【独りで】虐待をやめたいと思う人 2【悩むな】

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1名無しの心子知らず
以下の条件に合う方専用のスレです。
・虐待が良くないことだということは理解できる。
・しかし虐待がやめられない。
・このままではいけないと悩んでいる。
・精神科等の受診も検討している。

重い話題ですがどうぞ。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124720909/
2前スレ994:2005/12/19(月) 01:41:25 ID:5giKxyKq
>1
ホスト規制で立てられなかった者です。
スレ立てありがとうございました。
3名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 01:43:32 ID:1bwqG3av
1さんアリガト
茶ドゾー
( ・∀・)っ旦~
4前スレ997:2005/12/19(月) 01:50:24 ID:Ctnyamcn
1サン、スレ立てサンクス&乙です。
前スレあげてしまい1000取り乞食にやれちゃいました。
誘導出来ずすいません。
5名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 02:14:23 ID:YL80nFrS
虐待ってどんな程度をいうの?
子ども自身はそれほど悪いことしてないのに、叩いたりしたら、
程度の差はなく、全部虐待かな…?

私はたまに、すごくいらいらしている時に、子(2歳)が余計ないたずらを
すると、絨毯のうえで突き倒してしまう。
ひどいことしてると分かってるけど、そういう気分の時は抑えられない。
そんな時、子どもは泣きながら、自分の目を手で隠して(いないいないばあみたく)、
指の隙間から私を見たりしてる。
それか、突き倒されて、全く動かなかったりする。

人として最低で、母親失格だと分かってる。
どうしたら、自分を抑えられるのだろう?
余裕がなくて、どうにもならない。
6BM/MRVM1:2005/12/19(月) 06:11:18 ID:LHgvqGY3
BM/MRVM1です。
最近、夜は眠れてません。
今日は結局一睡も出来てません、不安で仕方ないので書き込みさせていただきます。
鬱の症状だと仰ってた人が居たので、ぐぐって鬱について調べてみましたが
そこでヒットした心の病気のサイトを見ると、私の場合、鬱よりはるかに
境界型人格障害というものに、当てはまるのですが……。
欝病よりはるかに攻撃性とか他者への迷惑率が激しそうで怖いです。

もしも、今現在の私が攻撃性が無いように見えるのであったら(見えるのであったらです、自分ではわからないので)
それは、そういう時期だからだろうと……。
気分の浮き沈みは激しいです、分単位で変わります。
沈んだ時に書き込んでるから、ずっと沈んでるように見えるのであって
実際は、はしゃいだり落ち込んだりが激しいので、旦那も訳がわからないでしょう……。

何とか、今日メンタルクリニックへの予約だけは取り付けます……。

何より、境界型人格障害に自分が当てはまると思ったのは
「見捨てられることへの極端な恐怖心がある」の項目なんですよね……。
7BM/MRVM1:2005/12/19(月) 06:14:09 ID:LHgvqGY3
こんなこと書いて何の解決になるのやら……。
不安吐き出しただけです、本当に。
寝ます、少しでも、赤ちゃんが寝てる間に。

こりゃ、また朝ご飯の離乳食は無理だな……。
朝はミルクだ……。
昼はレトルトならあげられるだろうか……。
8名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 06:30:37 ID:iwKyKGx4
>>7
いいんだよ。いくらでも吐き出して。
みんな同じ気持ちだと思うけれど、書き込みがあると安心するよ。
アメリカでは1歳前の離乳食は毒だとか言って、
あげないように指導しているって聞いた事もある。
できる範囲でいいと思うよ。
9名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 06:37:17 ID:CrwqaDtN
>>5
誰か身近に相談できる人はいませんか?
心身が疲れてると、どうしても余裕がなくなってしまうもの。
一人で抱え込まずに、頼れる人を探して、少し休んだ方がいいと思うよ。
10名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 07:26:15 ID:T+eWeZGH
前スレ>>993
私も同じ感じで、イライラすると子供をギャン泣きさせて、
更に更に言葉で追い討ちをかけちゃう。
「もしかして私、泣かせることで快感を感じてる?」
と自分が怖くなってきた時に、妙に納得したことがある。
無意識に子供の頃の追体験をしちゃう事で色々な効果があるみたいなんだけど、
そのうちのひとつに、モルヒネと同じような働きをする脳内麻薬様物質のエンドルフィンが分泌する
という説があったの。
妙に納得して、余裕のある時は、「快感物質に負けるものか!」と気合をいれてるw

時間がある時、前スレを1から読むと、力をもらえるよ。
私は心の支えになってる。
11名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 07:39:16 ID:1kbgEfJ2
>モルヒネと同じような働きをする脳内麻薬様物質のエンドルフィンが分泌する
という説

DVと同じメカニズムってやつだね。

>>5
実家や友達のサポート受けられないなら
とりあえず地域のファミサポとかシルバー人材センターの保育事業さがそうよ。
そこまで追い詰められてるんだから一人で解決するのはやめようよ。
子供さん預けて喫茶店にでも言ってリフレッシュしておいでよ。
自分を抑えるのは逆効果だと思う。
12名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 08:15:47 ID:1U3/a3cV
そういうのって皆どこかしら、当てはまるんじゃないかな?
私もかなりの異常者だと思うよ。調べたらw
お医者さん行ったら、お医者さんが判断してくれるよ。
あれこれ考えすぎないほうがいいよ。
13名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 08:22:23 ID:uMWaP9ry
>>7
素人判断で人格障害とか考えると泥沼になるよ。
まずは病院。
ただ、あなたの場合はお父さんからのDVは誰の目からみても明らかなので、
いいドクターの指導のもと、自分自身を育て直せるといいよね。
14BM/MRVM1:2005/12/19(月) 08:50:50 ID:LHgvqGY3
先ほど、実母が家に来ました。
一緒に住みましょうかと言われました。

い や だ あ あ あ

断りました。
15BM/MRVM1:2005/12/19(月) 09:00:51 ID:LHgvqGY3
何故、そう言われたかと言うと
私が周囲のサポートを必要としてる状態だということを知ったから
手助けするために、ですけれど

嫌なのです、とにもかくにも嫌なのです。
説明なんて出来ないけれど嫌なのです。

私と、旦那だけでは無理なのですが、母親と住むのはいやあああああ
何故こんなにいやなのか知りませんが、とにかくいやです。
断りましたけれど

はい、自己判断は危険だと聞いてますので、ちゃんと病院へ行きます。
10時から受付なので、10時になったら電話をします。
16名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 09:10:18 ID:iwKyKGx4
>>15
弟さんの事もあるもんね…。
何かあった時のお守り(?)程度に受けとめておくとか。
17名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 09:30:10 ID:L9BBYvSy
>>15
あまり深く考えないようにね。あなたは自分おかしいって
思ってるかもしれないけど、書いてる文章だってよく分かるし
全然おかしくないよ。今は病気がそうさせているだけ。
みんな現在進行で育児してるから、あなたの辛さよく分かってるから。
とにかく思いが溢れ出して止まらなくなったら
ここで独り言でもいいから吐き出せ。
18名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 10:20:01 ID:/v5hgU91
>>15
うん、母親のことは断っていいんだよ。
私も実の母親とはうまくいかなかった。
だから出産の時もノータッチだった(にしてもらった)よ。
自分の気持ちが落ち着く状況にして、生活を送ればいいんだからね。

それと眠れなかったら、感情の起伏は激しくなるよ。
睡眠薬も処方してもらってゆっくり眠ったほうがいいよ。
19名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 10:45:49 ID:T+eWeZGH
この情報が誰かの役にたてばいいな。

【精神科・心療内科・メンタルクリニックの違い】
ttp://cecil.sakura.ne.jp/mental/mental/mental01.html
20名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 13:00:58 ID:iWAiK/u3
>>5
自分は母親失格だなんて思うとますますイライラがつのるよ。
なんでイライラしてるんだろう?忙しいのかな。
21名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 21:54:32 ID:X37iSLR1
4 :名無しの心子知らず :2005/12/19(月) 21:39:06 ID:Z8BZdLWv
今日も上の子を怒鳴ってしまいました。
子供に「怒らないで」と半泣きで言われました。
その時は凄く反省するのに、又すぐに怒鳴ってしまいます。
上の子は私の行動や視線に敏感になってしまいました。
旦那に言っても「怒りすぎだよ」の一言。
帰りが遅いので起きてから寝るまで一人で子供二人の世話をしないと…と
思うと気分が憂鬱になります。
イライラがピークになる夕方には叩いてしまったりします。
子供を寝かし付ける時も殆ど脅しに近いと思います。
上の子は3歳、下は6ヶ月の男の子です。
私は病院に行った方がいいのでしょうか?
22名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:07:19 ID:1bwqG3av
>>21
重複スレのほうに書かれてた方ですよね?
上のお子さん三歳なら保育園か幼稚園に預けられるのでは?
とりあえずちょこっと距離をおいてあなた自身の疲れを取らないとパンクしてしまうよ。
みんな同じだよ。自分を責めないでね。
23名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:15:11 ID:prsUFzW8
今日も同じ事を、何度も何度も注意し・説明し、ギャン泣きされた一日だった。叩きたくなる手を、掌に爪の後が残る程グッと握りしめ・深呼吸を交えつつ堪えました。
就寝前の歯磨きで、また『嫌だー!』とギャン泣き。左手の親指を、爪が凹む程噛られた。
イライラが募りすぎ、何かを噛りたくなり、一人無言で煎餅を食べだしたら、それを見た旦那は・『何で食べるの?』と、やや怒り口調。
続く…
24名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:17:53 ID:prsUFzW8
『何か噛りたいの』と、涙をボロボロ流しながら、煎餅を食べ続けていると、『俺には、いつもこんな時間には食べない方がいいって言うじゃん』と、さらにイラつきながら言われた。
涙が止まらない。
苦しい。苦しい。
消えたい。自分だけ、消えてしまいたい。
2521です:2005/12/19(月) 22:27:02 ID:Z8BZdLWv
22>
重複してたんですね。気が付かなくてすみません。
上の子は来年から幼稚園です。
私が八つ当たりしているのを幼稚園で私のように他の子にしてしまったらと思うと
気を付けようと思うのですが我慢した分が夜には爆発します。
実家に預けたいのですが新幹線で2時間以上かかるので簡単に行けません。
実母には「あんた一人で出かけないで子供も連れて行け。置いて行かれても困る」
と言われた事があります。
義母は仕事をしているので無理です。
旦那に休みの日にお願いしようとすると「俺に子守のスキルは無い」と言われました。

下の子は6ヶ月なのに3時間おきくらいに泣きます。
早く眠らないとと思えば思うほど目が覚めてしまいます。
下の子を妊娠する前は睡眠薬を使用してました。
今は母乳なので飲めません。
ぐっすり眠れる方法誰か知りませんか?
26名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:43:48 ID:UwBA4MLM
>>25
眠れない時は普通皆が思うのと逆に
電気をつけてTVや音楽を流すとかえって眠りにつけると聞いた事があります。
昔私自身が眠りに入りにくい時に試してみたら結構良かったかも。
頭の中で悶々と考えないような環境にするのがいいのでしょうね。

あなたがイライラしている原因は周囲の応援が無い事に起因してるのではないでしょうか。
人間、一人じゃ頑張れないようにできているので気を楽にしてください。
病院で落ち着く薬を貰うのは前スレで何人も効果が出ているので
敬遠しないで試してみる価値はあると思います。幼稚園まであと三ヶ月ちょっとの間、
薬の力を借りて落ち着いて過ごせればその方がいいと思います。

>>23タソも普段外に出ている旦那は育児の辛さなんてわからないんだね。
知り合いだったら後ろからタマタマ蹴り上げてやりたいわっ!バカチンが( ゚д゚)、ペッ
マトモに話していて余計にストレス溜まる相手は放っておけ、
ここに愚痴っても毒を吐いてもいい場所があるんだから一人だと思わないでね。
辛い思いを文章にするだけでも気持ちが少し楽になってくれるといいな。
27名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:46:12 ID:a9ND9dVm
>>24その旦那、殴りたいわ〜。あなたは一日ずっと耐えてたんだね。
すごいよ。お疲れ様。旦那が少しでも話を聞いてくれたら、少しは楽になれるのにね。
28名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:56:02 ID:SC0XfDkx
ファミサポはないの?
2時間でもいいから預けて外の空気吸っておいでよ。
近くだったら預かってあげたいくらいだ。

私は一人目のとき壁に穴を開けて、この力で子供を殴っていたら・・
と青ざめたことがある。

子育ては、自分の許容範囲が広がるまでは地獄だもの。
ママの助け合い制度のようなものはない?
29名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:01:54 ID:s2vEv6i8
うちは、すごく田舎だからか、ファミサポなるものはない。
そういう地域もあるんじゃないかなー。
母子家庭や、子供のいる家庭に対する福祉制度が
都市部と田舎ではだいぶ違うと思うよ。
うちのほうは、児童手当も東京なんかと比べると微々たる物だし…。
ほんと、少子化というのなら、行政もそのへんを徹底してほしい。
そうすれば、お母さんの負担も減るのにな。
30名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:09:29 ID:prsUFzW8
>>26>>27
温かい言葉かけて頂き、感謝です。
涙が止まらず、レスを見て声を出して泣きました。
旦那には、前はたまに育児の話、していました。
でも、『そんなん言ったって、仕方ない。頑張るしかない。俺にどうして欲しいわけ?』と冷たく言われていました。
『何でそんなイライラするの?』『何で〜なの?』と、いつも『何で』攻撃です。何をして欲しい訳では無いんです。
でも…私だって、いつもニコニコなんか出来ない。
31名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:25:05 ID:Z8BZdLWv
30>
家の旦那もそうです。
「何で〜」て言われることが多いです。
ただ聞いてもらいたいだけだったりするんだけど
ため息とかされると一気に気持ちが憂鬱になりますよね。
悔しいのでたまに旦那が話しかけてきた時に何で攻撃をします。

26>
ありがとうございます。
子供と一緒に寝ているのでウォークマンで音楽を聞いて布団に入ってみます。
自分の好きな曲にします。
ちょっと楽しみになってきたかもです。
32名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:31:46 ID:Z8BZdLWv
一応ファミサポあるんですがビンボーゆえお世話になったことがありません。
考えもビンボーなので預ける料金とか考えると二の足を踏んでしまいます。

みんなビンボーが悪いんだ…
33名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:36:35 ID:UwBA4MLM
>>30
男っつーのは元々鈍い生き物だし育児が孤独な戦いだなんて露ほどにも思ってないから
わからん旦那は多いよ。放置放置!
外で会うママって皆ニコニコしてるから「自分だけ?」と不安になるが
誰も家の中でも一日中笑顔で過ごしているわけじゃないから安心汁。
そりゃーもう他の人には見せられない阿鼻叫喚の図が(ry

子供って本当にいくら言って聞かせても次の瞬間には忘れる鶏頭だから疲れるよねー。
自分の子供が特別悪い子なわけじゃないよ。皆愚痴りまくりだ。
こんなスレもある。ここで悩んでいる人は大体において
きちんとしている人なので、手抜きしても子供は死なない事を知って欲しい!

ダラ奥タン、今日こそ家事しませんか? 10日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125364110/
34名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:38:48 ID:ihdi7BKw
携帯でネットしてると眠くならないですかね?子供が寝てから気晴らしも兼ねて日課になってます。
このスレの住人の方ってめちゃめちゃ優しいですよね!

プロのカウンセラーも顔負けな気がします。
35名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:47:14 ID:UwBA4MLM
>>31-32
ウォークマン頭(・∀・)イイ!! イイヨイイヨー

>考えもビンボーなので
ビンボー生活に慣れているなら前向きに考えてみるかい?
半年に一度自分へのご褒美にファミサポ頼むと決めてその上での
節約。半年あればなんとかやりくりできない?同じビンボー生活(失礼)するなら
ワカランチンの旦那に内緒で自分への秘密のご褒美を設定したら節約生活が楽しくなるとオモ
私もかつてベビカ押しながら張り切ってウンkm先の激安スーパーまで通った事があるよ、
勿論バカチンには内緒のご褒美設定してw

>>34
成る程。定額制ならアリだねそれも(・∀・)イイ!! 
(できればsageの方がいいとオモ。前スレもageると荒らしが乗り込んできたので
メール欄に半角で【sage】と入れてくだちい)
36名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:56:21 ID:SC0XfDkx
ファミサポあるならシルバー人材センターもあるかな?
育児サポート始めたって広告入ってたなあ。
2時間1400円、やりくりでどうにかなればいいのだが。
37名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 00:33:26 ID:A/DE3a9O
>>31
そうなんですよね。溜息つかれると、もうやり切れないし・それ以上、何も言いたくない…言え無くなる。>>33
おぉ!ダラ奥スレは、コソーリROMってました!
私は、どんなに高熱でも・常にシャキ神君臨タイプなのでROMだけですが、『上手な手抜き』をあそこで学んでます。
でも、つい頑張りすぎて・自分で自分の首を絞めてるんですけどね。
ここで、また今日も救われました。有難う。明日は、平和な心で居られますように。
38名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 00:38:23 ID:f3oMa9NL
一日中孤軍奮闘のママ,本当に本当にお疲れさまです。
近所にて「うちの子と一緒にお姉ちゃん見てようか?」
「買い物行く間赤ちゃんウチに寝かせたら?」
そんなユートピアは望めない今,お金を払ってでも
ぜひ誰かの助けを借りて休んで欲しいよ。
旦那がね,も少し協力的なら…。
目に見えるものしか理解できない,感情的なものを想像できない男って
結構いるんだよね…。
39BM/MRVM1:2005/12/20(火) 02:17:04 ID:TbARnZsJ
BM/MRVM1です。
今日メンタルクリニックへ電話して、予約を取り付けました。
明日の火曜日(もう今日ですね)の2時半に行ってきます。
保健センターの人が同行してくれます。
赤ちゃんも連れて行きます。
おむつと、ミルクと哺乳瓶と母子手帳と保険証と赤ちゃん用クッキーと……でいいのかな。
40BM/MRVM1:2005/12/20(火) 02:24:28 ID:TbARnZsJ
ひどくどきどきします。
41名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 02:39:37 ID:dS1DtU4x
↑大丈夫!いままでのことをすごく勇気いるけど
できる範囲ではきだそう。あなたは凄く頑張ってきたじゃん!
みんなに甘えてみましょうや!
42名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 02:44:14 ID:FB5Sah05
自分で電話する勇気があったBMタソも偉いけど、
そこまでしてくれる自治体もすごいね。羨ましい。
43BM/MRVM1:2005/12/20(火) 02:50:09 ID:TbARnZsJ
>>42
そう思います。
私の住んでる町ってここまでしてくれる町だったのかとびっくり
そこまでしてもらっていいのですか?と聞いてしまいましたよ。
そうしたら、出来ない事もあるけれど、出来るだけやらせてもらうと言ってくださいました。
いい所だったんですね、二十年近く暮らしてきて気づきもしなかったです。
44BM/MRVM1:2005/12/20(火) 02:57:22 ID:TbARnZsJ
変な話ですが、クリスマスって嫌いなんですよね……。
何だか追い立てられてるような気分になるんです。
理由はわかりませんけれど。
イルミネーションとかクリスマスソングとかは綺麗だと思うんですけれど
ただ、何だかひどく落ち着かないような気分にさせられるんですね、終わってくれたらほっとするかなあとか
12月に入ってから何だか落ち込みが激しくなって、単に寒くなってきたせいかもしれませんけれど
45BM/MRVM1:2005/12/20(火) 03:00:23 ID:TbARnZsJ
あ、考えてみれば
クリスマスに限らず、イベントごとは全部嫌いだった……。
イベントにいやな思い出でもあるのか、私

お正月だけは好きです、お正月だけは例外
お正月だけは楽しい日だったのかな。
46BM/MRVM1:2005/12/20(火) 03:02:50 ID:TbARnZsJ
昨日、市販の睡眠導入剤を飲んだのですが
一向に眠くならなかったです。
そして、今日もどうやら、寝付けない……。
明日、睡眠薬出してもらえればいいなと思います、相談してみます。
47名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 04:01:33 ID:FB5Sah05
>>44
冬季鬱病ってやつかもね。
なるべく朝起きて、日にあたったほうがよいようです。
まあそれができないから鬱なんだけど。
48名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 10:14:38 ID:v1vB4ZVZ
>>46
よく頑張ったね。
早くに予約が取れたんだね。安心して相談に行っておいで。
夜眠れないのはつらいね。
眠れない事相談したら、睡眠導入剤きっと処方してもらえるよ。

また報告待ってるよ。
49BM/MRVM1:2005/12/20(火) 18:31:01 ID:X8hn4+Yf
BM/MRVM1です。
今日、メンタルクリニックへ行ってきました。
三種類の薬を処方してもらいました。
気持ちを楽にするのと、睡眠薬と筋肉をやすめる薬だそうです。

気持ちを楽にする薬は夕食後と朝食後と書いてあったので
先ほど、鮭のおにぎりと豚汁をおそうざいやさんで買ってきて食べて薬を飲みました。
(作る気力はなかったので)
赤ちゃんは今、母の所で見てもらっています。

どうやら、先生いわく、私は私の事を他人事のように喋ってるそうです。
言われてみればそうだなあ、他人の事のようだ。
いつからそうなの?と聞かれましたが、いつからでしょう、子供の時からのような……。
何ででしょうね、他人の事のように考えると楽だからなのかな。
50名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 18:36:04 ID:pIwZxBji
BM/MRVM1さん切ってごめんね、ちょっと吐き出させて。。。

また叩いてしまった。また汚い言葉を使ってしまった。
寝顔を見たら後悔するのに、頻度が増えてきて、自分が怖いよ。
でももうやめる。誰にも相談する勇気がないんだから、ここに
吐いて、これきっかけでもう叩くのも汚い言葉で叱るのもやめよう。
ごめんね、ごめんね、ごめんね、いい母親になりたいのにな。
自分を変えていきます。BM/MRVM1さんも頑張って踏み出していってるもんね。
51名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 18:37:52 ID:5IA6jcS4
>>5子供を亡くした親のサイトでも行ってみな。
自分の子供がいる、いたずらしても何でも
ここにこの子がいる有難さに気付くよ。
52BM/MRVM1:2005/12/20(火) 18:40:54 ID:X8hn4+Yf
書き忘れました。
お医者さんの診断は「人格障害、不眠症により育児不能の状態」だそうです。
産後に鬱になるのはよくあることだそうですけれど、私の場合、それだけではなく
子供の頃の事が原因になってるそうで
へー、そうなんだーとか聞いていて思いました、本当に他人事のような反応してますね。
何故でしょう、何故かなあ、真剣に受け止めたら辛すぎるから逃げてるのかもしれませんね……。

今度、旦那も交えて相談するようなことも検討するように言われました。
同行してくれた保健センターの人は実母とも会ってみたいと仰ってました。
それはいやだ、何言われるかわかったものじゃない、ととっさに思いましたけれど
そんな事言ってる場合でもないので、会ってもらうことにします。

保健センターの人には一日つき合わせてしまって、本当にご苦労様でした。
53BM/MRVM1:2005/12/20(火) 18:46:12 ID:X8hn4+Yf
>>50
いえいえ、どうぞどうぞ
私に何か言える言葉はありませんが、私に気を使わないでどうぞ好きなだけ書き込んでください。


私はきっと、真剣に向き合うのが辛くて怖いのです。
だから、他人事のように扱ってるのでしょう。
そうでもしないとクリニックへ向かうことも、児童相談所に電話することも
全部出来なかったと思います、怖くて。

他人事のように考えて、精神的に逃げをうつことで何とかやってるのかなあと
またしても、他人事のようにぼんやりと思ってます。
怖いんですよ、真剣に考えてしまうことが
54名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 18:56:37 ID:A/DE3a9O
>>50
叩きたくたくなったら、深呼吸しながら20秒。
私は、自分の手を握りしめすぎて掌にいつも爪痕が付く。
それを見る。『私の掌についたこの凹みが、この子を叩いていたら、この子の心の凹みになる所だった。私の掌だけで良かった』と
毎回思う。
それでも、苦しい時はココに来る。
いきなりなんて代われない。少しずつでいい。
皆が言ってくれるよ。
『お疲れ様』
皆が解ってくれるよ。憎しみで、している訳ではない。
でも、甘えてはいけない。皆で、少しずつ、頑張ろうよ。
55名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 19:20:28 ID:8R05ZraH
>>50
私も叩きたくなったら
自分の膝小僧をおもいっきし叩く。
手のひらがジンジンして
(膝はそんなに痛くないけど)
これで叩いたら脳の細胞死んで
これ以上この子はアフォになってしまうなとちょと冷静になる。
アフォ=自分
まぁ、自分の子だもんな
こんなもんさ・・・と
ため息ついて
「もうやるなよ、( ゚Д゚)ゴルァ!!」で終わり。
子供=自分の賢さと思うと
呆れて笑いが出てくるから不思議。
56名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 19:22:35 ID:MHHUN2bk
>>54
何だかジワっときたよ。

私もちょっと似た感じで、日に何度か子供と手を合わせてみる。
ああ、まだ私の手で包んでしまえるくらいに 小さいんだ。
守らなきゃならいけないな、ってスキンシップの 一環としてやってる。
でも沸点に到達してしまうと、怒鳴ってしまう。
自分が鬼になってる気がするくらいの暴言。
子供の口がへの字になって今にも泣き出しそうな顔を見ると
ハッとしてゴメンと謝る。
そうしたら笑うんだよね、でもすごくムリしてる笑顔。
泣き出しそうな笑顔。その顔を見る度に申し訳なくて泣けてしまう。
心の傷にしたくない、頑張らなければ。
57名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 20:26:41 ID:JrfJlvNA
自分の子供を世界で一番幸せにしてあげる!そう思うと頑張れるかも。
58名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 20:57:32 ID:8w8tm4OK
>>52
意外と診断が出たらホッとしませんか?
自分が悪いのではなく、病気のせいだったんだって。
違ってたらごめんね。
私はそうだから。
59名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 21:27:53 ID:CD00m4V8
50>
私もまた今日も子供を口汚く罵って叩いてしまいました。
今日気が付いたんですが私が上の子に怒鳴っていると下の子が金切り声を出します。
下の子が大きくなったら私みたいに上の子に怒鳴ったりするようになりそうで…
気を付けようと思っても頭に血が上ると自分で歯止めが出来なくなります。
いつも私が怒鳴っている時の子供の目は悲しそうに私を見ているのに。
物凄く些細な事なのになんでこんなにもイライラしてしまうのでしょう…
入院までして頑張って産んだはずなのに。
子供にとって凄く嫌な母親なんだろうな。
落ち着けるのが夜になって子供が寝た後だから謝る事さえ出来ない。
何時だったか上の子が布団の中で声を殺して泣いていた事がありました。
そこまで子供を追い詰めて私は何をしたいんだろう。

ウォークマン聞いて寝たら少しだけゆったりした気分で眠れた気がします。
いつもより優しく子供に接してあげたいと思うのに上手くいかない。
60名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 21:59:41 ID:JrjBLqPR
もうループに入っている自覚が少しでもあるなら、勇気を出して
メンタルクリニックに行ってみてもいいと思う。

私も3年前、2回続けて叩いてしまった。
血が上ったときの自分を抑え切れなかった。汚い言葉を張り上げて
頭を叩いた。
叩き返すこともできない年齢の子なのに。

小さめのクリニックを見つけて、迷ったけれど
(なんだかダメ母と烙印を押されるようで)
軽めの睡眠薬と気が楽になる薬をもらって、少しずつ楽になった。

今、二人目の子供を育ててます。
なんであのとき、こんなことでイライラしたんだろうと思うけれど、
あのときはいっぱいいっぱいだった。
私はあの時、クリニックに行ってよかったと思う。
61名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 22:28:18 ID:A/DE3a9O
>>59
私も、口汚く怒鳴り散らす時が多々有ります。
生理前・夜中にグズられ寝不足・泣き続けられ、耳鳴りが始まる時…決まってるのは、私の体が精神的・体的に弱っている時です。
そんな時、ココに来ます。『お疲れ様』『気持ち、解るよ。〜なんだよね』…私が誰からも、かけられない言葉を、何度言われたか。 それを、望んで来る訳ではありません。でも、確かに胸の荷物は軽くなる。
貴女の荷物も、少し軽くなりますように。
皆様、お疲れ様です。
62名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 22:30:59 ID:A/DE3a9O

>>59間違い、>>56でした。スマソ。
63名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:03:29 ID:CD00m4V8
明後日実家に帰ります。
よく田舎にある”年末年始は親族で”というやつです。
今回はいつもより少しだけ実家にいる期間を延ばそうと思います。
幸い旦那の実家と私の実家は車で30分位の距離にあるのでそういう時は楽です。
ただ、帰るのが遠くで辛いけど。
家に居れば必ず誰かが居るので私の頭に血が上っても止めてくれます。
「子供なんだから」「あんたの時はもっと凄かった」等々言われたりしますが。
それでも叩かなくても済むならと思うとほっとします。
今回は親に素直に自分の状況を話して少しでも一人になる時間を作ってみようと思います。

60>
二人目妊娠前は病院から処方された精神安定剤(睡眠薬)を飲んでいました。
今は授乳中なので飲んでいません。
ミルクは嫌いらしく飲んでくれないので後4ヶ月は薬無しで頑張るつもりです。
実家に帰っても続くようなら病院に行って見ます。

いつもここの人達に優しい言葉をかけて貰って本当に感謝しています。
明日は子供に怒鳴ったり叩いたりしないように気楽に行きたいです。
64名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:08:55 ID:5D8F7Cia
赤一歳、噛み付かれたり夜中に大泣きされたりするとつい頭をはたいてしまう。
はたくというか、たたく‥
たたきなくないから必死に我慢‥でも気が緩んだ次の瞬間手が出てる。
無意識に。
小さな頃から父親に殴られ、母親に無視され、祖母だけが私を可愛いがってくれた。
殴られ続けて、歯が折れて血が出てもまだ叩かれて‥
こんな育ち方をしたから子供は絶対同じ目に合わせたくないと思ってたのに。
叩いてしまう自分が死ぬ程嫌い。叩きたいと思ってしまう自分が死ぬ程嫌い‥
いつかもっとひどい事をしてしまいそうだ
いっそ優しい里親にでも育ててもらった方がいいのでは?
いつも思ってしまう。
65名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:22:30 ID:VXq3zd9C
キニシナイと思いつつ、フラッシュバックのように、幼稚園の面接後に園長から言われた言葉が蘇り、
「同年代の子供と馴染ませるように」行ってるリズム運動でも、一緒にやろうとしない息子にイライラ。
なんとか一緒にさせようとするのに、エスカレートして外れようとする悪循環。
「今のままではトラブルの種になりますよ」の園長の言葉が頭を支配して益々不安になる。
正直、そんなことを言うような園長の幼稚園と関わりたくない。

旦那に訴えても「入園金とか払っちゃったし…」でやめる気ナシ。
保育師さんに相談しても「お金払ったんなら、あまり気にしないで…」
そうは言われても、あんな様子の息子を見てキニシナイでいられるかっての!

そんな矛盾の鉾先を息子に向けて怒鳴り散らす自分。
あんな子供イラナイ、と本気で置いてきぼりを考える自分。

もうイヤだ。
66名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:23:20 ID:v1vB4ZVZ
>>53
お疲れ様。よく頑張ったね。
お薬は飲んでみて、どうかな?眠れそう?
きっとこれから、保健センターの人が動いてくれると思うよ。
そして解決していくと思う。
もう一人で考え込まなくってもいいんだよ。

今日はゆっくり休んでね。

67名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:36:45 ID:f3oMa9NL
>>64
おばあちゃんは同居だったの?どんなふうに可愛がってくれたの?
お父さんのように暴力的な人になる事を恐れてしまうけど
こんなに悩んでしまうあなたは,おばあちゃんのように
子供を可愛がる人だと思うよ。
夜中に泣かれるのは辛いよね。今夜は布団を叩こう。
死ぬほど自分を嫌いになんてならないでね。
おばあちゃんに愛されたあなただから。
68名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:38:31 ID:f3oMa9NL
>>65
「あんな様子の息子」ってどんな感じの?
69名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 23:39:47 ID:sXme+YQo
  やっちゃいました。生理初日の一日だけ、暴言・暴力がおさえられなくて、市販のイライラを押さえるハーブの薬飲んだり、 別部屋行くとか外に出るとか努力してたんだけど 夜になって爆発した。
 死にたくなった。実母が境界例っぽくアル中で まともな母親をもたない私には、普通の育児はむりなのかな……
 泣いていたら虐待を受けていない二歳の下の子が「ママ困らないで。とってもだーい好き。」と抱きついてきた。 
 子供は大好きなのに なんで 一番大事な自分の子供をあんなに傷つけてしまうんだろう。
70名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 00:26:33 ID:CmNSoD7O
>>69
生理初日の1日だけ,ということは
実母からの育てられ方の影響は薄いんじゃないかな。
そんなに自分を責めないでね。
明日は上のお子さんに「だーい好き」って抱きついてあげたら?
市販薬ではなく病院の薬ならもっと効くのかな。
71名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 00:40:47 ID:PIeq6cCC
以前、子供に『ママ、よく怒るから、恐い?』と聞いた事がある。すると…
子供『うん』
私『恐いから、怒るママは嫌いだよね?』
子供『ううん、ママ好き』私『そうなの?怖いのに好きなの?』
子供『うん』
私『そっかぁ。不思議だね』
子供『うん、不思議だね』その後の、エヘヘヘと・照れ臭そうに抱き着いてきた子供の顔が、今の私の支えです。
何があろうと、子供は私達の愛を欲しています。必要無いママは居ない。
72名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 00:50:28 ID:42hmnADz
>>65
本当に困った園長!!65さんの書き込みを突きつけて成敗してさしあげたい!!
トップと現場で一生懸命働いている人達に考え方の違いがある例もあると思います。
実際に保育師の方が悩んでいたのをきいた事があります。
何がトラブルの種に、じゃあ〜!!大ばか者〜!!
子供ならよくあることですよね。プロの保育師さんなら心得ているはず。
73名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 00:58:57 ID:9DFD488y
私も今日、三歳の上の子を叩いてしまった。
イライラしても少しは我慢できるが、ある一線を越えてしまったらもうどうにもならない。
このままだと、この子はどうなるのか考えたら恐くなった。
74名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 01:07:00 ID:u34BEKBP
>>65さん。

私の一年前の姿を思い出しました。苦しくて死にそうだった。

何故みんなと同じ様に出来ないの?
いつもぼーっとして、訳の判らないファンタジーの世界ばかり追って、
一体あなたの世界はどこにあるの?
五歳、幼稚園の年長の娘です。
全く、あなたのお子さんと同じでした。

それで、今ははっきりと何故だかがわかりました。
病院で、wisc3 等の検査と、長い長い問診を受けました。
今も私は時々悪夢を見ます。
でも、何より娘は落ち着いて、毎日笑っています。
ただ、前を向いて。未来に向かって歩いています。
ドナ・ウィリアムスの自伝等、是非是非、読んでみて下さい。
なんかすごく回りくどくてごめんなさい。でも心から、応援していますよ。
75名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 02:07:21 ID:WyxH1Guj
一歩踏み出した人、がんばったんですね。
今迷ってる人、諦めないで。

私は親にメチャクチャ殴られていらない子だといわれて育ちました。
でも、自分の子には手を挙げずとにかく抱きしめて育てました。
子どもは私が大好きです。
でもね、とっても悲しいのですが・・子どもは笑わない子に育ちました。
私、自分が笑わないことに気がつかなかったんです。
今からでも遅くないかな・・
くったくなく大きな笑顔で笑う子になって欲しいです。

皆さん、笑顔出てる?
毎日笑顔になれることありますように。
76名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 02:51:16 ID:jVc9weFT
子供を殴りました、3歳です。
口から血が出ました。
子供を丸ごと認めてあげたいとは思っています。
アトピーで、体をかくのは怒らないようにしようと思いますが、
夜寝ないのはどうしても許せません。
77名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 02:53:56 ID:NXdKfiU6
俺は最近お気に入りのビデオでこんな時に抜くな
男優「俺もう駄目・・・・」
女優「はぁぁぁ・・いい!!」
男優「行くよ!!」
女優「あはんいいあはん」
男優「おおおおおお」
女優「あんあん」
その後男優チンポを抜いて女優のお腹あたりに精子をだす
女優はまだ「あはあはんんん」
とかいっててもち俺も男優と同じタイミングで発射
78名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 02:58:33 ID:E0qjeDAc
初めまして、今迄このスレを見るだけでしたが私も参加させていただきます。
昔私も娘に虐待をしていました。
ただ、手をあげるだけじゃなく髪の毛を引っ張り回したり
布団に顔を押し付けたり蹴飛ばしたり。。時には強くたたいた時は壁に顔面を
ぶつけ鼻血を出していた事が。。
平気で1歳にも満たない娘を置き去りに遊びにいったりしてました。
私にはそのとき旦那が居ませんでした。シングルです。
3歳迄虐待は続いてました。
理由はいっぱいありました。
私は冷静になった時があってそのときに児童相談所に行きました。
虐待の事、色々話しました。
今はそばに娘は居ません。
施設に居ます。(5年程)
私には今新しい家庭があります。今年息子を出産しました。
デキ婚です。
来年には娘を迎えに行4人で暮らしたいと思ってます。


長々とすいませんでした。
すれ違いだったらすいません。





79名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 03:42:02 ID:7lErySbL
いつも読むだけでしたが参加させて下さい。6才2才の子供がいます。
些細な事で怒鳴り散らし思い切り頭を叩き、け飛ばしたり、ひっぱたいたりキレると止まらなくなります。
イライラして6才の息子を外に追い出したり…
もう最低な親だよ…
市販薬飲んでもイライラ治まらない。
調子いい時(子が素直)はイライラしないで接する事が出来ます。波が激しいです。
やっぱり病院行かないとダメかな…眠れないとかはないし…
首の筋肉が緊張していて頭痛はよくします。人と話す時、顔がこわばったり…
この程度でも病院へは行けますか?
80名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 05:16:12 ID:Fugiv/3g
お疲れ様です。>>76

許せない、というか、睡眠中に連日何度も起こされると(しかも機嫌悪く!)
人間反射でかっとくる、というのはあると思います。アトピーの場合、
一日二日で治るものではないから、慢性的な睡眠不足でお母さんも心身
疲労が酷いでしょう。お察しします。辛いですね・・・。殴りたくて殴る
んじゃないですものね・・・。心も体も痛いです。

こればっかりはある程度割り切って付き合う腹を括るしかないです。
長い付き合いになるので、お母さんが疲れない方法、子どもを殴らなくても
いい方法を探っていきましょう。きっとあるはず。

しかし、それにしてもまず眠りたいですよね。ご実家や旦那さんは一日
ぐらい仕切りなおしに付き合ってもらえないでしょうか。週に一日でも
しっかり眠る事ができたら、お子さんのぐずりにもかなり余裕もって
対応できませんか?
また、同じ疾患で悩む方のサイトなどでアイデアを探してみましたか?
とにかく同じ道を皆さん歩んでおられるのでいろいろと対応策はあると
思います。是非相談するなりしてみてくださいね。

痛みは堪える事ができてもかゆみは堪えられないといいます。そして
睡眠不足だって耐えられるようなものでもないと思うんです。お二人とも
何も悪くない。でも病気には付き合わなくてはいけない。
お二人のペースに合ういい方法が少しでも見つかる事を祈っています。
私の親戚にアトピーの子がいますが、病気との闘いでたくましさを身に
つけた強い子です。病気が憎いですね。でも、どうか、負けないで。
81名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 05:25:32 ID:Fugiv/3g
お産、育児お疲れ様です。息子さんかわいいでしょう?羨ましいです。>>78

娘さんの事大変でしたね。いろいろ余裕のない時期だったのですね。
自分の精神状態に余裕がないままに子どもを愛せる親ってなかなかいません。
それだけお辛い状況だったのでしょうね。

今後このような事を避け、娘さんと幸せな4人家族を作る為には、たくさん
越えなくちゃ行けない山が出てくると思います。
そんな時に相談する相手や相談先は確保してありますか?ステップファミリーと
いう事ですのでそうしたコミュニティはご存知でしょうか。

ご自身の精神衛生のためにも、娘さんの育ちの為にも、ご主人がまま子を
はぐくむ父となるためにも、前もって相談先や余裕を無くした時に頼る先を
十分に確保しておいた方が賢いと思います。

施設の方にもご相談され、とにかくお一人で何もかも抱えてしまわないように、
風通しのよい家族作りを心がけてみてはと思います。

一山一山は大変かもしれませんが、その山の向こうには確かな幸せがきっと
あります。家族は作るもの。守るもの。自分のペースで確実にいきましょうね。
ファイトです!
82名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 05:30:03 ID:Fugiv/3g
やめてやめて。最低なんていわないで。大変でしたね。さぞかしお心が痛い
思いをされておられると思うんです。もうこれ以上自分を責めないで。

病院に行くには十分ですよ。どうぞ行って少しでも楽になってくださいね。
眠れないわけじゃない、とはいえ十分寝てないんじゃないですか?なんか
肩もんであげたいなあ・・・。とにかくちょっと休みましょうよ。お大事に
されてくださいね。>>79
83名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 07:25:44 ID:tmP+X5RM
十八歳♂一週間くらい前から精神科に通院
79さんへ病院にいくには十分ですよ
気軽な気持ちでいってみてください行ってもしも先生と馬が合わなかったら
病院を変えればいいですどこかにあなたにぴったりの先生がいるはずです。

薬を飲むのに抵抗があったら先生に相談してみましょう
一応もらってお守り代わりにもっておくだけでも安らげます

ある日母が精神病で倒れて入院してでもその母が大好きな子どもより・・^^

84名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 08:31:01 ID:GVA7ugMv
>>76
お子さんが体が痒くて眠れない、という事かな?
もしそうだったら対症療法だけど美肌水試してみましたか?
私の子供も酷かったのだけどだいぶ楽になったので…
美肌水
ttp://www.makino-g.jp/yuhobika/drimai/drimai3.html

眠れないのは辛いよね、少しでも76タソ母子がゆっくり休めますように
85名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 11:38:15 ID:LuWhrB+c
>>67ありがとう。祖母はうちのすぐ横に住んでいました。
父は私ばかり殴り妹を猫可愛がりしていました。母はまだ若く遊ぶ事に夢中でした。
祖母は毎日ご飯をたべさせてくれて、可愛い可愛いと言って頭を撫でてくれました。
10歳で両親が離婚、母は水商売に走り、朝帰りしたり家に男を連れてくるようになりました。
中3で祖母が亡くなるまでは祖母は母も同じでした。
高校生になって、奨学金で学費を払いバイトでお小遣いを稼ぎ、貯金して
卒業してすぐ家を出ました。
たまに偶然父に会っても、父は私を無視します。


これからは叩きそうになったら布団を叩きます。
祖母の優しさを思い出してみます。
両親からもらえなかった愛情をすべてこの子にあげたい。
私のように、自分を嫌いになって欲しくない。

あなたのレスで元気をもらいました。きっとこれからは
堪えられるような気がします。ありがとうございました。
86BM/MRVM1:2005/12/21(水) 13:33:47 ID:T+HDyfCp
BM/MRVM1です。
>>58
ほっとと言うよりぼーっとしてますね
霞かかった遠い世界の出来事のようで

>>66
薬はかなり効きました。
夢も見ずに泥のように眠りました、まだ体に薬が残ってるような感じで眠いです。

昼間一回でもいいから、赤ちゃんにレトルトでもスティックパンでも食べさせるようにとの
メモをもらいましたので、レトルトのおかゆあっためたのとヨーグルトをさっきあげようとしました。
ほとんど食べませんでした、考えてみればミルクあげたばっかりでした。
後で食べさせます、しかし、おやつの時間になるな。

また来週通院しなきゃならないので、その間一時保育にあずけなくてはいけないので
今日、これから保育所に面接兼登録に行ってきます。
重い、重いぞ赤子が……。
それと、赤ちゃんのパジャマと普段着を一着でも買わなければ
もう、今着てる服が小さいのです。

朝食後に飲む薬というのがあるので、何か食べないといけないなと思い
グレープフルーツだけを食べて、薬を飲みました。
自分の昼食食べなきゃと思いつつ、何も食べたくありませんね……。
87名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 13:38:02 ID:r7hh9uo2
>>19
こっちの方が良さそう

神経科・精神科・心療内科はどこが違うの?
ttp://www7.atwiki.jp/utu/pages/6.html#id_63632fbb
88BM/MRVM1:2005/12/21(水) 13:42:03 ID:T+HDyfCp
顔を洗うのが面倒……。
化粧はパスです。
髪がぼさばさなので帽子……はどこだっけ。
おむつとミルク……。
89名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 13:52:27 ID:CmNSoD7O
>>83
79ではありませんが,とても勇気づけられるレスありがとうございます。
そうですね,馬があわなければ変えればいいだけですよね…。

  あなたとお母様に良い事がたくさん訪れますように祈ってます。
90名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 14:01:18 ID:KSE8/h6y
BM/MRVM1
とりあえず寝れたみたいでよかったよかった。
寒いから気をつけて行ってらっしゃい。
91名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 14:09:53 ID:MMyHNrXL
>>86 BMタン
グレープフルーツと薬は非常によろしくないので薬を飲む前後30分は
食べないようにしてね。
最初は高血圧の薬だけとされてたけど、最近では薬全般に考えが広がってるから。
92BM/MRVM1:2005/12/21(水) 14:45:47 ID:T+HDyfCp
>>91
そうだったんですか、あらら……気をつけます。

昨日、実母に人格障害の診断書を見せたら
「自律神経失調症なのね」と言われました。
何のことかわからないと思うので説明します。

つまり、心の病気は全部自律神経失調症だと思ってるのです。
ついでに、母は「自律神経失調症」の「自律」の部分とか「失調」の部分は無視です。
「神経症」のことだと思い、ついでに神経症とは何なのかまで考えず
心がおかしくなってること、だと思ってます。

だから、人格障害=心がおかしくなってるのだ=自律神経失調症なのね、と言われたのです。

母のこの言葉に訳も無くひたすらイライラしました……。
自分でも変だと思うくらい、そりゃあいらっと
はあ、疲れた。
9350:2005/12/21(水) 14:47:57 ID:XhaFgVjV
昨日の夜、仕事から帰ってきた夫に、娘に怒鳴ったりすることを話しました。
何とか我慢しておこうと思ったけど、このままでは状態は良くならないと思ったので。
娘を溺愛している夫を悲しませたくはなかったのですが、
話を聞いてもらっているうちに、「寂しい」という言葉を
連発しながら、子どものように泣いてしまいました。
「私には家族がいない、あなた以外は味方がいない」みたいな言葉も
出てきて、自分でもびっくりしました。
そうやって吐き出せたので、今日はすっきりしてイライラすることも
ありません。夫に負担をかけさせてしまったのですが、
少し前進することが出来たと思います。
聞いてくださってありがとうございました。
94名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 14:55:14 ID:KSE8/h6y
BM/MRVM1
ある年齢以上の人に精神病の事理解してもらうのはむずかしいかもね。
うちのお姑さんも何でも「自律神経失調症」だよ。
95名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 15:07:24 ID:Q0Ns8yMg
うちの親は、子どもの知能障害はなんでもかんでも「自閉症」と思ってる。
頑迷さ、理解力の無さには、イライラするのが普通だと思う。
96名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 15:28:26 ID:n3obamLQ
>>61
56です。レスありがとう、本当に嬉しかったです。
私も79さん同様波が激しいです。
PMSだと思います。下の子産んでからひどくなりました。
生理後2週間は結構穏やかでいられるのですが
排卵後から生理まで自分でも別人じゃないかって程
イライラが止まらなくなり、気持ちの切り替えが出来なくなります。
PMSの場合、婦人科に行けばお薬もらえるんでしょうか?
97名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 15:52:05 ID:Q0Ns8yMg
>>96
昨日、薬局でPMSの薬みたよ。病院がベストだと思うけど
病院いけるまでの繋ぎで売薬という手もあるかも。
ぐぐったけど薬の名前が判らなくてゴメン。
カルシウムだけでも効果があるんだって。
98名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 16:02:53 ID:G7AhV3gq
>>85
読んでいるうちに涙が出そうになちゃった。

>祖母は毎日ご飯をたべさせてくれて、可愛い可愛いと言って頭を撫でてくれました。

本当にそんなやさしいおばあちゃんがいてよかったね。
今は泣いてばかりの赤ちゃんも、言葉が出てくるとグッとラクになるよ。
とりあえずは、おばあちゃんと同じように、
ごはんを食べさせて、頭を撫でてあげる。
あなたが、おばあちゃんのことをちゃんと覚えているように、
それだけしてあげれば、赤ちゃんもかわいがられたなーってちゃんと覚えていてくれると思うんだ。

私なんて、あんなにイライラした赤ちゃんの泣き声が、今はもう懐かしいな。
何とか乗り越えてね。影ながら祈ってます。
99名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 16:03:09 ID:PIeq6cCC
>>96
61です。市販薬があるのかは、私も解らないけど・市販薬は、やはり『病院行くまでの繋ぎ』と考える方が良いかと思う。
軽度なら、まだ…とも思うけど、自分でも確信が持てるなら、やはり病院での処方薬にする方が安心だと思う。
うちは、今日も旦那は帰りが遅いみたい。今、子供が昼寝しているので・その間に換気扇の掃除します。
サボってしまいたいけど、何故か・きまじめに動いてしまう。
自分が嫌いです。
100名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 17:17:45 ID:n3obamLQ
>>97>>99
ありがとう。薬局で聞いてみます。
年明け早々にでもガン検診ついでに婦人科でも聞いてみます。
101BM/MRVM1:2005/12/21(水) 18:12:42 ID:q/aaUZEV
赤ちゃんは今ぐっすり寝ています。
暗くなるといきなり訳も無く唐突に気分が落ち込むのはどうしたらいいものか……。
結局、朝のグレープフルーツと、それと昼におにぎり一個しか食べてません。
薬を飲む前に、何か食べないといけませんね、甘いものなら口に出来そうなのでアイスクリーム食べます。

栄養を考えると頭痛くなってくるので、あえて考えないことにしますわ。
10276:2005/12/21(水) 22:02:05 ID:tueKWeK/
>>80
ありがとう。
受け止めてもらえて救われました。
また今日から仕切り直します。

>>84
美肌水、調べてみます。
現在は水の彩という保湿剤を1年ちょい使ってます。

103名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 22:22:41 ID:ERcp8Mlx
>>101
あー、私も夕方になると気分が落ち込んだわ。
今でもその名残はある。仕方ないのかな?
でも薬が効けば軽くなるんじゃない?

栄養を考えて食べられなくなるよりも、
口に合うものを出来るだけ食べた方がいいよ。
そしてよく眠ってね。
104名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 22:32:41 ID:GVA7ugMv
>>102
アトピー辛いよね、今からの時期特に。かつてはうちのも
私が全身ナデナデしながら寝るのが癖になってしまい苦労しました。
美肌水、貼ったところ見ればお金殆どかからないから気軽に試してみて下さい。
アフィリとかそんなぁゃιぃのじゃないのでw
今夜からも少しでもあなたが長く休めるようにお祈りします。
105名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 22:52:27 ID:Ki6jIo4r
1の途中からROMってました。

読むだけで、抑止力になるというか、
自分だけじゃないって思えることと、皆さんの言葉を思い出したりして、
手が出ることがなくなってきてました。

もう1歳半(双子)なので「だめ」とかは言えば判ってくれるのですが、
自分の時間や、やってることを邪魔されると、
カッとなってしまうことがあり、ちょっと前までは突き飛ばしたり、
頬を叩いたりしていました。

気持ちが落ち着くと「ごめん」と抱きしめたりはするのですが、
どの前に何故止められないのかと、悲しくなります。

今日は、なんとなくイライラしていて、なんでもないことで顔を叩いてしまいました。
変われない自分が悲しいです。

市販のイララックも飲んでみました。
効果はあるように思うのですが、コレに頼ってないとダメなのかな。

まとまりなくてすみません。
コレまで吐き出すこと&場所がなかったので。
106名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 23:10:33 ID:WNBwh+8D
横からすみません。
私も子供への暴言・暴力で悩んでいました。
気分が不安定で、一分先の自分がどんな状態かも予測できない程でした。 旦那が深夜帰宅で私と子供二人ぼっち。知り合いもいない環境で色んな事を抱え、全く余裕がありませんでした。
生理も止まり、顔も洗わず「ただ今を生きてる」という感覚で。
すみません、続きます
107名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 23:17:48 ID:WNBwh+8D
続きです。
イライラにまかせて子供をよく怒鳴り、叩いていたのですが、だんだん子供は叩いても泣かなくなりました。
かなり強く叩いているのに。
かわいそうで、もう叩きたくなくて、自分に対する色んな方法を試しました。
精神科の処方薬も飲みましたが、これでは根本的な問題解決にはならないと思い、「催眠療法」を試しました。
これは自分の心の傷や悲しみなどを当時に戻って吐き出す方法です。
生まれ変わったかのようにすがすがしい私になれてきました。
長くなりすみません。
こんな方法もあると伝えたかったのです。
ご自分を大切にしてあげてください
108名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 00:36:32 ID:VJes6kQq
今日も3歳の息子を叩いてしまいました。
知的障害があり簡単な指示は通るけど会話はほとんど成立しません。
言うことを聞かないとイライラしてつい叩いてしまいます。
叩くだけじゃなく髪を引っ張ったり「馬鹿な子」「出来損ない」「駄目な子」などと
暴言を吐いて威嚇して怯えさせてしまいます。
今日も上の子が学校から帰って来なかったらどうなっていたかと思うと
自分が恐ろしいです。
さっき寝ていた息子がいきなり叫び声のような夜泣きをしました。
抱いても宥めても嫌がってもがいていました。
きっと夢の中でも鬼のような顔をした私が叩いたりどなったりしてたんだろうな。
息子ごめんなさい。
馬鹿で出来損ないはあなたではなくて駄目母の私です。
明日は叩いたりどなったりしないで一日をすごせますように。
109名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 08:35:25 ID:zBI2O0+d
私も通院して2回目です。
最初にもらった薬は、あまり効いてる感じがしませんでしたが
病院に行った事により、気持ちが少し楽になりイライラして
怒ってしまうことはあるものの怒鳴りつけたり、暴言はなくなり
ました。病院に行く前は「エスカレートして殴るようになってしまったら
どうしよう」とか色々不安はありましたが今は病院に行ってるので
これからは良くなってくし、少なくとも悪くはならないだろうと思える
ようになったので気が楽になりました。この前いった時に
もう少し効き目の強いものに変えてもらいました。
眠くなるということで、しばらく車の運転しなければならないので
まだ飲んでないので効き目はわかりませんが先生いわく
「イライラには結構効く薬」だそうです。
110名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 09:39:11 ID:2t7YQpd1
前スレの時から興味深くROMらせてもらっていました。
自身も虐待(そんなに酷くもないのですが)されて育ったクチだったので、虐待する親の心に興味がありました。他人事としてみていました。
まさか自分が虐待してしまうとは思っていませんでした。
それも虐待している間の記憶がすっぽり抜けてしまっているなんて。

もうすぐ1歳半になる息子がいます。
最近自我が芽生えてきたらしく、拘りが激しく行動も乱暴になってきました。
食事中にご飯をあまりに粗末に扱うため叱ったら、ご飯でべちょべちょの手で顔をバシバシ叩かれました。
カッとして子供の手を掴んで、そこから先の記憶がありません。
子供の凄い泣き声ではっと我に返ったのですが、子を叩いてしまったのか、手を強く握りすぎてしまったのか、数秒の間だと思うのですが、自分が子供に何をしたのかわからないのです。
すみませんつづきます。
111名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 09:41:01 ID:2t7YQpd1
つづきです。
子供の頃、父に暴力を振るわれている時の記憶は細切れに覚えています。
「煙草の火を腕に押しつけられる」という行為の記憶は、煙草の火を持って追いかけられる、腕を掴んで引きずられる、弟が泣く。のみで、実際に火を押しつけられたシーンは覚えていません。
「喘息がうるさいと玄関に閉め出される」という行為の記憶は、布団の中でせき込む私に父が舌打ちする、冬の玄関で震えながらしゃがみ込んでいる、のみで、やはり実際に玄関に叩き出されるシーンは覚えていません。
高校に入るまでの記憶はどれも曖昧で適当だったので、単に自分は忘れっぽい人間だと思っていました。

でも今おこったことを、そんなすぐ忘れるものでしょうか。
この先自分が子供に何をしてしまうか予想が付きません。普段は本当に子供が可愛いのに。

友達もママ友含めて沢山います。
でも誰にも自分の過去は話さないできました。
場が暗くなるのが嫌だったから。これからも話したくないです。

父とは和解しています。
自分にとって虐待は過去の遺物で、子供を産んでも絶対に繰り返さないと信じていました。
でも実際に虐待をしてしまって(?)それを覚えていない自分が恐いです。

今子供は寝ています。
起こして食事をさせて公園に連れていった方がいいのでしょうけど、恐くて起こせずにいます。
112名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 09:53:14 ID:aEzoJSCi
>>110
覚えていると辛くて耐えられない記憶なので
自分自身を守る為に記憶の削除を体が覚えてしまったのかな。
早急に専門医に相談した方がいいね、記憶が飛んでいる間が怖い。
周りの人間には話さなくていいよ、無責任に「かわいそうー」とか言われても
傷が深くなるだけだから。頭の中で整理したつもりでも
辛い思い出が染み付いた心がそうさせているんだね。
そこまでいい子にならなくて良かったんだよ、頑張りすぎたのね。
少しカウンセリングで辛かった思いを吐き出してきた方がいいよ。

ちなみにこの話は旦那さんは知っている?話せる人?
俺シラネって人じゃなかったら今のうちに話して病院に連れて行って貰って。
協力する人じゃなかったら託児施設か面倒みてくれる人に子供を預けて病院へ。
手遅れにならない今のうちに行動してみて、
病院に行くのってそんなに大袈裟な事じゃないから。
113名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 13:32:44 ID:25jMfb2c
1才1ヶ月の子供がいます。自分が寝不足でイライラしてるとき子供に愚図られると
怒鳴ったり時には頬を叩いたりしてしまう。子供はかわいい。凄く好き。大好きなのに…
叩いてしまったあとは自己嫌悪。私は生まれも育ちも東京。結婚し旦那の
故郷へ引越し…もちろん周りには友達1人もいない。児童館も公園もない田舎。でも今年
2回里帰りをし実母に子供を見てもらったり、私の愚痴を聞いてもらったり、育児について
相談してもらったりしてました。しかし大好きな実母が突然他界…すごくショックでした。
でもいつまでも悲しんでいられない。実母のように優しく、時には厳しく、私は実母のような
母親になろう。この子を一生懸命育てようと決意したのに…現実はそううまく
いかない…自分のイライラで子供を叩いたりするなんて…私は最低な母親だ。
旦那にも「私はあなたしか甘える人がいなくなった。これからも支えていってね」
と言ったが旦那は無反応。悲しかった。実際育児も協力的ではない。旦那はネットゲームに
はまっていてずっとゲームばかり。休みの日も仕事から帰ってきてからもずっとゲーム。
子供がギャン泣きしてても無視。私が手が離せないときに「ちょっと抱っこしてあげて」
と言っても「俺が抱っこしても泣き止まないんだもん」はぁ…私は育児、家事1人で
やっててもう大変…休みたい。1ヶ月に1回でいいから私に休みをください。
心に余裕ができれば子供にも優しく接しられるようなきがする。これは私のわがままかも
しれないが…
ふぅ…ここに嫌なこと書き込んだら少しだけスッキリしました。誰にも相談できなかったので…
長いレスすみませんでした。
114名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 13:40:36 ID:DpVkgV17
>>113はわがままじゃないよ。
今度イライラしたら旦那の頭を叩こう!!
ゲームしてたら電源を引きちぎろう。
115110:2005/12/22(木) 17:21:06 ID:2t7YQpd1
子供に食事させて公園連れていって余所のお子さんとも一緒に遊びました。
子供は可愛かったし、私もちゃんと可愛がれました。今は遅めのお昼寝中です。

昨日の事は夢だったような気がします。
あまり現実感がないんです。
私はたまに凄くリアルな夢を見るので、昨日のもそれだったのかも。
でも朝の自分の書き込みを読んでいると、やはり現実におこった事だった気もしてきました。
このまま夢だった事にして忘れてしまったら、だめですよね。

>>112
そんなに頑張ってはいないと思いますが。でもありがとうございます。
旦那はいい人です。過去は話していません。
私のことはたぶん、元気と丈夫が取り柄の単細胞人間だと思ってます。
なるべくならこの先も秘密にしておきたいです。
ひとつ下の弟は今でも父を激しく憎んでいるので、頼れる子供は私と夫だけです。
虐待のことを話してしまったら、夫は今までのように親しく父に接することは出来なくなると思うんです。

病院はやはり行かないとだめでしょうか。自分では治せませんか。
周りに預かってくれる人はいないです。
ママ友といっても一緒に出掛けたり、楽しくお喋りしたりする程度で、子供を預けられるぐらい親密な人はいません。
託児施設ですが、夫にインフルエンザの流行が終わるまでは保育所の園庭開放や育児サークルにも参加するなと言われているので抵抗があります。
家計は夫が管理しているので高額なお金を使うとばれてしまいそうです。
共稼ぎの時に溜めていた自分のおこずかいが残っているので、少額ならなんとか動かせるのですが。
精神科ってお金がかかりそう。
やはり記憶障害?みたいなものなのでしょうか…
116名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 18:21:25 ID:T4UAErq8
私も毎日のように4歳の男の子に対して、暴言・暴力してしまっています。
赤ちゃんの頃からしょっちゅう吐く子で、咳き込んだ時は要注意なのですが、
トイレに連れて行こうとしても全力で嫌がるんです。
起きて洗面器に、と言っても寝ぼけてるのか泣いて嫌がる。
あげくの果てに布団にゲロってしまう。もうパターンになってしまっています。
もうほとほと疲れてしまいました。
吐いたものをまともにかぶりながら、息子は爆睡中です。
片づけることができません。もう見ただけで体が固まってしまいます。
その前に息子に散々怒鳴りちらして叩いてしまって、抜け殻のような感じもします。
こんな自分が嫌。
117名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 18:48:21 ID:DpVkgV17
>>116
違うかもしれないけど、よく吐くって自家中毒ではないですか?
うちの子もよく吐くので、お医者さんにいったら
そういわれた。
10才までには直る子が多いみたい。
原因は体質とかストレスとかいわれてるけど。
うちはゲロ恐怖症です。いつもゲロ袋もってでかけます。
でも息子さんが吐いているときに怒鳴るのはよくないよー
一度、>>116さん自身、心療内科などお医者さんに相談してみては?
118名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 19:17:13 ID:LVOVLWGx
>>115保健センターに相談してみては?私の市には、心理相談員さんが来る日があって、無料で相談に乗ってもらえるみたいで、予約制になってます。

それに病院は子供連れてでも行けるし、病名によりますけど医療費が安くなる制度もあります。これは廃止されるみたいだけど、今のところは一応あると思う。今、私はそれを適用されてるのでカウンセリング料金220円とか信じられないくらい安いです。

初診料は2000円くらいでした。
制度を使わなくても健康保健とか入ってたらカウンセリング1000円くらいでいけるんじゃないかなぁ。
カウンセリングは保健適用されるとことされないところがあるみたいで、適用されるところは、ですけどね。

高いとこは高いみたいですけど、参考までに。

とても強くて優しい人のようで、この人なら大丈夫なのでは…という気もしますが、記憶がないというのは自分でコントロールできる範囲ではないような気もします…大変なことになる前に専門家の手を借りた方がいいかな。

私は子供連れてカウンセリング受けてます。
119名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 20:04:29 ID:aEzoJSCi
>>115
お金そんなにかからないよ。安心して行っておいで。
一つ意見したいのが虐待の記憶から本当に立ち直るのは
ちゃんと親が自分を虐げた事実から目をそむけない事だと思う。
恨んでなくても「それでいい」と目を瞑る共依存状態から抜け出さないと
真に心安らかに暮らせる日はこないよ。
父親を庇うあまり子供に手を上げたり旦那さんに内緒事をつくったりして
あなたは自分の家族の幸せを築けると思いますか?
父親と自分の仲を表面上うまくいかせる事にこだわりすぎて
自分を本当に必要としている人間を間違えないでね。
120116:2005/12/22(木) 20:12:30 ID:T4UAErq8
今、子が起きたので、怒りつつ片づけ終わりました。
すっきりしたら子供はケロっとして「ママ〜」と話しかけてきます・・・
自分は気分の切り替えがヘタでついていけません。

>>117
吐いてる時、吐いた後、怒鳴るのは良くないと自分でも重々わかっているんですが止められないです。
自家中毒ではないのですが、風邪を引いて咳が出たりすると勢いで吐いたり、食べすぎで吐いたり・・・
何の前触れもなく吐いたりすることも。医者には何度も相談したのですが、「大きくなれば治る」としか
言われなくて。
ほんとゲロ恐怖症です。長年の勘で、「これは出るぞ」というタイミングは大体当たるのですが、2人目
が授乳中とか抱っこでしがみついて離れない時などは、「早くトイレに行って!」とか「ゴミ箱に!」
と怒鳴りまくりです。でも絶対言うこと聞かないで被害が大きくなるんですよね。
最近はほとんどなくなりましたが、夜驚症の様な症状が毎日あって、ノイローゼのようになってしまい、
保健センターの育児相談に行ったりしてたのです。でもやっぱり「大きくなったら治る」で終わり。
やっぱり一度心療内科へ行った方がいいかもしれませんね。
でも一体何と相談したらいいのか・・・


121名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 22:37:11 ID:DpVkgV17
>>120さんがリラックスできることが良いのかもなーと思う。
お医者には思うまま言えばいいと思うけど。
軽い安定剤を飲むだけで随分楽になったりするよ。
あと、民間療法的なんだけど、イルカのエッセンス でぐぐってみると
イライラに効くっていう人もいる。
フラワーエッセンスみたいなものだけど。お風呂にいれてもいい。
なんてね。お役にたたない意見でごめんねー
こんな私も怒鳴って、たまらなくて子供を抱きかかえて
ふとんの上に投げ付けたことがある。(4才のとき)
すっごく後悔した。
悲しくて何日も泣いて、それから叩いたりはしなくなった。
子供が投げ付けられて呼吸がひくひくした様子にショック。病院に
連れていって。なにやってたんだろうと呆然としてた。
でもそんな後でも子供は、ママのこと好きっていってくれて。
解決方法が私もわからないけど、叩いても怒鳴っても悲しいだけ。
122名無しの心子知らず:2005/12/22(木) 23:37:04 ID:9qMAZ4lC
明日は、久しぶりに旦那が休みです。
でも、義理実家にクリスマスプレゼントを貰いに子供と二人で行くそうです。
私が、いつも子供と一緒だから、精神的に疲れるなぁ…と言った言葉と、義理実家を好きになれない事から、旦那なりに気を使っての事でしょう。
でも、また明後日から2・3週間、スーパーで苦労しそうです。義理実家は、何をどうお願いしても、何でも買い与えるので。
それを思うと、明日の一人の時間も、苦痛です。
123名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 01:22:12 ID:51Jlsh0x
>>106 107
辛さがもう過去のことになられたようで本当に良かったですね。
「催眠療法」とはどんなものですか?
自宅でできるものですか?それとも専門のところへ行くのでしょうか。
124名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 02:45:34 ID:51Jlsh0x
>>108
布団の上で泣いてるお子さんを抱きしめながら,心から懺悔してる
あなたが目に浮かんで,胸が痛みます。
何も具体的なアドバイスも持たず書き込むのは躊躇しますが
応援してるよって伝えたいです。
新スレになって書き込みも増えたしロムだけの人もいるので
かなりの人数,あなたのレスを見てる。
そして一緒に胸を痛めてると思う。
このスレに書き込んだ事であなたの悩みは 
もう秘密ではなく,読んだ人共有のものなので,
悩みの重さを分かちあえた気分になってくれたら嬉しい。
悩める母同士手をつないだイメージで。怒る時も泣く時も。
一緒にいろんな山やら谷やら越えていこう。

125BM/MRVM1:2005/12/23(金) 06:23:34 ID:BijHLGIt
おはようございます、BM/MRVM1です。
保育園が決まりました。
一月から入所させてくださるそうです。
近場に空きが無かったので、少々遠い所で、自宅から自転車で30分くらいの所になりますが
ありがたいです。

睡眠薬のおかげで、夜の10時から朝の6時まで、気絶したように眠りました。
睡眠薬を飲むと、10分くらいでばたっと倒れこむようにして眠ってしまうのです。
薬で寝てると思うと何だか変な感じがしますが、おかげで体はだいぶ楽です。
また、来週の火曜日に通院なので、その時は赤子を一時保育所に預けることになりました。
色々と書類を書かなくてはならないので、なんとかしなくては(苦手なのです)

今日は、赤ちゃんと旦那と三人で、クリスマスイルミネーション見に行きます。
24,25と旦那は仕事なので、今日がクリスマス代わりです。
旦那に甘えてくることにします。
126名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 06:55:07 ID:373o8s0E
>>125
おはようございます。
良かった、よく眠れたんだ。
楽しんできてください。

書類書くの私も苦手。マンドクセ('A`)人('A`)ナカーマ
127名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 09:58:20 ID:lEWEbx5S
>>125
ひとつずつクリアしていってるみたいで、よかったね。
身体も楽になってるみたいでよかった。
気分的にも少し楽じゃない?

今日は楽しんできてね。
128106:2005/12/23(金) 11:17:45 ID:UAe6z8Tf
123>>ありがとうございます。お蔭様で今は穏やかな私になれました。
催眠療法とは、専門の方に「退行催眠」(意識が過去に戻る)などをかけてもらい、潜在意識の中にたまってる悲しみや苦しみを消化させるような方法です。
生まれてから今までの自分と向き合って。
自宅でもできる方法があります。それも専門の方に教えていただくか、もしくは、電話での遠隔催眠ができる方もいるので、わざわざ専門家の元へ行かなくても大丈夫です。
「催眠療法」「ヒプノセラピー」でググっても出ますし、タウンページにものってます。
人は感情のタンクが溢れると、自分でコントロールするのが難しくなるようです。
怪しく怖いものではありませんよ。三歳の私からグレてた思春期時代など、催眠かけるとその当時の口調でしゃべりだしたりして、なんだか楽しかったです。
そして、何より気分が違いますよ!
ひやかしでも一度体験すると、自分を知れるいい機会になるかもしれません。
長々失礼いたしました。
129名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 11:23:03 ID:zFc+CUQq
ヒプノセラピーなどは良い(相性もよい)人を選ばないと
かえって嫌な思いでが流出しただけで終わったりって事があるから
信頼できる所を選んでねー。
130名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 17:53:27 ID:4qtAPjiE
やっぱり子供に色々求めるのはイライラしたりする原因なんだよなと思う。
毎日午前中はお友達とかと遊んだり行くところあるけど午後から行くところがなくて、旦那も
仕事でほとんど帰ってこないのでイライラが解消されないでうつうつとなってしまうのかな
やっぱり保育園とかに預けた方がいいのかな。毎日楽しみがホント少ない。
131名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:06:25 ID:/9AacoF7
楽しみねぇ・・・
私は逆に、仕事して保育園迎えに行って、子供が2人ギャーギャーケンカ。
習い事につれていったり、買い物行ったりでバタバタ。
早く寝かせないと、ってプレッシャーかかって怒りまくってます。
なんか1日忙しすぎて、時間に追われてます。
時間通りにことが進まないのでイライラして、自分が悪いのに子供たちに
当たってしまうことに自己嫌悪です。
子供が1人の時は、私もお散歩に行ってとかマターリ過ごしてたんですが、2人になるとパニックしてます。
そんなんなんで3人目は作りません。
楽しみってこうやってパソしてることぐらいかも・・・ハァ…
132名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:20:52 ID:+ATPEYOk
実際24時間子供と付き合うのってしんどい。寝るまで自分の時間がない所か、
常にかまって、遊んで、攻撃で24時間びっちりと子供と遊ばないといけないのかって思う。
たまに私だって好きなテレビ位みたい。そうすると子供は邪魔したりする。
でテレビが見えないと怒鳴る。自己嫌悪。。。そんな繰り返し。こんなんでいいのか。
133名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:35:33 ID:373o8s0E
>>132
そんな何から何までちゃんとやろうとすると誰だって疲れるよ。
手抜きしなきゃ24時間365日勤まる仕事なんてこの世の中に存在しないから安心汁。
134名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:36:23 ID:alTDfxQI
>>98さんありがとう。今気付いて泣きながら読みました。
あれから不思議とおだやかな気持ちが続いていて、
子が夜中に何回泣いても余裕でおっぱいをあげられてます。
食事をひっくり返されて叱る時も、カッとしてではなく
冷静に叱れてると思います。
旦那にも話した事のない事だったので、だれかに聞いて欲しかったのかもしれません。

聞いてくれてありがとう。励ましてくれて本当にありがとう。
また子どもにカッと来てしまったら、祖母の顔を思い出してみます。
ありがとうございました。
135名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 15:54:52 ID:0DcSRXar
私には一歳半になる娘がいます。この子が一歳になったころから旦那の浮気(メルトモ探し)やスロットでの遅い帰宅が目立つようになり、その不安やイライラからか、娘への暴力が多くなってきました。
最初は普通に怒る程度だったんですが、だんだん手が出るようになり、口調もたたく強さもひどくなるばかりでした。
このまま一緒にいたら駄目だと思いフルで働くようになりましたが、なまじ外の世界を再認識させられたせいか、いざ休みのひに子供と二人きりになると、さらに酷い虐待が・・・
家にいて、自分のしたいことがあるのに、子供がかまってほしいような甘えをみせたりいたずらをしたりすると、泣きじゃくるのを無視して、隣の部屋に閉じ込めたり、強くぶってしまったりしてしまいます。

それからと言うもの、子供のちょっとした失敗だけでカッとなって叩いたり、突き飛ばしたりということが多くなりました。
この子さえいなければ・・・・と考えることも多々あります。

子供は可愛くて愛しいのに、こんなことをしてしまう自分は欠陥品なんでしょう。もう、子供のことを考えるのも嫌です。。。

136名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 16:10:09 ID:Q3SfKCmR
>>135
旦那が浮気したり遊びに夢中になってたらイライラするのは
当然。あなたが欠陥品なわけないでしょ。

まずは旦那さんとの話し合いと
どこか相談できるところに相談したほうがいいですよ。

>この子さえいなければ・・・・

わかりますよ。でももしいなくなったらもっともっと落ち込むし
ひどくなると思うんです。
働くと気晴らしになればいいのですが、ストレスもかかると思うんです。
だから働くにしても軽いお仕事とかがよいのでは。。
児童相談所でもいいと思います。まずは相談してみては?
137名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 02:54:30 ID:Jqh7NT7M
子供を愛せません。子供なんて産まなければよかった。息子はどうして私の子として産まれてきたのか。愛してあげられない罪悪感でいっぱいです。不憫でしかたありません。もっといいママの元に産まれてこれたら良かったのにね。ごめんね。
138名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 09:02:49 ID:UOY3oCDF
>>137
気持ち的な問題なら、こっちのスレもあるよ。

■我が子を愛せない親・親に愛されない子 3■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121122319/
139BM/MRVM1:2005/12/25(日) 11:24:57 ID:ob7B85HK
BM/MRVM1です。
夜は眠れるようになりましたが、食べ物が気持ち悪くなってきました……。
以前は甘いものや果物やコーンフレークなら平気だったのですが、全部気持ち悪く思えるようになってしまいました。
トマトくらいしか食べれません……あと、お茶。
妊娠前より7キロ落ちました、まあ、元々太っていたのでたいしたことないのかもしれませんが

赤ちゃんは多分元気だと思います、レトルトだけど、何とかあげています。
今は、一人でクリスマスプレゼントにもらったおもちゃの車で遊んでます。
140BM/MRVM1:2005/12/25(日) 11:32:42 ID:ob7B85HK
赤ちゃんの口に食べ物を運ぶのが苦痛ならスティックパンでもいいからと言われたので
スティックパンとミルクです……、ごめんね、赤ちゃん。
料理が出来ないのですよ。
141BM/MRVM1:2005/12/25(日) 11:55:37 ID:ob7B85HK
明日は保育園の面接です。
子供の持ち物に名前を書かなくては、書類も書かなくては
印鑑捺印するための朱肉が無くなってるので、それも買いに行かなくては
142BM/MRVM1:2005/12/25(日) 12:02:44 ID:ob7B85HK
辛いのは、旦那が私の事でいらだってる事なんですよね……。
旦那は悪くないです、お姑さんはいつ亡くなってもおかしくない病状だし
ずっとお姑さんに頼りきりで暮らしてきたお舅さんは泣き暮らしてる状態だし
旦那の仕事は年末年始が一番忙しいで、旦那は赤ちゃんが生まれるまでちっちゃい子に接した経験がないしで
その中私がこうなって、旦那は精一杯やってるんです。

クリスマスイルミネーションは、私の気分転換のために一日しかない休日を使って
家族サービスしてくれようとしたのですが、旦那が疲れきってていらだってて
何か余計に悲しくなりました……。
いつか、本気で嫌われるんじゃないかと
143BM/MRVM1:2005/12/25(日) 12:04:34 ID:ob7B85HK
嫌われたくない……料理が出来ないので
(夕飯を作らない主婦ってどういう主婦でしょうねえ……)
せめて、洗濯と掃除と食器洗いと……やります。
嫌われるのが一番怖い。
144BM/MRVM1:2005/12/25(日) 12:39:40 ID:ob7B85HK
辛い、苦しい、誰かとお話がしたい。
喋りたい、喋る人が欲しい
145名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 13:02:38 ID:ScLhCMOR
だいじょぶかよ‥。
自分大事にしないと
146BM/MRVM1:2005/12/25(日) 13:09:16 ID:ob7B85HK
>>145
あは……自分を大事にですか、
してるつもりなんだけどなあ……。

お返事ありがとうございます、昼間孤独で……
友達居ないもので、引きこもりしてたから、友人の作り方すらわかってないのです。
147名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 13:11:38 ID:gNcb63hJ
調子が悪いのにご飯なんてつくらんでもよろし。
お惣菜買って来てもよいし、店屋物たのんでもよろし。
そのぐらいで嫌われる事はないぞ。だいじょうぶ!
あかさんもパンとミルクで結構結構。ばっちりです。

心療内科のお薬飲みだしたのだっけ?飲んでから気持ち悪く
なったのなら、お薬合わないのかもだね。いずれにせよ
お医者様で相談すべし。

大事にしておくれ。>>BM/MRVM1
148名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 13:21:44 ID:yBmVMoxi
>>135
ちょっと亀なレスですが。。思う事あって書いてみます^^
浮気したり遊んだりが好きな旦那さんってまだ父親になりきれてないか
または家庭から逃避したいか、どちらにしてもちょっと子供っぽいと思うのです。

それなのに大変な時期の子育でイライラを解消する所もなく
悶々としてしまうのって仕方ないよ。

旦那さんは生活費はいれてくれているかな?
だったら変ないいかただけど、しばらくおサイフ=お金を運んでくれる人
って思って、わりきって、放っておいたら?
奥さんの気持ちに余裕ができると意外と旦那は家庭が好きになり
戻ってくるもんですよー。

あと、もし浮気してたら日記をかくといいよ。
旦那の浮気をこまかーくメモしてその時の気持ちをぶつけてみる。
浮気って確か20年後まで訴えられるんだよ。
いざとなったら日記をもとに...という楽しみ(?)もできる。

手のひらでコロコロ、ですよ。
で、お金と証拠だけはつかんでおく!
子供には手をあげないでね。抵抗できない小さいものだし
それがもし我慢できなかったら日中だけでも保育園に預けてとにかく余裕をつくってみては?
149BM/MRVM1:2005/12/25(日) 13:37:23 ID:ob7B85HK
>>147
はい
しかし、買い物にも行けないのですよね。
生協に加入してるので、それの冷凍とかゆでるだけのうどんとかレンジでチンするだけのものとかです。
あとは、旦那が自分で自分の好きなお刺身とかコロッケを買ってきてくれます。
ごめんなさいです。

食べ物を見る事自体がすでに気持ち悪いんですよね、薬のせいかなあ。
今度、先生に相談してみます。
150BM/MRVM1:2005/12/25(日) 14:09:15 ID:ob7B85HK
何とか洗濯機回してきました。
ここを日記代わりに使っててすみません。
書き込んでないと叫びたくなるのです、旦那も母も今日は仕事です。
一人だといつもそんな気持ちになる。
151名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 15:31:16 ID:6Mqbiqbw
はぁー。母乳もミルクも満足に飲んでくれない。あんたなんか死ねばいいと思っているのに、飲んでくれないと心配でイライラする日々。私はいったい子供にどうしてほしいのだろう?
152名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 15:44:05 ID:ScLhCMOR
あげてないのは良くないけど、赤サンが飲まないなら仕方ないよ?
極端に飲まないのなら心配だけど、いつもより少し少ない位なら平気だよ。
ガンガレ
153名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 16:05:46 ID:gNcb63hJ
ミルクの飲みが悪くても、体重がちゃんと増えているならそんなに
気にしなくても大丈夫。でも、体重が増えないようなら、一度小児科で
相談してみては?母乳は桶谷さんなんかでマッサージ&ご相談がオススメ。
飲ませ方の相談にも乗ってくれるし、アタリの助産師さんなら、愚痴だって
聞いてくれるから、下手なカウンセラーに話すよりもずっとすっきりする。
赤さん、何ヶ月?産後ちゃんと休めなかったんじゃ?マタニティブルー入って
ないか?なにしろ自分大事にしてくださいな。イライラ分かるよ。まあ、
何はともあれ、お茶どうぞ。よく頑張ってるんだもん。ご褒美欲しいよね。
154名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 16:18:05 ID:yBmVMoxi
>>151満足に、というのは育児書かなにかを参考にしてる?
もしかしたらそんなにお腹がすいてないのかも。
元気ならいいんじゃないかなー
大人でもお腹すかない時もある。遊んでいたい時ってあるし。
155BM/MRVM1:2005/12/25(日) 16:43:47 ID:1LFH0571
あー、泣きたくなってきました。
訳はありません、赤ちゃんはご機嫌でおもちゃと戯れてます。
訳も無く大声で泣きたくなるのです、というかさっきまで泣いてました(私が)何故。
通院は火曜日……。
156名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 16:53:27 ID:vUVGXJ2o
>>155
泣きたい時は泣けばいいよ。
理由なんて考えなくていい。
泣けない方が、危険だと思う。
157名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 17:15:03 ID:XCZxO2zp
BM/MRVM1
だね。旦那さんのこと、子供のこと色々あるんだから泣いて少しでもすっきり
したほうがいいよ。
あと 食べ物のことだけど、心労で胃がやられてるのかもよ。
キャベツ柔らかく煮たのとか、おかゆとかは食べられないかな?
無理はしなくていいけど。
158名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 21:06:46 ID:5NTitIAo
>>143
私ももともと掃除嫌い、ご飯作るの嫌い。仕事を始めてますます嫌になってきた。
子供が帰ってくると「おなかすいた〜」と言いつづけてるのになかなか作るまでに勇気がいります。
作るのも時間かかるし、ここ1週間は子供達の病院続きでろくなもの作ってません。
買ってきたもの、お弁当ばかり。
だんなも嫌気がさしてそうだし。
そうじもできなくて、昨日だんながイライラしながら片付けてた・・・
そんなだんなを見てると落ち込み、できない自分に落ち込みました。
両立ができないけど、仕事も辞められない。
こんな自分がすごく嫌いです。
159ハニー ◆ONj8R8fyLI :2005/12/26(月) 00:52:35 ID:Ihx618w8
子供の笑顔に救われた事や、抱きしめた時の太陽の匂いに癒されたり
したことはないの?
160名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 01:03:46 ID:58piyMca
>>155
私も、訳も無く泣きたい時あるよ。
でもさ、泣いたっていいじゃない。
人間だもの。いつもニコニコしてられない。泣きたい時に、泣けるあなたの方が、人間らしくて良いじゃない。心が、動いてるって証拠だよ。
今日(正しくは昨日ですが)も皆様、お疲れ様。
161ハニー ◆ONj8R8fyLI :2005/12/26(月) 01:09:52 ID:Ihx618w8
泣きたかったら思いっきり泣いてみたら?
子供がびっくりして頭いい子いい子してくれるかもよ?
162名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 02:32:18 ID:VRtfJNuG
あるよ。
してくれるよ。
それでもつらいんだよ。
163ハニー ◆ONj8R8fyLI :2005/12/26(月) 04:34:18 ID:Ihx618w8
お互いに支えあって生きてるんだよ。
164名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 04:55:29 ID:FA+bqctt
ハニー ◆ONj8R8fyLI
前スレと現行スレ読んで
自分のレスが虐待をやめたいと思う人の助けになるかどうか
確認してから書き込んでください。
やめさせたいと思うなら相応のレスをお願いします。
165BM/MRVM1:2005/12/26(月) 06:39:51 ID:oa0yDF2h
BM/MRVM1です、おはようございます。
さっき、戸棚の上から物を落っことしてフローリングに思いっきり傷をつけてしまいましたよ……。
赤ちゃんにはなんの怪我も無いです、しかし、落ち込み
何か、果物でも何でも食べて薬を飲んできます。
今日は保育園の面接。
166名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 06:53:50 ID:2mhQMR/f
おはよーう!
BM/MRVM1に怪我がなくてよかったね!!赤ちゃんも
元気はつらつで何よりです。
全体的には上々よ。だいじょぶだいじょぶ。面接いい感じで
終わりますように。
167BM/MRVM1:2005/12/26(月) 09:26:21 ID:oa0yDF2h
……すみません、愚痴こぼしです。
近所の方にお説教くらいました。
回覧板まわすの忘れてたのです。
何故に私はこれだけの事でずーんと落ち込むのでしょう。
そんな自分が一番いやです。

これから、保育園に確認の電話入れます。
168BM/MRVM1:2005/12/26(月) 09:41:46 ID:oa0yDF2h
確認の電話入れました、一時から面接です。
怖いです、すごく怖いです。
動機が激しくなってきました、薬は飲みました、りんごを食べてから薬飲みました。
グレープフルーツはよくないと聞いたので、りんごにしましたが、りんごはいいのかな……。
逃げ出したいくらいに怖い……。
メンタルクリニックへはここまで怖いと思わなかったのに、保育園は何故か怖いです。
169名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 10:04:48 ID:0OiZE9nF
>>BM/MRVM1
おはよう。
保育園の面接、緊張するよね。
でも、相手は育児のプロだし、いろんな親子を見てきてるし、
こっちがいろいろ考えるほど、複雑には考えないよ。
大丈夫。何だかんだ言っても、基本的には保育士さんたちってやさしいから。
170激悦男:2005/12/26(月) 10:14:22 ID:btFjS+dE
非常に厳しい意見を述べさせて頂きますが、虐待が止められないなんて異常としか思えません。

事件になっている虐待犯人の言い訳はいつも、「子供が懐かない」「言う事を聞いてくれない」から「カッ」となって叩いた蹴ったとか言ってますが、育児を何だと思っているか問い詰めたい

ぺットと同じと考えてるのかふざけるな馬鹿者が

まあどうせ浅はかな性行為の果てにできた子供なんだろうけれどもね、できた以上は責任持てよと思う

軽はずみに子供生んで適当やってる馬鹿男女に育児手当なんか支給する必要なんか無え

虐待犯なんかサマワへでも送ればよい
虐待され死んだこどもの気持ちがわかるだろうよ
171BM/MRVM1:2005/12/26(月) 10:28:29 ID:oa0yDF2h
ごめんなさい
172BM/MRVM1:2005/12/26(月) 10:34:48 ID:oa0yDF2h
>>166
>>169
はい、ありがとうございます、頑張ってきます。
173名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 10:41:28 ID:2mhQMR/f
おつかれ!まあ、そうそう肩に力入れなくても大丈夫よ!
BM/MRVM1は頑張ってる。頑張りすぎるぐらい。正当な努力には
それなりにいい結果が必ずついてくるものだから。
保育園の面接でまたいい味方を得る事ができますように!

今朝はいろいろ立て続いて心臓ばくばくだったでしょう。
帰ってきたら美味しいお茶入れてゆーっくり飲んで、何は
ともあれ、休んでね。
174名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 10:52:54 ID:WASVueBE
>>170
気持ちはわかるけど、ここにいるお母さん達は「虐待をやめたい」人達です。
みんな悩んでここに来ています。
その辺の「子供が言う事を聞かないからやった、私(俺)は悪くない」
等と言ってるバカ親とは基本的に違います。
人を傷つけるような書き込みはやめて下さいね。
>>171
BMさんキニスンナ!BMさんが初めて書き込んでからずっとROMってた者ですが、
あなたのレスからはいつも真面目さと人柄の良さが滲み出ていました。
何かあったらいつでも書き込んでね。
面接いってらっしゃい。
175名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 11:08:28 ID:4BRmev1J
>>170
原因として、夫の不理解が多いと思いますよ。
確かに、子供を守っていとしむのは母親が主。
だけど、子供を包んでいる母親を包めるのは夫でしょ?
人の責任を問うより自分の責を考えなさい。
「やくたたず」も「ありがとう」も同じ5文字。
同じ五文字をどう使うかで、母親の手が撫でるか叩くか
変わることだってあるんだよ。
176名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 11:46:42 ID:eTmQVt1N
>>170
どういう理由であれ、子供を虐待するのはよくないよね。
親がACだとかトラウマだとか、家庭の事情がどうとか
そんな事かまっていられるか!!と私も思う。
虐待してしまうんならさっさと施設に預けたほうがいい。
しかし、自分は虐待している、おかしい、直したい。と思う母親は
もう半分の所まで克服できているように思うのです。
子供の命が脅かされるくらいのものが行われているなら遅いけど
そうじゃない場合、通院しながら、相談しながらゆっくり直していくのも
ありだと思う。
177名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 11:51:11 ID:ovvCf1rC
>>170
確かに虐待は良くない。
でもあなたは子供が産まれてから一日中毎日毎日お世話したことないでしょ?
男は仕事行って帰ってきてお世話を少し手伝うくらいでしょ?
育児って本当に大変なんだよ。
178名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 11:59:39 ID:FR+Zzh/4
弱いものイジメしやがってそんな母親は氏ねやゴラッ
マジでオレがボコボコにイジメてやろうか?
179名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 12:03:17 ID:FA+bqctt
>>170
>>178
もちつけ。責めても何もいい方向にはいかない。
治まるものも酷くなる。子供達が犠牲になってもいいの?
言いたい気持ちはわかるがここにくる人の
子供達だけでも救いたいと思ったら抑えてクレ
怒りをぶつける前にする事がある。
180名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 12:04:21 ID:eTmQVt1N
>>178
実際、近くに虐待してる人がいたらぜひそうしてやってください。
181名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 12:52:18 ID:BSfEjQFA
BMタン
りんごなら大丈夫だよ。
グレープフルーツだけが、薬の血中濃度をあげる作用がある。

それからあおったり釣ろうとしている人に反応しないでね。
他の皆さんにも言えることだけどね。
182ハニー ◆ONj8R8fyLI :2005/12/26(月) 13:17:14 ID:Ihx618w8
>>164
笑った。
逆に問いたいのだが、あなたのレスは人の助けになると、どう確認を取ったのでしょうか?
ここは掲示板であり、素人が虐待母の相談に乗るような場所ではない。
みんな愚痴を吐いてるに過ぎないと思うんだけどな。

やめさせたいと言うより、やめたいんでしょ?
やめたいと思ってるならやめたらいいだけの話。
それが出きない事への言い訳を書いて発散してるんだよね。
183名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 13:41:32 ID:HNPayCsO
>>182
虐待はよくないはごもっともだけど

あなたのレスは酷い

相談にはのれないけど、同じ親なら話を聞いて励まし合うぐらい出来ると思う。
184名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 13:43:51 ID:+WI4n8Tx
言い訳と愚痴を言いたい時にここに来て書き込む。
で一日子供に優しくできればいいじゃないですか。
理想論は結構だけど、他でやってくれないかな。せっかくいい方向に向かってる
人だっているのに・・・
空気読めなさ杉。
185名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 13:50:10 ID:FR+Zzh/4
虐待なんかする糞女から生まれた子がいい子に生まれる訳ないだろ
糞女はマジでお前がすべて悪いんだから反省しろやゴラッ
今度やったら氏ね
186名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:00:37 ID:+H/IQq3u
文句はお前の母親に言えよ。
187名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:04:18 ID:cVIZkf4P
あのね、どんなに子供が可愛くても母親はつらい時があるの。
それを自覚して、治りたいって人がいるんだよ。もちろん虐待は良くない。でも、うまく感情を瞬時にコントロールなんてできないよ。
このスレは書き込むとホッとして、虐待が無くなるスレになると良いんだけどね。
188名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:15:32 ID:58piyMca
あげるから荒れるんだよ。はぁ…
189名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:20:36 ID:FR+Zzh/4
糞女は氏んだほうが子供は喜ぶよ
痛いのに止めてくれないし、泣くと怒るし、言うこと聞かないだけですぐ怒るような
糞女と一緒に居たくないよ子供は
190名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:24:09 ID:eTmQVt1N
>>189
でもここでその糞女を叩くとまた解決の糸口をなくしてしまうし
しわ寄せが子供にいく。

せっかく自分のこと相談しているのに
それをつぶそうとするのは何の解決にもならないよ?
191名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:29:26 ID:7Y4Todjo
虐待っていっても相手は子供でしょ?
子供相手に何で暴力ふるえんの?全く分からない。
腹が立つ事しても、言っても「子供だから」で何で流せないの?
子供いるけど、そんな気にさえなったことないよ。
正当化しないほうがいいよ
192名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 14:33:12 ID:+WI4n8Tx
誰も正当化なんてしてないし、子供殴ってもいいじゃんなんて人は
きっちり叩かれてると思うんだけど。
193名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 15:11:39 ID:Ihx618w8
だからさぁ、発散してやめようと思えたらいいわけで。
私のなにがそんなにひどいレスなんだか。
子供だって親の顔色みながら生活してるんじゃないの?
そういう親の子供なら尚更。
194BM/MRVM1:2005/12/26(月) 15:26:11 ID:+/yifJCp
BM/MRVM1です。
保育園行って来ましたー。
面接と見学ついでに慣らし保育もどきの事もしてきました。
人見知りして泣く泣くw帰りの頃は少しは慣れたようでしたけど
離乳食を保育園で食べさせてさようならでした。

今まで、バンバ、バンバ、バババババとかしか言わなかったのに
今日は何故か、マンマ、マンマと言いながら私を追いかけました。
ひょっとしてママと呼んでるのかな?
それなら初めてです、びっくり、記念日かも
195名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 15:28:31 ID:Gl1XSAGB

まだ未然で「虐待しそう」と助けを求めて訪れている人も多いし
愛して可愛がってきたのに心身が疲れてしまって、そういかなくなってしまった人も居る。
虐待という言葉に反応しすぎて脊髄反射しないで欲しい。お願いします。
叩いたら自分の気持ちは晴れるかも知れないけれど、世直しは出来ないよ。

理解できない方々は、充実した、お幸せな毎日を送っているのでしょうね。
素晴らしい事だと思う。
自分で努力をして手に入れたものもあるだろうし、
いろいろな理解者、協力者もいるのでしょうね。
きっと、信頼している人に愚痴を吐き捨てただけで心が軽くなって
前に進めた経験もあるよね。

子供達が心配な人は、前スレと本スレ全てをじっくりROMってみたらいいよ。
このスレの存在で、ROMの人も含めて子供も自分も救われている人が沢山いるし
救われた人が、今悩んだり葛藤したり自分と戦っている人達の気持ちを理解して
レスつけたりもしているよ。
私もROMるだけで他者や子供への優しさの種をもらってる。感謝してる。

もし虐待された子供の立場だったら、子供の頃の自分の母親に
他者から、どんな言葉をかけて欲しかったのか想像してみて。
196名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 15:29:08 ID:+WI4n8Tx
あのですね。虐待というのは一種の依存症なんです。
子供が可哀想とかこのままではよくないと言う事は百もわかっててもやめられない。
他の依存症の人に「やめればいいじゃん」ですますか?
ここの人だって最終的には医者薦めてるでしょ?
197名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 15:29:13 ID:MYiI2+sZ
>>194
少しずつ元気になってるみたいで良かった。
それ、きっとママって言ってるんだよ。
良かったね。
198BM/MRVM1:2005/12/26(月) 15:30:52 ID:+/yifJCp
疲れた、疲れた、疲れたーっ
赤ちゃん重かったー。
ベビーカーで徒歩だと遠すぎるので、自転車で行きましたけど
おんぶが重かったです。

保育士さんは優しかったけれど、やっぱり気づかれしてしまいました。
りんご食べます。
199BM/MRVM1:2005/12/26(月) 15:38:40 ID:+/yifJCp
>>197
そうですね、初めてママと言ってくれた日として覚えておきます。
今は元気と言うよりテンション高いです。
保育士さんのテンションに合わせてしまってましたから
こんなことするから余計に気づかれするんだと思いつつ、無意識にやってしまう。
子供の頃からいい子で居ようとする無意識のポーズが……。

ああ、私はずっとちっちゃい頃から褒められる事だけを考えて生きてきたんだなあと
ぼーっと思い出してます。
赤ちゃんにまでこんな習性がうつって欲しくないのですけどねえ
200名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 15:52:33 ID:MYiI2+sZ
>>199
大丈夫。
貴方が少しずつ元気になったら、赤ちゃんのことも誉めてあげられるよ。
誉めてもらって育てば、その習性は移らないよ。
焦らなくていいから、ゆっくりでね。

相手のテンションに合わせて気疲れするのは、私もあるよ。
良く知らない人と上手く応対する、処世術の一つだと思う。
今日は気疲れして当然だよ。

良く頑張ったね。
お疲れ様。
201BM/MRVM1:2005/12/26(月) 15:58:49 ID:+/yifJCp
>>200
ありがとうございます。
明日は一時保育(別の場所)にあずけてメンタルクリニックへの通院です。
頑張るぞ。

それと、すみません、愚痴をこぼさせてもらいます。
叩くんならいくらでも叩いて、どうぞ、石でも何でもぶつけて
殺しにくるなら殺して、ナイフでも何でも、子供につきつけるより自分に突きつけた方がマシだ
ええ、そうです、私は死んだ方がずっといいですよ、生きてることの方が申し訳ないし
居なくなれたらどれだけ楽か、何かを感じる心を無くしてしまいたい
なくなっちゃえ、私なんて

……と、まあ、突発的に自虐的でやけになりますね。
本当はスルーするべきだと百も承知していながら、どうにもこうにも……。

でも、子供には向けませんので、ご心配なく。
やるなら自分にやりますわ……。
202BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:05:04 ID:+/yifJCp
弱すぎる自分が嫌いです。
弱いのは罪です、本当そう思います。
嫌いだ。
203名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:07:59 ID:MYiI2+sZ
>>202
そう?弱いかな?
段々強くなってってると思うよ?
204名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:09:56 ID:0THiGZOK
虐待するなんて最低
205名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:11:54 ID:+WI4n8Tx
気にすることないよ。本当に。
明日はお医者さんか。ご飯食べれるようになるといいね。
合うお薬見つかって。
206BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:12:34 ID:+/yifJCp
私はいいから、赤ちゃんはどうにか無事にしておかないと
このまま死んで何も感じられなくなったらいいけど
その前に、ちゃんと保育園の手続きとかしておかないと、赤ちゃんが困っちゃうから……。
死ぬのは一日伸ばそう、というか、あほか私は

>>203
それならいいんですけどね……。
つい、上で多分煽りだろうレスを書いてる人に反応して暴力的な気分に……。
自分に向かうか人に向かうかの違いですよね。
書いてる人をぶん殴りたくなったと同時に何がどうゆがんだのか、自分を痛めつけたくなってきた
今は、書いた人を殴りたい、何て暴力的なんだ。

赤ちゃんには向けません……それだけはやりません……。
こうなったらクッションなぐる。
207名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:15:06 ID:4onc0X0O
>>203
だよね

BMさんのログはずっと読んでる
BMさんは強くなってるよ
最初の頃よりずっとしっかりしてきてる
弱さが罪なのではなく、弱さに無自覚であること、弱さを言い訳にすることが罪なんだと思う
BMさんは弱さを自覚し、それを改善すべく一生懸命がんばってる
それは素晴らしいことだと思う

私はBMさんが好きだよ
そんなに自分を過小評価することないよ
208名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:15:34 ID:FR+Zzh/4
糞女頑張れ!
今のままじゃチンカスみたいな人生で終わってしまうぞ
209名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:16:16 ID:MYiI2+sZ
>>206
うん、クッション殴っておいで(w

自分の中に起こった感情を大切にしてあげて。
怒りでも、悲しみでも、何でもいいから。
それが自然にできることが、回復につながるからね。
無理に押し殺さなくてもいいんだよ。
210名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:23:09 ID:MYiI2+sZ
>>208
貴方も辛い思いしてきたんだよね。
そんな子が、一人でも多く減るといいね。
211BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:28:14 ID:+/yifJCp
低反発クッションとソファーを蹴って殴って
シャドーボクシングとシャドー回し蹴り?をしてきました。
ストレート、フック、アッパー、最後に宇宙の向こうへ飛んでいけーと毛布を思いっきり蹴り飛ばしました。
少しすっきりした気がします。

赤ちゃんは保育園で疲れたのか、ぐっすりお昼寝中なので私も休みます。
また報告します。
212名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:30:09 ID:Ihx618w8
育児って頭使わなきゃダメなんだよね。
本能のままじゃムリムリ。
言う事聞いて欲しいなら、どうしたら聞いてもらえるか知恵を絞らなくちゃ。
そうやって1つ1つ悩んで工夫して、親として忍耐力が養われていくもんさ〜。
我慢してるのは親ばかりじゃないんだし。
213BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:36:44 ID:+/yifJCp
>>212
そんな正論わかってるわよっ!!うるさいっ
何が言いたいのよ、だからどうしろっていうのっ!!
だからそれがどうした、しるかあああっ!!
214名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:38:04 ID:A1RH2PXk
まぁまぁモチツケ
215名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:41:52 ID:eTmQVt1N
大丈夫?>>213
216BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:43:08 ID:+/yifJCp
落ち着いて……落ち着いてられない。
神経逆撫でしたくて書いてるわけじゃないらしいから
余計に……
Ihx618w8さんのレス、どれだけ神経逆撫でされるレスか自分で本当にわからないのか……。

大嫌いだ……もう
217名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:43:17 ID:MYiI2+sZ
>>211
カコイイ

>>213
疲れてるんだよ。
休んでおいで。ね?
218名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:44:10 ID:FR+Zzh/4
わかったことは>>213が糞女ってことが確定しました
怒らないでね。ごめんね。泣かないでね。
219名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:45:52 ID:MYiI2+sZ
>>216
解らない人は、本当に解らない。
そういう人はスルーするのも手。
そうでないと、自分が消耗するだけだよ。

私も落ちるけど、ゆっくり休みなね?
220名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:45:54 ID:7Ba01vsA
薬に頼るのも手ですよ。
そんなにコントロール出来ないなら。
221名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:47:48 ID:FR+Zzh/4
そうそうそれがいいわ
222名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:48:13 ID:eTmQVt1N
>>212はそんなに変なことは言ってないよ。
子供育てていくうちに忍耐力が養われていくって話しをしてるんじゃ..?

感情的になって自虐的になったり子供にあたるようなら
早く誰か呼んで、病院にいってきたほうがいいよ。
223BM/MRVM1:2005/12/26(月) 16:48:59 ID:+/yifJCp
>>219
はい……落ちますね。

>>220
とっくに飲んでますよ

2chに書き込んだ時点でただの冷やかしや煽りがくるのは覚悟の上だったはずですよね……。
うん、そうだ、当然なんだ。
当然、当然

ではまた報告します。
224名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:51:30 ID:7Ba01vsA
なんか感じの悪い人だなあ。
225名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 16:59:59 ID:eTmQVt1N
自分を擁護してもらいたいんですよ、きっと
226名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:00:17 ID:4BRmev1J
>>206
クッションは殴ってよし!どんどん殴ってよし。
私は、それもできなくて、自分の頭を壁に打ち付ける事しか
できなかった。

子供に手をあげたこともある。
でも、私を叩いてた親をふっと思いだして
手をひりひりするまで洗った。
それで、子供にごめんねと謝り撫でようとしたけど
自分の手が汚らしく思えてできなかった。
それから、叩いたりはしないけど、自分を叩き付けた。
あらゆることで自分を責め続けたよ。

夫はありとあらゆる事を、私が悪いって責めてた。
227194つづき:2005/12/26(月) 17:04:33 ID:4BRmev1J
私の転機は保育園だった。
子供がおちつきない事で呼び出されて、
いろいろ話しを聞かれて。それで私が結構きちゃってるのを
わかってくれて、手を握って「辛かったんだね」って。
私が育ってきた過程についても聞かれたので、話したら
私の気持ちを分かってくれて、涙目で私の気持ちを
代弁してくれた。

それから、夫ごと呼び出されて、夫に先生が何だか言ったから
「私が悪いんです」って言ったら
「そうお母さんに言わせている、お父さんにも原因があるんです!」
ボロボロ泣いた。

そっから、だんだん「いい家族」になってこれた。
夫も変わった。「家から怖い人がいなくなった」って
私の友達に、子供が言ったそう。

もうすぐ保育園卒園。先生は、いつでも話しに来て。
思いつめないでって言ってくれた。
先生のよく知っている学童保育を、紹介してくれた。
なんとかやっていけそうだ。

BM/MRVM1さんにも、よい転機がおとづれますように。
228名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:05:09 ID:4BRmev1J
194じゃなくて227でした。ごめんなさい194さん
229110:2005/12/26(月) 17:06:15 ID:VXsAxLox
>>110です。
亀レスになってしまい、すみません。
どうしても子供や夫が優先になってしまって(夫=パソコン触るの大好き。子=母がパソコン触るの大嫌い。どちらかが起きているときはパソコン使えません)返信遅くなってしまいました。

>>118
保健センター。利用したことはないけれど、早速調べてみます。
自分で覚えていない虐待なんて曖昧な話をどこまで聞いていただけるか不安ですが、話せばスッキリするのかも。
現にこちらの掲示板で話を聞いていただいてから、子育てはとても順調なんです。
保健センターがなければ思い切って子供連れて保健適用されるカウンセリングを探して行ってみようと思います。
でも年が明けてから……
すみません。そんな場合じゃないと判ってるのですが、義父母が年末年始に泊まりに来られるので準備に大忙しなんです。
詳しいお話、本当にありがとうございました。
でも私は優しくはないです。

>>119
自分が傷つかないために忘れ続けたせいで、今度は自分の子供に手を挙げて、本当に申し訳ないことをしたと思います。
ただ父が私を虐待したことは確かですが、中学以降は手を挙げられることも無くなり、進学も就職も自分が行きたい道を選ばせてくれたのも確かなんです。
父から言葉で謝罪されたわけではありませんが(プライド高いし一生無理そうです)ちゃんと和解できたつもりでいました。
現在の年老いて優しい父は好きなので、なんとかカウンセリングとかで自分の気持ちを整理して、子供に手を挙げず、実家との状態も崩さないで解決できるよう努力しようと思います。
レスありがとうございました。
230名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:07:14 ID:FR+Zzh/4
最低だな
子供は一生忘れないよ
酷い女ですね
231110:2005/12/26(月) 17:07:50 ID:VXsAxLox
最後に虐待は最低。虐待する女は死ねと書かれた皆さま。
特に私のように過去に責任を転嫁して、加害者のクセに被害者面して子供に暴力ふるうような人間は殺してやりたいぐらいむかつくと思います。
不快にさせてしまって本当に申し訳ないです。
でもここのスレで親身に相談にのって下さる方々のおかげで、子供に優しく接することが出来、長い間放ったらかしで(本当は死ぬまで放ったらかしておくつもりだった)自分の弱い面と向き合おうと思うことが出来ました。
スルーするのがここの流儀だとわかっているのですが、相談にのってくださった優しい人達と、一部言い争いのようになってしまっているのが申し訳なく書き込ませていただきました。
私の他にもここに書き込むことで事態が好転している方がいらっしゃると思います。
出来ればお目こぼしいただければ幸いです。

連続投稿申し訳ございませんでした。
232名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:29:55 ID:7Y4Todjo
大体ね、みんなここで日記みたいに「また子供叩いてしまいました…」
って書いてるの見て「虐待してるの私だけじゃないんだ〜」って安心してる
んでしょ?BMさんみたいに、勇気出して専門機関に相談してる人いるの?
233名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:30:45 ID:Tjk2rOEZ
>>182=>>212
のハニーさんだよね。
悲しくなってくるよ。
234名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:34:29 ID:Ihx618w8
ま、暴れたりする元気があるって事だよね。
なにかスポーツで体力消耗するってのも手かと。
235名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:35:10 ID:Gl1XSAGB
236名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:38:59 ID:58piyMca
BMタンがツライのは解るし、凹んで気持ちが高ぶってレスしたんだろうから、仕方ないのも解るけど…>>220に対してあの言い方は酷いよ。
ここで、愚痴って・気持ち解って貰えて、救いになるなら…とも思うけど、そんな態度とってたら、聞いてくれる人も居なくなる。
なんか、甘やかすだけのスレになりつつある気がする。だから、荒らされるのでは…。病んでる時に、追いつめてはいけないけど、よくない流れになりつつある気がする。
237名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:49:40 ID:Tjk2rOEZ
>>236
>>220に反応したのではなくて、
コテ「ハニー」ID:Ihx618w8さんの一連にだと思うよ。
238名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:51:59 ID:zFT/tjA6
BMってなんで虐待していばってるの。なんかきもいだけだよ..
239名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:54:06 ID:58piyMca
>>237
うん。ハニーさんで、感情が乱れたのは解るんだけど…>>223の言い方は無いと思うんだよね。
240BM/MRVM1:2005/12/26(月) 17:59:47 ID:sgQZqIZ6
ごめんなさい
>>220さんへのレスは
「とっくに飲んでいますよ」の一言だけでした。

あとのあおりや冷やかしがあるのは当然だと書いたのは
>>204さんとかのあげてる書き込みへの言葉だったんです。
自分では行をあけて、別にしてるつもりでしたけれど
何しろ、自分の中で自己完結してたので、読んだとき、全部>>220さんへの
レスに読めるのに気づきませんでした。

あらためてすみません。
241名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:00:39 ID:Ihx618w8
>>239
言い方がちょっと乱暴なくらいで、いちいち反応しなくてもいいじゃんw
感情が乱されるって言うなら、乱されないようにするのも訓練の一つだとも思えるなぁ。
今は薬で抑えているかもしれないけど、いずれは薬も卒業しなくちゃいけないし。

立ち直っていくなら応援するけど、そこで虐待という問題を免罪にして欲しくはないよね。
そう思ってる人もたくさんいるよ。
しないからエライのではなく、自分が病気だって事自覚してるんでしょ?
まともな人の意見が不快に感じるのはまだ病んでる証拠であって、聞く耳持てるようになって初めて回復に向かってるんだと思うけど。
ま、自分の子なんだから慈しんであげてください。
242名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:09:26 ID:FhBZKzPp
>241
ずいぶん上からもの言いますね、BMさんも反省すべきとは
思うけど、最後の一行はいらないのでは?
243BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:13:05 ID:sgQZqIZ6
怖いのは正論です……正論が一番怖いんです
わかってても出来ないのですから、正論が一番怖いです。
言葉使いじゃなくって、態度じゃなくって、正論が……。

私が悪いのはわかってますよ……。
244名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:13:14 ID:FR+Zzh/4
>>242
普通の人>>>>虐待糞女
245名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:13:34 ID:Tzt77ovQ
うん。212も241もそうだけど
言ってることは、まともな人の正論ってだけで
だから?って感じでもあるよね。
説教して気分良くなりたいだけか?とか。
246名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:18:24 ID:Ihx618w8
>>243
正論が全てではないのだけどねw
育児にマニュアルなんて、あってないようなものなのも実感としてわかってる。
それと、説教なんかしようとも思ってない。
だって、理解不能だもの、その自信のなさが。
自分の子供に対する責任って、結局自分で持つしかないものだから
優しく育てるも、苛めて育てるも全て自分に返ってくる。それだけじゃないかな。
247名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:20:50 ID:eTmQVt1N
説教ととらえるか、普通の人の意見とするか
聞く耳の質にもよるのかもなぁ...

病気の人に正論はたしかにだめだろうけどね
ちょっとしたことで敏感にとらえて落ちるから。
248BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:21:51 ID:sgQZqIZ6
まともな人のまともな正論は一番怖いのですから……。
ここまでのぼって来なさいって山がどれだけ高いか
逆切れするのはいけないと、反省してますけど……。

お願いします、わかってください。
正論ほど怖いものは無いんです。
あなたが正しいのはよくわかってますから、どうか見逃してください。
訓練は……やりますから、わかってますから、今は見逃してください。
子供には向けませんから、一応向けてませんから。
249名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:25:52 ID:Ihx618w8
なんであんたってそうなのよっ!的な事も、私にだって何度もあったよ。
このやろうって殴りたくなった事もねw
で、情けなくなって泣きながら抱きしめてキョトンとされたり。
たぶんどのお母さんも試行錯誤しながら育児してきてるんだろうけどね。

じゃ、最後に一つ。
わかってて出きないのは「甘え」だよ。
逃げちゃダメです。わかってるのなら出来るはず。
出来たらその時は自信を持って子供に笑顔を向ける事。
んじゃノシ
250BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:26:37 ID:sgQZqIZ6
理解不能で構いませんから
理解しなくていいですから、本当にいいですから
見逃してください……。

あなたは素晴らしい人です、私は駄目なんです。
駄目な人に目なんてかけなくていいですから、どうか、ご自分の幸せだけを満喫していて
お願いですから
251名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:27:46 ID:Ihx618w8
>>250
厭味言える冷静さもあるんじゃん。
252名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:28:04 ID:FhBZKzPp
正論で当事者を、ただ追いつめるだけじゃ何にもならないと思う。
そういう書き込みをする人達に訊きたいんだけど、色んなことが
手遅れになることを望んでいるの?苦しむのは子供なんだよ。
253名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:29:39 ID:MYiI2+sZ
>>251
嫌味じゃないんだよ。これ。
そこが理解し合えない部分なんじゃないかな。

後、BMさんがどんな種類の虐待を止めつつあるのか、
前スレ読んでる?
254名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:31:07 ID:Gl1XSAGB
BMさん、特に辛い体験してきてる人達はわかってる。大丈夫。
全ての人にわかってもらうのは無理だと思う。
体験してきた事も、学んできた事も、想像力も、人それぞれだもんね。
BMさんが大切に思っている人達がわかってくれればいいよね。

コピペさせてね。
ここの64さんの言葉が好き。
63 :名無しの心子知らず :03/03/30 10:11 ID:CHJcQQZM
2ちゃんねるって真剣が嫌いなのかな〜
なんかすぐからむよね。
悩みが聞けないなら書き込まないであげたら
どうかな・・・・・
なんか、塩塗るみたいで・・・・
ここはそういうことろなのかな。
>1さん、頑張って克服出来て子供生めるといいね^0^


64 :名無しの心子知らず :03/03/30 10:24 ID:DMWt6RTy
>63
それが2ちゃんのいいところでもあるわけよ。
というか、情報氾濫のネット社会を生きるには、自分自身で取捨選択するのが必須。
絡むのも煽るのも、「こういう意見(人)もあるんだ」って流せないなら
脳内あぼ〜んするのが正当。

65 :63:03/03/30 12:49 ID:HcpoBiqo
>64
なるほどね〜
言われて傷つくなら書き込まないって感じなのかな〜
優しい言葉よりきつい言葉がなんか印象強いよね。
よく分かったあ^0^
255名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:31:39 ID:eTmQVt1N
>子供には向けませんから、一応向けてませんから。

これ、もし見のがされなかったら虐待するてこと?
それはやめようね。
ここで全部の人に見のがしてっていっても無理だよ。
嫌な意見はみないほうがいい。
一般的には甘え、かもしれないけど、通院してるんでしょ?
だったら甘えじゃないよ。
心が荒れるなら、正論はみないほうがいいかも。
256名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:32:10 ID:GJmJkiMM
この虐待母は自分が慰めてもらいたいだけ。
殺すほどの勇気もない。
ずっとROMって来たけど、悩みは育児でも虐待でもなく自分の我慢が出来ないだけ。
死んだほうがいいよ、胸糞悪い。
257BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:34:02 ID:sgQZqIZ6
それと、重ね重ね>>220さんにはすみませんでした。

書きこんでる間、>>204さんの書き込みとかで頭いっぱいになってましたので
別に混合してたわけではないのですが、頭の中で言ってる言葉と書き込んでる言葉が
ごっちゃになって、まるで全部>>220さんへ文句を言ってるかのように
実に失礼でした、すみません。

あおりや冷やかしは>>204さんへとかです。
それで熱くなってたので2chに居る以上しょうがないなと自分に言い聞かせてました。
258名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:35:18 ID:GJmJkiMM
サンドバックにするために子供産む女がいる世の中だから腐ったものだよ。
不妊手術は当然受けたよね?
259名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:37:19 ID:GJmJkiMM
虐待を許してもらいたいだけだろ?
でもまたやるんだよね?
やりたくてウズウズしてるくせに。このキチガイ女め。
260名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:39:10 ID:GJmJkiMM
痛い話しにたいしてそれ以上レスしたら子供虐待するぞって脅してるんだよな?
やれば?
誰も困らないから。
261名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:40:44 ID:Tzt77ovQ
>>246
たぶんだけど、その理解不能な部分が、こういう問題の根本だから
そこが理解不能な限り、どこまでいっても正論どまりの他人事で
言葉に、説得力も良い影響力もないんじゃない?(きつかったらごめん)
こういうのが理解不能なことは、素晴らしいことだし
正論もこの世に必要だと思うけど
その反対に、少し甘えて楽になれる場所もないと
心のバランスが取れなくなる。このスレはそういうスレだと思うんだけど。
262名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:41:19 ID:MYiI2+sZ
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1124/1124720909.html

前スレ拾ってきた。
BMさんの経緯を読んでみて。

BMさんにとって、「虐待を止める」って積極的にやってた何かを止めることじゃなくて、
今まで積極的に出来なかったことをするってことだから。
だから、「虐待止めろ」と言ってる人と、BMさんの受け取り方との
ニュアンスにギャップが出てくるんだよ。
263BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:41:31 ID:sgQZqIZ6
>>255
見逃されなかったからといって
まさか、殴ったり蹴ったり放置したりはしません……。
そういう意味じゃなく、やっていないって弁明したかっただけですよ。
やってないんです、弁明したかったんです。

一応殴ったり蹴ったりしたことはありません。
威張れませんけど、殴ってない、蹴ってない、それはしてない。
264名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:44:41 ID:GJmJkiMM
正論が嫌いならねじまがった考えでそのままやれよ。
な、お前の悩みは虐待じゃないんだよ。
スレ違いもいいとこなんだよ。
265BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:47:18 ID:sgQZqIZ6
>>264
それでしたら、別のスレに行きます。
どちらに行けばいいでしょうか
266名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:49:03 ID:UrYSnBqq
虐待は最低
正論てほどじゃなく普通の感覚だよ。

虐待て抵抗できない人の体と心を殺す行為よね。虐待する前に児童相談所に子供を預けるほーがいくない?
267名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:51:23 ID:Gl1XSAGB
BMさん、ここでいいんだよ。
268名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:53:04 ID:eTmQVt1N
http://www.openlink.to/~nwk/happy_childhood.htm

ここを参考に...ならないか?BMさん
269名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:53:20 ID:GJmJkiMM
虐待してないならスレ違い
270名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:55:49 ID:eTmQVt1N
あ、虐待してないんだったら268のは違うなーごめん。
ちょっと>>262を読んでからくる。

ごめんねBMさん。
271BM/MRVM1:2005/12/26(月) 18:58:20 ID:sgQZqIZ6
私も最初、自分のしてることが虐待だとは思ってなかったのですけど……
虐待って殴ったり蹴ったりすることだと思い込んでましたから

でも、ついこないだたまたま虐待関連の情報を読んで知ったんです
赤ん坊の放置ってネグレクトと呼ばれる虐待なんですね。
やってました……。
272名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:58:56 ID:7Y4Todjo
BMタソ
>>248を旦那に言ったら?
273名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:01:50 ID:Tjk2rOEZ
未然に防ぐのもこのスレの目的だと思うし、スレ違いではないよ。
274名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:05:37 ID:FA+bqctt

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


BM/MRVM1タソ、今あなたは超頑張ってるよ。
ここはあなたの場所だよ。安心汁。
275名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:10:51 ID:FR+Zzh/4
子供は親を選べません。
276名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:13:51 ID:BSfEjQFA
ここで虐待は糞女と言ってるひとへ。
私は子どもが産めなかったら主人と引き裂かれてしまいます。
だから、どんなリスクでも子どもは生まなければならないのです。
虐待とかそんなことを考えて生まなかったら、コトメさんの子どもを
養子に迎えなければなりません。
それだけ、伝統がきつい家なんですが、虐待してしまう素因があるのに
生む私はだめでしょうか?
コトメさんやウトメさんに言われました。
家族のためだけに子どもを生むな。地域の伝統を守るために
あなたがたの子どもはあると。

こんなプレッシャーがあるとは思ってもみなかったので、出産前から
保健センターと連絡を密にして、何とか子どもを育てられるように
しています。
277名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:15:18 ID:GJmJkiMM
ネグレクトか。
どれくらいの放置だったわけ?
飯を何週間も食わさない、おむつを何日も取り替えないとかか?
ただ面倒くせーだけだろ?
セックスだけは積極的なくせに。
278名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:16:08 ID:8e0dh2kv
BM/MRVM1さん、応援しています。
私もあなたとよく似た立場で、
子供を保育園に入れて1年たちました。
1歩踏み出せた自分の事を認めてあげてください。
279名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:17:04 ID:GJmJkiMM
馬鹿か?
そういう家に好き好んで嫁にいくお前が悪い。
280名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:19:56 ID:GJmJkiMM
子供は社会の宝なんだよ
お前らは宝を預かってるに過ぎない。
嫌なら手放せ。手放せないならきちんと育てろ。
それが社会の一員としての姿だ。
それが出来ないのはゴミ。
281BM/MRVM1:2005/12/26(月) 19:25:56 ID:sgQZqIZ6
何だか、ようやく冷静になれましたw
冷静になるのにどれだけ書き込みしてるんだかと言う感じですが

>>277
放置の最大時間って10時間ほどだったと思います。
ええ、仰るとおり「面倒くさかった」のですよ。
糸が切れたようにただ、ぼーっとしてました。
ミルクを入れた哺乳瓶を赤ちゃんの口に突っ込むので精一杯で
あとは、泣いてる赤子をあやしもせずにただ見てるか別の部屋に行くか外に逃げてました。

>>280さん、何がそんなに辛いんですか?
何か辛いことあったのですか?
私もいっぱいありました、あなたもあるのではないでしょうか?
282名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:30:49 ID:DdObuieV
>>ID:GJmJkiMMさん
何か私怨でも晴らしに来てるんでしょうか?
ここは虐待をやめたいと悩む人と、それを支援する人の来るところで、
あなたのように、非難だけを書き散らす場所ではないでしょう。
ご自分の育児論を語りたいなら、お近くに居る方にどうぞ。
ここでそれを聞きたい人はいないと思いますから。

BMさん、スルースルー!
283名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:32:51 ID:FR+Zzh/4
>>281
生きてる価値なし
284BM/MRVM1:2005/12/26(月) 19:40:22 ID:sgQZqIZ6
>>282
はい、ありがとうございます。
ようやく薬が効いてきたのか、落ち着きました。
さっきまで落ち着いてませんでした、お騒がせしました。

>>283
仰るとおりですが、仕方ないでしょう、私が母親なのですから。
しょっちゅう死にたくなりますが、死ぬよりは私がほんの少しでもよくなって
赤ちゃんのお母さんとして生きた方がいい、マシ、そう思うようにしておきます。
逃げたくなることがしょっちゅうなので、その時はここを利用させてもらっているのです。
皆さんのご好意には大変甘えさせてもらっています。

時々逆上したりぶち切れたりします、その時は自分で自分が恐ろしいです。
赤ちゃんには向けてない……のは言い訳ですが
ここでは発散させてもらってますね、どうもすみません。
285名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:44:36 ID:GJmJkiMM
なんか悪いけど10時間の放置くらいで虐待だのネグレクトだのって騒ぎ過ぎ。
やっぱスレ違いだよあんた。
虐待ではなくただのノイローゼ。
育児板よりメンヘル板いきな。
286BM/MRVM1:2005/12/26(月) 19:45:46 ID:sgQZqIZ6
>>273
>>274
>>278
どうもありがとうございます。
赤ちゃんをお風呂に入れてきますね、薬で落ち着けると楽です。

>>272
旦那は正論は言わない人なので大丈夫ですよ。
287名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:47:18 ID:+WI4n8Tx
いいよ、いいよ相手にスンナ。
BM/MRVM1たん
まともに相手にするだけ、馬鹿馬鹿しい。

GJmJkiMM
虐待もネグレクトも「依存症」の一種で、確かに本人の心の弱さからきてるのかも
しれない。でも誰でも「依存症」になる可能性は秘めてる。
虐待はしなくても、買い物依存、アルコール依存、軽いところでは携帯依存か?
貴方がやってるとこは自分が病気になってることに気付いて何とかしようという人間を
殴りまくってるのと一緒だよ。虐待とどこが違うの。
BM/MRVM1だって最初は叩かれたよ。通報だってされた。
そのうち心のうちを書き込むようになって、今は医者に通ってる。
この人の何を今更叩きたいのか。

うさをはらすなら他でやれよ。

288BM/MRVM1:2005/12/26(月) 19:48:00 ID:sgQZqIZ6
>>285
皆さんがそうしろと言うのならそうしますが
何故、あなたはそんなに私に絡むのですか?
何がそんなに辛いのですか?苦しいことは何でしょう?
あなたも私と一緒で孤独なのでしょうか?
289名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:49:44 ID:+WI4n8Tx
ついでにいえばこのスレの住人はBM/MRVM1を受け入れてるんだから
スレ違い あっち逝けっていう貴方のほうがスレ違い。
290名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:50:14 ID:GJmJkiMM
メンヘル女の育児ってだけで、どこが虐待をやめられない人なのか。
スレ違いを延々繰り返してしかも誰も注意しないのか?
スレタイと大きく離れてるじゃないかよ。
削除対象だな。
291名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:51:17 ID:GJmJkiMM
依存症スレ立ててやれな
292名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:52:25 ID:uzMVDPAz
>>290
頭大丈夫ですか?
293名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:52:29 ID:GJmJkiMM
虐待してない奴がいつまでも被害者気取りでレスしてるなよ
294名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:54:36 ID:GJmJkiMM
ここはBMのスレじゃないんだけど?
本当にスレタイ通りの人が相談できないね、虐待してない人がのさばってるから。
295名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:56:21 ID:+WI4n8Tx
ネグレクトは虐待の一種だよ。馬鹿じゃないの。
296名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:58:56 ID:eTmQVt1N
GJmJkiMMさんをずっとみていると煽りの書き込みだけのようにみえるけど
>>280
の言葉は本当に同意。
そう思う。
子供を授かったら育てていかないといけない。
命を預からせてもらっている、というのかな。
自分が産んだんだから自分ひとりだけが背負って育てなきゃって
思いがちだと本当に苦しくなることってあるよね。
出来ないって苦しむなら究極、預けたほうがいい。
でもそうしないで頑張っている人もいる。
普通は子供を産んだら育てるのがあたりまえって思われるけど
なかなか大変だよね。
297名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 19:59:02 ID:iCVfu/b1
>>294
 あなた相談があるのか。受け入れてもらえるよ、きっと。
虐待していない人がのさばっているから相談しにくいか?
いや、そんなことはないと思うよ。
298名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:02:14 ID:rrg7hrJh
BMってわがままなだけじゃん。勝っ手に病気ぶって騒いで、悲劇のヒロイン気取りやめろ。
こういう奴ほんとうざい。しぬならしね
299名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:02:53 ID:7Y4Todjo
そうそう。BMタソも無理なら預けたらいいんだよ。
そんな人いっぱいいるし、子供を傷つけるよかマシ。
300名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:05:33 ID:GJmJkiMM
BMはうざい。
ネグレクトは虐待だけど、BMの10時間放置がネグレクトとは言えない。
面倒な事を必死にやってるダラ母としか見えない。
それよりメンヘルを直したいならメンヘル板が一番。
301名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:06:16 ID:+WI4n8Tx
預ける話ももうすんだ。
302名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:09:37 ID:+WI4n8Tx
10時間放置がネグレクトじゃないと・・
泣いても、お腹すかせてもほっといてるのがネグレクトじゃないと。
じゃあ どんだけ放置したらネグレクトなんだよ。
自分もほっとかれて育ったとか?
303名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:09:58 ID:iCVfu/b1
>>298
 あらら。「しぬならしね」という言葉を人に向けて良いと
あなたは教わったのかしら? それは誰から? 誰かから教わらないと
そんなことは言わないよね。
 何にしても気軽にそんなことを書いたらいけないんじゃないか。
304名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:12:23 ID:7Y4Todjo
>>302
BMタソの子は10キロあるんだよ、体重立派にあるよ。
ミルクもあげてたって言ってたし(あげてないと思ってた)、
だからGJmJkiMMは虐待じゃないって言ってるんじゃね?
305名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:14:18 ID:eTmQVt1N
薬飲んで、落ち着けるっていうことは
よかったと思う。
友人に精神科に通う人って何人かいるけど
落ちる時はほんとうにちょっとした言葉で落ち込んでいくから
思うんだけど
しね って言葉はよくないよー。

自覚して、話そうとするだけでも よい方向なんだと思うけど
なかなか、ここでは難しいかも。
306名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:14:40 ID:GJmJkiMM
10時間の部屋中での放置だろ?
間に一時間も寝ない赤はいねーよ。
数時間じゃないかよ、慢性的な放置をネグレクトって言うんだよ。
おまえら虐待ネタ好きだな。
なんでもかんでも虐待にして、そこをぬけだす為に努力した私を褒めてってか?
クダラネー
307名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:18:16 ID:+WI4n8Tx
痩せていないとネグレクトではないの?
どう感じるかは人それぞれだけど おらよってミルク渡して母親が
どっか行っちゃうんじゃね(何か用があるなら別だけど)
308名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:18:58 ID:GJmJkiMM
いかにもメンヘラが考えつきそうなネタだよ全く。
メンヘル板見てみ?BMみたいな女が腐るほどいるから。
たいした事じゃない事をすごくオーバーに言って構ってもらいたがる。
時折キチガイじみた言動でアピール。
スレ違いだっていうの住人も気付かないって事は既にメンヘラだらけのこのスレ。
タイトル変更してよ。
309名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:21:14 ID:+WI4n8Tx
なんで一日だけの話になるんだか。
310名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:21:57 ID:GJmJkiMM
そもそもネグレクトを解消したいなら2ちゃんなんかやるなって
ゲラゲラ
311激悦男:2005/12/26(月) 20:23:01 ID:btFjS+dE
真剣に悩んでいる方を落ち込ませてしまって申し訳ありません。

どうしても許せない事に対してはかなり激しい事を言ってしまう悪い癖があります

何とかしようと模索しておられるお母様方がいるというのも知っています

こういう時一番障害なのが非協力的な夫の存在ですな
めんどくさい事は全て妻任せ
カッコイイ場面でだけ「父の威厳」を語る野郎は同じ男として情けない

古い価値観や近所の体裁ばかり気にして心無い事を吐き散らす姑も害悪でしかない

312名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:23:42 ID:GJmJkiMM
数時間ミルクやらなかったからって健康に異常出てるのかよ?
BMの赤は。
健康優良児なんじゃねーの?
313名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:27:15 ID:DSrkO9e2
すごい叩いた。ほっぺたも叩いた。足蹴もした。
昼からご飯あげていない。
すごく腹が立って自分が押さえられなかった。
子どもの顔も見たくない。出ていって欲しいとすら思った。
本当は怒りたくないし叩きたくないのに。
314名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:27:15 ID:7Y4Todjo
11ヶ月で10`は、むしろ体重多いくらいだね。
赤タン健康でヨカッタよ
315名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:27:32 ID:5iAHk99+
>>GJmJkiMM
今、263タソが拾ってきてくれたスレを読んでるけど、
立派なネグレクトであり立派な虐待みたいだったよー。
私もこのスレしか知らないうちは、295と同じ事思ってたけど。
316名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:28:19 ID:66BQJ48v
GJmJkiMMって
すっごぃかまってチャンだねww
317名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:28:57 ID:GJmJkiMM
虐待だのネグレクトだのってクダラネーネタ提供してる暇があったら
自分のメンヘル直せな、BMさんよ。
318315:2005/12/26(月) 20:29:30 ID:5iAHk99+
あ、間違えた。「294と同じこと」ね。
319( ゜Д゜)!:2005/12/26(月) 20:30:20 ID:1kNDO1dx
http://blog.livedoor.jp/super7peanuts/?blog_id=1436647
ネガティブな気分になってるア・ナ・タ!
もしもヒマならこのサイト見ておくれ(_´Д`)ノ
誰も来ないんだなこれが
320名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:32:44 ID:GJmJkiMM
瞬間的な放置、自分の精神的な病気の為に手が付かなかったと言うだけ。
ネグレクトでも虐待でもないから周りで盛り上げるのやめな。
調子に乗るから。
まるで虐待を自慢してるかのようだな。
321名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:36:44 ID:66BQJ48v
GJmJkiMMは虐待されて育ったのかなー?
かわいちょーでちゅねー
322名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:37:31 ID:Tjk2rOEZ
BMさんは今、必死で頑張ってるところだから、自分を奮い立たせる為にも、
他板や他スレではなく、ここへの書き込みが必要なんだよね?
通りすがりの人や心に傷を持った人(失礼な表現ごめん)の煽りに負けないで。
BMさんや他の方の書き込みをみて、元気をもらってるよ。
考え方を変えれば煽りとのやりとりからも学ぶものがある。
でも本人は凄く辛いよね。ずっとずっと応援してる。
今日は本当にお疲れさま。
どうか、ゆっくり穏やかに休めますように。
323名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:40:40 ID:Ihx618w8
まだやってるw
ID:66BQJ48vもつまんない煽りだね。
ID:GJmJkiMMの言い分もわからないでもないけど・・・。
324名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:43:43 ID:4BRmev1J
175=226=227です。
>激悦男さん
「こういう時」…以降、嬉しかったです。
育児を自分の事と考えて、母親の気持ちを計れる夫だと
虐待は起きにくいんじゃないかなって思います。

虐待も、私のように自滅自虐も、根っこは同じだと思うので
325名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 20:54:53 ID:FR+Zzh/4
>>313
最低な糞女だな
子供は何も悪くない。悪いのは全部糞女お前だよ
旦那に『虐待しちゃった』って報告しろよ
お前みたいな奴はボコボコにされなきゃわからないだろうな
326名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:13:40 ID:Tjk2rOEZ
最近、キレそうになったので、自分の足を叩いていたら、旦那に「うるせぇ、やめろ」
と言われた。だから、このスレを思い出して深呼吸してたら、又「うるせぇ」と。
以前は赤におっぱいをあげた後に自分を落ち着かせるため、
旦那と子供たちをおいて一人で散歩に飛び出したら、
上の子の前で「あの糞女!」と言っていたそうだ。
このスレを思い出して耐えた。
ただ一言、5〜6文字でいいから「お疲れ」って言ってくれたら、他から貰う言葉の束にも勝るのに。
ここで叩いてる男の人達は、きっと十分に今の又は未来の妻に気遣いできるね。
327名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:16:58 ID:DiQxbSXK
あんたら、最悪だな。今ツラいのって、あんたらじゃなくて子供じゃん。それなのに、私だけがツラいって被害妄想かよ。妄想してるヒマあんなら子供抱きしめてやんなよ。それができないなら母親やめちゃいなよ。
328名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:22:53 ID:/wZ+nVrf
メンヘラが虐待をネタにしてるんじゃなくて、
虐待の自覚から、メンヘルの自覚につながったんでしょ?

BMさん自身の事については、メンサロの該当スレ探して移動してもいいとは思うけど、
赤については報告欲しいな。
329名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:37:56 ID:IfaZ1OKd
メンヘル板はメンヘルを悪化させる可能性があるから正直どうかとオモ。
>313
深呼吸してみ。
そんでご飯の用意してあげなよ。
330BM/MRVM1:2005/12/26(月) 21:41:44 ID:1YBQdEzS
私の事で何か、問題になってるようですが
メンヘルって何ですか?メンタルクリニックの略か何かかな……。
人格障害をメンヘルと呼ぶんですか?ええとそこに該当スレがあってそこに移動すればいいのでしょうか?

いえ、一番大変なのは赤ちゃんなのはわかってるんですが
あの、一体私は何を求められてるのでしょうか?

このスレが私の書き込みばかりになってるのは気にしてたのですが
書き込みを控えればよいのでしょうか?
それとも、メンサロというところに移動すればいいのですか?
私にとって、書き込んで、そして話してくれる人が居ると言うことは
言葉に出来ないくらいありがたくて救われてることなので、続けさせてくださるものならば
そうしたいのですが、迷惑ならば、対処を考えます。
331名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:55:33 ID:+WI4n8Tx
迷惑じゃないし、BM/MRVM1が書き込みしないとどうなったのか私は不安なんだけど・・
冬休みで通りすがりの人が増えてるからなあ。
いつものスレ住人は誰も迷惑だなんて思ってないんでは?
332BM/MRVM1:2005/12/26(月) 21:56:26 ID:1YBQdEzS
メンサロ板を見つけてきました。
とりあえずROMってみますね。
しばらく、ここでの書き込みは控えることにします。

大変お世話になりました、言葉で言い表せないくらい感謝してます。
同時に大変ご迷惑をおかけしました、すみませんでした
そしてありがとうございました。
333名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:56:56 ID:2mhQMR/f
あー。冬休みか・・・。
いい機会だからスルー覚えましょうね。
334名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:57:16 ID:/wZ+nVrf
メンヘル=メンタルヘルス=心の病
メンサロ=メンヘルサロン板

それと、人格障害の診断ついてるようだけど、人格障害の診断は難しくて、
長期の観察を必要とするから、鵜呑みにはしない方がいいよ。
診断は後で覆る事もままあるから。
人格障害って言っても色々あるしね。

メンサロ板には、同じような病状や状況の人同士で
ただ話せるだけのスレもいくつかあるようだよ。
メンヘル板は止めておいた方がいいと私も思う。
特に、自ら境界性人格障害だとは名乗らない方がいい。
335名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:00:06 ID:/wZ+nVrf
入れ違ったか。
赤ちゃんの事は報告してね。
出ていく必要は無いから。
使い分ければいいだけだからね。
336名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:13:24 ID:GJmJkiMM
あくまで自分中心なんだよな、こいつら。
「自分がつらい」って事だけ。
旦那に協力してほしいならきちんと伝えりゃいいのに、ろくにきちんと伝えてもいないで文句ばっかり垂れてるんだろ。
辛いのはおまえらじゃないっての。
嫌でも巻き込まれる子供なのに。
母親がキチガイなせいでまともな養育が受けられないなんて、誰が被害者なんだよ?
母親は加害者だろ。
病気言い訳にすんな。
337名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:14:42 ID:6WQO1wt6
BMさん、メンヘルサロンに行くならモナー先生のところのログを見てみて。
ちょうど人格障害(ボーダー)の問題ですごく為になることが書かれてたから。携帯からで張り方わからないのでごめんね。

メンヘルサロンのモナーで検索してみてください。

私も人格障害と診断されましたが、モナー先生の言葉でとても大切なことをたくさん学びました。
338名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:16:04 ID:WASVueBE
うん、また戻って来てよBMさん。
BMさんの書き込みがないとなんか寂しい。
うまく言えないけど‥
ここの住人は、赤ちゃんを心配するというより
BMさんの事を心配してるんだと思うよ。
私も、なんだかBMさんの事他人事とは思えなくて
勝手に友達気分になってるw
人の気持ちが分からない荒らしなんて気にしないでね。
339名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:20:39 ID:FBnk68NZ
>>336>>1をよく嫁。
スレ違いはモマイだろうが。
前スレからずっとロムってました。
BMさん頑張って!
340名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:21:11 ID:6WQO1wt6
>>337ですけど、モナー先生とはひとつだけモナーさんのことです。
341名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:27:09 ID:Tjk2rOEZ
ああ、どうしよう。私の旦那の事の書き込みが更に荒らしてしまった。
皆さん、本当にごめんなさい。
BMさん、どうROMり返してもBMさんは、このスレでいいと思う。
342名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:28:02 ID:+WI4n8Tx
2ちゃん住人が夏厨、冬厨嫌う理由がよくわかったよ・・・
初心者のころは「排他的〜」って思ってたけど。
343名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:33:59 ID:7Y4Todjo
>>342
前スレからいますが何か?
344名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:37:40 ID:HNPayCsO
気になってよくROMってました。

あぁ荒らされてしまった…

BMさん荒しはスルー汁。
345名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 22:42:13 ID:+WI4n8Tx
前スレからいるのにBM/MRVM1が子供預ける話し合いをもうしてるの知らなかったの?
その結果保育所になったのは、このスレの話だし。
346名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 23:15:29 ID:58piyMca
もういいよ。
前スレから、ROMなりレスするなりしてる住人は、ここの事は解っているはずだし。
いちいち反応するから駄目なんだよ。
347名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 00:26:40 ID:ti2WmTCH
>>332
コテは槍玉にあげられるのが2chのお約束みたいなもんで。
今のこの荒れ方は、とても2chらしい流れで。

何が言いたいかっつーと、まあ、アレだ。
あんまキニスンナって事です。
348名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 01:43:23 ID:IBQdXKWP
もし私が子供嫌いであらゆる子供を憎んでいたら
ここに書きこむ母を責めたてて、必要以上に子供かわいそうって書く。
正論でたたみかけて親追い詰めて、その結果
手遅れの状態になるのを待つよ。
不幸な子供を作り上げるのにこれ以上効率いい方法ある?
それが想像できずに書いてたならやめてほしい。
349名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:09:09 ID:mBEtFFuu
BMさんについては、コテとしてこのスレに依存してしまう前に、
他に目を向けるいい機会だったかもね。
虐待母というレッテル剥がして、自分のメンヘルに向き合って、
赤との関係築き直して、少しずつステップアップしてけばいいよ。
保育園に預ける行動を起こせた時点で
もう放置母じゃなくなったんだから。
350名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:21:52 ID:eQQW/Szt
BMさんへ
初めてここにあなたが書き込んだ時に居合わせた者です。
あれからずっとあなたのレスは一言一句真剣に読んでたよ。
私はなかなかパソの前に座れなくてレスできなかったけど
携帯で日に何度もチェックしてた。
あなたが少しずつ前に進んでいって,
そしてそれに何人もの暖かいレスがついているのが本当に嬉しかった。
私はあなたの友達の気分になってた。
いつでもこのスレに帰ってきてね。どんなことでも書き込んでね。
このレスももう届かないかも知れないけど,これからの幸せを祈ってるよ。


351名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:23:19 ID:3JglJpUu
子供いない人なんだと思う。
もしくは妊婦か、生んだばかりとか?

私も子供産む前は「育児ノイローゼで自殺?信じられない」
「子供を叩く親、最低」と思っていたけど(自分も叩かれてたし)
実際に産んでホルモンバランスの崩れから鬱になって自殺も考えたし
子供が大きくなるに従って、発狂してしまいそうになるくらいの
夜泣き、わがまま、その他諸々に怒鳴ったことある。
母親から叩かれ怒鳴られて育ち、一時期恨みに恨んだくらいだけど
今はあの時母親のそばに話を聞いてあげる人がいれば良かったのに、
祖母も早くに亡くなっていたので母親も苦しんだだろうと不憫に思う。
可愛さあまって憎さ100倍って言うけど、まさにそのとおりで
可愛いから健康に育って欲しいからご飯たくさん食べて欲しい、
でも食べないからイライラして怒る。そういう経験ってない人いるのかな。
ここで正論かましてる人は子育て経験が浅いかないか、子供が
何でも言うこと聞いてくれる優等生の親なんだろう。
352名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:25:21 ID:eQQW/Szt
>349
リロードしてなくて349は読んでなかった。
あなたに反論した訳では無いです。
353名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:36:56 ID:eQQW/Szt
>351
荒らしてる人は冬休みの学生かなと思ってた。
そもそも虐待問題以前に 何にしろ女同士
「私 疲れてるの」「うんうん私もあるある」と
慰めあってる事自体が受け付けないし 気持ち悪いんだと思うよ。
まあこれからいろいろ経験して 人間もいろいろなんだな,
自分にはくだらないと思える事が大事な人間もいるんだな,と
達観していく人が多いんじゃないかな。
354名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:39:07 ID:YJcUB2Qj
正論言ったり書いたりは誰でも出来る。
例えばその人の立場も考慮しないで正論ふりかざすヤシは
プロ野球選手のフォームにケチつける素人みたいなもんだね。
そして、正論ばかり言ってる人に限って大概リアルでは大した人間ではない。
本当に徳のある人間は、上から見るような物言いはしない。
355名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 03:23:27 ID:TT5dPZd2
土日、祝祭日、春・夏・冬休み期間は嵐覚悟しなくちゃね。
356名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 09:28:52 ID:TSOWeEoM
うんうん。学生さんでしょ。というわけで

気にしない
スルー
あんまり上げない

ってあたりでしょうかしらね。
上手に2ちゃん利用して、冬もここでぬくぬくしましょう。
357名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 11:49:46 ID:p5ocBmI6
>>356
さすがに、ぬくぬくという表現はどうかと思うぞ。
言いたい事は解るけど。
358名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 12:00:53 ID:qH3tLZxO
そうだね。
ぬくぬくと、馴れ合いすぎても、依存する方向性が強くなるし・正論ではなく、本当に指摘しなければいけない事が、言えない雰囲気になってしまう。
イライラがたまって・吐き出す場が無い時に、ここで気持ちのスイッチ切り替えて、また子供に笑顔が向けられる…そんな場所になるといいよね。
359名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 12:27:18 ID:p5ocBmI6
後さ、スレタイ変えても、やっぱり「虐待」という言葉自体が
強烈な印象を与えるのも認識しとかないとね。

母親側にしたら、イタズラをされて一発叩くのが連日になったのを、
虐待してると悩んでるような人もいるだろうレベルだけど、
部外者、もしくは元被害者にしてみれば、日常的に
何かしくじる度にボコボコに殴ったり、寒空に裸足で放り出したり・・・
なんてイメージを以って、怒りに駆られるんだよ。
そういった人達を、一刀両断に「荒らし」と位置づけてしまうのもどうだろう。

それから、虐待と一口に言っても、直接殴る蹴るだけじゃなくて、
ネグレクトや罵倒だって被害者からしたら立派な虐待。
子が、肉体的精神的に不当に傷を負わされれば、それは虐待になる。

「虐待」という言葉から受けるイメージは、それぞれ違ってくるのだから、
そこも考慮して、対応していく必要はあると思うよ。
スルーだけじゃなく、時にはちゃんと説明しないと。
煽り返すなんてもっての外だし。
360名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 12:38:10 ID:TT5dPZd2
説明で理解できる人はわざわざ連投、ジエンしてカキコしないとオモ。
ロムで理解できる。だからどちらの立場も延々と主張が平行線。
ただ、昨日の嵐は通りすがりではなかったね。
361名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 12:59:20 ID:p5ocBmI6
>>360
通りすがりだと、ロムらないで脊髄反射で
「虐待ヤメロ」と書き込んでくると思うよ。
そういう人には、新たに説明してもいいと思う。
クリックする人が皆ロムってから書くわけじゃないから。
スルースルーを連呼すれば、馴れ合い、排他的、自己正当化の
そしりは免れないと思うよ。

でも、延々と説明し続けるのは逆効果だろうね。
書き込んでくる人が誤解してる部分を訂正する程度で、
それでも意図的に荒らそうとしてくるならスルーでいいと思う。
362名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:22:19 ID:TT5dPZd2
>>361
激悦男タソの>>311みたいな例もあるか。
このスレ住人は個別的に深く理解しようとする姿勢を感じるので
スルーの意味のひとつとして、考え方は違うが相手の背景、主張を推し測るっちゅうのもありかなーと。
363名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:35:41 ID:xJDdS868
虐待をした事実は変わらない。
いくらここでみんなに応援されようが褒めてもらおうが。
依存体質を変えない限り、子供に依存し思うようにいかないとヒステリーって構図は変わらない。

ここで支えられて虐待しなくなりました。
これ、違うんだよね、勘違いしない事。
依存相手が変わっただけの事だから。
364名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:40:51 ID:3JglJpUu
>>359
だね。私も虐待されてた身だから荒らしの気持ちは分からなくはない。
でも、そういう虐待された経験もある今は同じ母親の立場の人たちが
なぜ、ここに書き込んでくるレスに罵倒しないのかよく考えて欲しい。
生ぬるいように見えるかもしれないけれど、実はすごく考えて言葉を
選んでみんなレスしてるって事をね。
本当に悪質な虐待をしてるレスなら通報するし、実際に昔悪質な
虐待ネタを書いた人はこの板から通報されて、警察に捕まったはず。
子供を救うにはまず母親を救うしか方法はないんだから。
なあなあに罵倒するだけじゃ、何の解決もしないからね。
365名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:41:04 ID:p5ocBmI6
>>363
応急的にはそれでいいんじゃない?
現時点で子どもさえ救えれば、母親の方の問題は
自分でじっくり取り組んでいけばいいんだし。
つか、その問題までこのスレに求めるのもどうかだし。
366名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:45:44 ID:3JglJpUu
>>363
連投スマソ。
それはあなたの母親?>依存体質

それがすべての理由だと決め付けるのは間違いだよ。
登校拒否にしたって人によって理由が違うはずだよ。
決め付けは良くない。子供に虐待する理由に
親の決め付けだってあるはず。
親と同じ道を歩かないよう頑張ってください。
367名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:48:20 ID:xJDdS868
>>366
上で誰かが言ってたよ。
虐待=依存だって。
368名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:51:33 ID:xJDdS868
そもそも虐待する理由考えてみ?

子供可愛くない、言う事聞かないなど、全てが自分のわがままでしょ?
可愛かったら虐待しないんでしょ?言う事聞くおりこうさんなら虐待しないんでしょ?
369名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:54:23 ID:xJDdS868
それと、虐待に理解がないのは子供持ってないからだとか
育児経験がないからだとか、そういう決め付けはしないでもらいたいものだわ。
>>ID:3JglJpUu
370名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:54:32 ID:TlekGSxe
すいません。
昨日 虐待は「依存病」だとレスしたものです。
でもね依存と「依存病」をごっちゃにしないでくださいな。
「病気」になるには色んな理由があります。
依存する人間だから「依存病」になるんだなんて短絡的なものではありません。
それを言うならタバコやめられないのも「依存病」の一種。
371名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:56:19 ID:xJDdS868
>>370
で、誰が「依存病」だと言ったの?
372名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 13:58:40 ID:xJDdS868
> 可愛さあまって憎さ100倍って言うけど、まさにそのとおりで
> 可愛いから健康に育って欲しいからご飯たくさん食べて欲しい、
> でも食べないからイライラして怒る。そういう経験ってない人いるのかな。

そういう経験、ほとんどの人がしてると思う。
でもそれが=虐待ではないでしょう?
どうも、依存病云々の人もそうだけど観点がずれてるよ。
373名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:02:09 ID:p5ocBmI6
>ID:xJDdS868
私は貴方に特に反論は無いけど、
貴方が使う「虐待」の定義を具体的に示して欲しいな。
そうでないと、お互いがなんか印象論になって、
ワケ解らなくなりそうだ。

議論するなら、その他の人も頼みます。
374名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:03:08 ID:3JglJpUu
人間はみんなわがままだよ。
子供もわがまま、大人もわがまま。
子供がどんなに可愛くても大人だって体や心が疲れていれば
子供のわがままに「いいんだよ、何してもいいんだよ」
なんて気持ちを持ち続けるのは難しい。
特に心の問題は大変。出産はホルモンのバランスを大きく
崩し、気の持ちようではどうにもならなくする場合もあるから。
だから心を病んでいる母親の傷に塩を塗るような真似をするのは
やめて欲しい。
虐待した事を何も思わない人はこのスレにはこないと思うから。
前に進みたいからこそ、他人に意見を求めたり病院に行こうと
決意する訳だから。
精神科の門を叩く、市の機関に助けを求めるって
本人はすごく恥ずかしいし勇気がいる事だと思う。
でもなぜそうするか?心底はわが子が大事だから。
叱るのも可愛いからこそって事もある。本当は叱らないで
好き勝手にさせた方がラクなんだよ。でもわが子だから叱る。
他人の子はどうなってもいいんだよ。だから叱らない。
375名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:07:56 ID:xJDdS868
>>374
大人のわがままと子供のわがままは同一か?
同一だと思ってるのなら考え改めたほうがいいと思うよ?
体調や気分によって波があるのは誰だってある事。
子供に八つ当たりした事の全くない親っているのか?
私はいないと思うんだけどね。
それの全てが虐待なんですか???

虐待=精神病ですか?
376名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:12:40 ID:TlekGSxe
確かにここでいう「腹がたって殴ってしまう」というレベルではずれてるかもしれないですね。

児童虐待を英語ではchild duaseとも言います。
duaseは乱用という意味。アルコール乱用など依存症関係に使われる言葉です。
文献は虐待関係の学術書です。一応児童心理関係者なので。
失礼しました。
377名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:13:45 ID:xJDdS868
たぶん、ここで言う虐待って言うのは、精神的な疾患がある人の場合を指すのかな。
病気だから仕方ないっていうのはもちろん言うつもりないだろうけど
どうもここの人達は病んでるっぽいね。

散々既出だけど病んでるならプロに任せないと治らないよね。
378名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:15:10 ID:odX64cDA
初めてここのスレに来ました。
虐待すると快感を感じるというのは本当ですか?
やっぱり子どもを泣かせたりすると快感なんですか?
>>10を読んでとても興味を持ちました!
379名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:21:42 ID:xJDdS868
> 本当は叱らないで
> 好き勝手にさせた方がラクなんだよ。

これも一種の虐待でないかい?身に危険があっても好きにさせとくとか、他人に危害を与えても好きにさせとくとか。

綺麗事だわな、可愛いから叱るのは虐待じゃないだろ。
その子のために良かれと思って叱るならさ。
意思の疎通がはかれない子供相手にイラつくのなんて当たり前でしょうに。
ムカついて頭ペンくらい、ほとんどの親はしてるだろうし。
380名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:22:07 ID:p5ocBmI6
>>377
これには反論しとこう。

ID:3JglJpUuさんは、BMさんの事が頭に残ってるのと、
産後うつの経験からそういう言い回しになっちゃってるんだと思う。
住人全部がそうは思ってないよ。

精神疾患があっての人は、プロにかかるべきだというのは同意。
一過性のうつや育児ノイローゼも含めて。
381名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:22:20 ID:5CbADywE
昨日のMMさん、今日の868さん、同じ人か違う人かはわからないけれど
どうすれば、どう言えば気持ちが落ち着かれるのでしょうか・・・。
このスレに訪れているのは、深い理由があるのでしょう。
書き込みをしないだけで、同意していらっしゃる方も多いと思いますよ。
それでは駄目ですか?
382名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:22:42 ID:3JglJpUu
>>375
子供に八つ当たりした事の全くない親っているのか?
私はいないと思うんだけどね。

いないよ、そこから虐待に繋がって行く場合も多々あるんじゃ
ないかと思う。
子供のわがままは成長の過程で必要だと思う。
ただ、それは許してもいいわがままって訳ではないよね。

虐待=精神病とは言っていない、よく読んでくれ。
いろんな理由があるって言ってるでしょ。
ただ子供を痛めつけたいって人もいるかもしれないけど
そういう人はここにはこないって。
それを前提にレスしてるだけ。そういう人が来たら
みんな通報するよ。
383名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:27:51 ID:p5ocBmI6
やっぱり、「虐待」という言葉の使い方が
お互い、少しズレてるみたいだね。
384名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:27:55 ID:Lna7hWsV
>>381
深い理由
なんてないのでは?

単に、たとえ親にどんな心理的事情があっても
虐待=良くない といいたいだけかもしれない。
なんでもかんでも心の傷とか深いわけとかに結びつけて
善人ぶってない?

逆に、どうし虐待は良くないっていうだけの意見にも
理由が必要なの?
385名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:30:26 ID:odX64cDA
虐待・・快感・・・・・

詳しく知りたい誰か誘導して下さい
386名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:33:29 ID:Lna7hWsV
て が抜けてた。
逆に、どうして虐待は良くないっていうだけの意見にも
理由が必要なの?

>>381さま
387名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:34:22 ID:xJDdS868
虐待に対して理由付けしてるだけにしか思えないんだよね、どうしても。
こうだから、ああだからって理由つけて正当化する人に
みんなへつらい過ぎなんじゃなくて?
388名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:34:32 ID:RAxup9Dq
私は父から虐待を受けたので

自分の子供には同じことをしないように気をつけようと思ってます。

389名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:35:49 ID:TlekGSxe
虐待はよくないという主張はよく解るよ。
ただ ここは基本的に話を聞きますというスレで説教しますというスレじゃない。
話を聞いて医者に行ったほうがいいと思えば皆そう助言している。

特に昨日からの流れはただただ母親を叩くためだけのレスが多くて、
そのために出て行った人もいるから381みたいな疑問を感じるんだと思う。
390名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:35:57 ID:YJcUB2Qj
虐待が良くないって事は分かってるんじゃ?
分かっててどうしようって思ってる人たちなんでしょう。
ただ虐待良くないって言ったって、現に分かってて悩んでいる以上
意味ないのでは?
391名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:37:45 ID:xJDdS868
> 子供のわがままは成長の過程で必要だと思う。
> ただ、それは許してもいいわがままって訳ではないよね。
>
それを「しつけ」と言います。

> いろんな理由があるって言ってるでしょ。
理由があれば虐待していいわけではないしね。
その理由を解決するためにここのようなスレがあるんだろうけど
もしそれが精神疾患ならプロじゃないと無理だよね。
392名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:39:57 ID:TlekGSxe
へつらうっていうけどさ。
じゃあ ここに来て悩んでる人にどう言えばいい方にいくと思う?
お前が駄目母だからだ!とか子供が可哀想だとレスつけて解決すると思う?
住人がやってることがそんなに気に入らないならきちんと代案を出して欲しい。
393名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:42:12 ID:odX64cDA
虐待の快感はどういう快感なのか具体的に教えて下さい
誰か宜しくお願いします
394名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:42:26 ID:3JglJpUu
>>391
無理だから皆さん病院をすすめてるんだよね?
BMさんもそれで前に進めたんだし。
病院に行くってのも勇気がいる事だと思う。
病んでいる時には病院に行く気力すら起こらないと
思うから。
ここはそういう背中を押してあげるスレでいいと思うよ。
誰もここで解決してあげられるなんて思ってないよ。
話を聞いて誰かの助けを借りる事を促す、でいいんじゃない?
395名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:44:11 ID:xJDdS868
> お前が駄目母だからだ!とか子供が可哀想だとレスつけて解決すると思う?
私はそんな事言ってないけど?
そういう視野の狭い人しかいないのかな。

虐待は「犯罪」ですよ。そんな生温い問題ではないんですってば。
虐待以前で悩んでいるのならその理由を解決する場でなくちゃね。
精神疾患ならここで相談よりも病院に行けばいいし、環境や家族関係で悩んでいるのなら
それなりのスレで相談したほうが早いかと。

依存してだらだらと馴れ合うような場所になったら本末転倒かとも思いますが。
396名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:44:13 ID:Lna7hWsV
ここに来て悩んでる人で精神疾患で通院してる人は
ここに来ていろんな意見が目に入るのを覚悟しつつ
精神科で治療、カウンセリングをうけるほうがいい。
虐待に関する一般の意見もとりいれたいから来てるんでしょ?
397名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:46:21 ID:xJDdS868
>>396
> 虐待に関する一般の意見もとりいれたいから来てるんでしょ?
一般の意見を取り入れたいのなら何も私みたいなレスをはじかなくてもいいでしょうにね。
都合の悪い話しには耳をふさいでるような気がするんですけど?

いちいち煽りのようなレスつけるのもどうかと。
398名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:48:23 ID:Lna7hWsV
背中をおしたい人は(押したつもりで)押せばいいし。
それは違うって意見をいいたい人は言えばいいんじゃないかなーー。
399名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:50:12 ID:xJDdS868
思うに皆さんの悩みはせいぜい就学時くらいまでの悩みだと思いますよ。
1年生になるころには、目からうろこ状態のように今の悩みってなくなると思います。
自分がやってるのは虐待なんだろうか、と悩むよりも
実際の自分の周りに協力者を1人でも多く付くって、地域や社会に交わるのが一番なんじゃないかしら。
400名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:51:50 ID:TlekGSxe
そこまでスレを住み分ける必要はないんじゃないかな。
ここで、話を聞いてもらう内自分で該当スレを見つける場合もあるし
住人から該当スレの誘導もある。
何度もいうようだけど、病院への通院もすすめている。
BMだって最初は「子供を預けろ」とも言われてる。通報もされてる。
401名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:52:38 ID:p5ocBmI6
>>395
これには同意するな。

虐待という現象面から、その原因に辿り着いて、
それぞれ移動するなり行動するなりしたらいいんじゃない?
オトモダチになるのはちょっと違うと思う。
402名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:55:35 ID:3JglJpUu
>> 虐待に関する一般の意見もとりいれたいから来てるんでしょ?

誰がそんな事言ってるの?勝手にルール作らなくても。w
虐待の程度の感覚ってのが違うからこのまま行っても平行線だね。

私は自分が虐待されてたのもあって、感情的に叱ってしまうのですら
罪悪感を感じてしまうから。
うちの親は虐待の自覚ないから、実際は自分は大丈夫と思ってても
子供はそうは思ってない方が危険じゃない?
ID:xJDdS868さん、大丈夫?
403名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:55:58 ID:TlekGSxe
>>399
それができない人がいるんだよ・・・
何で自分の尺度でしかものを見れないんですか?
就学時には変わるって「今」つらい人にいってもしかたないじゃないですか。
404名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 14:58:43 ID:5CbADywE
>>368
そんなつもりはありませんでした。すみません。

>散々既出だけど病んでるならプロに任せないと治らないよね。
>もしそれが精神疾患ならプロじゃないと無理だよね。

皆さん色々プロの方へ、機関へ誘導されています。
全国を廻ってそういう方から相談を受けたり、知識の無い方へ誘導したりは、
不可能だと思われます。
相談を受ける機会に恵まれたとしても、充分な信頼関係を築いていなければ
行動に移してもらうのは難しいかもしれません。
このスレでそれが実現した書き込みも多々見受けられました。
その機会を奪うかもしれないレスを悲しく思っただけです。
自分の母親にその言葉が投げかけられていたら、どうなっていただろう?
と考えてしまい、>381の書き込みに至りました。
405名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:00:08 ID:Lna7hWsV
>>402
それを言ったのはJDdS868さんじゃなくて私ですよーw

勝手にルールっていうけど
じゃあ何なの?
背中を押し合うスレ というのは>>1には書いてないルールだよ。
暖かく見守って虐待さんを導くスレってたてたらいいじゃない。
406名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:00:17 ID:xJDdS868
>>403
出来ないって逃げてる?
今つらいからなんとか変えたいのじゃなくて?
結局は自分を甘やかしてるだけなんだと思うんだけどね、そういう人は。
強くなりたい、いいお母さんになりたいって思ってるなら出来ない事はないはずでしょう?
そうやって甘やかすのではなく、目を開かせるためにもこういうスレが必要だったんじゃないですか?
いい事と悪い事の境界線、線引きは大事ですよ。
407名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:01:35 ID:JIHeWP9s
以前、隣のマンションにアトピーの兄弟のいるうちがあって
週に何度かくらいの頻度でお母さんの猛烈な罵声と火のついたような子どもの泣き声が聞こえたり
4歳のお兄ちゃんがシャツとパンツだけ、裸足で「ママ、ママ」と泣きながら駐車場を走り回ったりしてた。
元看護師の母は心配して、そのお母さんと会うと他愛無い話をしたり
「おでかけするときはうちに○○ちゃんたちを預けてもいいんですよ」と声をかけたりしてたんだけど
ある夜いつも以上に罵声と泣き声がひどいので
「××さん、どうしました、大丈夫?」と訪ねたけど泣き声ばかりでドアは開けられず
それから数日の内にご一家は引っ越してしまいました。

ご近所程度の他人って助けにならないのでしょうかね。
母が介入しようとしたのはよくなかった…とは思いたくないけど
重荷にはなったんだろうなあ…
408名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:07:57 ID:xJDdS868
>>402
感情的に怒鳴られてても、よく叩かれててもいい子に育ってて親大好きってケースもあります。
要はそこに愛情が感じられるか感じられないか、なのかもしれない。
きっと、ID:3JglJpUuは親との意思疎通がうまく出来ないで成長されたのではないですか?
じゃなかったら虐待されて育ったなんて言わないですもんね。

もし出来るなら今からでも親と意思の疎通に努めてはいかがですか?
子供の頃、あれが嫌だったとかそういう話をしてみるとか。
ただ、親と子供では食い違いって必ず出てくるもので、勉強したくない子供に無理に塾通わせたり
子供がそれを虐待だと思ったら虐待になってしまう
そんな世の中になったとしたら、薄ら寒いものを感じますよ。
409名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:11:49 ID:l++p3Fj1
407
お母さんいい人だね
その人も素直にあなたのお母さんに甘える事ができたら楽になれたかもだね。
410名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:14:51 ID:p5ocBmI6
>>399
私がまさにそれだ(w

危険な事を止めない3歳の息子を叩いてる内、自己嫌悪にさいなまされて、
自分の頬を叩いて、いっぱいいっぱいになったんだよね。
これじゃあ、虐待じゃないかって。

で、叩いても躾にはならないってハッキリ認識して、
前スレで、タイムアウトの事を知って実行するようになったら、
嘘みたいに手をあげなくなった。
3歳児健診で、保健士さんに話聞いてもらったのも良かった。
自分でできる事は、結構沢山あるよね。
このスレでヒントを得るのもアリだし。
411名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:25:20 ID:3JglJpUu
>>408
親には思いはぶつけました。その時は、そんなつもりはないと
逆に言われましたが、今は和解しています。
子供の頃は包丁をわたされたり、ベランダから飛び降りろと
言われた事ありましたよ。
幸い私の性格が母じゃなく父似なので、母のようにひどい事は
考えられませんが、虐待に関しては強い思いがあって
自分が感情的に怒ってしまった事で強い罪悪感が出てしまうのです。
母は抱きしめてはくれない人だったので、私は常に抱きしめるように
心がけてはいます。
ただ、母の気持ちも今となっては分かるので(生活背景等考えると)
その頃の母にかけてあげて欲しい言葉は罵倒ではない事は
私も確かです。
子供達が起きたので買い物に行ってきます。

ID:xJDdS868さんの言ってる事はよく分かりますよ。
これからはサゲで、アドバイスとしてレスしてあげて下さい。
説得力はある方みたいなので。
412名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:28:27 ID:qH3tLZxO
私も、タイムアウトをここで知って、自分でもし始めてから、子供との接し方が変わったと実感するよ。
問題なのは、ここだけを『心の寄り所』みたいにしてしまい、オトモダチ感覚…または、自分のブログの様にしてしまう事ではないかな。
だから、住人じゃなく・立ち寄って見た人からすれば、『虐待してるくせに、何がツライだよ?!お互いの傷の舐め合いしてる場合か?!』となるのでは?
最近は、馴れ合い傾向が強すぎてたよ。
413名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:43:07 ID:JbdxWOVq
>出来ないって逃げてる?
>今つらいからなんとか変えたいのじゃなくて?

なんとかしたいからここに書き込んでるんでしょう。
BMさんだって最初は「なにもかも(自分も赤ちゃんも)どうでもいい」
っていう感じの書き込みだったけど、話を傾聴してくれる人がいて、
そこからいい方向(受診したり保健センターに相談したり)に向かいつつ
あったんですよ。

話を傾聴する事が甘やかしなのですか?
保健センターや病院の戸をたたくことなく、正論によって自分を無理やりに
でも奮い立たせて自分ひとりの力で解決すべきと言うわけですか?
BMさんは昨日「わかっててもできない」って言ってたでしょう。
その後のレスで「わかってもできないのは甘え」と言っている人が
いましたが、わかっててもできない、頑張れない、うつという病気が
世の中にはあるんですよ。
あくまでもBMさんのケースではありますが、子への虐待は産後うつ
が関係している事が多いわけですし。

でも確かに傾聴って一歩間違えると馴れ合いにつながっちゃうんだよなぁ。
難しい・・・。
414名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:43:12 ID:l++p3Fj1
なにかってゆーとBMが引き合いに出されて
彼女中心で話しが進むのも 馴れ合いとか言われる原因だったんじゃない?
400さんも何かってゆーとBMさんに結び付けてるよね。
今日は彼女来てないし誰も彼女を引き合いにしてないのに。
児童心理関係の人みたいだけどいちいち彼女の話題を引っ張るのは彼女にもイクナイきがするのは私だけかな。
415名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:43:26 ID:YJcUB2Qj
>412
それは私も思ってた。誰か言い出すだろうなともw
ただBMさんが立ち直るまではと思っていたけど。
でも、彼女ももう大丈夫だよね。影ながら応援してるからね。
416名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:46:17 ID:l++p3Fj1
あ、またBMさん出してる!
417名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:50:10 ID:h6PV2S8c
親から何の才能も財産も美貌も与えられずに
この世に生を受けても、子供は苦しむだけだろ。
子供は親の鏡なんだから、子供に必要以上の過度な期待をするな。
ビル・ゲイツの子供は生まれたその時点で資産4兆円の相続人、
世の中生まれた時から不平等なもんだな。
あんたらなんの考えで子供産もうと思ったの?
地球規模で考えれば人口は減った方がいいんだし、
日本にしろ長い目で見れば人口減少はいいことだ。
子供が親の老後の面倒看てくれる保障なんてどこにもないし、
子供もお前等の子供になんて生まれたくて生まれたんじゃねえって、
きっとお前等バカ親を恨むだろう。
子供産む奴は子供に死の苦しみを味あわせる人殺し。
お前等は人殺し同然だ!
418名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:54:14 ID:xJDdS868
>>413
実際の自分の周りに協力者を1人でも多く付くって、地域や社会に交わるのが一番なんじゃないかしら。
って、私はレスしました。
それが出きない人がいるっていう反論だったように思いますが・・・。

話しを傾聴するのが甘やかしではなく、
なにも行動に移さないで出来ないという人を、甘やかすのはどうかという意味ですが。
それとBMさんの事は例としてあげるつもりはありません。
然るべき手段をもう見つけた人なのでしょうし。
ただいつまでも、報告と称して馴れ合うかのようなレスは私もちょっと・・・とは思ってました。

何度も言いますが産後うつにしても精神疾患の人は専門医の元を訪れるのが一番であって
ここで背中押してもらうのもいいかと思います。
>>399で私がレスした内容と、
> 保健センターや病院の戸をたたくことなく、正論によって自分を無理やりに
> でも奮い立たせて自分ひとりの力で解決すべきと言うわけですか?
この質問はいまひとつ噛み合ってないような気がします。
419名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:54:17 ID:TSOWeEoM
ハイハイワロスワロス

冬休みがあっていいねえ学生さん達は。おかあちゃんは24時間
一日たりとも一瞬たりとも気ぃ抜けねぇのよ。風邪引いてる暇も
ねぇのよ。さあてと。やるか。どっこらしょえ。
420名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 15:55:58 ID:TlekGSxe
そうだね。私は彼女が書き込み始めたときに居合わせたから
少しいれこんでるのかも。反省します。彼女の名前は出すべきではなかったね。

要は通報された人も叩かれ人もいたよってことだから。
最近は「躾のいきすぎ」や「感情的になって叱りすぎてしまう」程度の
書き込みが多かったから、馴れ合いムードが加速しただけじゃないのかな。
あきらかに、それは虐待だっていえる人はいなかった。
だから最近の流れを見てここは馴れ合いの場所だって判断するのも
短絡的すぎるんじゃないかと。
421名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 16:02:31 ID:xJDdS868
個人的な事をちょぴっと書かせてもらいますが・・・
子供小さい時は自由も皆無で一日中子供がべったり張り付いてる
そんな気分でうっとおしい思いもずいぶんしました。
すっかり手が離れた今は、部活や友人との付き合いで親なんて放置ですよ。
文句や愚痴もはいはいと流され、買い物すら付き合ってくれない。
まるで一人で大きくなったような顔で、これもまた憎たらしいです。
ママママとしつこいくらい必要としてくれた小さい頃が懐かしくてたまりません。
皆さんも、親として幸せな時期を今過ごしてるんだと思ってください。
無理ですか?
422名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 16:16:01 ID:TlekGSxe
ついでといいますか。
私も育児ノイローゼになったことがあります。
子供が三〜五ヶ月ぐらいのときです。
泣き喚く子供を隣の部屋に閉じ込めたり、足をぶったりしたことも2,3回あります。
こういっては何だけど子供がかわいいと思える日が来るなんて思えなかった。
子供好きで児童関係に行っったのに、自分の子供がかわいく思えないんですよ。
自分が恥ずかしくて、手段も何もとれずただ家に引きこもるのみ。
知識なんて何の役にもたたなかったw
今は憑き物が落ちたように子供がかわいく、いっぱしの顔して仕事してますけどね。
だからかな。つらい人に簡単にそのうち楽になるよとは言えないのは。

自分語りすいません。
423名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 16:19:12 ID:p5ocBmI6
>>421
私はもう山越えてるんで、楽しんでるよ。
一番しんどい時期さえ越せれば、無理じゃないと思う。
ただ、その越し方が解らない人が迷ってるだけでさ。

後、逆に、青クサーイ思春期も
どんな屁理屈繰り出してくるかと楽しみにしてる(w
大きくなっても、母親ってしっかり根付いてるよ。
根付いてるから、安心して放置できるんだよ。
いつでも帰れる場所だって。

そんな場所を持ってる子どもさん、羨ましいよ(w
424名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 16:35:35 ID:NO2bDo09
>>421
それは、過ぎたから言えることですよ。
私は今子供4歳で、やっとそう思える時間もできた頃であるのと同時に
あの睡眠不足で何も考えられなかった、終わりの見えない辛い頃も
生々しく覚えているので、そう思います。渦中にいると終わって欲しいってだけで
先のことなんて考えられませんもん。
私は幸い虐待まで至りませんでしたが、これは環境その他
たまたまラッキーが積み重なったんだと思います。
もし旦那に理解がなかったら、人間関係でゴタゴタがあったら
住んでいる場所や家族構成が違ったら、親に虐待を受けていたらe.t.c
ちょっと歯車の噛みあわせが狂っていれば、と思うと
私も>>422さんと同じく、とても他人事とは思えません。
そういう時に
>実際の自分の周りに協力者を1人でも多く付くって、地域や社会に交わるのが一番なんじゃないかしら。
って、常人よりすごいエネルギーが要ると思いますよ。
1人いれば、それが力や自信になってすんなり廻りだすと思うけど
その最初の1人を作るのがね。そういう状態の時は特に。
そういう時「そうすべきだ」と言うのと「つらいよねえ」と言うのと
いわば、北風と太陽のうち、どちらが本人を動かすかですよね。
だいたい、正論も解決法も、ほとんどの場合、本人の中には存在しているんですよね。
押し付けるんじゃなく、本人からそれを引き出さないと、解決にならないんですよね。
425名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 17:12:53 ID:EkpVt+zc
>>406
いいお母さんであろうと思って、子供にストレスを
向けはしないが、夫は理解なしで責めるだけ。
実家には頼れない。母親だけが自虐行為。

こういう人はどうしたらいいんでしょうかね?
悪い事はしていないんだから、それでいい?
426名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 17:36:53 ID:p5ocBmI6
>もし旦那に理解がなかったら、人間関係でゴタゴタがあったら
>住んでいる場所や家族構成が違ったら、親に虐待を受けていたら
>いいお母さんであろうと思って、子供にストレスを
>向けはしないが、夫は理解なしで責めるだけ。
>実家には頼れない。母親だけが自虐行為。

全部当てはまってるわ・・・私 orz

今反論してる人って、支援者ばっかり?
私、ここで相談してないものの、1〜2ヶ月前まで>>410の渦中だったんだけど、
別に責められてるような気分にはならないんだけどな。
責められてるように取る人も、勿論居るだろうけど。

共依存的になってないか、少し落ち着いて考えてもいいんじゃないかな。
427名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 18:55:53 ID:l++p3Fj1
ストレスを抱えてるのと虐待と
また別じゃんね
自分の身の上を嘆いてるだけにしか見えないんですけどー
428名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 19:10:08 ID:OiTBrmUR
>>427
 じゃ、愚痴らずにアナタは強く生きて行きなさい。
テスト前にも愚痴るんじゃないわよ。「こんなに試験範囲が
広いなんて」ってね。ああ、アナタはテスト前ですら
勉強しないかもね。ねっ、現役高校生さん。
 
429名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 19:23:43 ID:EkpVt+zc
>>426
私も今は解決してるんだけど、ときどき
フラッシュバックみたいに辛くなる。
ここ見てて、またその気持ちが帰ってきてしまいました。

>>427
虐待を子供にしていないだけで
母親が自分に虐待しているんです。
矛先が違うだけで根源は同じですよ。
430名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 19:44:15 ID:f1ce6JXF
昨日から荒しさんは子持ちじゃないの??
431名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 23:53:54 ID:p5ocBmI6
>>429
フラバって、自分が辛くなったんじゃ仕方ないね。
共依存になってる人は、別の意味で問題があるから
気をつけてって話だから、気にしないでね。

矛先を、自分に向けるか他者に向けるかって随分違うよ。
しんどいところ、良く乗り越えたね。
私も、心療内科行こうと調べたとこまで行ってたから、気持ちは解る。
自分で自分を叩き過ぎると、頭痛がするんだよねえ。
それも、子を叩く抑止力として働いて、自傷を更に加速させたっけ。
子に見られると余計ショック受けるから、もうやらないけど。
432名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 00:52:21 ID:5wQzO7M1
やけに伸びてると思ったら
冬厨・連投厨・自治厨・age厨・・満貫・・
433名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 10:00:39 ID:JohgcLrw
>>431
ありがとう。

自分に向ける人は、その分気付かれにくいというか
壊れていることに、だれも気がつかないというか…。
自分から、サインを出せる人は、自分に向けないですもんね。

そういう人も、辛い気持ちを掃き出せる場所だといいと思います。
子供に向ける、以外の方法で気持ちを表に出せる。
そのきっかけになれば、いいと思います。
434名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 10:58:03 ID:zh2r/rVi
おねがいしますたすけてください
435名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:03:03 ID:hC6Z6pki
>>434
どうしたの?
とりあえず吐き出してみて?
436名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:09:55 ID:zh2r/rVi
たすけてください、ごめんなさい
私にはここが必要なんです
437名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:11:46 ID:zh2r/rVi
たすけて
438名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:14:12 ID:zh2r/rVi
あ、ごめんなさい、下げます
ごめんなさい、全部私のせいで、こんなに荒れて・・・
ここが無くても大丈夫だとやっていけると思いましたけれど
無理でした

昨日何があったのか、何があったのか、とにかく最悪でした
一度にはかけません。
まだ、最悪は引きずってます

ごめんなさい、ひどかったんです……
439名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:16:07 ID:zh2r/rVi
暴れて、固まって、注射打たれて、脱走して
脱走先で倒れて、そのままどこかに運ばれて、警察呼ばれて
警察に保護されました
肩に打たれた注射がまだ残ってるのか、気持ち悪い、朝起きたらもう誰もいなかった
あ、今は家です、警察が連絡したんじゃないかと
気持ち悪くてたまらない
440名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:16:16 ID:hC6Z6pki
>>438
ああ、解った。
そのままでいいから、吐き出せるだけ吐き出して。
荒れたのは貴方の所為ではないから。

>ここが無くても
全部ゼロにする必要は無いんだよ。
441名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:17:54 ID:zh2r/rVi
ああ、これを言わなければわからないか
私はBMです・・・
442名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:19:03 ID:hC6Z6pki
>>441
言わなくても解った(w
コテ戻さなくていいから、辛いことを吐き出して。
吐き出してる内に落ち着けばいいよ。
443名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:20:17 ID:3fSRwQJq
BMってなに?
444名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:22:09 ID:zh2r/rVi
暴れたのは病院先でです
破壊しました、植木鉢だったと思います
土と植物が散乱してたので
そして、そのあと、固まってて、いやと言ったんですけど、注射打たれて
うたられたものすごい気持ち悪くなって
今まであじわったことのない気持ち悪さで、この場にいるのが怖くなって
逃げて、逃げた先で倒れて、そしてどこかに運ばれて警察呼ばれて
警察から旦那に連絡できたのか旦那が迎えに来て
そして今、目が覚めて、気持ち悪い
なにがおきたの
445名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:22:57 ID:JohgcLrw
書きたくなったら、文章がまとまってなくてもいいから
書くほうがいいと思うよ。
書くうちに、頭がちょっとでも整理されると思うし…。
よくわからないけど、辛かったのかなってのは分かるよ
446名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:27:46 ID:fJgCoH9x
>>444
まとまってなくても、吐き出してごらん。
冬休みになって荒れてしまったから出てこなかったんだけど、
心配してたんだよ。
447名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:28:44 ID:hC6Z6pki
>>444
多分だけど、自分を見つめる事による揺り返しがきちゃったんだろうね。
隠されてた問題が行動化したってとこかな。
良くなる為に通り過ぎる嵐だから、深刻に取らないようにね。
448名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:29:08 ID:zh2r/rVi
何が起きたのか自分でもわからないんです
今でも注射をうたれた肩が痛い
めがねが見つからない、のどが異様に渇く
一体何の薬うたれたのか
薬ってこんなに気持ち悪いものなの
医者がこわかった
449名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:31:24 ID:hC6Z6pki
気持ち悪くなったのは、薬の副作用かもしれないね。
行動化が激しかったから、落ち着かすために
強めの薬を投与されたんじゃないかな。

病院の方でも、治療の段階でこういう事が起きるのは
織り込み済みでやってるから、心配しないで。
450名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:34:23 ID:Ii232TyL
いつか落ち着いたら、今回の注射後の気分の悪さ
ちゃんと医者に伝えてね。身体にあわないものもあるかも
451名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:35:16 ID:/MSOes+H
大変だったんだね。
書くことで少しでも落ち着けるなら書くといいと思うよ。
452名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:36:06 ID:zh2r/rVi
また、こんなことが起こるかと思うと
病院が怖くていけないです……
とにかく怖くて、薬と自分が
お医者さんの淡々とした様子が怖い
この人間は何者だろうと言う観察する様子と厄介だなあと言う目が怖いのと
薬が、本気で、注射が怖くて、いくのがこわい、行きたくない
逃げちゃったから治療費払ってないんじゃないか、どうしよう
いきたくない、怖い
453名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:38:43 ID:Ii232TyL
荒れたなんて気にしないでね。誰のせいでもないよ
コテ使わずにレスアンカーだけで十分だよ
心配してるし、まだここが必要だと理解している人、多いからね
454名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:38:48 ID:i09rogFb


★ここは今から 虐待スレではなく 精神病ママのスレに変わりました★

純粋に虐待で悩む人は該当スレに移動して下さい



455名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:39:30 ID:hC6Z6pki
>>452
いや、旦那さんが払ってるだろうから大丈夫。

病院が怖いって、旦那さんに話してごらん。
病院にそれを伝えて欲しいって。
456名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:41:11 ID:Ii232TyL
治療費払わなくても、きちんと後日請求がくるし、大丈夫。
457名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:53:03 ID:zh2r/rVi
めがね探すためにかばん漁ったら
お金を入れておいた封筒が空になってるのに気づきました
旦那に電話しました、心配してくれてました
お金は心配だったから旦那があずかってたそうです
よかった、ぬすまれたんじゃないかとおもった
めがねはまだみつからないです、これがないと見えない

赤ちゃんは、さっき、ミルクだけあげました
今はベビーベッドの中、かわいそう
でもごめん、うごけないの
肩が痛い、注射が怖かった、これが副作用ですか
旦那は今日は早めに帰ってきてくれるといったから
それでも7時過ぎだと思いますが
会社、遠いんです、通勤2時間半かかります
ごめんね
458名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:55:12 ID:zh2r/rVi
昨日おきたのは悪夢のようです
私にとっては
怖い
459名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 11:56:28 ID:zh2r/rVi
ありがとうございます、すみません
ごめんなさい
ここは救いで依存だと言われるとその通りで
迷惑で

自分でブログか何か開設するべきかと思っています
すみません
460名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:03:39 ID:zh2r/rVi
>>455
はい、そうしてみます。
旦那にそういって、そして旦那に伝えてもらいます。
もっと、きちんと頼ることにします。

めがねは見つからないのですが、コンタクトが見つかりました。
視界がきちんとしたので、少し落ち着きました。
461名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:04:25 ID:zh2r/rVi
>>440
言わなくても私だとわかってくれたこと、本当に嬉しかったです。
ありがとうございます。
462名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:05:47 ID:zh2r/rVi
>>453
コテにしたことが荒れる原因となったのは
理解しました、コテはやめますね。
指摘ありがとうございます。
463名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:05:56 ID:i09rogFb
連打ウザス
464名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:06:52 ID:wZmIUQr3
>>460
大丈夫。心配しないで書き込んでいいからね。
465名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:07:22 ID:zh2r/rVi
保健センターの人も心配してくれていたので
これからセンターの人に連絡します。

このスレの方、ありがとうございました。
書き込んでいくうちに本当に気持ちが落ち着きます。
起きた時は本当に全てが怖かった。
466名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:07:31 ID:/MSOes+H
こんな状況の中、赤ちゃんにミルクあげたんだね、えらいよ。
少し落ち着いてきたんならよかった。
467名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:10:14 ID:i09rogFb
不特定多数の人間が参加している掲示板を
私物化するのってどうよ?
ここはBMの日記帳でもないしblogでもホムペでもないんだけど。
支援してる奴らも荒らし同然。
468名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:11:41 ID:wZmIUQr3
>> ID:i09rogFb
お前の方がよっぽどウザイって分かってるか?
空気嫁よ。頭悪いなぁ。融通きかない小学生か?
年末なのに金がなくてイライラしてんのか?w
469名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:14:19 ID:fJgCoH9x
気にしなくていいからね。
心ある人はわかってるし、心配してるんだよ。
あげてるのには反応しなくていいからね。
落ち着くためにもここにおいで。
470名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:14:38 ID:i09rogFb
空気読めてないのはBMじゃね?
BM来ると不愉快な人もいるから荒れるんだよ。
他の相談者が皆無なの気付いてる?
昨日はBM来なくていい雰囲気だったじゃない。
471名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:15:13 ID:hC6Z6pki
接続切れたんでID変わってるだろうけど、ID:hC6Z6pkiです。

赤ちゃん、ちゃんとミルクあげられてるから良かった(w
少しでも落ち着けてよかった。

しんどい時の吐き出しに来る分には構わないんだよ。
ただ、私も知識でしか知らないから、突っ込んだ助言ができないんで、
病院について解らなくて不信があるのなら、
メンヘル板なりメンサロ板なりで質問するのはアリだからね。
これは、追い出しではなく使い分けを推奨してるだけだから。
472名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:15:53 ID:i09rogFb
とりあえずBMは来ないで欲しい。
マジで。
こっちの頭がおかしくなるから。
473名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:16:02 ID:fJgCoH9x

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


474名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:16:30 ID:Ii232TyL
保険センターの人にも、きちんと>>452の内容を伝えてね。
先生と信頼関係を結んでゆけますように。
どうしても無理だたら、保健センターの人に他のクリニック等も紹介
してもらえないかな。
カウンセリングは受けないのかな?
ここで吐き出しているように言える場になるといいね。
475名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:19:30 ID:hC6Z6pki
変わってなかった orz

>>468
ID:i09rogFb の言う事にも一理あるよ。
今は目の前でパニックに陥ってる人を放っておけなかったわけで。

完全に追い出す必要はないけど、使い方を考える必要はあるのは確か。
でも、今みたいな時には、目をつぶってもいいと思う。
まだ他に合うスレを見つけられてないんだろうから。
476名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:30:11 ID:hC6Z6pki
それと、もし彼女が本当に境界性人格障害だったとしたら、
周囲もスレへ依存させてはいけないよ。
それは、彼女の回復を邪魔する事になるから。
むしろ、悪化を招く危険すらある。

ケアするのはいいけど、線引きはきっちりしておいた方がいいよ。
477名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:31:11 ID:wZmIUQr3
>>472
大人ならその辺の融通つけられるだろう。
雰囲気わるくなったのはアゲ荒らしが
現れてからだよ。お前もあげてレスすれば同類。
でも、確かにここはBMだけのスレじゃない。
お前も吐き出してみろ。話聞いてやるから。
478名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:45:46 ID:Ii232TyL
もしかしたら、上げている人は、相談したくて困っているのか
既に吐き出したのだけれど、大変な時期で
思うようなレスを受けられなかったのかな。

逆にBMさんのレスを見て住人化した人、このスレに信頼を置いた人、
相談する勇気をもった人、やり取りをロムって自分の実りになった人も
いるのでは。
479名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:55:11 ID:VvWixh9u
彼女が個人でブログ立ち上げる・・余裕はないだろな〜
それが一番いいような気がするんだけど。誘導してくれればのぞくし。
480名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 12:58:41 ID:/MSOes+H
ブログじゃなくても、2ちゃんの独り言板とかに自スレ立ててはいかがでしょう?
481名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:08:41 ID:i09rogFb
2ちゃんで状況説明出来るくらいの奴だし。
482名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:12:18 ID:zh2r/rVi
>>479>>480
真剣に考えてくれてありがとうございます。
ブログを立てることにします
何とかやってみますね。
483名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:25:55 ID:i09rogFb
結局、子供の面倒みるよりPCの前で好きな事してたいだけ。
484名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:41:09 ID:i09rogFb
あとBMにここにおいでとか吐き出していいよとか言ってる奴
あんた達がBMの病気を悪化させてスレを荒らす原因になってる。
育児虐待以前にもうBMは病気なんだから。
BMをなだめても、いくらここで話し聞いてもなおらない。ここに呼んで依存させることによって子供はもっと悪い立場になる。
もし旦那がまともな人ならBMと子供と2人だけにしない。ネタ臭すらする。
そばにいる人が2人にして安全と思ってるんだよ。
お金がやばいからと金銭持ち出すくらいなんだから
子供があぶないと思えば子供も連れ出すよ。普通。
相当危険なら親子引き離さなくちゃだめでしょ?
おかしいよなにもかも。
485名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:43:52 ID:0KTnLuuG
長女がウザイ。
頭の中では分かる。
しかし、静かにしろ!とか早く食べなさい!とか
怒鳴る。
育児ノイローゼかワタス
486名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:48:03 ID:Qy7hkqfU
あーウゼ。BMよりしつこいしウザ。
BMもブログ立ち上げるってんじゃん。
さっさと消えろよ。おまえが一番スレ違いだよ。
487名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:51:00 ID:zh2r/rVi
>>484
いえ、私は
ここに来る前はもっとおかしかったのですが……
だって自覚がなかったのですから
子供にミルクもあげず、オムツも変えず、10時間近く放置して
おかしいことだとも、治すべきことだとも思っていなかった

実を言うと、それをおかしいと指摘されたのは別のスレです。
それを言われた時、一週間くらいそれっておかしいわけ?とぐるぐる一人で頭の中で反芻してました
そして、虐待についてのサイトを読んで、ネグレクトの存在を知りました。
それからここに来て、訳のわからないことを吐き出して、それからようやく行動できたのですよ。
488名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:53:07 ID:zh2r/rVi
>>485
辛いですよね、吐き出してください。
そんな事しかいえませんが、いくらでも吐き出してください。
自分の中につめこむと余計に辛いと思います。
全部吐き出してみると楽になることもあると思うんです。
489名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 13:56:28 ID:5nlwPQxf
>>487
煽りや荒らしは2ちゃんにはつき物だキニスンナ
あなたが何の恐れもなく赤さんと旦那さんと
幸せに暮らせる日を願っている人の声を聞いてくれ。
490名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:00:53 ID:zh2r/rVi
>>485
大丈夫ですか?
頭でわかってても出来ないというのは
辛いことだと思います。
気持ちに余裕がないと人は怒鳴ってしまうものだと思うんです。
ええと、ひとまずお茶を飲んでみるとか、トイレに閉じこもってみるとか……駄目でしょうか。
491名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:20:08 ID:C89juYVa
あのさー、BMとBM支援する人以外を
ここから排除しようとしてる人たちは何なの?
空気嫁とか・・・じゃ自分らで専用の場所作ればいいじゃん。
492名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:27:16 ID:gQrkJ6Xg
おばさん必死だな
493名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:34:54 ID:zh2r/rVi
BMです、ブログ作れました。
ここに、アドレス張ってもいいですか?
甘えですけど、読んでもらう事が必要なんです。
494名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:36:22 ID:YyahqVHE
>>493
やめてください

とレスしたら貼らないの?
495名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:39:21 ID:zh2r/rVi
>>494
いいえ、貼ります
お伺いを立てるのはただの言い訳ですね
伺っていいよといわれたのだからといい訳を作りたいだけですね

だから、貼ります
ttp://blog.goo.ne.jp/bm3258/

来てください、来て欲しい私の甘えです、読んでください
496名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 14:40:19 ID:YyahqVHE
OK
後で見に行くね
497名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 15:00:35 ID:Qy7hkqfU
>>491
ウザイからウザイって言ってるだけだし。
排除しようとしてんのはお互い様。
私的には奴の方がウザイからね。
それとも自分は何でも書いて他人はダメなんかい?w
498名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 15:05:01 ID:OJyDXKAg
で、あなたはどんな加虐から抜け出したいの?
何をそんなにイライラして他人に当り散らしてるんだい?
そこんとこを書きなよ。独りで悩むなってのがこのスレタイなんだからさ。
>>497
499名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 16:11:54 ID:NyHWQ5cn
区切り付いてんだから、双方もう止めとけ。
500名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 16:45:29 ID:Qy7hkqfU
>>498
そっくりそのままオマエに返す。その言葉。ww
つーかまじで頭大丈夫?自己中甚だしいね。
オマエのレス真似てただけだぞ。プ
501名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 16:49:54 ID:DpQDfrGM
>>498>>500も、人違いしてないかい・・・?
502名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 17:34:25 ID:VvWixh9u
してると思う。落ち着け。
503名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 17:42:28 ID:OJyDXKAg
あはは。ほんとだ悪ぃ人違いでした。失礼。>>498
ご指摘感謝。>>501>>502
504名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 18:14:36 ID:i09rogFb
BMとその取り巻きが占領しました。
反論や厳しい意見はここでは一切NGです。
ここは虐待してる母親を慰めるスレです。
ヨシヨシと慰めて、子供の世話をするよりも2ちゃんに一日中張り付く事を推奨するスレです。
505名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 18:31:25 ID:co8ykOPR
>>434名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2005/12/28(水) 10:58:03 ID:zh2r/rVi
おねがいしますたすけてください

>>457 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 11:53:03 ID:zh2r/rVi

たったの1時間でこの変わりようw

とりあえずageて、スレを目立たせてキチガイ装って、冷静なレスまで小1時間。
506名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 18:34:51 ID:co8ykOPR
>>504
今頃、旦那が帰ってきて2ちゃんどころじゃないと思われw
旦那は自分の奥が2ちゃんで相談?してる事を知ってるのかなぁ?
昼間の退屈しのぎだったりして?
赤ちゃんって何ヶ月の赤ちゃんなんだろう?
507名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 18:42:15 ID:co8ykOPR
あ、ブログ立てたのね。
これでここも静かになるね。
良かった良かった。

508名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 23:05:08 ID:NyxTN6/e
私は小さいころ父親にちょっとしたことですぐ暴力を
振るわれました。兄弟と騒いだり、ちょっとでも反抗
すると殴られたり蹴られたりされました。
今は自分にも子どもが生まれて六ヶ月になりました。
かわいくて愛しくて大切で本当に大好きです!
でも自分がイライラしてるときに泣き続けられると
怒鳴ってしまうことがあります。。。
息子はビックリして怯えたような顔をします。
自分も父親のように我が子を虐待しそうですごく怖いです!!!!!!
息子に怒鳴った後はいつも自己嫌悪で後悔です。
509名無しの心子知らず:2005/12/28(水) 23:18:53 ID:co8ykOPR
>>508
父親と、母親であるあなたが全く同じ事をするとは限らないんじゃないの?
> 自分がイライラしてるときに泣き続けられると
> 怒鳴ってしまうことがあります。。。
全く怒鳴った事のない人、一切の手をあげなかった人ってほんの一握りだと思う。
なんで泣いてるのかわからないからイライラしちゃうんじゃないの?
それってわかりたいって気持ちの裏返しだとも思うけど。
多かれ少なかれ、自己嫌悪して反省して軌道修正しながら、どんな事でもそうやってうまくできるようになるものかと。
肩の力を抜いて、少しくらい泣かせても平気〜くらいに思ってみては?
510名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 02:34:50 ID:PzrW+Krv
スレ違いだけど、これだけ虐待が社会問題になってるのに
「虐待弁当」とか言うのってどう??これ、子供のいる母親が書いてるのだけど・・・・

★彡高3次男へ虐待弁当?キャラ弁★彡
http://blogs.yahoo.co.jp/kasumin_yorosiku
511名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 02:51:03 ID:8zFf5NYv
>>510
だからなに?
シャレも分からない真面目ちゃんは見なきゃいいんでは?
ていうかそんな他人のあら探しする人生楽しい?
512名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 03:08:27 ID:+xrEmNy/
いや、それを言うなら511の方がシャレがわかんないという事になるでは…。
513名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 03:19:31 ID:G2XRptS7
>>512
禿同w
514名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 11:18:41 ID:6wYUXZAk
その虐待弁当、別板のスレでは叩く人もいたからねぇ。
それ知ってたら510はシャレにはならないかも。
私は素直にすごいとしか思えないけど。w
515名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 11:33:17 ID:EZK8fMqw
 各地で児童虐待が相次いでいる。体罰が虐待にエスカレートする例は
後を絶たない。スウェーデンでは1979年、世界に先駆けて「体罰禁止」
の法律がつくられた。来日した同国の社会学者ブライアン・アシュレイさん
は講演で、「日本の状況は30年前のスウェーデンと同じ。暴力を伴わない
しつけを考えてほしい」と呼び掛けた。
(中略)
 ブライアンさんは「子どもをたたいてはいけない十の理由」(表参照)を
紹介。「体罰は、世界中の軍隊、刑務所で、行動の規制に有効な手段と
して使われており、多くの国では学校でも行われている。日本でも体罰
は必要という人はまだ多いが、その弊害をよく理解し、怒りがエスカレート
していかない形の新しい行動の規制を考えていく必要がある」と訴えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20051227/051227kurashi.gif

 そのために必要なのが、親のトレーニング。「親の子育て能力を高め、
ストレスを解消し、子どもに対して“やっていいこと”の限度を定める。
しつけの場面に、暴力を伴わない別のやり方を築いていくことが肝心」と
呼び掛けた。

 ただ、スウェーデンでも児童虐待の問題は深刻だ。安定した三世代
同居の家庭が減り、複雑な現代社会の中で地域や親族から切り離された
大人が増え、ストレスのはけ口として子どもに八つ当たりするケースが
増加。「子ども110番」など虐待の早期発見、保護の取り組みにも力を
入れている。

516名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 14:29:45 ID:rprl/Phc
虐待なんてする糞女は氏ね
517名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 14:32:18 ID:GptBpoJI
糞女の糞旦那もね。
518名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 14:35:15 ID:rprl/Phc
虐待女乙
519名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 15:33:27 ID:2OcG3je8
>>509
そうかぁ!怒鳴ったことのない親は一握りかぁ
なんか気持ちが楽になりました。息子のためを思って
オムツを替えようとしてるのにギャン泣きされたり
抵抗されるとムカッときてたけど、本人が気にして
ないんだから替えなくていーやと思ってマッタリ
やります。
520名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 16:10:49 ID:rprl/Phc
>>518
最低な母親だな。氏ね
521名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 16:12:15 ID:rprl/Phc
あ、間違い
最低な母親は>>519
522名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 16:22:30 ID:EZK8fMqw
赤ちゃんに怒鳴るのはバカ。
523名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 16:23:48 ID:PpY3YIgX
このホムペの管理人も母親として許せない!。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ila18
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=orange_pecoe
524名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 20:33:20 ID:E3TEKklN
>>519
そうそう。マターリと。
オムツだって不快なのを感じないうちに取り替えるから
今の子はオムツ卒業が遅かったりするのだし、不快な気分も教えるのは悪くないと思う。
親の思いとは違うみたいだし、少しほっといてても自由にさせておけばいいんだよ。
525名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:15:29 ID:RGND8sIK
今日は非常にイライラして怒鳴りつけてばかりだった。
そして夕方にはピシャリと手が出てしまった。
イライラしてしまう自分もぐずぐずと泣く子にも堪らなくて・・・
ちょっと前に機会があればと貰ってきていた地域の虐待相談の電話へ
かけてみた。
初め繋がらなくて、その間もずっとイライラして泣いていた。(自分も子も)
二度目にかかった時は、ぐちゃぐちゃの涙声でなかなか話はじめられなかったけど、
保健所で面談とかやってることと、休み中でも繋がる相談電話を教えてもらった。
ずっと一人で抱え込んでいたけど、これでちょっと進んだ気がする。
もう怒鳴りたくないし、叩きたくない。イライラする自分をなんとかしたい。
ビクビクする子になって欲しくない。まだ間に合うといいけど。
526名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:37:09 ID:EZK8fMqw
怒鳴りつけてるから泣くんでは?

自分が年寄りになって介護される側になったとき
きっと親を怒鳴りつける子になるよ。
ずっと一人で抱え込んでいると言ったって
子供なんてなおさらだよ。親しか頼れない。
527名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:53:45 ID:Jgjlbm8C
泣くから怒鳴るんでしょ。逆じゃないの?
親しか頼れないのはわかるけど、親だって誰かに頼りたいときあるんじゃないのかな。
まあ それが旦那だったり、自分の親だったりすれば子育てに悩むこともないんだろうけど。
525さんはそういう人がいなかったのでは。

とにかく相談相手がみつかってよかったですね。
何故自分がイライラしてしまうのか。原因は孤独だけなんでしょうか。
ゆっくり話し合えるといいですね。
528名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:57:43 ID:RGND8sIK
最初は何故泣いてるのかなんとかあやしてみるけど、
いつまでも続くので終いに怒鳴ってしまう。
最初からなんでもないのに怒鳴りつけたりはしていません。
泣いてない時に叱るんでも、怒鳴ったりはしていません。

「きっと怒鳴りつける子になる」は、なぜ?
なぜにそんなに決め付けなんです?
もぅ遅いってことを言いたいのでしょうか?
529名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 22:58:03 ID:EZK8fMqw
子供は泣くもんだろ..

原因は孤独?そう書いてある?
530名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:00:46 ID:GptBpoJI
だめだめ、ここは虐待する母に生暖かくするスレだからー。
531名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:03:45 ID:RGND8sIK
528=525です。
リロってなかったので>>527さんのを読んでませんでした。
ありがとうございます。

頼れる人というか、本音を話せる人はいないですね。
今更きがつきました。
年明けまでなんとか乗り切りたいです。
(夫がいると仕事が増えて余計にイライラするのでw)
532名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:04:24 ID:EZK8fMqw
>>528
ああ、はいはいごめんなさい。

決めつけじゃないです。素直な感想でした。
あやす、ってことは赤ちゃんだね。
赤ちゃんは泣くものでしょう。
それを思いどおりに泣きやまないからって怒鳴るのはどうなの?
533名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:07:05 ID:coUNaZMy
集合住宅だったりすると、周りの目とかも気になっちゃうよね。
泣いても放っておければイライラしないで済むんだけどね!
昔から泣くのも運動のうちって言うじゃない?
泣き過ぎて死なないから、大丈夫だよ〜。
534名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:08:27 ID:GptBpoJI
>>532ほらね
生暖かい生やさしい言葉しか受け入れられないんだよ、やめときな。
535名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:10:45 ID:EZK8fMqw
ほんとだ。>534
やめた。w
536名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:15:03 ID:Jgjlbm8C
別に相談する相手がいないとつらいよねっていうのが
生暖かい生やさしい言葉
とは思わないけど。一人は誰だってつらいんじゃないの?
とにかくきびしい意見いわなきゃいけないのか?
537名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:22:28 ID:RGND8sIK
どうなの?
538名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:23:32 ID:GptBpoJI
>>536厳しい意見もあっていいと思う。
厳しい意見は荒らし扱いしたり排除の傾向だしココ。
まあ慰めあっていんじゃない?
どう言い訳したって虐待は最低。
539名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:26:48 ID:EZK8fMqw
RGND8sIK

>どうなの?

って...態度Lサイズ。(ぼそ)
540名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:30:01 ID:EZK8fMqw
ざーっと読んでみたけど
なんかここって特殊?

>>491に同意。

ほんとにやめた。時間の無駄だわ。さよーならーよいおとしを。
541名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:31:43 ID:Jgjlbm8C
虐待というほどのもんでもないだろ。
どちらかというと、そういう自分が嫌になってだけだと思うけど。
厳しい意見の人を排除しようとは思わないけど、子供は泣くもんなんだから
イライラすんのは変っていうのも又、極端なんじゃないの?
542名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:32:21 ID:0bd9qYwE
態度エルって懐かしいネ
543名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:45:03 ID:E3TEKklN
赤ちゃんの鳴き声は誰が聞いても不快になるように神様が決めたんです。
その不快なものを早く解決しようと動かせる、つまり母親がほっておけないようにするために
ああいう泣き声なんですね。
また。イライラをどれだけコントロールできるようになるかの訓練でもあるようです。
それを乗り越えたら人間的成長があるってことです。
544名無しの心子知らず:2005/12/29(木) 23:53:14 ID:GptBpoJI
赤ちゃんに怒鳴るのは変だよ。
できればやめたほうがいい。
でもまあこの人の態度だとなんかねー・・。
優しい意見の人にだけ さん付け。
甘えたいだけ?

私も退散ーよいおとしをー

子供大事にしろよー
545名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 00:00:05 ID:LUWlFcDe
思うに赤に怒鳴ってるのではなく、ただただ怒鳴ってるだけだと思う。
頭おかしい人は、何が良くて何がいけないかなんて解らないんだよ。
とにかく誰かに構ってもらいたくて、お互いそういう相手をここで見つけてきてるんだと思う。
子供よりもまず、自分の満足が先なんだよ。
それが当たり前と思っちゃってるんだから、相容れないよ。
546名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 00:23:48 ID:auli9/Px
どっちもどっちでしょ。
「相談」であって「説教」ではないんだからさ。
いい餌がきたって飛びついて叩いてストレス発散してるようにしか見えないんだけど。
547名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 00:29:24 ID:LUWlFcDe
>>546
そう、どっちもどっち。
だから仲良くしなねw
548名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 00:53:31 ID:OXcbsw0y
ここ数日、盛り上がってるからみてるけど
やさしい意見派
厳しい意見派
両方でてきて当然だと思う。
ただ、相談者(?)の中には聞く耳を持たない人が多い気がする。
厳しい意見に反応しすぎ、で。
やさしい意見派も一緒に反応する。
だから違う意見の人が反感を持つ。
そんな余裕もなくいっぱいいっぱいなのかもしれないけど。
相談する人はいろんな意見の中で自分に必要な意見を選んでいければいいのかな、と。
厳しい意見を目に入れたくないならカウンセリングとか相談所だけが
いいんじゃないかなぁ。と思った。
549名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 01:06:19 ID:JNpMG7Co
まあ、どだい2ちゃんでなんとかできる問題じゃないってこった。

マジで子ども殴って自分も追い詰められている人は、こんな所じゃ
なくて、さっさと心療内科、児童相談所などで相談を。結局は
それが早道。敷居が高くて、という人もいるだろうけど、四の五の
言わないでさっさと行動するが吉。

今ある虐待を抑止するという意味では、黙って話を聞いたり、
とりあえず責めずに受け入れる事で、相談者に余裕を持たせる事は
有効だとは思うけど、そんな事2ちゃんでは無理でしょうから、
期待しない方がよいし、期待する方がおかしいってことだすな。
550名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 01:16:02 ID:JNpMG7Co
子どもの虐待防止センター
http://www.ccap.or.jp/

子どもの虐待防止ネットワーク
http://www2.ocn.ne.jp/~capna/japanesesite/capna_nihongo.htm

ママネット(アデイクション・ACの問題を抱えた子持ち女性の自助グル−プ)
http://kobe.cool.ne.jp/mamanet/
551名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 01:40:48 ID:Deb8NRHe
>>549
2chで最後まで面倒なんて見られないよね。
でもなにより「手軽さ」があると思う。
打ち明ける方も聞いてあげる方も。

ここで優しいレスをしてる人たちは子供を人質にとられてる感覚だと思う。
自分の不用意なひとことで見知らぬ子供がさらに傷つくかも知れない。
だから言葉を選んで選んで…ネゴシエーター?みたいなもん。

正論か単なる「馴れ合いキモ!」って人かわからないけど
そういうぶち壊しなレスする人は、実際に書いてる内容ほど
見知らぬ子供を思いやってはいないよ。
せいぜい「親は選べないからね、カワイソー」くらい。
荒らし扱いって言うけどただの荒らしよりたちが悪いよ。
552名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 01:51:49 ID:OXcbsw0y
2ちゃんが手軽.....ですか。
そうですね、でもそう思うには危険な題材ですよね。
虐待本人が相談するって。
いろんな意見は出てくると思う。
それを尊重しあえないから、なんだかここは、変な盛り上がりをしてる
ような気がするのです。

>そういうぶち壊しなレスする人は、実際に書いてる内容ほど
>見知らぬ子供を思いやってはいないよ。

わからないよ。
ひとこと キモ!糞!みないなレスは荒らしだろうけど
それなりに真剣に考えている人もいると思う。
正論だっていいじゃない。
じゃあネゴシエーター役の方々はどこまで相手の子供を
思いやっているというのですか。

乱暴に、正論とか荒らしっていうこと自体も
言葉を返せば、たちが悪くありませんか?
553名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 01:59:38 ID:auli9/Px
まあ そう言葉尻をとらえなくても。
厳しい意見もそれなりの現実性っていうのかな。こうすればいいじゃないの?
みたいな部分があったら、それはそれでありだとは思う。
でも、今日みたいのは、何の現実性もないし、第一内容すら把握してないんだもの。
やっぱり、たたきたいだけ、説教したいだけとしかとれないな。
554名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 02:04:55 ID:Deb8NRHe
>>552
誤解されちゃったかも知れないけど
手厳しい(と感じさせる)レスしてる人が荒らしって思ってるわけじゃないですよ。
ここの流れを見ていて
例えば>>544
>赤ちゃんに怒鳴るのは変だよ。
>できればやめたほうがいい。

これ、わからない人はいないと思う。
つまり書いても書かなくても同じ。(正しいってこと)
反対に「つらかったね。がんばってると思う」なんてぬるいの嫌いな人が読めば
ぞぞーーっとする優しいレス。
これね、誰からも言われたことないママもいるんだよ。
わざわざ書くことに意味があることなの。

それから2chが手軽の意味は
こんな時間に煮詰まったとして、24時間体制の施設を探してかけこむほどでもなきゃ
2chに書くほうが早いでしょ、程度の意味。
「これこれだったよ、お金はこれくらいだった。朝になったら行ってご覧」
って病院をすすめるのだって意味があると思う。

よくメンヘル板にいる
「でも・・・」「だけど・・・」「病院はいやなんです」
ってタイプはここでも相手にされないはず。
555名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 02:17:42 ID:k+tN8RvZ
正論だっていいじゃない、と言ってる人に質問です。
正論の実用性とは何ですか?

優しい言葉をかけるということなら優しい言葉をかけてもらったことがなく
思いつめてるママの緊張を解いて、冷静にさせるきっかけもあると思いますけど
正論の場合の実用性はなんでしょう?
正しいことはわかっていても
その正しいことが出来ない人に向かって
これが正しいことなんだよと、正しいことを言うことに
何か意味があるのでしょうか?
556名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 02:36:21 ID:JNpMG7Co
手軽さが2ちゃんの利点だけどさ、手軽さに背中押されて
それこそ症状が進んじゃあしゃれにならんわけさ。
独りでいるメンヘルさんだってそうだろうけれど、まして
お母さんなら子どもに直接影響が出るわけだからなおさら
ヤバイわけで。

多くの追い詰められたお母さん達は非常に孤独で、孤独さゆえに
ここに居場所を求めに来てしまうんだろうけれど、ここは
2ちゃんだから残酷な書き込みなんかも平気で混ざる。それに
すぐフォローがつけばいいんだろうけど、そうそういい流れは
保証できないわけで、そうなれば、ここに来る事が更なる孤独に
追い込む可能性も否めない罠。

頭ごなしの正論的書き込みに意味があるとすれば、そういう
一種諸刃の剣みたいな場所をうろうろしちゃいけない人達を
追い出してこれ以上こんな場所をうろつかせないという意味かね。

ただ、ここを追われてじゃあ彼女達がどこかに活路を得る事が
できるのかどうかは全く保証はできない。
正直、私は彼女達自身がどうなろうとそんなに気にならない。でも
彼女達の悲鳴=子どもの悲鳴であるのなら、どんなに甘甘なセリフでも
いくらでも書き込むし、それで今日一日、昨日よりも1分でも多く
その子どもが平和な時間を得る事ができるなら、どんなにそぐわない
書き込みにでもいくらでも付き合いたいとは思うよ。
思うけれども、この状況では諸刃の剣にしかならないわけで、ちょっと
躊躇してしまうけれどもさ。難しい所だよ。
557名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 02:47:57 ID:Deb8NRHe
>>556
ああ、私が言いたかったネゴシエーター並の気遣いをする人
その心理をうまく言ってくれた

>彼女達の悲鳴=子どもの悲鳴であるのなら、どんなに甘甘なセリフでも
>いくらでも書き込むし、それで今日一日、昨日よりも1分でも多く
>その子どもが平和な時間を得る事ができるなら、どんなにそぐわない
>書き込みにでもいくらでも付き合いたいとは思うよ。

558名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 02:54:07 ID:JNpMG7Co
559名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 03:06:07 ID:JNpMG7Co
乳児院について(育児相談もあり)
http://kimn.ld.infoseek.co.jp/top.htm

シルバー人材センター(家事手伝 子育手伝もアリ)
http://www.zsjc.or.jp/

ファミリーサポートセンター(子育て支援)
http://www.jaaww.or.jp/top.html
560名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 08:08:46 ID:s1yV/xrV
このところ新しい人が入れかわり立ちかわり訪れては
スレの流れを批判して行くね。
いろんな意見もあるけど,その中で冬休みの学生さんの意見は
やっぱり実情から遠いよ。
この年末 仕事納めの旦那と冬休みの子供のご飯の支度も
お歳暮も大掃除もおせちも帰省も 何の関係もない。
明日思い立って世界一人旅に行こうと決めたところで
心配はされても取りすがって泣く人はいない。
24時間自分のことだけ考えればいいんだからね,新しいスレに来て
意見してみるほど暇なんだよね。
経験した事なくて頭で考える事は誰でも自信満々。
そうそう世の中単純ではないのになー。
自分は単純な気質だとしてもそうでない人もたくさんいる。

スレ違い長文失礼。しばらく来れませんので反論は読めません…。

561名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 08:53:13 ID:fbUS3qEE
北風と太陽だと思う。正論派が見てて「?」と思うであろう
ここの優しいレスをしている皆も最終的には相談者に
ファミサポやカウンセリング、投薬を進めているから
結局導き出したい方向は同じだよ。
562名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 09:03:22 ID:tmM3ua7W
虐待なんてする奴は心が狭すぎ
醜いのは容姿だけにしとけ虐待女
ただでさえ醜いのに怒ってる時なんて相当な顔してるんだろうなwww
そりゃ子供も泣きやむわけないわな
綺麗な顔してる人は子供に虐待などありえない。やる奴は顔、性格、全部ブス 中高時代はクラスでもトップレベルのブスだったはず
563名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 09:17:11 ID:0FcTVNsy
冬休みだから、このスレあっちゅー間に完走しそうな勢いだ。
連日、同じ人も居そうだ。3にはテンプレにスルーの心得を追加してはどうか?
毎回同じテーマでスレ消化しそう。
延々と議論してしまう人は、どっちの立場もこのスレが大きな心の割合を
閉めているんだね。
相談する人はこういう人だって決め付けている人は、一般論で、個人個人の
状況の違いを理解しようという気持ちが感じ取れないなあ。

正論も然り。
正論は育児書に載ってる。
それで事が足りれば、皆幸せになれるな。理想的だな。

心に余裕無い人や駆け込みの人は議論を読む時間無いかも知れん。
ロムッてる人はお腹一杯。
スルーしよう?
564名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 09:46:20 ID:JNpMG7Co
3はいらないんジャマイカ?
スルーできる冷静さがあれば虐待なんぞしないだろうし。
心配だよ。ほんと。2ちゃんなんてしてないで早くリアルに
味方を得て欲しい。
565名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 09:55:01 ID:OXcbsw0y
あれ、寝ちゃったんで反論が読めなかった>>552です。

冬休みだから学生って思われたみたいだけど、主婦で子持ちです。w
正論の実用性は、とずいぶん、なに言ってるのかなと1から読んでみました。

いいよ、いいよあなたもつらいんだね
と慰めてあげるスレということですね?

それは違う、あなた間違っている。と
否定するのは酷だと。
ズバッという意見もあってよいと思ってしまってたけど。
だって私らはプロじゃないし、ネゴシエータでもない。
正論はいうな、と言われているけれども、私個人的には
自分を正当化(美化)しようとしてるようにも、正直、思えてしまう。

キズをなめてあげるスレですよっていうなら
上にも書いてる人いたけど、専用サイトを作ればいい。
ここ数日新しい人が...というけど、当然だよ。状況みれば。

正論は育児書  とはまたそれもずいぶん人を傷つけますね。
ここはキズをなめてあげる場です。
正論は受け付けませんって>>1に書いておけばよかったね。
ネゴシエーターさま。
566名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 09:56:33 ID:4FcnVivS
どっちもさ、
「私はこう思うからこうする、貴方がそう思うならそうして」
ってわけにはいかんの?
自分のやってる事を否定されてムキになっちゃうんだろうけどさ。
自分の考え披露するのはいいけど、
「だから貴方は間違っている」に軟着陸してるから、
延々とループするんだよ。
レスの目的が自己弁護と、他者への批判にすり変わってない?
567名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 10:04:18 ID:OXcbsw0y
私へ?>>566
自己弁護ってほどじゃありませんよ。

>自分の考え披露するのはいいけど、

披露してるのは、どちら派も同じですが...?
レスの目的といったらここのスレッドの目的は何でしょう?

虐待をやめたい人 には優しい言葉をかけるしか
ないのでしょうか?
568名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 10:07:04 ID:OXcbsw0y
なんか感情的になってしまいました。
どっちもどっち。私もしかり、ですね。

ごめんなさい>>566

プチ虐待、精神科通いの母に育てられたので
なんかこういう題材に敏感です。
しばらくここから離れます。
569名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 10:08:45 ID:4FcnVivS
いや、カブっただけ。
「どっちも」って書いてるよ。
567さん以前からの人達、全部に対して。
570名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 10:10:59 ID:4FcnVivS
またカブったw

うん。フラバらないよう、自己管理も大事だね。
571名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 10:47:53 ID:dyfIrstn
なんかさ、
最後にレス残した者勝ちの、
負けず嫌い王決定戦みたいになってるねw
572名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 11:06:08 ID:I5esOTN6
例えばさ、うつ病とボーダーって、同じ抑うつ症状持ってても、
するべき対応って真逆なんだよね。
うつ病は休ませないといけないけど、
ボーダーは自己認知させる為に、甘やかしちゃいけない。
なんか、それに似てる気がするな。

今やってる議論って、患者も居ないのに、
治療方針決めてるようなもんだよ。
どっちが正しいかなんて、答え出るわきゃない。

ちなみに、ボーダーの診断はプロでも時間を要するので、
ネットのこんな書き込みだけでは判断できないんで、
論点をそっちに持っていかないでね。
573名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 11:47:13 ID:I5esOTN6
解りやすく書き直しておこう。

つまり、本当にいっぱいいっぱいで助けを求めたい人なのか、
自分のやってる事を正当化して甘えたい人なのか、
ネットの書き込みから判断は難しい。

前者と判断してる人と、後者と判断してる人が言い争ってるけど、
どっちが正しいかは現段階では解らない。
前者を追い詰めれば子どもが危ういし、
後者を甘やかしても、子どもが危ない。

と、いう事。
さ、掃除に戻ろう・・・。
574名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 12:16:49 ID:0FcTVNsy
かなりおせっかいだけど参考にね。

★うつ病の子育てPart6★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124938707/

境界例の子育て
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053160626/

子供に怒りっぽい自分を変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090632209/

■我が子を愛せない親・親に愛されない子 3■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121122319/

【PMS・PMDDで育児を辛く感じる時に書き込むスレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084969781/

【24時間】子育てってしんどい…5【365日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130813505/

躾と虐待の境目をマジに語り合いたいスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080228165/

メンヘルサロン@2ch掲示板
http://life7.2ch.net/mental/

メンタルヘルス@2ch掲示板
http://life7.2ch.net/utu/
575名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 12:48:16 ID:AUJRULMY
いろんなURL貼ってくれる人、ありがたいと思う。
イライラしてるときにぐぐっても必要なところを見つけられると思わないし。
576名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:06:41 ID:IWsPV8qi
ここロムっててBMが胡散臭すぎるって思ってる人いますか?
登場時から読んでるが、話がおかしい時が多々ある。
精神的に参ってておかしいのではなく、辻褄が合わない事が。
577名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:17:30 ID:auli9/Px
でてった人のこと話戻すと、また荒れるんじゃないの?
胡散臭いと思ってる人のレスも過去ロムにあるよ。

基本的には、>>572>>573に同意なんだけど、相談書き込んだ直後にあんまり
かんか〜んと正論ぶつけちゃうと、どんな人でも「んなこた、わかっとるわい」
って逆切れしちゃうんじゃないかな。
もちろんプロじゃいから、いいタイミングでというのも難しいんだけど。
578名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:37:30 ID:KKXx4e4C
子供が1人の時は余裕もあって子がかわいくてしょうがなくって
虐待の話を聞いても正論しか言えなかったけど、子が2人になって
いっぱいいっぱいで余裕がなくなってイライラ。
どうしても上の子に当たってしまう。
虐待をする人の気持ちがわかるようになった。
579名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:43:41 ID:4FcnVivS
正論あってもいいじゃん。
そうでない人も居るんだから。
正論に過剰反応してつっかかるから、余計ややこしくなるんだよ。
580名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:48:09 ID:AUJRULMY
自分が虐待された過去を持ってて、ここで正論言ってる人は
まだここに書きこむのは早いと思う。

>>574にある■我が子を愛せない親・親に愛されない子 3■ が妥当。

っていうか当時、自分の親に正論言って突き放す人がいたら
自分は助かったと思うのかな。まあ無理だと思うぞ。
581名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:51:55 ID:AUJRULMY
>>579
ごめん、私も「正論」って使っちゃった。
あってもいいけど書き方じゃない?
私の認識だと誰もがわかってることができなくて悩んでる人のスレがここ。
ニュースになるような「しつけだよ!」派はここに来ないでしょ。
582名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:57:35 ID:auli9/Px
>>579
もちろんあってもいいと思うんだけどね。タイミングっていうのかな。
もし叩きじゃなくて、本当に虐待をやめさせたいと思ってるなら
多少 様子はみたほうがいいと思う。
583名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 13:57:50 ID:JNpMG7Co
児童虐待ったら子どもっていう被害者がいるわけだから、この手の
スレでフラバ起こす人がいてもホント、無理ないと思うよ。
とはいえ、母親を責めた所でせんない事で、いい事なんて何もないし。

理想的には住み分けなんだろうけれど、結局結論としては2ちゃん
では無理、これに尽きると思うよ。

>>578
この書き出しが嫌な人もいるみたいだけど、でも、お疲れ。ちゃんと
休めてる?まずは自分のペースを取り戻す所から始めないとだめだよ。

私はぶっちゃけ上の子の立場で、幼児の頃から思春期の頃まで母親の
標的にされてきた。本当に辛かったし、悲しかったけれど、まあいろいろ
あって、余裕がなくなる気持ちも痛いほど分かるよ。

うちの母親を冷静に観察してつくづく思うのは真面目すぎって事。
ぎりぎりの状態なのにもっと、もっとと頑張り、疲れても休まないから
余裕がどんどんなくなる。相手にも厳しくなりすぎる。

何事も過ぎちゃだめなんだよ。優しさは余裕から出来てる。余裕がない
のに優しくなんてできない。他人と比べないで自分なりのほどほどを
どうぞ探してくださいな。もっと楽にやろうよ。

うちの親は孫ができてからようやく休む事ややり過ぎない事を覚えた
みたいだ。孫を舐めるようにしてかわいがっている様子をみていると、
ああこの人は我が子にもこうしたかったんだろうなと思う。
でも、まあ、育てられた子である私はどっかつめたーく冷めてるんだ
けれどもさwうちみたいな親子にはなって欲しくないなと思うよ。今なら
まだまだ間に合うよ!
584名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 14:03:43 ID:4FcnVivS
いやだから、他人の対応の仕方を非難しても、
余計に明後日の方に行っちゃわない?
自分が正論吐かなきゃそれでよし、にはならないのかなあ。
キリ無いと思うけど。
585名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 14:09:52 ID:auli9/Px
まあ 議論というより提案かな。
私はこう思うぞってことで。
586名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 16:31:54 ID:0FcTVNsy
>>574の愛されない子スレ以外で、ここを訪れた子供の立場の人の吐き出し場や
励みや力になりそうなスレって、こんなところかな。

【正直】!実母が苦手!×十四人目【告白】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127820724/

・・・お母さんに 甘えられなかった。・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081303718/

【失敗】こんなしつけで私はこうなった【無意味】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100917509/

自分の親のここが嫌いだった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062255089/

母親から嫌われています・・・・・・・・。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043302540/

異常にヒステリックな母親に育てられた子供って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064299976/


 ここには、親を反面教師にしたいと頑張ってる人も訪れてる
親に愛情たっぷりに育てられた人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057369567/
587名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 17:25:10 ID:hXkURR65
1才1ヶ月の娘。台所で働いているときに纏わりついてギャーギャーぐずったり、
一生懸命作った離乳食をべーっと出されたりするとものすごくイライラする。
カッとなって「うるっせぇなー!!」と大声で怒鳴りつけたり、イライラが収まらずに
「この不細工ガキ。不細工!!」と言ってしまったり…
太ももを叩いて手形が赤く残った事もある。背中を軽く蹴飛ばしたり。
イライラが頂点に達すると抑えられなくて、自分は母親として失格だと思う。
旦那は「大変だな」って口では言うけれど、私がそこまで追い詰められているとは
考えてくれなくて「俺だって家事とか手伝っているだろう」とか的外れな事を言う。
このスレ見つけて、ロムって、涙が出た。
こんな小さな子供相手にこんな事するなんて、最低だ。
588名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 18:03:30 ID:aDDE5viU
>>587
 集中して何かやりたい時はねぇ、どうしてもイライラ
するわね。そりゃ、誰だってそうだわな。

 ところで離乳食、一生懸命作らなくても元気に大きくなるよ。
ベビーフード使ったりして手抜きしたらいいかも。
それと、一さじずつ食べさせると大変だから、
下に新聞敷いて、自分で勝手に食べてもらうと楽。
2人子どもを持っていると、下の子だけにかかりきりに
なれないから、私は下のには勝手に食べてもらっていた。
・・・何かね、不思議なんだけど、私は子どもが一人だけのとき
よりも、2人の方が楽だ。子ども同士で多少は遊んだりもするから
楽に感じる。上の子の赤ちゃん返りの時はすごく大変だったけど。

 一歳一ヶ月なら、家事をしたい時はおんぶしてしまう
というのも一つの方法。しばらくは手がかかるけど、
幼稚園に入るぐらいになると楽になるから。と言っても、
そんなのものすごく先に感じるかもしれないね。

 くーーーっ、どうしてもイライラするうー、
だったら、働くのもいいよ。

>>583
 何だか頭の良さそうな感じの人。
589名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 18:09:16 ID:AUJRULMY
>>587
台所仕事も家族のため。離乳食だって一生懸命作った。
だから頭にくるんだよね。
遊んでるのを邪魔されてキレるのとは違う。
変な言い方だけど正当な怒りだよ。きちんとした育児をしてる証拠。
それを発散、解消する方法を見つけさえすれば大丈夫そう。
不細工ってのは泣き喚いてる時でしょう。
ご機嫌でいる時は世界で一番かわいいんじゃない?
ご主人もいまいちわかってないってことは
あなたがちゃんとしてるから。それだけ抑えてきたんだよ。
えらいと思う。本当に。
590名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 18:37:55 ID:olxN5A3R
>>587
あはは。私も覚えあるわ。
邪魔されるとイライラするのなんてしょっちゅう。
自分の段取りがあるんだよねえ。

たださ、不細工って言うのは止めておこうよ。
マイナスの言葉かけって、内面化しちゃうんだよ。
親の言葉は、子どもの自己評価になり易いから、
自分に自信が持てなくなっちゃう。
まだ、内面化するような年齢じゃないだろうけど、
ここだけは押さえておこう。
イライラしても、うるせーって声出してもいいからさ。

しんどかったら、一時保育とか利用して、
自分一人の時間をなんとか作ったらどうだろう?
それがたとえ一時間でも、随分違ってくると思うよ。
591名無しの心子知らず:2005/12/30(金) 20:50:13 ID:XUtGKXJK
私もありました。頑張って作って、べーってされると悔しくて。
「そんな怒り顔で作ったものなんかうまいわけない。
ベビーフードのがよっぽどうまい」
と言うので…。食べてみたら本当に美味しかった。
ああもう、いいやって思って、梅雨時だったし、
基本的に全部ベビーフードにした。
(うどんとかは作ったけど)

ちょこちょこ出せるし、保存は楽だし。いいよ。

今、そうやって育てた子は6歳になったけど
全然普通に丈夫だよ。
592名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 00:16:29 ID:MliYDczw
わかってるんだから正論はいらない?
笑わせるな。
わかってないから出来ないんだ。
それはわかったつもりになってるだけなんだよ。
正論には意味がないと聞かない、現実を見ない。
だからいけない事なんだろうってぼんやり思うだけに過ぎない。
593名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:28:58 ID:V+anUGb2
>>592
じゃあそれをふまえて「自分は母親として失格だと思う」という>>587にアドバイスを。
594名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:32:46 ID:MliYDczw
聞く耳持たない猿に何を言っても無駄だと思う。
595名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:35:03 ID:MliYDczw
つか、誰もアドバイスなんかしてないよね。
ああ私もそうだった。私の時はこうだった。等と
人の始めた話題をかっさらってるだけw
596名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:41:00 ID:V+anUGb2
ベビーフードを使ったことのない人に、使った人がどんなもんか教えるのは
じゅうぶん「役立つ情報」だと思うけど。
自分の子育ての経験からしか書けないことってあるでしょう。
597名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:46:12 ID:syMLbkp9
MliYDczwは、男か小梨とみた。
598名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 01:54:37 ID:MliYDczw
>>597
大はずれでしたぁーーwww
599名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 02:02:31 ID:1arDd08n
ああ、心だけは女のつもりなんだねw
600名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 02:34:33 ID:1C7uuHcA
さびしいひとですね。
601名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 03:25:35 ID:h+Z9reu+
(´・ω・`)
スルーシヨウヨ…
602名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 08:35:01 ID:ktL8cMhx

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
603名無しの心子知らず:2005/12/31(土) 20:35:20 ID:10uliV4Y
Through出来ないのが虐待馬鹿クオリティ
604名無しの心子知らず:2006/01/02(月) 00:02:11 ID:4PC5u7QK
どれだけ立派な子育てをしたのか知りたいわー。
まさか1人じゃないよね?4人くらい立派に育て上げてるのよね?
子供は医師?弁護士?
605名無しの心子知らず:2006/01/02(月) 00:15:09 ID:bGUHP/8u
子どもは医師か弁護士にならないと立派ではないのですか。
606名無しの心子知らず:2006/01/02(月) 02:06:43 ID:M4fDMWfS
>>605
ヤボですねw
文面でしか読み取れないタイプですか?
607名無しの心子知らず:2006/01/02(月) 20:09:58 ID:4xskkEw/
気持ちに余裕ないんだね・・・>605
608名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 18:13:38 ID:liq6GInY
あの馬鹿もブログ立ち上げてからすっかりその気になって
つまらない自分の人生延々と語ってるけど、肝心な虐待話がないわけで。
なんだかここも同じで終わった感あるよね。
相談スレでもないようだし、一人語りスレでもなし。
馬鹿が多くなりすぎたせいだね。
609名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 18:20:39 ID:uItmsJRN
わざわざ行って、終った話むしかえす貴方も同類。
まさか虐待話期待して行ったの?
610名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 18:40:38 ID:y/APPndw
>>609
それに乗っかるおまいも同類w
611名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 19:12:53 ID:cH+cjX/F
確かにあのブログはね・・
タイトルは悦に入ってる感じだけど中身がなぁ

チョコ買ってもらえなかった話しはなんだかな。
でもここでやらないだけいいのでは?
612名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 20:08:51 ID:Dj2+azhx
私は母親から虐待されて育ちました。
子供の頃はそれでも母親が大好きだった。愛されたかった。
でも年を取り、自立していく上で母に対する怒りがこみ上げて来た。
虐待をしてても「私は子供を愛している」が口癖の人だった。

私も今では家庭を持ってる。母は昔の事は何もなかったかのように
馴れ馴れしく電話をかけて来る、会いたがる。
でも、私は全く会いたくないし、出来れば親子の縁を切りたいと思っている。

ここで虐待しているお母さん方、おのおの言い訳はあるでしょうけど、
将来子供が大人になったとき、恨まれ疎まれ憎まれるのは覚悟しておいて下さいね。
あなた方はそれだけの事をやってるんだから。
613名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 21:03:26 ID:woeMJSd4
>>612つらい経験だったんでしょうね。
自分が大きくなってからお母さんに気持ちをぶつけてみたことはありますか?
ぶつけても、効き目(?)はないかもしれないけど。

私の母親がその母親(私からは祖母)から虐待されて
大きくなってから、というかかなり年をとってからだけど
祖母が「あの頃は申し訳なかった」と母に謝ってるのを見たことがある。
でも、心底謝っているとは思えなかったな。うそ泣き。
身寄りもなくなって、寂しくなってから頼ってきてたみたい。
614名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 22:01:24 ID:OaSMTcn9
>>612 言葉で伝えれなかったらノートに恨み辛みを書いて送ってみては?
それでも変化が無かったら縁を切ればどうかな?

あとここは虐待自慢スレではなくて虐待から脱出したい人のスレなので
応援してあげてください
615名無しの心子知らず:2006/01/04(水) 22:54:22 ID:cH+cjX/F
誰も虐待自慢なんてしてないよ?
経験を語って悩んでいることが少しでも緩和されたり
虐待している人に提言しても、ありだと思う。
616ぽi:2006/01/05(木) 02:15:29 ID:0Zp9BNAR
虐待やめたいならアメリカで虐待防止運動してるデイヴ ペルザー(フルネーム デイヴィッド ジェームズ ペルザー)
が自分が母親に虐待されてた虐待の内容を書いた本それと呼ばれた子、里子となって暮らした少年期を書いたロストボーイ
母親を許し大人になったことを書いたさようならそれと呼ばれた子
読んでみてはいかがですか 彼はカリフォルニア州ワースト3位の虐待を受けました
617名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 03:22:07 ID:nwX30f+3
初めまして。私の場合子供ではなく年の離れた弟の話なんですが、ずっと誰にも言えず、吐き出させて下さい…
私には9才離れた弟がいます。私が小学校5年から(弟は2〜3才頃)母は毎日義父(弟の父)と遅くまでパチンコに行く様になりました。
2年程。出前のお金2000円位をテーブルにおいてあり、学校から帰宅後洗濯物をたたみ、弟と出前を食べ、風呂に入れて着替えさせたりしていました。
母達の帰宅はいつも11時過ぎでパチンコに勝った日は500円小遣いをくれました。
いつからは覚えていませんが、私は弟を殴る様になりました。
罵声を浴びせながらなんども小さい弟を…弟は泣きじゃくりながら『お姉ちゃんゴメンなさい』と謝っていました。
一度強く叩きすぎて冷蔵庫にぶつかり唇を深く切らせてしまい、弟に悪いとゆう気持ちより『やりすぎた!お母さんにバレる』と最低な考えをしていました。
今では私も22になり、弟も中2です。憎たらしいけどとても可愛い弟で、私は弟に虐待していた時の事が頭から離れません…
私には結婚を考えている彼がいます。彼と結婚し子供ができたとし、弟にした様に…ものすごい短気だし、すぐカッとなってしまいます…私は病気なんでしょうか…
長文すみません。
618名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 03:39:22 ID:7+IfY1Sj
>>617
何が理由で殴ってたんでしょう?
両親にかまってもらえなかったから?
619名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 04:28:17 ID:nwX30f+3
>>618レスありがとうございます。
原因…よく考えてみると無かったのかもしれません…ほんの小さな事(食べこぼした・ゆう事きかなかった)などだと思います。
でも殴った後申し訳なくて『ちょっとやりすぎた、ゴメンね』と泣きながら泣いてる弟を抱き締めたりしました…
なんであんな事したんだろう…上手く表現できませんが、『イーーッ』ってなるんです…上と下の前歯がギーッと…
(分からないですよね、すいません表現がヘタで)
イーッとなってしまうと、頭が怒りでいっぱいになるんです…怒りが治まった時の弟の泣きそうな顔が可愛くて仕方なかったです…
私確実にへんですよね…
でもそれは今だにかもしれません。
今お付き合いしている彼の泣き顔がみたいが為にわざとひどい事を言ったり…

あと私ペットを飼っていて、ねこかわいがりしてるんですが、少し大きくなってから譲りうけたので小さい内にしつけが出来なかったせいかゴミをあらしたりすると、『カッ』となってしまいます。
何故こんなに『カッ』となってしまうのかとても悩んでいます…
620名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 04:55:34 ID:7+IfY1Sj
>>619
『カッ』となると今でも歯止めが効かないような事があるなら、
一度心療内科を受診されてみては?
私は専門の知識はないけど、あなたは弟さんをいじめてしまっていた事を
今では深く反省しているし、自分がいずれ親になった時に子供を虐待してしまう
のではないか?とちゃんと心配して悩む事が出来る心を持っておられるのだから、
解決するのは難しくないと思いますよ。
是非悩んでいないで専門のお医者さんのカウンセリングを受けてみて下さい。
そして弟さんと彼氏を大切にしてあげて下さいね。
621名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 06:13:52 ID:vhLZMoce
「イーッ」となるってすごくわかりますよ。
年が離れた弟さんとペットに、そうなるんですよね。
おそらく自分より上、強い人(親や彼)にはならないんじゃないでしょうか。
>>620さんがおっしゃってますが、気づいて悩んでいるのだから
解決の道はあると思います。
ここに書いたことをそのまま専門家に言ってみてください。
622名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 06:25:49 ID:f0YBZFAK
歯止めの効かない人って動物並みの脳味噌だと思う
>>617は頭悪そうだから直んないよ
絶対リアルで出会いたくない
623名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 07:28:45 ID:2aytDVpQ
それはさ、無理もないよ。>>617

あなた、たった5年生で一番手のかかる時期の兄弟を育てていたのと同じ事なのよ。
2、3歳って言ったら、どれだけしんどいか。5年生って言ったらまだまだ親の愛情に
飢えている頃でしょうに。
あなたがそうしてSOSをかみ殺していた事に気づかない親がいけない。辛かったね。
親がいなくて、家庭がまともに機能していなくて、怖かったでしょう。

私もとりあえず、心療内科さんへ一度行かれてみてはと思います。あなたはよく
分かってくれる専門家に、一度心の辛さを打ち明けて泣いたほうがいい。辛かったね、
頑張ったねって、心の中の小学生をもう一度抱きしめてもらって、自分でもちゃんと
抱きしめてあげないといけない。

自分を罰して、ダメだと思い続けるのは、一番堪えてきた健気な女の子を突き放す
事をしているのよ。だから、その子の行き場を失った怒りが「イーッ」となる形で
出てくるんだと思う。もうこれ以上自分を突き放してはだめだよ。

あなたの心の中の小学生がにっこり笑える日は必ず来るし、その日が来れば、心の
平安は必ず戻ると思います。その子はインナーチャイルドという名前で呼ばれる子
です。ぐぐってみてね。たくさん本やサイトがありますよ。
624614:2006/01/05(木) 10:43:26 ID:lGn/+e7e
>>615
すみません言葉足らずだったみたいです
以前ここに相談してきた人に虐待自慢してんじゃないみたいなことを言った人が居たので
もちろん612さんをいじめるつもりで書いたものではありません
612さんの話はとても役に立つと思うし意見も役に立つと思う
できればここの人を応援してあげてくださいと言う意図で書いたのですが
どうも言葉で伝えるのが苦手なようで・・
625名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 10:52:17 ID:C+YKq60H
>>617確かに、小学生に幼児を任せてた親が一番悪い、けど
ずっと心に残っているなら一度、弟さんに謝ってみては?
言葉が嫌だったら手紙とか..
意外と深い傷になってることもある。
626名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 12:35:24 ID:z5t+6JsG
暴力的な素質を持った人っているんだよ。
私の兄は子供の頃から暴力を伴う喧嘩をよく吹っ掛けてきてました。
いい大人になった今は、その暴力が嫁に向かい息子に向かい。
離婚したら今度は親に向け親戚にむけ、妹の私にも私の旦那にも向けます。
いずれ私の子供にまで向けそうです。
理由を追求するのもいいですが、暴力的な資質のある人は専門家の治療受けたほうがいいですよ。
627名無しの心子知らず:2006/01/05(木) 13:00:55 ID:F1WwKfCf
>>625に同意。
自分の気持ちを整理して伝えるべき事、伝えたい事を弟さんに
言って(書いて?)みれば気持ちが軽くなると思う。
許してもらえるかは??だけど、>>617さんと弟さんの為には
良い事だと思うよ。

ちなみに私は父親から虐待されていたけど(9歳〜18歳まで)
侘びの一つもなく9年前に亡くなった。
今でも「一言謝罪してほしかった」とほぼ毎日思ってる。
628名無しの心子知らず:2006/01/08(日) 13:17:55 ID:2/1VG2jB
えっと
629名無しの心子知らず:2006/01/08(日) 13:36:18 ID:2/1VG2jB
小学校二年生の息子がいます
先日、家からお金を持ち出し、上級生にそそのかされる形で
同級生や上級生とおもちゃや等にでかけ
色んな物を購入していたという事件がありました。(全額息子が支払い)
たしかに、同情できる部分はあるのですが…
ごまかしや、嘘などがあったため、何発も叩いて本当の事を言わせました
学校で全員の父兄、役職の先生方含め、みなさんで話し合い、一応の解決をみました。
それから数週間たつのですが、
今までのように、息子の言葉が信用できなくなり、
なににつけ疑い、叩いてしまいます。
本当の事を言っているのか、確認してしまいます

この件があるまでは、門限を破いたり、軽い約束を破ったときに
かるく頭をはたく程度(じゃれているかんじ)でした

今まで、疑うことも叩くこともしてこなかったのですが…
あの事件以来、小さなごまかしなどを見てしまうと、烈火のごとくおこってしまいます
ちょっとした度忘れなども、ごまかそうとしてるんではないか?
嘘つこうとしてるのではないかと、猜疑心いっぱいの目でしか見る事ができません

どなたかアドバイスいただけたら幸いです。よろしくおねがいします
長文・乱文すいませんでした。
630名無しの心子知らず:2006/01/08(日) 16:27:30 ID:ZQqqnASL
まず、他の子にどうしてお金を出してあげてるのか
その原因を探ることが今、一番先決じゃないですか?
いい格好を見せたかっただけなのか、あるいはその人間関係の中に力関係があるのか。
力関係でお金を出さざるを得ない状況になってないですか?
いじめがあったりとか。
その場合、闇雲に怒っても効果ないし、子供は助けてもらえず苦しむかもしれない。
叩いて解決しないんじゃないかな?
もし、虚勢を張りたいために奢ってたりしたのなら、そういう行動はつけ込まれるということを
教えないといけない。
信用されない子供は、無気力になり、本当の事を言っても嘘を言っても同じだと思い
そのうちもっと嘘をつくようになるような?
まず親は子供を信用したほうがいいと思う。
その上で、嘘をつかれたら悲しいというような事を時間かけて教えていくのがいいと思うのですが。
631名無しの心子知らず:2006/01/08(日) 21:55:17 ID:GhUqAXKm
同情できる部分はあるっていうんだから、
好きでやったわけじゃないでしょう。
学校でいじめられて、家では親に責められて。
安心する場がなくてかわいそうだよ。
これから先、親を信用できなくて(親も味方じゃない)
一人で悩んで自殺でもしたらどうするの?
親が子供を一番信頼してあげて
一番の味方になってあげないでどうするんだろう?
632名無しの心子知らず:2006/01/09(月) 13:13:21 ID:TbRzgqQn
>>629叩く前に、どうしてそうしたのか、話しを聞いてあげたらいいじゃないですか。
好きでお金を盗んで他人におごるわけないでしょう。
息子さんの内面をよくみてあげたほうがいい。
息子さんが自信をもって話ができるように
味方だよって伝えることも大切かと思う。
633名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 11:15:44 ID:wSWxHcli
>>629
私は実際こういった体験が無いので,
アドバイスではなくアイディアでもいいですか。
大変な事件で息子を信頼できなくなったお母さん,
そして息子さんも信頼を失った事に気づいてると思います。
大人が会社の金を使い込んだら逮捕されるのだから
どんなに悪い事だったか叩かれた事で身にしみたはず。
でも叩く事が日常では良くない事は当然。
もう息子さんは信用を無くすという罰をイヤというほど味わった。
つみびとと監視人ではなく努力してでも良い親子関係に戻らなければ。

わざと誉められる場面を作ってあげるのはどうでしょうか。
お手伝いをさせて誉めて誇りを持たせる。
簡単なことから。誉めるのが目的なので失敗しても絶対に叱らない。
本人がお手伝いを罰だと思わないような感じで。
「こんなに靴汚して。自分で洗いなさい」ではなく
「ブラシが二本あるけどどっちがきれいに洗えるか試してみる?」みたいに。

もう八歳だから家庭にかなりの役割を持ってていいですよね,
実際は難しいけど。
お金ってお財布とかATMから湧き出るものではなく
働いて得るものなんだなあって少しずつ実感して行ければありがたい。
いろんな事を体験した子は自信がついて強くなれるよ。
この子は頼りない信用ならないという思いこみを
払拭するつもりで 一緒に働こう。
もし本人乗り気じゃなくお母さんのストレスたまるようならこの案却下で。
多分シングルマザーか父親の影が薄いお家のようなので,
今こそ子供と二人で乗り切っていただきたい。
634名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 16:11:57 ID:yp6D0Rt+
以前このスレで、すぐキレてしまって子どもを言葉で罵って
しまうと相談した者です。

やっぱり心療内科に行こうと思い、近くにあるクリニックを
探してみました。でもどこも患者さんいっぱいなんですね・・・。
とりあえず電話した病院で予約が取れたのですが、10日以上
先で、平日の昼間しか空いてなかったんです。
土曜なら旦那に子どもを預けて行けると思ったんですけど、
土曜も平日も予約でいっぱいみたいでその日のその時間しか
空いてませんでした。

外ではおとなしいので騒いだりはしないと思うんですが、子ども
(1歳半)連れて行ってもいいのかな?
でも病院嫌いだから泣きそうで心配・・・。
635名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 16:16:09 ID:cVJUDmm2
>>634
連れて行って大丈夫だと思う。赤サンだもの泣いたって仕方ないさ。
子供を預けられる親ばかりじゃないもの、
それでガタガタ文句言う病院なら体制的にも
医師の人柄的にも行く価値はないのである意味目安になるって。
気にせず連れていっておいで。
636名無しさん@HOME:2006/01/10(火) 21:11:31 ID:INMUkTZD
>>617 わたしとよく似ています。幸いにお子さんがいらしゃらないようす。
今から結婚ですか?結婚前からご自分の癖を把握していて冷静な人だと
思いました。ただ冷静なのは大人同士でいるときだけ。
なにか自分のひいたレールの上をきちんと歩いてくれないと
発作っていうかむちゃくちゃ腹がたちます。
私はこの性格を不幸なことに子供を産んでわかりました。
そもそも子供嫌いだったのに、つい旦那のやさしさにほだされて産んでしまい
ました。旦那が自営業だったので一人目はとてもラクでしたが
2人目で旦那が病気をかかえてしまったのです。それで一揆に負担がかかりました。
イライラの連続でお湯の入ったやかんを思い切りぶち投げてしまいました。
買ってきたケーキも足で踏むつぶすとかいろいろです・・・
自分の育った環境も夫婦喧嘩はする、兄妹の関係もよくなかった・・・
できたら617さんは子供をとてもほしい、愛していけるという証明が出来るまで
安易に作らない方がよいと思います・・・
637名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 21:52:53 ID:k2bd09Ro
>629
あなた、私の母とそっくり。
私はあなたの息子さんみたいに信用されたことなくって、私も人を信用できない人間になってしまった。
学校でいじめられ、そのいじめっ子が嘘ついて私を犯人扱いした時も、母は私を殴って「私がやった」と
言わせ(やってないが)、また殴る…みたいな。
小学生の頃は毎日、自殺することばっか考えてた。
暴力ふるってる限り、息子さんは本当のことは言えない。
やってなくても殴られるのが怖くて、やったと言ってしまうこともあるし。
あなたも正直な気持ちを話せば、子供って案外わかるものだよ。
お母さん、どうしていいかわかんないんだって、言ってみたらどうかな?
638名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 21:54:08 ID:V+1hzGuS
6歳5歳の年子の男の子がいます。
小さいころは地獄のような日々で、イライラしない日はありませんでした。
カーッっとなるとまだ小さな我が子を叩き、大声で怒鳴り散らす…
一時期よくなっていたのですが、最近はこの年頃ならではと言うか
嘘つき・話を聞けない・ふざける(兄弟ふたりで)など、今こうして書いていれば
なんてことはない問題なのですが、いちいち腹がたってしようがありません。
嘘をつき、他の人のせいにしたときは、自分でも自分が狂っているんじゃないか?
というほど泣きながら叩きました。「なんでわかってくれないのよ!!」って
多分子供から見たら、足立が原の鬼婆とか、もう『母親』ではないですよね。
やれと言われたことをいつまでもやらない、するなといわれたことをやり続ける等
その歳の子供ならある程度仕方ないとわかってはいるのですが…
暴力はいけない、とセーブすると、今度は酷く罵る言葉が出てしまいます。
「死ね」と言ってしまったこともあります。最低です。
わかっているのにやめられないなんて、自分は親として情けない限りです。

長文ソマソ。はああ、顔色を伺う子供に育ててしまった!死ぬのはわたしだーー
639名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 22:33:00 ID:NOwKI86S
>>638
死ね、 はよくないよ。ずっと心に残るかも。

どうして年子にしたの?といっても始まらないけど..
でも気持ちわかる。叩いても反吐がでそうな位、嫌悪感に陥りません?

ありきたりの返答だけど、気分転換できないかな?
または、例えが変だけど、子供の別の面をみる機会を作るとか。
例えば、例えばなんだけど、うちの場合
なんの気なしに(懸賞目的に)応募したうちの子の写真がきっかけで
子供劇団の1日教室を体験したの。
家にいるとき、ふだんの時とまるきり違う子供の笑った顔をみて
あーこんな一面のある子だったんだなーと。
ママさん自身の興味あること(スポーツとか)なんでもいいから、やってみては。
子供は子供で親とは別人格なのだし。
育ててしまった!とか思わずに。
640名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 22:52:45 ID:U1P/rMJu
私も年子の母ですがww
とにかく怒ると、更に嘘をつくようになります。
お母さんによく見られたいと思うから。どんどん悪循環です。
「もうお母さん知らない!」ってどこかの部屋に閉じこもっちゃうのはどうでしょう?
どこか出かけてしまうとか。(DQN行為かな・・)
641名無しの心子知らず:2006/01/10(火) 23:36:31 ID:V+1hzGuS
レスありがとうございます。
>>639
文にしてみて改めて自分のダメ加減にウンザリしていたところです。
ほんとうに何故年子にしたのか…と言われても仕方ないです。
気分転換、考えてみます。実は習い事はどうか考えていたんです。
ひとりだと、叩く・罵る機会さえなく、親子ふたりでのほほんと過ごせているので
兄弟それぞれ、わたしがふたりっきりの時間を少しでも持てれば変わるかな?と。
保育園でも悪ガキのようで、毎日のように先生からの伝達がありますが
(これもわたしのストレスの原因です)発散してくれるかな?
>>640
遡ってレスを拝見した中にもありましたが、やはり、酷く怒られることで誤魔化しの手段として
嘘が出るっていうパターンが多いんですね。
うーん。確かに、怒っても怒っても悪循環ですよね。
部屋に閉じこもる!ぶん殴りそうになったら、まずわたしが引きこもってみます!!

642634:2006/01/11(水) 00:26:55 ID:7YtsKgDF
>>635
ありがとうございます。
預けられる人もいないので、連れて行ってみます。
騒がないといいな・・・。
643名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 06:33:45 ID:nWl7YrUE
>>634
心療内科に小さいガキ連れて行くのはやめてくれ。マジで迷惑。
子供なんて声がしただけで殴りたくなり、殺したいくらいに嫌いな人もいるということを分かってくれ。
644名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 07:57:17 ID:c/t6bWT5
一時保育利用できないの?
645名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 07:59:20 ID:Zi3eucKs
>>643
どこに行ったって小さい子供はいるから、
殺意を覚える位に子供が嫌いなら、外出なんて出来ないのでは?
あなたには入院治療が必要なんじゃない?
646名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 08:23:33 ID:fptVa+de
いやいや、643のいう事にも一理あるでしょー。
精神的に追い詰められた人がいく所だからね。
もしも自分の立場が逆だったら、と、考えるべき。
私も、平日の昼間という事を利用して、まず一時保育を探してみるのが良いと思うな。
それも無理そうなら、気休めにしかならないかもしれないけど、一応、
事前に病院側に「子連れでもかまわないか」と相談してみて。
私は精神保健センターに通っていたんだけど、そこでは女性スタッフが、
ずーっと子供の相手をしてくれてたので、本当に助かったよ。
647646:2006/01/11(水) 08:28:38 ID:fptVa+de
あ、女性スタッフが子供を見ていてくれたのは、待合室でも診察室でもない、完全な別室で、です。
だから他の患者さんの迷惑にもならず、私も気を使わなくてすんで本当に良かった。
以前、確か他にも「保健センターは子連れでも大丈夫」といったような書き込みをされた方が
いらっしゃったと思うけど、保健センターならどこもそんな感じなのかな?
648名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 09:11:40 ID:IItlZIsx
はじめまして。今さっきココに来たばっかですが皆さんのレス読ませてもらいました。
私は20の♀で、今おなかに37wの赤ちゃんがいます。
私も子供が生まれた後の不安はとても大きいです。気が短いので・・・↓
それでココに来たのですが、私は両親のことが大好きなのですが、小さい頃はよく叩かれたり悪さすれば
外に出されたりもしていました。
2人共厳しかったのですが、嫌いになった事はないんです。父も大好きで母も友達の様です。
それで父に、私をどーやって育てたのが聞きました。
「3歳まではいいこと悪いことの区別をつけさせる為に怒る時はちゃんと怒った。
3歳までに、甘やかしてばっかでいい悪いを教えないと一生だめな子のままになる」
と言われました。
皆さんが「叩いてしまった」と後悔するのは子供にとって悪い事だけじゃないと思います。
よくわからない文章で、出しゃばってごめんなさい。
でも、私は小さいときに厳しくされて本当に良かったと思っています。

649名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 10:54:46 ID:xKsR/VFe
>>634そういう時はベビーシッターはどう?
気軽に申し込めるよ。保育園の一時保育よりはお金はかかるけど。
うち、たまーに利用してます。

>>648子供のために、と愛情をもって叱るのと、親の感情で叩くのとでは
違うけど、怒られた後に子供が親からの愛情を感じとれれば、いいと思う。
650名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 12:36:10 ID:yrVRIqIC
最低の糞女達へ
氏ね
651名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 13:00:23 ID:Z42fww4S
>>648
私もあなたと同じ叩かれて躾も厳しく、外に出されたりもした。
でもたくさん愛情をもらい育ったから父も母も大好きだよ。
でも20歳で出産し手をあげてしまう自分に凄く悩んだ。
やっぱり幼い時叩かれ鼻血が出た記憶とかあるし
自分の性格にもよると思うけど愛情あっても叩かれ育つと、
虐待してしまうこともあるんじゃないかな。
親が躾に厳しかったからどうしても自分の子にもそうなってしまう…
私は今もう子供に手をあげることはなくなって
毎日楽しく過ごしてるけどね。
ここの皆さんのおかげで。
育児って想像以上に大変だったりする。
頑張って元気なお子さん産んで下さいね
652名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 13:20:21 ID:VowJ8a07
>>648さん

お父様の言うとおり、子どもをきちんとしつけることは大切だと思うよ。
でも、別に叩いたり、外に出したりしなくても、
きちんとしつけることは可能なんだよ。

厳しくするのに暴力は全然必要ないと思う。
叩かなくても、3歳以下の子どもにいい悪いを教えることはできるから。
もちろん、魔法のように簡単にできるわけじゃないけど。

648さんは、ぜひ叩かない方法を模索してみてください。
お体をいたわって、元気に赤ちゃんを産んでくださいね。
653名無しの心子知らず:2006/01/11(水) 23:22:17 ID:ov9BS0US
>>650
早く学校行けよ まだ冬休みか?
654634:2006/01/12(木) 01:37:17 ID:L3C0n79z
>>643
>>646
そうですか・・・連れて行くのはやめた方が良さそうですね。
私も自分が出産する前は子ども苦手だったので、少し考え
ればよかったです。すみません。

一時保育やベビーシッターも考えましたが、そこまでやると
旦那の理解が得られそうにないです・・・(私が心療内科に行く
ことも嫌そうで、最近やっと分かってもらえたことなので。)
かなり先になってもいいので、土曜に予約出来るクリニックを
探してみようと思います。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
655名無しの心子知らず:2006/01/12(木) 03:34:26 ID:5iIGBDZK
生後2ヶ月の娘の世話中にふと冷めてしまう自分がいます。今抱いてるこの手を
離したら床に落ちて泣きまくるんだろうな、とか冷蔵庫に入れたら・・とか口では
言えないほど恐ろしいことを考えてしまう自分がとても気持ち悪いです。
娘の事は大好きで愛おしくて仕方ないのに、どうしてこんな恐ろしいことを
考えてしまうのでしょうか?やはりカウンセリングを受けるべきですか?
656名無しの心子知らず:2006/01/12(木) 08:07:32 ID:D+A4p4SK
684です。
皆さん色々とありがとうございます。
やっぱりその当時は「お父さんお母さん=怖い」って思ってたと思います。
もしかしたら怒りに任せて叩かれていたかも知れません。
だけど「小さい頃は叩いた」「悪さしたら外に出した」っていうのは両親から聞いたから
わかっただけで全くそんな記憶がないんです^^;
でも今両親の事が好きと思えるのは、叩かれたことより注がれた愛情の方が勝るからだと思います。
それにいくら仲良くてもナメてかかった事はありません。
それなりに反抗期はありましたが・・・

私の両親が正しいわけではないですが、もし叱ったり手を出してしまったらその倍以上の
愛情をあげて下さい。子供はいつでも親の事が大好きです。

657名無しの心子知らず:2006/01/12(木) 10:15:55 ID:FYL5GVYB
>>655
私もあったー。子供が1ヶ月くらいの頃。はじめての子だよね?
そういうのって反面、私がいなきゃこの子が死んでしまうとか
心配する不安な気持ちの現れ方だって思う。
なんかうまく言えないけど。
実際、床に落としてしまったら、そりゃいけないけど。しないでしょ?
恐ろしい事を考えてしまうっていうのは、小さい命を自分の責任で面倒
みなきゃいけないっていう責任感、緊張感から出てくるもの、というか。
実際、してしまいそうなら、もちろんカウセリングにいっていいと思うけど。
658名無しの心子知らず:2006/01/12(木) 17:24:24 ID:irwi2Mry
>>655
疲れているんだとオモ。
2ヶ月くらいって最初の緊張の糸が
きれたり、この先の不安とかで私もよくそういう思考に
陥ってた。 から揚げしてると、この油にあのちっちゃい手を
いれたら・・なんて、ソラ恐ろしいことを・・
今もうすぐ2歳ですが、いつの頃からかそんなことを考えなくなり
ました。少し誰かに見てもらってリフレッシュしてみるのは
どうかな。
659名無しの心子知らず:2006/01/12(木) 23:40:03 ID:0gWk5ZeE
>>655
出産・育児のストレスが引き金になると言われる産後の鬱状態は
産後1ヶ月以内に出ることが多いが、産後1年くらいはかかり易いらしいです。
産婦の1〜2割はかかるそうです。そこまではいかなくても
同じ経験してる人も多いとオモ。655さんに限った事ではないとオモ。
ちっこくて、ママがいなけりゃ何も自分でできない脆い赤ちゃん。
可愛いけど不安もあるよねー。

もし気分転換がうまくいかなかったり、疲労がたまって
自分や赤ちゃんに衝動的に危害を加えそうな気がしたり、
不安で赤ちゃんの世話ができなくなったりした時は
専門家に相談したら楽になれると思うよ。
660名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 03:35:06 ID:L6w3ZCIn
655です。皆さんありがとうございます。もし産後欝であるなら少し気が楽です。
本当におかしくなったのかと思ってたので・・旦那もよく協力してくれるのに、
やはりストレスは分からないところでたまってるのかな・・でもいいわけみた
いで自分に腹がたってしまう。実母と話す時もなぜかイライラしてしまい
こないだ泣かせてしまってから関係が微妙になってきました。
自分が情けないです。
661名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 11:32:16 ID:w7dpKZaU
私もありましたよ。産後うつっぽいの。病院はいかなかったですが..
小さいふにゃーっとした赤を抱いて、真っ暗いトンネルに入ったような
感覚。赤をだっこして、ぼーっとして「この子いらない。捨てたい」とか
つぶやいて、夫は姑に相談。かえって逆効果。
遠くにいる友だちにメールで相談したら
「あちゃー産後うつだね。私もそうだった。でも決して赤ちゃん手放したら
だめよーもっと悪くなるから。」っていわれた。
実際そのとおり。3ヶ月たち、1歳になっていくうちに、そんな頃も思いでに..。
662名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 12:09:22 ID:ujnjljvq
>>660
自分を責めちゃったり、気分が落ち込んじゃうのも
産後鬱やマタニティブルーの症状のひとつみたいだよ。
お母さんとのやりとりを気にしているなら、勇気を出して謝っちゃえ!
それが難しかったら、お母さんは産後鬱みたいになったことある?
私ってそれかな・・・等とさりげなく雑談してみたらどうかな。
娘の変化に合点がいくかも。

旦那さんの理解や協力が得られていても、慢性的な睡眠不足とか、
妊娠・出産・産後の身体のホルモンバランスの急激な変化とかで、
ブルー入っちゃうのは仕方が無いみたい。
閉経前後の更年期鬱症状みたいなものかな。

時期がたてばホルモンバランスの崩れが元に戻って自然と回復するみたいだけど
それまでは、頭の中がぐるぐると辛いと思うので、
旦那さんやお母さん等に上手く吐き出したり
助けを求められればいいね。
いくら赤ちゃんが可愛くても、二人っきりの時間が長いと
話し相手もいず、ひとつの事柄を突き詰めて考えちゃったり、
堂々めぐりになっちゃったりするよね。
663名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 12:29:05 ID:m5rsCYxP
下の子が産まれて、仕事もしてて、まだ2歳になったばっかりの
息子に、かなり厳しくしてしまった。それまでは、すごく素直で
イヤイヤもなく、楽?だったので、反動からか、産後鬱からか
ほんとに大声で怒鳴ったり、ほっぺを叩いてしまったり・・・。
2歳半過ぎてから、チックみたいな症状ー。多動傾向。
さらに厳しく接してしまった。3歳過ぎー。保育園の個人面談で
問題ありと言われた。ショック。自分にも、子供にも。
カウンセリング受けた。自分で、色々考えた。だんなともじっくり
話し合った。できる限り、上から怒らず、目線を合わせてから
叱るのを止めて、話し合うという形の言い聞かせをした。
「お兄ちゃんなんだから!」というのをできる限り使わないようにした。

4歳過ぎー。今朝、久しぶりにキレて、大声で怒った。
しばらくして、「ママ、大きな声で怒ってごめんね。」と息子に謝った。
「ママ、謝らなくてもいいよ。ママ悪く無いよ。僕が悪かったんだから」
ぎゅ〜〜〜っと抱き締めた。

長くなって本当にすみません。でも、嬉し過ぎたので。
664名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 13:02:58 ID:ujnjljvq
663さん、すごい努力してきたんだね。
カキコの場面を想像して、とても心が暖かくなった。
今、冬休みで毎日上の子を怒っちゃって葛藤,反省,自己嫌悪してるんで、
励みにさせてもらおう。
665名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 13:22:11 ID:7ZhoqQyp
三歳の息子とおしゃべりしてて、ふいにホッペを噛んでしまって泣かせた。
時々、異常に噛みつきたくなる。私だけ?
666名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 15:46:56 ID:eVRuurX2
かわいいから噛みたくなるの?気持ちは分かるけど、泣くほど噛むのはどうなんだろ。
667名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 20:28:34 ID:7ZhoqQyp
>>666プニプニでうまそぅなんですぅ(´・ω・`)あと、手の甲。あと、ケツ。
668名無しの心子知らず :2006/01/13(金) 21:06:55 ID:RTxlNpE0
>4歳過ぎー。今朝、久しぶりにキレて、大声で怒った。
>しばらくして、「ママ、大きな声で怒ってごめんね。」と息子に謝った。
>「ママ、謝らなくてもいいよ。ママ悪く無いよ。僕が悪かったんだから」

時々こんなに幼いのに自分から謝るお子さんを見かけますがすごく知能が高いのか
賢いと思うのですが・・・(わが子にはなかったもので・・・ちなみにもう国立大に
行ってます)
やっぱりお母さん叩いてはいけません。大きくなって仕返しされますよ。
669名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 23:09:46 ID:Qz+OYgey
暴力を奮ったり、どなったりしてしまう。
こんなことしたくないのに
カーッとなって、子供が泣かないと気が済まない
この子が心の病気にならないか心配
苛々するといなくなればいいのにと本気で思うけど
本当にいなくなるべきなのは私だよ
可愛いと思える時もあるのに
どうすればなくなるのかわからない
悪いことしてるのに相談とかできないよ
一体なにを話したらいいんだろう
670名無しの心子知らず:2006/01/13(金) 23:46:26 ID:I7/6ecEf
669>
私もこの間までそんなことばかりしてました。
実家に2週間くらい帰って少し子供と離れて自分の時間を貰いました。
病院にも行って来たら、自律神経失調症だったそうです。
何でこんなに苛々するんだろうとか可愛いのに叩いてしまうんだろうとか
その気持ち解ります。
叩いたりした後の自己嫌悪も。
私の場合凄くイライラした日は家事をサボる。
あれもしないとこれもしないとって考えて
そのペースを乱されるとイライラするのがわかったから。
洗濯や掃除を1日くらい休んでも何とかなるし、ご飯もお弁当で済ませる。
子供が二人なのでなかなか自分の時間が取れないけど
子供たちが寝てしまったこの時間帯だけが私の自由時間。
その時間をノンビリ過ごす。

あんまり参考にならないかも?
671名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 00:30:06 ID:qVY8RyAj
>>669
悪いことをしているという自覚の無い人が相談できないんだよ〜。
悩んでるならじゅうぶん相談対象。
もしも受診の事を言ってるんだったら、
669で言った事をただそのまま伝えればいいだけよ。
目の前の魔法の箱で「住んでいる県名 精神科 心療内科 メンタルクリニック」
でぐぐって各クリニックのHPを見てみて。
672名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 01:02:10 ID:Y1X2M69O
>>669
「相談」が受診のことだとして,いろいろ心配で二の足踏んでるんなら
ここで受診についての心配事を書いてみてもいいかも。
私も知ってる限りレスしますよ。
相談したいのが旦那や親ならここでまず問題点を整理してみる?
どうぞ甘えてください。

673669:2006/01/14(土) 11:44:34 ID:E8sS0I6A
みなさんレスありがとうございます。すごく嬉しいです。
平日は子供と二人きりで、こんな状態になってしまって
私一人ではうまいことコントロールできないというか…
なので誰かに、私はどうするべきかと、
精神科に行けば、抜け出せるでしょうか
子供を傷付けているのに、自分が辛いと思うなんて恥ずかしくて
病気ということにしといて、逃げようとしているんじゃないかと
中々行動に移せずにいて…。
674名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 12:32:45 ID:qVY8RyAj
>>673
「精神科」って言葉のイメージが「病気」を連想させちゃうのかな・・・
「メンタルクリニックとは」でぐぐってみたらいいよ!
・「疲れているのに夜眠れない」「食欲がない」 「憂うつだ」「家事をするのが億劫(おっくう)だ」、
「意欲、気力がわかない」「些細なことでイライラしたり、クヨクヨ悩んでしまう」
などの抑うつ症状や不安症状に対する治療も行っています。
「育児」「いじめ」「不登校」など、お子様のことで悩みを抱えている方からの
ご相談などを受けつけている クリニックもあります。
・ 何らかのことで困っていたり、その周囲の人々が困っていたら、受診してもいい所なのです。
心の中では生き難さや不安を感じ、それを誰にも打ち明けられずに苦しんでいる、
そんな孤独な現代人の強い味方でありたいと考えています。
等々と書かれているよ。

>子供を傷付けているのに、自分が辛いと思うなんて恥ずかしくて
子供を傷つけたと自覚しているのに、辛いと感じない方が恥ずかしいかもよ?
子供のことを深く考えているからこそ辛いのだと思う。
決して恥ずかしい事じゃないと思う。
>病気ということにしといて、逃げようとしているんじゃないかと
逃げているのではなくて、向き合おうとしているように感じる。
此処に書き込んだ時点で、もう行動されているよね。
既に相談になってるもん、どんどん吐き出しちゃえ。
甘えちゃえ。>>672さんも言ってる!





675名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 19:15:19 ID:GyC4mNyx
3歳と6ヶ月の二児の母です。
事あるごとに、上の子に辛くあたってしまい
叩いたり、言葉でも傷つけてしまいます。
暴力はどんどんエスカレートし、ほんとに殺してしまうかもと思うほどです。
言葉も、言ってはいけないことまで言うようになってしまいました。
たとえば、「産まれてこなきゃよかったのにね」とか「死ねば」とか。
ついに、私の顔色を常に気にするようになってしまい
最近では、かわいいと思うことも少なくなってきました。
こんなに傷つけてしまって、きっとトラウマになってるだろうし
もう手遅れだと思うと、これ以上育てていくのも嫌です。
676名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 20:55:02 ID:igXgKzFn
>>675
手遅れじゃない。今からでも遅くない。
手を打つのが、早ければ早いほどいいんだよ。
愛着障害に陥った子でも、愛着の絆を結び直せば治るんだから。
今手を打てば、上の子に負の遺産を残さずに済む。
手遅れじゃないんだよ。

ttp://nogiku.fc2web.com/aityaku2.htm
ここの、「愛着を深める行動」を意識的にやってみて。

上の子のイタズラにイライラするなら、タイムアウトを試してみて。
「タイムアウト しつけ」でググれば詳細読めるから。

あなた自身も疲れてるのだろうから、一時保育を利用して休むなりして、
保健センターなり、心療内科なりに駆け込んで、
現状を訴えてみてはどうだろう?
677名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 21:21:08 ID:BDY8cx8+
私は2歳2か月の子と下が8か月の子がいます。下を妊娠し、だんだん
上の子が活発で自我が出てき始めたあたりから、上の子にイラつくことが
増え、下が産まれてからは上のこが可愛いと思えなくなってしまいました。
特に上の子が下の子を引っ掻いたりするのを見るとものすごく怒ってしまい
今日は自分でも悪魔が乗り移ったのではないかと思うほど、すごい剣幕で
怒り狂いました。もちろん暴言や叩いたりもします。
最近では本当に上の子が可愛いと思えなくなっています。下は可愛いです。
どうして、同じ自分が産んだ子なのに、こんなふうになってしまったのか
と思い、自分は育児なんて無理だなと思います。
675さんと同じでもうこれ以上育てていくのが嫌です。私は母親失格です
678名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 21:42:39 ID:fVqw8RM6
あの、基本的なコトをお聞きするようで大変申し訳ないのですが、
同じ親に育てられた子供でも、やっぱり子供によっていわゆる
「トラウマ」の残り方って違うものでしょうか。
例えば、将来、上の子は引きこもり等の症状が出たが、下の子は
いたって普通に生活できている・・・、とか。
個々の性格の違いや、親との相性なども勿論あるのでしょうが、
何か医学的に、「第一子は特にそういう影響を受けやすい」とか
あるのでしょうか。
679名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 21:55:34 ID:igXgKzFn
>>678
子どもの資質でPTSDになるかどうかが決まるのではなく、
親の接し方、及び親との愛着の結び方、乳幼児期の親の状態等が
兄弟間で異なっているのでは無いかと。

上の子は母親に近いと聞くけど、医学的なものではなくて、
母親との精神的な距離を言うのだと理解してる。

私の知人で引きこもった長男の家は、長男教だった。
次男は、その母親から「巳年だから冷たい」なんて評されてる。
680名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:16:42 ID:tV2fspip
>>677
そのまま子供が大きくなったときのことを考えると
やはり、どうにかしないとね..
上の子が下の子を引っ掻く時って、下のこばかり可愛がってみえて
寂しいんだと思う。ありきたりだけど。
上の子をうんと可愛がってあげられないかな?
何かしてくれたとき大袈裟にでもありがとうね、って言ってみたり。
上の子の寂しさは計りしれないですよ。想像以上に。
上の子に愛情をかけてあげたら、上の子も下の子を可愛がろうって気持ちに
なると思う。
681名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:27:01 ID:DmSQAa21
2人産んだ時にくるものなのですね…

こんな気持ちになるくらいなら産まなければよかった、ほんとに…

産むまでどんな気持ちになるかなんてわからないものですね
682名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:30:34 ID:DmSQAa21
>>678
兄弟ってかなり違いますよね。

2人産んでみて、どうして上に問題が出やすいのかとつくづくわかりました
683名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:47:49 ID:ZmjpfFhD
>678
三人の子供を育てた我が母に以前聞いたことがあるんだけど
一人目
 親も初めての子供なので色々気になるので神経質に育ちやすい
二人目
 物心付いたときからライバル(兄、姉)が居るから負けず嫌いが多い
末っ子
 下に弟、妹が居ないため、甘えん坊、気が利く(上の子を見て育つため)

らしいです。
あくまで私が育ってきた姉妹の話ですが。
684名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:53:03 ID:fVqw8RM6
>>679
早速のレス、どうも有り難うございます。
>乳幼児期の親の状態等が兄弟間で異なっている
という所に、ナルホドと思いました。
確かに第一子は親も初めてで慣れていないとかいうのもあると思うし、色んな意味で母親との
距離が近いのかもしれないと思います。
私自身が第一子なのですが、どうしても私が最も影響を受けているように思えてしまうので。
単に、私の受け取り方が繊細すぎるのもあるのかな...、とも思っていました。
685名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 22:53:24 ID:7mxmytJO
>>677さんと似た状況なんですが・・・
2歳の娘と、今妊娠3ヶ月です。
上の子を些細な事で怒鳴り散らしてしまいます。
妊娠してから私にべったりになって、それが鬱陶しくてたまらなくなり
甘えてくる度に「お姉ちゃんになるんでしょ!」と怒鳴ります。
私が怒ると、機嫌を取ろうとしてくれるのか
ほっぺをスリスリしてくれるんです。
でも、その瞬間はそれがとても嫌に思えてまた怒ります。
泣く娘を見下ろしてウザイとか言ってしまいました。
なんでこんな気持ちになっちゃったのか・・・
娘が寝てから泣いて反省するんですが
次の日には同じことを繰り返してしまいます。
ごめんなさい
686678:2006/01/14(土) 23:12:59 ID:fVqw8RM6
>>682
>>683
レス有り難うございます。
参考になります。
単に、初めから神経質だったり繊細だったりというワケではないのかもしれませんね。
環境的なもので、性格(性質?)も変わっていくものですしね。
(それが、良い悪いという事ではありません。)

何か、意外に兄弟話に関心がある人多いんでしょうか。
今まで、そういう話をすると「被害妄想?」とか、「親に失礼じゃない?」とか、
結局、自分が不利になって終わる気がしてあまりできなかったので、何と言うか
有り難いです。
687名無しの心子知らず:2006/01/14(土) 23:34:12 ID:ArdA0p1N
手のかからない子だと、
早々にもう一人ほしい@楽勝じゃん?と思ってしまい
2人目が生まれたら、手のかからなかった天使が
小悪魔時期になり、自分は乳児がいて思うようにできなくて
上の子虐待って多いみたいだよね
賢い人、または自分は器用じゃないって自覚してる人
環境にめぐまれてないと自覚してる人
赤の頃から人の数倍手がかかる子がいる人
ってのは、たいてい3〜4歳は離すよね
歳が近いほうがいいとか
一気に産んだほうが楽とか
周りがみんなそうだからとか
自分の年齢の都合がとか
でき婚を認めてもらいたいとかで
2歳差とかで産んだらドツボにはまり後悔
って子供がかわいそすぎ
上の子もまだ生まれてたったの1〜3年でひどいことされて
ろくに外につれていってもらえづに
家に閉じ込められ、家で体力消耗させるにも
NGワードがいっぱいでのびのびできなくて
親の地雷ばかりふんでしまい虐待されて
悪循環を断ち切るにはまず保健所に相談するしかないよ
子供はわるくない、子供だからわからない
688675:2006/01/15(日) 01:10:52 ID:fqG81QeQ
>>676
愛着障害...なんか、ほとんど自分にあてはまっていました。
両親が共働きで、幼い頃から祖母に預けられ
母親と過ごした記憶はほとんどありません。
母親に対して「何で私のこと産んだんだろう?」とさえ思ったほど。
いつもヒステリックに怒る母にビクビクしていました。
今の自分の子供と同じです。
そんな母親にはなりたくないって思っていたのに
今の私は、昔の母。子供は、昔の私。

>676さん、ありがとうございます。
「愛着を深める行動」ためしてみます。
689名無しの心子知らず:2006/01/15(日) 04:05:02 ID:ZtDjM+sI
でもね、子供が一生授からない人生だったら、又ちがう意味で内容で苦しい人生だったと思うんだ。
周りからのプレッシャー、手に入れられない悩み、
いやね、大切な人達、何人もそんな状況でさ・・
旦那とも離縁しててさ
690名無しの心子知らず:2006/01/15(日) 16:21:58 ID:+uf+Bajh
虐待未満に人にも需要が多そうなんで立てました。


【ウザイ】上の子とのつきあい方【イジラシイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137302728/
691名無しの心子知らず:2006/01/15(日) 19:00:46 ID:kJMKcRI/
また鬼の形相で怒鳴って泣かせてしまった。
叩きたいのは我慢し続けているが、私が努力しているのはそれ一つだけ。
言葉の暴力は止まらない。
まだ2才半。
こんなに小さな子供なのに、365日笑わない、外へも連れていかない、室内でも遊んであげない私を母に持って、何て可哀想な子なんだろう。
3件目の心療内科の薬も効かない。
言葉で傷つけ、泣かせる事を、明日にでもやめたい。
692名無しの心子知らず:2006/01/15(日) 20:34:56 ID:utkiGKdG
>>691
薬が効かないのはつらいですね。
主治医には薬を変えてもらえるよう話してみては?
改善されなかったら、良いお医者にあえるまでいろいろな病院にいって
試してみるといいですよ。
ご主人や誰か、頼れる人とか側にいませんか?
693名無しの心子知らず:2006/01/15(日) 23:33:36 ID:9PSq9dsp
「明日にでもやめたい」
って思ってる事、すっごく大切だよ。
あなたはきっと言葉の暴力をやめられる!
見ず知らずだけど、今このレス偶然みて、
うまくいくように心から祈っているよ。忘れないでね。
このスレを上から静かにただ読んでいく事も、きくかもしれないよ。

子供はどんなあなたでも、きっと大好きだ。
あまり自分を責めないで、ぼちぼちいこうよ。
694名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 00:07:46 ID:5yHYdT0p
上の子をまた叩いてしまった。
しかもホッペタ平手打ち。
何度も同じ質問されてキレてしまった。
下の子はじっと怒ってる私の顔を見つめてた。
こんな生活を送ってて良い子が育つ訳が無い。
朝はきちんと言葉で説明出来るし叩かないのに
夕方頃からイライラがピークに達するのか叩いてしまう。
自分で解ってるのに止められない。
もう嫌だ。
695名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 00:09:20 ID:KdnoIjzw
>>691
忙しい時まで無理して関わらなくていいんだよ。
家事が一段落ついて、ちょっと時間空いた時にでも、
演技でもいいから微笑みかけてあげることできないかな。

まずはそこから始めてみようよ。
696名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 00:43:34 ID:8w4RTH2o
>>691
辛いね。大変だね。何とかしたくて3件も病院に行ったんだね。
すごい行動力だと思う。
手を上げないようにも頑張ってるんだね。
ここにも書き込んでる。色々と精一杯の努力をされているね。
カウンセリングも併用すると投薬とは違った効果が得られるかも。
それぞれの背景も含めて薬の効果に個人差はあるだろうし、
信頼できる医師に経過を報告しながら、腰を据えた長期戦が必要な場合もあるんだろうね。

>言葉で傷つけ、泣かせる事を、明日にでもやめたい。
という大切な気持ちを持っているのだから、今すぐの劇的な改善は考えずに、
長期戦で、焦らないで少しずつ出来ることをやってみては?
1日に1つ、子供さんに何かフォローをするとか。
例えば1冊絵本を読む、一緒に5分位の散歩をする、1曲童謡を歌う・・・
>>676さんが貼ったリンク先は覗いてみましたか?
そこの「愛着を深める行動」を1日1項目行ってみるとか。
1年だと365コのフォローになるよ。
いくら怒ってしまってもフォローがあれば大丈夫だと思うよ。
傷ついてたとしても、いくらでも立ち直れる子供さんの心の栄養になっていくと思うよ。
697名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 02:00:53 ID:bnLhSG2u
691です。
>>692>>693>>695>>696の方々、優しいレスをありがとうございました。
どの医師からの言葉よりも励まされ、涙が出てしまいました。本当です。
さっきレスを読んでから、すぐに子供の寝顔に心から謝りました。
そろそろ夫が仕事から戻る時間なので夕飯の支度をしますが(朝は7時半に出勤・平日に月4日しか休みがなく、愚痴をこぼす機会がありません)
今まで夫に話していなかった事を、近いうちに全て話して知ってもらおうという気も湧きました。
私の様な母親失格者の独り言に、皆さん本当にありがとうございました。
急には変われないと思いますが、まずは明日、今日より怒鳴らずに過ごしたいです。
698名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 10:11:08 ID:uDzG6UPh
>>694
ひどいね、あんた。同じ女性として軽蔑します。
>>694のような糞女は子供を施設かなんかに預けて里親探しでお前とは正反対の優しくて美人の母親を探してもらってその方に子供を育ててもらった方が幸せだよ
子供はずっと覚えてるからお前の元じゃ立ち直れないが正反対の新しい母親なら上手くいくはず
699名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 10:39:32 ID:bVXx04C6
>>697
ご主人、忙しいんだね。
でも、やはり時間を作って話しあってみたほうがいいと思うよ。
一度で伝わらなかったら何度でも。
一番いいのは一緒にお医者に付き添ってもらうこと。
もしメンタル系の治療だとしたら家族の理解と協力って必要だと思うし。
なかなか難しいけど、子育てはひとりでするものじゃないから..
ゆっくりいきましょう。
>>694も^^。気張りすぎないでね。
700名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 11:01:47 ID:TthYoshg
>>698
とても女の文章には思えないんだが。

701名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 11:17:13 ID:TthYoshg
>>694
同じ質問するねー。あれはホント謎だった。
例えば「どうしてこのお皿だけピンクなの?」
「○○さんからもらったのよ」
それからお皿を見るごとに「どうしてピンク?」を繰り返し
面倒になった私が「もういいじゃん,何色だって!」と言えば
「○○さんからもらったんでしょ!?ビエーン!!」
わかってるんなら聞くなよ〜!でした。
どうやら知ってる事でも確認して安心してるらしいよ。
やっぱり幼い子供って未知の事だらけで不安な気持ちもあるんだろうね。
そこでわかりきってる事を繰り返し尋ねて「よし思った通りだ」って
喜んでるんだな。
つきあってるこっちは大変だけどそのあたり冷静になると
少しは受け取り方が違うかも。

702名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 11:46:41 ID:TthYoshg
>>694
ちょっとノスタルジックなことを書きますので笑われるかもしれませんが。

私の祖母が子供だった時代って 下に赤ちゃんができれば上の子は
お母さんがかまえないので,おばあちゃんがみる,
親戚の子がみる(タラちゃんのワカメちゃんのように年の近い叔父叔母),
近所の子が遊んでる中でルールもわからず鬼ごっこしてる,
だったらしいですよ。
寒い冬 外にもなかなか出れず 部屋の中で子供二人の相手してるあなたは
お母さんとおばあちゃんとおねえちゃんとおともだちの役をしてるんだ,
そりゃしんどいよ。
つまりしんどいと思うのが普通であって,
自分はおかしいんじゃないか等と考えすぎないで欲しいのです。

でも逆に言えば子供は人生のすべてをお母さんひとりにゆだねてるわけだ。
ここにはたくさんの人が知恵を出してくれてるんで
一つずつ試していって 良い方向に進んで行こうよ。
今 疲れてる,と思ったら十秒でも目を閉じてクールダウン。
深呼吸してみよう。全部自分で抱え込まないようにね。 


703名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 12:19:14 ID:vGwTmUeZ
>694
同じ質問するのはどこの子も一緒だよ。
私は「どうしてピンク?」と聞かれたら「どうしてだと思う?」と質問返し。
うちの子の場合は「○○さんからもらったから!」と言って
満足して終了してたけど、694さんのお子さんはどうかな。
694さんはある意味真面目なんだね。
私は子供の質問などスルーしちゃって、良く聞いてないことが多いから。
704名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 13:18:12 ID:uDzG6UPh
おまえんちのかあちゃんブスだなついでに虐待するなんて最低な女だな。おまえのかあちゃん
705名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 13:43:25 ID:DBHJtUd1
>>698>>704
何か抱え込んでる思いがあるのかい?
>>586も参照してみて下さいね。
将来どんな職種につくのか分からないけど
最初からロムったらきっと自分の実にナルヨ。
どちらの立場も冷静に話がきけるようになると
介護関係とかの就職の参考にもナルヨ。
706名無しの心子知らず:2006/01/16(月) 14:15:35 ID:FttdPT7H
うちは子供はまだ同じ質問ばかりっていう時期じゃないけど、旦那がそれだ。
『これだけどうしてピンク?』系の質問もそうだけど、一番多いのは
『今日は何日?何曜日?』『今、何時?』。1日に何回も何回も聞いてくる。
最初は、うざくて「1回聞けば分かるでしょ!?」とか「時計見れば!?」とかキレてた。
忘れっぽいのかなとか、人の話を聞いてないのかとか思ったこともあるけど
旦那が赤ちゃんの頃に母親が育児放棄をして、いろんな人にたらい回しにされ、
散々な幼児期を過ごしたらしく(親戚の談)、原因はおそらくそれ。
それに気付いてからは、できるかぎり答えているけど、どうしても相手が大人だと
思ってしまって、子供を相手にするより疲れる…orz
でも>>701さんの
>どうやら知ってる事でも確認して安心してるらしいよ。
を読み、めげずに付き合っていこうと思いました。
そのうち子供とのダブル攻撃が来るけど、かーちゃん頑張る。
スレ違い&チラ裏気味スマソ。
707名無しの心子知らず:2006/01/17(火) 14:18:51 ID:P+FiIfIz
>>706
疲れてくると朝から晩まで繰り返し同じ事を聞いて来る子に
「何回同じ事言わせりゃ気が済むの!」
「もしかしてあんた馬鹿!?」
「もう同じ事聞くな!わかった!?」
等と厳しい顔で言う回数が増えていてorz
旦那さんのお話をきくと幼児期のうんざりする同じ質問に付き合うのも
愛着を結ぶ大切な行為なんだなあ…と思いました。
なるべくがまんの閾値を上げたいと思います。
教えてくれて感謝です。
708名無しの心子知らず:2006/01/17(火) 18:44:01 ID:Huu/lwV6
>>694
一度、心療内科行ってみたらどうかな?
自分で駄目と気付いてるなら行動しませんか??
薬に頼っていいと思います。。。お子様いい子なんですよね?精神面でもきちんと発達しているから
お母さんに『これ、なぁに?』と何時も聞いてくるんだし大好きなお母さんと関わりたいのだと思います。
709名無しの心子知らず:2006/01/17(火) 23:24:09 ID:2yn9PmHX
あー私も一昨年くらいまで、娘に何回かビンタしたよ。猛反省。
カワイイ時期を逃してしまった。
最近になってだいぶ仲良く出来てるけど
3歳児神話が本当なら取り返しが付かない・・・
娘のために「これから」を頑張るのみです。

今はイライラしがちなときには市販薬を飲んでます。

愛着を深める行動いいね〜
最近息子がグズリ気味だから試してみたら
いつもよりスムーズに寝た。
教えてくださってありがとう!
710名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 00:59:11 ID:guO+IVjh
753 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 投稿日:2006/01/18(水) 00:18:02.98 ID:GOKf1aIT0
見付かったのならいいや。安心した。
これは読み流してもらって全然良いのだが、学校側はイジメがあったこと知っていたみたいだ。
教育委員会は知らなかった。所詮ボランティアの集まりらしいから。
そんでもってかよちゃんが母親の元に帰れていないということが
何が原因かというのは、母親本人が一番知っているはずだ。
母親はまだ三十代で若いもんな。彼氏ぐらい居て当然だよ。
ここで本気で心配している人たちが居たことは知っているけど、
元凶は母親とその連れ合いだよ。その先は母親に近い人物が出てきて語ってくれることを祈る。
偉そうかもしれないけど、こういう母親は一番許せない。
娘のこと愛してるんなら子どものこと一番に考えてやれ。
怒りで何書いてるかわかんなくなってきたから、消えます。ノシ
711名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 01:15:59 ID:p0g0EXlO
もう全然かわいいなんて思えない。二歳男。
今、本棚の本を全部だしてたのを見て思わずビンタ…
死ねとかおまえなんかいらない。とかヒドイこともいっぱい言った
アタシが最低な親なのはわかってるけどあのガキも最低
子供ができて、必死で、何にかえても守りぬくと 
頑張ったあの命があの子なんて信じられない
男の子はみんなヤンチャとか言うけど
うちのは絶対にアタシがキライでわざとやってるはず!
もう疲れた…
712名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 01:18:53 ID:geuIfRDD
可愛い娘or息子の桃のようなプックリほっぺにビンタしそうになったら、自分の頬を張り倒しましょう。
赤く腫れ上がってもたいした頬じゃないから悔いはないよ。
713名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 01:32:33 ID:9N47tgnh
リアルでこの時間で今?
って、この時間帯に2歳児が起きてちゃいかんだろうよ。
寝かしつけていない自分を責めるのが先だべ。
714名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 01:36:45 ID:p0g0EXlO
いつも昼寝しない子で夜にはすんなり寝ますが
今日は夕飯のあと寝てしまいそのまま寝るかと思ったら起きて
お風呂に入ると言うので入ったりしてたら遅くなりました
715名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 01:37:43 ID:p0g0EXlO
>>713レス番わすれました、すみません
716名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 02:42:26 ID:Rav6Hhlm
>>714
きっと心身疲れてるんだよ。真面目な方なんだね。
ぐずったからといっても、そんな時間に希望通りに一緒にお風呂に
入ってあげるなんて、優しい母ちゃんだね。
母ちゃんの事が嫌いな2歳時なんていないとおもうよ。
大好きな母ちゃんの気を引きたいんじゃないかな。
だって2歳時の頭じゃそれで精一杯な希ガス。
疲れて、いたずらに思わず張り手しちゃったとしても、
氏ね、イラネだけは、言うのをやめてあげて・・・
717名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 04:43:05 ID:57bZrtaL
こんな人たちが親なんだ…恐ろしい!
718名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 04:48:50 ID:57bZrtaL
>>711ウチの母と同じタイプみたいだね。
私は「いらない」って言われたのがトラウマになって精神ボロボロにされた。
月に何度か寝ている母の首を絞めてしまう…。
この包丁で一気に殺せたらどんなにラクか…って思う。

自分が男だったら、とっくに殺してたと思うよ。
殺人鬼の母親にならないようにね。
殴られたことより言葉のほうがつらかった。
口は災いのもとだよマジ。
719名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 05:31:34 ID:Tpy0PRAg
育児ってぜんぶ自分にはね返ってくる。
可愛がれば、子供はさらに可愛くなるし
叱って当たれば、子供はどんどん情緒不安定になる。
それがわかってるのに、というかわかってるからこそ
子供の泣き声もおびえた顔もいたずらも、全てが自分へのあてつけや因果応報に思えて
どんどん自分が追い詰められていく。そして自分を追い詰める子供も嫌いだった。

子供が母親を愛してくれてるなんていう考え、今なら当たり前だと思うけど
2歳くらいの頃はどんなに他人や本がそう言ってても、キレイゴトとしか思えなかった。
けっきょく、時間が解決してくれたけど。
あの時の自分にどう声をかけたら良かったのか、今でも分からないわ。
だから>>711にもどう声をかけたらいいものか見当がつかない。
でも似たような人がいるしずっとそのままとも限らないとだけは言っときたい。
720719:2006/01/18(水) 05:37:06 ID:Tpy0PRAg
思い出した。
私はママチャリに子供を乗せて走り回りながら
「さあどこに捨ててやろうか!」って子供に言い続けたことがある。
もうほんと狂ってたと思う。
721名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 07:57:55 ID:kG87BATF
>>711
本棚の本落としなんて、普通にやるよ。
もうドサドサと。
嫌いでやってるなんてないから。
722名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 09:12:39 ID:GOlafOEn
そうそう。
「これをやったら後で困るか困らないか」
なんて思考回路はまだなくて、今おもしろいからやってるだけ。
いいじゃん別に、2〜3日片付けなくたってw
723名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 13:01:42 ID:BIlCdaZY
私は、目の前の事にばかり気を取られてしまって
よく子供に怒るけど、そういう時は頭に血が上って
どんどんエスカレートしてしまう

子供の為→自分の為に摩り替わっているorz
724711:2006/01/18(水) 19:56:36 ID:p0g0EXlO
レスくれたみなさん、ありがとうございます

子供を実家に預けて掃除してます。
笑顔でバイバイ。と言われさびしかったです…
本当に身勝手な自分に嫌気がさします。
実は私は前スレでも少し相談させてもらったのですが
状況かわらず…主人が入院して一年、一人で疲れました。
胃潰瘍になり髪も円形ハゲができて…
これは内科より心療内科だな。って分かっているけど
なかなか行けない…
725名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 21:28:37 ID:HgO0eY4q
とにかく自分が楽になる事だけを考えて。
726名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 21:48:13 ID:XdFoyIWv
子供を怒鳴ってしまって、これ以上エスカレートしないようにと、
決意して保険センターに相談にいきました。
地区担当さんが顔見知りの方だったのですが、話を聞いてもらってきました。
全部ではないけど、初めて他人に話すことができたので、少しはスッキリ
できたかなと思いました。
とりあえず小さな一歩。
727名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 21:49:30 ID:XdFoyIWv
726です。書き忘れました。
小さな一歩を踏み出せたのは、ここを読んでいたからです。
1からROMってました。
ありがとうございました。
728名無しの心子知らず:2006/01/18(水) 21:56:55 ID:Rav6Hhlm
>>724
711は、よく頑張っているね。
手を抜いちゃえ。風呂は2日に1回、掃除機は週2回、必ず息子と15分以上昼寝、
もうね、慣れたら子が出した本が何日も放置も気にならなくなるw
愛すべきダラ奥スレはのぞいているかい?
      【マターリ】だら育児 Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131968985/l50
     ダラ奥タン、今日こそ家事しませんか? 11日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136983610/l50

たまにでも預けられる実家があって良かった・・・
全然身勝手なんかじゃないよ。ちゃんと息子くんへの愛情が
レスの中に垣間見られるよ。
そんな状況じゃ>>711みたいに煮詰まっちゃっても仕方が無いよ・・・
でも、息子に聞こえる様に、シネ、イラネ、を言うことだけは、
どうか、どうかやめてほしい・・・
言葉には言霊が宿るというし。
神様、こんなに一杯頑張ってる711が楽になれますように。
旦那さんが早く回復しますように。

医者もやっぱり「餅は餅屋」で、専門性あるほう、細分化されてる科の
ほうがお薦めだよ!!!!!
729694:2006/01/18(水) 22:47:42 ID:yOl8wsFX
レス下さった皆さんありがとうございます。
「どうしてだと思う?」
って言う質問をするようにしました。
お陰で少しイライラしなくなりました。
今日は一度も手を上げずに済みました。
今日みたいな日が毎日続くように頑張りたいです。

イライラしたときは普段どれだけ上の子に時間をかけてあげてるか考えるようにしました。
下の子の世話ばっかりで殆どかまってない自分がいました。
「こっちを向いて」ってサインを出してたのかな…
今まで気づけなかった自分に嫌気がしました。

711>
こんな私ですがうちの子にもありました。そういう時期。
参考になるか解りませんが、私がしてたのは
夜に本棚にカバーをかけたり(重くて大変だけど)
本棚の向きを変えて取り出せないようにしました。
朝になったらまた戻す。
似た感じでおもちゃも夜には手の届かない場所にしまってました。
ご主人の看病で疲れてるみたいなので無理はしないでくださいね。
730709:2006/01/18(水) 22:55:02 ID:eTdvjAQi
>711さん

>主人が入院して一年、一人で疲れました。
>胃潰瘍になり髪も円形ハゲができて…

そっかぁ、いろいろ大変みたいだけど頑張ってるね。
子供さんもモチロン大事だけど
自分のことも大事にして、少し息抜きしてください。

私の夫も、
長女が2歳、長男を妊娠中って時に胃ガンで入院してた。
長女は姑にベッタリで私を拒否しててツライ時期でした。

他の人も言ってるけど
711さん真面目すぎて煮詰まっちゃうのかも。
子供さんを実家に預かってもらう時にも掃除ですか・・・

コンビニデザートでも食べながらマターリ汁!!(命令)
731名無しの心子知らず:2006/01/19(木) 00:47:33 ID:kg3an8FI
>>711
躊躇に対して役に立つかな?

初めての「心療内科・カウンセリング」
ttp://www.e-mama.ne.jp/report/counseling/index.html
732名無しの心子知らず:2006/01/19(木) 00:53:42 ID:kg3an8FI
↑のQ&Aにて
>心療内科は受診しやすいのですが、もともとこころのストレスと関連の深い
>からだの病気(胃潰瘍(かいよう)など)を扱うために誕生した診療科です。
との記述もあるし、堂々と行くべし!!
733名無しの心子知らず:2006/01/19(木) 11:05:40 ID:cI1GJy+g
>>711
私は近所の父の入院でさえ,毎日一日中何だかずっと緊張してる感じでした。
その頃 妹(独身)は 楽しみにしてたバンドのライブに行っても
「…でもお父さんは入院中」と心の何処かが重い気持ちだったらしいです。
711さんや730さんは 人生二人三脚で歩んでる旦那さんが入院なので
それとは比較にならない大変な心労だろうと思います。
胃潰瘍に脱毛症,ストレスの大きさがわかるよ。
何かの統計で「ストレスがかかる出来事」のかなり上位に「配偶者の入院」が
あったよ。731さんの言う通りどうぞ堂々と心療内科を受診してください。
734711:2006/01/19(木) 14:27:31 ID:3WVjWqfI
>>728>>733
レスありがとうございます
実は独身の頃に心療内科に通っていました。
節食障害で…薬の副作用に苦しんだ為に
また通うのに悩んでいたのです。
旦那が病気でも子供は大切にしなくてはいけないのに
分かっているのに…自分が苦しい状況にいるから
なんて思ってはいません。聞いてくれてありがとうございます。
支離滅裂な文ですみません、病院はやはり行くべきですね…
主人はもう100%の回復はなく、障害者として生きていく状態
なので先々も気が重いです
735711:2006/01/19(木) 14:31:39 ID:3WVjWqfI
>>728 ダラ育児スレ、大好きです!
私はどちらかと言うとダラなんです、しかしダラに対して
罪悪感を消せなくて…ダラけた自分を責めてしまいます。
どうも理想が高いらしいです。
はぁっ…
736名無しの心子知らず:2006/01/19(木) 14:48:12 ID:PwMDjNU/
>>735だいじょうぶ!私も理想は高いダラ奥です。
737名無しの心子知らず:2006/01/20(金) 02:48:05 ID:7bcTOGbF
738名無しの心子知らず:2006/01/22(日) 23:11:33 ID:/9J5vBvR
相談です。
僕の従兄のことなんですが、どうも最近、自分の子供をかなりきつく叱ったり強く叩いたりしてるらしいんです。
彼には2人息子がいまして、奥さんは去年の11月に病気で亡くしてます。
上の子が小学校2年生、下の子は保育園の年少です。
仕事があるため、下の子は養護施設に預けていますが、上の子は自分のもとにおき育ててます。
その上の子が最近大きなたんこぶや青痣をつくってるということらしいのです。
仕事は大工で、昔から大雑把というか男堅気という気質の従兄ではありますが、どうも奥さんを亡くして以来お酒を飲む量が増えてきていたり
「自分はもっと奥さんに何かできたんじゃないか」と自分を責めているらしく、とても落ち込んでいるようです。
それが子供への虐待につながっているんじゃないかと、とても心配してます。
昨日も自分の両親が少し話を聞きにいっているのですが、自分にも何か出来ないものかと書き込んでます。
出来れば、彼に一度心の診察を受けてもらいたいと思っているのですが、彼は金銭的にもあまり余裕が無いので、カウンセリングなど診察料が高い治療は受けられないと思います。
なにか良い方法を教えていただけないでしょうか?
739名無しの心子知らず:2006/01/23(月) 15:38:01 ID:pK2oyWdo
>>738
子供の痣の写真を撮る。
児童相談所に相談にいく。
おじいちゃんおばあちゃんに面倒をみてもらうよう頼む。
カウンセリングとまでいかなくても普通に病院の精神科をうけさす。
上の子と遊んであげる。(父親の負担をなくす)

など思いつくままですけど。どーですか?
740名無しの心子知らず:2006/01/23(月) 17:13:59 ID:TbqLOBc+
>>738
どっかに通報
上の子も施設へ
以上
741名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 02:50:50 ID:PGxf62+r
4歳と2歳の子がいます
以前上の子を頻繁に叩いたりしていました
しばらくは落ちついていましたが、保育園に入ると暴力的になり
家でまで下の子に酷く手を出す様になりました
初めは落ち着かせる程度に叱っていましたが
行動がエスカレートして行き
力任せに下の子に手を出す様になりました
とても優しい時も多いのですが
特に最近酷くなっている気がします
私も徐々に苛々が募り
1日に何度も上の子が手を出した時には爆発して手を上げるようになりました
そうしているうちに気づいたのですが
色んな面であれっ?と思う事が多くなりました
もうすぐ5歳ですが数が数えられず覚えも悪い様です
感情も不安定気味です
初めはただのわがままや覚える気が無いだけだと思っていましたが
興味があっても覚える事が辛い様です
実際日常には問題無い程度ですが、私が幼少期から学習障害を持ち
ちょっとした仕草等が自分と似ていて怖くなります
私の障害のきっかけは
知的障害者からの性的虐待を何度も受けそうになった事で
私が怒りすぎたせいで私と同じ様になってしまったのでは?ととても不安です
もしそうなら
これから取り返す事は出きるのでしょうか
どなたか助言を頂けないでしょうか。
742名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 12:22:44 ID:steIMDeQ
>>738
小二のこの子は毎日「お母さんが生きてたらなあ」と泣いてるだろうね,
胸が痛むよ。
養護施設(弟と同じ)に預けた方がいいと私も思う。
このままではひどいケガをするかも知れないし
同じ運命を共有する兄弟一緒に暮らし,自分ひとりではないと思う事は
とても心強いと思う。

ある事件の犯人は 子供の頃母親が自殺し 荒れた父親から
「お前が勉強しないからお母さんは死んだ」と言われたそうだ。
自殺やその言葉がその後の犯罪に至るまでの人格形成に影響してるのか
どうかはわからないし,同情される過去だからって罪の重さには関係ない。
ただ,悲しみややるせなさが一杯になったら大人である親でも
子供にこんな最悪の言葉を投げつけてしまうのか,とゾーっとした。
大事な人が死んだら誰でも「もっとできる事がなかったか,
自分のせいではないか」と思ってしまう。
子供はその上状況がよくつかめないし自分中心に考えてしまうので
本気で「お母さん死んだのは僕が悪い子だったから神様の罰?」と思ってしまうかも知れない。

この小二の子も「何で友達はいつも通り楽しそうに暮らしてるのに
僕だけお母さんが死んで,お父さんから殴られて,もう邪魔だから施設に行かされるんだろ。
僕がいい子じゃないからだ」と思っていたら本当に可哀相だ。
できれば「君のせいじゃないよ」と言ってあげて欲しい。
人の死は罰ではなく運命だということ,お父さんは悲しくてお酒を飲む病気で
何も悪くない君を殴ってしまった事,病気が治るまでお父さんと暮らせない事。
多分子供はどう返事していいかわからなくて聞いているのかそっぽ向いたり
泣かないように口をゆがませるだけだと思いますが このおじさんは味方だなと思ってくれるように。




743名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 12:23:35 ID:steIMDeQ
続き
父親はカウンセリングを受けて薬を飲むのがいいと思いますが
費用の問題があるんですね。
自治体の心の相談窓口とかあれば無料かも。
人の死を受け入れるのは本当に辛い事だろうし「妻を守れなかった」という
罪悪感もあるのでなおさら辛いでしょうね。
本当はその辛さの救いに宗教があるんだろうけどね。
悲しみにつけ込む怪しい宗教はダメだけど 例えば仏教なら法事のとき
時間もらってお坊さんに話をきいてもらうとか。できるのかな。
うちは田舎なので祖父の死後祖母は毎日お寺に行って 住職のお話のある日は
最前列で聞いてました。天国,極楽を信じて一生懸命供養するのは
大昔から死の悲しみからの救いでしょうね。
あーでも子供を亡くした親戚はいろんな宗教を渡り歩き恐山のイタコまで
行ったので なかなか救われた気持ちになるまでには…。
とにかく独りでこもって酒飲んで荒れるのがエスカレートしないように
頻繁にあなたやご両親が行き来するのは大事だと思います。
744名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 12:38:54 ID:dau/Rytu
>>741
頭を叩き過ぎたんじゃないの?
(と責めたい気持ちもあるけれど..抑えて。)

あなた自身も含めて、一度病院にいったほうがいいよ。
あなたは精神科。
子供は小児科。(小児神経科、かな?)
大人が力いっぱい子供を叩くのは異常ですから、
やめたほうがいいけど、やめられない程のつらいことが
あなたにもあるんでしょう?
とにかく、家に閉じこもってないで、病院にいったり保健センターや
児童相談所に相談をもちかけてください。
あとご主人にも相談を。ひとりで背負ってはだめだと思います。
745名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 16:35:33 ID:3gAVqdQc
741さん、ひょっとしたら、元々なんらかの発達障害の素質があったんじゃないの?その子。
だから育てにくくて741さんも手をあげるようになった、とか。

うちの小学生も1歳半の健診でひっかかって以来、ずーっと白に近いグレー域の子。
アスペらしいんだけど「1から10まで」っどころか「1から100まで」説明しないと動けないし
一々苛々することばかり。何もかも面倒くさくなって、手が出る事も結構ある。
さっきも頭にげんこつを一発。真っ暗な部屋で(本当に冗談抜きで真っ暗)宿題してたから。
毎日同じ服着て学校に行くし、成績は良いけど本物の馬鹿。
昔のテレビが故障した時みたいに、叩いてマトモにならないかなって思うよ。
私に迷惑をかける為に生まれてきたんだ、この子は。大嫌い。
746名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 17:45:46 ID:zRL/bpuZ
>>741
学習障害のきっかけの所、でひっかかりました。
あなたのレスの中、
>私の障害のきっかけは知的障害者からの
>性的虐待を何度も受けそうになった事
・・とありますが、そういうのは後天的なショックから来る「PTSD」。
そういう体験から学習障害になるという事は、ありません。

LD(学習障害)というのは、生まれつきの脳の一部の障害よ。
この機会に、ご自分の事もちゃんとPCなり本なりで、調べてごらんよ。
745さんもおっしゃってるけど、もしも子に障害があったら、
それはそれは育てにくいよ。うちも自閉症持ちです。
どうしてみんなとこんなにも違うのか、と泣きながら育ててた。
診断してもらって合ったケアしはじめて、新しい世界が開けたようで
もう辛くはなくなりました。
叩いたり、烈しく怒るのは違う、これでは治らない、と気がついて。

でも、子供の脳のしくみや傾向が判ったら、かえって怒らずに
済むようになり、ずっと楽になりますよ。
育てにくくて困ってる、辛い、どうしていいか・・というお母さん、
是非いろいろな面から、お子さんの事調べてみて下さいね。
頑張って!応援してます。
747名無しの心子知らず:2006/01/24(火) 23:02:41 ID:DzfR+WvN
>745
成績が良いって素晴らしいじゃないですか!!
それだけでも、ホントうらやましいです。
748名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 01:01:13 ID:1MTiek8C
>>741です
皆さんレス有り難うございます
私の方は心療内科をいくつか回ったのですが
そういう所ではカウンセリングはやらないのでしょうか。
ただ症状に合った薬を渡されるという感じで
いまいち腑に落ちずどこの病院も続きませんでした
症状は
九九は中学生になりやっと覚えた様に覚えは悪いです
頼まれ事等はまず覚えていなくて
紙に書いて見えるようにしても目を離せば抜けてしまいます
日常的にやっている事や仕事等は問題無いのですが、何か新しい事をやる時等は人の何倍も時間をかけて学ばなければなりません
それでも気を抜くと忘れてしまいます
食べた物もあまり覚えていません
新しい物が苦手で例えばジュースはコーラしか飲もうとしません
緊張しているつもりは無く社交的なのに人前や
感情で何かを離そうとすると武者震が止まらなくなります
どもりがあり
会話が続かずゆっくり考えながらじゃないと
相手に上手く伝わりません
でもゆっくりだと何を話すつもりだったか忘れてしまいます
心身症や鬱の症状は出なくなりましたが
そういった幼少期からの症状が未だに治まらずにいます
これはやはり心療内科ではなく
精神科の方が良いのでしょうか。次
749名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 01:21:31 ID:1MTiek8C
子供は大好きで大好きではたから見てもそれがわかるそうです
まるで彼氏かなんかのように思っている気がします。
でもちょっとしたきっかけで、可愛いのに
物凄く憎らしく思える時があります
そういう時は
絶対怒鳴ってはいけない!やってはいけない!と思う気持ちとやらなきゃ治まらない(自分の気持ちが)
というのが同時にありますが、怒りの方が勝ってしまいます
痣が出きる程叩いたり物を使ったりは絶対にしませんが、そうしたくなる時もあります
最近報道されている様な虐待を許せないと思いつつ
例えやっていなくとも一瞬でも頭をよぎってしまう
自分が同じ様な人間じゃないかと思うのが怖いです
電話相談も試しましたが、復帰した仕事を辞めて育児に専念すれば大丈夫。みたいな事を言われました
説明もしましたが、復帰する前が一番酷かったのに
何でそんな事を言うのだと余計に不信感を抱いてしまいました。
どんな子だろうがこんなに好きなのに…

普段上手く話せないので書くと長くなってしまいます。読んでくれて有り難うございます。
書いてるだけで涙が止まりません。
ずっとこの気持ちだけでいられればいいのに…
750青梅特快:2006/01/25(水) 06:26:49 ID:t7M/amj5
私は、2歳と3歳の息子を持つ父親の立場から書きます。子育てとは、ストレスがかかるものです。だが、子供は親をえらべません。子供と色々話しをして、いけないことしたら、理由も諭しましょう。必ずわかります。父親の協力も不可欠です
751青梅特快:2006/01/25(水) 06:43:38 ID:t7M/amj5
携帯からの参加で字数が限られてます、連書きすみません。せっかく縁あって今の家族があります。今の家族で楽しく過ごしたもん勝ちではないですか?子供や旦那と話しましょう。皆さんにも親から虐待された方もいると思います。反面教師も楽しいですよ。
752名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 10:28:33 ID:K9agYpmN
もうダメだ・・・
半年間なんとか叩かないように我慢してたのに、
昨日とうとう手を上げてしまった。
寝てたのにいきなりの大泣き。
抱いても何してま泣きやまなかったのに、
旦那とトメが来たらピタッと泣きやんだ。
そして二人から嫌味たらたら。
なんかもう私なんか必要ないんだと思ったら
子供に何もする気がなくなった。
自分の周りで無邪気に遊んでる子供見ながら、
なんの感情もわかない。 怒る気持ちすらない。
ただ犬が走り回ってるようにしかおもえない。
チラ裏すみません。
753名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 10:46:01 ID:sBe26gs2
>>752
そりゃ旦那が悪いわ。
754名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 10:48:47 ID:+KBCb5TL
>>752あのー寝ている子を叩いたんですか??
755名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 11:29:29 ID:58C3BOhI
>>754
分かってて書いてるだろ?

寝ていた子供が大泣きしたんだよ。
756名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 11:37:43 ID:+KBCb5TL
>>755
分かって書いてませんよ?
何怒ってんの?
757名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 12:10:42 ID:DSjnSaCO
トメと一緒に嫁イビリしてどうするよ、旦那・・・
758名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 12:29:42 ID:bZiXqInz
6歳の男の子なんだけど、最近あんまり可愛いとは思えなくて
冷たくあたってしまう。
そばに来ても鬱陶しいなーと思ってしまう。
なんていうか凄く構って欲しがりの、しつこい子なんです。
たとえば幼稚園から帰ってくると「一緒にトランプして」って言うから
相手するんですけど、キリがなくて。
30回くらいやって、私が「いっぱいやったからもうおしまいね」
とやめると、
「えーもっとやりたい!」「ダメだよ。また今度ね」
「トランプやりたいのに・・・お母さんは 全 然 遊んでくれない・・・
 トランプやりたい・・・お母さんのいじわる・・・」
と、何時間でも、ヘタすると恨み言を半日言ってる。
「いっぱいやったでしょ?」と納得させようとすると
「全然やってないんだよ!!!クソ!バカ!ババア!!!」と
汚い言葉吐いてキレます。(幼稚園で覚えたらしいです)
「そういう言い方しないの!」と叱ってもエスカレートするばかり。
こっちも何時間も恨み言聞かされてたのでイライラしてたのが
プチっと切れて、怒鳴るっていうよりも冷静に(内面ではかっかしてるが)
「そんな子はいらない」「嫌なら家から出ていけば?」
「あんたのそういうところだいっきらい」
とか言ってしまう。冷静に言う方が子供には答えるみたい・・・
園バスから降りてくる子供を見て「今日こそ仲良くしたいな」
と思うんだけど、結局↑のようなことをしょっちゅう繰り返している。
759名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 12:45:32 ID:OtD8bri8
>>752
冷静に考えよう。
旦那やトメが期間限定も無く24時間ひたすら
あなたの代わりに子供の世話に明け暮れたらどうなることやら。
(甘やかすだけのトメ的世話じゃなくて責任兼ねた世話ね)
嫌味なんて言える訳ないわ。
とても可哀想な人達と思って、想像力も思いやりもない意見は聞き流しとけ。
疲れたら誰だって気力落ちするよ。
更に家族の言葉で脱力だね。
負けるな、負けるな!
760名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 13:24:26 ID:K9agYpmN
752です。
皆さん、レスありがとうございました。
今子供にご飯を食べさせて、少し気持ちが落ち着きました。
皆さんからのレスがなければ、ご飯を食べさせる気にすら
ならなかったかも。

昨日子供を叩いてしまったのは、子供が寝ている時
ではありません。
旦那とトメが来て泣きやんだ後、部屋に戻った
旦那のところにまた泣きながら行こうとするので、
つい布団の上にですがつき飛ばしてしまいました。
また旦那とトメに「母親のくせに情けない」とか
言われると思うと、子供に無性に腹がたってしまって。
それに、毎日頑張って子育てしてる私よりパパとバァバの
ほうがいいのかと考えると、私の存在ってなんだろう
って・・・
761名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 13:40:40 ID:tx34oHtH
母親は、あれだな、ライナスの毛布かな。
よれよれで古くて、汚いけど
これがなくっちゃ夜も日もあけない。
一番気持ちよくてリラックスできる。

だんな、トメは真新しいおもちゃ。
だから子もとびつく。短 時 間 ならね。

毛布に包まっている時が一番幸せな時。だから
安心してだらだら泣けるんだよ。
762名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 13:44:02 ID:sBe26gs2
>>760
母親って結構憎まれ役のところがあるよね。
躾するのって直接面倒見ている一人にかかっているからさ。
小さい子は知恵も我慢もないから自分を甘やかしてくれる存在に
逃げたくなる時があるみたいだよ。うちの子供もそうだった。
腹立ったけどねー。
でも一番悪いのはトメと一緒になってあなたに嫌味ぶちかますバカ旦那だと思う。
もう、バカ2匹は存在を無視して少しでも心穏やかに過ごしてくれ。
あなたの味方はモニター越しに沢山いるよ!
子育ての苦労なんて同じ立場の者同士じゃないとワカランのさ、
理屈捏ね回す性悪ババァも無視無視!
763名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 14:13:31 ID:K3zArarg
>>758
一人っ子ですか?うちの一人っ子(女)も全部私が相手してないとダメです。
兄弟がいれば兄弟で遊ぶのかなあと思ったりします。
テレビ見るのでも「今ここになんて書いてあったの?何で見てないの!」で
大泣きです。あきらめてもう園から帰ってきて1時間半は私はお母さんではなく,
もともと気分が幼稚なのでお姉ちゃんになって一緒に遊んでます。
お菓子は完全半分こになるまでもめるし,ゲームもあきたら「これやーめた,別のにする」
と私から言い出します。親の威厳も何もあったもんじゃない。
764名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 14:18:31 ID:DSjnSaCO
>>758
30回も相手できるあなたを尊敬するわ。私は3回くらいでもうギブw
そんで「ママ忙しいから」と、家事に逃げてしまうパターン。
うちも5歳だけど、一人っ子で遊び相手がいないせいか
すごい構ってチャンだから、最後の2行の気持ちわかる。
園バスから降りた瞬間はかわいいんだよね・・・
さてお迎え行ってくるかorz
765名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 15:45:37 ID:HeAWGMLm
>761なんか納得。「側にいて当然」なんだよね。母親って…
766名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 15:50:27 ID:OtD8bri8
>>758
タイマーをかけて、鳴るまで遊ぶってのは納得してくれないかな。
際限ない遊んで攻撃を、それでやり過ごせる日もあると助かる。
あと何分!と開放される目安があるので何とか我慢もきく。
うちの子の場合は園で友達が出来ず、誰とも遊べなかった時期に遊んで攻撃がひどかった。
767名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 18:18:21 ID:1MTiek8C
>>741です
うちも遊び始めるとやめようとせず
ご飯も食べてくれません
もちろん優しい言葉なんて耳に入らず
軽く叱れば急に顔が変わり泣きながら手を出して来ます。
園で覚えたらしき罵倒も酷いです

色んな事は試しましたが、こんな時どんな事をしてやめさせていますか?

>>750さんうちの旦那は相談に乗れるタイプではありません
自分の事で精いっぱいの人です
768名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 18:58:03 ID:slMbNX+x
今まだ学生なんですが…虐待しちゃいそうで怖い。別に虐待されてたとかはなかったけど…愛しいと思えるかなぁって
769名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 19:05:36 ID:jfCHI2B6
私の場合、小さな弟なんですけど……
キレると殴ってしまいます

ああどうしよう
770768:2006/01/25(水) 19:06:51 ID:slMbNX+x
>>769
学生?
771769:2006/01/25(水) 21:24:02 ID:jfCHI2B6
>>770
はい、学生です。
すぐ手が出てしまいます
772768:2006/01/25(水) 21:36:18 ID:slMbNX+x
>>768だが
高校生?弟が憎いとか?
773名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 21:46:31 ID:jfCHI2B6
中学三年です
憎いわけではないんです、ただやはり母親の気が弟の方に行ってしまうんですよね

ここ一年、母親に相手してもらってません
774名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 21:54:31 ID:slMbNX+x
>>769A個下かぁ…
今受験で大切なのに親に相手してもらわないのは辛いね。やっぱ弟ができたから環境が変わっちゃうし、親も弟で手がいっぱい。ヤキモチ的な気持ちなのかなぁ…
775名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 22:35:08 ID:bZiXqInz
>>758です。みなさんレスありがとう。
うちは一人っ子です。
タイマーはやったことないけど、いつもゲームなどの相手をするときは
「○回だけね」とあらかじめ回数を決めてやるにも関わらずアレです。
こんなに構ってチャンなのは一人っ子のせいなのかなぁ。
(それでなくともコイツ粘着気質だな、とは常々思いますが)
一緒に遊び相手してると、本気でイライラするんですよ。
ゲームで私が負けるとバーヤバーヤ(AA略 って小馬鹿にした言い方をするし
自分が負けると「お母さんがズルをした!」とネチネチ…
友達と遊んでいる時もこんなだったら絶対友達なくすよなって感じです。
もう今では機械のように感情を消して子供に接するようにしてます。
そうしないとブチキレそうなんで。(プチキレはしょっちゅうだけど)
でも書いてちょっとスッキリしました。
今子供隣で寝てます。寝てる時はカワイイ・・・(涙
776名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 22:55:26 ID:1MTiek8C
うちもゲームしてて私が勝ったりすると
泣きながら髪の毛を引っ張り
嫌いだ!!と叫ばれ迂闊に勝ったり出来ないです

くすぐっただけでも泣かれます…
777名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 23:02:25 ID:8twT+e6r
ここ最近子供に対するイライラがものすごくて困っている。
楽しく親子一緒に遊んだあとでも、突然ほんのちょっとしたことを
子供にされただけで自分でもびっくりするぐらい、頭があつくなって
手に持ってたものを投げつけたり、おそろしい叫び声をあげたりしてしまう。
子供はまだ2歳で、私が妖怪みたいになると、怖がってものすごい泣き方をする。
隔週でカウンセリングに行っているけど、よくならない。
時間がかかるのはわかっているけど、子供をこれ以上怖がらせたくないし
傷つけたくない。だけど、本当にちょっとしたことで頭のスイッチが外れてしまう。
どうしたらいいんだろう。
778名無しの心子知らず:2006/01/25(水) 23:49:23 ID:Kxg+16qN
>>741さん
746です。大変な現況、748のレスを読んでわかりました。
あなた自身の問題がもしかするととても大きいのですね。
もしかすると、やはりLD等、自閉スペクトラムのどこかに属して
おられるのかもしれません。

お近くで、大人の発達障害の診断を出来る医師をみつけられる
といいと思います。
あなただけではなく、沢山います。
きっと、楽になりますよ!

全国の発達障害者支援センターのリストです。
是非、連絡してみて下さい。(頭に「h」をつけてね・・)
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
こちらは↓LDの個人ページですが参考までに・・
ttp://www.todoplan.co.jp/LD/
779752:2006/01/25(水) 23:59:41 ID:6/4SCDAw
>>761 >>762
レスありがとうございました。
(昼間は携帯だったので、ID変わってます…)

今やっと子供を寝かせたところです。
子供は昨夜のことなどなかったかのように、朝からベタベタひっついて
きていましたが、さすがに夕方くらいまで相手してあげることができませんでした。
でも悪いのは子供じゃないんだと言い聞かせて、事務的に食事させたり
お風呂に入れたりしていたら、だんだん子供への愛しさが戻ってきました。
今日はなんだか自分でもどうかしていました。
こんな無気力感に襲われたのは初めてでした。
この状態が続けばひょっとしてネグレクト(でしたっけ?)というのに
なっていたのかなと思うと、決して他人事ではないなと思いました。
私はそうなる前に、ここでレス頂けてよかったです。
本当にありがとうございました。
780名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 01:27:44 ID:IeK8dn0R
>>777

私も同じ傾向があります。自己嫌悪です。
カウンセリングで直るものなのですか?もしその実例が多数あるなら
かかりたいです・・・
781名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 02:37:05 ID:Kyi7yPXb
>>778さん
本当にありがとうございます
早速参考にさせていただきます
782名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 09:16:22 ID:ADjHfgSq
>>780

同じような人がいるんだね。
私は以前にもうつで精神科にかかっていたし、薬ものんでいたけど
今の症状に関しては、「効く薬はありません」って近所の心療内科で
いわれてしまって、非常に困ってる。
カウンセリングはすぐには効かないけど、自分の心を整理するのには
役立っているようだよ。
子供を恐ろしがらせずに愛したいなあ。
783名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 09:54:31 ID:M3hx8YOD
病院行って定期的に精神安定剤飲むといいよ、急に感情的になったりしにくくなるから。
784名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 15:29:06 ID:ADjHfgSq
>>783

ドグマチールだされたけど効かなかった。
先生との相性もあるのかな。
785名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 15:43:19 ID:25cv/q95
>>784
メンヘル板で訊いてみたらどうだろう?
786名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 16:25:44 ID:ADjHfgSq
>>785

そうだね、いってみるよ。
ありがとう。
787名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 16:51:12 ID:mR/XMXrp
精神安定剤くれる病院は「心療内科」辺りで良いのでしょうか
>>777さんと似たような感じで
煮詰まり過ぎると「お前なんかキライ!」と怒鳴ってしまいます
この言葉すら虐待なんだろうと思いつつ
言っている時は、本当にイヤ!と思ってるので、止まりません

止めたいけど、イライラする・・・
788777:2006/01/26(木) 17:30:45 ID:ADjHfgSq
>>787
今まで行ったことないのならこれを機に一度医者へ行ってみたらどうだろう。
自分のように何の解決も見出せないかもしれないけど、
もしかしたらいい先生に当たるかもしれないし。
789名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 18:18:16 ID:eChH/lOy
精神安定剤 はどこだってくれる。
私は子供のかかりつけの小児科でもらう。
最近、気持ちが動揺するので落ち着く薬くださいー
っていうとメイラックスうらいは出してくれる。
でもやっぱり一度、精神科とか心療内科とかいったほうが
いいと思うよ。
790名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 18:22:23 ID:eChH/lOy
>>784
ドグマチールは胃薬にも使われる。軽い安定剤。
神経性胃潰瘍になる人にもいいかも。
ドキドキするんならデプロメールもいいけど、人それぞれ
効く効かないがあるしなぁ..
私の周りではお受験ママが多く、結構、安定剤飲んでます。
そこまでする?って思うけど..
幼稚園ママは本当に気苦労が多い世代だと思う。
791名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 19:36:29 ID:mR/XMXrp
>>788>>789
ありがとうございます
2ちゃんじゃなくて、子どもと向きあう為にも
医者行ってみます・・・
792名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 19:43:03 ID:M3hx8YOD
突発的な感情の爆発にはデパスがいいよ、すぐ効くし。
793名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 19:49:31 ID:ADjHfgSq
>>792
デパスっていう名前はよく耳にしますが
処方されたことはないな。
一度調べてみよう。
794名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 22:56:00 ID:iTRX7ekx
かっとすると、まだ10ヶ月の子供に平手打ちしてしまう。
ほっぺたをビンタ。
それでも治まらないと往復ビンタをしてしまう。
決まって、生理中か、夜中にぐずって寝不足の時。

手を出すのを我慢して歯を食いしばっていたら、
奥歯が割れた。
でも、赤ちゃんに手を上げることに比べたら歯が割れた方がまし。
そして一瞬気を抜くと、ひっぱたいてしまう。

たいして悪いことしてないのに。ただ私の思い通りでないだけなのに。
でも、私が眠いときに邪魔をされたりすると猛烈に腹が立つ。
赤ちゃんがぐずるのは当たり前なのに。
いま10ヶ月でこんなんじゃ、この先がとても不安だ。
いまのうち精神科に相談した方がいい?
795名無しの心子知らず:2006/01/26(木) 23:50:55 ID:o6Fk3AuD
>>794
私も同じ状態だったよ。
私も眠い時に邪魔されたり、寝ている時に起こされると、
自分でもわかるくらい凶暴になってました。
ある日自分の手がジンジンするくらいの力で子供の頭を叩いてしまって、
このままでは子供を殺してしまうかもしれないと思って心療内科に行きました。
薬を処方してもらって、今も服用しています(今で1年目)。

薬を飲むと、少しぼーっとするけど、怒りがすっと消えるから不思議。
今はあまり怒鳴ることもなく過ごせてますよ。
できるだけ早く心療内科行ってください。
そして少しでも早く楽になってください。

796名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 09:25:13 ID:uG009WgF
>>794
いまのうち、じゃなくて今すぐ相談してください。
常人から見ると10ヶ月の赤ン坊に手を上げるのは
もう異常者。煽ってるわけじゃなくてがそれが現実だよ。
今日にでも行ってきてください。
797名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 10:44:38 ID:ixfwPcEx
>>794
赤時代から平手打ちしてて、もうちょっと成長して情緒不安定になったとしたら
また育てにくい子と感じて暴力につながるかも・・・
叩かないでよしよししてたほうが今も将来も穏やかさんになる確率高いよ

歯ぎしりするだけで奥歯には何tもの圧がかかっているそうだ
割れるほどよく我慢してきたね
それ程我慢するより早くメンタルクリニックへ行った方が楽だと思うよ
798名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 10:45:51 ID:ixfwPcEx
スマソ、慌てすぎてageちまった
799名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 11:11:49 ID:+RHP9Tiy
>794
>決まって、生理中か、夜中にぐずって寝不足の時。

生理中の訳分からない自制できないイライラは分かります。
生理になりそうになるとハーブのカプセルを飲みます。
このスレでも見かけた気がするけれどセントジョーンズワートです。
薬は副作用がではじめた時点でヤメました。
生理になりそうだなって時から朝晩飲むと穏やかに過ごせます。
もともとは鬱家系なので、落ち込みはじめると飲んでいたのですが
イライラにも効くため助かっています。
常用するものだと教わりましたが頓服的に利用しています。
800名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 14:16:05 ID:RcCvEhLX
>>799
その、セントジョーンズワートというのは普通のドラッグストア等に
おいてあるのですか。

>>794
>でも、赤ちゃんに手を上げることに比べたら歯が割れた方がまし。

いいお母さんだなぁ。
801名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 16:51:23 ID:mlvb0Yb/
上の子(3歳1ヶ月)がかわいいと思えない。昔はすごくかわいかったんだけど、
下の子(9ヶ月)が生まれてからとんでもない構ってチャンになって、もう毎日
ずっとイライラ。怒鳴らないと言うこと聞かない。
あと、甘えかなんだか知らないけど、足の先でつつつーと私のおなかとか背中とか
触ってほしくないところ触るんだよね。気持ちわりー。やめろっていってもぜんぜん聞かない。
そういうくすぐったい所って触られたくないですよね?わが子といえど気持ち悪い。
このままじゃいけないと思いつつ、毎日怒鳴っている。もう限界。

802名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 16:53:35 ID:2jfZyxoR
最近このスレを見出した者です。
ここに来ると、励みになるよ…私も治そう、頑張ろうって。
なんだか嬉しい。育児が孤独で辛かったりしても、ここ見ると
独りじゃない気がしてくる。

もうすぐ3歳の娘と2ヶ月半の息子がいるんだけど、息子に愛が偏っちゃってる。
やっぱり手がかからない方がラクだし、赤ちゃんって見てるだけで愛しい。
でも娘は口答えやら我がままやらで、たまに心の底から憎たらしい。
どうしても辛抱たまらない時、手が出てしまう。
特に娘が私を叩いた時。特に頭。頭叩かれると異常な位頭に血が昇る。
(小さい頃、父親に頭叩かれて育ってきたせいかも知れない)
叩かれてきたからこそ叩かないで育てたいのに…凄く情けないよ。
803名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 16:59:50 ID:mlvb0Yb/
>802
あー802さん、私と同じような感じですね、私も親父から叩かれ怒鳴られして育ちました。
だから、子供を怒鳴ったり叩いたりするときには親父の顔が思い出されます。
こんなんじゃいけないと思いつつ、ものすごく構ってチャンで憎らしい所のある娘にイライラ・・
愛憎で毎日行ったり来たりしています。
 今度カウンセリングを受けようかと真剣に考えていますが、どう思われますか?
いった事ある方いらっしゃいますか?
804名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 17:49:33 ID:cux7CIxh
ピル飲んでると飲めないよ>セントジョーンズワート
805名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 18:02:09 ID:dpcoTNLO
>>801
あああ、分かる!
触られたくない所をわざわざ触るのは、
構って欲しいって表現なんだろうな、とは思うけど
気持ち悪いし、ウザいんだわ・・・。
これだけは嫌だ、って何度言っても聞きやしない。

ああ、気持ち悪い。
806名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 18:06:39 ID:ytRkJEL1
>>801
>>802

【ウザイ】上の子とのつきあい方【イジラシイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137302728/

このスレも見てみて。
807>799:2006/01/27(金) 18:33:58 ID:7TVq51aT
>800さん

私はamamでマルチの製品を買っているので、正確にはわかりません
普通に市販されていると思います。検索したら出てきました。
※ >804に注意がでてます
808名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 20:20:23 ID:AmxRiuHK
>>801凄い分かる。
二歳半娘と1ヶ月息子だけど
痴漢みたいな手つきで触ってくるから
ホント鳥肌たって寒気がしてくる。
以前はそこまで嫌じゃなかったんだけどな…
普通に過ごしてる時は可愛いと思えるんだけど…
809名無しの心子知らず:2006/01/27(金) 20:46:40 ID:heiJdIE1
私も子供に触られるの耐えられない。ぞぞーってする。
そういうときは、逆に自分から頭なでなでしたり
羽交い締めにして無理矢理抱っこしたりするようにしてる。
触られたくない場所、ベタベタ触られるよりはマシだし、子供も喜ぶから。
ちなみに小1男の子。抱っこするにはでかいですけどね…
810名無しの心子知らず:2006/01/28(土) 00:11:21 ID:ErsfQkZ5
>>794
レスくれた人ありがとう。病院行ってくる。
811810:2006/01/28(土) 00:11:53 ID:ErsfQkZ5
ごめん、自分が794でした。
ほんとにいきまつ・・・。
812名無しの心子知らず:2006/01/28(土) 03:24:33 ID:xsaeHzUp
>>810
応援してるよ〜ノシ
奥歯が割れるほど頑張ってるのに、手を上げてしまった時の辛さは、
想像も及ばないものなんだろうな。
一日も早く、心穏やかに過ごせる日が来ます様に・・・

【PMS・PMDDで育児を辛く感じる時に書き込むスレ】
は、もう見ていましたか?
813名無しの心子知らず:2006/01/28(土) 11:17:53 ID:gUyopVzz
ここで悩んでいる人の話しを読むと
旦那さんの姿があんまりみえてこない。
お母さんひとりきりで頑張ってたら、そりゃ煮詰まるよ..
昔は近所や家族みんなで子供を見守って
悪い事したら叱ってくれてたけど、今はお母さんひとりきりに
かかっているんだもんね。
旦那さんと子育てのこと、今日あったこと等、少ない時間でも話し合える
関係だったらいいのではないかなぁーと思ったりして。
814名無しの心子知らず:2006/01/28(土) 16:11:58 ID:HEF/GT6v
うちの子気性が激しくて、自分から理由なく手を出すことはしないんだけど
お友達に何かされたらカーッてなって倍返しするらしいんです。
こないだも幼稚園の先生から電話があって
ちょっかいかけられた息子が逆上して
投げた靴がお友達の顔面ヒットし、鼻血出させてしまったと。
その夜、先生が電話かけてきて
「私、結構強く叱ってしまったんです。すみません。
○○君、へこんでませんか?大丈夫ですか?」
息子は凹んでるどころか、テレビ見て大笑いしてましたよ(欝
私、先生に
「いえ、叱ってもらって逆にありがたいです!」って言いました。
そういうのはほんと嬉しいです。
私の躾だけじゃ、偏ってしまうような気がするし自信ないし。
旦那は旦那で子供の躾は私に任せきりって感じです。ほとんど家にいないし。
時折やってくるジジババは甘やかせ放題です。
そして姑は子供の悪いところは全部母親のせいって言い切る。
優しく言ってると子供は言うこときかないから
つい厳しくしなくちゃって思って、でもそれが空回りして報われないと
イライラして子供の自尊心を傷つけるような嫌な叱り方しちゃうんです。
もうしょっちゅう反省ばっかりしてる。
815名無しの心子知らず:2006/01/29(日) 12:35:50 ID:cgJME5Dl
>>773
その気持ちをそのまま手紙に書いてお母さんに渡してみては?
ずっと残る物だから、いつでも読み返せてお母さんの心に残ると思うよ。
中学三年生のお姉さんが、そんなに自分に甘えたい欲求があるなんて、
そんなに寂しい思いを抱えているなんて、お母さん気づいてないかも。
むしろ子供寄りではなく、お母さんと同じ大人寄りの目で、弟を見ていると
思っているかも?
>>768
このスレを見て抱えた思いなの?
可愛くてスレとかもいろいろ見てみるべし!
幸せのイメージトレーニングは大切だよ。
816名無しの心子知らず:2006/01/31(火) 23:50:38 ID:myDUMvO9
3才の息子を子育て中です。辛いです。
毎日毎日同じ事を言っているのに、何を言っても全然分かってくれない。
ちょっとした事でカッとなり、深呼吸をする間もなく手が出てしまいます。
酷い事も言ってしまいます。
普段は可愛くて可愛くてしかたないのに・・・
叩いた手が痛いです・・罵った心が痛いです
それ以上にこの子も痛かっただろう、悲しいだろう、傷ついただろう・・・
そう思うと可哀想で悲しくて、抱きしめて「ごめんね」と。
いつもその繰り返しです。もうやめようと誓ったのに・・・最低ですね。
今日は特に情緒不安定で一日中泣いて疲れました。
子供の性格に影響が出るのではと心配です。

817名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 00:10:20 ID:S3e331dK
最近は大きなブチ切れはないけど
たまに邪険に扱ったりしてしまう。
一応、心療内科も行って薬をもらったんだけど
効かなくて新しくイライラにはかなり効くよと言われ
デパスに変えてもらったんだけど、合わない・・・。
体がだるくて眠くなるので、娘にまとわりつかれたりすると
しんどくて余計イライラするので、今は飲むのやめた。
もう一度、医者に行って薬変えてもらいたいけど
眠くならないのってあるのかな?

818名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 00:53:53 ID:cJ4k6gAu
>>817
眠くならないのに変えてくださいと言えば、かえてくれると思う。

>>816
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

819名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 02:19:25 ID:kjnNNBwl
もう限界だ…もう子育て疲れた…。もう施設にでも入れようかな…。
とりあえず明日精神科行ってみるけど、良くなればいいけど、イマイチなら
もう旦那とも離婚して子供は施設に入れて、私は私の人生を生きていく。
820名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 09:28:17 ID:UIB0BIW/
>814
>うちの子気性が激しくて、自分から理由なく手を出すことはしないんだけど
>お友達に何かされたらカーッてなって倍返しするらしいんです

 どこの親ばかかと・・・うちの近所にもこういう母親いるよw
「うちの子、理由なくては絶対手を出さないから」
「でも、相手にやられたらやり返すの。それで、この間噛んじゃって。
 一応謝りにいったんだけどー」だって。
みんなそこのガキ、乱暴で大嫌いなんだけどね、母親だけがいい気になってる。

自分の子供が清く正しいと思い込んでいたら大間違いだよ。
子供なんて叩いたり叩かれたりなんてしょっちゅうなんだからさ。
821名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 10:08:27 ID:J5EjeF38
>>817 >>819
>>731のリンク先の
Q&Aの「Q7 症状が改善するまで、どれくらいかかるの?」
も読んでみてね。
そこに書いてあるけど、回復までの経過は人それぞれで、効き目が表れるまでに
時間がかかる場合もあるそう。
もしもすぐに期待した効果が現れなくても、早まらずに医師と相談
しながら様子を見てね。
>>816さんも、どんなに努力しても辛いままなら、市販のイララックとか
上に出てたセントジョーンズワートとか、駄目もとでも試してみてはどうだろうか。
深呼吸できる余裕がうまれるといいね。
カッとなった時に咄嗟に考え付く、気を紛らわす何かがあればいいのにね。
う〜ん、考え付かない・・・歌とか、誰かの顔とか・・・何か口に出す
魔法の言葉とか。
822名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 10:10:26 ID:J5EjeF38
↑ ○薬の効き目 ×効き目
823名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 11:25:29 ID:kjnNNBwl
>>821
819です。今まで、散々悩んで、でも精神科だけはなんとなく行くことを
留まってたけど、もう限界なので行きます。イララックは一度飲んだけど
多少は効果があったような気はします。もう育児に疲れ果て、子供に怒って
ばかりの毎日で、昨日はものすごく腹が立つ出来事があり、怒り狂い
手もあげてしまいましたが、それも通り越してなぜかもう怒りの気持ちが
なくなった感じで涙が出るだけでした…。旦那に話してもいまいち解決の
糸口になりそうにないのでもう病院に行ってみます…
824名無しの心子知らず:2006/02/01(水) 17:07:09 ID:HBgDOrnj
私はイライラして、無視しています…。生理前だから?とか都合の良い理由が浮かぶけど。何をされても腹が立ってます。明後日心療内科…折角薬が減ったのになぁ。
825814:2006/02/02(木) 13:46:09 ID:Qj+zH4xJ
>>820
あの、「自分から理由なく手を〜云々」は幼稚園の先生が言った言葉です。
私自身は子供のこと「気性が激しい」と思ってますので。
勘違いなさらぬよう・・・
826814:2006/02/02(木) 15:30:06 ID:Qj+zH4xJ
あーでも今読み返したら、私の書き方が悪かったですね。すみません。
827名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 02:27:59 ID:U5qH4moa
もうやだ、自分が産みたくて産んだ子だから、責任持って育てなきゃ
いけないのも、うちの子はうちの子と他人と比べずにおおらかに育てる事も
頭の中ではちゃんと分かってる。でも出先ですぐにぎゃんぎゃん泣く二歳の
娘に、我慢出来ずに平手打ちしちゃった。もう2歳なのに・・・
他の子はもっとしっかりして、ママから離れて遊べるのに・・・
生まれつき良く泣く子なのに、それも私の育児のせいだって言われる
「ママがいつも神経質にしすぎるのよ」「あまり色んなとこ連れてかないからよ」
ゼロ歳の頃から張って育児サークルや、リトミックや連れてってるのに・・・
私以外の人に育てられたら、大人しいいい子になるのかな?なら私がいる意味が無い。
子供があまり泣かず、おだやかで、偏食も無く、夜泣きも無い子だったら
手をあげる事なんて無かった、私こんな育児をするつもりなかったのに
そんなの親の都合だってのも分かってる、でももうやだ
チラ裏行けって言われますね、すみません
828名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 10:53:50 ID:VMKJx/kb
>>827
自分の子が た ま た ま 手が掛からないからって偉そうに
こうすればいいよって悪気も無く言う人、たまにいるよね。
トメトメしいよね。迷惑。言われた母の気持ち、それに対するその後の子供への
気持ちや対応による二次的被害に考えも及ばない。
辛いよね。よ〜〜〜〜くわかる!
検診での保健師とかもそう。お座りだの歩行だの発達が教科書で習った時期より
何ヶ月か遅いからって要注意にされたり、それに対するその後の子供への(ry

言ってる人達も次の子が正反対の性格で、手が掛かって初めて気づく場合もあるさ。
無神経な人達の言うこと全部に振り回されないで。
>子供があまり泣かず、おだやかで、偏食も無く、夜泣きも無い子だったら
そんな子、お人形さんでも手に入れない限り、無理無理。
もしそんな二歳児がいたら、大きくなってからが逆に心配だよ。
大人になってハメはずしすぎちゃうよ。
親自身もあなたの周りのように人の痛みも辛さもわからない人になる可能性大。
そして他のママを無意識に傷つけるっと。

手が掛かって当たり前さ。
うちのこも公園でもママとじゃないと遊べないし、夜も毎日抱っこで寝かしつけだった。
食事も毎回1〜2時間要。
良く泣く、叫ぶ、笑う。
手を掛ければ掛けるほど、抱っこすればするほど子供が自立するらしいよ。
いい子だったり、抱き癖とかいってスキンシップや、子供のわがままを受け入れられる
経験が不足すると、それを一生求めちゃう場合もあるらしいよ。
829名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 14:16:05 ID:25fvl2+Z
生後二ヵ月の息子にビンタしたりまくら投げたりしてしまいます。
ミルクなんか吐かれたらカッとなります。
泣いたりすると憎らしくなってきます。
月曜、精神科に行く予定です。

さっきも手首らへんをつねったり、お尻をたたいてしまいました。
旦那の浮気がわかってから愛せないよ 子供は悪くないのに
830名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 15:20:58 ID:B8vLosx7
>>829
今日と明日、土日だけど旦那さんは家にいないの?
831名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 15:48:40 ID:X4OsNuZA
>>829
つ「クッション」
気持ちはわかるが、だんなへのストレスはだんなにぶつけよう。
とりあえずクッションでも思い切り叩いてください(;´Д`)
832名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 15:50:19 ID:PfDLu/hm
>>829
実家は遠いですか?
病院もいいけど、児童相談所とかは?
私は他人の目がないと>>829さんと同じようなことを
してしまうので児童相談所に定期的に通ってます。
833名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 16:05:06 ID:Zd+Caqob
そうだねー児童相談所いいかも。
病院(心療内科だよね?)は、初診の時は時間さいて話しを聞いてくれるけど、
次回からは3〜10分診療で薬だけもらいに行くようなもんだからね。
カウンセリングのある病院ならましだけど。

最悪な気分の時に、誰かの世話をするのって、ほんとしんどいことだよ。
しかも赤ちゃんだったら24時間体勢だし。気の休まることないよね。
834名無しの心子知らず:2006/02/04(土) 23:29:27 ID:U5qH4moa
>828
ありがとうございました!昨夜は気持ちが高ぶって眠れなかったので
お守り的に持っていた睡眠剤を飲んで寝たので今日一日フラフラしてて
お礼が遅くなってしまいすみません。

気持ちを分かって下さって本当にうれしいです。
今の私が求める言葉ばかりで、一字一字噛み締めるように読みました。
手が掛かって当たり前、ですよね、
二次的被害まで考えずに無神経な事言う人のことは
なるべくスルーするように心がけます。
本当にありがとうございました!!
835名無しの心子知らず:2006/02/05(日) 14:33:23 ID:ZWTYRRxk
>>829
私は100均で買ってきた食器割ります。いっぱい。10枚割っても1000円
できれば旦那の前で「き〜」って言いながら割ると効果的なんですが・・・
836名無しの心子知らず:2006/02/05(日) 18:48:45 ID:xpmNieZv
>816さんの気持ちよく分かるよ。

もうすぐ3才の上と3ヶ月の子がいます。
親には、叩かれたり、ひどいヒステリー起こされたりして育てられたから、
(親に一度も叩かれた事がないって友達に聞いたときは衝撃だった、)
子供は叩かないように育てようと、上の子2才前までは、心から可愛いと思いながら育ててたけれど、
魔の2才を迎えてから、全然ダメだ自分。
うまくやれる日もあるけれど、ワンワン喚かれたり、何度叱っても同じ事を繰り返されたりすると
つい頭をはたいてしまう・・・。
あまり好きじゃない実母に、眉間の皺とか表情とか似てきたなって思う。

子供の「おかあさん、おかあさん」って声を聞くたびに、
子供は私のこと好きなんだって思い返して、ハッとする毎日。
夜、子供が寝た後、シアーズ博士の本読んだりして、理屈は分かるんだけど、
昼間、全然実践できないよ。人間的に未熟過ぎるんだな・・・・・・・。
でも、毎日やり直しのつもりでがんばってます。
朝がくるのが憂鬱だけれど。

837名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 02:00:42 ID:i/aYSqrm
わが子が可愛いと、生まれてから一度も思ったことがないです。
食が細い子で、体重は2歳で、7kgです。
ご飯は、2〜3口食べたら、「もう、いらない」と言わんばかりに
食べ物で遊び始めるので、
「そう、だったらもう、ごちそうさましようね〜」と
満面の笑みで、食器を下げます。
食べないなら、この子のために、ご飯を作りたくない。
そのまま、やせ細って死んでしまえばいいのに。
ていうか、ご飯を食べないって言うことは、本人が死にたがってるのでは
ないかと、思うのです。
虐待してても、わが子が大好きなのに、と悩むお母さんたちが
うらやましい。
838名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 06:28:38 ID:UEnMoY4R
二人目妊娠7ヶ月目で六歳になる娘がいるものです。

二人目が出来てから、情緒不安定なのか娘の反抗期が被ってる為か、最近娘が何かする度に手が出たり『あんたなんか大嫌い』等言ってしまいます。
主に怒られる原因としては
・言い訳や文句を言って、注意した事に対してあやまらない
・返事をしない
・嘘をつく

等です。
冷静に落ち着いて話をしていても、自分の言い分ばかりで話を聞かない・覚えてない等で、段々こちらもイライラが募り、気分悪くなったりお腹が痛くなったり(前置気味で時々出血があったり)で、余計にイライラ…。
主人は私に変わって叱るようにしてくれますが、やはりリアルタイムで注意する事が出来ない分、どうしても私の叱る時間が増え、最近じゃ叱ってる時、顔を見てるのも話をするのも嫌になってます。
どうやって自分を落ちつかせたらいいか分からない…
839名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 10:55:34 ID:QsstId3k
>838
うちの一人っ子息子6歳と似たような感じだ。
妊娠中はさぞかしキツイでしょうね・・・。

私も最初は冷静に注意するんだけど、
どんなに話しても「でも」「だって」と口答えをして譲らず、
最終的には耳を塞いで「お母さんうるさい!」と怒り出します。
そこで私もカーッとなってしまいます。
840名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 15:28:00 ID:UEnMoY4R
>>839さん

小学一年生と言う節目で、どこにでもある反抗期なんでしょうかね…。

何度も同じ事を言い続けてる内に、マシになると義母言われました。
けど叱り続けてる内にカーッとなってしまい、手が出てしまうんですよね…。

こんな時、皆さんはどうされてるのでしょうか?

最近、娘の目つきが変わってきたように感じて不安です。
841名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 16:34:07 ID:we0JhKw7
>>837
うちの子もそんな感じです。体重も似たようなもんかな・・
ただ、可愛くないとは思わないです。私が食事のことであまり悩まないからかな。
死にたくて御飯食べないなんてないですよ。甘やかしとも思うかもしれないけど
一口一口口に運んであげると食べるときもあります(全然食べないときもある)
とにかく 食べないもんはしかたないです。運動させて好きなようにさせたら。
でもお母さんのストレスがたまってるようなら、地域の健康センターの保健婦さんに
話きいてもらうといいですよ。
簡単なレピシも教えてもらえるし、何より気持ちが楽になります。
>>839さん
え〜っと私は子供の頃、逆に親に甘えることができなかったので
・言い訳や文句を言って、注意した事に対してあやまらない
・返事をしない
ができませんでした。
いつもいい子でいなければ、と思ってたんですね・・でもすっごい嘘つきでした。
私の経験からいうと嘘をついたことをしかっても嘘はやめません。
子供の頭の中で「嘘はいけない」と本当に解るようになるのは意外と遅い時期の
ような気がします。
お子さんは甘えてるんだと思います。親が怒ることをして親を試しているのかも。
「こんなかわいくない私でもかわいい?」みたいな感じで
842名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 21:56:47 ID:Z495eg7h
>>841
今日も、食べませんでした。
果物なら食べるかなと思って、
柿をむいたのですが、小さいかけらを2つ食べて
残りは、ミルクの入ったコップに入れてました。
冷めた目で見てる自分がいます。
まさに、好きにすれば? です。
無理に食べさそうとも思いません。
841さんは、子供をかわいいと、思えるのですね。
とても、うらやましいです。
843名無しの心子知らず:2006/02/06(月) 22:29:50 ID:QsstId3k
>842
子供が最初から全く可愛いと思えない理由、何かあるのかな〜?
子供は自分が欲しくて作ったの?
まだ子供を欲しいと思えない段階で
周りに急かされて子供作ったとか?なんかあるのかな。
良かったらこのスレではき出してみませんか?
844名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 00:04:12 ID:Z495eg7h
>>843
ずっと不妊だったのです。
3年、不妊治療に通いました。
それでもできませんでした。
結婚して、10年経って、やっとあきらめることができました。
そして、もう子供のいない人生を計画していたのです。
一生仕事をするために、資格も取りました。
そんなときに、まさかの妊娠でした。
働けなくなりました。
そして、妊娠をきっかけに、病気になりました。
お医者様から、「一生治らない病気です。」と言われました。
「妊娠しなければ、発病していなかったかもしれない。」と言われました。
何のために今更、私のところへ、この命はやってきたのだろう?
私を、病気にするためにやってきたとしか、思えません。

845名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 02:06:58 ID:iH1yC3eP
子供かわいそう
846名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 02:20:14 ID:7je53iUp
あなた達の我慢が足りないのですよ。
愛情はもらうものではなく与えるものです。

それを神様が与えてくれてるのです。
今までにこんな我慢をしたことありますか?
ないでしょ?
そう、今まで我慢をしてこなかったバツです。
子供が悪いのではないのです、今までのあなたの生き方が悪かっただけです。
成長したいならば、預けられた命を大切に育ててみてください。
あなたの成長はこれをなくしてはあり得ないのですから。
847名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 02:28:44 ID:IRpdPV5f
もしかしたらネタかもしれないけど、マジレス

女は現代において子供を産むことは
キャリア、体力、精神的にハイリスクなのは
どんな環境においても仕方ないんです
色んな偶然と、奇跡に近い確率で生まれてきた
我が子をどうか、大切にしてあげてください
まわりに貴女を認めてくれないなら
ここにいる見ず知らずだけど、親身になってくれる他人が
いくらでも相談にのります

貴女だけじゃありません。
なんか宗教ぽい文だけど、
一人じゃないよ。
848名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 02:47:49 ID:Gc+Ms8jN
>>844
それで、旦那は何してんの?
849名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 02:53:21 ID:Z5AxosAX
>>839です。
>>841さん
なる程…言われて見れば環境的に思い当たる部分(甘えたい)があるかもしれません。

実は娘が物心つく前から小学校に上がるまで、昼夜仕事をしていて(シングルでした)その頃は聞き分けも良く、周りからも誉められるぐらい素行は良かったのです。
しかし再婚して働かずに済むようになってから、じっくり娘と向き合う時間ができたものの…だんだん娘の我が儘が酷くなり、私自身もどう扱ってよいのかわからなくて、いつも叱ってばかりいます。
幼少から余り甘えさせれなかった分、今の歳になって一気に甘えが違う形で出てきたのかもしれません。
>>341さんの子供の頃を思い返して、母親にどうして欲しかったですか?
また母親に手を挙げられたりしてましたか?
850名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 03:04:25 ID:NcjEJllT
>>844
子供が居る人生計画を立て直せばいいじゃん。
病気は命に関わるようなものなの?

私は妊娠出産により病気の悪化が高確率で起こるのと、
持病の関節炎の悪化で人工関節までの猶予が短くなると言われた。
そして言われた通り病気は悪化、関節も痛み止めがなきゃ居られない。
でも我が子のせいだなんて一瞬たりとも思わないよ。
ただ病気が悪化すればする程、産まなきゃ良かったかもとは考える。
我が子が成人する前に下手したら幼児期に、
母親の死という深い悲しみを与えてしまうかもしれない。
それも承知で産んだのだけれど、いざ我が子を前にすると、
私の判断は正しかったのか分からなくなる。
分かっていた事だからこそ私の決断は、
最大の精神的虐待かもしれないと思ってしまう。
851名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 03:19:02 ID:7N/jhI/N
<<844
子供、淋しいんだろーね。
食事に楽しさを感じられないんだろう。
食が細い子はいるけど、2才でそんな軽いのは‥赤ちゃんの体重だよね

子供が食事に興味を持つ方法ならいくらでもある。
とりあえずでもカロリー取らせる方法だってある。
でも「諦めてる」んだよね?
子供を施設に入れたら?お互いが幸せになるんじゃない?
852林明大:2006/02/07(火) 03:39:00 ID:A0apjE15
853名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 05:18:38 ID:HYmlDHa/
いい年こいてガキだな。

だから、なかなか子宝に恵まれなかったんだよ。

あなたを選んできてくれる 赤ちゃんは
いなかったって事。

今いる その子は そんなあなたでもいいから
選んで来てくれたの。


子がいない 人生計画を立ててはいたけど、出来たら
産むって決めたのも 自分だよね?

だったら つべこべ言わず 自分の決めた道なんだから
責任持ってやるしかないんじゃないの?


妊娠したせいで 病気になったのだって
子のせいではないでしょう。
避妊しなかった 自分達の責任。

子が障害持ってたり、何か大きな病気抱えてたり
するより、まだ自分で良かったとは思えないのか?

子が頼れるのは 親だけ。
あなたは 旦那や他人を頼る事ができるのだから
辛ければ 頼れる人に頼ればいい。

子の体重云々を言うって事は
愛情がないわけじゃないと思うよ。
854名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 06:53:25 ID:4rf2aMme
柿は小さい子はあんまスキじゃないかも。りんごがおすすめ。

愛せない自分をそのまま受け入れて、完璧は求めないほうがいいと思う。
病気のこととかで余裕なさそうだし、ダンナさんにも話聞いてもらって、
まずは本来の自分を取り戻す方向で考えてみたら?
855名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 09:08:26 ID:zKIOEQ96
>>844さんとこは、保育園に預けることはできないのかな。持病もあるんでしょ?
周りのお友達が食べてるのを見たり運動量が増えて、
子も食べることに興味を持ち始めるかもしれないし、
もし改善されなくとも、「手強い子ねぇ」ということで、保育士さんと共感しあえるかもしれないし。
誰かに「手のかかる子」だと認識されるだけでも、ちょっと楽にならないかなぁ。
うちの場合、直接近所の保育園に頼んだら駄目だったけど(私が働いてないから)、
もよりの児童相談所に相談して、そこから町の保健師さんに連絡してもらったら、入れてもらえたけど。
その間に自分が精神科に通ったり休息をとったりできるようになって、
改めて、自分という存在、子供という存在を見つめなおす事ができたよ。

でも私、844さんは良くやってるほうだと思うけどなぁ。
「可愛く思えない」のは、自分ではどうしようもないことだし、まだ親子になって2年。
そりゃ母になった瞬間に母性が芽生える人もいるけど、
じわじわと愛情が沸いていくタイプの人だっているよ。
「ごはん作りたくない」と思ってはいても、実際は用意してあげてるわけでしょ?
わが子を可愛いと思えない自分を、あまり責めすぎなんじゃないかなぁ。それがよくないと思うよ。
856名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 10:17:56 ID:hBAH6Cm1
不妊治療やってる時に子供が生まれてきてくれてたら良かったのにね。
神様って残酷だ。
でも、産まれてきてしまったものはしょうがない。
気持ちの切り替えができるようになるといいね。
少なくとも844さんはできれば子供を愛したいって思ってるようだし
育児を丸投げしてるわけではないようだね。
そんなしんどい気持ちで育児してて、子供に笑顔を作れるなんて凄いと思うし。

私も855さんの意見に賛成だな。<保育園
あと保健所とかでも育児相談みたいなのあると思うから
子供の体重・小食について相談してみるといいかも。
857名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 10:36:54 ID:Nu1TWG2K
>>844
不妊治療、大変だったでしょう。3年頑張って、
望んでた子を持てない人生を受け入れて新しい道を探すまでの10年、
そこに至るまでの段階には誰の想像にも及ばない葛藤や苦しみ、
涙が沢山沢山沢山あったのでしょうね・・・。
その過程が重ければ重いほどに、全精力を傾けきった後だから
>何のために今更、私のところへ、この命はやってきたのだろう?
との想いになってしまったのでしょうか。
自分も周り何件もなのですが、何故か諦めた後って授かり易いですよね・・・。
そして今は病気宣告も大きく手伝って、もうひとつの望んだ人生を
しばし中断、あるいは諦める為に葛藤している段階なのでしょうか。
そのうえ子供ちゃんが食の欲求が薄くて小粒ちゃん。
うちもそうだったので、無理に食べさそうとしないと割り切るまでも
大変だったのではないかと想像します。
もし栄養が足りているか心配になったら、風邪等で小児科を受診した
ついでに、食欲がなく困っていると相談して血液検査で栄養状態を
調べてもらったりできると思いますよ。
858名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 15:16:01 ID:v6i03wwl
1ヶ月のうち何度か心の嵐が来る日があって、1歳児を怒鳴ってしまう。
怒鳴っている間の記憶は無い。
ふと気付くと怯えた媚びるような表情の娘を前に喉が枯れて立ち尽くす自分が居る。

子供を保育園に入れるお金がほしい。
診断書を貰って入園許可が出ても夫の収入では認可園の保育料さえ払えない。
しかも、診断書を貰ってしまうと、パートでも就職口はあるまい。
が、待機児童がたくさん居る地域なので、診断書が無いと入園も就職も難しい。

日本育英会の奨学金は診断書を貰えば返済を猶予してくれるだろうか?
解雇は猶予事由だが、専業主婦の欝病は猶予事由では無い。

今日もジレンマに悩みつつ、今月の嵐が吹く日々が通り過ぎるのを待つ。
こんな生活をもう半年ほど続けている。

チラシ裏とどっちか迷ったが一応こっちに書いてみる。
859名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 15:18:02 ID:v6i03wwl
×待機児童がたくさん居る地域なので、診断書が無いと入園も就職も難しい。
○待機児童がたくさん居る地域なので、診断書が無いと入園は難しい。

恥ずかし…
860名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 15:58:57 ID:hBAH6Cm1
パートだったら精神科通院してることなんて
言わなきゃわからないんじゃないの?
861841:2006/02/07(火) 16:25:13 ID:hL08A6P5
>>839
よく殴られました・・
親としてはなんとか嘘をやめさせたいという気持ちからだと思います。
その気持ちはわかるのですが、どうしてそんなに嘘をついたのかというと
「親にいい子にみられたい」というのが一番の理由だったように思います。
私は本当はそんなに聞き分けのいいほうじゃないし、何よりめんどくさがりや
親の言いつけとかきちんとできない方が多かったんですよね。実は。
で、その差を嘘でうめる。
その辺の「なんで?」というところを解ってもらいたかったかな〜と思います。
駄目な部分も全部ひっくるめて、認めてほしかったかな。甘えかもしれないけど。
839さんのお子さんとは違うかもしれないけど、私の場合はです。
862名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 16:52:33 ID:lMo/ESKf
>>845さん
子供が、かわいそうだと私も思います。
>>846さん
我慢が足りないと言われれば、そうだと思います。
愛情は、与えられる物ではなく、与えるためにあると。
もっともだと思います。
でも、私にはこの子に与えられるほどの愛情が、わいてきません。
大切に育てなければいけないと、頭ではわかっていても、
心がついてきてくれません。
>>847さん
ネタではないです。
ここに助けを求めても、どうしようもないのかも
しれないですが。
誰にも、生まれた時から、子供がかわいくないと言えなくて、
誰かに、聞いて欲しかったのです。
>>848さん
主人は、仕事が忙しいですが、忙しいなりに
育児にも参加してくれていると思います。
平日は、無理ですが、休日などは、ごはんを食べさせてくれたり。
これが、また、よく食べるのです・・・。
863名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 18:05:24 ID:lMo/ESKf
>>850さん
病気は、もしかすると850さんに似ている病気かもしれません。
膠原病のSLEと、高リン脂質抗体症候群と、シェーグレンを併発。
妊娠していたため、有効な治療法を使えず、腎臓も悪くなりました。
薬の副作用で起きる、大腿骨頭壊死で、歩けなくなることに
おびえる、毎日です。
命には、直接かかわりませんが、少しづつ体が壊れていきます。
>>851さん
寂しいと思います。
基本、無視ですから。
食事も楽しくないでしょう。
私が笑うのは、食器を下げる時だけです。
その笑顔も、たぶんひきつってます。
施設に入れれたら、楽なんでしょうね。
>>853さん
ガキです。
いつ、大人になれるのでしょうか。
いつ、全てを受け入れれるのでしょうか。
でも、こんな私を選んでくれたのですね。
853さんの書き込みを読んで涙が出てきました。
全て、自分の責任ですもんね。
この子のせいにして、逃げているのかもしれません。
>>854さん
昨日は、たまたま柿があったので、あげましたが。
りんごも、あげてます。
ありがとう。
主人にも話はしてますが、これほどとは思ってないかもしれません。
病気のことにも、あまり関心がないようです。。

864名無しの心子知らず:2006/02/07(火) 22:55:54 ID:kOX/t9Qg
4歳の娘と息子。
言って聞かせると理解してくれる息子。
何をしても反抗的な娘、4歳でこんなに挑発的な態度がとれるのか?
と驚いてしまう程の悪態。
今日はもう娘を1日無視してました。
夕方にままーと来ても、その声も顔も見たくなくて目をそらしてました。
ほんとに親子の相性ってあるんだなと思います。
こんな娘とつきあいたくない、娘を困らせたいと思ってしまうダメな親です
865名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 00:06:48 ID:lMo/ESKf
>>855さん
保育所にいれたいです。
でも、恥ずかしながら田舎住まいなもので、保育所がないのです。
じわじわと、愛情がわいてくるといいのですが。
>>856さん
子供を、愛したいです。
愛しいと思ってみたいです。
今は、憎いとすら思ってしまいます。
>>857さん
やっと、あきらめたのに、なぜ今更?という気持ちが強いです。
不妊のときは、姑に役立たずと言われ
やっとできて、喜んだのもつかの間、
難病になってしまって、厄介者と言われ
全てが、この子のせいと思ってしまう。

たくさんの、レスありがとうございました。
細切れの投稿で読みにくくて、すいません。
今日は、何回言ってもテーブルの上から降りなかったので
木杓子で、手をばちんとたたいてしまいました。
でも、それくらいではもう、泣かない子になってしまっていますが。。
866名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 00:42:07 ID:g4sFh0wt
lMo/ESKfは、たぶん旦那がガンな気がする。
妻がここまで追い詰められてるのに無関心。
てめーの母親の暴言くらい止めろって。
トメめ、使えない役立たずはおめーの息子だっつの。

ひと事だけどムカムカするわ。
867名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 00:42:08 ID:fMsGMvE0
>>865
困ったクソトメだね。厄介者と言ったのも奴かい?
トメに追い詰められてる印象。
子供に罪は無い事はわかってるんだもんね?
医者の言い方も悪いね。子供のせいで病気になったと受け取れる様な言い方だ。
868名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 02:53:19 ID:Pw2eNzcK

コピペです。ぜひ読んで!:2006/01/26(木) 19:25:13 ID:O2YMaMZ2
もう15年以上前の話。

1才と3才の幼児が、自宅で遺体で発見された
母親の連れ子の2人は、新しい父親に虐待を繰り返された挙げ句、
捨てられたのだった。
両親は別の場所で暮らしていた

子供2人の生活が始まってから
遺体が発見されるまでの3ヵ月間、季節は秋から冬だった
家の中には食量が何もなく、
電気付いてないの冷蔵庫に腐った玉葱が半分あったそうだ
1才の子は空の哺乳ビンを吸いながら
3才の子は消えているストーブの前で跪き
「おめぐみを」の姿勢で亡くなっていた
2人とも涙の筋の跡が付いていたらしい

その後、解剖された3才の子の胃袋には、布団の綿が入っていた

両親は逮捕されたが、悪びれた態度は
全くなかったらしい

この話は一生忘れられない
869名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 02:54:32 ID:Pw2eNzcK

名無しの心子知らず :2005/10/23(日) 00:25:14 ID:PXGZeVIf
プチファンダンだっけ?昔読んだのに載ってたけど
下が生まれてから上を愛せなくなった母親の手記があったよ。
その日は上の子が寝るのをすごく嫌がって、ベッドの上で
抱っこのポーズをしてたのだけど、無視して部屋を出たそうだ。
朝になったら長男はSIDSで亡くなっていたと。
それから自分が殺したんだと思うようになって、
あんなに嫌いだと思っていた長男のことを愛してると
やっとわかったとか。
870名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 23:01:35 ID:1uKD780K
なんかあちこちに張りまくる張り厨はウザ
だからどうしたよってイライラする
871名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 23:19:59 ID:wxg42tJ5
>>866さん
今年の定期健診では、少し高血圧気味ではあるものの、
健康らしいです。
>>867さん
です。
「うちの息子を不幸にする気か?」と言われました。
(暗に離婚を勧められた)
でも、それは主人が断ってくれましたが。
子供に罪はないことは、わかってます。
でも、ちょっとしたことで、叩いてしまう。
ちょっとの悪戯で、頭に血がのぼってしまいます。

>>868>>869
コピペ、初めて読みました。
泣けてきた。。
今日の朝、あまりにも食べないので
もういいや、とお昼ご飯を用意しませんでした。
そしたら、2時ごろ「おいちいね。」と私に話しかけてくるので
何かと思ったら、ティッシュを食べてました。
その時は、私の料理より、ティッシュの方がおいしいのか!
と、腹が立ちましたが、コピペ読んだら、ゾッとしました。
明日は、腹を立てないように、がんばりたい。
872名無しの心子知らず:2006/02/08(水) 23:41:24 ID:g4sFh0wt
>>871
あ、いや、
>>866のガンってのは癌って意味じゃなくて…あの、その……
えっと、もういいです。

てか、あなた実はちょっと面白い人だね。
873名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 01:11:31 ID:oonUJMF0
ごはん作る気力がないときのために・・・
つ「冷凍食品」「カロリーメイト」「クラッカー」

夏は素麺、冬は冷凍うどん常備の我が家。
ミッキャロも箱買い。

ホトケーキも常備してるけど、余ったら冷凍できるのでおすすめ。
(ミックスベジタブル混ぜて焼いたりする)
874名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 02:00:54 ID:XneblCff
>>871
食べてくれない我が子と毎日毎日3食向き合うのはしんどい。
我が子もそうだった。毎日毎回悩んでた。
自分も食が細すぎの子供だったから自分みたいにしたくなかった。
ほっぺにバカボンのうずまき書いて自分の背景や頭にお花を
ちりばめてるイメージで、一口食べる度にひきつってていいから
つくり笑顔で「わあ、えらいね、ママうれしいーー」って言ってみて。
笑顔が見たくて一口ずつ増えていくかも。
すぐ効果なくても食べる時間が楽しいイメージになればいつかは。
報告を待つ。
7日に1回ぐらいでもいいからかあちゃんガンガレ。
875名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 09:20:41 ID:qMPyd7kv
妹は19才で子供を産み、妹の娘が1才〜3才まで虐待をしてました。振りかえるとすさまじい虐待でした。
ほっぺたを強くビンタ、往復ビンタ、拳で殴る、蹴る。脇腹を蹴る、拳で殴る。頭を平手打ち、拳で殴る。体を蹴り倒す。手足を強く叩く。当時実家暮らしで毎日繰り広げられていました。顔、全身にアザは消えることがないくらいでした。
病院に通い続け、家族、ダンナさんの支えもあり、子供が4才になった時には虐待は治まりました。妹が心に誓い1年間叩かずに過ごせた時は家族みんなで号泣でした。
876名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 09:28:55 ID:qMPyd7kv
そんな妹の子供も今は7才になり、下に姉妹も増え、毎日元気に楽しんでいます。
妹も当時を振り返ると辛いでも、でも娘の為にも忘れてはいけないと言っています。今は下に4才、2才の子供がいますが、手を上げることすらないそうです。
今はわたしが妊婦で、産まれてくる子が大きくなり、叩いたりするのだろうかと不安もありますが、大事に育てていこうと思います。
虐待されている方へ、必ずやめられますよ!

スレ違いスマソ。
877名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 09:34:39 ID:Am2m9Z9/
>>872
なぜかツボったw
まるでコントのようだ。
878名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 21:08:43 ID:qE3ujVaC
>>871さん
私も抗リン脂質とITP患っています。妊娠が原因でなったわけではなく、妊娠のおかげで
病が見つかったのでは?

私は不妊治療してようやく娘を授かることができました。夫婦二人の生活が長かった
せいか、子供のいる事が足枷のように感じてしまってあんなに欲しかった子なのに
時々辛く当たってしまうことがあります。でも、不妊治療中の我が子を腕に抱きたい
と願っていた事を思い出しては反省しています。

食べない子っているらしいですが、松田翁の育児書は読んだことありますか?
どうということはないって書いてあります。きっと小量でも満足できちゃう子
なんですよ。でも心配なら保健所などに相談に行かれるのがいいと思います。
879名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 21:59:31 ID:SzgXpItv
>>872さん
そっちのガンですね。
今気づきました。恥ずかしい。。。
主人が癌だね。って断言するから、おかしいな、と思ったのですが。
穴があったら入りたいです。。いやーーーー!
>>873さん
自分たちの分は、作る気になるのですが。
どうせ食べてくれないこの子の分を別に作る気に、ならなくって。
冷凍食品も、レトルトも食べてくれないのです。
でも、今日は朝食にりんごを半分も食べてくれました。
びっくりしました。
>>874さん
874さんのお子さんも、食が細いのですね。
食べないのを見ていると、イライラしてしまいます。
私は、874さんと違って、小さいときは朝青龍のように
ころころと太っていたし、食べることは大好きなので、この子の
食べたくないという気持ちが、理解できません。
鶏がらのような、手足や、あばらの浮いたわき腹を、見たくありません。
880名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 22:11:33 ID:SzgXpItv
>>878さん
妊娠がきっかけで、病気になったのではなく、
妊娠のおかげで病気が見つかったのだと、初めにお医者様に説明を
受けていれば、こんな気持ちにならなかったのかもしれません。

878さんも不妊治療をされてたのですね。
それで、妊娠されたのは、ほんとうにおめでとうございます。
足枷のように感じるというのは、とてもとてもよくわかります。
そんなわけはないのに、私を苦しめるために、この子はわざと
いたずらをしてるのではないか、と思ってしまいます。

松田翁さんの本は、読んだことがありません。
今度、読んでみます。

今日は、食事関係では、怒りませんでした。
一口ごとに、頭にチューリップを生やしながら、
笑顔で「わー、えらいねー!」が、できました。
でも、壁にボールペンで落書きをしているのを見つけてしまって、
また、叩いてしまった。。。
881名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 22:15:26 ID:+iA2Ay0F
>>879
自分達の分を作る気あるなら、取り分ければ?
食べなかったら、お残しは自分で食べれ。

食アレスレ見てみ?
食べられる物が限られてるのに、高い代替品使って作った食事を
食べてくれなかったりするんだよ?

>食べたくないという気持ちが、理解できません。
大人にとって1年が1/30のところを、1/2だと考えてみ。
食事に拘束される時間の、なんと長いことか。
面倒だったら、おにぎりでも作って、机の上に放置しとき。
いつの間にか無くなってるから。
882名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:32:40 ID:kK5RIAm+
>>880
あらら、今度はマツダオキナさんて・・・・・
ほんと面白い人だね。松田翁=松田のじーさんて事だよ。
883名無しの心子知らず:2006/02/09(木) 23:53:58 ID:E20R7zkl
>>879
さっそくの報告、本当にありがとう。
笑顔で「わー、えらいねー!」を想像してすごく嬉しかった。

まだたった2年目の人生。
残りの80年で太るチャンスはいっぱいあるかもよ?
ダイエットのお世話になるかもしれないし。

855さんも言ってたけど、保育園や幼稚園に行くようになると、
周りに触発されて園の食事時間だけでも食べてくれるようになるよ。
一食分向きあって悩まなくて良くなるから余裕がうまれるよ!
881さんの方法も賛成。
やきいも、おにぎり、ジャガイモ・カボチャ・ほうれん草・人参等いずれか入り
ホットケーキetc,,,食事時間にこだわらず1日量単位で考えると
気が楽になれるかも。
884名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 00:16:17 ID:b0RFqC7n
>>844
ちょっとググって調べてみたんだけど
SLE等の自己免疫性疾患は原因不明だけど、もともと自己免疫反応を
起こしやすくしている遺伝子を持っている人が、
特定の薬剤・日光等による紫外線照射・風邪などのウイルスや細菌感染・
食事内容・ストレス等の環境的誘因がきっかけで発病するものとか。
子宝に恵まれずに就職していたとしても、いつか発病していたと思う。
子供を諦めて次の人生を歩んだ矢先に発病していたとしたら、
もしかしたら子を授かった今よりショックが大きかったかもしれない。
885名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 12:32:22 ID:80qYzBmQ
膠原病は寛解することもあるからね。
治療、合う主治医がいて上手くいくといいね

>一口ごとに、頭にチューリップを生やしながら、
にワラタよ。ホントは明るい人なんだね。きっと。

886名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:02:18 ID:Bs/5EeR+
>>879
子供の分を別に作ってるなんてマメだのう…
うちは1才半だけど、面倒なので大人の分を取り分けてばっかだよ。
明日もいっぱい食べてくれるといいね。
887名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 17:58:42 ID:vdgaTDoh
デパートなどで子供が言うことをきかなくてイラダチが最高になった時、みなさんはどう対応しますか?私は、そこでは我慢しますが、車の中で気が狂ったように大きな声で怒鳴って暴言をはいてしまいました。
888名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 18:16:09 ID:0uyjJmOQ
買い物中断。子連れで買い物は最近諦めてる。いつもネット通販。
889名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 22:01:22 ID:8j4MHd7m
↑買い物くらい イチイチ気にしないで連れてけ 周りの目なんか気にすんな 子連れで買い物する奴は意外とたくさんいるんだから
890名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 22:33:27 ID:/ydvuXbH
一才の息子がいます。毎回食事を丸飲みするので固さを変えてみたり、噛む真似してみせたりするけど全然ダメです。私を見ようともしない。こんなにやってるのに!と腹が立って頬を叩いてしまいました。昨日は三発。今日は二発。明日が不安です。
891名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 22:35:53 ID:/ydvuXbH
一才の息子がいます。毎回食事を丸飲みするので固さを変えてみたり、噛む真似してみせたりするけど全然ダメです。私を見ようともしない。こんなにやってるのに!と腹が立って頬を叩いてしまいました。昨日は三発。今日は二発。明日が不安です。
892名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 22:39:45 ID:Borqa+TR
>>890
当分柔らかめの食べさせてりゃいいんじゃん?離乳食なんて遅くても問題ないんだし。
フォローアップミルクもあるし。
子供にしてみたって殴られるよりいいだろう。
もっと肩の力抜きなよ。
893名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:34:08 ID:buMCmo5M
一生丸飲みするわけじゃないから、気を楽に。
叩かれながらの食事じゃ楽しくないよ。
894名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:41:06 ID:mCAw65SR
>>891
自分の顔、二発、三発叩いてみ。1才の子供は肌が柔らかいでしょ。親の大きな手で叩かれる痛さ理解してひっぱたいてる?旦那に自分を三発殴ってもらうか、毎回自分叩いて子を叩け。もっと気楽に行こう!
まだ1才。でかくなれば食うなと言っても食うから。食わなくても子は生きる!
あなたは真面目だよ。真面目な親に産まれる子供はある意味可哀想だよ。あなたも気抜いたほうがが楽だよ!楽しい育児目指しな!
先輩のあたしが言うから間違いない!応援するよ!
895名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:47:52 ID:Netj5z65
>>890サン、
〇才はモグモグ期とかカミカミ期とかを雑誌でよく見掛けるけど、一才ならうまく食べられなくて当たり前だよ。
大丈夫だよ〜。
892サンの言うように、柔らかくしておいて飲み込んでも消化良いようにしておいてあげたらどうかな?

食べてくれない時はミルク飲ませれば良いし!


896名無しの心子知らず:2006/02/10(金) 23:49:12 ID:mCAw65SR
食わなくても→噛まずに食わなくても
他、間違いがあった。
スマソ。
897名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 00:01:02 ID:Netj5z65
>>858サン

間違っていたら申し訳ないのですが、もしかして生理前症候群では無いですか?

もし、そうなら薬でだいぶ良くなりますよ。


898名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 01:30:31 ID:0b0Ct9Lw
今の親がこんな人達ばかりだと思うとゾっとするな
殺すなよ?
899名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 02:10:10 ID:TKme06yu
>>898
空気嫁 つか スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
900名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 06:55:43 ID:AtMHagBj
ここで子供に手を上げてるって人は
旦那さんの前でも同じ事するの?
901名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 07:55:25 ID:zxHE9/NB
>>900
人それぞれ。誰一人全く同じ状態や状況なんてないよ。
902名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 08:06:02 ID:zxHE9/NB
>>844さん
何かのきっかけで病気が発症する時期ぎりぎりに子供が間に合ったって事かな
903名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 10:37:16 ID:/y9YA6FO
1才半の双子の女児がいます。妹に比べ姉はなんでも一歩遅いんです。比べてはいけないのですが比べてしまいます。
1ケ月前に初めて姉の顔を往復ビンタしました。
それからは今までは叩かないようにしていたんですが、手が出るようになってしまい、妹に出来て姉にできないとその都度、姉の顔を強く叩いてしまいます。多い日には一日4回以上平手でひっぱたいてしまいます。このままでは姉だけが萎縮して育ちそうで心配です。
904名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 10:46:05 ID:o+rKR1ne
>>903
萎縮して育つとかそういう次元の話じゃないのは自分でここ来てるんだからわかってんでしょ。
自分がコントロールできなくて押しつぶされたような感情を味わっているとは思うが
それ以上にあなたの長女は精神的にも肉体的にも苦しんでいるんですよ。
一歳半に「できる、できない」と無理な注文つける前に自分で早くメンタルクリニック行ってください。
905名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 10:57:36 ID:8N1KzZRM
>>903
他スレで拾った。

766 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2006/02/06(月) 13:30:24 ID:0wu2m5CB
>>764
成長の阻害は、愛着障害の症状の一つ。
一卵性双生児でも、片方が愛され、片方が愛着障害になると、
身体の大きさまで一回り違ってしまうそうだよ。
906名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 11:01:29 ID:8N1KzZRM
思うに、上のお嬢さんが遅いから疎ましくなってるんじゃなくて、
疎ましく思ってるから、余計に遅れ出してるんじゃないかと。
このままじゃ、悪循環だと思われ。
907名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 12:40:00 ID:ahWu0OIA
1歳半くらいの子供育てるの、一人でも大変なのに一度に二人って
相当ストレスたまると想像するんだけど、それも叩いてしまう原因の一つなのかな?

908名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 13:03:23 ID:zxHE9/NB
>>903
双子ちゃんだと全く同じに足並みを揃えないといけない感覚になるのかな。
おったりした個性の子もいいじゃないか。
行動が早い方が親はとても楽だけど。
姉だけが萎縮して育ちそうと心配なら
親が発想の転換をして
そのままのお姉ちゃんを受け入れてあげないと。
怒るよりほめる方が親の思いどうりになるものだよ。
問題と全然違う項目をほめてたら問題が直っていたりする事もある。
不思議だけど試してみたらおもしろいよ。
909名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 13:09:17 ID:pNGW3STy
>>907
そうかもね〜
とにかく今遅れていることが、ずっと続くわけじゃないんだかさ。
後からのんびりタイプの方がのびるかもよ。
910名無しの心子知らず:2006/02/11(土) 13:29:16 ID:zJc34EHW
双子大変そうだね…。

お姉ちゃんと妹ちゃんでは得意な事が違うんじゃないかな?
妹ちゃんが器用なだけで、お姉ちゃんが無器用と言うわけではないと思うよ。

イライラしたらトイレで自分を落ち着かせてから、お姉ちゃんを手伝ってあげるとどうかな?


911名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 00:47:53 ID:dtp8Rv57
二歳半の娘と2ヶ月の息子の母親です。
叩くのはよくないのは分かってるのに
些細な事で娘を怒って手をあげてしまいます。
今日もご飯を口に入れたまま遊んでオエッとなって吐き出してしまった時に
口より先に手が出てしまいました。
いつも注意してる事を繰り返しやられると本当に頭にきてしまう…
頭を力いっぱいひっぱたいてしまった瞬間『しまった』と思いましたが
そのまま怒鳴り散らしてしまいました。
後で同じくらいの力を込めて自分の頭をひっぱたいてみました。
かなり痛い。娘の頭が悪くなったらどうしよう…
やっぱり病院行かなきゃダメかな…。
912名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 09:56:21 ID:ZdS6vKBT
>>911
娘の頭が悪くなったらどうしようって・・・
真っ先に心が悪くなったらどうしようとは考えないの?
913名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 11:41:18 ID:MXttzSkm
890です。レス下さったかた、ありがとうございます。昨日は主人が食べさせてくれました。上手にモグモグしてたようです。
育児書通りにいかないのはよく分かっているけど、やはり早く進めないと!と焦っている部分があります。みなさんのお陰で気が楽になりました。
914名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 15:16:28 ID:MmxcrzHK
私の場合は叩く・怒鳴るは少なくて、
頭にくると「もう口もききたくないし顔も見たくない」「大嫌い」と
吐き捨てるように言って子供を無視してしまいます。
子供は6歳なんですが、見ているとやることなすこと
イライラするようなことをするのでなるべく見ないようにしてます。
これは言わなくてはいけないだろう、と言うようなことだけ注意します。
頭に来てない時でも、子供が話しかけてきたり、
私の背中におぶさって甘えてきたりすると「ああ面倒くさい」と思ってしまうし
「今忙しいから(嘘)」「邪魔だからどいて」と、子供に対して私のリアクションも冷たいです。
「子供が可哀相だ」「子供の人格形成に影響を及ぼすのでは」
と不安に思うんですが、イライラするのが耐えられなくて
子供との接触をなるべく減らしている状況です。
と言っても園から帰ってきて寝るまで二人っきりなので
同じ部屋で過ごしているんですが・・・
最近は私が冷たいことを子供が感じとっているようで
わざと私が嫌がるようなことをふざけてやったりして
構ってほしがっているのが分かります。
が、そうされるとますます「うざったい」と思い、氷のような目で子供を見てしまう。
子供が喜ぶようなことをしてあげたいという気持ちになれません。
(勿論、苦しめたいという気持ちもありませんが)
自分はどっか変なのかなと前から心療内科に通っていますが
処方された薬をただ飲んでいるだけで、
自分がいい方に変わっていくという実感がないです。
こんな風になってしまったのは子供が幼稚園に入ったあたりくらいからです。
以前は子供のこと本当に大好きで、
こんなに大事なものは他にはないと思っていました。
あの頃の気持ちに戻りたいです。


915名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 16:14:12 ID:pnFr/cio
>>914
お子さんはお1人? あなた、早く子離れしすぎちゃったのかもよ。
いっそもっとどんどん、子供から離れてみては。
パートでもいいし、習い事でもいいし、趣味のサークル、ボランティア、役員、等々…。
「今忙しいから(嘘)」を「本当に忙しい」にしちゃって、自分にも子供にも、言い訳の材料を敢えて作るの。
自分の人生をうんと楽しんで、その幸せを、子供にもお裾分けしてあげるような方向で。
多分、もうすこしの辛抱だと思うよ。もう少しすれば、子供もあなたから自然に離れていく時期がくるから。
甘えられてた頃が花だった、って思える日が、きっと来るよ。
916914:2006/02/12(日) 20:15:24 ID:MmxcrzHK
子供は一人っ子男の子です。
自分が興味のあることや趣味・・・あまりないんです。情けないけど。
子供が生まれてから、子供の世話中心の生活で、精一杯で、数年たつうちに、
自分のやりたいこととか全くわからなくなってしまいました。
今は新しいことを始める気力もないという感じです。
周りのお母さん達は美容院行ったりオシャレしたり習い事行ったりして
上手にストレス解消しているのに、私は家にひきこもっています。
ボランティアには少し興味あるかな・・・。特に動物関係のボランティアに。
自分も犬を飼っているし、犬が大好きなんです。
でも自分が今こんな状態で、誰かの役にたつなんて思えないです。
私は子離れしちゃったんでしょうか?
まだ何も子供に与えてあげられないうちに?自分が凄く身勝手な母親だと感じます。
だって、子供はまだ「母親」を求めている感じなんです。
主人が仕事で忙しくてほとんど家にいないので、尚更です。
このまま子供に冷たくあたっているうちに
子供が成長して思春期になったら、取り返しのつかないことになるような
気がして心がざわざわします。
915さんが励ましの言葉をかけてくれて、今泣きながらレスしてます。
917名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 20:45:19 ID:fRRlpz03
>>917旦那さんが理解ある人なら理由はなんでもいいんじゃない?毎日母子でみっちり居ると息がつまる。
まだうちは6ヵ月だし私も何も趣味特技ないけど、ただオシャレしたいから、そのうちオシャレ資金と子の貯金の為に働きに出ようかな、と。
オシャレできないのはかなりストレスになり、あぁこの子がいるから私はこんなんか…となる。
昼間離れてみて915自身が仕事、オシャレなり息抜きして生き生きすれば子供もそんなママがよくていい子にならないかな?
918名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 20:46:21 ID:fRRlpz03
すまん>>914=>>916さんへです
919名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:15:27 ID:JodgYzNK
託児所に預けるのはアリでしょうか?
ただ、夫に知れたら激怒されるとは思います。
託児費をコッソリ家計から出すのは全く心配がないのですが・・・たまに、数時間でも。
でも今はてんぱっているので、いっそ一ヶ月くらい離れてみたいのが本音です。
920名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:22:52 ID:Hwu84eO/
動物ボランティアだけはしない方がいいよ。
921名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:29:44 ID:fRRlpz03
>>919
って・・・それ!モロ理解のない旦那さんが原因じゃん!
まぁ私も子が可哀相な気がしたり旦那に引け目感じて預けにくいけど、家計に余裕あるならこっそり預けてもいいと思いますよ。
一人でよく6才までがんばりましたね。息抜き推奨。
922名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:37:05 ID:JodgYzNK
>921 すみません、上の方と勘違いされているかとorz
でもウチの子も6歳・2歳です。うつ病で通院中です。辛いです。
923名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:43:49 ID:fRRlpz03
>>922あ・・・おもっくそ勘違いでした。
病気の事はよくわからないけど医師に一筆(たまに解放してやれの意)かいてもらうなんていかがかしら?
924名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 21:47:40 ID:65ONloYW
>>913

気が楽になって良かったですね◎
思ったのですが、913サンには育児雑誌より育児本が合うのでは?と思います。
育児とはこうあるべきだ的な内容の物ではなく、こ〜するのも良いかもよ〜みたいな気楽な内容の本だと読んでて息がつまりませんよ。
925名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 22:24:29 ID:xasyu/G/
2歳の男の子がいます。最近育児に疲れたのかなんなのか自分でも分からないけど
やたらイライラする事が多くなりました。まだ子どもに手を挙げたことはないんですが
皿を洗うときとか掃除機かけるときとかドア閉めるときとかついあらっぽくなってしまいます。
息子も私がイライラしてるのがわかるのかちょっと怯えてる(?)っぽいんです。
なんかこのままじゃあいつか子どもにも手を挙げてしまいそうで怖いです。
926名無しの心子知らず:2006/02/12(日) 22:34:39 ID:65ONloYW
>>916サン

心療内科に通ってて改善の兆しが見られないのなら一度病院を変えてみるのはどうですか?
より親身になって話を聞いてくれる医師に変えてみると何か変化があるかもしれませんよ。
心療内科に行こうと考えたのはとても前向きな行動に感じますし、実際に通っている916サンは偉いと思いますよ。

趣味が無いとの事ですが、私も出産後無趣味になりました。それで通信教育で何か興味があるものは無いかと調べてみると、意外と面白そうなものが沢山ありました。
>>915サンの言うように育児以外の何かを見付けることも良いと思いますよ。

それと、自分が辛い時なのに息子さんの微妙な変化にも気が付いていて凄いな、と思います。

自分や子供の変化を旦那さんに相談するのは無理そうですか?

927名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 00:35:38 ID:aZPYWhsD
>>916さんは、幼稚園に入るまでは
>子供のこと本当に大好きで、
>こんなに大事なものは他にはないと思っていました。
という感情での関わり合いを持てていた事と思います。
>>676のリンク先冒頭、胎児期から3歳までの育児環境が発達に深い影響を
及ぼす次期、といった内容がありました。
だから大丈夫、息子さんは沢山の愛着行為を与えられていて、きっと
土台となる心の太い幹が出来上がっていると思いますよ。
「子供は3歳までに、その可愛さをもって、一生分の親孝行をする」
とかいう言葉の裏には、3歳過ぎたら「あの可愛いと思ってた日々は何処へ・・とほほ」
という親のショックを和らげようという配慮があったのね、と考えてしまいます。
3歳過ぎたら親が声変わりする(子に掛ける声や声色が低くなる、厳しくなる)
という言葉も聞いた事があります。
親が気持ちの変化に戸惑う例が多い表れなのでしょうか。

私は幼少の頃、忙しい親に遊んでもらった記憶がなく、かなり厳しく怒鳴られたり、
体罰を貰っていたのですが、印象に残っているのは、母が大好きで、
後ろから背中におぶさって思う存分母のにおいをかいでた時の幸福感です。
「お母さんってどうしてこんなにいいにおいなんだろう。
こんなににおいをかいで、なくなっちゃっやたらどうしよう」と心配しながら。
私も、自分の子にそれをされると思わず拒絶したくなるのですが、
それを思い出して歯をくいしばって、こぶしを握り締めて耐えています。
ギブアップしてしまう事も多々あります。とほほ。
母も当時、耐えてくれていたのかな。
916さんも、何かひとつだけ、この甘えだけは頑張って受け入れてみよう、
というものを決めてみるのはどうでしょうか?
928名無しの心子知らず:2006/02/13(月) 22:11:02 ID:TnffwkuY
うちは継母だったから、意味なく虐められていました。
喜ばせようと思って勉強を頑張ったのに逆にいやがられたり・・・。
この前「チャイニーズシンデレラ」って本を読んでいたら
わたしと同じで身につまされました。
929名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 00:18:53 ID:NqElIimg
2歳10ヶ月と10ヶ月の男児の母です。
上の息子の言動にイライラして、つい手をあげてしまいます。
母子三人でいる時は割と素直で、すこし前までは多少余裕もあったのですが、最近は主人がいると私の言う事を全く聞かなくなってしまいました。
今では主人が会社に行って留守でも、息子に優しく接してあげられません。
このままでは息子も自分もダメになると思い、児童相談所や医者に相談しに行きたいと思っているのですが、その話を主人にしたところ、「母親を放棄しようとしてるだけだ!」ときつく言われてしまいました。
つい先程も、夜寝ない息子達を寝かしつけようとしていたら、だんだん腹が立ってきて、思わず怒鳴りながら泣き喚いてしまいました。
今日は主人が夜勤なので泣く姿を見られずに済んだのですが、私が泣くと「泣いて済ませようとする」と言われてしまい、泣くこともできません。
児童相談所や病院に行くことは、そんなにいけない事なのでしょうか?
何だか自分でも、何がよくて何がいけないんだか分からなくなってきて…。
長文すみません。
930名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 00:28:49 ID:tY521V1S
>>929
旦那さんが子育てに理解のないタイプですね。
彼が一番あなたを追い詰めていると思っていいでしょう。
気にせず相談しに行ってらっしゃい。
全然悪い事じゃないです。
931名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 01:16:39 ID:hJ8pVHVt
>>929サン

今まで一人で頑張ってきたんですね。
辛かったでしょうね…。

貴方は今までそんなに一人で頑張ってきたのだから、もう一人で悩む必要は無いんですよ。
まずは1番気軽に行けそうなところに行ってみてはどうですか?

932名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 10:38:37 ID:4R/y/K5X
>>929
息子さん、第一次反抗期とよばれるものと、まだ赤ちゃんの弟がいる
環境のダブルパンチで、相当てごわそうですね。
旦那さんは亭主関白型なのですか?
全く縁や機会の無い人には、相談所や病院ときくだけで旦那さんのような
反応になる人が沢山いるのでしょうね。

面談だけでなく、電話やメールカウンセリングといったものも
あるようです。
何かの参考になれば。
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec29.html
第一次反抗期(イヤイヤ期)についても書いてありました。
933名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 12:46:16 ID:oWBF7wUV
子育ての悩みや辛さに関して
たいして参加もしていない旦那の意見などただの戯言。

相談じゃなく結果報告でよろし。
934名無しの心子知らず:2006/02/14(火) 20:49:13 ID:NqElIimg
>>930-933
わざわざレスしていただきまして、ありがとうございました。
このスレを見つけて、自分だけが悩んでるのではなく、同じように悩んでいる方が他にもいらっしゃる事を知り、皆さんが前向きに頑張っている事がとても励みになりました。
お陰様で、今日はほんの少しだけ長男に優しく接するゆとりが持てました。
主人は亭主関白ではなく、どちらかというと子供のまま外見だけが大人になってしまった…という感じです。
自分が一番可愛い、といいますか…。
自分の身の回りの世話も一切やらないのが当たり前で、30代後半までパラサイトシングルしていた人なので。
週末に保健センターの相談日というのがありますので、一度そちらで今後の相談をしてみたいと思います。
主人と話し合いをする事は、おそらく話が平行線のままでうまくいかなさそうなので、その辺りの解決策も含めて相談してみたいと思っています。
折角貼って頂いた第一次反抗期のリンクは、携帯からなので見られませんでした。
でも、これを機会に自分でもあれこれ調べてみたいと思います。
また、進展がありましたらご報告にあがります。
皆様アドバイス本当にありがとうございました。
935名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 02:46:27 ID:CKjNKk8h
私も児相に相談したほうがいいかなと旦那に言うと、
そんなところおまえに都合のいいことしか
言わないんだろといわれた。
936名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 17:33:02 ID:E8X3iTzc
私は理解のない夫と離婚したおかげで虐待しなくなったよ
今は養育費いっぱいもらって生活してます
937名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 23:25:58 ID:LuvbHKWp
>>934
もういないかな?
もし旦那の給料全部預かってやりくりさせてもらってるなら、
いちいち旦那に相談せずに、メンタルクリニック行った方がいいよ。

なんでも旦那に正直に相談せんでもヨロシ。
どんなにいい旦那でもしょせんは他人なんだから、自分の辛さはわかってくれない。
自分のことは自分で決めればいいんだよ。
旦那には必要最低限の相談だけでいい。(私は、形の残る物を買うときだけ相談してるw)
育児に行き詰まったら、たまに数時間だけでも一時預かりに預けてリフレッシュすればいいんだ。
探せば、1時間400円くらいで預かってくれるとこもあるから。
旦那のことは適当に持ち上げといて、少しでも自分が楽になれるように考えてみて。
要領よくやればいいさ。
938名無しの心子知らず:2006/02/15(水) 23:28:44 ID:LuvbHKWp
あ、一時預かりに預ける時も相談なんかしなくていいからね。
939名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 07:44:09 ID:isms01pM
みなさんは子供が自殺したら悲しいですか?
940名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 08:11:34 ID:n9KuPsLL
>>939はい??悲しくない親なんて居るんですか??虐待をやめたい人をちょっと追い詰める発言に取れた。
私が過敏なのかな・・・・
941名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 08:11:51 ID:RmcpeTfp
新生児(生後17日)♂がおっぱいもミルクもうまく飲めずにずーっとギャン泣きしまくり。
最初は可愛かったがずっとつづくと頭がおかしくなる。。。
オムツ替えても抱っこしてもベッドに置いても風呂入れても何しても泣きまくり。
禁煙してたタバコを吸ってしまい煙をベビに吹き掛けた。
手足をバタつかせ無力ながらも抵抗する姿を見てスッとした。
それをきっかけにつねってみたりする様になった。
エスカレートしそうで恐い
942名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 08:24:18 ID:orkIKMWh
>>941
エスカレートするのを危惧するまでもなく
今の時点で十二分に虐待してますので早く病院行ってください。
あなたは病んでます。
943名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 08:32:41 ID:n9KuPsLL
>>941
きっと疲れてるんだよ。
でもまだ生後17日じゃホントの赤タソだよ??
反抗もしないし、泣くことしか出来ない。
あなただけが頼りなんだから。
泣き止まなくてどうしようもない時ってあるよね。
手を出したりしそうになったら赤タソの部屋から出て10秒数えてみて。
煙草も止めた方がいいよ。9ヶ月位までは母乳(+ミルク可)で育ててあげたいしね。


出産して間もないしホルモンのバランスが崩れて精神的に疲れてるのかもね。
出産した産婦人科で相談してみたらどうかな??
944名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 09:41:56 ID:uS5ZF6lM
>>941
ママ友の赤ちゃんがちょうどそんな感じだったらしい。
とにかく神経質な子で、ずーっと泣いてたらしい。
夜も眠れずずーっと抱っこしてたって。
あなたの子も、いわゆる育てにくい赤ちゃんなんだよ、きっと。
ママ友も、子供が赤ちゃんの頃を振り返って
「あの頃の私はちょっとおかしくなった」って言ってる。
「なんで泣きやまないの!!!」ってわけもわからない赤ちゃんを
叩いたりしたこともあったんだって。
とても子供好きの人なんだけどね。
でもね、そのママ友の子、2〜3歳くらいになったら
全然手のかからない子になったんだよ。
逆にうちの子は赤ちゃんの時に凄く手のかからない子で
ラクチンだったけど、3歳くらいから凄くきかない子になったよ。
赤ちゃんの時に手のかかる子は後で手のかからない子供になるのかも
って、ちょっと思った。
あなたは今が大変でこういういうこと言われても慰めにもならないかも
しれないけど・・・・
煙草は吸ってもいいと思うよ。完ミルクでも全然オケーなんだし。
赤ちゃんのいない部屋で吸って心を落ち着かせよう。

945名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 09:42:41 ID:isms01pM
私は虐待されて育ちました。
おかげで人生めちゃくちゃです。
どうかみなさんはうちの親のようにはならないでください
今は無理でもいつか優しく抱きしめてあげて下さい

私にはもう先はないけどみなさんや子供達には素晴らしい未来が待っています
今からでも遅くないです
946名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 09:54:25 ID:Ai7YXFNR
先はあるよ。自分の親をここに重ねて責めたりせず
願いをこめて書き込んでいる>>945さん。
我が子を笑顔で抱き締めている幸せな未来が訪れますように。
947名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 10:27:35 ID:CaXPHoQC
三歳半の長男のこだわりが強い。ちょっと気に入らないことがあると大泣きして怒る。
そうなるともう何を言ってもダメ。
昨日、また始まってもうイライラしてどうしようもなかったからベビーベッドの下の所に閉じ込めた。
でもすぐ自分で開けて出てきてしまった。旦那が帰ってきたら息子が「ママに閉じ込められた!」と報告。
旦那に「それは虐待だ!なんでそんな事するんだ!」とすごく怒られた。
「わかってる、けど離れてないと叩いてしまいそうだった」と言ったら
「それは言い訳だ!」とさらに怒られた。
わかってる、わかってるよでもどうすればいいかわからなかった
まだ三歳なのに、小さいのに、なんでこんなにイライラしてしまうんだろう
948名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 10:32:17 ID:zzfC5cPD
>>947
>なんでこんなにイライラしてしまうのだろう

旦那の不理解が重なってきて一人で息が詰まったんじゃないの?
頭ごなしに叱る旦那じゃ追い詰められるだけだ罠
949934:2006/02/16(木) 11:58:04 ID:vDQ4BOKn
>>947
うちの主人も何かあるとすぐ「それは虐待だ!」と子供の前で私を叱ります。
旦那さんに「虐待だ」と言われるのって一番辛いですよね。
私の家は幸いにも、近頃の異変を姑がいち早く気付いてくれ、体調がすぐれない中長男を一晩預かってくれました。
旦那さんの心ない言葉に挫けないでください。
きっとあなたの理解者がどこかにいる筈です。
私もこのスレの皆様に励まされ、明日保健センターに相談に行ってきます。
理解のない旦那さんに負けないで、思い切って誰かに相談してみてください。
お互いによい解決策が見つかるといいですね。
950646:2006/02/16(木) 14:00:33 ID:Y+RuxHXm
姉の子供二人(二歳ともうすぐ四歳)の面倒を見ています。
いらいらする
951名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 14:21:04 ID:CvjiqrY9
>>947
うちもそうでした。娘が1才半くらいの頃旦那は毎日帰りが遅く、家に寝に帰ってくるだけの生活で私だけに育児が重くのしかかっていました。
毎日イライラしていて娘がいたずらをした時強く叩いていた事もありました。私が怒ると、泣きながら布団に丸まり頭を隠す我が子を見て、旦那に泣きながら「育てる自信がない。もう無理」と言っても旦那は軽く流し聞き入れてもくれませんでした。
その後色々あり、今は娘のおむつ代えもミルクもあげた事がなかった旦那が子供を公園に連れ出してくれたり、三人で遠出したりしてくれています。
すべて一人で抱え込むと本当につらいですよね。少しでも旦那サマに育児の大変さを理解してもらい、協力して頂けるといいですね。長文スマソ
952名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 15:35:56 ID:Ai7YXFNR

次スレ立てました

【独りで】虐待をやめたいと思う人 3【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140071438/

953名無しの心子知らず:2006/02/16(木) 15:38:17 ID:3biH0YWS
うちの場合、旦那に「叩いちゃった」と報告しても「ほどほどにね」等、
なんか他人事って感じ。怒ってくれる旦那が羨ましいよ。
自分が子にひどいことしたって思うから、そういう時に旦那に思いっきりわたしを
罵倒したりきつく叱ってもらったほうがすっきりするかも。
わたしの場合。
954947:2006/02/16(木) 17:39:21 ID:CaXPHoQC
みなさん、ありがとうございます。
涙が出るくらい嬉しかった。
さっきも、私がテレビの音量をひとつ上げた事に対してグズグズ怒ってましたが
なんとかやり過ごす事ができました。
今度またどうしようもなくイライラしたら、息子を閉じ込めるのではなく私が違う部屋に避難しようと思います。
旦那は、今まで育児での辛かった事等話しても、いつも責められるだけなのでもうあてにしない事にしています。
>>953
そういう考え方もあるのですね。>>953さんはきっと罪悪感が強く、自責の念にかられる事が多いのでしょうね。
私は、息子の事より自分を慰めて欲しかったんだと思います。甘いですよね。
955名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 03:13:54 ID:n5oByIpG
941です
今日、病院へ行ってきました。
カウンセリング受けてる時は気持ちが晴れるんだけど、家帰ってきて息子が泣いてるとイライラが頂点に達してしまいました。
息子が泣いてイライラが頂点に達して、ビンタをかなり強く三回しました。
息子は、真っ赤になって泣いてました。
それをうえから見下ろすと気分がスッキリします。
息子が可愛くない。。。
オムツもミルクも室温も全て完璧なはずなのに何で?
この子は、私を苦しめるために生まれてきたの?
抱っこしても何しても寝てる時以外ほとんど泣きまくりの息子が憎くなる。
どうしたらいいの?
警察?児相?役所?
956名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 03:25:40 ID:sWgw6KwB
つらいね。朝になったら、
もよりの保健センターに電話して相談してみたらどうだろう。
957名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 03:38:40 ID:/Vf1pRMh
つらそうだね。

別に泣いてるのほっといて自分だけ寝たって構わないんだよ。
生後間もないうち愛情がわかないのもよくあること。

どこでもいいから、電話しやすい所に電話してみては。
きっと適切な相談先を教えてくれるよ。
958名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 03:51:58 ID:zmm6v2zS
>>955
うちの子もそうだった〜
本当にどうしていいかわからないよね。ほっといても泣き止まない?
私はもうどうしようもないって、ほっといちゃった。
3時間ぐらい泣き続けてて、今から思うとかわいそうだけど。
あとはお母さんに日中来てもらうのは不可能かな。
959名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 04:12:24 ID:FIFDXHMQ
>>955
産後の疲れがまだとれてない時期に、大変でしたね。
辛かったでしょう・・・大丈夫ですか?
いま、だんなさん以外に手伝ってくれる人はいますか?
身内か、身内がだめなら、市の子育て支援センターに頼んで、
人に手伝いにきてもらってはいかがですか?
産後1か月は、床上げ前だから、無理しないほうがいいですよ。
2〜3時間だけ頼むのでも、体を休めることが出きていいと思うし、
もう1人そばにいるだけで、精神的にラクになりますよ。

どうしてもイライラしたら、クッションをたたきましょう!
赤ちゃんをたたくのは、自分をたたくと同じですよ。止めましょうね。

あと、何をしても赤ちゃんが泣き止まないときですが・・・
お部屋の換気をしていますか?
この時期、暖房で部屋を閉め切っているので、酸素不足になりがちです。
すこ〜しでいいので、赤ちゃんに、酸素たっぷりの新鮮な空気をすわせておげましょう。



960名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 08:25:54 ID:n5oByIpG
955です
寝たと思ったらすぐ起きて泣く。
そんな泣いてあんたも睡眠不足でしょ・・・
毎日ずーっとギャン泣きして何が不満?
あたしを苦しめて楽しい?
いつまで泣けば気が済むの??
壁を殴りまくって手は血だらけ、顔を見たらクマとやつれでお化けみたいw
産後すぐ体重が戻ったのですが、産前より7キロも落ちました。
入院中もよく泣くから大変よぉ〜なんて言われてたケドこんな大変なんて思わなかった。
両親は仕事でこれません・・・


空気も入れ替えしていますし、全て完璧なはずです。
ミルクも少し飲んでワザワザ乳首離して泣く。オエッとなって泣く。また飲んで泣く。
お風呂入っても泣き出ても泣き、お白湯飲んでも泣きトントンしても泣き、抱っこしても反り返って泣きベッドに置いても泣き、何しても泣いている。
泣いてない時間なんてほとんどない。
九時になったら役所にかけよう。
あんたも苦しんで?
無力ながらもがいてみ?
真っ赤になって怒って泣いて?

こんなあたしは母親失格だね。
961名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 08:42:18 ID:bojWv3Zb
>>960
なんか「完璧」って言葉をやたら使うけど
それが疲れる原因だと思う。
手抜き汁
962名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 08:45:49 ID:wdATdbvM
完璧主義の人って神経質な人が多いよね。
お母さんの神経質な性格が赤ちゃんに遺伝しただけなのでは?
神経質な赤ちゃんは、本当によく泣くよ。
963名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 09:01:25 ID:oLIaAC7o
もうちょっと月齢が経てば楽になると思うけど・・・
964名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 09:16:12 ID:v97JDOxa
近くだったら行ってあげたい。

小さい赤ちゃんの泣き声、しばらくたってからだとほんと可愛いもんなんだけど、
母親にとってはどうしようもなく耳につくんだよね・・・。
何時間か、かわって抱っこしてあげたいよ。
965名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 09:16:16 ID:16P7L43D
うちの子は6ケ月くらいまで泣きっ放しだったけど
その後は、嘘みたいに楽になったよ。
966名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 10:33:53 ID:sWgw6KwB
>>955

>九時になったら役所にかけよう。

相談できたかな?
よければその後のあなたの様子が知りたいな。


>こんなあたしは母親失格だね

これは違うよ。
あなたはがんばってるよ。

試行錯誤して、
自分の気持ちを赤ちゃんに伝えてるんでしょ?
投げ出してないじゃない。
だから母親失格なんかじゃない。

あなたに気持ちがあるように
赤ちゃんにもきっと気持ちがある。
でも赤ちゃんは泣く以外に
あなたに気持ちを伝えるすべを知らない。

少し休んで自分を取り戻そう。
967名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 10:37:17 ID:sfDHkEz8
>>955
私も似たような経験者です。
転勤、出産、旦那は不在がち。
おまけに出産前から若いのに子育て出来るの?
と言われてました。

絶対完璧にやってやる!
一人でやってやる!

そんな気持ちがノイローゼを引き込んだんです。
何処にいても子供の泣き声(幻聴)
不眠症。子供をソファーへ投げつけた事もありました。
それがショックで自分を傷つけるようになり
気付いた時には精神科のベット。。。

今は普通の生活に戻り、子供も2歳です。

一人で苦しまないで下さい。
そして、完璧にこなそうとしないで下さい。
子供と一緒に成長していきましょうよ。
子育てにマニュアルなんてないんです。
今は自分を大事にして下さい。
長文すみません(;´Д`)

968名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 11:05:23 ID:w18Sd13K
>>955
誰も完璧になんてできないよ。睡眠不足で疲れてるんだよ。少し休んだ方がいい。

病院には叩いていることも伝えた?
あなたのサポートと平行して、赤ちゃんの命の安全もフォローしてくれるところかな?
そういうコーディネートのできる病院ではなさそうだったら是非役所で相談を。

赤ちゃんはお腹の中でゆったり守ってもらったところから、
急に重力の中に出されて生きるのに精一杯。
へその緒からの栄養もきれて、ミルクを飲んで生きなきゃいけないし、
音や声もお腹の中みたいにやんわり聞こえない。
まだ伝え方も分からないから泣くしかない。
あなたを苦しめたいのではなく、あなたに伝えたい・探したいんだと思うよ。

あなたはゆっくり休んで。人の助けをかりて。
969名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 11:12:52 ID:FIFDXHMQ
>>955
母親失格なんてことはないよ!!!
産後にクマ作るのは、みんな同じだから・・・
いつか楽になる日がくるから・・・

地域の子育て支援センターはないのかな?
私は、そこにかけこんでます。
970名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 11:30:14 ID:nYrNtkEZ
>>955
うちにも生後16日の♂♀の双子がいます。あなたと同じ状況で何をやっても泣く、泣き止まない。昼夜問わずどちらかが泣いています。さすがに疲れも出るしイライラする時もあります。
でも、一生続くわけじゃないし、赤ちゃんとご対面して16日目。赤ちゃんも不慣れなあたしに不満なのかな?これから赤ちゃんとママのペースを作っていこうと前向きに考えています。>>955さん楽になるといいですね。
971名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 13:49:36 ID:kFvnGMRq
うん、生後3週間くらいって一番ワケわからないときだよね。
体もまだ元に戻ってなくてそれなのに赤ちゃんは容赦なく泣くもんね。
上にも書いたけど、私は児童相談所に子供を連れて通っている。児相に
話してみては?本当に辛かったら多分すぐにでも保護(預かって)
くれると思うよ。私は里帰り出産で親に頼ってもキーッッってなってたから
頼れる人がいなくて初めての子だったらなおさらしんどいと思う。
児相、遠いかな。産後間もない体だと行くのも大変だよね。
保健所の人も、電話で伝えたら来てくれると思うよ。
保護までいかなくても、話だけでもきいてくれると思うから、
吐き出してみては。
972名無しの心子知らず:2006/02/17(金) 14:32:07 ID:d9jEyMsW
>>955
旦那さんは仕事が遅かったり出張とかで不在がちなのかな。
血だらけの拳やクマを見て、夜中に赤ちゃんをあやしてくれたりしないかな。
少しでも休めたらいいのにね。
里帰りもせず、応援人員もなく、本当に大変だ・・・。
叩いたら余計にギャン泣きが止まらなくなるから、
どちらかの選択なら、泣き放置の方がずっといいと思う。
ミルク、オムツ、環境、ちゃんとしてるんだから大丈夫。
こんなに沢山沢山手をかけていて、だっこしてるんだから、
もう少し大きくなったらいい子になると思う。
旦那さんの休日に一時間位でも1人で出かけてみたら少しスッキリできるかも
973名無しの心子知らず
>>972に同意。
私も旦那が休みになると、旦那に子供任せて逃げるように外出してた。
育児って終わりがない作業だから、意識的に区切りをつけないと本当に煮詰まってくる。
もし旦那が理解ある人なら、休みの日に半日だけでも代わってもらってください。
もし無理なら、ご両親がお仕事お休みの日に半日でも実家に帰れないかな。
子供が生後間もない時期は、「立ってるものは親でも使え」って時期だから、
自分が楽になるためなら周りの迷惑なんか顧みちゃだめだよ。
今の時期こそずうずうしくならなくちゃだめなんだから。

生後半年過ぎれば一時預かりにも預けられる。ベビーシッターだって頼めるよ。
だから今はほどほどに手を抜きつつ育児がんばってくださいね。

気楽になる方法をアドバイス。
ミルクをやり、オムツを替えて、部屋の環境も整えて、それでも泣くならしばし無視してオケ。
あなたはその無視してる間、気分転換もかねて家事にせいをだすべし。
いくら泣いてても、まだ寝返りすらできない赤ちゃんは動いて危険なことする心配もないからね。
時折様子を見ながら家事を済ませたら、その頃にはたぶん赤は泣きつかれて寝てるはず。
そうしたらあなたもそばで睡眠とってくださいね。

長文スマソですが、慣れてくれば赤が泣いてても寝れるようになる。
泣き声なんか怖れちゃだめだ、がんばれ!