ニュース速報＠育児板【25面】

子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。
なるべく直リン防止のために頭のｈを抜いてください。

前スレ
ニュース速報＠育児板【24面】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1091575963/

子供が犠牲になる事件はもうイヤダ！2ゲト

【ロシア学校占拠事件】人質少女達はレイプされていた。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094350389/

>>2
しかしここに貼られるニュースの9割は
子供が犠牲になるニュースなんだよね…

>1
ｽﾚ立て乙華麗！

>4
育児板だもん

前スレの999
うちはジュニアシート使ってます。

そうなんですね。
ありがとう。

前スレ999
小学生なら　ジュニアシートか、補助具のみ使用でシートベルトだと思うけど。
どこに　どんな疑問の余地があるのか　わからん…。
まさか、自分でベルトはずしちゃうんだけど　どうしたらいいだろう？　とかいうような
質問ではないよね？

>前ｽﾚの991
「おじﾀﾝと一緒にお昼食べよう」なんて言う変態が出る前に、
通報した方がいいような。
ご両親も、高校生が面倒みてるものだと思いこんでるかもしれないし。

ロシアの学校犠牲者500人超かもって…

>>10
体育館にあるバスケットのゴールにロープを渡して
そこに爆弾を吊り下げてたんだって
その下に何時間も子供を監禁した挙句に爆弾を爆発させたそうです
その恐怖を考えただけでも・・・


ホント、テロリストって許せない

>>11
許す許さないの問題ではない

>>12
いや、怒りのあまりに表現能力もなくなるというか言葉も出てこないってヤツでしょ。

ロシア政府の対応に焦点当たってるけど、チェチェンのテロリストはマジで糞だね。
子供達を人質にとった時点でどんなに立派な主義主張があろうとも世界は糞としかみないと思う。

小３女児刺殺事件。
まったく続報ないみたいだね。
顔見知りの犯行らしいっていうのは確定か…?
犯人、あっと驚く奴だったら嫌だなあ…

>14
そんな最悪な糞テロリストをつくってしまったのも
ロシアにも要因があるわけで…
自分の身におきかえて
夫・子どもを残虐な殺され方したらもう感情も判断力もなくなるだろうし
これからの生活の道もない状況で復讐を、とあおられたら
自暴自棄な自爆テロを絶対やらないとはいいきれない。

ロシアの事件、スポーツ新聞でみた記事が気になる。
初日は水飲ませてもらえたけど、政府が交渉に応じないと宣言したので
二日目からは飲み物も一切禁止になったと人質少年の話。トイレで水道も
使わせてもらえなかったと。水飲まないように。で、赤ちゃんを連れてる
お母さん達がそれはあんまりだ！赤ちゃんが死んでしまうと犯人に食って
かかったところ、赤ちゃん連れの母親達は集められて別の階に連れていかれ
たという。そのお母さん達と赤ちゃん達はどうなったんだろう。特別に
赤ん坊には水を与えられたのか、それともすぐに処刑だったのか。
それが気になって気になってここ二日ほど眠れません。

赤ちゃんは割と早い時期に解放されたって聞いたけど、一部だったのかな。

ファンサイトの書き込み巡り因縁、コンサート会場で強盗
大阪市中央区の大阪城公園で５日午後６時ごろ、人気歌手グループの「ｗ―ｉｎｄｓ．」（ウィンズ）の
コンサートに来ていた高校１年の少女（１５）＝大阪市住吉区＝と同級生の少女（１６）＝同西区＝が、
６人組の女に暴行を受け、現金計約６万円を奪われた。少女２人はいずれも顔や腹にけが。
東署は強盗致傷容疑で６人組の女の行方を追っている。
調べでは、コンサート終了後、１５歳の少女の携帯電話にインターネットのファンサイトで知り合ったメール仲間からメールが届いた。
大阪城ホールの入り口付近に行くと６人組の女から「自分はメンバーの彼女だとか、お気に入りだとか掲示板に書き込んだやろ」
などと言いがかりをつけられ、近くの木立に連れて行かれたという。少女らは「知らない」と否定したが、約３時間にわたって暴行を受けた。
６人組はいずれも１８歳前後とみられ、うち２人はハムスターやカンガルーのぬいぐるみ付きの帽子をかぶっていたという。
呼び出された少女はメール仲間の女と会うのは初めてだったという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0906/010.html

>>17
解放されたはずだけど、もし集めて処刑だったとしたら・・・あまりに残酷で言葉が出ない・・・・。
騒いだものは、子供であろうとすぐ銃殺だったらしいし。
子供に静かにしておけっていうのが無理だよ・・・・。

産科医２７％お産診たくない　不規則勤務、訴訟多いと

　全国の若手産婦人科医師を対象とした厚生労働省研究班の調査で、
産科診療をしたくないと感じている医師が２７％に上ることが６日、分かった。
不規則な勤務や医療訴訟が多いことを理由に挙げており「産科離れ」の深刻さを裏付けた。
　診療ストレスについて尋ねた中で
「ストレスはあるが、興味がある」と答えた医師が６６％で最多だったものの、
「できれば産科診療をしたくない」が１８％、
「診療科の変更を考える程のストレス」も９％に上り、
合わせて２７％が産科診療はしたくないと回答した。
　産科診療をしたくないと答えた医師に理由を複数回答で尋ねたところ、
６８％が「当直、不規則な診療時間など診療業務の負担が大きい」を挙げ、
「医療訴訟が多い」が４３％と多かった。
（共同通信）

＞21
ならなんで産科を選ぶんだろう。
もっとラクな科なんて、いくらでもありそーな気がするけど。

>>17
赤ちゃんとその母親は解放されたんじゃなかったっけ？

乳幼児連れは二日目くらいに解放されたと思ったよ。
新聞で写真も見た。まだこの頃は
そこそこ平和的に解決するかと思ったけど…
もしも乳幼児連れのお母さんで、小学生の子供を残して
解放されて、小学生の方が…と想像すると
いたたまれない。

うん、確か２歳以下は解放されたはず。
その時、３歳ってまだ十分小さいのに、と思った。
なんて言ってたら、じゃあ４歳は・・・ときりがないけど。

そうだよ。
うちの息子先月３歳になったばかりで、
もしこの場所にいたら解放されないんだなぁと思った。
３歳なんてまだ赤ちゃんみたいなもんなのに…。

身長が1ｍに満たない男の子の遺体もあった、と報道されていたから
解放されなかった３歳児なのかも…と想像して涙涙…。

もしも、小学生の子がいてここに列席してて、
三歳の子とほんの乳飲み子を連れてたら…
乳飲み子を助けるために、小学生の子と、
三歳の子をあんなところに残していける？
いや、いくしかないかもしれないけど…身を裂かれる思いというのは
こういうことかも…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ソフィーの選択みたい。

このテロって計画的だったんだよね
入学式を狙ったなんて・・・・・・・・
だからイスラムってキライ
いくら自分達の子供や孫がやられたからって　そりゃあ
同じイスラム相手なら目には目をの精神が通用するだろうけど
キリスト教徒や他の宗教の人に通用するわけないじゃん
イスラエルに学ぶ脳みそもない池沼は逝ってよしだよ

イスラムの非寛容なのは私も好きではないが…
たとえばあの文化圏では女性に普通に教育というものを
与えないんでしょ？
怒りや恨みを、文学とまでいかないまでも、文章などで
表現することも許さない。もちろん他の宗教も知らないし、
他の文化（＝考え方）があることもわからない。
男どもの言われるままに、自爆などするより他に
方法を知らないんだよ。女だけでなく、
イスラム圏内に生まれたときから
積年の恨みを背負わされ、それ以外の選択肢なんて
よほど恵まれた人にしか与えられないのだから。
このテロはひどいと思うけど、
それでイスラムキライとか言ったって。
日本だってほんの半世紀ほど前にはこうだったわけさ。

イスラムは、もともとそれほどがんじがらめの宗教ではなかったんだってよ。

いつ頃からか知らないけど、
人民を支配するために宗教を利用するようになり
反逆者が出ないように、自分たちの都合のいい事だけを教え込んで
教養などとは無縁の民族にさせられて行ったんだって。

どこの国も半世紀前まで殺し合いしてたんだから、仕方ないか。ｍ（−−）ｍ

まあ、目の前のもだけでなく、これを機にアフリカなんかでも
凄惨な虐殺がどれほど行われているかとか、気にかけてくれる
人が増えることを祈る。

コソボなんてひどいもんだ
強姦や虐殺は当たり前。
殺した兵士の人肉を喰うこともあるし…

>日本だってほんの半世紀ほど前にはこうだったわけさ。

ほんとだよねー。自分の子供を目の前にして考えると恐ろしいが
戦前戦中は子供の頃からお国のために戦うようマインドコントロールされていたんだよね。
特攻という自爆もあったし。
で、原爆で大量殺戮されてしまったわけだが…
日本の通ってきた道に平和へのヒントはないものだろうか。

こういう行動に駆り立てる動機って、
何百年にも渡る民族の恨み、なんてのがあるから、
難しいだろうね。
許す、ってことを覚えるしかなさそう。

>>22
推理すると、
家が産婦人科で跡取りである、とか
医学部入学後、研究室を振り分けるときに
第二希望、第三希望にまわされてしまった、とか
女性にうらみがある、または非常に興味がある、とか・・・
でしょうかね？

★学童保育で少女に性的虐待 　少女が妊娠で発覚

　放課後児童クラブ（学童保育クラブ）の教え子だった少女に
長期間、性的虐待を続けていたとして、県警少年課と金沢署は七日、
横須賀市上町二丁目、学童保育クラブの元指導員梶浦将直容疑者（34）を
児童福祉法違反の疑いで送検する。
同容疑者は三年近くにわたり少女に性的行為を強要していたとみられるほか、
自宅から他の少女の写真なども押収されており、同課などで余罪を調べている。

　調べでは、梶浦容疑者はかつての同居相手の女性の長女（14）を
六月六日ごろから七月十一月ごろまで三回にわたり自宅に呼び出し、
みだらな行為をした疑い。
調べに対し容疑を認めたうえで「好きだった」などと供述しているという。

　少女は一九九六年に小学校へ入学し、
梶浦容疑者が指導員をしていた民間運営の学童保育クラブに通い始めた。
梶浦容疑者は間もなく少女の母親と同居を始めたが、二〇〇〇年に離別。
その際に「娘がかわいいから養父として面倒をみたい」と申し出て、少女を自宅に招くようになった。

　同容疑者は少女が関係を拒むと「お母さんにばらす」などと脅迫。
少女は怖くて要求を拒めず、同容疑者の言うままに
「友達の家に泊まる」などと母親にうそをつき週末に泊まりに行っていたという。

　少女が妊娠したことを知った母親が同署に相談して事件が発覚。
同容疑者の自宅を家宅捜索した結果、別の少女との性的交渉をうかがわせる写真なども押収した。

ソース
詳細：http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw040907.htm#kanagawa08
動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040906/20040906-00000023-ann-soci.html

>>38
預けなきゃ先日の津山の事件、預けりゃ今回の事件
どーすりゃいいんじゃ!?

>38
決めた。仕事やめる。

>>39
>38梶浦容疑者は間もなく少女の母親と同居を始めたが、二〇〇〇年に離別。
>その際に「娘がかわいいから養父として面倒をみたい」と申し出て、少女を自宅に招くようになった。

預けるかどうか以前に母親に問題があったとしか思えないような・・・・
記事によると３年近くとなってるけど、実際は同居していた時から猥褻行為をされてたんじゃないの？
だいたい１４歳の娘を外泊させる母親の神経も理解できない。
百歩譲って外泊を許可するにしても良識ある親なら友達の親に電話で挨拶くらいするもんでしょ
そうすりゃ嘘がすぐバレてもっと早期に娘を助けられただろうに・・・

>38
女児を持つ親の身として、こんな事件は吐き気がする。

＞４１
ドウイ
学童がどうとかじゃなくてこの場合は母親がバカなんジャン。
真面目に勤めている指導員のいい迷惑だ！
とはいうものの　
信用している指導員が邪な目で娘を見ていない・・という確証は持てない訳で。
どうすりゃいいんじゃい！！

こういうのとかああいうのとかを目にすると、刑罰としての
「去勢」はありなんじゃないかなという気になってきた。

>>38
おかんアフォか？
こりゃ娘をしっかりと仕込むしかなさげ。

★いじめ復しゅうで手製爆弾爆発、男に懲役１２年判決

・福井市内の住宅街で昨年７月、手製爆弾を爆発させ、爆発物取締罰則違反の
　罪に問われた同市生まれ、無職竹内清和被告（３５）の判決公判が７日、福井
　地裁で開かれ、久保豊裁判長は懲役１２年（求刑・懲役１５年）を言い渡した。

　判決によると、竹内被告は、高校時代にいじめられた復しゅうとして、同市
　灯明寺町の当時の自宅で、消火器や鉄パイプなどを使って、爆弾８個を製造。
　うち１個を７月１３日早朝、同級生の実家近くで爆発させた。

　竹内被告は、この爆発で大やけどを負い、約３か月入院。５月の被告人
　質問では「自分の方が嫌な思いをしてきた。すまなかったという気持ちはない」
　などと述べていた。
　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000302-yom-soci

>46
出てきたらまた同じことやりそう。

>>38
ありゃ・・・犯人地元の奴だよ・・・
まあこいつのおかげでこの先は学童もっときびしくなるかもな・・・

学童に男の指導員って、ありがたいんだけど、こういう事されちゃうと
本当にイヤだわ・・・
ところで、学童の指導員して生活ってやっていける？
私が以前いたところは給料１４万くらいだったよ。

>18,20,23,24,25
レスありがとうございます。あー、よかった。解放されたのか。
これで眠れます。でも、その赤の兄、姉達をそれぞれ残して後ろ髪を
ひかれる思いで解放された母の心を思うと、ただただ涙です。

学童は定年退職して悠々自適の年金じいちゃんと
中高校生のボランティアで賄えば良いと思う
中高校生には教科書の勉強だけじゃなくて
子供を相手にして人間関係について実体験で学んで欲しい

ｲﾏﾄﾞｷの中高生のボランティアって
「内申書に関係あるから来る」だけで
本気でやる気があって来る子が少数派。

そんな中高生に小学生なんて任せられないよ・・・

>>51
日中の警備というか見回りに近所のじい様達をボランティアでお願いする
という話を聞いた事があるんですが。じい様でも大人の目があるという
事で不審者も行動しづらいんでしょうね。
でもさ，完全ボランティアじゃなくて毎日の給食くらい学校が用意して
あげたらいいのになぁと思う私です。

>>46の判決

久保裁判長は判決で「自己正当化のため同級生らに責任を転嫁した」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000302-yom-soci

津山の女児殺害は

従兄弟の未成年とか、

表沙汰になるのはまだ先かも｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

まじでつか

>>55
詳しく

あっしも小３の女の子の事件は身内の未成年ではないかと
思っております。

未成年・・・また１２，３歳の子の犯行とかだったらｲﾔﾀﾞﾅｱ・・

アタシは密かにお姉ちゃんではないかと疑ってたョ・・・

>60
同じく。でもはっきりしてないしねぇ…

いじめは深刻では無いとの結論が裁判で明らかに

久保裁判長は「いじめは深刻、陰湿とは認められない。犯行は身勝手で極めて危険かつ悪質」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000041-mai-soci

津山女児、両親の最後のお別れ、あんな間近で撮影させるのよくOKしたな。
自分だったら絶対いやだ。

>>63
なんかあのお父さん…
なんて言うか…
ﾓﾆｮるって表現がぴったりなんだよなあ…

お父さんは何で無職なの？

葬儀の参列者の中に犯人がいなけりゃいいが・・・

母ちゃんがトイレで病死？してた事件の続報はないですか？
あれも気になってるんだけど…

コイツは強姦罪では逮捕されないの？？
児童福祉法違反の疑いで送検されるだけ？親告罪だからか…

米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書　（９/６）
http://www.jacom.or.jp/news04/nous101s04090604.html
　「米国農務省のＢＳＥ検査はずさんそのもの。現状では牛肉輸入を再開
すべきではない」と民主党の山田正彦『次の内閣』農水総括副大臣は語る。
同党は８月27日まで５日間、調査団を派遣した結果、「米国政府は安全確保
の方策（全頭検査、特定危険部位の除去、飼料規制の強化）を速やかにとるべきだ」
との報告書をまとめた。その中から米国のＢＳＥ対策関係者の証言を拾ってみた。
【農務省の元検査官】以前は牛の歩行状態を１頭ずつ、見た目で検査していたが、
　　その後は10頭ほどをまとめて歩かせるため、おかしな牛が健康牛群に囲まれてしまい
　　、十分な検査ができなくなった。また今も牛の肉骨粉が飼料に使われている。
【５つの市民団体代表】何らかの症状がある牛は脳を調べるのがルールだが、
　　その前に肉骨粉工場に送ることを農務省が奨励している。牛肉業界の利益を守る
　　ことに力が注がれ、食の安全は後回しにされている。
【生産者団体代表】10月から自主的な全頭検査が実施できるよう３団体連名
　　で農務省に要請している。返事がない場合は訴訟も検討している。
【ペン農務省次官】勝手に全頭検査をさせれば、間違った安心感を与えるのでよくない。
【ディヘイブン農務省動植物検査局長】牛の歯による個体識別は可能だ。
　　（山田氏が、歯では月齢管理ができない、と指摘したのに対して）歯では６ヶ月
　　の誤差がある（歯の摩耗度から月齢がわかるという説に立った発言）。個体識別は、
　　業界と考えながら、ゆっくりとやりたい。
【ＵＰＩ記者】ＢＳＥは動物の病気に過ぎないとして消費者の関心は低い。
　　下院の政府改革委員会の公聴会では「農務省はよくやっている」との評価だ。
　　議員と食肉団体は資金的につながっていると思う。
　◇　　　◇
　調査団は、このほか多くの関係者と意見交換し、各所を視察したが、牛の解体
工場１ヵ所では視察を拒否され、「見られると何か不都合なことがあるのではないか
といわれても仕方がない」だろうとした。民主党は報告書をもとに議論し、
全頭検査か輸入再開かの結論を出す予定。調査団は３氏で構成した。
（２００４．９．６）

>>69
日本のBSE対策は万全なのか？と小一時間（ｒｙ

潜伏期間が数年から10年以上だっけ？
今の仕事をいい加減にしても患者が増大する頃には
主立った官僚のオッチャン達は天下り政治家の悠々自適の生活
政治家のオッチャン達なんかは昔の責任を問われて辞任
なんて無いだろうからねえ
結局ツケを払わされるのは国民なんだよね
ま　牛肉及び由来製品は口にしない　これ最強
ニッポン人は元々牛肉なんて食べなくたって長寿の国民なんだからさ

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090701003813
　北海道石狩市で中学時代の同級生の母親を刺殺したとして、殺人などの非行事実で家裁送致された私立高校１年の男子生徒（１５）について、北海道警科学捜査研究所（科捜研）が捜査書類で広汎（こうはん）性発達障害の可能性を指摘していたことが、７日分かった。
　付添人の弁護士が明らかにした。同障害は、他人の感情が読み取れないなど対人関係や社会性の障害を中心とした発達障害。弁護士は同日、捜査書類の内容を引用した上申書を札幌家裁に提出し、あらためて精神鑑定の必要性を訴えた。
　弁護士によると、捜査書類は「可能性にすぎないが、男子生徒には広汎性発達障害を示唆する状況がある。この障害は症状の有無の判断が微妙で、詳しい臨床心理の専門家でなければ正確な診断が難しい」としている。

げー、またアスペで片付けられちゃうのかよ〜

>72
そしてまたアスペが疎んじられ、差別される

精神鑑定の手抜きだな

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。古塚美枝さん（当時２３）
は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔う
と必ず美枝さんに暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。
売春婦であった美枝さんは、まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事 を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、中絶を命じました。
それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、生むことを決意しましたが、
夫は従わなかった事を不満に 思い、さらに暴力を振っていました。
そしてその日夫は美枝さんの腹部に膝蹴りをしました。
する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら........流産でした。
夫は慌てて家を飛び出して行きました。
何故？それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。
目はあべこべに付き、片方の目は眉毛の上に付いていました。
鼻はだらしなく直角に曲がり、口なんぞは縦向きに、
しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。それはあの子があなたを眺めているから。
10分以内にこれを掲示板の5箇所に貼らなければそのま まあの子は離れて行きません。お気を付けて

使い古されたｺﾋﾟﾍﾟだなｗ

育児板にこれ貼っても、
「かわいそうに」と思う人が多そう。
基本的に、人の親の集まる板だし。

>>77
同意。75のみたいな赤ちゃんの写真も見たことあるけど、
そんな化け物扱いなんかできないな。
かわいそうで…

>30
イラクではほとんどがイスラム教徒だけれども、大学へ進学する女性もいるよ。
女性首相がいたパキスタンは、イスラム国家。
タリバン政権下では女性には教育を受ける権利がなかったけれども、
タリバン政権が倒れたら、女性は学校に通いだした。
もちろん、彼女らもイスラム教徒。
キリスト教徒の中には中絶を行った医者を殺害する人もいるわけだけれども、
じゃあ、キリスト教徒はすべて殺人するのか？
パレスチナでは女子高生が自爆テロを行っているが、
身内がイスラエルに殺されていたんじゃなかったっけ？
圧倒的に強い相手に立ち向かうのには、自爆テロしかないと、
いろんな知識があるにも関わらず、思いつめちゃうんじゃないのか？
パレスチナにはキリスト教徒もいるよ。
欧米から来る支援者なんてキリスト教徒だし。
イスラムへのイメージがあんまりなんで、一言･･･。

キリスト教徒の中の凶悪犯の割合と
イスラム教徒の中のそれとでは、どっちが高いんだろうね。
もちろん、テロリストだけじゃなくてさ。

チェンチェンにもう一度ロシアが武力侵攻してこんどは
復讐する人がいなくなるくらいチェンチェン人を殲滅すれば問題解決。

チェンチェンてどこだよ。ｗ

イジメを深刻でも陰湿でもないとはっきり言える裁判長GJ!

イジメられっ子をもつ親へ
仕返しするならその場でしなさいと教えてあげなさい
それが出来ないなら、復讐なんて馬鹿でアホな事は考えるなと教えてあげなさい

あはははは・・・・・・・・・・・・・・・

いじめられてる奴にも原因があるし、
ねちねちと大人になっても覚えてるなんてきもちわるい奴だ。

>>85
やったほうは覚えてなくてもやられたほうは覚えている。
いじめられてるほうに原因があるなんてよく言えるね。
どんな理由があっても犯罪を犯すほうが悪いし
イジメだってするほうが悪いと思うけどね。

>>86
裁判長に言いなさい
イジメは深刻でも陰湿でも無いとはっきり言ってるんだから

イジメなんてもの忘れればいいだよ。
犯人は35歳だから十数年も恨み続けるなんて異常だよ。
それに狙うなら相手の実家じゃなくて相手本人を狙うべきだったね。

>>87
今回の事件に限ったことではない。
ただこの犯人が犯罪に走らず、謝罪を求めて裁判を起こしたなら
応援しただろう。
>>88
忘れられるなら忘れたいよ。
私がイジメに会ったときは９〜１５才、今年３０になるからやっぱり十数年立つけど、
今でも焼却炉に押し込まれかけて殺されるって思ったときのこと
夢に見て飛び起きるよ。
実際は髪の毛が燃えて顔ちょっと火傷しただけですんだけどね。
普段は忘れていても、イジメってキーワードを見るたびに思い出しちゃうんだよ。
復讐しようとは思わないけど、あのとき自分がどれだけ辛かったのか
少しでも伝えられたらって思う。
一言「悪かった」って言ってもらえたら区切りがつけられそうな気がするから。
きっと相手方は覚えちゃいないんだろうけど。

さっきはちょっと言葉が足りなかったが、いじめられる側に原因があったとしても
それがイコールいじめを正当化する理由じゃないでしょう？
自分は蓄膿症がひどくて、授業中何度も鼻をかんで
そのテッシュを机の中にためておいて
休み時間に捨てに行かなきゃならなかったことから始まったんだけど、
それは確かに私に原因があるって言いかたをされても
仕方がないのかもしれないけど、でも納得はできないよ。

長々自分語りごめんなさい。

正直ね、子供の頃いじめっ子だったよ。
でも大人になって、ニュース見たり、いじめについての本とか読んで
自分のしてた事がどういう事かってのがわかって、かなりｶﾞｸﾌﾞﾙ。
当時の自分に良心の呵責なんて全然無くて
ただの面白い遊びぐらいに思ってたし。
いじめられっ子に一瞬優しくして、後で思いっきり裏切る遊びとか。

でもね。やっぱね。いじめはｲｸﾅｲ。絶対ｲｸﾅｲ。
でも、ばれないようにやる方法がいくらでもあるんだよね・・・
いじめる側にも同情の余地ありなんて話しもあるけど
１００％遊びでやる子の方が多いと思う。他人の気持ちが理解できない子ね。
そういう私みたいな子は、いくら言ってもやめないだろうし
大人になって気づくかどうかも微妙なところだと思う。
88はなんにも悪くないよ。悪いのはいじめる側だから。ごめん。

チェチェンもイスラエルもイジメの拡大版ってことよね。

【牛肉】さまざまな圧力に屈して、全頭検査断念へ＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094462435/
【ＢＳＥ】狂牛病の全頭検査に限界　若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない＠科学+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/
【狂牛病】全頭検査見直し　生後２０カ月以下、検査除外へ　一部に異論も＠Ｎ速+
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【政治】米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性[09/07]＠Ｎ速+
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【BSE】米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書【狂牛病】＠痛Ｎ+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/

格闘家の角田が、いじめられっ子だったって話をしていた。
「もう怒ってないですから、○○君、××君、そして△△さん（実際に名前
あげてた）機会があったら会いましょう」みたいなこと言ってた。

いじめた側も、出てきづらいんだろうね・・・＞角田さんの場合

小３女児殺人事件の父親って、何で無職なの？
女児に保険金かかってたの？
それにしても、可愛い顔の子だったね。
可哀想だ.....

今の日本で父親が無職っていうのはそう珍しくないのでは？
6人も家族がいるのに、この女の子が帰ってきたときに誰もいなかったというのは
何だかなあとは思うけど。

イスラム世界のまわりに、彼らがテロを起こしたくなる状況が転がってる
ということは理解するけれど、世界中で、無関係な人間を巻き込むテロを
繰り返しているのは、正直ほとんどイスラム教徒。
彼らの教義に「テロは正しい」がある限り、うかつにお近づきになりたくはないな。
そもそも彼らが住んでる土地に石油がなければ、関わり合いになりたくないと
思ってる人間の方が、ずっと多いと思うよ。
心ゆくまで、中世のように宗教第一で暮らせれば、彼らは満足なんだから。
現代社会に出てきて、中世の価値観を振り回さないで欲しい。

イスラムでひとくくりにするのもどうかと……。
親日で有名なトルコもイスラムだけど、若者中心の活気ある国で
都会の町並みは日本とそうかわらない。
内戦だなんだと物騒なことになっているのは、アメリカや旧ソ連が
自分らの利権のために手を出したからでしょ。

小３の殺された子のお父さんなんか妙に時間のこととか言っていて
不自然なｒｙ・・・・

涙も出てないのにハンカチでふいてたり一生懸命涙を出そうとしてる風に
見えｒｙ・・・・

お父さんは入院中だったんでしょ。

学会か何かに出席していたって言ってたよ。（聞き漏らしｽﾏｿ）
それで携帯の電源切ってて、事件を知るのが遅れたと。
研究者や文筆業か何かなのかな？

何だか良くわからないけれど有名な医者の講演会に行ってたとか言ってたよね。
それで何時から何時の間は携帯を切っていて何時には新大阪のどこぞにいて
って言ってた。

おいおい推理小説のアリバイ話してる人みたいだＹＯ

ニュー速+からひろってきたけど、若い方が感染しやすいんだそうな。
食べるなら産んで授乳終わってからかな。

ヤング「CJDに、より弱い」
Young 'more susceptible to CJD'
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fhealth%2F3549396.stm&r_n=9554
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3549396.stm


若い人々はCJDにより多くの危険があるとフランスの研究者が警告
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fdbs.cordis.lu%2Fcgi-bin%2Fsrchidadb%3FCALLER%3DNHP_EN_NEWS%26ACTION%3DD%26SESSION%3D%26RCN%3DEN_RCN_ID%3A22453&r_n=6394
Young people at more risk from CJD, warn French researchers
Cordis News, EU -Aug 11, 2004
http://dbs.cordis.lu/cgi-bin/srchidadb?CALLER=NHP_EN_NEWS&ACTION=D&SESSION=&RCN=EN_RCN_ID:22453

○「子供殺した」と母親出頭、自宅で男児遺体発見…宮城

　８日午前９時５０分ごろ、宮城県警古川署に、若い女が「子供を殺した」
と出頭した。同署員が、古川市江合本町１にある女の自宅に駆けつけたとこ
ろ、室内に男児の遺体がみつかった。若い男も室内にいた。

　同県警の調べによると、男女は夫婦で、いずれも無職の２２歳。遺体は１
歳の長男とみられる。女は「生後数か月の二男も殺した」などと供述してい
ることから、同県警で二男の行方を追及するとともに、死体遺棄事件として、
夫婦から詳しい事情を聞いている。
（読売新聞） - 9月8日16時24分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000307-yom-soci

また無職。

性犯罪記事サイト
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/2003.htm

性犯罪者の顔写真
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/list.htm

情報提供募集中です。
なお、現在は、2件情報提供されました。

>>104
虐待するのは無職に多いですね。
やはり一日中ベッタリいると息が詰まるんでしょうね。
兼業主婦より専業主婦の方が虐待する確率が
高いらしいですけど専業主婦も無職ですものね。
昔のように大家族ならともかく核家族で赤ちゃんと二人っきりじゃ
誰でもおかしくなりますよ。
有職無職問わずに保育園に預けられる制度を本気で
考えて欲しいものです。
でも肝心の政治家や官僚は核家族で一日中
赤ちゃんとベッタリすることがどれほどストレスになるか
想像もできない男の人ばかり
税金の使い道も男社会の感覚でしか実現しないんですよね。

>>106
わかる・・・・私もずっと専業で子供が２才になってから働くようになったけど
気分的にもすっきりしてしまいました。
働く事で育児に関しても気持ちに余裕が出来たし、お金に余裕が出来る分
子供に何か買ってあげたりして、それも楽しいし。
なのにやっぱり現実として保育園の問題とか、小さな子がいると就職探すのも
大変だったりでそこらへんを改善して欲しいなとか思う。
自分がこんなんだから、専業で小さな子供が二人以上いる人って本当に
偉いなと思ってしまう。

>106
だから、育児に耐えられない母親は仕事に逃げちゃうんだろうね。
虐待されるより、保育園で過ごしたほうが数倍幸せだよ。

★"前任校でも女子を妊娠させる" 複数の女生徒を襲いまくった先生、懲役１年６月

・勤務していた宮崎県立高校の女子生徒の体を触るなどしたとして、
　強制わいせつ罪に問われた元教諭橋口学被告（５５）の判決公判が８日、
　宮崎地裁で開かれ、久保雅文裁判官は懲役１年６月（求刑懲役２年６月）を
　言い渡した。

　久保裁判官は「教師の立場を利用した悪質な犯罪だ。被害者の処罰感情も
　強い」と述べた。これまでの公判で、検察側は橋口被告が別の女子生徒を
　ホテルに誘ったり、妊娠させたと指摘していた。

　判決などによると、橋口被告は昨年１２月１９日、部活の一環で女子生徒を
　引率して東京都内へ出掛けた。翌２０日未明、宿泊したホテルの自室に
　女子生徒を呼び出して「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする生徒の体を
　触るなどした。

　橋口被告は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めて
　いた。橋口被告は５月１１日付で懲戒免職となった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000052-kyodo-soci

無理矢理妊娠させておいて、たった1年6ヶ月だよ

お話中ですが…。
二人の子を殺害したのは旦那ですよ。出頭したのが奥。

１才と生後数か月の二人の子って…。すごいハードね。

★14歳女子中学生を集団強姦致傷　１７〜１９歳の鉄筋工の少年ら4人逮捕

・４日までに、小倉南区守恒本町１、型枠工、釈迦堂淳容疑者（２０）と
　田川郡内に住む１７〜１９歳の鉄筋工の少年３人を婦女暴行致傷の
　疑いで逮捕。

　７月２６日早朝、顔見知りだった飯塚市に住む中学３年の女子生徒（１４）を
　田川市の山中に乗用車で連れて行き、暴行を加えた上で、背中に約１週間の
　けがを負わせた疑い。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/cihou/archive/news/2004/09/05/20040905ddlk40040224000c.html

こういうゴミどもと顔見知りだった被害者にも非はあるよなぁ
どっちにしろ、コイツらは顔写真も名前も出ないんだろうな。

>110
そうなの？
21時のニュースで下の子の遺体は奥実家の庭に埋めたとあったから
てっきり奥も･･･だと思ってた。

>>111
情けないことに思い切り地元。
田川とかはガラが悪いって良く聞くような場所です。

悲惨な事件だけど、やっぱり女の子には同情は出来ないかな。

>>112
ひぃぃ、それ初耳。奥もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ共犯じゃん。
そもそも１カ月も我が子の腐乱死体押入れと土の中に入れてる時点で同罪だけどね。
旦那に「バラしたらお前も殺してやると１カ月脅されて見張られていた。」と思いたい・・・

>112
ハイ、地元ニュースで言ってました。鬼女板に詳しい記事があったので
コピペさせていただきます。

1歳長男の遺体隠す､宮城の夫婦逮捕…二男も埋める?
宮城県警は8日､1歳の長男の遺体を自宅に隠していたとして､同県古川市江合本町､
無職丹野耕司(22)､妻の洋子(22)の両容疑者を死体遺棄容疑で逮捕した｡両容疑者は､
二男についても､同県松山町の洋子容疑者の実家に埋めたと供述しており､県警で捜索している｡

調べによると､両容疑者は今年7月末ごろ､長男の洸希(こうき)ちゃん(1)の遺体を布でくるみ､
衣装ｹｰｽの中に入れるなどして自宅の押し入れに隠した疑い｡
洋子容疑者は｢夫が6月中旬ごろ､生後1か月の二男を､7月下旬ごろに長男をそれぞれ殴って殺した｣などと供述｡
耕司容疑者は｢2人ともかわいくなかった｣などと供述しているという｡ 県警は､殺人容疑も視野に入れ､
長男の死体遺棄事件を追及する方針｡(読売新聞)
かわいくなかったって…。
かわいくなかったって…。
何なんだよー！

>>111
主犯？の男の苗字すごいんですけど・・・

ふっと思った。
こういう無職って、生活保護で暮らしてるって思うけど、悪徳詐欺やってたりマルチやってたりで職業を明かせないから、無職にしてる奴もいるんだろうな。
でなきゃ、子供二人も産めないよね…

>>116
すごい名前だよね。
お釈迦様だもんね。
主犯というより、唯一成人だったから晒されてしまったのかな。
でも「被害者にも非がある」、なんてみんなひどいよ〜。
顔見知りというだけで「非」なの？
「早朝山中に連れて行き、」ってことだから、
それまで一緒に遊んでいたのかな。
それだったら・・・うーむ、でも「非」とまでは言いたくないな・・。

>>115
２人ともかわいくなかっただとぉ・・・あきれて言葉にならないよ。
「かわいくないのはお前なんだよ、一秒でも早く氏ね。」と目の前で言いたい。
１歳なんて体は柔らかくて温かくて親にギューって抱きついたりするようになるよね、母親以外の人にもなついて
父親にとっても可愛くなってくる時期のはずなんだけど、可哀想だな、この子達は糞虫の家に生まれたばっかりに。
でも警察が殺人容疑を視野に入れてるって事はいい事だね、こんなの障害致死ですませてたまるか。

評価“空白”の通知表渡す　岡山、個別授業の小６女児

　岡山県津山市の市立小学校で、１学期の大半を相談室での個別授業などですごした
６年の女子児童（１１）に、学校側が各教科の評価を記入していない通知表を渡していた
ことが８日分かった。
　保護者の抗議で学校側は通知表を修正したが、保護者は受け取りを拒否。女児は
２学期になって登校していないという。
　津山市教育委員会などによると、通知表は出席日数や生活態度のほか、教科ごとに
設けられた項目を３段階で評価。女児の通知表には出席日数の記入はあったが教科の
評価はなく、生活の様子などを記入した別の１枚の用紙を添えて渡された。
　女児は１学期、授業にはあまり出席せず、教師との面談に使われている相談室で
個別指導を受けたり保健室にいたりすることが多かったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000094-kyodo-soci

めんどうだから、オール「たいへんよくできました」にしてやればいいということ？

>>120
この保護者プロ市民のヨカーン。

>>119
学校側の対応って普通でしょ。

津山っていろいろある土地だな

>115
今朝のニュースじゃ「耕司容疑者は、子供が嫌いだったと話している」って言ってた…。
一才と三ヶ月（…って、今朝は報道されてたよ）じゃ、そこにいるだけで可愛い存在だろうに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>123
そだね
もしかして特殊な地域なのかな
Bとか・・・

県内にうすでは、夫が妻に

「遺体を　何　と　か　し　ろ　」

と言われたので自首したとの報道です。自宅も妻の実家も本人も写真が公開されていましたが、
本人そりゃとてもきれいなプリン状態でした…。

１歳４ヶ月児（上に幼稚園児も）の母です。
ここ数ヶ月あまり子煩悩でなくどっちかというとそっけないタイプの夫が繰り返し
「この位から２歳あたりって一番かわいい時期かもしれないね〜」
ってしみじみ言うんですよ。
それ以降かわいくないというわけではなくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれるようになり真似したり…
って育児板のみなさんならなんとなくわかってくれるかな？

そんな愛らしい時期の子供を…
子供嫌い・かわいくないなら、無責任に中田氏するな。生まれた以上は責任もって！
って鬼畜に行っても無駄だけど、どうにもやりきれない。

某マンガのセリフ「ガキがいらねんだったら、
オメコするでねえ」は真理だ。

>>128
因みにどの漫画？
セリフの内容には激しく同意

つーか、そんな親だから子供もなつかなかったのでは？
1歳くらいの子って本能的な好き嫌いだからちゃんと優しくしてあげればなつくと思うんだけどな。
なつかない=父親に問題ありでしょう。
子供が可哀想過ぎる。

>129
立原あゆみの「本気！」です。確か主人公がムショ入りしてる
時の、同房の爺さんのセリフだったと……。

ニュー速から転載


1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★[[email protected]] 投稿日：04/09/08 18:50 ID:???

★＜奈良＞小学生転落死で講師を書類送検

・奈良市の小学２年生が、授業中に校舎の窓から転落して死亡した事故で、
　授業を担当していた講師が、「注意を怠った」として書類送検されました。

　書類送検されたのは、奈良市立済美南小学校に勤める３１歳の常勤男性
　講師です。この事故は、今年６月、済美南小学校の２年生の男子児童が、
　校舎３階にある図書室での「読書」の授業中に窓から転落、頭などを強く
　打って、翌日、死亡したものです。講師は、忌引したクラス担任の代理で
　授業を担当していましたが、児童がふざけて、窓に密着した本棚に登るなどの
　危険な行動をとっているのを知りながら、注意義務を怠ったとして、業務上
　過失致死の疑いが持たれています。

　警察の調べに対し講師は、「注意が足りなかった」と容疑を認めていると
　いうことです。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000007-abc-l29

東京・八王子市で妊婦の遺体の一部を発見　交際相手の男を逮捕

ことし６月から行方不明になっていた東京・日野市に住む妊娠中の女性の遺体の
一部が八王子市で見つかり、警視庁は８日夜遅く、女性と交際していた男を
死体遺棄の疑いで逮捕した。
死体遺棄の疑いで逮捕されたのは、日野市に住む造園業・丸井博樹容疑者（３２）。
調べによると、丸井容疑者は、交際していた鈴木恵美さん（当時２２）の遺体を、
勤めていた造園業者の八王子市内の資材置き場に捨てた疑いが持たれている。
鈴木さんは妊娠９か月だったことし６月、丸井容疑者と別れ話をすると
家族に言い残したまま行方不明になっていて、捜索願が出されていた。

調べに対し、丸井容疑者は容疑を否認しているが、資材置き場からは鈴木さんの
指や髪の毛など遺体の一部が見つかっており、警視庁は、丸井容疑者が
事件の発覚を恐れて、鈴木さんの遺体をほかの場所に埋め変えたとみて追及している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040909/20040909-00000012-nnn-soci.html

妊娠9ヶ月で殺されるなんて…鬱

犯罪者を庇いあう子ども達。あなたの子は大丈夫ですか？

ｗ-ｉｎｄｓ.【強盗致死容疑】で・・・涙
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1094445355
ｗ-ｉｎｄｓ.ｆａｎ【強盗致傷容疑】で・・・涙　ｎｏ。�A
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1094456497
ｗ-ｉｎｄｓ.ｆａｎ【強盗致傷容疑】で・・・涙　ｎｏ。�B
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1094466613
ｗ-ｉｎｄｓ.ｆａｎ【強盗致傷容疑】で・・・涙　ｎｏ。�C
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1094481905
ｗ-ｉｎｄｓ.ｆａｎ【強盗致傷容疑】で・・・涙　ｎｏ。�D
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1094618674

>>115
読んで泣けてきた・・・1歳と1ヶ月の子供を殴り殺すなんて！
しかも「かわいくない」だと！
子供が可哀想で可哀想でならん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

宮城の馬鹿親の事件・・
子供、日常的に殴られたりしてたみたいじゃん。
生まれてきて楽しい思い出とかあったかな？
生まれたとき周りに笑顔はなかったのかな？
お母さんだけでも守ってあげてほしかったよ・・・
こいつらは当然去勢でしょ？

★民家火災：母子４人が死亡、父夜勤中に　愛知・豊明

・９日午前４時２５分ごろ、愛知県豊明市沓掛町石畑、会社員、加藤博人さん
　（４５）方から出火、鉄骨２階建て住宅約１６０平方メートルを全焼した。
　焼け跡から加藤さんの妻利代さん（３８）、長男で中学３年の佑基さん（１５）、
　長女で中学１年の里奈さん（１３）、二男で小学３年の正悟さん（９）とみられる
　４人の遺体が見つかった。加藤さんは夜勤で留守だった。住宅の１階部分が
　激しく燃えており、同県警愛知署が出火原因を調べている。

　調べでは、加藤さん方は５人暮らし。加藤さんは８日午後７時ごろ、勤務先の
　同県小牧市内の工場に夜勤のため出かけた。出火当時、留守宅では加藤さんの
　家族４人が就寝中だったとみられている。加藤さんは夜勤明けの９日に帰宅
　する予定だったという。

　遺体は加藤さん方の１階で１人、２階で３人が見つかった。
　現場は、豊明市の中心街から北東に約２キロ離れ、田畑の中に住宅が建ち
　並ぶ一角。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040909k0000e040033000c.html

※動画ＵＲＬ：　http://viewer.bb-marketing.net/cgi-bin/ntv/movie.cgi?id=23457.html&movie=18-G2.cgi&site=ntv&pos=1&page=ntv/nnn24&date=nnnnews&frame=popup


放火殺人？

>>137
二男君は今日が誕生日だったんだってね。
何でこんなひどいことが出来るんだろう。

ところで、田舎とはいえ、
一戸建て160平米の家って広いね。羨ましい・・・

宮城の事件ですが、どうやら妻も日常的に殴られていたそうです。
次男君は生後１ヵ月で…(つД｀)だそうです。
夫は「　殺　そ　う　と　思　っ　て　殴　っ　た　」そうです。

地元で続報が入ってくるせいか、こんなひどい事件聞いたことないです。
あんまりだよ。

日常的に殴られてるのに、たて続けに妊娠して子供を産む・・・
亭主も女房も、まさにＤＶ夫婦の見本ですな。

>137の事件は遺体に鈍器で殴ったり刺した傷が見つかり
油をまいた後もあるんで殺人＆放火に決定・・・。　

何があったのかわからないけど、気の毒な・・・。

★虐待死で同居男に懲役８年　ゲーム感覚で暴行

・大阪府泉佐野市のアパートで３歳と１歳の姉弟に虐待を加え死傷させたとして、
　傷害致死と傷害の罪に問われた無職柴田正彦被告（２０）に対し、大阪地裁
　堺支部は９日、懲役８年（求刑懲役１２年）の判決を言い渡した。

　判決理由で細井正弘裁判長は「笑いながら虐待するなど、虐待そのものを
　楽しむというゲーム感覚で犯行に及び悪質」と指摘。さらに「共犯の実母との
　生活を楽しもうとしたが、子供の世話に追われていらだち、虐待することで
　憂さを晴らそうとした」と述べた。

　弁護側は「実母が主導した」と主張したが、細井裁判長は「ほとんどの暴行を
　実母とともに行い、関与が従属的、消極的とはいえない」とした。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004090901000895&pack=CN

なんで減刑されてるんだよ

同級生の母親から２０万円を恐喝したとして、宮城県警角田署は８日、角田市内の
中学３年生の男子生徒（１４）を恐喝容疑で逮捕した。男子生徒はこの母親に２０回
以上にわたって恐喝を繰り返し、被害総額は百数十万円に上るという。

調べでは、男子生徒は「お前の子供がうちのおばさんの家から６０万円盗んだので
返して欲しい」などと言いがかりを付け、８月２０日、同級生の母親（３４）から現金２０
万円を脅し取った疑い。

男子生徒は五月下旬、この母親に現金を要求。最初は取り合わなかったが、男子生徒
が「お前の子供を殺してやる」「この町に住めなくしてやる」などと脅迫をエスカレート
させたため、やむなく１０００円を手渡した。その後も金をせがみに母親を訪ねるように
なり、金額も１万円から５万円、１０万円へと増えていったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000215-yom-soci

だいたいマイナス２年なのにね。
今回は−４。どうして？
教えてｴﾛｲ人。

>>142
こいつ出てきたらまだ28歳だ。同じ事やるぞきっと。
下手したら自分の子供で弄るかもしれない。

満期まで勤めれば8年だけど真面目に過ごせば6年くらいで出所できるでしょ
それでも26歳
怖！

>>142
ゲーム感覚ねぇ・・・
今の２０歳は物心ついた頃からテレビゲームがあるものねえ
こんな風に感覚が麻痺したまま成人した人は他にもたくさんいそうな悪寒

>>143
何故お金を渡しちゃったのかしら？
警察に届け出れば良かったのに・・・
他にも何か別の脅迫ネタがあったんじゃない？

ゲームが悪いのではないと思う。
他人を傷つける事がどんなに悪い事かを教えないで育てた親が悪い
放置親にも甘やかし親にも共通する事だから恐ろしい

>>148
うん
ゲーム自体は悪くないと思う
ただ道具の使い方を誤ると危ないって意味で、テレビでもゲームでも
なんでもそうだけど毎日毎日、同じネタ・・
例えば暴力的な物ばかり見ていると、洗脳状態になって感覚が麻痺して
暴力を振るう事が、特別じゃなくなってしまう人はいると思うのよね
だから子供の頃に見せる物だとか親の言動だとか、育児環境が重要なんじゃないかしら？
子供の頃に刷り込まれた価値観はなかなか直らないものね

寝室で２歳女児が変死　首に絞められたあと　宮城

１０日午前６時ごろ、
宮城県中田町石森加賀野、狩野百恵さん（２７）方から
「子供が死亡している」と１１９番があった。
駆け付けた県警佐沼署員が寝室の布団の中で
狩野さんの長女、梨那ちゃん（２つ）が死亡しているのを確認。
首に絞められたあとがあり、
同署は殺人事件として捜査を始めるとともに、
司法解剖して詳しい死因を調べる。

調べでは、狩野さん方は梨那ちゃんと狩野さんの母親との３人暮らし。
この日は都内から来た狩野さんの姉も泊まっていた。
狩野さんは「朝起きたら一緒に寝ていた子供が死んでいた」と話しており、
詳しく事情を聴いている。

http://www.sankei.co.jp/news/040910/sha046.htm

なんか宮城多いなー。

百恵さん
ﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｸ

>>142
笑いながら虐待・・・って

ﾋﾄﾞｲ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

寝てる間に死んじゃうなんて怖い。
気がつかないもんだね・・・

>154
私も不思議だったけど･･･
寝かしつける→眠ったところで親だけ起き出す→家事なんかしてから疲れきって隣で眠る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで外部から犯人がやってきて･･･
なんて場合だと､分からないかもね。たまたまこの日だけ様子見ないで隣で寝ちゃったりとか･･･。

え？犯人は狩野さんor狩野さん母or狩野さん姉じゃないの？

>>156
そうでしょ。
じゃなかったら、忍者とか悪霊の仕業。

強盗だとしても、子供だけ殺すってことはないだろうね。

ほんとに、毎日毎日子供が死ぬ事件ばっかり（ほとんどは親によるもの）
またか、って思う自分がこわい今日この頃・・・

福島県塩川町の無職男性（６８）と妻（６０）、男性の娘の主婦（３６）、孫の男児（４つ）
の家族４人の行方が４日午後から分からなくなり、１０日昼、同県高郷村の阿賀川で
男児とみられる遺体が浮かんでいるのが見つかった。
　
喜多方署は身元の確認を急ぐとともに、残る３人の行方を捜している。遺体を司法解剖
して死因を調べる。
　
調べでは、４人は４日午後２時ごろ娘の夫に「金策のためちょっと出掛けてくる」と携帯
電話からとみられる連絡をしたのを最後に、行方が分からなくなった。
　
親せきらが捜していたところ、８日夕になって塩川町の日橋川に架かる堂島橋付近で
家族の使っていた車が無人で止まっているのを発見、９日午後に捜索願を出した。
日橋川は阿賀川に合流しており、遺体が見つかったのは車の止めてあった場所から
約３０キロ下流。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000209-kyodo-soci

宮城馬鹿親事件の父親、無職丹野耕司(22）の顔が出ないのはなぜ？
ワイドショーでも母親の顔写真等は放送されてるのに、
父親は出てなかったんだけど…

子供がらみの悲惨な事件がありすぎ…心が痛いよ…

>161
また「特殊市民」かしら。

>>150
百恵の仕業のようですね

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040911k0000m040106000c.html

今、横で2歳の娘が眠ってるけど､
・・・どうしてそんな事が出来るのかな・・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

★性教育の事例集を作成へ　文科省協力者会議が初会合

学校の性教育を検討する文部科学省の協力者会議（座長・石川哲也神戸大
教授）が６日、初会合を開き、全国の性教育の取り組みを参考に実践事例集を
まとめることを決めた。来年３月までに作成、各教育委員会に配布する。

文科省は「性感染症の増加や若年層の性の逸脱行為が問題となっており、
学校教育として適切な事例を集めたい」としている。

会合では保護者の立場から「どこまで何を教えていいのか分からない」との
悩みのほか「教材として間違いが多いものがある」と問題点を指摘する声が
あった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000151-kyodo-pol

ハメられるアホ教師w


熊本県内の県立高校に勤務する男性教諭（３２）が撮影した自分の
下半身の写真が携帯電話のメールで生徒に出回った問題で、県教育委員会は１０日、
「教職員全体の信用を失墜させた」としてこの教諭を懲戒免職処分とした。
県教委によると、男性教諭は６月下旬、２０歳の女性と称する相手から突然メールを受け取り、
２日間にわたって携帯でメールをやりとりした。
その際、相手が顔写真と下腹部の画像を送ってきたため、教諭も
自分の下半身の画像を送り返したところ、同校の数十人の生徒に画像が出回ったという。
県教委には「男子生徒が女性に扮（ふん）してメールのやりとりをした」との匿名の情報も寄せられたが、
県教委は「相手の特定や出回った経緯を調査することは難しい」としている。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000538-jij-soci

>>165
どこが速報なんだ

百恵 子殺し

>140
拒否すると、子供共々殴られるから、拒否できないんだよ。（経験者）
ワイドショーを見る限りじゃ、このダンナが一番悪い。
普通に２人殺人ということで、なんとかして欲しい。

親子で寝ていて何で殺されたの気がつかなかったんだろう・・・
怖くて寝れないよ。

>170
だから、母親が子供を絞め殺したんだってば

そうだよね。普通そう考えるのが自然だよね。
嫌だけどサ・・・

いや、あの、「考える」んじゃなくて……。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

↑誰に対してヒソヒソしてんの？

育児ノイローゼだったのかな？
自分の母親と暮らしててもこうなっちゃうってこともあるのね。

中絶胎児「１２週未満は廃棄物」…環境省が警察に見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000401-yom-soci

まぁ、人間じゃないんだし仕方ないといえば仕方ない

最近おそがい事件が多いので、鍵かけてドアチェーンまでして寝るようにしてます
そしたら、深夜に帰宅した旦那が「はいれね〜！」ってガチャーンガチャーン。
次の日お隣さんに「通報しようかと思った」と言われてしまいました。スイマセン・・・

>>178
愛知の人ですか？

おそがいって恐ろしいってこと？

愛知・岐阜あたりの方言のようですね。＞おそがい

ところで、９ヶ月の妊婦が妻子持ちの愛人に殺されて埋められた
事件がありましたが、この場合、１人殺人？２人殺人？
犯人は３人の子持ちだそうですが、一番下の子はまだ１歳かそこら
だそうだし、奥さんもたいへんだね。

胎児は人間じゃないんで一人でしょうね。

>182
離婚をするといいながら交際し、妊娠しても離婚しない。
そんな容疑者に、被害者の妊婦さんが、
「あんたの子供も家庭もめちゃくちゃにしてやる！」
と言ったので、カッ！として殺しちゃったそうですよ。
本当にめちゃくちゃになりましたね・・・

自分と子どもの命をかけて、自分の言葉をホントにしちゃったわけですな。

被害者が16才の時から6年間付き合ってたんだってね。
10歳年上の妻子ある男と付き合うのってどんな気分なんだろ。
自分と交際している間にも、本妻との間に子供が生まれてるわけでしょ。
女も男も自業自得だと思うな。
生まれてくるはずだった赤ちゃんが本当の被害者。
でも、赤ちゃんが死んだことについては何の罪にも問われないわけで。
なんだかなあ・・・・って感じですね。

>>184
なんか、被害者の女性は家を出るとき、家族には「別れ話を
してくる」と言ったそうです。
きっと売り言葉に買い言葉みたいな感じだったんじゃないかな。

同じ殺人でも、妊婦を殺すのとそうじゃない女性を殺すのでは
量刑に差があればいいのですが……

この被害者もバカかもしれないけど、
まだ分別も付かない頃からもてあそばれて、妊娠までさせられて、
でも誠意のあることしてくれなくて…こりゃ
家庭くらいぶち壊したる！くらい言って当たり前なんじゃ。
これを脅迫とかとって減刑したらだめなんじゃないの？
最初から、被害者の人生奪ってるんだもの。
どんなに、被害者女性が加害者にひどいこと言ったとしても
用は加害者がそれだけ被害者女性にそういわせるほど
ひどいことをしたのだということで、裁判官は裁いてほしい。

不倫相手の家に放火して、子供２人殺しちゃった某社のＯＬは
どのくらいの量刑だったのでしょう。
あの犯人は、不倫相手の子供を中絶した直後に、妊婦である
奥さんを伴った不倫相手と会社の行事かなにかで会ったと
何かの記事で読んだ。

同情できないが。

>182　の事件、被害者に同情は出来ないけど
男が一番悪いよね。嘘つきっつーか詐欺だよね。

>186さんの意見に激しく同意。一番無念なのは
産まれてこれなかった赤ちゃんだよ。

台風で網戸が壊れ　女児8階から転落して死亡　福岡

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040911/20040911-00000023-ann-soci.html

台風のせいじゃないけどね。

>>190
男が一番悪いけど、一番可哀想なのはなんのつみもない男の子供3人じゃない？
男の身勝手で殺人犯の子供になっちゃうんだもん。
それくらいならさっさと離婚するなり、相手の女と別れるなりすればよかったのに。
もっとも被害者と交際中に奥さんを妊娠させてるんだから、もちろんもてあそんでいたんでしょけど。

>192
あぁぁ、そうだった、迂闊発言ｽﾏｿ。あの男は3人も子供がいたんだな。
なんて最低なやつなんだ。奥さんも気の毒に…

>>191
８階なのに５才の子供が出窓に座って平気なのか？
しかも窓が閉まっていて鍵がかかっているのならともかく。
私は２階でも恐ろしい･･･

>191
普段から網戸によしかかったりしてたんじゃないかな・・・
台風がなくてもいずれ同じ結果になっていたかも。可哀想だ。

「網戸にもたれてた」って・・普段からやってたんだろうか。

やってたんだろうね。
もしかしたらそれで既に網戸が緩んでいたかもしれないと思う。
悪いが出窓に上らせてる時点で、危機管理意識なさすぎだよ。

>>189
無期懲役だそうです。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
民事訴訟も起こされてて示談で親が何千万も払ってたのね…
罪のない子供たちは本当にかわいそうだけど、
不倫夫とその妻にもかなりモニョる事件だった。
その後も離婚してないんだよね。

知人が犯人の知り合いだったことがあって
とてもいい子だったんだそうで、ショックをうけていました。
してしまった事は、許されることじゃないけどね。

>198
離婚してないどころか、そのあとさっさと子供を作ったと聞いたなあ。それも二人。
よくｾｯｸﾙする気になるもんだと思った。

うちのマンションにもああいう出窓あるけど、そこに住んでいるお宅では子供は絶対に近寄らせない、
近くに家具を置かないとかしていたよ。
5歳女児だったら普段から危ないから、とか落ちたら・・・って事を教えていたらやらないと思う。
親が危ないって教えてなかったんだろうね。

>>184
男は妊婦の家族に「結婚する」と挨拶までしたってよ。

>>199
奥さんはとにかく旦那が好きで好きで仕方なかったんだろうね。

>>202
あれは復讐だよ。
不倫のハテに子供を頃されるきっかけを作ったダンナがの事なんて、
好きでいられるわけないじゃん。

×ダンナがの事なんて
○ダンナの事なんて

炉祭りやってるそうです

【25046】Re:皆さん、こんばんは＾＾      
2004年9月11日 22時18分42秒 - MAX  
お○んさん、レスありがと＾＾

さあ、2chやメガビの来客に蓮無しでプレゼントだよん

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=max_2

 ttp://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=ts6313

質問板

 ttp://jbbs.livedoor.com/computer/13540/

７日の記事だから速報とは言えないんだけど
http://response.jp/issue/2004/0907/article63494_1.html
これって親による殺人だよな

>206のサイトのリンクにチャイルドシート関連の記事がいっぱいあったね。

事故自体は子どもの乗っている車の方が被害者で、相手の車が加害者という事故でも
子どもが死んだのは親の乗せ方が原因という事故はいっぱいある。

事故のニュース見て、大人が軽傷で子どもが車外に放り出され、とか
フロントガラスで全身or頭部を強打し、とかはまずその手の事故。

こういうバカ親の責任追及をなぜできるようにしないんだろうか。
道路で子どもの手を離したために子どもが飛び出し、なんてのも
加害者側にすれば「轢いた方が迷惑」だけど、これと同様かそれ以上のことに感じるよ。

>>203
この事件の話が出るたびに出てくる話だけど、新潮かどっかから
世間を騒がせたいろいろな事件を詳しく追った本がシリーズで
出てるんだけど、それにこの事件も載っていて、被害者の母親の
インタビューも載ってた。
インタビューした記者も「どうして事件の原因を作った夫と結婚生活
を続けて子供まで作ったのか疑問」だったそうだが、母親にとっては
同じ両親からならば、失った愛する子供達が生まれかわってくる
ような気がしたんだそうだ。
子供失った母親の狂気というかなんというか、ただ理解できない
異常だと断じられない印象だったよ。

>>208
なんか泣けた・・・・

>>198
加害者のしたことは絶対許されない事だけど・・・でも、可哀想。
とても真面目そうな感じがして、関係をもつまでにも期間があるし一度は
あきらめかけたところに、不倫が発覚して執拗な嫌がらせを受ける。
誰が一番悪いといえば、この男が一番悪いだろうと思う。
どうして子供達じゃなくて、この男をあぼーんしようと思わなかったのか。

自己レス。
最後の一行、あぼーんすべきって事ではないです。
何の罪もない子供達が死んでしまったのが可哀想でしかたない、と言いたかった。

そうだね、当事者同士ならともかく子供が犠牲になるのは
いたたまれない。でも不倫が始まった時点で子供も犠牲になっているんだろうな…

でもさ、この夫婦・子ども、どこに引っ越ししてもきっと誰かが気づいて
「ほら、あの事件の．．．」って一生言われるんだろうね。
それこそ、事件後に生まれた子どもは気の毒。

札幌・中央署は１２日、暴行の現行犯で札幌市中央区南七条西９丁目、
無職佐々木真容疑者（５４）を逮捕した。

調べによると、同容疑者は１２日午前９時２０分ごろ、
友達数人と遊んでいた、近くに住む小学１年の女子児童（６）に、
マンション２階の自宅の窓からエアガン数発を発射、１発を右肩に命中させた疑い。

同容疑者は調べに対し「人が寝ているのに、うるさいから撃った」などと供述。
以前にも遊んでいる子どもをエアガンで撃ったり、叫んだりすることがあり、
母親らと口論になっていたという。

記事の引用元：ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040912-0011.html

>>214
これさぁ母親も母親だと思う。
口論じゃなく、「すみません」じゃないかな。
世の中夜勤の人だっているのに。
だいたいマンションのそばだなんてそんな危ないところで
遊ばせるのもどうかなと。公園で遊ばせないのはなぜなんだろ。

>214
さっき>198に貼ってあるサイトで、ピアノの騒音が原因で起きた殺人事件を
読んだばかりなのでめちゃくちゃ怖い。
遊んでた場所がはっきり書いてないけど、駐車場とかなのかな？
以前にもそんなことがあったのなら、そこでは遊ばせないようにしておいた方が
賢明だったかもしれないね。

>>215
非常識な時間や場所で子供が遊んでいて注意された場合は「すみません」
等お詫びの言葉が出るだろうけど，無言でいきなりエアガンで撃たれたら
口論になってもおかしくないんじゃない？
当たり所が悪ければ失明の危険もあるだろうし・・

まぁ土日は一般的には休みの人が多いだろうから朝っぱらから住宅地で
騒がしくしない方が無難だよね。
今回の容疑者は無職だったわけで毎日が日曜日状態だったのか？？

>>217
いや、いきなりじゃなくてずっと口論になってたみたいよ。
ちょっと犯人に同情。

>>218です
でももちろん射撃は良くない。

エアガン打ったから口論になったんじゃないの？

程度にもよるんだろうけど、
子供が声を上げて遊べないこんな世の中じゃ

まあ、犯人のおっさんはちょっとおかしい人だったんだろうけどさ、
以前にも何度か口論になったり、エアガン撃たれてたんだったら、
そのマンションの近くでは遊ばないように言うとか、
そこで遊ぶときは親が一緒について、大声を出さないように見とくとか、
加害者の親だってするべきことはあったはずで。
親はわが子を生贄にしておかしいおっさんが逮捕されるように仕向けたのか？

>221
おそくなって悪いね

♪ﾎﾟｲｽﾞﾝ

塗装工の子供二人が行方不明

調べによると、小林さんは、子供２人と、友人男性（３９）、その長女（１１）、長男（６）との計６人でアパートで生活。
小林さんは１１日正午ごろ、子供２人の在宅を確認したが、その後、
就寝し午後３時ごろに目を覚ましたところ、子供や友人家族が家にいないことに気づいた。
友人とは同日夕に連絡が取れ、午後１時ごろに自分の子供２人を連れて外出したことがわかったが、
小林さんの子供２人は深夜まで帰宅しなかった

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040912it12.htm

友人男性（３９）がｱﾔｼｲ

>222
同意。
それと、以前住んでいたところがそうだったんだけど
マンションや団地が２棟以上並んで建っていて、
その中庭状態の場所だとすっごく音が響くんだよね。
もしそういう感じだったら、おじさんも気の毒だ。

気の毒なんだけど、やっぱりうるさければ、
管理人や管理組合に苦情を申したてればよかったのにね。
てか、言っても効果なかったとか？

続報

幼い兄弟不明で男確保　小山市、自宅近くで
栃木県小山市神鳥谷、塗装工小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４つ）と三男隼人ちゃん（３つ）が１１日午後から自宅近くで行方不明になり、
小山署は１２日、２人を連れ去ったとみられる男の身柄を確保した。２人の行方は分からず、男から事情を聴いている。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091201006164

どうかどうか無事でありますように。

ニュース速報出たね
逮捕したがまだ子は行方不明だって

ごめん、ソースはニュー速

233 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/09/12 23:57:29 vfSpalww
兄弟二人は、現場から３ｋ離れたマンションの屋上にて
絞殺体で発見されたもよう・・・鬱だｏｒｚ

デマでありますように。ちなみに逮捕されたのは同居人。

何か、この家族って複雑そう。
次男、三男（まだ３歳だし）が行方不明で、長男とは同居してないみたいだし、
母親と長男は離別？
（離婚して長男の親権が母親に移っても、父親にとっては戸籍上長男なの？）
男の知人とその子どもたちと6人で生活？

>>230
そうか・・・。どういう動機なんだろう。
言う事きかないから発作的にとか・・・？

>231
ごめんなさい。やっぱりデマらしいです。
もちつきます。

>>230のニュー速＋233はデマ。

315 ：２３３ ：04/09/13 00:02:56 ID:OeBKka8C
あ・・・ネタで書いたのに・・・え・・・不明のままなの？(-_-;)
生きてて下さいｏｒｚ

>231
そうやって詮索するな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

同居の男が逮捕されたね。
フジのニュースでたった今やってた。
二人は不明のままだって…。
二人の写真も出てた。二人ともまだ小さいのに…。

もう寝るつもりだったのに、消す直前のテレビで速報が出て
気になってニュースや２ちゃんねるをチェックしてます。
丸一日以上不明ってことは・・・

今は捜索してないのかな・・
山中に放置したってﾆｭｰｽで言ってるよ
真っ暗で心細いだろうに・・早く捜索汁！

うわぁ。あの辺まだ野犬とかいっぱいいるし
しかも、事件起きたの一昨日だし・・・
なんとか生きててくれー

>>237
ひどいっ、なんとか無事でいて。
もう明け方はこんなに冷えるのに。
転落したりしていないといいけど。
どうか動き回らないでいてくれれば。
近隣の人で協力申し出てくれる人がいたらいいな。
山は人海戦術がいちばんだから。

うわぁ…あの写真、DQN臭がただよいまくり。特に次男
まぁ、死んだとしても何となく納得できる気がする…塗装工ってこんなもんなんだよな

てか、長男はどこ？

>>240
朝の日テレじゃ二人ともそれぞれのアップしか映ってなかったんだけど、そんなに酷いの？

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

Googleイメージ検索で「オナニー」を検索すると
エロ画像がたくさん出てくるが
　　　 オナニー ( ﾟдﾟ) …→ｴﾛ
　　　　　　　＼／|　y |)

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　　　 オナニー ( ﾟдﾟ)　やり方
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　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　　 (∩д∩)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　　　　　　　 |　y |
　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　 （；ﾟ Дﾟ） …？!
　　　　　　　　(|　y |)
http://images.google.com/images?q=%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC%20%E3%82%84%E3%82%8A%E6%96%B9&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

小山に山はありましぇん。
容疑者の供述が本当なら
とっくに見つかってると思う。

>>243
田舎で言うところの「山」なんでない？林とか森とか藪とかそういうところ。

>>241
フジのTVで。見ててむかつくくらい
逮捕された男も、コイツらと親父が自分の家に強引に転がり込んできて
頭にきてたんだろうなぁ。
先輩だからって断れずにさ。

他ｽﾚのﾚｽで気になったこと。
男所帯＆子どもはまだ小さいのに、洗濯物の干し方が整然としていたこと。

一度にまとめて洗濯した感じといい、あの干し方といい、あの洗濯を誰がしたか？
がキーワードになりそうな希ガス。

あ、アリバイとかそんなんじゃなくて、普段の生活や、人間性の点でってことね。

転がり込んできた当の先輩には何も言えず、
弱い子供に仕返しかよ！　最低だな、３９歳子持ちのすることか？

>>245
あんた人間かい？とおまいさんに問いたくなるね

う〜ん、ここは育児板だから、そういう流れに行くのかな。

容疑者にも子どもがいたんだよね。しかも１人は１１才の女の子。
この子の事を心配しているﾚｽも他の板にはあるんだよね。
もちろん、何があっても、だから３才、４才に何かしていいってことじゃないけど。

>249はもうちょっと日本語勉強してね。

小３の女の子の事件はどうなったのだろう。
うちは高学年の子を鍵っ子にしてたんだけど
仕事辞めたよ。
とにかく解決してほしい。

>>246
11歳のお姉ちゃんが頑張ってたんじゃないの？

今は知らんが、昨日深夜の時点では２ちゃんねらーすら心配していた事件なのに
人の親でも>>245みたいな奴いるんだもんなぁ…。
親がDQNなのは想像のつく事件だけど、40近くもなって同居を断れない方が、
ましてや、先輩である父親に頭が上がらないからって、子供に危害を加えた
犯人の方が絶対悪いに決まってる。

>254
まだ容疑者であって犯人ではないでしょ？
供述も二転三転してるらしいし。

以前からこの３才・４才に暴行・虐待の気配があったそうだけど
それをしていたのが父親だとすると、また違った話も見えてくる。

虐待はあったけど容疑者からだよ？

不明の幼い兄弟虐待　３５０人態勢で捜索
栃木県小山市の塗装工小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４つ）と
三男隼人ちゃん（３つ）が誘拐された事件で、２人は自称会社員
下山明宏容疑者（３９）＝未成年者誘拐容疑で逮捕＝から虐待されていた
疑いの強いことが１３日、小山署捜査本部の調べで分かった。
下山容疑者は任意段階の調べに「同居に不満があった。
小山市間々田の公園で車から２人を降ろした」と供述。
捜査本部はさらに具体的な放置場所を追及するとともに、虐待などの背景も捜査している。
捜査本部は同日、ヘリコプターを出動させ約３５０人態勢で２人の行方を捜している。
調べでは、２人は７月、同居していた下山容疑者宅近くのコンビニで、
顔や腹部にあざがあるのが見つかり、店長が虐待の疑いで通報。
小山署は下山容疑者から聴取し、児童相談所に通報していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000043-kyodo-soci

この容疑者も、そこまで追いつめられるまえに自分たちだけで家でれば
よかったのに、このお姉ちゃんがかわいそすぎる、いきなりよそのおっさんと
幼児の面倒みさせられて。

同居男、２人を放置したといってるけど、やはり頃したのでわ・・
あー想像するだけで哀しい

栃木男児２人誘拐事件、児童相談所の対応。
ttp://www.asahi.com/national/update/0913/005.html

259読む限りでは、容疑者の暴行だったというのは、父親と祖母の証言からだけなんだね。
本人に事情を聞いたという記述もない。
さらに、近所の主婦が目撃した虐待の現場も、個人は特定されていない。

＞保護した当日は父親の保徳さんをはじめ親類の誰とも連絡が取れず、
＞「誰にこんなことをされたのか」と聞いても２人からははっきりした答えが得られなかった。

誰に虐待されたか言わないってのは、親による虐待の時によくある話だし。

３才、４才だけでコンビニにってことは、お腹空かせて食べ物を求めて行ったのかもしれないし
すでにネグレクトの気配が。
どうもこの父親が諸悪の根元という気がするんだけどなぁ。

誰も言わないんだけど、とりあえずコンビニの店長ＧＪ！
見て見ないふりをしない人が増えてきたのは良いことだ。

ﾇｰ速より

兄弟や下山容疑者が住むアパート近くにあるコンビニエンスストアの
店長の男性（３５）は、この兄弟を７月中旬、店内で目撃した。
「お金はあるの？」と声をかけてよく見ると、２人とも顔に殴られた
ようなひどいあざがあった。シャツをめくり、２人の腹部を見ると、
そこにも青あざがあった。店長はすぐに小山署に通報。その日の夕方、
小山署から「児童相談所に預けました」と連絡を受けたという。

以下児童相談所のコメント等
http://www.asahi.com/national/update/0913/005.html

塗「ヤベェ・・・」
会「先輩・・動きませんよ・・死んじゃっ・・・」

塗「オイ、お前なんとかせーや」
会「え！？」
塗「どっか山ん中にでも捨てて来い」
会「ど、どーして俺が」
塗「お前の過去、子供達にしゃべったるで」
会「そ、それだけは・・・！」
塗「いいか、俺はずっと昼寝してた。寝てたからわからんちゅーことで
　　夜になったら被害届だすわ。それまでになんとかしとけ」

ﾘﾝｸが>>259でｶﾞｲｼｭﾂだった。ｽﾏｿ。

あの公園の池に生きたまま投げ落としたに違いない

生きていたとしても置き去りにされてきっとたくさん泣いてるだろうなっておもうと
遠方からでも駆けつけて探してあげたいよ。

がんばってがんばって…。

親父は夜遊びしてた？
塗装工って夜は働かないよね？

問題は捕まった香具師より、いま行方不明になってる子供の親父だと思う。
捕まった香具師にすべてを擦り付けてたりしてさ・・・。ﾋｴｰ

昔、通っていた学校で、校舎の外壁の塗り替えを授業中にやってたんだけど、
授業にならないくらいうるさかったよ。

そのことから、塗装工が夜中に仕事するわけないじゃんって思ったんだが。

11歳と6歳の子を男で一人で育てていて
人様の子を虐待するだろうか？
親父と祖母おかしくない？
容疑者、少なくとも昔はイイ人だったらしいが。＞まちﾋﾞﾋﾞｴｽより

石川・金沢市　６０歳代の夫婦を刺した１７歳の少年を現行犯逮捕
　
石川県金沢市の住宅で１３日未明、６０歳代の夫婦が１７歳の少年にナイフで刺され死亡した。
警察は、現場にいた少年を現行犯逮捕し、殺人の疑いで調べている。

１３日午前３時２０分ごろ、金沢市神野の建築業・神後武雄さん（６６）の家から、
女性の声で助けを求める１１０番通報があった。警察が現場に駆けつけたところ、
家の中で神後さんと妻・信子さん（６４）が胸などを刺されて倒れており、
病院に運ばれたが間もなく死亡した。

警察は、家の玄関前で刃渡り３０センチのサバイバルナイフを持っていた１７歳の無職の少年を、
殺人未遂と銃刀法違反の現行犯で逮捕し、現在は、殺人の疑いで調べを進めている。

http://www.nnn24.com/23603.html
少年は調べに対し、落ち着いた様子で応じており、大筋で犯行を認めているという。

>>257
容疑者が借りてる家なんだから居候の父親＋子二人が出ていくべきでしょ。
生活保護受ければ最低限の生活は出来るはず。それを容疑者に甘えて居候
していたんだからこの塗装工（父親）が非常識なんじゃない？

捜索願いだすの遅すぎだよ。

保育園まで世話してもらって
光熱費さえも出していなかったなんて
ギャンブルでもやっていたんじゃ？

育児も家事も後輩にやらせてたような気がする

>>272
母子家庭と違って父子家庭に対して行政は冷たいらしいのよね
母子家庭なら母子寮とか取り敢えず住む所には困らないらしいけど
父子家庭用のってないもんねえ
生活保護の審査もなかなか厳しいでしょ
現実的には子供を施設に預けて父親が働くのが一番
コンビニで保護された時に福祉事務所が踏み込んで
子供を施設に送れば良かったのにね

塗装工の親父は家を借りる甲斐性もないのに
何で子供を連れてるわけ？
母親は長男しか引き取れなかったんかな？

支配関係にあって逆らえなかったのかな。
元ヤンだったら先輩後輩っていうのを、ずっとひきずったりしそう。
子供はぶじなんだろうか。。。
戻ってきたら、次はもう少しまともな人の下で育ててあげて欲しいよ。

ちょっと話の流れから戻ってしまいますが、
お母さんとお子さん４人が亡くなった事件が怖すぎます。
どうしてそんなに残酷なことができるの？？
怖くてガクガクしてくる・・・。おねがい、犯人が見つかりますように。
もう二度とこんなことがおこりませんように。

>>279
きっかけなんて見られたからとかそんなもんで訪れる物ですよ
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするヒマがあったら悔いのないように生きた方がいいと思う


夫婦刺殺、１７歳少年逮捕　「盗みで侵入」と供述　金沢市
少年は夫婦のものとみられる金の入った財布のようなものを持っており、
調べに対し、夫婦とは面識はなく、「盗みに入ったが気付かれて刺した」などと供述。
同署は容疑を強盗殺人に切り替えて取り調べ、神後さん方を狙った理由などを追及している。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040913/sha008.htm

あの3歳と4歳の子供たち虐待もされてたんだね・・・
生きていて欲しい・・・
可哀想でならんよ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
誰か親切な人が助けて家で預かってないかしら？
で、その人はテレビを見てなくて、警察に届けるのを忘れてて・・・とか。

ｱﾘｴﾅｲｶ・・・・

男の子２人を連れ去った容疑者
供述が二転三転して本当のこと言えないか
マジでヤバイことしてしまった・・・・？

4才とか３才とか虐待はまじでやめてほしい。ほんと大人の好きなように殴ったり、
子供が抵抗できないことをいいことに許せないよ。殴るなら同じ年のおっさんやおばさんと
殴り合いしろ。無抵抗なものを痛みつけるなと言いたい。

>>276
児相には送られてる。
祖母に預ける条件で帰されたんだけど、
ほどなく祖母宅からアパートへ戻ったらしい。

父親、その祖母ともに問題ありそうだ。
子供は親を選べないのはかわいそうだなあ・・・あんなに可愛い子達なのに。

気に入らない大人を殴れないから
抵抗できない子供を殴る・・・
こんなヤツを生かしてていいのか？

自分の子供にそんなことされた、喧嘩弱い俺でもボコボコにしてやるぞ

本当兄弟の事考えると胸が痛い…
285さんの言う通り親を選べないからねー子供は。
写真見てるだけで涙出てくる。
どうか無事保護されて、きちんとした施設で
生活出来ますように。
神様助けてあげて!!

>>285
だよね。祖母は高齢なんだろうか？3歳児と4歳児が見られないぐらいの
病弱なんだろうか？
父親に預けるより、婆ちゃんの手元で暮らせてたらこんな事には・・・
って考えてしまったよ。

息子に逆らえないﾊﾞﾊﾞだったのか、
それともﾊﾞﾊﾞがＤＱＮだったのか。
普通じゃないことは確か。

普通の親（ﾊﾞﾊﾞ）に育てられてたら、
40にもなって、中学時代の後輩に一家で寄生するような人間にはなってないと思う。

39〜40歳の男の親なら、まず間違いなく60歳は超えてる。
うちの親や姑を見ると「3歳と4歳の男の子2人の世話」は無理だろうなぁ・・・
パワーがすごいもん。

そういえば、結構父親が高齢だね。
行動からして２０代そこそこのイメージがあった。

父親が殺して容疑者に罪をすべて擦り付けてそう・・・。
『ワシのことばらしたらムショから出てきて数分であの世行きにしてやるからな』
とか言って。

>>291
この次男・三男の前にも、別の家庭があったと想像。

供述が二転三転してるのは、自分がやったんじゃないからとか・・・。
子供の行方がわからないのは自分がやったんじゃないから・・・。

二人は渡良瀬遊水地では？
関東平野にこんな荒野があったんだとびっくりするところ
がんばって生きていてほしい。

>>293
それあり得るね
長男は元々嫁の子なら、いないのも納得いくわ。

次男なのに一斗だもんね。

3才と４才で置き去り・・・。うちの子だったら、1時間で死んでるかも・・。
まじで早く見つけてあげて、やさしい人と暮らしてほしい。

>294
私もそんな気がしてきたよ・・・
本当のこと言ったら、子供に危害を加えるとおどされてるとか・・・

>>150の事件、地元ニュースで続報があった。
百恵はパチンコにはまっていて200万以上の借金があり、
車椅子の母親に迷惑かけられないと思って無理心中
しようとしたらしい。

娘には迷惑かけてもいいんかい。酷い話だよ。

ニュースだと容疑者のことを「同居人」と表現してるけど、これじゃまるで容疑者の方が
転がり込んだ方みたいに聞こえん？
行方不明の子たちの父親を何故「居候」、または容疑者を「家主」と表現しないんだろうか。
日本語の持つニュアンスを正しく使って欲しい。

>301
そう、最初は押し掛けた側がやったのかと思ってた。

一番悪いのは転がり込んできた親父だぁね
今回逮捕された人も被害者の一人だよ

４０歳にもなって後輩の家に行くなよって言いたい。
自分で家賃払って暮らせ！もっと若くて、一生懸命父親だけで育ててる人いっぱい
いるんだよ。

でも、転がり込まれて文句も言えず、子供に手をかけるなんて絶対良くない。
そんなに憎ければ、DQN父の方殺せばよかったんだよ。
寝込みを襲ったりすれば、不可能な事じゃ無いのに。
犯人は結局、小さい子供に対して攻撃する事しか出来なかった馬鹿DQN。死ね。

>>305
まだ殺したとは・・・

>>306
そうだｽﾏｿ…( ´･ω･`)

あの二人の男の子、あどけなくてかわいいじゃん・・・。
でも２ｄｋのアパートに6人じゃ、容疑者も気が休まらないだろうし、
いらだつ気持ちもわからなくもない。
公開された写真が行方不明当日の午前中に
教会で流しそうめんをやったときのもの、だというのも
何だか切ないね。
早く見つかってほしい。
児童相談所は一度問題があったら
定期的に見てあげて欲しい。
通報したコンビニ店長さんもさぞかし悔しいだろうな。

児相って、今ほど虐待問題が取り沙汰される前は
またーりいい加減にお役所仕事してたんじゃないかなあ？
所長ってなんか名誉職っぽくて、児相の仕事の知識も
理解も全然無いオッサンがやってそう
定期的にチェックする人手も暇も無い感じ
少子化対策ってお題目唱える暇に、今ある命を守る方に
税金と人手を掛けて欲しいよ

すみません。
ご近所の方、どうかご協力ください！

小山市で行方不明になった兄弟を一緒に探して下さい （off板）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095090905/

被害者の兄弟と同じ年頃の子どもがいるから．．ってレスが時々あるけど
家は転がり込まれた容疑者の方の子どもと同じ年の娘がいる。

むしろ、その子がこの何ヶ月がどういう生活をしていたのか
そちらの方が気になるし、気の毒でならない。

でもやっぱり、三歳と四歳の子が虐待されたり不遇の暮らしをしていたって事も
かなり気になるし、かわいそうでならない。
まだ逃げたり出来ない年頃なだけに…。

もしかして今家には、被害者父＋容疑者子なわけ？
警察が一緒にいるんだろうか、ならいいけど。

>309
命を守る事はもちろん、
今生きている子供たちをDQNに育てない事もしてほしい。
親がDQNなら子もDQNになってしまうという社会は悲しい。

容疑者は被害者父に「子供捨ててきて」と頼まれた…と供述
てな展開になりそうかな？

>313
:警察もそこまでバカじゃなぃ。
６才、１１才の子どもは今は児童相談所にで預かりらしいよ。

被害者の子どもは３才と４才。
こんな年端もゆかぬ子どもに何か危害を加える大人は、もう１００％悪い、確かに悪い。

でもね〜容疑者の子どもも６才なんだよね。
上がお姉ちゃんだし、ちょっとやさしい６才だと、普段からDQ親に鍛えられてたこの３才、４才タッグに
かなりやられてたんじゃないかな。

少し前の記事では、クーラーのある部屋の使用をめぐっていさかい、ってなってたけど
新しい記事では、小林親子がクーラーのある部屋を独占、いりびたりだったって。

一日働き、保育園で子どもを引き取って家に帰ってみれば
働きもせずクーラーのある部屋でゴロゴロしている小林が「早くメシにしろよ！」
かたや娘は別の部屋で扇風機回してぐったり。
６才の子どものおもちゃは、３才、４才にこわされまくり。

干した人の几帳面さがうかがえるあの洗濯物、あれはやはり容疑者がしていた。
休みの日に容疑者が小林親子の分まで全部やっていたんだって。

金銭的な面でも、家賃も食費も払わない、おまけにクーラー使いたい放題、
月が変わって電気代の請求がきて、目玉飛び出ただろうね。

こんなやつを追い出せない容疑者がヘタレなんだ、ヘタレなのはわかってる。
だから、子どもに何かしていいわけじゃない、それはわかっているんだが。

>>309
ただの偏見

昨夜、あの写真の子供達が「無事保護されました。」って
ニュースでやっている夢を見ちゃいました。
夢に見るほど気にしていた自分にちょっとビックリしてます。
でも正夢になって欲しい・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>316
小林はヤクザだと思う。じゃなかったらありえない人間関係だもん。
嫌でも理不尽でもなんでも上のもんに言われたら「YES」しか言えないよ、ヘタレも糞もない。そういう常識で生きてる人間達だから。
近所のヤクザも自分より一回りも上の下男みたいな男にペットの世話やら赤ん坊の世話やらさせて怒鳴りつけてるるもん。
バカでかい亀やら闘犬やら猟犬やら面倒みながら子供3人の世話で一日終わってるわ。
ああいう存在だったのかな？って思えば下山の行動の不思議さが納得できる。

>>316
６月頃に転がり込んできたっていうから、この記録的な暑さをクーラーなしで過ごしたんだね・・・
朝、特ダネでは小林と容疑者の関係についてはいろいろ証言があるが、
テレビではプライバシーに関わることでいえないって言ってた。

昔を思い出すと３歳頃の娘一人でも一日中、心が安まらない時があったよ。
それを３歳と４歳の男の子２人じゃ、ろくにしつけもされてないだろうし。
被害者の祖母は二人の男の子の面倒をみきれなかったんだと思う。
３歳頃のこどもなんて、ただ可愛い可愛いじゃないんだから。

実際に316のような状況だった場合、容疑者の罪はどんな風になる
のかな？
殺意があったかどうかで傷害致死と事故？保護責任者なんとか？

>>321
保護者は父親なんだから、未成年者の誘拐じゃないの？

>>309
禿同
今朝フジテレビで児相の人間が笑顔でテレビインタビューに答えていたが
喪前の責任はないのかと少なくとも笑えないだろと小

＜栃木兄弟誘拐＞容疑者の子供も同乗　「川みたいな所」走行

　栃木県小山市神鳥谷（ひととのや）、塗装工、小林保徳（やすのり）さん（４０）の
二男一斗（かずと）ちゃん（４）と三男隼人（はやと）ちゃん（３）が行方不明になった事件で、
未成年者誘拐容疑で逮捕された父親の知人で同居する自称会社員、下山明宏容疑者（３９）が
兄弟を連れ去った際、ワゴン車に下山容疑者の２人の子供も乗せていたことが１３日、
同県警小山署捜査本部の調べで分かった。
　子供たちは「寝ていて目が覚めると２人がいなかった。草がぼうぼうと生えていて、
車ががたがた揺れていた」「川みたいな所を走っていた」などと話しており、
捜査本部は行方不明の兄弟の足取りを知る手がかりになるとみて、
２人の子供らから慎重に聴取を進める方針だ。
　この日の捜索は日没まで続いたが、兄弟は発見できなかった。
１４日は捜査員を１００人増員し４５０人態勢で、河川敷などを中心に捜索する。
　調べでは、下山容疑者は１２日午前２時ごろ、長女（１１）、長男（６）と帰宅した。
子供たちは「（山道のような）でこぼこ道や曲がりくねった道は走っていない」などとも話しており、
捜査本部では山間部ではなく、河川敷と見て捜索の重点場所とした。
　しかし、下山容疑者が「兄弟を降ろした」と供述した小山市間々田（ままだ）付近に
思川（おもいがわ）があるほか、渡良瀬遊水地、渡良瀬川など河川敷や水辺が周囲には多い。
場所が特定できないまま、３５０人態勢で約９時間にわたって実施された１３日の捜索では、
兄弟の手がかりは得られなかった。

◆７月中旬から部屋で怒鳴り声
　小林さんと下山容疑者はともに離婚しており、小林さんの長男は別居していた。
アパートは２階建てで８世帯が入居。２階の３ＤＫに小林さんと下山容疑者の家族計６人は暮らしていた。
　男親２人が中心の生活だったが、いつも洗濯物がきれいにベランダに干してあり、
アパートに住む女性は「だれが洗濯をしているのか、不思議に思っていた」と言う。
　アパートの男性（２５）は、下山容疑者が小林さんと自分の子供の４人を連れて近くのスーパーで
買い物をしているのを数回目撃している。「普通の親子に見えた。
６月ごろ職がないようで下山容疑者はよく家にいたが、８月中ごろ、青い２トントラックを購入したようで、
アパートに止めたトラックに乗って、仕事に出かけていた。会うと、きちんとあいさつしていた」
　アパートの別の住人が、夜中や朝に、部屋から聞こえる怒鳴り声が気になりはじめたのが７月中旬ごろ。
「『早く寝ろよ。寝る時間なのに何をしているんだ』といった声や、子供たちの泣き声が聞こえた」と話した。

◆同居人の虐待急増
　栃木県県南児童相談所は、兄弟が下山容疑者宅に戻った後、９月６日に再び暴行されたのを祖母から
確認しながら、警察に通報しなかった。同容疑者が小林さんらに謝罪したことなどで
「（虐待を）抑えられると判断した」（同相談所）という。だが、「密室である自宅に戻す判断は、
謝罪だけで安易にできるものではない」（関西の児童相談所長経験者）との指摘もある。
　千葉県我孫子市で昨年１１月、祖母と母親から虐待され女児が死亡した事件では、
約２年半で３回も一時保護されながら、最後に自宅に戻って８カ月後に命を失っている。
一度虐待した大人が手を出さなくなるかどうか、
「大人への支援や人間関係などから客観的に見極めるのは難しい」（同）ためだ。
だが、県南児童相談所は、８月に兄弟が下山容疑者宅に戻ったのを把握しながら、
家庭訪問も一度もせず、下山容疑者と接触していなかった。
　１０月に施行される改正児童虐待防止法は、虐待の定義を同居人による虐待も
「放置する親の虐待にあたる」という形で広げた。母親の居候先のホステス宅でホステスや夫、
母親に暴行を受け男児が死亡した事件（栃木県足利市、９８年）
▽母親の交際相手の男子高校生による男児死亡事件（名古屋市、昨年１０月）など、
親が同居人らを抑止できないケースは急増している。
　法改正後も親以外は、加害者であっても虐待防止法上の虐待する者とは法律上は
位置づけられない。だが、児童虐待に詳しい平湯真人弁護士は「不適切な養育環境に
ある児童の救済に児童相談所が積極的に動くのは当然」と話す。虐待の疑いでなくても、
事実を把握していたなら、安否確認を含めた介入を行うことが求められたはずだ。【野倉恵】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000009-mai-soci

だが、県南児童相談所は、８月に兄弟が下山容疑者宅に戻ったのを把握しながら、
家庭訪問も一度もせず、下山容疑者と接触していなかった。

重要

>>309
児童相談所って、虐待児の保護を専門とするわけじゃないからね。
障害児の養育や、不登校児、非行少年の立ち直りの相談をしたり、
普通の育児相談や里親を斡旋したり。
そういう、自分から何とかしようとして相談に訪れる人を主に相手してた人達なんで、
以前の大阪の餓死寸前事件とか、今回もそうかもしれないけど、
ヤクザみたいな人間に｢虐待してるって言うのか！｣ってすごまれると、一度引っ込むしかないのかも。
所長の判断で保護できるとは言うけれど、
引渡しを拒否している親から子供を無理につれているの怖いでしょ。
何されるかわかんないし。
児童相談所だけじゃ限界があると思うんで、
警察ともっと連携して、一緒に子供を保護しに行くとか、
積極的にしてくれたらいいのにね。

>>328
前の国会で自民が「児相の家庭訪問の時、警察が同行する」って案出したけど、
野党全部反対したでしょ。時期尚早だとか国家権力が安易に家庭に介入するのはどーのこーのとかいって。
ヤクザ者相手にTVに出てた所長みたいなﾋｮﾛﾋｮﾛの児走職員とかおばちゃんが行ってどうにかなるもんじゃないのは
わかりきってるのに。政治家はもう与党野党もみんな子供達の事見捨ててるのかなぁ。
票になる年金問題とか政局になる裏金問題しかやる気見えないし。児相も今のままじゃ動けないのに批判される一方。
虐待されてる子供の叫び声は国会には届いてないね・・・

もちろん、何があろうと幼児置き去りの罪は許せない。
厳しく罰してほしいと思う。
でも、この居候父のふるまいを詳しく知るにつれて、
居候父の罪って加害者父よりずっと重いのでは？と思ってしまう。

>>330
ほんとそう思う。
加害者父の憔悴しきった顔を見てると、被害者父に人生を狂わされた感が強い。
「なんでこんなことになっちゃったんだろーなー…」って顔してたﾖ…

しかし被害者祖母も、息子といっしょになって加害者父の虐待を責める前に、
自分の息子に自立せよと求めた方がよかったんでネ？

ひとつしかない部屋に親子三人転がり込まれて、光熱費払わない上に
クーラーがんがんつけ放題。たぶん加害者父に家事子育て一切やらせてたんだろう。
それが三ヶ月以上も続いてさらに出て行く気配がないとすれば腹もたつだろう。

なんか加害者はもちろん悪いけど被害者の父の方が許せない。

>>323
そうそう！！私も思った＜児相のオヤジの笑顔
いくらなんでも笑顔はないよな〜と更に怒りが増した。

>>332
禿堂。

こんなのもあった

１週間前、施設に泊める　栃木の不明兄弟、捜索続く
　栃木県小山市の小林保徳さん（４０）の二男一斗ちゃん（４つ）と三男隼人ちゃん（３つ）が行方不明になっている事件で、
小林さんが事件の約１週間前、２人を近くの託児施設に一晩預けていたことが１４日、分かった。
　小山署捜査本部は、未成年者誘拐容疑で逮捕した同居の下山明宏容疑者（３９）が２人を虐待していたとみられることから、
小林さんが自分の不在時に、子供を同容疑者から離そうとした可能性もあるとみて事件との関連を捜査。
２人を放置した場所について下山容疑者を追及し、発見に全力を挙げる。
　関係者によると、小林さんは３日午前、一斗ちゃんら２人を自宅近くの託児施設に預けた。
同日深夜に「遅くなるので泊まらせてほしい」と連絡。そのまま１泊させ、翌４日の午後８時ごろ、迎えに来たという。
　１４日の捜索は、前日より１２０人多い４７０人態勢で実施。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004091401000126

被害者父おかしいよ。
男親なんだから自分の息子を虐待から守れないわけがないはず。
気づかないわけないはず。

絶対父親が関与して（ｒｙ・・・。

明治乳業　汚染粉乳を再使用　大腸菌群検出、出荷停止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000021-san-soci

話ぶったぎってごめん。「また」ですよ。

１３日午後７時５０分ごろ、神奈川県逗子市の国道１３４号の
電話ボックスで、 生後間もない女の赤ん坊が置き去りに
されているのを通行人が見つけ、１１０番した。
赤ん坊は病院に運ばれたが元気という。
逗子署が保護責任者遺棄容疑で調べている。

調べでは、赤ん坊はへその緒がついたままで、布にくるまれ電話の
脇の棚に置かれていた。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040914/sha013.htm

２人らしき遺体がみつかったらしいよ・・・
テレビで速報出てた。

宅間守の死刑が執行されたみたいね。
コイツよりも早く死刑判決が出たのにまだ執行されてないのがいるのは疑問だけど。
そもそも、コイツって結婚して姓が変わったんだと思ってたが。

すごい展開だね。
どれにレスすればいいかわかんないね。

池田小殺傷事件、宅間死刑囚の死刑執行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095128496/

吉岡守だったみたい。日テレより。

遺体見つかったの？
ニュースでは所在の自供をはじめたとしか言わない。

ショックだ・・・。可哀相に・・・。

>>337
赤さん殺してないだけ、今回のはまだ良かったね。
元気に生きて欲しい。
母親、迎えに来なかな…

日テレ。テレ朝は遺体発見と報道。

>>335
私もそう思う。
あの父親同士って、相当な力関係がありそう。
だいたい「出て行ってくれ」の一言もいえない男が、相手の子供を虐待できるだろうか。
コンビに通報されて保護された時も、「加害者父に虐待されて」といったのは被害者父一人だけだし。
きっと「お前が虐待したことにしとけ」って命令されてたんだよ。

真相知れば知るほど加害者父がかわいそうになってくる。
クーラーのある部屋は被害者家族にのっとられて、自分達親子は別の部屋で、扇風機で暑さをしのいでいたそうだ。

今回の事件も、「子供がいるから出て行けない」云々のことを言われて、
この子たちさえいなければ…と思い余ってやってしまったのかもしれない。

ＴＢＳも遺体発見と報道

フジは死刑執行だって。

フジでは「1人発見」ってやってたよ

>>347
加害者はコンビニに「通報してくれてありがとう」って
お礼に来たらしいですよ。

>>335　>>347
私も、そこが腑に落ちなかった。
加害者父が子供たちに跡が残るほどの虐待をしてたら
被害者父が気がつかないはずはないし
そうなれば、それなりの仕返しがありそうだもの…

350は「1人が遺体で発見」の間違いです

>341
今、フジでやってた。
宅間は判決後、「半年以内に死にして欲しい」と言ってたそうな。

死刑でも不足くらいな罪なのに、それ以上の刑がないんだから
こんなヤツは一生死刑囚のまま飼い殺しにしてやればよかったのに。

まさか今回も、「ﾓﾏｴが漏れのかわりにちょっとおつと（ry

>>354
誰が奴の食費等を払うんだYO

ヘッドライン
＜栃木兄弟誘拐＞兄弟と見られる幼児１人の遺体発見
　栃木県小山市神鳥谷（ひととのや）、塗装工、小林保徳（やすのり）さん（４０）の二男一斗（かずと）ちゃん（４）と
三男隼人（はやと）ちゃん（３）が行方不明になった事件で、栃木県警は１４日早朝から２人を捜索していたが、同日午前１１時ごろ、
小山市思川付近で兄弟と見られる幼児１人の遺体が見つかった。同県警は身元の確認を急いでいる。
県警は小林さんの知人で同居していた自称会社員、下山明宏容疑者（３９）を未成年者誘拐容疑で逮捕していた。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tochigi_abduction/?1095129395

行方不明の兄弟と見られる２遺体発見　小山の誘拐事件
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/014.html

>>351
涙出た・・・。

１人でも無事でいてくれたら。
警察も全力をあげてこの子たちの父親の証拠をつかんでくれ！

父親本人も子供達に暴力振るってたんだよ。
本当に山下が暴力を振るってたかは疑問。

宅間が死んだって、殺された子どもは帰ってこないは来ない。

この状況・・・わかるよ。。。
キレるのは。

けど、捨てる前に家裁かどこかに相談していれば・・・。

憶測だけど
父親が手をｒｙ
下山に「捨てて来い」とｒｙ

＞363
そう。あり得るんだよね、その説

宅間死んで良かった。

・・・って妊婦なのに思ってしまう自分が醜い・・・。
でも宅間は、生まれて初めて「こいつ死んで良かった」と思える人間だ。

捨てるならどこぞの施設でも小林元妻のところへでも
押し付ければよかったんだよ
ころすぐらいなら･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

誰がころしたか　もうどうでもよくなってきますた
下山にも多少同情はしてたけど本当にころしたなら許せん
涙が止まらん、もうだめぽ

>>351
マジ？じゃあやっぱり下山は小林をかばってるってこと？

父親のコメントが全然出てこないとこ見ると
警察にいろいろ取り調べ受けてるんだろうなあ〜

>363
そうあってほしいけど　そこまで庇う義理ないでしょう。
やっぱ　山下がやっちゃったんだと思うな。

>367
庇ってとかじゃなく、通報してくれたおかげで　子供は祖母宅に行くことに
なったから　って　お礼に来たんじゃないの？
でも　結局戻ってこられちゃって　元の木阿弥に…。
で、こんな悲惨な結果になっちゃったと…。

かばってると言うか、怖くて本当のこと言えないんじゃないかな？
下山、もういいからバラせよ〜!!!!!!!
父親が捕まってくれないと子供たちが浮ばれないよ〜。

本当に遺体見つかったんだね、もうどうしようもないのね。
とにかく真実を話してほしいな、残された子供達のためにも
このままじゃ加害者子がかわいそうすぎる。

施設や元妻に預けたって
なんで余計なことしたんだって
連れも出されるんじゃない？
力関係がかなりあったようだし、下山の思うようには動けなかったでしょ。

あのアパート、うちが今住んでるアパートと
完全同型ダイワハウスー
2LDKなんだよ。この間取りで年頃の女の子もいて
チビもいてそれが赤の他人。

かわいそうに。。。

>>365
これこれ
妊婦ﾀﾝはこんな所にいちゃいけません
モーツァルトでも聴いてマターリマターリ
してなされ

ダレもつっこまないのでワタクシが・・・。

>>368　山下って・・・

気になったもので。すみません。

>374
あぁ！　逆になってるー！　全国の山下さん　ごめんなさい。。。。

Ｎ速+では事件発覚当初から
実の･･･がぁゃしぃといわれてたよ
(自分も虐待していたことをにおわせる発言もあり)
名誉毀損で訴えられる可能性あるから皆はっきり書かなかったけど。

今NHKで見つかった子供は３歳の弟の方だって最後の最後に言ってた。

下山に同情してる人がいたけど
私はこれっぽっちも同情できない。

遺体発見・・・・弟の隼人君・・・
むごいよ〜
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>378
もし「容疑者」が犯人だったとして、地元に住んでて、減刑嘆願の署名とか回ってきたら
親戚・知人・友人総動員して署名するよ。

被害父、この先どこで暮らすんだろう。

>>377
NHK遅いよね
TBSかフジは着衣の様子から確定出してたけど
NHKの情報ルートって一体？
あとは死因だねえ
容疑者の娘が同乗してたらしいけど
死体遺棄だったら、とっくに喋ってそうだし
現場でやったか？本当に放置しただけか？
一度は保護された子供を実の父親が祖母方から
引き取ったのって
やっぱり２人分の児童手当が目当てだったのかなあ？

遺体！？　はあーー　なんてことだ

>>380
そうですか。
あなたは同情しているようですが
いくら事情があっても
幼児を川辺に置き去りにするなんて
殺したも同然じゃないですか？
勿論、被害者の父親も罪は重いですがね。

少し前のﾃﾛ朝では「二男」と言ってたけど誤報？

父親が全然出てこないのがおかしい。
警察に拘束されてるのかな?
取り調べで

はあっ・・・

同居人を追い出せないと本当、ストレスだよ・・・

うちのだんななんかＤＶになって私にあたったもん・・・
そのときは私が子供つれて逃げ出したけど・・・。

宅間にだけは特例として、拷問形とか餓死刑とか人体実験刑とか
適用してほしかった。
あの父親は「今日は赤飯だ」とか言ってそうだな。

ＮＨＫはソースに確証がないと断定しないから遅いんだよん。
家族が本人と確認したらしい。

生まれ変わりがあるならば、次は幸せな人生を・・・。

>382
うーんでも児童手当なんて月に５０００円くらいでしょ？
赤字だよね。

今テロ朝見てるが、下山が自分で殺害したと言ってるらしい。

>>384
私も同情してるうちの一人だよ
被害者親子がアパートに居座らなかったおきなかった事件なんだし
数ヶ月で20�`も痩せてしまった加害者の精神状態は大変なものだったと思う。

でも殺しちゃだめだけどね　

情状酌量の余地はあると思う

幼児を殺した時点で、情状酌量の余地なしだと思う。
父親を殺したのなら、ちょっとばかり同情するが。
基本的に音羽の時と同じだよ。
自分で事態を改善せずに、抵抗できない子供を殺した時点で、一切の同情はできない。

>>391
養うのは容疑者だったわけでしょ。児童手当はそのまま残る。

>>394
音羽のとは状況が全然違うだろー。
音羽の事件は一切の同情はしないけど、（愚かな人だと哀れみはするけど）
今回のは加害者がそうなる情況は理解できる。
でも本当は被害者の父が怪しいと思っているけど。

兄弟２人殺害と供述　下山容疑者
【12:50】　栃木県警によると、下山容疑者は兄弟２人を同じ場所で殺害したと供述した。

もちろん容疑者に同情は出来ないが、
父親にも全く同情出来ない。
容疑者と同罪だと思うし
容疑者と同じくらいの罰は与えるべきだと思う。

育児、家事もやらされてたんだろうなあ。
介護で疲れ果てた人みたいにおかしくなっちゃったんだろうね・・・

ＩＤ：Gt1YDDaF

>>394
私もそう思います。
父親を手に掛けたのなら
多少の同情したかもしれませんが
子どもを手に掛けた時点で許せない。

警察の車で連行される時、安心（安堵）したような顔してたのが気になった。
｢これで小林から解放される｣と思ったのかな?
精神状態は最悪だったろうね！精神鑑定必要かも

無抵抗の子供殺した時点で、情状酌量もクソもないだろ

逃げる術なんていくらでもあったはず

>>398
同意。
自分の子供が虐待を受けているのを知っていながら
また下山家に戻っているんだから、居候父も下山と同等の罪があるだろ。
っていうか下山家に多大な被害を及ぼしたという点で、
居候父のほうがタチが悪い気がする。

しっかりしてるとかしっかりしてないって
年齢じゃないんだ・・・って思った。

加害者の子供これからどうなるんだろ
加害者本人には同情の欠片もないが
子供がこれからマトモな生活送れるかどうか・・・

おやじﾀｲｰﾎで、もう苗字も知れちゃってるしね・・・。

>388
NHKニュース見たら、最後まで反省や謝罪の言葉はなかったって・・・。
自分から早く死刑執行してほしいって言ってたようだし、
宅間は自分が何の為に産まれのか、自分が存在する価値、とか
全然感じた事のない人だった様に感じる。あの父親じゃ仕方ないのかな。
少しでも子供を殺した事、悔やんでほしかった。
何か悔しくて悲しい。
もちろんたくさんの子供の命を奪った事は絶対許せないけど。

小山の兄弟やっぱり殺されちゃっていたのね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
かわいそすぎる。なんで罪のない子供殺すんだよっ！！
ふたりともかわいいカオしてたのにね。つらすぎるよ・・
ご冥福をお祈りします。つらい事件だよ。ほんと

>408
この世に生まれたことや、この世の人間に、何も愛着を持てず
それどころか憎むだけで終わってしまった人生という感じがするね。
それがわかるまで生かしておきたかった気もするし、
こんなに早く執行するなら、なぶり殺しにしてやったほうが
まだ気が晴れたような、複雑な気分だ。

池田小事件の被害者や遺族は複雑だろうと思う。
早くこの世から消えて欲しいとか
でも、そのまえにせめて一言謝罪が欲しい…て。

うちの子が石をぶつけられて怪我したときも
はらわたが煮え繰り返る思いだったけど
子どもを亡くした親はもっと苦しいんだね…。

両家族の別れた（んだよね？）奥さん＝ママ達は、今頃どこでどんな気持ちで・・・。
ああ、二人ともすごく可愛い男の子だよね。可哀相過ぎる・・・
心の中でだけでも頼れる存在はいたんだろうか？父、加害者、どっちもアテに
ならなさそうだし・・・ママの記憶はあるのかな。おばあちゃんだけでも
心の支えになってくれてたかな。誰にも甘えられなかったんだったら
殺される以前にむごすぎる。どんなに辛い日々だったか・・・。

虐待の事実を周囲が掴んでいても、結果こういうことになるのが最近多いね。
なんとかならんのか？今もきっとどこかで虐待されてる子がいるんだろうね・・・切ない。

>405
うちの旦那は私から聞いた情報しか耳にしていなかったので、
加害者と被害者の親の年齢を聞いてびっくりしてた。
私も話しながらついつい、若いヤンキーを思い浮かべるのだけど
ニュースで加害者の写真を見る度変な感じがしてしょうがない。

>>408
＞少しでも子供を殺した事、悔やんでほしかった。
そもそも宅間が犯行を行った動機は、自分が死刑になりたかったからだって。
殺す相手は誰でも良くて、子供を沢山殺せば確実死刑になるだろうから、って池田小に。
で、死刑にしたことで宅間は喜んだわけで・・・最低な結末だ。

>>408
どうせなら１０年ぐらい生きながらえさせて精神科医や心理学者達の
研究材料にして死んだら解剖して脳の構造もキッチリ調べて欲しかったな

>410
そうだね。
死刑執行されてホッとした反面
何か手放しで喜べない自分もいる。
せめて自分の子は自分の事も周りの人の事も
大切にできる人になるよう、精一杯
愛情かけて育てたい。

>>411
憎む対象がなくなるのもまた辛い気がする。
ああ、凡庸に生きよう。

>>414
死刑になりたかったから、誰でもよかった・・・って
それなら、コンクリ犯とか、悪いやつをやれば、
英雄になったかもしれないのに。

幼児は無抵抗だからこそ、大事にしなければならないのに・・。
二人ともかわいい顔してるね。今度は暖かい家庭に生まれて変わってきてほしい。

死んで宅間の中では終わったのかもしれないけど
殺されてしまった人たちは終わってないよね。
宅間みたいな人間はいきていてほしくはないけど…なんか複雑。
死んで償いってのもおかしいのかも。一生苦しんでほしかったとも思う。
神戸の事件の子も一生塀の中で暮らしてほしかった。

下山は悪くないと思う
悪いのは殺された子どもの父親

父親二人とも元ヤンキーだったのかな。
中途半端なチンピラ崩れの親父と、
まともな躾もされていないと思われる幼児二人。
自分の子供のほかに、こいつらの世話もしなくちゃいけなくて、
すごく疲れちゃったんだろうなー。
金も出さない、働かない、家は荒れるし、自分の子供のものを壊す。
DV妻が疲れ果てて連れ子に手を出したようなもんでしょ。

なんか事件が多すぎて･･･(´･ω･`)

タクマ、死刑希望ですごく早く叶っちゃったわけだけど、
最後の最後に後悔したりしなかったのかな？
申し訳なかったとか、死にたくねーとか・・・。

二人の幼い兄弟は死んでいた。
少し肌寒い風が背の高い草を揺らしていた。
暗い草むらの上は幾千もの星が瞬いていた。
「ねえ、お兄ちゃん。僕たちどうなったの」
冷たくなった弟は、つぶらな瞳をとじたままたずねた。
「僕たちは死んでしまったんだよ」
兄の冷たくなった額で、細い髪の毛が風に揺れた。
「どうして死んじゃったの」
弟のすぐ脇でコオロギが鳴いた。
「悪い人に殺されたんだよ・・・」
「・・・ねえ、お兄ちゃん。神様は助けてくれなかったの。神様はいないの」
「神様はいるよ。思いやりのこころが神様なんだよ。僕たちがたたかれた時、お菓子屋さんのおじさんがたすけてくれたし、教会ではおいしいソーメンも食べさせてもらったし、おばさんが笑顔で写真もとってくれたじゃない。そんなみんなの暖かいこころが神様なんだよ」
「ふーん」
「・・・ねえ、お兄ちゃん。なんだかぽかぽかしてきたよ」
「ああ。僕たちを心配してくれているたくさんのひとの暖かいこころが僕たちをぬくめてくれているんだよ」
「明日もたくさんの捜索隊の人たちが僕たちを探してくれるから・・・・・」
「僕たちを最初に見つける捜索隊の人が悲しまないように、笑顔でいような」
「うん」
「ねえ、お兄ちゃん。手をつないでもいい」
「ああ、いいよ」

被害者児童の父親が以前から加害者長女（１１）への
性的虐待疑惑もあるそうですね。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/14/02.html

>>424
お上手かもしれんが、どういうつもりで書き込まれたのかな？
ある意味、不謹慎な気もしてしまったんだけど…

あんなにかわいい二人の子どもが殺されたなんて、やりきれないね。

それなら尚更、早くどうにかして欲しかった。
幼児を死に至らしめるんじゃなくて
体を張って娘を守り
引っ越すなり何なりして欲しかった。
残された娘さんの心の傷は計り知れない。

>425
え？そんなこと書いてないじゃん。
娘の部屋にいたずらって、子供のやったことでしょ？

>>426
ニュー速関連からのコピペだと思います。
早い時期からあちこちで貼られていました。

＞兄弟がコンビニに来たのは７月。商品棚から食べ物を持ち去ろうとして、
店長に見つかった。店長は注意しながらコップに入れた水を差し出すと、一心不乱に飲み干した。
「もう１杯飲む？」「うん」。またすぐに飲み干してしまった。

３，４歳で

>>428
娘の部屋に入り　って・・・つまりそういうことでわ？

>>431
新聞には、"（今回殺された）子供達が"娘や息子の部屋に入り、
おもちゃ等を壊したりいたずらすると書かれてたけど。

これは小林センパイにも説明してほしい事件ですな
下山容疑者の遺産目当てでタカリやってたという説も出てきてるしねぇ

ウチの子たちも3歳4歳年子の男の子。
今回の事件、ショックです。
確かに手はかかるが、かわいい盛り。ろくでもない親や環境に生まれて、
あまりにもかわいそうすぎる。子供って親選べないからね・・・。
加害者の子たちもかわいそうすぎ。せめてこれからは、周りの人たちに
恵まれますように。私自身ろくでもない親に育てられましたが、周りの人たち
（教師や友人）に助けられ、今は幸せです。（親とは絶縁）
負けないで欲しい。それと、死んでしまった子たち・・・天国で楽しいこと
いっぱいあるといいね。今度は幸せな家庭に生まれてくるんだよ。

下山も自分の子どもを守るのに必死だったのだろう

そうかな？
それなら逃げるとか
いくらでも手はあったはず。

死刑は絶対反対！

タクマみたいな奴は「死んだ方が100倍マシ」な苦痛をその寿命が尽きるまで与えるべきだ。

コンビ二の店長が通報してくれて、ほっとしたのもつかの間、
また戻ってきて・・・判断つかなくなったんだよね。きっと。
男手一人で子供二人育てるのも大変なのに、おっさん＋いたずら盛りの子どもまで
面倒見させられたら頭もおかしくなるよ。

>>436
そんなの他人にはわからないよ。
そりゃあんな可愛い子供を殺すのは許せないけどさ。

容疑者一家が引っ越す予定だったって話はどうなのかな?

クーラー部屋を占拠したりと先輩だからって…と思うのだが。
一番かわいそうなのは容疑者の子供。

「年頃の娘が居るので同居は困る。」ってことは下山は言っていたんだよね。


自分の娘が陵辱されていたなんて口が裂けても言えないだろうし,
父ちゃんは貝になるなるのかな・・・・

★ダウン症の人たちの絵画　小児病棟に　ピュアな感性勇気づけ

・ダウン症の人たちが生み出す芸術作品が評価されるようになってきた。知的
　ハンディがあるがゆえに持ち続けられる“無垢（むく）な感性”で描かれた絵画は、
　透明感があって不思議なほど見る人を引きつける。その魅力に着目した東京都
　府中市の榊原記念病院では、ダウン症の人たちの絵画約百二十点を小児科の
　フロアに常設展示する試みを始めた。

　「病院って大人でも憂鬱（ゆううつ）になるでしょう。でもここは、子どもが喜んで
　駆け込むような場所にしたかったんです」と、小児科医でもある村上保夫副院長
　がねらいを話す。

　昨年十二月に移転・新築された榊原記念病院。小児ＩＣＵ（集中治療室）のある
　五階フロアへ入ると、カラフルな十数枚の抽象画が視界に飛び込む。すべて
　ダウン症の人が手がけたアート作品だ。子どもの目の高さに配慮し廊下の壁の
　低い位置に掲げてある。ピュアで柔らかな画風−。周囲の雰囲気までが優しい。

　創作活動を支えてきた「アトリエ・エレマン・プレザン」の肇さんはダウン症の人
　たちの絵が病気の子を元気づける理由についてこう解説する。
　「彼らはとても素敵な心を持っている。作品にその心が表現され、見る人と
　コミュニケーションが生まれる。それによって見る人は自分の存在をしっかり
　確認できる。勇気を与えられ、セラピーにつながる。本来、それを『芸術』と
　呼びます」

　アトリエを手伝った経験のある絵本作家菅野由貴子さん（３１）は、ダウン症の
　人が創作に臨む姿勢について「健常者は人にどう思われるか、と考えがちだけど、
　そういうところがまったくない。描いている心が汚れていない」と指摘する。（一部略）
　ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040914/mng_____thatu___000.shtml

決してこの容疑者が子供を殺した事は弁護できないけど･･･

ヤクザもどきが子連れで家にやってきて、クーラーある部屋を占拠。
自分の子供の玩具は壊すわ、子供のために買った物は食い散らかすわ、
光熱費は払わされるわ、あげく娘に好色剥き出しにされちゃあ
見境無くなるのも時間の問題だったわけで。

事前に容疑者がこの子供二人を虐待していたのは考えにくいなぁ。
逆らえない先輩の子供だよ？
虐待してたのは先輩で、児相から子供を取り返すために
容疑者を利用したんじゃないかと思う。

まぁ、マスコミ的にもこの容疑者を叩くしかできないと思うけど。
被害者の親は“被害者”だからね。

>>425、431
100歩譲って実際にそういうことがあったとしても、
親の名前や住んでるところが出てる状態じゃ
女の子が特定されるでしょ。

いくらﾏｽｺﾞﾐでも、あえてそういう話を出すとは思えない。

>>441
本当かどうかもわからないのに
いいかげんなことを言わない方がいいですよ。

宅間に死刑執行か･･･　くだらない人生。
ところでこいつと獄中結婚したという奇特な女性はどうなったの？
まさか妊娠なんかしてないよね？

拘置所内でどうやってｾｸｰｽするんじゃ。w

>>437
死刑をなくすよりも
楽に殺さない死刑を導入すべき

人を殺しても何年かで社会に出てきたり
未成年だからとかで刑が軽くなったり


もう、たまんない(ﾉω･､)

・４億円という破格の賠償金（てるくはのる事件は市立小学校だから数百万）
・執拗なほどの学校批判（自分達はブランドに憧れて入学させたくせに）
・「８人の天使」という自己陶酔なネーミング
・事件の校舎が子供たちに悪い影響を残すって理由で取り壊し→新築へ
・すぐに中田氏して新しい子供を作って「生まれ変わり」と称する（子供は道具か？）
・喪服で高価な貴金属をｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗつけ、位牌持参でカメラ前に現れる異常な神経
・亡くなった子の分まで給食を用意させる（いわゆる陰膳）
・学校行事のほとんどに遺族参加

これじゃ同じクラスで生きてる子達の方がかわいそう。

「生きてる子の方が可哀想」なんてのは絶対違うから。

その後、子供つくったんだね・・・

被害者の父親は容疑者の娘１１歳に悪戯してたそうだよ。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/14/02.html

何度もその記事貼られてるけど、
「被害者の父親が」とは一言も書いてないよ。

11歳の女の子を貶めてるために貼ってるとしか思えない。

>453
同意。そうであることを期待してるみたい。
おもちゃ壊されたりって言ってたからそういうことでしょ。
本当にそういうことなら、表に出ないんじゃないかと思うし。
でも、紛らわしい書き方だよ。

朝のトクダネで小倉さんが「プライバシーの問題があるのでお伝えできませんが
いろいろな情報が入ってきております。みなさんもご想像がつくと思いますが･･･」
とモニョってたのが気になる。

あの記事読んで

＞被害者の父親は容疑者の娘１１歳に悪戯してたそうだよ。

って脳内変換するところがいかにも２ちゃんらしいと思った。

犯人は本当に下山なんだろうか。
DQN度は小林の方がはるかに上のようだけど。
なーんかにおう。

とりあえず告別式で小林の顔をおがんでこよう。

小林が請求すれば、国から遺族給付金が支払われるらしい
939 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/09/14(火) 16:42:54 ID:eJrcedsG
>931

調べてみた。
�@遺族給付金
　３２０万〜１５７３万円

２人だから、倍？
マジっすか？

もし、自分が下山容疑者で、
自分の娘が小林に悪戯されてたのを知ったとしたら、
ものすごく苦しむと思う。
自分がふがいないせいで、自分の可愛い娘が・・・って。

相手にも同じ苦しみを味あわせてやりたい、
それなら相手の子供を・・・って考えが起きてもおかしくない。

正常な判断ができなくなるくらい、追い詰められてたんじゃないかな。

遺族叩きは良くないのは知っているけど、この父親（小林）あまりにも怪しすぎる。

>>458
祖母の家からわざわざ虐待されるおそれのある赤の他人（下山）の家に帰すあたり
給付金狙いの保険金殺人みたいなもんか？


まじでなんでオババの家から下山家にいくのかわからんぷい。

橋から突き落としたのかよ・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000138-kyodo-soci

下山と父親は覚せい剤仲間だったのかも。

おかしいと言えば殺害状況も、今現在わかっている情報を聞く限りではおかしくない？

・自分の子供と小林の子供の計４人を車で連れていった
・子供二人は思川で殺害、中州に放置
・下山の子供は車内で寝ていたので詳細は知らないながらも
　「川の土手みたいな草ボウボウのところにいた」
　という証言から犯行現場近くにいたものと推察される

なんで殺害現場近くに自分の子供まで連れて来ていたんだろう？
殺害される子供が悲鳴でもあげたら、自分の子供に気付かれやしないかと不安にならないのか？
二人殺すのに一人じゃ手が足らなくないか？　一人が殺されるのを見てもう一人が
騒ぎ出したりしないか？　もしくは逃げ出したりするかもしれない。
もう１人共犯がいたという可能性はないのか？
【そいつは直接手は下さず、子供（殺害予定のもう１人と人質の下山の子供たち）の見張り】


…小林のアリバイってどうなってますか？

なんか変だよね。本当に。
なんらかの形で被害者の親が関わってそうな気がするけど、そうだとしても
加害者がかばう理由がわからんし。
思い余って発作的に犯行に及んだのなら、もう少し潔く供述するような気がする。
曖昧な所が多い。

どんなに仲が良い先輩でも、
たとえ家賃・光熱費を半分出してくれても
エアコンの部屋を自分達が使えても
家事・育児をその先輩がやってくれたとしても！

他人家族と一緒に何ヵ月も住むなんて絶対に嫌。
気を使うのも使われるのも疲れるから。

更にすべての負担が自分に来るなんて、考えただけでおぞましい。

小林に何か弱みでも握られてそうだね。

今娘さんへの聴取してるそうだから性的いたずらがあれば逮捕だね

>>449
陰膳って生きている人のためのやつじゃないの？

>468
私もそう思った…陰膳って旅行等で在宅してない人が無事帰ってくるように
家でご飯の用意したりすることだと。
449のは仏壇にお供えするような感じよね？

>468-469
449じゃないけど、449みたいな場合でも陰膳っていうよ？

>>470
誤用が定着しちゃってるのかも・・・・

大辞林 第二版 （三省堂）

かげぜん 【陰膳】<

戦争や旅などに出掛けた人の安全を祈って、留守宅の人が供える食膳。
「―を据える」

>>469
うちは北海道だが、陰膳というと同じ意味。
あと、生き別れになった肉親とか出稼ぎしたお父ちゃんとか
そういう人のために陰膳して無事を祈るなんてのはきいたこと
あるな。
ご飯供えたいなら自分ちの仏壇でやるのが一番いいと思うけど。
まあ、死んだ人のための『陰膳』がある地方の人だとしても、被害者
家族は給食費払ってるんでしょうか……

「虐待」追及に甘さも／児相が会見
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news01.asp?kiji=4327

国語のお時間は終わりでちゅよ

石川・金沢市　夫婦を殺害した１７歳少年を送検　反省の言葉なし

調べには少年は淡々とした様子で応じているが、反省の言葉はなく、
「自分の親が殺されたらどう思うか」という質問に対しても、
「そんなものは運命だ」などと答えたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040914/20040914-00000035-nnn-soci.html

小山市の行方不明の兄弟は殺されていたんだね、
同じ年頃の子供がいるのでなんだか泣けてきた・・・・
写真に写っている２人は本当に｢可愛い盛り｣って感じで
親はたまらないだろうな。

どんな事情があるにしたって、子供を殺したのは事実。
もし小林が指示してたとしても、子供に手をかけた方が悪い。
下山は所詮、他人の子供を殺し、自分の子供も守れない馬鹿父じゃん。
殺したいなら、憎いなら、父親の方を殺せば良かったんだよ。
頭が上がらないとか、先輩だから逆らえないとか、そんなの理由にならないよ。
なんで下山をかばう人がいるのか、本当に理解に苦しむ。

>477
かばうっていうか、居候父のDQN度が相当なものだから、
加害者の罪が相殺されてるところはあると思う。
私も下山のしたことは絶対許せないが、正直、居候父も
下山と同等の刑罰を科すことはできないかと思っている。
多分無理なんだろうけど。
しかし、下山覚せい剤やってたのか。どうしようもない
大人ばっかりだな。

>もし小林が指示してたとしても、子供に手をかけた方が悪い。
えーと…法的な問題でなく心情として、
幼い実の子を殺すように指示した親と実行した他人がいたら、
実行犯の方が悪いと思うの？
だとしたら、私にはそれこそ理解に苦しむ考え方だ。

今回の事件がそういう事情だと思ってるわけではないよ。念の為。

>>479
そりゃどっちも悪いよ。でも、実行犯の方が罪は重いと思う。
断れない方が悪いんだよ。
普通の感覚だったら、いくら頼まれても子供殺せないと思う。
そんな事頼む方殺してやろうと思うと思うんだけど。

下山をかばうというか、、、、
なんか小林父を無条件に悲劇の父親にしとくの
頭の中に？？？？が浮かぶんだよね。

>>477
かばってる人はいないよ。
ただ同情してるだけじゃん？
介護に疲れ果てて手をかけてしまった･･てのと似た感じ。

どうでもいいけど「理解に苦しむ」という文を見るたびに
さつきﾀﾝを思い出すのは私だけか。

>>481
私も、下二行には激しく同意する。

でも、介護疲れとかと一緒にするべきじゃないと思う。
子供を連れて逃げる事もせず、DQNの言いなりになり、父親の方を殺す事も出来ず
覚醒剤やって子供殺した男なんて、死刑で十分。

>>481
誰も悲劇の父親扱いはしてないとｵﾓﾜﾚ＞コバ父
それどころか２ちゃん的には主犯扱いだよねw

陰膳の件、追加
姉の結婚式の時、亡くなった祖母の分も席と食事を用意したんだけど
その時式場(ヒ○トン)の人も普通に「陰膳」と言ってたよ。
スレ違いｽﾏｿ

>>480
もちろんどっちも悪いっていうのは当然として
＞普通の感覚だったら、いくら頼まれても子供殺せないと思う。
それ以前に、実の子供を殺すように頼む親の方が
「普通の感覚」では考えられない、最悪の存在だと思うんだ。私はね。
でもそう思わない人もいるんだね…色々だな

>>486
「殺してくれ」って頼むだけじゃ、子供の命は奪えないからね。
人間としては最低だけど、実際殺す人間よりはマシって程度。
なんかこれって、ゴキブリとうじ虫の背比べみたいな質問だぞ。

>>484
覚醒剤ってどこから出てきたの！？

覚せい剤反応出たって、ニュースで言ってたよ。

栃木・小山市兄弟誘拐事件　下山明宏容疑者、逮捕時に覚せい剤の陽性反応
【抜粋】
山容疑者には覚せい剤で4回の逮捕歴があり、今回の逮捕時にも尿から覚せい剤の陽性反応が出ていたことがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040914/20040914-00000140-fnn-soci.html

そうなんだ･･･覚醒剤･･･

にしても、今朝の小倉さんの意味深な発言が気になる。
プライバシーでテレビでは言えないことといったら

１．小林が下山の娘に性的虐待
２．小林が下山を掘った

このくらいしか思いつかん。
つーかなんであんな言い方するんだろ小倉。
いっつも２ちゃんを目のｶﾀｷにしてるくせに
自分でエサ撒いてどうする。

親父、覚醒剤がらみで逮捕は時間の問題だな。

>>491
単純に考えて

３．被害者父も虐待に荷担

くらいだろうと思う。

>>491
４．小林もシャブ中

とかその程度じゃないの？
娘が性的虐待されてた事にしたい厨ｲﾗﾈ。

そうか、実行犯の方が悪いと考える人もいるわけね。
ヤクザの抗争やオウムの事件なんかを思い出してもらえるといいんだけど、
圧倒的な影響力を持って、配下の人間に殺人を命じた場合、
指示した人間も同等かそれ以上に責任あると思うんだけど。

小林さんが下山さんに命じたなんて根拠は、
これっぽっちも出てきていないので、議論する意味はないが。

以前エンコで教師に拉致られ高速道路から落ちて亡くなった13才がいたが、
その義父も相当にあやしかったのを思い出した
(その子が自暴自棄になった原因として)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000162-kyodo-soci

「生まれてこなければ…」　宅間死刑囚発言を公表

　大阪教育大付属池田小学校で８人が殺害されるなどした校内児童殺傷事件で
、宅間守死刑囚（４０）に対する異例の刑の早期執行を受け、接見を続けてきた
臨床心理士の長谷川博一・東海女子大教授（４５）が１４日、大阪市内で会見し、
宅間死刑囚が「自分が生まれてこなければこんなことは起きなかった」などと
打ち明けていたことを公表した。
　長谷川教授は贖罪（しょくざい）の念を引き出そうと判決後に二度、宅間死刑囚と
接見。刑確定後も８月末まで計１４回にわたり１回３０分間の接見を繰り返した。
　教授によると、接見で謝罪の言葉はなかったが、宅間死刑囚は思い詰めた様子で
「子供の立場に立てば無念やったろう」「自分のしたことで不幸になった人が
いるのは分かる」などと発言。
　事件について「犯行途中で『もう十分や。誰か止めてくれ』と思ったが、
勢いがついて自分では止められなかった」などと振り返ったという。
（共同通信） - 9月14日18時32分更新

少しは後悔してたのかな
そう願いたい

>>496
新潮の本で、死んだ少女の母親が暴露してたよね。
少女の妹が母親のところにきて、おとーちゃんがおねーちゃんに
変なことすんねんみたいなこと言ったとか。
姉がいなくなった今、妹もあぶないんですとか言っていたが、そんな
こと言ってる前に助けろよと思った。

だからといって殺して良い理由などないのはわかってるけど
３、４歳の男の子なんて実の親でも手を焼く年代。
それが２人も。
たぶん躾も教育もされてないだろう３、４歳男児が２人も自分の家で
やりたい放題やって、血を分けた自分の子供がかわいそうなめにあっているとしたら、
私も逆上して何やらかすかわからないかも。

「どうして人の家にばかりくるの」スレ「非常識親」スレなんかでも
そういう傍若無人な子供に悩んでいる人、いるよね。
諸悪の根源は親にあると頭ではわかっていても「このガキ！」と瞬間思ってしまうものだろうと思う。
もちろん、この事件の場合はもっと他にやり方がいくらでもあった
（児相とか実家とか）けど、社会の暗い部分で生きている人達には思い当たらなかったか
実行できなかったのかな。
下山は、以前虐待を通報したコンビニに「通報してくれてありがとう」って御礼に行ってたらしい。

>>499
でも自分の子も虐待してたらしいよ。
さっきNステで言ってた。

加害者の子供達大丈夫かな
被害者父が何かしそうな悪寒

なんか違う心配なんだけど、
あのアパートの１階の人もかなりの迷惑をこうむってたんじゃないかとｵﾓﾀ。
３歳と４歳の男の子、気を使う事に無縁そうな大人達･･･。
さぞうるさかったんじゃあないかと。
いや、勝手な想像なんだけど、勝手な、ね。

498
なんかズレてんだよね、そういうドキュ親は。被害者遺族になったのを、
特権階級になったのと
勘違いしてるような。
義父のわざとらしい胸の赤い羽、今でも思い出すわ。

さて小林父はどう出るのかな

小林父，日テレの独占電話インタブーで
「（亡くなった三男には）ごめんとしか言えない」
「自分も悪かったかもしれないが，それは親同士で自分と下山の問題で
子供を殺した下山を許さない」とのたまってました。
もうアフォかとバカかと・・・

>>504
その通りだろ
自分は悪くないといっている訳じゃないし
親父二人が悪いじゃん。

もっと早く気付けっつーの＞被害者父

いや……

「自分も悪かったかもしれないが」　ではなくて
「自分も悪かったのは　　　間　違　い　な　い　が　　」　だと思うな。

>495
共謀共同正犯ね
そこまでたどり着くにはまだまだ情報が足りません

〜DQN選手権無差別級の戦い〜
効果／自称会社員、塗装工
有効／40にもなって中学時代の上下関係に縛られる馬鹿っぷり、元珍走
技あり／シャブ、児童虐待
を奪い合う接戦だったが、最後は下山の「落として橋から投げ捨て」の一本勝ちだった。

こう考えるとどっちもどっちだし、下山に対する同情心などおこらないなぁ…

そうなんだよね、最初は下山容疑者に同情していたけど、
「覚醒剤で過去に数回逮捕」「中学時代は暴走族に入っていた」等々ﾆｭｰｽで聞くと
「どっちもどっち」だと思うようになってきた。

>497
後悔にも色々ある。
自己憐憫の後悔は後悔の範疇に入らん。

下山が悪いのは当然。
何があっても、罪のない幼い子供に手をかけちゃあいかんよ。当たり前。
もちろん同情なんて出来ない。

が、小林も悪いよ。明らかに。小林の子供達は心底気の毒に思うが、小林には全く同情出来ない。

ﾏｽｺﾞﾐには是非ｺﾚも大きく取り上げて欲しい。
下山の子供達が、これから先少しでも生きやすくなるように。

この事件では「小林にも悪いところはあったが、子供をうしなったことで
罰は受けている。そんな親を叩くのはよくない」というような夢見がちな
反・被害者の親レスが見られないので気分がいいなｗ

>>512
そんな事言うわけないし。
小林が虐待を野放しにしてた（もしくは自分も虐待してた）罪は大きすぎる。
でも、小林よりも下山の方が悪いなーとは思う。
可哀想なのは殺された二人と、無責任な殺人者の子供の二人。

>下山容疑者は１１日午後２時半ごろ、自宅付近で兄弟に声をかけ、
>自分の子供２人とともにワゴン車に乗せて連れ回した。
>ワゴン車に一緒にいた下山容疑者の長女（１１）は県警の聴取に対し、
>「寝ていて目が覚めたら車の外で泣き声が聞こえた」と話しており、
>下山容疑者が自分の子供２人が寝ている間に兄弟を投げ落としたらしい。

これが本当なら・・・長女さん不憫すぎる。

>>513
どうやろか・・・もし自分のうちにDQが居座って
通報も出来ないような相手で、クーラーとかも
分捕られて暑い中働いてきたお金も取られて
挙句の果てにうちの子にまで何かされたら
私・・・・・やるかもしれないよ。おそらくDQの方を

だけど、正常な思考が出来なくなってきたら
うちの子をいじめるのがDQの子なら・・・・。


考えたら恐くなってきた。寝ます。

>>515
もちつけ。
いじめるも何も小林の子供の方が年下。
おまけに下山の子供も下山に虐待されてたんだってば。
最初からDQN小林父の方を殺せば良かったのにって話だよ。
だから下山にひとつも同情できないし、小林も逮捕されてほしい。

小林父の尿検査しないのかねー

>>512
＞「小林にも悪いところはあったが、子供をうしなったことで
罰は受けている。そんな親を叩くのはよくない

そもそも小林にとって罰になってるかも疑問だよね・・・

>518
んだ。
家では、小林が下山使って「邪魔な自分の子ども」を殺させたんじゃないか。って話してたよ。
どちらにしてもそんな小さい子どもを殺すのが一番良くないんだけど

小林→下山ＬＯＶＥ

だったんじゃねーの？

なんつーか、小林のお母ちゃんもアレだねえ。
下山の悪口は言うけど、自分の息子がしていたことは
悪いと思っていないみたいだ。
息子には子どもを施設に預けるように言っていたそうだが。
息子から「生活費や家賃は折半している」とでも聞いていたのかな〜。

今日９時半から小林が会見するそうだ。

>521
ばーちゃん、「洗濯も家事もせがれ（小林）がやってた」と言ってたな…
きっとせがれが嘘ついてたんだろうけど、何かﾑｶﾑｶした。
危機感感じてたなら自分が引き取るぐらいのこと言えばよかったのに。

小林の会見、ﾏｽｺﾐがいろいろ問い詰めてくれないだろうか…
悲劇の主人公扱いすることねーよ。

そもそもなんで小林は兄弟を引き取ったんだ？

いかにもなドキュばあさんだったねコバ母
ああいう人種ってまるで武勇伝でも語るかのごとく自分を正当化して
えらそうに自分のしたことはなすよなー
話してることは穴だらけなのはおきっぱなしで

ばあちゃんスゴイね
「仲は良かったですよ。下山が小林の言いなりって言うか…。」（とくダネ）だって。
言いなりって意味間違ってない？
そんなのは仲が良かったとは言わないだろうさ。

前のレスで、下山の減刑嘆願書が回ってきたら
親戚・知人・友人総動員して署名する、などという人がいたね。
幼児を二人も手に掛けて、おまけにヤク中の男を
減刑して欲しいなんて、どうかしてると思う。

小林バカ父、今記者会見で、下山の長女の名前を言っちゃったよ。
生放送、全国区で・・・。
父親が殺人犯、自分もその現場にいたかもしれないと、
強いショックを受けているところで、名前を晒されるなんて・・・
かわいそうすぎるよ。

なんで小林父の顔でないの？いままで被害者家族がモザイクってあったっけ？
覚せい剤の陽性反応出たってことは正常な状態じゃなかったってことで減刑されちゃうのかな。

昨日なんかのニュースで、
下山が自分の娘が心配だったと言ったってあったんだけど

娘さん・・・
姓も名前も変えるしかないね

ありふれた名前だったら、ママ方の姓にでも変われば済んだだろうけど
個性的なお名前って、こう言う時　困るわよね。

女性刺殺で隣家の男逮捕　埼玉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000046-kyodo-soci

>埼玉県上里町のパート増野千恵子さん（３８）が自宅で刺殺された事件で、
>県警捜査本部は１５日、強盗殺人の疑いで隣に住む無職高麗健太容疑者（２７）＝同町金久保＝を逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
>調べでは、高麗容疑者は３日午後、増野さん方で増野さんの首などを刃物で刺して失血死させ、
>現金１万円入りの財布や預金通帳などを奪った疑い。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>午後３時半ごろ帰宅した長男（１０）が、玄関付近で倒れていた増野さんを発見した。
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~

>>526
その時は覚せい剤とか暴走族なんて情報は公開されていなかったのでは？

ついでに遺体も見つかってなかった気がする。・
置き去りにして行方不明って段階じゃなかった

>>533-534
それはそうなんだけど
事の顛末がまだはっきりわかっていないのに
そこまで言い切るって、いくら２ちゃんでも軽率すぎると思うな。

昨日から宅間の死刑に心がモヤモヤしてるよ。。
キリスト教でもなんでも宗教使って、長い時間かけても
それこそ何十年かけてでも贖罪の気持ちが湧いてくるまで
生かしておくべきではなかったのか？
宅間の望みどおり、こんなにあっさり死なせてしまっていいの？
罪の涙を流しながら、執行されるべきじゃないの？死刑って。

>>536
でも、税金の無駄ですよ。

元珍走の中にはマジメに更生している人間もいるのでそこは不問に処すとして、
まさかシャブ中の家に子連れで同居してるなんて思わんでしょ。一般人は。

シャブ中の近くに可愛い我が子を置いておいて平気な親なんているか？普通

自分がシャブ中毒だったら、自分のそばに子供がいても平気。
前にそんな感じで誤飲事件があったね。

ttp://www.asahi.com/national/update/0915/014.html

容疑者が「うちに来なよ」と誘った。
食費は折半していた。

本当なのかなぁ？
誘ったにしても　落ち着く場所を見つけるまでの短期間だけで　まさか
2ヶ月も3ヶ月も居座られるとは思ってなかったんだろうなぁ。

>児童相談所に一時保護された２人を再び下山容疑者宅に戻したことに
>ついては、小林さんが注意を払えば虐待を防ぐことができると考えた
>からだったという。

相手が虐待しはじめちゃうくらい　いらだってるってわかってるのに　
居座り続けようとする事自体　まともじゃないよね。
虐待しないように注意を払えばって　ようするに相手に我慢を強要
すればってことじゃん。

>>536
要するに536はタクマを罪の意識で苦しめたかった訳ね？
それだったら拷問刑の復活のほうが
端的に目的を果たせると思うが。

小林は借金まみれで家にいなかったらしい。
下山に同情はしたくないが、育児ノイローゼの様になったのかもな。

ttp://www.tanteifile.com/
つーか、流しそうめん大会の教会の写真とか見ると・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

我々一般市民にできることは、次の選挙で、児童相談所が子供の保護に
赴くときに警察が介入できるようにとの法案をつぶした議院を落選させ
ることでしょうか。

それはそれで問題のある法案だった。
こういう事件に乗じてって感じの。
警察でも軍隊でも、権力の行使の条件は明確に決めておかないといけないというのは、
近代法の基礎だそうだ。
学生時代、一般教養でそう教わった。

教室で得た知識で、目の前のなぶり殺しにされてる子供を救えるものなら・・・。

食費を折半？
んなわけないでしょ！！

この猛暑の夏にエアコンのある部屋を独占していたってところがすべてを物語ってると思うよ。
「普通の居候」ならおいてもらえるだけで感謝すべきところなのに。
家主が「暑いんだから、一緒にこっちで寝れば？」って言ったら、
初めて「じゃあ、申し訳ないけど、子ども達だけお願い」ってのが普通じゃないの？

家は一番暑いときにエアコンが故障しちゃって今年の暑さは身にしみた。
故障だからしょうがないし、あと○日で新しいエアコン来るからと思えば我慢もできたけど
自分ちで、自分が電気代払ってるそのエアコンを奪われて、寝苦しい夜を過ごして
慢性睡眠不足だったんだろうね。

強制的に子どもを連れて行って保護したところで解決にならない。
今度の件でも、保護しようと思えば強制手段をとらなくてもどうにでもなった。
児童相談書で保護しても施設に収容するのもいっぱい。
里親制度も、それなりの支援がないと、里親の虐待もでてくるよね。
それなりの支援や施策には膨大な予算が必要なんだけど、そういう予算はなかなかつかないしね。

殺された兄弟の下の子・・・
うちの子に似てるんだよね
一生忘れられない事件になりそう。

>>544
ニュー速+でも例の法案に反対した民主に批判的なレスがつくと
必ずこういう風に返してる人いたなぁ。
正しいのか知らないけど、頭デッカチの役立たずって感じ。
このまんまじゃ虐待されてる子供達はずーっと救われないのはわかりきってるのに。

小林みたいなバカ父にかぎって、子供育てる力もないのに子供引き取るんだよな。
妻に「俺と別れたかったら子供は置いていけ」っつって。
はあ〜、子供ぶん取られて、あげく殺されちゃった母親かわいそ。

＞子供を連れて逃げる事もせず、DQNの言いなりになり、父親の方を殺す事も出来ず
覚醒剤やって子供殺した男なんて、死刑で十分。
あなた昔の珍走の恐ろしさを知りませんね。今は昔よりマシですが
先輩は絶対的なものなんですよ。上下関係がすごいんです。
それで何十年もやってきて犯人が小林に逆らえる訳ないじゃないですか？
うちの近所にも元珍走の自称「元頭」がいますが
そいつ３０過ぎてるのに今だに当時の同級生や下級生に対して
威張り散らして自分は偉いという態度をとっていますよ。
言い返したら大変だからみんな当り障り無く扱ってますが・・
あと絶対小林もシャブ中だと思う。

>>551
おおむね同意。
だからこそ、下山には子供連れて逃げて欲しかった。
兄弟のためにも、下山自身のためにもね。
この事件、ほんとうにやりきれないよ。ﾄﾞｷｭ親父に人生変えられた下山がかわいそすぎて…。
今年の前半まで、自分が人殺すなんて考えもしてなかったんだろうな…。

>>549
いや、権力を行使する際にその限界と法的根拠は絶対に必要だよ。
それは社会全体、私たち自身を守るためにも。
それをあいまいなまま、たいした議論もせずに適当に決めてしまうと
ある日突然、うちに警察が来て子供を連れて行かれてしまう可能性もある。
「虐待の可能性」をどうやって判断するのか、
警察同伴の保護が必要とされるのはどういう場合か、
それをきちんと決めなければならない。
今回の事件は、保護の必要はないと判断されてたわけでしょ。
いきなり、警察使って保護すればいいのよって話ではないと思う。

｢昨日お母さんにお尻叩かれちゃったー｣とグチッた
アメリカ在住の小学生の話知ってる？
その子のお母さんの手記を読んだことある。
小学生は学校から保護施設に送られ、
母親も連行、隔離されちゃったんだって。
そんなんでもいいと思う？
虐待の防止を周りの大人の｢良心｣に委ねるのが危険なくらい、
権力を、それを行使する側の｢良心｣に委ねるのは危険。

>>553
10年ほど前、アメリカで、日本人駐在員の父親が子供とプロレスごっごをして
いるところを母親が写真に取り、現像に出したところ、写真屋から通報され、
子供は保護施設に連れて行かれ、父親は逮捕された。
写真の子供が全裸だったため、性的虐待の罪。
その子はまだ３つか４つで、お風呂上りだった。
結局、外務省が中に入り父親は釈放され、子供も返してもらえた。
　
いくらなんでもこのケースはやりすぎだと思う。
でも、このくらい慎重、厳格に子供の保護をする姿勢が日本の児童相談所に
あったら、あの兄弟は死ななかった。

>>553
でもそのケースだけ見れば誰も死んでないじゃない。いくらでもその親子はやり直せるじゃない。
1人の子供が死ぬか生きるかの判断するのにその虐待現場押さえに行ってる人達の良心や常識で判断しないでどうするの？
ぶ厚い本もってヤクザの家の前で「お宅の家庭のケースでは〜」なんてやっててもドア閉められるだけでしょ。
やりすぎの保護する事もあるかもしれないけど、しっかり失敗も公開していく事で減らせるんじゃないかな。
どう考えてもやりすぎ保護のケースより行かなかったら死んでたケースの方が多いと思うし。

>554
虐待の件では、背中にある子どもの蒙古斑をアザだと通報されたという話すらある。
医師の診断書をとって事なきを得たということだけどね。
それに比べたら、>554の話は、さもありなんと思ったよ。

>553
＞そんなんでもいいと思う？
＞虐待の防止を周りの大人の｢良心｣に委ねるのが危険なくらい、
＞権力を、それを行使する側の｢良心｣に委ねるのは危険。

アメリカでは教育機関も、一般の人も虐待の疑いがあったら当局への通報が義務づけられている。
日本でもそれはあっていいと思う、というよりそういう風にしゃきゃダメでしょ。
権力云々と言ってる間に、今、この瞬間にも親やその他の大人に
虐待されている子どもが絶対いるはず。

アメリカでは、外国では、って話は普段はあまり好きじゃないけど、
こと虐待や少年犯罪なんかでは、そうも言ってられない気がする。
やることなすこと、アメリカの後追いしてるもの、今の日本。

551ですが
私もだからこそ犯人一家は夜逃げでもなんでもいいから逃げて欲しかった。
でもお金がなかったのかも・・仕事無くて家にいたりもしてたんですよね？
でお金をいれないどうしょうもないドキュ親子が三人も居候して
やりたい放題できっと蓄えというか持ち金なくなっちゃんたのでは
ないでしょうか？で逃げても住む家がないから我慢したとか？
うちの田舎の同級生の子のお兄さん（元ヤンキー）なんかは喧嘩して
耳引きちぎられたそうですよ。それに気に入らないという理由で別の子が道路
歩いてる時に後ろから車で故意に轢いてきた。とか聞きましたし。
別の子はヤンキーに逆らったとか車を抜かしたという理由で監禁されたりしたし。

556です。
ちょと補足。
蒙古斑の件、もちろん「虐待によるアザかも」と通報されたんですよ。

今回の栃木のようにあきらかな虐待の様子があれば
有無をいわさずその場でﾀｲｰﾎです。

>>557
だからー、何をしてでも逃げて子供を守るという選択肢もあったはずなのに
それをしなかった下山に同情のできないって。
ヤンキーや893の上下関係の厳しさは知ってるけどさ、下山の人生では
先輩＞自分の子供＞殺した二人　だったって事でしょ。

下山容疑者の子供達は大丈夫なんだろうか。
小林容疑者がヤクザに捜させ、子供達は虐待受けたり
拷問受けたりして殺されやしないだろうか

>>559
あなたはたぶん結果ありきの人なんでつね。
その結果にいたるまでの経緯とか事情とかを公平に見れない人なんでつね。

下山はｼｬﾌﾞ中なので不起訴になるかもしれないって専門家が言ってたね。
でも、民事で慰謝料や賠償金を小林に請求されて自己破産への道かな。

ちなみにさすがは低学歴の小林は「別段」を「独断」と言い間違えていた。
いやぁ〜つくづく子供を殺されて同情できない親が増えてきたなぁ。

>>561
何が公平なのかな？
マスコミが流した情報しか得られない私達が
一体どうしたら公平に見ることができるんだろう。
あなたは公平に見ているって言い切れる？

今、アリタが
３、４歳はかわいいさかりなのに。。。と
ほざいてた。
その頃のﾀﾞﾝｽｨって実子でもぶっ殺そうかと思うこと
多々あるのに。。。。

>>561
生きた子供を橋の上から川に突き落とす男に同情なんてできないし
かわいそうなんて思わないよ。
ずいぶん下山に同情してるようだけど、ひょっとしてDVされていて
夫に逆らえないで苦労してる奥様？（違ったらごめん）

>>564
かわいいじゃないですか。＞3、4歳の子

>>564
ぬッ殺そうかと思う事が無いとは言わないけど、それ以上に可愛くて愛しくて
涙が出る事もいっぱいあるよ。

>>564
ん？？
その通りじゃん＞３、４歳はかわいいさかりなのに。。。

うちも息子だけど魔の２歳児を卒業した3〜4歳の頃が一番可愛かったと思うぞ。

乳児でも幼児でも、今まさにその年齢の子を育ててるんじゃない人が
「今が一番かわいいさかり」と言うとなんとなくムカついてしまう。
「かわいいばっかじゃﾈｰﾖ！」と。
でも我が子が過ぎた年齢・月齢の子を見ると自分も
「あー、あの頃はかわいかったなー」と思うのだけど。

可愛いのは自分の子だからでしょ。
ウザーな先輩な子どもなんか全然可愛くないって。
ダミアンに見えたんじゃないの。

>>563
この事件に対するおおむねの見方って、
「子供殺した下山は責められて当然だけど、それでも同情してやまない」ってやつですよね。

他人に三ヶ月も居座られて、光熱費・家賃・子供の世話等負担させられて、
この猛暑にクーラー付きの部屋を占拠されて、自分達は壊れかけの扇風機で暑さをやり過ごして…。
まるで加害者父の奴隷みたいな生活じゃないか。
子供連れて逃げなかった下山に同情の余地はないって559はいってるけど、金のない下山にどこに逃げろって？
親子三人路頭に迷えってか？
虐待の事実を知っていながら、子供連れて自活しなかった被害者父に非はないの？
この事件で、下山に同情できないって言ってる人の方が、私はどうかしてると思うよ。

>570
子供の仲良しさんとか、仲のいい友達の子供とかだったら可愛いけど
昔いじめられたやつの子供は正直あまり可愛いとは思えなかったよ。
子供本人は、性格も顔もそこそこ可愛いんだけど、こっちの気持がついていかないの。

あ、下山には私は一切同情しないけどね。

>>571
自分の子供を児童相談所に預けて片道切符で逃げ出して日雇いやるとか
いくらでも逃げようがあると思うけど。
被害者父に落ち度が無いなんて、このスレの誰も言っていないと思う。
ただ、下山に同情できないだけ。

＞５６９
そーなの。
もらしたﾁｯｺ床這いつくばって拭いたことも
ない人に「かわいい〜」と
言われるとムッとしちゃうのよ。

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

>>571
別に被害者の父に非がないなんて誰も言ってないじゃないですか。
ヤク中で、幼児を二人も殺した人に同情できないだけです。

小林の記者会見、ﾁﾗｯと見たけど
やっぱり同情出来ないや。

なんつーか、悲しみの会見と言うより
言い訳したいが為に出て来たって感じ。

自分は悪い事してないオーラが出てた。
下山がｳﾁに来てくださいと言ったからとか
下山にｸｰﾗｰの部屋使ってくださいと言われたとかさ。

子育ては「可愛い！」だけじゃやってられません。

いまさっき娘にベッドの上でヨーグルトドリンクこぼされました。ﾄﾎﾎ

我が子だから自分の不注意もあったのだろうと許せるが
他人のガキだったら金輪際出入り禁止じゃ。

下山に逃げろって、下山が借りてたアパートなんでしょ？
出て行くべきなのはどう考えても小林の方。

>>579
子供殺すような精神状態になる前に、小林の元から逃げればよかったのに、って事だよ。

小林にもまったく同情できないけどね。
会見見てるだけでバカすぎてイライラする。

車でクーラーかければ涼しいから
暑い日はそうやって過ごしてたのかなー。

下山にいろいろ言われてムカついたから会見？
本当に４０歳父親のやることかね、これが。いまだに脳内暴走族だね。
会見してるヒマがあったらおまえも川に入って探せ！！！

これは涼しくなる！
http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/test2.htm

とにかく、小山の事件は不明瞭な点や矛盾証言、そして不信な点が多すぎる。
極端なことを言えば、兄弟を手にかけたのが本当に下山かどうかすらわからない。
そんな状況で一つだけはっきりしていることは、子供４人は全員被害者ってことかもしれない。

「子供は親を選べない」という言葉がこれほど似合う事件もないね。
ＤＱＮは子供を作るな！育てるな！

逃げろ逃げろと言われてもマインドコントロール受けていたりなんかすると
逃げられないんじゃなかったっけ？

とりあえず下山の言い分に矛盾点は無いが
小林の方は突っ込みどころ満載ですね。
娘に聞けば何かわかるだろうと思ってたけど
それすらも小林は「父親（下山）に怯えて言いなりだから
父親に黙ってろと言われたら絶対に言わない」と封じてたし。

両名の離婚した元嫁達はどうしてるんだろ。
どうせレディースとかホステスなんだろうけど。

>>586
決め付けるのｲｸﾅｲ

>>582
そうだよね。父としての愛情あるなら探すよね。
自己弁護の方が大切なのだろうか？
下山も小林も同類。どっちも子供を育てる資格ないバカ親。
下山は鬼。万が一、つらい思いしてても、「殺してやる」と思うのと、
実際殺してしまうのは天と地との差。自分の子の事思えばできないはず。
2人の男の子、兄は弟思いの子・弟はおとなしい子だったそう。（保育園の先生談）
同じ年頃の年子男児の母ですが、大変だけどホントかわいい年頃。
下山にかわいがれ！とは言えないが、父親はどうして・・・と思ってしまう。

子供は児童相談所に預けてと自分は日雇いで生活とか簡単に言ってるけど
児童相談所に預けるのは大変なそうですよ。被害者子供みたいに明らかに
ひどい虐待受けてたとかなら一時保護してくれるだろうけど・・
うちの親の知人で奥さんが数千万の借金作り取り当てで発覚。
離婚して子供二人引き取ったそのお父さんは自分も生まれつき体が悪く
更に大怪我して片手も事故で失ってロクに働けずに藁にもすがる思いで
子供二人を預かって欲しいと頼んだけどなかなか預かってもらえないと
よく愚痴をうちの親とかに言ってたよ。まあ最終的に施設に入れたけど
預かってもらえるまですごく日数かかったよ。今度は施設から出す時が
大変らしいが・・

しかもあの会見、下山の娘の名前をﾊﾞｯﾁﾘ言っちゃってたもんなー･･･　娘に幸あれ

>>589
でも、その父親は体が悪かったけど、小林は違うじゃん。
健康な働き盛りの男が、ずっと後輩の家に居座るなんて異常としか思えない。
自分でアパート探せよ。

今のテレビの速報で出てたけど
長崎の小６少女殺人事件
加害少女、児童自立支援施設行きに決定だってね。

しかしそれを聞いても「そうなんだ」としか思えないんだけど
小学生の場合、この施設以外にはどういう選択肢があるんだろう？

だからぁ　未就学児は幼稚園か保育園に預けるって義務づけるべきなんだよ
地域社会が崩壊した時代に親だけに子供を任せるのは危険だよ
国や自治体も子育てに参加しなきゃだめなんだよ

３、４歳・・・可愛い盛りてのは自分の子。
他人の子は憎らしい盛り。

父親の会見
いたたまれなくなって途中でみるの止めた。

わけわからないボスやってるのってああいうタイプだよな

会見の端々に主従関係をﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭わせていたな。
「下山の親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
に驚愕した。

下山のやった事はとうてい許される事ではないけど、
小林のDQNっぷりが目立つことと、自分の子供だけは
守ろうとしていたのが垣間見えるから、複雑な心境。

親戚脅してｶﾂ上げｒｙ

父親の会見、見てて腹立った。
容疑者がこの部屋を使ってくれといった、って馬鹿じゃないの？
まともな人間だったら遠慮するだろ。家主が誰かわかってないのかね。
先立つものがないから出て行けなかったってのも、働けよ！としか思えん。

【　ＴＶ収録の児童、スクワットで疲労骨折　ＮＨＫ 　】

　ＮＨＫ（日本放送協会）のテレビ番組「課外授業ようこそ先輩」に出演した大阪市阿倍野区の
市立金塚小学校６年の男子児童（１２）が、番組収録中、ひざの屈伸を繰り返す「スクワット」運動をさせられ、
腰を疲労骨折していたことがわかった。同校は収録前、スクワットを番組内容から外すよう
スタッフに求めたが、拒否されたという。

　番組では、赤井さんが６年の児童４６人に対し、教室でスクワットの勝ち抜き戦をさせたり、
体育館でクラス対抗のスクワット競争をさせたりした。中には「無理じゃ」「足が痛い」「しんどい」
などと言う児童もいた。



お・・折れるのか・・・・・・・・皆様、魚を食べましょう。

DQNだから、自分の会見がどういう印象をもたれるかわかってないんだな。
世間は子供には同情しても、後輩にたかって居座ったおまいには同情しないんだぞ。

気の毒だけど、会見を見た限りではあまりの発言の幼稚さに
知性のかけらも感じなかった。
顔をかくしているわりには、下山の娘の名前を晒すなど
身勝手さが伺えた。

おソース忘れました。
http://www.asahi.com/national/update/0915/019.html

小林の実家は近くにあるけど、父親と折り合いが悪いから帰れなかったって･･･。
まともな人間なら、自分の子供を虐待する男と同居するより、自分が我慢してでも
実家のお世話になる方を選ぶでしょ。あーあ、なんだかなあ。

>>599
いまどきの子供ってもろすぎるな・・・・・
将来大丈夫なんだろうか

シャブ決めて自分の子供も虐待してたらしい下山には全然同情できない。
小林はバカ。人間の屑。別件でｲﾓﾂﾞﾙ逮捕希望。
被害者は殺された二人と、下山の子供達。
ただひたすらかわいそう。

>604
そうかー？
スクワットって相当きっつい運動だよ？
それを発育過程で　なおかつ自分で自分の疲労度を推し量れないような
子供に競争させるって　無謀としか言いようがないと思う。

番組制作側の責任はかなり重いと思うけど　そういうプログラムがあるのを
知っていて、結局はそれを受け入れた学校側も責任は重いだろうな。
抗議したと言っても　結局は通してしまったわけだし。

まあ会見するくらいだから小林からは覚醒剤反応が出なかったんでしょう。
光熱費や生活費を半分出してたとほざいてたが、家賃滞納してたそうじゃない。
たぶん実家からたまに食い物持ってきたのを「半分出した」と脳内変換してるんでしょうね。

やっぱり被害者の親もっと反省してほしい。同情の余地なし。
加害者殺してやりたいだと？あんたが自立してりゃこんなことにならなかったんだよ。
とばっちり受けてしまったお子達がかわいそうだよ。
早く見つけてやって兄弟一緒にしてやってほしい。

「下山は嘘つき」
「下山が悪い」
「下山はとんでもない奴」
下山が　下山が　下山が　の連発。

下山の娘の名前出してんじゃねーよ！
死んだこと前提にしてしゃべんな！
このどアフォ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>604
「立てばﾊﾞｯﾀﾘ、転べばポッキリ、背骨はグンニャリ、朝からアクビ」
と、既に10年以上前から言われてるわけだしねえ。

下山には同情するよ。嫌だよ。あんなのと数ヶ月も同居。
小林父子は唯一の涼しい部屋を占拠して上げ膳据え膳なんだろ？
専属の家政婦＆保育士がいて（下山父子）費用も全て無料。
３．４歳なんていったってドキュの子なら躾はできてないし乱暴だし
口は悪いし最悪だぞ。うちの隣の４歳のオスガキも最悪だぞ。
何度蹴っぱくってやろうかと思ったか・・親はおきまりのドキュ。
どっかのスレで
小林は下山実家にも押しかけてきていてそれが嫌で下山がアパート借りて
逃げたら小林もアパートに追いかけてきたと書いてあったが･･本当？

金がないから、性犯罪の前科もちの男の家だと知ってはいたが
娘をあずけていたら、娘がレイプされた。
あの男は許せない。

小林が言ってるのはこういうことにしか思えない・・・

「親の目盗んで実家から物を調達した」とか威張って言う４０歳ってどうよ？

ところで朝刊に載ってたけど、下山がタバコを買いに行く時、
殺された二人の子は泣きながら「連れてってー」と後追いしてたそうだ。（近所の人談）
親ならともかく、暴力振るわれても後追いするなんて信じられない。
やっぱ暴力はほとんど父親なんじゃないかと思う。

被害者ヅラするんじゃねーよ！DQN父親！！コバヤシ！(-"-)

コイツが一番悪い！！

どこかに小林の会見全文ない？

下山あ○○　11歳　父親は殺人犯･･･


もう生きていけんな

近所のそうめん流しは下山が連れて行ってたの？

下山、子供４人連れて食事に行ったりしてたらしいね
ＤＱＮは嫌い、人殺しは許せないけど
どこか下山に同情してしまう自分が情けない。

飴ｳﾏｰの時は実家の住所や電話が晒されてたけど、今回はないのー?
小林家のｷﾎﾞﾝ

生きて投げ込まれたと言ってるのに、何日も水につかってかわいそう、
早く温めてあげたいって、死んだこと前提にして話す親ってどうよ。
ひょっとして小林がとどめさしたんじゃねえの？とすら思う。

1 名前：淫獣φ ★[] 投稿日：04/09/15 07:31:47 ID:???
川から小学生２人を救助　摂津 散歩中の会社員

　１４日午後６時１５分ごろ、大阪府摂津市学園町の大正川で、摂津市立摂津小４年の辻慧君(9つ)と
３年の多田貴士君(8つ)の２人が流されているのを、散歩中の同市内の男性会社員(29)が見つけ、川に
入って救助した。２人は水を飲むなどしていたが、けがはなかった。

　摂津署の調べによると、２人は現場近くに住む友達で、学校から帰宅した後、大正川の河川敷にある
公園で遊んでいたが、辻君が川に落としたメガネを探そうとして２人で川に入ったところ、流されたという。
　現場付近の大正川の水位は通常大人のひざ下程度だが、この日は正午前後に激しい雨が約１時間に
わたって降ったため、増水していたという。（共同通信）
ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004091400271&genre=C2&area=O10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/


ここには命がけで助けてもらえる子供もいるのに。。。

＞615
全文はないけどコヴァ語録のほんの一部↓

「下山の親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
「自分も生活費を入れていた。実家から盗ってきたりとか･･･」
「下山は嘘の人間。言うことすべてが嘘」
「家を見つけるまでほんのちょっとだけ住まわせてもらってた」

上から２番目のは下山の子供達への殺人予告にならないのか。

小林が命令して…やってしまったってことはないのかな？
なんか色々見てたらそんな気がしてきた。

>>621
サンキュ
これをテレビで言った訳ね。信じがたいDQだ。

>622
そうだと私も思った。

死因が確定できないってのが謎だしね

もともとの人間の質が悪いんだから議論しても。。。orz覚せい剤もやってりゃ尚更。
今までまともな人間がしでかしたんなら、そりゃ驚くが。

クスリやってたんじゃ不起訴になる可能性が高いな･･･

>>618
あれは、新聞なんかに自分自身で晒したわけだしね。
そうじゃないのにやったら、やっぱりまずいよ。

実家から盗ってきた・・・絶句。
40父のすることか？
仕事がうまくいかないじゃなくて死ぬ気で働けよ。
子供二人抱えてるんならなおさらだろ？

子供が後追いするほど慕ってたって事？
虐待通報して虐待してた本人なら「ありがとう」も不自然だ。

殺してしまったことは許せないけど
それに至る過程とか子ども達の世話をしていたとか
報道されてるのを見ると、同情してしまうな。

>>604
10年くらい前から転んだだけで骨折する子がいるって聞いてるけど
今のままだと女の子は妊娠しても臨月まで保たなかったり
出産時に骨折する可能性もあると思う。
清涼飲料とかファーストフードとか甘い物や脂肪分を取り過ぎてたり
テレビゲームとか塾通いとかで外遊びが少なくて運動不足の子が多いんだよ。

>>606
そうかー？
スクワットは、キツイ運動ではあるけど骨が折れるというのはおかしい
小学校では他に50ｍ走とか徒競走とかあるけど、その方がよっぽど
筋肉や骨に負担かかることぐらい常識で考えてもわかるだろ


運動したこともないメス豚がお馬鹿なこというんじゃないのｗ

ちなみにこの会見は「下山の嘘を知ってほしくて応じた」とのこと。
顔を出さないことが条件だったそうだ。

子供が一人まだ見つかっていない（まだ生きてる可能性もある）ってのに
クーラーを独り占めになんかしてないとか生活費は入れてたとか
他にやることあるだろうと小一時間。

殺された子どもらは、下山に泣いて後追いするぐらい慕ってた？
下山はよく子どもの面倒みてた？
ありがとう？


小　林　陰　謀　説　の　幕　開　け　？

>子供が一人まだ見つかっていない（まだ生きてる可能性もある）

やっぱりここがすごく気になるよねぇ。
確かに冷静に考えれば・・・なんだけど
親として冷静でいられる状況じゃないと思うわ。
もし二人見つかってたとしても、会見するのもやっと、
例えば、ちょっと前の佐世保の女の子のお父さんみたいな感じ？
なのに小林父は・・・・・・・
正直、小林父も子供らにとっては加害者だと思う

>>632
こんな風に思っちゃいけないのかもしれないけど
あの記者会見で小林が容疑者は嘘つきで嘘ばかりで塗り固められた
人生を送ってるって言った時
”これって自分の事を言ってるんじゃ？”と思ってしまった。
根拠は全然無いんだけどね。

>631
いや、運動くらいしたことありますけどね。。。。
でも　スクワットは高校からだったなぁ。しかも　部活で。
授業ではなかったわ。

>小学校では他に50ｍ走とか徒競走とかあるけど

普通の授業でやらされる運動と、テレビ収録で有名人が指導しててって
状況では　子供が無理してがんばってしまう割合が歴然としない？

それプラス、普通の授業は1年時から少しづつ積み上げてきた実績もあり、
子供たちにとっても、疲労度ってのはわかりやすくなってるでしょ？
この子供たちは　今までに「スクワット」というものを　筋肉疲労が
起こるまで継続してやった経験はあったのかしら？
そういったこと　全部考えて言ってる？

私も記者会見の全文が見たい。
下山娘の名前は伏せ字とかでいいから、全文見れる所ありませんか？

タバコ買いに行く時に泣きながら後追いしてたって・・
家に子供だけでいたら親父（小林）に何されるか
わかんないから怖いから下山に一緒に連れてくれって
泣いて必死で頼んだんだろうね・・かわいそう・・
泣けてくるよ・・本当はいい人だったんじゃん。
テレビでラーメン屋に下山が子供４人連れてきて
お金を店主に渡して「好きな物を食べさせてやってくれ」って
言って自分は店を出てったってラーメン屋のおばちゃんが言ってたよ。
下山が結果的にした事は許されないがなんだか下山親子もかわいそうだよ・・
このドキュ小林のせいで人生狂わされたんだから・・
小林がなんかの形で逮捕されて欲しいよ・・。警察ガンガレ！

せめて、子供たちは寝ていて訳がわからない間に、
殺されたと思いたかったけど、
娘が「車の外から泣き声が聞こえた」と言ったということは、
殺される時には怖い思いをしたんだね。
もうかわいそうで仕方がないよ。心からご冥福をお祈りします。
お兄ちゃんの方、生きていて。無理かもしれないけど。

本当に生きていて欲しい…
寂しいだろうし、お腹空いてるだろうし
何より離れてしまった弟を探しているのではないかと思うと
自然と涙が出るよ

下山は一斗ちゃんに「弟の面倒をちゃんとみなきゃダメだろう」とか
外で遊ぶ子供たちに「そっちに行っちゃ危ない」と言っていたらしい。
小林が犯人と言う線が濃くなってきた。

「（下山容疑者の）親戚からも謝罪がない」
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」
「自分も生活費を入れていた。実家から盗ってきたりとか・・・」
「下山は嘘つき。言う事すべてが嘘」
「家を見つけるまで、ほんのちょっとだけ住まわせてもらってた」

お兄ちゃん、どこかで生きていて
やったのは自分のオヤジだ　と言わざるを得ないのも
また地獄だな・・・

亡くなった弟君の死因、死亡推定時刻が解明されることが、
小林ｾﾝﾊﾟｲﾀｲｰﾎ！？祭りに発展する鍵かな。
きのう、検視したけど結局死因わからずってニュース聞いたとき、
「？」って思った。
小林ｾﾝﾊﾟｲをしょっ引くために、周囲を固めてるのかな。

顔はないがドキュ小林
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040915k0000e040036000c.html

下山が自分の子供と被害者の兄弟をつれて十何時間も車で走ってたのって…
小林に「子供始末しとけ」って命令されて、それでどうしていいかわからず車で彷徨ってたとしか思えないよ。
覚せい剤も、子供を殺すことへの罪悪感と恐怖をごまかすためだとしたら…

ところで、兄弟が煙草を買いに出る下山を後追いして…て書いてたのは何新聞？

「変な男が出入りしてるなーと思っていた。
子供は全員下山さんの子供だと思っていた」（近所のおばちゃん談）

小林さん、変な男って言われてますよ。
子供は全員下山の子供だと思ってたそうですよ。
外で一緒に遊んだりしなかったんですか。
子供との思い出が「一緒に電車で移動したこと」だけですか。
愛情なんか微塵もなかったんでしょ。あなたこそ嘘つきです。

小林が実行犯だと思いたい気持ちは十分わかるけど、状況等からして
それは無さそうと判断されて事情聴取終了→記者会見の流れなのでは？
（今日の報道では外傷が無かったと言っていたので、それを元に予想）
子供の証言も取れてるだろうし、携帯の履歴などでもわかるだろうし。

シャブって自分で決めて警察行くと、逮捕してもらえるんだよ。
自らシャブの件で逮捕されに行けば、殺人鬼にならずに済んだのにね。

>>646
キャァァァァァーーーーーーーー！！！！

＞647
毎日新聞。
それを見た人は「下山になついてるなー」と思ったって。
ほんとに微笑ましい光景だったんだと思う。

TV見てなくてｽﾏｿなのだが
小林が会見した場所って例のクーラーが効いたアパートの部屋？

公民館っぽかったよ＞会見

>>637
まだ全部聞いてないけど音声だけのmp3なら
うｐされてます。
895 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：04/09/15(水) 13:41:27 ID:V2Ph84/M
ttp://up.isp.2ch.net/up/c9d5e240e048.lzh

おまた。mp3
10ほど
実況 ◆ テレビ朝日 4424
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1095218749/

>>652
>>645参照

「生活費を下山に頼りきっていたことはない」
→たまに実家からパクってきた金を入れていた

「クーラーの部屋を自分から取ったり、部屋割りを押しつけたこともない」
→「俺がこの部屋使っていいよなあ！」と言いつつ肩を思いっきり叩いたら下山が頷いた

ファンキーな馬鹿だな、小林

今、フジでやってるね！会見。

小林も捕まってほしい。なんか腹の底で笑ってそう。

見ました。ありがﾄﾝ

下山が死んだわけではないのに
自分に都合のいいように喋りすぎだね>小林

で、小林はいまだにクーラーの部屋で寝泊りしてんの？
守ってくれる保護者がいない今、下山の娘は大丈夫なんかな。
「下山一族をこの世から消したい」とか言ってるけども。

＞中学の先輩だった小林さんが子供とともに、
＞同居していたことに下山容疑者は「不満だった」としているが、
＞その理由について周囲に「生活費の面倒を見させられている」
＞「娘の部屋に入りいたずらをする」などと話していた。

これはやはり性的いたずらってコトなのか？

そうめん大会で二人並んでるあの写真、
弟の腕に赤いアザがあるんだけど、あれが虐待の跡？

>>660
あの会見を見てた殆どが
「お前も消えろ」と思ってた…に10000ｴｱｺﾝ

>>660
さすがに子供達は児相が保護してるんじゃ？
って言うか下山にも実家があるだろうし・・・

事件前、小林に覚醒剤強要されたんじゃないか？？

会見見ててそうおもった

下山の実家はかなりの資産家だそうだ。
たぶん珍走団に入った時点で勘当されてると思われ。

普通、被害者遺族の記者会見って
同情が集まったり、犯人に対して怒りが高まったりするもんだけど
今回のは全く逆効果だったね。
それまで小林父気の毒と思っていた人も
あの会見見たら「ハァ？！」と思うんじゃないかな。

>>667
だって、まだもう一人の子供が発見されてないのに
記者会見を開いた理由が悲しみを訴えると言うよりも
クーラーの部屋を占拠したとか光熱費や食費を払ってないとか
自分が悪いみたいに報道されてるから
下山が嘘付いてるから
って理由なんだもん

ｶﾞﾙﾉﾌﾞ以来のヒットだねｗ

タクマ死刑にする前に放し飼いにして
小林ヌッコロさせた方が良かったかも・・

ある意味、世間の期待通りの男だったよね＞小林父
みんなやっぱりなぁ〜と思いながら見ていたに間違い無い。

>>670
タクマﾀｿは大人とか強い人は襲わないです。
小学生より幼稚園の方がもっと殺せたというくらいですから・・・

結局下山は「悪い人」というより「弱い人」だったんだと思う。
ふだんは４人とも下山の子供だとご近所さんが勘違いするくらい
よく面倒をみてかわいがっていたんだろう。

>>654ﾀﾝの教えてくれたmp3聞いたけど
小林…本当に応答が幼稚…

>「下山の人生は嘘ばっかりで、この先も嘘で固められていくんじゃないですかね。
>　頭おかしいですほんと」

「人生」とまで言い切るか？
そんな相手にお世話になりっぱなしじゃなきゃ生きていけないお前も（ｒｙ

>「真っ赤な嘘で、（食費は）半分は負担していました。
>　親の目を盗んで、物を調達しに入ったり

ここ、ものすごく偉そうな口調なのが何とも（；´Д｀）

とにかく「下山は嘘つき」「真っ赤な嘘」こればっかだね。
子供への想いより、自分の評判の方がよっぽど大事なようだ…

小林　たたいて下山に虐待を認めさせ、その後もたたいた。

児相　小林の方が力が上だと思ったので大丈夫だと判断した。

すばらしく気が合ってますね、この二人。
もしかしてあなたも珍走出身ですか？

ホントに胸がいっぱいになる事件ですね｡
子供達怖かっただろうな､痛かっただろうな
ママの事考えてたろうなと思うと、辛い｡

どんなに小林が嫌な奴だったとしても
子供は関係ないのに・・・

ところで小林ｸﾝのアリバイは「家で寝てた」だけですか？

なんだか被害者のはずなのに小林さんと「さん」付けで呼びたくない。

「めくそ＆はなくそ」でいいかな？

この子供たち、生きていても将来がないな･･･と思って殺したんじゃないの？
どうせあのオヤジみたいになって、俺みたいな被害者がまた出る前に･･･なんて。

>>516
今仕事から帰りました。

いやね、相手が小さいからこそ下手に何かされても手が出せないですよね。
やっぱりおもちゃとか渡してしまうだろうなと思って。
そんなわけで「いじめられた」はニュアンス違ってましたね。

仕事中にまたついつい「もしも」って考えちゃってさ・・・・
うちの子２才なんだけど、もしﾄﾞｷｭな人が１才と０歳の子を連れて
うちに入り込んできて、そのﾄﾞｷｭが子育て一切しなくて、自分が仕事しながら
ミルクとかあげたり保育園の世話したり生活費一切出したり、今の私と息子の
部屋を取られて子供にかわいそうな思いさせちゃったり・・・そんなのが続いたら
やっぱり自分もどうなるかなとか考えちゃって。
出て行ってと言ったら「そうだね。ごめんね」なんて言う人種じゃなさそうだし。
下手すると殴られそう。自分だけならいいけど子供まで殴られたら・・殴りそう。

下山もやった事は悪い！けど同じ状況になって私は絶対にやらないかと
思ったら100%やらないとは言えないなとか考えたりして。
ああいうﾄﾞｷｭって見かけるけど、あんなもん相手に通報とかしたら一時期良くても
後がとてもやばそうだし、自分ひとりならいいけど子供に報復されたらとか。

今のところああいう人種の知り合いはいないけど、これからも職場の付き合い
とかでもママ付き合いとかでも避けた方がいいなとか思った・・です。

下山の長女が流しそうめんに連れて行った後
「その後は自分は完全に就寝し、しちゃいました・・」
【完全に就寝】なんて普通言うか？なんか怪スイ・・

夕方のニュースで見た、小林祖母のインターホ越しのインタビュー。
「弟はドライアイスに包まれています。早く兄も見つかって、兄弟一緒に
葬式をしてやりたい」みたいな事を言っていた。
お兄ちゃん、死んだと決まったわけじゃないんだよ。
限りなく100%近く絶望でも、身内なら遺体が発見されるまで
無事を信じてあげるものではないのか・・・と思ったよ。

二人分の保険金が早く欲しいだけだよ。

警察にて。
小林「ゴリさん！カズの奴、まだ生きてますかね」
ゴリ「うーむ、何とも言えないが、難しいだろうな。覚悟しとけよ」
なんてことを言われたんじゃないかな。
まあ、親なら最後まで子供の生命力を信じると思うけど。

>>682
お祖母ちゃんも！？
記者会見でも父親が「冷たい川にいる」とかって言ってるのに
激しく違和感を覚えたけど、なんでそんなに簡単にお兄ちゃんの死を
認められるんだろう？
突然の事故とかで目の前で子供が死んだのを確認していても
お葬式が終わった後でさえもなかなか信じられないのが親じゃない？
家族じゃない？
なんでそんな簡単に死んじゃったって言い切れるのお！？
２ちゃんねらの方が一縷の望み持ってる人いると思うよ

ｺﾊﾞﾔｼ
夜の６時頃にｼﾓﾔﾏにｔｅｌ‘子供連れてない’の時点で
６時間以上も放ったらかしにしないよね。　　普　通　は。

ドライアイスに包まれてるんだ。。。
涙が出るよ…」

>>685　私も　お兄ちゃんは生きていると信じたいよ。
なぜ父親と祖母は「もう死んでいる」ということを前提としているんだろう。
記者会見を見てモニョ・・・・。

お父ちゃんは、殺した本人だからじゃない？

>>688
人間はつい自分の希望を口にしちゃうんだってさ。
「〜〜〜〜だったらいいなぁー」って事をさ。

つまり小林母子は死（ｒｙ

「何とか希望は捨てないでいたい」っていうのが普通の親だよねえ。

>>686
あ、それ私も最初に思った。
まだ詳細を知らない時だったんだけど、それを聞いて
どこのバカ親だよ、と思った。

子供って馬鹿だから、日常暴力振るわれても親の事好きだしそれが当たり前だと
思ってるから、当然後追いはする。外に行くのも大好きだし、「外行きたい」と
泣いても不思議じゃない。
１１歳と６歳の子がいるなら下山も遊びに出かけるだろうし、お兄ちゃんお姉ちゃん
のすることは３，４歳児にとっては興味があるものだから、下山の子供たちにも
懐いてたと思う。（大きい子供はウザク感じてると思うが）
小林は下山の子供達が相手になるから喜んでいたと思う。

>>693
ごめん。この
＞子供って馬鹿だから

って表現どうかと思う。

>>690
なるほど
つまりお祖母ちゃんの本音は
>早く兄も見つかって、兄弟一緒に葬式をしてやりたい（>>682）
もし後で見つかって別々に葬式するのはお金がかかるし面倒だし？
どうせ無事だったとしても世話する気ないし？

父親の本音は
無職で居候で借金から逃げ回ってて実家にも戻れなくて
劣等感満載状態の自分が優越感に浸るために
下山を貶めたいから子供二人とも死んでてくれないと困る？
世間の同情が欲しいから？

それとも国、つまり、うちらの税金から支給される
２人分の遺族給付金が欲しいから？

下山門小林どちらが合っているかは本人しかわからない｡
しかし、何の罪も無い子供がひどい暴行を受けて苦しんで死んだのは事実｡
守れなかった大人全員が罪をこうむるべき｡

同意だけど罪は
被る（こうむる）じゃなくて負う（おう）だよね？

罪は、有る、ように思うのですが。
負う、のは、責任かな。

言葉はなんでもいいんだけど、この子どもたち、
散々殴られて蹴られてお腹もすかせて、怖い怖い思いを毎日していて…
最後は橋の上から川に突き落とされたなんて。
胸が締め付けられるようだ…。
せめておにいちゃんの方は無事でいてほしい…。

借金まみれというパパは子供に保険金かけてないよね。

>>700
かけてるって話も。もう嫌だ。

>>682
もうすごく禿堂！
さっき報道ステーションで見たよ。
この祖母もひどいドキュだ！
父親同様、被害者をよそおって「保険金早く来い」って
待ってるのがミエミエ。

いくら離婚したとはいえ、母親と離れ、父親、祖母からは放棄され
かわいそうとしかいいようがない。
なんとかお兄ちゃんだけは生きててほしいと願う。

神様。仏様。お兄ちゃん無事にどこかで生きていて！！！
あんなにかわいい子たちをなんで、どうして・・・本当につらすぎる
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

さっき報ステで、隼人ちゃんの両親、祖母が実家で待ってるって言ってたけど、元嫁も来たのか?

いや、生きていてもあの父と祖母に育てられちゃうんだよ？

死んでも地獄、生きてても地獄じゃなかろうか…
もちろん生きてて欲しいと思うけど。

>>700 >>702
子供が被害に遭う事件では必ず保険ネタが出てきて
その度に、なんでそんな風に考えるんだろ？と疑問だったけど
今回は・・・
珍走団（暴走族）上がりの仲間だし、ν速とか他板の
関連スレを見ていると危ない人達との繋がりもあるらしいし
借金と言うのも一般の人間が考えるようなタイプのお金じゃ
ない感じだし
小林自身が言っていた「事情があって実家へ帰れず」も
取り立てが実家にまで及んでいた？とも取れるし・・・・・
そう言う筋の借金取り立て屋って身内を保険に掛けてでも
って・・・ドラマみたいだけど・・・まさか？

>>705
施設に預けられないの？

>>582
>会見してるヒマがあったらおまえも川に入って探せ！！！
そう！私もそうｵﾓﾀﾖ〜

しかし、記者会見って自分からやります！ってやるのかなぁ・・・
よく顔出せるなぁと神経を疑う

天国を信じてる私には、今この兄弟の安堵しきった顔が浮かぶ・・・

>>708
金出すから会見やれってマスコミがあおったとか？

子供が虐待されていても平気だった、自分も虐待していたかもしれない小林。
記者会見まで開いて言う事は「俺は悪く無いんですよ。下山が悪いんですよ！」
生きざまの全てが恥ずかしい。でもきっとこんなバカでも子供達はこいつの事が
大好きだったに違いない。

自分が小林の子供を殺したら、自分の子供達の一生も崩壊してしまう、
そんな簡単な事もわからなく、二人の子供を生きたまま川に落とした下山。
憎いなら父親の方を殺せ。弱い物にしか牙を剥けなかったチキンヤローめ。

こいつら二人とも同等に悪いし、守ってやれなかった周りの大人全員の責任だ。
あと、不思議に思うんんだけど、虐待されてるの保育園は気づかなかったのか？

>711
気づいてたらしいよ。
殴られた傷が痛くて、シャワーがしみるって言ってたらしい。
それなら通報しなさいよ。

ところで、５時間もガソリンスタンドで暴行されたって、
殺される前なの？

ガソリンスタンドの店員、トイレで暴行してたと思われる激しい音、泣き叫ぶ声聞いてたって。
その後出てきた隼人ちゃん、一斗ちゃん（どっちかわからないけど）顔が腫れてたって。
何でその時、下山を問いただすとか、警察を呼ぶとかしなかったんだろう。
もし通報してくれてたら、最悪の事態は防げたかもしれない。
幼児虐待が許せない私だったら頭に血が上って、通報してると思う。
見てみぬ振りする＆ここまでしてもいいかしら？と口を挟むのを躊躇ってる皆さん、
もう無関心は止めにしませんか？

今も同じような虐待を受けてる子が、絶対絶対いるんだよね。
そして、その子が死んだとか重態とか、そういうニュースを何ヶ月かしたら
目にするんだ。

耐えられない・・・今、この瞬間も殴られてる子がいるかもしれないなんて。
以前、向かいのマンションから虐待と思しき音声が聞こえた。
ドカッとかバスッとかいう音と、「もうやめてー！！！」という女性の悲鳴、子供の泣き声。
でも、どの部屋から聞こえているかわからなかった。
だめ元で児童相談所に通報したけど
「住所や名前がはっきりわからないと何もできない」
と言われた。
そんなんじゃ遅いんだよ。
今、あの家庭どうなってるんだろう。子供はどうしてるんだろう。

>>693
子供って馬鹿だからって、どういうことですか？
あまたには多分お子さんが居ないのでしょう。
子供にとって酷い親でも、親は縋り付けるたった一つの光、頼るべき存在なんです。
その言葉、カチンときました。

>713
レスありがとう。
ひどいひどい・・・。あーもう体中の血が逆流してるよ。
通報してたら、絶対に救えたはずだ。

↑間違えた、あなたには、です。

>714
連投ｽﾏｿ。そういう時は警察がいいのかな。
すぐ来ないと誰かが殺されるかも、とか言って。
住所氏名なんて、悠長なこと言ってる場合じゃない。
酷いよ児童相談所・・・。

>714
そういう時は児相じゃなくて１１０番。
緊急を要する場合は警察へ連絡しましょう。児相はあくまで相談機関。

>>716
ほんとだよ〜、泣けてくるよ〜
二人とも家の子として育てたいくらいだよ。あんな目に遭う位なら。

>>718、719
実はその時、
「では、警察に相談したほうがいいですか。」
って聞いたんだ。そしたら
「警察は、家庭内のことにはちょっと・・・」
みたいな返答だったの。
もしかしたら「警察にはまわすな」っていうマニュアルでもあったんだろうか？

そういう話（民事不介入）って話は前にも聞いたことあったし、
電話切る頃にはそういう音声もなくなっていたから、
納得いかないながらも警察には通報しなかったんだけど、
やっぱりあの時したほうがよかったのかな・・・後悔。

自治体の便覧みたいなのにも
「虐待を見つけたら児童相談所へご相談ください」
としか書いてないし、いい加減このへんどうにかするべきだと思う。

小林と下山が共謀しているってことはないのだろうか。
保険金やまわけって・・
書いていて嫌になった・・

下山のこと、これから先も嘘で固めた人生うんぬん　て言ってたね
小林には色々と疑惑があるわけで
今後の下山の供述に、先手を打ったつもりかなと思った。

お兄ちゃん、保育園でモノもらったときには必ず
『ハヤには？ハヤにはあげた？』って聞いてたらしい。
すごく弟思いの子・・・。涙が出る。
あんな父親に育てられたのに良い子だったんだね。
小林が殺されればよかったのに・・・。

>>724
信用できるのは弟だけだったのかもね
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>723
だけど警察も国民もそこまで（小林母子ﾚｳﾞｪﾙ）バカじゃないのにね。
墓穴掘ってからに。

モザイク会見だって警察の要請なんじゃないかと思うけどな。

>>724
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>553
＞小学生は学校から保護施設に送られ、
＞母親も連行、隔離されちゃったんだって。
＞そんなんでもいいと思う？

あなたは虐待されたことがないからそういう言い方ができるのでは？
私は親と隔離して欲しかったわ。一歩間違ったら虐待で死んでたかも知れない人って実際います。
場合によっては隔離も決して大げさではないと思うよ。

>>555>>556に同意です。

＞やりすぎ保護のケースより行かなかったら死んでたケースの方が多いと思うし。
やりすぎ保護の方がまだまし。虐待死の危険性が減ると思うから。

新聞に書かれた人おびやかすニュース
おいしい食事にさえ僕にはありつけない
空から降る雨はもうきれいじゃないし
晴れた空の向こうは季節を狂わせている
正義や真実は偽られ語られる
人の命がたやすくもてあそばれている

>>728
同意。553は自分が自分の子供に愛してはいるけど虐待してるから
過剰に児相を恐れていて、それを隠すため一見正論めいたｱｶﾋﾟ的人権論わめいてる馬鹿親だとしか思えない。

でも国から遺族にいくらかもらえるんじゃないの？
ドキュはバカだけどそういうタダでもらえる金については
よく知ってるよ。母子手当てとか児童手当とか。

しかし何度聞いてものどの奥に何かが引っかかってとれないような
気持ちの悪さが残る記者会見だ…

国の制度-犯罪被害者給付金
-各県警察のホームページを参考-
ttp://www.security-joho.com/qa/higaisyakyuufu.htm
【抜粋】
日本国内又は日本国外にある日本船舶若しくは日本航空機内において
行われた殺人や傷害などの人の生命又は身体を害する故意の犯罪行為により
不慮の死を遂げた方のご遺族や障害が残ることとなった方、重い傷害を受け
又は疾病にかかり長期の入院治療を余儀なくされた方に対し、 国が給付金を
支給する制度です。

人の生命又は身体を害する故意の犯罪行為
殺人、傷害そのものをわざと犯した故意犯、強盗致傷罪、強姦致傷罪、強盗や
強姦が目的だったが結果的に殺人、傷害を犯してしまった結果的加重犯
給付金は”故意”の犯罪に限られ、”過失”によるものは除かれます。

遺族給付金
死亡した被害者の第１順位の遺族に遺族給付金が支給されます。
１，５７３〜３２０万円

給付金の支給額は被害者の年齢や、被害者の収入の額などによって算定されます。
犯罪被害者等給付金の支給を受けるには、被害を知った日から２年以内又は被害が
発生した日から７年以内に申請をしなければなりません。　

犯罪行為によって被害を受けた場合でも、次のような場合には、給付金の全部又は一部を支給されないことがあります。
申請の受付は申請される方がお住まいになっている各都道府県の警察本部又は警察署で行っています。
内容の詳細は各都道府県の警察本部の担当課までご相談ください。

親族間で行われた犯罪
労災保険等の他の公的給付を受けた場合
加害者側から損害賠償を受けた場合
暴力団員が対立抗争事件で被害を受けたような場合
被害者にも原因がある場合　等

下山、小林、どっちの言い分もたぶん正しいんだと思う。
ただ立場によって見え方が違うだけで。
自分はこういうつもりなのに相手はこう思ってたっての、よくある話。

>>728
555です。実際子供時代つらい目にあった人は強行手段でいいから必ず保護して欲しいって言うよね。
後輩の母親が糞DQNで児童相談所に小さい時から世話になりっぱなしだったんだけど
大人になっても優しくしてくれた年配の職員訪ねたりとかしてるんだよね。何回も助けてもらって感謝してるって。
母親と義理父の所で風呂に頭からつけられたり腹蹴られたりボコボコにされてたみたい。
児相は批判ばっかりされてるけど、それに助けられた子供達も相当多いと思うからもうちょっと法律で助けられる範囲広げてやればいいなって思ったんだ。
人権侵害されてる子供って大人と違って世間に向けて大声あげられないじゃない。
声なき声に対処するには現場にいて目で見た人間の直感とかで判断しないとダメだって思うんだよね。
たとえミスがあっても子供の人権＞大人の人権でやった事でいいと思う。名誉回復してあげれば。

今アカピで女性コメンテーターが
「祖母が淡々と話してるのを見て驚いた。普通言葉も出ないはず」って。「クーラーの部屋とか食費折半なんてどうでもいい。なんで虐待してるとわかって放置したのか」とまわりの大人が見殺しにしたと発言GJ！

フジもなにげに抵抗。
小林のDQN発言しか流さなかった。

>721
えーと、現実に起きている暴力行為は刑事事件ですよ。
家庭内のことでも「刑事」です。
それと騒音等があまりうるさければやっぱり警察に行くのがいいです。
児童相談所には逮捕権がないから、緊急時は動いてくれないでしょうね。

↑遅レス＆すれ違い、ごめん。

>>736
孫が殺されるという、すでに普通の状況にはないわけで
｢普通は〜のはずだ」と、赤の他人が批判するのはどうかと思うけど、
周りが見殺しにしたっていうのは正解だね。

とりあえず、私はまだ兄ちゃん、生きてないかなーという気持ちが捨てきれないわけで。
それを考えない父親と祖母って何なんだーっ、とやっぱり言いたいわけで。

テレビがだんだんと小林批判に転じてきたのは、逮捕間近のネタが集められつつあるからだろう。

あー、お兄ちゃんの遺体発見。
ひそかに助かってるんじゃないかと期待してたのに・・・

>>743
私もどこかで生きてる・・・って期待してたけど
残念な結果になっちゃったね。
お兄ちゃんが、真相を話してくれるんじゃないかと思ったんだけど
ドラマみたいにはいかないね

ほんとだ、今テロップ流れた・・・

今TVを見れないのでν速＋で知ったけど
速報が入ったそうですね。遺体発見か・・・・
祖母や実親と違って２ちゃんねらは一縷の望み
持ってる人多かったけど・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

今までいろいろ子供が犠牲になった事件を見てきて、
様々な親を見てきたけど、
小林父には、「自業自得」という感想しか持てなかった自分にちょっと自己嫌悪。

下山父も覚せい剤で逮捕歴のあるＤＱＮだけど、子供に手をかけた人非人だけど、
それでも小林父には同情できない。

それより、小林元妻ってどうしてるの？わが子が殺されたって言うのに
なんの反応もないってのがふしぎだわ。

隼人ちゃんの遺体は見に行ってたみたいだよ。
普通の感覚だったら離婚したのが悔やまれてならないだろう。
て、いうか、離婚して相手に子供を引き渡して手放してしまった時点で
子供の生死は知らぬ存ぜぬ、関係ないって事になっちゃうよね。
離婚する夫婦が恐ろしく増えてるけど、よほど夫に暴力を受けてるとか、
精神的に肉体的に苦痛を伴ってる人しかしないで欲しいなあ・・
いつもお鉢が回ってくるのは親の都合に振り回されてる、幼い子供なんだから。

>>747
自業自得とはちょっと違うと思うなぁ。
だって小林は痛くも痒くもなってないと思う。
せいぜいたかる相手がいなくなって「ちっ」って思ってるくらいじゃない？
子供達はただただ可哀想だね。

一斗ちゃんが見つかったらしいよ

子供の母親だってろくなもんじゃないよ。
あんな父親や姑に子供押しつけて一人ででていくなんて
どうせ男作って出ていったようなもんでしょ。
この子達はこのまま大きくなってもし立派に育ったとしても
父親や母親にたかられて人生おくりそうだよ。
そう思ったらいくらか気が楽になる。

警察の方々が一生懸命捜してる間に、ヤツは自己弁護の記者会見・・・

途中で書き込んじゃった…orz

一斗ちゃんが見つかったらしいよね。切ない。
確認されたのかな？
人違いだったらそれはそれで切ないんだけど、奇跡が起きて
生きてるかもって期待は裏切られてしまいました。
今日一日は鬱だ

ワイドショーの人達も本当にコメントに苦しむ事件だよなぁ・・
一応被害者父なわけだし・・・変なこと言うと番組おろされちゃうかも、だし。
でも・・でも・・誰か気持ちを代弁してくれるコメンテーターはいないかなぁ。

遺体発見で盛り上がってるとこｽﾏｿ

★「なぜこんな事を」　逮捕少年の父親が苦悩

・千葉市中央区の千葉公園で０２年８月、ホームレス２人が集団暴行を受けて
　死亡した事件で、傷害致死容疑で逮捕されたのは、当時１６〜１９歳の少年４人
　だった。逮捕された４人のうちの１人の父親は、朝日新聞の取材に「まだ逮捕
　された現実を受け入れられない」と声を詰まらせて話した。

　「おれが人を殺したらお父さんはどうする？」
　少年は事件から約１年たった昨年、突然、父親にこう聞いてきたという。何を
　言い出すのかと驚いた。
　少年が事件にかかわっていると知ったのは逮捕の前日、少年の友人からだった。
　「本当にやったのか」と問いただす間もなく、少年は父親とは会わないまま、
　外出先から佐倉署へ向かった。

　１４日に初めて少年と面会できた。「無抵抗の人にどうしてそんなことをしたのか」。
　聞きたいことは山ほどあったが、いざ少年を目の前にすると言葉にならなかった。
　少年は泣きじゃくり、「申し訳ない」と繰り返すばかりだった。
　父親によると、少年は最近になって働き始めたところだったという。早朝に出勤し、
　夜には作業着を真っ黒にして帰宅していた。そんな少年の姿に成長を感じていた。
　「なぜこんなことを」という思いは強い。「一生、罪を隠し通して生きてほしくなかった」とも思う。

　死亡した加賀谷良吉さん（当時６０）の仲間で、今も千葉公園で暮らす男性（６２）は
　「本当は住んではいけない場所に居させてもらっているのだから、気を使いながら
　生活している。若者たちが騒いでいる時は怖いが、このほかに行く所もない」と話した。
　別の男性（４５）は「世間では、普通の人が死ぬのとホームレスが死ぬのでは違う。
　軽く見られている」と話した。（一部略）
　ttp://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=4492

私的にはアカピの女性コメンテーターが代弁してくれたよ！
祖母ちゃんも、お兄ちゃんの安否がわかってからコメントすればいい。
あんな死んでるの前提に淡々と話してて…。
確かに犯人が一番悪いんだけど、普通なら、
「私があの時手放さなければ」と後悔後悔だよ。

アカヒ、実名出した汚名返上に　必　死　だ　な
と思うのは私の心が汚れているせいでしょうか？

でも司会者（社員アナ）は女性コメンテーターには
コメント無しで太田弁護士に移ったよね

途中で遮ったり、CMに切り替えたりしなかったんだから
コメント無しっていうのは「無言の肯定」なんだよ。

そう思う。
テレビ局の人間はコメントしにくい。
無言の肯定だと思う。

ね、子供達って保育園通ってたよね？
毎日キズだらけでおびえてる様子を見てて、なにも
できなかったのだろうか。
近所の時々見かける人でさえ、おかしいって思って通報
してるくらいなのにさ。（コンビニ店員）
そういう園の怠慢って追求されないのかなぁ。

かかわった大人みんなが、１人ずつ加害者だと思ってます。

>>761
保育園は東京在住の時だったような…
テレビで放映されたお遊戯会のビデオも１年くらい前のだったよ。

初期のニュースですでに報道されていたけど、
「下山宅に転がり込んでから、下山に保育園を紹介され、
一時預かりを何回かしたが、それも費用が払えず
すぐに来なくなった。」という話だったよ。

思川（おもいがわ）って名前が　なんとも切ない…

じゃあ日中、何をして過ごしてたんだろ。
一日中家の中でほったらかされてたのかなあ。

お兄ちゃんのほうも見つかって良かった、と思う反面、
無邪気な顔してるあの写真見ちゃうと、どうしても憤りを感じる。
助けてあげたかったな・・って。

やっぱりこの事件では下山容疑者が一番悪だと思う。
幼児虐待をする奴は許せない。理由はどうであれ。

局アナのお姉さんは、結婚するか30歳前になってしまえばどうせお払い箱なので、
こういうときにどんどん意見を言える貴重な人。

がんばれ局アナお姉さん、

>>767
そんなこと、わかりきっているが、他にもあるんだよ
お前、このスレ読み直してこい　ボォケ

時々>>767みたいに亀でボケた事を言う人っているよね
なんか微笑ましい（ｗ

虐待と警察について。
なんか警察が絶対介入するなと言ってるわけではないので、
そこんとこよろしく。
ただ、うちの子はよく鼻血も出すし、兄弟げんかや自分でぶつかって怪我をする。
働いてるので、帰宅後病院へ行けばレトルトで夕ご飯なので、
それだけ取るとネグレクトのようだしｗ
私をよく思わない人が警察へ告げ口→速攻逮捕ってのは困るんだよね。
一応それなりの手続きを踏んでもらわないと。
私が日常的に殴っていて青あざを作っている、子供の引渡しにも応じない、
というのが確認され、裁判官が逮捕状を発行したら、そりゃ、逮捕されるべきだと思うが。
それは子供のためでもある。虐待されてないのに引き剥がされるわけだから。

>>771
確かに間違って保護される子は減ると思うが、その影で間に合わなくて
亡くなってしまう子がたくさん出てるわけよ。
そちらをなくす方がより重要だと思うんだけど？

>>771にハゲドウ。
情緒障害がある子で、自傷、パニック激しい子（最近マシにｗ）かかえて、毎日大変だけどそれでも虐待はしてないよ。
保健所にも児相にも相談済みだから、通報されても誤解されることはないだろうけど、
知らない人→警察ルートでいきなり保護だと、私逮捕される可能性大だね。（ｗ
で、うちの子みたいなのは下手に日常と違うことするとパニックになっちゃって半年くらい毎日が大変なわけ。
健常児でも心に傷が付かないはずがない。
強制的に介入するのが悪いわけではなく、もっと児相も人手を増やしたりして対処すべきだと思う。
しかし、景気が良くなることが最高の解決策だと思うのは私だけだろうか？
もちろん景気が良くなってもＤＱはいるだろうけど、ずいぶん虐待も減ると思う。

>>771
>働いてるので、帰宅後病院へ行けばレトルトで夕ご飯

時間がある時にまとめて作り置きするとか工夫すれば？
働いている上に病院へ寄ったから食事の支度がなんて
言い訳にもならないような・・・

冷蔵庫も買えないほど大変なお家なら別だけど・・・

>>771
自己保身と言い訳でいっぱいの馬鹿でつね、オマエは。
豚みたいな言い訳してて恥ずかしくない?

>>771
子供を生んで育てる資格なし

>774
もちつけ。
いちばん言いたかったのが最後の一行ならしゃーないけど、
働いていて、急にお迎え後病院行かなきゃならなくなったら、
必然的に夕食はレトルトの方が合理的じゃない？
もちろん、何十分待たせてもいいから手作りでなきゃ！って考えの家庭もあるだろうけど。
作り置きだのなんだの、もしかして771さんがレトルトを常食にしてると読めたのなら、
771をもっかいよく読んで。

>>771
その程度で児童相談所につれていかれたりしない

　心　配　し　す　ぎ　　＝糸冬　了　＝

>>771
そんなん裁判して勝ち取って警察なり相談所に謝罪されたら（・∀・）ｲｲ!!
こんだけ虐待増えてるのに冤罪恐がってる意味がわからん

　　　　　　「おにいちゃん、天国の人は痛いことしない？」
　　　　　　　「いい子にしてればきっとだいじょうぶだよ」
　　　　　　　　　　　　「そうめんまた食べたいな」
「天国はおいしい物がいっぱいあるって、だからそうめんもきっとあるよ」

　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

今回の事件だけじゃないけど、あの遺体捜索現場の様子を見ていて
やりきれなくなったよ。
あれだけの人数を遺体捜索じゃなくて子供を助ける為に使っていれば
あの兄弟は死なずに済んだのに・・・
生きてる時は知らんぷりで死んでから大勢の大人達が動員されたって
意味無いよ。

ＴＶで
「この子達を守れなかったのは児童相談所の責任だ。」だとか
「この子達を守れなかったのは私達社会全体の責任だ。」だとか言っているけど、
小林父は気がついているだろうか？
その言葉の中に「ＤＱＮ寄生虫父から守れなかった。」という意味も含まれていることを。

犯罪被害者に国から支給される遺族給付金は350万〜1500万。
池田小の事件では一人5000万だったから、例外もあるけどね。
小林の場合は二人だから、倍、ドン。
邪魔なガキは消えて、大金もらって、小林ｳﾏｰ。
「子は宝」ですなあ。持つべきものは子供と、バカな舎弟。

はは。誰も「お父さんの責任だ」って言わないんだよね。

>783
そのことを下山にせつめいしてやったら、別の証言がでてくるかも？

はっ？！まさか、そのことは百も承知でお務めに？

だって被害者の親は被害者だから。
マスコミもおおっぴらには叩けないさ。

２年くらい前に、１歳の赤ちゃんを連れて深夜にゲーセンに行って、
寝てたんで車内に放置して遊んで、数時間後に車に戻ったらいなくなってて、
結局タクシーの運ちゃんだか何だかが赤ちゃんの泣き声にイライラして
生きたまま海に投げ込んでた･･･っていう事件があったよね。
あれに近い。父親が悪いのに、一応被害者なんで誰も何も言えない。

>>778
>>その程度で児童相談所につれていかれたりしない
そんなこと、>>771は百も承知なんじゃないの？
日本もアメリカみたいにすぐ保護しろとか、そういう話が出てたから
そうなったらうちみたいな家庭は困るわーって話でしょ。
そんな、よってたかって非難するほどのことじゃないと思う。

子供の前でタバコ吸うのって虐待かなー。
義両親が何度言っても辞めてくれない。
うちに来た時だったら、｢うちは禁煙ですから！｣って言えるけど、
向こうの家に言った時はそうしょっちゅうは言いにくい。
虐待の通報義務が日本でも立法化されたら、
真っ先に義両親を警察に引き渡したい。

>>786
私もその事件の事を思い出しておりました。
被害者の父が堂々とツラ出して「申し訳ない」なんて言ってたけど全然悲しそうに見えなかった点や無職のタカリ屋だった点も似てるし。
ここでは真犯人扱いでしたね。

>>787
そんな義実家に行かなきゃいいじゃん。
子供を守れるのはあんただけだ。鬼になれ！

ははは。
ザ・ワイド、「栃木の事件で不適切な表現があったことをお詫びします」だってｗ
「一斗くんの遺体が無事に発見されました」はないよなあ。

実はガソリンスタンドで暴行してたのは父親で
その後川に投げ捨てたのも父親だったりして
目当てはもちろん保険金＆遺族給付金
下山には代わりをしないとお前の子供を殺すと脅し・・・

なんてそんな分けないか･･･

なんにせよとても胸糞の悪い事件だ･･･
あと、容疑者の子供たちもかわいそうだ・・
被害にあった子供たちのご冥福をお祈りします。

自分で義理親に対処できないからって、警察にやってもらおうとするのは
どうかと思う、、、

あのさ〜、父親の対応が悪かったと叩いている方々に言いたいんですが、
二人はお父さんを慕ってたわけでしょ？
一斗ちゃんと隼人くんは自分たちが亡くなって悲しんでるお父さんを見て心痛んでると思う。
当然ネットや他でも父親を責められたら、もっと悲しくなってしまうと思う。
二人の冥福を祈り、自宅にてお線香をあげさせていただきます。
せめて自分が目の届く範囲の子供たちは守ってあげたいと思う。

知人の話なんだけど、つい子供に手をあげそうになる時があるってんで自分で児相に電話したら、
「ご自分で悩んでらっしゃるんだったらまだ大丈夫ですよ（ﾆｺ」と言われたって。
なんかズレてる･･･。

>>791
そのｽﾀﾝﾄﾞ店員もその時点で警察に通報してれば、違った結果になったかもなのになあ…
今頃「暴行されて顔に痣作ってました」なんてのんきに言ってんなよ!

＞733で全部または一部支給されない場合に
「被害者にも責任がある場合」ってあるよ
どう考えても「虐待がある環境にさらした」のは責任ないかな
いや、あるんじゃない･･･っていうかあってくれ！

＞手を上げそうになる

この段階で悩んでいるならそう言われても普通だと思うけど。

そうかな。何か起きないと対応してくれないのかな、
心療内科でも紹介してやればいいのに、と思ったけど。

相談する先が間違ってたんじゃないかな。
手を上げる前なら、児童相談所じゃなくて、子育て相談とか
そういう場所なのでは。

>>792
でも、日本でも一般市民に虐待の通報が義務付けられたら
ダンナでも義両親でも通報しなくちゃいけないんじゃないの？
身内だったら黙っててＯＫ？
そんなわけないよね。虐待って家庭内で一番多いだろうし。
子供の前でタバコ吸うのが虐待だったらという仮定の下ですが。
今は顔合わすたびに文句言ってますが、聞く耳持たずですね。

>>799
児童相談所の主な業務のひとつに「子育て相談｣があるんですよ。

>>793
>二人はお父さんを慕ってたわけでしょ？

小林本人曰く･･･な。
周囲から見れば、面倒見のいいオヤジ＝下山だった証言の方が多い訳だが。

>相談する先が間違ってたんじゃないかな。

これってありえそう・・
日本ってホント縦割りなのよね。
自分の管轄外の事だと知らんぷり（管轄でも職責逃れしようとするけど）
欧米（あんまり言いたくないけど）だったら管轄外でも
適切な場所を紹介するとか親身に相談に乗るけどね
（全部が全部じゃないけど・・・）
ザ・ワイドでも言ってたけどホント日本は
子供を守る視点が欠けてる
子供を守るよりマニュアルを守る方が優先なんだもんね
使い古された言葉だけど未だに通じる
法律を守る為に法律があるんじゃなくて人を守る為に法律がある
はずなのにね

>801
なんつーか、子供レベルで問題噴出しまくりケースの子育て相談が
児童相談所で、まだ子供に問題顕在化してなくて、親が問題を
感じてるというレベルの相談は、もっと別のところ、というイメージがある、、、

>>800
その通り
他人でも近所の人でも通報義務はある
あるけど・・・・欧米のような罰則規定がない
だから通報しなくても平気
報復が怖いから通報しない人も多い
通報者を守るシステムや法律がないから
罰則規定も守るシステムもないのに通報する人は
普通はいない

>>767
>>793
あのさー、相変わらず、ずれてるよなお前
だからこのスレ最初から見直せ！！　　ボケ

今日からこの事件見始めて、わかったようなこという典型

下山よ、塀の中に入ってしまったんだから先輩の暴力もないし
思い切って洗いざらいはいてくれ。ほんと頼む！

ああうちのトメ・ウト通報してぇぇぇぇ！
半径５００ｍ以内出入り禁止にさせてぇぇぇぇ！！

>800
「家庭」という密室が一番手に負えないものだからこそ
周囲の、子供とかかわると全ての人に通報義務があるんですよ。

ラーメン屋の件も、ｹﾞｻﾞﾝのおごりだったんだろうな･･･

>>807
下山の子供たちが人質にとられてる罠

・・・といってみるｗ

会見の発言では
「下山って家系はそういう家系なんだな、この世から消したい」ですから。

>>811
なんと！小林め…。

下山一族への殺人予告で通報ｼﾏｽﾀ！

既出だったら　ｽﾏｿ。
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

この後、凄惨な暴力によって・・・
さぞ怖かったでしょう・・痛かったでしょう
あらためて胸が締め付けられる

かずと君と隼人君の周りの大人で
正常な判断下せたのはｺﾝﾋﾞﾆ店長だけだなんて

理不尽な死を遂げた幼い兄弟にただただ合掌・・・
警察・児相沙汰にもなってて・・どうにかならなかったものか？
悔しい、やるせない

親より先に死んだ子は「親不孝」ってんで地獄で鬼にどやされながら
河原で永久に石を積んでるんだよ (ﾉД^､)σ

l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°小学生の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

>>806
居なくなった日のニュースからずっと見てます。
ここ何日も気になって気になって、夜中までニュース、記事をチェックしてた。
色々と情報も提供してきましたけど、ず〜っと色々夜も考えてて
他の観点からも見てみようと試行錯誤してるけど、色々考えたってみんな
自分にきてる。
こういう事件が起きた、自分はどう思う？どうしたらいいか？
酷い！許せない！という感情から亡くなった二人の事を悲しませるような事を書くなと
言ってるんだよ。
あなた、狂犬病注射したら？いくらネットで顔が見えないからって
人に食って掛かるようなとこ、直しなね。

>>817
現実的に考えて、死んだ二人が２ちゃんを見るとでも？ｹﾊｰ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kidnap.html?d=16yomiuri20040916ic09&cat=35&typ=t

下山が５時間ガソリンスタンドで暴行。その際、下山が
「お前のおやじは本当はお前がかわいくないんだ。お前なんかいらないんだ」
と言ってたそうです。
これで小林が二人を捨ててくるよう下山に命令した可能性が高まりました。

>>818
シーッ！　見ちゃいけません　こっちいらっしゃい
>817は支離滅裂で偏った見方しかできない人らしい

>712に書かれている
殴られた傷が痛くてシャワーがしみるって言ってたって証言した
保育園ってどこなの？
>763によれば栃木ではほとんど保育園に行っていないようだし
東京の幼稚園でシャワーが染みるほど殴られていたってこと？
父からの虐待って事になるのかな？

朝から出掛けていて今帰ってきた。
お兄ちゃんが気になってここ開いてみたら・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾅﾝﾃｺﾄ

どのように発見されたんですか？
弟ｸﾝの近くだったのかな？

次生まれ変わる時は素敵な素敵な一生を送れます様に･･･。

＞822
弟からは７km離れた下流で、あおむけの状態で藻に引っかかってました。

>>822
栃木の兄弟誘拐、一斗ちゃんの遺体発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000306-yom-soci
【一部抜粋】
現場は、隼人ちゃんの遺体が見つかった思川の中州から
約７キロ下流で、一斗ちゃんは、深さ数センチの浅瀬に
あおむけに倒れていた。

普通に考えて、３ＬＤＫで唯一クーラーのある部屋と言ったらリビングよね。
下山は本当に一時的に先輩を住まわせるつもりで「とりあえずここを使ってください」と
リビングのソファでも提供したんだろう。
それが長期化してしまい、小林によって足の踏み場もないほど散らかったリビングは
占領されたような状態になってたんだろうな。

保険金だか遺族給付金だか知らんが、そんなもんはパチンコとソープであっというまに消え、
小林は珍走時代のパシリを頼ってまた寄生するんだろ。
そして同情する勘違い女と結婚してかわいそうな子供が再生産される･･･っと。

驚愕の事実。

下山の子供たちは小林と、下山のアパートで同居中。
取材記者の中からも異常だ、保護できないのか、という声が出たけど
小林が「ちゃんと責任を持って育てる」と言って離さないんだそうだ。

小林に養育権はないから引き離されるのは時間の問題だけど。
とっとと動け、行政ッ！

>>825
小林親子がいたのはリビングじゃないよ。
他のレスを読んでも、賽の河原の話とか想像力がたくましい方のようだけど、
もうちょっとニュースなり新聞なりに目を通したほうがいいのでは・・・

>>826
仕返しされたらどうするんだよ…

>>823-824
ありがとう。
子供が犠牲になる事件のたびに
どうにかならなかったのかとやりきれない思いで
悲しくなるよ･･･(つД`)

残された子供たちは諤々ぶるぶるものだよね…。
早く助けてあげてほしい。

>>826
マジでぇぇ！
人質にされてると噂もあるのに

>>826
ホントに!?
第二の事件が起きちゃう前にどうにかしてよ。
そんな状況子供にいいわけない。
コバ父の下山親族発言聞いたりしてもわかるでしょ。
誰がその状況を許してる訳？いいかげんにしてよ。もう！

＞826
殺人予告までしてるのに、うそだろ。ソース出せ。

今度は「加害者の子供達の面倒をみる優しいオレ」ってか

>>833
ニュー速＋

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095305783/852

下山の子供たちに｢本当のこと｣を喋られたら困るんじゃないの。
だから手元において、他人に話したらどうなるか脅してるのかも。

>>825
勝手にあること、ないこと捲し立てるんじゃないよ。
ネットを見てる人はそれが現実だと思っちゃう。
そうするとだんだん思想がそういう風になっちゃって、噂で流れに流れて
沢山の人に影響を与えてしまう。
捲し立てる奴は自分に発言責任がないから平気で言えちゃう。
もっと人の気持ちに敏感になって下さい。

余計なことしゃべらないように離さないのでは

>>826=835
ニュー速の方でもソース無いし嘘くさいと言われてるよ？
あちこちコピペされてどうすんだおい、って感じのようだけど。
あんまり話を広げない方が宜しいかと。>>XBlPhcgI

いくらなんでも警察やら行政やらもそこまで馬鹿ではないのでは・・・・・？
コバ父と下山の子供同居話。

　　ﾀｽｹﾃ　　　　　 ∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　ﾀﾞﾚｶ ﾀｽｹﾃ…　 （　　 *´）
　　　　　　　　　('-)/　　　ﾉつ'o)　ｲﾀｲﾖ…ｵｼﾞﾁｬﾝ…ﾔﾒﾃ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――‐┬┘

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 氏んで詫びろ
　　　　　ｵﾆｲﾁｬﾝ…　 　（　´∀｀）つミ
　　　　　　　　　　　　('-)/ ⊃　 ﾉ　　　　∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 　　　 ヽ|ﾉ
――――――――――‐┬┘ 　　　 (､-) ﾊﾔｸﾝ…ﾆｹﾞﾃ…

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 地獄に落ちろ
　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）つミ
　　　　　　　　　　　　　　/ ⊃　 ﾉ　　　　∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 　　　 ヽ|ﾉ
――――――――――‐┬┘ 　　　　○ ｵﾄｳﾁｬﾝﾀｽｹﾃ…

そんな状況で加害者の子供を被害者に会わせるはずがないよ。
いくらなんでもお役所はそこまでバカじゃないって…。

>>842
そう願いたい。
一般的常識外の事をやるのが役人でもあるからね。

ソース探せないけど、どこかの新聞に、
「児童相談所に保護されている２人の子供から事情を聞く」って書いてあったよ。

僕たちを生んでくれてありがとう。
僕たちにミルクをくれてありがとう。
僕たちのおしめを替えてくれてありがとう。
僕たちの散髪をしてくれてありがとう。
僕たちに服を着せてくれてありがとう。
電車に乗せてくれてありがとう。
ぶたたことはあったけど、けられたこともあったけど。
それでも幸せもあったんだよ。
あの日も弟とちゃんと手をつないでいたよ。
そうめんを一緒にたべたよ。
金色のガッシュベルを一緒に見たよ。
弟の手をしっかり握って歩いていたんだ。
そのとき車に乗せられたんだよ。
ガソリンスタンドのトイレでぶたれてひどいこともいわれたけど。
その後、車に乗せられて走っているとき僕たちは眠くなっちゃったんだよ。
弟と寄り添って寝ているときに、車が止まってそっと外に連れられて、ひどくぶたれたんだそして・・・。
上では、弟の泣き叫ぶ声が聞こえて・・・。
弟も・・・。
ごめん・・・。お兄ちゃんも、まだ、４歳だから・・・。泳げなくて・・・。助けられないんだ・・・。ごめん・・・。
ごめん・・・。


今もいる多くの子供たちの笑顔が消えませんように・・・。

この手の　へ　た　く　そ　ポ　エ　マ　ー
何とかならないかなぁ。



兄弟の死をきわめて酷く侮辱しているような気がするのは私だけか。

>>846
同意。
私もそう思う。

>>845
ぜんぜん面白くも悲しくもない
消えてくれ

★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です

＞845
激しくウザいんですけど。
子供たちの魂を侮辱してる。
おまえが代わりに氏んどけ。

こころの荒んでる人が多いね

おばちゃんは君たちをマクドナルドにつれてってあげたかったよ。
ごめんな、何もしてやれなくて。来世がんばれ。

兄弟の最新画像・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
http://up.pandora.nu/img/109531925600.jpg

>>853
"(ﾟ0(;;:)"";;;`,;:,'○三（・∀・　）"