非常識な親（常軌を逸した親）Part51

1 ：名無しの心子知らず：03/12/21 22:40 ID:dFvXa+vJ

人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒しは放置。
過去スレは>>2以降です。

*ここは非常識の判定をするスレッドではありません。
*釣りには決して反応しないで下さい。反応した貴方も非常識です

前スレ　非常識な親（常軌を逸した親）Part50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070445883

2 ：過去スレ１：03/12/21 22:42 ID:dFvXa+vJ

3 ：名無しの心子知らず：03/12/21 22:42 ID:OByIB8Yw

乙華麗！

4 ：過去スレ２：03/12/21 22:43 ID:dFvXa+vJ

5 ：過去スレ３：03/12/21 22:43 ID:dFvXa+vJ

6 ：過去スレ４：03/12/21 22:45 ID:dFvXa+vJ

47:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067475922
48:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069059512
49:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069571925

7 ：名無しの心子知らず：03/12/21 22:59 ID:YpZpEZuv

>1さん乙かれ。ありがとう。

8 ：名無しの心子知らず：03/12/21 23:24 ID:DOE8tw2y

乙です！

9 ：名無しの心子知らず：03/12/22 00:58 ID:4v0oS6Lc

全スレ>>986
>でも病気は努力だけでどうにかなるものではないからね。
でも、病気をしないという結果は評価できるでしょ？
別に皆勤賞を取れない人をどうこう言ってるわけじゃないのだから。
他の賞でも同じ。賞を取れないからといって、見下げられる訳でなし。

10 ：名無しの心子知らず：03/12/22 01:39 ID:Y+LGX5qJ

まだ続けるの？

11 ：名無しの心子知らず：03/12/22 01:58 ID:OEXzhYVT

皆勤賞目当てじゃないけど、会社の同僚熱がある子供に
座薬ぶち込んで平熱を装って保育園に送り込んでます。
まだ０才児。もちろん座薬の効果なんてそんなに長い時間は
持たないので昼前には保育園から「お熱が出てきましたのでお迎えを」
って電話が掛かってきます。
預けに行けばこっちのものだと思っているらしく、営業職なので
「今出先なので　３時頃くらいになりそうなんです。なんとかお願いします」
とかなんとか話してたりするのを聞きますが、結局５時前までそのままとか。
保育園側としても放り出すわけにも行かず　ほかの子への感染もあるだろうと
職員室とかのベットで寝かせておいてくれるらしいです。
「安心だよね～」と。
虐待だよ…そんなに仕事が大事なんだろうか？

12 ：名無しの心子知らず：03/12/22 03:22 ID:CnwsW+ok

座薬の熱冷ましってさ、普通の風邪とかならともかく
もしｲﾝﾌﾙさんの熱だったら下手に使うとﾔｳﾞｧｲって聞いたけど？

13 ：名無しの心子知らず：03/12/22 09:22 ID:Ktto+Nqq

>11
そちらの職場がどうか分かりませんが、「結婚や妊娠した女子社員には
退職を勧告しよう」という風潮や慣例を頑なに残したがる会社っていうのは
多いわけですよね。
特に子どもを預けて働いてる人は、子どもが病気だとかで
欠勤、遅刻早退することが多いから会社としても正直迷惑、
事情は分かるんだけどね・・・・・・という現実もあるわけで。

確かに>11さんの同僚さんもそこまでするか？と思うよ。
正しいとは絶対言わない。

でも・・・子どもがいて働くって難しい問題だよね・・・
>11さんの職場がどうか分からないのに勝手なこと書いてごめんね。

14 ：名無しの心子知らず：03/12/22 09:35 ID:NQmO0BdT

私は母子家庭で、仕事に対する気持ちも判るが、
保育園に預ける身としては、「そんな子連れてくるなー！
うつったらどうするー！」って感じですかね。
うちの子がうつって、休む事になったら、その母は責任取ってくれるんだろうか？
要は自分の事しか考えていないって事でしょ。
私は泣き泣き休ませてるよ。

15 ：名無しの心子知らず：03/12/22 09:50 ID:MAJryjIP

へたに解熱剤使うと大人でもかえって無駄に体力消耗して長引いたりするよね。
０才児になんて可哀想に…
保育園だって迷惑だろう。
そういう働き方を平然としている人が社会的にいい仕事をしているとは思えないな。

16 ：名無しの心子知らず：03/12/22 13:03 ID:3cBauKjU

>9
うーん…
病気をしないという結果に評価か。
ごめん。わたしにはその感覚がわからないな。

17 ：名無しの心子知らず：03/12/22 13:05 ID:yk8zy9Pf

自己管理が出来ている＞病気をしない
じゃないの？

18 ：名無しの心子知らず：03/12/22 13:14 ID:fM3r4Smt

>16
同意です。

>17
大人ならともかく子供に自己管理もへったくれもあるまい。
風邪だって何度かうつりながら抵抗力ができていくんだから。
どこかで無理している（親が無理をさせている）に決まってるよ。

19 ：名無しの心子知らず：03/12/22 13:33 ID:RRoifErP

バカは風邪をひかない

20 ：名無しの心子知らず：03/12/22 14:05 ID:MNucY0jJ

ま、幼稚園で皆勤賞は疑問だよね。
中学校からは皆勤賞を取るって素直にエライと思う。
自己管理ができるようになる年だし、なにより誰かさんみたいに万年遅刻
の生徒と比べたら天と地の差だわ。

21 ：名無しの心子知らず：03/12/22 15:46 ID:dlVRf0EM

休まず学校へ行って偉い！って言うことが無駄だとは思わないが？
風邪をひかないように手を洗いうがいを心がけることにもつながる。
ちょっとのことで「休む～」なんて言い出さない精神力を養う。
実際、病気になった時きちんと休ませるのは親の責任。
少なくとも、「万年遅刻」とか言って平気な大人にならないんじゃないか？

22 ：名無しの心子知らず：03/12/22 15:59 ID:3cBauKjU

>21
皆勤賞の有無と
「休む～」と言い出さない精神力を養うことは別ものだと思う。
皆勤賞狙いで具合が悪い園児を登園させるのは
やっぱり非常識でしょう。

>20じゃないけど、幼稚園の遅刻なんて
本人よりも親の責任だわな。

23 ：名無しの心子知らず：03/12/22 16:07 ID:PUeYddDA

園児の皆勤賞は取れてラッキーなもの。
しかし、うちの子と同級生の子、熱があるのに登園して、出席ノートにはんこ押して
帰ったってさ。
これってなんだかさあ…。

24 ：名無しの心子知らず：03/12/22 16:41 ID:y8+zxm17

そう言えばうちの子が幼稚園だった時も
皆勤賞取る為に風邪でも休まずに登園させる親がいたなぁ・・
かなりの自己チューと思っていたけど
園の発表会のときに自分の子供に
「主役じゃないと、衣装を縫わないからね」と言い放ったらしい。
当然の事ながら主役は大人気でｼﾞｬﾝｹﾝで決める事になったのだが、
結局､ｼﾞｬﾝｹﾝで負けてしまったその子は
「ﾏﾏが衣装を縫ってくれないよぉ」と号泣。
ｼﾞｬﾝｹﾝで勝った子供は優しい子供だったので主役の座を譲ってあげる事に・・
嬉々として、子供の発表会に来たその非常識な親の顔を見ると
「なんだかな～」って思ったものだ。

25 ：名無しの心子知らず：03/12/22 16:59 ID:x85ydSTy

病院に勤務しています。
年長さんの娘を持つ患者さんが
よく娘の薬だけ貰いに来ます。
ちょっと咳すれば抗生剤、
おなかが少しゆるいだけででも薬、
本当に1年中薬を飲んでいる状態です。
医者にかかるというより
薬を注文に来てるといった感じです。
言われるまま処方する医者も医者ですが
子供に毎日薬ばかり飲ませたがる（必要以上の）
母も困ったもんです。

26 ：名無しの心子知らず：03/12/22 17:07 ID:AAarnjPz

>24
読んでるだけでゲッソリ。
そりゃ、自分の子供に主役をやらせたい気持ちは
わかるけどさあ（うちの子の幼稚園もつい最近発表会あったし）
なんでたかが幼稚園の発表会にそんなに熱くなるんだ。
子供の劇って、主役じゃなくても一生懸命やってて
みんな可愛いものなのにさ。

27 ：名無しの心子知らず：03/12/22 17:16 ID:MAJryjIP

>24
ママのために何でも１番にならなければいけない…
その子きっとそのうち燃え尽き症候群になるよ。

28 ：名無しの心子知らず：03/12/22 20:21 ID:zy69wY5p

漏れも保育園児母だが、
病気の子を堂々と保育園に連れてくる神経は理解できん。
風邪ならしょーがないとは思うときもあるが、

うつす→お母さんの職場に連絡が行く→お母さんにも迷惑。

そういう配慮なんてないんだろうなー

29 ：名無しの心子知らず：03/12/22 20:27 ID:wg22GJ9H

>>24
同じようなﾏﾏﾝを知ってる。
熱があっても、とりあえず子どもを登園させて、すぐ早退させる。
幼稚園では、そのやり方で毎年皆勤賞をとりつづけてたけど
ちっともエラくないよな…
母が、ﾖｿの子の動向や順位をやたら気にして、はっぱをかけるので
友達の値踏みをしたり、足を引っ張ろうとする嫌な子どもに
段々なってきちゃったよ。
うちの子なんて、その子よりも3つも学年が下なのに
ランドセルからﾉｰﾄやﾄﾞﾘﾙを出されて、毎朝チェックされてる（ｱｾ
1年生が、あなたよりも難しい勉強してるわけないでしょ？？？
なんのためにそんなことをするのか、わからん。

30 ：名無しの心子知らず：03/12/22 21:24 ID:/DjgipqI

ちょっと話それるけど、
うちの子が保育所に通ってた頃、気温が下がって
風邪ひきやすい秋に運動会だったせいか（北海道農村地区）
前日まで熱出してた子とか、当日座薬入れてまで出してる親いますた。
なんだかなあって感じです

31 ：名無しの心子知らず：03/12/22 21:42 ID:3D8r5E3p

正直、運動会は許せる！
だけど普段の保育では許せない！
病気に気付かない時はお互い様。
病気に気付いてる時は、ふ・ざ・け・ん・な！

32 ：名無しの心子知らず：03/12/22 21:44 ID:CnwsW+ok

>>26

子供の評価＝自分の評価とか手柄ってﾏﾏが増えてるような気がする。
私は母親が洋裁やってたんで、学生時代同級生の親が園長やってる園に
衣装とか頼まれて、できあがると届けに行ってたのね。
で、同級生が見習いやってた頃に聞いた話だけど、
夏冬発表会、秋の運動会っていうと信じられないような行動を取る親がいるんだって。

衣装縫わないなんてのも本当にある話。
「主役じゃないから縫う気おきません」って、
裁断までしてある生地を親が持って帰って縫うことになってても
持って帰らないでシカトするんだと。

主役張ってる子の親が金積んだとか、
園長に色目使ったとかなんかもうハア・・・って感じだって。

子供に妙なライバル心吹き込んで、結果突き飛ばして怪我させるとか、
衣装をはさみで切って使い物にならなくするとか、
本当に陰湿。それが１５年くらい前の話だから今はどうだかなんて考えたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ。

実際私の子が通ってる幼稚園でも色々あるって聞くし・・・

33 ：名無しの心子知らず：03/12/22 22:10 ID:Ktto+Nqq

主役がどうとかいうことだけど、誰が主役になるならないだとか、
悪役になったらかわいそうだとか、とにかくトラブルの元に
なるからって劇をやらず合唱（合奏だと誰が何の楽器を担当するかで
また揉め事になったりするからって）をやるところがあるって話を聞いた。
上の方の話読んでると、園（や学校）の方から「事勿れ主義」に持ち込んだ方が
いいと判断しているのかな、と思う。

34 ：名無しの心子知らず：03/12/22 22:24 ID:jYAXHRNc

>32
>子供の評価＝自分の評価とか手柄ってﾏﾏが増えてるような気がする。

御受験に加熱する親とかもそんなもんだよな。

35 ：名無しの心子知らず：03/12/22 23:07 ID:AXdAEXNJ

>>28
あなたの言葉遣いが気持ち悪いです。
女ってバラしといて男言葉＆｢漏れ｣。身の毛がよだちます。

36 ：名無しの心子知らず：03/12/22 23:21 ID:HbCbFO8E

最近、『漏れ女』って気持ち悪いよね～～なんつうのを
見た気がするが。
漏れ女叩き流行ってるの？

37 ：名無しの心子知らず：03/12/22 23:34 ID:cCYXtuCb

ドキドキ！ぬれ女かと思った。

38 ：名無しの心子知らず：03/12/23 00:07 ID:59qbkzs6

>33
それが・・・合唱だとパートだの立ち位置だの揃いのスモックだのでまた揉めるんですよ。
あと、楽器は練習すればなんとかなるんですが、音痴の子は口パク指導されたり・・・（泣

39 ：名無しの心子知らず：03/12/23 00:26 ID:tSJd6e8G

幼稚園児なんて、大多数が音痴じゃないの？

40 ：名無しの心子知らず：03/12/23 09:42 ID:PHBljf/n

うちの子が通ってた保育所の発表会は、
衣装はｶﾗﾌﾙなﾋﾞﾆｰﾙ袋。それに色紙やﾓｰﾙで飾りつけをする。
主役は、ﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾄﾘﾌﾟﾙ……たくさんいて場面事に交代してた。
平等にしようとしてるんだろうなぁ。と思いつつ園児の演技力じゃ
劇の内容なんてｻﾊﾟｰﾘだったが、覚えたｾﾘﾌを一生懸命に言い
それなりの演技をしてるのを見るのは楽しかったでつ。

それでも主役に当たらなかった子はﾌﾞｰﾌﾞｰ文句ﾀﾚるんだよなぁ。
うちの娘も文句言ってたｸﾁだが「ﾘｽさん役とっても可愛いかった」
とか、何役をやっても素敵だよと褒めると満足してた。

41 ：名無しの心子知らず：03/12/23 12:54 ID:2ioZ3TvH

>40
いいママさんだね。
本当は「わき役だからといって負けたわけではない」
「わき役にも意義がある」ということを教えるのが親の役割だと
思うんだよね。

42 ：名無しの心子知らず：03/12/23 13:53 ID:LUhX8yZN

>>32
いつの少女漫画よって世界だなｗ
女の世界は陰湿で恐い。
女子高育ちじゃない私にはわからんわ。

43 ：名無しの心子知らず：03/12/23 15:00 ID:PNNNwhy5

>>40-41
ここは敗北主義者の吹き溜まりか？

44 ：名無しの心子知らず：03/12/23 15:20 ID:lqGXUJpd

43は幼稚園の発表会の主役を務めた子は「勝者」だと思ってるんですね。
ｽﾃｷ。

45 ：名無しの心子知らず：03/12/23 15:42 ID:cfsw8d7Y

私が知ってる某夫婦は「ありがとう」って言わない。
結婚祝・出産祝・引越しの手伝い等文句は言うけどお礼は言わない。
（同じの持ってる～とか、こんなの貰ってもホコリかぶるだけ～とか）
なんか変な人～とは思ってたんだけど
やっぱり子供が同じく「ありがとう」を言わない子に成長中。
しかも徐々にお友達にフェードアウトされてるみたいで
見てて可哀想（可愛くないけど）なんだよね・・・。

46 ：名無しの心子知らず：03/12/23 16:37 ID:OCpqbdMG

>>42 私は女子校出だが、お嬢様学校では無かったので
そんなドロドロとは無縁だったよ。

47 ：名無しの心子知らず：03/12/23 17:14 ID:d2sej1+6

うちも田舎の女子高だったせいか、先輩後輩の壁すら無かったな～。
みんな名字かあだ名で呼び合っていた。
男の目がある方がみんな競い合ってて怖いのでは？と男子少数の
殆ど女子高みたいな共学にいった友達に言われた。

48 ：名無しの心子知らず：03/12/23 17:57 ID:lHfPwjIu

さあ？共学だったけど。特に困ったことなかったなあ。

49 ：名無しの心子知らず：03/12/23 20:39 ID:YZYru/U3

このスレの話が横道にずれる癖どうにかしてくれ

50 ：無理矢理元に戻してみるテスト：03/12/23 22:28 ID:UEJnTDgh

>>45
ありがとうって言わない子供って確かに可愛げがないよね。
そのまま成長したら間違いなく嫌われ者まっしぐらだね。

となるといじめられっ子って親が作るようなケースも
なきにしもあらず、なのかな。

51 ：名無しの心子知らず：03/12/24 00:06 ID:F/Dw0mN8

今日テレのニュースで特集見てて思ったんだけど

援助交際してるという13歳の女の子を取り上げてた。
その子は、好きな芸能人のライブに行くのにお金がかかるんだけど、
まだ中学生でバイトも出来ないからって援助交際してるんだそうだ。
こういう子を見る度思うんだけど、こういう子達の親は何も気付かないのかな？
渡しているお小遣いの範囲で出来ないことをしていたり、買えないようなものを
持っていたりしても、何とも思わないんだろうか？
フラフラあちこち出かけているんだろうに。
まさか、自分の子どもがそんなことしてたって別に何とも思わないなんてこと
ないよね？
それでいて万が一のことが起きてしまってから被害者顔したって遅いのに。
これまたよくテレビで取り上げられている、渋谷なんかで夜中に遊んでいる
中学生や高校生（まあ、あれもﾔﾗｾかもしれないけど）見ても同じ事思う。
まだ中学生、高校生だったら、もうちょっと監視の目を光らせてるぐらいでも
いいんじゃないか？

52 ：名無しの心子知らず：03/12/24 00:45 ID:EhKSRl78

遅レスだが
うちの娘が通っていた幼稚園では全員が主役というのを前提で、
例えばピーターパンならAとBに分かれてAがピーターパン、Bがティンカーベル、
そしてAがフック船長、Bがピーターパン…というふうに劇というより創作ダンスのようなものをやってたよ。
衣裳はナシ、制服か体操着でｱﾃｸｼも同じ幼稚園に通っていたが昔からそうだった覚えが。

遅レスのためsageで

53 ：名無しの心子知らず：03/12/24 00:50 ID:KFFKCaU2

>>51
単純に、子供の事なんか見てないんじゃない？
何を持ってるかとか何時まで遊んでるかとか
知らないだけだと思うよ。

54 ：名無しの心子知らず：03/12/24 00:58 ID:zlSmuSG3

携帯のメールでやりとりして、監視下に置いてるような気になってる親って
多いと思う。
「今友達と一緒で、友達の家に泊まる」とか言われたら信じるだろうし
携帯があるからいざってときも連絡取れるし、なんて呑気に構えてると。

55 ：名無しの心子知らず：03/12/24 01:38 ID:LOmzpHxU

＞「今友達と一緒で、友達の家に泊まる」とか言われたら信じるだろう＞し携帯があるからいざってときも連絡取れるし、なんて呑気に構えて＞ると。

その価値観がわかんない。
そんなに簡単に友達の家に泊まるのを許すもの？中学生くらいでも。
夜出歩いていて居場所が分からないなんて・・・

56 ：名無しの心子知らず：03/12/24 01:45 ID:qjXCnFDd

そーいう親はもう諦めてるんだよ。

57 ：名無しの心子知らず：03/12/24 01:49 ID:S9WL3Puj

>>55
私のこと信じてないのねって家出されるよりはマシって親をテレビで見たような・・・
メールでも繋がってるほうが安心なんだろうね。

家出しても行くとこないっていうのが今はないし
自分の価値（値段）を知ってるから簡単にお金手に入れられるし。

58 ：名無しの心子知らず：03/12/24 02:29 ID:OaRvSEGb

諦めてるなら、まだ解るけど、
「友達の家に泊まる」で納得して監視してるつもりなのは解せないねー。
本当に子供のことを心配していれば、「相手の親に挨拶するから」とか言って
電話して確認するくらいで当然だよ。心配じゃないんだよね、結局。
何があるか分からないのに。

59 ：名無しの心子知らず：03/12/24 03:43 ID:B+wjIBOp

>>58
中学生ともなると学年に何人かは訳あって一人暮らしとかあるし。
ってか机上の話ばっかりしてないで、直にそういう子と接してみたら？
コンサート話もあったが、良い席取る為には金がかかる（ダフ屋やオク）。持ち物だの言ってたが、そういう子は持ち物もブランドとかじゃないんだよ。
チケット取るだけの為に援助してるんだよ。
チケットいくらだったって言われても、定価を言えばいい。
チケットをいくらで買ったかなんて本人にしかわからない。
アナタ達の子供時代より嘘がうまいんだよ。
机上の空論でも解決できた時代とは違うんだよ

60 ：名無しの心子知らず：03/12/24 07:57 ID:D9/Mwav4

親世代が子供の頃、親の権力、都合だけでしつけられて、
友達は普通にできることができなかったり、門限が異常に厳しかったりして、
あるいは、少女マンガのまねをしようとした事を普通の親に止められたのを、
家の親は厳しいと勘違いし、
強く｢子供を信頼しない親にはなるまい｣と思っているの鴨しれん。

61 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:00 ID:1u5hplym

中学生で一人暮らしって、今珍しくないの？
素直に驚いた。事情があるとはいえ、本人も心細いことも
あるだろうな。

62 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:11 ID:LR5s5Mla

>59
中学生でひとり暮らし？
寮とかじゃなくて？
どんな事情か知らないけど
義務教育期間の子供をひとり暮らしさせてる時点で
親はDQNだと思うけど。
母子（父子）家庭で親が長期入院とかだったら
行政にかけあえば一時施設に入れてくれるだろうし
長期出張とかなら手続きして連れていく（転校）のが
ﾏﾄﾓな親のすることじゃないの？

63 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:23 ID:OaRvSEGb

う～ん、中学生で一人暮らしって子もいるのかもしれないけど、
少なくても、そういう家に「泊まりには行かせない」んじゃない、普通は。
一緒に遊びたいなら、自分の家に泊まりに来なさいって流れが当然では？
59さんは一人暮らししてる中学生の友達の家に子供を泊まりに行かせて平気なの？

64 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:26 ID:5svh6ewP

なんか、思いこみでレスしてるのは59のほうだろう。ｺﾄﾞﾓか？
中学生で一人暮らしなんて、聞いたこともないよ。
余程のﾄﾞｷｭ地域に住んでるのかね。

65 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:31 ID:VlsvGqxg

私の友人は中学の時いじめで病んでて家も落ち着かないと飛び出す始末で一人暮らししてたそうな。もちろん親や先生がちょこちょこ来てたみたいだけど。

66 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:35 ID:EqtnKvGp

なんでみんなそんなに簡単に釣られる？

67 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:41 ID:dR1IiwNQ

私の友人の話というか、某掲示板に友人本人が書いていた。

買い物と、子供達のクリスマスプレゼントを実家に取りに行く為、
何も言わずに家を出たのね。子供達をおいて。
途中、何度電話をかけても誰も出ない。
あれ？まさか昼寝？とか思いながら全部の用事を済ませて家に帰ると、
鍵が開いたままで誰もいない。
近くの公園にでも行ったのか？と思って行ってみたけど、見当たらない。
何処に行ったんだーっ！と思いながら探してみても、近所周りにもいない。
もう少し待ってみようと思っていると、暫くしてから電話が。
まさか、また警察？と思いつつ出てみると実母から。
「○と△が来てるよ。」
おまけに、子供の足で徒歩２０分程先のコンビニに行って、
ガムを勝手に持って帰って来ている模様。
というか、５歳と３歳の足でコンビニまで行って、
その後実家（コンビニから車で１０分）まで歩くなんて‥。
若い子は元気です。笑（いや、そういう問題なのか？）
実母にも、叔母にも「やっぱり、あんたの子だよ」と言われた。
放浪癖のある母親の子は、やっぱり放浪癖があるようです。
ま、無事ならいいのか。

子供に黙って家を空けるなんて…また警察って…万引きって…
友人ながら、親としては理解できないよ。
なんと言って注意すべきか悩んでいます。
逆ギレ、言い訳の可能性大。子供が可哀相なので何とか良い方向にもっていければ…

68 ：名無しの心子知らず：03/12/24 08:56 ID:Bw3gPLyK

え？その子達実際万引きしてるんだよね?
寝ても居ないのに勝手に親家出てっちゃったの?
(寝ててもしないが･･･)
また警察ってことは前も世話になった事あるの?
今回も警察沙汰になったの?
文章解り辛いです･･

69 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:01 ID:ClGZoQi2

ネグレクト。即警察、児相に通報すべし。

70 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:16 ID:e2aAvF32

そうだねー
本人に注意してもどこ吹く風だろうから、児相ってのはありかも・・・

これってその友人のカキコをそのままコピペしてるんだよね？

>若い子は元気です。笑
>ま、無事ならいいのか。

って・・・(ﾟДﾟ;)ﾎﾟｶｰﾝ　万が一子供達に何か起きても自業自得のDQN母

71 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:38 ID:OaRvSEGb

で、事件に巻き込まれた後は思いっきり被害者ヅラするんだよね・・。
被害者には違いないけど、何か違う・・・って事件が起こるたびに思う。

72 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:41 ID:wehNrMmc

>71
ﾊｹﾞﾄﾞ。＜何か違う･･･
そんな子が道路に飛び出したりして車にはねられた日にゃ
運転手側にも同情してしまいそう。

73 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:45 ID:dR1IiwNQ

>68
寝てもいない子供を放置し、出かけたらしいです。
今回は警察沙汰にはなっていません。
が、以前警察沙汰になったことがあるようです。

>70
そうです。名前や場所など特定できそうなことのみ書き換えましたが、
そのままのコピペです…

児相に通報も視野に入れ、考えてみます。

74 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:48 ID:UutkjBAC

うちの時も1人暮らししてた同級生2人いた
1人は親無い状態。父が再婚だが新しいお母さんに気に入られなくて家出された子
もう1人は中1の時に事故で両親亡くなり親戚中をたらいまわし。後日談だが親戚がアパート代金を貸す約束で1人暮らし開始
後者のほうは彼が精神的に参ってたため教師も親も男女関係なく積極的に泊まりに行け行け
そこに泊まりに行くと言って違うとこに行く奴もいたが、親がいない為確認のしようが無いしバレナイ
そこのアパートで初体験済ますって方程式も出来上がってた（同じ中学の子たちだけね）
たまり場と言えばたまり場だったが、グチ聞いたり酒飲んで親の思い出話聞いたりとかもあった
高校行けばまた借金増えるからって言って高校進学も辞退してたな
なんでもかんでもDQN扱い良くないよ

75 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:52 ID:OaRvSEGb

>74さん、いやいや、「本人がDQN」とは言って無いじゃないよ、皆さん。
74さんが書かれた２パターンも、どう考えても新しいお母さんや親戚は
DQNでしょ？「中学生に一人暮らしをさせる大人」がﾔﾊﾞｲって話しです。

76 ：名無しの心子知らず：03/12/24 09:52 ID:5svh6ewP

>>74
立派なドキュじゃん。２人とも。

77 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:01 ID:UutkjBAC

>>75
それなら納得です。同級生の事もあったんで、ついつい熱くなってしまいました…すいません

78 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:02 ID:5svh6ewP

>>76
おっと訂正。一人目は家出「された」んだね。じゃ本人のせいじゃないよね。
ｽﾏｿ。
でも２人目はどう考えても・・・。
ていうか、泊まりにｲｹｲｹっていう親や先生ってヘン。どんな学校だよ。

79 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:11 ID:UutkjBAC

>>78
最初は抜け殻みたいな状態だったんですよ。いつ自殺してもおかしくないって雰囲気で
親亡くなったらこうなるのかって危機感持つくらいに
これまた後日談ですが、それで学校や父母会で話し合ったらしく、
大人が上から言っても逆効果になりかねんからそれなら生徒の純粋なあたたかさに任せようってなったみたいです
そういう経緯があっての行け行けです。あっ、夕食は誰かのお母さんが持ちまわりで作る事になってて、それを皆で食べてました
泊まりに行くんだしって親も必ずサンドイッチとか渡してくれてました

80 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:18 ID:F/Dw0mN8

私が中学の時、1回同じクラスになった女の子だったんだけど、
家庭の方にも色々事情があったらしく故郷に両親が残って、
親戚だか親の友達だかを頼って単身私の住む地域に来て
地元の中学に通って来てた。
その子まだ中学生なのに夜中に繁華街で補導されたり、
授業中なのにボーイフレンドがオートバイで校庭や学校の裏門に
来てたりと何かとお騒がせの問題児。
中学生が？と思うぐらいお金も使ってたようだった。
預かってる親戚か友達という人も自分の子じゃないからなのか
どうなのか構っていなかったのだろう。
「行いが悪くて地元の中学校に通えなくなって回されてきたのでは」という噂もあった
けど、結局途中でまた転校して行った。
>74さんのケースと同じく何らかの事情で親戚中をたらい回しにされていたのかも
しれないけど。

81 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:27 ID:rbVT60zW

>>79
それでも泊まりにいけっていうのはﾏﾄﾓな大人の言うことじゃないよね。
「可哀想だから気を遣ってやってる」って自己満足にひたってたんじゃないの？
性にめざめて興味津々の年齢の男女が一晩一緒にいたらどうなるかわかりそうなもんだけど
そういう事は気づかないふりで集団で偽善行為に酔ってたとしか思えない。

そんなに心配なら各家庭もちまわりでその子を何日か預かるとか
逆に子供ではなく大人が泊まりにいってあげるとか
役所に相談して施設で暮らせるようにしてあげるとか
きちんとした選択肢もたくさんあっただろうに。

82 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:37 ID:v+i9Gv2q

親が亡くなって、親戚をたらい回しにされる子って、やっぱり
非行に走るイメージが強いね。多いのかもしれないけど。
私（33）の頃は、髪を茶色くしてきつめの化粧をして、長いスカート
はいてペッタンコ鞄脇に抱えて靴の後ろ踏んづけて歩いてる
って感じだったなぁ。（ｗ

実は私も母親が亡くなって、たらい回しだったけど、
上記のようにはとてもなれないヘタレな学生だった。
グレるにも適性があるんだなって思った。
関係無い話、スマソ。サゲね。

83 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:54 ID:UutkjBAC

>>81
反論するようで悪いですけど、ちゃんと読みました？
>>大人が上から言っても逆効果になりかねんからそれなら生徒の純粋なあたたかさに任せようってなったみたいです

しかも親戚という大人からたらいまわしにされちゃったら、
>>逆に子供ではなく大人が泊まりにいってあげるとか
こんな事しても逆効果なの誰でもわかりそうな気がするんですが。
大人に不信感持ってるのに大人を頼れって無理があるって

84 ：名無しの心子知らず：03/12/24 10:58 ID:v+i9Gv2q

>>83
私は81さんじゃないですが、「男女の関係無く」ってあたりが
やっぱりひっかかりますよ。
今となっては、もうどうにも出来ない事ですけどね。

85 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:00 ID:1u5hplym

>>74
＞そこに泊まりに行くと言って違うとこに行く奴もいたが、親がいない為確認のしようが無いしバレナイ
＞そこのアパートで初体験済ますって方程式も出来上がってた（同じ中学の子たちだけね）
その子はＤＱＮじゃなかったのかもしれないけど、
その子のおうちはＤＱＮ養成所になってたのでは…

86 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:03 ID:dU4fRd7w

一人暮らしの中学生、いたら施設に預かってもらうのが当然じゃないの。
結局初体験小屋になってたわけでしょ？
ﾄﾞｷｭｿじゃなきゃなんなのよ。

87 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:08 ID:rbVT60zW

>>83
＞大人に不信感持ってるのに大人を頼れって無理があるって
あなたはあなた自身の体験として子供の立場で考えてるから
そういう意見になるんだと思うけど
だからといって子供に全てを任せるのは無責任じゃないの？
その子が回復さえすれば他の子が道を踏み外そうがどうでもいいってことにならない？
あなたは傷付いた男の子を守るために自分の娘を差し出せるの？
口ではきれい事を言ってるけど実情はそういうことでしょう？

88 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:10 ID:xyuX25/5

>74の話って親や友達がそこまでしなきゃいけないもの？
1人じゃ自殺する心配があるような子なら
まず施設にいれるべきじゃない？
その子のために考えたのかも知れないけど
溜まり場になって酒のんだり、初体験済ませたりって
私はとてもじゃないけど
うちの子には出入り禁止にする。

89 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:11 ID:OaRvSEGb

>>大人が上から言っても逆効果になりかねんからそれなら生徒の純粋なあたたかさに任せようってなったみたいです

というのは「タテマエ」みたいな気もするしね、、、
気の毒な自体だったのだなーとは思うけど、やっぱり周りの大人は
考えが浅いというか甘いとしか言えなかったと思うな。

90 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:14 ID:7teNRLOE

子ども＝純粋ってのはどうかと思うけど･･･

周りの大人、面倒だから子どもに任せて責任放棄したとしか思えないわ

91 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:28 ID:UutkjBAC

>>84
当時は少しでも手助けしたいって思ってたからそういうのは考えてなかった
>>85
養成所にはなってませんよ酒と初体験だけですから…タバコは彼が喘息持ちだった為絶対にダメって決まりがあった
>>86
そうかもね
>>87
差し出せるって…取引じゃないんだからさ。行かせる事は出来ますよ。
>>88
もし息子さんや娘さんが手助けしたいって気持ちでも拒みますか？
>>89
それは自分もたまに思うことがあるけど、話し合った結果ですからね
>>90
責任放棄では無いですよ。親たちも彼のためにご飯作ったりだとかしてましたから

92 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:30 ID:5svh6ewP

なんだ、ネタ決定。以降放置で。

93 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:37 ID:UutkjBAC

>>92
どう思おうと勝手だけど、色々な事情あることわかってくれればいいです
親が亡くなったら、どんなに親戚と仲良くてもたらいまわしの可能性大です
お子さんは親が生きてるだけで幸せだと思うので、事故等に気をつけて下さいね
じゃ失礼しました

94 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:40 ID:DqgS/hSx

>>93-91
　酒と初体験だけでもDQNだよ。

95 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:48 ID:e2aAvF32

>>94
ﾄﾞｳｲ

しかも、喘息持ちだからタバコがダメなんじゃなくて、未成年は絶対にダメ
なんですけど・・・

喘息持ちの彼のために中学生みんなでタバコを禁止
って優しさのつもり？？？やっぱDQNだねえ　春はまだまだ先ですよ

96 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:50 ID:v+i9Gv2q

>>93
その彼は、すごくいい子だったんだね、あなたの思い出の中で。
なんとか状況を整えてあげようとがんばるあなたみたいな人と、
美味しい環境、ラッキー！と思う人がいたのでしょう。
やり方に問題はあったと思うけど、同じたらい回しにされた
経験を持つ私としては、その彼は恵まれてたと思いたいよ。
やり方にはおおいに問題有りだけどね。

97 ：名無しの心子知らず：03/12/24 11:50 ID:7teNRLOE

>94-95
ﾊｹﾞﾄﾞ。

彼のためにご飯作ったから責任放棄じゃないってさー。犬や猫じゃないんだから。
エサやってりゃ責任果たしたって訳じゃないと思うが

98 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:03 ID:X8rjZ2bu

>94-95はマジメな人なんですね。
一人暮らしの中学生をヘルプする事がそんなに変な事なのか？
友達の中には「都合良く付き合ってた」ヤツもいるかもしれないけど
心から心配してた子や親もいるだろう

99 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:08 ID:rbVT60zW

>91
酒と初体験だけだからいいと思ってるの？

だいたいその男の子がすごくいい子で
事情を知って不憫に思った親娘が純粋な気持ちで
泊まりがけで世話をして励ましてあげようと娘を送りだす。
でもそこにﾔﾙ気満々の男の子が泊まりにきていたら？
その女の子がレイプされるのは目に見えてるじゃない。

そんな子がいそうな気がするよ。
いても誰にもいわなきゃ（言いたくても言えない）気づかれないし。

100 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:12 ID:DqgS/hSx

下衆の勘ぐりと言われようがなんだろうが中学生が男女一緒に泊り込みは許さん。
って親は居なかったのか？
現にｾｸｰｽはやり放題だったんだろ？

101 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:24 ID:5IdjXz9P

自分も中学生～高校生ぐらいに男女関係無く泊まりあってたことあるけど
そういう状態で初体験を経験、っていう状況がわからん。

狭い部屋で雑魚寝で
親のこととか将来のこととか語ったりはしてたけど
全員友情で動いてるのであって、恋愛感情のからむ男女が一夜明かすのはマズイ認識ぐらいあったし
そういうものを持ちこまないからこそ仲良くやれてたし……。
酒やタバコもやってた香具師はいたけど、二十歳近い子の「自分で稼いでて親の容認がある場合のみ」だったからなぁ。
今まで一度も酒飲んだこと子には、絶対飲ませなかったし。

子供が子供を支えることが出来ないとは言わないし
それが大人の援助よりもずっと役に立つ場合もあることは確かだけど
だからといって初体験……。
私のやってたことも他人から見れば非常識なんだろうけど、７４さんの状況はちょっと理解に苦しむ。
友達を手助けするのに、初体験も酒も必要無いと思うんだけどなー。

102 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:34 ID:e2aAvF32

>>98
ﾊｧ？
ﾍﾙﾌﾟすることが悪いとはひと言も言ってないでしょうが・・・
本当に心配した友達もそりゃいるだろーけどねぇ

中学生は酒もタバコもダメ　マジメがどうこうの問題じゃないでしょ
よく考えて読んでよ・・・

103 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:41 ID:B+wjIBOp

ここって真面目な人が多いんだね。
酒タバコセックスＮＧっていつの時代だよ。
小学生でもエッチする時代なのに親世代がこれじゃ子供との溝は広がるばっかだな。

104 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:42 ID:dU4fRd7w

>103
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞは該当板へﾊｳｽ。

105 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:44 ID:xyuX25/5

友達のためになってないんじゃない？
酒も初体験もOKの溜まり場で生活するのっていいこと？
彼の本当の手助けをしたいなら、
そんな生活の場を改めさせることが先決だったと思うのだけど。

今、その彼がどんな人生を歩んでいるか知らないけれど
まっとうな人だったら、過去の汚れた１ページと思っていると思う。

106 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:44 ID:7teNRLOE

っつか、アパートで一人暮らしの中学生。
そこに毎晩のように友人が何人も泊まりに来る･･･

そのアパートの他の住人は結構迷惑だったかもな･･･
厨房ってなんか皆声でかいし。

107 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:46 ID:OaRvSEGb

いつの時代でもＮＧですが何か。
こういうバカ男に妊娠させられちゃったりするんだろうね～・・・

108 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:56 ID:DqgS/hSx

>>103
マンガの世界と現実の世界の区別付かないんですか？
マンガに洗脳されたかわいそうな方なのですね。

109 ：名無しの心子知らず：03/12/24 12:59 ID:e2aAvF32

>>108
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

ひと昔前のﾀﾞｻｰｲﾔﾝｷｰ世代？　ｶｯｺﾜﾙｲｗ

110 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:03 ID:kimVSLHz

そう言えば可相我門（字が合ってなさそうだ・・・ｽﾏｿ）が小学生だったか中学生だったか
ぐらいで一人暮らししてて自宅が溜まり場になってたとか言ってなかった？

111 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:12 ID:QdfZeAa0

なんかすえた匂いがしそうだよなぁ<彼のアパート

112 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:17 ID:dU4fRd7w

＞110
しかも彼は10代のときにつくった子供がいるんだよね。
そういう環境だとやっぱり…。

113 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:21 ID:F7gmU4MU

気持ち的にNGだけど、やっぱりあるよね。

中学出たばかりの子を頭に兄弟4人暮らし、ってのなら知ってる。
細かい理由は分からないけれど、お父さんは女の人と一緒にすんでいるらしい。
お母さんはいないみたい。
一番下の小学3年生に夜でもコンビニに買い物行かせてる。
その子だけしばらく別々に暮らしていたようで（多分お母さん）上三人がすごい
いじめている。
夜も毛布一枚で台所で寝ているようで、心配した学校のPTAの人が布団を持っていったら
すごく喜んでいたんだけど、後で中3にお姉ちゃんに「おまえは乞食か！そんなもの貰いやがって！」
って叩かれて捨てられたって。
何度も学校の人や相談所の人も行ったけれど、なにせお父さんがどこにいるのか
はっきりわからない。
仕方無しにお姉ちゃんと話するらしいけど、後でお前のせいで・・・と怒るみたい。
上の3人は仲良くやっているようで、本人達は問題ない、ほっといてくれ、というらしい。
そして、確かに溜まり場になっている節が。

114 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:21 ID:/fn0bvxG

社会の底辺にいる人って感じがする。
もうスレ違いって感じじゃない。板違い。
ここまで落ちたくないねえ。

115 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:22 ID:rbVT60zW

>110,112
私も河相我聞を思い出してました。

116 ：名無しの心子知らず：03/12/24 13:30 ID:/fn0bvxG

よく保護されないね。

117 ：名無しの心子知らず：03/12/24 14:02 ID:Bw3gPLyK

セックスとか飲酒も心配するけど､私は子供を外泊はさせたくない｡
するとするなら、相手方の電話番号を聞き当日電話をするか送って行きます。

一人暮らしの友達でも校区内なら様子見にとかもいける距離なはずですよね?
子供が成人するまでは責任持って見ていて上げたいものです。
子供に気を使ってばかりじゃ実態は見えてきませんからね。

118 ：113：03/12/24 14:03 ID:F7gmU4MU

一応、一番上の兄が中学卒業して、バイトしているようで、自分が任されている
って言って聞かないらしい。
あと中3の姉もちゃんとやってるからほっとけと。
勝手な事するなって怒るようで。
お父さんの居場所聞いても知らないって言うらしいし、住民票はお父さんも
そこの住所らしい。
因みに、もう一人の小6♂は上二人にとても可愛がられているようで、ゲームとか
おもちゃも持っています。

119 ：名無しの心子知らず：03/12/24 15:18 ID:khf7IHiB

産まれる所を選べないんだからツライよな・・・
育てられないなら産むなってんだよDQN。
中卒の兄が面倒まかされてるって話は昭和30年代ってイメージ。
いまだにあるんだね。

120 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:01 ID:nEC4qkYJ

いくら止めたって興味があれば隠れてやるでしょう＞酒　タバコ　エッチ
常に監視カメラでも仕掛けて見張るつもりかね？
酒やタバコはどれだけ自分や他人に害があるかとか、
避妊の必要性を教え込んでいくしかないでしょうね

121 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:38 ID:dU4fRd7w

＞120
だからってわざわざ手をだしやすい環境を与えるのは間違っている。

122 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:41 ID:y3FSywHv

若年層のHIVが増えているみたいだしね。
若気の至り、じゃ後で取り返しがつかないことになりかねない。

123 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:46 ID:B+wjIBOp

>>121
おたくの言ってる施設も手を出しやすい環境だと思うが間違いかの
施設内でタバコ酒セックスもあるぞ？

124 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:48 ID:BC52t1vy

＞１２１に同意

ほっといたって隠れてやるんだから、場所を提供しましょうっていう人はいないんだし。
見張るんじゃなくて、できる範囲で子供の行動を把握しましょうって言ってんじゃないの？

だいたいさー、その子が立ち直るために必要な措置として一人暮らしさせてたんでしょ？
同じ中学校の子の初体験の場所になってたってことは、知らない子だって利用してたんじゃない？
そんなの支えでもサポートでもなんでもないね。

125 ：名無しの心子知らず：03/12/24 17:50 ID:SLncJDaN

みんな、イブのこんな時間にネットしてるんだねぇ。
チキンの焼き具合みながら合間合間に見てるのかな？
うちは旦那待ち。

126 ：名無しの心子知らず：03/12/24 18:08 ID:PSv9Juwz

ウチは偏食なんで今夜はマグロステーキｗ

127 ：名無しの心子知らず：03/12/24 18:50 ID:qjXCnFDd

クリスマスなので鍋にしますたｗ

128 ：名無しの心子知らず：03/12/24 20:33 ID:e6IqGqc5

うちもダンナ待ち

129 ：名無しの心子知らず：03/12/24 20:38 ID:rbVT60zW

うちはダンナが遅いので
パーティーは土曜日の晩にあらためてやるつもり。
子供達はもうねかせなきゃ。

130 ：名無しの心子知らず：03/12/24 21:23 ID:Z7c9AnCB

うちは昨日終わりますた。

131 ：名無しの心子知らず：03/12/24 22:12 ID:0opiNUN4

一瞬スレを間違えたかと思った…

クリスマスにマグロステーキが非常識な親？
鍋が非常識な親？？？？とｗ

132 ：名無しの心子知らず：03/12/24 22:22 ID:V9oamYz2

中学生の１人暮らしの話し読んでて女子高生コンクリ事件思い出した。

そんな大人の目が届かない所で（あの事件は実際親も住んでたんだけど）
中学生の未熟な子供達が好き勝手できる環境は危険だよ。

133 ：名無しの心子知らず：03/12/24 22:23 ID:5IdjXz9P

流れぶったぎってｽﾏｿ。
今日スーパーの女性用下着売り場でみた光景。

幼稚園くらいの男の子を連れたお母さんが普通に買い物してたんだけど
その人にむかって突然、
小学生くらいの女の子を連れたお母さんが「男の子を下着売り場に連れてくるなんて！」とキレ出した。
男の子のほうのお母さんは「は？」って感じで無視しようとしたんだけど
女の子のお母さんは「ここは女の子の下着も売ってるのに無神経だ、配慮が足りない」みたいなことを言ってる。
結局男の子のお母さんは終始無視して去っていったんだけど
女の子のお母さんは「非常識ね」みたいなことを呟いて買い物続けていた。

未就学くらいの小さな子でも女湯にいれるのはマズイ、って話は聞いたことがあるけど
最近は下着売り場ですらそうなの？
自分的には女の子のお母さんのほうがｺﾜｰだったんだが。

134 ：名無しの心子知らず：03/12/24 22:31 ID:x5x9LbCn

そういう母親は、カップルで下着を買いに来る人にも
ちゃんと言ってるのかが疑問だなぁ。
小学生の子供の場合、特に何も思わないけど、
私は大人のカップルで下着売り場にいる人の方が常識を疑うね。

もしかしたら、その女の子と男の子はクラスメイトだったのかなぁ。
それならまた時間をずらせばいいのにね。

135 ：名無しの心子知らず：03/12/24 22:36 ID:/fl0/p7M

>>133
他の人はどうだか知らないが、私は小学校高学年くらいの男の子が
いたら・・ちょっとマズイと思う。女性の下着とかにﾁｮﾄ興味が出てくる
頃だろうし、同級生の子がブラとか買ってたら気まずいだろうしさ。

幼稚園児だったら別にいいじゃんなぁ。ママンのパンツｲﾊﾟｰｲ位にしか
思ってないよね。非常識とまでは行かないような気もするが。

136 ：133：03/12/24 22:49 ID:5IdjXz9P

私も、さすがに小学校高学年ぐらいで女性ﾓﾉの下着売り場にいるのはどうかと思うんだけど
さすがに幼稚園児（子供のせ用の買い物カートに乗ってたからもっと小さいのかな？）の
男の子を連れていることに文句を言うのはどうだろう、と思ったのです。
ランジェリー専門のショップやワ○コールなんかのコーナーですらなく
ワンフロアに、女性用、子供用、男性用、と並んでる、狭いスーパーの下着売り場だし。
女の子は三年生くらい？に見えたので、さすがに同級生ってわけでもなさそうだった。

そのくらいの年齢で下着売り場に連れていくのが非常識なら
乳児（♂）をﾍﾞﾋﾞｶに乗せて買い物していた私も非常識なのかと思ってﾋﾞｸﾋﾞｸしちゃったよ（つД`）

137 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:17 ID:dEjV0hj2

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072230774/
こたつで乳児を寝かしつける？？
大人だってこたつで寝ると風邪引くっていうのに……

138 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:22 ID:sg6ifgl5

＞137
低温やけどとか気になるし、恐ろしいよね。
乳児にこたつなんて・・・。思考回路が理解できない。

139 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:25 ID:PSv9Juwz

え？下着売り場は家族で行くよ？
「こーゆーの着てー」「んー実用的にはねー」
とか会話しないの？まじ？
売り場に男の人だって男の子だっているじゃんよ。
ティーンエージャーっぽいのは少ないけど。

ちなみにｓ玉県。

140 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:27 ID:dU4fRd7w

幼児はいてもよい。少年はいないほうがいい。男性は却下。
でもｽｰﾊﾟｰみたいに雑多とした中の小さなｺｰﾅｰならある程度は仕方ない。

141 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:35 ID:U0Tdpkhb

>>136
そういう状況なら女の子のお母さんが非常識だとおもう
他人にそういうキレ方するなんて、品がないし・・
どうしても、がまんできないなら
店員にこっそり男の子がいて買い物しづらいって相談すればいいのに・・
スーパーの子供の下着売り場なんて、男女の下着本当に近くにおいてあるもん
初ブラとか買ってあげるなら、あたしなら専門店行くけど・・
そこに、カップルでも何でも男性がいたら店に影で抗議するかなあ

142 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:37 ID:7FdEC7hm

某スーパー（衣料品も扱ってるとこ）に勤めてたけど・・・

イケメン社員が肌着売場の責任者になると問題はないのだが、
普通レベルの男子社員が肌着売場の責任者になると必ず
「売場に男性を配置しないでください！」と苦情がでます。
おかげで肌着売場の責任者会議はお局会議と化しています。

伝説のイケメン社員はオバサマが「サイズはかってくださる？」と
週に何人か現れるほど、というステキな社員がおりました、１０年前ｗ

関係ないからsage。

143 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:40 ID:y3FSywHv

小学校高学年～の意識しだした男の子は
女性物の下着売場なんて自分から避けるよ。

144 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:43 ID:vwM7RLaE

今日特ダネでそのニュースやってて、女性アナウンサーがこたつは低温火傷の
恐れがあること、こたつにもその注意書きがしてあることを切々と述べていたのだが、
その後小倉さんが「この場合火が付いてるんだから低温火傷がどうこうって話じゃないでしょ」
って言ってた。
なんか笑えたsage

145 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:46 ID:o/dfDHOC

そりゃ、小学生の高学年ぐらいの男の子が女の子のパンツを手にとっていたら
ビックリして側に付いている親が非常識だと思うけど
母親の買い物について歩いてるぐらいの男の子なら問題無いのでは・・・
こんな事を非常識と言ってる親がいるのがビックらこいたわ～

146 ：名無しの心子知らず：03/12/24 23:58 ID:F/Dw0mN8

>132
あの事件って、親も自分の子達がどういうことをしているのか
うすうす感づいてはいたけど我が子を咎められなかったというか、
普段から我が子が怖くて叱れなかったとかいう報道があったと記憶している
で、結局あんな最悪な結末になってしまった後雲隠れですか・・・

147 ：名無しの心子知らず：03/12/25 01:29 ID:sNUs60rM

≫138
同意
昨日かな？ニュースで見て、真っ先に同じことｵﾓﾀよ。

148 ：名無しの心子知らず：03/12/25 08:25 ID:u9z+8q8d

あからさまに男の子から下着を隠したら、かえって妄想膨らませるんじゃない
かと思うので、そんな神経質に男の子を下着売り場に連れてくるな、と言うの
はちょっと…。
でもせいぜい幼児くらいまでだよね。高学年の子は普通は恥ずかしがって母親と
買い物したがらないと思うし。母親だって下着売り場まで息子を連れて行かない
でしょ。

149 ：名無しの心子知らず：03/12/25 08:41 ID:DwBzoOe6

今日の朝刊読者投稿欄にて。
一人暮らしの息子が不憫で、夫と休日に息子の部屋へ行った。
いつも来るなと迷惑がられていたし、息子は仕事で留守。
部屋は散らかり冷蔵庫もからっぽ。普段は家のことをしない夫も
ブツブツ言いながらも一緒に片付けしていた。
そこへ息子帰宅。食事に誘ったが用事があると断られる。
仕方がないと、夫婦で飲み屋へ。ﾎﾟｶｰﾝ（゜д゜）

息子とはいえ家主がいない部屋に勝手上がり、掃除までするって何？ておもた。
親がきたならきたで、予定変更できないものか息子。
しかも食事断られてはいはいと息子の住んでる町の居酒屋って。家帰れよ。
追い出したわけじゃないだろうに社会人の一人暮らしが不憫って。
実名で自ら恥さらしとは良い度胸だな。

150 ：名無しの心子知らず：03/12/25 08:50 ID:6X/exS+7

>133
その女の子のﾏﾏﾝは幼稚園くらいの子どもを「男」と思っちゃったのね｡
意識しすぎ｡「うちの息子をそんないやらしい目で見ないでくださる！？」くらい
言ってやってもよかったかもね｡

151 ：名無しの心子知らず：03/12/25 09:10 ID:e+mqcIfc

>149
てか、息子は頼みもしないのに何やってんだよUZEEEEE！
一緒に飯になんて行ったりしたらお説教ばっかでうんざりだよ・・・
って感じで逃げたんだろう。

152 ：名無しの心子知らず：03/12/25 09:18 ID:/nAB0or+

>>149
投稿して何を訴えたかったのかと。
読者に何を聞いて欲しかったのかと、小一時間。。。(°Д°)

153 ：名無しの心子知らず：03/12/25 09:21 ID:NzbwAVWP

>>149
更年期で、息子が生き甲斐とか。
しかも一人息子だったりして。

結婚したら大変そうだな・・・

154 ：名無しの心子知らず：03/12/25 10:18 ID:hlYwbmZ8

>133
そのぶつぶつ母ちょっと精神的な病気はいっているのでは。
自分が言われた立場だったら
気味悪いからやっぱりかかわりあいにならないようにすると思う。

155 ：名無しの心子知らず：03/12/25 13:50 ID:wgMmmbBJ

>>154
ただ単に神経質になってるだけでは

156 ：名無しの心子知らず：03/12/25 14:07 ID:aQuM3XB+

>155
強迫神経症は精神的な病気の一つ。

157 ：名無しの心子知らず：03/12/25 14:14 ID:wgMmmbBJ

>>156
>>133に記載されている母親の何処にＯＣＤの症状があるんだ

158 ：名無しの心子知らず：03/12/25 14:29 ID:hlYwbmZ8

神経質を上回っているように感じる。
133の内容のようなことで突然他人にキレるのも
一方的に文句を言い続けるのも客観的にみておかしい。

159 ：名無しの心子知らず：03/12/25 14:30 ID:pADiAIqM

>>149
お願いだからそんな母親は外にわかるように示しておいてください。
っていうかそいつの名前が知りたい。

息子はハズレくじに落ちぶれちゃったね。

160 ：名無しの心子知らず：03/12/25 16:28 ID:pNUn5inv

133のお母さんとか、前に話題になった産婦人科にﾀﾞﾝﾅ連れてくるなっていう人や、
オモチャを取られちゃっても公園に持ってくる方が悪いという人ってジャイアン病？

どうして自分のマイルールを世間に押しつけようとするんだろ？病気だから？

161 ：名無しの心子知らず：03/12/25 16:43 ID:letJJ6GT

>149
息子は一人暮らししている部屋に親は来るな（＝身の回りのことは自分でやる）と
いう態度は（・∀・）ｲｲと思うけど。

私の元夫（母大阪在住　息子九州在住）は一人暮らしのとき
何ヶ月かに一度母親が来て、部屋の掃除など息子の身の回りの
世話をしてたよ。息子もそれが当たり前だと思ってたようだった。
離婚直前、別居してた時（夫30代後半だった）も姑は夫の住む家へいってたようだし。

この元夫にくらべると、実名投稿した親はDQNだけど、息子はましだと思ってしまう。

162 ：名無しの心子知らず：03/12/25 16:47 ID:3xF/mZh0

年末に忘年会を友人たちとすることになっていた。
うち何組かには幼児がいるんだけど、そのうちの一人がなんと
おたふくになったらしい。
メールで「おたふくになっちゃったんだけど、予防接種すんでる？」だと。

あのぅ…予防接種はすんでないけど、一応お店でするんだし、他にも
子連れのお客さんがいるはずだし、何よりメンバーの中には妊娠してる子がいる！
子供だってつらいだろうし、普通は積極的に欠席するもんだろ？
いつも自分の欲望が最優先なんですね？

ハ　ッ　キ　リ　言　っ　て　迷　惑　だ　ー　！！

結局、忘年会自体中止にしますた。

163 ：名無しの心子知らず：03/12/25 16:53 ID:uGeRq7ai

>160
133と産婦人科は違うと思う。

産婦人科はそれこそ小学生からお年寄りまでくるので
中学生くらいの子が、男性いたらイヤだと思うけどな～。
自分も学生で通ってる時にジロジロみられてイヤだった。
(陰部がナプキンでかぶれたとかそういうのだったけど)
「妊婦にはダンナが付いてきて何が悪い」ってのもマイルールだと思う。

164 ：名無しの心子知らず：03/12/25 17:25 ID:3W82yCLc

何が悪い、と思うかどうかは分からないけど
検診の時にダンナが付き添うのは、パパになる心構えとして
どちらかというと必要・・っていうか、行った方が良いんじゃないのかナ。

学生さんの時、産科を兼ねない、婦人科だけの病院で診て貰えたら良かったねえ。

165 ：名無しの心子知らず：03/12/25 19:46 ID:uGeRq7ai

>164
産婦人科が妊婦専用ならば良いと思うよ。

166 ：名無しの心子知らず：03/12/25 21:14 ID:Al5IC3Ml

>149
ほかの事には概ね同意。
しかし

>親がきたならきたで、予定変更できないものか息子。

先約があったらそっちが優先でしょ。

167 ：名無しの心子知らず：03/12/25 22:42 ID:s7lOXc20

>>133について、というよりそれに関連して
私の知り合いの独身男性は
たとえ幼稚園児でも女の子は
レンタルビデオ屋のＡＶのコーナーに来てくれるな、といってます。
自分が恥ずかしいということもありますが「女の子が行ってはいけない場所」なんだそうです。
思いこみなんだけど、実は私も同感です。

で、>>133の女の子お母さんも
幼稚園児に下着売り場に来るなといった訳ではなく
男の子お母さんに連れてくるなといってたんだよね。
その意味では行ってもいい場所と行ってはいけない場所の教育方針の話なんじゃないかな？
とくに子供が女の子だけのお母さんなら男の子の感覚は分からないと思うよ。

168 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:00 ID:hlYwbmZ8

AVのコーナーは男女関係なく子供はいかせないと思うが。

169 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:11 ID:NzbwAVWP

>>168
大人も行きたかねーや＞ＡＶコーナー
それと下着売り場を並列に語られてもなぁ

170 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:23 ID:DSuRXg12

AVコーナーのような性欲処理の為の商品と、衣料品売り場を一緒に考えるてのが
よくわからん。

171 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:24 ID:QGOqJQxM

>>168
つか「ＡＶコーナー」は男女関係なく十八禁なんだが。
１８才未満の人間が立ち入ってはいけない場所なんだから、
連れていくべきでないのは当然かと。
ちなみに、個人的には他人の家庭の教育方針に口出すのが
常識的だとは思わないけどなぁ。

幼稚園児の下着売り場が駄目なら薬局の生理用品売り場も駄目？
男性用下着売り場に女の子を連れていくのも却下？
家族で買い物なんて出来ないじゃん。

独立したショップとか専門店にまで立ち入らせるのは確かに控えたほうがいいかもしれないが
ワンフロアの下着売り場に行くのが駄目なら、
うちの近所のスーパーの通路なんて歩けないｗ（男性用と女性用が通路挟んで向かい合ってる）

172 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:31 ID:KqX8NtJg

171のレスは>>167の間違い？

つーか167の意味が良く分からん
下着売り場は、男児は「行ってはいけない」場所ってこと？

その独身男性の話も何だかなぁ・・・・

173 ：名無しの心子知らず：03/12/25 23:34 ID:DSuRXg12

167の友達の独身男性からはｦﾀ臭と道程臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくるんですが

174 ：172：03/12/26 00:11 ID:AL0gcoC4

>>173
(･∀･)σそうだ！それだ！
なんだか違和感を感じたの　独身男性ｗ

175 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:11 ID:D7E1ia2E

>>172
あ、ほんとだ。レス番違ってる。
>>168じゃなくて>>167だった。ｽﾏｿ（つД`）

176 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:15 ID:fkQvIUpq

常軌を逸したとまでは言いませんが。

夕方から日付が変わるまでバタバタと騒音がうるさい上の人。
お子様集めてクリスマスパーティも良いが、小学校入ったばかりの
子供らなんだからもう解散して寝たらどう？
子供が集まってるってことはその親も集まってるんでしょ。
みんなそれで平気ってこと？
子供の夜更かしは大晦日だけだったのはもう古いのか？
面と向かっては失礼のないよう丁寧にお願いに伺いますが、
いい加減　　　非　　常　　識　　で　　す　　。

これ本音。

177 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:18 ID:J0I7Jgmy

産婦人科に旦那連れてくるな！なんて話だっけ？
マナーが悪い旦那多いよ、妊婦に席譲れよ、いちゃいちゃは他でやれよ、
できないなら、ウザイから連れてくるなよ、じゃなかった？

178 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:19 ID:Sbd3rPN6

>176
集合住宅でそれは充分常軌を逸しているかと。

179 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:29 ID:D7E1ia2E

>>177
一部、「産婦人科に男がいるだけで嫌」とか
「いい大人が一人で病院にもいけないのか」とかいう意見があったような気がする。
マナーが良かろうが悪かろうが
旦那連れで検診に行くことそのものが非常識、っていう。

個人的には、妊婦検診って妊婦さん自身だけでなく、
お腹の子供の発育やらなんやらを調べるものでもあるわけだから
いくらお腹に入ってないからといって父親の同じ親である以上は一緒に検診行く権利はあると思うけどね。
でもこれは自分が産科と婦人科が完全に分離した病院にしか行った事ないからかもしれないけど。

180 ：名無しの心子知らず：03/12/26 00:40 ID:J0I7Jgmy

>>179
非常識とは言ってなかった気がするんだよ。
私の記憶では、生理的に「嫌だ」って本音を言ってただけだと。
ま、その気持ちはわからんでもない。
やっぱり、マナー悪すぎるもん。
そういうのがいるから、マナーの良い旦那もひっくるめて
男uzeeeになってしまう心境はよくわかる。
一度イラツクと、ただ通路に足を伸ばして座っているだけのどっかの旦那にさえ
非常識だと言いたくなるって感じで。

181 ：名無しの心子知らず：03/12/26 08:44 ID:90Fyackl

通知票もらってきた日、
近所の同じ２年生の母、いきなり「ね、△あった？あった？」と。
適当にごまかしてたら、聞いてた子供が言ってしまった。
△ありそうなうちの子に△が無く、自分の子にあったのが気に入らなかったらしい。
自分の子がどれだけ優秀か、うちの子がどれだけ物に対して無頓着か、長々喋って
去っていきました。なんなの！？
自分の子より成績の悪い子を見つけて安心したかったの？
普段から常識人なママだけにビックリしたよ。ちょっと見る目が変わりそう

182 ：名無しの心子知らず：03/12/26 09:49 ID:e55+mTSC

産婦人科で妊婦に席をゆずらないとか、周りをジロジロ見てる男性ってのは問題あるかなあとは思うけど
妊婦の付き添いで来ててマナーよくしてれば別にかまわないと思う。
妊婦さんがちょっと体調が良くなくて旦那さんが連れてきたって場合もあるだろうし。

183 ：名無しの心子知らず：03/12/26 12:58 ID:Sbd3rPN6

>181
ツッコミを待っていたのかもｗ

184 ：名無しの心子知らず：03/12/26 13:13 ID:yhmigF5Y

>>181
＞自分の子がどれだけ優秀か、うちの子がどれだけ物に対して無頓着か、
181さんに突っ込むつもりじゃないけど
そういうことをいう人ってどういう風にいうんだろ。
普通、思うところがあっても親に面と向かって
他人の子を悪く言うなんてできないよねぇ。
そんなに嫌だったら口きかなきゃいいんだし不思議だわ。

185 ：名無しの心子知らず：03/12/26 13:14 ID:UV2DWSrw

>>182
同意。出産は女性がするけど、子育ては夫婦でするものだという考えが
あればこその旦那の付き添いだと思うし。
　病院側にカップル待合い室と一人待合い室があったりすると
いいかもしれないと思いました。

186 ：名無しの心子知らず：03/12/26 13:34 ID:SZevcxnU

私も夫婦で病院にくるの賛成。微笑ましいと思う。
以前マナーの悪い夫を見たことはあるけど、マナー悪い人は妊婦にもいるし。
むしろマナーの悪い夫の妻が、妊婦に席を譲るように言わないのが不思議

187 ：名無しの心子知らず：03/12/26 13:46 ID:ZYsifwHo

そうだけどさあ、気持ちはわかるよ。
生理的に駄目なものは駄目なのよ。
あくまでも、自分の気持ちね。
中待合に座っていて、結構混んでいるのにちょっと強引に隣に座ってきたりすると
なんとなーく嫌な気分になる。
電車とかなら仕方ないと思えるけれど、産院で男と密着して座りたくないって
気になる。
結局マナー云々言ったって良くなるのには限度があるから、来なきゃいいのにって
なるんだと思う。
非常識とかじゃないんだけど、旦那なんて来なくていいのに、って思う人が
多いのも事実。

188 ：名無しの心子知らず：03/12/26 13:51 ID:VT089nH2

うちは私が車を運転できないから旦那に連れて行ってもらってる
時期的に寒いからさすがに車の中で待っててとは言えないしさ
それにうちの産院は割と同伴で来てる人が多い

…ただDQN夫婦が多いけどサ｡･ﾟ･(ﾉＡ`)･ﾟ･｡

189 ：名無しの心子知らず：03/12/26 14:01 ID:IccSZSE2

>188
私も同伴だったよ。総合病院で待合室が広いから邪魔にならないってのもあったけど、
駐車場から病院入るまでに、物凄く狭くて急な階段を下りなきゃいけなかったのよ。
下りたところから入り口までも、冬場は足元踏み固まった雪で不安定だったし。
で、入り口まで付き添ったついでに待合室まで・・・という流れだった。
ま、｢でも一人出来てる妊婦だっているでしょ！｣と言われりゃそれまでだけど。

190 ：名無しの心子知らず：03/12/26 14:42 ID:jr67Idgx

それぞれの家庭にそれぞれの事情があるだろうしねぇ。
夫婦で産婦人科に来ててもそれはいいとは思うんだけど、
何事も度が過ぎるといただけないわけだ。
ナーバスになってる人もいるだろう場所だしね。

191 ：名無しの心子知らず：03/12/26 15:07 ID:NLUbLDwY

私の行ってた産院はご主人ｳｪﾙｶﾑだったし、夫婦で産院行くのはいいんだけど
混んでて座る場所がないのにで～んとソファに股広げて陣取ってる男ども！
周りには立ってる妊婦がいるっていうのにさ。
自分の嫁のことだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのかね。

192 ：名無しの心子知らず：03/12/26 15:27 ID:aBmmNHE6

婦人科に用のある若い未婚の女性にとっては、
男性が待合室にいるのは嫌だろうなぁと思う。

193 ：名無しの心子知らず：03/12/26 15:30 ID:TABC4qjV

>192
私の行ってた病院は「○曜日の午後は検診｣とか決まってたけど･･･

194 ：名無しの心子知らず：03/12/26 15:34 ID:AL0gcoC4

ｽﾚ違いぎみになってきた

195 ：名無しの心子知らず：03/12/26 15:36 ID:t5LjGRIC

今さっき、東京某所でやっている人体の不思議展に行ってきたんだけど、
冬休みに入ったせいか、いましたよDQN主婦集団。
入場券買うのに並んでれば子供は野放し。
出口でたまって邪魔でしょうがない。

中は大盛況でかなりの混雑。
お手を触れないで…と書いてある標本にもべたべたいじりまくり。
並んでみている人を掻き分け、「いや～ん、気持ち悪い」（藻前の方が気持ち悪いわ）
放置プレイ真っ最中の子供は、見えないもんだから前にいる私をばこばこ蹴る。

あまりにも頭きて、やんわりとやめてねって言うと、そのばか親、
「え～だってこんなに混んでたら仕方ないじゃんね」
「も～混みすぎ～。もうすぐ前の人どいてくれる『はず』だから待っててね」
「全然見えな～い」
ぶちぶちぐちぐち…

大体あんなところに小学生以下のクソガ…いや、お子様連れてきてわかるものなんでしょうかね。

あんなのがいるから、子連れがますます外出しづらくなるんだろうな。

196 ：名無しの心子知らず：03/12/26 16:35 ID:OvGRa4z5

人体の不思議展私もちょっと前に行ったけど、すごい混みようだよね。
小学生以下は連れてきても全く見れないと思う。
きっと他の大人客のお尻しか見えてないんじゃない？
私もガキ連れ見たけど、神経疑うね。子供が圧死しそうだったもん。
見れたとしてもガキにはその神秘性とか意味とかは伝わらないと思う。

197 ：名無しの心子知らず：03/12/26 16:50 ID:/GFBTyqn

病院話なんですが・・・
昨日小児科で見かけた夫婦なんだけど、赤ちゃんの寝ていないクーハンをソファーにどかっとのせて、
その横に荷物と上着を置いて、自分達は赤ちゃん抱いて椅子に座ってた。
２人＋赤ちゃんで６・７人がけのソファーを占領して、他の患者と親をたたせて平気な顔してた。
クーハンに子供が寝てるんならソファーに置くのもわかるけれど、抱っこしてるんだったら下に置くか、
そもそも（多分）車で来ていて、母親の他にもう１人大人が居るんだったら必要ないと思うんだけど？
産婦人科で妊婦に席を譲らず座ってる夫婦に子供が生まれるとこうなるんだろうな～と生暖かく見つめてしまったわ。

あと、ああいう場合って、チャイルドシートからわざわざクーハンにのせかえて運ぶのか、
それともクーハンのまま車に乗せるんだろうか・・・

198 ：名無しの心子知らず：03/12/26 18:07 ID:Onxt2fq/

>>197
病院の産後の一ヶ月健診で、そういうのいっぱいいたよ。
クーハンが恐ろしく邪魔だった。
「中待合にはクーハン持ってこないでくださいねー」と看護婦さん。
それは良いのだが、中待合の扉の外がクーハンだらけ。
皆もうちっと考えろよ、と。

それと、非常識とまではいかないが、市の3,4ヶ月健診に
母子＆旦那＆じじばばで来ているのがいた。

それと全く関係ないのだが、スーパーのカートを引いて道を歩いている
親子を初めてリアルで見てしまった。
よく、道端に転がっているので、暗くなってから持ってきてるのか？
と思っていたが、真昼間どうどうと買い物したもの入れてごくふつーに歩いていらした。

199 ：名無しの心子知らず：03/12/26 18:09 ID:4osTcxv0

>197
そういう親がチャイルドシートつけてるとも思えないんだけどね…
クーハンに寝かせたまま後部座席に乗せて、母親（または父親）が押さえてる、
といったところじゃない？

200 ：名無しの心子知らず：03/12/26 18:35 ID:yhmigF5Y

>>199
そして急ブレーキをかけると
クーハンの中身だけがすっ飛んでいくのね。

201 ：名無しの心子知らず：03/12/26 18:37 ID:b5wetnEA

>200
そして自分の非は認めず、急ブレーキを踏む原因になったﾔｼを罵るのね。

202 ：名無しの心子知らず：03/12/26 18:41 ID:Sbd3rPN6

いや、罵る前に拾いにいきましょうよ。

203 ：名無しの心子知らず：03/12/26 20:30 ID:Fe62udfX

>202
どこまで飛んだんだ？　と小一時間。

204 ：１６７：03/12/26 21:38 ID:u5aMXtqb

すいません。>>167です。
確かに独身男性を持ち出したのは違和感ありますよね。
ＡＶの話を持ちだしたのは、女の子に行っていけない場所があるように
男の子にも行ってはいけない場所があるよ
と教えてもいいのではないかということだけです。

早いうちに教えないと
実は、けっこういるんです。
高校生とか大学生のカップルが下着売り場でうろうろしているの。
別に変なことはしてないけどやっぱ変ですよ。
男だったらそんなとこうろうろしないでほしい。
って思いがあるかもしれません。

育児の話ではないのでsage

205 ：名無しの心子知らず：03/12/26 22:22 ID:eVWOIMni

>204
AVコーナーは女の子が行っちゃいけない場所ではなくて
男女関わらず18歳未満が行っちゃ行けない場所です。
18歳以上なら女だろうが男だろうが入れます。

なんか「女はこうであるべき」「男はこうであるべき」って
こだわり過ぎじゃない？

206 ：名無しの心子知らず：03/12/26 22:28 ID:dcJg/fu8

>204
>高校生とか大学生のカップルが下着売り場でうろうろしている
それは早いうちに教えないと、という問題とは違う。
そういう男の子は男が踏み込む場所じゃないという認識はある上で、
でもそういう禁断の場所にカップルだからこそ入れちゃう俺、
という「彼女がいる自分」に酔っているんだと思う。

207 ：名無しの心子知らず：03/12/26 23:36 ID:Onxt2fq/

>>167
ちょっと頭悪い？
言ってもらわないと気が付かないかな？

208 ：名無しの心子知らず：03/12/27 00:11 ID:IX1tVXW6

ｶﾌﾟｰﾙで下着屋は普通でしょ。見せ合いっこもプレゼントもするだろうし。

209 ：名無しの心子知らず：03/12/27 00:17 ID:6v0SOKHu

試着すると「彼氏にも見せる？」と彼氏呼んで中を覗かせてくれる店員もいる。
おっさん一人でウロウロしてたならまだしも、カップルとか子供なら問題ないと思うんだけど。
子供も駄目になると、男児の母親は子供預けて買いに行けってことになるよ。

210 ：名無しの心子知らず：03/12/27 00:44 ID:IX1tVXW6

じつはそのｵｻｰﾝは父子家庭の父で、その16歳になる娘は事故の後遺症で寝たきりで、
気持ちを汲んだ父親が、娘のあこがれの先輩を今夜病室に今夜引き入れる算段で、
親としてせめて・・・ううう

211 ：名無しの心子知らず：03/12/27 03:58 ID:At1O/0z2

そういえば、昔下着売り場に配属された時
お父さんに連れられた小学校～中学生ぐらいの女の子が来て
「この子の下着を選んで欲しい。片親だから他にいなくて」って
頼まれたことがあったな。

212 ：名無しの心子知らず：03/12/27 04:02 ID:ARv1i7Rx

こっちむいてミイコだ

213 ：名無しの心子知らず：03/12/27 04:09 ID:uoF5XdHS

167＝204はレスをちゃんと読んでいるのだろうか・・・

214 ：名無しの心子知らず：03/12/27 12:58 ID:sYU2RUQH

>>204の感覚のズレはわかるけど、>>205の
＞18歳以上なら女だろうが男だろうが入れます。
は女性下着コーナーにいる男と同じ発想な気はする。

215 ：名無しの心子知らず：03/12/27 13:46 ID:aErpzPu9

>214
ちょっと違うべ。
AVにだって名作はあるし女向けだってあるし女がみるのも自由でしょ？

216 ：名無しの心子知らず：03/12/27 15:32 ID:uoF5XdHS

214
そう？
下着売り場とＡＶコーナーはそもそも別ものだろう・・・

217 ：214：03/12/27 15:37 ID:sYU2RUQH

いや、だからそこが同じって言うか。
下着売場だって男は彼女とかから見繕ってくれって用事があってきてるんだし、
店も容認しているのに、そこで買っている女性から見れば
「勘弁してくれよ」って話なんでしょ？
AVももちろん女が見てはダメなものではないけど、男達が物色中にズカズカ入って来られたら
「勘弁してくれよ」って思うと思う。

218 ：名無しの心子知らず：03/12/27 15:42 ID:hiQnc8wU

なんでスレ違いの話を平気でできるの？
恥ずかしくない？

219 ：名無しの心子知らず：03/12/27 15:48 ID:x0fIiSv7

まあまあ、これ以上はスレ違いですよ、でいいじゃん。

220 ：名無しの心子知らず：03/12/27 15:50 ID:aErpzPu9

>218
平気というか少し横道だけど～と思っているからみんなsageてたんでない？
新規の話題があればどうぞ。

221 ：名無しの心子知らず：03/12/27 15:59 ID:hiQnc8wU

>>220
ｓａｇｅればスレ違いの話をしてもいいの？
そういう問題じゃないと思うんだけどなぁ～。

おいらは本屋でバイトしてるんだけど毎年クリスマス前～
「子供のために本を買う」親が多いんだよね。
プレゼントに絵本から始まって、受験のために入試に出そうな本とか。

で、絵本を買う親。わざわざカウンターにきて「これはどういう内容の本なの？」
って絵本なんだからパラパラめくれば分かりそうなもんなのに……
後ろに解説とか帯に大体の内容とか載ってるのに……
しかもレジに他のお客さんが並んでるのに横から割り込んでくる。
絵本の内容云々より、そういう親の行いを子供は見てるよ、って言いたい。ｲｴﾅｲｹﾄﾞ

222 ：名無しの心子知らず：03/12/27 16:02 ID:c+0htwbo

>>221
218を書かずにそれをそのまま書けばいいのに。
一言多い人生送ってない？

223 ：名無しの心子知らず：03/12/27 18:19 ID:l3EkruFy

下着ではないけど、産後入院中、産褥マット（だっけ？）がなくなりそうで、
どちらかというと、生理用品の夜用の方が良い気がして旦那に近くのコンビニに
ど～しても買って来て、と頼んで買ってきてもらった。
傍から見たら、変質者か非常識な人に見えたかも＞うちの旦那
男の人が一人で下着売り場にいる感覚ってこれに近いよね･･･。
反省してる、スンマソ。
旦那は死ぬほど恥ずかしかったらしい･･･。

224 ：名無しの心子知らず：03/12/27 18:31 ID:YqC+CG9e

>221
うちも店やってるんだけど、「聞くだけなら割り込みにならない」と勘違いして
おられる方というのはたまにいらっしゃいますね
他のお客さまの精算をしているのに（見れば分かるはず）横から
「○○ないですか～」だの
「△△ってどういうものなんですか～」だの
自分が精算をしている時に他の人からそうされたらどんな気持ちになるか
考えてみろよと思いますね
私はお並び頂いている方を優先にしますからって、普通そうかｗ

225 ：221：03/12/27 22:16 ID:m851f82C

>>222
別に。なんでそんなこと言うの？

「普通の人は知ってることを知らない人」を「非常識」って定義していいなら
最近、童話とか昔話を知らない親が多い。
>>221で挙げた親の中に、赤ずきんちゃんを知らない人がいて
「これってどういうお話なんですか？」って聞かれたとき
「普通の赤ずきんちゃんのお話ですよ。最後に狼が川に沈むヤツです」
って答えたんだけど(*)結局その人は赤ずきんちゃん自体を知らなかったんだよね。
いままでに眠り姫、マッチ売りの少女、一寸法師を知らないお客さん（父親含め）
に出会ったよ。その人たち自身が子供のころ絵本とか読んでもらわなかったのかなぁ

*最後に狼が猟師に説教されて心を入れ替えて、みんな仲良くおばあさんの
手料理をいただきました、というラストの赤ずきんちゃんも出版されてるから

226 ：名無しの心子知らず：03/12/27 22:35 ID:urvACiwI

>>223
産褥ナプキンでいいと思うが・・。マットって言うと体育館にひいてある
奴を思い出してﾁｮﾄワロタ。

この前スーパーで見たのは２歳くらいの男の子を連れたおばあさん。
カートに乗せた子供がジュースを飲んでいたのだが、
レジに並んでいざお会計というときに、
「このジュースのお会計も一緒に・・・」
？？？一瞬訳がわからなかったけど、どうやら会計前に子供にジュースを
与えていたらしい。お金を払えば何をしてもいいとでも思っているのか？

227 ：名無しの心子知らず：03/12/27 22:46 ID:pGMSfX5U

他人がやってたら怒るんだけど、自分の孫がやる分には
まったく問題が無いんだろう。仕方ないわね～で終わりではないかと。

228 ：名無しの心子知らず：03/12/27 23:05 ID:mZcPYnLG

ファミレスに行ったら、でかくて重そうな荷物が入ったかばんを
一生懸命持って小学校入ったくらいのかわいい女子がひとりで入ってきた。
テーブルについてもしばらく一人で、親が後から入ってくるのを
待っているらしい。
「ちょっと先に行ってて」とか言われたんだろうな。
５分間くらいほじった鼻くそ自分で食べながらじっとしてたけど、
遠くの席に友達親子を発見。荷物をほっぽり出し、店内をダッシュして
行って「○○ちゃーん！！」とデカイ声で大騒ぎ。
見かねた風の友達のママが少し話し相手をしてあげていた。
そしてまた５分か１０分後、やっと母親が入店。友達親子と相席して
ご飯を食べていた。

今のご時世、かわいい女子を一人で放っておくのって心配じゃないのかな？
友達ママは実は少し迷惑だったんじゃないのかな？
と思いながら観察してみました。

229 ：名無しの心子知らず：03/12/28 07:08 ID:rFXJ83jh

こういうのはどうかな。

ある年齢まで子どもを鉄の鎖をつける。勝手に外へ出ないように。
いわゆる犬と同じ。犬だって鎖を外せば勝手に行動するでしょう。それで
通行人を噛んだら飼い主側に損害賠償が来るでしょう。

230 ：名無しの心子知らず：03/12/28 09:29 ID:MbsNHCqP

妙なことを言ったり書いたりしないように、
唇や指にも鎖が要りそうでつね。
229の飼主はいづこ…？

231 ：名無しの心子知らず：03/12/28 11:11 ID:EdQCDZKh

>>229って親に愛されなかった子供だったんだろうな。

232 ：名無しの心子知らず：03/12/28 15:16 ID:cgIcKkMh

＞いわゆる犬
ってとこが、厨房だよなぁ・・・

233 ：名無しの心子知らず：03/12/28 16:35 ID:6TZrVBI4

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061896572/
間違った事言ってます？

234 ：名無しの心子知らず：03/12/28 16:38 ID:6TZrVBI4

>>233は442です。

235 ：名無しの心子知らず：03/12/28 16:51 ID:B6uUejjm

同じ習い事している親子。
「クリスマスに子供にハムスターねだられちゃてね」とハムスターを飼い始めた。
しかも何考えてるのか「つがい」
でも下の子小さいし、上の子は喘息持ちだし
「大丈夫なの？」と聞いたら
「へーきよ。大変だったらそこら辺に捨てちゃえばいいんだから。
だってねずみでしょ。」
こいつ教室では「子供の情操教育の為」とか言ってたけど
命はオモチャじゃないんだよ。全く

236 ：名無しの心子知らず：03/12/28 16:59 ID:a9Ph52Lw

>>233
うん、言ってる。

237 ：名無しの心子知らず：03/12/28 17:10 ID:T6cklE9W

233はID:yM5H2XBf？

238 ：名無しの心子知らず：03/12/28 17:26 ID:rFXJ83jh

日本で教育をするのが駄目だったら、北朝鮮で子育てしたらどう？
北では将軍様を称える教育が徹底されているから、当然礼儀も正しい。
それじゃ、朝鮮人が日本に来て青少年の現状を語ると、「話にならん。」
と言われるよね。暴走族があちらこちらで落書きしているけれど、それを
北朝鮮の首都ピョンヤンでそんなことやってみろ。強制収容所逝きだ！

239 ：名無しの心子知らず：03/12/28 17:40 ID:2rW9iMM0

>>233は多分生活板に喧嘩売ってる香ばしい育児板初心者なんだよ。
向こうの住人に迷惑だろう。>>233

240 ：名無しの心子知らず：03/12/28 18:19 ID:6TZrVBI4

233だけど
育児板の人達の多くが生活板で叩かれてるんだよ、
そこ見て反省して欲しい人イパーイ！
あらゆる所で親子揃ってのＤＱＮって見るし
「あんな風になりたくない」と思う。
それにベビーカー連れで困った経験ない？
歩道の端を歩いていても幼稚園のお迎え自転車集団に
突進されたり、ベビーカーってだけですごく肩身狭くて
おかしくないですか？

241 ：名無しの心子知らず：03/12/28 18:29 ID:A+c9DUZP

>>233
だいぶ叩かれてたね。
まぁそんなに無茶なこと言ってないけど・・・・・
エレベーターの順番は

先に待ってる人から順番にの・る・ん・だ・よ！！

242 ：名無しの心子知らず：03/12/28 18:32 ID:PeZeCZW+

子連れで私も苦労したし、
子供が大きくなってラクになった今は
ベビーカーの人、子供がぐずって困ってる若い親に
できる限り手を貸してあげようとは思うけど、
自分から「ベビーカーにやさしくしてよ」という人には
何もしたくないなあ。

>>235
ハムスターをつがいで、ってもう
頭のねじ飛んでるね。
そこらに捨てられたら本当に迷惑だ。
人間にも、ハムスターにも！

243 ：名無しの心子知らず：03/12/28 18:39 ID:4H2rCstj

ん？
エレベーターに乗るのは
全員乗れるのなら先に待ってる人からでいいと思うけど
そうでないのなら、私は自分が先に待っていても
車椅子の人とかに譲るよ？

だから「何機も待つ間にチビは飽きてぐずる」というのは
ちょっとな～って思ったけど
車椅子＞年寄り＞ベビーカー　＆　具合が悪そうな人を
優先して乗せるのは別におかしくないと思った……んだが
何か私、見落としてるのか？？？

ちなみに大荷物は自分が好きで買ったんだから
他人の善意に期待せず自分でどうにかしろ。

244 ：名無しの心子知らず：03/12/28 18:50 ID:6TZrVBI4

エレベーターって先に待っていても
ベビーカーあると横によけて待つから
カートやおばさんが降りる人を掻き分けて
乗ったり・・善意というかモラルではないかと。
私はベビーカーでの買い物は少ないです。
ウイリーしちゃうから。

245 ：名無しの心子知らず：03/12/28 19:07 ID:gpGl17oB

北海道奥です。
今日、地元新聞の投書欄に、
「札幌は子連れに優しくない。
　通勤ラッシュ時にベビーカーで地下鉄に乗ったら
　だれも席を譲ってくれなかった。
　今住んでる福○では、譲ってくれますよ」
と言うのが載っていた。

あまりにもタイムリーで笑っちゃった。

246 ：名無しの心子知らず：03/12/28 19:23 ID:6TZrVBI4

通勤ラッシュのベビーカーは毒の頃に
経験アリ。とても迷惑だし子供が可哀想だから
ダメ。

247 ：名無しの心子知らず：03/12/28 20:26 ID:HYBuvi/x

通勤ラッシュじゃないけどまぁ普通に混んでる電車に乗ってきた親子。
子供（推定幼稚園児？）が「座りたいよ～座りたいよ～」とずっとｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしていた、
でも誰も席を譲る人はいなかったの（別に具合が悪いとかじゃなさそうだったし）
そしたら母親が「うるさい！ここには意地悪な人しかいないの！諦めなさい！！」
って大きい声で･･･( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
結局その親子は次の駅（乗った区間は3駅、8分くらい）で降りたんだけど
側にいたｵﾔｼﾞが「ｵｶｰﾁｬﾝがあれじゃ仕方ねぇよなぁ」って言った事に
禿げしく胴囲したよ。

248 ：名無しの心子知らず：03/12/28 20:50 ID:XxJ4SVVB

>247
私が子供の頃、よく母親に言われたよ。
｢子どもは疲れないんだから立ってなさい。｣ってな。
｢子どもだって疲れるよ｣と言うと｢大人はもっと疲れてるの！｣と一喝。
正しい教育だったなーと思う今日この頃。

249 ：名無しの心子知らず：03/12/28 20:52 ID:Aq43qdLK

意地悪な人ｗ
>247ﾀｿ、貴重な経験をしたネ・・・

250 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:00 ID:Q8IwX4wL

>>243
＞ちなみに大荷物は自分が好きで買ったんだから他人の善意に期待せず自分でどうにかしろ。

これって・・・
ベビーカーだって一緒じゃん。
自分が好きで子供産んだんだから、他人の善意に期待せず自分でどうにかしろ。

251 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:12 ID:+io96acB

小さい頃からキチンとしつけないと、ジベタに座るバカ学生になっちゃうからなあ。
あの不良品世代どうしようもない。
電車で化粧はするし、食い散らかすし。

252 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:22 ID:6TZrVBI4

↑善意ではなくモラル！
っていうかここは育児板では？
ギブ＆テイクってご存知？自分の子供に
かまけて子供を言い訳にテイカーになる親が多いから
世の中が子連れに冷たくなるんだよ、

ベビーカーが荷物なら乗ってる子も荷物？
おたくの子はコインロッカーに入れるの?
電車は網棚へ車はトランクへたまには宅急便？

253 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:25 ID:A+c9DUZP

252はDQNｹﾃｰｲ

254 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:39 ID:Q8IwX4wL

>>252
荷物とは言っていないが、好きでなったわけではない障害者や老人と、好きで産んだ子供を同列に考えるのは
どうかと思う。

子連れ＞大荷物持ち
ってな考え方だから、子連れに冷たい世の中になるんだよ。

うちは、子供が一緒でも、子供がぐずっても順番を待ってエレベーターには乗ってるし、大
荷物持ってる人に対して「子連れだから優先して」なんてこれっぽっちも思ったことないよ。
望んでなった不自由さと望まずになった不自由さで考えれば、大荷物持った人もベビーカーで
子連れで来てる人も、基本的には望んでなった不自由さなんだから同じ。

そもそも、人様に優先してもらいたい程大変なら子供なんて産まなきゃよかったじゃん。

ギブ＆テイクなんて、優先し欲しい側が言うことじゃないよ。
ギブがあってテイクがある。
与えてもらうばかりじゃ世の中から冷たくされて当然じゃん。

255 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:40 ID:mIXJz6op

250が真性の馬鹿に見えるのは私だけではないはず。

256 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:59 ID:A+c9DUZP

>>250＝254が一番まともだよ。

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰだから優先してもらうんじゃなくて
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰだから混んでるときは遠慮するとか、空いてるｴﾚﾍﾞｰﾀｰ待つのが普通だと思う。
混雑してる場所なんて、周りの迷惑より、混んでる中で顔に鞄が当たったりする
我が子が可哀想だから。

まぁ全ては相手次第だね。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰだからとか、障害者だからとかで優先されるのが当たり前みたいな態度のやつには
譲らないし、遠慮がちにしてる人には自分が降りてでもｴﾚﾍﾞｰﾀｰ乗せてあげるし。

257 ：名無しの心子知らず：03/12/28 21:59 ID:SKW+OXrt

>>255　ﾄﾞｳｲ。
微妙にｽﾞﾚてる……

258 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:27 ID:PClM3/G4

>>250
この考えだと、少子化もしょうがないか
好きで産んだ子供を自分でなんとかしなきゃならないんだったら
誰も苦労して産んで育てなくなるのかもね。

259 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:34 ID:6TZrVBI4

だ～か～ら～
エレベーターは何機でも待ってます。
横入りのおばさんに次から次へ抜かれても。
優先という言い方が悪かったかも・・
どうしてもエスカレーターは使えないから
上手く言えないけど歩いて行ける店は時間帯関係なく
込んでるし食料品売り場はみんな地下、
子供複数＆大荷物には「お先にどうぞ」と譲る事も
ある。そんなの当然！
下の子が生まれるまではどんな大荷物でも
エスカレーターを使ってたけど当然！
ギブ＆テイクの意味ぐらい知ってます。

260 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:41 ID:jhQabQTC

＞でもエレベーターは車椅子＞年寄り＞ベビーカー
＞大荷物の順位で乗せて下さい。何機も待つ間に
＞チビは飽きてぐずるもんです。

これ書いといて

＞エレベーターは何機でも待ってます。
＞大荷物には「お先にどうぞ」と譲る事も
＞ある。そんなの当然！
＞横入りのおばさんに次から次へ抜かれても。

261 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:43 ID:SKW+OXrt

>>259　（向こうの>>442）ﾀﾝはモチツケ。
「ここは育児板でしょ？」っていうのはどうかと思うよ。
その言葉、「子供がいて大変なのわかるからこれくらいいいわよね？」
って言ってるようにとられるよ。

もうちょっと自分の発言、落ち着いて読み直してごらん。

262 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:46 ID:M7pNJFbi

>258
子育て共産主義者

263 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:48 ID:dLu2bD9Y

>自分が好きで子供産んだんだから

これってよく見かける一文だけれど本気で思ってるとしたら
相当頭悪いと思う。

もしかして親によく「私は好きで産まれてきたわけじゃない」とか
言ってたんじゃない？

264 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:50 ID:6TZrVBI4

先日、横断歩道を渡る杖をついたおばあさんが
信号が点滅してもまだ半分、戻って一緒に歩いてたら
信号が変わり、先頭の車がドンドン間合いを
詰めて来る。ベビーカーまで１０センチ程まで。
おばあさんにはお礼を言われ、運転手にはたぶん
文句を言われでしょ、子供がいるから世の中に甘えてる
訳ではない。テイクばかりの人がいるから
世の中が冷たいんだと言うの。>>254さんの様に
文章が上手ければ納得してもらえると思うんだけど・・
荒らしてる訳でも煽りでもないけど
なんだかスマソ

265 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:51 ID:Q8IwX4wL

>>258
好きで産んだ子供は自分でなんとかするのが普通じゃないの？
少なくとも私は自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするものだと思ってるけど。

世の中では、自分が好きで産んだ子供を他人に何とかしてもらうのが普通なの？

266 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:56 ID:LhIB0BUN

>>264
で、何か？

あんたが老人に親切にした話と、今までの話は関係ないんですけど・・・

何が言いたいのかな？余計墓穴掘ってるように見えるよ(w

267 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:56 ID:3hlE1NnH

なんだかさ、最近ちょっと思うのは、
「子供はぐずるもんだからしょうがない」
「子供には言っても理解できないからしょうがない」
っていうのはただの言い訳のように思えるのだがどうなんだろう？
『子供には大人の都合は通じない』なんて当たり前の
事だと思うが、それを理由に泣きっ放し騒ぎっ放し野放しの
親が多いような気がするんだよなあ。
公共の場ではぐずるものをぐずらせないように、理解できない
ものを理解できるようにサポートするのが保護者なんだよねえ？

268 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:58 ID:i8tfyjvM

他人に何とかしてもらおう、なんて言う人はﾊｧ?と思うけどさ…

なんだか人に親切にしようとか思いやりを持とうとかいう気持ちって大事じゃないの
かなぁ、とおもた。助けてもらったら嬉しい。大変だと思ったら手助けする。
それだけのことじゃない。

269 ：名無しの心子知らず：03/12/28 22:59 ID:g9fZPDhg

>250ｶﾞﾝｶﾞﾚ！同意だ！

>258
自分に都合の悪い相手はみんな「少子化」の原因ですか？
子供を持ったからって、特権階級になれるわけじゃないんだよ。
甘えるな。

270 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:01 ID:6TZrVBI4

>>260小梨？子供は常にぐずってる訳ないし
順番を譲ったとたんにぐずる事もある。
>>261さん、「育児板」は誤解を招くね、
＞自分が好きで子供産んだんだから
に、ん？だったので。

271 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:03 ID:gcl16kMz

>>256
同意。私も250さんはまともだと思った。。
子連れは時には大変なこともあるけど、周りの人に対して「こうしてほしい、ああしてほしい」とまでは
思わないけどなあ。
手伝ってもらったり、声を掛けられるとありがたいとは思うけど、優先されると少し照れくさいというか…
>>263
私も好きで子供を産みました。あなたはなぜ子供を産んだのですか？

272 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:05 ID:/WmbpnE1

>>268　にﾊｹﾞﾄﾞｳだ!!

結局、他人に「やって欲しい」ことばかりを主張するのも自己中だし
他人のためにちょっとでも何かしてあげようって気持ちもないのも
自己中ってことだと思います。

273 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:07 ID:2rW9iMM0

>>268
問題はそれを強要する人が増えたってことかな。
生活板の４４２みたいに

274 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:11 ID:B6uUejjm

誰か　>>270　を訳してくれ

275 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:13 ID:N7KdvDou

子供が生まれて、今までとは違って何かと不便になったけど、助けてくれるのが当然とは思ったことない。
でも、通りすがりに声掛けられたり、買い物してもレジの人が袋詰めしてくれたり、嬉しいことは多いよ。
私はこれ以上の善意を周りに求めるつもりはないけどな。

276 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:15 ID:dLu2bD9Y

>私も好きで子供を産みました。あなたはなぜ子供を産んだのですか？

すごい鼻息荒いね。少し落ち着いたら？
何だか本当最近の日本の人って心に余裕がないよね。

277 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:15 ID:Kgk1wpeD

私、>>256ﾀﾝ　>>271ﾀﾝにはﾄﾞｳｲできるんだけど
>>254ﾀﾝにはﾄﾞｳｲできない……。
微妙に違う。

あと、変な意見かもしれないけどさ……
１０㌔の米俵かかえた大人と
１０㌔の幼児かかえた人だと、私は幼児連れの方にエレベーター譲るな。
米俵+大人は大人一人分だけど
大人+幼児、二人の人の役に立ててちょっと嬉しい、気がするから。

278 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:15 ID:6TZrVBI4

>>266読解力がない。
>>267その「仕方無い」と言ってのける親に考えて欲しい。
>>268末は我が身じゃないけど、自分でも人の役に
たてる、出来るだけやさしくなりたいと思う。
文句ばかり言ってる人は相手の立場にたって
考えられないんだと思ってちょっと書いたら・・・・
>>258は私じゃない。

279 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:16 ID:Kgk1wpeD

あ、自分、勿論１０㌔くらいは楽々平気な人ですから
上のは例として……。

280 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:25 ID:i8tfyjvM

>278
268です。
うーん、確かに子連れは大変で自分の立場にたって考えてみてよ！と思うときもある
と思うのですが、そういう時はまずご自分も相手の立場にたってみてはいかが？
自分が一番大変と思ってしまうよりも色々見えると思います。
優先して欲しいと思うのは誰でも同じ。みんな我慢してるんですから。

「何とかしてほしい」と思う方も「自分で何とかしろ」という方も、どっちも少し
譲り合って暮らしていけたらいいんですけどねぇ。

281 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:26 ID:2HYPsD9S

250=265を読んで少しも「ん？」と思わないやつはヤヴァイぞ。
250に反論＝自分の子供を他人になんとかしてもらう、じゃないぞ。

>自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするもの

↑　この表現おかしくないか？
250に同意のものはなにも感じないのか？

282 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:28 ID:LhIB0BUN

>>278
それじゃ逆切れって言われるよ(w

283 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:28 ID:mIXJz6op

250は生まれてきたことを後悔してるんだろうね。

284 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:32 ID:Kgk1wpeD

>>281ﾀﾝ　　自分、>>227です。
どこがおかしいか教えてください～。
ひっかかるんですけど、何がってのが自分でもスポって出てこない。
お馬鹿でつ…。

285 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:35 ID:LhIB0BUN

>自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするもの

どこかおかしいか？
他人は何にもしてくれないと思うんだが・・・・・
「好きで」の部分が問題なのだろうか？

自分の子供は自分が育てて教育して行くもんじゃないの？

286 ：284：03/12/28 23:35 ID:Kgk1wpeD

>>277　でした。
ｽﾐﾏｾﾝ、ほんとお馬鹿……ｳﾜｧｧﾝ

287 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:40 ID:dLu2bD9Y

子供は周りの事をしっかり見てるよ。
例えば電車でお年寄りや妊婦さん赤ちゃん連れの人等に
大人が席を譲ってるのを見てるとちゃんと自分もできるように
なる。
逆にそういう人たちを前にしても大人が知らん振りしているのを
見て大きくなった子は席を譲るという観念がない。

エレベーターだってお年寄りの人等に譲るのが当たり前の
世の中になれば子供だってそれが普通になる。

大人がやさしさや思いやりを忘れているのに子供にだけそれを
要求するのはおかしい。

好きで子供を産んだなどと言ってる人はこの先思いやりのかけらも
ない子供が増えても文句は言えないと思うよ。

288 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:42 ID:i8tfyjvM

>自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするもの

何となく子ども自身の人格とか自由をないがしろにして「育児をする私」にはまっちゃって
そうな感じの文章だからかな？
教育だの何だのの話題の時に出たらﾓﾆｮるけど、違う話題だからそんなでもなかったです。
文字だけだからなかなか思う事が伝わりにくいし。
250さんがどういう気持ちで↑の文を書いたかも分からないので、私が受けた印象という
だけです。お気を悪くされないよう…

289 ：287：03/12/28 23:42 ID:dLu2bD9Y

>自分の子供は自分が育てて教育して行くもんじゃないの？

これは違うよ。基本的な子育てやしつけは当然親がやることだけれど
周りの大人だって子供の手本になってると言うことを忘れては
いけないんじゃないかな。

290 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:46 ID:B6uUejjm

自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするもの
って思っている人達だって、人から助けて貰えば素直に「ありがとうございます」
って思うだろうし、自分より小さな子を連れている（ＤＱＮではない）親子に
手を差し伸べてあげよう、って事、考えると思う。
ただあちらスレの４４２の態度があまりに「デカイ」から
結局こういう表現しか出来なくなったんじゃないんじゃないのかな？

291 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:48 ID:mIXJz6op

250の意見を突き詰めると、
「好きで老人でいるんだから」とか
「好きで障害者でいるんだから」ということになると思うのですが。
老人や障害者が嫌なら死ねと。

292 ：285：03/12/28 23:48 ID:LhIB0BUN

>>287＝289さんの言うことは理解してるよ。

でも、周りの影響を受ける前に、子供は一番に親を見るのよ。
いくら周りの大人たちが親切にしようが、席を譲ろうが、親がお礼も言わないようなら
子供は、譲ってもらうのが当たり前になってしまう。

293 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:50 ID:g9fZPDhg

>281
だから>250は極論になってるじゃないの？
子供を盾にクレクレ星人になってる、謙虚さのカケラもない親に
対する警鐘だと思うよ。

>自分が好きで産んだ子供は自分でなんとかするもの
↑これは「基本的にはこういう心意気で育児するべき」って読めたけどな。
誰の助けも借りずに育児しろと言ってるわけではなくて、こういう責任感を
持って行動すれば、自然と子供の手本となるような行動ができるし、
おのずと周りとの調和も保てると思うし。

294 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:54 ID:Kgk1wpeD

>>292
だから親がまず、席を譲ったり、他人に親切にしたりってことが大事。
他人に親切にできる親が、お礼もいえないってことないでしょうからね。
他人に親切にできない親は、お礼もいえないってことは
あるかもしれないと思うけど……。

295 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:56 ID:dLu2bD9Y

・・・・なんて言うか必ずお礼を言わない親っていうのが
出てくるんだけれどそれって一部の人じゃない？
少なくとも私が今までの人生で妊婦さんや赤ちゃん連れてる人
に席を譲った時にお礼を言わなかった人は皆無だよ。

それより妊婦や赤ちゃん連れの人（中にはお年寄りや諸害のある方に対しても）
を見ると突然とり憑かれたかのように寝てしまう人の方が
明らかに多いと思ってるんだけれど。

どちらにしても電車の話やエレベーターなんかのこういう話
が出てくると本当に心の余裕がないかつかつの日本というイメージ
になっちゃう。さみしいよ。

296 ：名無しの心子知らず：03/12/28 23:57 ID:6TZrVBI4

>>287タソ
私が元です。言いたい事を上手くまとめて
頂いた様な気がします。他人は何もしてくれないかもしれない、
でも他人にやさしく出来る自分でいたいし、子供にも
そうなってほしい。
ちなみにＩＤ違うから解ってると思うけど250は私じゃない。

297 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:19 ID:xltAnbLN

>>291
ならないと思うけど……
子供を孕むか孕まないかは選択できるけど
年をとることは選択できないじゃん。

子供はまず自分が育てるのが基本
その基本がなってないＤＱＮ親が多いから
小梨の理解がどんどん無くなってくんじゃない？

このスレに挙がるような親を何人も見てたら
その人（子）に親切にしようって気が失せるのも分かる

298 ：250：03/12/29 00:25 ID:v/A+Zb8R

「自分が好きで産んだ子供」という表現が悪かったようですね。
250でこのように表現したのは、243が「ちなみに大荷物は自分が”好きで”買ったんだから他人の善意
に期待せず自分でどうにかしろ」と言っていたので、243に対して同じ表現を使いました。

表現は悪かったですが、「自分が好きで産んだ子供」は「自分が子供が欲しいと望んで産んだ子供」です。

>>291
老人や障害者の人が望んで老人や障害者になったとはどこにも書いていませんし、むしろ254で望まない
不自由さという表現をしているのですが。
私は老人に「好きで老人でいる」とか障害者に「好きで障害者でいる」なんて全く思っていません。

299 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:26 ID:xltAnbLN

とりあえず流れを変えてみる

とあるショッピングモールの本屋さんで見かけた親子連れ
母・坊・赤で４歳くらいの坊やはソフトクリームを持ったまま入店
母は赤を両手に抱っこしてるもんだから坊やの手をひくこともできず
坊やはソフトがあまりに大きくてヨロヨロしちゃってんの。
周囲の人はつけられちゃ大変とばかりに道を避ける。

しかし遂にレジにならんでたお姉さんのストッキングにべちゃ！
「きゃっ！なに！冷たーーい！」と悲鳴をあげるお姉さん
その声に振り返った母親が一言

「もったいないことすんじゃないよ！！」

300 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:34 ID:irl4FSQz

300!!　>299をアプローズ

301 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:34 ID:4G4YuKK/

今の時代、諸事情で子供を作らないと決めるのは個人の自由でしょうが、
本来、子供を産み育てるということは、自然の摂理以外の何物でもない。
なにか、勘違いしているようですが、子供を産むという事はわざわざ
「選択」して行うことでは決してないはず。
当たり前の事なのです。
確かに産まない選択はできます。
しかし、出産、育児を自然のものとして受け入れてきた人達にとって、
「好きで産んだ」の表現は非常にひっかるものになるはずです。
子供を産み育てるということは、趣味でもなんでもないはずです。

「好きで産んだ」という発言は、そういう当然あるはずの感性が欠けているのです。

302 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:40 ID:TrflHDGq

確かにもったいない

303 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:41 ID:CRzl4sMz

>>301
子供を産むことが当たり前っていうあんたが一番怖いね。

304 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:44 ID:DfhNE6sc

表現上のこととはいえ
荷物と同列に子供をもってきちゃマズイ。
好きで産んだのだから～って論法は
子供を社会的なものとして扱っていないから嫌いだなー。
それを使って正しいのは虐待をしている親に対してだけだと思う。

305 ：302：03/12/29 00:44 ID:TrflHDGq

ゴメン…誰もいないと思ってたからさ
＞299に対してね

306 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:45 ID:C474dT2E

>>299
自分に被害が及んだ時だけ怒る親っているよ。
そういう人間に限って「私はきちんと怒るべき時は怒っています」って言うんだろうね。
私が以前見たのは、電車の座席に靴で登っている子。
外を見ていただけで、シートの上で駆け回っていた訳ではないが、
隣にも人が座っているし、前にも人が立っている。
でも母親は知らん顔で雑誌を読んでいた。
が、子供の靴が自分の服に触れた途端、雑誌でいきなり子供の頭をバシーーーン！
「何やってんだよ、ふざけんじゃないよ！！汚れたじゃないか！！」
（ちなみに見た目普通）
つーかお母さん、アナタの子供の目の前に立っているおじさんのズボンみて下さいな。

307 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:48 ID:uf3pFZzt

「譲ってもらって当たり前」という感覚も間違っているし
「好きで産んだんだから」という感覚も間違ってる。
もっと譲り合う気持ちを持ちましょう。

それにしても250は人として問題あり。

308 ：名無しの心子知らず：03/12/29 00:51 ID:+n+eiJUH

>>304に同意。

そして>>307にも同意。
どのﾚｽ読んでも、やっぱり250の言うことには同意できない。

309 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:00 ID:PZ9oVII4

>301にﾄﾞｳｲ

前提：「産みたいけど産めない体（妻だけでなく夫も含む）」人は別として

子供を産み、育てることって特別なことじゃない。
だから、
「特別扱い（親切に）して」っていう要求もおかしいし、
「子供が何さ、親切になんてするもんか！」って態度もおかしい。

うまく書けないけど、
そのどちらもが自己中なんだっていう意見に賛成。

310 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:01 ID:xltAnbLN

更に流れを変えてみるテスト

赤ちゃん用品専門店に行った時に
ベビーカーを押して爆走してる子供たちがいて
お喋りしながら品定めしていたカップルに追突！
赤ちゃんと子供がワーワー泣き出して
遠くの方から駈けて来たお母さん
状況を把握するやカップルに向かって一言

「ちゃんと避けなさいよね！大人でしょ！」

311 ：309：03/12/29 01:05 ID:PZ9oVII4

>307の前半にもﾄﾞｳｲ

こんなこと書いちゃうとまた嵐を呼んでしまうのかもしれないけど、
第三者から見て納得いく事情（身体的な理由、よほどの貧困など）がないのに
子供を産まない選択をしている人が「多すぎる」、
今の日本の現状が悲しいなって思う。

産まない理由もわからないではないし、
産まない自由があるのもわかってるよ。
明るい未来が期待できない現実だもんね。

私も暗いニュースのたびに
「こんな時代に産んじゃって、（子供が）かわいそうだったかな」
って思う事がある。
だけど、みんながそう思って産むのを止めてしまったら（ありえないけどさ）
ますます明るい未来はないんだよね。

産んだからには、「明るい未来」になるように、
子供を、そして社会を良い方向へ向かわせなくちゃだと思う。
社会について私の出来る事は微力だけど、
とりあえず我が子については頑張るぞ。

312 ：309：03/12/29 01:06 ID:PZ9oVII4

>310
ｽﾏﾝｶｯﾀ

313 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:13 ID:irl4FSQz

おまえらは>299=>310の足下にも及ばない

314 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:25 ID:kGl2N1lT

>>301
>こどもを産み育てるのは趣味でもなんでもない
その通りだよ。
でもさ、「産むのが当然、育てるのが当然」と思っている人の中に、
「当然の事をしているのだから、社会で迷惑をかけても受容されるのが当然」と思っている人も多いのも事実。
そういう人にはまさに、「趣味でもなんでもないんだから、責任持ってね」と言いたい。

あと、子供を産むのはやはり「選択」だよ。
自分で意志的に「選択」したのでなくて、一体どうして責任を持って子育てができる？
「自然」にはできないと思う。

>>311
子供を産み育てるかどうかを選択するのに「第三者から見て納得のいく理由」が要るの？
第三者に許可をもらわなきゃ人生の選択ができないわけじゃないんだから、それ、変だよ。

>>310
過去に一度、後ろ右斜めからベビーカーに激突されたことがあります。
ベビーカーを操縦していた親は「危ないじゃないの！」と切れまくり。
ベビーカーのどこかで切ったらしくて、私の右足、出血してたんですけど･･･

315 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:41 ID:vldpGvhe

>>314
>>312

316 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:50 ID:xltAnbLN

古い話をほじくり返して流れを変えてみるテスト

私、小学生のときクラスに政治家の孫がいたんだけど
わりかし仲が良かった。誕生会とかもよく呼ばれたし。

でもそこんちのお母さん、お家に遊びに行くたんびに
「お父さんとお母さんに渡してね」って政治家のお祖父さんの
チラシをご丁寧に２枚くれたんだよねぇ～。
昔は分からなかったけど、いま思うとどうかなぁ～って感じがする。

317 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:57 ID:OHy69kZ/

障害者やお年寄りのように望まないで不自由になったわけじゃなく
子供を持つ持たないを選択できたんだから、子供がいることによる不自由は
好んでで受け入れてることになるでしょ。
(少なくとも私はそう)
子供を生むのが自然と言ってる人だって
子供を生まない人生を選択しなかったってことでしょ。

それはそうとして、>>250はただ
障害者やお年寄りと違って好んで不自由を受け入れてるんだから
人に親切を強要するのはおかしいって言いたかっただけだと思う。
はなから｢子連れになんて譲らない｣なんていう意見じゃないし、
子供と荷物を同等としてるわけでもないよ。

>>250の人格を疑う
みたいなレスしてる人って…

318 ：名無しの心子知らず：03/12/29 01:59 ID:xltAnbLN

アカン。もう何も思いつかへん
後は頼んだ('A`)ノ=゜ﾊﾟｽ

319 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:01 ID:ebmuVCRg

人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒しは放置。
過去スレは>2以降です。
*ここは非常識の判定をするスレッドではありません。
*釣りには決して反応しないで下さい。反応した貴方も非常識です

320 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:03 ID:g0OAvALd

そろそろ>>299=310=316=318の努力を認めてあげれ。

321 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:06 ID:TrflHDGq

>317
わたしも、250ってそんなに変なこと言ってないと思う。
けど、317自身が250っぽい（独り言）

＞318
ご苦労

322 ：311：03/12/29 02:07 ID:PZ9oVII4

ｺﾞﾒﾝ、こんな時間だから書かせて
ｳｻﾞいからなるべくｽﾙｰ推奨

>314
「第三者から“許可”がいる」とは書いてないし、思ってもない。
そう読める文章だったことはｽﾏﾝｶｯﾀ。

だから「第三者から見て納得のいく理由」がいるかと聞かれれば、
それはノー。

許可がいるいらないではなく、
「納得できる理由」がないのに産まない選択をできる自由がある現代の世の中は、
必ずしも「いい」とは言えないんじゃないかと。

上手く書けなくて申し訳ないが、
「自由」だからと、もし、もしもだよ、
みんなが「産まない選択」をしてしまったら、
みんなじゃなくても、今よりもっと多くの人が「産まない選択」をしてしまったら
（つまり、更に更に少子化が進めば）
今後の日本はどうなっちゃうんでしょう、明るくはないよねって言いたかったの。

何か話を大きくしすぎたかも。

とりあえず、無責任な子蟻より、
責任感持って子育てしてる人の方が多いと思うよ。
ﾄﾞｷｭが目立ってしまうだけ。

だから、子連れだからってﾊﾅから厳しい目でみるのでなく、
（余裕があれば）親切心を起こす、
そんな余裕のある大人でいたいと自分は思うし、
周りにそういう人が多ければ幸せだなあと。

323 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:08 ID:PZ9oVII4

>318
ほんっと、すまんかった。
もう終わる。ありがと。

324 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:09 ID:TXaefVvZ

>>316
そーいえば私の小学生の時同級生に
誕生日、クリスマス、雛祭りにクラス全員招待してパーティする子がいた。
かなり豪華な食事にお菓子。
プレゼントのお返しの他に、
後日皆で撮った集合写真をテレカにして配ってたなぁ……
普通に遊びに行っても、ピザをとってくれたりアイスを買ってくれたりしたから、
それ目当てに遊びに行く子たちもいた。
小学校高学年になって、その子がいわゆる知的障害を持ってる子だということに気付いた。
母子家庭だったしお母さんも必死だったのかもしれんが
大人になってみるとなんだかなぁ、って気分になる。

あんま関係なくてｽﾏｿ。

325 ：３１７：03/12/29 02:14 ID:OHy69kZ/

>>318ゴメソ、これだけ言わせて。

>>321
ﾁ…ﾁｶﾞｳﾖｰ!!!ｳﾜｧｧｧｧﾝ

326 ：名無しの心子知らず：03/12/29 02:53 ID:276QhgNe

冬休みだねえ

みんなモチケツ

327 ：名無しの心子知らず：03/12/29 03:34 ID:OHy69kZ/

>>326
スレが止まってるのにモチケツと書いてしまうあなたに萌えですｗ

328 ：名無しの心子知らず：03/12/29 03:45 ID:0hLycAPu

あ～。流し読んだけど面白かった！
リアルタイムで参加できなかった自分が後悔。

329 ：名無しの心子知らず：03/12/29 04:18 ID:CeV7Rbkg

フェードアウトした友達。公園で子供（年長・３歳・２歳）を
放ちママ友との会話に没頭。子は寂しいのか
「○○ママ（私）～遊ぼ～」といつも。可哀想だし危ないので
注意しようと近づくと話しの内容が昔の武勇伝。
というか犯罪歴の自慢ですた。万引きで捕まっただの
「原チャリノーヘル２ケツなんて当たり前だよね～」
子供が聞いてます！「万引きは捕まっちゃだめ」はぁ？
挨拶だけしてその場を去りました。
元友と話してた奴が創価で公園で勧誘中！
子供は良い子でかわいいけど付き合わない！

330 ：名無しの心子知らず：03/12/29 07:19 ID:yldUB4yN

＞２９９
これじゃ、漫才のネタだよね。

331 ：名無しの心子知らず：03/12/29 11:05 ID:zcSOtXMr

子孫を残すことは本能である。

その能力のない者は、本来自然淘汰されてきた。

翻って現代日本はどうだ。
本来自然淘汰されるべき人間の遺伝子が、医学によって残されている。
かたや、残されるべき遺伝子を、自己の欲望の追求により葬っている。

この現実が是か非か。

是とするならば、この種族は消えゆく運命なのであろう。

332 ：名無しの心子知らず：03/12/29 12:28 ID:DfhNE6sc

ゆうべの話
最後の煽り１行は抜いて307の
>「譲ってもらって当たり前」という感覚も間違っているし
>「好きで産んだんだから」という感覚も間違ってる。
>もっと譲り合う気持ちを持ちましょう。
これが総括だよね。

333 ：名無しの心子知らず：03/12/29 13:25 ID:NAnbVt0t

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 13:16 ID:36C/4z7H
商店街で子供連れ歩行者も多い通りを徐行走行していたら
後ろからクラクション鳴らしてあおってくる
旧エスティ間のあほがいたので、わざと更に減速したり
左、右から入ってくる車に道を譲ったりして
後ろのDQNをからかってやった。
そのあほはよけいにイラついてクラクション鳴らしまくりで
近所迷惑ったらありゃしない。
俺が右折する際に、こちらに向かってなにか叫んでいる
サングラスのそいつにべろべろばーしつつ
連れていた３歳の娘といっしょにピースサインと
投げキッスで見送ってやった。
俺は元ボクサーで体重９０キロなんだが
そいつが降りてくれば面白かったのになぁ。

334 ：名無しの心子知らず：03/12/29 13:25 ID:NAnbVt0t

335 ：名無しの心子知らず：03/12/29 13:32 ID:ojtP21AH

>>322
子供を産むことについて選択できる｢自由｣があることがどうしてそんなに暗い未来に直結するのかよく分からんが・・・
暗い未来が待っているとすれば、子供を産む産まないという個人の選択の前に、
もっと深刻な問題があるからでしょう？
>>331みたいな釣りだかバカだかわからないような輩もいるんだし、なんだか｢子供を産んで当たり前｣とか｢産むほうがいい｣とか
あんまり言って欲しくない。｢産めない人｣を除外したとしても、さらに差別は広がるんだよ。

336 ：名無しの心子知らず：03/12/29 14:25 ID:4G4YuKK/

>>335
>>331をそんなふうにしか読めないあなたは現代社会が生んだ病んだ人間。
「子供を産んで当たり前」というのは何も、産まないと選択した人に向かって
説教をしているわけではない。
「産むほうがいい」という安易な発想でもない。
そういったことを考えずとも大昔から現代に至るまで自然に営まれてきた事。
それをも否定しますか？

現代では女性の人権が問題になったり、社会進出が増えてきたので、
考える余裕があり、頭で考えてしまうようになったのですが。
子供を産むということは自然なことであり、生物であり、雌であるなら
当然の行為である。
ですから、子供が出来ないというのは病気ですね。

ただ人間は考える生物なので、自ら産まないと選択することについては
誰にも咎められることはないと思います。

337 ：名無しの心子知らず：03/12/29 14:33 ID:gRUFm56S

好きで産んだんだから、という表現を使う人は
随分若い（もしくは精神年齢が低い）小梨厨に思えるな。
当方小梨３０♀だが、子供を産むというのは好きだけで
できることではないと思ってる。
出産自体は命がけで体を傷める行為なんだからそれをみんなが
乗り越えているのかと思うと素直に尊敬できるけどなあ。

338 ：318：03/12/29 14:56 ID:9VP8R0wO

流れ変わんないね(´･ω･｀)
別スレでやる気ない？

339 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:03 ID:CeV7Rbkg

元父に虐待され、離婚後ネグ、母はパチンコ夜は
お決まりのお水、という子に２年前財布を取られますた。
可哀想な子で近くの大型電気店で補導されるのを見た
事もある。近所では「あの子が来ると何か盗まれる」と
有名でした。私は児童相談所に通報し、親にもよ～く
言い、その子を見かける度に一言かけて注意してたけど
（車で３０分位の所に）引越した。一昨日その子が数人で
自転車に乗ってるのを近所で見て「万引きの旅？」と
思ってしまった。家に帰るとうちの子の自転車が
無くなっていた・・・関係ないと思いたい。

340 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:08 ID:eyJwXVnl

>>338
何でそんなに変えようとするの？
あなたこのスレの何？
いい加減ｳｻﾞｲよ。

341 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:08 ID:CeV7Rbkg

食料品売り場で３歳位の男の子が
「おかあさんのばか～！！」と泣き叫んでいた。
前を歩く母は５・６年生の女の子と知らん顔。
うちの子はそんな事一度も言った事ないので
驚いた。

342 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:09 ID:0IEcInA2

今日の朝のフジ系、子沢山須賀家の特番みた人いる？

343 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:12 ID:+EY78L3e

>342
違う番組見てたのでビデオ撮った。今から見てくるよ～！
最後ちょっと見たけど（旅行？）かなり香ばしい感じだったね

344 ：318：03/12/29 15:14 ID:9VP8R0wO

>>340
だってスレ違いもいいとこじゃん
ウザイのは延々とスレ違いの話題を続けてる方でしょ
嫌なオバハンの典型だよ

議論すんなとは言ってないよ
相応しいスレに動けって言ってんの

345 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:17 ID:ka/o/LrR

＞341
小学生の姉がいるならそのくらいの言葉覚えるでしょ。

346 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:21 ID:CeV7Rbkg

買い物帰り、小腹がすいた（ファミレス入る程ではない）ので
近くの新しく出来た大きな居酒屋へ行ってみた。
子連れ居酒屋が初めてなのと自身も数年ぶりで最初は浮かれて
いた。子供は意外と大人しく、これならよくいう迷惑にならないかな？
と思っていると（夫も私も飲まない）どっかの子が２人ウロウロ、
きっと数家族で来て話に夢中な親（ＤＱＮ）？と思いながらも
な～んか後ろめたい気持ちになる。食しているとさっきの子が
親といる。びっくりしたのは夫婦オンリーだった。子連れで来て
子供ほったらかしで何してたん？
２度と行かない！あんなのがいるから居酒屋の子連れが
みんなＤＱＮに見られるんだと・・・・面倒だからと行った事反省。

347 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:22 ID:CeV7Rbkg

>>345だったら注意するのが親！

348 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:25 ID:9VP8R0wO

>>342
ウチの母が某子沢山家族のかかりつけ医でナースやってたんだけど
そこんちは一人が具合悪くなると４人くらい一緒に子供を連れてきて
待合室で喧嘩するわ走り回るわ長椅子で寝るわ大騒ぎになったんだって。

で、職員が注意に出て行ったが最後お手伝いさんが来たとばかりに
コキ使われるんだって。絵本を読んでやれだの遊んでやれだの
他に患者さんがいっぱいいるんだけどねぇ。見えないのかねぇ

349 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:26 ID:YkYz2sus

＞341

男の子の園児2人を育ててますが、日常茶飯事のように「バカー」
は言ってます。
親は言ってないので、園で覚えてくるんでしょうね。かんしゃくッ気
がある子なので、根気良く言い聞かせてますが…。

＞うちの子はそんな事一度も言った事ないので驚いた。
悪気はないんでしょうけど…私、これキズつくなぁ。
自分の子育てが失敗している？？と思っていまいます。

350 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:32 ID:ka/o/LrR

＞349
周りに言う人がいなければ覚えないから言うわけもない。
その程度のことだから気にしない。
でも私は親をバカにするようなことをいうのは絶対許さないけど、
その辺は子育てや躾の方針の違いの問題だからね…。
絶対に非常識な親だ！といえるようなことではないのだ。

351 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:36 ID:CeV7Rbkg

>>349さんごめんなさい。
うちの子も幼稚園で覚えてきました。
ただ外で大声で連発する事は無かったんです。
主に友達同士の喧嘩で言ってました。でも激しく
言って聞かせるうちに「バカと言うと自分がバカになる」
と覚えた様です。子供って親が一生懸命躾けても
外の影響って大きいですよね、言葉使いだけじゃなく・・

352 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:45 ID:hHhUqMeT

外のせいにしてもしょうがないので
根気強く教え続けるしかないですよね　

353 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:54 ID:CRzl4sMz

>>341
小学校に上がればもっと酷い言葉覚えてくるよ。

「ｱﾌｫ」｢ﾌﾞｫｹ」「ｶｽ」「志ね」等々・・・・・
公立の小学校なんて2chみたいなもんだよ(w

354 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:56 ID:CeV7Rbkg

インフルエンザ予防接種をしない理由が
「かかっても医療費がタダだから」と言った人。

355 ：名無しの心子知らず：03/12/29 15:58 ID:CeV7Rbkg

>>341いやいや、だからそれらも言うけど
特に親に向かって、外で大声でって・・・

356 ：名無しの心子知らず：03/12/29 18:02 ID:uigAyt7+

2，3歳なら「嫌い」「ばか」は
外だろうが親だろうが言う子はいるって。

357 ：名無しの心子知らず：03/12/29 18:17 ID:aCGltZok

いるいる。親に向かってﾊﾞｶﾊﾞｶ言ってる子供もいるし
子供に向かってﾊﾞｶﾊﾞｶ言ってる親もいるよ。

358 ：名無しの心子知らず：03/12/29 18:35 ID:yldUB4yN

＞３５４
私は水疱瘡の予防接種もしない理由がまさにそれ。
うちの地域ただではないんだけど、子沢山なので許して。

359 ：名無しの心子知らず：03/12/29 19:25 ID:z31Fg7Kx

>358
予防接種もしないで水疱瘡にかかって、重症になってもいいの？
顔に跡が残ってもいいの？
いくら子沢山だからって、予防接種も受けさせられないなら
子供なんか生むなよ。子供が可哀相だ。

もしかかったら、絶対外には出すなよ。周りが迷惑だ。

360 ：名無しの心子知らず：03/12/29 20:01 ID:K7dAOuLb

水疱瘡の予防接種受けようと医者に相談したら
水疱瘡は受けても受けなくてもほとんど変わりないから
受けなくていいんじゃないかなぁと言われました。
今はすごくいい薬があって3日でおさまるからと。
どうなんでしょう？悩んでしまいます。

361 ：名無しの心子知らず：03/12/29 20:23 ID:cbzB362z

356,357
そりは我が家です･･･。
341には非常識扱いなのね。
そういや、うちの子
「お前なんかねこっ！」と弟を罵倒してたけど、
別の意味で非常識だ･･･。
ああ、私の何がいけなかったの。

362 ：名無しの心子知らず：03/12/29 20:49 ID:EwjB5ADB

>360
水疱瘡の予防接種は高いわりに免疫がつきにくいのです。
（くわしくはぐぐってみて）
ゾビラックスなどの特効薬はとてもよく効きます。
ただし発疹がひどくなってからでは遅いので、いくつか発疹が
出たくらいのタイミングで飲むと本当に軽く済みます。
だから「水疱瘡をもらいにいく」という人が結構いるのです。
感染してからきっちり2週間で発疹が出はじめるので
気をつけていればすぐ気付くことができるのです。

363 ：362：03/12/29 20:52 ID:EwjB5ADB

追加ですが潜伏期間は人にはうつらないそうです。

364 ：名無しの心子知らず：03/12/29 20:56 ID:CeV7Rbkg

>>361
＞ああ、私の何がいけなかったの
とか言ってるとこ。
＞341には非常識扱いなのね
常識あると言ってもらいたげ。
「ねこっ」は、かわいい喧嘩だね、微笑ましい。

365 ：名無しの心子知らず：03/12/29 21:35 ID:kMHsRLCK

関西ローカルかもしれんが、さっきニュースで
「昨日午前２時、居酒屋でカルピスサワーが誤って出され、それを
飲んだ６歳の女児が救急車で運ばれた」と言ってた。
午前２時に何やってんだかなあ。間違える居酒屋よりも親の方が
ダメダメだと思いました。

366 ：名無しの心子知らず：03/12/29 22:12 ID:TmCyvGch

私もそれ見たよ。
居酒屋よりも親がアカンやろと。
さらにテレビのインタビューを自分ちで受けてるし・・・。
「恥ずかしっ、アホちゃうかっ」って思わず言ってしまった。

367 ：名無しの心子知らず：03/12/29 22:19 ID:rBA69qQJ

午前?午後?ほんとに午前？午後でも非常識だけど･･･
うちの6歳は夜9時以降の世界は､今年の初詣(近所の神社)しかしらんなぁ。

368 ：名無しの心子知らず：03/12/29 22:31 ID:rJ5AcFos

>>353に葉外道。
その男の子が「あれ買ってぇ～」と聞き分けなかったかもしれないし。

となりのトトロのメイちゃんがさつきちゃんに「お姉ちゃんのばかー！」
って言うようなもんだと思った。

369 ：名無しの心子知らず：03/12/29 22:50 ID:dHEcQrAi

さすがに午後2時に開いてる居酒屋って少ないでしょ。

370 ：名無しの心子知らず：03/12/29 23:15 ID:nlTO+Bhg

わたしは常識のある子沢山だよ。水疱瘡の特効薬は昔とちがっていいのがある。症状出てすぐ処方すれば軽くすむ。だが、接種率が高いなら、考えたい。
医師の指示通り外出しませんよ

371 ：名無しの心子知らず：03/12/29 23:56 ID:uf3pFZzt

>369
そうでもないよ。ランチやってるとことか結構ある。

372 ：名無しの心子知らず：03/12/30 00:00 ID:6nUkIMLe

私は自分を常識的な方だとは思うけど、常に疑う。
子供がいると甘えがちになるし、団体でいる時も
羽目をはずしがち。いつも気を付けて行動しないとね、
うちの夫は恥ずかしくて困る。よ～く教育しなくちゃ！

373 ：名無しの心子知らず：03/12/30 00:04 ID:PTliRW4m

>>371
最近増えてきたよね。
独身時代よく言ってたチェーンの居酒屋、
地元でみつけたら、「和食レストラン」の看板出して定食やってた。
ファーストフードやファミレスより子供の食べれるものが多いので活用してるｗ

374 ：349：03/12/30 01:10 ID:E6ORuCtC

>350
ありがとうございます。
「気にしない」って言ってもらって元気がでました！

＞351
いえいえ。少し八つ当たりしてしまいました。私のほうこそ、ごめんなさい。
うちの子…特にかんしゃく持ちの下の子は、5歳になるっていうのに外でも
どこでも気に入らないと「バカ」等の荒い言葉使いをします。
本当に根気よ～く言い聞かせてますが、冬休みなのでさすがに疲れ気味なんです。

子どもって大変だぁ～

375 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:02 ID:rg0VvdLg

うちの隣の子供（2歳か3歳くらい）が、我が家の車の後ろにいるのを
息子＠１０歳が窓拭き途中に発見。
（夜8時頃。息子遊び呆けて大掃除途中だった）
息子が外に出て「どうした？お母さん心配するからおうち帰ろうね」
と言うと「お母さんに帰ってこなくていいと言われたもん」と
泣き出したので、下痢でトイレで唸っていた私を呼びにきた。
お腹に不安を抱きつつ外に出て、息子を二人でお隣のチャイムを
押したところ、「どこの子供ですか？」と言われ、私も息子も
ﾎﾟｶｰﾝ状態。「もう外も真っ暗ですし・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と私が言うと
奥から旦那が現れ長淵ｷｯｸ。ちっちゃい子供はｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝと転がり
号泣。どうしてよいのか判らず、とりあえずその子を抱いて
怪我の有無を確認して（幸い無傷）
「まだこんなに小さい・・・云々」と言って帰ってきました。
通報すべきか・・・・。児童相談所だっけ？年末も開いてるのか？
一応調べておこうと思いますが、我が家の息子が胸を痛めてしまい
今だ私の後ろで、大丈夫かな？を連発しています。

376 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:05 ID:PwRsSK0H

通報汁！！！

377 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:18 ID:CRA8ftRo

うわぁぁぁぁ
早く通報してやってくれ！「

378 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:19 ID:rg0VvdLg

これってやっぱりやり過ぎですよね？
虐待？ですよね？通報するラインですよね？
一応隣だし、最近毎日泣いてるし。通報します。
でも年末開いてるか・・・書いてねーし。
明日の朝、電話すべきか？（っていうか今電話しても繋がらないよな）

379 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:23 ID:CRA8ftRo

いいからかけてみんさい

380 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:36 ID:rg0VvdLg

電話してみました。
中々出なかったのですが、おじさんが出て
一応経緯と私の住所氏名電話番号とお隣の住所（多分）を
伝えたところ・・・
「年明けに調査員が調査します」とのこと。
「そんなだから、防げるはずの事件も防げないんじゃ？」と
思わず言っちゃいました。
「何か異変がありましたら、すぐに駆けつけますので」と
別の連絡先を教えてもらいました。
少し安心しました。息子もようやく寝ました。

381 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:36 ID:SYOw9mAQ

母親からは「帰って来るな」と言われて
父親からは暴力振るわれて本当に可哀想だよ
両親一緒になって苛めて最低、せめてどっちかか守ってやれよ
早く通報してどうにかしてくれたらいいね

382 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:37 ID:rg0VvdLg

私も寝ます。おやすみなさい。
何かありましたら、また書きこみますので
その時は宜しくお願いします。

383 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:44 ID:CRA8ftRo

書き込みよりも通報ですよ。
おやすみ

384 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:45 ID:0X96whRy

警察にもとりあえず連絡しとけ

385 ：名無しの心子知らず：03/12/30 02:57 ID:SYOw9mAQ

>「年明けに調査員が調査します」
所詮、こんなもんだよね、はぁ。
年明けまでに殺されたりする場合もあるのに。
でも、いくら通報とかしても、よっぽどの重傷とかじゃないと
親から無理矢理子供離せないし辛いね

386 ：名無しの心子知らず：03/12/30 03:29 ID:E6rIoN8I

>>375
警察に相談した方がいいよ。
「住民からの相談事」というかたちで電話をすると対応してくれる。
それでも
「児童相談所は、同じような子供がたくさんいると言う理由で、
暴力の現場を見たと言う証言でもないとなかなか取り合ってくれない」
って警察もぼやいてる。
被害のひどい順が優先順位になっているみたいなことを言っていた。
それでも警察官が結構まめに聞き込みしたり、家に様子を見に行ったりして
そこのお母さんとも仲良くなって相談事を聞いたりしているみたい。
時々警察から我が家に「最近は気がついたことはありますか？」
という連絡も来るよ。

387 ：名無しの心子知らず：03/12/30 10:06 ID:pi+FFPK4

で、その後どうなったんだろう？
ﾏｼﾞで気になるよ…
（現在進行形なんだよね？）

388 ：名無しの心子知らず：03/12/30 11:23 ID:CRA8ftRo

375のお隣は大丈夫でしょうか？

389 ：名無しの心子知らず：03/12/30 15:21 ID:zb6n8fLU

小児科で子供の受付していたら、隣でおばちゃんが怒ってる。
「どうしてうちの子は38.5度もあるのに…」

どうやら隔離室行き(待合室には入れない)の症状のようですが
その隔離室には暖房が無いから寒い(車椅子でも入れるようにと工夫はしてあるが)。
熱がある子をあんな所にはおけない！ここに来てもいいだろう！と意気込んでいる。

藻前の子供は良いとしても、こんな年末に隔離室扱いの子を一緒にするなよ…。

390 ：名無しの心子知らず：03/12/30 16:22 ID:9mP91rvS

>>375
読んでて同じ２歳半の子供がいる私も悲しくなりました。
おそらく375ｻﾝがお隣に引き渡した後、
「近所に恥をかかせやがって･･･」とさらに虐待していそう。
その後どうなったのか報告待ってます。

391 ：名無しの心子知らず：03/12/30 18:42 ID:v6c1AiHb

>>389
確かにオバチャンの言い分は変だけど、
高熱のある子供を室温の低い部屋へ入れて平気な病院も変。

待合室の人々と、オバチャンのつれてきた子供が気の毒。

392 ：名無しの心子知らず：03/12/30 19:47 ID:6nUkIMLe

>>391年齢にもよるけど３８．５度って微妙では？
うちはそれぐらいなら病院行く用意して自宅待機だな。
うちの子が２歳の時に４０度の熱出して吐いて病院行くのに
たまたまいた実母が大騒ぎして毛布でグルグル巻きに
して「暖めるんだよ！」と。五月蝿いからそのまま診察室に
入ると先生に「熱がある時はこんな格好させちゃダメ」と言われ
「母に言って下さい」って頼んだよ、「昔とは違う」と怒られてた（藁
アメリカのドラマではオムツいっちょで病院行ってたし。

393 ：名無しの心子知らず：03/12/30 21:24 ID:nCqU568O

私も子が熱性痙攣起こして救急いったけど（夜間だったので）
上着脱がせろっていわれたよ。

394 ：名無しの心子知らず：03/12/31 00:48 ID:P5cetl7j

熱が高くても足を触って冷たい時はまだ熱が上がる時だから
子供も寒気を感じているので着せる。
熱が上がりきったら（足が温かくなる）脱がす。

大人と一緒だよ。

395 ：名無しの心子知らず：03/12/31 00:54 ID:Ve2LQs76

パパ＋息子（たぶん）なんだけど
同じサングラスに同じアルシンドカットの親子連れを見た～
「アルシンド」って言葉が出てこなくてモヤモヤしてたんだけど
いま思い出したのでカキコ

396 ：名無しの心子知らず：03/12/31 04:18 ID:MH6JVdpr

>>395
ジャンボカット（ゴルファーのジャンボ尾崎）とも言うヤツかな？
全体は短いのに後ろ髪だけのばしてる形。
あの髪型を好んでするって一体どういうセンスなのか・・・。

397 ：名無しの心子知らず：03/12/31 04:30 ID:1knovHJB

よくいえばウルフカットですな

398 ：名無しの心子知らず：03/12/31 08:21 ID:9aUecmh7

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/2038/

399 ：名無しの心子知らず：03/12/31 08:50 ID:KeYHdjGQ

ｳｿ－ﾝ、ウルフカットには到底見えない・・・>ジャンボカット。

400 ：名無しの心子知らず：03/12/31 10:17 ID:WcBF+ifk

>396
昨日まで微妙にジャンボカットだったよ。うちのｸﾞｧｷ。
夏に坊主にして、そのまま伸ばしてたんだけど、気がつきゃジャンボ。
耳周りはいいんだけど、裾を切ろうとするとくすぐったがって逃げちゃうんだよね。
ﾍﾞﾋﾞｶに固定してザクザク切って、何とかジャンボカットじゃなくなったけど。

401 ：名無しの心子知らず：03/12/31 12:54 ID:VpmlMz/C

アルシンドカットって襟足というか、後ろ髪の話なんだね。
てっぺんが薄くなっているやつかと･･･ｺﾞﾒｿ、そりはザビエルね。

402 ：名無しの心子知らず：03/12/31 13:15 ID:oh/K11Tc

えりあしだけ長いｸﾞｧｷ見ると切ってやりたくなる
いつか大きくなったら「こんなヘアにしやがって」とか思うのかな

403 ：名無しの心子知らず：03/12/31 13:15 ID:Rc64YKiH

>>375
　虐待のこっこちゃんは無事だろうか？心配なんですけど.....

404 ：名無しの心子知らず：03/12/31 13:18 ID:3bAacHlP

［襟足長い+髪染めてる]→ﾄﾞｷｭ度120%

405 ：名無しの心子知らず：03/12/31 18:25 ID:3t2P3B2l

回る某寿司屋に行った。ﾁﾋﾞ3人連れの家族が隣に座った。うち一人(1才ぐらい)が真っ赤な顔でｵﾃﾞｺに冷えﾋﾟﾀ貼ってぐったりとしてお母さんにﾀﾞｯｺされてた... ありゃ酷いな..。あとの二人もｹﾞﾎｹﾞﾎ。体調が悪い子を回転寿司連れてくるなんて馬鹿母め!!

406 ：名無しの心子知らず：03/12/31 18:32 ID:3t2P3B2l

それを見た我が子が「具合い悪いの？あの子可哀想だよ～酷いね」その言葉でまわりもﾁﾗﾁﾗ見る。さすがに居ずらくなったようで10分もしないうちに会計していったよ。

407 ：名無しの心子知らず：03/12/31 19:11 ID:Q7MzKPxK

法律板の離婚相談スレでみかけたばか父親。

要約すると、
妻と離婚でもめている。子供（小学生3人）の親権は妻がもらうといっている。
子供の親権は自分がとりたいが、とれないかも知れないから、
子供をつれて蒸発しようと考えている、とのこと。

こんなバカ親をもった子供が可哀想だ。

408 ：名無しの心子知らず：03/12/31 19:32 ID:EQdhdNYx

>407
その父はアホではあるが、
きっと離婚となっても子供の親権なんぞはほしがらないであろう、
子供と口きかない、子供と目もあわせない、
子供にあいさつされても徹底的に無視！の
わが夫のほうがよほど非常識な親だと思います…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

409 ：名無しの心子知らず：03/12/31 19:48 ID:sWkEaV6w

>>408
こんなところで嘆いてないで自分で改善する努力をしろ。
ていうかかわいそ～
自分の子供のときも、今も、休みとなれば親子で心行くまで
遊び倒す家庭だったから想像も出来ないわ。
がんばってねぇ～ｗ

410 ：名無しの心子知らず：03/12/31 20:19 ID:nOGcoUP4

>>408
わかるぞ！ガンガロー！バカ親に育てられた♂は困る。
うちの旦那は外面が良く、そこに惚れた（騙された）。
新居に越したとたん本性現した。トメに嫌味言いまくり！
「自分の子が、あんな風になったら困るので口出ししないで」
と言うと黙る。

411 ：名無しの心子知らず：03/12/31 21:20 ID:ZWUyLjFv

>>405
私は一昨日、近所のｽｰﾊﾟｰでﾍﾞﾋﾞｰｶｰに乗った６ヶ月くらいの子で
冷えﾋﾟﾀ貼ってる子を見た。あきらかにしんどそうなの。
お母さんはその子と、３歳くらいの子を連れてたんだけど・・・
子供置いて買い物にはいけないだろうけど、なんとかならんかった
のかと思ったよ。
その子もかわいそうだし、ｽｰﾊﾟｰに菌まきちらしてるじゃん。

412 ：名無しの心子知らず：03/12/31 22:18 ID:Uvb+zbxx

>411
なんとかならんかったんだろう…。と思うよ。
くるくる寿しとかレジャー系ならいざ知らず、
近所のスーパーなら、病院の帰りにちょっと寄るくらいしちゃうかも。
上の子がいたら、家にあるものだけでちょっと夕飯作る
って訳にも行かないしね。
小さい子がかかるような風邪なら（あくまで憶測だけど）
大概の人は免疫もってるだろうから、問題も少ないように思える。

413 ：名無しの心子知らず：03/12/31 22:30 ID:x6CPrg5c

我が子がまだヨチヨチ歩きの頃、うっかり目を離したら
サイダーの空きビンを抱えて歩いていました。

ヤベェ～！っと思って取り上げようとしたとたん、転んで
ビンが割れて子供の手から血が滴り（たように見えた）
もう、真っ青になってそのまま息子の手をタオルでくるんで
ダッシュで近所の外科医院に駆け込みました。

『子供がビンで手をザックリと切ってしまいましたぁ！！』と
受け付けで騒いだら、受け付けの人が慌てて順番を飛ばして真っ先に
診察室に入れてくれたので、先生の前で恐る恐るタオルを外したら
へっ？！ザックリところか息子の手のひらには１㎝程度の擦り傷。
しかも血も殆ど出ていないし・・・

結局、キズバン一枚をペタと貼って退場となりましたが、
待合室を出る時の恥ずかしさ(((^^;)

ばか親を地でやってしまいましたわ

414 ：名無しの心子知らず：03/12/31 22:52 ID:Ic6WsxR3

　　　 , ─ヽ
　　　　/,/＼ヾ＼　
　　 __（（´∀｀＼　）
　／ノへゝ/''' 　)ヽ　
|| | ＼´-｀）　/　丿/
＼__￣￣⊂|丿/
　/＼＿＿/::::::|||

415 ：名無しの心子知らず：03/12/31 22:53 ID:Q/zAV+5w

ここ数年、冷えﾋﾟﾀ貼って連れ回してる親多いよね。
病院の往復だけならまだしも、
なんで買い物にも連れてっちゃうんだろ？
病院の帰りかもしれないけど、必要な物だけササッと買って
帰って欲しい。
キッズスペースに放置なんて言語道断！
安静と言う言葉を知らないのだろうか？

11歳になる上の子が赤ちゃんの頃は冷えピタなんて無くて、
熱を出せば一晩中タオルを換えたり氷嚢を変えたりで寝れなかったよ。

便利にもなったけど
昔は病人を連れ回すバカ親はいなかったよね。

416 ：名無しの心子知らず：03/12/31 23:09 ID:ZWUyLjFv

>>412
うーん、気持ちはわからんでもないけど、そういう時は買い物を誰かに
頼めるようにしとくとかさ。お隣の奥さんとか、最悪金払ってシッターさん
とかさ。ﾀﾞﾝﾅがいるなら、帰りにでも頼めるだろうし・・・そのｽｰﾊﾟｰは
２４時間営業なんだよね。
まあ、各家庭の事情はあるんだろうけど、やっぱ冷えﾋﾟﾀ貼った子供が
かわいそうだな

417 ：名無しの心子知らず：03/12/31 23:27 ID:i7WfuHKN

>413
ヨシヨシ、あるある、わかるわかる。

418 ：名無しの心子知らず：03/12/31 23:50 ID:m4d2NZe0

半年ほど前、トイざらす豊橋店で若い母親が２才くらいの子供に仮面ライダーファイズのなりきりヘルメットを被せて、写メールを撮っていた。
売り物でそんな事するな、貧乏人が。
その後、子供に笑顔で語りかけながら商品を棚に戻して去っていった。(実話)

419 ：名無しの心子知らず：04/01/01 00:01 ID:zijyWBtr

>さい子がかかるような風邪なら（あくまで憶測だけど）
>概の人は免疫もってるだろうから、問題も少ないように思える。

うわぁ、、、、こんな風に考える人とは絶対に知り合いになりたくないﾖｰ・・

420 ：名無しの心子知らず：04/01/01 00:14 ID:wQfyHLYz

皆様にとって2004年が幸せな年でありますように…

421 ：名無しの心子知らず：04/01/01 00:28 ID:GhVKNEIx

>>316
遅レスごめんなさい。
そりは許してやってください…一票がどうのこうのの前に、
（チラシを）受け取っていただいて目を通していただけるだけで有難いのだと思うので。

422 ：名無しの心子知らず：04/01/01 07:16 ID:pYw+RoRk

わたしも412さん同様軽い風邪ならササッと買い物ぐらいと思ってるから
冷えピタ外食私もしそうだな～
うちの子丈夫であまり熱出さないから、したことないけど、外食の約束してて
熱。他の兄弟はがっかりするだろうし、熱出した本人（うちの熱に強い）も
行きたいっていうだろうし、私も連れ出してしまうかもしれない。
このレス読んでよくわかりました。回りの事も考えなきゃいけませんね。

私のような人が外出してるんですね、私ここの住人でよかった。

423 ：名無しの心子知らず：04/01/01 07:44 ID:0hR5czqF

鼠国＆海では大量に見られます＞冷えピタお子さん

424 ：名無しの心子知らず：04/01/01 13:59 ID:s2JFa9f2

新年そうそう非常識親に遭遇。
今年は我が家は喪中につきお知らせ葉書をだした。
にも関わらず自分の子供の写真入年賀状を自慢したいのか
送ってきやがったＥ。私的にはもうフェードアウトしたつもりだったのに。
しかも家族写真もあるる。おまえら不細工家族の写真なんぞ
みたかぁないわ。

425 ：名無しの心子知らず：04/01/01 14:00 ID:s2JFa9f2

あるる。…鬱。

426 ：名無しの心子知らず：04/01/01 15:52 ID:WThj6oZH

あるる。　・・・ﾄﾞﾝﾏｲ

427 ：名無しの心子知らず：04/01/01 15:59 ID:+mEm574S

＞424ﾀｿ

私は逆・・・。
そろそろ切り時かなあ？と思うそれほど親しくない人から「喪中」を頂いた。
そこには「賀状待ってるから。」と書かれていた。
出さなきゃいけないのかなーと思っていたら２００４年になってしまった。

いいや、出さないでおこう、決めた！

428 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:02 ID:wEzaSIYD

喪中なのに賀状くれってか？

429 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:02 ID:wEzaSIYD

しまったあげてしまった。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

430 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:07 ID:+mEm574S

＞428ﾀｿ
どんまい・・・age

そうなんだよ、喪中なんだけど、「賀状」ほしいみたい。
まじ、わかんないよあの思考回路。
確かに年賀状こない新年は淋しいけどさ・・

431 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:09 ID:SkNjFclL

年賀状がないと完全に切れちゃうんだけど、
それはそれで嫌だな、と。
そんなかんじでないか？
なんでそこまで･･･。

432 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:18 ID:CjYXzTi1

え？喪中でも賀状もらうのは本来構わないんだよ？
つか賀状って年始回りの略式だよ？

ウチは同居親族でないかぎり黙ってて、賀状貰った相手にだけ寒中見舞い出す。
で、賀状のお礼と事情をちょろりと書いておく。
だって年に一回の近況報告見たいじゃん。

433 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:20 ID:+mEm574S

切りたかった人だから、いやーな感じに思えたのだろうな、自分。
喪中の場合は出さないって思ってたからな、うちの場合。

434 ：名無しの心子知らず：04/01/01 16:48 ID:sIaEyQec

風邪ひいてるのに外食は危険だよ･･･
いきなり戻したりする可能性も大だし。
元気な子でさえ急に戻したりすることもあるし。

435 ：名無しの心子知らず：04/01/01 17:11 ID:Fo0/ORZp

喪中に年賀はがき貰うのは別におかしくないはず
出せないだけで。

436 ：435：04/01/01 17:11 ID:Fo0/ORZp

>>432
かぶっちゃってｽﾏﾝ。

437 ：名無しの心子知らず：04/01/01 17:21 ID:wEzaSIYD

いや喪中の時は、賀状じゃなくて、寒中見舞いでしょ？
違うの？
うちはお知らせもらったら3が日はずしていつもそうしてるよ

438 ：名無しの心子知らず：04/01/01 17:55 ID:tDDwaQVv

本日の出来事。
福袋を購入する為にたくさんの人が開店を待ってたの。
開店と同時に人が押し寄せ完売。
そんな中、福袋をめぐってつかみ合いの喧嘩が勃発！
（おそらくどっちが先に手にしたとかそんなこと）
それぞれの旦那まで出てきて大騒ぎに・・・。
警備員が駆けつけ､治まったものの、そんなに剥きにならなくてもって感じでした。

レジで隣り合わせた人は子どもが押し倒され、踏まれたと親が泣いてました。
みんな周りが見えなくなってて怖いですね・・・

439 ：名無しの心子知らず：04/01/01 18:54 ID:Fo0/ORZp

明日のデパートは修羅場なんだろうな・・・
まさか子連れで福袋ｹﾞﾄしに行く人もいないだろうけどね。

440 ：名無しの心子知らず：04/01/01 19:27 ID:Fi23vB5k

福袋なんてそんなにまでして欲しいものかな？
確かにお特なのはわかるけど、趣味の合わない物だったら嫌だからな。

今日、郊外型スーパーに行った。案の定すんごい人。
店内が暑かったからか、ソフトクリームを食べてる人が多かった。
歩きながらとか、カートに乗った子供とか。信じられない。

441 ：名無しの心子知らず：04/01/01 21:43 ID:kE6Qe0da

元旦に金を使うと、一年間、金が出て行く年になると
死んだじいちゃんに言われたので、正月にはできるだけ出歩かない。
適当なことを言っていたのだと、分かってはいるのだけど
じいちゃんが好きだから言い付けを守るのだ。
すれちがいさげ。

442 ：sa：04/01/01 21:59 ID:Iai0ToW3

あはは、可愛らしいですね。

443 ：sage：04/01/01 22:00 ID:Iai0ToW3

さげ損ねた。ごめむ。

444 ：名無しの心子知らず：04/01/01 22:39 ID:WThj6oZH

443

・・・・・・ﾄﾞﾝﾏｲ・・・・

445 ：　　：04/01/02 02:21 ID:mCbiwnqY

皆、人のこと気にしすぎ＾＾。
自分だけ信じていこうよ。

446 ：名無しの心子知らず：04/01/02 04:35 ID:UWCt572d

>>437
喪中の家の人が出す場合（喪中のお知らせ葉書を出してない相手
から年賀状が来た場合など）は寒中見舞い。

喪中の家の人に年賀状出すのは本来は問題ない。

だから年賀状をいただいて怒る方が問題ありだと思う
喪中のお知らせはがきは、「今年は年賀状は出せません。ごめんね」って意味であって
「年賀状を出さないで下さい」ではない。

ただ喪中の家に「おめでとう」って
年賀状を出すのは気がひけるので自分も出すのは寒中見舞いにしてます

447 ：名無しの心子知らず：04/01/02 11:02 ID:+3wDaJfB

>ただ喪中の家に「おめでとう」って
>年賀状を出すのは気がひけるので自分も出すのは寒中見舞いにしてます

だよねえ～。気分の問題だけで言えば、喪中の自分が、相手に対して
おめでとうございます、って言う方が問題ないような気がするんだけどねー。

448 ：名無しの心子知らず：04/01/02 11:22 ID:aK261VHj

＞424さん
鬼女ではoqXk5vym？

449 ：名無しの心子知らず：04/01/02 12:26 ID:RQufMu1P

にしても、本来の儀礼を知らずに相手を非常識呼ばわりする
424ﾀｿは、非常識人に他ならない罠。

450 ：437：04/01/02 13:58 ID:21jpje3u

>446
そうなんだ～
一応やることは間違ってなかったとはいえ
基本的なこと知らなかった、教えてくれてありがとう。

でもうちも喪中になった時に、わざわざ喪中葉書送ったところから賀状きたら
怒るはどうかわからんが、なんだかなぁ～ぐらい思いそうです。

451 ：名無しの心子知らず：04/01/02 15:55 ID:UPhYAweH

このスレで、感染症の子供を待合室で放置するバカ親を
何度も見てるので、今日休日診療所に娘を連れてった際
「・・・多分おたふくです」と自己申請。
すると、職員のロッカールームを特別にあてがってもらったよ。
待合室は激混みで席も足りず、野戦病院のように殺気立っていたので、
ＶＩＰのような扱いに、逆に恐縮してしまったよ。
（薬も会計も全部部屋までもって来てくれた）

452 ：名無しの心子知らず：04/01/02 16:29 ID:IFDRx1bd

私のかかりつけの小さな診療所も、感染症の時は
待ちから会計まで、全部ひとつの部屋でやってくれるよ。

ほんと感染症放置親、やめてほしいね

453 ：名無しの心子知らず：04/01/02 16:32 ID:ZyeSgJ9/

えらいぞ、451。
きちんとすればいいこともあるってもんだ。な。

454 ：名無しの心子知らず：04/01/02 20:10 ID:oJsoX861

子供の楽しそうな笑い声が響き渡っていたので振り返ると、
普通の自転車の前カゴに孫を入れて走るジジババ・・・。
ジジ、ババ、それぞれ推定年長クラスの孫をカゴに入れて
自転車を走らせ、みんなで楽しそうに笑ってた。オマイら、
孫の命を軽く見すぎていないか？？？
千代田区神田須田町で見たビックリした風景でした。

455 ：名無しの心子知らず：04/01/02 20:36 ID:HLXt7RrA

>446
学生の頃、喪中だと知らないまま友達に年賀状を出したことがある。
その友達からあとで喪中の人間が年賀状を出すのは
その家の不幸をまくことになるからだめだけど、
喪中の人が年賀状を受け取るのは福だか幸を受け取ることになるから
いいことなんだといわれた。（曖昧な話でｽﾏｿ）

ま、真偽の程は知らんけど、こんな話もあるってことで。

456 ：名無しの心子知らず：04/01/02 23:51 ID:NgIqxJpG

正月休みに行った動物園のフラミンゴ前で

子：「どうして足が一本しかないのと二本あるのといるの？」
親：「足が一本しかないフラミンゴは悪い子だから動物園のおじさんがお仕置きに
切っちゃったんだよ。○○君も悪いことしたらおじさんに足を切られちゃうからね」

その子は持ち込んできたポテトチップを動物にホイホイ与えてて
親が注意しても一向にやめなかったので“悪いこと”っていうのは
そのことを言ってるっぽいんだけど
それでいいのか………？

457 ：名無しの心子知らず：04/01/03 00:43 ID:jwcXJUh7

>>456
　他の子供が聞いてたら、トラウマになりそうだね・・。
　動物園＝怖い所って思っちゃうよね。

私の話を・・・。

2日の日、旦那の友達家族と集まる予定でした。
旦那も楽しみにしていたし、私も子供の年が近いし二人目が
出来たので、友達に報告すると旦那が楽しみにしていました。

ところが旦那友の子供、水疱瘡になってました（それも前日なったばっか）
それも行く途中で分かったの。

おいおい！！家で居ろよ・・・。連れまわすなよ・・・。
子供が可哀想だろうが！！！！
というか、なんで今言うんだよ！！前日に電話しろよ！！
と思っていたら
「ぶつぶつが出来てるくらいだよ～～〇〇ちゃん（娘）も早めに
　かかった方がいいよ～。」と電話越しに聞こえました。

旦那には悪いが今後一切この家族とお付き合いしたくありません。

458 ：名無しの心子知らず：04/01/03 01:58 ID:fqKwNWX4

>>457
あなた、妊婦なんだよね？大丈夫なのか？

459 ：名無しの心子知らず：04/01/03 02:06 ID:tzaIMVMu

妊娠中に水疱瘡にかかっても大丈夫ですよ。
初期じゃなければ。
でもさ、そんな家族とは絶対付き合いたくないね。

460 ：名無しの心子知らず：04/01/03 04:48 ID:EFDZ96uP

私は妊娠中あまり仲の良くない元同僚が「遊びに行くね～」
などと言うので、面倒だけど断る理由ないかな、
と思っていたところ、他の同僚の話しから、
遊びに来ると言ってる同僚と同じ部所で比較的一日
一緒にいることの多い子が風疹にかかって休んでいる最中だと発覚。
悪意があるとしか思えない。

461 ：名無しの心子知らず：04/01/03 09:19 ID:s6tbVdc4

女って恐いねえ。
自分も女だけど。なんでここまで陰湿になれるんだろう。

462 ：名無しの心子知らず：04/01/03 11:06 ID:ek1NOoft

友達が小児科の看護婦なんだけどさ、
「男の子だから妊娠するわけじゃないし、風疹の予防接種なんかしなくて良いわよねｷｬﾊ」
ってアホ親が多いって。
そんなのが風疹のガキ連れ回して抗体のない妊婦と接触したらどうなるかと思ったらぞっとする。

>>461
あるママ友が懸賞でハワイ旅行当てて、
夫婦と子供で行くんだ、って聞いたのね。
単純に「良いね～、ラッキーだね～」なんて言ってたら、
他のママ友が、彼女のいないところで
「子供が水疱瘡にでもなればいいのに」ってボソっと言ってたの。
普段は仲良くしてても、相手の良いこと嫌いな人っているんだと思ったよ。

463 ：名無しの心子知らず：04/01/03 11:35 ID:+BVCAg4X

＞462
相手のよいことが嫌い（ねたましい？）とかじゃなくて、
普段から本当は心の中じゃ嫌ってるってだけじゃないの。

464 ：名無しの心子知らず：04/01/03 11:48 ID:dL/55Na/

>462
アレルギー体質で予防接種を見送った人間がここに・・・

465 ：名無しの心子知らず：04/01/03 12:42 ID:ek1NOoft

462です。

>>464

アレルギーがあって出来ない人はしょうがないと思うよ。命に関わることだもの。
単に「痛くて泣くしー可哀想だしー」だったからオイオイだったそうな。
嫌な思いさせちゃってスマソ・・・

>>463
だとしたら上辺だけでもあれだけ仲良く出来るってのが凄いや・・・

466 ：名無しの心子知らず：04/01/03 13:05 ID:dL/55Na/

>465
いやいや。そんな状態なのに風疹に曝されたらアウトとゆーことで。
むしろ>462さん、よく言ってくれたと感謝しています。

467 ：名無しの心子知らず：04/01/03 13:24 ID:OthNKJk+

私が子供の頃、正月は母の実家に母兄弟とその家族が全員集合してたけど
その中の子供が誰か、見た目はわからないけど水疱瘡の菌を持っていたらしい。
正月明けに従兄弟全員一斉に水疱瘡になりました。
母が「うちの子二人とも水疱瘡になっちやって・・・」と実家に電話したら
どこの家の子も水疱瘡になってしまっていた。

468 ：名無しの心子知らず：04/01/03 14:23 ID:RC6GLPLM

「移してもらったほうが」て言う人もいるけど、
勝手に移されるのは迷惑だよねえ。
「今は困る」なんて場合もあるし

469 ：名無しの心子知らず：04/01/03 16:41 ID:R1yBLlq6

>>460
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

470 ：名無しの心子知らず：04/01/03 17:23 ID:hY3u7GF3

>>468
いまどき「予防接種より自然にうつしてもらったほうが・・・」なんてひと
いるんだ！？
医学的根拠は？って小一時間聞きたい・・・

きのう都バスであった夫婦。
生まれたばかりの首の据わってない子を立て抱きにした夫がバスが
混んでて座れないとわかるやいなや大声で「誰か立ってくれないかな～」
親切なおじいさんが「あと２つ先で降りるから」と立ち上がったら、
「あら～じゃあ私も座っちゃおう」と座って、「赤ちゃん連れてるんだから
当然よね」と車内のひとに聞こえるように話してたが、首が据わってない
赤ちゃん連れて（しかも縦抱き）花園神社参拝にくるほうがずっと非常識に
思ったが・・・

471 ：名無しの心子知らず：04/01/03 17:32 ID:URm1haQu

主語はどこに消えたのでしょう…？
立て抱き夫が「私も座っちゃおう」って言ったのか？
私もの『も』はどこにかかるの？

472 ：名無しの心子知らず：04/01/03 17:42 ID:ds028hxX

「都ﾊﾞｽであった夫婦」じゃないか？

473 ：名無しの心子知らず：04/01/03 18:21 ID:oXvwSaU3

>>424
たぶんそのEだす。すまんこってすたい。
でも喪中葉書届かなかったよ？おかしいな。

474 ：名無しの心子知らず：04/01/03 19:00 ID:O6BjqRnj

470さんちょっと気になったんだけれど別に首据わってない子供
のたて抱きは問題ないのでは？（それ以外はちょっとだけれど）
病院の助産師さんも立て抱きだったよ。
うちの子が泣き止まなかったら「立て抱きにしてみるといいよ」
って助産師さんに言われたし。

475 ：名無しの心子知らず：04/01/03 19:35 ID:rk7aoTR5

>470
日本語が全然わからん。

476 ：名無しの心子知らず：04/01/03 19:51 ID:/iDvljlh

>>470
本当に生まれて間もない赤ちゃん連れ見るとアホだなあと
思うわ。特に人が多い場所に来てる人ね。赤ちゃんホンポ
なんて家族総出で新生児連れて買い物してるよ。誰かが
赤ちゃんと一緒に家にいてやれよと思う。
アホな親のもとに生まれて不幸やのう。

477 ：名無しの心子知らず：04/01/03 19:53 ID:Ag4DvG+7

つか首据わってない子連れてバスに乗って人でごった返してる
ところにわざわざ出かける馬鹿夫婦が座りたいだの何だのいうほうが
どうかしてんじゃないの？ってことでは？
けっこう育児板には似たような人種がいっぱいいそうだけどね。

478 ：名無しの心子知らず：04/01/03 20:11 ID:IgR/u7Q+

そんな頭ぐらぐらするような赤子連れて外出なんてめんどくせえや。

479 ：名無しの心子知らず：04/01/03 20:37 ID:tbmbiw2z

まぁ～他人の事は良く目に付くが、
自分のやってることは気が付きにくいって
事だな・・・(o^-')b

480 ：名無しの心子知らず：04/01/03 20:51 ID:5T+V8GUO

ファーストフード店だけど、子供が座席の上で土足で足踏み。
ちなみにその座席は壁側で他にもお客さんが座ってました。
混んでる店内なのに隣の机の席にまで荷物広げてたし。
子供は店内を歩き回りながら金切り声。
しかってる声がやっとしたって思ったら子供が親の携帯いじってるからだった。
子供がこけて携帯放り出したら、携帯だけ拾いに行き子供無視。
しかも、携帯、他人の足元にあるのに断りもなく拾ってた。
子供にもう少し静かにできないかな？って言うと金切り声あげた。
私も悪かったんだけど、カチンと来て日本語わかるかな？って言っちゃった。
親が逆上して、私に文句言ってきた。
睨むので立ち上がって睨み返してたら、椅子蹴ってきた。
しつけできてないから文句言ったんだけどって言うとしつけやってんだよって。
しつけって何ですか？私、子供いないからしつけのしんどさってわからないけど、こういうの放っておくのがしつけ？？

481 ：480：04/01/03 20:56 ID:5T+V8GUO

おかしいんじゃないかって言われたけど、非常識な親だなぁって私は思ったの。
親御さんから見たら、私が非常識なんだろうけど。
後、お店にいた人達から見ても非常識だよね…。
騒ぐ位ならまだいいんだけど、子供の金切り声って何度も何度もだと我慢できなくて。
お店にいた人と店員さんに出る時にごめんなさいって謝った。
皆笑って許してくれたのが嬉しかったなぁ。

482 ：名無しの心子知らず：04/01/03 20:59 ID:BqUm24Fq

>>480
ＧＪ。
席に土足って言う時点でアウトだな。

483 ：名無しの心子知らず：04/01/03 21:01 ID:BqUm24Fq

もうちょっと分かり易かったらな。>>480

484 ：名無しの心子知らず：04/01/03 21:39 ID:RC6GLPLM

>470
いました。近所に。

485 ：名無しの心子知らず：04/01/03 21:43 ID:UM1Sd2dU

初詣の長い列に、３歳ぐらいの子に「そこに入れてもらいなさい。
子供なんだからいいわよ」と、横入りさせた親＆ジジババ。
その子だけが入るなら、まあいい。
けど、両親＆ジジババの大人４人が、漏れなくついてくるのは納得できん。
そう丁寧に申し上げたら「子供をひとりで並ばせられないでしょう！」
と、叱られました。

486 ：名無しの心子知らず：04/01/03 21:54 ID:tbmbiw2z

>485
私なら絶対入れないね～
大人気無いと言われようが、人目があろうが
その子供の胸ぐら掴んで”きちんと並べやゴルァ”と
間違いなく言います。

487 ：名無しの心子知らず：04/01/03 22:02 ID:qtxoxjrR

>>485
ディズニーランド行くとその手の馬鹿一家いっぱいいるよ。
ただしそれを上回る馬鹿ップルも多いけどｗ

そいつらが結婚して子供生むとどうなるか・・・

488 ：名無しの心子知らず：04/01/03 22:04 ID:NyoPDXOv

今tvに出てるくぅ(名前からしてだけどw)家族。

489 ：名無しの心子知らず：04/01/03 22:10 ID:e6s/ceyF

>>480
GJ。
店にいた全ての人がきっとそう思ってるはず。

490 ：名無しの心子知らず：04/01/03 22:26 ID:KkmcnqMn

だいぶ前のことだけど
「子どもを連れて書店に立ち寄った時のことです。ちょっと目を離したすきに
子どもが声を上げて走り回ってしまい、『うるさいなあ！！』と、若い女性に
叱られました。子どものいる母親はお店に入る権利もないのでしょうか」
という投稿を読んだことがある。
子どもというものは騒ぐものなんだから仕方がないよね、誰かそうだと言ってよ、
というのが本音なんだろうし、「ちょっと目を離したすきに」のつもりなんだろうが
客観的に見て「ちょっと」では実際なかったのではなかろうか。
だいたい、誰も「子連れは店に入る権利はない」とまでは言ってないはず。

491 ：名無しの心子知らず：04/01/03 22:56 ID:misrtjFL

似たようなので、
漫画喫茶に家族で行ったら、タバコの煙もうもうで数十分といられる状況じゃなかった。
禁煙の重要性が取り沙汰されているのに、漫画喫茶は昔と変わらないこの有様。許せない。
という投稿を新聞の投稿欄で読んだ事がある。

492 ：名無しの心子知らず：04/01/03 23:14 ID:bk+RaJSf

でも子連れどうこうはおいといて
漫画喫茶の分煙は必要だ。

493 ：名無しの心子知らず：04/01/03 23:18 ID:W0MF9cHM

って言うか、漫画喫茶は子供連れて行く所じゃなくない？
禁煙スペース必要なのは同意だけど。

494 ：491：04/01/03 23:56 ID:misrtjFL

ごめん、あとだし。その投稿に
「家族みんなで楽しめる、子供にとっても居心地のいい漫画喫茶にするためにも」
ってのもあってはぁ？な気分に拍車をかけていたんだった。
漫画喫茶もどうせ個室作るなら、完全分煙の個室作ってよと思うのは確かだけどね。

495 ：名無しの心子知らず：04/01/03 23:57 ID:GFhAm8sa

店側からすれば、漫画喫茶で禁煙スペースを作るのは不利益。
煙草を吸う輩が多く集まることを見越しているから。
店はなにも環境や健康を考えて分煙しているわけではない。
利益を一番に考えている。
それぐらい考えれば分かりそうなもんだが・・・

496 ：名無しの心子知らず：04/01/04 00:18 ID:Vurk9OVe

＞490
目を離さず迷惑をかけなければ入ってもいいんだってことくらいわかりそうなものなのにね。

497 ：名無しの心子知らず：04/01/04 00:38 ID:3XhJi64a

>495
それ場所にもよると思うよ。
煙が苦手な漫画好き知り合いも禁煙席がある店選んで行くって言ってる。
で、その人の友人も結構そういう人が多いそうな。
案外、親子ターゲットで繁盛しそうな地域もありそうだ。

498 ：名無しの心子知らず：04/01/04 00:40 ID:rZd1G/dC

漫画喫茶に幼児は迷惑だなあ。
静かにしていられるとは思えない。

499 ：名無しの心子知らず：04/01/04 00:41 ID:jJadqG95

子連れＯＫのマンガ喫茶って結構需要があるような気がする。
キッズルームがあって子供だけで外に出られないようになってて
しかも子供がけがしないように監視する人がいて。

あーでもかなり割高にしないと割りにあわないな。

500 ：名無しの心子知らず：04/01/04 02:11 ID:/rP38pxU

>>499
万単位になるような気がする

501 ：名無しの心子知らず：04/01/04 02:12 ID:v2lxu2UV

素直に、託児所に子供預けてマンガ喫茶行けば
ええんでなかろうか。

502 ：名無しの心子知らず：04/01/04 02:28 ID:rZd1G/dC

>>499
ガラス仕切りのキッズルームで、仕切りを叩いて親を呼んだり
そこらで泣き叫んでいるらしき子供達（防音なので音は外に漏れない）と
仕切りの向こうで漫画に夢中な親たちの姿を想像してしまったよ。

503 ：名無しの心子知らず：04/01/04 02:40 ID:twvBw0bR

そこまでするなら普通に古本買って
子が寝てからタバコでも酒でもやりながら読めばいいじゃん

504 ：名無しの心子知らず：04/01/04 03:14 ID:/rP38pxU

>>502
((((;ﾟДﾟ))))ｺﾜｰ

505 ：名無しの心子知らず：04/01/04 06:10 ID:2hM7AMCV

近所のコンビニに行ったらいかにも元ヤンって
感じの母親とその息子二人が車でやってきて
母親が「ゴミすててー後ろに積んどいたから」と
言って自分だけ先に店内に入って行きました。
積んどいた～？つまりそれって家庭ゴミの事～？
しかもそれを子供にやらせるなんてゴミ収集日まで
まてなかったんかい！！って感じ
ちなみに残された子供２人はゴミ捨て係を押し付け
あってケンカしてましたｗ

506 ：名無しの心子知らず：04/01/04 08:08 ID:cRa8abWW

>>505
微妙

507 ：名無しの心子知らず：04/01/04 09:06 ID:twvBw0bR

>505
非常識っていうか、馬鹿

508 ：名無しの心子知らず：04/01/04 10:03 ID:Ml+iRXfO

「家庭ゴミは捨てないで下さい。」って書いてあるよ。コンビニのゴミ箱。

509 ：424：04/01/04 10:20 ID:e0rSYIqv

喪中葉書のことで書き込みした424です。嫌いな人から貰った賀状だったので
余計むかついて「非常識」といってしまいましたが、そうでもないんですね。反省します。
でも喪中お知らせ葉書を100枚近く出しましたが出した人達からは一枚も来ませんでしたけどね。
お知らせ葉書を貰ったらその家には出さない。喪中の人は寒中見舞いなどの葉書を
後日に出すのがしきたりだと思っていました。
もう終わった話題なのにまた出してきてすまそ。

510 ：名無しの心子知らず：04/01/04 10:26 ID:mY7AdNEF

子供が元気で遊びたい盛りに、親がﾋｯｷｰな為に外に連れて行って貰えない。
一人で遊びに行くにはまだ幼い。
それで家の中を走り回ってる。親は放置。
集合住宅では有り得ない行為。
躾の問題以前に親の非常識さに呆れる。常軌を逸している。

511 ：名無しの心子知らず：04/01/04 11:08 ID:ykUoTCUT

父親が子どもを車に放置して、漫画喫茶で数時間マンガ読んでるうちに、
子どもが熱中症で、、、、という事件があったな。

512 ：名無しの心子知らず：04/01/04 11:43 ID:QL67yToc

>509
>お知らせ葉書を貰ったらその家には出さない。喪中の人は寒中見舞いなどの葉書を
>後日に出すのがしきたりだと思っていました。
こうやって誤解してる人が多いから、私は喪中の人の家には出さない。
私みたいに、結構本当のこと知っててもまわりにあわせてる人って多いんじゃないかな？

513 ：名無しの心子知らず：04/01/04 12:10 ID:fvcrvNPv

>510
うちは小さい子が二人いるんだけど、
なかなか二人がそろって外出たがることがない。
片方だけが外に出たがる。
疲れてるとなんとか宥めてうちの中に引きこもってしまう。
元気があるときは頑張って、
不機嫌な17キロを抱っこして連れ出してるので、
どうか許してください。

514 ：名無しの心子知らず：04/01/04 12:30 ID:dSGMADt2

逆なんだけど、
多動気味で落ち着きのない子（施設通院中）
しかも未就学児をライブに連れて行く親ってどうよ？

ただでさえ普通の子に公園とかで迷惑かけっぱなし
しかも親、普段はそういうハンディを認めないくせに、
他人に暴力をふるったりしたときだけ
「うちの子こういう子だから仕方ないでしょ」と開き直り。

某アーティストのライブに行かれる方、お気をつけて・・

515 ：名無しの心子知らず：04/01/04 13:38 ID:adQX7uyZ

以前、学生の時にマンガ喫茶でバイトしてました。
子供（２～３歳ぐらい？）が『ママートイレ行きたいー』と。
マンガに夢中のママは『おむつしてるんだから、そこでしなさい！！』って。
私はまだ学生で、子供もいなかったけど、子供がおむつはずれないって悩んでる
ママさんたちだってたくさんいるのに、バカじゃねえの？って思いました。
周りの人も、そこで子供がいたしてると思うと嫌な気分だと思うし。
そんな母親にだけはなるまい。と心に誓いました。

516 ：名無しの心子知らず：04/01/04 14:39 ID:bhCJlDvR

>514
乱暴をはたらくのに年齢・性別・知能はイイワケになりませんよね。
もちろんどんな子だって色々な芸術に触れる権利はありますが、
それは他の人の権利を侵害しない範囲の事です。

うるさくて邪魔な子と、ソレを放置する親は迷惑以外の何者でもありません。

517 ：名無しの心子知らず：04/01/04 15:26 ID:5LvQgZ0F

>510
それって、「集合住宅」じゃなければ許してもらえるの？

518 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:37 ID:OdS0W/P5

>>514

もしや私の知人かもしれない。迷惑なんだよね、子連れライブ。
本人は「子供がいてもライブとか行っちゃう行動派な私」なんて
思ってるみたいだけど、子供が池沼気味でさ、大変なのはわかって
あげたいとは思うけど、子供が悪さしてもあやまらないし、そのくせ
子供から目を離してすぐに暴力沙汰になるし、いくら幼稚園行く前
とはいえ、やられるこっちにも限度がある。

だから必死にママ友つながりを保とうとして行動派になってるの
かもしれないけど、誰も定着しないよ、あれじゃ。実際、一回会ったら
もうお腹いっぱいどころかあぶなっかしい。

519 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:41 ID:TVzrrslZ

>>515
うちに来た友人も２歳の娘さんに同じこと言ってた。
娘さんがちゃんと「おしっこ」って言ってるのに「おむつして
いるんだから、そこでしちゃいな」って。トイレトレーニング中
だから、うまくできず汚してしまうかも？という配慮だったのか。

520 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:50 ID:sRJXavvf

>>514
質問なんだけど、多動って成人してから出ることもある？
子供のときはおちついて本を読むのが好きだったのに、
なんだか去年あたりから数ページ読んではうろうろ、
数ページ読んではべつのことをし、また数ページ読むって具合に
なってて、自分でもなんだかおかしいと……

521 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:55 ID:oTpDVAUh

ああ、それはあるかも＞汚さないよう配慮
それでなくとも他所様のトイレは子供も緊張して失敗しやすいのよ。
あきらかに「めんどくさがって」るんじゃなければ
オムツでしちゃいな発言もアリだと思う。
逆にトイレトレ中だからって意地はって、パンツで来て失敗、
「ごめんねぇ～」も言われない場合もあるからね。
それにくらべれば、なんぼかマシかと。

522 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:56 ID:tFM8K0vB

奥さんのご両親が資産家とかで7千万円台の一戸建てを即金で立て替えて
くれたというご近所のA さん。「毎月の返済額はいくらでもいいと言って
くれているので、月1万円の時もあるのよね～元々この家は財産分与の一部
として親から譲り受けたようなものだし・・」と自慢そうに話す。
でもうちに遊びに来た時（築20年の賃貸の一戸建て）外観を見ただけで
ニヤニヤと笑っていたのを私は見逃しませんでした。
そして去年の年末、同じ幼稚園の男の子の住むマンションの前を通り過ぎた
時「私がB君のマンション、ここよ」と言うとゲラゲラ笑い出し「ここぉ～」
だって・・。
彼女の口癖は「生活が上手くいっていない人ってどこか生き方が甘いって
いうかやっぱり頭が悪いようなことをするのよね～」って。
お嬢さん育ちで成績も良く地元の進学校を卒業して、都心の大学に進みお見合い
で医師と結婚し、女の子は最初から産みわけで女の子がひとり・・。
これがAさんの言うところの生き方が上手ということのようですが、いつも
自分が優位に立って当たり前、人を見下して当たり前という態度が私にはとてつも
なく非常識に思えるのです。

523 ：名無しの心子知らず：04/01/04 16:59 ID:v2lxu2UV

>522
それは非常識な人じゃなくて、ただの嫌な奴。

524 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:07 ID:zhRkoBz0

>522
ふーん。嫌な奴もいるもんだねぇ。

525 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:13 ID:rZd1G/dC

>>522
そういう人との付き合いにはストレスたまるだろうから、
痛々しい語録や行動を密かに2ちゃんで晒して楽しむが良いと思います。

526 ：長くてｺﾞﾒｿ：04/01/04 17:14 ID:Nsdkch0F

今日、地元のスーパー主催の〇ﾝﾊﾟﾝﾏｿｼｮｰに逝った時のこと。

せまいｽﾍﾟｰｽ内で30分以上前から大勢が場所取りしていて、
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰやｼｰﾄをひいている人を注意しあったり、嫌みを言うなど殺伐としていた。

私達は早くから席取りしたかいがあり、良い場所が取れたので安心していたら
始まる直前に妊婦さんが入ってきて、一才くらいの（まだ一人で立っていられなそうな）子供を抱いて、
前に立ってしまった。

内心（ﾑｯ）と思ったが妊婦さんも今までの状況がわからないようだったし（悪気はなさそうだったし）
始まったら見える場所に動けばいいかと思っていた。
すると私の後ろにいた、見た目はまったく地味だがさっきから自分の子供を「てめぇ、ゆうこと聞かないならまたぶっとばしてやるぞ」
「ぶん殴られてぇのか、バカ野郎」などDQNな言葉遣いで叱っていた母親が
「見えますか？」と聞いてきたので、私が首を振ると、
妊婦さんに「すみません、座って下さい」とﾄﾞｽの聞いた声で言った。
妊婦さんが「すみません、妊婦なんです」と言うと
「ﾊｧ？妊婦だからって甘えちゃいけませんよ！だいたいあんた横入りしてきてふざけんな！！
座れないなら後ろで見てろよ！！」と怒鳴り出した。
妊婦さんは「すみません、すみません」と頭を下げ座ったが
「ううっ、お腹が痛い・・」と言い、また立ったりしていた。
すると後ろの人がまたｷﾚて、妊婦さんが肩から下げていたカメラをつかんで引っ張り「いいかげんにしろ！！」と怒鳴った。
危ないと思った私は、警備員に言いに行き、その間に違う人に場所を取られてしまったので
仕方なくｼｮｰの途中だったが帰ってきた。
なんだかなぁ～・・・

527 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:32 ID:QL67yToc

>526
後ろの人、言葉は乱暴だし、カメラをひっぱったりしたのはいけないけど、
妊婦さんはもっと非常識だと思う。
大体、ショーとかで周囲の状況がわからずに人の前に子供連れてはいって
きて、最初からいる人たちが見えなくてもおかまいなし？
言われて座っても痛いとか言ってまた立つ？後ろの人は気にしない？
すわって見るのが無理なら立ってられる場所にいればいいじゃん。
妊婦さん、悪気なさそうにみえて確信犯だと思うなァ。
で、どちらになんだかなぁ～・・・と思ったの？

528 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:34 ID:v2lxu2UV

両方でしょ＞なんだかな

529 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:35 ID:+24RASSO

嫌な目にあったね。。
その手の妊婦ってどんなにおとなしそうな人でも甘えの確信犯にしか見えない。
怒鳴った方もどうよ？とは思うけどね。

530 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:36 ID:VJEIHY3o

>>526
妊婦がかなりドキュソだね。
だからって暴力を振るう奴を擁護はしないが。

531 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:36 ID:TE3/CmrI

>526
どっちが悪いって思ったん？

>「ううっ、お腹が痛い・・」と言い、また立ったりしていた。

乱暴な後ろの人もなんだかなあ、だけど
妊婦の方が絶対おかしいよ。それ。
なんで後ろにいかないのさ？

532 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:38 ID:KNZgQ8NB

「お腹が痛い」と言って立ち上がり尚見ようとする時点で
妊婦さんの方が非常識だと思うな。

533 ：名無しの心子知らず：04/01/04 17:39 ID:EWLAP+A7

つうかそんなにお腹が痛いのに我慢してまでみるもんか？
家に帰れよ！

演技に１票

534 ：526：04/01/04 17:51 ID:Nsdkch0F

下げ進行だったんですね。すみません。
私はどっちもどっちだと思いました。
妊婦さんも非常識で悪いけど、子供が集まる場所でしかもｼｮｰ中に
大声で乱暴な言葉や手を出して脅すのも・・

あと私が警備員を連れて戻ったことで「警備員に言いに行くために席を外した」ことが誰の目にもわかったはずなのに
その間に場所を取った人がどかないのも・・・
なんかもう疲れて「もういいや」って思っちゃいました。

535 ：名無しの心子知らず：04/01/04 18:31 ID:mv67C6c9

>>534
非常識うんぬんよりも、なんつーかどいつもこいつも浅ましくって
悲しくなる出来事だね。
お疲れだったね、526ﾀﾝ。
そういう人間ばっかりじゃないと思って今日はもう
ゆっくりと過ごしてね。

536 ：名無しの心子知らず：04/01/04 18:42 ID:KNZgQ8NB

>>526
警備員呼びに行っている時、お子さんはその場で待っていたんじゃないの？
まさか５２６たん一人で見に行ったとか・・・。

537 ：名無しの心子知らず：04/01/04 19:35 ID:h7aXBNp5

当然連れていったんじゃ？

私ならそんな殺伐とした所に、
子供だけ置いて行けないけど。

538 ：名無しの心子知らず：04/01/04 19:57 ID:F6nBUi2V

>536
連れて行ったから他の人がそこにいたんじゃん。

539 ：526：04/01/04 19:59 ID:Nsdkch0F

年少の娘と行ってたんですけど、
娘は夢中で見ていたし、ｽﾃｰｼﾞ横の警備員までだから置いていこうかな、と一瞬思ったけど、やっぱり怖かったので・・・。
園からも「絶対子供から目を離さないように」といつも言われているし、この世の中なので
トイレの個室なども狭くても必ず一緒に入れるようにしています。（自分がする時ね）

いつからこんな世の中になってしまったんでしょうね。

540 ：名無しの心子知らず：04/01/04 21:48 ID:jDnK4h+c

そういう無料のショーに行くと
ドキュがいっぱい居すぎてもうしんどいので行かない事にしてる。
休日のジャスコ・サティの類にも子連れでは近付かない。

お金払ってでもこどもミュージカルとか映画見に行く方がマシ・・・

541 ：名無しの心子知らず：04/01/04 22:32 ID:3XhJi64a

幼稚園・小学校内でさえも
運動会等で自分らさえ良けりゃって人多いしね。
親子競技で席外した間に勝手にシート２つ折りにされた時はほんと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったよ。

542 ：名無しの心子知らず：04/01/04 22:56 ID:uJmc4JNX

先日買い物へ行った時のこと
混んでいる店内でひときわ目立つ上下ジャージに
ベッカム風のサングラスをかけた若者が片手で何かを抱えているので
バックかと思いきや、首も座っていない赤ちゃんの首を抱えていた・・・

思わず側に立っていた旦那に「あれ、ちょっとひどいよねえ」
と声をかけると、旦那はさっき一緒にいた奥さんも見たらしく
「ベビーカー押してたけど、リクライニングできないタイプだったよ
　どう見ても2ヶ月位だよなあ
　あんなのに座らせたら首と腰がおかしくなるよ・・・
　つかあんな小さな子連れてこんな所に来るのがおかしい！」
と呆れていた。
あの子に幸あれとｵﾓﾀ。

543 ：526：04/01/04 23:12 ID:Nsdkch0F

皆さんどうもありがとう！
なんか話したらｽｯｷﾘしちゃいました。
無料のｼｮｰにはDQNが多い→ﾒﾓﾒﾓ・・・。
一つ勉強になりますた。今後は気をつけますｗ

544 ：名無しの心子知らず：04/01/04 23:26 ID:o0vRwWXh

祭りを見るときもね。
ちゃんと桟敷席とかで見ようね。

545 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:02 ID:3gyL0gz0

>>526
みんな子供のために必死なんだ。その乱暴な母親もそうで、必死が高じてつい
暴言を吐いたりしてしまっているが、根からの悪人ならそんな疲れるショーに
来ないはず。
悪いのは、絶対にその妊婦。
いくら状況を知らなかったとはいえ､そんな会場で割り込みが許されるはずは
ない。

546 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:21 ID:ai3qb+QE

注意された時点で「すみません」といいながら、「座る」のではなく、後ろにいくべきだったんだよな。

547 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:28 ID:GAWxKcVW

545ﾀﾝの理屈はどこかおかしい・・・

548 ：526：04/01/05 00:43 ID:NHk3Lgka

「ｽｯｷﾘした」とか言いながら粘着っぽく出てきてすみませんｗ
みんな子供のために必死、っていうのはわかる。私だってそうだし。
でも、乱暴な人の子供（２才位・男児）は開始十分もしないうちから、天井を見てﾎﾟｶｰﾝとしていて母親はビデオ撮りに必死だったし、
（まぁそれも「子供のため」だけど）
妊婦ｻﾝが抱いていた子に至っては寝そうな勢いｗだったので
ｦｲｦｲ・・親のほうが熱くなりすぎでないかい！？と思ってしまいました。

549 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:44 ID:3gyL0gz0

>>546
そう、暴言母の唯一つの誤りは「座れ」といったところ。

550 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:50 ID:3gyL0gz0

>>548
往々にして子供は親の期待するリアクションをしないもので、親だけが馬鹿に
見える。
あなたのように冷静な人ばかりなら、会場はもっと静観だったはず。

551 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:50 ID:oVR6vLbS

まだ未婚で小梨だけど、いちばん気になるのは花火大会の時・・・
ものすごい人混みでしかもみんな上を向いて歩いてるのに、首も
座らないあかちゃんを連れてくるなんて、何考えているんだかと思うよ。
明石の事故だってあったのに・・・

別に子連れだから楽しむなって言うわけじゃなく、
どうしても花火が見たいというなら、多少遠くなったとしても、せめて
人混みから離れたところで見ればいいのにね。

552 ：名無しの心子知らず：04/01/05 00:58 ID:LQj8NAcW

なんかイタい人が・・・＞ID:3gyL0gz0

553 ：名無しの心子知らず：04/01/05 01:00 ID:AycicaqM

なにげに526の文中
＞見た目はまったく地味だが
の部分に笑えた

554 ：名無しの心子知らず：04/01/05 07:43 ID:tj2V9kpZ

>>551
なんとなく痛々しいにおいがするね、君

555 ：名無しの心子知らず：04/01/05 08:18 ID:1FpVFonS

>>554
首据わらん赤子連れて人ごみはまずいでしょうよ。

556 ：名無しの心子知らず：04/01/05 09:44 ID:i18SldXS

>>554
>>551の意見はすごく真っ当に思えるが
どこが痛々しいのだろう？

557 ：名無しの心子知らず：04/01/05 09:49 ID:Df202XTX

私も554のﾚｽに同意だが。何が痛々しいのか説明してくり～。

558 ：名無しの心子知らず：04/01/05 11:11 ID:3a9OPo1l

>>554は人混みでﾆｭｰｲﾔｰ花火を見たんだよ。
首の座らない子供と一緒にね。

559 ：名無しの心子知らず：04/01/05 11:19 ID:CQRYySZg

>558
あ、そうかww　禿しく納得。

560 ：名無しの心子知らず：04/01/05 11:32 ID:nKy166Z8

昨日、交差点で信号待ち（当方車）をしていたとき、
前方から親父運転の自転車が。
何気なく見てるとなんと女の子（幼稚園くらい）を肩車していた。
見間違いではないかとずーっと見て（首を後ろに回して）いたら
信号が青に変わったのに気づかずクラクションを鳴らされてしまった・・・。
でも、確かに肩車をしていた。娘（多分）が心でもいいのか？
初DQNですた。

561 ：名無しの心子知らず：04/01/05 11:59 ID:SPzfNfqK

>>560

雑技団なのです。

562 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:07 ID:uAFmkXsP

私の今年の初ＤＱＮは久々見たわ。
車のサンルーフから小学生くらいの子供が二人、
上半身を出したままずーっと走行している車。
ＤＱＮが多く住んでる地域の側で見たから地域柄？
元旦暴走の名残？
危険って知らない人はいないはずなのに･･･。
どうやら一度、自分で痛い目にあわないとわからないみたいだ。

563 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:10 ID:Urpw+wVN

痛い目に遭うのは、
危険な状況をあまりよく理解してない子供だもんなー

564 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:12 ID:1ePnppuV

昨日の近所のサンドイッチ屋さん。
じじばばと母親と一緒に男の子なんだけど、小学生になったかならないかで
椅子の上に靴を履いたままよじ登るわ正座するわ寝ころぶわ……。
うちの五歳児の方がよほどましでした。

男の子ってあんなもんか？？（うちは娘だけなんで）

565 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:14 ID:CQRYySZg

>564
往々にして、ジジババと一緒(親抜き)の子どもは羽目を外しがちです･･･

566 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:15 ID:mgIwbtoP

＞560
似たようなの見た。
父親らしき男が、右手はﾊﾝﾄﾞﾙ。左手は2歳くらいの女の子の両足をかかえていた。
子どもはラグビーボール抱きのように、父親の左半身にしがみついていた。

いずれにせよこけなきゃ大丈夫と思っているんだろうが、
バランス崩したときあれでは立て直せず落とすよな、と思った。

567 ：564：04/01/05 12:20 ID:1ePnppuV

もっと凄いのを見ていたのを忘れていました。
場所は、とあるトイザラスの駐車場。
なんだか不似合いに鮮やかなイエローの、見るからにスポーツカーが入ってきた。
助手席には、ふだんジャージ着てそうな奥さんが赤ちゃんを抱っこしてましたｗ。

568 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:34 ID:+DQ57U/d

>564
それは男女関係なく、しつけが悪いんだよ・・・
親とジジババが大バカなんだよ。

569 ：名無しの心子知らず：04/01/05 12:36 ID:AbqNEuvI

雑技団ﾜﾛﾀ・・・

けど自転車でしょ？>>560　>>566
信じられん
子供なんだから予期せぬ動きをするかもしれないのにねぇ

570 ：名無しの心子知らず：04/01/05 13:07 ID:QvGO/bvi

昨日とあるショッピングモールの駐車場で見た親子連れ。
駐車場の入口近くに車を止めて降りようとしていた。

３歳ぐらいの子が先に降りて、１歳ぐらいの子を降ろしてベビカに乗せて
いる間、上の子は放置されてた。うちの車が駐車場の入口で駐車券を
取ってる時も注意しない。バーが上がってうちの車が動き出したら
やっと注意。

どんな事情があるか知らんが、大人が２人いるんだから上の子を先に
降ろしたら片方がその子の手をつないで下の子が降りるのを待つ、という
ことはできないのか？と小一時間…

571 ：名無しの心子知らず：04/01/05 13:48 ID:mBPlEsKq

>>551
未婚で小梨が育児板にきて、さんざんｶﾞｲｼｭﾂな話を
してるところがなんか……

572 ：名無しの心子知らず：04/01/05 13:54 ID:p2/4zxWs

>571
未婚で小梨なら、あんまり育児板に来ることもないだろうから
さんざんｶﾞｲｼｭﾂかどうかわからないのでは。

573 ：名無しの心子知らず：04/01/05 15:48 ID:/yudG7xb

>567
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ使用してない奴らは
子供の命をあまり大切だと思ってないんじゃない？

この前、西○屋逝ったら3ヶ月位の乳児連れてる夫婦が居た。
ｹﾞｰﾄ？階段とかに付けるのを購入してました。
駐車場で一緒になりました。ﾍﾞﾝﾂです！！
ﾜｵ金持ちと思って見ていると、助手席に奥さんが乳児連れて
乗り込みました。ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄもせずに・・・。
怖いよ。ｹﾞｰﾄ買わずにまずはﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ買えって思いました。

574 ：名無しの心子知らず：04/01/05 16:38 ID:w9EDJYlw

>>571
ｶﾞｲｼｭﾂって言ったって、その光景を>>551が実際に見たっていうのなら
普通に書いてもいいでしょうよ。(そしておそらく実際に見たんでしょう)
あなたの理論でいくと、
今日スーパーの中で幼稚園児が野放しで走りまわり、豆腐をつついて遊んでいる
のを見たのにｶﾞｲｼｭﾂだから書くのを控えなきゃならないってことになりますよん。

575 ：名無しの心子知らず：04/01/05 17:20 ID:HAeZyi0W

>>573
壊れてもまた作れるし

くらいに思ってそうで鬱・・・
消費社会の弊害？ｗ

576 ：あ：04/01/05 18:48 ID:t7Ab+P9m

>>560
燃焼系アミノ式のコマーシャル撮影

577 ：名無しの心子知らず：04/01/05 18:56 ID:fAXSKfM3

>573
車がぶつかった時には、奥さんの身を子供がチャイルドミートバックとして
守るわけですよ。
ちなみに、まだチャイルドミートバックの安全性について検証はされておりません。

なんてな。ﾜﾗ

578 ：名無しの心子知らず：04/01/05 19:39 ID:1bN7ZKS/

スレ違いの上、叩かれるかもしれませんが、書かせてください。

幼稚園バスの送り迎えで一緒になるお母さん。
５人が同じ場所になるのですが、その中でいつも話しの中心になるM岡さん。
いつも、子供絡みの事件事故を話題に上げて、あの事件は親が悪いだの
自業自得だの言います。
まあ、わりとその通りの所もあるし情報が早いなあと思っていつも聞いていました。
しかし、だんだんその場にいない人の非常識ぶりを話題にするようになり、
○さんはチャイルドシートしていなかっただの、スーパーでカートに土足で子供を
座らせていただの言うようになりました。
また、言い方も非常に聞き苦しく、「助手席抱っこで事故にあって子供が飛んで行って
車の下敷きになった事故だってあるんだよ？ホント自業自得死んで見なきゃわからない
んだよね。それで被害者面するんだから呆れる親だわ。笑えるよね」
なんて言うのです。
子供が死んで笑えるって？
確かに正論なんですが、そんなこと自分の心の中にしまっておいてください。
鬱陶しいです。

なぜここにこんな事を書いたかというと、同じ事を思っているバス停が一緒のお母さんから
聞いたのですが、多分M岡さんはここを読んでいると聞いたからです。
それを聞いて半信半疑でここを読んでみたのですが、
今日のお迎えの時「自転車で子供を肩車してる父親がいるらしいよ、馬鹿だよね」
と話しているのを聞いて、確信しました。

あなたは二言目にはチャイルドシートだの言いますが、それは子供を心配してのことではなく
自分が常識人だと他人にアピールしたいだけですよね。
上記に書かれているのもM岡さんでは？
どんな非常識でも子供が死んだりする事を自業自得だの笑えるなどという
あなたがよっぽど非常識です。
明日から話を慎んでください。M岡さん。

579 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:05 ID:olWOxhTo

ん～、勇気ありますね（ｗ
直接言う以上に波風立ちそうですが、大丈夫ですか？

580 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:16 ID:e1DBRBJQ

確かに勇気あるねｗ
でも、私は578さんの感覚に近いかな。
もう一人のお母さんと結託して、さりげなく注意できないもんかね・・・

581 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:21 ID:7CIsBStH

まあここで語るのと同じことをリアルで語り散らすのは
どうかとは思うけど、はたで見てる分には
>578の方がずっとイタいな。
そもそも、人への非難を、個人が特定可能なような
情報を盛り込んで公共の掲示板に書き込むっつうのは、
非常識だし人格が疑われる行為だ。
そもそも違法なことだってのもあるけど。
つーかただの誹謗中傷だし。

正直、Ｍ岡さんとやらより578の方が、よっぽど
非常識だあな。

と、言われるのも予期して書き込んだのかな？

582 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:24 ID:rVDDIzWM

直接言えよ・・・

583 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:31 ID:brsBoTvS

私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/
こういうのもあるんで気をつけてね…。
直接いえないからって巨大掲示板で晒そうとする578はかなりヤバイ人だと思いますよ。

584 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:33 ID:brsBoTvS

「バス停でいつも一緒の○○さん、
”～～略～～”なんて話よくしてますね。
それってこのスレで仕入れた情報ですよね？
私もみんなも知ってますよ。」
程度で十分だよなー。やるんなら…。

585 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:38 ID:vDNHYGzF

>>578
下手したら名誉毀損かなんかで訴えられるんじゃ…。
そういう意味でもかなり勇気あるよね。
こんなことが世間に広まったら
あなたのみならずあなたの家族までDQN扱いされるんだよ？
よく考えて書き込んだ方がいいよ。

つか本人に直接
「どんな非常識でも子供が死んだりする事を自業自得だの笑えるなんていっちゃだめだよ」
って軽く言えばいいだけじゃないの？
それでも聞かなければ縁切ればいいんだし。

Ｍ岡さんとやらはこれを読んだら騒ぎたてない方がいいよー。
騒ぎ立てたらそれこそ578の思うつぼなんだろうな。

586 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:42 ID:bnCI9K6N

ところで560は本当にM岡さんなのかな？

しかし私もM岡さんより578の方がよっぽど怖い・・・。
上にもレスついてたけど、直接言えばすむ話じゃない。

587 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:42 ID:eP0RKUWd

＞下手したら名誉毀損かなんかで訴えられるんじゃ…。
それは無理でしょ。w

んでもM岡って特定しやすいな･･･ｲﾆｼｬﾙのみ、程度にしときゃいいのにw

588 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:43 ID:r3YJAD5g

M岡さんが本当にここを読んでるかテストしたかっただけだろう。
住んでる地域も子供の年齢もわかんないし、
個人を晒してるっていう風には見えないなぁ。
知能犯なのは間違いないね。
でも掲示板の使い方としてはどうなんだろうか。

578は明日のM岡さんの様子を適したスレに書き込むのかな？

589 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:47 ID:7CIsBStH

誰にでも分かるような内容じゃなくても、その人を
知ってる人が誰と特定できるような情報が
書き込まれていれば、十分に誹謗中傷として
成立するんで、578は訴えられればアウトだよ。
ちなみに、書いた内容が本当のことでも、
名誉毀損なりたちます。

590 ：Ｍ岡ですが・・・：04/01/05 20:53 ID:O+64bcIc

私の名字もそれなのですが、でバスで子供を通わせていて
よくママ友と子供の事故の話だのなんだのしますが、
それって私が非難されているのでしょうか・・・

そういう578さん、あなたはどなた?
Ｆさん? Ｍさん? それともＴさん?
疑心暗鬼になるわ・・・

591 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:55 ID:7CIsBStH

ってかＭ岡さんとやらも出てくんなって。
578連れて逝って下され。
スレでママ友喧嘩始められたら鬱陶しくてかなわん。

592 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:57 ID:xpDnDeu5

>>589
さすがに今回の事例で名誉毀損で訴えるのは無理だと思う。
↓ネット上の名誉毀損に関する判例と解釈
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

593 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:57 ID:/yudG7xb

あの～西○屋逝ってﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ云々のﾚｽしたものですが
M岡さんではありませんよ。
ｳﾁの子供は生後6ヶ月の娘一人しか居ないので幼稚園バス
に乗ったのは自分が園児だった十何年前・・・。
私のﾚｽでお騒がせしたんならお詫びします。

でも578ってﾁﾄもにょる人だなぁ。
自分でも心の中にしまっておけば(・∀・)ｲｲ!!のに鬱陶しいです
ってﾚｽしてんのに、自分は？と思うのは私だけですか？

594 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:59 ID:mTKnjalT

↑つ、釣り？

595 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:59 ID:bCSP1mCg

どんな柿子見ても『釣り？』と思う私も
相当毒されてるのか・・・？

いや、あまりにも釣りが多いもんで。

596 ：名無しの心子知らず：04/01/05 20:59 ID:bnCI9K6N

Ｍ岡さん、気の毒だ・・・。
今夜眠れないだろう。
そりゃ疑心暗鬼になるさ・・・。

597 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:05 ID:7CIsBStH

>592
この場合、掲示板上で議論の末誹謗中傷行為に
なったわけじゃなく、一方的にいきなり実名を
推測しうる情報を盛り込んで書き込んだから、
578に名誉毀損が成立する余地があるんだよ。
Ｍ岡さんらしき人が自身登場している(Wとはいえ、
議論の末に悪口の言い合いになった場合と違って、
いきなり登場してＭ岡です、と名乗って反論しても、
本人と信じてもらえるかは分からないしね。
愉快犯で騙りが出たりしたら、余計に収拾つかない。

ともかくさ、実名を推測できるような情報とか、
本人特定できるような情報を盛り込んで
あれこれ書くのはやめといた方がいいぞと。

598 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:07 ID:/vwwzODp

手の込んだ釣りですね
おかげで退屈しません

599 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:07 ID:+DQ57U/d

私、どちらかというとM岡さんの考えに近いかも。
チャイルドシートしてない親見れば「事故ったらチャイルドバック！
ばかは死ななきゃなおらねー」と思うし、親が目を話した隙にウンヌンって
事故のニュース見れば（あきらかに同情できる場合は除く）、
「今更後悔しても遅いねー」とか思っちゃう。
もちろんリアルで言ったりしないけど。
Ｍ岡さんは黙っていられない人なんだね。これからしゃべるなら学生時代の
友人とかにしとき。ママ友には本音話さないほうがいいよ。

600 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:07 ID:vDNHYGzF

>>592
いや、判決がどうであれ訴えれば
こういう事があったって噂になって世間に知られるわけでしょ。
そうなったら578の方がかなりDQNに思われるんじゃないの？
思うも思わないもDQNだけどさ。

601 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:10 ID:fkoDi5qI

Ｍ岡さん、２ちゃんの受け売りを
井戸端でやるとは、イタイやしですね。

602 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:14 ID:xpDnDeu5

>>597
いやそういう意味じゃなくて

１　刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
２　(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
３　(1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された
４　(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった

の条件において、
まず２が成立するかどうかが微妙なんじゃ？ってこと。
そもそもＭ岡さんは著しく反社会的なことを言っている訳ではなく、
５７８当人が言っているように、あくまでも「正論」なんだしね。
ついでに言うなら、都道府県さえも特定されていない「」

明らかにマナー違反なことだし

603 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:16 ID:xpDnDeu5

ごめん、途中送信した。

後半→
都道府県さえも特定されていないイニシャルのみが
果たして個人を特定できる材料とされるか疑問。

明らかにマナー違反なことには同意だけど
さすがに名誉毀損は成立しないでしょー、って言いたいだけっす。

604 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:18 ID:zVp4OxB0

血祭りの悪寒、、、

605 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:18 ID:r3YJAD5g

非常識な人には非常識な報復がくる？

606 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:19 ID:7CIsBStH

>602
他のママ友とか、Ｍさんの知り合いが見たら
Ｍさんだと分かるだけの情報は書き込まれてるから、
２の要件満たす可能性もアリアリだよと。
悪名高い2chに書き込んでたのよ～、とか、
色々噂が生まれる元になるかも知れないし。

現実問題は、訴えられたら示談で578が詫び金
払う、という感じに収まるだろうと思われる。

607 ：いちおう弁○士：04/01/05 21:23 ID:ddcJZMjD

この件ではさすがに名誉毀損はムリですね。
これで訴訟するくらいなら、犬の浮気の弁護する方が楽だ(w

608 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:26 ID:7CIsBStH

>607
あんた腕悪いね。
正直裁判で最後まで戦って勝訴は難しいが
いっちょ訴えて相手が慌てたところを
和解金ふんだくって、成功報酬も入ってｳﾏｰ

っつーぐらいはやんなきゃ。

609 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:26 ID:r3YJAD5g

>607
北村？丸山？

610 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:30 ID:6HgLs1Tg

Ｍ岡に心臓が止まるほどのショックを与えた
>>578は、今どんな気持ちなんだろ。
書き込んでスカッとしてんのかな。

611 ：名無しの心子知らず：04/01/05 21:53 ID:5GxtMBJj

＞610
それが目的なんだろうね。
性格悪そう。

612 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:00 ID:PoLdohXQ

>>578に出てくるM岡はﾘｱﾙ2ちゃんねらー

613 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:12 ID:N/LVBlpU

もう>>578さんと“自称Ｍ岡さん”の問題は当人どうしで
解決して欲しい・・・てか、もし本当に当人同士だったら
書き込み以降の幼稚園バスの送迎時の雰囲気を思うと他人事
ながらイヤ～な気がします。

願わくば、それぞれ冷静に対応をして、子ども達にしわ寄せが
来ないようにして欲しい。
親の喧嘩と子ども達は何の関係もないんだから。

614 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:24 ID:1y/DT9Vn

削除依頼だしてみれば？
名誉毀損になるなら、削除人も削除してくれるでしょう。

615 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:37 ID:LQj8NAcW

名誉毀損はちっとギリギリ、民法上の不法行為で慰謝料請求は
わりとできそう、個人特定可能な誹謗中傷で削除依頼は通るだろう。

616 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:41 ID:MH9F39lm

初心者は半年ロムしてから書き込むことをおすすめします

617 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:41 ID:aTEEBk0G

つかもう、面白すぎて涙が出てきた。

618 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:43 ID:I1axAA7g

名誉毀損になろうがなるまいが個人のモラルとしての問題で>578逝ってよし。
Ｍ岡さんは単なる噂話をふくらますだけの下品おばちゃん。

一番可哀想なのはＭ岡さんにﾓﾏｴか？と勘ぐられるママ友たち。

578リアルで喧嘩売るよりも頭悪い波風たてたね。
これからも実況よろしく。

619 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:43 ID:/yudG7xb

＞594
ID見て下されば分かると思いますけど
＞573＝＞593です

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ＝子供の命を守るって考えｵｶｼｲんでしょうか？
確かにﾘｱﾙで2ﾁｬﾝの事を話しまくる女性も不思議ですが
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄって義務だし子供を事故から守る手段の一つだと
思うんですが。自分的にはM岡さんの意見に同意できるかも。
脳内ではﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄしてない親＝DQNって感じなんで。

620 ：名無しの心子知らず：04/01/05 22:44 ID:LQj8NAcW

あ、でも578本人が削除依頼出しても通らないからね。
Ｍ岡さんが依頼出したら通るだろうけど。

621 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:00 ID:vDNHYGzF

>>618
＞一番可哀想なのはＭ岡さんにﾓﾏｴか？と勘ぐられるママ友たち。
私もｿﾚ思ったよ。
もろちん578はＭ岡さん以外の友達もなくす覚悟で書いたんだよね？

622 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:04 ID:/7bEI6r0

新年早々

祭りだ！祭りだ！！

623 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:07 ID:4nqAhvDy

私の友人もう30近くて２歳児の母なんだけど
とにかく食べ物の食わず嫌いが多い。
ファミレス行くとパン（ロールパンとかの普通のパン）やライス味噌汁
フライドポテトにデザート類くらいしか食べられるものがない
理由は「食べたことがないから」要はお母さんが子供の頃
食べさせてくれなかったものは全面的に食べられない。
（別に貧しいお家ではなかったよ）。

で、その友人がどーも自分の母と同じような母になりつつあるっぽい。
旦那さんに「料理のレパートリーが狭すぎて・・・自分の食べないものは作らないし
以前はヒマがあれば自分が作ってたんだけど、自分で作って自分だけで食べて
目の前にいるカミさんが食べてないのは辛い。子供がカミさんみたいに食べられない
ものだらけになるのも辛い」と相談されますた。

「子供が好き嫌いが多いと小学校の給食とかで困るから」って色々喰わせるように
話してみたんだけど「私は食べなくても大丈夫だった」の一点張りで聞いてもらえない。
変な物を好きになってブクブク太るよりマシでしょ、って。
そうは思えないんだけどなぁ。。。

624 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:16 ID:zVp4OxB0

>>623
そんなことはどうでもいい　長いし読む気も起こらん
いまは祭りなんだから

625 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:17 ID:LQj8NAcW

>623
それは非常識かどうかの問題と言うよりも、もっと深刻な問題なのでは。
子供の心身発達に関わる重大問題だと思う。

説得方法というのも難しいかも知れないけれど、とりあえずそのダンナに
「手を尽くして妻を説得するように」と発破かけてみたらいかが。

626 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:17 ID:+DQ57U/d

>619
＞ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ＝子供の命を守るって考えｵｶｼｲんでしょうか？
おかしくないよ。私も同感。そんな私は>599
でも現実にはチャイルドシートしてない親多いんだよね。
Ｍ岡さんの場合は、子供つながりのバス停が一緒なだけのママ友に
本音をぶちまけちゃったのが間違いの元なのでは・・と思う。

627 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:18 ID:pMyAXvci

ごめん、ちょっと質問。
幼稚園ってもう始まってるの?

628 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:20 ID:gVaGGs27

>>627
まだ始まってないよ。

629 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:25 ID:6HgLs1Tg

保育園並みの預かり時間を売りにしている
うちの幼稚園は始まってます。
冬休みは１２月２７日から１月４日でした。
うちのパパと一緒だった。

630 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:26 ID:4nqAhvDy

>>624
そっか。ごめんね
では祭り再開してくらさい↓↓

631 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:26 ID:xpDnDeu5

>>623
うちの母がまさにそれ。
養父母に満足な食事を作ってもらったことがなくて、
肉一切駄目、生魚も駄目、生野菜も駄目、
基本的に目玉焼き（他の卵料理さえも無理）と梅干だけで生きてきたような人だが、
父が、「世の中にはもっとうまいものがあるのを教えてやる！」と頑張って
少しずつ、食べることの楽しさを教えていったそうな。
いまだに料理は父のほうがうまいし、母は食べれないものがたくさんある。
でも、父は母のことを責めたり、食べれるように努力させようとしたことは一度も無いよ。

栄養面がどーのこーのって説明をしても通じないと思うよ。
「食べる」ということへの認識が歪んでしまっているんだからさ。
食事というものは楽しむものだ、っていうことをまず理解させてあげるのが一番だと思う。
わがままで好き嫌いをしている訳ではないので、責めないでやってほしいなぁ。

632 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:27 ID:SPzfNfqK

保育園かもしれないけど、その前に自作自演のにほひが・・・。

633 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:33 ID:r7HfNsTf

>607
弁理士？

634 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:33 ID:pMyAXvci

始まってるのなら明日の朝は・・・・

えーーーん怖いよお!!

・・・・・でも自演なの???

635 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:45 ID:ebQNFKKC

意味がﾜｶﾗﾝ・・・
何が自演で何がﾀﾞﾒなのか・・・？

636 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:47 ID:WAciFoh6

いちいち他人のチャイルドシートのことあれこれ言うのは確かにカンに障るな。しかもそういう奴に限って子供のこと心配しているわけでもなんでもない。
ネタにして楽しんでいるだけ。
うちの近所にもいるよ〇岡さんみたいな人。
自分が正しいと思っているなら自分だけ行動して黙ってればいいのにね。

637 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:51 ID:/yudG7xb

＞636
あのぉ、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄって義務なんですけど？
子供の事心配してるから、付けてるんですけど？

烈しくDQN臭が・・・

638 ：名無しの心子知らず：04/01/05 23:55 ID:vDNHYGzF

>>636
香ばしい・・・

639 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:02 ID:l1c+vnJd

馬鹿ですか？
そんなことは分かっている。
いちいち他人言う奴の話しだろ？
始めからチャイルドシートの是非なんて誰も話してないだろう。
他人に面白おかしく他人の非常識ぶりを語る椰子が痛いって話しだろ。
ちゃんと読め。

640 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:04 ID:eK9qUQNE

>635

578から読んでみてください。
プチ祭りでした。

641 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:04 ID:DQ4S8c5V

漏れはﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ着けるのって当たり前のこと過ぎて
心配だから乗せるーって程に考えてなかったよ。
車に乗せる＝ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに座らせる
義務だなんだ言ったところで、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄと一緒で
する人はするししない人はしないだろうし。
要は意識の問題。
>>637
>>636は別にDQNなこと言ってないと思うが？

642 ：ｸｿﾚｽにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ：04/01/06 00:07 ID:Ky1agjb+

煽り煽られは2ちゃんの華
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)は良質燃料

便所の落書きに怒り心頭
名誉毀損と訴えるは空気が読めないDQNなり

そんな当掲示版利用者の方々へ
「嘘を嘘と見抜けなければ(掲示版を利用するのは)難しい。」

643 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:07 ID:KKPvwkn3

でもチャイルドシートのことを他人に言われるということは、
ちゃんとチャイルドシートしてないからでそ？
つーことは、636はチャイルドシートしてないDQNっつーことかと思う。

644 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:08 ID:NyNc7mur

新燃料の予感。だけどもうｵﾈﾑ
あと2行目以降の行頭の半角スペースも気になる。エディタ使いか？

645 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:09 ID:IHKPxdLn

>>636
胴衣！２ちゃんは、正論が激しく暴走するね。
正論絶対原理主義という雰囲気。
それを現実の人間関係の中で鼻息荒く適応するのはあほ。
あるいみメディアの影響受けすぎ。

646 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:14 ID:l1c+vnJd

>>643
本当に馬鹿？最初のネタから読め。
井戸端会議でどこそこの〇さんはチャイルドシートしてないのよーなんて話しを面白おかしくする椰子は痛いって言ってるんだよ。
お前もそういう椰子なんだろうが・・

647 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:14 ID:JJRhnPJw

何か香ばしいのがやってきたな

648 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:15 ID:V4MkIfVh

読解力が無い人がいてクラクラする…

649 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:19 ID:xuxQ/6xL

チャイルドシートについては…皆さん自分の家のお子さん分は付いていると思われます。
でも、アタシ免許ないしーとか車ないしーとかおっしゃって、車を出させようとする、
も、ほんとナチュラルに出して当然とされるママ友に対してはどうなさっていますか？

チャイルドシートが…と言うと「大丈夫～ゼッタイ大丈夫だから～」何が？
「すぐそこじゃん」距離が何か関係あるんでしょうか？
「ゆっくり運転すれば大丈夫じゃん」………！！！ハッキリ言って怒っています、私。

650 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:21 ID:jFQOjuo+

>649
何かあって見つかったらﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが付くのは私だからと
はっきり言いなさい。

651 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:23 ID:xe0untqu

>649
へ？何言っても載せないよ？
免許持ってもいない人の言う事なんて戯言と思って流してる。

652 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:24 ID:xuxQ/6xL

>650
即レスありがとうございます。
ハッキリ、ガッツリ、言えるようにイメトレしますっ！

653 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:24 ID:xuxQ/6xL

>651
ありがとうございます！

654 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:25 ID:l1c+vnJd

なんか結局ここの人ってチャイルドシートするべき！って叫びたいだけなんじゃ？話しの根本はリアルでこのスレのネタを他人に言う奴で、内容がチャイルドシートってだけなのに、なんでチャイルドシートの是非に話しがすりかわるんだよ。M岡さんｲﾊﾟｰｲいそう。

655 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:27 ID:xe0untqu

>654
話が摩り替わるって？
M岡さん話を続けたい人と続けたくない人がいるだけなんじゃない？

656 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:29 ID:/J2S+MM+

>>649
断れない事情があるなら
安いジュニアシートかベスト型を買って常備しておけば？
そこまでしなきゃいけない相手かどうかは考えれｗ

ちなみに私は免許もってないし家に車もないので
時々旦那が借りた車を運転するくらいですが、乳児期はジュニアシート、
一歳過ぎてからはベスト型を買う予定。
免許無くたって車なくたってそのくらいするよ。
皆が皆ＤＱＮとは限らないんだよ～（つД`）

657 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:33 ID:RNQ3isa1

>656
旦那が借りた、とは知人の車？
ﾚﾝﾀｶｰならﾚﾝﾀﾙするときにﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄもﾚﾝﾀﾙすればOKだよ。
すれ違いsage。

ﾘｱﾙでいっちゃう人は少ないだろうが、
非常識なものは非常識だよ。

658 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:33 ID:Ky1agjb+

>>654
目の前に餌が落ちてきたら周りを気にせずすぐに飛びつく２ちゃんねらーだから

659 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:33 ID:eK9qUQNE

う～ん、私はM岡さん話したいな・・・
ていうか自称本人また来ないかな???

660 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:34 ID:JJRhnPJw

＞654
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄは絶対しなきゃならんのに、しない馬鹿が
多いので問題になってるんでしょ。
636あたりでﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄは個人の自由とも取れるﾚｽが
あって疑問に感じてるだけの話では？

M岡話は蒸し返すべきでは無い。

661 ：さゆ：04/01/06 00:35 ID:V2Aksrcb

TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

662 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:42 ID:Gykpyjiz

チャイルドシートの是非なんか誰も話してないと思うけど・・・。
着けるのがあたりまえなんだし、大抵の人は着けてるしね。
654=636だって、実際チャイルドシート着けてるでしょう？
着けてない人の話で怒る事ないって。

663 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:45 ID:im3+GcCM

>>649
その親が子供をしっかり抱っこすれば済む話では？

>「すぐそこじゃん」距離が何か関係あるんでしょうか？
距離が短ければそれだけ事故の確率は低いよね？わかんない？

>「ゆっくり運転すれば大丈夫じゃん」
まさにその通り。

664 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:46 ID:/J2S+MM+

↑まずそうな釣り餌ですね

665 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:46 ID:Q1uYxNwd

ゆっくり運転してても横からぶつかってこられたらｱﾎﾞ。

666 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:46 ID:Ky1agjb+

　　　　　>>654
　　　　　　↓　

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

667 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:51 ID:im3+GcCM

ほう～。では、タクシーはなんでチャイルドシートがないのだ？
タクシーの方がよっぽど運転が乱暴だし、大人も怖いよね。

668 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:52 ID:Ky1agjb+

>>667

公共の機関であるバスにも無いわけだが。

669 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:53 ID:im3+GcCM

>>665
チャイルドシートしてれば助かるのかい？
チャイルドシートは前後の衝撃には強いが、よこの衝撃には余り効力は
ないのだぞ。

670 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:58 ID:8LGRJDov

抱っこよりは安全でしょうが・・・。

671 ：名無しの心子知らず：04/01/06 00:58 ID:im3+GcCM

>>668
あんたはどっちの味方だい？

672 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:02 ID:8LGRJDov

そんなにチャイルドシートが憎けりゃ義務でも何でも無視して
自分のお子様にはどーぞしないでやってくださいな。

私たちはきちんとしますから。

673 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:02 ID:im3+GcCM

>>670
そうかね～。チャイルドシートも８割くらいの人が装着の仕方が悪くて
あまり効果が無いような調査結果がでていたそうだけど。
前､何かのＴＶでやってたぞ。

674 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:04 ID:pieRA6F9

「チャイルドシートしたら死ぬ教」の信者なんじゃないかと。

675 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:06 ID:im3+GcCM

>>672
>そんなにチャイルドシートが憎けりゃ義務でも何でも無視して
な？真っ先に出てくる言葉が「義務」だろ？
本当に子供のことを第一に考えてるのかね～。

>私たちはきちんとしますから。
なんか、とにかく薬を飲んでいれば大丈夫、みたいな考え方だな。

676 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:13 ID:8LGRJDov

>674
そうだね、きっと病気になっても病院行かずに周りに迷惑かけるタイプだね。

677 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:20 ID:im3+GcCM

>>676は、

・赤信号で渡ったらおまわりさんにつかまりますよ
・お友達をいじめたら先生にしかられますよ
・お年寄りに席を譲らないとまわりの人ににらまれますよ

って言うタイプか？

678 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:27 ID:pieRA6F9

チャイルドシート装着をやめさせたら
魂のステージが上がると信じてるんではないかと。

失敗したらマヤンバ様に叱られると信じてるんではないかと。

679 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:29 ID:ZtIG/O4u

病気で受診していてもまわりに迷惑かける人はいるよ。

680 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:31 ID:971cwSuj

まずい餌に惑わされるなっつの。

681 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:45 ID:8LGRJDov

>678
うひゃひゃひゃ。
すげえ面白い。

682 ：名無しの心子知らず：04/01/06 01:53 ID:971cwSuj

チャイルドマシーン
やまもメン！！
もみのメン！！

683 ：名無しの心子知らず：04/01/06 03:09 ID:07mI2YMI

>>678
ノンノン。
マ　バ　ン　ヤ　様だよう。

684 ：名無しの心子知らず：04/01/06 05:02 ID:dcjiDkWg

ｵｸﾕｷｶﾞｱｰﾙ

685 ：名無しの心子知らず：04/01/06 05:34 ID:8LGRJDov

ひーあんたら面白すぎだよう！！
超ツボにハマった。

686 ：名無しの心子知らず：04/01/06 08:38 ID:dyR4aTIt

>>677

・赤信号で渡ったらおまわりさんにつかまりますよ
・お友達をいじめたら先生にしかられますよ
・お年寄りに席を譲らないとまわりの人ににらまれますよ

でも上記はまあ事実じゃないの？

687 ：名無しの心子知らず：04/01/06 09:07 ID:kRQDWtWo

旦那の実家に行くとトメとウトが息子をドライブに連れて行ってくださる。
しかしジュニアシートをこちらが用意したあるのに、
いつもトメが助手席で息子を抱っこしてのドライブ
危ないからジュニアシートに乗せてくださいとお願いしても
「市内を運転するだけだし、事故なんておこさないからいいでしょ」
事故を起こした人はまさか自分だけは事故を起こすまいと思っていた人達でしょ。
この正月も危険なドライブ･･･。
旦那と相談してしばらく実家に行かないことを決めました。

688 ：名無しの心子知らず：04/01/06 09:49 ID:IS7Majx1

>>687
事故はおこすものではなく
お　き　る　も　の　な　ん　で　す
ってｲｯてやれ。

689 ：名無しの心子知らず：04/01/06 09:57 ID:2FLU0sFA

本当に読解力の無い人が多いねここ。
育児板だから？
そんな人が他人の非常識振りを語ってるんだから世も末だね。
>>636を読んで>>637のようなレス付けているやつとか、>>643のように
読み違えているやつとか、>>655のように流れを読めていないやつとか
>>660のように話を勝手に脳内変換するやつとか
分かりやすい釣りに相手の思う壺の返答しか出来ないやつとか
>>686のように馬鹿丸出しのやつとか。
結局>>645の言うとおりで、>>645を地でいっちゃってる輩がここには
いっぱいいるんだよね。
ここで正論とされていることを真に受けて他所でしゃべらぬよう気を付けなされ。

690 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:01 ID:f1eZECMj

しつこいなあ。
もうＭ岡絡みの話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

691 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:03 ID:24DyRuD+

正論主張の鬱陶しさはともかくとしてだな。

「チャイルドシートを正しくつけない人」が８割だろうが９割だろうが
「正しくつけていれば、少なくとも正面あるいは追突事故の時の死亡率は下がる」という
事実があるなら、正しくつけてリスクを減らすというだけのことだろうが。
689も、これ以上まぜっかえすのはやめれ。よけいに混乱する。

「肝炎になる危険性があるから、出血性ショックで死にそうでも輸血しません」てかｗ？

692 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:10 ID:h06fKcSG

Ｍ岡はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだけど、それとは別に2chのノリをリアルに持ち込む香具師は嫌い。
2chで感覚が鈍磨してるせいか「氏ねば良いのにね」「（他人の不幸）って笑える」とか
無神経に発言するのは非常識だと思う。せめて空気嫁と。

693 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:14 ID:f1eZECMj

>692
あのさ、せめてスレに沿った話題にしてよ。
非常識な「親」の話にさ。

694 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:24 ID:xuxQ/6xL

何が正しいかどうかわからなくても、
法治国家に住む以上法律は守るべきだし、集団社会に生きるなら社会性のある行動をとるべきだし、
例え数パーセントの違いだとしても我が子の危険は可能な限り排除するのが親。

695 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:26 ID:f1eZECMj

チャイルドシート議論ももう良いよ。
ループしまくり。

696 ：名無しの心子知らず：04/01/06 10:36 ID:64HSouVY

チャイルドシートの是非なら専用ｽﾚ池

697 ：名無しの心子知らず：04/01/06 11:28 ID:JJRhnPJw

そういやﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ関連のｽﾚってないよね

698 ：名無しの心子知らず：04/01/06 11:29 ID:iDnV434A

Ｍ岡ネタのせいで他スレから失笑買ってるし

699 ：名無しの心子知らず：04/01/06 12:46 ID:971cwSuj

>>691
↑
バカの典型。
言ってることはそりゃ正論だけど結局は釣られてるだけ。

ところでＭ岡のせいだって言ってるやつがいるが、
それに釣られるおまえらも悪いんだよ。釣られなきゃ何レスもＭ岡の話題は続かない。

700 ：名無しの心子知らず：04/01/06 13:20 ID:A8LoZCUG

>>699
お前がうぜぇよ。

701 ：名無しの心子知らず：04/01/06 13:29 ID:xuxQ/6xL

リー板でもM岡はDQNの代名詞だったんだけど、同一家族だったら面白いな。

702 ：名無しの心子知らず：04/01/06 13:29 ID:hhy8708P

>>697
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/l50

703 ：名無しの心子知らず：04/01/06 13:43 ID:JJRhnPJw

＞702
ありが㌧

704 ：名無しの心子知らず：04/01/06 15:27 ID:Hy9sNR5H

交通事故の死亡原因の多くは車外に放り出される事によるものらしい。
友人が見た事故。信号無視してきた車に接触されたワゴンが横転して
車外に子供が放り出され道路をゴロゴロと転がっていた、とショックを
受けていました。
チャイルドシートに乗せていれば車外に放り出されることだけは防げただろうに。
事故は自分がおこすだけではない。誰かがおこせば巻き込まれる訳で。
死んでみなきゃ分からないって私もそう思う。でも実際は死んでからじゃ遅いんだよね。
車社会の危険性が分からない人は市とかがやっている交通安全教室に
1度行ってみてはいかがかと・・・

705 ：名無しの心子知らず：04/01/06 15:43 ID:XrS4Ez/N

>>704
中途半端な市とかもあるから気安くオススメは出来ないな
緊迫感ゼロだったりすれば何の効果も無いどころか逆効果になったりする
交通違反に寛大な大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000130-mai-soci

706 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:34 ID:KzxhSlfT

このスレでいいのかどうかわかんないけど、あんまりびっくりしたもんだからカキコさせてちょ。

以前同じマンションにいた奥さんなんだけど、4歳になるお子さんが、実は軽い障害があったんだって。
去年、同じ幼稚園の入園説明会で会って、でも「違うところに決まったから」というので
きっと遠くの高級幼稚園（？）に通ってるんだろうな、と思っていたのだ。
ハイソ風のお宅で、引っ越した理由も「手狭になったから」ということで
歩いてすぐのマンションの最上階を買って、ガーデニング雑誌やインテリアの本に出ちゃうような家だったから。
そしたら、今日とある保育園から出てくるところに出くわしてしまった。
「お仕事なさってるの？」って聞いたら、実はそこは統合保育をやってるところで
幼稚園には軒並み入園を断られ、そこしか行くところがなかったんだと。
びっくりしたのは、お子さんが3歳過ぎてもちゃんとした言葉を全然話さなかったのに、
その奥さん、子供がしゃべれないなんて思ってなかった、って・・・。
上に二人もお姉ちゃんがいるのに、いくらなんでもそんなことあるんだろうかと思って・・・。
趣味にかまけてあんまり子供を見てなかったんでは？と、どうしても思えてしまう。

707 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:37 ID:1urYjQNq

あのー…
チャイルドシート話で盛り上がっているところすみませんが
この年末、北緯60度・気温-18℃(これでも暖かかった)の極北の地に
オーロラを見に行くツアーで

１　歳　半　の　子　供　を連れた親子３代のご一行様と一緒になりますた。

オーロラのツアーでは専用防寒着をレンタルしてくれるんだけど
当然そんな小さな子供用はないので普通のスキーウエアだったし
夜中に観測するから時間がすごく不規則だし
町の明かりが邪魔にならないようにすごく辺鄙な田舎町だし
クリスマスホリディ中で町中お休みだし
何よりそんな寒いところで子供が熱を出したらどうするつもりだったんだろう？

結果的には、その子は体調を崩すことなくツアーを終えてたけど
そんなチビ助連れてくるならハワイあたりにしておけよ！と思いますた。

708 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:44 ID:t23TSP6V

今日、ロッタちゃんの映画を見ていたら
パパがロッタちゃんを膝に抱えて運転してますた。

709 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:48 ID:nH7T8P96

＞706
私怨晒し？

710 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:57 ID:oJo4xl2D

>709
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのﾘｱｸｼｮﾝ

（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ

711 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:57 ID:naYu2C6N

今日公園で娘と遊んでいたら、２歳くらいの女の子を連れた
フィリピン系のお母さんと４０くらいのチンピラ風のおじさんが二人現れた。
遊んでいるうちに２歳くらいの女の子が、大人のこぶしくらいの石を
鳩にむかって投げ始めた。
投げるのもへたくそで、前に向けて投げても、自分の頭上に投げ上げそうな感じ。
危ないなあ・・・と思ってみてたけど、親もおじさんたち（どっちかが父親？）も
全く注意しない。
私は子供が石なんか投げると、速攻注意したもんだが・・・
鳩にあたっても可哀想だけど、あんなへたくそな投げ方で自分の頭上に
投げちゃって、頭におちてきたらどうすんだろ？？？

712 ：名無しの心子知らず：04/01/06 16:58 ID:KzxhSlfT

怨みはないけど不信はあるな。
でも、スレ違いだったらごめんして。

713 ：名無しの心子知らず：04/01/06 17:01 ID:nH7T8P96

＞712
そうね。スレ違いね。
最後４行以前は話に全然関係ないし。非常識とも関係ないし。
その奥さんが本当に子どもに目を向けてないのかどうかは私にはわからないが、
お子さんに障碍などがあった場合、
気づいていたけど認めたくなかったとか、
気づいていたけど、努力していた、なんらかの対策をとっていても、
周りには言わないでいる場合だってあるしね。

714 ：名無しの心子知らず：04/01/06 17:06 ID:RXSFpfYs

>>708
私もロッタちゃん見てた。運転のシーンってあったっけ・・・赤い自転車の方かな。

私は真冬の夜道を一人でお使いに行くロッタちゃんに驚いた。

715 ：名無しの心子知らず：04/01/06 17:27 ID:8niG/sAu

713に同意
子供の事を気にかけているけど、それとは別に自分の趣味を持つ。
少しでも環境を良くしたいあらわれだったとか。
一から十まで近所のママには話さないでしょうし・・・
なんだか、読んでて706には同調できないなぁ。
ハイソだなんだ　散々持ち上げといて見下す。その姿勢がね。

716 ：名無しの心子知らず：04/01/06 17:38 ID:bOwuCQIP

軽い障害
統合保育
３歳までしゃべれない
これだけでおおよそどういう障害か見当がつくけど（うちの坊主もそれだ）
大きくなるまで判らないことも多いし、見た目が普通なら
わざわざそう親しくもない、近所の人に話したりしないよ。
あなたのお子さんに、なにかされたというなら別だけど。
それとも、お金持ちなのに病気を治そうともしない、というのが
非常識と考える所以なの？
残念ながらこの障害は“治療すれば治る”ものじゃないですよ。

717 ：名無しの心子知らず：04/01/06 18:02 ID:Q8ZaQNyB

>>708
まあお母さんの実家の敷地内だし
走る距離も家の横から裏の車庫までだしねえ。
それよりお兄ちゃんとお姉ちゃんが車につかまって
外側に立って走るほうが危ないと思ったよw

718 ：名無しの心子知らず：04/01/06 19:42 ID:bSpLcC4o

ひがみ＋優越感ってとこかな？706

719 ：名無しの心子知らず：04/01/06 23:19 ID:2IGY4I/4

>>578 冬休み明けてバス停どころか幼稚園中の保護者の話題に入れてもらえないのはあなたでしょう。
　　　あなたのお子様がかわいそうです。

720 ：名無しの心子知らず：04/01/06 23:22 ID:rG7uh86R

>719
(ﾋｿﾋｿﾋｿ)

721 ：名無しの心子知らず：04/01/06 23:48 ID:x135U7Og

>>719
もう止めといてね。

722 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:03 ID:ovaZhYxE

まだやってんの？

723 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:26 ID:x9P3fnUj

チャイシーネタ、うざくてすまんがこんな人見たことある？
保育園の送り迎えでみかける人なんだけど、
いつも、こどもをひざの上にのせて運転して帰っていくんでつー。
チャイルドシートも後部座席にありますが、たいてい使ってません。
ハンドルとお母さまの間に子どもがいます。
１歳前～１歳半の現在にいたるまでずっと。
事故でもおこさないか心配でたまりません。
匿名で保育園に連絡するべきかしら。

724 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:30 ID:ovaZhYxE

>>723
たまにみかけるよ。
あと赤子をおんぶしたまま運転してる毋とか。

725 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:34 ID:uTtZ/MOu

１歳児と３歳児のいる義姉の車にはチャイルドシートすらない。
言うつもりももはやない。

726 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:37 ID:GGhjHInm

>>723
保育園に連絡するよりナンバー控えて警察のほうが効果ありじゃないか？
そういう親なら普段でもやってるんだろうし、保育園に連絡してもどうにもならないよ。
ハンドルと胸の間に入れるのって犬も多いよね…

727 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:45 ID:uTtZ/MOu

警察に言ってもどうにもならないと思うよ。
わざわざその車が走るところを押さえに来るとは思えない。

728 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:49 ID:GGhjHInm

>>725
それが一番だよね。
片方はチャイルドシードごとき、もう片方はチャイルドシート絶対つけろ。意見合う訳がない。
意見の相違した時の対処法は相手の意見に納得するか（ポーズでも）その意見に触れないしか無いんだからさ。

729 ：名無しの心子知らず：04/01/07 02:53 ID:GGhjHInm

>>727
ナンバー控えてってとこがミソだよ。
一応法律的には違反な訳だし何にもしないよりはいいかと思った。
その行動には無視出来ればいいんだろうけど、保育園に連絡まで考えててる人は無理だろうしね。

730 ：名無しの心子知らず：04/01/07 03:03 ID:uTtZ/MOu

ん～。
警察が真剣に動くならお灸もすえてくれるかもしれないけどさ。
警察か保育園、どちらかに言いたいんなら保育園の方か効果的だとは思う。

私なら放っておくけど。

731 ：名無しの心子知らず：04/01/07 03:13 ID:5Xzfh6Bg

私の友人もそう。シートに座らない＆座ってもグズるからって…
グズられた方がよっぽど危険だと、チャイルドシート義務づけるなら
子供がすんなり座ってくれる様なモノを安価で、または無償で
提供しろ！！といつも怒ってます。

732 ：７２３：04/01/07 03:27 ID:x9P3fnUj

世の中には、そういう人、他にももいるものなんですね。
私ははじめてその光景をみたとき目がテン！信じられませんでした。
やはり、放っておくかナ・・
見ず知らずの人みたいに書きましたが、実は、同じ保育園なんですよね。
１歳半ってひざの上でモゾモゾしたりいたずらして特にあぶない時期だと思います。
赤ちゃんのうちは不憫だから抱っこして帰るのかと思ってたけど今もそのスタイル。
保育園では定期的にチャイルドシーとの着用のお願いの掲示やプリントを配っていますが、
園の人はきっとあの人のことに気づいていないと思う。
直接意見するのはははばかられる。先生に報告するのもチクるみたいで気がひける。
だけど、本当に事故でその子が死んでしまったら、ああ言っておけばよかったと後悔するでしょうね。

733 ：名無しの心子知らず：04/01/07 03:42 ID:GGhjHInm

>>732
あなたみたいに真剣に考えてる人のほうが少ないですよ。
決められてるからシートつけてるとかが圧倒的じゃないかな。
はっきり言うと社会がチャイルドごときって雰囲気あります。
真剣にチャイルドを取り上げてるＴＶとか無いでしょ…
園側も何かあった時の事を考えてプリント渡したりとか、そんなもんですよ。

734 ：名無しの心子知らず：04/01/07 04:42 ID:FPxBXlWI

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/society/affair/200401/06/YTN/v5947454.html
実の娘・妹さん性暴行 40代拘束

水原地検は娘2人と妹さん1人など親族3人を性暴行した疑いで京畿道竜仁に暮す
46歳李某さんを拘束起訴しました.

李さんは去る93年全南羅州野山で当時14歳の大きい娘を性暴行した後去年12月
まで常習的に性暴行した疑いを受けています.

李さんはまた去る99年7月竜仁家で妹さんを性暴行して同年8月には一人で寝て
いる二番目娘さえ性暴行したことで検察調査結果現われました.

検察は李さんのこのような犯行で大きい娘が2回にわたってお父さんの子供を
姙娠して姙娠中折れ手術をしたし何回にかけて暴行を加えて傷をつけたと
明らかにしました.

李さんは去る80年代初の前奥さんとの間に二人の娘を生んだ後義妹を性暴行して
不倫関係を長続くと私は奥さんが家出して離婚したし義妹だった現婦人科婚姻
関係にあることで現われました.

735 ：名無しの心子知らず：04/01/07 04:58 ID:Gnd/ipkm

子供をエアバッグにできて良いでつね。
自分の子供のグモをリアルで見れて幸せでつね。
まあ、子供なんてまた作れば安いもんなんでしょうね。
どうせ避妊を知らないDQNなので大量生産し放題なんでしょうね。

736 ：名無しの心子知らず：04/01/07 05:01 ID:baIVxefH

>>732
私の実父がプロドライバー（バス・タクシー各種）だったので
車や交通ルールについて厳しく育ったせいもあり、
あなたの気持ちがすごくわかります。
私もそういう人信じられない。
そうそう簡単には起こらない『万が一』に対して不用心すぎる。
途中から法律できたって人は仕方ないにしても
一才半ならウチの子と一緒。
産まれた時から常にチャイルドシートに乗せていれば
子供は｢そんなもんだ｣と認識すると思うんだけど…
現にウチはおとなしく乗ってるよ。

737 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:10 ID:2BJwLkoE

人の子のことなんてどうでも良いじゃん。

あんたらみたいなのを「おせっかい」って言うんだよ。
そんなに言うならチャイルドシート買ってﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてあげなよ。
それが嫌ならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言わないの。

わかった？暇人さん達。

738 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:19 ID:DvIId38G

>>737
言い方はキツイけど正論だよね。
シート取り付けられない車かも知れなかったり、都合がある場合もある。
普通の道路マナーと違ってイラン物を買って取り付ける訳だから経済的負担もある。
そこらへん普通の交通マナーと一緒にしない方がいいよ。
売ってる車全てが取り付け可能な車になるだけで数十年かかるんだから。

739 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:29 ID:otxan95B

なんか晒しを叩かれた人がしつこく舞い戻ってるような。

ってかさ。
2chで違法行為の推奨するの、やめた方がいいよ。
違法行為の教唆で、犯罪に問われてしまうことも
あり得るんだからね。

740 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:32 ID:xjxjPay7

運転中にひざの上に抱っこしていた赤子が泣き出し、それに気を取られた
親がよそ見。気がつくと信号を無視し、道路横断中の子供数人をひき殺した。
後部座席の子どもがいきなり運転中の親に「だ～れだ。」と手で親の目の前
をふさいだ。そのせいで運転を誤り、歩道に乗り上げ、そこをたまたま歩い
ていた子供にぶつかる。

こういう事故が起きる可能性も無きにしも非ず。
交通事故って起した方だけが怪我したり死んだりってことはないからねえ。

741 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:33 ID:Ky05Tvh/

>>738
交通マナーじゃない、道路交通法の法律違反だ。
シートベルト着用義務違反と同様に、罰金なくても減点な。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/keitai/main.htm
使用義務が免除される場合に関してはこちらね。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/keitai/qanda-ch.htm

742 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:34 ID:ryYHgmjW

別に他人の家庭の方針に口出す気はないけどさー。

例えば、うちの車が信号待ちしてるところにｱﾌｫが突っ込んできて
その車に乗ってた子供がﾁｬｲｼｰしてなかったせいでぶっ飛んでいって
氏んでしまったりしたら、ものすごーく嫌。
こっちにまるで責任なくても、ｽｹﾞｰ鬱になると思う…

743 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:41 ID:xjxjPay7

威張ってチャイルドシートなんか要らんって書くようなことじゃないよ。

744 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:17 ID:DvIId38G

>>743
イラン物って書いたのは昔からすればって意味でですよ。
チャイルドシートが出来てから期間たってないし。
まだ法律が出来てから四年しか経ってない。
取締りしてる警官の姿も見た時無い（飲酒検問やスピード違反に比べて）
付けない人に文句言うより警察なりに取締りするよう文句言うほうが先だと個人的には思う。

745 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:20 ID:otxan95B

もう578の匂いがするだけでうんざり。
粘着に蒸し返してる人、さっさと出てってくれ。

746 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:28 ID:cBZWa0nD

飲酒やスピード違反は他人にも甚大な被害が出る可能性が高い。
検問対象もチャイルドシート対象者よりも多い。
だから取締が強化される。

そもそもチャイルドシートを使わない身近な人について、それも自分
の子供なのにシートを使わせてもらえないという話から発展してる話題
なので、付けない人に文句言うのが道理だ罠。
うちの姑がチャイルドシート使ってくれない。
あんた達が取り締まらないからだ。
って警察に文句言えってこと？

747 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:36 ID:DvIId38G

>>746
なんでそんなにケンカ腰なんだか
取り締まりや刑罰的に厳しくなれば仕方なくでも付けると思う。

「道路交通法改正試案」に対する意見の募集について
http://www.npa.go.jp/comment/kouki1/kagami.htm
これ見てもわかるとおりチャイルドネタは一切無い。警察も真剣じゃない証拠だろう。
とりあえずチャイルドシート付けない人にはもっと厳罰をってメールは送っておいたけど、盛り込まれる事は無いだろうな

748 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:44 ID:sObr+WjY

車を新しく買い換えるお金があるんだったら、一緒にチャイシーも買ったらいいのにって思うよ。
うちには５歳（もうすぐ６歳）と３歳の子供がおりますが、小さい頃から乗せてるので
今でもちゃんと乗ってます。今は二人ともジュニアシートですが・・・
うちの場合、親戚が多いので使い終わったチャイルドシートもまわしてます。

749 ：名無しの心子知らず：04/01/07 10:45 ID:otxan95B

もうチャイルドシートの話はやめれってばさ。
しつこすぎ。
話題を引っ張るあんたが非常識だよ。

750 ：誘導：04/01/07 10:56 ID:EZRQ5NjO

チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/l50

751 ：名無しの心子知らず：04/01/07 14:14 ID:xHoi82LB

違法行為と犯罪の区別もつかない馬鹿ばっかりですか、ここは？

752 ：名無しの心子知らず：04/01/07 14:28 ID:LSUZ1pal

>>751
だから移動しろって

753 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:09 ID:uAuNhSom

どれだけの人が、他人の子供のことを心配して文句言ってるんだろうな？
心配してるわけでもなかったら、黙ってろｗ

754 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:23 ID:ssjdOyvN

常識的なことを怠り、他人に迷惑かける親子連れは非常識、ＤＱＮです。

755 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:25 ID:GgDc9p/8

ウチのダンナ、危ない親子を見かけると
「バカの子はバカだからこうやって淘汰されるんだよ」
と言う。正論だけど同意できない。

756 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:28 ID:yzeYICBe

淘汰される子はバカだってこと？

757 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:30 ID:yzeYICBe

あ、淘汰される＝あぼーんする子の親がバカだってことか。

758 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:32 ID:9GOkRLmb

>>755
でも、かなりの数は淘汰されずに残るんだよね。

>>756
子供に罪はない。
もちろん、生まれついてのバカでもない。
バカ親に育てられるうちに、バカになっていくんだと思う。

759 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:32 ID:bhbuUn7k

淘汰されても、大抵はそれを上回る繁殖率だからね＞ドキュ

760 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:34 ID:ssjdOyvN

そうやってドキュは続いていく。

761 ：名無しの心子知らず：04/01/07 15:43 ID:5Xzfh6Bg

ﾊﾞﾂｲﾁのママさん。
駐車場に、今付き合っている男の車を止めさせてて
匿名で「駐車禁止」の張り紙をされる。
仕事をしてて実家に預けている子供と夜１１時頃帰ってきて
駐車場で大声を出している事を、匿名で注意される。
帰ってきてからのお風呂も、子供が騒いでいるのがうるさいと
苦情があったと、大家さんに忠告をうける。
ママさん、必死に犯人探し。反省の色無し…

762 ：名無しの心子知らず：04/01/07 16:20 ID:uTtZ/MOu

匿名さん＝761

763 ：名無しの心子知らず：04/01/07 16:45 ID:5Xzfh6Bg

>>762
違う違うｗ。彼女とは下の子が同じ歳なので
まぁ仲良くしているのだが、我が家とは違う棟なので
私は被害にはあってない。
その他にも、野良猫にエサをあげるので迷惑とか
廊下に物置き過ぎ、などで散々注意されているらしい。

764 ：名無しの心子知らず：04/01/07 17:01 ID:MN+ojUOJ

でもみんなが常識的になれるほど賢いとこの社会は成り立たなくなるのも事実なんだよね。
言ってもわからないのがバカ。注意して直るならとっくに賢くなってるって（ｗ
バカには近寄らないのが一番じゃないかと。

765 ：名無しの心子知らず：04/01/07 20:09 ID:KefY6J5A

もうすぐ新学期ですね。
知り合いのﾏﾏﾝの娘がｶﾞｯｺに逝くのが嫌だとしぶってるらしい。
軽いｲｼﾞﾒにあっているようだ。
正義感の強い子らしく、廊下を走る子や忘れ物をした子に注意をするので
ｳｻﾞがられて無視されつつあるそうだ。
正しい事をして嫌われるなんておかしい!! とその母親はｷﾚ気味だったけど、
どう返事していいのかわかんなかった。
難しいよね。先生と相談してがんばってね。と言いつつも、なんだかなぁと。
何がか納得出来ないのか自分でもﾜｶﾝﾈ。
注意するにしても、言い方によって受け止め方が違うんじゃないかと思った
ぐらいだ。
正論に対して納得できない自分はﾄﾞｷｭなんだな。＿|￣|○

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄの話題を見てたら、なんか似てるなとｵﾓﾀ。

766 ：名無しの心子知らず：04/01/07 21:29 ID:ibXWy0u3

昨日小児科行ったんですよ。
診察が終わって会計を待っていた時の事なんですがね。
ウチの４歳と２歳の兄弟がプレイコーナー（普通におもちゃとか置いてある）で遊んでたら
どこぞの知らんガキが「一緒に遊ぼう」と言わんばかりに混じってきたのね。
最初は仲良く遊んでたんだけど、そのうちそのガキが奇声をあげ始めまして。
それにノッてウチの子供達も一緒にキーキー言い始めちゃった訳さ。
子供の甲高い声ってすごい耳障りで、それに受付や投薬口で話中の人もいたので
当然「静かにしてくれるかなぁ」って注意しましたよ。
その時ふと気付いたんだけど・・・・・・この子の親はいずこ？
周りを見渡してもこのガキの様子を見守っている人がいない事に気がついた。
そーこーしているうちにまた子供達の騒ぎ方がエスカレートしてきて奇声あげながら走り回っているではないか！
待合室は空いていたものの、他のお母さん達にぶつかったりでこりゃイカン！と思ったので
「ぶつかったら痛いから走らないで」「お話している人がいるから静かにしようね」
とガキを含めウチの子にも注意しました。
そしたらそのガキ！アタシの頭を平手でペシッ！
「どうしてアタシのことペンするの！？」と思わず声を荒げてしまった。
その時「○○ちゃ～ん！」という声。ガキの母親。それまで雑誌を読みふけっていた女性。
自分の子供があれだけ騒いでいるのに放置してたみたい。
注意するにも「○○ちゃん！」と名前を叫ぶばかりで具体的な注意をしない。
結果そのガキは暴走してた訳だが。
で、その親も子もはたかれたアタシに謝る事無くその場を離れて逝きました。
あんな人、初めて遭遇したよ。

767 ：名無しの心子知らず：04/01/07 22:17 ID:JvmzKKaW

>>766
その母親は問題外として、７６６さんも「ここは病気の人たちが来る病院だから
静かにしなさいっ」と、びしっと毅然とした態度で言えばよかったのに。
もしくは自分の子ふたりだけでもそこから引き離して、絵本を読んでやるとか。
ちっとばっかし甘くないか？＞｢静かにしてくれるかなぁ」「ぶつかったら痛いから
走らないで」「お話してる人がいるから静かにしようね」

768 ：名無しの心子知らず：04/01/07 22:25 ID:CG31RLGq

>765
そうだねｱﾝﾀはDOQだよ

>766
他人の子供が非常識だと文句言うよりﾃﾒｴのｶﾞｷをしっかり躾ろよ
あっちのほうが非常識だから自分の非常識さが隠れるとでも思ったの？(w
ま　さ　か
自分の子供はﾄﾞｷｭｶﾞｷにつられて騒いだだけぽ～
ﾎﾝﾄは躾の行き届いたよい子だぽ～
ﾄﾞｷｭに交われば……とか言い訳したいだけだろ

769 ：名無しの心子知らず：04/01/07 22:53 ID:r1Oc7PJz

>>766
ああ、おいたわしや。
私も息子が赤子の時そっくりな目に合った事があるよ～
うちの場合は、息子を抱っこして待ち合いに座っていたら
「かわいいね」と声掛けて来た小1くらいの女子。
普通にニコニコ対応し、しばらくすると赤子をあやしだしてくれて
それはいいのだが、その間何度も息子の顔に咳をｺﾝｺﾝとかける。
気になるし、息子もぐずっていたので「熱があるからごめんね」と言って
やめさせたら、次の瞬間に私のバッグを持ってダッシュ。
「取りに来ないと捨てちゃうよ～」とかぬかすし。
「返して～」と何度言ってもケラケラ笑い、追いかけると逃げる始末。
看護婦さんに言ってカバンを取り返し、親を教えてもらったら
私のすぐ隣で雑誌読んでる女の人が母親だったよ。
看護婦さんに促されて「何騒いでるの！」と娘を叱りはしたが
私には一瞥もせずまた雑誌読み出した。
心の中で落ち着け落ち着け落ち着けと自分をなだめたなあ。
その後もその女子は私の近くにいたのだが、こっち見るたびに
鬼の形相で睨んじまったよ。

770 ：名無しの心子知らず：04/01/07 23:10 ID:mVNLFlST

お年玉ってあげたそばから開けて中身確認していいものなの？
旦那の友達の子（小３）にあげたら私たちとその両親のいる目の前で
「３千円だー」とのたまった。
とくに多いだの少ないだのコメントもなかったけど、その子の親も
なにも言わなかった。

私なんか後でこっそり中身確認してたし、するものだと思ってた。

771 ：名無しの心子知らず：04/01/07 23:29 ID:iDCDB7aq

>>769
漏れは耳鼻科で出くわした。
上の子は小学5年なんで、そりゃぁ大人しく週間少年ｼﾞｬ〇ﾌﾟ
読みふけっていたが、下の子＠１０ヶ月は、待ち時間2時間で
寝そうになってたら、幼稚園の年長くらいの女の子が、
まだ歩けねー下の子を「歩く練習させたげる！」と強引に
抱きかかえ様と。「まだ歩けないし、今眠いみたいだから今度ね」
と断ると、ぶすーっとした顔でどこかへ。
まぁ、怒っていようが知ったこっちゃないんで、そのままTV見てたら
どこからか泣き叫ぶ幼女の声が・・・
延々続くもんだから、終いには看護婦さん達まで騒ぎだして
泣き声の出所を探し出したところ、トイレの中で泣き狂ってたよ。
で・・・「あのおばちゃんが叩いたー」と私を指差すもんだから
こっちは焦りまくりであたふたしてたら、
なんと私の横で女性地震読んでた人が「嘘つくな！この馬鹿！」
と一喝。院内シーン・・・。
思わず「この馬鹿じゃねーよ」と吐き捨ててしまったら
女性地震椅子に投げ捨て娘の手掴んで帰ってしまった。
その後、看護婦さんが一応相談所？みたいなとこに連絡してましたが。

772 ：766：04/01/07 23:33 ID:NkYDi9UW

>>767
ﾋﾞｼｯと毅然と注意はしてましたよ。要所要所で。
いきなり知らない人にｷﾂく言われて泣かれたりしたらもっとうるさいかしら？と思ってなるべくやんわり言った方が無難だろうかと思っていたが、やっぱり甘すぎでしょうか？
それに引き離そうとしてもついて来られたらどうしようもありませんでした。
あとそのｶﾞｷの母親がその後言っていた言葉
「そうやって暴れまわるとまたさっきみたいにゲェしちゃうでしょ！熱も上がってるんだから静かにしなさい！」
そんな子供を放置状態で雑誌読み耽る母親が最後にｶﾞｷをおんぶﾋﾓで縛りながら言ってました。

773 ：名無しの心子知らず：04/01/07 23:34 ID:jU7peERR

>>771
嘘つくな！この馬鹿！　って、誰に対して言ったの？
文面からはあなたに対して言ってるようだけど。

774 ：名無しの心子知らず：04/01/07 23:37 ID:InL9F8sp

>770
しないしない。
プレゼントとはき違えちゃいけないよね。
たとえば出産祝いの品をいただいたらその場で開けて喜ばせていただくが、
ご祝儀袋は開けん。

775 ：名無しの心子知らず：04/01/07 23:45 ID:nHaj8xbs

車から降りた時に子供がリュックを落とし、
そのリュックをサッカーボールのように蹴りながら歩く
母親を発見！！！！！
あれには笑ったなー、赤ちゃんを抱っこしていたから
かがんで拾うことができなかったのかもしれないが
マンションの敷地内でよーやるわ（´ー｀）

776 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:17 ID:thzTq4YP

＞773
自分の子に対してに決まってるじゃん。
どこをどう読めば・・・。

つうかどうして773がこの馬鹿じゃねーよって言ったのかのほうがわかんない。
その通りじゃん。
773の危機？を救ってくれたのにさ。

777 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:19 ID:2DVbrvCK

この馬鹿なんて言ってる場合じゃねーよ、って意味でしょ。

778 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:20 ID:nO2FG+vQ

>>776に胴衣

779 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:23 ID:wto048lX

今日外で子供（２歳６ヶ月）と遊んでいたら顔見知りのお母さんと遭遇。
家の子は短い棒を持って、木や滑り台の階段をコンコン叩いて
遊んでいたのね。そしたら、そのお母さん子供（３歳９ヶ月）が
家の子の棒を横取りにかかった。
家の子は当然取られたくないんで、「いや」と言ってたんだけどやめない。
まあ、これも試練だ、がんばれ息子と思って見てたら、家の子が
棒で叩こうとした。慌てて棒を取り上げて､「叩いちゃいけない」と
怒ったら､そのお母さん、「え～そんなに怒ったらかわいそう。
うちは怒んないよ～」って。
「いや、棒でぶったらだめじゃん」
「男の子だし、そのくらいするよ」
「でも男とか女とか関係なしに、人に怪我させるかもしれないことは
怒るものでしょ」
「だって怒ったら、機嫌悪くなるじゃない?だから私､怒らないの」
話にならん。
その子、怒られないんで小さい子どつきまくり、女の子の髪
ひっぱりまくり。「これはうちのしつけ方だから」って言ったら
「お母さん怖いね～。厳しすぎだよね～」
悪いことは絶対に悪い。そんなことが通じないお母さんでまいったよ。

780 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:27 ID:jziZp7Nk

付き合いたくないねーそんなお母さん。

781 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:32 ID:cZvj2BzN

＞779
は悪くない!!
顔見知しりのお母さんがDQNなだけ。

782 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:40 ID:zdgUstjb

>>771の横にいた人がその子の母親だったんでしょ。
だから嘘つくなじゃなくて、その前にどうにかしろよということじゃないかな？

783 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:43 ID:wto048lX

ありがとう。あんまり顔合わせること無いんだけど、
そのお母さん自分は人気者だからと思っているらしく、
すごくフレンドリーに近寄ってくるんだ。
今までは姿が見えるとさりげなく消えてたんだけど、
今日は出会い頭だったんで、逃げるに逃げれず。まいった。

784 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:54 ID:znr3lBnQ

>>772
その母親は､自分の子を叱ったんでしょ？

>思わず「この馬鹿じゃねーよ」と吐き捨ててしまったら
でもこのリアクションは良く分からん。
>>771はその母親にこのセリフを言ったの？ちょっと、それは・・・。

785 ：名無しの心子知らず：04/01/08 00:58 ID:znr3lBnQ

>>771
>「この馬鹿じゃねーよ」
まぁ、この言葉遣いから考えて､ヤンママでしょうか。

786 ：名無しの心子知らず：04/01/08 01:28 ID:ChrdsVKn

＞782
まあ、そうでしょうね。

＞784
いらんちょっかいを出して771に注意されていた一部始終を、母親は知らん
顔で見ていたわけですよね。771の横に座って。で、あげくに

＞どこからか泣き叫ぶ幼女の声が・・・
＞延々続くもんだから、終いには看護婦さん達まで騒ぎだして
＞泣き声の出所を探し出したところ、トイレの中で泣き狂ってたよ。

なんて状況になってるのに、母親が知らん顔で雑誌読みふけっていたあげく、
「嘘つくな！この馬鹿！」
っていきなり怒鳴り出したんじゃ、「おいおい、違うだろう」と思われて
当然だと思うけど。

787 ：名無しの心子知らず：04/01/08 02:08 ID:nzWC+G6L

お年玉の件なんだが、うちの親戚とかは目の前で開けろって言ってたし今もそう。しっかり理由もある。
とりあえず親戚中お母さんがすべて預かる形をとってるので、いくらもらったってのを子に確認させる為。
あと、これ実話なんだけど、家に帰ってから申告させてたら明らかに嘘付いてる子いてね。
正直に言えば全て母に持ってかれるから嘘の申告してたらしい。
そういう年１とかの行事って必然的に価値観違うもんだからなんとも思わないけどね。

788 ：名無しの心子知らず：04/01/08 08:12 ID:g1SKrBS1

>787
あげた本人が「あけてみて」と促して中を見るのと、
もらった本人が勝手に中を見るのとでは意味が違う。

価値観が違うもんだのなんだの適当な理屈はつけない方がいいよ

789 ：名無しの心子知らず：04/01/08 08:33 ID:CkcwFncx

価値観の問題かなぁ…？
そこで「親戚（身内）以外から貰った場合はその場で開けない事。お行儀が悪いから」と
いう言い聞かせはしてなかったの？

そういうことなら「お年玉はすぐ開けたりしない。礼を言ったら開けずにお母さんに渡しなさい」
でいいと思うけど。正月早々子供を疑るようなやり方は嫌だなぁ…

790 ：名無しの心子知らず：04/01/08 09:10 ID:CaD8xs+v

割と仲良くしていたお母さんなんだけど
私の車にそのお母さんの子供がお漏らししちゃった時のこと。
「ごめんねー。」と自分の子供を連れて車から降りて
そのまま自分の家へ入ってそれっきり。
ぞうきんを持ってくる訳でもなくてさ。
その後のあやまりの電話も一切ない。
シートからは強烈な匂いが漂ってきたので、思い切って自分から
電話したら、事の重要性にやっと気づいた様子。
旦那さんがお金持って謝罪にきたけど、本人が来るのが普通だよね。
自分の子供のおしっこは汚くないだろうけど、ちょっとあの態度には
ショックだったな。

791 ：名無しの心子知らず：04/01/08 09:24 ID:k05+begu

>>790
それは普通じゃない・・・
そのお母さん、車持ってないのかね？
もってなくても事の重要性がわかりそうなもんだけど。

792 ：名無しの心子知らず：04/01/08 09:42 ID:Ew0qcpGn

>>779
＞「だって怒ったら、機嫌悪くなるじゃない?だから私､怒らないの」

こーゆー親割と多そうな気がするよ。
ガキが大きくなっても理解のあるフリをして社会性を教えないバカ親。
自分が親から叱られて嫌な思いをしたから子供にはそういう思いを
させたくない、っていう理屈らしいよ。
小～中学生ぐらいになったら「本人の自主性を尊重して・・・」とか
言い出すかもね。
自主性もなにも、その前にまっとうな倫理観と社会性を親が教えて
いなきゃ犯罪予備軍まっしぐらなんだけどな。

793 ：名無しの心子知らず：04/01/08 09:46 ID:PgZFcL1h

>>790
タクシーなら損害賠償とられるよね。
それと旦那が来ただけ良しとしなきゃいけない時代だよ。
今は本人来なくても普通な時代だからね…代理の人よこしたり。
全くなんにも反応が無いとかかなりあるもん。

794 ：名無しの心子知らず：04/01/08 09:49 ID:PgZFcL1h

>>792
人権派弁護士とかが多いからね。「本人の自主性を尊重して・・・」うんぬんは。
社会が自主性だの個性だの言ってるからバカ親が感化されるのさ…

795 ：名無しの心子知らず：04/01/08 10:04 ID:b0Aj1Vae

>>792
前半部分で思い出したが

とあるやんちゃな男児を持つお母さんが
「うちの子、気性が激しくて一度泣きだすと
　呼吸がおかしくなったり吐いたりするまで泣くから
　こわくて叱れないの」と言って板。

当時ハイハイ赤ちゃんだったうちの下の子に
何度上からダイブしても「こら！」と離れた所から声をかけるだけ。
うちの息子つぶれちゃうよ・・・と思い
なぜか私がずっと阻止しつづけるだけ。

もうお引っ越ししたからおつきあいないけど。

796 ：名無しの心子知らず：04/01/08 11:25 ID:/vMT6YBx

>794
いや、そういう親は感化されるほど社会のことなんかみちゃいない。
ただ単に　子供の機嫌が悪くなる→自分がめんどう
というDQN親のほうが多いと思う。

797 ：名無しの心子知らず：04/01/08 11:32 ID:PgZFcL1h

>>796
バカ親って良いとこばっかり言ったり聞きたがるでしょ。
悪いとこが99なのに1しか無い良いとこを真剣に言い出したりとか。
そういう意味です。

798 ：名無しの心子知らず：04/01/08 12:48 ID:qEL/J40H

別に非常識て訳じゃ無いんだろうけど、子育ての主義主張が
あんまりはっきりし過ぎてる親もちょっと・・と思う。

子供が小さかった頃、ご近所に同じ年頃の子供さんが多くて
それなりに楽しかったのだけど、その中に「自然食以外は食べさせません！」
という主義の徹底したお母さんがいて、その子が遊びに来ても、余所の
家で出された市販のおやつは全て禁止されているのか、いつも五穀米みたいな
おにぎりと自然栽培のお茶をおやつに持参してました。
でも・・・他の子が市販のおやつを食べるのをじーっと見てるのよねーーー

何か可哀相で、その子が来る時のおやつは出来るだけお芋の蒸したのとか
自然食っぽいものを出してあげたんだけど、
（それでもこれは大丈夫！って言ってあげないと口にしない）
そりゃ、やってる事は身体に良いかも知れないけど、
何だかなぁ～っと思ってしまいました。

799 ：名無しの心子知らず：04/01/08 12:55 ID:k05+begu

>>798
そういう子って友達の家とかに行くと、むさぼるように甘いお菓子を食べるように
なるらしいね。
で、｢お母さんにはいわないで」って言う子もいるって聞いた。

800 ：名無しの心子知らず：04/01/08 12:58 ID:50WRVteG

そういう親にいったいいくつまで生きていたくてそんな食事をしているのかと聞いてみたい。
ごくごく普通の食生活をして、ごくごく普通の寿命で生きていくのが一番幸せなことだと思うんだけどな。

すれ違い。さげ

801 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:26 ID:KN6JUYEp

ちゃんと方針に沿ったおやつを持たせているだけマシに見える。
あんまりヒステリックなのはやだけどな。
食生活にあまり気を配らない親が増えてるっていうから、
そういうのに比べりゃいいお母さんなんだと思いたい。

802 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:28 ID:0gZMODf6

>>798
あー、いたいたそんなの。
そういういえの子供が親に内緒でうちに遊びにきてて、ほかの子と一緒に
なってヤクルト飲んだりおやつ食べてたんだよね。
うちは母親がヤクルトのおばさんしてて、賞味期限がギリギリのやつとか
よく家に持ってかえってきたからいっぱいあったの。
その子、自分ちではこういう方針でって話を隠してたので、うちでも知らずに
普通にあげてた。

そしたら、なんかのひょうしにバレたんだろうね、そこんちの親が泣きじゃく
る子供を連れてうちにきて、「子供に虫歯ができたんで治療費払ってくださ
い！勝手にひとんちの子供に毒食べさせるなんて、殺人行為ですよ！この
人殺しぃぃぃっ！！」って、いやあ、叫ぶ叫ぶ。
「わかりました。なら裁判所でも警察でも訴えてください。うちでは子供の
おやつにヤクルト出したりってのはいつもやってますし、お宅の方針も知ら
されてませんでした。金輪際お子さんをうちによこさないでくださいね」
などなどと言ったところ、今度は「うちの子を仲間はずれにする気ですか！！」
と……
けっきょく、そこんちの子が「ごめんなさいごめんなさい、おばちゃんごめん
なさいきらいにならないでー」と大泣きしたので、「あー、おばちゃんあんたが
嫌いなわけじゃないんだよー」となだめたりしてうやむやに。
子供の前で言い過ぎたかなと反省した。

803 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:29 ID:FLnV2Dup

これくらいなら何とか許せるかなー。
798さんが気を使って出した「蒸した芋」見て「こちらのイモの産地は！？」とか
言い出すようだと付き合いきれないけど。ｗ

804 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:32 ID:PgZFcL1h

>>802
その子は食べたりしたかったんだろうね。
親がDQNなだけでさ。アナタは反省しなくていいよ。

805 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:37 ID:AemlNmHo

>>804
親がDQNであっても、罪のない子供の前で
「金輪際お子さん・・」発言は子供心を充分傷つける物だと思うが・・

806 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:43 ID:PgZFcL1h

>>805
その場になったらキレてしまって似たような事は言うと思うぞ…
いきなり治療費だのと言われたらさ

807 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:47 ID:6MY1AdsF

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1064777862/

541 名前：ママ投稿日：03/11/08 00:57 ID:06fRLA49
とりあえず報告っっと。妊娠しました。生まれるのは来年初夏よん。
やっと２人目できたよ。

548 名前：ママ投稿日：03/11/09 15:18 ID:NeNPfkJF
みなさんありがとーーーーーん
月１回という超少ないペースで地道に作って参りました
もう妊娠は無理な体質かと思っていた矢先１人目と全く同じ日
に最終生理、出産予定日まで一日の狂いは無かったｗ
別に必死こいて作ってた訳ではないのだが。

私も子供大嫌いでした。でも一人目妊娠してから子供大好きになったよ！
みなさんも愛する人の子を宿す日がきっと来ますよ＾＾

595 名前：ママ投稿日：03/11/13 01:05 ID:/DJg8tz9
寒くなって来たね…　明日（もう今日か）２回目の診察。前回子宮外妊娠かもと
言われたので怖い。なんとかおなかの中で育っててくれることを祈ってます。
>５５０
ありがとうございます！うちの妹も高校生でおばちゃんになりましたが甥っ子は
超かわいいらしいです。今私は２４歳ですー
>５５１
１人目は男です。女の子希望。でもどっちでもOK＾＾
>５５３
ちなみにうちは１人目騎乗位でフィニッシュ、２人目はバックでした。
なんか産婦人科医の本では屈曲位は精液を溜め込みやすいので避妊する
ならお勧めしないとか書いてあったのを読んだことあり。ｗ
>５８４
ありがとう姐さん!!頑張ったよー（涙　私心臓に少し疾患があるので出産
に堪えられるか循環器科医と経過観察中の身…　　結構前途多難ですトホホ

808 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:47 ID:6MY1AdsF

605 名前：ママ投稿日：03/11/16 01:52 ID:6FMGaUPJ
>600
妊娠は運命です。それしかいいようがない。体位とかあんまし関係ないと思うよ。
>601
なかなか大変だけど楽しみですー
>602
ううう～～盆暮れさんとは初めてなのか～私は個人的に何回も去年から色んなスレで
お名前拝見してたので初めてって感じしませんけどｗよろしくですー
ありがとうございます！

698 名前：ママ投稿日：03/12/02 21:04 ID:ZNPDH8rT
う～んみなさんこんばんは。実は先週流産してしまいました。
おなかの中で成長が止まってしまって手術してきました。
心臓の疾患を完治させてから次の妊娠だそうで…

708 名前：ママ投稿日：03/12/03 07:33 ID:ENJbqk8X
暗い話してすいません。ここでも妊娠できたこと触れ回っちゃったから
言うわけにいかないかなーと思って。今日上の子の保育園発表会だから
頑張って応援してキマッス!!みなさんも幸せになってくらはい＾＾
子供作った日（１０月４日）以来性交渉ありましぇーーん
もうちょっとしたらしよーっと。また避妊する日が来てしまった。

809 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:48 ID:6MY1AdsF

715 名前：ママ投稿日：03/12/05 14:15 ID:XACuEdfL
流産については、私の母・義母ともに経験があるのでなんと
いうか高確率で起こることだと思ってぐっとこらえています。
本当に上の子の時は中出し一発妊娠！だったし結構転んだり
尻餅何度もついたりしたけど無事出産できたし。その子の運命
、なんだよね。理香さん、盆暮れさん、なっち、ねおさん、お姐
northさん心配かけてごめんなさい。ふっきれてますのでご安心を＾＾

神様！今回さよならしたこの子を、もいっかい私のお腹に宿してください
みんなまたよろしくね！（やっとうちもADSLになったっす…遅!!ｗ）

840 名前：ママ投稿日：04/01/03 12:47 ID:AGXE/bJf
>839
なったよ。ま兼業主婦なんで存分っつーわけにはいきませんが
遊び来ますよ＾＾秘密兵器ってなんだろう？
それより私『育児板』に常駐しているわけだが…　
えちねたのコテのままで妊娠中のセックスについてレスしている人がいた…　
単なるエッチなのか育児または妊娠中（多分男性だと思うから奥様妊婦？）
なのか激しく気になる…

846 名前：ママ投稿日：04/01/06 09:39 ID:EYdTkdNN
>845
いや他板でもコテって変えないもんなんだ
って素直に思っただけ。ぴ？つきません。
コテ関係のスレには必ずいる人です。
もうこの話やめましょう、雰囲気壊してしまったみたいですし

そうそう、チャットはできるようなりましたね。よろしくお願いします

810 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:49 ID:6MY1AdsF

えっちネタでこんな発言、どう思う？
えっちな板に行くのは構わないが、
TPOを弁えろって思った。

811 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:55 ID:CSn2pe3+

ちょっと質問です。
我が子＠1歳1ヶ月が、上の子の幼稚園の行事の時など
じっとしなくなってきました。上の子のやっている工作や
お友達と仲良く遊んでいる時など、自分も一緒にやりたい
ようで、寄って行きます。折り紙を触る、上の子が遊んでる
ぬいぐるみを触るなどは、別に怒ったりしないのですが、
これって間違ってるんでしょうか？
上の子と仲良しの子のお母さんに、「なんで叱らないの？」
「私なら叩いてでも止めさせる」と会う事に言われます。
上の子のリュックを欲しがったときは、手を叩かれました。
このままじゃうちの子＠1歳児は超我侭な娘になるそうで・・・
私が改めるべきことならば、改めるのですがどこか釈然としなくて。

812 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:57 ID:TPyuC1ZU

>>811
質問スレ行けば？

813 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:59 ID:40UBp5Jj

病院の待合室で小学生くらいのうるさい男の子がいました。
お年寄りが多いから耳が遠い人もいるだろうに看護婦さんの呼ぶ声が聞こえにくい。
注意したかったけど少し遠く、あきらめました。
中待合に入ったとき、その子と母親も一緒に。
座って待っているとその子がふらふら歩いて４つあった診察室の入り口にある
担当医・担当看護婦の磁石でできてる名札をはずしたり、かさねたり。
母親は「だめよ～」とか「（一度はずしてはりつけたのが）ななめになってるじゃな～い」
と口だけの注意。直しているのがうまくいくと母親に「そうそう」といわれるのをほめられていると
思ってしまうのか何度も何度も繰り返す。
診察室から出てきたお年よりの通行の邪魔になったり、本当にあぶなっかしい。
ちょうど名前を呼ばれ、立ち上がったところ目の前の担当医名札にいたずらをしはじめたので
「ここは病院だよ」と男の子に言い母親には「いい加減にしてください」と注意した。
診察を終えてみると
男の子はとても行儀よく座っていました。
知らない人に言われたらちゃんとするいい子なのに母親が躾できないなんてあの子がかわいそうだ。

814 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:59 ID:FLnV2Dup

おんぶ汁。

815 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:00 ID:FLnV2Dup

814は>811宛ね。

816 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:00 ID:jMrwhZ7w

>>807-810
Hな話してる時に妊娠とか流産とか言われたら、
ムードぶち壊しなんじゃないの？
私はそっち系行った事はないけど、そういうのって許されるもんなの？
雰囲気分からないけど。
確かに切っても切り離せない話題ではあるだろうけど・・・ﾓﾆｮ。
人の親ならば、書くべき場所ぐらいきちんと理解して欲しいよね。

817 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:07 ID:E6OWl+1L

>>816
同意。

＞それより私『育児板』に常駐しているわけだが…　

常駐してるくせに、この板に専用のスレがあるの知らないのか？恥晒しだよね～。

818 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:10 ID:pyig8817

あの板で、『ママ』ってHN使ってる時点でどうかと。

819 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:18 ID:+EB+MCG5

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820 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:43 ID:/vMT6YBx

>811
小学校の授業参観とは違うし
幼稚園なら静かにすみっこのほうで何か触っているくらいいいと思うけど。
壊したり邪魔したりしない限り、強く叱ったり叩いたりするほうが妨げになりそう。
うちの子の園は下の子がやりたがったりするのは想定済みみたいで
一緒にやらせてくれたりした。

821 ：名無しの心子知らず：04/01/08 15:18 ID:ZajqgHZg

>792
犯罪者じゃなくて、引きこもりになる可能性もある。

親が子供とまともに接してこない、親として接しなかったつけが
子供のひきこもりという形になってあらわれるとかひきこもり経験者がいってた。

822 ：名無しの心子知らず：04/01/08 15:54 ID:eSFcydGY

>>813
それはハンディのあるお子さんなのでは？
そういう子は、行儀良く座っていられる時もあるし、フラフラすることもある。
子どもの専門病院通っているけど、そういう子よく見ます。

823 ：名無しの心子知らず：04/01/08 15:59 ID:/HOzj02o

>>822
私も>>813にでてくる子はハンディがあるように思う。

824 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:02 ID:PWp+COmP

799にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
でも徹底してる分はいいけど
我慢させるのを目の前で見るのは
さすがにかわいそうに思ったのか
一個だけなら食べていい。と
言う親がいて
その子は一個だけ食べてあとはジーーーーっと見てるだけ。
すごく嫌だった。

その親子はみんなからも孤立してて
結局親子とも
いつもポツーンとしてました。

かわいそうだけど価値観が違う親子とは付き合えないもん。

825 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:03 ID:PWp+COmP

↑ごめん誤爆しました。

826 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:18 ID:wcpBuTsC

>>825
ん？誤爆じゃないと思うよ。大丈夫。

827 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:37 ID:7IPKDVIl

「機嫌を損ねて癇癪起こされると私が大変だから」とはっきりいう知り合いママが
いるんだけど（以前は「ママ友」だったけど、最近は距離置いてる）。
どうみても、「めんどくさい」とか「何度も同じ事をいうのが億劫」とか、
積み重ねてきた自分の躾の甘さ（というか躾てない）が益々子供を増長させている
悪循環に自分自身気づきつつも、改善する努力がこれまた面倒らしい。
最近は「この子ちょっと足りないのよ！」とか自分の子供の前で平然という。
自虐的ギャグを含んでるつもりらしんだけど、なんかもう無神経さ加減に吐き気がする。

828 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:47 ID:Y11eaiV8

「３歳神話っていうのね。３歳までは躾なんてしなくていいの。
しっかり甘やかせてやらないといけないんだって」
と、言う知り合いがいる。
その人の子は暴れん坊将軍「いや！だめ！」ばっかり。
小さい赤ちゃんをいじめている。
「いや！って自分の気持ちがはっきり言えるのって
自我がしっかりしている証拠よね～」だって。
なんとコメントしていいかわからなくて「へぇ～」しか言えなかったよ。

829 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:51 ID:sE6qtPPt

今日、子育て支援センターの1歳児の集まりに行って来ました。
そこはたくさんのおもちゃがあって遊べるんですけど
木のおもちゃもあるんです。そこで、ある女の子が木のとんかちで
男の子の手を叩いて泣かせてしまったんです。そしたら男の子のお母さんが
すごい形相で女の子のとんかちを取り上げ｢危ないでしょー」と
怒鳴ったんです。で、泣いている我が子をなだめていたんですが
そこへお母さんの友人が｢どうしたの？」と来たのです。
そしたら｢あの子にやられた。叩かれたの」と。その後も
｢痛かったねー｣｢怖かったねー｣と、もうケロッとしている男の子を
なだめ、帰るまで女の子とそのお母さん(その子のお母さんは何も
気付いていない）をブツブツ言いながらにらみ続けていたのです。
叩いて泣かせたり、なんてあちこちであるしお互い様、なんて思っていたけど
これからは気をつけなきゃと思いました。あんな怖い目でにらまれたら
足がすくんで動けましぇん。来週からはあの子供にはうちの子を
近づかせないようにしなければ。

830 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:53 ID:40UBp5Jj

８１３です。
ハンディのある子なのかな…。
「アイス買いに行くぞ」と母親に言ったり名札を読んだりしていたので
知能に問題はないようでした。
ごくごく普通（というのもおかしいですが）の、行儀の悪い子といった感じ。
たとえ多動症などのハンディがあったにしろ
私がいたのは整形外科で、歩くのが不自由な人もたくさんいるのに
そういう人にぶつかりそうになっていても野放しにしている母親だったので疑問を感じました。

831 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:54 ID:9EmwH6g2

そりゃそーだ。

1番マズいのは全く気付いていない女の子の親じゃないの？
その「粘着っぽく見える」人よりも。
1歳児で野放しにしてることがまちがいだと思う。

832 ：名無しの心子知らず：04/01/08 17:07 ID:jliY0maf

先日子供がらみの発表会があったんだけど、
私の後ろに陣取ってたママふたりが、もう聞くに堪えない会話をしてた。
他所の子の舞台には
「ださ」「あのこすげーぶさいく」「笑える～」。
退屈してきたのか、今度は他の席の保護者の評価をし始めた。
（当然コキおろし。あのダンナキモ～とか）
で、自分の子の番になったらカメラ片手に最前列にダッシュ！
・・・・その時顔をやっと見れました。どこぞの美人モデル様かと
期待したのですが、若作りが痛々しい十人並みママでした。

833 ：名無しの心子知らず：04/01/08 17:16 ID:/vMT6YBx

>831
だね。１歳なのに目離しているほうがおかしい。
叩いて泣かせたりがお互い様っていうのは
親のフォローがあってこそ。

834 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:08 ID:ofPZJcqt

>831
そうだよね。そのことにムカついて、その母親が気付くまで言い続けてたのかも。

835 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:17 ID:tj9fOemO

もしかして>829って自分の子供が何かしでかして謝りながらも
｢でももうお子さんけろっとしてるじゃないですかー」
とか言って、相手の怒りに油注いじゃうタイプ？

836 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:35 ID:ZAS77pVb

私もプラスチックのぴこぴことんかちみたいのならまだしも、
木のとんかちで叩かれて、
しかもその子の親が全く気付いていなかったら、それくらい言うと思う。
重いから子供の力でも、かなりの破壊力あるしね。
うちの子１１ヶ月だけど、
そういうものを持たせる時は必ず隣についてる。
自分でコントロール出来ないんだから、気をつけようがないんだしさ。

むしろ
私的には８２９＆その子供はうちの子に近づけないようにしたい。
お互い様っつーのはやられたほうが使う言葉で
叩いて泣かせたのを「お互い様」よね、なんて放置するのはＤＱＮ親でしかないじゃん。

837 ：名無しの心子知らず：04/01/08 19:51 ID:UAnDn3q4

おもちゃの木のとんかちで叩かれた子のママは
その子に怒ってるんじゃなくって、その母親に怒っているんでしょ。
自分の子がよその子に危ない事をしているのに母親が傍にいない。思いっきり
皮肉もあったんだろうね。
すぐに謝ってくる母だったら、お互い様、で、おさまっただろうに。

838 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:05 ID:buRmKpLq

そだよな。
私もその状況なら聞こえるように文句言うかも。一歳児叱っても仕方ないし･･･
もちろんその場に母親がいてすぐさま謝罪するようならそれでよしとするよ。

839 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:14 ID:BduprrUd

いるいる。子供の機嫌をやたらと気にするやつ。
なんか子供に振り回されすぎっつーか。

よくママ友６人で遊ぶんだけど、その中にいっつも集合時間を
守らない女が１人いるのよね。
だいたいみんなでランチをかねて12時くらいに集まるんだけど、
そいつだけは15時のおやつ時から参加。
その理由が何かっつーと、子供が14時まで「昼　寝」するからだって。
私が「べつにいいじゃん、お昼に来てベビーカーで寝せておけば」って言っても
「きちんと寝かせないとご機嫌悪くなっちゃうから」とかたくなに拒否。
なんかもう神経質すぎ！
他のメンバーは多少子供がグズろうとも、ぜんぜん気にしないよ。
寝ちゃったらその場で臨機応変に寝かしつけてるし。
今からそこまで子供にスケジュール振りまわされまくってて
この先友達との関係をどうやって乗りきっていくのか他人ながら心配になるよ。

840 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:23 ID:iBkVgEaJ

>839
それは仕方がないんじゃないのかなあ。
グズろうと気にしないって、どこかお店に入るんでしょう？
なら回りのことを考えたら「気にしない」はないと思うけど。
お昼寝は大事だと思うんだけどな、それは子供に振り回されてるんじゃないよ。

841 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:23 ID:50WRVteG

…それはちょっと、違うだろ。
悪いことをしてる（ｏｒ行儀の悪い）子どもに対して、
機嫌を損ねたくないというだけで注意をしない親と
子どもの生理現象を大事にして、大人の付き合いを遠慮する親を
混同しちゃイカンだろ。

友達との関係よりは子どもの成長の方が重要っていう、当たり前の親だと思うけどね。

って、もしかして釣られてる？

842 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:26 ID:buRmKpLq

>841
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!　そうかも…

843 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:28 ID:zYzC9DNG

>>841
確かに釣りか無自覚DQNか、判定が難しいところでございますな。

844 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:34 ID:C2/y/m3B

間違いなく釣りでございます。

845 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:40 ID:BduprrUd

子供の昼寝ってそんなにだいじなもの？
ちょっとかるちゃーしょっく。
でも、書き忘れてたけどもう２歳すぎだよ。
そろそろ昼寝しない子とかも出てこない？

846 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:48 ID:vxijzObD

>841
たまにしか会えない友達ならまだしも、良く会うみたいだし
だったら子供の都合を優先させたい・リズムを崩してまで
友達と遊ぶ必要を感じてないんでしょう。
学生じゃあるまいし、母親なら友達よりも子供が大事に
なってしまうのは普通じゃない？

847 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:48 ID:zdgUstjb

12時の約束に15時に来るならそのママおかしいけど、
はじめから「15時くらいに合流する」って約束ならおかしくない。
振り回されてるとかの問題なの？

848 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:48 ID:ZAS77pVb

>>845
昼寝しない子が出てくるからといって
すべての２歳児が昼寝せずに体調を保てる訳じゃないでしょーが。
女子小学生の連れションじゃあるまいし
いい年した大人が、足並み揃えた団体行動にそこまで固執するっつーのもなぁ。

なんかファミレスでデカい声で騒ぐ親の集団と
走りまわる子供＆ソファーで寝る幼児の姿を想像しちゃったよ。
もしかして>>839って、
「子供が寝かせるから夜は早く帰る」って友達を「付き合い悪い」とかいうタイプ？

849 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:53 ID:hwl1Gym0

そりゃあなたたち「ママ友」の間ではそうかもしれないけどね。
あなたに言わせれば、「集合時間を守らない女」のお子さんはお昼ねする子なんだよ。
自分の常識以外はかるちゃーしょっくですか。
日常で、かるちゃーしょっくを受ける事柄が、これから増えてきそうだね。

850 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:54 ID:WkJKAra1

私だったら嫌だなぁ、そんなｸﾞﾙｰﾌﾟに参加すんの。
ランチだのおやつだのいい歳してつるみたくないよ。ばかみたい。

851 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:01 ID:PgZFcL1h

おいおい。皆熱くなりすぎて怒りの矛先が変わってるぞ。
グループ批判までしなくていいと思うが。色々なグループあるんだからさ。

852 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:05 ID:BduprrUd

こてんぱんになってしまった……。
もらったレスから考えると、わたしらグループの考え方と
そのママ（＆レスくれた人たち）の考え方が合ってないってことかしら。
だったら、そのママ、ヘンに途中から参加したりしないで
他に気の合う仲間探したほうがいいのにね。
実際ここのレス見ると、「昼寝命！子供の体調が大事！」の人多いし
仲間探すの楽そう。
こんな風に考えるのも、私の間違い？

>「子供が寝かせるから夜は早く帰る」って友達を「付き合い悪い」

夜寝るのと昼寝は違うでしょ。

853 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:10 ID:50WRVteG

>852
うん。まぁそうだね。付き合う相手を変えれば毒吐かれる事も少なくなって
気も楽になるだろうね＜そのママ。あなたたちしか相手がいないわけでもないんだから。

老婆心だけど、自分たちがいる集団の考えだけが正しいわけじゃないからね。
回りの人に迷惑かけてないか、省みてくださいね。

854 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:11 ID:Vxs37jp8

そうだね、グループ批判はね。
でも私はそのグループには絶対入らないな。

855 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:12 ID:ZAS77pVb

>>852
うん、考え方が違うんだと思うよ。
だから非常識扱いして非難してないで
本人に気の合う仲間を探せとアドバイスしてやったらどうだろう？
子供優先なのは非常識でも何でも無いんだから（忘れてるかもしれないが、ここは非常識な親スレ）

ちなみに大人の昼寝と子どもの昼寝は違うと思う。
寝ない子供を無理に寝かす必要はないが、
寝ないと機嫌悪くなる子供を寝かすことは神経質じゃなくてごく普通。

856 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:12 ID:S8KYQFF7

>852
生理現象という点では同じだとおもうが…。

857 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:15 ID:Vxs37jp8

「昼寝命！」って誰がレスしたの？
「子供の体調が大事」は当たり前だと思うが。
そのママも、どうして一緒にいるんだろうね。

858 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:22 ID:PgZFcL1h

>>852
昼寝は普通の事ってわかった訳だしそれを踏まえた上でお付き合いしていけば問題無しだと思うが
わざわざ他の仲間探せとか言わなくてもさ

859 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:27 ID:BduprrUd

子供の機嫌取りに夢中、という観点からレスしてたけど
考え方の違いで非常識スレには場違いだったらしいので消えます。

一応そのママに「あんた他に友達探せば？」とアドバイスしてみるね。
私はあの神経質女がいなくなるとせーせーするし
みんながレスしてるように向こうもそのほうが身のためなら、
こんなにいい解決法はないね。
もし彼女が抜けたくないって言っても
「わたしらよりも子供の体調が大事なんでしょ？」って言ってやろうっと。

860 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:29 ID:PgZFcL1h

>>859
テメーのほうが非常識

861 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:36 ID:byjemXBD

＞859
＞「わたしらよりも子供の体調が大事なんでしょ？」
こんなこと言うママ友とは付き合いたくないなぁ
っていうか、普通の親は子供の体調を優先させるもんだが？
子供の体調無視して親同士の付き合い優先させる方がＤＱ

862 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:37 ID:Vxs37jp8

そうか、子供の体調を大事にすると、非常識になるんだね。

863 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:38 ID:ZAS77pVb

天然馬鹿かと思ってたんだけど
やっぱり釣りだったのか。
とりあえず無神経で性格が悪いというのはよぉーくわかったけどｗ

864 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:40 ID:ZZClGkUv

逆に、「昼寝をさせないとだめな子供がいる」ママが、どうして遅れてまでランチに参加するのか意味が分からん。

865 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:43 ID:7N6L/L3d

釣りなんだろうけど、
＞「わたしらよりも子供の体調が大事なんでしょ？」って言ってやろうっと。
と言うのを見てると、「水疱瘡の子供を海外旅行へ」を彷彿とさせるものが
あるな…。

866 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:44 ID:vxijzObD

友達同士の付き合いが大事で、子供優先の人を神経質…
トイレに一緒に行かないといけない厨房じゃあるまいし
都合に合わせて集合すりゃあいいじゃん。
>859はリーダー格か？それとも全員が文句言ってるの？
みんなが｢合わない｣と感じてるなら、その人から距離を
置けばいいだけじゃない？

867 ：　　　：04/01/08 22:45 ID:S8KYQFF7

なんだ～、釣りだったのか…
まじめに考えて損した。

868 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:47 ID:2TD7sC60

859見てたら中学の時のいじめっこ思い出した。
そんなくだらんことでいちいち付き合いやめてたら
そのうち自分も大事なママ友にあっさり捨てられちゃうよ。

869 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:47 ID:tD1ltzRR

839グループってどこで会ってるんだろう…
ﾍﾞﾋﾞｶで寝かせるってことは人ん家じゃなさそうだし
でも子供がｸﾞｽﾞっても全然気にしないとか言ってるし
12時集合で15時合流ってことは短くても3時間はそこにいるわけだし
かなりDQ臭い…てゆか釣りであって。

870 ：名無しの心子知らず：04/01/08 22:50 ID:SMJ3nU4i

ちょっと待て。「ランチ」なのに、３時から参加してもさしつかえ
ないほど長時間に渡って「ランチする店」を占拠してるのか？
いったい、１２時から何時までちびっこ連れてランチしてるの？

871 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:07 ID:PgZFcL1h

>>869
昔の珍走仲間とかじゃないのか？
それかそういう人が好む店先とか。
そういう人達って新しい友達作るのは恐ろしい程上手だからな。

872 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:07 ID:PWp+COmP

ヤンママのｶﾎﾘ・・・・

873 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:08 ID:/HOzj02o

>>864
妙なグループとは知らずうっかりはいってしまったものの
抜ければ散々な悪口を言われよくない噂をばらまかれそう…
なんて思ったら気の弱い人ならきっぱり抜けられないよ。
（ていうような相談がこの板でよくあるし）
微妙にフェードアウト中なのかも。

874 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:15 ID:GUlxMv//

デパートの中にある子供を遊ばせるところでのこと。
3～4歳くらいの男の子が、うちの1歳3ヶ月の息子が遊んでるおもちゃが
欲しかったらしくて、いきなり息子を突き飛ばしてきた。
その子のお母さんが注意して、ちょっと離れてまた遊びだしたんだけど
うちの子が気になるらしく、また思いっきり走ってきて突き飛ばしてきた。
息子はびっくりして泣きだした。そんなことが数回繰り返されたので
かなり頭にきてしまって、そのお母さんが息子に優しくごめんねと
話しかけてくれたりしてるのを、思いっきり私が無視してしまった。
側にいた夫に、大人気ないとあとで言われて反省したんだけど
どうしてもその子とお母さんに頭に来てしまって。。。。

3.4歳にもなって、年下の子に意地悪（手を出してくる）する子って
そんなにいないよね。

875 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:18 ID:Vxs37jp8

います。
あなたの子が、３～４歳になったら判ります。

876 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:19 ID:RJ2vwJ4y

そういえば毎晩のように夕飯を各家庭持ち回りでつるんでた
４家族が火事にあって子供だけアボーンという悲劇がありましたな。

877 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:20 ID:PgZFcL1h

>>874
自分は旦那さんに賛成かな。
謝りもせずに逆ギレする人多いし、逆に好感持てるかも。
意地悪と言うがそれなら兄弟ゲンカとかしてるのもダメなのかな？
どうも納得出来ないな。ごめんなさい。

878 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:22 ID:M7upbtng

でも無視するしかないよな。
どうせならその子をつれてよそに行ってもらった方がいいもの。
まさか「あっちへいけ」なんて自分の口じゃ言えないもんな。
よく我慢した、ってことにしておこう。

879 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:34 ID:jliY0maf

>874
お腹立ちはごもっとも。でも三・四歳児なんてそんなものよ。
コミュニケーションがヘタクソで、手が出たり意地悪口が出たりは当たり前。
ぽやーんとしてた赤子時代よりも、ずっと躾や子育てに悩む時期。
その子のママは謝ってくれたのだから、私もダンナさんの意見に一票。
その子に頭に来るのは仕方が無いけど、ママにまで腹を立ててはいかんよ。

世の人のすべてが、自分の子供を大事にしてくれるわけではない。
私が肝に銘じてる言葉っす。

880 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:39 ID:cQafHA8Y

>>874
そのお母さん、注意しても聞かないでよその子を突き飛ばしてる息子
連れて行ってくれてもいいような気がするけど…。
1歳３ヶ月の子が怪我したら大変だとか思わないのかな？

881 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:42 ID:cZvj2BzN

非常識な親を報告する場に自らの非常識を呈する
ｺﾄになった＞859

882 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:43 ID:/HOzj02o

>>874
３～４歳じゃ末っ子や一人っ子だと
自分より小さい子と触れあう機会があまりなくて
なおかつ周りにとても可愛がられて
「○○ちゃんはちいさいんだから貸してあげなさい」って
大きい子が言われてるのを聞くばかりの
甘やかされる立場だったりすると自分より小さい子って認識できないし
どう対応してわからないっていうのがあるよ。

うちの末っ子もそう。
２歳になったんだけど自分よりちいさい子とのつきあい方
（おもちゃのやりとりなど）がいまいちわからないみたい。
大人しい女の子なのでつきとばしたり奪い取ったりはしないけど
私に「貸してもらえないの？どうして？」って困り顔で訴えてくるよ。
幼稚園にでもはいればかなりもまれるんだけどね。
聞き分けがよくて小さい子に優しい３歳児ばかりではないよ。

883 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:43 ID:naRuipAx

>874
そういう3、4歳はいるが、その親の対応はよくない。
一度二度ふいをついての所行ならまだしも何度も繰り返すなら手が出る前に阻止できるように張り付いているべき。
あなたも相手が対処の甘い保護者だったのだから、自分の子をがっちりガードしてたらよかった。

884 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:44 ID:nzWC+G6L

>>874
私もお母さんには同意できない
謝罪している人に腹を立てるのはオカド違いかと
その子が謝罪せずにその子に腹立てるならわかるんだけどね
まさしく大人気無い

885 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:48 ID:/HOzj02o

>>883
それは思うけど私が874の立場だったら
さっさと自分の子を連れてその場を退散するよ。
１歳の子と幼稚園児が一緒に遊ぶって結構危険だもの。

886 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:51 ID:cQafHA8Y

自分の子を守るためにその場を退散すべきかもしれないけど
本当なら危害を加えてる子の方に出て行って欲しいなぁ。
危害を加えてる子のお母さんだって、謝るより前に
自分の子をキッチリ叱るべきだと思うんだけど。

887 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:51 ID:EdTue7g/

>>882
ﾊｹﾞﾄﾞ。
その子の環境にもよると思う。
幼稚園や保育所なんかで、自分より小さい子と触れ合えないなら
難しい事かもしれない。
公園と、保育所・幼稚園って違うと思うし。
そこまで怒る事ではなかったかもね。

888 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:52 ID:8UAh+Iaf

>>874
いや～無視はいかんでしょう？
離れるとかさ、自分も自衛しようよ。それに、その子に直接
説教するのもアリでしょ？
コミュニケーション能力不足ですな。

889 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:52 ID:/HOzj02o

>>885
あ、自分のレスの882と885に矛盾が…。
３歳↑の子がいくら聞き分けのよい子でも
よちよち歩きの子とかけまわる子が同じ場所で
遊ぶのは危険だから退散するということです。
危害を加えるつもりはなくても勢いあまって…ということはありがち。

890 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:54 ID:D55C+wHj

退散するべきなのはむしろ３、４歳児とその親だと思うが・・・？

891 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:55 ID:17jGMmQP

＞８７４
気持ちはわかる。
が　無視はイカンでしょう。
つうか　何度もタックル(？)されたのに
８７４はその男の子に何もしなかったの？
注意ぐらいはしたよね？
いくら自分の子よりも体がでかいからといって
その子に「もっと小さい子にやさしくしろ」と期待してもだめだよ～～
相手だってたかが３年程しかたってないんだから。

892 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:58 ID:nzWC+G6L

>>888
不足にハゲドウ
お母さん同士少し話し合うとか、危ないですよ～とか言うとかあるのに無視だもん
非常識と思われても仕方がない

893 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:00 ID:BMvYIDbV

>>890
たしかに874の場合では相手の親子がその場を離れるべきだったと思うけど
１歳の子をそういう場で遊ばせるのは現実的には無理があるんじゃないかな。
同じくらいの子ばかりならいいと思うけど
ひとり大きい子がはいってくると危険だよ。
子供に怪我をさせたくなかったら自衛も大事かと。

894 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:00 ID:p5ifMRZP

というか今日は釣りの日か？
もしかして釣りかと思ってきた

895 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:00 ID:xsZhAUis

なんでそのお母さんは自分で謝るんでなくて（もちろん親も謝った方がいいが）
子供に謝らせなかったんだろ？
その辺が874ﾀﾝが腹立ったのでは？

896 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:01 ID:qx7EHehP

874の息子に優しく話し掛けなくていいから、
自分の子に一発ﾋﾞﾝﾀかましてくれりゃあそれでいい。

＞879
でもそれくらいの年齢だとさ、どうしてもその子＝ママ
を一心同体の目でみちゃうのは仕方ないと思う。
もっと大きくなれば別ね。
しつけとか色々な面でそう見えてしまう。

897 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:01 ID:qelKR08k

>>874も>>874に出てくる相手のお母さんも、
足りない部分はあるけど別に「非常識」ではないよね？
激しくスレ違いだと思うんですが。
なんでこんなにスレ伸びるんだよぅ……

898 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:09 ID:/TgJW+CN

でも、肝心の８７４が無視してたんじゃ、子供を謝らせる状況にまで
持っていけないのでは。
親同士のやり取りを見て、子供だって事の善悪を知るわけだしさ。
ともかく、無視はいかんすよ。もちっと対親子スキルを上げるべし。

899 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:13 ID:p5ifMRZP

無視ってどんな場であってもしちゃイカンでしょ
愚の骨頂ですよ

900 ：895：04/01/09 00:18 ID:xsZhAUis

>>898
自分にはその親が軽く子供を放し飼いしている様に思えるんだよね。
（>>883ﾀｿに同じく）
そしたらやっぱり腹立たしいかなと思って。

でもだからって無視は確かに良くないかも知れないですね。
子供を持つ親として。

901 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:22 ID:5FtPg1LE

どっちも悪いんじゃないかな？

902 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:23 ID:p5ifMRZP

親が無視してたらそれを見て子が育って子も平気で無視するよ
どんなに腹がたとうがコミュニケーションは取らないと
口という最高のコミュニケーション機能を持ってるんだからさ
活用しなきゃ

903 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:47 ID:h6yNVdLn

仕事である産婦人科を訪れた時のことです。
その産婦人科は、付き添いは大人の女性のみということになってるんですね。
待合室が手狭なこともありますが、男性やお子さんがらみのことで
悲しい思いから抜け出せない患者さんもいらっしゃるからなんですけど。

で、そこに子連れで来たお母さん。
小さなクリニックとはいえ、病院の待合室で携帯でお喋り。
お子さんが泣こうが喚こうがスリッパ齧ろうがまるで無関心。

私はその産婦人科で少し待たなければいけなかったので
お子さんからそっとスリッパをとりあげて、配布用に持ち歩いている
会社のキャラクター人形で遊んでいたら、通話の終ったお母さんがこちらへ。

「お姉さん、ちょっとコンビニ行ってくるからその子みてて」
(ﾟДﾟ)ハァ？

904 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:54 ID:qx7EHehP

続きはないのか？

905 ：名無しの心子知らず：04/01/09 01:09 ID:h6yNVdLn

以上でし。変な終り方ですみません

906 ：名無しの心子知らず：04/01/09 01:13 ID:xsZhAUis

で、見てたわけ？

907 ：名無しの心子知らず：04/01/09 01:50 ID:cxnlx2fK

半年前に車で追突事故をおこし、加害者になってしまいました。
被害者は２０歳の娘さんで学生さんでしたが、本人同士はお互い納得して
円満にいざ保険屋さんが持って行った示談書にサイン。。。というときに
母親が楯になってサインを貰えなかったって。。。「誠意」が足りないとか
言い出したって。。。金額の具体的な話までさせといて。。。

子供が可愛いとか、うちの大事な娘に将来なんかあったらどうしてくれるん
だとか。。。それは親御さんとして当たり前ですが、そこまでお話させとい
て土壇場でしかも本人に事故後、保険屋さんに全く会わせず話もさせず。。。

何考えてるのか知りませんけど、子供をだしによからぬことしようとしてる
風にしか見えない。。。最低！

ちなみに私は、この件ではやましい事一つもしてないから、いつ裁判になっ
てもいいと思ってるんだけど。。。そんなに自分が正しい主張をしてると
思ってるんならもっと早く訴えればいいのになあ。。。

908 ：名無しの心子知らず：04/01/09 01:54 ID:xrA0SW/+

>907
正直、加害者の逆切れにしか見えない。
少なくとも、非常識な親スレに書き込む内容じゃないよ。
おとといおいで。

909 ：名無しの心子知らず：04/01/09 02:00 ID:xsZhAUis

>>907
キミは10代の頃の私かw悔しいのは判るがあきらめなさい。

910 ：９０７：04/01/09 02:19 ID:cxnlx2fK

>908
もちろん、加害者の私は何も言えないことくらい分かってます。
詳しいことは書かなかったのでわかってもらえないかもしれませんが、
この人（母親）には、自分が加害者になったらどうするんだろう？
っていうほどのことを、私は言われたりされたりしています。あなた、
別件で加害者になるかもよ？ってほどのことをね。。。ちなみに私も
被害者になったことはあるから両方の立場からみたうえでのカキコ
だったんですが。。。まあいいや。
最後まで母親からは子供を心配する言葉が聞けず、「いままで予定とおり
いってたのに、自分の（母親の）思い通りに育たなかったらどうしてく
れるのよ！」って言う言葉しか返ってこなかったので。。。。

そうですよね。スレ違いかもね。おとといきます。ごめんなさい。

>>909
あきらめるというか。。。もう彼女には反論する気もおきないので。。。
あとは保険屋さんにおまかせです。

911 ：名無しの心子知らず：04/01/09 02:43 ID:v1qc9P3h

どんなことがあったのか他人にはわかんないけど、
こんなﾄｺに書いたらｻｲﾃｰだよ。
しかも加害者側が。

912 ：名無しの心子知らず：04/01/09 02:56 ID:xrA0SW/+

スレ違いという問題以前に、被害者側の親を最低よばわりしたり
「よからぬことをしようとしてる」だのけなしつつ「常軌を逸した親」の
話をするスレに書き込むあんたが最低人間だよ。
親なのかどうか知らないけど、常軌を逸した人なのは確かだね。

大体、詳しいことを書かなかったからわかってもらえないとかいう
問題じゃないし。
自分の言動がどうおかしいのか、理解できない人なんだね。

913 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:12 ID:xrA0SW/+

ってかさ、このスレって、最近勘違いな人が多い気がするよ。
たとえその人が本来言いたかったこと自体はおかしいこと
じゃなく、正しいことだったとしても、このスレに書き込もうと
考えたり、またどんな言葉を使って書き込むかの問題で、
結果的に人格を疑いたくなるようなレスになってるものが
時々ある。

無意味に相手を晒すようなやり方するとかもそうだし（昨日
あたりのプチ祭りみたいに）、そもそも公開の掲示板で
話題にするに適さないことを持ち出すのは論外。

以前、交通事故の加害者が、示談後か何かにネットで
被害者をけなしまくったのが被害者側の耳に入って、
裁判やり直しになって懲役くらった事件があったよね？
加害者による被害者側非難なんてのは、どんなに自分に
理があると思っても、夜中に穴掘ってこっそり叫ぶぐらいに
しておくべきことだよ。

そもそも、話題にする相手が「常軌を逸してる親」である
ということが、レス内容のみから読んだ人に伝わるような
書き込みをしない限り、書き込んだ人の方が「非常識」
認定受けかねない諸刃の剣的スレなのだということを
肝に銘じて書き込んでもらいたいものです。

914 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:12 ID:v1qc9P3h

ついでに言うと、「子供を心配する言葉」をなぜ加害者に言わなくちゃならんのか。
子供に言えば十分だと思うが。

それよか、人様に追突しておいて「やましくない」ってドユコト？

915 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:18 ID:xsZhAUis

マァマァ・・・
ようは愚痴りたかっただけでしょう

激しくスレチガイだが

916 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:21 ID:MqxucWY1

「あなたもいつ加害者になるかわかりませんよ」は
第三者が言う言葉であって
加害者側から言ってはならん言葉だと思う。
自分の不注意をひたすら猛省するのみ。

これだけではなんなので
10：0で相手が悪い、突っ込んできた車の家族連れの父親が
こっちに怒鳴り込んだ事もあった。
母親も諌めるどころかﾔﾚﾔﾚ!!と煽ってるし。
子供の前でよくやるよな、と。

917 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:24 ID:xrA0SW/+

だからさ、このスレって、スレ違い認定受けると「スレ違いｽﾏｿ」
じゃ済まなくて、「ここに書き込むあんたが非常識」等と、厳しく
非難される可能性が高い危険なスレだ、と。

他人を公然と非難しようとしたら、かえって自分の方が悪く
言われてしまうリスクは当然あるもんだし。

918 ：名無しの心子知らず：04/01/09 03:56 ID:Zz0CvNiH

>917
そりゃやっぱり、ここに出入りしてる人間ってのが
そもそも他人を非難することが好きな人たちだからさ。

919 ：名無しの心子知らず：04/01/09 04:20 ID:CQGnn6xD

今更だが
>>859
とりあえず、あなたのとこのママグループ、女子中高生の変な仲間意識
を思い出すねぇ…
＞「わたしらよりも子供の体調が大事なんでしょ？」って言ってやろうっと。
って、自分の子供の体調のほうが大事に決まってる。
子供の体調より友達付き合いに固執してる親は、親失格。
まさに、あなた達のグループは非常識な親（常軌を逸した親）のあつまりってことだな。

920 ：９０７：04/01/09 04:29 ID:nZkh2S+G

そうですよね。。。いくら私が何をされても。。。相手の態度に
納得がいかず、ムッとしててもこんなところで発表することでは
ないですよね。
常軌を逸している最低人間は私でした。
被害者の方々に深くお詫び申し上げます。

皆さん、目を覚まさせてくれてありがとうございます。

921 ：名無しの心子知らず：04/01/09 07:47 ID:qFa0/YBs

839プチ祭り参加遅れ～残念

まさかうちの近所の公園で昼ランチ食って
夕方日が暮れるまでタバコ吸いながら居座っている
グループじゃないよねー
ベビカで乳児昼寝させてたりしてる6人組なんだけどｗ

あんたたち、あの公園では「鼻ツマミ」ですよｗｗｗ

922 ：名無しの心子知らず：04/01/09 07:56 ID:VJJnZ3tL

けっこういっぱいいそうなグループだな・・・
うちの近所なんかタバコだけじゃなくて、缶チューハイもついてるよ。

923 ：名無しの心子知らず：04/01/09 08:07 ID:Wd+CyuXx

無視はいかんよ。
自分の子がやられてて、キレちゃったのかな？
３歳位の子の動機は可愛いもんよ。
年齢が上にいくにつれて、動機は複雑になっていくからね。
それなのに、３歳と謝ってきたその子の母親までも許せないなんて・・・
この先、いろいろあるよ。
自分の子だけは楽させたいと思う親多すぎね。879の最後の２行に禿同です。

924 ：名無しの心子知らず：04/01/09 08:24 ID:s3Jq0bg7

公園で赤ﾀﾝをﾍﾞﾋﾞｶに寝かせていつまでもいる集団って
どこにでもいるんだね。
タバコ吸って暑い日はビール片手にギャハハとかいってる。
通りかかると、うちの子が「赤ちゃん見せて見せて」とせがむので
ちょっと立ち止まってﾍﾞﾋﾞｶのぞかせてもらったことあるんだけど、
「見せてもらっていいですか？」と声をかけてもチラッとこっち見て
無視。
自分の経験で無断で触られるの嫌だったので、子供はぷにぷに
の手とか触りたがったけど触らせないようにして「赤ちゃんかわいい
ねえ」と子供とちょっと話して通り過ぎました。
ﾍﾞﾋﾞｶの日よけがついてるとはいえ、日向に放置されているので
赤ﾀﾝのむちむちに手足は日焼けしてまっくろでしたよ。
袖のところからちょっと見える肌は真っ白だったので、「ああ、あんな
に日焼けしちゃって……」と痛々しかったな。
母親どもも真っ黒だったけど。

925 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:10 ID:Q/Izz9bo

>>922
そういう人たちって、ポイ捨て＋ゴミ（缶）を
公園に置いていく人たちなんでしょうか？
こんな人がこのスレの住人だったりしたらコワ･･･

926 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:11 ID:bgwccBNK

最近、一つの話題に粘着しすぎ。

927 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:16 ID:W3pyM4BW

だってあんまりﾈﾀないんだもん

928 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:59 ID:dU4rgRey

そういえば昨日、３歳児を置き去りにしていた馬鹿母が捕まったね。

「『欲しくって産んだ子じゃない。死ぬなら死ねばいい』と
思って捨てた」って供述しているらしい。
この子が成長して、この母の言葉をどういう思いで聞くのか

しかし、虐待で殺される子も多い中、この子は命が助かっただけ
ましかな・・と、一瞬思ってしまった私も非常識かも？

929 ：名無しの心子知らず：04/01/09 10:02 ID:dpkTg1xL

２歳過ぎた子の公開授乳ショーをする人

930 ：名無しの心子知らず：04/01/09 10:09 ID:W3pyM4BW

>928
うん、ちょっと思ったよ。＜命が助かっただけまし
これで安全な場所に保護されるだろうしね…

＞この子が成長して、この母の言葉をどういう思いで聞くのか
本当。そのときのこと考えると気の毒だ。
私なんかでも「普通に両親揃ってて普通に愛情かけられて」育っても、思春期の頃とか
「どうして生まれてきたんだろう」とか鬱々と悩んだりする時期があったものだが…
こういう子の悩みはそれ以上だろうな。産み落とした母親に「あんたはいらない命」と言われてる
のとおなじだから。

931 ：名無しの心子知らず：04/01/09 10:27 ID:4St/f0Bs

>>926
じゃあ、レス禁止とかなにか制限をつけるべきでしょうか？

932 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:07 ID:CtYndZB/

先日、テレビで毎年恒例ネズミーランドのカウントダウンの風景であの寒い中、
赤子をベビーカーに乗せたまま浮かれてパレードに見入っているバカ親が
映し出されて愕然としました。（厚着をさせればいいってモンじゃないだろ！）
ベィベがいるうちは温かい家の中で新年を迎えて欲しい・・・。

933 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:18 ID:bGBOVWL2

>>932
行きたいなら預けて行けばいいのにね。

934 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:43 ID:atz8lKwX

赤子預けてまで行こうとも思わんが…。私は、ね。

935 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:51 ID:AUl85wsx

うちもどちらかというと自然派
でも他所の家で食べるなとかは言わないし、甘いものも食べてOK
ただ、我が家ではオヤツ類（プリン、ケーキなど）や、
食事でもパン、うどん、パスタ、餃子の皮(笑)などなどは
市販品ではなくて手作りしている。
市販品は添加物なんかが怖いのもあるけど、味も美味しくなくて自分も嫌いなので
子供にも美味しいものをあげたいから。
でも自分の周りの人は大抵市販の出来上がり品を平気で食べさせてる。
もちろん忙しい人もいるから全部手作りしろとは言わないけど、
もう少し真剣に食べ物の事を考えてもいいんじゃないかなと思う。
うちに来る子たちに、手作りのプリンとかケーキあげるとすごく喜ぶよ。

936 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:54 ID:maNjt39V

非常識ｽﾚﾊｹｰﾝ (ﾟ∀ﾟ)

姉の家の浴室のﾍﾟﾝｷを塗るのに手伝いに行った時の事。
服が汚れちゃったんで、義兄のｳｫｰｷﾝｸﾞ用のｼﾞｬｰｼﾞ上下を借りて
足りなくなったﾍﾟﾝｷを買いにﾎｰﾑｾﾝﾀｰへ。
何やらｱﾂｲ視線を感じてたので、気にしつつもｷｮﾄﾞらないように主を捜した。
本人達は(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)のつもりだろうけど、声ﾃﾞｶｲっつーの!!
「あれだよﾎﾗ」と漏れについての解説をしてやがった。
「金髪ﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝ」「ﾄﾞｷｭﾝ」「子供はどっかのｺｰﾅｰに放置している」などなど。

軽くﾌﾞﾘｰﾁしようとしたら予想以上に色が落ちちまったんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ
色の上乗せしようとしたけど、落ちちゃうんだよ。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
義兄のｼﾞｬｰｼﾞはﾋﾟｺじゃねぇっつーの。
子供はｶﾞｯｺですがなにか?

ﾁﾗっと見たけど普通っぽい主婦だった。
言葉の中に「非常識ｽﾚで云々」と聞こえたんで、ｺｺで忠告。
「2ちゃん語でしゃべってるから大丈夫」
「普通の人には意味なんかわからないから」
今時ﾈｯﾄしれれば2ちゃんぐらい見るし、「2ちゃんしてまぁす」と言わないだけ。

か　な　り　ｲ　ﾀ　ｲ　の　で　気　を　つ　け　れ

それと
人を格好だけでﾄﾞｷｭ指定して喜ぶ前に、ｶﾞｷを野放しにするな。
ｵﾏｴらのｶﾞｷが落としたCDｹｰｽにﾋﾋﾞが入ってたけど、弁償したのか?

937 ：935：04/01/09 11:55 ID:AUl85wsx

>>798
に対してでした。わかりにくくてすいません

938 ：名無しの心子知らず：04/01/09 11:57 ID:unB1VJW9

>>936
プリン頭は何言われても仕方ないよｗ

939 ：名無しの心子知らず：04/01/09 12:31 ID:atz8lKwX

>>938
いくら何でも偏見だろｗ

プリンまではいかないけど、産後半年ほど美容院いけなかった時は
ﾂｰﾄﾝﾍｯﾄﾞになってて、後から思うと恥ずかしかったなあ。
当時はそんなことにかまっちゃいられないくらい無我夢中だったけど。

940 ：名無しの心子知らず：04/01/09 12:35 ID:szzj/3b5

ま、その格好ならﾄﾞｷｭと言われてもねぇ…w

んでも聞こえちまうような声でﾋｿﾋｿ話してるそいつらは絶対変。
そのうち本物のﾄﾞｷｭにﾎﾞｺにされるかもw

941 ：名無しの心子知らず：04/01/09 12:57 ID:lhnwM8wi

９３６
ってネタじゃないの？やばいよ。そんな集団。

942 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:12 ID:IO4/aZWe

笑っちゃったけどゴメン、そんな外見の人がいたら子ども連れてダッシュで逃げるわ。

943 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:18 ID:fROmsoAu

>936
憶測だけで盛り上がるヤシらってあほだよね。

944 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:20 ID:lhnwM8wi

>>936
＞それと
＞人を格好だけでﾄﾞｷｭ指定して喜ぶ前に、ｶﾞｷを野放しにするな。
＞ｵﾏｴらのｶﾞｷが落としたCDｹｰｽにﾋﾋﾞが入ってたけど、弁償したのか?

ガキとかなんとか・・・
いい大人がセルフでブリーチして抜けすぎ？
その金髪ﾄﾞｷｭｿスタイルのまま放置？（色が落ちちゃうって言うけど髪色戻しとかあるだろ）
そもそもあなたはほんとに子蟻なのか？
正直ぁ　ゃ　ι　ぃ

945 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:48 ID:B+o7WHGd

>>942
毎日逃げまくり？

946 ：936：04/01/09 13:49 ID:maNjt39V

髪は、茶色にしたかったんだよ。
で、ﾌﾞﾘｰﾁした髪に!! とかいうのを使ったけど、洗髪のたびに
金髪に戻って逝ったのさ。
違うﾒｰｶで3度ほど試したけど、ﾀﾞﾒだったよ。
しかも短期間にしたもんだから、頭皮がﾔｳﾞｧｲ。ﾋﾘﾋﾘする。
普段は帽子かぶって隠してたけど、その時は服と一緒に汚れ
てて、自分でも「このｶｯｺすごいな」と思ってた。

自分自身、見た目ﾄﾞｷｭっぽくてもちゃんと躾している親もいる
だろう。と、外見だけで判断しちゃﾀﾞﾒだと思ってる。
ﾌﾂｰの黒髪見た目上品ﾏﾏﾝにだってﾄﾞｷｭな香具師はいるから。

ごくごく普通にﾍﾟﾝｷを買ってただけなのに、
なんでそこまで言われなきゃならんの?

ﾎｰﾑｾﾝﾀにいたﾁｭﾌﾟだけだと思ったけど、そうでもないみただな。
育児板が香ばしいといわれてる理由がﾜｶﾀ。

947 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:51 ID:szzj/3b5

>946
ｿﾔｼらは｢ｼﾝﾅｰでも買いにきたのかしら(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )｣とも
言っていたかもw

948 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:52 ID:vH+IVbBx

ヘナ使ったら？すぐ戻るよ。

949 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:56 ID:lhnwM8wi

>>946
そこはかとなく文面から真性ﾄﾞｷｭｿの香りがしたんだよｗ

950 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:04 ID:Zxlq9TvM

えらいカメだけど>>903の産婦人科

>その産婦人科は、付き添いは大人の女性のみということになってるんですね。
待合室が手狭なこともありますが、男性やお子さんがらみのことで
悲しい思いから抜け出せない患者さんもいらっしゃるからなんですけど

ってなんだそりゃ。中絶専門の病院？

951 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:07 ID:RHCS9dJ+

>>950
私も思った。
婦人科ならまだしも・・・
２人目以降は絶対通えない産婦人科だな。

952 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:11 ID:szzj/3b5

不妊専門かとｵﾓﾀけど、それなら男性はOKだよな…
変な病院だ。

953 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:44 ID:0jstfo37

最近ここの書込みって釣りが多いのかな？
書込み者本人がヘンでつっこまれパターンばかり。

954 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:55 ID:6HYP3Ha5

非常識な親（常軌を逸した親）Part52
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073626713/l50

次スレﾊｹｰﾝ

955 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:03 ID:BMvYIDbV

>>946
＞違うﾒｰｶで3度ほど試したけど、ﾀﾞﾒだったよ。
３度も試す前に美容院に行こうとは思わなかったの？

＞見た目ﾄﾞｷｭっぽくてもちゃんと躾している親もいるだろう。
そりゃそうだけどやっぱり外見って大事だと思うよ。
誤解されたくなくて言い訳するくらいだったら
そういう格好は極力避けた方がいいと思う。
早いうちに美容院に行って相談した方がいいんじゃないかな。
あと>>948のいうようにヘナ使うのもいいと思う。

まあ、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰにいたﾁｭﾌﾟはﾍﾝだけどもさ。

956 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:12 ID:vH+IVbBx

でも、リアルでちゃねらーに会うってのも凄いよね。
得意げに「ＤＯＱ］とか言ってたら、笑っちゃうよね。

957 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:13 ID:0jstfo37

>936
ﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝDQN晒しはこのスレじゃなくてもっと他にあるべ。

>ﾎｰﾑｾﾝﾀｰにいたﾁｭﾌﾟはﾍﾝだけどもさ。
確かにﾍﾝだ。素人ぽいね。単独ﾌﾟﾘﾝごときで喜んで噂するかねー。
もっとパーツがビンゴして初めて発見の喜びがあるものだが。

958 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:16 ID:M+NW0S4U

素人って
玄人ねらーなんてなりたかねー

959 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:18 ID:0jstfo37

>958
つっこみどころはそこで正解です。

960 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:35 ID:maNjt39V

>947
逝ってたよ。
ﾌﾟﾘﾝとﾍﾟﾝｷｺｰﾅｰの組み合わせ＝ｼｿﾅｰなのかよと。ﾜﾛﾀよ。

>955
美容院はｶｯﾄぐらいしか逝かない。
染めたりﾊﾟｰﾏあてたりだと長時間椅子に座らなきゃならないから。
>948
ありがとう。ﾍﾅ探してみます。

＞957
非常識ｽﾚで云々と聞こえたからこのｽﾚに書いた。
ﾘｱﾙで得意げに2ちゃん語を連発するな。と言いたかったから。

それにしても、走り回ってCDｹｰｽにﾋﾋﾞ入れた親にﾂｯｺﾐ入れず、
ﾌﾟﾘﾝが悪いって言う意見が多いのにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
育児板って初めてだけど、他ｽﾚも同じようなのかな。
ちょっくら見てきて、そうだったら元板に泣きながら帰るぽ。

961 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:47 ID:D8gRb/WF

>>960
いや、CDケースにヒビ入れた野放しｶﾞｷﾝﾁｮの親に突込みが入らないのは
私もおかしいと思ってた。
だってスーパーで会計前にお菓子食べちゃったり、トレーのラップに穴あけたりする
子供らのことは、このスレでいつも叩かれてるのに。

962 ：名無しの心子知らず：04/01/09 15:54 ID:93VB0PuT

リアルでちゃねらーの方がインパクトあるからでしょ

963 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:02 ID:dBVuQrOS

>>960
>美容院はｶｯﾄぐらいしか逝かない。
>染めたりﾊﾟｰﾏあてたりだと長時間椅子に座らなきゃならないから。

痔なのか？そうなのか？そうに違いあるまいな、同士よ。

964 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:18 ID:V9k1+MTP

３時間も４時間も個室（和室）でランチができるホテルが、
北国の政令都市にはあるのですよ。
ここに出てきたママグループの意地悪くて無神経なメンバーさんは、
S市の人かしら？

965 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:19 ID:BMvYIDbV

>>960
ﾍﾅ使うなら100%のやつがいいよ。
ハーブとかならいいけど
下手に科学染料まざってると却って痛むから。
ただし放置時間は１時間以上になると思う。
手軽にはできないです。

966 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:23 ID:RzG3elZq

ていうか何度も登場して
言い訳する姿勢がイタイ。
スルーできんのかね・・・。

967 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:39 ID:FCihMQKE

>>963
ああ、そうか！
今まで、いい年した大人が、自分で髪の毛染めるのって
ドキュンとまでいかなくても、それに近いと思ってたんだけど
　痔　なら仕方ないね、病気だもんね。　

968 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:43 ID:6dk5OD72

走り回って売り物壊す子供を放置してる親よりも、
プリンの方がそんなに悪いかね？
936も気の毒に。

969 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:56 ID:JBF1Nuj8

パーマあてる？
かなり年上なん？

970 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:58 ID:DdAMVT1F

>>９６８
ハゲド～。なんか優越感を持って他人の非常識度を笑ってる感じがして
そのﾁｭプ達の方がｲﾀｲ。
正直そんなﾔﾂらとはおちかづきになりたくないっす。
まあ、おもしろ半分なんだろうが。

カットはそれほど時間が掛からないけど，染めるとなると
結構時間がかかるから自分で、って言う人もいるよ。

971 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:58 ID:wEXI+eFi

自分で髪そめるのってﾄﾞｷｭｿ？？？
日本人は黒髪で！って民族主義の話してるわけじゃないよね？ﾍﾞﾈｾﾞﾙとか
なんとかああいうの使ってるのが悪いって話？？>>967
素でびっくりした。こういうのが『バカの壁』ってやつかと目からｳﾛｺ。

972 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:05 ID:JBF1Nuj8

>971
自分で染めるのって、白髪染めのイメージが…。
ちょこっとだから、自分でいいや～みたいな感じ。
美容院のがやっぱりきれいに染まるな～。

973 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:06 ID:yiGlo3YM

ヘアカラーくらいならわかるけど
なぜブリーチ使ったかね

まあそれはさておき、確かにその集団はﾄﾞｷｭだけど
金髪プリンじゃそりゃあ誤解もされるさって話なんでは？

974 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:08 ID:BMvYIDbV

>>971
967は生活ﾚﾍﾞﾙが結構高いんじゃないの？
生活ﾚﾍﾞﾙが違うと常識も微妙に違うから仕方ないよ。

975 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:17 ID:RyfpQfrh

936叩き２ちゃん語連発幼児放置ﾁｭﾌﾟ擁護の人って
実は２ちゃん語ﾁｭﾌﾟ本人だったりしてねw

>963私も同士…w

976 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:21 ID:yiGlo3YM

＞２ちゃん語連発幼児放置ﾁｭﾌﾟ擁護の人

ｵｲｵｲ・・・
そんな人居たか？？
２ﾁｬﾝ語連発も勿論ﾄﾞｷｭだってば・・・

977 ：967：04/01/09 17:25 ID:FCihMQKE

>>971
自宅で染めるのはベネゼル使おうが何使おうがかまわないけど、
「自分」で染めるのは、やっぱりキレイじゃなくない？
どうしてもムラができちゃうし。
お金がない若い子が自分で、ってのなら分かるけど
子供もいるような年の人が、数千円をケチって、
とりあえず茶色くなればいいや、というのはどうなんだろう。
節約したいのなら、そもそも染めなきゃいいのに。

で、なんでそんなにヒステリックになってるの？
確かに｢壁｣があるみたいですね。

978 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:31 ID:HcDVK2rO

>977
金ﾊﾟプリン頭の彼女の場合と違うけど…
子が生まれて最初の一年くらいの間、たまに無性に｢パーマかけたい!｣｢髪切りたい!｣と
思うことがあった。でも子供預けるのも不安だし･･･って時、とりあえず薬局でベネゼルとかの
買って来て自分でやったよ。そりゃ、プロがやるように上手くは行かないけど、少しは
｢美容院に行きたい｣という気持ちはおさまった。
んでも、ムラありーの変な頭だったんだろうな…

979 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:33 ID:EEf4HDrq

ﾃﾞﾌﾞﾌﾟﾘﾝｼﾞｬｰｼﾞじはｲｶﾝだろ。

（義兄ｼﾞｬｰｼﾞ　＝　姉の服だときつくて入らない　＝　ﾃﾞﾌﾞ！　　と、推察　）

980 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:34 ID:vH+IVbBx

は！そうか！
>>936叩いてるのは、野放しガキンチョ親か！

981 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:42 ID:cR/AzqX4

>979
姉がﾁﾋﾞの可能性もあるだろ。
姉がﾃﾞﾌﾞでも借りられないな。
姉が叶姉妹みたいでもﾑﾘだな。

982 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:44 ID:BMvYIDbV

>>977
うすーく同意です。
でも
美容室で染める＞染めない＞自分で染める
っていう人と
美容室で染める＞自分で染める＞＞＞＞＞染めない
っていう人がいるから価値観の違いってこともあるよ。
ちなみに私は染めない派。

983 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:46 ID:M+NW0S4U

２ch語連発幼児放置ﾁｭﾌﾟも充分おかしいけど
金髪ﾌﾟﾘﾝで漏れ女は痛い。

984 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:49 ID:cR/AzqX4

後者の方が迷惑にならない分だけﾏｼ。

985 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:49 ID:yiGlo3YM

>>983
ハゲシクドウイ
（事情はどうあれ）金髪頭で
人んちの子を「ｵﾒｴらのガキ」って言ってる936もちょっとね

986 ：名無しの心子知らず：04/01/09 18:34 ID:agPGVXtU

>936は怒ってるんでしょ？
私だって放置親にコソコソそんなこと言われたら怒るし、>936を見て腹立たしく思ったよ。(放置親に)
ｶﾞｷって言葉遣いはよくないけど､言いたくなるのも理解できる。
犯人(放置親)がこのｽﾚにいると思ってるようだしね。
定住ｽﾚがここじゃなきゃ｢漏れ｣もつい使っちゃうかも?です｡｢私｣を使うと女って思われてﾍﾝに煽られる板もありますからね｡
>936 お尻お大事に

987 ：名無しの心子知らず：04/01/09 19:20 ID:hXLHRS3e

>>970
＞なんか優越感を持って他人の非常識度を笑ってる感じがして

ここはそういう人達の巣窟です。

988 ：名無しの心子知らず：04/01/09 19:24 ID:hXLHRS3e

>>977
＞「自分」で染めるのは、やっぱりキレイじゃなくない？

こんな言葉遣いするのも自分で染めてヤヴァイ金髪になっているのも
さして変わりが無い気がしますが。
若くないんですよね？
女子高生がよく「～なくなくなくなくない？？」
って言っているあれかと・・・

989 ：名無しの心子知らず：04/01/09 19:26 ID:A5iKnAgi

そんなにムキになって揚げ足取らなくてもｗ

990 ：名無しの心子知らず：04/01/09 19:46 ID:RHCS9dJ+

「～なくなくなくなくない？？」

今夜はブギーバックかと思いましたわん（古

991 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:01 ID:gqyZCbOA

>>990

ｵｻﾞｹｿかw

992 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:02 ID:atz8lKwX

>>977
私の場合は、髪質のせいで結構カラーモパーマも時間がかかるです。
ので、育児中はとてもそんな時間かけて髪いじりになんかいけません。
完母なので、数時間子供と離れていると乳がはって大変なことになったから
2-3ヶ月まではカットにすら行けなかったし。

私はツートンになっていても落ちていても、とてもそんなこと気にする余裕
なかったけど、気になって自分で染めようとして失敗して…って事もあるんでは？

993 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:03 ID:atz8lKwX

>>977
つまり、ケチって自分で染めると言う理由の人ばかりでもないかもよ。つー事です。

994 ：971：04/01/09 20:05 ID:CVkoudLz

>>977
ヒステリックでしたか？あんまりびっくりしたので、不愉快でしたらｽﾏｿ。
うちは母が元美容師で自分でやってたので（ここで一般的に自宅で毛染め
してますってのと違うかもしれんけど）、自宅で毛染めってのはすごく普通の
ことでした。
自分にとって普通のことなので、自宅染め＝自分染め（どっちでも同じ意味
でしょ？）がﾄﾞｷｭって言われてるのにびっくりしただけ。

壁の意味がわかってないみたいなので説明はしません。ﾍﾞｽﾄｾﾗｰなんだ
けどなあ…

995 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:08 ID:ZvNFrdAX

>>994
そんな特殊な状況の人お呼びじゃないですよ。

996 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:14 ID:maNjt39V

金髪ってだけでｲﾔﾝな人っているんだね。
ﾌﾞﾘｰﾁしたのは、髪質のせいかﾍｱｶﾗｰじゃ染まらないから。
ﾌﾞﾘｰﾁならほどよくなると教えてﾓﾛﾀのよ。
色が落ちすぎても金髪にしてから茶色にと企んだのさ。
企み失敗でｴﾗｲことになったが。＿|￣|○

言葉づかいも、2ちゃんでそんなの気にすんの?
ﾘｱﾙじゃ使わないぽ。
だから、2ちゃん語連発放置親がｲﾀｲと言ってるのだが。

最後にどうしても言っておきたいことがあるまつ。

痔　じ　ゃ　な　い　よ !!　　腰　で　つ

ああﾑｷになって否定させて貰うさ。
産後ちゃんと治癒したから、今は痔ではない!!

かなり粘着になってきたし、育児板はたまにﾛﾑるだけにして
UNIX板に戻るぽ。

かばってくれたﾏﾏｿ達ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
叩いた香具師は放置親か同じような香具師と脳内変換するわ

997 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:25 ID:eJ37dPn8

1000?

998 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:29 ID:ZvNFrdAX

998ﾄﾞｷｭｿ

999 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:32 ID:ZJ26eFwx

９９９粘着

1000 ：名無しの心子知らず：04/01/09 20:32 ID:maNjt39V

帰る前に1000いただいてくぽ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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