【無理せず】無添加育児2【安全】

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1名無しの心子知らず
無添加・安全な洗剤、食品、雑貨など、情報交換しましょう
出来る範囲からまたりいきましょう。

前スレ
添加物スレッド (倉庫)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024329504/

【無理せず】無添加育児【安全】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049785423/


関連スレ
・・・ベビー用洗剤に騙されるな!・・・ (倉庫)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017649511/

【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド2【助剤】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044434658/
2名無しの心子知らず:03/05/26 14:02 ID:9LbCFumT
あーあ‥
3名無しの心子知らず:03/05/26 14:19 ID:Ytxa8hgD

ルール
1.他人の生活、食事の批判や非難はしない
2.出来る範囲で
3.マターリ
4名無しの心子知らず:03/05/26 14:24 ID:GSBposmM
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
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5名無しの心子知らず:03/05/26 14:28 ID:1i0o8VGA
>>1 乙!!ありがとう!

>>2 >>4 マターリマターリ!!が約束だよ!!非難しない!批判しない!!
6名無しの心子知らず:03/05/26 14:48 ID:gJYURFRg
>5
優しいね。

>1
乙!
7名無しの心子知らず:03/05/26 14:52 ID:CNRPL0mK
1さんお疲れ様〜マターリしましょ。
8名無しの心子知らず:03/05/26 16:31 ID:Ytxa8hgD
新スレおめ&>>1さん乙。
記念にちょっと聞いてみたいんですがいいですか?

1.合成洗剤不使用
2.化学調味料不使用
3.農薬、化学肥料・飼料不使用
4.表示指定成分不使用

どこまで徹底していますか?
私は1、2は気をつけてるけどあとは追いつかないなー。

9名無しの心子知らず:03/05/26 16:34 ID:db3xUm3i
無理せず、でも子供の為にガンガリたいよね。
10名無しの心子知らず:03/05/26 16:35 ID:CeYA+dim
>8
徹底してるのは1だけ。
合成洗剤やめてから、たまによその家で合成石鹸で手を洗ったりするともうかゆかゆ。

2は心がけているけど、自分が作るときは使わないけど、
人から振舞われるもの、市販の半調理品などは徹底し切れないです。

3も出来ればそうしたいけど、経済的に厳しいものあり。

4も心がけてはいるけど、すべて排除するのは大変。
11名無しの心子知らず:03/05/26 16:42 ID:+GFN6k2M
3.農薬、化学肥料・飼料不使用

???????????????
12名無しの心子知らず:03/05/26 17:41 ID:efGlwAFH
>1さん乙彼〜

今度こそ♥←はーと再チャレンジ(教えてくれた方ありがとう)

前スレでハッカ油の値段教えてくれた方ありがトン。
薬屋で探してみます。

>8さん

私が徹底しているのは
1と4です。(子供がアトピーだったから、4に一番早く目覚めたw)
2もほぼ完璧ですが、「蛋白加水分解物(だったかな?」とかいうのは
良くわかんなくて使っちゃってます。(前スレでも話題になってましたね)
3は、肉類はこだわっている肉屋がそばにあるので、そこで購入しているけど、
野菜類は生協の減農薬が限度・・・

いずれも、外食とか、人の家で出される物に限っては、よっぽど毒っぽい奴以外
食べちゃいます。
(旦那の実家で、正月に出される毒ドクしいおせちはキツイ・・)
13名無しの心子知らず:03/05/26 17:57 ID:M21xDOwh
1さん乙〜

14名無しの心子知らず:03/05/26 18:04 ID:Ytxa8hgD
>11
野菜=農薬、化学肥料 生物=化学飼料のつもりでしたが・・・
無理あったですな。汗
15名無しの心子知らず:03/05/26 18:08 ID:CeYA+dim
毒々しい、といえば。

近所においしいパン屋さんがあるので、休日はそこのパンで朝食にすることが多いんですが、
旦那に買いに行かせると「サンドイッチがなかった」とかなんとかいって、
買えなかったものをコンビニで買ってくるんです。
なんのためのおいしいパン屋さんなんだよ!と。
(もちろん怒った。コンビニのは子供には食べさせなかったけど)
夫と上の子が外出して、下の子が昼寝したので、
腹もすいたし、と、旦那が買ってきたコンビニサンドイッチ食べたんですよ。

そしたら唇はピリピリしてくるし、なんだか気分も悪くて、吐き気が。
今考えれば吐いちゃったほうがよかったのかもw

気分(気の持ちよう)の問題もあったんだろうけど、
体に悪いものって、排除してると摂取したときにすぐに反応する気がします。
16名無しの心子知らず:03/05/26 18:13 ID:Ytxa8hgD
私もほんだしとか中華あじ使った料理には反応してしまいますね〜。
考えすぎで、言われなきゃわかんないかもしれないけど。

コンビニといえば、セブンイレブンが合成着色料・保存料不使用とかCMしてるけど
あれってどうなんだろう。
17名無しの心子知らず:03/05/26 19:13 ID:M21xDOwh
私も気をつけるようになってからはそんな感じ。
サホロ一番塩ラーメンとか食べたくなって食べたりするけど、
後でいつも後悔する。。。しつこい味だしずっと口に残るんだもん。
こんなものばかし食べてたんだと思うと鬱。

>>16
化調はバンバン使ってるでしょ
18名無しの心子知らず:03/05/26 19:48 ID:q0IRDr3O
増粘多糖類とか乳化剤とか発色材とか酸化防止剤とかもね。

それはそれでいいと思うけど。コンビニだし。
19名無しの心子知らず:03/05/26 20:05 ID:9m5pI57Y
>15
私は、妊娠中にコンビニ弁当や袋パンがダメになりました。
それまでも、できる範囲で気をつけてはいたのですが、妊娠中は
添加物が多そうなものを食べると、30分以内に吐いていました。
ほんと、体が敏感になってるんだな〜と思いましたね。

ま、仕事場の近所のコンビニのお兄ちゃんが、事情を判っててくれて
大丈夫そうな食べ物を一緒に探してくれたので、たすかりましたが。
(弁当も作れないくらい、しんどかったのよ)

おかげさまで、ちょっと小さめですが頑丈な赤子を産みました。
安産でした。
20名無しの心子知らず:03/05/26 20:27 ID:Yxk6hf6v
>>19
それは添加物うんぬんよりも、そのコンビニ兄ちゃんが神!だね。
21名無しの心子知らず:03/05/26 20:42 ID:M21xDOwh
不倫のヨカーン
22名無しの心子知らず:03/05/26 20:50 ID:Yxk6hf6v
>>21
そんなに上手くはいかないでしょう・・・・・・・

そう言えば、コンビニ飯なんてしばらく食べてないなぁ。
ナチュラルローソン?ってどうなんだろ?
通り過ぎるだけで入ったことないんだけど。
23名無しの心子知らず:03/05/26 20:51 ID:ZfgsQwIM
>19 私も妊娠中て添加物に物凄く反応しました。
精神的な面もあるんだろうケド、ファミレスの添加物まみれの物なんて食べたら
後で大変な事になってた。

うちも、食生活気をつけた2人目の赤子は、とにかく丈夫なまるまる太った赤子でちた。
(でもアレルギー体質だけはどうにもならなかった)
24名無しの心子知らず:03/05/26 21:02 ID:DtKMQwft
>>14
>生物=化学飼料

それも変。

畜産物・養殖魚等=遺伝子組み換え飼料・ニクコプーン等の動物性飼料・抗生物質等

ならわかるけど。細かくてごめんね。
25名無しの心子知らず:03/05/26 21:38 ID:nOwt7Ufs
「食べたい、安全!」(「食べるな、危険」の続)に
セブン弁当☆(とりあえず安心して食べられるオススメ食品)
ampm弁当☆☆(安全・環境対策が優れたオススメ食品)と載っていたよ。
そんなにいうなら今度食べたろうやないけ、と思っていたところです。
ampmは近所にないけどね・・・。
26名無しの心子知らず:03/05/26 22:52 ID:nKAka2uh
幕内秀夫さんの、アツいとこがすきだ。
「あなたの子供はハトじゃない」とか。
27名無しの心子知らず:03/05/26 22:58 ID:dGxIb2EM
>>26
私は「果物をおやつにしてもいいですか?」の
返答に受けた。

「あなたのお子さんはゴリラの子どもではない」
28名無しの心子知らず:03/05/26 23:03 ID:F9Fkxihz
>>25
そのままならいいかもしんないけど、電子レンジであっためたとたん
やばいものになってしまいそう...
29名無しの心子知らず:03/05/26 23:11 ID:QFRxWRRL
コンビニのものは食べないor食べられないって方が多いと思います。
が、何らかの事情で、やむなく食べることになる場合もあるし、
(一食くらい抜いてでもパス、も勿論あり)
普段は関係ないと思っていても、たまに成分などチェックしとくといいかも。
ギリギリ何とか食べられるかな?ってものを売ってる品物、お店の系列を
覚えておくのは、意外なときに便利になるかも。

コンビニは新商品の入れ替えが激しいので、無駄かもしれませんが。
30名無しの心子知らず:03/05/26 23:23 ID:n/3TxSow
>27
煮干ばかりあげているという親に
「猫かなんかと間違えているのでしょうか」ってのもあったね。
31名無しの心子知らず:03/05/27 00:26 ID:gTIe11zj
このあいだセブンのおにぎり買ったらPH調整剤が入っててがっかり。
ampmは原材料名が「米、鮭、海苔」ってなかんじだったので安心だった。

ところで幕内式を実行している方々に質問したいんですが、
1歳4ヶ月の子がいるんですが、「こどもレシピ」を買って
ああいった食事が出せる日を楽しみに待ってます。
まだ塩分とか無理な点がありそうなので、まだ典型的な離乳食を食べさせてますが、
分搗き米っていつぐらいからあげられるんでしょうか。
うちの子は1歳4ヶ月じゃ、7分搗きでもまだ早いかな?
幕内さん、離乳食の本も出してくれないかな。
32名無しの心子知らず:03/05/27 10:15 ID:Q/fEpiWr
皆さん、どうしても子連れで外食って時、どういうところによく行きますか?
もしくは、お惣菜買う、ってときは?

最近私の仕事が忙しい日が続いていたので、外食多かったな・・・
おすし屋さん、うどん屋さん(おいしい所に限る)あたりかな。
イタリアンなんかも結構添加物少ない系でしょうか・・・

クレヨンハウスは近いのでよく利用しています。



33名無しの心子知らず:03/05/27 10:18 ID:Q/fEpiWr
>>31
うちでは離乳食の時から玄米のおかゆも食べさせてたよ。
漬物なんかも、塩抜きしてみじん切りにしておかゆにまぶしたり。
搗き方よりご飯のやわらかさじゃないかな。
もちろん分搗米は消化が悪いから白米より常にやわらかめを
心がけてた。
材料は同じにして、調味料・調理法を乳児用にしてみては?
34名無しの心子知らず:03/05/27 10:29 ID:K7wnW82H
コンビにのおにぎりって、全部添加物入りかと思ってた。
ampmだとシンプルなの置いてるんっすね。メモメモ・・・

幕内さんって、このスレ読んで初めて知ったです。
私の感覚(おやつにおにぎりとか・・)と凄く合うので嬉しいでつ。
7部搗きのおコメ、良く食べます。
確か下の子が一歳ごろから少し水を多くして与えていたと思う。
あと、おコメやさんが「固いと思ったら、良く洗って糠を落とすようにすれば
大丈夫だよ」って言ってました、。
7くらいなら、普通のおコメと対して変わらないから、大丈夫じゃないかな?
上3歳、下1歳半くらいの頃、ちょっと玄米食べさせていたら消化不良
起こしちゃったから、アレルギーになったら大変と思ってやめますた。
私は個人的には玄米好きだけど、子供には7が限度かな・・?って思ってます。
35名無しの心子知らず:03/05/27 10:38 ID:d4KJ5uyt
>>31
文字通り離乳が完了したら、幼児食で良いんでないかな?
親が粗食だと、子の離乳食もほとんど取り分けでいけるんで
楽ちんですよ〜。
うちのベイベ@11ヶ月は分ヅキ米おにぎり食べてるけど
ウンみる限りでは平気そうです。
4歳の子は玄米食べてます。
36名無しの心子知らず:03/05/27 10:42 ID:d4KJ5uyt
幕内さんのお話で
「マク○ナルドはそんなに悪くない。
だって、みんな身体に良いと思って食べているわけじゃないでしょ?
問題は、哺乳瓶にイオン飲料入れていたり手作りの砂糖・バター
タプーリのお菓子を作ってあげること」
(良かれと思ってしている・でも本当は良くないこと)
と言う話に納得!だな。
37名無しの心子知らず:03/05/27 11:47 ID:dPy3oWXP
2歳2ヶ月の子がいます。徹底しているわけではないけど、なるべく
添加物や薄味であることを気をつけていました。
なんだか最近好きなものばかり食べたがり、食事はちょこっと
という感じになってきて困っています。
皆さん、どんなかんじのお食事をされているのでしょうか。
うちは、たとえば
朝・・ごはん、お味噌汁、トマト、豆腐としらすのあえもの、
   など。(パンを食べたがる)
おやつ2回・・牛乳、さつまいもとか、バナナとか、ヨーグルト、無添加お菓子など、どれか。
昼・・麺類
夜、・・ご飯、シチュー、ポテトサラダ、アボカド
などです。でもご飯はお味噌汁をかけたりすると、たくさん食べるけど
そうでなかったらあまり量は食べずにパン、ヨーグルトが食べたいと
言い出します。ひき肉や、たまごやきとかも
もそもそするのがいやなようで、出してしまいます。大丈夫なんかなあ・・
普通2歳児なら鶏肉やいりたまごとかも食べるよね・・

38名無しの心子知らず:03/05/27 12:29 ID:khjzodgQ
まだ小梨でここ出入りさせてもらってまつ(ゴメソ)が、
大変そうだ〜子供の食事...
39名無しの心子知らず:03/05/27 12:47 ID:816F6CkF
1つ質問してもいいでしょうか。
みなさん、蚊取り線香どうしてますか?
うちの子(8ヶ月)、全身すごい刺されようで、
予防接種に行っただけなのに、「虫刺されの薬出しますね」って…。
できれば薬は使いたくないけど、機密性の低い古い家なんで、
どこからとも無く蚊が侵入するんです。
安全な虫除けって無いかなぁ。
ハーブや精油で手作り虫除けスプレーが作れるそうですが、
試している方いらっしゃいますか?子供の肌にも大丈夫かな?
40名無しの心子知らず:03/05/27 12:54 ID:vcx0J+LW
蚊帳を購入してみては?
ベイベ用の小さいものなども売ってるよ。
41名無しの心子知らず:03/05/27 13:08 ID:xQBnvHyB
玄米食べたいけど味が・・・
「おいしくない」の一言で却下されてしまった。
自宅で食べる分だけ精米してるので融通は利くのですが。
おいしく炊けるコツ、ありますか?
42名無しの心子知らず:03/05/27 13:12 ID:OG/9o7AU
>>41
圧力鍋で炊いたらモチモチして甘味もあってウマーだったが…
それでダメだった?
43名無しの心子知らず:03/05/27 13:17 ID:UmXAhBX0
>>41
炊けるコツじゃないけど・・
うちは白米と半々に混ぜて普通に炊いてます。
玄米だけだとお弁当にいれた時ボソボソしてまずいと夫が言うので。
44名無しの心子知らず:03/05/27 13:18 ID:p8XaymA3
もちもち玄米食べたいなぁ。美味しいよねっ。
圧力鍋ナイトダメかしら?

虫除け、生協で「アンチモスキート」っていう、ハーブのやつ売ってました。
でも、効果は完璧じゃなかったので、今年は
「アロマブレンドオイル」ってやつ注文してみました。
直接肌にぬれるみたいなので、効きそうかな?って思って。
届いたらまた報告するです。。。
45名無しの心子知らず:03/05/27 13:19 ID:eLV/kL/X
うちは白米と玄米を混ぜると白米がやわらかくてマズイと言われました。
好みってむずかしいね。
4639:03/05/27 13:20 ID:816F6CkF
>>40
ありがとうございます。そんなものもあるんですね。
残念ですが、もうつかまりだち、はいはい、伝い歩き…と動き回る上、
夜もベビーベッドでおとなしく寝ててくれないので、使えそうに無いです。
でも小さな赤ちゃんにはいいですね!
何か他にいいもの無いかな…。
47名無しの心子知らず:03/05/27 13:21 ID:xQBnvHyB
42,43さん、
即レスどうもです。
さっそく試してみます。
48名無しの心子知らず:03/05/27 13:21 ID:d8CM92VT
このスレみて幕内さんの本読みたくなった。
幕の内弁当っていうのも幕内さんご考案?
49名無しの心子知らず:03/05/27 13:24 ID:TAJ4j5EV
>>39
前スレのまん中あたり嫁。
5039:03/05/27 13:26 ID:816F6CkF
>>44
ありがとうございます。
使ったら感想聞かせてくださいね。

うちも玄米ためしてみようかな〜。
このスレ見てるといろいろ気になります。
51名無しの心子知らず:03/05/27 13:28 ID:3jnckxqq
>>48
幕の内弁当は、幕内さんとは関係ないよ。
あれは、その名の通り歌舞伎の一幕目と二幕目の間に
食べるとこから名付けられた。
5239:03/05/27 13:28 ID:816F6CkF
うわーごめんなさい。
前スレでガイシュツだったのね…。
逝ってきます。ゆっくり読んでこよう…。
53名無しの心子知らず:03/05/27 13:30 ID:X4JHk1Oe
玄米の話題が出ているので、ちょっと便乗。
私も玄米ご飯に興味あるので、圧力鍋買おうかな〜と迷ってるんだけど
よく広告にある「活力鍋」って、使ってる人いますか?
ディナーパンも、すごく気になる・・・
もし、良かったよ〜とか情報がある人は教えてください。
活力鍋、高いから悩む・・・(´・ω・`)
54名無しの心子知らず:03/05/27 13:46 ID:gVG7q8kP
活力鍋のスーパーって小さい方のを使ってます。>>53
玄米も白米もこれで炊きますよ。
もっちりした玄米が好きならおすすめ。
外国産の圧の低い圧力鍋より粘り気のあるむっちりしたのが炊けます。

豆も昆布の佃煮もこれで作るので毎日必ず使ってますよ!
55名無しの心子知らず:03/05/27 13:59 ID:5ZzEknr4
>>54
活力鍋の小さい方ってあるんですか?!初めて知りました。
それって何Lですか?あと、お値段はいくらでした?
56名無しの心子知らず:03/05/27 14:03 ID:OG/9o7AU
>>53
料理板に専用スレがありますよん

活力なべ愛用者集合! part3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1035047131
57名無しの心子知らず:03/05/27 14:06 ID:1M6S3+mi
玄米ご飯、女性には好評なことが多いけど(お通じにばっちり効くので)
男性陣には不評なのをよく聞くね。
白米の代わりとしてそのまま食べるとぼそぼそ度が高いですが
ある程度歯ごたえがあると美味しさが増す料理(カレーライスのご飯、チャーハンなど)
にしたり、はたまたそのままでもごま塩をかけて食べたりすると 意外と合いますよ〜
うちの旦那は、純粋玄米ご飯は嫌いますが、カレーには玄米がいいといっています。
おためしあれ。
58名無しの心子知らず:03/05/27 14:36 ID:2iMqeusc
>(お通じにばっちり効くので)

うちのカミさんは3分搗き米ごはんで貧血が治りました。
医者にもらった鉄剤じゃ効かなかったのに。

ポソポソするのはモチキビとか混ぜると良くなりますよ。
モチ米でもいいかも。
59名無しの心子知らず:03/05/27 15:05 ID:1Tv0PJnY
らでぃっしゅの資料請求したけど、
やっぱり貧乏人にはきついナァと入会をためらってマス。
60名無しの心子知らず:03/05/27 15:28 ID:OG/9o7AU
>>59
まわりでらをやってる人いませんか?
たまに紹介キャンペーンやってて、入会後使える金券がもらえる。
それを狙って紹介してもらって入ると、少しは負担が減るかも。
私のときは5000円分もらって、結局半額で入会したようなもんかな。
次は多分秋頃あると思う。
61名無しの心子知らず:03/05/27 16:24 ID:dPy3oWXP

タイムリーな話!らでぃっしゅ、入会すべきかどうか迷っている。
完全無添加っていうけど、ほんとですか?ベーコンなども
無添加なら、すごくいい名と思うんだけど。生協にも入っているが、
あれ結構基準がゆるい。生活クラブがあればいいけど、この地域では
やってないらしい。年会費5000円って高いよね・・
6260:03/05/27 16:34 ID:OG/9o7AU
>>61
今カタログみたけど、加工品は無添加ですよ。
よくある「アミノ酸等」の表示もなし。

しかし「元気くん」は高い…うちでは滅多に買えません・゚・(ノД`)・゚・。
市販品なら「グリーンマーク」のが無添加で良いです。
たまーにスーパーでも見かける。
63名無しの心子知らず:03/05/27 16:45 ID:yT3mxDQD
前スレで虫除けの話し読んでて、自分で作ろうと思ってるんですが、
遮光ガラススプレーってどこで売ってるんでしょうか?
ネットで販売してるけど、スプレーと送料が同じくらいかかちゃうので
お店で売ってるといいのですが。。。
64名無しの心子知らず:03/05/27 17:06 ID:6vNx4+vj
>>63
都内の方であれば、生活の木などで売ってます。
アロマ関係のお店であれば、大抵あると思うんだけど。
65名無しの心子知らず:03/05/27 19:03 ID:d8CM92VT
前のスレで中華だしはどうすれば?とかいう書き込みあったよね?
ぐぐってみたらこんなレシピ見つけますた。

http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20020708a/index.htm

バンバンジーの茹で汁で中華スープ。
あっさりして( ゚Д゚)ウマー
66名無しの心子知らず:03/05/27 22:43 ID:Ota2L25z
>>54
私も小さいサイズ初耳で驚いた!!
旦那と私とベイベの離乳食には小さい方が助かる(;´Д`)
やっぱり、欲しいなぁ。

>>56タンの紹介スレ読んで検討してみます。

本当にありがd!助かりました。
6731:03/05/27 23:29 ID:gTIe11zj
>33, >34, >35
分搗き米や離乳食についてレスありがとうございました。
柔らかめを心がけて、少しずつチャレンジしてみようと思います。

>32
私は、デパ地下の「まつおか」ってお店のお惣菜をよく利用します。
添加物なしと謳ってるので、信じて買ってます。
でも、そのせいか、味付けが濃いので気をつけないといけませんが。

確か、らでぃっしゅぼーやのお惣菜屋さんが、聖蹟桜ヶ丘にオープンした覚えが。
ちょっとのぞいてみたい。
家も、らでぃっしゅやってます。エンゲル係数が超高い(w。
68名無しの心子知らず:03/05/28 00:38 ID:xQVRBSe1
うちは大地。
同じくエンゲル係数高し。

・・…かと思いきや、買い物に行かなくなったり外食が減ったりしたおかげで
入会前とたいして変わらなかったりする。
69名無しの心子知らず:03/05/28 08:45 ID:aRkemw5e
スレ違いかもしれませんが、大地とらでぃっしゅ、どっちがいいですか?
野菜の質、値段、便利さなど。
迷ってます。

70名無しの心子知らず:03/05/28 08:51 ID:AQtMTZRI
>>69
あなたが何を重視するかによる。
71名無しの心子知らず:03/05/28 09:18 ID:epX0k7DH
ご相談が...
ゴミ箱が禿げ臭いんです...。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
中の生ゴミを捨てても臭いがとれないんです。
何度も拭いたのですが、しみ込んでるのかしら...
今備長炭を置いてみたんだけど、臭いのもとがなくならない限り臭い続けますよねぇ...
どなたか良い方法ご存知ないでしょうか。
72_:03/05/28 09:19 ID:kvyXuU83
73名無しの心子知らず:03/05/28 09:22 ID:tMJbI8+0
>>69
諸費用については それぞれのHPに詳しくあるので比べてみそ
HPに書いてなさそうなことは・・・
取り扱い野菜について、らでぃっしゅは大地から仕入れしているので同じもの。
という程度かな。
どちらも配送が週一なので、新鮮野菜が欲しい人は両方入っているひともいるね。
あとまあ、会社の理念というか信念というか。。大地は創始者が加藤登紀子と獄中結婚した
元学生運動の闘士藤本氏なせいか、ほかの会社とは一線を画した差があるようなw
74名無しの心子知らず:03/05/28 09:43 ID:di/105Gz
赤ちゃんのおしりふきって無添加人はどうしているのでしょうか?
一人目は、ガーゼ+お湯でがんばりましたが、これから二人目生まれる予定なので…
75名無しの心子知らず:03/05/28 09:44 ID:Sxx0uUEs
>>71
ゴミ箱を酢で洗ったら結構匂いとれるよ。
酢大さじ1〜2くらいを適当に水で薄めてそれでゴミ箱を洗う。
酢の匂いはしばらくしたら消えます。
7663:03/05/28 09:59 ID:vBwPUQcZ
>64
早速レスありがとうございます。
埼玉に住んでますがなかなか都内まで行く機会もないので、
近所でアロマ関係のお店さがしてみます。
77名無しの心子知らず:03/05/28 10:10 ID:Y0YUI37Q
>>74
うちは2歳3ヶ月の今でも、コットンとお湯でふいています。
外出の時はぬれテッシュです。
慣れたので苦とも思わんので、2人目も走しようと思う。
78名無しの心子知らず:03/05/28 10:28 ID:par0WLDC
>>63
生活の木は通販もやってます。
HP探してみれば?
7959:03/05/28 11:09 ID:kpFr534a
>60
残念ながら身近には居ない模様です。
東都生協で我慢するかなぁ。

と言いつつ大地の資料請求したり。
80名無しの心子知らず:03/05/28 11:09 ID:nVLUpyqs
>>71
ウチでは結構木酢液愛用。
臭い取り・殺菌系にはこれ!
虫除けにも試しに使ってるけど、結構効果ありそう。
木酢の臭い、ダメな人もいるよね。
私・夫ははじめにおったものの、すぐなれちゃった。
子供は生まれたときからずっとなんで、すごく良い臭いだという。
お客さんがきたら、ウチはスモークチーズのにおいかもしれない・・・

雰囲気的には、木酢より、精油のほうが、おしゃれな感じでいいかもと
あこがれてます。
81oira ◆JE8BnO0L9c :03/05/28 11:11 ID:rT6RAJFR
ん、いい板ですねーー。
82名無しの心子知らず:03/05/28 11:16 ID:nVLUpyqs
>>74 おしりふきついでに便乗質問。
皆さんはもちろん布オムツ派?
一人目は外出時以外ほとんど布でがんばったけど、
周りに布の人がぜんぜんいなくて情報交換できなかった。
4ヶ月検診のとき保健婦さんにめずらしがられたよ。

二人目・・紙の安易さに使ってしまいそうな予感。
83名無しの心子知らず:03/05/28 11:24 ID:G9HLQHpq
うちも布です。外出時と夜は紙おむつ。
(ベビは3ヶ月)
最初は紙おむつにすると思っていたけど、
親戚がオムツ大量にくれて、何となく使ったらはまりました。
最初から使っているから「こんなもんかな」と
それほどストレスもないし。
おしりふきもガーゼ。
あんまり気負わずやっているからいけてるのかも。
布って何となくいい気がする。どういいのかは分からないけど、好き。
8471:03/05/28 11:39 ID:epX0k7DH
>>75
酢水で拭いてみたんですが、洗った方がいいのかしら。
酢の臭いは抜けてきましたが、ゴミ臭さがまだしっかりとついてます...

>>80
木酢液、あるので試してみようかな。
この匂いはとれないのでしょうか?

私も精油使いこなせるようになりたいなぁ...
とりあえず今はゴミクサ(´・ω・`)ショボーン
85名無しの心子知らず:03/05/28 13:10 ID:hJqFYwQU
>>70,73
レスありがとう。
らでぃっしゅと大地、野菜は一緒なんだね。
あとは、安くて便利な方、かな。。
勧誘が激しいのもやだなぁ。
一度、お試しコースに申し込んで見ます。
86山崎渉:03/05/28 15:03 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
87名無しの心子知らず:03/05/28 16:40 ID:Xibv9iiE
やっとおさまった?
保守あげします〜
88名無しの心子知らず:03/05/28 17:27 ID:Vj7owToc
うちも、布だったよ。>オムツ
紙オムツのおしっこしたときの臭いが臭くて、布愛用してました。
オムツかぶれもなくてよかったよ〜。
その勢いで、布ナプ生活に突入しました。
こちらも、気持ちよくてヤミツキに…
89名無しの心子知らず:03/05/28 21:23 ID:AjTbE4ce
100均で買った「除虫菊線香」つけますた。
おお、昔懐かしいかほり・・・と思いきや
空気清浄機が一気にマックスの数値を示したワン。
90名無しの心子知らず:03/05/28 21:36 ID:JrnShk0L
「妊娠中にディーゼル排ガス、子ネズミ花粉症に 都が実験」
の記事です。
無添加育児、空気も無添加がいいのね。
ttp://www.asahi.com/science/update/0527/005.html
91名無しの心子知らず:03/05/28 23:08 ID:+ftn6w4N
そうそう、布オムツ好き。
紙のおしっこは臭いよね。
生理フカーツしたら、布ナプ使うぞー!
(紙でのかぶれがひどいので)
92名無しの心子知らず:03/05/28 23:22 ID:pFLk4auW
うちもそろそろ布にしよ〜っと。
3人目がもうすぐ3ヶ月です。
上2人とも布でやってきたけど
さすがに3人目はしばらく紙のお世話になってました。
(里帰りもしなかったし、誰も手伝いに来れなかったから。)
おしっこ&うんちがちゃんと別々になってきたので
もう布でも大丈夫かなぁっと。
布おむつ干してると幸せな気分になれるんだよね>自分・°°・(^▽^)・°°・。
93名無しの心子知らず:03/05/28 23:44 ID:UFjTjRtp
ダラなのでついつい紙を使ってますが、
夏は布のほうがいいのかな?
洗濯もすぐ乾くし。

気温30℃以上の場所に3日も放置された紙おむつ…
どんな匂いになるのやら、ブルブル。
94名無しの心子知らず:03/05/28 23:54 ID:MCHViWAE
>88
まったく同じ!
うちも布メイン(外出&睡眠時は紙でマターリ)で1歳半。
やっと整理が復活したので、布ナプにしてみました。
つけおき洗いも布オムツより簡単だから、入りやすかったです〜。

ちなみに最近このサイトでフリースのお尻ふきを購入。
ttp://sleepingsmile.fc2web.com/index.html
拭きやすいし、乾きやすいし、サイコーでした。
(まえはコットンを濡らしていた。)
宣伝ではないのでsage

>93
私もダラなので、乾燥機使いです・・・邪道?
9594:03/05/28 23:55 ID:MCHViWAE
上がってる・・・スマソ
96名無しの心子知らず:03/05/29 00:08 ID:5iIs6ff4
あのね、育児書に書いてあったけど、
布オムツは太陽にきちんと当てるか、家干しの時はアイロンを、
って書いてあったのね。
乾燥機は高温で暖めるんですよね?(使ったこと無いので分からない)
なら、良いんじゃないでしょうか?

うちは乾燥機が無いので梅雨が困るワーン
紙も便利だけど、やっぱ布がすきー。
97名無しの心子知らず:03/05/29 00:43 ID:j5xqBSsy
うちは紙おむつ。
でも最近布ナプキンを使ってみて、とても気持ちいいことに気づき、
次の子は布にしたいなーと思ってます。
98名無しの心子知らず:03/05/29 09:46 ID:W52AabrF
わたしも布ナプキンの気持ちよさを体験し、
次の子は絶対布でいこうと思ってる。
紙を使っててごめんよ、長男。
99名無しの心子知らず:03/05/29 10:29 ID:zfRWWi1T
>90 私もアレルギーと空気の関係って大きいと思っていて、こんなHPみつけました。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/ato_11.htm
アトピー症状とアレルゲンと有害物質についての研究結果で、
90さんが見た新聞記事と同じような実験が載っています。

トメに「無添加育児なんてしているから子供が神経質のせいで痩せているんだ」
とか散々酷い事を言われるので(痩せていると言っても、平均なのに)
今言い返せるように知識を叩き込んでる所です。

布ナプって、面倒くさがりやの人間には無理でしょうか?
(すぐに水洗いしないと染みが落ちないとか・・?)
あと、私はかなり量が多いので(34センチ愛用)もれてしまいそうなのが心配で
実行できません。
100名無しの心子知らず:03/05/29 11:22 ID:nR2XOWLN
>>99 トメに「無添加育児なんてしているから子供が神経質のせいで

うちも。親が過保護だからアトピなんだとかどうとか。
アレルギー体質は藻前の息子の遺伝なんだが、といいたい。
その上に夫は化調タプリ添加物タプリでそだってたから余計わるいんじゃ!

布ナプ結構簡単。すぐ洗えないときは、少し湿らせておくだけでも良い。
私はフルタイムで働いてるけど布ナプ知ってからオンリーだよ。
布地にもよるとおもうけど、思った以上にもれないよ。
子供が布オムツ+専業だったら楽勝だと思うよ。

既製品買うと結構高いので(お試しで投資して失敗するのもいやだからね)
私は子供がベイベのとき使ってた綿毛布でつくってみた。
すごくいいかんじ。
布ナプスレとかあるのかな??
101名無しの心子知らず:03/05/29 11:27 ID:nR2XOWLN
>>100 子供が布オムツ+専業だったら
子供が布オムツ経験者+専業だったら です。スマソ。
何気に100ゲトだった。
102名無しの心子知らず:03/05/29 11:48 ID:rnBcukjN
ごはん中心で味噌汁と漬物で乳製品はとらないとか
気をつけてるんですが、だんなは朝はやいので朝食とらなかったり
(おにぎり持っていくのですが時間がなくて1こしか食べなかったり)
帰ってきてごはん食べずにお菓子だけ食べて寝たり、
仕事中は缶コーヒーがぶのみしてたりで
健康にすごーーーく無頓着です。子供と違って大人になっちゃうと
なかなかこちらの言うことききませんね。がんばって子供は、
健康な体を作ってるつもりですが
だんながそんな調子なので将来病気になってしまうかも。なんだか
がんばってても将来だんなの看病するようになるのかと思うと
ちょっとやりきれない気持ちです。
103名無しの心子知らず:03/05/29 11:53 ID:6l5AkrY6
>>102
チョト神経質すぎない?
無添加生活してても、病気する人はするし
添加物タプーリでも、しない人はしない。
なりやすくなる、なりにくくなる、ぐらいのものだと思うよ。

>将来だんなの看病するようになるのかと思うと
好きになって結婚した旦那なんでしょ?看病してやれよ。
104名無しの心子知らず:03/05/29 12:43 ID:ZqlzZMun
>>102
アナタの心が病んでる・・・・・
もっとラクに考えて。無添加だって完璧じゃないから。
しないよりはマシくらいだよ。
105名無しの心子知らず:03/05/29 12:51 ID:YbsRRANc
>102
旦那にはもちろん健康でいてもらいたいよね。
でもさ、あれこれ口やかましく言われることがストレスになる人もいるのよ。
細かくいろんなことを気にかけて出来、
なおかつきちんとしていたほうがストレスを感じないという人もいれば、
大雑把に適当にやってるほうがストレス感じずに生活出来る人もいる。

あなたも少し肩の力抜こう。
病気になれば旦那さんも気をつけよう、と思うようになるかもしれないし。
とりあえず、入院保障とかの充実した保険に入ってはいかがかw
106名無しの心子知らず:03/05/29 12:52 ID:MTyFVa47
好きで結婚したからこそ病気になってほしくないよね。

102タンの実践とダンナの感覚にギャップがありすぎるのが問題だと思う。
もう少し"無添加度"を下げてでも
ダンナが喜んで食べる朝食&夕食を作ったほうがいいんじゃないかな?
いくらカンペキな健康食でも食べてもらえなかったら本末転倒だよ。
107名無しの心子知らず:03/05/29 13:25 ID:7Q1nEriM
ちょっと無添加から逸れるかもなのですが。

皆さんの旦那さん、タバコ吸いますか?
ウチのはヘビースモーカーなのですが、先日集団検診の際に
胸部レントゲンで引っかかった(結果はシロだったけど)のを
きっかけに、旦那の本人が「節煙(できれば禁煙)しようかな」と
言っているところなんです。
禁煙は無添加生活的にも(゚д゚)ウマーなので応援したいのですが、
何か押しつけがましくなく手助けするいい方法はありますか?
とりあえずニコダス常備するつもりですが・・・
108名無しの心子知らず:03/05/29 13:48 ID:UWzuCbuw
>>107
食欲が増すと思うので、ボリュームがあるように見えて太りにくいものを
食べさせて上げるとか。
缶飲料にハマられると別の意味で健康を害するので(手持ちぶさたで
飲み物が増えるらしい)うちはお茶用の携帯マグをプレゼントしたよ。
109名無しの心子知らず:03/05/29 13:54 ID:SCgDchu4
>>102さん 攻められてるようだけど、私も貴女と同じ心境。
こっちが一生懸命やってんのにタバコバカスカ吸う。
それでも何もしないで同じ量タバコ吸われるよりましか、
と自分で納得してやってる、けど・・・。

今度健康によさそうなリフォームすることになった。
いくら健康住宅にしても、部屋の中でタバコすわれちゃたまらん。
掃除もこっちがしてんのになあ。
これを機に、夫が禁煙、もしくは節煙・せめてホタル族になってくれれば
と願っておりまする。

とにかくタバコはいいことない!
喫煙者はタバコ吸う権利はあっても、非喫煙者を病気にする権利はない、
というのが私理論だけどこういっても喫煙者はやめるわけない。
かえって怒らせちゃう。
>>107さんのようにうまく夫を禁煙させる方法あったらおねがいします。
110名無しの心子知らず:03/05/29 13:59 ID:s4K2opTV
というか私もタバコすってた。
妊娠を機にうまくやめられたけど・・・
男の人ってそういう機会ないからほんとにやめるの大変だと思う。
無添加生活送ってても、ふっとすいたくなるときがあるもの。

夫は、子供が生まれたとき減煙失敗してるから、
もう病気にならない限りむりかもしれないな。
111名無しの心子知らず:03/05/29 13:59 ID:KG+D29+l
>>107
ニコチンって72時間で体の外に排出されてしまうらしいよ。
薬物中毒としては、それほど深刻なものではないってことらしい。
喫煙習慣のある人は「タバコを吸うという行動に中毒している」んだって
目覚めたときや 食事の後 コーヒーやお酒を飲む習慣と結びついているんだそうな。
いわゆる生活習慣病ですな。

ヘビースモーカーが一足飛びに完全禁煙するのはかなりキツイとおもわれます。
やりやすいところから段々と本数を減らしていって禁煙にもちこむのが現実的かと。
ニコチンガムは完全に禁煙してから使用という注意書きがありますのでご注意を。
本数を減らしていく段階の手持ち無沙汰緩和には、すっぱいものが平気なら
乾燥梅をお勧めいたします。
112名無しの心子知らず:03/05/29 14:33 ID:s4K2opTV
すっぱいものはいいみたいね。。
私の読んだ禁煙本にはみかんをたべる、とあったよ。

とにかく本人がその気なら出来ないこともないと思う。
まったく禁煙しなくても、1箱が10本でもよし、とする。
食後の1本で一日3本でもいいんじゃない?
卒煙って、ほんと難しいよ。
113名無しの心子知らず:03/05/29 15:58 ID:fKw6wPsL
安部公房だったか、
「喫煙者は時間を吸ってる」って言ってたな。
114名無しの心子知らず:03/05/29 16:05 ID:kdw6CX8W
台所用合成洗剤と同じ形の容器(コカコーラのビンみたいにくびれがあるやつ。
幼稚園で水鉄砲に使うらしい)で、環境に優しい天然洗剤ないかしら?
「家ではそう言うの使ってません」と言ったら「購入して用意してください」と言われた。
国で環境問題とかって言っているんだから、幼稚園などでもこう言うもの使わないで
欲しいよ。
もし合成洗剤買わなきゃだったら、環境に優しい捨て方ってあるかしらん。

>110テレビ(笑)さん
 私も同じく、妊娠してやめられました(正確に言うと、つわりで強制的に)
でも無添加生活していても、トメのストレスでどうにもならない時に
夜中一本だけ吸ってしまう事あります。(気分悪くなるし、血管縮んでいくの分かる)

>100さん 同じ事言われたんですね。
私が天然モノに切り替えた事で、息子達のアトピーが
ステロイド脱出して治ったの知っている癖に
「そんな神経質な事しないで放っておけばよかったのよ」と言います。
医者も引くほどの重症だった息子は「治療が必要な状態の子供」。
それを放っておけって・・・「ネグレスト勧めるんすか?ばあさん?」って思ったよ。
ウチのトメも、何でも味の素タプーリ、いちごに白砂糖タプーリ、濃い味付け、
「米は漬物ナシじゃ美味しくないでしょ?食べなさい」って押し付けてくる奴です。
115名無しの心子知らず:03/05/29 16:11 ID:YbsRRANc
>114
ご実家とか義実家とか、お友達の家でもらえないかな?
ご近所できいてみるとか。
116名無しの心子知らず:03/05/29 16:19 ID:6l5AkrY6
>>114
液体石鹸のがあると思う。
以前買ったのは、くびれがなかったけど。。
117名無しの心子知らず:03/05/29 16:21 ID:kdw6CX8W
連続スマソ
>100布ナプを綿毛布でとは考え付かなかったです。
ふかふかで気持良さそうですね。
作り方検索してみて、次回の生理から挑戦する事にしますた。
私は布オムツは一週間で挫折してしまったので、みんな尊敬です。
118名無しの心子知らず:03/05/29 16:31 ID:ag7KrwyE
大人気!!とってもかわいいタマちゃん Tシャツ & テレカ です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=z_y_x_3_2_1

デザイン一新いたしまして新登場!!これで貴方も人気者!?
119107:03/05/29 16:35 ID:7Q1nEriM
レスどうもです。
酸っぱいもの、良さそうですね。
それに旦那はコーヒー党(ブラック)でもあるので、保温・保冷ポットを
一つ用意してあげようかな。
アイディアありがとうございました。

>114
キッチン純のボトルがそれっぽかったです。
百貨で通販できますよ。
120名無しの心子知らず:03/05/29 18:29 ID:kdw6CX8W
>115.116.119 レス有難うデす。近所の数少ない友達に聞いたら、
期限までに使い終わりそうに無いそうなので諦めです。
でも、合成じゃなくてもあーゆーボトルってあるんですね。
キッチン純、そう、この形でつ!これで容器が柔らかめならグーです。
もしかして近所の自然食品の店に置いてあるかも!と思ったので見に逝ってきます。
121名無しの心子知らず:03/05/29 18:30 ID:d0au4eL8
>109
室内吸いだけはやめさせた方が良いよ〜。
本人は自分の意思で吸ってるんだから、保険たくさんかけとけくらいで
自己責任だけど、周りにいる人間は「嫌」なんだからさ。
嘘も方便だ。
子供をダシにしてどんなに寒くてもホタル族にしてしまえ。
「最近寝てる子供の呼吸がゼーゼー言うから、病院連れていったの。
先生に、同室で煙草を吸う人はいませんか?と聞かれてさぁ・・・
やっぱり煙草の煙で子供の気管支が細く、機能が悪くなってるらしくて
成長するにつれ強くなるけど、煙草の煙とか避けて下さいだって」
とか言うとよろしいかと。
122名無しの心子知らず:03/05/29 18:39 ID:kdw6CX8W
>121 それ良いかも。喘息の子供がいるのに、旦那の親や親戚、
発作の原因になる事平気で強要するから、頭悩ませてました。
今度使わせてもらいます。
123名無しの心子知らず:03/05/29 18:51 ID:MKaROjQE
>>120
今回は仕方ないけど、幼稚園に一言言っといたら?
...て貴方ができるならだけど。

まだ世間は合成が常識なんだナー...
124名無しの心子知らず:03/05/30 00:38 ID:59bNWxt/
でも私も油汚れがひどいとついつい使ってしまう。
125名無しの心子知らず:03/05/30 00:44 ID:EjYj5/S9
>>124
合成洗剤を使って洗ったお皿を石鹸で洗うとヌルヌル滑って落としそうにならない?
私はそれが嫌で石鹸オンリーにしました。
油汚れは着古した服などのハギレやマジッククロスでふき取ってから洗うと
とっても楽チン
126名無しの心子知らず:03/05/30 09:39 ID:sLRqGi/c
>123 うん、言うつもりでいるよ〜。(直接は言いづらいので、連絡帳にでも)
   黙ってられないもん。

>124.125 そうそう。私も合成から切り替えた頃、つるつるすべるし、
本当に汚れ落ちてるの?って感じでぬるぬるしていた。
でも一年くらい経ってふと気がつくと、合成使っていた頃のように
油汚れに全く悩まされないのは何故?と不思議に思っている。
私も子供の食べこぼしを拭いたティッシュなどで、油を拭いてから洗うので
超楽チンです。カスもでないから、流しが臭わないし。
127名無しの心子知らず:03/05/30 09:57 ID:UqFwjdGs
>>121
いいね。それ、使わせてもらうよ。

>>125
石鹸だけでもやっぱり滑りやすいね。
いくつ食器を欠かしたことか。
でも泡切れと手あれのことだけとってもやっぱり石鹸つかっちゃうな。
128名無しの心子知らず:03/05/30 10:23 ID:apiIaft6
中途半端に合成と石鹸を同時進行で使ってると、いつまでたっても石鹸が使いにくいままらしいよ。

しかし石鹸使って半年くらい経つけど、気をつけてるつもりでも石鹸が残ってるらしく、
鍋や食器を使うとミルキーな臭いがします。熱いものを入れた場合ね。
それで味噌汁も妙な味になったりで困ってます。
一番わかるのがお茶。
洗い方が悪いって言われそうだけど、気にして随分しつこく洗い流してるつもりなのに。
129名無しの心子知らず:03/05/30 11:39 ID:p+OdeQp+
私は基本的に食器洗いをするときは石鹸のみだけど
たまに夫が手伝ってくれるときのために合成もおいてる。
ほんのたま〜のことなのでめをつぶってます。

夫は脂汚れを事前にふきとる、というのが面倒らしい。
また、少量の脂ぐらいならアクリルタワシで落ちるというのも信じてない。
私は普段はお茶飲んだコップぐらいならアクリルタワシなんだけど
夫に頼むと全部合成洗剤で洗っちゃってる。
だからよけいすすぎがめんどーになるのにな・・・
130名無しの心子知らず:03/05/30 11:41 ID:p+OdeQp+
お子さんがお皿洗いのお手伝いしたい、っていったら
やっぱり石鹸でさせる??
石鹸→滑りやすい→皿を割る→もうお手伝いイヤ!
となりそうで、私ならはじめは合成洗剤でさせてしまうかも・・・

経験者いらっしゃる?
131名無しの心子知らず:03/05/30 12:21 ID:1YfhMeaB
>130 うちの息子、3歳のときからお皿洗いやりたがってたので
(というより、水をいじりたかったのかな?)
「椅子持ってきて勝手にやっていいよ」ってやらせてます。
大きい皿はコレールを使っているので、少々の事なら大丈夫です。
流しに置いたまま洗っているので、手がすべるって言った事ないかも。
(だから端っこの方と裏、汚れが残っちゃっているんだけど・・・)
すすぎの時は「両手でしっかりもってね」と注意しておいたら
慎重にやってました。
参考にならないかも知れないけど、うちではこんな感じです。
132名無しの心子知らず:03/05/30 12:41 ID:dUfj3CS9
うちはそんなにぬるぬるしない。
使いはじめはぬるぬるしてたけど、スポンジにつけてよーく泡立てるようにしたら
あまりぬるぬるしなくなった。石鹸で洗うっていうより、泡で洗うって感じで。
「つけてちょっとくちゅくちゅして」くらいだと、ぬるぬるしがちだと思う。
水の硬度とかも関係あるかもしれないけど。

石けん百科っていうサイトに、上手な食器の洗い方がのってたので貼っておきます。

ttp://www.live-science.com/honkan/jissen/shokki.html

最近このスレ見始めたんで、ガイシュツだったらスマソ。
133名無しの心子知らず:03/05/30 13:46 ID:ZwjkF3Nm
>128
もしかして泡立て方が足りないんじゃないの?
よく泡だった状態で使うのが石鹸ライフのコツだよ。
何に使う場合でも同じ。
あわ立ってないと汚れ落ちないし。

よく泡立てて洗って、すぐにすすぐ。
(ためておいて後ですすぐ、とかだと汚れ落ち悪くなるらしい。)
水よく使うんでエコなんだかなんだかな、という感じだけどw、
私は合成じゃ手がてきめんにかゆくなっちゃうから、
まず私に優しいからそれでいいw
134名無しの心子知らず:03/05/30 13:46 ID:ZwjkF3Nm
あ、おそだしの上132さんとかぶった上に132さんの方が詳しい…。鬱。
135名無しの心子知らず:03/05/30 14:57 ID:hLZgflig
>131
本レスとは関係ないですが、
コレール大丈夫ですか?

子ども用のポリプロピレンとかメラミンの食器が嫌で
うちもコレールを使っていたのですが
落として割れると鋭い破片が凄い勢いで広範囲に飛び散るため
結構ひどい事故が起こっているようです。(詳しくはググッて見て。)

普通に自宅で使う分には大丈夫、とは言われても、と思い
陶器の皿に買い換えました。

張りこんでアラビアのムーミンセットを買ったのですが、
ムスメ1歳半、食事のたびにドキドキ〜。
136名無しの心子知らず:03/05/30 15:08 ID:2lredFLh
せっけんシャンプーに変えたばっかりですが、ギシギシする!
某生協のせっけんマンセー小冊子によると「髪が元の状態に戻るまでは
6ヶ月かかる」って書いてあるんだけど、あと半年もすればツヤツヤになるのかな?
せっけんシャンプー使い続けてる方、どうですか?
あと、「毛染めはどれもこれも髪を傷める」ともあったけど、やっぱりその通り?
出来るだけ負担の少ないヘアカラーはあるのでしょうか。
137名無しの心子知らず:03/05/30 15:13 ID:14Mv9HC1
6ヵ月かかるって、要は生え変わらなきゃダメってことじゃないの?
138名無しの心子知らず:03/05/30 15:22 ID:9aSp9hYg
私はこうしてます>>136
クエン酸を薬局から買ってきて10パーセント溶液を作る
(500ミリリットル入りのアルミ瓶に50グラム入れて、水道水を入れて振って
置いておく)
せっけんシャンプーでぎしぎしになったら、洗面器にお湯を半分入れる
クエン酸溶液をキャップ一杯入れて混ぜる
手桶に取って後ろ頭にかける、落ちるお湯は洗面器で受けるようにする
洗面器に落ちた分で前髪なんかをひたす
軽く流す

うそみたいにギシギシなくなるよ〜
せっけんシャンプー用のリンスも使うけど、3回に1回くらいはこれ。
さっぱり感では上回ってます
139名無しの心子知らず:03/05/30 15:24 ID:nUqgFBKy
>>136
うーん、私は半年以上石鹸シャンプー使ってるけど、合成より洗った感じ
はぎしぎしするなー。合成から切り替えたばっかりの時はむしろべたべたしてた。
そっちはおさまったけど。
乾かした髪がぱさつくっていうなら、洗ってまだ濡れている髪に椿油を1〜2滴
伸ばすと良くなる。

参考に、化粧板の石鹸シャンプースレ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049243493/l50
シャンプー前リンスとか、いろんな対策のってるよ。
140名無しの心子知らず:03/05/30 15:26 ID:9aSp9hYg
138です
>500ミリリットル入りのアルミ瓶
飲料の廃物利用です。限定してるわけじゃないよ。
ペットボトルでもなんでも
>せっけんシャンプーでぎしぎしになったら
すすぎが終わったら、という意味ですた
141名無しの心子知らず:03/05/30 15:52 ID:sNhvYKit
生協の学習会で教わったんだけど、石けんシャンプーでぎしぎしするときは、
酢を小瓶とか小さいペットボトルに入れて、浴室に置いておいて、
髮を洗った後に、リンスにすこ〜し混ぜると全然柔らかく洗い上がるってさ。
酢の匂いはすぐ消えるそうです。(あくまでも少量)
142136:03/05/30 15:55 ID:2lredFLh
皆さんレスありがとう。
ぎしぎしするのはみんな同じなんですね。
クエン酸、酢・・・試してみよう。
カラーリングをしたいけど、せっかく健康になった髪がまた傷む・・・と躊躇しています。
143名無しの心子知らず:03/05/30 15:55 ID:ZwjkF3Nm
>141
リンスに混ぜるんじゃなくて、酢(を少量いれたお湯)でリンスしてるけど、
すごく調子いいよ。
においは確かにすぐ消える。乾けばなくなる。
144名無しの心子知らず:03/05/30 16:51 ID:aNREX25X
>142
カラーリング、白髪染め目的なら「パオンヘアカラー」おすすめ。
自分で使ってるけど、傷みはほとんど無い。
「マロンヘアカラー」も良さげだよ。
ヘナはちょっと手間かかるよね・・・
145名無しの心子知らず:03/05/30 16:53 ID:LYUZ6cDT
ギシギシに関していえば、ある程度のシャンプーとの相性も
あるからね。
最初から、石鹸!!って感じので洗うとどうしてもギシギシが酷い。
少しずつナチュラルに近づけて行けば、無理なく石鹸シャンプーに
切り替えられるかと。
146128:03/05/30 17:44 ID:apiIaft6
>>133
アドバイスありがとう。
一応>>132さんお勧めのサイトも参考にしてたつもりなんですが、
泡立てること、あまり意識しなくなってたかも。
ちょっと気をつけてみます。
ナチュロンの泡ポンプ、台所で使ってみようかなと思ったりしてます。
台所用洗剤だと使えないかな。。。今は固形石鹸ですけどね。

とにかく石鹸にしてよかったのは手が荒れなくなったこと。
あと残留してたとしても合成モノじゃないという安心。
でもしっかり洗い流すようにします。
147名無しの心子知らず:03/05/30 18:34 ID:ZZUpLvLD
>>142
カラーリング、ヘナはどうでしょう?
もともと黒い髪だと、あまり色はつかないけど、
落ち着いた栗色になりますよ。
結構手間がかかるけど、においも気にならないし、
髪がつやつやになって、腰も出ていい感じです。
トリートメントの役割もあるようなので、
髪の傷みはなく、逆に元気になる感じです。
148名無しの心子知らず:03/05/30 20:03 ID:oMHrmBuX
>>142
私も ヘナお勧め〜
髪質やそれまでの扱いなどによって、色の入り方が違うからドキドキするけど
自宅でやっても染めむらがでにくい、長時間放置OKなど主婦にはうれしい特性もあるよ。
美容板に専門スレがあるからのぞいてみてねん。最近はサロンでもヘナ扱っているところも
あります。

>>147
私はストパかけたりしていたせいか、初めてのヘナの時は黒髪にも色が入って
ビクーリしました。半年くらい続けていたら段々と黒いところには色が入らなくなりましたが。
色が入っていないようにみえても、カラーマニキュアのように光があたると
ヘナの色を反射します。
149142:03/05/30 20:44 ID:2lredFLh
またまたレスありがとう!
ヘナ、生協のカタログで見て気になってたんですよねー。
落ち着いた色か・・・まぁ、もう茶髪にする年でもないかw
明るめのを選んで使ってみようかな。
150名無しの心子知らず:03/05/30 22:46 ID:BgJDpt5O
>135 強化ガラスだから割れたとき大変そうとは思っていたけど、
ここまで激しく飛び散るんですね。(失明とか聞いたらちょっと怖いかも)
ただ、家では床はクッション性あるし、洗い物のときは落としても全く問題ない
高さだから大丈夫だと思う。(敷居とかの硬い所は今度から気をつけよう(・・;)
軽いし、ちょっとかちゃかちゃ洗ってもヒビが入らないから便利なのよね〜。
151名無しの心子知らず:03/05/30 23:16 ID:59bNWxt/
石鹸シャンプー、使い始めて1ヶ月だけど、ぎしぎしがなくなってきたよ。
こしもでてきてびっくりしました。
相性もあるんだろうね。
152139:03/05/30 23:35 ID:LeN8+ugG
えっ、みなさんは石鹸シャンプーはぎしぎししないんですか?Σ(゚д゚lll)ガーン
合成シャンプーに比べたらぎしぎしするモノだと思ってました…
リンスすればすべすべになるけど。
偉そうに化粧板のスレまで貼ったのが恥ずかしい…鬱。

ちなみに今日初めて石鹸シャンプー用リンス以外の、リンゴ酢を
リンスに使ってみました。むむ、こっちの方がよりすべすべになる感じ。
なんでもやってみるもんですね。
153名無しの心子知らず:03/05/31 10:29 ID:4EXRpcdX
「しらが染め」という発想が出てきてるってことは、
このスレってけっこう平均年齢高い?
私は27ですが・・・。
ちなみに結婚するまで無頓着でした。実家も。
154名無しの心子知らず:03/05/31 10:54 ID:dDpnGY1i
>>153
私もちょっとびっくりした。
155名無しの心子知らず:03/05/31 11:04 ID:RGi8YV/6
>153
あと数年で三十路じゃないですか。
三十路入ったら白髪ちらほら目立ちだす人多いですよ。
そして、「まだ若い」からこそなんとかしたいと思うわけで。
156名無しの心子知らず:03/05/31 12:09 ID:ARNN2lPg
33ですが最近一本だけ白髪を発見。
でも一本だけだし髪は墨のように真っ黒なのでヘナでは無理かすぃら。。。
157名無しの心子知らず:03/05/31 12:57 ID:W4I7tALR
>>153
若白髪けっこう多いですよ。
染めをしたことのない人でも20代前半から出ていたり。
30過ぎたら一気に増えてくるよね。 眉や鼻毛、あちこちの毛も
白髪が混ざってくるのだ…
158名無しの心子知らず:03/05/31 14:49 ID:rVFu/5qL
>153
白髪染めの話を出した者です。
白髪染めが必要なほどの人は、ここには多くはない・・・と思うんだけどね^^;

私は若白髪体質の上、20代で両親の介護問題を抱えたり葬式出したりと
いろいろあったストレスで爆発的に白髪が増えてしまって、33歳の今
1/3くらい白髪になってしまって。
美容のためには無添加も大事だけどストレスイクナイです。
スレ違いというか板違いスマソ
159名無しの心子知らず:03/05/31 14:49 ID:8OBgYOtg
今さらかなり前のハナシで申し訳ないのですが
>>26タン
「あなたの子供はハトじゃない」

この解答の質問者の子供は何与えられてたのか気になるので
教えていただけないしょうか?。
私がみたのは「牛乳を呑ませようとがんばる母親」に対して

「あ な た の 子 供 は 牛 で す か?」

しかしこの論法?というか切り返しはなんにでも使えるので
日常会話でもしてしまいそうでコワイ。
160名無しの心子知らず:03/05/31 17:38 ID:ARNN2lPg
>>158
漏れは円形脱毛症餅でつ。
ひとつが頭部をさまよってまつ。
161名無しの心子知らず:03/05/31 23:28 ID:Q0k83LZY
26じゃないけど・・・
豆じゃないでしょうか?

肉を食べさせようとする母親に
「あなたの子どもはオオカミですか?」
野菜を食べさせようとする母親に
「あなたの子どもはヤギですか?」
・・・以下略。
162名無しの心子知らず:03/06/01 00:48 ID:Cf9jdTru
>>152=139
私も石鹸シャンプーってぎしぎしするもんだと思ってた。
違ったの?

でもあのぎしぎし感がないと気持ち悪い。
ぎしぎしするように、かならず二度洗いしてしまう。
慣れって恐いと思う、石鹸生活歴7年目。
163名無しの心子知らず:03/06/01 02:01 ID:LTu6Uu69
近所に超!自然派の人がいるんだけど、すごい。
薬は敵らしく、その人の娘が帝王切開で出産したときも
痛み止めとか子宮収縮剤とかも一切飲ませようとせず、
孫は乳児湿疹で真っ赤に腫れちゃって髪の毛も抜けちゃってるのに
病院に連れて行かせず、自分のやってる健康食品のみ。

私も今はまったり無添加生活してるけど、突き詰めすぎると
そこまでいっちゃうのかしら…。


164名無しの心子知らず:03/06/01 15:13 ID:FLZmfLt2
>163
帝王切開で痛み止めナシ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
165名無しの心子知らず:03/06/01 18:12 ID:S2uz7Cul
>163 薬使いたくない気持は分かるけど、そりゃ酷いね。
ストレスで免疫下がっちゃったら何にもならないと思うなー。
赤ちゃんもストレスで発育に影響出たりしないかな?
一時だけでも薬は使った方はいいと思う・・・
うちもアトピーのステロイドで依存症状態になって、薬って怖いと思ったけど、
それでもやっぱり要所要所では使わないと、治る物も治らなくなるって思ってる。
166名無しの心子知らず:03/06/01 20:59 ID:KkiszcVs
あせも対策に、竹酢液がいいと聞いたのですが、実行されている方
いらっしゃいますか?
ネットで調べたら、竹酢液販売サイトが山のように出てきて、
あやしい民間療法なのかと心配になってきてしまいました。
167名無しの心子知らず:03/06/01 21:03 ID:G766zEHp
>>166
民間療法ですよ。医療品でないわけだから、自己責任でね。

私は木酢液の方だけど、入浴剤に使ってます。子供のアトピによかった。
168名無しの心子知らず:03/06/01 21:26 ID:MN39vnpL
>166
竹酢液は以前花粉症対策でも話題になっていました。
あと、アトピーの子が入浴剤として使うのも有名です。
多分殺菌作用があるので、細菌の繁殖を抑えるという意味で
あせもに良いって事じゃないかなぁ?
近所の自然食品の店にも置いてあります。
169名無しの心子知らず:03/06/01 21:45 ID:oFd/vq7i
>>163
健康食品に頼るのは自然派じゃないぞ。
そういうある種のカルトにはまるのは無添加・自然志向生活じゃない。
170名無しの心子知らず:03/06/01 23:53 ID:3okTiXj+
>163
つーか、その帝王切開した娘さんもどうなってるの?
平気で麻酔無しを受け入れてたの?
しかも、赤ちゃんが湿疹で辛い思いしてるのに自然教信者の母親の
言いなりなの?
かなりコワイ・・・
171名無しの心子知らず:03/06/02 00:23 ID:4OPr2RI9
なんでもそうだけどさ〜あれがイイ、これがイイって思って夢中になりすぎると
バランス感覚を失ってしまうよね。
無添加・自然派にもいろいろ段階があると思うけど、このスレの雰囲気は
家族のために出来る範囲で体にいいことをマターリ続けて行こうってスタンスで好きだな。

>>163みたいな状態だと「自分の信念をつらぬくために」家族を犠牲にしている
状態じゃないかな〜自分だけが自分の信条に従うならともかくさぁ、家族までなんて
どこかズレてるね。
172名無しの心子知らず:03/06/02 00:26 ID:yugQdsLO
他人の批判やらないんじゃないの?ひとが気に入ってやってるんだから
そっとしておいてあげればいいじゃん。
173171:03/06/02 00:56 ID:4OPr2RI9
>172
う・・・そうだった スマソ

それに、「何かを信じること」はマイナス面だけでなく救いになることもあるのだよね。
なかなか修行がたりません 逝って来ます・・・
174名無しの心子知らず:03/06/02 06:22 ID:71+M0pKY
竹酢液のレス ありがとうございます。
試しに使ってみようかな。
175名無しの心子知らず:03/06/02 07:06 ID:WUMoIgpH


 ルール

 1.他人の生活、食事の批判や非難はしない

176名無しの心子知らず:03/06/02 07:50 ID:xOzncXX4
でも163の話は、現代の一般的な社会通念に照らしてみても
どうかと思うような話だけどね・・・

ルール違反なので逝って期末
177名無しの心子知らず:03/06/02 08:10 ID:43NyuNhH
では社会通念に照らし合わせてどうか問うのにふさわしいスレでどうぞ。

ていうか、いい加減にしようね。
178名無しの心子知らず:03/06/02 09:34 ID:9qJIsoKG
竹酸液や木酸液を入浴剤としてお使いの方に質問なんですが
残り湯は洗濯などに使えますか?
(石鹸洗濯は無理かな?)
また、沸かしなおししても風呂釜を傷めるということはないですか?
179名無しの心子知らず:03/06/02 09:45 ID:edngBXOJ
>>178
酢=酸性 だからアルカリと反応して、
汚れ落とす前に石鹸が油に戻っちゃうと思う。
180178:03/06/02 09:49 ID:9qJIsoKG
>>179
ですよね、やっぱり。
仕上げに使うくらいならいいんだろうけど、お湯勿体無いなぁ。
アトピ子にいいそうなので、やってみようかと思ったんですが…
掛け湯に入れる程度でも効果あるのかな?
181名無しの心子知らず:03/06/02 10:20 ID:fx+DzbWm
>>178
うちのアトピ子には合わなかったみたいで真っ赤になっちゃった。
知人は掛け湯に入れるだけでも効果があったみたいです。
ただいきなり試すのではなく、薄めた物を脱脂綿等に含ませて
患部にちょちょっと付けて見て悪くないようだったら掛け湯に
入れてあげたらどうでしょう?
夏場は一日に2〜3回掛けてあげた後→軽く保湿が良かった
とのことです。
ちょっと板違いかな?しかも長文でスマソ。
182178:03/06/02 10:41 ID:9qJIsoKG
あそか、180の話は乳児湿疹スレで聞けばよかったですね。
皆様スレ違いスマソ。

でも>>181さん、いい情報ありがとう!
一度脱脂綿で肌の反応を見てから、かけ湯で試してみます。
夏なら行水の水にいれてもいいかもしれませんね。
183181:03/06/02 11:04 ID:fx+DzbWm
>>182
いえいえ。
アトピ板だと竹酢や強酸性水、その他の情報がいーっぱいありますよ。
ただあり過ぎてチョト取捨選択困るけど。

184名無しの心子知らず:03/06/02 11:48 ID:+1OLfqXi
>>178
私は、木酢液入り残り湯のある時には、石鹸を使わないで洗濯します。
まぁ、なんつーか、お湯洗いですね。
木酢液のおかげで?ステともワセリンとも無縁になってから
洗濯がすごく楽になって、二回に一度はお湯洗いでも充分です。
185名無しの心子知らず:03/06/02 12:46 ID:3bQZa1Ke
ウチも入浴剤として木酢液常備だけど
普通に残り湯使って石鹸洗濯しちゃってる。
比べてみてないんでそれで汚れ落ちが悪くなってるかどうかは
判らないけど・・・
あまり気にならないよ。

それから殺菌作用があるのか、
一晩置いておいてもあの”水臭さ”がない。
臭いも付くほどは入れてないし。

お肌はすべすべよ〜。
186名無しの心子知らず:03/06/02 15:07 ID:9bJBD91z
へえ〜そうなんだ 木酢液
消臭剤としてつかっていたけど、お風呂にもつかえるのね。
今度使ってみよっと
187名無しの心子知らず:03/06/02 22:13 ID:gnjqA609
話しを変えてしまってすみません。
牛乳の変わりに豆乳を飲んでおられる、子供に飲ませているって人いますか?
ウチも豆乳に切り替えたいのですが、子供があまり飲んでくれません。
親の私は割と切り替えやすかったのですが、、、。
ココアを入れるとかなり飲みやすいのですが、子供は未だ1歳10ヶ月なので
ココアは未だカフェインが多そうなので控えています。もう大丈夫なのかな、、、。
砂糖を入れると飲んでくれそうですが、あまり砂糖も使いたくないし、ミロみたいな
のもいいかなと思うのですが、これも砂糖が沢山入ってるみたいだし。
豆乳を子供に勧めるのでいいアイディアがあれば教えて下さい。
188名無しの心子知らず:03/06/02 23:47 ID:dIYmwuFG
>>187
素朴な質問なのですが、どうして豆乳を飲ませたいのですか?

うちは1歳4ヶ月。牛乳が大好きでマグで渡すと、一気飲みします。
粗食のすすめを読んで、牛乳を飲ませないべきかとチョト悩んだんですが
かなり好きなようなので1日200ccまでと決めてあげてます。
189名無しの心子知らず:03/06/03 00:28 ID:Yu7ocjVG
>>187ミルメークは?
190名無しの心子知らず:03/06/03 08:41 ID:WTZPby2b
>>187
うちも牛乳飲ませたくなくて飲ませていないけど
別に替わりのものも与えていない。
幕内さんの影響もあるけど、飲み物は水かお茶。
なんで牛乳×→豆乳!という発想になるのか不思議。
料理に牛乳の替わりに使うのは分かるんだけどね。
191名無しの心子知らず:03/06/03 08:52 ID:GQ8an9jw
本人が好きで飲むのならともかく、あまり好まないのなら
無理に飲ませるほどのものでもないと思うけどな〜。

なんで豆乳じゃなきゃだめなの?
192名無しの心子知らず:03/06/03 08:58 ID:Foz+mcck


 ルール

 1.他人の生活、食事の批判や非難はしない




193名無しの心子知らず:03/06/03 09:08 ID:GQ8an9jw
>192
誰か批判や非難をしてましたか?
194名無しの心子知らず:03/06/03 09:14 ID:AUCumL+a
>193
こわ〜
195名無しの心子知らず:03/06/03 09:18 ID:joLvrAIu
はい、荒らさない荒らさない。

批判じゃないよね。
豆乳を飲みたがらないなら飲ませなければいいじゃん、ていうのは。

正直、飲みたがらない子供に飲ませるアイディアってなさげだし・・
196名無しの心子知らず:03/06/03 09:22 ID:noyxbSMo
・・・ていうより、
「子供に飲ませたいけど飲んでくれない。どうしたら?」は、
離乳食スレ向きかと思う。
197名無しの心子知らず:03/06/03 09:25 ID:JZL2YC50
別にいいんじゃないかね。
帝王切開云々の件もあるし、早めにストップかけないと、
すぐに批判になりがちだから。
198名無しの心子知らず:03/06/03 09:34 ID:joLvrAIu
批判になればストップかけるってことでよろしく。

話をちょっと戻して申し訳ないんだけど、
木酢液って発ガン性もあるとか聞きましたが。
その辺が気になって使えないです・・・
蒸留したやつなんかも見たことあるけど、あれなら大丈夫なのかな?
199名無しの心子知らず:03/06/03 09:45 ID:q5lwIYMx
木酢液でも精製度とかはピンきりみたい。
値段もピンきりだけどね。

科学的に解析しきれてない物質もたくさん入ってる。
そういった自然のものなので発がん性物質とか入っててもおかしくない。
また、その未解析な部分が効く、というのもあると思うよ。
気になるのなら使わなければいいだけのこと。
使うとしたら自己責任でね。

私は2L4000円ぐらいのをネットで取り寄せて使ってるよ。
200名無しの心子知らず:03/06/03 09:47 ID:q5lwIYMx
ちなみにお酒に関して言うと、
醸造アルコールと天然醸造のだったら
天然物のほうがいろいろ体に悪いものが混ざってる、という説もある。

そういう解釈で木酢液も使ってる。
201名無しの心子知らず:03/06/03 10:00 ID:TBn5chUD
>187 純ココアに、砂糖じゃなくてラカンカなんかを使ったらどうだろう。

202名無しの心子知らず:03/06/03 10:08 ID:+m7BbkrC
批判じゃなくて純粋に疑問だけど?>牛乳NGなら豆乳。
どんなメリットがあるのか知りたい。
203名無しの心子知らず:03/06/03 10:09 ID:DE9ZNSGr
粘る粘る‥
204名無しの心子知らず:03/06/03 10:11 ID:8jBTwDI8
私も知りたい。
205名無しの心子知らず:03/06/03 10:12 ID:joLvrAIu
>>202
批判ではない、ってことでみなさん納得してますよ。
黙って187タンのレスを待ちましょ。
レスがなければそれ以上ツッコむのはやめて忘れましょ。
206名無しの心子知らず:03/06/03 10:23 ID:+m7BbkrC
>203
いや、私が書き込んだのは202が最初。
>205
あい、まちます。
207名無しの心子知らず:03/06/03 10:35 ID:6iqV3Bso
ピラニアが口を開けて待っている川に
裸で飛び込むようなもの、のような感じがする。ナントナク
208名無しの心子知らず:03/06/03 10:48 ID:ywDlB4IG
そりゃ前回のアレがあるからだろうけど
 ルール
 1.他人の生活、食事の批判や非難はしない
を意識しすぎだと言う感じも否めない。

牛乳NG→豆乳?
そーいう思い込みってのもあるんじゃないのかな。
カルシウム取りたきゃ、にぼしで良いじゃん。
209名無しの心子知らず:03/06/03 10:51 ID:eAYmaiyT
>208
NG
210名無しの心子知らず:03/06/03 11:08 ID:+m7BbkrC
批判非難と質問や助言をごっちゃにしている。
211名無しの心子知らず:03/06/03 11:09 ID:DJ9jUiBx
助言という名のナントカもありますしね。
212名無しの心子知らず:03/06/03 11:14 ID:4VmDlnGi
にぼしが豆乳より良いかどうかは、最終的には個人の判断のはずなのに、
ウルサイ人もいる。187さんは、豆乳の件ではもう書かないほうがいいかと思われる。
書くと、今までの経緯から見ても、自分の信念信条に合わない人から叩かれるだけ。
無添加系にはそういう性格の人が多いのは、もうどうしようもない。
213190:03/06/03 11:32 ID:6V05a5dP
>>187
何気なく書いたつもりが火種になってしまったみたいですみません。
でもほんと、牛乳はいらないものだと思っていて、マイナスするだけで
替わりに何か、という発想が自分にはなかったもので。

もしかして、お子さんが牛乳を好きで、豆乳を好きになってくれれば
牛乳を飲ませないで済むかも、ということであれば
安物でないものか自作の豆乳に塩を入れてあげてみて下さい。
母乳や牛乳には塩分が多く(牛や人間の血液ですからねー)、
豆乳にはカリウムが多いから、おかずから塩分を摂っていない
赤ちゃんにはかなり水くさく感じると思います。
豆乳でココアやカフェオレを作る時にもほんの少し塩を入れると
甘さが引き立って美味しくなりますよ。
水くさいはずの豆乳がそのままで美味しく感じられる人は普段からお肉や
魚や食塩で塩分を十二分に摂っている大人だけだと思います。
214名無しの心子知らず:03/06/03 11:53 ID:5tLALYP/
あのあの、スルーされるかもですが、
クッキングシートってどうなんでしょうか?
加熱しても害はないのかなと思って。
215187:03/06/03 12:14 ID:YfKSspfK
187です。今パソコン開けて自分の質問についていろいろレスされているので
驚きました。牛乳<豆乳については意見が分かれる所なのでここでは避けたほうが
よさそうですね。ただ、ここに牛乳より豆乳派の人がいるかなーと思って質問した
までです。スレを混乱させるつもりはありませんでした。申し訳ありませんでした。
ミルメークのレスをくださった方、ありがとうございました。初めて聞く名前でした。
ウチの小学校には出ていなかったよ(w
>201 ラカンカって聞いた事あるなー。甘味料の一種ですよね。調べてみます。ありがとう。
>213
レスありがとう。いえいえ、お互い火種になるなんておもってもみなかったですよね。
豆乳に塩を少しですか。一度試してみようかな。

ご迷惑をお掛けしました。もう逝きます。
216名無しの心子知らず:03/06/03 12:47 ID:9XlPTr29
無添加育児をしているみなさんは、電子レンジどうしてますか?
わたしはなるべく使わないように心がけてはいるけれど、
やっぱり便利で使ってます。
家の中から電子レンジ追放しない限り、やめられないかも。
217名無しの心子知らず:03/06/03 12:51 ID:N+6xRPjX
んじゃそのまま使えばいいんじゃない?
うちは使わない、この先も。人は人、うちはうちだから。
218名無しの心子知らず:03/06/03 13:03 ID:8jBTwDI8
そうなるよねぇ。
219名無しの心子知らず:03/06/03 13:24 ID:rGUETYth
レンジかー
あまりよくないと思いつつ、あたためにつかっちゃってるな。
調理にはさすがに使わないけど・・・
217さん、暖めなおしとかはどのように工夫されてますか?
220名無しの心子知らず:03/06/03 13:27 ID:HV6xe9Qz
助言も非難、質問も荒らしの元。
人は人、うちはうち。
個人の判断。

それじゃ、会話にならない。
このスレ必要ない。

>212
にぼしが豆乳より優れてると言う意味で
にぼし「で」良いじゃんと書いたのではなく
牛乳の代わりに豆乳、それを飲みたがらないのであれば
牛乳(豆乳)から摂取したい栄養を他からでも取れるのでは?
と言う意味ですが。
221名無しの心子知らず:03/06/03 13:32 ID:+m7BbkrC
>220
同意。
このスレに来る人は子供や家族の健康によい生活を出来るだけ心がけたいと思ってるんじゃない?
私は牛乳ダメ、かわりに豆乳よし、がなぜなのか純粋にわからなかったし、
豆乳が(・∀・)イイ!ならどんなところが(・∀・)イイ!のか教えてもらいたかったんだが。
その上で私も取り入れたいと思うかもしれないしな、と思いつつ。

教えてチャン逝ってよしといわれりゃそれまでだけどw
222名無しの心子知らず:03/06/03 14:33 ID:11yObatu
>>219
217ではないけど。
鍋・蒸篭・オーブン。
これで温めなおせないものはない、と思います。
223名無しの心子知らず:03/06/03 14:40 ID:kXe96nC/
>>220
それなら読まなければいいだけですよ、さよなら。
224名無しの心子知らず:03/06/03 14:54 ID:SUlBl+kI
>>233
そういう言い方ヤメレ

私も豆乳は身体によさげだし牛乳大好きなんだけど、
色々読んだら牛乳はあんまりよくなさ気なので
有機大豆からの豆乳ってのを買っているのね。
美味しく飲める方法があったら聞きたいYO
離乳食まだ始まってないけど離乳食にも応用できるなら良いな。

煮干食えってのがあったけど、離乳食だからにぼしは無理では?
225名無しの心子知らず:03/06/03 15:03 ID:ROrcdPzs
↑ さあ>>233は面白いこと書けヨ
226名無しの心子知らず:03/06/03 15:05 ID:ToDo159p
話のないようが今一分かっていないんだけど、
カルシウムだったらローズヒップティーも豊富でぇーす。(牛乳の9倍)
トマトみたいな味で、子供が大好き。
227名無しの心子知らず:03/06/03 15:06 ID:FWwvJAq9
Dマートで買った「食器洗いせっけん」は
添加剤に香料って印字してないのに
なにか良い香りがしてる
金属封鎖剤ってあるんで検索したら
オッカナイ!染色体異常の報告があるって
228名無しの心子知らず:03/06/03 15:24 ID:+m7BbkrC
大豆もアレルゲンになりやすいから、離乳食ではあんまり早いうちからは
使うようにはすすめられていない気がしますが。
絶対ダメじゃないけどね。
229名無しの心子知らず:03/06/03 15:26 ID:iIU2zIaS
>>226
ローズヒップティーってノンカフェインで子供でも飲めるんだよね?
意外だけど。昨日注文したから、子供にも飲ませてみよう。
230名無しの心子知らず:03/06/03 16:13 ID:0Hd5B3iC
>224
1歳10ヶ月だと、バリバリ食べられる子もいるよ。
もう少し小さい時は、ミルサーとかで細かく砕いて
フリカケにすると良いかと。
231名無しの心子知らず:03/06/03 16:53 ID:6cbvrSdW
224っす。
ローズヒップティーか。
煮干フリカケもよさそうですね!
228のアドバイスもありがとう。
232名無しの心子知らず:03/06/03 19:05 ID:/XCqVg+F
木酢液を作るところを見ていると、値段が高いのは眉唾という気が私的にはします。
木炭を作るときに出てくる煙を水に溶かせばよいわけですから。
主成分は酢酸です。だから精製された木酢液はうすい酢酸水溶液になります。
不純物にはいくつかあると思いますが、発ガン性といえばアルデヒドかも
知れません。知り合いのホルマリンアレルギーの人が、木酢液に反応していました。
233名無しの心子知らず:03/06/03 19:26 ID:Y7TK69nQ

 ルール

 1.他人の生活、食事の批判や非難はしない
 2.出来る範囲で
 3.マターリ
234名無しの心子知らず:03/06/03 21:47 ID:nmFevy5P
幕内説では「せっかく離乳したのになんでまだ乳を飲ませるんだ?」
ということで、牛乳は排除されていたような。
小さい子が牛乳一本飲むって言うことは、
大人にだったら一升瓶ほど飲むって言うことだからね。
そんなにのんだらご飯食べられなくなっちゃう。
やっぱり基本的に飲み物は水かお茶で、
カロリーのある液体は牛乳だろうが豆乳だろうが野菜ジュースだろうが
嗜好品にしようと、うちでは思ってます。
235名無しの心子知らず:03/06/04 00:31 ID:QtH9J3bI

■妊婦はメカジキ週2回まで 厚労省が摂食制限呼び掛け■

 厚生労働省は3日、魚のメカジキやキンメダイに含まれる水銀が
 胎児に悪影響を及ぼす可能性があるとして、
 妊婦は食べるのを週2回以下にするよう、注意喚起する方針を決めた。
 このほか、いずれも妊婦を対象に、サメやマッコウクジラは週1回以下、
 バンドウイルカは2カ月1回以下に制限するように求めるとした。
 しかし、妊婦以外はどの魚を食べても健康への問題はないとしている。

 自然界に存在する水銀については、バクテリアによって
 有毒なメチル水銀に変化し、
 食物連鎖の上位に位置するカジキやマグロ、クジラに
 蓄積することが知られている。
 水俣病の原因物質でもあるメチル水銀が魚を食べることにより
 体内に取り込まれた場合、成人には影響を及ぼさない量でも
 胎児の神経発達に影響を及ぼす可能性がある。

(共同通信)[6月3日20時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000169-kyodo-soci
236名無しの心子知らず:03/06/04 09:35 ID:FZ745SbC
>>232
でも私的にはあまり安いのもどうかと・・・
というか値段の問題じゃないんだけどね。
殺虫剤として園芸コーナーとかにおいてあるのはちょっと使おうとおもわない。
木酢液も個人的には出所がはっきりしているものしか買わない。
237名無しの心子知らず:03/06/04 09:38 ID:ubPSkA0b
突然ですが・・・★洗脳商法
よく「自然食品の店オープン」とか言って、ビルの一階を借りて洗脳商法
やってますよね。
ウチの近くでも良く「オープン記念 食パン3斤 無料」「無添加味噌 100円」
「有機卵 20個100円」なんてあります。
よくそんな時だけ利用しているんですけど、ある時「このパン、商品として
成り立たないくらい酷い」「安全なラーメンと言いながら化学調味料入ってる」
などなど、余りにも自然からかけ離れている物を売っていた所がありまして、
もしかして、こう言う悪徳でやっているところの物は、
どこの物でも変な物が混ざっているのかと不安になりました。
だけど、おいしい所は美味しいし・・・
会場に大抵飾ってある「創健社」の調味料なんかは、実際には取引してないけど
カモフラージュの為に置いてあるだけですかね?
その辺の真相を知っている方、教えて下さい。
明日から、無添加みそ2キロ100円とかあるので、買おうか迷ってます。

238名無しの心子知らず:03/06/04 09:54 ID:8erP6wsJ
>>236
安いのは精製度が低いやつだよね。タールの残ってるやつ。
庭に撒くのもやだなぁ。

今まで2L2000円から3500円、500ml2500円のものを使ったけど、
ものすごく薄めて使うものだから正直コストはあんまり気にならない。

心配なのは、高い物が良い、という消費者心理を悪用して
粗悪品を高値で売られることだね。騙されている人も多いと思う。
流行り物には絶対そういう悪徳が目をつけるからね。
239名無しの心子知らず:03/06/04 10:06 ID:8erP6wsJ
>>237
アニューですか?
うちの近所のアニューは普通のお店なんですけどそういう話しはよく聞きます。
237さんの行っているところは一応でも店舗もあるんですか?
前にうちの近所にあったところはビルに二階で曇りガラスにポスターで目隠しした
店舗?で商品棚はなくて椅子だけが置いてあったそうです。
お年寄りが通っていたようですよ。二ヶ月ほどでいなくなりました。
いかに健康が大事かそうあることが難しいかを説いて洗脳したのち、
布団、掃除機、浄水器などを不当な高額で売りつけるらしいです。
そんな詐欺商法をやっている連中は堅気じゃないですよ。
食パンも味噌も卵もうたい文句通りでなくても見た目は分からないから
私なら信用しないかなぁ。
ただ、味噌って無添加で当たり前のものだけど、遺伝子組み替え大豆に
精製塩、農薬米からでも一応出来ますからねぇ。。
240名無しの心子知らず:03/06/04 12:40 ID:fKjrz5rh
>235
今朝のニュースで見ました。
いくら妊婦以外は大丈夫と言われても、モノは水銀。
長期間日常で食べてたら蓄積しますよね。
私、実家が海沿いの漁師町で、メカジキも鯨も子供の
頃から飽きるほど食べて育ったんだけど・・・もう手遅れ?(汗
241名無しの心子知らず:03/06/04 13:55 ID:MpsbofzV
>240
今後控えるようにすればマシでは…。
242名無しの心子知らず:03/06/04 14:46 ID:NDn8gda2
>>235
肉は体によくない、ではどんなお魚を食べればいいんでしょう?
やはり比較的安全なのは秋刀魚・いわし・鯵あたりでしょうか?
たまたま昨日よんだ日本子孫基金著の食べるな、危険!にはそんな風に書いてあったような。

それにしても今年も鰯、お高いですね。
243名無しの心子知らず:03/06/04 15:38 ID:saig9I/V
そう?
ヒコイワシなら山盛り200円くらいで売ってるけどな。@大磯
お刺身、酢締め、にんにく焼き。(゚д゚)ウマー
244名無しの心子知らず:03/06/04 15:52 ID:uxgugwCV
>>242
>肉は体によくない、

これはどちらかというと、幕内本的。

>ではどんなお魚を食べればいいんでしょう?

「食べよう!安全」だっけ? 
自分で判断しかねる場合は続編読んだ方がいいですよ。
こんな食べ物がいい。例としてここのがイイ。ここら辺で買えます。って出てますから。
245名無しの心子知らず:03/06/04 16:10 ID:hgCdRooH
お麩や高野豆腐を見直そう。
246名無しの心子知らず:03/06/04 16:30 ID:ocGK614Z
続編があったんですね。
早速入手してよんでみます。
ありがとうございました。
247240:03/06/04 16:36 ID:fKjrz5rh
>241
そうですよね。
今は金目鯛をスーパーでよく見かけるところに住んでいるので、
金目鯛に気を付けよう(メモメモ
248名無しの心子知らず:03/06/04 16:41 ID:hgCdRooH
妊婦はマクドナルドを週に二回まで、とかは勧告しないのかな。
249名無しの心子知らず:03/06/04 17:34 ID:qlbAihZU
外国小麦のパンも週2回まで、、、。
250名無しの心子知らず:03/06/04 17:35 ID:94gWzgBV
てかマトモな妊婦なら週に2回もマクドナルドを食べないと思われ。

「妊娠中のマクドナルド商品の摂取による、母体および胎児におよぼす影響」
って誰か統計とってくれないかなー(w 
251名無しの心子知らず:03/06/04 17:48 ID:0e0YumDS
このあいだ妊婦さんがヤマザキの
ダブルソフト買ってた
買うなとは言えないしな
252名無しの心子知らず:03/06/04 19:01 ID:MpsbofzV
妊娠中ジャンクフードばっかり食べてた、といってた産婦さん、
赤ちゃん生まれた翌日に発熱してNICUに搬送された…。
でも因果関係はわかりません。
その後は元気に育ってます。
253名無しの心子知らず:03/06/04 19:12 ID:8m6jDaNu
>252
はいはい
254名無しの心子知らず:03/06/04 20:56 ID:ECfjELaU
>239
レス有難うです。
店の名前は、色んな所があるんですが、やっぱり3ヶ月くらいで跡形もなく
消え去ってしまいます。
そうですね。確かに無添加といえども、原材料が粗悪品で、悪徳業者用に
安く作っている物かもしれない。
広告もう一回見たら、「こだわり」の割にはパッケージに
「国産大豆」「非遺伝子組み替え」さえ書かれていなかった。
やっぱり買いに行くのやめます。
100円と言っても変なの入っていたらいやだからなぁ。。

255232:03/06/04 21:28 ID:MCF7xXpc
>>238
>心配なのは、高い物が良い、という消費者心理を悪用して
>粗悪品を高値で売られることだね。騙されている人も多いと思う。
>流行り物には絶対そういう悪徳が目をつけるからね。
本当に私もそう思うのです。
見てくれの悪い沈殿物が入ってると商品価値がガタ落ちしちゃう。
逆に、タール色がついていないと、タダの酢酸水溶液。付加価値も何もない。
メーカーのいう「木酢液の精製」ってそういうことなんだ、って思ったこと
あるんですよ。
256名無しの心子知らず:03/06/04 23:27 ID:Ydw5bymL
外国産小麦を使ったパンということ以外に
マクドナルドの何がいけないんでしょうか?
257名無しの心子知らず:03/06/04 23:32 ID:0dLUr+F6
いけなくないですよ。
258名無しの心子知らず:03/06/05 07:52 ID:Dh7rp44u
>>256
香料タプーリで、どの部位か不明。
何食って育てられた肉なのか不明。
「ファストフードが世界を食いつくす」とか読むと
肉産業自体がひどいのがわかるだけにとてもとても食えたものじゃない。

これ釣り?
259名無しの心子知らず:03/06/05 09:18 ID:pijnngNW
>>258
釣りかなぁ?
でも とりあえずレスする
>>256
嗜好品としてなら別に気にしなくてもいいモノだと思っています。
ただ、個人的にはファストフードを食べたときに出る大量のゴミが気になるなぁ。
マックに関しては、社長の藤田氏が公言している
「子供のうちにこの味に慣らしておけば、大人になっても食べつづける」
だなんて、馬鹿にした話だとも思うし。
小さな子供を連れての外食、なかなか行き場がないのは事実、
マックくらいじゃない?「こどもつれてきてね〜」という雰囲気があるのは。
だけどそれは完全に利益を考えた戦略であるとおもうと
背筋が寒くなるのです。
260名無しの心子知らず:03/06/05 09:29 ID:SQxmN4BX
>>259
マックに関しては、社長の藤田氏が公言している
「子供のうちにこの味に慣らしておけば、大人になっても食べつづける」
だなんて、馬鹿にした話だとも思うし。


マジで....
今後絶対にマックの世話にはならない。
暗殺シタロカ.....

261名無しの心子知らず:03/06/05 09:33 ID:WxlrGSdn
藤田さんやめたんじゃなかった?
262名無しの心子知らず:03/06/05 09:41 ID:pijnngNW
>>261
259っす。
スマソ 元社長でした・・・
今は会長職からも退いたんだったよね。
訂正してお詫び申し上げます。
しかし、企業戦略としては脈々と続いていると思われます。
263名無しの心子知らず:03/06/05 09:56 ID:Dh7rp44u
だって、普通の食肉用のは「テーブルミート」。
マクド向け肉は「カウミート」という分類が。

牛の肉ならいいわけだ。
例え骨付近の神経多いとこの肉でも機械でゴリゴリ取って挽肉へ。
異形プリオン様は神経付近にいらっしゃる訳だが。
異形が存在するかどうかは産地によって可能性が全然違うけど。
なんにせよクズ肉だからな。
264名無しの心子知らず:03/06/05 09:58 ID:S0jq02+q
>「子供のうちにこの味に慣らしておけば、大人になっても食べつづける」
>だなんて、馬鹿にした話だとも思うし。

そうならなきゃいいだけの話で…。
エコに少々目覚めてからはあんまりいってないけど、
子供椅子が独立しててテーブルついてて便利なんだよね。
子供も食べやすいし、ハッピーセットでおもちゃもらえば退屈しないし。
時々外出時のおやつや休憩に利用してる。
子供が食べるのはナゲットが多いけど。ハンバーガーはあんまり食べたがらない。
ハンバーグとか肉料理は好きなのだけど。

このスレ住人さんなら好んで行きたいと思う人は少数派だと思うけどw
うまいこと利用すりゃいいだけの話かと思います。
あの子供椅子だけはほんといいんだよねー。
他でも取り入れて欲しいくらいです。
265名無しの心子知らず:03/06/05 09:58 ID:WxlrGSdn
利益をあげるための戦略はマック以外でもどこの会社でも当たり前にある話。
要は、259タンは「ああいったモンを売ってる」ってことに背筋を寒くする訳で
だからマックの何がいけないのかという理由にはならんです。
266名無しの心子知らず:03/06/05 10:13 ID:6m6kTaEp
ハッピーセットのおもちゃも、
中国の不法就労で働く小さな子供達が作っているって。
その子供達が作ったおもちゃを日本の子供が遊んで
飽きたら捨てる… その繰返しってどうだかな〜って

自分はなるべくかかわらないようにしようと思ってます>マック

ところでフェアトレードってどぉよ。
267名無しの心子知らず:03/06/05 10:18 ID:pijnngNW
259です
余談のつもりで書いたことがちと波紋を呼んでしまって申し訳ない。
確かにどこの企業でも戦略はあるわけで、こちらがそれに乗っているのは常ですな。
>>264タンのおっしゃるとおり、こちらも上手く利用すればいいだけのこと。

ただ、家計を握っていて思うのは、「買う」ということは、それを売っている企業を
支持するという意味合いもあるということで、個人的にはマックは出来るだけ支持したくない
企業だということです。
>>259にも書いたけど、嗜好品として食べることには何の異議もないのですが・・・
なんか 論点がごちゃごちゃだ・・・スマソ
268名無しの心子知らず:03/06/05 10:23 ID:Dh7rp44u
>>266
フェアトレード? このスレからすると食品?
それなりの正直な商品が多いから好きです。質も値段も。
269名無しの心子知らず:03/06/05 10:40 ID:zx1kCzTO
>>264さん
気持ちはよくわかるけど会社の戦略にうまくのせられている典型ですね。
だれもマックが体にいいと思って行ってるわけじゃないと思うし。

便利云々よりやっぱりおいしくないから行かないな、私は。
ファストフードだったらモスあたりかな。
最近サンドイッチ類もいろいろ出てきておいしいと思うよ。
無添加かどうかとは別の次元でスマソ・・・

でもイートインでは結構陶器やカゴの器だったりしてイイ!
やっぱり使い捨て容器オンリーのマックよりはいいと思うのです。
おもちゃはご自宅のお気に入りを持っていくのじゃだめ??
あんなおもちゃならただでもいらないと思う私。

270名無しの心子知らず:03/06/05 10:41 ID:zx1kCzTO
ごめん、読み直したら立派に煽りだった。
逝ってきます・・・
271名無しの心子知らず:03/06/05 11:20 ID:kpt2X9oR
マクドナルドって単純にマズいじゃん。
質の悪い肉に牛脂たっぷり(3割くらい入ってるとか)と
なにやらよくわからん調味料でごまかしてる味。
素材の旨味がないのになんとなく刺激の強い味。

あの味に慣れちゃったら素材の味なんてわからなくなるだろうし、
野菜料理なんて絶対食べなくなりそう。
藤田氏が言ってた言葉は、私はそういう風に解釈してる。
272名無しの心子知らず:03/06/05 11:29 ID:yZ1UIJaK
>269 私が書いたのかと錯覚するくらい同じ考え。禿同でぇす。
273名無しの心子知らず:03/06/05 11:38 ID:SQxmN4BX
モスでは野菜を洗剤で洗ってるらしいじゃん...
274名無しの心子知らず:03/06/05 13:06 ID:c3mDoNzK
だから無添加云々の話でなく個人的にモスが好きだと。
>>273も本当かも。
というよりカット野菜は漂白剤で洗われて流通してるのが普通かも。
でもそんなこと行ってたら外食はほとんどできないですね。
275名無しの心子知らず:03/06/05 13:21 ID:Z0Uou+AC
>269
私もファストフードの中ではモスが一番美味しく感じるよ。
味付けがゴッテリしてなくていい。
添加物は使っているのかも知れないけど、あれならたまになら
子供に食べさせてもいいと思える。
店の内装も落ち着いた感じのところが多くて子供も食べることに
集中してるから、そういう意味でも好き。
276名無しの心子知らず:03/06/05 13:31 ID:zAcCHI0r
256です。言葉足らずですみませんでした。
マック=悪、ってな感じが多いので単純に
他のファストフードとなにがちがうの?と思っただけでした。
確かにおいしくないですね。ゴミも多いですしね。
皆さんよく勉強されていて、参考になります。
ファストフード店の中ではフレッシュネスバーガーが好きです。高いけど。


277名無しの心子知らず:03/06/05 13:55 ID:Vcv2xMO5
外食産業よ、
おもちゃで釣るより味で釣れ!
278名無しの心子知らず:03/06/05 18:53 ID:OGMu7OU7
んだ
279名無しの心子知らず:03/06/05 22:07 ID:uLs6PYGC
マクドナルドは有力だから、世界の肉市場で最も安全な肉を
安く仕入れられる。で、最も危険で安いのは給食へ流れる、
というのをどっかで読んだ。どこだっけ?
狂牛病騒ぎの時だったな。
280名無しの心子知らず:03/06/05 22:50 ID:CNa65H1v
今更ですが、電子レンジがダメとは!
電磁波が怖いから、使用中にはそばに寄らないし、
ラップも使ってないから大丈夫だと思ってた。
ちょっとググってみたら、いろいろ怖いことが・・・。
今までずっと離乳食は、電子レンジで加熱がほとんどだったよ〜!
ベイベよ本当にすまん!土下座してお詫びしたい。
281名無しの心子知らず:03/06/05 23:18 ID:xwaksIGH
>280
電子レンジでチンするだけでも駄目なの?
どうやばいの?
教えてちゃんでスマソ。
282名無しの心子知らず:03/06/06 09:12 ID:/5ySIE2m
>281

>ちょっとググってみたら、いろいろ怖いことが・・・。

283名無しの心子知らず:03/06/06 09:45 ID:jne4MRcY
>>222さんのように暖めなおし、レンジ使わないのが理想。

でも現実は、私と子供たちが先に食事を済ませ、夫は平日は暖めなおしが多い。
焼き物・揚げ物系はトースター・汁物は小鍋で暖めるけど、
それ以外はチンしちゃってるなー
夫が食べ終わってから鍋類を洗うのが面倒という理由。
何かもっと改善点があればご指摘ください!
284名無しの心子知らず:03/06/06 09:56 ID:jUWgWYaD
これの事かにゃ?(電子レンジ 危険 で検索)
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~shokujin/reg/kitchen.html
私、調理は電子レンジに頼りっきり。
小量の野菜を(特にサラダ用)ゆでる時は欠かせない。
料理苦手な私が、ここまでレパートリー広げられるのもレンジのお陰。
どうしたら良いんだぁぁぁぁぁあ。
ウチって狭いアパートだから、台所、レンジ、冷蔵庫、冷凍庫、PCがあって
電磁波凄いだろうなっていつも気になる。
観葉植物でも置きたいけど、置く場所ないから、何とかしないと体に凄く悪いよね。
285名無しの心子知らず:03/06/06 09:57 ID:bcYsBKh+
>282
もったいぶらないで教えてよ
286名無しの心子知らず:03/06/06 09:59 ID:l5gpt06k
IH調理器よりはマシ。
「携帯天国・電磁波地獄」っつー本が昔あったな・・・週刊金曜日の。
287名無しの心子知らず:03/06/06 09:59 ID:dfwwgji3
陰性の波動というのがよくわからない…。なんかカルトっぽい…。
陰性の波動ってなんだよ…。
288名無しの心子知らず:03/06/06 10:48 ID:ut+OpTxl
ガンで亡くなった叔母が、電磁調理器と電子レンジのスイッチが入ると
頭痛がして具合が悪くなっていたのを見ていて、自分の体はまだ
健康で鈍感だけど、影響を受けてないはずがないなーと思って使うのやめた。

電子レンジで温め直した食べ物が体の中の酸素を奪うとかいう説はよく分からないけど、、
旧式のレンジだったからか、とにかく美味しくはなかった。

電子レンジの害(電磁波の害とレンジ加熱調理の食品の害)ってどうなのか、
現段階では科学的には説明ついていないよね。
科学で立証できない害を無い物として便利に使い続けるか、
でも心配だからとか感覚的に嫌だからと避けるか、自分で判断すればいいと思う。



289名無しの心子知らず:03/06/06 11:14 ID:bcYsBKh+
>電子レンジで温め直した食べ物が
>体の中の酸素を奪うとかいう説

誰が唱えてる説なんだろ?
白い集団?
290名無しの心子知らず:03/06/06 11:21 ID:bcYsBKh+
うちのマンションって庭がやたらと広いんだけど
昨日、業者がマスクも手袋も無しで
何かを散布してたので何?と掲示板みたら
除草剤散布だって・・・恐い
291名無しの心子知らず:03/06/06 11:27 ID:l5gpt06k
>>290
雑草撲滅の為にグラウンドカバープランツを植える・・・にも維持管理が大変。
だからでしょうね。
292名無しの心子知らず:03/06/06 11:29 ID:bcYsBKh+
今とっても鬱・・・そんなに除草剤蒔くほど
綺麗な芝生じゃあるまいし・・・
昨夜目がチカチカしてたのはそのせいか・・・?
293名無しの心子知らず:03/06/06 11:33 ID:3/botSye
電磁波の発生量だけでいうなら、家電製品のなかで
とびぬけて一番多いのはドライヤーだ、と何日か前の新聞に
でていたが・・・
食べ物とは関係ないけどね。
294名無しの心子知らず:03/06/06 11:38 ID:l5gpt06k
>>292
うち、家の前に高麗芝張ってるけど、雑草気にしてとりまくるのは初年度くらい。
あとはこまめに刈ってればそんなに出ないよ。
295名無しの心子知らず:03/06/06 11:41 ID:DwWEbfiy
マンソン住民で雑草取りをやれば除草剤なんていらないと思うけどね。
集まらないよね。無理だよね。
296名無しの心子知らず:03/06/06 11:43 ID:bcYsBKh+
>294
うちのマンションも綺麗な芝だったんですけどね
造園業者からシルバー人材に切り替えてから
もう滅茶苦茶になりまして・・・涙
297280:03/06/06 11:44 ID:PLuK8kzS
電子レンジの件、昨夜は反省したので、
今朝の離乳食は全部お鍋使って作ったけど、洗い物が増えて大変だったな〜。

ところで、うちのマンソンも明日は除草剤と消毒剤散布の日だから、
朝から外出しようと思ってる。
こんなささやかな抵抗しかできないよ。
290さん大丈夫でつか?
298名無しの心子知らず:03/06/06 11:45 ID:bcYsBKh+
>295
先ず無理です
理事会にでも出して話し合ってみるかな
299290:03/06/06 11:46 ID:bcYsBKh+
>297
ありがとう、除草剤が蒸発してると
思うと鬱です
300名無しの心子知らず:03/06/06 12:00 ID:wl3XrwaH
>289
酸素ではないですが、危険と訴えているのはヘルテルさんだそうです。
http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/609.html
301名無しの心子知らず:03/06/06 13:37 ID:TaiX7fLu
次スレタイ
【まじめに読むほど】無添加育児3【不安】
なんちて。
マックも好みの問題。電磁波も無添加も好みの問題。そうじゃない?
と釣ってみる。
302名無しの心子知らず:03/06/06 13:51 ID:l5gpt06k
>>301
つーか、どこまで極めるかは「精神衛生上の問題」です。
303名無しの心子知らず:03/06/06 14:20 ID:QjEC6aKp
そそ、体に悪いことを徹底的につきつめようとすると
精神衛生上悪いし、お財布にも打撃ww

だから 無理せずマターリマタリ
どんな小さなことでも、つもり積もればかなり違うよ。
304名無しの心子知らず:03/06/06 15:47 ID:i1LnzYLR
電子レンジの害の真偽はここで話してもしょうがないので
使ってない人は温めや少量調理にどんな工夫してるの?とかそういう
情報交換が出来れば充分なんではないかと。
305名無しの心子知らず:03/06/06 16:38 ID:q0gQFxh5
>>304 同意。情報求む
306名無しの心子知らず:03/06/06 17:58 ID:G7LfqmOv
>301 スレタイ       や゛だ〜

近所でボロアパートの壁塗り替えやってて、塗料のにおいが家の中充満。
閉め切ると暑いけど、においのせいか、頭がんがんしちゃう。
塗料ってホルムアルデヒドとかゆーのが入ってるのかしらん?
307名無しの心子知らず:03/06/06 21:14 ID:ut+OpTxl
シンナーみたいなもんじゃないの?
308名無しの心子知らず:03/06/06 23:29 ID:0ebQsnVw
みなさん、エアコンの掃除はどうしてますか?
今日、スプレー式のエアコンクリーナーを使ったら、喉がヒリヒリする!
何とか安全に掃除をする方法がないか調べてみたけど、わかりません。
なにかいいアイデアはありますか?
309名無しの心子知らず:03/06/07 08:44 ID:b+ekNO4x
マンションに小さい公園があるんだけど、犬を散歩させている人がウンチを
持ち帰らないようで、たまにウンチが落ちているらしい。私は見たことないけど。
掃除のおばさんに、犬が嫌いなにおいの薬をまいたので今日は砂を触らないでね
と言われた。殺虫成分を含んでいるかもしれないから、と。
赤ちゃんも遊んでいる公園なのに、薬をまくなんてショック。
ウンチとどっちがましなんだろう??
310名無しの心子知らず:03/06/07 09:50 ID:Yb+cyekG
>>306
確かトルエンで塗料を薄めたりすると思います。
>>308
エアコン購入して6年だったんで
思い切って買い替えました。
311名無しの心子知らず:03/06/07 11:24 ID:1YUz5Ubg
>>309
あくまでも、個人的な意見として
犬のウンチの方がまし。
理由
昔から地球上に存在している。
目に見えるので、避けようがある。

312311:03/06/07 11:27 ID:1YUz5Ubg
↑補足
だからと言って、ウンチ置き去りを容認しているわけでは
断じてない!!
313名無しの心子知らず:03/06/07 13:46 ID:s7FDksfQ
>307、310 レス有難うです。
トルエン検索してみたらガクブルですた。
喘息の息子の為にも、窓は締め切っておいたほうが良さそう。。。
314名無しの心子知らず:03/06/07 19:54 ID:WWi45WYI
>309
薬の名前聞いてみれば?
調べようもある。
って、調べたらもっとヒーだったりして。
315名無しの心子知らず:03/06/08 10:26 ID:ay9RBA/K
ま、人間って頭で考えるほどヤワじゃない。
劇薬や新しい化学物質なら心配だけれど、塗料などに以前からふくまれていたような
物質が空気中に拡散したのをちょっと吸ったくらいならば、神経質になることもないかと。
もちろん、出来うる限りの対処はするべき、でも現実に完全排除は困難なことに
あまり悩まない方がよさそ。

・・・って私はちといい加減すぎ?
316名無しの心子知らず:03/06/08 15:43 ID:fNcqWcUa
○○が体に悪いと言うと物凄く過敏になってる人達ってアフォかと思う。
だからといって全く気にしなくていいという訳でもない。

他人のことに口出しちゃいけなかったね。スマソ。
317名無しの心子知らず:03/06/08 17:15 ID:ib7T0W0t
自分がスタンダードで、それ以上でもそれ以下でもアフォに見えるものなのよ。

オーガニックレストランで毒々しい口紅ぬったくった唇でベジサンドなんか
食べているのを見ると、もうね、アフォかと・・・

あ、他人のことに口出しちゃいけなかったね。スマソ。
318名無しの心子知らず:03/06/08 21:02 ID:74tnXGnv
>315  完全排除しようとは思ってないけど、実際頭がんがんするし、
喘息の呼吸器系への刺激になるのはイヤだなって事で、
閉め切ったほうが良さそうって事でつ。

私もあんまり神経質になるのも精神面に悪いと思う方だyo
319名無しの心子知らず:03/06/08 22:07 ID:wmKrqehs
赤ちゃんが生まれたのを機会に、実母と同居始めました。
実母は孫が出来たら白髪染めはしないんだと言っていましたが、
実母が隠れて白髪染めをします。
お願いだから風呂場で白髪染めをしないでって言っても無駄です。
レディースビゲン・スピーディという白髪染めは
化学物質なんか入ってなくて、アミノ酸とハーブだけだって
言い張ります(溜息
近所の美容室だと5500円かかるとかで
5500円の為に、家を出ていくだとか言い出す始末です・・・
5500円渡すので美容室でお願いと先程言いましたが
また風呂掃除したばかりの風呂場で
孫が入る直前に染めそうです。
実母はカット野菜は買ってくるし
味の素入りの食品や惣菜も沢山買ってくるので鬱です
孫の面倒みてもらって助かってるので
どうにか理解を得たいのですが良い方法が
ないでしょうか?
320名無しの心子知らず:03/06/08 23:18 ID:25HPFnkP
>>319
気になるのなら、赤ちゃんのお風呂の前には自分でお風呂を洗う。
買い物や炊事は自分でやる。
お母さんばかりが歩み寄ってくれる方法を考えても難しいと思います。
321名無しの心子知らず:03/06/09 03:42 ID:gdfcljSJ
無添加生活を家族に強制して破綻する例ですね。
322名無しの心子知らず:03/06/09 08:20 ID:J+AeIzRa
気にしない人からみたら、無添加って宗教だからね、悪い意味で
323319:03/06/09 09:06 ID:BweRNhFD
>>320
アドバイスありがとうございます。
私も母も健康オタクですが、種類が全く別物なのです。
彼女は健康食品や健康器具オタクですが
環境や安全には全く持って関心を示しません。
体と母乳に良いからと、中国産シジミ汁を毎日作ったり、
色が綺麗で割れなくて安全だからと
毒々しい色のメラミン食器を愛用したり
鬱です・・・
324名無しの心子知らず:03/06/09 09:06 ID:tkCohx0B
無添加生活云々よりも、実母との間での育児意識の違いが問題でしょ。
身内だからこそ言いたいこと言い合える、お互いに譲り合えない、
そういうことかと。
325名無しの心子知らず:03/06/09 09:58 ID:GQ3pNQkw
>323
世代の問題というのもありかも。
環境が汚染されていることにピンとこない
「安全なんて当たり前」という感じなのかも。
小さいころから光化学スモックで外に出られなかったり、
アレルギーの子がクラスに居たりという子供時代を過ごした世代とは
根本的に違うとかからないと。
取り敢えず、新聞記事とかマメにチェックして読ませたら?
新聞の記事だと急に理解を示したりしない?
326名無しの心子知らず:03/06/09 10:01 ID:Jp+nf0jg
>>323
ごめん、ワラッテシモタ。うちの母親も(別居だけど)みの系の健康オタよ。
この野菜がイイ!という情報は大好きだけど農薬・化学肥料には頓着なし。
どうしたもんかねぇ。
本人はもう好きなように老いていってもらえばいいとしても
押しつけられるのはどうもね。
逆の、こっちからの押しつけを絶対しないようにしないとね。

>>319>どうにか理解を得たいのですが良い方法がないでしょうか?
理解は当面無理では。(うちは諦めた)
いくつか絶対譲れない部分をきつくお願いして(子供に与えないで欲しいものとか)
お母さんが勝手にするのはいいけど食べない物は食べないから押しつけないでね、と言っちゃう。
(うちは本当にお愛想で手を着けることもせずに無視。そのうち薦めなくなる)
白髪染めはヘナをプレゼントして手伝ってやってあげたらどうかな?
↑これはうちは大成功!
327319:03/06/09 10:10 ID:BweRNhFD
>326
あ〜‥お話し伺っていて、ちょっとスッキリしました。
っていうかうちと似ていて嬉しいような。
うちの母もみの信者です(苦笑
ヘナ、プレゼントしようと思います。
これから検索して注文しますね。
本当にありがとう。
328名無しの心子知らず:03/06/09 10:19 ID:cjdu30Db
>>323
あ、うちのトメもそういうオタクです。この前も、

トメ「イチゴは一番キシリトールが含まれてるんだって!
  だから虫歯にならないから、いっぱい食べてもいいのよー!」

私「ふーん。クエン酸あるから歯磨きしっかりしないとかえって歯に悪いよ。」

トメ「クエン酸なんか・・・・(ぶつぶつ)」

(※うちの子はイチゴ大好きですが、歯磨き嫌いです)
329名無しの心子知らず:03/06/09 13:06 ID:OC5CJhYm
身内の愚痴はそろそろお腹いっぱいですわ
親子関係、トメ関係がこれ以上続くのなら、別スレでお願いしたいですわ
330名無しの心子知らず:03/06/09 17:24 ID:YGPrKYXi

        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ・ω・) < 神経質タンキターーーーー!
        /,   つ   \____________
      _(_(_ )___
     /  しし 日 /|
   /∧∧     /./|
  /日(  ,,)___/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ̄. /  |   ||/  < あ〜あ、やっちゃった
 ||  (___ノ   ||    .\___________
331名無しの心子知らず:03/06/09 18:01 ID:v4IFg5kS
ここじゃないと愚痴れないのよ、とバカがほざく予感
332名無しの心子知らず:03/06/09 23:15 ID:cunzG/N4
無添加生活(もちろん自分レベルの)のための苦労を語りあうのもダメなの?
なんでそんなガチガチに情報交換オンリーにしようとすんの?

なんか、荒れてるときに煽ってる人っていつも話題を限定しようとする人なんだよね。
神経質にルールを押し付けようとするわりにマターリとはしないんだね。
いいかげんにしてほしい。
333名無しの心子知らず:03/06/09 23:18 ID:vp0eQoLH
こういう荒らしが一番迷惑 ↑
334名無しの心子知らず:03/06/09 23:27 ID:+FTmDsJ4
生協パルシステム加入しようかと思ったけど
わりかし普通の品揃えに見える・・・
でも、スーパーで売ってる野菜や肉よりいいんだろうか?
335名無しの心子知らず:03/06/09 23:31 ID:qfIiiLn9
あ〜、前スレで荒れたときもいたね。
荒らしを諌めるフリして、煽りにきちんと意見言ってる人を攻撃する手口。
マトモな意見には勝てないからって意見言ってるひとを粘着呼ばわり。
神経質なうえに卑怯なんだよね。
336名無しの心子知らず:03/06/09 23:42 ID:TUOvS53m
とにかく、神経質すぎる無添加生活は嫌われますわよ〜。
337名無しの心子知らず:03/06/09 23:43 ID:ZCq0L+L9
愚痴や苦労話はキリがないでしょ。


>334
より安全より無添加を求めていく人には、生協はもの足らなく思えることも
あるでしょうが、できるだけ普通に緩やかに〜という気持ちなら
生協でもそこそこの物は入ると思います。
ただ一口に生協といってもいろいろありますが。

添加物や農薬などに関しては、個々の製品の記載を比較するとして、
個人的な感想では、生協の肉や魚はスーパーのより変な臭さがないです。
飼育や飼料が云々はさておき、パック詰めされる段階で、薬を使っていないか、
あるいは極少量なのではないか?と考えています。

肉や魚は、店頭に並ぶ段階でかなり薬品が使われています。
分かりやすい例では、昨日の特売のいたみやすいはずのミンチが、
色の変化もなく並んでいるのはありえないし、
実際なんだかまずいので、すぐ近くのスーパーでは買わなくなりました。
遠い生協で買うか、某有機野菜の宅配で注文してます。
338名無しの心子知らず:03/06/09 23:45 ID:5pboD7u4
無添加も大事だけど、
愚痴や苦労話で鬱憤を晴らさなければならない状況を見直すことも大事。
無理せずなんてレベルじゃないってことじゃん。
339名無しの心子知らず:03/06/09 23:45 ID:+FTmDsJ4
>>337
ありがとうございます。
とりあえずヤムヤムのカタログを送ってもらったのですが
ほかの生協とも比べてみたいと思っています。
けど、資料請求すると「お宅に説明にうかがいます!」って言われるのが
おっくうで・・・
340名無しの心子知らず:03/06/09 23:47 ID:5FFkljmy
>335
余所でやっててねw
341名無しの心子知らず:03/06/09 23:52 ID:Fh8pctnF
いやあ、家の周りとか赤んぼ遊ばせる公園に除草剤まかれるようなのは
グチのひとつも言いたくなると思うぞ。

キリがないからヤメロなんて言っても荒れるだけだし、
他の話題振ればいいだけのことだわな。
あ、他の話題出てるか。w
342名無しの心子知らず:03/06/09 23:54 ID:hSrAdpQV
ご苦労さんだな、せっかくの次の話題が出てもぶちこわしぶちこわし…
343名無しの心子知らず:03/06/10 00:14 ID:eMY6+0Rw
>>335の言うとおりだね。
いつも無意味な煽りは話題を限定しようとする側の人。
>>342
あなたが出てこなければぶちこわれなかったのにね。
344名無しの心子知らず:03/06/10 00:16 ID:XWL8FSZq
出たー自作自演
345名無しの心子知らず:03/06/10 00:17 ID:gXQLkmAo
どっちもそれでもうやめてね。

>>339
webでもいろいろ資料集められるんじゃないの?
わざわざ来られるのはねえ・・
346名無しの心子知らず:03/06/10 00:19 ID:OO8Z/VdY
むきになってるなー、別スレ立ててくれないかな?
グチ専スレ
347名無しの心子知らず:03/06/10 00:27 ID:gXQLkmAo
>>346
あなたは荒らしてる片側でしょ。
いいかげんにして。

>>337
>肉や魚は、店頭に並ぶ段階でかなり薬品が使われています。

そうなんですか?
色をよくしたり保全したりするのは禁止されてた気がしますが。
確実な話なんでしょうか?
348名無しの心子知らず:03/06/10 00:29 ID:AT9DXtgA
>347
肉&魚の売り場の裏側を見たことある?なければバイトしてみたら?
粘着さん(はぁと
349名無しの心子知らず:03/06/10 00:37 ID:gXQLkmAo
>>348
いえ、見たことないです。バイトするヒマもないです。
教えてはもらえないんですか?
そのうえ粘着呼ばわりですか?
なんだかなあ・・・
350名無しの心子知らず:03/06/10 00:45 ID:jJcr032M
私は出産前、デパートの魚屋さんでトレーパックのパートをやってましたが・・
使ってる薬品は、消毒用の次亜塩素くらいでしたよ。
もちろん商品には使われてなかったです。

禁止されてるものを使ってるとこもあるのかな?
私も知りたいけど、なんだか荒れてますね・・・
351名無しの心子知らず:03/06/10 03:48 ID:EcxrHj2s
何だか前スレから荒らしているのはみんな同一人物に思えて仕方がない、、、。

性格悪そう、、、。




生協はコープ自然派がオススメです。でもパルコープよりか少し割高だけど。
検索してみたらコープ自然派のHP出てくると思うよ。
352名無しの心子知らず:03/06/10 08:01 ID:Y0JY65wx
しつこいなあ、かまう人が絶えないのが理由の一つだと思うのに>某

時間がたっても、違う話題を出してくれる人がいても
どうしても相手に何か言わずにおさまらない気持ちは、なんとかならないのかしら
それとも、無添加の人は自分が正しいと無意識のうちに信じている人が
多いから(でないと割高なお金や手間暇かけられないだろうし)
相手を負かしたい気持ちが強くなっちゃうんだろうか

でもこれも無添加のもう一つの特徴と思って、自戒すればそのうち慣れるかも
この雰囲気(w
353名無しの心子知らず:03/06/10 08:06 ID:qpHSyvWi
同一人物だよねえ。
気に入らない話題を封じるために荒らしちゃうの。
そ知らぬ顔で「荒れるキッカケになるからグチも禁止にしよう」とか言い出しそう。
で、私も粘着呼ばわりされる、と。


私はスーパーでしか買い物しないけど、
お肉はなるべくブロックで買うようにしてます。
ミンチはなんか怖い。
ハンバーグとか作るときはフープロ使ってミンチにすれば安心ですよ。
354名無しの心子知らず:03/06/10 09:02 ID:WdltagZn
日本って生肉売ってるの多いよね。海外では少ないと思う。
生協にあるほぐれてる冷凍ミンチとかスーパーでは売れないのかな?
どうせ買って帰って冷凍するって人が多いと思うんだけどな。

肉魚売場の添加物については、イカを液糖につけてぷるぷるの甘い状態に
ふかーつさせているのをテレビで見たことがあります。
あと、塩素は規定量以上に大量使いしているところが多いと思う。
掃除やってる時間帯に行くと目が痛いんだよね。。
肺に吸い込むだけでも活性酸素大量発生しそうで鬱なんだけど働いている
人は平気なのかね?
精肉に関しては15年前バイトで白い粉(色が綺麗なままになる)を
振り掛けていた経験があるけど、古い話しなので今はどうかな。
あと、一見加工品に見えないサイコロステーキ用の結着肉。食べ物板で
見たんだけど、ファミレスの立派なステーキもつなぎ肉のことが多いそうです。
接着剤の危険性については食べ物板でもはっきりしてなかったと思う。
355名無しの心子知らず:03/06/10 09:41 ID:C5c4mDYZ
実母の梅干し壷の表示見て気絶しそうになったよ。
もう絶対に出されても食べないぞ・・
「梅干し」って印刷してないので変だと思ったんだよね。
「薄塩味 しそ梅」って印刷してある。
で、「漬け込み原材料」は、調味料(アミノ酸等)、酸味料
甘味料(ステビア)、ソルビット、着色料(赤102号)。
弁当屋のは絶対に食べないようにしてるけど
実家やトメ宅のも危険がいっぱいだから気を付けないと。
356名無しの心子知らず:03/06/10 09:42 ID:lEs2Og9q
>>354
そう。解凍せずに冷凍のまま売ってほすぃ。

あと肉や魚に薬品かけるってのは、スーパーなんかよりも、
出荷前の方が多いのでは?

業者が売っていられるんだから違法なはずがない、危ないはずがない、なんて考えてたら甘い。
みんな自分が食っていくのに必死で、他人が不健康になろうが関係ないんだから。
357名無しの心子知らず:03/06/10 09:46 ID:QOcdzbIp
age
358名無しの心子知らず:03/06/10 09:48 ID:XZWOvGzh
私が昔バイトしてたスーパーの精肉では、そんなのかけてなかったなー>白い粉
店によるんでしょうね。
作業台の掃除には台所用洗剤大量使いだったが…

ところで前にここで読んで、台所の洗い物を布(子供用のガーゼハンカチ)で
したところ、すごく落ちがよくてびっくり!
洗剤も少しで済むし、ハンカチ自体の汚れもすぐ落ちるし。
いやーいいこと教えてもらいました。カキコしてくれた人、ありがとう。
359名無しの心子知らず:03/06/10 09:48 ID:e1xjxA0J
>353
それこそ前半部分は不要だと思うよ。
煽って荒らしたいなら別だけど。
360名無しの心子知らず:03/06/10 09:55 ID:n0x71k2Q
肉を扱う部署でのバイトじゃないけど、
あるお店で一斗缶に入ったものが定期的に納入されているのを見かけてて、
何だろうな?と思ってた。
親しくなって話しをしているうちに、それをお肉に振りかけているのを知った。
361名無しの心子知らず:03/06/10 09:57 ID:C5c4mDYZ
白い粉って亜硝酸ナトリウムなのかな?
362名無しの心子知らず:03/06/10 10:04 ID:gXQLkmAo
まあそれくらいにしましょうね。

>>356
スーパーの精肉って解凍モノなんですか?
生のままのものだと思ってたけど・・・

違法なものを使ってるかどうかについては、
業者を信頼してるわけじゃないけど、決め付けるんじゃなく
実態を知りたいんですよね。
保健所の検査もあるはずなんだけど、
どうせ違法なもの使ってたら検査のときだけ隠すだろうなあ・・・
363名無しの心子知らず:03/06/10 10:10 ID:u52eVkGG
>358 そーなんだー。私もやってみよっ<ガーゼ

ちょっと前の話題でスマソ。
私、パルシステムやってます。
同じモノ(農薬うんぬん)をスーパーで買おうと思ったら、絶対にパルの方が安い。
時期によっては、スーパーの農薬だらけのものより安い物もあるし、
私はかなり気に入ってます。
(ひき肉のバラ凍結、すっごくイイね)
本当はラディッシュにしたかったんだけど、年収300万しかない
超貧乏世帯の我が家では、これが限度でつ。

無添加生活(完全じゃないけど)って物凄くお金かかりそうだけど、
昔みたいにスーパーで不必要な物衝動買いする事がなくなったから、
結果的にそれ程変わらないので気に入ってます。
364名無しの心子知らず:03/06/10 10:17 ID:fPZC1nxH
>362
店長クラスならともかく、現場のバイトさんなんかだと、
中身を知らされずに、マニュアルとして使っている場合が多いので、
薬剤使ってる意識はないよ。
365358:03/06/10 10:20 ID:XZWOvGzh
>>363
お皿に残った微妙な油分が、なぜか洗剤なしでも取れてキュッキュ状態になったよ。
スポンジで洗うとどーしてもスポンジに油分が残って、それを取るほうが
洗うより大変だったし、除菌も面倒だったのが、ガーゼハンカチですべて解消。
うーんすっきり、って感じです。試してミソ。
366名無しの心子知らず:03/06/10 10:22 ID:UpTMxAzy
>358
和布より扱いやすいかもね、ガーゼ
367名無しの心子知らず:03/06/10 10:25 ID:E+VMvIDj
中身を知らされてなくても、怪しいもの使ってるってくらいはわかるでしょ。
お肉に白い粉ふりかけるなんて。

でもホント、店によるんだろうなあ。
食品の表示が最近いろいろ問題になったけど、
こういうのの取り締まりも強化してほしいね。
抜き打ち検査すれば一発でわかるだろうに。
368名無しの心子知らず:03/06/10 10:31 ID:pL+SJKLA
>>367
うーん、それは意識の違いがあるからどうかなあ?
ここの住人みたいにアヤシイものと捉えるかどうか疑問。

たとえば、ちょいとずれるけど、味の素入りの塩をふりかけてても、
それが添加物だ、グルタミン酸ナトリウムだなんて
普通に生活している人なら思わないで、ただ「調味料」もしくは「塩」って
思うでしょ、そんな感じ。
ごく当たり前だと感じていることに、特別アヤシサや不審さは感じないことって
よくあるじゃない。
369名無しの心子知らず:03/06/10 10:36 ID:C5c4mDYZ
白い粉(亜硝酸ナトリウム)って別に違法では
ないんじゃない?
カット野菜が次亜塩素酸ナトリウムにつけて
違法じゃないみたいに・・
370名無しの心子知らず:03/06/10 10:40 ID:FUix40RL
亜硝酸って書いてあったら買わない人いるはずだけど(自分も避ける)
パック前に振りかけてあったらわからんもんなー
371名無しの心子知らず:03/06/10 10:54 ID:WdltagZn
>>370さんに質問です。
いかにもパックしたて!って感じの鮮やかなお肉と
黒ずんだお肉、どっち買いますか?
372名無しの心子知らず:03/06/10 11:26 ID:gXQLkmAo
>>369
カット野菜の塩素は消毒だから添加物とみなされないんでしょ。
亜硝酸塩は添加物じゃない?いくらなんでも。
373名無しの心子知らず:03/06/10 11:50 ID:mtep6niv
認可添加物で、違法ではないと思うよ。
出来合い総菜に添加物の表示義務が無いのと同じことじゃない?>>372
対面販売の漬け物にも表示ないよね。
374名無しの心子知らず:03/06/10 13:16 ID:gXQLkmAo
う〜ん、そうなのかな?
だとすればひどい話だなあ。

とりあえず私も肉はブロックで買うことにするかな。
ブロック肉なら洗って使えるし。
フープロいいなあ。がんがって買おうかな。
375名無しの心子知らず:03/06/10 13:28 ID:C5c4mDYZ
>>374
肉洗うってもしかしてあんた水仙?(笑
376名無しの心子知らず:03/06/10 13:30 ID:yPgR1mil
377名無しの心子知らず:03/06/10 13:44 ID:UDsw08+R
>>374
私も今の法律に納得いかない。
対面販売のサラダもアレルギー物質の表示のみで添加物に関しては表示義務なし。
売ってる人に聞けばわかるとか家内製造の小さい店のための法律だったと思うけど
スーパー売りのものにも適応させるのはおかしい。

大きな袋からバッドに並べ替えるだけで袋には表示してある添加物も
消費者に知らせなくてよくなるんだよ?変だよねー。
378名無しの心子知らず:03/06/10 14:04 ID:gXQLkmAo
>>375
水仙って?

スレ違い(いや、板違いか)だけど、
ブロック肉を洗うのは欧州では常識のようですよ。
さっと水で流す程度だけどね。
ドリップを流すためとか、酸化した脂を流すためとか、
いろいろ理由は聞いたけど。
やってみると意外に味が抜けたりはしません。
なにより、亜硝酸塩なんか使ってるんだったらねえ。
もちろん全部流れるわけじゃないだろうけど、私は洗って使いたいな。
379名無しの心子知らず:03/06/10 14:10 ID:EWH5UbCK
料理板で豚バラブロックに重曹をまぶして、一晩置くと
すっごく柔らかくなると聞いて、やってみた。
でも重曹って、食品添加物って書いてあって体にはいくないのかなー?と
思ってみたり。
ちゃんと調理の前に洗ったんだけど、食べる人が摂取してることには違いない。
で、確かに肉は柔らかくなった。それはそれは柔らかくなった。
でも、どうなんだろう?
このスレの人の意見をきぼんぬ。
380名無しの心子知らず:03/06/10 14:12 ID:lEs2Og9q
法律だって思いっきり不完全で絶対安全とは言い切れないしね。
肉のことが話題になってるけど、魚もそうでしょ。
○天で牛ハラミをカルビと称して堂々と売ってる人もいるし...ニガワラ
他人の健康なんてどうだっていいわけよ。そういう人達にとっては。
とにかく儲かればいいとしか思ってないんだよね。
381名無しの心子知らず:03/06/10 14:21 ID:aLCPjzl4
肉を柔らかくしたいなら、蛋白分解酵素を含む果物や野菜を肉に絡めて
置いておけば?
ただし、ブロック肉に効果あるかどうかは試したことないww
ステーキ程度の厚みの肉には効果あったよ。

キウイ、パイナップル、パパイヤ、たまねぎetc・・・
食べ過ぎると口の中がイガイガ〜っとするフルーツには
だいたい蛋白分解酵素が含まれております。
その酵素が口の中の粘膜を溶かしてしまうのでイガイガするのだよ。
382名無しの心子知らず:03/06/10 14:44 ID:qAKgdeqK
重曹は化学合成されてるから、添加物ですよね。
だけど、まあ、昔から食べてるもので、害はな〜…。私は気にしない口だけど。
豆腐のニガリと同じようなレベルで考えてますが。
蒸しパンふくらますのに使ったりしますよねえ。
ベーキングパウダーよりは、色々入ってない分、害はない、
だからホットケーキミックス使う人が重曹にピリピリするのはバカバカしい。
でもまあ、絶対化学物質は口に入れないって人は、シャットアウトしたいでしょうね。

あと、量にもよりますよねモチロン。
「愛のエプロン」って番組で、重曹はアイドルが凶悪な料理を作るのに欠かせない素材っすよね。
時々「砂糖かと思って〜」とか言って大量にぶち込んで、みんな一口は食ってる。
ゲロマズで食えないから一口で終わってるけど、
あれ、一皿食ったらさすがに体に悪影響あるかも…と思う。
それと、シンク洗い用に売ってるのは口に入れない方がいいと思う。
口に入れるのは、やっぱ食用で売ってる重曹(タンサン)。
383名無しの心子知らず:03/06/10 14:48 ID:C5c4mDYZ
>382
天然重曹で検索したら沢山出てくるよ
384382:03/06/10 15:10 ID:qAKgdeqK
>>383
あー、そりゃそうだ。
んじゃ「化学合成されてるから」ってとこは不行き届きな書き方って事で。失礼失礼。
385名無しの心子知らず:03/06/10 15:15 ID:ZhVt4CPP
炭酸せんべい好き。ウマー。
386名無しの心子知らず:03/06/10 15:26 ID:C5c4mDYZ
重曹で歯磨きしてるし・・
387名無しの心子知らず:03/06/10 17:27 ID:V3g1Ij60
生協とりあえず3箇所ほど資料請求してみました。
電話はウザイので電話番号抜きで・・・
でも、赤ちゃんがいるのでやっぱパルシステムが第一候補かな
出資金を気になるので、色々比べてみます。
388名無しの心子知らず:03/06/10 17:47 ID:tWw7oIrc
無添加生活者が、なぜ肉食べてるんですか?
ところで、私はこの先やってくる学校給食のことを思うと鬱。です。
弁当持たせようかな、、、
389名無しの心子知らず:03/06/10 17:53 ID:T868dnIh
>388 何故肉はだめ?
>387 出資金は退会の時に戻ってくるし、ちゃんと配当もつくから
何にも損な事ないよん。
390名無しの心子知らず:03/06/10 18:07 ID:C5c4mDYZ
>>388
ヴェジタリアンではないので・・

私も学校給食の事を考えると鬱、
でも安全な学校給食の為に
自分に出来る事をやろうと思っています。
391名無しの心子知らず:03/06/10 18:59 ID:aiiUjzPd
>>381
パイナポーはよく聞くけど、他は知らなかった・・・
イガイガが粘膜を溶かすからなんて・・・チョトコワイ。
というか、みんな色んなこと知ってるのね。
ああ〜、私も誰かにさりげなく知識あるとこ、みせてみたいなー。
私が語ると、さりげなくなくなりそうなヨカーン。
>>381タン良い情報ありがと〜

>>382
読んだらなんか、安心しました。
一口に添加物といっても、色々あるもんなあ。
重曹で歯磨き→なんか素敵
硝酸で歯磨き→なんか怖い
・・・・と思うし。
昔からあるものだし、スプーンでわしわし食べるわけじゃないし
気にしないことにしますた。
重曹、一袋60円。
掃除に料理に歯磨きにまで使えるんだから、お得だな〜。
家の中、用途に合わせて洗剤買ったら、
お金もかかるしかさばるし、ゴミも増えるし体に良くないし
いいことないんだよね。
今まで、当たり前に使ってきたけど。
浮いたお金で、ちょっといい米や醤油買った方がいい!
私も重曹ライフ少しづつ始めます。
392名無しの心子知らず:03/06/10 19:02 ID:5cLwqz0d
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393名無しの心子知らず:03/06/10 19:03 ID:C5c4mDYZ
>391
重曹一袋60円ってどこどこ!?オセーテチョウダイ
394名無しの心子知らず:03/06/10 19:24 ID:3O151OSe
>388
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054486053/
☆☆【菜食】ベジタリアンという生き方【主義】☆☆

395名無しの心子知らず:03/06/10 22:00 ID:Wiac+B9o
>388,390
幼稚園の給食=仕出し弁当
学校以上に恐怖だYO!
完全弁当がうらやましい。(近所にないのよね)

肉や揚げ物はは控えめにして欲しいとは思うけど
とにかく主食に菓子パンはやめて〜!!
デザートに果物は我慢するけどお菓子つけるな〜!!
396名無しの心子知らず:03/06/11 08:25 ID:HMh00okm
>395
どこの幼稚園!?園長宛に投書したらみたらどうだろ?
397名無しの心子知らず:03/06/11 10:46 ID:57xMK6DR
母親の友達のやってる幼稚園は本人は健康食品とか自然食品、無添加食品を
食べているけど、園児には市販の菓子パンやお菓子だよー。
398名無しの心子知らず:03/06/11 11:01 ID:BITJ3Cki
アポなしで生協来た・・・。
コープとう0ょう、環境のこと考えていると言いながら
なぜジ0イやビ0レを販売するのだ?
石けん製品が少なくてがっかり。
セールがちかじかあるらしく、激しく勧誘された。
399名無しの心子知らず:03/06/11 12:32 ID:ctt6Oz3o
明日から子の幼稚園でプールが始まります。
水着やタオルはあったけどバッグがないので
慌ててさっき買いに行きました。
でも、園児用のバッグって塩ビのキャラものばかりなのね。
ナイロンの巾着型はまだ使いづらそうだし・・・。
皆さんはどのようなものを買ったのかなぁ。知りたいage。
400名無しの心子知らず:03/06/11 12:57 ID:/2QPN6Z4
>399 あ、ウチも買わなきゃ。思い出させてくれてありがトン。亀さんスマソ。
401名無しの心子知らず:03/06/11 13:00 ID:jP116n8J
>399
作ってみるのもいいかも。
透明なテーブルクロスを少し薄くしたような生地があるよ。
色柄もけっこう豊富。
マチ付きのトートバッグにしたら、(簡単だからさ)
うちのチビは使いやすいと大変気に入っておりました。
402名無しの心子知らず:03/06/11 13:09 ID:BITJ3Cki
10分空けずに違う生協アポなしで来た。
かち合わなくてよかったよ。
東都生協の野菜はよさそうですね、出資金がちと高いが
403名無しの心子知らず:03/06/11 14:08 ID:HMh00okm
オーガニックベビーフード
日本でも本格的に発売してくれないかなー
輸入物がネットなんかでチマチマ売ってるけど
手軽に沢山の種類が欲しい
404名無しの心子知らず:03/06/11 14:15 ID:ElZhw4B6
>403
手作りのほうが安全でない?
405名無しの心子知らず:03/06/11 14:19 ID:HMh00okm
>>404
うん、そうだと思う。
が、息切れしてくるから
無理せずオーガニックベビーフードを
使いたいなーと思う時も多いんだよね。
406名無しの心子知らず:03/06/11 14:40 ID:GHm82F3T
以前に豆乳の話が出てましたが
わが家の2歳児は1歳のころから豆乳飲んでるんだけど
そのままでは飲んでくれない。ってことでカルピスを
ごく少量混ぜてるんだけど
これって無意味かな・・・。
紀文から出ている緑のパッケージのやつなんだけど
「中国産大豆使用」って書いてある。。。
これもヤバいかなぁ。
違うメーカーの「成分無調整」っての買ったら全く飲んでくれないの。
紀文の豆乳じゃなきゃいや〜ってカンジなんですよね。
407名無しの心子知らず:03/06/11 14:47 ID:puNlstTR
>406
緑色のパックの豆乳は、有機栽培(中国産)だけど
いろいろ添加剤が入っていますよね。
ベージュのパックは国産大豆だけど有機栽培じゃない
でも成分無調整・・選択が難しいね
http://www.rakuten.co.jp/healthykfc/388342/411625/
408名無しの心子知らず:03/06/11 15:00 ID:BqoEfOSR
豆乳がのみたいのか、カルピス味が飲みたいのか。
どっちなんだろうね?

アレルギーじゃないなら手づくりカルピス風乳酸菌
飲料の手づくりなどしてみては?(イースト入ってるけど)
 http://www.ajiwai.com/
ググれば他にもいろいろ作り方出てくるよ。
409名無しの心子知らず:03/06/11 15:13 ID:IEjsR4Mv
お部屋の香り、森の緑のような香りに包まれたいんだけど、
天然もので良いの、ありませんか?
410名無しの心子知らず:03/06/11 15:17 ID:fzjTsTaF
>409
森の緑のような香りって言われてもなぁ・・・
香りの認識って人によって若干違うからねぇ。
天然モノの香りなら、普通にアロマオイルで良いと思うのだが?
411名無しの心子知らず:03/06/11 15:37 ID:3c1+PANT
>>409
サイプレス、ユーカリあたりか。。
単品だときついのなら、グレープフルーツやラベンダーを足すといいかも。
あとは ttp://www.seikatsunoki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?JENRE=%83A%83%8d%83%7d%83e%83%89%83s%81%5b%2c%83G%83b%83Z%83%93%83V%83%83%83%8b%83I%83C%83%8b%2c%83u%83%8c%83%93%83h%83I%83C%83%8b
こういうとこのブレンドものではどう?

412名無しの心子知らず:03/06/11 16:14 ID:KxWvqOWR
小麦粉からつくるホットケーキ、重曹以外でふっくらさせるのによい材料ありますか?
413名無しの心子知らず:03/06/11 16:21 ID:updSt+CB
>>412
玉子の白身をメレンゲ状態になるまで泡立てる。
414名無しの心子知らず:03/06/11 16:29 ID:puNlstTR
>412
413さんに付け加え
粉や卵なんかの材料は出来るだけ
新鮮な物を使うと膨らみ方が全然違いますよ。
415名無しの心子知らず:03/06/11 16:32 ID:HgXzuWQD
>>412
413さんも言ってるけど、卵黄・卵白別立てでやって、
ベーキングパウダーはNGですか?
ベーキング不使用で作ったこと無いからうまく膨らむか
分からないけど
アルミが入ってないの売っていますよ。

肉のことですが、12年ほど大手スーパーの畜産部で
肉切りしている旦那に「白い粉」のこと聞きましたが
「なんじゃそれ!」って言ってました。
私もそこでバイトしていましたが、ふりかけていませんでした。
器具などの洗浄は合成洗剤だし、布巾などハイター漬け。
ミンチの機械など複雑だし洗剤落ちているのか・・・?
気にし出すときりがないですが、変な菌付きまくっているよりかは
ましかもしれませんね。
416名無しの心子知らず:03/06/11 16:34 ID:Txoq8FIP
重曹以外でふっくらさせようとおもったら・・・
卵をあわ立てる!・・・だなんてあたり前かww
いわゆるスポンジケーキの生地を作ってフライパンで薄めに焼くと
なかなかウマーなので好きだな 個人的に。
ぐりとぐらのカステラだぁ〜って一度厚めにやいたこともありました。
417名無しの心子知らず:03/06/11 16:36 ID:HgXzuWQD
連続です。
ちょっと前の方に「金属イオン封鎖剤」について
書かれていて、私が使っている食器用石けん、洗濯洗剤にも
入っているので初めて調べてみました。
「エデト酸塩」だったのですね・・・
この洗剤、生協で注文しました。注文書には
原材料全部書いていないので、やっぱり実物見て買った方が
よいですね。両方ともまとめ買いして、まだ数個残っています 鬱
418名無しの心子知らず:03/06/11 16:56 ID:aghZ/6Zk
>>393
亀レススマソ。
外箱捨ててしまい、よく分からないのだけど青い箱でした。
量にして、100グラムくらい?
普通のスーパーで買ったんだけど、安いやつだったのかな?
本当に60円だったのか心配になってきたけど、確か60円でした。
参考にならなかったらごめんなさい。
419412:03/06/11 17:10 ID:KxWvqOWR
>413-416
レスありがとう。
ホットケーキミックスやめてみようと思って重曹いれてつくってたんだけど、
なんか、すごい変な味がして子供も食べないし自分でも食べられたものじゃないので、
重曹以外で…と思いまして。
幸い電動泡だて器があるのでメレンゲでやってみます。

材料が新しいほうがふっくらするんですかぁ。なるほどなるほど。
卵をいつも2.3パックまとめてもらってしまうため、使い切るのに必死で…。
自分で買わないので、卵はあんまり新鮮ではないかもです。
もらいたての時につくるといいかもしれないですね。

>393>418
うちもそれです。小さい奴ですよね。値段覚えてないけど安いですね。
近所のスーパーで大きいのは見たことないので…。
420名無しの心子知らず:03/06/11 17:19 ID:ElZhw4B6
>419
スポンジケーキ型じゃなくてシフォンケーキ型で焼いたら
同じ要領で作っても膨らみかたが全然ちがうよ。
421名無しの心子知らず:03/06/11 17:33 ID:BdEYBgB1
>>419
重曹入れすぎじゃない?
あと、酢かクエン酸(これも添加物だけど)を入れれば重曹の味はしなくなるよ。
422412:03/06/11 20:26 ID:KxWvqOWR
>420
ありがとう。それはもしかしてシフォンケーキの話なのかな?
シフォン型って膨らむようになってるんですね。

>421
入れすぎかもしれないです。根が適当なんで、目分量で適当に入れてるから…(汁
今度お酢入れて試してみます。ありがとう。
423名無しの心子知らず:03/06/11 21:22 ID:J+J+Y806
>>422
あ、目分量だと入れすぎかもしれない。
ベーキングパウダーと同じと思って入れると、苦くて食べられないブツができます。
最初は重曹使用用のレシピ見て、計量して入れてみた方がいいと思います。
424409:03/06/11 21:49 ID:IEjsR4Mv
>>410
>>411
レスサンクスコ。
やっぱりオイルでしょうか。
一度試してみますね。
ありがとうです。
425名無しの心子知らず:03/06/12 11:01 ID:sI1ZXnCT
>>424
こういうの見つけましたが如何でしょう?
貼っておきます。
http://www.fancl.co.jp/zakka/kikaku_0306_01/kikaku_0306_01.html
426名無しの心子知らず:03/06/12 12:48 ID:Z5g91Zo9
399です。
401タン、そのビニールは塩ビではないのですか?
素材名覚えていたら教えてください。

家庭用プールなんかは「非塩ビです」っていうの見かけるようになったけど
プールバックはなかったんだよ〜。
427412:03/06/12 12:50 ID:yD4HEPWX
>423
ありがとう。
今日早速、重曹軽量、酢プラスでつくってみました。
( ゚Д゚)ウマーにつくれました!

酢も、無添加生活に欠かせないですねぇ。
弁当箱の殺菌に使ったり、洗濯のリンスや洗髪のリンス、重宝しまくりです。
428名無しの心子知らず:03/06/12 20:06 ID:eK6XVRtk
次男の歯科検診に行ったら、虫歯菌が沢山繁殖しているみたいだから
フッ素入りの歯磨き粉で磨いてあげてといわれました。
でも市販されている子供用のってみんな発泡剤入りですよね。
フッ素自体も体には毒だからなるべく使いたくないけど、医者に言われちゃッたから
出来るだけ安全な物を使いたいと思ってます。
良い歯磨き粉しっていたら教えて下さい。

確か緑茶にもフッ素入ってるって聞いたことあるから、
太陽油脂の緑茶入りとかってフッ素配合になるのかなー?
429名無しの心子知らず:03/06/12 20:46 ID:ELCyCxol
>>428
賛成派と反対派の歯科医がいます。
430名無しの心子知らず:03/06/12 20:59 ID:aJbvPYL4
私は昔から、歯磨き粉は使わずやってきました。
いまでも虫歯はないです。

で、磨き粉使わなければ安全か?というのにちょっと疑問が...
というのは、おろしたての歯ブラシ(サンスターとかガムとか
ライオンとか普通の)は、なにか変な味がするんです。磨き粉
なにもつけないとわかってしまう。なんだかいやな感じ、まあ
直ちに体によくないものがしみ出してるとは限らないんだけど。


431名無しの心子知らず:03/06/12 22:10 ID:6A9gX793
うちも先週、1才の歯科検診に行ってきたんだけど
やはりフッ素入りの歯磨きを使えって言われた。
うがいできないけど・・・って聞いたら、少しだけだから
大丈夫だって。
でもちょっと気になるなぁ。
ちょうど生協のカタログに、発泡剤・サッカリン・
保存料の入っていない子供用のがあったので注文してみました。
432名無しの心子知らず:03/06/13 00:04 ID:RlukMC2Q
フッ素・・・自然界に一番多く存在している場所は海水なんです。
故に海産物(特に海藻類)はフッ素含有量がおおく、海産物を沢山食べる人は
フッ素摂取量が高いということになります。
つまり日本の食生活は伝統的にフッ素摂取量が多いのです。
それが水道水へのフッ素添加を憂慮する人たちの理由の一つにもあげられています。

フッ素を含む食品を「食べる」のとフッ素を直接歯に「塗布」するのとでは
違いがあるのかもしれませんが、個人的にはフッ素塗布・フッ素いり歯磨き使用は
必要ないのでは・・・と思っています。
酢コンブかじって、あごの運動&フッ素摂取でいいかな〜と
えらそーなこと言う割にいいかげんなので サゲ
433名無しの心子知らず:03/06/13 01:26 ID:eMoCsDbP
2歳3ヶ月の子がいます。おやつはどんなものをたべさせればいいのか
アドバイスをお願いします。皆さんは市販のスナック菓子とかは
たべさせていないのですか?
今のところ、果物、無糖ヨーグルト、深しいも、無添加赤ちゃん用お菓子
などです。姑がたけのこの里やら、和菓子の最中の部分とか、
自分なりに考えてあげるんだけど、どうなのかと・・
434名無しの心子知らず:03/06/13 02:50 ID:aTKMFruu
市販のスナック菓子は食べさせていません。
親が食べないから、家の中に存在しないし。
たまにもらい物のお菓子があって、目に触れるところに置いてあっても、
誰も食べたがらず、気が付けばとっくに賞味期限切れ。

最近はわらび餅を作って食べたりしてます。
お手軽系では白玉団子は子供でも作れるので、
旬の野菜や果物と組み合わせて楽しんでます。

あとは製法や材料のよく分かっているお菓子の店(そこで作っている)
で買うことが、たまーーーーーにあります。

おやつといってもウチでは食事の延長が基本なので、
他人から見たらおやつとは言わないようなモノを食べてるかも。
435名無しの心子知らず:03/06/13 03:02 ID:jryGmU4l
>>433
専用スレありますよ、参考までに。

【手作り】おやつどうしてる?【買い置き】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046937378/l50
436名無しの心子知らず:03/06/13 09:52 ID:TYprJubh
>429-432
レス有難うございます。
反対派の医者もいるんですね。
一歳代から使ってもいいと言う歯医者がいるって事は、私が当たった歯医者は
中間wかも(2歳半までやらないでって言われた)。
レス見ながら色々考えて結論しますた。
『アスカの子供用歯磨き粉(ヒドロキシアパタイト、キシリトール入り)で
磨き、フッ素入りの食品を食べ、フッ素入りのお茶でうがい、
3ヶ月くらいしたら歯医者で検査して貰う。』
437名無しの心子知らず:03/06/13 11:02 ID:7e6acqAG
ポロエチレン容器って全て安全だと思っていたけど
こういう例もあるわけで・・

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003061230.html
438名無しの心子知らず:03/06/13 14:41 ID:22/Qvv6f
東都生協かマイコープで迷い中です。
でも、離乳食期の子供がいたらやっぱヤムヤムが便利でしょうか?
東都生協の野菜類は惹かれるものがあるんだけど・・・
うーんうーん悩み中。
439名無しの心子知らず:03/06/13 15:28 ID:Qk/JwLSu
「ヤムヤム」って確か「マイキッチン」カタログのもの注文できないんだよね?
(違ってたらスマソ)
私も赤ちゃんがいるとき、すっごくヤムヤム良いなって思ったんだけど
(離乳食用の食材が揃ってる、レシピありなど・・・)
キャベツとかが皆半分とか小量で売っていて割高だから結局「マイキッチン」
にしちゃってた。
440名無しの心子知らず:03/06/13 22:34 ID:TM+vFgPs
うちはDOコープです。マイキッチンでも離乳食素材でてるし、
YAMYAM for Babyやぷれーんぺーじというのでも、
いいものでてます。家で食事する頻度が高いのならマイキッチンをオススメ!
441名無しの心子知らず:03/06/14 14:17 ID:yx6aQZQO
>>439
カタログの変更はすぐできるらしい
やっぱヤムヤムにしよう!
説明をもっとくわしく聞いてみます。
442名無しの心子知らず:03/06/14 15:54 ID:9W7gC5Qz
>>438
東都の不祥事を知った上での発言?
443名無しの心子知らず:03/06/14 21:42 ID:hXOZe5Li
こんにちはー。
4ヶ月ベビの布オムツ、さいきんウンチのときは
もれちゃいますよー!
どうしたら言いのでしょう?コツがあるのでしょうか?
おしっこはしょっちゅうするから一日20枚くらい変えてますよー
梅雨だから乾かないからたいへんですう。
444名無しの心子知らず:03/06/14 22:13 ID:vavIgCAe
誤爆
445名無しの心子知らず:03/06/14 23:38 ID:4dKobKgj
水着入れ、ナイロンのバッグ見たいのがナイキからでていました。
1500円で高いので購入しないでユザワヤに布を見に行きました。
やはりテーブルクロスぽい生地は塩化ビニールでした。
でも、カワイイから作っちゃおうかな〜?って悩み中です。
446名無しの心子知らず:03/06/15 14:53 ID:sKCkMYNU
スレ違いかもしれませんが・・・

無添加系で有名な「ハ○ト」というところのジュニア布団を買おうと思ったのですが、
行きつけの自然食屋で聞くと、
「なんか偽装表示があったとかなかったとかでもめていて、取り扱い中止してるんです」
とのこと。
真偽のほどが全くわからないのですが、どなたかなにかご存じだったら教えてください。

ムスメよ、もうしばらくベビー布団でがまんじゃ!
447名無しの心子知らず:03/06/15 18:18 ID:YJjAZTx6
>446
マクロビオテックのMLで、偽装表示について凄まじいやりとりがありました。
ただ、だんだん感情的なバトル遊びみたいになってしまってて、
途中で読む気が無くなりました。
MLなので転載はできなくてごめんなさいね。
448名無しの心子知らず:03/06/15 18:27 ID:YJjAZTx6
マクロのスレは健康板にありまして、MLの雰囲気は伝わるかもしれませんが、
このスレもなかなか‥です。
布団の話題は494あたりから。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037535060/
玄米正食 ★マクロビオティック★1膳目
449名無しの心子知らず:03/06/15 19:25 ID:gv/TQJqF
>>448のスレは荒れてて参考にならないよ。
450名無しの心子知らず:03/06/15 20:46 ID:ZVSi9jrO
こんばんわ。
来月から離乳食始めるベビなんですけど、
ベビのお皿はやっぱり陶器がいいのでしょうか?
ブン投げられたりして割れたら怖いなあ。
でも、プラスティックは環境ホルモンが・・・と心配しています。
皆さんのご意見お願いいたします・・・・。
451名無しの心子知らず:03/06/15 20:55 ID:RKpGOIHA
>>450
赤ちゃんの食器はよく売られているセットのプラスチック製のはオススメできません。
軽いし落としても安全というのがうたい文句らしいですが、やっぱりプラ製品なので
レンジに入れた時や油モノを入れた時に環境ホルモンが溶け出す可能性が無いとは言えない。
レンジOKとは書いてありますが、、、、オススメ出来ないなぁー。。。
ウチもお祝いに頂きましたがもっぱらおやつを食べる時だけ使ってます。

陶器も安物は塗りの質が良くないらしい。それと柄は外側のみで内側は塗料が剥がれる
可能性あり、など、言い出せばキリがないですが、長く使うモノですし、陶器のものが
いいと思います。
ウチではコレールの食器を使ってます。これも賛否両論らしいけど(割れると断面が鋭い)

落として割れたとしたら、こういう事をしたから割れたんだ、と、
繰り返すうちに赤ちゃんも解って扱いが優しくなるというのもどこかで読みました。
452名無しの心子知らず:03/06/15 21:20 ID:Ylof3hvC
コレールが割れて飛び散って、失明事故って怖いよね。
学校給食で使わなくなったというニュースをどこかで聞いた。
便利に思えるものは、必ずどこかに落とし穴があるというか、
100%都合の良いものはない、ってことですね。
453名無しの心子知らず:03/06/15 22:53 ID:jV8GyaZn
無添加っていえば食品のことをふつう指すだろうけど
ここは石けんもテーブルクロスも布団もコレールも話題になるのね。
あながち443も誤爆じゃなし。
食品添加物であっても重曹とかクエン酸はオススメ。
生活こだわり育児のスレという感じがする。
454名無しの心子知らず:03/06/15 23:08 ID:FGU9FBb1
>453 
【無理せず】安全育児【無添加】の方が、ぴったしくるかしらん?
455名無しの心子知らず:03/06/16 00:25 ID:XVM1Ru6F
443です・・・。
いきなり書いちゃった私も申し訳なくて
誤爆じゃないっていえなかったです〜
ここの方なら対処法分かるかなと思ったんで書かせてもらいました
すみませんでした〜。
(でも今自分で見たら凄い文章。)
456446:03/06/16 00:30 ID:GshTO3/c
>447
布団の件、ありがとうございました。
偽装表示の真偽はともかく(w、
どんなもめごとがあったかだけはよーくわかりました。
布団、どうしようかな〜。

>450
強化磁器の子ども食器もありますよ。
デパートの洋食器売り場なんかで見られます。
(赤ちゃん用品専門店はどうしてもメラミンのとかが多い)

以前カキコしましたが、ウチはコレールやめて
アラビアのムーミンセットを張りこんで買いました。
いまのところまだ割れてません(2回くらい落とされた)。
457名無しの心子知らず:03/06/16 22:45 ID:cfxVSS/Z
うちのベビたんもコレール愛用中です。
割れたら鋭いのかー…気をつけよっと。

ちなみにうちも先日布団を買い替えました。
防ダニ布団で、 ダニゼロック という商品です。

綿100%で薬品処理ナシに惹かれました。
ちょっとお高くてイタタタタですが…(涙)
458名無しの心子知らず:03/06/16 23:09 ID:I6CBQ7BE
すみません酸素系の漂白剤はどうでしょうか?
最近ベイベの洗濯に使っているのですが結構よく落ちるのでふと心配になって
しまいました。
459名無しの心子知らず:03/06/16 23:42 ID:07Nt7JYM
>458
酸素系漂白剤の何が気になりますか?
漂白に使っても、ちゃんと濯げばさして問題は無いと思いますよ。
石鹸でも何でもそうですが、正しい使用法で必要最小限に使うように
心がければいいんじゃないのかな。
460名無しの心子知らず:03/06/17 07:58 ID:H2t3EH4H
>>458
塩素系よりはるかに安全だと思ってます。
461名無しの心子知らず:03/06/17 10:10 ID:slQVa86o
>>458
酸素系はそんなに心配しなくてもいいです。
塩素化合物はトリハロメタンやダイオキシンのもとなんです。
成分名の「塩素」「クロロ」「クロル」という文字は塩化化合物。
表示にこれらの表示を見つけたら、避けた方がいいです。
462名無しの心子知らず:03/06/17 10:43 ID:EO90Ziky
離乳食食器の件、レスありがとうございました。
ネット通販でとっても可愛いベビー食器(陶器)見つけたので
かってみようかな。
デパートも覗いてみます、お世話になりました。
463458:03/06/17 13:24 ID:NNfOZTE7
ありがとうございます。
何だか漠然と大丈夫なのかなと思っていたんです。
でも使わないとうんちやミルクじみが落ちなかったので使っていました。
安心しました。ありがとうございます。
これからも私が出来る範囲で無理せず無添加育児をがんばります。
464名無しの心子知らず:03/06/17 13:37 ID:X7Fa1o96
マイコープ加入しようと思ったら
説明聞くのが1週間待ちらしい・・・入る気なくなりそうだ。
465名無しの心子知らず:03/06/17 14:37 ID:WPIEMiQ7
説明だけで一週間か・・
面倒だから説明なんか要らない
詳しいパンフレットだけでいいんだけど
埼玉って2つあるみたいだけど、どう違うんだろ・・
うーん
466名無しの心子知らず:03/06/17 17:49 ID:lJ8kXt7p
>>465
ここでは、さいたまコープとDOコープと生活クラブがあるよ。
467名無しの心子知らず:03/06/17 17:58 ID:9J+giypm
>457 私も最近セシールで布団買いました。
防ダニ、ウォッシャブル、高密度シーツの完全防備でつ。
喘息だから奮発しました。(全部で4万ちょっと)
薬品使ってるのは頂けないですね。
高密度シーツってしゃかしゃかうるさいのが欠点でつ。
468名無しの心子知らず:03/06/17 20:14 ID:X7Fa1o96
>>465
うちも面倒だと思って資料の郵送だけ狙って
電話番号かかなかったらアポなしで来たよ・・・。
でも、色々試供品の野菜とかひじきとかくれたんだわ。
結局、加入するときは来てもらってちゃんと説明聞いてお金払わないとね
駄目なんだよね。
469名無しの心子知らず:03/06/17 20:58 ID:I3A690VV
>>460,461
過酸化水素は発がん性ありますが気になりませんか。
塩素タンだけ差別しないで〜
470名無しの心子知らず:03/06/17 21:52 ID:5clYS5x5
らでっしゅで買ったガラス容器のブリタ
底の表示シール見たら中の容器が
100円ライターと同じAS樹脂・・・愕然としちゃったよ・・
某板のらスレにも書いたけど
ブリタは捨てるとして何を買えばいいんだろ?
ブリタの中容器って全てAS樹脂なんだよね
最近出た汚れが分かりにくいグレーの容器の蓋はABS樹脂だし
ドイツってそういうのに厳しい国じゃなかったっけ???
>469
マジですか!?
じゃ、何を使えばいいんでしょ!?
ちなみに私はエタノールアレルギーです。
471名無しの心子知らず:03/06/17 22:58 ID:5upe+DxI
エタノールアレルギーのヒトっているの?
お酒飲めないの?大変だ・・・
472名無しの心子知らず:03/06/17 23:07 ID:ArzVT08P
それをアレルギーというかどうかは知らないけど、
世の中下戸の人もいっぱいいるし、そんなに困らないと思うけど…。
間違って口にしてひっくり返ったりしたら大変だから、
大変だ…といえばいえるけど。
473名無しの心子知らず:03/06/17 23:24 ID:jmZP/qzE
>>470
ここでも聞いてみたら?

☆★皆で正しい浄水器選び-2★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029164134

ところでAS樹脂って何が悪いの?
ぐぐってもいまいち出てこなかったよ。
474名無しの心子知らず:03/06/17 23:30 ID:5upe+DxI
>>472
下戸のヒトと違って、料理とかお菓子にも使っちゃダメなんだろうしさあ。
洋菓子とか買えないんじゃない?
やっぱ大変な気が・・・
475名無しの心子知らず:03/06/17 23:57 ID:ArzVT08P
>474
私の友人の下戸は洋菓子に入ってるのもダメだよ。
真っ赤になっちゃう。
料理はほとんどの場合煮切ってあるから大丈夫だと思うけど。
(アルコール分が飛んでるから)
アレルギーの人は煮切っててもダメなのだろうか。
476名無しの心子知らず:03/06/18 00:35 ID:k57c/A+Q
>>470
ブリタってガラス素材のものもあるの?
樹脂のしか見たことないや。

樹脂が気になるなら、麦茶とかのガラス容器に
備長炭や竹炭でも入れておけばいいのでは?
あーでもあれも結構蓋部分がプラだったりするか。
477名無しの心子知らず:03/06/18 00:45 ID:o7NCgKJK
あの・・・食器の話に戻してすみませんが、
うちのベビー食器、ファミリアで買ったんです。それが
メラミン樹脂とかいてある・・まずいんでしょうか・・
使っていたんですが・・レンジには入れていませんが。
ファミリアでは陶器もあったのですが、割れることを考えて
そちらは買いませんでした・・
ああ・・・・買い換えた方がいいのかな・
478名無しの心子知らず:03/06/18 08:42 ID:p7L0WeW6
>>471
料理にみりんや料理酒使ってる所に
キッチンに入ると気分が悪くなってへたりこみます・・
>>473
ありがとうございます
「AS樹脂 環境ホルモン」って感じで検索すると出てきます
発ガン性物質が溶出するらしいです
>>476
外容器が耐熱ガラスのは、らでぃっしゅぼーや仕様です
今はガラス製のは販売していないみたい
>>477
思い切って捨てて買い替えるのが良いと思います
陶器や磁器でも安全なのに
クレヨンハウスとかで売ってるような
鉛を完全排除したやつとか・・
479名無しの心子知らず:03/06/18 09:03 ID:U29ERRjc
>>469
それ以前に塩素は目に入ったら失明の恐れがあるし、
取り扱いがそもそも危険過ぎると思います。
480名無しの心子知らず:03/06/18 10:08 ID:RONNkLCz
「無添加生活」とか言う雑誌が先日刊行されたと
新聞で見たんですが、買ったかたいますか?
もう本屋にはなかったので。
481名無しの心子知らず:03/06/18 10:10 ID:p7L0WeW6
>480
近所のTSUTAYAで見ました。
お料理の本の中に紛れてたので、
最初は料理の本かと思った。
っていうか料理レシピばっかりだったし
4号目だったような・・
482名無しの心子知らず:03/06/18 10:14 ID:GnSAXBuC
料理レシピばっかなのか・・・
無添加だからって料理まで特別なわけじゃないんだけどなあ。
ベジな人は別にして。
483名無しの心子知らず:03/06/18 10:29 ID:p7L0WeW6
「無添加生活」の表紙見つけてきました
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/ce/c5/07114126.JPG
484名無しの心子知らず:03/06/18 10:44 ID:bT5lJRPz
>480 去年創刊された時買いました。
だけど、その時は内容が全く無い(広告ばっかりとか)感じで
「無駄な出費したー!」と後悔でした。
今は少しは内容充実してきたのかな?
485名無しの心子知らず:03/06/18 10:45 ID:/v2+EweK
弁当のおかずがいたまないと言うシート買ってきたのだが、
食品添加物:ユーカリ抽出物 とか書いてある。
これ使っても平気なのかしら。
486名無しの心子知らず:03/06/18 10:53 ID:p7L0WeW6
>485
どうなんでしょうね
それよりもシートの素材が気になります
自然素材でも漂白してあったりしてないかとか
梅干しで食中毒防いだ方が安全な気が・・

安全な食器を探していたらノリタケのサイトで
こんな記事を発見しました
http://www.noritake.co.jp/shopping/utsuwa-story/shokki-02-04.html
487480:03/06/18 11:13 ID:kctnoGvH
そっか。たいした事なさげですね。
ありがとうございました。
488名無しの心子知らず:03/06/18 11:38 ID:zEAaXaZO
無添加とかエコの雑誌、私は「アイシス」を読んでる…
けどこの「アイシス」、やたらベジをすすめるし、フェミニズム丸出しだし、
やや電波記事が…ゲフンゲフン。

情報としては面白い事も多いんだけどな…。
489名無しの心子知らず:03/06/18 13:36 ID:GnSAXBuC
むかし、「自然食通信」って雑誌があって、あれはおもしろかったんだけどな。
なくなっちゃったんだよね。
490名無しの心子知らず:03/06/18 13:40 ID:iSsQ5S3b
最近のアイシスは電波ユンユン気味だよね(苦笑
行き過ぎ感が・・・。
初期の頃は使える雑誌だったのに。残念。
491名無しの心子知らず:03/06/18 14:55 ID:AoiV2mIE
「アイシス」とモスの関係が気になる〜。
タイアップ広告(?)が入ってるんだけど、
信用していいのかな?モスって実際どうなの?

あと「アイシス」は化粧品の記事が役立ちます。
ドイツの基準とか載ってていい。

なんか「自然食通信」みたいなサヨムンムンじゃないのが好感持てるんですがね。
492名無しの心子知らず:03/06/18 15:43 ID:InNrg3Ho
「くーよん7月号」の付録「お買物ハンドブック」は為になりました。
オーガニック生活に興味が出てきた夫も
興味津々みていました。
493名無しの心子知らず:03/06/19 19:09 ID:GdOdo9V+
アイシス(検索して欲しくなったけど、高い〜)もくーよんも初めて聞くなぁ
494名無しの心子知らず:03/06/19 22:23 ID:RdkAgszv
>>493
そなの?
確かにくーよんは書店によって陳列場所が違っていたり
楽器店においてあったり(楽譜がついているからか?)するから
見つけ難いかも・・・
495名無しの心子知らず:03/06/20 08:09 ID:bMuorQvX
妊娠中のパーマって胎児に悪影響あるのかな。。
496名無しの心子知らず:03/06/20 08:55 ID:0aj7ULZL
>>495
長時間同じ体勢なのがつらくない、匂いが大丈夫なら特に問題ないらしい…
と思ったらこんなのを見つけました。

パーマ液や染毛剤には、強力な合成界面活性剤がはいっています。
この合成界面活性剤の多くは、石油分解物によって合成された人工の物質で
自然界を汚染し、生物の生体メカニズムも破壊してしまいます。
皮膚から侵入し、血液に取り込まれて体内を循環し、いたる所で恐ろしい特性を
発揮していきます。とりわけ、妊娠中は女性ホルモンのバランスが崩れるので、
影響を受けやすい状態にあるといえます。
妊娠中、お産後はとくに、体にいろいろな変化が起きていますので、かぶれたり、
湿疹がでたり、発赤、脱毛したり・・・と、今までより過敏になっていますので、
なるべくなら使用しない方がいいのではないでしょうか。
一応、パーマ、ヘアダイ、ブリーチは妊娠28週までとし、妊娠初期と後期は
避けるべきといわれています。
どうしても必要な時だけにして、最小限度にしてはいかがでしょうか。


これ読んだら妊娠中でなくても恐い罠。
497名無しの心子知らず:03/06/20 09:13 ID:1urGdhaf
>>496
妊娠中じゃなくても、生理中なんかにパーマやヘアダイすると
普段よりかかりすぎたり色が入りすぎたりすると友達の美容師さんから聞いたよ。

これは昔の話なのかもしれないけれど、長年ヘアダイしていた人が亡くなって
火葬にしたあと頭蓋骨にしっかり色がついていた・・・なんて聞くしなぁ。
498名無しの心子知らず:03/06/20 09:33 ID:W+wePGDv
ここでもちょっと話題になってた「ヘナ」
消費者センターが調べたところによると
ほとんどの「ヘナ」にも化学染料成分が入ってたそうなんだけど
「ヘナ」ってオレンジ色に染まるのだけが植物成分系で
濃いブラウンに染まるのはヤバイんでしょうか?
今週らでぃっしゅぼーやの元気君で注文しようと
思ってるんですけど・・
499名無しの心子知らず:03/06/20 09:36 ID:bMuorQvX
495です。
体に良いわけはないとは思ってたんで、やっぱ止めておきます。
無添加生活してて、これ(パーマ)が最後まで体につけてた薬品かな。。
500_:03/06/20 09:37 ID:L8KSNKmf
501名無しの心子知らず:03/06/20 09:43 ID:hJ0EPPKl
今でもかけてるな、パーマ。
たまのこと(かけるのは年に2・3回)なんでと言い訳してみる。
502名無しの心子知らず:03/06/20 09:55 ID:mGSr8go8
>>498
ハーブ追加してるものは定着いいんで化学物質添加じゃないのもあります。
ヘナ+十種ハーブとか、ヘナ大青(主成分が違う)とかは濃くなります。
リマナチュラルのは化学物質添加と思いましたが。
503名無しの心子知らず:03/06/20 10:21 ID:W+wePGDv
>502
ありがとう、らでぃっしゅの商品を検索してみました。
そしたらナチュラルブラウンの成分は
ヘナ、インディコ、アムラなので大丈夫そうでした。
注文して使ってみます。
504名無しの心子知らず:03/06/20 10:59 ID:5D0uG9Rm
電波ユンユンってなんですか?
5052典より:03/06/20 11:14 ID:8CKZmM2a
電波【でんぱ】[名]

意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
今では真性キチ○イに限らず気軽に、天然系、独り言系、
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる。

* 類義語:基地外、お花畑



ゆんゆん【ゆんゆん】[形](モナー)

電波が出ている様。
「よんよん」「ゆんゆん」「やんやん」の出自は実際に使われているという校歌です。

* 類義語:やんやん、よんよん

506名無しの心子知らず:03/06/20 11:15 ID:mGSr8go8
>>504
電波はわかりますか? 毒電波とかいわれるのも含めます。
(第三者にわからない情報を受信して、)
独自の理論を展開させる人をさします。またはそういうあやすぃ理論。

ユンユンとは、そういう雰囲気な一部意味不明な校歌があるんです。
その歌詞の中に「ゆんゆん」が多数入ってまして・・・

以上から「電波ユンユン」は電波度が激しい場合を言うわけです。
妄想度合いが高いというか、いい表現できなくてスマソ。
なんか違ってたら誰かツッコミよろしくです。
507名無しの心子知らず:03/06/20 11:37 ID:tnDwsU/y
アカチャンホンポの歯固め
よーくみたらスチレン系樹脂で出来てる!
ピジョンの歯固めも使ってるけど
旦那がアカチャンホンポのと素材は一緒だって
言ってたっけ
激しく鬱
508名無しの心子知らず:03/06/20 11:44 ID:8CKZmM2a
歯固めなんてそもそも必要なん?
うちは使わんかったなあ。
509名無しの心子知らず:03/06/20 11:48 ID:B/i84mDS
505-506 アリガト。
510名無しの心子知らず:03/06/20 11:53 ID:LVOFLbrl
ようやく以前からあこがれてた天然材料を
使ったリフォーム完了しました。
完了直後に引っ越したんですが、新築独自のあのいやなにおい
などもなく、空気が森の香りに包まれてます。

衣・食・住の中で一番難しいかもしれませんが
もしリフォームや新築する機会がある方は是非お勧めです。
コストも高級感にこだわらなければそんなに割高ではないですよ。
購入予算が限られていたため、超ふるいマンションですが・・・
育児と関係ないのでサゲます・・・
511名無しの心子知らず:03/06/20 14:00 ID:NbPublgh
育児に関係なくない?>>510
もっと詳しく聞きたいですーー
512名無しの心子知らず:03/06/21 15:19 ID:0DKchhNq
ハイドロカルチャー ネオコールという室内用植物を購入してみた。
プラスイオン吸着がよく、マイナスイオンを沢山つくり、消臭効果うんぬん・・・
電磁波だらけの我が家なので少しでも効果がある事を願う!
513名無しの心子知らず:03/06/21 18:28 ID:xm4v8tPR
>>511同意!
天然材料リフォーム興味ありありです。
514名無しの心子知らず:03/06/21 22:52 ID:wkmgS4Jt
Dマートに行ったら、ブリタのカートリッジが
2800円で売られてたよ
でもハングルや中国語で印刷されてたんで
買うのやめた
515名無しの心子知らず:03/06/22 00:43 ID:HGUzhpmG
>512
ツッコミすまんですが、
「ハイドロカルチャー」とは水栽培、「ネオコール」は素材のことなので、
「ハイドロカルチャー ネオコール」という植物ではないと思われ。

ということで、植物は何ですか?
室内に植物があると気分が落ち着きますよね。
516名無しの心子知らず:03/06/22 00:54 ID:KC2nhqlD
家の周りになら植物はうなるほど生えていますが何か?
草むしりしなきゃ。




・・・って、ダラスレじゃないじゃん!
517名無しの心子知らず:03/06/22 20:54 ID:LJqc5IkH
う・わぁあ、急いで買ったら麦茶が中国産だったあ・・・
と、こんなに驚いても飲まずにいられないわ。
勿体無いんだもの。
518名無しの心子知らず:03/06/22 21:15 ID:NzxozXtl
>515 ハイドロカルチャーとは水栽培の意味なんでつね?ひとつお利巧になりますた。
植物は色んな種類があって、うちは「ポリシャス」っつーやつにしました。
家の中に緑があるって本当良いっすね!ちっぽけな植物だけど、落ち着きます。
>516 庭が合ったら腐るほど植えてみたい・・(腐ったら困るか)

所でおやつを手作りしている人いますか?
これからの季節、冷たいお菓子にはバニラエッセンス、アーモンドエッセンスなど
必需品のようですが、スーパーにうっている原料を見たらなにやら怪しげ・・・
これらは危険な物質なのでしょうか?
519名無しの心子知らず:03/06/22 22:49 ID:X8pt3reV
お豆腐のムースがどうにも「甘いお豆腐」だなぁと思ってたのが
バニラエッセンス一滴であら不思議、洋菓子に!
アリサンで買ったオーガニックバニラエッセンスです。
危険なのかどうかは知らない・・・ごめん。
520名無しの心子知らず:03/06/22 23:36 ID:NzxozXtl
>519 こんなの探していました。教えてくれて有難うです。
ついでにイーストやら麦芽など、安心なものなんてないと思っていたので
感激です!!
でも値段も凄くてひっくり返った〜。(バニラエッセンス)
521名無しの心子知らず:03/06/22 23:39 ID:X8pt3reV
>>520
あ、アリサンで検索してくれたんですね。
バニラエッセンスはほんとにほんとに1滴で充分だから
かなりもつと思うよ。私は奮発してよかったです。
522名無しの心子知らず:03/06/22 23:48 ID:NzxozXtl
>519 こんなの探していました。教えてくれて有難うです。
ついでにイーストやら麦芽など、安心なものなんてないと思っていたので
感激です!!
でも値段も凄くてひっくり返った〜。(バニラエッセンス)
523名無しの心子知らず:03/06/22 23:54 ID:NzxozXtl
ごめんなさい。
反映されてないと思ってもう一回投稿押したら2重になっちゃった
524名無しの心子知らず:03/06/22 23:55 ID:X8pt3reV
>>522
?二重?
バニラエッセンス、口が大きく空いているから一滴出すのに最新の注意が必要です。
念のため。
525名無しの心子知らず:03/06/22 23:56 ID:X8pt3reV
523です。
ごめん、、細心の注意でした。
526名無しの心子知らず:03/06/23 09:32 ID:v9g+okwI
>523 有難うございます。細心(最新←かなりウケタ!)の注意を払って使います。
527名無しの心子知らず:03/06/23 13:50 ID:1rfQ7jLt
テフロン加工のフライパンから鉄製のフライパンを購入したのだが
表面の加工にメラミン樹脂というのが使われていた。

前に危険性があるという書き込みがあったので、検索してみましたが
食器に含まれる等の危険性はあったもののフライパンの加工については
探せませんでした。(テフロン等はいっぱいあったけど)
こういった新しくおろす場合表面の加工を焼ききるというのを前提に
した場合は完全に焼いてしまえば大丈夫なんでしょうか…ね?
昨日購入後に加工云々に気が付きました…。
528名無しの心子知らず:03/06/23 13:56 ID:wXJH9WMt
白神こだま酵母でピザ生地作りますた。
焼く前スッパな匂いしてたけど、焼いたら全然。
安心な上に便利だったので、これを機にパンも手作りしようと思います。
529名無しの心子知らず:03/06/23 14:20 ID:iSM/4Qtg
>527
フライパンには私も頭を痛めています。
フッ素樹脂加工は高温になると有毒ガスが出るんじゃなかった?
メラミン樹脂も体に良くない物質が溶出するはずだけど・・
鉄製でもほとんどの商品が錆びにくいように
何かをかけて塗装してあるんですよね
ステンレスか耐熱強化ガラスだったら大丈夫かな?
530名無しの心子知らず:03/06/23 14:27 ID:UVw6+dFo
鉄フライパンの樹脂コーティングは焼き付けて取ってから
使うんじゃないの?
あんまりくわしくないけど・・・
料理版の鉄のフライパンスレッドいったほうがいいかも。
531名無しの心子知らず:03/06/23 14:32 ID:dSmDVd9X
そうそう。
フライパンは最初に使う前に、バーッと焼いて
トップのコーティングを焼き切ってから使う。
別に最近の話しではないよ。
532名無しの心子知らず:03/06/23 14:41 ID:iSM/4Qtg
中華鍋なんかには昔
そんな説明が付いた覚えがあります。
でも綺麗に樹脂がとれないし
焼くとプラスティックを焼いたのと
同じガスが発生してしまうんですよね・・
533名無しの心子知らず:03/06/23 14:47 ID:dSmDVd9X
毎回のことじゃないし、換気扇回してやればいいんじゃないの?
それでも抵抗あるんだとしたら、別の調理器具という選択もあるし
534名無しの心子知らず:03/06/23 15:11 ID:vC2kbMj6
天然材のリフォームのこと書いたものです。
どこかのスレに誘導して頂けますか?
(自分ではさがせませんでした)
育児とは関係ないので。

535名無しの心子知らず:03/06/23 16:30 ID:iQrrE3tb
なんだかだんだん専門的になってきましたね。
勉強になります。
536名無しの心子知らず:03/06/23 19:42 ID:vHnFaeMW
>528 白神こだま酵母、初めて聞きました。天然酵母は初心者には無理と
聞いていたけど、これなら初心者でもつくれる物でしょうか?
(魔法のような天然酵母でつねっ)
でも、やはり一番最初はドライイーストで練習した方がいいのかな?
検索しながらよだれじゅるじゅる(^^;
537名無しの心子知らず:03/06/23 21:05 ID:wTVKJSY6
>>534さん、不動産板でエコ関連を探したけど無いね・・
シックハウス板はチョイ荒れ気味だし・・。
埋もれさすには惜しい話題だ。どうしよー。
538527:03/06/23 21:05 ID:1rfQ7jLt
結局、フライパンは返品してきました…
今ウチにあるのはシルバーストーン加工してるから
あまり気にしすぎるとキリがないとは思ってるんですけどね。

焼き切れば大丈夫? ってずっと悩んでいたんですけど
妙に安かったのも気になりだしたので(おいおい)

それにしてもフライパンコーナー結構数があったわりに
鉄製ってのはソレだけだったよ〜他はみんなテフロンとかの
加工品ばかり。
もうしばらくフライパン放浪してみます!
539名無しの心子知らず:03/06/24 09:49 ID:N2M/YYat
鉄のフライパンってそんなに高いもんじゃないと思うが・・・
いちど油がなじんだら手入れも楽だし、何年もつかえる。
数年で使い捨てのテフロンとかよりずっといいと思うが。
スーパーとかより、金物屋とか道具屋とかにいったほうが置いてそうだね。

焼ききる作業は最初の1回だけだよ。
それより私はシルバーストーンなどの加工がはげて口に入るほうが気持ち悪いな。
540名無しの心子知らず:03/06/24 14:12 ID:AGLjM+nk
ステンレス製フライパンの方が焼き切り(安全じゃない)
しなくてもいいし、安全だよ
541名無しの心子知らず:03/06/24 14:29 ID:u8FRjkWx
ステンのフライパンってあるの?
なんか使いにくそう・・・
542 ◆kR9lpurGm. :03/06/24 14:51 ID:Z6ga3a7B
??????
543名無しの心子知らず:03/06/24 17:22 ID:MtR5qU5H
私もステンレスのフライパン使ってます。
最初は重たくて片手じゃ持てず、使いづらかったけど、
育児で鍛えられたせいか、簡単ななべ振りが出来るくらいになりました。
悪徳訪問販売に負けて大金はたいて買っちゃったやつだけど、
料理がとにかく簡単で、何でも手作りするようになったから
ま、いっかーって思ってまつ。
544名無しの心子知らず:03/06/24 17:23 ID:qoMeVlcv
アムとか・・
545名無しの心子知らず:03/06/24 18:01 ID:MtR5qU5H
いんや・・
リーガル社製の「クイーンズコレクション」っつー奴です。
靴のリーガルって言っていたけど嘘かも・・
546名無しの心子知らず:03/06/24 18:40 ID:pIN0bGm6
>>541
ビタクラフト、クリステルなんかの鍋メーカーも出してますよ。
547名無しの心子知らず:03/06/24 19:19 ID:Y/gkCaEA
ステンレスのって、パスタ屋さんなんかで使ってる
重くて銀色のやつですか?
548名無しの心子知らず:03/06/24 19:22 ID:TpETi/Ne
やっとマイコープはじめます。
ゆっくり選びたいのに
息子に邪魔されてできん。
549名無しの心子知らず:03/06/24 20:36 ID:1g4w//ib
おお、私はポラン広場を始めようとして資料請求したところ。
入会するのに1万円。イタタタ
550名無しの心子知らず:03/06/24 20:55 ID:GmssdtLL
結婚するときに夫の親戚からアムウェイ買った。
ステン鍋でもプラスチックは焼けちゃいますよ。とってのところが。
うちは和食または中華中心なので、小フライパンは煮魚にしか使わず
大フライパンは眠ってます。重すぎ。
いため鍋は鉄のと樹脂加工のと使い分けしてます。焼き目をつけるよう
な料理は避ければ、樹脂加工も長持ちするよ。
551名無しの心子知らず:03/06/24 22:03 ID:8UIALyIL
>>550
そういう無水鍋系はフライパンにしても強火は必要なかったはず。
取っ手が焼けるのは強火すぎ。
温めは中火で、以後は弱火で充分。
アムでは説明してくれなかったの?

私はビタクラフト鍋とアムの大フライパンをヤフオクで買って重宝してます。

中華中心メニューにはむかないなー。
油無し、水無しじっくり調理をしたい人向け。
552528:03/06/26 10:15 ID:7+ISN8am
>>536
遅レススマソ。

検索されたようなので特性はおわかりかと思いますが...
私も初めて使いましたが(というかイースト使うのも2回目くらい)、
市販のドライイーストと同じ感覚で使えましたよ。
ぬるま湯に溶かすだけなのでw。
ちょっと値段がお高いのが難ですが、天然由来のものにこだわるならおすすめです。
553名無しの心子知らず:03/06/26 10:37 ID:Wtw7FIJP
>552
有難うございます。
やっぱり魔法の天然酵母みたいですね〜。ワクワク。
ここで教えてもらったバニラエッセンスと安全性の高いドライイーストが
偶然近所の自然食品の店で今日から10%オフなので、
これから買いに行って来ます♪
イーストで成功したら、酵母買ってみまつ。
554528:03/06/26 13:29 ID:7+ISN8am
>>553
あ、あの、イースト=酵母ってのはわかった上で
敢えて言葉を使い分けてるんですよね....?
一応白神こだまもドライイーストなわけで....
555553:03/06/26 15:18 ID:Zde7Zhx1
詳しく説明しろと言われると分からないんだけど・・・
「ドライイーストで成功したら天然酵母かってみまつ」だったら
正しい言葉になりますか?
私のイメージでは「ドライイースト」=ちょっと人工的に手を加えた物
「天然酵母」=天然素材から発酵させただけの本物
・・みたいなイメージなのですが・・・違ってたらはずかしぃ(汗)
白神こだまもドライイーストと言う事は、やっぱ私勘違いしてるのかにゃ?
556528:03/06/26 18:17 ID:7+ISN8am
通常はその認識でOKです^^
けど本来は酵母=イーストだし
白神こだまもドライなわけで、
あとは天然か否かってことですよね。

ここで語ってもどうかと思うので、詳しいことは
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/l50

こちらの100までに書いてあります。(´д`*)

557553:03/06/26 20:43 ID:znZYHY//
ありがトン。見て見ますた。
同じような議論がされていてちょっと笑いましたw
でもこんがらがる・・・
558名無しの心子知らず:03/06/27 09:40 ID:Blp8SPju
洗濯機、泡洗浄欲しいな〜って思ってたけど
生協仲間が買い換えた感想としては「不満」
粉石けん使ってるそうだけど、石鹸かすがすごいらしい。
瓶にお湯と石鹸入れてシャカシャカの一手間が省けそうと思ってたのですが
どうやらちがうらしい。

しかし、石鹸使ってるのに「塩素系漂白剤」で洗濯層のお掃除したとか。
思わずツッコミたかったけど
ここのスレの趣旨を思い出して、飲み込んできました。ウグ
559名無しの心子知らず:03/06/27 10:09 ID:XkbvsqWo
私も石鹸を使っていて、そろそろ洗濯機を買い換えたいなと思っているのですが、
(今使っているのが、旦那の独身時代の小さくて古い洗濯機なので限界・゚・(ノД`)・゚・。)
洗濯機スレで聞いても、コープで聞いても、
石鹸洗濯に向く洗濯機って、どうも無いっぽい。

泡洗浄洗濯機は専用洗剤(もちろん合成)推奨で、
ドラム式はカスが詰まって、水漏れの原因になるかもしれないそうで。
イオン洗浄も遠心力も石鹸には向かないとのこと。

どうせ買うなら、こじゃれたの欲しかったのになぁ(泣笑)
560名無しの心子知らず:03/06/27 10:40 ID:BXtlBH/A

子供に塗る日焼け止め、どうしてますか?
(うちは今のところ、塗ってあげてません)
子供用の日焼け止めはあるものの、落とし方が書いてな〜い。
子供の顔を石けんで洗うなんて無理だよねぇ。
どうやって落としてますか?
561名無しの心子知らず:03/06/27 11:40 ID:Aud9BCu7
>>559
電気屋の隅っこでホコリをかぶっている
二層式洗濯機が最適かと思いますが・・
昔、韓国製の熱湯洗濯機というのが
あったけど、今でも売ってたら欲しいけど
育児やってる家じゃ危険かな
562名無しの心子知らず:03/06/27 11:52 ID:Aud9BCu7
>>559
あ、うちはイオン洗浄(白い約束)使っています。
おまけに水の硬度はかなり高いです。
洗濯機の説明書には石鹸ユーザー用の?
洗濯機クリーナー (洗剤)が別売りとして
載っています。買ったことないですけどね。

563559:03/06/27 12:32 ID:XkbvsqWo
浸透イオン洗浄とイオン洗浄は別物みたいですね。(浸透は石鹸に向かない)
562さん、型番教えていただければ嬉しいです。

二層式の手間を考えると、買い換えしない方がマシかも・゚・(ノД`)・゚・。
564名無しの心子知らず:03/06/27 12:45 ID:Aud9BCu7
>>563
浸透イオン洗浄というのが出てきたんですね、
知りませんでした。
型番はNW−8PAMです
565名無しの心子知らず:03/06/27 14:55 ID:bBbdN8Gu
つい最近、生活板の石鹸洗濯スレでも洗濯機の話題が出てましたよん。
現在、特に石鹸に向く洗濯機ってやっぱり無いみたい。
うちは今度洗濯機買い替えますが、泡洗浄とかは無視して、目当ての
乾燥機能の差異で選ぶつもりです。
あ、でも、確かナショナルのカタログにミヨシのそよ風が使えるドラム式が
載ってました。
566名無しの心子知らず:03/06/27 14:57 ID:gX06UFB+
>560
前スレでさんざんやりました〜。
ご一読を。
567名無しの心子知らず:03/06/27 15:06 ID:KShl7ESe
>>565
大抵ミヨシはどこでも出てます。うちのドラム式も。
そんな私は自作石鹸+水をチンして、バケツにお湯といれて泡立て器攪拌。
そして投入。市販の粉石鹸はお湯だけじゃ溶かすのに時間かかる・・・
568560:03/06/27 16:09 ID:BXtlBH/A
>>566
ありがとうございます。
前スレ、見れないですね(泣
どのように、まとまったのでしょうか?
もし、よろしければ教えて下さい。お願いします。
569名無しの心子知らず:03/06/27 16:29 ID:Aud9BCu7
>>563
説明書開いてみました(以下抜粋)
イオン洗浄は水道水中のカルシウムイオンや
マグネシウムイオンを取り除くので
石鹸カス(金属石鹸)の発生を抑えることができます。
だ、そうです。
570559:03/06/27 17:14 ID:XkbvsqWo
>>569
生活板の石鹸スレから持ってきました。

656 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/06/23 10:33 ID:Fi5D7Sj6
>>682
 イオン洗浄・イオンすすぎは絶滅したよ。(まだ在庫でわずかに残ってるかも。塩を入れるところがあるのが特徴)
 今売ってる『浸透イオン洗浄』『浸透洗浄』は粉石けんでは意味ない(安い洗濯機と同じ)
 ちなみにオイラはNW-7PAM2(イオン洗浄&イオンすすぎ)。粉石けんってこんなに泡立つのかと思うほどよく泡立つよ。そよ風なら3割減量で充分

569さんの型番も一緒だったので、価格comやら量販店のサイトに行ってみましたが、
もう何処も取り扱ってなかった・・・・・゚・(ノД`)・゚・。
型落ち狙いで店頭処分品を狙うしかないのか(でも安く手に入ればラッキー)

グリソコープに、石鹸推奨なら洗濯機のお勧めも教えてと質問したところ、
昔メーカーと協力して開発しようとしてたらしいのですが、
コスト高はもちろん、絶対メーカー名を出してはいけない、
商品が出来てもメーカー名は表示しないで云々と問題山積みで断ち切えたそうです。
洗剤メーカーの圧力恐るべし・・・・。
571名無しの心子知らず:03/06/27 17:53 ID:HgvsOAHB
>569

泥の日焼け止め使ってる。子供の顔は石鹸でも洗えますが…?
無理ってことはないですよ。
あわ立てていっきにしゃわしゃわっとなでくってお湯で流せばよろしいかと。
泥の日焼け止めは水で落ちちゃいます。
その分とれやすいわけだけど。
自分も使ってますが、こするとぽろぽろ剥げ落ちるw
垢みたいで感じ悪いw
人前でうっかりかかないようにw
572名無しの心子知らず:03/06/27 18:23 ID:ICyyIAZg
海とか、ひどく紫外線を浴びる場合でないのなら、ホホバオイルはいかが?
オイルといっても、液体ワックスなのでSPF4程度あります。
573名無しの心子知らず:03/06/27 18:28 ID:vDNPZtth
前スレにも書いたんだけど、
オードレマンのシルクパウダーはSPF15ですよ。
もともとベビーパウダーとして売られているのでつけっぱなしOK。
石けんどころか水でも落ちる。
あと、UVカットスモッグとか、帽子、ラッシュガードTシャツなどを使っています。
長時間紫外線にさらされそうな時は和光堂の日焼け止めも使っています。
顔も。泡工房で泡作ってなんとか洗ってる。
574569:03/06/27 19:20 ID:Aud9BCu7
>>570
なんと、そうだったんですか
絶滅とは意外というか残念です
天然系の石鹸カス分散剤を配合した
複合石けんを利用するという手もありますが・・
575560:03/06/27 20:53 ID:BXtlBH/A
日焼け止めのことで質問した560です。皆さん、ありがとうございました。

うちの子供は髪を洗うのも一苦労なくらいなんです。
あれから、いろいろと考えて、シルクタオルとか、わぼうふ等で
顔を拭けば、落ちるかな?と思い付きました。

>>573さんのシルクパウダーは初耳でした。
そういえば、ゲルアンドゲルにも入っていたような。
オードレマン、検索してみました。これなら、私もこまめに塗れそうです。

色々、ありがとうございました。
576名無しの心子知らず:03/06/27 20:59 ID:tQvZmCZg
>>573 オードレマンって良さそうですね。
洗う事で保湿にもなるボディーシャンプー
何処にもなくて、探している所なのですが、こんな所にあったとは・・・
でも値段がなぁ。。。(今はマルチの会社のものを仕方なく使っているので
500ミリ2千円位のものがあったらそっちにするんだけど・・・)
577名無しの心子知らず:03/06/28 15:26 ID:y9EcdDu5
洗濯機、二層式ってのは考慮外ですか?
578名無しの心子知らず:03/06/28 22:12 ID:Aaw8BQnA
>577
自分がそれで良ければいいんじゃない?
私はダラなので全自動だけど。
579名無しの心子知らず:03/06/28 22:54 ID:B43ktnfd
>>577
二層式、いいと思うよ。
私はほんとうは全自動と二台欲しい。
前に住んでいた寮には両方あって使い分けられるのがすごく便利だったのだ。

二層式は洗濯液の使い回しが出来るわけだけど、石鹸の場合は
泡がなくなったらだめだし、石鹸を足すとカスのコロイドも濃くなるので
あんまり使い廻したくないんだけど
アルカリ洗浄の場合は、どうなんだろう?汚れの酸性で落ちたアルカリを
重曹やセスキの追加で補えば、一回目は余裕をもって濃くできるし
二回目もちょっと足すだけでいけるんじゃない?その加減が難しいかな・・
580名無しの心子知らず:03/06/29 17:21 ID:pV6KI0XZ
発想を変えて、洗剤0コースの洗濯機にした。
下着やタオルなど汚れが少ない物は洗剤0コースに(苦笑
汚れ物はいつもと同じように石鹸泡立てて。
泡立て手間解消とか泡立ちを既存の洗濯機に求めるのは無理なので
石鹸を使わないで済むのがあるなら、それ利用した方が良いかな?と。
581名無しの心子知らず:03/06/29 18:07 ID:LzYZ3OPd
発想を変えてワンダーウォッシュはどう?
582名無しの心子知らず:03/06/29 18:07 ID:9Dg+zaLv
布ナプキン、初挑戦しますた。
なぜもっと早く試さなかったんだろ〜。
「臭いそう」と思ってたけど、臭うのは、
使い捨てで蒸れていたせいだったのね。。。
かわいいネル生地見つけたら、また作ろうっと。(無添加から外れてますな。スマソ)
583名無しの心子知らず:03/06/30 09:14 ID:VBcpbyfZ
>>582
そうでしょそうでしょ?
私も同じ感想だったよ。
という私も始めての夏。
今年は蒸れ知らずで快適に過ごせそうです。
584名無しの心子知らず:03/06/30 09:27 ID:ahba5SAa
>>582-583
同感。
生理期間の最後のほう、すぐに布が乾いてしまうくらいに量が少なくなったら
古いTシャツのただ切っただけのをライナー替わりに敷くと洗濯が楽だよ。
585名無しの心子知らず:03/06/30 10:06 ID:0cxjbm/E
そんなにイイの?>布ナプ

私は量が多いから、ポンと併用しないとダメそうだけど、
前から欲しい、欲しいと思ってて、でも結構、高くて。
自分で作っちゃう人もいるんだ。凄い!
ネル生地ならOKなの? 一つ買ってみて様子をみて見ようかな。
洗い替えを考えると、いくつあれば足りますか?

それと、干す時はどこに干してますか?
586名無しの心子知らず:03/06/30 10:23 ID:NCs7iyYl
>>585
私も量多かったから以前はタンポン派だったけど
布だけでも結構漏れないよ。
布にしてからは元に戻れなくなった。

生地はネルが基本らしいけど
私ははじめはハンカチタオルでためした(これは結構もれやすいが)
子供が赤ちゃんのとき使ってた綿毛布で作ったのを使ってる。
ネルは使ったことないなー

慣れてくると漏れない当て方なども自分で工夫できます。
はじめからすべてそろえようとは思わずに
終わりのほう・お休みの日にでもトライしてみては?
587名無しの心子知らず:03/06/30 10:28 ID:NCs7iyYl
干すのは、普通の洗濯物と一緒に干しちゃってるな。
っていうか、布ナプは一般的でないので
干してあっても何かわからないと思うよ。

今苦労してるのが子供(男)が3歳になったので
洗ったりしている場面を見られまいとするのが気を使う。
皆さんどういう工夫してるんかな?
588名無しの心子知らず:03/06/30 10:33 ID:h4WmCX+T
>>585
布にしてから量が普通になった、という声もよく聞くよ。
目の細かいカットソーの古着なんかで試しにやってみると感じが分かるかも。
一日のうちの数時間、家にいる時に一度やってみてー。
589名無しの心子知らず:03/06/30 10:34 ID:On3u+327
タンポン使ってるから量が多いと思われ
っていうか、悪循環で
量が減らないと思うよ。
塊出るでしょ?
私はタンポンやめて暫くしたら量が普通になった。
生理痛もおさまったし
590名無しの心子知らず:03/06/30 10:35 ID:h4WmCX+T
>>587
私も月のやさしさなので普通に干してます。下着には見えないもんね。
591名無しの心子知らず:03/06/30 11:17 ID:g0TQY5Zi
>>589そう言えば、私もタンポンやめてから、塊でなくなったかも。

ウチの息子(4歳と2歳)、よくトイレの時中に入ってくるので、
生理の時はばっちりみられちゃう。
「ママ!どうしたの?」とビックリするので、
「お腹イタイイイタイで、血がでちゃったの」なんて誤魔化しているんだけど、
果たしてこれでいいのだろうか・・・
最近ではナプキンしてるの見ると「痛いの?大丈夫?」なんて言ってくれます。
>>583 蒸れ蒸れ夏の生理だと、ホント実感でつね。
>>584「量が少なくなったら、ライナー代わりに・・・」ってのは、
目からうろこでした。来月から早速試そっと。
592名無しの心子知らず:03/06/30 12:35 ID:Lf/wap32
591>「お腹イタイイイタイで、血がでちゃったの」なんて誤魔化しているんだけど、
果たしてこれでいいのだろうか・・・
587です。私も今はこんな感じ。

Mサイズの上に、縦にくるくる巻いた(葉巻のように)ライナーサイズをのせて
(またにはさむという表現のほうが近いかも)使ってます。
普通に重ねるより漏れない感じです。
ほとんどライナーしか汚れません。
2日目も夜も、これで漏れたことありません。
Lサイズもたくさん作ったけど、結局使ってない。

上記の使い方でライナーは多い日で5−6枚、Mサイズは2枚(汚れたら変える)
それと洗い換えでその倍の量使ってることになるかな。
593名無しの心子知らず:03/06/30 13:23 ID:P3G178wU
トイレに入るときは鍵かけるって難しいものなのかな?
うちのベビはまだ寝てるのでちょっとそこら辺が
まだわからない
594585:03/06/30 16:57 ID:0cxjbm/E
皆さん、快適に使ってるようですね。ありがとうございます。

量はすごく多くて、二日目は外出が出来ないくらいです。
塊もドバドバ出て来ます。婦人科で見てもらっても原因はナシ。

ここを読んでたら、欲しくなって、
あと一週間後に控えた生理日に間に合わせようと、注文しようとしましたが、
すごい金額になったので、やめました。自分で作ってみようと思います。
とりあえず、押し入れに古くなったTシャツがあったので。

>>593
そうですね、もう少しすると後追いが始まると思います。
ちょっとでも離れるとエーンって。
始めはお母さんのほうが戸惑ってしまうかもしれませんよ。
595名無しの心子知らず:03/07/01 15:50 ID:nl35Tni0
前スレが倉庫行ってしまって読めないので
スマソですが、化粧品(メーク)はファンケルのベルメール
を使ってるんですけど、
他にもっとお勧めの化粧品ってありますか?
ファンケルは無添加ではあるけど、
それでも色々入ってるみたいだし。
それよりももっと安全な化粧品があったら
知りたいなと思いまして
596名無しの心子知らず:03/07/01 16:15 ID:GZpvMYWl
>>595
その場合の「無添加」は今みたいに全成分表示する前の
「表示指定成分無添加」ですよね?
「無添加」って今は意味無いよーな。
597595:03/07/01 16:26 ID:nl35Tni0
>>596
今まで疑問に思わず使ってましたが
そうなんですよね・・。
598595:03/07/01 17:44 ID:pv0YVXdt
あれから、いろいろ検索してみました。
オーブリーのが結構良さそうでしたが、
残念な事に、口紅が無いんですね・・
日焼け止めも色んなのが入っていなくて
良さそうでしたが、りんご果汁やグレープフルーツエキス
というのが入っているようでした
シミにならないのかな?とちょっと疑問に思いました。
599名無しの心子知らず:03/07/01 18:01 ID:JsdMOAcx
>595
【自然】100%ナチュラル化粧品【オーガニック】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1041811821/
化粧板のスレです。皆さんかなり詳しいよ!
口紅があるのはラヴェーラとか、紅花色素系のメーカーとかですね。
600595:03/07/01 18:12 ID:LbfPxlqx
>>599
御親切にどうもありがとうございます。
601名無しの心子知らず:03/07/02 17:12 ID:eeiVPJTZ
鼻かむ時は何でかむ?(365日はなでるんす)
夫に言われて、ぬらした布で咬むと、ひりひりしなくてきもちかった。

602名無しの心子知らず:03/07/02 17:25 ID:elurWcbM
うちはアレルギー出たときは
鼻の下にクリームを塗って保護する。
で、普通のティッシュでかむけど、殆どあれずに済みます。
603601:03/07/02 22:39 ID:eeiVPJTZ
なるほろ!
604?U?O?P:03/07/02 22:48 ID:eeiVPJTZ
3歳の上の子がおねしょがまだあるんで、意志に反して寝るときだけはかせるパンツを使ってるのです。
これを使うのをやめたいのです。御指南のほどをよろぴこ。
605名無しの心子知らず:03/07/02 22:50 ID:s28iBCQC
その相談をなぜこのスレで?
606名無しの心子知らず:03/07/03 10:54 ID:B/19G+LC
>>601

子供用の鼻吸い器はどうかな?
(鼻にストローのようなものを入れて吸うやつ)
ポンプ式だと一人でシュポシュポできるよ。
やってみたことはないけれど・・・。
607名無しの心子知らず:03/07/03 11:15 ID:T/VLhmuD
上で天然素材リフォームしたと書いたものです。
子供のことにかこつけて少しここで書かせてもらいます。
子供がダニアレルギーだったので
畳の部屋をやめてすべてフローリングにしました。
居間などは檜・寝室・子供部屋は杉。
608名無しの心子知らず:03/07/03 11:16 ID:T/VLhmuD
いままで医者に毎日掃除するように言われていたので
仕事に行く前掃除機をかける毎日でした。
全部フローリングにしてからは平日は箒でもいけそうです。
もちろん合板フローリングも箒で掃けますが
静電気が合板物より少ないのか箒で掃きやすい。
朝から掃除機の音でご近所に気遣わなくてすみそうです。

609名無しの心子知らず:03/07/03 11:16 ID:T/VLhmuD
なんといっても床の肌触りが気持ちいい。
梅雨のこの時期でもさらさらしています。
スリッパは履きたくないって感じです。

でも冬は寒いかもしれませんね。
610名無しの心子知らず:03/07/03 11:17 ID:T/VLhmuD
それからもうひとつ大きな違いは、
洗濯物が部屋干しでもからからに乾いているということ。
あさ洗濯物干して仕事から帰ってきたら乾いています。
(今までは90%ぐらいは乾いても、湿気っぽい感じでした)
一応乾燥機用に脱衣所にガス乾燥機用のガスは引いてもらいましたが
この時期を乗り越えられるなら乾燥機も不要かもしれません。
部屋の中もじめじめしていません。
フローリングや和紙(壁紙)の自然の調湿作用です。
調湿作用は想像以上です。
ウチはぼろマンションのなかに内装のみ天然材料ですが
これが木造の戸建なんかだともっと違うんじゃないかと思います。
611名無しの心子知らず:03/07/03 11:19 ID:T/VLhmuD
すみません、自慢??ばかりで・・・
でも本当におすすめです。
妥協して新築シックマンション買わなくてよかった。
これからリフォームされる方は、
床だけでも天然物にされたらちがうと思います。
床は体に一番近く、直接触れるものなので違いが一番現れると思います。
612名無しの心子知らず:03/07/03 11:23 ID:rfutaRwK
>>611
壁が総檜張りっつーのもいいよね。
上司の家がそうでさ、彼曰く
「壁なんか目ん玉(節穴)だらけで怖いよー!(笑)
 でも壁紙と違ってメンテしやすいでしょ。壁紙汚れたら大変だし。」
613名無しの心子知らず:03/07/03 11:34 ID:fPA2rm02
自慢ウゼー!ヽ(`Д´)ノ


いや、ウソウソ。w
すごく参考になりました。
壁が木だと部屋の明るさとかどうですか?
614名無しの心子知らず:03/07/03 11:37 ID:7uYajh6k
うまらやしー話だなぁ
特に床がうまらやしい・・
615名無しの心子知らず:03/07/03 11:43 ID:rfutaRwK
>>613
開口部しっかりとってれば暗めにはならないと思いますよ。
昔からの京壁(土塗り)とかだってあまり明るい色はないし。
でも腰丈までの木張り壁もいいなぁ、子供が汚す・傷つけるとこだから。
(うちは普通のクロス壁+フローリング+メンテフリー樹脂建材。
 金があれば壁も同じ樹脂を張りたかった・・・)
616名無しの心子知らず:03/07/03 12:02 ID:bnDYgj59
脱衣場の壁のカビなんとかしてくれぇ〜
コンクリートにペンキ塗ってあるだけでおまけに北側で
入居2ヶ月でカビカビだ。
617名無しの心子知らず:03/07/03 13:54 ID:DV+I4auf
換気第一。
ウチは換気扇24時間回しっぱなしです。
電気代?知れてます。
それよりカビとか湿気によるほかの損失のほうかイタイ。
618名無しの心子知らず:03/07/03 13:57 ID:rfutaRwK
除湿機も良いですよ。
619名無しの心子知らず:03/07/03 13:58 ID:DV+I4auf
木の色はだんだん焼けてきます。
ので杉檜パイン等最初は白木っぽいのですが
だんだん赤くなったり茶色くなったりします。
壁が木だとだんだん暗くはなるでしょうね。

ウチもトイレ・脱衣所等水のかかりやすいところは
メンテを考えて腰壁入れました。

和紙は結構簡単に張替えできます。
張替え時期がきたら今度は自分でやろうと思います。
620名無しの心子知らず:03/07/03 15:09 ID:YjOqal/a
ウチも中古マンションリフォームしました。
壁は漆喰クリームをDIY(w 床は赤松を張りました。
確かに湿気が少なくなって大満足。

しかし問題が・・・
子どもが歩き始めると、無垢板のフローリングだと階下に音が響くようなのです。
ボロ中古マンションだったから、スラブも薄いし。

607さんはなにか防音対策しました?
また無添加系(?)の防音対策ご存じの方、教えてください。
621名無しの心子知らず:03/07/03 16:07 ID:rKybPVHI
607です。ウチはメゾネットなのですが
下に音の響く下階ははじめからフローリングでしたので
下の人も余り違いはないと言っています。
いちおう根太とフローリングの間に防音クッションは施工してもらいました。

音のレベルで無垢だから、合板だから静か、というのはないとおもいます。
ただ合板フローリングで遮音性能あるものは別ですが。

ぼろマンション(うちもです)音響きますよね(悲
騒ぐときは上階でね、と息子に言って聞かせてます。
622名無しの心子知らず:03/07/03 16:10 ID:rKybPVHI
どうしても表面が無垢材がいいのなら
2重床がおすすめです。
でも天井高が低くなる・建具なども取り替えなくてはいけないかも。
620さんがいまからできることといえば、
お子さんが小さいうちだけラグなどをひくのは同でしょうか。
せっかくの無垢床、もったいないですが
お子さんが4歳ぐらいになれば静かに歩くことも出来るようになると思います。
623名無しの心子知らず:03/07/03 16:14 ID:rKybPVHI
漆喰クリーム、タナクリームですか?
いいですね。
私は塗り壁、予算上あきらめた口です。
624リフォーム:03/07/03 17:16 ID:/nKbm/r8
>607 いいなぁ〜。素敵!
自然の除湿機ってところがうらやましすぎる・・・
ボロアパート住まいの我が家は、これからもダニ、カビと戦うしかないなぁ。
お金かかっても、そんな良いリフォームだったら納得だよ。

ドライイーストでパン作ってみますた。
手作りすると、ドライイーストでも天然酵母風の風味で美味しくて
毎日つくってまつ(レンジ発酵30秒の簡単な作り方)
625名無しの心子知らず:03/07/03 17:37 ID:Er5VXnfv
無垢素材は、良いの(値段の問題じゃなくてね)選ばないと
乾燥が十分じゃない素材を使われたら、木の収縮が
建てた後に強く起こって隙間や歪みの原因になるからね〜。
626620:03/07/03 22:48 ID:zKSVOkdj
>607
メゾネットですか・・・いいなあ・・・
うちも一応スラブのところに付く足(?)にゴムをつけてあるはずなのですが、
もっとば〜んと防音すればよかったのかも・・・
実はラグでは追いつかず、防音フローリング(合板)に変えるか、
防音カーペット(もちろん化学繊維)を敷いてくれと階下の人からお願いされています。
今はまだ歩き始めたばかりだけれど、どんどんうるさくなっていくのは目に見えているので、
こちらとしても何とかしたい。
3,4年は何か敷き、その間によく躾るしかないでしょうね。(スレ違いスマソ)

>漆喰クリーム、タナクリームですか?
そうです、タナクリームです〜。
建材屋から買って、夫婦で塗りました。
もちろん表面は非常に味のある仕上がりに(w
トイレだけ左官屋さんに頼んだら、めちゃめちゃきれいですがやはり高かったです。

>624
白神こだま酵母で作るレンジパンの本、出てましたがどうでしょう?
(私はやったことないですが)
627名無しの心子知らず:03/07/03 23:20 ID:mfmz0D2H
>607
どこかに書いてくれないかなぁと待ってました。
天然リフォーム良いですなぁ。とってもうらやましいです。
うちは築12年の建売木造住宅なんだけど、やはり子供がきっついアレルギーなんでリフォームを検討中。
床はコルクか天然木のものにして、壁はチャフウォールとか珪藻土か漆喰が良いなぁと思ってる。
床と壁は必須で、あとキッチンもとりかえたい。お風呂も。新建材バリバリなんで。
でも高いのがねぇ。2階の寝室と1階全部やったらどんな値段になるのやら。
ほんとは土壁を使った家に建て替えたい。でも築12年じゃもったいないとだんなが反対中。
子供(あと自分もアレルギーなんで自分の)ためにやりたいなぁ。
ホルムアルデヒドの測定もやったことあって築年数がたっているからか数値は正常値内だったん
だけど、壁の中の断熱材がカビてその胞子が空中をまってるんじゃないかと気が気じゃない(笑)
リフォームor建替えって私にとっては無添加の極みなんだけどなぁ・・・
628名無しの心子知らず:03/07/04 09:30 ID:6PepVt2S
607です。建替え&リフォームしたからといって
お子さんのアレルギーがよくなるとは思わないほうがいいです。
ある程度築年数がたっているなら
ホルムアルデヒド以外の揮発化学物質もそんなに多くないと思うし。
リフォームの際断熱材は取替え可能ですよ。
築12年で今の状態がどんなかは、わからないですが(ちょうど難しい年数ですよね)

629名無しの心子知らず:03/07/04 09:33 ID:6PepVt2S
ちなみにウチも1F全部(水周りの配置も変更)と2Fの2部屋をやりました。
無添加リフォームだからといって高いとは限らないとやってみて実感です。
総額は420万でした。大工さんもがんばってくれました。
(もちろん高級感には一切こだわらない、ひたすら天然素材にこだわりました)

630名無しの心子知らず:03/07/04 09:34 ID:6PepVt2S
どこにリフォーム頼むかはとても重要です。
どっかのチェーンリフォームや・ハウスメーカー系列に無添加リフォームは
無理だし、もしできても木の流通バックがないのでとても割高になります。
木の特質をよく知っている工務店がいちばんだと思います。

木の性質は>>625のとおりですが、安いからといって悪い材質、
高いからといっていい材とは限りません。
デザイン料・木のブランド名などで高くなることがありますので
材質など勉強なさってからされることをお勧めします。
631名無しの心子知らず:03/07/04 09:37 ID:6PepVt2S
>>624さん あきらめないで!
自慢じゃないけどウチは築32年です。
10年後ぐらいは多分マンション建替えでしょうね。
少しもったいない気もしたけど
10年は我慢できなかったし
建替・住み替えの際には使える材は再利用しようと思ってます
(床材は無理ですが)
632627:03/07/04 11:30 ID:l1JVeEBf
>607
もちろん建替えやリフォームしたからといってアレルギーが良くなるとは思ってませんよ。
でも子供(喘息もあるんです)が咳きこむのを見ているとお金よりも何よりもできるだけの
ことはしてあげたいなぁと思うんですね。
幼稚園や外ではホコリまみれ土まみれになって遊んでいるので(←みたいなことは
反対に神経質にならずやりたいだけやれ!って方針です)家では快適に過ごさせてあげたい
なぁと・・・外にでれば食物の添加物、いろいろな化学物質は避けられない今だからこそ
家ぐらいは・・・と。
私も結婚してこの家に来てからというもの、無添加生活を心がけているにもかかわらず
アレルギー症状が年々ひどくなっていくし。
木の性質をよく知っている工務店がやはり一番いいですよね。
ここらへんは檜の産地なのでそういう工務店はゴロゴロしてるんですが、見極めが難しいです。
新築は得意でもリフォームはやったことないってとこもありますし。
607さんがお近くなら大工さん紹介してもらいたいくらいです。ホント。
レスどうもありがとうございました。
633名無しの心子知らず:03/07/04 11:38 ID:SO3x8CK4
アレルギーとか喘息とか、気候や水なども関係あると思うのは私だけでしょうか?
東京の私の実家に行くと息子のアトピは1日でひどくなるのに
夫のばーちゃんち(山奥)に行くと2日位でかゆみがなくなる。
体質もあるけどもしかして632さん住んでるところが体に合わないのかもしれませんね。

土地を買いなおして無添加住宅たてる?なんてどおでしょうか?
お金があればの話ですが・・・
634名無しの心子知らず:03/07/04 11:47 ID:CPOYjQHE
工務店の見極め、難しいですよね。
ホルムアルデヒド対応とか普通の工務店・メーカーでも一般的だし、
エセ自然派のところもたくさんあるだろうし。

価格も大事だけど、最終的には相性だと思います。
自分の無添加に対する感覚をお話して、
納得してくれるところがあればいいですね。
私も石鹸生活・子供のアレルギーや食べ物に対する考えを話し
合いそうなところを選びました。

モデルハウス(工務店の場合は事務所そのものだったりするが)
があればいったときに自分の好きそうなものを置いているとか、
チェックするものもいい方法だと思います。
(洗面所においている石鹸とか出される飲み物とか)
635名無しの心子知らず:03/07/04 11:55 ID:th0wRQ2d
うちメーカ住宅だけど、シックハウス対応が早いメーカだったんだが、
メンテ担当の人は、石鹸で大抵汚れ落ちるって話を我が家で聞いて、
目から鱗状態でした。
「私、手荒れ酷いんですよ。なんでかわからなかったです。
 指紋なくなっちゃったりしょっちゅうでして。」
あんた、なんも知らんでキッツイのばっか使ってたんか?・・と小一時間(ry
普通の人はそんなもんなんだろうね、認識。
636名無しの心子知らず:03/07/04 12:25 ID:1gHI3RL6
>>635 そういうメーカーはメンテに中性洗剤を使ってください、
アルカリ剤(石鹸)は材質を傷つけます、なんて言うのでしょうね。
シックハウスの原因=ホルムアルデヒドだと思っていたり。
637名無しの心子知らず:03/07/04 13:11 ID:th0wRQ2d
>>636
この箇所の汚れにはこれをお使い下さい。
・・・てな一覧表が家のマニュアルにありますよ。見ないけど。
自分が合洗かぶれって気づかずにマニュアル通りやってたみたいです(w
638名無しの心子知らず:03/07/04 14:17 ID:CofNFjFS
こんなの見つけました。ご参考に。

自然素材を使った民家を建てたい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1023520440/l50
●木組み● 伝統構法の家 ●自然素材●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1052054900/l50
無垢のフローリングは何がいい?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1029980651/l50

639名無しの心子知らず:03/07/04 15:08 ID:CofNFjFS
上の伝統工法のスレはちょっとちがうみたいですね。
ごめん。
640リフォーム:03/07/04 15:25 ID:hkxP+fWU
>627 家の子供達も喘息なのですが、考え方が全く同じで嬉しくなりました。
私のカキコかと思った・・・

>626 白神こだま酵母の本、昨日本屋で見つけて嬉しくなってたとこでつ。
あとで購入してチャレンジしますね。(村上こだま酵母とも言うのねん)

>631 有難うございます。
旧家の嫁(こーゆー言い方嫌いなんだけど)の為、
自由があまり利かないのですが、密かにお金貯めて、
できる事は何でもやろうと思います。

>633 アレルギーと空気の汚れはとても関係あるような気がします。
例えば花粉症の実験で、「ただアレルゲンを注射した時は何ともないのに、
ディーゼルなどの化学物質と、アレルゲンを足して注射したら症状が出た」
などあるみたいです。
気候に関しては、喘息は気圧など結構敏感に察知します。
寒暖さが激しくてもすぐに気管支が刺激を受けるみたい。
空気の綺麗なところに住めたらいいなあ。

>607 檜や杉をつかっていると、もしかしてゴキブリも寄ってこないのでは?
天然の防虫剤になりますよね?
607さんのお宅でオフ会キボーン            ナンチャッテ・・・
641名無しの心子知らず:03/07/04 16:05 ID:fDvV3whA
>>633
アレルギーと環境は関係あるよね〜。
水と空気で全然違う。
私は田舎にいた頃、まわりが杉ばっかりの山に囲まれてたけど
花粉症なんて全然ならなかったし、まわりにもほとんどいなかった。
東京にでてきて、2年で花粉症になっちゃってびっくりした。
今、息子も軽いアトピーだけど、田舎にいたら発症しなかったのかな…
なんて思ったりもする。

話変わるけど、さっきテレビで宮古島に廃車5万台が不法投棄というのを見て
怒りがこみあげたよ・・・
川の中にも、バッテリーが投げ込まれてて、山が廃車で覆われてて。
なんだかもう、怒りのもってきようがないけど、ほんと腹立つ!
何 考えてるんだ。全く!
642名無しの心子知らず:03/07/04 16:12 ID:jjfaAD3w
>>640 旧家の嫁(こーゆー言い方嫌いなんだけど)の為、
自由があまり利かないのですが、密かにお金貯めて、

すみません、ウチの自由で寂しい核家族が意見できませんね。
何かとご苦労も多いのでしょうけど。
643名無しの心子知らず:03/07/04 16:14 ID:jjfaAD3w
杉は?だけど、ひのきの臭いはある程度防虫効果あるといいます。
杉は、”気”を出すといわれてるので、子供部屋なんかによさそう。
644名無しの心子知らず:03/07/04 16:49 ID:l7eZRzkP
>>641
不法投棄の話はスレ違いなんだけど、
あれは捨てるときにお金がかかるシステムだから悪いんだよね。
買うときに費用を上乗せして、廃棄はメーカーの義務にしなきゃいけないのに。
家電のリサイクル法のときも「不法投棄は取り締まればいいだけ」
とか言ってた御用学者がホントにムカつくわ。
645名無しの心子知らず:03/07/04 22:18 ID:7G0fEQPH
ついでにスレ違いだけど、環境省は>>644みたいなこと主張したと思われる。
学者なんかが何を言おうが大勢に影響あり得んのだから、ムカつくところを
変えた方が良かろうと思われる。
646名無しの心子知らず:03/07/05 00:22 ID:Qcqc4SEa
ん〜?
決定したのは政治家だって言いたいんすか?
そら政治家にはムカついてますが、
別に1ヶ所にしかムカつけないわけじゃないんで。
647名無しの心子知らず:03/07/05 00:58 ID:XDi5X92n
>>644
いっちゃあわるいが「廃棄はメーカーの義務」と考えてるとこに
先入観入ってると思う。
648名無しの心子知らず:03/07/05 01:16 ID:Qcqc4SEa
え〜?
どういう先入観?
649名無しの心子知らず:03/07/05 01:28 ID:XDi5X92n
その商品で便利な生活を享受したんだから、使った人も
廃棄にある程度の責任を持つのは当然と思うけど?
650名無しの心子知らず:03/07/05 01:38 ID:Qcqc4SEa
なんのこっちゃ。
だから「買うときに費用を上乗せ」っつってんのに。
651名無しの心子知らず:03/07/05 01:42 ID:XDi5X92n
ああ、酔っ払ってそこ読んでなかった。
ごめんごめん。
652名無しの心子知らず:03/07/05 13:39 ID:UzwVMAxI
麒麟ビールの「まろやか酵母」(゚д゚)ウマーだった。
でも高価でなかなか買えん(TДT)
無添加で美味いお酒ってなかなか無いなあ。
ダラだから自分で果実酒漬けるなんて芸当もできないし(汗
653名無しの心子知らず:03/07/06 17:33 ID:zFsrxIhW
ビールって基本的に割高なお酒だと思いますが。
アルコール度数で考えてみれば。
ワインなら無添加のでもけっこう安くで楽しめますよ。
654652:03/07/06 21:13 ID:iADG/NWK
>653
レスありがd。
確かにワインならビールより割安で楽しめますね。
今度買おう。
しかし、これからの季節ビール(゚д゚)ウマーなので、普段はワイン、
ちょっと贅沢したい日はビールと呑み分けるかな。
655名無しの心子知らず:03/07/06 21:14 ID:6cClD9pr
こどもがシャボン玉大好きなんですが、
手作りの液はどうやったらうまくできるんでしょうか?
いまは、液体の洗濯せっけんに炭酸水・はちみつをいれています。
これでもあそべるんだけど、やっぱり市販品にはかなわないのかなー。
656名無しの心子知らず:03/07/06 21:29 ID:HZlFTRGQ
>>655
ぐぐったらこんなのが出てきました。
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/asobiya/syabondama.htm#d

シャボン玉かー。
昔、針金ハンガーででっかいのつくって遊んだのを思い出しました。
子供がいると、昔楽しかったことを、もう一度楽しめていいですね。
657名無しの心子知らず:03/07/06 21:33 ID:zFsrxIhW
ググると出てきたためしてガッテンのレシピ。
でも市販品ってやっぱよく出来てますよねー。
↓これは私は試してないんでどうかわかりませんが。



  材    料  比 率 配合例 配合例
台所用石鹸水     1   300cc  240〜280cc
精製水        3.3  1000cc  1000cc
ラム酒       少量     5g  5g
ガムシロップ     0.033    10cc  10cc
グリセリン      少量    10cc  10cc
*1炭酸飲料     20cc〜40cc
       *1キリンレモンなど(透明系)
          他にサイダーやコーラを入れる事もあります
658名無しの心子知らず:03/07/07 10:11 ID:RhmoHpiH
蚊が攻めてきた〜。
蚊対策をしたいのですが、前スレが自分のブラウザだとよめんです〜。
親子で肌が弱いのではやくどうにかしないと〜。

ああ今年も御盆が恐いです…。
ああああダンナの実家てものすごーく蚊と蠅が多い…
ブーンンンとキーーーーーンンンの二重奏…。
そのうえ網戸がない家屋…。
自宅以外の虫対策ってどうされてますかーー?
659名無しの心子知らず:03/07/07 10:37 ID:ibqsTalW
前スレの虫除けネタは精油の話題が出たとたんに荒れたのよね・・・
何が効くって言ってたっけな?

でも網戸がないなら蚊帳くらい使わないと、
虫除けや蚊取り線香くらいじゃどうにもなんないのでは?
660名無しの心子知らず:03/07/07 12:34 ID:E/4+Kpvq
>658 私、今丁度「ひば屋」って店のボディーソープ購入しようか迷ってます。
その店に「ヒノキチオール」ってオイルがあって、確か蚊よけとか
無視刺され対策など書かれていたと思います。
良かったら見て見てください。
ttp://www.hibaya.com/shop/sanitary/s004.html
(ちなみに購入を迷っている一番の原因は、送料などのサービスの悪さ)
661名無しの心子知らず:03/07/07 13:20 ID:ibqsTalW
ヒノキチオール、近所の自然食品屋さんで売ってたから使ったことある。
虫除けには気休めくらいのもんだった。
662名無しの心子知らず:03/07/07 13:30 ID:ttt6J49q
うんうん、虫よけの精油ってほんと気休め!
ウチも生協でアンチモスキートの精油を買ってそこに書いてあったボディローションの
作り方で虫よけローション作ったけど、それでも娘はあちこち噛まれまくりです。
でも、市販の虫よけはディート配合が基本だしねぇーーーー。。。

今は公園に行くときは市販の虫よけ使ってます。で、帰ったら即シャワーです。
663名無しの心子知らず:03/07/07 13:34 ID:daVICHEm
虫除けって本当に効きますか?
半信半疑でまだ使ったことがなくて。
効くんなら市販の買ってみようかいな。
うちの近所蚊多すぎヽ(`Д´)ノ
664名無しの心子知らず:03/07/07 13:42 ID:ipwS8pAz
>660 ヒノキチオールで検索したら、他にも色んな店でてきますた。
生協のアンチモスキート、ウチも全然効かなかった。
同じような物なのかな?ヒノキチオール・・・
でも家で森林浴できるってのも、ポイント高いのだぁ〜・・・
665名無しの心子知らず:03/07/07 14:47 ID:2b2GBXEy
うちは市販の虫よけとアンチモスキート、(生協のじゃない)
同時に比べてみたが、あまり差がなかった。
よって、ディートが入っていない分、
アンチモスキートの勝ち、となりました。
ただし持続時間は短い。
あと、やっぱり蚊に刺されやすい人とそうでない人、によっても違うかな。
これなら「絶対に刺されない!」というのは、たぶんないだろう。
多少刺されてもしかたない、くらいに思っていないとね。
で、刺されたらみなさんどうしてます?
うちは、プロポリス派なんですがー。
666名無しの心子知らず:03/07/07 15:37 ID:b5E9mwKP
昨日トメが家に来た時、着色料タプーシな、すじこ&いくらを持って来た。
ゲゲっと思い、食べなかったら「いいのよ、遠慮しなくて」と言い、
小皿に盛り付け始めた。 仕方なく、しぶしぶ少し食べた漏れ。
嫁は辛いよ。 そのうち、娘にも絶対食べさせるよありゃー。 鬱。
667名無しの心子知らず:03/07/07 16:16 ID:haZozsBh
>>666
そういう時くらいは気持ち良く食べちゃったら?
カユカユが出ちゃうんだったら、仕方ないけど。

>蚊にさされ
小さい頃に、ある程度、蚊に刺されたほうが免疫が出来ていいらしいですよ。
でも、刺された時にステロイド系の薬を使うと免疫が出来ないとか・・・。
この前、とある掲示板で蚊に刺されたところに、純石けんを塗り付けると
かゆみが止まるらしいというのを見ました。
やってみましたが、本当にかゆくなくなりましたよ。

あとは、重曹を塗り付けるとか、重曹とグリセリンを混ぜてクリーム状にして
常備しておくといいらしいです。
蚊に刺されたところは、酸性らしいです。
668667:03/07/07 16:23 ID:haZozsBh
あと、アレッポの石けん等に入っているローレルオイル(月桂樹)が
虫よけになるらしく、それで洗うと虫よけになるというのも見た事がある。

うちは、それ系のオリーブ石けん使ってるけど、
刺される時は刺されます。
669名無しの心子知らず:03/07/07 16:47 ID:A6ooUYM3
蚊に愛される体質の私。。。
子供の頃から、1日10箇所とか、平気で喰われてた。
夏は体中傷だらけ。
免疫が出来るというのは、刺されても痒くなくなるとかって事でしょうか?
未だに1日7箇所とか食われて、すでに手足傷だらけ状態です・°°・(>_<)・°°・。

重曹とグリセリンの、ボンメルシイの今月号で初めて知りました。
早速作ってみようと思ってたところでつ。効くかな?
670名無しの心子知らず:03/07/07 16:53 ID:w9Y9cmbY
ずっと前、テレビでやっていて、うろ覚えだが、
確か、蚊は自分の本拠地から50メートルぐらいしか飛ばないんじゃなかった?
蚊は水のある所が好きだそうなので、家の周りにある水をなくせば、
蚊はいなくなるらしい。
例えば、植木蜂の下の水受けのお皿にたまった水とか、
放置されている空き缶にたまった雨水とか。
でも、よその家のベランダまで手出しはできませんな。
671名無しの心子知らず:03/07/07 16:56 ID:eSWh+8NO
蚊に刺されたところは木酢液原液をポチっとぬる。
キンカンのように刺激がありますがかゆみはなくなります。
672名無しの心子知らず:03/07/07 17:06 ID:haZozsBh
>>669
市販されている虫刺され用の薬にはステロイドが入っていたと思います。
(最近では、ステロイドの入っていないものも出ているらしいですが。)
ステロイドの入っている薬を使うと、免疫がつきにくいとか。

免疫がつくと、腫にくくなったりするそうです。刺されにくくはなりません。

石けんや重曹を蚊に刺されたところに塗ると、ちょっとだけピリッとします。
ツーンとした匂いもないし、ピリピリ痛くないし、子供にはちょうどいいかも。
ステロイドの心配もないし。
673?U?O?P:03/07/07 18:15 ID:gcSU0ycq
開港ほやほや能登空港で、あした実家にさとがえる。けろ。
あれ駄目これ駄目いうのもいわれる方も辛い罠

虫さされに重曹とははじめて知りますた。水でのばしてもいいんすか?
674名無しの心子知らず:03/07/07 20:57 ID:ZiDQokSA
ねんども効くよ<蚊さされ

ねんどのジェル状のものならなんでもいいんだけど
私は歯磨きがちょっとすーーっとして好き。
675?U?O?P:03/07/07 23:36 ID:gcSU0ycq
ほーぅ。勉強になりますわ。
676名無しの心子知らず:03/07/07 23:49 ID:ibqsTalW
重曹、うちではオリーブ油で練って持ち歩いてる。
ダンナとムスコは効くと言って愛用してるんだけど、
私は正直、変わらん気がするから使ってない。
677658:03/07/08 09:22 ID:fV75Plpx
うわあ勉強になりますありがとうございます。
子供がアトピーなものでさされるととっても大きく出るんです。
それでかいちゃうし、あげくなかなか治らない…。
とびひに移行しちゃう心配もしなくてなならなくなる…
重曹は常備してあるのでとりあえずさされたあとの対策はこれにします。
免疫うんぬんですが毎日全身ステ塗ってるからどうなるやら…。
あーーねんどはみがきいいですねー。探しまつ。

網戸&蚊屋…旧家なもんで天井高い高い。網戸立て付けそれとなく
お願いしたのですが、たてても出る、とのこと(古い家なので
隙間が多い…戸を全部しめたはずの屋内にネコが帰ってこれるほど)
今まではなんかの祈祷みたいに香取線香を布団の周りに何個も
置いてぼんぼん焚いてたんだけど子供がいるとそうもいかんです。
旧家…恐るべし…恐くて夜トイレいけないヘタレな嫁…(つд∩) ウエーン
678名無しの心子知らず:03/07/08 11:28 ID:w4EDA45r
前にURL貼ったひ●屋、対応悪すぎ〜
納得してから購入したいから、2回質問をやりとり。
そうしたら、今日キレまくりの返事が来た。
「代金支払いは郵便振替はないですか?」など、もう購入寸前で質問しているのに
質問の答えなんて殆どナシで
「質問に答えでは商売になりません。何か研究でもしてるなら、他の人に聞いて。
住所氏名連絡先も知らない人に、これ以上出来かねます」だって・・・
こんな店ってあるの〜!?とたまげてしまった。。。
商品はとても魅力的で欲しいと思うけど、こんな所から買いたくないな。
679名無しの心子知らず:03/07/08 11:53 ID:q9+lvbAf
>>678
嫌な思いしちゃいましたね。
こちらはどうですか?ナチュラルオイルとスプレー使ってます。
ボディソープもありますが...

対応はひ○屋より格段にいいです。
質問しても気持ちよく回答くれます。
でも違うものを送って来られたことありますw
そのまま使ってヨシ!と言われますた!フトッパラ

http://www.rakuten.co.jp/kisohinoki/
680名無しの心子知らず:03/07/08 12:01 ID:4iaX1NB0
五ヶ月の赤んぼが居ます。
上の子が公園で遊びたい盛りなのでやむなく日中も外に出るんですが、
乳児にも日焼け止めって大丈夫なのでしょうか?
また、皆さんはなにか使われていますか?帽子だけ?
今は紫外線カットの日傘+おんぶです・・。上の子はすべみるの日焼け止め・・
681名無しの心子知らず:03/07/08 12:09 ID:OdjM3AYg
>>680
ちょっと前に日焼け止めについての話題が出ていたよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053924908/560-576

個人的に、日焼け止めを塗るよりも
何かで覆った方が日焼け止め効果は高いと思います。
って当たり前か・・・。

日焼け止め塗っても、どんどん焼ける。厚ーく、白っぽくなるまで
塗らないとダメなんでしょうね・・・。
682名無しの心子知らず:03/07/08 12:24 ID:aHzEVOyr
教えてチャンでスマソ
ファンケルの洗顔パウダーって無添加ですが、
日本消費者連盟の「合成洗剤のない暮らしガイド」
という本には、
アミノ酸系界面活性剤というのが載っていて
合成洗剤だと書いてありました。
ファンケルの洗顔パウダーには
ラウロイルグルタミン酸Na、
パーム脂肪酸グルタミン酸Na、
ミリストイルグルタミン酸Naというのが
入っているのですがこれは合成洗剤なのでしょうか?
683名無しの心子知らず:03/07/08 12:30 ID:rZ6Oo6Hw
>>682
洗浄剤について、科学系か合成系かなんて判断するには、
通常の温度で作れるかどうかです。
石鹸なら鍋で煮るor常温でも作れますが、
はるか高温高圧で作られる物は合成と言われます。
アミノ酸系は広義では石鹸と言われたりもしますが、
石鹸派の間では石鹸と認められてない場合が多いです。
684名無しの心子知らず:03/07/08 12:59 ID:OdjM3AYg
無添加だからといって、合成ものではない訳ではないです。
界面活性剤は石けんにも含まれているもので、
それがないと汚れを落とせません。それが合成か合成ではないかの話しで。
合成でも、石油から作られる物と植物油等から作られる物があります。

アミノ酸系界面活性剤はどうやって作られているのか分かりませんが、
洗浄力が穏やかで肌に優しいと言われています。

石鹸愛好の人は、その製品がどうやって出来ているのか分からないと、
使う気にならないそうです。その行程が複雑であればある程、イヤがります。
合成ものを全く排除するなら、アミノ酸系は駄目になっちゃうんでしょうね。
ミノンは石鹸が合わない人用に作られたアミノ酸系の洗浄剤で、
だから、どっちがいいかと言われれば、自分の肌に合う方でとなってしまいます。

その「ガイド」に書いてある事を、そのまま実行するのは、
難しいと感じるのなら、出来る事からやっていったほうがいいと思います。
685名無しの心子知らず:03/07/08 13:11 ID:4iaX1NB0
681さん、ご親切に有り難うございます!
よく見てなくてごめんなさい;
オードレマン、よさげですね。母のも欲しくなっちゃいました。
686682:03/07/08 13:28 ID:TrO6MPex
>>683 >>684
レスありがとうございました。
検索して色々調べてみましたが、
やはりおっしゃるように、合成の界面活性剤の様ですね。
まだ未使用の洗顔パウダーが3本も有り鬱です。
洗顔後のぬるぬる感(しっとり感と言う人も)はおかしいとは
感じてはいたのですが・・・。
とりあえず洗顔パウダーで洗顔後に
せっけんで洗ってみたいと思います。
687683:03/07/08 13:53 ID:rZ6Oo6Hw
>683です
なんか、何が言いたいのかわかんないカキコですみませんが、
高温高圧で作られる合成物は自然の状態では分解しにくいから、
石鹸派に嫌われるわけです。(肌に残留したとき等は特に)
しっとりぬるぬる感なら、ねんど製品でも体感できますね。
(ねんどの薄膜が残るから)
688684:03/07/08 15:09 ID:OdjM3AYg
私も補足です。

>>686
そのヌルヌルは石鹸カスをつくらないからだそうです。
石鹸で洗うと石鹸カスが多少、皮膚につくのでキュッと洗い上がるのです。
その石鹸カスが肌を保護する役目をしてくれると言う人もいます。

アミノ酸系は合成と言えども、石油系の合成よりは自然分解されやすい
そうです。

686さんが合成ものが使いたくないなら、手元に残っているものは
負担でしょうね。
でも、二度洗う必要はあるでしょうか。いつも二度洗いしてて、
その一回を石鹸にするというならいいのですが・・・。
オークションで売る、欲しい人にあげる、
一日交代で使う等してみてはいかがでしょうか。

■ミノンのQ&Aより
石鹸や一般的なボディシャンプーを使用して身体を洗った場合、
洗浄成分である脂肪酸と水道水中のカルシウムが結合した不溶性の
物質(スカム)が発生し、これが肌に残ることで洗浄後に肌がきしみ、
さっぱりした感じを与えます。ミノンで洗った場合はこのスカムが発生
しないので、石鹸や一般的なボディシャンプーとは異なった使用感に
なりますが、特に安全性や洗浄性に問題があるものではありません。
(参考までに、石鹸や一般的なボディシャンプーであっても、カルシウムを
含まない水(イオン交換水など)を使用して肌を洗浄すると、スカムが発生
しないため、ぬるぬるした使用感になってしまいます。)
689683:03/07/08 15:38 ID:rZ6Oo6Hw
あ、そういえば軟水で洗ってもぬるぬるすんだっけ。
石鹸カス無いから。
690名無しの心子知らず:03/07/09 09:42 ID:GdO3UpYX
>>679
お勧めのいいお店教えていただいて有難うございます。
太っ腹(ワロタ)で対応が良いとの事で、みて見ました。
一円オークション、参加したかったのに、とっくに終わってて残念。
色々検討してみますね〜。
691名無しの心子知らず:03/07/09 11:04 ID:ePrCZxKT
蚊取り線香のディート、ちょっと検索したらコワー。
GONEの虫よけバンドはどんなもんじゃろか。
(アウトドア用らしいですが)
ディートの代わりにイヌハッカの成分使用らしいのですがその説明に
「また猫はこの臭いが大好きで、ジャレついたり、転げ回ったりして喜び、
最後には葉や小枝を食べてしまうことが知られています。」

って付けてたら息子ねこにモッテモテ?
692名無しの心子知らず:03/07/09 14:59 ID:PBzncdWe
安全でつっぱらなそうなボディーソープを探していて、
「ココナチュラ」って言うのをみつけますた。
小売りは病院や美容院でしかしていないというので、
直接メーカーにサンプルないか聞いたら、商品まるまる一本と、固形石鹸
丸ごと一個(総額1800円)も送ってくれて大感激でつ。
懸賞にでも当たった感覚で幸せ〜♥
693692:03/07/09 15:12 ID:PBzncdWe
x総額1800
○各1800
694名無しの心子知らず:03/07/09 16:11 ID:asXGyK9Z
姑が異常に真っ赤な色の(殺したばかりみたいな色)
外国産牛肉を大量に買ってきた・・・コロシタロカ
695名無しの心子知らず:03/07/09 16:39 ID:qFeqthWm
んーでもどこの御国かにもよるなあ。
アメ公はきらいだけど
個人的にオーストラリアのうしさんはすきー。

心配だったら環境ホルモンだのが残留しがちな脂身を切りまくれ。
そして茹でろ。ゆで汁にとかす出しちまうのだ。
もしくは醤油や酒とかで漬けちまえ。これまた
醤油がヤバメ成分?をひきだしてくれるぞ。

がんがれ。うしさんもたべてくれてよろこんでもらえるかもだ。
ところで真っ赤な色ってだめなの?
696続き:03/07/09 16:44 ID:HR4CmoMa
姑が、発色剤等使ってないかどうか、マルエツに電話した。
精肉加工はアタックフーズという所と、マルエツの店が
やるらしい。で、輸入肉は冷凍じゃなく、
真空パックで輸入してるんだと。
で、パックの蓋(謎)を開けると綺麗な色に発色するんです。
って言ったんで、「空気に触れると酸化して黒ずむんじゃ?」
って言ったら「違います。発色して綺麗な赤になります」
「それは発色剤使ってるからじゃないんでですか?」
マルエツ「違います!」・・・ほんとかよ?!と思った。
更に追求すると「ありえませんよ、今は厳しくなってますし
向こうでも使ってないですよ」ってホントか?
「新鮮だから赤いんです」って言い切ってたけど・・・
697名無しの心子知らず:03/07/09 16:56 ID:sx4vxX2z
肉が空気に触れると始めのうちは赤く発色するよ。これはホント。
698名無しの心子知らず:03/07/09 17:04 ID:HR4CmoMa
>>697
そ、そ〜なの?
外国で真空パックになるまでに酸化しそうだけど・・
699名無しの心子知らず:03/07/09 17:07 ID:ONcZKXY4
殺したてでパックすれば赤いんじゃないの。
それでも信用できないと思う人は買わなきゃいい。
700名無しの心子知らず:03/07/09 17:09 ID:HR4CmoMa
姑がマルエツから大量に仕入れてくるんだよね
捨てるわけにもいかず・・
さっき冷蔵庫みたら期限6/29の合い挽き肉
が入ってた(姑が義妹宅から持ってきた!)
701692:03/07/09 17:31 ID:PBzncdWe
生協で牛肉買うと、真空パックみたいなので来て、
開封前は黒い色なんだけど、開封すると赤くなるょ。
702名無しの心子知らず:03/07/09 17:34 ID:HR4CmoMa
ら とは違うんだね・・
703名無しの心子知らず:03/07/09 17:35 ID:qFeqthWm
ひき肉は本当に信用できるところじゃないとコワイシロモノだ。
どの肉ミックスされてるかわからんし
脂肪もなんもかんも一緒にひいちまってるからなあ。
なんかする前に湯通ししてくれ、溶かし出すのだ。

てかまあ、ちょっともまいさん、落ち着きなさいなマアマアヾ( ゚д゚)
704名無しの心子知らず:03/07/09 18:42 ID:UIopO0hM
>>694
マルチすんなよ。
よほど憤慨してるんだろうけどさ。
らでぃっしゅさん....
705名無しの心子知らず:03/07/09 19:55 ID:aVc90wkv
血は注射器だと赤黒いけど、吹き出ると瞬間に真っ赤になるのと同じかな。
706名無しの心子知らず:03/07/09 23:58 ID:laSUvziS
今度育児にかなり気を使っているらしい無添加ママのお宅に
お邪魔することになりました。
子にお菓子はあげないそうだし、
手土産はどんなものが喜ばれるのでしょうか?
ちなみに幼稚園児です。
707名無しの心子知らず:03/07/10 00:08 ID:SE2UCcxw
>706
花か無農薬果物じゃない?
708名無しの心子知らず:03/07/10 00:10 ID:NsSy3lsH
>>706
無農薬野菜(生産者の住所、顔写真付き)
709名無しの心子知らず:03/07/10 00:49 ID:aMZik7Ua
>>706
食べ物以外。
710名無しの心子知らず:03/07/10 02:28 ID:kLUF1VMJ
花(農薬タプーリ)も嫌がる人いるからね・・・
711名無しの心子知らず:03/07/10 08:26 ID:MBvaei57
>706
近くのスーパーでも探せば有機栽培のドライフルーツとか有機米無添加のおせんべいなんかが
売ってあるよ。
712名無しの心子知らず:03/07/10 08:30 ID:f3HONPtB
>>706
無農薬の紅茶とかどうだろ。
713名無しの心子知らず:03/07/10 08:41 ID:13T0BxlO
>>706
うちも無添加野菜使ったり、着色料とか保存料とかの添加物の入ってるものは
なるべく避けるようにしているんですが....。
お友達に気を使わせちゃってるんだったら心苦しいなあ。
…って言っても、友達からの手土産には結構普通のものもらうから、
あんまり仲間内にはあんまり意識しないでもらっているのかも。

生協や無添加のお店が近くにあれば、そこの商品が無難かも。
無農薬の果物とか果汁百パーセント国産ジュースとか。

あとは、折り紙とかできれいな小物(箱とか)を作っていくとか。
はあ、結構難しいんだね。
うちは宅配でとっているから簡単に手に入るけれど、
一般の人がいざ買いに行くとなるとむずかしいね。
無添加、無農薬などのこだわり食品を扱う店を探すのが一番簡単。


714692:03/07/10 09:32 ID:mYVkcRuI
以前ハイドロカルチャー栽培を購入したのですが、
私だったら、場所を取らず、空気を綺麗にしてくれる、
こんな物をもらえると嬉しいな〜

ところで、どなたかココナツ屋の「ココナツ洗剤」使っている方居ますか?
石油系化学物質一切使っていなくて、色んな用途に使えて安いので、
凄く気になっています。いいものなのかな〜?
(現在サンプル請求中)
715名無しの心子知らず:03/07/10 09:38 ID:ZoQpLQU3
706です。
707-712どうもありがとう。
幼稚園児のおうちの行き来となると、手土産=お菓子なので
悩んじゃったのですが、果物なんかもよさげですね。
「こんなのいらないよ」って、思われちゃったら鬱なんですがー。
716名無しの心子知らず:03/07/10 09:43 ID:PUY0F/8a


   し   し   び

               ウッハッ
717名無しの心子知らず:03/07/10 10:31 ID:rMbndrhB
>>714
ココナツ洗剤、調べてみました。
安いですねー。

石けんよりも安全っていうキャッチフレーズが
ン?って感じだけど w

洗濯洗剤としては、助剤を使わないと汚れ落ちが、ちょっと心配かな。
ブルーシーというのもあるんですね。

サンプルを使ったら、使い心地を聞きたいなぁ。
かなり購入する方向で揺れ動いています。
718名無しの心子知らず:03/07/10 14:43 ID:tADeQ42F
>>696
そりゃ○エツさんの説明が正しいので○エツさん気の毒。
ということで説明するね。
肉の色はミオグロビンという色素で出来てるんだわ。
赤血球の中にある成分で、酸素とくっつくと鮮やかな赤、
酸素を放すと黒っぽくなる。
人間も怪我して出血するとやや黒っぽい色調の血が
鮮やかな赤になって、でも皮膚についたまま放置すると
また黒ずんでくる、肉もあれと同じ。
今度、ロースとビーフ用にでも塊肉を買って試してごらん。
真ん中スパっと切ると黒っぽい肉の色が放置するとどんどん
真っ赤に綺麗な肉色になっていくから。で、更に冷蔵庫で
長居日数放置すると今度は劣化した黒ずんだ色になって
ネトネトしていかにも古い肉の出来上がり。これは試さなくても
いいけどね。
【まとめ】 
肉の色 絞めた直後は黒っぽ→日時経過で赤→次第に酸化し劣化して変色
719名無しの心子知らず:03/07/10 16:30 ID:kCjUo4VE
石油系由来でなくても、合成は合成。
ココナツ・パーム油由来であっても高級アルコール系なら意味無し。
720山崎 渉:03/07/12 16:33 ID:jqInYQ9+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
721名無しの心子知らず:03/07/13 01:35 ID:OyqywRUE
あげ
722名無しの心子知らず:03/07/13 01:38 ID:OyqywRUE
ごめ あげ
723名無しの心子知らず:03/07/13 16:10 ID:S8aT/+yF
夏真っ盛りも近づいて参りましたが、
みなさんビニールプールって使ってますか?

子どもが1歳半になり、水遊び大好きなので庭でプール!と
思って探したのですが、塩ビのしか見つからないのです。
非フタル酸系の可塑剤を使ってても、塩ビは避けたいなあ。

やっぱり盥?一人しか入れないが・・・
724名無しの心子知らず:03/07/13 17:16 ID:dSGaQli9
塩化ビニールはからだによくないの?
水をいれるだけのプールでもだめ>??
725名無しの心子知らず:03/07/14 09:05 ID:1eRf221i
>>724
723ではないけれど、
壊れてゴミに出した時にダイオキシンが発生しやすいからでは?
だと思ってたけど、どうなんだろう・・・。
少しづつ何か良くないものが溶け出してくるのかな?
726名無しの心子知らず:03/07/14 09:08 ID:ldRgYSoi
ビニールプールに代わる物といえば…
木製の桶とか?
いいなぁそれw
727名無しの心子知らず:03/07/14 09:10 ID:O7DAzaBE
塩ビプールはどうか解らないけど、塩ビのラップはいくないものね。
同じようなものなのかも、、、。

塩ビのラップをまるめて水槽に入れると金魚が死ぬそうな、、、、。
ひえーーーーーっっっ。

ウチの子(1歳10ヶ月)はベビーバスでベランダで水浴びをしています。
728名無しの心子知らず:03/07/14 09:29 ID:i75Uartv
水ならあんまりよくない物は溶け出ないと思う。>塩ビ
水道管にも塩ビ使ってるしな。
>727 それは張り付きやすくするための添加物が溶けるから。
729名無しの心子知らず:03/07/14 09:30 ID:1B3chhMn
>>723
厚手の紙?でできたようなプール使っています。
膨らます必要がなくて、結構大きいやつ。ビニールプールより安。
底は薄いので、キャンプ用の銀マットをひいてます。
しかし、よっかかると水が出ちゃうんだな。面白がってやる子ども・・・。
730723:03/07/15 00:55 ID:ZG5GK5/y
プールの件、質問したものです。
725さんのいうとおり、ゴミのことを考えての消費者運動のため(w
あとやっぱり可塑剤は溶け出すんじゃないかなと思い。
(水道管だと可塑剤あんまり使ってなさそう。思いこみだけど。)

>729さん
メーカーはどこのですか〜?ネットで買えませんかね?
731名無しの心子知らず:03/07/15 00:59 ID:4E33j0DT
水道管は硬質塩ビだから可塑剤ほとんど入ってないけど、
柔らかいタイプのもの(ラップやおもちゃなんか)は
可塑剤が数十パーセント入ってるからいやでもでてくるよね。
732名無しの心子知らず:03/07/15 02:34 ID:bco8wfSe
軟質塩ビから可塑剤が水に溶出するのは本当です。
破ったり切ったりするとその部分から特に出てくるでしょう。
ただ、うちのプールは破れてないし口にも入れにくく、水の量が多いので薄まるなどの理由で使っています。
口に入れられる小さなもののほうが危ないよ。

ダイオキシンの話でこの本を思い出しました。おもしろいよ。
渡辺正・林俊郎著『ダイオキシン―神話の終焉(おわり)』(日本評論社)
書評:http://www.be.asahi.com/20030517/W12/0023.html
733名無しの心子知らず:03/07/15 02:42 ID:2JCt6SRI
家庭用のプールって面倒じゃない?
市民プールに行った方が楽だし、楽しいし、安上がりだと思うけど。
あ、、、塩素が心配?
734名無しの心子知らず:03/07/15 06:55 ID:1S0lYi5h
725です。
プールはジャ○コで買いました。ホームセンターなどでも売ってます。

結局、プールバッグ塩ビだから買えなかったんだよね・・・。
みんなどうしてるんだろう?
(幼稚園のクラス覗いたら、みんな塩ビバッグ持参してた。鬱)
735山崎 渉:03/07/15 12:15 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
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   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
736名無しの心子知らず:03/07/15 13:09 ID:Ay9qbmmW
>733
煽りかもしれないけどマジレス。
うちの地域の市民プールは、オムツが取れてない子はダメ。
つまり実質1〜2歳児お断り。
家でプールするしかない。
浴室は窓無しユニットバスなんで「水遊び」って雰囲気出ないし。
737名無しの心子知らず:03/07/15 13:46 ID:YTr1XgZa
>>733
自宅庭で芝生上に大きめプール作って遊ばせた方がマシ。
リトルスイマー児だし、公営プールなんて遠すぎ。
738名無しの心子知らず:03/07/15 23:25 ID:hJUMZQ2p
乳幼児つれて市民プールなんてむちゃくちゃ大変そうだ・・・
739名無しの心子知らず:03/07/15 23:57 ID:KvlhoJSn
市民プールつれていっても迷子の危険と隣り合わせ
そしてあんな事件があったあとだったらなおさら
740名無しの心子知らず:03/07/16 08:02 ID:D5dI4tjQ
ピリピリしてるね
741名無しの心子知らず:03/07/16 09:56 ID:C3iZsgWe
>717 遅レススマソ(ずっと人大杉で入れなかったョ)
サンプル来たので、全身シャンプー、掃除、洗濯、食器洗いに使ってみますた。
超敏感肌の旦那が、刺激ないから大丈夫そうだよと言ってたでつ。
洗濯は苦手なので、よく分からなかったです。(余り臭いが取れないような・・)
結構満足行く物だったので、一個だけ買ってみようと思ってます。
717さんも、サンプルタダなので、良かったら請求してみて下さい。
(ブルーシーも請求しました)
石鹸より安全・・・は私も?って思ったけどw
海外ではオーガニック洗剤の分類とかって本当なのかな?
742741:03/07/16 13:08 ID:dYmSClWy
でも、石けん百貨でこんな情報も見つけました。頭こんがらがる〜。
http://www.live-science.com/bekkan/intro/anzen.html
743名無しの心子知らず:03/07/16 13:56 ID:UFHRxfXE
>>742
こんがらなくても大丈夫。
知ってる人は知ってるよ。
図書館で「合成洗剤のない暮らしガイド」(風媒社)という本を
借りて読んで見るといいですよ。
744741:03/07/16 16:17 ID:tOzSYf5l
>>743 有難うございます。
早速蔵書検索してみましたが、残念ながら図書館にはなさそうでしたので、
本屋で探してみてから、購入するかを決めたいと思います。
745なまえをいれてください:03/07/17 16:55 ID:MgNrCW2d
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
746名無しの心子知らず:03/07/18 19:32 ID:QTdwIlc5
今日の夜8時からテレ東で青森ヒバの家をやるらしいよ。
何でも、ぜんそくの子供がいるからって事らしいんだけど。
747名無しの心子知らず:03/07/18 19:33 ID:7OKjHRqZ
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748名無しの心子知らず:03/07/18 19:50 ID:Ov0PFK3t
ほう
749名無しの心子知らず:03/07/18 20:51 ID:iP6zcZQ6
ココナツ屋の洗剤って、何?と思って
サイトを覗いてみたけれど、
天然成分由来云々と謳われ市販されている洗剤と
なんら代わりはないと思われ。
719さんもおっしゃっているけれども
原料が天然か否かの違いであってただの合成界面活性剤ですよ。
合成界面活性剤や石鹸についてもう少し勉強したほうが良いと思われ。
750名無しの心子知らず:03/07/18 21:20 ID:QTdwIlc5
マターリ、マターリ。

市販されてるものよりはちょっとはマシなほうだと思う。
何が何でも石鹸という人ばかりじゃないしね。
751名無しの心子知らず:03/07/18 21:49 ID:fy+tJIzH
市販されてるものよりマシなほうだとも読めなかったす。
ふつうの合成界面活性剤だと知って使う分にはなんの問題もないけどねぇ。
752名無しの心子知らず:03/07/22 10:09 ID:RYwTSMiu
>743さんに教えてもらった本が見つからなかったんだけど、
偶然去年生協で買った「石鹸生活」の本に詳しく書かれていました。
で、やっぱりあんなに大容量のものを購入するのはやめますた。

家の旦那(超乾燥肌)が石鹸で体を洗うとカユカユになっちゃうので、
石鹸以外の物で、環境に優しいものを探しているんですが
なかなかないものですね〜。

でも、このココナツ、やはり市販のもののように刺激は無いらしいです。
(旦那で人体実験wしたところ)
753名無しの心子知らず:03/07/22 10:38 ID:azQqxduO
>>752
私も気になって買っちゃったよ。
詰め替える時に大量にこぼしてしまうんだけど、
どうにかならないのかな?
使ってみたけど、あのヌルヌル感がちょっと苦手です。
あと、界面活性剤が15%と少ないのはいいけど、泡立ちが悪くて
たくさん使ってしまう。(意味ないじゃんね)

まあ、凄いと思ったのは、せっけんカスが全く無い事かな。
体を洗った時のあのサラっと感は嬉しい。(けど、ヌルヌル)
あと、シンクを洗ったら、すごくピカピカになった。
754753:03/07/22 10:46 ID:azQqxduO
>>752
ブルーシーは何処で買いましたか?
ココナツ屋で買えますか?
755名無しの心子知らず:03/07/22 12:32 ID:2wnyMb0e
>753 レスが遅くて買ってしまったんでつね。ゴメソでつ。
こぼしてしまうのは、何かジョウゴみたいな物を作るしかないですかね・・・
界面活性剤が少ないから、沢山使って意味がない・・・は
確か石鹸百貨にも書いてあって、その通りでした。
石鹸より環境負荷が少ないは、どうも嘘らしいです。

ヌルヌル感は、界面活性剤が肌に残るって事ですかね?
(残らないというのは単なるセールストーク?
旦那は、そのヌルヌル感によって肌がカユカユにならなくて良いらしいのですが。)
ブルーシーサンプルは、ここで貰いました。
ttp://plaza9.mbn.or.jp/~bluesea/
洗濯時に粉が見事に溶けていくのだけは、感動でした。
でも、洗いあがりは大したことないし、他サイトで
「オーガニック洗剤が排水を綺麗にするのは本当か?」と質問した所、
愛用者からのレスで「沢山ぴろぴろワカメが出るから嘘だと思う」
の答えだったでつ。
私もシンクを洗ったらぴかぴかになったので、
それだけの為に少しだけ欲しいといった感じです。
>746 今朝まで2ちゃん見れなかったので、「ヒバの家」見逃してしまいました。
何か良い情報あったら欲しいです。
最近、檜オイル購入して森林浴もどきを楽しんでます。
756名無しの心子知らず:03/07/22 17:42 ID:pNRdGkC6
ニッサン石鹸からでてる、「洗剤でも石鹸でもない」という
洗濯用の洗剤らしきもの、使用したことある方感想教えてください。
CMで観て、すごーく気になってるんです。
757名無しの心子知らず:03/07/22 17:58 ID:uRlvAlgz
758757:03/07/22 18:06 ID:uRlvAlgz
ゴメン!間違えだった。↑
759名無しの心子知らず:03/07/23 09:26 ID:Nbv/59CJ
もうすぐ1歳半検診があり、希望者にはフッ素塗布をしてもらえるのですが
するかどうか迷ってます。スレ違いでしたらゴメンナサイ。
フッ素について調べてみて、水道のフッ素化は危険だとわかったのですが
フッ素塗布は少しは効果あるみたいですね。
みなさんの意見聞かせてもらえたらうれしいです。
760名無しの心子知らず:03/07/23 09:36 ID:aCetWm4r
>>759
昔どっかのスレで話題になってた気がするけど、忘れたので、
とりあえず判断材料だけ提示します。もちろん、別な考え方もあります。

ttp://www2.next.ne.jp/~sirayuki/f.contami.con.html
761名無しの心子知らず:03/07/23 09:42 ID:EnMpE7DQ
私も気になっていた、、、(フッ素塗布
以前、歯磨きスレで質問をした事もあります。すると緑茶には天然のフッ素が
入ってるとか、でも緑茶を子供に飲ませるのはどうか、、といった意見がありました。

ウチの子(もうすぐ2歳)は歯磨きが大嫌いです。
私が住んでいる地域は1歳半検診でのフッ素塗布はありませんでした。
でも、友達がくれた歯医者さんに売っていたという子供用歯磨きを一度試したら
それから磨かせてくれるようになりました。これは甘い味がついてフッ素配合です。
けれど市販品程添加物が多くなかったように思います。
これをほんの少しだけつけて磨いています。これを2、3日に一度使って、あとは
無添加のお店で買った子供歯磨きで磨いています。これは味が無いのであまり
磨かせてくれません。

添加物を気にされていない家庭では市販のいちご味やメロン味のフッ素歯磨き粉をつかって
歯磨きすると子供が喜ぶよー、なんて話しをよく聞きますが、無添加派となると
ちょっと抵抗ありますよね。。。。。
762759:03/07/23 09:54 ID:Nbv/59CJ
>>760
ありがとうございます。
勉強してみまっす。
763名無しの心子知らず:03/07/23 10:20 ID:Ja9UK8yv
WHOの指針では、6歳以下の子供へのフッ素洗口・塗布は禁忌ってことになってるね。
永久歯が形成されている状態で、フッ素を取りすぎると 永久歯が斑状歯になりやすい
という理由によるものらしい。
詳しいことは「斑状歯」でぐぐったらたくさんでてくるよ。

それなのに日本ではなぜ歯医者が勧めるのか・・・よくわからん。
それも、フッ素を多く含む魚介類・海藻類の摂取量の多い食生活をしているというのにな。
しかし、フッ素塗布しているよ〜って話は聞くけれど、斑状歯になってしまった っていう
話はあまり聞かないっていうのも事実なんだよね。
どっちがいいのだか よくわからんww
764名無しの心子知らず:03/07/23 10:47 ID:FxxMam9W
>761
あれは?最近よく売ってる色々な味の歯磨き粉。
パレットほにゃらら(ほにゃららパレット?)とか言うやつ。
とりあえず合成界面活性剤は入ってないらしいよ。

>756
>ニッサン石鹸からでてる、「洗剤でも石鹸でもない」
複合石鹸だったと。
765名無しの心子知らず:03/07/23 10:52 ID:GrI9yCaZ
言い換えれば、石鹸でもあり洗剤でもありって事だね。
766名無しの心子知らず:03/07/23 11:13 ID:kAwUhW2V
わたしは謎の「マザータッチ」が気になる。
誰か買ってみた人いる〜?
767名無しの心子知らず:03/07/23 11:44 ID:FxxMam9W
>766
あ、それ使った事あり。
あまり汚れた服とか無かった頃だったので落ち具合はわからず。
石鹸よりもふんわり感は悪いと思うよ。
あれかな、洗剤のいらない洗濯機で洗ったのと同じ様な感じかもね。
768名無しの心子知らず:03/07/23 14:28 ID:MlKibqXB
>764
ブレスパレットだね>合成無添加歯みがき
ttp://www.margaret-jj.co.jp/catalog_oral.html
うちでは家族揃って愛幼虫。2歳の子供もこれ。
重曹はチョト子供に使う気にはなれないし、嫌がられそうだ。
自分も楽しく無添加目指したいし。
769名無しの心子知らず:03/07/24 10:39 ID:oBdLZmWf
プレーンヨーグルトで歯磨きが良いって
ミノでやってたんでうちはヨーグルト歯磨き実践してます
770名無しの心子知らず:03/07/24 10:43 ID:DlQzwU+o
>>769
え?そうなんだ。
私の古い知識だと、乳酸菌は酸だから虫歯になりやすいと思ってた。
最近では、口の中の菌に作用する乳酸菌があると聞いてたけれど、
プレーンヨーグルトでもOK?なのかな? ちょっと調べて見ます。
771名無しの心子知らず:03/07/24 10:56 ID:DlQzwU+o
ミノのとこ見つけられなかった。

口の中にも善玉菌と悪玉菌がいるらしく、
LSIという乳酸菌が口の中の善玉菌を元気にするらしい。

サリバリウス菌(LSI)という菌が入っているヨーグルトなら
効果はあるけれど、入ってないのは意味はない?
772名無しの心子知らず:03/07/24 17:28 ID:jLOCDZdN
>>766
家で使ってるよ〜。
洗濯も問題ないし、洗顔とか洗髪に使うのはおすすめ。
特に洗顔は、吹き出物が出来なくなったよ。
ただ、それオンリーだとちょっと不安かな?
あとは、赤ちゃんのオムツの浸け置きに使うと臭いが気にならない。
773名無しの心子知らず:03/07/25 01:01 ID:SDRWUfot
 すいません、無添加の先輩方にご質問したいのですが、
無農薬の野菜の虫達にはどのように対処していますか?
先日親戚の農家の方に、自家用の無農薬で、
とっても大きな白菜・レタス・キャベツ・ブロッコリーをいただいたのですが、
やっぱり青虫毛虫芋虫がわんさかいましてどうにも参りました。
 旦那に協力してもらったりしてなんとか全部いただく事ができましたが、
私一人では触ることすらままならないのです。(うにうに虫系がまったくだめ)
 無添加生活に憧れて石鹸を使うようにしたのですが、
肝心の食べ物はかなりむりぽです。
 皆さんはどう克服しましたか?
それとも宅配とかの無添加野菜はあんまり虫はいないのでしょうか?
774名無しの心子知らず:03/07/25 08:21 ID:K0UwxSJ3
>>773
宅配なんかの野菜の生産者は、薬あまり使えない分苦労してますよ。
ネットかけたりして葉物栽培したりね。
だから、売ってる有機野菜には虫少なめです。
(最近は木酢液やネットを自家用に使う農家も増えてきたし)
775名無しの心子知らず:03/07/25 14:03 ID:oj2rjIbg
>>773
うちも親戚に自家用にだけ無農薬栽培している農家があって、お邪魔したときに時々
野菜をいただいたりしています。
宅配で買っている有機栽培の野菜よりもはるかに ウニウニちゃんがたくさんついてます。
私の経験では 商品として売られている有機野菜は、虫食い跡があっても虫がいる
ということは少ないように思っていますが・・・

やはり同じ無農薬・有機といっても、商品にするつもりなのか自家用なのかで手入れの
度合いは変ってくると思いますし、収穫後の処理(虫がいそうな部分は取る・・・とか)
も違ってくるのではないかと思います。
それと、農家の話を聞くと、農薬を使った栽培をしている農地のなかで、一箇所だけが
無農薬栽培をしていると、その農地に虫たちが大挙して押し寄せるのだとか・・・
虫だって生きるために必死なわけですから 当然といえば当然ですね。
776名無しの心子知らず:03/07/26 00:39 ID:6oq0MuvE
>773
うちも無農薬・減農薬宅配とってるけど、
虫はあまり見かけないなあ。
時々ウニウニがいるが、「あー本当に農薬使ってないんだ」
って自分に言い聞かせてる。
生産者さんたちの様子が書いてある紙も一緒に来るけど、
「朝早く起きて、虫をひとつひとつ手で取って・・・」なんて話を読むと、
思わず合掌したくなるよ。
777名無しの心子知らず:03/07/26 00:41 ID:6oq0MuvE
↑あー、読み返してみて、意味不明で鬱だ。
みなさまごめんなさい。
逝ってきます(寝まつ)。
778名無しの心子知らず:03/07/26 00:53 ID:h2RLyLnW
宅配の無農薬・減農薬野菜、確かにごくたまにしかウニウニ系はいないかも。
でも、過去2年の間で、一回だけ、セロリに体長10センチはあるム カ デが。
それ以来、青虫なんて可愛いものです。
ムカデってすごい動きが早いんですよ。もう悲鳴上げる暇も無かった・・・
779名無しの心子知らず:03/07/26 14:41 ID:FZmry6YI
>>778
ムカデはあんまりだねぇ
780名無しの心子知らず:03/07/26 16:33 ID:hOhtvXL2
>>772 マザータッチ、ずっと前にサンプル貰って使った事あります。
でも、ほんの一回分しかなくてよく分からないまま、
ずーっと気になっているのですが(値段が高いので、購入に踏み切れない)
体を洗ったり、洗髪もできるんですね。
また更に気になり始めました。
ところで、これも「排水を綺麗にする」と書かれていましたが、
洗濯機のぴろぴろワカメ(黒かび)でますか?
781名無しの心子知らず:03/07/26 23:47 ID:1gWLYToT
無添加初心者です。
通販で、ある食品を買おうとしたところ、良く見たら原材料の欄に「調味料(アミノ酸)」とあったのでメールで「化学調味料を使用していますか?」と質問しました。すると「アミノ酸は自然調味料です」との返事でした。

「調味料(アミノ酸)」の表示はすべて化学調味料の事だと思っていたのですが、
違うんでしょうか?それとも店がテキトーなことを言ってるんでしょうか?
782781:03/07/26 23:48 ID:1gWLYToT
↑改行シパーイ スマソ
783自称健康ヲタ:03/07/27 02:34 ID:O096t51f
>>781
「調味料(アミノ酸)」というのは、
グルタミン酸ナトリウム、すなわち味の素と同一成分の発癌性物質です
グルタミン酸ナトリウム、発癌性物質、などというキーワードで検索かけてみて
調べると毒性などが分かるかも。。
私は調味料関連は全て無添加食品や健康食品の店で、「調味料(アミノ酸)」という
言葉のない天然ダシのものを、いつもまとめて買ってます
中華だしから、洋風(コンソメ系)だしまでちゃんと揃いますよ
784名無しの心子知らず:03/07/27 10:49 ID:I7Wk65tj
>>776
マザータッチってあのカルト船井でしょ?ヤダ

第五章 「万能」微生物EMと世界救世教

沖縄の国立大学の教授が開発したという微生物資材を、自治体が、医者が、教師が、"地球を救う万能楽"としてあがめている。が、その"万能薬"のルーツには、世界救世教の内部抗争があった

第六章 オカルトビジネスのドン「船井幸雄」

『脳内革命』、EM菌、オカルトビジネスの影に必ずこの男がいた。サラリーマンを魅了するこのドンは神官の家に生まれ、その職業経歴は、日本型経営を支えた労務管理の歴史とピタリ重なっていた
785名無しの心子知らず:03/07/27 11:37 ID:24DWy5Ol
>>781
「化学調味料」って言葉自体、定義があいまいだからね。
味噌や醤油だって化学調味料と言えなくもないし(実際、そう主張する本を読んだことがある)
味の素だって自然調味料と言えなくもないんじゃないかな?

もちろんそれは言葉の問題でしかなくて、
私ならそんな店でモノを買うのはやめとくけどね。
786名無しの心子知らず:03/07/27 13:54 ID:rmimtUHS
いつもは粉石けんで選択しているんだけれど、もらいものの合成洗剤が
あんまりたまってきたので先日使ってみたところ、洗濯機の中の水が
真っ黒に。
粉石けんの方が落ちる、と信じて使っていたんだけれど、やはり合成洗剤の
ほうが洗浄力が強いのかなあ…。
787名無しの心子知らず:03/07/27 14:46 ID:lJ/p1FGl
>786
たまに酵素系漂白剤使ってる?
うちも石けんだけだとシャツとかだんだん黄ばんでくるよ。
788786:03/07/27 14:55 ID:lxiqez3t
たま〜に、ですね。
子供服の泥汚れだとか、せっけんこすり付けて洗濯機に入れたりするんですが、
それもイマイチ…。でも、合成洗剤を使うと洗い上がりがごわごわするし。
フルタイムのパートをはじめたので、予約洗濯もしたいのですが、やっぱり
せっけん洗濯では予約洗濯は難しいでしょうか。
789名無しの心子知らず:03/07/28 01:21 ID:HMH82NYi
液体純石鹸でしばらく洗濯してて、そのあと合成洗剤を使ったら
洗濯ものに茶色い付着物がたくさん。(鰹節を細かくしたような)
やっと謎が解けました。
790名無しの心子知らず:03/07/28 13:31 ID:1/l18Vki
>786
たとえば夜洗濯して朝干したい場合、
最後のすすぎの水を流さずにおいて、
朝脱水だけして干すと匂わない、とどこかで見た。
石けん百貨だったかな?

たまに私もその方法をとってます。
791786:03/07/29 22:51 ID:hEvxJLAi
なるほど!それなら朝はチョットの間だけの洗濯時間で済みますね。
やってみます。ありがとうございました♪
・・・ところで、以前「からだにやさしいプロジェクト」というところで
せっけんを通販で買っていたんですが、先日検索したらどうしても出て
こないんです・・・なくなったんでしょうか。
792名無しの心子知らず:03/08/01 14:25 ID:yZzWzqpG
から揚げ
793名無しの心子知らず:03/08/01 18:03 ID:y4wIeFlG
子の日焼け止めにクレイビューティーってが気になるのですけど
使ってみた人いませんか?
794ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:29 ID:TiMTzZWH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
795名無しの心子知らず:03/08/03 11:27 ID:xAL9sPKW
>>793
使ってない
うちはらでぃっしゅぼーやの日焼け止め使ってます
良い香りします
796名無しの心子知らず:03/08/04 12:02 ID:4TaxiMEw
液体石鹸「マルセル」の香が大好きでつ。
「毛布用」となっているけど、最近タオルや色々洗って、
洗濯しながら幸せ気分〜。
797名無しの心子知らず:03/08/06 11:56 ID:VibG0oVd

今なぜか唇と口の中が痺れてるなーなんで???
と思ったらそういえば。
さっき片付けしてたらシャボン玉が出てきたもんで
ベランダでちょっと遊んだ。
一体何が入ってるんだ?こウェーよ!!
まだ痺れてる・・・・・
798名無しの心子知らず:03/08/06 12:51 ID:sYYhvd74
>>797
100回うがいしる!!!
で、牛乳飲んで!!!
799名無しの心子知らず:03/08/06 23:07 ID:TVeJ9r3P
実家に里帰りしてきますた。
「ゴーヤーチャンプルと棒々鶏が食べたい」って言ったら
スーパーで「ゴーヤーチャンプルの素」と「棒々鶏スープ」をカゴにポン。
いや、いいんだけどね、ママン・・・゚・(ノД`)・゚・
ちなみに普段からお茶代わりにアミノ○プリを飲み、無添加云々・・・と
話をしたら「そんなん神経質になったら電車の吊り革も持てんようになるよ」
いや、潔癖症と無添加は違うと小一(ry
実母だけに扱いに困る。
800名無しの心子知らず:03/08/07 08:23 ID:YPNC32v5
わかわかる〜。
無添加と潔癖症、一緒にしないで欲しいよね。
母親世代って、「合成洗剤も免疫つけておかなきゃ」
「合成は使っているうちに肌が慣れてくる」って考えいるみたい。
801名無しの心子知らず:03/08/07 10:23 ID:+ynnvlsw
>>799
うちの健康オタク実母と双子みたいだ・・(笑
サプリメントって添加物の塊だからね
802名無しの心子知らず:03/08/07 21:11 ID:Fspk2TkR
>>801 うちの義母、実母とも、健康オタクでもいいから、もうちょっと
健康に感心もって欲しい・・・
食生活ちゃんとしないで、添加物タプーリの安物(又は粗悪品)ばかり取る
依存型健康オタクはご免だけど。

実母は糖尿病の癖して、甘い物大量に購入して、
分けのワカラン言い訳しながら食べてるし、
義母は、骨がスカスカリウマチの癖して、
何でもカンでも(いちごとかも)白砂糖タプーリ掛けないと食べれない。
自分らが否定されているみたいに感じるのか、
私の無添加生活、ボロクソ言うのでウチュ
803名無しの心子知らず:03/08/08 08:22 ID:gbYBRH6i
>>802
うちも同様、言っても無駄なんだよね・・・。
実母の味噌炒めにお湯を注ぐと、塩辛い味噌汁が出来るんだ。
毎食牛肉食べたがるし、言っても無駄。

無添加のサプリメントって無いんだろうか?
それもネイチャーメイドみたいに
野菜や果物から作ってるやつ・・
804名無しの心子知らず:03/08/08 10:05 ID:51I2+8p8
亀レスですが、、
>>780
マザータッチ、私はもう2年以上、お徳用をリピートし続けて愛用しています。
台所用を 食器洗浄機用洗剤、洗顔料、化粧水、薄めて拭き掃除に
洗濯用を入浴剤、洗濯機洗剤に使ってます。
洗濯洗剤としては水洗い以上の汚れ落ちは期待してないけど
それ以外にはすごーーく気に入って使ってます。
ワカメは、マザータッチ洗濯で生じるか?という質問でしょうか?
マザータッチで洗濯していると今までのワカメが浮いてくるか?という質問でしょうか?
805名無しの心子知らず:03/08/08 10:50 ID:CD6bGf+i
マザータッチ、初めて知って検索してみたんだけど、
この価格設定計算おかしくない?
http://healsky.s17.xrea.com/index_product.html
806805:03/08/08 10:51 ID:CD6bGf+i
しぱい。こっちです
http://healsky.s17.xrea.com/product_mk.html
807名無しの心子知らず:03/08/08 11:44 ID:vN9VZHTV
マザータッチはカルトビジネスだよ
世界救世教
808799:03/08/08 15:16 ID:JoLYMbdE
おお、お仲間がたくさん!
うちも中途半端に健康オタクです。
祖母が血圧が高いって医者に言われたのってアミノ○プリのせいじゃないだろうか。
「味噌汁が健康にいいから」と毎朝インスタント味噌汁を飲ませているようです。
血圧が高いからと「減塩みそ汁」に変えていた・・・。
ちなみに実家の調味料はすべて「だし入り」。眩暈がした。
809名無しの心子知らず:03/08/08 16:16 ID:FuqCcHmR
うんうん。でも、年取っちゃうと、生活態度を変えるのが大変なんだよね。
うちの義父母も矛盾だらけの食生活をしてて、私も
いちいち心配してたけど、夫に「もう年寄りだから仕方ないんだよ」
と言われて、心配するのやめた。もう好きなようにしてもらってる。
けど、こっちの生活をあれこれ言われるのは嫌だよね。
子供には、できるだけ安全なものを、と気をつけてるつもりだけど、
「世の中、毒だらけなんだから」とか「いずれは毒を食べるんだから」
(「そんなことやっても無駄」ってこと)などと言われて鬱。
無添加生活って、お金がかかることも気に入らないみたい。
けど、どこかで聞いた受け売り知識の、「子供(本当は1歳ぐらいまで?)は、
添加物などをブロックする器官が未熟だから、そういう物を食べてしまうと、
悪影響をモロに受けるので、親が気をつけてあげないと」などと言って、
お茶を濁して、逃げ続けてるよ。
810名無しの心子知らず:03/08/08 21:57 ID:h4Hd0vXR
うちの実母も同じだ!!
私の無添加生活を「潔癖」だと決め付け、自分は化学調味料入りのだしを使い、
お惣菜を買い捲り、食事の代わりに安いお菓子やアイスを食べまくっている・・・。
合成洗剤&柔軟材使ってるし。
たまに子供連れて泊まりに行くけど、ちょっとうんざりしてしまう。
その上私の言うことには耳も貸さない。
私自身は同居なので、ストレス溜まってしまうのと、孫の顔見せに行くんだけど、
まだ義母の方が無添加に理解があるのが救いかも・・・。
でも、ずーーっと一緒だと疲れるんだよねえ。
おっと、スレ違いだ。スマソ。
811名無しの心子知らず:03/08/08 22:01 ID:bQkcPycT
自分の無添加生活を肉親とはいえ他人に押し付けちゃ遺憾よ。
押し付けるような行為が「潔癖」だと思われるゆえんだよ。
自分が食べたくないなら食べないのは結構。
でも他人の家でご馳走になるのなら(たとえ実家でも)あんまり文句いっちゃいかん。
「こんな食事体に悪い!」だの頭ごなしに言われたら誰でもいい気分はしないのではないですかな?
お母様の健康を気遣う気持ちはよくわかりますが、
母といえども別の人間、自分の意のままには出来ませんよ。
812名無しの心子知らず:03/08/08 23:59 ID:+z/5qB3d
義母はなんの疑いも無くファブリーズを振りかけようとしてくる。
・・・・・や、や め て く だ さ い。

乳腺炎になったと言ったら「すぐに医者に行って切ってもらいなさい。」と言い
赤ちゃんに吸わせて治しますと言うと「そんな汚いもの飲ませるのよしなさい。」とのたまった。
813名無しの心子知らず:03/08/09 10:55 ID:onaxW+sP
>811
自分の母だからこそ体を大切にしてもらいたい、というのもあります。
うちの母は心臓が悪く、入院していたこともあるので余計に。
いい説得の言葉ってないですかね?
せっけんとか調味料、うちから送ってみようかしら。
814名無しの心子知らず:03/08/09 11:09 ID:QOSOy0GY
>813
それなら説得しようと思うより、いいと思うものをプレゼントでいいと思うよ。
私の母も、無添加オタではないけど、健康食品オタなので、
病気のある親戚とかに「売る」のではなく「あげる」形でお譲りしてる。
気に入れば「またこないだのくれる?」っていってくれるって。
無添加でおいすぃオススメのものを「これおいしいから食べてみて」って渡してみれば?
そのとき無添加についてご高説はたれないほうがよし。
おいしさで気に入ってくれれば「また欲しい」っていってくれるかも。
で、徐々に少しずつ、添加物減らす…って方向で。
すべて無添加安全ってのは現実問題とても難しいんだし。
815名無しの心子知らず:03/08/09 21:13 ID:FdsYlKmN
>>804 レス有難うございます。
子供が膝の裏をずっと掻き毟っているので、
入浴剤代わりに使ってみたいと思います。
ちょっと高いけど、レス見て気になったので・・・

>>807 
経営コンサルタントの神様とか言われている船井幸●が絶賛
と言うのを見つけたので、ちょっと不安だったのでつが、
(だってマルチの会社の事を「21世紀、もっとも躍進する企業だ!とか
21世紀はマルチが活躍するだろう!」とか言っているのよね?)
マザータッチ掲示板で色々質問して見て納得したので、ちょっと試してみようと
思います。

816名無しの心子知らず:03/08/10 14:20 ID:6wr+cY3C
>>815
っていうか、マザータッチはじめEM菌は世界救世教。。。
817名無しの心子知らず:03/08/10 14:38 ID:G/cM8cqA
EM菌って何んだろうね?

前に、米のとぎ汁で検索した時、大量に引っ掛かったよ。
米のとぎ汁にEM菌を入れて掃除するって言うんだけど、
米のとぎ汁だけでも十分って気がする。
818名無しの心子知らず:03/08/10 14:50 ID:5B++KJ5X
EM菌って、菌の種類の名前じゃなくて
役に立つ菌っていう意味らしい。
良い結果がでたらそれは全てEM菌様のお陰なのであります。
819名無しの心子知らず:03/08/10 14:52 ID:6wr+cY3C
マザータッチだって大豆由来の乳化剤だけで充分って感じ。
足立区大変な事になってるんだよね。。
足立区長は最初から気乗りなんかしてなかったんだけど
EM菌信者(世界救世教信者)から押されまくって
葛西用水ってとこに数百万円もの税金を投入して
大量のEM菌をまくらしいんだよね。。
よくもまぁ足立区民黙ってるなって思うんだけど。
820名無しの心子知らず:03/08/10 17:26 ID:SaDpQXdw
米のとぎ汁から、自分でEM菌作れるみたいよ。
何処かのHPに写真入りで作り方載っていた。
生協でも時々「お願だからほっといて」シリーズで販売しているなー。
821820:03/08/12 19:37 ID:nGZrIXpS
お願だから〜シリーズはBM菌の間違いですた。スマソ
822名無しの心子知らず:03/08/14 14:08 ID:GEtC9JmU
このスレには、「おおきい・ちいさい」や「母の友」の読者
あるいは自然育児友の会の会員が結構いそうな気がする。
だからどうって話でもないのでsage。
823名無しの心子知らず:03/08/15 12:13 ID:kntIDiqO
両方とも知らん。
824名無しの心子知らず:03/08/15 20:12 ID:ZXtzMDxt
>>822
なにそれ?初めて聞いたよ。
雑誌はベビモ見てたけど
来月一歳になるから何読むか思案中。。。
825名無しの心子知らず:03/08/16 19:30 ID:VyAI/XWZ
私も両方とも知らない。
826名無しの心子知らず:03/08/18 12:14 ID:IPY62UdH
822です。
827名無しの心子知らず:03/08/18 12:23 ID:IPY62UdH
(間違ってenterカキコミしてしまった。ウトゥ)
「ちいさい・おおきい・よわい・つよい」は反予防接種の特集や
食の安全性などの特集などで知ってる人は知ってる(本屋で
売ってる)本。
「母の友」は福音館書店の「読み聞かせマンセー母向け」本。
よーく探すと本屋にあるかも。
「自然育児友の会」は自然育児マンセーの会。入会すると
会報が送られてくるけれど、助産院や自然食の店で会報購入も可。
いずれも、一般受けしない(マニアックな)本だなぁって感じ。
828名無しの心子知らず:03/08/18 12:45 ID:gLvSGhG5
自然育児友の会、検索してみたけどいい感じかも。
会費がかかるから、入会はしないと思うけど、
近所でもこんな価値観の人がいたらうれP。
あまりガチガチなのはゴメンだけどね。
829名無しの心子知らず:03/08/18 16:11 ID:d53Ar0sU
スマソ ちいさい・おおきい を経て、いまは おそい・はやい の読者どす。
といっても、ち・お ほどのインパクトは お・は にはないので
面白そうなときにだけ買ってますがww
830名無しの心子知らず:03/08/19 16:01 ID:V72O/dbA
ちいさい・おおきいも気になるデス。
本屋に行って探したけどなかった・・ウチュ
831名無しの心子知らず:03/08/22 14:28 ID:PHFoM2oA
あついなぁ〜
今年はまだクーラーつけていません。
自然の風は気持イイ!
832名無しの心子知らず:03/08/23 20:18 ID:zcwXKdiV
浄水器で、性能が良くて(温水OK)、マルチ商法とかの怪しいぼったくりじゃなくて
お勧めのところ、知っている方いますか?
「峰連山」っていう浄水器の貸し出しを、現在受けているんだけど、
なんか商品の説明がちょっと洗脳されているって感じだったので
調べたら、怪しい会社のリストに入っていてがっかり。
お風呂場で浄水器使いたいんだけど、
みなさんお風呂の水ってどんな対策してますか?
ファンケルの塩素除去シャワーヘッドも気になる。。。
833名無しの心子知らず:03/08/23 21:49 ID:9DW0vCls
浄水器で優秀といえば シーガルフォーじゃない?
834名無しの心子知らず:03/08/24 21:06 ID:t5m+/Irf
>>833 ありがとうございます。そう言えば聞いたことあるメーカーですね。
検索したら、一般人には高すぎて手が届きませんね・・・ガックシ・・・
お風呂に使うのは、硬水より軟水の方がいいのかな?
水に詳しい方いますか?

明後日からハンズでシャボン玉石けん(155g100円)とか、
天然オイルとか、色々安いセールやりますね。
買おうか迷っているのが、桐でできた米びつ。
あと、絶対に買ってみたいのがガール石けん。
(アレッポより良いって聞いたので・・・)
ちょっと遠いけど、(σ・∀・)σゲッツしに行って来やす。
835名無しの心子知らず:03/08/25 00:54 ID:gpBtsOuP
>834タン
あの焼き桐でできてる黒ぽくて蓋つきのかな?
広告で見て欲し〜いと思った第1位がソレなのでした。
でもウチ、白米と玄米あるから買うとしたら2つ…なのかな。
広告をベビにぐちゃぐちゃにされたので手元にないのですが、
大きさ(容量)って書いてあったんでしょうか。
836名無しの心子知らず:03/08/25 10:21 ID:oObg7Ne1
>835 焼桐のやつもいいなぁって思うんだけど(防湿イイネ!)
ものぐさなのでワンプッシュで出てくるやつを買おうと思ってます。
焼桐の容量は5`、1980円ってなってる。
837名無しの心子知らず:03/08/26 08:37 ID:5EkD9/Rs
>836タン
容量おしえてくださってどうもありがとう!
838836:03/08/26 13:41 ID:m7122Uha
上の子幼稚園預けて、下の子連れてハンズにダッシュしたのに、
石けん買っている間に、プッシュ式米びつ売り切れてしまってかなιぃ・・・
839名無しさん@HOME:03/08/31 07:32 ID:a32iW+Iz
うちもうすぐ4歳なんだけど、食事はテーブル、子供椅子。それの代わりに、
ひざあてがあって背もたれがないやつ買おうかな、と思ったんだけど、
(背筋が延びる、ってやつね)ハンズにまだあるかなあ?

今日の朝日新聞、書評欄の右下の広告。クレヨンハウス、なんだけど。
「オーガニックな子育て」をしたいあなたへ、だって。
坂本廣子『子どもがつくる旬の料理』(1春・夏 2秋・冬)って
ほしいかも。
月刊「クーヨン」って、読んでる人います?
840名無しの心子知らず:03/08/31 16:08 ID:SD7JULJc
クーヨン、一回だけ買いました(お買物ブックだっけ?付録が欲しかったので)
「スプーン一杯の幸せ」の落合恵子さんが主催してるのよね。
841名無しの心子知らず:03/09/01 10:34 ID:hAVs0jGq
ご飯作る余裕のないときお惣菜を買ったり
食卓代わりに食べに行ってます>クレヨンハウス
もうすこし遅くまで営業しててほしい・・・
仕事終わって子供と食べに行っても
8時までだからゆっくり食べられない。
遅いときにこそ利用したいのに。
当方、大阪です。
青山のはもっと営業時間ながいのかな?


842名無しの心子知らず:03/09/01 10:39 ID:O3VdWLtp
>>841
近所にあって良いですね、ウラヤマシ-
843名無しの心子知らず:03/09/01 12:42 ID:bMS5ww4r
>>841
10時までやってたと思う。
844名無しの心子知らず:03/09/02 10:32 ID:CrOpfHsn
そうね、青山と江坂の違いは大きいですね、やっぱり。
雰囲気も青山の方がずっとよかったとおもう。
845名無しの心子知らず:03/09/05 14:18 ID:Gdbp4rnh
839です。今年の夏は青山こどもの城に一泊したんだけど、子どもが気に入っちゃって
そこしか行かなかった。クレヨンハウスくらい見てくればよかったー。841さんうらやましー。
846841:03/09/05 14:26 ID:7fEtRz2H
あの、841は青山ではく大阪の江坂近辺在住です。
青山のそばが裏山シーなのです。
でも、今日も夕飯はクレヨンハウスいくぞ。
847名無しの心子知らず:03/09/08 14:03 ID:ibq//LER
841です。
江坂のクレヨンハウスは現在ではディナープレートなくなっているそうです。
かなしい・・・。
ちなみに今週から改装らしいです。
新しい店舗、さらに期待します。
848名無しの心子知らず:03/09/14 17:27 ID:yjRqtqZ1
布オムツのつけおき洗いは、皆さん何使ってますか?
セスキ、重曹、粉石けん、臭いにはクエン酸etc…
どれが一番効果的なんでしょ。
ちなみに、つけおき後はまとめて洗濯機で粉石けん+酸素系漂白剤使って洗濯してます。
849名無しの心子知らず:03/09/15 03:09 ID:ElM3gbwI
石鹸水に浸けてる。
最近2日に1回しか洗わないけど、カビも発生せず問題なし。
最近においが気になりだしたので、ティートゥリーオイルを入れ始めたんだけど、
これが意外と効く!
ずーっと「そんなの効くわけねえ」と思っていたのですが、
予想外。
だまされたと思って試してみて正解でした。

850名無しの心子知らず:03/09/15 06:04 ID:oaER9rSs
今、初めてアトピ板見てきました。私の友人がアトで何か情報が無いかと、、。
いろいろと情報を耳にしてきた彼女にアドバイスは出来ないけれど、彼女の
気持ちを少しでも解る事が出来るかな、と思い、覗いてみました。
彼女は難治性で本当に辛そうです。お化粧も出来ないし人相まで変わってしまっている。
彼女は25歳くらいまでちょっと敏感肌だったけど、アトの症状は出てなかったらしい。
それが突然ブワッっとアトが広がって、いろいろしているけど治らない、、、。

無添加生活をしていて絶対アトにならない保証なんてないけれど、やっぱり
子供の将来を考えると食生活、居住生活には気を付けてあげたい。今、どうも無い
としても将来の健康を願って安全な生活をしていきたい。将来、子供が
アトやその他の病気になるのは辛すぎる、、、。今の世の中、知らず知らずに
添加物が口の中に入り、手にとり、こどもはその手を舐めたり、いろんな
形で体内に入っていくけど、だけど知る事でせめて家の中だけでも安全に
暮らせていけたらと思う。

851850:03/09/15 06:06 ID:oaER9rSs
すみません、掴みようのない文章で、、、。
自分で読んでみてちょっと情けなくなってしまいました(鬱
852名無しの心子知らず:03/09/15 06:52 ID:IY6UaRhW
いえいえ、気持ちは十分伝わります。
本当にそうですよね。
853名無しの心子知らず:03/09/16 20:19 ID:S5QkyjQB
>848
家はセスキにつけ置きしてます。
洗濯するまで丸1日、夏の間もニオイはしなかったです。
(丸1日以上は試してないので分からないですが)
ティートゥリーオイルは、仕上げすすぎの時のリン酢と
一緒に入れてます。
脱水後干すまでのささやかな楽しみぐらいの気持ちで。
乾いた後は香りがしないのがチトさびしい。

854名無しの心子知らず:03/09/23 13:29 ID:Ios7VRKt
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7〜8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7〜8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

(化学物質過敏症への対応  尾竹一男建築研究所代表  尾竹 一男)
855名無しの心子知らず:03/09/23 13:48 ID:cpr4aFuC
あーそういえば実家を新築して引越した後、
それを機会に仕事を辞めて専業主婦になったうちの母は
腎臓を壊していつも寝込んでたっけ・・
今度腎盂炎出たら透析って言われてたけど
離婚を機に引越したら劇的に治って
それ以来、腎臓病の片鱗の症状も出なくなって久しい
856名無しの心子知らず:03/09/24 12:23 ID:1FHsqW3a
アトピーとかも引越でよくなったり逆に悪化したりするというものね。
体を作っているのは、食物・空気・水だと本当に思うよ。
857名無しの心子知らず:03/09/24 15:01 ID:tZsp9NIi
2週間ぶりにここに入れた気がする・・・(いつも人大杉なんだもん!)
>>850 禿同!
だけど、こういう生活しているとトメや実母や、周りが「神経質なんだ!」って
うるさいので、気がめいる時がある。
自分では、別に無理してやっているわけじゃないし、
子どもだって納得できる範囲でやっていて、
この生活がとても気に入っているからやっているのに、
何故まわりは反対したがるんだろう。
うちは子供がアレルギーマーチだから、なおさら気を使う。
850さんの、友人を理解しようと思う心は素晴らしいよ。
アドバイスよりなにより、理解してくれるのが一番心安らぐし、嬉しいもん。
ちなみに、最近ネットで「にがり」が良いと聞いたので、生協で購入。
うちの子ども達の体質に合ったのか、それとも偶然か、
関節を掻かなくなったので、綺麗に治った。
858名無しの心子知らず:03/09/24 15:12 ID:UGNyF2LW
>>857
専用ブラウザ入れれば?
859名無しの心子知らず:03/09/24 20:48 ID:cKM0KNfM
>857さん
にがりはどうやって摂取するんですか?料理に入れるとか?
860名無しの心子知らず:03/09/24 21:00 ID:iRg7YTV1
>>859
塗るんじゃないの?
861名無しの心子知らず:03/09/24 21:03 ID:maih9Y6O
うちは飲み水やお茶に数滴入れて松。
862名無しの心子知らず:03/09/25 00:04 ID:4bqPL8f+
にがりって要するにミネラル分だよね・・・
普段天然塩を使っていれば 補うことができるよーな気がするのだが・・・
何か違うの?教えてチャンでスマソ
ちなみに我が家では味付け用には深層海塩つかってます・・・
その他アク抜き用などには にがり添加の塩。
863なぜかアク禁857:03/09/25 15:28 ID:nYYkOgK6
>>858 専用ブラウザ入れると、PC負担増えちゃうかなー?と心配なんですが、
それ程変わらないもんでしょか?うちのPC、タダでさえの〜ろのろだもんで・・
ユーザーに似るってか?w

>>859 私もちゃんと調べていないので、
簡単な使い方しか分からないけど、
スプレーボトルに入れて、患部にスプレーしたり、味噌汁や麦茶、コーヒー
に入れたりしてます。
昔は塩を精製する段階で、にがりがしっかり含まれた物を作っていたらしいけど、
現代は美味しさ優先で、にがり分がかなり減っている(スーパーなんかの
安いやつは殆ど無いのかな?)から、補った方が良いって書いてあった。
(確か、購入した「海の精」の説明書で読んだと思う)
にがりも、ものによってかなり薄めて売っているものがあるので、
購入時はマグネシウム含有量をしっかりチェックすると良いらしいです。

塩は天然塩に限りますよね(「自然塩」っていう奴はなんだろう?)。
高血圧の人なんかは塩分取っちゃいけないって言うけど、
天然塩だったら逆に血圧下げる効果があるから摂取したほうが良いらしいし、
しょっぱいだけじゃないから料理が美味しくなるし、
いいことづくめですね。
「何が違うか?」は、全く勉強していないのでわかんないでつ〜。
864「中国野菜の恐怖」スレからのコピペ:03/09/25 16:58 ID:Z8bUKZ2g
222 :198ですけど。 :01/10/28 04:15 ID:D32emuF3
>207
これは、私も少し間違っていました。もとい。

戦後、1949年、GHQの示唆により塩専売法が公布、
日本専売公社が誕生する。
酒・たばこ・塩の安定した供給を図るためというのが一応の設立目的である。

しかし、1971年に「塩業の整理及び近代化の促進に関する臨時措置法」
が公布された。
翌年には、国(日本専売公社)は当時全国に26あった塩田を全部廃止し、
塩田にかわってイオン交換膜製塩法と呼ばれる方式による
海水濃縮装置の製塩会社を全国で7ヶ所に整理してしまった。
(イオン交換膜法で作られた塩は非常に純度が高く、ほとんどが塩化ナトリウムでできています。
成分のほとんどが塩化ナトリウムである塩は化学製品といっても過言ではないでしょう。)

これが塩田法である。簡単に言えば「海から自由に塩を作るのは禁止。
『化学塩』だけを「食塩」にするから、これを食いなさいね。」という、
消費者からすれば選択の自由をとられて、怪しげな化学塩を四半世紀に渡り
ずっと食べねばならないというものだった。

一応、途中から「特殊用塩」という枠で、売り出された塩がある。
「○塩」や「伯方の○」「シマ○ース」なんかはそれにあたる。
これらは、輸入した塩を国内で精製したもの(精製塩)で、
精製の過程にもよるけど、より自然塩に近いものになった。
例えば「赤○の天塩」は西オーストラリアの塩田から輸入した原塩に
にがりを加えているとの表示がついている。

近年、完全自由化になって以来、海外からのいろいろな塩が自由に輸入されたり、
市場に出回る塩の種類 がふえたというわけです。

水も半導体を洗う純粋な水を飲むと大変なことになるが、塩はいかが?
865名無しの心子知らず:03/09/25 18:28 ID:7KcHtMHU
>>863みたいな自分のパソコンの負担が増えるのはイヤだけど
ここが負担かかってみんなが迷惑するのは平気って人が来ないよう
また人大杉フカーツして欲しいよ。
866名無しの心子知らず:03/09/25 20:01 ID:nYYkOgK6
>>865 意味不明
867名無しの心子知らず:03/09/27 14:37 ID:PRD/76Xn
>866
何処が意味不明なのか謎
868名無しの心子知らず:03/09/29 13:00 ID:hchTShch
食洗機用の石鹸結構使いにくい。
普通の食器ならいいんだけど
プラスチックのお弁当箱や御椀が白くなってしまう。
つくづく石鹸とプラスチックは相性悪いんだなと実感。
869名無しの心子知らず:03/09/29 13:40 ID:ID9mWeVb
プラスチックの弁当箱やお椀はやめた方がいいよ・・
せめてポリプロピレンに替えよう
870名無しの心子知らず:03/09/29 13:44 ID:fbALHyCB
もう済んだ話かな
無添加だのなんだのって温室育ちは外に出たら脆い
871名無しの心子知らず:03/09/29 13:45 ID:mOU9yDqh
>868
え〜そうなの?ショック!
この間買ったばかりで、今使ってる合成のが終わったら
使うつもりだったのに・・・。
というか弁当箱だけ手洗いすればいいのか。
872名無しの心子知らず:03/09/29 13:52 ID:ScHsDHs1
>>870
外遊びで強くなっても、化学物質には強くならないよ。
病気に対する免疫と一緒にしたらイカン。
無添加生活=潔癖症とも違う。
873名無しの心子知らず:03/09/29 13:54 ID:fbALHyCB
>>872
それは判ってるよ
ただ逆に温室育ちにする親もいるなあと思って。
誤解を招いたのはごめんなさい
874名無しの心子知らず:03/09/29 14:07 ID:0Mrdu2ER
人間が年間に摂取する添加物の量は5キロとも言われてる。
肉なら下処理をしましょう。
芋も皮付きのまま下処理しましょう。
合成洗剤もやめましょう。
大手の洗剤会社の社長ですら自社の洗剤を使ってません。
食器もプラスティックはNGです。
危険なものから子供たちを守りましょう。
しかし、自然、無添加がすべて安全というわけではありません。
誤解の無いように。
875名無しの心子知らず:03/09/29 14:12 ID:ID9mWeVb
>>872
禿げ同
うちのトメも超勘違いしてるんで鬱
ついでにぼやかせてもらうと
春先、スギ花粉症でなるべく出歩かないようにしてると
「神経質」だの「家にじっとしているからスギ花粉症になる」だの
ワケワカランことばっかり言うんだよね
876名無しの心子知らず:03/09/29 14:28 ID:ScHsDHs1
>>874
>しかし、自然、無添加がすべて安全というわけではありません。
>誤解の無いように。

そうそ。その良い例がポリフェノールの扱い。
一昔前はただの「アク=体に良くない」だった。
今はもてはやされた後なので、一般的には「良い成分」にされてる。
そんな風に、自然物質は+−面両方とも持ってる事を念頭に置くべし、でしょ。
このスレにいる人はわかってると思う。
877名無しの心子知らず:03/09/29 14:35 ID:hchTShch
868です。
ポリプロピレンもプラスチック(樹脂)の一種かとおもいますが・・・
ちなみにいままでは弁当箱曲げわっぱ・汁椀は木製漆塗り使ってたんですが
食器洗い乾燥機購入後はあえてプラスチックのを使ってました(汗)
木製品は食洗機ダメなので。
子どもの弁当箱に木製・漆塗り・・・
感じはいいけど実用的でないような。
子どもは汁がこぼれないように気をつけて持っていかせるのも難しいし。
皆さんはタッパーとかお弁当箱はどんなのを使ってますか?
それに結局そういうものは手洗いでないとダメみたいですね。
878名無しの心子知らず:03/09/29 14:46 ID:ID9mWeVb
ポリフェノールってアクだったの?
アク=シュウ酸だと思ってましたが・・・
879名無しの心子知らず:03/09/29 14:50 ID:ScHsDHs1
>>878
いえいえ、「アク」と言っても広義のアク。
苦かったりで不要な物とされるアクを差します。
880名無しの心子知らず:03/09/29 21:32 ID:Po22OY6P
肉や芋の下処理って何?
881名無しの心子知らず:03/09/30 22:59 ID:2vLdN5oT
私もわからないです。誰か教えて。特に芋の方。
882名無しの心子知らず:03/09/30 23:30 ID:AGgiz4Be
あくぬき
883名無しの心子知らず:03/10/01 11:11 ID:fuN3+K5q
サンスーシという会社のチラシがはいっていた。
自然循環栽培米、結構よさそう。
この会社ってどうなんでしょ。
884名無しの心子知らず:03/10/01 17:48 ID:3F9J3C6/
さいきん「そよ風」粉石けんにしてみた。
案外溶けるのね。アカホンのベビー洗剤よりよっぽど溶ける。
ちなみにうちの水はこないだ計ったとき硬度113だった。
ランク的には軟水だが、石けんはかなり泡立ちにくいと思ふ。
それと
ジバンシーのジェントルマンという香水のニホヒは
石けん生乾きの洗濯物のソレに似ている。とオモタ



885名無しの心子知らず:03/10/01 23:44 ID:K5Ma11Af
水の硬度、国内では60位が平均だそうな。
日本で113はめちゃ高いと思うよ!
確かに赤ホンのは溶けにくいね。
そよ風は助剤等が色々入っているので溶けやすいです。
886名無しの心子知らず:03/10/02 12:49 ID:WJ3v2Iwq
884でつ
そっか〜軟水の部類と言ってもやっぱり高いよね〜。
以前のスレで「80くらいで高いとか言うな」みたいなカキコ
見かけたので頑張ってみようかと思ったんだけど・・
東京からヨメに来たとき、紅茶やプーアール茶を入れて置いておくと
すごく赤く発色するからびっくりしたし、加湿器やアイロンも
すぐ石でガチガチになるのよ。
でも井戸水だから軟水器とかつけられないと思う(たぶん苔生える)鬱打。
887名無しの心子知らず:03/10/02 14:26 ID:aA72hKOX
仙台に引っ越してきたら石けん洗濯めちゃめちゃ楽になったわー。
(日本一軟水らしい。)
洗濯機に洗濯物と粉石鹸と風呂の残り水入れて、
スイッチいれれば3回しくらいであわあわ。
よく2ちゃんで石けん洗濯について「うまくいかない」とか、
アドバイスとかのやりとりをしたり見たりするけど、
地域によってほんとーーーに違うので自分ちでうまくいっていることが
他のうちでもうまくいくとは限らないのね・・・と反省した。

884がんがれ。
軟水器って、ペットボトルで自作するのもあるみたいよ。
苔生えたら分解できるようなのを作れば?
888名無しの心子知らず:03/10/02 14:31 ID:hOBSwJky
石けん洗濯、ほのかな粉くささが好きー
889名無しの心子知らず:03/10/02 14:52 ID:sB5FIILH
カレーは無添加の物が増えてきたから嬉すぃ
が、ハヤシライスの無添加って無いのかな?
ネット通販で手に入る物がありましたらおせーてください。
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890:03/10/02 14:56 ID:z8Bobmk6
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891名無しの心子知らず:03/10/03 17:38 ID:HwsxxPdT
ハヤシライスの素?ってつかったことないな。
いつもトマトピュレーなど使用して自作。簡単よ。
892名無しの心子知らず:03/10/04 18:52 ID:6bDvIzmR
無添加=善なの?
というか
添加物=悪かなあ・・・
893名無しの心子知らず:03/10/05 09:30 ID:GFADxRyC
>892
悪である添加物や、キッチリ安全確認のされていない添加物が
大変多いということでしょう
894名無しの心子知らず:03/10/06 09:32 ID:j1rZUXFr
>>892
必要のない添加物も多い。色素系とか香料系。
見た目が悪い!風味が落ちる!とか消費者が言う位なら
消費者が自作しろって気がするが。
895名無しの心子知らず:03/10/06 11:40 ID:IcqEzoo/
私の場合は添加物=マズーー、クサーー。
896名無しの心子知らず:03/10/06 11:44 ID:yyb0Ma/H
>>891
そっか、自分で作る、そういう手もあったって事を忘れていました。
申し訳ないのですが、簡単でいいので
手順を教えて頂けませんでしょうか?
教えてちゃんですみません。
897名無しの心子知らず:03/10/08 12:04 ID:XP7rFqWG
悪阻レスですが884でつ。887タソ、ありがd〜
軟水器自作サイト、以前ササーっと見てあきらめちゃったんだけど
ひとつ、本腰入れて取組んでみようかな〜。
何しろ石けんをたくさん入れないと泡立たないし、すすぎも5回くらい
してるから全然エコじゃないよね〜。不経済だし。
でも体のためには石けんがいいと思うので
アカンボの服や、タオル類は石けんで洗って、ジーパンだのマットだのは
生協のセフターで洗ってる状態です。
887読んで、思わず仙台に引っ越したいと思った・・

ちなみに
COOPの米ぬか粉石けんというの使ったことある人いますか
助剤があまり入ってないようなので、そよ風と比べると
硬めの水では無理くさいですかね?
898名無しの心子知らず:03/10/08 12:17 ID:XP7rFqWG
連投スマソ
他スレでも書いてる人いるが、アタックのCM痛いね。
「子供は何でも口に入れちゃうからアタックで洗いましょう」みたいなの。
CMの赤ちゃんがタオル咥えて歩いてるの見るとゾゾォ〜とする。
899名無しの心子知らず:03/10/08 12:28 ID:Fyqax9In
>>898
思った
除菌を売りにしたいのも分かるが
一般洗剤に含まれる海面活性剤等の心配が上回るよね
900名無しの心子知らず:03/10/08 13:01 ID:ZQtcBE2u
合成界面活性剤もだけど、乳幼児の衣料や洗剤に使うなと
政府が推奨してるのにアタックは「蛍光増白剤」入りなんですよね。
901名無しの心子知らず:03/10/08 13:46 ID:XP7rFqWG
通産省課長通達(1973年11月24日)
「乳幼児のよだれかけ、肌着、おむつ等には蛍光増白剤をできるだけ避けること」

でつね。
知らないわけじゃあないよね?花王さん。

飲食店とかスーパーの生鮮部とかって、
大量の布巾やタオルを洗濯機で洗うけど
大手の洗剤会社って、それに相応しい洗剤を作ってないんだよね
蛍光剤や香料入ったのばかり。アタックで洗った布巾で
まな板とか魚とか拭いてるんだから消費者はどうしようもない。

902名無しの心子知らず:03/10/08 16:31 ID:96laZBu7
ジョイに緑茶配合入りが出た・・
緑茶だけで除菌!みたいなCMでしたが
そうではないだろぉ〜と小一時間問いたい・・問い詰めたい。

「配合」って微妙にヤバイ表示形式だよね。
903名無しの心子知らず:03/10/08 16:39 ID:jwQuSBvC
真っ白に洗い上げる→真っ白に染め上げるだよね、合成洗剤。
904 ◆6iGliislx. :03/10/08 16:50 ID:oCYHkBQd
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
905名無しの心子知らず:03/10/08 17:05 ID:OqFLw79Q
>901
蛍光漂白剤入りの洗剤で洗ったタオルを使って作られた豆腐はブラックライトで
ひかるんだよぉ=====。どこかのサイトで見たよ。
って事は豆腐に洗剤が付着してるって事だよねぇーーーーー。。。
906名無しの心子知らず:03/10/08 17:11 ID:eTqMEgQ6
最近某旅館でパート始めたんですが、
洗剤の使いかたをはじめ、いろんな面で
 絶 対 泊 ま り た く ね え !
「お客様を第一に考えて」とか言われるんだけど、
ほんとに一番に考えるんなら「泊まるな」って言ってあげなきゃあ。
907名無しの心子知らず:03/10/08 17:16 ID:OqFLw79Q
>>906
どういった内容か詳細激しくキボンヌ!
908名無しの心子知らず:03/10/08 17:19 ID:ccKNMf23
新参者です。よろしく。
無添加生活、無理ない程度にやってます。
石鹸、無農薬野菜、添加物をなるべくとらないようにする・・
くらいですけど。
でも、周りの人は、そういうの興味ないみたいで、
理解できないみたい。
909名無しの心子知らず:03/10/08 17:22 ID:Hlz3W00p
>908
理解させる必要ないと思いますが。
周りにそんなことわざわざ話さないよ。
ただ、主婦湿疹で困ってる〜なんて話されたら、
私は純石鹸にしたら手がかゆくならなくなったよ、くらいの話はするけど。
あんまりつっこんで話すと基地外扱いされるよ。
910名無しの心子知らず:03/10/08 17:25 ID:p2loCdOT
アタック、ビオレママになろう弱酸性ビオレなどのCMに激しく
嫌悪感覚えるのはこのスレではわたしだけではないみたいですね。
うれしい。
ファブリーズなんかは存在すら許せないんですが。
911名無しの心子知らず:03/10/08 17:26 ID:p2loCdOT
そうそう、保坂夫婦のメリットも忘れてた。
912名無しの心子知らず:03/10/08 17:45 ID:BwAmiqga
>910
ファブリーズ、出た当初は誰も使わないだろうと思ったけど
意外と使われてるみたいね。
振りかけて除菌、という考えがそもそもおかしいとは思わないのか。
913名無しの心子知らず:03/10/08 18:03 ID:kp/QyKZI
お弁当箱、どんなの使えばいいんだろう?
木製のとかって汁がもれたりしない?
914名無しの心子知らず:03/10/08 18:52 ID:RtXYN2Lb
無添加生活て金かかるよね。
915名無しの心子知らず:03/10/08 20:34 ID:XP7rFqWG
>910
ああ〜ビオレママもあったね(藁
ベビーバス卒業と同時にビオレ、
そのあとアタック付着ガーゼチュウチュウでねんねか
怖 す ぎ る ! キャインキャイン〜
916名無しの心子知らず:03/10/08 21:24 ID:OqFLw79Q
>914
お金かかるよー。無添加生活。

だけど、無添加生活してから物の価値に目をむけるようになった。
たとえば、鳥肉にしても天然の飼料で手をかけて育てられた鳥の肉は安全=高い。
反対に遺伝子組み替え飼料でギューギューの小屋で伝染病にかからないように
抗生剤を投与されて育った鳥の肉は○○○=安い。
無農薬野菜は育てるのに手が掛かるから高いけど、そうでない野菜は農薬まみれで
ほっておいても大きくなるから安いんだよね。
洗剤にしても合成洗剤は化学物質の固まりで石油から作られているから安いし、
石鹸系なんかは原材料が高いから物価も上がる。

今の所は納得してお金を出している。それよか、将来の家族の健康を考えると
いくら安くても化学薬品にまみれた物には手を出したくないと重いまつ。
917名無しの心子知らず:03/10/08 22:31 ID:gb0jerR0
>>916
合成洗剤、最近の原料はヤシ油が多いですよ。
高級アルコール系・・・とかいうのが。
918名無しの心子知らず:03/10/09 09:39 ID:DswTF4Qm
息子がヒーローもの玩具を欲しがるのですが、あれってやっぱり塩ビですよね?
919名無しの心子知らず:03/10/09 09:41 ID:DswTF4Qm
木製玩具とかオーガニックコットンのぬいぐるみとかではもう喜ばなくなってしまいました。
でも、下に赤ん坊もいるのでなめても大丈夫な玩具が欲しいのですが、悩
920名無しの心子知らず:03/10/09 10:28 ID:kwjbG0+f
>>917
「原料が植物性で環境にやさしい」などの文句にも御用心
例えば、ポリオキシエチレンアルキルエーテル(POER)などは、
ヤシ油からも作り出せる合成界面活性剤です。
合成界面活性剤は、皮膚からの浸透力が強く、細胞膜を溶かしてしまうことが
わかっています。そうして血液に溶けた成分は、体内で分解されず、
やがて肝臓や腎臓に到達し、内臓に悪影響を及ぼします。
921名無しの心子知らず:03/10/09 13:54 ID:R2WQ7qQ7
>914
そう??食べ物はこだわれば高くつく場合もあるけど
洗剤系はウチはだいぶお金かからなくなったと思う。
合成洗剤・化学モノ(すべての洗剤・シャンプー・リンス)は一掃。
洗うものはすべて石鹸ひとつでOK
(便宜的に粉・液体・固形と種類があるがそれだけ)
化粧品等はほとんど手作り。
922名無しの心子知らず:03/10/09 13:57 ID:R2WQ7qQ7
それに、食べるものに関しても、
本来の日本人の食べているモノを食べるなら
そんなに金かからないと思うけど。
肉は高いから、少なくするとか。
そっちのほうが健康によさそうだしね。
普通のパンは危険だから天然酵母・国産小麦のおいしいパン、
というのもたまにはいいだろうけど、
それで高くつく、といってるなら
パンをやめてご飯にしたら?といいたい。
923名無しの心子知らず:03/10/09 14:41 ID:srE8gBvL
本当に、財布と相談っていうところはあるよね。
醤油や味噌にしても原料・製法ですごくピンキリだし
きび砂糖一袋で、特売の白砂糖が3つも4つも買える。
お米だって減農薬がいいと思うけど手が出ない。
924名無しの心子知らず:03/10/09 14:51 ID:6N/l6U4a
>>923
米、白米に関して言えば、農薬は検出不可能レベルなので、
あまり残留農薬気にしなくても良いかと。
玄米とか○分付で食べるとなったら問題だけど。
925名無しの心子知らず:03/10/09 15:00 ID:Ru0R9g+k
>>919
上のお子さんの何歳?
オーガニックコットンのぬいぐるみは喜ばないのだったら
少しがんぱってウォルドルフ人形とか作ってみたらいかが?
髪の毛を梳かしたり、着替えの服をつくったり、お人形の家具をそろえたり作ったりと
発展していくよ。その過程で 縫い物・織物・手編み、日曜大工?といった手仕事も
子供と一緒に楽しめるよ。
子供って大人がするような「仕事」が大好きで
男の子でも幼稚園までなら人形遊びが好きだったりする。
その場合人形も男の子にしてあげてね。
木製玩具についてはおもちゃスレに結構でてきてる。
クーゲルバーンとかブロック積み木とか長く使えるものもあるよ。

926名無しの心子知らず:03/10/09 15:19 ID:DVnPUk16
ヒーロー物好きな子に、
ウォルドルフ人形は難しい気が・・・

もしかしてシュタイナー系の人も多かったりしますかね、ここ。
927名無しの心子知らず:03/10/09 17:48 ID:YjkpBU+Q
リンケッツやグルテンバーガーを食べた事のある方おられますか?

美味しいのかなぁ、、、、。
928名無しの心子知らず:03/10/09 21:50 ID:HZJdjhSx
>>927
アペックス(鶏肉風)ならあるけどね。淡泊だけどやっぱ大豆臭い。
929名無しの心子知らず:03/10/09 22:51 ID:tRhfUe3a
ポリオキシエチレンアルキルエーテルの略称は、AEだよ。
POERなんて、あの○○さんが作ったらしいへ〜んな名前じゃん。
930918=919:03/10/10 10:56 ID:gS31Ipvp
ウォルドルフ人形、似たようなものを保育園で作らされました。
息子に似た男の子にしたのですが、全く遊ばないわけでもないのですが気に入った様子もないのです。
でも「手作り」という手があったことに気づき、色々検索もした結果、フェルトと布で指人形をつくろっかなと。
今、息子の欲しがっているのが、指人形(たぶん塩ビ製)なので・・・
931名無しの心子知らず:03/10/10 12:58 ID:nmdvGuTh
>>918
私は子どもが欲しいもの=あげたいものではないので
欲しくても買わない姿勢は貫くつもり。
たとえば子どもは欲しがるけど買ってあげたくないようなものが
たくさん置いてある所は出来るだけ連れて行かない。
スーパーのお菓子売り場とか玩具売り場とか。
子どもが何歳までこれが通用するかはわからないけど
とりあえずTVの宣伝やお友達がもってるのを見ても、
息子も自分が持てるとは思ってないし、どこで売ってるのかも知らない。
欲しい、といわれたら、私はダメ、とはいわず、
いいね〜とだけいうことにしている。
932名無しの心子知らず:03/10/10 13:02 ID:GWmalbkJ
>>931
あんまり極端だと、息子さん、どっかでたががはずれるんじゃないの?
みんなが持っているからってすぐに与えるのも問題だと思うけど、
まったく与えず、情報も与えないのも問題だと思う。
実際そういうお宅があるけど、そこのうちの子、人んちでお菓子食べ
まくるわ、ゲームやお菓子から離れないわで大変。
933名無しの心子知らず:03/10/10 13:08 ID:nmdvGuTh
玩具だけど、
ブロックなんかどおでしょうか?
いろいろ自分で作れるし。
プラスチックだから安全とはいいがたいけど
流行のヒーロー物を買うより
ヒーローがもっている武器とか、
結構自分で作ったりするよ。

ちなみにうちではいまサンダーバードがおきにいり。
レゴでいろいろな形のロケットを作ったりして遊んでます。
934名無しの心子知らず:03/10/10 13:10 ID:nmdvGuTh
あまり議論する気はないのですが
>実際そういうお宅があるけど、そこのうちの子、人んちでお菓子食べ
>まくるわ、ゲームやお菓子から離れないわで大変。
これは、与えないから以前のしつけの問題かと思うのですが。
935名無しの心子知らず:03/10/10 13:19 ID:7z07rOII
>934
私も議論する気はないけど、「うちではゲームも戦闘モノもないし、見せたこと
もないのよ」と言うお宅の子が、他所のお宅で目覚めてしがみつくパターンは
躾云々にかかわらず非常〜によくある話だよ。
小学生ともなると親ナシでお宅訪問をするから、自分の子がそうなっているという
ことにいつまでも気付かなかったりする。
936名無しの心子知らず:03/10/10 13:40 ID:nmdvGuTh
そうですね、
小学生ぐらいになったら対応考えようと思います。
とりあえず、今4歳、まだ”目覚めて”はいないようなので。

おっしゃるとおりあまり極端なのもいけないとは思うけど、
特に駄菓子買いなんかは癖になりやすいので
多分1回許したら終わりだろう、という考えではいます。

それにおやつの時間ではないのにお菓子を子どもに食べさせたい放題、
こんなしつけのおうちにできたら遊びに行って欲しくないのが本音です。
いや、しつけというよりは食生活=子どもの健康に響く、という理由かな。
937名無しの心子知らず:03/10/10 22:12 ID:TPNIW5kC
お子さんはいずれ、どこかでお母さんに隠れて駄菓子を食べるよ。
それはお子さんの健全な成長の証だよ。
938名無しの心子知らず:03/10/12 19:25 ID:Y1Ljp5p0
手ごろな価格で綿素材のスリーパーを探しています。
どなたか御存知ありませんか?
フリースやアクリルばかりなのですが、息子(1歳)は肌が弱くて
かゆくなりそうなので・・・

それから、いい匂いのするお部屋にあこがれているのですが、
ポプリだとひっくり返されそう&場所を取るので難しいと思うん
ですけど、皆さん何かされていますか?
アロマオイルを焚くのも毎日やらないとダメかな?
939名無しの心子知らず:03/10/12 22:38 ID:gcWh6WC0
>938
私は茶香炉にハマってます。
以前、新製品の芳香剤を置いて私も子供もくしゃみが止まらなかった事があり、やっぱり
体に悪いんだと認識しました。
茶香炉は100円均一でかったアロマポットの皿にいつも飲んでいる緑茶を
ひとつまみ乗せてロウソクを灯すだけ。しばらくするとお茶のいい香りに萌え〜です。
紅茶でもいい香り。安くつくし、気に入ってます。

940名無しの心子知らず:03/10/12 22:51 ID:/UbGa/hx
>>938
安い綿毛布買って作った方が早いかも。
そういや、化繊以外のスリーパー見たこと無い。
ダウンのもガワ材質が化繊混かもしれないし。
941名無しの心子知らず:03/10/12 23:11 ID:mHArsUdK
綿毛布のスリーパー、近所に売ってたので簡単に買えました。
通販でも、ミッフィーのシリーズで見たことありますよ。
942名無しの心子知らず:03/10/12 23:55 ID:CX/Ba1Z4
引っ越ししたら.この時期にやたら蚊がいる。
安全な殺虫法をおしえてくんさい。
(たたいて殺す以外に)
943名無しの心子知らず:03/10/13 00:07 ID:uDw1zSP0
938です。綿毛布のが売ってるところもあるんですね。
もうちょっと頑張って探してみます。なかったら自作かな?

939さんの茶香炉、いいですね。子供に見えない場所で焚いてみます。
944名無しの心子知らず:03/10/13 08:38 ID:6ymtvzmu
942 蚊帳はいかがですか?子供たちも喜びます
945名無しの心子知らず:03/10/13 08:52 ID:uH6MQH2s
除虫菊のかとりせんこうも安全だよ。
普通のかとりせんこう程、蚊は落ちないけど。
946名無しの心子知らず:03/10/13 09:44 ID:tapYnjNq
家も引越し後、蚊じゃないけど、やたら出るわ、
いらん虫達。
とくに、ダニがいるみたいで
前の家では感じたことなかったのに
やたらと噛まれている。
ここでダニ○ースなんて使ったらいつもの努力が・・
何かいい対策ないでしょうかね?

蚊についてのレスだけど、まずは家に入れないことが第一。
網戸も絶対だけど、窓や扉はさっと閉めるとか
努力が要るかも知れないけどね。
947名無しの心子知らず:03/10/13 09:58 ID:QL3lEg1O
>>946
参考になるかどうかわかんないけど・・・
ダニの餌ってカビ菌らしいので、とにかくカビの繁殖を防ぐことがダニ駆逐法になるよ。
カーペットや布団のことは先刻ご承知だと思われますが
エアコン内部やフィルターの掃除 ともかく室内の風通しをよくして乾燥した常態にしておくこと、
殺菌力の強いエッセンシャルオイル(最強なのはティートリーやユーカリとよばれている)を
アルコールで希釈してスプレーするのもいいかも。
948名無しの心子知らず:03/10/13 14:29 ID:/SIJRTkZ
>943
タオル地のものやミフィーの綿スリーパー、通販であるよ
http://www.a-baby.co.jp/cgi-local/list.cgi?ctg_id=c454262
949名無しの心子知らず:03/10/14 10:55 ID:LmjVO4Pb
>946
通販生活とかでダニ捕りマットというのを売ってるよ。
布地の小さいマットに、石灰を混ぜたエサが付着させてあって
ダニの多そうなところに挟んだり敷いておくの。
匂いで誘引されたダニがエサを食べて石灰で熱死。
ネットでも売ってる所あるので
ダニ捕りマットで検索してみそ。
あとはハーブ系のダニよけスプレーも売ってるけど
殺虫は出来ないと思う。しかし、
ダニはそのものよりも死骸によるアレルギーが怖いので
部屋・ふとんの乾燥でダニを動けなくし、繁殖させない、
掃除機で死骸を取り除く、が大事。
950名無しの心子知らず:03/10/14 15:30 ID:xKWLmTid
>>945
あれは蚊よけなので、防虫効果はあるが殺虫効果は無いです。
951名無しの心子知らず:03/10/17 00:33 ID:TYbqUONQ
ダニと蚊の話に便乗させてください。
夫の実家に同居をはじめましたが、ゴキがたくさん出ます。
出るたびに、義父母にスプレーをまかれます。
子供のすぐ目の前でシュー!なので、眩暈がします。
そして、これは私も知りませんでしたが、
ゴキ予防に普段からあちこちスプレーをまいてあるそうです。
そんな家の中を、我が子が安心毛布をひきずって歩き回り、
それを寝るときにはクンクンします。
義父母には、せめてあまり子供のいる前では使ってほしくないことを、
やんわり伝えました。
それなら、どうしたらいいのか聞かれましたが、ホウ酸団子も誤飲が恐ろしいので、
ゴキブリホイホイを夜置いて、朝になったら全て取り払うぐらいしか、
方法はないでしょうか。
952名無しの心子知らず:03/10/17 00:33 ID:vi5r9oX/
グルテンバーガー、リンケッツ、、、

まずぅーーーーーー!!!!   でした。
やっぱり本物の変わりにはならないなぁ、、、、、。
953名無しの心子知らず:03/10/17 00:39 ID:C0vd8pe0
>>951
バルサンを炊いたらどうでしょうか?
完全無人でしばらく放置しなきゃならないのが面倒ですが、うちはダニが嫌
なので時々炊いています。
スプレーは何となく嫌いです。
954名無しの心子知らず:03/10/17 00:41 ID:vi5r9oX/
>951

ホウ酸団子は効果あるよん!置き場所を冷蔵庫の上や戸棚の裏など工夫すれば
赤ちゃんの手にはとどかないよ。春前から置いておくとその年見る回数が少ないような気がする。

ゴキは水を飲みに夜に台所やお風呂場に来るので台所では寝る前にシンクの水を
ふき取る、レンジ回りを清潔にする、などでも少しは違うかも。
955名無しの心子知らず:03/10/17 02:02 ID:j0c7FwwG
遅レスですが・・しまむらで綿毛布のスリーパー売ってたよ。
700円くらいだったと思う。お店が近くにあったら見のぞいてみてね。
956名無しの心子知らず:03/10/17 07:28 ID:rEQgsCR1
出てきてしまったゴキには、ゴキ包(パオ)はいかが?
無添加とはいかないけど、スプレー撒くよりはいいんじゃないかと。
957名無しの心子知らず:03/10/17 08:00 ID:8OyRLDMQ
>>952
だからマメ臭いって・・・(w
958名無しの心子知らず:03/10/17 09:37 ID:H6PgIxFR
ところで「中国野菜」すれで話題になっていましたが、竹箸も要注意らしいです。
某有機系宅配の雑貨欄の箸は一組700〜1000円位するが、こどもの分の購入検討中。
959名無しの心子知らず:03/10/17 10:01 ID:BGWm/oaK
>>958
私もあれ読んで菜箸が気持ち悪くなったです。
割り箸も恐いですよね。
子供用の箸は700円で載ってました。
材質は竹(国産)で漆塗り、大人用は樫、桜、栗の漆塗り。
うちも大人を含めて購入検討しようかと思ってます。
960959:03/10/17 10:02 ID:BGWm/oaK
あ、よく見たら黒檀と紫檀もありました。
どの素材がいいのかな?
961名無しの心子知らず:03/10/17 10:33 ID:2u15fTTG
ゴキにコンバットはどうかな、あれも危険かしら?
実家で試したらぜんぜん見なくなった。
962名無しの心子知らず:03/10/17 13:00 ID:MzOmLK1s
>>951
ttp://w3.ccom.or.jp/hyperU/tanisake/tanisake(2).htm
↑のゴキブリキャップもいいですよ。
生協とかに売ってるんだけど、容器の中にホウ酸団子が入ってるので
誤飲の心配もあまりないと思います。
うちではこれを置いたら今年は一匹も出ませんでした。
963名無しの心子知らず:03/10/18 01:24 ID:ffHo89S5
お箸の件ですが、漆塗りってちょっとすべって使いづらくないですか?
以前に黒檀(だったと思う)の箸を使ったら、
すごく使いやすかったような。
でもたしかそれは1組4、5千円くらいした。
高くて買えなかった。
964951:03/10/18 01:51 ID:PKGJCayl
ゴキについて質問した者です。みなさんレスありがとうございました。
教えていただいたもの、いろいろ調べてみようと思います。
効果があったらレポします。
965名無しの心子知らず:03/10/18 21:35 ID:SOcJcSHB
今NHKでやってるけど、国産キャベツって38回以上も
農薬を使うんだね、たまげたよ
減農薬で19回だって・・・・・・・
スーパーの減農薬米も14種類の農薬使ってあるって表示があったっけ
966名無しの心子知らず:03/10/19 00:21 ID:A6t2Sxqm
回数も気になるけれど、質量が気になるかなあ。
全くのシロウト考えだけどね、38種類散布してても、そのうち30種が完全に分解されてるのならば、
残留してるのは実質8種ということかなあ、と。14種類散布しても、そのほとんどが残留してたら
38種のよりタチ悪そうだし。スーパーに置いてあるのって、減農薬野菜の表示があっても虫食い
少なくてキレイなんだもん。
私はそういう事わかんないし、でも不安なので、とりあえずらでぃっしゅ○ーやの野菜を利用してる。
お米については、農薬の含まれるヌカ部分は精米で落ちるから安心汁って聞いたことあるよ。
無洗米ならば、より多く削るからなお安心だって。逆に玄米食の人は、無農薬にこだわらないと
危ないって。(聞いた話だけれど)
967名無しの心子知らず:03/10/19 09:22 ID:LUSi/VxS
うちもらでぃっしゅとってまつ
が、お米が切れたので旦那が米屋から買ってきた減農薬米を
もうちょっとしたら食べ始めますが
殺菌剤5種類、殺虫剤2種類、除草剤3回使用したヤツでつ・・・・・
除草剤が気になる、除草剤って環境ホルモン系が多いとか聞いてるし
らのHPでらが独自に禁止してる農薬と見比べて確かめてみようかな
使用してあったらトメにでもあげて
母乳あげてるうちは、お米が届く当分の間
お粥にでもしておこうかと考えてまつ
968名無しの心子知らず:03/10/19 09:35 ID:LUSi/VxS
殺菌剤TPN(発ガン性、変異原性、残留)
MEP(変異原性、催奇形性)が使用されてますた。
白米だけど精米されてるから大丈夫だと信じたいけど
一体どうなんだろう・・・・・・シンパーイ
969名無しの心子知らず:03/10/19 15:30 ID:pJFSMYuM
>>967
おー、うちも ら とってまつ。
来月からはお米も頼んでみました。
うちも母乳だし、乳児は女の子なので体に蓄積したら孫にも影響するかも???
と思うとできるだけ安全なものにしたくて。
 ところで、我が家の近くに自然食品店ができました。
売っている商品はメーカーを見る限り、私の基準でOKなものなので、
わーい便利になったとおもっていたけどSFなお店でした。
そういう店には行かないほうが無難なんでしょうか?
宅配だけでは「わー、醤油きらしたーーー」ということもあるのです。
会場が盛り上がっている時間をはずし、メーカーがはっきりしているものを、
ちゃっちゃと買い物すればいいかな???


 
970名無しの心子知らず:03/10/20 02:08 ID:RVpJSarN
SFって何?
971名無しの心子知らず:03/10/20 07:55 ID:cy2Ag3M3
野菜出荷するヒトは大変だね。
買って食うことは殆ど無い田舎で良かった。
ただ、屋台で使うように丸ごとザク切りは出来ないけどね。
972名無しの心子知らず:03/10/20 11:15 ID:O9VyN/+0
自分も現在はらでぃっしゅ利用してる。
「ら」は会員の交流はあまり無いからまだいいんだけど、「ら」にも生クラにも
健康キ○ガイっぽい人っているね。
自分がマンゾクしてればそれでいいじゃんと思うけど、常軌を逸して、他者へ
あれこれ健康生活を要求するヒトビト。ああいう風にはなりたくないなあ、と思うよ。
973名無しの心子知らず:03/10/20 21:07 ID:02xnhP1P
SF商法=催眠商法
ただや異常な安価で物を配って興奮状態になったところで高額商品を売りつけるヤシ
974名無しの心子知らず:03/10/22 02:18 ID:d2mm+It4
無添加系の食料品店って、ときどきSFな店があったりするよね。
まぁ健康オタな人や、どこかほんとに具合の悪い人なんかはわらをもすがるってことで、高価なものでも(しかも催眠)買っちゃうからなぁ。
でもそういう店ってやっぱりすぐ潰れる。
潰れると言うより、ばーっと売ってぱーっと逃げるのか?
969さんもヘンなのに掴まらないよう気をつけてね。
975名無しの心子知らず:03/10/22 02:23 ID:sih+VV1+
友達がニューウェーズの話を持って来た。
アトピーにいいとか、癌にいいとか、環境を考えたって並べてたが
成分表示には横文字がビッチリだったのと話がビジネスうんぬんて
感じになってきたので、マルチ?と思って断った。

環境にいい!とかなんとか言いながら成績優秀者への御褒美がベンツって・・

実際、どうなんでしょ。この手の商品。。。
976名無しの心子知らず:03/10/22 15:00 ID:uPYk/0sj
977名無しの心子知らず:03/10/22 19:15 ID:sVsrtWdl
学校給食が嫌だ!食べさせたくないよー。
来年入園予定の幼稚園は週一の給食がパン。
今日その(幼稚園に出している)パン屋さんに視察に逝ってきたら、
食パンの袋に思いっきり、イーストフード、の文字が、、、、。
信用できねーよー。
おべんと持たせようかな、、、、、、、、、鬱なり。
978名無しの心子知らず:03/10/22 19:32 ID:mDJPThk4
>977
そんなに嫌ならその園やめればいいのに。
義務教育じゃないんだし…。
979名無しの心子知らず:03/10/23 08:23 ID:jQ9aFCWY
>>977
お弁当もたせるなり、パンだけでも代わりもたせると園に申し出てみたら?
義務教育じゃないんだから週一なら午前で迎えにいくという手もあります。
うちは幸い?アレルギー持ちのためアレルゲン以外のものも「これはやばいだろ」と思えるのは
代わりを持っていってます。
小麦が食べられないと申し出ているのに(ポストハーベストこわいし)国産小麦でつくったパンを
もたせてます。あとバナナやウィンナー・ハムもアレルゲンってことになっていますW
980977:03/10/23 09:36 ID:88utwgGQ
国産小麦パンは、自分で作るんですか?
981名無しの心子知らず:03/10/23 09:51 ID:oWHWJzZ5
無添加生活をそこまで貫くのもたいへんだね。
お友達の家に遊びに行ったりした時のおやつや食事も食べさせないの?
あるいは同じような無添加生活者としか付き合わせないとか?
小学生、中学生になってもそれってできるのかな。

私の周りの先輩ママさんで無添加マンセーの方々の御子息は、
その反動がすごい!ってのがいっぱいいるものでー。
ある程度集団生活においては仕方ないんじゃないかな、
と思うんですけど。
982名無しの心子知らず:03/10/23 09:52 ID:CdP9kPIe
>>980
横レススマソ
ホームベーカリーあると楽ですよ。
国産粉も通販で良く売ってるし。
またそういう通販サイトでは、ホームベーカリー向け情報もイパーイあります。
983979:03/10/23 10:48 ID:jQ9aFCWY
あ、982さんが答えてくれてる。
ホームベーカリー大活躍です。焼きたては最高にウマーです。
こねるところまでを機械にやらせて、形を作るのは子どもと一緒にという
いいとこ取りもできます。
984名無しの心子知らず:03/10/23 10:56 ID:OtkN3xsv
>>981
ログ読んでみて。
ここの奥様方、そういう極端なことはあまりお好みじゃない人多いよ。
ある程度仕方ない、の「ある程度」をどこまでやるかってのはその人に拠るからね。

無添加マンセーとまではいかなくても、添加物が体に悪いものだってことは常識。
だからって全部排除するっていうのは正義とはいえても社会的じゃないからさ。
できる範囲で無理せず、っていうのが基本だよ。
985名無しの心子知らず:03/10/23 11:11 ID:791NhM3G
生協なんかで売ってる「九州産小麦使用」の小麦粉はどうなんだろう?
あと、漂白していないのがイイとなったら自然食品の店かナァ・・?
986名無しの心子知らず:03/10/23 11:12 ID:d/2qwtWG
>984
でも、979は一歩間違うとちょっと社会的には
問題ありのところまで逝きそうだよ。
アレルゲンじゃないものまで
アレルゲンだって嘘ついてまでするというのは・・・。

979本人は満足でも、子供にとっては
実はありがた迷惑かもしれない。
子供が大人になった時に振り返ってなんていうかな。
私自身は、子供の頃、駄菓子屋のお菓子は
たとえ、もらっても口にしてはいけないことになっていた。
でも少々体に悪くても、友達と一緒に駄菓子屋さんに
行きたかったって思うよ。
30年たった今でも、たまに同世代の話題がそこにいくと
寂しさを感じることがあるもの。
987名無しの心子知らず:03/10/23 11:18 ID:CdP9kPIe
>>985
国内産ならポストハーベストないだけマシってことで。地粉ってのもOK。
無農薬栽培やオーガニック物にはかなわないけど。
無漂白っつーけど、漂白してる粉って売ってます?
大手メーカ(中身は輸入麦)の粉も、大抵「無漂白」表示ですよね?
ゆでうどんでも漂白済みってのは、今時聞かないし・・・
988981:03/10/23 11:29 ID:oWHWJzZ5
>>984
過去ログは(というかこのスレはずっと)読んでいますよ。
それでいて979さんはちょっとなー、と思ったもので。
まぁ他人さんの御家庭の事なので、とやかく言う筋合いはないのですが、
>小麦が食べられないと申し出ているのに国産小麦でつくったパンを
もたせてます。
ってのは『本当に小麦アレルギーの子に対して失礼』じゃないかと。
園の先生が979のお子さんを見ていて
「アレルギーでもべつに食べてもOKなんだな」と勘違いして、
本当にアレルギーの子に
「食べても大丈夫、そういう子前にいましたよー」なんて、
ちょっとガクブルもんじゃないですか?

989979:03/10/23 11:35 ID:jQ9aFCWY
アレルギーっ子はポストハーベストとリン酸塩を避けろと言うのはうちの場合医者の指導です。
制度上「アレルゲン」ということにしておかないと除去できないのです。
嘘と言えば嘘ですが、食べるとアトピーが悪化するのは本当なので食べさせるわけにはいきません。
ちょっとスレ違いなのでスマソ。
990名無しの心子知らず:03/10/23 11:46 ID:OtkN3xsv
>>989
>駄菓子屋のお菓子はもらっても口にしてはいけない
こういうことを聞くと、なんか切なくなるよ・・・可哀想に

私もこのスレに居るくらいだから、私自身の力が及ぶ範囲ではできる限り無添加を心がけて
いるけれど、子供がもらったものさえ禁止しようとか、自分で買い物できる年齢に達した子供に
禁止令を押し付けようとは思わないなぁ。
そういうことしていると、子供が子供らしく楽しむこととか、判断力を育てるっていう面で
マイナスになると思うもん。

それから>>979はあながち間違いとはいえないよ。
アレルギーを持つ子供はアレルゲンでないものであっても、添加物の作用で悪化したり
することもあるらしいからさ。
「添加物を避けてください」というと、園の方も対応しきれなくなるだろうからね。
991979:03/10/23 11:47 ID:jQ9aFCWY
それと実際、小麦も血液検査では陽性です。
内麦なら少々食べても大丈夫だと言うだけの話です。
アレルギーは人によってとても個人差が激しいので、
うちが大丈夫だからと言って他の子が大丈夫とは思わないで欲しいと話はしてあります。
うちの子も卵や乳にはどんなに安全なものでも厳しい反応を示します。
本当に人それぞれだということで口すっぱくして園側と話をしています。
 ただ、うちにはアレルギーの子以外のきょうだいもいるのですが、アレルギーっ子が食べて反応したものでそれが
添加物とか農薬の場合、それをアレルギーじゃない子に食べさせるのはものすごく抵抗を感じます。
992名無しの心子知らず:03/10/23 11:47 ID:OtkN3xsv
あ 書いている間にレスが・・・
重複失礼しました
993名無しの心子知らず:03/10/23 12:31 ID:U/jOgQaM
ID:oWHWJzZ5の気持ちも分からないでもないけれど、
他人の方針は理解してあげようよ。
他人は他人、ID:oWHWJzZ5はID:oWHWJzZ5なりの拘りがあるんだからさ。
994名無しの心子知らず:03/10/23 19:32 ID:jQ9aFCWY
ところでそろそろ新規のスレッドを。。。
【無理せず】無添加育児3【安全】

無添加・安全な洗剤、食品、雑貨、玩具など、情報交換しましょう
出来る範囲からまたりいきましょう。
 
玩具を入れてみましたが、、、立てられませんでした。
995名無しの心子知らず:03/10/23 19:39 ID:FNHp95A/
次スレ立ててみます。
996名無しの心子知らず:03/10/23 19:47 ID:FNHp95A/
たてますた。
【無理せず】無添加育児3【安全】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066905968/l50
997名無しの心子知らず:03/10/23 19:55 ID:+1XU3z2z
>>996

乙!!
998名無しの心子知らず:03/10/23 19:56 ID:+1XU3z2z
乙!
999名無しの心子知らず:03/10/23 19:56 ID:+1XU3z2z
乙!
1000名無しの心子知らず:03/10/23 19:57 ID:+1XU3z2z
1000!☆
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。