子育て主婦のマナーの悪さ。

目の前が大手スーパーなので客はもっぱら主婦です。
なんでこうもマナーが悪いのですか？
子供用の椅子はもとの場所にもどさない。
ゴミを落としたままにする。
カウンター（レジ）のところにちっちゃい子供を土足であげる。
あげくのはてには、子供おいて目の前のスーパーに買い物いっちゃうんですよ。
こどもは、走り回るし。注意しろよ。
これは一部分のＤＱＮ主婦だけだとおもうんですが・・・
こうゆうのばかり見てると日本の将来が心配ですよ。

うんうん確かに１の言うとる事わかる
電車とかの椅子に靴はいたまま上がらせたりして
なんで注意しないのか？と思う・・・

しっかりしているお子さんをみると親もちゃんとしてる人ですよ。。。
親の教育って大切ですよね。

ホント大事だね
ちゃんやくんずけで呼ぶ親に多く見られる傾向
だと思うねんけど？

そうですね。でも私もどっちかてゆうとちゃんづけで育ちました（笑）

はぁー。明日バイトなんですよ・・・鬱です。。。
集団ママさんはまじで勘弁ですよ・・・机そのまま散らかしっぱなし。。

がんばれ〜〜〜。お客だから何も
言えないのがつらいね

私は同じくそういうの見てきたから絶対
自分はそうならない様に気をつけてる。
絶対席立つ時、座る前と一緒だったか確認する。
まだ子供小さいけど。

でも、そういう人って店が片付けるからいいや精神
でしょ？あきらかに。
こっちは仕事だから良いけど
躾的にはＮＧだよね。

だよね〜マナー悪すぎ。
ある時に、子供がおばさんに注意されたんだけど、親がすかさず「〇〇
ちゃん、おばさんが駄目だってさ。やめな」だと。
お前が注意しろ！って思った。典型的な馬鹿親。それも若いんだけど
膿がなさそうな、茶髪ママ。子供の将来見えた瞬間だった。

ｺﾞﾐ散らかしっぱなしとか､走り回ったりとか
っていうのはﾑｶﾂｸけど､椅子ってなおさないと駄目なの?

いるいる＞８
｢怒られるからやめな｣とかへーきでいう母親
怒られるからじゃなくて悪い事してるんだから
お前が怒れ(ﾜﾗ
うちの旦那も｢ママに怒られるから｣
ってへーきで子供に言った事あった。
その時はﾏｼﾞ怒った。
悪い事してることについて叱れって言った。

あきらかに自分の子供より小さい子を突き飛ばしたのに
なにも言わない親っているよね。
ぶっ飛ばしたくなるわ

そういう親の行為は、子供がしっかり見てる。
車のまどからゴミほかすシートベルトもつけないで
平気でいると、子供は「それで良い」と思うだろーが！！

スーパーのカゴ、激しく同意！ウチのスーパーも元に
戻さないＢＡＫＡがいるから。

私がスーパーに買物に行くのはだいたいお昼前後なんで
子連れのママはあまり見かけません。年配の主婦層が多い。
年配の主婦さまも侮れんよ。分別ざかりの年齢のはずなのに、
ほっんとマナーの悪い人、けっこういるんだ、これが。

かごを片さない、そしてカートを何故にレジの手前に置くんだぁ？
パン屋さんのレジでは横入り。怒りを押さえつつも穏やかに
「あの、並んでるんですけど？」、「あらワタシだって並んでる
わよ？まあいいけど（お先にドウゾ）」・・・って、何故に自分の
非を認めないんだぁ？

年齢・立場・身なりに関係なく、ＤＱＮはＤＱＮってことさね。
そういうＤＱＮババの娘がＤＱＮ子連れ主婦になり、
現在過去未来、連鎖は永遠に続くのさ・・・。

子供を持つと変わる女性が多いようですね。
生活に疲れているのかしら？
ああはなりたくないものです。

30代後半ママが一番性質悪い。
ギャルママやヤンママのがまだマシ。

なぜ駐車場までカートを持っていって、それを戻さないんだろう。

ここで乱立してるベネッセスレの主婦もひどいねー
２ちゃんねるなら何でも許されると思ってるのかな

店員さんが注意してくれるとうれしいんだけどな。
客としても迷惑だし。
そういう集団って絶対子供野放し、親はお喋りに夢中。
店員さんヨロシコ

どうして買い物カート（？）のなかに靴はいたままの子供を乗せるのか疑問。
こないだ父親が「ほんとはだめなんだそ〜」と言いながら乗せているのを目撃。
なんだかなぁ〜。
食品とか置いたりしないものなのかな。
あれ、すっごく気になる。
でも多いよね・・・。

ああっ、ごめん。
このスレは主婦だった。
だけど主婦に多いから許して。

小１の息子とその友人親子（Aさんとしておきます）といったときのこと。
Ａさんが注文したのは、バリューのＬＬセットと単品ハンバーガーと「空のコップ」。
？？？と思っていたら、自分の飲み物を空のコップに入れて息子に渡していた。
そして息子がポテトを５〜６本食べるとポテトをしまった。
もちろん子供はまだ食べたい。でも｢持って帰る」と言って出さない。
結局、我が家のポテトを分けて食べさせた。
そしてその後｢ちょっと携帯貸して」というと、長電話。
こんなしっかりもののＡさんとは「二度と食事しないぞ」と思いました。

＞20
それはどっちかっつーと「非常識な親」スレのが合ってるエピソードかな。
こっちはあくまで「マナーの悪い」お話でお願いね♪

ごめんなさい。

>22
ううん、なんかトゲのある言い方になっちゃったかな。
ゴメンね。

マナーの悪い奴は目立つんだけど
マナーのいい人や子供は目立たないつうか
風景のなかに埋没しているというか。

>24
ほんとうはそれが当たり前のことだからじゃないかな〜

DQN主婦ってその前はDQNOLやDQN家事手伝いだったのかな？
それとも主婦になったトタンDQNになっちゃうの？
なんで主婦てあんなに傍若無人なの？
何かがトリツイテイルノダロウカ？

主婦はおうちで一番えらいの。でもストレスも一番多いの。
で知らぬまにどきゅん化してしまうの。
こころの病気もしくは障害と思われ。ふぉーぎぶみー、ぷりーず。

俺の奥さん．．．
この前、家族４人で買い物〜
カートざげに行こうとしたら・・一言・そこに置けば店の人が片付けるよだって
マナー知らずの女と暮らすと疲れるよ

昔某大手スーパーに勤めてた頃、カートごと帰るお客様がいた。
子どもも買ったものもカートに載せたまま、
ワンボックスカーにIN。
毎週、ん万円って買い物をしてくれるお客様だったので、
店長も駐車場警備も見逃すを通り越して、
最敬礼でお見送りしそうなくらい。
何にも知らなくて、「あの、お客様、カートを。」
って、言おうとしたら先輩社員から黙ってろ、と。
ああなると許されるのね。

うちの嫁さんも何かというと「子供がいるんだからしょうがないでしょ」
が決り文句です。だからといってマナーを守らないでいいはずがない。
俺が説教すると「あなたは仕事ばかりしてて子育てに参加してない」
お話にならん。でも子供にはあんな母親しかいないんだよね。
かわいそうだけどさ。

>>26
オバサンは一日にして成らず。
マナーの悪いオバ厨は若い頃から他者の居ない世界の住人。
若いとなんとなく許される部分があるが、そのまま
主婦になると目も当てられません。そんで周りが甘やかす
から大抵の場合そのまんま来ちゃうんだな、これが。
>>28も>>30も若いとき君らが甘やかした結果がこれ。自業自得。

でも、普通に常識のある主婦の方が割合からすると多いと
思うけど。オバ厨が悪目立ちしてるだけで。
50代のリーマンの親父とかの方がマナー悪いと思うことがある。
電車の中で足広げて寝てるし、ぶつかっても謝らないし。

最寄り駅のミスタードーナツは昼間子連れ主婦で賑わってるんだけど
皆マナーがいい。
だからたまにDQNが来ると目立つ。荒らしたまま帰ろうとすると
「ゴミ、落ちてますよ」とか周りのお母さんが注意する（笑）。

>>30
そんな言うなら男が奥さんに手を貸してやれよ｡
奥さんに余裕ができたら気も使えるってもんだ。
そういうこと言ってる男に限って、案外でくの坊だったりして｡
何していいかわからなそうに所在投げにたっている・・・｡

でも意外に、集団になった途端にマナー悪くなる人もいるよね。
（個人では普通なのに）
マナーの悪い集団は、本当に最悪。
この間も、とあるショッピングセンター内のファーストフードで、
２〜３歳の幼児連れの母集団がいて、子供は走り回るわ、椅子の上に
靴履いたまま上がるわ、挙句の果てにそこのファーストフードから
出ていっちゃったり。
その中のお母さん１人だけ、その度に注意したり連れ戻しに行ったり
してたけど、他のお母さんは知らん顔。
結局、そのお母さんは他の人とのおしゃべりも楽しめず、最後に
１人だけで机片付けてたよ・・・。

>30
同意。余裕がないとマナーどころでは
なくなるって言うのはあるでしょう。
それがいいかどうかは別にして。

ただ、旦那同伴でも余裕がないって言うのは、
旦那が同伴してても実質役に立ってないってことじゃないでしょうかね。
実際に、買い物中、父親が子供を全面的に見ていれば、
奥さんは買い物に専念できて、そんな台詞のでようもないんだし。

だいたい、奥さんを説教する前に、父親がその分周りに気配りして
行動してフォローすればいいじゃない。
貴方も親なんだから、他人事じゃないでしょ。
それを見れば、奥さんだって気が付くでしょ。
実際、子育てに参加してないんじゃないかなって言うのが
文面から見えますが・・・。

あるﾌｧﾐﾘｰ向けの服屋でﾊﾞｲﾄしてるんだけど
当たり前のように､店員である私達に子供の面倒を見させるのは､やめてほしい
数組の親子で来ると､絶対に親同志で
｢この服どう?｣
｢ちょっと試着するから見て｣
｢これ食べとき｣
おいおい…って感じ
子供の事をすっかり忘れて買物してる…
私も子供がいるから､相手するくらい慣れてるんだけど､帰る時にお礼も言わずに帰ってしまう…
常識を知らなすぎだよ

>>32
うらやましいですね。マナーしっかりしてる人のほうが目立つなんて。
DQN親に注意できる別の親って少ないですね。店員が注意しても
「なんで？私は客よ！」と返されるのがオチ。やっぱり同じような
立場の人に注意されるほうが効くのかな？

DQN親のデータベース作りたいよ。名前と写真と生息地（おおまかに）
そして生態も。

何だか思い込みの激しい板ですね。
手を貸してやる？してるにきまってるでしょう。
しなきゃこちらが恥をかく。外から見たら夫婦の失策は、夫婦両方に
責任があるようにしかみえない。
もちろんフォローして行動した上で、説教たれておりますよ。

特に>>35　お前にそこまで言われる筋合いは無い。
何か最近いやなことでもあったんですか？

>38
そういう奥さんのどういう所が好きになったの？
というのも、私の知人にも何人かDQN主婦がいるんですが、
旦那さんは皆さん温厚な人で普通の人。
何度注意しても治らないらしい・・・。
でもその話を聞く度に思うんだが、
一体その女性達のどこがよかったのか、
またいつ頃からそんな風になったのか。
そういう事を細かく聞いてみたくて仕方がないが、
夫の同僚の方だけに聞きにくい・・。

＞３９
同意。
こんな女と一緒に歩いてて恥ずかしくない？って夫、多いよね。
何処に魅力を感じたのか捕まえて聞いてみたい。

つーか、３８が特に魅力的な人間にも感じられないので、
夫婦としては普通にお似合いなんじゃないの。
既婚女性限定板に乗り込んできて、
いきなり「お前」呼ばわり・・・。

>>38
旦那さんが仕事ばかりで子育てに参加しない。
だからといって、周囲に迷惑をまき散らしていい訳じゃないですよね。
家庭は家庭で解決して下さい。
説教たれてもそのままであるならば、それは解決していない、
説教たれたとここで愚痴こぼしても、周囲はそうは見てくれない。

うんうん
お前ってのは､ひどいよね

３０＝３８は奥さんに手を貸してあげてるつもりでいるらしいが
当の奥さんは「仕事ばかりで育児に参加しない」って言ってるんだから
全然役に立ってないんじゃないの？（ｗ

あ、ここ育児板だったんだっけ。失礼！
逝ってきます・・・。

小梨の元、幼稚園教諭です。
現在、産婦人科、小児科が併設されている病院に通っていますが
どうして、子どもを騒がせるんだろう！もう、あきれて親の顔を
マジマジと見てしまいました。普通の若いお母さんだったけどさ。
子どもがわめこうが、駆けずり回ろうが、
「ほらほら〜。すわりなさ〜い。」を繰り返すだけ。
看護婦さんに叱られると、「ホラ、叱られた！また叱られちゃうよ。」
なに〜〜〜〜〜〜〜〜っ！？ドアホっつ！！！！！！！
病院はどんな人が来るところか、教えるのが親の仕事だろが！ボゲ！！
叱られるから、静かにするんかい!?病気の人が、早くよくなるように
辛いけど病院にきて、早く治るために頑張ってることは、キチンと話せば
2歳児にだって理解できます！！

私は職業柄、他人の子でも容赦なく注意しちゃうんだけど、
この先、子どもができたら、まわりの親や子どもに説教ばかりしてそうで
嫌になってきちゃったよ。だって一人や二人じゃないんだもん。毎回
病院にいく度にいるんです！この手の親。本当に世も末だよ。全く。

どっかのスレじゃないけどさ、どうして注意しないのかと問いたい。
問い詰めたい。個一時間問い詰めたい。ハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ。

うん、小梨の頃にいたどーなつ屋でも＞1とまったく
同じような客ばかりだったな〜。
子連れの客が一番マナーが悪かった！特に食べ散らかし
床にはドーナツの食べこぼしはモチロン、椅子にラーメンが
こびりついてるし、ぐっちゃぐちゃに遊んだ跡がある
食べ残しのドーナツ・・・なんで食べ物で遊ばせるの？
っていつもギモンだったよ。
注文の仕方もエラソーだしね。カウンターに足乗せるのは
子供は皆やってたよ。でもマナーのある親は厳しく注意してた
ってこんな私も親になって、あの頃いやだった親の行いを
ときどきする・・・。
子供産むとき何かを一緒に産み落としてきてしまったような・・・
反省します。

>>47
激しく同意です。。。。すごいえらそうです態度が。。。

今日はそんなにいやなお客サマもいなくて安心でした。
でも、ベビーカーが通路の真中に・・・・ああ。
危ないよ。

バイキングの焼き肉で、うちも先日リトルリーグ軍団とかちあっちゃったよ。
同じく親は親同士テーブル囲んでビール。子供は無法地帯。
デザートのアイス取りたくてうちの息子（幼稚園）がその子達の後ろに
並んだんだけど、なかなかアイスが上手く取れなくて１人１人がすごい時間
かかってたんだわ。
見かねて私が「おばちゃんがやったげるよ」と言ったんだけど無視して
息子の後ろにもいる仲間達にもよそい初めてさ。
あげくエンドレスに仲間がわらわら来るもんだから
「貸してごらん！おばちゃんがちゃっちゃとやったげるって！」と
にこやかに言ったら、他のデザート取りに来た１人の母親が
無言でアイスサーバー取り上げて後ろにいる仲間内全員によそい始めた。
気の弱い息子は私の顔見て「順番次ボク順番・・・」と呟くもんだから
「順番守れない人はいけないねっ！」と親を見たけど無視だわさ。

最近こんなん多くて、息子も納得いかない状況になるんだよね・・・
断固「悪い事は悪い！」と教え続けるつもりなんだが・・・何だかな・・・

順番守らない奴､多すぎるよね
私の口調がきついのか､迫力がありすぎるのか
注意したら､だいたいどいてくれる…
最初から守ってれば､親も子も､恥をかかなくてすむのにな

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>47
ドーナッツ屋さんのショーケースの足元にある棒
(なんて言って良いのかわからんです)は何か意味が
あるのでしょうか？ミスドのお店にはほとんどこの棒が
あるです・・・。
板違い、スレ違い、教えてチャンで申し訳無いので
sage

先日、子供用品専門店で
乳児をカートに根っ転がせていた親がいた。
可哀想なベビー。

>>52

常識的に考えて「車のバンパー」の役目があるんとちゃうか
営業時間以外は台車なども行き来するんとちゃうか
つーかオマエアホやな

>54
私は５２じゃないけど
私、子供が台代わりにする棒かと思ってた。
そうか、ガラスに当たらないようにする為の
棒だったのか。

私もアホか（ﾜﾗ

>49　枚方リーグですか？
うちの近所の話しっぽーい

枚方リーグは亀山監督やで

「あたしはベビーカー持ってんだからあんたどけなさいよ」
って態度の母親多すぎ。
しかも道を譲っても当たり前だと思ってるのか、絶対お礼を
言わない女多すぎ。
あと、ギャイギャイ叱ってる母親。子供よりもあんたのほうが
よっぽど五月蝿い。

>58
ほんと、その通り！

怒れば言うことを聞くってものではないんだ・・
と、つくづく思う。>58

子供を怒らなければ叩かれ､怒っても叩かれ…
ﾙｰﾌﾟ…

>61
叱り方って有るのでは？

たぶん怒ってるときって自分の世界なんだろうね
まわりも見えてない　子供も見ていない
好きなだけ怒鳴り散らして気が済んだら　スキーリ

>63
激情型？っていうのかな。この２chにもそんな喚き散らす人いますよね。ギャンギャンギャ〜ンンンって。
よくもばかにしてくれたわね。って汚い罵声を浴びせまくってる人を
見かけると『愚か者メ』と思う。まあ、人の事言えないけど。

>>52
私が働いていたお店にはあったかな？憶えてないんですが
ショーケースのでっぱりに登るのはほとんどの子供がやっていましたよ
でも＞54さん、アホ呼ばわりは無いと思いますが・・・
>>53
私も見たよ！まだ一ヶ月たって無さそうな赤ちゃんをタオルひいて
カートに寝かせていた・・・赤ちゃんは痛く無いのかな〜？
ちなみに西○屋

>57　あ、やっぱり御近所ネタなのね
ここ

なんかうれしーけどDQNママが多いとわ
頭痛いっす

スーパーに逝けば必ずあなたも逢える、ﾄﾞｷｭｿママ！♪
ｶﾅｷﾞﾘ声でさけんでは、子供を叩いて叱り飛ばして、挙句の果てには
放置プレイ♪



・・・・・作曲してくれる人募集。

カナキリ声できーきー叱ってるお母さんを見ると、
「この人は独身時代どういう女性だったのか」と考えてしまうよ。
ごく普通のお嬢さんだったのかな。
やだな、もう少ししたらあんなになっちゃうのか、自分も？
やだやだ、女と人間すてたくなーい！

うちの近所のスーパーはおじさんのマナーが悪いです。

うちの隣のなんちゃってギャルママ（若くないのにギャルママを
装ってる人）まさにカナキリ声のキーキー叱り系。
人当たりもよくて、挨拶もしっかりする人だけに
キレた時の豹変振りはｺﾜｲ
親の前ではいい子ちゃんで、親の目の届かないところでは無茶やってた
タイプのようだよ。

マナー悪いのなんて子育て母だけじゃないよ。
わたし達の姑さん達の世代のおばちゃん達、カートやカゴ元の場所に返さないし
人が往来する通路でドカッと立ち止まってるし
トマトも魚も何でも触診してるし

>52
手荷物を床に置かなくてもいいため・・・・・と聞いた気がするが、
気のせいなんだろうか・・・・・・・・・

礼儀正しい>>39様だけにお返事！

>一体その女性達のどこがよかったのか、

結論から先に言うと、ルックス。それと独身の時に見えた表の性格。
結婚した時は俺も若かったからね。その他の細かな部分を見きるだけの能力は
無かった。これは素直に反省してるよ。

>またいつ頃からそんな風になったのか。

地が出ただけと判断してます。
裕福な家庭･･･というか。若干成金傾向のある家庭に育った一人娘です。

>そういう事を細かく聞いてみたくて仕方がないが、
>夫の同僚の方だけに聞きにくい・・。

貴方の夫をそそのかして、夫に聞かせてみてはどう？
健闘を祈ります（笑

幼稚園バスを待つママ集団。すっごく道が狭いのに、広がってくれるから
通れない。ママも広がるから、子供たちも広がる。仕方なく車道を通って
先を急いでいます。

でも、機嫌の悪い時は、タックルで突き進んでいます。

幼稚園のお迎え
一通の狭い道路に､すさまじい車の列…
そんな場所にある幼稚園に､車で迎えに来るのはどうかしてるんじゃない?
邪魔だよ

カナキリキ〜キ〜も聞いててうっとうしいけど、妙に静かな
ハイテンションてのも怖い。ホントに。

デパートで２〜３歳くらいの女の子がギャンスカ泣いてて
何事かと思ったら、小奇麗な母子でさ、母親がこんこんと
言い聞かせてんの。「何々がこうだからいけない。○○ちゃん
が悪いんでしょ」って、延々、延々、延々・・・・正論の嵐。
公共の場で賢母ぶりを見せつけたいのかと思うほど劇場的
＆粘着チックで見ててゾッとしたよ。まだ幼いのに逃げ場の
ない叱り方で、可哀相だと思った、その女の子。

こういう母親って、育児論語らせたら一家言も二家言も
あるんだろうね。

劇場的？

わかりづらかった？^^;)
激情的の誤字狙いじゃないよ、いちおー。

えーと、他者の目を意識してるってゆうか、賢母ぶりを
演じてるように感じたんだけど・・・。
気持ちよさげに正論吐いてたからさ。

読んでてなんかDQNママさん達が気の毒になってきた。
こんな事、初めてです。
たぶん理由は>>73氏の書き込み。
周囲を不愉快にしても平気な母親が、世間から非難を受けるのは、
仕方ない（というか当然）とは思いますが
「生涯を共にする伴侶」にまで酷い事思われて。
＞でも子供にはあんな母親しかいないんだよね。
　かわいそうだけどさ。
わたしにとっては、この言葉はとてもショックでした。
実の父親が我が子の事をこんな風に思ってるなんて、驚きました。
なんだか「あの家の子、親があんなだから…。気の毒だなあ」って
言ってるのと同じような印象を受けました。
でも、こういうダンナさんは意外に沢山いるのかもしれない。
ママのDQNぶりは世間に露呈してしまうけど
逆にそのせいで己を改めるきっかけにもなりえると思う。
でも、旦那の無頓着、無神経って誰にも気づかれる事が無くて
母親のそれより深刻なものがあるような気がする。

>>79
でもなんだかんだ言っても自分の家庭の中でのことまで公共に持ち出してるのは
ﾄﾞｷｭｿの証拠じゃない？
公共の場でも非常識な行動をするのは本人の責任。
観てるほうは家庭の事情まで考えられないよ。

夫は家族の頭（かしら）でなければならない。
73のように家族を治めず、正しく導けない夫は夫失格だ。
DQNママより悪い。

コリント第一１１章３節
しかし,あなた方に次のことを知って欲しいと思います。
すべての男の頭はキリストであり,女の頭は男であり,
キリストの頭は神です。

>>81
それはあんたの価値観でしょ。
人に押し付けてるようじゃあんたもﾄﾞｷｭｿだな。

キーキー怒ってるのを見てると、心に余裕がないんだなーって思うよ。
感情的だとかえって子供は聞いてくれないような気がするよ。
ネチネチ正論型はちょっとイヤだけど､一呼吸置いてから
ゆっくり話すっていうのも、時には必要かも。

73も、夫婦関係が上手くいってたら、
奥さんもっと穏やかになったんじゃないのかなぁ・・・。
自分の妻に対して、あんなこと考えている旦那と一緒だったら、
多少荒れても仕方ないかもなと、同情するよ。

子供かわいそ。
でも子供にはあんな父親しかいないんだよね。

>82
乗ってきたね
今後ともよろしく

たいていにおいて夫婦似たもの同士。
外で罵り合ってるのは、やっぱりどっちにも問題あり。
そして、子供はそういう場面よくみてるから、子供もまねする。

＞76
嫌だなーそういうの。まだスパーン！ってはたくほうがマシ。

育児論ねぇ。そういうの偉そうに言う奴って最低。
「立派な育児している自分が好き」なのが見栄見栄で。

>>73って登場してきたときから感じ悪い。

＞礼儀正しい>>39様だけにお返事！
しかも自分の礼儀知らずは棚に上げてる。

ファーストフード店で働いてましたが、子連れの方は、ＯＬや女子高生と違って、
注文時の表情が怖かった。無表情というか、怒ってるというか。
そのため、子連れ主婦の番になった時は、体じゅうに緊張が走りました。

子育て主婦の方々、私にも子供がいるのでストレス溜まってるのはわかりますが、
他人に対してはにこやかにしていて欲しいです。

>>1ではありませんので、念のため

age

>>88　って何だか怖い。90の言う事を見習ってにこやかに生きてみたらいいのに。

>>93
いやいや、普段にこやかにちゃんと子育てしてる人ほど
>>73（>>30 >>38）みたいなの読むと頭にくると思うよ。
あなたは>>88は気になってるようなのに
>>73には何も感じないの？なんだか不思議だ。

>>93

あら、あたしが怒られちゃった。
にこやかに生きてますよ。

イヤじゃない人もいるのね、>>73のような
男に対して・・・

>73がｲﾔだ云々とは思わないけど。
それも人それぞれの考え方だからね〜。
「そう感じてる人も居るんだ」程度だな。
自分と違う考え方や感じ方をするからって、すぐに攻撃態勢・否定態勢に入る人の方が抵抗あるなぁ＾＾；

>>96
このスレをほとんど読んでいない。
読んでいたとしても、理解していない、のですね。

>97

それはそれは失礼致しました。
時には加勢する人間が居ても良いと思いましたもので。

>97
私も実は>96のように感じる部分がありました。
もちろん>73のような意見には賛成出来ないけど、それにしたって>96の意見はﾊｽﾞﾚていないと思いました。
なのに何故「理解していない」って言いきれるのでしょう？
一つ教えて下さい。
何をどう理解していないってことなんですか？
ご指南頂ければ幸いです。

わーい、100！

>>99
こわーい。
マジレス読みたいっていう書き方じゃないな。
「口げんかしたくて仕方ないんだね」って解釈させてもらう。

>>99
スレタイトル、読みましたか？
あ、きっとあなたなら、子育て主婦は
ネット上で暴れるのねて思うのかしら？

>99

気の毒・・・
叩かれる様な書き方してないじゃないねぇ・・・。
しっかしカチンとくる物言いする人達だね？>101&102

>>29を読んでふとした疑問。
毎回カートごと持って帰るお客、
持ち帰ったカートは一体どうしているんだろう・・
結構場所取るはずだと思うんだよね。
まさか、庭に貯め込んでいるとか・・？

>101

こわーい・・・・のはｱﾝﾀだと思われ。

>>103
あら、ごめんなさい。

信じてもらえないかしら？
アタシ世間では子供に迷惑かけぬよう
気を配ってますわよ。

そうね、なに書いても、こうなるとカチンと来るのよね、
ほほ、聞き流しますわ。

テーブルを土足のまま渡らせてる母親がいた。
そこでは食事しないぞ、と誓った。

マナーの悪い母親ってダサいだらしない服装と髪型が多くない？

>107
テーブルの上を上ってたの？
レストランか何か？

>108
ファミレス系の店の4人掛けの席で対面の椅子から移動させるのに
テーブルの上を渡らせてたんです。

>109
・・・まじ？？？
最悪だー！！土足で？

よく親は平気で
ご飯食えるなあ・・・。

てか、子供の意思じゃないじゃん、さらに最悪。

うちの近所のちょっとした広場。
毎週少年サッカーやってるんだけど、そのお迎え？の母親達がマナーないです。
お迎えの時間30分前ぐらいから、広場の横の道に当然のように路駐。
そりゃ大して車通り多い道じゃないけどさ、狭いんだからやめておくれよ。
で、お迎えの時間前からずっと道路で立ち話。
２歳３歳のお子さん連れの方は子供を抱っこしないで立ち話。
轢いちゃいますよ・・・？

「近所の者ですけど、ここにあんまり路駐しないでもらえませんか？」って言ったら、
「あぁ、すみません。でも通れますよね？」だって。
なんで子持ちになるとあんなに横柄になるんだろう。
私はあいつらを反面教師にしてがんばろうっと。

>111
そういう時は
最寄の警察へ行って｢あの辺、○時くらいに
路駐するばばあ達が居て困ります」
はってもらえませんか？とお願いするに限るよ。

>112
うん、してるの。通報。
でも注意だけらしいんだ。
停まってる車に「ここは駐車禁止だからやめなさい。今度あったら捕まえます」みたいな張り紙を車につけて、
それで主婦達に一言二言注意するだけ。

近所のオジイチャンが怒って路駐される場所にこないだ三角コーン置いてたんです。
（それも邪魔なんだが（藁））
そしたらそのコーンを歩道に移動させて路駐してた。
オジイチャンの話によると、主婦達は「あなたの物だったら早く片付けてね、歩行者の邪魔になるから」って言ったそうだ。
あきれた・・。

常会長さんに相談してみます。

＞104
うちの隣のアパートに住んでいるおばさんは
スーパーから信号渡ってガラガラとカートを押してきた後、
道路に放置しています。

で、次にスーパーへ行くときにまた、ガラガラと押していく。
普段からちょっと変わった人で、関わりたくないので
知らん顔しちゃっています。
子育て終了した兼業主婦なんだけどねー。その人・・。

＞113
つ、つわものぞろい・・・
でも注意だけっていう警察の態度もねえ。
5分以上停めてるんだから、違反でしょう。
公共の道路なんだから、もうちょっと訴える側に立ってもらわないと・・・
何の為に税金払ってるんだ？って感じ！！
こういう時役に立ってくれれば
税金の無駄遣いって言われなくて済むのに・・・。

>115
ですよねー？（苦笑）
お迎えの時だけならまだ許せるんですよ。駐車場がないから仕方ないし。
ただ、なんで30分以上も…って思うんです。
談話したいんだったら別の場所でお願いしたい。
同じ理由で近所の塾のお迎え主婦さん達もね。
こちらは国道沿い（左右計４車線）なので路駐はないんですが、すぐ横にコンビニがあるんです。
そこのコンビニは塾お迎えのママたちでいっぱい・・。
頭イタ・・・。

幼稚園の前とか､お迎えママたちで固まっている所を
自転車で通るのが鬱。
道路ふさいでるのは自分立ちのほうなのに
なんで集団でこっちをにらむのさー？
その集団から小さい子供が飛び出すのを見たことあるけど
死角だからヘタすれば轢いちゃうぞ。

┃�@┃広場
┛　┗━━━━━━
　 　車 車 車 車

━━━━━━━━━

↑これが>>111で書いた道。
うちからこの道に出る時に�@の道を使うんだけど、左折する時マジで左方向見えないんだよね、路駐のせいで。

しつこく話題続けてスマソ。
ちょっとスッキリしました（笑

私はいつも「すみませーん」の連続で籠を片付けなかったり
堂々と道の真ん中を歩いたりはできないっす。
狭い歩道を歩いていても後ろから人が来ないか気にして来たら
広い場所で止まって先に行かせたりする。
でも子供には正論並べて怒鳴るのねぇ・・・
他人には下手で子供・旦那には大柄。
自分でも性格悪いと思うわ〜。
二人目を生む前まではそんなことなかったんだけど・・・
余裕ないからかねぇ。
だけど最近は週末に一人で出かけることが多いから少しはよくなったと思うよ。

ただ、自分としては主婦だから・子連れだからと思っていません。
おとなしいけどＤＱＮと煩いけどＤＱＮなら後者が目立って当たり前。
我が物顔なのは学生もですしね。

それと妻がＤＱＮなのに結婚したのはどうして？って方もいるけど
欠点を気にしていたら誰とも結婚できないでしょ。
欠点がないと思って結婚しても隠していただけって可能性も大きいしね。

>>104
私もすっごくギモンに思った・・・そのカーとはその方専用で
車に置きっぱなしにしてて、次に買い物行く時又車から出して買い物するんかな？
と、しても車内で邪魔だよね〜？
前に子供用の小さいカートが盗まれるからって事で廃止したスーパーがあるって
聞いたけど、そんなん持って帰っても邪魔にならないほど広い家に住んでるから
持って帰れるんかな？
でもいくら子供が欲しがっても「それはお店の物」って当然のルールを親が
きちんと教えるべきだよね？そんな小さな頃からそんな事してたら
欲しい物はすべて自分の物。なんでも手に入るって、教育によくないよー！
それとも親が欲しいから持って帰るのか？

うちの近くのスーパーでは鎖に鍵で繋いであるよ。＞子供用カート
コインロッカーみたいな仕組みになってて、
硬貨（いくらだったかはちょっと忘れました）を入れて鍵を外して、
使い終わったらまた鍵をかけて、戻ってきた硬貨を受け取る、
っていう感じ。
もちろん、普通の買い物カートにはそんな鍵はついていない。

はじめに見たとき、
「？？なんでカートに鍵が？こんなもんわざわざ
持って帰る人もいないだろうに・・・」
と思っていたんだけど、
本当にいるんだね、持って帰っちゃう人が・・・。びっくり。

＞１２１
生理整頓の為だけじゃなかったか＞鍵つきカート

ウチのマンションのホールや通路にベビーカーや子供の乗り物を
置いているDQN親
通行にすごくジャマだし、マンション管理人からも
「消防署からの指導により置かないで下さい」という
はり紙もされているのに。
自分の家の中に入れてくれ。

最初はみんな守ってたのに
１件がやりだすとみんなマネしやがった。

>121
でもさ、100円（うちの方のスーパーは100円で小さいカーとも鍵付き）を
惜しくないと思う人は、それでも放置するよ。持ってかえる人も持って
かえるんじゃないかなあ？

>111
ドキュンな親子どうやって制裁してます？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000313113
ここで相談してみてはどうかなあ？

>>121
近くのダ○エーでも１個行方不明らしい。
赤と青があるんだけど張り紙があった。
「青のカートが一つ行方不明ですうんぬん・・・」
（あまり正確な文面は覚えてないのでごめん）
やっぱり、持って帰ったのかな？？？

ここを読んでいると、私のような小心者には、
ここで話題に出来るようなＤＱＮなことは
できないな・・・って思った。

・・って、もちろん、しなくていいんだけどさ。
すごいなーと思うよ。
マナーが云々以前に、私にゃそんな度胸はない。

路駐は本当にうざい。うちの車は車高の低いスポーツカー。
よく、スーパーの駐車場の回りに、赤ちゃんステッカーつきの
イプサムやらリバティやらがおいてある。

…なぁぁんで、駐車場に入れない？
はっきりいって、邪魔以外の何物でもないんですが。
子のせチャリやベビーカーも…悪い奴は悪い。
以前育児板で書いたと思うが…

駐車場の入口で、立話するんはやめてくれ。
子供連れてるから、クラクションとか鳴らしたら可哀想
かなと思ったから、そっと窓あけて
「駐車場いれたいので、そこあけてもらえますか？」と聞いたら
すごいブツクサいわれてしまった。きこえよがしに「偉そうに」
だそうだ…。

あぁ…なに考えて生きているんでしょうね…

超亀レスですみません。>>29です。
そのお客様はご自宅ガレージに保管してくださっていたらしく、
必ずそのカートでご来店でした。
(誰か見てきたのか、そういわれていた…)
ワンポックスカーには、カートを上げ下ろしするスライド板まで…
ちなみにダ○エー横浜○口店でした。
さぞ広いご自宅と思われます。

>127
こういうバカ親が居るから、他の子蟻も馬鹿にされちゃうんだよねー。
よその団地の敷地で遊ぶのは良いが、うちの庭で勝手に遊ぶのは
辞めてくれー、となりのクソガキ。。

>128
Myカートっすか！　かっちょいい！！

＞129
ありがとう。まったく腹がたちますよね。
庭に勝手に？それって不法侵入でわ？
そういう子らの親は、きっと車道で子供あそばせて
車通ると「車よぉぉ」とかわざとらしく大声だして
車睨むんだろうなぁ

近所の公園ママ。子どもの砂場でのおもちゃ入れにダイエーのカゴで毎日公園通い。

我が家の洗濯干し用ハンガー入れのカゴは
「「「店内専用」」」　と書かれた、買い物かごです、、、
実家で頂いてきた、、、鬱

礼儀正しい人が好きな７３でございます。
面白そうだから放置してました。
予想通りの展開で楽しかったっス♪

>>96 >>99 >>103 >>105
これ（>>134）読んでもなんとも思わないんだろうな。
でも、多分、このレスにはムカっとっくるんだろうな・・・。
同じ子育て中の主婦として、なんとなく悲しい。
煽りでもなんでもなく、ただ純粋にそう思ったので書きました。

あ〜絶対見てると思ったよ。>>73。

いまさら、出てきてもねえ〜。

礼儀正しく出てこないで、だまって見ててください。
もう、話題は変わってますから。

とレスをつけてしまうから、喜ばしちゃうんだな。
ほか方、すみませーん。

続けてください。

ほか方＝×
ほかの方＝○

あたしのほうが礼儀知らずでございました。

>>128
お答えありがとう！
謎が解けて安心しました。
なるほど、毎回そのカートを個人用にしていたんですねー。
でも金持ち風だし、マイカート購入すればいいのにね。。
いや、そこまでケチるからこそお金が貯まるってもんなんだろうか。
あの子供乗せるところがついているカートって
大きいじゃない。それをしまうスペースがあるお宅かー
うらやましい。
ウチなんぞ２ＬＤＫ庭なしアパートだから
「持って帰っていいですよ」と言われたってごめんだ。
置くトコがない。

休日age

遊園地のジェットコースター乗り場で見た家族連れ。
子供が小さくて身長が基準に満たないから、スタッフが再三、
「申し訳ありませんが、お乗りいただけません」って言ってるのに無視したあげく、
とうとうキレて、子供に「このお姉さんがダメだって言うからあっち行きましょ」と
吐き捨ててようやく列を離れていった。
ああいうこと言う人って、ホントにいたんだ〜。生で見たのはじめてだよ。
あ、でも、父親もいたんで、マナーが悪いのは主婦だけじゃなかったな。

140> そういう人たちって、実際に事故が起こると目茶苦茶文句付けて
相手の責任にしたりするよねえ。ふーう 世の中には自分の考えとは違う人が
たくさんいるよねえ。世知辛い世の中だわ。(藁

やっぱ２ちゃんにいるとホッとする。
前、どっかの育児サイトで
親子のマナーについて議論？がされてた。
そうすると、皆さん口々に言うんだよね。
「普通はこうだと思います。」
「こういうのが一般的です。」
これのやりっぱなし、繰り返し、
私も子持ち主婦だけど、子育てしてると視野が狭くなるのかなぁ・・・
２ちゃんは冷静な人が多くていい。

少数のDQ親のおかげで｢最近の親は･･･｣攻撃

「普通はこうだと思います。」 「こういうのが一般的です。」
こんなレスされても参考にもならねえな、ﾎﾝﾄ

ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1000313113/l50
制裁されちゃうｿﾞ

>142
私もそう思ったことあるよ。やっぱり親子のマナーについて育児サイトで議論があったとき。
いろんな人のレスがついてるんだけど同一人物か？って思う程。
視野が狭くなるというより、他人の目がすごく気になっちゃって
そこのみんな「普通」とか「常識」にがんじがらめになってるって、そのときは思った。

>145
意味が違うような気が・・・

このスレが適当かどうかわからないけど、
とにかく怒ってます!
何かあるとすぐに「うちは子供がいるから.....」と、
家に車で迎えにきてもらうのがあたりまえ!
もしくは待ち合わせは自分が住んでいるローカル駅まで来いと言う。
せっかくの休日の朝はゆっくり寝ていたいのに、
朝っぱらから電話をかけてくる!
居酒屋でやる飲み会に、どうしても子供を連れてきたいという。
あのさー、子育てでストレスがたまっているのは分かるけどー
だったら同じ悩みを持つ主婦と遊んでれば?
人より先に結婚したからって、なんでえらそーの?
20代独身の私に対して、子供に
『さあ、おばちゃんに挨拶しなさい』なんて言うなー！！！！！
おばちゃんになったのはお前で、私は青春真っ盛りなのー!

最近の親は・・・攻撃
これやりたい人は誰でも捕まえてやるよ。

病院に子供連れていった時のこと
０才児を抱いてる私にどこからともなく
スゴイハイテンションでオバさんが近づいてきた。
「わーーー！子供って罪がなくていいねーーー！
私子供だいすきなのーーー！！！」
といいながら、我がコの体中をさわりまくってきた。
んで笑い返すまで腕をぶんぶんふりまわすんだよ
病院だし、指吸いするってのに・・・
で次は「どうしたの？？」としつこく聞いてきた。
ヤバイと思ってかわそうとしてもダメ！
「ええ、ちょっと○○で」と控えめに返事すると
でた！「んまぁ！！○○くらいでこんなところに連れてこられて
可哀想にねぇ・・・私の時代は・・・」とうんぬん、公衆の面前で大声で
最後に決り文句「最近のお母さんは」だとさ
それでなくても病院に連れていって気分が鬱だったのに、
相手が相手とはいえ、そのひは相当落ち込んだ。

最近の親は・・・とマナーや育児を語る人に限ってマナーがないのである

ここ読んで思ったこと。２ちゃんに書いているような親って、ドキュソしか
いないんだろうね。一番マナーがなってないのは、２ちゃんねらーなんだね。

>149
じゃあ、あなたもﾄﾞｷｭｿだね。

意味がわからん・・・＞１４９

age

29=128です。
ロールポリ事件ってのもあります。
スーパーでお買い上げ品をレジ袋につめる台、(「サッカー台」といいますが)
あそこにポリ袋がトイレットペーパーのように置いてあります。
あれを芯ごと、持ち帰ったお客様も子育て主婦でしたっけ。
(あのポリ袋、新品のうちは結構重いので、専用の台と芯が必要です。)
台はご主人が日曜大工で作るそうです。
で、ロールポリでけ持ち帰ったら(当然黙って)ご主人が
「芯がないとスーパーと同じようには使えない。」と…。
ご主人のクレームに忠実な奥様は芯ごと、お持ち帰り。
いや、かっぱらい。
伺ったところ、給食の時やら汚れた靴下入れやらにご入用とのこと。
お断りしたところ、
「○トーヨー○ドーさんは、黙ってくれるのに。」と、
お怒りになり、サッカー台に放り投げてお帰りになりました。
なお、翌日からはロールポリのみお持ち帰りです…

マナーが悪い人がどうしても目立ってしまうんですよね
悲しいことに私の同級生はスーパーの袋積めする台の上に
子供を乗せて歩かせてたし・・・。中学のあまり仲良くない
同級生はたいていウルトラﾄﾞｷｭﾝになってます。
高校の時の友人はなぜかマナーいいのに不思議だわ。

>>153
すごすぎ・・・

隣りの馬鹿主婦また友達呼んでやがる。
２DKの狭い部屋で毎日のようにくっちゃべってやがる。
話は筒抜け。しかもウルサイ！
くっだらない話ですでに５時間目に突入。
ほんっとにマナー知らず。
お前らｳﾞｧｶ主婦の話が近所中に響きわたってるの気付けよ！

この前、友達４人で鍋やろうって話になってスーパーに買い物に行ったら駐車場が
すごく込んでたんだけど、何とかスペース見つけて車入れようとしたら隣のスペース
に止めてる子連れ主婦が空いてる方（今車を入れようとしてる所）でおしゃべり・・・

狭いスペースなのに、自分達の車に張り付くみたいにして寄るだけでどかない！
しかも足元に子供・・・
友達が切れちゃって、「みっちりに寄せる」とか言い出して・・・
寄せていったら今度はその主婦車バンバン叩いて「ぶつかるぶつかる！！」・・・
確かに友達もアレな行動だったけど、子供轢かれても良い訳？
車の後ろに回るとか、駐車スペースからきちんと退けば良いだけなのに。
子連れ主婦ってほんとに嫌い。

>157
「とめるからどけてください」って言いたいけど、
買い物から戻ったら、こっちの車に傷つけられてそうで言えない。。。

29＝153ですみません…
ウィンナ事件も書かせて下さい。
袋の口が空いたウィンナソーセージを返品したいとお出でのお母様。
「商品に不都合がございましたでしょうか？」
(この場合の不都合は腐っているとか、異物が入っているとか。)
「ええ、うちの子、これ食べないんです。」
気が遠くなりました。
購入直後からの腐敗や異物混入でない場合は返品できないことを
散々説明させていただきましたが、納得してはいただけません。
「子供が食べたがらないのは、なにか独特な匂いや
独特なものが入っているからではないか・・・」
根負けした店長が、返品に応じ、お母様は捨て台詞。
「もっと安全なものを売って下さい。」
自爆テロの現場に居合わせたかのような衝撃でした。

私も育児中の主婦ですが・・ここ読んでて気が遠くなった。
私もベビーカーを靴にガンガンぶつけられたり、轢かれたりてことよくあります。
あと車椅子マークの駐車スペースに駐車するのも子連れ一家だったりしますね。
育児が大変でも開き直っちゃいけませんね。

このまえマックに客としていったんですが・・・
会計してるあいだに子供せきにやってできあがってんのに取りにこない。
混んでるからどんどん、人たまってるしマックのおねぇちゃんがとてつもなく
かわいそうだった。
自己中すぎるんだ。

このまえバイトしていたら、子連れ主婦５組くらいがまとめてきた。
メニュウ決めるのも＠＠ちゃんなにたべる？これ？これがいいよね？
とかいって、だらだらきめやがる。
どんどん列できちゃうのに。
さっさと決めろ。
上にかいたマックみたいなのがいっぱいで。
ムカツイタカラ、席までもってった。
そのグループの子供らは、走り回ってさわぎまくって・・・・・・
仕事の邪魔だった。おやはピーチクパーチクおしゃべりでした。

>>159
いつも、あなたの話すごすぎ。
同じ子蟻でも理解を超える行動だわ。

>159
私も>162と同感です。凄すぎますね。。。
「金はいらねーから、二度とくんなっ！！」ですね。

スーパーのロールポリ袋のことなんですけど、
みなさんはあれ、余分にもらっていかないですか？
芯ごとかっぱらう、ってのは別として。
ウチはあの袋、生ゴミ入れ等活用してるので
いつもスーパー行ったときに５〜１０枚余計にちぎってきます。
井戸端会議でそれ言ったらまわりの奥さん達、
「え〜！余分にもらわないわよ。小さいビニール１００円ショップとかで
売ってるから買って使っているもの」と。
わざわざ買うのが普通なんでしょうか？
うちは母親の時代から「こういう袋は役に立つから
スーパー行った時には余分に取ってくるのが賢い主婦」と
言われてきました。
ドキュソなしつけだったのでしょうか・・
それとも、ただでもらえるものを上品ぶってもらってこないで
わざわざ買うなんてことしてたらお金貯まらないでしょうか？

>164
「賢い」かどうかは、ちょっと。。。
「買うのが普通」だと解るけど「わざわざ買う」というのもちょっと。
「タダでもらえる物を」と言いますが、家のゴミ袋に使うために
タダで置いてあるのとは違うと思われ。

ここ、ご覧なさい。http://cgi.linkclub.or.jp/%7Eoriguchi/bbs/petit.cgi
管理者がDqsだから。

159で度々すみません。
スーパー勤務だと本当にいろんなお母様がおいでです。
おもちゃ売り場に約２時間お子様を放置。
迷子と思った店員が案内放送したら、店長室に怒鳴り込む。
「お宅で買い物してるのよ、迷子なんかじゃありません。
店員教育がなってない！」
年末２８日におせち料理の具材の見切り・売価変更品を要求される。
「子供もおじいちゃん、おばあちゃんもいるんです。
早く見切り品出して下さい。」と食品主任と掛け合う方。
３１日の夕方にならないと出ませんって…。
豆腐・桃などやわらかい商品を指で押して遊んでも
お子様をお叱りなるお母様はあまり見かけません。
おっしゃるように「すご過ぎ」ですが、ネタではありません。
ぜーんぶ、事実です。
あと、ロールポリはいいか悪いかは別にして、
５枚や１０枚は店としては、「サービスのうち」として黙認です。
「お客様…」と声をかけられない程度に、上手にお持ち帰り
いただければよろしいかと…。

＞164
ビニール袋・・からからと巻き取っていく美豚のバッグを持った奥様はよく見かけますが、
あれをやっちゃおしまいよ、と思っています。見栄っぱりです。
でもゴミを入れるのなら、新聞紙でも広告でも雑誌でも使えますよ。

●●非常識な親（常軌を逸した編）４●●
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000891513

　このスレとの差はあるんですか？
類似スレだと思うんですが…。
　類似スレは立てない＆同時進行しない！がマナーでは？

＞164
ビニール…肉のパック買うときとか、2枚余分にもらっていったり
してしまいます…小分けして冷凍するのに便利なんで…
あれって、買うものだったのか…

ビニ−ル袋をケチって、かっぱらってく母親に育てられた子供の
品性って・・・・・。

>170
肉を買った人が小分け冷凍するためのサービスに
ビニール袋は置いてあるのか？
違うのでは？？

外食して子供が床に食べ落としたカスはみんな拾ったり紙ナフキンで拭いてから
帰るの？

もって帰るのに必要があって取った分を、家で再利用する分には
問題ないけど、もって帰ることのためには必要以上の枚数を
家に帰ってからの再利用の為にもってかえるのは、まずいでしょう。
私は、もって帰るのにビニールに入れる必要ないと判断してても
家で使えると思って、一生懸命ビニールの中に商品入れて少しでも
多くのビニールもって帰ってるよ。そのぐらいの努力はしないと・・
ただガラガラってまきとってちぎって、そのままスーパーの袋の中に
入れてもって帰る人は信じられない・・・。ってひょっとして目くそはなくそ？
そんなことないよね。そこまで厚かましくないというか・・・。

>173
気が付いてる範囲で、拭きますよー。
たとえば、大人でも食べて落とすことあるけど、
そのままにはしない。
あんまりひどいときには、お店の人に
「すいません、子供が食べこぼして汚してしまって、、、」って
レジで言う。

>>173
帰りにっていうよりは、落としたその時に
拾ったり、拭いたりするなあ。

＞１６７
>豆腐・桃などやわらかい商品を指で押して遊んでいても・・

なんで、店側の態度としてそれを発見した時に注意をしないのですか？
お店の人はそれを発見しても注意をしてはいけないという決まりでも
あるのですか？

その指でおしたものを他のお客サンが買ってしまうこともあると思うんですけど・
見てみぬフリなんですか？

ビニール袋を必要以上に持って帰るのって、
オバタリアンの特徴的な行動のひとつ、みたいに
世間で言われたことがあったと記憶してるけど。

>173
そうしなければいけない、とかそういうモンだ、とまではいかないと思うけど、
そうすればみんなが気分いいと思わない？
家のテーブルだって汚したら片付けるでしょ。
外食のは、お店の人がそこまでやらない（やれない）かもしれないし。
自分が通された席が、足元ぼろぼろだったら？って思えば、
ちょっと身をかがめて、目立つものだけとってくるだけでもずいぶん違うと思うよ。
ちなみに私は、替えオムツを入れてる巾着袋に[使用済みの]ロールポリ袋（肉とか買ったとき使ったもの）を
小さくまとめたものをいくつもしのばせておいて、そういう掃除をしたときのごみ袋にしてます。

>>174
>私は、もって帰るのにビニールに入れる必要ないと判断してても
>家で使えると思って、一生懸命ビニールの中に商品入れて少しでも
>多くのビニールもって帰ってるよ。そのぐらいの努力はしないと・・

ガラガラ巻き取ってる人と、やってることはおんなじだよ。
厚かましいと思われたくないから、袋に入れる必要のないものまで
袋に入れて、他人の目をごまかしてるだけでしょ？

>179
うん、やってることは一緒なんだけどさ。
気持ちの違いっていうかさ。
「ご自由にお持ち下さい」って書いておいてあるものを、
一遍にごっそりとって持って行ってしまうのと、
何度も足を運んで１つずつもっていく違いっていうかな。
やってることは一緒でも、後者はその努力を認めてあげたくなるでしょう。
そこまでしてもって帰りたいのかねってさ。
だから、他人の目をごまかしてるわけでもないわけ。
他人から見てもバレバレだからね。でも開き直ってガラガラ巻きとって
そのまま袋に入れることはしない。

>174
目クソ鼻クソでは．．．？だって同じでしょ？お店側が「お客様の、
１００円ショップでビニールを買う手間＋お金を省くためですので
どうぞ持って行って下さい」って言ってる訳じゃないんだからさ、
チマチマ持って行こうが、ガバっと持って行こうが、お店のモンを
自分ち用に使いこんでる事には変わりは無いでしょ。

そういう私は、お肉とかお魚とか、汁がたれたらｹﾞｪｰ。ってヤツ
以外はビニール使わないし、それも再利用しない。匂いつくし。
ビニールは別途購入派です。

>181
汁が垂れなかったビニールは、ゴミ入れに再利用してます。
後、アイスを買ってもないのに、木のスプーン、大量に持ち帰る人もいるね。

>180
しない方がいいよ
親がそうしてたからしばらく真似してたけど
最近恥ずかしいって事に気がついて止めた。

>>177
167です。桃は季節品なんで「さわらないで。」等のポップで
ご注意いただくよう促す、陳列数をコントロールして防ぐ、という位です。
私や同僚の経験で、他店さんでは不明ですが、
どんなに丁寧に注意したとしても、睨み返したり、
逆切れされるお母様のほうが多いです。
「子供にはわからない。」「子供がさわらないように置けばいい。」
「うちの子だけではない。」「前のオバサンも触ってた。」…
逆切れのお母様の相手はまだいいです。
この場面だけ見たほかのお客様の印象、
「ここの店員は、客を叱り付けるんだ―。」みたいな反応のほうが
気になって、注意し図らい。というのはよくあります。
実際、お子様をご注意したら、お母様から店長室へクレームとして上げられ、
なんだかなー、ということも。情けないといえば情けない…

>176
子供が食べ終わるまで拾っても拾ってもキリがなくない？
自分も食べなくちゃいけないし子供にも食べさせなくちゃいけないし。
私はめんどくさいから床に落ちたのは後でまとめて拾うな。
テーブルの上のは見苦しいからささっと食べながらふいちゃうけどさ。

>>180
なんか、自分の行為を正当化しようと必死だね。
ごっそり持っていく人はよくないけど、自分は
努力してるんだから認めろだって？
悪いことをするための努力なんか認められるわけ
ないでしょ。

>>185
そんなに、ひっきりなしに落とさないでしょ。^^;
食べる分なくなっちゃうよ。

テーブルに落とした分は、例えばご飯粒とかだと
服についたりしたら、カピカピになっちゃうから、
すぐ取らないとね。
見苦しいってのもあるけど。

関係ないけど、IDｶｺｲｲね。

>186
へーー悪い事だったんだ〜。知らなかった。
商品を個別に入れるためのものじゃないわけ？
だったら、あのビニールなんの為にあるの？
再利用がいけないの？あくまでもスーパーから家にもって帰るだけのものなのだから
燃えないゴミとして捨てないといけないのかな？家で使う分は別に買って使わなきゃいけないの？

>181
へへへ。そうだよね。まあ、鼻くそよりは目くそのほうがまだましじゃん。
なんつってね。最近はめんどくさいから、もう買ってるよん。
結構そのほうが楽だよね。一度もの入れたビニールをまた伸ばさなきゃかさばるからね。
家の中でも。もちろん必要あって使った分は再利用してるけどね。

DQNガキが押す暴走カートがアキレス腱に激突。
声も出なかったよ・・・。

>188
だからさぁ、、、あなたの場合「商品を個別に入れるためのもの」
としてビニールを使ってる振りして、家に余分に持ち帰りたいが為に、
別に個別に入れなくても良い物まで入れてまでして持ち帰ってるって
カムアウトしてるでしょ。
そこに問題があるって言ってるんじゃないのかな。
必要なら、その物は個別にビニール袋を使って入れるのは構わないけれど。

び、びんぼうくさい。。。
そこまで品位を落としたくないし、みみっちい女になりたくない。。。

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 仕舞った、ﾋﾞﾆｰﾙ袋余分にもらってくるの忘れた！！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

>>188
おいおい、開き直りやがったよ・・・
181の様に、汁が垂れたりするのを防ぐために使うのは
悪くないけど、あなたの場合は、自分ち用に使うために、
必要ないものまで袋に入れて持って帰ってるわけでしょ？
それを恥ずかしい行為だと思わないの？
ごっそり持って帰る人とやってることは同じだって、
あなた自身認めてるでしょ。

＞180
そんなにガバガバ持って帰って一体何に使うの？！
私は、汁気のあるもの以外はビニ―ルに入れないよ。常識でしょ？
買物袋も、店によって過剰にくれる店員がいるけど、必要ない分は断るよ。
ビニ―ル袋も買物袋も色々使える用途はあるけど、それでもうちは余っちゃう。
だから私、断熱＆発水製の買物バッグを通販で買っちゃったよ。
あ、勘違いしないでね、私はエコロジストじゃないし、ましてや皆にも
この買物バッグ買うといいよ、なんて押しつけてる訳じゃないから。
↑こういうこと書いとかないと勘違い叩きがいるから・・

衛生学的には、目くその方が鼻くそより汚いんです

188はファミレスとかでシュガーとミルク、楊枝、そして灰皿までもを、
そしてホテルではタオル、バスマット、バスローブをごっそり
持ち帰るみみっちい女だとみた。
「おいてあるのに持って帰ってなぜ悪いの？」とかいいだしそう。

＞195
ﾜﾛﾀ

１８８は子供みたい・・・
歳は幾つですか？

こんなこと言ったら絶対叩かれるの承知で。
ねぇ、ガストとかフリードリンク制のファミレスで
紅茶のティーパック余分に持ち帰ったことない？
私も一緒に行く友人も別にティーパック代ケチらないとやってけないほど貧乏という
わけじゃないけれど気が向くともらってくよ。
決してドキュソ連中じゃない普通の奥さん達です。

あれも「お客さんが家で飲む為にお持ち帰りいただく」為のものじゃないけど。
ビニール袋にしても度を過ぎない程度の量ならば
店側としてもお客への黙認サービスってとこじゃないのかなぁ？

＞ファミレスとかでシュガーとミルク、楊枝、そして灰皿までもを、
＞そしてホテルではタオル、バスマット、バスローブをごっそり

スティックシュガーや個別包装の爪楊枝まででしょう。
消耗品（使えばなくなるもの）は気兼ねなくもらえるけど
灰皿とか「備品」は普通はもらってけないでしょ。

ドリンクバーのティーバック？
持って帰るなんて考えたこともなかった・・。
フリードリンクっていうのは、あくまでも
店内に限ってのサービスでしょ？
ある意味、万引きと似たようなものかも。

独身時代、友人が居酒屋に行った帰りに、テーブルに置いてあった
灰皿を当然のように頂戴しているのを、冷や汗をかきながら
見てたことがある。（ｗ

あの〜、スティックシュガ―とか、アレ、本当は持って帰ったら
泥棒ｻﾝなんですが…ご存じない？知り合いに弁護士とかいらしたら、
聞いてみてください。勿論店内で沢山使う分には構いませんよ。
持ち帰るのが、本来は駄目なのです。
ひとつふたつ持って帰る分には…まあ、仕方ないかな、ですが。
因みに私はそんなの持ち帰りません。子供のお手本になりたいので。

バイキングの店でデザートコーナーのシュークリームを10個くらい
かばんに入れて持ちかえる人がいたＹＯ

小さい子連れの友人とバイキングに行った時。
２〜３才くらいの子供ってわがままじゃない。
「今食べておかないと後でおなか空くよ？」と諭したって
聞き入れないタイプの子もいます。
その子も「今は食べたくない」ってご機嫌ななめ。
しかし、はいそうですかと食べさせないでいると後で
変な時間になって「おなかすいた！」とわめきはじめる。
その子のお母さん、「後で食べたがると思うから」と
パンを持ってかえったよ。
はたで見ていて別に嫌じゃなかった。

シュガーにしてもティーパックにしても
もしかして大食いの人だったら店内で消費したかもしれない程度の
量だったら持ち帰っても許されるだろうって思うんだけど。

おいおい・・・。
大丈夫か？

ホント、大丈夫か？

普通は持って帰らないよ。
だってお店にいる人が使ったり食べたりしていいものだもの。
おまえらが消耗していいのは、じぶんちにあるものだけだよ。

「はたで見ていて別に嫌じゃなかった」
とかそういう問題じゃないんじゃ、、、

>204　みたいに「そのくらいはいいじゃない。子供がいるんだから」的な
人がいるから子育て主婦が悪く思われるのね…。
　こんなやつは特殊な人なのに＞＜

http://www5.ocn.ne.jp/~spia/

204,DQNすぎ。類は共を呼ぶ・・
見ていて嫌じゃないから許されるの？
そういう問題なのかな。
頭悪いんじゃないの？

＞もしかして大食いの人だったら店内で消費したかもしれない程度の
＞量だったら持ち帰っても許されるだろうって思うんだけど。
って言ってる本人が大食いに×１０００００ﾓﾅｰ（藁

だからね？たった一個でも持って帰れば犯罪なんだってば。本来は。
持って帰る人は『一個くらいいいじゃない！ケチね！』って言うかもしれない
けど、一個持ち帰る人が百人いたら百個なの。解る？
千人だったら？
お店の人が何も言わなくても、自分にプライドと良心が有るなら止めて・・・

スーパーのビニールのことなんだけど
先日私の母親に、本当、びっくりさせられました。
傘を入れるあの長いビニール袋を持って帰るそうです。
ネギを入れるのに丁度良いとかで
母親の周りの主婦はやっていると、
それこそ「賢い主婦は」ばりの言いっぷり。

>214
本人としては「痛う家の食卓」に投稿でもしたいくらいの
発見だと思ってるのでは、、、。
後、ゴボウ入れとかぁ？？

>>214
いいことを聞いた。ネギやごぼう入れか。
今度雨の日にかっぱらってこよう。

>216
オイオイ…

　 貧＿乏 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￥†∀†￥　　　＜　 ビニール袋ががほしいよ〜！
　（　　　　）　　 |
　｜ 欲 ｜　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_）___）

実際、１００円で、あのくらいのビニール袋、５０枚くらい入ってるじゃん、
近所の人に見られて、恥ずかしい思いするより購入したほうがよほど
利口だと思われ。
ＤＱＮな人は、そんな発想、無いのかな、元々。

私がよく行くスーパー、ポイントカードがあって、買い物
しなくても来店するだけで、ポイントが加算される機械にカードを
入れると、ポイントが付くんです。
で、ポイントが貯まると、いろんな商品を安く買えるチケットがもらえます。
これって１家に１枚という規則なんですが、チェックが甘いせいか、
何枚もカードを１人で入れてる人がいるんです。
せこいっちゅーか、、、

>219
お金の問題じゃないんですよ。
もう、盗るのが癖、そう、癖になってるんですよ。
恥ずかしいなんて思ったら、買い物もしないで
ビニールだけ持ち帰ったり出来ませンって。

ここで「ビニールは買うものだ」と言ってるみなさん、
あなたのお母さんはどうですか？
ビニール家で使えるように多少多めにもらってきてる人
多いんじゃない？
で、娘にも「結婚して家事をするようになったら
見栄張ってビニールなんて買ってたらお金たまらないのよ。
もらえるものはもらっておく、今欲しくなくても
使いそうなものはためておく、そうしなきゃね」と
言われせんか？よほど上流の奥様でもない限りは。
ポケットティッシュだってあれは買うもんじゃありません。
街角で配ってるのをうまく多くもらうんです。
「私ああいうのもらうの嫌なの〜。」なんて気取って
店で買ってる人って見栄っ張りって感じ。

見栄っ張りといわれてもいいです。
そこまで落ちたくないもん。

くれるものはもらうよ。
でも、わざわざ持っていかない。
ビニール袋なんてそんなに使わないしなー。

滑り台編もあるぞ。
デパートなんかの滑り台で、通せんぼする子。
結構いるんだな〜。これが。
「滑らせて」って頼んでも、どかないの。
そういう子に限って、親も子供を注意しないしまるっきり無視。
この間もそういう子がいたので頭に来て、
「そこにいると滑れないし、邪魔だよ」
って注意したら、遠くでテレビ見てた親のところにいって、
告げ口してるんだ〜。
（親も薄々感づいてたようだけど、丸無視）
しかも親は「よしよし、かわいそうに」って感じで、
２人して抱き合ってるの・･･･
あんたら、あほか。

>222
結局、ビニール袋を多めに取って、ご近所さんに見られて恥をかき、
お店でティッシュを買って、見栄張ってると言われ、、、
どーせーぇっちゅーねん！！
ビニール袋を貰ってくるくらいで、お金貯まらないってば！
そんなことで貯まってるんなら、とっくに貯まってるんじゃないの？

、、、正直に言いなよ。
「私もスーパーでビニール袋、不必要に盗ってマース！」って。

少なくても私の親は漏れ防止のビニールやもらったティッシュは使うけど
わざわざその場で使う分以上持ち帰ることは無かったし
ビニールを必要以上貰う行為を恥かしい事としてとらえているよ
と言っても今はビニール自分でとるスーパーで
買い物する事も少ないみたいだけどね
＞226
普通のご家庭の人ならそんな事で見栄張ってるなんて思わないから大丈夫（ｗ

生ものに使うビニール結構捨てちゃうよ、
もったいないかな〜と思いつつ洗って使うのも面倒くさいので。
だいたいあの薄いビニールの二次使用ってなにに使うのかよくわからん。
テッシュも働いていた頃はいっぱいあった金貸しやのテッシュ
最近出歩かないから町でも貰わないので買う。
私って見栄っ張りだったのか〜。
いつもユニクロ着てるんだけどな。。

はーい！　私もスーパーでビニール袋、盗ってマース！
でも不必要には取ってないよ。ちゃんと家で使ってるモン（w
ついでにコープのビニール袋、一枚5円とかアホな事言ってるから
お金入れてない。
何で店で買い物してやってるのに、袋まで買わなきゃダメなのよ。

ケーキやでバイト中、親子＋おばあちゃん３人組みがやって来た。
ティールームでケーキ２個と飲み物２人分頼んだんだけど、ちびチャンの分はオーダー無し。
あばあちゃんと母はケーキ食べコーヒー飲んで雑誌を読んでた。
ちびチャンは段段飽きてきて「お腹すいた」と言った。
おばあちゃんすかさずカバンからおにぎりを取り出し「はい」とちびチャンに渡した。
「のども乾いた」「はい」りんごジュースが出てきた。びっくり！！
お客が帰った後、店主に話したところ
「この前は漬物食べてたおばあさんがいた」再びびっくり！！
何なのさぁ〜　寄り合いの場じゃないってーのっ！！
若い母より年寄りを何とかせにゃあいかん状態のティールームの現場より〜

飲食店への食べ物の持ち込みは見苦しいですのでやめてくださいねっ。

ビニール袋の件について、個人的な感想。
ビニール袋でも、ファミレスの砂糖でも、
「持って帰る行為そのもの」はそんなに問題に感じない。
ティッシュを沢山もらうってのも、構わないと思う。でも、
「それって当たり前でしょ？正直になれば？何を気取っているの？」
という返事が出たら、その瞬間その人はDQNなのだと感じる。
「やっぱりマズイよね。でも、ついやっちゃうんだよなあ。ハズカシ」
これがふつうの節約お母さんだと思う。
羞恥心があるかどうかがポイントでわ？
それと、常識に関しては今や千差万別で、法律ですら「臨機応変」で
解釈が変わってしまう場合があるんだから、それを語っても
あまり意味はないように思う。

>229
つ、ついに出ましたね、、、家で使ってるのなら「不必要」とは言わないのですね。
凄い道理。
「してやってるのに」というのが、良いですねー。怖いですねー。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！駅前のﾋﾞﾆｰﾙ袋屋さんが倒産しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

カサ袋はコンドーム代わりに、、、おひおひ

＞229
何で袋を買わなくちゃならないか、本当に解らないの？
無知無知無知！！
手っ取り早く、お店の人に聞いてみな。

222コワイヨ。

＞で、娘にも「結婚して家事をするようになったら
＞見栄張ってビニールなんて買ってたらお金たまらないのよ。
＞もらえるものはもらっておく、今欲しくなくても
＞使いそうなものはためておく、そうしなきゃね」

そんな親なんていないよ〜。
てゆうか、お里が知れるねぇ。

>231
禿同。
ビニールや付属品(？)くすねてここで自慢する人の気が知れない。
ほぼ自慢でしょう。偉くも何ともないよ。
羞恥心は個人差があるから何とも言えないけど
公の場で犯罪まがいな事をさらしても常識人とは誰も思いません。
｢恥ずかしい事｣と思ってないからカキコするんだろう。
自分だけしか見てない、または視野の狭い人は
｢恥ずかしい事かもしれない｣という認識を持つ事が一番のポイントです。
自分のドキュソぶりを披露する前にまず
｢自分は恥ずかしい事をしてる『かもしれない』｣
と思いましょう。

＞１９３
スーパーのビニールって基本的に持ちかえるのに便利なように
ご自由にお使いください。って意味でおいてあるんでしょ。水物しかいけないとか、
冷凍もののみってきまりがあるわけ？違うでしょ。付属品をくすねてくる人と一緒にできないでしょう。
ビニール買って使ってる自分が損してるみたいで悔しいからってそんなむきになって
からまなくても・・・・無理しないで、スーパーのビニール使ったら。
私は買うほうが便利だから買ってるけどね。そんな高いものでもないし。

ビニ−ル袋、ぐるぐる盗ってるのは貧乏なオバちゃんだけ
だと思ってた、、。

>238
自分で必要だと思って持っていく分には何とも思わないけど…
でも、ビニール袋をもらうために、わざわざ自分で必要と思わない
ものまで、袋に入れてるって聞くと、
「そこまでしてビニール袋が欲しいのかな」って思っちゃう。
ホント、そんなに高いものでもないしねえ。

ところで、うちの近所のジャスコでは、レジのところに
一円玉がたくさん置いてあるの。
「細かいお金がなくて必要な方はご自由にお使いください」って。
ところが、細かいお金がないわけじゃないのに、ごっそり
持って行く人が続出だったらしくて、ある日急に
「一人4円まで」と規制がついてた。
私は、どうもそこからお金を取るのが恥ずかしくて、
細かいお金がない時でも使ったことがないんだけど…

これは、品性の問題だと思います。
ビニールもってかえっちゃ悪いの？　フリードリンクのティーパック
もってかえっちゃわるいの？
詰め寄られても困ります。
どうぞご自由に、と言うしかない。
でも、わたしはしません。
そんなことする自分を客観的に見て、醜いと思うから。
ティーパックやビニールを手に入れても、失うものがあると思うから。

すごく込み合ってる店で一人で時間かけて籠から袋につめかえる台を独占
しちゃってたり、ビニールが残りわずかなのに、他の人の事も
考えずに余分なものまでビニールにいれちゃって、使い切らしてしまったり
だと神経疑うけどね。あと、うちの近所のスーパーでは「ビニールを
ロールごと持ちかえらないで下さい」って張り紙があった。
これは、ひどすぎる。

＞ビニ−ル袋、ぐるぐる盗ってるのは貧乏なオバちゃんだけ
＞だと思ってた、、。
・・・「ぐるぐる」盗ってるのは貧乏なおばちゃんだけだよ。

>238
>私は買うほうが便利だから買ってるけどね。そんな高いものでもないし。

高かったらもらって帰るんでしょ？一緒だよ。

フリードリンクのティーバックは持って帰っちゃ悪いでしょう。
それって犯罪じゃないかな？
ホテルの、歯ぶらしやてぬぐいをもって帰るのと、
バスタオル持って帰るのとでは同じじゃないでしょう。

そういえば前に一流ホテル泊まってるのに、ドリンクを持ち込むのは
マナー違反だとか、別にいいじゃんとかの議論ありましたね。
それはやはりマナー違反だとは思うなあ。

>243
高かったら、お店の方だって、自由にお持ち下さいって感じで置いておかないでしょう。
レジで商品の値段チェックするたびに必要なものはビニールに入れて
チェック済みの籠にいれるんじゃない？実際、混んでない時は、そうしてくれる
レジの人もいますしね。

>199
恐ろし過ぎるよぉー。何で「奥様」というのは、こういう「非常識」な事が
「常識」になっちゃうの？未婚者の間ではこんな話聞いた事もなければ
見た事も無い。既婚者だけだよ、こういうトンチンカンな事してるのって。

あぁ、でも未婚ＯＬ時代、会社の切手やらでヤフオク代金払ってた部類
かもね。備品お持ち帰り当り前。みたいな。という事はやっぱりただの
ﾄﾞｷｭｿ？

しかし、訳分からない。信じられない。理解の範囲外だ．．．

>246
それは、あきらかに犯罪でしょう。
まずは非常識と犯罪の区別をつけることのほうが先のようね。

＞247
その偉そうな物言いも、マナー違反じゃないかな…
匿名でも、相手は人間なんだから、言い方考えるのも
良識だと思いますが…。

ロールポリがこんなことになるとは…153です。
昔は「ティッシュポリ」も置いてたんです、野菜・精肉・鮮魚辺り。
その名の通り、ティッシュペーパーのように引き出すものです。
今も売り場に置いてるお店も多いと思います。
置くのを止めたのは、肉・魚の万引きがあったから。
(これは子育て主婦とは限りませんが…)
本日付表示の牛肉のパックが、シャンプー陳列台の奥から出てきたり。
そう、中身だけ盗っていくんです。
他のお客様も店員も保安も入ってる中、肉や魚だけどうやって
盗ったのか…。

あ、それからお子様に引き止められてるお母様をお見受けする
こともあるので参考までに。
プリンとかキャンディーとか、時々「袋につめ放題でおいくら」
ってのを企画としてやることがあります。
本来の袋の形がなくなるほど詰め込むお母様の腰のあたりで
お子様が、
「ねぇママ、みっともないよ。それくらいでいいよ〜」
「何言ってるの、あんたが食べるのよ。つめ放題だから
いいのっ！」
お子様泣きそうです。身につまされるやら微笑ましいやら…。

>>247
同意。
しかも、会社の資産を横領してる行為をこんなところで
堂々と発表するとは・・・

>250
いやいや、私はやってないですよ、私用電話すらも出来ない
小心者でしたから。じゃなくてぇ、そういう元ＯＬが今こういう
非常識な類になってるんじゃないか。って話ですよ。落ち着いて(ﾜﾗ。

因みに他の板見てると、そういう子達って「犯罪」なんて意識
無いみたいだよ。倫理説いた所で．．．

>249
哀れだねぇ．．．その子供も．．．

友達と買い物に行って驚いた。
お１人様２本限りの油を買い、レジを通って私に子供と荷物を見ててと言い
残して、また油をゲット。
冷凍食品詰め放題では袋がパンパン、さらに詰める詰める。
近くの店員に子供をちょっと見ててと預けて詰める。
試食はすべて制覇。
さらに試食でもって帰れそうなモノはポケットに忍ばせたビニールに入れて
お持ち帰り。

友達は満足そうに「また、誘うから。一緒に買い物行こうね！」
と言うが、アタシは二度と行きたくない。

>248
＞その偉そうな物言いも、マナー違反じゃないかな…
それはまず、２４６に言ってあげようよ。
２４６のあの発言があって２４７の発言なんだから・・・。

言い方だけに限ると、246の言い方は別に偉そうではないと思います。
やってることはドキュソですけど…。

>>254
246じゃないけど、備品横領は246がやってたって
告白してるんじゃないと思うよ。
>>251参照。

確かに。ごめんなさい＞246さん

>248
246は、備品横領してる捕まれば犯罪者と
同じだと言ってるんだよ。その失礼な発言自体の問題。
言いかたの問題でないのよ。

なんかみんなかみ合ってないように思えるんだが、、
マナーって難しいね

>>204

「子供がいるから」って甘えるなよ。
子蟻はあんた達だけじゃないよ。
アンタみたいなのがいるから子連れが嫌われるんだよ

みんなすごいね・・。
私の知ってるスーパーでは閉店１時間前になると
値下げシールを狙って惣菜売り場をウロつく子連れ主婦が増えるよ。
休業日の前日は店内のいたるところに出没。
シールを貼る店員を遠巻きにカートにもたれつつタイミングを狙う姿は
まるでハイエナ。

そういえばベビー休憩所にオムツを入れて棄てるように・・と置いてある
袋（服が入っていたものなのでゴミの再利用なのですが）を
ごっそり持って帰る人が多い。ない時はわざわざ聞きに来る。
ポリ袋ではないので何に使うのか聞いたところ
フリマで子供服を売る時にちょうどいいので持って帰りたいとの事。
ダメとは言えず差し上げましたが、やな気分。

>>260
前半部分は、別にマナー違反ではないと思う。
たしかにハイエナといえばそうかも知れないが・・・
バーゲン品を漁る、っていうのはいいんじゃない？

後半部分の「ごっそり持って帰る」は、これまで
話題になってきた袋を持って帰る人同様、マナー違反だね。

お総菜のシール、張り始めると、ほしいものを抱えて、
シール貼りの店員さんに「これにも貼ってよ」と言ってるおばさんも、
もうちょっと待ちなよって感じ。

>261先に欲しいものとっておいて
シール貼るときに売り場において少し離れた所で見てるんだよ。
シールだけが目的で売り場にいるんだよ。

＞238
＞自分が損してるみたいで悔しいからってからまないで
・・・悔しい人っているのかなあ・・
凄い発想する人だね。

>260
後半部分。ごっそり持ってかえるなら、かわりの袋（それこそスーパーの袋等）を
置いて行けばいいのにね。私ならきっとそうする。たしか、スーパーの袋は燃えるよね。
でも、洋服が入ってたビニール袋って燃えるゴミにだしていいの？
また、服をいれることに再利用したほうが、よさそうじゃない？
四角四面にしか物事考えられない人には何言っても無駄だろうけどネ。

ジ○ージアのシールを缶からせっせと剥がす
親子発見。
「パパ、あたるといーねー。」
買え。

>>266
陳列してある商品から、勝手にシールだけ
はがしたってこと？だよね？
俄かに信じられなかった。

>260
ビニ―ル持って帰っても金は貯まりそうにないけど
セ―ル品を上手に利用すれば金は貯まると思う。
前者はおいおいと思うけど、後者は賢い節約主婦という感じ。
みっともない人は賢く見えないけど。
私は子供が出来たら逆に、閉店間際に買物行けなくなっちゃった。
遅い時間に子供（二歳と一歳）を連れ回すとダンナが怒る・・

>266
いるんだね。やっぱ。
うちの近所のスーパーではパンに貼ってあるミッフィーの
シールが剥がされていたYO.
地道に集めていたわたし。ｳﾄｩ。。。

>269
貴女が正しいの！
欝にならないで？（ｗ

>269
大阪在住なんだけど、フジパンのミッフィーのシール、
今回始まってすぐはシールだったけど、１週間もたたないうちに
袋に印刷されるようになったよ。
でも実家（名古屋）でスーパー行ったら、まだシールだった。
大阪は盗んでいく人多いのかな〜？
私は今ヤマザキのを買ってるんだけど（ディズニーシー目当て）
ヤマザキはまだシール式なんで、買う前にしっかりチェックしてから買ってる。

うそぉー！それって泥棒じゃない！＞199

↑すまぬ〜むちゃくちゃ遅レス・・

>156
亀レス
今度来たら実況中継して、、は、やばいか。

なんか、スーパーのビニール持っていくのが信じられないって人が多いから
みんなすごい良いところにお住いなのねって思ってたら、パンのシールを
はがして持って行っちゃうような人がうようよいる所に住んでるんじゃない。
うちの近所はさすがにパンのシール持って行っちゃうような人はいないよ。
逆にシールを持って行ってしまうような人がうようよいるから、
ビニール袋ごときでも目くじらたててしまうようになってしまうのかもね。

汁が出てしまうものはビニールに入れるよ。
肉や豆腐、魚、冷食とか、割れたら困る卵。
あとお総菜はパックをテープで補強してからさらにビニールに入れる。
一度止め方が甘かったらしくて買い物袋の中でバラバラになったことがあったし
けどわざわざ余分にはとらないな、、
汁も出ずに綺麗な時はビニールに入れたパックごと冷凍しちゃう。
解凍の時はそのままレンジで解凍。
例えば解凍したのがサンマだったりする、
そのビニールに骨とか皮とか入れて捨てるよ、匂いでないし。
で、そのビニールはお役目終わりって感じ。
普通に使う分のビニールは
５０枚くらい入りの買っても２ヶ月はもつなぁ。

>275
ビニール袋持っていくのが信じられない＝良いところにお住まい
なのですか？？
びっくり〜！

え？みんな買い物袋持っていかないの？ビニール袋もらうより、買い物袋
持っていったほうが無駄が無くていいよ。しかも、「買い物袋持ってます」って
言うと、スタンプカードもらえるし、スタンプがいっぱいになるといくらか
割引になるから、いいことだらけだよ。

>>275
そんなイヤミたっぷりに書かなくていいから。
品性の問題だって言ってるでしょ。
別に気にならない人もいれば、恥ずかしくて
出来ない人もいる。
いいところに住んでるとか、そういうのは関係ない。

＞275
なんだか、自分の住んでる地域の人間性自慢？みたいね。
それと、ビニ―ル袋ごときで誰も目くじら立ててないでしょ？
そうじゃなくて、そういう事をしておきながら、自慢げにというか
開き直りというか、偉そうに書く人がいるから指摘してるのよ？
叩いてるとも言いますが。

>278
ここでいう「ビニール袋」は、
買ったものを袋詰めにする台に置いてある、小さくて透明なやつでしょ？
（私も買い物袋持って行ってるよ）

うちの近くのスーパーでは、パンのシールは盗んでるのかも？しれないけど、
ビニールたくさんとってく人はあまり見ない。
たまにいると、皆に白い目っていうか、哀れむような目で見られてる。
（なんか挙動不審で目立つんだよね）

膜度とか健太で珈琲とか紅茶頼むと
お砂糖とかミルク、スティックがついてくるよね
はっきり言ってミルクは要らないんだけど
値段分引いてくれ、、とか思ったりするけど
わざわざ口に出すのもはばかられるから言わない。
ミルクだけ断って砂糖とスティックは持って帰る
無糖で飲むのが好き。

>282
スティックは何に使うの？

ミルクは要らないから値段引いてくれって、ミルクとかはサ―ビスでしょ？
最初から値段には入ってないと思うんだけど…？
値段に入ってたとしても、５円位よね。あ、でも業者から
直接買い付けるんだろうから、もっと安いかな？２円位？

自分の注文したものにくっついてきたもので、
その時は使わないからって持って帰るでしょ。
でもね、結局使わないの。そーゆーのって。
日にちが経って、結局ゴミ箱行きになっちゃう。
だから、私は持って帰らなくなった。

>283
お菓子作りが好きなので
ちょびっと使いたい食紅とかをスティックの先に乗せて材料に混ぜたり
あと漫画を書く友達にあげる。
色づけの時微妙に便利だそうだ。洗わず捨てられるし。

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>>271

>>269です。
実は・・・。わたし、不治パンのお客様相談センターに
電話したんです。シールが盗られるから印刷にしてくれ
って。ﾊﾄﾞｩ(^^ゞ
でも、わたしが住んでいるところは江戸川区なんだけど
ね。。。最近、不治パンのは買ってないからﾜｶﾝﾅｲ。
都内でも印刷に変更されてるのかな。。。？
明日見てこよう。。。

店内でお菓子を食べさせるのはやめて欲しい
自分は買物に夢中だし…

ファミレスで２才くらいの女の子が、ポーションのミルク
（１５個くらいあった）で遊んでた。
手はギトギトだったし床にも落ちてるし。
その子が帰った後、ミルクはちゃーんと元のケースに収まっていた。

次に座った人はな〜んにも知らずに使っちゃうんだろうな。

>>230 飲食店への食べ物の持ち込みは見苦しいですのでやめてくださいねっ。
っていうの、時と場合によりけりでしょ？例えば離乳食しか食べられない子供と一緒のときは？
私は子供（１歳2ヶ月）と一緒のときは離乳食持っていって、店員さんに
「子供に離乳食持ってきたんですけど」って断って食べさせてる。
べつに店員さんはけげんな顔はしないし、もちろんどうぞってかんじ。

確かに断りもしないでぽんぽん食べ物だしたり、いきなり食べ出したり
するとひくだろうけど、それなりに事情があって持ち込みする
人もいるわけよ。
それを「子持ち主婦はマナーを知らない」ばりに批判しないでね。
ちなみに私スーパーで子供がぐずったら持ってきたベビーせんべいとか
ボーロをあげて御機嫌とりをよくしますけど、こんなのもやっぱ
回りには迷惑or見苦しいのかなあ。

>291
私もそう思った。
離乳食やミルクが置いてあるレストランが実在するなら
ドキュソ行為になると思うけど。
別に店員さんに断らなくたってｲｲでしょ。
だって、メニューに置いてない物しか食べれないんだから。
堂々と食べさせてもｲｲと思う。
私の許容範囲は2歳くらいまでだと思うけどダメ？
お子様メニューでも食べきれない子(食細い子）
とかは、残すよりｲｲと思われ。

補足

それに、店の人が
離乳食、食ってるくらいで
ﾔｳﾞｧとも思わないよ。

迷惑というか何というか…
ｽｰﾊﾟｰでの飲食はまずくないか?

なんでこんな神経質になんなきゃいけないのさ。
あきらかにマナーの悪い人は、置いといて・・・、
まるで主婦のあら捜しだな、こりゃ。

>>291
離乳食しか食べられないって分かってるなら、
置いてない所にわざわざ、連れて行かなきゃいいのに。

＞２９７
どこに離乳食がメニューにあるレストランがあるの？
教えてちょ〜だいな。

＞297
ふう
あなたもしかしてヒッキー？
そんな事行ってたらどこにもいけないわよ

>297
禿げ同!

じゃあ子持ちが外食すんなって話になるのよね。
どこの板でもあるけど、うざいって。
気を使ってる親も居るし、離乳食しか食べられない
時期でも外出しなきゃ逝けない場合もあるっしょ。
マナー違反の多い親も居るけど子持ちには居心地
悪い世の中だわね。

>300
は？

私も離乳食が置いてあるところ
あるんなら知りたいよ。
私のうち田舎だしな、この辺にないのかも。
マジレスきぼん

>>298
どうしても、レストラン連れて行かなきゃ
餓死しちゃうわけでもないでしょ。
どうして、そこまでして外食したいのか
分かんないけど。

1歳くらいからなら、シチューやグラタン
取り分けできるでしょ。

＞３０３
えーと、面倒なので３０１さんと３０２さんのレス
読んでください。

>>303
で、あなたは子蟻なの？

そこまでしてって・・・
ど〜しても外食しなきゃならんときもあるのだ！

>303
アレルギーの子とかは？
こんなこと言ってたらきりないけど
外食だって1つの人生の勉強だよ。
レストランにある物が食べれない＝来るな
は違うと思うけど。

一緒に食べられるとこは知らないけど､
近所のｼﾞｬｽｺに､離乳食が食べられる場所があるよ
ｶｳﾝﾀｰ式になってて､机に穴があいてる
そこに子供を入れて座らせる
大人は普通に椅子に座って､食べさせられるようになってるよ
対面式っていうのかな
月齢ごとにﾒﾆｭｰがあって､200円前後だったかな
昔2回くらい行ったよ

>>304
読んでるよ。
どうしても、離乳食しか食べられない時期に
連れて行かなきゃいけないなら
せめて、赤ちゃんだけ、入る前に食べさせる、とか
幾らでも工夫できるでしょ。

レストランには「飲食物は持ち込みしない」って
ルールがあるんだから、守れないなら
利用する権利ないのでは？

＞３０８
あのさ、こういう細かい事でそこまで
追求してくる事ないじゃん？
何も高級レストラン行ってる訳じゃないんだよ。
ファミレス程度なんだから。
しかも、あきらかに人に迷惑かけてるとは思えません。
ちなみに、私は離乳食持っていった事ないけど、
それを目にしたとしても、非常識とは思えません。
それよりさっきの質問、あなたは子蟻なの？に答えてないですけど。

外食の場でさんざんわめいてマナー違反の
親がいるって家庭板でも育児板でも叩かれてるさ。
それは別の話でしょ？

こっちもね気を使うよ。
でもね、具体的に言えば友達の出産祝いを
買いに行ったとするわな？
食事の時間になっても入っちゃいかんのカイ？
きっとそう言う時間を避けて逝けて言われるよね。
でもね、言い訳に聞こえるかもしれないけど
予定通りには出発出来ないのよ。
寝てたり、電車の時間になって出ようとしたら
ウンちしちゃったり。
でも、なに書いても言い訳だわね、負け・・・か？

>308
は、子供いないと思われ･･･。
だからそういうレス付けて来るんだよ。
子蟻だったら、そういう状況になるって分かるはずだもん。

ﾏｼﾞﾚｽしても意味なかったな
なんか今日はどこもおかしいな

>>309
子蟻だよ。
子持ちかどうかなんて、この問題に関係ないと思うけど。
全く迷惑する人がいないなら
何故レストラン側は「飲食物の持ち込み禁止」にするの？

それに乳幼児にまで

レストランには「飲食物は持ち込みしない」って
ルールがあるんだから、守れないなら
利用する権利ないのでは？

と言ってる店って、はっきりいってないに等しいと思う。

>313
全く迷惑する人がいないなら
何故レストラン側は「飲食物の持ち込み禁止」にするの？

これは違う問題じゃない？
離乳食とはかけ離れてるでしょう。
あなたは子蟻なのに
他人が離乳食もって来てると迷惑なの？

＞３１３
あのね、大の大人がビールやつまみ持ち込んでる
訳じゃないんだけど。
どうしてそこまで意固地なんでしょう。

じゃミルクもだめなんだ？
レストラン入る前にその辺の
ベンチで飲ませろってことね。

>>315
＞あなたは子蟻なのに
＞他人が離乳食もって来てると迷惑なの？

私が迷惑する訳ないよ。
ファミレス経営してるわけでもないし。
で、私一人が「迷惑じゃない」って言えば
「誰にも迷惑かけてない」って事になるの？
それこそ、違う問題だと思うけど。

＞３１８
嫌味じゃないけど、あなたも子供いるんだから
理解はできるでしょ？
これは決して社会から非常識と言われるような
事ではないんでは？
子供の為にも、もう少し柔軟になったほうがいいんじゃない？

>>317
私だったら、そうするけど。
というか、それ以前に、離乳食、ミルクしか
食べられない時期って、せいぜい1年くらいなものでしょ。

たった、それくらいの期間なら
「外食しなくても大丈夫」な工夫くらい出来ないものなの？

>318
レストラン経営してる人が周りにいて
迷惑した人がいるとか？

あなたが迷惑って感じてるだけ。
だからそう書いたの。
それは主観的って言うんです。
ビジネスやサービス業の話になれば
迷惑するっていうお店ってないと思うんだけど。

ちょっと318さんは、がちがちなような気がする。
固定観念が強いって言うか･･･。

>>318
どうかしら？
一般の人も不愉快かなあ？
子供持って麻痺してる？わたし。
でも、あきらかに食べられないモンに
子供いない人でも怒るかな？
あなたはどうだった？

数年前の話ですが、すかいらー○に離乳食メニューがありましたね。
かぼちゃのスープおかゆと、うどんだったかな？
今はもうないのでしょうか？

柔軟って言うなら､大人が頼んだ料理を潰したり､ｽｰﾌﾟ頼んだりしたらいい事じゃないの?
わざわざ持ち込まなくても

>>324
塩加減がね。
子供にはショッパすぎたりするし
胡椒とかもはいってるしね。

>271、>288
私もシール集めているのに、そこにある食パン全部剥がされていて
電話した事があります。
ちなみに大阪在住(ﾜﾗ

離乳食とミルクもたしかに飲食物ではあるけど、お目こぼしでしょうね。
個人的には、隣のテーブルの人がそうしてても迷惑には感じません。
赤ちゃん特例でしょう。
ただ、そういう特例に甘える人たちの一部が、これが許されるならこれもあれもって暴走し始めるんだと思う。

全く迷惑する人がいないなら
何故レストラン側は「飲食物の持ち込み禁止」にするの？

やっぱり何回読んでも
分からない。誰が迷惑するって？？？
迷惑かかるなってまず思うのは周りの人でしょう？
お店に対しては離乳食くらいで迷惑と感じる店のほうがおかしいよ。
むしろそんな事思ってたら店つぶれるし。
あと、誰に迷惑？

＞３２４
私はそうしてたよ。
子供が食べれそうな物を選んで注文してた。
でも前レスでもあったように、アレルギーの子供もいるだろうし、
途中でぐずってミルクを否応なしにあげなくちゃならない時も
あるし、臨機応変って事で。

>>319

誤解しないでよ、「社会が非常識と思っている」なんて
書いた覚えないよ。
あくまでも、私が「何で、ルールも守れないのに
利用するんだろう？」って
親の品性に、疑問持ってるだけだから。

＞あなたも子供いるんだから
＞理解はできるでしょ？

子供がいるからこそ、乳幼児期に外食しなくていい
工夫なんて、幾らでも出来るのにな〜、って思うんだけどね。

塩分は水で薄めたらいいよ

>331
そういう問題かなあ？

レストランが「飲食物持ち込み禁止」だというのは
常識でいいんじゃない？
けどそれは赤ん坊連れを想定した言葉じゃないよ。
ミルクだって飲み物だぞ。赤ん坊にミルクやっちゃいかんのか？
レストランのランクを考えて離乳食持込すればいいじゃない。
だけどメニューにとりわけできそうなものがある月齢なら
それをオーダーするのが大人の振る舞いだと思うな。

残念なことだけどｶﾅｰﾘランクの高いレストランにも赤ん坊連れで
入ってしまう親が多いのが現実だから、レストラン側も
自衛手段として「３歳以下のお子様の同伴はご遠慮願います」とか
どっかに書いとかないとね。

＞３３３
小学生以下おことわりのお店もけっこうありますよ。
使い分ければいいと思います。
ファミレスは許容範囲だと思います。
ただ目をつぶってくれてるだけだってことを忘れてはダメね。

あの人がやってるから私も
ってなるからでしょ

>>330
じゃやぱーり自分の意見だけで
延々かたってるのん？

>>336
そだよ。
ほかの人は皆、社会の人全員に
アンケート取ったうえで、語ってるの？

>336
やっぱりこういう答えが返ってくる時点で
屁理屈だと思われ。

ここにカキコしてる人たちの意見が
それを証明してるよ。
一般常識的な意見として。
あなたのようなカキコしてる人
今の時点で何人いたかしら。

↑>337です
ｽﾏソ

>>337
おいらも書き忘れるけど
あなたもこんだけレスつけるんだから
レス番書いてよ。
ＩＤ見りゃわかりますけど面どくさい。

離乳食持ち込んで何が悪いのよ？って態度の人は、
そのうちそのソファでオムツ変え始めるんじゃないか？
と不安にはなるかな・・・

アレルギーとか、どうしても
避けられない事態になって、外食する場合もあるってのは
理解できるよ。

レストラン側が、黙認している事情も、理解できる。

ただ、私みたいに
そういう客を見て「あらあら、食べられる訳でもないのに
連れて来られちゃって、可哀想に。
親の神経疑っちゃうわ」
と思う人間がいることも理解してね。

んじゃ、お休み。

＞３３０

確かに私は面倒くさがりで、もともと
外食が多かったんで、そんな事気にせず飲食店に入ってた。
外に出ない工夫・・・。
そんな事考えもしなかった。
赤ちゃん産んだ後って、精神的に不安定だし、
家にこもりがちだったから、せめて気晴らしに
かわいい赤ん坊を連れて、たまに夜外食するのが
楽しみだった。　ただそれだけ。
ないた時はすぐさま外に出てあやしてたし、店内で
ミルク飲ますのが、非常識と非難されるとは正直思わなかった。

少々納得したのでもう逝きます。

＞320
あなた本当に子蟻ですか？
あなたのレス読んでると、とても子蟻とは思えないんだけど・・・

ちなみに家は外食の時麦茶入りのマグマグはいつも持参だったよ。

>>342
だからレス番書けって！（怒）

しかも連れてこなきゃどうしょうもないときって
あるじゃん！って散々いってんじゃん！
も〜アフォーとしかいいようがない！

＞ＡＬＬ

皆、私は342の様に了見の狭い子蟻ではないし
そういう寛大な子蟻が沢山いることも知っている
だからあんまり気にするレスでもなかったと思う。
突っ込みすぎてちと反省･･･。

>342
それじゃ親の都合だけで絶対に子供を外出させないのね。
すごーい偉いわね！
銀行にて
「あらあら、お金を振り込む訳ではないのに
連れて来られちゃって、可哀想に。
親の神経疑っちゃうわ。」
なんて思うのね。

あらあら、お金を振り込む訳ではないのに
連れて来られちゃって、可哀想に。

ﾜﾛﾀ・・・・

最後に
>ただ、私みたいに
そういう客を見て「あらあら、食べられる訳でもないのに
連れて来られちゃって、可哀想に。
親の神経疑っちゃうわ」
と思う人間がいることも理解してね。

っていうくらいなら、熱くなる事も無かったろうに（ﾜﾗ

>345
たとえば?

>>343
気をつかって外に行ってあやしてた
あんたが逝くことはない。

>>341
ごめん、最後に一つだけ。

そう、そういう事を危惧するって
気持ちもある。
「赤ちゃんなんだから、仕方ないじゃない」
「子供なんだから・・・」
って、すぐ免罪符にしちゃう親も多いし。

そう思う前に、親のあんたが
「仕方ない」って状況にしないように
工夫しろよ！って思っちゃうんだよね。
子供が、望んだ訳でもないのに、
親のせいで「子供は迷惑」って社会になったら
一番の被害者は子供だと思うんだ。

では。長々理屈こねてごめんね。

>350
遠い実家への帰省中とかは外食するよ。

>>350
＞そういう客を見て「あらあら、食べられる訳でもないのに
連れて来られちゃって、可哀想に。
親の神経疑っちゃうわ」

てとこ。

>354
？

私も最後に

>そう思う前に、親のあんたが
「仕方ない」って状況にしないように
工夫しろよ！って思っちゃうんだよね。
子供が、望んだ訳でもないのに、
親のせいで「子供は迷惑」って社会になったら
一番の被害者は子供だと思うんだ。

仮にそうだとしても
誰も、子供に対して迷惑感じる人はいないと思うが。
百歩譲っても、大人のしつけのし方にかかってくるでしょう。

しかし、こんな風に思える人って、
現代人なのね･･･。
昔は皆お互い様だったから
そんな事議論にもならなかっただろうに。
「よその子もうちの子」的な時代には。
そういう時代がまた来れば
「切れる子」とか少なくなるんだろうね･･･。

>356
>誰も、子供に対して迷惑感じる人はいないと思うが。
百歩譲っても、大人のしつけのし方にかかってくるでしょう。

それはちょっと違うと思うよ。
子連れの親は迷惑イコール子どもは迷惑、という考え方になる人もいると思う。
「切れる子」とのリンクも、論拠が薄弱だと思う。

＞３５７
「切れる子」は確かに薄弱。
でも虐待の増加は繋がりそう！

>357
あらそう？
ごめんなさいね、私も固定観念強いかしら。
でも
核家族が圧倒的に多い時代になってきてるから
人と人との接点が無くなってきてるよね。
そうすると神経質な大人が増えたり
｢うちはうち｣みたいな感じになってくると
352みたいな人が増えると思う。
孤立する人間が多ければ多いほど
視野の狭い考え方になっていくと思う。
人の意見を聞こうといなかったり、自分は間違ってないみたいな。
現代の象徴だと私は思うよ。
皆ひっくるめて近所のおばちゃんが面倒見てくれてた時代が
今も続いてたら、もっと違う世の中になってたでしょう。

３３８ウザッ。

すみわけができてないんだよね。それは店側の問題でもあると思うよ。
すべての客を引き込もうとしてるの。でも無理が生じるよね。そのしわよせが
客の中で一番弱い立場の人間にくる。ファミレスは最初から家族対象、庶民派を
うたってるから、子供連れ大歓迎でしょ。でも、落ちついて大人のマナーが通用する
雰囲気で食べたい。でも高いのは嫌だって時に行く店がないよね。
（あっ私はこれでも子蟻）居酒屋は酔っ払い多いから、子供連れ以上にマナー悪いし・・
気軽に入れる店で、乳幼児お断りの店がもっと増えればいいのになって思う。
でも乳幼児連れにここで嫌われちゃうと、あとあと響くもんね。子供なんてすぐ大きくなっちゃうでしょ。
ちょっと他の客に我慢させとけば、その子連れの客たちを逃すことなく、「印象の良い店」って
ことで、その後もずっと利用してくれるであろうことを見込んでるんだよね。

私が以前働いてた店では全然オッケーだったよ。
赤ちゃんがいるひとの飲み物、食べ物持ち込み。
嫌な顔するひとなんか一人もいなかったよ。（客も従業員も）
みんなにこにこ赤ちゃん見てたわよー。

私もファミレスで離乳食は、大目に見てあげてもいいと思う。
それくらいの寛容な心は現在の社会には必要だと思う。
だけど、ある程度子どもが親のすることを理解出来る年齢（私も１歳くらいと
思ってます）になったら、社会のマナーを守ることを親が子どもに見せてあげて
欲しいです。
小さなマナーを守ることが、後々の大きなマナーを守ることへとつながって
いくんじゃないでしょうか。

ファミレスの件で。

うち、母乳なんですけど、容器と中身にあたる私もお出入り禁止なのかしら？
お店の中で母乳を飲ませることにも賛否両論ありますが、なるべく車の中であげるようにしても
時間的に難しいことってあります。出かけるなって言われたら反論できないけど、年の離れた上の
子がいてたら、行楽シーズンに出かけない努力をしろって言われても・・・

あかちゃん一人のミルクや離乳食にこだわるよりも、あかちゃんに付いて来る母・父・兄弟
・祖父母への売上があるし、許容範囲内じゃないかな？
外食する時は、子連れとしてのマナーは自分なりに気を付けているつもりです。
ウシの乳状態を「食欲減退！見るのもイヤ！」という方には、迷惑かけてますけど。

＞313、352さんは、お子さんがお一人なのかな。

子供の数は関係ないんじゃないかな？
結局、その行為に対しての本人の自覚だと思う。
すみませんけど、離乳食食べさせますね・・っていう気持ち。
それを、子供が小さいから仕方ないとか、二人いるから仕方ないって
開き直られちゃうとちょっとちがうんじゃない？ってことになる。

>365

お子さんがお一人っていうのは、前に発言された「離乳時は１年間だから、外食しない努力をして欲しい」というオーダーについてのレスです。
私も上の子が一人の時は、外食は避けていましたし（落ち着いて食べられないから家でのデリバリの方がラク）、行楽地はテレビで「いつか行くぞ〜」とチェックするのみでした。
でも年が離れて兄弟ができると、そうもいかないんですよね。
上の子の都合で下の子を連れまわす事になってしまうこと、たくさんあります。

「うどんカッター、すりつぶし機能がついたタッパ、チビストロー、スタイ」は常備していますが、フリーズドライの離乳食も携帯しています。
なるべくメニューから取り分ける、でもどうしようもない時はフリーズドライを利用しています。
当然ではなく、悪いけどごめんねっていう気持ちは大切だと思いますよ。

レストランでの「飲食物持ち込みお断り」は、明らかに「大人」の客へのお願いでしょう。
ぎゃーぎゃーわめく子供を放置しておくよりも、持ち込んだ食べ物を与えて黙らせる方が、
周りの客にとっても、店のスタッフにも、もちろん当の子連れ客にとってもいいに決まってる。
離乳食期の子供の食べ物を持ち込むことが、なぜ非難されなくちゃならんのか、
さっぱりワカラン。
それと子連れの外食に関しては、外食の習慣のない人は「なんで？」て思うだろうし、
小無し時代から頻繁に外食してる人にとっては、なんとか周りに迷惑をかけずに、
続けていきたい習慣だろうし。はっきり言って価値観の違いなので、
お互いとやかく言うのはやめましょう。
外食したい人はルールを守って常識の範囲内で。
自分が子蟻なら外食しない、という主義だからといって「子連れは外食するな」と
声高に叫ぶ人は厨房です。人に自分の価値観を押しつけるのはやめましょう。

ここで飲食物の持ち込みが話題になってるけどさ・・・
離乳食とかお菓子だのを食べさせてないと騒ぐような子供を飲食店に連れてこないでよ・・
普段大人しい子供も落ち付かなくなるし、泣き叫んでると不快だよ

何人子供が居ても乳幼児が一緒の時で上の子に外食をせがまれても
「●●ちゃんが居るから今日はダメ」とかって言わないかな？
子供用の椅子とか置いてあるけど、あれって「大人しく食事する子供のための椅子」じゃないの？

ジュースとか離乳食後の子供へのお菓子や飲み物の持ち込みは非常識だけど
離乳食は持ちこんでも良いと思う、でも泣き喚く年代の子供（・・とか大人しく食事するシツケされてない子供）を連れて外食する神経が分からない
泣き出したら外に出るくらいの気持ちなら良いけど、「子供だから良いでしょ、外食は必要なのよ」って開き直ってる人はオカシイと思う

こども（とくにくそあかご）がものをたべているすがたはきたならしいからいやなんです
りにゅうしょくみたいなぐちゃぐちゃしたものをみせられるのがいやなんです
さるみたいなあかごのよだれだらりのくちにきしょくわるいねこなでごえで
きしょくわるいくいものをおしこむどきゅそははをみせられるのがいやなんです
もうすこしおおきくなったくそがきがたべものであそんだりてでつかんだりあたりをぐちゃくちゃにするのをみせられるのがいやなんです
しょうがっこうみまんのこどものしょくじふうけいはきたならしいからみせられるのがいやなんです
ふぁみれすでもふぁーすとふーどでもどこでも
こうきょうのばにこないでほしいのです
あなたたちはおぶつなのですから

小蟻の敵は、マナーのなってない小蟻って事だね。
子供だからって、何でも大目に見てもらおうという
図々しい親がいるから、普通の親たちが迷惑するんだよ。

離乳食･ミルク･母乳はファミレスでもオッケーだと思う。
離乳食が置いてあるお店も少ないし。
見ていてウンザリするのは、あきらかに言葉のやり取りができるガキに
クッキーやらせんべいやらかじらせている親。

ファミレ素じゃないけど、スイミングスクールの更衣室で
自分が着替えている間､子供にお菓子食べさせている親のどれだけ多い事か。
食べる所は他にちゃんとあるのだから、おもちゃで大人しくさせるとか
せいぜい飲み物だけにして欲しい。
他の子も見れば欲しがるし、食べカスボロボロこぼすからゴキが繁殖しまくってる。

他のお店はどうか知らないけど、うちのお店では離乳食の
持ち込みくらいで嫌がる（迷惑がる）従業員なんていないなあ。
持ち込みが禁止なのは、『買ってきたもん食ってねぇで注文しろ！』
『んなもん食わせるために場所を提供してやってんじゃねー!!』
という意味で持ち込みが禁止であって、他のお客さまの迷惑になるから
という理由からではないです。
だいたい、離乳食を持ち込まなくても、結局赤ちゃんの分は
親が注文した分からの取り分けになるから、どちらにしても
赤ちゃん分の売り上げはお店側も期待してないしね。（幼児は別）

全ては親の態度でしょう。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

親がｲﾔなﾔﾂなら子供も可愛いとは思えない。

＞３６９、気持ち悪いよ・・・
アンタも汚物だったんだからね。
アンタの親は、汚物だったアンタを何処にも連れ歩かなかったのか？
親から汚物扱いされて育ったのか？
それとも他人から汚物呼ばわりされたことあんのか？汚物の頃に。

ファミレスに乳児連れて行くと
お湯のサービスを致しておりますがご利用なさいますか？
って聞かれたけど・・・。
あれ、どこだったかなあ・・

>369
こわい・・・
なんだか自分の子供を汚物と呼んで虐待してそう・・・
出掛ける時は家に置き去りとかしてそう・・・

＞374、＞376
だめだよ！
反応しちゃ！
引きこもりのｷﾃｨなんだからさあ。

社会は弱者によってこうむるある程度の小さい迷惑を許容すべきだし、
迷惑をかける側は、許されているんだ、申し訳ないという気持ちを忘れないようにしたいものだ。

＞＞377
ううっ！自分も今反応しようとしてたよ。
「読みにくいんじゃーこの糞汚物」って・・・。
あ、言っちゃった！（�_風）

昔、某ファーストフードで、食べ物を買ってから席を探していた時の事。
入り口近くの席が１つだけ空いていたので、そこのテーブルにトレーを
乗せたと同時に、反対側から来た女性が椅子に荷物を置いた。
こちらが何も言う前に、「私が先にカバンを置いたんだから、私の席よ！」
と叫んだ。
「あのぅ・・・きちんと買ってから席を探していたんですけど」
と言ったら、「こっちは子連れだからしょうがないのよ！」
見ると、３歳ぐらいの男の子を連れていました。
が、私もその時は子連れで（w
「私も子供いますけど？」と言ったら、その席は４人がけだったので
「しょうがないわね・・・半分だけ席を譲ってあげるわ！」だって。

>>380
それは子育て主婦のマナーと言うよりその女性は子供持つ前から
そういうヤツだったと思われますが…。

高級レストランはともかく、ファミレスが子供嫌ってちゃ
商売上がったりだよ・・
『ファミリ―レストラン』の意味解らないのかな？
子供出入り禁止のファミレスあったら笑えるね。

ドリンクバーがあるファミレスに
おはぎ持参で居座ってたおばあちゃん達がいたよ。
「持ち込み禁止」ってのは、こういう類をいうんだよね？

>375
すかいらーくかな？
哺乳びんに牛乳無料サービスもやってた。
今はどうか知らないけどね。

>383
うん。
それと大勢で来たことにかまけて
自分は注文せずに持参のおにぎりを食べたりもね。せこいよね。
・・でおしぼりと水はしっかり要求するんだよね〜おまけに騒々しい。
そっちのほうがよほど迷惑だと思うよ。

>378
いいこというね。
>380
そうなんだよね。いまは子蟻だけど、小梨のころから
ドキュソなヤツはドキュソなんだよね。
だから子育て中の母親だけがなんで、ドキュソなのか
ようわからん。
このスレたてた人も他人に厳しくて、自分には甘そう。

なんだかんだ言ってても
結局、皆子供から大人へ成長するんだからお互い様だと思うよ。
気にし過ぎだと思う。
ファミレスってどっかのレスにもあったように
「ファミリーレストラン」なんだからさ、それが嫌（見るに耐えない）なら
ファミレス行かない方が良いのでは？
心が狭いやつは行かない方が良いよ。
私だったら、他の人が良いと思ってる事に嫌悪感感じたとしても
自分は他のところで同じ思いさせてるかもしれないって
思うけどね。だったら人の事言えないんじゃないかって。
目くじら立てるまでの事ではないと思う。
世の中の人が自分と同じ考えの人ではないんだからさ。
このスレに関しての共通点は
「人の振り見て我が振りなおせ」ですな。

>>352は、見てるんだろか？

>388
さあ？
ロムってんじゃない？

>388
これ読んで思ったけど
mwr2uGHgって
最初のレスでは言いたい事が皆に伝わってなかったんじゃないかなあ。
で>>342、>>352が一番言いたかった事なんじゃないの？
皆のレス読んで反論していくうちに
最後の方で一番言いたかった事が言えたと。
それまでの経過がなく、342,352のレスだけだったら
分かりやすかったかも。

ファミレスのファミリーの意味は家族ではなく
「親しみやすい」だったような。
離乳食おいてるファミレスもありますよ。
でも持参した離乳食を食べたからって、誰も気に
とめないと思うけど。

でもあの人、最後までレス番付けてくれなかったね。
よっぽど普段から頑固なんだろうなあ。
頑固そのものが悪い訳じゃないけど、子育てには柔軟性が
必要だと思うな。
子供にも、あれ駄目これ駄目駄目駄目で、躾とは関係ないことにも
いつも駄目駄目言っててそう・・。

>391
うん、知ってる。
気取らず畏まらず、そして気兼ねなくお越しください
という意味で名付けたんだよね。
もちろん、お子さま連れも歓迎です、っていう意味でもある。

>392
よっぽど普段から頑固なんだろうなあ。
ﾜﾛタ！！

ん〜、駄目駄目駄目は良くないね。
偏った考えになりそう。子供が。
躾は厳しいにこした事ないけど
自発性を制限すると神経質な子になるんじゃない？
おおらかになれないというか･･･。
うちの母親も厳しかったから
私も子供に同じ事してるよ、気付くと。
おおらかになって欲しい願望はあるのに･･･。

そうそう、私の一番近い先輩ママが
なんでも持参してくる人だった。
私がその反対で、なんにも考えないで行動してたら
言われちゃったよ。
「子供は待った無しなんだから持ってきた方が良い｣って。
私の行動見ててしびれ切れて言ったんだと思うんだけど。
その他（シメとかも忘れるタイプだった）の物についても
気になってたから。
私は一人しか子供いないから言われた当初は
ショックだったけど今はちゃんと用意していく。
でも、用意しててもファミレスで
お菓子とかは結局使わないなあ、今思うと。
もしそうなっても
おもちゃとかで遊ばせて、腹をごまかすかも。
うちの子、たまたまそういうの待てる子だったから、性格的に。
楽かもしんない･･･。

ぎゃーぎゃーうるさくなるよりは
ごまかしアイテムって必要だと思うんだけどねえ。

何もそこまで（外でミルクとか、食べさせてくるとか）
しなくても･･･と思った。
だって子供によっては満腹でも
人が食ってるの欲しがる子もいるからね。

>>395
＞だって子供によっては満腹でも
＞人が食ってるの欲しがる子もいるからね。
それ、うちの子・・・（鬱
小さい時は、とにかく喰わせろとばかりギャーギャーわめいたので、
１度連れて行って懲りました。
ある程度聞き分けができるまでは外食しなかったけど、それは私が
イヤだったから。
みんなが楽しく食事をできるんだったらいいんじゃないかな。
（みんな＝自分達も周囲の人達も）

age

＞＞飲食店への食べ物の持ち込みは見苦しいですのでやめてくださいねっ。

＞っていうの、時と場合によりけりでしょ？例えば離乳食しか食べられない子供と一緒のときは？
＞私は子供（１歳2ヶ月）と一緒のときは離乳食持っていって、店員さんに
＞「子供に離乳食持ってきたんですけど」って断って食べさせてる。
＞べつに店員さんはけげんな顔はしないし、もちろんどうぞってかんじ。
＞確かに断りもしないでぽんぽん食べ物だしたり、いきなり食べ出したり
＞するとひくだろうけど、それなりに事情があって持ち込みする
＞人もいるわけよ。
＞それを「子持ち主婦はマナーを知らない」ばりに批判しないでね。

これを書いた291です。見ていない2日間にこれだけ熱くなってたとは知らなかった。
世の中にはいろんな人がいるわけで、ファミレスで親が子供に持参の離乳食を
食べさせているのを見て「まあかわいい。たくさん食べてるわねえ」と微笑む
子蟻もいれば、「なに物持ち込んでんだよ、しかも堂々と食べさせてやがる。
騒いでるしうるさいなあ」と思う子蟻もいる。
でもみなさん、そのあと少し考えてみましょう。
「あの人が持ち込んでるから私も今度からいいのよね」という考え方をしないで
ください。そういう自分勝手さが回りに迷惑をかける原因になると思う。
「うるさいなあ」と思った人、『でも持ち込みしてる理由もあるのかな。
それに親の態度はどうだろう？マナー違反じゃないかも』
ちょっと考えを変えるだけで世の中広く見渡せるんじゃないかな。

長くなって、〆にもなってないけど自分がルールじゃないってことを
忘れるなってことですかねえ。
I am not the rule!

逆にファミレスよりもちょいおしゃれめのカフェの方が
周りの客も従業員もあたたかい目で見てくれることってないですか？
（ファミレスの店員さんは子供にはうんざりしてそう）
私がバイトしてた店がそうだったんで。
普段はカップルばっかだし子連れって滅多にこないんで物珍しいというか。
赤ちゃんなんか来るとみんなで「カワイイ！」なんつって嬉しかったりしたけどナ。

スーパーの籠ちゃんともとの場所に収めないやつって居るよね
今日隣に放置された籠があったから
自分のを収めるついでに持って行こうと重ねたら
「これも」って知らない主婦が目の前に籠を差し出してきた
子供一人背負っててもう一人手を繋いでてお菓子がイッパイの袋持ってたけど
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったよ
「ご自分でどうぞ」って言って無視した

お店の人だと思ったのでは？

>400
それは良いことをしたね！

＞３９９
それはありかもしれないけど、多分客観的に見てもほんとにかわいいあかちゃん
じゃないと通用しないよね。
やっぱ、ぎゃーぎゃー泣き喚いてたらうざくなるからね。

>>399
みんなで可愛いと思っていたというのはくせもので、みんなが可愛いと
言うと実は自分は可愛くないけどかわいいというふりをしないと奇異な
目で見られると言うジレンマが生じている場合あり。
女はみな子供好きだと思われている世の不思議。

スレ違いですね。

＞401
普段着で買い物して袋に詰めて帰ろうとしてるお店の人か・・・・。

放置しっぱなしのはついでだし、注意すべき相手も居ないし
場所塞ぎだから癖のように重ねて持って行くけど、渡されるのは何かヤダ
子供が居るからこそ、しっかり片付ける姿を見せとけや！！ゴルア！！
それが足の悪いおばーさんとかだったらそのまま受け取ってたかもしれないけどさ、、

デパート内のマックの前の通路の真ん中にベビーカー置きっぱなしで順番待ちしてるバカが居た
ガキ乗せたまま！！！！
すげー邪魔だったから隅に蹴ろうと思ったら中身はいってる・・
ビックリ！！！！！
捨て子ですって通報してやろうかと思った
そこまでしてマックが食べたいか？？
並べないなら諦めろって思った

中身はいってるにﾜﾗﾀ

＞４０６
それで子供誘拐されても文句は言えんわな。

>408
そうゆう親に限って誘拐されれも、自分の非は認めないだろうね。

>409
いたじゃん、そーゆーの。
○玉県のK子ちゃんだっけ。

うちの子、産まれる前に腫瘍があって、出生と共に手術したんだけど、
全摘出できなかったんで、経過を見るために月一回病院へ通ってます。

で、その病院が遠くて、徒歩、電車、バスと使って1時間強。
朝9時頃から出掛けて、帰りは15時〜16時。
ベビーカーと子供を背負って、病院へ行って、診察をして、検査、etc。
毎回ヘトヘト。病院にいる間はご飯も食べられない。
だから帰りにちょっとお店に入るくらいは許して欲しい････。

離乳食云々とありますが、子供はそれしか食べられないし。
（ミルクアレルギーがある為、一般食はほとんど食べられないのです。
そういう人もいるって事で････）

ぐずった時の為にベビーせんべいも常備してます。
お店、電車等で泣き出した時のためです。
お菓子を与えて子供を默らせるなんて、小梨の時には「だらしない」と思って見てましたが、
やっぱり乗り物や建物内でぐずるって迷惑かけるよりマシかなぁ････と。

でもやっぱ他人からは「だらしねー」と思われてるんでしょうね。ｳﾂだ。
病院行かなくていいなら行きたくないんだよー（泣）

エサで黙らすって癖にならないの？

>411
こういう家庭の事情もあるから、やっぱりしょうがないと思われ。
強制はしないが、もうちっと、マナーが悪いとか考える前に
事情があるかもしれないって思うほうが
スマートだと思うなあ。

>411
がんばれ〜

>>412
私もそう思って、出来ればあげたくないんですけど、
人混みの中で大泣きされて、他の人に嫌な思いをさせるのも申し訳ないし、
言葉で言ってわかるようになれば、ちゃんと躾たいとは思ってます。

一旦泣き出すと、おもちゃでは気を逸らす事が出来ないもんで。ﾄﾎﾎ

自分が独身時代に「子連れはこれだから････」等と感じてた事は、
なるべくしないように努力してるのですが、なかなか難しいですね。

夜中泣くのが隣から五月蠅いと云われても、口を塞ぐわけもいかないし。
だからといって、おっぱい突っ込んでたら、離乳出来ないし。

早く成人してくれ〜！！････19年後だが（泣笑）

>だからといって、おっぱい突っ込んでたら、離乳出来ないし。

ゴメソ、笑ってしもタ。
突っ込むってとこで･･･。

昨日、市民文化講演会があって行ったんだけど
その時の親子連れには腹たった！
２階席の前の壁（？）って、観客が見やすいように
低くしてあるでしょ？
で、そこの所に２歳くらいの女の子がつっ立てたの。
私は２階席の１番前で、ちょうど目の前だったもんだから
ハラハラして話を聴くどころじゃなかった。
親は時々小さな声で「こっちいらっしゃい」と言うだけ。
（親は前から２番目の席だったみたい）
壁の上に付いてる手すりの隙間から身を乗り出したり、
鉄棒にぶら下がるみたいに手すりにぶら下がった時は
「危ない！」と思って私が女の子を引き寄せる様にして
手すりから離していたんだけど。
その後女の子は飽きたらしくて出入り口のドアをバタバタ
開け閉めしたり、親のそばに行って地団駄を踏むように
床をドンドンならしたりしていた・・・

続き。
なんであんな小さな子を講演会に連れて来るかなー。
子供も退屈して可哀想だし、私も美輪さんの話を
聴くのを楽しみにしてたんだよ！
小さな子供は預けて来るべきだし、連れてきて
人に迷惑をかけ続けるのなら途中でも退場すべきでしょ。
何より、２階席から身を乗り出すとかした時は
きちんと、厳しく叱るべきでしょ？
命に関わる事なんだから。

>417
せっかく来たのにもったいないと考えるのか、引き際が潔くなくて迷惑な親の見本だね。
すっと静かに退席する気遣いと勇気がない。
子連れで外出するのはそら大変だろうけどさ。

>418
そういう親は実際に落ちて見ないと分からない親でしょう。

そして、落ちたのは全部周りのせいにして
開催者に慰謝料請求っていうコースですな。

私の親戚のある男性の話です。
自分の子供を絶対に叱らずに育てました、なにをしてもokなんですよ。
「子供のやる事だから」と笑って見ています。
驚くべき事はその男性自身の家だけでなくその子供の行く所全ての場所で
その態度を変えません。
「ウチの子は天真爛漫に育っている、ホントによかった」と言います。
その子供の可愛くない事、
常に自分の欲望一直線・挨拶出来ません・なにかしでかした時は嘘つきます。
その親子が出席する親戚関係の集まりには絶対出席しません。

>422
その男性の子供って今何歳なんですか？
「子供のやること」と言いますが、その父親にとっては
何歳までが子供なのかな・・
子供でなくなった時に初めて躾をする気かしら？
でもそれじゃ遅すぎ・・その父親の歳も知りたいー。

>>423
子供、今は小2です、3年前より呆れて>422のとおり合ってません。
父親、現在　44歳です。我が強くて嫌いでした。空気読めません。
母親は、36歳です、彼女自身としては(行儀悪さに関するエピソードが余りに多いので)
このままでいいのか？と思っているようですが毎日の家事・育児・仕事に追われ
結局、そのまんまです。情けない女ですね。
その父親の子育て方針はレス通り、
絶対叱らないです、そしてその子が何かしでかした時、驚きますよ親子で謝らない
のです。今後もこの親子と同じ場所にいることは有りません。

＞１
ファーストフード店に放置して、スーパー逝ってるなら、「放置・虐待」で
通報しては？

電車に当たり前のように乳母車で乗り込んで来るのってマナー違反？

先日新幹線に乗る機会があった。
３人掛けのシートの窓際の子蟻が座っていた。
子供は２歳位で３０分ほどするとぐずりだした。
すると母親は申し訳なさそうに｢うるさくしてしまってすみません。｣と
一言いってスッと子供を抱き上げ連結の所へ連れて行き
あやしてた。私は逆（無視して寝たふりでもする）を想像
したので申し訳なかった。あんなお母さんに私はなりたい。

>426
空いてる時間帯なら何も思わない
ただし､端っこでね
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでも同じような事を聞くけど､
私は別に構わないと思うよ
それもまた状況によるけどね

食事中にウンコの話するのってマナー違反ですよね？
きょうファミレスで隣のテーブルについてた親子グループ。
こどもはまあまあ大人しくて良かったんだけど、親が・・
「〇〇、野菜も食べなさい。またウンチでなくなるよ」
「えーっ、〇〇くんって便秘？」
「そうなのよー、きのうもすごく時間かかっちゃって」
「やっぱり固い？」
「それがね・・」とここから〇〇くんのウンコの色、形を鮮明に
大声で語らうお母さん。
まる聞こえなんだＹＯ！　やめてくれＹＯ！

>428
どうも　ありがと。なんか気になってたモンで
そうですよね。ハッキリ言って邪魔ですものね。
昨日、久しぶりに電車に乗ったら　乳母車が乗り込んで来たもので‥‥
そんでもって　ラッシュ程では無いけど混んでて邪魔だったんです。
で、赤ちゃんは中にいないでバアちゃんの腕に抱かれていました。
大きな乳母車の中には　デパートで買ったブツが山ほど・・・
思いッきり　乗り降りの妨害してました。
たたんで乗るのが常識と思ってたのですが　その時、なぜか『車椅子』が頭よぎったモノで

なんか　わけわからない書き方でゴメン。

>424
＞空気読めません。
↑ﾜﾛﾀ　わざわざレスどうも！
その内子供がニュ―スに取り沙汰される様な大きな事件起こしても
親は自分の所為だとは思わないんでしょうね。
それどころか手に負えなくなった子供を「あいつは勘当した」
とか言うかも。極端ですが。
その子はどんな人間に育つのかな・・

>>430
駅のホームとかにあるエレベーター、身障者用だろうに
バリバリ健常者が平気で乗ってるのはどうよ？
今日なんてエレベーターにサラリーマンが乗り込んでさっさと
ドア閉めたから、ベビーカー押したママさんが一台見送ってたわよ。

優先エレベータがあるのに、優先じゃない方のエレベータ
にわざわざ乗り込んでくる乳母車。おまえのせいで、3人は
積み残しだぜ。状況が読めない親子、マジに邪魔。

>433
「優先」はそういう意味ではないでしょう。

でも、でかーい看板がでーんと置いてあって、いぱーん人は
乗り込める雰囲気じゃぁないし、本当に誰も乗らないもん。
日曜日には、優先じゃない方に乗ろうと思っても、二回ぐらい
やり過ごすことなんてよくある。あ、これ、高島屋のエレベータ
のことなんだけど。ってことは、ドキュソは高島屋？

＞435
一般人はエスカレーターで逝け！
エスカレーターに乗れない車椅子やベビーカーが優先なのは
優先エレベーター以外でも当たり前だ。

>426
２０年くらい前の関西の某私鉄車内のマナー啓蒙掲示には、乳母車は畳みましょう、
と明記されていましたね…

マナーの悪さって「お里が知れる」ってことだよねぇ。
「信じられない！」って事する人の親は
やっぱりそんな親なんだろうと思う・・じじばばになっても

少数だけど双子の場合どうするんだろう・・
赤ちゃんの頃はひとりはおんぶ、もうひとりは抱っこでいいけど
一歳頃になったらふたりもいっぺんに抱っこおんぶ出来ないでしょ？
（電車内が混でて座れないとして）
双子用のベビ―カ―ってひとり用より大きいよね。
こういう場合でも周りの人は畳めオ―ラを出すのかな・・
ほんとは優先席って子（赤ちゃん）連れも座れるのにねぇ
でも今は、殆どの鉄道でヘビ―カ―は畳まなくてもＯＫなんだよね。
ただ、今だに畳むのが当然と思ってるオヤジとかいるとな〜・・
じゃあ席譲ってって思うよね。

最近は電車やバスの走行中に子供抱っこしてベビーカー等大荷物を
持っているのは危険として、ラッシュ時意外は折り畳まなくても
良いんだよ。ベビーカー。
確か数年前に改正されたはず。

電車に乗るときは、子供とベビーカーだけじゃなくて、
子供のもの（オムツとか離乳食とかお尻拭き、タオル、お茶等）とか、
自分の荷物まで持ってたりしますよね。
買い物をしてたら、その荷物まであるし････。

畳む余裕があるときは畳みますが、
余裕がない時や空いてるときは勘弁して欲しい････(T_T)

私から云わせりゃ、降りようとしてる時に人を突き飛ばしてまで
無理矢理乗ってくるドキュソじじじ＆おばんがムカツクんだけど。
妊娠8ヶ月くらいの時に突き飛ばされて転けかけたぞ（怒）

>>417
それ、昔のあたしかも…
皆さん、その節はお騒がせいたしました(平身低頭)

長嶋さんのお子さん(カズシゲ)は
>>422のような家庭だったらしい。
エジソン(発明家)の母も人を傷付ける事(怪我させるなど)
以外は、何でもやらせ、何かすると褒めちぎって育てたらしい。
そういう家庭で育った子は個性豊かなんだろうなあ･･･。
それが良い面に出れば良いけど
悪い面に出ると最悪なんだろうなあ。

電車、エレベーターにベビーカーはOKだと思う。
（っつーか、エレベーターは駄目っていうのは本末転倒だと思ってしまった）
但し、電車の場合は、混んでる時にはたたまないと、赤ちゃんも危険だよ。
周囲の大人は、皆荷物持ち。
以前、顔面に固いバッグがぶつかって大泣きしてたちびちゃんがいたっけ。
ラッシュだと、揺れて膝蹴りも入っちゃうし、上に人が倒れこんできたりするしね。

>>444
駄目っていうよりも、端によってくれって事なんじゃ？

産んだばっかりの時、バス乗る機会があったので(殆ど車)
久々にバス乗ったとき、赤子抱いてるのに
鞄の事まで考えなくって、普通の肩にかける大きいバッグ
(子供の道具とか入ってるので)持って乗ってしまった。
そしたら座ってたおばあさんが親切に
｢鞄もってあげますよ、大変ですね｣って言って持ってくれた。(田舎だし)
私はその時、リュックにすれば良かった！って思ったよ。
それからは子供連れて行く時は、リュックか
財布程度ならウエストポーチ(今、また流行ってるよね)にしてる。

>445
外では便利だけど乗り物のった時は担いだままに出来ないから
バスの中ではあまり意味ない様な気が・・・＞リュック
ウエストポーチは子供抱いた時に少し支えになるので良いと思う

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age

乳幼児連れて公共交通機関を利用するな。
おめーのガキが可愛いのはおめーだけ。
おめーの都合だけで赤の他人数十人に
苦痛と忍耐を強いるな。

＞４４９
かわいいからって利用してんじゃねーよ。
仕方なくだよ。　外道。

>>450
そんなビンボー人はガキこさえるな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

金持ちでも電車くらい乗るだろ(藁

うちは貧乏ですが車あります

＞４５１
バスや電車に乗ると貧乏人なのー？うち、お金も車も土地も家もあるけど、
私が免許無いんで（昔は持ってたんよ。更新しなかった）夫が不在の時は
車が使えずに仕方なくバス電車利用だよ。
つってもバスに乗るくらいならタクシ―使っちゃうけど、それは
お金があるからというより、私が昔からタクシ―しか利用しなかったから。
でなけりゃバスに乗ってるよ。

449,451は禿しくムカつくが、455も少しムカつく。

電車で子連れのお母さんがいたから、席を譲ろうと思ったんだけど
ベビーカーをたたんでなかったから譲れなかった。
ちょうど真ん中の席だったので、ベビーカーの置き場所次第で
返って迷惑になるような気がして・・・

ランチに行ったら、隣の席の子連れ主婦が夜の営みを生々しく語り合って
いた。聞きたくもないのに声がデカイので丸聞こえ、せっかくのランチが
不味くなり、終いに吐きそうになった。

場所をわきまえろ、ボケ！！って言ってやれば良かったと後悔している。
それか、隣の席に下呂してやればよかったかな。

旦那のサイズと持続時間、得意技でも聞いてやればよかったのに。

それより
前、どこかのスレにいた、スワップ大好きおばさんを、
紹介してあげると喜ばれると思います

子連れで、しかも外で、そういう話しするヤツっているよね。
数年前、それで友達と縁を切った。
久しぶりに話しがしたいからって言われて、喫茶店に行ったら、
子供を横に、
「どういうふうにしてるの？ダンナどういう顔してするの？
　どんな感じ？
　想像するとおかしー。」←おかしいのはお前（怒）

ランチタイムだから、すぐそばには昼食のサラリーマン・ＯＬさんもたくさんいた。
まるで眼中に入ってないというか、気にする神経をなくしたようだ。
返事をしなかったら後日電話がかかってきた。（呆）

>459
こっちが聞かなくても、いろいろ喋ってたよ。片っぽの女は
ダンナが早いから満足出来ないんだってさ。フェラが好き
なんだけど、入れてもらう前に果てるから面白くない。
子供がいなけりゃ、誰か連れ込むのに・・とかなんとか言ってた。

それなりに、子に気使ってんだと思って妙な安心はしたけどさ
そんなこと聞いて安心してる自分も鬱

皆さんの意見をお聞きしたいのですが。
ファミレスに行ったとき、隣も子連れの家族がいて
他にお客さんも居なかったので
私の息子とガラス越しに子供同士で遊んでいました。
それで、隣も帰って私達も食べ終わったので帰るときに
息子がベタベタ触っていたガラスを拭いてから
帰ってきたのですが、それって変ですか？
旦那はお店の人に謝ればいいから拭かなくていいよ。と
いうんです。これからもご飯を食べにいったりすると
思うので、そこらへんのマナーを教えてください。

＞４６３
いんじゃないですかー。
少なくとも私は自分で拭く人のほうが
好感はもてますが。

>463
私は拭くよー。
じゃないと「ちっ、これだから子連れは…」って思われちゃうもん。

ファミレスでバイトしてますが、子連れの方でも
かなり散らかしてそのまま帰る方、気持ちだけでも片付けていく方、
半々くらいの割合です。保護者はお母さんの場合が多いですがお父さん、
おじいちゃん、おばあちゃんの場合も同じです。
１組の親子で来る方は片付ける場合が多いです。
２，３組の親子でグループでの来店だと片付ける方はほとんど
いないし、子供が空いてる席に靴で跳ね回ったり他のお客様に
迷惑行為をしても注意することも稀です。
サービスする方も人間ですから、見ていて微笑ましい親子連れには
気持ち良く食事して頂きたい気持ちとサービスがいつも以上に出ますが
そうでない場合は他に注意がいってしまって（他のお客様に迷惑かけて
ないかとか）サービスしたくても余裕がなくなります。

個人的には自分の家でもやることは、よそに行ってもしてます。
自分の子供が汚したり壊したりしたら親が片付けるのは当たり前の
ことだと思うのですが。

>466
あなたはまともです。
それが普通の人間です。

拭いてきてよかったんですね。
これからも気をつけよーっと！
ありがとうございました

http://cgi.obu-net.com/Sakaba-D/SD-Ver1.cgi

>461
どんな電話が掛かってきたのか、詳細キボーン！！

先ほど買い物に行ったとき、いつもはそんなに混まない駅の裏の道が渋滞している。
ずらっと車が並んで二進も三進もいかないようだ。
事故かと思ったら沿道沿いのスポーツクラブの送迎バスが２台も止まっている。
その周りにはDQN母とガキ供が群がっている。
どうやらスイミングのお迎えの時間帯らしい。
やっとすれ違えるくらいの生活道路なのに。

お迎えがきている子供と送迎バスに乗る子がいつまでも「バイバイ｣などとやっているから
一人が乗るのにえらい時間がかかっている。
おまけに対向側には車でお迎えにきたDQN親の駐車の列。
親同士でおしゃべりに興じ、周りの迷惑などどこ吹く風。

東○スオーツクラブオ○シスよ、水泳やバレエを教えるより前にマナーを教えろ。
特に子供より親向けの教室を開け。
周りを見ろ、周りを。
道路はおまえたちのためだけにあるのではない！！

夫婦が2才ぐらいの子供をベビーカーに乗せて乗りこんできました(電車)。
夫婦は乗り口横の席に並んで座りました。
ベビーカーを乗り口に置いていました。
次の駅は逆の乗り口が開きました。
そこまでは、まだ、我慢できました。
電車はかなり混んできています。
夫婦は子供をバカみたくあやしつづけています。
ベビーカーを置いた乗り口が開きました。
夫婦は相変わらずあやしつづけてます。
乗りこんでくる人々は一瞬？？？という顔をした後
事態を把握してあからさまに迷惑そうな顔をしています。
夫婦は終点までそのままで、とても楽しそうに降りていきましたとさ。

私は一人で子供を抱いて、ベビーカーを畳んで、席が無かったので立っていたのですが
キレイなおねえさんが席を譲ってくれたので座らせてもらうと、目の前にそんな夫婦が乗り込んできたのでした。

とりあえず。
せめて夫婦でいるときくらいベビーカー畳め！
エスカレーターにそのまま乗るな！
バスにまで畳まず乗ってくるヤツ、隣の無能そうな旦那は飾りか？！
飾りならもっと見られる顔してる男を選べ！
その見た目だけでもすでにマナー違反だ！
夫婦２人で３人分の幅をとるな！痩せられないなら旦那よ立て！

なんか最近そういうのばっか見る。
しかも皆少なくとも３０代以上に見える人ばかり・・・。
ねぇ、３０歳って言ったらもう大人なんじゃないの？
大人だよね？・・・ねぇ・・ね？ね？？ねーーー？？？

>>472 よくぞそこまではっきり言ってくれた。感動した！！
夫婦連れベビーカーはドキュソだ！！

＞４７２
たぶん、夫婦に悪気はないんだろうね
もう、子供がかわいくてかわいくて、ベビーカーの存在は消えているんだろうね
でさ、
ふたりで、子供あやしつつ、他の人たちも、自分たちの子のあまりの
かわいらしさに感動していると思ってるんだろうね
もう、完璧にふたり（＋１）の世界だねぇ
あほか！

>バスにまで畳まず乗ってくるヤツ、隣の無能そうな旦那は飾りか？！
>飾りならもっと見られる顔してる男を選べ！
>その見た目だけでもすでにマナー違反だ！

ごめん、ﾜﾗﾀよ。でも…常軌を逸してますな。
ドアの真ん前に置きっ放しだったわけ？

>472です。

>たぶん、夫婦に悪気はないんだろうね

悪気ないのが一番たち悪くない？
注意する人がいても、さっぱり理解できないんだよねー。
きょとんとしちゃったりして（ﾜﾗ
、、、って、笑ってる場合ではないね

>472
＞夫婦２人で３人分の幅をとるな！痩せられないなら旦那よ立て！
これは「子育て」とはまったく関係ないと思うんだけど違うかな

>477 子は親の背中を見て育つ。

>475-472
ごめんねー
別にそのへんはどうでもいいことなんだけど
あまりにもむかついたってことよ

あと、身なりに気を使ってるとか
若い親ばっかりがマナーがなってないってことじゃないっていうのと。

育児してると自分の身なりにかまってられなくて、、、
都下言う人いるじゃない。
身なりもマナーも両方どうしようもないってどういうことよ？！と。
救いようがない。

うちでは1ヶ月の時に一回だけﾍﾞﾋﾞｰｶｰのままバスに
乗った事あるよ〜
空いてたとはいえ今かんがえればかなりドキュソ行為だ！
エスカレーターは今でもそのまま乗せてる
電車もそのままだ〜
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ一人でたためないし・・・
もう少し我慢してくださいな♥

私は、だっこヒモに息子を突っ込んで、
（簡単に突っ込めるのがあります）
ベビ−カ−たたんだよ。
今、見ると危ないんだよね、
あのまま、ベビーカー担いで、階段登ったり、電車乗るのって。
荷物が多い時はリュックにしたり、近くの店で宅配にしたり、
ウチ、母子家庭だから、誰も頼れなくて、
色々、工夫したよん。
一生懸命しつけたら、デパートでも喫茶店でも静かにしてる。
子供連れで出かけたいなら、それなりにガンバルのだ！！

>481
>子供連れで出かけたいなら、それなりにガンバルのだ！！

感動した。
そうだよ！「子連れなんだからしょうがない」
とか言ってるのはどうかと思うよ。
好きで産んでんだからさー
大目に見てよってはなから思ってるのは違うよ。
「子連れに優しくない」とか言う前に我が身を振りかえんなきゃ。
子供を産んだらそのくらいのリスクは承知してて当然

>ベビ−カ−たたんだよ。
>今、見ると危ないんだよね、
>あのまま、ベビーカー担いで、階段登ったり、電車乗るのって。

ところでこれって畳まないと危ないってこと？
ベビーカーに乗せたまま担いだら危ないって？
それともだっこひもが危ないの？

エスカレーターは畳まない人多いけど、どうなんだろうね。
ママとおばあちゃんとベビーカーで、そのまま乗ってた人が
転げ落ちてくの見たことある。
でも大人一人でベビーカーの時、抱いてベビーカー持って乗るのも
かなり危ないね。
だっこひも使ってるから私は平気だけど、、、。
でもエスカレーターってもろ他人を巻き込むから。
下手したら誰か殺すよね。
スーパーなんかはエレベーターもつけてないのは今時努力不足だから
店員使ってもいいかもしれないが。

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰごときでガタガタ抜かすな！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰマンセー

http://www.apple-cinnamon.com/~women/pretty/index.thtml

>482
下りのエスカレーターで、ベビーカーに思い切り後ろから喝入れられた
ことあります。思い切り睨み返して「なにやっとんじゃヴォケ」と言い
たかったのですが、相手が咄嗟に「ごめんなさい、すみません」と連呼
したので、ニッコリ笑って「あ、大丈夫ですよ〜」と返してしまった。
わたしは小心者・・・。

ベビーカーとスーパーの買い物カートって
使う人によって威圧感があるんだよね。
ベビーカーの前を歩いてると、押してる人は前の人との
距離があいてるから感じないのかもしれないけど
かなり至近距離までせまってくる。
スーパーのレジで並んでる時に後ろにベタッと
くっついてくるおばさんと同じ位、不快感を感じる。

＞一生懸命しつけたら、デパートでも喫茶店でも静かにしてる。
＞子供連れで出かけたいなら、それなりにガンバルのだ！！
そうだよね！
うちも母子家庭でおでかけはいつも子供連れでした。
歩く寸前の重い赤ちゃんをだっこベルトにつっこみ、
マザーバッグと自分の荷物。
ベビーカーは使うのあきらめました。
一人で全部は持てない。
優雅にベビーカーでおでかけできる人は
駅の階段などでかついでくれる連れがいる人だけ。。

親子２人っきりなのでどこ行くにも幼児連れでしたが
きっちりしつければ幼児でも飲食店や公共の場所で
大人しくしていられるようになるもんです。

知人のお子さんで、普段マイカー移動ばかりでめったに電車に
乗らない子は、たまに電車に乗ると
めずらしくて興奮してさわいで困る、と親がグチっていました。
慣れって大きいんだなぁと。

本当､今日は今まででとんでもなくﾋﾞｸｰﾘしたさ
私が働く､某服屋に来たﾄﾞｷｭｿ
子供用の車､どう書けばいいかな…
両足で後ろに蹴って前に進む車
座るところが開くようになってるやつ(わかるかな?)
なんと､店内をあれで走り回ってるｶﾞｷがいた!
親を探したけど､まったく見つからず…
結局､退勤の時間になってしまったんだよな…
4歳くらいの女の子だったけど､
ﾚｼﾞのところから､ず〜っと一番奥までぶっとばして走り続けてた…
ｳﾞｧｶ親!店ん中にまで持ち込むな!
外でやれ!外で!!

>>488
そういえば、2歳の男の子が、そのおもちゃの車で
環七か環八のど真ん中走って、ニュースになったことあったね。

ベビーカー使用する親は、先ずは、最低限
前を見るようにして欲しい。
足轢かれるくらいなら、まだ笑って済ませるけど、
前に、後ろからヒザカックンされて、
赤ちゃんの上に、倒れかかる所だった。

私は「すいません」で済むけど、
赤ちゃんは「すいません」では済みません。

私、パチンコ屋の中でキックボードかっ飛ばしてる子供を見た事ある。
子供が学校に行ってる間にスロってる私もﾄﾞｷｭだが・・・・
ありゃホントにﾋﾞｸｰﾘしました。

私も見た。
サ○ド○ッグで、キックボードかっ飛ばしているガキ一匹。
幼児もお年寄りもいるのに。
周りに母親らしい人がいないと思ったら
パートの店員の子供だった。
パートしているひまがあったらきちんとしつけをしろ。
そういう母親に限って｢私は働いているから｣と専業主婦を馬鹿にする。
私は４大卒の専門職だが、ああいう人が働く主婦と大きな顔してるかと思うと、
限りなく鬱。いっしょにされたくない。

>486
ベビーカーもカートも、なんで前見てないかな？！っていうのほんと多い！
前見て歩けないんだから子供を見てなかったりなんて当然か・・・。
あと、レジ並んでる時大抵レジの前は通路で通路はさんで陳列棚じゃない
並んでる列が通路なんて関係なくぎちぎちに前の人にくっついてるのはなぜ？
私はいつも通路はあけて(前の人と距離とって)並ぶんだけど・・・。
横はいりされそうになったら並んでますって言えばいいだけなのに。
(意味わかるかな)

>488
私の母親がスーパーでパートしてるんだけど、押し車に乗せてくる親子すごく多いんだって。
で、そんなことさせる親は当然子供も見てなければマナーもなってない自己中ＤＱＮだから
子供は好きかってに走り回って他の客に激突・・・！
またスーパーの床が走りやすいんだよねー。アスファルトよりずっといいコースなのね。
さすがに持ちこみは禁止の張り紙したらしいけどさ・・・
そこまでいわれなきゃ分からないって・・・なんじゃそりゃ。
道路でやっててはねられても自業自得、子供は可哀想だけど、なんて思ってたけど
はねた運転手も悲劇・・・。

＞そういう母親に限って｢私は働いているから｣と専業主婦を馬鹿にする。
＞私は４大卒の専門職だが、ああいう人が働く主婦と大きな顔してるかと思うと、
＞限りなく鬱。いっしょにされたくない。

私もあなたといっしょにされたくない。
学歴や専業兼業関係ないよ。躾の問題。

電車や外食。うちはいま2歳だけど、まだしつけも終わってないし
正直、しんどいので乗せないししてないです。
お弁当で買って野外で食べるか、車の中で食べたりしています。

しつけにならないなと思っていたら、親が
「ききわけができるころになると、友達とかが
外食したって話しをして、それを聞くといきたがるから、
『静かにできるなら連れていってあげる』という感じで
しつけていく方法もある。しんどいようなら、
その方法もいい方法だ」と言っていました。
本人が外食したくて、電車のりたくて…という上での
約束なので、効果も高いのだとか。

うちはコチラにチャレンジします。

>>493＝高卒(もしかして中卒かも？）の「子供の都合で休めます(あなたの代わりはいくらでもいます)」的パート業務のおばさん
意見の一致を見てよかったじゃない。
お互いにいっしょにされたくないんだからそれでいいよね。

でも｢４大卒」とか｢専門職｣とか言う言葉に過敏に反応してしまうのは
つよ〜〜〜いコムプレックスの現れと思われ…

>>493
う〜〜ん・・・気持ちはわかるけど。
専門職を選択したお母さんの中には、子供が熱を出そうと、男の人と
同等になれるよう並々ならぬ努力をされてる人もいるから。
だからと言って、母の愛がないとか、そういうのでもないよ。
そういう人の努力を見てると、やっぱり「子持ちだから」と言って
甘えてる人はなんだかなぁって思うけど。

>>496
わかってくれてありがとう。嬉しいです。
私の場合大卒後一生専門職で働いていく決心をしてから
子供を産む時期も考え、一人っ子になるだろうから女の子を産み分けし
その後とにかく職場に迷惑をかけて｢だから女、特に母親はだめだ」といわれないために
健康な子に育てるよう努力しました。おかげさまで娘は幼稚園、小学校と８年間皆勤。
また、誰に世話になってもいいようにしつけにも気を配ってきました。
その甲斐あってシルバーボランティアのかたがたはじめ皆さんにかわいがっていただき
無事中学生になりました。もうお世話していただく必要もないのですがいまだにお付き合いしていただいている方もいます。

もちろん子供のことで仕事に穴をあけたことはありません。
専門職＆総合職の母親はみんな多かれ少なかれそのような血のにじむ努力をして
地位を維持しているのだと思います。
高卒のパートさんや一般職が全員そうとは言いませんが
職業人としての自覚と責任感に欠ける人が多いのも事実です。
そういう人たちに学校のＰＴＡ役員決めのときなどに
｢私だって働いているのよ｣などと胸を張って言われたくありません。
また、そういう人に限って専業主婦を馬鹿にしていらぬ対立を生むので困っています。

>180
すいてたら畳まなくてもいいんじゃないの？私がバスに乗ったとき
「混んできたら畳んでください」って車内アナウンス（テープ）があったよ。
１か月だったら首も座ってないでしょ。荷物も多いしバスは結構揺れるし。
それくらい全然ドキュンじゃないって。臨機応変にすればイイんだよ。

↑ゴメン、４８０でした。

＞４９７
そういう人たちに学校のＰＴＡ役員決めのときなどに
｢私だって働いているのよ｣などと胸を張って言われたくありません。
また、そういう人に限って専業主婦を馬鹿にしていらぬ対立を生むので困っています。

最後の３行、ちょっと違うと思いますが・・・。
せっかく「ほぉ〜」って読んでたのに。

>497
私は現場業務の正社員なんだけど、シフトの都合で、休めない時には子供が
病気をしても絶対に休めない。でも、最低の条件（平日は夕方以降しか活動
に参加できない、土日はできるだけ参加する、行事日程が決まっていても
仕事のシフトチェンジできない時は観念してもらうなど）を付けて、役員も
引き受けた（というか、断れなかった）し、活動にもできるだけ参加したよ。
「私だって働いてる」っていう言葉、私自身が使いたくなかったからさ。

ていうか>493は、偏見だと思ってるんじゃないの？（学歴）
私もあれ読んでる限りではそう取ったけど？
あとでフォロー入ってるみたいだけど
ちゃんと誤解の無いようにカキコしないと、思われ。

>>500
ﾔﾊﾟｰリ>491の中には偏見が無いと言いきれない。
何処かでそういうのが滲み出てますね。

>>497
高卒のﾊﾟｰﾄや一般職
ここで､もう差別してるね

専業叩きにこまってるくせに
同じ働く母親を叩いてる。

しかし客観的事実として、高学歴になれば職業スキルも高度化･専門化して、
「代わりがいない」ポストにつく可能性も高くなることも確かだから。
（もちろん、全員がそうとは言いません、確立と可能性が高くなるってこと）
表現はアレだとしても、それほど的外れなことを言ってるとも思わないな。

>505
そうだよね
子育てしながら仕事してるのは､一緒なのにね

>>506
わかるんだけどね、なにもわざわざ「４大卒の総合職」
っつうこといわなくてもいいんじゃない？
その大変さはわかるけどさ、ドキュン親子の事書いて
おわっときゃー、こんなにならないんじゃない？

>>506
文面に｢お里が知れる｣です>491

まあまあ、働く母親同士、みんな穏やかにいきましょーよ。
勤めに出ている以上、時間やその他、なんかしらの拘束をみんな受けているんだし、
PTAの役員とかは、できれば当たらずに済めばラッキーって思ってるのはむしろ専業の人だって同じでしょ。
そういう意味では、学歴も総合職も専門職もパートも関係ないじゃん。
仕事に対する責任感と、PTAなんかとは、別に考えた方がいいんでない？
別に>491さんを責めてるわけじゃないよ。

５０６＞５０８・５０９
うん、それはそうだと思います。
書き方はだいじだね。

>510
性格=学歴ではないからね。
子供の躾に反映されるのって
性格だからねえ。（母親の）
だからうちの子がどうなるか恐ろしくて･･･。
私は専門卒だけど旦那に似てくれれば
すすんで勉強好きになると思うんだけど
私に似たらアウトだな。子よ、大学は諦めろ。

私は専門卒だけど旦那に似てくれれば
すすんで勉強好きになると思うんだけど
　　　　　
訂正
私は専門卒だけど旦那に似てくれれば
すすんで勉強好きになる。旦那は大卒だから。
（ドキュソ大だけどね）

文章力の無さも似ないといいが･･･。

確かに491さんの書き方はちとキツいかなあと思ったけど。
でも491さんは491さんで、いろいろやりくりしたり工夫したりして、
そうやってここまでがんばってきたっていう、なんていうか自負心みたいなのがあるんでしょう。
それがたまたま身近にドキュがいて、やりきれない思いをしたとか、
そういうのがあってついついこんな書き方になっちゃった、ってところなのかな。

仕事に対する責任感だって、学歴とは関係ないって。
中卒の塗装工で真面目な人間と
大卒で汚職まみれの政治家。
どっちが立派な人間だと思う？

極論で二者択一迫られても・・・

>515
私的にどっちか選べっていわれたら
前者かな？

中卒まではいいが塗装工って・・・・。
普通のお仕事なのでは？

どうでもいいけどなんか話がずれてきてないか？
専業対兼業の言い争いは聞き飽きてるし、他でやって。
学歴がどうとか、そんなんもうどうでもいい。
ここに書きこみしてるって時点で、みんな大差ないんだからさー。

今日図書館に行ったら、子供連れがたくさんいました。
私も子供を連れて、絵本コーナーへ。（絨毯が引いてある）

ぼちぼちとそこで絵本を選んでいたら、
4〜5歳くらいの二人の子供が騷ぎながら乱入してきました。
で、口々に「あ、赤ちゃんだ〜」「赤ちゃ〜ん」と近寄ってきたので、
ほほえましく見ていたら、「赤ちゃん、触らなきゃ」と言って、
いきなり突き飛ばしやがりました。

一瞬の出来事で唖然としていたら、うちの子、後頭部から転けて大泣き。

慌てて近寄って、「そう言うことしたら駄目でしょ！」と注意したんだけど、
全然悪い事をした風でない。
親はしばらくして現れたけど、子供にかまわずに自分の本ばかり見てた。

その後も大声を出したり、棚に上ったりと好き放題。
何度も図書館の人に注意されてるのに、親は「外にでとく？」くらいしか言わない。
躾がなってないってこーゆーことを言うのね、と実感した。
ホント。ﾑｶﾂｸ！ｼﾈ！

内容的に「非常識な親スレ」の方があってるみたいなので、
あっちに投稿しなおしました。
両方のスレを見てる方、多重ｶｷｺでｽﾏｿ。

今妊娠中なんだけど、1歳の子もちの友達他がうちに遊びにくることになった。
うちはから2キロ弱距離があるので、
「車で迎えに行きたいところだけど、チャイルドシートがないので
タクシーできて貰えるかな？道簡単だし」とお願いしました。
でも何故だか知らないが（お金もったいないからか？）
他に来る子にいろいろ連絡して、車でのっけてきてもらってた。
（チャイルドシートはもちろんついてない車）

いいのかな〜？
その子はラクだし、タダだし、よかったかもしれないけれど、
チャイルドシートつけてない車に他人の子乗せるの、すごくイヤなんだけど。
（自分の子ももちろんイヤです）
イヤとか言う以前に違法なんじゃ？

それとも実際は結構乗せちゃったりするもんですか？

>>521
うちはパワーベスト（だっけ？）を使っています。

>>522
1歳じゃパワーベスト使えないんじゃないかな？

＞５２３
10ヶ月前後から使えるのある。
年齢って言うより体重で決まってるみたい。

ベストタイプのものって、着せるタイプと
車のシ―トに直接取り付けるタイプのがあるよね。
後者のほうが安い上に三点取り付け式（股あてみたいのがあって、
そこにカッチリ取り付ける）なんで、少なくとも前者より
首吊り状態にはならないでしょう。
前者のタイプは誰かが（このスレの人かは忘れた）
首吊り状態になった子がいる云々
恐いこと言ってた。でもうちは携帯用として前者タイプを使っている。
この着せるタイプの方は、大人が隣に座ってないと
いけなかった様な・・
首吊りになったのは、隣に大人がいなかったんじゃないのかな？

age

子供をチャイルドシートに座らせず、
サンルーフから顔出してても放置してる車がいた。
事故って死ねと思った。

BMWのカブリオレをオープンにして、サングラスかけた女性が颯爽と
運転してた・・・が。
助手席にはフロントガラスに手をつき、座席の上に立ち上がっている
幼稚園ぐらいの男の子が。
こっわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>524
>>525
そうなんだ！ありがとう、勉強になりました。m(__)m

age

>528ほどのインパクトはなかったけど、デパートの地下駐車場にて。
金ぴかばーちゃんが運転するのはごっついベンツ。
助手席には孫と思われる男の子（４歳ぐらい）がシートベルトもしないで
座ってる。エアバックついてるんじゃないのか？それ以前に違法だろ。

他にも運手中にすれ違う車で、子供をエアバックにしようとしている
車が多くて、見るたびにこっちが事故りそうになる。

age

＞528
いっぺん死んでみろ、って思うよね。

マナ―についての話というより、非常識な親のスレになってきてる。
自分の子供にチャイルドシ―トをしようがしまいが、
そんなのマナ―の話じゃないじゃん。
非常識スレでやってちょ。

鼠海のベビセンにて・・・
オムツ替え台にガキを寝かせたまま、キャストの姉ちゃんに「この子見ててください」
と言い放って出て行こうとした関西ＤＱＮママ。
「お子様はお預かりできません」と言われ、納得してなかったみたいでブツブツ言いながらその場に居た。
そもそも、オムツ替えだいで昼寝させる事自体ＯＵＴだと思う。
その後どうなったかも不明だが・・・

鼠に限った事ではなく、オムツ替え台にガキを寝かせてる家が結構ある。
どんなに混んでて待ってる人が居ようとお構いなし。
挙句に、台に土足で乗せたり、汚れたオムツをそのまま捨てて行く人。
なんのために袋が用意されてると思ってるの？

最近では「かたつけてけよー！」って
どなってしまうかもしれない状態まで
きれかかってる。やばい？

>488
亀レススマソなんだけど・・。
そんながきには、こっそりと耳もとで、思いっきりどすの効いた声で、「おい、
ここでそんなの乗りまわしちゃいけねーんだよ。」とささやいてやると効果覿面です。
その子は恐怖のあまり「お母さーん」と母親を探しに行くかもしれません。
泣きながら、訴えるかもしれません。しかし普段にこやかに態度のよい接客を
している定員の言い分と、店内を売り物の車で走りまわっても注意をしないような
親に育てられてる子供の言い分、どちらを信用するでしょうか？「お嬢ちゃんやめようねえ」
ってにこやかに注意しただけなんですよ」・・ってね。
あっこんなところで暴露しちゃまずいか・・・。

>>534
「私はドキュソ」スレってどこ行ったんだろうね
非常識スレもだけど、非常式者がわらわらと涌いてきてる

age

>528
あーっ、私も同じ光景見たよ。車種も同じじゃん。
でもね、私が見たのはきどった格好の夫婦、子供はちっちゃな女の子だったけど。
ちなみに女の子は助手席にいた母親の膝の上ね。

わかりにくかったかもなので付け加えておく。
母親の膝の上で女の子は中腰で立ってたの。勿論オープンにしてだよ。

似た内容のスレはあるけど、一応資料保存。

もう不要なのかな。

授業参観関連スレ

この前車運転してたら前の車の女性が運転しながら子供をひざに乗せてて
危ないなー、っておもってたら片手で携帯で話し始めちゃって、もう片方の手は
ハンドルだから子供は支えなし。見てるこっちがはらはらしてしまって、やっと電話
終わったと思ったら今度はたばこすい始める始末。もちろん子供にけむりかかってるし、
今度は信号待ちで子供にミルク持たせて飲ませてて、発進したら子供が傾いたりして
危なかった。道路は雪でつるつるだし、ほんと子供の安全考えてほしいですわ。。

DQS母の集まり
http://cgi.obu-net.com/Sakaba-D/SD-Ver1.cgi