【MTV2000を超えた】PIX-MPTV/P4W D【ピクセラ】
1 :
名無しさん@編集中:
前スレが使い終わるまでsageで
ELSAと同じで完全にネタタイトルになったw
こんな煽りスレ立てたら痛い目に遭うっていうのは
part1で学んだんじゃなかったのか・・・
こっちの方が遊べそうだなw
こっちのがまともな情報交換が出来そうだ
糞ボードでいくつも同じようなスレ建てんなや!!
こっちを本流にしましょう〜
何がMTV2000を超えてんだ?
手間の掛かり方か?
悩む時間か?
逃亡者録画中〜♪
可変ビットレートで8M
見ながらとってる。
必死とか厨とか信者とか言ってる奴は哀れだな
18 :
名無しさん@編集中名無しさん@編集中:03/05/02 21:16
とりあえず前スレ使い切るまでsageろよ
20 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:19
さげ
悲惨な1w
俺は手伝ってあげないよ
>>9 MTV2000が一番綺麗に見えるんだけど。
P4Wは色濃すぎておかしい。
とりあえず前スレ使い切るまでsage進行。
24 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:23
>22
P4Wの色合いはGCT-500に近い。
>>26 全然近くないんだけど。
色濃すぎておかしい。
28 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:29
眼科行け
29 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:29
エロザ700TVスレのようだな。藁
おもしれぇ
32 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:31
P4W色おかしいね
33 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:31
34 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:32
35 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:32
¶ (・∀・) ジサクジエン共和国 (・∀・) ¶
>32
( ´,_ゝ`)あっそ。
どっちもGCT-500に近くないんだけど。
40 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:35
835 :名無しさん@編集中 :03/05/02 21:28
GRTとYC分離が付いてないモンスタなんて眼中にないんだが(藁
ピクセラもここまで釣れたら御の字だろうな。
なんもCM打たなくてもボランティアでここまで宣伝してもらって
1日で1スレ使い切るなんて、今年上半期の話題賞モノだ。
煽りもここまで来るとピクセラの売名に一役買ってる。
ここまで話題になるくらいなんで、おれもかなり気になってきた。
明日買いに行こう。
結局MTV2000にはかなわなかったのか。
43 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:37
MTVを倒してMVP!
なんちゃってw
まだこのノリでいくのか。
とっとと情報交換でも始めようぜ。
持ってないやつらはかんけーねーし。
46 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:39
2ちゃんねるじゃなくて、某実験クン掲示板のほうにあげてくんない?
48 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:41
>48
アニヲタ死んで。
50 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:44
>>49 このキャプボアニヲタ用なんだけど、知らなかったの?
52 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:46
冬季限定商品らしいね。
53 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:48
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 ア // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) ア え
学 ニ L_ / / ヽ オ ニ |
生 メ / ' ' i タ メ マ
ま が / / く ク ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !?
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /
55 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:52
age
56 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:58
ワロタ
57 :
名無しさん@編集中:03/05/02 21:59
58 :
名無しさん@編集中:03/05/02 22:01
sega
>57
ウソツキ イクナイ!
60 :
名無しさん@編集中:03/05/02 22:16
ここか?
61 :
名無しさん@編集中:03/05/02 22:17
1名無しさん@編集中 03/05/02 20:45
62 :
名無しさん@編集中:03/05/02 22:22
スレ5本目なんだから ここに決まってるだろ。
粘着は何を必死にやってるんだ?
>>9 の高橋の耳を見る限りではP4Wが綺麗ではないか?
髪を見る限りではMTV2000が綺麗だけど
65 :
名無しさん@編集中:03/05/02 23:50
髪なんてそんな見ねーよ
まあ見るのは普通顔だわな
MTV2000PROしか越えてないよ
ageageage
MTV2000を超えたって事は、
コピガ解除もバイナリいじらなくても
出来ると言うことですね!
70 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:10
>>69 ノーマルでコピガ解除に対応してます
コピーワンスにも対応してます
今すぐ買って下さい
プアマンズ・MTV
>>70 これで、ピクセラはカノープスを超えたと認めます。
74 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:16
MTV2000売ってるとこおしえてくれ!
75 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:20
正直同じ値段でMTV2000が出れば即MTVを買う。
しかしうってもなければ同額で入手できるはずもなく
このボードに傾いてしまう。
つまりMTV2000を超えてなくて、
MTV2000から乗り換える価値はないということだな。
いやこいつにオーバレイ機能があれば即買いするよ。
のりかえるもなにももってないしMTV。
だからぁ、比べるんだったら1200でしょ。
1200と比べれば圧勝でしょ。
2000持ってる人がわざわざ買い換えるほどの理由はないでしょ。
80 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:38
>>79 比べるならハードウェア縁故しかできない機種と比べるのが普通じゃないか?
MTU2400とか
>1200と比べれば圧勝でしょ。
本音が出たなw
82 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:40
>>80 そうだね。
常時エンコだしAVIキャプも出来ないし
3DY/CSや3DNRも搭載してるし
84 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:42
ハードエンコか、ソフトエンコか、が問題なんだろーか?
一般的には価格対性能、機能で比べるでしょ。
MTU2400が\23800で買えるんだったら、比較対象かもな。
さーて本スレらしくなって参りました・・・今夜はこのチャンネルでお過ごし下さい。
玄人のITVC15-STVPCIかITVC16-STVPCIで良いじゃん
>>85 ハードエンコしか出来ないか両方出来るかは結構重大な問題だと思うがなw
クロシコはハードエンコなら何でもいい、という人向けでしょ。
91 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:51
>>89 ソフトエンコなんて使わないし
そもそもご自慢のMTV2000はソフトエンコはあくまでサポート外だよ?
たまにソフトエンコしたけりゃ、1200買って、サブボード外せば?
>>91 おまえの事なんて誰も聞いてないし
それにソフト買えばちゃんとサポート対象になるけど?
つうか比べるんだったら1200じゃないのかw
ソフトエンコばかりしていて
胃ガンになりますた
95 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:54
>>93 ボード買って、また更にソフト買わなきゃいけない時点で論外
リモコン別売りにしたりぼったくりが得意だね(藁
96 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:55
ピクセラ厨は比べるなら1200とか言っておいてなぜか2000を批判してる
マジ頭おかしいのか?
3000藁買ったらリモコンが貰える、というのは萌えるな。
98 :
名無しさん@編集中:03/05/03 01:57
スレタイに釣られているだけと思われ
つまり、2000>P4W>1200 ってことでよいのかね?
スレタイが糞過ぎ
102 :
名無しさん@編集中:03/05/03 02:01
MTU2400>>>>P4W
これには誰も異論はありませんね?
>>100 使い方にもよる。ソースによっては逆転するかも。
ごく一般的な使い方ならば、現状ではその通りだと思うが、
ピクセラの今後の展開(アップデートとか)に期待する。
今宵の戦場はここですね
>>96-98 はたから見たらお前らが知障
馬鹿は自分が馬鹿だと気づかない典型だなお前ら w
まぁ自作自演で96-98と同一人物だろーけどな
誘導ご苦労。
>>103 方向性の違う商品がスレタイに書いてあるわけだが
結局どっちが勝ちなんだ?
111 :
名無しさん@編集中:03/05/03 02:05
ところで、2400ってP4Wの比較対象になるの???
価格コムだと\32780になってるけど?
113 :
名無しさん@編集中:03/05/03 02:07
こっちにで厨を戦わせておいて違うスレで情報交換します。
おまえら互いにガンガレよ
114 :
名無しさん@編集中:03/05/03 02:08
P4Wの比較対象はMTV1200
>>113 バカだな、
そんな事書くから厨がなだれ込んで来るんじゃないか。
マターリやっとけ。
夏のことを考えると怖いですね。
>>110 アンタにとって、何がどうなら勝ちなんだ?
心が折れない限り敗北にはならないので
どちらかが屈服しない限り勝負は終わりません。
間違いなく言えるのは、
P4Wの発売に合わせて、カノプーが800と1200の価格を改訂してきたこと。
旧価格のままではアドバンテージがないことをカノプー自身が認めているのは事実。
120 :
名無しさん@編集中:03/05/03 02:43
なんかスレタイがああだからしょうがないかもしれんが
アイオーも値下げしてるよ
音声がどうの、って言ってますけど、
MTVって、オーディオカードに線繋がないと、音出ないんだって?
>>121 MTVじゃなくても音声はオーディオカードで取りたいです。
P4Wなら、線繋がなくてもでてるよ
>>123 当たり前だろ。常時エンコなんだから。
MTVだって録画したモノはちゃんと音が出る。当たり前だが。
>>123 それはあまりメリットにならないから触れないほうがよいかと
だめだこりゃ
だから、通常TV見るときに、
画像はハードウェアオーバーレイするとして、
音声はサウンドカードのLINEに繋がないと出ないんでしょ?
・・・・・・('A`)
>>127 ピク民は配線もできないのかと言われる前に話題を変えてください
そうかなぁ?
MTVで画と音声がずれるのは、画像はハードエンコ、
音声はソフトエンコなんてややこしいことをしているからなんでしょ?
P4Wはどちらもハードエンコだから、そういったことは起こらないんでしょ。
132 :
名無しさん@編集中:03/05/03 03:01
>>131 >MTVで画と音声がずれる
( ゚Д゚)ハァ?
MTVでも音ずれないけど
それが何だって言うんだ?
音のずれより音質改善しろよピクミン
MTVは音ずれするの?
ならP4Wの圧勝だなw
136 :
bloom:03/05/03 03:12
137 :
名無しさん@編集中:03/05/03 03:14
ずれないって
138 :
名無しさん@編集中:03/05/03 03:17
YC伸張が話題になってたけど、デジタル化後にYC伸張しても意味無い
つまりMTVのふぬああキャプはふぬああの設定を弄ってもデジタルデータを弄ってるだけでしょ?
ボードがPC用YCスケールに納められてる保証がどこにあるんだ?
結局ピクセラもMTVも同じ穴のムジナだろ
139 :
名無しさん@編集中:03/05/03 03:18
138はモンスタ房にも言いたいよ
デジタルデータを弄っても手遅れなんだって
>>138 その話題もう終わったよ
P4Wのデフォ設定が糞なだけだから
私のナプキンはよくずれるけど
色の階調はMTVのAGCしだい
デジタル設定はせいぜい微調整にしか使えない
だからMTVは色が薄いのか
なんだか納得できた
>>142 (゚Д゚)ハァ?
色が薄いと思ったら濃度調整すればいいだけだろ
色の階調って・・・?
色の濃さならクロマゲインがオートなんだろ?
通常の設計なら、カラーバーストの振幅を基準にして100%を決めているはず。
オートなら基本的にどれでも方法は同じだと思うがな。
この時間帯はレベルの低いMTV房しかいないのか
MTV厨は色盲
レベルの高いMTV房なんているのか?w
また始まったよ・・・
150 :
名無しさん@編集中:03/05/03 04:13
今時AGC・ACCが付いてないチップってあるの?
CX23880は付いてたが。
SAA713xも付いてると思ったけど。
151 :
名無しさん@編集中:03/05/03 04:32
MTV厨はゴキブリ
死んでも死んでも湧いてくる
MTV信者です
AthlonXP2000+でP4W使ってる人、録画・画面表示時のCPU使用率どんくらいいってます?
どっかのHPに上がってたと思うけど、30%ぐらいでは?
ウチはセレロン1.4G,815EBで50%ぐらい。画面表示サイズの大小では変わらず。
156 :
名無しさん@編集中:03/05/03 06:18
今日秋葉でP4Wを刈ってくるつもり
リモコンは通販じゃないと駆えないんだよね
157 :
名無しさん@編集中:03/05/03 06:28
>>150 アナログAGCとデジタルAGCの違い。
CX23880やSAA7130のAGCは信号の入力段でゲインを調整する。ここまで。
だからあとはマニュアル調整が必要。
MTVのデジタルAGCは前段のアナログ部のAGCの通過で低下したゲインを
演算でリカバリーすんの。
スレたててるのも愉快犯のMTV厨だろ!!
159 :
(・∀・)y−~~~ :03/05/03 06:53
160 :
名無しさん@編集中:03/05/03 07:11
スレ乱立うぜぇ
削除依頼出せよ
161 :
bloom:03/05/03 07:12
>>157 それでは、必ずしもMTVの長所とはなりえないね。
むしろ・・・
負けました負けました今P4W買って来ました完全に負けました
もう二度とMTVがいいなんて言いませんごめんなさい許してね
165 :
元カノプマンセー:03/05/03 09:57
P4WにMTVでは太刀打ちできません。
疑った私が馬鹿でした本当にすいませんでした。
フーン
167 :
ついに発表!:03/05/03 10:05
まぁ、MTVが糞なのはわかりきったことなのだが・・・
そういう時は、頭のhを省略しないほうが効果的かもね。
ていうか、MTV厨が糞
171 :
名無しさん@編集中:03/05/03 11:17
wwwだとx8になってしまうわけだが。wはdoubleの意味だろw
. / ̄ ̄ヽ
|__T_i_
|ミ/●-●l
(6 〈 / Jヽ〉
|.メ Д| |
|\__) ||
/ \. ||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ ←P4W
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ’.、’
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
173 :
名無しさん@編集中:03/05/03 11:23
MTV2000ユーザーですが、スレタイトルの謳い文句はマジっすか?
マジなら、速攻乗り換えようかなぁ。。。
ピクセラ厨というよりアンチMTV厨の方が多くない?
175 :
名無しさん@編集中:03/05/03 11:39
今なら損しないから
早く売ってP4W買ったほうがいいね
176 :
名無しさん@編集中:03/05/03 11:45
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああっ!!!
わああああああああああああああああああああああああああああ!!!
hづkrlそw3hぐyちt967k7−う¥」y7.ちfkl59
貴様あああああああああああああああああああああああっ!!!!!!
クソお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぶっころしてやる!!!!!!!!!!!でてこいこのやろう!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!
貴様!!!!!!!!!貴様!!!!!!!!!!!貴様!!!!!!!
ずっと見てたろ!!!!!!!!!!!!なめんなよ!!!!!!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああ
MTV厨はDTV板の嫌われ者だし
MTV2000ヤフオクで売るなら今が売り時だね。
これから段々と値が下がっていくから…
7月にカノプの新製品が出たら大暴落確実だから気をつけてね。
179 :
名無しさん@編集中:03/05/03 11:54
今なら40000以上でうれるっぽ
今ヤフオクでMTV2000を4万オーバーで売る
→7月にMTV2000の正統後継機種3万円台半ばで発売→(゚Д゚)ウマー
181 :
名無しさん@編集中:03/05/03 12:05
>>180 P4Wを買ったほうがいいです
どうせチップがMTV3000のに変わるぐらいで
たいした違いは無いと思う
MTV2000を使い続ける→7月にMTV2000の正統後継機種3万円台半ばで発売
→MTV2000大暴落→泣く泣くヤフオクでMTV2000を2マソ円台で売って新製品を買う
→・゚・(ノД`)・゚・。(うぇwwwwww
なんか新製品がでたら古いほうはヤフオクで「売らなければならない」という
観念にとらわれているひとがいるようで
>>184 3D Y/C分離と3DNRが同時利用出来る新MTV2000(仮)買っても
排他利用の旧MTV2000を後生大事に持ってる必要がなんで有るんだ?
>>162 K036229.ppp.dion.ne.jp
このスレ利用の房晒し上げ
漏れも削除以来出したかったけど、このスレの住人であることは
人生最大の恥なので控えた
あー恥かしい、、
187 :
名無しさん@編集中:03/05/03 12:37
いかにも、貧乏なピクセ・・・(ry
過去の栄光にすがって沈む船に乗り続けるMT・・・(ry
189 :
名無しさん@編集中:03/05/03 12:53
曰く、「沈む船」と比べることで頭がいっぱいなピクセ・・・(ry
まあMTV厨はカノープスと転売屋のいいカモにされる為にのみ存在している訳だから別にいいんじゃない…
191 :
名無しさん@編集中:03/05/03 12:58
184 名前:名無しさん@編集中 :03/05/03 12:27
なんか新製品がでたら古いほうはヤフオクで「売らなければならない」という
観念にとらわれているひとがいるようで
↑
192 :
名無しさん@編集中:03/05/03 13:51
>>163 10bitでコンポジット信号をAD化するので全く問題ありません。
今年出るMTVの新製品も糞カードなんだろうな
3000の対応見ればMTV2000を超えるカードはもう出ない事が分かる
他社に期待
>>193 その時は本当にカノプ終わりなんだけど…いろんな意味で
財務状況からすると実際はカノプよりピクセラのが必死だろう
196 :
名無しさん@編集中:03/05/03 14:31
休みになったら盛り上がりませんね
197 :
名無しさん@編集中:03/05/03 14:33
っていうか、こんな天気のいい日にPCの前粘着してるのは、俺と
おまえくらい
198 :
名無しさん@編集中:03/05/03 14:57
P4Wはデジタル地上波対応?
それとも別にチューナーがいるの?
>>198 デジタル化にともいピクセラがソフトウェアアップデートで対応するらしい
で、コピガスルーできるの?
ヽ(´ー`)ノ 今から買ってくるよー
Live2chしか動かしてないのに
CPUが55℃だ 今日は暑いね
アチチアチ 萌えてるんだろうか〜?
---ピク民にささげる唄---
音が悪くて〜けなされてボコられて〜
でも私たち人柱として尽くします〜♪
207 :
名無しさん@編集中:03/05/03 17:21
保守
保守の必要なし。
209 :
名無しさん@編集中:03/05/03 17:36
MTV厨は結局逃げたみたいだな(藁
210 :
名無しさん@編集中:03/05/03 17:40
スレがまともに活性化しはじめると直ぐにウンコ投げに来ます
現在片方のスレを あらし中。
212 :
名無しさん@編集中:03/05/03 17:51
片方って、いくつあんだよ、ピクセラスレは。
なんだかあっちってスレの延び方が違うね、倍のペースだ、
これはユーザー層の違いを表しているのだろうか?
>>214 あっちが本スレだがMTV厨が荒らしに来て最悪
216 :
名無しさん@編集中:03/05/03 19:21
保守
218 :
名無しさん@編集中:03/05/03 21:49
保守
社員必死(w
220 :
名無しさん@編集中:03/05/03 21:54
age
221 :
名無しさん@編集中:03/05/03 21:54
保守
社員必死(w
223 :
名無しさん@編集中:03/05/03 22:13
結局MTV2000の足元にも及ばなかったようですね
くるぶしくらいは いったんじゃない?
225 :
名無しさん@編集中:03/05/03 23:56
保守
まああれだ。
録画品質にばかり気を取られていると
痛い目に遭うよ。
>>202 えっホント
全スレで、ダメなような事が書いてあったけど、
実はできちゃうんですか?
228 :
名無しさん@編集中:03/05/04 00:29
age
リッピングしろよ
230 :
名無しさん@編集中:03/05/04 01:26
ageちまった
劣化しないデジタルで取り込めるものを
わざわざ劣化させてまでアナログで取り込むのが最近の流行なんですか?
233 :
名無しさん@編集中:03/05/04 03:48
アナログで高画質のまま記録できるものを
わざわざ劣化させてまでデジタルで取り込むのが最近の流行でつ。(w
ここはP4W統一スレとなりますた
前スレ932さんのCDTVだけど、
前に上がってたポップジャムと比較して、
そんなに音声に差があるようには思えなかったんだけど、どぉかな?
またアニメかよw
キモッ
238 :
名無しさん@編集中:03/05/04 04:08
もはやアニメ最強は揺ぎ無いものに
>>233 なんかかなり線が破綻してない?
特に後半。
モーヲタには薦められんな
このサンプルって
アニメに最適と呼ぶにはかなりやばくねえ?w
243 :
名無しさん@編集中:03/05/04 04:17
BT878と比べて最強
>なんかかなり線が破綻してない?
SVHSのビデオで見ても同じでした。
つーかなんでZIP圧縮でサイズが4割も減るんだよ
なんか、MTVな人はモーオタしか上げないし、
P4Wな人はアニメしか上げないし、
では、いつまでたっても比較できんのだが。
ナージャで15Mやろうや
接点は見出せないw
これはアニメ最強説もかな〜〜〜〜〜〜〜〜りあやしくなってきたね。
自動フィルタの効きが強いだけのカードかも。
>なんかかなり線が破綻してない?
かなりオリジナルを忠実に再現してました。
そ、そう言われてもねぇ・・・(--;
保 存 し ま す た !
ビデオ見てもらえれば分かるんですけどねえ汗
これって3DNR積んでたっけ。
一つ前のコマの残像が残ってるようだけど
3DYCSでも残像出るの?
>>233 WMP9で再生して自動停止した最後のフレーム、残像凄いぞ(しかもブロックしまくり)
このレベルじゃ再エンコしても全く使えん
ビットレート上げたらどうなるか知らんけど
>>238 こっちは顔の部分の走査線エフェクトがかなり死んでる(一応まだ見えるが)
チューナー部の性能は良さそうだが…
NRは積んでることになってるが、3Dかどうかは知らん。
3DYCSのついでにNRもやってるのではないかい?
>>246 CDTVはまだ消してないので、リクエストがあればその場面をうpしますよ。
MTVユーザーがモー娘をよくうpするのは、大人数かつ動きのあるシーンが多いからです。
エンコ性能判断するのに適してますからね。
まあ、中にはモーヲタもいるんでしょうけど(^^;
#今から寝るので、しばらく消えます。
System6MCBR=Video5.1Mbps
このくらいのレートの表現力としてはかなりよろしめかと
MTVよりはいい
サイトを見る限り、NR単体では搭載していない。
3次元Y/C分離による"NR効果"だけだね。
>一つ前のコマの残像が残ってるようだけど
単に元セルが30fpsじゃないだけです。
どこかで半フィールドダブらせないといけない。
>なんかかなり線が破綻してない?
これも放送オリジナル自体が30fps化がへたくそなだけです。あしからず
言い訳ばっか。
>>233 これ本当にP4W?っていうか内蔵チューナー?
今まで上がってたサンプルと全然画の傾向が違う。
彩度がこれでもかってくらい高かったサンプルと違い、色が死にすぎ。
調整云々でああなったなら色盲だよ。
それに音も前に上がってたのと全然違う。ボリュームでかいし。
後、P4Wってオーバースキャン撮れないの?
成恵の時って上2ラインが黒いんだけど・・・クロップかかってる。
後、PD64083が出してくる画と全然違う様な。
動画寄りの感じでクロスカラーとかがもっとあってもいいんだけど。
あんなドットクロールは滅多にお目にかからなかったけどなぁ・・・
とどのつまり再エンコ品じゃないの?ってのがいいたいんだけどね。
つーか最高レートとか実レート8M以上でキャプらないと判断しようがないのでは?
ブロックノイズも出てるし、動くと破綻するレートはもういいよ
メッシュみたいなノイズは何?
ドット妨害にしちゃ大きすぎるし、圧縮ノイズ?
フィールドとかとは完全に別の次元で変な残像も見えてるし
人物の輪郭にベッタリとクロスカラーが載ってるのもなぁ
このレートでMPEG-2のまま保存するにはMTVよりいいかもしれんが、
DivXやWMVに再エンコする人にはこのレートじゃ気になるノイズが多すぎて判断つかん
266 :
名無しさん@編集中:03/05/04 11:42
267 :
名無しさん@編集中:03/05/04 11:43
玄人房大量発生中
アニオタはaviキャプ
TV視聴には常時エンコは痛い
微妙に音が悪かったりする
結局このカードは安くて機能満載だけど全てに置いて中途半端な器用貧乏カードでFA?
271 :
名無しさん@編集中:03/05/04 11:53
>>270 一行目で論理波状
2行目で貧乏人
3行目だけ真実で
4行目は馬鹿まるだし
いろいろ言われているようだがMTVのアニメはそれにすら到底及ばない
再エンコには向かないのは散々言われ済み。
>ブロックノイズも出てるし、動くと破綻するレートはもういいよ
15Mであげたら「もっと実用的なレート、、」とか言っておいて
今度はこれ。厨の考えていることはよく分からん。
274 :
名無しさん@編集中:03/05/04 12:06
>ブロックノイズも出てるし
MTVの方がブロックノイズ盛大
かわいそうになってきた
正直昨日ELSAスレにあった動画のほうがピックセラ
より綺麗だったわなw
>>277 チューナーも同じで向こうは無圧縮で取ってじっくりエンコできるから
太 刀 打 ち で き な い
280 :
名無しさん@編集中:03/05/04 12:39
じっくりエンコできる暇人の居るスレはここですか?
え!!ピクセラってMTVみたいにAVIでは出来ないの???
>>281 どうせAVIでキャプチャしても何もできないくせに
正直言ってHWエンコと実際のビットレートを考えると
凄く綺麗です。MTVなんて相手にならない。
>>282 純粋に画質を比べたいだけなんだと思うよ
その結果、ピクセラはELSAに大敗しただけの話しで、、
288 :
名無しさん@編集中:03/05/04 12:58
だからハードウェア縁故オンリーのMTU2400と比べればいいじゃん
AVIからソフト縁故されたらP4Wは全くかなわないわけだし
CCEに勝てるハードウェアエンコなんてありえない
P4Wで 15MBPSのVBR(可変ビットレート)でアニメをエンコードするとだいたい
平均 5.3Mbpsくらい。(今日放送のナージャ、鉄腕アトム)ファイルサイズば
それぞれ 1.2GB (CMカット前)ぐらいで高画質。本当に奇麗だよ。
1.2GだとCD−Rに入らない!もうだめぽぉ
CDRかよ
著作権問題があるので、ごめんなさいね。
(ピクセル社員じゃないから、体はってまでは、、)
哀れだ・・・
>>291 CD-Rにいれるんだったら、横の解像度を半分ぐらいに落とせば、多分はいると
思うよ。
ピクセラとCD-R・・・
なんか、貧しい組み合わせだな...
ピクセラ厨のはCD-Rがお似合い。
外部入力時のゴースト軽減は、コンポジット入力で有効。
S端子入力だと効きません。
音声チャンネルが左右逆のキャプ板に泣かされた事があるので
念のためチェック。
音声の左右はチューナー(二カ国語放送日本語左で確認)
外部入力(片チャンネルの線を引っこ抜いて確認)共に正常でした。
誰も聞いちゃいませんが、調べたついでなので〜
GOPサイズをデフォルトの15から6にしたら、ブロックノイズ
モスキートノイズ共に軽減した気がします。
GOPサイズ6、VBR15Mbpsでナージャ(wは1.5GB(平均6.8Mbps)でした。
304 :
名無しさん@編集中:03/05/04 13:51
破綻をはじょうと読んで破状と書くのはこのスレで流行なんですか?
306 :
名無しさん@編集中:03/05/04 13:53
これ有名な2ちゃん語じゃん
MTVって、AVIで録って再エンコしないと、使い物にならないの?
ハードエンコーダはだめっぽ?
だったら、800で十分なんだね
>307
もっとお勉強しましょうね
みんなうpしないのな。そんなにひどいのか?プ
>>309 MTVどころかELSAにまで負けるかもしれないのが怖いんだろw
311 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:03
これって常時ソフトエンコ?
312 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:04
>>305 N速とかじゃ見たことないんですがどこで流行してるんですか?
700はね。
P4Wは常時ハードエンコ+ソフトデコード。
314 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:06
>>309 もういらないって程サンプルあがってるけど?
>>309 今再エンコ中なんだろ。低速マシン使ってるだろうからマターリ待ってやんな
>>312 最近流行ってないかな
一昔前のスクツみたいなもんで今はほぼ絶滅
ところでニュー速なんて恥かしくて言えないよw
余談はいいから、本題やってくれ
MTVって再エンコ専用ボードなんだって?
>>314 あっ、それ全部俺の玄人でキャプったサンプルだから
実は俺自身ピクセラのサンプル見たことないのw
そうらしい・・・
>MTVって再エンコ専用ボードなんだって?
再エンコでノイズ除去する仕様です。
322 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:14
低レートでブロックノイズいっぱいのアニメ見せられてもなあ
そんでもってMTVはもっとひどいよって笑えるよ
そら、AVIで取り込んで時間掛けて再エンコすれば、P4Wより良くなるわな、
当たり前じゃん
そんなに時間掛けられねーよ
324 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:20
んでMTUと比べてどうなのよ
なーじゃのサンプルまだぁ?
>>323 一体どんなPC構成だよ、キャプチャーめぜすなら最低HT機能はいるよ
これからのソフトウェアエンコの常識はオプテロンでトリプルCPU構成にして
爆速エンコですぜ?
どっちにしろ貧乏人には辛いよな
画質でP4Wに勝てないと知ったらAVIの再圧縮ものと比べ始める
MTV厨哀れ
DT-DRX100があるのでチューナー性能とか3DYCS&3DNRは
どうでもいいのですが、その場合はP4WとMTV1200のどちらが
良いのでしょうか?
331 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:26
>>330 無圧縮で取りたいならMTV1200
Mpeg2で取るならMTV1200
332 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:29
>>316 N速は恥ずかしいですか?わたしはそうは思いませんが
333 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:29
AVIキャプできない糞ボードなんてイラネ
音質が最悪の糞ボードなんてイラネ
ノイズと細部の違いもわからないど近眼専用糞キャプボなんてただでもイラネ
334 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:29
厨相手してないでナージャの高画質動画見せつけてやれ。
P4W最高!
>>330 あ、用途はAVIキャプがメインです。
MPEG2でも撮りますが、見たらすぐに消すので画質はそれほど
拘りません。
>>331 黙ってMTV1200買えということでしょうか。
ナージャってナンジャー?
AVIキャプを出されるとピクミンは手も足も出せない(藁
339 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:30
>>333 このボードは難聴のアニヲタ専用ボードです。
あなたはスレ違い。
335=330だす。スマソ。
同じS入力にも性能の差は存在するのだよ
1にでもAVIキャプはできませんと書いといた方がいいんじゃないの
煽りかマジか知らんが何度もその話題がでるのは鬱陶しい
MTVも長い間AVIキャプチャーはできなかったんだし、ピクセラももしかするともしかするかも
MTV房を叩きのめすときはそのときを待つ以外考えられないな
>>330 MTV1200買って勝手に後悔してください
ピク民の負け惜しみが哀れ…
玄人のITVC16-STVPCIとどっちを買おうか迷ってます。
値段では玄人の方が安いですが値段差ほどの画質の違いはあるでしょうか?
主に内蔵チューナーからキャプろうと思っています。
>>322 そこまで言うなら、騙されたと思ってアンタのMTVでアニメキャプってみたら?
やってみれば分かるけど、アニメってソースとしては結構鬼門なんだよ。
画面のほとんどは固定パターンだから高圧縮掛かるけど、
一部だけ、前フィールドと全く相関のない動画がある訳。
こういうのってMPEGするのは難しいソースであることは確か。
フレーム間で連続している自然画の場合、
よほど速い動きの被写体でない限り、ブロックノイズは目立たない。
カメラのズームやパンニングでは分かりにくい。
スイッチングバンバンだとバレるけどね。
1200HXはMTV厨ですら見放した最低ボードですが
P4WがAVIキャプに対応する可能性ってあるの?
某所のサンプルを見る限りでは、アニメはP4Wの方が
綺麗に(個人的には見やすい)撮れそうだから、
興味はあるんだが。
>>347 カノプーみたいな糞ボードのチューナーはビートノイズのりまくり
P4Wのチューナーはビートノイズ載らない
実際前使ってたαデータのボードは6chのビートノイズすごかったけど
このボードにしたらなくなってたし
>>350 「予定」は今のところない
今買っておいて後で対応したらもうけ物ぐらいに考えておけ
玄人志向の質問になんでカノプが出てくるんだw
価格コム掲示板に基地外発生
>MTVよりもチューナー画質は明らかに良いようです・・・
(ハァ?)
>反面、激しい動作時にブロックノイズが若干見られる・・・との事ですのでキャプチャチップの能力は若干劣るようです。
自分で試した感想じゃないの?そんなの載せて良いのか?
>個人的な感想ですが、Canoupsでなきゃダメ派!
>既にMPEG2(CBR)データがあり、MPEG2(VBR)データにHWを介して変換する必要がある・・・
>PS2と接続しゲームを楽しみたい・・・外部映像装置(コンポジット入力)が主でキャプチャチップ命!
>と言う人以外はP4Wだと思います。(^^ゞ
ここで無圧縮AVIを無視する辺り確実に工作員。この人かなり調べてる様で音声の弱さを指摘しない辺りも工作員
>またPS2との接続は、今後のVGAカードはビデオ入力付きが主流となって来ていますので
>VGAに接続する事で実現できますから・・・。(^_^;)
こんなこと聞いた事無いぞ。
>P4Wは過去ログを見てもソフト的に安定しているようです。
>最近Canoupsの製品はビートノイズ等、信頼性・サポート面で
>何かとユーザーとトラブルを起こしている様です・・・。(>_<)
工作員必死だな。PC音キチの名に恥じないキチっぷりだな。w
>351
ノイズの酷いとこに住んでる人はかわいそうですね。
358 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:47
>>350 受信環境が悪ければP4W、良ければ800、1200以外のMTVかな
800、1200以外の、というのが藁える、
>>354 そいつすげーなw
>また録画するときは画面表示を消してCPU使用率を0%に出来るため
0%になるのかw
まさに基地外
3000(wもだめぽ
MTV厨必死だな(ワラ
>>360 画面表示に関しては、だろ? 粘着かよ?
364 :
名無しさん@編集中:03/05/04 14:53
>>351 不良品だろ
修理してもらってビートノイズでるならしょうがないけどただデマ書くのはやめてね
とりあえず、P4Wと玄人を買って、P4WがAVIキャプに対応するまで
耐えるというのもなかなか...とか思ってたら、その2つを
買う金があったら、MTV2200SX Lightが買えてしまうことに気付いた(汗
P4Wって、MTV2200SXよりもいいんだろうか?
800ダメ、1200ダメ、
2000売ってない、
3000Wもダメ、
・・・全部だめじゃん、(w
今買ってもよいMTVは2200だけですか?
>>365 2200のガンダムSEEDの画質一番糞だった罠
>>MTV2200SX Light
チューナー載ってませんが?
MTV最低伝説が始まりました
正直カノプーは終わってる
信者はもっと終わってるけど(ワラ
373 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:00
ここで工作活動するより価格コム行って工作活動する方が売上に貢献しますよ?>ピクセラ社員
374 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:02
話をP4Wにもどそうよ
>>374 ワラタ
株価数ヶ月前の半値以下になってるじゃんww
ピクミンの方がよっぽど必死なんだろww
このスレ見てるとP4W買って書き込んでるヤシは2桁居なそうだなw
378 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:04
なんでも社員にしたがる粘着MTV厨ってキモーイ !
絶壁の崖より深い落ちようだなぁ>ピクセラ
ピクセラ株は逆に言えば今が買いですよ
アニオタなら買っとけ!!アニメ以外もMTV1200には負けん!!
AVIキャプしたけりゃ玄人で。ってな感じでよかですか?
最高画質でキャプする方法として、
チューナー使わずにMTV2000に外部入力、AVIキャプ、時間掛けてWMVに再エンコ、
が最強なのは理解できるが、
2000の改良機種(よいチューナー+次世代エンコチップ)が求められていることは事実。
カノプーはそういったユーザーの意見を無視して、単に高機能の製品を高価格で出している。
そういったまともな製品が出たら、自分も含めてP4Wのユーザーはかなり流れると思うが、
アナログ地上波対応の製品はもう出さないんだろーなぁ。
てか、ピクセラってマザーズじゃねーか。
お互いの社員必死だなw
株価まで来たか、次は本社の外観で勝負
>394
そんな対応するくらいなら、新製品を出すに決まってるw
カノプ用ζドライバをP4W用に書き換える強者が出そうなヨカーン。
エンコチップが違うから流用は無理だろ
もうMTVは捨ててハードエンコをP4WにAVIキャプチャーをソフトボードに任せれば
2チャンネル分取れて安上がりでウマーだと思うよ
そんな奴はP4Wなんて買わない
>394 VRB -> VBR (Variable Bit Rate)
MTV終わったな
P4W終わったな
単に、エンコ止めて、スルーさせるだけでしょ?
レジスタ構成が判れば、できなくもない。
ζドライバがそのまま使える、というわけじゃないよ。
>>ソフトボード
そういう会社あったな、
>>394 おっ、仕様的には可能なわけですな。
何気にFCRAMなんか使ってるし、フレームシンクロナイズ機能も
一応あるみたい。新しいぶん、エンコード性能もMTVのよりも上かも
しんないな。
これでMTV厨の馬鹿の一つ覚えのAVIキャプも言えなくなったなw
MTV厨のAVIキャプ発言は所詮逃げな訳だが
まだ早いよ・・・
P4Wって、実際に作ってるのはどこ?
仮に、AVIが出せるようになったとして、
音声のクォリティが上がらないかなぁ?
そうなれば地上最強?
出てもない機能で語るなよ、ピ糞等共
407 名前:名無しさん@編集中 投稿日:03/05/04 15:32
これでMTV厨の馬鹿の一つ覚えのAVIキャプも言えなくなったなw
415 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:40
録画しながら実況したり、AviUtl等でエンコできるの?
音声出力ないんですけど、どうやってP4Wから取り出すの?
音声録音用に別のボード刺すってことなんじゃ
だから、どうやって録音するんだ???
422 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:46
めんどうだな
>>420 はぁ、さては外部入力で、画像はP4Wに、音声はサウンドカードに、
ってことか?
だめだこりゃ、
やっぱりMTVの代替には成り得ないのか...
426 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:52
それ以前にAVIキャプサポートの予定さえないわけだがw
ピク民は夢を見るのが好きですね
チューナーが出力している音声を直接モニタした訳ではないが、
チューナーの音声がまともなら、エンコする前のフィルタが効きすぎているような
気がする。
428 :
名無しさん@編集中:03/05/04 15:58
低レートブロックノイズ音最悪で満足できるアニヲタっていいね
429 :
名無しさん@編集中:03/05/04 16:02
オーバレイ表示ってソフト改良で対応可能ですか?
>428
そんな奴はアニオタじゃねーだろw
映像はオーバーレイ出来たとして、音声は直接サウンドカードに出力できるのか?
結局、常時エンコが間違いってことで
>>432 P4Wで、今どうやって音声出力しているのか、よく考えてね。
435 :
名無しさん@編集中:03/05/04 16:21
>>432 MTVのように、音声出力(LINEOUT)を追加すれば可能。
チューナーから直接取り出せばいいので、それほど難しくはないが。
>>433 P4Wはね、録画画像の品質が、よけいなボードいれなくても、pc上でリアルタイ
ムでモニターできるんだよ。
俺はオーディオカードで音は録ってるけどずれた事一回も無いよ
外部チューナー使ってるからかな?
ちなみにピクセラは持ってないけどね
>437
視聴目的じゃなくて、モニター機能ってわけですか。
>>437 MTVでもできるんだが・・・(w
ついでにVG1000へのオンザフライプレビューもできるな。
どちらにせよMTVでは満足に取り込めない
うーん、P4Wの基板見てるとね、
MB86393Aの横にある16個の抵抗がさぁ、
右か左かで・・・(以下略
思わずULTRA100を思い出してしまった、(w
445 :
名無しさん@編集中:03/05/04 17:14
と思ったら、裏にも付いてた、(^^;
448 :
名無しさん@編集中:03/05/04 17:24
>>435のナージャ十分きれいなんじゃない?
結構動いてるけど特にブロックノイズも出てないしまともにエンコードできてるジャン。
これでファイルサイズ1.4Gなんでしょ? 録画しまくるアニオタはMTVからの買い替えを検討してもよさそう。
>>435 普通だな・・・
高画質とまではいえないだろ
足細いな
これができないMTV>高画質とまではいえないだろ
そこまでアニメってとるのか?
MTVは2400以外はソフトエンコボードらしいぞ
MTVでもこのレベルぐらい平気だろ
しかしMTVのサンプルは上がらない
とってねぇし
MTV厨=煽りだけ
動きが激しいと駄目っぽいな
>>435 OKOK、動きが多いシーンはMTVのCBR15Mでもこんなもんだ。
値段とファイルサイズ考えれば十分満足できる。
MTV厨はアニメなんてプッ、と言って録らない
P4W民はモー娘なんかキモイ、と言って録らない
いつまで経っても平行線だな、こりゃ
実写な分モーヲタの方が画質にはうるさいっと
462 :
名無しさん@編集中:03/05/04 18:04
465 :
名無しさん@編集中:03/05/04 18:09
>>463 アホかおまえは
アニメ以外はほとんど実写だろうが
アニヲタは少数派だと言うことを自覚しろ
アニヲタの脳内では実写=モー娘。というイメージしかないので無理ですw
>>465 MTV厨はモー娘以外
なにとるかってやつ
勘違いですか?
DTV板住人の70%はアニヲタだろ
現実を知れ
470 :
名無しさん@編集中:03/05/04 18:23
保守
>>468 そこまでアニヲタに浸食されていたのか…
>>435 評判良かった割にチューナーは普通に思える
背景見てると弱いながらも斜めビート(?)しっかり見えるし
ベタ部分がのっぺりしててアニメは綺麗に見えるが、
その分逆にブロックノイズが目につくんで惜しい気がする
にしてもVBRとはいえ15Mbps 30分で1.4Gってどういう計算なんだ? ありえねぇ
473 :
名無しさん@編集中:03/05/04 18:44
>473
アニヲタはサザエさん無視ですか?
しまった・・・。
>473みたいなスレ立てると面白いかもな
職人VS鑑定人
>>473,477
ワラタ。
いや、マジで面白いかも。w
>>473 横720ラインほぼフル使ってるからSmart Vision系か?
こういうのはMTV厨が詳しそうだな
MTV厨さっさと答えだせよ〜
482 :
名無しさん@編集中:03/05/04 19:30
保守
サザエさんまだぁ?
>>473 >>480 いつもP4Wサンプルにうじゃうじゃ批判厨が集まるけど
結局はなにも区別ついてないんじゃないの
P4WってBtみたいな色だよね
486 :
名無しさん@編集中:03/05/04 19:53
>>472 >にしてもVBRとはいえ15Mbps 30分で1.4Gってどういう計算なんだ? ありえねぇ
P4WのVBRは可変ビットレートの「平均値」じゃなくて「ピーク値」を設定
平均のビットレートはソースによるけど 15MBPS VBR設定のとき 5-7 MBPS
GOPは 6 と 15 が設定可能で6のほうが高画質だけどレートが若干高くなる
色調整前と調整後の比較画像無いっすか?
>>486 >6のほうが高画質
( ゚Д゚)ハァ?
頼むから無知な発言はしないでくれよ…。
>>488 バカハケーン
レートが同じならGOPは長いほうがいいが。
>>488 レートが高くなっても15のほうが画質がいいと言うのか、MTV厨?
結論:MTV厨は色盲なので判定できません
492 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:02
493 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:02
またピクセラ厨が無知を晒してるみたいだなw
ぶっちゃけ、
>>233は悲惨だな。
このエンコーダ、「何か」がおかしいぞ。
P4WのVRBは GOTを6にすると15より2ー3割レートがあがる。
(Iフレームが増えた分だけ) だから高画質になるの。
496 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:07
>>473 やはり批判は出来るが判別は出来ないMTV厨。
哀れだな。
>>497 見たくても見れないんだが。
取り消されたアクション
Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。
またMTV厨が無知を晒してるみたいだなw
>>501 コピペしても「アクセスが多すぎる、後でやれ」って出てくる。
すまね。うちでは何度やっても問題無いんだが。。
Irvineとかでダウンロードするとあっという間に落ちてきたり
506 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:17
509 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:21
んで、このアニヲタ難聴者専用ボードマジで買った人いるの?
なんかこの板では数人しか買ってなさそうなんだけど。
やっと
>>473DL出来た。
P4Wじゃないみたい。
MTV2000とも違うみたい。
3次元YC分離かかってないし、スマビとかかなあ。
512 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:25
VBRで録ったら出来上がりのサイズが予想もつかないと言う
恐ろしいボードとは、P4Wのことですか?
片方のフィールドしかキャプチャ出来てないんで無いの?
515 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:26
>>473 3次元YC分離がない時点でこのスレに来る資格はない。
とっとと(・∀・)カエレ!!
インタレ除去が下手なだけ
518 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:28
>>516 SEEDは基本的にインタレ解除は必要ありません。
VBRで録っても平均ビットレート保証のために、必要部分が高画質化できない
恐ろしいボードとは、MTV製のことですか?
>>520 ( ゚Д゚)ハァ?
MTVは平均と最大二つ指定するんだが…。
522 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:32
またピクセラ厨が無知を晒してるみたいだなw
>>518 安価なボードは自己主張が苦手。
全てをユーザーの設定任せにしてあやふやにしているのです。
524 :
ピクセラユーザー:03/05/04 20:33
無知を晒すのはやめれ
どうせP4W持ってないんだろうから来るな
>>521 持ってないのでよーしらんがそれでも暗黙のルールってのがあるんでしょ?
527 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:34
アニメに最適とか言いながらSEEDでインタレ解除とか言ってる時点で(ry
ん?VBRの設定ってどうなってるの
>>508 >>435 と比較するのはレートを考えたら酷だけど…
背景の窓とか屋根の模様とか見る限り、P4Wで録りたいと思わないな
CBR 15M同士の比較はないですかね?
531 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:36
>>529 つーかそのP4Wは明らかに色おかしいだろw
調整した香具師、目大丈夫か?
>>527 てゆーか俺P4W持ってねーしアニメなんてキャプったことねーし
>>533 だからそういう香具師は来るなよ。
邪魔なだけ。
536 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:38
アニメはなフィルタのかけ方によって結果がいろいろ違って楽しいんだよ。
中身?んなもんは萌えキャラが出てれば問題なし。
いろんなアニヲタがいるようで
>>534 いや、購入候補なボードなんで来るよ
さすがに今のボードは古いんで
>>541 2ちゃん見るだけなんてつまらないじゃん
それにアニメ知識で無知晒してもちっとも悔しくないし
544 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:41
545 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:42
>>544 随分色薄くなったなww
色濃いのが自慢じゃなかったのか?ww
546 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:42
今DTV板で一番熱いスレ
P4Wは濃くなったり薄くなったり大変ですね
548 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:43
>>545 >P4W(15MbpsVBR)、色調目視調整済み。
って書いてありますがなにか
549 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:43
>>536 その萌えキャラをいかに綺麗にキャプするかがこの板全体のテーマだな。
モーヲタも同じこと。
550 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:44
>>548 フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
じゃあ今までMTVに対して散々薄いって言ってたのに、
いざ自分たちも調整してみると薄くなるんだww
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
551 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:44
中の人などいない!
発色がいいですね
554 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:45
555 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:46
飯落ち
>>530 そうですか?自分的には動画で見るならこの程度は許せますが・・・
ただ、フレームによる画質のばらつきが大きいのは間違いないですね、
静止画で見ると画質が悪いフレームがパラパラと混ざってる感じがします。
557 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:46
頼みの2200すら超えられたMTVに救いはあるのか
いやぁ、今夜も熱いねぇ、
561 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:47
>>508と
>>435、どっち見ても画質全然変わらないように思えるが?
おまいらボード明確されたら全然わかんないくせに笑える
562 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:49
アニメ限定で意地でも4Mbps以下に抑えたくて
撮って見て捨ての時だけ使えそうなカードという結論で
だいたいよろしいかな。
564 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:49
565 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:50
2000と比べてる馬鹿は(・∀・)カエレ!!
P4Wのライバルは1200HXだぞ
566 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:50
また動揺して誤字脱字でまくりか。
ピクセラ厨落ち着けってw
568 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:50
>>554 煽りぬきにこりゃP4W
>>2200だと思うぞこれは・・・P4Wの方がシャープで線がきれいだ。
#電波環境が違うから一概には言えないが。
569 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:51
>>565 AVIキャプできない糞ボードと比べる奴は(・∀・)カエレ!!
ライバルはMTU2400だろ
>>561 どっちが綺麗かはともかく、動画で比較しても画質かなり違うぞ
静止画で比較すればもっと違いが見えてくる
567 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:03/05/04 20:50
>>563 高圧縮JPG見せられても・・・
( ´,_ゝ`)プッ
>>565 スレタイを見てから言えよ( ´,_ゝ`) プッ
【MTV2000を超えた】PIX-MPTV/P4W D【ピクセラ】
573 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:51
しかし撮り捨てなら無理に低レートにする意味もわからんなあ。
ユーザーの人、どんな使い方してるのか教えてくれない?
574 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:51
>>558 10000ピクセラ差し上げます。おめ
575 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:52
576 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:53
>>569 それは
MTU2400>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>P4W
と結論が既に出てる。
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
576 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:03/05/04 20:53
>>569 それは
MTU2400>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>P4W
と結論が既に出てる。
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
正直、比べるまでもない。
MTUのサンプルなら出してあげてもいいよ。
582 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:56
GIWORKSにすら見捨てられたMTUっていったい。
583 :
名無しさん@編集中:03/05/04 20:58
2200はリンギング少なくていい感じ
あ、このカードってアニメ限定だっけ。
ワンピースでも撮っておけば良かったな。
後は欠陥商品同士で競ってくれ
スレタイも変更しておけw
586 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:00
587 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:01
>>585 このスレタイはMTV厨が付けた奴だろ
P4W本スレ荒しやがって
>>585 MTV厨お得意の負け犬の遠吠え残して退散ですか?
591 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:02
592 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:02
いい加減糞エンコチップの糞音声を認めろ
>>588 俺もそう思った。自作自演のスレタイで
MTV厨が荒らすのを正当化しようとしてるだけに見える。
594 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:03
595 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:04
P4Wで高画質で撮れるのって1%ぐらいじゃないのか?
自分で設定しないと駄目なんでしょ
597 :
◆tIMhvZO9yY :03/05/04 21:04
MTV2000とP4Wとの比較なんてネタにしか見えんが
ボケボケ白とびのMTUでもアニメくらいなら
マイナーメーカに負けるとも思えないな。
MTV2000>>MTU2400>>>>P4W
こんなところか
599 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:05
601 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:06
SEEDの静止画はP4Wがかわいそうだから止めておこう。
なんで濃かったり薄かったり明るかったり暗かったりするんだよ
604 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:07
>>597 おまえどれも持ってないじゃんw
煽り厨はしね
605 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:07
606 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:09
そういえばSEEDの同じ場面のMTV2000とMTU24000の
静止画が比較があって、それでは圧倒的にMTUの方がきれいだった。
色の鮮やかさと低レートの強さだけで見ればMTUは最高クラスなので
アニメ限定で言えば
MTU2400>>>>>>>>>>>>P4W
これくらいの差が出るかもな。
609 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:11
そういうことでSEED静止画最強はP4Wでした。秋涼
610 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:11
700TVのやつ
線が消えてる部分があるね・・・・
611 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:12
612 :
動画直リン:03/05/04 21:12
初期設定のままでキャプッたらどうなる?
やっぱり調節しないと汚いままなのかなぁ
>>603 デフォだと使えない画質だから、各自適当に調節してるんじゃないか?
素人が弄ると悲惨
619 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:15
そういうことでSEED静止画最強はP4Wでした。修了
HM-DH35000>>DT-DRX100>>>>>>>>P4W=MTV2200>
>>700TV
漏れ的にはこんな感じかな。
621 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:16
>>618 つぶれて見えてないだけジャン、いいから退散しとけって(藁
結局アニメもかなり不得手ということで終了っぽいな。
>>518並にきれいな動画も出てこないし、
5MCBRでも15MVBRでも目に見えてわかる破綻。
色がどうでも良くて動きの少ないアニメに限って
留守録用途で使えるくらいか。
いろんな車がでているが
ドライバーの腕は・・・
627 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:22
>5MCBRでも15MVBRでも目に見えてわかる破綻
そうか?
やっぱりMTVは負けてるから必死なんだなぁ
本当に勝ってたら煽らなくても余裕あるんだけどね
なに焦ってるの>MTV
ピクセラ厨の妄想は一級品ですからw
MTV厨のオハコ=妄想癖
なんか518が必死になようだが、盛大にモスキートノイズが出てるって印象しかないな。
何を必死になってるんだ。
しかもそれ対他ボード用に昔から使われてる奴だよな。
ならP4Wのほうがひどいな
いつ録ったか分からない様なもんにソースとしての価値は無いね
643 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:31
>>518にかなわないって認めちゃったらしいねw
あれはモンスタとスマビ3との比較として出たサンプルだから
過去ログ掘ればわかるよ
644 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:32
ソフトエンコと比較するアフォはけーん
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ぁゃιぃょぅι"ょ
649 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:35
>>643 知ってるよ(w
かなうも何も比較になってないじゃん、必死すぎだよお前。
651 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:36
色が変でもかまわなくて低レートでいいなら
GV-MPEG2あたりでも余裕で対抗できそうだな。
どうする?ピクセラ厨。
初期設定でとったらやっぱ汚いのかね
何か一個でもきれいなサンプルがあがればいいんだけどねえ(ワラ
チューナ無いし
でも、ピク民でもこのレベルの製品を出せる時代になったということは、
カノプもそろそろ何とかしないといかんのは事実。
>>644 うーむ、確かに盾のところとかちょっと目立つな。
競争が起こることはよきかなよきかな
661 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:43
ここ数日の傾向
ピクセラ厨
(`・ω・´)シャキー…→(´・ω・`)ショボーン→∧||∧ウツダシノウ
MTV厨
(´д`)マズ…→(・∀・)ニヤニヤ→( ´,_ゝ`)ププッ
やっぱりMTV1200にしろP4Wにしろ、この価格帯のカードはどれもあと一歩って感じがするねぇ。
どこかで決定版的な物を出してくれない物か…
664 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:47
外部チューナー→モンスタ→AVIキャプ
が現在史上最強
665 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:47
モンスタ=玄人=ELSA
地上波オンリーなら、D-VHS買っとけ。
とりあえずどのメーカーにしろ無効領域がとれないとか色が糞だとか
そういう素人臭い欠陥は直してから市場に出してよ
669 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:50
D-VHSなんて結局はハードウェアMPEG2キャプチャーやん
>>667 DRX100はこの辺のカードに比べるとちょっと敷居高いしなぁ…
671 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:53
テレビ局につとめろ
673 :
名無しさん@編集中:03/05/04 21:55
なにこいつら静止画で比較してんの?
コマ単位で気にするならAVIキャプ以外「ありえない」
>>668 そう言うのは確信犯的にやってるんだよ。
裏を返せば、買う奴は目先の綺麗さに惑わされる奴って事。
>>674 最近弄ってデフォに戻す前だから若干色薄めになってるかと
679 :
名無しさん@編集中:03/05/04 22:00
AVIキャプする奴は基地外
(´・ω・`)ノ 漏れ基地外
682 :
名無しさん@編集中:03/05/04 22:03
AVIキャプできないキャプボを買う奴は真性基地外
ウリも基地外ニダ。
(´Д`;)
ノノZ乙
>>682 AVIキャプ云々いうのは、辞めておいた方がいいかと。
DVD買えよ
>>686 買ってます。買うまでもないやつをキャプりたいのでつ。
キャプボ=微妙なものを撮る微妙な品
691 :
名無しさん@編集中:03/05/04 22:13
584 :550:03/05/04 22:04
すまんです。
こっちがガンSEEDの正しいサンプル。
ピクセラ付属の録画ファイルブラウザから切り出すと
ひどく画像が劣化して色までおかしくなることが判明しました。
>P4W-11Mbps VBR
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030504215823.jpg 誤解させてすまんです。
こっちも動画で見るのと静止画で見えるものの差に
首を捻っていたとこなんだけど、ようやく原因がわかりました。
585 :550:03/05/04 22:12
つか、知らんうちに同じ画面のサンプルがいっぱいだ。
でも、こうして見比べてみると、自分の奴が一番色が鮮やかで
きれいに見えるな。うん。
素人は弄るなっての・・・
585 :550:03/05/04 22:12
つか、知らんうちに同じ画面のサンプルがいっぱいだ。
でも、こうして見比べてみると、自分の奴が一番色が鮮やかで
きれいに見えるな。うん。
(彡,_ゝミ) ,, ,, ,, ,,,,
ヾ\() ;ll;;;_.ii,,!! __,,,iiiiiillli,
( ) ゝ⌒)ヽ ..,,iilllll!!!!'''''~ !!!!''''~~lllll __..,,iiiiiiillllii,
( )人 )ヽ ) ,, illi i,, ,,illl! !!!'''~~
(ンノ人 _ ノ ,il! lli ''!!li iilll!''
~~ !l! '' ,,iiii!!''
(`・ω・´)シャキー…→(´・ω・`)ショボーン→( ゚∀゚)アーーヒャヒャヒャヒャ!
ついに・・・
それは捨てスレ決定だな、
線はMTVよりシャープに出てるね
でも色はどのサンプル見ても強調されてるから
どう評価するかは微妙な所
個人的にはこれでもいいけど
>>696 ようは、自分が満足できればそれでいいのだよ...
700ゲト。
設定しだいで他ボードと同レートでは最高画質を得られるな
まぁホンの一握りのやつだけだけど
703 :
名無しさん@編集中:03/05/04 22:20
嘘はだめ
・【高画質】→【低レート向き】
・【アニメにも最適】→【アニヲタ限定】
・「DVD保存にも適した」→TV出力すると色が変なので削除
・「色鮮やか」→「色濃いめ」
MTV厨は色盲
TV出力なんてしないとおもうから大丈夫なんじゃないのw
調整済みなのはGCT-500とほぼ同等な色になってたじゃん
「DVD保存にも適した」は、画質の割にはデータ量が小さくできることと思われ
VBRがまともに働かないのにDVD保存に適したとか嘘はイクナイ
できあがりサイズが予想できなくてDVD保存も何もあったもんじゃない
CBRしか使わないのなら何も言わんが
わるいこた言わないからこの程度にしておいた方がいいと思うぞ。
糞レスの応酬を楽しみたいならともかく背伸びするな。
【低レート】PIX-MPTV/P4W 6【アニメ向き?】
デジタル機能全部入りハードエンコで最廉価、期待の超新星
MTVとP4W両方持ってる人だれ
そんなので立てたら、また乱立だよ・・・
>>709 デジタル機能全部入りは嘘。
3DNRは搭載されていない。
他との比較にこだわるよりは言わせといて
使いこなす方に話進めるほうがいいやね。
つー訳でユーザーの人らは頑張ってください。
MTV厨はこれにて退散。
調整がんばれ
これ単体としてみれば十分高画質な板だから、別にMTV比べて言ってるんでなければ
【高画質】ってつけてもかまわないんじゃない?
ユーザーでもないのにこのスレに粘着してる奴らの自尊心を満足させるためにへりくだった
スレタイをつける必要もないよ。
ただ、「DVD保存にも適した」とか「色鮮やか」はどうかと思うがなぁ。
P4Wははっきり言ってアニヲタ専用機です。
常時エンコでアッチッチ。
AVIキャプ?できませんが、何か。
やっぱりこれが一番正しいような気がするw
P4Wははっきり言ってアニヲタ専用機です。
常時エンコでアッチッチ。
AVIキャプ?できませんが、何か。
やっぱりこれが一番正しいような気がするw
アニメ専用と銘打つなら
3次元ノイズリダクションがないって言うのは痛いな。
>ピクセラさんも人が悪い。最初からアニメにチューンしてあるならそうだといってくれればこんな長いレビューしなくて良かったのに。
>アニメ撮っている人買いです、買い。でもアニメ撮っている人ってAVIキャプが多いからいらないかなぁ。
>722
MTVの3DNRを見てると、別に無くてもいいような気がする。
VBRの平均レート設定できないのか・・・
726 :
名無しさん@編集中:03/05/04 22:43
VBRアルゴリズム的には平均が指定できる方が不思議
安くてほぼ全部入りってこと以外これといって特徴ないのねw
低レートでもMTUと直接対決してないし。
アニヲタ専用機マンセー
726 名前:名無しさん@編集中 :2003/05/04(日) 22:43
VBRアルゴリズム的には平均が指定できる方が不思議
(彡,_ゝミ) ,, ,, ,, ,,,,
ヾ\() ;ll;;;_.ii,,!! __,,,iiiiiillli,
( ) ゝ⌒)ヽ ..,,iilllll!!!!'''''~ !!!!''''~~lllll __..,,iiiiiiillllii,
( )人 )ヽ ) ,, illi i,, ,,illl! !!!'''~~
(ンノ人 _ ノ ,il! lli ''!!li iilll!''
~~ !l! '' ,,iiii!!''
まあ設定と実データの摺り合わせはした方がいいかもね。
高ビットレートのVBRキャプは事実上不可能なんでしょ?
おらぁ普通の娘っ子が一番好きだぁ
モーヲタとか言ってる人はネタだろう、あんなブス保存しても意味無いから
か、加護ちゃんは違うぞぉ!!!!!!!!!!
MTV厨って、VBRのこと全然しらないのね。カワイソー
何故に加護ファンは多い?
ロリヲタも多いのかよ、この板は。
734 :名無しさん@編集中[sage] :2003/05/04(日) 22:50
MTV厨って、VBRのこと全然しらないのね。カワイソー
(彡,_ゝミ) ,, ,, ,, ,,,,
ヾ\() ;ll;;;_.ii,,!! __,,,iiiiiillli,
( ) ゝ⌒)ヽ ..,,iilllll!!!!'''''~ !!!!''''~~lllll __..,,iiiiiiillllii,
( )人 )ヽ ) ,, illi i,, ,,illl! !!!'''~~
(ンノ人 _ ノ ,il! lli ''!!li iilll!''
~~ !l! '' ,,iiii!!''
ボワーうざい
ボフーかと思ってた
ボクーかと思ってた
ホワー
ボウーに見えた
(゚Д゚)ヴォーイ
744 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:03
2Pass以上のVBRの場合、平均レート(又は、平均+最大レート)を指定できる。
1Passの場合、最大レートのみ指定できるのが標準。
なぜなら、1Passの場合全体を等してアナライズ出来ないため、
平均レートを指定する場合は画質を犠牲にして無理矢理納めるしかない。
よって、正しいのはP4W、MTVのVBRは実質使い物にならないと考えた方が良いだろう。
素人は1Passで平均レートを指定するって考え自体おかしいものと気づかない。
>>744 理屈だけで突っ走ると実用性が犠牲になるんだよw
もうあきるれるとしかw
748 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:08
>>744 (彡,_ゝミ) ,, ,, ,, ,,,,
ヾ\() ;ll;;;_.ii,,!! __,,,iiiiiillli,
( ) ゝ⌒)ヽ ..,,iilllll!!!!'''''~ !!!!''''~~lllll __..,,iiiiiiillllii,
( )人 )ヽ ) ,, illi i,, ,,illl! !!!'''~~
(ンノ人 _ ノ ,il! lli ''!!li iilll!''
~~ !l! '' ,,iiii!!''
750 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:10
【奇怪】真説登場【正気!?】
P 4 W の V B R は 使 い 物 に な る !
( ゚∀゚)アーーヒャヒャヒャヒャ!な550が痛々しい・・・
752 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:12
MTVは動かない映像
例えばカラーバーをキャプったとしても平均通りになるの?
TMPGEncなどの、高性能MPEG2エンコーダを使ったことのある人間なら、
>>744の内容はよくわかっているはずである。
MTVのVBRが正しいと言ってる時点で、どれだけ知識がないのかがわかってしまう。
そもそも、VBRと録画時間で、ファイルサイズって決め打ちできるのかい?
VBRで何メガになるか?ってのは、ソースによるんでしょ?
>>753 >MTVのVBRが正しいと言ってる・・
また妄想か
いつも無能扱いされてるので一回
「どれだけ知識がないのかがわかってしまう」
とか言ってみたかったんだろうなw
で、MTV厨からみたら
P4Wは買いなのか?
MTV厨はハードエンコしか使ったことが無く、全く知識が少ないようだな。
TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界を全く知らない。
他のボードの画質にけちをつける前に、もっと勉強をしたらどうであろうか。
761 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:18
平均に近づけないといけないということは
クオンタイザーを動的に変化させないといけないので
画質的にはマズーではないのか
>>759 漏れ色とか調整できるスキルが無いからやめとくよ
763 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:19
いつも無能扱いされてるので一回
「もっと勉強をしたらどうであろうか」
とか言ってみたかったんだろうなw
>>759 まあ値段も2万強だし、買いだと思う。
少なくとも1200よりはずっといいw
2パス以上のVBRならば、1パス目で全体の画像品質の平均を出せるので、2パス
目で平均レートが実現するように最適なVBRの設定ができるが、リアルタイムHW
エンコーディングは1パスなので、そもそも平均レートを保ったまま最適なVBRは実現できないんだよ。できるというのは誤魔化しがはいっているから。
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
>TMPGEnc等の、真のMPEG2の世界
767 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:21
>>761 そのとおり
MTV厨はなにも分かってない
>真のMPEG2の世界
ワラタ
>>767 未だにカノープス最高とか思ってるから仕方ないよ
>>753 理屈以前にこの一行が悪いよ
>よって、正しいのはP4W、MTVのVBRは実質使い物にならないと考えた方が良いだろう。
理論上可能不可能はともかくMTVのVBRは指定に近いレート吐き出してる事は事実だし
逆にP4Wはそれが出来てない、これは経験の差だし現実的にはMTVの方が正しいだろ
ただし、「MTVにおいて同(ないし+α)ビットレートのVBRがCBRに優れるとは限らない」と
772 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:22
だめだこのカードとこのカードのユーザw
まじでw
>>761 >>平均に近づけないといけないということは
>>クオンタイザーを動的に変化させないといけないので
そうそう、それだ。平均レート指定VBRのそこが気になるんだな、
776 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:24
MTVのVBRは単なる「振れ幅の大きい」CBRです。
>>771 馬鹿が一人いるとスレが台無し。
お察し申し上げます。
MTV厨に1Pass,2Pass ていってもわかんないよ。時間の無駄!
そ、そうだったのか・・・
>>771 >ただし、「MTVにおいて同(ないし+α)ビットレートのVBRがCBRに優れるとは限らない」と
そうだね。
そこは実用性とのトレードオフになる。
(`・ω・´)シャキー…→(´・ω・`)ショボーン→( ゚∀゚)アーーヒャヒャヒャヒャ!
完全にこんな状態だなw
アワレw
782 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:27
動きがなく単純な映像のカラーバーをキャプっても
動きが激しく複雑な映像のサッカーをキャプっても
平均通りになるMTVは画質変動しまくりですね
で、P4WのVBR指定が最大ビットレートとして
項目最大の15Mを指定しても平均4M弱のデータしか
吐かないのは充分問題である事に変わりは無い。
ユーザー側が経験でフォローしようにも指定が出来ないわけだから。
どちらにせよ現状VBRはソフトエンコで非リアルタイムでも無い限り
メリット薄いからCBR使えってのが答えの一つではあるんだろうけど
NHKでコナンが始まった
786 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:32
MTV2200SXとP4Wを2枚挿しして同時録画できる?
できるならP4Wも買ってみたい
F通エンコチップは20M対応みたいなんだけどね、どうしてだろうね?
なんでだろ〜
789 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:34
糞キャプチャー同士MTUと対決しようぜ!
>>784 >で、P4WのVBR指定が最大ビットレートとして
>項目最大の15Mを指定しても平均4M弱のデータしか
>吐かないのは充分問題である事に変わりは無い。
うそこけ、P4Wで VBR 15Mを指定すると,平均では 5-7 MBPS ぐらいだよ。
>>788 20Mbpsは多重化後のビットレートだから
ビデオのみは15Mbps
NHKでコナンザグレート(キングオブデストロイヤー)が始まった
794 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:41
ボワー厨の顔真っ赤だ
>>792 っていう考えで合ってるの?
P4Wの説明書見てると、音声込みのビットレート表現だったかと。
低レベルなスレだなあ
>>796 なるほど、どっちも合っているのか。ありがd
>>791 嘘はいかんね、謝るよ。
それと事実報告多謝
だが苦情はどこぞのサイトに言って欲しい(苦笑)。
どちらにせよ上が足りない気はするけど
ただそのレートならDVD焼く時や実用上は充分なのかな
>>760 笑わせて頂きました。
小官は、D-VHSでiLinkキャプorMTV2200でAVIキャプしたのを
CCEで2パスエンコしてますが、ピク民の皆様方と比べたら、
まだまだ修行が足りんようです。w
モーヲタには向かんな
804 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:49
363 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:03/05/04 23:36
>>353 VBR といっても、品質評価重視のものと、
平均レート重視のものがあるんだが。
MTV の VBR は、指定平均レートより少し下のレートで
エンコードを行い、特定の画像が来た場合に、
やや高めのレートでエンコードを行うんだが。
パラメータとして上限15Mbpsになってるファイルって
DVDとして焼けるんかな?
これってPCモニタでの視聴限定キャプボなんだよね?
807 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:50
808 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:50
MTVのエンコチップはVBRの場合普段は指定された平均レートを守り
激しい映像になると最大レートまでを使ってエンコードする。
そのため出来上がりファイルサイズが予想しやすい。
P4Wの方は最大ビットレートを決めて後は映像任せ。
どっちが実用的かはわかるよね?
809 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:52
>>808 もちろん破綻が少ないP4W
1PassVBRなんて飾り
平均レートを守り激しい映像になると最大レートまでを使ってエンコードする
はて、どこで符号量を削減するんだw
ナンダヨー ヤケナイノカヨー
>>807 TMPGなオーサリングソフト使うと焼けるらしいぞ
揚げ足取りはもういいからCBRで撮ろうぜ
でなきゃAVIキャプ
やっぱりピク民って朝鮮人臭いなw
多分ヘッダ書き換えで焼ける。9.8M超えてなければ。
VBRでとったらブロックノイズでまくりか
>>813 焼けても再生できない予感。
試したこと無いけど、実際どうなんだろ?
821 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:55
P4WVBRの出来上がり予想ファイルサイズを予想するのは難しいと言うことですか?
DVDに焼くような用途には使えないな…
だから、VBR(max)が細かく指定できるようになってるんじゃないのか?
>>821 +最大ビットレートの整形処理が事実上必要って事かな
まぁどうせTV出力向けの色じゃないから
DVD-Rにファイルとして焼いておけばいいと思うけどね。
>>821 DVDに焼いても決してTVモニタで見てはいけません。
高レートになるとダミーデータを入れまくるCBRよりはマシ
まあどっちも使えないと言えばそれまでだが
828 :
名無しさん@編集中:03/05/04 23:59
>>826 ダミーなのかどうかは知らんが
アーカイバで最圧縮して数割も縮むなんて
圧縮アルゴリズム的には論外ですな。
830 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:13
昔の話しだが
VBRの評価が高かったm3eていうMP3エンコーダーがあった
一度試しにCBR320kbpsでエンコしてみた、でも音はそれほどでもなかった。
なんとなくそれをzip圧縮してみたらサイズが半分になっちゃった。
それ以来動画圧縮でも音声圧縮でも
質とビットレートとVBRをかなり意識するようになった。
>>829 開発者が品質ベースでアルゴリズムを作った場合
CBRを無理矢理実装すればそうなる。
別に論外ということはない。
>>828 P4Wって調整しないとダメダメだな
って2回目やってたのか・・・
って言うか、普通調整するんじゃないの?
俺の言語感覚では
無理矢理の実装=論外
>>828 それで一体何の比較が出来るんでしょうか?
電波環境・CBR・VBR・AVIキャプが入り乱れてますが。
835 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:16
もちろんCBRの場合
ヌルデータではなく可能な限り最大の量子化を行うにこしたことはない
VBRにしろ最大ビットレートにしろ有ると客が納得しちゃうからなあ
>>834 P4Wユーザが最初の頃よりどころにしてたページだが
激しく信頼性が低いことがバレてきたな。
まぁ、買ってしまった人には
華原朋美からこの曲が捧げられます
839 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:31
あげ
>>837 公開キャプチャーページは参考程度にしかならんが。
しかし同一人物(HP作成者)がP4WとMTVを同時に使っていることに意味がある
841 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:36
たのしく たのしく やさしくね
たのしく たのしく 泣くまでは
845 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:41
あ〜きら〜めま〜せん〜〜、勝つまでは。
848 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:51
保守
先のない(ロクな現行製品のない)MTV厨は血走って、もう必死ですな。
はやく、過去の呪縛から解放されて、自由な世界に羽ばたけば?
850 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:52
>>846 MTV厨はなんの情報も受け入れないな。
GIWORKS教以外はw
851 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:53
必死なピク民やっと来ましたw
とりあえずpngにしろっての・・・
>852 Thanks.
そろそろ、アニメ以外での画質比較を・・・
MTVサイドもピクセラサイドもマジで必死な人は1人か2人と見ました。
全然荒れないときと、荒れ過ぎるときのギャップが激しすぎる。
857 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:57
アニメで負け、実写では話にならず、音質は言うことさえ忍びない。
そんなキャプボです。
買う気も無い他製品のスレに出てくる香具師でユーザーの質語られてもな
彼らは底辺層なんだから
450レスぐらいのときに、誰か80レス付けてたのがいたなぁ、
450レスぐらいのときに、ひとりで80レス付けてたのがいたなぁ、
861 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:58
ガンダムが始まったらP4Wユーザーのカキコが一斉に止んだ
そうか、必死にスレ立てるために串探してたんだな。
虚栄に満ちたスレタイではまともなユーザもやる気なくすだろうにw
863 :
名無しさん@編集中:03/05/05 00:59
このキャプボいいNE
現状、ピクセラへの要望は、
1.VBRの実質ビットレートの引き上げ、
2.音声(特に高音域)の改善、
の2点でいいでつか?
866 :
名無しさん@編集中:03/05/05 01:04
このスレにはP4W持っているの2人ぐらいしかいないって本当ですか?
>>865 両方ともハードウェアの仕様だからソフトウェア側では対処できないと思うが。
>>867 スレがこの状態なので、P4W持ってても今はROMな人も多いと思うよ。
ピクセラにできそうなことと言ったら
もう少しマシなデフォルト設定にしておけ!
くらいのもんだな。
>>868 F通のエンコチップだけでもレジスタが数100もあるそうだ、
最適解はまだこれから発掘されるであろう、
レジスタはソフトでチップに書込むのだから、可能性はまだある。
>>871 すくなくても録音レベルの初期値は高すぎ。下げればだいぶよくなるよ。
サウンド入力レベル
初期値=115
俺的設定値=92
まだ大きいかもしれない。
なんつーかその…
夢見がちな人が多いね
現状の仕上がり見てると
民生機で使われているなんてネタにしか見えないが、
ピクセラ社員のねつ造なのかな。
それとも富士通が機能限定のファームで販売したのか。
調整した人の数値教えてくれぃ。
参考にしたいです
2ちゃんねらーウケより
店頭ウケを狙っています。
55 名前:前スレ584 投稿日:03/04/29 17:22
やっとGWに入れたので、とりあえずVG1000からS端子でカラーバー食わして調整してみたところ、
輝度:12(-128〜127)
コントラスト:1.00(0.00〜1.96)
色合い:1(-90〜90)
鮮やかさ:94%(0〜197)
ぐらいで(漏れの持っている板では)大体きちんとしたレベルになるみたい、なので
前上げたサンプルはあんまりいい状態じゃないね。
victorのDHX1に搭載されてるエンコチップを使って( ゚д゚)ホスィ
>880
これさぁ内蔵チューナーでカラーバー撮らないと意味ないよ
m9(・ω・) オマエラ寄ってたかって俺を惑わそうとしているだろ?ええ?
私を信じなさい。(w
>>886 >>880の方が意味ないでしょ。全部外部入力にするならともかく。
結局まともに調整する方法なんてないってことかね
p4wのチューナいいよ。どのチャンネルもビート妨害でない。
局によっても違うよ、
昔、「行く年来る年」見てたら、全部違ってたもんな(w
>>882 内蔵チューナーでカラーバー撮って・・・
さぁ、その先はどうするよ?
パソコンのモニタではどうしようもないよ
891 :
名無しさん@編集中:03/05/05 01:38
S端子外部入力と内蔵チューナーの色の違い、と
内蔵チューナーでの各局ごとの色の違い
ならば後者の方が少ないと思うんだけどなあ。
まぁめんどくさいから誰もやらんだろうね。
最初から使える色にしとけっての。>ピ糞ラ
893 :
名無しさん@編集中:03/05/05 01:39
>>890 VG1000で出力&リアルタイムで違いを確認
気が遠くなるな
カラーバーキャプ→AviUtlの波形表示で確認
の繰り返しじゃないの
じゃ、次スレまでに結論出しといて
やるんだったら、
カラーバージェネレータのRFからキャプボのチューナーに入力して、
信頼できるビデオカードのTVアウトまたはコンポーネント出力を
ベクトルスコープと波形モニタで確認、
かな。
全チャンやる人いる?
機材さえあれば、それほど難しくはないが。
常時エンコの機種のほうが、録画/再生を繰り返す必要がないから簡単。
結局MTVにしたってカノープスから与えられたものを
信用するしかないってこったな
自分の目を信じなさい
機材なんかなくても、プロは現場ではモニター1台で全て判断するんだよ
グラデーションを目で見て判断して下さい
とりあえず0〜255まで全部判別できれば良い
ガンダムseedの同じ場面の画像が大量に上げられてるけど
あれを同時にキャプったこのスレの住人が一人以上いるとは信じられん
同一人物が割れショップの練習がてらに一枚の画像からいろいろ遊んで作った
画像を大量に上げてるだけなのではないのかと
全部見れば分かると思うけど
>一枚の画像からいろいろ
はさすがに無理があると思う。
905 :
名無しさん@編集中:03/05/05 02:20
age
P4Wがどれほどのものかキャプってはみたけど、ageていない。
agaっていたものと自分でキャプったものとを比較して見てるだけ。
ちなみに、ガンダムSEEDという番組は初めて見たな。
空ageすんなよ。うぜぇ
リファラー付け無いと見せてくれないらしい
>>880 それはS端子用なので地上波用の設定値もさらしておく。(腐った目で目視調整した値)
輝度:12(-128〜127)
コントラスト:1.00(0.00〜1.96)
色合い:-2(-90〜90)
鮮やかさ:91%(0〜197)
P4Wユーザーは電波環境、個体差を理解したうえで参考程度に使っておくれ、
ちなみにオーディオ入力レベルは80〜90ぐらいがよさげ。
1 CATV
↓
2 ブースター
↓
3 バブル時代S-VHS(Y/C分離のみ)
↓S端子
4 クロシコ7130
↓
5 AVI
↓
6 DivX・WMV
という流れでやってるんですけど、予約録画がめんどっさいので内蔵チューナーの
良いボードが欲しくなりました。
1,2,4,5はなんか譲りたくないんですが画質によっては5を譲っても構いません。
で、P4Wはどうなんですか?
これってチャンネル別に設定できないのね・・・
4を譲ってもらわないと話にならない
やっぱ譲れないのクロシコはw
>>915 そこは絶対譲りたくないのですが、P4Wはどうなんでしょうか?
>>914 予約録画毎にできるから、チャンネルごとに設定値をこだわりたいなら予約録画するしかないな。
>>916 釣られてあげよう。
MTV2000をお勧めするぞ。
シコシコシコ......ウッ
ここってP4Wユーザーしかいなくなったら(ry
>>865 (1.VBRの実質ビットレートの引き上げ、)
何で? 現状で非常によく最適化されていて、平均レートも実用領域(5-7Mbps)
で使いや易いけど。わざわざ無理にレートをあげなくてもいいのでは?
925 :
名無しさん@編集中:03/05/05 09:52
>>924 同感。これだけ綺麗ならファイルサイズ小さい方が良い、でも要望が
多い事を考えると、もっと細かくVBR設定できたらベスト。富士通チップ
にそこまで柔軟にエンコード対応ができるかどうかの問題でしょう。
直すならVBRよりCBRでしょうね。
どうもパディングとかで見掛けの符号量を調整しているだけで
画質がレートに対してリニアに向上しないのがちょっと。
フルにレートを使った画質を見てみたいものです。
この製品自体が、そこそこの画質をお手軽に得る為の物だから、
VBRは今くらいの品質でちょうどいいと思われ。
画質を重視するヤシは、D-VHSなりAVIキャプなり好きにやればよし。
結論としてP4WはセカンドPCでの録り捨て専用という事でよろしいか?
別にメインPCでもいいんじゃんないの?
931 :
名無しさん@編集中:03/05/05 11:58
しかし、何でこのスレは700TVスレみたくマタ〜リとできないのだろうか。
MTV厨もいい加減負けを認めればいいのに
934 :
名無しさん@編集中:03/05/05 12:04
(・∀・)ニヤニヤ
今日は放置でいこう
なんでこのスレにMTV厨が常駐してるんだろ?
自分で書いておいてワラタ
>>915 1,2,5,6の間違いですw
>>916 誰?
2000なのかな・・・・
スキルのないバカがMTVを超えたとか騒いでもだれも認めないっていう
ことがわかってない。
とりあえずベクトルとスイープをあげて文句無く勝ってると認めさせて
欲しいわけだが、いかんせんスキルが...
スキルがあると思っているMTV厨...
どっちも、いいかげん、やめたら!
では俺が測定して結果を上げてやろう
スキルはあるから、誰か測定器をレンタルする費用を出してくれ
30万ぐらいあればいいぞ
940=941=943 自作自演。スレ荒らし。
放置
>1-944
おつかれさまっす。
いつまで経っても得るものがないなぁ、このスレ
ELSA700のスパ王のCMを見たが、ソフトエンコで十分に思えてきたりなんかして
部屋にあるTVに近づけようと思ったらこんな設定になった。
TVの設定が間違えてるのかもしれないが。
輝度:22(-128〜127)
コントラスト:1.25(0.00〜1.96)
色合い:-2(-90〜90)
鮮やかさ:114%(0〜197)
好みがあると思うけどね
輝度:8
コントラスト:1.03
色合い:1
鮮やかさ:90
録画済みファイル再生アプリがあまりにヘタレなのでw
再生にはPowerDVDを使っているわけですが。。
もう少しマトモな再生ソフトを添付して欲しいところ。
PowerDVDを使っている限りSVHSデッキからのリプレスも十分可能。
PCの予約録画は100%信用できないけど。
950 :
名無しさん@編集中:03/05/05 16:59
大分前の子供の運動会のテープのcapture,
VBR(MAX)=15MBPS, GOP=6
で録ると 平均レート 6.7 MBPS これぐらいだと大きな破綻はないです。
951 :
動画直リン:03/05/05 17:12
(・∀・) ハメ撮りで動きの激しい部分は自動的にモザイクがかかるらしいよ。
とか言っちゃダメ?
とりあえず、デフォルト設定ではつかいものにならないということだけは、
よくわかった。それだけでも収穫。
15Mbpsって言う設定が既に規格外なのが萎え
>>952 それって便利かもしれない、と釣られてみるテスト
アニオタ専用機って評価になってるみたいだけど、実写でも十分きれいだよ。
MTV2Kのザラザラエンコーダーに比べれば確かにノッペリした感じになるのは否定しないけど、
少なくとも同レートで取って見比べた場合に大きく見劣りすることはない。
MTV系と比べればプリフィルタが強めなのかも知れないがMPG動画として考えるなら、ちょうどいい塩梅だよ。
そもそもMTVのザラザラエンコーダーはVG1000からカラーバーキャップってもざらつくのに
あれと比べてノッペリしてるって言っても・・・
(ちなみにAVI取りだとざらつかないからエンコーダーがザラザラを付加してるのは間違いない)
本気で購入を検討してる人間は、周りの評価に流されずに自分の目を信じたほうが良いと思う。
サンプルも若干ながら上がってるわけだし。
958 :
名無しさん@編集中:03/05/05 18:36
age
>>957 そうやって必死になってMTVと比べるから荒れるんだろうが。
961 :
◆xKUaFdD14M :03/05/05 18:55
てすつ
>>960 別に比較すること自体はいいじゃん。
厨がその後荒らさなければいい。
添付ソフト糞。
もそっとなんとかならんか?
ほとんど動いてない動画で比べられてもな。
スポーツ中継ヨロ。
録画ブラウザのバグなんとかせー!
スライダーで先に進めようとすると再生がとまるよ〜。
漏れだけか?
>>964 この場合は動いてない動画で比べるべきだと思うが。