■購入質問用テンプレ
AVアンプは搭載機能が多く、何を選んで良いか判断が付けられないことが多いですが、
実は必要機能と予算を提示することで、選択肢を一気に絞ることが出来ます。
と言うわけで、機種購入相談には↓のテンプレを使用して下さい。
必要端子には、IN/OUTの必要数・同時出力の用不要も記入してください。
====================
予 算:
用 途:
接続機器:【確定】
:【予定】
必要端子:
必要機能:
そ の 他:
お風呂が好きで1日に3回は必ず入浴しますが
そんな私に最適なアンプを教えてください
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/16(金) 14:57:25.21 ID:IR1tMajh0
確かに君はYAMAHAの派遣を首になって
お風呂に毎日入れなくなったなぁ(笑)
ここまで臭いわ
購入相談
====================
予 算:5万前後
用 途:映画鑑賞、音楽鑑賞、入浴
接続機器:【確定】テレビ、プロジェクター、HDDレコーダー、ドライヤー
:【予定】パソコン、シャンプーハット
必要端子:
必要機能:AppleのAirPlay
そ の 他:住宅新築に合わせて、初めてのAVアンプ購入になります。
ただし、設計の都合上、シアタールームは風呂場と兼用となります。
そんな我が家に最適なアンプを教えてくださいますよう、よろしくお願いいたします。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/17(土) 23:45:19.20 ID:rNCWb/GKO
>>11 ありがとうございました。
とても参考にぬりました
近所の店で、今ヤマ八を買うと
匠特製のヒノキの風呂桶がついてくるんだけど
これって買いかな
ヤマハって人気なんですね!
次は絶対ヤマハのアンプ買います!
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/18(日) 15:29:32.87 ID:fH8qPWwi0
本体ディスプレイに日本語表示対応してる機種ってありますか?
おまいらホンットに風呂好きだなッ!!
ぬるぽ
ぃょぅ八っつぁん!今日も銭湯通いかい?早く仕事見つかるといいなwがんばれよw
やっぱヤマ八は神
どんな部屋でも風呂にしてくれる
こんなスゴいアンプ他社にない
前スレの感じだと乙7クラスなら風呂音が凄いみたいな感じだったけど
エントリー機だと風呂音あまり出せないのかな
そうだな
あの風呂音が出ないとなると、ヤマ八を買う意味がなくなるからな
とっても気になるところだな
安いやつでもヤマ八は風呂音盛大に出るから安心して散財しろ
ヤマハじゃなくてヤマ八なのか
韓国か中国のメーカーかな
八さんはハロワにもいかずに2ちゃんねるですか
そりゃ定職見つからないわな
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/21(水) 16:27:18.38 ID:+BwzvFHD0
意外とヤマハは最強かもよ?
風呂以外欠点がないということだからなぁ
これだけ執拗にマークされるということは
それだけの性能があるんだろうね
俺も欲しいよ
ヤマ八があればもう風呂に入らなくて済むんだろ?
のぼせるな!
益々寒くなってきてお風呂が恋しい季節到来♪
ヤマハアンプ馬鹿売れでメーカー笑いが止まらないんでしょうね^^
πのLX56を買おうと思っていたけどヤマハのA2010でもいい気がしてきた
A1010はシネマDSPのところに
>※本機でHDオーディオにシネマDSPを付加する場合、
>DTS-HD Master Audio/DTS-HD High Resolutionについてはコア部分のみをデコード処理しています。
って書いてあるが
A2010には書いてないからこの制限はないってことでいいのん?
>>31 悪いことはいわないから3020にしときなさい
3010でもいい
やっぱアンプは風呂力で選ばないとダメってことだな
上級機種は表現できる風呂のデカさが格段に違う
お前は風呂場のことは忘れて
ハロワ逝け
逝くのは八ロワだろw
なにしろヤマハじゃなくてヤマ八だからなw
日本語もろくに書けないんじゃ派遣切りになってもしょうがないよなw
派遣切りで逆恨みという可能性がないとは言い切れないが、
マジメに働いてこつこつ貯めた金でやっと買ったアンプが風呂の音を奏でちゃって
後悔して恨んでるヤツのほうが大多数なんだろうなきっと
大多数じゃないだろ
一人でずっと書き込んでるだけじゃないか
3万円前後でオススメのAVアンプありますか?
出来れば出力は2つのほうがいいのですが
サラウンド感はどんな按配のがお好み?
それ次第ではお勧めは一択ですが?
風呂はどのくらい好きなのかな?
まずそれを書かないと
迫力のあるシャワー好きといったらヤマ八一択ですね
怨狂はダメですね、聴き疲れします。
いくら風呂好きだからって風呂音奏でるアンプは遠慮するわ
ヤマ八の魅力が分からないヤシは真の風呂好きとはいえない
マル八ヤワハ
NR616は地雷なのか?
価格みると不良品とかいろいろ書かれてるけど
あのデザインとか2出力が魅力的なんだけど
NR616に限らず最近のオンキヨーのAVアンプは不具合修正メインのファームアップが多くて萎える
ハードは悪くないんだからソフトウェアももう少し頑張ってくれと
それでも風呂音奏でるアンプよりはまだマシ
>>46 その割に間違えてるw
×オンキョー
○オンキヨー
そーいえばアンプをヤマ八にしてからソープ逝かなくなったな
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/23(金) 02:28:51.59 ID:/0Y//5aw0
アンプを取り扱ってるヤマ八なんていう会社は日本にないし
中国にあるのかね
SQNYみたいに
日本語知らないんだろ
「ヤマ八」でぐぐるとヤマハがトップにでてくるんだなw
だから?
「ンキヨー」でググっても「オンキ」でググってもオンキヨーがトップにでる
ヤマハAV風呂ソープアンプファンの皆さん、こんにちは。
ちょっと相談にのってやってください。
RX-A1020の購入を検討しているのですけれど、
音楽再生にも使用したく、音質が気になっています。
音楽を聴くに十分な音質でしょうか?
特にメインアンプ部がどうか、と危惧しています。
現在古いピュアアンプを使っていますが、
たくさん機器が並ぶのが嫌で、AV、ピュア統一しようかと思っています。
AVアンプは使ったことがありません。
何卒ご教授のほど、お願いいたします。
半万年ピュアアンプ使ってろ
不十分な音質だからこそ風呂DSPでごまかそうというのが
ヤマ八の考え方
>>62 ヤマハよりソニーのミドル以上の方が
音質重視ならいいよ
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/23(金) 15:59:57.00 ID:/0Y//5aw0
まず1020ってエントリーでしょ
エントリーなんてどこも一緒だよ
ミドルで糞プリメインと同等なんだから
ていうか、
もともと「ヤマハAV風呂ソープアンプ」なんか買うつもりないんだろw
ヤマハ以外でお勧めのメーカーは?
もうヤマハがダントツなのはわかったから、2番手はどこよ?
デノンツに決まってんじゃん
明後日は、いい風呂の日。
またの名をヤマ八の日。
・・・ネガキャンの名を借りた新手のステマなのか?
uk盤のSharks 3D
国内盤も同じ仕様っぽい
早く来ないかな風呂の日
>>73 実際そろそろ新しいAVアンプを買おうと思ってここを覗いたんだけど
まともな書き込みが皆無なのとやたらヤマハのネガキャンが酷いから
じゃあヤマハ買うかって気持ちになったわ
野球でいえば巨人みたいな感じか>ヤマハ
>早く来ないかな風呂の日
普通の人は毎日入れるのに
定職ない人は入れないのか
哀れだのう
すっかり「ヤマ八」で定着しちゃったなw
確かに「日本語もろくに書けない風呂にもめったに入れない派遣切り」ってことは定着したなw
なんか八八でクドい。WAHAHA
あっM
派遣切りは憶測
風呂音は事実
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/25(日) 15:05:42.71 ID:csrG38040
どこの世界に
>>86以外言わないことが「事実」となる世界があるのやら
全ての起源は韓国とか言ってる人間と同じ香りがするな
>>86 八とハの区別もつかず日本語もろくに書けないのは事実
風呂にもめったに入れないことも当人が認めた事実
そして派遣切りはスレの総意としてもはや完全に定着した事柄
俺ムリしてA2020買ったせいで銭湯に行く金もなくなったから当分お風呂にも入れないけど、
ヤマ八の風呂音のおかげでお風呂に入らなくても常にお風呂に入ってる気分が味わえて大助かりだヨ!
なんなの?この流れ、面白いの?
よろしくお願いします
予 算: 〜50万程度(アンプのみ)
用 途: 主に映画・テレビ鑑賞
接続機器:【確定】 BDレコーダー・LD・DVHS・50型3D液晶テレビ・サブで23型液晶ディスプレイ
スピーカーは現状使っているものをそのまま使用予定(7.1ch)
:【予定】 BDプレーヤーを購入予定
必要端子: HDMI5入力以上、2出力以上
必要機能: HDMI出力は分配ではなく例えばBD1→出力1、BD2→出力2としたいです
そ の 他:
93 :
1126の日:2012/11/26(月) 10:38:46.16 ID:VzWD1Ywu0
>>92 YAMAHA AVアンプ
A1020でエントリーって
言ってるくらいだから、V473を買おうと
している俺はどうすれば・・・
>>92 予算から使用してるスピーカーもそれなりのものでしょ?
音の相性とかはいいのかい
取り合えず無難なトコで パイオニアSC-LX85、オンキョーTX-NA5009
上記は2機種共HDMI入力端子は豊富だらか今後接続機種が増えても困らない
パイオニアは自動補正優秀、機能満載
オンキョーは現行AVアンプで唯一4K2K対応
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/26(月) 13:39:36.31 ID:/bbC7CrH0
>>94 LX86とNA5010の間違いじゃないのか
>>92 その前にまず液晶テレビを窓から投げ捨てろ
A1020を使っていますが、お風呂感がいまひとつです
もっと広めで温かいお風呂にしたいのですが、どうすればいいのでしょう
>>94 4K対応は各社から出てるだろ
ざっと見てもデノン、パイオニア、マランツが対応
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/26(月) 22:53:24.33 ID:/bbC7CrH0
ヤマハも出てるだろ
ご丁寧に4Kへのアプコン付きで
>>98 電源ケーブル替えてみな
風呂が広くなるとともに湯量、泉質が向上する
大浴場を味わいたいなら、オンキヨーにしろ
電熱機能もついているから
一石二鳥
ありがとうございます。検討してみます
これでさらなる風呂音ライフが楽しめそうですネッ!
だめだまたイクッ!!
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/27(火) 17:21:28.36 ID:vU+tesqw0
だめだまた風呂イクッ!!
だめだまたヤマハイクッ!!!
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/27(火) 21:47:19.30 ID:63HXTsXK0
RX-V473がいいなあと思って見ていたんですが、同じく3万程度でVSA-LX51の中古が売ってました。
定価はだいぶ違いますが古い型のアンプと最近のアンプでは音質に差はありますかね?
音質はVSA-LX51の方が圧倒的に上
3D、ネットワーク機能、AirPlay
ここら辺が必要ないならVSA-LX51でもいいんじゃね
LX51の状態と保証にもよるけど音質重視なら間違いなくLX51だな
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/27(火) 23:31:24.28 ID:DG3al5iR0
もし作ってるのが中国だったら冗談もほどほどにしろだな
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/28(水) 01:55:29.53 ID:nFoFTRPd0
圧倒的ですか
そうなんですネットワーク機能も魅力的なんですよねえ
音質差のレビューでも探してみます
>>112 使用してるスピーカーによるよ
フロントペア2万以下とかだったら
スピーカーの能力以上の音質差なんて出てこないから
機能面優先してもいいんじゃね
>>113 スピーカーはまだ持ってないんですけどペア5万くらいでそろえたいです
今はとりあえず機能面重視に向いてます
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/28(水) 13:21:51.65 ID:WbXgaTIfO
予告
明日、ヤマ八を風呂ス
ソニーのDN2030ってどう?
ONKYOのnr616が欲しかったが不具合が多いらしいので考えてる
え、あした風呂すのか
そりゃ楽しみだな
最高だよなヤマ八で風呂すの
ちなみにオレ今、風呂してる
もちろんヤマ八で!
男は黙って5800ESだろ
男はダマってヤマ八風呂
ヤマハって昔っから風呂風呂言われてたけど
今でも相変わらず風呂の音なの?
今も昔もヤマ八は風呂
私の愛機はNR1601です
>127
湯加減もとい音加減はどんな按配ですか?
お風呂、お風呂!
>>101 すみません
>>98ですが、さっそく電源ケーブル替えてみました
そうしたら、今まで音場がビジネスホテルのお風呂のようだったのが、
まるで銭湯のような広さに激変!
目の前に富士山の壁画が現れ、洗い場の席数、湯船につかっている人の人数までが
ハッキリ聴き取れるようになりました!
さすが風呂音再生ナンバー1のヤマ八ですね!!!
ヤマハはやっぱり優秀だな
他メーカー買うやつはバカ
だめだまたイクッ!!
>>92です、いろいろ意見有難う
テレビは投げ捨てた後何も買わないと見れなくなるので
投げ捨てた後も書いてくれるとうれしい
スピーカーはそんな良いもんじゃないです。ビクターのSXシリーズで揃えてます
何故かサブウーハーだけboseのAM-033ですが
ヤマ八ッ!風呂ッ!イクッ!
風呂風呂言ってるキチガイ共が居なくなるまで
もうこのスレはまともに機能しないな
誰かヤマハ以外のアンプスレ立ててくれよ
予 算:5万〜10万
用 途:メインパソコン、録画機、録画用パソコン
接続機器:【予定】メインパソコン アナログライン2ch
録画機 HDMI
録画用パソコン HDMI
必要機能:メインパソコンは常に音が出る状態で録画機又は録画用パソコンの音も同じスピーカーから出したい
そ の 他:現在モニターのDACからのラインアウトとメインパソコンのラインアウトをミキサーで混ぜてアンプに入力して音を出してます。
まともなDACを買おうかと思ったのですがアンプ買ったほうがごちゃごちゃしなくていいかなと思案中
ヤマハが風呂風呂言われると削除だとか規制だとか、
揚げ句の果てには営業妨害だの告訴だの言ってたヤツいたけど、
もう力尽きたのか最近見かけなくなったな
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/11/30(金) 23:39:07.02 ID:BkByBL+40
>>135 いっぱいスレは立ってるよ。
バス○マンを入れたお風呂の後に、
くつろぐにはどんなアンプが良いでしょうか?
ヤマ八のアンプしか思い当たりません
解像度と駆動力の不足による音のボケ具合が風呂上がりにぴったりです
それ以外のアンプでは映画の臨場感が完璧に再現し尽くされてしまい
風呂上がりのくつろぎが台無しになってしまいます
>>137 こーいうのを「表現の自由の勝利」っていうんだろうな
>>141 だめだ俺もッ!風呂イクッ!!
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/01(土) 13:30:19.67 ID:/0107zs00
NGワード「風呂」にしたら
レス番飛びまくりw
いい湯だなっヤマハ!
ヤマハのスピーカーもお風呂なん?
いえ、アンプはお風呂ですがスピーカーはシャワーです、出の悪い。
新着あるから来てみたら何も表示されなかった。
あのマジキチまだ暴れてるのか…
馬鹿だから語彙が少ないんだろうなぁ
もう少し工夫するなり何人かいる風装えばいいのに
頭が悪いのでそれもできない
馬鹿だから同じIDで自問自答しても気づきもしません
類友さん
ドリフのエンディングを聴くのに最適なアンプはどのメーカーですか?
これもまた、ヤマ八とお答えするしかございません
とってもいい湯ですよッ!
ここって特に価値のないスレなんだな
開いて損した
サッカー、野球中継を視聴するのに最適なアンプはどのメーカーですか?
重視する点はリアルな臨場感です。
クソなスレになったなこれならまだ過疎ってるほうがマシ
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/02(日) 12:26:22.55 ID:RhipEfnt0
ドリフ=いい湯だな
ということで、YAMAHA
このスレも昔はこんなんじゃなかった・・・
アンプ選びにwktkしたスレだったのに
いまは新製品が無い季節だし
温泉でも入りたい気分だろ
風呂風呂言ってるヤツらいい加減にしろ
ヤマ八が風呂みたいな音がするなんて昔から有名で当たり前のことじゃん
このスレの人たちはみんな知ってるよ。それなのに何を今さら騒いでんの?
だが浮気してるとゆっくり風呂に浸かりたい時もあるのだよ
あの頃のように(遠い目)
愛人にちゃんとクンニしてやれよ
「風呂」をNGWordに登録したら、新着チェックで新しいレスが有るって表示されても、スレを開くと何も表示されないってコトが多くなったな。
てか、この自分の投稿も見えなくなる運命にw
風呂風呂言ってる奴らは、これからアンプを買おうという人に
風呂の音がするアンプもあるということを伝え注意を促すために
日々書き込んでるワケだから、風呂をNGワードにしなけりゃならん事情のある奴には
読まれないほうがむしろ好都合なのだが
はたして基地外の意見を信じてアンプを買う人がいるでしょうか
まあとりあえず風呂の音がする心配のあるメーカーはまず候補から外しとこってことにはなるわな
ここ以外でも風呂の音のこと結構言われてるし、他にアンプがない訳じゃなし
風呂の音がすると言ってもDSPモードだけで
ダイレクトモードはさすがに普通の音だよ
AVアンプ全部そうじゃないんか?
またまたーw
おかしなこと言うとクンニしちゃうよ?
>>169 その通りだよ
しかしヤマハの唯一の売りがDSPなんだよな…
唯一じゃねーよ
業界一クラスの低消費電力も魅力の一つ
低消費電力なのにあの風呂の音が出せるって
スゴくないですか?
もうやだ・・このスレ・・・
もう次スレいらないよね
風呂場で彼女をハメ撮りした動画を見るのに最適なアンプはどのメーカーですか?
喘ぎ声の比較的大きな娘です
これもまた、ヤマ八を選ぶしかなさそうです。
ハメ撮りですとマイクは人物の近くとなりますから、お風呂場全体の響きを捉えきれておりません。
よって、アンプ側にお風呂場の響きを加えてもらうことが重要となってまいりますので、ヤマ八がまことに最適です。
ヤマ八以外を選ばれる場合は、お風呂場でハメ撮りではなく、スタジオを借り切ってマイクの設置も工夫し、
臨場感溢れる録音に挑戦されることをおすすめいたします。
>>177さんお返事ありがとうございます。大変参考になりました!
しかしこのスレもすっかり「オレ色」に染まったなww
これ誰か見せしめに訴訟でも起こされれば面白いのに
ア八八八八八
おまいホント面白いな
ヤマ八八八八八
たしかにホント面白い
お風呂に入っていないのにお風呂の音が体験できる。
すばらしいヤマ八の技術力。
で
>>180はお風呂好きなん?それとも嫌いなん?
だいぶ過疎ってきたねぇ
お風呂がぬるぽ
学生の頃アルバイトで貯めた金でようやく買ったアンプが
風呂の音を奏で始めた時は正直驚愕した
雑誌で評判のヤツだったのに、当てにならないなって思ったよ
YAMAHA最近じゃ雑誌でもあまり評価されなくなったな
この前立ち読みした雑誌でも、褒めてるような記事があったが
よく読むとそんなに褒めてない
お風呂接待やめてからかな
そうかな
俺が愛読してる「風呂音ジャーナル」では
ヤマ八は常に高評価だけどな
一人のバカのせいでこのスレが機能しなくなった
だからバカと共に沈めるといいよ
キチガイの為の次スレはいらない
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/07(金) 10:13:18.16 ID:wJE4B4ZPi
アラシに乗っかってる奴は面白いと思ってんだろうな
仕方ない
次スレは俺が立てるかあ
ケータイからでも立てられんのかな?
YAMAHAの独自DSPを風呂の音に例えられるのがこの上なく嫌なヤツがいるみたいだが、
あの音はどう聞いてもコンサートホールやスタジアムの臨場だとはとても言い難い。
映画館の響きを再現したり、ましてや映画のシーンに合わせて音を付け加える必要などなく、
そういうことはスタジオの人がすでにやってくれている。
昔から言われてるお風呂という比喩は分かりやすくて妥当だと思うけどな。
>>194 大丈夫だと思うよ大変だろうけど
視聴後に飲むコーヒー牛乳が一番美味いアンプは
どこのメーカーでしょうか?
制作段階でTDやマスタリングで最適化されてる音に
何故DSP等で不要な物を付加するんだろう。
「聴き専」は与えられた物を忠実に再生する事に励めばいいんだよ。
素人が自分流にアレンジするのは制作側への憧憬かなんかか?
端から見ててお笑いだぜ。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/07(金) 16:14:39.76 ID:lUxgEkXd0
>>194 YAMAHAのアンプはお風呂だと思う。 という
名前でスレお願いします。
>>196 Sony
>>190 どこ出版社ですか?その雑誌ぐぐってもヒットしません
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/07(金) 19:24:31.48 ID:ZrQsSBbN0
>>197 聴き専という言葉は凄いな。
与えられた餌を食べる事しか出来ない層には最大の屈辱語。
>>197 俺もそうだと思う
DSPとかイコライジングで音を加工するより
ソースに含まれてる音をありのまま出す方が音が良かった
テレビも好みの画質調整よりもキャリブレーションしたほうが自然で映像も奇麗だったし、
なんでも好みにすればいいってもんじゃないなと思った
好みの調整にするよりもまず音と映像の調整やセッティングを体系的に学んだほうが結局は近道だった
じゃあその傾向の買いたいからどこのメーカーがいいか誰か教えて
つまりYAMAHAと対極の、ソースに含まれてる音をありのまま出してくれるやつ
>>202 無職のお前にはピュアアンプ
操作系すくないから馬鹿にも使えるぞ
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 00:02:35.07 ID:wniJ0cCh0
>>202 aiwaのミニコンポ
ハードオフへGO!
>>197 だよな。
既に出来上がってるのに勝手に余分な物を付け足す行為。
玩具として以外にどんな意味があるのだろうか?
ビデオやLDの時代はそれなりに意味があったよ
ソフト自体がお粗末だったから、こってり味付けして映画館の雰囲気だけでも出そうとしてた
まあ当時からお風呂お風呂言われてたけどね
ところがDVD、BDの時代になって、ソフトの質がどんどん向上してきて味付け自体必要なくなっても
味付け技術の先駆けだったY社は、ひっこみつかなくていまだに味付けを続けて素材を台無しにしてる
だからネットでこんなに貶されてるってわけ
まあヤマ八でもDSPかけずにダイレクト再生すればいいだけでしょ
ただ初心者にありがちな音の繋がりを無視した不自然にでかい音量のサラウンドを求める奴いるけど
あれフロント2chで音場再現できてる環境だと不自然以外のなにものでもない
ダイレクトで聞くならヤマ八買う意味全くナシ
引っ込みつかなくなってんだべ?
未だに売りにして延々とやってるDSPの開発費まだペイできてないんかね?
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 08:19:18.08 ID:wniJ0cCh0
だから言ってるジャン。コンポで十分だって。
こ、こ、こ、、コンボ!
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 09:22:37.61 ID:allzYTAm0
し、し、しかも、、10連!
??
誰かかまってーー
もう我慢できない!
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/08(土) 20:23:16.05 ID:G2Lh6hXf0
YAMAHAのAVアンプ持って
お風呂入ってやる!
ブクブク><;;
私の勝手な印象
ヤマハ→カーン
デノン→ドカーンドカーン
π→スカッピタ
オンキョー→ほわわ?
マランツ→聴いたことないw
>>203 HDMIのあるピュアアンプを教えて下さい
マランツとオンキョーのHDMIは癖が強くて
リンク機能とかが正しく動かないことが多い
AVアンプとしては素直なヤマハやπが苦労しなくて良いと思う
音質は知らん。こればかりは好みだからな
NR616が思った以上に安くなってたんで、おもわずポチつてしまった。
これから嫁に報告せねば。
俺もさっき彼女に報告した
「だめだまたイクッ!!」
削除依頼ださんと永遠のこのままだな
「風呂」早くも100超えオメ!
>>220 奥さんに怒られない?AVアンプなんか買っちゃって
>>221 彼女に怒られない?何度もすぐにイッちゃって
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/09(日) 09:19:56.78 ID:3r3o+2QG0
>>221 俺もさっきうちの大蔵省に報告した
「だめだまた風呂イクッ!!」
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/09(日) 09:42:29.98 ID:xCfgik8tO
特に怒られないよ
それどころか最近
「上手くなってきましたね先生」って言われた
まったく
>>223 大きさも色も全然違うし。
>>224 別に怒られはしないよ。
言わないでいて、あとからバレる方が怖い。
いまのSWがパッシブなんで、こっちも交換しなきゃ。
みんな嫁さんに頭あがんないの?
一家の大黒柱はちみたちでしょ?それを支える重要な役割でもあるけども@女房
まじでDSPなんておもちゃだろ。
最近の多チャンネルサラウンド音源とかを聴く用途でAVアンプは使ってるけど、
DSPでリバーブとかの残響とか空間エフェクトなんてかけようとは思わないぞ。
つーか、ソフトは既に最適なミックス、マスタリングがされてるんだよ。
なぜ、そこに更にエフェクトかけるんだよww
クラシックなんかだとソフトに既にホールの残響が入ってるだろ。
それに、更に残響付加するって事はホールの中に更にホールがあるような状態。
映画なんかも映画館の残響とかそもそも不要な物。
既に最適に処理された音が映画館毎の広さや構造で適当な音場が付加されるわけで、
そういう要素を取り除いた音が本来の音だ。
ポップスやロックなんかのマルチトラックレコーディングなら、
レコーディング時にチャンネル毎に最適にリバーブやディレイ処理さるんだよ。
なぜ、それに更に不要な物を付け足すのか?
既にミックスされた物にトータルで更に残響付加するとかあまりに大雑把。
そんな事を真剣な顔してやるなんて失笑レベル。
そんな馬鹿な事して風呂音になるとかならないとかどーでもいい話。
ホールに住んでいたらな
DSPをかけた人工サラウンド感に憧れてた人がヤマハ以外のAVアンプ買う
↓
なんかいまいちに感じてメーカーの文句を言う
↓
そのメーカーの信者にDSPを馬鹿にされる
↓
買い直す金が無いので自分もDSPアンチになる
どっちでも好きにすりゃいいのにDSP否定派の必死さが笑える
DSPいらんのだったらピュアに走ればいいのになぁ
またわけの分からん本来の音とか言い出しちゃってるし
人間の耳自体が非線形の歪んだ音感センサーなのに何力説しちゃってんだか
DSPの技術はヤマハが2歩ぐらい進んでるからアンチが沸くのも頷ける
普通の音が聴きたいなら他社のAVアンプ、
DSPを利用した超高音質を堪能したいならYAMAHAのAVアンプを買ったらいい
>>232 DSPイランからピュアはちょっと無理ある
AVアンプ使う理由がDSP使えるからではないだろ
DSPで色づけしないと聞けたもんじゃないとか知ってるくせに・・・・
ていうか、dspかけて聴いてる奴が実在するとは思ってなかったよ。
DSPをありがたがってる人はミニコンやカーオーディオがメインな人のイメージ
デジタルサラウンドンプロセッサー
デジタル皿うどんとは面妖な
普通のCDは普及率の高い格安のラジカセの特性をターゲットにマスタリングするらしいよw
図星だったのか単発IDで暴れてて笑える
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 09:17:50.45 ID:2mF4cnWH0
>>229 クラシックコンサートやオペラのDVDやBDはライブ収録ごほとんどで、マイクセッティングの制約から、
ホールトーンはほとんど録音されていない。
だから、DSP使わないと響の少ないこじんまりとした音場になってしまう。
クラシック以外のでも、うちは9.1chスピーカー環境だから、DSP使わないとスピーカーの持ち腐れ。5.1ch ソフトでも高さ方向の定位が出るのは捨てがたい。
>>243 じゃあ、制作段階で不完全な物なんだね。
けしからん。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 13:01:28.58 ID:2mF4cnWH0
ライブ収録だからマイクの本数も位置も制約受けて当然だ。
映画の音声だって、理想的なスピーカーの組み合わせと設置、部屋の音響特性があれば別だか、どんなメーカーでも自動補正を推奨してるだろ。あれだって立派なDSP利用だ。
お前らろくにAVアンプを近いこなしもせずに、知ったかぶりで失笑もんだ。
不要な残響を付加して遊ぶ事を使いこなすというのか。
なら、俺は使いこなしたくないなあ。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 17:49:58.35 ID:2mF4cnWH0
自動音場補正だってDSPの機能、位相補正だってDSP 、5.1から7.1ch 等への拡張だってDSP
残響付加した方が気持ちいいソフトで各モードを使えばいいだけ。残響のパラメータは調整できるし、会わないならオフにすればいい。
オンキヨーもパイオニアも同じ機能を丸ごと他社から買って載せている。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 17:55:41.67 ID:LYUh+ejN0
>>247 誤字は確認してくださいね。
×会わない ○合わない
DSP何か使うよりも、普通に2chステレオで無難でしょうに。
マランツ一筋の俺には、こんな喧噪すら羨ましく思えるぜ
貧乏で金の積めないメーカーはメディアにすら取り上げてもらえないからなー
いくら音が良くても売れなきゃ意味ないんすよ、それはマランツユーザーが一番よく分かってる
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/10(月) 18:04:31.58 ID:2mF4cnWH0
映画館の音響がピュアなわけでも無いですしね。
収録されている音源を制作者の意図通りに聴かないと気が済まないとか、流石にそこまでの縛りプレイは疲れるだけでしょうし。
ひさびさにAVアンプの説明書をあさってみたてるんだけど
ヘッドフォン繋ぎっぱなしでスピーカーからも音がでる機種ってないのかな?
テレビだと結構あるんだけどさ
>>223 一度黙ってAVアンプ買い換えたことあるが、
同メーカーで色も同じゴールドだったせいか、全くバレなかったなw
それどころか、シルバーのDVDレコ置いてあったところに
シルバーのSACDプレイヤーを購入して入れ替えても気がつかれなかった。
嫁が興味なくて、普段触ってなかったせいか。
今はブラックが流行のようだから、もう無理だな。
>>251 > 意図通りに聴かないと気が済まないとか
俺の場合はちょっと違うな
意図通りの聴かないと音が悪く聴こえるんだよ
これは俺の完全な主観だけどね
>>251 わざわざ劣悪な環境を再現しなくても・・・
リバーブでもディレイでもなんでもかけたけりゃかければいいさ。
ただ、制作の現場でどう使われてるか知れば
コンシュマーレベルのDSPなんて所詮聴き専のゴッコ遊びだと知るだろうよ。
素人が適当にソースを改ざんする行為なんだよ。
それが好きな音なら何にも問題は無いと思うが?
そのプロとやらが提供する音が最高なのか?
プロは客に迎合する存在だと思うがね
おそらく同一人物だと思うが、前スレから
>>243のような主張をよく見かけるようになった。
録音に不備のあるソフトが一部存在することは分かったが、
そこになぜ風呂の響きを付け加えなければならんのかがよく分からん。
もしかして、あの風呂音を本気でコンサートホールの響き、スタジアムの臨場だと
思い込んで満足してるのかな?
だとしたら、クソ耳であることはかえって幸せだな。
同一人物と思いたくてしょうが無いようだなw
分かったからピュア板にいけ
AVアンプが泣いているわ
っつーか、コンシュマーってのは基本的に8割のバカと残りの賢い奴で成り立ってるの。
TVの番組だって、流行歌だってその8割のバカがターゲットなんだよ。
ターゲット層の8割のレベルに合わせて物作りするの。
ポップスの世界では売れる=バカに見つかる事と言われてるんだな。
コンシュマーオーディオも同じなんだよ。
てか
そんなバカげた主張を複数人が同時にするワケないしww
もしそんなものがホントに有効なら、とっくにピュアで使われてる。
その辺を考えれば、いかにお風呂場DSPが無意味なものかすぐに分かりそうなものなんだが…
だめだまた風呂イクッ!!
イクイクイクゥッ!!!
なんかヤマハアンチはAVアンプで音楽を聞いてるみたいだな
音楽をAVアンプで聴いてるとかかわいそうな人なんだな
多チャンネルsacd聴いてます
おい、フロイク
あんまり調子に乗るなよ
案外AVアンプに2ch繋げているのかもw
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 09:11:04.55 ID:T//7WHNp0
>>262 だめだまたトルコ風呂イクッ!!
イクイクイクゥッ!!!
クリスマスコンサートで恋人がサンタクロース歌ってるときの可愛い嫁に
くわえてもらったら、ちんちんからホイップクリームが爆裂しちゃうよ
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 09:49:56.59 ID:H0aLSQc30
>>269 それは、DSPでの残響付加機能をアピールするための売り文句だよね。
自社の商品を「おもちゃ的な物ですが、それでも良ければ使って下さい」
とは書かないでしょう。
そもそも、既にTDされた音にトータルでリバーブ等の残響エフェクトをかけるって発想が雑すぎるんだよ。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 13:18:33.38 ID:H0aLSQc30
>>270 いずれにしても、DVDやBDのクラシックソフトはライブ収録がほとんどで、ホールトーンが欠如しているのは事実。その事実を知りもしないで下品な反応を先にしたのはあんた。これはまず認めな。
AVアンプで絵付きのソフトを視聴してる人に、原音再生至上主義をしつしつこく唱えるも意味が不明。しかも、その原音自体が実際のホールでの音場とはかけ離れてるのに。
そもそも、現状の技術での録音、再生方式では現場と寸分違わない音を再現するのは無理。
録音物はそういう事を考慮して所謂箱庭的手法と思想で再生装置で再構成して再生する事に最適化されて作られる。
ピュアでいう所の極端な原音再生もナンセンス。
現状での究極はソースを寸分違わず再生する事だ。
素人が勝手に残響付けるとかお笑いなんだよ。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 13:42:27.62 ID:H0aLSQc30
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 13:45:45.86 ID:H0aLSQc30
>>273 自己矛盾連発ですね!
> ピュアでいう所の極端な原音再生もナンセンス。
> 現状での究極はソースを寸分違わず再生する事だ。
ソースっていうのはソフトの事だよ。
日本語読解力もないのか・・・
そこまでしてリバーブやディレイかけたいのは何故なんだ。
お風呂気分を味わいたいからかな
>>276 リバーブを売りたいリバーブ屋さんじゃないかな?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 14:04:15.25 ID:H0aLSQc30
>>276 ピュアの原音再生だって音源ののとだ。
そもそもマルチトラックで位相もEQもエコーもかけてある録音で、どうやって演奏の音場を再現する?
>>279 だから無理なんだって。
お前、人の話聞けないのかよwww
のの!!
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 14:12:32.73 ID:H0aLSQc30
原音再イコール音源そのままの再生
と言ってるのが分からんの?
まじで。
なんだかカオスだな・・・
怖いわ。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 14:23:22.20 ID:H0aLSQc30
お前がな。
ピュアオーディオで、トーンコントロール使う人を罵倒してるキチガイと同類。
そんなの人の勝手。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 16:22:02.85 ID:kQNq/h/w0
後半の部分に係ってるんだろ
DSPを使うか使わないかなら、好みの話。
今のAVアンプのDSPの性能がいいか悪いかなら、好み以外にも数値などの根拠が無ければ、やっぱり好みの話でしかないような。
クラシックのライブ収録が残響不足だからといってBDに風呂音付け加えて聞いてる人、
どうやら本気であの風呂音をホールトーンだと信じて疑っていないらしい。
難しいこと書いて風呂音の有用性を語るより
「ボクってクソ耳でぇ〜っす!」って一言書いてくれれば分かりやすいんだけどな。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/11(火) 20:19:19.96 ID:H0aLSQc30
あの風呂音って具体的にはどの機種のどのモードのこと?
あとモード内のパラメーターはどんな設定?
ア八八八八
風呂好きなのにクソ耳
ア八八八八
>>287 足りない残響音を再現すための適切なAVアンプと設定を教えて頂けないでしょうか。
出来れば参考にしたソースが収録されたコンテンツのタイトルもご一緒に。
何をもって「足りない」って言ってんの?
収録した人はそれでいいって思ったから発売したんだよね
もし収録した人が足りないって思ったら、ソフトにする前に付け足してる
それを後からリスナーが機械で勝手に擬似的に付け足す必要など全くナシ
そんな観点でアンプ選ばないほうがいいよ
既にミックスダウン、マスタリングされたソースに
トータルで空間系エフェクトをかけるって・・・
あまりにも雑すぎるんだな。
まあ、プリセットがそれなりに考えられた物だったとしても
疑似空間でDVDやCDソフトを再生してる的なシミュレートでしかない。
更に言えば、敢てそういうおかしな事する動機は、
残響かかってるぞ!おもしろい!っていう遊び以上のものではない。
そういう「おもちゃ」なんだよ。
それくらい最初からわかってるんだろ?
ちょっと待てよ
君のオーディオルームは完全無響なのか?
>>294 また、極端な理屈を。
そこまでしてリバーブやディレイをかけたいのかよwww
なんかここ最近ネットでSONY STR-DN2030の提灯記事が増えたね。
販促費が出たのかな??
>>296 間違いなく出てると思う
それなりに自信もあるだろうし
ソニーは待機電力がな
近場で視聴できるところないので、アドバイスください
STR-DN2030とRX-V773ならどっち買う?
同価格帯だけどNR-616は問題多そうだからパスの方向
ついでにそのアンプに合うペア4万くらいのお勧めスピーカーも教えて下さい
アンプ、DAC購入相談です
上流はPCで、ニアフィールドリスニングです。
スピーカーはinfinityのReference21
DACは既持のHP-A3を使おうと思っていますが、RCA出力時、ボリュームアンプをスルーできないようで、精神衛生上あまり好ましくありません。
音的に問題なければ良いんですが…
予算は3万ほどです。
候補は
>REX-UHPA1 & A-R630
>A-H01
>中華デジアン
よろしくお願いします。
>>299 自分だったらどっちも買わない
アンプ込みで予算10万ってとこなら
スピーカーに出来るだけ予算回してアンプはエントリークラスにする
音の良し悪しはスピーカーで決まる部分が大きいし
この予算だと1万違うと音質が違ってくるし、選択スピーカーの幅も広がる
>>301,302
迅速な回答&誘導有難うごさいます
安いAVアンプ+AVセレクターも考えましたが、
4K2K対応、HDMIの出力2個が必須で、
初AVアンプということもあり、良い候補が見つかりませんでした
AVアンプの予算はそのままでも、スピーカーの予算は多少増やせると思います
スピーカーについては誘導先で質問します
>>303 >4K2K対応、HDMIの出力2個が必須で
そういうことで、どちらか決め手がないなら
スピーカーとの音の相性で選ぶのもありだよ
先にスピーカー好捕絞ってからの方がいいんじゃない
305 :
299:2012/12/12(水) 15:35:28.04 ID:TyjTa+G50
>>304 ありがとうございます
誘導先でスピーカーのアドバイス貰ってきます
気軽に導入を検討しましたが、奥が深くて構成考えるの大変ですね
風の音がするアンプはどこのメーカーですか
>>305 色々構成を考えている時が夢が膨らんで楽しいやね。
気が付くと予算も膨らむけどε-(´∀`; )
お部屋をお風呂にしたい人へのヤマ八DSPモード
Spectacle 壮大な風呂
Drama ミステリアスな風呂
Chamber 宮廷の風呂
Cellar Club 天井の低いアットホームな風呂
ミステリアスな風呂ワラタ
風呂サウンド最高!
風呂サウンドこそ至高!
風呂の前に風呂屋なし、ヤマハの後にヤマ八なし!!!
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 09:31:20.35 ID:kQ6DLrqn0
>>291 他人の趣味に文句つけるほど無粋なことはない。人の勝手だ。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 13:08:41.86 ID:kQ6DLrqn0
>>312 ここはAVアンプのスレだから、
ピュアオーディオ板のプリメインアンプあるいはデジアンスレで聞いた方がいいよ
本物のコンサートホールでも風呂場みたいに聴こえるトコあるらしいよ
ヤマハAVアンプのDSPホールモードにあるミュンヘン・ガシュタイクザール、ウィーン・ムジークフェラインザール、アムステルダム・コンセルトヘボウの
実際のホールでの音とヤマハのDSPでの音と両方聴いた人いないでしょうか? 是非感想を聞かせてほしいんだけど・・・
ソニーのAVアンプもベルリン、ウィーン、アムステルダムの三つのホールモードがあるけどこっちはどうなのかしら?
ちなみにウィーン・ムジークフェラインの残響音は空席時で2.9秒、アムステルダム・コンセルトヘボウは空席時で2.8秒だそうです
朝比奈隆氏がブルックナーの第7を振った事のある聖フローリアン教会は残響7秒だそうで・・・
リバーブはリリースだけじゃなくて、初期反射音や壁の材質なんかのシミュレートもするから、
単に残響何秒とかナンセンスなのです。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/13(木) 18:57:10.42 ID:kQ6DLrqn0
コンセルトヘボウは二度行ったけど、二階左翼の壁際で条件最悪だったし、ソフトの音源にもよる。
自宅で再生できるダイナミックからして段違いだが、少なくともホールモードを使った方が現実にに近いと思う。ストレートだと部屋の中でこじんまりとなってる感じ。
>>306 どのメーカーが風呂の音か、これで分かったかい?
ーって、
風の音かよッッ!!!
長年愛用していたSA-XR25の調子が悪くなり
新調しようと思うんだけど、最近のエントリー機種には
アナログ6ch入力はない?
>>321 例えアナログ入力があってもエントリー機はパワーアンプがプアだから音はあまり良くならないよ
アナログマルチ入力が欲しいなら中古で過去のフラグシップ買った方がいいんじゃね?
SA-XR25とフラッグシップって大きさが全然違うな
でかくて重いのがいいアンプです。
よろしくお願いいたします。
====================
予 算:10万円以内
用 途:映画、音楽
接続機器:スピーカー KEF Q300 2.1ch予定
:ウーファ=検討中(機種は決まってません)
必要端子:HDMI(これは現行機種ではほとんどついていると思います。)
必要機能:
他人の趣味をどうこう言うつもりはないけどさ
風呂音を付け加えてクラシック聞いてるヤツ
妙な趣味はこっそり1人でやってろよ
こういうところでいかにも風呂音が効果あるかのように力説されると
初心者が信じるかも知れないだろ。ちょっとでも経験がある人なら
無意味だってすぐ分かることなんだけどさ
何かAVアンプのイメージ悪くなりそう
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/14(金) 19:46:18.79 ID:oxdd+/Wx0
人の勝手
お節介爺いは死ね
>>327 KEF Q300のような柔らかい音が好きなら
ソニー、パイオニアは音の好みから除外
さらに、まったり低音強くしたいならデノン
力強く締まった方向にしたいならオンキョー
華やかにしたいならマランツ
音の好みで、後は予算一杯のクラス、機能の問題ないなら
型落ちで上のクラス狙えれば尚良し
お風呂の音にしたいのでヤマ八にイキます
アドバイスありがとう
男の嫉妬は醜いな
ピュアメーカー(デノン、マラ)が恐れをなしてひれ伏すほどの
最上級格上の音を奏でるのが風呂サウンドという認識で宜しいのでしょうか?
そうだよ
>>334 ではヤマ八のお勧めモデル教えてください。
予算は10万まで。
ヤマ八って、マイクを使って音場を風呂音調整してくれるのかな?
間違えた
風呂音調整じゃなくてフルオート調整
激同。
どれを買ってもヤマ八は風呂音。
高ければ高いほど広くて立派な風呂になる。
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
なんかレス番飛びまくってるけど、また暴れてるの?何かが…。
ううん何でもないから安心してて
お風呂お風呂お風呂ォォォーーーッ!!!
なるほど、価格帯の差はそれが風呂の広さに連動してるんですね
うちのバスルームは3.5畳ほどなんですがそれに見合うアンプはどのあたりでしょうか?
>>341 大丈夫。心配ないよ。
だれもヤマ八を風呂音だなんて言ってバカにしてないから。
どうか安らかに…。
オラオラオラアアアア!!!!!!
風呂風呂風呂ロロロォォォーーーーーッ!!!!!!
バカヤロウ、カヤロウ、ヤロウ、ロウ、ウ
風呂かどうかなんて問題じゃない。
AVアンプはマルチチャンネルのサラウンドを
デコードして、再生するもの。
リバーブやディレイをかけるものではない。
それ言っちゃうとまた「クラシックのライブ収録は残響不足だから
風呂音加えるべき」って主張するいつもの人が登場しちゃうよ
アプコン機能OFFでも透過GUIが出来るAVアンプってありますか?
ソニーTA-DA3400ESからの買い換えです。
スピーカーはちょっと前のディナウディオCONTOURで5.1。
よろしくお願いします。
予 算: 20万〜30万円
用 途: 映画鑑賞70%、音楽鑑賞30%
接続機器:【確定】BDレコーダー、SACD(マルチ)、プロジェクターの他LD、VHS、レコードプレーヤーもつなげます
:【予定】
必要端子: HDMI×3、S端子もあるといいです
必要機能:
そ の 他:BD、衛星放送が主ですが古い映画、LDもたまに観ます。
また、SACDマルチもたまに聴きます。
3400よりも駆動力のある、ナチュラルな傾向がいいです。
>>352 ディナウディオ使うにはアンプには覚悟が必用っつう言葉があるくらいアンプ食いだからなあ
CONTOURは当時のディナウディオの中でアンプを選ばないモデルだったけどAVアンプ単体じゃ辛いと思うが
駆動力に定評あるONKYOマルチパワーアンプPA-MC5500かPA-MC5501追加の方がいいんじゃない
PR-SC5509とセットで買えれば良いけど予算オーバーか
やっぱりお風呂の音が好きなのでヤマ八にすることにしました
風呂サウンド最高! 風呂サウンドこそ究極!!
風呂の前に風呂屋なし、ヤマ八の後にヤマ八なし!!!
答えてくれた人ありがとう
これからもちょくちょく相談しますんでヨロシク!
>>352 マランツのセパレートAVアンプ(AVプリアンプ+AVパワーアンプ)
マランツは・・・HDMIに癖がありすぎて他の機器との連携が
上手くいかないことがあるからなあ
てかお前ら釣られてるぞw
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/17(月) 11:35:48.05 ID:RoCn4jxR0
>>349 お得意の情報ねじ曲げ。
「クラシックのライブ収録は残響不足だから DSP使うべき」なんて誰も主張してないと思う。
アンチ派はの方は『使うな』と押し付けがましいが。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/17(月) 12:52:52.09 ID:RoCn4jxR0
>>360 別に他人にDSP使えなんて書いてないよね。
実際、残響が多いホールの音自体が嫌いな人もいるし。俺は、実際のクラシック向けホールの様に残響が多いのが好きだから積極的に使っているが、他人に使えなんて言ってない。
繰り返し繰り返し書いてるが、楽しみ方は人それぞれ。
これからの寒い冬場はあったかお風呂サウンドのヤマ八が最も本領発揮できる季節ですね
>>361 そういう話じゃなくて、そもそもそういうおかしな機能を使いたくなる感覚が問題なんだな。
ヤマ八のDSPが残響の多いホールを本当に再現してくれるならいーんだけどさ
どう聞いてもお風呂の音なんだよな、あれは
ヤマ八DSP積極的に使ってる人は、あの風呂音をホールの音だとマジで思ってるのかな
何か上のほうでホールモードがコンセルトヘボウの響きに近いなんて言ってる人がいてマジワロタ。
コンセルトヘボウまで行かなくても自分の家の風呂場で似た音聞けるっつーの
風呂音になるのは使いこなせてないせいだってよく言うけどさ、
ではどう設定すればあの風呂音がホールの音に変化するのかって逆に聞いてみたい
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/18(火) 09:20:05.10 ID:to0XfWT50
>>365 クラシック用ホールの音、聴いたことある?
風呂の音とどう違うの?
>>366 外に出た事ない人にそんな事言っちゃ可哀想だよ
全て他人からの伝聞で実体験なんか無いんだからさ
いや風呂といわれてるへんてこな音を
わざわざ実体験しなくても
このアンプはイイ音がしますっていわれりゃ試聴したくもなるけどさ
ホントに風呂の音がするかどうかわざわざ聞くのは
余程のモノ好き
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/18(火) 14:10:58.51 ID:moeBRV/z0
>>368 ぶっちゃけ家庭の風呂はたいして響かなし、キャパが小さいからディレイも小さい。サントリーホールの方がはるかに残響多いよ。
ここのアンチヤマハ爺は、クラシックのコンサートホールの響きも実際には知らないし、ホール系DSPを映画やテレビ番組にかけて、残響の多さにたまげただけ。あるいは実際には聴いてもいない。
むしろ、風呂場の音を知らないというオチかも。
お風呂すら入れない貧民ワロタ
何故そこまで理屈を並べて妙なエフェクトをかけたいのかな。
ソースで既にそういう作業は完結してるのに。
聴き専の素人が勝手に改ざんするなよな。
ギター初心者がやたらこってりエフェクトかけたがるのと同じか。
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/18(火) 16:49:10.44 ID:moeBRV/z0
あんたクラシックのDVDやBDをどれだけ見たことある?
ほとんどオンマイクでホールトーン皆無に近い。一方CDの方はホールトーンたっぷり。
実際の演奏に近い方が好きなのでDSPかけてるだけ。人の勝手。余計なお節介。そんな暇あったらサントリーホールでも行ってこい。
なるほど、アンチヤマハ爺て風呂も入ったことない奴だったかw
あたしゃソニー使いだけどCDでもホールモード使っちゃってるわww
ロジェストヴェンスキーのブルックナー交響曲全集なんて元の録音が弦楽器はお風呂リバーブなのに
金管(特にトランペット)が残響ほとんど無いっていうクソ録音なんだけどホールモード使うと元々お風呂な弦楽器は意外と雰囲気そのままで
金管に程よくリバーブがかかって聴けるようになった
昔のモノラル録音のCDもホールモード使って聴いてるし・・・
っていうかヤマハとソニーは一応実際のコンサートホールの残響を実測してそれを再現しようとしてると言ってるんだから
それらの再現度が極めて不十分なモノだったとしても他メーカーのホールモードと比較したら
他メーカーの方がよほど風呂音と言えるのではなかろうかと・・・
ま、どっちにしても所詮偽物の音とか言われたらそれまでだけど、そうなると生演奏しか認められなくなるね
>>372 いつまでも人の好みにウダウダうっせーんだよ
俺が残響かけまくって聞いてると
お前が迷惑すんのか?
いや全くおっしゃる通り!
まいったまいった!
ヤマ八風呂サウンド最高!
風呂サウンドこそ究極!!
風呂の前に風呂屋なし、ヤマ八の後にヤマ八なし!!!
クソ耳バンザイィィィーーンザイィィィーーザイィィィーーイィィィーー
リバーブやディレイかけて聴いてる奴を微笑ましく見守る。
幼児のごっこ遊びを見守り成長を願う親のごとく。
クソ耳も満足にさせられないようなインポテンツなクソレコーディングエンジニアの自己満オナニーソフトを
素で聴いて満足してるストイック修行僧なリスナーはアッチの方もちょっと触れただけでイッてしまうくらい感度がいいんだろうよ
だから「だめだまたイクッ」なんだろうな
口汚く罵ったところで事実は変わらないのであった
>>380 >>379であることを自ら事実とお認めになられるとは、なかなか潔いですね。
お風呂のあるお店で色々鍛えてから出なおされることをオススメしておきますね。
ははは風呂風呂言ってるやつフルボッコされてるwww
ホールでクラッシック聞いたこともヤマハのアンプもじっくりと聞いたことなさそうだな
なにせ怖がってヤマ八なんてかいてるくらいだからなwww
リバーブやディレイかけて聴いてる奴を微笑ましく見守る。
幼児のごっこ遊びを見守り成長を願う親のごとく。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 11:24:22.78 ID:jonZs0xq0
リバーブ、ディレイの何が問題なんだ?
結果的に、より自然に聴こえればどんな方法でも構わないのだが。
問題なのは風呂音とホールの音が聞き分けられず
風呂音がしてても不自然に感じないおまいの耳
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 11:40:10.74 ID:jonZs0xq0
>>385 風呂の音とクラシックホールの音
具体的にどう違うのか?
>>384 既にTDされた音源にリスナーがトータルで残響、空間系エフェクトかける行為は不自然だろwww
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 11:53:47.49 ID:jonZs0xq0
>>388 同じこと何度も何度も何度も書かせるな。
読み返しな。
>>389 同じこと何度も何度も何度も書かせるな。
読み返しな。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 12:09:57.48 ID:jonZs0xq0
残響成分にもエフェクトかけてると思い込んでるアホ
所詮、聴き専の意識ってこのレベルなんだな。
>>391 マルチチャンネルのサラウンド音源ってどういうチャンネル構成なの?
エフェクト音だけの個別チャンネルとかがあるのかな?
それをコンソールのセンド、リターンみたいなルーティングが行われてる?
違うよね?
ただ、クソスピーカーで残響の乏しいクソ録音をクソ耳で聞く場合は
ヤマ八の風呂音も効果アリ
ただし、クソスピーカー、クソ録音、クソ耳の三糞が一糞も欠けずに同時に揃った場合のみ
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 12:25:54.74 ID:jonZs0xq0
>>393 定位のはっきりしないサラウンド成分は位相処理で抽出できる。
実際、ステレオ音源のテレビ番組をDSPでサラウンドに拡張してみな。
出演者の声は前方チャンネルに割り振られるのに、観客の笑い声やBGM、環境音は後部チャンネルにちゃんと割り振られる。
>>395 いやいやそういうフィルターとかの話じゃなくて、
別チャンネルとしてあるのかなと。
あと、俺はアンタが戦ってる相手じゃないので
その口調やめてみな^_^
>>395 こいつは真性の馬鹿だぞWWW
怖いよお前。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 13:26:21.65 ID:jonZs0xq0
>>396 通常のクラシックコンサート収録では、直接音と初期反射の一部がフロントチャンネル。残響成分はサラウンドチャンネル。
ちなみに、クラシックコンサートのサラウンド実況放送は多いが、演奏はDSPかけてリアルになるが、曲間のナレーションに切り替わると残響多過ぎて驚く。アナウンサーがステージ上でしゃべっているようだ。
そんな時はすぐにDSOをオフるか、別のDSPモードに変える。
残響成分のアーリーリフレクション(初期反射音)の一部だけが直接音と同じ
チャンネルに入ってるの?
って事は後でリバーブで付加してるんですよねそれ。
実際の音の初期反射音の一部だけ録音とか実質不可能ですから。
しかし、なぜ直接音と同じチャンネルに収めるんだろうか。
奥が深いのかなんなんだか・・・
おいおい、なんだよこれ。
カオスというかホラーだぜ。
キチガイ大集合かよ。
これで大丈夫なのかお前ら。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 16:49:37.02 ID:jonZs0xq0
てか
http://ad.impress.co.jp/special/yamaha0711/ 単純にソースにエフェクト処理するんじゃなくて
DSPでエフェクト用に音声信号をソースから新たに生成してるんだな。
元のソースにエフェクトかけるための要素が足りないという思想から、こういうことするんだろうけど、
制作側からの視点では滅茶苦茶だなこれは。
この時点で元のソースを改ざんしていることになる。
あくまでもギミック、おもちゃ的な意味しかないじゃんこれって。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/19(水) 17:06:03.42 ID:jonZs0xq0
>>402 はいはい。
改ざんしたって、リスナーが楽しければよし。
テレビ映像だってメーカー各社が映像エンジンでいじりまわしてる。
そんなに原音が大事なら、音場自動補正もトーンコントロールもなにも掛けずにかダイレクトモードだけ使う宗教でも作れ。
俺は関心ない。お前しつこい。
「元のソースにエフェクトかけるための要素が足りない」
じゃなくて、元のソースは残しながら、勝手にエフェクト用の信号を生成してるのか・・・
ID:jonZs0xq0
涙を拭けよ
>>398 アナウンサーがステージ上で?
違うだろ。お風呂に入りながらしゃべっているようだ、の間違いじゃないのか
>>402 効果用の音をアンプのDSPで元の音から作ってるのか。
そこまでして残響つけたい執念って凄いなw
キリスト画を修復しようとしてサルみたいな絵になったっていう話があったけど
ホールを再現しようとして風呂みたいな音になったっていうこのスレの話題と似てるなww
ソースからエフェクト用の音を生成して更にそれにディレイやリバーブをかける。
一体何をやってるんだ?www
そもそも、ソース自体は単体で最良の再生ができるように作られてる。
ソースには足りない物がある?
いやいや、もしそうなら、世に出す前にエンジニアなりプロデューサーが付け足
すだろうよ。
何ゆえ、不完全な物を世に出して、リスナーに足りない要素を付け足してもらわ
ないといけないのか。
そんなアホな話があるわけなかろう。
足りないなら最初から付け足すっちゅーねん。
リスナーは制作側が送り出した物を如何に正確に再生できるかに腐心しろ。
遊び感覚で残響をつけて面白がる程度の用途ならまだしも、
そういう行為をリスニングの主流と見なすような言動は淘汰されるべき。
アンプ屋が製品売るために色々と話を膨らませてるんじゃなかろうか。
八八八風呂音愛好者フルボッコ
風呂音加えて聞くなんて妙な趣味は一人でこっそりやるこった
もっと勉強しようね
ただ一点不思議なのは、よくここに登場する風呂音愛好者がクラシック音楽をよく聴いて
コンサートにも行ってホールでの音もよく知っていて、
それなりにメカの知識もある上でヤマ八の風呂音が効果的だと主張してること。
普通ホールの音を知ってれば、あの風呂音がホールの音ではないことはすぐ分かるはずなのに、
どうしてここまで主張するのか…
…あ、そうかヤマ八の人だからか!
そんなのずっと前からバレバレ
もうみんな知ってる
ソースの音源を忠実に再現して聴かなきゃ我慢できない縛りプレイとか、ニッチでヲタクな趣味こそ独りでひっそりとお勉強されるべきかと。
DSPを利用してAVアンプを楽しむ行為に勉強なんて必要無いですし。娯楽ですから。
そもそも世の中に出回ってるCDなんかの全てが
完全にチューニングされてると信じ切ってるのがおかしい
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 08:44:41.51 ID:ahGG7x4Z0
>>409 趣味の世界で他人に説教する正義のAV原音主義者登場!
お風呂場にミニコンポを置いて聴けば
リアルお風呂の音になるけどなぁ
昔は、DSPに憧れたけど今は
自分が好きな音であれば、○マハの
選択はない。
だーかーらー
音をいじるにしても、わざわざ風呂音足さなくてもって話
そこまで原音にこだわる人はきっとソースごとに
スピーカーも変えるんだよな
スピーカーによって製作者の意図と
違う音が出たら大変だもんな
そんな極端な理屈を並べてまで、
リバーブやディレイをかけたいのかあ。
本人が楽しければそれもいいよね。
でも、折角啓蒙してくれてるんだから、
そうやって腐すのはやめようか。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 09:16:26.84 ID:vu2X8pHL0
クラシック専用ホールの音も、ヤマハの最新の音も知らない人になに言っても無駄。
どうせホールトーンの話はマヤカシ。
ヤマハのAVアンプをバッシングしたいだけ。
映像はテレビの映像エンジンでいじられ放題。
音声だって自動音場補正やらオーバーサンプリング、アップサンプリングやらで
いじくり回してのに。
どうして風呂音の付加を否定すると原音再生にこだわってるってことになるのかなぁ〜
ホール音はソフトに入ってる分さえ出てれば後はそんなにこだわらないで
そのまま普通に聞こうよっていう単純な話なのになぁ
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 09:25:33.26 ID:vu2X8pHL0
出た風呂音愛好家ww
あんたが風呂音聞いてる自慢話を続ければ続けるほど
かえってヤマ八の印象悪くなってくぜ
>>422 だからなんであんたは人の好みを認められないの?
って話だよ
押し付けがウザいの
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 09:49:17.79 ID:vu2X8pHL0
>>424 何度も何度も質問して回答ないが、風呂とホールの音で具体的になにがどう違う?
人の好みって…
風呂音加えて聞くのがか?
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 10:02:05.29 ID:vu2X8pHL0
>>427 何度も何度も質問して回答ないが、風呂とホールの音で具体的になにがどう違う?
>>427 だからそうだって何回もいってるだろ
延々他人の嗜好を否定し続けてウザいって
言われてんのが理解できないの?
こういう奴居るわ
自分の好み以外認めませんって奴
料理にソース掛けて食おうが醤油掛けて食おうが
その人の勝手なのに一々ケチ付ける奴
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 10:26:57.83 ID:vu2X8pHL0
どうせヤマハのバッシングしたいだけだから、なに言っても無意味。時間の無駄だな。あほ草。
じゃあ風呂音否定するのも人の勝手だよな!
ID:M5vrrW0LOはケーブルや電源の音の違いとかも頭ごなしに否定するタイプだろ
他人の情報のみを鵜呑みにしてそこで思考停止してる
実生活では周りの流れに身を任せて自分ひとりでは何ひとつ決断できない
キミの周りの人がどういう目でキミを見てるかもう少し注意深く見てみたら?
あ、それで絶望してこんな便所の落書きで必死にストレス解消してるのかw
そうかDSPモードって昔は結構話題になってたけど、最近はもう要らないのか
たとえ必要な場合があっても、使うとお風呂みたいな音になるだけか
そう考えると、選択肢がひとつ減ってAVアンプが選びやすくなるな♪
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 11:11:36.39 ID:vu2X8pHL0
>>433 前から何度も書いてるが、そんなの人それぞれ。ご自由に。DSP嫌いならかけない方がいい。これが俺の主張。
一方あんたは、他人にDSPなど使うなとしつこく説教。
この二者の決定な違い、愚行があんたには理解できないらしい。頭悪いと思う。
今後もあんたはヤマハのバッシング続けるだろうが、ご勝手に。もうあほらしくて。
うわ凄ッ!
どのメーカーがお風呂の音か「風呂」で検索すると
いっぱいありすぎて検索し切れない…
まあ、賛否色々あるけど、
メーカーがラインナップ揃えて機種毎の差異を演出するための機能ってのが実際のところでしょう。
それに乗せられるも良し。
結局オーディオ、聴き専なんて自分で物を産み出すわけじゃないんだから、
機材自慢、機能自慢くらいしか楽しみはないんだから大いに楽しめばいいじゃん。
楽器用、レコーディング用のデジタルエフェクトの価格が今や数千円から数万円なわけで、
オーディオメーカーが色々御託並べたところで、実際搭載されてるDSPのエフェクト機能なんて
1万円台くらいで売ってる物と何ら変わりない。
オーディオメーカーが広告で謳ってるような大層なもんじゃないんだよ。
AVアンプはマルチチャンネルのサラウンドデコーダーとしての機能以外は
オマケ程度に考えるのが精神衛生上もいいと思うよ。
どっちにしろ、AVアンプのDSPエフェクトなんて真剣に考えるような機能じゃない。
聴く人が面白ければいいの。
nr616が38000円てお得?
そのオマケに全社をあげて取り組んでいるのがヤマ八。
そしてそのオマケの風呂音をホールの音と信じて疑わないのがvu2X8pHL0氏。
「風呂とホールの音で具体的になにがどう違う」と氏はいつも問い続けてたな…
それ問い続けられて正直困ったわ
「オマケのミニカーと本物のパトカー、具体的になにがどう違う?」って問われてるるみたいで
んで結局「どちらを好むも好まぬも人の勝手」だもんな
正直痛すぎ…w
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 19:29:46.57 ID:dolMJUOx0
>>443 どうみても人の趣味にイチャモンつけてるあんたの方が痛いですよ。いやはっきりいって気違いレベルです。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 19:44:10.09 ID:ItxSE0Fb0
>>442 お前らのネガキャンのおかげでRX-A2020 をゲットしますた
マーラーのDVDをミュンヘンホールで聞くと最高っす
ありがとう!!
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/20(木) 19:57:02.23 ID:s4e1m4d20
ここ最近の本スレ読んで俺もヤマハ欲しくなってきたw
10万も出せないけど
まあそういっていただけるなら
心置きなく続けさせてもらうワ
今後ともヨロシクね!
.__
,.._,/ /〉___o ○(マーラーサイコー!!)←
>>447 ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
/// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′─────‐ ' / ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|仮想ミュンヘンホール .| ./
|__________|/
PS3でSACDとDSDディスクを高音質で楽しみたいのですが、
HDMI入力があってできるだけ安価なオススメAVアンプを
教えて下さい
NR1603
ふむ
最初の頃はヤマハDSPの他社と違う有効性を訴えていたが、指摘されて言い返せなくなると
「実は風呂も実際のホールもDSPのホールモードも、ヤマハも他社も皆同じ」と詭弁を展開し、
挙げ句の果てには「人の趣味にイチャモンつけるな」と逆ギレか
俺もヤマハユーザーだが、1ヤマハユーザーから見ても非常に残念な展開になったな
YAMAHA本スレじゃ何も出来ないチキン共w
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 08:27:25.82 ID:+mDqUPvo0
>>454 他社DSPと比較した優位性?
このスレでは覚えがないなあ
ヤマハユーザーてのも嘘だね
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 08:55:17.40 ID:L54ESHfr0
ネガキャン野郎は捏造野郎
あたし女だけど
ヤマ八ユーザーキモい
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 09:33:39.85 ID:L54ESHfr0
私は安部総裁ですがここまでくるとヤマハ叩きは精神異常です
ゲーム機繋いで遅延の少ない機種おしえてくれさい
ゲーム機繋いで遅延の少ない機種おしえてくれさい
そういうの気にするなら画像はTV直結がおすすめ
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 12:57:13.36 ID:L54ESHfr0
しかも映像エンジンでフレーム合成してない奴。
ヤマ八ユーザーって3Dの女の子にしかハアハアしないって
ホントですかぁ?
>>465 この円形のディスプレイダサすぎない?
変える気ないんだろうか
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 16:21:01.42 ID:L54ESHfr0
>>467 左右のノブが目
真ん中のディスプレイが鼻
下部の扉が口
なのでディスプレイは必用
ところでこのスレのみんなはHDMI端子は何個必要?
自分のAVアンプは4個しかなくてもっと欲しいと思ってるんだが。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/21(金) 19:31:06.48 ID:UohOE78u0
>>467 パワーやコントロールアンプでああいうタイプのやつは好きなんだけれどね
>>469 いまどきのなら6個ぐらいはついてるし当面はそれで充分じゃね?
それよりは出力側がZONE2というかマトリックス切り替えに対応してるかどうかが重要かな。
別室で使う以外でもTVとかが2つあると自由度が違う
>>466 生身の女じゃ物足りないのは事実だが、3Dの美少女を求めて
実際得られるのは厚化粧のババア
オレのSC-LX82も4つで全部埋まってる
Wii U欲しいけどAVアンプも買い替えないかんから当分無理っす・・
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/22(土) 11:02:00.84 ID:vO+csbFH0
>>473 U本体にアップコンバート機能ないからwiiソフトやる場合は超糞画質に気をつけろよ
>>474 え、そうなんだ、まぁたぶんやらないと思うけどWiiソフトアップコン出力できない(しない?)ってUショボいな
AVアンプのアップコンじゃ遅延の原因になる氏ね・・
彼がヤマ八ユーザーなんですが、お風呂の音で満足してしまい
本物のお風呂に入ってくれません
音質のいいオンキヨーに買い換えてもらうには、どうしたらいいですか?
携帯(笑)
八ってオンキヨー推しなんだなw
山派のDSPは風呂の音というより音がぼやけるというか、くもるんだよな
ダイナミックレンジとS/Nもかなり悪くなってるみたいだし、聞けたもんじゃない
ヤマハはDSPの効果よりも、音作りの傾向として低音をブーストしたズンドコとか
そういう全体的にチープなチューニングの方が気になると思うんだが
他社と比べて機能に劣る分、そのコストを音質に振っていて
特に味付けもないが質が高く、そこがオーディオ的に評価されてるマラと比べると
演出過多でチーパーな部分がかなり気になる
まあ映画を派手にブーストするにはいいのかもしれんけど
低音ズンドコはデノンだろ
ズンドコはきよしだろ
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/23(日) 01:46:17.42 ID:msztcHfg0
ピュアオーディオでもそうだけどマランツが高評価なのは何で?
マランツって低音がでないでしょ?
高音も独特の艶みたいなのがあってキンキンするし・・・
全体に薄っぺらというか淡白な感じだし
かといってデノンが良いとは思わないけど。
そこでオンキヨーですよ
>>483 どんな環境で聴いてるの?それ
スピーカーはなに?
糞耳カミングアウト
オンキヨーは糞だよ
まともに動かないんだもん
オンキヨーが糞だとすると、
風呂ヤマ八はそれ以下の―?、いったい何!?
>>488 オンキョーは音の前にまともに動かないんだもん
音質議論する前の段階だよ
>>490 オンキョーなんてメイドインチャイナ買うからだろw
オンキヨーのAVアンプってmade in chinaだっけ?
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/23(日) 15:16:49.54 ID:mEEshgb40
ところで
ヤマ八ってメーカーあるの?
俺はヤマハなら分かるのだが
マランツは一番上のモデル以外チャイナ
デノンもだろ
πは下位はチャイナ・中位以上はマレーシア
ヤマ八ユーザーの彼に、「お風呂とホールは具体的にどこがどう違う?」と
ベッドで問い続けられてスゴくキモくて困ってるんですが
不具合もすぐに対処してくれるサポート体制万全のオンキヨーに買い換えてもらうには
どうすればいいですか?
携帯(笑)
>>491 いやああれメイドインチャイナ関係ないよ
交換しても再発するもん。
設計からいかれてんだよ多分。
悲しいときー
2ちゃんに書き込む手段がケータイしかないときー
>>498 いや、オンキ『ョ』ーなんていうオンキヨーのパチモン買うからって意味だから
八八八
オンキヨーなのにオンキョーって、ワロタ
・・・・
>>493 ヤマハと書けない男がいるんですよぉ
なぁ〜にぃ〜
ヤマハアンプを買えない
妬みwww
相変わらず智恵足らずが一人で暴れまわっているようですね
彼の正常化には定職が必要なのですが
お金もないようなので携帯から接続しているのかしら
HDMI周りの事は「音質が」などという以前の問題ですからね
YAMAHAのHIDMI関係で悩んだのは音声と映像を分離して
接続しようとしたときだけです
偶然うまいこといってからは安定しました(笑)
風呂ヤマ八ユーザーの彼が「HDMI周りの接続が偶然うまいこといってからは安定した」と 笑っててキモいんですが、
HDMIってどんな入浴剤なんですか?
NGワード捗りまくりw
HDMIは使うと便利なのですが
智恵足らずには切り替えがうまくいかなかったり
するので要注意デス
頭が悪いのでストレートデコードも分からないなんて
可哀そうだねぇ
いつからお風呂入ってないの?
>>504 ヤマハは実績があるのかスタンダード機種に選ばれているのかHDMIに癖が無くて使いやすいが
オンキヨーとマランツ。コイツはダメだ
癖という次元を超えて期待通りに動かない、動いたらラッキーくらいに思っておいた方がいい
あとオンキヨーは故障が多いと言うか、なんかいつも動作に信頼感が無いというか不安定
果たして出ている音が設定通りなのか自信が持てない、
なんかおかしくなっているんじゃないか?という感じ
所詮は安売りメーカーといった具合か。
音質はまあ好みがあるけど、深い低音も伸びる高音も無くかといって解像感もなく凡庸
ラジカセの延長線上にあるような音で面白みが無いと個人的には感じる
まあ最上位機種はどうなのか聞いたこと無いけどね。
エントリーからアッパーミドルまでどれもこれも同じ顔つきだから
価格差=機能差と考えて差し支えないと思う
オオッ
今日はヤマ八からお風呂の音がしないぞ!?
ちゃんと映画の臨場感が得られてしまっているッ
なんかおかしくなっているんじゃないか!!??
DENONとONKYOはAVアンプのくせにしょっちゅうアップデートしてるイメージ、プレーヤーやレコじゃあるまいし
しかもHDMIの不具合多いとか、他メーカーにも言えることだけど、スペック厨に買わせようとカタログスペック()埋めるために短期間であれもこれも付け過ぎなんだよ
風呂風呂言ってる
派遣切りかリストラされたアホっぽい
無職引き篭もりニートさんに聞くが
君が指摘してるメーカーは
ヤマハのことを言ってるのか?
それともヤマ八という
怪しいパクリメーカーがあるのか⁇
俺はヤマ八なんてメーカー今まで聞いたことないんだが
今後の参考にするのでおしえろください
なんか上のほうで、イブなのに1人寂しく自宅パソコンから
お風呂の音に味方してるヤマ八ユーザーがいて
キモッ!
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 09:00:59.14 ID:pW5a9ajh0
以前から指摘されていたが、ここで必死にヤマハをバッシングしているのはオンキヨーユーザーだな。訴えられるのが怖くてヤマ八と書いているようだが、前後の文脈からそれがヤマハであることは自明で、意味なし。
オンキヨーユーザーの面汚しだからやめな。
オンキョーをダシに叩いてるに決まってるだろ
対立を煽る為にね
あの携帯君は不自然に音響の名前出してるからなw
まあ、マラ坊辺りだと思うけど。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 09:15:51.85 ID:pW5a9ajh0
そうかね。
ヤマハバッシングの前からやたらとオンキヨーを勧める奴が目立つのだが
ヤマ八ユーザーのお風呂好きな彼に、金メッキ処理したお風呂の栓をクリスマスにプレゼントしたら
スゴく喜んでくれました。これを使うと定位と空間の広がりに効果があるそうです。
ヤマ八ユーザーって、た〜ん純!
でもマジでヤマハの音って風呂だと思う
前スレか何かでZ7が風呂感凄かったって書いてあったけど
俺もメーカーが鳴らした試聴会で全く同じ印象だった
他メーカーもいろいろ聞いたけど
ヤマハと対極の音が多分オンキヨーあたりなんじゃないかな
それでヤマハ嫌いな人に支持されてるんだと思う
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 14:49:18.85 ID:pW5a9ajh0
それはDSPモード次第だろ
クラシカルやクラブモードなら残響が強烈なのは当然。
いや映画用のモードだった
まずストレートでデモしてその後にメーカーがすすめるDSPモードかけて
「ほらどうです、こんなに良くなったでしょう」という流れだった
確かにちょっと聞くとゴージャスな感じには思えたけど
大きく風呂化したことは否めない
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 15:06:55.79 ID:pW5a9ajh0
あれが風呂に聴こえるのか。信じられんが。
ならそのDSPモードのパラメーターを変えれば
どう感じるかは人それぞれだね
試聴会でメーカーがすすめる音がすでに自分に合わないと思ったから
わざわざ買ってパラメーター変えてまで使おうとは俺は思わなかった
ただハッキリ言えるのは、DSPかけるとストレートと明らかに音が変わった
その変化を風呂と感じる人がいるのは分かるような気がするし
逆にああいう音の変化を好きだと言う人もいるだろう
好き嫌いの大きく分かれる音だと思ったよ
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 16:49:16.20 ID:pW5a9ajh0
それでいいんでないの。
このスレでは誰もヤマハのDSPを勧めていない。好きな人が使ってるだけ。
他社のDSPはヤマハのような包囲感はないのかね。
どこそこを再現しましたとか現実の空間をシミュレートしてる筈なのに、
メーカーによって傾向があるのはおかしいだろwww
>>516 君みたいな人こそ対立煽り、というか火種煽りと呼ぶに相応しい
ヤマ八ユーザーの彼の指使いが超絶テクすぎて困っています
やっぱいつも風呂音調整のパラメータいじくり倒して鍛錬してるせいですかね?
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 18:12:14.09 ID:pW5a9ajh0
>>525 シミュレーションの意味がわかってない人、発見
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 20:40:43.25 ID:2n/NYYtA0
PS3に繋げて、既存のソニーのコンポについてたスピーカーとヤマハのサブウーファーと組み合わせて、2.1で音を鳴らしたいんだけど、オススメは何があるかな。
Airplayが微妙に気になってるけど、dn2030でソニー繋がりのがいいんだろうか。
主にゲーム、BD鑑賞。あとは、PSでカラオケをしようかと思っています。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 20:45:55.52 ID:2n/NYYtA0
PS3に繋げて、既存のソニーのコンポについてたスピーカーとヤマハのサブウーファーと組み合わせて、2.1で音を鳴らしたいんだけど、オススメは何があるかな。
Airplayが微妙に気になってるけど、dn2030でソニー繋がりのがいいんだろうか。
主にゲーム、BD鑑賞。あとは、PSでカラオケをしようかと思っています。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/25(火) 20:50:03.79 ID:2n/NYYtA0
連投すいません・・・
>>525 仮に同じホールだとしても再現しようとしている席が違えば
音が違うことくらいは分かるよね
あAVアンプなんて持ってないんだったねゴメン
携帯(笑)&風呂ヤマ八使いなのに超絶テク(大笑)
らめェまたイクッ!!
「風呂」「ヤマ八」と書き込まれた後にはいつも、必死の反論が即座に始まるのに、
「イクッ」の後には長く沈黙が続く件。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 16:10:14.75 ID:hwtxxOi20
そんなことないだろ
風呂とかヤマ八とか書いてる奴は中身ゼロだから最近はスルーされてる
さっそく反論www
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 16:16:48.08 ID:hwtxxOi20
わずか3分で反論
暇人
おまいは2分www
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 16:19:50.00 ID:hwtxxOi20
営業妨害の犯罪者は失せろ
基地外
んもう照れ屋さんなんだからぁヤマ八ユーザーって
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/26(水) 17:59:44.70 ID:GnGF+n5O0
オンキヨーユーザーは下品過ぎ
どこのメーカが風呂音とか正直どうでもいい。
AVアンプでディレイとかリバーブかけてる奴はキチガイ。
マルチチャンネルサラウンドデコードが本来の用途でDSPエフェクトはおもちゃ的オマケ。
以上!
ディレイってぇ
らめえぇ!またイッちゃあああう…ッちゃあああう…ちゃあああう…ゃあああう…ぁぁぁぅ…ぁぁぅ…
ってことですかぁ?
風呂場でイったみたいになってるなwww
>>545 風呂はリバーブだ。
ディレイは山だ。
これくらい基本だろうがボケナス。
リバーブはディレイの百貨店だ
>31だが
価格に釣られてRX-A2010ポチったお
在庫ありなら年内に来そうだが
在庫無しで取り寄せだったら来年1/9以降だとさ\(^o^)/
ちぇきらめェまた風呂イクッ!!!
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/27(木) 20:09:45.90 ID:mG1xGIQS0
完成度から言えばπの86かSONYの5800だろうな
アンチの書き込みよりも
>>540みたいな書き込みのほうがよっぽどヤマハ離れを加速させる
こんなやつと同類と思われるくらいなら他社にする
ヤマハユーザーから見ても恥ずかしい。こいつには引っ込んでいてもらいたい
まあこの流れで書き込んだ
>>548は真の勇者だとは思うが
で、ヤマ八って結局
風呂ですか山ですか?
んー
ぶっちゃけ風呂かな
山ではないよな
うんやっぱ風呂風呂
ディレイやリバーブが悪いとは言わん
ホールのシミュレーションも、むしろ興味深い
アメリカのホールで録音された曲でもドイツのホールで鳴らせばよかろう
ただ、風呂の音を付け足すことに何の意味があるのかと
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/27(木) 23:19:00.88 ID:5nNEGkKC0
パイオニア信者「らめェまたイクッ!!」
おっπだけでイクッ!!
こんなに大便スレになっちゃって…
ヤマ八風呂をみんなでからかう絶好の舞台だね!
Bz、サザン、AKBをマルチで心地良く聴きたいんですがお勧めのアンプありますか?
自分なりに調べたところ、音響、デンオン、ヤマハあたりが良さそうに思えるのですが・・・どうでしょう?
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/28(金) 11:50:10.63 ID:HRTvn2is0
>>543 まさか、映像エンジンなんて使ってないよね?
最近のセル前提の映画以外は映画館でしかみてないよね?
ID:HRTvn2is0
意味不明
お風呂の音をこよなく愛する彼の必死の訴えを
聞き遂げてあげて
>>561 今アバックのサイト見たけどマジで安いな
まさか半額以下とは
おれも、と思ったけど完売してた
楽天で検索すると79800の店が1件出てくるな。
VSA-AX1AH→TX-NA807→VSA-LX53→RX-A2010
と買い替えてきて
ヤマハのYPAO搭載機は初めて触ったんだが補正が上手くていい感じだった。
実際に触ってみて知ったんだがシネマDSP3Dってプレゼンスchが無いと使えないのな・・・
バーチャルプレゼンス機能があるけどセンターchが無いと使えないらしく4.1ch環境の俺\(^o^)/
プレゼンスchを追加しようかしら・・・
年末のお風呂の大掃除の後、リラックスするのに最適なAVアンプは
何八ですか?
八限定かよw
過疎ってる過疎ってる
>>566 プレゼンスの追加は超オススメ。
あるとないとでかなり変わる。
しょぼいスピーカーでいいから追加してみて。
ヤマ八ユーザーの彼が
「年内ナナキュッパでヤッホイ!」と五月蝿いんですが
風呂音を卒業し、もっと違いの分かる大人になって
高機能で高音質のオンキヨーに買い換えてもらうには
どんなプレイをしてあげるのが有効ですか?
オンキヨーが高機能で高音質かあ・・・
>>570 設置重視で年明けにちっこいスピーカーIYHすることにする
ヤマハはリップシンク設定が出力ごとに設定できるのな
TW8000の遅延が結構大きいので地味に嬉しい
しかし自動調整が有効みたいで個別設定する必要も無く二度驚いた
取説を読みながらマッタリと調整やら設定してるけど
今まで使ってきたAVアンプの中ではトップクラスの使いやすさだわ
OSDは普通にわかりやすいしシーン機能も良くできてる。
何年前かみたいに安売りすりゃ売れるだろw
TX-NR1010あたりを79800円で売ればいい
いま風呂場で仏壇返ししてきたところだが
やっぱヤマ八はサイコーだわ
オンキヨーはハードは悪くないんだがソフトがな・・・
不具合修正のファームアップが多くて萎える
オンキョーの616は結構アップデートがあったみたいだけど、落ち着いたのかな?
来年初頭に買おうかと思ってるんだけど、パイオニアのVSA-922と迷ってる
重低音はコンパクトに纏まってて、中高音が明瞭にくっきりはっきりしてるのが好み
どっちがいいんだろ?
>>576 ソフトは言わずもがなだがハードが悪くない???
放熱設計やデジタルの制御共に見るべき所は何も無いと思うが?
チップ化出来ない開発力に仕方が無いからディスクリートで組んで
手垢の付いた回路を、さも有難く見えるように○○回路とか名前を付けて
低コストと宣伝でカバーしようとしている三下メーカーでしょ
こんなもの評価していたらこの分野も次第に中華に台頭されるぞ。
>>577 試聴してみるのが一番だけど
重低音が纏まってて上が明瞭となるとパイだろうね。
まあアンプにスピーカーの個性を塗りつぶすまでの力は無いから
言ったことと違うじゃ無いかと言われたら困るけどw
まあ、試聴が一番。
いろんなメーカーを聴き比べて、え・・・・ONKYOは本気で鳴らしているのか?何かの間違いじゃ無いか?
と言う衝撃。不思議体験をしてみてくれw
パイオニアの来年のエントリーモデルはHDMI出力2系統になるかなぁ?
なるなら多少安くなるまで我慢して待ちたいけど
アップデートがどうとかこうとか、
風呂音奏でる古典アンプに比べりゃ、小さい小さい
どうしても気になるっていうんなら、πかソニーにしておけば無難じゃね?
それではヤマ八風呂ソープファンの皆さん、よいお年を!
oi おい八、つまんねー お前に秋田
オンキヨーを持ち上げたら叩かれたので急遽メーカーを変えた模様
ヤマハ・オンキョー・パイオニア・ソニー以外のファンってことだな
残るはデノマラしかない
同価格帯での音質比較
パイオニア>ソニー>ヤマハ>オンキョー>デノン>マランツ
どさくさに紛れて火種巻いてる糞がいるね
ケンウッド・・・
だな
パイオニア、ソニーは妥当だが
オンキヨー、デノン、マランツはもっと上位になるはず
予 算:10万前後
用 途:BD視聴、AirPlay
接続機器:【確定】PS3, BDプレイヤー, WiiU
:【予定】
必要端子:N/A
必要機能:1080i固定出力
その他 :現在ONKYO TX-SA603を使用中
1本10万のスピーカーをフロントで使っています。
しかしどうも低音がなりきっていないようです。
HDMI対応アンプに切り替えつつスピーカーの性能を出せるものを探そうとしています。
今のところ、YAMAHA RX-A2020かDENON AVR-3313が良いかなと思ってるところです。
アドバイスお願いします。
パイオニアのLX85はジブリでも導入されているくらいだから音質がNo.1なのは間違いないな
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/31(月) 19:53:47.39 ID:aaFPANsn0
DENONのAVR-4520を購入しようと思っているんですが
20万円帯での音質比較もお願いします
そう言えばジブリのスタジオで使ってるモニターもKUROだね
>>589 駆動力のあるONKYOアンプ使用で低音が鳴りきってないって
相当低能率のスピーカーかディナウディオみたいなアンプ食いか
どっちにしてもその状態じゃ10万クラスのONKYOAVアンプでも厳しいんじゃない
パワーアンプ追加を考えた方が上手くいくかもしれないよ
あっあっ!
年内最後のだめぇまたイクッ!!
あけましておめでとうございます。
今年もみんなでシネマDSP()について大いに語り合いましょう
ではどうぞ↓
>>589 定在波の影響をモロに受ける位置で設置・視聴してない?
予 算:四万円
用 途:映画鑑賞、wowow
接続機器:【確定】BDレコーダー、PS2、PS3
:【予定】PC?
必要端子:光デジタル1HDMI2
必要機能:HDMIでオンスクリーンGUI
そ の 他:ディスクリートアンプが良い。デノンのフロントパルのデザインが好き。RV-7000が候補。よろしくお願いします。
599 :
589:2013/01/01(火) 10:39:23.19 ID:ZEmsinan0
レスありがとうございます。
>>593 パワーアンプですか。
せっかく奨めていただいたのですが、あまりスペースがないので難しいですね。。。
>>596 うーん、視聴位置によって音が変わるということはないので、
定在波の可能性はないと思っています。
>>599 BEHRINGER A500も置けない?(サイズ48.3W×10.2H×25.8D cm)
業務用だから高域は駄目だけどドライブ力はあるし値段安いから
AVアンプの買い替えもできる
>>599 部屋の大きさは?スピーカーの位置は?
床面の材質は?インシュなどは使ってるのか?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/01(火) 16:59:32.11 ID:0iRT321o0
ヤマハを音響三流メーカーにしたい人がいるみたいだな
いい加減に諦めろよ
このスレおもしろいね
もうただのネタスレw
予 算:4万
用 途:音楽鑑賞、動画視聴
今の環境:PC→HP-A3(DAC)→TP22(AMP)→Reference21(SP)
そ の 他:各辺1mの2chのニアフィールドです。
聴くジャンルはシンプルな女性ボーカルもの、弦楽器
女性ボーカル、弦楽器の艶がもっと欲しい
オススメがあれば教えてくらさい
>>604 正直、その予算のAVアンプじゃTP22の方が音質良かったりするぞ
いいのか
>>604 フルデジアン特有のあの素っ気無い音に飽きたんなら有りか
マランツのNR1402かNR1403
レスありがとうございます
参考になります
せやろか?
>デジアン特有のあの素っ気無い音
ってとこに
自分が思ってたデジアンの嫌いな処をうまく言葉にしてくれた
ずっとモヤモヤしてたんだ
デジアンと使い分けれるように真空管アンプ探してきます
今ヤマ八で風呂初めしてる
今年もヨロシコです
611 :
589:2013/01/01(火) 22:49:19.73 ID:ZEmsinan0
>>600 うーん、無理に捻出すればできなくもないですが、できれば置きたくないですね。
候補として検討してみます。
>>601 部屋の大きさ :6畳
スピーカーの位置:長方形の短辺の中央にテレビ、その左右にフロント
床面の材質 :フローリング
インシュレータ :なし
>>611 スピーカー名書いた方が解決方向見つかりやすいんじゃない
小音量しか出せない環境とかで低音痩せてるだけとか?
>>599 スペースが無いならSA-S1(出来れば2台使いのバイアンプ)辺りは?
ご教示お願いします。
予 算:10万円以内
用 途:PMA-2000IVの代替機を検討中。ALACソースをネットワーク経由で鳴らしたい。
接続機器:【確定】KEF IQ90, PS3
:【予定】
必要端子:HDMI, LAN
必要機能:DLNA, AirPlay, SPは2chのみ使用
そ の 他:AVR-3313を検討していますが、他に良いものがあれば教えてください。
615 :
589:2013/01/02(水) 09:02:44.03 ID:hE7pPfJM0
>>612 Avanti A.90です。
www.rocky-international.co.jp/brand/audiopro/avanti_series/avantiia90/index.html
616 :
589:2013/01/02(水) 11:48:49.04 ID:hE7pPfJM0
>>613 読み逃してました、失礼しました。
このサイズならば置くことは可能です。
しかし疑問があるのですが、このサイズでAVアンプより駆動力があるのですか?
>>607 もう少しがんばってSR6006にした方がいい
>>616 さあ?その辺はどのAVアンプをどんな低音を目指して言っているのか分からないけど
少なくともうちのAX863よりは駆動力はあるよ
>>615 オーディオプロは鳴らしやすい部類だし
懸念するとこがあるとしたらインピーダンスが4Ωだけど
TX-SA603は4Ω対応アンプだね
Avanti A.90は聴いたことないけど
オーディオプロの音って高域はクリアで良く伸びるけど
低域はトールボーイでも量感も余り無くて弱い印象なんだけど
スピーカーのキャラのせいもあるんじゃないかな
>>614 >PMA-2000IVの代替機を検討中
その予算のAVアンプじゃPMA-2000IVより音質レベル悪くなるよ
AVアンプで同等の音質求めるならトップクラスじゃないと厳しいし
代替じゃなくプリアウトで繋いで追加で検討した方が良いと思うが
12年付き添ってくれたAVアンプが調子悪くなったので買い換えようと思うが、
7〜8万円台のAVアンプで、これ買えというのを挙げてくれ
>>620 RX-A2010
在庫処分で79,800円になってる。
>>611 鳴らしきれていないと感じるのは部屋のせいな気がする
6畳にAvanti A.90って無理があるような
ソニーかパイオニアのAVアンプで上手く補正した方が良い結果が出そう
>>615 Avanti A.90は底面バスレフポートじゃなかったけ?
違ってたらゴメン。
底面バスレフはセッティング凄く難しい
特に足回り壁や家具等で塞いでいるとか
上にあるように部屋に対してスピーカー大きくて上手くいってないとか
アンプのせいでは無い気がする。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/02(水) 17:16:09.05 ID:l618wM1u0
>>620 10万円以下のアンプに音質を期待してはいけません。
>>611 6畳の部屋だと波長の関係で低域は崩れやすくて音にならない場合が多い
その環境だと望むような低音出すのは難しい
628 :
589:2013/01/02(水) 18:49:14.64 ID:hE7pPfJM0
>>618 そうなんですか。
それならばRX-V773とそちらのアンプを組み合わせる手もありますね。
予算的には10万コースになってしましますが。。。
>>619 そうですね、高域の綺麗さに惹かれて買いました。
店頭で聞かせてもらった時はもうちょっと解像感高めにしっかり鳴っていたと記憶してるんですよね。。。
美化されているだけだろうか。
>>623 部屋を指摘されてしまうともう改善のしようがないですね。。。
SonyかPioneerは低音が強めに出る傾向にあるということでしょうか?
>>625 最低限守った方がいい事ってありますか?
>>627 ここまで指摘されると環境依存な気がしてきますね。
10畳とか必要なんですか?
πの補正機能は結構優秀だからじゃね?
フルバンド・フェイズコントロールや定在波補正なんか。
>>628 どの程度の低域によるがAvanti A.90を十分に鳴らすには
12畳は必要
試聴した店舗は広かったのでしょ
パイオニアの自動補正は優秀だから部屋に合わせて有る程度音を整えてくれが
解像感は良くなる可能性はあるが低音は部屋の広さがないからどうにもならない
追加補足
20Hzとすると波長の長さから最低約4m必要
50Hzで3.5m
6畳の短辺側に置いていたとしても壁から壁まで3.6cm程度
スピーカーの設置場所や対角面に家具置いたりで条件違ってくる
>>628 アンプ買い替えるより部屋に見合ったスピーカーに買い替えた方が
近道だし満足する音になるんだろうけどね
>>628 低域を求めてAVアンプからAVアンプに買い換えても徒労に終わるよ。
スピーカーを試聴したときのプリメインあたりを狙えば?
前スレ見てきたんですが
マランツはアッサリ、デノンはコッテリ、
オンキヨーはスッキリ、パイオニアはクッキリ、
ソニーはシットリ
…ヤマ八は風呂
これってかなり正確ですか?
635 :
589:2013/01/02(水) 23:47:49.15 ID:hE7pPfJM0
>>629 そうなんですか、参考にさせて頂きます。
>>630 12畳ですか。。。orz
コレは厳しい。
買うときにスピーカーを買うときにこういったことも考えておかないといけなかったんですね。
店頭の音だけで決めてしまいましたよ。
>>632 それは避けたい選択肢ですね。
>>633 HDMIをまとめたい、アプコン付けたい、とかあるのでプリメインだとちょっと用途を満たさないので。
しかし、スピーカーを活かすならそっちですよね。
ここまでの感じだと、音の改善をAVアンプ側に求めてもあまり結果が良くなさそうですね。
となると、機能で決めた方が良さそうです。
かと言ってある程度のアンプ性能も欲しいんですよね。
エントリーとミドルのレンジで性能差って激しいですか?
あ、あとこんなのもありました。
マランツ うすい音
デノン 太い音
オンキヨー 澄んだ音
パイオニア 細い音
ソニー つまらない音
…ヤマ八 つまらない風呂
この通りなんでしょうか?
>>634 ソニーは多少のS/N比を犠牲にしてでもまとまりやバランスを取って行く方向
ヤマハは露骨に風呂というよりは解像度を犠牲にしないアコースティックな響きって感じかな
かなりナチュラルなんで下手すりゃ分からんかも
(ちなみに昔のヤマハはあまりにモニターな方向の所為で低音が出ない駆動力がと文句が多かった所為で変えたらしい)
>>635 欲しい機能で決めればいいと思うよ
たとえば俺は音場補正はPEQで反射音の測定を含むもの
DACがDSDチップでDSDダイレクトができる物
とかね
ありがとうございます。
あとこんなのもありました。
海外重視のマランツ
物量重視のデノン
音質とコスパとお客様重視のオンキヨー
機能性重視のパイオニア
操作性重視のソニー
…お湯加減重視のヤマ八
ホントにヤマ八って風呂音なんですネッ!!
640 :
589:2013/01/03(木) 00:25:05.04 ID:L2BUg2ry0
>>638 なるほど。
もう少し補正機能について調べ直したほうがよさそうですね。
その表を久しぶりに見た気がするが
ロスレス192kHz/24bitマルチchが制限付きデコードになる機種って今でも結構あるんだな
643 :
589:2013/01/03(木) 08:45:20.40 ID:L2BUg2ry0
>>641 この表おもしろいですね。
たしかにエントリーとミドル下位の構成が似ていることがわかります。
音も気にすると、ミドルの中級以上ですね。
オススメありがとうございます。
YAMAHAは検討してたんですが、Pioneerは検討してなかったんですよね。
調べてみます。
>>639 それを裏付けるような、こんな書き込みもあるな
放射能に汚染されてるかも知れないフクシマの野菜を積極的には買いたくないのと同じでさ、
風呂の音がしてしまうかも知れないヤマハを真っ先に選択肢から外す人も多いだろうな。
他に変わりがないなら買うのも仕方ないけど、野菜もアンプも、他にもいい物いっぱいあるし。
>>643 上を見るとキリがないから
AVアンプだから音質は仕方ないよね、ぐらいに思っていた方がいいよ
とりあえず予算内、優秀な補正機能、上位モデルと同じデジアン採用
と言うことでパイオニアのSC-2022でも勧めておこう
647 :
589:2013/01/03(木) 17:29:43.59 ID:L2BUg2ry0
>>645 情報ありがとうございます。
>>646 おぉ、これいいですね。
お店で見てこようかと思います。
>>647 観て来るならフルバンド・フェイズコントロール搭載機種も良いと思うけど>パイオニア
最近製品チェックしてなかったから知らなかったんだけど、
オンキョーって、チューナーついたんだね。
SC-2022にフルバンドフェイズついてないじゃん。
買うならLX56以上だろ。
こんなもんでカオスちゃうわ。普通だよ・・・・・。
653 :
589:2013/01/04(金) 01:22:13.50 ID:tT6kDfi+0
>>648 価格が上がってしまうんですよね。
フルバンドになると価格差に見合った効果が得られるものですか?
>>650 音質はある程度あきらめるものとして、
私の予算を見て安い方を進めてくれたのだと思います。
値段相応の満足度が得られれば良いですし。
家にLS-K711とD-062Aがあって、オーディオの入出力をまとめるついでに
5.1chや2chのソースをコンバートして4chで聞けないかと考えているのだが、
AVR-1713とVSA-822で悩んで数日・・・
この価格帯って安スピーカーと組み合わせて悩むような差はあるのだろうか?
音響補正はデノンのがエントリーの割には頑張ってそうな謳い文句で惹かれている。
些細なことでもアドバイスがあればお願いします。
パイオニア機を買うならVSX-S300/S500かSC-2022以上にした方がいいよ
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/04(金) 10:52:33.31 ID:EAd83cC40
>>654 1713使いだけど そんなに補正あるかなぁ・・って感じ
映画を見るならSWが追加も検討したほうがよいかと
657 :
654:2013/01/04(金) 11:08:54.88 ID:UdIiUpGk0
>>655 VSX-S300/S500の利点はスペースですか?
性能(音質)的に優れているようには見えないので候補から外していたのですが・・・
Class-Dよりもディスクリートに惹かれたというのもありますが。
残念ながらSC-2022は予算オーバー・・・
ありがとうございます。
658 :
654:2013/01/04(金) 11:12:06.15 ID:UdIiUpGk0
>>656 謳い文句ほどではないですか。
組み合わせるSPがメーカーから違うというのと、
部屋の形状や家具の配置が非対象にもほどがある部屋のため、
補正には結構期待しているのですが、エントリーなりって感じですかね。
SWはひとまず無しでどこまでできるか聞いてみて検討しようと思います。
ありがとうございます。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/04(金) 11:23:27.51 ID:EAd83cC40
>>658 自分は2.1chなので あまり参考にならない気もするんですが
>>658 同じエントリークラスのDENON→パイオニアに買い替えた
補正機能に関してはパイオニアが2枚も3枚も上手
正直、勝負にならない
部屋の形状が特殊で半信半疑で入替えたんだけど
音の立体感とか空間表現違って笑ったw
音自体の好みはDENONだったけど、これだけ整えられると
部屋変えない限り他にいけない
>>658 補正技術に関しては
ソニー=パイオニア>ヤマハ>>>>>その他メーカー
長い期間自社で開発してきたソニー、パイ、ヤマハが強いよ
DENONはAudyssey MultEQのライセンス買って機能付けてるだけだからなあ
補正重視ならソニーかパイにしといた方が後悔しない
662 :
654:2013/01/04(金) 18:04:46.75 ID:UdIiUpGk0
>>660,661
なるほど、やはり自社でやっている強みはあるのですね。
VSA-822はMCACCの補正が手動で調整できないようで、その分の不安もあってデノンを考えたのですが悩ましいですね。
エントリー機のMCACCの周波数補正は何バンドなのでしょう?昔のは3バンドだったとか・・・
組み合わせるスピーカーが個性が違うのでバンド数が多い方がつながりが良くなるのではないかと思うのです。
SC-2022のような設定の制限が少なく、Advanced MCACCが入っている物を買えればそれが一番なのでしょうがorz
664 :
654:2013/01/04(金) 18:32:56.37 ID:UdIiUpGk0
>>663 4万円でも厳しいので・・・というか、それに合うようなスピーカーを持っていません
5万円のVSA-922が単純に出力数が多いだけと誤解していました。
Advanced MCACCや手動での設定に対応しているのですね。
今回は購入は見送って軍資金を貯めようかな。
ここ15年ほどDVDやらBDやらで次々新しい規格やフォーマットが出るんで、ソニー・ヤマハ・オンキョーとエントリークラスを買い替えてきたけど、4年前に初めてフラッグシップ(パイsc-lx82)に手を出しら質の違いに感動した
結局満足度が高いから今までで1番長く使ってる(使えそうな気がする)
>>665 次はマランツかデノンかインテグラを買ってレポしてくれ
今のところ買い換える気は無いんだ
DENONはプリメイン(2000SE)を使ってるけどAVアンプはあまり興味ないだわ、マランツは好みじゃないし
インテはオンキョーとあんま変わらん気がするからどうなんだろと思ってる
もし買い換えるとしてもまたパイかもしくはヤマハに戻ると思うわ
補正するとπもソニーも明らかにダイナミックレンジが劣化するジャン
まあお風呂の音になるよりはマシだけど
669 :
660です:2013/01/04(金) 22:31:10.28 ID:XFJrcTS20
>>662 VSA-921の周波数のバンドは
63Hz 125Hz 250Hz 1kHz 2kHz 4kHz 8kHz 16khz TRIM
他に定在波制御(オンオフ可)残響特性にも合わせて補正してる
バンド数が多ければ良いって訳じゃなく、実際補正できるかどうかだと思う
DENON(処分したので機種名失念)の時は数値変わっても効果は?だった
ただ、逆に弄り回してるから本来持ってるスピーカーの良さも消えるトコが有る
設定メモリーが6つリモコンで切替可能
フロント、リア等ペア毎の周波数を合わせるシンメトリー
個別のスピーカーをそれぞれフラットに合わせるオールチャンネル
フロントの周波数に特性に合わせるフロントアライン
これらをベースに手動で弄ったりしたけど結局、自動が一番良い
670 :
654:2013/01/04(金) 22:54:21.51 ID:UdIiUpGk0
>>669 Advanced MCACCは流石ですね。
VSA-822では差別化でオートMCACCなんですよね・・・
調整不能で仕様も不透明なものは性に合わない気がするので、
予算を今後検討しなおして、
AVR-1713で我慢するかVSA-922まで貯めるかにしようと思います。
ありがとうございます。
>>668 補正での劣化度合いが大きいのは使ってるスピーカーの差が大きかったり部屋の環境が悪いからだよ
音の粒がそろわなくていいなら補正しない方がいい場合が多いよ、音悪くなるしね
>>670 VSA-921も最安4万切ってるから
新機種発売前後まで待てるなら、もう少し下がると思うよ
>>670 あと
ONKYO、DENON、マランツの自動補正は同じAudysseyのやつ
>>670 中古に抵抗がないなら一昔前のミドルクラスとか結構オススメだぜ
VSA-AX1AHとかVSA-AX2AH辺りが3万以下で買える
フジヤやアバックの中古を定期的にチェックしてるとたまに出てくる。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/04(金) 23:40:08.09 ID:EAd83cC40
>>670 SC-2022が40k台に落ちるまで資金ためるのもありかも?
新機種出れば落ちるだろうしね
ヤマ八でお風呂の音を補正すれば、よりリアルなお風呂になるの?
教えてヤマ八社員
>>670 型落ちのVSA-1021が4万切ってるから狙ってみては
これはVSA-921に端子等が増えただけ
RX-A2010にPCを接続してみたが1920*1200は問題なく表示できるな
ついでにRGB信号はRGBのまま出してくれる
前に使っていたVSA-LX53はRGB信号を入れても強制的?にYUVで出力するから
VSA-LX53経由だとどうやってもYUV滲みが発生して使い物にならなかったので地味に嬉しい
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/06(日) 12:31:55.30 ID:y43WtnoU0
やっぱりどうしてもだめだまたイクッ!!
だめだ俺もまた風呂イクッ!!
地味に嬉しいィッ!!!
予算が15万円として、ヤマハのRX-A2020とパイオニアのSC-LX56だったら皆どっち買う?
シネマDSPに興味がないならSC-LX56でいいんじゃね
>>681 部屋環境、スピーカー設置状況による
上記の条件悪いなら自動補正の良いパイ
シネマDSPって部屋状況良くないと効果もイマイチだからなあ
トータルの機能面もパイの方が有利だし
風呂場に興味がないならSC-LX56でいいんじゃね
685 :
681:2013/01/06(日) 22:25:43.81 ID:LOaxz3Kj0
今日ヨドバシで見てきたんだけど、見た目はSC-LX56の方が格好良かった。
RX-A2020の方が値段高いから、音質・機能ともに格上なのかと思ったけどそうでもないんかな
>>685 定価だと2万程度の差でしょ
ミドルクラスならランク的には同等
発売時期違うから値引き率も違うしね
オンキョーの616とパイオニアの922はどっちがいい?
一見するとオンキョーが良さそうに見える
しかしHDMI絡みのトラブルが多そうで躊躇ってるんだ
ヤマハも773どうかなと思ったけど風呂とか不快な評価があるし•••
エントリークラスを見比べてみたんだが、正直もうわけわかめなんだw
>>687 スピーカーは?
ONKYOスピーカーとか低能率スピーカーなら
駆動力あるONKYOじゃないと辛いよ
パイのエントリーは駆動力は弱い部類だから
>>688 とりあえず2chからってことで、今のところスピーカースレおすすめのモニオのBX2かBX5の予定
オンキョーのスピーカーは使わない
素人だけど多少金掛けて長く使いたいんだ
低能率って各メーカーのどこを見て判断したらいいんだ?
>>689 BX2、BX5共に90dbだな
モニオは鳴らしやすくてアンプ選ばないし
部屋狭いのにトールボーイとか選択しない限り設置もシビアじゃないから
AVアンプも機能とか好きなので決めちゃえば
>>690 テレビのHDMI端子が少なくて、レコーダーとPS3繋いで埋まってるんだよね
他にPS2とWiiとBDプレーヤーを繋げたい
とにかくブルーレイの絵と音の臨場感を手軽に味わいたいのが一つ
プリアンプとCDプレーヤーも繋ぐか、スピーカー共用で
CDラジカセよりいい音でSACDを楽しみたいってのもある
今の製品ならミドルやハイエンドじゃなくてもえらく感動できそうだし
本当無知なんだけど質問いいか?
予 算:100万円
用 途:彼女と映画鑑賞
接続機器:【確定】テレビ
:【予定】パソコンピューター
必要端子:HDMI
必要機能:7.1ch
そ の 他:かっこいいやつでお願いします
すきなのをかってください
>>692 予算間違えた
(誤)100万円 (正)10万円
予 算: 12万円強
用 途: 映画鑑賞
接続機器:【確定】 プラズマテレビ50〜55inch ブルーレイレコーダー等
:【予定】 プリメインアンプ(AVアンプからフロント2chをプリアウトにて)
必要端子: HDMI・プリアウト
必要機能: Audyssey以外の自動音場補正機能
そ の 他: パイオニア SC-LX56 or SC-LX75(展示品か中古) or ソニーのTA-DA5700ES(展示品か中古)で迷っています。
視聴位置が左右非対称なので、自動音場補正機能が優れているパイオニアかソニーが良いと思いました。
スピーカーは以下の通りです。将来フロントハイも追加予定です。
フロント パイオニア S-A4II-LR (6Ω)
センター パイオニア S-A5C(将来S-A6C等(中古)に買い替え予定)
リア ビクター SP-FT2(8Ω)
SW パイオニア S-W7
SC-LX56は、サブウーファーのLEF信号の遅れを自動で補正してくれる、オートフェイズコントロールプラスが気になり、第一候補です。
ただ、オートフェイズコントロールプラスが無くとも、型落ちながら上級機のSC-LX75の方が総合的にみて上なのか、
あるいは、価格comのこの記事
ttp://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=677/p=p2/で、
SC-LX75より評価が高かったTA-DA5700ESが良いか、決めかねております。
このあたりの機種で迷った経験のある方、いらっしゃいましたらご意見を聞かせてください。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 15:21:19.56 ID:sSPA2/oq0
ここは自分が使っているメーカーを勧める人ばかりだから当てにならんよ
複数メーカーのAVアンプを同じ環境、ソフトで聴いた人なんてほとんどいない
オートフェイズコントロールプラスってなんかマユツバなんだけど
そのくらいエンジニアが調整してるはずじゃないのか?
使ってる人いたらオンオフでどのくらいの変化があるのか感想聞きたいな
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 17:00:04.78 ID:uXIx9N8v0
>>680 せっかく年が改まったのにやっぱりだめだまたイクッ!!
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 17:30:42.72 ID:sSPA2/oq0
>>697 フェイズコントロールはあんたの大嫌いなDSP利用の際たるもんだからなw
俺は初AVアンプでヤマハ使用中だよ
当然プレゼンス設置してるからむしろDSP使わないことが
ありえない状態になってる
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 18:13:42.76 ID:sSPA2/oq0
各社の音場補正機能だってDSP利用してるんだし、AVアンプでDSP使わないと投資金額の半分はドブに捨ててるようなもん
>>697 調整してないのが多いからこの機能が出てきたんだろ。
初代が出てから大分経つけど。
今となってはマイクでの自動補正が当たり前になったが、つい一昔前までは自分でスピーカーまでの距離やイコライザ調整するのが当たり前だったのにな
これもゆとりか()
>オートフェイズコントロールプラス
これって用は(部屋から機材まで含めた際の)定在波対策(サブウーファー)って事じゃないの
フルバンドは全域(全チャンネル)って感じで
ソニーのはフロントの低音が意図的に逆相に作られている場合にその音色を崩さないように(要フロントのセッティング)と
サラウンドの理想の音源位置への対応をさせてるはず
一応、基本的にDSPを掛ければ掛けるほど悪くなるので、ポン置きして即良い音は出ないので注意
なにいってんだ
ソニーやπの自動補正はそこそこいけるよ
ヤマ八は風呂になるだけだけど
オンキヨーは基本性能が優れてるからそのまま聴くのがベスト
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/07(月) 19:43:52.68 ID:Fk19enxB0
でのんは?
デノンは、マイクを使っての自動補正はパイオニアやソニーに比べてイマイチだし、
DSPモードはそもそも不要だと割り切っているらしく、おまけ程度でしかないが、
特に高級機は、いわゆるDSP本体のチップが何といっても群を抜いて高性能だから、
衛星放送のAACなど圧縮データの再生に有利。多分一番いいんじゃないかな。
>>706 おい風呂風呂言うなよ、喜んで使っていらっしゃるクソ耳の方々に失礼ダロ
>>698 だめだ俺もまたイクッ!!!
>いわゆるDSP本体のチップが何といっても群を抜いて高性能だから、
>衛星放送のAACなど圧縮データの再生に有利
あほだwww
>>692 10万で7.1chとか無理だ
ONKYOのBASE-V50に
スピーカー、D-109EとD-109C買って
ちょうど10万くらいかな
5.1chだけど十分
あとパソコンはやめたほうが
ファンがうるさいし電気的なノイズも入りやすいし
うむ
EH-DM3にスピーカーつけて音響面を充実させたいんですけど、なにをかったらいいですか?
予算は2,3万です。
>>713 >EH-DM3にスピーカーつけて音響面を充実させたいんですけど、なにをかったらいいですか?
5,1chとかしたいならAVアンプとスピーカー
でも単品で揃えるのに2,3万では無理
ここはAVアンプスレだが
アンプ、スピーカー込みなら、その場合は下記のスレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?57【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353984931/ EH-DM3の音声出力は同軸デジタルとステレオミニジャック(ヘッドフォン)だけのようだから
それだと最新の音声フォーマットには対応していないからね
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 07:15:30.81 ID:O3kuz26f0
mdr-ds7500用にAVアンプを買おうと思っています
STR-DH530とRX-V373のどちらがいいと思いますか?
ちなみにSTR-DH530を買う場合はHDMI⇔USB変換器も一緒に買おうと思っています
>>715 >mdr-ds7500用にAVアンプを買おうと思っています
mdr-ds7500ってサラウンドヘッドフォンシステムでプロセッサーあるよね
どういう用途でAVアンプが必要なの?
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 09:10:46.09 ID:O3kuz26f0
>>716 何も知らないガキですから すみません
もう忘れてください
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 10:05:07.70 ID:YOf5yX3o0
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 11:58:16.24 ID:GYuJlfXi0
フロントハイ式7.1chってDENONだけ?
RX-A2O1Oがナナキュッパになったか
これを買って自分の部屋を風呂場みたいにするのと
風呂場にオーディオ一式持ち込んで聴くのと
どっちがいいか悩むな
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 16:22:22.65 ID:GYuJlfXi0
>>721 他のメーカーではどこがありますか?
ググるワードの組み合わせがあまり思いつかず、メーカーや品番がDENONしかヒットしません
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 16:38:42.40 ID:PTiHT6dc0
>>722 だめだそんなこと言われたらまたイクッ!!!
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/08(火) 21:06:34.66 ID:GYuJlfXi0
>>725 ドルビープロロジックllz を選択するトコがなかったけど結構色んなメーカーから出てるんですね
ありがとうございます
ドルビー風呂ロジックと風呂ントハイに対応しているアンプを探してますが、
π、ソニー、オンキヨーはただ音がいいだけで風呂対応が不十分のようですし、
デノン、マランツも期待したほどの風呂感ではなさそうです。
そうなると、あとはどのメーカーを検討すべきでしょうか?
リニアPCM5.1chをドルビーデジタル5.1chに変換して
光出力できるAVアンプないですか?
予 算:5〜10万くらいで何とか
用 途:Wiiiiii DVD鑑賞(主に音楽ライブ)
接続機器:【確定】ぶらびあHX750 Wiiiiii JBL4428
:【予定】PS3かもう少しマシなDVDプレーヤー
必要端子:SPケーブルのバナナプラグが刺さるといいな
必要機能:
そ の 他:初めてのTVとAVアンプなので色々わかってません。
とりあえずマルチにしないで現状のSPだけ鳴らそうと考えてます。
安いのは値段なりなんでしょうが、コスパの良い物をご紹介くだしあ。
>>728 ないです
そもそも光接続の規格がリニアPCM5.1chに対応していない
(リニアPCM5.1ch音声出力が出来るのはHDMIだけ)
プレイヤー設定でPCM2chダウンミックスの音声出力にして
ドルビープロロジックで擬似5.1chにするくらいじゃない
もちろん音声は劣化する
無劣化リニアPCM5.1chで出力したいならHDMI規格に対応している
プレイヤーが必要
>>728 AVアンプには無いが一部BD再生機に
マルチchリニアPCMをDTS 5.1chに変換して光 or 同軸デジタル出力可能なヤツはある。
有名なのはPS3
>そもそも光接続の規格がリニアPCM5.1chに対応していない
よく見ろ。そうじゃない・・・。
>>730 スピーカーが光入力しかないですから
出力はドルビーデジタル5.1chです
えっ?
>>732 ここAVアンプスレだし
光接続しかないプレイヤー持ちでリニア5.1ch音声をAVアンプで
ドルビーデジタル5,1chに変換したいという意図だと勘違いしてたわ
>>733 情報不足で意図がよく判らん
現行使用のプレイヤー、スピーカー、アンプの型番書いてくれないかな
>>729 2chで聞くってことかな
2chならAVアンプよりコンポのほうが音質良い
コスパならONKYOにしとけば失敗はないけど
例えばCR-N755とか4万くらい
スピーカー大きいみたいだしこれなら
安いわりにはしっかりならせると思う
光接続になるけど設定しればプレーヤーが
2chに変換して出力してくれるし問題はない
Wiiは赤白接続かな
将来的に5.1とかにするなら例えば
TX-NR616とか、あとは値段と音質が比例していくけど
そのスピーカー使うとなるとセンタースピーカーを
同じ系統にしないと音のつながりが悪い
後ろだけ買って4.0chにしても悪くないかもしれない
>>729 って調べてみたら定価50万のスピーカーじゃないですか
ちゃんとしたプリメインアンプ買ったほうが良いかと思います
安いAVアンプだと力不足というか宝の持ち腐れになってしまいます
>>729 とりあえずコンポ買うなら755より
デジタルアンプのCR-D2のほうが良いかもしれない
生産終了してるけどギリギリ買えるかな
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 09:01:51.77 ID:HPntIjlz0
オンキヨーマンセー!!
オンキヨーマンセー!!
ここは釣り堀か?
>>727 それって遠回しにヤマハが風呂音でクソアンプだって言ってるようなもんじゃないですかwww
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 11:33:10.07 ID:HPntIjlz0
オンキヨーがとにかく最高!
マツランが一番に決まってる
もうどこのメーカーでも好きなの買えばいーじゃん
風呂ヤマ八以外ならさ
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 12:48:21.28 ID:HPntIjlz0
オンキヨー以外はあり得ん
他はすべて糞
オンキヨー最高!
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 14:55:50.01 ID:C3fonx0/0
HDMIの次世代バージョン規格化完了は2013年上期に延期
2013年下期に間に合うのだろうか・・・
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 15:31:00.71 ID:HPntIjlz0
オンキヨー以外は糞
ヤマ八こそ至高、唯一無二の風呂アンプ
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/09(水) 16:19:01.19 ID:HPntIjlz0
オンキヨーマンセー!
マラの11.2chプリってどうなん?
「ヤマ八」「風呂」「イクッ!!」…か
久しぶりに来てみたら、すっかりクソスレになってて結構笑えるww
アンチの攻撃ぶりがあの手この手と結構多彩でなかなかやるなと逆に感心した
>>753 あの予算てスピーカー込みなの?
アンプのみなら使用スピーカー(予定でも)
書いてくれないと予算内の自分がカッコイイと思うもの買えとしか言えん
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 09:03:28.80 ID:3rsuIAlp0
>>753 オンキヨーならどれでもオススメ
他のメーカーはやめとき
>>752 確かにそうだな
アンチ風呂音のユーモアあふれる多彩な書き込みは、
確かな知識と経験、優れた文章力に裏打ちされ、大変説得力がある
その前で風呂音擁護派は口汚く反論するがいとも簡単に論破され、ただひれ伏すしかないようだ
アンチ風呂音はこれからもその実力を発揮し、大勢に啓蒙していってほしい
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 14:12:11.94 ID:3CWXWEVB0
そんなこと言われちゃうと照れるや・・・だめだまたイクッ!!
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/10(木) 14:58:12.02 ID:3rsuIAlp0
オンキヨー以外の話をするな
八とか風呂とか言ってるやつって自分の事面白いと思ってんのかね?
見ててかわいそうになって来たよ( ´・ω・)
ちょっと前までは風呂風呂書き込まれると規制依頼だとか削除依頼だとか騒いでたのに
どうもうまくいかなかったみたいだな。そっちのほうがよっぽどかわいそうに思えるぞwww
>>759はさしずめその負け惜しみか…プフッ
>>753 >>710は無視ですか。7.1にしたい理由は?
よほど広い部屋じゃないと音場が限定されてしまって違和感を感じるよ
複数人数で聞くなら5.1のほうが自然
どうしても7.1ならONKYOなら
アンプTX-NR515
スピーカーD-109E D-109C D-109Mx4
ウーファーSL-A251
Amazonで買ったとして12万くらい
SONYのSTR-DH530とかもっと安いのもあるけど
この価格帯ではダントツでONKYOが音質が良い
予算100万だから…
スレがクソ化した。二度と来ることはない
XR55の後継機種ってないんですか?
劣ったものは淘汰される
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/11(金) 08:32:22.14 ID:ZevnPJWp0
オンキヨー
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/11(金) 11:14:20.62 ID:qn/WwzEF0
ダントツでONKYOが音質が良い
ダントツONKYO
オンキヨーがダントツかどうかは分からんが、
ヤマハの対極の音であるのは確かだな
ヤマ八の風呂音に懲りた人が次に目指すのがオンキヨー
だが最後に行き着くのは、やっぱりπかソニー
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/11(金) 14:11:20.16 ID:qn/WwzEF0
オンキヨーは神音
久しぶりにこのスレに来たんだが、まだ風呂風呂言ってるヤツと
妄信的にオンキョーを推してるアホがいるんか。まあ、同一人物だろうけど。
このマジキチ荒らし野郎がいる限り、今しばらくこのスレは機能しそうもないな。
6月頃にまた来る。
オンキヨーが絶対的に最高
ほかは比較するのもためらわれるクソオト
糞スレ化してしまったから終了
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/11(金) 16:06:33.12 ID:qn/WwzEF0
オンキヨーを使えば問題なし
ヤマハもパイオニアもソニーもいらない
デノンやマランツは出る幕もない
オンキヨーだけが真の原音再生
オンキヨー工作員乙
店頭でのヘルパーとネット工作ご苦労様です
>>774 本当に工作員だとしたら、こんな間の抜けた工作員もあったもんじゃない様な
ダメな味方ほど使えないものはない
オンキョー信者と言うよりただのオンキョーネガキャン。
こいつのせいでオンキョーの製品だけは今後買わない事にしたし。
>>775 (分かり易い)アンチが付くメーカーほどなんとやらってな
ただ、本当に悪質なアンチ(粘着自演かまってちゃん)が付くと、そのうちスレが過疎化するけどね
年が明けたばかりかと思っていたがもう6月か
オンキヨーと言えば以前はエージェントとヘルパーはえげつなかったな
そのスレがたくさん立ったくらい
他社の貶し売り、他社ヘルパーの客を横取り、他社製品の設定を勝手に変えて
変な音にしたりとか・・・
今はどうなんだろう
風呂関係の書き込みに異常に反応してきたいつもの風呂音愛好家が
いろいろ手を尽くしても風呂風呂言われ続けるので
苦し紛れにオンキヨーのイメージを悪くする書き込みを続けてスレをクソ化させ
スレ全体の信憑性を低下させるのが狙いに決まってるだろー
現に今、話題がオンキヨーにそれていつもの風呂書き込みが影を潜めてるw
>>761は自分だけど各メーカーの7.1対応アンプ調べて
予算考えるとONKYOしか残らなかったんだ
おすすめスレでおすすめして何が悪いんだ?
あれより良いのがあるならみんなおすすめ機種書いてくれよ
みんなそろってクソスレ化しようとしている。何なんだ
音響は長時間だと聴き疲れがハンパない糞メーカー
スカキンだからね
廉価モデルのマランツ音を更に劣悪にさせた感じの
粗悪品
音響は逝って良し!
やっぱπが無難か
マランツがスカキン・・・?
じゃあズンドコは?
じゃあババンババンバンバン ビバノンノンは?
哀れだな・・・八・・・
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/12(土) 18:51:04.72 ID:Yc/3N2B40
パイオニア-ヤマハのどちらかを選んでおけば泣きはないな
次点でマランツ
ただマランツはピュアだけでいい気がするが
今度はパイオニアの人気を借りて風呂音をごまかそうという手できたか
…哀れだな…
機種を書いてくれよ
メーカー書かれても何の役にも立たない
マランツやソニーは高級機は良いけど
安いのはいまいちな印象
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/13(日) 00:27:18.64 ID:pdIgxUua0
お前はまず精神病院行く事をお勧めするわ
まあまあ皆さん
お風呂にでも入って気を鎮めようよ
雪かきで冷えた身体を温めるのにヤマ八はまさに最適だな
スリムタイプのアンプだとどれがオススメなの?
>>4のテンプレ使って下さい
スピーカーは何を使う予定?
>>800 薄型ってパイオニアかマランツぐらいしか選択肢ないと思うが。
薄型が必要なほど上のスペースがきついならパイオニアのほうが無難じゃね、消費電力的に。
だめだまたイクーッ!!
フロントに ZENSOR1 BKの予定です〜SWは無しでリアはオンキョーの小さ目のやつです。センターはいるのかな?無しでいけるなら無しで〜。
アンプの予算は4万くらいで考えてます。
大きいアンプは置き場が無いお。
スイマセン テンプレの使い方もわからん素人です。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/14(月) 23:53:21.10 ID:xObnedwC0
素人臭い組み合わせだなw
家のお風呂が壊れたのでAVアンプを買い替えようと思うのですが
どこのメーカーにすべきですか?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 19:29:49.82 ID:C4IvG7JA0
>>806 パナソニックに良いユニットがあったと思うよ
>>804 まあパイオニアでしょう
センターは無くても大丈夫だけど
そのサイズならSWはあったほうがいいかもね
アンプ置き場に困ってるのにSWの置き場を確保するのは厳しいんじゃ
V30+ZENSOR1ならよくある組み合わせだけどバラ買いならリアはオンキョー以外のほうがいいような
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/15(火) 22:24:56.69 ID:rGe8LtjE0
>>804 センターは無くてもなんとかなるかも(自分もない)
映画、音楽ともにSWはあったほうがいいんじゃないかな?
リアよりも優先順位は高いと思う
あ 自分が2.1chだから言ってるわけじゃない(笑
>>808 809 810
SW置けなくも無いけどほぼ置けない感じかも。ワイヤレスならイケそーやけど ヤマハのセットになってるやつしか探せんかっです
パイオニアの薄アンプやと限られたSWしか使えないって見た気がするけどどーなんでしょ?
SWもやっぱり必要〜ってなるとBASE-S
W50も手っ取り早そうやけど線あるもんねぇ
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 06:24:20.67 ID:lF5kHcuB0
>>812 パイの300とかだと普通のSW使えるはず SW用のプリアウトあるし
YAMAHAの無線対応はHDMI無かった気がしたんだが
デノンの511も薄いしアクティブのSWは使える 待機電力多いみたいだけど
SWは YAMAHAのだったら薄いけど サイズ確認してみた?
>>813 やっぱりSWは映画見るときやらに出して使う感じになりそうです〜。常には置いとけないっす 狹いうえに子供がヨダレを垂らしたりするから コンポはそれで壊れた。
とりあえずパイオニアS300か500を買っといたら無難っすかねぇ〜。
HTX-11ってのがあるからこれが繋げられたらSW買わなくて良いんですけど〜。出し入れめんどいけど(+_+)
朝からありがとうございます!
集合住宅住まいの人はSWの導入は慎重に検討した方が良い。
SWの出す振動はどこまでも伝わる。SWは正に隣人トラブルのタネだから。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 18:33:57.74 ID:oRg8XoQC0
>>806 オンキョーだな
お風呂だと天然リバーブで丁度いいぞ^^
オンキヨーだろが!
AVアンプの中ではオンキヨーがいいよね
いちばん好きなメーカーです!
いくらYAMAHAがお風呂の音だといっても壊れた本物のお風呂の代わりにはならんだろw
ところで、ソニーの5800のDSPって32ビットじゃないのか。今どき珍しいな
今もソニーを使っていてまたソニーに買い替えたいけど、その一点だけが引っかかってる
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/16(水) 21:56:21.60 ID:lF5kHcuB0
>>814 無責任モードでいえばマランツの1403か1603も聞いてみたら と思ったり
300/500ってパイの売りにしている機能あまり使えない感じだし・・
HTX-11は、自分はそのタイプのって使ったことが無いので不明です
VSX-S300のパッシブのSWはあまり音よくないぞ
かといってアクティブSWを買うんならS300を買う必然性があまり無いな
でも、あのSWだったら、棚やキャビネットに入れてしまえばパッと見スピーカーとわからなくなるから対子供対策にはいいかも
正月休みに友人宅で古いヤマ八を聞かせてもらったが、ここまで風呂だとは…!
正直驚いた。でもさらに驚いたのは、友人はこの風呂音に気付かず、気に入って使ってるってこと
>>823 オーディオなんてそんなもんだ、他人のことはほっとけ
>>820 821 822
VSXーS300買っちゃいました…。
しばらくはSWは我慢します!物足りんくなったら
パッシブ買おうかな…。価格で4千円くらいだったかな?安いなりの音やと思うけど そんなこと言える身分ちゃうしぃ
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 18:55:01.27 ID:08rtB9kN0
オンキヨーとかお父さんしちゃうってことないの?
この不況で近所の銭湯が閉鎖したのでAVアンプを買おうと思うのですが
より正確な風呂サウンドを楽しむためにはどのメーカーがいいでしょうか?
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 22:49:02.00 ID:us4w4dJW0
>>825 おめっす!!
まぁ ぼちぼちそろえればいいんじゃない!!
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/17(木) 22:58:07.53 ID:SC0Mtx5s0
明日から東京に行くんだけどアンプとPJを視聴できるとこないですか?
アバックにいけば良いの?
ここで風呂風呂書き込まれてるからいろいろ調べてみたが、
あちこちでYAMAHAは風呂場みたいな音がするっていわれてるな
しかも結構昔から
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 11:55:16.47 ID:KBBtXH3Z0
ふーん
だから?
心に響く ヤマ八のAVアンプ
風呂NGですっきり
ガキはしつこくて困るわ
マランツのセパってどう?
やっぱ駆動力あんの?
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 12:51:20.65 ID:KBBtXH3Z0
で?
パイオニアにするわ
風呂NGしたって有意義な書き込みほとんどないだろぉW
出たばかりのマランツのプリは魅力的だが、これと対になるパワーが
まだ出てこないから今のところ何とも…
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 14:58:31.81 ID:KBBtXH3Z0
テレビやスマホでは韓国中国勢に惨敗してるのに、AVアンプに彼らが本格的に進出してこないのは、あまりにもニッチなせいか?
AVアンプは型落ち中古で十分
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 16:58:04.57 ID:KBBtXH3Z0
>>840 オンキヨーとか他社のライセンス品だらけだからサムスンでもすぐ製品化できるけどな。
てかサムスンのAVアンプは存在するんだな。マーケット小さいから本腰いれてないだけか。
「音」が関わる世界だと安さがマイナスイメージにしかならないからじゃね
AVアンプはだいぶ家電寄りだけど、それでもまだブランドイメージが幅をきかせているような
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 17:25:27.32 ID:KBBtXH3Z0
欧米ではサムスンの方がソニーよりブランドイメージ高いくらいけど、オーディオはまた別かもね。
いやいや
俺なら中古じゃなく新品を買うよ
他人がチンコやケツ穴を浸し、精液が浮いたヤマ八風呂に入るのにはやっぱ抵抗あるもんな
誤爆スマソ
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 19:40:24.36 ID:U/KjWZVI0
96kHzサンプリングの音声信号を入力すると、いろんな機能を維持するために48kHzにダウンサンプリングされる仕様は、
どこのメーカーも同じですか?
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/18(金) 23:07:43.28 ID:oYa059Xf0
>>848 TVなんかはUSではそのようだけどね・・・
ブランドイメージが高いっていうより
安く沢山売るから勢いがあるってイメージってだけかと。
品質が高いってイメージじゃあない。
10万とか20万くらいするの買えばダウンサンプリングされずに聞けるのか
>>852 俺の古い安物デジタルAVアンプでも内部処理は192kHz/24bitて書いてあったぞ
>>849 また息をするように嘘をついてるwww
・・・←なんだこれ嘘バレちゃいましたかってか
発展途上国の製品が品質高いイメージあるわけーねーだろwww
息を吐くように嘘を吐く
というのは、「息を吐(は)く」と嘘を吐(つ)く」の字が同じというのがポイントなのに
そこを変えちゃダメだろう
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/19(土) 20:26:34.37 ID:t7gCGir20
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/19(土) 20:34:22.04 ID:8Cym/CTA0
>>856 情弱かどうかは知らないが
サムソンのディスプレイが100台作って1台製品としてできあがるレベルだというのは知ってるつもり
おいヤマ八を風呂風呂言ってる奴らいい加減にしろ
あんな音を風呂の音だなんて
風呂屋に失礼ダロ
>>853 192kHz/24bitの信号は受け付けるけど内部で48kHzにダウンサンプリングしてから処理をしてる機種は結構ありそう
仕様に表記されることはほとんど無いし
実際にダウンサンプリングしてるよ!って表示がAVアンプに出るわけでもないからわからないんだよな
俺の使っているRX-A2010は
96kHzや192kHzの信号でシネマDSPを使うと48kHzにダウンサンプリングして処理をするみたいだが
実際に再生してみると入力信号は192kHzと出るけどダウンサンプリングしているかどうかは確認できない
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/19(土) 22:03:14.71 ID:nsfCOmay0
>>858 こんなこと書いてる奴が欧米のブランドイメージを知る訳もなく
聞き分けられないんならどっちでもいい気もするw
>>859 192/24のホワイトノイズ(-0db)を入力して、プリアウトからをキャプチャしてみればわかるんじゃね?
48kにダウンしてるなら24k付近で、してなきゃ96kまでフラットにでるはず。
うまくいくかわかりませんけど・・・。
そういうのって普通説明書に小さい字でひっそり書いてるんちゃうの?
864 :
853:2013/01/20(日) 14:47:49.42 ID:C5UM/bxY0
>>859 ちょっと調べたけど、うちのSU-XR57の場合はどんな信号も(アナログ入力でも)内部処理用に192/24にアップサンプリングするらしい
アナアン、デジアンによって違うのかな?
SU-XR57のアップサンプリングはエフェクトをかけた後の話じゃないかな
前段だとしたら192kHzにエフェクトがかけられない仕様にはならないはず
>>789 八゙八゙ン八゙八゙ン八゙ン八゙ン
だろ?
>>865 DSPの下流にSRCみたいなものがあるってこと?そんなのあるのかな
プロロジックUxなどは96kHzまでしか対応してないはずなんだけど。今はしらんけど。
DSP処理が入るといったん96kHzになるはず。
なんもしないでそのままなら192kHzのまま処理されるんじゃないか?
質問です。
「上は洪水、下は大火事」
上記のような音のアンプを探していますが、どのメーカーがよいでしょうか?
つまんね
だめだまたイクッー!
つまんね
この分野のかつての王者であり、市場を独占していたヤマハも、いまやパイオニアに
その座を譲り、大きく引き離されて、ソニー、オンキヨーなどとほぼ同じなのが事実。
パイオニアはスピーカー、2chアンプに今でも力を入れ、高級機から普及機まで
ラインナップも広く、人気製品も数多い。その信頼がAVアンプにも生きているのだと思う。
その点、ヤマハもユニットバスを生産し、研究を重ねてその音質に日々磨きをかけ…
というのは冗談だが、ヤマハはかつてはたくさんのピュアオーディオの名器があった。
そうした時代を思い出し、誰もが簡単に使いこなせるお風呂場モード
いや違ったサウンドモードの開発に、全力を尽くしてほしい。
レーサーディスク
プラズマテレビ
つまんね
もう駄目かもしれないね
だから次スレはいらないよ
AVアンプ買う層ってこんなバカばっかり?
いや、AVアンプに関心がある層の中からバカだけがここに集まってる。
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/22(火) 14:11:41.56 ID:M9zkjreR0
特定メーカーへの根拠のないバッシングがしつこ過ぎ
いやネット掲示板で根拠を示せと言われても…
風呂についてのこれだけ大勢の書き込みが何よりの根拠かと
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/22(火) 20:22:11.84 ID:oTkkmeu70
>>883 典型的な脳内じじい
他社のDSPと聴き比べたことないくせに(*^^*)
他社がどうあれ少なくともヤマ八は風呂
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 02:19:31.40 ID:zAUnI+2m0
このスレもう有用じゃなくなったな
昔はテンプレに記載された内容でみんなが
いろいろと考察してくれてた
最近はヤマハの本スレでは何も書けないクソガキばかりが
さも全てのDSPモードがリバーブ掛かり過ぎというような
誤情報を流している。
今後も目に余る営業妨害行為については然るべき対応を
メーカー及び掲示板管理会社に依頼致します。
>>883 何が大勢の書き込みだ
そんな下らんことでしか発言の根拠を示せないなら、製品の評価について二度と書き込むな
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 08:59:02.16 ID:feYcEG2G0
大勢といっても、実際にそんな下品なこと続けてるのは1人か2人だろうな
真面目に「ソースは2ch」とか言うヤツがまだいるのか?
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 09:44:14.52 ID:hfZyqVKh0
テレビ、DVDとBluetoothを使ってのiphoneからの音楽再生で
3万円程度のアンプでおすすめを教えて下さい。
スピーカーはウーハーなしの2chで考えています、
よければスピーカのおすすめもあわせて教えてもらえると
助かります。
いや全く御説ごもっとも!
まいったまいった!
ヤマ八風呂サウンド最高!
風呂サウンドこそ至高!!
風呂の前に風呂屋なし、ヤマ八の後にヤマ八なし!!!
ヤマ八の風呂音バンザアアアイ…ンザアアアイ…ザアアアイ…ァァァィ…ァァィ
てか掲示板の書き込み100%信じて買うヤツ少ないんじゃね?
DSPモードには風呂の音がしないのもあるから大丈夫って書いてあったところでそのまま信じていいかどうか…
本当に風呂の音がするかどうか、その風呂の音が自分に合うかどうか試聴して買えばいいことだし
試聴できないんならもっと他で情報を集めるとかね
試聴って実際なかなか出来ないだろ。特にエントリークラスは。
心配のあるメーカーはまず候補から外して他社を検討するのが普通だろうな。
風呂の音がするかも知れない心配があるまま買って、
もし少しでも風呂の音がしてしまった時ショックでかいし、
他社にはもっといいアンプいくらでもあるかもだし、
風呂アンにそこまで無理して買わなきゃいけないほどの魅力は無いんじゃないかな。
あ、こう書いても営業妨害にあたるのかな?w
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 12:31:02.88 ID:feYcEG2G0
あんたどのアンプをどのモードでどんなモード設定で、どんなソフトを聴いたんだ?
この人本当に頭のおかしな人だからマジレスしても無駄だよ
あまりに異常だよな、ヤマハに家族でも殺されたのかしら
ゲハ民並のしつこさだわ
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 13:02:30.80 ID:feYcEG2G0
今頃必死で検索して、でっち上げの話を作ってるだろう
たしかに、愉快犯に構うのは逆効果だからやめる
>>896 やまはに雇い止めされた期間工の逆恨み説
最もリバーヴの美しいアンプを探してます
とりあえずメーカーはどこに絞ればよいですか?
ちうか、メーカー独自のサラウンドモードを多用している人ってそんなに居るのかな?
俺は基本的にソースそのままのモードで聞く派だけど。
>>900 俺も
部屋もスピーカーもそこまで良くないからDSP使ったほうが上手く調節されるだろうが
どうにも気が引けるんだよなあ
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 13:37:01.23 ID:feYcEG2G0
ウィーンフィルのニューイヤーコンサートなんか、クラシックDSPかけるとちょうどいいよ。ストレートだと残響が少な過ぎて味気ない。まあひとそれぞれだけど
ちなみにニューイヤーコンサートでも途中のスタジオトークはクラシックDSPだと悲惨なことになる。これ当然
パイオニアやオンキヨーのAVアンプを使っていたときはストレートデコードしか使ったことなかったが
ヤマハのAVアンプにしてフロントプレゼンスを追加したから基本シネマDSP使ってる
ステレオソースはシネマDSPを切ってそのまま再生してる
音楽向けのサラウンドモードは雰囲気を楽しむならアリだが
純粋に音楽を聞きたい時は微妙な感じ
おれもステレオソースはそのままだな。
映画やらサラウンドソースが入った時だけリアスピーカーが働く感じだな
俺はクラシックはSACDが主だけど、クラブ系やクラシックのCDはDSPを使うなあ
流石に情報量が欠ける様に感じるし
ただロックやポップスはあんまり使わないかな
この辺は完全に好みやね
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 15:27:27.07 ID:feYcEG2G0
ゲームにもDSP使ってるよ
アンチャーテッドは元から7.1ch で臨場感あるけど、Action Game にすると船上のシーンなんか頭から波しぶきかぶる感じ
.__
,.._,/ /〉___o ○(青きドナウサイコー!!)←
>>902 ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
/// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′─────‐ ' / ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|仮想ウィーン楽友協会大ホール
|__________|/
フロントハイトとフロントワイドが排他使用の場合どっち使った方がいい?
>>908 そんなのお前の好みと部屋次第だろ
僕の好きなのはどっちですか?って他人に聞くのか?
いつもの風呂音大将がまたクラシックに風呂音加えて聞いてる妙なご趣味をご披露しちゃってるのか
風呂場モードの選択と設定、ソフト次第でいい感じになるというご主張だが
どのモードにしても風呂は風呂。風呂壁の響きが多少変化するだけ
どんなに抑えめに設定しても、広い風呂が狭い風呂になるだけ
モードを切らない限り風呂感は回避できない
キミが買ったソフトの音を自分の好きなように好きなだけ加工して聞くのは自由だが
そういう個人的で特殊な趣味は、できたらこっそり一人でやってくれ
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 18:13:13.70 ID:Pdj0FQ3U0
>>910 かのひとは他人に強制してないだろ
お前は精神病か?
スピーカーの自動設定が優れてるのはどの機種?
響く=フロの人に何を言っても無駄
黙ってNG
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 19:18:24.29 ID:iEuAcxi00
そんなにヒ風呂にクリソツなんだ…
つまりヤマハはDSPで風呂のシミュレートができると
これ自体凄いことでは?
てか風呂ができてホールが真似られない理由はたんだろ
たんに風呂よりもホールの方が高級で真似るのが難しそう、という偏見では?
教えて精神病のひと
いつも単発IDなあたりに涙ぐましい努力を感じる>風呂キチガイ
そしてさっさと氏ね
シネマDSPは微調整できるのにね。さわったこともないからわからないかw
>>912 パイオニアが無難かな。フルバンドフェイズ搭載機がおすすめ。
ソニーも良い感じ。
2chはドルビーやDTSの音楽モードをけっこう使ってるな。
センター補正なしにして、フロントはなるべく弄くらないでサラウンド追加してる。
フロントに違和感はでないので悪くない。
おー盛り上がってますねー
いずれにしても本当に風呂かどうかは試聴すれば分かること
試聴もせずネットでポチッてのは危険かも知れないな
心配なく買えるπ、ソニー、オンキヨーあたりにしとくのが無難かも
まあもし風呂の音がしたとしても、いざ聞いてみると案外気に入るかも知れないゾ
>>917 同じく擬似サラウンドはDTSかドルビーのしか基本使わないなあ
ただパイオニアのEXT.STERO(2ch音源を全スピーカーから出す)
独特の厚みや包囲の有る音で定位は無くなるけどBGMで音楽聴いたりTVをながら見する時に良い
ヤマハだと7ch Stereo、DENONだとMULTI CH STEREOモードになる
他メーカーは使用したことないが同じようなモードあるんだろうな
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/23(水) 22:29:48.22 ID:J3qRGMbD0
オンキョーだとall ch stereoだ
どっちにしろメーカーオリジナルのDSPモードは使わないからどうでも良いんだけど、
世の中に風呂モードが無いAVアンプってあるのかな?
日本人にとって風呂モードが無きゃ片手落ちと言う気もするんだが・・・
つーか、風呂モードあってもなくても気に入らないモードは使わなきゃいいだけだろw
んだな。
もっとも、風呂モードが気に入らないと言う訳でもないけどね。
たまに、カラオケ気分で使って見たい気もするw
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 09:29:14.18 ID:2PR3UqpY0
>>910 映像付きライブ録音のコンサートをAVアンプで見ている人に、しつこく説教する姿は滑稽でドン キホーテのようですな
オンキヨーとか風呂モード無いだろ
っていうかヤマハだけだろ?
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 10:48:44.67 ID:2PR3UqpY0
>>925 少なくともオンキヨー、ソニー、パイオニアの上級機にはクラシック専用の残響豊富なモードがある。
あんたそんなことも知らずにヤマハを叩き続けてるんだ
ヤマハは長年、風呂モードの開発に力を入れた分、アンプの基本性能が
他社より劣ってる可能性は十分考えられるな
風呂モード使わないならヤマハ以外を選べばいいんじゃね?
てか「風呂モード」ってw
ID:bkV5AM0X0
ぷっw
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 10:58:42.03 ID:2PR3UqpY0
>>925 デノンもマランツにもあるぞ。
あんたはどのメーカーのどの機種のユーザーなんだ?
ひょっとして浮浪者?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 12:06:53.51 ID:2PR3UqpY0
>>928 お前は小学生か?
そんなもん会社の体力、方針、実績、開発力等が複雑に絡んでいて決めつける事ができるかよ
要は、何が何でもヤマハを叩きたいんだねえ
わかりやすい奴だ
2PR3UqpY0
↑
たった一人で戦ってるけどスルーされてるスルーされてるwwww
残響豊富なモードは他社にも一応あるにはあるが
風呂の再現に関してヤマ八の「風呂モード」に遠く及ばない
完全無欠の「風呂モード」はヤマ八だけ
ヤマ八でもヤマハでもいいけど、本当に風呂モードなんてものがあるなら見てみたいんだが
風呂モードの開発費ってあんなもんでも結構かかってるんだぜ
そっちに予算取られる分、アンプ本来の性能落ちてるかもってのは容易に推測できる
そういうの外注任せの他メーカーは、その分アンプそのものに予算使えるから
なるほど質の高いアンプ作ってる
もっとも、同価格帯のピュア製品で各メーカーを比べただけでも、
風呂モード出してるメーカーのは、ちょっと…どうなのかなって感じだしな
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 14:08:14.34 ID:2PR3UqpY0
>>935 オリジナルのDSPモードを自社開発してるのはYAMA八だけってすごい情報だな。
単発ご苦労様
単発って言った途端同じIDで書き込んでくるからわかりやすいもんだ
落ち着いて話がしたいんだから、ネガキャンを続けるならアンチスレ立てるなり別板でやれ
不快だから二度と来るなキチガイ
ウィーンフィルがもし、お風呂場で演奏したらどんな感じになるか確かめたく
正確にシミュレートできるアンプを探してるんですが
どのメーカーにしぼればいいのでしょうか?
>正確にシミュレート
一口に風呂場と言っても色々あるから、どこの風呂場か限定してくれないと何とも・・・じゃないか?
まあ、限定してくれても俺は知らんがw
SPX90が出てすぐ買ったが
あの風呂初体験はたまらなかった
DSPはやっぱヤマ八でしょ
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 17:30:04.00 ID:2PR3UqpY0
>>935 もしあんたの幼稚園並みの主張が成り立つならば、
PS1, PS2 で GPU 開発に膨大な投資をしている SCE は、
PS3 で CPU に十分な投資ができなくなり、
PS3 の CPU 性能はWii にボロ負けのはずだよなw
あるいは、
フェイズコントロール搭載しているパイオニアも、ネットワークハブを搭載しているソニーも、デジタルクロスオーバーを搭載しているオンキョーも…
そうですかやはり風呂音といったらヤマ八なのですか
私の風呂初体験はどのメーカーに捧げようか
お風呂に入りながらじっくり考えてみてもいいですか?
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/24(木) 19:16:49.55 ID:9tUt2Emr0
>>942 見てのとおりバッシングしてるのは小学生並の愉快犯だから、論理的な話しをいくらしても時間のむだたよ。
スルーしろ。
HDMIの映像切替は、単純に線を切り替えるだけじゃダメなの?余分な処理必要???
3Dや2k4Dとか新規格になる度に買い替えが必要になる理由がわからない。
>>945 HDMIは単なる伝送ケーブル
処理するのがAVアンプ
接続しただけでHDCPの認証をしたりしているだろうし、
フレームレートを変換できたりする機種も有ったと思うし、
単純な切替じゃないんだろうね。
かっちった
ONKYO TX-NR818
アバックにて
まだ手元には届いてない
今の時期なら風呂サウンド聞いてるだけで体が温まってくる感じあるよね
ありがとうヤマハ、ありがとう
レス番飛びまくりだなぁ。ここ最近は特に。
風呂の音がするのはまあ我慢するとして値引きの大きさだけでヤマハでも買っておこうかと思ったが
このスレの風呂音愛好家の弁解が的外れの上に下品すぎるので買う気が失せた
機器に対する率直な考えを自由に書き込んでいい掲示板なのに
その内容が気に入らないからといって書いた人の人格を否定するような書き込み
ヤマハユーザーはバカばかりだと思われる
俺もこんな奴らと同じと思われるの嫌だな
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/25(金) 12:18:07.08 ID:UM0fEHZA0
おまいにとってこのスレは不要かもしれんが
風呂音の存在を知らん初心者にとっては有用
用がないならいちいち書き込まずに立ち去れよ
主人と違ってお風呂嫌いな息子を何とかしたくてAVアンプを買おうと思うのですが
お風呂が大好きな人たちがこぞって買い求めるメーカーってないですかね?
風呂モードが奏でる風呂サウンドが心地良すぎてだめだまたイクッ!!
>>954 おまえ本当にしつこすぎるぞ
執着心が異常すぎ
そんなんだから女にもてないんだよ
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/25(金) 19:08:44.75 ID:6Pv9lWlM0
バッシングしている輩のIDは他スレでは検索に引っかからないのが特徴ね。
1人でIP切り替えての捨てIDだから。
こんなこと書くとさっそく他スレに書き込むかなw
デジアンってどうなん?パイオニアのとか
ホワイトノイズが出やすいと聞くが、どんくらいのレベルか気になる
他のスペックは凄くいいと思うのよね
風呂アン買う人は最近かなり減ったみたいだが、AVアンプって昔は風呂アンしかなかったから
過去に使ったことがある人はいっぱいいるよ俺も含めて
その後他社に乗り換えた人たちが面白がってこのスレに風呂風呂書き込んでるんじゃないかな俺も含めて
むかし、ソニーのサラウンドプロセッサ使ってたけど、風呂にはならなかったよ
>>958 俺も普通のアンプは大きくて発熱も多いので、できればデジタルアンプにしようと考えているのだよね。
ただ、デジタルアンプの機種は(特にスピーカーの)設定機能などが貧弱で・・・
もう少し設定機能を充実したデジタルアンプの機種が出ればなぁ・・・と思う今日この頃。
>>961 パイオニアなら822/922以外は上も下もデジアンだろ?
SC-LX86でもまだ不満ならしょうがないが
>>962 すみません、パイオニアの上位機はデジタルだったんですね。
ただ、自分が欲しいと思うのは、丁度
>822/922
のクラスなのですよね・・・
これらのクラスのプリアンプ部に、デジタルパワーアンプがセットになった良いなぁ・・・と。
個人的にはONKYOの616あたりがデジタルパワーアンプになって
コンパクトで消費電力が減れば最高と思っているのですが・・・
>コンパクトで消費電力が減れば
パイオニアのVSX-S300 or S500でいいんじゃね
デジアンだし
SC-LX86使い誰かいないですかねえ
感想が聞きたい
>>964 とりあえず、パイオニアのS300/S500やONKYOのNR-365がデジタルアンプで候補なのですが、
フロントは今使っているそこそこ低音が出るスピーカーをそのまま使って、
リアは置き場所も無いので、低音が出ない小さいスピーカーにする予定なのですよね。
なので、クロスオーバー周波数ををフロントとリアで変えられないのが問題だなぁ・・・と。
フロントがそこそこの低音出るならフロントをラージ設定にしてサラウンドchにクロスオーバーを合わせればいい
なるほど
風呂ントがそこそこ低音出るなら風呂ントをラージ設定にすればいいわけですか
>>968 あくまでも「そこそこの低音」なので、ステレオソースをそのまま聴く時にも
サブウーファーが機能して欲しいのですよね。
と言うか、既に現在SWを使って2.1環境で聴いているので、それは維持したいなぁ・・・と
後から後からチョロチョロ情報出しやがって
勝手にやれよ
>>972 えっ、長風呂ってハゲるの?!
・・・今薄いのは・・それが・・・ortz
よく使うのは草津温泉モード
少し音が濁るけど熱い音だよ
>>971 すみません。
ところで、その後勝手に考えたのだけど、
3.1chの環境(ステレオアンプのスピーカ端子にアクティブSWを接続)をサラウンド環境にする場合
AVアンプの設定でSWを無しにして、フロントをLarge、サラウンドをSmallに設定して
全ての低音がフロントから出る様にした後、フロントのSP端子にSWを接続して利用する
と言う方法も有るかも知れないですね。
などなど、もう少し新製品を待ちつつ、あれこれ悩む事にします。
ウザイから二度と来るな
買ってから色々試せ
>>975 後出しは面倒くさいのでレスは最後にするが
フロントをラージ設定にしてSWの設定をパイオニアならプラス、オンキヨーならダブルバス
にするとフロントからは全帯域を出力しつつSWもクロスオーバー周波数より下のフロントの低域を同時に出力する
低域の質は落ちるが量感は出る。
>>977 確かにフロントをLargeに設定しても、PLUSやバブルバスでSWが活きますね。
その場合、SWへどれくらいの周波数の低音が振り分けられるか不明ですが、
それで妥協しようかな・・・
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/01/26(土) 15:05:13.99 ID:vOc/ZFzc0
乙。
次スレでは風呂風呂荒らされないことを望む
>>979 確かに自分で試すのが一番ですよね。
そのためにも色々設定が試せる機種にしたいと言うのも有るのですよね・・・
>>980 スレ立て乙です。
そうだよくじけるな
みんなでいいスレにしていこうぜ