東芝液晶テレビ REGZA (レグザ) Zシリーズ専用 42
□FAQ (1/2)
Q ○モデルと○モデルって何が違うの?
A 公式を見ましょう→
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/lineup/compare.html Q USB HDDとNASにREGZAで録画したデータってPCから再生できる?
また、VARDIA以外でDVDに焼いたりできる?
A USB HDDはREGZA以外で再生できません。他のテレビやPCで再生するには
DTCP-IPのHDDにダビングしてください。
Q PCのHDDやLAN-HDDで共有した映像は、どんな形式のものが再生できるの?
A 映像:MPEG2 VR TS 音声:MPEG1 Audio LayerII 画像JPEG
サーバーを組める人はPC連携再生、デジタル4番組同時録画、コピーフリー、
編集、BD保存、PCとの親和性や応用力が一般のテレビとは一線を画しています。
Q HDDの増設ってできるの?
A USBタイプは8台まで登録でき、Z9000、ZX9000はUSB−HUBで同時に4台
接続できます。それ以外のシリーズは、HUBを接続できませんが、TVの電源と
連動するので、増設HDDも内蔵HDDのように使えます。LANタイプは同時に8台
まで増設できます。
Q HDD録画中にほかのチャンネルって見られるの?
A Wチューナーなので見られますし、W録画もできます。またHDD内の録画済みの
映像を、録画しながら再生することもできます。さらに録画中の番組を頭から再生
することもできます。(早見早聞で追いつくことも可能)
Q ZシリーズはIPS液晶パネルなの?
A ZとZHシリーズはIPS液晶パネル。ZX8000シリーズ以降はLED-VA液晶パネル
Q シャープパネルの搭載状況は?
A 32C7000、8000で開始しています。徐々に大型機種にも採用されるでしょう。
Q グレアパネルだと映り込みが気にならない?
A ARコートの反射率が従来のハーフグレアの4割なので、設置の仕方次第で従来より
良好になります。ハーフグレアの場合と同様、明るい窓面、強力な照明などが直接
映り込まないように配置を工夫しましょう。
□FAQ (2/2)
Q DVD映像も、超解像度機能が効きますか?
A 8000シリーズ以降は、DVDのSD〜1920x1080のFullHDソースに超解像度が効きます。
DVDのアップコンは、PS3と超解像の組み合わせの方が良いようです(1080p出力でDot by Dot)
Q レグザリンク対応のレコーダーはVARDIAだけ?
A 主要全メーカーのブルーレイレコーダーにもさりげなく対応しています。
http://ascii.jp/elem/000/000/419/419162/ Q 本体スピーカーの音って悪くない?
A 薄型テレビのスピーカーはどこもこんなものです。音質にこだわる人はシアタースピーカー
などを買ってください。ヤマハ POLYPHONY YRS-1000、ONKYO BASE-V20HD、
PIONEER HTP-S313などが一般の薄型テレビより格段に良く、HDMIリンク対応なら
電源ON/OFF、音量連動で内蔵スピーカー同様の使い勝手です。
Q 以前はレグザはゲームには向いていないと聞きましたが?
A 新型Z9000、ZX9000のゲームモードは最短1.1フレーム(18msec)と最速クラスで
画面モードも抜きん出ています。
Q 他に購入するものってありますか?
A アンテナケーブルが必要です。マンションなどは、地デジ・BS・CSが混合されている
場合がありますので、分波器が必要になります。
Q フレームに付着する埃はなんとかなりませんか?
A アクリル用静電気防止剤を使用する。リンスという技もあります。
Q LANのHDD使えば2台のZ9000で録画共有できるの?
A 正確にはDLNA対応のLAN-HDDが必要。※NASは不可
Q バッファローのHDで「初期化できませんでした」ってでます。
A テレビの電源を切ってコンセントを1分以上抜いてからもう一度電源を入れる。
それでもダメな場合は説明書の手順に沿って、買ったときの状態に戻す。
Q ひとりで設置できますか?
A 購入店でご相談された方がいいと思います。無償で設置してくれるところもありますので、
購入時に確認した方が良いでしょう。
レグザかビエラを買おうと思ってるんだけど
レグザの外付けHDD対応してる録画のやつって
レコーダーみたいにPCや携帯から録画予約とかできますか?
それともテレビ画面からしか予約とかできない?
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 16:30:36 ID:RVU1dQYW0
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 16:45:26 ID:tpkbR4wGO
Z9000の画面中心付近に、ドット欠け発見!3ドットくらいの大きさ。ヤマダに言ったら東芝サポートの人が来て、即パネル交換でした。良かった〜
LEDバックライト液晶テレビ「東芝 LED レグザ 26RE1」を購入しました。
その感想を書きます。なお、記述内容は主観的な意見です。
極端な話、テレビ購入日に私が色覚異常になった可能性もあるという意味です。
LEDレグザでは画面全体が青色になっていて、不自然な印象を受けました。
たとえば、東芝のTVCMで、CMの最後に「とーしば」という声とともに「TOSHIBA」の文字が表示されるシーンがあります。
その背景色は白色のはずですが、LEDレグザでは青紫色になります。
全体的に、暗いシーンで青か青紫になります。明るいシーンでは目立たない場合が多いです。
これを防ぐために、色温度などで色を補正すると、今度は明るいシーンで人間の顔が不自然に黄色くなるなどの弊害が発生します。
つまり、色温度や色補正では、あらゆる明るさ、状況に応じた調整は不可能でした。
東芝サポートセンターの話の抜粋
・LEDバックライトでは、従来の表示方式より青みが入ってしまいます。これは表示方式の問題のため、どうしようもありません。
・青みは、テレビの色の調整で何とかなる範囲と考えています。色温度などで調整してください。
・消費者からの色に対する苦情は ほとんど ありません。(厳密には、私を入れて 2件のみ。)
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 17:14:36 ID:7bO3qmwC0
>>10 こいつZS1スレに誤爆してやんのwwww
939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 03:59:17 ID:nT/f/4TB0
F1は赤緑じゃないの?
ZX>X1>>>Z1>>>ZG1>F1=XE2=X2>>>ZS1
の順に青白く見えるけど。
950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 04:48:04 ID:nT/f/4TB0
>>939の順番ってよく考えると、ほぼ発売順でもあるんだよね(ZS1以外)。
>>934の記事で、東芝は、
>ときどき「LEDモデルは青白い」という声を聞きますが、基本的にそういったクセはありません。
>ただ、先ほど本村がお話したホワイトバランスに注意していない製品では、
>電源投入直後としばらく使用した後(温度上昇後)では映像の印象が異なるかもしれません。
>同じ明るさでもブルーが強いと輝いて見えます。LEDバックライトのテレビが「青白い」と言われる背景には、
>そうした理由があるのかもしれません。
>われわれは、ホワイトバランスのシフトにも十分配慮しています
って言ってるけど、なら何で新機種ほど、だんだん青白さが減ってくるのか・・・
それに、今までにLED液晶使ってて、温度で色味が変わった覚えがない。
>CCFLとLEDではシフトの仕方が少し違うため、映像の印象が異なることはあります。
>ただ、そこを含めてチューニングをすれば、どちらであっても
>狙った色温度や色再現範囲は出せるはずです。
「出せるはずです」ってところが本音なのかな。
>>949 その人ZXユーザーだから、そりゃ何見ても黄色く見える。
951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 04:51:56 ID:nT/f/4TB0
>色温度を見直した。
まさにこれ。
新機種の度に、だんだん青白さが減っているのが、東芝の意図的って事だよね。
ZS1ユーザーは巣にお帰りください
どうしてそんなに必死なんだ?
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 17:24:09 ID:Q0Vu0NE80
ZS1 vs Z1
■ZS1の不利
・電源を入れてから本来の色が出るまで10〜30分かかる(寒いと長くなる)
・ダイナミックコントラストは雲泥の差がある(Z1が200万:1 ZS1が2万:1)
・バックライトが常時光っているので綺麗な黒が出せない
・黒が出せない分、白や他の色の美しさも半減する
・Z1の廉価版のはずなのに実勢価格が並んでしまっている(高い)
・省電力で劣っている
・ライトの寿命にも影響する熱発生率が高い
・CCFLは劣化してくると黄ばむ
・画質が前世代の液晶テレビと同じで新鮮味がない
■ZS1の利点
・32型にフルハイビジョン対応機種がある
・Wスキャン倍速(32型除外)
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 17:24:51 ID:Q0Vu0NE80
Z9000の俺から見てもお前ら(Z1・ZS1)必死すぎるだろ
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 17:29:43 ID:nfw1P5U20
んで結局のとこ、今発売されてるレグザの機種で
37型〜42型サイズの中で一番スペック的に最強のテレビって何なの?
やっぱZG1?
ZG1の欠点って何かある?
Z1ユーザーは巣にお帰りください
どうしてそんなに必死なんだ?
ZG1が明日届く俺はどのスレに行けばいいのか誰か教えろ下さい
Z1はもう終了したからそれ以外は全部おk
なんかニュースで電器店の狂乱ぶりを見てると、しみじみ底値で42Z1買っておいてよかったお思える。
なにしろビックの長期保証入れて10万切ってたもんなー
ちなみにポイント還元分は全部ソフマップポイントに振り替えて、バルクの2Tを7kちょいで買ってきた。
最近はバルクでも三年保証とか、有り難いね。
9月に買ったZ1
さっきから、純正リモコンも簡易リモコンも使えなくなった。
電池交換しても直らん・・・。
親がご近所の馴染みの店でテレビ買い換えるみたいだけど、
42型のZ1が223000円でZS1が196000円。エコポイントが20000点程度付くらしいけどやっぱ高めだよね?
>>28 何かのきっかけでリモコンコード変わってしまったとか?
>>29 なんのドッキリ?ZG1買えるぞ。
親孝行しろよ。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 17:51:57 ID:nfw1P5U20
今Z1ごときに22万以上も出すなんて究極のドMかアホだけだろ
しかしそんな詐欺まがいの商法してる悪質な店があるのか
>>25 とりあえず3Dのレビューよろ
展示品と実機はバージョン(?)が違うらしいので展示よりクロストークが減ってると嬉しい
近所の馴染みの店ってところがツボ
うちの叔母さんも知り合いだから何時でも修理に来てくれるし安心
って凄い高くで買っちゃったんだよな。
>>32 ネットで探せばもっと安く買えるって言ったんだけどそこで買いたいらしい
ご近所付合いっていってもそこまでしなくてもと思った
ところで質問
Z1って、外付け二台になったらHDD間で録画したファイルの移動ってできるのかな?
>>38 がネットで買ってあげて、そこの店には
センベイとか茶菓子とか持って行ってあやまった方が良くね?
「息子がどーしても良いのがあるって言うもんでまかせましたー」とか。
PS2をD端子に繋いでいるのだが、お勧めの調整
を教えてください。
>>38 そこで適当に安いの買って他で42Z1とか買ってもお釣りがくるな
>>41 ありがとう、使い分けるのめんどうだからまとめよう。
22HE1のBcasカード挿入カバーが外れNEEEEEE!
上下をつまんで引き抜くみたいなこと書いてあったけどぜんぜん取れないorz
エリアコントロール「弱」=×
エリアコントロール「オフ」=○
>>49 ハリーの首襟元から真上の光は光漏れじゃないよね?
映像ソースがそうなんだよね?
>>51 流れが読めてないんだけど、機種聞いてもいい?
>>23 欠点って言うと荒れるから、自分の好みに合うかどうか確認した方がいい部分は、
・エッジライトのムラ
・エリア制御
>>49 ・LEDの色
>>30 ・3Dのブレ
・4倍速とは言っても、液晶の残像
エッジライトのムラなんて素人目には分からないよ
>>53 自分も自分なりにここのログとか参考にして追い込んでみたけど
結局エリアコントロールは使えない(=切る)って結論でした…
あれすっごい素早く反応するんだけど、全体に暗いシーンで字幕だけ出るようなシーンで
文字が沈んでしまうんですよね。
直下型じゃないし、エリア分割の問題だなと思って諦めました。
正直実用レベルとは…、結局カタログ値の賑やかしじゃないのかなあ。
付け加えると画面が大きくなればなるほど
四隅が白く浮き上がる(カメラを中央で構えた場合)
>>49 thx.
うちはF1だけど、部屋が真っ暗でないとほぼわからない程度だった。
Z1とはパネルも表面処理も違うし、黒浮きの感じはまた違うのかな。
>>57 うちも、電気付けてても真っ暗な画面が映った時に雲模様が現れる。
最初は、映像にその模様が含まれてるんだと思ったぐらいで
黒浮きよりそっちが気になる。前スレとか見てると、やはり故障レベルって事かな。
>>56 テレビの感覚って凄い個人差があるから
自分の好きなように設定すればいいと思う
>>60 黒浮きで白くなる部分があるのはわかるけど
雲模様なんてならないです(俺には見えない)
動体視力が桁外れてるか故障してるのでは?
その写真うpってみたら?
>>59 同じエッジ型だから全灯とエリア駆動では違いは出ると思うけど
F1は元々黒浮きしにくいようなつくりになってるのかな?
どっちによってるかわかんないけど黒浮き状態が変わらないのなら辛いね
>>23 ・Z1に比べてもっさり
・まだ高い
という弱点が
ただ、録画のバグ報告はまだ聞いてないからこっちは問題ないのかもな
4倍速があるのは大きいだろうし
>>28 電源コードぬいて様子見で、あっさり直っちゃうかもしれない
受光部が汚れてないかどうかも確認で
パネルコントラストが5000:1って事で、元々黒浮きは少ないのかも。
しかし、F1だとネガキャンとかなんとか言われないので気が楽だなw
居場所がないのがなんだが・・・
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 20:58:19 ID:ogO1B3bl0
エリア制御って何の得があるの?字幕やCMのロゴが灰色になるんだが
>>66 コントラスト比5000:1なんだ
その時点でZ1なんてゴミレベルだね
いいなぁ
>>67 俺は気にならないけど
そう思う人はエリア制御切ればいいんじゃない?
>>5と
>>7設定でこんなに変わるの?
このムラは許容範囲内?
来月来るのが怖い…
>>69 写真を撮るモードが違うだけ
>>57にもうpしたけどこれをムラというのもどうかと思うよ
人間の目では黒浮きぐらいしか見えないから
z2まだ〜?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 21:22:30 ID:ogO1B3bl0
>>68 有効にしてたら何かいいことあるの?黒が白っぽくならないとか?
Z1のエリア制御切ってるけど黒浮きは気にならないな
だから人それぞれなんだよね
黒浮きが気になる人もいれば字幕の色の変化が嫌だって人もいる
エリア制御オンは暗いだけって言う人もいる
オンの方が黒が綺麗だって言う人もいる
自分が好きな設定にすればいいよ
そのためにオンオフできるようになってるんだから
>>70 省エネ設定:標準
映像設定:あざやか(詳細設定:LEDエリアコントロールOFF)、明るさセンサーOFF
環境:暗室
で無信号画面を正面から撮ってくれませんか。
>>7と同じ感じなのでしょうか?
写真画質が良いので参考にしたいです
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 21:42:01 ID:ogO1B3bl0
エリア制御時の字幕の色の問題ってレグザだけ?他メーカーでは上手くいってるの?
明日届くからおすすめ設定のコピペ頼む
>>75 こんな特殊モードで撮影した
どの液晶テレビでも起こるであろう黒浮きのムラなんて
気にしない方がいいですよ
光漏れなら
>>5のモードで確認できるし
>>7のような写真をうpして悪意で転載されたら荒れるだけですし
>>7のうp主はもう少し考えてうpするべきですね
>>78 > 省エネ設定:標準
> 映像設定:あざやか(詳細設定:LEDエリアコントロールOFF)、明るさセンサーOFF
> 環境:暗室
特殊モードなの?
設定を変えているのはエリアコントロールだけでは?
都合の悪い写真はアップしないのか
ムラだらけなんだね・・・
黒浮きの話題すきだな・・・
液晶で黒浮きで騒ぐってどんだけマゾいんだと思う
>>79 特殊なのは撮影モードのことですよ
>都合の悪い写真はアップしないのか
>ムラだらけなんだね・・・
こういう人たちがいるからうpしないのです
ブラウン管の黒浮きに比べたら全然気にならないレベルなんだけどな。
Z1、白がのっぺりするのが嫌なんだけど、どう補正すればいい?
Photoshopでいうところのレベル補正って無い?
ヨド梅田で37Z1が100,800円 ポイント20%(実質約8万)
即納でバラ巻きしてたぞ。どこにもないのにどっから出てきた在庫なんだ?
群がってたから明日あるかは分からんが。
>>83 ユニカラー下げる、あとはちょいガンマ上げる、色温度ちょい下げるぐらいしかなさげ?
嫁の風呂上がり、寝起きを見るとのっぺりしてる。
レベル(?)補正は必要なんだなあとつくづく思うぞな
ZS1とかゴミだろwwwwwwwwwwww
新番組は自動で録画される機能があるんだけど
このテレビの録画にその機能はあるの?
>>88 その機能おもしろいね
ジャンル別で設定できたら使えそうだ
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 00:34:23 ID:PB0S2HWH0
>>49 カメラが欲しくなってきたじゃなイカ
テラ高画質でゲソ
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 00:54:33 ID:JBOISjEL0
42Z1のUSBHDDに録画した番組をIOデータのHVL1−GのLANDiskにダビングした。LANケーブルはG対応でSWHUBもアライドのG対応です。
PCのDiXiMDigitalTVでは問題なく見えるのに当の42Z1では音声が途切れ画像も止まったりする。これって42Z1の故障かな?
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 01:00:27 ID:uZ89HHJd0
>>92 Z1は、ソフトウェアがうんこです。
修正版が出るまで我慢汁だよ。
Z9000で録画したワンセグじゃない番組を、PSPやiphoneにいれて持ち運びたいんですが
どのレコーダーを買えばいけそうですか?
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 02:32:40 ID:JBOISjEL0
>>93 ネットワークの帯域の問題ではないような気がしてましたが・・・。
そういえば出たばかりですもんね。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 03:49:27 ID:eqTA+93l0
レグザってたまにアップデートとかあるらしいけどどれくらい機能が向上するもんなん?
ZG1を買ったばかりだから気になる
過去に神アップデートとかあったん?別物みたいに良くなったとかさ
97 :
:2010/11/28(日) 06:04:53 ID:zTwVlX/L0
>>81 すみません
>5と>7の者です
最初のは自ら上げましたが
>7のはリクエストがあったからです
カメラ撮影モードは同一です
撮影した後に、Exifも確認しました
私の42Z1は非常に明るく、省エネ設定を減2にしても明るい部屋で眩しいです
映画の字幕が灰色になることはありません
LEDの光漏れはありますが、私のは画面が青白くなく白なので交換しないでいます
視聴にてLEDの光漏れを確認出来ませんし、ドット不良もなく満足しています
ホンダ、シャープクアトロン、パナソニックのVIERAのCMが綺麗過ぎます
Z9000なんだけど、PS3でアバターのBD観るとドルビーDRCをオンに出来ないんだけどPS3の設定いじればオンに出来るのかな?
知ってる人いたら教えて下さいませ。
ちなみにブレードランナーのBDはオン可能。なんでだろ??
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 07:08:06 ID:M4+Fk0vV0
>>84 梅田安いね。
札幌は37Z1が10台限りで\109,800-の20%だったので1台買って着た。
ちなみに昨日の弊店時で残り2台。
>>92 というか、ほんとにこんなことがみんなに起こってたら
普通にレグザ対応リストに加わるわけ無いだろw
>>7 >>98 おつかれさまです。前スレでお願いしていた者です。
お礼遅くなりました、ありがとうございます。
私のZ1と比べて漏れ具合は若干少ないようなので
参考になりました。中央付近と右は同じようです。
>>81 この設定ではこのようなムラ?はほとんどの方が出ると思います。
肉眼で見るのと写真で撮るとわかり難いので
私がわかり易い一番明るい設定でリクエストお願いしてました。
因みにムラなのか漏れなのかは不明ですが私の物は
中央付近上部からの光が
>>7より多く強く)映像に影響あります。
書いても難しいので届いたらご自分の目で見たほうがおすすめです。
ありゃ間違った
>>81 は
>>79 へのレスの間違いです。
申し訳ございません。失礼しました。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 09:47:19 ID:owZYkRTt0
昨日42Z1到着
で、ファームのバージョン見たら
T45-011-CDD-047-0037ってなってた
芝のHP見ても該当が無いような気が…
どういうこと?
とりあえず、アップデートしないで使ってみるけど
久々に来たけど、
まだありもしないバグや些細な画面調整の
ことを指摘して初心者をからかってるやつがいるな。
もういいかげんにしておけよ。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 09:55:53 ID:uZ89HHJd0
>>104 抽出
824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/27(土) 04:13:37 ID:RG8led/w0
T45-011CDD-047-0037
==== 安心録画の壁 ======
T45-011CDD-04C-0037 ← ここで行った修正が裏目に?
T45-011CDD-04D-0037 「なんかよくわからないけど、待機状態に戻らないときはむりやり再起動だ!」
T45-011CDD-04E-0037 いらない子 サービスマンが入れてった説あり
>>83 T45-011CDD-04F-0037 いらない子
T45-011CDD-050-0037 いらない子
T45-011CDD-051-0037 ← 今ここ 「なんかシステム準備中とか出るぞ!ゴルァ → 表示出すのやめます」
こんな感じ?
107 :
104:2010/11/28(日) 10:21:43 ID:owZYkRTt0
Z9000で録画したワンセグじゃない番組を、PSPやiphoneにいれて持ち運びたいんですが
どのレコーダーを買えばいけそうですか?
無理
省エネ設定
減1減2って何をしているんですか?
入れた方が良いのですか?
>>78>>81 個人的な意見だが、具体的な情報と共に写真を掲載してくれるのはすごく参考になるし、
情報が蓄積されるので、意味の有ることだと思うよ。だから
>>7みたいな検証もありがたい。
露出時間が長ければ肉眼以上にムラが視認できるようになるのも認識しているし、
分かっている人がきちんと正しく理解出来ていればいいと思う。
>>98 その人間の目では見えない露出を上げた特殊な写真が
誤解を招く事を想像するのは容易いです
見た人がどのような印象を受けるか考えてみてください
マイナスなイメージはあってもプラスはないでしょう
悪意で使用されれば不買運動にもつながりかねません
他人に言われた事を何の考えもなしに実行し後は知りませんではなく
もっと自分の行動に責任を持って慎重になるべきだと考えます
まさにアンチの思う壺だな
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 12:44:39 ID:3BGcx1pn0
確かに購入前に
>>7のような画像を単体で見せられたら他の液晶を選ぶな
というかこいつアンチじゃねーの?
東芝は訴えるべきwww
なんか擁護に必死みたいだけど、俺のF1は7の写真よりひどいムラが肉眼でも見えるぞ。
相変わらずこのスレはAV板で人気のだな勢いが凄い
新機種の発表はまだかよ
Zシリーズでブルーレイを観るときドルビーDRCをオンに出来ないのは仕様なんでしょうかね?
友達のと
>>7の設定でやったが同じ感じだったぞ。肉眼と大して変わらない
>>5の設定でも同じ
いいサンプルになったと個人的には思った
>>118 肉眼であんな色に見えるなら
目かZ1どちらかがぶっ壊れてる
>>7の画像は既に液晶購入相談の某掲示板でZ1のムラとして晒されてるぞ
>>119 真っ暗闇の部屋で、あざやかエリアコントロールオフ明るさセンサーオフ省エネ設定標準は凄いからw
2台と友達数人で確認した
エリアコントロールと明るさセンサーをオンにしたら激変したからあれはZ1イジメ設定だなw
エッチ型はムラムラなのか。
スケベだな。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 15:59:12 ID:5HAfPmtd0
>>7は完全に粗を誇張したアンチのネガキャンだな
明日、録画失敗の苦情ついでに東芝に報告しておくわwww
なあZG1って何か欠点とかある?
このスレのレグザヲタの人教えてくれ
他社製品(ソニー、シャープ、パナ)に比べてやっぱZG1は圧倒的にいい機種ですか?
映像が殆どならソニーかパナいっとけ
まだ高い
>>127 パナのプラズマVT2と比べると、ZG1は、
コントラスト、残像、色、ムラ、3Dのブレ、目の疲れなどの画質面で負けていると思うよ。
原理的なものだから、この点でプラズマに勝負を挑むのは無理。
>>130 チャンネル切りかえのもっさり感と番組表が出るまでの速度はどちらが上ですか?
>>123この人は、エリアコントロールの優秀さの検証は写真出すけれど
>>7と同じ設定は拒否して代わりにPCの画面の写真出すからな
出さない理由=ムラムラ
ZS1を意識しているのかねぇ
>>130 > 原理的なものだから、この点でプラズマに勝負を挑むのは無理。
誰もプラズマに勝負挑んでるなんて思ってないから
どっちも、今自分で使っている機種(BW200)より速かったから意識しなかったけど、
東芝の方が速いんじゃないかあ? ごめん、よくわからないです。
3チューナーあれば、空きチューナーを
予め両隣のチャンネルにしておけば速く切り替えできるから、
自分が設計するなら、そうしておいて説明書に上手な使い方とかで書いておくけど。
車でも、デュアルクラッチが実用化されてよかったね。
あれも本当にシフトが速いね。
あと、1週間のクセを見ておいて、よく使うチャンネルにしておくとか。
まあ、CELLREGZAみたいな、全部あるのが一番速いんだろうけど。
>>100 まじかよ…3日前の午後9時ぐらいに7台限り\119,800の20%で売ってて残ってるか聞いたら
残り一台で、接客30分待ちなんでそれまでに無くなるかも言われた上に次入荷わからん言われた
高いとは思ったけど、ポイント3万くらいあったし、30分待って残っていれば買うかなーと思って
残ってたら買っちまったよorz
オレも37Z1買って着たい
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 19:01:06 ID:PU+/WBcs0
ZG1買った俺は勝ち組?
今のところは。
>>5と
>>7の者です
2つの撮影環境は同一です
露光時間も同一です(Exif情報同一)
つまりそれだけTV設定によって、明るさが違うのです
>7をリクエストされた
>>102さんも書いてる通り、かなり明るい設定なのです
「肉眼では分からない写真」とありますが
肉眼でハッキリと見えます
撮影時に三脚を使わず、手で持って撮影しているので長時間露光は無理です
特殊撮影とか言われてますが、暗室で無信号画面を撮影している状況が特殊です
誇張や小細工はありませんから東芝に報告して頂いても構いません
さいたま市の宮前本店で在庫のみで
37Z1が128800の20であったyo
先週もう無いってことでX2買ったのにorz
もう金ネーyo
37Z1の後継機はまだですか
>>141 37Z1ないからX2買ったって?
なんかすごいなw
多分エコポイントの☆5クリアが問題になってるかもな
145 :
141:2010/11/28(日) 19:17:54 ID:F6vxU9fuO
>>143 10年はTV買えないyo
いや・・・・もう買わないっ・・・・買えないorz
ポータブルズームって遅延ありますか?
>>143 Z1は10年も持たないだろ
PC位にもっと早く壊れるよ
>>145 10年もたないよw
今度はブラビアの安いのに、大容量鯖でセルレグザもどきにでもしたら?
>>147 白色LEDのホントの所の寿命が不確定だからね。
切れはしないまでも、LED自体の変色とか。
さすがに大丈夫だとは思うんだけどね。
37Z1でビデオ入力1にD1で入力してるけど、たまに画面が真っ白になる。
バグか故障かのう(´・ω・`)
今日夕方に42ZG1(12/10納品)を量販店で購入してきた。
L42-ZP05と視聴比較したが自分的にはレグザの方が好みだったのと
納期1/中〜だったので即決めしてしまった。ちなみに42Z1は2月〜だった。
先にUSB-HDDだけ持ち帰ったので設置までいろいろと準備しよ〜
ZS1買ったよ〜w
おそらく今日までだろうがヨドバシ梅田で37Z1がやたら安かったぞ。
10万にポイント20%・1人1台まで・業者お断り・転売厳禁。
今までの最安レベルだからほしい奴は今からでもいくといい。
今日はおそらく深夜までやってるw
>>116 まぁ、製品自体の人気もあるのかもしれないけど、スレの中身はほとんどが罵りあい、蔑みあいだけどねっw
>>153 こちらも今日まではと言われた
明日明後日もあるけど店側はもう棚卸みたいな感じなのかな?
3原色LEDの白なら寿命長いだろうけど、そのコントローラが10年持たないな
REGZAは青色LEDの白だからLEDが切れるより変色が早いだろう
その前にROM関係が故障するだろうがね
>>147-148 確かに10年は辛いかもね・・・
ところで、USB-HDDに録画した映像って、本体が壊れたら二度と見れないの?
それとも、他の個体でもB-CASカードを持ってったりすると見れるのかな?
>>157 その話題は激しく既出
検索って知ってる?ひとつ前のスレぐらい読めよ
>>157 固体毎のキーで暗号化されているからムリ
>>158 そりゃFAQだろうって事は予測つくけど、YESかNOの話なんだから、
知っていたら答えを書いてくれても良いと思うんだけどなぁ。
とりあえず、今、取説をダウンロードして書いて有るかどうか探す所。
それで判らなければ前スレは落ちたけどログは有るので探して見るけどさぁ・・・
>>159 サンクス。
なるほど・・・つう事は、修理可能期限を過ぎたら、壊れる前にダビングしておく必要が有るって事か。
ちなみに、メインボード交換の修理になっても個体のキーは変わらんよね?
まあ、そんな事になったらクレーム多発だろうから、有り得ないと思うけど。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 21:39:23 ID:MPeUd0Et0
つーか、残しておきたい番組は別機器で録画した方が良いよ。
外付けHDDはあくまで見たら消す位に考えないと、
録ったり消したりを繰り返してるうちにHDD逝っちゃうから。
>>162 >変わりますん
変わるか変わらないか、どっちだよw
・・・って、変わる訳無いよね?・・・と信じているけど・・・
>>164 まあ、そうなんだけどね。
これだから低脳なやつの質問に答えると面倒なのになぜ答えるかな〜
スルーしておけよw
このスレの住民は、アンチの相手もするし、FAQにも答えるし、
すごいいい人が集ってるんだと思う。だから荒れるんだろうけど。
>>165 基板交換なら当然変わる
762 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 22:17:58 ID:mLpCOign0
日立Woooの内蔵HDDはiVDR-Secure Built-inって規格で
スロットインのiVDR-S同様、番組録画時にセキュリティが確保される
そのままDLNAサーバー機能で他のテレビに配信できるし
他の機器へのムーブも実時間かからず高速だし
テレビ修理でもHDDが健在ならそのまま見れる
それができない外付けUSB-HDDは糞
>>167 それは言えてる
ぐぐれ で済むトコをちゃんと回答する
でも、かまってちゃんの相手もするから荒れるんだよね
>>168 自分でも気になって調べていたけど、やはり暗号キーは変わるみたいですね・・・
とりあえず、そう言うものだと理解した上で使うことにしますわ。
・・・って、それなら2Tのディスクは必要無かったかも。
>>85 ユニカラーで白はなんとかなりそうです。
色温度0(最低)ってヘンですかね?とにかく青味が気になって。。。
で、赤が明るさ-30でもギラギラするのですか、どうすればいいですかね?
AdobeRGBディスプレイでsRGBをカラマネ無しで表示するような赤なんです。
>>170 2TBが1台なら普通
あとあとまで残したいならBDレコかNASにムーブすりゃいい
過去に修理の時にUSB-HDDも預けたら見れるようにしてくれたという人がいた
修理内容は基板交換
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 22:21:49 ID:mdjI7H8U0
去年の上級LEDモデルで部分駆動のZX8000
今年のLEDスタンダードZ1
どっちがキレイなんだ。
また燃料投入。
何か地デジ化完全移行延期しそうだな
デジタル専用モデルがスタンダート価格で出るのまだまだ先かね?
それならZG1が10万円台まで落ちて来たら買おうかな…
新型REALがアナログなくなってた気がする
>>173 >過去に修理の時にUSB-HDDも預けたら見れるようにしてくれたという人がいた
>修理内容は基板交換
これは朗報だわね。
万が一、修理する事が有れば、ダメ元でお願いして見よう。
NAS使わないなんて、動画を残しておきたくないという表れしかない。
外付けHDDの弱点は、冷却。
内部で60度以上の発熱を、ファン無しで放置なんてありえない。
安い外付けHDDの弱点。ファンレス。
裸にして、扇風機を当てるのなら別だけどw
>>179 普通のNSAだって同じじゃん。
ファンが有るかどうかはUSBかLANかとは関係無い話だし。
>>180 たぶんNASって言葉を最近覚えたんだろ、
そっとしておいてやってくれ。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/28(日) 23:36:24 ID:uZ89HHJd0
NSA
????????????????????
あ、NASな。
Netwaork Access Serverだっけ?
あ〜よっぱらっているから、滅茶苦茶書いてしもた。
NAS【Network Attached Storage】だったな。
>>153 新型フラグか
ヨドバシみたいなそんな規模の大きくないところは倉庫開けるために旧型を売りきりたいんだろうね
新型と言っても設定を変えただけのマイチェンだろうから欲しい人はラストチャンスだな
新型フラグつうか37Z1は買うときに、どこの店でも星5つの新型が出るから在庫限りって言われたけどな。
ヤマダでは12月には出るんじゃないか?って言ってたけど。
ちなみに、自分は昨日ヨドで買った組。
Z1だが黒浮きも音質の悪さも気にはならない。だがエリア制御のムラ?は気になってオフにした。
後は満足。
エリア制御切る奴は情弱の極み
そうなの?なんかムラムラになるのがどうしても気になってオフにしてるんだが…。
黒浮きも気にはならないんで。
結局切っちゃうんだから意味ないよね。
気にならないなら切ったほうがいい
自分は強にしても気になるから、ある意味不幸せ
おまかせでエリア制御オンにすると暗くなりすぎないか
テレビプロで強にするより暗くなってる気がする
>>189 何で情弱が関係有るのよ。
ムラをどう感じるかは感性の問題だろ。
情報が豊富に有ると、ムラが気にならなくなるのか?
本日42Z1設置完了。
で、さっきまで画質調整に悪戦苦闘・・・。
色温度やガンマ、明るさなどをいじってなんとか白の青味を消せたんだが、それで番組観てるとなんか違和感が・・・・。
で、カラーイメージコントロールプロでベースからカラーを確認したら、イエローがビミョーに黄緑がかってた!
赤も眩しすぎたんで調整したら、なんとか満足行く発色になったわ。
調整に四苦八苦してる人がいたら、一度カラーイメージコントロールプロでベースカラー確認したら良いかもしれません。
>>193 試しでおまかせにしたら、とてもまぶしかった
ダイナミックガンマがテレビプロよりこれ高いから暗部がつぶれるんじゃないかな?
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 00:17:02 ID:+RWuysQm0
青白いZ1は調整が大変だな
みんなこだわるんだな
まあ、LEDバックライトの廉価ノートパソコンの色調整に比べれば・・・
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 00:38:28 ID:eJq0+Yrc0
だれかZG1所持者でスポーツを滑らかにみる設定知ってる方いないですかね?
サッカーみてるとボールがブレブレなんだが・・w
ミスターサンデーだかでやってたけど、テレビ買うために百数十メートルの行列って……w
>>202 クレームつけてプラズマに変えてもらう設定
ブレブレは残像感だから、4倍速でもきついんじゃないかな?
でもボールがカクカクしてる自分から見るとZG1は羨ましい
Z1ってDotByDot表示できないの?
まあ、地デジは1440x1080だから、1920x1080のパネルだとDotByDotにはならんわな。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 00:56:16 ID:WmsuT2Yh0
>>207 設定できそうな場所がないから
どこで切り替え?
つうか、真っ黒画面を撮ってもカメラが露出調整する訳だkら意味無いわな。
>>210 マジレスすると、PCの出力が1920x1080に自動的になるからDotByDotでしょ。
1920x1080が出力できないPCは知らんw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 00:59:47 ID:eJq0+Yrc0
205
レスあり。
やっぱり残像は残るんですかね。しょうがないか。
我慢する。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 01:05:13 ID:kMcq/n2M0
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 01:10:46 ID:jhlUkcVy0
>>194 白く浮き上がる部分は無視して
その奥の微妙なムラを感知するってどんな邪気眼だよwww
>>216 原理的にムラが発生するのは仕方が無いのだから、それを見て良しとするかどうかでしょ。
実際に見て気になら無い人はONで良いし、気になればOFFにすれば良いだけだろうが。
おまえらがあざやかとかいろんな事言うから
勝手にあざやかになっててその状態に目がなれて
標準に戻せなくなっただろ!
>>220 ムラって言うのが悪かったのかな?
明らかに1枚目のONの方が右上が明るくなっているじゃない。
>>221 ONとOFFの画像を勘違いしてないのなら
眼科に行ったほうがいいぞ
>>219 映画プロで30分ぐらい目のエージングすれば余裕
まあ、正直、エリアコントロールの弊害は自分も良く判っていないのだけど、
黒に白テロップだと原理的にテロップの周辺が明るくなるんじゃないのかな?
今、手元に無いので試せないけど。
>>218 個人的には右下だけバックライトを暗くしているのが気に入らない。
黒はどこでも同じ黒じゃなきゃおかしいでしょって思うのよ。
エリア制御って考え方自体が自分には合っていないと思う。
それがわかっているから、LEDのメリットが見いだせないし、
暗いところで見るなら、ブラウン管かプラズマって思っている。
>>200 メニュー画面消してくれないか?
あと注釈なしで
>>226 俺は逆にこの値段のエッジなのに結構がんばってる方だと思うぞ
それ以上を求めるなら20万近くになってくるからな・・・
ところでLEDバックライトのエリアコントロールって、画面をどれくらいの分割で制御しているの?
>>229 そうですね。
原理的にしょうがないんだけど、パナの廉価版S2にすら負けているのが引っかかるなぁ。
エリア制御を切ると蛍光管に対するメリットもないし。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 01:51:31 ID:eruM7TjT0
梅田のヨドバシにあったのか!アマゾンで買った俺は負け組みだなくそう。
俺はテレビにそこまで求めてないから
1台で20万出すぐらいならZ1を2台買う
>>231 >蛍光管に対するメリットもないし
寿命とか省エネとかのメリットは有るんじゃないのかな?
うーむ。
>>7と
>>200はデジカメ性能差としか思えん。
四隅が白くなるのが仕様なのは理解した。
来月末に届くのは辛いのう。
同じZ1でも、47インチ1台と、42インチ2台はどうかな?
リビングに置くなら47だけど、寝室におくなら42かなぁ
斜めから見ると白っぽくなるんだよな。真横、真下、真上から見た方向は白くならない
これってZ9000以前からもあると思うんだけど、何でもっと問題視しなかったんだろう?
はっきり言ってテレビとしては欠陥だよね
>>237 エリア制御ONで結構抑えられないか?
エイア駆動できないテレビはもっと酷いぞ
>>236 映画見ながら寝るので42にしましたよ。
140kgある36のブラウン管からじゃ。
Z1のLEDエリア駆動を調べて見たけど、横は2分割、縦は数分割(2〜4程度?)の様だね。
ちなみに、エリアコントロールOFFだと、バックライトの輝度は固定されると有ったけど、本当だろうか?
シーンの明るさによる、全体のバックライトコントロールをするには、エリア制御を最低でも弱にする必要が有るって事?
>>238 薄暗くなるだけじゃんw
暗くなって見えないより、周りが少し明るくなっても見えた方がよくないか?
つうか、斜めから見て白くなるのはパネルの特性だからどうしょうも無いと思うけど・・・
それがダメならプラズマとかにするしか無いかと。
検証写真今初めてリンクみたけど、暗室であざやかなのは強調して見せるため?
それとも店頭用設定で暗室でもみるん?
暗室ならそれこそ映画プロをちょこっといじる程度がちょうどいいと思うし
そもそも明るい部屋で見る綺麗さこそが液晶の長所で、プラズマの得意とする
アウェイの環境で黒を考えるのもさみしいと思う
>>241 あざやかでエリア駆動ONにすればいいんじゃね?
すでにあざやか+エリア駆動OFFなら救いようがないけど
X2チューナー3つでREGZA Engine Quad出ないかのう?
他のメーカーってどうなのよ?
エリア駆動オフ派は
>>237のような情弱ばかりだなwww
>>249 あまり流れと関係無いけど、自分は左が好み。
>>247 情弱じゃなかったらプラズマ買ってたw
>>249 上のハリポタ画像ならオフの方だが、
そのコントラスト比較イメージとやらはどっちでもいいわ
つうか、正直、静止画のコントラストと動画のコントラストは違うわな。
自分は写真が趣味だから、静止画として
>>249の右の黒つぶれは許せないのだよな。
一方、動画の場合、全体に明るいシーンと暗いシーン(ハイライトの輝度が違う)で
バックライトの明るさを制御するのは有りと思う。
しかし、ドットでは無く、エリアによってバックライトの明るさを変えるのは基本的に邪道だと思うのだよな。
もっとも、実際にどの程度の弊害が有るかはZ1を買って1時間も見ていないから判らんけどw
>>254 写真的に言うと色は同じ。
綺麗かどうかは感性の問題だから好みの問題だわな。
つうか、そももそも、そんな比較は意味が無いよ。
見ているモニタの影響の方が大きすぎる。
色の出方は黒の明度を見れば一目瞭然で
それを言ってしまうと自分の言っている事に
矛盾が発生してしまうので言えませんよね?
>>256のようにわかりきった事柄に対して
無理に理由を付けて同等に持って行こうとする行為
それが情弱と言われる所以です
>>257 だから、情報と感性は全く別問題だろうが。
お前は、一番の美人と言う情報が有れば、好みは関係無く一番の美人だと思う人なのか?
>>258 麻倉みたいに感性でBD直接録画しなさいってか?w
>>258 例えば、
16色しかでていない画像、30色でている画像
どちらが色が出ている?と聞かれて
感性で16色の方と答えるのでしょうか?
綺麗という言葉に語弊が生じているようなので
綺麗と言う言葉話でいきましょう
あれかの?映画マトリックスなど暗くて分からんちゅーことかの?
不自然な黒ちゅーことかね?
綺麗と言う言葉は無しでいきましょう
>>260 それは話が別だろ。
ちなみに
>>254は左の方が色数は多く、右は色数が少ない。
しかし、この程度の違いで有れば、感性で右が良いと言う人が居てもおかしくない。
24万色と1677万色が分からん輩は多いけんの。
あいほーんつーことかのう。
そもそもZ1の映像じゃないでしょ
今日42Z1買いにいく予定だけどまだあるかなぁ
実物じゃなくてイメージ図を持ってきてどっちがとかは無いもんだ
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 03:53:12 ID:f8BaoWVK0
エリア制御切ってる奴ってなんでZ1買ったんだろう?
買った後に気づいたのか?その時点で情弱だろwww
>>271 俺はコストパフォーマンスで37Z1を買ったけどな。
バックライトは正直、LEDでも蛍光管でも良かったけど、LEDの方が何となく寿命が長い気がするし。
つうか、エリアコントロールをOFFにすると、本当に全てのバックライトコントロールがOFFになるのかどうか、
情弱じゃない誰か教えてくれよ。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 04:07:47 ID:gG5oKB880
>>254の左側って液晶テレビ発売初期の下位機種の画質だからな・・・
それが好きならプラズマも直下型も無理だと思うぞ
最近の液晶テレビはどれも黒が沈むからな
と言うか意図的に黒が沈むように作ってる
>>171 赤は明るさより濃さで微調整したほうが効果大きいと思う
あるいは荒療治だけどカラーパレットプロそのものをオフにする
どういう状態の赤かわからないけど、各映像設定ごとにメモリーしてくれるから
似た設定2つ作って、切り替えてみて効果を比べてみるのがいいと思うよー
自分は今は黒の階調が潰れなくて、浮きが少なく見える場所を探してるんだけど
なかなか液晶の限界にぶち当たった感があってうまくいかない
これある程度納得する色合いや画像になったとしても、マスモニ系の映像に近く
なっちゃって店頭並んでたら誰も買わないと思うw
ZS1より安かったからなw
後悔はしていない
色温度は2個下げるのが良いな
それ以上下げると白に赤みが入る
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 06:25:58 ID:SMmnsU9f0
エリア制御、シーンによって明るさが不自然に変わってすげえ邪魔だと思うんだが…
暗い画面から明るい画面に変わった時なんか、画面が切り替わってからラグがあって更に光度上がったりで
黒浮きなんぞよりら遙かに気になるけどなぁ
だが現実問題これだけ出荷した42Z1が
10年以内に9割ぐらい壊れるのだとしたら
相当数次は東芝を選ばない可能性があるよな
>>200 がはずれって、これは大当たりだろ
光漏れが全く見えないし綺麗。
いつもこうなのか?
昨日のID変えて単発多かったな。
俺も含めwww
>>280 そもそも10年後に芝がテレビ作ってるかどうかもわからんから
そんなことは気にしなくてok
>>233 なんで2台も同じやつ買うんだ?
Z1を1台買って1年後に安くなったZ2を買えばいいじゃん
今地デジ対応テレビが2台必要なら
来年買うんじゃ間に合わないだろ
>>282 そうですね。
液晶テレビを見ていても、今の韓国・中国と日本の関係って、
10年前のブラジルとアルゼンチンの関係のような感じですね。
ソニーがイラネって言ったから、シャープの過剰投資はどうなっちゃうんでしょうね。
日本製が好きだけど、こんなに円高だと色々と難しいんでしょうね。
シャープパネルのソニーテレビは結構期待していたんだけどな。
ZG142やっと20万きったか
例えば今20万のZG1を買って6年使うくらいなら、10万のZ1を買って3年後に10万のTVに買い替えた方が幸せになれるよな。
3年もあればTVも進化してZG1より全然良いものが10万以下で普通に買える。
Z1出たの春なんだから、来春くらいには後継機出ると思うけどねえ
42インチのテレビがエコポイントとかぜんぶ実質扱いにすれば6万円台で買えちゃったんだから
エコポイント様様だわ
当然新機種出れば型落ち扱いだけど、そんなんどーでもいい
さっさと買ってブルーレイきれいだなーで楽しんでるからやっぱ急いで買ってよかったよ
ムラとか延々と気になっちゃう人はプラズマ買えばいいのに
>>287 パソコンのパネルを見ると、3年の進化だとなかなか難しいかも。
未だに2003年に発売されたパネルの機種が数少ない安心できる機種ってなっているよ。
当時の4:3パネルの方が今の16:9(16:10)より品質がいいから、難民が結構いる。
むしろ、安くなるものの今以上に品質が悪くなることの方が心配。
3色LED→白色LEDや直下型LED→エッジ型LEDは画質の面では明らかな品質低下だし。
>>287 今使っているTVが壊れかかって42ZG1を19万半ば(エコP等を含めると実質17万相当)で買ったけど
12月〜冬休みにかけて3D(ゲーム、映画)や4倍速でのアニメを楽しんだり、HDD録画をしたかったから
来年になれば安くなったり新機種が出たりするのは分っているけど欲しい時に買ってしまった〜
ヨドバシカメラに置いてあるZ1にTHIS IS ITのデモが流れてるんだが、
黒バックの中央に説明ロゴがあって、
そのまわりにオーロラのような効果のシーンが多々出てくるんだが、
Z1はそのオーロラ部分が全く黒ツブレしてて見えない。
隣のBRAVIAやWoooZP、シャープのUV2A機なんかははっきり映っているのに。
「黒がしまる」のと「黒ツブレ」って表裏一体だよね。
>>288 >後継機
作らないとメーカーがやばいからね
地デジテレビも年末までに相当な数の世帯に普及するだろうし、来年はエコポイントがなくなってガクンと売れなくなるだろうから、
来年はメーカーも値下げと新機能追加でさらに進化した新機種を出してくる
って電気屋が言ってた
映像だけなら俺はパナのプラズマが一番だと思った
機能面を入れて総合で見ればこっちだけど
>>291 撮影側やソースにエリア制御の信号なんて無いし、編集時は当然エリア制御を使った表示機器を使うわけ無い。
映画も同じ。ローカルディミングの掛け過ぎは暗部の潰れを招くし、製作側の表現から外れるのであまり良くない。
ただ高コントラストは一般への印象度が違うしエコブームなこともあり、売る為には仕方ないとも思う。
あとREGZAは何気にガンマ補正が設定幅も狭いし、ちょっと下手。気になるほどじゃないけど。
句読点の使い方の癖がまったく同じな単発はなんだ?w
バレてないつもりの自演なんだろw
REGZAでLAN再生可能な
最大解像度
最大ビットレート
最大フレームレート
教えて
教えてくださいだろ?
すいません途中で送信しちゃいました
さっさと教えてください
だが断る!
42Z1納期未定だと
いつ来るからわからないの買うなら
ZGが15万になるまで待ったほうがいいかな
37Z1、新宿ヨドでも土曜に114,800の20%であったよ。
店舗によって結構値段が違うんだね。
ちゃんとExif情報のある画像をうpするべきだよなぁ。
マニュアル露出できるカメラで撮ったか怪しいし。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 15:00:51 ID:27oV4nmL0
そこには触れてやるな
右上の文字のボケ具合を見れば誰でもわかる
彼も生きるのに必死なんだろう
最悪、Exif情報捏造してドヤ顔で出してくるぞ
ムラムラアルアルさんは急にわいて短時間に連続して、また消えるねえ
>>305 カメラ:FinePix F11(フルオート、三脚なし)って
>>7 に書いてあるね。
あれだけ暗部ノイズが違うのに同じExifって
しかもオートでプロすぎる。
>>84 ほんまや
お昼二時間と夜7-9までいたけど37Z1は品切れの105000 P忘れたけど13かぐらいだったよ 納期は12/16
どっから在庫出てきたんや!
えと、
>>5と
>>7の者です
書いてあるように、パネルとフレームの隙間からのLED光漏れが画面に影響するのかという検証でして
>7はリクエストに応えて同条件下で撮影したまでです
前スレの流れを見ていただければ分かると思いますが、なんらかの意図があるのなら>5の時点でしています
あれ以来、TV画面を検証したり撮影したりなどしていません
>>200を見ましたが、私のと似ています
私のは全体的に明るくなってしまいますが
私のは不良製品、
>>200が正常製品ということで話を終いましょう
補足:>5の2枚目の撮影距離は、画面から1.5m位です。詳細設定は変更していません
>>313 なんでExif消してあるの?
なんでフルオートなの?
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 16:23:44 ID:8ERRPkto0
つかF11なんて化石デジカメで暗室撮影したら常にMAX高感度固定だろうなw
細かい補正などありゃしないwww
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 16:25:31 ID:lpm/Ggbo0
なあ店頭でデモ映像とかやってるじゃん?
あのデモ映像ってリモコンで何か入力したら表示できるとか聞いたんだけどどうすればいいの?
>>313 東芝はガチで工作員いてやたら絡んでくるから画像とか上げないほうがいいよ
実際に価格コムでも悪評は消されるしね
ノイズの乗り方を見て
>>7のISOは1600ぐらいで
>>5は400〜800ぐらいと予想
やっぱ400は無い
>>5は800〜1600ってとこだな
37Z1買って来た。相当久々の大型な買い物だったんでワクワク感つーかなんつーか凄く嬉しいぜ。
猛吹雪で車から運び出すのに苦労した…。
取り敢えず、24インチPCモニタでちまちまプレイしてたGT5を遊んでみるかな。
今日現品限りだったから買ってきた
おぬぬめの設定教えて
カラーイメージプロ設定: オン
カラーパレットプロ調整:
レッド +10 +00 -10 (色合い 色の濃さ 明るさ)
グリーン -20 -10 -20
ブルー -10 -20 -20
イエロー +00 +00 +00
マゼンダ +00 +00 +00
シアン +00 +00 +00
ユーザーカラー1(映像から菅首相の肌の色を抽出して) +00 -10 +15
バックライト: 80
ユニカラー: 85
黒レベル: +25
色の濃さ: +30
色合い: -15
シャープネス: +25 (任意)
レゾリューションプラス: オフ (任意)
ノイズリダクション:
MPEG NR 中 (任意)
ダイナミックNR オート (任意)
ヒストグラムバックライト: オン (任意)
ファインシネマ: オフ (任意)
色解像度: −
色温度: 09
ダイナミックガンマ: 05
ガンマ調整: 00 (任意)
Vエンハンサー: オート (任意)
>>322 とりあえず、ジャストスキャンとスムーズモードは設定すべし。
>>323 バックライト80、黒レベル25、色の濃さ30、色温度9はクアトロンにも負けないな!
ところでこの変な設定のコピペの出所はどこ?
明るさ検出はとりあえず切っとけ
>>326 でしょ。 数字見ればおかしいのわかるはずだよね。
Z1でこの設定なら肌色がちゃんと出るとか言って
迷走した結果の設定みたい。
>>313 200です。
自分の写真がどれでけ現実離れしているか理解できましたよね?
あなたに常識があるのならば誤解を招いてしまうような
写真は削除した方がいいのではないかと思いますがどうでしょう?
これはあなたの人間性に任せますが。
光漏れの検証に関してですが
>写真だと分かりづらいですが、昼間でも4灯確認出来ます(写真だと2灯しか確認出来ず)
>上部はありませんでしたが、サイドは合計2灯ありました(撮影は出来ず)
四隅の白くなる部分は光漏れではなく黒浮きというものです。
画面から、1.5m位の距離から撮影した写真では映り難くなってますよね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1274451.jpg の右上を見ても明らかです
検証するのは勝手ですが、それを公の場に出すのならば
もっとまともなカメラを購入してもう少しまともな知識を持って検証しましょう。
人を混乱させたり笑い者になるだけですよ。自分も人のことはあまり言えませんけど。
>>329 どんなカメラで撮影してもそれを表示するモニターで色は変わると思うけど。
アマゾンで42Z1が12万で売ってるけどエコポイント間に合うのかな?
>>331 なんとも言えないけど大丈夫じゃないかなと思う。
ミスった
ビエラはジェームズ・キャメロンがじきじきに
プラズマの画質調整して設定したみたいだな
東芝もそんなコネないのかよ
じゃあ俺が調整してやるよ
>>335 おう、アバターのベストセッティング頼む
PS3でおk
なんでもいいよ
PS3だろうが低価格BDプレイヤーだろうが
37Z1だけど外付けHDDまだ残り90%あるのに
番組自動削除が働いた。なんで?
>>329 東芝社員なのか?毎回毎回悪い画像うPされると騒いでよ
暗闇でテレビを全力で撮って画像におえかきまでしてよ
中二病か?
正しく撮られた写真だけが力を持つ
オートとかで撮っちゃ意味ナイヲ
昨日ヨドバシで42Z1を128000に20%でゲット
納期が1月20日だけどな
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/29(月) 23:01:24 ID:xm3LUh1m0
だいぶん値上がってるなあ11月初めには田舎でもそれより安かった
仕入れ価格が上昇してると言ってたな。いくら交渉しても値引いてくれんかった。
今日エコポイントをネット申請していて気づいたんだが、
納期が遅くてもらえるか心配な人はとりあえずネット申請だけしておくのがいいかも。
発送するにはリサイクル券が必要だけど、申請だけなら購入場所の情報だけで出来る。
でもこのシステムだと購入前に申請できてしまうな。
やっぱり消印の日付が重要になるのかな。
>>345 書類が届いた順でネット申請は関係ないらしいよ
>>345 ん? ごめん、言いたい事理解できてないかもしれないけど……。
PC(ネット)で申請書を作るだけなら(型番はいるけど製造番号はいらないので)出来るかもしれないけど、
実際に申請するには保証書のコピーが必要でしょう?
納品になってない商品の保証書が事前に手に入るなんて事は無いような気がするけど?
>>346 でもネット申請のほうが受理までのスピードは早いでしょ
だから少しは効果があるのかなと思って
>>347 ネット申請には保証書は必要ないよ
必要なのはテレビの型番と店名とその電話番号だけ
まあ気休め程度だから、早く申請して別に不利益があるわけじゃ無いし
指定秒数の早送り巻き戻しってできないでしょうか。
30秒早送りとか1分巻き戻しとかやりたいのですが。
録画失敗にスレに失敗しない奴も書き込みしとけよ。全部のZ1が不良品扱いされちゃたまらんだろ。
>>348 ごめん、表現が悪かったかも?
確かに最初のネット上での申請時点ではいらないけど、そのネット申請した書類を印刷して、
領収書(レシート)の原本と保証書のコピーも添付して郵送しないと最終的に申請が完了しないでしょう?
で、ネット申請のほうが早いのはその郵送された書類がセンターなりに届いてからポイントが発行されるまでの
処理が手書き申請のものに比べて1週間程度早いって事でしょ?
>>346さんが言いたいのは、(同じネット申請で
比べれば)ネット申請をした日付は関係なく、最終的には郵送した書類が届いた順だよ……ってことでは?
保証書いらないなんて、冷蔵庫とエアコンでネット申請利用したけど、テレビはやり方違うのかな?
それともその頃と今でやり方が変わったのかな?
>>349 細かい指定はないけど30秒、15秒なら設定で多少変えられる
個人的には1/20スキップと追っかけのその場から再生が欲しかった
>>351 いや、発送には保証書のコピーはもちろん必要だよ
自分が最初に言い忘れただけ
ただ、終了期限が申請時となっていて、
それが届いた順なのか消印になるのかその辺がはっきりしてないから
繰り返しになるけど気休め程度で申請しておいてもいいかもってこと
有楽町ビックにも37Z1ダンボールで積んであって在庫があったな
119800の20%とかだったが。交渉はしてない。
37Z1販売終了じゃなかったのか?
42Z1は?
42Z1の光漏れ個体
今日サービス呼んで見てもらったら見事交換対応になったお
でも交換してもまたなってたら終わりくさいけどw
ぶっちゃけネットで話題になってるよ?って言ったら
ええ、でもお客様のは全然マシな方ですよw
もっと全体的に凄いのありましたから
って言われてオイラ笑ったけど
>>7の画像見て納得したわw
交換は二週間後の予定
Z1買う奴は情弱の極みだからな
37Z1のほうがいいのかな?
近所の量販店は全店regzaだけが大型以外展示していない
すごい売れたねぇ。それとも新商品の準備???
42ZS1のWスキャン倍速は気持ち悪いねぇ。動きの速いものが2秒に1回くらいブルッと震える
>>356 >>7みたいな光漏れが展示品の47ZG1にもあった
店員に聞いたら「問い合わせ多いですね」だってさぁ
カカクコムの光漏れの人は交換してもだめだったようだねぇ
なんでも当たり外れはあるよ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 01:34:56 ID:lE1Aium/0
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 01:35:19 ID:lE1Aium/0
ノジマで42Z1が119000P無しだった。
ヨドバシで122000P20%で2TのHDD5000で買っておいて良かったよ。
ヨド梅田の37Z1、100800の20%ポイントって難波日本橋あたりじゃ10月辺りからその値段だったんだよね
ヨドはずっと高かったわ
>>365 札幌と同じ値段にしてくれてたらこっちでも買えたのになぁw
37ZS1の展示品を127800円で買った奴もいたからな。世の中いろいろだ
369 :
356:2010/11/30(火) 02:55:03 ID:GM89cFUA0
>>364 うんにゃ
もっと全然漏れ少ないけど交換になりましたよ
サービス曰くは
「パネルが原因だと思うんでパネルを交換修理」するか
「購入から一ヶ月程度ですので一度きりなら交換」
って感じでした
うちのは
>>7の3枚目の画像の上部ど真ん中の小さな光漏れとその右にある大きな光漏れ
この二つ程度ですかね
パネル左右と下部は漏れなしです
気になる人は早めに言ったほうがいいのかも
>>369 おまえのは多分酷くなって返ってくるな
そして些細な事も許せなくなりクレーマーと化す
>>369 ん?
>>7の1枚目のことじゃねーの。光漏れつーの。47ZG1にあったのは1枚目だ
372 :
369:2010/11/30(火) 03:22:26 ID:GM89cFUA0
>>370 ひでぇw
>>371 あら?w
光漏れってそれのことだったの?
俺のは
>>369で書いたとおりの三枚目のようなもやっとしたヤツですわ
でもまぁ午前10時にサービスが確認できたんだからそれなりなんじゃないかなぁ
と思うことにしますw
>>372 だからおまえは光漏れもしない微妙なパネルムラを無理やり交換させただけ
次はムラが治って光漏れするパネルで返ってくる
>>373 そ、そうだったんかw
でも映画見たりして上の黒帯とかあると露骨に気になるレベルなんよ
だからやっぱりそのままでは嫌だったなぁ
ちなみに本体交換は今日の確認時に手間取ったのを考慮して夜に来てもらうことにしたのね
だからもしさらに悪いモノだったらお引取り願って今ので我慢する、っていう選択肢があるのよ
ちなみに交換言い出したのはサービスからなんで、俺からは言ってないよん
だから無理矢理でもなんでもない
うんにゃ
前スレで誰かのあげてくれた画像の再うpに感謝したりして
そのあと朝までゲームしてた人ですだ
>>374 芝の工作員がなんだかんだいちゃモンつけてるだけだからレスしなくていいよ
不具合書くとすぐユーザーのせいにしたり、当たり前とかいいだしてきますから。
明日からエコポイント減っちゃうのか
クレカ決済ならまだ間に合うのかな?
まぁブラウン管がもう少しは持ちそうだし、新型が安くなるの待つか
今買うのは完全にアホ
もうエコポイント分値上がりしてるw
>>376 気になりながらもゲームしてたって人かい。わりい
ログ見るとそのムラつーのはパネルが押されて滲んでる状態のようだな。何に押されてるかしらねーけどよ
>>377 IDが妙だとは思ったがそんなもんか。それだけ外れがあるつーことかいw
ファームウェアは外注か?ビルド番号の真ん中が変わるつーのはおもしれーな
>>377 そうですな
ありがとう!
>>378 ちなみにおいら10/16に42Z1購入で122200+P20%+五年保障無料+簡単リモコン
をヤマダでした
その時点でも9月に比べると結構上がってるみたいでしたな
ポイント半減分と今の売価の差のどちらがでかいか、かと
>>380 そそ
たしかにベゼルっつーの?
パネルにひっついている部分を横から大工が木目見る時のような感じで見ると
漏れている部分の辺りはやっぱり少し歪んでいるんだよねー
>>377 工作員ってwww
何があったのか知らんが疑心暗鬼で
笑い話すらまともに受け取れなくなってしまったんだね
可哀想に・・・
都内行くならどこがいいですか?
価格comで見ると10月前半は10万円で買えてたのね
都内行くならどこがいいですか?
価格comで見ると10月前半は10万円で買えてたのね
2重すいません
池袋ビックカメラアウトレット
>>385 都心はしらないけど
最終日駆け込み購入ならギャンブルになるけど閉店間際がいいかもな
明日から売れなくなるだろうから在庫が残っていれば交渉で安くなるかも
駆け込み需要で値上がり凄いな
3万とか値上がりしてる
F1とZG1てW録だけの違いかと思ってたら
パネルがIPSとVAの違いもあったのか
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 08:04:16 ID:ZJh8AXycO
3万円位値上がりが元に戻れば、今のエコポイント分よりも得なのでは!?
店員曰くZ1は生産完了時期(何月かしらんが)までの受注を先食いしている
から生産完了と言ってる店もあるらしい。
値上がりが元に戻っても手ごろになった現行機種が市場にあるかどうか。。
ヨド京都、オープニングセールで37Z1が100,000円にポイント23%。
実質8万切った。最近なぜかヨドは安値で放出してるね〜
明日からの値段の動向が気になるな
エコポイント半額を上回る値下げとかあるんかな
>>393 エコポ半減期までにできるだけ捌きたいんだろう。
明日以降反動で全く売れなくなる可能性大だからな。
42Z1も格安なのを見る。値上げしてるのはA1とかの安いモデルが多い。
ヨドバシ.comから42Z1が消えた
37Z1まだあるのかよ。仕方無しにL37-XP05を買いに行ったら納期が1月末なので、42Z1を
買ってしまった。
1月末かそうとう殺到してるんだな
なんか届いた頃には買ったことをうっすら忘れてそうだ
ZG1値下がりするの待ってる人いないのかな
動きが多くなると特に画質違ったけど。
横に並べられて比較できる所少ないんか
>>399 ZG1の値下がりもチェックしていくけど、起動が遅いのが改善されないと……と思わなくもないかな。
その辺りの値下がり待ち、改善待ちと、あとは次機種の様子見ってところです、私は。
オレも。
3Dはいらないけど、4倍速くらいはほしい。
ある意味小さい販売店だったら数日閉店して最終日に売りまくったほうが爆益になったような
倍速気にする人ってなんでプラズマ買わないの?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 13:34:15 ID:ZaFvZSuQ0
今日の42Z1の量販店の値段教えてよ
>>403 プラズマは1倍速だから論外www
とか思ってるんじゃね?
>>400,401
どこまで下がるかなんだよなあ
来年3月には欲しいけど、その辺りだといっても15万位かな
4倍速だとなかなか下がらない気もするし
今回お買い得なZ1買うか、待ってZG1買うか本当悩むわ
しかし、ZG1の起動って遅いんだ。
>>403 それを言ったら、42以上も同じ事言えるけどな
はは、じゃプラズマにするは。
倍速、気にしない人っているんだ。
じじいばっか?
>>407 そうだそうだお前にはプラズマがお似合いだぜ
さっさと池
37のフルHDプラズマがあれば考えたかもな。42はでかすぎる。
今日は平日だけど店は混んでいるのかな?
エコポ半減が発表された10月頭に買えば
現状より2万ぐらい安くて納期も早かったのに
おまえら何してたの?
42Z1
エコポイント12月半額決定から1週間後に注文
今日23000分のエコポイント到着
このスレのおかげで多少金儲かったサンクス
>>412 今量販店で最安値で37Z1とか42Z1買えますが?
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 15:51:11 ID:LPRuhrXG0
つうかさ、Z1シリーズの2倍速と
ZG1シリーズの4倍速ってほんとうにそんな違うのかな?
俺もさっさとテレビ買い換えたいんだけど
今Z1買うかZG1が底値まで値下げするまで待つか悩む
前にエヴァの映像がZ1だとクソだとかいうレポート落ちてたけど
あれは誰の目から見ても明らかにクソだって分かる酷いものなのか?
>>415 4倍速ともなると変わるのかもな
ただ元の映像が糞だからカクカクになるだけで
それをテレビ側で補完するだけだからな
これだけ液晶が普及してきたのだから
これからのアニメはフレーム数も増えてそういう場面は減ってくると思うぞ
>>415 Z1はカクカク、高速テロップ多重
ZS1はニュルカク、高速テロップかっくんかっくん
ZS1はニュルニュルブル、高速テロップにゅるにゅるかっくん
>>417訂正
>>415 Z1はカクカク、高速テロップ多重
ZS1はニュルカク、高速テロップかっくんかっくん
ZG1はニュルニュルブル、高速テロップにゅるにゅるかっくん
>>200の黒浮きも消したほうがいい。
自分のはそんなふうにならない。
同じ文体の単体IDは
>>7叩きが好きだなw魔法使いのつもりか
それぞれの機種のぬらりひょんベンチマーク再生シーンを
ハイスピードカメラで撮影してアップしてくんないかな。誰か。
うう3日でパチンコで20万負けた
ZG買える射程圏内じゃないかw
とりあえず春のレグザBDの後継機出るまでもうしばらく
液晶TV買うの待つわ
エコポイント半減したしもう急に買う必要性なくなったしな
パチンコやる奴は先に買っておいたほうがいい
結局パチンコでなくなる
>>418 あー、テロップはマジで多重になるよな
こんなヘンな動作するテレビって東芝くらいじゃね?
今にしての46ZX9500の実力とはいかほどのものなんだろうか?
直下型LED、Wスキャン倍速、レゾリューションプラス3で230K、2ヵ月前に購入したZ9000を売り払って購入しようかと思案中。
ZG1と比較してどうなのか?と。
アドバンテージは直下型LEDか…。
擬音で表現してくれるのは面白いけどイマイチピンと来ないw
上の三つだとまだましなのはどれなの?
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 18:26:39 ID:LPRuhrXG0
>>416-418 何かよく分からんけど、どうもdクス
Z1ユーザーの人が居たら聞きたいんだけどさ
Z1で動きの早いアニメのBD見てて何か後悔したこととかってある?
例えばやっぱ4倍速の機能が付いてるテレビ買っときゃよかった〜みたいな感じで
視聴してて明らかに動画性能に違和感を感じるようなら購入するのを控えたいと思うんだが
それが目が肥えてるような人じゃなくて一般の素人の目から見ても明らかに動画性能がクソだと分かるレベルなら
購入を控えたいんだけど、どうなん?
それともよっぽど目が肥えてて神経質な人じゃないと分からないレベルなの?>Z1のそのカクカクとやらは
日本語でおk
>>427 そこまでその部分にこだわるなら4倍速買っとけ
WOWOWのリーガ、BS−TBS・NHK−GのJリーグ、BSフジのBJリーグ
結構激しいスポーツも見てるが、ブラウン管+レコだった時に比べて
残像が酷くなったとは一切思わない。
てか、Mpeg系でエンコードされたスポーツ番組で、残像あるのは当たり前・・・
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 18:33:32 ID:RaUBSOt60
年末に出る00劇場版なんか、戦闘シーンで無茶苦茶動きが速かったから
検証にはもってこいかもしれんなと思う。
>>427 ぬらりひょんベンチマークを観てカクカクしているなと思うけど、
アニメに深い興味を持ってるわけではないので、別に後悔とかはない。
前スレや前々スレの情報を総合すると、
あなたがアニメカクカクがイヤなんだったら、
BRAVIAを買った方が幸せになれると思う。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 19:01:49 ID:LPRuhrXG0
いや、明らかに4倍速のZG1とそれ以外の2倍速とは違ったよ
昨日、Z1買うつもりだったが、順番待ってる間に
違いがわかってしまい、買わずに帰った。
自動削除ってどこで切れますか?
なにこの過疎?
やっぱり所詮BGM的な存在のテレビだからか
テレビなんてwktkするのは買うときだけ
>>427 正直全く後悔してない
エヴァ破をじっくり見たけどどこがカクカクなのか本気でわからん
むしろ全体的に綺麗すぎて勃起した
個人的にはよっぽど細かく見てるマニアならもしかしたら気になるんじゃね?ってレベル
昨日、Z1届いたんだけど、これって刺したHDMIの端子の所をゲームっていうのにすれば
ゲームモードになってるって言う認識で合ってる?
>>439 HDMIをゲームモードでダイレクトONで
しょっぱい質問なんですが、41Z1を自分で組み立てる場合
スタンドと本体を合体してからテレビ台に置いて固定(転倒防止)した方がいい?
先にスタンドをテレビ台に固定(転倒防止)してから本体と合体した方がいい?
スタンドほ先につけといたほうがいい
後者だとスタンドの位置をディスプレイ抱えた状態で調節することになるから大変だぞ
443 :
430:2010/11/30(火) 21:09:13 ID:7ZmOAW0l0
>>433 すまん・・・Z1だ。
ただし、オーバースキャンにしてた時は多少違和感を感じたのも事実。
自分的にはジャストスキャンを推奨するんだが・・・
444 :
441:2010/11/30(火) 21:22:16 ID:95Yi40gN0
>>442 ありがとう、なるほど確かに大変そう。
ちなみにひとりで取り付けられる?
買うときはひとりで十分と思ったけど、箱に「2人で取り出せ」って書いてたからびびってまだ箱を空けてすらないす。
>>444 俺は一人でやったけど、心配なら二人がいいよ。
>>444 説明書読めば分かるが一人でやるとZ1がというより腰に注意と書いてある
体力と相談すればいい
>>444 テレビのために腰を痛めたらなんにもならん。
自信がないなら絶対にやめておけ。
449 :
441:2010/11/30(火) 21:42:08 ID:95Yi40gN0
450 :
441:2010/11/30(火) 21:43:48 ID:95Yi40gN0
>>448 うん確かに。テレビごときでカラダを壊すまでもないですもんね、ありがとうございます〜
新製品はまだかよ
おまえらどんだけ体力ないんだ?
すこしは外の空気を吸って運動し、体力付けろよ!w
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 21:49:30 ID:wCTrpxsz0
2週間前田舎のコジマで37Z1が展示品下げられてて、取り寄せも出来ないか?って聞いたらムリって言われたのに
今日寄ったら展示が復活してたwどうなってんだ一体w12月まではエコポ対象だっけ?
>>452 じゃあお前、
>>441が強行してぎっくり腰になったら責任とるのか?
10年後も20年後も痛いかもしれないんだぞ。
一生、
「ああ、若い頃2chを信じてムリしてテレビ組み立てるんじゃなかった・・・イテェ・・」
とか、思うことになるかもしれないんだぞ。
そうなったらお前のせいだからな。
本体をコタツ等の上に仰向けに置く(下に毛布などを敷けば尚良し)
脚をはめて下から四カ所ネジ止め
そのまま抱えてテレビ台へ
一人で十分組み立てられる
ID:oOe9vhYl0
( ゚д゚)ハァ?
おまえ、体力ないうえに日本語も理解できないのか?
俺の文章でどこに一人でやれと書いてある?
これだからネラーは・・・w
>>456 ( ゚д゚)ハァ?
とか、馬鹿じゃねえの?
お前の方がよりネラー度の高いネラーじゃねえか。
""w"とか、きめえ。まじきめえ。
21kgのテレビを一人で持つことの出来ないやつがほざくなよw
おまえら俺のために喧嘩すんな
21kgのテレビ持てないヤツはしゃべっちゃいけないのか?
お前、とんでもない全体主義者だな。インターネット向いてねえよ。どっかいけよ。
ふぅ〜日本語の理解できないやつの相手は疲れるぜ
>血祭り
爆笑wwwwwww
血祭りバロスww
外出しろよ〜〜〜〜
運動しろよ〜〜〜〜
10年後20年後に、2cでの忠告を聞いて運動しておけばよかったな
とか、思うことになるかもしれないぞ
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/30(火) 22:26:39 ID:Ue5RUxE6O
けんかをやめて
二人をとめて〜
血祭り怖いぃ〜
春に引っ越す時、重さは知らないけど古めの28インチブラウン管テレビを一人でアパートの2階から
降ろしていて、途中で力入らなくなってくじけそうになったっけw
うちの29インチのブラウン管は50kgぐらいあったような
…そんなにはなかったかな?
うちのSONYの32インチワイドはめっさ重たい。
一人で2階まで上げたけど。
いまぐぐったら、66.7Kgだった。どおりで重たいはずだわ。
やっぱそんなもんかw
ブラウン管に比べたらずいぶん軽くなったよねw
SONYのは特に重い
トリニトロン ソニーらしかったね。
ソニータイマー?w
昨日、ソニートリニトロン25型とオサラバしてきたけど、
液晶TVめっちゃ軽くて吹いたよ。
>>472 オマエ凄いなw
引越しバイトやってたときは29型まではひとりで持たされてたなぁ
エレベーターのない団地とか地獄だった
>>477 俺はこれで行く!という意味で。 確かに他のより重かった。
HR管大事に使ってます。
36型のソニーハイビジョン管使ってたけど重さ90Kg近くあったよ
エコポイントのおかげで無料引取り&2Fからの荷降ろし&3000ポイントゲットで超美味しかったw
32ZS1、ひとりで箱から出してたら、後ろにひっくり返った。
後ろがベッドだったんで事無きを得たが・・・。
画面にはってあるシールって剥がさなくても問題ない?
画質落ちてないし、ホコリ防止に貼ったままでもいいかな・・・
483 :
AAA:2010/11/30(火) 23:39:31 ID:BRnXLplU0
スカパーで2週間無料になるってのが今日から始まったみたいなんだが、
2画面で片方をアニマルプラネットにしてるのに全く視聴できない。
2時間この状態なんだがもっと待たないとダメ?
それとも2画面表示だとスクランブル解除できない?
>>484 web申込み?スカパーのスクランブル解除は手動でやってるから
スカパーの中の人が出社して登録するまで解除信号送られて来ないらしい
>>485 今日、ってか昨日の夕方からスクランブル解除信号を送るから真っ暗画面を見ててねって言われたんだが。
放置プレイか……?w
160chは映る??
録画機能にひかれて42Z1買ったんだけど録画失敗スレとかあって涙目
事前に2ちゃん見とくんだった…
ていうか売りである録画に失敗するなんてZシリーズはいらない子じゃん…
店いってみてきた。たしかに前に書かれてたとおりZG1は電源オンから画面映るまで7秒くらいかかってた
Z1は3秒だった。高速起動モードとかそういうのがあるのかね
あとそんときは確認し忘れてたんだがLEDバックライトコントロールの設定があると思うんだけど
強中弱オフの4段階とおまかせ強中弱オフの5段階の2パターンを見た覚えがあるんだけどどっちが正しいんだ?
入力によって項目が変わる?それとも両方の機種が存在する?
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 01:47:00 ID:Eaz93bvv0
画質調整おまかせにするとエリアコントロールにもおまかせが出現したように思う
なるほど、おまかせ設定でLEDにも出るのね、ありがと〜
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 06:44:25 ID:BAiufNWS0
向井がCMやってるLGのテレビより画質上ですよね?
>>495 いや…レグザも悪くないんですよ!
レグザも悪くないんですけどねぇ〜…
やっぱりこのテレビ(LG)を見てしまうと…
コッチ(LG)の方がいいかなぁ〜と…
いや!本当レグザも悪くないんですよw
悪くないんですけどねぇ〜w
Z1買ってまずはじめにすること
明るさ検出 オフ
オートファイインシネマ スムーズ
色温度 お好みで
これでおk?
おk
付け加えると
BS・CSカードは録画環境整うまで挿すな
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 08:03:36 ID:gA5qz4dL0
>>498 どうして?
はじめてだったから・・・・挿れちゃった・・・(*ノノ)
>>489 かったらすぐにファーム自動アップ機能をオフにすると
だいたい平気っぽいよ?
バージョンアップしちゃったやつは残念だがw
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 10:05:08 ID:mC7lZA360
>>498 配送の兄ちゃんが設置(初期設定)も全部していった…
当然赤いBカスカードも…
ところで、なぜに?
37ZS1を買って、エコポイントを11/1に申請(郵送)したんだけど、
HPで調べても「書類未到着」になってるんだけど・・・。
どういうことよ、これ・・・。
>>502 書留とか記録郵便とかにしてなかったのか?
自分は集配局まで行って、エキスパックで出したよ。
HDMIでPCに接続したんですが、画面は映るけど音声が出ないです
何故でしょうか?
>>504 スレチなるからあんまりあれだけど、
入れ物と郵送代込みで350円で郵便局で売ってくれる。
番号管理されてるから追跡OK。
買い置きしてて普通にポストから出せる。
名前は今はレターパックが正解かな。
重要書類送るのに普通に便利だよ。
>>504 何のエキスが配合されているのか気になるなw
それにエクスパックは既に販売終了してて(残ってれば使えるけど)今はレターパックだよな。
何エキスなんだろうねw
>>502 普通郵便にしたけど、今更後悔。
前回(半年以上前)は、同じやり方で発行されたから、
心配はしなかったんだけど。
ただ、今は混雑しているからと、思いたい・・・。
新製品まだかよ急げよ芝
エッジ型LEDは全部廃止して全て直下型にして欲しいな。
日立のS-LEDとかLGの直下型みたいな奴でも良いから
直下型LEDってLGの方式が最もコストが低く薄型に
出来そうな感じだよな画質はどうか知らんが
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 12:27:09 ID:ceKODtvc0
LGの前面保護パネルで画面が一面スパッと気持ちイイね。
レグザも画面に溝無しのデザインにしてほしい。
映像エンジンの技術は他社より凄いがLEDの配置とかはそうでも無いかもね
コストは抑えつつ直下型でLEDを配置して欲しい
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 14:02:24 ID:YVZDROwX0
バグ満載だなw
テストしてないのかw
東芝さん、ZG1だけじゃ、これからヤバいですよ。
Z1がバカ売れしたから、もういいんですか?
売り物がない、品切れって結構ヤバイんじゃね?
Z1がこんなにも早く売れるとは予想してなかったんじゃないかな
近くの家電屋で37インチのZ1が約100K。価格comのともそんなに値段変わりないし会かな。
サラウンドスピーカーと同時購入で交渉してみるか。
>>519 ほんの数週間前には同じ値段以下で42インチが買えたのに…
>>501 多分無料期間のことをいってるんじゃないかぁ?
確かBSCSカードつけてから1週間かそこらはCS無料でみられたきがする
うちもこれからZ1がくるからBSCSカードはつけないでおくよ
>>506 PCからHDMI経由で音声出力出来てる?
うちではRCA端子経由だな
>>506 スレ違いな気もするが…ビデオカードは何よ?
ATIなら割と前のモデルからビデオカードのみで音声も一緒に出力出来たけど
GeFocrcは2xxシリーズ以前ならサウンドカードなりオンボードサウンドなりから
内部S/PDIF出力端子からビデオカードに入力してやらないと音声は出せない
iPhoneからの予約録画、テレビサーフよりもココ録のほうが遥かに使いやすいね。
番組表からの連動録画ができれば文句ないのになぁ。
iPhoneからの録画予約だった。
>>506 サウンドの再生デバイスちゃんとHDMIに設定してる?
>>501 >>522 登録しての16日無料とは別の一週間無料です。注意してください。
BS・CSケーブル差し込んでカード入れた瞬間に開始されるのかは不明だけど
画面を映したら確実にそこから一週間が始まる。
B-CASカード入れなければデジタル放送は映らないんだから、
設置業者が確認するときどうするつもりなんだ?
カード入れないっていうこと自体ナンセンス
それに、実際に受信してから1週間だから、心配するな
設置業者が来たら赤いカードは自分で挿すと言え
受信したららしいから
もし業者が映像確認したらそこから1週間
自分で間違ってCS・BSボタン押したらそこから1週間だ
無登録の一週間は貴重
Yahooテレビでもいいので番組表をみて開始する日付を決める事をお勧めする
>>525 有料だけどSptvListは番組表から予約できるよ。
どうして録画機器用のUSBポートを最初から二つくらい付けといてくれないのかなあ
HDDを交換するためだけにUSBハブを用意しなきゃならんのが腹立たしい
>>530 BSはWOWOWとかに合わせなければ平気な気がする。
Z1届いた━━━━(゚∀゚)━━━━!!
BSCSカードいれなくても無料のBSとかは見れると聞いたけど無理だった。2ついれないとみれね
しかたないから自分の部屋のBSCSカードいれた
あと光漏れもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w たしかにネジ留めのとこから漏れるねw
でも(゚ε゚)キニシナイ!!
あと製造国の印字が背面に書いてあると聞いたがどこ?(´・ω・`) なにもないよ…
価格で噂の無記Made in Japanってやつか? バージョンみたら051だった…orz
>>534 さすがに何も入れないのは無理、でも青色でもBS見れるよ
製造国刻印ないのは法律上いいの?
>>534 >>537 東芝ではZ1の製造国の無記載はmadeinJapanだってさ。
ソースは東芝に確認した。
>>538 俺もそれ確認した。
価格.comの生産国話の人達は乙9000の話してんのかな。
ほんとかねぇ怪しいもんだな
いくらMade in Japanっていっても光漏れあるし別段嬉しいことはないな…
きにしないけどね…ふふ…
音も思ってたよりよくて満足だわ。
痛いのは最新ファームが最初から入ってたことだなぁ
録画はとりあえずしないで様子見しとくか
>>536 一枚だけいれたんよ。別赤カードとZ1付属の青カードそれぞれ
青だけでも地デジはみれたけどBSはあかんかった
赤だけだと逆、BSみられるけど地デジがみられなくなる
価格comではスレが削除される話題なのか・・・
自分のは
箱はCHINA
本体はCHINA
リモコンはCHINA
保証書封筒は茶封筒
11月上旬持ち帰り
本体にはシールではなくリモコンみたいに刻印されていたような気がする
壁掛けしているから今確認出来ない・・・
実はほとんどの組み立ては中国でやって、
日本ではB-CASカードを挿すだけだったりして
>>542 マジレスするとB−カスカードは取扱説明書と同じ袋に入ってるw
>>541 本体の記載は裏の中央のシールのとこでいいの?
製造番号とか関係ないか?6から始まる。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 22:34:59 ID:SgKpkJu5O
海外生産にのみ表示義務があると聞いた。
したがって無記載の物は深谷製で間違いないかと。
でもZ1には大連(自社ライン)で作ったのも確かにある。
つか最近の特需に対応するのでそっちのが多いかも。
まあ、あっちの方が規模デカいんだろうからね。
本体外装を他国で製造している物と中国で製造している物の違いかな
組立も中国と他国
法律上問題ない
日本製でもAQUOS亀山モデルは多国籍な人達が組立ているから、製造国より不具合あるかないかが重要だよね
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/01(水) 22:41:46 ID:x+mgj3L80
>>544 6から始まるのは中国製です、
日本製は5から始まる。
シナ製掴まされた不幸な人いる?w
>>547 じゃあ4から始まる俺のZ1は何なんだ?
>>548 ノ
らしい。今動かせねーから見れない。
取説の準備編16ページ下の警告表示位置、形名表示位置に黒シールがあり
その黒シールの真ん中一番下に
MADE IN CHINA
と白く小さく記載してある
箱、リモコンもMADE IN CHINA
保証書封筒は茶封筒
ファームウェア最新、不具合無し
初期と大量発注時に日本の工事が稼動するのかな?採算合うのかね
単発ageが本当のこと言うわけねーだろ
ヤマダWEBの42Z1の値段みてワロタ
>>552 光漏れ、白浮き激しいといって交換させたものだが何も記載がないな。
日本製かな?
ちなみに製造番号は7から始まる。
交換前のは1から始まる番号でした。
エラーもなく安定してますわw
うおおお
今日42Z1とどいた!
視聴距離1.5mだけど意外と余裕だね
42で1.6mと言われてるからほぼベストな位置
>>555 必要ないかもしれんが補足
交換前のは型名・製造番号が半角数字
交換後の日本製と思われるものは全角数字で丸文字っぽいフォント
バーコードの上の数字、俺のも全角文字っぽい
頭は7だな
ふぅ…いいなZ1最高だよ…
確かに青白っぽいけど好みの感じなのでたまらんよ…
しかし番組表のチャンネル自由に入れ替えできるかと思ったらできないのね、できると勘違いしてたわ
いつになったらZ2だかZ1Sは出るのだ。
前に42で2mは大きすぎメーカーの販売戦略と言ってた人
迷ったら大きい方がいいと言ったのに聞いてくれなかったな
今頃後悔してなきゃいいけど
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 00:23:01 ID:msnDxI6r0
俺のも保証書は全角文字
箱にも形名表示位置にもMADE IN CHINA書かれていない
>>554 エコポが満額終わったらその分値下げするとか言ってたやつ涙目か
6畳なら37が無難だよ
リビングが10畳くらいあるけど、テレビの前にコタツ置いてるから37でちょうど良いよ。
てかオーバー40の大型で、みのもんたや島田紳助のアップなんて見たくないよ。
独身者なら6畳で42は問題ないが、女は32でもデカイとか言うぞ。家電女は別だが
一番問題なのはパネルが傷付きやすいから子供に注意だ。転倒防止は当たり前だがスタンドから折れそうなくらい揺れる
設置場所に注意が必要
8畳でも37でちょうどいい。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 01:28:09 ID:qs07oVrK0
リビング用のテレビなんか、自分の好みで番組選べないよ。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 01:31:25 ID:qs07oVrK0
婿養子なんですね。分かります
婿養子じゃないが、父親なんて立場弱いもんだよ・・・・
画面サイズは部屋の大きさよりも視聴距離で決めるべき。個人的には
46〜47インチで視聴距離1.5mくらいが好ましい。
視聴距離は画面の縦の長さの3倍ってよく聞くけど
1.5mなら42型あたりがちょうどいい感じかな
でも推奨より自分がいいと思える距離のほうがいいな
わかんなかったらとりあえず推奨距離にあわせてみるってことで
>>578 その距離で長時間視聴は無理だろ
画面の輝度差や残像感で鬱陶しくて仕方なくなってくるぞ
1.5mってどんだけ狭いんだ?
4畳半でも、2mは距離だせないか?
画面からどの位離れて見たら快適かは人によって違うだろ。例えば映画館とかでも
前の方に座るのが好きな人がいる一方で後方の席が好きな人もいる。
俺は映画館では中央より若干前の席で見るのが好みなので、46〜47インチを1.5m
離れて見るのが快適。
高さ×3で計算したら高さ52cmの42型(Z1)が1.5mの距離で適したサイズなのかなって思っただけよ
だからやっぱり推奨より自分の感覚が大事ってことよ
2mなら高さ68cmの55型がいいということになるがwでかすぎじゃないか、高さ×3の推奨て微妙
高さ×3 テレビ でぐぐったら東芝REGZAページの推奨サイズのページがトップだわw
入荷待ちのヤマダ電機大量仕入れのは日本製なのか?
部品大幅削減とかしてないだろうな〜トヨタみたいによー
ニュースとかテレビ見るだけなら32でもデカイ。
ゲームや映画メインなら、37くらいないと、ちょっと物足りないな・・・
パスコン全部ありません・・・てか?
Z1届いたぜ、壮大に光漏れてるけどどーせ仕様なんだろ?w
製造国表記無いみたい。
距離もそうだけど高さも難しくね?
俺床から直で視聴するから台はローボード探してた。
普通の台にするとソファーとか買わないといけないし。
そのまま見上げたら首痛いし。
ちなみに高さ33センチの幅120センチもっと低くてもいいな。
ttp://item.rakuten.co.jp/k-akaya/jp-bdc-042/ ←とかいいね。
TVも売れてるから台も売れてるんだろーなー。
あと関係ないけど32A1の裏見たけどインドネシアだったよ。
>>583 大幅削減でもクソ安くしてくれてて、機能面・安定度が変わらんならそれでもいい
>>586 そのローボード、ゲキカグの別名店舗じゃないかww
値段なりの粗悪品だよ。
>>588 ありがとよー買わなくてよかた。
カラーボードの素材みたいな安っぽいけど高さだけが魅力だった。
ま、今のも安っぽいけどな。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 11:57:18 ID:UMPKOa4n0
10/30に買って
11/27に届いた我が家の42Z1は
背面中央に貼ってある紙に
MADE IN CHINA と書いてあった
でも、パネル?上部の隙間とか
1mm位で均等になってるよ
洩れも無い(気付かない?)し
ファームもT45-011CDD-047-0037 で
かなり満足でござる
参考までに。
10/30ヤマダで購入
11/03配送
の42Z1は背面シールに製造国記載無し
光漏れやら何も無し
録画失敗も一度も無し
ファームは何が入ってたか忘れたけど
最新版が出るたびに自分でアップデート→リセットしてる
>>591 配送って佐川?組み立てとか頼めるのかな
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 12:23:11 ID:R7hhyyJFO
組み立てくらい自分で城ー
>>592 いやヤマダの手配した業者
配送も設置も無料だったよ
スタンドつけて、テレビ台に置いて、テレビがちゃんと映るところまでやってくれる。
ヤマダ、配送組み立て無料とか言ってて・・・
オレが「いや、自分で家に持って帰って、自分で組み立てます(47V)」というと店員が
明らかにあせっていた。重さとか見てた。
いや、俺が買って自分で運んで組み立てる言うんだから、ありがたいんじゃない?
それを無理やり配送させて、家の中に運びますって言うんだから、何かあると疑ったくらいで・・・
>>595 持って帰ったの?
箱のでかさ尋常じゃないだろ。
>>595 お車まで運んでくれるからそのサービスのためのチェックだろ
それに店員だって持たないといけないんだから
47だと外箱は乗用車に乗るわけないしな。
自分で持って帰って、搬送中や開梱中に破損や傷を付けたりして、「不良品だ!最初から傷が付いてた!」とか
言われても困るからじゃない?
>>595 なんで自分で持ち帰ったの?
配送料ぶん値引いてもらったのか?
製造番号の横の記載欄が空欄で
下にバーコード付きの製造番号のシールってのは初体験w
42Z1自分で持って帰ろうとしたけど店員に、万が一があっても保証できないので
配送した方が良いと説得された
自分で運んでぶっ壊す客が結構いるらしい
42だと車に入らないか
だいぶ安くなってきたね
10月初旬の最安値
37Z1 本体 87000円 エコp 17000円
42Z1 本体 107000円 エコp 23000円
エコp改正
37 8000円 差額9000円
42 11000円 差額12000円
この値段を下回れば待った人が勝ち組だな
37Z1 78000円
42Z1 9.5000円
今の下落の勢いがあればもしかしたら・・・
ただ並んだとしても早期購入者は2〜3ヶ月の使用期間プライスレスが加算される
それを考慮するともう少し下がらないとお得感はいまいち
ちなみに37インチは★4だから年内
37インチは早期購入者の勝ち濃厚臭い
もっと下がらないと、お得感いまいちと言っても
便乗値上げ後の11月購入組が多いんだから
もう大して変わらないよ。
最安の10月初旬購入組以外は基本負組み。
たかだかテレビの購入で勝ち負けうんぬんいう人間が
一番の「負け組」なんじゃなかろうか。
100万、200万の商品じゃあるまいしw
>>607 そのたかがテレビの購入でエコポが半額になるだけで
どれだけの人が群がったと思ってるんだw
ていうかそもそも勝ち組の人って2ちゃんなんかに書き込みするのか。
2ちゃんは自称年収1千万のすくつだからなw
10万の商品だから勝ち負けが存在する
エコポイント半額で群がったのは、なんつーか祭りに乗じる的な人も相当数いるんじゃないかと思うぞ
TVなんてまだまだ買う気は更々無かったが、テレビ売り場を見て感化された、
まぁ、勝ち組負け組だのホザいてる人間には理解出来ないのかもしれんが。
どうでもいいから、12月に入ってからの安売り情報おくれ〜
なんだ俺らか
>>614 絶対に言うと思ったわw
値上がりしているのなんて当然知っていたし、まー何とでも言ってくれよ
最安値より2万も高く買っちまった情弱の言うことなんで気にしないで下さい
>>617 うお!
表記ミスじゃなくてマジか?
37の★5の予感
省エネになっただけかな
金額関係なしに買いたいときに買えるヤツが勝ち組
エコポは、早く地デジ対応テレビにしろコラァ〜という
役所の陰謀
いいキッカケでしょ。
>>619 だろうな
でもそれだけじゃあんまりだから
Wスキャン倍速ぐらい付いていそうだな
うわっ、ほんとだ
37Z1S・・・
37Z1S と 37ZS1 って無茶苦茶まぎらわしいんだけどw
いまZ1Sについて購入相談窓口に電話したけど
バイトは知らないらしい
「バイトなんで分かりません」の便利さは異常
売れ筋ラインが
37Z1S と Z1 と ZG1 だけで春まで行くのか・・・
年末商戦は久しぶりに東芝、負けるんじゃね。
Z1SがZ1のSでZS1がZSの1・・・
絶対間違える人居るぞ
37しかないから★5用だろね。
9000→9500もあったんだから先を見越して作っておけよと思う。
yamadaに電話してみた
11月29日に登録されたらしい
詳細はまだ不明
メーカー取り寄せ
納期最短で2週間程度らしい
詳細は12月の上旬にでるんじゃないかと
ZS1のSとZ1SのSはどういう意味だろう。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 15:12:09 ID:UMPKOa4n0
Z1のリモコンなんだけど
検索とかで文字打つのに
どこがどの文字なのかよく見えない
なにか方法ある?
リモコンチャンネル裏にLED仕込め
今、祭りの最中なのはレグザフォンすよ。
42Z1 MADE IN CHINA は説明書5ページにある
「B-CASカードはテレビ本体の背面に貼付された袋の中にあります」
の通りに背面右に袋が貼ってある
箱にもMADE IN CHINAとあり開封された跡はない
42Z1 無記入 は
B-CASカードが説明書と一緒に入っている
箱も無記入で開封された跡はない
CHINAは047
無記入は51
2台同時に持ち帰り(持ち帰り特価だった)
無記入には
>>7の1枚目光漏れが派手にあったから店に行って交換してきた
CHINAの047
疲れた
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 15:28:16 ID:UMPKOa4n0
>>617 これは多分Z9000 → Z9500って感じだと思う。
重要な製品なら芝自身から先に発表あるだろう
多分正式な後継ではないと思う
Z1S
☆エコポイント対象商品☆って書いてないのが気になる
蛍光管+LED仕様のバックライトだったりして
白熱灯も追加してやれ
42Z1先週末やっと来て画質調整してるが、目視で設定するのは限界があるな・・・・。
早朝に放送されてるテレビ局のカラーバーがあれば簡単に出来そうなんだか、やはり早朝に起きてするしかないのか・・・
カラーバーだと、白、黒、黄、緑、赤、青、マゼンタ、シアン全てが一画面に映されるから、全てバランス見ながら調整できるから便利なんだよね
こういう画面を調整用に内蔵しててくれれば便利なんだけどなー。
おーーZ1S来たか
でも169,800円じゃ4倍速無理か
37Z1は初期値段は余裕で20万超えてたよな
予約での価格だったけど
>>642 地デジって放送終了後のカラーバーって出なかったような・・・
放送電波がありませんみたいなのでてたような
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 16:11:04 ID:3Dfw+XC00
Sが付くのは廉価版
>>642 俺もいろいろ弄ったけど結局戻した
というか番組によって色が変わりすぎる
スタジオの照明の種類?かなんかで全然変わる
37Z1Sとか出るのか
Z9500と同じく省エネ5つ星対策か
ただでさえ機種が多いのに37Z1Sとか紛らわしすぎるw
今からレグザを欲しいと思って情報を集め出したら絶対に混乱するわw
プレデターズを借りてみたけど
暗い場面が多いから黒浮きが凄い気になった
ところでDVD再生ってみんな画面サイズどうしてる?
ノーマルだと32型ぐらいのサイズになるし
他はどれも間延びしてるような感じがするんだけど
どれがいいんだろう?
37Z1★S
省エネ設定の標準値を変えて、CPUクロックを下げ、電源基板を簡素化
こんな感じじゃね
Z1
シナ製>>>>超えられない壁>>>>>日本製
どうしてこうなった
>>652 いや、047にしたいから交換してきただけ。光漏れは口実
よくよく見ると光漏れはあるから仕様だろう
>>650 テレビの色作りより作品のつまらなさすぎが気になるんじゃなかろうか?
価格.com
42Z1、値段下がってきたな。
ZS1の時も普通の店員が知ったのは発売の3日前くらいらしいからな
さんざ既出の気がしますが過去スレも見れないので…
USB-HDDに録画した番組って光学メディアに書きだす事出来ますか?
VARDIAとか必要なんでしょうか
そりゃー必要だろうが。
書き方間違えました
VARDIAがあれば出来ますか?
ZG1とソニーのHX800って画質の違いどう?
両方持ってないよ
公式サイトを見れば分かることを聞いたり、
店頭で自分の目で確かめるべきことを聞いたり、
公式サイトや自分の目よりも2chの方が信用できると思ってるんだろうか。
663 :
642:2010/12/02(木) 18:22:01 ID:SeLWwETN0
>>644 録画環境がまだないのよ・・・
>>646 まじかー。
それは困ったな・・・・。
>>648 とりあえず標準モードで弄ってる。
白が眩し過ぎるて白飛び起こしてるからバックライトの輝度を落として調整してるけど、
なかなかベストの状態に持っていけない・・・・。
バックライトとユニカラーのベスト設定をはじき出したネ申はいませんかね?
1、白をバックライトとユニカラーで調整。
2、黒を黒レベル調整。
3、ダイナミックガンマ、ガンマ調整。
4、バックライトの輝度を落とすと各カラーの彩度が落ちるから、カラーイメージコントロールプロで各カラーを調整。
5、色温度、色の濃さ、色合いを調整。
6、その他微調整。
の順番で行きたいんだが、カラーバーあればあっという間におわりそうなんだけどなぁ・・・
32Z1Sか32ZS1S出ないかなあ…
ちゃんと現行性能でZ系標準の機能持ってれば他こだわらないから
そうすりゃ32ZS1の生産停止でこんなに焦る必要なくなるのに
>>663 「カラーバーで合わせたのに、肌色が合っていない。」
というところから始まります。
ZS1の話は隔離スレでおねがいします。
>>664 32Z2、32ZS2 や 32Z2S、32ZS2S
とかの型名品も今後出てくるのかな?
何だか目が痛くなってくる
>>663 F1なので実際の数値は変わると思うけど、うまく調整できたので参考まで。
まず、白っぽくまぶしいのは色温度が原因だと思うので、色温度から。
おまかせでは、色温度が調整しきれなかった。今回はとりあえずあざやかで設定した。
カラーイメージコントロールはオフに。最後の最後に好みの色調に微調整するぐらいじゃないとうまくいかない。
ダイナミックガンマは0に。色々試したけどオンだとくすんだり、暗くなったりする。
色温度は3〜4、グリーンは0〜-3、ブルーは-12。
ユニカラーは90〜95ぐらいで。それ以下にしても暗くなるだけで、90以下なら白は飛ばないみたい。
続いて、ガンマ値はお好みでみやすい明るさに。(F1では-5)
黒レベルで暗い部分を調節(F1で0〜-5)。黒くしすぎるとつぶれたり、きつい画像に。逆は黒浮き。
色の濃さはお好みで。濃すぎるとにじんだようになる。(F1では-10)
最後にバックライトはまぶしくない程度まで下げればOK。
色温度かなり下げると最初は、黄色や緑っぽく感じると思うけど、半日以上は様子みてみて。
>>617 ほう、12月になったとたんに新型発表か。
ヤマダの店員の話は裏が有ったんだな。
>>624 だよな。
スリム…シンプル…
なんにせよZ9500の時と同様、廉価機であることは間違い無いだろうな
>>642 PCのペイントとかでカラーバー作れば放送波より正確
もしくはベンチマークソフトでも買えよ
675 :
642:2010/12/02(木) 19:49:44 ID:SeLWwETN0
>>665 カラーバーできちんと合わせてるのに肌色が合ってないとすると、それはパネルの性能かレグザエンジンがイケてないんじゃないかと思うんですが・・・。
個人的には、ガンマ、コントラスト、カラー調整がバランス良くうまく行けばそれがパネル本来の性能と考えています。
そこから好みで微調整ですね。
>>668 42Z1の場合、画面全体が白っぽく眩しいのではなくて、「白のみ」が眩しいんです。
ドラマなどで室内の場面があった場合、画面全体は暗く落ち着いた雰囲気なのに、窓ガラスの向こうの外は真っ白で何が写ってるか分からないとかという時が有ります。
また、バラエティなどで出演者が白のシャツを着てたとき、白のシャツばかり眩しかったり、白飛びしてシャツの皺が確認出来なかったりですね。
それを抑えようとバックライトの輝度をぐっと落とすと、全体的にくすんだ?色になってコントラストが落ちたような感じになるんです。
現在はバックライトを45前後、ユニカラー90〜95あたりにしているのですが、まだベストじゃないような気がします。
この2つの項目がきっちり決まらないと他の調整もうまくいかないのでそれに四苦八苦ですね。
最後にバックライトを落とす方法ですか、私とは真逆ですね。
ちょっとその方法も試してみます。
>>673 人様に見せて恥ずかしくないようなできなら公開させていただきますw
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/02(木) 21:05:03 ID:msnDxI6r0
遅せぇよ。責めてスレ確認してからアドレス貼れよ
42Z1 だけど… 酷い仕様に遭遇した。
HDDを容量の大きい物に交換しようとして中身を全部ムーブし終わり、いざ立ち上げて
さあ既存の予約の録画先を変更しようと思ったら… できないやん!
いろいろ調べたが、一度全部削除して新規に予約しなおさないといけないらしい。
なぜこんな簡単そうなことが出来ない仕様になってるのだろう?
Z1がバカ売れして1月下旬納期とかなんだな。
その間に新型発売すると苦情が殺到するから、
もう年内の新型発表はないんですか?東芝さん
もう儲けたから関係ないか。
今日xps8100が届いたのですが
REGZAの37Z9500にHDMI出力で
モニターとして使おうと思っています。
xps8100のグラボがHD5770なのでHDMI端子がついています。
早速繋げてみたのですが、
全くTVに映りません。
かなり色々試してググったのですが
やはり無理でした。
これはもうグラボの相性が悪く映らないのですかね?
HDMIケーブルは正常だと思います。
よければ解決策を教えてほしいです。
よろしくお願いします。
HDMIケーブルを交換してみる。
>>683 PS3で使っているHDMIケーブルを使ってもダメでした。
37じゃいらない
42Z1Sはあるのか?
>>596 だってさ、「ただいま、配送が混んでいまして、2週間後になりますがよろしいでしょうか」
なんて寝ぼけたことを言うから
じゃ、今から持って帰る!と言っただけさ。
>>682 本体とボードとケーブルに問題が無いなら、
グラボのコントロールパネルでHDMI出力がオフになってるとか?
間違った解像度を指定しているとか、リフレッシュレートが違うとか、古いドライバー入れてみるとか
PS3が映るならレグザに問題は無さそうなので、あとはラデのスレ行った方がいいかも
>>688 他のモニターがないので
設定変えることができないんです。
スレ違いすいません。
>>686 価格の解決策も試しましたがダメでした。
>>689 もしかして、つまり、xps8100の方はまだ一度もREGZAだけでなく、
一切モニタに出力させられていない状態、ということですか?
おぉぅぅぅぅ。
>>691 そうゆうことです。
dellでTVをモニターにできると聞いて
本体しか買っていません。
TV側ではHDMIを認識しているのですが、パソコンがディスプレイを認識していない電源の色になっているんです。
まだ一切出力できてないです。
>>675 ユニカラー落としても白飛び(シャツのしわなど)が直らないなら、それはソースが元々白飛びしてると思う。
バックライトは、液晶のカラーフィルターを通過する光の量が変わるだけなので、白飛びとは関係ないよ。
>>692 テレビの電源入れてからPCの電源入れてる?
先にPC起動させると認識しないのもあるけど・・・
>>694 はい。テレビをつけてから
パソコンはつけています。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 00:11:07 ID:DtbqNfkO0
>>685 単なるエコポ対策品なのに出るわけねーだろ
>>697 わかりました!
ありがとうございました!
>>699 DVIなら映りますかね?
もしそれなら買おうと思うのですが
あと画質面ではどうですか?
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 00:59:18 ID:Xg4Jlu5g0
うおおおお
37型サイズの新型でるのか
エコポ終了の煽りに乗ってZ1買わずに待っててよかったぜ
それにしてもZ1Sなんて紛らわしい名前だな
どんな機種なんだろう?出来れば4倍速付けててほしいけど、そんな物は無理かな
似たような名前のZS1がCCFL機だったから、もしかしてZ1SはそれのLEDモデルのバージョンだったりしてw
ZS1と機能もスペックも全く一緒で、LEDとCCFLの違いしかない機種とかだったらキレるぞw
まさかそんなことは無いよね?w
>>701 残念ながらそれより悪いWスキャン無しバージョンです
即ちほぼZ1です
Z9500みたいな物と思えば良い
Z1の新の後継機はまだかね
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 01:18:28 ID:b/wWuHVW0
年内は出ないみたいだね。
もう東芝はダメだろ。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 01:39:48 ID:eBQF/KdH0
>>667 22型ならもっと紛らわしいね
22Z2 22ZS2 22Z2S 22ZS2Sとか… 出ないかな〜 俺が買ってやる!
試しにおとといきた42Z1とパソコンつなげてみたら綺麗すぎワロタ
どうしよう…こんなのしっちゃったら今みてる21.5型TN液晶モニタ捨てたくなっちゃうじゃないか…
液晶テレビとパソコンは相性悪いと勝手に印象づけてきたが普通に使えるんだなぁ
超解像度の設定が使えないところをみるとそういう処理はされてないのかしらんがそれでも綺麗だなかなり
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 02:09:24 ID:+G6hEol50
>>710 同意。
うちは今、37Z1にDVI⇒HDMIケーブルでPC出力してるけど、
元々使ってた、I○データの地デジチューナー搭載の液晶モニタで映したくなくなった。
今じゃZ1でPC作業しながら液晶モニタでTV見るとか用途逆転してたり…
今価格comでは37Z1がまた10万切ってるな
>>711 うちと環境似てる。うちはアイオーじゃなくて三菱のチューナーモニタだがこれ5万…あほくさ
Z1、10万程度だからやばいな、どう考えてもモニタ2台分の質じゃねぇし…
でも個室無理だな42は…小さくても解像度フルHDがいいから選択肢としては32ZS1かなぁ…
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 02:31:10 ID:noO9ugiZ0
>>710>>711 なんだよなぁ。
俺の場合、32型でも机の上じゃ大きすぎるから、フルHDの26Z1とかが激しく欲しい。
いらなすぎw
26型かぁ…42型みちゃうと26型でもすげぇ小さく見えそう…
一回大きいのになれるとだめだな…
多少無理をしてでも30型以上を求めちゃうなぁ
部屋が狭くても32か37は欲しいね
いや37Z1を買って良かったので、机の上のPCモニタと入れ替えに26Z1くらいが有れば・・・って話なんだけど・・・
と言うか、32型以上でPCの画面を見るのって、どう言うスタイルで使うのかピント来ないんだけど・・・
>>719 | ̄ ̄ ̄ ̄|
そらもちろんごろ寝よ _/ ̄(つ∀-)_ | .|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ベッド |
NASAからZ2発表しないよね
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 06:03:10 ID:L/G81PDa0
俺ZL1待ち
ZL1は55型だけになるかな?
46型、55型の2サイズだったら、うれしいのに。
でも来年のいつ頃、出るんだろ。
高くて、すぐには買えないだろうし。
Z1S公式きたね
画面暗くしただけか。
Z1と何が違うの?
違いは年間消費電力だけ
定格が一緒なんだけどよく解らん…
>>728 高ェ・・・。
どう見てもエコポイント対象になるためだけの小変更だとは思うが。
12月になれば値下がりするとかいってたやつら、泣いてるかもしれん。
11月末ギリギリで値上げされてたやつでも、それを買ったほうがよっぽどマシだったんじゃないのか。
>>727 何を変えて消費電力を抑えたんだろうね・・・。
>>729 判断早いなw
普通ぎり年末か年明けセール狙うだろw
エコポイント終わりの1週目に買うやつがいるとしたらバカとしか言い用がないだろ
消費電力がだいぶ違うな
Z1
156kWh/年
Z1S
129kWh/年
急いで37Z1買った奴は涙目か
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 12:55:08 ID:WuyyeQA/O
>>728 37インチで17万か…
買う人いるのかな
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 13:24:53 ID:JExGKnMh0
不具合もきっちり継承してんだろうな
エコポイントとかそう言うのが終わったら
こんなおかしな製品出さなくて済むのにな
Z1の後継だと信じてた人は居るのかな?
10万くらいになるのは3ヵ月後くらいかな
>>733 かなり違うんだな。
消費電力以外仕様全部一緒なのに。
Z9500は計測方法変えただけって話店員から聞いたけど、
これもそうなのか。
安いZ1を買ってた方が良かったって事だなw
>>734 同じマイナーチェンジ版の9500もZS1も出たばかりは高くてすぐ下がった。
これも年末までには下がると思われる。
A132はA1Sで残したようだけど
REGZA 32ZS1 [32インチ] と REGZA 37ZS1 [37インチ]
は本当に終了臭いな
売れないからな?
>>739 おまかせドンピシャ高画質の設定がZ1より消費電力が
低くなるように設定されてるかも知れない。
REGZAZ9000でD端子繋いでPSP使ってる方いますか?
感想教えていただきたいんですが…
Z1はカカクコムで評判がいいからすぐに終了させないだろうな
42Z1は継続だろうし
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 14:31:45 ID:/x62+IfVO
32インチは男一人で組み立てできますか?重量的に
持ち帰りの箱が外に出っぱなしだったから
32程度なら持ち帰りが想定されてると思う
組み立ては余裕、でも配送無料なら頼んだ方がいいよ。
箱の処分も必要なんだし。
まあ設置の日程調整が面倒だが
相手のせいにできるのでオススメではあるな
Z1でMHP3をポータブルズームでやってみたら、なにこれ?めちゃちゃボケボケじゃん。文字も滲みまくってるし。
こんなもんなの?
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 15:42:55 ID:/EanSKIvO
42ケイヨンに乗るぞ
>>752 REGZA以外のテレビに映すと更にボケボケな上に画面サイズ小さくなります
PSPの解像度知ってる?
>>754 PSPもPS2もボケボケくそ滲みくそ文字画質でがっかりした俺の結論なんだけど、綺麗に大きく映すんじゃなくてバランスよく引き伸ばしただけなんだな。グラフィックを綺麗にして映してくれるのかと思ったよ。
クソ画質は大きくしても、大きくなったクソ画質ってことだったんだね…はぁなんという出費……いい勉強になった。
ポータブルゲームの画面をテレビに映す意味がわからん・・・・
同意すぎる…当然人それぞれなんだろうが、自分には理解できねえ
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 16:59:42 ID:pP/j+9YX0
11/3に購入、11/28納入のオレはメイドインチャイナだた。
パネルは韓国なんだろ?もうどうにでもなーれ
価格コムの価格変動グラフが見やすくなってた
37Z1は85000円近くまで下がってたんだな
来年3月にはエコポイントはなくなってるだろうけど
37Z1Sがこれくらいまで下がるのかな
>>755 クソ画質は関係無いが、解像度も知らないようだから、
勉強代としてはかなり安く済んだんじゃないか
あとPS2はPS3アプコンだとポリゴンの頂点抽出の拡大だから、
そこそこ見られる
テクスチャも遠方の潰れが少なくて済むけど
まあそれでも普通に見るにはそれなりか…
>>760 間違いなく下がるだろうね
Z1と全く変わらないのに高かったら
買う奴なんかいないだろうから
不具合が修正されてたり4倍速がのっかってれば別だが
何にも変わってないし
新しいREGZAも表面ムラムラヌルヌル仕上げのLGチョンパネなのかな?
>>756 >>757 逆にお前らの方が不思議だわ
想像力ない奴らだな
単純に大画面が好きとかそういう理由じゃねーの?
俺はやらないから知らないが、ポータブルにしか出てないゲームとかもあるんじゃないの?
両方出てるゲームでデータ行き来出来るんならいいだろうけど、ポータブルにしかないゲームとかなら
「自宅にいる時は大画面でプレイしたい」と思っても別に変じゃないと思うが。
>>763 ムラムラはわかるけどヌルヌルってなんだ?
モレモレか?
42Z1って奇跡的に高機能なものが
安かったから売れた。
同じくらいに値段が下がるかというと
そうはならないんじゃないかな。
なるとしても、一年はかかると思うんだが。
つまり、二が月前までに買わなかったやつは負け組だということだ。
で、これを認めたくないやつが、
願望をこめて悔し涙流しながら
根拠もないことを書いてるってのが
このスレなんだな。
>>764 いや、だからそれが理解できない。
別に否定はしねーよ。俺個人が理解出来ないっていうチラ裏話なだけ。
俺もMHP3は遊んでいるが、わざわざテレビに映して大画面でプレイしようなんて全く思わないもんで。
>>768 あら持ってたのね
俺はDSはあるけどPSPは持ってないw
大画面にはさほどこだわらないけど、ゲームは上半身リラックスさせてプレイしたい派なので
画面は正面、コントローラは脚の上っていう配置がしっくりくるんだけど携帯機だとそれが出来なくてイマイチ調子でないのでテレビ出力しちゃうなあ。
DSはそうする為の処理がすごくめんどうなのであきらめてるけどなw
あと至極まっとうなの理由としてメガネとかつけても視力悪い人なんかは出来るだけ大きい画面じゃないと字が見えない事もあるんじゃない?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 19:41:30 ID:oDLqzWfC0
老眼の人は近くが見難いってことか
老眼なのにPSP、シブいねぇw
37vのZシリーズが続くことが分かってよかった
3末までにどれだけ下がるか楽しみじゃ
ゲームをしてるのを見るのが好きな彼女の為に見やすいようにテレビに出力してる人もいますよっと
>>767 よお、貧乏人。
なんの自慢だよ。
まだ負け組とかって言ってんだな。
よお、情強
Z1Sとか買う奴いるのか
ubuntuにMediaTombでDLNAサーバー動かした中で、DVDコンテンツをDVDshurinkしてVob2mpgしたものん再生してみました。
したら10分おきに「操作てまきません」と止まってしまいました。
これって何が原因でしょう?
安くなればいるだろ
まあ、37Z1からエコポイントの減額分を引いた値段より安くなる事は無いとは思うが、
8万円以下になれば、そこそこ売れるだろうな。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/03(金) 22:59:40 ID:DEzfvh880
レグザサイトすげー軽くなってない?
秋淀で37Z1S見てきた。
白浮きとか改善されたパネルになってるかと思ったが
斜め上からみたらやっぱ白浮き同じだった。
なんでZ1Sにしたんだろ。
消費電力下がったならZ1ecoとかにすりゃーいいのに。
ただでさえREGZAは似たような型番多いのに、あほか。
>>787 ダセェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:M8WDhdTM0が東芝の人でなくてほんと助かったよ。
シャア専用機のノリだろ
>>789 仮にそうでも流石にそれは却下されるだろw
>>787 それは恥ずかしいな
他社に比べて電気代高いし
でも紛らわしくてアホなのは間違いない
Z1すこし
でもZ1Eは候補になったろうな
Z1セカンド
Z1SE
Z12
公式サイト「※Z1Sシリーズは37V型のみ」
シリーズって言葉必要ないじゃん
Z1S2とかZ2S1とかが出てくるのか・・・?
ZZ1とかZ1SDとか出るかもしれない
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 05:43:21 ID:chQIBl0P0
37インチか42インチどっちがいいと思う?視聴距離2メートル
47でもアリ
何を買ってもいずれ慣れる
そして、どうせ慣れるんだから、
買った直後だけでも「すげー!でけー!」感を味わってはどうだろうか
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 07:16:14 ID:7k8BX2OS0
ブロードバンド機能が実用に耐えないほど重いんだけどこういうもんなの?
PCじゃああるまいし、取り敢えず機能だけは付いてるが快適性はない
普通に考えて"Saving"の"S"だろ。
普通に考えてローマ字で”省エネ”のSだろ
>>808 あれは突貫工事で営業企画に勝手に設定されたターゲットに
間に合わせるためにとにかく動くものを作ったからな。
いまは全部プログラム書き直して体制も一新した。
Z9000に3TB USB HDD認識するかな?かなかな?
窓では無いしどうなんだろ?
ZG1の3Dクロストークがひどいんで
交換してもらったら同じ状態だったでござる。
REGZAの3Dとはなんだったのか。
CMでも3Dで推してるのはCELL REGZAだけでしょ?
つまりそういうことだ
その割りに下がらんなあ
当初年末には42ZG1は17万円台までいくとかって話だったのに
11月末にヤマダ電機で42Z1購入しましたが、配送が1月末になるとのこと。
エコポイントは、ネット申請しといたほうがいい?
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 14:15:42 ID:3ubPWwwi0
37Z1を支えられるデスクマウントタイプのモニタアーム欲しいんですがお勧めありますか?
そもそも保証書のコピーがないと申請自体が無理だぞ
どちらにしろ申請順なので、原資が尽きたら終わり
42Z1は価格コムでの最安値は
2010年10月6日の105,790円だな。
この値にエコポイント(23,000円)を差し引いた値段が目標。つまり82,790円。
後継機が82,790円になるのを見守るスレです。
オークションで中古
>>813 キッツイわぁ・・・
本体の3D機能分とグラス1万がまるまるゴミだからなぁ。
すぐに別の3D対応TVに買い換えられるほど裕福でもないし。
二度とREGZAは買わねぇ。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 14:37:37 ID:4ju4GtB20
9月に37Z1を購入したのですが、画面全体が薄暗くなって激しく点滅
する状態になった事がある方っています?
この状態の時は地デジ、HDMI、ビデオ入力すべてチカチカと
フラッシュ状態です。
今のところはリセットをしたら直るんですが…
頻度は1日に1〜2回です、故障なんですかね〜
Z1とZG1って画質に差があったりする?残像以外で。
>>823 まず、ここに質問するのがビックリだ
速攻、サポートに連絡するレベル
どう見ても故障だろw
>>823 俺も似たような状態になる事があるんだけど、LEDエリアコントロールを切ったら無問題になるから
エリアコントロールは切れと言っている人が結構いるみたいだし
エリアコントロールがこういう物なのか?と思っていたんだが、故障の可能性大なん…?
エリア制御はムラムラ。
激しく点滅は故障。
さあサポートに電話するんだ!
そしてZ1Sが交換品としてやってくる。
>>799-800 32型で昨年の今頃から今年春にかけて、三度変更したのがあったな
A9000→A900S→A950S→A950L
リセットしても直らなくなったら修理依頼をしたいと思います。
先月下旬ごろまでは、何も問題なく良好だったんですが・・
エリアコントロールをオフにしてみます。情報ありがとうございます。
z1のインターネットブラウザで2chの実況スレを
自動読み込み表示できるようにできたけど、
2画面表示したときのテレビ番組部分が小さいのがちょっと残念です。
裏技でもいいのでブラウザを小さくしてテレビ番組を大きくできないでしょうか?
普通の2画面のように半分ずつにできたらいいなあ。
>>819 37Z1が約63000円、
42Z1が約83000円。
後継機がここまで落ちるのを見守るスレ。
604 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2010/12/02(木) 13:53:59 ID:NXGIyfb60 [1/11]
だいぶ安くなってきたね
10月初旬の最安値
37Z1 本体 87000円 エコp 17000円
42Z1 本体 107000円 エコp 23000円
エコp改正
37 8000円 差額9000円
42 11000円 差額12000円
この値段を下回れば待った人が勝ち組だな
37Z1 78000円
42Z1 9.5000円
今の下落の勢いがあればもしかしたら・・・
ただ並んだとしても早期購入者は2〜3ヶ月の使用期間プライスレスが加算される
それを考慮するともう少し下がらないとお得感はいまいち
エリアコントロールオフってw
オフにしたらバックライト光度固定だぞ
CCFLですら固定じゃないのに・・・
わざわざそんな化石テレビ化させなくても(笑)
>「オフ」はLEDバックライトが高輝度固定になるため、
>黒浮きがかなりひどく、「弱」にするだけで一気に暗部が沈み、
>素晴らしいコントラスト感が得られるようになる。
>よほどの理由がない限りは、エリア駆動は活用すべきだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのエリアコントロールを絶賛している奴は中の人だろ
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 17:35:57 ID:wslDs5LNO
ホントだ。空いてるチャンネルに番組ブチコムと待機状態にならないねw 光端子 赤いまんまw
削除したら15秒後消灯した。 みんな確認してみなはれ
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 17:41:35 ID:wslDs5LNO
待機状態にならないのはバグか?
てかZ1コスパ最高だね。LEDの不具合なんてあまり感じないが… おらっち鈍感なのかな
バックライトは適当に調節して、明るさ検出をオンにしておけば
周囲の明るさに応じて調光するから黒は浮かない
Z1のエリアコントロールは切ってしまうのが基本だと思う。
エリアコントロール切るとかアホ過ぎるだろ
てか何のためにZ1買ったんだ?
AE1ですら高輝度変化するのにそれ以下にしてどうする?www
もう相手にするな
どうせZS1でも買った奴が嫉妬して
エリアコントロールが無意味だと自演工作してるだけだから
バックライト明度を固定してるテレビなんて今でもあるのか?昔はあったのか?
エリアコントロールオフはある意味斬新な発想かもしれん
>>811 とりあえず店まで行って、色々検討してみたけどラージセクタの影響が見えず、ヘタレて2TBのHDDと言うことで。
最近の2TBのHDDもラージセクタ対応なんだねぇ
>>843 Z1でいろいろ追い込んでみればわかる。
弱がぎりぎり使えるかどうかだけど、正直切ったほうがちゃんと追い込める
俺もエリアコントロールはOFFだな
ONだと場面場面で不自然に光度変わって嫌だけどな
Z1使い、自分を含めて知人友人に4人もいるけど全員OFFだぜ
なにこの単発自演の嵐は?www
ZS1持ちは巣に帰れよ
電動機付き自転車買ってそれを使わず自力で走ってるのと同じだな
はぁ…?エリアコントロール使わないヤツは池沼、ZS1持ちってか?
正直、あんなクソ制御のモンで黒浮きしねーとか喜べちゃうのが羨ましいわ
あんなクソ制御ならない方がマシだと思うレベル
あんなモン無くても十分調整で満足出来るわボケ
どうしてってエリアコントロールしかウリが無いの…?
自分は遅延と37型以上と外付けHDD録画で購入したけど
LEDかどうかは特に気にしなかった
友人が先に購入したのを見て、十分良いなと思ってZ1で決定した
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/04(土) 20:48:42 ID:wslDs5LNO
気にするほどでもないと思うがの〜
以前に散々出た話がまた・・・
Z1でエリアコントロールOFFは定石なのに
東芝のアナログテレビ(BAZOOKA)のリモコンってZ1にも使えるんだ。
テレビそのものは下取りだしちゃったんだけどリモコンだけ家にころがってたから
ためしに使ったらチャンネル変わった。まあ当たり前か。。。
言葉使いは悪いが
>>851 は正しい
エリアコントロールが目的でZ1を買った人は騙されたと思うかも知れないが
Z1の優位性はそれだけじゃないだろ?
てかむっちゃ安かったしw
それにエリアコントロールを切っても十分画質は満足できるヨ。
切らないと満足できないとも言えるが…w
うだうだうっせーな、好きにすりゃいいだろ
そんなもん好みの問題だろうが
自分で見て納得して買うんだからな それでいいよな
エリアコントロール強でやっと光漏れ隠せる
でもじっくり見ると強でも光漏れてる。
今日はID変更単発こないな、寂しいな
上下のエッジ部分にしかLEDないから
映画とかの上下の黒帯とかも光漏れまくりだよな
中央付近に明るい場所が一箇所でもあれば、上下両方ともLED点灯しなきゃならないからな
レグザかってからルーター再起動してのID変更がやりづらくなった
ルーター再起動しちゃうとLANに接続してるHDDを認識しなおさないといけない
なんかいい方法ありませんか?
諦める。
いやマジで。
ID変更って何だよ
IPのことじゃねーの。
しょっちゅうIP変える必要があるって何してんのかしらんけどw
自演乙と言って欲しいんだろ
Z1でエリアコントロールオフなんてあまり言わない方がいいよ
笑われるから
まってました!!
>>864 マジレスすると、一度PPPoEを切断して再接続する。
DHCP切れ<自演野郎
>>834 来年からはリサイクル分の3000ポイントももらえなくなるから
実質はさらにマイナス3000円だな
>>824 ZS1と比べたけど、全然違った。
細部まで画像が綺麗だった。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1291044099/167 【レグザ機種】42z1
【製造番号】8678****
【USBHDD機種】バッファローHD-CB1.0TU2
【ファームウエアVer】T45-011CDD-051-0037
【主な現象】12/3(金) テレビ愛知 侵略!イカ娘、連ドラ録画失敗。
以降の予約全て実行されず。「お知らせ」にエラーメッセージ無し。
電源長押しで再起動後、録画リストに〈タイトルなし〉が現れる。
今週、これで二度目…。最近はちゃんと撮れてたらラッキー、くらいの
心境になってきた。レグザにして失敗したかなー。
東芝さん、早くなんとかしてくれ。この不具合をこのまま放置するよう
なら、二度と東芝製品は買いません。
メシがうめぇぇえええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwww
楽しくて楽しくて東芝に感謝wwwwwwwwwwwwwww
うひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レコーダーを別に買えよ・・・
もっともな意見だが、だからと言って放置していいって訳じゃない
え?今まで連ドラもW録画も録画されないなんて事は1回もなかったんだけど
これってただ運がいいだけなの?
もう2ヶ月使ってるが、ここに寄せられてる不満や不具合や光漏れ?
まったくないんだけど・・・。
たまたまいい機種にめぐり合ったんだろうか?
ワンオブサウザントの名機?w
不具合多発者にお悔やみ申し上げます
まあ、不具合ない奴は黙っているからな、不具合報告が目立つのはしょうがない。
お前のにも、これから不具合が起こらないという保証はない
そんな事は、どんな商品だってそうなるんじゃない?
近所に強電圧の送電線でもあんじゃないの?
録画不具合問題があまり炎上しないのは濃いユーザは東芝の機器で録画しないから
ぶっちゃけTSファイル直接再生できるなら無理にこれで録画する必要ゼロだし
泣くのは録って見がしたいだけ程度のライトユーザ
Z1Sは直るんかねぇ
884 :
:2010/12/05(日) 08:22:36 ID:tZhYfroY0
REGZAの録画失敗はHDD側の問題だろう
TV側の問題なら、RDのようにもっともう失敗報告が多くなる
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/05(日) 11:50:51 ID:ih7MZzrp0
みんな、brで映画を見るときには設定どうしてる?
>>856 REGZAの遠いご先祖様か。たぶん他のボタンもかなり使えるよw
今日はスカパーe2無料デーだぞ
>>875 名古屋はどうでもいいよ。
トヨタ車についてるナビでも見てろよ。
Z1の起動が速いと思ったら、起動直後にバックグラウンドでシステム準備しているんだねぇ
しばらくREGZALINKなど使えない
ZG1は起動直後にREGZALINKなど使えるのかな?
あと店頭確認のみだけどZG1の映像が震えるときがある
Z1はスクロールテロップボケボケでカメラ高速移動の背景ボケボケで細かい所を意識しないからか
今日ksでZ1Sが並んでたよ。
俺のZ1とまったく同じかと思って裏面見たら…
思いっきりメイド イン チャイナって書いてあったよ。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/05(日) 15:48:56 ID:G1jG0cmy0
メイド イン インドネシアよりマシだろ
うちの場合、メイド イン マイベッド
個人的にはメードインチャイナだったら、まだマレーシアかインドネシアの方がマシと思ってしまう。
ZGもチャイナなのけ?
42Z1だけど、予約録画中に録画をキャンセルする方法って無いのかな?
RDならできるんだけど…
一方S●NYは最後のネジ1本だけ日本で絞めてメードインジャパンと書くのであった
>>896 録画一覧から、録画中になっているタイトルを削除・・・でだめかな?
>>897 パネルもJapanじゃなの?
この間のNHK番組でやってたような。
>>896 録画中に終了押せばキャンセル選択テロップが出る
おっ、漸くZG1値が動き出した。
>>899 パネルも日本製(シャープ)なのは一部の上位機種のみ
>>890 全くだな。首都を目指すとか日本で3番目の都会とか謳ってるのに
家電が完全に田舎価格とか話になんねえよな
以上名古屋住民の愚痴。
録画中に録画リストをみると”録画中”だけ出てて何の録画なんだかわからないよねえ。
Z3500なら”録画中”の文字とタイトル名が出てたんだが使い勝手わるいなあ。ファームアップで
なおらんかなあ
松屋で牛丼のつゆだくを頼むと、肉はその分少なくなるの?
ヤマダwebのZ42¥249800は何かの暗号ですか?
無印で日本製だ!と喜んでも組み立てたのは不慣れな外国人労働者
もう神業ハンダ使いのおばちゃんはいない…
日本製を駄目にしたのはSONYと三菱
関係ない話だが、千葉県茂原にある日立工場長が「テレビは10年で壊れるように設計している。
50年持たすのは可能。しかし時代の変化に合わせた10年なのだ」と15年前に業界のルールとして話していた
>>908 50年ももたせることが本当に可能なのか?
それに、10年でも良心的だと思う
どうせなら、4年、6年くらいで壊れるようにして、
サポには、「お客様の使用環境に問題がある。よって通常修理で通常料金を頂きます」とだけ言わせるように
しとけば儲かるぞ
客が離れないかぎりな
>>907 ヤマダwebは前から馬鹿高いよ
ネットの42Z1は、もう11月の便乗値上げ価格から2万下がってるよ
test
録画時のマジックチャプター(CMカット)機能についての質問です。
VHS等のVTR録画機のCMカットの場合、日本映画などはステレオ放送なのでCMカットにならずに、
外国映画の吹き替え二重放送の場合だけCMカットになりますが、
Zシリーズのマジックチャプター日本映画(ステレオ放送される歌番組とかでもいいですが)のCMカットとかできないのでしょうか。
現在使ってる方、是非回答お願いいたします。
>>913 うちも今週末納入なんで気になる。
VARDIAは音声関係なくカットできたけど、
最近のRDはマジックチャプタ自体が無いから。
>>913 ステレオ放送でもCMと本編でチャプター打ってくれる
まぁ仮に間違って茶ぷター打ったとしても録画自体はしてるから安心
おおおお、ありっす。
今37Zの後継機の37Z1S検討してて気になったので^^
後継じゃないぞ
リビジョンアップ版ぐらいか
単に計算方法変えただけなんスかね。今度量販店で聞いてくるけど。
設定だけ変えて強制的に★三つ取れるようにしただけかと
下手したら省電力強制されて標準の設定に戻せないかもしれない
五つ星ね
昨日新宿のヤマダ行ったらZ1S置いてあったな。
昨日32ZS1買って今設定している最中なんだけど
ゲームの遅延を最小限に抑える設定ってどうやればいいですか?
映像設定をゲーム:メモリー、ダイレクトモードをオンでいいのかな?
>>924 いいと思います。
>>909 俺もシャープネスとの差がわからないw
今、Wiiで試してみたけど、オンでもオフでもぼやーんとしてよくわからなかった。
>>925 ありがとう。
15インチのブラウン管でずっとやってたから感動的に画像がきれいだわー
感動的にって事はPS3?
Wiiはぼやぼや…、まあ綺麗だけど。
ごめん。ZSのスレあったのね・・スレチスマン
>>928 PS3です。wiiはMH3やってみたけど画像がやばかったw
咆哮を問題なく前転回避できてるあたり遅延はあまりない・・かな
ちょっとご相談
37Z9500持ってて、USBHDDで録画の生活してたんです
ところがHDDもいっぱいになってきたので、最近RD-BR600買ってきたんですけどね・・・
HDMI端子でつないで、LANもつないだ(REGZA側は真ん中のLANポートに接続)
なぜかレグザリンクはつながってる つまりお互い認識してるのに
いざダビングorムーブをしようとすると出来ない
TV側のレグザリンクボタンは使えてて、RDの操作も可能
TVの「録画リスト」ボタンから「黄色のボタン」を押せばダビングかムーブが出来ると思ったんだけど
黄色は「ダビング」と表示されてて、黄色を押すと
「ダビング先機器がありません」となる
既出かもしれないけど、誰か知っている人いたら教えてください
URLとかあればよろしくお願いしますです・・・
あ、書き忘れました
LANケーブル、HDMIケーブルともルーターは使用しておらず、直に挿してます
>>930 やっぱりw
せめてWiiにHDMIがあれば綺麗に映ったんだろうけど。WiiHD早く出ないかな。
でも、遅延の少なさは、ほんとREGZAにしてよかったと思う。
( ゚д゚)ハァ?
おっと
○SDファイン
×SDリファイン
>>925 シャープネスを上げた時ほどギラギラ感は無いですけど、やはり似てる感じですよね・・・
PSPを繋いだときは本当にファミ通の記事みたく、AAがかかってるようになるのかなぁ・・・
>>937 SDゲームファインか。残念ながら未搭載…。
でもスケーリングを整数倍にするだけなら、D端子で元々ぼやけてるから期待薄いなあ。
>>938 よし、N64あたりで試してみるかなw
ZS1だけは変態専用機なのでスレ違い。
42Z1などW録画機種には3チューナー搭載とありますが、衛星放送1つに地デジ2つなのですか?
カタログには3つとあり写真もありますが、衛星放送もW録画出来るのが不思議です
B-CASカードも地デジ2つ分と衛星放送1つ分ですし。1チューナーでW録画出来るのですか?
1チューナーで1番組という考え方が間違っているのでしょうか
>>941 地デジ3チューナー、BSCS2チューナーと書けばわかりやすいかと思います
>>941 Z1は BSデジタル2、地上デジタル3、地上アナログ1
>>941 地デジ3のBS2じゃない?
赤カードで各2対応(録画対策?)なので、
それに青カード(地デジ1)をプラスして
地デジW録時でも別番組が視聴可能。
amazon
37z1s \169,800
37z1 \108,000
【本文】↓
ありがとうございます
理解出来ました。カタログの写真のチューナー3つがそれぞれ異なっていて
衛星放送1に地デジ1に地デジとアナログ兼用1だと思っていました
基板には衛星放送2に地デジ3にアナログ1があるのですね
6チューナー?
もうここまできたらアナログチューナー非搭載まで待つのもいいかも。
37Z1S買いました。
都下のケーズデンキ、表示価格は169,800円
そのまま買うのもあれなんで、ねぎってみました。
バッファローUSB HDD 1.5TB HD-CBU2をつけて税込150,000円ちょうどでした。
AAのかかってない汚い画像の拡大は苦手
まぁこれはどのテレビでも同じだが
ゲームの話題が出たので押入れのメガドライブを黄色線で繋いでみてワロタ
絵がボケボケことよりバックアップ電池がまだ生きてたことにwww
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/06(月) 09:42:19 ID:47YQheyT0
Wiiの方の設定変えてないと
D端子接続でもボケボケなんだが
ここに居る人がそれを見落としてる訳ないよな…
Wスキャン倍速?
東芝仕様表は倍速・モーションクリアになってるが
どっちが正しい?
公式には何も書いてないし記事が間違ってる気がする
定格はそのまんまで年間消費電力だけ下がってるのな
4倍速ぐらいにならないと差なんて無いようなものだからどうでもいい
>>950 でもリンク先ではPSPの画面はフルに拡大されてるけど
ケーブルが今無いから試せないけどあんなに綺麗にAAがかかるようにはなるのだろうか・・・
>>955 エッジライトLEDである限りWスキャンって原理的にできないんじゃない?
ZG1はエッジで4倍速
>>955 記事が間違いだろ。
東芝がこの機種のだめだけにエッジLEDのバックライトブリンキングやるわけない。
ZGですらやってないのに。
>>959 BRAVIAはエッジ式LEDで黒挿入やってる。
また型番増えた・・・。
>>960 ZG1って4倍速パネルだからできてるんじゃない?
Wスキャン倍速と違うような
>>961 ソニーと黒挿入のやり方が違ったような
東芝の場合、真ん中が消せないと駄目な方式だから
>>963 パネルを変えれば出来るってことは
エッジだから出来ないとは違うくね?
発売時期を考えてZ1はともかく
A1は最初からこの仕様で発売できなかったのかな。
>>964 テレビを買うのに長期保証が要る時代だもんな、今は
近くの家電量販店で37Z1が104,400円で売ってたけどホームシアターもセットで買うからまけてって交渉したら
95000円まで下げてくれたのでつい買ってしまった。
>>965 W"スキャン"倍速の仕組みならAQUOSのページが良い
AQUOSはデフォルトでオフだが…
>>954の記事が修正されてるな
「Wスキャン倍速」の記述が削除されてる
Z1S と ZS1
ややこしや〜
ZS1とごっちゃになってるんだろうなw
zs1s
>>958 だから、フルにしちゃ駄目だってば
PSPはゲームモードにしてポータブルズームを使いましょう
>>961 BRAVIAはエッジ式LEDではラインブリンキングはやってない
直下のHX900のみ
Wスキャンするのは直下の#やCCFLのZS1など
>>958 ※画像はイメージです ってレベルだと思うよ正直
超解像度ってレゾリューションプラスのことだよね?
自分で試したけど全然違いが分からなかった
画面右だけ掛けるって設定あればわかりやすいのに
>>977 いちばん効果がわかりやすい単純な図形の部分を拡大したんだろうな
複雑な部分がきれいに表示できなきゃ意味ないんだけどなw
店頭モードだと外側の↑を長押しで出来るけど自宅だと出来ないな
まぁ超解像オンオフすれば2メートル離れてても違いは分かるけど
そういえば隠しモードでいろいろ弄れるんだよな
下手したら映らなくなる危険性あるし、必要な機能は隠しモード入らなくても使えるから必要ないが
昔、SONYのブラウン管テレビでは表示領域いじってゲーム画面の端まで見えるように調整していたが
今から買って年末までに工事間に合いますか?
工事不要です
2か月前に37Z1を8万で売ってた店が、37Z1Sを15万で売ってた。
>>985 どういう値段でも一応出たばっかなんだから仕方が無いだろw
A1SとZ1Sは完全に年明けてから前提の値段だ
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/12/07(火) 00:10:05 ID:m+mwlYoh0
37Z1が安く買えたのは9月30日だろ
37ZS1が安く買えるのは来年2月末か3月末だろ
年末に星4は投売りされると予想
32ZS1
37ZS1
37Z1
>>987 37Z1Sの事だよね?
本当にややこしい機種名だなw
一時期は値上がった37Z1は直ぐに10万切ったしな
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/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまたZ1の横に「S」のシールを貼る仕事が始まるお…
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どっかで聞いたことある話だなww
げふぉの葬式会場とか
ジャパネットはZ1売れ切れ
ZS1は在庫処分中
>>991 アイオーデータのHDDがまさにそれ
重ね貼りだけど、付属CDが変更になっただけで、
本体まで別のシリアルナンバーシールが貼られてたw
42z1より高くて誰が買うのかねえ。37z1のが5万近く安い
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。