有機ELテレビ SONY XEL-1 Part14 【世界初！】

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
前スレ
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part13 【世界初！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1263017980/

公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/
希望小売価格（税込） 200,000円

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/04/28(水) 20:25:41 ID:um4VQ6ABi
過去スレ
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part12 【世界初！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247912664/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part11 【世界初！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236760247/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part10 【世界初！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222261324/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part9 【世界初！】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1212598328/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part8 【世界初！】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1205654518/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part7 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199891386/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part6 【世界初！】(実質7)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197728790/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part5 【世界】(実質6)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196253299/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part5 【世界】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195847723/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part4 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195625691/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part3 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192983351/
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part2 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191423552/
【有機ELテレビ】BRAVIA XEL-1【ついに登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190981825/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/04/28(水) 20:25:51 ID:um4VQ6ABi
参考サイト

＜増田和夫がチェック＞ソニー有機ELテレビ「XEL-1」のコンセプトと映像を体験
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071002/1003182/

夢の超薄型有機ELテレビ。ソニー「XEL-1」を試す−鮮烈な色/コントラスト表現の“次世代”感
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/xel1.htm

世界初の有機ELテレビ、ソニー「XEL-1」（詳報） (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/01/news059.html

【詳報】ソニー、世界初の11V型有機ELテレビ「XEL-1」を発売 − 価格は20万円
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/01/19510.html
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/04/28(水) 20:35:43 ID:cvHXN4cx0

安らかに眠れ
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/01(土) 08:55:46 ID:9SviI/qD0
前スレ使い切ってから立てろやボケ！
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/11(火) 17:26:53 ID:3a7mVEuU0
落ちたか
もう必要ないだろ
撤退機種の単独スレなんて

有機EL葬式会場スレでも立てようぜ
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/11(火) 21:52:56 ID:njrc3TnM0
ウサギ小屋で使ってはや二年、まだ目立った劣化はないのはいいいみで予想外だった。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/12(水) 18:31:23 ID:UsjjxbSN0
モニタ交換の修理費用っていくらくらいなんだろう
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/13(木) 00:39:55 ID:8Q7frsCcP
>>6
LG 15EL9500が入荷したらIYHerがスレ乗っ取るさ

・・・何時ドイツに入荷されるんだろorz
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/14(金) 01:07:12 ID:n0P4jTi2P
LG「5月に有機ELTVを出す！(ｷﾘｯ」
某国首相「5月末に決着させる！(ｷﾘｯ」

どっちが先に達成するんだろ
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/14(金) 13:30:52 ID:1HEf3zWy0
普通にLGじゃね？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/14(金) 20:33:37 ID:pRZ1a7Cw0
サムチンもキター！！！

Samsung preparing for 42-inch OLED TV trials in 2011?
http://www.engadget.com/2010/05/14/samsung-prepped-for-42-inch-oled-tv-trials-in-2011-if-3d-doesnt/
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/14(金) 21:27:12 ID:c/Zu3nMf0
出来はどうなんだろ？
SONYは大画面作れなかったのか・・・
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/14(金) 23:21:28 ID:6sn9iynW0
有機ELって液晶に比べて低電圧で動くので
パネルから出るノイズも少ないんでしょうか？
ラジオなどを近くで鳴らすと分かると思うのですが
どなたか実験していただけないでしょうか
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/15(土) 00:15:38 ID:PFG06rst0
ヘタレソニーはもう諦めたんじゃなかったの？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/17(月) 22:44:30 ID:/L22YhbY0
XEL-1、ファームアップで３Ｄ対応にならんかなぁ。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/21(金) 02:04:22 ID:GuIBDeDkP
LGが日本TV市場に再参入するみたいだな
15EL9500を日本仕様で売ってくれんかな
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/21(金) 08:55:59 ID:1hlqJtR20
ブランドイメージあげるには先端技術を使った製品はいいだろうね。ソニーはそうやってきた。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/25(火) 14:04:24 ID:mLB2v3go0
SEDは開発中止のようだし、有機にはなんとか頑張って欲しい

キヤノン、家庭用SEDテレビの開発を中止
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369269.html
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/26(水) 19:19:09 ID:9+s7ur8g0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100526_369545.html
ソニー、巻き取れる4.1型有機ELディスプレイを開発
−薄さ80μm。「大画面化にも適応性の高い技術」
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/26(水) 19:20:43 ID:v5BfvW5Q0
121ppi
大型ノートPCくらいの画面サイズでフルHDが実現出来るか・・
今後の展開に期待だな
22 ：Ｍｒ液晶：2010/05/26(水) 20:57:28 ID:tNMZqYbk0
ソニーは製造と販売を中止して研究開発だけは続けるらしいが、
いつになったら液晶を超えられるような市場を作れるか、
各メーカーの足並みの乱れでいつまで経っても商品化できない。
それが有機の現実だよ。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/26(水) 21:29:34 ID:gZGbxN6d0
サムスンにもっていかれるでしょ
小型パネルほとんどサムスンじゃないの
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/26(水) 22:56:26 ID:EjPHL9G60
> 「大画面化にも適応性の高い技術」

25型正式発表への布石だと信じたい･･･ 。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/27(木) 00:03:40 ID:otdYaP3J0
>>20
＞塗布プロセスで成膜したという。
ソニーが塗布方で製造したのはかなりの進歩じゃない？
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/27(木) 06:42:11 ID:2c6lBPf40
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/27(木) 06:26:33 ID:VgTebbr+
>1 出井前会長は、ソニー内部の反対があったにもかかわらず

　ソニーは'97年から平面ブラウン管テレビ「WEGA」ブランドを発売したが、この商品の成功のために薄型液晶
テレビへの切り替えが遅れたことも事実であった。出井伸之会長兼CEO(当時)は薄型テレビへの方針転換を決め、
液晶パネル製造のパートナーにサムスンを選んだ。

　経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に対する裏切りと見な
され、「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」と語ってい
た。

　しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン側の建物の間にファ
イアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れないよう管理されていると言われた。だ
が、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。

「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができる
わけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから聞かれれ
ば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで50人以上
が引き抜かれました」

　この背景には、出井会長時代に行われたリストラによって、ソニーの優秀なエンジニアの間に会社への失望感
が広がっていたという事情もあったようだ。




ソニーはサムソンに技術を売り渡した「国賊」


案外、サムスンTVの中にソニーの魂が生き残ってるかも知れんな。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/27(木) 09:44:59 ID:9FUqEGy00
SEDやっぱ無理かｗ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 01:30:57 ID:2wOBNQgm0
>>26
またそんなヨタ話に騙されて・・・
そもそも画像エンジンは米製と台湾製が市場を席巻していて、
現在ソニーは台湾製を採用している

国内勢のエンジンは昔から低画質で有名でマイナーメーカーやシャープしか採用していなかった
また東芝・パナはずっと独自路線でほぼ鎖国してきた
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 21:49:18 ID:4j5w798s0
>>26
サムスンの画質見りゃわかるだろw
どこにソニーの技術入ってるんだ？
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 22:33:52 ID:9l7L9EiO0
実は、一回もみたことないｗ
パソコンのディスプレイはよく見かけるけど、たしかに映りがあまり良くない。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 07:44:29 ID:xR+Iy7D/P
eBayで15EL9500が出品されてるね
ttp://cgi.ebay.com/eBay5-LG-OLED-TV-15-15EL9500-AMOLED-HD-120Hz-/260606404544

$3,099.99と清々しいぐらいぼったくりだけど
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 13:54:36 ID:QDPDiqaP0
ソニーの25型が30万程度で買えるのなら大歓迎なのだが。
軽く50万超えそうな勢いだな。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 18:14:06 ID:fMTiak9k0
>>32

25型が50万で買えるならバーゲンプライスでしょ？

私なら値引きゼロでも即買いますよ。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 20:33:13 ID:0Qjz/e8g0
50万出せるなら、普通の人は大画面プラズマ買っちゃうよ。
11型に20万出せる人は25型に50万出せるのかも試練が。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 21:09:26 ID:qo19BDmQ0
大画面プラズマなんてのは持ってて当たり前
それに買い増しする層がメイン
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 03:19:40 ID:8dLUddJ70
何か、知り合いのXEL-1が子供用になってたの思い出した。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 05:51:25 ID:vxWjYCvv0
それになれたら他のテレビ見ても、なんだこれ俺のちいせえテレビより画質悪いなって思うようになるかもなｗ
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 11:25:24 ID:EmnBAfps0
>>37
自分がガキのころは画質よりサイズが大きいかどうかのほうに関心があった
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 11:59:31 ID:CWQskQ3h0
>>37
大画面にアンパンマンとかのキャラ物を映すと画面にベタベタされるので
使い道の無くなったXEL-1を与えたそうな。
その子が大きくなる頃には有機ELが当たり前になってるんじゃないかな。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 18:06:24 ID:mwQ49URQ0
XEL-1って衝撃に強いのかな
あまりそういうイメージ無いけど
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 22:51:50 ID:sJX/6VoF0
【SID】ソニーが酸化物半導体TFT駆動の11.7型有機ELパネルを開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100529/183051/

> ソニーが2007年12月に発売した有機ELテレビ「XEL-1」に比べて，
> 「発光素子は色再現範囲や寿命などの特性に優れた材料を用いた」
> （同社）という。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 11:55:05 ID:lo1qcc1P0
>>41
ソニーも確実に有機ELの要素技術を開発している。
次々世代の有機TFT(印刷製法)だけでなく、
次世代の酸化物半導体TFT-IGZO(液晶TFT製造と共用可)も実用レベルに
近いものをしっかり開発しているね。

27型で使った微結晶Si膜TFTよりコストに優れたIGZOが有力になって来たのか?
SID2010でも液晶有機ELを問わずIGZO関連の発表が相次いでるし。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 13:14:06 ID:0v3vQOCb0

ソニー版ipadをつくったとき　有機ＥＬ採用だったら最高なのにね。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 08:52:54 ID:kw+mZmsX0
有機ELは外光に特に弱いんじゃなかったっけ？
XEl1も照明ならOKだが、外光となると・・・
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 09:13:29 ID:kw+mZmsX0
・・・・なんも見えんとｗ
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 12:19:02 ID:qNAo+zyy0
輝度と素子構造によるね。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 15:30:43 ID:kw+mZmsX0
外でも綺麗に見れるELが開発されたとか聞いたけど、
あれは電話のやつかｗ
ま、今のXELとかでは外なんてとてもじゃないが持ち出せないね
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 20:28:31 ID:nyIO8Dss0
誰がそんなところにテレビを設置するのかと
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 02:27:43 ID:+/AlnFmX0
透過型の有機ELは屋外や自動車のインテリアとして利用されるのを考慮してたような。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 02:32:41 ID:6h2P9oyP0
有機ELはそれ自体が高い屈折率を持ち、光を反射するので映りこみの抑制が難しい
パネル表面を加工しても効果が発揮されないので。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/08(火) 20:49:44 ID:8NazeQyl0
はげ
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 07:51:38 ID:cTbfruojO
これってもうどこにも売ってないの？
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 20:05:53 ID:4gcBmRz80
ヤフオクならたまに中古が出てくる
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 00:33:15 ID:v+e/X19s0
フルHDを100万以内でお願いしたい
でも100万では1000台も売れないな
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 01:13:42 ID:1ftUnvU50
その場合は500万で売っても売れる数は大して変わらんだろうな
貧乏人の俺はとても困るけどｗ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 19:54:57 ID:c2mJTBL30
オークションでもあまり入札されなくなってきたね
売ろうかと思ってたけど、大事に使おう
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 21:08:10 ID:7l8S+lYH0
9500買った人いないの？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 21:19:29 ID:FS5pb9EJ0
125W版の9850なら買ったよ
もう無いけど
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 19:15:53 ID:omepYSmC0
Bｶｽｶｰﾄﾞのせいで、どんだけスペースを無駄にしたのかと
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 12:29:18 ID:XfuAvZZF0
まぁ、同じ次世代TV買うなら
急速に画質劣化する中古の有機EL買うより
賛否両論あるが3DTVのたしにした方がマシだろ。

特にゲーム用TVにするなら、これからのゲームは3D対応型になるからね。
3DTVじゃないと辛くなってくる。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 23:25:47 ID:qZJwcEQD0
これを中古で買う必要性がない
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 18:54:36 ID:jOndV2TxO
新品で手にはいると？
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 00:40:25 ID:MA1mGc/v0
当時買わなかったような連中が買うようなものでもない
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 01:15:30 ID:WY64gE4g0
当時は3年経っても後継機が出ずフェードアウトするとは思ってなかった
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:39:39 ID:8e7FOMe/0
先見の明が無かったってことだな
66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:37:40 ID:k31sJ/2W0
確かに、今更ほしいと言っても入手は困難。
待ってりゃ、価格が下がるわけでもなかったしね。
67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:39:20 ID:Rh/MoTKO0
確かにXEL-1はキレイだけど
使えば使うほどに画面サイズに不満を覚えるし
3D映像にも対応していないしで
今更20万出して買うものではないと思う
68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:21:27 ID:BoiqQfCF0
3Dとかｗｗｗ
あんなもの流行らないってのｗ
69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:58:51 ID:q+WSw45T0
長期的には流行らないだろうけど2010年前後に流行った劇場映画のフォーマットを
オリジナルどおりに再生したい人にとっては必要な機能ではある
ドルビーデジタル何チャンネルなんかも別に無ければ無いで問題ないのと同様に
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 02:58:01 ID:A7+4FXOLP
oledとisdb-tmmのパーソナルtvがきっとでる
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/31(土) 22:05:49 ID:zxc2XPWX0
有機ELテレビが低迷（仮死）状態の間に
レーザーテレビが8月21日より発売される。
アキバでの展示では新型アクオスを超えたらしい。

有機ELよりもレーザーが
次世代テレビの本命になる感じがする。

３Ｄ市場で天下をとれるか！三菱が３Ｄ対応レーザーテレビを発売へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0730&f=it_0730_015.shtml

三菱電機 ニュースリリース レーザーテレビ「LASERVUE(レーザービュー)」発売
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/0729.html


【Laser】レーザーテレビ　Part2【TV】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226535292/
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/01(日) 06:43:14 ID:uLzzpa50P
有機ＥＬ懐かしいなＷ
このスレ見つけてそんなのあったなーって思い出した
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/01(日) 11:00:43 ID:yxWoQepZ0
今でも画質は圧倒的に綺麗なんだけどね
サイズが小さすぎたのが難点だったな
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/05(木) 14:48:05 ID:In9HLINi0
ソフトバンクモバイル、有機ELタッチフォン「941SC」を8月6日に発売
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20417916,00.htm

有機ELはテレビではなくケータイで
これからも生き残るようだね。
大画面テレビでは無理なものだったのかもしれない。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/21(土) 07:17:37 ID:TbchHaU80
SEDが完全に死亡したっぽいね
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/21(土) 19:51:16 ID:Siih3s5O0
有機ELも大型化は死亡したし、液晶の天下はまだまだ続きそうだ
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/26(木) 21:25:55 ID:0u52X6R+0
もう今更感が漂うけどさ、みんな画質設定道してる？
俺は
ピクチャー　93
明るさ 60
色の濃さ　86
色合い　標準
色温度　低1
シャープネス　7
残りは全部切りで、カラースペースはノーマル

なんかおすすめあったら教えてくれ。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/27(金) 03:23:21 ID:He4dNcNG0
新しいBDレコにまだ有機ELモード搭載してるんだな。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/31(火) 19:11:23 ID:DIoS8Nhr0
IFA2010
http://www.chosunonline.com/news/20100830000023

> LG電子は、47インチと55インチのナノ・フルLEDテレビと、
> 31インチ3D有機発光ダイオード（OLED）テレビを初公開する。
> 同社は、「今年下半期の主力モデルとなるだろう」と説明した。
> 3D OLEDテレビは解像度に優れ、対応速度が速いことから「夢の画質」と
> 評価されている。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/08/31(火) 19:27:27 ID:DIoS8Nhr0
LG、厚さ2.9mm の 31インチ有機ELテレビ試作機をIFAに出展
http://japanese.engadget.com/2010/08/31/lg-2-9mm-31-el-ifa/

> 残念ながら製品としての販売予定も想定価格も情報がありません。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/02(木) 23:01:49 ID:2TK8FYjL0
>>80
実際に市場に出てくるまで10年はかかりそうだね
5年で出てくれば見直す
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/04(土) 10:30:19 ID:WF97u4VnP
ああ、解像度がほしい
主にゲーム（FPS）につかっていて残像とかないのはいいのだが
遠くの敵とかが狙いにくいせめて1280あったらなぁ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/04(土) 13:57:08 ID:AiZonZ8w0
CoDMW2だと遠くの敵が見えないｗ
解像度もそうだけど、やっぱりサイズが小さいね
せめて15インチくらいあれば・・・
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 15:29:09 ID:ChVpIVTO0
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_lg_31OLED_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_lg_OLED-side_big.jpg

>31インチの有機ELテレビの試作機も出展され、注目を集めている。
>パネルの奥行きサイズが2.9mmという劇的な薄さで来場者を驚かせていた。
>本機は3D表示も可能な1,920×1,080フルHD対応モデル。
>2011年春にドイツ市場で販売が予定されているという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201009/06/26756.html

LGがやってくれたよ
もう、ソニーなんて当てにしなくていいだろうお前ら
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 15:31:08 ID:7po2e5dr0
ほんと日本企業は終わってんな
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 16:08:06 ID:+F5G8Hl10
素晴らしい高画質
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 17:43:32 ID:eNsYHMCX0
こりゃプラズマはもうだめだなｗ
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 18:13:26 ID:f3ZCnGE80
有機ＥＬといえば寿命が短いのが欠点だったけど
最近のは改善されてるのか？
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 18:37:42 ID:gRwNhdEa0
>>87
サイズ的にまずは液晶だろ
プラズマも将来的に30v出る可能性はあるけど
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 19:26:38 ID:kA3t/bkA0
こりゃ、日本の公用語が英語になる日も近いな
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 19:28:40 ID:gRwNhdEa0
まずは市場に出すことが大事だよな
寿命なんて、改良されて何とかなるもの液晶だってそうだった

市場に出るのと、研究所でちまちまやるのじゃスピードの桁が違う
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 22:11:17 ID:2b4LS9+T0
だが現実にはソニーにしかつくれないからな…
期待して待つほか無いか
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/06(月) 23:10:51 ID:gRwNhdEa0
ソニーの有機ELパネル待っていたら
いつのまにかLG有機ELパネルで発売していたでござるになりそう・・・
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/07(火) 00:35:01 ID:nW0RP1HU0
2011年春にドイツで発売とか
開発が進んでいるなLGは

それに比べて、ソニーは・・・
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/07(火) 00:49:48 ID:mco8by9o0
>>84
有機EL薄いなって思ったらLED液晶も薄いな
http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_lg_LEX8-side_big.jpg

日本はパネル裏にいろいろつけちゃうから薄くならないだけだと思うけど
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/08(水) 03:59:41 ID:nSs4x15p0
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1009/06/news014.html

>3日にベルリンで開幕した世界最大の家電見本市「IFA」では
>LGの3D対応有機LEDテレビを前に日本メーカー幹部が立ち尽くした。
>鮮やかな3D映像が浮かび上がったパネルは厚さがたったの3ミリ程度。技術力の高さから目を離せなかった。

>「ヤバいかも」。幹部はうなるしかなかった。

本当、使えないな日本メーカーはｗ
たった数年でここまで馬鹿にされるとは
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/08(水) 07:31:54 ID:78stNiXT0
「日本人は働き過ぎ」と盛んに宣伝したからな。こんなんじゃ没落するのも当然。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/08(水) 07:42:10 ID:0aL4vA2m0
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1283850377

このサイトによると、LG有機ELは30インチが2011年
40インチが2012年で、まだ決まってないが7,000ドル前後らしい

セルレグザぐらいの価格だな
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/08(水) 18:27:24 ID:A2nQVBFpP
どこかが出せばほかのメーカーも追随するからLGにがんばって製品化してもらいたい
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/08(水) 18:43:11 ID:rP9+G1hO0
ソニーはサムスンの有機の開発待ちじゃね？
サムスンにまだぁ？ｗって定期的に連絡していそう
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 11:17:41 ID:1T+AF13H0
日本のメーカーっては無駄に大画面の糞テレビを
エコポとアナログ停波にかこつけて情弱に売りつけることに必死で
本当に高性能なテレビなんて開発する気全くなし
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 19:10:12 ID:GqQAXe000
逆に言えばエコポ＆アナログ停波需要が過ぎれば、高性能化競争が始まるかもしれない。
もしくは低品質低価格競争。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 19:57:58 ID:9ldPkS2C0
まあ外野が何を喚いたところで変わる物でもない
ソニーの次回作を待つ以外にないんだから、ゆっくりと構えていればいいさ
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/09(木) 23:16:01 ID:Wu5kR0Gi0
有機ELは日本の誰だったか研究者がこうなることは
前から言ってたから驚くこともないけど
予想以上に早いな
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/10(金) 01:14:52 ID:3EoDzL1/0
やっぱ外国に遅れをとったのはコピ1、ダビ10、B-CASも関係してんの？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/11(土) 00:05:22 ID:laCPq1b+0
ソニー有機ELの特許売り渡すならパナにして欲しい
サムスンやLGは勘弁して欲しい

FEDみたいに海外に売り渡すのはやめて欲しい
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/13(月) 17:17:46 ID:icRPkXTl0
国内勢は今度のCEATECで何かしらの発表はあるでしょ。
特にパナは口だけの「やってます」はもう効かないから
そろそろ実機を展示して欲しいところ。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 03:46:16 ID:pxDZ8xsK0
そういやパナも口だけだったな
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 08:36:17 ID:UROOJFn/0
XEL-1って電源オフ時の画面の黒と電源オン時の画面の全黒で
日中と蛍光灯の明るい場所でも同じ黒なの？

店頭に展示されているときに確認しとけばよかった
まさか、ソニーが有機ELをすぐに撤退するとは思わなかったから
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 10:15:18 ID:kWd3gBlE0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/14/news011.html

三菱が155インチの有機ELだすってよ
100インチ以上で個別見積もりだがw
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 10:29:16 ID:FMMm0Xf60
デモオタだろ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 15:11:34 ID:TxnIYO8C0
三菱すげええええええええ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 15:19:21 ID:TxnIYO8C0

有機ＥＬで大画面…三菱電機、オーロラビジョン発売
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100914-OYT8T00320.htm

有機ＥＬ方式スクリーンを実用化　三菱電機が世界初、長崎製作所で製造
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100914/03.shtml

三菱電機は、薄型軽量で曲面への設置ができたり、外光が差し込む場所でも
高い輝度とコントラストを発揮して画面が見やすい有機ＥＬ方式の屋内大型スクリーン（１００型以上）を世界で初めて実用化、
「オーロラビジョン　ＯＬＥＤ」として２１日から販売する。西彼時津町の長崎製作所で製造する。

　奥行き１０センチ以下の薄型モジュールを組み合わせることで、発光ダイオード（ＬＥＤ）を使った現行規格のスクリーンでは
対応が困難だった円柱の曲面や角度がついた特殊な形の壁面、
スペースが狭い場所などに設置が可能になった。スクリーンの大きさやデザインも自在に構成できる。

　三菱電機の現行のオーロラビジョンは、競技場やコンベンションホールなど官民の大型施設向けが主力。
一方で、商業施設や駅構内などに設置され情報や映像を表示するデジタルサイネージ（電子看板）の発信力が注目を集めており、
ＯＬＥＤの投入によりスクリーンの用途面での選択肢を広げ市場拡大を目指す。

　価格は１５５型で約３９００万円と、ＬＥＤ方式とほぼ同額。

　同社は、２０１０年度下半期の売り上げを７億円、１１年度通期では２０億円を見込んでいる。

　有機ＥＬは三菱電機と東北パイオニア（山形県天童市）が共同開発した。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 16:08:58 ID:N3JzFyPK0
時代は確実に有機ELへと動いてきたな
SONYは先見の明だけは凄い

このテレビもそうだけど、VAIOのときもtypeUのSSDゼロスピモデルを先駆けて発売した
将来はモバイルPCからHDDはなくなる、とまで言い切っていたね
当時はSSDは寿命が短いとされ失笑もんだったけど
今やSSD搭載PCがあふれている

有機ELのこのテレビも時代を数年先駆けていると確信している
いずれ有機ELの時代が来るよ、必ず
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 17:51:50 ID:kiL2+sOI0
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2010/09/14(火) 16:27:14 ID:bIoRNnMq0 (2/4) [PC]
明るいところでは自発光よりも液晶の方が
構造的に有利？いいえ、ケフィアです

基本的に黒浮きが少ないほど明るいところでも有利
以下、ソース

http://farm2.static.flickr.com/1354/4726316489_05a9b1e06e.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1431/4726263555_f56ac01d58.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1318/4726264039_fc68f29df9.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1024/4726286753_94acbed922.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1117/4726287033_c845fd9825.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1045/4726287169_d4de25fd3f.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1137/4726293281_8c64420359.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?v=OCe8TrsPOYg
http://www.youtube.com/watch?v=HffwxS5m6VM
http://www.youtube.com/watch?v=-JaW72aF3fM

プラズマも有機ELほどコントラストはないがこれと似たようなもんｗ
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 20:33:35 ID:/HOcfVGO0
三菱はレーザーテレビって物も投入済みだからな
存外先進的だったようだ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 21:26:49 ID:2bhEgBpZ0
中々実用化出来ない日韓メーカーに耐えかねて、三菱親分が155型有機ELディスプレイを9月21日発売
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284465421/
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 21:38:55 ID:kiL2+sOI0
親分でかすぎでっせ
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 21:46:34 ID:zaIDNZqE0
三菱のは視野角やけに狭いけど、バックライトに白色有機 EL 使ってるだけじゃないのか？とか疑ってしまう。
リアプロの延長みたいなテレビに見える。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/14(火) 23:16:36 ID:KjUTODKA0
大画面って言っても小さいのたくさんくっ付けてるらしいけど技術的に難しいのかそれ
ただでかけりゃいいってんならソニーだって出せるだろ
需要があるかだ、問題は
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 00:37:50 ID:ZRdPNgH70
このスレ見ると、有機EL熱冷め切っているな
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/16(木) 23:17:23 ID:MAB9QucE0
>>115

ＬＧはどうしてこれを世界で売らないのだろう。
アマゾンで調べると英独仏のアマでは取り扱いがあり
日本、中国、カナダ、アメリカにはない。
パネルの製造量が不十分なのかなあ？

将来十分な量を製造できるようになっても
Ｂカスがある限り日本にゃ入ってこないか。残念だ。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 10:23:59 ID:6OeApRCV0

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1009/01/news012.html
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 10:40:45 ID:6OeApRCV0

http://www.youtube.com/watch?v=ZnRYScqogF0&NR=1
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 14:11:32 ID:/0zt3XXI0
>>124
これ素晴らしいね
早く発売してほしいね
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 19:06:19 ID:VwsSDvrj0
>>122
15型じゃさすがに実験的なものだろ
31型の発売が決まっているからこれは日本以外の世界中で売られると思う
日本は市場が閉鎖的過ぎるから難しいかもね
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 21:24:57 ID:dLINLyXs0
>>124
はめ込み合成みたいに綺麗だなｗ
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 22:41:01 ID:MlCtp3XD0
>>122
LGは来年にテレビで日本で再挑戦するって明言してるから、
画質にうるさいと言われる日本人向けに有機ELを投入する可能性は高いと思うよ。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 23:00:02 ID:w5lmUfAX0
３０インチじゃ、買わないな。でもPCディスプレイだったら、すげー欲しい。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/17(金) 23:10:18 ID:dHrNETIY0
俺はSONY製だったら買うぜ
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 05:33:04 ID:yYhUeIW20
日本人なら、部屋にLGやサムソンのロゴがあるだけで不快な人ばかりだろうに
来客あって見られたらさらに恥ずかしいと思うだろ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 08:28:54 ID:1Za28zVF0
自前で製品化できないんじゃな…みっともない
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/18(土) 09:27:10 ID:pvNnaAeg0
日本メーカーは役員室にLGのを裏表ひっくり返して飾っておけ。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 01:25:08 ID:FmSp2Zkx0
今はパネルが韓国製とか多いんじゃない？
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:17:05 ID:q0tGhdY2P
今朝、風呂場の韓国製の新しい液晶テレビが
急に壊れて見られなくなった
しかし、サウナ室にある古いブラウン管テレビは
キレイにアナログ放送を流していた。

有機ELテレビもそんなもんだと思う。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:23:55 ID:LhrvHZnM0
aaa
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:29:18 ID:q0tGhdY2P
ちなみにサウナ室のブラウン管テレビはソニーだった。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:31:55 ID:QwQMlQmD0
トリニトロンは貴重なんだからもっと大事に使えよ…
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/19(日) 22:45:40 ID:vMsmTFF50
数年前にスーパー銭湯が新規オープンしたときサウナ室に置かれたのがKV-25DA65だった
直後に生産完了で店頭から消えて「貴重な最終ロットがあんなところに…」と思ったものだ
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/20(月) 06:51:11 ID:EIUpEg0e0
トリニトロンて数年使ってると色おかしくなるよね
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/21(火) 23:10:46 ID:APn77pCrP
職場用に小型のテレビを買う予定なんだが
他の小型のテレビが死んだような色なので
自宅用に使っている有機ELテレビと同じものを
中古で買うかどうか考えている。
でも、中古で１０万円が相場のようなので
いかがなものか？と悩む＜(´△｀；)＞
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/25(土) 18:19:13 ID:/64KfAU80
先日、画素欠けを発見。0.1ミリ単位で測れるルーペ的なもので確認したら
「赤」「緑」「青」の緑の一点が正常に表示されてなかった。なんかチラチラしてる。
で離れて見るとそこが赤い点に見える。あと、これって移動するのねw
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/27(月) 16:39:46 ID:hDbys/DMP
有機ELパネルの取り替えは１０万くらい？
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:00:20 ID:E0ZIY1si0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/24/news019.html
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/28(火) 13:19:29 ID:E0ZIY1si0
日本勢も静観しているわけではない。
11型の有機ELテレビを世界に先駆けて07年末に発売したソニーは、
コスト面での壁が破れず今年3月に国内販売から撤退したが、研究開発は続けている。

　5月には、有機ELパネル特有の柔軟性を生かした試作品を発表。

サイズは4.1インチ、厚さは0.8ミリで、動画を再生しながら半径4ミリの棒状に巻き取ることに成功した。

30インチ程度の大型での実用化を視野に、「プロジェクターのように壁に張ったり、

テーブルクロスのように敷いて鑑賞できるディスプレー」（ソニー）の製品化を目指す。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/29(水) 11:32:57 ID:Z/jvyOO20
俺が期待している方向は向いてないみたいだなソニーは
画質より利便性、か
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 00:43:49 ID:Shq/DppT0
大抵の人は今の液晶の画質くらいで満足してるだろう
SDの拡大表示でも大して気にしない人が多いくらいだし

利便性や機能性を考えるならtorne内蔵TVみたいなの出せば人気商品になりそう
今のテレビは機能増えて複雑化してる上に操作性とかレスポンス悪いから
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 01:14:36 ID:K9gcCA110
残念ながら3Dのお陰でまた液晶は壊滅だ
依然としてソニー待ちだな
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/09/30(木) 08:10:58 ID:OkhBk9eeP
有機ELは１１型２０万でもコスト面で採算が取れない。

これでもギリギリ出血大サービスでお得なテレビだった訳だ・・・

ますます大事に使おうと思った。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/01(金) 00:16:00 ID:LrAhhHGT0
24.5インチの奴一度出展されたきりで話を聞かないね
いつか出てくれるんだろうか…
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/01(金) 00:21:00 ID:+pTgkoY40
400万円のブラビア発売したことあるんだから、
あの乗りでモノリシックのあれ受注販売することはできそう気がするんだが。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/01(金) 00:52:59 ID:1M75lT0E0
パナの中型OLEDはそろそろ出てくるのかな
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/01(金) 21:47:52 ID:PlSzBWmLP
１１型２０万以上の受注生産でいいから新型を出して欲しい。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 00:32:40 ID:PFAw7uuR0
>>153
20万台も発注してくれるなら作るかもな
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 20:30:22 ID:tlO1pI6LP
世界標準の業務用の小型有機ELモニターに
オプションでチューナー付ける感じなら
世界中で売れるから少量生産でもいけるだろ
作れいけるだろ今すぐ作ってくれ！
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 21:06:41 ID:M9FyYSQb0
パナが楽天と来年末に出す次世代薄型TVて有機ELかね。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 22:16:22 ID:3MEiA/ir0
chigaimasu
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 22:36:51 ID:1TM30QTg0
KD-HR500の買い替えはこれしかないと思ってたのになorz
液晶とかプラズマとかＨＤブラウン管に比べて汚すぎ
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 23:09:52 ID:Q7LiIsUI0
「CEATEC JAPAN 2010」出展のご案内
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201010/10-136/

> メインステージでは横幅21.7mの3D対応大型LEDディスプレイを使用（技術参考展示）。

有機ＥＬｺﾈｰ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 23:18:52 ID:nZYomoOy0
ここまで後継機が遅れるとは思わなかった。
生産中止前に買っといて良かった。
本当の暗闇が表現できるテレビって数少ないからな
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/02(土) 23:54:52 ID:VurA1Bht0
>>159
今年のCEATECに有機ELを出展する企業はなさそうだな・・・。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/03(日) 01:09:05 ID:1UO614O0P
今の日本は
景気が激しく下降をしていて
有機ELどころではないのかもね。
専門家によると
今の北朝鮮並に悪くなるようだ。
食えない物より
食い物の心配をしろと言う奴もいる。
金をいくらだしても食うものが買えない時は
目の前に来ているそうだ。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/03(日) 07:24:34 ID:aO5MZrQF0
有機ＥＬ買った人は究極の勝ち組
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/03(日) 08:27:54 ID:bRQ3Mmzj0
年収200万以下の正社員がごろごろいる異常な社会になってるしな
まともな給料貰ってる人がかなり減ってるから、贅沢品に出費できないのも当然か
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/04(月) 19:15:07 ID:y2nTSq3B0
まじえ？年収３００万時代が終わるの早すぎ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/05(火) 08:17:49 ID:EDVdywdz0
眼鏡なし３Ｄテレビ、年末に発売＝世界初、まず小型から−東芝
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010100400619

XEL-1の初登場に似ている・・・
まあ、XEL-1よりは分かりやすくて遊べるから
同じように立ち切れになる事はない？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/05(火) 10:39:14 ID:MENYXZGT0
液晶が人気　+　液晶はまだ追い込めば使い物になる（売り物になる)　＝　有機ELはしばらく放置（でも研究はする)
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/05(火) 21:26:01 ID:dUn8bL3z0
>>162
農業やって食料自給率をあげてくれ
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/06(水) 00:13:59 ID:LNfmJQ1K0
シーテックにOLEDのいい情報なさそうだな
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/07(木) 16:47:10 ID:B4ke0mlAP
日本人のノーベル賞W受賞で久々に有機ELの文字を見た。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/08(金) 10:48:49 ID:9mqVqbDs0
でも日本の企業はあまり使ってないんだよね、アホだらけだから･･･
昔からこういうものの有用性を認めようとしないからね
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/08(金) 21:15:12 ID:ILcCK27T0
曲がらなくていいし厚さ10センチでもいいから、25〜32インチの有機ELテレビ頼んます。30万以内で。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/08(金) 21:57:56 ID:/qhsIoxZ0
表示部を3ミリ厚のまま奥行き20センチ程度の筐体に入れて
余ったスペースを大容量スピーカーBOXにすればいいのに
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/09(土) 00:41:41 ID:2p+B7AGj0
半端なスピーカーなどいっそ無い方が良い
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/14(木) 21:29:30 ID:QJHmwbky0
て
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/16(土) 07:29:25 ID:65Lx/3MD0
>>143
ソニーサービスマンに聞いたところ15、6万だそう。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/16(土) 08:06:07 ID:bEpA4kvr0
新しいのが買えそうだなｗ
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/18(月) 08:38:41 ID:ON0YVhNE0
15万あれば新しい16V型の液晶テレビが５台買えてオツリが出るｗ
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/18(月) 13:26:11 ID:n/oPrNOx0
それなんて罰ゲーム？
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/18(月) 22:41:45 ID:tUVPFO8Y0
マルチディスプレイで全番組見るんだろｗ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/19(火) 09:01:07 ID:rnqeM8/KO
えなりかずきかよｗ
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/21(木) 17:28:18 ID:Rwl6KbAL0
安住紳一郎だろ
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/21(木) 23:55:42 ID:wh9trPRn0
これを買った人は
12月発売予定の
グラスレス３Ｄレグザ２０Ｖ型「２０ＧＬ１」（２４万円前後）
も買うと思う。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/21(木) 23:57:42 ID:kpVEXXOf0
東芝製はアウトオブ眼中
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/22(金) 00:04:15 ID:u+V1rcys0
これ以上テレビ増やしても仕方ないし
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/22(金) 23:10:03 ID:B/WDe9kOO
東芝製品はHDDVDの件以降は買わないようにしていたが、
そろそろ許してやってもいいかなと思うようになってきた
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 00:43:43 ID:OVnwxTMg0
ageてまで東芝擁護の工作おつかれさまですｗ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 19:13:03 ID:L+bsssTA0
東芝は絶対に許さないよ。悪いけど。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/23(土) 22:04:19 ID:5/zDyOTv0
東芝はVHSに寝返った頃から何一つ買ってないよ。悪いけど。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 08:18:43 ID:A/Esa99a0
他社の電気機器に東芝の部品が
使われてるかも知れないから何も買うな
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/24(日) 09:19:22 ID:xv+f9wbe0
芝は擁護もアンチもキモいな
おねがいですから巣に帰ってください
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 18:06:34 ID:3YHav+Db0
東芝なんかしたん？
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 19:53:31 ID:UgMKhWCi0
ＬＧディスプレー、有機ＥＬパネル５割増産

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2E1838DE0E0E3E2E0E2E3E29C9C91E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/25(月) 20:07:28 ID:m/17Q9nt0
単に負けが込んでるだけのような…＜東芝
別に何か悪いことをしたという認識はないな
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 11:48:32 ID:QIRg2WZJO
風呂場で使っていたLGの液晶テレビは１年で壊れたから期待しない。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/26(火) 20:45:42 ID:6k1YS+8M0
LGってだけでアレなのにそれを風呂場なんかで使おうとするお前に乾杯
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/27(水) 08:37:38 ID:LN1rWpaY0
ろくでもない
ガジェット
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 03:46:51 ID:aZqLSXHe0
巻き添え規制食らって数カ月書き込めなかった。
これ誰も貼ってないけど大ニュースじゃない？

パナソニックが新方式の40型有機ELパネルを開発　12年にも量産開始へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283794167/
有機ＥＬ、長寿・大型化、「液晶の次」開発加速――旭硝子、ソニー
http://www.shopbiz.jp/ld/news/66561.html
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 03:49:20 ID:aZqLSXHe0
<日経>◇有機ＥＬ、長寿・大型化　「液晶の次」技術競う

　テレビの次世代パネルとして有力視される有機ＥＬの研究開発が加速してきた。液晶より画質が良く、消費電力が少ない有機ＥＬは
「夢のパネル」と期待されながら、寿命を長くしたり画面を大きくしたりする技術が難しく、実用化が遅れてきた。コストの削減などなお
課題は多いが、液晶の次と位置付けて商品化を急ぐ企業が増えそうだ。

　旭硝子は有機ＥＬパネルのガラス基板を接着する新材料を開発した。発光する有機ＥＬ素子を現状の15倍以上、長持ちさせることができる。
有機ＥＬパネルの耐用年数を現在の２〜３年から、液晶並みの10年程度に延ばせるという。

水と酸素が大敵

　新材料はガラスを10マイクロメートル以下に細かく砕いて有機溶剤と混ぜる。ガラスの特性を保ち、現在使われている樹脂製の
封止材に比べ、素子の寿命を縮める水分や酸素の侵入を抑える。

　素子そのものの寿命を延ばす研究も進んでいるが、「現在ある素子を使っても液晶パネルと同程度の寿命が実現できる」
（旭硝子）としている。2011年から量産を始め、20年には50億円の売上高を目指す。

　ソニーは有機ＥＬパネルの発光を制御するトランジスタに、酸化物半導体を使う新技術を開発した。従来の製法では、
シリコンの多結晶化などの工程が障害となり、大画面化に限界があった。新しい半導体は液晶パネルと同じ工程で製造
できるのが特徴で、30型以上の実用化をめざす。

　大型パネルの量産技術の研究も進む。有機ＥＬパネルの製造は、発光材料を気化させて基板に付ける「蒸着」が主流だが、
大型パネルを作るには印刷技術を応用する「塗布」が有力とされる。

　住友化学は、この塗布型の製造方法に使う「高分子型有機ＥＬ」の開発を進めている。07年に高分子型の技術で先行していた
英国のベンチャー企業を買収した。パナソニックと共同で、世界初となる40型以上の大型パネルの試作機を10年度中にもつくり、
12〜13年の量産を目指している。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E3E2E7938DE2E4E2EBE0E2E3E29C9CEAE2E2E2
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:13:36 ID:z+CvJLe3O
まあ、今でも次世代で最有力なのは間違いないけど難産だよね。
今年までに仕方なく液晶を買う予定だから
２０１２年の４０ｖ型はスルーになるかもしれない。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:24:05 ID:HbyVXPmX0
>>200
なんで液晶を買うの？
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:30:52 ID:1GuiD4Sp0
ケータイとウォークマンの有機ELを使ってるんだが、
動画視聴時、どちらも横方向（縦方向？ケータイもウォークマンも使い方で縦横変わるからなんとも言えん）で
妙な残像感を感じるんだがなんでなんだぜ？

応答速度じゃないとすると、パネルのコントローラーの問題なんだろうか･･･？
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:32:07 ID:HbyVXPmX0
>>202
ホールド表示だからでしょ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 10:50:27 ID:1GuiD4Sp0
>>203
ぐぐった
なるほ。屋外使用はとーぜんだからホールドで輝度稼いでんのね。
もやもやした謎が解けた。ありがとう。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 19:47:03 ID:O7bdqYua0
ホールドでも240Hzくらいになると残像を知覚できなくなるみたいだが、
小型の有機ELってソニーじゃない変なメーカーがつくってるらしいから、
それが出来てないんだよな
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:35:17 ID:atgbjr1NP
240Hzか。携帯機器で高いフレームレートにすると
電力消費面ではどうなの？有機ELって電流駆動だし。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 21:50:19 ID:O7bdqYua0
うーん、有機EL自体は平均輝度が同じなら書き換えによる電流増はないんじゃないかな？
有機ELの動作原理については詳しくないからテキトーに言ってるけど
ただ、書き換えがあるとデータバスとCPU/GPUとドライバICの負荷は確実に増える
ドライバ側にRAM載せて通信量を削減することは出来るけど
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/28(木) 23:45:06 ID:GvSit8RQ0
サムスンのはみんなペンタイル方式っぽいけど
LGのはどうなってるんだろ

ソニーのはもちろん通常配列だよね？
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 08:26:05 ID:fu82Y3yE0
マニアックすぎて何言ってるか全然わからん
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:24:17 ID:dGrTTeOf0
今度のFPD Internationalと年明けのCESでの出品が目安にはなりそうだね。
CESはサムソン、LG、ソニーあたりは30インチ前後を出展してきそうだけど、
パナから出展されたら、大きな一歩なんだろうね。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:24:56 ID:dGrTTeOf0
FED Internationalの間違い。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:13:04 ID:Y/JdV2WXO
母が待ち切れなくて液晶購入
待て待てと必死で止めたけど駄目だった。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 19:13:22 ID:NTY9Zjj80
>>209
携帯に使われてるサムスンの有機ELはpentileとかいう方式で
画素が普通のRGB配列じゃなくて、RとBの画素が少ないの
でも人間の目の特性を利用して解像感は低下させないようになってるらしい
発色とかは有機ELらしくて綺麗なんだけど、その足りない画素の部分で偽色が出る

スペック表とかにあんまりpentile使ってますとか書いてないんだけど
どうやらサムスンの携帯端末向けのものはみんなpentileらしい

テレビは普通のRGB配列になってるのかな？
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 22:54:09 ID:dGrTTeOf0
>>213
何となくだけど、GALAXY Sを触った時に葉の緑の色が何となく違うと思ったのは、
Gが強いのもあるのかな。シャープのクアトロンの緑も何か違うと感じるし。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 23:15:24 ID:WEMQS6ql0
クアトロンの海の色は他と極端に違うから失敗だと思う。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 00:46:03 ID:sYHY0yLS0
あれ色域を拡大するあまり色が変だし。
ソースが色域狭いのにそれを引き伸ばしても不自然にしかならないわ。
ソースが色域広くなるまではいらない。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 02:10:53 ID:PR81F8El0
そーっすね
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:14:21 ID:l3CbP7ha0
液晶の高画質はクアトロンの前のＬＥＤで限界なんだから
日本のテレビメーカーは束になって有機ＥＬを開拓すべきだね。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:29:42 ID:FrcOQaFu0
だからLEDを1920×1080×3個並べればいいんだよ！
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:38:37 ID:44tiMRxa0
>>219
それなんてLEDビジョン
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 21:16:10 ID:FrcOQaFu0
>>220
それを家庭サイズで出せよと！
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:08:08 ID:OAv5H45H0
>>218
有機ＥＬの良さは、自発光のよさにつきる、と言うならそれしかない。
でも、有機ＥＬの画質で中間調の安定感というか、中間色での均一感のようなものがある。
それは、必ずしもてて、自発光だから、と言うのとは違うように思うが。

液晶が、有機ＥＬの画質の良さを見習って改良すれば、まだまだ技術として延命できると思うが。

おそらくだが、有機ＥＬが電流駆動で、液晶が電圧駆動という違いがなにか影響していそうだ。

液晶が、もし有機ＥＬの駆動法をまねて、飛躍的に中間調の安定感を増してくれるのなら、
それはそれで結構なこと。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 00:35:22 ID:NoKndpas0
有機ELは、中間階調の発光特性が良いから。
まあ「有機ELが良い」と言うより「液晶が悪すぎる」のだが。

>飛躍的に中間調の安定感を増してくれるのなら

これでも数年前に比べたら、飛躍的に良くなってる。
これ以上は、原理的にちょっとなぁ・・・。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 01:10:25 ID:cl0zxRCgP
>>223
画素単体での大幅な性能向上は駆動原理的に難しいけど、
画素数向上(4K2K)でフォローって方法がまだ残ってるさ。
(4画素で隣接間を時分割かつオーバードライブ駆動して、
画素単体での応答特性の限界を多画素混合でカバーする)
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 01:34:12 ID:160DAoGV0
【 Kodak 】 コダック　3インチワイド有機ELワンセグTV ELiTe Vision　KTEL-30

１０５００円らしいけどワンセグ以外にも見れるなら買ってもいいレベルだ。なにしろ綺麗だからな。ワンセグしか見れない。残念だ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 05:57:37 ID:rBB/Fdky0
>>225
それ1年前はAmazonで7000円だったけどなあ
有機ELだから視野角でコントラストは落ちないけど角度がつくと若干色合いは変わる
あとワンセグの低画質を補完する機能がまったくないから暗部の階調は終わってる
外部入力つけるかmicroSDで写真や動画を再生できれば使い道もあったのにね
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 10:52:35 ID:WbmkRoiE0
電器店に行ってXEL１の画質に見とれるのが好きだったのに姿を消してしまって悲しい。
あれを見てしまったら液晶なんてクソ画質見るに耐えない。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 12:40:23 ID:160DAoGV0
７０００円とは安い。外部入力端子でｄｖｄ再生が楽しめればいいんだけど。
液晶は総じて糞だ。ただ有機ＥＬは耐用年数が３年ぐらいって言うからコスパがね
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 15:35:38 ID:hCpUaEUk0

プロフェッショナルソリューション事業の成長に向けて
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-149/

＞ ・ 高輝度・高精細有機ELディスプレイデバイスを採用した中型モニターの商品展開

超期待age

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:34:02 ID:wEH13Er40
今だとPVMの7.4型の有機ELモニターがあるな
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 18:08:58 ID:wBZ1SNYD0
来期中に２４．５インチの中型モニターを投入する。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17943320101101
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:51:35 ID:NikH7TiW0
業務用なら300万円とかでも問題ないからな…
とはいえまずはめでたい
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 01:16:43 ID:qJwWdCcx0
頑張れソニー！
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 01:45:53 ID:58VFAcKj0
２４．５Ｖ型？
欲しい！
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 03:16:40 ID:6w+4BOBS0
>>232
液晶で200万だから300万はないだろう
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 04:02:48 ID:XehwcJhi0
３００万も出して耐用３年とかなら業務購入しか出来ない。金持ち以外は絶対買えませんね
それとも耐用年数も少しは伸びたんだろうか。１０年後でもいいから１０万以内でほしいなぁ。でもその頃にはプラズマが進化してるかも
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 04:43:21 ID:Z2vkWjzfO
3インチでいいから出してけろー
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 06:18:31 ID:5KHzkvuI0
２４．５型有機ＥＬディスプレー　ソニーが試作機公開
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201011010435.html
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 06:20:34 ID:yLLNl5y30
久々にスレが盛り上がりそうな話題がやっとｗｗｗ
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 07:49:09 ID:ei0Nik2O0
>>236
プラズマの進化は凄そうだ

19 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/11/01(月) 23:20:57 ID:zQEzZT8Y0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm
http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php
(英文)
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&sl=en&tl=ja&u=http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhj8JHUBlHlRhA3TmuwQ6nRlN1IHEQ
(google自動翻訳)

パナ米国子会社のウィーバー博士が
プラズマのブレイクスルーについて語っているね
近い将来、プラズマの発光効率がグンと改善しそうだ
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 08:52:39 ID:/B/jmFER0
>>238
> 業務用の有機ＥＬディスプレーの試作機
> 医療分野などの需要を開拓する。

普通の地デジテレビとして使うにはスペックが違っていて使いにくいだろうね。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 08:57:44 ID:/B/jmFER0
つうか、医療の現場では有機ＥＬほどの高画質は求められていない。
本当に必要な所は美術館や博物館や映画館や映像制作の現場などだと思う。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 10:16:53 ID:kHiYb1jP0
医療だと、発色なんかより解像度な気がする
まあ医用画像メーカーがやってる読影画像システムから
電カルに送るサマリー画像はワザと画質落として
さらにそのパラメータは相手に(電カル業者)は絶対教えない
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 12:22:48 ID:mt3B7Wy90
正直ほとんど静止画な医療目的なら液晶ではだめなんですか？といいたいが。。
胃カメラケツ穴動画だってサッカーや横流れてろっぴ見るんじゃないんだから残像感あってもいいじゃねーか
どーせ有機EL使ったって照明ガンガン焚く医療現場じゃ「画像がよく見えない！」ってんでホールド方式＝残像感ありがとうなんだろうし。
それより小型カメラの解像度だろうと
医療費は天井知らずだわな

でも作ってください売ってください買ってください家庭用に落とし込んでください
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 12:29:33 ID:mt3B7Wy90
いやそうか、医療分野などの需要を開拓というのは、薬・会計待ちの待合室向け用途だな。よしよし。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 17:33:58 ID:b0VsABiIO
子供に有機ELの良さを知って欲しいから
幼稚園から小中高大の学校で使ってほしい。
今の大人は液晶やプラズマの腐った映像に慣れすぎて手遅れだ。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:39:26 ID:/pt3baPD0
>>238
枠でけえ
医療系はOLEDだと何がいいんだろ
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 01:40:16 ID:bYoL6+PH0
>>246
俺の時代の保育所は白黒テレビですが何か。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 01:41:56 ID:mc8QoJ0F0
>>247
顔色がよく分る。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 12:36:33 ID:XieXnaNg0
>>249
診断にはほとんど役立たないと思うけど....。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:04:06 ID:0Phtr/2q0
城戸氏のBlogに乗ってる写真はホントに24.5インチ有機ELの写真なのかな・・・。
ほとんど既製品じゃないか。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:39:49 ID:aq/qK9Vt0
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/del-6d7c.html
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/01/1d_20.jpg

コンシューマー向けのプロトタイプっぽい
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:42:56 ID:aq/qK9Vt0
前にも見たことがあると思ったらこれだった（汗）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100108_sony_3d_oled/
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 15:52:46 ID:0Phtr/2q0
>>253
CESで展示していたのが24.5インチだったね。思い出した。
そうすると年明けのCESでも同じインチの展示なのかな。
PCディスプレイ兼セカンドテレビでの需要を見込んでの発売はないかな。
値段はネックになるけど。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 16:07:06 ID:aq/qK9Vt0
>>254
しばらくは製造ラインを業務用に絞ると思うからコンシューマー向け製品は無いんじゃない
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 16:43:15 ID:N14Dh22f0
24.5インチフルHDだとしても申し訳ないが家計的に100万までしか出せないわ・・・
その値段で買えるようになるにはあと3年ぐらい先かな？
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:41:30 ID:h8oVhGa30
> ２４．５型有機ＥＬディスプレー
希望：ソニスタでカスタマイズしたら地デジＷチューナーで外付けHDD録画ができる。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 06:28:39 ID:SWnWuRRt0
有機ＥＬが馬鹿売れしているようだ。
//www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E3E296E08DE2E1E3E3E0E2E3E2869891E2E2E2
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 12:55:38 ID:E879nA1L0
>>258
直ぐ、不具合で回収になるんじゃね？
前にもあったし。特に電池は要注意。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 01:25:20 ID:JQv374Li0
世界一売れる有機ＥＬになりそうだ。

ついに日本上陸「Galaxy S（ギャラクシーＳ）」、その実力は？
//business.nifty.com/articles/smartphone2/101012/
> 「Galaxy S」魅力は何といっても大画面のディスプレイ。
> サムスン電子ご自慢の「スーパーAMOLED」と呼ばれる有機ELディスプレイを搭載していて、
> とにかく色の発色が鮮やかで美しい。特に印象深いのが動画再生時です。
> まるで大型TVを見ているかと錯覚に陥ってしまうほど、色鮮やかな映像表現となっています。

> また、ディスプレイの大きさは4インチとかなり大型です。
> このため、ウェブ画面などの一覧性に優れているのも魅力といえます。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 08:38:19 ID:pMtyyjmI0
>>260
＞ディスプレイの大きさは4インチとかなり大型です

これは新しいジョークですか？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 12:04:20 ID:ZrzBJuBK0
ケータイとしてはって事だろ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 15:24:00 ID:L8cViMPcO
テレビとして買った負け組乙
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 16:09:21 ID:W9VFfuSe0
ネーミングはギャランドゥＳの方が強そう
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 22:18:11 ID:tmsKICR60
個人的にはこのテレビを買って勝ち組
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 23:28:22 ID:4txUs0y/0
ギャラクシーpadは1024×600の有機ELなんだね
もうそれでテレビ作ってもいいんじゃなかろうか
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 00:20:16 ID:xWSUO1SVP
>>252
欲しい！！！有機EL貯金始めよう
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 09:48:23 ID:Uoj0NcY30
>>252
24.5インチの３D有機ELテレビ

60万円ぐらいか・・・
同じ大きさの液晶が3万円ぐらいだから
20倍の価格差になるね。

高品質な物としては欲しいけど
現実には買わないし売らない罠
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 11:55:43 ID:7XaxxJCD0
>>268
60万は夢見すぎ。XEL-1が20万でもバーゲンプライスなんだぜ？

普通に考えて100万オーバー
SONYが赤字の戦略価格で出しても80万程度でしょ。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:12:36 ID:JWtY+k4h0
糞高いな。薄くなくてもいいからもうちょっと安く作る努力しろよな
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:35:21 ID:LnswP6yS0
本当に80万ならKUROと同水準だから手が出せるんだがな
実際は300万とか500万だろうて
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 12:36:41 ID:7XaxxJCD0
>>271
業務用ならそれくらいの価格に設定してもおかしくないな
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:03:24 ID:cN7/m0M80
５００万Ｘ２０００台＝１００億円

投資回収にならんな。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 14:08:54 ID:7XaxxJCD0
>>273
なにか不都合でも？
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 17:15:46 ID:mK+9vsxd0
発色だけはやっぱブラウン管が一番じゃね？
色の深みてやつ。
発色でブラウン管を超えることは永遠になさそうだ。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 17:20:46 ID:EfMpaDEe0
プロ用だけじゃどうにもならないだろうな。
多分小型も売るからそっちで日銭を稼ぐんだろうな。
でも、小型は液晶と差別化しにくいだろうし値段が下がったままだろう。

そういえば、液晶も初期は、歩留まりが上がらず大変だった。
そんな中、ビデオウォークマン向けのLCDの注文が大量にシャープに舞い込む。
今から思えば、どおってことない数量だ。
歩留まりの上がらない中、それを乗り越えて、今の液晶があるんだな。

当面は、まともに計算すると赤字かも知れないが、とにかく数を流す、っていう局面は
どうしたって避けて通れない。

サムスンが、小型でも大量の受注をこなしているのは、そういう意味では、大きなアドバンテージだ
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 17:41:49 ID:EfMpaDEe0
おっと、忘れていた。

当時は、液晶に競合する技術がなかった。
いまは、その手強い液晶がライバルだから、液晶じゃ不足する用途を見つけるのが一番いい。
でも、用途の広さ（バリエーションの多さ）じゃ、液晶にはなかなか適わない。
液晶同士の競争で、百戦錬磨の生き残りが、今の液晶だ。

そんな中で、とにもかくにも工場を稼働させる必要がある。

というわけで、そんなに楽な話じゃぁねえってことだな。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 18:14:39 ID:kwaOWY9H0
どうも、今回の発表についてよく判ってない人が多いようなので。
ソニーが24.5型の業務用モニターの発売ができるという事は、
業務用製品ならば採算の取れる中〜大型有機ELパネルの「量産技術｣を遂に
確立した事を意味している。

3年前発表された試製27.5型パネルは販売された11型と違う工程で製造されていた。

【SID 2007】ソニーの27型カラー有機ELテレビ、採用技術の詳細を明らかに
　　http://eetimes.jp/article/21217

LIPSと呼ばれるレーザー転写法は従来の蒸着法に較べて
パネルの大型化が可能、大型の真空蒸着炉が不要、高価な有機EL素材のロスが少ない
有機EL素子の形成が1プロセスで済む等、利点の多いものだ
その一方、まったくの新規技術であるため一から全ての要素を開発する必要があった。
ソニーは3年かけてLIPSを遂に実用域に持ってきたわけだ。

27.5型は当時の製造設備で可能な最大のパネル(つまり1枚取り)であったので
そのガラス母基板から量産できる最も効率的な大きさとして24.5型パネルのスペックが
設定されたのだろう。

歩留まりに不利な一枚取りとはいえ、すでにソニーではLIPSによる中型有機EL量産プラントが
試験稼動をしていると見ていい。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 18:40:37 ID:lC4bNPCf0
>>278
だいぶ歩留まりは改善されたのだろうけど、
マザーガラスから1枚しか取れない分、多くの供給できないから、
民生用には発売しないのだろうね。
ここから先は世代が上がった工場を持つところが有利になるね。
そうするとサムソンとかLGが有利な気がする。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:13:53 ID:8czmji7v0
技術は出来ても売れる値段で出せないと絵に描いた餅
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:17:00 ID:SgKVf2zM0
せめて24.5型が40万ならなぁ…
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:21:25 ID:aN65Kelu0
俺は「出荷した」と聞かないと信じない
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:23:45 ID:7XaxxJCD0
>>278
>業務用製品ならば採算の取れる中〜大型有機ELパネルの「量産技術｣を遂に
>確立した事を意味している。

その根拠は何かあるの？それともただの願望・妄想？
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:47:55 ID:kwaOWY9H0
>>283 その根拠は何かあるの？それともただの願望・妄想？

283でその技術的根拠やソースも含めて解説したはずだが?

あえて別の観点から補強するなら、ソニーのTV部門は今年も赤字で不採算事業を
展開する事はありえない事。　ソニーの業務部門の年度計画ではっきり中型有機ELを
事業を明言していること。
　
ソニー、デジタルシネマシェア40%など放送/業務事業強化 有機ELモニターも展開
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101101_403984.html

これらから来期の収益を伴った中型有機EL販売は間違いない。

業務用とはいえ商品として販売するためには特定のコストで計画的な数量のパネルの生産が
必要になるわけで。　つまり量産が前提になるわけです。

でそれを可能にする技術的バックボーンを>>278で言及したわけ。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 20:49:33 ID:7XaxxJCD0
>>284
どこにも採算が取れる根拠が書いてないけど？
それとも書いていない文字が読めるメンヘルな人？
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:07:37 ID:kwaOWY9H0
>>285 それとも書いていない文字が読めるメンヘルな人？

ここまで来ると、｢分析｣という概念から解説しないといけないですかね?

では、逆にソニーが採算割れで業務用有機ELパネルを販売するという
｢根拠｣をお聞きしましょうか?　メンヘルでない>>285に

ちなみに有機EL製造の弱点と言われた、製造コストが高い、大型化が困難は
蒸着法では当てはまってもLIPS製法では改善されているので根拠にはなりませんよ。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:07:53 ID:lC4bNPCf0
>>285
どこかに書いてあるわけじゃないけど、
要は業務向けに中型有機ELを販売するためにコストと量産化の目処がついた
と読めるということでしょ。
さらに民生用へ販売するにはコストと量産の制約が大きくなるわけだから、
そこまでの目処はついていないと思われると。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:16:22 ID:7XaxxJCD0
>>286
説明できなくて逆質問？
自説を説いてきたのはアナタだよ？

説明できないけどボクの言ってる事が正しいって言い張るのを
妄想っていうんだけどね。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:17:27 ID:ghPL6uMy0
それよりさ、LIPSは確定なの？

24.5なら、ぎりぎりメタルマスクでも届きそうなものだが。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:41:58 ID:kwaOWY9H0
>289
あくまで推測ですが、ソニーの今までの技術動向そして メタルマスクだと
11型でさえ極限に近かったので採算を考えるとLIPSで間違いないかと。

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/del-6d7c.html
での城戸教授の言動からもコスト面での改善が伺えますし。

はやくこのパネルの明細な仕様を公開してほしいですね。　
最悪でも SID 2011では発表があるでしょうか?
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:48:02 ID:7XaxxJCD0
>>290
最初から推測と書いておけばいいものを

>業務用製品ならば採算の取れる中〜大型有機ELパネルの「量産技術｣を遂に
>確立した事を意味している。

なんて断言してるから妄想と言われるんだよ。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:52:13 ID:ghPL6uMy0
>>291
お前、いい加減うざいな。

>>290
でも、こないだの21型ハーフHD、あれは、メタルマスクでしょ？
コストも、むしろLIPSの方が上だったりしないのか。

仕様の詳細が知りたいってのは、同意だ。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 21:57:26 ID:7XaxxJCD0
>>292
説明も出来ないくせに　うざいな　とは片腹痛い。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 22:36:26 ID:kwaOWY9H0
>>291
さて、誠実に相手をするにも眠くなってきましたが、スレ違いですけど
妄想と推測の違いは何だと思います?
客観的な過去のデーターに基づく合理的で無理の無い分析であるかぎり
結果的に間違っていてもそれは妄想とは言えません。
妄想はその個人の中でしか成立しません。

これを間違った推測でなく妄想と言われるなら内容に対し具体的な根拠が必要でしょう。

私はすでに必要な根拠は278,284で技術的な観点と経営的な観点から指摘して
おります。　よって内容について具体的な反論がないと回答のしようがありません。
だからあなたの論拠に対し根拠を求めたのですが。

もっとも、「おまえが何を言おうと僕が正しいんだ」という小児的対応ならば
成人として陳謝いたします。
「ごめん、坊や おじさん大人気なかったよね｣

掲示板における発言の正否はその発言の内容からしか判断できません。
そのやり取りではどちらが正しいかなどよりそれが有益かどうかに
重きを置いております。　私の推測の正否など後数ヶ月もすれば、
はっきりする事です。　私とあなたのの発言の評価はこのスレの
他の方々がすることですし。
　長文失礼　　ではお休みなさい。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 22:37:35 ID:7XaxxJCD0
>>294
負け犬の捨て台詞ｲﾗﾈ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 22:49:18 ID:kwaOWY9H0
ごめん、坊や おじさん大人気なかったよね
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 23:01:16 ID:7XaxxJCD0
>>296
お休みなさいとか言っといてまだいたの？みっともなさ杉
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 23:07:36 ID:7XaxxJCD0
まぁ、

>業務用製品ならば採算の取れる中〜大型有機ELパネルの「量産技術｣を遂に
>確立した事を意味している。

なんて書いちゃうメンヘルちゃんだからなぁ。


>結果的に間違っていてもそれは妄想とは言えません。

アンタの独善は分析とは言わんよ、妄想。
impressの記事を鵜呑みにしてるみたいだけど、そんなのが必ず実現するなら
SEDもとっくの昔に市販されてるだろうよ。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 23:31:13 ID:S7cTkviN0
こんなところで妄想するより、1月の発表を待った方が建設的だろ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 23:52:12 ID:9A3JqDyw0
100年後の1月まで生きて待つよｗ
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 09:40:31 ID:mtQpFEz9O
１００万円キャッシュで試作機を買い叩きたい。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 15:35:36 ID:Dj2OhveB0
>>296
馬鹿に何言っても無駄だよ。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 16:04:51 ID:t3zNXQRy0
結局XEL-1を生で見る機会が無いまま終わってしまったが、
これを越える画質の物って液晶やプラズマでもいまだに現れないのか？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 17:25:15 ID:mtQpFEz9O
１度生で見せられて激しく感動((o*>д<)oした為に
世界一割高のテレビしか買う気が無くなった。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 17:33:00 ID:CBYVwHnF0
ハイビジョンテレビが世に出始めた頃や、プラズマが実用化された時は
100万くらい普通に出せたけど、10型で20万とか24型で100万とか
今の俺には考えられん。

24型じゃ50万までだな。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 19:14:37 ID:4RFRKdUl0
フェラーリとか103インチプラズマみたいに
金持ち向け需要になるかもよ
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 20:19:16 ID:gXB+LK2k0
ドバイ方面だと下手に安いと却って売れないなんて話も聞くな

>>303
無いねえ
大きさまで含めて考えると75-LT1とかプロジェクタも人によっては…って感じ
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 20:30:19 ID:A6ZSxPAp0
>>302
悔しかったのかなｗ
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 22:40:06 ID:wD2Y8bb20
スマホのギャラクシー見てきた
確かに他の携帯に比べると画面は綺麗だったな
それでもXEL-1にはまだ敵わないね
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 23:00:45 ID:kOACbpOW0
XEL-1をポケットに入れて歩けばギャラクシーにも負けないｗ
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 09:41:45 ID:uFDfj2NY0
だってXEL-1て黒浮き皆無だし…携帯てW
ただ発色だけはまだまだブラウン管がいいかと。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 10:08:12 ID:cLdVY6F20
SONYの有機ELは韓国勢が少しかじったくらいでは到底追いつけない程の画質だと思う
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 10:19:11 ID:uFDfj2NY0
でもXEL-1には敵わないがiriver p20の黒は、
携帯ELの中では最も黒かです
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:05:37 ID:azseU+M/0
黒いだけならKTEL-30Wみたいなおもちゃでも漆黒だしなあ
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:58:50 ID:qOnG4TsuO
オレの股間の勇気ＥＬの黒が世界一だぜ
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 14:07:00 ID:hyUdqSnN0
20万のテレビの画質が3万そこそこのケータイに負けてはイカンだろ。
XPERIAに有機ELが搭載されたらどんな画質になるのか楽しみだけど。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:52:23 ID:ESQb1rpZO
どっかに新品のXEL-1売ってないかな、20万以下で
もちろん安いほうがいいが。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 11:15:36 ID:aqQbEWPH0
発売から3年？たつが今んとここれといった
画質劣化の話も聞かないし、別に中古でもいいと思うがなぁ。
そういう俺のXELは買ってやがて1年迎えるｗ
消費電力減でも余裕の輝きをいつも見せてくれてるよ。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 14:57:17 ID:89B3i6pw0
今度サムスンが量産を始める７インチの有機ELって1024×600なんだってね。
画面は小さいけど解像度はXEL-1を超えるのでちょっと期待してる。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 15:30:22 ID:174eiEUS0
>７インチの有機EL



また携帯用の廉価版有機ELかいｗ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 16:18:32 ID:Iq8qPoFc0
１０万の中古を１５万でパネルを取り替えれば２５万で新品ｗ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:26:19 ID:lFMYSD5N0
まだしばらくは部品の在庫があるだろうから、中古買ってパネル交換するのも有りだな
ほぼ新品になる
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 00:06:19 ID:7bQjE0iw0
在庫か・・・継続して使うか、新しい機種を待つかのタイミングが難しい。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 00:56:22 ID:SkuDnq290
>>319
iPad miniかSMT-i9100の後継に搭載されるらしい。
テレビ用途として使うには解像度が中途半端かと。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 11:03:05 ID:mmSRUOQW0
サムソンは>>266なんじゃないの？
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 13:50:31 ID:GGo753tMO
寒損に損新か有機ELは損と縁がある。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:26:44 ID:1gNtm2MMO
勇気を出して同じ中古を１０万で買うか・・・
パネル取り替えと同時に
チューナーもバージョンアップしてくれたら
総額２５万でも安いのだが・・・
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 19:28:01 ID:PkZMOt4F0
3D対応してくれたら30万でも安いのだが。

っつーかGALAXY Tabって液晶なんだね。
これの他に有機ELモデルが存在するの？>>266

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101112_406482.html
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 01:43:53 ID:uTFb9PkO0
今中古なんて売ってるの？
俺は手放す気さらさら無いけど。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 08:00:05 ID:D7oifT1cO
新しい大型テレビがあったらそっちしか見ないから普通の人は売る。
自宅で映像チェックに使いたいマニアなら何台でも欲しいだろうけどね。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 21:49:08 ID:SvaDt2As0
確かにメインで大型持ってるので、XEL-1の稼働時間は少ないわ
でも発色がとても素晴らしいので、画質チェック用に使用してる
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 21:59:08 ID:cbXmfUQI0
ベッドサイドテレビにしてるわ、これ
リビングのレコに録画したタイトルをDLNAで再生すると
リビングの大型テレビで見るのとは違った華やかさがあるね。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 13:59:39 ID:ytUZLLag0
>新しい大型テレビがあったらそっちしか見ないから普通の人は売る。

そもそも「普通の人」はXEL-1なんか買わないだろ。
「11インチで20万、ただし世界最高画質」なんて、どう考えてもマニア御用達。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 14:57:26 ID:JGytv5A90
本当のマニアはこれを３台以上所有して同時に違う映像を楽しむ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 15:01:41 ID:jC11u1aa0
>>315
ＥＤは板違いです！！
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 22:38:36 ID:U5pmUH/o0
毒男ひとり暮らしの自分もPart2から居る俺は
この大きさだからコタツの上に乗せている
他にTVは持ってない
やっぱり普通の人じゃないかもしれない
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 04:23:37 ID:feYVDNt30
XEL-1は8bitパネルだけど、普通に使っていて等高線は出ないの？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 07:51:30 ID:EQsFNnpH0
普通につかってると出ないよ
でも色を広域にするとでる
8bitのせいなのか？
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 17:13:13 ID:O5qiPzr1O
普通の大きさテレビだったらもっと自慢できたのに惜しい。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 19:29:07 ID:qwraoiiP0
別に自慢するために所有してないし
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:02:30 ID:tWF/2ali0
むしろ持ってる事が恥ずかしくなる時がある。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:31:27 ID:+HvdZTOO0
むしろ生きている事を恥じろよ
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 17:13:02 ID:gz0Q0YPn0
最先端の高画質を味わっている選ばれた民なので胸を張れ！
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:23:09 ID:78K60+Nz0
生きてることを恥じなければならないのは>>341だけなので無問題です
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 00:55:39 ID:CX3n5+pY0
自分を正当化するのに必死だなｗ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 09:38:53 ID:jQbgloAL0
なにこの流れ
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 13:34:50 ID:8q7F6gDD0
経済的理由で買えなかった>>344が買った事を後悔している>>341に嫉妬してるだけだろ。

実際XEL-1を持ってる事なんて大した自慢にならんし、親しい友人にしか話せない。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 21:15:30 ID:0QJx0AQi0
ほとんどの人は11型で20万って言うと、内心呆れてるのがよく分かる

「すごいね〜、綺麗だね〜、でも画面が小さいから私はいらな〜い」って流れになるｗ

それでも自分はこの画質に感動してるので、買ったのは後悔してないよ
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 21:56:02 ID:8AT2EoxA0
買い物するときに他人の意見とか最初から勘定に入ってないしねえ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 22:05:52 ID:HXqRPdpp0
もともと卓上用が欲しくて大型はいらね無駄が多いんだよ
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 23:59:40 ID:jtXpPv360
購入後はXEL-1を画質の基準にしてしまうので何を買っても満足できなくなるのが欠点
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 00:10:27 ID:zyF5O3+Y0
>>351
とりあえず、寝室はXEL-1　リビングはKURO 600Mで落ち着いた。
今のところ買い換える候補のテレビが無え・・
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 23:10:13 ID:fRbpOATd0
とりあえず3D有機ELが出るまでの繋ぎでHX800買う事にしました。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 08:27:39 ID:fbDdCg2/0
［有機ELや関連市場は着実に拡大］　（三菱UFJモルガンスタンレー証券）
//www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=235090

2011年は有機ELテレビ元年
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 17:14:16 ID:FtNZI07VP
>>647
んな訳ない
　　　 ＿＿
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　　∀｀/
　＿_／|Y/＼
ЁL＿_ |/　｜
　　 ｜/　 ｜
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 17:50:08 ID:qRnltjWD0
>>353
なぜ繋ぎで”液晶”なのか
357 ：早く売ってくれ。：2010/11/24(水) 22:17:19 ID:CuCuptAH0
液晶：ウンコ画質
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ：省エネ版でもパネルヒーター

ソニーの有機ELテレビ：37型で50万円だったら購入する。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 00:38:00 ID:EBjtzcLa0
24.5型が3桁万円と言われてるのに何を呑気な
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 01:26:10 ID:YYs6lUo60
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1289487180

LGの15インチ有機ELテレビのEL9500レビュー
測定しても、0,00 cd/m2で完全な黒だと
http://www.flatpanelshd.com/pictures/lg15oled_large12.JPG

少しぐらいLGだから何かレビューでボロが出てくるかと思ったら
完全にXEL-1超えているなぁ
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 02:12:33 ID:EoWGxxSC0
日本でも売ればいいのに
ブランド高められるでしょうに
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 02:50:29 ID:vMg6E+sO0
>>359
ごめん、記事読んでもXEL-1超えてる所、判らなかったんだけど、
サイズ以外でどこが優れてるか教えて。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 05:37:52 ID:YYs6lUo60
>>361
サイズ、解像度、ドットピッチ
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 05:40:54 ID:YYs6lUo60
あとは、24P対応かな
探せばもっと有りそうだが
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 05:45:50 ID:YYs6lUo60
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/01/25424.html

あとここ見ると倍速にも対応しているw
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 07:09:59 ID:mJPmHcoI0
20万超え、15インチ、1366ｘ
まだ問題は山積みだな
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 08:56:49 ID:OOYbLzQ10
世界で発売された有機ELテレビ
ソニー　11インチ　XEL-1　　　200,000円（2007年12月発売、日本その他、販売終了）
LG　　　 15インチ　15EL9500　243,000円（2010年3月発売、オーストリア）

//unkar.org/r/news/1285928053
14 ： 商業(dion軍)[sage]：2010/10/01(金) 19:37:23.70 ID:UoaJkANIP
魔が差して15EL9500を輸入してHDMI接続でPCやTVで使ってみたけど、
コントローラのDual XD Engine（笑）がゴミ過ぎて、有機ELパネルの良さが全く活かされていない。
調整機能が安物TVとどっこい。プリセットのパラメータ決めた奴色盲なの？？
その上YUV422！PCでYUV滲み余裕でした(つд｀)

コントローラをaitendoのRTD2662ボードに換装しようと考えてるけど、
15EL9500のモジュールは規格こそLVDSなれど、
端子がFFC(0.3)71Pという超変態仕様なので、変換基板がNEEEEEEE!!
現在塩漬け中。。。

海外のレビューサイトでも「高価なのにウリがなんにもねぇ！」と総スカンだったｗ
液晶の低価格化と高画質化が著しいってのもあるだろうけどさ
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 08:58:51 ID:OOYbLzQ10
XEL-1も魔が刺して買った人が多い。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 10:03:36 ID:aHU2jH62P
>>366
要するに
世界で発売された有機ELテレビでは
XEL-1のみが優秀で実用的な訳だｗ
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 12:31:42 ID:Ynh+mQ+j0
有機ELパネル自体もXEL-1が輝度の高いトップエミッションに対しボトムエミッション
色彩もXEL-1はわざわざカラーフィルターを併用して色純度を上げている。
だから、おなじパネルで業務機(PVM-740)を製造できる。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 17:13:13 ID:CG6eQ3Xz0
PVM-740は7.4型だし、XEL-1のパネルとは製造ラインが違う。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 18:32:34 ID:aHU2jH62P
ここは有機EL【【テレビ】】のスレ
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 18:34:48 ID:UuuZnZbf0
>>366
＞液晶の低価格化と高画質化が著しいってのもあるだろうけどさ

液晶が高画質だったらプラズマどんだけ凄いんだよ
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 18:54:18 ID:aHU2jH62P
有機EL＞超えられない壁＞プラズマ＞液晶
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 21:08:54 ID:Vz3TDQFU0
韓国メーカーは液晶じゃなくて有機ELを武器に日本市場に乗り込むべき。
そうすれば日本のメーカーも火がつくだろ。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 22:26:54 ID:A6zqwih90
確かに噛ませ犬としてなら相応しいかもしれんな
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 02:35:32 ID:g6pY3L/z0
東芝かJVC辺りがLGのパネルを使って発売してくれりゃ良いのに。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 04:33:12 ID:55wtEvle0
>>359
XEL-1スレで言うのもなんだけど
15Vの小型サイズで画質以前の問題
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 09:50:05 ID:boMarUny0
テレビ販売 “駆け込み”で５倍超
//www3.nhk.or.jp/news/html/20101124/k10015436991000.html
> 来月から家電を対象にしたエコポイントがほぼ半減するのを前に、
> 先週販売されたテレビの台数は、駆け込み需要の増加で、
> 去年の５．６倍に達したことが、市場調査会社の調べでわかりました。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　有機ELテレビは無いから関係ないね。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 10:56:58 ID:i9kr9NdC0
LGのやつって暗部表示は綺麗に出るの？
黒ゼロできても黒潰れするなら意味ないけどｗ　　　
あと、自分も明るい部屋、暗い場所でxel使ってるんだけど、
このテレビやっぱ輝度高すぎだよ
。ピクチャー30(最高100、エコオンでもギラギラして目に辛いもんがある。
この画質で大画面化だと目に相当ヤバイかも。
・・・でも綺麗でつい見ちゃうんだなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 15:17:34 ID:+vW+8J7NP
このテレビで見た
無修正の性器や液体はリアルで
臭って来る感じがする。
大画面だと気絶するかもしれない。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 22:18:23 ID:7FPfbJkq0
test
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 00:24:23 ID:mEglWpyG0
2010年にパナが32以上出すとか言ってた気がするけどどうなったんだ？
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 00:28:28 ID:elifiXyn0
CESまで待てよ
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 03:42:42 ID:Rb0ZSLzg0
来年のCEATECまで待ちます。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 12:35:28 ID:wTbx9XpY0
携帯の有機ELの黒ってわずかに光ってるよね？
有機ELでもやっぱり機種とかで変わるのかな
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 12:39:02 ID:wTbx9XpY0
ようは機種とか関係なく有機EL=ほんとの黒がデフォ
だと今まで思ってたわけよｗ
でも実際違うと。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 23:00:03 ID:7thqbRIF0
ソニーの３D有機ELテレビ
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/del-6d7c.html

いつ販売で、いくらなのだろうか。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/27(土) 23:48:04 ID:hQtML1ss0
>>387
200万くらいじゃない？
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 05:23:40 ID:xEXyvFEG0
なんなのこのフェイクっぽい画像
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 07:02:11 ID:kdC951T20
液晶が「ウンコ画質」なのは確定してんだから・・・・
ソニーは「有機ELテレビ32型：30万円くらい」で商品化しろよ。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 14:39:48 ID:nO17FsU/0
XEL-1でPS3のGT5やったけど
美しすぎてちょっと泣いたw
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 14:57:38 ID:xU6kO3HK0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000464-yom-bus_all
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 15:33:02 ID:emkKdbg/0
XEL-1は解像度がウンコ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 17:30:25 ID:2ZWOGc6YP
＞ソニー 24.5インチ ３D有機ELテレビ

すぐに売らなくていいからソニービルで披露していて欲しい。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/28(日) 22:27:48 ID:KXmpIPWW0
>>391
我が家でもプレイしたけど、GT5自体がジャギー出まくりで微妙だった
発色は良かったんだけどね。
PCゲーに慣れた目からしたら、グラいまいち
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/29(月) 11:26:09 ID:H00RIYLt0
解像度はうんこでもちょっと離れて見れば全く問題なし。
一般人が見たらフルHDにしかまず見えんと思うが
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/29(月) 15:32:25 ID:UWGzW0hW0
>>396
離れてって、11in のものを？

何とかソニーには期待したいが、今はもう無理なのかも....。
キャノンやエプソンあたりがなんとかしてくれないだろうか。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/29(月) 18:47:15 ID:u7CfDkk60
有機ELもいいけど台湾かどこかがSEDを作るらしいね
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/29(月) 21:13:13 ID:m+hOi3BA0
>>396
だよな。

>>397
30〜50cmくらい
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/30(火) 09:28:47 ID:fHTB2pdbP
このテレビは地デジやDVDやVHSなどの
低解像度の映像を楽しむ為に買ったので正解だろ？
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/30(火) 20:36:07 ID:b4P/myaT0
HD画像でも画素の小ささから意外と精細感があって楽しめるんだぜ？
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/30(火) 23:03:22 ID:V9El/reQ0
そんな使い方なら有機ELのウォークマンで十分です。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 00:14:20 ID:aw/FAi8U0
え？XEL-1の映像見たことないんじゃ
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 00:44:21 ID:H/2vi/APP
見たことが無い人が妄想で参加できるスレ
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 06:36:13 ID:q3GEeaFo0
>>402
かわいそうに・・
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 10:17:33 ID:umk2cVu90
俺もXEL買うまでは携帯の有機ELで十分綺麗だと思ってたが、
、、、全く別物っすｗ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 12:35:02 ID:fMTO80c7P
自分はXEL-1の他に有機ELデバイスを二つ、
AndroidのNexusOneとX1060を持ってるけど、
X1060だと動画や写真は正直見れたもんじゃない
サムチョン製でもNexusOneのは結構綺麗
色味に若干クセはあるけど精細感は断然上だな
それでも、XEL-1には到底及ばないわけだが
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 12:38:22 ID:fMTO80c7P
あ、サムチョン製っていうのはパネルの事ね
NexusOne自体はhtc製造、Google販売
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 15:54:49 ID:H/2vi/APP
孤高のテレビは時間とともに忘れさられるのか orz
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/01(水) 23:40:33 ID:eYL7IWbw0
AT700買ったら画質モードに「有機EL」があったよ。
ソニー的には、液晶-プロジェクタ-有機EL-プラズマの順らしい。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/02(木) 08:37:46 ID:ALnCqsH40
>>410
液晶やプラズマとどの辺りのパラメータが違うのかkwsk
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/02(木) 13:43:42 ID:Q0ytzhCG0
正確には「画質設定」の「モニタ種類」だね。
「画質モード」は「リビングおまかせ」と「シアターおまかせ」と
「パワフルおまかせ」と「カスタム」と「ダイレクト」の5種類。
「モニタ種類」と「画質モード」の組み合わせで20種類もあるけど
ん年前の液晶WEGAじゃ何がどう違うのかさっぱり分からん。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/03(金) 11:30:17 ID:CCM7OtucP
>>410
今の所
「有機ELモード」＝「XEL-1モード」
だけど
２０１１年は有機EL元年になって利用率をあげてほしい。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/07(火) 09:58:31 ID:Y3woxtpw0
皆さん!!忘れちゃいないかい？!
コレ薄さ3mmだよ!3mm!!薄いよね〜!ホント薄い!!!
いやいやいや3mmて!薄すぎるわwww
ペラペラしちゃうんじゃないかと心配になるわw
もうちょっとで2mmじゃないかw
がんばれば1mmになる可能性も秘めているかも知れないじゃないかw
ん〜凄い!!

と、最近真横から見てそう思った。ありがとうございました。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/07(火) 10:27:35 ID:5cwwqlxI0
薄さでふと思ったんだが、
おまえら据え置きのテレビで
壁掛けではなく”壁貼り”テレビって興味あるの？

とはいっても実際は絵の額縁のようなものを壁にかけるようになるんだろうが･･･
スタイリッシュですねーみたいな。今から「スタイリッシュ」禁止しておきたいわ
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/07(火) 20:15:34 ID:rwhIi84W0
冗談抜きでそんな話は２年くらい前に通過済み
画鋲で貼れるとか
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/08(水) 12:52:43 ID:rUHeSEP+O
有機は軽いから両面テープでもいけるだろ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/08(水) 17:25:27 ID:MB+szpSYP
薄くて軽くて
熱も少なく柔軟だから
服に貼って移動もできる。映画のトロンよりも
派手な服が作れる。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/08(水) 19:11:42 ID:sRnRBAth0
軽くて薄いのはいいんだが、コードは？
映像データはFullHD通せる無線？
電源はあれか？おくだけで充電できるというやつ？
バッテリーや何やら合わせて、携帯よりちょい重めの重量、ちょい厚めの幅になるのか？
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/08(水) 21:19:45 ID:cWyjdnYM0
軽くて薄くて丈夫な有機ELができれば
昔「くりぃむれもん」で観たような
光るコンドームも夢じゃないな。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/10(金) 09:04:46 ID:yA/Ni8pwP
チンチンを高画質にしてどうする(=°ω°)つ)°∀°)
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/13(月) 18:41:08 ID:s0ZmGM1a0
ソニー、ノーベル賞受賞の根岸氏を特別研究顧問に
−有機ELディスプレイなどの研究開発活性化図る
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101213_413969.html

ソニー、ノーベル賞受賞の根岸教授を有機EL研究での特別顧問として招聘
http://www.phileweb.com/news/d-av/201012/13/27488.html
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/14(火) 08:52:38 ID:MFIzkLn9P
ノーベル賞効果を使わないと活性化しない研究とは情けない。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/14(火) 17:34:19 ID:ezFJVMcN0
【化学】島津製作所 ELディスプレイ用 透明膜成膜技術を開発[10/12/12]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292248013/
（中略）
同技術は、有機ＥＬ素子や耐熱性の低いプラスチック基板などへの応用が期待される。
また、大面積に均一に成膜するための基板の移動成膜機構を備えており、大型ディスプレイへの適応が可能になる。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/17(金) 01:48:34 ID:vPj5xgz90
映画館がスクリーンから有機ELパネルになったら・・
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/17(金) 09:28:08 ID:3BiUYO0Q0
>>425
1作品観るのが万単位の値段になるな
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/17(金) 12:00:10 ID:29qlj9Z/P
基本、大型化はテレビでも無理
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/17(金) 13:02:21 ID:x79JphpC0
三菱かどっかのツギハギ壁面有機ELなら映画館サイズくらいいけるんじゃね
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/18(土) 15:55:45 ID:J2gBtFAaP
リコールして回収したパネルを張り合わせれば安くできるｗ
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/18(土) 21:06:26 ID:R0imvqw20
使用時間がまちまちで、輝度がバラバラなのに使えるわけ無いだろ
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/19(日) 07:04:27 ID:o/1botIL0
ホント有機ELって糞なんだな
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/20(月) 08:06:22 ID:X5cY3r5q0
すみません、xel-1の左右の脇に
外付の小型スピーカーを置いて使用したいのですが、
お勧めの商品がありましたら教えて下さいませんでしょうか。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/20(月) 09:00:26 ID:oq5PShKO0
これ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20100810_385743.html
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/20(月) 09:02:13 ID:oq5PShKO0
それがでかすぎるならBOSE M2やM3か。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/20(月) 11:24:35 ID:stjxqlOf0
まぁxelに限った話だが、発色もCRTより良いかもしれんな。
て最近XELで放送見てると感じる
と思うのは俺くらいか？
CRTにはCRTの良さがあるのは認めるぜ
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/20(月) 22:11:14 ID:VgUp0Xu50
自分はCRTの走査線のチラチラ感が気になるな
最近は液晶に慣れたせいか、逆にCRTが違和感感じてしまう
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 12:44:31 ID:803cjfBjP
有機ELに慣れると他のどの映像も(´・ｪ・｀)になる。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 18:45:46 ID:bDIGpSeo0
有機ELって画質の欠点って何一つ無いの？
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 19:27:17 ID:Nzr23n9j0
非常に厳しい目で見るならば
・ごく僅かに残像がある
・180度近辺から見ると若干色が変わる
こんなところか
後者はほとんど言いがかりに近いが
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 21:49:14 ID:bDIGpSeo0
それじゃあどこのメーカーが発売しても絵作り以外に画質の差はでないってこと？
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 21:54:34 ID:GfQ0geVv0
>>440
君は何を言っとるんだ？
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/21(火) 23:13:18 ID:a9UY3tat0
>>438
BS日テレの右上のマークにジャギが出る。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/22(水) 07:38:28 ID:fUwpAfNv0
残像感は高速テロップでわかるかとｗ
視野角も完璧ではない。
完璧なのは黒色だけ。
だが、その黒がもう圧倒的なほど黒い！！のがxel
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/25(土) 09:29:36 ID:/i9j0Oc20
残像なんかゆっくりのテロップでもはっきりあると分かるぞ

クオリア015のが上だね
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/26(日) 08:12:13 ID:icwcqoCx0
もともとこのテレビは真の黒目当てで買ったてのが本音なんで
残像が多少あろうが得にどうということない。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/27(月) 00:07:46 ID:AIIMRHp40
ヒストグラム見て分かるとおり日本の番組は黒が灰色になってるの多いから意味ないな
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/27(月) 01:03:48 ID:o1mdsqzR0
日本の番組
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/27(月) 01:04:22 ID:0915xOhi0
放送波なんか見ないでしょ
仮に見たとしても画質なんて最初から期待しない
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/27(月) 07:19:52 ID:Fw/4BviA0
TVのCMとか結構真っ黒の信号流してるじゃねーかｗ
自称黒のビエラwなCMのバックもこのテレビだと完全な黒ｗ
ゲームなんかでもなｗ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/27(月) 18:49:29 ID:Ql5L/x67O
大きさと解像度さえ揃えば現行機種に劣る部分は何一つないのにな。
来年は有機EL元年になるのを祈るばかりだ。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/28(火) 01:36:58 ID:T7KviEYx0
ドラマとかみると黒で有るべき部分が黒くないな
洋ドラなら大丈夫なんだが
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/28(火) 05:34:55 ID:GhIzWJmU0
見やすいように黒レベルの一番黒い部分をあげてるようだ。
BVMとかって環境光によわくて暗部が埋もれちゃうから。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/28(火) 08:26:20 ID:IdzGvW7G0
いや、残像はそれなりにあるかと。
CRTと比較したらやっぱCRTのがかなり滑らかに見えるし。
アニメとかカクカクやでｗ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/29(水) 17:12:39 ID:I8Byqsha0
アニメがカクカクなのは、ソースの側にも問題が
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/29(水) 19:16:13 ID:ylFUcKsb0
BDのけいおん見てるけど、カクカクとは思わないけどな
ソース何よ？
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/30(木) 00:00:15 ID:1DZ5KnE80
アニメ（笑）
けいおん（笑）
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/30(木) 00:27:50 ID:q+jz+k500
通常24fpsで制作されてるんだっけか＜アニメ
60fpsものと比べると結構気になるよなあ
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/30(木) 01:58:13 ID:CrzyxGmP0
24fpsならマシな方やで
実際のフレーム数は、多くの場合もっと低いんで
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/30(木) 20:22:13 ID:agKpodY50
ソースはけいおん！ｗｗ
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/30(木) 20:35:00 ID:CrzyxGmP0
実写だろうがアニメだろうが、映画は24fpsが基本
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 01:52:32 ID:4OLXF3PD0
日本のアニメは通常8fps
細かい演技や速い動きの時に12とか24にしたりする
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 10:19:38 ID:mY9YdYzV0
いやHDブラウン管のが動画は滑らかだよ。
xelと比較してみた。
何のアニメかは言えんがｗ
ゲームなんかでもカメラをパンするとはっきりと違いが出るよね。
黒表現だけだな究極なのはｗ
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 19:33:09 ID:ThwPvp5t0
俺は原則、ブラウン管至上主義者だが、そんな俺から見ても
>462はちょっと極論だと思う。有機ELの、特にXEL-1の優れて
いる点は、他にも色々とあるだろう。

あと、パンについて語るとき、なぜわざわざゲームを持ち出す？
意味わかんね。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 20:25:25 ID:mY9YdYzV0
XEL-1の優れている点？
黒以外で、、、、、解像感くらいじゃね？
発色とかはCRTに軍配上がるしね。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 20:26:47 ID:mY9YdYzV0
普段XEL-1でテレビ番組見てる俺から見ても
色はやはりブラウン管が一番自然な発色してると言ってるだけｗ
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/12/31(金) 21:55:58 ID:gKdXAcc30
発色と階調性と最大輝度と黒と残像と消費電力と薄さはXEL-1が最高だけど、
それ以外は依然としてCRTが良いってことだな、分かった
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/01(土) 11:10:41 ID:u8+rqYz50
CRTがXEL1より勝っている点。

発色特性、動画性能。
サルでもわかることだな。


468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/01(土) 22:59:46 ID:23qUXFdm0
サルにはちょっと・・・
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/02(日) 17:13:16 ID:9WcyrI9i0
去る者は追わず
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/02(日) 18:17:19 ID:+BH25hQV0
CRTってなんか端っこのほう歪んでね？
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/02(日) 21:49:10 ID:rRIl90Ug0
そらそうだ
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/03(月) 13:51:31 ID:vChpiUSQ0
ブラウン管好きな人はそこらへん気にならないのかね…
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/03(月) 18:02:13 ID:rYY/qOC20
そりゃ、歪みは少ない方が良いに決まってる
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/04(火) 09:05:26 ID:2RhPMB0P0
レンズはそもそも歪むものだ
NHKのスタジオの天気予報図が映っているときに気がつく
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/04(火) 09:57:21 ID:VVJHJudn0
お前はブラウン管使ったことないのか？
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/04(火) 10:00:15 ID:PxnZ3tUy0
レンズの光学的なゆがみと
電子ビームの電磁場によるゆがみが

区別できていないゆとりちゃんが居ると聞いて飛んできましたっ！
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/04(火) 22:06:34 ID:Mts6WSpM0
SEDさえ、SEDさえあれば！
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/05(水) 00:16:46 ID:q82c4MzY0
SEDって分厚いっしょ
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/05(水) 13:24:32 ID:FxfYwc5/0
【日本は詰みました】サムスン、過去最高の３兆円超投資　有機ＥＬに重点
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294194897/
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/05(水) 13:44:14 ID:FxfYwc5/0
http://blogs.yahoo.co.jp/raindoropblue/18414895.html
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/06(木) 13:53:24 ID:FzA2NUue0
2011 International CES出展について
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201101/11-001/

> 液晶パネルや有機ELパネルを応用した裸眼3Dディスプレイや、3Dヘッドマウントディスプレイ、
> 3Dポータブルブルーレイディスクプレーヤーなど、将来に向けた技術開発の成果も発表しています。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/06(木) 13:59:36 ID:wJPh3EQn0
2007 International CESについて
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200701/07-002/index.html

> 27型（最薄部10mm以下）及び11型（最薄部約3mm）の有機ELテレビや、
> 大型液晶テレビに120Hzのハイフレームレート技術を搭載した82型液晶テレビなどを参考展示。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/06(木) 14:03:23 ID:FzA2NUue0
ソニー、有機ＥＬの裸眼３Ｄテレビを開発　２４・５型
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110106/biz1101061345013-n1.htm

> ソニーは米ラスベガスで５日、専用眼鏡なしで３Ｄ（３次元）映像を楽しめる次世代ディスプレイ
> 「有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）」の薄型テレビを開発したと発表した。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/06(木) 16:09:54 ID:1BQ5Et5h0
>>482
小型テレビ向けパネルの量産化には目処が立ち、今後は中型・大型化にむけてさらなる技術開発を進めていく。

↑
この小型に27型が含まれるのなら、かなり進歩したなーと思うけど....。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/06(木) 18:04:14 ID:3aXmjkU80
やっと20インチ超えたか
PC用23インチ液晶にレグザチューナー繋げてる俺にはちょうど良い
27インチすぐ発売してくれー
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 00:41:37 ID:xHzmpoF/0
HMD欲しいな
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 01:32:25 ID:KDAt3KAQ0
裸眼３Ｄ有機ＥＬテレビ２４・５型

激しく気になるけど
悪評満載のグラスレス３Ｄレグザと
同じ道をたどらない事を祈る。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 04:18:11 ID:gDy8QxvZ0
東芝は横方向のみの9画素生成。SONYは3×3の9画素生成。
解像度がVGA以下になってしまうのが短所だけど
男子の永遠の夢が叶う下から覗ける立体テレビです。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 05:42:00 ID:0lg4IBI60
そういやパナはどうした？有機EL断念か？
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 06:12:32 ID:2mB3SiPj0
パナとソニーが合併してパナソニックで共同開発しろ
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 08:02:12 ID:Rd0sSdSF0
エプソンの有機EL部門をソニーが買収する可能性が高まってきたな
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 10:57:47 ID:QGG3WhWv0
ソースもない妄想
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 19:57:12 ID:PxWDJLDt0
＞下から覗ける立体テレビ

少し修正

下から覗けそうな立体テレビ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 20:40:07 ID:AWhGk7HJ0
>>492
意外とあるんじゃないか？
技術はあるけど製品化するノウハウがないエプソンがソニーに部門売却するのはむしろ当然かと
ソースはないけどｗ
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 20:49:01 ID:8WZacULo0
エプは自力で開発したがってるけど無理そう
この際国策でもなんでもいいから国内メーカー全部まとめ上げたらすぐにできるんじゃね？
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 20:57:47 ID:+V1ME+q+0
まずまとめ上げるのに１年とか掛かるのが目に見えてる
共同開発ってコケやすいんだよな…どの分野でも
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 21:04:03 ID:RqUOMYN30
絶対に売りたくないんだな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090708/199590/

とりあえず買収はナシでも技術提携や合弁くらいはありそうだが
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/07(金) 22:16:27 ID:mzUt2D7R0
ソニーにとって有機ELは肝入りの事業だけどエプソンはもうこれに賭けるしかないから余計売りたくないんだろう
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/08(土) 07:54:46 ID:tSCY+pLR0
総合スレ
有機ELテレビ OLED1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1294355309/
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/08(土) 21:38:22 ID:2U8l2ZcD0
500get
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/09(日) 00:11:48 ID:zY9kJDH20
過疎スレを分断して何が面白いのかとｗ
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/09(日) 01:57:23 ID:KVytES3D0
ここもそろそろ終焉か
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/09(日) 11:51:14 ID:wPGPR1+f0
なにを言っている
これからだ
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/09(日) 16:45:47 ID:/qhOmhIc0
生産終了
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/09(日) 17:57:19 ID:zY9kJDH20
XEL-1以上の高画質テレビは今だに無いから所有者は本当に幸せだ。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/10(月) 00:40:19 ID:AH2Ksvjp0
サムスン、有機ＥＬに1100億円追加投資

韓国のサムスングループは次世代デバイスとして有望視している有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）パネルに１兆5000億ウォン（約1100億円）を追加投資し、
新鋭ラインの生産能力を従来計画に比べ４割増やす方針を固めた。
スマートフォン（高機能携帯電話）向けの需要に応じきれないため、増産投資に踏み切る。
将来のテレビへの転用を視野に入れ、有機ＥＬ量産で独走態勢を敷く狙いもある。

　傘下のサムスンモバイルディスプレーは韓国中部の忠清南道湯井の工場に２兆5000億ウォンを投じて新ラインを建設している。
「5.5世代」と呼ぶガラス基板で月産７万枚の生産能力を整え、７月に稼働する予定。
新たに１兆5000億ウォンを追加投資することで年末までに生産能力を３万枚分上積みし、計10万枚とする。

　４型の有機ＥＬパネルを搭載したスマートフォン「ギャラクシーＳ」は
昨年６月の発売以来、既に世界市場で1000万台を販売した。
内製部品としての需要がさらに増すと判断しているうえ、
外部のメーカーからも引き合いが殺到しているため増産投資を急ぐ。

　サムスンは2011年に有機ＥＬパネル全体で前年比４倍弱となる５兆4000億ウォンを投じる計画。
5.5世代の新ラインに加え、忠清南道天安にある「第４世代」と呼ぶ旧式のガラス基板を使ったラインの増強にも着手する。

　米ディスプレイサーチによると10年７〜９月期の有機ＥＬパネルの世界シェア（出荷額ベース）は
サムスンモバイルディスプレーが84.8％と市場を独占している。
サムスンは数年内に有機ＥＬパネルが薄型テレビの基幹部品になるとみており、
量産実績を積み重ねることでパネルの大型化技術の習得につなげる狙いもある。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/10(月) 08:24:22 ID:pXL1v+ni0
XELて仮に経年劣化で画質が変化しても黒輝度はゼロキープできるかな？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 01:14:49 ID:ZOiPVOUx0
XELオーナーに聞きたいんだけど、シネスコや4:3の映像を見続けるとプラズマみたいに焼き付きとかは発生しないの？
今のところ有機ELが焼き付いたって話しを聞いたことがないんでひょっとしたら既にプラズマを超えてるかも？と思ったんだがｗ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 08:27:44 ID:baK+PmHg0
シネスコで焼きついたことはないが。
ゲーム画面も一定静止したことあるけど問題なかった。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 10:25:55 ID:iB3eszM/P
焼き付けが起きるほど静止画だけにしてない。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 18:25:11 ID:uG0Q0jlx0
>>508
有機EL搭載ケータイスレだと焼きついたとか書いてあるの見たことあるけど真偽は不明
1年10ヶ月使った俺の有機EL搭載ケータイは焼きついていないから。一番表示される電波のところも焼きつきなし。

ただ、ほっとくと10秒かそこいらで表示OFFになるから
表示しっぱなしになるTV用途はわからんちん
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 21:05:02 ID:vsdU94Tl0
俺は、、、焼きつきはせんと思うよ。
長時間おいてもおｋ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 22:30:49 ID:YFVzISfn0
>>508
発売日に買ったうちの機体は特に焼きついたりはしてないな。
そもそも4:3やシネスコサイズを見ることがほとんどないし。

シネスコサイズを見るなら大型テレビで見る。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/11(火) 23:42:47 ID:LBBInALb0
シネスコの映画を3本ほど、約6時間くらいみたけど焼きつきはしなかったよ。
そこまで神経質になるものではないと思われる。
515 ：508：2011/01/12(水) 00:02:55 ID:dxpXh9r70
なるほど
THX
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/12(水) 00:22:11 ID:I/zTnTPS0
よほどマヌケなやつでもない限り焼きつきなんてそうそう起こらないけどな
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/12(水) 00:44:02 ID:JnjicxmK0
消し忘れて3日間付けぱなしだったけど大丈夫だったｗ
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/13(木) 01:23:52 ID:4NSDw44R0
焼き付きは、要は、輝度劣化のムラだな。
有機ＥＬは、一定の電圧で駆動すると、元からムラだらけだな。
それだと実用にならないので、一定輝度で光らせるための駆動法が開発された。
電流プログラム駆動と電圧プログラム駆動の組み合わせだ。
そのおかげで、中間調のような条件が厳しい表現でもムラは観察されない。
ところが、あまりに優秀すぎて、劣化した画素にも、劣化していない画素にも同じだけの
電流を流してしまう。
だから作製時のムラも、劣化によるムラも、まるで見えない。
ただし、確実に劣化はしている。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/13(木) 09:16:01 ID:jRVHE8wb0
有機ＥＬの進化を待つより
液晶やプラズマの進化を待つ方が確実かもね。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/13(木) 09:27:45 ID:/W6YkudH0
伸びしろがどれだけあるかだわな
業界全体で十数年の年月と数千億（兆か？）の研究費かけた結果が
今店頭で売られてる液晶・プラズマ。

これから何処まで伸びるのか
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/14(金) 00:53:42 ID:eS874kRR0
クアトロンって進化じゃないの？
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/14(金) 01:26:22 ID:gAFUfyaW0
LGの社長はプラズマの方が伸びしろがあると言ってたぞ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/14(金) 02:06:46 ID:CmDXC4MJ0
>521
クアトロンは、進化っていうか、差別化要素だな。

だいたい、液晶パネルを独自仕様で自由に作れるシャープが工場を運営するために
ライバルのソニーやら東芝にもパネルを出荷しなくてはならないことが事の発端だ。
（実際は、あんまり出てないみたいだが）

もちろん、ライバル向けだからって、イケズできる訳じゃない。
そうすると、市場で競うのは、
シャープパネル＋ソニーの画像処理
シャープパネル＋東芝の画像処理
シャープパネル＋シャープの画像処理
というテレビってことになる。
互いに食い合いってことだ。
もちろん、パネルを作る部門にとっては、いいことだ。
でも、レビを売る部門にとっては、自社のいちばんの売りだった虎の子のパネルが敵にも回ることになる。
まさに、敵に塩を送る、って状態だ。
だからって、どうせ、今から画像処理をがんばっても、相手が相手だ。
すぐにどうにかなるものでもない。
相手は、パネルが自由にならない中で画像処理ぐらいか訴求要素がないから、
死にものぐるいだ。
敵いっこない。

だとしたら、テレビを売る部門は、こう言うだろう。
「自分たち向けのスペシャルバージョンのパネルをよこせ」。
パネル部門も「液晶のシャープ」であり続けるためには必要だっていわれると、
折れざるを得ない。

さあ、じゃあ、どんなスペシャルパネルを作ろうか。
そういうことになる。
つづきは明日。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/14(金) 16:37:39 ID:Zg/Got1a0
続き楽しみ
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 03:10:15 ID:fh0FkAdS0
今日は明日だな。それじゃ、つづきだ。
スペシャルパネルは、どんなのがいいか、ということが問題だな。

シャープだったらさぞすごいパネルが作れることだろう。そんな風に思うかも知れない。

ところが、実際には、工場の運転効率を考えると、シャープとて、打てる手は限られている。
今の液晶工場、特に、堺工場のような、巨大な基板を使う工場は、小回りがききにくい。
昔の工場から比べると、モデルごとに細かく条件を変更したりすることはやりにくい。

例えば、モデルごとにフォトマスクを変更すること位はできても、レイヤーの構成、つまり、成膜の層構成を変更することは、難しい。
工場内のありとあらゆるところに問題が生じかねない。
いじれる条件はごくわずか、ということだ。
工場の標準のプロセスで生産する外販他社向けと、スペシャルパネルでは、大した違いを作れる訳じゃない。
ＴＦＴをつくるアレイ工程では、レイヤーを替えずにパターンでなんとかできるかどうか。
特にアレイ基板とカラーフィルター基板を貼り合わせるところから始まる後半工程ではもっと差別化しにくい。
ラインの構成が、アレイ工程以上にストリームライン的になっていて、多品種の作り分けに対応しにくいからだ。

例えば、ＵＶ２Ａは性能がいいから自社向けだけに限定する、なんてことは、現実的じゃない。
そんな工程を何種類も使い分けられるほど、カワイイ基板の大きさじゃないから。
イケズしたくても、できないんだ。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 03:12:30 ID:fh0FkAdS0


ところで、ちょっと話がそれるが、このＵＶ２Ａのことについて。これは、ものすごい技術だ。
垂直配向の液晶に富士通が注目して、凹凸をつけるマルチドメイン化を達成した。
垂直配向している液晶に電圧をかけて傾ける。その傾ける方位を制御すれば
いろんな方向にむけられて、視野角が広がるって算段だ。
富士通は、凹凸をつかった。今は、シャープに買収されたから、シャープの技術でもある。

ところが、シャープは、これで終わらなかった。
ＵＶ（紫外光）を使って傾斜の方位を制御する技術に布石を打っていた。
傾斜の方位を制御するには、角度をごくわずか（おそらく、数度）傾ける「クセ」を付けておく。
そのクセをＵＶでつけることができたのだ。
すごいのは、これが１０世代の基板で工場に導入できたこと。こればっかりは、恐れ入った。
配向膜の技術は、おそらく、ＪＳＲだろう。マニアックな技術だが、代替の効かない基幹技術だ。
量産にはさぞかし苦労したことだろう。
しかも、第１０世代の工場でいきなり導入だ。亀山で試験したのかも知れない。
ただ、これほど鳴り物入りで導入すると、導入後に品質問題がでたら、堺工場の死命
がかかることになる。
それを攻略して、量産にこぎ着けた。
しかも、実際の表示でも効果もあるようだ。
こればっかりは、頭が下がる。
液晶技術者３０年の夢、というのもうなずける。

さて、閑話休題。ＵＶ２Ａは終わりだ。このクアトロンの導入には、なんとも絶妙なところがある。
もし、シャープがその絶妙さを狙っているとしたら、空恐ろしいところもある。

これは、また、次に書くことにしよう。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 03:45:24 ID:dLGNXCOJ0
ID:fh0FkAdS0

激しくスレ違い
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 06:59:07 ID:vEUQ8EWv0
病人はスパハイスレに隔離されてろ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 07:49:37 ID:nA8lMhxT0
ぶっちゃけ数十億かけて新技術開発するより数億円でデザイナー雇ったほうが商品価値が上がる
カタログスペック羅列したような商品なんてすぐに価格下落スパイラルに陥る
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 18:28:59 ID:vEUQ8EWv0
まあサムスンは数百億かけて新技術開発して数億円でデザイナー雇うんだけどな
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 20:05:34 ID:F2aTjJcy0
その結果があの体たらくである
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 20:32:24 ID:H5WCyap70
そして数千万で敵対企業の幹部を買収する
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/15(土) 21:34:57 ID:Cy9LxoNb0
テレビなんて、デザインに金かけてもパクやれやすい。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 20:01:33 ID:YMz1zk470
さて、いよいよクアトロンの絶妙さ、空恐ろしさについてだ。

クアトロンは、普通の液晶からみて、カラーフィルター基板の工夫と、対応する程度にアレイ基板にも設計変更をする程度で実現できる。
つまり、クアトロンは、工場で作り分けにるにはちょうど良い程度の技術だ。クアトロン以外はＲＧＢ、クアトロンはＲＧＢＹというカラーフィルターを購入し、アレイをそれに合せればよい。
これは、普通の作り分けと大して変わらない。

マーケティング上は、しかし、もっと大きい意味がある。
大変具合のいいことに、色が増えた実物は、拡大してみるとすぐに確認できる。店頭でのアピールにはもってこいだ。
本当は、それが技術的にどんな意味があるかを美味く訴求するのがスジだ。
ところが、色域の拡大は、素人目には、わかりにくい。素人どころか、玄人にも、実は、よく分らない。

実は、逆説的だが、そこがポイントだ。
技術的な効果がよく分らない、っていうことは、ライバル会社にも供給しなくて良いことを意味する。
もし、効果があまりに顕著だと、ライバル会社が顧客として、よこせっていいかねない。
そのとき、断れるか？
ところが、クアトロンは、素人目でも、玄人目でも、遠目で分る人はいない。
黄色ばっかりの普通にはあり得ない映像が表示されれば、やっと分るかなってい得程度だ。
その程度だと、シャープからパネルを買うライバル社も、是が非でも欲しいとは思わない。

しかも、大々的に宣伝してしまっている。そこで今からたとえ黄色でなくても色を追加すれば、まるで二番煎じに見えてしまう。
だからシャープ以外が使いにくくなってしまっている。
結局、採用するのはいつまでたってもシャープだけ、という状態が維持できる。
シャープにとって、こんなにいいことはない。

結局、マーケティングにはうってつけの丁度いい技術なんだな。
なんだかすごそうだけど、その効果は是非とも欲しいほどではない。
でも、店頭では主張しやすい。それが、テレビ部門、パネル部門で利害が一致する「スペシャルパネル」の正体だ。

実はこれぐらいなら、空恐ろしいとは思わないだろう。
でも待て。もっと重要なマーケティング上の意味が隠されている。次にそれを説明しよう。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 20:46:49 ID:XPV90jJA0
でも意匠権とかあるだろ。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 21:09:02 ID:ekyTN0Y+0
網目の細かい網戸貼っつけて黄色いスプレーすれば良いんじゃね。


冗談です、ごめんなさい。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 21:29:03 ID:omsVVXo80
>>534
＞まるで二番煎じに見えてしまう
普通にパクるしｗ
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 22:16:05 ID:476fwghu0
なかなか面白いw
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 23:00:12 ID:tz2uP1FR0
>>534
うぜぇ、ここはXEL-1のスレだ。
クアトロンの事を語りたかったらクアトロンかアクオスのスレでやれ。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/20(木) 23:37:37 ID:0CDimiB60
スレ違いだが、結構面白い
一番たちが悪いなw
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/21(金) 00:28:19 ID:YFnMZWqJ0
4色フィルタの末路はSONYが一番良く知っている。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/21(金) 00:37:18 ID:yebJdfG80
>>534
長い
3文字にまとめろ
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/21(金) 01:05:11 ID:SH8TlHET0
そいつはスパはいスレで隔離されてる病人なので触ったら負け。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/22(土) 16:09:14 ID:1nAKaRAM0
とりあえずエプソンと組まないと
話はそれからだ
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/22(土) 20:40:48 ID:dITD77IW0
ソニプソン誕生
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/22(土) 21:24:57 ID:A55KGFiT0
技術的には、クアトロンは、言ってしまえば、ある種のまやかしだ。
マーケティングでは意味があるとしても。
元の映像信号に存在しない色を発色してしまう方が、おかしい。
技術的にみるとそうだ。
大して違わないから無視してもいいくらい。
だから、欲しい人はどうぞ、という程度の話ともいえる。
効果があまりないからまやかしではあっても、ダマシにはなっていない。
拡大すれば黄色わかるしな。

重要なのは、それをこのタイミングで仕掛けてくることの意味だ。もちろん、競争が激しいというのが当面の大きな理由だ。価格下落の中で一定程度の売り上げを確保してゆくためには、高級路線で価格低下を防ぐ。
真っ当な戦略だ。

ところが、クアトロン導入のタイミングには別の意味、というか、側面がある。シャープが市場から学び取ったタイミングだ。
それも、過去２、３年の市場でのマーケティングへの反省が現われている。
端的には、ライバルのマーケティング戦略にしてやられた。ただし、シャープはタダでは起きなかった。
そういうことではないか。学習能力の表ではないか。もちろんこれは一つの仮説だ。

その学習の対象は、サムスンのＬＥＤＴＶ。
約２年くらい前、サムスンは、ＬＥＤバックライトの液晶ＴＶを大々的に売り出した。
「ＬＥＤＴＶ」として全く別の種類のＴＶような主張で。あたかも液晶テレビが時代遅れであるかのように。
もちろん、その実体は単に光源を置き換えただけだ。
その前から、バックライト制御は各社取り組み、ＬＥＤをバックライトに使い始めていた。
技術開発のレベルでは、各社一線に近かった。ＬＥＤを使った商品開発や技術開発でシャープも含めて他社は遜色ないレベルか、むしろ先んじていた。
もちろん、どこがどういう特許を持ってるかで、取り組みの先陣争いはわかる。
サムスンが自分のものであるかのように大々的に売り出した。
そのサムソンの攻勢に対応できなかった。
その時に、液晶とも言わず、ＬＥＤＴＶと言って攻めてきた。
サムソンがあまりに突然、しかも渾身の力でＬＥＤを前面に押し出し始めたからだ。
その物量に対抗するだけの弾を揃えるには当然、この規模の量産品なら数ヶ月の準備期間がいる。

各社は虚を突かれ、あとは後手後手に回った。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/22(土) 21:27:34 ID:A55KGFiT0
これで決着が付いた。
ＬＥＤを使ったテレビといえば、サムスン。
日本ではサムスンが展開していないが、世界的にはそういう認識が定着した。
シャープはこれを大いなる教訓にしたはずだ。

教訓は次の通り。
たとえ同じ技術や少しぐらい上回る技術を使っても、その準備期間のタイムラグは、市場の見方を決めてしまう。
そのタイムラグは、量産のために最小限の期間だったとしても、素人には、その理由は分らない。
どうしても後追いは二番煎じに見える。

もちろん消費者をだますのはいけない。
例えば、液晶ＴＶのバックライトをＬＥＤにしたからＬＥＤＴＶというのは、問題は残るだろう。
ただし、物量に裏打ちされた市場支配のインパクトは、さすがである。

この構図。
そう、クアトロンの目指すところではないのか。

クアトロンは、真面目に追随するライバルがあるかどうかが怪しい。
追随するとすればサムスンがなりふり構わず追い落としを計るかも知れない。
ただし、他はないだろう。
その分、時間的なアドバンテージは取りやすいかも知れない。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/22(土) 21:28:36 ID:A55KGFiT0
サムスンにＬＥＤＴＶでなめさせられた辛酸は、技術の差別化では解消されないことを物語っている。
技術マーケティングは、時として、技術そのものを超越した論理で大勢を決してしまう。
本当のオリジナルがどこにあるか、本当の技術的意義はどういうものか。
そういう議論は、かき消される。必要なのは、スピードと、力づくの市場支配だ。
一見してわかりやすい技術で、ライバルの準備が整わないうちに評判を作り上げる。

ライバルに突かれた痛いところを、逆にそのまま突き返す。
もちろん危険もともなう。物量で圧倒できなければ、あだ花に終わる。
これが、今、世界展開を始めたクアトロンのマーケティング上の位置づけだろう。

もちろん、有り余る工場の生産力が手に入ったタイミングも重要だ。
物量投入できない段階で手の内を明かすと、二番煎じにお株を奪われるからだ。
それをさせないだけの生産力が手に入ったこともこのタイミングにうまくはまっている。

このように、クアトロンは、ライバル・サムスンのマーケティングのしたたかさを見習った。
しかも、技術的な優位性が分りにくいものの、やっていることだけは明確だ。
この構図は、なめさせられた辛酸から学習したものに違いない。
もちろん、これは仮説ではある。本当のところは当事者しか知り得ない。

そして、もう一つ重要なことは、この差別化は、決して、液晶だけが相手ではないことである。
それを次に説明しよう。
本論考がスレ違いではないことは、すぐに明らかとなる。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 00:00:36 ID:51CRy51v0
どーーでもいいけど長ぇーよwwww
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 02:20:17 ID:54nuQMVa0
>>548
コテかトリ付けろ、NG登録するから
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 08:39:21 ID:zsVeD0MT0
日本メーカーは製品化するのに100%目差しすぎなんだろ。有機ELTVも100%の出来でなくてもさっさと市場に出したほうが。
ただ、Made in Koreaだと「まあ、こんなもんか」で許されるがMade in Japanだとそうは逝かないしな。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 08:43:08 ID:54nuQMVa0
日本製のブランドイメージがなくなったら今よりもっと酷くなるような
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 15:09:13 ID:NLvBdI990
無駄に高機能って最近どの業界でも言われてる事だよね。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 15:35:26 ID:wQ9wa/RD0
有機ELの高機能は、無駄にはなるまい
許容範囲の価格で上市できるならば
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 15:44:31 ID:sl2Hjqzk0
PSP2に有機ELが採用されるという噂があるが…
果たして、XEL-1のような感動はあるのか
それとも、最近の携帯電話のようなオチなのか
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 17:31:26 ID:54nuQMVa0
>>555
本当に有機ELが採用されても
サムチョニーの有機ELパネルなんだろうなぁ。

だったらイラネ
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 17:35:36 ID:54nuQMVa0
>>553
マスコミが煽ってるだけだな。

事業仕分けと同じ、近視眼的に中華他の機能に合わせて一時的に優位に
立ったとしても、長期的に価格競争に巻き込まれたら負けるのは自明。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/23(日) 17:41:04 ID:uY+lFkFq0
お金以前の問題で、あんま物に拘る人いないんじゃない？
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 00:17:11 ID:/9Aynceo0
携帯機が有機ELだとやっぱ電池もつの？
galaxySとか
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 08:23:52 ID:wGqkPPHq0
GALAXY Sはまったくもたん
が、それはソニーの有機ELとは無関係
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 09:43:22 ID:fva3ekSw0
俺も携帯とかのサムソン製ELディスプレー見てるけど、暗室で見ると黒がまず浮いてますｗ
ELなのに浮くってどういうことよってことで問題外ですね。
XEL-1の感動ってのはその黒色の再現にあると思うんですが
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 12:19:30 ID:DEmzl0AD0
新型PSPに期待
もちろん自社製有機ELだよな？
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 17:34:30 ID:jeVFoffS0
自社製はありえないだろ。
ソニーにPSPを賄えるほどの量産能力はない。
年内発売じゃ今から工場建てても無理だろ。
ウォークマンもサイバーショットも自社製じゃないし。
サムスンから部品として買うのはいいけど、SLCDみたいに合弁だけは勘弁してほしいな…
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 17:43:32 ID:rJkHTUlO0
有機ELでもソニー製じゃないとぬかよろこびだ
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 18:00:15 ID:+S0f2/qp0
次からスレタイ変えてソニーの有機EL専用にしないか？

他社製・その他の話題は総合スレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1294355309/
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 18:08:46 ID:jVRhNuoR0
スレ分けるのもマンドクサイからそれが実質次スレでいいよ
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 19:28:58 ID:fva3ekSw0
あ、ウォークマンもサムチョン調達なのね・・・・
じゃ自社製はないなまずｗ
今携帯で流行？のSAMOLEDｗでも乗せてきたりしてｗ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/24(月) 22:20:38 ID:jeVFoffS0
ウォークマンもS700とかは自社製だった気がするが。
SAMOLEDはPenTile配列でドット間引いてるからやめてほしいな。
SAMOLED Plusなら液晶よりはマシじゃない？

値段倍でもいいから自社製でXEL-1と同レベルのパネルの限定版でも出してほしいね…
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/25(火) 09:37:11 ID:55SgHkof0
高輝度発光をカラーフィルタで漉して色純度を更に高めるといったXEL-1の贅沢な作りは、
低消費電力を優先するモバイル機器で再現するのは難しいのではないかな。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 00:13:52 ID:/uZjdy3a0
>>560
消費電力ってスマホサイズと液晶と大差ないのか
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 01:58:50 ID:8CkWvkLm0
自社製で出したら倍じゃ利かないだろうなw
しかもそんなの出しても、極々一部のオタクしか喜ばないから
企業としてわざわざやる価値ゼロ
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 04:41:44 ID:8lChLIZX0
それを言い出したら糞な有機ELパネルで作っても
今の液晶パネルと比較して大差なくコストアップ要因
にしかならないからやる価値ゼロですな。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 09:17:59 ID:MCmMdNPh0
最上位機だけ有機ELでいいじゃん
マニア向けなら高くても買うだろうし
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 10:03:19 ID:RrSzZxxk0
有機ELでも韓国製ならいらんｗ
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 10:30:14 ID:BvfjveBP0
PSP2（液晶）：2万円
PSP2（オーガニックパネル）：30万円
俺なら後者を選ぶ
みんながそうだとは思わんが
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 10:38:30 ID:RrSzZxxk0
ならXEL-1を日本で販売復活したほうがｗ
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 12:45:40 ID:4kUPnWKA0
XEL-1にPSP内臓すりゃいいじゃん
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 15:41:21 ID:4kUPnWKA0
新型PSPことNGPに有機EL搭載を確認
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 15:43:07 ID:4kUPnWKA0
言い忘れてた、ちなみにサイズは5インチ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 15:59:24 ID:RrSzZxxk0
もしかして廉価版オーガニックパネルか？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 16:01:20 ID:4kUPnWKA0
わからん
たぶん新開発としか言われてない
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 16:05:30 ID:6XrWOkIvi
すげースペックになったな
有機EL楽しみ
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 16:05:41 ID:yZU/HNnS0
「新規開発」と聞いた

ああ、やっぱり興奮するわ
実際に有機ELが採用されて

解像度4倍だからXEL-1と同等だ!
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 16:17:05 ID:RrSzZxxk0
サイズ違いすぎるだろｗ
コントラスト比がどれくらいかきになるが、、、しかし直射日光のあたるところじゃ使い物
にならんだろELは
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 16:53:24 ID:yZU/HNnS0
http://www.scei.co.jp/corporate/release/110127a.html

解像度は960×544
ソニー製かは分からないがNGPは色々な面で期待できる
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 17:38:48 ID:RrSzZxxk0
液晶よりははるかにクオリティは高いだろけど、
サムソンレベルの値段内で、
ぎりぎりできる程度のもんになると予想。


でも買っちゃうんだろなｗ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 18:37:52 ID:yphzTfnW0
>>585 5インチ（16:9）、960 x 544、約1677万色、有機ELディスプレイ

サムソンにこのスペックの有機ELのラインナップあったっけ。
ソニー、サムソン(もしかしてLG)どちらにしろ年末の販売に向けて
これから生産ラインを整えるのかもしれないが。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 19:11:30 ID:RrSzZxxk0
カンコック製だけはマジ簡便ｗ




でも買うんだろなぁｗ
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 19:19:44 ID:OO52Kwr70
>>578-579
来たな

SCE、PSP後継新ゲーム機「NGP」発表。年末発売
−3G通信対応。5型有機EL。背面タッチパネル
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423056.html
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 21:55:40 ID:W0tY8X510
Epsonからの中小型TFTパネル製造ライン譲渡はNGPのためかな
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 22:04:57 ID:pPEvVHDW0
ゲームしないけど無駄に欲しいｗ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 22:20:24 ID:QaGcKrbk0
ゲームであれ有機EL生きてて嬉しい
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/27(木) 22:25:16 ID:BvfjveBP0
つべの動画レポートだと「新規開発した」OLEDと言ってるな
ソニー内製への期待が膨らむぜ
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 06:46:59 ID:NRwg8EJ00
しかしポータブルゲーム機として売るなら3万円までにしないと自殺行為だよな。
売出し29,800円、2,3年後に22,000円くらい。
有機EL乗せてそれくらいで収めてくるのかね？
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 07:11:43 ID:PRdD9dPU0
AMOLEDじゃないってことかね？
あらゆる面でXEL-1と比較されそうだな
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 08:10:09 ID:ulXOrDrA0
>>595
まさかの、PM-OLEDか？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 09:35:26 ID:gpG0kgzp0
フルカラーでこの解像度とサイズの有機ELがゲーム機に
使えるぐらい（１００万オーバー）量産できる様になるなんて
昔を考えると信じられないわ

新規開発で本体価格250〜300ドルが目標価格らしいけど
どこがつくったパネルにしろすごいな
５インチで960×544だから１０インチでフルHDだろうし
夢が広がるパネルだわ
ソニーのオーガニックパネルだと嬉しいけど純粋に有機EL
ファンとしてこのパネルは嬉しいわ
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 10:40:52 ID:PRdD9dPU0
気になるのが、屋外でもちゃんと
コントラストが出るのかってことだが、
SAMOLED見る限りまだまだな感じだが。
日光の真下だと、何も見えんほど酷い。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 11:29:02 ID:60xoLhfm0
俺がこれ買ったら、布団の中専用機と化すんだろうなｗ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 14:35:58 ID:LZQf4O/s0
> １０インチでフルHD

次期VAIO X（≒高級ネットブック）に搭載希望。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 14:54:30 ID:Rz143AZI0
有機ELだと直射日光下で見えなくなるのって何で？
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 15:44:36 ID:yYnVP8oh0
有機ELに限らず反射型じゃないディスプレイは直射日光下だとまともに見えないと思う
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/28(金) 18:23:26 ID:JgOgZ5ko0
>>601
一つは、輝度不足。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/29(土) 15:58:53 ID:3M/DEuZf0
有機ELって、原理的には液晶よりコストかからないものだから、
量産技術さえ確立できれば安く作れるのかもね。

しかし本当に内製なのだろうか…
いきなり100万台レベルで作れるなら、何故いままで作らなかったんだろう？

内製じゃないとしたらやっぱりサムスン？
そうすると安定供給できるのか不安があるな。簡単に仕様変更するわけいかんし。
サムスンのラインに出資とかだけはやめてほしい。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/29(土) 16:49:13 ID:VonkhUs30
>>603
輝度は液晶より圧倒的に上
問題は有機EL材料が高い屈折率を持つこと
ARコートしてもアンチグレア加工してもパネルの内側で有機EL自体が光を反射してしまう
これを防止するには高屈折率を持つ透明な保護材料とそのコート技術など、
全く新しい技術体系が必要になってしまい非現実的
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/29(土) 20:00:28 ID:OUvOTy9U0
誰かXEL-1を日光が入る場所で視聴してみてくれないか？
真昼の外なわけだが、、、、
さすがにXEL-1といえどかなり見づらくなるか？
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/29(土) 21:13:26 ID:tWm/mkKJ0
>>604
まだどうするか決まってないってさ
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/29(土) 21:40:17 ID:d/n/mCx+0
そもそも外にNGP持ち出さないだろ
キモヲタかよ
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 00:26:24 ID:3MwfvSHi0
なんのための3G搭載だよｗ
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 03:18:15 ID:/snef8+n0
>>602 正解。
>>603 半分くらい正解。ただし、輝度が十分なら見えるとも言い難い。
>>605 あんまり正しくない。
液晶との輝度の比較は無意味。消費電力・寿命等の条件が一緒で初めて意味がある。
例えば、消費電力を気にしないなら、液晶も有機ＥＬもがんがん光らせることができる。

当たり前すぎて指摘がないのが、人間の目の特性。
暗い部屋でも、明るい戸外でも、順応してしまう。
だから、発光型で戸外で表示するのは、昼行灯で不経済。
反射を利用しない限り、むり。
屋外の広告とか看板とかのＬＥＤ表示みたいに、すさまじい輝度が必要になる。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 08:38:10 ID:kNAxb3v20
そんなに日照ガンガンな環境でゲームすんなよｗ
今のDSやPSPをやる環境で今度の有機EL機はどうなのかを議論すべきでは？
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 09:55:00 ID:JxEFSACV0
>>610
何も分かっていないのは君
輝度は有機ELより暗い液晶でも既に十分で、晴天下でも問題なく見れるパネルは既にある
有機ELの屋外での視認の困難さは反射防止の難しさが全て
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 10:27:06 ID:kNAxb3v20
>>612
そのパネルは消費電力的にも問題無し？
携帯ゲーム機に採用するなら重要な要素だよね。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 13:28:12 ID:jBmHyM680
galaxyもってるけど、iphone4と比べて屋外で特に見づらいとは思わない。
どうしても直射日光下でやりたいんなら、GBAかスワンクリスタルでもやっとけｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 13:40:50 ID:WLCYuZZY0
次世代照明が第2の普及期へ、LED蛍光灯と有機EL照明が主役に
http://eetimes.jp/content/4541
616 ：610：2011/01/30(日) 16:42:22 ID:/snef8+n0
>>612
自分は分ってない、というよりは多分あんたと同じ意見だ。
きっと。

有機ELで、反射低減が難しい、というのも、一面は正しく、でも視野が狭い感じがする。
例えば、ごく簡単に反射は減らせる。
円偏光板（偏光板と、四分の一波長板との積層体）を使えばいい。
ただし、偏光板が光を吸収するので、暗くなる。
つまり、単純に反射を減らすだけなら簡単。
明るさと両立させることは難しい。
そういうこと。
きっと知っているんだろうけど。

ちなみに、円偏光板は液晶用にすばらしい実用性のものが開発されている。
精度、量産性、信頼性、表面処理。何でも自由になると思っていい。
今となってはごく簡単な技術だ。

一つ問題があるとすれば、ソニーがSTEの利点の一つに円偏光板が不要なことと言ってしまったこと。
だから、ソニーは意地でも使わないかも知れない。

カラーフィルターで反射低減しているSTEは、室内では十分に反射を低減しているんだろう。
でも、反射が少しでも残っていると、直射日光では悪影響がある。
その点、円偏光板を追加すればすぐにでも反射は減らせる。
（もしかしたら、特殊な材料を使っていいて使えないかも知れないが、その確率は低い）。

しかも、うまくすれば、円偏光板を使えばカラーフィルターは要らない。
色純度は悪化するかも知れないが、反射を減らすためにカラーフィルターを使う必要がなくなる。
その場合、カラーフィルターの透過率（おそらく８０％くらい）が無くなって、４０％位の偏光板になるから、
白表示の輝度は半分くらいになる。

必死で発光効率高めているのに、円偏光板に半分吸収させるのはしゃくだろうけど。
倍電流ながして、明るくして、寿命は短くてもよし、というのは携帯とかゲーム用途なら選択肢かも知れない。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 17:28:16 ID:jj4gK7cp0
円偏光板を入れたら、有機ELの広視野角性は低下(入射角依存での色変化)しそうだな。
618 ：610：2011/01/30(日) 17:38:56 ID:/snef8+n0
>>612
そうそう、直射日光で使うには、反射を低減するだけじゃ不十分だぜ。
その点は、あんたと違うな。

例えば、透過型液晶で、あんたが思うレベルで十分に低反射のものがあると思うぜ。
それでも、直射日光じゃ、不十分だ。
やっぱり輝度が足りない。

その原因は、人間の目が、屋外のまばゆい光に順応するから、どうしようもない。
ということだ。

屋外の物体は、太陽以外、ほとんどが光を反射している。白い紙なんかが典型だが、地面や建物の壁面ももそうだ。
光源以外は全部な。
そんな反射しているものですら、直射日光では透過型液晶や有機ELの発光輝度を超える。
直射日光っていうのは、そんな過酷な状況だ。
だから、日中屋外でちゃんと見えるには、すばらしく高い輝度が必要だ。
619 ：610：2011/01/30(日) 17:42:39 ID:/snef8+n0
少しは定量的にみてみるか。

日中屋外の直射日光下での照度は、最大１０００００ルクスぐらい。
正確には、水平面照度か垂直面照度かとかいろいろある。

その照度で照らされている１００％反射率の白い紙の輝度は、πで割って、約３００００カンデラ／Ｍ２だ。
周囲のものは、平均反射率１８％として、大体、約５５００カンデラ／Ｍ２くらい。
重要なのは、そのくらいの明るさに目が順応していることだ。

そこに、明るいと言っても、せいぜい１０００カンデラ／Ｍ２止まりの有機ＥＬ持ってきても、目にとって明るく感じるわけはない。
そういうことだ。

反射を減らせばどうか、という計算をしてみる。
反射が５％あるものは、１５００カンデラ／Ｍ２ぐらい反射がある。
正確には、鏡面反射か、拡散反射かとかいろいろいややこしいが、目をつむる。

確かにその５％の反射は、１０００カンデラ／Ｍ２の白表示より明るい。
だから、５％の反射なんかあると、コントラストもくそもない。
そこで、その反射を１％にすれば、３００カンデラ／Ｍ２になって、１０００カンデラ／Ｍ２の白表示との差から表示の確認は可能だろう。
でも、だからといって、約５５００カンデラ／Ｍ２に順応した目でみて、１０００カンデラ／Ｍ２の白表示を「白」と感じる訳じゃない。
そういうことだ。

だから、反射を減らすことで、透過型液晶並みにはなるだろう。
でも、半透過とか反射型液晶には敵わない。

あんまり宣伝されてないが、iPhone3GSは、半透過液晶だ。
お天道様の下で誰かに見せてもらえ。きれいとはいえないが、ちゃんと表示読めるぜ。

これだけの内容を610でわかれってほうが無理だと今思ったよ。
わるかったな。
620 ：610：2011/01/30(日) 18:25:11 ID:/snef8+n0
>>617
影響あるかもな。
正面の色は偏光板の色がつくから、それは調整が必要だな。
円偏光板の傾斜した時の特性のシフトもあるな。ただし、金かければこれは補正できる。
液晶用に、細かい特性を調整した円偏光板があるからな。
（高いとは思うが。）

ただ、有機ｅｌは本質的に視野角特性がない、と思うのは間違いだな。
発光層が高屈折率膜で挟まれたキャビティ構造があると、円偏光板無くてもどうしても傾けて色が動くな。
これはソニーも認めている。（ただし、「言われないと分らないだろう」という開き直りのこもった態度で、だが）。

サムスンの有機ｅｌの視野角特性については、実物の写真があるな。
ＩＰＳ液晶と比較だ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1009/01/news031.html

この頁の下の方だ。
写真の条件は、実用的な範囲を超えた傾斜だから、極端な条件だな。
でも、ＩＰＳ（iPhone4）の色のシフトがほとんど無いのに比べると、
有機ｅｌは色が青白くシフトしているな。
構造が分らんから理由は不明だ。
円偏光板を使っていてそのせいかもしれない。
あるいは、キャビティー構造のブルーシフトかも知れない
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/30(日) 20:45:12 ID:jj4gK7cp0
>>620
その写真での比較、実際はどうなんだろ？
iPhone4は、実物で目視すると斜めでもっと色変化がある印象。
撥油コート薄膜による影響(反射光の入射角依存)かなと思った。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 18:41:39 ID:0dYc0pDL0
ロン
http://www.phileweb.com/news/d-av/201102/02/27821.html
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 19:36:10 ID:7e1vKw4l0
XEl-1も視野角はネットで言われてるほど完璧ではないよな。
俺的には液晶よりはちょっとマシかな程度にしか見えん。
その点はCRTはどの角度で見ても変化ないってのはやっぱ凄いんだと思う。
輝度もCRTのが上だろ。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 22:22:44 ID:0++aEduPi
>>622
NGPの有機ELはやっぱりエプソンか
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 22:25:51 ID:eLRp1ACN0
そろそろ実用的な反射型ディスプレイとかソニーに作ってほしいね
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 22:56:11 ID:I/3om0wI0
24型フルHD有機EL出してよソニー
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/02(水) 23:10:19 ID:eLRp1ACN0
>>623
そうか？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/407/532/ib14.jpg
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 02:44:54 ID:dnuZC4yI0
>>627
やっぱ有機ELパネエっす
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 04:29:50 ID:hJhGsV8I0
ゲハで220ppiの有機ELは技術的に不可能だから
NGPはGALAXY SのVisual WVGAみたいに片方の解像度が半分になるって熱弁してた人いた
今の技術だと960×544の有機ELは難しいの？
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 05:18:59 ID:3QeOyJY40
2インチで720pパネル作れるんだから余裕だろ
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 07:25:52 ID:d7MlJ6C50
――有機ELパネルなどの部材の調達について教えて欲しい。

平井氏：
何が何でもソニー・グループ内で調達する，というわけではない。
コストや性能，供給能力を考慮して，ソニー・グループや外部を含めて，調達先を検討して決めていく。
何より，よい商品をユーザーに届けることを念頭に置いている。
有機ELディスプレイに関しても，どこの企業で，かつ何社から調達するのかは，まだ決定していない。
（あえて言わないのではなく），本当に決まっていないから言わないだけだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110201/189261/?ST=fpd
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 07:28:11 ID:d7MlJ6C50
>>627
マスターモニターとしてはEBU蛍光体の使えるFEDが最適
http://www.youtube.com/watch?v=VX7MHsqGLl0
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 10:30:41 ID:T3rgLLWr0
しったか
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 16:02:13 ID:vCBqAo2d0
>>629
あの人サムソンの現状の有機EL製品ラインナップに220ppiがないというだけで
「技術」については全く根拠なし。スレの何人かから当のサムソン自身がはるか前に
次期小型有機ELは実解像度品で生産する発表があったことや、
ソニーが現状でも7.4型960×544を製品として量産しているうえ、NGPより遥かに高密度な
有機ELパネルを試作していて充分実用範囲だという「技術的根拠」示しても
全く知らん振りだから。　そもそも有機EL生産でサイズの大型化や耐久性が問題になっても
ドットピッチの微細化が困難だという問題はなかったはず。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 16:24:31 ID:4KiKUsWi0
たかが5インチで何熱く語ってんだと思った






何？XELも同レベルだと？11と5インチじゃ全然違うだろｗ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 18:59:37 ID:UCuRgyLh0
そもそもゲハはキチガイの巣窟なので
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/03(木) 23:59:54 ID:ABqT9wic0
今年出すっていってるのに、パネルの調達先がきまってないって大丈夫か？
そもそもサムスン以外に量産できるとこあるのか？
XEL-1は月産1000台とかだったはずだぞ…
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 00:19:09 ID:diIJe9y50
なければ作れば良い
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 00:24:48 ID:SptLoQqq0
結局、パネルの調達数が律速というか、生産数のlimiting factorになるんかね？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 01:45:46 ID:YQh+xIOv0
ほんでこれはどこ製の有機ELパネルなの？
ttp://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-TX100V/feature_1.html
＞約122.9万ドット相当の大画面「3.5型ワイド・有機EL」
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 01:46:24 ID:TKNoFjiu0
自社製を強調しないってことは自社じゃ作れないのかNGPの有機EL

>>632
FEDの反射ぱねぇ
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 02:01:26 ID:u7GLm4X10
>>640
24.5インチの約数であることと、
自社製LCDパネル搭載のデジタルフォトフレームにも採用されている
TruBlackであることから恐らくMade in Sony
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 02:30:24 ID:TKNoFjiu0
122.9万って中途半端な解像度だな
1440ｘ810でもないし
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 02:34:36 ID:a/KIJX940
NGPも5インチ≒4.9インチと考えると…
これはソニー株買っとけってことなのか？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 02:46:46 ID:a/KIJX940
「内製だけじゃ賄いきれないから韓国台湾製も混じるけど
文句が出そうなんで製造メーカーは発表しせん」ともとれるな
平日の深夜なのにwktkがとまらないｗ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 05:38:31 ID:Ah9ZBta50
>>642
3.5インチなら24.5インチのマザーガラスから49枚も取れるから
歩留まりも低いし、内製率高いね
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/04(金) 06:09:23 ID:Ah9ZBta50
でもSonyUSのページには1,229K相当みたいな曖昧な表記になってるからベイヤー配列かもね
PVのほうに1229760ピクセル相当ってキャプション出てくるし
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666296186#specifications
648 ：548：2011/02/04(金) 23:32:57 ID:6gA/6ffL0
クアトロンの空恐ろしさ、まだだったな。

そう、クアトロンの空恐ろしさは、液晶だけを相手にしているのではないことにある。
真のターゲットが別にある。

それが、有機ＥＬだ。

クアトロンは、ＲＧＢＹをカラーフィルターで作る。
ところが、有機ＥＬでＲＧＢＹを作ろうとすると、イエロー発光の材料を探さなくてはいけない。
もちろん、白色の有機ＥＬとカラーフィルターとを組み合わせたものなら、クアトロンと同様に作れる。
ただ、それ以外の、色ごとのサブピクセルを持つタイプでは、そんなに簡単じゃない。
まともに作ろうとしたら、黄色の発光材料をまた一から探さなくてはならない。
有機ＥＬで、一色増やすのは、液晶でカラーフィルターの色を増やすのとは訳が違う。
作れるとしても、相当の時間と努力を要する。
もちろん、単に光ったらいい訳じゃない。
ある程度はＲＧＢと寿命が揃わないといけない。
ＲＧＢで長寿命を達成しているほど、Ｙの開発は難しい。中途半端では導入できない。

困難さは、液晶の比ではない。

もし、有機ＥＬがある程度のシェアを取ってきたときに、クアトロンのようにＲＧＢＹや、もしかしたら５色、６色と色を増やしていれば、
素人相手に液晶のほうがいい、なんて思わせることも可能になるだろう。

そう、たった一色増やすってことは、液晶の何ともいえないズルイ戦略だ。
液晶は自発光しない。光りもしなければ、色も出ない。
自発光しないから、技術を寄せ集めていままできた。
それだけに、技術的には融通無碍だ。周辺部材の進化を取り込むだけで、液晶は性能が上がる。
それだけで、あたかも液晶の技術が進化しているかのような印象を、いとも簡単に植え付けることができる。
ＬＥＤのバックライトと同じだ。
649 ：548：2011/02/04(金) 23:34:21 ID:6gA/6ffL0
いかがであろう。
クアトロンは、液晶ならではのしたたかさを見せつけている。
その戦略は、
・不得意なところ（画像エンジン）ではなく、特異なところ（パネル）で勝負する。
・技術的意義はとりあえず問題にしない。むしろ、効果があり過ぎるとかえってこまる。
・最小限の努力とコストで実現できるものを選ぶ。
・消費者にはわかりやすさが必要。ウソもいけない。ネーミングも重要。
・物量で負けないだけの裏付けを持つ。自分に準備ができるまでタイミングを計る。相手にはタイミングを与えない。
・将来のライバル技術のつらいところをつく。

これがクアトロンのマーケティングの効果だ。
この攻撃は、ライバル会社に対してまさかと思わせること路に意義がある。
それが最大の攻撃だ。
と同時に、ライバル技術に対してジャブを打つ。

有機ＥＬの開発者が気づくと、いつの間にか液晶は、有機ＥＬでは攻めにくい城壁をつくっている。
超えるべきハードルが、いつの間にか上がっている。飛び越えよう助走を始めた後で、近付くにつれてハードルが上がってゆく。
それも、憎らしいことに、本質的な技術じゃなくて、周辺技術を使って、だ。
真面目に新技術を開発して強いるライバル技術をあざ笑うかのようだ。

液晶は何も変わっていないじゃないか。その通りだ。
でも、違いがあるように主張できてしまう。
重要なことは、技術に本質的なとか周辺とかは、どうでもいいことだ。
真面目も不真面目もない。
650 ：548：2011/02/04(金) 23:36:05 ID:6gA/6ffL0
このしたたかさは、一朝一夕に作られたものではない。
さんざん、テレビに向かない・他にないからしょうがないから使っている、なんていわれ続けてきた。
それが液晶だ。
ところが、その液晶をここまでに育て上げてきた。
なんとかＰＣ向けを開発して、試作品のテレビを作れるまでにした。
シリコンウエハーより大きなガラス基板で作り始め、自社で開発をしていたら、
海の向こうから膨大な資金で追いかけ、虚々実々の駆け引きを繰り広げる魑魅魍魎が現われた。
本当の戦いで痛い思いをさせられた。
そんなリングで戦い続けてきた。
それをまだまだ続けていく。それがが今のシャープの液晶だ。
もちろん、個別の技術もそこそこでしかないが、それなりに必死に開発しているだけだろう。
それにもかかわらずいつの間にか有機ＥＬに対しても高い壁を作り、落とし穴を掘り、袋小路に迷い込ませる。

このしたたかさは、自分自身の生き残り戦略のつもりが、周りに対しては大いなる脅威となる。
651 ：548：2011/02/04(金) 23:37:59 ID:6gA/6ffL0
有機ＥＬは、確かにきれいだ。
ＸＥＬ−１の中間調の安定感、クリアさは、特筆ものだ。
液晶には画質では負けない、等と思うこともできる。
ただ、ライバルは思いもかけないやり方で攻めてくる。
百戦錬磨の老獪なしたたかさをもつ伏兵だ。
たちの悪いことに、繰り出される手には予想が付かない。
周辺部材で融通無碍に性格を変える液晶だ。
相手の手持ちのカードは、やたらに多い。

画質だけにこだわっていると、有機ＥＬがそれにかき消されかねない。
有機ＥＬだから、で済む状況ではない。液晶にもジャブを入れるくらいじゃないと、つらい。
そういうことだ。
画質以外に、ＥＬの利点は、巻き取れる、とかそれくらいじゃないのか。
652 ：548：2011/02/04(金) 23:45:13 ID:6gA/6ffL0
ＸＥＬ−１のあのクリアさは、異次元の世界だ。
今はまだ液晶があそこまでの画質には及ばない。
ただし、液晶の攻撃を侮っていると、取り返しの付かない状況になる。
特に、大半の消費者にとって、ＸＥＬ−１ほどの画質が必要か。
いくら性能が優れていても、素人目にわかりにくいほどのレベルになったら、意味がない。
それを見越しているかのように、一見低級な技術で、着実なジャブを液晶は繰り出している。
画質だけにこだわっている有機ＥＬが、遠い目で、ＳＥＤのように歴史の一頁となる瀬戸際。
それは今かも知れない。
もう過ぎたかも知れない。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 00:03:36 ID:DfxiRQca0
一方同価格帯のこれはゴミ同然の扱いを受けてる件について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155930/
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 00:38:58 ID:gMF+Vcxf0
取り敢えずこれから発売されるソニー製品に搭載される有機ELは内製の確率が極めて高いという解釈でおｋ？
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 01:25:41 ID:/4Hk6qzW0
>>629
> 今の技術だと960×544の有機ELは難しいの？

今春のサムスン新GalaxySは、間引きの無い通常のRGBサブピクセル構造の
新型パネルに世代交代。220ppiは技術的に不可能云々は単なる妄想。
http://www.youtube.com/watch?v=n_UCeg_8DEk#t=2m01s
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1296638297.jpg.html

ちなみに件の妄想の人は、スマホの有機ELパネルが世代交代したからといって
NGP向けのパネルも新型を使う確証はない、だからVisualVGAだとか往生際悪い。
相手にするだけ時間の無駄。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 01:51:53 ID:/4Hk6qzW0
>>640
デジカメの液晶モニタは、各原色サブピクセルの合算を画素数として表記する慣例があり、
16:9の縦横比も踏まえて換算すると 854 x 480 pixel x 3 subpixel/pixel = 1,229,760 subpixel

1pixelあたり3個のサブピクセルで構成されていると仮定した場合に計算がちょうど合うので、
少なくともPenTi;le方式(VisualWVGA)ではないと考えられる。
サムスンが新型をいち早く外販したか、あるいは愛知ソニーモバイル謹製か。
昨年末から量産を始めた(らしい)LG、AUOか。

いずれにしても、小型有機EL=ザラッとして文字が汚いという印象は今後はなくなるだろう。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 01:57:44 ID:gMF+Vcxf0
だから2インチで1280x720が出来てると何度言えば
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 02:04:37 ID:8xC4dZ/60
2010
http://www.phileweb.com/news/photo/201001/c10_sony_3d_p_oled01_big.jpg
2011
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110107/188547/OLED3D01.jpg

裸眼に対応しただけでフレームが厚くなるのか？
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 02:13:20 ID:/4Hk6qzW0
PenTile方式が使われていたのは、セルの微細加工の難度やコストではなく、
モバイルに求められる輝度を効率よく得る為だと考えられる。

有機EL材料の発光性能がまだ発展途上だったので、屋外での視認性も要求される
モバイル用パネルにはより高輝度に有利な構造を選択する必要があった。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 05:58:23 ID:Xl9vzhkz0
>>658
レンズの分厚くなるだろ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 07:46:17 ID:0VJ5ZP1S0
>>659
詳しいね
三星の中の人？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 07:51:30 ID:dB4ZJQdz0
関係ないが、宇宙空間のバックの黒ってほんとに、暗黒と呼べるほどの暗さなのかね？
実際行ったもんでないとほんとのところわからん。
ただ行った者はありえない黒さと言うのでやっぱり暗黒級の黒さなのかも。
このテレビで宇宙空間が映る時はたいてい輝度0の黒っすよね。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 08:09:31 ID:Xl9vzhkz0
>>662
そりゃ反射・散乱・屈折する物が一切ないために
光源以外からの光の入射が無いから黒いわな。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 08:13:09 ID:dB4ZJQdz0
てことは、実際の宇宙もこのテレビに近い感じか・・・
すげー恐怖を感じる。
あのVY星とか、、、、あの空間にまじであると思うと余計に恐怖を感じるｗ
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 08:59:26 ID:qgLN+0+Si
>>656
前段正解
中段後段不正解
>>659
不正解

あえてダメ出ししたが
悪気は無い
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 12:07:56 ID:CDTBVzBa0
>>656
へえー、そうなんだ。3.5型FWVGAってのは魅力的だなあ。
最近出たサイバーショット携帯用には間に合わなかったのかね。

まあ、実際採用された液晶のサイズは若干小さいから間に合ったとしても額縁に入らないだろうけど
尿液晶だともっぱらの評判なもんで…
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 12:17:58 ID:iEBOz4HB0
548に対するスルースキルが完璧ですねこのスレはｗ
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 15:03:59 ID:2vrRjuHS0
枯れた雀風ってことです
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 20:37:08 ID:clqHZu140
サイバーショットはわざわざ129万相当と書いてあるので、854x480相当のベイヤーかpentileだろ。
デジカメならベイヤーが一般的だからそれでもいいが、NGPがpentileじゃないか不安だな〜

あと平井の言葉を信じるなら、自社製はないような気がする。
自社製だとしたらこの段階で決まってないはありえないだろ…
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 20:47:31 ID:7J3NJBZz0
本命は自社製だが納期が微妙だから
適当な他社製を使い捨てにする可能性はある…とかかも
現時点で外野には何とも言えんけど
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 20:48:29 ID:Aa0t8hyS0
>>667
俺は結構楽しく読ませてもらったぞ。
サムスンでもLGでもいいから早く有機EL出してくれないかな。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 21:20:52 ID:z7NBnbm70
ソニーがが想定してるNGP生産数は、最低でも月産50万台以上はあるだろ
いくら、フォトフレームやXEL-1で実績があるからといって、ソニーの設備でこんなに作れるとはおもえん

ふつうに考えて、サムスン・AUO・LGとかのパネル使うだろ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 22:04:00 ID:RXpsAmTF0
チョンパネルは勘弁してくれ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 22:09:02 ID:8GrbBnm60
>>672
そんなことしてたらソニーはずっと成長しないままだな
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 22:40:57 ID:clqHZu140
ソニーはコスト的に小型の有機ELはもう韓国中国勢に勝てないだろうからやらないだろうな。
ソニーは大型に専念して、早くXEL-1の後継を出してほしい。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 22:47:20 ID:7J3NJBZz0
何を言ってる
XPERIAに載せて差別化要素にする
NGPのスケールメリットで圧倒的に低価格化する
それを武器に携帯電話、デジカメその他に強力に売り込む
ひいては有機ELのソニーという先進的イメージまでも植え付ける
こんな美味しいものを見逃すものか
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 22:51:14 ID:RBA/dPQr0
>>561
浮くのは全黒画面の時な。
画面に僅かにでも光の領域があれば、目の錯覚が動いて
ほぼ周囲は液晶とは比較にならないほど真っ黒になる。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 23:08:29 ID:JD/B4TE00
国内向けは自社製、海外向けは海外製パネルを使うのではなかろうか。＞NGP
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 23:24:00 ID:z7NBnbm70
>>674
製造業で成長するには、それなりの規模の設備投資が必要なんだけど、
ソニーが設備投資しないってくことは、そもそもソニー経営者に成長する気がないんだろ

設備投資せずに成長とか製造業ではありえない
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/05(土) 23:29:15 ID:1IGZ7Hi60
>>678
俺もそう思ったよ。
どこのメーカーでもいいから、液晶を少しずつ駆逐して欲しい。
まっ、設備の発注からは、韓国勢と考えるのが一番現実的。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 07:46:53 ID:zmX+OhmT0
>>677

>浮くのは全黒画面の時な。
>画面に僅かにでも光の領域があれば、目の錯覚が動いて
>ほぼ周囲は液晶とは比較にならないほど真っ黒になる。

それを黒浮きというんだがｗ
輝度ゼロ=ほんとの黒 ok?
このテレビの黒はほんとの黒
見たことあるならわかるわな？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 11:01:45 ID:zCrIJ7dy0
XEL-1のデフォルト画質設定で
明るさセンサーONとOFFでは黒の浮き方違うよね
部屋を真っ暗にして明るさセンサーONだと、画面内の黒は真っ黒
同じ条件でOFFだと、若干黒が浮いてるように見える
どっちがソースに忠実な本当の画質かは分からんけど
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 12:15:35 ID:zmX+OhmT0
明るさセンサーは基本OFFでいいと誰かから聞いたぞ。
俺もOFFにしてる。
いやーこの暗黒を一度見ちまうと他のテレビが色焦るｗ
けど、こんだけXELをマンセーしてるけど本音言うとやっぱり
HDブラウン管が一番自然に見れるわ。
自然ていう意味では、HDブラウン管が画質は上かね。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 15:37:58 ID:/cccF38l0
ブラウン管を見なくなって久しいな
（持ってないって意味で）
あれは定期的に調整が必要だったはずだが、まだ大丈夫なんだろうか
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 22:42:18 ID:rU/55lJU0
>>681
全黒画面の映像なんて殆どない。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 23:00:11 ID:rU/55lJU0
＞HDブラウン管が一番自然に見れるわ。

XEL-1は色がドンシャリでダイナミックレンジ感出しまくった絵作りだから
不自然に見えるだけだろう。実際XEL-1の色は不自然だとも昔から言われて
たはずだからね。

しかし

PVMの有機ELモニタはブラウン管をも圧倒するほど自然
http://livedoor.2.blogimg.jp/fujiya_avic/imgs/5/7/5792cdfd.jpg

写真を見ればわかるが、有機ELだけハメコミ映像に見えるだろう。
だが、決してハメコミではなく、三つ並べて同時に捕った写真である。
まさに肉眼で実物を見たときのイメージに最も近いのが有機EL。
ブラウン管は液晶よりは自然と言えるが、ダイナミックレンジが
有機ELにとるゆえに、網戸越しで見たイメージに近い。
有機ELはまさに直接現実を見たイメージだ。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 23:01:54 ID:SSrGIl0p0
凄まじい画質だなw

描写力がすごすぎて、笑っちゃうレベルだ
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 23:03:00 ID:zBHaj6hc0
>>686
デザインかっこよすぎ
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 23:04:45 ID:zBHaj6hc0
http://www.youtube.com/watch?v=n1zClZ4U-1Y
並べるもんじゃないなｗ
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/06(日) 23:27:07 ID:+j/jAY890
黒輝度0の状態で階調を取っていくとこんな画質になるんだな。
http://proportal.system5.jp/whatsnew/wp-content/uploads/2010/05/PVM-740.JPG


今までのディスプレイで輝度の差の違いを付けて階調を取っていくと最暗部の黒が浮いてしまう。
だから、濁ったような質感になるが、有機ELは最暗部が0なのできわめてクリアな質感になる。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 00:10:42 ID:B5h4atru0
やはり今のところ有機ELに勝る物はないか…
圧倒的と言うほか無いなこりゃ

しかし30万円とは意外に安いんだな
業務用モニタとしての装備も色々付いてるのに
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 01:30:30 ID:VMiyarnl0
CRTマスモニがもう保守できないことを考えると
全部これになるだろうな
業務用の相場知らんけど、そんなに高く感じないし
限られた業界だけでも液晶が駆逐されてくれるのは本当にうれしい限り
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 02:31:44 ID:ZUYjl8750
明所じゃなく暗所でとった写真で、ブラウン管や液晶のモニターと比べた画像みたいな
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 03:39:43 ID:bM1xy6S10
液晶の黒浮きが輝いちゃって、比較にもならんよ
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 03:48:33 ID:N8UzysuF0
OLEDなんてまだ最初の製品が発売されて数年だというのに
90年近い歴史を持つCRTを驚愕するとは…
今後が楽しみだ
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/07(月) 23:21:00 ID:fa4jLi6w0
しかし7インチで30万か…
今年でる24インチはどれくらいになるやら
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 00:28:56 ID:Mp4uO3xb0
放送用だから高いんだよ
9インチのLCDでも30万はするのが普通
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 01:05:03 ID:WVwQRNVx0
24インチ有機ELマスモニとか高くて買えそうにないから、
せめて24インチ有機ELのプロフィールシリーズ出してくれ
ブラウン管時代はプロフィールにお世話になった人は多いはず
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 02:14:50 ID:Mp4uO3xb0
23インチの液晶BVMがコントロールユニット抜きで200万だからなｗ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 02:25:00 ID:0Do7hDW40
ちなみにTX100Vの有機ELはこんな感じらしいぞ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/420/013/html/st21.jpg.html
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 04:49:30 ID:UiEG1aAO0
>>683
俺おまえのことちょっと誤解してた
俺もHDブラウン管の方が自然に見えるんだよね
XELは確かに奇麗だけど、ただ奇麗なだけなんだよな
液晶を物凄く高画質にした感じ

ただプラズマスレで「本物の黒見たことある？」
とか言うのは死ぬほどうざいけど
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 04:54:30 ID:UiEG1aAO0
>>686
有機ELって明所に強いところがいいね
ブラウン管やプラズマは蛍光体に光が反射するから
明るいところだとどうしても白っぽくなるんだよね
でも有機ELは発光ダイオードみないなものだから
明るいところでも白くならないんだよね
まさに液晶とプラズマのいいとこ取り
欠点といえばホールド表示くらいか
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 04:59:32 ID:UiEG1aAO0
>>695
ELは60年代にシャープがモノクロディスプレイを発売してたよ
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 07:51:10 ID:TUexKSuQ0
HDブラウン管が今新品で買える店があれば、、、、
どっかにデッドストックが眠ってないものか。
どっかにあるはずだ。
ところでXEL-1の絵作りだが、あれはあれでいいんじゃないか？
リアル志向を求めるならCRT以外にないだろ
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 08:13:36 ID:NpI10Ind0
>>704
>>686
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 08:49:12 ID:I3O8qPoi0
どうやらサイバーショットに搭載されるOLEDは普通のモニターみたい
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-01-28-5
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 08:53:54 ID:TUexKSuQ0
有機ELの良さは十分に理解できるよｗ
でもそれでもHDブラウン管を俺はとるな
今新品で買えるならね。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 09:13:30 ID:86A/LX9S0
OLEDはまだ世に出たばかりの初心な技術
これから数年でCRTをも驚愕する絵を見せてくれるだろう
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 13:12:19 ID:6By29CbL0
繋ぎにブラウン管ハイビジョンHD800三年前にオクで買ったのに
いつになったら市販すんだよｗ

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 19:01:31 ID:7Y4lbmoE0
有機ELのプロフィールプロ作ってれよ
XEL並みの値段で、PVM並みの画質で、普通の民生品ルートで販売する有機ELモニターを

型番は、KX-24EL1あたりで
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 21:46:46 ID:XmUIbFjI0
>>702
アホ丸出し
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 22:24:14 ID:wrY8fK8S0
>>703
有機ＥＬは、慣用的に、有機ＥＬと呼ばれるが、ＥＬ、つまり、電界発光ではない。
別名有機ＬＥＤ、Ｏ−ＬＥＤともいうが、その方が正しい。
発光機構が、エキシトンの再結合。つまり、発光ダイオード（ＬＥＤ）だからだ。
電界ではなく、電流で発光している。

これに対して、昔からある無機ＥＬは、電界発光のＥＬそのものだ。
（電圧も、１００ボルトくらい）。
全然違う技術だから、無機ＥＬは有機ＥＬとは無関係。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/08(火) 23:44:19 ID:HT8IS1N10
>>664
この画像を182.0x83.5mmに調整してみても画面サイズは4.9か5インチかは分からなかった
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/423/056/110117g.jpg
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 00:09:45 ID:bRH9+3jr0
ソニーの作るOLEDは今まで全てスーパートップエミッション方式だから他社には製造できないし、
もちろん技術提供する訳ないだろうから自社製パネルが搭載されるとなれば全部内製じゃないか？
基盤を製造する工場もエプから買い取ったし、今年はソニー大躍進の年になるかもしれん
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 00:17:20 ID:WX1vM6Ro0
ヘッドマウントディスプレイのOLEDは何処製？
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 00:36:58 ID:t02Q+rtW0
>>713
ぴったり5インチだったよ。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 02:32:54 ID:bRH9+3jr0
本当に5インチで製品化するんだったら24.5はサイバーショット向けに特化して
NGP向けには新しくマザーガラスを作る可能性もあるな
なんせ数も多いし
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 02:33:45 ID:bRH9+3jr0
>>715
自社製の2インチ1280x720パネル
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 03:41:13 ID:MR5/7cXD0
24.5のマザーガラスのサイズっていくつなの？
でっかいやつで数十枚とってるんじゃないわけ？
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 08:03:20 ID:reR5642J0
ngp用にスレ作れよw
ここはxel-1のスレ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 08:15:51 ID:fHqJyJ3s0
XELは廃盤だし、実質ソニー製有機ELスレでいいじゃん
次からスレ番引き継いでタイトルだけ変えればいいと思う
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 08:39:12 ID:UjzZhWNu0
>>719
ソニーモバイルディスプレイのOLED製造ラインで使用されている
マザーガラスは3.5世代(600x720mm)だからな…
2年以上前の情報だけど今も変わりないだろう
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 08:48:31 ID:7/+yFwaB0
有機ELを超えるディスプレイって今後1000年以内は登場しないんだろうな
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 11:38:32 ID:eEne6kmB0
テレビの需要だけじゃ新しいラインをとてもじゃないけど立ち上げられないから
ここの住人がNGPに期待するのは分かるわ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 13:30:33 ID:jB6B/Pl70
>>723
ふつうの発光ダイオードを安価に24インチくらいにフルHD解像度で敷き詰める技術をだれかが開発したら
最強になる気がする
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 13:36:04 ID:BkIh4Gl40
343 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 13:33:49 ID:YoEOomTS0
今年のInternational CESで注目を集めたコンテンツ/技術がOPUSで日本初公開！
元気ロケッツ最新3Dミュージック・ビデオ上映
ソニーの3D対応HDヘッドマウントディスプレイ体験
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-0209/index.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/8ido1800000c3pyu-img/8ido1800000c3q49.jpg
期間 ： 2月15日（火）〜2月27日（日）
※2/17（木）、21（月）は除く。
※ヘッドマウントディスプレイの展示は、2/18(金)〜
会場 ： 東京・銀座　ソニービル8F
コミュニケーションゾーン OPUS（オーパス）
時間 ： 11:00〜19:00 ※入場無料・入退場自由
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 14:26:31 ID:OE1ZCioU0
それ製品化して欲しいわぁ。
できればフルHDで20万円ぐらいで。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 16:11:30 ID:eEne6kmB0
今のスペックでいいなら10万以下で出せるらしいけど
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 17:09:33 ID:9mk+NUT+0
一応avwatchも来てた

ソニー、有機EL 3Dヘッドマウントディスプレイを展示
−銀座ソニービルで視聴体験。元気ロケッツ3Dも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425859.html
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 17:30:46 ID:aj4rlgAX0
10万超えていいからフルHDで。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/09(水) 22:07:43 ID:vaReS/Dx0
>>714
>>717
阿呆は書き込むなよ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 01:04:31 ID:HkHtQp2w0
ほう、阿呆は2ちゃんねるに書き込むなと
そりゃあ、ご大層だね
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 02:07:16 ID:XhCzvazL0
>>731
反論になってないぞ
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 02:29:43 ID:+CL/zSc90
触るな! そいつ例の｢理由なき否定厨｣だから。
無視が一番。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 12:57:52 ID:ey3RXOBZ0
日本仕様より画質がいいってどういうことだろう？
言っときますけど宣伝じゃないです
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145060341
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 13:54:51 ID:ey3RXOBZ0
>>729
わざわざこれだけのために日本でも展示するってことは
商品化される公算が高いということでおｋ？
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 14:19:04 ID:lxR811pY0
画質は変わらんよ。
ぷらしーぼ。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 18:22:13 ID:CrWCO7JG0
日本仕様もHDMI2端子つけて欲しかった
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/10(木) 21:20:31 ID:Ed6CSrrt0
>>728
買う買う！
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 01:18:07 ID:AoruWGYZ0
一時期ヘッドマウントディスプレイブームあったけどどのメーカーも失敗したのは何故だろう？
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 01:34:04 ID:41ZHS0KY0
2m先の50型に相当！とか言ってたくせに
解像度がVGAとかだったから食指が伸びなかったなあ
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 08:31:31 ID:MFNu5pTb0
HMDよりも先に放送用カムコーダのVFとして商品化されそう
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 19:36:22 ID:9RFYNDJX0
急に過疎ったな
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 20:00:09 ID:LFBbo7Eo0
まあHMDはニッチだよね
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/11(金) 20:45:29 ID:b929QKoS0
液晶より綺麗なテレビだと現状ではプラズマかね？
XEL-1は凄く綺麗だけど、サイズが小さくて複数人の視聴が辛い
せめて20インチくらいあれば・・・
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/12(土) 15:24:12 ID:A0O1SY5F0
まとめ

■サイバーショットDSC-TX100V
・解像度　854x480(非PenTile)
・サイズ　 3.5インチ
・備考　　 8bitパネル
既に発表されている24.5インチの約数であるため内製の可能性が非常に高い

■NGP
・解像度　960x544
・サイズ　 5インチ
・備考　　 8bitパネル
現時点で内製という確証は無いが、専用の製造ラインを立ち上げる可能性はある
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/12(土) 17:12:36 ID:zKBcDZfG0
アンテナ要らなかったから日本でもHDMI二個欲しかった
それにしても向こうのサイトは随分金掛かってるな
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644579396
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/12(土) 18:59:35 ID:tbgYcmZk0
>>745
リビングに20インチ置いてオリンピックやワールドカップを家族みんなで見るの？
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/12(土) 21:39:43 ID:MiApR5440
一人1台で
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/12(土) 23:37:04 ID:u6xbOixu0
>>748
我が家では、まだ子供居ないから、ちゃぶ台の上に置いて二人で使ってるよ！
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/14(月) 02:14:51 ID:Klk2cvuN0
ソニー製OLEDｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/14(月) 11:22:41 ID:jIpO1gB80
>>747
BCASと、AN端子、BS/CSアンテナがイランだけで、こんなに自由度が
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 01:20:14 ID:awJQV+yI0
>>726
いよいよ今日からか
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 06:19:25 ID:m+LfX94G0
>>747
LAN端子がないじゃん
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 06:48:35 ID:t/TFuWFq0
裏の配線いじってたら、足が引っかかって、派手に落としてしまって
パネルに穴が開いてしまった orz(さらに落ちた先に分解調整中の液晶テレビのパネルが…そっちは少々の傷ですんだが)

修理費いくらになるかなぁ...10万までだったら出すかな
参った参った
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 07:09:45 ID:VBzCh1Zc0
>>755
画像頼む
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 07:51:21 ID:t/TFuWFq0
>>756
http://niyaniya.info/pic/img/11810.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/11811.jpg
こんな感じ、光ったり光らなかったりと、中の配線もどっか切れかけてると思われ
作業の過程で、レコーダの上に乗っけてたのも悪いんだけどさ
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 08:00:36 ID:KCHHUoWVO
>>755
以前、画素欠けでソニーのサービスマンに見てもらったことあるけど
パネル自体の交換となると、15〜16万かかるそうだよ。部品はまだ作ってるんだって。
しかし高い･･･orz
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 08:03:46 ID:t/TFuWFq0
>>758
やっぱり16万コースか、アメリカ向けはまだ販売してるみたいだしね
アリガトウ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 08:12:14 ID:ttxBHM8G0
>>759
ご愁傷様(´･ω･`)
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 12:05:02 ID:Utyb8u6V0
業界初 25型/17型有機ELパネルを搭載した業務用マスターモニターを発売
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-021/index.html
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 12:38:57 ID:lBrKQQSfO
100万ならなぁ…
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:21:18 ID:OI25388N0
>>761
25型が241万5,000円、17型が131万2,500円

高すぎる…
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:36:05 ID:C2/dnMFO0
BVMだから当たり前
地上最強のモニターブランドだぞ
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:47:28 ID:NjqI4zUj0
ソニー、25/17型のフルHD有機ELマスターモニター
−「TRIMASTER EL」。25型は241万5,000円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427271.html

ソニー、業界初の25V/17V型有機ELマスターモニターを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201102/16/27934.html
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:48:16 ID:rIF8TGnKO
ついに有機ELのマスモニが登場か…
というか、つい最近までマスモニは画質重視だからブラウン管のままで、やっと液晶に変わったばかりじゃなかったw？

価格はあまり変わらないな。。。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:56:50 ID:0z0vf6xg0
早くこのパネルで民生機出しやがれよ、Sony様
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 13:59:15 ID:yu9Q/7nh0
後何年待つことになるのやら
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:11:47 ID:NaS5/FMu0
ブラウン管時代もマスモニはやたら高かった記憶があるけど民生用とは何が違うの？
同じパネルで普通のTV作っても200万以上しちゃうの？
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:20:06 ID:09BtZI5j0
オレの給料、１年分だなｗ
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:38:29 ID:kON/0rdt0
>>766
液晶はピクモニ止まり、マスモニ画質なんてとてもじゃないけど実現できない
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:45:28 ID:WReJPekF0
>>771
液晶BVMもある
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:46:06 ID:UssoCL4hO
ジブリのDVDもこれでチェックすりゃ赤くならずに済んだかも…
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:46:55 ID:kON/0rdt0
液晶BVMもあるけど、はっきりいってBVMの型番をつけるのにふさわしい画質ではない
正直液晶BVMは、PVM型番で発売しろって文句つけたくなるような画質
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 14:54:36 ID:NjqI4zUj0
ソニーも液晶じゃ使い物にならんから有機ELで出したんだろ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 15:11:27 ID:WReJPekF0
>>774
実際に見たことあるか？
CRTには叶わないが業務に支障ないレベルだぞ
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 15:20:11 ID:tKb5CYZ80
>>774
どの部分の画質なんだろ、発色やコントラストは結構問題ないレベル
インターレースソースのスキャンライン描画において、違和感のある残像感や引っかかりのある画になるけど
L230 -> L231 になってかなり改善された
でも、PVM-740のコントラスト感を味わうと、ムカって来たのは確かだ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 15:22:10 ID:tKb5CYZ80
どうせ、うちの会社のスタジオにも2台くらいしか入れてくれないんだろうな
下っ端には選択権は無い
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 16:32:38 ID:5/Z9ZRxx0
>>774
スペックヲタﾌﾟｷﾞｬｰ
>>778
大手のスタジオ？バレない程度にｋｗｓｋ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 16:49:13 ID:4K4s2Cw10
「有機ELで「オンリーワンを目指す」。テレビは検討中」

検討中かぁ...
ナンバーワンよりオンリーワンってか？
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 17:17:43 ID:RTQOKLUY0
>>773
鈴Pの色盲っぷりはモニタのせいでは無いよ。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 17:42:46 ID:RuKQJ6Z70
そもそも、FPDは極端に量産効果が働く商品だから、
ナンバーワンにはなれなくても、最低でも世界でナンバー５位内くらいに入らないと競争にはついていけない

積極的に投資してパネル外販も進めて、上位を狙うべき
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 17:44:35 ID:Yx69aFPa0
マスモニの有機ELもコントラストで見せるメリハリありまくりな絵なんかな？
俺は嫌いじゃないが。
あんまり自然とは言えんのではｗ
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 18:42:38 ID:QSL+rSCW0
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK053168220110216
> 有機ＥＬパネルの小型化については「技術的には難しいことではない」（ソニー担当者）が、
> 外販に乗り出すかどうかは経営判断になる。

ストリンガーorz
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 18:45:56 ID:QSL+rSCW0
>>783
マスモニは一種の計測器みたいなもの
民生機みたいに下品な絵作りはしない
だから持て余す程のポテンシャルが必要
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 18:48:29 ID:GAZez39h0
わざわざ今日に発表したのは1年前の有機ELテレビ撤退報道への皮肉かな。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 18:58:08 ID:uuP3ExcE0
HPA(Hollywood Post Alliance) 2011ってのにあわせて発表したらしい
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 19:17:14 ID:D2Z20AEi0
>>784
つまり、内販なら問題ない訳ですね。

→ NGP向け製造来る?!
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 20:34:17 ID:PnnYIunF0
17型の120万円なら手が届きそうなところが怖い
あとからもっと手が出しやすい民生品が出てくるのは確実なのに！
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 20:52:21 ID:7o3hK7OD0
お前らがあんだけ欲しがってた大画面（笑）の有機ＥＬをとうとうソニー様が
お出しになったんだから、どんなに高くたって買えよバカどもｗ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 20:54:26 ID:TZ8gHDjq0
ソニー製OLEDパネル搭載製品

■クリエPEG-VZ90
・発表　　　　　　2004年09月14日
・発売　　　　　　2004年09月25日
・サイズ　　　　　3.8インチ
・解像度　　　　　480x320
・コントラスト非　1000:1
・応答速度　　　　10マイクロ秒
・色深度　　　　　16bitハイカラー
・価格　　　　　　オープン（9万5000円前後）

■XEL-1
・発表　　　　　　2007年10月01日
・発売　　　　　　2007年12月01日
・サイズ　　　　　11インチ
・解像度　　　　　960x540
・コントラスト非　100万:1以上
・色深度　　　　　8bit
・価格　　　　　　20万円

■PVM-740
・発表　　　　　　2010年04月12日
・発売　　　　　　2010年05月01日
・サイズ　　　　　7.4インチ
・解像度　　　　　960x540
・コントラスト非　100万:1以上
・色深度　　　　　10bit
・価格　　　　　　36万5400円
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 20:55:06 ID:TZ8gHDjq0
■BVM-E250
・発表　　　　　　2011年02月16日
・発売　　　　　　2010年05月01日
・サイズ　　　　　24.5インチ
・解像度　　　　　1920x1080
・コントラスト非　100万:1以上
・色深度　　　　　10bit
・価格　　　　　　241万5,000円

■BVM-E170
・発表　　　　　　2011年02月16日
・発売　　　　　　2010年07月01日
・サイズ　　　　　17インチ
・解像度　　　　　1920x1080
・コントラスト非　100万:1以上
・色深度　　　　　10bit
・価格　　　　　　131万2,500円
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 21:45:11 ID:OI25388N0
24.5型ワイドモデル「BVM-E250」を5月1日より、16.5型ワイドモデル「BVM-E170」を7月1日より発売する。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 21:53:21 ID:OI25388N0
TRIMASTER EL BVM-E250
http://kakaku.com/item/K0000228971/

TRIMASTER EL BVM-E170
http://kakaku.com/item/K0000228972/

PVM-740
http://kakaku.com/item/K0000108917/
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/16(水) 22:09:15 ID:la9IkA3j0
100万までなら出してたかもしれんorz
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 00:53:58 ID:yZFtxMLn0
やっと大きいのきたか・・・
おせーんだよボケ
えっと価格は。。。

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　ﾄﾞｶｰﾝ
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／´･ω･` ＼,,,,,,,,,

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 01:00:44 ID:yZFtxMLn0
ハイビジョンブラウン管テレビから液晶飛び越えて有機ELかSEDに乗り換えるのが夢だったが
そんな夢も商品は出来つつあるが価格的に夢物語で終わったな。

諦めて液晶買うわ
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 01:06:03 ID:H6EjoAWh0
>>797
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 01:07:39 ID:Ofvae5ee0
130万で諦める奴が居るのか…
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 01:46:19 ID:JIfhnFfK0
25V型か
いいな〜
地デジチューナー内蔵で量産される日は訪れるのだろうか
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 01:54:32 ID:XdysMJdY0
>>797
BVMシリーズは、ブラウン管時代からあんな値段。
下位クラスのPVMシリーズで価格と性能のバランスが取れた製品が出るかどうかが問題
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 02:17:18 ID:rnZdzyHxi
>>797
諦めて液晶買う位ならプラズマ買うわ。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 02:29:40 ID:34LUbjmo0
フルＨＤｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
これで量産化への障害はなくなったな
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 03:40:25 ID:ER4lCqsK0
業務用の液晶と有機ELの差額が30万程度なんだから、
民生用は液晶＋20万程度で売り出されるんじゃね？
年末までに17型が20万、25型が30万で発売されると予想。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 04:34:17 ID:w16Of5/C0
民生機で売るなら24.5型だけだろ
17型っていうのはラックマウント運用上都合がいいのでわざわざ用意されたサイズ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 06:40:27 ID:xmqQlChp0
業務用は何でも高いからなぁ。

テレビ用24.5インチ50万円なら買うが。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 07:10:15 ID:uF0BFlqp0
>>765
パネル寿命(輝度半減時間)は約3万時間としている。

約72W（工場出荷状態）
↓
約145W(最大負荷時、経年変化に伴う輝度補正を含む)

劣化により輝度が落ちるので、補正するために消費電力が約2倍になるのかな
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 07:54:14 ID:Ofvae5ee0
>>805
鳴り物入りでVAIOノートの最上位モデルに搭載されるかもしれんぞ
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 08:12:13 ID:F79P9uz30
>>807
XEl-1も消費電力上がってるんじゃない？
ワットチェッカー持ってる人いたら是非とも測ってください
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:01:24 ID:/+cXNB0H0
>>758
16万ってBVMの管交換と変わらないじゃねーかｗ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:03:43 ID:2f+FESKc0
マスモニの需要は、暗室での画質チェック用が多そうだし、
実際のパネル寿命は長くなると思うよ
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:30:57 ID:/+cXNB0H0
http://www.youtube.com/watch?v=REAC0c1tGzw
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:48:48 ID:CCRt+Gow0
>>812
いやー流石にこれは凄いなｗ
液晶だのプラズマなんてマジでゴミに見えてくる
℃素人でも画質の違いが一目で分かるくらいの
圧倒的高画質。

速いとこ手頃な価格で民生用を出してくれ〜ｗ
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:52:08 ID:CCRt+Gow0
ところで山形大学のあの先生はソニーの新製品に関してなんかコメントしてる？
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 10:58:18 ID:CCRt+Gow0
ブログ見てみたら、あの先生スキーで骨折して入院してたのかｗ
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 11:22:31 ID:2M/csPLW0
ソニーが忘れられないように打ち上げる花火だな。

民生用に転化できる価格に出来るなら、液晶OEMパネルのテレビなど造らない。

期待したいが家庭用は安い液晶テレビで不足は無い。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 11:28:41 ID:q/C+Uo5U0
テスト
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 11:57:04 ID:j/dzXlkf0
サムスンの有利だった（過去形）のは、自由に使える資金が結構、
あったから。
それは韓国の税制や、資産の計上方式が、他国から見ると卑怯な
レベルで操作され、
国策化されてたからなんだけどね・・・・
だから、単独で資金を回せて良い方向に回転してた。
それがここに来て、致命傷になったｗ
というのも、サムスンは単独で2000億近くをNECから買った有機ELに
回してました。
そして、今、やっとラインが上がってきた。
ここまでの投資が約4500億円。特許買い取りを含め1兆ちょい。
ところが、エプソンとそれらの会社が、全く違う方式で有機ELを
売り出す事が明確になってきたの。投資額、総計1200億。

その1200億のラインが、1兆超えのラインより高品質で、しかも
半値以下で出すことが次第に判ってきた・・・・

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 12:23:29 ID:C5t8CF640
>その1200億のラインが、1兆超えのラインより高品質で、しかも
>半値以下で出すことが次第に判ってきた・・・・

エプソンは自社では解決できない寿命問題がネックだったが解決したのか？
解決したという情報は何も出てこないが。
住友化学に期待しているが。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 12:28:23 ID:FtuYUqgX0
真偽はともかく、面白い話だね

たとえそれで惨敗しても、
有機ELに注目して育てたのは我々ﾆﾀﾞ発祥は我々ﾆﾀﾞと声高に叫ぶという
お楽しみが残るんだからいいんじゃない？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 17:33:03 ID:aWy8M/5j0
>>812
窓の向こうに見える景色みたいに感じるなｗ
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 18:23:40 ID:rRd/SzYW0
>>816
5年後には全てのテレビが自社パネルに置き換わってるかもね。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 20:28:38 ID:f/0AEWDI0
>>818
別に韓国人生贄にすれば良いだけじゃん
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 21:18:15 ID:c7VPNcGn0
じいちゃんが１９７０年くらいに買ったソニーのステレオが
限定生産で５０万円とか言ってたから全然ありかな。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/17(木) 22:12:13 ID:kQ5kTc5pi
どうせだったら有機ELとCELL組み合わしたのだしてほしい
コアレスで生産してるっていうし
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 00:53:54 ID:0VrcH7co0
こういうマスモニはどこが使うんだ？
日本だと黒を明るくして灰色にしちゃってる映像多いし宝の持ち腐れ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 03:34:19 ID:JlleAiO00
>>818
そういう妄想はみっともないよ、有機EL分野ではシェア98%のサムスン1人勝ちは揺るがない
エプソンのは高分子材料を前提とした塗布方式で高分子材料は現在開発が難航している
そして肝心の材料の開発では出光やサムスンが突出しており、
この出光は日本勢に見切りをつけて有機EL実用化に積極的な韓国勢に接近しているのが現実
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 04:17:04 ID:+JsHYp2J0
>>826
放送局とポスプロに決まってるだろ
家庭ではLCDで見ることを想定しているが、現場にはそれを大幅に上回るポテンシャルを持ったモニターが必要とされるんだよ
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 06:17:30 ID:kKqc1K3I0
>>827
チョンはカエレｗ
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 11:45:25 ID:jsCbRiMP0
続報は春まで無しか
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 13:26:13 ID:zjU9/NxK0
>>826
BVMはいわば原器みたいなものなので、他のTVメーカーも結構購入する。
自社で開発するTVの絵作りの基準として利用される。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 19:14:14 ID:edXNfamf0
>>804
安すぎ

17型が30万、25型が50万が妥当
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 19:17:22 ID:jsCbRiMP0
大株主にだけ株主優待として配ればいいんだよ
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 19:21:36 ID:edXNfamf0
>>827
ソースよろしく
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 20:51:09 ID:ZQ7BdfSq0
エプソンに進展がないのは事実なんじゃないの。
成果が出てるならシーテックかどこかに新しい試作品くらい出しそうなもんだが音沙汰なし。

材料の問題はエプソンにはどうにもできないし、開発はサスペンドして待ってるしかないじゃん。
あるいは高分子は実用化できないことも見据えて
低分子で再チャレンジしてる途中かもしれないけど。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 21:40:21 ID:JlleAiO00
>>834
馬鹿の一つ覚えにソース言う以前に前提知識としてこれくらいは抑えておくべき

・大画面に向くとされる高分子材料は現在住友化学くらいしかまともに研究していない
・そのため高分子材料の開発は事実上停止しているも同然
・低分子材料を低コストで大画面に塗布する技術はいまだ開発されていない
・低分子材料の開発自体は急速に進展しており、小型画面では液晶と大差ないコストを実現
・低分子材料の特許争いで現在大きく優位に立つのがサムスン・出光興産の２社
・有機EL市場は現在サムスンが完全に独占

今のところ大画面化が実現する見通しはなく、韓国勢が小型のパネルのみ生産している
日本は高分子材料の開発断念の決断が遅く、経営者もこのへんの事情を理解していなかっため
パナソニックなどが有機ELの早期投入可能という誤ったアナウンスを繰り返す原因になった
現在世界中のメーカは高分子から手を引いており、見込みは無いと思っていい
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/18(金) 22:19:08 ID:ZQ7BdfSq0
>836
塗布型有機ELはどうよ。

とりあえず照明用に実用化が進んでいるけど、そちらで進歩すれば
映像用にもいずれ波及がありそう。
今の白色照明は青黄型でそのまま映像には使えないだろうけど。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/19(土) 01:44:47 ID:Hz+6WDVq0
>>836
わかったわかった

まあ楽しみにしておくよ
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/19(土) 05:17:05 ID:j2Ir+V6L0
ソース厨はだいたい無知
840 ：834：2011/02/19(土) 20:07:56.11 ID:Hz+6WDVq0
>>839
その通り、俺は無知だよ

実際知らないからソースを要求する
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/19(土) 23:39:48.00 ID:KmwMfdfc0
今日銀座で見てきた有機ELのHMD
XEL-1程鮮やかでも高コントラストでも無かった、多分方式が違うんじゃないか？
まあ液晶よりは発色は綺麗だとは思ったけど
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 00:47:28.25 ID:ErggnN2k0
ソニー製パネル27インチOLEDは何処へ行ってしまったのだろう

>>841
がっかりHMDだったのか
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 00:55:33.03 ID:5qz9Aruj0
製造方式変えたんじゃなかったか
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 01:35:10.12 ID:d1gHLVok0
>>841
そうだな。。。俺も今日見てきたが、XEL-1ほどじゃなかった。。。
解像度が低いせいか、荒さもあったし。

まぁ、液晶と比べると良いけどな！
5〜7万ぐらいなら買うとおもう。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 01:38:18.87 ID:C6RQUf4s0
>>842
どこに行くも何も、あれは試作品。現状では30インチまで作れるけど、
BVMマスタモニターの現状ラインナップでに合わせると25,17になる。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 09:40:22.22 ID:Z2X4PeZR0
>>842-846
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 11:06:21.49 ID:ipRv5OWU0
今1000億単位で投資すれば間違いなく天下獲れるんだが
ストリンガーェ…
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 12:04:47.93 ID:/JMpsmOR0
マスモニだからあの値段でいいんだが、テレビとして量産に適する技術なのかは分からん
いずれにせよソニーが自社製有機ELテレビの開発を止めることはないだろうが
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 12:13:00.17 ID:TsCj/imL0
供給能力が限られている現状利益率の高い業務用に特化するのは得策
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 17:40:33.21 ID:5n3aWdjB0
なんかNGPの有機ELがペンタイルだとかいう話があちこちで沸き杉
2chというかネットの情報はゲームに偏りすぎてて笑えるｗ
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 17:48:52.24 ID:0mK2CBcS0
さげろカス
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 18:11:05.35 ID:fLQthaD+0
30インチくらいまで作れるんだったら試作品でもいいから見せて欲しい
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 21:16:05.19 ID:lKfNY2HD0
つい最近まで27インチの試作品があったじゃん
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 21:58:40.30 ID:/JMpsmOR0
あれは一品ものじゃねーの？
ドット抜けの位置が全部同じだったとか聞いてるが
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 22:37:52.76 ID:+s4ezaGL0
27インチのものは、レーザー転写だったっけ？
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/20(日) 23:28:14.92 ID:CsjHvAaB0
>>854
どこで聞いたんだ？
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/21(月) 00:17:06.50 ID:/YIDfEkU0
PVMの液晶との価格差考えると、民生用で25型で50万とかなら出せるような気がするな
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/21(月) 00:19:20.44 ID:/YIDfEkU0
あ、マスモニだからBVMか。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/21(月) 00:44:16.19 ID:/CEUUtAr0
>>855
そう27インチは有機EL素子のレーザー転写だけでなく駆動TFTも違う。

ソニーの27型カラー有機ELテレビ、採用技術の詳細を明らかに
http://eetimes.jp/article/21217

さて、今回の25,17型パネルの製造技術の公開が楽しみ。
XEL-1と同じ蒸着か、｢LIPS」レーザー転写プロセスか。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/21(月) 23:33:38.43 ID:NdWQ0NqJ0
レーザー方式でも歩留りは悪いのか?
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 15:58:28.38 ID:DlMSdNBZ0
俺専門家じゃないから
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 16:00:00.75 ID:DlMSdNBZ0
因みに俺は>>859じゃないぞ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 19:55:38.42 ID:kzOUCLmT0
ここらでソニーが本気で巻き返すには有機ELを手の届く価格で出す以外、方法無いからな
2年以内にソニーの本気を見せてくれ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 20:55:27.10 ID:ZU8JbKcw0
>>827
LGは？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/22(火) 20:55:28.18 ID:DUIcHXn70
30インチで50万円になれば普通にマニアや金持ちに売れそうだ。

まあ、一般向けは予定無いのだろうけど。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 01:19:10.11 ID:jakXO1WY0
>>859

>さて、今回の25,17型パネルの製造技術の公開が楽しみ。
>XEL-1と同じ蒸着か、｢LIPS」レーザー転写プロセスか。

マヌケ過ぎる
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 03:21:23.24 ID:kcBPBm4w0
LGかどっかの14型か何かは出たの？
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 03:23:09.22 ID:FGREMWAz0
>>867
とっくに15型が日本以外の世界中で販売中です
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 06:32:10.32 ID:vJF5BXsB0
有機ELは生臭いのが致命的だよな
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 09:34:02.86 ID:ut6jSFGFO
>>868
オーストリアから発売開始、以降欧州で順次販売、ってプレスを撒いたっきりで
なぜか肝心のUSA市場ではダンマリ。
実数ではXEL-1はおろかソニーの業務用より少ないはぐれメタル状態だぞ、あれ。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 11:26:55.84 ID:X9utJ3+e0
>>870
LG 15EL9500は2009年10に韓国内発売開始、2010/3にオーストリアで販売予定だったけど、2010年8月に販売終了
2010/10には完全に市場から消えて、在庫あるところも皆無だとか(本家LGのページから消えて半年経過)
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 11:44:43.93 ID:hp9WfzVG0
「NGPが擬似解像度｣の妄想の唯一の根拠が下記で完全に崩れたわけだが、中に気になる記述が

サムスンのスーパー有機ELプラスはサブ画素数50%増、輝度向上＆消費電力低下
http://japanese.engadget.com/2011/02/22/el-50/

>サムスンはスーパー有機ELプラスでも300 ppi を超える高精細を実現すべく
>現在のFMM (ファインメタルマスク) から LITI (レーザー熱転写)へ製造法を切り替える計画ですが、…

どうやら低分子有機ELのレーザー転写製法の実用化は思ったより進展してる模様。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 11:52:45.72 ID:KnMiyI/p0
NGPのOLEDパネルはSMD謹製だから安心汁
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 11:53:21.49 ID:KnMiyI/p0
SMDってサムスンじゃなくてソニーの方な
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 12:14:39.59 ID:J4WZGyrM0
有機ＥＬ レアアース不要、九大が新材料開発
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110223-OYS1T00208.htm

久々の朗報だな
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:14:37.08 ID:w4VXK+Ld0
サムはうちのケータイのLCDドライバに致命的なバグ持ち込みやがったからさらに信頼失墜
元々あって無いようなものだったけど
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:20:29.64 ID:2t9yR2S20
たったの5インチなNGPはテレビかよそもそもｗ
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:27:26.20 ID:vU6GzGf+0
日本政府が本腰入れるとOLEDなんてお茶の子さいさいだろ
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:28:02.07 ID:ThjVoQYm0
質問です
何インチ以上ならTVと読んで良いでしょうか？
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:30:30.08 ID:40Gdb+ZF0
テレビジョンとしての機能を持っていればテレビと呼んで差し支えない
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:32:29.79 ID:2t9yR2S20
xel1はギリギリTVと読べよう。
それ以下のサイズは、(ry
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:38:55.77 ID:vU6GzGf+0
ソニー初のテレビは5インチだったぞ
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:45:33.50 ID:U8sz9G1i0
>>878
まあ今の政府じゃ無理だろうけど
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 20:57:26.60 ID:xcp4Eaxf0
5インチだってテレビはテレビ。
映画鑑賞に堪えるかどうかなら、32インチは無いとな。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/23(水) 22:03:35.67 ID:JxecD1tS0
ソニーの薄型ＴＶシェア、７四半期ぶり世界２位　10〜12月
2011/2/23 11:33 情報元 日本経済新聞　電子版

　米調査会社のディスプレイサーチは22日、2010年10〜12月期の薄型テレビ世界シェアを発表した。
販売金額に基づくシェアでソニーが７〜９月期より2.4ポイント上昇し14.2％となり、韓国のＬＧ電子を
７四半期ぶりに抜き２位に返り咲いた。ただ、ソニーのテレビ事業は11年３月期まで７期連続で
営業赤字を計上する見通しで、損益面の再建は道半ばだ。

　首位の韓国のサムスン電子は0.2ポイント低下し21.4％、ＬＧは0.8ポイント低下し12.7％だった。
日本勢では５位のシャープも0.1ポイント上昇し8.1％になった。エコポイントの追い風により
日本市場における販売が急増したことなどが世界シェアの拡大につながったもようだ。 　
ディスプレイサーチが同時に発表した10〜12月期のテレビの世界販売台数は前年同期比15％増の
7759万2000台だった。画面を背面から照らすバックライトに発光ダイオード（ＬＥＤ）を採用した
液晶テレビなど付加価値が高い製品の価格が手ごろになり、日本や北米で販売が増加。増加率は
７〜９月期の９％から上昇した。

（シリコンバレー＝奥平和行）
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/24(木) 00:52:32.75 ID:jKXLz2uB0
>>871
OLEDの時代は来ずにせず終わってしまうん？
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/24(木) 04:47:02.07 ID:hu9an7bp0
日本の電機メーカーの多くは、高分子が主流になって、いまの液晶ラインを転用して簡単にOLED作れると思ってた
アホな経営者ばかり

そんな簡単に転用できず、OLEDは体規模な投資が必要になると読んだサムスンが、
OLED立ち上がる時期にいち早く大規模投資して出しぬいた
いまOLEDはほぼサムスン１社独占状態
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/24(木) 10:35:19.64 ID:E0vQW14l0
サムスンだって大画面はこれから。

今ならまだ間に合うが、結局サムソンに投資で負けるだろうけどな…残念ながら。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/24(木) 16:50:59.48 ID:GHroraBH0
>>888
大賀を作るノウハウはどうするの？
ただの液晶でもサムの歩留まりの悪さが致命的なのに。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/25(金) 18:01:49.12 ID:voz0ZJD/0
液晶の時と同じ。
日本人技術者を高給で雇いまくればいいんじゃね。

日本のメーカーは技術者を粗末にするし、
そもそも投資しないから技術の持ち腐れ、力を発揮できない。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/25(金) 23:49:27.77 ID:XJLxp1nr0
>>889
シャープのほうが歩留まり悪くて供給遅れまくってソニーから見捨てられた訳だが・・
そもそもサムスンは最も重要な有機EL材料の開発で世界のトップを走っている
日本では出光がかろうじてついていってるくらいだ
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 01:55:11.85 ID:FEnS3unw0
>>891
脳内ソースで嘘つきまくる韓国人は帰れ
なんでそこまでして日本に居座りたがるの？
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 20:07:09.74 ID:6ohbuyQw0
>>891
>>有機EL材料の開発で世界のトップを走っている

一応信じるからさ
情報元教えてくれないかな？駄目？無理？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 20:22:01.01 ID:QYHwPUfO0
>>893
ソニー以外のOLEDはこっちでやってくれ
有機ELテレビ OLED1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1294355309/
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:08:10.53 ID:6ohbuyQw0
>>894
俺にレスされても困る
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:09:58.89 ID:5R9qIM9l0
ソニーのOLEDの3DのHMD見ました。
銀座のソニービルです。明日までらしいっすよ。

見たところ、正直、HMDとしての出来がいまいちでした。
まだ実験用って感じ。

まず、とにかく重かった。重くて目からHMDが下がると、今度は焦点がずれます。
このあたりは、光学系が洗練されないと、つらいなあという感じでした。
製品じゃないからしょうが無いですが。

画質は、コントラストや彩度の高い映像でもなかったので、よく分りません。
解像度がフルHDじゃないっぽい。
応答速度も、よく分りません。
HMDって、直視よりもアイトラッキングによる残像効果が出にくいんじゃないのかな。
そうすると、何も有機ELじゃなくても、液晶でもいいような。
視野角関係ないし。フルHD簡単そうだし。安そうだし。
まあ、有機ELの商売としては、重要なモデルかも知れませんね。
以上です。


依然の問題だった。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:11:14.38 ID:5R9qIM9l0
末尾一行削除です。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:15:28.63 ID:4aPHKKRd0
1280x720
パネルサイズは非公表

>>894
XELスレも次からソニー製有機ELディスプレイ総合スレにした方が良さそうだな
レス番引き継ぎで
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:19:25.62 ID:NeZ486L8O
>>897
末尾１行が全てにみえますｗ
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:24:43.64 ID:5R9qIM9l0
７２０でしたか。
有難うございます。

なお、デモを見せてもらうと、直後にアンケートがあります。
個人的な印象に過ぎませんが、デモ機が実験的なものだったことと、アンケートの設問からの印象としては、
商品化するかどうかに際して、迷いがあるような感じもしました。
昔のグラストロンと大差ないからかも知れませんね。
あの頃からみて、ちまたにフルHDがあふれかえっています。
そういう意味では、商品化のハードルは相当高いのかも知れません。
以上です。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 22:27:11.22 ID:4aPHKKRd0
恐らくあのパネルを製品化するとしたら
まず放送業務用カメラのビューファインダーだな
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/26(土) 23:30:10.32 ID:c1xXg7jR0
十分にこなれたらPS4のオプション品として是非欲しい
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 00:47:40.97 ID:S1OApB1C0
>>896
HMDの画質なんて何年も前からそんな感じだし
これから先も劇的に良くなるなんて事は無いよ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 01:05:12.91 ID:bd+XwaaZ0
>>896
画質→よくわかりません
応答速度→よく分りません
結論→依然の問題だった。 >昔のグラストロンと大差ないからかも

よくわからないのになぜそんな結論が?
「グラストロンと大差ない」て、さすがにそんな感想は初めて見た
AV板にはHMDスレが有って何人か視聴した報告があがっているが概ね好評なんだが。

　ヘッドマウントディスプレイ Part4【HMD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289997246/

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 02:30:07.30 ID:DWi2vh5Y0
ほめてる人もいればいまいちだという人もいてどっちかわからんな。
基準がどこにあるカだろうな。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 02:53:48.07 ID:5MT0XwRH0
画質は、解像度が低いという以外はよく分らないです。
じゃあ、何がグラストロンと大差ないかというと、ソニーからみた商品としての印象です。
（上のレスでもグラストロンの画質と直接関連づけるようには書かなかったつもりですが・・・）

というのは、ソニー首脳陣にしたら、グラストロンを作って売り出したのに、商売にならなかった。
それはよく覚えているはずだ、という点が気になるわけです。
世間がNTSCのテレビとせいぜいひずませたワイドテレビぐらいしか無い時代にせっかく作ったのに。
それ以来、ソニーからも日本の他社からも、音沙汰無しでしたね。

そうすると、有機ELとはいってもHMDだと、その世間の反応が頭をよぎる。
いくら３Ｄにしたといっても、HDの映像が普通にあふれかえっている時代です。
直視で3Dもある（眼鏡は大抵必要ですが）。
そんなご時世に、画像がきれいだけど解像度に若干難ありの有機ＥＬを、ＨＭＤに仕立てて売り出そうって計画です。
そりゃぁ、慎重になる。
もちろん、あのグラストロン程度の売れ行きだとしたら、あんまり意味が無い。売り上げで会社が儲かる話じゃない。
そんな風に、懐疑的な人もソニー首脳陣に多いんじゃないか、ということです。

そういう意味で、グラストロンと大差ない商品になりかねないと思うのです。
グラストロンと比べたら、技術の進歩に合わせた程度の進歩をしているのかも知れませんが、
一方で世間の目も肥えている。
また、おそらく、HMDとしての頭部への固定方法とかは、おそらく大きな進歩は望めない。
また世間からそっぽを向かれかねない。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 02:55:45.14 ID:5MT0XwRH0


考えてもみてください。
天下のソニーが、虎の子の技術の有機ELでHMD作るんです。
普通なら、大々的に商品を普通に売り出せばいい。
それなのに、他社にも筒抜け覚悟で試作品を公開してアンケート取ったリする。
なんとも、マーケティングに自信が無いなって感じがするじゃありませんか。
あのソニーがです。

妄想ですが、実はもっと商品に近いものを作っている（完成している）のかも知れません。
世間の反応を探るために、わざと完成度を下げたものを公開しているのかも知れません。
慎重に、商品化するかどうかを見極めようとしている。
そんな印象がありました。

以上です。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 13:51:09.04 ID:y1nj0XzYP
あのＨＭＤ解像度がパネルより荒く感じたなんなんだろうあの違和感
でもＸＥＬとおなじでオンリーワンなんで買う人はいるだろとは思う
有機ＥＬの灯火を消してほしくないから製品化はしてほしいなぁ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 17:23:29.22 ID:znbg9WSj0
今日見てきたが画質に関しては問題ない
黒は真っ黒でコントラスト良い、残像は感じないし、3D具合もまあ自然と言って良い
ただ、着け具合次第ですぐにピントがぼけるのが難しいな
解像度も足りない、重さもかなり大きい
XEL-1の値段を基準にすると、今のままだとそれより少し下かなと感じた
将来には大きな期待を掛けたい
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/27(日) 22:47:16.03 ID:U4aRrQC+0
今までにソニービルで試作品の品評展示なんて前例あったっけ？
係員が何人も配置されていてかなり気合が入ってたみたいだけど
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/28(月) 01:52:15.53 ID:c6gT25iA0
耐久性はどうでしょう？一定期間使用後の画素欠け等はあるのでしょうか？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/28(月) 06:03:13.32 ID:4vS7DqFJ0
HMDは、当分の間は高コストでも問題ない軍事用ターゲットにすべき
民生用よりゼロが１つ増えても大丈夫だろ
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/01(火) 02:23:58.00 ID:joTci/qX0
ソニーが自衛隊向けに何か作るってあるのかね。
民生用の、例えばビデオカメラとかが転用されることはあるだろうけど。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/01(火) 10:45:23.64 ID:pQGPiH1s0
自衛隊ではないが、海外で軍用に変更して使ってるのがある。
そこが今、問題になってる。

ソニーで言えばPS3、有名どころではヤマハの模型ラジコンetc.。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 01:48:25.35 ID:huG1e9fR0
他国は安く軍事転用出来てるのに、
日本が無駄に高い金ばかり払ってる方が問題。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 16:07:54.97 ID:XqPuI9dA0
>>911
XELの耐久性は凄いらしいけどな
発売から丸3年経ったんだし、24時間点けっぱなしにしてるとこなんかはもう寿命だろうから末期の状態も判ってきてたんじゃないか
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 17:20:09.37 ID:iDlKcEWi0
XEL-1からはずいぶん遠いけど、トライウィンの有機ELナビは2年くらいの連続使用で
固定表示部分が青黒くクッキリ焼き付いたのを見てブラウン管やプラズマと同じだなと思った。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 19:30:14.74 ID:k8axPWn/0
まあ画素ごとに寿命があるんだから仕方ない
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 20:10:16.71 ID:BQTCRWMB0
ナビみたいな連続固定画像で使う用途に有機ELはないよなー
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 20:32:05.54 ID:Y/cYyCr/0
でもXELの焼き付きは今んとこ報告が無いんだぜ？
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 22:14:15.06 ID:n4YfdB9B0
以前は、ヤフオクに出てるので焼きつきが有るのが出品されてたよ
PCモニタにも使ってたみたいで、アイコンがクッキリと残ってた
今は玉数が少ないから程度の良いのが高値で取引されてるけど
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/02(水) 23:31:19.68 ID:sycAFTDF0
>>921
マジ？
画像あったら頼む
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/03(木) 00:01:29.36 ID:lXVAYdxo0
外などの明るい場所ではLCDよりOLEDのほうが見づらいとかいう話があったけど、
輝度が600cd/m2あるソニーのXELならそんなことは無いんじゃないか？
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/03(木) 08:06:15.41 ID:pgLWeIHN0
みづらいというか、黒が最高に黒いので、
黒0-5あたりまでの絶対輝度もそれだけ小さいということとなり、
外部光によって液晶よりかきけされやすいという感じ。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/03(木) 08:06:46.58 ID:ApN9ZZTt0
つーかそんな場所で使わん
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/03(木) 09:36:45.19 ID:y6RVZzQi0
>>923
そういう場所ではフードを使おうよ･･･って事でフィールド用のDIYがあったりしたが
業務利用している所は今、PVM-740があるからいいのかな
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/03(木) 13:01:51.70 ID:UGXrCJPQ0
いやフードとかじゃふさげない。
室内でさえつぶれる。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 13:35:46.26 ID:iA7NRgHe0
そういえば、有機ELは透明パネルも可能なので、反射型液晶の上に有機ELを重ねて
室内は有機EL 直射日光下は反射型液晶の2WAY型がコストは掛かるが将来実現するかもしれない。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 15:35:56.53 ID:Uoe6ZLqD0
輝度を上げれば解決
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 17:45:09.81 ID:FeSgePvC0
ブラウン管終了のお知らせ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-021/

有機ELのBVMが出た時点でブラウン管は終わり。
お得意のインパルス駆動はチラツキと言う欠点があるので
最強とは言えない。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 19:10:50.37 ID:fHjfPR0h0
>>930
お前3週間遅れてるぞ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 20:10:39.02 ID:xHXKMuj+0
温故知新？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 22:12:43.62 ID:re+xsPMe0
有機ELって残像あるからね。>>930
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 22:53:15.67 ID:xrlm/caI0
HMDは何M先に○インチのスクリーンが、何てメーカの宣伝文句は無意味で画角が重要
だから研究用途のHMDは視野の大部分を覆う方向に進んでいる
解像度やコストの制限がある民生品ではどうやっても実用化は無理
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 22:58:29.15 ID:ONYmBkGd0
とりあえず製品化するんなら映画用カメラのビューファインダーだろ
あれなら100万以上でさばけるからな
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/04(金) 23:24:19.12 ID:jCClPxV80
>解像度やコストの制限がある民生品ではどうやっても実用化は無理

そんなこと言わずに視野を覆うHMDを作ってくれ。
ちっちゃい携帯画面で3Dなんてやるより圧倒的に没入感あるはず。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 00:02:08.45 ID:P5MPpud10
XEL-1って微妙にチリチリ感があって疲れる
有機EL照明なんかそれが酷くってマトモに見てられない
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 00:37:46.70 ID:EEzFePRa0
>>936
そういったのは、やはり軍事用とかじゃないと難しいだろ・・・
軍事用で技術開発した後、民生用におろしてくるとかじゃないと

っていうわけで、自衛隊の皆様はソニーに有機ELのHDM発注してください
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 00:41:52.05 ID:1f84UXnd0
>>937
>EL照明なんかそれが
エレクトロルミネッセンス照明って言うレトロSFアイテムは
50-60年代風の、ほの暗いぼわ〜っと言う壁面照明なんだけどなぁ。
それを、後ろに蛍光灯入れたアクリル板で映画はごまかしてきた。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 01:13:01.23 ID:L4yC7kvn0
>>937
XEL-1は黒挿入してるからじゃね？
有機EL照明も、直流(整流)型と交流型で明滅の有無の差があるし
ルミオテックのは直流型(交直変換)
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 05:22:59.38 ID:q48X//9H0
>>937
そうか？
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 17:11:12.68 ID:IDBIDMHX0
フリッカーについては、一般に、視野の周辺で強く感じます。
つまり、小型のディスプレイでは感じなくても、同じ駆動方式の大型のディスプレイでは、感じやすくなります。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 17:47:16.63 ID:J9knfKso0
じゃあLCDみたいに倍速表示しないといけないのか
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 18:52:17.37 ID:b1Tl0LHt0
黒挿入してちらつきを感じるが動画がスムーズに見える、
黒挿入せずにちらつきを感じないが動画が不自然になる

おれは前者を選ぶね

ブラウン管時代はちらついてたんだしね
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 21:18:51.58 ID:Nj+kaycM0
CRTと比べると随分マシ
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 22:14:18.71 ID:NhAB+f3O0
TH-P42VT2
94980円
http://kakaku.com/item/K0000118357/

TH-P42S2
60875円
http://kakaku.com/item/K0000081190/
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 22:36:56.53 ID:daaZG1Nw0
次スレ
Sony製有機ELディスプレイ OLED15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299332115/
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 23:00:02.47 ID:IDBIDMHX0
フリッカーと、動画解像度と、ちらつき。
このあたりはうまく切り分けて考える必要がありそうです。

いずれにしても、有機ＥＬでも、出来の悪いものはあり得るでしょう。
その一つが、動画対応でしょうか。
幸いにも、半導体が安くなっているので、倍速とかの対応も容易でしょう。
今液晶につぎ込んでいる画像処理のためのリソースを、有機ＥＬのために使うとどんな絵がでるか。
わくわくしますね。
以上です。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/05(土) 23:03:46.01 ID:NhAB+f3O0
倍速は乗せて欲しくない
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 00:31:01.89 ID:clheq/mp0
パナはOLEDの試作機か何か出した？
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 13:17:12.07 ID:7pff5jL10
>>947
早漏乙
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 15:29:02.47 ID:nEex/A/40
>>951
>早漏乙
1年で1スレぺーすだしたが、BVMが製品化したのでちょい早まる？？
953 ：948：2011/03/06(日) 16:36:34.63 ID:MjZ+Vj1P0
>>949
もちろん、メリットのないような出来の悪い倍速ならみたくないですね。
今の液晶の倍速とか四倍速は、確かにデメリットもあります。
でも、はまると、すごいですね。
効果はテキメンです。

有機ＥＬも基本的にはホールド駆動です。
だから、いずれ、そのあたりの対策が必要でしょう。
ソニーの有機ＥＬの中間調の質感、色彩感、こういった良さはすばらしい。
大型になってそれらは維持されるでしょう。
でも、動画ぼけがあると幻滅です。
液晶でも、小型だとあんまり問題ないですが、大型だと動画ぼけ気になります。
おそらく、有機ＥＬでも大型になるとアラが見え始めるでしょう。
その辺は、液晶の経験を活かすしかないですね。
技術開発には時間がかかりますから、今から手を打っておいて欲しいものです。
そうすれば、有機ＥＬが大型になる頃には、欠点の少ない（目立たない）倍速とかが可能になっている、有機ＥＬにあわせて最適化されている。
そういう希望的観測を持っています。期待したいですね。

画像処理のための演算パワーが飛躍的に進歩しています（値段が下がっている、ということ期待できます）。
例えば、東芝は超解像にフレーム間の情報を使い始めたり、眼鏡無し３Ｄの高速な演算をものにしています。
このような技術が有機ＥＬに組み合わさったら、有機ＥＬの倍速とかも精度が高まりそうです。
さぞすばらしい映像が浮かび上がるんじゃないかな。
そんな妄想が頭をよぎります。
（もっとも、量産が進む液晶の欠点克服にも役だって、有機ＥＬの量産へのハードルが高まってしまう危険もあります。
ただし、液晶が良くなったなら、一消費者としては、それはそれで願ったり叶ったりでもあります。）

以上です。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 16:41:45.05 ID:ge1/9Mln0
東芝は画像処理では一番後れてるってのに何言ってるの・・
倍速性能ではとうとう業界最低だった三菱にまで抜かれてるよ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 17:02:35.99 ID:M/bc+OvR0
サイバーショットTX100Vが発売されたけど、OLEDパネルはやっぱ内製なんだろうか？
さっそく買った人いる？
956 ：948：2011/03/06(日) 17:03:45.87 ID:MjZ+Vj1P0
そうですか。
東芝の例を出したのが不適切だったんでしょうか。

自分はそうは思いませんが、仮に東芝が遅れているとして、
その東芝ですら、画像処理の開発力が高くなってる、
だからソニーだって有機ＥＬの倍速をもっとよくできるはずだ、期待できるぞ、という理解はできませんかね。
もちろん、東芝が嫌いなら、三菱でもいいですが。

問題は、有機ＥＬにその能力、開発力が実際に適用されるかどうかです。
（パネルだけじゃ、シャープの液晶になってしまいますから。）

そのあたり、有機ＥＬを開発している会社には十分に準備を始めてもらいたいです。
まあ、当然ある時期が来たら始めるとはもおいますが。

以上です。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 20:51:38.53 ID:ZX/t5xQu0
長文すぎｗ
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 23:09:39.65 ID:jUXPzbBT0
ホールド駆動に関しては、静止画はいいが動画がボケる
光る時間はできるだけ短くして黒挿入、もしくはホールド駆動と切り替えできるのがいい

あと、倍速駆動の液晶に関しては、同じ画面を複数回表示するのはホールド駆動と同じように動画が不自然になる、
かといって、中間フレームの画像を画像エンジンで作り出すのは、”モニター”用途としてはどうかとおもう

理想的なのは、ホールドと黒挿入両対応で切り替え可能、倍速や、中間画像生成もオンオフ可能なタイプだな
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 23:11:37.11 ID:jUXPzbBT0
>>956
低分子ドライプロセスに関しては、すでに全ての日本メーカーが遅れてる
世界で大規模に量産してるのはサムスン１社だからな
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/06(日) 23:33:15.54 ID:v7X25T5r0
>>959
CMELとかは？
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 00:22:06.53 ID:1cUn4k1S0
>>959
>>低分子ドライプロセスに関しては、すでに全ての日本メーカーが遅れてる

てことはサムスンの有機ELの画質はXEL-1を既に超えていたのか
今度見に行ってみよう
962 ：948：2011/03/07(月) 02:54:14.40 ID:JkGEBLqW0
昨日オリンパスのXZ-1というデジカメを見てきました。
一眼じゃないデジカメとしては、いい写真の撮れそうなカメラでした。
ところが、背面の表示装置は、出来の悪い液晶だな、と思いました。
斜めから見ると、色ズレが大きいからです。
緑っぽくなってしまう。
ところが、あとから調べると、それが有機ELらしいのです。
多分、サムスン製なんでしょう。
有機ELでも、適当に作ると、出来が良くない。有機ELの悪い例のように思いました。

低分子ドライプロセスの量産性については、進んでいるのでしょう。
量産できることは大変重要です。
工場の技術陣の経験値が上がります。
でも、よくできた液晶、例えばIPS液晶に負けそうな視野角なら、いけませんね。
すべての性能で圧倒しないと、液晶はしぶといですよ。

以上です。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 03:33:15.16 ID:lXEQ08Zi0
単にpentile方式からじゃないの？
色が不自然になる代わりに輝度稼げるpentile使ってるからな

でも、サムスンは今後pentileをやめてふつうのドット配列の製品をメインにするはずなので、
それが使われるようになれば色の不自然さはなくなるとおもう
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 04:30:11.86 ID:pu+vpKDB0
サイバーショットはどうなんだろう
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 17:43:36.33 ID:2P11ngmR0
>>953
BVMに期待して見に来たけどあの超価格でどの業界に売るつもりなん？
経営陣は野洲売り払ったIBMの教訓を理解してないんじゃないか？
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 18:10:14.84 ID:fBbvNgOA0
素人乙
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 20:49:53.57 ID:1f3FEpAQO
>>965
さすがに無知すぎw
性能を考えたら相対価格では安すぎるぐらいだ。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 20:52:51.64 ID:bokTyyK90
1時間番組作るのに何千万円。24時間テレビで40億円の世界なんだろ…。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 21:02:36.93 ID:DaGNtODi0
肩に乗せるタイプのカメラで700万、スタジオの箱カメラなんて全部ひっくるめて3000万する世界だぞ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 21:18:04.72 ID:3Ik98SD50
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>965
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 21:22:28.08 ID:NrlTxw4R0
XELスレも残り僅か…
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/07(月) 23:50:34.88 ID:zOYUT4SV0
BVMが何なのかも知らんのか
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/08(火) 08:21:02.83 ID:zyDvnCFM0
下着だっけ
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/08(火) 12:41:53.45 ID:ZrWCc7HQ0
なにこの流れ
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/08(火) 14:20:02.07 ID:DLt666yX0
>>965
マスモニもなめられたものだな。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/08(火) 16:07:57.82 ID:ycYcKl2j0
ミニモニ？
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/08(火) 18:44:46.36 ID:MXd/VP/x0
桝モニ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 01:40:59.39 ID:7ROgjthA0
微妙に過疎ってるな
ちょっとだけ埋めとくか
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 01:41:07.33 ID:7ROgjthA0
979
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 01:41:16.29 ID:7ROgjthA0
980
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 01:41:25.64 ID:7ROgjthA0
981
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 01:41:33.39 ID:7ROgjthA0
982
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/09(水) 04:45:19.30 ID:9/1LhlXj0
HMDより映画用のVFのほうが現実味あるとかいってたけどすでにパナビジョンが製品化してたんだな
やっぱソニーのOEMなのか？
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 03:09:45.19 ID:kHlIwBNw0
結局、３ＤのＨＭＤ、有機ＥＬでみたいと思う？
液晶で８万、
有機ＥＬで１８万、とかだったら、液晶買いそうだな。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 07:30:01.64 ID:y+VM2f4X0
OLED以外ゴミのようだ！
http://www.scoop-nikki.com/index.html
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 08:18:46.32 ID:EOM2+aQs0
有機ELで20万以内なら迷った挙げ句IYHしそうだな
液晶は最初から選択肢にならない
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 08:45:08.46 ID:LvbAny6O0
>>985
すげーー
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 12:37:11.92 ID:je4V0VoU0
>>985
マスモニを購入予定なので、益々楽しみになりました。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 13:24:09.69 ID:clLr0uUa0
>>988
>マスモニを購入予定なので、益々楽しみになりました。
お〜、VIP現る。レポお願いしま〜す。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 14:45:07.46 ID:4wq7ZYn30
２０１１年３月８日（火） 有機ELパネル搭載業務用マスターモニター
http://www.scoop-nikki.com/

有機ELの画質すげー
ブラウン管も頑張ってるけどやはり有機ELに比べれば劣る

液晶はゴミ
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 16:23:05.65 ID:34hjqhta0
有機ELはとても綺麗なんだけど長時間見続けるには落ち着かない画質
その違和感を何とかしてくれ
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 19:17:09.40 ID:RBmCReWz0
調整でどうにかなるだろ

液晶に慣れ過ぎたってのもあるんじゃないか？
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 19:36:13.73 ID:tJXdtdX00
>>990
最高だな。。。
夢のようなディスプレイだ。

コンシューマ向けにも出して欲しいよ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 19:39:35.69 ID:SV4M+c6u0
>>990
なぜ同じの貼った
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 21:47:52.15 ID:SV4M+c6u0
>>990
なにが液晶はゴミ（ｷﾘｯ　だよｗ
中域表現は3機種とも素晴らしいじゃねーか
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 22:49:02.28 ID:EOM2+aQs0
17型の130万なら庶民レベルでも手が出なくもないな
車買ったと思えば…
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/10(木) 23:01:23.35 ID:vojPu4Jq0
>>989
ソニーマーケティングに話聞いてみたか？
需要と供給のバランスがとれないうちはコンシューマーなんかに売ってくれないと思うが
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/11(金) 00:42:00.44 ID:u0cQMO3P0
>>997
>コンシューマーなんかに売ってくれない
個人は、世界的に影響力のある業界人だけでしょうね。
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/11(金) 00:49:23.14 ID:iGHP6nG80
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Sony製有機ELディスプレイ OLED15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299332115/
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/11(金) 00:50:00.31 ID:iGHP6nG80
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Sony製有機ELディスプレイ OLED15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299332115/
1001 ：１００１：
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