有機ELテレビ SONY XEL-1 Part13 【世界初!】
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/09(土) 17:29:14 ID:Jn8XR+Po0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/09(土) 18:01:35 ID:quC/xond0
もう発売されそうにないから、
参考展示品を買うしかないな。
24インチのが出るならPCの色合わせ用に1台買ってみたいねえ
液晶でも十分かもしれないけど興味本位で使ってみたい
>>6 31はちょっと…
18.5〜26インチくらいのものを出して貰えるとありがたい
有機ELに期待している人って今のところ画質云々より興味本位で使ってみたい!って感じの人じゃないのかな
むしろappleみたいに27インチで2560×1440みたいな方向性のディスプレイに突き進んで貰いたいな
>画質云々より興味本位
意味わからん
興味本位の為になんて作ってないし発売せんわな
サムスンに負けてるじゃねーか。
頑張れよ。
サイズが大きくてもボトムエミッションじゃゴミ同然
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 02:21:29 ID:IPQkQApJ0
なんだかんだ言っても
市販の有機ELTVはsonyだけなんだから
もうちょっと優しい目で見守ってくださいにゃぁ
11Vで30万円でいいからポータブルBDで出して欲しい。
>>8 PC用途に向いてないんだけど
マカーって頭おかしいな
>>12 14はトップだったよ
31はボトムだけどトップボトム関係無く凄く良かったよ
実際に見て危機感を感じないと本当にやられちゃうよ
ソニーから25インチが25万で出るなら買うとか言わずに
100万でも買ってやれよ
このままだと本当にやめちゃうよ
>>13 インチキくさいけどLGの15も有るね
サムスンの有機EL市場でのシェアは95%以上
有機ELの実用化=サムスンの完全勝利な訳だ・・
技術も戦略も無い日本の糞メーカは液晶にしがみつくしかないな、こりゃ
妄想合戦乙 実際に販売されてから騒げ暇人
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 10:26:34 ID:HDjopcpr0
20インチや24インチ程度のサイズを出されても嬉しくない。
ここまで引っ張ってるんだから
出すときには一気に32インチや50インチのフルHDを出してもらいたいな。
いくらすんだよw
去年遅れたとはいえ新たに製造されたラインで出来るのが26インチ×2台の割合でのパネル製造だったかな
今回の24,5インチと言うのはその製造ラインが新たに出来る段階での試作品と考えれば割と期待はできそうかも?
量産技術が出来たかどうかは分からないけどね・・・
この妄想はwしかない
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 13:54:46 ID:HDjopcpr0
>>21 そんな事いっていたら、今の時代出せないだろ。
一般人に有機ELじゃなきゃいけないメリットなんか一つも無いんだから。
出したところで売れないのは明白。
はぁ?でかいの出しても100万200万じゃそれこそ売れないのは明白だろ
慈善事業やってんじゃないんだよ
慈善事業でやりなさい。
無料で街頭テレビとして使われても話題になるか微妙だ罠
素人はブラインドテストでHDとSDの違いが分からない人が多いのに
有機が大量に売れる訳が無い。超高級オーディオ的な扱いになるだろう。
世の中は3Dテレビ一色
有機ELに未来は無い
家族みんなでゴーグルを掛けて団らんですね。
ほんとに3Dに傾向するなら有機ELに勝機ありだけどな。
日本有機EL党でも作って政権を取るまで頑張ろうw
有機ELの40インチが20万台で販売できるのはいったい何年後だって話だな
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/12(火) 09:30:11 ID:nN+LeOAB0
しかし、アメリカでの薄型TVの売り上げシェアでは
日本メーカーは危機的状況だね。
2005年 2009年
サムスン 2位 1位(27%)
ソニー 3位 2位(14%)
ビジオ 6位 3位(10%)
パナソニック 1位 4位(8.5%)
LG 5位 5位(8.3%)
シャープ 4位 6位(5.5%)
(データー:本日の読売新聞)
3Dになっても日本メーカーは外国メーカーと比べて
優位性は全くなく、どちらかというと中国メーカーまで
参入しててきて劣勢におちいる可能性も大きいという。
日本メーカーが1位と思っているのは過去の話で、
その昔の栄光を引きずっているのは日本人だけ。
こんな状態では有機ELに博打するような日本メーカーはいないだろう。
有機ELが圧倒的に3Dテレビに適している理由
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/09/news005.html 液晶に比べ、書き替え速度、応答速度が圧倒的に高速なため、映像信号に合わせて
映像を走査しながら書き替えるのではなく、面のデータがそろった時点で一気に
全画面の画素を書き替え、そのタイミングでメガネのアクティブシャッターを開閉する。
という理屈はともかく、一目見ればその優位性はりょう然としている。
有機ELディスプレイの画質が、そもそも液晶に対して圧倒的に優れているというのも
印象を良くしている原因だと思うが、そうした面を差し引いたとしても素晴らしい。
その3D品位は劇場向け3D上映方式(主に3種類ある)の、どの方式よりも優れて見えた。
ハッキリいって圧倒的だ。残光時間も極めて短いため、
クロストーク(左右の像が混ざって見える現象)が劇的に少なくなる。
もともと動画の表示に向いていない液晶が3Dになるとさらに苦しくなりそうだな。
有機ELの3Dテレビはいいけど驚異的な価格になるから売れない罠
ただとりあえず量産品を出すのと出さないのではインパクトが違うのかもしんない
店頭にデモ品があれば「あーいつか大型が出て安くなったら買いたいなー」という将来への需要を喚起できるかも知れないかもしれない気がしないでもない気がするかもしれないと思えないでもない
永ちゃんが「まだ有機ELじゃないの?勿体無い」って言えばいい。
3D対応するのは別にコストは大してかからない。倍速チップ載せるのと大して変わりない。有機ELはもともと倍速パネル以上の性能があるし。
メーカーも3D対応しても10%アップで差別化して売る程度。
どこのメーカーも出すのは戸惑っているのは確かだろうな
利益ベースに乗っても液晶が安価過ぎて勝負にならないし、仮に無理して出したとしてもみんな利益無視で赤字販売するチキンレースが始まるだけ
受注生産でも無理かなぁ
久々に電源を入れてみたけどやっぱり綺麗だよなぁ。
まさか、まともなサイズが出る前にプラズマに画質で追い越されようとはな…。
有機EL37インチ20万とか出してくれたら即買うんだけどなあ…
あと何年かかることか
5年以上
そんな待てねえw
地デジ化する来年までに出なかったら、プラズマ買います
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/13(水) 10:47:22 ID:GAuJCRqn0
有機ELテレビの開発と販売は
日本の100万人の弱気な億万長者より
中国の1億人の強気な億万長者に期待する。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/13(水) 11:01:26 ID:ZmyGkyoA0
そんな事するヒマがあれば中狂崩壊させないと
今日もチベット人ウイグル人を虐殺、民主化も出来ないようでは永久に漢民族は未開人のまま
次のモデルは3D対応で出るんだろうな
到底自分には買えそうにないのでXEL-1買ってみよっかな
画面小さいからスカパーe2でも粗を誤魔化せそうだし
春頃に何も発表が無ければ諦める
3D対応で32インチですら50万超えそうだなww
80万はくだらないだろ
3Dで高くなると思ってる馬鹿がまだいるとは。
誰もそんな事言ってないが
51が馬鹿でした
発売されてないから妄想で終わる可能性は高い。
何だかんだ言って大型だとプラズマが有利
3Dで高くなると思ってる馬鹿がまだいるんだな。
なんで
大型画面だと有機塗料だっけが均一にできないの?
3D無くても高いに決まってる。
XEL-1でもあの値段だし、
普及価格帯になるのにまだ数年はかかるとみた。
あと10年はかかるだろ
普及どころかプロトタイプ(XEL-1)だけで打ち止め感が漂ってるがな
早すぎた先走り野郎だぜw
3Dが一段楽するまで新機種出そうにないね
XEL-1ポチってくるわ
出せないんだろうな
回収できる見込み無いしな
このスレでさえ期待してるような事言っときながら
買ってない貧乏人だらけだし
有機ELってPCモニタには向いてないの?
いまんとこ焼きつくから向いてない
じゃあなんでケータイには使うんだ?
ケータイは常時表示する時間が短いからだろう。
学生とかだと一日中ケータイいじってる奴もいるんじゃないの
常時を辞書で引いたら?
>>70 悪くなったら買い替えろ、つ事だろ
保ちが悪かろうがカタログスペック最優先だケータイなんて
バッテリー表示とかずっと出っぱなしだけど焼きついたとかの話は聞かないな
カメラとかで撮った写真を全画面表示したときとかに気になるはずなんだけど
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/17(日) 05:54:35 ID:LoJ+43Un0
こいつはベンツのように車検で消耗品をゴッソリ取り替える仕様だから
画面の劣化で修理に出すと10万ぐらい請求されそうな気がする。
心の広いモノ好きな一部の金持ち以外は維持できないのではないだろうか?
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/17(日) 08:31:45 ID:XbGDSIj80
パネルの交換は有償だと16万だそうだよw
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/17(日) 11:15:00 ID:vLN/V+Sy0
だれか有機ELをはるかに上回るパネル開発してくれないかなww
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/17(日) 12:14:45 ID:Ge8HsDqs0
春に出るらしいパナのプラズマが上回ってるじゃん。
>>77 XEL-1はフルHDパネルの1/4なのにそれを補って余りある魅力があるように
実物を見てみないとカタログスペックだけでは判らないよ。
パナソニックがそんな一気に画質あげてくるとはとても思えない
いつも無難なやつしか出さないのに
有機EL以上に素地のいい方式なんて存在しない。
>>80 かつてSEDというものがあってだな
今は(ry
>>63 ソニー、サムスンと共同で次世代液晶パネル設備に30億ドル投資へ
それ、サムスンが即効で否定してるぞ。
液晶の性能アップの方が現実的だ罠
XEL-1買って来たよ
BRAVIA F1が部屋にあるけど、完全に別もんだな。
なんでもっと早く買わなかったんだろう。
3D映像は慣れないと疲れる人もいる。
特に年寄りはついていけない。
今後すべての映像が3Dになる訳じゃないから
その辺は表現の1つとしてあれば良いと思う。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 03:20:41 ID:XVEHP3k60
大型有機EL、一体何時出るんだろう???
?マーク、100個書きたい位分らんね(??)
誰か教えてくんなまし♪
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/20(水) 09:37:11 ID:wPFE/rA60
SONYがきちんと、
「来年度中に20インチ以上の有機ELを必ず発売します」
とかアナウンスしてくれればいいのに。
今のままではXEL-1も買わずに静観している状態。
>【米国/日本】ソニー米国法人社長、「2010年にOLED TV新モデルの発売計画はない」
>2010-01-20
>ソニー米国法人社長兼COOのStan Glasgow氏が、同社は2010年に有機EL(OLED)TVの新モデルを発売する計画がないことを示唆した。
>OLED-Info.comが報じた。
>ソニ−は、2010 International CESに 24.5インチの3D OLEDパネルを出展するなど、OLEDに関して大型化や
>高精細化など様々な開発を続けているが、同氏によると、製品化するにはコストが高過ぎ、新モデルの発売時期は未定という。
http://www.displaybank.com/jp2005/news/sread.php?id=7233
>>89 ソース元のOLED-Info.comのリンクも
ttp://www.oled-info.com/sony-usas-president-no-new-oled-tv-2010 > Sony USA's president: no new OLED TV in 2010
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 07:15:46 ID:XDNn0bIB0
有機なんて普及するわけねーじゃん
今の状況なら5年後にはプラズマが同等以上の画質、省エネ性、数倍の寿命で
半分の値段になってるだろ。
有機は携帯とかモバイル向けに住み分けられるだけ。
とっとと研究開発切ったほうが賢明
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 07:16:40 ID:snHF2m830
物好きな大金持ちからの受注生産にすればいい。
参考商品
トリニトロンモニター「QUALIA 015」」
130万円(2003年6月24日-2005年12月15日)
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 08:54:33 ID:KEvg+wZl0
>>79 今年はパイオニアの技術をふんだんに取り入れているから期待できるよ
>トリニトロンモニター「QUALIA 015」
懐かしい・・・
究極のブラウン管だったから金もってた奴は2台買ったみたいだけど
当時オレは中房で金無かったからヨダレを流してスルーだった。
XEL-1も約2年で生産完了だから同じ運命だったかもしれない。
26V型を早く出してほしい
32V型までのラインナップにしても液晶に不満を持ってる層が移ってくるのになぁ
いやっほおおお
新型の発表があまりにも無いので注文しちまった
届いたら最初に何を観るか迷うぜ
映画、アニメ、ゲーム、AV、どれにするかな〜
おめ。
思う存分楽しむがよい。
先頃、発売された日経エレクトロニクス誌によると大型有機ELの製造に
向けての技術開発は各社とも注力している。(特にLG,サムソンの二社)
現在大型パネル製造の技術的課題は着実に解決しつつあり、いくつかの
有望な方法が見えてきた。
では何故、量産計画と設備投資を決定しないか
というと、逆にどの製造方法が最適かが現状では、はっきりしていないため。
そのためソニー他も試作を繰り返しつつ、どの製造法が最適か探っており
その見極めが付くまで前に進めない状況になってる。
何せインクジェット印刷でさえ住友化学が実用的な低分子型材料を2011年に量産したい
と表明し有力候補に返り咲いてる状況だ。
日経エレクトロニクス12/28より抜粋
駆動素子(TFT)成形
多結晶Si TFT(高温プロセス):SGS(SMD社),SPC(LG)
微結晶Si TFT :dLTA(SONY)
アモルファス酸化物半導体TFT
IGZO TFT :SMD,LG,台湾AU,SHARP,CANNON
有機EL材料成膜
レーザー転写 :SONY,SMD,3M
現状最も高品質な試作品を製造。
製造工程が複雑で量産設備にはかなりのコストと技術開発が必要。
印刷(主に高分子材料) :EPSON,Dupont,大日本スクリーン等
実用的な高分子EL材料がないため、輝度 寿命に問題がある
成膜技術は完成しているため有望なEL材料さえ存在すれば
早期に量産が可能でコストももっとも低い。
白色材料+カラーフィルター
RGB3色の塗り分けが不要なため歩留りが高い。
フィルターを通すため高発光が必要で寿命 消費電力の他、色再現性でも不利。
照明用白色有機ELの実用化に伴う技術開発の恩恵を最も受ける。
ちょっと前に通販でXEL-1を注文してメーカー取り寄せになったのだが、もしかして生産終了してる?
一週間経っても買ったお店から入荷のお知らせが来ないのだが
なんで赤字になるんだろうね。作って売らなきゃいいのに。
ああTVはブランドをつくる王様だからブランド維持のためか?
TVでブランド落ちれば他のものまで落ちていくとか言う?
そうかなあ。
まあTVって一番家の中で接する、目にする家電だからしょうがないのかね。
そこに自社ブランドを置きたいと。
リビングの真ん中にいる奴だし。
でも赤字は変だよなあ。いくらなんでもめちゃくちゃだ。
ってか韓国とか他は台湾?とかは儲かってるのか?儲かってないなら全員でなにやってんの?
現実は質より値段というのが嘆かわしい。
テレビ作らなかったらレコーダーもプレーヤーも今より売れなくなる
最近買った人に質問
購入時からファームのアップデートされてる状態?
ゲーム用にも使う予定なのでオーバースキャンのままだったら困る
オーバースキャン?
去年10月購入だが最新だったよ。
でも店頭展示品買う場合は知らん。
え?あたらしいのだとオーバースキャンじゃないの?
初期型としてがすげーうらやましいんだが
3年保障でなんとかならんかな
>>111 結構前に放送波でファームのアップデートがあって、端の方も切れずに表示されるようになった
>>99 有機EL材料成膜
一番有望視されている実績のあるRGB3色の低分子蒸着塗り分けが無いけど
変な記事ですことw
21:00〜 NHK総合 .
NHKスペシャル「メイド・イン・ジャパンの命運」
アジア勢台頭で危機に立つメイド・イン・ジャパン。高度技術もすぐに追いつかれ価格競争に曝される。
日本は何を作り何で稼ぐのか。電機業界の生き残りをかけた闘いを追う。
よく分からんが、予約した。有機ELでも出んの?
CELL REGZAだったな
チューナー8個にして1テラHDD3つだっけ
それでなんで100万もすんだ。CELL積んでるとはいえ高すぎだろ
受注生産だから高いんでしょ
パナの103インチも大量生産すれば安くなる
119 :
99:2010/01/25(月) 13:01:26 ID:Ji/K6HN00
>>113 掲載はしてましたが、大型パネル製造には向かないため、
省きました。記事でも各社は大型パネル向けにはマスクを
使った蒸着法はほとんどのメーカーが断念した模様です。
>>117 セルレグザは録画機能よりもエリア制御のLEDバックライト使ったパネル周りに1番お金掛かってるんだと思う。
おそらく国内でしか需要のない録画は二の次。
それでも高いとおもいます
>>119 XEL-1はメタルマスクの穴から有機材料を入れて蒸着させる方式だけど、
27型はレーザー転写方式だととこかで書いてあった気がする。
有機材料で白色で光らせてRGBカラーフィルターを通す方法もテストしてるけど、
消費電力と色再現性で問題があると。
>>99に書いてあるとおりだね。
だったらXEL-1と同じ方式で生産できるっぽい21型を出してくれればいいのに
あんだけ画質良かったらハーフHDでも十分戦えるだろ
>>123 21型120万くらいになるだろ。
それじゃ戦えない。
こないだの24.5インチは、メタルマスクなん?
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/26(火) 10:11:52 ID:pdiDUwBx0
プラズマでさえ製造工程の改良で、コストダウンが可能になり
今では手ごろな値段で買えるようになった。
有機ELも何らかの方法が見つからない限り、バカ高い金額での販売は無理だろうな。
ただでさえ、もう日本では高い物が売れなくなってきているのに。。。
いや、パナは2010年度を目処に
40型以上の大型有機ELパネルを共同開発・生産するという噂があるから
それまで待つ
>>128 それ誤報
記者の願望交じりの拡大解釈記事がネットで独り歩き
パナのπの技術と合わせて結集させた新しいプラズマTVはかなりすごいらしいね。
消費電力も大型の液晶TVと大差ないみたいだし
液晶よりもプラズマはすげーがんばってるって印象が強い。
XEL-1の後が2年以上出てこない。
この有機ELテレビはどんだけ早過ぎたのかと改めて思う。
この間のCESで後継機の発表がなかったので思い切って買っちゃった
2年経った今でも圧倒的に高画質なのがすごい
一度この画質を体験すると液晶やプラズマに戻れないと言われてた理由が分かるわ
>>119 >掲載はしてましたが、大型パネル製造には向かないため、
なんで?
>パナは2010年度を目処
それ2010年代を目処の間違いだろ。
前は2010年代に出すとかいってたような。
だから2018年とか2019年には出るんじゃないかな。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/26(火) 22:58:49 ID:6sJfc52X0
有機ELが普及したら毎年新型が出てくると思うけど、
画質面の改善はどういう点があるとおもう?
てっきりエコポイントついてるかと思ったけど
つかないのか・・orz
>>119 蒸着だと高価な有機EL材料の20%しか定着できず残りはすべて無駄になる。
三色塗り分けの為ガラス基盤の前に金属マスク(ブラウン管のシャドーマスクの様な物を
想像してください)が必要だが、大型になるとそれの熱膨張による影響が
無視できなくなり、精度を保てなくなる。
それから、「m単位」のガラス基板を処理する巨大な真空蒸着釜が複数必要に
なる。
有機ELらしく丸めて持ち歩けるテレビにしようぜソニーさん
140 :
137:2010/01/27(水) 18:46:24 ID:jFhXiUY20
解像度上げてほしいものだな・・
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/28(木) 01:07:54 ID:J8C50ORI0
iPad見て思い出したので、覗きにきてみました
IPSの9.7型
ただipodやiphoneの画面を大きくしたもんだと考えたほうがいいかも・・
この前、テレビ見てたら
若者へのアンケートで若者が欲しい物の第3位が有機ELテレビだったぞ。
>有機ELテレビ
安くて、デカくて、長寿命のものなら同意だが今は無理
1人で観る分には、支障なく使えてるけどな
部屋でも大型テレビだと目が疲れてしんどい場合、PSPやウォークマンに転送して動画を観てたので11型でも十分使える
解像度上げた11型でもう一度発売してほしいものだ
せめてハーフHDぐらいで・・
50で見たら圧巻なんだろうな。
11じゃねえ・・
ノートPCでないかな
プラズマより焼き付きやすいのに、
ノートとか危な過ぎる。
なぜかクール宅急便で配達された
箱が冷え冷えなのだが大丈夫なのか?w
最近ヨドやビックでも値下がりしてるが
次期モデルないしHDD搭載版でも出るのか?
別の店でも16万+10%だったから思わず2台目を
購入してしまったが次期モデル発表されたら泣くw
次の発表は全くないから単なる在庫処分
みんな製造番号いくつくらい?
ソニースタイルでは販売終了ということだが...
後継機種の発売予定等の諸事情を勘案すると...
あらら、ついこの間XEL-1買ったばかりなのだが後継機が出るのかな?
現状でも画質には凄く満足してるけど、20インチクラスが出たら買ってしまいそうだ
そういえばソニーのエロイ人が年末か年始かに
「アッと驚くような新製品を用意している」とか言ってたな
phile webの記事だったと思うが、見つからんw
おい俺もしこしこ貯金して買ったばかりなんだからやめてくれ
今は2月で年始は終わっている訳だが・・・
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/02(火) 09:06:18 ID:NCYtQyP40
20万近くもする有機ELを買う金があったら
3DTVの為に貯金しておいた方が実用的だと思うのだが。
最先端の画質を体感したい人が買ってるのだから、その人にとってはXEL-1も十分実用的
大画面モデルがでるとして、
みんなはいくらくらいなら買う?
俺は20インチで50万くらいならギリギリかなあ。
32インチで100万とかだとキツイかな。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/03(水) 18:08:43 ID:MaQYGoLh0
20インチで50万の方が買う気しないと思うが。
50インチ以上じゃないと買う気しない
俺も32インチ以上で初めて購入対象として意識し始めるかな。
出す出す詐欺
買う買う詐欺
大画面買うのまつなら
パナの42型のKURO技術を受け継いだモデル買ったほうがよくね?
それからでも有機ELの大型化を待つにはちょうどいいかもしれん
パナソニック価格で中身がKUROなら良いんじゃね?
購入して比較してみないとなんともいえねーな。
42型は値段はXEL-1と同じくらいだしな・・
店頭でXEL-1とパナKUROを並べてもらえばいいじゃん
ほとんどの店頭にXEL-1は無い罠、つうか比較対照として違いすぎる。
>>155 >>最近ヨドやビックでも値下がりしてるが
ヨドバシ梅田では値段据え置きの20万円。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:39:41 ID:X+EmiVc70
生産完了らしい
欲しい人は急げ!
ソニースタイルでも販売終了しちゃったし、価格コムでもいつの間にか、取り扱い店舗が4店舗しかなくなったね。
自分は、去年の4月に通販で15万円以下で買えたから、本当に良いタイミングだったよ。
これから春商戦に向けて、3D対応TVとか出てくるけど、液晶、プラズマTVと言うだけで
まったく買う気が沸いてこないくらい、XEL-1には満足しているから、購入前は「11インチに20万円かよ・・・」
と思っていたけど、毎年、年2回のモデルチェンジを繰り返している液プラTVはすぐに買い換えたくなりそうだし、
結果的に、安い買い物になったかもね。
次のモデルは何時出るか分からないけど、25インチ以上のサイズと、3D対応になって出てくれれば良いなぁ。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:17:33 ID:4EpjYypd0
ここの人たちはサムスンが30型の有機ELを今年発売するの知ってるのかな?
知って何になる?
ソニーにしか期待してない
たしかに昨年10月のFPDで30型のを参考出展してたけど、あれはいつもの「作ってみた」レベルのじゃなくて?筐体も間に合わせ感が漂ってたし。
これもってるけどほんとに良いよ
50インチとか出てほしいわ
不満はHDMIしか入力が無いこと
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 14:05:44 ID:ytNzbCiJ0
XEL-1はファームで3Dに対応せんのかなぁ。
後継機が3Dに対応するならそっちを買うけど。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 09:09:25 ID:g1Q/tVDK0
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 09:21:29 ID:SKumKZEr0
3DTV買うならプラズマか有機ELしかないわな。
動画解像度の低い液晶じゃ不利だし。
しかし今の技術じゃ有機ELで50インチ、60インチは夢の話しだし。
3Dがもしブームになるならパナの一人勝ちが当分続くと思うな。
パナはしたたかですな。
3D対応ならLGやサムスンの14型でも買うよ〜。
そもそも... 3Dイラネ www
3Dでクリトリスがすごい臨場感?
と、思ったら男だた!
だまされて買った奴がいるんだろか
なん・・・だと・・・!?
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 02:41:45 ID:PS5wtkuH0
スレを見てると開発中止と販売撤退を勘違いしている奴が恐ろしく多い件
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 02:49:24 ID:+mvkTLVJ0
販売撤退なんて出す出す詐欺と変わらん。
これは低分子型に見切りをつけて高分子型にシフトするとかでもないのかな?
朝日新聞
有機ELテレビ、3月で日本撤退 ソニー「需要が一巡」
http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201002150482.html ソニーは、2007年12月に世界で初めて市場投入し、国内で1社だけ販売している
「有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビ」の国内出荷を、3月いっぱいで終える。
すでに生産は終了しており、ネットでの販売もとりやめた。ソニーの撤退で、日本市場
から有機ELテレビが消えることになる。
ソニーは撤退する直接の理由を「昨年4月施行の有害サイト規制法に基づき、有害サイ
トの閲覧制限機能のないデジタル家電は今年4月以降出荷できなくなる。有機ELテレビ
には、その機能を付けていない」と説明している。閲覧制限機能を取り付けることも可能
だが、「有機ELテレビは発売から2年がたち、需要は一巡した」(広報担当者)と判断。
今後は手持ちの在庫分だけの販売となる。
有機EL=XEL-1に置き換え
ソニーは有機ELテレビを次世代の薄型テレビの「本命」と位置づけ、07年12月に
他社に先駆けて11型を発売。最薄部が約3ミリという画面の薄さと映像の美しさが
話題となった。だが、11型で約20万円という価格は、同社の最新機種の40型
液晶テレビが買えるほど割高。米調査会社によると、世界累計販売台数は1万台以下
という。事業の採算が合わなかったことも、国内撤退を後押ししたもようだ。
ただ、有機ELテレビは「他社がまねできない、ソニーらしさの象徴」(ソニー幹部)。
北米や欧州、中南米など海外市場では販売を続け、研究開発も進める。
ナムナム
\(^o^)/
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 05:39:28 ID:wlNFqDXc0
撤退報道キター
やっと次モデルへのフラグ立ったか
日本はもう韓国に技術でも抜かれちまったわけか。
どうなるんだろうな。。
XEL-1のネット性能の問題で、有機ELの開発自体は続けるのね
ついにプレミア化だぜい
大画面化した継続モデル出してから販売終了にしろよ。
負けて撤退したように見えるぞ。
撤退とか意味不明
ソニー有機ELテレビ、3月で日本市場から撤退
ソニーは、2007年12月に世界で初めて市場投入し、
国内で1社だけ販売している「有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビ」の
国内出荷を、3月いっぱいで終える。
すでに生産は終了しており、ネットでの販売もとりやめた。
ソニーの撤退で、日本市場から有機ELテレビが消えることになる。
ソニーは撤退する直接の理由を「昨年4月施行の有害サイト規制法に基づき、
有害サイトの閲覧制限機能のないデジタル家電は今年4月以降出荷できなくなる。
有機ELテレビには、その機能を付けていない」と説明している。
閲覧制限機能を取り付けることも可能だが、「有機ELテレビは発売から2年がたち、
需要は一巡した」(広報担当者)と判断。今後は手持ちの在庫分だけの販売となる。
ソニーは有機ELテレビを次世代の薄型テレビの「本命」と位置づけ、
07年12月に他社に先駆けて11型を発売。最薄部が約3ミリという画面の
薄さと映像の美しさが話題となった。だが、11型で約20万円という価格は、
同社の最新機種の40型液晶テレビが買えるほど割高。
米調査会社によると、世界累計販売台数は1万台以下という。
事業の採算が合わなかったことも、国内撤退を後押ししたもようだ。
ただ、有機ELテレビは「他社がまねできない、ソニーらしさの象徴」(ソニー幹部)。
北米や欧州、中南米など海外市場では販売を続け、研究開発も進める。
http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201002150482.html
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 07:45:18 ID:lKu3Q96w0
2年販売して、世界累計販売台数が1万台以下じゃ
もう、どうしようもない
株価対策のために、形だけ有機EL開発継続にしておいて
時期が来れば、フェードアウトになる可能性も濃厚だよな・・・
サムスンやLGと開発競争を維持するために、膨大な金を
有機EL開発に投入するのはソニーとしては博打だしねぇ
国内メーカー同士で研究開発しようにも他メーカーは
有機ELにあんまり乗り気じゃないw
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 08:03:54 ID:fiXTC+vQ0
三菱レーザーTVが本命とは思ってたけど
PCモニタは有機ELで出して欲しかったよぅ
株価対策なら完全撤退を表明して
研究開発費を削減した方が得策だよ
一般人は大きくもないTVに何十万も出さないって
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 08:20:31 ID:JmDw93w20
ソニーはこういうところが下手なんだよね。
パナソニックは上手いよな〜
きちんと採算取れる所への予算投下ができる会社と
できない会社の違いをまざまざと見せてもらいました。
せめて32インチは出してもらいたかった。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 08:23:30 ID:XKq1K50K0
プレミア期待薄かな
北米、欧州で販売継続では
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 08:55:06 ID:Kvx1PosG0
3Dに負けたね
本体が薄くてもしょうがない
>>214 PCモニタなんかに有機EL使ったら、一日で焼き付くだろ。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 09:02:09 ID:GDH1wOk10
もう撤退なんだな
まぁ今の製品レベルだとまだ買う気にはならんが
コスト!コスト!でつまらない世の中だわ
記事読むとこの機種が4月以降出荷が無くなるから撤退って事みたいだが
20インチとかのが製品化されたら出るんじゃ無いの
その製品化自体が実現しないならあれだけど
CESに3D対応の有機ELを出してたから研究は続けるんでしょ
これを終了するのは小さくて高いTV買うような人はあまりいないから仕方ないと思う
唯一の救いは、
KDL-ZX Series OLED と CES 2010 の24.5型フルHD3D有機ELの展示かな。
まぁ、話題集めには持って来いだな。
にしても撤退って間違ってるわけじゃ無いけど
撤退って書く内容かと疑問に思うが
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 09:22:58 ID:XwRrn4170
有機EL技術やパテントの保全の為に
アーカイブとして残すてことだろう
投げ売りはありませんか?
まあ今年LGが20インチ台だすからそれ買えばいいし。
LGのTVなんて日本で売ってないだろ
この件について同社広報センターに確認してみたところ、
「XEL-1の生産を1月で完了していることは事実。
背景には2009年4月に施行された『青少年ネット規制法』により、
有害サイトをフィルタリングできない製品は今年4月以降出荷ができくなくなることがある」とコメント。
「撤退というと、今後有機ELテレビを発売する可能性が無くなるように捉えられるが」との記者の問いかけには、
「今後のテレビの製品化については未定だが、中大型化に向けた技術開発は継続して行っていく。
一時的に有機ELテレビのラインナップがなくなることは事実だが、
今後の商品化の可能性が無いわけではなく、必ずしも『撤退』という表現は正しくない」とした。
同社広報センターはまた、「フィルタリングの規制の影響が無い海外市場では、XEL-1の販売を続ける。
ほかにも、業務用機器向けの電子ビューファインダーやフレキシブル有機ELなど、
テレビ以外のアプリケーションでは今後も有機ELの積極的な開発や応用を続けていく」とコメントしている。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/16/25333.html だよなぁ、撤退は無いわ
撤退とか信じてるのは朝日と2chだけでしょ
ソニー関連のニュースになると煽りしかなくて笑える
ビクターの時も国内販売終了で、海外事業継続でも
ビクター液晶国内撤退って言われていたから
今回のソニーの有機EL国内撤退も間違っていない
市場から撤退することには変わりがない
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 12:51:05 ID:cWXjnhYR0
有機ELは発光体の劣化が早過ぎテレビに不向き大型化無理。(本音)
当分液晶・プラズマ全盛時代が続く
(UV2A)+(RGB+Y)+(LED)+(高画質エンジン)
ソニーもサムと決別の時期来る。
2年も前のものを最近まで売ってたことに驚いた。
>>233 ソニーサムスン合弁企業には49%の資本を突っ込んでいるし、
数を売る廉価量産価格帯向けのパネルまで日本製を使うというのは現実的に無理な話。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 13:41:54 ID:o75+E9280
パナKUROを実際に店頭で見たら暗い幕があるような糞画質だった。
有機ELテレビになれるとこうも最新のテレビでも欠点がハッキリわかるのが悲しい。
このスレみてりゃわかるけどオタ以外買わんよな
大型化と長寿命化できないと売れるわけがない
LGやサムスンが出すからってソニーよりは性能が悪いんでしょ?
有機ELならなんでもいいってわけじゃない
11インチなんて実用性が極めて低い。
100万円でも良いから22インチ位の大きさ出してほしかった。
インパクトあればAVオタは200万円でも買う!
買わないだろ常識的に考えて・・
30インチ希望価格30万なら考えるかもしれんが
cell regza買ってやれよ
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 15:45:42 ID:H2JPEKT40
出光有機ELテレビ出せ
韓国に負けた 価格で
今だに世界最高画質の有機ELテレビだから開発だけは進めていて欲しい。
有機EL=SSDみたいなもんだろ
携帯電話向けの3インチ程度の有機ELなら、すでに普及しているぞ
ハードディスクはすでに1TB超えでも安くなっているが、SSDでそれをやったら何百万円になってしまう
有機ELでも、30インチとかになったら、何百万円になるんだろうな
SSDの価格を見ると、同じ容量で、ハードディスクの5年ぐらい前の価格かな(4GBぐらいまでなら安い)
有機ELも、それぐらいのペースで液晶モニタに追いついて欲しい
SSDはサイズとかで需要があるからどんどん開発も進むし安くもなる
有機ELは画質だけだから需要的に弱い
売れない縮小スパイラル
発売の時に衝動買いしてて良かった、在庫処理の投げ売りになったらもう一台いこうかな
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 16:42:42 ID:9iKhIgZU0
大型はパナの発売待ち。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 16:55:43 ID:CvGaMyEF0
>>241 >買わないだろ常識的に考えて
お前の財布が基準じゃない人々もいるんだよ。
液晶やプラズマは幾らだったんだよ。
ホームシアターに湯水のごとく使ってる連中とかいる。
マニアはそれなりにいるだろうが
企業の利益を満足させるほどの
需要が無いって事でしょ
1インチ3万円位で大型化されてれば買ったんだけどな。
有機ELテレビ、国内市場撤退=存在感薄く、3月末で出荷終了−ソニー
ソニーは16日、2007年12月に世界で初めて発売した「有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビ」の国内出荷を3月末で終了する方針を明らかにした。
液晶テレビに比べて価格が高く、大画面化も現状では技術的に困難なため、価格低下と大画面の普及が進む薄型テレビ市場で存在感を発揮できなかった。有機ELテレビを販売しているのは同社だけで、発売から2年余りで国内市場から消えることになる。
開発技術力を示すため、北米や欧州、中南米の一部で販売は継続する。国内でも「大型化・量産化の技術開発は続け、道筋が付けば再度販売したい」(広報センター)という。
有機ELテレビはパネル自体が発光する構造で、超薄型と高画質が特長。同社は次世代薄型テレビの本命の一つと位置付け、07年に11型1機種を20万円で発売した。
しかし、現在では同社の40型液晶テレビがこれを下回る価格で買えることから、消費者に割高と敬遠された格好だ。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 18:09:24 ID:wlNFqDXc0
100万でも200万でも買う人は少数いるだろうけどそれでもでないのは寿命の問題があるんだろうな。
@大型化できない。
A寿命が短い。
B価格が高い。
2年たっても、これらの問題が
全く解決できなかったということでしょうね。
当分の間ソニーは韓国頼りかな。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 18:20:10 ID:JmDw93w20
将来、コストをかけずに有機ELの大型パネルができるように
なったときにパナが参入し発売します。パナは賢い。
SONYは計画性もなく高い投資をするからこのようになる。
大型パネルの実用性、コストを十分下げれるか、分かっていたはず。
博打で商売しているとしか思えない。
いつからこんな会社になった?
ウォークマンやPSで一発逆転癖がついたのか?
こんな博打のような商売していたら絶対に立ち直らない。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 18:20:19 ID:FTd4jFeX0
すぐに20インチが出ると思ってたけどなぁー
カカクの取り扱い店舗が早々に消えたね
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 18:22:13 ID:JmDw93w20
すまん間違えた。
大型パネルの実用性 → 大型パネルの可能性
せめて10年は寿命ないとなあ。
100万で買ったスピーカが7年でウレタンエッジがぼろぼろになったのは泣いた
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 18:58:21 ID:C3CpNTRr0
>>260 ウレタンエッジを替えたらいいだけじゃないか
スピーカーなんか30年でも使ってる人いるよ
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 19:08:33 ID:SZHZ2Tml0
ゴッキーの願い虚しく終了ですね
やっぱりこれ買った奴はただの情弱のおばかさんでしたという結末
ご愁傷さまです
黒が灰になるパナKUROでパナプラの開発者が色盲だとわかったので信用しない。
ソニの我慢汁に金出すヤシってある種の変態だよね
パナがプラズマで頑張っても黒が灰なのは仕方がないと思う。
あれを買う客は年輩の松下信者で細かい画質の違いがわからない奴らだよ。
撤退とは...
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 20:56:00 ID:fyjxr7Nr0
GK涙目
日本の家電メーカー全体にとっても、
あまりいい話ではないけどね。
液晶での勝負となると、
他のアジア諸国に世界市場をガンガン
奪われていくからね。
さて、どうするかな
もう一台確保しておくべきか…
それにしても第一ロットを逃したのは残念だった
海外で普通に売りますと言ってるのにテタイってさすがバカチョンキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 21:26:41 ID:Ad53ZLvM0
_____
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|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
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─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 21:34:06 ID:5FAyF+Pw0
>>270 誰も確認しないしネットで通販ページやってる限り「売ってる」体裁は繕えるからな
実働はともかくw
これ海外のを今後輸入買いした場合は当然国内サポートなしなんだよね?
海外製を買ってもチューナーが合わないと悲しい。
■■速報@ゲーハー板 ver.4256■■
320 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2008/07/10(木) 12:10:06 ID:PT+5uzyd0
ぶっちゃけソニーの株を買っとけば絶対儲かる。
有機ELでソニーがとてつもない利益を獲得するだろう。
五年後、ソニーは有機ELでとてつもない利益を獲得し始める。
松下も、シャープも、どこもソニーについていけなくなるんだ。
■■速報@ゲーハー板 ver.4256■■
521 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2008/07/10(木) 12:50:35 ID:PT+5uzyd0
有機ELは国策だもの。
もうソニーで決まりだね。
■■速報@ゲーハー板 ver.4256■■
541 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2008/07/10(木) 12:56:41 ID:PT+5uzyd0
>>528 どう失敗するのか。
液晶の次は有機ELなのは確定であり、ソニーは有機ELを他社に先駆けて製品化している。
そこに書かれていることが事実であろうが国策である事実が有機ELの将来を約束しているのは言うまでもない。
撤退じゃないだろ
ただ、2年前の製品に販売制限がかかるだけだ。
新しい技術ができて売れる見込みができたらいつでも有機ELテレビは発売される。
そうなれば液晶やプラズマなんか影も形も無くなる運命だから楽しみにしている。
新しい技術ができて売れる見込みができたらいつでもSEDテレビは発売される。
そうなれば液晶やプラズマなんか影も形も無くなる運命だから楽しみにしている。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/16(火) 23:52:26 ID:/ruAjXNO0
新有機素材の発見か蒸着方式の進化
このどっちかで行けそうな希望がある有機とSEDを比較すんのもなぁ
新製品作って販売してもどうせたいして売れないからな
まあそのうちコストがゴリゴリ減ったら販売再開すると思うけど、結局インクジェット方式次第じゃないのかな
これで今年の有機ELはLG無双確定か
TVから撤退する代わりにモニタとして参入とか言ってくれよ・・・
PC モニタは輝度を下げられる
LED バックライトの方がいい。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 01:15:50 ID:7/fURX250
買った人だけが世界最高画質を堪能できる買っていて良かった。
城戸のオッサンは撤退の件どう思ってんだろ?
ネット販売どこも売り切れwww
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 03:57:10 ID:PKfYk4Zn0
PS3との相性バッチリなんでゲーム専用モニターとして
活躍中 使い倒して終了かな
先月買って良かったわーギリギリだったな
去年は品切れなんて無かったのに最近増えてきてなんか変だなーとは思ってたが
ソニータイマー発動
こっからどのくらいプレミア付くか見物だなw
未開封は28万くらいまで行きそうw
3台ぐらい買って1台を高値で売れば良かった orz
昨日とうとう新品のXelゲットして
黒がどんなもんかまっ暗にして見てみた・・・・・・・・
これ・・・・・・・恐ろしい・・・・・・・・
俺も寝室にPS3置いて使ってる
いいぜこれ
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 08:57:30 ID:w9llELio0
大丈夫、そんなにプレミア感ないから。
今までと同値の取り引きだよ。
2月は少し金持ちが慌てるかもしれないが、すぐに落ち着く。
慌てる?
なんか撤退ニュアンスが記事によって違うな。
元々採算は取れないしマニアにしか売れないは理解した上での販売だったはず。
つーか、次の機種が出せてればよかったんだが
まだ出せないところに法規制の期限が来ちゃったということだけだろ
2年前のTVなら生産終了してておかしくないもの
>>298 その通りですよね。
この場合重要なポイントは、
「販売終了」ではなく、「後継機ナシ」ということ。
これは結局、
過去において、技術革新が成されなかったことを意味し、
未来において、資金・人材の大幅な削減を意味するわけで……
この話をメシウマにする気はないけど、
やはり、実質上は「撤退」ですね。
日本では超美人よりも普通の可愛い子がモテるのさ
このタイミングで後継機を発表したら在庫処分できないだろ!
在庫を中国人が買い占めて高値で取り引きする様子が目に浮かぶ
>>299 技術革新が成されなかったことを意味し
有機EL関連の技術は、むしろこの数年着実にソニーを含めて着実に進んでますよ。
逆にどれを採用したら勝ち組になるか見極めが出来ない状況。
XEL-1や画質の劣るLGの15型の価格から見ても10inch以上のパネルは
従来のマスク蒸着法だと商品として成立しないのは明らか。
ソニーが27型で開発した大型パネル製造技術より現在現開発されつつある
他の複数の製造法が実用化された場合コストで不利になる可能性が出てきている。
ソニーの場合製造工場から新設になるのでそれが見極められるまで有機ELに
大型投資は出来ない。 それは他のTVメーカーにも言えるが。
3年以内には全てのテレビが有機ELに変わる訳だから寝て待とう。
21万になったね
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 15:44:11 ID:w9llELio0
だから2月は金持ちが少し慌てるって言っただろ。
桜が散る頃には、中古が11万前後の取り引きで
いまと大して変わらなくなる。
新品は定価のままだろうな。
しかし5年しかもたない様な有機EL、
とても中古は怖くて古くなればなるほど手が出せないよね。
5年も経って時代が変わってくれば30インチとか出してくると思われる。
>>284 実質有機ELの漆黒を再現できるディスプレイは現状これしかないよね
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 17:19:02 ID:RYhtnXIA0
>>304 有機ELは寿命が短いから面光源にしてバックライトにするとかなら現実的なのに、これを
恒久的なTFTと組み合わせるなんてミスマッチもいいとこ。
なんでそんな奇妙な組み合わせに対してマスゴミは総出でマンセーしたんだろうか。
そんなマスゴミを見て経営判断を誤ったのが三洋電機。有機ELディスプレイに投資して
撤退。三洋電機が潰れたのにはソニーにも原因がある。
生産終了になった今だから言えるw
ネットでXEL-1見て、凄い綺麗と思ってワクワクしながら店頭で見たときの
実物の小ささとたいして画質が良くなかったときのがっかりさは今でも覚えている・・・
次世代テレビと言うネットのおもちゃとしては面白かったけど
買う気にはなれなかったな、ネットでは50回以上買ったことになっているけどw
有機ELは漆黒以上の黒、まさに真の闇
よーく見てもテレビどこだよぉ?てくらいの黒
ヤフーショップ登録店舗の値付けw
308,275円
269,800円
263,999円
247,499円
黒過ぎてオンオフがしばらく見分けがつかないデメリットに悩んだよw
USモデルはHDMIx2
しかし定価が高杉
正直HDブラウン管の方が黒のしまりもいいし、画質も上
それでいて11型だからなんかあまり良さがないよね。あくまでも液晶の画質にに比べたらマシ程度
あの程度の画質でありがたがる奴ってHDブラウン管とか見たことないのかな
まあ、画質ではブラウン管に負けねサイズや値段ではプラズマ、液晶の薄型に負け、撤退するのも
当然という感じ
先月下旬に注文して今月頭に届いたのだが、ぎりぎりだったのか
前から欲しかったのでちょっと無理して買ったがよかった・・・
>>304 ・従来のやり方はダメ
・他のやり方も決め手はない
これは、「着実に進んだ」とは言えても
「革新」とはいえませんよね。
だから、撤退したのだと思いますよ。
実際問題、液晶等が
これほど大型化・低コスト化してしまった現在、
寿命・サイズ・コスト全てにおいて
とてつもない技術革新でも起きない限り
有機ELの入り込む余地はないですね。
36HDブラウン管もってるよ
色とか見やすいのもHDブラウン管でしょう。
しかし、、、黒だけ有機ELの方がいいのは認めるよ
320 :
304:2010/02/17(水) 20:09:05 ID:wR78Vzqt0
>>309 何処から突っ込んだらいいのか、 基本的に有機ELが判ってないのだろうけど。
「恒久的な」TFTてなに ? 有機EL基盤上にTFTを構成しないとすると画素単位
制御しない確かにバックライトしか使えない照明用バックライトに成るけど
それと液晶シャッター組合わせてディスプレイ作ってもそれ単なる液晶TVだよ。
サムソンみたいにバックライトに使っただけで「有機ELTV」とでも詐称するの?
寿命が短いからバックライトに向くというのも意味不明だし。
白色有機ELにTFTを構成して、画素単位で制御しそれに「カラーフィルター」を
組合わせるなら判るけど。
それから三洋は昔からKodakと技術提携により有機ELを開発してきたので
ソニーの動向は無関係だし、三洋が有機ELを開発に失敗したから潰れたのでなく
三洋が潰れたから有機ELを開発を中止したと思うのが常識だが。
321 :
304:2010/02/17(水) 21:01:07 ID:wR78Vzqt0
>>318 いえ、有機EL開発の場合すでに「革新」が必要な時期は過ぎていて、
着実な製造プロセスの検討の段階に来ている感じですね。
だから「撤退」はおかしい表現で最適解を見極めるまで「様子見」といった処ですか。
寿命は低分子材料の場合、実用的な処まで来ましたし(XEL-1は2年経ってます)
高分子も住友化学の表明が現実になれば、「張子の虎」扱いされたEPSONのイングジェット印刷成膜が
TOPに躍り出るでしょう。
サイズ コストは現在試作が行われているIGZO TFT形成が実用化すれば、
液晶の製造設備が転用出来るだけでなく 将来的には印刷によるTFT形成も
可能になるので、有機EL素子の印刷成膜と組合わせると
液晶より遥かに低コストで生産できる展望が開けてきている状況。
白色有機EL+カラーフィルターも最近の照明用白色有機EL開発の恩恵を受け
光度UPや寿命が実用化にあと一歩のとこまで来ている。
ソニーのレーザー転写もサイズや画素ピッチを変えた高画質なパネルを試作できる事から
技術的にかなりこなれたものになってる様ですし。
すぐには無理でも各社とも数年後の実用化をメドに熱心に開発は進めている。
>>321 ……タラレバ盛りだくさんで
夢のある話ですね。
それらのタラレバは「革新」ではないんですね。
それがなければ、商品としてまともに成立しないのに。
きっと、次の2年後もそのタラレバを
繰り返していると思いますよ(笑)
>>137 >三色塗り分けの為ガラス基盤の前に金属マスク(ブラウン管のシャドーマスクの様な物を
>想像してください)が必要だが、大型になるとそれの熱膨張による影響が
>無視できなくなり、精度を保てなくなる。
ブッブー
素人さんが知ったかしないように
時代に取り残された化石のような説、乙
>>321 けっ ど素人が実情を知りもしないで
素人が素人へ乙
他国では販売続けるのにフラッグシップ機を日本で販売をやめる理由は、重大な欠陥があるとわかったからでは?
いや、マジで法規制だけの問題だと思うぞ
法規制なきゃ何も騒がれる事もなく
次の機種いつ出るんだよってなってただけだ
この機種が出荷停止になろうが今後の展開になんも影響は無い
馬鹿?
1、次期モデルの準備が出来たらXEL-1はどちらにせよ市場から排除しなきゃいけないので排除した(逆に市場に存在すると処分に困る)
2、撤退するに当たって存在自体を無かった事にしたい
3、広報の言うとおり
PCの様にモデルチェンジ期の為に在庫を持たない方式か、撤退事業売却に当たっての在庫処理かこの手の話はほぼどちらか
前者ならXEL-1の価格は暴落していく
後者ならプレミア的な価値が付く
どちらにせよ在庫一掃はしなきゃいけないので一つの動きは出てきたという事は見える
まあこのスレの人間が前者を望むか後者を望むかは知らないが製品価値に関しては賭けではある
>>325 「売れ行き(需要)が日本市場で明らかに鈍っている」からリアクションしたと言う事だ
これを機に一気に売りさばけるようなら事業としての価値も判断できるし、逆にそれでも売れないようなら色々思案しないといけない
危機に陥った政治家はよく「もう止めたい」なんて言うが真意は国民が「さっさと止めろ」と思っているか「継続して頑張ってくれ」と思ってるかを問いかけているのとほぼ似ている
>>323 玄人ならわかり易く素人に間違いを説明できるよね。
ほんとに玄人なら。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 01:13:28 ID:XuHqdG+r0
今年のCEATECで例の3D対応24.5型の市販モデルが発表される。
年末商戦に向けて発売され、価格はプラズマ50型と同程度。
間違いない。
それにしてもXELをもってしても明るさ54くらいから
黒浮いてくるってのを知ってちょっと・・・まー漆黒でもほとんど見えるんで
いいけどねぇ
・・・・有機ELでも黒浮きってするんですね
いや全くないよ
それがまじで浮いてくるんです。
ソニーにそのことで聞いたらXELの使用ですと言ってましたが
迷光だろ
あるポイントからXELの仕様上発光してくると言ってました
でも浮かないようにして見ればええのです
輝度を半分以上にあげれば浮くに決まってるやんw
輝度って黒レベル含めた全体を明るく調節するんだから。
コントラストはいくらあげても黒は浮かないがな。
>>330 みっともない・・・
とりあえずよく知りもしないのに
ウソを撒き散らすことだけはやめてくださいな
真実は世界最高画質の有機ELテレビXEL-1のユーザーは世界一幸せだという事だ。
はいはい、ゴキブリゴキブリ
涙をふきなよ
24型そのまま出してくれても良いんだけどな…
たとえ200万とか500万とかだとしても良い目標になるし
そして韓国が分解して力をつけるわけですね?
>>343 20万のXEL-1が世界累計1万以下なのに無茶言うなw
ネットで出せ!出せ!言うだけで殆ど誰も買ってないんだよな
XEL-1も・・・ソニ(´・ω・) カワイソス
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/19(金) 18:43:34 ID:TzlEQw5X0
おまいら、そんなに欲しいなら。
SONYに入社して、有機EL開発部門に入れてくれと直談判しろ。
有能なら、毎日3D有機ELの30インチを見れるぞ。
もしかしたらもっと大きいパネルを試作してるかも。
ガンガレ〜
世界でも1万台以下のテレビが我が家にあると思うと感慨深いな、大事に使っていこう
シネスコや4:3だと黒枠が出るけど、1日2〜3時間の使用なら焼きつかないよね?
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/19(金) 22:29:55 ID:c1t4+A7a0
HDブラウン管の集大成QUALIA 015なんて受注生産だから日本で79台しか作られていない
たしかアメリカとか海外でも売られてないから
世界で79台しかないということにになる
要するにXEL-1なんてそんなにレアじゃないってこと
>>346 >もしかしたらもっと大きいパネルを試作してるかも。
そういやXEL-1が発売したときWBSの大浜だかがソニーに取材しに行って
カメラに写さないのを条件に大きい試作パネル見せてもらってたっぽいが
あれ何インチだったんだろうな
27だったのかね?
サム製40型が飾られてたりして。w
14〜15インチで発売しなかった販売戦略のミスだろうw
11インチじゃヲタ対象にしか売れない。14インチなら寝室用とかに需要があった。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/20(土) 07:38:07 ID:okMuqBf30
SONYが11"のOLED-TVの販売から撤退する理由として、
『4月から義務づけられる有害コンテンツ閲覧制限
に対応していないことが主な理由』としていますが、
こんな理由が通用すると思っているとは、
SONYの役員にも馬鹿がいますねぇ。
売れないので撤退しましたって言うと、有機ELにマイナスなイメージがつくだろ
TVとして売れないのならパネル単体をOEM販売するんじゃだめなのか?
電波新聞にはハッキリと国内撤退と書いてあったよ
世界累計1万以下かぁ
国内では、3千ぐらいは売れたかな
有機EL逝ったぁあああああ!
さよなら、有機EL厨!!!
買った奴はやはり情弱だけだったようだなw
>さよなら、有機EL厨!!!
有機EL厨をナメんなよ
法規制って言い訳がおかしいなら
国内だけとか言ってる場合じゃなくて
全世界で売るのやめるべきじゃないの
今からあえて購入してやる、終了となると急に購買欲がわいた
ソニー専門店にお願いしたがあきれられた
>>339 おーい、具体的な間違いを指摘せずに「ウソを撒き散らすな」て、
そのほうが余程みっともなくね?
今月運よくbic.comでxel1なんとか17万で買えた
残り一個でしたw
せめてPCにつかえるもの出してから撤退してほしかった
XEL1は画像がぼけすぎる
せめて24インチでいいから出して撤退してほしかたよ
フルHDで22〜24型が出てれば、マニア向けの
PCモニタ需要で多少売れたかもしれないね。
実売で40万位しそうだが。
>XEL1は画像がぼけすぎる
?????????????????
>>364 そういう連絡が店からありましたが、店主がもう少し頑張ってくれるそうです
ほぼ諦めますが
ソニースタイル梅田で断られた。
展示品は売れないらしい。
欲しいと言っているのだから展示品売ってやれよ。どうせ「参考展示」って札でも付けて置いてるんだろ?
ここで言っても伝わらないと思うが
ソニーって自分たちから敵作っていそうな感じがするんだけど…。
わざと?
ソニスタの展示品も片づけるべきだろJK
もう販売していない商品なんか並べておくスペースがあったら他の物を展示するべき。
参考展示は買えなかった人への嫌がらせだよ。
もれの近所の見せにも展示用のXEL置いてるけど、、低下まんまで
もうPanasonicに期待するしかない。
>>367 在庫を高価で処分する為です。
年内には24型が正式発表されるでしょう。
>>369 DbDできない固定画素の解像度は実際ひどいもんだよ
写真映すとPCと比べると悲しくなるよ
それはもうぼやけた世界なんだよ
XELで写真映す気?w
これあくまでTVなんだがw
>>368 40万って何処から出てきた数字?
11型で20万だから単純計算でも22〜24型だと画面の面積4倍以上で80万って事になるけど
画面大いくなると真空吹き付けだと歪みが出たり色合いの調整機能とか必要だから
それで収まるかどうかは疑問だけどね
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/22(月) 12:42:50 ID:gwMHzgwM0
楽天のe-セレショップってとこでまだ売ってるな、在庫あるのかw
>>382 40万は適当な発言なので気にしないでくれ。
今のご時世商品的にそのぐらいの値段で
売るのが限界だろうと思っただけだから。
無ぇと聞くと欲しくなる不思議。
金も無ぇから結局買えない真実。
でも正直欲しいな。
こんなの今後出ないよね。この大きさでこれだけ金かかってるテレビは。
XELで写真ならフォトモードより360とかの方が綺麗に見れるよ
写真はあくまでたとえでまあいろいろ残念な製品だったよ
パネル以外はあんまりマニア的なこだわりがなくてソニーっぽくないんだよね
あ く ま で た と え ?
もってねぇな、こいつ
てか、低解像度のサムネイル見てぎゃぁぎゃぁ言われてもな、と
技術的にはスゲーと思うけど11インチじゃ使い道が無いんだよな。
有機ELの高画質を楽しむだけならウォークマンで十分だし。
ただ24インチが出るなら50万までは出せる。
ウォークマンの有機ELディスプレイはXEL-1のパネルと一緒なの?
3インチでいいからトリニトロンWEGAのワンセグ内蔵ミニチュアとか作れば面白いのに。
バスタブデザインのワンセグBRAVIAよりは売れると思うけどなあ。
>有機ELの高画質を楽しむだけならウォークマンで十分だし。
俺もウォークマンじゃないが4inchフルカラーな機有ELディスプレイ持ってて、
XEL買うまではそのスペックに満足したもんだが
XELとは輝度もコントラストもぜんぜん違うかと
ま、実際に見てもらえればわかる
ただ発色は似てる気がする
XEL-1=蒸着式
ウォークマン=接着式
発色も黒の沈みも全く別物
目がXELの明るさに慣れるとウォークマンとかのモバイル有機ELディスプレイ
もなんか薄く暗い感じに見えるのは俺だけか?
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/23(火) 13:58:41 ID:SY6NA/iC0
値段もそうだし、
4年〜5年しかもたないTVじゃな〜〜。
せめて10年はもってくれないと買う気になれないと
思うのが一般人の考えでしょ。
と、自称玄人が申しておりますw
XELと全く別物だよ
ウォークマンで十分ならでかいサイズなんて開発する必要ないなw
amazon^^;
「無操作電源オフによりまもなく電源が切れます」
電源オンに気付かず今まで何回見たことか。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/24(水) 03:11:51 ID:wMs8Y4XS0
ついにプレミアで50万になっちゃったな
11型に20万突っ込むくらいなら3万のウォークマンで十分って事だよ。
意味不明
貧乏人乙
>>401 前回、無操作電源オフにより電源をオフしました。何回見た事か
ウォークマンの有機ELてフルカラーじゃないだろ
最低でも4vフルカラーで80GBのiriver p20にしとけ
んでもXELとでは全く別物だよ
>>389 XELのだめな部分をわかりやすく説明したつもりなんだが
BDみてもカメラのピントまで表現できないってことなんだよ
XEL以上に使い道が無いのだが。>P20
P20の有機ELはフルカラー対応で動画時に限り明るさ、コントラストをそれぞれ20段階まで調整可能
色等も弄れ、画質を結構細かく弄れる。
この手の有機EL動画プレーヤーではいまんとこ最高峰だろjk
だがXEL-1に慣れると。。。。。
SPINNは亡くなっちゃったの?
好きだったのになぁ。
>>393 wwwwwwwwwwwwせっちゃくしきーwwwwwwwwwwwwwww
こらーーー!先生そういう苛めは許さないぞ!
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/25(木) 03:09:53 ID:2/388BP70
去年の秋くらいにXEL-2が出るらしいって噂が出回っていたから
24インチは意外と早く出るんじゃないかな。
LGの14インチに対抗して「世界最大パネル」とか言ってさ。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/25(木) 08:49:50 ID:B/vE2jGq0
>>415 なんか毎年そんなこと言いながら結局騙されそうだな。
EL1は発売終了って言ってるんだから、もう売り上げに影響は無いし
EL2はを何年度何月期に出すと言ってくれないかな。。。
まぁそれをしてもSONYのことは信じられなくなってしまったが。
出す出す詐欺と買う買う詐欺は撤退という形で共倒れになってしまいました
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/25(木) 14:22:53 ID:+y61/SY40
26V型くらいは出してよソニーさん
がんばってよ
>>413 wwwwwwwwせっちゃくしきーwwwwwwwww
393は、白色有機ELにカラーフィルターを接合した方式と、言いたかったのでは?
何その懐かしいのw
35以上じゃないとわかんないんじゃ。
XELで見る地上デジタルてもしかするとHDブラウン管より
綺麗に見れるんじゃね?
ソースが地デジとかw
>>421 BOXYの文具は昭和50年頃に使ってたっけw
いつまで売ってたんだ?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/26(金) 15:12:35 ID:73+tjxIo0
サムスンが世界初の3D液晶を発表したらしいな。
ソニーは世界初の3D有機ELを目指して頑張れ。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/26(金) 17:53:53 ID:FBAoFAdL0
>>426 まともに動くのかね?
3D映像も遅延なくメガネとの同期が取れるのか?
日本製品みたいにきちんと煮詰めて出しているのか、不安がいっぱい。
外人は気にしないよ
あの格好は何とかならんのかな?
せっかくディスプレイは薄いのに本体横置きで壁に掛けられんジャマイカ。
>>420 wwwwwwwwwブハッーwwwwwwwww
wwwwwww恥の上塗りーwwwwwwwww
>>431 いい加減、中身のある批判したらどうだ?
無知な内容を具体的に指摘されて、悔し涙にくれる
「恒久的なTFT」君だったらしかたないが。
431 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 20:53:46 ID:krJ8WoTg0
>>420 wwwwwwwwwブハッーwwwwwwwww
wwwwwww恥の上塗りーwwwwwwwww
はぁ?むしろXELだけ省いたら買った人間を逆撫でするだろ
メーカーとしたら買わなかった冷やかしと金出してくれたユーザー
どっちが大事かねえ
買えなくなってから泣き言言ってる奴はマジ消えろカス
>>432 おまい、ウォークマンのパネル、どこ製か知ってんの?
サムソン製じゃないの?
馬鹿が馬鹿っていうなよ馬鹿
>>439 いやあ、さすがに
>>420の内容は、大馬鹿でしょうに
でもおまい、なんの事だか、わかんないだろうな
>>441 サムソンをパカにするな!
白色では無いCFも無いぞ!
有機栽培は難しいね
>>440みたいな奴って 自分はさも知ってます かのようなレスするけど
実際は何も知らないから説明したくても出来ないんだよなw
>>435 せっせと貯金して「さぁ買おう!」って思っていたかも知れない人が、いざ店に行ってみると在庫がないって事だったら?
冷やかしでも何でもないだろ。
それに、今回のSONYの対応はどうかと思う。いきなり撤退発表して「3月までやります」って言っておきながら2月には在庫がないって正直アホかと。
Pioneerの黒だって、生産終了する際に追加で欲しい人の受注受け付けたし、SONYもそれ位やって欲しかった。
正気ここまで腐っている会社とは思わなかったよ。
せっせと貯金w
中高生かよ
>>446 こんな実験的な製品を せっせと貯金しないと買えない人は
XEL-1買っちゃいけないと思う。
もっと普及レベルに仕様や価格が落ち着いてから買いなさい
って事も判らないなら「冷やかし」と呼ばれてもしょうがない。
20万ぐらい財布に常に入ってるだろ
>>449 金持ちだなぁ、お前。
20万いつも財布に入れて持ち歩いてるの?
常に現金20万財布に入れて持ち歩くとか正気の沙汰じゃないなw
>>452 そういう貧乏人はXEL-1買っちゃ駄目だ。
ハイビジョンの画素すら無いものを薄型テレビに分類するのはいかがかと。
ソニーも本気で作ってなかったからなぁ。
これは試作機。なんだかんだ理由付けて市場から排除したかったのだろう。
心配するな、次のモデルからは最低限でもハイビジョンの画素で20インチ以上だから。
いや俺はむしろ10’クラスの小型のが欲しいのだ
薄型テレビていうかXEL-1は超薄型テレビね。
画素もぜんぜん気になんねーほどどんなテレビよりも美しい
むしろハイビジョンは液晶とかにはもったいない感じだな
並べて比べると画素数以前の問題だ
それにしても現金で20万は持ち運ばないなあ
財布が変な感じで厚くなって収まりが悪い
画素数と薄型の関係性を分かりやすく説明してくれないか
>>445 俺もこの程度は知っているけど、というかまともな人ならすでに知っているはず。
まあでも、わからない人がいても別にいいかとも思う。
ただトンデモ説を書き散らされるのは勘弁してほしい。
俺も含めて知っている人はどうやら結託して絶対に教えないだろうな。
言ってみればお仕置きかな。
>>451 普通カードと3〜4万あれば十分だろ。
5万以上の商品を扱っている店なんてカードが使えないところなんてないんだしさ。
実は仕事で使うのに10’クラスは使い勝手が良いのだけれども・・・・・
しかしこのクラスで映りの良い物がなかなか見当たらないのが実情。
業務用液晶にはこのクラスのがあるが、ひじょうに高価な上に映りはたいしたことないのだ。
もし、この有機ELテレビが普通のまともな形をしていれば、20万でも喜んで数台購入していたかもしれない。
そう思うと残念だ。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/28(日) 13:50:40 ID:TFtSSF7e0
明るいとこ暗いとこ
環境とかきにせず問題なく見れるからね有機ELは
明るいところで暗い場面の映像見ると映りこみは気になる
でもこれだけ明るくても階調が飛ばないのはすごいね
液晶やプラズマだと白くなってまともに見れない
─ ̄ _── ̄ ─ ̄\
/| / ̄__── ̄── ̄ |
/\ ─── ̄ ̄ ̄── ̄ |
∧  ̄ ̄  ̄二|
├ ┤
| / ̄\ / ̄ ̄\ |
| ━ ━ |
| | ─ 、
| |/ |
/ ̄ | |/ ̄ |
| \| | ) |
| ( | / | | / /
\ | 〜 〜 | /
\| |/
| (__───___) |
| \_ _/ |
\ \ ̄ ̄ ̄ ̄/ /| いいかげんXEL-1から卒業しろよ!
| ̄ ̄\ \ / / |
| \ \  ̄ / / |
 ̄| | ̄\  ̄ ̄ / |
| | \ / ─ ̄ |
| | \ / ─ ̄ |
|_|  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄
何だかんだ言ってももう手に入らないもんなぁ
ヤフオクとかで楽に手に入るし
本当に手に入らないのはQUALIA015
ヤフオクのって使ったやつじゃないのか?
それに明らかに転売目的だろ
QUALIA001も手に入らないよなぁ。
>>460 俺も含めて知っている人はどうやら結託して絶対に教えないだろうな。
できない言い訳来ました。
473 :
446:2010/02/28(日) 18:45:38 ID:1dt1woMg0
俺も440を生暖かく見守るよ。
展示用に700個もあるんだし、、欲しい人に売ってあげれよてソニーに言いたい
、、聞いたところ、メーカーが展示用の自主回収してるとか
俺はギリギリ新品今月買えた
>>474 運が良かったな、オメ。
漏れは展示品撤去後だったのでアウトだった。
しかしすげえ画質だな。
瞳に映りこんだ光の表現とか凄すぎるとしか言えん…。
これはモニター史のオーパーツ。
> 結託
このスレは妄想天国かよ。w
自分以外は仮想敵だらけってネットでも現実でもいくらでも居るだろ
LEDバックライトの液晶ってそんなに黒すごいの?
not really no
>>480 UV2Aだけでしょ。こいつだけ光もれが、他よりも少ないから。
でもXELに比べると、やはり見劣りすると思う。
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/01(月) 10:53:48 ID:CixUFxBS0
>wwwwwww恥の上塗りーwwwwwwww
>wwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
いい歳した大人がこんなこと言ってて恥ずかしくないのかね?
大人じゃないから恥ずかしくないんだろ
ソニーに飼われてる派遣社員かも。
現在の為替レートでおおよそ24万円くらいか
まだまだ高いな〜
まあ、XEL-1の代わりになるとは思ってない
ヤフオクに出てるやつ、入札がついたな
うーん…この先も出てくるだろうか
悩む…
SONYじゃないからさ
15型じゃ買い換えは出来ないなぁ・・・
20以上なら考えるが
カンコック製はやめとけマジ
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/04(木) 08:40:19 ID:gFrj5C9I0
XEL-1発売から数年経って、LGでもこの値段か。
やっぱり有機ELはコストダウンがかなり難しい方式と分かったよ。
1インチ1万で、30インチ、50インチが出るのなんて夢のまた夢だな。
早く、大幅にコストダウンできる製造方法見つからないかな。
>>490 もうゆるしてやれよ。
>>420なんてもしソニーに訴えられたら確実に負けるんだからそっとしておいてやれよ。
3月9日 3Dテレビ発表。
>>498 そんな物、要らないのにな・・・・・
欲しがる人居るんかいな?
3Dはあの感動度の麻倉もいらん発言してたねw
ってことはよさそうだな
503 :
489:2010/03/04(木) 21:44:15 ID:5FI7Wmox0
>>502 既に持ってるなら、悩まんてw
もう新品は出てこないんじゃ、と焦る気持ちもあるんだけど、
過去に17万程度で売ってた物を、20ウン万(もっと上がるかもしれんが)で
買うのに抵抗があるのと、あからさまな転売ヤーに儲けさせるのがシャクでね…
>>497 公共の場でデマを流してしまったからその結果としてソニーに不利益をもたらすからもし訴えられたらアウト。
ソニーが見逃してくれたらセーフ。
どうなにが不利益?株価でも下がるってか?
>>498 例の24型が発表されたら失禁しそう。
まぁ発表されても発売は3ヶ月〜半年後とか言われそうだけど。
もう使われ無いであろう21型のラインを処分する前に
TVではなくモニタとしてでいいから少量生産してくれないかな・・・
50マソぐらいまでなら出すぞ
白色有機ELにカラーフィルターを接合した方式
あーこれで俺も逮捕されちゃうよー><
有機EL表示灯のついた液晶テレビw
>420は>393の
> ウォークマン=接着式 発色も黒の沈みも全く別物
に対しての
> 393は、白色有機ELにカラーフィルターを接合した方式と、言いたかったのでは?
と推測の発言だから直接ソニーに関係ないし、百歩譲っても393を訴えるのでは。
>>507 >テイセイシテオイタホウガイイノハマチガイナイ
だから何故、具体的に間違いを指摘しないの?
ウォークマンとかも暗室で黒表示したらわずか?なんだが光ってるね
XELは完全に漆黒ですが
ELのウォークマンのことね
Clix2は真っ黒ですけど。
まぁ、モバイル用有機ELだって液晶やプラズマと比べたら「超高画質」なんだから
同じ有機EL同士で足の引っ張り合いはイクナイですよ〜。
ウォークマンやアイリバーを買ってる人も有機ELに期待して投資してるんだからさ。
真っ黒とXELのような闇のような色はぜんぜん違うからね
プラズマVIERAスレに来ている
ID:NIImePoF0を引きとってくれないか?
リンク先のblogまで荒らしてる始末で手に負えない
ほんと絶滅種の信者ほど見苦しいものはないな
ID:NIImePoF0 コイツKUROスレにも張り付いてるよw
俺的にはXELは黒を表示させるとなぜかイケメンが映るから論外だな
ま、そういう時は真っ暗にして見るがね
有機ELってだけで高画質だと信じている馬鹿しかいない
前から思ってたけどどんだけレベル低いんだよこのスレ
いずれ、液晶やプラズマでも同じような黒を出せるようになると思うが、
XELと同レベルの光の再現力は無理な気がする
例えばマイクスタンドが映ったとして、映像から材質がステン、
スチール、アルミなど判別できるテレビってこれだけじゃないかな
プラズマだと金属だと判断できるが材質までわからない
ブラウン管の実力をなめるなよ。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 19:46:57 ID:gfdXLPJ90
SONYのお偉いさんが今年中に後継を発売する予定は無いと言ったばかり
2008 のニュースを出されてもなぁ
大体、液晶の中間階調なんて、お粗末過ぎてもう
一般の人はその糞画質に満足してるんだよなぁ。
有機ELの出る幕無し。
海外では出すんじゃないの?
テレビ映らなくてもPCのモニタ代わりに使えればいいし
定期的に沸くなPCモニタ厨
みんなエロ動画みたいだけだろ、それしかない
エロ動画見ないで何を見るんだよ!
PCモニタ房の夢は3D対応の24インチでリアル彼女。
有機ELをPCモニタにとか本当ファックな使い方だね
映画好きだが、エロ動画がどんな感じで映るのかすごく興味あるわ
イミフ
いくらでも映してみればいいじゃん
また持ってないのが来てんのか
そいや、買ってから普通のテレビ番組ばっか見てんだがどうなんだろなw
普通のテレビ番組でも実写のお姉ちゃん出てるでしょ
それと同じ
うーん、うっとりするような美しさですね
ドアップで映るときはいつもこれほんまにテレビなん?と
>>538 大画面フルHDの有機ELで観たいんだYo!
この画質は映画のアバターよりも感動した。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 23:48:39 ID:xKlTIZR90
ヤフオクで出てたのプレミアついてたね〜。
新品だもんな〜
>>544 272,000円で落札されたね
プレミアつくと高く売れるんだな
今なら10万も利益でるのか・・・
でも売らないけど
久々に展示品を見てきたけど相変わらずすばらしい画質を保ってるね。
毎日開店から閉店までつけっぱで相当過酷な環境だろうに。
あといまだに初代の白いパンフが山積みで笑った。
秋葉のヨドで展示してあったの見たけど各社並べてあるコーナーでこの機種だけ物凄い残像だった。
野山の風景をゆっくりと横に移動していく画像だったんだけど。
なんでだろ。
>>547 どこのショップかしらんけど、一日中つけっぱなしはないだろ
寿命のこともあるから人いない時は消すしてるだろ
近所の店曰く「展示機置いてたけど無人の時はオフにしてた」
とね。俺も一台先月に買ったけどほとんど見てない(寿命が気になってw)
明日の発表で有機ELの新型が出る事をひそかに期待しているw
頼むからXEL-5(仮)来てくれ。。。
個人経営ならまだしも
大型店で人がいなくなったら消して人が来たらまた付けてなんてやってる店員がいるなら
お前もっと他に売り上げの為にやらなきゃいけない仕事があるだろ、と言いたい
画質アピールのために置いててこまめにオンオフはないでしょ。
普通にポケットビットのデモ映像をリピート設定で垂れ流しだったよ。
そういやベスト電器はどの店もポケットビットを抜き取って地デジで展示してたな…
ウチの近所のYAMADAは人が居ない平日でも全然付けっ放しだったよ。
10時間/日×約2年=7300時間
展示品の寿命がそろそろ・・・ 、というのも出荷停止の理由の1つかもね。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 16:55:07 ID:0kg+C/BX0
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 16:58:57 ID:7O1vqyh00
さあ早く新しいのだせ
>>550 >明日の発表で有機ELの新型が出る事をひそかに期待しているw
え? そんな可能性あるの?
>>556 3Dテレビの発表会なので、3D対応の有機ELテレビが発表される可能性はある。
一応24.5型が控えてるのは公表済みだし、パナやサムに対抗するために参考展示くらいは
するんじゃないかなー。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 18:57:05 ID:0kg+C/BX0
SONYの有機ELTVのホームページにカウントダウンは出てないよww
まぁ明日はパナに負けないような素晴らしい
3DTVと3Dレコーダーが発表される事を期待してるよ。
液晶を発表されてもな・・・
パナの3DPDPを上回れるのは3D有機ELだけぞ
おおー、可能性はゼロじゃ無いのかぁ!
…でも、今回の発表会逃すと、次機種は当分先?
>>558 XEL-1の時にはカウントダウン祭があったの??
>>557 > 3Dテレビの発表会
この時点で可能性は限りなくゼロだろ
>>560 XEL-1のカウントダウンは発表から発売までの間だったから、今は出て無くて当たり前。
まぁ、正式発表は無くても「年内投入予定」のリップサービスくらいは欲しいな。
世界に1万台も無いってすげえなw
なんだよ、世界累計一万台ってw
有機EL市場はおまえらが潰したんだよ
もう2度と出ないかもな
自業自得だ
残念でしたあああああああああああああ
ソニー発表に有機ELの文字はありませーーーーーーーーーーんw
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/09(火) 13:04:38 ID:q0v0ad4O0
やっぱりな〜
予想はしていたがチ〜〜ンでしたね。
一番注目を浴びる時に、何も情報出さないという事は
もう完全撤退に近いな。
CEATECに期待だな。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/09(火) 18:46:46 ID:q0v0ad4O0
もうしばらくはXEL-1に頑張ってもらうとするか
サイズ以外は特に不満はないし
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/09(火) 20:16:26 ID:YKf4X9cm0
サイズに不満もってTV見んなよw
> サイズ以外は特に不満はないし
人妻さんの愚痴みたいだな。w
うーん、何らかの発表があると期待していたんだがなぁ
…こないだのオークション、いっとくべきだったか;
で結局、独自デバイスって何だよ
>>572 まだ新品売ってんだから普通に買えばいいじゃん
>>574 え?売ってるところあるの?
ぜひ知りたい! 教えてくれ!
(…プレミア価格は勘弁だが、「ちょい高」くらいなら欲しい)
>>575 量販店じゃなくてデパートの家電売り場とか行けば意外と残ってるよ。
定価の20万円からビタ一文負けないし長期保証もないけどオクよりマシでしょ。
>>576 そっかー! うちの街の電気屋とデパートは一通りまわってみたんだけど
すこし…検索範囲を拡大してみるよ
情報さんくす!
聖蹟のデーパートに普通にあったな。
明日は聖蹟のデーパートへ問い合わせるヤツ続出だなw
デーパートw
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/10(水) 10:27:13 ID:DdiHj+370
フルハイの大型出るまで我慢しろよ。
11型で20万とかプレミア価格を払うのもったいないぞ。
>>568で開発は続けていると発表があったんだから。
去年は、ZX5の1シリーズしか秋冬に投入しなかった。
2009年末に有機ELのリーク情報(2010-2011年モデル型番はZX)が出回った。
フラグシップも含めた今年モデルが7月に出揃う。
この3点から見て、10月/11月/12月辺りに投入されそうな気配があるんだがな。
カラバリはあっても、液晶の新機種投入はまずないだろうし。
今の話題は3Dテレビだけど是非有機ELでお願いしたい。
住友がTVメーカーかパネルメーカーになる日も近いのか?
TVといえばSUMITOMO、みたいなw
ちょっと想像できんが。
IDEMITSUはテレビで有機ELのCMやってたね。
まぁ、試作くらいなら、技術力があるメーカーなら出来るだろうな
ただSONYが事業として成功できなかったのに
他社では、それができるのかね?
状況を一変出来る様な歩留まり向上、コスト低減技術を持ってる様には思えんのだが…
(勿論「XEL-1より低価格、大画面だけど、はるかに低画質(液晶よりはちょい上)」
という路線ならアリだと思うが…)
>>589 お世辞にも、ソニーのビジネス力があるとは思えないのにその考えは無いな
今のソニーは金融関連の収支で辛うじて財務維持してるんじゃなかった?
>>590 もしSONYの財務状態が良くて、ビジネス力があったら…XEL-1は成功していたと?
XEL-1の事業としての失敗は
液晶テレビの大画面化・低価格化の波に対抗できなかった
(そういった価値が、高画質という付加価値よりも大きいと世間に判定された)からであって
別に「ビジネス力」の問題では無かったと思うのだが・・・
仮にSONYの財務状態が良かったとしても
XEL-1を低コスト化して「ばんばん」売ることができた訳でも無いだろうしなぁ…
そもそも、XEL-1単独の成功はソニー自体考えていないと思います。
採算は度外視した技術ショウケースでありブランドイメージを
引き上げる手段でしょう。本命はそれに続く中〜大型パネルで先駆者と
してのリードイメージを目的としたものでしょう。
誤算は液晶パネルの破壊的といえる低価格化、有機EL周辺技術の発展による
ソニーの大型有機ELパネル製造技術の陳腐化(特にTFT関連)により、現在資金を
投じて製造設備を整えても、パネルを生産開始した時にはコスト的に競争力で
明らかに劣ってしまう事態になってしまったことですね。
>>589 >歩留まり向上、コスト低減技術を持ってる様には思えんのだが
結局、住友化学の高分子有機EL材料(特に青色)しだいでしょうね。
塗布型有機ELのインクジェット印刷法は液晶のカラーフィルター製造に
使用されてる実績があるため、寿命と色特性、発光効率を満たす高分子有機EL材料
さえあれば、液晶に較べてさえ確実なコストダウンが可能ですから。
大型パネルの製造装置開発も生産歩留まり向上も液晶向けの技術と経験の蓄積を
生かせますし。
ソニーのXEL-1に出光の低分子有機EL材料が大きな役割を果たした以上に
住友化学の高分子有機EL材料の役割は大きい。
今年20インチのパネルが出来るかどうか、出たとしてその性能はどうか。
その時点で見極めが出来るでしょう。
俺は大型はいらん。
むしろ10型くらいの小型を出して保水わ。
XEL買って2年くらいたつやつ
そろそろ明るさ落ちてきてる?
うーん、バケガク企業がどこまで『カタログスペック』に表れない『画質』に、力を入れてくれるかねぇ
低価格化には本腰を入れてくれると思うけどね
やはりXEL-1は、唯一無二な孤高の存在になっちゃいそうな予感がする
ん〜? 住友化学はパネル屋になりたいだけで製品を作る気は
ないだろ
ヤフオクに出てるね・・
どの位まであがるかな
15マンくらかな??
>>598 出品者乙(お約束だから、気にしないでねw)
20年7月購入と言うことは1年半ものかぁ
生産中止発表前の感覚だと今の価格でもえらく高く感じるけど
いまだと自分には予想が付かん
>>595 うちのは正直変わってる様には見えん
>>597 596のをエスパーすると
画質優先路線になるか価格優先路線になるかは
パネル屋にイニシアチブがあると言いたいのではなかろうか
(違うかもしれんが)
黒輝度0保っててで滑らかに暗部の諧調が表現できる家庭用のテレビてあるんでしょうか?
20インチ代の液晶TVを見るたびにこれが有機ELだったら…と溜息をついてしまう
俺、XEL-1以外の薄型はゴミクズテレビだと思っているから。
うーん、まぁそうだな
ただサイズはやっぱり17インチくらいは欲しい。シネスコ映画とか小さすぎw
んでいっつも首下げて見てるんで、首が激しく痛いw
またいつもの基地外(ID:5dCMtzvW0=ID:NIImePoF0)がVIERAスレに粘着してるんだが
>>603 >んでいっつも首下げて見てるんで、首が激しく痛いw
台の上にXEL-1を乗せて目線の高さにすればいい。
15EL9500まだーちんちん
相次ぐ高値落札で、妙に出品が増えてるなw
が、出品者よ
せめて…購入時期と使用頻度ぐらい書け
今日も遅れホワイトデーの買い物ついでに展示見てきたけど
普通に新品を売ってる間はオク等で無理しない方がいいと思った。
やっぱ有機EL最強だよ。
はやく大型モデルの量産技術が確立されないかなぁ
>>609 新品を見つけてるオマエさんが、なぜオクで無理するうんぬんを考える必要があるんだ?
保証もない中古が16万で売られてる今、いつまでも、その新品があるわけでもないだろうし
必要なら一刻も早く20万用意した方が良いんじゃないのか?
(オレが行きつけの店の話だと、今ならまだ画素欠け初期不良交換も
メーカーにねじ込めるらしいから、買うなら一日でも早いほうが良いと思うぞ)
>>611 購入時期すら書いてないのに…入札するヤツの気がしれん…
もうSONYには期待できないから今年中に出ると言われてるLGの20インチに期待
15インチと同じく欧州で先行発売するだろうから輸入するぜ!
チューナは使えなくてもHDMI入力端子さえあればどうとでもなる
同じ輸入ならLGなんかに期待するより三菱のレーザーテレビの方が良いと思われ
ポータブルBDで11型フルHD有機Eを出せソニー
レーザーなんてゴミいらねえよ
PCモニタ厨涙目
なんかさ、モバイル用の有機ELプレーヤーとXEL1で動画の残像を比較したところ
XELは画質は最高なんだが、カメラが動いた時などぶれ(残像)は結構気になる。
んでモバイルのが動画は滑らかでストレスなく見れるんだ、、、ていうか残像なんて一切?感じない。
同じ有機ELなのにこの差はなんで?w
>>621 サイズの違いじゃね
端から端までの距離が短いから残像に気づきにくいとか
サイズ、、、それは俺も考えたけど、サイズは関係ないような気がする。
映像の処理エンジンかな?とにかくCRT並に快適だね。
PSP3000とかにもう戻れん
動画を持ち歩くってのが理解できん
出先でなに見るの?って感じ
とにかく残像が出ないてことは画期的なことだ!!
電車内で動画見る人も居るでしょ。
俺は見ないが…
PSP3000も残像でまくるの?
>>586 液晶における独メルクや日チッソのような位置付けで、有機EL材料の提供に徹するんじゃないか。
そこで住友電気が生まれますよ?
エプソンも一時期リアプロ出したぐらいだからな
今時、そんなチャレンジングな事業を行える財閥系はない
ほんとに真っ黒かどうかパナに聞いてやるよ
と思ったがアホくさいなw
いつもの子がVIERAスレに粘着してるんだけどいい加減にして欲しいんだ
こちらで駄文を連ねられても困る
XEL-1を引き合いに出しての他機種貶しはこちらでやってもらえないか?
>>634 XEL-1を引き合いに出しているだけで、やりたいことはVIERAけなしだから
そっちで袋叩きにしておいてくれないか?
244 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/20(土) 06:18:35 ID:yIDSsl3k0 Be:
あんたもほんとにXEL持ってるなら黒輝度0の凄さが実感できてる筈だが?
247 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/20(土) 06:22:28 ID:yIDSsl3k0 Be:
ほんとに持ってるか証明してくれ
取説は何ページまである?
252 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/20(土) 06:31:42 ID:yIDSsl3k0 Be:
106だ間抜け!
ただ単にXEL-1語りをしたいだけなのか脱線も多いのよ
超絶構ってちゃんだからいくら袋叩きしてもめげないし
そういうタイプにはスルーが一番効くと思うんだが無理なのかね
そうか、こちら側も軽くあしらわせるかかスルーを徹底させるなどした方がいいか…
まあ内容はどうあれ活気があるのはいいこった
こっちなんてもう葬式会場だしな
こちらも好戦的な子が多くてこれはこれで困ってるよ…
全方面でベストじゃなくてもいいと思うんだがねぇ…
VIERAスレから出張ってきていつまでも雑談を続けるなよ
ID:OmV+UtbU0 自重
うむ、ねらーならローカルあぼーんのやり方くらい知っておくべき
まあソニーがやっぱり20インチだすよぐらいの発表でもしない限り
もう話すことなんてないからなあw
そういえば最近放送ダウンロードなかったっけ?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 10:42:42 ID:C87ZcK7S0
しかしXEL-1の中古は画面焼け症状が多いな〜。
こんなの、怖くて中古買えない。
この辺を解決した30インチモデルを早く出してもらいたいな。
それまでお金を使わず置いておく。
ヤフオクなら同じ画面を表示し続ける用途のところからの引き上げ品でしょう?
あの出品者何台もだしてんじゃん。
中古でも結構良い値段で落札されたね〜。
ナム
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up5415.jpg 出 ID:KbV1+dgO0 (5回)
734 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 06:21:20 ID:KbV1+dgO0
もう自分の目で見ないと何も信用できん。
ただ真っ黒になるとか真の黒とか黒を極めたとか、
嘘をつくのはほんとよくない。
真実は、ほんとの黒を出せるテレビはあれしかないということだ。
あれとはあれのことだなw
ただV2もKUROも黒レベルがHDブラウン管以下ということはわかったよ。
738 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 06:40:43 ID:KbV1+dgO0
>黒浮きはVT2もV2も大差なし
漏れも以前パナに電話で聞いたが同じこと言ってた。
ただパナさんは事前に全暗室でチェックしていただいてるんで信用して
る。ここで注意してほしいのは全暗室ということ。
全暗室。
普通画質は全暗室で見て評価を下すもの。プロならもちろん。
やはりマニア向けに全暗室のレビューをお願いしたいとこ。
740 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 06:43:06 ID:KbV1+dgO0
>>736 >真っ黒かどうかはVT2見てからほざけやカスw
本気で真っ黒だと思ってるの?真っ黒なら電源切ったら黒にならんだろw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268937111/ ビエラスレで荒らしている基地外は、リアルXEL-1所有者
おまえらはさすが基地外スレだなw
>>649 その書き方だとどこからが君が書いた文章なのか分かりづらいから
改行増やすとか、まず自分が言いたいこと書いてその下に引用したりした方がいいよ
とアドバイス
>>650 IDも読めないバカはお前だけだから安心ろ
650の日本語理解読めないバカはお前だけだから安心しろ
頭の悪いヤツってすぐ必死になるな
さすが基地外スレ
こんな時間にこのスレに俺以外に人がいる事に驚いたw
>>655 昨日20:00時に寝たから朝から爽快なんだぜ?
もう面倒くさいからとうとうリアル所持証明してしまったw
自己紹介しか脳がない猿か
650をどう読んだらIDが関係するんだろうな(失笑)
791 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/22(月) 09:27:16 ID:KbV1+dgO0 Be:
ビエラ叩きに決まってんだろ
俺もあの唄い文句に釣られ危うく買うとこだったんでね。
ほんとに真っ黒できるなら買ってますよ
唯単に叩きたいだけのようだね
XEL-1が今でも世界最高画質なのが悲しい。
LGがその悲しみを拭い去ってくれるよ
画像エンジンが多分糞。
サムチョンパネルでここまでの画質を出せるのがソニー。
でもな・・・おいらが55XR1とともに、いまだにプロジェクターが手放せないのと同じで
多少色悪かろうが(サラウンドも同様だが)でかい画面の迫力は不自然な色でも
残像残りまくりでも(今はDLPだけどね)満足してしまう。
だから海外ではLGやサムチョンが売れちまうんだよなぁ・・・
>>660 あの携帯なみのサイズと低解像度で最高画質とは笑わせるね
最高画質と理解できるやつは購入者のみ。
店頭で見た?話にならんよ
低解像度で潰れまくりの糞画質だろw
撤退したのも頷ける、馬鹿しか買わなかった
xelを持ってるのか?ん?
発売当初ならともかく、今はフルHDじゃない時点で画質を売りに出来んな。
クソテレビ買うやつは同じことしか言えないんだなw
俺は持ってるか照明した。
今度はおまいらが照明する晩だろ
XEL-1を持ってるのですか?w写真をうpしてくださいな
照明した(笑)11vテレビ買うやつって馬鹿なのか
クソビエラ信者がw
でこのクソテレビのどこが高画質なんだ?w
XELで食材をドアップで映した時の映像見て何も思わんAVマニアはおらんだろw
他のテレビじゃ糞きたねー地デジもこのテレビならなぜか見ようという気にさせてくれる
んな画質w
低解像度でクソサイズでご満悦とかアホだろw
何が高画質だ
HD→SDちょいサイズにスケーリングする段階で画素が潰れている
んじゃおめーのいう高画質テレビは何というやつかね
>>679 ビエラなんだが?これに勝てるのか?無理だろうww
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:11:54 ID:OXr/aQJm0
ビエラ(笑)
ひとつ言っておく。
XELは確かに高画質だ。
でもそれは別な意味での高画質な。んで世界最高画質と。
それは誰もが認めるだろ。
だが俺はほんとのこと言うとあらゆる点で妥協してるんだと言える。
ほんとの意味での世界最高画質はやはりCRTだな
あれ?買っている要素あるのか?ん?いってみていいんだよ
>>682 CRTもxel-1とは別の意味で低解像度・低サイズだろ
まあ、xel-1よりもマシだがw
XEL-1は黒つぶれ酷いし、パンニングで画面がカクカクになる。
はっきり言って欠陥商品だよ。
他人に勘違いして自慢するテレビでも、ましてや高画質でもない
おまいも本音はCRTを認めるよな
これも誰もが同じ意見だろ。
俺もな、妥協してXEL使ってるんだよ
妥協してな。
今使ってるHDブラウン管さえ新品なら何も望まんて。
誰があんなギラギラな発色と色で映画、ゲームしたいと思う
CRTとかオーバースキャンで全部表示できない
歪み多いし、フォーカスも甘い
いらない子
馬鹿め
動きだ動き
>>689 もともとボケボケからボケボケに移動するだけだろバカが
>XEL-1は黒つぶれ酷いし、パンニングで画面がカクカクになる。
>はっきり言って欠陥商品だよ。
?黒潰れ?
じゃおまいのビエラは黒潰れないんだな
んで黒レベルが暗黒維持してるんだな?w
黒しか取り柄の無い低解像度・クソサイズのクソテレビ
>>691 体感コントラストで言うと維持してるね。
その暗黒画面をうpしてくれよ
ID付きで
ていうかな浮いてるのはもう照明隅だw
は〜、、、、、、んでおまいはXELの実機持ってるのか?
XEL-1はエンドロールもカクカクで見てられないよ。
黒のコントラストも一昔前のもの。
黒ければいいってもんじゃない。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 14:30:47 ID:OXr/aQJm0
それでもビエラよりはマシだな
XELにグタグタ抜かすやつは写真とID
うpなw
XELで黒潰れる云々ていったら、じゃ何でなら満足なわけ?w
XEL以外に黒が沈んで、暗部が再現できてて・・・そんなテレビ家庭用に他にあるのか?
ここにも飛び火
まぁ自業自得か
ちょっと画質設定を言ってくれない?
ピクチャーどこまで上げてる?俺は普段40くらい
明るさは54
補正機能は全てオフ
つい先月に新品を買ったんだけどね
ちっこいんだからその枠の中では完璧でないとな
さて黒潰れを解消しうる設定を教えられるかな
今レグザ42Z9000で同じ映画みてたら、ボンドのネクタイの柄出てなかった。
ただXEL-1はサイズがなあ。
コントラストを100まであげるw
目潰れるかもだがw
そりゃね、、完璧じゃないと思うけど、俺は不満ないけどなぁ
まあ世界で9000台ちょっとしか無いんだから、
ユーザーは仲良くやろうや。
hivicast使って黒に変化出るまで明るさ54
ピクチャー40でも余裕の明るさ。
黒バックで黒服の女性のとこちゃんと全部諧調出るけどね。
俺のHDブラウン管だと黒閉めるとここまでは出ない。
もっとのっぺりして見える。
画質設定を見直したほうがいい。
テレビ物はたいてい黒レベル浮いてるし、映画は黒が強調されてるものが多い。
まぁ俺もXELは絶賛してるけど、
最近はほとんど見てないよw
なんていうか、、撤退さえなかったらまだ買ってすらなかったかも
最後に、XELの画は黒潰れの傾向があるとのことだけど、
たとえば、ようはXELで映画を見ると液晶とかと違ってより
コントラストがはっきりと出て明と暗の部分が見えるじゃない(光と影をより本物っぽく見せてる)
まぁようは、それ黒潰れじゃないと思うよw
XELで見るPS3のXMBはうっとりしてしまう。
夢のように綺麗だ。
だからXEL以上にうっとりとした画が出せるテレビが他にあるんですか?
ということでんな。
この前XELでBS-hiでやってた宝石特集をうちのばーさんに見せてあげたんだけど
画質とかに興味ないばーさんが「おおっ!!凄いねぇ!」と宝石が輝いてるシーンで絶賛するんですw
こういうことは滅多にというかありませんでした
もちろん明るいお部屋での話です
ほんとの意味での世界最高画質はやはりCRTだなって言ったばかりやないか
11v、960×540のポータブルテレビに期待しすぎ
やっぱ、解像度とサイズが弱点過ぎる
>>716 ほんとの意味ではね。
けどXEL1のような画も悪くないよ
理想はマスモニやシネマモードみたいにしっとりとして黒が暗黒に沈むような
やつ.
XEL1はコントラストで見せる画だが白も飛ばず俺の
HDブラウン管よりもなぜかしっとりして綺麗よ。
旅番組・料理番組専門のテレビじゃねw
バカ3匹あぼーんしたらスッキリ(笑)
ID:KbV1+dgO0はビエラスレに数ヵ月もこんな感じで毎日休むことなく
こんな感じで粘着している、少しは気持ちがわかっただろう
気持ちが分かったからってここの住人がキチガイ止められるわけでもなし
ま、お気の毒だな>ビエラスレの住人
俺はどっちも兼ねてるけど、即IDあぼーんだよ
今時専用ブラウザ使わないで来てる奴とかいないだろ?
不愉快なものは排除できるんだから、そうしてくれ
ID:NzpmEZja0 が痛いコだという事はわかった
荒らしの相手をするのが悪い
>>722 荒らしが一番悪いだろ、存在自体が人の迷惑なんだから
お前もいちいち反応するな
>>723 他人に同意を求めたり
>お前もいちいち反応するな
って言い出したり忙しい厨だなw
こいつ本人だろ
気持ち悪いやつだな
>>725 自分の敵は一人ってわけですねw
ますます痛い奴
レスする価値もない基地外でしたNG
ID:NzpmEZja0
勝利宣言キター
惨めw
うわお、何このキモイ流れw
>>729 だよねぇ
わざわざ他スレの愚痴をこっちに書いちゃうようなキモイ奴だしw
720 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 15:53:52 ID:NzpmEZja0
ID:KbV1+dgO0はビエラスレに数ヵ月もこんな感じで毎日休むことなく
こんな感じで粘着している、少しは気持ちがわかっただろう
お、盛り上がってるな
いいぞもっとやれ
たかがいち商品をもってるだけで選民意識とか情けねえなw
同じプライドもつなら
世界史や数学なら誰にも負けない、みたいなののほうが
よほどいい。
ID:KbV1+dgO0 = ID:vqCttZYh0
どんでもなく頭の悪いからレスで判別出来る
まあ、今回のことでさすがにどれだけ自分の言っていることがまぬけか
バカでもようやく理解できただろうw
もう戻ってくるなよビエラスレに
カスが一匹混ざると空気が悪くなる
よし、突撃しろー!!
どうやら、このスレ自体が低レベルのDQNばかりのようだな
さすが過疎スレ
日陰者ばかりだ
まあ、まずは42v以上で1080pの解像度手に入れてからだな
低画質のまま、高画質とか嘘を付くのは良くないな
まあ、みんなから馬鹿にされているだけだがw
さっさといえ、糞画質レポートだろ
は〜、、、、、んなもんカラースペースワイドの状態だろw
んでおまえはもちろんXELを持ってるんだよな?
>>742 スタンダート設定だが、感想を行ってみろ
逃げるなよ
はよID付きの写真うpせんかい
逃げてやがるw
自分のテレビが糞だと知ってやがるw
くやしいのうw
残念w
スタンダードはワイドがデフォなんだよバカw
んでなピクもな90あるんだがw
沈黙w
カスタムで好みにできると書いてあるだろw
間抜けw
こうやって言い訳して逃げるバカ
カラースペースはスタンダードはノーマルだろ
ネットで嘘ばっかりつきやがって
お前訴えられるぞ
あほがw
ワイドだよw
おまえ持ってるならはようpせーよ
んでおまえ持ってるのか?
>>752 おい嘘つき野郎、なんで嘘ついたんだ?あ?
だいたいスタンダードで見るやつなんているかよw
目潰れるぜ
>>754 なんで嘘をついたんだって聞いているんだ?逃げるなよ
いつも言っていることは嘘がある
信用できないカスだ
しかも、なかった事にして逃げるし
動画性能がよく遅延もたぶん1フレだからゲームにいいよ
PS3やX360にフルHDでろくなゲームなんてないから低解像度でも問題なし
無理やり伸ばした色空間もも実写だと肌色がむごくなるけど
CGには非常にまっちする
そのまま、捏造して逃亡かよw
おまえが持ってるのか聞いてるんだが????
はよ写真うpせんかいw
大体色空間ワイドって元のソースの色空間と一致しなくなるからおかしくなって当たりまえ
なのになんでこんな機能つけるんだろう
まあ、虚偽報告をネットでする人間の言うことは何も信じられないね
勘違いは誰だってある。
おまえのAVレビューの映画監督の訂正だってそうだろw
XELはカスタムで追い込んでやっとまともな画になるというのは購入者のみわkるんだがな
だから早くIP付きの写真うp汁
ps:パナ担当者とのやりとり云々の内容だけはマジで事実だからな
おまいみたいなのが明日にでも顔真っ赤にして真相を電話して聞くのが想像できるぜw
オオカミ少年かよw
有機ELに映し出された画像を、ノートパソコンまたは液晶ディスプレイを通してみたら、有機EL画質になるん?
と聞いてみるテスト。
スタンダードだから見るのがシンドイのか・・・
誰かお勧めの設定教えてくれ
主に見るのは地上波です
スタンダードの色がおかしいのはなんか調整ミスのような気もするが
特性が液晶と違うからノウハウ不足なのかも
でもノーマルなら調整すればまともな色になるからそれでいいじゃん
一般人が買うようなものでもないし
>>765 その前におまえXEL持ってないだろ
答える必要なし。
見たいように調整すればいいとしかいいようがないよ
>>763 お前はどうしても電話して欲しいみたいだから明日以降電話してやるよw
こっちが使われるわw
訂正:こっちが疲れるわorz
真っ暗な部屋用、上でワイドに文句いってるけどゲームだときらきらしてきれいなんで色空間ワイド
肌色のトーンジャンプをどうしても解消できない
カスタム
ピクチャー 48
明るさ 67
色の濃さ 49
色合い 標準
色温度 低
シャープネス 5
カラースペース ワイド
他の機能は全部 切
上にも書いたけど、俺好きでXEL見てるわけじゃないんでw
この時点でなんとか今の薄型TVに絶えれそうなのがXELだっただけのこと。
だから色とかも俺絶賛してないよな?
あくまで究極の黒レベルと映像の圧倒的な質感と立体感。
これにつきるね
>>773 低解像度で低サイズの携帯テレビで大げさなんだよw
まあ、どっちにしろそれ以上でかくなるとてめぇじゃ買えないんだろうがな
ID:NzpmEZja0 って真性の基地外だな
こんな事↓書いておいて自分が荒らしになってりゃ世話無い
720 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 15:53:52 ID:NzpmEZja0
ID:KbV1+dgO0はビエラスレに数ヵ月もこんな感じで毎日休むことなく
こんな感じで粘着している、少しは気持ちがわかっただろう
色温度低いと暑苦しくならん?
俺の設定:
ピク:40
明るさ:54
色の濃さ:48
シャープネス:低い方w
・・・・・
色温度:一番低い
補正機能全部オフ
でゲーム、映画,TVを見てますが。
なかなか落ち着いた感じにできましたw
カスタムでhivicast使って追い込みました
>>776 ワイドにするとなぜか低が一番自然だった
部屋が真っ暗なのもあると思うけど
番組やソースにもよるけどこの設定でもカラフルすぎるなぁと萎えることはあるがね。
でもそれだけソースを忠実に再現できてるのかも
ゲームとかでは全く平気だけどねぇ。
ライブカラークリエーションを強にすると緑がケバくなってダメだったな
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 21:48:38 ID:H8kOQFec0
何も調整せずに映像の質感に感動している。
これを超えるテレビは有機ELしかない訳だから
他のくだらない開発を辞めて出して欲しい。
他の腐ったテレビなんか死んでもいらね。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 22:00:16 ID:bbDn9Hvl0
荒らし来て盛り上げてくれええええええ
ソニーの3D戦略を朝倉たんが解説する番組が今夜BS11でやってた。
番組中に出た開発中の高性能3Dカメラについてるモニターの形と大きさからしてXEL-1かと思う
たぶんXEL-1の改良品でしょう。
有機ELのモニターとはなんとゴージャスなw
>>784 なにを今更
XEL-1ではないが有機ELのカメラモニタだよ
でもあれマジでXEL乗っけてるだけかもしれんぜw
とうとうパーツ扱いか・・・
有機ELのビューファインダーだったら馬鹿にできないな、280万位するらしい。
>>786 自分もそものまんま載っけてる気がした。
台座とかアームの形がそのものだった記憶が。
すげーやっつけなだなと思った記憶が。
なんか変な文章になっちまった。
業務用の有機ELモニターもXELと同じ解像度か
>>789 ん?
いやこんなんじゃなくてもっと大きい3Dカメラの監視モニターみたいな部分がもろにXELの形に見えたんですが
アームやディスプレーの大きさ、薄さはまさにXELそのものかと思ったw
あのカメラ自体フレームの作り見てもまだまだ試作品ぽいから、
3D表示できるようにした改造品でしょう。
普段スタンダードで明るさONにしてるんだけど、自分にはこれで十分な明るさと画質に感じる
うちの明るさで見る分には明るい場所でもなんも困らないよね。
黒がいつも真っ黒。
俺はパネルの寿命を考慮して常に省エネ(減)でカスタムのピク40でも何の問題もなく
明るいとこ暗いとこで見れてます。
黒レベルは発光する手前まで上げてるけど、みなさんはどうですか?
俺のXELの明るさは54で統一
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/28(日) 03:59:13 ID:ZVmlpaEg0
XEL-1を3D対応にして再販希望age
>>798 それいいねぇ。
どうせなら少々厚みがあってもいいから次は台座なし+HDMI入力3・D4端子×2で。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/29(月) 21:57:10 ID:TZWoxGaM0
この画質でも物足りなく感じてきた
他のテレビと見比べると圧倒的に高画質なんだけどさ
人間の欲望ってのは際限がないのな
有機ELのスタティックコントラストってどれぐらいなの?
黒の沈みとかはxeLがいいけど
36HR500とxelを使いわけてるけど、
本音いうとやっぱHDブラウン管が一番安定した画を出せてるのかも。
なんかこう安心できるよねブラウン管はw
デカくて重いことを除けばブラウン缶が一番良いね。
難を言えば、古くなると不安定になる(時間の経過で色調など変化)とかかな。
スパッと壊れてくれれば諦めて買い替えるものを、なまじっか映り続けるものだから・・・・・・
まぁこれは真空管の宿命か。
ある程度の画質
劣化はサービスモードで直せるから問題ないよ。
動画性能までは劣化すんのかな?
なんだかんだ言ってブラウン管がテレビで一番寿命長いんでは
32HR500持ちだが
固定画素パネルは地デジ等で画素変換が入るとノイズというかモアレというか何か出るけど
ブラウン管は解像度が変わってもなんともないんだよね
ハーフHDのXEL-1の方がヘタなフルHDよりもこの手のノイズは目立たないので欲しかったのだがもう市場に無いんだよね
地デジって圧縮キツくてソースによってはブロックノイズが出るんだけど
店頭でその辺のいなしかたを各社見比べてるのだが50歩100歩なんで
この分野でもブラウン管に分があり踏ん切りがつかない
高いコントラストは百難隠すよな(液晶のコントラストは各社好き勝手な測り方でアテにならない)
固定画素機ではドットバイドットでないと色々支障が出るし
画素変換するならソースより低い解像度にするべきなのに
地デジをフルHDに広げるから画面が破綻するというお話
(地デジメインならフルHD機など買ってはいけない)
要はハイビジョンと称して複数のフォーマットを無計画に作ってきたNHKが悪いのだが、、、
アニメとかだとそもそも現場の製作自体がフルHDじゃないから必ずどこかの工程で画素変換してるからなぁ
パッケージに1080Pと書いてあっても輪郭がジャギってるのあるし
一般人には地デジでも十分綺麗なので、マニアが妥協すれば言いだけの話
この画質でも物足りなく感じてきた
俺も同感。
このテレビは何でも綺麗に映すのが悪い意味で欠点なのかも
ブラウン管に比べてなんかこう味気がない絵っつうか
単調というかすぐ飽きるねぇ。
最初のうちはうおーすげー綺麗てこのテレビを絶賛してたんだが
最近またハイビジョンブラウン管見るようになっちゃったよ
どうしてだろ
最強の高画質であるリアル世界をみて飽きない奴はいない。
よくブラウン管の画を油絵と例えるやつおるよね
じゃ、有機ELは?となったら、、、油絵とは違う気はする罠。
ひょっとして、ただ綺麗なだけでほんとはなんてことない画なんじゃね有機ELて
ブラウン管に戻って思うようになったw
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/31(水) 16:12:59 ID:pgFd7MW2P
早くフルスペック有機ELテレビの量産化をしてもらいたいね
液晶テレビの天下など悪夢でしかない
10年後には有機パラダイスさ
20年後には貧乏人でも買えるぜ
有機ELはカメラで捉えた実像よりも綺麗に映してる感じ
パネル表面が発光してるからか?何もかもが生々しく映ってしまう
俺は有機ELの未来的な映像にときめいて好きだけど…
時代劇や映画のソースには向いてないと思った
実像や自然に近い映像を求めるとなると、ブラウン管しかなさそう
>>807 みんな、満足できなくなったのは画質じゃなくサイズじゃない?
もし有機ELで40型以上が出ればメインになると思うよ〜
サイズは11V型でもいいけどSDテレビなのと入力端子がHDMI一個なのは残念。
>>813 ・・・サイズはあんま関係ないかと。
サイズが大きくてもXELみたいなつるつるすべすべみたいな画しか出せかったら
すぐにでもブラウン管に戻るような気がする。
ほんとHDブラウン管手放さなくてよかったw
とはいえ、XELの画も嫌いではない。
だが、、、今のところ有機ELの画作りはテレビらしさは感じないね
俺もこの画で映画は見る気しないw
ブラウン管が永遠に壊れないなら、それでも良いさ・・・
もし今からとなると、奥行きでかくて重いのはお断りだなあ
広い家に引っ越せればともかく
キヤノンがなぁ...
歪みとオーバースキャンさえなければ一生HDブラウン管でもいいよ
テレビで動画見るわけだからフォーカスとかは別にどうでもいいんだ。
有機ELは今後大きいのでてからでないと評価できんけど、
XEL画質は継承しないでほしい
こういうのはXELだけでいい。
それにしても業務用のCRTマスモニとかどこかで見れないものか・・一度拝みたいぜ
ただ画質はよくても歪みは民生用のと大差なし?
XEL-1製造中止から、早2ヶ月
今頃になって、欲しくなってきたというw
オクには中古品がぼちぼちあるみたいだけど
何時間使ってたか解らんものは、買うべきでない?
うん
>>821 ありがとん
そっか・・・どこかに新品残ってないかなぁ
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/03(土) 00:03:42 ID:+G76IoJn0
ウチのトリニトロンが壊れる前に25型が発売されると良いのだが。
なぜか…LGと聞くと胡散臭さを感じてしまうのは
…自分の偏見なのだろうか
俺の液晶WEGAはLGパネルですが何か?
>>827 自分も、LGのS-IPSパネルのモニタを使っているのだが
長時間(と言うほどでも無い時間でも)作業すると
目が痛くなって(しまいには頭痛がするくらい)ヒドイんだ…
(職場の備品で無かったら、速攻で買い換えてる)
そのイメージがあるからだと思う
気分を害したのなら謝る ゆるせ
画面(XEL)の損傷の修理ってやっぱ有料になるんけ?
損傷ていうてもほんのカスリ傷のようなもんで指摘されんと
わからんレベルのものですが、
買ってまだ1ヶ月です
なんとか無償でいけないかと交渉してるとこです
電源入れてればその傷の部分がドット欠けみたいに見えるんですorz
俺は滅茶苦茶気になる
>>830 無償保障期間中で、最初から付いている傷と立証できれば無償。
中古で買ったなら、その店・個人と交渉。
正直に使用中についたものですと言ってしまいましたorz
通販で新品のです。
xel用の保護シート売ってませんかねorzzzzzzzz
激しくほしい
>>833 >正直に使用中についたものですと言ってしまいましたorz
それが普通。虚偽申告は詐欺で犯罪行為。
20万ぽっちのために犯罪を犯すのは愚か者のすること。
保護シートは、液晶パネル用をカッティングすればいいと思うが。
仮に最初からついてたにしても
いろんな経緯もあるんで立証は今更じゃ無理ですよ
買って1月たつのに気づかないて不自然ですね
>>835 >いろんな経緯もあるんで立証は今更じゃ無理ですよ
俺は、立証できれば無償 と書いたが、それ以外の方法は否定していない。
要は当事者同士で話し合って結論を出せばいいってだけ。
最初から諦めてたらそこで終わり。
パネルの修理ってどういう処理になるのか
いくらかかるのか興味あるんでレポよろ
パネル丸ごと交換だといくらかかるのだろうか?
>>838 XEL-1の価格は採算度外視って聞くけど
パネル交換は20万オーバーだったりしてw
そこまでは行かないにしてもかなり高そうだ。
動作に問題はないのでパネル丸ごとの交換はないとのことですが
、こんな小さい傷、見逃してくれんかなorzz
明日いつものサービスマンに渡すんですが
、うーーん、、、まぁいろいろと交渉してみますけどねぇ
。
見逃すというか、大目に見てくれないかなぁ なんて
>>842 交渉が決着する前にサービスに出しても無駄では?
サービスに出した後に有償だったら修理しないと決めても
調査費数千円取られるぞ?
ちゃんとソニーさんの担当者(修理部門)と電話でお話しましたよ。
先月買った所有者の気持ちを配慮してくれとw
それで何にしてもまずはサービスマンが見て判断してからでないと
何も言えないと言われましたんで
、とにかく見せないことにはw
で、追加しますとですね、
あのXELは画面の位置を自由に調整できることから、
所有者が使用中に傷をつけたりとかいうのはメーカーも想定してるとのことなんですね、
ですから交渉次第では無償でいけると判断したんでサービスマンに
見せることにしました。
まずは見せてからですw
>>844-845 なんというモンスターコンシューマ。
最初から結論出してるならここに書く必要ないだろ。
>所有者が使用中に傷をつけたりとかいうのはメーカーも想定してるとのことなんですね、
想定してるって言ってもせいぜい前面パネルが交換できるようになっているとかだろ。
ほんとごく僅かの傷なんです
自分はテレビ視聴時にそれが気になって仕方ないのですが、
ほかの人は、、、画面にさえ寄らなければまず気づかないかな・・
触ればガリという感触なので傷に違いはないです。
想定してるていうのは書いたようにうーん、、傷がつくとかってことですw
治ったら保護カバー即効でかけようか思います
>>847 そのごく僅かの傷で騒ぐのがモンスターコンシューマ。
さっきも書いたように、想定している=前面パネルが交換可能
実際に交換可能かどうかは知らない。
担当者がどういう意図で回答したのか文章から読み取れないし。
「微細な傷なので我慢して使ってくれ、どうしてもというなら(有償で)対応する」
だろ。
近づいてみるテレビだから気になるんですよ
まぁ明日見せてみますよ
ただここにおられる方は気になってテレビ見れないくらいに感じるかも。
いつついた傷かもわからんのですよねw
有償修理ならそれでまた話も変わりますが。
こっちも攻めれるポイントはあるので。
一調整、xelの構造、最適な視聴環境
そして、購入日。
>>849 やっぱアンタはモンスターコンシューマだわ。
>こっちも攻めれるポイントはあるので。
>一調整、xelの構造、最適な視聴環境
>そして、購入日。
ねーよ。使用者の不注意。
XEL-1よりも高価な時計を身につけていて
傷が付いたからって無償修理しない。
お子様はXEL-1を使ってはいけません。
スレが伸びてると思ったら、すごいのが沸いてるなぁ…
SONYも、こんなのを相手にしなきゃならないなら
生産中止して正解だったのかもな
そういえば上で新品探してるやつ、オクで出てるぞ
買い得かどうかは、オレは知らんが
EL9500買う人いたらレポしてくれ
>>854 B-CASの問題が有るし、国内での発売は絶望的かと
海外の輸出可な店で購入するしかなさげ
15型といっても幅は17型SXGAモニタと同程度だから、
in stockになったらIYHしてしまいそう・・・
HDMI端子があればPCモニタで使えるんじゃね?>LGの有機EL
「使える」のと、「使い物になる」のとは別なわけで…
11型とは、何かと期待させるサイズだなぁ。
前にXELの画面のキズで修理に出したものですが、
見積もりによるとパネルごとの交換で17万とのことです
。のところいろいろ勉強して10万でと言われました。
残念ですが修理をあきらめることにしました。
少し考えを改めることにしますorzz
>>860 17万ならオクで新品買うが10万で修理できるのなら
『激安』だと思うのだが
自分の感覚がおかしいのだろうか?w
あんだけの傷で10万出す気にはなれませんてw
XELに飽きたのか最近全然使ってないし
もうどうでもいいかなて。
知人に安く売ろうかなw
『手間』とか『有機ELパネルのコスト』とか考えておらんのだな
10万って多分パネル原価代も下まわってる
ソニーの良心を感じるな
ってか、あんまりXEL-1に価値を感じてないんだな
なら価値のわかる人に売った方が
なにより、そのXEL-1にとっても幸せだろう
予想してたような値段でしたよ
XELの画質は凄いし魅力は感じるんですが、なんか飽きやすいんですよねテレビとしてみたら。
深みていうのか
販売終了しなかったらまだ買ってなかたかも
最近はHDブラウン管ばかり見てます
>>864 自分では気付きにくいけど、クレイマーの要素が随所に
感じられるから気をつけたほうがいいと思うよ
素直に聞き入れるとは思っちゃいないが
ここ数日で考えを改めたんですよ
。
もうどうでもいいやw
テレビなんかに何マジになってんだて自分が情けない。
もうクレーマーやめ
>>866 君はXR1やVIERAスレで暴れてた人でしょ。
画質にこだわるのはかまわないけどあまり人に迷惑かけるなよ。
XEL-1のことは残念だったが36HR500大切にな。
いやいや買った値段 + 10万はねーよ
売ってしまったほうがいいよ
ほんとこだわるようなもんじゃないし
15EL9500、EUのショップで続々予約が始まってるけど、
どのショップもEU圏外への出荷NGでテラカナシス
輸入する漢気溢れる国内ショップは無いのか!
自分の不注意でつけた傷を毎日溜息つきながらみる位なら
まして、それが自分にとって無二のモノならば、
10万と言うのは、払う価値がある値段だと思うけどな
>>866 見事な酸っぱい葡萄理論だなw
> もうクレーマーやめ
いや最初からすんなよ、ボケ
オクの新品、入札入ったな
こんかいはどこまで行くかねぇ
270kだった。
今の時期ならもう少し待って15EL9500+地デジチューナのが良くね?
50万円以内ならXEL-1の方が良いかな
それ以上になったらSONYの新作を待つ
15EL9500のほうがいいな
板違い。
家電板かハードウェア板の適切なスレ(例えば安かろう悪かろうスレ)
で語ってください。>外国メーカー製品
PVMの名で業務用ビデオモニターとして生まれ変わったな。
ソニー、7.4型の業務用有機ELモニターを5月発売−高いコントラスト/色再現。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360713.html ソニーは、7.4型の業務用有機ELモニター「PVM-740」を5月1日に発売する。価格は36万5,400円。
この製品は米国で12日〜15日(現地時間)に行なわれる「NAB Show 2010」に出展される。
7.4型/960×540ドットの有機ELパネルを搭載する業務用モニター。
自発光方式である有機ELパネルにより深い黒を表現できるほか、
開口率を高める独自技術「Super Top Emission」により、高いピーク輝度を確保。
これにより、発光ゼロの黒からピーク輝度までの高いコントラストを実現する。
同社は「イルミネーションが輝く夜景や、太陽光、花火などの光が放つ強いきらめきも、
映像を通してそのまま表現できる」としている。
有機ELの高い応答速度により、スポーツなど動きの速い映像を滑らかに表現。
また、色純度の高い光を取り出す「マイクロキャビティ構造」とカラーフィルタにより、
忠実な色再現が可能となっており、低輝度でも高い色再現性を維持。
暗いシーンでも意図された色彩を表せるという。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/12(月) 15:51:59 ID:XqFL5Kf50
小さくなって高くなったのかよ!
w
業務用なんだから高くて当たり前だろうに。
サイズは縮んだけど解像度は据え置きなんだな。
民生用なら15万くらいまで下がるかな?
ポータブルBDプレーヤーに最適なサイズだと思うのだが。
15インチぐらいのでたら欲しいよな
それまでは今のPVMで我慢
そろそろHDMIに切り替えたいんだけどな
480x270にするとPSPgoの液晶サイズと同じになるのか。 フムフム
15V型頼むよソニーさん
有機ELなのに視野角上下左右85度…だと…?
RGB発光素子の上にさらにフィルタを被せて
色純度を上げるなんていう贅沢なことをしているからだろう
XEL-1も真横に近い角度から見ると多少色が変わるよ
>>877 入手手段は輸入のみ
チューナは国内非対応なので、外付けチューナorPCとのHDMI接続が前提
価格は30マソ
専用スレ立てても1週間後にDAT落ちする悪寒
退化してどうする。
業務用だから寿命優先なんだろう。
これで、とにかく有機ELの開発を続けてることは証明されたな
マイクロキャビティ構造のXEL-2だせやごるぁ
15インチでフルHDになる新しいパネルだよね?
>>894 単純計算で\144万ナリ
3D対応の25型を50万で買う夢が・・・
10インチクラスが欲しいと思うおいらは変わり者なんですネw
確かにブラウン管時代と代わり映えのしない意匠だな
だがこのメカメカしさこそが合理的な用途があるんだろう
LGのコンとらすと1000万かw
>>899 何か変。
自発光だと考えると、黒は0で発光しているところから比べると、コントラスト無限大か、普通は書かないんじゃないのか?
たぶん使った測定器機の限界値だと思う。
XELも確かそんな風だったと。
XEL1こえてるかな後発だし
904 :
900:2010/04/15(木) 10:11:40 ID:0z9A4dm90
>>901, 902
だから、普通は書かなくても良いと思う。
これだと、LEDテレビといっしょで、バックライトの代わりに有機ELを使っただけなのかとか。w
某国は、前科があるからな(LED-TV、レーザーTV)。w
XEL以上に黒くても区別つかねーわもうw
>>904 LGのことだから
検出器の測定限界とか、(同義だが)ダークノイズとかあんまり考えずに
8ケタの表示がある計測機から出た値を
そのまま書いただけでねーの?w
8桁の精度が出せる測定器なんて周波数カウンタくらいだっけ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/15(木) 21:25:46 ID:lIuKH2le0
もう今頃は23型くらいの有機ELPCモニタ使ってるつもりだったのに
いつまでまたせんだ
この分じゃこの分野も韓国にもってかれそうだな
俺のxelまだ修理から帰ってこねぇ
。
ま、、、、どーでもいいか。
俺にはHDブラウン管あるし
>>889 カートに入れてみたが、shipping cost のページを見ると、
どうやらオーストリアとドイツにしか発送しないようだ。
それとも読めないところに他地域への発送について
説明があるのかな?
ドイツ語が読めなくては博打が打ちたくても打てん。
なぜオーストリアなのだ。せめて英か米で‥。
独英翻訳掛けたら?
欧米語圏内であれば自動翻訳も結構使えたような記憶がある
>>907 「1/1000万」を計るだけなら24bitで十分だから、その辺に転がっているADなら余裕で「計る」事は出来るけどねw
が、精度&確度となるとおっしゃる通りw
ちなみに周波数カウンタなら、1Hz分解能で46GHzのものとか、普通に売ってる
LG 15EL9500
15V有機ELテレビ
5月オーストリア市場で発売
25万円
LG W2363D
23VフルHD液晶モニター
4月下旬発売
3D対応で120Hz表示
4万円
大きい画面で安い3D対応LED液晶が主流だ罠
LGの15型TVの有機ELのスペックはFPD International 2009で
コントラスト:"10万"対1以上 ピーク輝度450cd/m2(30%全白時) 色再現NTSC比98%
XEL-1 同:100万対1以上測定外 ピーク輝度600cd/m2 色再現NTSC比110%
コントラストに関してはここまで(100万〜1000万?対1)来ると実用上肉眼で確認できない数値などで意味は無いと思う。
色再現性についてはカラフィルターを併用して色純度を上げたXEL-1が上か。
輝度はドットピッチがほぼ同等でカラーフィルターがないため有利のはずのLGが逆に低い。
同じ出光製有機EL材料を使用しても、同じトップエミッション構造でもLGの開口率が低いのか?
それとも封入技術の差で寿命に影響する電流を抑えなければならないのか?
どちらにしても液晶TVに較べたら遥かに高画質だ。
>>915 そもそも輝度って当てになるんだろうか?
XEL-1は同等以上の輝度の筈の液晶TVよりも途方もなく明るい
そのせいでXEL-1に慣れてしまうと最近の液晶TVでも暗く曇って感じてしまう
本当に有機ELテレビ以外のテレビを喜んでいる奴の気がしれない。
勇気エロ
>>912 レスありがとう。
北海道も都道府県リストになかった。
B−CASを積んでないので輸入したところで何の電波も受信できるわけないが
HDMIで繋いで再生できるのかな?アナログの頃はNTSCとPALの違いが
あったけど、デジタルのヨーロッパと日本の互換性ってどうなんだろ?
PS3が繋がってくれると助かるが。
最悪USB経由でパソコンの動画ファイルなら見られるかな?
久しぶりにxelの画を楽しんだが、やはり綺麗だと思う。綺麗なだけだがw
関係ないが、最近は色の落ち着いたCRTばかり見てたせいか、xelの
色の濃さ47くらいでも濃すぎて視聴に耐えれず、今は36までぐーんと下げて使ってます。
したらなかなかいい感じになったと思う。
お試しあれ
色は派手なほうが好きだわ
>>920 HDMIの出力信号に国で違いが有るなんて聞いた事無いし大丈夫でしょ
幸いJust Scan(dot by dot)が用意されているから、チューナやPS3と繋げられるはず
後は電源端子の違いに気を付けるくらいか
HDMIは海外と信号しようは同じだからアナログのような心配はないよ。
実際俺は海外からXEL1買って使ったこともあるけど、つぶれとか色変化とかはなかった。
2010年01月08日て・・・
トランスミッター?
外付けオプションでXEL-1も3D対応になったりする?
そんな甘くないか
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/24(土) 08:57:54 ID:aKtTNcnY0
明るく発色はいいが短命。
ここをクリアしないと。。。
発色よすぎてもねぇ・・・・
色の濃さ下げまくっても緑だけなんでか強い感じが残るんだが
もっかいすまそ。
今xelであるヨーロッパの旅番組を見てるんだけど、立体的な映像はなんか
あれを思い出すw
パナのプラズマ見る限りだとフレームを意識させるサイズじゃ3Dは効果が薄い
3Dという言葉のイメージだと手前に飛び出る感じがあるけど実際は手前の
物が画面にべたっと張り付いてそこから奥に向かって世界が広がる感じだから
画面の枠が目に入るサイズだとこの張り付いた感じの違和感が大きい
プロジェクター向きだねあれは
そんなものソースによるわ
見てから言えよ
>>936 ああ、まさにそんな感じだわ
飛び出す絵本の動画バージョンって感じ
輪郭がのっぺりしてるから物体の立体感が薄い
3Dよかったな
これをはやく有機ELでみてみたい
くそー、XEL-1がまだ売ってたら9台買って
パネル連結して33インチ有機EL作ったのに・・・・
3Dの品質はもとの2D映像の立体感に強く影響を受ける
これが弱いとペラペラの写真が動いてるようにしか見えなくなる
まあ3Dゲームくらいにしか用途はないだろうね
それはないけど、
全画面にピントが合ってるような不自然なものの見え方で映したソースはダメだろうね。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/28(水) 22:02:45 ID:rIwAkEKs0
大型っぽい有機ELはできるだろ。複数パネルを連結して
多画面を1画面として扱うコンバーターを各パネルにつなぐだけ。
頼むよやってくれよ。やらないなら俺がDIYでやるぞごるぁ。
>>943 フチ無しのパネルができないと意味ないな。
ちっこいブラウン管をたくさん並べてフラットパネルにしたテレビが昔あったくらいだし
有機ELでもやろうと思えばできなくはないんじゃない?
各パネルの発色制度、寿命制度が全く一緒ならいいが
そうじゃなければ、パネル毎色や明るさが違って悲惨だぞ!
>>946 >パネル毎色や明るさが違って悲惨だぞ!
ブラウン管時代にはそういうのよく見かけたもんだ。
あれはミットモなかったな、新しいうちはいいんだがネ〜w
そういやその目的用に、縁取りの細いモニタが販売されてたわ。
タモリ倶楽部の冒頭トークで有機ELテレビの国内撤退がネタにされてた。
まあ本編とはまったく関係ないんだがw
タモさんこそ、元祖家電芸人だからなぁ
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/02(日) 21:44:29 ID:QiIumBex0
タモリより小倉の方が家電芸人だろ
それぞれが何百万のスピーカー アンプ プレーヤー使ってるし
東芝のHD DVDもいち早く使ってたし
モニタもすごいの使ってるらしいいし
プロジェクターも凄いの使ってるらしいし
小倉こそ芸能人で一番だよ
KURO買ったぐらいでいい気になってる雑魚とはレベルが違う
そいつただのAVマニアだろ。
そいつが芸人として、AV談義で、笑いをとったことはない。
ゆうこりんて凄かったんだな・・・
小倉さんは集めるだけで使いこんではなさそう
>>950 小倉のそれって世界丸ごとハウマッチとかのナレやってる頃に
タモさんちに行って何千万ってかけてるホームシアターを見た
ときに羨ましくてしょうがなかったから、自分が儲かるように
なったときに真似したってだけよな。耳がいいわけでもないし
宝の持ち腐れ。てか、ただの成金趣味。
タモさんは耳まで器用だから、機材ごとの音の違いとかちゃん
とわかる。
ほほえましい流れだなw
まあ二人とも半田ごて握ってラジオ作ったりしてたことがあったみたいだから、もともと電気製品が好きなんだろ、趣味は合うんだろうね。
ヅラも高価なの使ってるんだろうな
小倉?芸人?誰?
芸人=芸能人?
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/03(月) 16:50:17 ID:NUvkxTxK0
小倉司に決まってるだろjk
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/05(水) 00:04:42 ID:9qv+XATcP
もうすぐトップテンの紹介の人
ドイツで15EL9500買おうと思ったのに
ユーロ暴落で軒並み入荷日が延びたり未定になったぞ
ふざくんな
そうか、今注文するとちゃんすではあるな
> 15EL9500
金が余っていたら手を出していたかもしれないけど
フルHDじゃないしチューナーが合わないからスルー
>>964 為替のせいじゃなくて、メイカーが作れてないのよ
【プラズマ】どちらが高画質?27台目【液晶】
557 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/05/08(土) 07:40:03 ID:I7/ybNuT0 Be:
XEL以外のテレビは完全なグレーw
XELだけほんとの暗黒w
これが事実なんだが
【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part8
918 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/05/08(土) 10:19:55 ID:I7/ybNuT0 Be:
あのな、頂点はXELしかないわけよ
んでコントラスト論争する意味あんのかとw
あれ以外は程度の差があるだけでたいして変わらんよ
もうね…なんつーかね…
そういやZ9000は買った?
事実なんじゃね?
ものすごく基本的な質問なんだけれど、漆黒と画質は比例関係にあるの?
>>970 他のTVは黒浮きが酷いし、その上明部は逆に暗い
XEL-1は明るい部分は輝くように明るく、同時に暗部は漆黒
この漆黒の美しさは見た人間にしか分からないよ、液プラとは次元が違う
黒は黒いほど良いが、暗部階調がつぶれては話にならない。
XEL-1の凄いところは、黒が漆黒であり、なおかつ暗部の描写
にも優れているところ。例えば液晶と並置比較すると、ほとんど
「別の作品」に見えてしまう。
驚くほどの小画面&低解像度だもんな。
そりゃ「別の作品」に見えるだろうて。
11インチで驚くんだ。
じゃあ、それ以下の大きさのディスプレイなんか、驚愕して腰抜かしちゃうね。
11インチでハーフHDなんだから23インチ以上のフルHDより
はるかに高密度。だから、近接視聴でも十二分な解像度。
てか、圧縮映像のアラが目立たなくなって、不思議な綺麗さ。
大画面のような迫力は無いけど、この画質だと作品に没頭できるから問題なし
>>975 XEL-1はハーフHDではなくクォーターHDじゃ?
有機ELなんで失敗したんだ?
来年のアナログ終了あたりには超薄型の100インチ有機ELTVが出てると思ってたのに期待して損した。
>>978 パネルのコスト問題が最大原因
50型液晶でも日本じゃ30万で売られているが液晶パネルの流通価格は2万がいいとこ、
原価は下手したら1万もしない
小売価格にくらべりゃもはや液晶パネル価格はタダ同然まで下落している状態
これでは高コストとの有機ELはじめ次世代ディスプレイの出番はない
ソニーの有機ELは、北海道で採れていたレアメタルが採れなくなったため
原料の確保とか(海外調達だとコストも?)
困難になったから諦めたという話し聞いたけど
本当なんだろうか?
インジウムのことか?
それなら有機ELに限らず液晶でもプラズマでも使うから理由にならん
保守
>>969 スレタイ読めないから叩かれてるんじゃ?
>>980 どこからそんな話が? 低分子有機EL材料関係とするとソニーの場合、
出光興産製だが LGの15EL等 蒸着式の何社かにも供給してるので
そんなはず無いが。