†††パイオニアプラズマテレビKURO part26†††
1 :
KPR-600A:
G音って必ず聞こえる物なのかな?
それと、表面に付いた指紋を消し忘れると痕が残っちゃってるだけど
誰か付属のクロス以外で消し方判る香具師居ないかな?
中性洗剤で拭いても大丈夫なのかな?
5 :
sage:2009/10/11(日) 17:56:54 ID:ewDfVfKw0
PanaのG146Vから5010HD(予算がないので)に変えるけど、黒の沈み込みって
やっぱ変えてよかったなぁって思えるほど違いますか?
>>4 G音は個人差・視聴環境で変わると思う。
因みに俺の500Aは聞こえてるよ。
>>5 電源OFF時のパネルの色がG1より5010の方が黒いから蛍光灯下ではかなり違うと思う。
暗室時では暗室でG1を観たこと無いからわかんないなぁ・・・・・・
イチオツ
前スレが最後だと思ってたよ
>>4 気にするなら、眼鏡拭きの要領。もっと気にするなら亀レンズ拭きの要領。
単純には強烈な痕の残る忠誠潜在は止めトケ。水拭きで十二分。
その水拭き水道水のカルキ痕が気になるなら、ホムセンで安く撃っているお掃除用超(純)水使え。
>>4 G音は省エネ2にすればどのモードでもよっぽど敏感な人以外は聞こえなくなるんじゃないのかなぁ
>>9 うちのは省エネ2でも聞こえるよ
ハズレかorz
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/12(月) 17:14:02 ID:pNAje1FK0
kakaku見たらもう最後の最後か、値段が高騰してるな。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/12(月) 21:16:38 ID:ZALzlMqRO
30万の時買っとけばよかった
>>10 耳がその周波数に敏感なだけではないのかなぁ。
今度新しく出たパイオニアのホームシアターシステムってKUROLINKに対応してないのね・・・・・
どうなってんのw
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 13:02:41 ID:kUTrLcfaI
KUROの428hx探してますがみつかりません。一箇所在庫ある所見つけたんですが発売当初からの展示品で348000円でした。さすがに厳しいのでまだ売っているところ教えて下さい!
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 13:16:21 ID:ez7d05kHO
>>14 もうプラズマ撤退したから、なかったことにしたいんだろ
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 13:19:27 ID:Ud7QrZPU0
>>15 その店で台付き保障込みで(例えば)30万円なら買うよって交渉してみたら?
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 15:26:42 ID:kUTrLcfaI
岡山にも売っているところあるのですか?!
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 15:31:47 ID:AOxVVYdUO
徳井のおすすめ
>>19 価格.comの岡山の500A出品店に来店した時に428もまだ店頭にあったな。
展示品処分だったかもだけどたしか売ってたはず。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 21:28:35 ID:kUTrLcfaI
PDP507hxかKUROの428hx値段変わらないんだったらどっちがお勧めですか?
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 09:29:45 ID:Rt10D2PYO
新スレ乙〜!
現存、50インチディスプレイ最高画質KURO。
せるREGZAより高画質なんで、価値は100万以上だな。
>>23 > せるREGZAより高画質なんで、価値は100万以上だな。
REGZAより高画質というのはスレ的にアリだと思うが
価値が100万以上とか言い出すと荒れるだけなのでやめれ。
RE糞はCellでPS3のようにサクサク反応するだろうから、其処だけはウラヤマシ。
画質は液晶w
27 :
連投スマソ:2009/10/14(水) 15:06:02 ID:tJmcslVt0
ちなみにRE糞¥百マソの根拠は何だ?
Cellは\3マソのPS3で普及した枯れた石だし...液晶の欠点を誤魔化すゴテゴテ回路の厚化粧代か?
スレ違い。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 17:34:18 ID:b7IaSgLjO
>>20 徳井はバイデザインを買うような馬鹿だから
画質を見る目はない
ごまかそうが見る映像が綺麗ならいいんでねーのか?
>>23 どう考えてもCELL REGZAのほうが上だろ
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 18:15:24 ID:A62hq5vO0
>ごまかそうが見る映像が綺麗ならいいんで
ウンコにカレー粉まぶしてもウンコはウンコ。
>>29 > どう考えてもCELL REGZAのほうが上だろ
CELLって処理速度だけじゃん。
画質が上がる要素って何よ?
超解像したって表示するのが液晶じゃん。
CELLチューナーだけで販売してくれたら
好きなテレビに映すのに。
芝、使えない子w
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 19:04:32 ID:b7IaSgLjO
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 20:33:19 ID:Rt10D2PYO
いろいろあるさ、、、。
(涙)
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 23:54:24 ID:b7IaSgLjO
馬鹿だよね、パイオニアなんか買うやつ
もう製造しないんだし、修理もしてもらえない可能性もあるし
部品もちゃんと保存してくれる保証もない
初期不良交換もできないしね
ちらつくノイズも多いし、幻想、妄想で買うやつは馬鹿
LEDに抜かれてるし
ざまあみろ
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【B&W総合】 [pav]
パイオニアの裏事情 π10 [ちくり裏事情]
パイオニアの裏事情 15 [ちくり裏事情]
1,942,500円(1本)TAD高杉2,625,000円(1台) [pav]
【6773】パイオニア【もう死に体】 [市況1]
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 00:02:33 ID:NeA7OtGk0
独り言は他でどうぞ
>>34 そう思ってるならそっとして置いてくれよw
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 00:58:14 ID:gvMeyaNj0
KUROは映画を見るために買った。
液晶は朝昼のニュースやバラエティ用。
これから買うとしても37まで。それ以上のサイズならプラズマWoooかVIERAだな。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 08:26:26 ID:qLZcA9+GO
パナがVIKUROを出す予定はないのか?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 16:06:38 ID:CDSdBrzEO
CELL REGZAはビグザム
CELL REGZAが量産された暁には。。。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 19:00:47 ID:qLZcA9+GO
はい、KUROの競争相手にはなりません。
セルレグザ買うなら、エクセル買います。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 19:05:40 ID:CDSdBrzEO
ランドセルにしときなさい
省エネOFFだと眩しいんだけど異常?
モード2でちょうどいいんだけど<500A
>>48 異常じゃないと思います。
どっちかといえば慣れですね。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/16(金) 06:37:09 ID:o0m7AFCSO
異常だろ
眼科で診断してもらえ
定期的に煽るやつが湧いてくるのは、2ちゃんの仕様ですか?
仕様だね
どこのスレにもアンチは湧く
かまってちゃんくらいに思って置くと良いよ
ラビ池袋潰れたのか・・・
俺ここで買ったんだが保証はどうなる?
移転するだけでしょ。
今の三越がある所だったかな?
寝室に500Aを設置しています。
布団なので上げ下ろしで埃が舞います。
窓を開けて換気を心がけていますが、500Aの上に埃がつもります。
3,4日に一度は化学モップで埃をはらっていますが、
ファンから内部に侵入し、埃が積もっているのではと案じています。
背伸びして購入したので、少しでも長く大切に使って行きたいのです。
みなさんは埃対策をどのようにされていますか?
ありがとうございます。
カバーと言っても、純正品はないので、大きな布とか(新しい)タオルや敷布をかければいいのでしょうか?
見終った後すぐにかけると熱がこもるので、かけるタイミングが難しそうですね。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/16(金) 15:00:04 ID:o0m7AFCSO
風邪ひくといけないから毛布をかけとけ
うちの子、毎日微熱があるんですけどw
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/17(土) 22:18:31 ID:jyLg2MeyO
→かけるタイミング
まあ、そんなに神経質にならんでも良いかと?
僕も500Aですが、貴女のレスを見て、たった今バスタオルをかけましたよ。
ただ、多少なりとも画面に接触するから無い方が良いような気もします。(笑)
話しは飛びますが、500Aや600Aをお持ちの方で、スピーカーを換えている人いませんか。
もう少し迫力ある音にしたいのですが、10畳くらいのスペースにお勧めする適当なスピーカーとアンプがありましたらお聞きしたいです。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 11:43:58 ID:JhvwYZISO
>>62 ありがとうございます、なかなかカッコいいです。
スピーカーを始め、音響機器に全く無知なものですみません。(汗)
大別するとサラウンド方向とピュアオーディオ方向になるかと思いますが、映画メインならばやはり、システムスピーカーになるのでしょうか。
クロ付属のスピーカーだと、少々役不足の感がありました。前に買ったミニコンポのスピーカーを付けて聞いています。
(^_^;)
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 13:48:44 ID:7N7QI9Ce0
>>63 純正のSP結構良い音すると思ってたけど・・・。
映画見るときはシアターラック使いまふ
>>63 映画メインならサラウンドのセット物を最初は購入するのがいいかと思います。
ただセット物は不足を感じ始めるとまたアンプからスピーカーから全部入れ替えに
なって無駄な投資だったとなることがありますが。
私はパイのHTP-LX70というセット物使ってます。週末BDで映画見る程度なので
十分かと思ってます。500Aにつないでます。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 17:08:07 ID:9QGiKvIS0
立川のビックで、アウトレットコーナーにあったが600A(台付き)が498kだったよ
売り場に展示してあったやつだと思われる
関西で500Aないですか?
ヨドバシはご成約済みでした。
>>27 >液晶の欠点を誤魔化すゴテゴテ回路の厚化粧代か?
それを言ったら、プラズマの駆動方式の方が「厚化粧前提」の映像処理だから、
KUROの存在価値自体を否定する事になってしまうぞw
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 00:06:39 ID:9zNRjEW/0
液晶は自発光できないからバックライト照らしている。
その欠点を補うための厚化粧(LED、部分制御、高速処理)だろ。
自発光してるプラズマはそんな誤魔化しは要らないってこと。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 00:58:56 ID:Ca/WVPU8O
>>69 馬鹿だろ、おまえ
プラズマもごまかしだろ
チラツキや走査線ノイズがのってるし、精細感がない
輝度もないし、ボヤけてる
どっちみち、糞パイオニアは撤退
ざまあみろ
そのうち倒産
父さん、倒産なんか通さんぞ
70 kuro買えなかったからってここまでダダこねるあんた、なんか可愛いな
×なんか可愛いな
○馬鹿だろ、おまえ
>>70 お前、最後の行を言いたかっただけだろ?w
73. 読解力が無いって可哀想だな あんた
「ゴテゴテの映像処理」を否定する奴が、ゴテゴテの映像処理で成り立ってるKURO
を賞賛しているのが情けないw
今現在、各専門家は画質の面でプラズマよりもLED液晶の方を評価しているのだが、
プラ厨は素人に毛の生えた程度の知識量で、プラズマが勝ると涙目で絶叫中w
RGBLEDは色が濃くて逆に不自然という評価もあるのだが、大敗だと勝手に評価。
2011年までにプラズマは絶滅だろうね。今の内に将来の骨董家電品狙いで買うのも良いw
>76
ふ〜ん、で?
>今現在、各専門家は画質の面でプラズマよりもLED液晶の方を評価しているのだが、
笑うところですか?
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 19:20:20 ID:wvGVigza0
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 20:53:07 ID:lOB1BNsR0
>>79 >7ヶ月連続1位という強さを見せたKURO
どこの世界の話だよw そんなに売れてたんなら撤退してないだろ(泣
>>76 >2011年までにプラズマは絶滅だろうね。
へぇ。
2011年1月以降に発売されないとなると、
パナももうすぐ撤退の発表があるな。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 21:18:13 ID:fi9VlvrVO
どうあがこうがもうパイオニアは撤退w
撤退ww
撤退WWW
故障して修理しようにも部品がない、治しようのない故障になったら
涙目だねーWWWWW
その恐怖の中、使わないといけないなんてミジメ
あひゃひゃひゃひゃ〜
ざまあみろ
>>83 部品が無くなり修理できないほどの故障が出る頃は有機ELなり何なりの
モット高画質のTVが出てるはずだから問題ないんじゃない?買い替えの理由になるシナw
パイはKURO一本で勝負したのが間違いだったな
日立、パナは液晶も売れてるしこのご時世セルレグザ発売できた東芝も
廉価モデルの液晶が売れてるおかげ
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 21:32:26 ID:lOB1BNsR0
>>83 >治しようのない
おまえ治しようのない病気か?
>>83 いや・・・5年も使えば十分なんだから十分保障期間内だろ・・・
それまで第一線でKURO使うか使わないかなんて誰にもわからないしな。
俺は使ってないと思う。
もう直ぐCellレグザも出るしな。
ってか実売60万程度でを直ぐ買い換えられないならこんな所に居るなよ。
価格にでも行って安物買ってろよ。
>83
ふ〜ん、そりゃすごいねぇ〜よかったねぇ〜、で?
プラ妻Kuroが最高!とは云わないが、ブレイクヌルーの全く無い糞液晶Celllレ糞に60マソ以上投資する価値はないと断定するw
40吋以上の勇気EL+Cellなら現状300マソ超でも投資価値は充分あるが.....残念!
ンニーはキチガイばっかりだな・・・
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 03:07:51 ID:daX2a3CPO
>>88 すごいだろ
いいだろー
>>89 タイムマシンが作れたら1億払う、とか、ほざいてるのと同じレベルだな
おまえの価値はオリオン15型で充分
押し入りの中で生活するオマエにはぴったり
ドラえもんだったのか
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 09:04:32 ID:0tER3/fm0
>>89 液晶は、どうあがいても液晶なんで
40インチ未満で値段が30万円以下ならCellレグザ買ってもいいな。
21マソで428HX飼ったオレにとって、今時の最高画質wwな旗艦級糞液テレビ高杉。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 11:51:52 ID:KE1tDEq9O
ちょっと解らないんだが、市場に超品薄なKUROをVIERAが抜いたという記事がファイルウェブに載ったからといって、それはごく自然な現象かと思うんだけど、どうなん?
【産経】日本はいつから社会主義国になったのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256091471/ ▼鳩山政権が打ち出した子ども手当や農家の戸別所得補償、高速道路無料化といった
バラマキ策も社会主義のにおいがプンプンする。子供がいるだけで1人当たり
年31万2000円もらえるのは、親にとってはうれしいが、半額支給だけでも2兆3000億円もかかる。
▼鳩山政権がまとめた来年度予算の概算要求は、あれほど批判していた
麻生政権下の要求額をはるかに上回り、95兆円台になった。赤字国債の
発行額も50兆円を軽く超える。選挙前に民主党の偉い人が「財源なんて
どうにでもなる」と吠(ほ)えていたのを覚えているが、政治は魔術ではない。
▼家計に例えれば、月給が40万円弱なのに、食費や教育費、ローン返済で100万円近く
浪費しようというわけだ。売り食いにも限度がある。民主党に国民が託したのは、
社会主義化ではなく政治の刷新と無駄遣い一掃のはずだ。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 13:36:39 ID:0tER3/fm0
選挙前
マスコミ
マニュフェストをよく読んでどちらが良いか投票してください。
民主党
バラマキの批判に対して埋蔵金がある、十数兆円規模なら簡単に捻出できる。
選挙後
マスコミ
マニュフェストは絶対守らなければならない、というものではない。
国費でやるとは言ってない、チョwそれ待てw、まだ一般会計がある、自民が悪い‥
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 13:38:30 ID:0tER3/fm0
>>96 人気とか満足度じゃなくて販売数ならおかしいし、選出根拠が分らんのですよ。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 15:35:09 ID:SPhw7sE30
536 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:09:16 ID:TRZAL5qo0
プラズマ騙されて買った奴等可愛そうw
画質も糞だし、発熱と消費電力ありえん上に焼きつき気にしながら
ゲームとかマゾでも無いならさっさと買い換えた方が良いな。
543 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:22:42 ID:TRZAL5qo0
市場もプラズマより液晶メインになっていってるのに、
どちらが情弱なんだか┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ
548 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 15:27:24 ID:TRZAL5qo0
まあ変な妄想に取り付かれてる馬鹿に騙されずに
まだHDテレビ持って無い人は素直に液晶にしとき。
>>544 アケの格ゲーも普通に液晶でしょ。プラズマが良いならそっち
使ってるわけで、画質がプラズマのが良いとか捏造も良いとこ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1256012441/
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 18:22:19 ID:0tER3/fm0
見た目は同じ中身は安物、「悪貨は良貨を駆逐する」だな。
グレシャムの法則の要約である「悪貨は良貨を駆逐する」の本来の意味とは異なるようだがね
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 19:31:57 ID:daX2a3CPO
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 19:58:38 ID:Rlx/WV6A0
KURO=PDP
XR1=LEDLCD
XEL-1=OLED
HR500=CRT
KURO XR1 XEL-1 HR500
解像度 ○ ○ × ▲
視野角 ◎ △ ◎ ◎
明所コントラスト ▲ ◎ ★ ○
暗所コントラスト ◎ ◎ ★ ◎
残像の出にくさ ◎ ○ ◎ ★
XEL-1>HR500=KURO>XR1
ンニー社員乙
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 22:06:51 ID:2oTf5CH20
事あるごとにブラウン管と有機ELが引き合いに出されるが、
画面サイズが違うんだから、比較自体が無意味だと思うのは素人ですか?
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 22:22:22 ID:3b7MjHEnO
イエス、マイロード
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/21(水) 22:42:04 ID:0tER3/fm0
>>103 むしろ本来の経済的な意味で使われることが無い。
KUROとパナソニックの新型のV1だとどっちが綺麗なんでしょうか?
発売時期的には一世代古くなってもKUROの方が今でも綺麗なんですかね
KUROの方がデザインが良いです。これは重要です。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 00:27:58 ID:XdNNfnEOO
>110
ダメパイは暗所コントラストがいいだけで、元々からして綺麗さとしては、
色諧調と鮮やかさはパナのほうが全然いいんだけど。 アホなの?
それとフォーカスぼけぼけの画像エンジンは致命的だよな、パイのモニタは。
HDMIよりコンポネで入れたほうが綺麗とか、バカっぽい設計だ。
居るスレ間違ってるぞ
KURO来てから映画の見すぎで廃人に成りそうだ・・・毎日寝不足
KULOは史上最強のテレビ
KULO…?
まぁ発音としてはそっちだろう
>112
ものすごくさらっとウソを並べているんだが
どうしようか?ほっとくべきかね。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 02:40:02 ID:Z9kYLMY60
ファイナルKUROは
・遮光された暗室
・暗いシーンの映像
この2点の条件を満たしていないと宝の持ち腐れだからな。
テレビ周りの間接照明でもアウト。ちょっとでもテレビ周りに光があると
先代の20000:1のKUROと区別はつかない。
部屋を真っ暗にしてこそ、KUROの黒を再現性の高さを見ることができる。
高性能であれば高性能であるほど、環境も相応じゃないと意味がないってことだな。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 02:41:21 ID:Z9kYLMY60
めんどくせーってか、黒側のコントラスト性能が高かれば高いほどそういう使い方に
しないと違いが分からなくなる。
ファイナルKUROは先代のKUROの約5倍の暗コントラスト比で黒側のコントラストを
5倍上げたというのはこれは黒レベルを0.8下げただけなんだよ。
つまり暗コントラスト比20000:1だと1を0.2まで下げたことになる。
この黒レベルを0.8下げたことによって、先代のKUROより更に最暗部は暗くなり黒浮き
は無くなり黒の情報量が多くなったのは事実だが、しかしそんだけ黒レベルを下げてしまえば
当然、黒の判別も困難になってくる。
黒レベル0-1-2-3-4-5-6-7-8はなく
黒レベル0.2-0.3-0.4-0.5-0.6-0.7-0.8の違いだ。
こんな1以下の黒レベルの違いなんて当然部屋を真っ暗にしないと分からない。
人間の目にも限界があるのだから。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 05:27:21 ID:f/rwTKxrO
白側の輝度はないのよね
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 06:06:33 ID:hZFuOcgYQ
アキヨドからKUROコーナーが無くなって
REGZAばっかになっていたんだが
とうとう在庫分も売切れたのかねぇ
KUROのパネルはパナの次期モデルNeoPDPecoで復活するってホント?
ウソ
>>123 KUROのパネルと言うのはウソだけどKUROを超えるパネルの可能性と言うならウソとは言えない。
あくまでも可能性だけの話ね。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 13:03:56 ID:CUHHs+ry0
どこで見たか忘れたけど、業界関係人がKUROのパネル生産工場での
手間のかかった生産体制を見て高価格高品質に納得してたな。
パナが同じような方針で作らない限り、早々にKURO超えのモニターなんて出てこないだろ。
>>126 品質と画質は別問題だけどな。
品質に関してはその通りだと思う。
KUROオナニーしてるんだからほっときなさい
薄型テレビは進化が激しいからいくら高級機でも抜かれる日は近いよ
あ〜あKUROが続いてれば今頃どんな凄い新機種がでてたのかなぁ
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/23(金) 21:18:35 ID:ID/wRCNfO
パイオニアの製品は撤退となってしまったけど、パイオニアの精神は不滅だよ。
心底敬服する。
パイオニア好きだよ。
131 :
sage:2009/10/23(金) 22:09:22 ID:2TuOyUEI0
KURO欲しい…
ヨドバシ梅田か日本橋で見た人いない?
133 :
sage:2009/10/23(金) 23:02:37 ID:2TuOyUEI0
予算が40万なんだ… 展示品でもいいんで
ヤフオクに出てるよ。あと2日で今253000円。
>133
カカクの煩悩坊主?
136 :
sage:2009/10/24(土) 00:29:43 ID:tA42iaOY0
>>134 発送手配できない…梱包不可とか
>>135 そうですよ!
煩悩の塊でごめんなさい…
本気で欲しいんです!KURO…
マルチ書き込みで申し訳ないが価格と2chが一番情報が多くて良いと思ってるんで
価格の人にも2chの人にもすごいお世話になってます
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/24(土) 08:23:31 ID:KcAdGL2o0
>>136 静岡で良ければ、河村電気の榛原店に
500A固定スタンド付き(展示品・再梱包あり)で\398,000。
交渉しだいでまだ安くなるかも。
一度電話で聞いてみるべし。
ただし宅配サービスがあるかどうかは不明。web無いし。
>>137 この手の自分の事情ばかり書く奴は
言うだけで実際は買わないから相手にするだけ時間の無駄
139 :
sage:2009/10/24(土) 19:09:06 ID:tA42iaOY0
>>137 ありがとう!
カカクで教えてもらった人のお店で購入しました!
みんなありがとう。ではまた
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/25(日) 19:00:41 ID:sdY1euY2O
アバックかな。
2ちゃんねるAV板を結構覗いているけどさ、KUROが他の機種に劣っているという説得力あるカキコミを見たことがない。
SONYだとかパナ買ったから言ってるだけじゃねーの?みたいなレスばかりである。
KUROと何年付き合えるか分からないけど、大事にするからね。
(。・_・。)
XEL-1マンセー厨は在庫に困ってるソニー社員だろ
1日8時間くらい視聴してるんだけど寿命がくるまで何年くらい持ちそう?
6万時間目安だから自分で計算しろ。
20年と半年もちそうです!
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 06:06:42 ID:CoRsYoOLO
>>142 エクセルかあ、確かに画質は綺麗だね。
素直に認める。
ただ、折れは同じ土俵にないと比較する意味が薄いと思うんだよな。
だからエクセルが同サイズになったら白旗をあげるかもしんないな。
個人的にKUROの次点は、REGZA9000かと思っていますよ、液晶だけどね。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 10:48:46 ID:rD/yVdnP0
>>145 その計算だと俺の600Mなんか100年以上持つwww
あくまでもパネルの寿命ということを忘れずにな。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 11:40:36 ID:skZzOJcZO
他の部品が先に逝かれるし、撤退したから交換部品がない場合は
寿命以前に修理ができない現実が待っている
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 14:26:38 ID:CoRsYoOLO
そういう意味なら、美しい画像とともにハラハラドキドキ感も味わえるね。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 15:51:27 ID:P8uGELVEi
てかさクロに限らず、電気製品の部品保持期限を
超えたら直してもらえるかどうかなんて解らんよな
去年のいまごろ、KUROの42インチのやつと、液晶リアルのツルテカを悩みに悩んで
ツルテカにしたんだけど、後悔まではいかないまでも、KUROにしとけばよかったな。
映画よくみるんだけど、ツルテカも液晶の中では、綺麗な方だとおもうんだけど、
やっぱしKUROの黒には、どんな調整しても敵わないや、、、」
KURO 600Aを昨年11月に購入
さんざ、迷った挙句、先月長期保証に加入。まぁ、ほんとに保険の意味合いだが
長期保証きれてしもて壊れたら、そのときにまた60インチクラスを買う予定。
でも、その時KUROを超える超高画質機種が出てるかな?っていうか、
今のKUROで何の不満も無いのだが・・・ツルテカの液晶はいやだけどね。
>>148-150 プロフィールKX-29HV3(黒428HX併用)の折れの場合、初物HV3購入後、11年目(部品保持期限内)
で球交換依頼した時には、最寄りSSに選別プロフィール球の在庫が無く、格下のWEGA球交換で良いか?
と云われ徹底抗戦...全国のSS在庫を調べてもらい、交渉取り寄せでプロフィール純正球交換させた。
その結果、修理期間が3ヶ月......._ト ̄|○......○| ̄|_....OTZ......orz....
現実は法定部品保持期限に係わらず、しっかり交渉しないと適当誤魔化し繋ぎ修理に陥るよ。(コスト至上で当然の事)
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/27(火) 14:43:21 ID:RhSte6/I0
>>154 折れは格下の428HXを今年一月初旬に24マソでGETした。
半月後に19マソまで値下がりしてチョト悔しかったが、その後即品薄価格高騰に。
今では428ライフを送れて幸せだと思っている。
株と同じで最低価格のタイミングで欲を出すと必ず後悔するよ。
50マソレベルの500Aなら10マソ高値は許容範囲内。今の内に手を撃って桶。
この後値下がりの可能性は無いとは云わないが、入手出来る今が花の内。
パイオニア KUSO!! (^0^)/サイコー!
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/29(木) 10:13:27 ID:Q/MFyJZv0
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/29(木) 18:59:51 ID:TbZHJwABO
初期のクロはそんなに高価だったんだ。
折れはファイナルを398だから、なんか失礼にあたりそうだな。
(^_^;)
最安値って500Aで30万くらいなのかなー
先週アキバ某店で500A足付き31万弱で買えたよ。
納期12月だけどクリスマス正月は映画三昧の予定o(^-^)o
なんだよ納期12月って、これから作るの?
だよね、展示品だとしたら11月いっぱい展示しておいてその後納品ということか?ww
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/30(金) 21:03:26 ID:ckpU5TKGO
いや、ひそかにNEW KUROを作っているという噂を聞いたような聞かないような。
ラスト3000台というは多くの人が知っていますが、別枠マイナーチェンジバージョンがあるとかないとか。
>>163 工場も技術者も無いのにどうやってそんな事できるんだwww
価格の噂ならガセだからな
500Aの底値30万だったときに10台くらい買っておけば転売で@40万で売っても100万の利益
100台買っておいたら転売で1000万の利益だぜ
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/31(土) 10:09:22 ID:Vnx/v1Wz0
昨日池袋の某巨大量販店行ってきたけど、500Aだったら40万のポイント25%で実質30万でまだ買えるみたいですよ
ただ業者の転売目的購入防止のため1人1台までと言われました。
>>165 > 100台買っておいたら転売で1000万の利益だぜ
3000万の調達資金の利息と倉庫代
不良在庫リスクで足が出るわ
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/31(土) 11:42:22 ID:XnY1ZQkH0
>>168 人間一攫千金を夢見ちゃダメだよな。
地道にこつこつと努力をし、その努力をアピールすることができないと
何も上にあがれやしない。
上から垂れてくるチャンスの糸は自分には届かなかったり、
ジャンプして届いても糸が切れたりするけど
そうしてトライし続けているうちに切れない糸を手につかむことが出来る、かもしれない。
よな。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/31(土) 17:06:13 ID:8ISqk3HxO
スパイダーマンみたいに、糸を出したらいいじゃん
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/31(土) 21:18:20 ID:zPi/WWCFO
あんなに糸だしてるのにスパイダーマンが痩せない不思議。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/01(日) 08:27:35 ID:xflkrhCpO
糸出したからって痩せるわけないだろ?バカか?
蜘蛛が糸出してゲッソリ痩せてるか?
頭わるすぎ
マジレス…
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/01(日) 12:31:00 ID:nFGt481T0
SFにツッコミを入れるとほとんどの作品が成立しなくなるお
しかもスパイダーマンはコミックが原作だお
ザ・フライは最後にハエになるんだお
スパイダーマンも最後は(ry
俺はデアデビル、スポーンの続編が見たいのに
人気ないから制作されない(;ω;)
日本版スパイダーマンもひさびさに見たいなぁ
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 00:55:42 ID:V881HsAt0
KURO、もうホントに在庫無くなってきたみたいだね・・・
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 03:20:39 ID:STQEDhW90
500Mの新品が驚愕の値段らしいね。カカクの書き込みでは。
場所があれば捕獲したいわ。
ソッコー売り切れ
今の時期まで買ってない人はもう有機ELが大型化するまで待ってもいいんじゃないかな。
CELL REGZA?ご冗談をw
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 12:34:56 ID:XZMEakax0
>>180 >有機ELが大型化するまで
民主党が下野するのとどっちが早いだろうか。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 12:37:24 ID:XZMEakax0
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 19:02:51 ID:u1tOqA2H0
俺の600Mより50万も安いだと!?
その手の安売りには当たったことがないぜw
500Aならわかるけど500Mとはなぁ
ピュアビジョンの507あたりと ビエラの最新V1あたり
黒レベル等 どっちが上? 気になる
ビエラのneoPDP は パイオニアだとどのモデルレベル?
>>185 購入候補を実際にみて納得して買えばいい。
今さら手にはいらない機種を気にするな。
比較して劣ってるとわかってもフラストレーション
溜まるだけでなんの利点もない。
単なる興味なら自分で何とかしろ。
日頃からアンテナ巡らせてなくて結果だけ
得ようだなんてムシがよすぎ。
>>186が、日頃から俺が思ってる事を全部(それも分かりやすく)
言った
乗りたい車がないんだけど、なんか良い車ないですか?
ベンツとかBMWみたいな、オヤジくさいというか、成金趣味というか、無個性というか、バブルへGO!みたいなのは論外です。
いまんとこキャデラックのエスカレードとかいいかなと思ってます。
あとマセラティくらいかな。
>>188 テスラがいいよ。安いし。
じゃあさよなら。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 20:16:08 ID:g1fuLvR40
>>188 i-MiEVがおすすめだよ。
軽規格なのに470万円するけど静かさじゃ超高級車。
反バブルで超エコ超個性的。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 20:47:30 ID:gtnIS+ojO
エコ減税と購入助成で、ミツビシの電気自動車は更に安く買えます。
金額は忘れた。
500Aばかり出てきて5010HDのぼくは寂しいよ。しかもFRモデル
当時40万超えてた500Aは手が出なかったんだ
KUROにはかわりないから安心しる!
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/07(土) 10:48:29 ID:eA8C2YkDO
サラウンドにするべきか、2ちゃんねるにするべきか。
2ちゃんねるの現状でなんの不満もないのだが、迫力はサラウンドなんだろうな。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/07(土) 12:35:17 ID:r8w8WbrZ0
>>194 つ とりあえずプラス0.1ch
予算が少ないなら2万円〜4万円のシアターセットで一気に5.1ch化。
>>194 EUROの5.1chセットが今なら安くて音もそれなりでオヌヌメ。
アンプも最初は安いので十分。True HDはいらない。
ただし、そこから沼一直線になり得る諸刃の剣w
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/07(土) 15:40:03 ID:eA8C2YkDO
実はS3-EX欲しいんだ。
それだと、サラウンドは予算的に無理、絶対無理。
ユーロ聴いたことないけど、多分満足できる音だと思うんだ。
でも、システム構築は一回だけで、尚且つ買い替えなし。
一生モノを一回だけ買いたいんだ。
2ちゃんねるや価格を毎日見て勉強中なのです。
もちろん、購入時期は三年後かそれより先。
アドバイスありがとうございます。
m(__)m
198 :
196:2009/11/07(土) 15:55:53 ID:CBvLaVsh0
>>197 あw そっち系だったのねw
EUROなんて奨めて失礼しましたm( __ __ )m
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/07(土) 23:13:45 ID:r8w8WbrZ0
>>197 俺の友達にもいるなあ、良いやつが欲しいからって金が貯まるまで
何年も買わないでいるやつ。もったいないじゃん。
まして家電で一生ものなんて考えはやめておけ。買い換えたくても
買い替えが出来なくて後悔するぞ。
例えば一番安いSACDプレーヤーでも、ただのCDでは再現できない音が聴ける。
騙されたと思って安いのでいいからサラウンド組んでみろ。
スピーカーはいくつあっても構わないだろ。
初心者ならいきなり高級機に行かずに
pioneerのS717か来年発売されるS727から入ってみたらどうだ
うちもたいしたことないものしかないけど、映画見るのにサラウンド無しは、もはや考えられない。
そこで313ですよ、とりあえず、ね
3万円でウーファー付いてるとか、いい買い物でした
来年の夏にはグレードアップを考えてます、YAMAHAの20万円のアンプと下から2番目位のトールボーイ
アドバイスありがとうございます。
基本、根拠のあまりない高級嗜好でしたが、安価なシアターセットを購入する方向で検討させていただきます。
これなら年内でも買えそうです。
また導入後、色々報告なり質問も出るかと思いますが、何卒宜しくお願いします。
m(__)m
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/09(月) 09:27:49 ID:jLKQr0Gy0
>>203 それで正解だよ。
迫力と言うか、映画とかライブを見るんだったら臨場感が全く違うから
サラウンドを構築しないともったいない。
音に物足りなさを感じたら少しずつグレードアップしていけば良いんだし。
見た目がよかったら買い換えてもいいけど
高いのって見た目悪いから最初いいの買ったら
買い換えたくなくなるんだよなー
欲しいけど40万かぁ
まだ40万で買えるところあるの?
そんなにクロってすごいのか?
50万とか出す価値あるの?
遂に価格COMからも販売店、消えた!
液晶の配列がまた段段に戻ったのが残念。
なんで直線にしないんだろ。
誤爆
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/10(火) 16:49:18 ID:3rALcrWqO
>>208 500A →13435
600A →4514
Woo P42HR02 →3758
VIERA TH-P42V1→2533
価格口コミ件数
上位4製品(プラズマテレビ)
うちの会社今年のボーナスは去年の年末と同額って事で決着した
これで安心してKUROが買える
どこにあるの(゚Д゚≡゚Д゚)
kakakuから無くなった・・・
終了
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/11(水) 11:22:38 ID:tWNuoxc/0
あれ!?
価格って、商品在庫が無くなってもレビューとか口コミは残ってたよな?
商品すら存在してない・・・
>>216 作り話だろ
50万なんてボりすぎ
40万でも微妙
>>216 だいたいM買う位のマニアなら嫁の説得なんかいるのか?
しかも購入日購入店、保証書の店名捺印も不明。
転バイヤー臭プンプンするな。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/11(水) 21:17:06 ID:prL/05MS0
今日東芝のDVDレコーダー見てたら店員さんが話しかけてきて
「最近はbrが出てますけど、大容量は高いですからね。
見て消す派の人はDVDも安くて良いですよ
RD見てるって事はレグザお持ちですか?」
なんて聞いてきたので
「・・・いやテレビはKUROですが」とサラリと言ったら
「おおおお、高級品ですねぇ。最近耳にしたのは久しぶり
幸か不幸か、πのプライドか最後まで値下げしませんでしたからねぇ
良い商品でしたのに。一生買えませんからね」
ちょっとだけ優越感を味わいました。
今年も買えないじゃんか
プラズマコーナーを比較的暗くしている量販店でV1ジッと見てたけど、
ぶつぶつ感とか絵作りとかがピュアビジョンっぽかった・・・
パナも本気出せばKURO同等かそれ以上のプラズマ出せるんでそ?
>218
いや、Mならそのくらいの価値はある
一応オチリストに入れておいてw
>>223 パイオニアから引き取った技術者に
パナの偉い人が「開発費が掛かっても良いからKUROを超えるものを作れ」
と言えば出せる
つまり出ないと言う事ですね。
KUROみたいにアホみたいな金をかけなくとも
KUROから受け継いだ技術力やこれからの開発によってはKURO越えは十分可能だよ。
現時点では無理だろうけど二、三年後は多分越えてると思う。
ソニーを見ろ、トップがバカだと同じ社内でも技術の継承を否定してる。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/12(木) 10:49:17 ID:fhypxN1WO
KURO越えに二、三年かかるんなら、これまでパナはなにをやっとったんや!
寝てたんか?
技術的には今でもパナでもKURO越えは出来るだろうな
あくまでもビジネスとして成り立つかどうか考えると製品化出来ないんじゃないか
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/12(木) 12:56:54 ID:PKFZJxEf0
パナにKURO越えって
トヨタにフェラーリ以上のクルマを作って売れって言ってるようなもんだな。
もしパイオニアがテレビ事業から撤退しなければ今ごろ新KUROが発売されてて更に驚異的な画質になってたんだろうな…
そもそもプラズマはまだ発展途上なんだからパナの製品でもKURO越えは十分可能だよ。
つーかKUROを過大評価しすぎ。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/12(木) 19:21:48 ID:/9VqVDNw0
KUROって、画質いいかな?
何回見ても分からん。暗い部屋でブルーレイ見ると多少綺麗だが、
ブラウン管のハイビジョンと比べると、大分表現力低いと思う。
良い部品を使っているから高いのではなくて、大手メーカーと比べて、
パネルの生産量が圧倒的に少ないので量産効果が出ず、結果安く出来ず
高いだけじゃないんですかね。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/12(木) 19:27:19 ID:0oBx2Fvn0
>>232 つレクサスLFA
デザインは好みだけど。
今日やけにジーってうるさいな
仮にブラウン管と同サイズだったら敵わないけど、
42・50・60の画面としては、不満無く代替できるんじゃないかな。
>>235 ベーカムSPとDVDの画質を比べてるようなもんだよ、それ
てか、ブラウン管の眠い画が好きなんだろうな、とも
>>235 50、60インチのブラウン管持って来いや。
話はそれからだ。
ストライクルージュさんはどうしてあんなにKUROに詳しいの?
π社員かな?
>>242 > ストライクルージュさんはどうしてあんなにKUROに詳しいの?
> π社員かな?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/13(金) 19:35:16 ID:hGsmb53IO
デバイス関係みたいだよ。
オーディオ全般に詳しい。
デバイスってなんだ?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/13(金) 22:42:52 ID:uOgy4CD70
test
デタラメ
バカナコト
イッテル
ストライクルージュ
ストライクルージュさんのアドバイスに従っていれば間違いないっていう安心感があるよね
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/14(土) 18:39:11 ID:zuPwiILtO
それはない。
科学的根拠のない高級ケーブル嗜好だったりするから。
しかしながら、基本は掲示板好きで、オーオタだね。
いや、はっきりいってKUROの色はすごいよ
液晶なんか、塗り絵みたいだし、Panaは眠いし
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 09:40:22 ID:9V8YC647O
KUROはさ、量販店のブースでも綺麗だった。
そのブースは囲いがあるだけで、多少は暗かったけど画面には蛍光灯が何本も写り込んでいた。
でも他の全てのメーカー製品と比較してもピカイチ画質だったね。
パナやソニーのLEDと比較しても二、三歩先を行っていたね。
セルレグザならどうかな、早く見てみたいね。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 11:54:24 ID:HzToczV9O
今月探しまくってやっと今頃500A買い換えた
427からの買い換えだからそんなに感動はなかったのが正直な感想
地デジに限っては427のが見やすかった
BDとBSは500Aの圧勝
だけど427 428の良さも改めて実感
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 13:51:13 ID:wtF21gJR0
価格混むも、いよいよ残すところ500Mの1店舗のみだ。
>>250 Sellレグザも亀山LEDもソニン4倍速も...所詮液晶画質。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 23:10:04 ID:wtF21gJR0
>>250 >セルレグザならどうかな、早く見てみたいね。
チューナーと録画機能は最高だよな。
テレビじゃなくてレコーダーで良いじゃん。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/17(火) 07:30:32 ID:BBFSsPPn0
Sell搭載でBDなRD-X10?が出たら即買う。
そうすれば、500Mと共に10年は戦える!
どんだけKUROマンセーフィルターかかった目してんだよw
負け犬π厨キモいよw
でも糞液や糞プラにはどーしてもマンセ出来ネw
>>256 ひでえことになってるんだな。
でもこれってパイオニアだけじゃなく日本の家電メーカーのほとんどがこんな状態だろ。
唯一ソニーとパナソニックだけは強いみたいだが。
KUROユーザーって情弱なのかもしれんな。
んで、kuro買えなかった私は何を買えばkuroを
忘れられるのでしょうか?
ご教授下さい。
ラジオとか
NeoPDPeco搭載機
今でも、いや今だからこそkuroを所有していることに誇りを感じるよ。
高かったけど買っておいてよかったよ。
>>264 んだ。
でも、俺、映画見てるよりPCディスプレーにしている時間の方が長いんだよなぁ・・・orz
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 00:05:24 ID:Zg6DUfCT0
>>260 (中古だけど)ハイビジョンブラウン管TV
ネット上のKURO関係のスレは少数の住民が、携帯とパソコンで自演してるだけだからな。
KURO最高!パナのプラズマは糞!液晶はもっと糞!
って叫んでる基地外KUROユーザー(昨日のIDはID:69SpI8Sl0)
は液晶テレビと有機ELの区別もつかなかったからな。
こんなのばっかりだから泣けてくる。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 03:07:20 ID:Zg6DUfCT0
>268
じゃあKUROスレなんて見てないで、パナでも有機ELでもセルレグザでも
好きなの買って、それ見てろって。
おれはKUROは綺麗だって評判聞いてたけど、高すぎるから映画用には
もっと安いプラズマで、バラエティやニュース用には液晶買おうかなって思ってた。
他のならその半額以下で買えるのに、たかがテレビに50万円とか70万円も使うなんて
おかしいだろと。
でもある日きちんとした展示コーナーを作ってあったところでKUROを見てしまった。
なな、なんじゃこれぇぇ?スゲー綺麗じゃん!
近くに展示してある液晶が糞にしか見えない。もうこんな不良品買う気になれないw
あ〜あ、KUROなんか見るんじゃなかったって後悔半分と、買うならKUROしかないだろと
そいいう気持ちになったな。
で、生産終了完全撤退を聞いて結局600Mを買ったわけ。
まあ今後どんどん良い製品が開発されて買えるようになるかもしれないけど、
現時点じゃ本当に素晴らしい製品にめぐり会えたと思ってるよ。
だよなぁー。
これ買っちゃうと、次は有機ELぐらいしか満足できるものがない。
そうでも自分に言い聞かせないと精神が持ちません
>>270 だな
別スレで KURO、有機EL、CELL REGZA 最高峰は?
ってのがあるが、前二者は画質で競えるが、
CELL REGZAだけ多チャンネル同時録画とかの
画質以外の機能でしか語れない。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 12:58:54 ID:1mSsSKNzO
なんかお勧めブルーレイ無いですか?綺麗でサラウンド感たっぷりで面白いの
価格でよく出るやつ以外で
ティンカーベル カーズ ウォーリー
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 18:00:14 ID:+8C7W7pg0
当店通常価格 450,000円 (税込) のところ
価格 169,800円 (税込) 送料込
売り切れました
売り切れてるのは知ってるが、展示ということを踏まえてもこの型番ならお買い得かどうか聞いたんでございます
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 19:59:15 ID:5xy0LvaQ0
?
>>277 なら最初から書いとけ
展示なら10万までだろ
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 20:37:53 ID:xpKSjahcO
すると芝も画質じゃ敵わないから、違う方向性で付加価値を付けたんだな。
まあしかし、良いところもあるわけで、セルレグザのセルボックスだけ欲しいよな。
もちKUROのディスプレイとコラボで使いたいね。
20万なら考える。(笑)
CELLはBD/DVDレコーダーに乗せるべきモノ。
芝はよ出さないかなBD/DVDレコーダー。
>>273 まず「価格でよく出るやつ」を列挙してくれ。
>>271 確かに黒落ち残念なオヌシは「その様に」自己完結させないと破綻するな...同情.....ナム
>>285 液晶と有機ELの違いすらわからない人は首つって死んでください^^;
>>207 762 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 03:58:14 ID:86AQbhfh0 Be:
何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は.....KURO以下
神降臨な期待は程々にw
763 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 04:03:36 ID:GmoRpzbm0 Be:
>>762 は?
764 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 04:40:38 ID:s+YmzbH00 Be:
え?
液晶駆動部のTFTを言いたいのか?
766 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 06:09:52 ID:CF2AUeA+0 Be:
>>762 えっと、何が言いたいんだ?
786 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 21:39:37 ID:CF2AUeA+0 Be:
結局762は何が言いたかったの?
787 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/09/27(日) 21:55:38 ID:RNjzJRQB0 Be:
そっとしてあげて
アンカーミス
>>287 お望みならお前の恥ずかしい書き込み全部貼ってもいいぞ
液晶と有機ELが同じってどんな発想だよwwww
こういう奴ってきっとKUROにマスクして「これ液晶テレビ」って見せても「やっぱり液晶は糞」とか言い出すんだろうな
まさにKUROユーザーの恥さらし
確かにKUROユーザーの恥さらしだな、ごめんネごめんネ〜w
大画面勇気ELに希望...
http://ameblo.jp/oled/勇気ELの結合は簡単?
...ってココスレ勇気EL玄人には周知の事実なんだろナ..
でも液晶の のっぺり感は別問題。LEDバックライトもダイナミックレンジ拡張と省エネには役立つだろうが、
白色LED自体、青色発光を黄色蛍光体で白くしたスペクトル欠落ナンチャッテ白色光だから何だかなぁ。
高演色性LEDを採用するのはコストに無理が有るし、第一画素毎にLEDを配列するなんて現状不可能だし。
292 :
連投ゴメソ:2009/11/19(木) 23:56:16 ID:a1RGh95T0
折れは有機ELも液晶も、元は有機体を利用した同類だと思っていたが、ココスレで
生温く恥を晒され、自己総括し理解したYO...w
有機ELは演色性は当然として応答速度も液晶の比ではないのね。
それでも、KUROが糞で液晶が高画質とは決して思えない。
誰もKUROが糞で液晶が高画質だなんて言っていない件
>>294 もうさ、このスレに書き込まないほうがいいよ。
前に彼方はパナのプラズマは糞だって煽ってたけど、少なからずとも全員KUROユーザーな訳ではないし
パナのプラズマも所持してる自分としても彼方の書き込みは不愉快。
一度は謝罪のコメントも書いてたけど結局すぐにパナのプラズマを糞だと煽ってたしね…
死んでくれとまでは言わないけど、もう書き込まないでくれ。
正直こんな事でスレが荒れるのは嫌だ。
ましてや有機ELと液晶の区別が付かないような奴に画質を語られるのも。
スルーしろってばよ・・・
>>296 スルーできないハナクソはほっとけw
目糞と一緒w
ハッハッハ
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 06:40:10 ID:EdDEOJsdO
KUROスレが盛り上がることが嬉しい半面、悲しくもある。
つまりそれはKUROを凌駕する高画質製品が登場しないからだ。
またKURO自体には、十分満足できるから、もし登場しても当分は(感情的にも経済的にも)要らないかな。
KUROをもっていて嬉しいのはそれがファイナルだから。
この先「へぇー、パイオニアってテレビ作ってたんだ?」なんて時代が来るのかな。
>>299 後10年くらいしたら若い人にパイオニアってどこのメーカーですか?韓国?
とか言われるかも。倒産しないように頑張って欲しいです。
その為にプラズマ切ってカーナビと車のスピーカーに絞ったんじゃないか
KUROとて完璧じゃないけどな
動画性能はまだまだだし
夜中に映画みるのが楽しみになるだけ
たったそれだけのこと
液晶には逆立ちしてもムリポな境地
>>295 了解、仰せの通り一生ROMるYO。
でも、有機ELと液晶の仕組みの勘違いで糞な折れ=「奴」でも画質は語れるゼヨ。
(開発関係者は知らネが、40吋超な有機ELをじっくり手元で試した住民は居ない)
自分の場合は絶滅プロフィール・プロ(球交換済骨董16年物)から、画質に納得出来ない液晶、プラ妻への買換が
暗礁に乗り上げ、SEDの希望は断たれ...絶望していた昨年末に、ワシントン条約的なKUROに出会った。
使い込むと色々不満もあり、満足している訳ではないが、次世代モニタ迄の繋ぎとして我慢出来るレベル...
てか、せざるを得ないw ..さようなら。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
パナスレ見たけどKUROの技術者頑張ってるみたいだね
2,3年後はKURO越えするだろうな
もう超えてるだろまだ上だと思ってるの?
>>307 まだ上田と思ってる
そう思わないとやってられん
そうかテレビの高級モデルは駄目だよ進化が激しくて次の年の廉価モデルに抜かれるんだから
KUROには次の年がなかったし(´・ω・`)
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 17:57:57 ID:ubWnOXsSO
セルレグザには百万出せないが、X-EL50インチなら出したい。
アース取ると素人でも変化が分かりますか?
分かりますん
500/600オーナーからみると5010/6010はクソなの?
>>307 持ってる人はわかるはずだが、KUROの黒は黒くないんだよな。
部屋が明るくても暗くても石ころを濡らしたような黒に近いグレー。
パネルが真っ黒じゃなく濃いグレーなせいだと思うんだが。NeoPDPも同じく。
ブラウン管もそうだったよね。
>石ころを濡らしたような黒に近いグレー。
さっぱり分かりません
要するにグレーってことですか?
鳩ポッポの脱税疑惑か小沢一郎の腹の中くらいの黒さ。
要するに夜中に照明消してカーテン引くと、KUROでも黒浮きしてるのが分かる、ということ
ただ、何か黒以外の映像が映っていると、俺の目ではほぼ無視できる
500A、600Aは5010、6010より写り込みが少ないようパネルのコーティングが変えられているようですね。
前世代では自分が画面の正面に座っているか確認するのに顔の写り込み位置で確認できたけど、
新世代は同じ明るさでも写り込みが無いので懐中電灯とか付けないと正面に座っているかどうか判らない。
だから同じ明るさでも見易さが勝っている。
暗室でなけれは差が判らない、というのは前世代オーナーの負け惜しみ。
アース取ったけどG音は変わらないなぁ
背後は厚手のカーテンだし次はどうG音対策すればいいのかな・・・・
性能がいい耳が憎い;;
アンテナケーブルをオヤイデに変えたお
HDMIケーブルをSSH5-2に変えたときより違いがはっきりしてるお
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 22:24:51 ID:NkyBqNsR0
ケーブル話しは厳禁
>>321 コンセントに指す向きを他の器械も同じにしてみる。
ケーブルが色分けされてるやつならグランド側を左に。
池袋ビックアウトレットに500Mあり
349800円
アウトレットで30万超えはたけぇ
でも、普通なの?
アウトレットでも運搬中にどこか傷付けたとかってのもあるし展示品とは限らないからな
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 13:27:52 ID:8F9ubNic0
413 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 12:34:25 ID:EqQAsbuy0
TH-P50V1でも黒の沈み込み以外はスケーリングのうまさとかパナの方が上なんじゃないの?
画質調整次第かも知れないけどKUROはパナよりフォーカスが甘く感じる。
でも黒の沈み込みは調整できないからKUROの方が上だと思う。
次期モデルのPecoはKUROの技術が入ってくるから
KUROの画質を上回るのは確実だと思う。
3Dにも対応するみたいだから問題は価格なんだけどね。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 14:39:44 ID:LJHqx5Tr0
メルセデスの技術者がトヨタに入ったら、ベンツみたいな過剰品質のクルマが
安く出来るのか?
商品開発や価格設定の方向が同じじゃなきゃ無理だろ。
車とテレビを比べちゃ駄目だろ…
特許もパナソニックに移ってるからKUROはいずれ抜かれるよ。
技術はどんどん上がっていくんだし。
あとはコストを削ってどこまでいい製品を出せるかだね。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 18:45:01 ID:pMi5bZlG0
パナがインフィニティビエラ(黒浮き0のプラズマ)を出せば
KUROは終わるだろ。
プラズマの最終目的は黒浮きをゼロにすることなんだから。
KUROはコントラスト比10万:1で、数値が有限な時点で原理上
黒浮きは0にできていないし、10万程度でも全暗環境で暗闇の
映像なんかでは黒浮きは視認できる。
よってKUROはプラズマの最終目的は達成していないし、現状
最高と言うだけでしかない。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 19:28:58 ID:m5JmOTto0
KUROは闇夜のカラスが見えるん?
おまいはそれが見えるん?
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 22:05:34 ID:m5JmOTto0
見えるん?
>>333 いかにも「数字」だけでモノを考えるパナ厨の言いそうな事だなw
KUROの良さは発色の良さとノイズの少なさのような
「数字に出ない」部分なのにな
KUROを過大評価しすぎなんだって…
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 01:32:34 ID:FZD5xijo0
KUROを否定する奴って、SEXのテクニックを語る童貞と同じ臭いがするw
KUROユーザーの書き込みはさすがに違いますね
KUROユーザーはこんな人ばっかりなのか
>>341 価格COM見るとKURO買うのはどうもな・・・
HD900みたいに画質でピークと思えないとか他の理由もあったけど
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 02:36:36 ID:UP2lSCpF0
453 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/11/25(水) 01:59:25 ID:kfZ8ReDoO
>>413 πのフォーカス感の甘さはその通り。中の反射でそうなっちゃうから、それを嫌って
ダイレクトカラーフィルターを採用したわけだけど、パナはノイズがハッキリ映って
もいいからクッキリとした精細感を出そうという方向性。
だからπは黒を訴求する方向に行ったんだと思われ。
造り的にも精細感と発色はパナが上に感じたらそれで正解。
KURO信者は認めないかも知れないが、パナは構造と画像エンジンがそうなってる。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 05:29:02 ID:k3R5FxIDO
先ず、KUROスレは画質重視スレである。
芝に言いたいことがあるんだが、何故CELLを絵造りに集中させなかったのか?
録画機能ならばレコーダーを出せば事足りるだろ。
折れはπ信者なマイノリティーだからパナやソニーは好きじゃない、頑張ったのは理解できるが頑張る方向性が違う。
芝や日立が3強を脅かさなければ、日本の家電業界の未来は暗い。
有機ELがもたついているのなら、プラズマ自発光の優位性は変わらん。
パナのプラズマが液晶みたいに感じるのは折れだけか?(笑)
逆に、芝のしっとりした絵は好印象やな。
>>344 録画機能ならレコなんて流れじゃないのは最近のテレビを見れば明らかだろw
CELLの録画機能はたいしたことないから要らなかったとは思うけど
日立は知らんが、芝は相当力入れてると思うが。シェア2位じゃなかったか?
で、言いたいことは何?それがわからん
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 06:36:27 ID:k3R5FxIDO
自分で書いてて、わからなくなったよ。(笑)
KUROユーザーにも納得の高画質テレビを出して欲しいんだが、リンクだとか録画だとか薄さだとか、画質以外の部分に力の配分を掛けすぎ。
テレビは観るものという基本を大事にして欲しいよ。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 06:41:50 ID:QeHST4u60
KUROは闇夜のカラスが見えるん?
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 10:50:12 ID:FZD5xijo0
>パナのプラズマが液晶みたいに感じるのは折れだけか?(笑)
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 10:52:11 ID:FZD5xijo0
>>348 ごめん、途中で送っちまった。
おれも同意見だ。
店頭でパナのプラズマ見てて、マジで液晶と思って見てたことがあるw
>>346 リンクはいらねーな、たしかにw
薄さもレコがあるぶん、あまり意味がないように思う。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 10:53:36 ID:FZD5xijo0
>>343 >KURO信者は認めないかも知れないが、パナは構造と画像エンジンがそうなってる。
認めるも何も結果が全て。一体あれをどう評価しろとw
352 :
チラ裏:2009/11/25(水) 11:09:16 ID:TcSUduuM0
まず画質の目指す所が家電屋さんと、AV(アダルトじゃネー)専業屋さんと根本的に違う。
素人受け狙いの家電屋さん(例えばパナ)なら、売り上げ必須=至上命令なブランド(ビエラ)
と別路線のマイナ-ブランド(例えばTechnicsとか)で落ち着いて「高画質」を目指して欲しい。
自分的にはKURO(500M)でも眩し過ぎるし明暗階調表現も不満。
擬似解像感を上げる為の疲れる画像処理もイラネ。
色の精細感を下げる「鮮やか綺麗処理」もイラネ。
要は、長時間視聴に耐える、素人受けしないスタジオモニタライクな「眠い」画像が欲しい。
売る為には、素人受けレベルで画像を弄くっても構わないが、全てを完全OFF出来ればイイ。
KUROはOFF出来る項目が圧倒的に足りない。(勝手にOFFされると破綻するからかだろうなw)
...じゃマスモニ飼えッテカw(Sonyの「液晶マ」スモニって...?)
で、お前は何を使っているのだw
>>352 お前ロムってるんじゃなかったのか?
いい加減本当にウザいんだけど
292 連投ゴメソ [sage] Date:2009/11/19(木) 23:56:16 ID:a1RGh95T0 Be:
折れは有機ELも液晶も、元は有機体を利用した同類だと思っていたが、ココスレで
生温く恥を晒され、自己総括し理解したYO...w
有機ELは演色性は当然として応答速度も液晶の比ではないのね。
それでも、KUROが糞で液晶が高画質とは決して思えない。
304 大馬鹿のラストレス [sage] Date:2009/11/21(土) 00:50:27 ID:B1qTEb+a0 Be:
>>295 了解、仰せの通り一生ROMるYO。
でも、有機ELと液晶の仕組みの勘違いで糞な折れ=「奴」でも画質は語れるゼヨ。
(開発関係者は知らネが、40吋超な有機ELをじっくり手元で試した住民は居ない)
自分の場合は絶滅プロフィール・プロ(球交換済骨董16年物)から、画質に納得出来ない液晶、プラ妻への買換が
暗礁に乗り上げ、SEDの希望は断たれ...絶望していた昨年末に、ワシントン条約的なKUROに出会った。
使い込むと色々不満もあり、満足している訳ではないが、次世代モニタ迄の繋ぎとして我慢出来るレベル...
てか、せざるを得ないw ..さようなら。
>>344 俺的イメージ
KURO
料亭:厳選された素材で丁寧に作りました
環境も揃えれる人には最高の1品
VIERA、Wooo
ファミレス:家族でワイワイ楽しいのがいいよね 値段も手頃だし
当然置くのはリビング
kuroは史上最強のテレビやで
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 21:39:04 ID:elc+lFMF0
逆に言えば、環境を整えなければ常に低画質を強いられる
ほんまにウマイもんは何処で食うてもうまいんやで! 料亭て(笑)
暗くできることと適正な高さと距離を確保できること以外に何か必要か?
オーディオの厄介さ加減に比べれば無い同然の敷居だと思うけどな
俺みたいにアクオス LC-52ES50を買え。
KUROの50よりでかくて、20マソ以下で買えるぞ。
しかもエコポ付!!
>>360 君が満足ならそれで良いんじゃない?
俺はいらん!
362 :
352:2009/11/26(木) 02:14:47 ID:PSuG0hpe0
>>362 横から口出しするのもアレだけど、文章でバレバレだよ。
物凄く特徴的だし。
で、なんで「一生ROM」って書いたのにまた書き出したの?
記憶力が乏しいのか何かの病気なの?
×記憶力が乏しい
○記憶力が極端に乏しい
に訂正で。
365 :
362:2009/11/26(木) 02:47:10 ID:PSuG0hpe0
366 :
365:2009/11/26(木) 02:52:00 ID:PSuG0hpe0
KUROスレで、黒ユーザの自分が僅かでも黒を批判すると総反撃なのか?%$&#.....orz
一度病院に行ってきたほうがいいと思うわ
夢遊病かなんかなんじゃないの
368 :
366:2009/11/26(木) 04:08:35 ID:PSuG0hpe0
>>367 確かに夢遊病患者徘徊スレからは退院した方が身の為かもネ。
369 :
368:2009/11/26(木) 04:28:59 ID:PSuG0hpe0
何か、アンチKUROの必死加減がココ=パイオニアスレで臭うのは....俺だけ?
KURO餅で強いてt批判するところがあるとすれば
「もう少し安かったらよかったのに」くらいじゃね?
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/26(木) 10:46:11 ID:/SV5mGKT0
>>371 50インチで40万前後ならそんなもんだと思うけど。
50インチの液晶なんて見れたもんじゃないし。
そして伝説へ
キモKUROユーザーの傷の舐めあいスレはここですか?
相変わらず、おめでたい病人が多いな〜
π厨はキモい奴多過ぎw
KUROはヒエラルキーの頂点に君臨するテレビだから僻み厨も多いな
煽ってる人達は本当にKUROより液晶やパナのプラズマの方が画質が良いと思ってるんだろうか?
液房でしょ
パナ房はパナ製KURO待ってるコメ多いし
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/26(木) 17:57:21 ID:6raevqLc0
パナと比べるとKUROは眠い映像だと思う。
眠い映像ってどゆこと
>>380 両方持ってる人に言わせると、πの標準のようにするには、パナだとユーザー設定にして
ピクチャー&色の濃さ&シャープネスをマイナスにしないと駄目だそうだ。特に色の濃さは
−10まで下げないとダメらしい。πが眠いという人に対してマジレスするとこれかな。
だからパナだと調整すればπユーザーが驚くぐらい鮮烈な映像に出来る。
>>373 >>352 馬鹿ポイとは、KUROに店頭デモ勝ち抜きギラギラ鮮烈画質を求めるヒトですか?
良く言えば発色が良い、悪く言えばデリカシーのない厚化粧
KUROは繊細なすっぴん
そんな感じなのかね
384 :
382:2009/11/27(金) 01:49:36 ID:ss5mWcC80
>>383 目指す処は其処だけど、KURO(所有500M)も厚化粧を自由に解除出来ないのが不満。
385 :
384連投:2009/11/27(金) 02:03:31 ID:ss5mWcC80
尤も、「解除」出来ても所詮無理の有るプラズマ自体の限界。
悪までも500Mは次世代モニター迄の繋ぎと(自分限定で)思ってる。
他のプラズマは...知らネしドーデモイイ。(綺麗!なビエラやウーを批判する訳ではない。)
KURO不満の一つは、擬似解像度うP輪郭線ではなく「面」の階調で表現して欲しい。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/27(金) 20:41:23 ID:41SoYDCh0
自分が良いと思ったモノを購入した。
ただそれだけの事。
>>387 見る眼がないね。
玄人ぶってるつもり?www
>>371 KURO所有者で一番気になるのは値段とかじゃなくてG音だと思うのだけどな・・・・・・
まぁ慣れてきて気にならなくなりつつある俺が居るわけだがw
俺はG音より黒浮きかなー
単純に真っ暗にしただけだと気になるから、多少照明を工夫したりとかが面倒だ
>>389-390 うちは428HXだけど、G音は先日買った50V1より大きいからπが大きめなのはわかる。
でもG音は自分が気になるモードになるかならないかで気持ちが違う。
たまに気になるモードな日だとその日はずっと気になるW
黒浮きは真っ暗だと仕方ないし目が疲れるから薄暗くして観てる。
てかプロジェクターはわかるけど、テレビを真っ暗で観る人っているかな!?輝度が高すぎて無理だなあ。
自分も428だけど、外光反射が敏感杉と感じてる。
結局闇夜で見るのが最適だが、コントラスト最低でも明る過ぎ。
SSモード解析で何とかならんか?
G音は...深夜428背面に耳を近づけても全然聞こえネ。(幸運?)
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/29(日) 08:52:05 ID:6oE4WjVn0
500AだけどG音は気になる時はあるなぁ。
カサカサ
カサカサ...
>>384 ディレクターモードにすればよいだけだと思うが…
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/29(日) 16:03:08 ID:CsVOkvZx0
500と600で迷ってるのですが、皆さんはどのくらいの視聴距離、部屋ですか?
転勤があるので600は躊躇してしまうが、はくりょくが////
うちは600Mを1.5-2m
うちは500Aを1.5m
省電OFFだとG音が聞こえる場合があるのが残念・・・・・
スピーカーの関係上この距離が限界、少し部屋が広ければなぁ。
G音って電源の位相を合わせりゃ消えるんじゃないの?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/29(日) 18:23:08 ID:CsVOkvZx0
500のひおは600とまよいませんでしたか?
>>400 そんな単純なもんだったらみんな騒がない
うちは500Aを1mで観てる
ソースに無音があったり、点灯率によってはGは聞こえるね
>>402 だったらπがコンデンサを封止してないってことじゃん。
てか、ほんとに位相あわせてんの?
プラズマって全然目が疲れないよな
同じ距離で液晶テレビを見てたのとは大違い
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/29(日) 19:31:42 ID:WoV8mpXiO
KUROの専用テレビラックがさ、黒いからKUROと良く合うんだけど、ほこりが目立つんだよなあ。
掃除がめんどいよ。
(-.-)
>>404 電源の位相って簡単に言えばコンセントの挿す向きだよね?
そうだったら何度も試してるしアースも勿論取ってます。
電源コンディショナーやら安定化電源も投じたけど効果なし>G音
基板のコンデンサ全換装したら?
パネルの駆動音だから電源関係ないのでは?
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/29(日) 23:08:01 ID:G7LLJhk00
G音の正体
モスキート音
若者にしか聞こえない音と、耳の老化
パネル自体から音がしちゃうとなると厳しいねぇ。ヤな客になって納得いくのが来るまで交換するか、諦めるだね。
室内照明の蛍光灯も静かなところで聞くとジージーなってるけど
モスキート音程高い音ではないと思う。つかマイクで録って
何ヘルツあたりかみてみたらいい。12Khzあたりだと50代とか
聞こえない人多いでしょう。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/30(月) 07:25:07 ID:/TVmmdwEO
>>414 なーんもしてません。
そか、黒っぽい布カバーならいいかもね。
(^0^)/
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/01(火) 17:59:39 ID:FrFmyDue0
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/03(木) 08:43:04 ID:NNByCt/z0
クロのテレビ組み立て工場(静岡工場)はどうなりましたか?
浦安のK’sで600Mの展示機発見。
>パイオニアは品質基準づくりに協力し、ブランドの価値を保てるようにするという。
絶対無理だと思うんだけど・・・。
まぁKUROって名前じゃないだけマシか・・・。
>>421 >蘇寧が支払うブランド使用料は5年間で数億円という。
この数億円あれば会社も安泰だな
みんなはどんな設定にしてる?
おすすめがあったら教えて
人に合わせるんじゃない!感じるんだ!
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/04(金) 22:20:15 ID:LqA8UZUQ0
ここのトップは、ほんとにバカだな
せっかくのブランドなのに
中国とか…パイオニアのトップ馬鹿過ぎ…
パナソニックは技術者だけでも引き抜いてて正解だったな。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/04(金) 22:38:25 ID:pa2Sn/cm0
なんつーかハイアールに貢いだサンヨーよりもある意味酷いな
あちゃー
パイのスピーカーを買おうと思ってたんだけど
これは持ってるだけで恥ずかしいブランドに失墜しそうな予感
チャイニーズKURO出てきたら泣くぞ・・・
主要技術者はパナに行ってるだろうから
まともな物が出てくる気がしない・・・
テレビだけとかいってるが、中国メーカーなんかにブランド貸したら、
メチャクチャにされるぞ
スピーカーでもなんにでも、やりそうだw
>>432 おもしろそうじゃねぇかw
TADのパチモンを期待w
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/05(土) 01:20:18 ID:l71RVYyV0
90年代後半に瀕死のアップルが復活できたのは、ブランドは生きていたから。
ブランドを売ってしまったパイは、二度と復活できないだろう。
合掌
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/05(土) 01:30:03 ID:T+fyGD8z0
なんか捻じ曲がった報道、解釈になってないか?
この提携を通じて両社は、お互いの強みを活用する新たな戦略を実行し、パイオニアは中国の
蘇寧電器チャネルにおいて、3年目には年間100億円を超えるAV商品の販売を目指します。
この契約の主たる内容は、(1)蘇寧電器の中国各地の主要都市をカバーする強力な販
売チャネルと、中国市場での販売インフラ・ノウハウを活用した、当社の既存AV商品の販売
拡大 (2)パイオニアの協力のもと蘇寧電器が開発する薄型テレビの、中国国内での販売
へのブランド使用許諾−です。
http://pioneer.jp/press/2009/pdf/1203-1.pdf ×ソニー
○そねい
蘇寧電器(英語:SUNING、日本語読み:そねいでんき)は中国の家電小売販売会社である。
中華人民共和国28省、直轄市、自治区、190の都市に600店舗を有する。また、日本の
ラオックスの筆頭株主であり、取締役を2名送り込んでいる。"中国企業500強"で59位、
"中国民営500強"で第3位である。
1996年、南京市にエアコンの販売店として創業。中国では家電販売は当時国営企業の
独占だった事業のため、話題となる。
2004年7月21日、深?証券取引所に創立から史上最短での上場。
パイオニア=高級オーディオ・テレビだったのに、
たとえばバイデザイン品質でも、パイオニアのテレビとして売ってしまう。
中国では、シャープ薄型TVもブランドになってるが、
パイオニア=量販店ブランドで浸透してしまうことになる
中国は、これからのマーケットなのに
販売チャンネルをふやすのは、わかるが
ブランド使用許諾までは、しなくてよかった
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/05(土) 02:37:36 ID:T+fyGD8z0
だから中国において蘇寧電器の販売ルートを利用してパイオニアのAV商品を売り込む。
それと同時にパイオニアの指導下で蘇寧電器社が開発するテレビにパイオニアの
ブランド名を与える。
低品質の中国製家電に無条件でパイオニアブランドを与えるって話しじゃねーだろ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/05(土) 04:19:04 ID:8hPOxb1P0
KUROブランドを与えるならわかるけど、パイオニアブランドを与えるって・・
IBMもTHINK PADブランドはLenovoにやったけど、IBMは与えてない
おかしな商品出されたら、ブランドに傷が付くってわかんないのかね
量販店が販売するモデルというと、日本でいうならセイユー、イオンがやってたりするダイナコネクティブ?とか、
アメリカだとウォルマートの低価格のフナイ製品だろ。コストカットしたいから量販店が、製造小売までするんだから低品質の中国製家電じゃね?
パイオニアは金のために魂まで売ったんだな。
そのうちパイオニアって付いた冷蔵庫とか電子レンジが出てきそう
>>438 理屈はそうでも、理屈や常識が通じる相手ではないってことだろ、肝心なのは。
>>442 同意
契約を守る様な国民性じゃない
技術、と名前を吸い取ったらパイオニアはポイ捨てされる
パチモンTADが現実になってまいりましたw
そのうちKUROを超えるテレビが出るのは仕方がないと思ってたけど
持ってるだけで恥ずかしいブランドになるとまでは思わなかった
>>445 同意。俺、500Aを売る事にしたよ。
予算大幅オーバーしてまで購入したのに、家に人を招いた際に
嘲笑されるようなTV置きたくないもんな。
テレビを選択する基準が「見て綺麗」じゃないのか・・・。
画質スレでもそーゆー人から見た場合が
全てとか言ってた人いたし。おそろしいことによくあることなのかも。
>>446 勝手に売れと言いたい。
いちいち報告などせんでも良し。
画質に惚れて購入したわけではなく価格コムでも見て購入したんだろ。
ようするに、にわかKUROファンだったということ。
俺は気に入ってるんで売らんし人に見られても気にせんけどな。
446は有名ブランドものしか所持せず見栄をはるのが生きがいなのか?
周りの目がそんなに気になるのか?
>>449 価格コム見てKURO買うってwwwwwww
キモすぎて買う気失せるぞw
HDMI1.4対応製品のAVアンプ出たら買おう。
いつかはSPもパイオニアに・・・と考えていたのに、
不思議と購買意欲が薄れるニュースだw
職場の先輩は、パイのSPは中国製とか否定的だったが、
益々嫌われちゃうな・・
価格.comは確かにキモイw
あれは新興宗教だよ・・・・・
ケーブル業者も定期的にクチコミにスレ建てしたるしなw
>>446 そんな人家に招かないだろふつう・・・どんな交友関係
>>452 クロの批判的なレビューしたら叩かれるしな
>>455 黒社会だから有る程度はシャーナイが、ボッタ栗ケーブル信者には萎える。
趣味なんて何でもそうだが
とことんやる奴も居れば程ほどにやる奴もいる
自分のペースで楽しめば良いじゃん
何で人の事が気になるの?
>>457 価格コムの事をいってるのかい?
流石に詐欺まわいのケーブル関係の書き込みは
観ていて気分が良くないと感じる人もいると思うぞ。
ケーブルの話ならそこのクチコミでやれとかな。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 00:03:14 ID:DnATJtNO0
ストライクウンコとかいうのが、ずーと価格コム張り付いてて
イタすぎる
前田の割れせんべいのほうが鬱陶しいぞ
kuroってホントに黒だったら黒を出してくれんの?
うちの600Aは暗室で全然黒くならない。ホント期待はずれだった。
よく価格の書き込みでは枠との境がわからなくなるなんて書いてあるけど・・・
うちのがはずれなのか??
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 00:38:29 ID:yq/Ota8B0
日本語で話してくれませんか?
このスレ読んでればそんな期待をすることもなかっただろうな
夜中に電機消してカーテン引いてれば、黒浮きするのはハッキリ分かる
どこにも全黒時の輝度がゼロになるとは書いてない
それは本来、次世代のKUROで達成されるはずだった
それを妨げた責任を誰が取るべきなのか…
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 00:54:56 ID:F+HWFzO60
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 01:05:46 ID:DnATJtNO0
>>463 しかし現時点で。40インチ以上で、一番マトモなのはパイオニアだけどな
不景気でOELもどうなるかわからんし
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 01:06:32 ID:DnATJtNO0
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 03:44:26 ID:d7U6SgKy0
パナ様のeco登場でこの企業自体に価値なくなるな
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 16:48:59 ID:w8ZuwtGY0
ザマァ
糞企業は勧告にでも買われてしまえ
技術なんてなんも残って無いこんな糞企業には
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/07(月) 23:34:48 ID:EhupCZyT0
>>471 KURO買いたくても買えなかった貧乏人w
>>471 よっぽどπに恨みでもあるんだろうねぇ…
ブランドの安売りは残念だが、他メーカーもアジア諸国向きに安っぽい機種を販売しているだろうし。
AVシステム販促として+テレビが必要だったのだろう。
実はπ開発の映像エンジンが載ってて予想外に画質が良かったりしてw
>>461 まさかメーカお仕着せの「標準設定」で視聴していないよね..ね!
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/08(火) 08:43:46 ID:C5q0WaqW0
完全な黒はKUROを持ってしても無理。
完全な黒=黒レベル0=コントラスト比∞:1だから
10万:1のKUROでは黒が完全な黒になることはない。
ちゃんと完全な暗室で適正なガンマ補正をしているなら
KUROの黒浮きは知覚できるはずだ。
暗闇の中での人間の感度は凄まじいので10万:1のKURO
でも黒浮きが見えるのは不思議ではないだろう。
枠との境が分からなくなるとか、黒浮きがまったくないなどと
言っているやつは、正しいガンマ値に補正されていないか
目の感度がしょぼいか、完全暗室どころか間接照明付けて
視聴してるアホのどっちかだなw。
単に黒さえ沈めるならどんなもディスプレイでも可能だw。
輝度下げて黒さえ潰せば良い訳だからなw。
問題は黒を潰さず白を飛ばさずいかに最暗部を沈めれるかだw。
これはKUROを持ってしても不可能。
だからいわゆる予備放電0=黒レベル0=コントラスト比∞:1
のプラズマの開発が進んでいるわけだ。
ちゃんと暗室作れて調整も出来るなら、KUROの黒が完璧じゃないことくらい
分かるだろう。
KUROは黒浮き皆無。完全な黒を実現している。などと言っているやつは
黒潰し設定のプリセット値で見てるデフォルト馬鹿か、間接照明の宝の持ち
腐れ環境で見ているド素人のどっちかだと思われw。
KUROはAV機器業界ではかなりメジャーな製品な分、聞きかじりのにわか素人が
多そうだしねぇ・・・・・。
>>475 何をムキになってるんだ?
数年経てば生産がKUROを超える機種が出てきて当たり前
KUROが出た当時は最高の黒を出す機種だった
それだけの事だ
その時期に応じて高画質だと思うTVを買えば良いだけだろ
>>476 KURO信者にそんな理屈が通じると思ってるのか?
価格コム見て来いよ。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/08(火) 10:18:46 ID:DqZV1qXW0
>>475 プラズマテレビって完全暗室で正座して見なきゃいけなかったのか。
プロジェクターと違い、カーテン閉めたリビングで普通に見られると思って
買ったにわか素人でゴメン。
>>477 価格コム見てこいって・・・w
見ても意味ないだろ、あんなの
>>452 >ケーブル業者も定期的にクチコミにスレ建てしたるしなw
一時期、ここ2chのKUROスレにもケーブル業者がしつこく書き込んでた頃
もあったけど、インチキな物は否定する文化があるから根付かなかったw
オープンな2chの方が自治能力が高いようだな。
>>476 価格コムで言えよ、しらんがな
>>478 リビングでも十分綺麗に見えるよ
ただ、KUROの性能を100%引き出すなら暗室が良い
よかった。5010HD使ってるけど、ほかとは比較した事ないもんで黒浮きあるけど噂とは違うなー、と思ってたんだ
もっとも僕は発色に惹かれて買った口だったからあまり関係ないけど
πのプラズマって常に画がジリジリしてるから全然高画質じゃ無いじゃん
せっかく超高画質BD見ても
モスキートノイズみたいに見えるし
お前らメクラ?
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/08(火) 21:57:37 ID:xPrFfnLl0
フィルムソースは本来はジリジリしてるものでしょ
DVDでもフィルムソースとビデオソースの違いは分かるはずだが
>>476 NeoPDPがすでにKUROを越えちゃってるなんて言った日には総攻撃を受けるぞ。
諧調もコントラストもブラウン管以下なのに良くあそこまで信者になれるな。
値段が高いのも日本だけだし。
>>485 >フィルムソースは本来はジリジリしてるものでしょ
意味不明。フィルムソースのデータで、プロジェクターで映せばクリアだが、
プラズマは駆動方式が原因でどうしてもノイズっぽくなる。
>>488 フィルムグレインをわざと強調してるソフトもあるからなぁ
クリアに見えるのはデータを表現し切れてないだけでは?
フォーカスが甘いとかセッティングの問題とかな。
ケーブル業者とか被害妄想がすごいなw
パイオニヤのジリジリノイズは
グレインなどのふぃるむノイズとは全く別物だろ
本当にkuro持ってるの??
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/09(水) 20:26:15 ID:+vPMbDSNO
G音聞こえない。
てか、PS3の最近のヤツ買ったけど、異常にうるさい。
C/P優れてても、なんか残念。
91LXだっけ?BDP欲しいな。
KUROが突出してんのは暗い部分だけ?
そもそもプラズマって画面暗すぎて逆に観づらくね?
液晶が37インチで型も古いので買い替えるのですが
中古の最終型KUROを買うか最新のビエラ(共に50インチくらい)にするか思案中です
>>491 どのくらいの距離で見てます?
50cmぐらい?それとちゃんと調整はしてます?
調整をちゃんとすればプリセットより驚くほど綺麗になりますよ。
(輪郭強調の処理を弱めるだけでもかなり効果的打と思います。)
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/09(水) 22:22:49 ID:z0tkc9KK0
>>493 そもそもプラズマって画面暗すぎて逆に観づらくね?
ん?プラズマが暗い???
逆に明るすぎる!と思うけどね
ひょっとして、実はプラズマを持ってないとか?よ〜、分からんね?
パイオニアのデジタルワイヤレススピーカーつないでるが、ノイズがひどい
他に使っている人はどうですか?
Strike Rougeをどうにかしろ
>>497 kakakuのことはkakakuで
わざわざここに書くな
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/10(木) 01:39:02 ID:NBuSUfK60
>>493 KUROは暗部が沈むとこんなに綺麗ですよというのを強調したテレビ。
パナのNeoPDPはπと隔壁構造が違って放電漏れが抑えられて発光効率が高く、
発光インパルス時間がかなり短縮されているから動画に強い。
自分がよく利用するソースは何かを考えて好みの画質の方を選べば失敗はないかと。
映像が切り替わるとき気持ち悪い顔のようなものが
一瞬写り込むんだが
>>501 個体差かな?
俺のKUROは一瞬イケメンが移るんだけどな。
ストライクゾーン広すぎます
>>497 アイツはキチガイだ。仕方ない。
たかがテレビで、なんであんなに熱くなれるんだろう。
>>497 >>504 価格ネタは向こうでやれって言ってんだろ。
自分もハンドル晒して反論しろよ。
ルージュの肩を持つわけじゃないが、個人的に
お前らの方が不愉快だ。
>たかがテレビ
KUROを見るまでは俺もそう思っていました。
寝室用に32インチのブラビア買ったんだが画面小さいとそこそこ綺麗に見えるね
寝る前に横になってボケ〜っと見るだけだとこれでもいいかと思えてきた
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
.∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
(゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
>>507 / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ + XEL-1
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
それくらいのサイズだとどれも一緒でしょ
そうだね。
俺も寝室なんかでボーっとTV観るのは液晶で充分だと思う。
kuroはBD用
ジリジリノイズでBD観たく無いよ
ジリジリノイズでBD観たく無いよ
ジリジリノイズでBD観たく無いよ
過疎スレに必死に煽りに来る人もいるんだねw
社会に認識されない可哀相な自分の存在意義をオナニってるだけジャネ?....大w
パイオニアのジリジリノイズも到底我慢できない
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 01:56:08 ID:e1Z2W+vm0
パイオニアは、確かに綺麗だけど値段が高すぎるわな、やっぱ。
俺の住んでる所なんて、全ての量販店3店ともKUROは全く置いてないもんね
・・・と、貧乏人の僻みなんやろうけど、でもそれが普通の感覚と
違うかな?
CELLレグザよりずっと安いと思うけど
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 02:44:13 ID:Wu2zo/SpO
カーナビはパイオニア一番性能いいんだよね?パナと迷ってるけど買って損はないよね!
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 03:28:15 ID:e1Z2W+vm0
>>520 俺もカーナビ買おうって思って、価格コム見た所ゴリラの評判が
良かったけどね?
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 04:28:05 ID:08lEd7q5O
>>519 レコーダー機能が付いて、CELL REGZAは60万円で安いぞ。
KUROなんてもう旧世代だろ。古くさい。
終わったメーカー。売っても保証が受けられない。
泣くユーザー
ざまあみろ。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 04:33:52 ID:5mY0PxA5P
ルージュと割れせんべいは絶対にこのスレ見てるだろwwwwwwwww
当り前田のおせんべいは価格の何処かの口コミで
オクで偽ケーブルをつかまされたって書いてあったなw
でも、偽ケーブルでも安物ケーブルと比べたら画質が画質が違いますね的な
基地外ぢみたこと書いてたw
>>520 カロナビの唯一の弱点は地図。弱小地図メーカーなんで地方の情報密度が低い。
それ以外の機能は平均以上で特にナビの基本性能はダントツ。
(音響はイクリプスが良いというのが多数意見)
パナナビも悪くないのだが(モニターは綺麗)糞リルートを引く(下道走ってるのにやたら
高速に誘導するとかバカアルゴリズム)。
パイオニアなら安心して薦められます。
価格の重鎮ヘッドフォン*氏が過去にヲカルトケーブを試して、
客観的評価で、差が出なかった事を報告していた。
その時のヲカルト信者の沈黙と狼狽えぶりには...ワロタ
>>526 それで重鎮はクチコミのケーブルスレには来ないんだな。
>522
CELLを搭載したところで、液晶の残像は無くなっていない。
残像が出た時点で画質うんぬんの評価はない。
旧世代でも残像がないKUROの方がよい。
あと保証が受けられないとか本気で言ってる?
製品製造から8年間は部品を保有しなければならないという
義務がメーカーにはあるという事を知らないの?馬鹿なの?
馬鹿はこんなところに来ちゃダメだわ。
>>528 同意だな。
パナプラズマの次世代黒ビエラにCell搭載してサクサク作動したら買い鴨。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 22:01:08 ID:e1Z2W+vm0
プラズマの欠点と言えば、動画性能ばかり言われるけど、同じ位
或いは、それ以上「精細感の乏しさ」が大きな欠点だと思うね
こればかりは、KUROと言えども、まるで駄目だね、残念ながら・・・
この精細感を克服したKUROが出れば何時でも買いたいね♪
釣り針がでか過ぎw
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 22:21:10 ID:3i5QJQdT0
>>528 馬鹿はお前だろ。
何プラズマは残像が無いことにしてんだ?
液晶よりマシと言うだけで、プラズマの動画ボケは今でも健在だろ。
静止画からどんな動きをしても動画ボケが一切発生しないのは
未だにブラウン管だけだ。
それにプラズマは液晶には存在しない動画ボヤケが存在するだろうが。
それを無視してプラズマの残像を無かったことにして液晶の残像しか見れ
ていないお前は典型的なプラズマ信者だな。
必死だな
特にパイオニアの色割れとジリジリノイズには幻滅する
プラズマってどう考えてもデバイスとして終わってるし
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 23:48:53 ID:QFmrkjQn0
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/11(金) 23:56:59 ID:e1Z2W+vm0
>>534 ん?パイオニアの色割れ?
初耳やね、そもそも色が「割れる」ってどういう事なんだ???
よ〜解らんね?
CRTに残像が存在しないなんて脳内なAHOかと.....w
CRT全盛な当時も、三次元YCセパレータの静止画と動画の切り換えで、例えばニュース番組の
アナウンサーの眼の瞬きが不自然とか..プロフィール・プロでも取り沙汰されたヨ。
動画ボケが有る無しじゃネクテ..比較的マシなCRT > 糞プラズマ >>>>>> 怒糞液晶...と云う事実なだけ。
色われも知らない奴がπのプラズマ買って高画質とか思い込まされてんのかよ
ググレよwwww
>>539 脳内でつべこべ云わずKURO飼ってAVライフを実感しろw
KUROでグーグルのCM見ると白画面が移動するときに色割れして酷いです
グーグル死ね
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 00:42:53 ID:bEVl+baC0
>>543 液晶信者が狂って大暴れでござるの巻き。
糞液信者ってのはナイナイ。
自己崩壊した流浪の民。(糞液な事実は信仰より厳しい)
う〜む、オレのKUROじゃ残像なんて認識できない・・・。
ずっとブラウン管最高って思ってたけど、去年の暮れになんとなくヨドバシでKURO
見たら「おぉ!ブラウン管みたいだ!!」って感動して、でもそんなに詳しく調べる
のもメンド臭いしまだ成長途中って感じがしたから取り敢えずってことで一番安い
428を買った。そしたら市場から消えてしまった。
でも映画は綺麗だしPS3でゲームもサクサク遊べてほんと楽しいから大満足。
ジリジリノイズも残像も色割れも確かに存在しているが
それらの欠点を差し引いても、現状ではKUROが一番マシなんだよ
新興宗教さながらのkakakuの連中なら兎も角
KUROを完全無欠のディスプレイだと思ってる奴なんて居ないだろ
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 08:13:44 ID:V6JlGD7c0
パイオニア ファンは、どうしてここままで熱狂的なのかね?
たかがテレビなのに・・・
あまりにも子供過ぎるんじゃなかろうか?
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 08:51:13 ID:6ce3CWPxP
プラズマの色割れや擬似輪郭も知覚できない上に残像すら分からん奴が
偉そうに液晶を批判してるのかよwww
さすが信者脳と言うのは気持ち悪いなw
ちなみに液晶ユーザーで液晶の画質に不満が無いやつなんていないぞw
単にプラズマじゃ不利な用途に液晶を使ってるだけのことw
KUROはすべてにおいて完璧だ!などと妄信してプラズマの欠点を正当化して
無かったことにして液晶批判してるだけのプラズマ信者と違って液晶ユーザーは
信仰心などなくプラズマも液晶もそれぞれ欠点を見極めたうえで評価してるからなw
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 09:03:35 ID:6ce3CWPxP
KUROを完全無欠のディスプレイだと思ってないなら
KUROは残像がないなんて間違っても言わないけどなwwww
色割れも擬似輪郭も動きボケっぽいのもプラズマでちゃんと見えるが、
というか残像チェック用につくった動画みてちょっとがっかりしたが、
液晶もがっかりする部分は十分あるからプラズマも十分
選択肢になると思うけどなあ。
個人的にはブラウン管がたしかに慣れてていいが、さすがに
この時期探す気にはならんかったし。
>550
まあそれはさておき、文面の最後に“w”とか付けると
本当に馬鹿に見える。
いや、もう馬鹿からカスに降格だな。>“w”とか付けるやつ
批判するなとは言わないが、ちゃんとした意見があるなら
相応の書き方をするべき。
“w”とか付けてると、ただ単に挑発してるだけで
>信仰心などなくプラズマも液晶もそれぞれ欠点を見極めたうえで評価してるからな
とは到底思えない。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 13:31:01 ID:xTMkmez50
kuroなんてゴミ買ってどうするんだよ
どう考えてもセルレグザの方が綺麗だから
自分はセルレグザ買った
ゴミと思うなら意識しなくて良い
ここにも来なくて良い
KUROとセルレグザは目指した所が違う
KURO好きで録画特化TVに興味示す人は少ない
ジリジリノイズとか言ってる奴は、どんだけウサギ小屋に住んでるんだよ。
適切な視聴距離をとればジリノイズなんか知覚出来なくね?
ただ単に部屋のサイズとモニターのサイズが合っていないだけだと思われる。
考えるな、感じるんだ!
>>556 だね。ちゃんと距離をとれば、ジリジリノイズは見えないし、色割れも緩和する
でも実際は品川みたいに、大画面を無理して1メートルぐらいの距離で見てる奴も少なくないかもしれん
評判のいいKUROを買った事だけに満足して、どうすればより高画質を引き出せるかまで
考える奴は少ない
それは高画質を引き出してるわけじゃなくて
現実から逃げてるだけでは?
高いテレビ買っても
近くで見るとノイズが目立つソースばっかりだしな
本当に綺麗なのはBDの中でもさらに一部
>>559 お前、KUROを持ってんの?
持ってないならお前には関係なくね?
持ってるならなんで買ったの?w
しかし、過疎ってる上に販売終了したたかがTVのスレに
必死に煽りに来る人がいるのが反対にウケるよね。
彼らにとってはたかがTVじゃないのかなぁw
暫く前までAVアンプスレではLX90を必死に煽る奴が居たのだが、
どうやらあっちが飽きたのでこっちに移ったようだな。
死者に鞭打って楽しむ性格の腐った人間がいるんだね
確実に色割れ知覚できる映像ない? 最近よく放送されてるCMかなんかで。いまだに色割れってどんなのかよく分からないんだよな。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/13(日) 01:28:20 ID:hwTEG2tj0
カニカマ男爵(笑)
へー、こんな現象があるんだね
初めてKUROが設置された日に感じた違和感はこれだったか
全然気にならんっす
違和感があるのに気にならないってどうなんだ…
まあ、俺の目では実用上問題にならないけど
>>475 無限黒は開発既に終了してるんだろ?
商品化の目処立たないまま潰れただけで。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/13(日) 20:05:14 ID:Jp3SYTRbO
>>548 信者から言わせてもらうよ。
先ず、KUROはコケた。
モノは良いが、時代のニーズが変化したから。
それが、純粋に高画質を追い求めるヤツに神話的なイメージを焼き付けた。
KUROは高画質を適正価格で送り出し、来たる高画質時代の先駆者になろうとした。
撤退するまで、最高のディスプレイであり続けたから余計に人気が出た。
人気が出たとは呼べないような。。。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/13(日) 22:50:38 ID:puHp2FFQ0
>>572 冷静なお答えですね、皆さんこうだと良いのに・・・
残念ながら、KUROというよりパイオニア自体の戦略ミス
に終わってしまいましたね
でも、良い物を手に出来たんだから良かったんじゃないですかね
どんな物でも、どんどん進化していく訳ですから、一時期を
一世風靡した物は、やはりそれなりの良さがあると思います
末永く大事にしてやって下さい
>>572 全くもって同意
しかし、俺が好きなパイオニアといいサッポロビールといい
いい物作ってるのに売れないのは惜しいな
冷静も何もその時に気に入ったから買ったってだけじゃね?
確かに価格.comとかにはおかしいのが居るがそんなの購入者の極一部だろう。
一般的な画質評価ではKURO以上のものはすぐに出るだろうが
気に入った絵作りはKUROなのだろうから其れで良いと思うけどな。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/14(月) 20:39:25 ID:s8T+csk10
ラ・イ.ト・ニ・ン.グは死.亡E・N・D
セ .ラは実の妹ではなくフ ァ ル/シに記憶を植え付けられていたことを知る。
ラ ス.ボ スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。 3回変身する。
E.Dラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ラ・イ.ト・ニ・ン.グの墓。
墓石に本名のセ.ラ.フ.ィ.ナラ・ピ.ピ.ー.タと刻まれているのが映ってジ.エ.ンド。
ラ ス.ダンはコ.ク.ー.ン.シ.ティ。機械と融合したフ.ァ.ル.シの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
KUROをフラッグシップにして
性能・画質を落とした価格帯の普及機を出していれば違ったかもね
>>578 なにをわけわかんないことを。
πなりに安く作った結果がアレだ。
パナなりのをOEMで売ったところでKUROを食っちゃ意味がなかったってこと。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/14(月) 23:59:40 ID:uYU77LG30
パナソニックが、安いKUROを出すのかどうか?
出すつもりがあるからこそ、エンジニア事札束で買い取ったんだからね
それにしては、出るのが遅い、遅すぎる!!!
有機ELが、多分だけど風前の灯となった今は、KUROの進化版しか
興味がないよ、全く・・・
はじめからKUROなんて出す気無いでしょ
そんなこと一言も言って無いし
πの使える技術だけ吸収して使えない技術者はリストラでしょ
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 02:14:09 ID:49Kn2YR60
>>581 πの使える技術だけ吸収して使えない技術者はリストラでしょ
そんな馬鹿な!!!
それだったら、エンジニアに掛かった経費が丸損ですよ
エンジニアを使いたいからこそ、大金叩いて入れたんですよ!
特にパナソニックのようなシビアな企業がそんな甘い事、する筈
ないですよ
パナソニックの狙いはただひとつ、KUROという高級品を安く作り、
広く販売したい
そうすれば、企業イメージも上がり、そのお陰で純利益も増す、という事です
サムスンやLG、或いは中国企業と戦うには、ブランド イメージを
高める事
これが最も大事な事でしょうからね
>>582 「信じ」たいけど、ビエラみたいな大衆受け狙いな画質チューニング嗜好組織の政権交代が必須。
...でも商売的に失敗してない現政権嗜好を改革するのは殆ど_。
どんなに良いパネルを共有しても、チューニングでボロボロにされそ。
同じビエラでも色んなシリーズがあるけど
パネルも一緒なの?
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 02:46:54 ID:49Kn2YR60
>>584 あのね、パナにとって最も大事な事ってなんだと思います?
先程も書いた様に、言わば“2流企業”との競争なんですよね
しかしながら、人件費等で、とても太刀打ち出来ない
かといって、技術力でも殆ど差はない
となれば、後はもう「ブランド イメージ」で勝負するしかないんですね
KUROを買った背景の「全て」とは言いませんが、きっとこの戦略がある
、と私は思ってますよ
ただし、問題が2点
1・高級品をコストを掛けずに作るのは、「至難の業」
2・「3Dの大風」が吹いてきて、てんてこ舞で、KUROに
関わっていられない
だから、現実的には出てくるのかどうか?かなり不安ですけどね・・・
まっ、でも、液晶はどう足掻いても駄目ですから、期待するしかない、
と思ってるんですね
>>585 知らネけど、どんなパネルでも「店頭デモ勝ち抜きギラギラクッキリスッキリ色彩鮮やかな」傾向は
変わらないかと勝手に偏見。
>>586 3Dは過渡期な要らない子....の予感。
>>586 いやだから買った買わないの話なら買ってはいないんだよ。
パナに言わせたら開発の人材を引き取ったって話なの。
連投スマソ
イメージだけで物を語るこの感じどこかで…と思ってID見たら
>>586はMr液晶じゃねーか。
マジレスして損した。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 03:23:44 ID:49Kn2YR60
>>590 Mr液晶って何それ???
言っとくけど、俺は液晶はタダでもいらないよ!
>>591 ココスレ(に限らず)には、少々勝手に個人特定出来とる勘違い思い込みの激しいシトいるヨ。
折れもビエラマンセな香具師に..何だっけ..勇気ELと液晶を理解してネ糞野郎と混同されたw
尤も、その事がビエラ評価sageの回復にはちっとも貢献しないのに必死に喰い下がってきたのには...疲れた。
折れも、冗談な百マソの糞液Cell-レ糞が20マソに堕落してもイラネ。(Cellのコントロール性能だけは欲スイ)
test
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 04:01:56 ID:49Kn2YR60
>>593 ありがとね♪
何か、君のコメント見て、気が晴れたよ
俺はあまり書いた事ないんだけど、書くときは何時も
真面目に書いてるんだよね
だから、茶化されたり、誤解されると嫌になるよ、ホントニ
久々に良い気持ちだ、じゃお休みZzz1・・・・・
596 :
593:2009/12/15(火) 04:16:56 ID:sSci3CJh0
>>595 真面目?w..にカキコして、茶化され、誤解されてもヘーキじゃネート2ちゃんでは氏ぬyo。
更に...裏切ってプチ追い込むのなら...「その無駄な改行は何とか汁、ヴォケ!」
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 04:26:52 ID:49Kn2YR60
>>596 いや〜、驚き、下品やな、君!
君みたいな下品なん初めてやな
ここは、そんなんばっかりか?
そんな下品でよく自己嫌悪にならんね
人は人、下品な者と一緒にしたらアカンのと違うかな?
俺は、真面目な人と話したいし、それ以外は無視やね
ほな、さいなら、これ以上話すとこっちまでカスに
なるからね
>>597 オモロイな...君。
暫くスレ趣向と住民の迷惑顧みず、スレ違いで遊んでみる?
「その無駄な改行は何とか汁、ヴォケ!」
>>591 俺ならタダで貰いまくって、それを転売した金で残ったKUROを買いまくる。
たくさんあっても仕方ないだろ…
寝室、リビング、キッチン、予備機、4台あってもイイ
オレはA427(リビング)、428(寝室)、500A(書斎)を持ってる
5010を買えなかったのが心残り
ゆるい思考のヤツがいるな
605 :
601:2009/12/15(火) 23:07:51 ID:J5zBvj1g0
そうか、俺の常識が間違っていたようだ
住み処がしょぼいワンルームだからな。・゚・(ノД`)・゚・。
ちょっとCELL REGZAのクチコミ観に行ったらストライクルージュと前田おせんべいが湧いててワロタw
勿論、噛み付いてたなw
>>606 価格の晒しスレでも作ってそっちでやれば?
>>607 あいつら濃いからな。
ま、スレ違いと思うならスルーが一番!
しかし、ネタが無いな。
背面のファンが回ることってある?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/16(水) 21:09:19 ID:53IF27Sn0
KURO買おうと思ったけど、来年でる有機EL待つ事にしました。
画面サイズが20インチ台だと思うけど、画質の差は歴然だと思われるからです。
そんな報告は要らないな
というか、KURO持ちは大体XEL-1も持ってるものだ
今日はG音がすげーうるさいわ
機嫌屋やから困るわ
隣の若夫婦のSEXの声が聞こえなくて調度良いだろ
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/18(金) 00:15:38 ID:cCKkzL0a0
>>614 機嫌屋って日によって変わる?
俺のは、変わんないよ?普通は変わるのか???
日によって全く違う 最近ではほとんど聞こえないがたまーに かなりうるさいときがある。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 01:32:10 ID:4kUI45xj0
>618
日によって全く違う!いや、驚いたな、本当に!!!
そんなに個体差が酷いとは・・・
日じゃなくてソースによるんじゃない?
いや、黒本体の症状..でも映像条件によって「鳴り」が違う鴨。
ちなみに漏れの428HXは、静寂時に本体背面に耳を近付けても、全くG.聞こえネェ!ラッキィ♪
日によって違うのは多分、使用者の体調のせいだな。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 11:23:18 ID:AwfK0oZoO
折れのクロよりPS3がうるさい件。
kuro600AでFF13やってるがめちゃ綺麗だな・・・
TV用にブラビアも持ってるんだが、ブラビアはファイナルファンタジーXIII 公認画質設定ガイド
ってので設定すれば最高画質で楽しめますとか書いてあったんで試してみたが結果kuroの圧勝w
さらにEDGEで調整したら通常シーンもムービー並みと言えるほど綺麗に映ってハァハァ
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 15:50:47 ID:77M4KHl50
多分、ブラビアでもXR-1でやれば、KUROより綺麗だと思う。
そうだね
「たぶん」ブラビアが銀河一きれいだからね
じゃそろそろ持ち場にもどってね。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 16:02:59 ID:3zuE7RGMO
>>623 良いけど最後の黒
焼き付きには気をつけて
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 17:03:58 ID:77M4KHl50
>>625 君は、KUROが銀河一きれいだとでも思ってる訳?
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 17:17:00 ID:AbPJ0KTyO
パイオニアのプラズマって新型でるの?
>>627 滅相もない。
ブラビアが銀河一って書いたじゃないですか。
技術のソニーに勝てるメーカーなんて未来永劫現れやしませんよ!
それが証拠にパイオニアなんて尻尾巻いて撤退ですよ!
ここはあなた様の様な勝ち組がいらっしゃるに相応しいスレッドではないのではないかと心配した次第ですよ。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 18:10:34 ID:AbPJ0KTyO
ん?マジっすか!前にパネルをパナから供給でプラズマは出すって言ってなかったですか?
>>624 いや、そのXR-1なんだが・・
XR-1も綺麗なんだけど、色々調整して暗室にして見るとkuroのがいいわ。俺の「目」にはね。
>>626 ご心配ありがとう。ゲームやBDの時は少しでも画質を上げようとオービター切ってるんだが、ゲームも映画も2時間ほどだしまぁ大丈夫。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 18:21:19 ID:AbPJ0KTyO
>>630です。
今
>>1を見てきました。パイオニアも今回のKUROで撤退なのですね。
ビクターに続きパイオニアまでが・・・・・・
良いメーカーがどんどん消えていく・・・・・
テレビ購入検討してたのですが欲しいメーカーがないです。どないしよ
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 19:03:34 ID:4kUI45xj0
>>632 そうなんだよな、その上、どうやらソニーの有機ELもやばいらしい
そうなったら、もう欲しいデバイスはないね
せめて、パナに「KUROの進化版」を出して貰わなきゃいかん!!!
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 19:14:44 ID:77M4KHl50
>>632 ビクターは高画質モニターLT-42WX70を日本市場に送り込んだよ。
KURO信者でなければ、十分いける高画質だよ。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 19:30:44 ID:AbPJ0KTyO
>>634 いやいや、あれはモニターであってテレビじゃないのさ。
しつこいようだか本当に溜め息がでるよ。ビクター、パイオニアがテレビ事業撤退。昔の山水電気とナカミチを見てるようだ。
KUROでゲームやるのはまずいだろ
色割れ知覚できちゃうし
>>636 眼球が細動してる人が色割れをよく感じるんだって。
千人に一人程度の人の確率でいるらしい。
ちなみに俺はその体質じゃないらしく色割れとかワカリマセンw
ラッキーでした!
オレも色割れはわかんねーわ
でもG音は聴こえる
>>639 俺もG音は聴こえるよ・・・・
でも、最近慣れてきたのか気になりにくくなってるのも事実w
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/19(土) 22:06:18 ID:cU7yTsycO
まっ、そうやな、五年後に
今の六百M以上の画質のテレビが
出てたらそれでいい。
五年後辺りにはパナからも出てると思う。
ただ、改めて思うのは高画質のニーズは薄いな。
今のクロ層はピュアオーディオ層をもいちょいでかくしたくらいやろ。
だから五年後でも多分そんなに画質は進化してへんと思う。
ピュアのように中小企業が高画質ディスプレーを作れるように
なれたらいいねんけどな。
>>641 FPDは量産効果からいって中小企業には難しいよね...
電源OFFでもKUROの圧倒的な存在感がすごいです
馬鹿キモ信者はまだ傷の舐め合い?
KURO以上なんてすでにあるというのにw
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/20(日) 10:12:25 ID:Vt9diUCH0
KURO以上があるというか
KURO買った人達ってKURO(パイオニア)の絵作りが好きで買ってるわけだし
パネル性能がいくら上がってもその絵作りのセンスが上がらないとKURO以上とはいえないな。
勿論KURO以上に絵作りが好きなTVが出る可能性は否定しないけどね。
一般的に平均でKURO以上のスペックのディスプレイはすぐ出るかもね(すでに出てるかもね)
まぁ、そんなのは関係ないわけだ。
>>644もわざわざ生産終了してるTVの過疎スレに煽りに来て何かかまってもらいたいのか?
>>637 人間の目ってそもそもちょこまか動いて
脳内合成して解像度稼いでると思うのだけど。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/20(日) 23:38:58 ID:1pOaWtCV0
>>646 \428,000じゃ高すぎる。XR1あたりでも実売\300,000切ってるのに。
それに、ブルーレイも3Dソフトが出るのに、この次期に旧世代の
スペックのモニター買うなんて。
来年のパナのNeoPDPecoパネル搭載の3DTV買った方がいいや。
パナの輝度の高さがあれば、部屋を真っ暗にしなくても良いしね。
3DTVを買っても、3Dなんかで見ないのが普通なんだから
3Dなんか削って、その分を高画質化に取り組めば良いのに。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/21(月) 00:10:14 ID:Jh8ZnUcq0
PS3が2D→3Dコンバート機能を搭載して大活躍する可能性だってある
まだまだ、何か決め付けるには早い
新しいものを取り込む気持ちを忘れたら老害になってしまうからな…
> パナの輝度の高さがあれば、部屋を真っ暗にしなくても良いしね。 ...大いなる誤解乙w
自分のKUROの場合、コントラ零でも明る杉るんダヨ。裏SSモードでもっと落としたい。(未解明なので_....orz)
真っ暗環境は黒階調をKUROで楽しみたいが為。
今のビエラじゃ全く_...早く売り上げ無視、パナ技術者の良心な、別サブブランドの進化系F1グレードのパナプラズマ出て鯉!..._?
>>653 それはさすがにNeoPDPを甘く見過ぎだろう。
プリセット映像メニューが超絶糞なだけで調整すればかなりいい。
うちは428HXと50V1持ち。どっちも好きよ。
両方共に真っ暗で観るのはキツい。ほんのり間接照明使わないと。
真っ暗はプロジェクターじゃないと目が疲れる。
やはりテレビな画作りだからメーカーも真っ暗闇での視聴は推奨してないと思う。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/21(月) 23:03:09 ID:KvqHAtHm0
500Aのパネル表面になにかの液体が乾いたものが付いてるんだけど
コーティングのカスかなにかかな。
パイオニアに電話したらそういう症状は初めてとか聞いた。
天井見たけど何か落ちた気配なし、べゼルには付着していない。
因みに二度目。
見た目鼻水の乾いた奴だったので誰かがクシャミでもした?
って思ったけど自分以外入らないし
自分も近くで見たりしないしクシャミをした憶えもない。
こんな症状出た人居ますか?
泥棒が入る→「おっKUROだ」→近くで見る→と同時に加藤茶ばりのくしゃみ
咳で出たつばは意外と遠くに飛ぶよ
うちのKUROもよく見たらつばが乾いて跡ができてる
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/22(火) 10:49:45 ID:2zHZIcwA0
>>658 >>659 AVは見ますが、そんなに飛びませんw
年明けにでもサービスに電話してみるよ。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/22(火) 21:38:35 ID:qsZWkK530
>>651 う〜ん、実際の所、体感的には全く変わらない、と思うね、きっと
それより、「KUROの進化版」を出す事、その方が「100倍」大事だね
>>661 今ですら、KUROに優ってる部分があり、ペコ3Dで全ての面であっさりKURO超えするのに、わざわざKURO進化版とかw
いつまでも屍の幻想に捕われてんなよ、キモ信者w
>>662 πの人はパナに移籍出来てモチベーション上がりまくりだろうな。奥様も大喜びだろ。
俺はパイオニアが好きだからパナからいくら画質の良い物が
出たとしても微妙だなぁ…
ロゴが好きじゃないしプラズマのデザインもださい
スピーカーもパナはしょぼそうだし
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/23(水) 08:43:10 ID:2zG4oHYO0
>>662 はっはっはっ、キモ信者か!お子ちゃまやな
パナは、兎にも角にも、あの酷い“ノイズ”を何とかする事
これが最も大事な事!
それをなんとしなきゃ3Dにしたって、話になんないよ
店頭のダイナミックモードしか見たこと無いバカwww
ぶっちゃけ来年再来年のパナ製PDPだと、たとえ向上があったとしても買い換えるほどには至らんだろう
77万もするモノをほいほい買い換えられるほど裕福じゃない
ただ、ソニーの大型有機ELが高い完成度で出てくれば陥落するかも…
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/23(水) 10:34:04 ID:jBGQR2hWO
>>664 世界中で受け入れられているPanasonicのロゴとデザイン、世界シェア1位のスピーカーより
世界で通用しない斜めに倒れかけた糞ダサいロゴに暗くて特徴のないカスデザインが好きなキモヲタなんですね。
そんな超変わり者のお前を天然記念物に認定してあげましょう。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/23(水) 11:36:10 ID:N5rQqhUVO
>>667 同意。
百万で50インチ以上なら無理しても買う。
夢見すぎ
いまの技術じゃ
25インチで100万だろ
買い替えは有機ELやレーザーテレビの動向次第かな。
50型以上で画質とデザインが良いものが出たら真剣に検討する。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/24(木) 06:19:28 ID:bgiAseDJO
次世代ディスプレイが出るまで、KURO王朝は続く。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/24(木) 13:33:59 ID:bYWi/xmb0
KUROユーザーの皆様に質問したいと思いまして。。
皆さん日頃から快適にKUROライフを、お過ごしですかね〜。
(って、既にお過ごしだと思うのですが・・・⌒ω⌒;)
・・・そこで!!!!!
ユーザーの皆さんも、お酒はたしなまれてるかと思うんですが
皆さん、オキニのウィスキーの銘柄?
若しくは、その銘柄のヒントを、
良ければ教えて下さいませんか〜?!
何故なら、皆さんの【これだと示す酒】に巡り会いたいですし、
何よりその酒と共有したいです〜
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/24(木) 16:11:43 ID:WVK8N+Rs0
>>674 KUROユーザは他人の意見に左右されないので
アナタもそうなってから出直しておいで。
折れはWhite Label(白馬じゃネーヨ)かなw
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/25(金) 06:51:49 ID:0jGr6mT1O
折れはシーバス12年。
折れはツーフィンガー。
シーバスかロイヤルサルートだな
681 :
sage:2009/12/25(金) 13:21:31 ID:llHrVPu00
メーカーズマーク
赤だけど。。。
コントラスト比無限のやつは
でるのかい?
黒厨wとしても、パナのアンチ大衆迎合路線モニタ-に期待せざるを得ない宝くじ....糞ビエラ決別を!
>>684 コントラ以前に、パナの素人請け糞画質加工がどれだけ「OFF!!」に出来るかが勝負(期待)。
先週、現行の糞ビエラの店頭デモで店員捕まえ、自分的に限界まで?画質を追い込もうとしてみたけど、設定範囲が狭杉_...大w
裏のSSモードで何とかならんかと、店員を脅しても、ポカーン.....orz
残念ながら、パナに「期待」は出来そうもネェ。(ギラギラ色温真っ青店頭勝ち抜き画質がデフォ...._ト ̄|○......○| ̄|_....OTZ......orz....)
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 03:17:24 ID:fE3/xnwV0
もうkuroは手に入らず、kuroの時代は終わったんだな。
俺はマイヤーズラムだね。ロックで!
憧れてた人が飲んでて真似しだしたんだが、もう15年近くこればっかり。
>>687 kuroの時代なんてあったの?
出だしから失敗作で売れなかったのに・・・
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 13:12:38 ID:QX/pZPw40
KUROの時代なんかあったはず無いでしょう。
パナソニックのプラズマの何百万台に対して何十万台の世界なんだから。
(確か3全盛期で30万台程度)
一部のマニア限定では高く評価されているようだが。
ただ、映画をあまり見ない場合、無用の製品に思える。
料理番組や、水着のお姉さんのイメージBDなんかだと、
輝度もも色合いもCRTや、一部の液晶の方が大分上。
はいはい
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 16:50:23 ID:tfWeIeHQ0
有機ELの絵を見ると、KUROがいかに時代遅れのジジイ向けの
古くさい絵作りをしているのか分かるな。そら売れないし受け入れ
られない訳だわ。
実際暗室と言う環境でKUROを見たわけだが、確かに黒が締まり
コントラストは優秀で立体感はあったのだが、その映し出された
絵作りがひたすら地味で、現代の風景を映し出した映像なんか
色温度が低く、色が薄く、まるで昭和の世界を見ているかのような
野暮ったさだったわ。KUROは映画に向いているなどと言われているが
現代のハリウッド映画なんかじゃ相性が悪く、現代の映画なのに昔の
映画に見えてくるのだ。KUROは昔のフィルム時代の映画や古い昭和
時代の映像を見る分には相性は良いが、今のデジタル化されたハリウッド
映画やデジタル撮影のデジタル放送などでは相性が悪すぎる。
たとえれば、牛乳とご飯を一緒に食べているような感覚だ。
どちらにせよ、KUROは古臭い時代遅れのテレビってことだ。
KUROを最高だと思う奴はおそらくぼけぼけな眠たいCRTをありがた
がったり、業務用のモニタを見て興奮する変態だろうな。
そら、撤退するわけだw
>>692 金がなくてKUROが買えなかったからって…
>>692 本当に暗室で観たのか?
KUROは暗室で観たら黒浮きするぞ。しかも目が疲れる。
間接照明等でほんのり明るくして画面にのみ集中すると黒が締まってみえる。
テレビの背景も視野に入れると黒がグレーにみえてしまう。人間だもの。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 17:09:36 ID:tfWeIeHQ0
黒が締まるってのはほかのプラズマと比較してのことだ。
黒浮きがないとは言っていない。
>>692 KUROとXEL-1を使い分けてますがなにか?
>692
有機ELって60インチって出てたっけ?
まさか20インチ程度の画面で凄いとかいってないよね。
確かにKUROは古臭い時代遅れのテレビだけど、それでも
大型化され市販されてる。
けど、有機ELって50インチクラスってどこのメーカーのものと
比較してモノ言ってるのかな?
それとも比較もしないで馬鹿まるだしで言ってるのかな?
それに>692ってKURO持ってないよね、だとすると
ただの戯言なんだよね。
結論からすると、>692はただの妬みなんだけど。
何か怒派手キンキン画質がお好みな香具師(古w)が湧いてるな。
そりゃKUROじゃご不満でしょw
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 19:53:34 ID:QX/pZPw40
パイオニアがプラズマ止めても全然OKだが、
有機ELが遅遅として、サイズアップしないのは本当に困る。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 22:02:09 ID:8t7pm2Va0
>>699 大画面有機ELが50万円くらいで発売されるまでアクオスでも見てれば良いじゃんw
液晶も最近のは相当画質が良いぞ。矢沢がやってるCMはウザイけど、あのSONYの4倍速液晶
は液晶が苦手としていた残像は解消してるし、まあまあ発色も良いし、弱点が見当たらない。
KUROなんて案外動きの速い動画には弱くてモヤモヤでギザギザな苦しい映像を吐き出したり
するのに盲目的に「KURO最高!」とか言い続ける信者は病気だと思う。「KUROは画質が良い」
だなんて一体誰が言っているのかと思えば、
「高級HDMIケーブルで画質が良くなった!」
とか言ってしまうような判断能力の無い奴に限ってKUROの画質を絶賛していたりする。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 23:47:18 ID:8t7pm2Va0
>>702 >液晶も最近のは相当画質が良いぞ。
ある意味幸せな人です。
セルレグザで地デジ番組見てきたがやっぱりKUROに軍配が上がるな
KUROが画質が良いかは知らないが、KUROの画質は好きだ。
だから買ってる人がほとんどじゃないの?
>>704 購入検討中だがアレは画質より録画とかその辺がウリだからな。
>>702 KUROサイコーとはお世辞にも云えネーけど...他のが余りにも大衆迎合路線で糞杉ルンだよw
>>704 軍配も何も、糞液を高速Cellでどんなに厚化粧しても所詮糞液。Cellが勿体ない。
ソニンの4倍速も、其処まで遣るかって云うイラナイ低画質化加工。
だからって糞プラなKUROに納得している訳ではないが、現状究極の選択。
>>702 あ、それとヲカルトケーブル狂信者は、お宅の推奨する誤解高画質糞液糞プラw妄信者
の方が多く生息しているから御注意!
>>695 どのプラズマかわからないけどNeoPDPも買っての感想は黒の黒さはほぼ同等。
というか違いはわからない。両方共よーく見ると黒じゃなくグレー。でも画は全然違う。
KUROはNeoのガンマ補正強2のような感じでコントラストを強調した画作り。
暗い部分と明るい部分の輝度差をハッキリさせて黒が締まって見えるようにしてる感じ。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 07:56:52 ID:9VjBy6/z0
セルレグザのチューナーユニット?が単体で発売されたら
それを買えばOKだな。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 09:47:27 ID:L3zFHiKb0
>>692 良い事言うね〜、感心したよ
もっと書けよ
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 13:54:20 ID:V3RO7Qwz0
>>697 692は絵づくりについて言ってるんじゃないの?
画面サイズについて語っているんじゃないと思うぞ。
よく文章読んだ方が良いかも知れん。
ただ、業務用モニターとKUROを一緒にしたら、業務用モニターに
失礼だと思う。
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/27(日) 14:58:39 ID:9pNc+w0r0
>712
697じゃないけど、ここはKUROのスレだから最低でも42インチ前後のディスプレイじゃないと比較の対象にならないんだよ。
よくスレ読んだ方が良いかも知れん。
>>712 有機ELの優れているところは認めるが
11インチのテレビしかない現状では比較する事自体に無理がある。
それを無視してわざわざKUROスレに有機ELマンセーしに来てる奴は
どうみてもネガキャン目的。
よく相手を見たほうがいいぞ。
小さくてもよければブラウン管でもよさそうなもんだけどな。
オレはデカいブラウン管みたいな乗りでKURO買った。
普段のバラエティとかはまぁ普通でどうでもない感じだけど、映画を観ると
途端に綺麗に感じるから面白い。不思議。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/28(月) 23:18:12 ID:VlWJx/on0
たとえ有機ELディスプレイの大型化に成功しても
価格が倍以上だったらKUROの二の舞。他のモニターだってそう。
おれは今後数年(少なくとも2,3年長ければ5年以上)はKUROが頂点にいると思う。
有機ELの大型化が必要になってくるのは2K4Kが家庭用になってからだろうね
KUROが頂点になったことなってあったっけ?
万年最下位じゃね?
でもまさかπデザインに負けてるとは思わなかったw
>>718 店頭勝ち抜きギラギラ目潰し画質がデフォな(可哀相な)自称***乙!...大w
>>716 なるほどな。
でも俺はSEDに予算を100万用意してたけど
あきらめてKURO買ったクチだけど、
そう言った手合いも居るんじゃないか?
あっ、でも「KUROの二の舞」は変わらないか。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/30(水) 04:48:36 ID:eipQZouTP
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/233842/423015/35222063 DLA-HD950もDLA-HD550も、DLA-HD750の画作りの延長にある、非常にモニターライクな画になっています。
思えば2〜3年前までは、青が強めのテレビ的な画が支持を受けてました。青が強いと白が綺麗に出るので、
並べて見るとどうしても綺麗に見えてしまうからです。
それがなぜ最近変わってきたのか?ユーザーの好みが変わってきたのか?
ユーザーの目が肥えてきたという理由ももちろんあると思いますが、一番大きいのは別の理由ではないかと思います。
それを考えるとき重要な存在になるのは、パイオニアの「KURO」とビクターの「DLA-HD750」です。
ほぼ時を同じくして生まれたこの2機種は、開発者の崇高な思いを映像に反映させたという共通点があります。
それは、作為的な事はせず元の映像をより正確に再現したいという、当たり前ですが民生機ではなかなか実現できない思いです。
なぜ難しいかというと、そういう画は得てして地味になりやすいからです。それでもこういう画作りをするという決断をした理由のひとつに
、両機種の基本性能の高さがあったのは間違いないと思います。「コントラスト」「色再現性」「映像処理」において、2機種の性能は
飛びぬけたものがあります。この性能をもってすれば、モニターライクな画でも勝負ができるという手ごたえががあったと思います。
事実両機種ともに、ユーザーや評論家、また映画の本場ハリウッドでも高い評価と支持を受けヒットしたのは、皆さんご存知のとおりです。
なんてかっこよく語ってしまいましたが、そのDLA-HD750の画作りを受け継いで誕生した、DLA-HD950とDLA-HD550は力作です。
製品インプレッションを読んでいただければ分かります。
プロジェクターとしてめちゃくちゃフィルムの絵だったHD750はあまり受けがよくなかった
ようで、HD950では若干テレビ的なくっきりはっきりで色の乗った絵作りに変更されているけどね。
よりニッチでマニアなプロジェクター市場ですらこれだから、テレビであるKUROが受ける訳が
無かったんだよな。残念ながらこれが現実で、パナソニックからKUROのようなモニタ路線の
高級テレビが出るかどうかなんだな。売り上げや一般受け狙うテレビだと液晶のようなギラギラ
厚化粧確定だからな。これはブラウン管時代から同じだし。
>>721 まじで?
Neopdpecoが
種火ZEROなやつ?
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/30(水) 23:10:41 ID:9dK9EcCW0
種火ZEROが味わいたければxel-1買えよw
>>724 種火ゼロのダイレクトカラーフィルター
かつてMA-KUROと呼ばれたモデルがついに出るらしいね
しかも低価格で
panaの低価格と言われたら不安要素でしかない…
Pecoで種火0決定?
500a持ってるけど楽しみだ。
携帯ゲームマクロ
うそネタに踊らされて何期待してんの。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/01(金) 11:08:39 ID:hOK+Si5C0
>>723 ビエラも色の濃さを抑えて各種設定項目を調整すると、モニター調の絵に
なるんじゃないだろうか。白ピークはKUROよりビエラの方が上なので、
放送や、映画以外のビデオ撮りの映像はKUROよりビエラの方が快適に感じる。
それに、モニター調といっても、KUROの絵は、トリニトロンの業務用や、
放送局用のモニターと比べると全然モニターの絵じゃない。
ペコは種火ゼロじゃねーよ。
ゼロは11年か12年だろ。
まぁゼロじゃないにしてもファイナルKUROレベルには予備放電はなるかもね。
どっちにしても今は国産パネルはパナだけなんだし期待はしたいな。
絵作りはパナ・日立の2社があるんだから別方向で思い切って作ってもらいたいなぁ。
>>727 Pioneerは不合理な高コスト体質だっただけで、KUROの価格が高かった主たる原因は
生産数が少ないせいで1台当たりで負担させられる工場建設費用や人件費などが高額
になったから。
開き直って低コスト化の工夫を突き詰めることも無かったという意味では、コストを前提
とした妥協をする機会も無かったのかもしれないが、それにしてもPioneerが出来る範囲
が限界でしかない。
Panasonicのように、販路も強くて量産によって1台当たりコストを押し下げることの可能
な巨大メーカーの場合、「かつてPioneerが作ろうとした物と同等レベル」の物を開発製造
しても相当割安に販売できる体制がある。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/02(土) 02:42:33 ID:3kC/tIBV0
パイが高かったのはパネルを一つ一つ念入りに検査してかなりの数を不合格にしてたからと書いてあったぞ。
パナはそういう意味でパイの真似はできないと言っていた。
>>735 単に、製造技術が未熟で歩留まりが悪かったとかじゃなくて?
どう見ても出荷不可なレベルの不合格品が多数あっただけなら不合理。
「高品質製品を製造した」というより、「低品質をかろうじて排除した」だけ。
>>737 信者の過剰な擁護の方が遥かに気持ち悪いが。
パイの生産方法でパナの事業は成り立たない
同じくパナの生産方法でパイの事業は成り立たない
会社規模も違えば量産する数も違うし
求めたターゲットも違う
高くても質の良いものを売ろうとしたパイ
安くてそこそこの物を売ろうとしたパナ
どちらが正解とか良いってのはユーザー次第の問題
パナもパイから技術者が行ってるのだから
KURO以上のTVが今後出てきても不思議じゃないし
楽しみでもあるが、まだ出ても居ないTVを題材に
KUROスレでうんちく垂れてる奴は液房と変わらないだろ
740 :
Mr液晶:2010/01/02(土) 14:33:05 ID:HeDpKxwk0
パイオニアさんておバカ?
採算の合わない商売やって勝てず撤退するのは当然、
今までKURO買った家電量販店の店員はみんなバカ、
あんな職人肌の企業なんかビジネスやったって失敗するに決まっておる。
アホがカッコウ付けやがってKURO買って、
そのKUROが無くなって、今頃空しい思いしてるだろな。
シェアなんかPanasonicに食われっぱなしで、
結局、パイオニアが完全撤退したのは液晶の猛攻とPanasonicの敏腕商法で
負けたようなもんだ。
パイオニアも液晶やっておきゃ良かったんだよ。
いくら上等のテレビ作ったって売れなきゃ意味無いんだからな。
結局、電気屋のパイオニアのブースは客が「凄い」とため息つくだけであって
冷やかして買わない客ばかりだった。
50インチ50万以上もするテレビを買って撤退されたんだから、
KURO買った客はパイオニアに騙されたようなもんだ。
それでもお寒いね、プラズマでPanasonicしか売れるブランドないからね。
そのうち液晶が画質でもプラズマに肉薄してプラズマファンが減って行くぞ。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/02(土) 15:05:01 ID:a7rEBN570
742 :
Mr液晶:2010/01/02(土) 15:05:49 ID:HeDpKxwk0
世界市場は液晶が制覇、画質では以前ブラウン管だな。
>>741 KUROが欲しかったけど高くて買えなかったって事だろw
744 :
Mr液晶:2010/01/02(土) 16:57:40 ID:HeDpKxwk0
KUROなんて欲しがる奴は番組より画質を楽しむヘンタイ!
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/02(土) 18:43:17 ID:6n2IP/UB0
有機ELの27インチ待つのが吉。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/02(土) 18:44:19 ID:6n2IP/UB0
KUROはCRTのプロフィールプロ的なポジションだろう。
プロフィールは10年以上使って全く買い換える必要もなかった。
KUROも10年以上使える満足度はあると思うよ。
748 :
Mr液晶:2010/01/02(土) 22:29:38 ID:HeDpKxwk0
有機ELがテレビ用表示装置として採用されるにはあと8年はかかる。
仮に27Vがリーズナブルな価格で販売された場合、40万以上の価格になる。
有機はモバイルディスプレー程度にしか活用できない。
やはり画質に拘るなら断然ブラウン管だ。
KUROはそのうち画面までがKUROになる。
パナが2〜3年後に3?型のOELテレビを10万台で出すとか
言う話もあったなあ。ソースがないのはお互い様でw
ブラウン管はフォーカス感の問題もあるな。
休みだからか知らんが、またでかい釣り針が降ってきたな
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/03(日) 00:18:41 ID:mGaqXGG80
KX-27HV1Sと500Mを併用している俺は確かに変態だと思う。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/03(日) 05:04:32 ID:y1Dq8+WLP
>>743 俺はKUROを買おうと思ったけど
電気付けた部屋で見るテレビ映像や
ゲームは安いビエラで十分だと思ったし
気合入れて完全暗室で観る映画(BD)は大画面で
見たいということで結局プロジェクターとスクリーンを選んだ。
結果的にプロジェクターとスクリーンだけで600M、Aの約1.5倍の
費用になったがw
KUROユーザーもスピーカやらアンプやらで100万超えは多いと思うがね。
KUROだけで80万近く掛かるからな…
明らかに貧民クラスの収入しかないのに何やってんだろうな、俺w
良いものが分かりそれを欲するのは幸福と不幸の始まりって事よ
結局KURO貶してる奴は「酸っぱい葡萄」なんだよな
756 :
Mr液晶:2010/01/03(日) 15:37:00 ID:8k1oYkHC0
パイオニアはプラズマは撤退と言う憂き目にあった。
職人気質はビジネスの密林の掟では生きてゆけない。
逸品KUROは幻の逸品となる。
事故や故障が起きれば「KURO」は死を迎える事になる。
マニアの記憶の中でだけ生き残る事になる。
姿無き親のパイオニアが生んだ子「KURO」は孤児となり、
そして幾歳月が経ち、やがて死を迎える。
>>755 逆に「KURO最高!」と言うことで実質的に他製品を貶しているKURO信者こそ、
本当は薄々「KUROよりも良い製品がある」と気付いていながら「酸っぱい葡萄」
でKUROばかり褒めようとしているんじゃないか?w
>>757 KUROを持ってる人間がKURO最高といって何が悪いのかがわからんw
その行為が他製品を貶してるとかお前は大丈夫か?
運動会の短距離走とかで手をつないでみんなでゴールって考えはこういった
奴らが言い出すんだろうな・・・・
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/03(日) 21:20:52 ID:JVOZDwdF0
有機ELの27インチが出れば、トリニトロンともおさらばできるんだがな。
KUROみたいな、動画性能が今一で、輝度の低いモニターじゃ、とても買う気にならんし。
パイオニア早く潰れないかな
IDがPDPだ!
こりゃパイオニア潰れマンスなぁ
Test
友人宅でKUROを暗室でBD鑑賞させてもらったが
俺のHD900を超えてて驚いたわマジでw
凄すぎる。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/03(日) 23:24:54 ID:wSMqtBhi0
友人宅にHD900並べて同時に鑑賞したら友人泣くぞ
HDブラウン管の方が綺麗だから
じわじわと気が付くんだよ あれ?あれ?って
一度KUROに浮気したからようくわかる
BDという粗の無いソース、大画面、暗室に圧倒されただけ
圧倒されるならそれでも良くないか
HDブラウン管だってもっとも綺麗な28型(32、36型の管と同じもの)よりももっとも荒い36型を選ぶのは迫力を得るためなんだから
>>758-759 「KURO以外はどうせ酸っぱい葡萄だ!」と言いたいのですね?わかりますw
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/04(月) 20:55:45 ID:G+9Lp8pS0
いやいや、KUROには40万の価値はないよ。(俺の画質基準で)
まず、輝度が低すぎる。(部屋を暗くしないと快適に見れないのでは、
リビングで使えない。)それに明るい画面で細部の色乗りが悪く飽和
している。動きの速い絵では、圧縮ノイズでないプラズマ特有の
動画ボケのノイズが散見される。これはとても気になる。
例えば超至近距離でトリニトロンモニターを見ても、プラズマにある弱点は
感じない。
よく、KUROとブラウン管を比較して、ブラウン管がKUROと同じサイズで
あったとしたら、もっと画質が悪いはずと主張する人がいるが、
逆にKUROがブラウン管サイズだったとしても、ブラウン管の画質には
追いつかないのが現実だと思う。
ブルーレイの映画くらいじゃないのか、快適に見れるのは。
クオリア015なんかだと、輝度も高くて動画性能も良くて
色も良いので真面目に欲しいと思ったが、KUROには物欲をそそる
画質的な魔力を感じない。
おれは映画を見るためにKUROを買ったの(プロジェクターも持ってるよ)。
どんなに綺麗でも36インチで映画は見ません。
ニュースやバラエティなら糞液でもオケ。
そうだな暗室でしかいい画質で見れないのは問題だよな
プラズマでリビングでも普通に見れるのは日立とパナの現行のモデルからかなあ
KUROはどうしても環境を選ぶからマニア向けになってしまう
>>771 君がそう思うなら買わなきゃ良いだけじゃないの?
何しにこのスレに来てるんだ?
俺は今更ブラウン管に戻ろうとは思わないな
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/04(月) 22:18:05 ID:/IKYZTo10
真面目な話しHDブラウン管の画像ってどうなの 自分は見た事が無いです
SDやDVDを綺麗に見るために調達を考えてるんだけど
kuroや液晶、XEL-1も観ている自分が見た場合
おっこれはこれで綺麗だなと思うか
やっぱブラウン管は所詮ブラウン管だな のどっちでしょうか?
>>773 >KUROはどうしても環境を選ぶからマニア向けになってしまう
環境を整えて高画質を追及するマニアならプロジェクタを使う。
KUROはお手軽でもない癖に、環境を問う割には、画質いまいち。
価格も安くも無くてコストパフォーマンス悪すぎ。
なにもかも中途半端で、マニア向けというより「情弱向け」だ。
>>776 PJスレでなく、ここに書き込む意図は?w
PJ組む奴ならKUROなんて安いもんだろw
単なるKURO買いそびれな妬み厨w
別にKUROサイコーとは思わないが...CRT脳内記憶賞賛画質を50吋超CRT?で再現するのは_。
CRTは4:3の34吋未満が周辺歪み他、補正の限界とヲモ。
>>775 SDやDVDを見るためにHDブラウン管ってのはどうなのか?
マルチスキャンができるものだとしてSD専用物より落ちるんでない
かなとか思わないでもない。
>>777 >PJ組む奴ならKUROなんて安いもんだろw
だから「KURO程度の中途半端な物で画質を語るな」と言ってるのw
「金に糸目をつけないマニアならKUROを買う!」とか、ありえないからw
KUROなんて画質も悪いし、不相応に割高で「買うだけ無駄」という代物。
KUROは買えないほど高くは無いが、決して「買いたくない」商品だ。
信者が必死にKUROを賞賛して他製品を否定しているので、そうではない
という事実を例示して情報提供したまで。
>>780 誰も君にKUROを買えとは言って無いと思うが?
20畳程度のリビングシアターならKUROで十分
KUROの価格にしても2〜3年前は妥当な価格だったんだがな
アクオスなんて100万してたしな
PJで環境整備すれば数百万はかかるだろ
それだけの環境作れる奴が何でKUROスレで噛み付いてるのか理解できないが?w
エアPJ持ちなら理解できるがなw
いっその事、映画館機材導入したらどうだ?w
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/05(火) 21:44:52 ID:yps+GX6q0
有機ELが大型化してくれさえいれば、中途半端なKUROお選ばずとも、
欠点のない高画質を皆が楽しめていたのに残念だ。
ソニーも、PS3やCELLを開発する為の莫大な開発費を有機ELの為に使用すれば、
今頃は大型有機ELテレビが実現していたんだろうな。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/05(火) 21:46:40 ID:yps+GX6q0
訂正
KUROお→KUROを
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/05(火) 21:48:18 ID:RfzSujmR0
それだけの批評が出来る
>>780 様は、さぞ素敵な映像システムを導入されて
いるのでしょうね。
参考までに、写真付で内容を教えていただけませんか?
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/05(火) 22:14:44 ID:yps+GX6q0
KUROも、後5年位進化を続ければ、本当に優れたテレビになったんでしょうね。
最終型のKUROは部分的に優れた面は確かにあったけれど、輝度の不足などの
素人にも分かる弱点がいくつもあったのも事実。残念な製品です。
時代は3D
KURO持ちで輝度の不足なんて感じてる奴いるのか?
俺は絞って使ってるくらいだぞ
正直LEDバックライト液晶の方が黒い気がする
>>788 うん、それは正しいよ
だってLEDは完全に消灯できるからね
>>781 >20畳程度のリビングシアターならKUROで十分
>KUROの価格にしても2〜3年前は妥当な価格だったんだがな
それこそリアプロが最適。KUROより高画質のリアプロが30万円台で売られていた
が、KUROは画質で劣るのに価格はその2倍。「不当な価格」の間違いだろw
当時リアプロの存在すら知らなかったような物を知らない連中が通ぶって、当時の
液晶とだけ比較して「液晶よりマシ」という程度で大して画質が良かった訳でもない
KUROを過剰な高値で買っていたというのが現実。
それがリーマンショック前の駆け込み成金趣味で実力不相応に神格化されただけ。
その亡霊のようになっているのが現在現役のKURO信者で、こいつらは大枚叩いて
KUROなんか買ってしまって、貧乏だから買い替えもできない憐れな奴らw
>>789 LED液晶は構造的には完全に消灯は出来るけど制御エリア数が少なすぎて
実際は出来ないんだよな。
>>790 有機ELじゃ小さすぎる、PJじゃリビングには面倒、リアプロは邪魔
液晶は画質が糞、KUROしかないな
まぁ毎年TV買い換えない奴が貧乏って基準なら俺は貧乏だなw
5年は使うからな
それまでにKUROを超えたと思うTVが出てこなかったら
使い続けるだろうな
リアプロ後期のソニーやサンヨー、エプソンのでさえ大してきれいじゃなかったよ。
HDブラウン管からの買い換えでかなり視聴したけど、
結局納得できる画質じゃなかったので、買い換えせずに今にいたってる。
リアプロはなぁ、、、
画質はいいんだが、それが堪能できるのが適正な視聴距離で
左右50センチぐらいなので
「テレビ」としては使い物にならない。
もちろん「リビングシアター」として家族でも見れない。
ソニーのリアプロ綺麗だと思えない
t
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/06(水) 17:59:08 ID:EAKCJuBZ0
プロジェクターは画質が悪いだろ。
性能向上で黒は沈むようになったが
肝心な同一画面上のANSIコントラストが低い。
ちなみに有機ELのXEL-1のANSIコントラストは5000:1もあるらしいw
まさに化け物ディスプレイだよwブラウン管ですらここまでコントラストは無い。
あれが50インチもの大画面になったら例え値段が100万だったとしても
KUROよりは価値はあるだろうなw
同一画面上でコントラスト5000:1てCGのゲーム映像が実写に見えてしまうほど
リアルに見えるほどの立体感だよw俺が初めてXEL-1を見たときもそんな感じだったしw
リッジレーサーかなんかのPS3のゲームデモ映像で、一瞬実写かと思ったしね。
これ本当にゲームの映像か?ってね。
>>782 水をさすようで悪いが、CELLがどうこう関係なく、
すでにトッキが4Gサイズの製造装置開発してる。
画質も、蒸着で大面積やるなら、RGBそれぞれ分けて成膜はありえないから、
白ベタ膜+カラーフィルタになって、LCDに対してそれほど技術的インパクトがない。
>>797 >あれが50インチもの大画面になったら例え値段が100万だったとしても
100万はバーゲンプライスすぎて、褒め言葉になってない。
単純に、マザーガラスのサイズから考えても、LCDの10倍前後の値段じゃないと話が釣り合わないよ。
50インチ200万でも、戦略的価格と言えるくらい安い。
プロジェクターは画質が悪いだろ。
性能向上で黒は沈むようになったが
肝心な同一画面上のANSIコントラストが低い。
ちなみに有機ELのXEL-1のANSIコントラストは5000:1もあるらしいw
まさに化け物ディスプレイだよwブラウン管ですらここまでコントラストは無い。
あれが50インチもの大画面になったら例え値段が100万だったとしても
KUROよりは価値はあるだろうなw
同一画面上でコントラスト5000:1てCGのゲーム映像が実写に見えてしまうほど
リアルに見えるほどの立体感だよw俺が初めてXEL-1を見たときもそんな感じだったしw
リッジレーサーかなんかのPS3のゲームデモ映像で、一瞬実写かと思ったしね。
これ本当にゲームの映像か?ってね。
へ?
>>771>部屋を暗くしないと快適に見れないのでは、リビングで使えない。
部屋暗く出来ない素人が何でこのスレにいるんだ?
暗い部屋で快適に見れないって、画質の基本も理解してないのかよ。
お前は映画を明るい部屋で見てるのか?w
もしそうなら論外だ。アホ過ぎるから。
KUROを買うようなユーザーは完全遮光できる環境を持つユーザー
が殆どだ。なぜならKUROの黒の再現力は完全遮光された部屋で
初めてその実力を発揮するから。
逆に言えば、完全遮光できない部屋でしか見れないなら、KUROで
ある必要は無いともいえる。ちょっと暗い程度の環境なら今のビエラ程度
のプラズマでも十分な黒は出せるからな。
完全遮光と言う環境でどれだけ黒を沈めれるか?と言うのがKUROユーザー
の基本志向であり、現段階のKUROでも黒浮きが知覚されているからこそ
予備放電0の完全黒を表現できるプラズマに期待しているわけだよ。
あと、KUROは発色が飽和しているというがこれは間違い。
KUROの発色は飽和しているのではなく、色のバランスが取れているんだよ。
ビエラのような色のバランスが崩れた店頭勝ち抜き用のギラギラ発色は
あれは色のりがいいのではなく、色が崩れた汚い下品な色と言うんだよ。ただ派手なだけでな。
ちなみに有機ELもコントラストが抜群であり彩度がすさまじいだけで発色は
むしろ店頭勝ち抜きなギラギラ発色で色に拘る人間(普段モニターで色調整している人間)
は色についてのみは低評価だと思うぞw確かにコントラスト感はKUROですら真似の出来ないレベルだが。
やっぱ明るい方がいい
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/06(水) 22:01:32 ID:yby77Shv0
俺も明るく出来るなら明るく出来る方がいいな
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/06(水) 22:49:17 ID:u1umrRKd0
>>802 おまえはアホか?遮光された部屋など雨戸を閉めるか、ニトリあたりで
遮光カーテンを買えば、広い部屋でも数万円で遮光された空間をつくれる。
KUROの実力を発揮させるのに完全遮光など必要ない。画面に光が反射しない
暗い空間で十分だ。
それに、KUROは業務用モニターと比較すれば、忠実な色再現が出来ていないのが
すぐ分かる。モニターではなくモニター風の絵に過ぎない。
ビクターの液晶モニターサイビューと比較しても色の再現性は低い。
807 :
Mr液晶:2010/01/06(水) 23:08:12 ID:4Wkz3T2G0
>802
このように「完全遮光」とかに拘り、
異常と言いたくなるほどの偏執的画質オタクぶりには不気味さすら感じる、
暗い部屋で独り引きこもりながら僕のタカラモノにひたすら酔いしれて
自己満足と屁理屈を繰り返す極度の偏屈さ、
だからプラズマファンは画質一点張りのガチガチの石頭だらけだと言われるんだろう。
KUROファンは特にそんなのが多い。
画質そこそこの液晶はむしろ幅広い客の購買層をものにしたが、
KUROファンってのはまったく別世界で生きていて、
ただひたすら画質に陶酔しきり過ぎてしかもその思い込みも凄まじく
KUROへのその執着ぶりと屈折した優越感はむしろ孤独で病的とも感じる。
この人物は自己満足の自慰行為ばかりを繰り返している異常者と言っても
過言じゃない。
普通はテレビを楽しむ者は番組や映像ソフトを楽しむが、
この人物は違う、ソフトを楽しむのはそっちのけでただひたすら
画質に頬擦りを繰り返す事に快感を抱きながら生きているとも言える、
とても風変わりな人種と言えるな。 変体!
>>806 それを完全遮光と言うんだろ。
雨戸閉めてカーテンを引いて外光を完全に遮断させれば
普通に部屋が真っ暗な暗室だ。
ちなみに予備放電0のプラズマだと、黒浮きが無いわけだから
つまり、画面の黒とテレビの黒いフレームが同化するわけだから
当然、部屋の周囲(壁も)黒の方が理想だけどなw
なぜなら、暗い画面の中に少しでも明るい画面があると
よほど広い部屋でも無い限り、一般的な白壁のリビングじゃ
その明るい画面の輝度だけで部屋の白い壁が反射しテレビ側
の白壁が白く見え、つまり黒いテレビと周囲が同化せず
テレビに写ったディスプレイだと分かってしまう。
これが黒い壁だと、同化し、黒い空間に映像が浮き上がる現象がおきるわけだw
KUROオーナーってのは黒い壁や天井、床にした暗黒な専用ルームのユーザーもいるってこを
覚えておけ。そこまで拘るから、ほんの僅かな黒浮きをも許せないってことだ。
勿論そういうユーザーはプロジェクターも持っているのは当然。
だが、映画を見る上で最低の画面サイズ、十分な輝度、現実的な価格(100万以下)を兼ねえた上で最高の画質を追求するなら現状は
KUROしかないってことだ。そんなことも説明されないと分からんお前みたいな素人がKUROを叩くなど
言語両断だ。覚えておけ、馬鹿めが。
>モニターではなくモニター風の絵に過ぎない。
それで十分。と言うかそれ以上は民生用に必要は無い。
完全な業務用モニターだと発色があまりにも地味過ぎるからな。
だから上でもKUROはブラウン管時代で言うプロフィールプロ的な
位置付けと言われてるんだろ。
昨日見た展示在庫のKURO
明るくて蛍光灯が反射する状況でも十分綺麗だった。
もう、何に対して揉めてるのかわけわからん。
メールで直接やれよ。
KURO500Aの個人的感想など、
良い所、視聴距離での解像感、暗所コントラスト、スッキリしたデザイン、リモコン質感、TVとしては音質が良い、
悪い所、明るいシーンでのコントラスト低下、動画解像度、リモコンの反応が遅い、ふと聞こえるジー音、
良い点、悪い点あるが、8畳間では迫力も充分あり、照明を少し調光でコントラストも高く、概ね満足。
プロジェクターも気になったが、一応テレビとしても使いたかったので、KUROを選択となりました。
ただ今買うなら、機能満載なREGZA ZXorZ9000もありかもと思う浮気ものの感想でした。
>>809 プラズマTVの展示された物って安く買えても寿命が短い希ガス・・・
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 04:25:09 ID:Zh4WhBHR0
KURO 5010の個人的感想
悪い点、なんと言ってもあの五月蝿いジ-------音
ほんとに、どうにかしてくれ〜
改善できないんですか。改善してくれ---------
よくテレビ周りの環境を工夫してくださいというけど。
根本的な解決策じゃないですよね。パイオニアさん。
ビエラはデザインを何とかしろ。
KURO儲の嵌ったKURO沼は
かなり深いみたいだな…
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 18:47:20 ID:50dB+ru50
パナ無限KURO春出るみたいだね。インフィニティブラックPROだって
>>813 Pioneerが悪いか、封止装置が悪いか知らんが、
ジージー言うのは、前面板と背面板のギャップが広すぎるのが一因。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 20:24:34 ID:A3OKIvWy0
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 21:40:35 ID:ftFj1ju+0
お前らはいい加減VIERAの軍門に下れ
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 21:50:00 ID:ftFj1ju+0
俺は500a持ちだけどインフィニティブラックPROは楽しみだな。
とりあえず買い換える予定はないけどビエラとウーの製品版を楽しみにしてる。
KURO持ちでも画質が良いプラズマTVが出てくるのは大歓迎な人が多いと思うよ。
ほとんどの人がその時に気に入ってKUROを買った人だろうし
家電なんだから高性能になり低価格になるのは当たり前のことだと理解してるだろうしね。
ほんとあれだなKUSOユーザーって連合軍が本土上陸してきてゲリラ作戦で抵抗してる
竹やり部隊
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 22:08:10 ID:50dB+ru50
デザイン(笑)スピーカー(笑)持つ喜び(笑)
KUROって最新型でも2008年モデルなんだし
2010年モデルの新型モデルのTVの画質が例え超えたとしても当たり前な気がするなんだけどなぁ
そしてその2010年モデルのTVより2011年モデルのTVはさらに良くなるわけでw
>>826 前々からそう指摘してる奴が居たけどこのスレに居る少数のキチガイどもは
「コスト優先なパナにそんな事できるはずがない!」
「技術力が追いつかない!KUROはオーバーテクノロジー!」
「抜かれたとしても大型有機ELが出る頃だろアホか」
「KUROが買えなかった貧乏人必死wwwww」
なんて始末だったからなぁ。
特許とかパナに移った時点で遅かれ早かれ抜かれるのは目に見えてたのに。
「3D対応なんかいらない!KURO最高!」
って言ってた奴は今日の発表を見てどう思うんだろうか。
>>827 でもね。
一般的な高画質評価と自分の気に入った絵作りとは同じでもないだろうから
KUROの絵作り気に入って買ったなら問題ない気もするよ。
ただ、マスコミ等の報道とかで現物観ずに評判だけで買った人とかはショックが大きいかもですねぇw
ある意味、家電芸人の罪が大きかったり?w
やべっ、KURO餅だけど、インフィニティブラックPRO行くよ。でも、来年モデル辺りかな。
お亡くなりになるのは寝室の液晶だな。これで、液晶を駆逐できる。
KUROオワタ
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 23:10:11 ID:ftFj1ju+0
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 23:11:24 ID:ftFj1ju+0
しかし、このスレでも2010年に予備放電ゼロパネルが出るって噂があるって
良く書かれていたけど本当だったのぅ。
可能性は否定できないって俺も良く書いたけどそのつど叩かれたなw
832だけど、俺の勘違いで
インフィニティブラックパネルはVとGのみだな
抜かれる事は分かってたけどこうもアッサリ抜かれると笑えるw
KURO在庫なくて買えないorzって言ってた奴はよかったなw
逆にあわてて展示品とか買った奴はご愁傷様。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/07(木) 23:18:43 ID:50dB+ru50
>>834 噂じゃなくてパナとパイの合併会見の時に2010年に出すといっていたし。
遂に予備放電ゼロ無限コントラストパネルが出るのか。
Zシリーズが銀縁枠を止めるなら買い換えるかね。
価格.comのKURO信者はどんな反応するんだろう
ストライクルージュさんの反応を楽しみに待つ
KURO完全終了
散々KURO越えるのは5年後だとか現実逃避してたKURO信者はどう言い訳するんだろう
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 00:23:38 ID:/QQPmGOy0
どうでもいいがインフィニティPROプラズマが出たら買い換えるだけ
KURO欲しくても金がなくて買えなかった貧乏人が必死で笑えるwww
その時代の最高画質が味わえたらいいんだよ
新機種出たら買い換えたらいいだけなのに貧乏人って可哀想wwwwwwwwww
すぐに買い換えられる金持ちはいいけど、
ローン組んでまで無理して買ったやつらは涙目だな
実機を観て納得して買った人は問題ないと思うけど
高画質という情報だけで購入した人は確かに涙目かもねw
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 01:09:47 ID:ZeclIm4t0
実機を見ずにこれだけ盛り上がれるってスペック厨と同じ思考回路なのか?
でもMA-KUROと同じ予備放電0っていうのを知ってれば
盛り上がるところだと思うんだけどなあ。0は0だよ。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 02:00:39 ID:ZeclIm4t0
当社比4倍の発光効率で省エネですってのが一番の売りのように取れる
おれがバカなんだから仕方ない。
>>846 発光効率が良いというのは、まず直接的には省エネで良いことだし、ついでに
部品に掛かる負荷も少なく済むのだから長寿命が期待できる要素でもあるし、
さらに言うと効果的に発光が制御できる分だけ画質面でも大いに優位になる。
「Panasonicは省エネを優先させて画質を捨てた!」などという狂った考え方は
後生大事にKUROの優位を信じたい貧乏なKURO信者は根拠無く支持するかも
しれないが、大体そもそもKURO自身が「発光効率の良さ」による省エネと画質
の良さをもって当時のPanasonic製プラズマパネルに対する優位性を高らかに
誇っていた過去があるのに、その整合性を一体どのように考えるつもりなのか?
Panasonicの新型パネルを無理やり否定するために苦しい理屈を唱えれば、
それがそのままKURO自身を否定する言となることをKURO信者は留意せよ。
亡くなった娘も、角膜移植したことで大好きな桜を
誰かの目になって喜んで見ていると想う母もいるというのに
スペックの絶対画質だけでなく、感性画質(これが大事)も好みなら、買い足すか買い替えるだけだよ。
まぁ、買い足して、自室に600Mと新VIERAが鎮座することになるんだろうけど、どちらをメイン扱いにするか今から悩ましいな。
そういうのが楽しいんだけどね。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 09:00:57 ID:FWdVNpxv0
まぁ
プラズマも液晶もまだまだ発展途中なんだな〜と改めて実感!
851 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 09:20:24 ID:8W+1T9050
850くん
プラズマも液晶もそろそろ限界ではないかと思うがね。
あまり画質に固執するよりも、もっと番組や映像ソフトを楽しんだ方がいい。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 10:35:45 ID:ZeclIm4t0
>>847 だから実機を見もしないで判断してるのがスペック厨の証拠だって。
おれはKUROの場合だってスペックなんて見てないよ。実際見て判断してる。
だからパナの新型だってパネル構造とかどうなってるか知らんが悪いとは言っていない。
見もせずにメーカーのアナウンスだけでマンセーしてる奴って
KUROを買えなくて悔しかったのがバレバレだし、ブラシーボ効果で絶賛する
ケーブル厨と同じ思考じゃねーかって言ってるの。
そもそも液晶が販売面で優位に立った原因のトップが「省エネ」だろ。
そこを一番強調してるところに、これは画質を最優先してないんじゃないかって
メーカーの真意が汲み取れるんだよ。
>>813 おれの500Aはスピーカーに直接耳当てないでもしない限り聞こえないんだよねG音
ストレスフリー
>>828 その少数の連中が本当にKUROユーザーかどうかも思慮にいれましょうね
淀にて6010を390000円で購入して1年たちました
G音は夏の気温が高い日の明るい画面のときに聞こえましたが
室温23度前後の現在、聞こえません
視聴時間も1000時間を超えエージング終了
なんかしっとりとした見やすい画質になってきた感じです
このスレのおかげで安く買えたことに感謝!
パナはデザインがダサ過ぎて(特にスタンド)部屋に置く気がしません
KUROのデザインのままパナで売ればいいのにね
液晶が省エネってのも「年間消費電力」の抜け道で詐称したメーカの騙り宣伝。
常に最高消費電力で映す液晶は電気食い。
バックライトがLED化してやっと改善される見通し。
>>852 >KUROを買えなくて悔しかったのがバレバレだし、
信者脳って怖いね
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 12:49:44 ID:ZeclIm4t0
>信者脳って怖いね
図星だと、こういうレスになるって典型。
KURO絶滅種登録後に、わざわざKURO専スレ迄お出ましの上...KUROやKOROユーザ貶し。
実機を実感出来なかった妬み厨と云われても仕方がないな。
そりゃKURO最高!とは思っていないが、自分好みの画質に追い込めるKURO越えTVには未だ出会ってない。(妥協する部分も多いが)
巷で騒がれているニュータイプにしても、メーカ発表のスペックと煽り文句だけ。
自分で実機を弄って初めてKURO越えを実感出来ると期待はしているが。
KURO貶し厨って、KURO未体験な上、新型TVはスペック妄信の完全脳内厨カヨ?
ビエラ真っ黒に完敗だな
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 18:06:26 ID:yLnoezOM0
真っ黒なパイはいいけど真っ黒なビエラは嫌だ。
KUROの負けを受け入れられない奴が多いな
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 18:40:59 ID:lb/TC4+00
個人的にはパナソニックの低反射系のフィルターが余計なことになってなきゃ
いいなって思う・・・ メーカーとして必要以上にグレアにコンプレックスもって
いるような気がするんだが・・・
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 18:42:47 ID:ZeclIm4t0
>>865 >>861を読め。
発光効率のアップ等、新パネルはKUROの技術を引き継いだものなのに
負けとかマジ(ry ですか?
>>863 量産効果を出せるものなら安く出来るだろうけど、人の手に頼る部分が多い製造工程なら
あまり安く出来ないだろうな。
3Dのアバター見た。
うちのKUROの黒がどうこう言うレベルじゃなかった。
映像凄すぎ。
スペック厨って言うけど散々スペックスペック煽ってたのはそのKUROユーザーなんだけどな…
手のひら返ししすぎだろ
870 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 19:30:07 ID:8W+1T9050
>863くん
KUROの技術継承となり、その実績が新機種に反映されるとなれば
価格はかなり高額ではないか?
Panasonicのプラズマはもう42V以下は作らないわけだし、
新製品ともなれば価格はそりゃ高いだろう。
Panasonicのプラズマは益々巨大化してゆくように思える。
当然、価格も巨額だろう。
巨大化されるとなるとこれは業務用としても使えるな。
とりあえずパイの技術が継承され、プラズマも生き残りそうなんで一安心。
勝った負けたとか、KUROユーザーざまあとか言って喜んでる視野狭窄はスルー。
>>871 まったくくだよな。
俺は反対にTVを買い替え・買い増し時に良いTVが出そうで良かったと思うよ。
>>863 >MA-KUROを開発してた技術者がパナに移籍して開発を継続
>発光効率をさらにアップさせて商品化にこぎつけたって事でしょ。
PanasonicとPioneerは製造プロセスが全く違う(たとえば、EBガンとプラズマガン)んで、
開発を継続ってのはない。
>>870 Panasonicは、競合がいる製品で、
良いものなら高くてもわかってくる人がいるという技術にゴーサイン出さないんで、
マニアしか買わないような製品は出さないよ。
そもそも、PanasonicとPioneerではつるんでる装置メーカーが違うのと、
生産規模が違うんで、Pioneerの技術を使ったら同じような値段になるってもんでもない。
test
規制が解除されてた
しかし流石に金持ちの多いスレだな
今年のpanaの新型がKUROより良かったら買うだなんて…
年収の20%だか30%だかを突っ込んで600MをIYHした身分としては
少なくともあと5年くらいは使おうと思ってるんだが…
マトモなオーディオも組みたいぜ
877 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:21:26 ID:8W+1T9050
KUROそのものはユーザーの部屋に残ってもメーカーは撤退しちゃったから、
8年以内に故障しない事を望む。
ところで何でプラズマって撤退が多いんだ?
それはもう採算が取れないからでしょう
ただでさえ液晶にシェア取られてるのに、コストかけて維持になって開発してるところはパナソニックくらい
879 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:32:42 ID:8W+1T9050
高画質テレビの追っかけもいいけど、
少しは残りの人生のためのカネ残しておけよ。
画質オタの若輩どもよ、人生ってカネがかかるぞ、
少しは現実に目を向けろよな。
所詮、貧乏なんだから身分不相応な生活そろそろヤメトケよ。
プラズマは元々世界で2-3社しか生き残れないといわれてた。
881 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:39:38 ID:8W+1T9050
876くん
ここはカネの使い方知らない計画性の無い、
その場凌ぎのお子様が多いって事よ。
勘違いすんな、アフォ。
貧乏な奴ほど高画質なテレビ収集が好きだってこった。
882 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:43:42 ID:8W+1T9050
880くん
液晶は知っているがプラズマって知らない人達多いよ。
ミスターって本当に構ってちゃんなんだなw
2008年モデルが最終でもう生産してないTVのスレで何やってんの?w
来るのが2年遅いよ^^;
884 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:55:32 ID:8W+1T9050
878くん
Panasonicって企業は何でも作ってダメな方を捨てる企業なんだよ。
だけどPanasonicの液晶が案外評判いいので止められないだろな。
IPSα液晶パネル姫路工場は来年夏完成だそうだ。
885 :
Mr液晶:2010/01/08(金) 22:58:18 ID:8W+1T9050
883くん
夜はヒマなんだよ ブー
>>884 プラズマに小型は無理だからどちらにしろ液晶も作り続ける必要がある
昨年にペコパネル搭載機を買った人はいないから()はいらぬ
>>886 一応小型化は出来るがかなりしんどいからやらない
以前dynabookの一部機種に搭載されてたらしい
Zシリーズの新型は夏頃かな。
部屋の内装に合うデザインだといいな。
KUROのデザインも継承してくれれば万々歳なんだが。
>>890 ...か、いっその事、目立たない極細フレームとか。
まだこのバカいたのか
893 :
Mr液晶:2010/01/09(土) 08:30:39 ID:nbjcjHdn0
今年のパナソニックはKUROを継承する画質らしいが、
2009年モデルと大して変わらん。
虫眼鏡で見ればわかるかも、その程度だ。
パナソニックは採算の合わない高級機は作らん。売上げ至上主義だからな。
パナソニックに期待する画質オタは悲しくなるな。
それより少しは自分の将来のためにカネ貯めとけ。
画質一点張りのテレビのコレクションばかりやってるのは将来設計ゼロだな。
みてからいえ
>>839 金を持っている奴が無駄遣いしないで溜め込んでいるから景気が回復しない。
そして景気が低迷するから安売り合戦になって高級機を出す市場でなくなる。
そこへ来て趣味に惜しみなく金を出す奴がいなくなれば、ますます高級機市場が縮小。
こんな情勢ですぐにKURO超えするモデルが出せるかどうかわからんな。
将来設計www
明日死ぬかもしれないのにw
>>893 余り金でAVやってるから問題なし。
人の懐の心配してる暇あったら、自分の将来設計でも考えてれば?
899 :
Mr液晶:2010/01/09(土) 21:03:51 ID:nbjcjHdn0
いつまでもあると思うな、親、金、プラズマテレビ。
>>899 ミスターって有機ELと液晶はどっちが綺麗と思ってるの?
902 :
Mr液晶:2010/01/10(日) 06:28:04 ID:aqtQ/hP70
900くん
どっちもダメ
やはり「スーパーファインピッチトリニトロン・プロフィールプロモニター」
プロフィール16×9のKX-32HV50はHDトリニトロンで、スーパーファインピッチじゃないよ
うちにはKV-36DX850があるけど、これはスーパーファインピッチトリニトロンってことで
2003年に14万円で買ったけど、一昨年50PZ800を買ったので、いまやPS3専用モニターになってるな
トリニトロン36インチ、
600Mが二人がかりでやっと上がったウチの狭い階段じゃ重量90kgとかありえねえw
うちは奥行きがNGだな
まあでもSFPトリニトロンは貴重だから大切にして欲しいものだ
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 14:03:58 ID:EKDF1Qq+0
>>906 いいねぇ。やっと大型薄型TVを買う気になってきた。問題は価格だな。
ほぼ購入決定ですな。
ディレクターモードっぽいモードもあるみたいだし、期待値大
画質傾向にもπのDNAが入ってれば嬉しいんだけどねぇ
価格.comの濃い人達の反応は気になるなw
黒が完全な無発光になったわけではないのだな
進化はするようだが、俺はまだ600Mのまま待つ
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 15:13:33 ID:fsmgCQKbO
パナソニア
>>906 こんどのPanaは凄そうだな。何か現物を見るまでワクワクする。
まあ、500M買ったばかりだから購入は当分見送るが・・・
KURO+3D=新VIERA
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 16:00:10 ID:fsmgCQKbO
矢沢+小雪=8倍速
915 :
Mr液晶:2010/01/10(日) 16:50:16 ID:aqtQ/hP70
>912
パナソニックだからあまり極端な背伸びはしないだろうね。
あそこはパイオニアと違い現実主義だからね。
あまり期待し過ぎるとまた腹が立つよ。
>>915 要するに、あなたは「パナソニックは酸っぱい葡萄だ!KUROの方が良いに決まってる!」と
言いたいのですね?w
パナソニックが酸っぱい葡萄ってw
冗談にも程があるw
918 :
Mr液晶:2010/01/11(月) 09:46:38 ID:ET0pGX8x0
おそらくKUROと大して変わりが無い製品が登場するでしょう。
デザインや機能は充実させますがね、
営業力を重視するパナソニックはそういう戦略に打って出るでしょう。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/11(月) 10:25:08 ID:OtUfHDni0
KUROは暖房機代わりに使えばいいよ
ウチのは428だけど、画面に近づくと冬でも暖かいもんなぁ・・・。
コタツにすれば?
喫茶店のインベーダーみたいにして
922 :
Mr液晶:2010/01/11(月) 21:59:09 ID:ET0pGX8x0
パナソニックは実利主義で営業力を優先させる企業だから、
あまり背伸びした従来機より遥かに高画質なプラズマは作らないでしょう。
そんな事をすると価格に影響するからです。
おそらく差別化して一部の機種にパイオニア継承高画質シリーズを揃えるような
気がすると思うのですが・・・・・
まあ、何にしてもちゃんとKUROの技術を活用して開発してくれてることに感謝。
12年ぐらいのモデルで買い換えるか。
>>922 前半同意。
差別化もコストアップするからしない、否、出来ないと思うよ。
パナのせいというより、今の激しい安売り競争がそれを許さないでしょ。
それが受け入れられていたらKUROの撤退もなかったわけで。
KURO技術を買ったんだから
いっそ高級機として完全にブランドを分離して「KURO」をまた出せばいいのに
ビエラでやると高すぎると売れないから、いっそ飛びぬけた価格でKUROを復活させると。
KUROの構造で安く作れるようになったのよ>新VIERA
パネルの大量生産体制を新工場で確立したんでしょ。
でもKUROは加工組み立てに手間がかかるから高かったわけで
そうだとしたら、やっぱり安く作れないでしょ。
KUROの名前じゃ縁起悪いから、高級路線作るとしても別の名前にするだろう。
加工組立なんて画質に関係ないじゃん
単に生産能力が低かっただけでしょ
そこで「テクニクス」ですよ♪
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/12(火) 04:54:44 ID:bAZFsUkK0
どうしてもKUROが高かったのはいい部品使ってたり高度な技術を使ってたからと思いたいらしいな。
ただ単にボッタクリだっただけなのに
ただ設備が古かっただけでしょう。
パイオニアの工場は1面取り,旧NECの工場で3面取り。
パナソニックの尼崎新工場は42型16面取り、シャープ堺工場も40型18面取り。
生産量が違うのに単純比較するバ(ry
俺はその時点での高画質TVを納得した値段で買っただけだだけどな。
ココや価格.comとかで後5年はKUROの画質を超えるTVは5年はでないとか
そういったのを真に受けてかった奴らはシラネ。
5年先の性能を見据えて家電を買う奴はほとんどいないでしょ。
基本的な性能や品質が安定していれば買ったときの満足感は長く続くと思うし‥
クルマだってモデルチェンジのたびにカタログデータは旧モデルを超えていくので
新型と比較していたらキリがない。
もちろん、より良い物になって行けば誰も文句はないし、新しい物を買うのが好きな人もいる。
ただ、そのためにカタログスペックを更新していかないとモノが売れないだろうし、
実際の性能よりスペックありきの開発なんてものだったら本末転倒。
(馬鹿馬鹿しいけどクルマの場合実際にあったんだねこれが。たとえばフルDOHC化)
買う時点でどれだけ自分が満足し、それが維持されるかは個人の感性や知識、
考え方次第だと思う。
新型マンセーで旧型を貶すのは評論家の仕事ですよ。
買って使って満足なら無問題!
新型ビエラはダイレクトカラーフィルタ貼ってるの?
この差は大きいが。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/12(火) 18:45:55 ID:22766Qnp0
低反射が一層余分にはってあるんじゃない?俺はそれが気になる。画質のクオリティー下がんないかって・・
手間のかかるダイレクトカラーフィルターの採用なくして
KUROを越えたってビエラ厨は騒いでいるのか?
KURO技術が入ってるんだからKURO超えは確実だな
>>939 >940(∩゜д゜)あーあー聞こえない
KUROが勝ってるのは消費電力の大きさだけ。
しかし、KUROのダイレクトフィルターも張りムラが出来るって問題になってたから良い所ばかりじゃないけどね。
新ビエラはその辺はどうなんだろうね。
>>939 それだけがよりどころなのか、負け犬KURO厨はw
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/12(火) 20:00:28 ID:bAZFsUkK0
次のビエラはダイレクトカラーフィルターだって本田が去年末あたりに言っている記事があったよ。
ていうかZ1ですでにダイレクトカラーフィルターだったと思うが。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/12(火) 20:02:29 ID:bAZFsUkK0
KURO厨は
G25買わなくていいよ。
買っても難癖つけるだけ。
ずっとKURO使ってろ。
こういう人ってなんでこのスレにいるんだろ?
この調子なら5年も経てば600Mから買い換えても余裕で満足できるようなモデルが出そうだな
・オーガニックパネルの発達型を搭載(XEL-1が凄いから)
・4k2k又は8k4kパネル搭載(60型なら正直これくらいは欲しい)
・4k2k又は8k4k入力対応
・全ての表示モードで240fps(CEATECのソニーブースで240fpsが凄かったから)
600Mと同じお値段でこれくらい期待しても大丈夫かな?
240fpsは液晶の応答性の悪さを軽減するものだから
プラズマや有機ELには要らんと思う。
>>949 PDPに関して言えば、現状のMgO使ってる限り8K4Kは厳しいと思う。
>>949 600Mと同程度の価格では買えないと思う
>>949 4K2Kや8K4KでHDTVソースをアプコンで見て綺麗になるもんなの?
955 :
Mr液晶:2010/01/13(水) 09:29:58 ID:9awvuFtL0
>946くん
凄まじいほどの希望的観測とも思えるが、
一部の高級機種にしか搭載されないだろうね。
上位モデルは50Vでメーカー希望価格52万。
KURO越えを期待するなら、パナでもKURO越えの投資を汁って事かw
パナは旧型か解像度での差以外パネルはすべて同じだよ
グレードつけて基本部材製造すると逆にコストかかるから
機能的にKILLすることはあるけど
レコーダーとかでも同じ
液晶は偏光フィルタやバックライトでコスト差を設けることもあるが、
プラズマは基本的に同一だね。
>>950 確かにソニーブースのは液晶で展示してたけど、
240fpsまでは大半の人間の目はフレームレート向上を
識別できるっていう研究結果があるって聞いてるよ
(これ以上増やしても視覚としては∞fpsとそれほど違って見えないとか)
>>951 現行で42型フルHDが一番ドットピッチの細かい量産PDPなんだっけ
PDPの詳しいことは知らないけど確かにハードルは高そう
ただ、個人的には画質は譲れないけどPDPにこだわる必要は無いと思ってる
>>952 そんな気はするw
>>959 コンテンツが120/240fpsにならないと意味無いんじゃない?
24pは2-3プルダウンせずに24pのまま表示した方が良いように。
TV放送やBDが60p以上に対応できるのかな?
ネット配信やビデオカメラとかはこの先出てくるかもしれないけど。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/13(水) 22:55:01 ID:lgG3ISr00
>>959 おれの記憶だと60以上はわからなかったはずだぜ
3D対応だから今すぐにでも必要でしょ
3Dは映像のコマ数より数倍の速さで切り替えるから右目用と左目用を
>>960 ハイスピードカメラというのは昔からあるから、ソース自体は用意できるんじゃないかな
ゲームみたいに3Dをリアルタイムでレンダリングするのは大変だろうけど、
これもまあ、シリコンの世界は進歩が速いから何とかなるっしょ
あとはそう、BDでは恐らく手狭だろうから、そこをどうするかだよなあ
BDより大容量な物をネットワークに大量に流すなんてのは非常識過ぎるし、
HDDをカートリッジ代わりに流通させるのも非常識だし、大容量のフラッシュメモリは高い
この辺が鍵なんだろうな
(逆にいえば、ゲームみたいにその場で計算して描き出すモノは240fps化しやすいのかな)
>>961 150km/hの物体は1秒で約42m、1/60秒間には約70cm進む
1/60秒までしか識別できない目では、
個人的にはピッチャーの投げた球を打つのは非常に難しい気がするんだけどどうかな?
野球のくだりはちがうなぁ
あれってたまがここに来る!って
予測してバット振ってるから
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/14(木) 15:08:50 ID:TRoZj8600
3Dになると質感が段違いらしい
麻倉怜士
CEATECに見えた、“非日用品”テレビを目指す2つの潮流
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/21/news023.html パナソニック3Dプラズマ
昨年の展示でも大いに自然さは感じましたが、今年はさらに画質を向上させた
ことが分かりました。
奥行き方向への3Dですが、とても自然で、誇張もなく、人物が丸みをおびて
見えます。長時間観ていても疲れが少ないのです。今回のパナソニックの
デモでは、同社製作の3Dクリップで倉庫のF1カーに逆光が差すシーンでは、
表面の金属がブリリアントに輝き、神々しいまでの質感を感じました。
パナソニックの方によれば、2Dで見る場合と3Dで見る場合では、3Dの方が
輝きや質感が向上して見えるそうです。なぜそうなるかは研究中ですが、
両目で違う絵を見ると視差が違うことにより質感が向上して見える――
反射質感の光などのテクスチャー輝きは、2Dでは表現しきれないのではないか
――ようだという仮説が出ているそうです。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/14(木) 16:12:00 ID:oNS7SmGP0
>>965 あたしゃそういう難しい事は分かりませんが・・・
KUROのデザインは秀逸だと思います。
このデザインだけでも買って良かったなと今でも思ってます。
967 :
Mr液晶:2010/01/14(木) 21:03:45 ID:LqPVKF7Z0
またいい歳こいた麻倉の画質オヤジがなんだかんだと騒いでますな。
>>967 実際糞液晶と違って高画質だからしょうがないw
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/15(金) 08:40:02 ID:yz8h/7hI0
次の新機種で更に液晶との差が開くしな
970 :
Mr.LCD:2010/01/15(金) 09:46:38 ID:QwTrFQlo0
わしは東芝のセルレグザ55X1が一番だと思うぞ
>>970 そう思うなら55X1を買えば良い
何でKUROスレに来てるんだ?
55X1 は画質を追求したTVでは無く
録画を追及したTVだと思うんだがな
セルが凄いのは多チューナー・大容量レコーダーとそれを制御する部分じゃん。
LEDにしようが液晶はどうあがいても元が悪すぎ。
KUROパナには頑張ってほしい。
>>971 「液晶」という、プラズマ陣営にとって共通の仮想敵を強調しておかないと、
貧乏KURO信者が、自己肯定目的で無理やりな「KURO最強説」を唱えて
Panasonicの新型プラズマを否定するために怪文書まがいの誹謗中傷を
ネットに書き込みそうだから、ことさら「液晶の脅威」をチラつかせて、信者
の矛先を「KUROなら、液晶よりマシ、液晶よりマシ・・・」という方向に誘導
しておいた方がいいんじゃないか?
かわいそうな子・・・
KUROオナニーができなくなって液晶に話題をそらしたのか
哀れだな
KUROに興味の無い奴は来なきゃ良いんじゃないか?
わざわざ煽りに来る意味が分からん
他のTVが良いと思えばそれを買えば良い
自分で気に入ったTV持ってればそれで満足だろ
他のTVが気になるって事は自分のTVに満足出来ないのか?w
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはKUROオナニーしたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもインフィニティブラックPROのせいで
| (__人__) | もうKUROオナニーできないんだお…
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから液晶テレビを叩いて優越感に浸るお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/15(金) 21:27:40 ID:vaM3afC00
どっちも浮くから理想的ではない
パナの次期モデルも浮く
三菱のレーザーテレビはその辺どうなんだっけ?
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/15(金) 22:19:16 ID:yz8h/7hI0
俺の知る限りでは、「極限まで低減した」という表現はあるが、
「完全に無くした」という表現は見たことがない<次期パナ
この言い回しはKUROと同じだから黒浮きがあるものと踏んでる
いずれ実現されるとは思うが…
パナの今の世代でも十分暗いし、KUROとの違いは暗部の諧調表現だった。
600HZになる次のモデルで諧調がKUROに追いつくといいが。
今のKUROこわれない限り5年は使うから、超えるのは5年後以降で良いや。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 02:07:36 ID:4UqOBWDg0
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 02:18:01 ID:vjBzNO+q0
仮にも理論上黒浮きがあったとしてもコントラストは500万:1だ。
ファイナルKUROの50倍以上でXEL-1の5倍だ。
XEL-1の時点で画面の黒とフレームの黒が同化して黒浮きの
知覚は不可能と言う報告結果が出ている。
よって次期パナのネイティブコントラスト500万:1プラズマは
人間の限界値を超えているため、実質黒浮きは無いと言えるだろう。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 02:25:18 ID:vjBzNO+q0
10万:1程度のファイナルKUROじゃ黒浮きは認識できるだろうが
その50倍以上のコントラストじゃもはや人間の限界値を超えているに決まっている。
これで黒浮きがあるとか言う奴はオカルトで間違いなし。
だいたいXEL-1でもフレームの黒と画面の黒が完全同化すると言われてんだから。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 03:36:20 ID:zyUXf31v0
コントラストだけで画質を語られても困る。
600Aを普段は観ているが、KURO以前の507HX(4000:1)を久しぶりに観ても綺麗さに感心してしまった。
ノイズの無さ、自然な色、などパナの現行機より綺麗だと思った。
大体、コントラストの数値自体、計測方法で幾らでも言い方はあるから単純に比較が出来ない。
スポーツの得点で、10点対20点は2倍差とも言えるし10点差とも言える。
0点対1点なら1点差とも言えるが、0点を100万倍しても1点にならないので比率は∞であるのと同じ。
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 04:24:07 ID:vjBzNO+q0
それは好みの問題だろ。
パイオニアのプラズマのノイズが少ないのはソフトフォーカスかけて
小細工してるから。その代わりパナよりボヤけた絵に見えるだろう。
コントラストはプラズマなら統一されてるしKUROと同じだな。
>>988 >ノイズの無さ、自然な色、などパナの現行機より綺麗だと思った。
「自然な色」というが、そもそも「KUROの画質が綺麗」というのは「Pioneer渾身の厚化粧」の
成果であって、正しく「KUROは厚化粧が上手いから画質が良い」と言うならまだ良いが、
「液晶やパナは画像処理の厚化粧で良く見せてるだけだからダメ」
とか言ってるKURO信者は、自ら「KURO全否定」発言になってしまうことをお忘れなく。
>>990が妄想だけで語ってるのが丸わかりだな。
> そもそも「KUROの画質が綺麗」というのは「Pioneer渾身の厚化粧」の
成果であって
は大間違い
KUROの本当の真価はディレクターモードにこそある。
コントラストの数値だけで黒レベルや画質を語るのも同じレベルでしかないよ。
まぁ、なんにせよ、3Dも楽しみたいし正常進化は楽しみだから、パナの新型は楽しみにしてるよ。
買い替えや買い足し自体は問題ないけど、大型家電の場合は処分に困るのが難点。
60インチだと知人に安く譲ると行っても家に置けないとかで引き取ってくれる相手がなかなかみつからないし、家の中で使い回すにしてもなかなか適切な使い道がないしね。
>>983 現行品も600Hz駆動ですがな。
現行はシングルで次のがデュアルがどうとかは言ってるけど。
>>991 そうだ、KUROの前に使ってた46型ブラビアがまだ部屋に放置されてる…
まあKURO最終モデルは軽くて薄いから、多少は取り回し安いだろうけど
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 17:39:35 ID:n3QZSWKN0
何で金持ちやマニア向けの商品は、
品質が良くても市場から淘汰されるの?
数が捌けなくて、投資した金額を回収できないから?
高級なんていくらでもある
パイオニヤがへまなだけ
家庭用3Dはプラズマが一番適しているらしいね。
もうちょい頑張ってれば・・・馬鹿な経営陣のせいで商機を逸したな。もったいなすぎる。
バイオニアニオイパ
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/16(土) 23:17:48 ID:7MsSUDMf0
でも、kuroの技術者やパイオニア自信がパナに全面協力なんて有り得るのだろうか?
特許云々の売買の情報とかは無いし
パイオニア自信も何らかの機会が有れば自社製品をやっぱ作りたいだろうし
いくらプラズマ精神が共通だとしても本当の丸秘技術とかはシークレット
ってのが有る意味健全な大人の社会の様にも思う
社長同士が握手するだけでパナソニックにとっては
膨大な宣伝費に値するし 実際にそれなりな金額は動いたと思う
>>998 パイオニアのTV撤退と同時に開発者達は丸ごとパナの社員になった
技術も買い取ったと思う
パイの全面協力がなくても種火ゼロとかできたって言いたいの?
そうかもね。ダイレクトカラーフィルターもなんだかんだZシリーズで
やってたのか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。