やっぱりブラウン管が最高　10

前スレ
やっぱりブラウン管が最高　9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1211101548/

過去スレ
やっぱりブラウン管が最高　8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1202634631/
やっぱりブラウン管が最高　7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196965268/
やっぱりブラウン管が最高　6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187317349/
やっぱりブラウン管が最高　５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1178364705/
やっぱりブラウン管が最高　４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1170839334/
やっぱりブラウン管が最高　３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166532572/
やっぱりブラウン管が最高　２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162976563/
やっぱりブラウン管が最高
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145350892/

１よつ

＞1080/24pは1080/60iよりも水平周波数は低く、入力/表示可能と明記されている

何処にもそんなこと明記されてませんよｗ
1080iまでしかサポートしてない、24psは単にフレームレートであって、そのフレーム24hzで表示可能と言うだけ。
つまり1080i/24Psf
BDは1080p/24Psf

それで370万出して生産終了したものを探しまくって買うんですかｗ
やっぱ、XR1でいいですわｗ

液晶買う奴の方が馬鹿だな
例え安くても液晶はゴミだからな

つまり、職について収入が出来ると液晶を認めるとｗ
それまではうん百万円の過去のCRTと自分のアレなCRTをオーバーラップさせて耐えしのぐのかｗ

>>3
BVM-D32E1WJがサポートする水平周波数15kHzから45 kHzまで
1080/24i は15kHzを下回っておりサポート外。
1080/24p の水平周波数はサポート内。

それ以前に1080i/24p ってなんだ？
それは表記として何を意味しているか誰にも理解できないぞ

1080/24pというのは1080p24のことだが、
1080/24psfは別物。progressive segmented frameというソニー独自の企画で、1枚のプログレッシブを2枚のインターレースとして表示させること。
http://www.dv.com/columns/columns_item.php?articleId=55301757

そういう機能の業務編集用のモニター出してきてBD楽しむんですかｗ
しかも8年前の仕様でｗ
つか、こんなん自宅で使ってる人いませんよｗ
XR1でいいですわｗ

>993
>BVM-D32E1WUは1080／24psf表示できるぞ
>検索すりゃすぐにわかる

>994
>>993
>http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200003/00-0309/

>何ですぐにばれるような嘘つくのｗ

新たに知識を得たようだな　おめでとう

>>7
業務用はもっとも正しい色表示ができるからね。

液晶は画面がでかかろうが正しい色として表現できないので
本当の画質マニアから見れば論外なのよ。

知り合いに業務用の機材集めが好きなやつがいるけど、おもちゃ感覚で買ってたぞ。映像関係じゃなくて音響や電子楽器系だけど
音楽で飯食ってるわけじゃねーのにｗ
映画見るから小さいのはだめーってのなら大型画面のも買ってるぜ、そういうやつは
どれかひとつ、なんて貧乏くせーこといわねーって。一般人が実用度重視で商品選んでるわけじゃねーんだから

そんなこと言い出したらブラウン管なんていらねーってことになるけどな
結局こだわりだすときりがない
ブラウン管テレビに浸ってそれでも足りなくなり、今度はモニタに手を出す
ようになる。ここまで行く奴は滅多にいないがな。
だが、本当にブラウン管を知っているものは、マスモニの絵がどれだけ
凄まじいか知っている。

＞業務用はもっとも正しい色表示ができるからね。
＞液晶は画面がでかかろうが正しい色として表現できないので
＞本当の画質マニアから見れば論外なのよ。



いつの話だw
EBU蛍光体に正しいも糞もねえよw

三菱の20型ﾌﾗｯﾄﾃﾚﾋﾞが中古8500円で売ってたのだけど、買うか迷うわ…
いま部屋のﾃﾚﾋﾞ、14型ﾓﾉﾗﾙ…

>>12
正しいよｗ

>>7
マスモニの耐久能力分かってない馬鹿乙ｗ
２０年以上経っても調整次第ではテレビよか遥かに
高画質で見れるんだよ馬鹿ｗ

どちらにせよ、画質だけではマスモニが最高峰なのは事実。
ＢＤの件も1080/24p の水平周波数はサポート内として対応しているｗ
画面サイズもBVMで３２インチあるから問題ないだろｗ


あと、液晶は論外だしすれ違いなｗ
そもそも画質が理由でブラウン管が最高という趣旨のスレたいだろ？
つうか
すれ違い液晶持ち出してどうしてもマスモニを下に見せようと必死だな（笑）

>>14
まいいや、それについては自分も良く知らないので。
ただ、EBU蛍光体は色域はPCモニタとほぼ同じで狭く非常に地味だ。
つまり、業務用モニタは映像ソース、つまり業務用カメラ機材の色規格に
忠実であって、色が自然界の色に忠実かといえばそうではない。
業務用モニタは色意外が魅力で、フォーカスや映像回路、ガンマ階調がすばらしいのだろう。

それと・・・


954 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 04:06:45 ID:68FLuuUy0
それって、結構昔のでもう売ってないよね。
てかかなり安物だよPCモニタとしてはｗ
NECデストの中間クラスの方が大きな24インチでリフレッシュレートも高いし102%RGBの色域出せるしづっとましだと思う。
972 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/10/01(水) 06:18:06 ID:6YMc/pvp0
>>954
NECの安物モニタがF520より上なんてねーよｗ
実際見てみろっつーのｗ
973 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 07:18:54 ID:OfQnaYPF0
>>972
いや、NECのモニターはかなり良いよ。
30万クラスであれだけadobeRGB色域とsRGB色域をカバーしてるものは他にない。
しかも、100hz超えのリフレッシュレート。画面はトリニトロンだけどｗ


↑すいません、前ｽﾚで言ってたこれって何でしょうか？

マスモニは「正しい色」は見られるけど「本当の色」は見られないよ。
あと、映像のアラを思いっきり映し出してくれるので画質を悪く感じるかも。

業務用機材のカメラは自然色に忠実なんじゃないの？
てことは、有機ELが現実色に最も忠実ってこと？

音響関係は趣味が高じている人間は板が分離されているが
映像関係は分けられずにAV板で闇鍋になっている

「ブラウン管マスモニなんかいらない。自宅にそんなの置くのｗ？液晶使うわｗ」
　≒
「ピックアップトラックなんかいらない。そんなのに家族乗せるのｗ？
　ファミリーカー使うわｗ」
「ラゲッジスペース微小の2シーターミッドシップなんかいらない。
　そんなのに家族乗せるのｗ？ファミリーカー使うわｗ」

こんなレスは無意味

>>15
オマエはそのモニタ持ってるの？
そしてちまちま「きれいだなー」って何かを見て喜んでるの？
頑張ってハローワーク行けよ。
そしたら空想にふけりながら悔しい思いしなくて済むんだからｗ
1080pは綺麗だよ

1080pは綺麗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも1080/60pのソースなんて殆ど無いわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

液晶とプラズマ見てきたけど、今見てるDZ900より良いのがなかったから、当分薄型は止めた。ソニーと東芝の新製品見てみないとわからないが、期待出来る？

地デジもＢＳデジもインターレース放送なのに、
プログレッシブ表示しか出来ない液晶プラズマ有機ＥＬはゴミ。
ブラウン管最強伝説は永遠に不滅だ。

液晶スレを覗いたけど煽りまくりの糞スレだらけで全然参考にならんわ。
ブラウン管スレ見るとほっとする。

自然界とかいってる奴ってアホなのかな
相当頭悪いな

モニタが何に忠実かなんて
作り手の意図した色に忠実に決まってるだろ
作ってる奴もそれ見て作ってたんだからな
馬鹿じゃないの

流石低脳低学歴は考えが浅い

>>22
BDは全て1080pだが。
レンタル店にもBDが並びだした。
ゲームも1080pだしな。

みなさん、レコーダーは何を使ってますか？

プログレッシブのBDは60pではなく24p
ほとんどのゲームの1080出力はレンダリングレベルでは
1080未満なのをゲーム機内部でスケーリング

60iディスプレでは不十分で60pディスプレイでなければ、という主張は
今はまだ根拠が薄い

PS3も箱○も普通に1080pフルピクセルですが。
何を的外れなこと言ってんだか、BDの24pというのは映画などのフィルムと同じように秒間フレームレートが24ということ。
表示は1080iじゃなく1080p。

>>30
ちょっと敷居が高いがゲームハード業界板を見てくるといい。
ほとんどの3DゲームがGPUの能力不足でレンダリングは1080未満で行い、
ゲーム機内部でアプコンして出力していることを検証している
サイト（主に海外）を見つけることができる

24p収録の動画の情報量を60iでは表現できないというのは
理屈に合わない。もしそう主張し筋の通った説明をしている人が
いるなら紹介して欲しい

出来るわけ無いじゃんｗ
秒間24フレームのプログレッシブ映像を60iに変換すると3-2プルダウンのインターレース表示しか方法がない。
そもそも、プログレッシブ表示とインターレース表示は全く質が違うし。

じゃあ、うちのゲームソフトのパッケージsirenやメタルギアにNTSC1080pって書いてあるのはねつ造なんだねｗ

＞3-2プルダウンのインターレース表示

をすれば24p収録の全てのピクセルを視認可能

＞NTSC1080p

それは出力信号フォーマットの規格であって、どんな解像度の情報量を
含む描画が行われているのかは何も保証していない。
実際、1280x720未満のレンダリングからスケーリングされて
出力されているゲームが多数を占めている

1280x720未満　→　1920x1080未満

そういう問題じゃないｗ　プログレとインターレースじゃ見た目が全然違う。
一度に表示されるのがライン飛ばしじゃ幾ら頑張っても横縞の回避は不可能。

PS3も720pと裏面に表記されたものがあるがｗ
そして1080p表記のものはXMBで720pを選べないのはなんでなんだろうねｗ

映像の調整はモノスコやカラーバーを見ながらやるけど
音声の調整は何を目安にやればいいの？
サービスモードもいじったほうがいいのかな？

９インチ三管プロジェクターが最強だが何か？ｗｗｗ

>>35
なんだ。プログレ至上主義者が「見た目が違う」とあばれてたのか。
おまえ、本当に、HDなBDをHDブラウン管で楽しんだことあるのか？
1080なBDは、60iか24pなんだから、
60iをネイティブで表示できるHDブラウン管で、問題ない。

>>35
List of Game Rendering Resolutions
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

デジタル放送をそのまま表示できる物って存在しないんだっけ？
変換しまくらないといけないとか色々終わってるよな

>>40
液晶テレビでもそのまま映らないの？

>>38
BDで60iなんてのあるの？60pならゲームであるけど。
映画は1080/24pだよね、全部。

>>39
要するに1080pゲームは画像はぶっちぎりで美しいと。
内容は別として。
GT5Pも1080pフルだったんだな。
http://www.gran-turismo.com/gt5p/index_jp.html

>>42
つプルダウン

>>40
>デジタル放送をそのまま表示できる物
日本のBSデジタル、地上デジタルのHD放送は、
1080/60i
普通にビデオ撮影・編集された、ドラマ、ライブ、
アニメ、ドキュメンタリー等のBDは、
1080/60i
そして1080/60iをip変換せずに表示できる唯一の民生機がHDブラウン管。

>>43
違うよ。>39から分かることは

>27　＞ゲームも1080pだしな。
>30　＞PS3も箱○も普通に1080pフルピクセルですが。

などと書いている　zkj4pX/L0 が堪能していたゲームが
1080未満からのスケール変換画像にすぎなかった　ということだよ

このスレはレベルたけーな。
何を言っているのかサッパリわからん。

>>47
つまり、ハイビジョン放送はブラウン管でしか正しい映像が見れないってこと。
放送局の映像調整はブラウン管だって知ってるか？

今はマスモニも液晶化してるんだが？

1080pにスケール変換された画像をまたインターレースにしたら劣化はしても上がることは宇宙人のCPUでもムリじゃないかorz
映画など1080/24pのBDが多数存在する事実を考えれば、そーすの最高画質を見たければブラウン管ではムリだな。
つーか、BDでドラマなんか出てないだろｗ

>>50
９インチ３管プロジェクターなら１０８０ｐいけるぞ

9インチはちょっとｗ

で、画質面で液晶が誇れるのはパネル解像度だけ？
真正面から見る静止画だけはいいけどね。
わざわざこんなスレで粘着してないで過疎ってる液晶総合スレでも盛り上げてくれば？

>>50
君に情報収集能力が無いことは、わかった。
BDをまともに視聴してないとも想像される。
頼むからこれ以上思い付きで書き散らさないで欲しい。
他人の迷惑だから。

>>50
1080未満が多いだけじゃなく60fps未満のレンダリングも
少なくないんだなこれが。もちろん60fpsのゲームもあるけれどね

1080かつ60fpsレンダリングのゲームとなると、60i BDよりも
希かもしれないくらいしかないよ

>>54
要約すると、
最近のAV機器には縁のないニートの俺が妄想の世界でブラウン管で最高のBDだと思ってDVDを見て平常心を保っているのに
頼むからこれ以上聞きたくない情報は書かないでくれ、
ということ？

60i BDを希であるかのように言ったのは訂正しておこう。
例えばツタヤの検索で洋画海外ドラマ217、邦画17。
音楽26、趣味教養ドキュメンタリー38。後者の多くは60i

217タイトルもの海外ドラマが既にBDで発売されてる！なんて知らなかった。
でひ、その検索サイトとタイトル一覧を見てみたいものだ。
ツタヤで借りたBDは今のところ映画ばっかで全部1080pだったわ。

>>56
ブラウン管ユーザも、（24pフラグが入ってれば）薄型テレビユーザも、
BDが60i収録であることだけをもって、がっかりする必要ないってこと。

>58　違う。　　「洋画海外ドラマ」で一つの項目

>57　は、24p収録のBDが二百数十タイトルあるのに対して
60i収録のBDが六十数タイトルある、60iは多数派ではない、
だが希というほど少なくはない、と言っている

PS3&360ゲームの中で1080かつ60fpsレンダリングのタイトルが占める
割合よりは、BDの中で60iタイトルが占める割合の方がずっと高い

　インターレースとプログレッシブの差は静止画で縮小
　i、p の差は動画で拡大

　動画性能では液晶はブラウン管に劣る

ブラウン管を低く評価するためにプログレッシブの話を持ち出すことは
動画が苦手な液晶にとっては墓穴

静止画はテレビで見ることって殆ど無いな。
ネットでブラウザ起動してるときぐらいか。
動画・静止画に関係なく、インターレースとプログレッシブは見た目が全然違うよな。
DVDのインターレースとプログレッシブは480SD?で最高みたいだけど、それが1080になるともっと違いがわかる。

レスが付いた後で申し訳ないが訂正させてもらえるかな。
>61　の　静止画　のところは　比較的動きの乏しい映像　と書くべきだった

>50
大元のレンダリング映像が1080iで十分な程度の情報量しか含んでいない場合、
例えば1920x1080 30fps や 1280x720 60fps など、
1080i　信号を経由することは問題になるような劣化は引き起こさない。
元々ない情報を損なうことはできない。

BDの1080p映像は当然1080iでは十分でない、それ以上の情報量を含んでいるんだよね。

いいえ。BDは24p収録か60i収録なので、60i表示でだいたい間に合う程度の
情報量が含まれている。もしも60pで収録されているBDがあれば60i表示では
表現しきれないと言えるけれども。

つうか手軽に見れるようなデジタル放送ならまだしも

BDシネマでテレビなんて論外だっつーの。

しかも３６インチまでしかないとか。ありえねーよ。

んなくそちっさい画面で見て何が楽しんだか・・・・

あと、液晶５０インチも小さい。よっぽど部屋が狭けりゃ

良いが、一般的なリビングじゃ５０でもちいせぇ。

実際１００インチ味わってしまうとテレビなんて画面ちっさすぎて論外だよ。

３６インチて・・・・。ｗ

テレビなんてデジタル放送見るためなようなもんだな。

所詮テレビだな。

ＢＤシネマのように高精細＋迫力を求められるようなコンテンツは

８０インチ〜１００インチプロジェクターが一番だ。

1080ｐだろうが無かろうがスクリーンレベルの画面は必須だな。

一生懸命考えた煽り文句なんだろうが、お前んちのリビングは暗室なのかっていう。

映画見るときは普通暗室にするだろっていう。
画質に拘る人間なら尚更だろうっていう。

36インチだが、画面から1メートルの位置だと
小さいとか全然思わんな。

>>69
ここ映画視聴スレッドじゃないから。
ところで、BDは、24pか60iだから
ブラウン管の60iで不足なく表示できるという結論、
面白いな。
最初、ブラウン管好きの強弁かと思ったんだが、
それなりに正しいみたいだし。

ヨドとかのデモルームで見る限り、プロジェクターって
どんな高級品でもやっぱ光量なくて結果シャープさなくなって
うすらぼけってしか見えないんだが……
あれは暗く見えるデモルームでもやっぱ結構明るいせい？
日中遮光カーテンして電気つけなくても歩くのは問題ない
って程度の暗さでしっかりくっきり映るものなの？

>>72
そりゃデモルームじゃな。
ちゃんと家で部屋くらしくて調整したら
満足いく画質を得られる
よっぽど安もんじゃなければ

>>72
専門店か誰かの家で見た方がいいよ。
デモコーナーで見る最新型より、うちで見る旧型の方がよほど綺麗
環境で容易に逆転する

もはや言ってることがめちゃくちゃだな。
一般的なリビングと言ってみたり、それが普通暗室だとか言い出したり。
言うだけ言って自分が使ってる機材も明かせないし、もちろん証拠も出せない。
お前がブラウン管嫌いなのはわかったから相応のスレ立ててそっちでやれ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081006/spcl21.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081006/spcl.htm

>>76
おまえさまはフラッシュを焚き続けながら映像を視聴なさるのかえ？

やっぱり最高だわ
いいね。
液晶もきれいだけど荒い。
アナログ派ならD端子でブラウン管

ブラウン管最高！

ちょいと聞きたいのだが、地デジチューナ内臓のブラウン管テレビで地デジって液晶とかプラズマみたく普通に写るの？

３畳の俺には液晶もプラズマも型がでかすぎる。

>>80
地デジチューナー内蔵ブラウン管は画質良いどすよ
問題は中古の品質かな
程度が良ければ液プラより綺麗

>>81
>80 はブラウン管に興味を持っている人間を騙った書き込み。
誰が騙ったかは、このスレや前スレを読んだ人には説明しなくても明らか。

ブラウン管と、3畳から想起されるイメージとを結びつけることが、
彼の人物の目的達成に寄与があるとでも思ったのだろう。
何の寄与もないし、そもそも目的自体が虚しいもののようだが

>81のレスは>80以外の閲覧者にちゃんと意味があるので
気をお落としにならぬよう

プラズマはともかく16型〜ラインナップがある液晶が「大きすぎる」はねーだろって話。

俺はOrionの14インチで見ているが、画像は傑出しているよな。
音はモノラルだけど満足している。

それはない
貧乏なだけ

42インチのプラズマVIERA買ったけど、正直29インチSDブラウン管で十分だわ。

モノラルで満足できる人にAV機器語られてもなｗ

オリオン14型モノラルだったらさすがに液晶選ぶわ
新品ブラウン管がまともなのもうないんだし

液晶で見るDVDとPS2に耐えられなくなって安物の21型SDブラウン管買った
ちょっと歪みが気になるったけどやっぱ綺麗だわ
しばらくはこれで十分

確かにブラウン管でもHDだとDVDは厳しいな
ただ人間の目はある程度慣れるから10分後にはある程度補正されてるｗ

フルHDでBSデジ見ても映像の荒さが強調されるだけだぞ。
いつになったら買ってよかったと思える映像が流れるんだろうか。

その前に壊れるわな

>>66
間違い。
そもそも60iでは24pは表現しきれない、具術的にもビジュアル的にも。
インターレースにプログレの画像をコマ分けでふっても表示はインターレースの域を出ることは不可能。
それに、3-2プルダウンはプログレ→プログレなら全描画できるが、60iの場合連続する3コマもしくわ2コマは奇数ラインもしくわ偶数ラインの同一の画像を映しているだけ。
よって情報量的にも半分。

>93
＞よって情報量的にも半分。

そんなことはありません。次のレスで説明します。

60i　表示では1/60秒間に1枚の絵の半分を表示する。
だから二倍の1/30 秒あれば二回の表示を合わせて一枚分の画像情報を表示し終わる。

24p 収録のソースからは、1/24秒の間、一枚分の絵の情報しか引き出せない。

1/30秒間隔よりも1/24秒間隔の方が刻みが”荒い”
60i表示に対して24pソースは”むしろ絵の枚数が不足している”

60iの表示側が次の絵を表示したくても、24pソースからは、タイミングによっては、
新たな次の絵が送り出されてこない。しかたがないから同じ絵をもう一度表示する。
30は24の倍数ではないから、待たされたり間に合ったりする。

>>94
お願いします。信用できるソース付きで。

>>95
秒間の枚数が少ないのはフレームレート
一枚当たりの情報量が少ないのはインターレス。

24Pの2コマは60iでは5コマで表示される。
一コマ目は最初の2コマ、二コマ目は次の3コマと言った具合。
その場合、インターレースの60iではフレームレートが早くても一度に表示出来るのは偶数ラインか奇数ラインのどちらか。
縞描画は避けられない。
さらに、60iの連続する2コマが24pオリジナルの同一コマから奇数・偶数ラインがびょうがされるときはいいが、3-2プルダウンでは24pの2コマから60iの連続する2コマも生成される。
この場合ブレた映像を定期的に出力することになる。
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/03.html

一秒間あたりの画像の情報の量は60iの方が24pを上回っています。
(60/2)=30 > 24　なのでほとんど自明。

”ブレた映像を定期的に”という見方は恣意的すぎます。
60i で24pソースを表示する場合には、1/30秒の区切り、
奇数フィールドと偶数フィールドを合わせた1セットにはあまり意味がありません。
（というか30pソースを表示する時にしか意味がない）。　（つづく

24pソースを60i表示する場合、
3/60秒の間に1枚の絵を元にした画面がフィールドを3回使って表示され、
続く2/60秒の間に次の1枚の絵を元にした画面がフィールドを2回使って表示される。
これが繰り返される。

見た目不連続を感じるのは3/60 と 2/60の区切りのところです。
これは1秒間に24回訪れます（2→3 12回、3→2 12回、合計24回）。
24pネイティブ表示でも、不連続として感じられる瞬間は24回やってきます
（捏造フレームの挿入がなければ）。

>>76
プロフィールプロがある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081006/spcl16.jpg

本筋を外れた横道。
ブラウン管ではフィールド1回分の描画は瞬時ではないので”一度に”という形容は
適切ではありません。1番目のフィールドの最上部と最下部が描かれる時間差よりも、
1番目のフィールドの最下部と2番目のフィールドの最上部が描かれる
時間差の方が小さい、などということが起きているので。

念のために言っておきますが、
24pソースの表示に60i表示装置を用いることに、弱点が
全くないわけではないです。ただ、もっぱら出て来ている話が
弱点ではない要素なので、あえて明かすことなく黙っているだけです。

>>97
>>98

全くずれてる。
まず、インターレースのちらつき縞は絶対に避けられない。これは幾らフレームレートが高くても描画の仕様なので回避しようがない。
次に、24p再生の場合は単に連続した24コマを1秒間で1こまあたり全フィールドで表示するだけ。
これを3-2プルダウンインターレースにすると、1-24のうち2コマを5コマのインターレースで表示することになる。
この場合、24pの場合は単に24枚の連続した静止画だけど、これをプルダウンすると24pのそれぞれ隣り合ったコマが混じってワンセットのフィールドになることになる。
これが画像のブレとして現れてくる。

なんかハイレベルなしてるなぁ　ついていけへん
ソースが24pだろうが60iだろうが60pだろうがそのまんまブラウン管に突っ込めば
ええやん　としか思わんオレがアホなんやろか・・・

もし、液晶だのプラズマだのが普及してなかったら、奇数フィールドと、偶数
フィールドをそれぞれ独立した電子銃が受け持つ2ガン方式のブラウン管てなのも
出てきてたかもしれんな

あぁ　24pはそのままはムリか

>101
混じって見えるかどうかは i か p かによって分かれるのではありません。
24p ネイティブの表示装置であっても条件次第では混じります。
混じった結果が横縞状ではないというだけです。
縞状の混じりもそうではない混じりも動画を損ないます。

縦を輝度、横を時間としたグラフで綺麗な階段ができるような
輝度コントロールをしたら、p だろうが i だろうが
異なる画像フレームが混じって見えます。　（つづく

階段ではなく櫛状になるようにコントロールすれば混じりは低減されます
（ちらつきに関しては不利になります）。

こういった低減機能は薄型TVでは黒挿入やバックライトスキャンと
呼ばれる方法で装備されている機種があります。

ブラウン管は走査線スキャン表示なので、輝度の時間変化は
デフォルトで櫛状になっています。混じりが低減されている状態が
短残光型ブラウン管のデフォルトです。

>102
トリニトロンをベースにしたらヘキサニトロン。
技術者のブレインストームの段階ではそんな案もあったのかもね。

>>101
>>24pのそれぞれ隣り合ったコマが混じってワンセットのフィールドになることになる
フィールド単位で混じるの？

＞24p ネイティブの表示装置であっても条件次第では混じります。
絶対混じらんよ。60iインターレースは24pソースの違ったコマの奇数行と偶数行が混じることがあるが、
全ライン表示の24pはどんなに頑張っても混じりようがないな。

＞こういった低減機能は薄型TVでは黒挿入や
黒挿入はコマの混じりによって生じるブレではなく、残像によって生じるボケを低減させるもの。
全くの別物。

>>108
＞混じった結果が横縞状ではないというだけです。
＞縞状の混じりもそうではない混じりも動画を損ないます。

＞残像によって生じるボケ

これも紛れもなく、視覚の特性が原因で生じる
”混じって見える”現象に他なりません

必死にこじつけてるけど、24pで2つのコマが同時に映されることはない。
24pソースを60iで表示すると確実に2コマの奇数行と偶数行が1コマ2フィールドで混じることは避けられない。

>104-105 で話した時間的に階段状の輝度コントロールで、
”平らなところ”は同じ画像が表示されています。

動きが激しい映像を見るときには視点が素早く動くことがあります。
”平らなところ”で視点が動くと、同じ画像の異なる部分をとてもとても
短い時間内に連続して見ることになります。
そうすると視覚の特性によってそれらが”混じって”見え、
ボケて見える状態に。動画ボケの原因の一つはこれです。

動画ボケのもう一つの原因は2つの異なる画像が”混じって”見えることです。
これは階段の段差のところで起きます。こちらの要因は視点が動いていても
動いていなくても効いてきます。

iとpとは
時間的な段差の両側がフィールドなのか、フレームなのかが
違うだけです。段差のところでの”混じり”が動画を損なうことは
i、pどちらでも同様です。

>>111
既に書きましたが、60i表示の時に1/30秒の区切りには
特別な意味は何もありません。

もともとフィールドって1/60秒の時間のずれがあるんだよね
プルダウンして違う時間のコマの2つのフィールドが一つのフレームになったとしてもどうでもいいんじゃないか？
ブラウン管というかインターレース表示ってフレーム単位で表示してるわけじゃないでしょ？

>111
＞24pで2つのコマが同時に映されることはない。
はい。

24pソースを60i機器で表示する場合にも
24枚の画像の中の異なる2枚の情報が”同時に”表示されることはありません。

>115　同意です

先週、タウのＦＰ３０でハウル見たけど、セルフワイドでも 黒帯が少しでるね。
ズームでも同じ なぜなんすか？
仕様でつか？

映画って16:9じゃないでしょ
ビスタサイズって横に少し長いから

【液晶プラズマ】　動画解像度の嘘　【残像】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223658916/
現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。

画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。

つまり
（倍速無し）液晶TV：300本 →実際は120本
（倍速有り）液晶TV：550本 →実際は220本
プラズマTV：900本 　→実際は360本
有機EL（XEL-1）：500本（パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本）
　　　　　　　　　　　　　 →実際は400本
透過型液晶PJ：600本 →実際は240本
反射型液晶PJ：650本 →実際は260本
DLP　PJ（720P機）：600本（フルHD換算で900本） →実際は360本

これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。

>>119
そんな馬鹿馬鹿しい理論にしがみついていないで店頭へ行って見てきなさいよ。
いくらブラウン管が優れてるかつってももう売ってないし、小さいサイズの時代も終演したこと実感するからさｗ
ついでに、どう見たってプラズマより液晶の方が解像度は高いがｗ

静止画の話でしょそれ↑

景気悪化でオリオン製地デジテレビバカ売れの予感。

>>117
ジブリ仕様

>>116
だから論点がずれてるって。
24pは全ライン同時に描画して次のコマへ行くのに対して、60iは奇数行と偶数行を交互に描いてる。よって前後のコマが混じるのは避けられない。
奇数行と偶数行が同時に切り替わるなら縞混じりは起きないけれど、一コマ目の偶数行の後二コマ目の奇数行が現れるとブレとして映るのは避けられない。
コマの変わり目で一時停止したら一目瞭然。

>>121
いいや、動きまくってる画面でもプラの解像度は悲惨だ。
プラズマってcrtとledの悪いところだけ取って出てきたようなもんだ。
だから短命で終わった。

ブラウン管ていつまでも光ってないと思うけど

>125　そうですね。

>124
1フィールドに1文字割り当ててみます。時間が進むに従って
　　I j J k K l L m M n N o O　30pソース
　　Z z Z a A b B b C c D d D　24pソース

>124氏はこう主張しています
　[あ]　Z/z Z/a A/b B/b C/c D/d D
/b C/ になるところがある。異なる画像が混じっている！　（つづく

でもこれは恣意的に区切ったから出来上がったペアにすぎません。
恣意的に区切りを配置しても構わないのならば、こうも区切れます
　[い]　Z z Z/a A/b B b/C c/D d D
[い]も[あ]もどちらも負けず劣らず同じ程度に意義のある選択です。
恣意的な選択に正解はありません。

強いていうならば60iブラウン管における正解は[あ]でも[い]でもなく
　[う]　Z/z/Z/a/A/b/B/b/C/c/D/d/D
つまり動画を表示する上で、upper>lowerとlower>upperのどちらの境界も
その役割、働きに何ら違いはありません
（トリックプレーなどを行う場合はまた話が別）。

実際の現実と持論の妄想が混ざってるなｗ
インターレースで交互に表示してる時点でその性質上出てくる縞やブレは回避しようがありません

>>126
間違い。24pソースは
Z Z Z A A B B B C C D D D
さらに、最近の機種はそのまま、
ZABCD
と24hz稼働するものもある。

俺ＰＣで液晶モニターでテレビ見ると縞見えるけど、ブラウン管でテレビ見てて縞とかブレとかわからないなぁ

頭でっかちな人にしかみえないんです。

>>130
そりゃそうだよ。PCモニタはプログレッシブだから、本来インターレースのソースを表示するとインターレース解除でうまくいかないと縞が丸見えになる。
逆にプログレッシブががソースの場合はクッキリ表示される。
ブラウン管TVとは逆のパターンだね。
しかし、それ以前にPCモニタでの一般TVやプレーヤーの動画再生は入力系統による問題や劣化で他に負の材料はいっぱいあるが。
サイズの問題もアレだしねｗ

>>129
>126 の文字列は、24pソースが60iブラウン管で表示された場合を時間順に
表しています。ブラウン管では二種類のフィールドが使われるので
upperとlowerの各フィールドに対して大文字と小文字とを割り当て。
>129のように表現しても間違いとはいえないかもしれませんが
その場合はupper フィールドとlower フィールドとの区別がつきません。

>>132
ブラウン管で縞が見えないんだから縞にこだわらなくていいんじゃないって言ってるんだけど
IdXPbYJC0とk/zn4mWe0で論点がずれてるけど、たぶんお互い間違ったことは言ってないと思うよ
1枚の静止画でみたら情報量は
プログレッシブの1フレーム>インターレースの1フィールド
てことでしょ？たしかに偶数奇数2フィールドで1フレームの画とするのは厳密には違う、ってのはわかる
でも動画は静止画を見てるわけじゃないから
単位時間当たりの情報量で比較するべきってのがIdXPbYJC0の主張でしょ
実際のところ重要なのはディスプレイ上に表示されている一つ一つ瞬間の画じゃなくて、脳内でどういう画になって見えるかなんじゃないかな

動体視力の良い野生動物はインターレースの映像がただのシマシマに見えてしまい
一枚の画像として正しく認識できないと聞いた。人間でよかった。

>>135
哺乳類で人間並みに色彩を捕らえられる動物は
少ないんじゃなかったかな。人間はその分聴覚や嗅覚で劣る

>>133
そもそもプログレッシブには奇数行・偶数行の概念が無いわなｗ

いいかげん24pの話秋田

俺はまだ読みたいな。
BDを視聴するうえで、HDブラウン管は、
仕様的に、時代遅れではないかもしれないってことなんだろ。
BDをHDブラウン管で楽しんでる身としては、
なんとなく嬉しいはなしだ。

実際に観てみりゃそんな技術論どうでもよくなるくらいの差があんだけどな。

液晶の質問スレが糞スレ過ぎる。

中古のブラウン管買ったら地雷引いた・・・
ttp://www.imgup.org/iup707727.jpg
(入力ソースなしの状態）

ttp://www.uploda.org/uporg1723033.jpg
(PS3のホームでDMC4選択したときの画像 下半分のほうが実際に近い）
この線消せねーの？orz
黒い画面で邪魔過ぎる…。

これは詐欺だろ。返品しろよ。
だいたい、テレビなんて劣化する消費製品は中古に手を出すのは間違い。

評価を最悪にしてやれよ

もう買うのは薦められないな
ブラウン管が消えてから年月が経ってしまった
買い替えで親戚や友人にいいのもらえたらラッキーくらいで

なんか、すいませんm(__)m
Panasonic TH-36D10は画質設定にテクニカル項目がございま
すが、画質調整に徹底的にコダワってる方はテクニカル
設定の数値設定で個人差はあるかと思いますが
最も美しいレベルだと思う数値のレベルをテクニカル
項目の上４桁で御教示願います。

私はスタンダードでのテクニカル数値は、上
から､+12 +9 +7 -4　です。
よろしくお願いします。

しかし、思い返せば27インチのHDブラウン管TVが180万ぐらいしてたんだよな。
そんなに遠い昔でもないのに。

ヤフオクとはいえ、テレビ結構出しててそれなりに信用できそうな所で買ったんだけどなぁ。
輸送中に傷んだのかもしれないけど。
こことか見てると10−15年くらい持つみたいだし、
4年前発売だから、後4年は持つと思ってたのが馬鹿だったわ。

返品の場合送料こっち負担だから、金帰ってきても余り返品した意味がない。
（あっちからの発送は2800円程度だった気がするが、こっちから送る場合は持って行けないし楽々家財になるから高い）
直す方法ないならこのまま我慢するか…orz
勉強代と考えるか。

1年前バイト辞めた学生にプラズマや液晶の27-40インチレベルのは無理だw
安いけど、Greenhouseの22インチ液晶モニタはPS3するときには小さく感じるし。

>>138-140
それなりに苦心したつもりですが、いつまでも埒が明かないようです。
穴を掘ってはまた埋めるという刑罰を受けているような気がしていました。
この後の書き込みで一旦〆て、開放感を堪能しようかと思います。

閲覧者のためにそろそろ種明かしをします。
種って何の？　>100 で匂わせたこと。24pソースを60iブラウン管で
表示する場合の本当の（不当な言い掛りではない）弱点。

24pソースを60iブラウン管で表示する際に最も懸念されることは、
　24pソースのフレームの時間的な等間隔性が損なわれる　という点です。

ずれる時間は1/120秒、頻度は1秒間に12回。
広く知られていることであり、これまでのレスからも読み取れることなので、
こんな風にもったいぶって記すのは大げさ過ぎるのですが。（つづく

定速度のカメラパンやスクロールで気付くかもしれません。
もしかしたらダンスの映像などで見分けられる人がいるかもしれません
（しかし音楽系のBDは60i収録のものが多い）。

この弱点は薄型TVには無縁でしょうか？残念ながら
”60p”の表示装置である、ということ”だけでは”解消しません。
120Hzや96Hz等24Hzの整数倍駆動などのプラスアルファを追加して
ようやく解消されます。

ところで、薄型TVではリップシンクに対する配慮が行き届いている機種は
どれくらいの割合なのでしょうか。
等間隔性が1/120秒乱れることよりもそちらの方が深刻かと思います。

注）　倍速の機種でも、24pソース表示の時の等間隔性の乱れを
解消していない機種もあります

>>148
業者っぽいところは、価格も相場より高めで終わっていたりどれも怪しいよ
都合悪いところは隠すしｗ
返品可って時点でノーチェックかもしれんしなぁ

個人っぽい人の方が物はまともだし安く落とせる
まぁ、物自体なかなかないが

>>151
24pソースをそのまま24hzで表示するモードがあるものもありますが。

理屈抜きで実際BDの映画を見比べてみろよ。違いは歴然としてる。

昔、SDが標準だった頃でテレビもプログレッシブをうたった機種が出てきたよな。
プログレ対応のDVDやゲーム機（ゲームキューブとか）の設定でプログレッシブ出力させて対応テレビで見るのと、以前のままのテレビでインターレースで映すのとでは見た目全然違った。
つまりはそういうことじゃないのか？

インタレとプログレが同じに見えるなんて誰か言ってるのか？

ブラウン管は点滅してるから見られないとか言ってる馬鹿には
蛍光灯も点滅してるから暗いんだろうなｗ

>154
は、1が整数の中に含まれていない独自の数学を使っているのか
>151
＞24Hzの整数倍駆動など

>>157
暗くないけどチカチカするなｗ

ヤフオクなら入札する前にいろいろ質問しないとだめだろｗｗ
質問なしで落札されて行くの見てると人事ながらほんとハラハラするわ、、
そう言う俺も質問しないで落札したら焼き付きあったんで交渉して
何割か返金してもらった口だけどね、運が良かったｗｗｗ

焼きつきあり引いた時点で運悪いだろ

NCNRを明記してあるのを盾にして
対応しない人も結構いる。

保守

電源入れて映るまで10分くらいかかるようになったのはどの辺が故障してるの？

すみません。最近新品でDTV-29DSという機種が売ってますが接続端子とかはどうなってるのでしょうか？ちなみにアナログ専用ですが？

しるかはげ

>>164
お前のテレビは真空管だろ。
完璧にスレチだな。

なんだ？ 腹抱えて笑えばいいのか？

>>167
トリニトロンならこの手の故障多いぞ
俺のKV-21DA1ちゃんも出画、安定まで20秒かかる

XEL-1以上の画質
さらにその動画がどんな速度でも無劣化でぬるぬる動く
それがHDブラウン管

DVD見るのに安物のSDブラウン管TV買って満足してたけど
HDブラウン管欲しくなった
もう新品は売ってないよね？

欲しくなるのが3、4年遅かったね。
俺は2年前でギリギリアウトだったよ(´・ω・`)

DVD観るならHD管よりSD管のほうがいいと思うが

HD管でもプログレ収録ならいいと思うが。

KV-28DRX7修理
画面が時々点滅のような状態になっていた
消えるときは画面が膨らむように消えており、いかにも高電圧系
スタンバイランプの点滅エラー表示はなし

MCZ3001DB×3とコンデンサ×1、出張修理で\12000ほど
簡単な修理で済んでよかった

>>175
それはキット、スタンバイランプが故障しているため、エラー表示しなかった
のでは？

プラズマ
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/a/i/naipeta/PDP.jpg
液晶
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/a/i/naipeta/LCD.jpg
ブラウン管
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/a/i/naipeta/CRT.jpg

ブラウン管の代わりは、
やっぱりLEDデバイスですよ　反応とか最高だから
誰か開発しなさいな　今のうちに
もう絶対間違いないんだから
肉眼で見えるあの大きさに作ればいいんだから。
撮像素子なんかに比べたら屁でしょうに
作りなさいな

なんでそんな頭悪そうな文体なの

>>175
>MCZ3001DB×3とコンデンサ×1、出張修理で\12000ほど
>簡単な修理で済んでよかった
出張修理を請求されたという事は、いわゆるソニータイマーではなく、コンデンサー
の取り替えがメインで、ついでにチップ３個取り替えたといったあんばいだね。

なんでそんな頭悪そうな文体なの

http://ime.nu/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66948708

パナの２８Ｄ２０使いだが、ＤＶＤの設定はプログレにした方がやっぱ綺麗かな？
Ｄ２０は７５０Ｐに何でもアｯプコンだから、プログレ設定しなくても画質が変わらなく綺麗なんだが…
詳しい方、教えてくだはい。

KV-21DA1はが点滅４で故障…　ネットで情報探してたら、無償修理になる場合があるらしいけどホント？

テス

このスレも閑散としてしまったね！
>179や>181のように派遣切りされた人々の落書きボードになってしまうよ。

>>186
で？

↑
それで、実社会で自分が、言われているからと言って、このスレで他の人に
言うのは良くない事だ。

日本語でおｋ

>>189
お前も日本語で言え

わざわざＩＤまで変えてそんなに悔しかったのか・・・

ワレ、ココニアリ

今年になって早や８件目のレスだぞ！

今年になって早や９件目のレスだぞ！・・・・・・・・・・・・・空しい

殆どの消費者は画質がどうかより利便性を求めるという事でしょ。

質より値段の安さを求めているから派遣が重宝されたんだろ？
商品も同じ。安い物を求めて壊れたら新しいのを買う。

ヒント

「もったいない」

パナのエントリーモデルってVM解除できないのか。
文字や細かい模様が特に汚すぎる。やられた・・・

ＶＭ回路って画質向上するんじゃないんですか？
なんか悪さつーか弊害があるの？

VM回路は見かけ上の先鋭度を向上させるためにあるんだけど画質は大きく下がるよ。
むしろ細かい模様がつぶれたり、字幕などの文字が変形して読みづらくなったり、
コントラスト差の大きい境界部分がガタガタカクカクになったり弊害が多すぎる。

いまビクターのAV-28AD1を使ってます。
地デジは1125iで見れるのですが、市販のDVDを見ようとすると、
D2出力に変わってしまいます。
ＤＶＤまたはブルーレイを1125iで見ようとしたら、
HDMIを搭載したテレビじゃないと駄目なのでしょうか？

そもそもDVDだからD2（720×480ドット プログレッシブ）が限界じゃん

>>201
ほれ
http://pioneer.jp/dvdld/player/dv_800av/

>>201
ブルーレイは1125iで見れるだろ
DVDをアプコンして見たいのならばHDFury2を使うとか

>>203のはコンポーネント(D端子)接続では市販DVDの1125i出力は出来ないんじゃないか？

皆さん凄く詳しそうなので
教えていただきたいのですが

知人からSONY KV-36DX750
を無料でいらないか？と言われてるんです

これに地デジチューナーとやらをつなげば
今売ってる地デジ対応テレビと変わらないってことですか？

チューナー繋げば当然地デジも見れる。

見るという一点だけなら変わらないが、外部チューナーを利用する以上操作が煩雑になるのは避けられない。
DX750なら端子も多いし、地デジとの相性はいいほうなのでブラウン管が劣化してなければ悪くないとは思う。
質量が大きいので搬入と設置には注意が必要だけど。

>>206 >>207
ありがとうございます

『外部チューナーを利用する以上操作が煩雑』
ここがポイントみたいですね

テレビを見るだけの使い方になると思うのですが
かなり面倒なのでしょうか？

機械に弱い両親が使う予定なんで
もしよろしければテレビを見るまでに
どのくらいの操作が必要になりそうか
教えていただけますか？

テレビ電源を入れる
チューナー電源を入れる
チャンネル操作はチューナーリモコン
音量操作はテレビリモコン　　　　　　　というだけのこと。

あなた自身もビデオ使ったりするんだろうから、
その時の状態を思い浮かべれば状況は同じ。
70歳以上で、ビデオ使用に伴う2つのリモコン使用についての
慣れが無い人にはおすすめできません。

>>209 ありがとうございます
非常にわかりやすいです＾＾；

外部チューナーで地デジを見るときは
ビデオ入力になるってことですよね？

ギリギリの所と思いますが
そこは両親に頑張ってもらいます

皆さんありがとうございました

>>209
MT車が運転できる70歳なら大丈夫。

いやー「外部入力」の壁は厚いぜｗ
必死でテレビのリモコンのチャンネルボタン押しながら
「映らんぞー」って言うさ

>>212
それわかるわ
うちのおかんも外部入力の壁が突破できない
液晶TV買ってやるって言ったのに
もったいないからチューナーでいいなんて言うから
教えてもアナログで見てるよ

外部入力（ビデオ入力）はテレビ側で固定するから問題ない。
ECO母親がコンセント抜こうが維持するからね。
どっちかというと、ゴチャついた多機能リモコンの方がハードル高い。
チューナーリモコンにはテレビの基本操作ボタンがついてるが、
一つのリモコンに電源スイッチが二つあって、チャンネル△▽が二つあるのが
説明した時は分かってもすぐに忘れてしまう。

2011年まであと３年もあるんだから今はアナログでよくね？　と思う
３年後にはチューナーの使い勝手も向上されてるんじゃね？年寄り向けのケータイみたいな感じで。

それはなくて、置き換え用の安い液晶が溢れるようになる。
ホ−ムセンターでも売ってた14型、21型ブラウン管みたいな
液晶バージョンが枯れた技術で量産される。
でも一応映るってだけで汚いもんだ。液晶だからね。

ああ、なるほど。
液晶って技術力無いと画質ひどいよなぁ。ブラウン管の最低クラスより酷い

>>214
電源ボタンひとつと十字キーしかないシンプルな学習リモコンを見たことがある。
電源はテレビにして、上下をチューナーのチャンネルに、左右をテレビの音量とすれば一応迷うことなく操作できる。
この際チューナーの電源はいれっぱで妥協とか。

・・・やっぱダメか。

今更ながら>>205です

まだ調べてないんですが
地デジチューナーのリモコンで
テレビの電源や入力切替の操作できる機種は
今のとこないんですかねぇ？
(それ１つでテレビ視聴までたどりつけるような)

現物は見てませんがこのテレビのリモコンだけでも
親には相当ハードル高そうな気がしてきました・・・
(一応までに今年還暦でＭＴ車も運転できますが
ケータイなどボタンがたくさんある物にはお手上げでして・・・)

皆さんの書き込みを見て
そこそこ古いテレビですし
アナログ終了時点でテレビの調子をみて
チューナーの検討をしようと思いました

大変参考になりました
皆さんありがとうございました

すみません

チューナーのリモコンについては
>>214さんが詳しく説明していただいてました・・・

半日間もスレ汚しごめんなさい

テレビの技術的なことはさっぱり知識ないんですが
まだ使えるテレビがゴミになるのはいかがなものか？
と考えさせられる機会となりました＾＾；

いまどき地デジ非搭載のテレビ買う奴は馬鹿でしょ

>>221

のっぺらい液晶で地デジを見るバカか
おまえはｗ

地デジなんて液晶で十分だろ

それがそうでもない。
去年のオリンピック開会式で痛感した。
液晶・プラズマではあの生々しさが出せない。

AV的にはほとんど静止している場面の画質は良い。動画は崩れすぎ

だが地上デジタルの問題は画質以前の番組内容

>>224
オリンピックみたいな大きなイベントは地上波で見なくてもBSで見られるじゃないか

地デジなんて大半がスタジオ映像なんだから
液晶で事足りる

やっぱ14型のブラウン管が最高だね。

日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

ゲーム用のD端子目的でヤフオクで25型ブラウン管〜を探してるがかなり安いな。
金持ちがこぞって液晶に買い替えてるせいなのか？

25インチなんてピッチ荒すぎるｗ
21インチで至近距離からゲームやるほうがいいよｗ

>>231
それは無い

俺は37V型のフルHD液晶TV持ってるが、実際に
映像を見てSDブラウン管TVの方が良いと思うよ。
解像度やディスプレイの薄さでは液晶に負けるが、
色再現性は高いし、応答速度も速い。コントラスト比が
10万:1くらいだから黒白の表現が良い。

液晶やプラズマでもブラウン管並の性能を
実現してほしいよ。電機メーカーがすべき
事はそれだな。最低でも液晶やプラズマの
コントラスト比は10万:1にしてほしい。
もちろんネイティブコントラスト比でな。

やっぱDVD見るにはSDブラウン管最高だな

>>232
普通にあらいぞｗ
２５つったらワイド３２インチのノーマルピッチ管くらいなんだし。

地デジチューナー非搭載の場合D4端子が付いてないと
地デジ目的で買うには意味無い？

晩年の21インチはピッチとか以前に作りがしょぼい
25でぎりぎり
28インチあたりでようやく色々付いてたな

地デジチューナーはBSデジタルチューナーと
地上派デジタルチューナーがついてるの買うわ

kakaku.comで見ると新品BRX-A250が27000円で買える

>>238
※本製品はHDMI入力端子搭載のテレビでのみ使用できます
は大丈夫？

どんだけボッタクリだよｗｗｗ
パナのXP１２とか買うのが全然まし
チューナ買う奴はキチガイ

D4付いてるブラウン管なんて売ってないよ・・・D1ばっかり

デジタル放送を見るだけならSDブラウン管でもそんなに困らない

液晶やプラズマよりもむしろ14インチでD端子付いているブラウン管で地デジ見た方が綺麗。
変なノイズも目立たないし。

テレビ用意しなきゃならないからヤフオクでトリニトロンテレビ探してみたら安すぎワロタｗｗｗｗｗ
安物液晶の半額で買えるとかｗｗｗ

>>243
まあ大画面液晶はそうだろうな。
小型の1336×768の液晶はノイズも目だ立ず高精細で綺麗。
ブラウン管はピッチが荒すぎる。とくにSD管は。

いま、21CL-FS5XというTVを買ってみた。

>>246
俺も持ってるけど歪みすげえ
安物だけどDVD見たり昔のゲームするには重宝する

お、俺もそれ気になってたんだよ
薄型ブラウン管だよね？
歪みすごいって、DVD見る分には大丈夫なレベルなんだ？

>>248
液晶に比べればぜんぜんいい
というかかなり綺麗だよ
動画なら歪みも気にならない
PC内の低解像動画でもかなりまともに見れてちょい感動した

へぇ、案外マトモなのか
サンクス

俺、2005年製２９型平面CRTだけど
入力レベル上げたらマジで綺麗な画質だぞ

今日来て、視ている。キレイに映っているが...
左上が少しムラサキ色になっている。
これで普通なんだろうか？？

地磁気の影響じゃないのか？

どなたかSHARPのFA21-AF6を送料着払いで引き取ってくださる方いませんか？

>>254
お国出せ

>>254
写真うｐしろよ。電源入れて画像映ってる写真。

>>231
ＰＳ2レベルの情報量だと21インチが最適だよな。
25インチになると明らかに粗さが目立つ

PS2用に中古のソニー製ブラウン管を買おうと思ってるんだが、
ゲームするならAVマルチで繋ぐのがいいと聞いた。
PS2でDVDも観るんだが、その場合もAVマルチで繋ぐのが一番いいのか？

そうだよ

D端子と変わらないというかむしろ劣っているとおもうけど

つうか２５インチのピッチつったら３２インチワイドノーマルピッチ管の荒さだからねｗ
スリット本数で言えば３２インチ管より明らかに少ないからかなり荒いｗ

>>260そうなのか！？
だったらソニー製にこだわらなくてもいいのかな？
高いんだよな、ソニーの中古はorz

>>260
嘘吐くなカス

>>258
>>254

21CL-FS5Xって歪むのか？
今使ってるパナのTH-21VS30（93年か94年ごろ）を買い換えようと思ってるんだが

>>265
電源入ってるのはコジマとホムセンで見ただけだが当然のように歪んでた。
近くに置いてあるのが液晶だらけだから自宅だと印象も違うだろうけどね。
今から新品で買うなら対抗馬がBV-210くらいしかないんで気にしなくていいよ。

>>266
うちのテレビだと歪みなんて劣化したVHS見るときくらいしかでないから、
ノーマルの状態で歪んでるとか気にするよ。
怖いけど中古探してみるかなあ

>>265
>>254

流石に新しくブラウン感買う気にはならんな
壊れるまでは大事に使うつもりだが、買うなら液晶でいいだろ
価格コムだと32型が6万程度
完全デジタル移行の頃にはかつては3万SDベガとして人気だった
KV-25DA65的な奴がごろごろしてるんじゃね

>>254
ナショナルなら俺が釣れたのに…(´･ω･`)ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽﾀ

>>254
カカクコムの掲示板に貼ってあるバナー広告に、
着払いで送れば引き取ってくれる業者があったような。
あれって本当なのかな？

誰か助けて下さい！
３年間、使っているSONYのブラウン管TVなんですが昨日からTVは普通に見れるものの電源が入っている間中、中でシューーーという空気の漏れるような音が鳴り続け通風孔から覗いてみたら上の方で火花が出続けています。
怖くてコンセントを抜きましたが、これはどういう現象なのでしょうか？
また修理した場合、保証期間外ですが、ともすれば災害に繋がりかねない自然故障でも有償なのでしょうか？

>>272
コンデンサの弁が中途半端に開いてる状態だな
http://ascii.jp/elem/000/000/032/32723/
(テレビのはもっとデカイけども)
一応コンデンサを交換すれば使用可能かとは思うが
個人的には修理よりも廃棄を選ぶなぁ…

HDブラウン管の画像を見た事がない者です。
最高画質のブラウン管は何ですか？真実を聞かせて下さい。
これからの人生のいろいろな場面で語って生きたいと思ってます。
（SEDや有機ELが出るまでや出た後も。。。）

私の思う最高画質は、
�@真っ暗な部屋でなくても漆黒に近い黒が出せる。
�A日の出などの閃光を表現できる。
�B肌色が綺麗に出る。
�Cギザギザが出にくい。
�D目の前にいるような錯覚に陥る。
・・・と思います。

HR500やD60やDX100等々の評価をご教授下さい。

業務用のHDモニターしかないな
うん百万円だが

業務用モニタは明るい部屋には向かないんじゃないか。
光が当たっても黒く見えることよりも、発光自体の素性を優先してるはず。

理想的な発色の追求と明所での黒と、
互いに他方を全く阻害せずに両立する方法は
見つかっていないだろう。

そもそも明るい部屋で画質を味わう時点でおかしいわけで。

>>272
俺も昔風呂から上がったら、ビクターのモニター（展示品処分で買った２８インチ）
から煙が立ち昇っているのを見たことがあったなあ。その半年くらい前に
メンテナンスを済ましていたのに。さすがに怖くなって廃棄した。

暗い部屋否定って映画館は糞ってことなのかな
意味のわからない条件だ

>>274
274に補足です。

�@明室でも漆黒に近い黒が出せて、且つ暗室でも黒が締まるもの。

完全暗室ってあまり家庭的な条件でないもので
明室という条件にさせて頂いております。
宜しくお願い申し上げます。

じゃあ死ねよ

民生用だとQ015-KX36が最高だろう。
見る者の心に訴える"漆黒"と"深紅"の色再現
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200306/03-0610D/

HD900系列Q015-KX36
Q015-KX36はHD900をベースに作られた民生用モニターであり
民生用テレビではHD900が最高のテレビと言えよう。

アンテナ系が壊れてテレビが見れなくなった
ソニーのトリニトロンをゲーム専用モニターにしてる。

完全にブッ壊れるまで最適だと思う。

ブラウン菅が好きでしたが、引越しで手放すしかありません。
06年式28型三菱フラットワイド28T-TB4です。
週に2回程度2時間程しか使ってないですし状態いいと思います。
条件は送料負担して頂ける方、なるべく大事にして頂ける人にもらって頂きたいです。

明室で漆黒てどのテレビも無理なんだがｗ
有機ELも漆黒にはほど遠いよ実際

まぁ　ないこともないでしょうね　それこそ研究者用の超高性能モニターなら　そんなモニターに1000万以上出せます？

だって元が真っ黒じゃないもの。
だいたい漆黒ってなに？

ブラックホールみたいなもんだろ

視覚的な黒の極限は可視光が全くやってこないこと
紫外線以上の振動数や赤外線以下の振動数は発していても関係ない

出す
PC2-6400/DDR2-SODIMM/2G

欲しい
17C-FN70

地デジチューナー無しテレビでレコーダー入力するのを考えてるんだけど
D3端子じゃダメ？
そういうのならあったんだけど

>>292
おｋ
送料は各自負担でおｋ？

ブラウン管HVテレビはスカパーがSDでも特に綺麗に見えるな。

>>281
明室での黒が気になるならARコーティングしてあるものを薦める。
んでハイビジョン映像に限定するならHD900、地デジチューナー内蔵が良いならHR500かな？

中古屋、D1端子のしか置いてない
あとあんまりでかくても部屋まで上げられない
25インチ以下でいいからないかなあ

HD900とHR５００では前者のほうが画質は上だがな。
HR500のほうが後発なんだが、明らかに手抜きになってる。

それは無い。
HR500は映像エンジンの性能が上がってる分画質は上。

一概に画質といったって見る物によって違うだろ。DVDとか見るなら500､900辺りだろう。FPSや字の多いゲームはSFPなしが良い。風景とか文字が少ないゲームはSFPありがいい。

つメニューによる画質調整

出す
PC2-6400/DDR2-SODIMM/1G*2

欲しい
17C-FN70

>>298
性能は上がってないよ。
オマケに簡素化省略された機能もあるし、なにより薄型への本格移行直前のものだからもはややる気の失せた製品だ。

ブラウン管といえど民生品である以上、どっちも大した性能差はないよ
by　ソニー

>>298
寧ろ一つのデジタル回路に色々任せて後は簡略化って事もあるんじゃないかな。
アナログなブラウン管はそれでマイナスになる部分もあるかと・・。

ＳＯＮＹタイマー発動！
しかも出張サービスマンに修理不能と言われた
もう短寿命のソニー製品は買わない！

ならDX850が最強だな
ARスクリーンと地DBSDチューナー付いてない分
コストが他の部分に使われるからな。

HD900をヤフオクで出そうと思ったけど
１００キロなのよねぃ。
素直に廃棄したほうがいいかな？

リサイクル費用を受け取っておきながらオークション出したり
輸出したりする業者ってまだいるのかな。

家のSONYは丈夫杉

早くフラットなブラウン管が欲しい

>>309
うちも
今まで壊れた電化製品て、玄人志向のグラフィックボードくらい
ひきがいいのか？

>>307
つ http://www.kuronekoyamato.co.jp/kazai/kazai.html
電話するだけで取りに来て梱包してくれるよ

ほすぃからぜひ出品して！

>>312

上限８０キロだとよ、ダメじゃんｗ

結局dx850が最強なんだよな。
コーティングされてない分暗室では最高のコントラストを発揮するし。
暗室での階調表現もデジタルチューナー搭載機種優れてるし

>312
しれっと80ｋｇぐらいかな？って言っとけば判らんだろ。

>>307
つ 福山通運。
ただし梱包はセルフで。あと、ちゃんと保険もかけないとね。

小型のはどこで買ったらいいんだ・・・

>>307
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u30405842

>>316
安いねー
フクツーのサイトには実費で梱包するみたいに書いてるけども
フクツーの梱包料って高いの？

>>313
家の36HR500はクロネコでやってきたぞ。
屈強な兄ちゃん2人なら大丈夫なんだろ。

32HD800なんだけど
延命措置のためにオーバーホールとか可能なんですかね

パナのTH-32FP20を使ってるんだけど、画面が急に拡大したり縮小したりするのを止める方法がないでしょうか？

>>322
オートワイド切ればいいだけの話じゃないのか？

>>320
屈強な兄ちゃんならなｗ
普通の役立たずのガリとかがくることもあるから
2階設置で階段の幅狭かったら壁に穴空けられるられることもあるから気をつけたほういいぞ。

>>321
もう発売から8年経つからな。
やるなら今のうち。

>>319
梱包までは頼んだこと無いなぁ…。
エンジンとかフツーに送ったりするけどね。(´･ω･`)ﾉｼ

出す
PC2-6400/DDR2-SODIMM/2G

欲しい
17C-FN70

>>323
それらしい設定がありません…
ググったりもしたんですが…

>>328
メーカーのサポートに電話だ。
親切に教えてくれるよ。

>>306
いや、DXシリーズはコストダウン機だから。
色々省いてる分価格が安かった。他の部分にコストなど使われていない。
でもDX850は製造年が新しくSFPの中では安く手に入る機種なのでコスパは高い。

>>313
上限決まってるけど、重量測定する訳ではないので、結構曖昧。
基準は２人で運べる重さまでって感じ。

なんか薄型の画質が以前として駄目そうなんで
ブラウン管画質見直してブラウン管再生産するメーカーいないかね？

基本的に家電製品は新型の第一号機以降はすべてコストダウンだよ。
だからSFPシリーズならDZ900一番高性能と言う事になる。

ゲームやDVD鑑賞のモニターとして使いたいんで地デジなしのブラウン管テレビって新品で安く買えないのかな
どこの店に行っても置いてないや

>>332
BSデジタルをのせた機種も相当力入ってたと思うけど。

>>333
検索すれば買えるところはあるだろ
機種の選択肢はあまりないけど

安物でも21型ＳＤブラウン管１つ持ってると便利

>>333
ホームセンターとかは？

>>332
多分HD900シリーズがSFPのピーク製品だろう。
当時の専門家もCRTHDTVの最高峰だろうと語ってた記事を見かけたこともあるし。
その後の製品は地デジこそついたもののいろんな面で結果的に質が落ちてしまった。（もっともそれが最後のCRT製品になったが）

それはあくまでデジタルチューナー搭載機種同士での話し。
HDTVの定義はデジタルチューナー搭載だから。
純粋なテレビ基本画質ではDZ900が一番良い。

ちなみに家庭用ハイビジョンテレビ最高峰はKW-3200HD
これは定価130万円した。
クオリア015よりも上。ちなみにKW-3200HDは解像度もモニタ並で
スリットは1500本くらいでSFPを超えているそうだ。
近年のデジタル処理される派手画質なハイビジョンテレビとは比較にならないほど
自然で高画質だよ。

大型電器店にて素人の俺でも液晶やプラズマがダメダメなのは分った。
動画がギクシャクしている。
ところで、ブラウン管並（完璧じゃなくてＯＫ）に
ギクシャクしなくなるのは、何年後か？

根拠はないけど、俺は３年後と思うが、、、

画質を比べるなら同じソースで。
地デジならソース段階でボケ気味

>>337はもちろん100万超えるような特別仕様や受注生産品みたいなものはのぞいて一般家電品レベルでのはなしだが。

>>338
＞純粋なテレビ基本画質ではDZ900が一番良い。

その根拠は？

見比べたら分かる。
デジタルチューナー搭載のテレビは派手なんだよ。

だからよ　俺ほかのスレにも書いたんだけど
サービスマンモードで派手な発色をある程度は軽減できるんだよ
一度試してみろよ

SDってなに？

>>339
>スリットは1500本くらいでSFPを超えているそうだ
SFP以外でそんなブラウン管存在したの？SFPよりずっと前にそんな管が開発できてたの？
高かったのは当時MUSEデコーダー等、回路に相当のコストが掛かったからじゃないの？

DZ950についての話題は全く出てこない件について

>>339
嘘つくなハゲ
QUALIA　015よりすごいハイビジョンブラウン管は存在しない
大体QUALIAもスピーカーと台を込みこみセットで買えば130万円だボケ

100万超えるようなテレビなど別格。
そんなもの性能がいいのは当たり前だがどれだけのものが買おうと思うかね。
プロ用モニターもそうだが、一般のテレビと分けて考えるべきじゃないかな。

>>346
出来てましたが何か？
マスターモニタだと今から20年くらい前から32インチで今のBVMの32インチと
同じでスリットが約2000本近いレベルだったはず。

>>348
嘘じゃねーよカス。
当時アナログハイビジョンブラウン管テレビはメチャクチャ性能高かったんだよ。
解像度もマスモニにかなり近かったし、クオリア015なんてHD900の管を使いまわし
でちょこっとパネルの部分改良してマイマスターとかいう胡散臭い調整付け区加えて
完全にブランドゴリ押しのぼったクリ製品だろうがｗ

クオリ015拾って来たんだが、専用台だけでは低くね？おすすめの台キボンね？

クオリア０１５見たことあるけど、赤がまともな色だっただけでそれ以外は
HD900と大差なし。コントラトや黒の階調表現は確かにHD900より優れていたが
色再現、コントラスト、階調表現、フォーカス。どれもKX-32HV50に劣る。
やはりソニーが本当に良い物を作ってのはプロフィールプロがピークだったわ。

うちのHR500が電源ははいるが画面が出なくなった。ケーズデンキ五年保証でギリ無償だったわ
修理に来た兄ちゃんが言うにはこの機種のなんちゃらが壊れ安くて対策品に変更しましたとの事。黒い５センチ位の部品数個
対策品に交換してない人は保証あるうちに聞いてみたほーが良いかもよ〜。三階からの引っ越し死ぬかと思った記念カキコ。

>>354
ソニータイマーですね

>>355のようなやつはほおっといて、SONYのそのあたりの製品には電源関係で無償修理（保障期間外でも）する項目があるようだね。
うちも経験済み。

>>355
ソニータイマーは最近は延長保証にも対応するようになったのか。

>>350
20年前に32インチのワイドモニタあったんだ？

検索したら民生用じゃないが1985年の資料に30インチってのがあるな。
20年前に32があってもおかしくない

あと、家庭用の36インチKW-3600HDが1990年だわ

ねぇねぇ。「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」じゃなくて「Ｎａｔｉｏｎａｌ」のテレビを
まだ使ってるヤツいる？

>>361
こっちで聞けば？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232903074/l50

>>361

使ってるよ。８６年製ｗ

>>362
�d
気づかなかった…(´･ω･`)

>>363
(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
８５年前期ＴＨ２１木目使ってるｗ
しかも地デジ見てるｗｗｗ

それ最高の贅沢ｗ

>>365
俺のこと？ｗ

>>364
こっちのはTH19-L14VRって書いてある
赤のテロップとかにじんですごいよｗ

>>367
ウチのはTH21-H2R。
地デジもキレイに映るよ
この前電器屋さんで内部掃除して貰った〜

2年くらい前に日立の新品21型ブラウン管を買って
今後も当分それを使い続けるつもり

それでぼちぼち地デジの導入を考えたいところなんだけど
単体チューナーやチューナー内蔵の録画機器でお奨め品ってあるかな？
どうも安い単体チューナーはまだまだ全体的に不安定な物ばかり
って印象なんだけど
アナログ停波近くまで待ったほうがいいのだろうか

待てるなら待った方がいいんじゃない
俺も探してるけどろくなのない

>>369
ウチはケーブルテレビのボックスに付いてた
待てるなら待ったほうがいい気がする〜

普通にパナのBDレコでも買うのがいい

>>369
パナソニックＢＲ５００をチューナー代わりに使え

>>373
そんな地雷を薦めないでｗ

4:3のブラウン管で地デジ見るとイライラすることうけあいじゃね？
V圧縮は上下黒帯と超額縁がイライラするし、サイドカットはテロップの見切れがイライラする。
今は縦長映像で妥協して慣れたけど・・・

上下黒帯は慣れれば殆ど全く違和感無い。
家の三菱２１T-D104は画面がフラットでブラックマスクで
黒ブチ部分がかなりキレイだと思う。
が、たしかに超額縁はウザイ。でも、デジタルチューナー
内蔵レコの場合、ズームが効く機種もある。
東芝RDXD71はチューナー視聴時も全画面ズームできる。
（バグらしいのだが有り難いメリットだ）

あと、VR録画したものは、どのレコでも全画面で見ることが出来る。
俺としては、自室のTVに関しては、ずっとブラウン管でもOKだ。
動きの速い映像でも何の不満も無いから。

ソニーのV圧縮は標準では異様に圧縮しすぎなので
サービス満モードで広げたほうがいいな

持ってて良かったワイドブラウン管

SDワイドブラウン管もっててよかったぜ
今頃本気出すとは思わなかった
HDもSDもスポーツもキレイ
rd-s502つないだらrd-x5まったく使わなくなった。こんなに差があるとは

お気に入りの14型ステレオテレビが壊れた・・・orz
液晶なんて高いし買えないから修理に出すか・・・

SDワイドブラウン管TVって、新品ではもうどこでも入手不可能？

>>369
HDDレコーダーの中古でいいんじゃない？
安いのでも3万位するけど。
録画中に他の番組も見たいのならダブルチューナータイプが良いかな。

お買い求めはヤフオクで！

>>380
修理に1万近く掛かるようならオクで中古を買うのも良いかもね。
29インチでも送料込みで1万以下で買えるし、
14インチなら送料のみ・2000円位でで買える物もあると思う。

>>381
1年半前にデジタル3波チューナー内蔵SDワイドブラウン管TVを新品で買ったが
それ以降は新品ワイドブラウン管を見たことがないのでおそらく入手不能。

マスモニ凄過ぎ。

BVM-D32E1WJ（スリット1940本）

KD-36HR500（スリット1401本）

「世界最高画質」
取材の休憩中、僕がデジカメで部屋を撮影していると、麻倉さんの感嘆の声が。
どうしたのかと、振り返ると、さっきまでの大画面ではなく、小さなモニタを見ながら
麻倉さんが、「スズキ君、見て見てこの画質！」呼んでいる。どれどれと、その
小さなモニタを見て驚愕。すっげ〜画質。ソニーの業務用モニタBVM-D24E1WJ
（標準価格1,850,000円）に映し出された、1080iのBSデジタルの映像‥、例えば、
スタジオセットの白いテーブルの質感や、柱のテクスチャ感などが、実際にその
場に居合わせて、肉眼で見るようにハッキリわかる‥。こんな超高画質が、家庭
に入って来たら、放送の送り出し側も、メイクや、テレビカメラの質なんかも、相当
気をつかわないと‥だねぇ。麻倉さんが、「これは、世界最高画質だねぇ、僕も買
おうかな‥このモニタ‥」と、つぶやいていたホド。（笑）
http://www.asahi-net.or.jp/~KG2T-SZK/av_bsdigital.html

36HV10ってどう?

日本で購入可能商品メモ
HDブラウン管
Toshiba 26HF85　
http://www.amazon.com/Toshiba-26HF85-Widescreen-HD-Ready-Screen/dp/B000816XK2
SDブラウン管
http://store.shopping.yahoo.co.jp/step/a5dea5eba53.html

上のは日本であった28DZ100かな
HDMIついてるんだな

アメリカは何年か前から14型のSD管にいたるまですべてのテレビにHDMIつけないといけなくなったはず

rd-x8のXDEはブラウン管と相性いいかも。文字や映像がぐっと引き締まる。
液晶でオンにすると輪郭にもやが出るけどブラウン管にはこれといった
副作用は感じられない。
テレビはKV24DA1ね。ちなみにD端子でもXDEが有効なのはX8だけ

どなたかTH-24D25をご使用中の方、使用していたという方はいらっしゃいませんか！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

>>394
ちょｗｗｗすげぇｗｗｗｗ

がんばってるなｗ

24インチワイド最強

21インチ4:3最強

KV-21DA1最強

液晶にしろよ

だが断る

まだこんなこと書く人いるんだな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230535544/

>>402
面白いと思ってんじゃねーの？

ソニーKV-２９DX５５０の画質はいいの？
液晶もいいけど、ブラウン管は目が疲れないし自然な色合いが好き。

今までソニー17吋(E200)だったけど、
今日ハードオフで三菱ＲＤＦ２２５を2100円で買ってきたｗ

でけぇｗｗｗ
予想以上にキレイでﾜﾛﾀｗｗｗ

俺はE200を2100円で買った・・・。
まぁ使用時間が1200時間程度の品だったから良かったけど。

>>407
ソニーのテレビでも使用時間が分かるの？

>>407
こっちじゃE200は1000円だったよｗ
基本的にデカかったり特別な感じじゃないヤツはほぼ1,000円ｗ
ただ、筐体が黄ばみがあったりするけどね…(´･ω･`)
今回のRDF225は結構キレイだった☆
表面コーティングも剥がれ一切ナシでｗ

>>408
入力信号が無い時にリセットボタン長押。数値は16進数。

>>410
ﾄﾝ
知らなかった
ウチの14DA1でも試してみよう

>>411
使用時間はPCモニタの話じゃないの？
そもそもKV-14DA1にはリセットボタンなんかないじゃん。

>>412
あぁ、E200ってＰＣモニタの事か
スレタイが「ブラウン管が最高」だからテレビに限ってなかったんだな

＞そもそもKV-14DA1にはリセットボタンなんかないじゃん。
そりゃそうだｗ
危うく裏のカバーをはずしてリセットボタンを探すとこだったｗ

アナログテレビ、国が買い取りを＝1台2万円で−公明党が提案（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000121-jij-pol

>>414
それやったらみんなテレビ集めまくるだろ。

>>413
俺がいきなりPC用の話を振ったからだな…(´･ω･`)ｽﾏｿ

>>416
いやいや別に気にせんでいいよ
俺も中古で買ったSONYのG520を使ってるよ

>>414
今の内に中古のブラウン管を買い集めとくかなｗ

画質は液晶、プラズマ、ブラウン管でブラウン管が一番綺麗

とりあえず行きつけの電器屋さんに、
来年買い換えまでの繋ぎで TH-28D50 (29だっけ？)を
頼んでる。下取り出たら連絡来る予定ｗ
もちろん液晶買っても捨てませんよ。
公明が２万買い取りとか言ってるけど、１０万でも売らんｗ
その前にD50が見つかるかどうかの方が重大ｗ

>>419
28でOK

公明の案、却下みたいよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903172003011-n1.htm

昨日２６型液晶買った
やっぱりブラウン管が最高だ・・・

液晶なんて買わねー
KV21DA55、壊れるまで使ってやるぞ！

>>422
ナカーマｗ
家にはPVM14M4J、21DA1、21DA75がある。
DA75は5年保証も付けたから、壊れてもアナログ停波までは使えるはずだ

SEDテレビが出るまではブラウン管に頑張ってもらわないとｗ
うちの36D3000と地デジチューナーのD3出力キレイや〜ｗ

>>419
28D50は他のD50と違うブラウン管だけどいいの？

>>420
�d
却下されたか。そうかそうかｗ
一体何だったんだろう…。ヤ○ダ絡んでるのかな…(´･ω･)?

>>425
え？そうなの？(´･ω･`)
あれ以上大きいと重量が…orz

>>424
36D3000って歪みどうですか？特に左右端の方（番組表やデーター画面だと良く分かると思う）。
自分は同じブラウン管の36ZP57使ってたけど綺麗だけど特に1080i映像の歪みが酷かった。
歪みはブラウン管そのものじゃなく偏向ヨークや回路設計で決まるので、
ZPよりBSデジタル積んでたDシリーズのの方が良い可能性は十分ありえる。

>>426
TH-28D50だけ新開発のオールフォーカスチューブじゃなくて従来のT（タウ）フラットハイビジョン管だったような。
一応スーパースロットテンションマスクなどの技術は導入されているらしい。
質量が問題になる環境ならHDブラウン管狙いはあきらめた方がいいかもよ。

>>428
そうなのかぁ�d
うん。頑張って質量に耐えうるようにテレビ台補強してみる！！
3寸角材で筋交いとか支柱とか入れる予定ｗ

>>429
床の補強は大丈夫か？

>>430
床は元々大丈夫ｗ
問題はずっと使い回ししてるロングテレビ台ｗ
22吋ディスプレイで十分重いのだがｗｗｗｗ

薄型液晶買ったんだけどいまいちだなあ
ブランってなんか安定した画質だよね

３６インチはやめといたほうがいい。
画質悪いから。
一番良いのは３２インチ。総合的にね。

>>427
レス遅くてスンマセン
左右端の歪みは個人的な見方になってしまいますが、少し気になる程度歪んでましたね。
ただ、サービスマンモード全部使えば、気にならない程度に抑えることはできました。
36ZP57の歪み加減が自分は解らないので、歪みの比較は…ど〜なんですかねぇ。

貧乏人が自分を慰めるために言い訳するスレか。
情けないなぁ。

たしかに、金があればソニーの30インチCRTマスモニ購入して、メンテも季節ごとにプロに
頼むんだけどね。
そこまでできないな。5年使おうと思ったら、600万で済めば恩の字か?

たしかに、金があればソニーのトリニトロンブラウン管工場再現して、従業員もリタイアした同工場の職人に
頼むんだけどね。
そこまでできないな。5年使おうと思ったら、600億で済めば恩の字か?

今日リサイクルショップに逝ってきた。
TH-28D30。結構外観キレイだったけど、
14,000円ってどう？

バブル期のブラウン管しか興味ない

スタッフロールとか流れてくる時に気がついたんだけど
画面両端に文字が行くと圧縮されたように文字の太さが半分になる。
これってやっぱり故障ってことだろうか？

>>440
映像の比率は均一にならず場所によって違うのが家庭用ブラウン管の宿命だと思う。
縦スクロールのスタッフロールも画面上下の端でつぶれてる可能性が高い気がする。
簡単な解決法としてはオーバースキャンを多めに取れば目立たなくなります・・・

16インチのブラウン管って横にしたまんまで使用したら壊れない？
寝転びながらテレビ見たい

先に体が変形する。
短時間ならいいが、長時間わたって体の一方を下にして寝続けるのは
よくないよ。背骨とか鼻の中の軟骨とか脳味噌とか対称性が悪くなる

>>440
スタッフロールってどっち方向の流れだ？左右？上下？
水平(Horizontal)や垂直(Vertical)のリニアリティー(Linearity)が悪くなっているんだろう。
機種によってはサービスモードで調整できる場合もある。
安いテレビだと無理。

>>442
バカボンのパパ

>>442
壊れる可能性がある。
基盤が乗せている部品(トランスなど)の重量に耐えられない。
相対的に地磁気の向きが変わるので、色ズレが起こる。

色ずれの量や壊れることを承知でやるのならば、別に構わない。

>>440
東芝のテレビ？
うちの東芝機は1080iの時だけそれが酷かったなぁ。

デジタル液晶買って一週間だが、アナログ・ブラウン管に戻した
見てるとなんか疲れる
・カメラが高速にパンしたとき
・走るランナーの足元がパカパカしたり
・力士の背中がピンクと黄色のまだら模様
・アナログ放送やDVDがYouTubeよりも低画質（全白が白と灰色のまだら）

アナログ・ブラウン管最高！

>>419
売る気は無いだろうけど、TH-28D50は地デジチューナー内蔵だから仮に買取案が成立したとしても対象外だと思うよ。

>>449
そうだった…(´･ω･`)
ケーブルのＳＴＢに慣れすぎてチューナーのこと忘れてた…

液晶の一番の魅力は場所を取らないってことでしょ。
狭い部屋にでかいテレビがドーンって置いてあるのが平気なら
ブラウンでいいんじゃね？

まぁ、薄型テレビといっても壁掛けにでもしない限りスタンド部分の奥行きはあるし、大画面化したら幅は増えるし
どちらにしろレコーダーやAVアンプ、スピーカーの置き場所は いるしな。

薄型化がある程度見るに耐えうるまで可能になっただけで
高性能になったわけではないんじゃないの？
質より見た目というなんか薄っぺらい観念がこの閉塞した時代を具現してるように思えるのである。

>>451
ブラウン管は36型までしかないからな。
だから50インチのKUROを見てしまうと36インチのちっちゃい小画面には戻れないっていう現実もある。

>>449
そんなもんワザワザチェックしないだろ。
なんなら型番のところを消して、電源コードをぶった切っておけばよい。

デジタルハイビジョン液晶を体験してわかる
アナログブラウン管のすばらしさ

サービスマンモードいじってたら…画面が消えて電源落ちた…
しかし気合で復活ｗ　正直焦ってパニクったｗ

TH-29FB2がウチに来ますた(`･ω･´)

最近親が買った40型の液晶にコンポジでXbox繋ぐより、
29型のブラウン管にV圧縮で繋げたほうが画質よくてなんだか複雑な気分
いや当たり前なのは分かってるけどさ

で、実際D1端子とコンポジって結構違う？

500円玉と500ウォン玉くらい違う

アナログ・ブラウン管には安心感があります

ブラウン管は高コントラスト比・高輝度・広視野角で
応答速度も凄く速いから画質面はまぁ良いんだけど、
HDMI端子や光デジタル音声端子が無いし、
テレビが大きい・分厚い・重いから嫌なんだよ。

液晶やプラズマは小さい・薄い・軽いし、HDMI端子や
光デジタル音声端子も備えてる。けど、応答速度は
凄く遅いし、コントラスト比や輝度は凄く低いし、
視野角も狭い。

結局はどっちもどっちと言えるんじゃないか？

>>462
光デジタル端子はデジタルチューナー内蔵のブラウン管TVなら備えてるものが多いし
日本ではHDMI端子普及の前にブラウン管テレビはほぼ絶滅してしまったのだから仕方がない
海外製ならHDMI端子の付いたブラウン管テレビも存在する

そういうのはどっちもどっちと言うのか？

レコの形がVHS時代と変わっていないから、
薄くなってもスペースが物凄く空くかっていうとそうでもないんだよな。
台が同じな限り、画面が後ろに下がるくらいの違いしかない。

ただ、部屋のほっかほっか度はかなり変わるｗ

薄っぺらになったのは画面だけじゃない
音もひどいもんだ

>>465
パナのレコーダーだけは厚さも奥行きも薄型TVの事を考慮してかなり頑張ってる。

>>466
普通にテレビを見る分には音質ってあまり気にする必要ないでしょ。
映画やスポーツを楽しむってスタンスならスピーカーつなぐだろうし。
テレビに音質求めるのが間違いだと思うよ。てか画質もあんま・・だけどさ。

ハイビジョンブラウン管なんかだと２ウェイ＋ウーファーなんてのもあって。
とにかく薄型は絵も音も薄っぺらくなった。

スピーカーは小型にするとしても壁にベタ付けするわけにもいかないから
結局はそれなりに奥行きが必要になるんだよね。
スピーカーだけ前に出てたら変だし。

>>469
ソニーだよね。画質には賛否両論あったけど、音の良さは大抵の人が認める物だったと思う。
でもその分横幅が他社より大きかった・・。
一方パナは・・HDTVでも音声出力7w×2。実際の音も今の薄型と大差なしっていうか数年前の薄型より劣ってた。

パナのプラズマ音悪すぎ
ドンシャリってレベルじゃねーぞ

日立だってプラズマ音悪いよ
パイオニアは知らん

>>472
そうなのかぁ…(´･ω･`)
だからわざわざテレビ台がスピーカー付きなのね。
薄さより本体だけでも音がちゃんとしてるのにして欲しいな。

パイオニアのプラズマは特に悪いとは感じないなぁ。テレビ見るには十分。

↑スピーカーの話ね。

>>379
SDのほうがいいのか？？
ＨＤに買い換えようと思っているんだが
迷う・・
同じ３２インチsony製
ただし、ＳＤのＴＶはＤ１しかない・・

それと、ＨＤブラウン管用のサラウンドシステムはみんな
何使ってますか？
おすすめあれば教えてほしいです

なくても音いいから大丈夫かな？

リアプロの話題が全くでないが
ブラウン管と比べてどうなんだろう
でかすぎるのかな？

薄型テレビが異常に安くなったからリアプロの存在価値がない

なるほど。
そういうことなのですね。


>HD900からべガエンジンが搭載されています。
>アナログ地上波も調整次第でとても綺麗に見えます。

上記はとある書き込みなんですが、
調整次第ってサービスマンモードでの
ことでしょうか

電波状態が良いことが大前提だよ

ありがとうございます。

>480
リアプロには安さ以外に何もないというのは言い過ぎ。
RGB分離画素ではないこととか、マイクロパネルには
大きな液晶パネルにはない利点があるとか、
いくつか大きなパネルのTVにはない良さもある

今まで21のブラウン管使ってたんですが
なんか最近スタッフロールとかの字幕のサイズ小さい番組多くないですか？特にアニメ系番組とか。
んで26〜32くらいの液晶買おうかと思ったんですが家電量販店とかで見てもなんか中途半端ですよね。
結局ヤフオクで三菱の28ワイドのブラウン管買いました。送料入れて1万円弱。
地デジはSTB繋いで見てるし、なんか当分これで大丈夫そうです。

というか新品でこのクラスのブラウン管出ないもんですかねえ。
3万とか4万くらいで。

>>479
ここブラウン管のスレだから
リアプロなら専用のスレがある
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229174860/

それにリアプロも日本では絶滅したから今更比較対象にはならないのでは？

ブラウン管て黒が黒いわ、凄すぎる

どうも僕は液晶には馴染めなかった。プラズマで小さな物は無いし…オクで中古のTVを落とそうと思います。
自分はTV番組は興味無くニュースくらいしか視聴しません、DVDとブルーレイ、ゲーム（Xbox360）がメインとなります。
ワイドTVで28インチくらいの幅でお勧めの機種はありませんか？４：３、ワイドどちらでもかまいません。
よろしくお願いします。

KV-21DA1なんだが、画面の四隅が若干暗いのは仕様？

>>489
それは全てのブラウン管仕様です・・・。テレビは特に仕方が無い。ワイドになるともっと顕著。
PC用のディスプレイなんかは電子銃の性能も良い上に、
画面までの距離を十分に長くして画面中央と周辺部の距離比率差を少なくする事で
画面均一な明るさを確保してる。

>>490
なるほど、有り難う。
ブラウン管のヘタりかと思ってたから…

デジタルチューナー搭載してるのがデジタルテレビでアナログチューナー
搭載してるのがアナログテレビってことは認識してるんだけど、
一般のイメージ的にはブラウン管がアナログで液晶がデジタルってイメージあるよね。
見えてる部分（表示方式）にはアナログもデジタルもないよね？
つまり電子銃走査線方式がアナログでドット表示の液晶がデジタルとか。

ブラウン管の最高は三菱のダイヤだよな？

それにしても液晶でPS以前のゲームは汚ないよな

シャア・アズナブラウン「画面サイズの差が総合画質の決定的差ではないことを教えてやる」

ブラウン管て電源入れてすぐでも画面が暗くならないね、凄すぎ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　ジークブラウン！
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,

液晶見た後だと画面端の黒い仕様が気にならないか？

ならない

古いワイドだから、画面の湾曲は気になる

ブラウン管て音声に厚みというか余裕を感じるね、凄すぎ

パナ以外はな。

>>500
スピーカーの大きさの違い故

リビング用に東芝の42Z7000買ったけど、正直今までの25型ブラウン管の方がきれい。
もちろん画面サイズは全然違うけど。ブラウン管のほうが自然。

電気屋の店頭で見ると液晶は不自然極まりないように見えるんだけど慣れるもんなのかな。

発色はブラウン管最強
映像に厚みがアル
液晶はのっぺりしてる

安いブラウン管は出し続けて欲しい
SFCやPSやるのに最適だし

液晶は他のすべてを犠牲にして額面上の解像度を優先したって感じだな。

液晶はパソコンのモニターがデフォだろ。テレビの動画にはボケすぎ。「倍速液晶」と謳ってる製品でも違和感ある。全然買う気しない

液晶TVは、なぜあの様になってしまったのだろう。

パソコンはメモリとかCPUでどうにかなるから不思議

パソコンではあまり動画は見ないしな。

俺は動画はパソコンのHDDに保存してXCARD使ってプロフィールで見ている

俺もここの住人だったが
最近37液晶購入した
画面を写真に撮れるぞ、大画面だから圧倒的に美しい、ブラックマヨネーズ吉田さんの肌もはっきり分かる。
早く液晶、プラズマ買った方が良いぞ

老眼なんで大差無いな…

世間の皆さんは液晶の画質に満足してらっしゃるのかしら？

>>513
何だ、画質の良し悪しはよく分からないのか。
俺だったら液晶は買わないが。

>>513
大画面リアプロ>液晶、プラズマ
小画面ブラウン管>液晶、プラズマ
これがまだ常識らしいけど

海外のサイトにないかな。日本では有り得ないHDMI接続比較とか

ＳＤのブラウン管よりは液晶でもハイビジョンの方がいいだろ
再放送してる昔のドラマとかならブラウン管で見た方が綺麗に見えるけど

綺麗ってのが高解像度のことなら、液晶は綺麗なんだよな

動画性能も最近の液晶は全く問題ないよ
野球放送もサッカー中継もＦ１録画放送もスケートも臨場感持って見れるよ。

14インチのブラウン買うんですが、ビデオの上にテレビ置いたらビデオ壊れちゃいますか？

単発の液晶アピールが素敵です。

スケートはモスキートノイズがひどかった、特に赤色

実家帰ったらシャープの28C-FB10が壊れてた
電源押したらオートCSの光が点滅するんだけど、治し方教えて
PCないから調べられない

>>523
そりゃ放送の時点で映像がそーなってるんだろ

明るい画面が見たければ
リモコン操作で果てしなく明るく出来る。

詳しい人にお伺いします

今使っているテレビはSONYのKD-28HR500なんですが、ここの所、色ズレが起きてます…
これはもはや寿命なんでしょうか？
気に入って使ってるテレビなので、直せるなら直したい気持ちがあります

端の方はこんな感じでひどい有様です
http://r.pic.to/xxk9s

>>527
KV-29DX650で似た感じになったのでサービスマン召喚してコンバーゼンス調整してもらったら劇的に改善しました
詳しくなくてごめんなさい

>>528

レスありがとうございます
すみませんが、かかった費用など教えてもらえれば助かります

>>529
買ったときの長期保証を使ったので金額はわかりません

>>530
そうですか、あれもこれも聞いてしまってすみません

ハイビジョンブラウン管スレから誘導されてきました

BSは綺麗に映るんだが、地上波の写りが汚くなってしまった。
最近までは綺麗に映ってたんだが、アンテナの干渉かと思って
アンテナ線近くのコンセントをいくつか抜いてみたけどダメだった。
そろそろ買い換えるべき？

地上波といってもアナログかデジタルかで調べる部分が変わってくると思うけど。
今使ってるテレビの型番くらい書けばいいのに。
他のテレビでも確認して同じように映りが悪ければ受信までの過程に問題あり。
最近障害になる建物ができたとか、アンテナやアンテナ線、ブースターが痛んでるとか。
そうじゃなかったらテレビ側の問題の可能性が高いんじゃないの？
BSがきれいに映るならブラウン管自体に問題なさそうだしゲームやDVDのモニターに使えば？
ワイド管なら地デジチューナーつけて見るのもアリかもしれんね。

肌色はブラウン管が実に好ましい発色をするね

>>534
パナはちょっと人肌が赤っぽいけどねぇ。他の色は良いんだけど・・・。

>>533
機種は「KV-25DA65」というソニーの05年製 25型SDブラウン管です。
受信形態はCATVの地上アナログです。具体的には画面に文字が表示されると霞んで見えてしまいます。
アンテナ線を確認し、他の部屋に設置してあるアナログテレビ(21T-D104 三菱電機製 21型 06年製)で確認しましたが
かなり綺麗な映りで、おかしくなる前からの美しさはKV-25DA65を上回っていました。
このソニー製のテレビは以前も画面の歪みがあり基盤を何年か前に交換しています。
ご指摘にあるように、これはテレビの故障なのかもしれません.


ちなみにどうでもよいのですが

すみません
「ちなみに」は消し忘れです

三菱のがきれいに見えるのは画面が小さいからなだけって気もする
もしソニーが14インチならそっちがきれいにみえそう
KV-25DA65ってそんな古くもないけどPS2とか旧世代ゲームやんないなら買い替えでいいんじゃないの

画面が小さいと綺麗になる理由が分かりませんが、ゲーム機はXbox360を主に使ってます。
文字が潰れてしまったりすることがたまにありました。
2011年までこれで頑張ろうと思いましたが、ダメでしたね。

だめですね
HDゲームは文字が小さいからブラウン管だと解像度の関係上、どうしても文字がつぶれて読めない
経年劣化すればするほど悪化するし、素直に液晶を買いましょう

小さいときれいという話は、小さい画面だと極端に近づかない限りは
網膜上のピクセル像（グリル、マスク）が小さくなるから
精細感の印象が良い、という感覚的な話でしょう

>>539
今ならフルHDモニターが３万円で買えるから、素直にLCD買った方がいいかもね。
PCモニターの遅延は少ないから大きな問題にはならないよ。

チエン店で買えばなお良し

テレビの音質って気にしたことある?
1990年ころまでの昔のテレビって、電源にトランス式電源使ってて、音声には
デジタルじゃないアナログICやオペアンプやトランジスタ使って普通に組んである。

つまりコンセントの極性あわせで音質がかわるという、オーディオ界では当たり前の
常識が通用するんだよ。
うちのPS2/DVD再生用のSDワイドテレビの、SONYのKV-24CW1なんだけど、コンセントの
極性あわせしたら凄い音が良くなったよ。

音の響きが強烈に良くなったので、音量が変わったような感じがあるから耳が劣化して
きた漏れでも一発でわかるくらいの差がある。
なんかどこぞのサイトによると画質(ノイズレベル)もよくなるそうな。そっちはわからんけどね。

つうことでみなさん確認してみてください。
生ギターの演奏が入ってて録音状態がいいCDがあれば、音の響き方で簡単にわかると思うす。

大昔からTV本体のスピーカーは使っていない。
複数機器の操作がわからなかったり嫌がったりする
同居人がいる人の参考にはならない話だが。

俺はいつも半年に一回行ってスポーツ刈りにするだけだからいつも1000円の所行ってるけど二ヶ月もしないうちにうざったくなってくる

いったい何処に書き込むつもりだったのかな？

レコーダーが朝５時〜勝手に録画されたまんまで何とってるのかわからないし
停められなくて困ってます！！だれか助けて＞＜

>>387
マスモニやテレビじゃガンマとか色合いとか、コントラスト設定が違うから
ラチュード?というか、中間色や諧調が出るようになってるからそう感じるだけだろw

>>386
スリットに関係なく高画質なのがブラウン管の特性なんだけどねえ････。
1400本と1900本の、動画の解像度を見比べて不満だと思う人は少ないだろ････。

ただ、テレビとモニターじゃ電子回路から映し出される画質が違うから
スリット本数よりそっちのほうが問題なんだろうな。

ブラウン管テレビなんて貧乏人のテレビだと
最新大型テレビを持っている老若男女は全員思っているよ
マジでブラウン管テレビは糞画質。

朝倉には、こいつにHD-SDIぶち込んだ絵とBVM-D24の画質を比べて
レポートしてもらいたいもんだ。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/17/news032_3.html

たしかに電気屋で40インチのテレビより
26インチぐらいのテレビのほうが繊細な画像だった。
画質重視なら小型、迫力重視なら40インチ以上かな。

>>551
HPのそれ動画向きとは思えないが。静止画には良さそうだけど

>>1
当たり前だろ、どう考えたってブラウン管が一番

デジカメ系でもよく居るんだな、画素数の多さが画質に比例してると思ってる人

ゲームの世界では単純にそうだったな

ほら分かってない
濃淡のほうが重要

文字が潰れて読めないのも困るよ、実際。

どう困るの
まさかPCの話じゃないよね
D4とかのブラウン管で困るゲームも無いよな

>>558
ブラウン管だといくらSFP管であっても、文字つぶれですぐに判読できなくて読めないの多いよ
HD機は液晶ありきでゲーム作られてる

オレもそれが苦痛で液晶に買い換えたもの
TVみるだけなら問題ないけどね

>>556
いや、俺が言いたかったのはハードが扱える解像度が上がるほど、
ゲーム画面が綺麗になっていったってこと。

88のエロゲーとかしょぼかったって書こうとおもったんだけど、省いたのがまずかったな。

とりあえずHDブラウン管で読めないような文字をゲームにいれる時点で
制作者側が悪い。みんながフルHDの液晶使ってるとでもおもってんのか。

今日　近所のオネイサンが知り合いから　ハイビジョンのテレビを貰ったので
設置を手伝ってくれって頼まれた　オネイサンはこれで　２０１１年になっても
大丈夫だって喜んでいた
おねいさんが知り合いから貰ったテレビは　SONYのKW-32HD5って物だった
発売当時の価格は４０万以上したらしいが・・・・・・・
おねいさんに本当の事を言ってあげたほうがいいのだろうか？
KW-32HD5 詳細
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199609/96T-111/

>>562
これってD4端子とか付いていないな。
発売年を見るとアナログハイビジョンテレビだな。

Y/PB/PRやRGBはあるのだから知識があれば何とでもなるだろう。
>562がサポートすりゃいいじゃないか

白が眩しくならないブラウン管、画像エンジンが凄すぎ

ブラウン管は環境に悪いせいで開発終わった
せめてフルHDくらいは出して撤退してほしかったよ。

フルHDはどうでもいいけど、HDMI端子をつけたのを日本でもある程度販売しておいて欲しかったな
せっかくのBDがブラウン管では本領発揮できない

>>567
今日のフルHDなら自然とHDMI付くはず

>>568
海外で販売されてたHDMI付ブラウン管の事を言ってるんでしょ

>>567
ＢＤならＤ端子でもＨＤＭＩでも画質は変わらんが・・・
変わるのは、セルＤＶＤのアプコンだけ。

>>569
それをわかっていってる

　 (　 )　アンテナよし！テレビよし！
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　痴デジよし！俺、モロダシ！
　　(　 )
　　ﾉω|



　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

文字がつぶれて読めないようなゲームは
モニタから離れて見たら結局読めないんだがな。

ゲーセンのワイドブラウン管が気になる・・・綺麗すぐる
最近は液プラに変わってきてるけど

WチューナーのBDレコ買ったぜ！
これで2011年が来ても一安心。
29インチ 4：3 SDブラウン管だけどD1端子とV圧縮でそれなりにきれいだし。
サイドカット表示もできるから4：3ソースの16：9放送でも額縁にはならないし。
しばらくこれで行こう。

>>573
Ｓ端子、Ｄ端子を使えているか？

ワイドを諦めて業務用ブラウン管モニタの中古買おうかなあ。
どうせ映画のモニタとしてしか使わないし。
スピーカーは外付けにするか。

今から揃えろ！】パンデミック対策装備　テンプレ
【基本装備】　
ＤＸモヒカンカツラ（ブラック）　￥1,606　★これが無くては始まらない！
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41-paZbYM4L._SS500_.jpg
スパイク付きアームガード＆ナックル　￥3.800＆￥2.900
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/parts/photo/spk.jpg
肩パッド　\925 ラフ&ロード
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/seed/cabinet/a08082/080825305.jpg

【初心者オススメ武器】
鎖玉　￥3.000　★まずはここから！
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/parts/photo/ksr.jpg
スパイクドクラブ　\5,500　★ワイルドなあなたに！
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/parts/photo/spiked%20club.jpg

【上級者向け武器】
手甲鈎　\5000　★触れれば逃がしてあげる優しいあなたに！
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/parts/photo/tekagi-1.jpg
簡易バーナー《バズーカタイプ》　\27,030　★清潔好きなアナタに！
ttps://www.iimono-059.jp/image/k2/43596-s.jpg

【乗り物】
バギーJAM TRIKE　\278,000　★３輪にこだわるあなたに！
ttp://kw-buggy.com/trike/image/top2.jpg
バギーＧ３５　\398,000　★無骨なシルエットが世紀末！
ttp://kw-buggy.com/images/g35-01.jpg
馬　\550,000　★世紀末覇者なあなたに！
ttp://www.sahoro.jp/horse/toro017.jpg

俺　SFPと普通のFDトリニトロンの2機種持ってるけど
映像のきめ細かさでいうとやっぱりSFPの方がはっきり見える気はする　
てかそんなにボケては見えんがな

SFP管だけ見てるとボケてるってほどでもないけど同サイズのFD管と並べてみると
FD管のクッキリ感が際立ってSFP管がボケてるような気がしてくる。

うーん、、まぁ　そうですねぇ　見方によってはボケて見えるかも
ただやはり画像のきめは細かいですよSFPの方が、映画とかだと表情とかよりはっきり見えますしね

ソニー製SFP FDトリニトロン管搭載の
ハイビジョンCRTテレビ<ベガ>「KD-32HR500」。
朝方には既に売り切れていたんですが、
注文後キャンセルにでもなったのか理由は定かではありませんが、また1台ぽっきり在庫が復活し

>>580-581
なんかそれって人間の目の特性らしいよ。
スリット幅の大きいFD管のほうが先鋭に、はっきり見えるそうな。

犬のYA11と菱のD101から104のやつだと
どっちが画質いいですか？

ついにうちにも42型液晶テレビが来たけど・・・やっぱりたいしたこと無いよね。
この画面サイズならこれぐらいの画質は最低限必要だな、という印象しか受けない。
画面が大きいだけで、ブラウン管で地アナ見てるのとなんにもかわらない。
及第点レベルだね。

やっぱパナのブラウン管はいいねぇ〜

パナだけどVM切れないD25なんで微妙

ピクチャーと明るさ、どちらを弱くしたほうが
ブラウン管の寿命にいいですか

家電製品は壊れるまで使うのですが、昔のテレビが丈夫すぎて
壊れないので困っています。
ソニーのトリニトロンテレビ２９インチ１９８９年製です。
毎日使っていますがまだ綺麗に映ります。

オクで落とした85年製の14型TH-N7
お気に入りだぜ

かつて手が届かず、憧れで終わったのを、
オクで落とすのにハマっている。
トヨタ91年ソアラは取った。後は三菱のCZ3だが
なかなかめぐりあえない。。

SONY DA1とDA75、中身同じでしょうか。
どっちが高画質？

DA1じゃDA75のリモコンに付いているワイド切り替えボタンが効かないのは確認済み。

うふふ、

閉鎖された三菱系企業におきっぱになってる高級＆良程度物件の三菱電機製ＣＲＴテレビ今度貰いにいくんだ。

いいもの見つけ出しちゃった。

うふふ、うふふ。

ヤッパリ南野陽子は最高だよな！

地デジチューナー内臓DVDレコ買ったけど、ブラウン管で地デジ見るにはレコ起動させてビデオ入力にしないと見れないんだなｗ
レコにアンテナ経由させれば常時見れると思ってた俺バカスｗｗ

>>596
テレビ本体の電源投入もお忘れなく。

どっこいしょと

>>593
DX650にDA75の組み合わせでもダメなことを確認した。

液晶・プラズマ・有機ELとひととおり見たが、やっぱり
ブラウン管がいいな　特に発色　有機ELの原色系近い画面見た後にブラウン管見るとなんていうか
ほっとするというか、楽ー

ここが劣等種、ブラウンコのスレですか？ｗｗｗ
液晶買えなくて糞画像が綺麗と言っている貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
色覚の検査したほうがいいな、お前。
HDブラウン管と液晶見比べた上で言ってるんならな。

釣り師がsageでわろたｗ

液晶は今でもまだ板がそこで光ってるように感じられるものしかなくてダメだわ
PCの作業画面としてはそこに字がある感じがして丁度いいが

入院した病院でTV見ようとおもたら全然まともに見られない。
角度がちょっとでも変わると色も何もかも滅茶苦茶。

退院して家のハイビジョンブラウン管みたら世界が違うなとおもた。
やっぱブラウン管最高だわ。

質問です。
プロフィール・プロって、どれくらいの画質ですか？
業務用PVMと家庭用のDA1やSF1の中間
といったところでしょうか？
観るのはSD画像オンリーです。

>>605
液晶が戦闘力18000のベジータだったらハイビジョンブラウン管は戦闘力530000のフリーザだな。

プラズマは？

>>608
ドドリアくらい。

低ｗｗｗ

ギニューくらいはいくだろ
KUROならそれよりも上かも

液晶のくすんだ発色に慣れた頃に
ブラウン管の鮮やかな発色をみたら
やっぱりテレビはこうでなくちゃと思いました

ｱｹﾞ

ブラウン管だから多少の歪みやフォーカスの甘さは受け入れよう。
だがVM回路、てめーはダメだ！

なんで切れないVM搭載するんだよ・・・パナソニック・・・(´；ω；｀)

透明感があるブラウン管の発色が好きだ

早くブラウン管の独特な艶っぽい輝きを薄型でも実現して欲しいな。
金は42型で30万までなら出す。

リアプロしかないな
リアプロでもA2500限定だが

岡田「向こうは尻上がりに調子を上げてるから気を付けて…」
審判「（今、シリアって言った？侮辱したのかな…）退場！！」

2004年製、SDワイドブラウン菅テレビの中古平均価格相場はどれくらいじゃろか？

先週シャープのテレビ壊れてしまったOrz

2005年頃の末期テレビ時代はワザと感度悪くしたアナログ放送を映した展示しかしてなかったけど、
中古で買うなら2000年頃製造のものと2005年頃のもの、どちらが画質面で上？

最終モデルの情報、製造終了の方に移動してるし
製品特徴ページでドットピッチ/AGピッチとかスリット数とかも特にアピールしてないし…

末期テレビ＝末期VHSデッキ並に地雷を考えた方がいいんだべか？

ソニーだけど01年製のDA1と04年製のDA75を比べてみて特に差は感じなかった。
ちなみに今日そのDA75をリサイクル屋に持って行ったら1500円だった。

ブラウン管厨死亡ｗ　ブルーレイが2010年からＤ型端子への出力が禁止されHDMI限定に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090609_280859.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244545107/

液晶のSD画質が駄目過ぎてブラウン管に戻ってきました
SD画質に限るならば
HDブラウン管よりSDブラウン管のが綺麗に映りますか？

機種と映像ソースによると思う。

一年間違えてるのはわざとなんだろうな。
しかもそれまでの機器はなんら問題なく使える。

>>622
46インチ液晶買ったけど1週間で売っちまったよ
発色の悪さ、奥行き感・空気感の無さ、人肌の不自然さ・・・
がまんできんかった

プラズマなら幸せになれるのだろうか

素人質問ですが、
日立の21型ステレオフラットテレビ 21CL-FS5X
と、液晶とではどちらが画質が良いですか?

>>620
ありがとう
リサイクル屋じゃなくうちに持ってきてくてたら五千円は握らせたよ

>>627
そうだったのか、手渡しできればあげたんだがなあ。
日ごろからリビングモード＆消費電力：減で使用し、筐体は毎日ウェーブアレルケアでホコリ取りし、
週に一度は全体を固く絞ったタオルでクリーニング＆CRT用クリーナーでブラウン管表面の清掃をし、
端子は前カバー内も含めて未使用分には端子キャップを装着して保護していた。
それでいて土日にのど自慢や大河ドラマなどを見るのにしか使ってなかったわけだが・・・
リサイクル屋にはそんな事情は関係なく、「地デジが映らないので」の一言で1500円と査定されたよ。
どんなに丁寧に使っていても捨てるときは一緒だね！

>>628
そんなに状態が良かったのならもう少し奮発しましたよ
見た目の状態で値段が上下すると買い取り担当の主観になっちゃうから、
説明書とかリモコンの有無で値段決まっちゃうよね

>>626
そりゃあブラウン管の方が綺麗でしょう、やっぱり

輝度を落としても鮮やかな発色
ブラウン管てすごいデバイスだ

2003年製造のＫＶ-14ＭＦ1をオークションで落とすかどうか悩んでる・・・・

>>632
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4536863386563&sess=daf9b6940038cf25e198dbec475a12c6

状態のいいブラウン管で見るレーザーディスクはやはり良いな

MUSE方式ハイビジョンLDですねわかりますん

輝度を上げても眩しくないや
ブラウン管てすごいデバイスだ

一歳児が積木でガンガン叩いてもビクともしねえ。
小さい子供がいる間は、やっぱりブラウン管が最高だよ。

……唯一の問題は、非防磁スピーカーを置けないことだ。
ブラウン管使ってる間は、リビングでピュアオーディオは無理だな。

>>632
MFはコンポーネントか。
安いD1端子だけ望むなら
KV-14DA1←ちょっと高い
KV-14DA75
KV-21DA55←ちょっと高い
KV-21DA75
C-１5A30
だな。
しかし、D1とS端子の違いが無いと検証したブログもある
ttp://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2009/03/toshiba_vardia_rd-x8_d-input_component.html

それを信じてS端子フラット管で安く出品されてるの買うのも良い。
どっちもアナログだもんな。

ハードオフで2004年製KV-25DA65が7000円で売ってたから買った
満足

疑似輪郭出てる状態なら変わらなそうだな。

だがしかし、いくら14インチとはいえどS入力すらないのは辛いぜ

うちもレコにレコ繋いだりするけど、Sだと明らかに劣化してるけどなぁ
環境やTVによるのかな

>>638
情報ありがとう<(_ _)>

遅延が無ければ液晶買っても良いんだけどな、いまのところブラウン管一択しかないなー
プラズマならうまく作れば遅延０に出来そうな気もするが

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w39523714
これ落とそうかなーと思ってるんだけど、なんか写真に違和感覚えるんだよね・・・

映像なし画像の物件は止めた方がいい

このスレの住人に聞きたいのだが、ウチにあるソニーのＫＶ-28ＤＸ650
これは大切にすべきか？

親がプラズマにしたいといっているのだが…

このＫＶ-28DX650を、地デジチューナー付HDDレコーダーとD４端子で繋いでいるんだが、
これがまた凄く綺麗なのな。

だからもったいないと思ってるんだが。

はいはい
金持ちは違いますね

親の金で買うんだから親の好きにさせてやれ。
そして、28インチを自分の部屋にもらえばいいんじゃね。

TV通販の下取り５万円、てので、困っているんだろ。

売っても、５万円にはならないが、ブラウン管TVで、これ以上のTVは入手できないよなー、ってことで。

>>650
だったら親から買い取ればいい。

って、レスを誤爆ったか

一人暮らしでアパート住まいなんだけど、
ブラウン管がストック含めて６台になってしまった。
バブルラジカセも４台ある。

置く場所がないorz

>>653
物によっては買うぞ

うち7台だわｗ

ついでにこんなスレ作ったわ
オークションでのブラウン管購入【オク】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244984758/

プログレッシブではないワイドなら4:3も16:9もいいとこ取りできると思うんですけど
インターレースのワイドテレビってどうなんでしょう？

ソニーは全部DRC-MFなので
PanasonicのTH-28FA7とか東芝の28ZB2xあたりになってしまいますが
解像度が出てないとか湾曲がひどいとかありませんでしょうか？

28DA1の方がいい状態で残ってる玉が多いよ。
完全アナログテレビだから問題ない。

でも28型って重くから地震の時怖いｗ

え〜ｗ
>657が28型で書いてるからさ。
じゃあ24DA1にしなよ

>>658
KV-28DA1完全に検索漏れしておりました。有り難うございます。
01年製だとタイマーが切れた時基盤が既にないとか怖いですね。

>>659
部屋の端に置くのできっと平気です。

よく調べたら02年も造ってた

プログレシブじゃないワイドは16:9 4:3両対応で良い感じだけど
4:3ばっかり見てると焼き付いちゃうからそれが困りんぐ

親が使っている
33型ブラウン管が壊れました。
とりあえず客間にあった29型ブラウン管を移動して見ています。

パナのカタログを見て
これ（プラズマ）を買いたいけどどれがいい？
と聞いてきたが
とりあえず来年の新型が出るまで待ったほうがいいとアドバイス
しました。

２世帯住宅なのでおいらのリビングには
２年前、新品で購入した32D65があります。
子供対策でブラウン管が必須でしたので・・・・

2002年製SHARPの32Ｃ-ＰＤ500を使ってます。数年前に
一度、画面表示がおかしくなり、ボードチェンジ総額15000円
の修理をしたけど、後は快調。フルハイビジョンではなく、
1440ｘ1080だけど、HDMIは付いてないけど、D4は２個付いてる。

エコポイントも付くので、そろそろ買い換えようかと思うんけど、
電器店で見ると、特に動画だと、画質自体はブラウン管の方が
良いような気がする。

地上波デジタルを見たければ、デジのレコを買って接続した
方が良いかな？

今年度末まで、粘る方がやっぱり吉かな？

>>665
ハイビジョン対応の16：9ブラウン管ＴＶなら、勧めるけど。ＳＤブラウン管の額縁表示は、いやになるよ

>>665

単体チューナー

液晶テレビを買って３ヶ月、眩しい曇り空と濁った発色に我慢できなくなり
地デジチューナーを買ってみました。八木 DTC110
なんですかこの艶やかな発色は！CATVに加入したとき以来の感動がふたたび！
満足度：
地デジチューナー＋D1ブラウン管＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイビジョン液晶テレビ
家電量販店が実演展示しない理由がわかりました。
これは家電メーカーにとっても不都合な真実です。

>>668
実演展示してましたよ。



弱くした電波でノイズとゴーストまみれのアナログ放送を。

ブラウン管はSD画質の映像を見るのに最適だと思う
HDブラウン管も動画質は他を圧倒してるんだけど、どうしても小さい文字が潰れるのでプラズマで見てる
BDのメニューがよく見えないときは軽くショックだった

まぁ、D1ブラウン管テレビがあるなら、10万円の液晶テレビ買うよりも10万円のBDレコーダー買った方がいいかもな。

KV-21DA75あるんだが、チューナーは何がいいかな?

>>672

4：3のブラウン管で地デジは悲惨

>>668
　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

ソニーあたりで薄型ブラウン管開発してくれないかな

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/07/382.html

薄型ブラウン管てのは、俺も一度日立の営業にいろいろ話を向けたことあるけど、

どうしても管の端でのフォーカスの甘さてのはどうしても回避できず、
量産にのせることを諦めたそうだ（15年前の話）
そんなこんなで数年前（5.6年前）韓国メーカーが薄型ブラウン管を売り出した。
だけど営業的に成功した話はでてこない。

三菱のブラウン管の製造技術は、タイだかマレーシアだかに流れたそうだが、

2006年だったか

>>672-673
上下黒帯は全然気にならない。もともとアナログ放送だって映画とかはそうだし。
額縁はorzだけど、ワイド放送の普及により徐々に解消されると思われる。
サイドカットできるチューナーだと便利だね。

>>674
m9(^Д^)プギャー

>>672
KV-21DA75に地デジチューナーをあわせて使ってたけど、DT100-HDMI＜DT400＜IV-R1000の順に使いやすかった。

どれが一番使いやすかったのかバカなので分からん。

>>677
薄型ブラウン管に関するニュースはこれだね。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20076103,00.htm

この後、何でも、物理的に弱いらしく、地震の際に割れる危険性があるってニュースを読んだ。

技術的に一番期待できるのはSEDだけど
何せ特許問題で揉めた結果、商品化が凍結状態だもんな。
キャノン、頑張って欲しいよ。

薄型ブラウン管がなかなか実現しないのは、液晶プラズマがまだ値段が
高いから、その代替って意味で開発してたのが最大のネックじゃないかな。

実際は動画性能その他で勝ってる点が多いから、今の液晶と同じ価格帯なら
十分に太刀打ちできると思うんだけどね。

ぐぐっていたら、こんなの発売してたんだね。
日本仕様のを売ってくれればいいのに。

http://www.abilitydesign.net/2008/09/vixlim-samsung-electronics.html

サムスンとLGは普通に出してたよ、薄型
まあまさに薄いだけだけど

>>675
トリニトロン登場時は当時の基準で奥行きの浅い
ブラウン管というのが売りのうちの一つだった

ビーム自体は（RGB各色）一本しか出てないので蛍光面とスリットに近ければ近い（薄型にする）ほど
偏向ヨークで広範囲にビームを振らなければいけなくなる、こうなると周辺のボケの修正はほぼ不可能
画質を上げるには何より奥行きが大事、マスモニなんてその典型だよね

ブラウン管最高や！
何が良いって子供が体当たりしても倒れない重さｗｗｗ

ウチのテレビが液プラだったらとっくに壊されてただろう…

今年度末まで粘るといいことあるの？

ごめん、ヘンなキャッシュ送信しちゃった…（;´Д`)

家で42型液晶テレビを買って、綺麗だな〜って感動してたんですが、
出張先のホテルの部屋でブラウン管テレビを久々に見て、驚きまhした。

安定感・安心感があり、ほっとします。
立体感や、画の中の人に、実在感というか、重量感というか
そういう感じを受けます。

翻って、うちの液晶テレビのことを考えると、なんだか画像に不安定な感じを
受けながら見ていたように思います。
。

ブラウン管テレビで これからもズーっと見ていきたいんですが、
どうしたらいいんでしょうか。どなたかアドバイスを・・・。
デジタル対応をどうするか、故障したら買い替えできるのか、とか。

D4搭載のHDブラウン管でブルーレイ見る場合
720pより1080iのほうが綺麗に映るかな?

>>691 修理可能な中古品を入手してオーバーホール 置き場があるなら 数台確保

>>692
1080iでいいと思うよ
720pをそのまま映すことの出来るブラウン管は限られてるし
多くの物は720pを1080iに変換して表示してるから。

普通に買えただろう720pを映せる民生機ってパナのヤツくらいだな

東芝にもあった

パナの中古32型D60見かけたんだが65000円なり
相場的にはどうなの？

古いブラウン管テレビが危ないらしい

D50の36型が3マソって安い？

>>698
フジ系でみたけど、あからさまなネガティブキャンペーンだよな。
よっぽど古いのでなければ、火を噴く前に保護回路が働くんじゃないのか？

メーカーがおとなしくブラウン管を再生産すれば済む話

>>691
>デジタル対応をどうするか

D端子付きなら、D3（1080i)で地デジ対応のHDD/DVDレコーダーから入力する。

うちはDV-HRD10を使ってる。

古いブラウン管テレビ、発火事故相次ぐ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4166429.html

ブラウン管テレビ使ってる貧乏人は今すぐ買い換えろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245843914/

むしろ事故は103件しかないのかと

先日、20年近く使ったTVをリサイクルに出したよ。

液晶だろうが、プラズマだろうが、ブラウン管だろうが、電気使っていれば、どんな機械だって発火の危険性はあるでしょう。
万一、火事になったらメーカーの責任だろうし。
こんな戯れ言は一切気にしないよ。

似たような使用年数、似たような消費電力で比較したら
ブラウン管も薄型TVも発火の危険度はあまり変わらないだろう

>>703
10年超えると事故増えると書きながら
105件起きた事故のTVが何年使われたものか書かない。

こんな記事の作り方してるからゴミっていわれるんだよ、マスコミは

>１３年間で１０５件

かなり優秀なんじゃね？

隣の部屋の奴も同じ番組見てるみたいで
音が壁越しに聞えてくるんだけど
なぜか2秒遅れぐらいで聞えてくる
どんだけポンコツなテレビなんだｗｗ

>>710
コピペしつこいわ

STBからキャプチャボードに繋いでると更にタイムラグが。

たくさんあるＳＤ資産を美しく観るのにブラウン管は必需品かと思うのだが、史上最高峰のブラウン管はプロフィールプロでいいのかな？
状態の良いものでいくらなら買いかな？
あまり詳しくないのでご教示下さい。

>>666
少しググれば一応HV管だって事くらいわかるでしょうが。

カメラが望遠で小刻みに揺れている野球中継とか
ブラウン管じゃないと見られたもんじゃない

あ〜わかる
液晶悲惨だな

パソコン扱えなくて文句言ってるじじいと同じだと気づけよ

？

液晶の駄目さは使いこなしで何とかなるもんじゃないからな。
パソコンとは全然違う。

最近入ったケーブルテレビでサッカーとか野球とか観てるんだけど、
正直観られたもんじゃない
あまりにも汚いからケーブルテレビの会社に電話したら、
バカにした口調で液晶で観たらそれが普通だと言われた
あと、テレビが安物じゃないの？とか
ちゃんと4倍速機能ついとるわいボケ！と怒鳴って切った

残念ながら、ケーブルテレビの会社の言っていることが正しい。
ただ、馬鹿にした口調はサービス業としてどうかと思うけどね。

89年製ってすげー古いよな

2週間前まで使ってたうちのブラウン管TVは94年製だったけど、
まだ何の問題もなく使えてた
液晶TV買ったからリサイクルに出しちゃったけど、今は激しく後悔してる

電気屋は「最近のTVは20年もつからどうせなら良いのを買っとけ」って言ってたけど、
ブラウン管TVより丈夫とはとても思えない

液晶テレビで空と海の違いで泣いてた人が
ブラウン管で空と海の違いを見たらどうなってしまうの？

まず液晶とブラウン管の違いで泣いてしまうよ。

静止画像だけなら、液晶の方がきれいな場合が多いから、なんともいえんわ

テレビって静止画見るためのもんじゃないよね？

スライドショー展示パネルとしては良さそう

>>727
動きが少ない番組なら液晶でいいってことでしょ
教育テレビだと液晶の方が確かにいいｗｗｗｗ

静止画にしても画素数が多いからきれいとかそういう単純な問題でもないような。

地デジチューナー買い直して液晶は３ヶ月でお役ご免になったよ
D1端子480iズームで十分感動できる画質

>>731
そんなあなたに、HDブラウン管の画像を見せてあげたい。
BDのプラネットアースなんかを映して。

>>730
誰も画素数の話してないだろ

>>733
画素数の話したらいけないのかい？
よくわからんな

>>734
ああ、流れ関係ないレスだったのね
それなら悪かった

「画質」っても難しいなーとか思って書いたひとり言みたいなもんで
こちらこそすんません。

地デジ49％がたった１ヶ月で51％ってどうよ。

エコポイントの成果？

動きが少ないときに画質よくてもなー
実写アニメゲーム全部棒立ちで会話してるときとかってことでしょ

>>739
スポーツみたいな激しい動きが無いってくらいの意味合いでしょう

動画だろうと静止画だろうと、ブラウン管と液晶の肌色の差は歴然！

液晶が綺麗なのはdot by dotで表示したときの単色の静止した文字だけ。

色は液晶のフラッグシップのグレアならブラウン管と比べても発色は鮮やかだけど
それでもブラウン管のような深みは無い

そもそもその鮮やかさだってもう少し時間があればブラウン管にだって絶対出せた
ピッチを細かくしたり走査密度を倍にしたりと1999年あたりからはもうあの手この手
ガラスや蛍光材にも工夫したりとほんとこれからって時だった
そんなときに液晶が来やがって気付いたときには開発終了だった
悔やんでも悔やみきれない

大画面ブラウン管はデカすぎ重すぎで、輸送も不利なんだよね。
地味だけど、そういう部分もブラウン管が終わってしまった原因だとおもう。

いいもの≠売れるものだしな
改悪したものが普及品になることなんてよくあるし

たとえば？

そりゃ　３６インチＨＤで、９０ｋｇ　って、なんとかなる、ってレベルじゃない

>>746
29インチのWEGAを運ぶだけで腰とかいっちゃうかと思ったわｗ

確かに重量の問題はあるけど、テレビをそんなに頻繁に移動させてる人いるの？

いや輸送だよ。

工場から、お店へ、そして家庭へ輸送するだろ。

でかいほど、おもいほど、輸送費がかかるよ。当たり前だけどね。
そして当たり前だけど販売価格に転嫁される。

ちゃうちゃう、そんな問題じゃない。
ガラスだよ、鉛入りガラス。
カドニウムも水銀も淘汰された。

チャウチャウ
　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,., 　 　 　　.......,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.....
　　　　　　　　　　 ,'...::::::::::':'::......,ィ´::ｨ`” 　 ;　　 ;'´¨｀ヽ
　　　　　　　 ,.:ｬ⌒ﾊ.:::::::::::::;:'::::,ｆ..:､:`｀ 　 .:::i:::. .　´"'ｿ,ﾂ,
　　　　　_,ｨ'´.:`ヽYｿ,ィ. : : ,'.:::::::;ｨ`　　　,'　 i　　'.　 　 ´'そ
　　　　,ｲ.: :　: ;`.｀.`.｀.`;:. .　. ,ｫ'　　　　A　´｀　A!　　　　て
　　　,ｲ.: .　.　.'　:　: : : :::ﾇﾝ';ｆｲ. 　　　/ ィr==ｭハ　　　_ｚチ
　　,ｲ.:　:　:　:　:　:　: : ::,'::._,≧,ﾆ 　 ノi . .::.＾i＾.:::.　}　　_ｘ≧
　,ｲ.: :　:　:　:　:　:　: : :::;:..7 　_ヌｨ' 　｀ヽ_ｧ个ｭｨj´　　｀寸_
　 }.: :　:　:　:.　:　:　: :::::;::..}　　　_ﾑ.　 　 ゝ_ｊ_丿 　　､ﾇ夂
　 }.: :　:　: : :.　:　:　: ::::;::..之　　　',ｲ, 　 　 　; 、　　ﾒヌメ、
　 }.: :　:　: : ::..　:　: : ::::;:::...芝, 　　　ｸｨｩ,!　j i ,Lrﾍヘ刈
　 }.: : :　:　:　: : :.... : : :::;:::...ィ／ｲｨｿ,ィﾙ'＾'＾i＾i＾ヽﾊﾑﾍ､
　　', . .　.　.　.　. . .｀ヽ,::;::::::... /,ｲオ　　　　　　　 `ﾒ､
　　 'ｿ, . .　.　. .,',.,.,..,r'´' ;:;::::::::../ｲｨｿｖｊri,ﾙﾘﾊﾍヘ｀
　　　 'ｿ, .　.　.ｿ. . ./　　,ｿ....:::::::::.....,､　　　　__,､ﾞ`
　　　　 .7^´｀{い. . `ｰ､,ｲ. . . :::::;':.:.:.:.:;ソﾙ'´ ｿ
　　　 　 V -‐ｭ`ー-'-' ,ｲ, . . .::;':.:.:.:.:.｢} .:::::ィ′
　　　　　 `ｰ'ｰ'　　　　 　'''';;;rﾍ.`ｰ ‐{_}__,ｨ弋、

そもそも25型以上のテレビなんて必要ない、メーカーに踊らされてるだけ

>>752
そんなちっちゃい画面じゃ見えません。

>>752
よくそんな小さいテレビで我慢できるな。
むしろ２５型以下のテレビが要らない

>>752
こっちのスレの人たちと戦ってきてもらいたい。

ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part95
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1243490217/

>>752
液晶に限るなら

アニメは文字が妙にちっちぇーからな
デカいクソ液晶でなきゃダメなんだろ

アニメで文字?
最近のHDゲーム機じゃないのか

>>337
ソニー公式のソース出してくれ。
専門家なんて人によって評価変わるし信憑性は無い。

オクとかで25型買おうと思っています。
SONYのDR1とシャープFG2で迷っているんだけど
DRC-MFと1024階調が謳い文句の両者。
どちらがいいでしょうか。。

>>752
SDはそうだろうな。
何故なら、SDソースは大画面に耐えられない程の情報量の少ない映像だから。
逆にHDソースは大画面に耐えられる程の情報量の多い映像だ。

ちなみにブラウンが無くなったのはHD移行による大型化が不可能な為。
デジタル放送によるHD映像への移行で、大型テレビを使うメリットが
小型テレビを上回り一般家庭の画面サイズの基準が上がった為である。
だから、大型化が困難なブラウン管テレビは大型テレビのニーズに応えら
れず消滅した。

まずブラウン管は構造上大画面化が非常に難しく、更に高精細化となると
家庭用テレビではとても実現不可能な領域となる。
ところが薄型テレビだと軽量かつ大画面化が容易く可能だ。
この決定的な違いがブラウン管テレビの終焉〜薄型テレビへの移行と言う運命を
迎える事になった。ブラウン管の宿命だ。

ちなみにブラウン管テレビは精細度とフォーカス以外の全ての画質の要素で薄型
テレビを上回る。
特に、動画解像度とコントラストでは最新型の薄型テレビと比較しても話にならない
くらいブラウン管テレビの方が優れているのである。
ブラウン管は100年以上の歴史があり、現在では画質の見本とされるほどで、未だ
に放送局のマスターモニターはブラウン管BVM-D32E1WUである。

親がブラビア買ってきて映像見たけど、解像度が高い程度の印象しか無い。
むしろ、96年型の東芝ブラウン菅の発色の良さを再確認した。
SDでも28型を4：3で見ると、小さいけど緻密な画質で今でも結構いけますよ。

ブラウン管に倍速駆動があれば最高なんだけどな
フレームあげたときのぬるぬる感はブラウン管のほうがすごいんで

>>763 リフレッシュレートを120Hzにすると
新次元なんだよね。PCでのｹﾞｰﾑの話だけど

ここだけまともな人が多い気がする。安心した。
映画でもソースの大半はＤＶＤ以下でビデオしかない作品も多い。
解像度原理主義の方々は有名作品や新しい作品しか見ないのか？とよく疑問に思ってた。

今日ラーメン屋行ったら、設置してあるテレビが液晶だったw
だんだんそういう風になっていくのかなぁ…。

まあ、ふっるいブラウン管＜最新の国内メーカーの液晶だしな

>>766
小奇麗な感じのラーメン屋じゃない昔ながらのラーメン屋に液晶はかなり合わない
それに、いきなりぶっこわれそうだ

そらブラウン管だって壊れない訳じゃないしw
新しく買うなら液晶になるだろ。

それにこれからは地デジチューナーまで買ってブラウン管残すとこも無いだろうし名
まぁしゃあないよね

ラーメン屋でデカい液晶を壁に設置してあるのはどうなんだろ。
ウチのすぐ前の店がそうなんだけどなんか落ち着かないよあれ。

マスターの趣味だろ。それくらい気にしてやるなよ

ラーメン屋のテレビというと天井に近い隅っこに店主自作の棚があり、
そこに14インチぐらいのブラウン管テレビが置いてあるのがデフォってイメージがあるｗ

>>772
俺もｗ
アレが店主自作かどうかは知らんが、そのイメージは強いなｗ
もっとも、洒落た綺麗な店はそういうイメージがない

夜に行くと野球中継がつけっぱなし、
だったのは昔の話か。

10年ぐらい前は野球にch合わせている飲食店ばっかりだったが
最近はどうなんだろう

最近野球中継少ないからな・・・（´・ω・｀）
喜んでる人も多いだろうが

アナログ停波実験のニュースで取材受けてた家のテレビがKV-28DX650だったね。
思いっきり4：3焼けしてた…いろんな意味でもったいねー。

っていうかあのニュースの中でのテレビってみんなブラウン管だったね

>>777
地デジチューナーやHDDレコをD3接続したら、びっくりするだろうな。
「なんでもっと早く教えてくれなかったの！」とか言いそう。

10年以上前のシャープ製　簡易テレビ/ビデオリモコン　RM-1000Bの
メーカー設定が判る人居ないかね…。　電池入れ替えたんだけどどうにもならん。
因みにTVも10年以上前の奴。

いくら検索しても全然ダメだった。助けて。

>>780
なぜ、シャープに電話しようと、思わん？

>>780
２、３日かかってもいいなら、メールで問い合わせだな

>>777
4:3焼けするのはしようがないにしても、捨てるのは勿体ないな

かといってさすがに焼き付きありのはイラン

地デジチューナつないで見たら何この別格の映り
液晶いらね

焼きつきってどんな感じになるの?

>>786
上の場合とはちょっと違うけど、ゲーム画面の場合。
常に映像が出っ放しのコマンド枠がそのまま残る。
ＴＶでバラエティー見てても、コマンド枠が見える。

PS3を買ってアナログテレビ(22型)でやっているんですが、見にくすぎます。
なので液晶を買おうにもお金もないので(ゲームの遅延も嫌なので)アナログテレビの28型のワイドタイプ(SONYで2003年式)をヤフオクで購入を考えています
私のこの発想や考えはやはり間違ってますか？今頃アナログテレビ買うなんてやはりやめたほうがいいですかね？

間違ってるからやめておけ

うちはビデオとかのアナログソースくらいしか見ないのでアナログワイド28(三菱のD1)買いましたが
PS3でゲームとかだとどうなんでしょうね。

>>788
ハイビジョンブラウン管ならおｋ
単なるワイド管なら微妙
でも、文字ばかり出るゲームならあんまり奨められない。
静止画のフォーカスが劣るから

パナソニックの
３２型を使ってる

今は地上デジタル放チューナーの価格は知らないけど
アナログ終了の頃には
地上デジタルチューナーが安くなってるんじゃないかな？
そう願いたい


正直
地上デジタル対応買うにしても
今のブラウン管３２型を
動かす怠いんだよ
重いし
壊れるまでは
地上デジタルチューナー買って使おうかと思ってる

問題ないんじゃないかねえ。
デジタルテレビってまだ発展途上な気がするしね。

>>792
その頃にはD4出力が禁止に・・・

解像度には興味ないんじゃない？

>>792
TU-MHD500買っちゃえYO!

>>780
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109539891

この前ヤマダで液晶テレビ見てきたけど、あんまりきれいじゃないんだよね。
暗くてぼやけれる感じ。
画面の大きさの違いもあるけど、うちのブラウン管のほうが色がいいんだよね。

いらない家電あげますpart2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151826694/

334 目のつけ所が名無しさん sage New! 2009/08/01(土) 20:07:03
パナソニック36インチテレビBSデジタル対応地上波はアナログのみ、壊れてません
パナソニックDVDレコーダーBS地上波ともにデジタル非対応、DVD故障、HDDは生きてます
TVラックメーカー不明色シルバーところどころ傷あり
以上三点をセットで引き取ってくれる人、います？
送るとかできそうもないので、直接とりに来てくれる人希望です

職場のバカスイーツ女に液晶よりブラウン管が綺麗だって言ったら笑ってたわ
まあ液晶買って初めて地デジ見たら最高に綺麗だと思うんだろうけどな

>>800
やーい、やーい

>>800「液晶よりブラウン管が綺麗だ」
スイーツ「あははは」
>>800「じゃあ、今度の休みにうちのマンションに見に来な」
スイーツ「！！(彼のマンションって確かあの高層の)うん、行く行く」

>>800「液晶よりブラウン管が綺麗だ」
スイーツ「あははは」
>>800「じゃあ、今度の休みにうちのアパートに見に来な」
スイーツ「！！(彼のアパートって確かGが出るとか？)お休みの日はお友達とスイーツ巡りなの」

>>800「液晶よりブラウン管が綺麗だ」
スイーツ「あははは」
>>800「じゃあ、今度の休みにうちに見に来な」
スイーツ「！！(彼、創業家出身だからきっとすごい豪邸)妹も一緒にいい？」

>>800「液晶よりブラウン管が綺麗だ」
スイーツ「あははは」
>>800「じゃあ、今度の休みにうちのだんｂ

同僚A「うちの間取りは4LDK」
スイーツ「うちは2DK」
>>800「36インチのだんｂ

「KV-29DRX5」だけど、「引き取りに来てくれたらタダでやるよ」
と言ったら手を上げる人いる?
ただし、今の設置場所が２階なので運ぶのに最低男２人必要だよ。
もちろん映りはバッチリ!!
あと、「KV-29DR5」もある。でもこちらはHD入力不可だけど・・

>>807
場所教えてください

福井です。
今薄型TV検討してるから、その購入か決まってからだけど・・
９月か１０月頃の予定。

他には、東芝の29ZP47やパナのＴＨ−３２Ｄ２０も有る。
なかなかブラウン管ＴＶも捨てがたいんだけどそろそろ交代時期かな〜〜

>>809
薄型なんて買うもんじゃないよまじで

だんｂってなんでつか？

>>809
オクで売ればいいのに
5000円くらいはつくよ

だんｂが気になって夜も眠れない

段ボールハウスかな
閃いた

デジタルだとスポーツ中継は動き荒れがどうにもならんなあ
動きはアナログの方が自然できれい、静止画の解像度はないものの

　　　 　 　 　 　　／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::. ､
　　　 　 　 　 .／　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ
　　　 　 　　./ /::,′,:::,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//.::ﾉ:::l:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､::.:.`､
　　　 　 　 / /:::,′.jl: !.:.:.:.:.:.:.:.://／:::ハlﾄ､::::::::::::.:.:.',.:.:.!:`,
　 　 　 　 ,' /::::,′.::ll: !.:.:.:.:.:.:.:.／:::／　 l:ﾄ､ヽ::::::::::::::l:.:.:!:l:|
　 　 　 　 l/:::::::l/:::::l|:::!:::l::; ィ彡∠＿_,,,,|:!　ヾ＼:::::::l::::::!:l:|
　　　 　 　l:::::::::::::::::::l:::l::::! .:.ｨイ´ ￣ - ､ﾘ　　 ヾ:::::::l:::://ﾘ
　　　 　 　 ',:::::::|::::∩:::!:::! .::ll:1 　 　 　 　　 　｀`V::,!:// ′
　　　　 　 　',:::::|:::::l |:::|:::| ./ll:|　 ｰ＝==′ 　､__,ｲｲ〃
　　 　 　 　 ,ハ:|:::::リ:::|:::|/:::lﾊ　　　 　 　　 　, T:「
　　　　　　　　l::ﾄ､::ﾄ､::|::::::l::|　` 　 　　 　　__.. /::j
　　　　　　　　|:′ﾘ　ヾ::::::Ｎ 　 　 　 　 　´ ,.ｲ:::,′
　　　　　　　　′　 　 ハ:::|.　　 丶､ ＿, .イ::/l:/
　　 　 　 　 　 　 ,r‐く　 ',::|　　　 　/　　　|:/ ,′
　　　　　,r‐y‐‐y'‐ ､　￣｀`ヽ､＿∧　　　 ′
　　　 厂,　''⌒ヽ_ﾌX_　　　　 __⊥_　＼
　　 ﾉ／　.::::/　 .:::YX_}　 　 ,rくﾈﾈ>､.　＼_

>>812
動かすのがめんどくさいんだろ。

>>817
クロネコなら包装・運搬全部やってくれる
しかも普通の宅配便に比べてもそれほど高いわけではない

SD画質ならブラウン管なんだろうどけど、
HD画質でなら液晶の方が綺麗か？
ブラウン管でHD画質の方が深みが合ってなおさら綺麗に感じるが

放送局のテロップやアイキャッチに、
JPEGのモスキートノイズが載っているのがあって、
フルハイビジョンの液晶で見ていると気になるけれど
36型ハイビジョンテレビで見ていると全く気にならない。

>>819
ハイビジョンブラウン管に>>763が言ってるような
機能あれば最高なんだけどね
早々に液晶開発に移ってしまったのが残念でならない

>>820
テレビ側のデジタルプロセスで発生してるノイズだからだよ。
液晶はI/Pがらみで余計なノイズが増えてる。

>>822
特定の番組だけで見られるので、番組制作スタッフが
ブラウン管テレビを基準に圧縮率を決めた結果だと思う。

動かない部分でIP変換が悪さをするとは思わない。
IP変換は、クリアビジョンの時代から数えると市場に出て
20年は経っている枯れた技術だから、あからさまな破綻
はないでしょ。

このすれまだあったのか

1000get

大画面のトリニトロン売ってたけど
重すぎて厚すぎて断念
そこそこの大きさじゃないと駄目だね

ヤフオクのＫＶ−21ＤＡ75の2005年製バージョンが6000円なんだけど、
俺、2ヶ月前に2800円で買ったんだよな･･･
得したのかな？ｗ

新品ならね

>>827
廃棄にも金が掛かるので、
粗大ゴミをわざわざ2800円＋手数＋送料で買うのもどうかな？

廃棄も考えると、
トータルで１万円程度の出費になるんじゃない？

>>818
それはらくらく引越しのほうですか？

>>831
https://www3.kuronekoyamato.co.jp/kobiki/query/index.html

引越しじゃなくて家財でしたか。包装などのことも考えて28インチ以上のTVの場合はこれ以外に選択肢はないですね

HDブラウン管の処理に余計な金かけたくないから、自分で処理業者までTV持って行った。
だから１台２９００円ぐらいで処理できたよ。今ならエコポイントで取り返せるし。

それは、取り返せた訳じゃない。
算数問題はにがてか？

HDブラウン管なら、オクに出せば多少なりとも値段が付くのに。

フルHDの液晶モニター買った
ブラウン管の足下にも及ばない画質に失望した

私的事情で年内に実家に戻ることになった。
俺の所有している４２型フルHDのプラズマを実家のリビングに置いて、
現在使ってる２９インチのブラウン管を貰うことになった。

とりあえず、２Ｆの自室に設置してDVD鑑賞用にするわ。

2003年からの地上デジタル放送開始とともに普及が進んでいる「薄型テレビ」だが、
その購入や使用にあたり、薄型テレビにどのようなものを求めているのだろうか。

アイシェアは同社のサービス会員に対し「薄型テレビに関する意識調査」を実施、
2009年9月2日、調査結果を発表した。有効回答数は750名。男女比は、男性：71.9％、
女性：28.1％。年代比は、20代：34.7％、30代：30.9％、40代：34.4％。調査期間は、
2009年8月20日〜24日の5日間。

まず、薄型テレビを「持っている」という352名に、実際に使用してみると
「購入前の理想と違った」と不満に感じた点があったかを聞いたところ、23.6％が
「ある」と回答した。不満な点のトップは（複数回答）、「映像のなめらかさ（48.2％）」で、
2位の「本体の薄さ（18.1％）」に大きく差をつけた。
(後略)
*+*+ japan.internet.com 2009/09/02[17:25] +*+*
http://japan.internet.com/wmnews/20090902/1.html

二次ソース貼らなくても一次ソースがあるじゃないか

薄型テレビ所有者「購入前の理想と違った」2割半
　〜音質に不満は少ないが6割強が音響機器に「興味あり」！
http://release.center.jp/2009/09/0203.html

ドコモのアンケートで今使ってるテレビ聞かれたからブラウン管て答えといた

使っている中で最も大きいものと指定されてたからプラズマと答えた

薄型ブラウン管の夢は消えた。

SEDの夢も消えた

5年前に買った32HR500今だ本領発揮できず・・・・地デジ電波はまだか！

BSアンテナとBDを買ってくるんだ
本気出す前にぶっ壊れそうだなｗ

ＢＤ搭載したソニーのＰＣはあるんだがＨＤＭＩの出力しかない
繋いでいるのはコンポジ接続のモノラルビデオとＬＤプレーヤーだけ

パナソニック、ブラウン管製造事業を終了
のニュース知らないの？
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20091001-OYT8T00699.htm

中国と合弁と言うことはまともな物を作ってなかった可能性があるからそこまでは

大宇辺りがBDレコ及び1THDD内蔵HDブラウン管を5万くらいで出してくれ

LGか寒寸あたりが地デジ内蔵HDMI端子搭載32型平面ブラウン管テレビだしてくれ


ORIONあたりがSD画質のスカパー、ゲーム機用、DVD、VHS再生用など…として29型、25型平面ブラウン管モニター（地デジチューナー無しでいい）生産してくれ
（D端子とS端子搭載）

２５型とワイド２８型が欲しい

オリオン頑張れ超頑張れ

今使ってる28ワイドで充分なんだが新しいの出してくれんもんかな

ソニーの大型HDブラウン管でサービスモードであるもんばっか弄ってるうちに
動画が焼きつくようになってしまい、ようは暗い画面で絵が2重に見えちゃうと
跡が残ったようになり見にくくなったような気がします
これって寿命すかね？　買って3年たちます
こういう現象て初めてですか？

こんな過疎スレじゃなくてハイビジョンブラウン管スレで聞けよ。

SDワイドブラウン管持ってるやつは、これ買ってS端子で繋げて見ろ。
めちゃくちゃ綺麗に映る。
http://www.current-plus.com/shop/g/g901850890009N

地デジでもHDで作られたやつはセルDVDを越えてくるからな
東芝レコのXDEは液晶では評判よくないけど俺んちのSDワイド管ではくっきり感が増してさらによくなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと田んぼ見てくるお
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

SONYよ 薄型HDブラウン管　

32〜36インチ復活してくれ！

>>857
16年物の4：3のＳＤブラウン管、しかもダイエーのＰＢ商品COLTINA製だが、
S端子でBDレコーダー繋いで地デジの4：3バンスキャンにしたら、
信じられないほど綺麗になった。
レターボックスだと、なんか上下に間延びするけどｗ

アナログブラウン管TVでは電波状態とかチューナー部分やY/C分離の性能が
いまいちだったりしてCRT部分の能力をスポイルしている場合が多いんだよな

チューナーかぁ…
ゲームで活用できるようなのはないかな

>>860
むしろ、20インチ前後の小さいのが欲しい。
HDブラウン管が28インチからなんて自室に置けないし。

ブラウン管最高だな。
液晶でＦＰＳなんてやってられん。
目がくらくらして吐き気する

でもブラウン管でやると

なんともない。

KV-21DA75＋地デジチューナーっていうのを考えてるんだけど、
アナログの時点でノイズが出る＆解像度がやや落ちのテレビだとたいした期待は出来ないのかな？

この場合内蔵アナログチューナーでの映りはまったく関係ない。
D1端子かS端子かAVマルチ端子に繋いだDVDの再生がきれいなら期待していいんじゃね？

KV-21DA75は専用スレもあるけど人気は今一つだな

KV２４DA1使ってるけど、不満タレブーは無いよ

わからずやがいる

HDMIも無いブラウン管が最強とか無い上に、もう現存するのは
劣化が激しい中古ばかりだからとてもじゃないがお話にならん。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1256012441/l50

>>870
なんかきさん？

ブラウン菅と液晶って残像は同じくらいあるの？
ブラウン菅でやってるんだけど友人の液晶でやると何か見辛い

>>872
久々に根本から誤解してる人を見た

ブラウン菅代表怪談

>>872
１．液晶は応答速度がとても遅い(画が切り替わるまでズルズルと時間が掛かる)
２．しかも表示方式がホールド式なので目が残像を感じやすい(次の画が来るまで前の物を映したまま)

結果的にブラウン管に比べてとても残像感を感じやすい。
ブラウン管でボケるのは元の映像でカメラの焦点が合ってない場合くらいのもの。
プラズマや有機EL、FED(SED)は2の問題だけなので少しはマシ。

しかしブラウン管は大画面化するほど周囲がボケる・最新の映像端子が付いてない
・ドットで画を作るので無いために元の映像ソースに1対1で対応させた表示が出来ないので静止画の精細感に欠ける
等の問題が多々あり、余程の好事家で無いと今の時代には合わない。
逆にアバウトな表示だから元の映像ソースに神経質にフルHDだのを持ってこなくても綺麗に楽しめる。
元々の色の表現能力や絵の自然さは高価なハイビジョンブラウン管なら抜群に良いし。

>>872
＞ブラウン菅でやってるんだけど

何をやってるのか知らんけど
D端子でPS2やwiiやるならブラウン管＞＞＞液晶

三国志をやるのには、友達のＭＳＸより、うちの98の方が向いているってことか

>>872
液晶の反応速度＞＞目の反応速度
だから残像が生じる
ブラウン管の1ピクセル点灯時間＜＜目の反応速度

不等号逆では？

速度と時間をごっちゃに表記するからそうなる

>>870
そいつ、こんなことも言ってるな

>格ゲーみたいな動きの激しい物だと残像なんて
>ほとんど気にならない上に、最近はアケでも液晶ばかり。

動きの激しい物のほうが残像って気にならなかったのか…

>>881
中間調間応答時間の方が長い液晶とか数年前は多かったし
中間調間応答時間のスペックが表示されていない液晶が
今でもありそうだ。

近所のハードオフに32型のブラウン管買いに出かけたけど売ってなかった。
それどころかブラウン管が２つしかなかった。
電気屋からブラウン管が消えてもう何年だ？
もうブラウン管すら拝めなくなる日が来るかもしれない。

オクとかで出回ってる比較的新しいモデルでも02製〜04製がザラだしなぁ
地デジ化以降はオクとかでもパッタリ見なくなるんだろうか

ブラウン管の出品数が減ったように思う

ビクターのHD-32DZ4が欲しいんだけど、オクにも置いてない。
せめて価格の相場が知りたい。

一人暮らしだが、６台確保してある。
まだ当分戦えるお( ＾ω＾)

KV-14DA1しか確保してねえ・・・

>>887
備えすぎだろｗ

０６年製２１型ブラウン管持ってる。
これで地デジチューナーつけて見てるよ。
部屋が狭いので早く液晶に変えたい。

プロフィールやHDブラウン管、PVMまで持ってる俺が液晶＞ブラウン管だと
思うんだからおまえらいい加減目を覚ました方がいいぞ

一般人はブラウン管をひと括りにしてるだろ？
DA65とPVMじゃ全く違う
液晶も機種によっては本当に凄いんだよ
お前らは液晶、プラズマをひと括りにしてダメだししている
ブラウン管馬鹿にしてるバカな一般人と同レベル

>>891
相当あほだな
DA65しか買えない奴が買える液晶やプラズマのレベルを考えてみ？
お前の方が一括りにしてるだろ

ぶっちゃけ20インチ程度のサイズで満足できるんならPVMが一番良い
どうしても29、27が欲しくてHV2、HV3買うんなら分かるが
21HV1Sとかアホ丸出し
俺も21HV1S使ってたけど圧倒的にPVMのが良い
HRトリニトロンは最高峰だね

>>891
本当にすごい機種plz
当然KURO 500Aに勝る液晶があるんだよな。

>>894
普通に買える価格で500Aと互角の液晶ならXR1

ワロス。程度が知れた。

>>896
それは500Aを過大評価してるのかXR1を過小評価してるのかどっちだよＷ
PVM-D20L5Jとかなら確かに凄いけど
HR500とかD60ならXR1や500Aのが全然いいぞ

>>876
PS2やWiiならソフトにもよるけどPGM-200R1Jあたりがお勧めかな

基本的にソニーが本気で作ったテレビ、モニターに外れはほとんどない
これだけは覚えておくべき

本気って所がポイント

アナログレコードとCDの時には、高くてかつ質のいいプレーヤーなら
どちらも音は良く、安い価格帯のプレーヤーならアナログがダメで
CDは比較的まし、というデジタル導入による底上げ効果があった。
だがブラウン管と液晶では逆になったようだな。
安物液晶は安物ブラウン管よりも酷い

なんかワロタ

＞プロフィールやHDブラウン管、PVMまで持ってる俺が液晶＞ブラウン管だと思うんだから

物凄い無駄な金使ってきたなw
ちょっとそれらとそれらより高画質な液晶が置いてある写真うｐしてくれよ
どんな状況で使ってるのか興味ある

>>902
全然無駄ではないよ。それなりに楽しめたし知識になった
液晶、プラズマは友人がもってる
正直うらやましいね。30万以下になったからそろそろ買う
もちろんソニーだよ。決まってんだろ？

俺はね、夜に明かりのついた部屋で奇麗に見えるテレビが最高だと思ってる
奇麗に見せるための絵作りも必要

3日前にHV2が壊れて涙目だわ。オクで状態のいいHV3が偶然出たのに10万近く出すようなキチガイ共に完敗した
せいぜい5万だろうが

とりあえず今俺の部屋にあるのは3台
3日前までは４台だった

最終的な形はやっぱ３台だと思う。どう考えても３台は必須。俺だけじゃなくここの人も含めて
理由はHD用の大画面薄型テレビ、SD用の小型ブラウン管モニター、PC用の液晶モニター

1、最新の技術は40インチ以上の大画面クラスからしか導入されない
2、逆にSDはブラウン管の時代にすでに完成されている。つかSDはSDなのは当然なのでブラウン管
3、PCモニターは普通に必要。おそろしいほどの長時間使うため画質なんかより重要なものは多い

PCモニターに最高級のテレビ、モニターを使用する奴はアホ
フェラーリで通勤するようなもん

>>906
例えにﾜﾛﾀw

ポルシェはスポーツカーこそが最も実用性が高いと言ってたよ

ID:OFo6YD1w0

力説してる割に自分は持ってないってのが凄いなこいつw

実家に引っ越して、親父の古い２９インチブラウン管貰うことになったよ。
俺のプラズマＴＶを代わりにリビングに提供して家族で見る事になる。

でも、２９インチじゃ5.1chサラウンド入れても嬉しくないかも・・・。orz

思うのだけどさ。
テレビが大きくなったらやっぱりブラウン管は無理だったと思う。
２８型でもきつくて２５型でもかなりだった。
そのクラスが３２Ｖ型程度の液晶など薄型にいくのは仕方がない。
２８Ｖ型のブラウン管ハイビジョンあるけど、重くてしんどい。

問題は１４型から２０Ｖ型前後。このクラスに液晶がいるのか非常に
疑問。２０Ｖ型の液晶あるけど買ったときは数年前で８万（地デジ・
ＢＳデジ・ＣＳ１１０あり）けど、いまだに地デジだけでも３万きらない。

ブラウン管の小型のハイビジョンができるかわからないけど、
２０型以下の横長ではブラウン管の生き残りの道があったのではないか？

重さが苦にならないブラウン管なら活きる道はあったんだがな
パナが生産打ち切り宣言してからぐっと市場に出回るモノが減ったようには感じる。

放送局用のモニタだったらほぼブラウン管統一だけどな

小型から大型まで手がけるから小型を安く作れるんじゃないかな。
小さいブラウン管の低い価格が前提なら、小型だけじゃあ生産設備を
維持するメリットが薄過ぎるだろう。

>>913
オリオンとか売っているけど、画質がね。
中国あたりで２０Ｖ型か１９Ｖ型をつくって
昔のソニーのようデザイン
地デジ・ＢＳデジ・ＣＳ１１０チューナがついて
（予約・字幕・ＥＰＧぐらい）
で画質が一定程度あれって３万程度なら売れると思う。

15年使っていたバズーカ、電源入らなくなった。
脂肪だな、悲しいね。

液晶は論外だが、プラズマもイマイチ好きになれない。

新品で買えるブラウン管プリーズ、ちなみに予算は10000万円。

なんて微妙すぎる釣り針だ

突っ込んだら負けというやつか

>>916
×予算は10000万円。
○予算は10000円。

新品で買えるようなのは
14インチモノラルテレビとかだぞ
量販店にひっそりと置いてある

オリオンとDAEWOOの地デジブラウン管TVがギリギリ新品で買えるんじゃないかな

あ、予算1万円じゃ難しいか

1円と間違えたorz

>>923
デジャブ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247388732/603-610

プラズマを売り続けているパナソニックに感謝している。

ハイビジョンブラウン管を新品で買った人ならわかると思うけど、
地デジやBSデジのソースによっては映像が破綻してんだよな。（レート20メガ前後？）
一番わかりやすいのがハイビジョンアニメ（CGアニメ）のｽｸﾛｰﾙした時のボケ
くっきりしていた絵がスクロール（カメラパン）した途端に絵がボケる。
MPEG2のリアルタイムエンコ＆レート不足だからか。。。
ブルーレイソフトでも買おうかな。。。

このように、デジタルハイビジョン放送では、ハイビジョンブラウン管の性能をフルに発揮できていない場合もある。
初めてハイビジョンテレビ買う人はプラズマでいいんじゃね？
HDMIついてるし、プラズマなら動画おｋだし。
それに映像エンジンとかも進化してるし。
ハイビジョンブラウン管は中古で買うほどのものでも無いカンジがするな。

とはいえ、ハイビジョンブラウン管の映像（動画）は
画面ごしにまるで人がいるかのような透明感と素晴らしいコントラストと
自然な高画質は最高なのは凄い

？？？

＞自然な高画質は最高なのは凄い

1000get

ブラウン管→質実剛健→ADSL
液晶→スイーツ→光ファイバー

ADSL（笑）

ラジオ→悟り→ダイヤルアップ

ブラウン管テレビ修理来ても、買い換えを勧めるようではなぁ。w

は？

おk。中古ブラウン管に買い替えまつ

どうぞどうぞｗ

ブラウン管復活。
液晶糞食らえ。

昨日電気屋で液晶テレビ見てきたけど、
うちのブラウン管のBS放送のほうがきれいだった。

だから、ものによるからｗ
スポーツ中継は今のところ勝てる液晶はないよね?

アニメなんかは比較してどうなの？

>>942
発色でもブラウンさんの勝ちです。

髭剃りでもブラウンさんの勝ちです。

運動でも

新品同士で比べたらブラウン管の勝ちかもだけど。

いや、さすがにアニメは液晶の方がいいかとw
コマ数少ないし

アニメ見ないオレはブラウン管で十分
見る人は液晶でね

ブラウン管は奥行きが魅力だからな
アニメをバカにするわけじゃないがアニメは液晶でも十分

単純に、1枚あたりの情報量が圧倒的に少ない上に、
画の枚数まで少ないんだから液晶で問題なく表示できるわな。
むしろ元がパラパラマンガでしかないアニメなんだから、
残像が付加されることで返ってブラーが加わって実写に近づくってメリットすらある。
アニメはむしろ液晶で見たほうがいい。

HDアニメだと、発色は、最近の液晶テレビ　>　HDブラウン管だな。
BS-TBSのような劣化画質放送だと、
HDテレビの方がいい感じにボケて見易いが。

e2無料開放デーなんかはブラウン管でよかったっとマジで思う
でもそのうち補修部品も切れるだろうし液晶とかに移行なんだよなあ

球面とフラットって映像に差が出るのか？

フラットって凹んでいるように見えて違和感感じるな
球面のほうが俺は好き

違和感を感じるという表現に違和感を覚えるな


と、定番の突っ込み

>>954
違和感てより平面だと迫力が無く画面も小さく見える。奥行きも犠牲になってるぽいし
平面の魅力も分かるけど総合的に考えて球面のがいいと思う

球面用をむりやり調整した安物のフラット管の場合、実際にへこんで見える。
俺の使ってるCRTがそう。

4:3のみの再生、サイズは21インチでお勧めの機種ないですかね？

もはやご希望の端子を備えていて、程度のいい中古から好きなの選べとしか。

お勧めとか選り好みできるほど
市場に数ないしね

SDブラウン管買うんなら新品をどうにか手に入れる方がいい
もし中古買うんなら業務用をお勧めする
長く使えるからね

>>958
日立のやつ

ブラウン管テレビの寿命って平均で何年ぐらいなんだ？
ウチのブラウン管テレビは、9年目でキーンみたいな音が常時出るようになってきた

>>958
個人的にはKV-21DA1

21DA75以外

>>965
この前オクで落として後悔してるよｗ
なんだあの変な音ｗ

21DA55をオクで落として使ってるけど
長く使われたものなのか元々からなのか画質の劣化が凄かった
知人が同じ機種使ってていいなと思って落としたんだけど
ちなみに群馬産ではありません

21T-D104はどう？

>>967
俺もそのパターンで同じのを入手したけど特に不満は無かったな。
とはいっても最初の状態ではアレな画質だったのでサービスマンモードで色々弄ったが。

ウチのハイビジョンブラウン管テレビは８年目です。
そろそろ寿命に近づいてきたと思いますが、
ＳＥＤテレビが発売されるまで
今のテレビには頑張ってほしいと思っています。

ところで、ＳＥＤテレビの発売っていつ頃になりそうですか？

えっ？

えっ？

ゑっ？

るっ？

ゐっ？

ろっ？

εっ？

悦？

３っ？

>>980　次スレよろ〜

980get

ブラウン管愛好者さんにうちのブラウン管テレビタダであげたい
７０ｋｇあるけどね

奇遇だな。
うちのHR５００も７０ｋｇぐらいだよ

画質は半人前のくせに
重さだけはまさに一人前だよなw

ビクターの96年製32型なんだが画質調整しても画面が赤っぽい　ブラウン管焼けてんのかな…処分するとしたらいくらくらいかかるのかな…

KV-25DS1、いままでありがとう。

とりあえず立てといた。

やっぱりブラウン管が最高　11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1260375680/

梅

最高ですか？

最高梅