東芝HD DVDレコ-ダ- RD-A1/A600/A301/A300 9台目
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/11/25(日) 10:54:38 ID:zuYH6CaR0
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 10:55:47 ID:zuYH6CaR0
X7まだ〜?チンチン、チンチン
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:00:17 ID:gHdYyjL10
しかしこれだけA600が暴落したということは、A301は出したけどA601がでなかった理由がわかるなぁ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:18:20 ID:9p5ktI7UO
BD厨死ね
次世代DVDレコ BCNランキング 11/16(金)-11/22(木) 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 4.3% \135,400 BDZ-T70 *2位 3.5% \115,400 BDZ-T50 *3位 2.5% \184,800 DMR-BW800 *4位 2.5% \151,300 BDZ-L70 *5位 2.4% \179,400 BDZ-X90 *6位 2.3% \140,900 DMR-BW700 *7位 0.9% \103,900 BD-AV10B *7位 0.9% \259,300 DMR-BW900 *9位 0.6% *\93,300 DMR-BR100 10位 0.6% *\87,200 BD-AV1B 13位 0.3% \114,000 RD-A600 22位 0.0% *\97,100 RD-A300 24位 0.0% \109,800 RD-A301 25位 0.0% \258,000 RD-A1
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 11:23:45 ID:4KH67wYc0
>>7 同じ残るならA600でなくてA300の方がラインアップとしては破綻がなかったけど、
これだけは販売量を見あやまったんだから仕方がない。
A600安くなってるから欲しいけど、X7が出たらどうせ我慢出来ないだろうしなあ
DVDでも従来並みの時間でHD画質を録画でき、HD DVDならそれ以上の時間で録画できる。 これなら、DVDレコーダーからHD DVDレコーダーに買い替えてもデメリットはないよな X7、マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>15 A600→X7
無劣化ムーブができるんじゃないの?
どうせ2台以上買うんだから
今、A600買って、X7が安くなってから買う。
A600持ってるけど安くなってるからもう一台欲しくなるね A301購入は確定なんだけどな X7置く所無くなりそうだ…
リモコンのコードを5つくらいに増やしてほしいなぁ〜 3つしかないから新しいの買っちゃうと古いのから撤去になっちゃうのがなんだかなー 離れた場所に置けばいいんだろうけど、それじゃ使いにくいし……
A600発売したと思ったらすぐに これからはHD Recだぞ、DVDにHD記録の時代だぞ と買う気をそいで、 A301は発売前からX7の影に隠れちゃいそう。 芝の販売戦略どうなってんの?
ID:uZPdRLzA0
今日コジマでA600を10万で買った。 コジマでは次世代レコ乗り換えキャンペーンで3000ポイントが付き、ライテックの5枚パックも A600かA300を買った人にもれなく進呈だそうだ。 他に5年間長期保障と1%ポイント還元があるから実質9万弱くらいか。 で、スターターキットとトランスフォーマーキャンペーンと、デモ機の横にあった三菱の 試供品のメディアを付けさせて実質7万弱。 スターターキットのソフトは世界で一番パパが好きでしたが・・・
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 14:42:16 ID:9kZnw/mf0
7万だったら S600買うと思ったら良いかもね
>>23 DLのメディアもあったんでつけてもらおうと思ったら
さすがにそれは勘弁してくれってw
どうせ売れてないんだからこの際いいでしょwwって言ったら
値段が下がってからポツポツ本体が売れ出してますよって言われた。
最後のスターターキットだったし。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 15:22:21 ID:+K+esS9k0
>>25 やはり値段なんだよな。10万切るのが一般人の上限。
藤井発言はその点で間違ってないしポイント制度とオマケこみで考えたら量販店でも
そろそろ10万以下だよね
むしろカカクコムのほうがクレジット信販系だからオマケその他は弱いよな
105000円と95000円じゃ1万しか違わないけど パッと見のイメージは全然違うからなー
自分なりに量販店まわって普通のリーマン夫婦たちの買い物を眺めたけど レコに関しては8万以下が売れ筋だね。だからA301の勝負も発売から二週間 くらて経った年末商戦の目玉価格とかそっちかもな。 その時に9万以下だったらかなり魅力的なはず。8万円台後半ならさらにいい けどさすがにこれは1.2ヶ月経たないと無理だろう。 あとはシングルチューナーで初手から9万円以下のマシンを出すことだね。 録画機使いこなしている人はダブルチューナー必須だけど知らない人はシングル チューナーでも文句言わないから。
見て消し用途だと凄い使いやすいんだよな…。 早見もかなり使えるし、安定した動作だし。 A600を発売日に買ったものとしては今の環境が凄い羨ましい。
今格安のA600買って来春発売?のX7を夏以降に買うのがいいのかな
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 16:31:29 ID:9p5ktI7UO
X7のスペック次第だろ A301が発売してしばらくしないとスペック発表は無いだろうが
実際にA301がどれほどのものかわからないしね…… スペックや機能的には十分満足のいくものなんだけど、一番の売りのHD Recが どれくらい実用的なのか、使った人の意見を聞くまではなんとも…… 見て消し派の人や完全にHD Rec中心で録画する人はいいけど、俺みたいにすぐ 録り溜めちゃう人には300GBだと容量的に不安だし… その辺を聞いた上でA301は購入を考えたい、あまり良くないのであればX7待ちだし
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:05:17 ID:J4VzfR2p0
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:06:01 ID:J4VzfR2p0
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:06:46 ID:J4VzfR2p0
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:07:34 ID:J4VzfR2p0
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:13:53 ID:9kZnw/mf0
BD/HD DVD(28.9%) ワーナー・ブラザーズ 14.8% ウォルト・ディズニー スタジオ 14.1% これのディズニーって何? 釣り? 比率は置いておくとして
bicでは、A301の発売日が12月14日と表示されてました。
討ち入りの日か
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:19:24 ID:J4VzfR2p0
AmazonでBD、HD DVDともに2枚買えば3枚貰えるセールが始まった途端に セールスランクTOP100でもついにHD DVDが逆転したというのが現状を表してるね。 要するにプレイヤーがたくさん売れたお陰でHD DVDの市場規模が BDに追いついちゃったということ。 このセールはすでにHD DVDプレイヤー持ってる人にとても効果のある セールだらからHD DVDの市場が急速に拡大したのは間違いないね。 以前だとTOP100だとBDは完全にPS3分のリードで安泰だったからね… BestBuyはじめ大手はどこもかしこもHD DVDプレイヤーの安売り攻勢だから BDがこうなるのも仕方ないこと。ゲーム機だよりでは限界が見えてきた。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:21:42 ID:J4VzfR2p0
>>37 ディズニーはHD DVDを支持してる
なにボケてるの
BD信者は社会不適合者ですかwwwww
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:26:22 ID:qxbm/HTs0
セールのような時しかHDは売れんのだろうねぇ 99ドルプレーヤーでしか買わなかった層だし。
>>22 俺も今日コジマでA600買って来ました。
同じく10万、スターターキットと5枚パックつき。
こっちではポイントキャンペーンとかなかったみたい。ちょっと悔しいw
sharp hv-hrd200、sony rdz-d97aと乗り継いで初の芝機、
いろいろ玄人好みな作りだそうでいじり倒すのが楽しみです。
RDオーナーの皆さんよろしく!w
12/14は金曜日だね
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:34:45 ID:J4VzfR2p0
恐ろしいことに、先週のドル円相場では、とうとう108円の重要 ポイントを割ってしまった。これは、ヘタをすればドル円100円 割れまでドル安円高が進む可能性も出てきた。 思えば、今年の2月3月頃は、円安基調が明確で、PS3の欧米への 輸出の追い風となっていた。円安基調ならば、海外出荷分について は、逆ざやが小さくてすむからである。しかし、8月頃からは、 サブプライム問題が登場し、金融界では損益の拡大が進むばかりで、 今もって解決の目処はたたず、急速にドル安円高トレンドとなった。 北米市場制覇をもくろんでいた、SCEにとっては相当の打撃で悪夢で あろう。一方の東芝陣営は、A3プレーヤの現地生産体制を整え、ドル安に 関しては既にヘッジしているものと考えられる。 ここへきて、HD DVD陣営は俄然有利になってくる可能性もあろう。 まさかのドル円100円時代がすぐ目の前であるが、このような状況を 随分前から予測していた人物がいる。等速大統領だ。 等速大統領は、H264エンコーダー搭載機についても早々に市場投入 されることに言及しており、なかなか侮れない存在である。
>>43 複数機所有なら注意点としてBS電源をセーブに設定しておくことかな
あとは番組表のDL促進に電源切って数時間必要だとかそのへんか。寝る前に
電源落として朝七時半以後になればたぶん全番組表が抜けなしで使えるように
なっているはず。
i-Linkを使うときはチャンネルはデジタルではなくアナログ(VR)にすること。ただ
機材を見るとi-Link装備機はなさそうだから関係ないか。
HD DVD-Rに録画するときはメディアの初期化をやること。20秒くらいで終わる。
焼き速度は地デジ2倍、BSデジ1.5倍です。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:39:05 ID:J4VzfR2p0
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:45:51 ID:J4VzfR2p0
ソニーが有機ELの立ち上げ、松下が売れないプラズマの在庫解消に奔走、シャープが液晶の海外拡販をしている間に、 持たざる者の東芝はHDDVDを海外で売ることのみに専念できた。いやそれしか出来なかったのだ。 これがHDDVDが勝った最大の要因である。 なんと皮肉なことか。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:48:10 ID:I6XyUHL/0
一般論として、セールの時だけ売れる、というのは、 普段買ってない人が買っている、ということ。 たいして変わらないって事は、買う人は買うし買わない人は買わないってこと。 う〜む。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:50:03 ID:J4VzfR2p0
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:51:11 ID:I6XyUHL/0
>>45 なら日本の価格はどうしてこんなに高いの?
>>47 よかったね。君のHDDVDプレーヤとかレコーダで51G ROMが
再生出来るといいね。
ところで、いつになったら51G Rは出るの?つーかRWマダー?
いや、その前に現実的にTSでBSデジの2時間以上の映画が録画できる
30G-Rが2400円って何ふざけてるの?圧縮糞画質なら次世代いらないじゃん。
なんか焦っている人がいますね 巣に帰られたらどうです
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:56:55 ID:J4VzfR2p0
>>53 TSで録画こそ、馬鹿じゃね?
時代はHDRec、DVDに4時間も高画質ハイビジョン録画ができる
圧縮画質?????
Mpeg2とはちがうのだよMpeg2とはwwwwwww
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 17:58:04 ID:3LbBEwq+O
なんかこのスレ、自慰ネタで気持ち悪いな。現実を直視していかに自分達が普及させるための行動をとらないと。 ただ今のままじゃ他力本願で自滅するだけ。
A301を買う最大の後押しがトランスフォーマー限定フィギュアだったのは俺だけでいい・・・
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:00:06 ID:J4VzfR2p0
>>55 つーか、東芝は重電、半導体、原子力、高度医療機器、総合家電、PC等々がメインの文字通りの総合電気メーカー
HD DVDなんて別に中核でもなんでもない「その他大勢部門」の一つ
まぁ仮にポシャっても痛くも痒くも無い
と同時に映画ソフトレーベルを札束で囲うなんて余裕もあるわけでw
BDやPS3(笑)が生命線みたいで余裕が無いソニーなんかとはえらい違いだ
>>56 圧縮ソースはMpeg2なのに馬鹿じゃないの?
DVDに4時間ハイビジョン=HDは撮れるけどSD高レートの方が
まだマシですから。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:04:20 ID:J4VzfR2p0
>>60 Mpeg2は圧縮率を高くするとダメになるだから放送はとても高画質
その画質をそのまま圧縮できるのがHDReRec
そんなことも知らないのかBD信者はwwwww
Mpeg2を再エンコしてH.264にすると元のMpeg2より高画質になる と信じてるような池沼が買うんだね。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:04:46 ID:cQnv2egj0
セールのときだけシェアがあがっても真の実力じゃないのに。 こんなので喜んでいるようじゃ芝を甘やかすだけ、ってのがわからないのかな。 あおればあおるほどBD派の餌になるだけ。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:05:31 ID:9kZnw/mf0
凄いねw
>その画質をそのまま圧縮できるのがHDReRec 池沼wwwwwww
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:08:01 ID:J4VzfR2p0
>>63 なんといっても北米こそ世界のマーケットの主戦場
録画編集焼きオタクがちょっと多い日本では
レコーダーに関してだけは(BDHD DVDととの比較だけなら)BDの圧勝かもしれないが
北米のセルソフトで、仮にアマゾンのハード売れ行きの通りHD DVDが優勢になれば
セルソフト/プレーヤーハードでは全世界的にHD DVDへの流れが一気に加速する
そうなったときソニーはどう責任取ってくれるのかな
そもそも日本でだって普通のDVDレコーダーを駆逐してBDメインになるなんてはっきり言って無理
S−VHSもD−VHSも結局一時的なメディアで終わったのと全く一緒
それに今後のレコーダーの本命はHDD
(普通の人は自分が自宅の本格AVディスプレイで見るため「だけ」にお金をかけた装置で録画する)
つーかHDReRec って何?また東芝の俺様規格? それともID:J4VzfR2p0の脳内にある、いくら圧縮しても 画質の変わらないお花畑規格?www
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:11:05 ID:J4VzfR2p0
>>62 高画質なRDのHDRec機エンコーダー>>>>>糞画質のBDレコのMpeg2エンコーダー
エンコーダーはどれも同じ性能と思い込んでいるBD信者涙目wwwww
>高画質なRDのHDRec機エンコーダー まだ発売してもいないのに・・・ ID:J4VzfR2p0脳内所有乙!
>>前スレ959 >ということは、DVDビデオをーVR変換(無劣化?)してHDDレコに >取り込んでる人も居る(多い?)のでしょうか。 自分はTMPGEnc MPEG EditorでDVD-VIDEOをVR変換してRDに 取り込んだりしてるよ。
どう考えてもHDDVD派を装って内部崩壊を狙ったもんだろ きのこるスレでみたレスもある。 スルーがよろし。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:36:18 ID:J4VzfR2p0
キチガイ警報 ID:jwkEbLFJ0 キチガイです
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:38:18 ID:J4VzfR2p0
>>71 内部崩壊ってなにwwwwwww
HD DVDがいかに素晴らしく、
全世界的に支持されているかを書き込むことに何か不都合でもあんの?
ID:jwkEbLFJ0は見えない敵と戦うソニー戦士ですか?
BD厨しね!
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 18:45:37 ID:J4VzfR2p0
>>74 あるいは、悪の同盟オヅカ率いる松の手先だな
77 :
22 :2007/11/25(日) 18:46:18 ID:hOIqO/nN0
>>43 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ウチは地方都市なので、5枚セットが地味にうれしい。
残念ながら5枚セットは皆無だしメディアさえ売ってない店もあるからね。
キャンペーンでもらえる追加の5枚と600GBのHDDと合わせてしばらく戦える。
メディアが切れるころに本体の数が出て、メディアがボチボチ並んでったらいいんだが・・・。
コジマの5年保障って使いもんにならないだろ('A`) おまけもクソ過ぎw
トリプル録画機出してくれ! ドラマ2本と映画が中途半端に重なって録りきれんかったよ・・・
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 19:07:46 ID:J4VzfR2p0
HD DVDを在庫処分と思い込みたい人まだいるようだけど もうすでにA3にセールの中心移ってるし売れ行きも好調なのでね。 新機種も在庫処分と思いたいなら勝手にどうぞって感じ。 ブラックフライデーはHD DVDの勝利で終わったね…
>>80 発売直後に4割引とは...
市場の評価とはいえ恐ろしいw
>>82 PS3の赤字って一日10億円だってね。これをプレイヤーで1万円値引きするとして
その数ざっと10万台。ソニーと比べたら全然たいしたことないよ。お金もあるし。
ソニーはつけかえ不能な転換社債が2000億円。今の株安は当面続くから地獄だよ。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 19:23:38 ID:J4VzfR2p0
>>83 こっちはゲイツマネーがあるから、全然安心
風力発電やシャープが必死な太陽光発電と違い原発は地球環境に優しいので、
世界中で見直されているし。
なんだ成りきりアンチか
>>84 機種の話しじゃなくHD DVDの優位性説きたいなら、きのこるで存分にやってこいよ。
ゲハでもいいけどな、あと返って来るなよ。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 19:38:24 ID:J4VzfR2p0
>>86 GK乙wwwww
HD DVDが世界でいかに支持され、
そしでRDがどれほど優秀なのかをとく事は、
喪前には不都合かもしれんwww
スレ立って9時間で100レス未満、うち1/4がなりきりアンチってもうね
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:04:28 ID:o34G67Ns0
話の流れをぶった切って悪いが 川崎ヨドバシでA600もコピ10対応するって言ったけど 公式見ても載ってないし、知っている人いますか? ガセでしょうか?
>>89 メーカーから情報入っている可能性もあれば型番間違いでミスっている可能性も
ある。少し様子を見ればいいだろう。
ダビング10についてはソフト対応になると思うから個人的には対応可能だと思うけどね。
前スレの最後の方は 奇跡的にまったりと終了したというのに… 半日も持たなかったな
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:11:15 ID:J4VzfR2p0
>>89 公式にはまだ未定
でも、川崎で聞いてそういっているならそういうことか(ry
>>84 チェルノブイリやスリーマイル島での事故を知っているの?
原子力発電は放射性廃棄物の問題が山積だから、むしろ環境に悪い。
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:19:06 ID:cXMB5P6i0
原発の話をしたいのなら余所に行け。迷惑だ。
>>89 カタログには
「ダビング10番組の放送開始後にバージョンアップで対応予定」
とありますよ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:23:20 ID:J4VzfR2p0
>>93 >原子力発電は放射性廃棄物の問題が山積だから、むしろ環境に悪い。
プロ市民乙wwwwwwwwww
太陽電池を作るのにどんだけエネルギーを使ってシリコンを使うのよ!!!
燃料電池が二酸化炭素を出さないでも思ってろ!!!
東芝の原子力発電は震度6強の地震でも全く平気なのさ!
アキバ駅前のビル3Fのエフ商会にいったが、店の真ん中がBDメディアで 囲むようにDVDとCDでHD DVDメディア見当たらなかった。 店員に聞けばあったかもしれんがね、これがHD DVDの現実。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:27:56 ID:J4VzfR2p0
>>96 ウェブには書いてないのになA600ちょっといいな
でもこれからはHDRecじゃね?
ランニングコスト安いし、安物買いの銭失いって言うぞ
原子炉作るのにどれだけエネルギーや資材を使うのよ!!! メンテナンスコストも半端じゃないし!!!
>>99 15Gメディアが安くなれば地デジ限定でA600でもいいんだよな
画質回路の品質はトップクラスだから
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:34:42 ID:J4VzfR2p0
>>102 三日前よりは落ちているがBDも落ちているね。食われているのがBDなのは
確かだろう。
ちなみに二枚買えば三枚くれる条件はどっちも同じだったよね。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:38:38 ID:J4VzfR2p0
>>100 キロワット単価で、作る時に必要なエネルギー
太陽電池>>>原発
原発がいかに完璧で環境に優れたものなのかを理解できないから
BDに騙されるんだろ
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 20:40:23 ID:J4VzfR2p0
>>101 基本という部分ではA600とA301ではクラスが違う
そう判断するなら
>>105 ただ、書いたように地デジ限定ね。BSデジだと90分だから番組の選択が狭められる。
地デジだと135分だからそんなに不満はない。
あとはA600がHD Recに再生だけでも対応してくれたらいいんだけどね。 録画はH.264トランスコードチップがないと無理だからダメだけど、デコード チップなら積んでいるわけだから。 再生品質を考えれば価格的にもA600は当面最上位になりうる。A301で録った ディスクをA600で見られるのならとてもありがたい。
>>104 >キロワット単価で、作る時に必要なエネルギー
半減期まで数十年〜数千万年掛かるやっかいな核廃棄物を
生み出すコストはプライスレスw
電化製品つかうのやめたら? 俺は止めないけどw
>>109 馬鹿違う?
単価が高くても欲しいものには金を使うんだよw
いい加減スレ違いな話題やめろや。
301発売は14日でいいのかい?
A600早く10万切ってくれよ
>>103 >ちなみに二枚買えば三枚くれる条件はどっちも同じだったよね。
プレーヤーを買うとAmazonが5枚プレゼントしてくれる条件が違う。
>>110 馬鹿違う?
原発の技術はH2Aに載せる為に必要なのだよ。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 21:47:37 ID:I57grqWI0
新宿ヨドバシで100800円+タイムセール15Pもスタータキット無し 新宿ビックで交渉したけど全く取り合ってもらえず 結局地元のヤマダで104000円+10P+長期保証+スタータキット+HD DVD-R 2枚で 購入してきました。
みんな安く買えて良かったね・・・・ orz
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 22:00:00 ID:J4VzfR2p0
>>109 >電化製品つかうのやめたら?
そのとおり!BD狂信者は電気を使うのをやめるべき
都心のヤマダは役立たず、相手がヨドバシ、ビックじゃな・・・
>>118 ホントにorz
みんな俺が買ったときの半分
暴動起こしていいか?
ろっくな番組もなかったしな。今買った人はいきなり年末フル稼働 でもRDの値段ははいつもこうなるよね。 早く買った奴・・・ぷきゃーーーwww
>>115 東芝本体はH-IIAにねじ1本も提供していない。
H-IIAは三菱重工業(MHI)、IHIエアロスペース、川崎重工業(KHI)、
NEC東芝スペースシステム(NTS)、日本航空電子など。
輸入品として、米ボーイング社、米ATK社など。
NEC東芝スペースシステムはNECと東芝の合弁会社で、NEC主導。
今年の4月に東芝はほぼ手を引いたので、名前が残っているだけ。
宇宙開発オタはこれにて巣に戻ります!
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 22:16:54 ID:J4VzfR2p0
>>103 >A600早く10万切ってくれよ
おいおい、それだとA300の立場はどうなるんだ
A301発売までのもう少し辛抱
でもポイントはHDRecだな
A601マダー?
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 22:29:36 ID:J4VzfR2p0
>>86 あんな糞スレにいった所で
HD DVDがいかに優れているかを全く理解できないか
BDが終りそうという世界の趨勢から逃避してる奴ばっかw
まずはユーザーを安心させる事
i-Linkでムーブしたコピワン番組って、もうムーブできないんだっけ? X6で録ったものをA600へムーブ→HD DVDへムーブって無理?
正直、フィギュアなんて要らんから HD DVD-Rをもう1枚付けて欲しかった…。
店員がなんもわからないじっちゃんばっちゃんにパナソニー薦めてるよこで さらっとA600買いますた。
まあその店員は正しいと思うよ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 22:42:15 ID:J4VzfR2p0
知識のない一般人にHD DVD勧めるのはさすがに・・・
ID:+Sjwo/BX0
変な奴がいるなw
パナの新型のもっさりはすごかった
もっさりどころか動作非常に不安定w
X7は高級機?
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 23:12:09 ID:J4VzfR2p0
>>137 その点RDの動作はいつでもほぼ完璧、
A301もその辺は無理してないようだ
>>139 嘘言うなよ
A301でるまで何もわからんのに
ソニンの新型も負けず劣らずもっさりだったな 退化っぷりでいえばパナより酷い
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/25(日) 23:25:18 ID:J4VzfR2p0
>>138 >X7は高級機?
RD−X*は最上級機
HD−Recはもちろん、1TのHDD、多分ーRW対応
オリンピック前に登場見込み!!
>89,90,96 カタログで対応と記載してあるのは S601/S301/E301/W301であって A600/A300は対応の機種として記載されてないぞ
価格.comのぞいてみたらA60が0いつの間にか86500円・・・ 安すぎだろwww
落ち着けよ
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 00:00:50 ID:SxUZI2tg0
>>144 >価格.comのぞいてみたらA600がいつの間にか86500円・・・
A300よりやすくね?それ。
東芝の営業、めちゃくちゃだ。
A600ってh.264で録画出来ますか?
>>147 できません。再生はデコード可能だろうけど
>>148 レスあり。
価格は魅力だけど、やっぱり新型買った方がいいかぁ。
>>148 嘘こくな。アップデートで対応可能だぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 00:51:45 ID:WWltizUl0
あ〜、RD万歳。HD DVD機能付きRD死んでしまえ。
>>144 A300よりA600のが安いw
オレが買ったときの半額以下w
>>150 デコードとエンコード、あるいはトランスコードの違いを理解しているのか?
A1とA600はデコードチップは搭載しているがH.264エンコード/もしくはトランスコード
チップは搭載していない。アナログとTS記録だけだ。だからできない。
ただしHD Recについてはデコードチップはあるのだからプログラム次第で対応はでき
るのかもしれない。
追記 HD Rec再生 な。対応の意味は。
価格.comでA301が11万割ってきたね
東芝の覚悟を感じるね。 一社だからできる強みだよ。 来年には6〜7万円となり、RD全機種がHD DVD搭載となるだろう。
\108,999 大手が下げてきたんで対応したって感じだ。値下げ競争やってくれよ。
>>158 とりあえずHD Recは全機種搭載だろうね。
ドライブもソニーみたいにHD DVDドライブ以外載せないとするほうが体系破綻が
生じずにいいんだけどね。
RDA301価格にちっとも覚悟が感じられないがw
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 01:49:56 ID:H9vpO48l0
>>164 Impressでグロって・・・んな馬鹿なぁ?
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 02:36:02 ID:n+BVAJPE0
米Amazonのスポットセールスではあるが、HD DVDの売り上げシェア がBDを上回っている。これは、一時的現象としても将来シェアが拮抗 することを示唆するSign(吉兆)ではないかと考えられている。 HD DVDのコンテンツホルダーである、Universalは、興行的に好調のようだ。 ”Bourne Ultimatum"は、高評価でシリーズBoxが出れば売れるだろう。 また、来年日本で公開される”AMERICAN GANGSTER"は、アカデミー 作品賞の最有力候補だという。 もう一方のコンテンツホルダーであるParamaountも”Transformers” が大ヒットしたのは記憶に新しい。ベイ監督はBD支持者ということだが、 ”Transformers2”が来年HD DVDで発売されるのはまちがいないだろう。 "Shrek the Third"も大変人気があるようだ。 Paramountは、旧作品も良作品を持っており、例えば"Titanic"や ”The Godfather”が来年HD DVDで発売されるのではないかと噂されており、 そうなると「Oni ni Kanabo」状態ではないかと映画ファンは大いに期待を 寄せている。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 02:37:14 ID:n+BVAJPE0
恐ろしいことに、先週のドル円相場では、とうとう108円の重要 ポイントを割ってしまった。これは、ヘタをすればドル円100円 割れまでドル安円高が進む可能性も出てきた。 思えば、今年の2月3月頃は、円安基調が明確で、PS3の欧米への 輸出の追い風となっていた。円安基調ならば、海外出荷分について は、逆ざやが小さくてすむからである。しかし、8月頃からは、 サブプライム問題が登場し、金融界では損益の拡大が進むばかりで、 今もって解決の目処はたたず、急速にドル安円高トレンドとなった。 北米市場制覇をもくろんでいた、SCEにとっては相当の打撃で悪夢で あろう。一方の東芝陣営は、A3プレーヤの現地生産体制を整え、ドル安に 関しては既にヘッジしているものと考えられる。 ここへきて、HD DVD陣営は俄然有利になってくる可能性もあろう。 まさかのドル円100円時代がすぐ目の前であるが、このような状況を 随分前から予測していた人物がいる。等速大統領閣下だ。 等速大統領閣下は、H.264エンコーダー搭載機についても早々に市場投入 されることに言及しており、なかなか侮れない存在である。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 02:41:00 ID:n+BVAJPE0
3層HD DVD規格がDVDフォーラムで承認され、話題となっている。 Walt Disneyが同フォーラムで賛同したため、様々な憶測を招いたが、 承認のみでありHD DVD陣営に参入ということではないだろう。 3層については製品化するのは相当先のことだろう。というより HD DVD陣営は製品化は考えていないと言った方が正しいかもしれない。 2層BDは50Gもの容量を持ち、HD DVDが仕様で劣っているとの批判を 少なくするため、敢えて規格だけ承認したものだろう。 何しろ、ほとんどの映画作品は、30Gもの容量を持つ2層HD DVDで 十分消費者に提供できるのだ。 50Gもの容量を使いこなしているBDタイトルがどれだけあるだろうか? 本当に50Gも必要なのか?パイレーツシリーズにおいてさえ、 余計なゲームがなければ、30Gに十分収まるという。 これは仕様の数字ばかりみて批評をする評論家や消費者が増えた ことによる弊害と言っていいだろう。 映画の画質や内容を実際に観るのではなく、カタログスペックを 鑑賞して満足している・・・何とも滑稽としか言いようがないと思うのは 私だけだろうか....。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 02:41:43 ID:n+BVAJPE0
北米金融界は現在緊迫感に包まれている。ダウが市場最高値をつけてから いつ暴落してもおかしくないという。相場というものは、過去の相場の安値 高値の日柄を忠実にトレースすることがしばしばある。過去の相場からみて、 今回は、12月7日に株式相場の大暴落が起こるのではないか・・・これこそが 真のBlack Fridayであろう。日経平均がこれらの影響を受けないはずがない。 次世代DVD規格競争などやっている場合ではない。両陣営ともに大幅な譲歩を して規格統一すべきだ。不況に陥る可能性を憂慮して、ここはHD DVDに 規格統一をすべきだろう。プレーヤは安価だし、プレスコストも安い。 そして将来景気に余裕が出てきたとき、BDを次々世代DVDの統一規格として あらためて出せばよいのだ。この時のBDプレーヤは、もちろんHD DVDを 再生できるようにする。BDは3層でも4層でも改めて規格を搭載すればよい のだ。もしもPS3が頓挫して市場から撤退すれば、大半の現BDプレーヤは 消失することになるし、現状で最もリーズナブルな規格統一案であると 信じている。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 02:52:56 ID:Fv8AOdc4O
ソニーの馬鹿ぁ。 せっかくBDレコーダーかってルームリンクで使おうと思ったのに。 予約画面のデフォルト録画モードがAVC。 つまりちょいと間違えるとLAN経由で配信出来ない。 詰めが甘すぎ。 それ以前にS600が使えないのも問題だが。 A301か特攻A600かな、DRでしかとれないから。
ちょっと聞きたいんですけど… CEATECで展示されてたH264画質のデモではHD Recの芝が一番高画質だったんですよね? 確か芝のは4Mbpsなのにそれより高レートのAVCRECで録画したソニーやパナよりも綺麗 だったっていうのをどこかで見た気がするんですけど……実際どうなんでしょう? 今現在RAMに5.6Mbpsで録画した30分アニメをCMカットして4話ずつ保存してるのですが これをHD Recの5.6Mbpsに置き換えた場合、HD画質で4話入るってことですよね? CEATECでの画質が本当ならHD Recに期待してもいいですよね? 少なくともSD画質の5.6MbpsよりHD Recの5.6Mbpsの方が高画質で保存出来るのなら 今までと同じようにRAMを使ってもランニングコストが同じで済みますし… そう考えるとA301はかなり期待できるのかな?
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 04:07:31 ID:uGvThHOz0
A301が1080p対応ならなぁ・・・ 買うユーザーはHDDVDソフトも見るつもりで買うんだろうし なんか詰めが甘すぎる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/toshiba2.htm なお、12月の製品発売時には、TSEモードでのHDDやDVD-Rへの直接録画には対応せず、後日のアップデートで実装予定となる。
12月時点では、TSモードで録画した後、ダビング時にTSEモードで変換する仕様となっており、
HDD上のTSモード番組をDVD-Rに書き出すだけでなく、HDD上でTS番組をTSEに変換することもできる。
後日のアップデータで、直接HDDなどへのTSEモード録画に対応予定だが、
「年内は難しい」(東芝DM社 デジタルAV事業部 DAV商品企画部 商品企画担当 グループ長 片岡秀夫氏)という。
HD Recの記録メディアは、CPRM付きのDVD-Rのみ正式にサポートし、RAM/RWはサポート外という位置づけになる。
HD Rec不便だなA301 のエンコーダー何使ってるんだ?
>>171 H264は圧縮率でmpeg2の約二倍程度
各社のデモはそれぞれ真実でもあり嘘でもある
(有利な条件の映像をデコードとか、リアルタイムではないとか)
実際にA301が出てから確認すべし
>>173 >CPRM付きのDVD-Rのみ正式にサポートし、RAM/RWはサポート外
これはBSデジのTS記録では、という意味で、地デジはTSで録れるし、BSに関しては
TSEで録ればRAMや-RWも使用可能である。
地デジ/BSデジともTSで完全に録れるのが-Rという意味なのだ。残りは上記の点に
注意すれば問題ない。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 08:26:25 ID:UaBSH0j0O
>>171 過信しちゃ駄目だと思う
それよりアニメならTSのままDVDに入れたほうが良いだろ、地デジなら2本入る
それが出来るんだから
12話で終わる奴なら15G二枚買って入れてしまえ。コストは倍になるが 枚数は三分の一だ。
A301はエンコーダーじゃなくてトランスコーダーだからな。 エンコーダー機より画質がいいのはほぼ確実。
それと発売時期を後ろにしたことでチューニングもギリギリまで粘っただろうから ライバル二社に差をつけている可能性は高い。
>チューニングもギリギリまで粘った 未完成ファームでの発売なのにそれは絶対にないw 基本動作の確認すら危ないだろ。 片岡が涙目で3月発売を訴えたのに藤井が年内絶対を主張した 可能性のほうが100倍高い。
>>102 >AmazonでBD、HD DVDともに2枚買えば3枚貰えるセールが始まった途端に
>セールスランクTOP100でもついにHD DVDが逆転したというのが現状を表してるね。
>要するにプレイヤーがたくさん売れたお陰でHD DVDの市場規模が
>BDに追いついちゃったということ。
今回のはHD DVDプレーヤーを買うとキャンペーンで10枚ソフトが付付いてくるから。
$189のHD-A3で$210($300の30%off)のソフトが付いて、アマゾンが付ける分
5枚がランキングに反映(残りの5枚は東芝がつける)。
しかし、キャンペーンが終わった途端ランキングは速やかに下降。
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-time-1-1-recent144.jpg 2枚買うともう一枚が貰えるセールは継続中。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 10:04:27 ID:UaBSH0j0O
ここはHD DVD総合スレじゃ無いぞ
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 10:07:05 ID:bDZY5+ht0
>>183 11/22 072.0
11/23 109.6
11/24 146.4
11/25 235.6
3日で163.6ポイントの急落。
HD DVDの礎そのものが完全に崩壊したように見える。
A600、W録で片方録画、片方視聴状態で、TSを再生して見てたら、その間に録画終了したやつが 録画失敗の表示と共に無くなっちゃったんだが、仕様じゃないよな?
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 10:17:01 ID:bDZY5+ht0
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 10:49:16 ID:+EAOGrnXO
>>117 俺も新宿ビックに行ったけど販売員の応対悪過ぎで買わなかった
特に東芝の応援の奴がムカついた
あんな応対されるとRD自体買う気が無くなる
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 10:53:41 ID:bDZY5+ht0
なんかBDさんたちが必死になって荒らしているね。向こうにとってまずいことがいろいろと 起きているんだろうな。
X7がテラ積んだら20万越えだな
X7ソニーのX90に値段合わせてくれるといいんだが おそらくパナのW900に合わせてくるんだろうな・・・
半年待てば10万なんだしどうでもいいかな それよりX7リモコンが変わるとすれば ボタン大きく、少なくなるのかな
X6で初めてDVD-R DLを焼いてみたんだけど 三菱化学の2-8倍速メディアなのにファイナライズも含めて1時間くらいかかったよ やけに遅いと思うんだが2層ってこんなもん? 最新機ではもっと普通に早いのかな?
195 :
194 :2007/11/26(月) 13:00:45 ID:9FtcbirE0
スレチだった・・質問スレに逝きます・・スマソ
A600って、ラックに入れるとX6よりも小さく見えますね 色が黒で前面パネルの両端が丸くなってるのと、下半分のミラーコートの 部分が光って見えるせいか、ガラス扉の中に入ってると一回り小さくて薄い DVDプレーヤーみたいに見えます 設置して2日目だけど、使い勝手もなかなかいい感じで気に入ってますよ SD録画のタイトルも1080Pに変換して出力してやれば、そこそこ綺麗に見る ことができますし、洋画のDVDなんかは聞いてた通りの高画質でとても満足 しています A301まで待った方がよかったかもしれませんが、直接HD Recで録れないのは ちょっと辛いですね これがA601だったら迷わず待ってたんですけどねぇ〜 まあ、なんにせよA600が10万以下(実質76,000)で買えたのは嬉しいです
>>128 HDD系ならムーブ対応機種で無限にムーブできる
DVDとかHD DVDにムーブしたらそこで終わり
なので X6→A600→HD DVD は可能
A600からS600にデータ移動した俺が来ましたよ S600を倉庫代わりにしてA301が来たらまたムーヴ。TSEで15G使って映画を焼く予定。
>>196 実質76,000円というのはどちらで購入されたんですか?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 18:43:05 ID:eyVGoBpx0
少し上にスタータキットやHD DVD-R 5枚付けてもらって差し引くと っていうのがその人だとおも
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 18:55:27 ID:eyVGoBpx0
>>188 おおっ! なっか〜ま!!
あんな奴出してたらただでさえ苦しいのに
さらに自分の首絞めてるだけだぜ 東芝さん
大してシャープの営業の人は感じよかった
液テレはアクオスにしようかと思った
レグザと一緒に買うならヨドのセット売りが断然安かった
42Z3500+A600で34万切ってたけど長期補償がなぁ
202 :
196 :2007/11/26(月) 19:19:13 ID:ZBCYWPuP0
>>199 買ったのは地元三重のKsだけど、今はちょっと田舎に行けばどこも10万を切ってるので
+スタートキット&キャンペーン(計約2万円)の分で考えればだいたい実質8万弱で
買えるんじゃないかと…
田舎の方ならまだスタートキットが残ってる店がありますので、そういうところで購入
するのが得するコツです(↑の分だけでも1万円くらいだし…)
予め店員にスタートキット付きかどうか確認するのがよいかと…
ついでに言うと、↑が複数残ってる場合は中のHD DVDソフトが良いものを選びましょう
ソフトによって当たりハズレがありますので…
「桜」の事かーーーーーー!? _| ̄|○
A301発売日までスターターキット残ってないかな。
205 :
43 :2007/11/26(月) 20:42:50 ID:C1auBUiF0
>>46 アドバイスありがと。
RD使い始めてから1日、いろいろ触ってみたけど聞きしに勝る分厚い
ソフトウェアだね〜。あまりにできることが多すぎて最初は面食らったけど、
いろいろカスタマイズしていくだけでPCみたいで面白い。
RDに慣れると他に移れないってのがわかった気がするな。
しかしDLNAがPCから設定ってのは意表つかれたw
ひとつ気になったんだけど、番組表上で時間が連続している番組を続けて
録画しようとすると「予約が重なる」になってTS1->TS2->TS1としないと
いけないのは、こういうものですか?Wチューナー機ははじめてだから
作法がわからないよ。
今は予約後にPCでTS1に無理やり修正してるけど、もっといい解決策が
あればご教授願います。
>>205 >録画しようとすると「予約が重なる」になってTS1->TS2->TS1としないと
>いけないのは、こういうものですか?
メッセージ無視してTS1->TS1->TS1でもいいよ。
末端の25秒(だったよな・・・)が録画されないだけ。
どうせCMか何かだろうから無問題。
>>206 15秒くらいだった気もするが……今度計ってみよう。
>>205 最後の一分がCMとかの場合、たとえば30分終了のところを29分にして、30分の
番組を予約するという手もありますね。
>>205 設定画面で「のりしろ」機能をONにしておくと定時スタートの番組も頭が欠ける
ことなく録画できるよ
あと、2連続の場合は後の方の予約を「最優先」にしておくっていう手もあるし
基本的にTS1、TS2を切り替えて予約するのは、NHKみたいな定時編成のものだけで
いいと思う
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 21:13:09 ID:0ja+2d8f0
>>187 日本だけBDとなり、高い映画が売り続けられる...
アメリカでは台湾/韓国/中国製の激安プレーヤーと$10の映画が
売られるが、日本は蚊帳の外。
日本のプレーヤーメーカー、アメリカの映画配給、共にニッコリ。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 21:15:16 ID:0ja+2d8f0
>>189 HD DVDだけが普及価格帯に入ったので、もうBDは手遅れのような気がします。
今年のクリスマス商戦がターニングポイントでしょう。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 21:21:02 ID:kErLrPE60
湯治場を買う理由が見当たらない
まだ成りきりageアラシが居るのか
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 21:50:33 ID:ZUmkuF0c0
対立陣営も値下げはしたいのだろうけどソニーにその体力はないからね。 PS3の値下げだけでも逆ざや考えたら大変なんだから200ドル切りなんて無理。 東芝はここぞとばかり下げて一台でも多く売ることです。ソフト10枚セットなんて あたりまえでやればいい。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 22:19:07 ID:Fv8AOdc4O
>>196 俺も知りたい。
DLNA配信考えるとAVC録画が場合により邪魔。
夏にエス600飼ってエー600追加、更にエー301入れたら
置場が無くなる。
買えても301は焼き焼きマシーンだからしばらくは
本来の放送録画には投入出来ない。
早くセブンを!
「低価格に意味があるとしたら、試行と先行においてだ」と話すのは、米NPD Group傘下の調査会社 DisplaySearchのアナリスト、ポール・エリクソン氏。「値段が安ければ食いついてもらえることが実証 された」。自分のHD DVDプレーヤー販売予想は恐らく上方修正することになるだろうと同氏は語った が、具体的な数字を示すことは避けた。 米コンサルタント会社Adams Media Researchのトム・アダムズ氏は、年末までに、スタンドアロンの HD DVDプレーヤー保有世帯は計60万世帯、スタンドアロンのBlu-rayプレーヤー保有世帯は計40万 世帯になると予想する。
只で配っても6:4か...
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/26(月) 22:29:41 ID:/hSCtzrU0
価格は最重要素だと思うけどね。トランスフォーマーが出たときより $99でA2を売ったときの方がインパクトはでかいよね。 俺の友達でも買値が6.5万円を超えるDVDレコを持ってるやついないし。 A301が7万とかで店に置いてあれば面白いが。
>>219 四月頃にはそれくらいの値段に落ちていると思うよ。
ただしX7が出ているだろうからマニアはそっちに行くのかな。-R焼きで割り切れる人には
買いだと思うし価格帯の棲み分けはまずはそこかな。
A600早く大手量販店で8万円台になってくれよ
近場だとA600が\108,000で店頭在庫なし要予約、A301が予約で+1万。 納期はほぼ同じになりそうなんで、A301予約するか10万切るまで待つか デジタル放送レコは2TB分あるし、TVは1080iまでのB官だし、アプコン画質が 気になるほど近くでは観てないし。 トランスフォーマーはHDDVD版をキャンセルNGの通販で予約済みだったんで 今回のキャンペーンはけっこう腹が立ったクチだったりする
A600大手量販店で13万(ポイント10%)だったな 高すぎ
アプコン画質は10万円台マシンとしては史上最高なのがA600 再生機としてだけでも価値はあるから……HD RECの再生対応してくれ。
>>215 >対立陣営も値下げはしたいのだろうけどソニーにその体力はないからね。
あっちのプレーヤーはPS3だけじゃないんだから、甘くないか?
船井電機やLGが来年早々にあっちに来るから、A2を$99で損切りしたんだよ?
新しいA3はもう$170まで下げてるし。
>>225 いいかげんな事を書かない。
昨日だって、A600がダビング10に対応予定って。。。
(公式にはどちらも予定なし)
>>227 それなりに根拠があって言っているんだ。
PCでDVDにHDビデオ形式で焼いたMPEG4AVCがA600で再生できた。
引っかかりながらも初代再生機とかでも再生できたな ただ引っかからないようにできるかが正式対応と そうじゃない場合の大きな違いになる
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 00:13:36 ID:cpAKlE2s0
>>214 12月は、A3プレーヤのスポット、がんがん入るだろうからな、
現在50万台として、毎週末スポットセールスをすると・・・
10万台×5週+50万台=100万台・・
おお、藤井さんの発言にピッタリやん!
するってぇと、やっぱり来年は300万台か!?
HD DVD、始まったな!!
>>230 年内じゃなく年度内(三月)までとちがうか
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 00:22:17 ID:Ywtd8oHW0
>>230 BDプレイヤーはなんで値段を下げられないかの方も問題なのだが。
北米のホリデーシーズンをみすみすHD DVDに揚げてしまいかねない。
やる気が無いんならしょうがないんだけどさ。
>>232 ロイヤリティが高いのと部材が高いんだろう
それと確か中国の技術を今後一部採用して中国人にも特許使用料をやる相談がまとまった
そうだから、ほとんど使われない技術でも購入者は全員中華にお布施することになるな
これをみると囲い込みで中華限定にしたチャイナHD DVDがずっとまともに思える。HD DVDを
普通に買っても中国人にお布施をすることにはならないもんな
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 00:54:36 ID:8EhWhMNQ0
>>234 囲い込んだ結果、中国市場を失うんじゃない?
すると部材コストも下がらないから、安さでもあちらに抜かれてしまいかねない
HD DVDは安さが売りなのに
>>235 BD関連は一切が新しいから初期投資が膨大。成長著しい中国といえど投資金額の
莫大さはHD DVDの10倍以上。それとチャイナHD DVDが中国国内で売れたらその
売り上げに応じて中華企業はロイヤリティを得る。つまり中国一般人から企業への
吸い上げとなるのだから別に作っている会社は困らない。
BDは世界中の人間から中国に向けてお布施をやろうとしている。
アメリカ人がこれを知ったら大衆はあまりいい気持ちはしないだろうな。ところで現
民主党の大統領候補たちはこぞって保護貿易的主張を繰り返している。その対象には
当然中国も入っていて、中華製品の輸出に苦しんでいる有権者の支持を得ているのだ。
そのうちキャンペーンが始まるかもな。BDを買うと中国人にお布施することになります、と。
しかしBDって本当に国賊規格だね。最低だ。
>>236 中国製のプレーヤ/レコーダを売ってる東芝は大変だな。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 01:17:15 ID:yTcQQFqS0
>>234 >それと確か中国の技術を今後一部採用して中国人にも特許使用料をやる
>相談がまとまったそうだから、
ソースをどうぞ!
>投資金額の莫大さはHD DVDの10倍以上。
ソースをどうぞ!
また、捏造?それともお得意の週刊PB?それとも実話?
ソースソースとうるさいキチガイBDの下衆屑野郎w
ソースが無いのに信じろとは無茶だぜお兄さん
本当にBDって最低野郎共だな。儲かるならなにをやってもいいんだろ。 その調子で高度技術もそっくり中国人に売り渡すんだよな。 まさに売国奴規格! 氏ね!
よっ、売国奴のBD、とっとと失せろ、ウンコ野郎!
売国奴の別命はブルーレイというのだ。おぞましい! 中国人のうんこを喜んで食う人間の矜持をなくした最低野郎共の集まり、その名はBDA
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 02:59:14 ID:Y2Bce0/O0
>>242 中国が開発したCodecをBDが新たに採用して、売れたらその売り上げに応じて
国務院傘下の華録集団はロイヤリティを得る。
追加採用なので、中国独自仕様とソースにもある。
>「中国では、AVSとDRAが関連当局に認知されており、中国独自の規格に
>なると理解している。」
中国で売れるハードと新Codec採用ソフトしかライセンス料しか、華録集団に
は落ちない。
このどこが中国お布施なの?単に自家消費。
それと「BDの投資金額の莫大さはHD DVDの10倍以上。」はどこにあるの?
最下層が「戦争でも起きなきゃ自分の生活は変わらない」ってネット右翼に 走る傾向にあるそうだがまさかHD DVD支持者にも当てはまるとはな・・・
おまえら好きだねぇほんと・・どこでも始めちゃうもんなw
まぁ個々人で好きなもん買えばええんちゃう
Z
BDって荒らしが好きだよね。まるで狂ったようにしかけてくる。恐い。
ほんとうざい。 HD DVD欲しさにA600買ったわけじゃない俺からしたら どっちが勝とうが関係ない。
A301発売日まだわからない?即効買いたいんだが
三菱化学メディア HD DVD-R(Video) SL 15GB 価格: ¥ 1,183 アマゾン100円前後値段が下がったな。 じわじわと落ちている。
価格.comで、多くの店が5営業日以内発送になってる
てことは今週末くるのか 金用意しないと!
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 12:09:28 ID:kEPSESojO
A301も相変わらず中途半端だな… HDD容量少ない、スカパー連動省略、殻RAM非対応…301もスルーだなこりぁ。 つかHDDVDはメディアの方が書き換え可能にならないと買う気にならん… 取り敢えずX7の性能次第ではBD機を買うことにする。 なんか東芝の技術力に限界を感じるよ俺は…
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 12:14:08 ID:yvqfrDb00
発売後、5営業日以内発送です。
X7では、もうドライブ調達も、自社開発力も無いだろうから殻対応しないんだろうな〜 と、思いつつ どういう訳か、 まさかのUSBHDD増設可能!!機能が搭載されやしないかと期待している。
>>261 単に最初のドライブはpc搭載睨んでいたタイプの流用だから殻対応してない
だけでしょ。まずはPC用途で作ってそれを載せることでコスト圧縮。ステップ
バイステップだよ。
A600が値下がりしてバカ売れし始めたのが痛いんだろう。 高級感、完成度、画質などが安物揃いのBDレコとは一線を画しているからな。
結局値段が問題なんだ、という点が完全に明らかになったからね マジックナンバー10万以下 という点も証明されちゃった 本当のマジックはたぶん7万円以下だろうけど 春先以後に出るだろう東芝シングルチューナーマシンは最初から7万以下に値段フォーカス してくるだろうなそうなると松下といえど苦しくなってくる
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 12:50:21 ID:J6nnvPVlO
A600って馬鹿売れしてるの? どこで?
いややっぱり〜5営業日って間もなくなんじゃないの?発売 そうじゃないのは「予約」表示のようだし
MITSUBISHIのHDDVD-R 15GB*5枚セットのが3980円って安い?(実質3600円くらいになる)
>>269 一枚800円だろ。安い。
上でアマゾンの値段書いたけど1150円前後が今の相場。
五枚3980で売っている場所はどこ?
HD DVDが売れなくても全然困らないって言うのなら DVDにだけでもTSハイビジョン録画&H264録画できる機種5万くらいで 出さんかーーーーーーーーーーーーい!!!
>>271 徐々に乗り換えてねはあとという趣旨だからHD DVDドライブは搭載するよ
それと全機種に載せた方が母数が増えてドライブ価格も下がるから。結果的に全体の廉価に
つながって有利になっていくはず
殻RAMドライブは外付けで販売したらいいのに
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 14:15:15 ID:ZCXSlh4K0
吉永小百合のCMだけ見てるとBD優位に思えるが、 日本以外じゃHD DVDの方が勝っている。 その証拠に世界シェア一位のHPも 日本でHD DVDドライブ搭載モデルを発売開始。
>>271 東芝にとってはHD DVD自体がつなぎの規格だから・・・
メインはHDD、今後はSDメモリやホロディスクに移行する計画
だからHD DVDは売れなくても別に困らない
HD DVDプロモーショングループのHPがHD DVDドライブ搭載モデルを出したことがニュースになるとは... どんだけ扱いが悪かったのさ?
>>275 そこまで消費者ついてこないから
ついてくるのはマニア消費者だけ
次世代ディスクで打ち止め
一般は・・・
やっとVHS→DVDで移行したのに
次世代TVも徐々に普及だろ 次世代TV移行せずもしかしたら現状のTVでDVDレンタル だけで済ます層もいるかもな
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 14:31:20 ID:xNQoIWa00
今後は、TS録画する時に、データ部分はカットして録画する機能を持った機種が出てくると聞きました。 で、他スレでは、ソニーと東芝がカット、パナは記録と書いてる人が居ました。これで正しいのですか? だとすると、東芝は、どの機種がデータカットTS録画出来るのですか? ※TS24mbpsのうち、データ部分は2〜3mbps?(地デジは?デジタルBS1、2は、どれくらい? BS1、2は1セグメント分(1mbps)だけだろうとは思う。来月からデジタルBS1、2が3mbps くらいセグメントが上がるみたいだけど、データ部分が増加するのだろうか?)
A600/300 A301
301A、手持ちRDから無劣化で移動してDVD無劣化で焼けるのがいいね 録画もトリ録やらクアド録になるし 手持ちを外付けHDDドライブとして活用出来る
三菱のBD-Rは700円ぐらいなのに もっと頑張れ三菱
>>277 >次世代ディスクで打ち止め
そうしたいのは、あっちの規格
>一般は・・・
>やっとVHS→DVDで移行したのに
だから、DVDの商品寿命を引き伸ばすためにHDRecを主軸に持ってきた
電気店向けの説明資料もHDRecを徹底的に訴求して、
HD DVDも使えるって感じ
だから
>>271 のいう、HDRec対応のDVDレコ出すんじゃ?
>>283 それじゃソクラテス片岡の「HDDVD-Rが売れなくなるとHDDVD-Rが売れるようになる」という
理論(屁理屈とも言う)が破綻。
HDRecで囲い込めれば将来的にはHDDVD機種しか選択ないからな 理論に破綻なんかないじゃん
>>284 HD DVDが売れなくても、HDRecでDVDに囲っておけば、
HD DVDからSDカードやiDVRに移行して、
今後につなげられるという事
HD DVDは東芝にとって複数ある選択肢の一つに過ぎなくなってる
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 15:01:56 ID:xNQoIWa00
>>280 レスありがとう
これらは、データカットの選択は出来ないのですか?
(録画時に強制カットなのですか?)
>>281 当方所有のRDはXD71と72だ・・・。これを幸と考えるか
不幸と考えるか。。つまり、91や92持ってたら、それらの
HD DVDレコを最優先で買ったかもしれないからだ。う〜ん・・。
>将来的にはHDDVD機種しか選択ない 怖い怖いw
289 :
↑訂正 :2007/11/27(火) 15:04:24 ID:us3Ka6IW0
>>284 HD DVDが売れなくても、HDRecでDVDに囲っておけば、
HDRecからSDカードやiDVRに移行して、
今後につなげられるという事
HDRecが普及すれば、当面大容量の光ディスクに拘る必要は無い
何も怖くないが それよりA301今週末発売なのか?本当に 随分前倒したな
>>288 >怖い怖いw
そういうこと、
東芝にとってHD DVDを捨て駒にするための規格がHDRec
だから売れなくても困らない
てか、HD DVD-Rが売れなくなっても困らないなんて言うのは、 HDRecがHD DVD-Rを売れなくする存在だって自覚があるからだろw
HDRecなかったらRDに手を出しませんよ正直 つまりHDDVDに触れる機会すら失う あるから購入する気になる HDDVDも多少使う機械が出る これが今の状況では重要だろ
逆にHDrecでDVD終了するような気もするけどな。推奨1時間でしょ。
HDDVD機能あるし市販ソフトも買ってみる気になる この手の層を拡大させるのがA301の役目 もっと安くしてくれ頼むから 今週出るなら買うから
>>293 >HDRecなかったらRDに手を出しませんよ正直
>つまりHDDVDに触れる機会すら失う
HD DVDに触れる機会を失っても、既に東芝は構わない状態
HDRecなHDD-DVD機でiDVRやSDHDを載せ勝負を掛ければ済む
正直HDDVD機能はいらないなー だから4万くらい安くして
一般人は、DVDレコ同士なら600GBの東芝機が400GBのパナ機より安いと知ってるからなあ XW100が7万円、A301が10万円じゃ誰もA301は買わないだろうよ
>>298 >東芝はそう思ってないようだけどね
東芝自身がそう考えているんだ
だから、今後はHDRecを訴求していく
そりゃあんたの意見なだけだな
XW100は無劣化でDVDに焼けないから別にいらない
>>297 >正直HDDVD機能はいらないなー
>だから4万くらい安くして
複雑なHDi関係が省けるから有り得ない話ではない
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 15:56:33 ID:kEPSESojO
HDRecも結局はDVD-Rのみの対応なんだよなぁ… 取り敢えず書き換え出来るメディアに対応してない内は買わね。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 15:56:51 ID:J6nnvPVlO
BDレコは発売前のこの時期に予約だけでBCNのランキングで結構取っていたっけ
普通に書き換えDVDに対応してるじゃん
DVD−RWいらないから安くしてくれw 4万円ぐらい
>>306 >普通に書き換えDVDに対応してるじゃん
DVD-RAMやRWへのHDRecは、A301では普通には対応してない
あくまでもサポート外の野良対応
ドライブの書き込み速度に難が…
X7は正式にできるように(ry
問題になるのは書き込みじゃなくて読み込み速度だよ
BSデジTS記録じゃなけりゃ無問題 だよね?
>>309 読み出し速度の問題だった
A301を買って、DVD-Rに直接HD映像を録画できないとか(追加対応予定)、
DVD-RAMやRWでコマ落ちやブロックノイズが出る(野良対応)って
店に言わないでくれ、今のうちからお願い。
TSEの最大17Mbpsにはどのメディアも正式に対応してるわけだから 地デジのTSもBSデジのTSEも大丈夫なわけだ 問題になるのはBSデジのTSの場合 おそらく2倍速はどのメディアも読み込み保証できるけど 22Mbpsを越えるようなものだと、 転送レート間に合わないメディアが出てくるってこと
思うのだが、PS3ユーザーは、東芝A301を買ったらいいのではないか。 今更BDレコを買ったら、ゲーム機としてほとんど使い道のないPS3が ゴミになってしまうだろう。 ところが、A301を購入した場合、BDプレーヤーとしてかぶらない。 さらにユニバーサルやパラマウントのHD DVDを観ることができる。 いきなり両規格ユーザーの誕生だ。ハイデフ・コンテンツを余すことなく 鑑賞できる。BD only ユーザーから大きな飛躍といえるだろう。 悩みは、ワーナーのタイトルで、両規格で発売されたとき、どちらを買うか などだろう。 未だにBDで発売のはっきりしない、マトリックスなどは確実にHD DVDで 観られるから、メリットの方が大きいのではないか。 さらに付け加えるならば、Wデジタル録画チューナーを搭載していること。 BShiの裏でWOWOWやスタチャンHVも録れる。 そしてHD画質でDVDに記録も残せるわけだ! こういう状態をなんと言ったっけ? そう、「至れり尽くせり」って訳ですね。 ど・う・?
転送レート間に合わないディスクの場合 バッファ再生でどこまで違和感なく再生できるかにも注目してる コマ落とす感じで再生とかなら、なかなかだが 全く見るに耐えない映像になる場合も十分考えられる
A301の対抗機はXW100だな、けっしてBW700じゃない HD DVDが搭載されていても非マニアにはよいオマケ程度 もともと一般にS600が売れてたのだって容量単価が パナより良かったから。(マニアは違うけど) 6万対9万じゃA301にまず勝ち目は無い まあ多分これで完全に勝負ありかな? マニアだけじゃー数が捌けんしなー
HD DVDとブルーレイってなんで2つに分かれるの?昔のレーザーディスクやVHSのときとおんなじ感じ 発売する前に統一化してほしいな
>>315 でもこのスレが気になって仕方ないのは何故なんだぜ?
>>314 書き換えどころか、メディアによっては移動させた後
まともに再生すら出来ない可能性もあるって事か…
別に使い分けるだけじゃん 情報知ってるんだし
>>317 おれマニアだから、HD DVD規格の方が優れているし
ディスクがすぐ腐るBRには天下取って欲しくねぇ
東芝がHDRec対応の廉価機バンバン売って
いますぐ一般客の囲い込みして欲しいんだ
S601/S301が結構高い値段で売られてるんだが…あれはどうにかならんのか 近所のヤマダなんてA600と同じ値段だし、このままだとA301とも一緒になるぞ どーせならS601/S301にHD Rec搭載したのを安く出してXW100と勝負させれば よかったのに…そうすりゃHD DVD機との差別化も出来て一石二鳥だったのに
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 17:21:42 ID:xNQoIWa00
HD DVD機は、以下の条件を満たすならば充分に選択肢に入ってくるんだけど・・・。 1・・・国内メーカーの15GBが400円台くらいで安定供給してくれるなら。 2・・・HDRECがSDにも適応出来るなら。 3・・・他社機で焼いたビデオモードのDVDも無劣化でHDDに取り込めるなら。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 17:52:37 ID:kEPSESojO
まあ東芝の新機能は安定するまで取り敢えずスルーだな。 つか東芝はA600、A300買った奴に謝れ
そんな必要ないからA301早く安くしろ
>>323 べつに謝んなくていいよ、A600はX7への踏み台みたいなもんだしな
毎年1台ずつ買ってる俺にはどーでもいいことだ
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 18:00:00 ID:uIUgbmu80
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 18:01:18 ID:kEPSESojO
それならHDRECのみで出すだろ 安く済むし開発難度も低いし早く出せる HDDVDに搭載した時点でそうではないことになるな
企画争いに負けたら企業イメージも悪くなるし 勝利した時に得られる膨大な収益も捨てることになる HDDVD事業はどうでもいいものでは全くないな 北米の必死さを見れば一目瞭然
>>270 Thanks!
年末年始の番組録画のために買って帰るか…。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 18:14:24 ID:uIUgbmu80
>>331 ほう。
人柱の悲鳴が前倒しで聞けるのか。(ww
さっきから思ってたが上げてる奴は話すだけ無駄だな
>>336 いや俺もよくしらないが
価格系では5営業日発送に切り替わった店舗が結構でてるし
今月末に入荷するんじゃないって噂
RD 録画状態に問題があり に一致する日本語のページ 約 2,120 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
そもそもHDDは大容量ではあるが、故障の確率が高い、 かといってDVDダライブだけではあまりにも不便、ということの回答がRD Style。 つまりHDDにドカドカ録画して、編集・整理してDVDに抜きましょう、ということ。画期的だった。 その伝統を受け継いでいるのが強力な編集機能。 HDDと光メディア一体の構想であり、どちらが重視ということはない。
>>313 >今更BDレコを買ったら、ゲーム機としてほとんど使い道のないPS3が
>ゴミになってしまうだろう。
PS3ってゲームのためだけに買う奴居るのか?この板で。
ユニバーサルプレーヤーだろ?あれ。
>>270 場所忘れてた。
ヨドバシ秋葉で売ってるよ。
A601マダー?
>>343 大手量販店で投げ売りじゃない通常価格なら画期的だな。
ばおーとか国内ブランド一枚500円になってもおかしくない。
>>341 RD Styleとはそういう消極的なもんじゃないよ。
HDDの信頼性担保なんてことは枝葉のことでしかない。
根本精神は、コンテンツを自由編集して自分らしいオリジナルなコンテンツを残すということ。
そして、コンテンツの入れ物がHDDだろうとDVDだろうと何だろうと構わないのがRD Style。
>>320 DVDドライブは今4000円以下で買えるが出始めは何万もした。
それどころか10年くらい昔は4倍速CD-ROMドライブ(読みonly)が
アキバのパーツショップで3万もした(俺は買った)。
光学ドライブなんて普及すればものすごい早さで値下がりするよ。
だから目先の安さを求めるよりHD DVD普及を応援する方が結局ユーザーも得するはず。
>>347 ドライブ価格なんてどうでもいい
DVDのラインで製造できるから低価格と豪語したメディア価格をなんとかしろ
>>348 同意
初期コストが安い より 普及するとコストはあまり関係ない
の方が真実だったのは確かだが
>>346 HD DVDに限定することでその魅力の何パーセントかは失ってるんじゃない?
>>345 限定パックみたいだけど2週間以上同じ値段で売ってる。
カスラックがごね始めたんじゃなかったのか
>>350 じゃあなぜBDをスタイルに取り込まないのか?という話だと思うけど、
大量に保存されたこれまでのVRコンテンツをそのままでは受け付けないBDは、
RD Styleからいうと論外な入れ物だからです。
その点は訂正しますw
今日のID:+hu/+JMX0
>>347 初代のスーパーマルチドライブは4万円したもんなぁ…
今や5千円('A`)
319 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/11/27(火) 20:16:15 ID:r91Qn9Ji0
>>128 転送レートも上がってる(;´д`)正直微妙。
BSの「奥様は魔女」・・・木曜に撮ったものは1Gほどの容量で済んだのが
月曜の再放送で撮ったものは1.6Gに跳ね上がってた。
333 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/11/27(火) 20:46:19 ID:7aplbNEzP
>>319 で、これは
>>321 にもあるように本気でHD DVD死亡フラグだと思った
HD DVD-R 1層/2層でCMカット、データ放送カットでどれくらい入るんだろ今のレートで
340 名無しさん┃】【┃Dolby 2007/11/27(火) 21:13:23 ID:59IfQ2Dg0
>>333 単純計算で50分切るかも
上記によると、単純計算でBD一層で80分切るかもw
データ放送喰いのパナBDレコは70分切るかもw
HDREC必須時代がくるのか?
意味がわからない 最大で24Mbpsでしょ?
その話題の記録時間じゃ40Mbpsいっちゃうよ んな馬鹿なw
>>356 マルチもCD-Rドライブも4万で買ったよ('A`)
8MBのメモリに3万出したり、みんなも当たり前の
思いをしてるだろうけどw
RD-A600のアップコンバート機能も評価が高いみたいようですが、 DVDに焼いた地デジ番組のアップコンバートの画質はどうですか?
いろいろ情報を総合するとA301はすごくよさそうですね。 俺の場合、オペラ録画を音質を落とさないで圧縮して DVDに焼けるのがポイント高すぎ。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/27(火) 22:54:04 ID:xNQoIWa00
「RD-A600/A300では、コピーフリーのコンテンツならHDDを介して 双方向で無劣化ダビングできるので、書き戻して再編集もしやすいですね」 と記事の中で言ってる発言を見たが、この「コピーフリーのコンテンツは双方向無劣化 ダビング」というのは、他社機で焼いたビデオモードのDVDは不可なのですか? (要するに、無劣化取り込み出来るのは、これまで通りーVRモードと東芝レコ機で 焼いたビデオモードだけ?)
RD-A600をお持ちの方いらっしゃったら教えてください、起動時間はどのくらいかかりますか?
>>364 今試してみたけど操作ができるようになるまで(ぷちまどが出るまで)54秒かかった。
起動ロゴは表示しない設定にしてて残り空き容量8時間でこんな感じ。
「HDDレコーダーの夢」がA600かA301なら徹夜する
>>365 レスありがとうございます。
やっぱりそのくらいかかるんですね。panaは早いけどおま禄がないので論外なんですよね。
今使ってるE500Hより起動時間はかかるようですが、A600かA301買おうと思います。
ありがとうございました。
>>354 DR用としてはいいと思うが
分割して2枚にとかH264で圧縮でいいならそれでもいいが
それにいったいどの位の人がHD DVDにVRをまとめてるんだ?
ビット単価が同じ位でかつDVD6枚ぐらいまとめられないと
やらないんじゃねえの
354がDVDをHD DVDにまとめるのをやっているんなら
もう言うことはないけど・・
X7にREGZAと同じ番組表のるのか。
価格.comのA600最安値が上がった・・・ とうとう安いトコから店頭在庫切れてきたか?
で? A600欲しいなら急いで買えば?
373 :
361 :2007/11/28(水) 00:46:09 ID:Y4fElNGX0
A301まで待てないので、さっきDMR-XW100注文しました。 年末の歌番組はこれで乗り切れそう。
乗り切れない気がするがw まあおめでとう
>>366 設定メニュー>操作・表示設定>画面表示設定>スタートアップ切
そのまったくない現実を前に未だにとどめを刺せず、こんな場所でネガキャン 続けている某腐れインポ下衆規格について
>>373 年末むけにA301買う奴はオランやろwチッチキチー。
年末に出るかというハードル
年末に届くかというハードル
年末にまともに録画できるかというハードル
ガンダムマイスターでも達成困難なミッションだww
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 01:39:50 ID:UYtfbm0u0
>>377 はいはい、アンチHD DVDアンチHD DVD
オンキョーがEUで売ってるのも知らずにwwwww
世界で選ばれているのはHD DVD!!!!!!
HD-A3$99で大勝利wwww
BDのネガキャンが深夜に必死になるのは時給がいいからなんだろうなあ まさにゼニの亡者、ゼニゲバ規格に相応しいw
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 02:07:33 ID:Gp5uZwZu0
>>378 >続けている某腐れインポ下衆規格について
むしろ何故か深夜になると、このスレに喪前のような品格に欠けるレスが増えるぞ?
>>380 >オンキョーがEUで売ってるのも知らずにwwwww
更に、LGとSAMSUNGもBDとのデュオプレーヤー
>>381 ONKYOは量産前に撤退か・・・
その台数ってタッカーかいな、あの映画DVDになっていないが。
>>382 >BDのネガキャンが深夜に必死になるのは時給がいいからなんだろうなあ
>>357 のように嘘偽りを流布するのがネガキャン、あのあともずっとやっていた。
確かにBDのネガキャンが盛んに行われている時は、このスレが静か。
例のアフォの子とかさ。
732 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:06:10 ID:rC6TKwc2
見直そうと思ったら25話がHDDから消えてた・・・
俺なんかした?( TДT) くそーポチで泣きなおそうと思ったのに
▼ 755 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:32:30 ID:kcXqrsd2
>>732 よくここで録画失敗したってよく聞くけど
そんなことってよくあるのか
3年位使ってるけど一度かないけど
ちなみに何処制、ウチのはTOSHIBAなんだけど
▼ 760 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:43:42 ID:rC6TKwc2
>>755 多分失敗したんじゃなくて、その後の操作ミス
自分で自分を責めるしかないのさ・・・○| ̄|_
▼ 763 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:50:03 ID:kcXqrsd2
>>760 それなら自分も何度かある
▼ 765 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:55:07 ID:Rtg7k9Ij
>763
「題名」を書き換えようと思って「タイトル抹消」を選んだら…あららら…
とかか?
▼ 772 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 02:11:12 ID:kcXqrsd2
>>765 DVDに焼こうとして「一括・高速ダビング」と「一括削除」間違えた
▼ 789 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 02:56:48 ID:EGvl5ksO
>>772 もしかして東芝?
▼ 791 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 02:58:43 ID:kcXqrsd2
そうTOSHIBA
▼ 792 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 03:07:34 ID:EGvl5ksO
>>791 や、ウチも東芝製で似たようなミスを起こしやすいメニュー操作に
気を遣ってるので、もしやと思ったら・・・
人的ミスじゃないのそれ あと多くの人が東芝を使ってることがわかる。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 07:52:00 ID:OKGAvnja0
うちのRDは録画失敗は良くあるけどね
録画そのものを失敗はないな 追従失敗はよくある
>藤井氏は2007年1月の「2007 International CES」において、2007年中に北米で >180万台のHD DVDプレーヤーを出荷するとの目標を掲げていた >最低ラインとして、2007年に北米で100万台は売りたいと考えている」(藤井氏)。 あと25万台上乗せが最低ライン必達の最後の手段。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 08:41:14 ID:wEH9uMGQO
ここは総合スレじゃ無いぞ馬鹿
こっちが書いたのはメディア価格だから関連はあるよ。 800円台で送料タダなら年末番組をA301で録画、焼ける。
訂正。ニンレコ本店だと 録画用HD DVD-R75分(15GB)【片面1層】 三菱化学 860円 一万円以上買えば送料無料なのも同じだからネット系列で一番安いかもね。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 09:42:39 ID:hNYMqtCd0
>>393 That earlier number did not include sales of Microsoft's Xbox 360 HD DVD player
でも下がったよねえ、860円ってさ 前は1200円とかだったから三割引以上。補填なしで下がっているのなら凄いことで これならA301が売れるとさらに下がる道が開くことになる。 幸いにしてBSデジ特にWOWOWの録画には15Gディスクが必須だからBS録画ユーザー 中心に重要は一気に増えるはず。A600だと90分しか録れなかったけどA301なら理論値 だけでいえば三時間分カバーできるからね。
>>393 >>399 仮に、の話だが。
仮に、アメリカでHD DVDが勝利し、ブルーレイがマイナー規格で終わったとする。
一方、その時点では日本では、レコ優位の日本の特殊性からブルーレイが勝利したとする。
その場合、日本は、
(1)ガラパゴス諸島のように、日本だけブルーレイが隆盛し続け、世界のトレンドからは孤立する
(2)ブルーレイの隆盛は一時で終わり、結局アメリカに追随する
どっちになるだろう?
>>401 HD DVD(High Definition)スレ Part27
のほうとマルチになってないか?
>>401 (1)に一票。
日本人って基本的に保守的な島国根性丸出し集団だから。
けど、RD使いにとっちゃそんなの関係ねぇって感じ。
アメリカでHD DVDが勝利すればソフトが豊富になってラッキー。
日本で大多数のBD固執組を尻目にウハウハw
って、たんなる妄想です。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:26:49 ID:um/yRlbI0
>>401 >仮に、アメリカでHD DVDが勝利し、ブルーレイがマイナー規格で終わったとする。
>>385 の日本語訳が来てる
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071128D2M2800O28.html 【ロサンゼルス=猪瀬聖】次世代DVDの規格をめぐる主導権争いで、
ソニー陣営は27日、同陣営が推進する「ブルーレイ・ディスク(BD)」規格の
DVDソフトの販売枚数が欧州市場で累計100万枚を突破、市場シェアが73%に
達したと発表した。この結果、東芝陣営の「HD―DVD」規格のシェアは27%と
なった。
両陣営ともクリスマス商戦を迎えた欧米で人気ソフトの大量投入や
再生機の大幅値下げに踏み切るなど、市場での生き残りをかけた
激しい主導権争いを展開している。ソニー陣営は「スパイダーマン3」など
人気ソフトの発売やBD再生機能を備えたテレビゲーム機
「プレイステーション3」の普及が、欧州市場での好調につながっていると
分析している。
どちらも大本営発表なんだが、、、
合衆国≠世界なことを考えろ!
総合スレでやってくれないかそういう話は。 A301とか600絡みの話をしようよ。
だよな、さっきからうざいし で、発売日前倒し説は本当なの?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:35:39 ID:um/yRlbI0
>>399 >That earlier number did not include sales of Microsoft's Xbox 360 HD DVD player
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/28/news021.html 次世代DVD規格のHD DVDを推進する北米の業界団体North American
HD DVD Promotional Groupは11月27日、ブラックフライデーの
プロモーションに後押しされ、北米のHD DVDプレーヤーの販売台数が
75万台を超えたと発表した。販売データは小売店からの報告書と
そのほかの店舗販売時点情報管理(POS)データを基にしたもので、
スタンドアロンのプレーヤーとXbox 360用プレーヤーが対象。
函○の外付けも含んで75万台ってなってる
>>393 は取り違えたんじゃない?
レコーダーはHD DVD or HD RECで決まりだな! 俺は映画ソフトとかはあまり見ないのでどうしてもBlu-Rayソフトが 見たいのならPS3でも買えば十分だ。 なんといってもDVDに無劣化でハイビジョン記録できるのは魅力的だな。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:49:23 ID:KrOdxuV10
>>407 あと25万台売らないと、北米での年内100万台という目標達成は難しいな
>>409 総合スレでやってくれぬものかな? あっちでも話しているんだから。
>>401 録画マニアはちまちまBDを使いつづける
一般人はHD DVDプレーヤーでソフトを見る
録画はVHSのままw
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:54:34 ID:KrOdxuV10
>>401 >(1)ガラパゴス諸島のように、日本だけブルーレイが隆盛し続け、世界のトレンドからは孤立する
北米がガラパコスになるだけでは?
マーケットとしては、規模はあるから、βの様に世界ではマイナー規格として
HD DVDが残る
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:55:03 ID:enjRlHih0
RDでチマチマHD DVDに録画する人は?
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 12:57:20 ID:KrOdxuV10
>>411 >録画マニアはちまちまBDを使いつづける
>一般人はHD DVDプレーヤーでソフトを見る
パソコンの光ディスク用途や、ROMでもあっちが圧倒してるから
今のままではHD DVDが拡がるのはきついんじゃない?
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 13:00:15 ID:enjRlHih0
VHSは良いけど地デジ対応VHSとか出るの? 今の3in1ってVHSに地デジ録画できるの?
アホすぎる
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 13:09:43 ID:0lubz0WB0
>>414 >パソコンの光ディスク用途や、ROMでもあっちが圧倒してるから
X-BOX360用のプレーヤーは、WinPCに繋いでも使えるんだが?
スレタイ読めるか、おまえら?
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 13:22:56 ID:LVYF12/L0
今日発表のBCNのデータによると、HD DVDはいよいよ0.5%突破みたいだな。 BDが本格的に終了に向かって走り出した。
A600のアプコンはかなり良い、ていう情報はみるんだけど アプコンも含めた再生機能はA300と基本的には変わらないよね? プレイヤーでも同程度の性能がある機種があればいいんだけど、 再生部分も含めてA600が一番よさそうと感じたもので。 変わらないなら多少安くすむA300でいいかなと。
A300が安けりゃそれでいいと思うよ。 300GBに見合うだけ安くなるとも思えないけど。
さっきヤマダ行ってきて 「A301いつ入るの?」って聞いたら 「今週の金曜日らしいです。」だって 値段は教えてくれなかった。 田舎なのにA600が10万きってた
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 14:02:59 ID:s0juYdF+0
>>409 >あと25万台売らないと、北米での年内100万台という目標達成は難しいな
北米での100万は、単体プレーヤーのみ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/26/news020.html > 米コンサルタント会社Adams Media Researchのトム・アダムズ氏は、
>年末までに、スタンドアロンのHD DVDプレーヤー保有世帯は計60万世帯、
>スタンドアロンのBlu-rayプレーヤー保有世帯は計40万世帯になると予想する。
X-BOX外付けを含めて75万台だから、25万では達成不能。
っていうか、X-BOXを含めたらあちらはPS3も入るわけで、
HD DVD prgの発表は、むしろ自爆なんじゃ?
>>424 >っていうか、X-BOXを含めたらあちらはPS3も入るわけで、
いや、入らないだろ。X-BOXでHD DVDドライブ買うってことは純粋に再生目的。
対してPS3はゲームだけが目的で買ってもBD再生機能がついてる。
だからおまえらスレタイヨメw
>>421 近くの家電店で値段聞いたら、A600が約11万でA300が約9万くらいでした。
確かに300GBの差としては適切かどうかは判りませんが、
レコよりもプレイヤーとして使うことが多いと思うのでA300で問題なさそうです。
レスありがとうございました。
BS2局始まるからね 早くなるとありがたいけどどうなんだろうね
>>417 >X-BOX360用のプレーヤーは、WinPCに繋いでも使えるんだが?
つまり、パソコン用でもBDに勝ったとはいえないが、圧勝の状況!!!
っていうか、パソコンに繋ぐのがデフォだろ?
勝手にドライバ拾ってきてくれるし
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 15:06:01 ID:tdb3gAqr0
>>425 >X-BOXでHD DVDドライブ買うってことは純粋に再生目的。
>>429 と矛盾してないか?
近所の量販店でも今月中の今週末に入荷って言ってた まじで金を用意しないと
>>430 オレは
>>429 じゃないが、PCでもX-BOX用のHD DVDドライブつないでやることは
再生しかないはずだが。ただし対応したビデオカードと液晶モニタが必要。
何が矛盾してるか詳しく教えてほしいな。
人柱よろすく
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 15:47:55 ID:mtnOGJVv0
>>432 最終的にパブリッシャーが見るのは、Videoディスクの売上なんだけどな。
より売れるフォーマットに引き寄せられる。
現状、世界のどの市場でもHD DVDが優勢にはなってない。
そんな話はどうでもいいからよそでやってくれ 問題はどのくらいA301の値段交渉できるかだ
A601マダー?
>>435 HDDVDファンなら店の言い値で買ってあげなさい。
>>435 社長発言があるから10万以上で買ったらアホみたいだもんねww
言い値はないわ
>>437 藤井社長の言い値は、10万を切る だったな
販売店も可哀相
漏れのA600、ごく稀になんだが録画失敗する。 BSデジ/CS110の時は予約が一覧に残ったままか途中で録画が止まってる。 んで外部入力録画失敗時はライブラリに何桁もの謎の英数字が並んでる (選択してもタイトルないので再生不可とでる)。 各々1-2回しかミスってないから実害はたいしてないんだが‥。 衛星DLも二回に一回は失敗するんだな。 なんでだろ。誰か偉い人アドバイス下され。
10万切るといいことあるのか? って気がしないでもない
6桁と5桁表示は仮に1円差でも天地の差があるよ
>>443 だまされやすいHDDVDユーザにとっては特に効果が高いな。
一般常識ですから
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 17:50:52 ID:xfYwol730
さっきからどうでもいいから それよりA301買うとブランケットはもらえるのかな? 三菱5枚パックが3800円くらいだったけどこんなもん?
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 18:04:56 ID:0gcIv73H0
どうでもいいわけないだろ お前の買おうとしているA301がゴミクズになるかどうかの大問題だろ
未だに答えの出ない不毛な専用スレでやれよw ここは情報交換するところだからな
>>449 それよりオマエが社会のゴミくずになってるかどうか心配した方がいいんじゃね?
>ID:oitf/4Z+0 今月中の今週末に入荷の近所の量販店ってどこ?
こじま
入荷予定ね一応 確実にはりそうなのは山田なのかな?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 18:13:05 ID:xfYwol730
>>451 >それよりオマエが社会のゴミくずになってるかどうか心配した方がいいんじゃね?
ますます品性が悪くなるなぁ、このスレ
折角A301では、HDRecを売りにしているのに。
まあ、上げてる奴はスルーってことで 笑えるくらいスレ違いな話をしてるのはこの連中だけだしw
>>446 BD圧勝?・・・
PS3のおかげか?
思うんだけど、PS3って400Wも電気喰うんだろ?
新型でも280Wって話じゃん。こんなのを1100万台も出荷して、
ソニーはどれだけ地球を暖めれば気が済むんじゃ!って話だよ。
HD DVDなんて40Wくらいしか電気喰わない。
地球に優しいだろ?
東芝はディカプリオあたりを使って「地球に優しいHD DVD支持します」
みたいな宣伝すればいいんだよ。タイタニックの場面とか挿入してさ。
今更タイタニックなんか挿入したら余計にダサいわ
近所のヤマダじゃA301は12万そこらで初値つけるらしい まあ、他店の値で変動するだろうけど
>>458 457の言いたい事を汲み取ってやれよ。
タイタニックは氷山にぶつかって・・・
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 18:55:40 ID:2kVEXdJYO
これもREGZAみたく、ハードディスク好き勝手に増設できたらいいのになあ
これも日立みたく、ハードディスク好き勝手な容量のやつに乗せ変えできたらいいのになあ
バージョンアップでREGZAに繋いだHDDからのフリームーブに対応します。 とか発表してくれたら、今すぐA301に飛ぶ込めるのに・・・ それをDVD-RにTS保存・・・もう喜びで前が見えなくなると思う(`;ω;´)
>>457 >地球に優しいだろ?
って、原発の推進にまい進する方が、地球を破滅へ導いているような???
>>453 サンクス。すごい発売前倒しだなあ。嬉しいけど。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 20:41:52 ID:hNYMqtCd0
ふーん、それで?
>>457 >思うんだけど、PS3って400Wも電気喰うんだろ?
電気用品安全法で表示するのは、最大消費電力なこと理解してる?
その理論で行ったら800W電源のパソコンは、
いつも800W使ってることになるぞ?
PS3は60Gモデルで、170Wほどだ。
トランスコードってエンコードとどう違うの? ググって出てきた用語解説みても 理解できないおいらにも分かるように教えて。 なんでエンコードより早くてキレイなのよ。
いったん展開して映像として再分析することなく TSのMPEG2の圧縮情報にそって レート割り振って圧縮するから
みんな金曜日に電器屋に走るのか? とりあえず俺は行ってみる。
今月末っぽいことはいってたけど どうなるかは不明って感じだったな 緊急入荷の可能性もあるけど、伸びる可能性もありそう ギリギリの調整してるんでないかな東芝は
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/28(水) 22:45:42 ID:aenza+YV0
俺も今日コジマに行ったら今週末にはとか言われた。 値段聞いたら10万切るくらいとか言われたから、「ほんとですか?」と語気が上がってしまった。 でも普通で考えたらありえないよな・・・ 店頭見たらS601/301が置いてなかったからそれと勘違いしてるんだろうと自己解決した。 店員さん60手前のおじちゃんって感じだったし。
>>470 レスあり。^^
早くなるのは何となく分かったけど
なんでキレイになるのかがまだ理解できんな。
まいっか。
>>470 A301のH.264エンコーダが他社と比べて特別なことしているというソースってあったっけ?
あんまり期待しすぎると、モノがでた時にガッカリするだけのような気がするが…
>>476 他社のはエンコーダー、A301のはトランスコーダーらしい。
どんなバグがあるんだろう。ワラ
初期出荷分のみなぜかコピワンが外れるワンダーなバグが!!
>>477 だから
>>470 の言うような事を東芝だけがやるっていうソースなんだけど。
そもそも、地デジもBSデジも固定ビットレートでしょ?
レート割り振りに使える情報なんてあるんだろうか?
とにかくA301は久々に遊べるオモチャだよな。 楽しみで仕方がない。
MPEG2に符号化された時点でレート情報以外にも GOPやら様々な情報を保持している これを再利用して効率的に変換するのがトランスコード これも万能という訳でなく一旦映像として展開、 再分析してエンコードする場合のほうが良い結果の場合もある つまるところトランスコードもエンコードも アルゴリズム次第ということ 実際見てみないとなんともいえない
例として、仮に8Mbpsの場面と、4Mbpsの場面に圧縮されたTSがあるとして これを半分のビットレートで仕上げるとする 単純に先の場面の半分、4Mbpsと2Mbpsと変換した場合、 2Mbpsの場面が、かなり劣化する可能性が出る むしろ3Mbpsと3Mbpsと仕上げる方が印象が良くなるケースもある ビットレートが低いほどアルゴリズムしだいで 仕上がりが大きく変わるのでどんな感じか注目したい
>>483 なにか勘違いしてない?
>>484 東芝の言う「トランスコーダー」が、
>>470 の言うような機能を有しているかどうかについての言及はないね。
東芝がトランスコーダー言ってるのに大丈夫か?w
シーテックで東芝の色情報が元映像と遜色なかったのは データをそのまま利用するトランスコーダーのお陰だろうな ソニーとパナは元映像とかけ離れちゃってたし
>>485 先ず、「トランスコード」が何か知ってる?
小島はシステムに登録されてる情報を確認にいって 戻ってきて今週末かもっていってたから XA1並にウルトラC入荷があるんじゃないの そんな雰囲気だった もちろんないかもしれないが
>>488 >>484 からは、A301の「トランスコーダー」が、MPEG2 TSをMPEG4AVC TSに変換する機能をもつシステムということしかわからないけど?
>>470 のいうように、「TSのMPEG2の圧縮情報にそって レート割り振って圧縮する」のかどうかはわからないし、そういう機能を持っていないとトランスコーダーと呼んではいけないというわけでもない。
>>489 とりあえず10万円用意しておかないと。
エンコーダーではないと片岡ちゃんがいっていたから じゃあ、それ以外のなんなんだろうなw トランスコーダーでもない何か・・・ 圧縮世界に革命!新兵器投入か!! おしえてくれよw
第三の選択肢を教えてくれw
A301買ってエンコして画質を確認すればいいやん。
まて、これはマニア心をくすぐる陰謀だ。 どうしてもHD Recの性能を確認せずにはいられないじゃないか。
元映像の符号化情報を利用して効率よく再符号化がトランスコード 符号化情報の何を活かし、上手に再符号化するかはチューニング次第 それだけのことなのに、トランスコードというものに なにを恐れてるんですかねw
>>496 「トランスコード」の定義に「元映像の符号化情報を利用して効率よく」というのが
含まれていると思いこんじゃいけないと言ってるだけなんだけどね。
東芝が元映像の符号化情報を利用した効率のいい実装をした可能性までは否定しないが、
一番の売りになりそうな所に言及していないので、モノを見るまでは期待しすぎるのも
アレだなと。
トランスコード=コードからコードに変換する エンコード=コードではないものをコードにする デコード=コードを戻す
用語の定義はどうでもいいよ 画質が問題だ MNで自由にレートを選べるのは東芝の昔からの美点だが、HD映像を高圧縮でエンコすると いう厳しさを考えると、パナやソニーのように設定レート決め打ちの方が、画質チューニングが しやすそうに思えるんだよな あと東芝のサイトではTS→TSE変換に掛かる時間について全く触れられてないんだが、 やっぱり実時間なのかねえ…
効率よくって言葉に何か恐怖してたの?w エンコーダーと比較したら効率いいのは当たり前だろ それを利用して完成させる際、アルゴリズムでぴんきりの映像になる 優秀なエンコーダーと糞エンコーダーがあるように トランスコーダーも糞もあればそうじゃないのもある ただ、東芝機はトランスコーダーを積んでくる それだけのことなのに怯えてる様が滑稽w
トランスコーダといってもmpeg2→mpeg2とは違い mpeg2→H264だから 広義のトランスコーダの可能性もある (デコーダーとエンコーダーを持ったシステム、ぶっちゃけ再エンコード) まあトランスコードが魔法の言葉でないことだけは確か
>499 MN以外の固定レート探ってんじゃないの? ショボイレートで期待通りの画が出るのと、お任せレートでショボイ画が出るのは訳が違う と思うんだよな MNのTSEは発売時点から開放してくれてもいいような気はする 柱も確保できるし
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/29(木) 01:17:59 ID:2engwE6hO
言っちゃいけないというわけでもない。
PCのエンコでも2パス万歳なんだからあんま期待できないんだよなー
んじゃパナ機もソニー機もトランスコーダー搭載ということでw
PC系では元データのレート分配比率にあわせて単純に圧縮するタイプが多く そのレートを割り込んだら見れたもんじゃいってのに普通に割り込んでたから 低レートでは余り使えない代物だった 最近のはしらないけど 高レートに関しては昔も時間、画質ともに非常に有用だった 東芝のはどう仕上げてくるか見物 H.264特有の低レートに強い圧縮技術を活用して 上手く仕上げてもらいたいものだ
508 :
501 :2007/11/29(木) 01:47:38 ID:OuWbx5cu0
人間が判断する「顔」と違うからな 符号化された色、動きベクトル情報等から人間の顔なるものと 判断するのであって、デコードしてるとは限らないぞ
ムーブ失敗で録画が消える仕様はなんとかならんの?Panasonicは 失敗では消えないとかいう噂だけど。
内部的にデコーダ+エンコーダ→普通にエンコーダーだと思うんだが
さすがに動きベクトルはでコード無しじゃ拾えないか デコード込みのエンコ トランスコードの可能性も高いな
>510 同じデータが10秒以上、2台のマシンに存在しちゃいけないルールの絡みでしょ
>>514 何年前の文献だよ。(w
それで述べられてる「トランスコーダー」は一端デコードして再エンコする形になってるな。
>>512 の解釈じゃ、トランスコーダーとはいえないな(ww
MPEG2デコーダでメタデータを作って利用するのは、ソニーすご録のおまチャプやダイジェスト再生、
ダイナミックVBRのキモの技術としてかなり前から実装されてる技術で特に目新しいものではないね。
東芝以外の他社も似たようなことやってんじゃない?
>東芝以外の他社も似たようなことやってんじゃない?
>>485 >
>>470 の言うような機能を有しているかどうかについての言及はないね。
他人の発言を自分の妄想によって否定するとは・・・何処のゆとりの国の住人だよw
まあ、トランスコーダーだろうとエンコーダーだろうと 過程より結果が全てw ただ、東芝はトランスコードということだ
トランスコーダーが何なのか知っとらんす
処理の過程に完全デコード状態がなければ、トランスコード
おまいらの話をまとめると 東芝のヤツを買えばトランスコーダーとトランスフォーマーが入手出来るって事だな?
X7にはトランスフォーマーを内蔵して欲しいな。 変形して部屋の掃除とかしてくれたら非常に有難い。
変形ロボットはついてくるぞ
A600に付いてきたキャンペーンに応募したんだけど…… あれってトランスフォーマーが12/19発売だから、他のHD DVD-R×5枚とかも DVDソフトと一緒に送られてくるんだよね? せっかくだからHD DVD-Rの試し焼きとかしようと思ってたんだけど…… そんなに待てないな、やっぱ2、3枚買ってくるか
定義からいえば
エンコーダー
無圧縮のデータをエンコードする
圧縮済みのデータは一度デコードしてからでないとエンコードできない
トランスコーダー
圧縮済みのデータをエンコードする
無圧縮のデータはエンコードできない
どっちが性能がいいという問題ではない。あくまで機能の違い。
ただ性能が同等ならエンコーダーよりトランスコーダーの方が
回路規模が小さくなる分安く作れる。
あとデコーダーを占有しないからトランスコードしながら
別タイトルの再生とかチューナー画像の再生ができる。
ただHD DVDは最初からデコーダー2つ乗ってるから意味無いか。
PnPができなくなるだけだから。
>>524 思う壺
>>524 三菱HD DVD-R5枚組が3000円台で買えるらしいから、それがお奨めだね。
PV4でも買ってD-VHS資産バックアップでもやろうと思ったが、これ以上テープ増やしたくないから辞め、A301購入予定 今後はDVD無劣化焼きメイン(たまにh264圧縮) 手持ちのXD91からもilink移動でDVD焼き 楽しみだ まぁPV4はやろうと思えば何時でも出来るしな
HDrec型式で書いたDVDって、無劣化の書き戻しできるの? コピフリ
規格上はできるがA301はTSを利用した録画になるから この場合は無理
ああ、ILINKものがあったか これはやってみないとわからないか
俺は、D-VHSとかのコピフリコンテンツを一旦、TSのままA301にダビングして CMカットなどをしてコンパクトにしてから、再度、rec potに戻す予定。 DVD-Rには長尺物を記録するのは難しいので、ディスク化はまだしない。 これをやれば、おそらくpotとD-VHSと合わせて200GB分ぐらいの録画領域が新たに確保できそう。
コピフリTSなら普通のDVD-Rにコピーできるよね
本当に明日発売開始するところ出るんだろうか? とてもそんな雰囲気ないんだが
俺はあまりにwktkしすぎて購入後、結露が蒸発するまで待ちきれるかが不安。
>>531 しかし暇人だなw
そこそこカネ持ってそうだし、さっさとHD DVD-Rに焼いちゃえばいいじゃん
期待してるのは、HDVの取り込み、編集、HDrec でもA600はRECPOT経由でも取り込めないみたいだ
HDRecで焼いたDVDで繰り返し再生とか出来るか気になる まぁ出来るとは思うが
>>535 うぃ!暇人どす(´・ω・`)
欲を言えばA301からデジタルチュ-ナーを省いて編集機能に特化した専用のマシンが69,800あたりで欲しかった。
チューナー省いたらコピ10のメリットがなくなる
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/29(木) 18:20:36 ID:043rPUjF0
ぶっちゃけTS録画が長く取れるほうがうれしい 30Gが1000円ぐらいになってくれないと
三菱が安くなって来たね
番組によって番組の継ぎでフレーム欠落(本編が欠落するデータ受信に関する不具合)が A300含むRDシリーズ全般で発生する事が芝内部の再現試験をも確認されております。 現在、対策出来るかを含め(対策する方向で)検討段階に入っているそうです。 確認してないと言ってましたがA301を含め新型でも発生する可能性も有りますので購入 予定で気になる方は問い合わせた方が良いと思います。( ̄Д ̄;;・・・・
すまん意味が良くわからん
番組の継ぎっての
おそらくデンパでも受信したんだろ
デジタル放送をTS録画したときに番組の継ぎの部分CMから本編(又は本編からCM)に なる部分が静止画状態(静止状態の時のフレームは欠落)になる現象。本編最後に予告 がある場合は予告当等の本編が切れます。 のりしろ使ってないと気が付かないので気が付いて無い人が多いだけと思う。 静止画になるときタイムバーのタイム表示も停止するがコマ送りで見ると静止画が録画 されているわけでなく、静止画の間録画が飛んでるおかしな事象。 芝の工場でも確認されてるけど開発側が知らなかったので検討開始したらしいけど・・・ これって新型でも未対策と言ってるのと同じこと・・・。
>546 追記 あ、放送局や番組によって出たり出なかったりするので・・・・
ごめん読んでも良くわからんw 俺はあれか普通に録画してるから問題ないんだよな? そんな現象遭遇したことないし
>>546 修正
番組の継ぎだからのりしろ関係ないときもある。
TS頭から3秒位の所だろ ほぼ毎回欠落してる(再生が止まるというか静止画状態@S600) のりしろ部分だからどーでもいいが
>>548 NHK総合のニュースウォッチ9をのりしろつけてts録画すればわかるよ
一応、家にあるXD91/S600とA300で確認してるけどRDシリーズでないからしらんが・・・
>>550 使い方によっては関係ないけど本編が切れる番組保存してる人には問題あるから。
のりしろとか言うの使わなきゃいい話か? のりしろってなんだろw
時計ずらしても継ぎ目が飛ぶので回避不能だし・・・。
>>553 のろしろでは回避不能。番組の継ぎ部での録画処理の問題
う〜んわからん 一度も遭遇したことないからぁ 1分多く取るとかそんなんじゃ駄目なの
>>542 これってデジタル放送録画の仕様なんだと思って気にしてなかったけど、
RDだけの問題だったのか。
そういや、この前買ったBW800じゃ頭欠けないな
>>556 全部に起きる事象だよ。きずいてないだけ。。。番組によって出ないのもあるので
番組の継ぎであって時間の区切りで無いので時間ずらしても回避不可です(つД`)
>>557 東芝・パナ・ソニー持ってる人の話じゃ・・・東芝だけ発生事象とこ事
まあ俺のとる番組は問題ないからいいが 困ってる人いるなら直してもらいたいもんだな
頭以外でも起こるのか 録画したの見ないで焼くし、焼いても見ないから気付かなかったw つか、S600売っぱらってアナ機に戻したからX7で改善してればいいわ
相手してる奴自重しろよ
>>561 頭だけなら・・・本編前の部分の一部が切れるだけなんだけど、終りの継ぎで切れると番組
によっては最後の一部が切れるからレコーダー保存出来ずにHVキャプしないといけなくて
めんどいのよ。早く直してほしいけど、直らないなら症状の出ない新型はよだしてくれ!!
>A300含むRDシリーズ全般で発生する事が芝内部の再現試験をも確認されております。 >芝の工場でも確認されてるけど開発側が知らなかったので検討開始したらしいけど・・・ >東芝・パナ・ソニー持ってる人の話じゃ・・・東芝だけ発生事象とこ事 まずはソース、および議論されてるスレを案内しる!
>542 >546 >547 >547 >549 >551 >552 >554 >555 >558 >559 >563 凄いレスの数w こいつ、とにかく東芝が憎いだけのアッキー臭いな。 完全に心を病んでおる。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/29(木) 21:27:48 ID:lU1Q3aAU0
さすがに発売が近づいてスレが延びている 明日は祭りになるのか それともガックリか
さすがに明日入荷は無理じゃないのかな でも、XA1で実績はあるしなw
土曜日入荷かな?
明日は電器屋覗いてくるよ。 10万切りなら即捕獲かもw
>>569 ま、それは無いだろうなw
値切って、ケーブルとかおまけつけてもらって、ポイント分引いたら実質10万切りました
っていうならありえそうだけどね。
12万8千円
大手量販店スタートは12万8千円だけど、ヨドバシ(の一部?)は明日からレコがポイント15% これが交渉のスタートラインだな 在庫が無ければより強気に
近所のコジマはA301チラシとTFキャンペーンpop(張られず)があったけど、 展示予定なし注文受付のみで納期未定、初値は\118,000だった。
うーん、A600日曜から使ってるんだけど、早くも録画失敗を喰らいました。 NHK-GをTS録画したものを再生中にWOWOWのTS予約録画が始まった ところ、「電波を認識できない」みたいなエラーが表示されて録画開始失敗。 ビデオの再生を止めたところ録画が再開。 録画したWOWOWを再生したところ、最初のハイビジョンロゴの途中、ちょうど 有料になった瞬間あたりで録画が中断している。 これって既知の問題? これじゃ安心して録画したビデオみれないじゃんorz
>>574 ファームアップ適用しているか? 最新の落としてみろ。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/29(木) 23:09:32 ID:7adJAbyE0
今日会社帰りに、都内の山田で。 ¥108、000とのこと。 発売は12月中旬予定と言われました。
>>575 一応買ったその日にネットワーク更新かけたんで最新だとおもう。
バージョン確認してないけど、まさか手動で複数回更新かけないと
最新にならないみたいなワナあるのかな?
>>574 A600リモコンの電池カバーの裏に刻印されている文字はなんですか?
>>578 P05183-3
>ABS<
なんか意味あるの?
>>578 なんか不具合書いてる人みるといちいち文句付けるけど質問された内容に答えられないなら
だまっとけ(´・ω・`)・・・。
普通に中旬発売って感じなのかなやっぱ
>>579 ご回答ありがとう。
軽い脳内機チェックです。
こちらのA600では録画したWOWOWのTSを視聴中にWOWOW録画開始というケースは多いが、
今のところ録画失敗は1度もない。
NHKは録画した事がないからしらね。
>>580 うるせーボケ
>>582 たまたま、ですかねぇ。まぁ簡単に再現するような不都合はとっくに
対応してるだろうしね。とりあえず今の録画予約終わったら再度
ファーム更新試してみます。
この手の機械を信用できないってのは辛いな。
東芝たのむよ〜
またこいつか チェックとか何様なんだよ
>>583 最新ファームは安定してると思うけどなぁ・・・
自分は発売日に買ったクチなんですけど、初めは確かに不安定なところがあったけどね。
多発するようなら初期不良の可能性もあるんで新品交換がいいかも。
>>585 ファーム最新(11 / TV23)ですたorz
しばらく経過を観察ですね・・・
田舎ヤマダですがA301の発売日は教えてくれませんでした。 価格は109800円でポイント10%と言っていました。 もしかしたら最安値ですかね?ポイント入れると10万切りしてますよw
>>587 設定メニュー → チャンネル/入力設定 → 電源設定 → パワーセーブ
になってますか?
>>589 うちは集合住宅なんで切にしてます。
そういえば前の方で複数台利用なら「セーブ」にってアドバイスもらったけど
これってどういう意味があったんだろう?セーブにしてないと不都合あるのかな?
>>574 WOWOWの録画に失敗するのは東芝の伝統。
有料→無料やその逆でコケるのはZ-1からの伝統。
A1ではシュバリエで阿鼻叫喚。
アンチ東芝の無駄な煽りはイラネ
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価格.comでA600の最安値が上がった代わりにA300が再び下降を続けてるな A301発売直前ってのもあるし、ラストスパートか?
>>590 パワーセーブにしておくとそのRDが起動してる間はアンテナに電源が供給される
RDが3台ある状態で、それぞれがまったく違う時間帯に起動してもそれぞれの
RDが自ら電源を供給するので、受信不能にはならずちゃんと録画できる
ただし、分配器がシングル通電(どれか1本しか通電しないタイプ)の場合は
他の2台のRDをパワーセーブにしていてもまったく意味が無いので要注意!
3分配して3台のRDに繋ぐ場合は全通電タイプの分配器を使用しないとダメ
もしくは、通電箇所に繋いだRDの電源を常にONにしておくとかしないとダメ
まずデジタルW録時のコマ落ちをどうにかしろ。保存版にできないよ。
A301、録画中にフラグ解析とかやってくれんのかな これならTSE変換時に短時間で2パスエンコの効果が得られそうな気がするんだよな 気がするだけだが
それ、なんてスゴ録?
A301の発売が予定通り12月中頃だとすると キャンペーンは発売後すぐに応募しても、届くのは来年かな? 年末年始の番組録画には間に合いそうも無いか…。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 07:48:43 ID:+QUfZZcv0
BW800は2週間前に発売日教えてくれた店でも、A301の発売日はまだ詳しくわからないといわれた
>>599 なんで年末年始の番組録画に間に合わないの?
12/30発売とかじゃないんだし、予定通り12/20に発売されて即効で買いに行けば
まだ十分間に合うんじゃない?
それにしてもやっぱA301は廉価機っぽい感じがするねぇ〜
昨日ビックに行ったらモックアップが展示してあったけど隣のA600と比べると
どうしても安っぽく見えるんだよねぇ〜
値段も同じくらいだし、HD Recさえ無視すればA600を買ったほうが幸せになれ
そうな気がするのは俺だけ?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 10:29:28 ID:UX75mPqx0
外観そんなのかんけーねぇ
601は可哀想な子
外観で録画や機能が優れているわけじゃない。 むしろ、そういう余計なコストを削って中身にコストを注ぎ込んでいる と判断するのが大人
>>601 間に合わないのはキャンペーンで貰えるディスクのことだろ?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 11:35:28 ID:+24Lp2K8O
トランスフォーマーは待ちきれなくて買う奴続出 オクで値崩れだな
>>606 こないだ販売中止(延期?)になった
スタトレみたいなことにならなきゃいいがな(´・ω・`)
RD-A301を買おうと思ってるんだけど 店のHD DVDとかに対する扱いが悪すぎて嫌になっちゃうなあ。 メディアを買おうにもコーナーに一枚もないし機械の脇に申し訳なさそうに 数枚置いてるだけだしなんか疎外されてる感じ・・・ 買って後々大丈夫かなあ?東芝さんは徹底的にBlu-Rayと争う気構えだよね?
A301の価格とか見ると戦う気が感じられないけどな 東芝機眺めてるとどこの店行ってもBD勧めてくるしw 「(どうしても欲しいなら止めませんが・・・)」 風ニュアンスを含んで心配までされる状態w 色んな意味で完敗
>>604 一番目立つ外観にすら手を抜いている商品は中身も相当手抜きされていると考えるのが普通だろ。
ところで、もうA301売ってるの?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 13:05:51 ID:7WW26bqd0
まさかの#以下なのはキツイね
DVDメディアを量販店で買うことはないなあ。 あきばおーとかと価格が違いすぐる。 HD DVDもそうなる予感。
録画失敗も不安だし東芝ドライブの記録品質も心配
まあ、それでもA301は買うつもりだがw いつ出るんだよこれ 遅いと他の買いたくなって来るんだが
>>614 12月中旬発売予定
待ちきれないなら他の機種どうぞ
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 14:23:32 ID:80IZIamR0
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 15:21:06 ID:+24Lp2K8O
マジで予約数がシャープのハイブリ機に負けているのな
>>618 BD搭載していたら、パナやソニーと互角に戦えたんだろうけどなあ。
近所のコジマ電気はRD−A600、300は展示さえされてない。
それは無理だろ DVD時代でさえ4位なのに
今から3年ぐらい前のアナログ時代は、パナに継ぐ2位だった時代もある。 それも決して瞬間風速的なもんではなかった。 やっぱデジタル録画対応機種の発売時期が他社より遅れたのと、 コピワンその他の制限で、アナログ機時代に較べRDスタイルに変な制約がかかったのがデカい様な。
あれはソニーがDVDレコをださないで血迷ってくれてたお陰だな ソニー糞製品なのに投入後は一気に抜かれたな ブランド力の差を感じたものだ
今日の発売は無いようだな というかいつになるかわからないって今日コジマ言ってたし
A600がダビング10に対応予定なら値段的にも買いなんだけどな…
>>625 対応するみたいって電気屋の兄ちゃんがいってた
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 17:24:29 ID:SWI9hkNQ0
>>626 俺も川崎にある量販店で聞いたんだ、A600のダビング10対応。
でも、カタログやWebでは一切謳ってないから、
できたらラッキーな程度と思ってないと。
本当のことだろ
>>629 >ソニーがDVDレコをださないで血迷ってくれてた
前述した「三年前」には、
評判良かった栗ぽん黙殺して発売した黒雲+DVDドライブの糞レコや
PSXが発売されてましたが。御存じありませんかそうですか。
A601が店頭に並んでない時点で言うのもアレですが、
X7の続報を小出しにでも流してもらえんもんかなー。
価格.com掲載の発送日は、もしかして
>>259 が正しいのかw
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 18:03:35 ID:+24Lp2K8O
シェアならパイだってトップだったことがある
結局DVD時代で4位にまで落ちたんだから BDで出しても地位はかわならない
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 18:12:54 ID:qQmj/9Td0
A301の月出荷予定数は1万台ぐらい?
ヤマダ見てきたけどA301は無かったな。 期待していたのに残念。
あるわけねーw
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 19:03:24 ID:+QUfZZcv0
>>634 A1、A600、A3003機種を足した売り上げが1年半かけて1万台以下
一万もつくれなさそう。ギリギリまで調整してそうだし。 たぶん2500くらいで、年明けからたくさん作りそう
ド素人の妄想なんて興味なし。
北米市場が次世代DVDの命運を握る。 今週発表された米国GDP(修正)は4.9%と意外にも数字が良かった。 しかしながら、サブプライム問題を発端とする景気見通しの不透明感 は相変わらずである。GDPに直接影響が出てくるのは来年度以降であり、 今後徐々に景気後退が実感されるのではないか。 現に失業保険の新規申請数は予想を上回って増えてきているようである。 このような経済的な背景にあっては、安価にプレーヤーが供給できる HD DVDが次第に有利になってくるのではないか。 プレスコストもBDに比べて安い。実際の映画を両規格で見較べても、 HD DVDが明らかに劣る点は何一つないのだ。 今年パラマウント社が上記メリットを考慮してBDグループから撤退しており、 後続するスタジオがないか注目されている。 現在両規格でパッケージを出しているのはワーナーだけであり、ずばり ワーナーの動向に業界が注目をしているのだ。 長期的視点にたてば、上記メリットを享受できるのは言うまでもないことだ。 現在北米では、75万台のHD DVDプレーヤが出荷されており、年末までに 100万台に近づくという。そして来年中には、300万台出荷されると予想されている。 順調に出荷数が伸びた場合は、ワーナーも戦略を変更してくるものと考えられている。
きのこるスレでやれ〜んそーらん。
X7、いちばん信憑性のある噂って、HDD1TB、新ドライブ、20万円、 2月発表・発売でしたっけ? これが本当ならA301に10万円は我慢・・・
HDDなしDVDのみTS・h264録画可能レコ3万で頼む
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 21:23:39 ID:+QUfZZcv0
X7は五輪前じゃなかったか?
上にも有るけどA301は普及機、X7は高級機。
>>640 >このような経済的な背景にあっては、安価にプレーヤーが供給できる
>HD DVDが次第に有利になってくるのではないか。
ROMドライブは確かに安くできるけど、プレーヤーとしてまとめると
高速なアプリケーションプロセッサやディスクリートでメモリが必要
プレーヤーになるとそんなに安くならないんだよね。
>プレスコストもBDに比べて安い。実際の映画を両規格で見較べても、
>HD DVDが明らかに劣る点は何一つないのだ。
ソフトに占めるプレスコストって実は非常に小さいから、さほど有利に
ならないんだ。
その割に音声仕様で値切られたりするから、明らかに劣る場合あるし。
デフレなら安い事が強みだけど、インフレになってしまうと消し飛ぶからなぁ。
HDMI連動ディスク届いたからA600にあててみた。 …テレビがレグザじゃないからなんの意味もなかったな…。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/11/30(金) 22:14:31 ID:u2NMACZw0
>>643 >>647 現状HD DVDは-RAMと-RWがないからなぁ、HDRecなDVDのみはありえるが。。。
それ以前に、DVDのみなんてRDじゃない!!!!
>>642 噂に信憑性があるのかw
どう見ても「2月」に発表なんて一番信憑性が無い
2月は1年で1番物が売れない時期だし、
A301発売してわずか2ヶ月で出すなんてあり得ない
ボーナス前で五輪狙いって考える方がまともだな
実売20万切って販売するなら、300GB×2で600GB設定か、 もしくは400GB×2で800GBのいずれかじゃね? 500GB×2で1TBを狙うと部品代が一気に上昇するから、実売20万以下での販売は到底_。 600GBじゃA600と変わらないから、フラッグシップ機としての体裁を整えるとすると800GBのような希ガス。
TSEで直接記録できればHDDは600GBもあれば 十分すぎる気がするけど、フラッグシップ機買う ような層はTSで残すのに拘るんだろうか?
東芝自身が「これからはHDDの時代!1TB積むよ!」とか言ってたのになぁ 思ったように調達価格が下がらなくて涙目状態なのか?
>>652 「TSEで直接記録できれば」な。
まあ、桜の咲く頃までにできるようになればいいね。
X7の番組表REGZAと同じになるらしいね。期待
>>653 まあ確かにそうだな、スマン。
来年の6月頃を考えれば、400GBと500GBの仕入れの価格差は、ほとんどないだろうしな。
でもBW900 BW800 BW700の月産台数が3000・6000・5000で品薄状態な現状を考えると
RD-X7はHD DVDの巻き返しを担う商品なのだから月産10,000台以上を見込める価格帯で
販売出来なければ、マズイとは思うぞ。
芝としても、片岡タンとしてもXナンバーは戦略機というより 旗機、最上級機扱いだから安くはならんだろうな。
戦略機で試作機のA301もっと安くしろよw
株価が上がってくれたら20万でも20万2千円でも別にいいよ。
>>657 BD機なら20万切っていれば売れるだろうけど負け規格で
ブランクメディアの入手も一苦労なHDDVDだから10万前半でも
ツライ。
HD DVDは従来のSDプログラムを入れられるがBDは再エンコでいいんだっけか
>>657 今までの販売台数から考えると、「月産」10000台も売れるような値段って10万でもきついんじゃないか?
東芝もケチケチせずに、購入者にはHDDVD100枚プレゼントとかすりゃいいのにな。
>657 販売機種のライン分けて、普及機と高級機に分離してるんだから X7の販売台数はコダワリを持つ必要ないんじゃね? 勿論安いに越したことはないが、値段のために機能を妥協されても困るわけで
>>667 X7の販売台数が上がらなければHDDVDレコーダは終わる。
機能を妥協せずに価格を下げる「投売り作戦」が残された唯一の手段。
そもそも普及機の値段が高い。危機感がない。A600が10万円を
切っても1%のシェアをとれないのだから、A301を普及機と位置づけるなら、最初から
8万切ってなければダメに決まってるだろ。
普及機 : 他社のDVDレコと同じ価格でHDDVDに対応
高級機 : 他社のBD中級機と同じ価格でHDD容量2倍
>>664 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071122/bda.htm この表における次世代レコーダーのシェアの推移を見ると
BDの新機種発売前後に11%うpしてるのが分かる。
BW900・800・700の月産台数合計は14,000台。
ソニー、シャープの新機種が松下より売れていない事を考えると
現在、販売されたBDレコの新機種は20,000台が良いところだと思う。
一月で10,000台は売れない数字じゃ無いと思うよ、新型BDレコの平均価格が15万以上なんだしね。
まあ、月産台数が全部売れる訳じゃ無いしねw
BW200が月産3000台と謳ってたけど累計で36,000台売った訳じゃ無いしね。
>>658 >>667 東芝が販売台数を重視すればX2のようなX7もありえるんじゃないの?
HDrecでW録できて、それがDVDに書き込みできれば当面いいな。 BDとかHDとかまだドライブもメディアも高杉。松下のやつは同時に はAVCrecできないんだっけ。
>>669 生産が追いつかないパナよりソニーの方が売れてたはずだか?
>>670 同時にHDREC出来ないのは、他ならぬ東芝A301
ゴーゴー氏のもとに明日届く "A〜"とは何だろう。 このスレのA301出荷の虚報を見て 釣りを仕掛けてるのだろうな。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 02:13:54 ID:6NZIUlq40
待ち遠しいなA301 発売日教えてくれ東芝さん
>668 HD DVD外すか、HD DVD-ROMで再生専用にしたのが本命じゃねーか 観て捨て+HD DVD鑑賞の組み合わせは悪い選択じゃない 後はRD-H2のHDRec版みたいなのも必要でしょ >669 奇数だから頑張らざるを得ないでしょ X8が早々に出るかもしれんが
RD-S600からRD-A600に乗り換え決めた。 スカパー連動必須なのでA301はスルー。ダビング10はどうでもいい。 HD Recは欲しいのでX7は来年の今頃買うつもり。 ビック新宿でお得意様クーポンの3千円引きで105,000円のP15%。 おまけでRitek HD DVD5枚。あとキャンペーンでさらに5枚+トランスフォーマー。 S600はオクで実質55,000円くらいになりそうだから差額3万以下で5年保証の HD DVDレコに乗り換えられた。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 04:39:15 ID:bWtRYRKk0
>>676 先週末ならスタータキットも付いてたのに
残念だったね
ミラーリング出来たらいいのに
HDMIケーブルはすでに3本あるし、ポイントが先週見たときより5%アップしてた。 クーポンもなかった。あと、先週だと夏のボーナス一括が使えない。
長文ごめん、A600なんですけど、WOWOWと微妙に相性が悪いですか?(うちの奴だけかな?) お試し視聴なのですが、昨夜0:00時からのドラマW(深田さん)をTS1で予約録画にして、 同時にTS2にて、手動録画でW録を開始しました。 で、予約、手動ともに録画動作しているのを確認して、2時間後に止めにくればいいやと、 部屋で休んでいたらそのまま寝てしまいまして、ハッと目覚めたのが朝方の4:40分頃 あわててA600を確認しに行くと、TS1は当然予約録画を終了していたのですが、 TS2は、律儀に走り続けていたようで、カウンターも4時間40数分を刻んでおりました。 画面では、クリスタルケイちゃんが歌ってたのですが、ケイちゃんごめんと言いつつ 録画を停止しましたところ、ピーッピーッと警告音の後、“録画を失敗しました“ のメッセージが出て終了しました。 数秒ボー然とし、見るナビを確認するとやはりTS2分は、保存されておりませんでした。 自分には原因がわかりませんが、番組間に何かの切り替わり信号のようなものがあり、 そのために1ファイルとしては保存できないと判断されたのでしょうか? 残念orz スレ恥ですが、日立機が頑なに番組表単位で分割するのはこれを防ぐためだったのかと 普段民放しか録れない自分は何気に納得してしまいました。 個体限定の事かも知れませんが、手動録画の際には皆さんもお気をつけて。 長文本当にごめんなさい。
>>669 BCNより信用できるソースがあるなら頼む。
チョニーはパナの倍以上売れてるみたいだが。
A301でD-VHS生活に終止符を打つぞ!
片岡さんは今からパイオニアにでも転職すれば思う存分BDレコーダー作れるよ
HD-DVD機器を10年製造します宣言しろや。
>>683 πは#と共同開発になるだろうから、マニア機はピュア系再生機だけになりそうな
BDもHDも今の所いらね。 DVDと大容量HDD、それとネットde機能の強化だけで良いよ。 BDもHDもMeみたいになりそうな感じがする。
共倒れ?どんぐりの背比べの頃ならいざしらずw
嗜好品なんて買わなくても良い物を買っている時点で賢くないw
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 13:36:20 ID:v9BjZDLC0
>>640 >今年パラマウント社が上記メリットを考慮してBDグループから撤退しており、
>後続するスタジオがないか注目されている。
もともとパラはHD DVD専売だった、170億円で戻ってきただけ。
それも09年4月までの限定で、スピルバーグ作品は除外という条件までつけ
明らかに様子見してる。
>現在両規格でパッケージを出しているのはワーナーだけであり、ずばり
>ワーナーの動向に業界が注目をしているのだ。
>長期的視点にたてば、上記メリットを享受できるのは言うまでもないことだ。
つまり、パラとユニが併売になってしまうの?
>現在北米では、75万台のHD DVDプレーヤが出荷されており、年末までに
>100万台に近づくという。そして来年中には、300万台出荷されると予想されている。
Xboxの外付けをを含めて75万台でHD DVDプロモーショングループ調査の数字、
なので正確さが担保できてていない。
更に100万台や300万台は東芝の目標値。
>順調に出荷数が伸びた場合は、ワーナーも戦略を変更してくるものと考えられている。
むしろソフト売上の比率が伸びない場合、ユニやパラが来年〜再来年に掛けて
併売に踏み切るのが怖い。
・HD DVDは北米では勝っている ・トランスフォーマーで市場の流れはHD DVDに変わる ・HD DVDの100ドルプレーヤーが出れば覆る ・BDもHD DVDもDVDには敵わず共倒れする ・HDDに保存すれば十分 ・ネットの動画配信に駆逐される ・さらなる次世代規格が出て時代遅れになる ・フラッシュメモリの低価格化で光学メディアは用済みになる ・実質的には規格的に優れているHD DVDの勝利である
>>691 >もともとパラはHD DVD専売だった、170億円で戻ってきただけ。
このソースは、オオニシがいるニューヨークタイムズなのだから笑えるw
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 13:42:40 ID:5p+FZw5z0
HDDに録画した番組をDVDに移そう(高速ダビング)としたのですが、「記録できないパーツが含まれるためコピーできません」 というメッセージがでてしまい何度やっても無理でした。これはどういうことなのでしょうか? ちなみに番組はNHK BS2の海外ドラマで、機種はRDXS41です。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 13:44:06 ID:g4bHGkreO
スレ違い
>>963 パラマウントが出戻りなのは事実なうえに、1億5千万ドルを否定する
コメントを出さないのもなぁ
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 14:09:11 ID:ePgy5Xai0
>・BDもHD DVDもDVDには敵わず共倒れする >・ネットの動画配信に駆逐される まずDVDが動画配信に駆逐されそうな気がする 今のカセットテープのような状況になる するとHD DVDの利点が弱くなってしまい、市場で優位に立ってないと VHDの様に駆逐されてしまいそう
・さらなる次世代規格が出て時代遅れになる ホロディスクは東芝自身がやってる ・フラッシュメモリの低価格化で光学メディアは用済みになる プレスができないメモリでは光学メディアを代替できないのでは?
>>696 170億円なんて北米のフロッピー訴訟で1,100億円の和解金払わされた東芝にとってははした金。
本当だとしてもパラマウントにとっての必要経費みたいなもんじゃね。賄賂と思わせたいのはNYT。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 15:12:00 ID:qO2LtjlI0
>>700 >170億円なんて北米のフロッピー訴訟で1,100億円の和解金払わされた
>東芝にとってははした金。
消費者訴訟とビジネスの契約を一緒にしてどうする?
っていうか、和解金と比べても170億円って結構な金額だ
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 15:13:46 ID:qO2LtjlI0
先日TSUTAYAが1規格をレンタルに採用することをアナウンスしたが、 何か不自然だ。日本ではBD規格が優勢であるが、BDと明言しなかったからだ。 暗にHD DVD規格陣営に補助金を要求したという穿った見方もできる。 HD DVD規格ではVirtual Trip シリーズなどツインフォーマットディスクの 一部のソフトが相当以前から宅配レンタルで借りることができる。 大手のTSUTAYA DISCUSでももちろん可能だ。 既にレンタルの実績が積み重なっており、レンタルに何ら障害がないと思われる。 一方のBD規格であるが、日本では未経験ながら北米での宅配レンタルでは既に サービスが開始されており、問題の報告はないようだ。 また、日本のレンタルでもフォックス系列の新規DVDなどでは、BDと同様の ハードコートが採用されており、ハードコート技術としてはレンタルの実用上 問題がないようだ。次世代規格はディスクが反りやすいなどの指摘もあるようだが、 両規格とも現状レンタルに実用上の問題はないと考えられる。 では、採算面ではどうだろうか。両規格ともにDVDとほとんど同じといってよく、 1枚あたりの店舗占有体積はDVDと変わらないのだ。 タイトルによって、貸し出し率の差が生じるのは、両規格とも同様だし、 そもそもDVDでもタイトルごとに人気は違うのは当たり前だ。 人気の度合いによって、保有枚数を増減して管理すれば、両規格だろうがDVD だろうが同じように扱えるのではないか。 元のパッケージがDVDより高い分、レンタル料金自体は高めに設定すればよいのだ。 まだ次世代規格の需要が小さいため、店舗型レンタル店では厳しいかもしれないが、 宅配型レンタルでは両規格を問わず、十分可能ではないか。 以上のように考察していくと、レンタルに関して言えば次世代規格の片方のレンタル だけ行うのは非常に不自然である。民間のサービスではあるが、レンタルの動向が 次世代規格の趨勢へ波及する懸念があり、関る企業は各規格の消費者の立場を公平 に考え、かつ透明性を持って取り組んでもらいたいと要望するところである。
>>701 >暗にHD DVD規格陣営に補助金を要求したという穿った見方もできる。
>HD DVD規格ではVirtual Trip シリーズなどツインフォーマットディスクの
>一部のソフトが相当以前から宅配レンタルで借りることができる。
>大手のTSUTAYA DISCUSでももちろん可能だ。
既にレンタルしているのに、改めてどちらか一方って言い出したってことは
東芝からたかろうとしてるんじゃね?
パラに払っちゃったから、あちらに引けを取らないようにするのに
ますますお布施を要求されそう。
>>698 >>・さらなる次世代規格が出て時代遅れになる
>ホロディスクは東芝自身がやってる
あっさり東芝自らがHD DVDを投げ出しそうで怖いな、それ
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 15:51:35 ID:g4bHGkreO
スレ違い
>>662 >ブランクメディアの入手も一苦労なHDDVDだから10万前半でもツライ。
何で東芝ブランドでメディアを売らないんだろう
向こうは松下やソニーが自社ブランドで大々的に展開しているのに
まさか、手を引くつもりなんじゃないかと
>>705 HD DVDレコーダーのスレで、次世代規格の話をするがスレ違いって????
ここは、DVDレコのRD-Sシリーズのスレではない
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 16:02:29 ID:8PzXP3wcO
スレ違だけど BDはハードコートが命だけどレンタルにはそれだけでは耐えられないかと。 たぶん要求は欠損ディスクの交換だろうね。 あとやはり一枚でサポート出来るHD DVDは棚の管理と貸し出し時の手間考えれば魅力。 東芝はHD RecのHD DVDプレイヤーにおける互換性の保証してほしい。 これさえ確保されればA301とDVDメディアでしばらくやる。
PS3みたいに撤退の時期を探ってたりして 本命はHD Recなんだしさ
有楽町ビックの張り紙によると14日発売だそうだ
>>709 >本命はHD Recなんだしさ
本命だろうね、BDより遥かに低コストで既に枯れた技術が基盤
PS3の撤退は無さそうだけど、仮にそうなるとCELL作ってる東芝は大打撃
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 16:34:20 ID:LvQetorg0
BDのことは無視しても A301の後もRWやらRAMやら3層やら 今後も現状機では使えない機能が加わった製品が 予定されてるのに、よく買う気になるやつがいるな?
ソニーBDZ-T50が最安値89,000円 シングルチューナー250GBだが、DVDレコと変わらぬ金額であることを考えると 早くA601を出して、A301をもっと安くしなければ
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 16:51:23 ID:ZyFJ+dM80
>>712 買う買うと言うだけならタダだし
本当にちゃんと買っているやつがいたら、A600はもっと売れているだろうね
>>712 BDは100層まで予定されているのに、よく買う気になるやつがいるな?w
>>714 ここでHD Rec本命とか騒いでるのは一部のアンチでしょ多分
本命にはならないと知って使う分には悪くないと思うけど
>>715 ほんと、HD DVD買う奴の100倍以上居るなんて信じられないw
>>716 >ここでHD Rec本命とか騒いでるのは一部のアンチでしょ多分
は?HDRecは東芝が今後強力にプッシュします
A301の予告POPを見ても、"HD DVDも"って、もはやおまけ機能
HD DVDが売れなくても困らないくらいに
>>715 >BDは100層まで予定されているのに、よく買う気になるやつがいるな?w
それホロディスクじゃ?東芝がまもなく売り始める
51Gに対抗して100GをBD-RやREで研究してるみたいだけど
>>717 現在8層まで研究中
4層まで規格化予定
715は煽る能力もないようだ
>>720 ホロの発売は2年くらい先では? それにドライブが250万円するらしいけど。
100GBや200GBのBDは、3層HD DVDが発表される前から開発していた。
もともとHD DVD陣営は3層HD DVDなんて作るつもりはなかったようだけど、BDに負けそうなので仕方なく。
1GBの差なんて無に等しいと思う。それより3層ROMの生産コストや3層-R/RWが気になる。
>>716 東芝は次世代光学メディアへの移行はゆるやかに進むって主張していて、
だからホロディスクがベストだと考えて推進している
その上でDVDを延命しようというのがHDRecだから、
HD DVDは売れなくても困らないと片岡氏もつい漏らしてしまう
本気で売るなら、CELLの生産でPS3を支えたりしないって
>>722 5年も前の話を出してきて、、、
アンチRDは必死ですねw
>>724 CELLは半導体社だから別
最初からHD DVDが本命でないとしたら
ずいぶん消費者をなめてるな
HVD(ホロ)はもうじき販売開始 ただし業務用機材からのスタート
>>725 722は715
どちらかというとアンチBD
ホロはテープメディアの代わりにしかならないぞ
>>726 >CELLは半導体社だから別
東芝は持ち株会社制はとってないから、それぞれの事業部判断
東芝全体でみても、CELLの設備をソニーから買い取るほど入れ込んでいるよ
>ずいぶん消費者をなめてるな
べつに問題ないでしょ?
つなぎ商品なんて、世の中にたくさんあるし
アンチHD DVDの書き込みが多すぎる。 BDがヤバイのはHD DVDのせいじゃないってw BDレコーダーなんか捨てて、RD-A600を買えば幸せになれるよ。
4年前に100G到達しておきながら未だ製品化の話が全く無いってのもどうかと思うがね、 スレ違いだからやめとくか。 A301の今週末入荷はやはりないようだな。 どっかの予約販売のページに載ってた14日っていうのがやっぱり有力のようね
>>733 >4年前に100G到達しておきながら未だ製品化の話が全く無いってのもどうかと思うがね、
ってことは、51Gの三層ディスクもそれぐらい掛かるのかな?
ホロディスクを一般販売しそうな時期なんじゃない?
51Gというが、一番消費者を馬鹿にした話な気がする。
結局は両対応ドライブ搭載で落ち着くんじゃないの? DVDの時も、+だ−だ、RAMだRWだ散々騒いどいて、 現状はマルチドライブでケリ付いたわけだし。
これから買いに行くんだがA600とA301で激しく迷う スポーツだけは良い映像で残しておきたいから HD-RECのあるA301にしようと思ってる
なんだよ
A301の話はせずにそっちばっか食いつくのかよ
>>736 それは何が言いたいの?
BD4層は4年、HD DVD-RWは3年弱だからBD陣営の方がハッタリとでもいいたいの?
もしくはBD陣営もHD DVD陣営もドッコイドッコイとでも?
そもそも、今年ノートPC用でHD DVD-RWドライブのサンプル出荷はされてるし、製品化は近いだろ。
X7が出るまで待つわぁ…。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 21:10:04 ID:+p9FO82t0
>>735 >現状はマルチドライブでケリ付いたわけだし。
だからHDRecなんだよ
HD DVD/BD(Read)、DVD(Write)はドライブを普通に売っている。
BD(Write)のもまあ売っている、でもHD DVD(Write)自体売ってない
(東芝の内蔵のみ)。
HD DVD/BD-Video、HD RecでDVD録画あたりに落とし込んできそうな気がして
cellは魅力的な形に作り変えたみたいだし、ソニーは工場代金分割払いするし 半導体の方は上手く行ってるんじゃないの X6とS600、どっちをA600に入れ替えようか やっぱS600かな
X-7でサプライズ来ないかなぁ・・・
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 22:22:29 ID:ZyFJ+dM80
X7まで待つとか言う人は、結局買わない人だな
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/01(土) 22:43:28 ID:+p9FO82t0
>>741 難しい選択だなぁ、X6は機能は色々あるけどアレなところがあるし
S600はA600と違ってダビング10対応予定
ベターな結論じゃない?
>>746 S600はダビ10対応予定じゃないでしょ、対応予定なのはS601
S600が対応予定ならA600も対応予定になるだろ、普通
A600で、S600のもっさりストレスが解消されるのはたしかだね。 X6は貴重な謎箱連動機種だから俺ならこわれるまで もう買えないX6は手放さないけど。
S600自体、A600値下がりまでの繋ぎに買ったしなぁ やっぱS600を入れ替えよう X6はX7と入れ替えだ
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 00:00:00 ID:qsvqNsZA0
12月1日はデジタル放送の日。 本日、スターチャンネルが200ch、BS12が222chでBS放送を開始。 BS12では、毎週往年の名画が放送されることから、映画ファンから 注目を浴びている。BShiやWOWOWとともに、衛星放送によるHi-Def Movie の提供が充実することとなった。日本においては、北米で未発売の タイトルも高画質で鑑賞できるため、次世代DVDマーケットは北米と 大きく異なってくるだろう。次世代化時期不明なルーカス作品や スピルバーグ作品の多くが既に放映されている。次世代化が期待されない 旧作品群もHV放映されているのは、映画ファンとしては有り難いことだろう。 或いは、レンタル市場を創設するのに障害となっているのかもしれない。 次世代パッケージで鑑賞するほうが、より高画質・高音質なのはいうまでもないが、 HV放送による鑑賞で十分なコンテンツがほとんどなのも事実であろう。 パッケージは、安価なプレーヤがあれば気に入った作品を鑑賞できるわけで、 一規格のレコ機ともう一方の規格のプレーヤの所有が進むのではないか。 例え少数派のHD DVDパッケージが日本で消失しても、北米版に日本語字幕を 入れればHD DVD規格自体は存続するだろう。 カギは北米市場の趨勢であるが、ユニバーサルやパラマウント、ワーナーが HD DVDでパッケージを出す限り存続できるのではないか。シェアが下がっても、 即消失ということではなく、内容が良ければコアなファンに支持されて存続する ・・・例えばMacOSのような例もあるわけで、次世代市場のパイさえ拡がれば 長期に渡って両規格が存続するのではないかと予想される。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 00:09:08 ID:OyL9zwnw0
有楽町ビッグでA301の発売は14日説と21日説があるという話。 まあ予定通り中旬だな
X-7は高級機だから初心者は避けた方が良いよ。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 00:29:30 ID:3y0t+qYf0
これからは普通のDVDにハイビジョン録画らしい。
東芝、新HD DVDレコーダ「RD-A301」CMを12月に開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071201/toshiba.htm テレビCMで、HD DVDだけでなく、「DVD」を積極的に打ち出す理由について、
東芝デジタルメディアネットワーク社 デジタルAV事業部 DAV国内営業部
広告販促担当グループ長の仲健太郎氏は、「RD-A301で搭載した
HD Recがあってこそ」と語る。
実際には、今冬モデル以前のレコーダではDVDへのハイビジョン記録が
できなかったが、「われわれの調査では、既にレコーダをお使いの方でも、
“DVDにハイビジョン録画できる”と思っていた方が約6割います。
そうした方に戸惑わずにDVDに録画していだだきたい。RD-A301のHD Recでは、
AVC圧縮映像だけでなく、デジタル放送のTSをそのままDVDに記録できますので、
HD DVDとDVDで同じ使い勝手を実現できる。違いは容量だけですから、
“ドレス”と“カジュアル”のような違い。そうした思いを込めています」という。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 00:31:03 ID:3y0t+qYf0
これからは普通のDVDにハイビジョン録画らしい。
東芝、新HD DVDレコーダ「RD-A301」CMを12月に開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071201/toshiba.htm テレビCMで、HD DVDだけでなく、「DVD」を積極的に打ち出す理由について、
東芝デジタルメディアネットワーク社 デジタルAV事業部 DAV国内営業部
広告販促担当グループ長の仲健太郎氏は、「RD-A301で搭載した
HD Recがあってこそ」と語る。
実際には、今冬モデル以前のレコーダではDVDへのハイビジョン記録が
できなかったが、「われわれの調査では、既にレコーダをお使いの方でも、
“DVDにハイビジョン録画できる”と思っていた方が約6割います。
そうした方に戸惑わずにDVDに録画していだだきたい。RD-A301のHD Recでは、
AVC圧縮映像だけでなく、デジタル放送のTSをそのままDVDに記録できますので、
HD DVDとDVDで同じ使い勝手を実現できる。違いは容量だけですから、
“ドレス”と“カジュアル”のような違い。そうした思いを込めています」という。
panaRAM15枚パックも普通に2000円で売ってるし需要はあるだろうね
俺がCM担当ならギャル曽根ちゃんを使うな こんなに大食いでもスマートでかわいい スマートなDVDにもHDをこんなに大食いさせられます。みたいなー
これ、いずれHDDにHD Recで直接録画できるようにするみたいだが、その時はHD RecでW録画可能なんかな? それなら買いなんだが。 あとはCATV連動機能が気になる。 早く詳細を発表してほしいな。
A301のCMナレーション、強力若本だ! これだけで買ってしまいそうだw
天の声のひとか。買いだな。
天の声の人的には、 なぁおぉ・・・<自主規制>ませんのであしからずぅ〜 と茶々を入れそうなんだけどなw
そういえば、アナゴさんの声マネをするお笑いコンビがM1準決勝に進出したな
ボディの声と言って欲しいんだが・・・
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 06:08:19 ID:RfZ+9gv60
イラン人に見えた。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 08:03:45 ID:1QETyAwAO
インパクト薄そう
>>744 X7までRec-POTでお茶を濁そうとしているX6持ちが通りますよ
A301もほしいけどなー
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 10:31:52 ID:2WTuh3aK0
インパクトあるぞ TSE画質次第だな 裏切らないでくれ
30秒ヴァージョンCMとかも作らないかな
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 10:36:51 ID:OCL/DniM0
>われわれの調査では、既にレコーダをお使いの方でも、 >“DVDにハイビジョン録画できる”と思っていた方が約6割います。 >そうした方に戸惑わずにDVDに録画していだだきたい。 説得力があります。 A301の発売時には争奪戦がおこるかも・・・・ 予約しとくかな。
まぁ、DVDにTS録画出来ない理由が分からんかったしな いいことだ
BDのほうはこれを言い出すとBDディスクの売り上げが下がるから言えないよね。 宣伝文句には使えないと言うことで。
はやくほじいいいいい
>>774 DVDの置き換えを狙う次世代DVDが、特別なときにだけでも使ってねって
普通の状態じゃ宣伝文句にならないぞ。
とりあえずHD DVDレコを出したけど、数年先までHD DVDの普及は諦めたって事でしょ?w
>>776 ほっといてもBSデジ録るときはHD DVDが必要だと気がつくよw
地デジはDVDにHD録画でもいいだろうけど、BSデジを一定画質で録るにはHD DVDディスクがいる
BDはこういう宣伝文句が使えないから死ぬほど悔しいだろうなあ。ざまみろww
HD DVDだとBSデジタルの映画は入らないよ
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 12:30:50 ID:1QETyAwAO
はぁ阿呆ですか?
ていうか一般の人はわざわざ使い分けするのはめんどくさがるでしょ PCデータとかも前はCD-RとDVD-R使い分けてたけど、 今は値段がほとんど変わらんからDVD-Rに全部落としてるし 用途が同じで値段も大して変わらんなら容量を気にしなくていいほうがメインになる 今はいいけど将来的にはHD DVDもBDも同じ方向だからなあ そうなると松下の壁が巨大だわ
松はどっちでも旨みあるし、割とどうでもいい立場のような
松がHD DVDに来るの待ちだな
ぜひ音速丸のノリでやってほしい
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 13:32:44 ID:EIAId2PR0
BD VS HDDVDで完全に敗北しても負けを認めず、今度はDVDにHDRECでなんて・・・ 言っててむなしくないか?
>>777 >地デジはDVDにHD録画でもいいだろうけど、BSデジを一定画質で録るにはHD DVDディスクがいる
>
>BDはこういう宣伝文句が使えないから死ぬほど悔しいだろうなあ。ざまみろww
HD DVDの否定を宣伝文句にするなんて凄いなw
地デジをHD DVDに録画するなんてもったいない!って宣伝すれば?w
BD側にはそんなまね出来ないわな。
>>785 なんでわざわざ「完全敗北の」HD DVDレコのスレに出張してくるんだぜ?
素直にHD Recがすごく気になるって認めちゃいなよw
まあオレはA600昨日買ったんでX7まで我慢するけど。
>>788 最低ですね
人として下卑た存在であることを自ら宣言して恥じないのがBDキチガイという奴か。
>>789 >>777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/02(日) 11:44:22 ID:Qxodz0700
>>776 ほっといてもBSデジ録るときはHD DVDが必要だと気がつくよw
地デジはDVDにHD録画でもいいだろうけど、BSデジを一定画質で録るにはHD DVDディスクがいる
BDはこういう宣伝文句が使えないから死ぬほど悔しいだろうなあ。ざまみろww
お前みたいだなw
自分でも何を言いたいのか分かってないんだろう GKも大変だな
岡山にビックカメラがオープンしたので行ってきた。 過去ログにあった三菱HD DVD-R5枚パックが3980円であったので買ったけど 1層メディアって容量少なすぎて使い難いんだよなあ。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 15:15:44 ID:q2Xpb0hOO
それでも葬式出しまくりなBDよりかは少しまし。 ファーストは媒体なく現行規格は何一つかからず。 せかんどV9は将来有機に駆逐されると-REしかだめそれも二層だめ。 シャープの一層二層も誤解のもと。 あとパナのAVCなDVDも誤解の元。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 15:22:42 ID:1QETyAwAO
葬式ってなんだ? 腐るやつか?
>>793 RW、RAM、三層ハイブリッド、三層ROM、HDRec、
将来規格目白押しのHなんとか規格で、
消費者が誤解しなければいいね(w
ま、テレビで宣伝してるBD買いにいった消費者が
間違ってHなんとかを買っちゃわないように
早く無くなってほしいもんだ。
>>792 良いなァ
最近名古屋に新装オープンしたエイ○ンにはそんなの売ってなかったよ
A301が138000円とか書いてあったし
東芝売る気の無い会社なのかな・・・
この前20枚まとめて買ったRITEKのがあっと言う間に無くなっちゃった
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 16:06:25 ID:1QETyAwAO
・これから巻き返すよ ・実は圧勝してるよ ・BD/HD DVD両対応がメインになるよ ・DVDで十分だよ ・ネット配信がメインになるよ ・ホログラムディスクがメインになるよ ・PS3爆死wwwwwwwwwwwww ・ソースはソニー ・GK乙 ・BDオワタ・・・ 完全にオワタ・・・
「エディオン系はGK」
>>797 岡山のビックも1階レジ前真っ青に染めてるGKだよ。
ついでにヤマダとコジマとベストもGKだったわ。
GKよ、X90買って悲鳴上げてる可哀想な人たちを救ってやってください
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 16:34:33 ID:i/JZ2qtL0
>>797 うちの近くのデオデオはXF2と、A600をソフト再生可能にして目立つところに展示して有るぞ
撤去されるのも時間の問題だろうが・・・
BDってヤバイのか。 ソニー戦死とGKが醜態を晒すたびに思ふ。
とりあえずA301でたらA300投げ売ってみたら? RDの使い勝手は正直いいとおもうし、Wチューナーだし、普通のDVDレコとして使えるし。 HDDVDの下地を少し広げるという意味でも。 旧機種だからいいでしょ?
HD DVD大躍進! (BCNランキングは1週間分のデータらしいよ!) 0.3% → 0.6% その頃、BDは・・・・
>>751 >BS12では、毎週往年の名画が放送されることから、
>映画ファンから注目を浴びている。
第一弾の「風と共に去りぬ」が長尺なので、
TSだとHD DVDでは-R DLですら収まらないんだけど?
3層51GはROMしか規格化してないし。
DVD以下の糞画質を保存してどうするんだ?
映画ファンならソフト買うだろ 一時的ならハイビジョンエンコしておさめておくよ
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 17:23:07 ID:OmII+N1F0
803のような書き込みを見るたび HDってヤバくないのか?っていつも思う
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 17:26:15 ID:G0KkZeSJ0
HDはヤバクなってもいいけど、 RDがいっしよにヤバくなってるのが悲しい。 早くHDは撤退してBDに転換してほしい
>>759 Wエンコーダーは無いだろ、あったらアピールポイントになるから絶対宣伝してる(世界初のWでH.264とか)
載るとしてもX7だろうし、DRで録画して後から変換できる以上無理してWエンコーダーにこだわる理由もないので載せない可能性が高い
>>808 >次世代化が期待されない旧作品群もHV放映されているのは、
>映画ファンとしては有り難いことだろう。
>或いは、レンタル市場を創設するのに障害となっているのかもしれない。
>次世代パッケージで鑑賞するほうが、
>より高画質・高音質なのはいうまでもないが、
>HV放送による鑑賞で十分なコンテンツがほとんどなのも事実であろう。
録画派がHD DVDで、ソフトを買う映画ファンは暗にBDって、
>>751 は主張しているんだが?
藤井社長自身映画ファンでもない、と明言してはばからないのは
事実だけど、市販ソフトが出なくなるとしたら寂しい。
>>751 >例え少数派のHD DVDパッケージが日本で消失しても、
>北米版に日本語字幕を入れればHD DVD規格自体は存続するだろう。
今でさえ容量の問題で北米版の日本語対応がおざなりなのに、、、
むしろ、BDが残る根拠になってない?
日本で売れているのだから、アジア太平洋版でマスターを作れば
北米の分も含めペイできる。。。
メジャー映画会社は、いまや合衆国でも海外に目が向いている
業種なので、自国需要が少なくても海外でペイできるなら
パッケージ化するに値すると判断しそう。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 17:57:26 ID:q2Xpb0hOO
>>795 せっかく優しく書いたのに。
まずHD DVD陣営にそんなに規格を作る余裕等無い。
心配しなくともほとんどが出来ない。
安心してくれw
それよりシャープはメディア決め打ちすぎ。
速度変わっただけで使えなくなるぞ。
松下はBD難民のAVCRECに怨まれまくるぞ。
2時間撮れなかったのが命とり。
BDソフト買ったけど使えない勘違いユザーも大量発生か。
本人は地デジ見てるつもりだけど実はアナログなユザーが
、数パーセントじゃなく30パーセントはいるらしいからね。
将来性を見て買う香具師は少ないだろうな 今ある機能でどれだけやれるか A301改良の1080P対応機種の出現を願いたい が、地デジ特化なら1080iでもいいのかも
HDRecしたDVDディスクがxbox360で見れるといいのだが PCのDVDドライブは再生ソフト次第で再生出来るようになるかもなんだよね?
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 18:36:48 ID:3gvL3+sU0
>>751 >カギは北米市場の趨勢であるが、ユニバーサルやパラマウント、ワーナーが
>HD DVDでパッケージを出す限り存続できるのではないか。シェアが下がっても、
>即消失ということではなく、内容が良ければコアなファンに支持されて存続する
>・・・例えばMacOSのような例もあるわけで、次世代市場のパイさえ拡がれば
>長期に渡って両規格が存続するのではないかと予想される。
SPEとMGMはよほどのことが無い限りHD DVD参入は無いだろうから、
FOXとディズニーがせめて併売に踏み切ってくれなければ、
先行き厳しいんじゃ?
Betaは02年まで家庭用の生産が続いていて、放送用では発展規格が次々と開発され
現役、いまでも量販店でHD DVD-R並みに容易にソニー製のテープが手に入る。
ところが、HD DVDは東芝がメディアの販売すら腰が引けた状態。
MacOSもオープンソースのOSやWindowsにはない利点がいくつもある。
ところがHD DVDは分かりやすい利点がBDに比べ少ない。
パイが拡がったとしてもVHDやCEDの様にHD DVDは消えてしまう可能性が有ると思う。
818 :
RD解体犯 :2007/12/02(日) 18:45:31 ID:WyxxOjF40
近所のヤマダでA301を予約してきた。 値引き交渉無しで、109,800円のポイント10%。実質10万円切ってるな。 その後の謎交渉で90,000円のポイント10%にしてもらったけど、 これは他の高額商品とのセットの場合なので、あくまで参考情報。 たぶん、メーカー出荷価格は8万円弱くらいかなと思う。 んで、気になる発売日だが、ずばり12月14日(金)。 最初はなかなか日程が聞きだせずにてこずったけど、ヤマダに居た 東芝の販売員が営業に問い合わせしてくれて、ようやく確定した。 詳しい事情は良く分からないが、どうやらこんな感じらしい。 当初:12月中旬発売予定 ⇒12月初めに繰り上げようとしたが、中国で部品調達のトラブルがあったらしく 一時は発売日未定に ⇒めどが立ったらしく、12月14日に確定 さて、A600に続いて、今回もA301をばらして写真をアップする予定。 12月15日配送予定なので、1日我慢してくれ。 *ヤマダ店員 「本体価格の5%で5年間保障がつけられますが、いかがしますか?」 はぁ?届いたその日に速攻バラしますが、何か? #余談だが、隣りに居たヤマダの店員がこんな愚痴を・・・ #「まだBD1台も売れてないよ・・・・全国最下位だ・・・・」 #昨日・今日の販売実績の事かな?
そっか、実はBDって売れていなかったんだ。 良かったねw
そりゃシャープのBDレコが売れてないの意味か? だとしたら納得だけど、昨日今日でBDレコが一台も売れていないの意味だと その店舗が糞なだけだと思う。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 18:54:04 ID:4P4dZfur0
>>817 GK乙wwwwwwwwwwww
日本映画の最高傑作
井筒監督のパッチギが高画質でみれるのは、HD DVDだけ!!
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 18:55:09 ID:1QETyAwAO
シャープのレコなんて終わってる
>>818 速攻でA600バラしてた人かな?w
A301も期待してるよー。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 19:14:56 ID:luzeQSiT0
>>818 お、正式に14日確定か。
CMを15日から打つってあったし、その近い前後とは思ってたけどね
解体レポよろw
まー、BD売上げなんて高額商品だし、店舗の立地によるしね。
>>820 みたいな店舗を糞扱いってのは違う気がするがねw
>>823 そのシャープのレコより売れてないRDは、スタートラインにも
立ってない状態ですか?w
>>818 おお、頑張れよ〜!
他の買い物とセットにすると値段がさらに下がるか……羨ましい。他になに買ったの?
近所の電気屋でRD-A300を6万円で買った。機能もたっぷりで最高。
お前らきのこるスレでやれw
A301、セブンドリームでの「在庫あとわずか」が消えたな
オレも今日ヤマダでA301予約してきたよん 値段は818とほぼ同じ(はじめの値段の方)
>>831 追加入ったんだろ。売れる場所に追加するのは普通。
なんか難しいテクの話題で持ちきりなんだが、 おれはできるだけ安い1枚35円とかのDVD−Rに本当に ハイビジョン画質のままというか、ほとんど遜色なく 録画できるんだったら これ買い。2時間番組なら2枚に分割する。 で、TSUTAYAなんかもこの機種を想定したソフトレンタルすればがち。 そこらへんのレポートってある?
>>816 >HDRecしたDVDディスクがxbox360で見れるといいのだが
それ以前にHD DVD-Rに録画した番組すら、
函の外付けを含め、プレーヤーで見れないんだけど?
到底無理なんじゃ?
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 21:16:00 ID:1QETyAwAO
X7は3層対応、H.264リアルタイムフルHDエンコードW録に加え ONKYOで発売中止になったHD DVDプレイヤーDV-HD805をも統合した 物量作戦による高級路線を目指す 価格は30万円 A301はソニーT50対策として、新定価79800としBDを検討する全ての人を振り向かせる A201、A101は69800円、59800円とし、他社DVDレコを買う層をすべて誘導する これで北京オリンピック前にBD比シェア70%行ければ、HD DVDもまだ捨てたもんじゃない
隣のヤマダで109500円のポイント10%だって コレ位で落ち着きそうですね (´・ω・`)
>>836 やっぱりな。
でもディスカバリーチャンネルでは
普通のDVDにフルハイビジョンが録画できるバルディアをプレゼント
ってやってだぞ?
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 21:28:38 ID:wm723uhI0
国内のHD DVD陣営はそろそろ「バルジ大作戦」を発動するべき頃だと思う。 後先の事は考えずに、ただひたすら物量作戦で攻める。 A301を買うと、HD DVD-Rを50枚もらえるとかにすれば売れると思う。 TVCMはBDレコより多めにして、価格は8万円以下に。
>>840 >国内のHD DVD陣営はそろそろ「バルジ大作戦」を発動するべき頃だと思う。
陣営って、HD DVDは家電ハード作ってるの東芝とM$しか無いじゃん?
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 21:32:20 ID:i/JZ2qtL0
HDRecのレンタルがツタヤで始まっ・・・・ たら良いねwwwww
>842 netの方ではやっとるよ
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 21:43:29 ID:1QETyAwAO
90,000円のポイント10%でも高いと感じる俺
>>788 以前のスレでも「HD DVDが負け規格だと思うならここでたたく必要ないだろ?」
という素朴な疑問に同じレスがついてたな。想定問答集でもあるのかw
BD陣営に切り込む鉄砲玉レコにしては高いよなw
>>847 仮に想定問答集があるとするなら
やればやるほど、ソニーと松下への嫌悪感が深まるだけだから少しは考えろ
と言いたいね。
少なくとも俺は、家電やAVで二度とソニーと松下は買わない。炊飯器を近々買い換える
予定だがこれまで使っていたナショナルはチョイスから外した。代物はこれまで使っていた
ナショナルを全廃する予定だ。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:10:29 ID:kjx6b7c10
>>840 >国内のHD DVD陣営はそろそろ「バルジ大作戦」を発動するべき頃だと思う。
バルジ作戦って、ヨーロッパで枢軸国側が最後に実施した組織だった
戦闘行動だよね?
もしかして、もう終わるってこと?
>>849 藤井のワンダー発言で
あんな頭のおかしい奴がトップな会社なんて信じられん
もう東芝製品なんて買わない という知り合いがいる
(デジタルメディネットワーク社以外はいい迷惑だろうが)
ほんとうにBD派の発言かどうかわからないものより
HD DVDの実質トップの発言は重いと思うが・・
>>849 ああ、それいいな。
オレが近々買い換える予定のAV以外の高額家電は、エアコン、電子レンジ、洗濯乾燥機、
ノーパソだがソニーと松下は買わね。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:15:30 ID:kjx6b7c10
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:18:36 ID:EIAId2PR0
ここのスレ、Aシリーズ=HDDVD=敗北を認めない奴が9割。 次世代のシェアBDが99%,HDDVDが1%(多めに見てあげて) で、DVDにHDRECで市場を回復できると信じてる奴100%としても次世代のシェア1%にすぎん。 HDRECがでたらBDから移行すると本気で思ってるのか? それとも1%のシェアの中で自画自賛で満足なのか? 満足ならば何も言わん。
>>852 こっちは洗濯機も予定に入っているけど当然ナショナルは買わない。
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:28:33 ID:kjx6b7c10
ふーむ なんだかんだいっても17Mbpsを4Mbpsで録画再生するという ことは それなりの絵しか写らないって事なのかな。 で、こういう宣伝を始めだしたことそのものが事実上 BDの優位ってことか。 やっぱ廉価版のBD録再機がでるまで待とう。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:39:34 ID:mzY53SWH0
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:43:13 ID:kjx6b7c10
>>854 RDが使いやすいから、使うだけなんだ。
HD DVDは片岡さんが言うとおり、売れなくても困らない。
でも、HDRecは東芝独自規格であっても大いに期待したい。
HDRecで、そちらのシェアを奪うというよりも、
今のシェアの減少幅を抑えられれば十分。
東芝は、ホロディスクが本命なんだから。
それに、SDHDやiDVRという選択肢もある。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:49:36 ID:8Q/huqol0
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:53:36 ID:8Q/huqol0
>>857 黙って待っていればいいものを ワザワザ乙
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 22:54:27 ID:1QETyAwAO
誰もHDRecが使えないとか言ってないけど? ツタヤでHDRecのソフトレンタルがって話題だったから それは無いって書いただけじゃん ちゃんと読めよ 馬鹿
エレショーだの、先行デモだのはないのけ?
>>859 本気で売れなくても困らないと思ってるとでも?
負けてもう新しいHD DVDレコーダーが出なくてもいいと?
東芝はもう HD DVDはあきらめた とそういうことですか・・
ホロディスク,SDHDやiDVRが本命ですか・・
工作員の方ですか?
>>860 DVDにHD RecにHDで1層で1時間ぐらいが
おすすめできる画質で収録できる時間
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 23:10:21 ID:kjx6b7c10
>>857 >なんだかんだいっても17Mbpsを4Mbpsで録画再生するということは
>それなりの絵しか写らないって事なのかな。
4Mでは当然それなり、3倍モードみたいなもの。
しかし、H.264AVCの規格からすると理論的には8Mbpsなら
MPEG2の17Mに近い画質が期待できる。
>で、こういう宣伝を始めだしたことそのものが事実上
>BDの優位ってことか。
だから
>>755 の通り、HDRecを積極的に打ち出す。
> テレビCMで、HD DVDだけでなく、「DVD」を積極的に打ち出す理由について、
>東芝デジタルメディアネットワーク社 デジタルAV事業部 DAV国内営業部
>広告販促担当グループ長の仲健太郎氏は、「RD-A301で搭載した
>HD Recがあってこそ」と語る。
>>865 > H.264AVCの規格からすると理論的には8Mbpsなら MPEG2の17Mに近い画質が期待できる。
どんなトンデモ理論だよ。(w
>>866 圧縮効率が二倍という話はよく聞くけどな。
BSデジも12Mあれば同等の圧縮ができるはず。運がよければ160分録れる、15G
>>865 ふーむ
確かにオカマと学会員とパンツいっちょのお笑い芸人しかでて来ない
民放地デジにはカジュアルレベルでももったいないしな、
でも、いい旅夢気分とか、NHK特集とか、世界の車窓からとか、番組によっては
とっても綺麗な絵が見たいしなあ。
それに やっぱレンタル映画がハイビジョンで見れるかどうかも大きいよな。
でも、もう少しで収まるところに収まりそうだな。ま、がんばってちょ
>857 どっかの4倍撮りなんたらの話? あれなら4話中3話吹っ飛ばすから
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 23:23:38 ID:kjx6b7c10
>>866 >どんなトンデモ理論だよ。(w
アルゴリズムが違うから同等はいわないけれど、H.264AVCはMPEG2の2倍の
圧縮効率なんだけど?
その分、エンコードやリアルタイムデコードにプロセッサパワーが必要だけど。
同じソースをエンコした場合な MPEG2で既にエンコされてるソースの再エンコを ごっちゃにするのはどうかと思う
>>811 やはりそうだろうなぁ。
Wエンコーダーは早くて夏、もしくは冬に載ってくるのかな?
そうすると、少し待ちたい気分がするな。
300Gだとしても、HDRecのWなら使い勝手いいんだけどな。
あと、今日記事をじっくり見て知ったが、殻付きRAMは非対応なのね。
この辺も何とかしてほしいね。
>>856 アンチHD DVDが嫌がる事をしているのか、おれw
野球は卑劣なチョンに日本が勝ったし、ダブルで嬉しいぞw
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/02(日) 23:51:45 ID:kjx6b7c10
>>871 >MPEG2で既にエンコされてるソースの再エンコを
HDRecは、再エンコードでなくトランスコードで、
MPEG2から直接H.264に書き出すんだけどね。
>>870 ある映像を2つの規格にしたがって圧縮して多数の被験者に見せたところ、H.264AVCだと、
MPEG2の1/2のレートでも、あまり違いがないと判定したというだけ。
H.264AVCはMPEG2の2倍の圧縮効率を持つという事が、「規格」から「理論的」に導き出
されているわけではないし、証明することもできないだろう。
>>873 >アンチHD DVDが嫌がる事をしているのか、おれw
気付けよ、アンチHD DVDに面白がられているんだってばよ。
マヂで馬鹿だろ?w
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 00:05:15 ID:i/JZ2qtL0
トランスコードは魔法の言葉w
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 00:08:24 ID:dAO0isfo0
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 00:13:35 ID:Z7IZZfOl0
>>873 >野球は卑劣なチョンに日本が勝ったし、ダブルで嬉しいぞw
こんな事書いていると、HD DVDのドライブがなくなってしまうぞ?
あれ、東芝サムスン製だから。
それに、東芝以外でHD DVDプレーヤーを作っている数少ないメーカーは
サムスンとLG、現実を見た方がいい。
>>881 特別な技術があるわけでもなし、儲かるから作ってるだけだろ。
現状パイが小さいから参入メーカーが少ないだけで。
つぶれたら代わりのメーカーはいくらでもある。
A301のパンフレット有るのかな?
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 00:42:46 ID:kawSyrOw0
まだ一枚ものだけだよ
>>874 >MPEG2から直接H.264に書き出す
いつそんな技術が出来たのか教えて欲しいぞ
ちょっとまえにmpeg2からH.264のトランスコーダは
デーコーダとエンコーダの組み合わせだろうという話だったと思うが
結局 kjx6b7c10 はあらしなのか?
トンでもな話すればそれをただそうとする奴が出てくると思うんだが・・
>>882 >特別な技術があるわけでもなし、儲かるから作ってるだけだろ。
未だにHD DVD-RWやHD DVD-RAMが作らないのは儲からないからですか?
h.264ってちゃんとインタレ保持されるんだよね?
>>886 煽りレスする前に日本語ちゃんと勉強した方がいいんじゃね?
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 02:07:49 ID:SCZUilO90
>>882 >現状パイが小さいから参入メーカーが少ないだけで。
では、次々と参入メーカーが増えているBDは、HD DVDよりパイが大きいと云う事?
あちらはπも参入しているけど
>>889 さらっとウソを混ぜるなよw
「次々と参入メーカーが増えている」って、どこの国の話なんだか。
むしろパラマウントがBD撤退でお通夜だったろ。
BDメディアの方が売れてるのは量販店の売り場見りゃ想像がつく。別に誰も否定してない。
>あちらはπも参入しているけど
そんな風にかかれたらパイオニアが最近あわててブルレイに参入したみたいで可哀想だぞ。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 02:41:20 ID:SCZUilO90
>>837 >ONKYOで発売中止になったHD DVDプレイヤーDV-HD805をも統合した
>>882 .>つぶれたら代わりのメーカーはいくらでもある。
いくらでもあるはずなの?オンキョーが、はや撤退に追い込まれているようですが?
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 02:47:05 ID:SCZUilO90
>>890 >「次々と参入メーカーが増えている」って、どこの国の話なんだか。
論点をずらさないで欲しいなぁ。
CEATECに船井電機は発売間近な製品を出品していたし、
三菱電機も日立も参考出品してましたよ?
ONKYOは戦略を間違えた感が見えなくも無い サブプライムで北米葬式ムードじゃ高級機が売れる状況じゃないでしょ
マ ジ で 一 瞬 き の こ る ス レ に 迷 い 込 ん だ か と 思 い ま す た 。
>>891 >>881 へのレスは前半のドライブの話ね。プレイヤーじゃなく。
プレイヤーなら東芝の価格競争力はダントツじゃん。
まあA600買ったから興味ないけど。心配するのはBDの方でしょ。
>>892 船井電機ってwww パラマウント撤退のニュースと比べて破壊力はどう?
CPRM対応R安いとこない?
いくらぐらいからを安いって言うの?
そんなもん、自分で探せ。
あきばんぐとかニンレコに行けよ でもよほどA301が恐いのか本当にきのこるスレみたいになっちゃったねBDは荒らしのキチガイ
>>899 A301が怖いからではなく
正しくない話かいてるやつがいるからだろ
あれてるのは一見HD DVD側に見えるやつが原因
それなのにお前みたいなのがBDが荒らしてるとか書くと・・
お前も仲間か?
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 07:40:04 ID:Nu0tHe3OO
ポコチン
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 07:40:47 ID:Nu0tHe3OO
ポコチン
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 07:41:25 ID:Nu0tHe3OO
ポコチン
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 07:42:04 ID:Nu0tHe3OO
ポコチン
普通にA301や600の話をしたいのに荒らしているのはBDだろ。本当に嫌な奴らだ。人間のクズだな。
>>619 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/11/22(木) 07:26:05 ID:wX6l1F/BO
ソニーの新型が動作もっさりといってる馬鹿がいるが、
糞芝の新型のほうがもっともっさりだっての。使ったことないのばればれだ。これ以上情報弱者をだますなよ。
編集もソニーのほうがやりやすいし
>>901-904 名無しさん┃】【┃Dolby 2007/12/03(月) 07:40:04 ID:Nu0tHe3OO
ポコチン
ソニー戦士のポコチンは小さくて使い物にならないようだ。
このクズが働けば働くほどBDは買いたくなくなるよね。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 08:24:20 ID:P0IXcFUEO
XDやSはもっさりだが A600を使ったこと無いんだろうな
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 09:29:26 ID:okK8sDuQ0
アンチの掃討作戦に対して、芝男は白兵戦で応戦
HD REC ヽ(´ー`)ノマンセー 質問ですけど音声はEACとかDTS-HD Master Audio ロスレス・コーディング(可逆圧縮)など 圧縮しても元の音声を完全に復元して再生できる技術があるのに 映像はこのような可逆圧縮はできないのですか? それが可能なら少しはディスク録画時間を増やす事ができますよね? AVC H.264とかって否可逆圧縮だよね?
>>909 映像は業務用ならあったと思います。可逆圧縮。もちろんテープメディアですが。
元データが圧倒的ですので家庭用には無理だと思います。
そも、音声のロスレスコーデックにしたって、圧縮効率は1/2から良くて1/3ですよね。
音声が民生利用できたのは元データが大したレートでなかったのが大きいかと。
>>818 ちょっと出遅れたが、本当に乙。
前回は とても面白かった。 またELパネル周りの表示が楽しみですね。
ただいま S600と A600、Rec-POT 400Rでの体制。
A301購入後は A600の中身を全て移して A600の修理。
#ER7071がたまーに出るので修理の話しをしてある。
戻ってきたら S600の中身を A600に移して Aシリーズの2台体制へ。
これだと以前の殻付きが不便になるので、X7が出たら A600とリプレースだな。
HD DVDは DVDフォーラムが承認した、DVD-R DLのような 大容量メディアと捉えている。
ただ、さすがにメディア代が厳しいので HDRecは助かる。
BS2とか TSで撮ってDVD-R DLに TS保存できそうだし。
国産 CPRM付きの DLメディアは 10枚 2000円だし、Rでも 50枚 3080円だから、
HD DVDも含めて ソースに応じて価格比較しながらメディアを選択できるのが魅力だね。
A301が来たら、H.264の適性ビットレートを探るのが楽しみ。
スカパーも HDRecでまとめた方が効率良いかな。
>>910 レスありがとう
やっぱ映像は難しいのかあ。
A600が最近少し売れてるみたい。 A301も5,6万になった頃にまあまあ売れそうだね。 もし初めから5万円で出してればHD RECが勝ってたかもしれないね。
>>915 それだと生産が追いつけないのとBDにも類似戦略を取られてしまう
時間的余裕を与えてしまったはず
ここから数ヶ月、オリンピック前まで徹底した低価格戦略を組んでいけば
いいんだよ。そんだけの話。
どう見ても遅すぎだろ やるべきは今だろw
編集機能とか使い勝手で芝しか使いたくないけどHDDVD機能だけ邪魔なんだよな〜 保存はA301ではDVDに無劣化かH264しか考えてないんだよ 安くしてほしい
HDDVD規格購入しておいてもこれだけのシェアで普及台数あるから 安心して購入してくださいね ていう下地作りのために無理して ばら撒く位置付けじゃなかったのかA301は それがこの価格じゃまずいだろ 何がその役目を担うつもりなんだ?東芝よ 360も再生機も売れる市場じゃないんだぞ日本は
機能構成的に製品バランス考えるとできないなら 早急に格安機だせよ 機能削りまくったシングルチューナータイプで HDRECとHDDVD再生のみでいいから 5〜6万でださないと
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 14:14:34 ID:P0IXcFUEO
本体より、2層Rを1000円で出すべきたとは思う 東芝ブランドでな
カリカリ書きこみがこれだけあるってそうとう焦っているねBD
>>922 東芝が焦らないのがおかしいだけ。もう半分諦めているとしか思えない。
メディアを発売するつもりもないし。無機BD-Rに価格で負けているし。
LTHが出たらもう国内市場は決まった様なものだと思う。
>>923 補填が入っている無機と比べて負けてると言われてもなあ
ああいう補填ってメーカーには負担が大きいから結局は命取りになるよ
>>924 補填が入っているという証拠は無いのだが。まあ実際にはやってはいるだろうけど。
それにHD DVD-Rにも入っている可能性もある。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 14:45:26 ID:sMUpqEZv0
芝はHDRECで行くと決めたんだからそれでいいんだよ。 見た目でHDならそれでOK HDDVもBDもいらんわ 早くA301に会いたい
>>925 補填はいっていたらもっと安いよw
ただライテックには大量発注かけた(推定数万枚)からそのお蔭で600円台に
落ちたのは確かだろう。
国内物もお蔭で安いところは800円台まで来たし。母数が少ないのにこの下落は
歓迎すべき点だけどね。
>>927 しかしHD DVD-Rにはどの企業も消極的な気が..............
とりあえずHD DVDレコがBDレコの半分くらいのシェアがない事には。
国内最大手の太陽誘電も今の所BD-Rのみに参入する予定だし。
奥さーん 0.1oより0.6oがずっと安全なんだよぉ ひとときの快感に期待して0.1oにしたお客さんが 後でどれだけ泣いたことか。。 悪いこと言わないから0.6oのにしときなって お安くしとくからさ!
>>928 http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200711/21/04601_2121.html インドと台湾でメデイア増産だって。安いネットショップでは二層DLが
慢性的品切れ状態。需要はあるが生産数が少なすぎて追いつかず、
値段も下がらない悪循環もこれである程度解決だよ。
結局ユーザーもメーカーもH.264エンコーダー/トランスコーダーの
搭載を待っていたわけでそれが製品反映されない限りHD DVDレコの離陸もないわけだ。
今回A301の販売でそのへんの目処がついたから15Gが下がりだし、30Gもそれに伴い
ある程度売れる目処がついたわけ。TSにこだわる層やTSEのビットレートにこだわる人は
確実に存在するものだから。
>>930 出来ればネットではなく、普通の量販店でその価格で買えるようなって欲しいところだけど。
それと国産品であった方が安心して買える。
そもそもHD DVD-RとDVD-Rの製造コストはあまり変わらないようだから、
来年の夏までには1枚100円程度になっていて欲しい所。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 16:57:34 ID:P0IXcFUEO
シンガポール産か 最近、品質が微妙なんだよな
>>922 この状況でBDが焦るって・・・ちょっと現実が見えてないんじゃないの?
国内レコに関してはもう勝負になってない。
今HD DVDレコ買っている人も負けるの覚悟の上で買ってるんだろう。
HD DVDにまだ勝ち目があるのは北米ROM市場のみ。
>>895 >パラマウント撤退のニュースと比べて破壊力はどう?
むしろ、こちらの方がお通夜だよ。
1億5千万ドルで後16ヶ月だけの独占なんて。。。
どうやら、どうしてもこのスレをきのこるスレ化したい輩がいるようだな・・・ *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * はやく巣にけ〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
>>924 >ああいう補填ってメーカーには負担が大きいから結局は命取りになるよ
そりゃ、パラマウントに補填しているから。。。
やっぱライテックブランドは店としても置きにくいだろうなぁ 最近はライテックというか台湾も品質向上に重きをおいてるっぽいけど。 東芝ブランドで売り出せばいいのに。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 17:49:58 ID:i+e/ogzu0
BD?A301で秒殺するよ。 今劣勢やて?わざとや、俺流のサプライズやな、その方が盛り上がるやろ。 ブルレイ20%獲ったって?俺はゼロからスタートするいうたやろ、自分の指示や。 アメリカじゃメンチ、勝ったな。バチバチやったった。しかしあかんな、小塚。泣いとったもん。 東芝のやり方が気に入らないって?これからもアンチでいてくれ。 来年X7で世界取りや!!楽しみにしといてや。
>>882 >特別な技術があるわけでもなし、儲かるから作ってるだけだろ。
ってことは、HD DVD-RAM/-REが東芝サムスンから出ないのは、
単に儲からないからなのかな?
それとも、特別な技術が必要で梃子摺っているのかな?
A600が発売したときも、実売で10万近くになればBDを一掃できると夢物語を語っていた基地外がいたが、 A301でも同じこと考えている基地外がいるんだな
H264がインタレ保持できないってマジなの? そういう可能性があると思ってたほうが良いのか
ID:SCZUilO90
>>942 >A600が発売したときも、実売で10万近くになればBDを一掃できると夢物語を
>語っていた基地外がいたが、
A600は、10マソ割れで今一番の売れ筋ですが何か?
A301は藤井社長が記者会見で言った10万を初動では切らなかったが、
来年に入って10マソを切ったら、巻き返すよ!
なぜHD Recオンリーの機種を発売しなかったのか理解できない。 それかHD DVD再生のみ可能な機種があれば、結構なシェアを取れたと思う。 東芝は新型のDVDレコを発売したばかりなので、しばらく新型機は出さないだろうし。
>>949 ありがとう。
乙です。
RD-X7は次スレタイに入れるとしますか。
・これからRDは巻き返すよ ・アメリカでは圧勝してるよ ・BD/HDRec両再生がメインになるよ ・HDRecならDVDで十分だよ ・ネット配信がメインになるよ ・シリコンメディアがメインになるよ ・ホログラムディスクがメインになるよ ・PS3爆死wwwwwwwwwwwww ・ソースはソニー ・GK乙 ・BDオワタ・・・ 完全にオワタ・・・
ソニー戦士はとうとう単なる荒らしに成り下がったかw
しかしRD-X7って型名はスポーツカーみたいでカッコイイな
HR-X7で終わった・・・OTZ
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 19:42:49 ID:oMwX+UC30
A301は一からではなくゼロからスタートするからよろしくね。
殆んどの人口はBD買ったら買い増す必要ないだろう。 それでも東芝買うのは2chに群れ集う一部のキチガイ。 シェアを食い散らかされ、もう購入者の比率は低い。 負け戦…そう表現するしかあるまい。
HDDVDが欲しいわけじゃない 勝ちも負けもないんだよ 少なくとも俺には
>>956 >2chに群れ集う一部のキチガイ。
自己紹介乙
これはオセロゲームなんだよ 一気に裏返されて青ざめるBD厨たち が、もうすぐ見れますカワイソスw
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/03(月) 21:54:49 ID:bruKrkjm0
ああBD買っちゃったからもう金がない。 A301ほしいよ、TSEの画質を確認したい、この目で。
このキチガイたちは玉御放送が東芝から流れない限り狂ったままだな。 いや、よしんば東芝から降伏を知らされても地下で妄言を吐き続けるに違いないw
あのな、お前が帰る所は朝鮮半島出身かもしらんが、 日本人に朝鮮半島にかえれなんて頓珍漢な事いうなw >日本語を勉強し直せよ。 >ニューカマーの韓国人だろうが。 やっぱ在日の方がニューカマーの韓国人よりランクが上とかいう 自尊心とか持ってるの?w
ちょーwww ソニー戦士が、ここ最近異常に必死なのなw Bなんとが売れないのは、HD DVDのせいじゃないってばw
以前はここまで荒らさなかったよねえ、BDちゃんたちも…… 本当、気が狂ったように荒らしまくっているけど、いったいどうしたんだろうか
ID:TQ0XkszcPはID:puSXec1S0の2アカか。 なんでもいいけど、きのこる巣から出てくるなよw
>>947 HD Recオンリー+HD DVD再生可
は商品としては面白いかも?
あるいはコストの関係かな。
A301が10万切るのは時間の問題だがら
最初から10万以下に設定しなければならないし・・・
>>971 消費者が混乱するからドライブは全部HD DVD-R対応でいいと思うよ
BSデジタル録画の時は15Gディスクがやはり欲しくなると思うからさ
>>972 見たら消すソースの一時退避用にHD DVD-RWは欲しいところだね。
X7には間に合わせてほしいなあ。
>>974 -RWが安ければROMを買うまでのつなぎとして-RWをそろえる人も増えるかもね
ただしメディアが安ければという前提があるけど
ビクターの8.5G-RWにも対応して欲しいけどね。15G-RWが使えれば済む話ではあるけど
ただ来年6月の話だからなあ それとi-Linkでつないだ場合の挙動はダビング10は関係なく単なるコ゜ヒワンムーヴ になってしまうから、今の俺の使い方ではあまり意味ないか A600とか持っている人には気になるところだろうけどね
はいはい。 ソニー戦士のやり方にはそろそろ飽きてきたオレガイルw
うめうめ
A301発売まで、あと11日か・・・うめ
>はいはい。 >ソニー戦士のやり方にはそろそろ飽きてきたオレガイルw そら、狂い疲れだろw
埋め
埋め
age
BDのBはB級のB
ゲオ、次世代DVDソフトを初のレンタル ブルーレイ15作品
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071204AT1D030AA03122007.html 音響・映像ソフトレンタル大手のゲオは5日、次世代DVD規格
「ブルーレイ・ディスク」に準拠したソフトの レンタルを一部店舗で始める。
次世代DVDのレンタルは国内初という。来年2月末まで15作品を貸し出す。
対応DVDレコーダーは歳末商戦向けにソニーなどが10万円台の機種を投入している。
普及をにらみ、本格的なレンタル開始に備える。
対象は北新宿店(東京・新宿)と春日井インター店(愛知県春日井市)。
ウォルト・ディズニー・ジャパン「パイレーツ・オブ・カリビアン/ワールド・エンド」や
ソニー・ピクチャーズエンタテインメント「スパイダーマン3」などを
通常DVDと同額で貸し出す。
4日にはDVDメーカーや映画会社、レンタル会社の約20社で
「ブルーレイレンタル研究会」を設立。研究会に参加する
レンタル数社もブルーレイのレンタルを始める見込み。レンタル最大手のTSUTAYA
(東京・渋谷)は研究会に参加するが、試験レンタルの実施は見送るという。
>>329 のみて見たら¥ 108,000 (税込)に変わってる
安値いった
ずっとRD使いだったが、そろそろ俺もBDレコの1台でも買おうかと思って近所の量販店へ… 前から狙ってたSONYのX90をいろいろ弄ってたんだが、RDに比べてなんか物足りない感じが… つーかフォルダ機能も無いし、録画されたタイトル1つ探すのも上下に延々と送って探さないと 見つけられないので、使ってて100タイトルとか溜まってくると探すのも一苦労になりそう…… リモコンも基本操作だけなら使い易そうだったけど、編集作業とかを考えると使い辛そうだった まあ編集機能は最初から期待してなかったけど、それ以外でも出来ないことが多くてストレスが 溜まりそうな機体だった 結局、なんか期待ハズレっていうか、がっかりして今までと同じ芝(A600)とPS3を一緒に買って きた(用意して行った198,000で両方買えたし……) BDはセルソフトには期待出来そうだけど、今の中途半端でしょぼいレコを買う気にはとてもなれ なかったなぁ〜 あんな低機能で198,000はぼったくりだと思うし、BDソフトならPS3でも見れるから今回の選択は 正しかったと思ってる A600はHD DVDレコってことで将来的な不安もあったけど、今までと同じようにやりたいことは 大体希望通り出来るし、1080P出力が思ってた以上に綺麗だったので概ね満足してる それによく考えたらどっちの規格が買っても、死ぬまで使えるとは思えないし次世代までの 繋ぎ規格って考えたらどうでもよくなったよ(今までのS-VHSやDVも今は下火になってるし…) そんな規格争いを気にして使い難いBDを買うよりも、自分にとって使い勝手の良いRDを買った 方が後々幸せになれそうだってことがよくわかった気がする