【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 21:49:51 ID:czjN7jYA0

FED/SED、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。

コントラスト比

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン(液晶に)高い金出して買わされてるの？

前スレ
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168693132/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:34:38 ID:ry8q5zhX0

安い液晶っていつのだよｗ

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 22:48:43 ID:kzGaJB0o0

頭にSED付けるのもうやめたら？

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:23:45 ID:Xb6twAPi0

>>1乙

次からは
【OELD】次世代ディスプレイ総合スレ Part～【FED】
とでもしたほうが良いかもな。

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:25:27 ID:KyzSdA2J0

本当に現実的に考えたら、次に来るのはどんなディスプレイなの？

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:31:43 ID:iIMm5wgd0

有機ELだろな　　実際小型有機EL使った製品はちゃんと出てるし

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/21(水) 23:32:37 ID:iIMm5wgd0

あーごめん　　OELDって有機ELだよな・・・・　　ボケテル・・・・・・　　

うーーーんんんんんと・・・・・・・・　　　　　HDブラウン管・・・・・・・・・・・・・・

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 01:18:32 ID:DvtPFW/c0

>>1
いい加減>>1のコピペ文変えろよ
コントラストだけで物事決めんな

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 02:18:31 ID:C0pA7/rc0

てか、立てるタイミングも早いし、煽りスレじゃないの

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 11:45:12 ID:Kse6tMUM0

コントラスト比

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

有機ELだと　どれくらい？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 11:47:10 ID:rqnChjcm0

100マソ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 12:04:55 ID:Kse6tMUM0

コントラスト比

有機EL　　　　1000000:1
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 12:12:53 ID:3yi4JFuc0

動画用広色域色空間「xvYCC」国際規格（ソニーと三菱が主導）

ソニー　RGB-LED“トリルミナス”バックライトシステム液晶テレビ
三菱　　レーザー光源ＤＬＰ方式リアプロジェクションテレビ

　　　　　　　　　　　　　　　　↑対応
　　　動画用広色域色空間「xvYCC」国際規格
　　　　　　　　　　　　　　　　↓非対応

キヤノン　ＳＥＤテレビ

・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)原理的にブラウン管の色域を超えられないＳＥＤ

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 12:17:15 ID:cjtKFOAZ0

絵作りを担当するはずだった東芝が抜けちゃったんだから、
xvYCCとかいうレベルじゃねーぞ。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 13:44:28 ID:nz+RkNrw0

ブラウン管の色域超えられないとまずいの?

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 14:36:26 ID:g9C9k2M80

次世代スレなのに、なぜ>1に液晶のコントラストなんか書いてあるんだよ。

世に出ることがなさそうなのが書いてあるのはまぁいいけど。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 17:25:00 ID:h12J0Ivn0

もとの「～”コンストラスト比”～俺らこんなモン～」コピペの初出典って次世代ディスプレイスレ？

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 22:47:57 ID:V6jM9AXpO

コントラスト比

有機EL 1000000:1
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　　3000:1
高い液晶　　　　　1500:1
普通の液晶　　　　1300:1
安い液晶　　　　 1000:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 22:55:03 ID:rqnChjcm0

（｀・ω・´）　　オレ達こんないいものが将来買えるの！？

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 22:58:51 ID:3EhgVf1g0

スーパーマリオブラザーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/utAWxpcd4Nbto

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:01:41 ID:cLGBCpk90

ﾌﾟﾗﾂﾞﾏはもはや比較対象でないのかｗ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:02:34 ID:RpS3Twi00

俺は普通にPCのWQXGAとハイビジョンを一台のディスプレイでシェアして使いたいのに
そんなことが出来るディスプレイはまだ無い。
そんな使い方をしたい奴は少なくないと思うんだが.......

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/22(木) 23:24:25 ID:V6jM9AXpO

ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070220.html
輝度会長こんなんまで持ってるのか

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 13:09:20 ID:oZwHsjKEO

で有機OLはホントに本命なの？
ベースのLPTSでさえ大型サイズの量産まだだよね。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 14:25:49 ID:000SbPqh0

良いな、それ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 15:01:17 ID:JgK5VrcdO

有機ELは本命

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 15:01:51 ID:FJ1tq9NC0

有機ＥＬは，まだ技術的ブレークスルーが必要だけど，印刷技術で安価に大量にかつ大画面が製造できる可能性を秘めている。
１０年先に５０インチで５万円なんてこともあるかも。
構造が複雑なＳＥＤは，どう逆立ちしてもＥＬに勝てる要素はない。

有機ＥＬは，究極のＴＶだな。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 15:05:38 ID:000SbPqh0

SEDは、モノが出ねーもん、どうしようもないよ、勝敗以前だわ

IDがゼロぞろ目だ

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 15:25:56 ID:JgK5VrcdO

液晶もはじめから５０インチとか６５インチは無かったし、品質も良くはなかったからね。
有機ELも少しずつ増えていくだろ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 17:40:15 ID:GrCYftpb0

キヤノン、SED特許侵害訴訟で敗訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20343842,00.htm

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 18:59:45 ID:26shPvgM0

損害賠償額も決めずに判決ってあり得ないだろ
さすがアメリカのニュースｗ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 19:25:40 ID:Wo+K9Kz50

はい、そうですか。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 19:43:16 ID:Jrg2reeh0

キヤノン、SED特許訴訟で敗北
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news082.html

米連邦裁判所は、フラットパネルディスプレイをめぐる特許紛争においてキヤノンに
不利な判決を下し、同社が米Nano-Proprietaryとのライセンス契約に違反したとした。

この判決は、Nano-Proprietaryの技術を利用して840億ドル規模の世界フラットテレビ
市場へ乗り込もうとするキヤノンの取り組みにとって打撃となる。

2月22日に発行された判決文によると、テキサス州西地区連邦地裁のサミュエル・ス
パークス判事は、Nano-Proprietaryにはキヤノンと1999年に交わしたライセンス契約
を打ち切る権利があると判断した。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 20:18:39 ID:4i56PNlA0

デジカメとプリンターのsYCC規格の導入で色域拡大を主導したのは、キヤノン。
それなのに、ディスプレイでxvYCC規格をクリアできないＳＥＤにこだわるのは、理解しがたい。
ＳＥＤのせいで、xvYCC規格を自社のデジタルビデオに導入するのを躊躇しているのも、本末転倒としか言いようが無い。

キヤノンが手がけるべきディスプレイは、xvYCC規格をクリアできてカメラの光学技術が生かせるレーザーＴＶと自社製品に大量の需要がある小型有機ＥＬ。
いつまでも事業化できずに賠償金まで取られて、xvYCC規格をクリアできないＳＥＤは、キヤノンにとって癌そのもの。開発を止めるべし。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 21:35:40 ID:HS7jGJdxO

SED死亡確認

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 21:39:51 ID:CYq+eJU60

ｵﾜﾀ、完全にｵﾜﾀ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 21:52:16 ID:xqojyt510

今度のＦＰＤ展は見ものだな。
ソニーは２７インチの有機ＥＬテレビ、それに
ＴＭＤは２１インチのインクジェット方式有機ＥＬディスプレイを
展示するんだろうな。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 22:11:28 ID:21LYABl10

もうだめだな

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 22:14:39 ID:N4Yf/+r30

判決文見てすっ飛んできました(ﾟДﾟ)ノ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/02/23(金) 22:26:05 ID:w7JZSBoe0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ＴＯＳＨＩＢＡ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　.|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　／∵|　　　 ∥ 　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∵／　　　　|∵∵|　 ♪　∧,＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∵／　　　　　 |∵∵|　　　 (´^ω^`) ))　　　SED死亡くん音頭
　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　 /∵∵／ ∧ ∧！　 |∵∵|　　 (( (　つヽ、　　♪
　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　|∵／　　 ( ﾟДﾟ)　　　＼∵|　　　　〉とノ )　))
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　|∠＿＿＿|__|＿＿　　　＼|＿_＿（__ノ^(＿)＿__
　　/∵∴／／　　　＼｜　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　 /∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　　|∵/　　 (･)　　(･)　｜　　　 |∵/　　 (･)　　(･)　｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　　(6　　　　　　つ　　｜　　　 (6　　　　　　つ　　｜
　　｜　　　　＿＿＿　 |　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 23:08:38 ID:PWohXq2f0

キャノンのSED敗訴でSEDは始まる前に終わった。
もうソニーの有機ELに期待するしかないのか。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 23:08:43 ID:dmXGtV+f0

東芝松下ディスプレイテクノロジーってOCBとか有機ELやってるよね？

これは東芝もやろうとすれば有機ELとかをヤレるってことか？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/23(金) 23:41:06 ID:USdHrVrH0

>>37
高分子系を展示するのかぁ。
>>42
東芝はたしか30型か40型以上はSED、それより下有機ELで、
みたいな感じでやってたんだと思った。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 00:36:21 ID:TqxFCiaR0

>>33
これでFED/FEL/FEAは全滅ですね。
カーボンナノチューブ陣営もNPIにライセンス料を支払う必要が生じる。

唯一、金属酸化物型FEAのみ、NPIの特許を侵害しないことになりますが、
これはモトローラー、故キャンデセントの知財でがっちり固められていますから、
どうにもならんですね。

まぁ、フィールドエミッタディスプレイ、フィールドエミッタランプ共に今の技術力では
どうにもならない事は業界人なら誰でも知っている事なんで、25年後に期待という
ところですね。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 00:46:46 ID:GOWap61D0

Nano-Proprietaryも死亡してしまえ。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:13:58 ID:TqxFCiaR0

>>45
ドットコムバブルが弾けた時にNPIは死にかけたんですよ。
そのときに買収しておけば、今回のような事にはならなかった。

キャノンと東芝の見込みが甘かったんです。知財ベンチャーを
6億程度の端金で黙らせられるとタカをくくっていた報い。

NPIを騙したり裏切った連中は結構いるので、そいつらも一網打尽ですわ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:15:56 ID:AW5bKnDN0

Rambusみたいなもんか。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:24:01 ID:AhAzIXUA0

78 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2007/02/24(土) 01:07:23 ID:JPK5Aulx
NPIはHyFEDが失敗して、FEDが今後四半世紀中には実用化できない事を知っている。
だから、NASAにイオンエンジンとして売り込んだり、FEAの知的財産をもとに金をつくり、
別のことをするか、Exitしようとしている。

SIDT時代からの幹部は技術屋なのでお金を稼いでもっと開発を進め、知的財産を
増やしたいという動機がある。NPIになってから加わった幹部は禿鷹で、EXIT戦略を
狙っている。

要するに、どうせ現時点で実用化できない知財なら、大口に吹っ掛けてライセンス料を
搾り取り、それを前例にして世界中あるFEAベンチャーやら大企業からライセンス料を
搾り取りたいわけ。

キャノンは1999年にSIDTという怖い知財ベンチャーがあるのを知っていながら突っ込
んできたわけで、ここまで来たら引くに引けないから、相当搾り取られるし、それでも
突っ込めばロイヤリティまで搾り取れる訳。おそらく一時金だけでも数十億になるだろう。
また、クロスライセンスでSEDの特許権をNPIにも分ける事になるな。

NPIはいよいよ収穫期に入ったという事だ。

日本にはNPIからサンプルを持ち逃げして自分たちの成果と偽った連中などが居るから、
今後色々な局面で吹っ掛けられるよ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:25:56 ID:AhAzIXUA0

387 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2007/02/24(土) 00:49:58 ID:JPK5Aulx
これで非金属酸化物FEAを用いたFED/FELは全滅ですね。

カーボンナノチューブ陣営もNPIにライセンス料を支払う必要が生じるという
判例になります。炭素系は全部駄目ですね。NPI(SIDT)も苦節20年の歴史に
勝利を納めつつあるという事でしょう。

唯一、金属酸化物型FEAのみ、NPIの特許を侵害しないことになりますが、
これはモトローラ、故キャンデセントの知財でがっちり固められていますから、
どうにもならんですね。それに、金属酸化物FEAは放電破壊で信頼性が無い。

フィールドエミッタディスプレイ、フィールドエミッタランプ共に今の技術力では
どうにもならない事は業界人なら誰でも知っている事なんで、周辺技術力(蛍光体、
管球封止、電極構造、ドライバなどなどあらゆる要素技術)が実用の域に達し、
NPIの特許がすべて失効する25年後以降に期待ですね。それまでに真空管型表示
デバイスが生きているか疑問ですが。

国内にはFED/FEA絡みのインチキベンチャーやインチキ国プロが山ほどあるんで、
これを機会に全部淘汰すべきです。

なお、この裁判の結果、キャノンは相当な額の一時金を食らう恐れがあります。
陪審の心証も悪いので、懲罰的な条件を飲まされる可能性もあります。

東芝が逃げ出したのは正解ですね。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:29:25 ID:AhAzIXUA0

ということで、ＳＥＤとＳＥＤ信者、さらば。

51 ：46：2007/02/24(土) 01:37:23 ID:TqxFCiaR0

>>48-49
それ、僕が書き込んだやつです。

残念ですが、当分はCRTで頑張るしかないです。私は四天王を滑り込みで買ったので、
10年くらいは持ちこたえられます。

LCDは残像と色が酷い。まだまだ。
PDPは小さいのができないし、黒が駄目。
CRT並の値段でCRTを凌駕する品質になるには、できたとして10年かかるかと。

有機ELはこれからもっと良くなって行くだろうけどFPDの歴史を
鑑みれば、少なくともあと10年以上かかります。

なんか、中華スーパーファインピッチCRTが出現するような最悪の事態もあり得るような気がする。
国内にはCRT生産ラインも技術者も残っていない。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:41:33 ID:bvP12+900

地裁の結果だろ？
地裁の判決は何でもあり。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 01:50:39 ID:TqxFCiaR0

>>52
アメリカは殆ど一審で決まりっすよ。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 02:26:34 ID:qy7QJM1BO

そもそも、この結果が無くても既に終わってたじゃん。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 03:19:42 ID:CNG3Hx2nQ

十年後プラズマが一段落したら、松下あたりが何とかしてくれる・・・

信者の夢は尽きないｗｗｗ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 03:24:08 ID:E+SHvbWV0

うん、裁判なんか無関係に、SEDなんか出ないもんな

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 05:35:56 ID:VfQLaZFf0

出す出す詐欺の東芝が逃げた時点でもう・・・

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 05:45:47 ID:IN5y4jPO0

しかし実現可能性のあったFEDの全てがダメって・・・

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 05:56:13 ID:uZInICFo0

敗訴news見てきたんだけど・・・
なんかPS3とかの逆風がそよ風に感じるぐらいの逆風だなSED・・・

まだだ、まだ・・・　とは思いたいけど、まんがいちの場合SEDに代わりうる
ブラウン管と同等以上の表示性能の物ってなにかあるの？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 06:05:33 ID:nrXdaLox0

キャノの特許訴訟対策部は最強とか息巻いてた奴はどこ行ったんだ？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 08:34:57 ID:S2xUbKpl0

あーなってくると、技術発展のガンだな。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 08:43:34 ID:c4NxsFQk0

一部の金の亡者の為に、新しい技術が頓挫して
技術発展が滞るか・・・
そして糞画質のLCDをこの先もずっと使い続けるわけだ

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 08:51:52 ID:xZ6j/ZhK0

LCDもPDPもFEDもOELDもだめ、だからまだまだCRT、というのはいいが、
たとえばどこぞの薄型ブラウン管はどこいっちゃったのよ。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:03:45 ID:W+zkw+fi0

薄型ブラウン管に興味のある奴は多いが､末路を未だに知らないパターンが
殆どな現状には正直辟易する｡
ｶﾞｲｼｭﾂにも程があるだろ｡

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:13:44 ID:xZ6j/ZhK0

いや、薄型ブラウン管の末路がああなんだから
> なんか、中華スーパーファインピッチCRTが出現するような最悪の事態もあり得るような気がする。
これはないだろ、と。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:13:46 ID:pafLE7j10

軍事的な手段で何とかならないかな
核テロとか
正直、守銭奴相手にテクノロジーが消えるのは我慢ならない

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:19:07 ID:OiuC7t3E0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000012-yonh-kr
サムスン薄型ブラウン管テレビ、1千万台販売目標　2月17日14時41分配信 YONHAP NEWS

【ソウル17日聯合】サムスン電子とサムスンSDIは17日、既存のブラウン管テレビよりも薄型の「ビッグスリムテレビ」を、今年1000万台販売するとの目標を掲げた。
　テレビ事業参入後34年目にして獲得した世界市場1位の座を守るためには、フラットテレビだけでなくブラウン管テレビ市場でも世界最高の競争力を維持する必要が
あるとの考えだ。両社は特に、ブラウン管市場の主力製品とされる21インチ型スリムブラウン管製品で中国、インドなど発展段階の国の市場を占有し、先進市場では
セカンドテレビとしての地位を狙うとしている。

　サムスンSDIは、同クラスの32インチ型ブラウン管より厚さを15センチメートル以上抑えた21インチ型ビッグスリムブラウン管を2005年から量産、昨年6月には世界で
初めて厚さ30センチメートル以下の「ウルトラビッグスリム」を開発した。現在はこの2つのビッグスリム21インチ型製品を生産している。高まる需要に対処するため、
2005年当時は3か所だった生産ラインを昨年はハンガリー、中国・天津などに拡大し計7ラインとしたほか、今年もブラジル工場へのライン新設を検討している。

　ブラウン管テレビ業界は、スリムブラウン管の需要が今年の2500万台から2010年には6000万台に、21インチ型市場も今年の1600万台から
2010年には4000万台まで増えるものと見込んでいる。

↑薄型ブラウン管は２１インチが最大？なら要らない。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:30:30 ID:GOWap61D0

ケーヨーD2に薄型ブラウン管売ってるけど、たいして薄くない。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:41:12 ID:MnPlCOew0

>>67
ビックリスリムテレビに見えた。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 09:47:46 ID:I5pdHwwX0

技術的に商品として出せないレベルだから、特許問題を利用して"断念"するんだろうョ。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 10:10:19 ID:NDS1bC480

SEDやめる理由が出来てよかったじゃん
SED待ってる人も、いつ出るか、いつ出るか、ってヤキモキしないでいいし

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 10:32:49 ID:4h9eSN4c0

21インチがいらないなんて・・・
皆デカイ部屋住んでるんだな。
都会だと6畳とか8畳そこらの単身マンションが腐るほどあるよ。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 10:39:26 ID:E+SHvbWV0

仮に安値¥3000 / inchとして。
37型液晶と21型有機ELなら、俺は後者の方が良いや。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 10:56:45 ID:lcp7/3oo0

>>34
>デジカメとプリンターのsYCC規格の導入で色域拡大を主導したのは、キヤノン。
いいや、元々はEPSON、SONY、三菱電機あたりが主導。
Canonは逆にsYCCについて、EPSONがPrint Image Matching(PIM)でsYCCを採用したので
難癖をつきていた。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 11:06:04 ID:W+zkw+fi0

>>65
そう言うことか､スマンかった｡

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 11:20:33 ID:pafLE7j10

>>72
部屋の狭さなど問題ではない
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1161444554/

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 11:59:33 ID:4h9eSN4c0

まあ確かにAV板とかディスプレイを語りにくる奴は、こだわり派だろうけど。
一般的には狭い部屋にデカイ画面なんて目が痛くなるだけですわ。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 12:18:28 ID:TqxFCiaR0

>>65
うーん、なんともナァ。
サムソンの薄型CRTはコストと画質で中途半端だから駄目だったんでしょう。
日本メーカーの薄型CRTはPDPより高い上にPDPほど大型化できない。

ただ、PDPとLCDの現状と、ELが今のPDP,LCD並になるまでの時間を考えると、少なくともあと１０年くらいは入り込む市場の隙間があるんですよね。

問題は、CRTは人件費と設備投資がそれなりに居る上に利幅が小さいから、もしやるなら中華メーカーしか無いだろうと思うんですよ。
まぁ、中国ではFPDが富の象徴なんで、ハイエンドCRTには中国国内需要が無いから気がつかないかな？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 12:26:06 ID:xf0pKpJC0

つうかサムの薄型ＣＲＴって最初は不良品続出で×だったけど、今は解決して出荷も順調だよ

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 14:20:59 ID:+A3rK8Ns0

気分的な問題だからな、キヤノンはやってはならないことをやってしまったと思う

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 14:22:03 ID:FZ6o7KLW0

森進一のおふくろさん騒動に似てるな

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 14:23:01 ID:mOB6fSsD0

xvYCC規格をクリアできない製品を出すなんてさすがは
世界のキヤノン（御手洗）様ですね＾＾

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 15:02:45 ID:qkRXBmzc0

（＾ω＾）　　布石は完璧だお！

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 15:22:46 ID:1giqyagS0

キヤノン子会社じゃないとダメ→東芝退場
↓
キヤノンへのライセンス無効→キヤノン退場

量産の技術的課題が解決していたなら特許ゴロの横暴に見えるが
違うよね、これは。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 16:01:36 ID:+5G2xImc0

>>84
>量産の技術的課題が解決していたなら
これについてはSEDがぽしゃれば当事者以外誰にもわからぬと言うことになるな。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 16:20:54 ID:IN5y4jPO0

総特許料収入なら、断然大量生産させた方がいいからな。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/02/24(土) 17:53:24 ID:3q2EKaON0

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
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　　　　　　　　_, ._
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　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
ＳＳＳＳＳ､､､､､､し､､､((（.＠）EDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSED
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　　　　　　　　　　（・ω・）
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　　　　　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
ＳＳＳＳＳＳＳＳＳSし､､､((（.＠） SEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSED
　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　Ｓ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　Ｅ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｄ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｓｓｓＳ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／ＳSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSEDSED

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 19:44:59 ID:I5pdHwwX0

そうか!　SEDがポシャりそうだから、キヤノンがやめる前に金をふんだくろうと言うことか。
さすがだ。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 20:15:06 ID:GOWap61D0

ＳＥＤテレビ欲しかったのに。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 21:41:55 ID:9b0pDjRb0

25年待てば特許が切れるよ。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/24(土) 22:34:49 ID:KyqOzEHM0

>>88
金のガチョウか？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 00:02:39 ID:uCkflZFC0

もうソニーの有機ELしかないな。とりあえず27型出してくれれば信者になってやるよ

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 00:04:42 ID:f3jO+5Jl0

早くせんとまた液晶が進化して出鼻をくじかれる....

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/02/25(日) 00:14:25 ID:DyN1xQLM0

液晶の進化なんざ大したことないじゃん

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 00:53:56 ID:z3xkXU0u0

倍速表示はどうなん？

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 01:04:34 ID:mq/ziS+d0

120じゃ満足できなかったから240にしよう
そうメーカーが公言してるくらいの結果らしいな

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 01:24:01 ID:dBijMi8p0

液晶は残像よりも実コントラストの方をなんとか
してくれないと永遠に眠い画のままなんだが・・・
15000:1くらいは欲しい。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 01:27:36 ID:dTyBGdR+0

ソースが60のままで240にしても結果得られるんだろうか・・・

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 01:32:16 ID:uCkflZFC0

120にして変わったんだから変わるんじゃないのか

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 02:59:14 ID:xFB7zFVO0

有機ELは期待はしてるけどプラズマ同様、動画向けなのかな？
静止画像の多いコンピュータ用途だと焼きついたりするのは恐い。

そこらへんが解決されてるなら、20インチ位のが欲しいな。
と思ったら解像度はどれ位になるんだろ？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 03:00:43 ID:JXITKTnM0

皆さんにお小遣いが貯めれる
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102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 03:40:36 ID:NWitB3TX0

コントラスト比

有機EL　　 1000000:1
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
新型プラズマ　　 20000:1
クソ高い液晶　　　3000:1
高い液晶　　　　　1500:1
普通の液晶　　　　1300:1
安い液晶　　　　 1000:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 08:10:22 ID:TTQ3KRu50

25年で特許が切れるのか。
このまま順調に、「延期」を繰り返していれば、
25年位は余裕で行くと思われ・・・
ちょうど良いんじゃないの。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 09:11:05 ID:oPIqPU7/0

有機ELの前にLTPS液晶が来ると思う。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 09:15:42 ID:h/j9LJs10

十年後だと有機ELが実用化されてるだろうから、FEDなんかいらねーんだろうな。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 09:42:27 ID:f3jO+5Jl0

キヤノン（佳能）のミミックブランドはジャノン（假能）
“假能”とは中国語で「パチモノ出来ます！」って意味。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 09:47:22 ID:uQvi06cv0

やっぱりSEDって、次世代じゃなくて、
旧世代(ブラウン管世代)の生き残りなんだな。
死に損ない、の方が正しいのかも？

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 09:55:49 ID:mq/ziS+d0

まあ、有機ELに比べたら構造のエレガントさでは劣るか…＜SED

コントラスト比って数字自体はある意味どうでもいい気がするな
重要なのは「黒」が光ってないことと、最大輝度だろう
バックライト輝度を変えたりしてるから一概には言えないけど、今後はそこの数字を出して欲しいね

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 10:30:37 ID:wMMGejJF0

今度のＦＰＤ展（４月？）で多分ソニーとＴＭＤが２０インチ以上の
有機ＥＬを展示するだろうから、映像の素晴らしさを確認して欲しいね。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 11:17:19 ID:z3xkXU0u0

寿命問題もあと少しで解決だろ
頑張れ有機EL

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 11:43:22 ID:2nSwaEP00

寿命問題、解決してるのかな？
前回のソニーの有機ELテレビの展示でも
寿命に関しての言及はなかったというし。
小型ならもう1～5万時間行ってるんだけどなあ。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 12:16:55 ID:royxXxBh0

有機ELは小型でも商品化はされているから、SEDの出る出る詐欺に比べれば今後を期待出来るな。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 12:33:13 ID:HBlnccT80

有機ＥＬの寿命の解決は、工学的アプローチと化学的アプローチの両方があるけど
そういうのは常温超伝導物質みたいに、長年研究して完成しないものが沢山。
もしかしたら今日、会社に休日出勤しているヤツが
「お？」と見つけてるかもしれないし、千年経っても無理かもしれない。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 13:14:02 ID:BTebNo+r0

OCB液晶は

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 15:21:09 ID:dBijMi8p0

>>113 友達に＊研で高分子材料の研究をやってた友達がいるんだが、
「去年入ってきたような新人に古参が負ける」ということも
日常茶飯事らしいよ・・・。要するに運要素が非常に強いらしく。

工学的なアプローチで「これを何工程も積み重ねていけばできる」と
いうほうがなんぼかマシかもねえ。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 16:42:37 ID:5DqZc0B+0

ということは液晶/プラズマ陣営にとっても有機ＥＬに一発逆転されて
しまうんじゃないかという恐怖心が常に続くといことか。
一年後かも知れないし、５年後かも、１０年後かも知れないし。
それ相応の開発を進めておいた方が良いということになるな。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 16:58:13 ID:dBijMi8p0

ただまあ、有機ＥＬは曲がりなりにも製品出てるからね。

出す出す詐欺と比べてはかわいそうだ。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 17:06:28 ID:B6w+Jya40

たぶんアンチソニーが言ってたんだと思うんだけどさ…
ソニーが技術者をリストラしてそのリストラしたのをキヤノンが引き取ったみたいな事言ってなかったけ？
これホント？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 17:10:04 ID:VtqqMWIH0

>>104
＞LTPS液晶

初耳だ

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 17:53:45 ID:BUBSeFBd0

>>104
実用化されるのはいつ頃？

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 20:43:06 ID:m3bClkGj0

SEDも終わりかあ・・・。
32HR500をもう一台買っとけばよかった。予備に。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:14:43 ID:KtaU7idL0

なんか下がるとこまで下がった感じだなぁ

バイ・デザイン、42型プラズマTVを109,800円に値下げ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070223/bydsign.htm

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:17:28 ID:yUpUdaV10

>>122
SDのプラズマっていいかもしれない

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:21:20 ID:MzKylJYW0

42型で10万かあ。
有機ELはまだまだ先そうだし、SEDｵﾜﾀから
そろそろブラウン管からの乗り換えを考えるべきか。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:24:32 ID:AZp+ZnJd0

>>122
852×480ドットPDP、チューナはアナログのみ。
D4、コンポーネント入力を装備するが、HDMIは備えていない。
で、109,800円、・・・を欲すいとは思わんが。（10,980円でも要らない。）

でも、思わず飛びついちゃうカスタマもいるんだろうな。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:34:20 ID:mRVrO+ZB0

ラブホテル行ってみろ。大型TVにSDソースなんて超普通。
それが一般人のジャスティス。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:40:39 ID:BTebNo+r0

パイロットウイングス64みたいに、何もない大地だな。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/25(日) 23:44:28 ID:i4z5E1x70

まあこれからはデジタルチューナレスモデルは売れなくなるから在庫処分でしょ。
在庫処分って言えばアキバ淀に行ったら♯の
32BD1が99800(10%P)、フルHDの37BD1が189800(10%P)
こないだ発表した新製品の狭額モデルがインパクトあるから旧製品の投げっぷりも
すごくなってる。
どっちにしてもインチ当たりで言えばブラウン管時代からは想像もつかないレベルだな。
>>121
っていうか始まってもいなかった。
オープニングの後は二年間ずっとエンドロールが回ってただけ。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 00:05:47 ID:LlITAYim0

ＳＥＤホントにオワタの？
米企業に金払えば済む話じゃないの？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 00:16:32 ID:ggywxOOU0

特許持ってる米企業を買収しちゃえばいいじゃん。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 01:11:33 ID:cxlw0XTv0

その企業をサムスンが買収したりして・・・ｗ

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 01:29:45 ID:c3JdCfK50

>>118
キャノンがコピペして社員集めていただけだよ
実際そのころリクルートか何かでSED関連の研究員大々的に募集していたし

まぁ実際は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソニー社員

キャノン餌巻く　　　　　　　　　　　残る　　　　　　　　　　　　　　　キャノンへ転職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
生産延期のお知らせ　　　　向こうも大変だな　　　　　　　　　ちょ、入ってみたけどこの状況どうすりゃいいんだｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ソニーCESで有機EL　　　なんとか物になってきたな＾＾　　　　ちょｗｗｗいつの間にそんなもん作ってるなｗｗｗ
27型発表　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
工場建設白紙　　　　　　　　　おいおい、大丈夫か？　　　　は？でもコストは高いけどまだラインは残っているからなんとか・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
東芝、キャノンに見切り　　　　うわ、転向組ｶﾜｲｿｽｗｗｗ　　　　　俺達どうなるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
特許裁判敗訴　　　　　　　　　出光が青問題解決したよ　　　　　　　・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やったね＾＾

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 01:31:37 ID:+HeRxxm60

結論：地道な研究が実を結ぶ。

でおｋ？

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 01:47:35 ID:JMF/LA/K0

>>125
そいつの画質はほんと塵。デジタルチュナー以前の問題
俺はプラズマ党だけどマジでイオンの液晶40ｲﾝﾁ８万のほうが良いと思う。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 01:58:35 ID:BZ/21MYS0

今回の敗訴もSED社員には寝耳に水だろ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 02:26:43 ID:YTtL+m+o0

Samsung To Chase SED TV Patent
http://www.smarthouse.com.au/TVs_And_Large_Display/SED?Article=/TVs%20And%20Large%20Display/SED/R2N7X7V9

三星きましたよ＼(^o^)／

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 03:10:32 ID:ekrfPlzG0

>>129
シンクロニシティというのだろうか。
森進一おふくろさん事件が起きたのは。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 10:36:46 ID:+nBk2Jbr0

>>136
日本企業的には最悪だけどSED的には始まったな＼(^o^)／

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 11:20:05 ID:3rjS5ojY0

サムスンが特許買ってSEDつくりますよって記事かい？
なんか日本はTVの覇権やばいね。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 11:48:21 ID:Yvmy2QFb0

ということはSONY SEDも有り？

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 11:56:18 ID:ZQ/JqVMG0

サムソンがライセンス取れたとしてもそれだけで製造出来るわけじゃないし
運良くサムソンSEDが形になったとしても当分先じゃないかと。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 12:03:59 ID:9zy00wn10

まあ唾つけ的なナニだろ

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 12:17:29 ID:JMF/LA/K0

サムソンなら芝よりは気体できる

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 17:39:44 ID:PyUlLJju0

>>143
そんな希ガス

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 18:51:41 ID:2q9b7d1a0

だが買いたくはない

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 21:31:48 ID:E+/u5Q2pO

そしてSONYのOELD待望論が

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 22:00:44 ID:ggywxOOU0

日本の技術は韓国企業に筒抜け。スパイ行為は凄いぞ。
近年は、亀山工場なんかができて、液晶の最新技術が流出しにくくなった。
だから、最近の韓国企業の液晶は先端から遅れ気味。
東芝は・・・ｗ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 22:03:36 ID:M1KleFdp0

だが何でも一者独占はマズイ
かなりGK気味の俺でもそう思う
と言ってもサムスンとか嫌だし…
やっぱりキャノンに強行突破してもらうしか

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 22:06:52 ID:9zy00wn10

有機ELなら、色んなとこでやってっからな。
一社独占にはならんだろ。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 22:09:47 ID:SpMMpQES0

サムチョンがSEDのパテント取得

観音、SED著作権で敗訴

糞煮、有機ELは2008年か？

芝は有機EL？　OCB？

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 22:10:34 ID:SpMMpQES0

著作権ってナンヤネンｗ　特許

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 23:24:17 ID:U//sX9NT0

東芝は高分子系が実用段階に入ったら有機ELで行きそうだろうが、
しばらくはOCB液晶への移行などしたりして液晶で行くんじゃないかなあ。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 23:27:57 ID:SpMMpQES0

マジでSED死産かもな・・・・・　　　でてもサムチョン製とかありそう・・・・・

そうなったら絶対買いたくない

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 23:36:18 ID:JMF/LA/K0

日本が高度成長で欧米を食ったように、中国韓国に日本は食われる。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 23:37:45 ID:M1KleFdp0

力一杯液晶なシャープが心配だな
五年か十年後には陳腐化してるデバイスだろうし…

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/26(月) 23:59:02 ID:ggywxOOU0

日本は技術力で食ったが、厨姦は日本が切り開いた茨の道を、さも当然のように素通り
してるだけ。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 01:06:12 ID:9tBuM7OF0

シャープも有機EL来るんじゃね？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 02:46:26 ID:VOMmKFT7O

>>147
どんな経路で流出していたんだ？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 02:51:48 ID:BmUuA/Q40

技術流出は、技術指導、ヘッドハンティングや、
工場の労働者から聞き出すとか、委託からの流出などか。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 03:45:34 ID:b2cFcnm20

>>156
日本は猿真似と良く言われたもんだ。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 04:11:41 ID:RGkQvTKW0

>>136
あんまり意味がないな。
「"サムスンの内部関係者"が興味を示してる。」みたいな話だが
一つも具体性のない「脳内関係者」を仕立てた憶測記事に見える。
消去法で行けばキヤノンのパートナーと成りうる自前のファブや生産
技術と資金を持ってるのはサムスンくらいしかないからそういう流れ
なのだろう。
そしておそらく筆者はSEDがとうの昔に技術的に破綻してしまっている
事も知らない。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 07:56:50 ID:Xf49c4Rp0

ここでキヤノンがサムスンと組んでまで
SEDを出そうとしたら執念だけは認めてやるｗ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 10:25:11 ID:8c2RocIV0

死して屍、拾う者、無し

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 11:44:17 ID:yhblo8Qe0

液晶の場合は製造マッシーンを売る会社が某社ではこう作ってますよｗ
てのをおまけにつけてマッシーンを売りまくってた。
亀山はマッシーンだけおいとけ！あとは俺たちで整備なり配置するからよ
お前ら部品だけよこせアホ！になってる。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 11:50:16 ID:KUk/rw0z0

シャープも当然有機ＥＬの開発を進めているよ。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 13:11:46 ID:dP0oEPDj0

今でもクオリアシリーズがあったら、
年内に有機ELテレビ発売していたのかなぁ。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 16:17:46 ID:ptBXbisG0

小型の有機ELが製品化してるから、大型も出るだろ

これは酷い短絡思考だな

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 16:29:25 ID:T0b3ynpMO

シャープの有機ELは失笑もんだったらしい

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 16:46:59 ID:2fZLM+St0

今のシャープがあるのは選択と集中のおかげだしな。
多くを求めても，ねえ。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:04:07 ID:fGJFxSDF0

#は液晶をつくってるからこそ液晶の限界は知ってるだろ　　液晶の製品寿命はあと数年

今は稼げるだけ稼いで、その儲けを有機ELに投資するのが利口な会社というものだ

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:10:40 ID:w9ckYgUy0

投資した分回収できるんだろうか

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:17:58 ID:fGJFxSDF0

新工場とか作っちまったからなぁ・・・・・　　まぁあと２年今の売り上げをキープ出来ればドッコイじゃねーの？

ちゅーか今のラインは有機ELとかになった時に流用出来るのか？　　そこまで考えてあるなら利口なんだが・・・・

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:19:52 ID:w9ckYgUy0

多少は流用できる装置もあるかもしれないけど基本別物じゃないんだろうか・・・

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:32:06 ID:2fZLM+St0

液晶設備が流用できる方の有機ELは，ソニーのほど薄型にできませんからねえ。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:37:31 ID:fGJFxSDF0

薄さはど－でもいいよ　　画室だけ液晶を越えれば　　観音はインクジェット技術とかあるんだから
もうSEDは見放して有機ELやれよ　　もう見てられん　　会社が傾くぞ

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 17:56:16 ID:S6+exRAc0

有機ELの駆動側(裏側？)はTFTと一緒だとかどこかのスレで読んだような
中身と表は違うんだろうけど

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 18:32:16 ID:raC9FbeC0

>>160
「真似る」のと、「コピー」はちがうんだよ。
あなたは、もしかして、文化を真似る価値すらない国の人ですか？

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 19:42:03 ID:g61xnt4U0

クルマ、バイクも、戦後しばらくのころのは真似どころかまんまコピーばっかりだぞ

20年もすればそんな状況は抜け出したけども

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 21:23:23 ID:Xf49c4Rp0

>>177
アメリカ人とかからすればまんまコピーだろｗ

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 21:29:42 ID:xW1n0syE0

そういえば８０年代のNHK特集で，
アメリカの液晶を開発した企業を見に行って，ラベルが裏返された瓶を見せられながら，その薬品を探し当てた話をやってたな。
ぱくりぱくられ・・
ちなみに，トヨタのサイトには自慢げにシボレーばらしてぱくった話が美談としてのってるぜ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 22:32:39 ID:fGJFxSDF0

全ての技術は模倣から始まる

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 22:38:50 ID:7ylGYCBT0

模倣するのと
技術提供で教えて貰うのは違うけどな。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/27(火) 22:39:16 ID:RGkQvTKW0

「勝てば官軍、負ければ賊軍」
>>129
払うのは過去に東芝との合弁が踏み倒したと認定された分なので今後の事とは別問題。
まあ「名誉ある撤退」の口実には使えそうだ。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 00:44:42 ID:SW93yJf10

特許ゴロ見たいな連中に餌を与えるべきではない
撤退したほうがいいだろ

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 00:54:52 ID:hWw4iRuE0

いや、今回に関しては特許ゴロGJと思った奴が
結構いるはずｗ
少なくてもこのスレでは

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 00:57:29 ID:zCdM6QhuO

>>176
基本は一緒だが、１月のSONYのは専用設計

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 01:11:31 ID:FYmz9DQH0

まぁ有機ELのTFT側なんてバカスカ電流ながすんだろうし、そっくりそのままというわけには
いかんだろうなぁ。ただ既にいろいろ製造してるメーカーは蓄積したノウハウがあるから変わり身は
早いだろうけどね。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 01:24:03 ID:ZA4J7YcM0

有機ELは液晶の製造設備の流用が可能ってことだから、
価格下落は早いだろうね。
SEDなんか実用化しても手の届く値段にならないんじゃないの？

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 09:25:36 ID:i8uDY7840

>>185
なんでGJなんだよ
多種多様な次世代パネルが開発される方がいいだろ馬鹿
お前の意見をスレの意見にするなよ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 09:52:18 ID:qd7hLYdA0

>>189
SEDはもうだめよ。特許問題があろうが無かろうが関係ない。
ここまで引って来てしまった以上は撤退するにもそれなりの理由が要る。
ただ「出来ませんでした御免なさい」じゃキヤノンとしての信用やら面子やらが潰れる。
これは避けたい。
そこで撤退の理由として特許問題。これ。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 13:28:48 ID:ll+UxQkmQ

もうなにがなんだか…

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070228/128245/

SED特許問題で米Nano社代理人が声明，新たな訴訟も浮上か

　米Kelley Drye & Warren LLPは，SEDパネルの特許問題に関する声明を同社のWWWサイト上に公開した。
同社は，キヤノンと係争中の米Nano-Proprietary，Inc.の代理人を務める法律事務所という。
先日，米国テキサス州西地区の地方裁判所において「Nano-Proprietary社にはキヤノンとのライセンス契約を打ち切る権利がある」との判決が下されたことを受けてのコメントとみられる。
　この声明では，キヤノンがNano-Proprietary社と1999年に締結したライセンス契約について，キヤノンがその契約に違反したため，2006年12月にライセンス契約が打ち切られたとの裁決が下ったとしている。
2004年にキヤノンが東芝と合弁会社を設立したことに対し，裁判所はそれを「契約の有効範囲を東芝まで広げようとする違反行為」と通告したものの，キヤノンが直ちに改善しなかったため，今回の判決が下ったとする。
　さらにこの声明では，Nano-Proprietary社がキヤノンに対して「ライセンス契約の範囲を，東芝だけでなく，ほかの日本の電機メーカーに対しても不正に広げようとしていた」と主張しているとする。
この主張は，数週間以内に訴訟の手続きに入るだろうという。
　キヤノンはこの声明に対して「現時点では何もコメントすることはない」（同社広報部）としている。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 13:40:40 ID:9ATdumZc0

特許ゴロの本性発揮か。
SED待ちのアメリカ人も非難するだろうけど、
どうしようもないだろうな。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 15:26:03 ID:mvqAQsJk0

あー、なるほど。
最初はSEDの特許料を取ろうとしていたけど、発売が絶望的になったのでこのままで金を取れない、
そこで、ライセンス違反にして違約金を取ると言う方法にしたのか。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 15:56:18 ID:nlfw691X0

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
強敵のSAMSUNGやLG、PHILIPSなどを抑えてプラズマテレビ世界トップシェアを維持。
特にドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビのシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【北米Panasonic好調】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
他にもPanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位、プラズマテレビで3年連続世界シェア1位、デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位、他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
※日本以外の全世界では松下やNationalはなく、白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高 9兆0500億
営業利益 4700億
純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業最高位の世界第2位で技術力も世界トップレベルである。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:15:38 ID:Icp+RAg+0

>>193
結局、出す出す詐欺に待ちきれなくなったということだろうね

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:17:21 ID:4dEwRJza0

>>188
液晶の製造設備は「そのまま」流用できないよ。それどころか、量産にあたっては
半導体ですら経験した事のない生産技術の革新が必要。
ヒント
・膜厚　
・クリーンルーム

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:38:57 ID:HnLghTWg0

>>191
この上なく汚いな
テロリストの気持ちが理解できる

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:45:22 ID:YXhiRYnc0

実際に汚いことやったのはキヤノンだけどねｗ

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:52:34 ID:UOBVkJrq0

>>198　ちょっと違うんでない。
この会社の技術でSEDを作ってたわけじゃないんでしょ。
大した技術じゃないがあくまで特許紛争回避のための保険の契約。
んなもんで油断してたら、牙をむいた。
身の程しってるそぶりでのらりくらりしつつ、
機を見て提訴。
いまからCANONが「実はこの特許は・・・」
ってやっても遅くなるのをまってたわけで。
CANONが甘いっちゃ甘い。
だからといって、この会社を擁護する気には到底なれん。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:52:56 ID:fTLMLvqo0

>ライセンス契約の範囲を，東芝だけでなく，ほかの日本の電機メーカーに
>対しても不正に広げようとしていた
まあSED社の中に外部企業を入れてたのは事実だからね。
一つの事例が認められると芋蔓式に限りなく拡がってゆくのが知財訴訟の
恐ろしいとこ。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 21:57:19 ID:YXhiRYnc0

>>199
そりゃ違うでしょ
特許で生きてる会社にとっては契約履行が最重要
その根本の信頼関係がなくなったらベンチャーなんて成り立たない
もしキヤノンじゃなくてサムソンがやったら、真っ先に非難するでしょｗ

それに言っちゃ何だが金で強引に引き抜きやって業界からは総ｽｶﾝ状態だよ、キヤノン
ま、弱肉強食の世界だから何でもありだけどね
でも、もしキヤノンじゃなくサムソンがやったら（実際にやったけどｗ）真っ先に非難するでしょｗ

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 22:19:17 ID:HnLghTWg0

自前で製品化する力も技術もないくせに特許だけ持ってて
金を取ろうという寄生虫並の根性が許せないのさ
道徳の問題だ
存在するに値しない

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 22:24:00 ID:vwNzzV1j0

自分のこと言ってるの？

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 22:29:09 ID:wX4yqME30

特許ビジネスの全否定ですな(^^;

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 22:48:32 ID:YxgrPFF70

SEDが商品化できそうだったら、特許問題も金で穏便に済ませていたでしょうね。
今回の「100%子会社化」は、対抗を演じているだけのようにみえる。
特許ゴロに潰されたと思わせるのが狙いかな。
結局、技術的難問だらけで出せないんでしょ、かわいそうだけど。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/02/28(水) 23:27:57 ID:RWZvRkyc0

で、結局有機ELしかないという結論に落ち着くわけか。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 02:07:46 ID:a2Z7yN+o0

そうですな。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 02:34:59 ID:OFt/itVB0

片方の手で殴り合いを演じておきながら、
もう片方の手ではしっかり握手をしているようなものか？
特許問題をぶち上げて、めでたく幕引き完了というシナリオ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 06:23:20 ID:RcVxs5ub0

結局株主のお金だけが減ったと。
ひどいもんですね。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 14:02:58 ID:yDAbjvD+0

SED特許訴訟、キヤノンの敗因は「遅さ」にあり
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/01/news030.html
> キヤノンは特許問題を解決するために取った行動は遅すぎた。
> 同社が新たなSED技術のライセンス契約を結ぶのであれば、
> ずっと高額になるだろう。（ロイター）

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 14:33:20 ID:bm1WaY570

もうこれ以上値段あがるならマジで誰もかわねーよ・・・・　　今でも予価200-300マソなのに・・・・

ﾏｼﾞで300-400ﾏｿになるのか？

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 15:15:44 ID:DwmvikeD0

【社会】「スカートをはいた男が！」３２歳松下電器社員、女子高生姿になって女子中学生に痴漢…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172716213/

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 16:35:52 ID:udOfkpgL0

米の特許ゴロ企業はゴネて一儲けするつもりが、キヤノン撤退の口実に利用されたのか。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 17:25:08 ID:CnOaRnt+0

いやぁ、単にキヤノンが幼稚だった上に判断が遅かっただけでしょう
勝ち組とか言われてても内情はこんなもんだ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 18:01:09 ID:0pMmylUS0

量産を試みているうちは多少のヤンチャも甘い顔していたが、
逃げに入ったキヤノンは追いすがってむしりとるナノ社、という構図も考えられる。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 19:03:57 ID:R+e6r7+GO

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200307/03-029/
これってパネルにも応用出来ないのかな？

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 19:40:11 ID:hNWGcdAi0

>>216
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/06/02/662621-000.html

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:03:54 ID:W57klDMq0

> Nano-Proprietaryは200件近い特許および出願を有し、カーボーンナノチューブ
> テレビや液晶ディスプレイ用のカーボーンナノチューブバックライトの技術も持
> っている。
えらくまっとうな技術力を持ったゴロだな。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:11:03 ID:R+e6r7+GO

>>217
あるんだ

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:26:17 ID:sYqOIIDN0

キヤノンも、老害世襲無能法律違反ｼﾞｼﾞｲをさっさと放逐して、
法律と倫理をきっちり守る経営者に変えないとね。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:32:43 ID:Q/nwMDyb0

法律なんかどうでも良いから優れた技術を茶の間に届けてくれ
邪魔する奴は氏ね

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:36:45 ID:hqi6/ldG0

あまり優れてないって話みたいなんですが

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 21:41:44 ID:CnOaRnt+0

つうかSEDにキヤノンの貢献なんてほとんどないよ
キヤノンの方が周辺ゴミ特許だけ
肝心の製造技術の方はほとんど東芝のエンジニアの貢献だし

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 22:57:45 ID:DF59jDTv0

当初の契約では、キヤノンはNano-Proprietaryの技術を傘下企業にライセンスすることを認められていた。
キヤノンは、東芝との合弁企業における同社の持ち分は50％で、東芝よりも1株多いため、この合弁企業は子会社だと主張していた。

この状況を解決するため、Nano-Proprietaryは東芝に対し、キヤノンとの最初の契約と同じ条件で
別にライセンス契約を結ぶことを提案したと、この件に詳しい筋は語る。

だがキヤノンは、心配することはないと言い、東芝がNano-Proprietaryと交渉するのを阻止したとこれら情報筋は伝えている。

たった6億円ケチるキヤノンｗ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/01(木) 23:13:14 ID:rz2rxYKS0

> キヤノンとの最初の契約と同じ条件で別にライセンス契約を結ぶことを提案した
良心的だな

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 00:12:04 ID:3KtT74q+0

NPIはFEPETを子会社に持っているでしょ。これ、SIDT時代からの子会社で、SIDTのディスプレイ部門なんだけど。
FEPETでググってごらん、98～02年当時、かなり有望な技術を持つ会社として経産省の報告書などにも顔を出しているし、日本のFPD業界では結構有名だよ。
彼らは生産はしないが、日本の企業に試作品の作製委託をするなどして、98～02年には試作機を出していたんだよ。
キャノンがちっこい会社だと嘗めて汚い手を使ったから相手に手痛いしっぺ返しを食らっただけ。
実際、裁判でキャノンが不利になった最大の原因が提訴後1年半、のらりくらりとしていた事。
像がネズミを馬鹿にして踏みつぶそうとしたら金玉食いちぎられた格好だな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/01/news030.html

検索キーワード
SI Diamond Technology
SIDT
Applied Nanotech Inc
ANI
Field Emission Picture Element Technology, Inc.
FEPET
Electronic Billboard Technology, Inc.
EBT
HyFED

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 00:15:30 ID:Yu4GcXWN0

ちなみに金玉とるのは親知らず抜くのと同じ程度に楽らしい。
竿の方はとても大変なんだが。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 00:57:24 ID:MaCB8HMd0

なにその平原鉄男

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 09:22:44 ID:JxMH9mUV0

シャープ、姫路に液晶新工場　亀山に次ぐ拠点に
2007年03月02日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703010138.html

ＳＥＤ（笑）

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 09:28:04 ID:JxMH9mUV0

でもここでキヤノンが手を引くのは汚いな
展示会で散々実用まじかとＳＥＤを展示しておいて
実は嘘で何台も使い分けて実用性があるように見せかけていましたでは

詐欺だろ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 09:50:20 ID:OmuQycjS0

まあでもまだ売ってないから
損したのはキヤノン株主と勝手にSED待ちしてた連中ぐらいで

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 10:40:43 ID:1vTihxih0

話は違うけど、経済紙”エコノミスト”の最近号に有機ＥＬでソニーと
キャノンが提携するかも（業界内の噂）という記事が載っていた。キャノンは
リン光材料の特許をＵＳＤと同じ位保有しているので、ソニーは有機ＥＬの
開発を進めるのにキャノンと提携するのが良いと考えているんだって。
本当かなあーー。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 11:21:11 ID:+u+cPczw0

愚図のキヤノンと違って、サムスンならやってくれるとは思うけど、
北京にはもう間に合わないな・・・

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 11:22:17 ID:C+a57eSh0

またキャノンか

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 11:52:24 ID:/dGgJJBF0

SEDは永遠に出ないだろ。
有機ELですら北京は難しいだろう。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 12:18:45 ID:qtPvQI8L0

>>233
寒損が製品発表したとしても
｢製品出荷しました！！！！！１１１！！」と大々的に発表しておきながら
自社通販サイトすら永遠に在庫切れ状態になるのがオチだろｗ
世界初フルHD液晶のように

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 12:21:00 ID:y9UbwVCV0

サムスン、膨大な研究開発投資の割には、
画期的な先進技術という発表が少ない。
モノも生産性つうか、価格の割に多機能というのは得意だが、
革新的な商品というのが少ない。
Ｒ＆Ｄ体制とかどうなってんのかね。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 12:40:26 ID:nIBUzKp1O

そうなっているんだよ。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 13:22:05 ID:mMYUYULN0

今年中にはＳＥＤが普通に売ってると聞いてたのですが、
来年末でも厳しい感じになったのでしょうか？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 13:51:37 ID:MkO7/LRp0

来年どころか
下手をすれば出ない可能性が…

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 14:59:48 ID:mMYUYULN0

そうなんですか・・・
あきらめてプラズマか他のを買います。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 16:03:10 ID:veDoTDvvO

SHARPには有機ELも頑張ってほしいね
亀山や姫路新工場なら有機ELに切り替えが出来るから
先にSONYが出しそうだけどSHARPも頑張れ

有機ELテレビって実は簡単に手に入るんだよね
auの携帯電話で有機ELディスプレイとワンセグ対応のがある
まさしく有機ELテレビだよ

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 16:10:32 ID:oCOzAYKk0

>>232
その話は前スレに出てた。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:18:22 ID:UyhV3Z/e0

その10兆円でもっと出来ることがあるような希ガス

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:44:16 ID:FN7XQ+290

どこからそんな数字が出てきたのかと

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/02(金) 22:56:33 ID:MaCB8HMd0

>>242
・♯はアモルファス系有機ELの開発なんかしてない
・有機ELで難しいのはパネル製造以上に駆動系
・100型超狙いの第10世代ファブで有機EL製造するなんて何年先だよ

まあ姫路に関してはブラフかなんかだろうけど。
>シャープはこの報道に対し「この記事のような事実はない。新工場の建設を検討
>していることは確かだが，建設場所など詳細は未定」（同社広報室）とコメントした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070302/128357/
記事書いてる奴が発狂して人の話を聞いてないところは笑えるが
>おそらく，片山新社長の最初の大仕事が，この液晶新工場の建設ということになりそうだ。
>>237
Samsung SDI社が厚さ0.74mm，ケータイ向け液晶パネルを開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070228/128277/
まあグループ内でPDP、液晶、有機EL、FED、OCB液晶と全部やってるからな。
開発投資も膨大になるわけだ。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 01:15:27 ID:c74qitl30

>>246
AM有機ELは、液晶よりも遥かに高性能のトランジスタが
必要だって、ウチのじっちゃが言ってた。
今実用化してるのは全てパッシブ。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 03:46:19 ID:ssq8gHMi0

あれ？＃には優秀なCGシリコンを使ってるんじゃなかったっけ？
とか言ってみる。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 11:09:02 ID:p5/Ymcu10

シャープが参入するとしたら高分子系が実用段階に入った時だろうから、
あまり今から考えてもしゃーないかも。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 16:36:13 ID:RACe8dfC0

もうシャープとソニーが手を組めよ・・・
シャープが液晶、ソニーが有機ELを供給して
サムスンをシェアで引き離して欲しいわ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 19:54:37 ID:IXc+zAcb0

ここのスレって
工学系の話題が好きな人間とか
経済系の話題が好きな人間とか
いつ手に入るかも分からない試作品のスペックを眺めて自慰に耽るＡＶマニアとか
企業をスポーツチームみたいに擬人化して訳も無く応援してる人間とか
色んな人間が居て混沌としてる希ガス｡

俺は一番役に立たない四番目だな
ともかくキヤノンも糞煮も頑張れ｡

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:06:50 ID:SwDQVGsN0

俺は光学系。
友人に言わせるとアーキテクチャーマニアだそうな。

有機ELはもちろんモニターとして期待しているが、色温度自由自在の照明としても期待してる。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:38:57 ID:GYvw1f7N0

キャノンの会長はアナリスト向け経営方針説明会で
「特許係争には勝つ。ＳＥＤは３年以内に黒字にする。」
と断言したらしいけど、実際はどうなってんだろう。
自信あるのかなあ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:42:34 ID:3PciEyYAO

おてあらい

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:54:48 ID:SWxcg06y0

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　　　　　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- | |　　　　　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀）￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　　／　>>254　　＼
　　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ
　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿））
　　　　　　　　ヽ-二二-―'

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:55:04 ID:BPtZQTzp0

負けたし。　少なくとも信頼度は激しく低下中。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 21:58:49 ID:HzpV5PFQ0

べんじょ

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/03(土) 22:53:06 ID:UaqnEz5G0

特許係争にはもう勝てないだろ。
キヤノンはもう無理、SEDに期待したい奴はサムスンを頼れ。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 00:47:07 ID:9oXBA1FK0

>>253
＞ＳＥＤは３年以内に黒字にする
すでに発売して量産工場が稼動するからとかなら分かるけど。連続点灯展示も出来ず発売できる目処も立たないのに、いい加減にしろ。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 00:48:59 ID:YsDk7v5n0

ただ液晶・プラズマを買わさない為の戦略の発言だろ

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:19:31 ID:J7nhPwWi0

実際２ちゃんでも「SED出たらプラズマ液晶死亡ｗｗｗ
今買ってる奴は池沼ｗｗｗ」などと言うアフォが沸いてただろ。

それだけで、もうキヤノソには死んでもらいたい。邪魔だ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 01:20:09 ID:QKW2LHnc0

特許でけんかしている会社を丸ごと買収すればいいじゃない。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 03:21:53 ID:KEDrV8wD0

>>262
いつも思うんだが、なんでそうしないんだろう。大金持ちのキヤノン様だったら楽勝じゃね？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 04:03:37 ID:EfzWIP6m0

弱い姿勢を見せたら特許ゴロに目をつけられて次々訴訟起こされるからじゃない？

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 08:47:06 ID:KKN+4PBx0

SEDという素晴らしい技術があるのに、ユーザーの事を無視して
粗悪品テレビを売りまくるキャノン以外のメーカーは全てクソだ！

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 08:58:53 ID:tlMIXGxe0

はいはい、よかったね

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 09:00:17 ID:gh/qQydF0

そんなこと言ってもSEDの画質は有機ELに比べるとカスみたいなもんだってばれちゃったからなぁ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 10:04:46 ID:0cUtGYMB0

でもキヤノン様は
ユーザーのことを無視してインクぼったくるのはOKなんだねｗ

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 10:25:54 ID:FcRkDbrI0

インクに関して「だけ」はエプソンの方が酷いと思うぞ
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

私は御手洗発言で大嫌いになってエコリカにしてるけど

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 12:59:28 ID:1jOun0+A0

ここまでの物語をセーブしますか

[>はい　　　　いいえ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 13:03:15 ID:+qkOgdHp0

ああ、まさにそれだ
5年も6年も掛けてやったのに、セーブデータがぶっ飛んで
また最初からやりなおしって感じだね
まあ、前の物語は長かったが全然進んでなかったけどw

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 13:18:12 ID:1jOun0+A0

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃＊おつかれさまでした。リセットボタンを押しながらSEDの電源ををきってください。　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 13:55:36 ID:J7nhPwWi0

テラワロス

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 13:56:44 ID:gh/qQydF0

むしろ電源を入れる機会なんてなかった希ガス

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 14:53:32 ID:7yMkQp2R0

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃＊残念ながら、SEDの存在は消えてしまいました。　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━━━━━━━┓
　┃＞最初から作り直す　　　┃
　┃ 　続きからはじめる　　　　┃
　┃　 SEDを削除する　　　　　 ┃
　┃　 SEDを無かった事にする┃
　┃　ちょっと待ったコール　　┃　
　┗━━━━━━━━━━━┛

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 15:10:44 ID:1jOun0+A0

　液プラきたねえ！SEDきれい！
　　でも液プラ買いたい！ＳＥＤ買いたくない！
　　ふしぎ！！
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ヽ　＜でも、ＳＥＤ売ってたら･･･？
　　　　　l　　　　 l　　　　　l　　　　 l 　　
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　__,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ 　　　ヽ
　　　　　　　　　l　　　　 l
　　　　　　　　 `'ｰ---‐´

　　！？

　　ＳＥＤ買いたい！
　　ふしぎ！！
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ヽ　＜ですよねー
　　　　　l　　　　 l　　　　　l　　　　 l 　　
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　__,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ 　　　ヽて
　　　　　　　　　l　　　　 l　そ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐´

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 15:42:42 ID:NoT1AOK50

キヤノンの特許部隊って大したこと無いなｗ。
しかし2国間で行われる、特許紛争をアメリカの裁判所でやってもいいの？

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 16:16:51 ID:gh/qQydF0

日本で申請された特許は日本、アメリカはアメリカ
日本で売るなら日本、アメリカで売るならアメリカ

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 17:51:40 ID:yyy2PXQj0

つまり米国市場を無視する予定なら何も問題はないわけだが、商売的にどうよ、という…
特許システムに問題があるのは間違いないと思うが…

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 19:09:05 ID:ylpPnT1T0

>>278　正確には契約時に取り決める。
場合によってはパリの裁判所って契約をするときもある
（お互いに公正を期すため）

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 22:29:36 ID:Q9ATJ+qg0

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【北米Panasonic　CES2007】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
プラズマでドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%と圧倒的シェア、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビ全体のシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電＋白物家電=総合家電首位　DVDレコーダーで5年連続世界シェア1位　プラズマテレビで3年連続世界シェア1位　コードレス電話機では20年連続世界シェア1位　他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高9兆0500億　営業利益4700億　純利益2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

【プラズマの偉大なる可能性】
http://www.advanced-pdp.jp/index.html

～Panasonic home page～　http://www.panasonic.co.jp
～Panasonic global site～　http://panasonic.net/index.html

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/04(日) 22:31:11 ID:kEIpBJLr0

でも明らかにπの方が画質がいい

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:07:15 ID:0nopg4Tn0

SED、有機ELスレにわけの分からんパナ信者のコピペうざい

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:07:57 ID:9krlTvYT0

>>282
良くても売れないのがこの業界・・・。
液晶にしてもビクターとかの方がシャープより良いのにあまり売れてない・・・。

大々的なCMで先に売ったもんがちだろうね・・。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:18:10 ID:UdyvzSP00

CMで売れるならCMやればいいじゃんけ。
無能な経営者に教えてやれよ。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:26:05 ID:CpLW4K7z0

確かにシャープのやつは、アキバヨドで見たけどコレはないなと思った。
でも目の前で買っていく奴がいるんだよな。
薄目で見てもビクターの方がマシなのに。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:26:28 ID:ulFVtBBH0

次世代テレビや家電好きでそれ関係のいろんなスレ見るが、最近のパナソニックコピペの多さは異常。
なんだあれ？死亡事故のニュースから激しくなってきた？それとも液晶陣営の勢いが怖くてネガキャン？
それ以前にウザ過ぎて逆効果だと思うのだが。あの無駄なコントラスト比のコピペ貼りまくってた奴と同じかなぁ。

>>284
パイオニアは画質重視の高価格で生き残るつもりだろうけど、プラズマ市場自体が液晶大型化で食われてるっぽいから
マズイね。いくら性能良くてもあまりにも市場相場より高いとクオリアの二の舞になる。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 00:33:53 ID:WL0CKAtt0

>>284
液晶なのに画質で勝負ってのがそもそも矛盾してる。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 02:37:19 ID:UdyvzSP00

なんでCMやらないの？ｗｗｗ

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 08:40:22 ID:UNS4UqId0

>>288
いや、正直液晶って売り場で大々的に展示してるシャープの見て
「だめだこりゃ」って思ってたけど、ビクターの最新のなどを見せられると少し見直したよ。
しゃープ大攻勢で一番損してるのはプラズマとかじゃなくマイナーな液晶メーカーだったりして(w
静止画だけはめっちゃきれいなんだけど＞＃

291 ：284：2007/03/05(月) 09:09:11 ID:9krlTvYT0

>>285
いや、後追いのCMなら全く意味がない。
最初に大々的にやって、ある程度の知名度を手に入れたところが勝つって事だよ。
画質とかは二の次になりやすいのが最大の難点だがな・・・・。ビクターとかπには頑張って欲しいが
最初に売れて指名買いも多くなるから、逆転は難しいだろうね。

まぁ、有る意味ゲーム機と似た感じなんだろうけど・・。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 12:15:15 ID:vD1eDKrJ0

シャープよりビクターの液晶が綺麗ってパネルがいいのか
それとも動画制御のＬＳＩがいいのかどっちだ

どっちにしても自社製ではないと思うが

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 12:33:00 ID:cHGqPtOT0

>>292
ビクターは昔から、ブラウン管の頃から表示装置は自社製じゃないぞ
今だって一世代遅れたパネルだ

だけど制御がいい

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 12:49:34 ID:CpLW4K7z0

一世代遅れたパネルにも劣る制御ってなによ？
気合いがバリバリ入ったSONYに負けるのは仕方がないにせよ
プラズマ専業の松下や日立にも負けてるし。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 13:39:24 ID:KCnNw71L0

制御よりも見栄えでは殆どの場合は前段での映像処理だな。
人間の視覚特性は直線的じゃないからTV用途では
輪郭部分のコンストラストを強調させたり
画面全体の色合いから色の濃さや純度を変える。
やりすぎると人工的な色合いとか言われるので
パラメータの調整は職人技でありその会社の特色になる。

制御の部分はランプ画像などの諧調のなめらかさで出てくる。
マッハバンドや色かぶり、パネルガンマ特性などが
しっかり補正されているかが解る。
もちろん世代が新しいパネルほど素の特性は良いがそれでも
補正は必要なのでそこで積み重ねた経験がでる。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 14:29:37 ID:GXkco+wP0

正直ソニーは潰し過ぎで嘘くさい絵になってるから嫌い。

シャープは逆にいじらなすぎ。

まあどう努力してもコントラスト足りない時点で今の液晶じゃ無理あるけどな。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 20:09:49 ID:D9KC78wP0

>>292
37型は一世代前のシャープ亀山パネルを使っているらしい。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 21:48:53 ID:kZwCAb/M0

>>296
確かにソニーのは標準でやり過ぎだと思うけど設定で切れるよ

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 22:56:45 ID:KWvmU07c0

儲かる→広告費を湯水のように使える→儲かる
儲からない→広告費がしょぼ→儲からない

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:20:16 ID:fLYqtux30

SONYは液晶でもうけたんだからその儲けを突っ込んで早く有機ELを完成させなさい。
27型で寿命3年でも買うから。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:38:27 ID:yR3JZqEe0

もうこれだけ液晶・プラズマの低価格化が進んでしまった今、
仮にSEDが登場しても価格的に太刀打ちできないと考えているのは
俺だけか。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:44:00 ID:N+531fK40

>>298
ソニーのはワンタッチでお好みの絵になるからいいね
シャープは…orz

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:47:58 ID:xXybmPS20

そうなんだよな、ソニーは一番つぶしが効くんだよ
実際映画とかでBDとかの製品作るとき、家庭用の参考モニターにソニーのX使われること多いし
逆にシャープのを参考モニターに使っているところはない気がする・・・

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:49:19 ID:yR3JZqEe0

けどパネルが韓国製だからＢＲＡＶＩＡ嫌いです。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:53:04 ID:fLYqtux30

サムスンパネルでもいいんじゃないの？
シャープだって小型液晶は台湾パネルなんだし。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/05(月) 23:55:46 ID:yR3JZqEe0

俺はＩＰＳαパネルが好みだが。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 00:17:12 ID:akVYey9B0

じゃ日立か松下買え

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:10:54 ID:dYeT51WG0

松下は全量LGになる可能性大だけどね。
そもそも第六世代一本しかないんだから日立一社でやりゃいいんだよ　＞茂原

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:11:32 ID:R7yHe80l0

>>307
2007/03/05 16:10現在
日立　2,684,396,466,632円
松下　5,580,696,705,675円

僕の貯金じゃ買えません（＞＜）

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:15:31 ID:pXg6yoJv0

ナノ社とのＳＥＤ訴訟に負けると思わない＝キヤノン会長

［東京　２日　ロイター］　キヤノンの御手洗富士夫会長は２日に開いたアナリスト向け経営方針説明会で、次世代薄型テレビ向けパネル「ＳＥＤ」関連技術の特許利用問題をめぐる米ナノ・プロプライアタリーとの訴訟について、負けるとは思っていないとの認識を示した。
　説明会終了後、キヤノンの広報担当者がロイターに述べた。さらに御手洗会長はＳＥＤに関連し、３年で事業を黒字化させるとの考えも明らかにした。
　御手洗会長は将来の新規事業にも言及。医療と知的ロボット、セキュリティの３分野に注力し、２０１０年以降に事業化させる考えも披露した。

http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0703/03/1.html

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:20:33 ID:LtiCiRiP0

　　| ナノ社なんかに負けないんだ！！！
　　|　絶対にSEDは量産するんだ！！！
　　|　液晶プラズマなんか目じゃない！！！
　　|　きっとマニアも大絶賛してくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　（.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（　つ／￣l｜／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ　￣］||_＿）　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　　　　　／　||
　　と＿）＿）　（＿__）__）　 ◎ 　　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　キヤノンよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:36:46 ID:iQ5xQZtW0

一審負けたくせに何で強気なんだ、しかもアメリカで逆転できると思ってるのか
明らかに口からでまかせばかりじゃん

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 01:57:21 ID:dYeT51WG0

御手洗発言が全部現実化していたらSEDどころかドラえもんでも
発売できてそうだが

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 02:07:03 ID:/Vu3Dq/X0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキヤノンクォリティ炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 09:33:21 ID:PoquPd5w0

負けだと思わなければ負けじゃない。
少年漫画の王道を行く御手洗会長に敬礼。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 10:20:02 ID:Z76LhMoyO

御手洗＆藤井主演
DOGEZA制作中、御期待下さい。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 14:11:12 ID:S+SIAiZp0

キヤノン･･････

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 15:24:52 ID:L9fJy8vm0

砲

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 15:31:03 ID:4PUKPrdA0

撃てええええええええ！！！！

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 16:13:12 ID:y5oLGcG+0

ファイエル以外は認めん

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 16:33:52 ID:eQX7qR5e0

ローエングラム乙

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 16:35:53 ID:/xLzp46N0

>>320
このスレは自由惑星同盟のものだ

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 16:45:19 ID:/Vu3Dq/X0

あらかた話すこともなくなってネタスレ化しつつあるなｗ

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 17:29:23 ID:wXGXmv7U0

　　　　　　　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､　　　　　／
　　　　　　　　r'|　|　　　　　　 |　 |/　＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　　　　 |　 |レ'´／| 　　　 |　　待て
　　　　　　　　| |　|　　／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　あわてるな
　　　　　　　　|´￣　　　O　￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　　　 /　　これは孔明の罠だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　　 |
　　　　　　　 lヾ´ ｆ｝｀7 　ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　そんな事(SEDの量産化）は無理だ
　　　　　　　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　　 {　　　　　　　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞく l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　　　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_うﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 20:18:32 ID:DxkLW04r0

フェードアウト

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/06(火) 21:45:12 ID:NDF8Yl620

>>324
そんなだからお前はマネキン（展示デモ）に踊らされるんだよｗ

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 04:59:40 ID:Ml6VVLOc0

>>300
有機ELに関しては同意だが、
Sonyはまだそんなに儲けてないよ。やっと利益が出始めたところ。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 10:23:20 ID:l02yWzJF0

回復したエレキ部門を今度は逆にゲーム部門が足引っ張りそう

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 10:35:18 ID:MZ/621xo0

商売ってうまくいかんもんだな。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 11:28:01 ID:m7+PeUih0

商売うまくいってるから片方だけ沈むんだろ。
俺はPS3がなければSXRDリアプロなんて買ってないよ。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 12:18:57 ID:RVyQiIxa0

つか世界で一番液晶売っててなんでソニーは
液晶単体で利益が出ないのん？

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 16:12:46 ID:qYpxx33h0

酔う体質なので3Dゲームばかり蔓延してる世の中じゃゲームはニノ次

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/07(水) 18:37:48 ID:sPkTduqd0

>>331
はぁ？本体もS-LCDも黒字化してるぞ。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 01:12:46 ID:ENEH92kF0

「2008年に照明用有機ELを量産開始」、
有機エレ研所長の城戸氏が明らかに (2007/03/07)
http://www.eetimes.jp/contents/200703/15303_1_20070307193607.cfm

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 01:23:26 ID:y8pEPFPF0

>>334
＞2008年3月ころには少量規模での量産を始めたい
いつものビックマウスな調子と違って発言が現実的だな。さすがに自分で量産となるとちょっと自信ないか。

軽々しく何万台規模の量産、何年までにシェア何パーセント取る、とかコストも有利！とか
初期の頃の発言が今となってはネタにされ、相棒に捨てられ特許屋にボコボコにされた
大企業に比べたら好感が持てるｗ

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 14:43:28 ID:AjWQ0SjI0

やっぱ終わったかSED

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 17:07:21 ID:NJQg0U450

有機ＥＬライト、各社で研究されているのね。
ライトニングフェア 2007 の記事を貼っておく。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/08/567.html

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 17:32:42 ID:LMMylFh20

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる騎士フェアですか

339 ：337：2007/03/08(木) 18:13:17 ID:NJQg0U450

鼠ヲタなもんでつい or2..

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 18:24:52 ID:i9qokQBw0

まぁ照明でも、量産化の糧にはなるかもしれないんで・・・・　　　どう絡むかは知らんが・・・・

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 18:32:42 ID:8e1+ATcs0

液晶ＴＶの発光体に蛍光灯じゃなく有機ＥＬを使った有機ＥＬＴＶとか

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:39:46 ID:78btln9T0

週アスの樋口真嗣( と、あさりよしとお )のコラムで
今発売中の号からSEDの話やってるね
( 今回は導入編で来週から潜入編(？)といったところ )

本当に駄目なら、こんな小さな連載とは言え、
微妙に濃ゆい影響のありそうな香具師の取材受けないんじゃないか…

まぁ、『モノになった』としても、
その時点での競合製品に対し、画質以外も含めた全領域( 寿命とか )で『勝った』上で
市場価格で３割増が出せる限界な気がするけどね...
( 42V型以下のラインナップで )

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:42:29 ID:nknb02Xm0

別にシェア取るだけが能じゃないだろ
一体どれだけの奴が１０３型のVIERAを買うよ？
それが出来るという技術力を見せ付けるだけでも価値がある

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:43:12 ID:nMO5cFRv0

むしろ本当にダメだから、そんなしょうもないネタにしかならんのでしょｗ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:45:04 ID:kfK0f7m60

全然意味わかんね

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:45:22 ID:d5EZJxJO0

SEDが発売するとなると32型くらいでいくらぐらいするんだろ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 21:52:32 ID:7vaiAZIs0

SEDは有機ELと同時期に出せても、価格で完全に負けるだろ。
発売直後は45型前後で100万は軽く超えるだろう。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 22:18:48 ID:olwjabfZ0

>>342
彼らは「幻の巨人機ヴァルキリー」とか「腰砕けの大物」が大好きだからねえ。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baabb103/xb_70a.html
http://explorer.road.jp/us/aviation/dayton/strategicbomber/xb70.shtml
SEDもそういうのの仲間入りという事です。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 22:28:33 ID:+5DRNfb60

時代の仇花、以外のなにもんでもねーｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 22:50:54 ID:2nkddshU0

有機ELってただの光源に使ってなにか楽しいのか?

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/08(木) 23:30:33 ID:/B9lHzEf0

有機EL→勇気EL→勇気いる

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/09(金) 00:07:30 ID:yZ4Q1liC0

糞芝逝ってまえ

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/09(金) 01:11:00 ID:eYW6vE2c0

山田キューンンン　　>>351の座布団全部持っていてえええええええええええええ！！！

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/09(金) 09:56:31 ID:/sTVSyBm0

>>350
器具の薄型化・大面積化・光度調整など。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/10(土) 19:10:57 ID:inMy9/TR0

>>350
環境対応？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 00:38:58 ID:/htrR+n8O

>>350
屋根全体を光らせるとかデザイン的優位制があるじゃん

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 03:15:29 ID:g1kAygZA0

あと蛍光灯みたいに割ることでの危険性がなくなるとか

358 ：セレプ：2007/03/11(日) 10:13:37 ID:hIoSMicl0

ＬＣＤの特徴である
長寿命、高信頼性、高輝度が無くなる。
パソコン用とか
用途を探せばけっこうあるかもしれないが。

359 ：セレプ：2007/03/11(日) 10:16:22 ID:hIoSMicl0

いや
焼きつきがあるから特殊なパソコン用かな
焼きつき易いという欠点もあるな

360 ：セレプ：2007/03/11(日) 10:29:30 ID:hIoSMicl0

もう一つ
俺は画質にこだわるから
パソコンのディスプレイとか
ＴＶ用としては欲しいな
値段もあるが

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 10:59:16 ID:HT//FmoT0

PCは一日中、使ってるので、
携帯レベルの3年じゃ、全く使い物にならないよ。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 11:56:30 ID:c5BHMpvV0

焼き付きってみたことないんだよね。
実際にはそんなに気になるもんなのか？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 12:24:14 ID:0vEglMui0

俺も見たことはないが、一度出ると元に戻らない、いわゆる
「破壊」
だから恐れられてるんじゃないか？

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 13:13:55 ID:OS0JH2QO0

液晶が高輝度っていうけど、最高輝度で使ってるやついるの？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 14:10:13 ID:lv6DGpEJ0

ビジネス用との液晶ディスプレイだと輝度を下げられる
ことも重要だったりするよ｡

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 16:12:20 ID:E1x88yA20

『テレビ事業に限ってのM＆Aなら可能性はある』
といったような内容のキヤノン専務発言。
そして度重なる自社株買い。
近々サプライズがあるかも･･･

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 19:07:35 ID:HJ3MARzu0

>>362
ゲーセンの古い筐体だと、モニターが焼け付いてるぞ。
電源消してもタイトルがクッキリ見える。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/11(日) 22:31:40 ID:kp+mDsuA0

>>366
とはいえ三洋もビクターも買い手が決まった後だし。
PDP一本のパイオニアでは条件が合わない。
いいとこ日立かフナイ-三菱と生産販売で事業提携するくらいか。
どのみち一年二年と無駄に長考を続けたことで打ち手の選択肢は大幅に
狭まってるんだからやるならとっととやらないとダメだな。

これからどう打っても負け戦覚悟のヘボ将棋になるわけだし。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 11:17:24 ID:3SlFc5x60

ビクターは外資に一度売られた後に、切り売りされる。
それを買うわけだ。
そうでなければキヤノンが２０００億円もの巨額自社株買いをする理由が分からない。
御手洗も1年以上前から、TV関係でM＆Aを行うと株主説明会で宣言している。

これから大きなサプライズがあるぞ。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 11:53:54 ID:CS206cgw0

どうせSEDは実質あぼーんだし、犬ってのも悪くないね

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 14:19:49 ID:k6zHyGUS0

>>362
パイオニアのカーステのディスプレイがOLEDだけど、焼きつきひどいよ！

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 15:02:20 ID:u+0ZGclk0

キヤノンは未だに

SED、リアプロ、有機EL

この３つを主力事業にすると定例会見で主張している。
大型の買収は間違いなくある。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 16:51:40 ID:Pv0kK4/A0

映像は過当競争なのに、何の旨みがあるんだ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 17:01:28 ID:kauP2UdH0

ブランド力がつく
映像は100年たっても続く
どこも競争は激しい

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 18:58:46 ID:ffxTGeSs0

>>369
キヤノンはキャッシュフローが大杉で買収リスクが高い>自社株買い

新規設備投資先がないからこんな姑息な手を使うことなる
いくら儲けても会社としては不健全

ビクターはMBOに近い形での再建だからリストラはあるが切り売りはない

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 19:07:56 ID:59tQQyt60

>>374
名門ビクターのブランドは本当悲しいよな。あのロゴの犬が哀れだ…。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 19:55:18 ID:Pv0kK4/A0

>>376
あのロゴの犬はもともと哀れ

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 20:32:07 ID:eTRKxrS20

キヤノンがムービーに参入したとき、当時の社長が「カメラよりも
（レンズ精度等が楽で）ぼろい商売だから」と言ってたなあ。
あれは忘れられない。
もしかしたらPDPと見間違う薄型リアプロなんてのも、
キヤノンの手にかかれば簡単に作れるのかもしれない。

まあ偽装請負で労働者を死ぬほど締め上げた挙句、だろうけどな。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 21:05:34 ID:59tQQyt60

>>378
どれだけ設備投資が必要か考え上での発言なんだろうか。リアプロならなんとかなるかも
しれんが、SEDなんか本気で作ろうと思ったら松下やシャープの工場群並に投資しないと
価格競争で勝てんぞ。ぼろいか？

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 21:12:09 ID:IFSmEyKW0

なんか松下が40インチ級フルHD液晶を投入するって話が出てきてるね。
http://www.displaybank.com/jp2005/news/index.php?chk_date=2007-03-11
どう転ぶかは知らないけどこういうシビアな市場にキヤノンあたりの
お上りさんがヒョコヒョコ出てきても意味がないことだけは確かだ。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 21:31:42 ID:zHPN75Vw0

国内は判らんけど価格重視な外国市場向けにパナ40型液晶投入も
あり得るかもな

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 22:19:03 ID:dUE0MjQg0

国内で出されたらますますプラズマの存在感なくなってしまうな

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/12(月) 23:41:56 ID:jlXzj+960

キヤノンってホントに技術力ないよね
露光装置も水を開けられてるし、先端は何にもない

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 05:01:51 ID:TfX0UvEu0

一眼レフからプリズム抜くって阿漕な事も最初にやったのキヤノンだっけ？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 09:37:52 ID:aRAbD9LJO

OELDに柚木ティナが焼き付いて泣いてる未来を想像した

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 11:13:23 ID:0hUVAGcf0

「てっきりギャルゲのキャラだと思ってぐぐったらAV女優だった」
何を言ってるのかわからねーと思うが
生身の女体の片鱗を味わったぜ…

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 12:17:20 ID:hH159BOQ0

>>377
主を失った犬の図だからなあ・・・・＞ビクター犬

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 23:40:37 ID:Hqm6Yt6e0

キヤノンは70周年記念でサプライズがあるそうだ。
SEDの発表も6月にあるだろう。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/13(火) 23:54:35 ID:oc6wvPZ80

もうどんな形でもいいから出してくれよ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 00:04:13 ID:VkV26kSh0

>>389
台湾あたりから液晶パネル買ってきて(株)SEDで組み立てたらどうだ。
一応「”SED”（社の）テレビを出した」という言い訳ができるぞ。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 00:22:52 ID:yLNSNDyS0

>>388
あきらめました宣言じゃないだろうなw

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 00:42:50 ID:+1rogO7lO

実際問題一般層でのテレビに対する要求って画質のステージはもう過ぎてて機能提案なんじゃないの？
うちのテレビはこんなことまで出来て楽しいですよ
と。
画質訴求出来るのはマニアまででせいぜい今のパイのポジション争いが出来るかどうか。
そうなると値段下がらないから普及もしないし。
キヤノンにそういう新しい提案出来るのかな。
繋ぐ相手もせいぜいカメラだけ。グループメリットもなくてAV専業メーカーには到底勝てない。
はぁ～はやくSED欲しい

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 01:24:43 ID:IGcE//jK0

液晶の絵はそういうレベルじゃねーだろ……

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 01:52:49 ID:PApcok6h0

限定でも良いからまともな20インチ↑のCRT作ってくれ。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 08:09:57 ID:5By6UiqX0

>>390
お前天才ｗ

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 08:40:10 ID:LO0HJNXo0

>>393
そう思うのはマニアだけ

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 11:44:28 ID:z8otH5AU0

たとえ世界中の人間が一般人でも
おれがマニアなんだから仕方ない。
いまさら液晶の残像が見えない身体には戻れん。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 12:01:06 ID:ffBE7NV30

いろいろ便利なテレビのほうが、美しいモニタより満足できる
って人のほうが圧倒的多数なんだから、糞画質でも液晶はどんどん安くなる。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 12:19:12 ID:LO0HJNXo0

>>397
おまいがマニアだろうがなんだろうが
「一般層でのテレビに対する要求って画質のステージはもう過ぎてて機能提案」
なんだろうよ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 12:59:13 ID:z8otH5AU0

一般層のテレビに対する要求がなんだろうが
俺の要求は画質。

とりあえずSXRDリアプロ買ったからこれで5年もたすぜ。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:23:18 ID:EGgEI93D0

キヤノンが量産を始めたら松下・日立・東芝へのSEDパネルの提供ぐらいはありそうだな。
その3社も自社で決めてとなる液晶技術が無いわけで。

ソニーとシャープとは完全に対立しそう。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:24:10 ID:MQxYzowl0

>>400
釣りですか？

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 13:50:46 ID:z8otH5AU0

いや全然マジですよ?

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 15:10:30 ID:GXrCdEzH0

ソニーはとっとと有機ＥＬでうはうは

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 15:11:00 ID:GXrCdEzH0

になりたいと思ってるだろうな

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 18:35:48 ID:z8otH5AU0

大勢は安くて画質それなりの液晶に流れるわけで、なかなか作っただけではウハウハという
わけにはいかないし、ソニーもそんなことは百も承知だろうね。
なにか別の応用を考えるんじゃないだろうか。ありきたりだけど業務用とか。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 20:03:06 ID:FjeKxAguO

>>401
SONYとSHARPは仲良くやって行くんじゃね
PSPの液晶を「韓国産は汚い」って理由でSHARPに頼んだくらいだし
携帯電話のソフトはソニエリとシャープで共業してるし

だいたい西同士、東同士は仲良く出来ない事があるが、西と東はあまり仲が悪くならなかったりする

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 21:02:40 ID:d/eu6dpg0

ソニーの3in1レコはシャープのOEMだった希ガス

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:05:43 ID:SvFo4WqP0

>PSPの液晶を「韓国産は汚い」って理由でSHARPに頼んだくらいだし

嫌韓は分かるが捏造はやめような

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:11:31 ID:QIYXVa+50

月産１００万枚近く作ってようやく黒字になるかどうかってビジネスなのに、
ＳＥＤみたいに月数枚とかいうレベルでどうやって生きていくのかねぇ…
おまけに付いてるマークがキヤノン印じゃ誰も買わないよ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 22:11:41 ID:MBErwN/o0

有機ELとCellを組み合わせる理由
・超絶画質
・SDソースの超絶アプコン／高画質化処理
・PS3用ウェブブラウザの搭載
・多数のコーデックに対応（DLNA関連）
・音声デコード／演算処理
いっそプレイヤー機能内蔵くらいの勢いか

ソニーはコストダウンが下手とかいう話を聞くから、
廉価モデルには期待しない方が良いと思ってる

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 23:03:37 ID:/FIBloLy0

>>411
シャープと任天堂が組んでWii内蔵でリモコンがWiiリモコンに
なったテレビが出た方が素人受けは良さそうだが、
SONYがその仕様のテレビ出したら心が動くｗ

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/14(水) 23:27:51 ID:a1ni6PfS0

>>412
Wiiリモコンはボタンが少ないからテレビのリモコンとしては
使いにくいし、ボタンを多くしたらゲームのコントローラとして使いにくい。
解像度がSDでは液晶テレビの解像度の高さをアピール
できないからWii内臓テレビは微妙…
センサーバーだけ内臓したテレビなら良いかも

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 00:24:51 ID:Od9SvX3A0

>>401
タラとかレバとか言い出したのは誰かしら・・・
その前提になる量産すら出来ないんだから釣りにすらなってない。

SEDはもう死んだからいじめるなよ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 00:30:44 ID:sxjyb9lA0

週アスって何曜発売ですか？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 00:40:30 ID:xxM3GYJeO

>>409
マジだから

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 01:05:03 ID:yF3DDsaW0

嘘でしょ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 01:39:54 ID:Od9SvX3A0

アレは当時の供給能力の問題もある。
当時の♯はは亀山に液晶TVの拠点を移して四日市のファブに余裕が
あったからその点をクリアできた。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 14:13:47 ID:Kw9Hrtbx0

こんなところでも嫌韓厨がデマ飛ばししてたのか・・・

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 15:20:38 ID:ErZR/zgZ0

とりあえず有機EL版PSP出せ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 15:28:19 ID:Se/4KWcV0

PSPの問題は液晶じゃないだろ。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 15:45:50 ID:XdDXQXQK0

家柄が悪い

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 16:28:21 ID:+DxH5WWU0

ELでHMD作れねぇかな
滅茶苦茶軽そうだ

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:08:47 ID:M0zZV7NH0

[ThinkIT] インタビュー：キヤノンはＳＥＤ訴訟で和解に応じてほしい＝米ナノ
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0703/15/9.html

ナノ社が焦ってるようだｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:27:32 ID:gCCsY3fW0

これは、SEDから手を引くチャンスだ！

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:30:07 ID:WQs/z4Eh0

キヤノン逃げて逃げてー

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:33:44 ID:sYmoUzqF0

これは罠ね

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:34:27 ID:M0zZV7NH0

ナノ社は完全に敗北するのを察してきてるのでは？
最初あれほど勢いがあったのに、いまは額と背中にびっしょり汗をかいているのを感じる。
御手洗は先々週の定例会見で、SED特許について余裕のコメントをしている。

どうせサムスンに技術を売ったら、今度はキヤノンから訴えられることは確実だろう。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:38:13 ID:wdK16iSD0

印象操作ですな

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 18:52:26 ID:Kw9Hrtbx0

あと25年の間に投資を回収できるだけの製品を連中が出せるのか、と
サムスンはただの当て馬に名前出されているような

こう勘ぐってしまう

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 19:03:56 ID:5yw/Pjz50

本当はサムスンの技術者なんて接触しに来てないのでは？
キヤノンを嫉妬させようと当てつけてるだけだろ。

SED量産の遅れを恐れたキヤノンが和解にこぎつけるだろうと考えてたのに、
キヤノンは微動だにしない。
今度はナノ社が逆に裁判で負けるのを恐れているのだろう。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 19:30:53 ID:asoGRqAI0

裁判でどっちが勝とうがどうでもいい

SEDが量産できなけりゃ意味ないんだから

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 20:39:10 ID:tF2iky7B0

もうナノが負ける可能性はゼロなんだけど・・・・
誰が見たって無駄だから降伏勧告をしてるだけだろ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 20:41:21 ID:xIgI6Lvh0

>>190
そうなるといいね。液晶陣営さん

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:11:15 ID:YpdPLU4u0

キヤノン工作員が湧いて来てて笑った
ＳＥＤ量産できるならとっとと和解しろよ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:22:17 ID:9DRWbi3I0

キ○ノンが「微動だにしない」のは、裁判で勝てる見込みがある
からではなくて、どうせS○Dなんて製品化できやし

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:36:06 ID:xIgI6Lvh0

SED technology to come of age in 2007?
http://hdtvorg.co.uk/news/articles/2007030303.htm

Canon won't give up on flat panels, chairman says - Hardware - www.itnews.com.au
http://www.itnews.com.au/newsstory.aspx?CIaNID=46845&src=site-marq

SED - Smarthouse
http://www.smarthouse.com.au/TVs_And_Large_Display/SED?Article=/TVs%20And%20Large%20Display/SED/X2X4P5T7

We’ll still win SED TV battle: Canon -- Electronics NEWS - about-electronics.eu
http://www.about-electronics.eu/2007/03/06/well-still-win-sed-tv-battle-canon/

Samsung interested in SED TV? -- Electronics NEWS - about-electronics.eu
http://www.about-electronics.eu/2007/03/07/samsung-interested-in-sed-tv/

What AV gear can we expect from CeBIT 2007? - Crave at CNET.co.uk
http://crave.cnet.co.uk/dvdpvr/0,39030701,49288275,00.htm

sed　canon - Google News
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&scoring=d&q=sed%E3%80%80canon

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 21:46:37 ID:xIgI6Lvh0

　一方でナノ社は、キヤノン以外のメーカーとの契約も模索しているとされる。
一部報道によると、韓国のサムスン電子が独占契約の締結を目指してナノ社にアプローチしているという。
独占契約が実現すれば、キヤノンがＳＥＤを開発する道はほぼ閉ざされる。

これについてビジューＣＥＯは「今後の交渉については話したくない」と語った。

[ThinkIT] インタビュー：キヤノンはＳＥＤ訴訟で和解に応じてほしい＝米ナノ
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0703/15/9.html

サムスンに見捨てられたのかな？

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 23:04:06 ID:pdsjkLQH0

キヤノンの選択肢は、ナノ社に賠償金を払った上で、

和解して再ライセンス料を払うか、独占契約のサムスンにＳＥＤ技術を売り払い撤退か、のどちらかだろ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 00:43:54 ID:spedHXZL0

誰かFineTechの無料講演聴講しにいって、ここで報告してくれ。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:06:08 ID:sqeRf9SF0

【家電】キヤノンはSED訴訟で和解に応じてほしい＝米ナノ…サムスン電子と独占契約も [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173968150/

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:06:59 ID:VPoZ3WAb0

>>439
和解もせず、特許が切れるまで別のディスプレイでお茶を濁す方向を模索する

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:18:00 ID:DjOb1NNs0

どのみち特許料の踏み倒しはできないし。
その先の契約更新ができなきゃその時点で試合終了ですけど。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:24:35 ID:sqeRf9SF0

5月の三角合併でナノ社は終了だろ。キヤノンの資本力ならナノ社の株なんて余裕で全額買収できる。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:32:20 ID:X4h3ugWl0

有機ＥＬだけでなくＳＥＤも出るなら消費者としてはいいこと

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:35:25 ID:71WoSWTJ0

最早当初の目的がなんなのか忘れているなｗｗｗｗ>>444

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:39:23 ID:Yh03QQHx0

>>444
合併？初耳だ。ソースは？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 01:42:43 ID:sqeRf9SF0

>>447
2度に渡る自社株買いと「ディスプレイ関係でM＆Aを行う」という御手洗の発言。
M＆Aの発言は公の場で繰り返し述べているから、三角合併が解禁されたら確実に行われるだろう。

買収対象としては、
ビクター、三洋、東芝・日立などのディスプレイ部門、ソニーのFED子会社が有力。

いままでのキヤノンマシナリーやアネルバといった小さな買い物でないことは確か。
かなり大きな買い物になる

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:04:38 ID:DjOb1NNs0

ナノと関係ないじゃん

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:08:20 ID:J/mvIU8D0

＞ビクター、三洋、東芝・日立などのディスプレイ部門、ソニーのFED子会社が有力。

この辺の会社買うメリットあるの？

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:10:55 ID:U3fLQxAq0

ディスプレイ部門だけなら魅力的だな

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:13:34 ID:DjOb1NNs0

>>448
キヤノンは外国人持株比率が異様に高いのでつい最近まで政治献金
すら禁止されていたわけだがな。経団連の幹事企業としてそれでは
まずいから自社株買いをやってるというのが真相だろう。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 02:18:53 ID:VZ1+DdUq0

>sqeRf9SF0
経済音痴すぎる・・・

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 05:53:41 ID:o3EEBYCP0

>>444
日本国内で三角合併が解禁されるだけなのに何が関係あるんだ？
アメリカなら今だって出来るわ

しかも三角合併は株式交換による買収だから資本力関係ねーし
金で株買うんなら三角合併まったく関係ない

ソニーが金でコロンビア買ったり、MGM買ったりしてるだろ

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 07:55:13 ID:DOIyFXWi0

いやあ、バカっているもんなんだな(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 08:53:06 ID:ogWZPIam0

このアメリカのナノテク会社は勝ち目が全くないから
和解しようとしているの？

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 08:58:02 ID:EEJsTNh30

>>456
勝ち目が無いんじゃなくて、キヤノンが逃げると「製品化＝ライセンス料がっぽり」の図式が
崩れて焦ってるんじゃない？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 09:02:57 ID:sE7ARvJE0

原爆を落とされ、ソ連参戦が迫っているのに、降伏しない日本に当惑して焦るアメリカ。

敗訴して、サムスン参入が迫っているのに、和解しないキヤノンに当惑して焦るナノ社。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 09:37:37 ID:V8RXt4Nh0

>サムスン参入が迫っているのに、
こんだけバカみたいに液晶に投資したのにサムスンとはいえ
今更1からSEDに資金を注ぎ込んで回収できるもんなのかね
完成度の増した大型液晶、PDPがバカみたいに安く買えるようになりつつあるのに

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 09:43:39 ID:EEJsTNh30

>>459
その”バカみたいに”投資するのがサムスングループの真骨頂じゃないですかｗｗ

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 09:47:19 ID:FCOGjwmx0

すでにある技術を買ってバカみたいに投資、であって
1から開発に投資して成功した例はない＞サムスン

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:02:08 ID:44VuPiEI0

Panasonic Europa、40インチ台で初のフルHDプラズマテレビを6月に発売
http://ascii.jp/elem/000/000/023/23158/
松下電器産業(株)の欧州法人Panasonic Europe社は15日、ドイツ・ハノーバーで
開催中の“CeBIT 2007”で、プラズマテレビとしては世界初となる42V型フルHD
(解像度1920×1080ドット)対応テレビの製品化を発表した。
投入時期は6月になる見込みで、価格は3000ユーロ(約46万3000円)。
欧州を含めて、どの地域(国)で販売するかに関しては検討中だという。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:07:24 ID:4mQiJ3uA0

最近のサムスンは余裕がなくなってきてる
白物家電では赤字だしな。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:11:18 ID:EEJsTNh30

>>462
何気にASCIIの記事、タイトルの綴り間違えてるな…。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:16:32 ID:4mQiJ3uA0

ヒロセ電機，有機EL材料開発を断念 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070315/128932/?ST=fpd

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:20:27 ID:GP6hSmEj0

>>462
･･････日立はのんびりしすぎだな｡
ALISで楽なはずなのに先超されちゃって｡
単純にそこまで技術力で離されてるだけなのか｡
これでは37型を作るしか勝つ方法がないではないか｡

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:29:44 ID:99Ro7BJa0

同じフルHDプラズマでも、パイオニアのPDP-5000EXは驚嘆だが松下のTH-50PZ600はイマイチ。
さらに42型まで小さくしたって、あの画質ではどうにもなるまい。
最後は値段次第だが。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 11:53:10 ID:i02gc+8U0

いまさら42型のフルHDだしても液晶には対抗できないな、遅すぎた
それよりPDPは50型台死守に注力した方が良いよ、ここ奪われたらマジで終わりだから。

52型の液晶と50型のPDPの価格が同等でPDPが2インチ小さくて、消費電力が2倍

消費電力が致命的
早く省電力化しないと

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 12:36:15 ID:99Ro7BJa0

消費電力を気にするなら、50インチで消費電力最小画質最高のリアプロがおすすめなんだぜ…

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 22:52:42 ID:3/7i1PIv0

>>465

いつだったか、展示会場にて、材料系では珍しく
コンパニオン使ってたんで、印象に残ってる。

研究ぐらいは続けるのかね？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 00:30:04 ID:+0Jvtshf0

週アスのコラムで樋口がSEDを絶賛！

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 00:32:01 ID:3yhHxBQE0

発売すら危うい商品褒めてどうすんのかね・・・・・・・

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 04:39:15 ID:YzWPUcmX0

発売されないだろ、サムスンがキヤノンを潰すためだけにNPIと独占契約して完全終了

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 05:20:38 ID:XF58j50b0

潰すつかキヤノンが踏み倒しを続けるようなら特許関係をサムスンに移管して
あそこの許諾が無ければ一切合切の行為が出来ないようにするかもね。

そもそも表向き資本関係は解消してもいまだ社長以下従業員のかなりの部分
が東芝からの出向じゃん。　＞SED社
こんなんで「キヤノン一社体制ですからライセンス違反じゃないです」なんて
言っても誰が信用するよ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 08:08:16 ID:gXQsSeuKO

ＳＥＤって液晶やプラズマで実現した薄型と液晶にあった残像やプラズマにあった消費電力の問題を解決したもんなの？

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 08:16:57 ID:CUuzwbi+0

有機ELｷﾀｰ
http://www.iriver.co.jp/estore/clix2

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 08:25:32 ID:QAJlCiv20

液晶が動画を、PDPが解像度を改善して
成熟し安くなる程SEDの魅力が相対的に陳腐化する罠
液晶のRXが出て、42インチフルHDのPDPが発表されて
個人的にSEDイラネになった

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 08:53:56 ID:MEmPJHtI0

>>476
有機ELｷﾀｰ
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-VZ90/

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 09:06:09 ID:/rFh0cJO0

>有機ELディスプレイは非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素等があります。また、見る角度によってすじ状の色むらや明るさのむらが見える場合があります。これらは有機ELディスプレイの構造によるもので、故障ではありません。

有機ELオワタ

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 09:22:08 ID:KuDLCbjn0

もういいよ、ブラウン管に戻そうぜ…

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 09:41:33 ID:3yhHxBQE0

>>478

＞（フレーム：30fps、解像度：320×240）　　超ｲﾗﾈ・・・・　　せめて解像度は720ｘ480を・・・・・・

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 09:52:16 ID:MEmPJHtI0

>>481
無茶を言うな、2004年の製品だ。
モバイル用途では昔からあったと言いたかっただけ。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 10:15:34 ID:3yhHxBQE0

わりぃ　アンカ間違った>>476だた
でもクリエも表示解像度／表示色 480×320ドット／65,536色なんだよなぁ・・・・・・・

5ｲﾝﾁでいいので720ｘ480を出して欲しい

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 11:20:56 ID:xiU6fzgp0

>>477
> 液晶のRXが出て、42インチフルHDのPDPが発表されて
> 個人的にSEDイラネになった
まて、それは孔明の罠だ。

SEDと比較するなら、画質をみてから言おうな。
液晶|プラズマの改良版でいいなら、はじめからSEDなんていらんのよ。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 11:34:42 ID:KOrbqvyW0

画質を見比べるなら発売前なんだから選択肢に入らなくて当然だな｡

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 11:49:10 ID:xiU6fzgp0

液晶やプラズマの欠点をいくら改良したところで決して決して手の届かないような高みに
いるからこそ、出す出す詐欺を疑いつつもSEDの量産開始の一報を待ってたわけよ。
まあ結局詐欺だったわけだが。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 19:34:00 ID:ee1dKU0y0

応答速度が問題だろ。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 21:32:57 ID:4ZY6jUTa0

まあ、キヤノンは出す出す詐欺をしたくてやっていたわけではない、
と信じたい。
SEDはきっと発売されるだろう。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 21:59:43 ID:fnOSgaDe0

キヤノンはSEDと御手洗のせいでオレの中の評価がかなり下がった。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 22:06:06 ID:DRfp8d2e0

そこで後ろから東芝が短剣でグサリと…
出てくれさえすれば何でも良い
当面買わないけど

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 12:42:11 ID:ZLX8sM6gO

SEDは出すかな。ソニーが27型の有機ELテレビを発表したけど

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 13:38:30 ID:5NJJdJY40

開発継続はしてるがSEDはもう終わったと思うｗ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 14:00:59 ID:B9nY4gbX0

何度でも蘇るさ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 15:21:14 ID:SH/+e3ki0

ワロス！

495 ：無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 19:16:00 ID:AQ/HJjj80

なっ…！？ば、馬鹿な、貴様一体どこからそんな力が！

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 19:18:29 ID:OPVxkKek0

一目でも見てしまったらその魔性に取り憑かれるというが…

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 20:12:23 ID:ijvM90fL0

ナノ「馬鹿な、直撃のはずだ！

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 21:01:12 ID:Uyk9qxLv0

でも並べて見ると大して凄くないよＳＥＤ

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 21:24:33 ID:0DUnRhFX0

キヤノンが大量生産して売らなければ特許使用料はナノ社に入らないの？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 22:03:17 ID:Ost/k/2/0

「俺たちの戦いはこれからだっ！」

SED 完

キヤノン先生の次回作にご期待ください

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 22:34:17 ID:Uyk9qxLv0

>>500
そういうのは番組が始まってから言ってください
放送が始まる前に終わってます

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 00:02:39 ID:7QLIaPCX0

ガンキャノン

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 01:24:00 ID:DKGaJonV0

キャノン「・・・芝。謀ったな、芝！」
東芝「糞にの有機ELが悪いのだよ。」
SED信者「SEDはいいものだーーーーー！！！！！！！」

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 01:47:46 ID:gYolXpFS0

オレはようやく登りはじめたばかりだからな

このはてしなく遠いSED坂をよ…

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 01:59:51 ID:Z/jxd6tm0

SED坂　　未完

キヤノン先生の漫画が見れるのは２ちゃんだけ！　　キヤノン先生の次回作に御期待下さい

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 02:21:19 ID:iiwqBsHl0

NEVER ENDってやつね

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 10:20:53 ID:qoCihmYt0

そしてSEDは伝説になる

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 10:49:10 ID:dt0VLjmV0

母さん…俺、親父の遺志を継ぐよ
必ずSEDを作ってみせるよ!

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 12:55:36 ID:JHw7tKTY0

そして10年の月日が流れた・・・・

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:08:46 ID:Lijy+VhY0

10年後>>508は刑務所の中にいた…

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:10:13 ID:dAD+QSbW0

>>479
見た目あんまり気にならなければ良い
画質のメリットが超えていればね
トリニトロンのダンパー線、シャドウマスクのモアレと似たようなもんと思えば

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 13:25:16 ID:FRUf2AyV0

自発光デバイスを1920*1080=207万個並べて、何年間も同じ明るさで点灯を続けさせる、
というのはけっこう技術的ハードルが高い気がするんだが。現時点で寿命の短かさが
ネックになっているぐらいだから、プラズマ同様焼き付きの問題からは逃れられまい。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 16:17:46 ID:QOaTg4ly0

>>512
三色必要だから三倍しなきゃな。
時間経過で劣化するのは仕方ないとして、
俺も三色の有機ＥＬの劣化具合を揃えるのは難しいんじゃないかと疑ってる。

白色の有機ＥＬにＲＧＢのカラーフィルタ被せた方が早い気がするんだが。
それでも液晶モニタと比べてかなりのメリットがあるはず。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 16:29:16 ID:Hrz0gBauO

>>511
恐れ入ったよ。
画質の定義をELの特性に合わせれば、最高画質と言えると言う論法だな。
それを全てに適用すれば、みんな一等賞！
なんと言う発想！この考えは間違いなくゆとり・・・

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 16:36:34 ID:Hrz0gBauO

>>513
デメリットだけでまったく意味がない。
何が劣化してどうなるから焼き付くのか

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 16:44:58 ID:QOaTg4ly0

>>515
そうか？
確かにカラーフィルタを通すと視野角は狭くなり輝度は下がるだろう。

しかし色層と発光層の間に液晶層を挟んだ液晶モニタよりは視野角を広げやすいはずだし、
液晶特有の残像が無くなり、液晶よりコンストラストも大きくなり、
バックライトの光量が一定であることに基因する液晶の平面感も無くなる。

まあ、実際に製品化されてないところを考えると何か不味いところがあるんだろうけど。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 16:47:06 ID:r7dS0Gjm0

>>Hrz0gBauO
> この考えは間違いなくゆとり・・・
お前がな

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 18:25:49 ID:I4SVbCwv0

>>495
薄れゆく意識の中でSEDは聞いた…聞こえる筈もないマニアの声を…
「フレーフレーSED！フレーフレーSED！」
男塾大鐘音のエールである！

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 18:34:51 ID:VoNGZDqK0

我がSEDに一片の悔いなし！

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 18:36:17 ID:WM/E/N2V0

この前のソニーの27型有機ELはカラーフィルタ使ってるよね
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7f6/its_a/6112995.jpg
こんな感じ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 21:01:49 ID:he31teGK0

LED式の交通信号が電球式に比ベて薄型になっている事に気付いた。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 21:54:29 ID:MKf7LpRN0

しかし明らかに目に悪い
トヨタの後ろにもつきたくない

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:06:14 ID:VoNGZDqK0

そうかー？

晴れた昼間なんか、視認性が大差じゃね？

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:09:56 ID:c4logg6H0

LED信号のほうがはっきりわかって好き。
以前のﾎﾟﾔﾎﾟﾔしたのはぼけっとしてるとたまに見落としそうで怖い

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:24:17 ID:FRUf2AyV0

青から黄色に変わったときに残像感が

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:45:10 ID:lwLHAjvW0

LED信号機は長寿命化する為に高速点滅している
夜　頭を軽く振ると点線の様に見えるぞ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:53:21 ID:6S14G5BA0

LED信号機はチラチラと五月蝿くて嫌いだ。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:57:44 ID:d8kgeV5cO

LED信号機は本来は普及する予定になかった
利権共産談合主義国家である日本国では、信号機の電球交換会社が天下り企業として数々存在する
しかし誤算はLED信号機で儲けようとした天下り企業が出てきた
そういう会社が出てきた事により、儲けようとする為にこぞってLED信号機を普及させだした
そうして長寿命なLED信号機が普及しきった頃には団塊の世代は天下り先から消え去り、利益の無くなった天下り企業が残るのである

美しい国、日本

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:59:16 ID:FRUf2AyV0

それは天下り企業同士で競争原理が働いたということか?

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:05:11 ID:ktrUKxES0

なら、問題ない。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:22:03 ID:OUR1pSMf0

LED信号はNTSCのタイミングと同期してビデオカメラに映らなかったりするらしいな

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:35:14 ID:c4logg6H0

そういえばそんなこと書いてあった記事があったっけ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:48:22 ID:D2+pCYyd0

>>516
それでどうやって焼き付きがなくなるんだ？
どっちにしろ100万単位のデバイス特性を揃えないといけないことには変わりがない。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:58:33 ID:FRUf2AyV0

プラズマが既にやっていることだから不可能だとは言わないけど、高いハードル。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 00:02:50 ID:L495tS0e0

>>533
難しいことはよくわからんが、白色だと一画素でひとつの、三色だと一画素で三つの
劣化に起因するバランスを考えなきゃいかんからじゃない？前者の方が制御が簡単そう。
ただ白色も劣化によってどんどん赤色にシフトしてくんだろうな。
実際、有機ELは劣化補償を織り込んだ電流制御方法で駆動しなきゃいけないとか聞いたことがある。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 00:40:25 ID:GeV8VECk0

液晶のいいところは、液晶分子の振り方に左右上下の差は
あるものの、常に０と１の状態は決まってるってところだね。

ELの電流制御（アナログ）で輝度そろえるのは難しいと思う。
というか、経年変化云々言う前に高性能なトランジスタないと
ダメぽ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 00:53:03 ID:xQhWQZox0

結局のところSEDに期待するしかないな

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 01:00:33 ID:pLWG4LZb0

>>535
色々小難しい理屈はさておき、
白だと一つで三色だと三つてのがそもそも間違い。どちらも三つ制御が必要。
白黒画像でいいのなら当てはまるけどね。それでも207万個の制御だし桁違いに変わるわけではない。
また一画素ごとの発光層劣化の補償技術は無いはず。
トランジスタの変動補償は出来るが。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 07:01:54 ID:0C20uFff0

>>531-532
ドライブレコーダ関係の話だな、俺は日経エレクトロニクスで見た。
全部一斉じゃなくて表示する列と表示しない列を作ればいいじゃん？
と思ってるのだが、それでも難しいのかな？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 09:05:32 ID:+daZuVXi0

平塚のSED少量生産ラインはもう稼動してるの？
昨年の9月に工員を大量募集してたから、もう働いている時期だと思うのだが？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 09:22:36 ID:xQhWQZox0

>>539
ああそれだそれだ

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 09:57:31 ID:3xatuvgj0

ttp://www.eetimes.jp/contents/200703/15843_1_20070319182503.cfm

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 12:43:13 ID:hsAQ6wTb0

>>540
話がぽしゃる前だからねぇ、
芝ｷﾔﾉﾝのSED色々話は記憶から消した方がいい。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 13:41:40 ID:wJuk+aea0

>>542
リンク貼っただけじゃ誰も見ないだろ。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 13:56:44 ID:RIVsqQC80

>>542
米UniPixel Displays社は、航空機のコックピットに搭載するヘッドダウン・ディスプレイなどに向けた
独自のディスプレイ技術「TNOK（Time Normalized Optical Klystron）」を開発中だアッー！

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 17:54:56 ID:vXJfXr/30

日立、着脱可能HDD「iVDR」搭載のプラズマ/液晶テレビ
－50型フルHD PDPや倍速駆動37型IPSαフルHD液晶など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070320/hitachi1.htm
　最上位モデルのXR01シリーズはプラズマ、液晶ともにフルHDパネルを搭載。
50型プラズマの「P50-XR01」は1,920×1,080ドットのフルHD ALISパネルを採用。
また、色域を拡大する「新ダイナミックMBPカラーフィルター」や「ファインブラック
フィルター」の採用により、輝度1,100cd/m2、コントラスト10,000:1を実現する。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 20:23:47 ID:xQhWQZox0

やっと1万まできたか

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 04:12:58 ID:PYMcwjwv0

液晶より構造が簡単で、有機ELやPDPよりも高性能なディスプレイ技術
http://slashdot.jp/hardware/07/03/19/2114242.shtml
「液晶を超えるディスプレイ技術」、
米UniPixel社が新手法を開発中 (2007/03/19)
http://www.eetimes.jp/contents/200703/15843_1_20070319182503.cfm
「TMOS（Time Multiplexed Optical Shutter）」

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 08:41:24 ID:IhsKSqWI0

「安かろう悪かろう」な方向のアプローチだな。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 09:44:20 ID:Va86KqRy0

有機ELを超えるちゅーのが凄いな・・・・・・・・・・　　まぁ口ではなんともでも言えるわけだが

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 10:30:26 ID:LvraQXnk0

初期のSEDを思い出すんだ…。コストでも十分戦える、とか言ってた気がするｗ
言うだけなら誰でもできる。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 10:38:09 ID:Va86KqRy0

コストでも十分戦えるどころか現行機種の5-6倍という予価に・・・・・　　（´；ω；｀）　　メッサ酷ｽ

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 11:57:13 ID:M6nVzYIC0

>コストでも十分戦える
あの時期はそうだったんだろうな
でもSEDの想定以上に液晶が成熟したし、低価格化した

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 12:03:11 ID:6yzHQwAc0

液晶がもし低価格化してなかったら、今ごろSEDが出ているとでも？？

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 12:37:48 ID:IhsKSqWI0

工場作らなかったのは、採算以前に、量産のめどが立たなかったから、と見るのが自然だろうね。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 13:55:27 ID:Rdl8yVNz0

【SED?】液晶より構造が簡単で、有機ELやPDPよりも高性能なディスプレイ技術…その名は
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174410209/1-100

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 14:29:56 ID:M6nVzYIC0

>液晶がもし低価格化してなかったら、今ごろSEDが出ているとでも？？
SEDが積極投資されていたかもしれないから
今とは違う状況もあり得たんじゃないかな

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 15:14:17 ID:IhsKSqWI0

「SEDに積極投資していたら量産できていた」
ポルナレフみたいだな。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 16:14:36 ID:KsXdpB1n0

SED見に行った香具師ﾜﾛﾀ
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000209216/108369795.html

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 09:16:05 ID:0FaZSJZZ0

au、有機EL搭載ワンセグ端末「MEDIA SKIN」を23日発売
－37,800円のケースも発売。新カラバリ投票企画も実施
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070320/au.htm

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 09:42:26 ID:Y42Iiqk80

それモック触ってきたけど
操作のしにくさにビックリしたｗ
ちょっと期待していただけにショック

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 11:33:17 ID:Kxqp1l9J0

小型の有機ELなんて珍しくもないんだからいちいち貼らなくていいよ。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 11:52:31 ID:xk9ZIAfY0

QVGA程度の大きさがこれだけ普遍的になってきたんだから、
VGAのディスプレイくらい、そのうち出そうなもんだ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 11:58:52 ID:oqez3fe50

問題は寿命なんだろ
同じ携帯を5年使う人はまず居ない
PCディスプレーなら5年は当たり前って感じ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 13:49:37 ID:UJu+KI7e0

俺の携帯が７年目な件について　　もうバッテリーがやべぇ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 14:30:53 ID:KoEjo+v60

携帯電話は意外と保つよ、栗医務シチューのなんとかさんは今でもアイモード初期型使ってるみたいだし

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:13:30 ID:UWdTlzGE0

スマップの中居もすげー古いの使ってるんだよな

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:29:38 ID:TGLb+P1r0

っても
今ELケータイに飛びつくようなやつは5年は使わないだろうなｗ

2年くらいもてばいいんじゃね？
2年経てば寿命倍以上になったパネルが出てるだろうし

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:29:49 ID:KoEjo+v60

最近の携帯はもっさりだから余計に変えたくなくなるよねｗ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:36:20 ID:n286na1T0

もっさりじゃなくもっこりだろ？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 15:48:02 ID:KoEjo+v60

反応が悪くてすげーむかつくのをもっさりと言う

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/22(木) 18:17:13 ID:U8DsL1dI0

> 2007年から本格化する見通しのAMOLEDについては現在、バックプレーン
> にLTPS基板を用いたものが主流であるが、数年後にはa-Si基板タイプの
> 実用化が始まり、年平均357.3%で急激に成長すると予測した。
>
> また、サムスンSDIのモバイルディスプレイ事業部の李優鍾常務は、ポータ
> ブル機器にAMOLEDパネル搭載の比率が急増すると自信を持って話した。
> サムスンSDIでは、2010年にAMOLEDの全体売上高で占める比率が20%と
> なり、LCDパネルとPMOLEDを合わせた15%を上回ると見通した。
http://www.displaybank.com/jp2005/news/index.php?chk_date=2007-03-20
ｷﾀ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:02:29 ID:/YAO1T2Y0

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/5345.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/6203.html
今どうなってんだろ。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:34:39 ID:IYQMGwnV0

>>573
「今」って、劣化の話か

どうなってるんだろうねえ、現役ユーザーがいたら話を聞いてみたいものだ

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 01:12:37 ID:uLOPCJ2i0

ブラックが人気の「MEDIA SKIN」──都内量販店では完売の店舗も
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0703/23/news110.html
売れてるねえ。
まあ最近のauデザインケータイは二ヶ月くらいで店頭からなくなるから
このくらいの出足は当然っちゃ当然だが。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 07:20:41 ID:Z22gwWz30

MEDIA SKIN黒、昨日予約でゲト。ボタン押しにくい。でも気にしないw
>575のリンク先「初期ロットが極端に少ないわけではない」
とあるけど、それでも供給量はELパネルがネックなんだろうなぁ。
揃えるの大変そうだなぁ。といらぬ心配してみたり。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 13:58:08 ID:87Efn+qP0

>>576
おいおい、肝心のディスプレイとしてのレビューしてくれよｗ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:08:50 ID:Dv95fJaT0

有機ELが綺麗なのは当たり前、問題は1年2年使っていくうちにどうなるか、だな。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:12:45 ID:KTEROo1Q0

使えるだけで素敵。
絵に描いたもちに何らない事を祈る。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 14:29:21 ID:pJzBdSTv0

SEDが綺麗なのは当たり前、問題は1日2日使っていくうちにどうなるか、だな。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:00:32 ID:87Efn+qP0

>>580
いや…問題は発売されるかどうかだろう…。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:51:54 ID:R7yv1qsD0

>>576
2年前の端末から換えた感想を。

とにかく黒が黒く、原色も鮮やか（特に緑が深いような）。
各画素がくっきりでコントラストは非常に高いです。
細かいフォントでもはっきりと見えます。
ブラウザは消費電力を考えてか、黒が基調ですが、
5段階中2の輝度でも屋内なら十分明るいです。
一方、視野角は硬化ガラスへの映りこみが激しくて、
思った程の効果は得られてないのが残念。

ワンセグも視聴。画質は通信律速でしょうね。
私は、うぉーQVGAの有機ELのTVだ！と結構感動して見てました。
知人には「この液晶きれいだねー」と言われましたが訂正はせず。
まあ、かなり綺麗な「液晶」です。orz...

マニュアルによるとワンセグは2時間つけっぱで自動OFFになりますが、
逆に一日2時間、3年間毎日見ても持つならば初手として悪くないのでは？
コレがそこいらに溢れている、ということに意義があると思いますね。

あとは三色塗りわけor白＋フィルタ、ボトムorトップ、蛍光orリン光とかの詳細、
教えてくださいよ、先生！（全部前者のような希ガス）

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 15:55:47 ID:KJQflX7R0

>>582
黒基調は有機ＥＬの消耗を考えてのことだろう。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 20:26:50 ID:P/r313pX0

しかしコントラスト比が高いだけでもうらやましい。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 22:21:12 ID:Z0qAIw5m0

＞とにかく黒が黒く

分かっていたこととはいえ、こうはっきり書かれると
やっぱり感動します(^^;

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 23:43:07 ID:TvYeFA/O0

MY割の縛りで2年以上は使えないと話にならないわけだが。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 01:04:38 ID:2VCjsrUX0

>>585
？？？
サムスンの中の人ですか？
それとも、先生？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 01:21:15 ID:/iuLLJ6Y0

透明度も次世代感だよね

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 08:08:19 ID:97SGqj830

携帯のあんな小さい画面なんぞ、
どうでもいいと思っているんだが、
結構、凝視するものなのか？
アドレス帳を見るか、メールやり取りでしか見ないが。
ワンセグとか見てると結構気になるの？

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 09:59:04 ID:XqrHwwcO0

自分がどうでもいいのなら、それでいいじゃん

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 10:57:20 ID:wfhAL5ck0

使い道はどうであれ
あぁ綺麗だなと感動できるだけでも充分です。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 11:15:45 ID:eqIgYmZ10

地震あったけどななおの液晶は大丈夫だろうか

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 11:37:16 ID:ROgOaIJT0

有機ELはブラック加工で色褪せないから色自体も大変鮮やか

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 11:49:07 ID:CC/+KDzc0

凄いな、サムソン

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 17:24:39 ID:/iuLLJ6Y0

小さい画面があるからこそ、将来の大画面に期待するのだ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 18:50:44 ID:be9s5MhO0

SEDに関しては明確かつ夢のある目標を与えられないリーダーと呼べないような人
が会社役員，および管理職になり，担当者達の邪魔ばかりしているのが原因だと思い
ます

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 00:23:06 ID:edCNkS/B0

ソニーも早い所有機ELテレビの続報を出してほしいもんだ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 20:31:34 ID:sJyo6u5U0

>>596
>明確かつ夢のある目標を与えられない

SED発売という明確な夢（ｗ）兼目標以外に何があるって言うんだい？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 22:29:46 ID:gT6kgMlV0

壮大な夢だな。鉄腕アトムが空飛んでる様なもんだ。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 23:14:45 ID:hZXLx3ak0

SED妄想もいい加減にしとけ

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 23:23:18 ID:XxEXfRDd0

絶対出るもん。

ただすでに時代遅れ感満載かも。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 23:40:15 ID:/dcTjQox0

SEDも、万が一出たとしてもあり得ない値段だったりするんじゃないの？

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/26(月) 23:45:43 ID:193f8tvr0

いいものが高くても悪くは無い。
安ければ嬉しいだけ。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 00:19:25 ID:zCM0BzLi0

ＳＥＤが高いのは良いから等では全然ない
作れないから高くなるだけｗ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 00:32:37 ID:q6yGbrex0

機能に見合った値段じゃなきゃ金は出せないよ。
いくら良いといっても、液晶プラズマよりいい程度で
数百万も出す気にはならん。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 02:07:46 ID:By+xPBA80

車１台パクられて
保険に入ってなかったと思えばいいじゃん

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 06:25:18 ID:4VBmaS1L0

つまり
自ら進んで車1台パクられろ
ということだなｗ
絶対しねぇｗ

てか、現時点の技術じゃ展示会一日保つのは作れても
1年保つものは何億掛けても作れねぇんだろ？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 08:25:36 ID:LeTARSJV0

なんだSEDって有機ELよりもひどいじゃないかｗ
そのくせ有機ELよりも高くなりそうなんて
しかもCanon(御手洗)のところが出す製品ならｲﾗﾈ

パナ、ビクターの新光源のリアプロか
ソニー、三菱のレーザー光源のリアプロか
有機ELまで待つことにするわ

SED（笑）は発売されたら展示品だけは見てやるよｗ

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 11:07:56 ID:B6tmPM2V0

そうか現時点のSEDは有機ELより寿命が短いのかｗ
ダメじゃんｗ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 11:17:14 ID:f5QySfur0

未来の技術がまだダメなのは当たり前。
ダメじゃなかったらとっくに量産しとるわい。

SEDはすでに量産段階…だったのに…

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 11:54:52 ID:B6tmPM2V0

漏れだって別にSEDを未来永劫否定するつもりは皆目無いわけでｗ
ただ現時点では製品なんて夢のまた夢だなぁとｗ

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 12:32:21 ID:ae+O1ORY0

実際にモノが出せてる、という事実は
素人には想像もつかないほど素敵なことなのかもな。

ＳＥＤの出る出る詐欺を目の当たりにして思うよ。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 16:11:46 ID:Xg296P0r0

なんか建設的な意見出ました

俺が女だったら>>612に惚れるね

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 18:33:28 ID:3gtDi4R80

>>611
歩留まりがパーセンテージに出せないくらい低くてまともに作れません。
虎の子の完成パネルもアメリカに輸送中に全部壊れました。
なんてシロモノだものな。

そもそも今地上に現存する完動パネルはあるのか？

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 18:58:29 ID:VkjStAVM0

何その「昨日宿題はやったけど今朝登校中になくしました」

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 19:42:48 ID:f5QySfur0

「歩留まり0.000000001%。オーナインデバイスとはよく言ったものね」
「虎の子の完成パネルはどうしたの!?」「輸送中に全部破損しました!」
「この地上に現存する完動パネルを全て集めなさい!」

なんかネルフっぽい素敵な職場だな。俺もSED社に転職しようかな。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 20:36:31 ID:ae+O1ORY0

最後は皆殺しになりそうだからやめとけ。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 20:40:11 ID:rH4Bl/Au0

>616
いや、それより
「ＳＥＤの稼動時間は現状で１０分程度、これが我々の科学の限界なの」

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 21:19:32 ID:4VBmaS1L0

茶吹いたｗ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 22:06:01 ID:LgeeFSbn0

叩かれすぎでワラタｗ

ソニーは早く工場作れ。
昭和電工とでも手を組め。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 23:05:02 ID:vEb6VQwY0

>>616
1ppmぐらいは作らせてやれよ…

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 23:59:28 ID:HPdnSPsd0

まあしかし次世代として出るころに
蛍光体のユルユルの波長じゃあ勝負にならんだろ実際

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 06:31:47 ID:MFEDiadG0

緩かろうがなんだろうが画が出りゃいいんだよ
ごく一握りのマニアは別としても一般人は今の液晶でも文句はないんだ

SEDは画を出し続ける事が出来ないがｗ

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 09:05:25 ID:qjtv5ngD0

100万200万だして買わせたテレビがあっという間にぶっ壊れたりしたらそれこそ大事件だな

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 09:54:57 ID:h9LV77Ns0

保障は一週間になります。
だいたい２週間でぶっ壊れます

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 09:56:40 ID:0CbcBzqo0

保証は６時間。但し連続で2時間を越えないこと。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 09:59:14 ID:UoK8Qj4u0

プラズマのように焼き付き問題が出てくるだろうね

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 10:07:11 ID:AlYnD1YU0

車１台パクられて保険に入ってなかったと思えばいいじゃん？

よかねーよｗ

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 15:22:27 ID:6FrTqBQu0

ナノ社の株価（チャート）張っておきますね。
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=basics&kind=&symbol=NNPP&selected=NNPP&FormType=&mkttype=&pathname=&page=charting

SED、なにか新展開があるのかな・・・・？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 21:41:55 ID:somhL4CL0

Adobe RGB対応20.1インチ液晶が16万円前後――日本サムスン「SyncMaster XL20」が予約開始
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/28/news099.html

延期に延期を重ねてきたLEDバックライト搭載機がようやく出るようだ。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 23:53:38 ID:757YW2mG0

「SED」４０インチ位で、幾らになるんだろう？？？

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:09:34 ID:U7em79KG0

毎週、400万位じゃねぇの？

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:17:49 ID:351n5x/O0

＞毎週、400万位じゃねぇの？

ん？４０インチ位の「値段」なんだけど・・・？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:19:44 ID:XKB/xZqz0

そうか、寿命問題で毎週買い換える or 技術者が常駐というコストかｗ

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:21:48 ID:351n5x/O0

誰かマトモな人はいないかな～～～

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:24:36 ID:RT0sQ1OF0

SEDも出始めは40インチが数百万するんだろうな。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:35:20 ID:GWS+AN540

まあ初代民生用36インチアナログハイビジョンブラウン管が
200万強したことを考えれば、妥協…できないか。。。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 00:46:40 ID:351n5x/O0

１インチ高くて２万位かな？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 01:03:23 ID:O0/gdXt10

SEDは55インチスタートだから150～200マンくらいかな
北京オリンピックまでには確実に間に合わない、、、
てか本当に夢の薄型TVから夢だった薄型TVになる可能性が高くなってきたよﾏﾏｿ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 01:57:38 ID:INc36w2a0

出すとしたら　価格：応談　という事にして広告代わりに無償提供すんだろ。
どうせサービスマン張り付きでなきゃ運用もできないだろうし。

>55インチ　150～200マンくらい
量産がうまくいった暁にはそのくらいで出せる云々・・・だったと思う。
もはやその値段で出ないことだけは間違いない。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 03:19:14 ID:EBl0FRKaO

気付けば北京五輪まで５００日を切ってるんだな
史上最低の五輪を最高の画質で見たいね

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 08:00:31 ID:VeTllu8R0

>>641
北京五輪は中国の地デジと同じ転送レートの32Mbpsでリアルタイム配信されるんだろ。
日本じゃ衛星放送でも24Mbpsで再エンコされるんで画質落ちる。
だから本来の画質を日本のテレビ放送で拝む事は不可能。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 08:18:38 ID:i+PXv80e0

そうか分かったぞ
SED（笑）は北京オリピックに向けて出すんだったよな？
北京オリンピック中だけ映ればいいんだな（笑）
SED（笑）はじまったな

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 09:36:57 ID:HCHgY5Iy0

>>630
LEDバックライトはクオリア以来になるのかな

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 10:04:03 ID:Gh6y/WdZ0

>>643
一日一枚いるとして、オリンピック期間中に何枚いるんだろう

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 10:27:36 ID:tShiULVk0

どうでもいいや
オリンペックなんて見ねーし

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 11:16:32 ID:vlwn3eB80

>>644
ttp://www.nec-display.com/press/article/2005_1214.html
これのがクオリアより後じゃね？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 19:57:44 ID:YjvfezCT0

大日本印刷、ＲＩＯＥと共同で電光表示板向け長寿命の有機ＥＬディスプレイを開発
－　従来の有機ＥＬディスプレイと比べ１０倍の寿命を達成　－

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=156653&lindID=4

いきなり10倍かよ。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 20:04:39 ID:EBl0FRKaO

>>642
いや、そういう事を言ってるんじゃなくて二重の皮肉を・・・まあいいか

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 20:23:18 ID:GFmkaUE/0

◆財団法人山形県産業技術振興機構　有機エレクトニクス研究所について
　有機ＥＬの第一人者である山形大学の城戸淳二教授を中心に、

おい！ハゲ！なんかコメントしろや！

本当に期待していいの？

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 20:58:30 ID:N6/KLsb10

十万時間ってSEDの何倍ですか？ｗ

しかし話半分で五万としてもテレビに十分な寿命だな

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 21:59:08 ID:/5ow0b8L0

SED訴訟、一審判決後控訴へ＝年内のテレビ発売も微妙に―キヤノン
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175171297/1-100

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 22:22:45 ID:XkB1oPGW0

>>648
(　´∀｀)bｸﾞｯ!

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 22:51:05 ID:DHzCUSLw0

「このテレビは壊れているのか？」
一瞬そう思った。
その後、映像のビットレートが足りていない理解した。
内容は鳥の大群が飛んでいて
とんでもないブロックノイズだらけの醜い映像だった。

数百万円も出して買った有機ELやSEDで
あれを見てしまったら．．．

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:17:55 ID:INc36w2a0

単なる特許料滞納訴訟でここまで引っ張るとはな。
もはや出せない状況を無理矢理作り出してるとしか思えない。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:19:06 ID:YdJ1DNq70

SEDについて、テレビ東京で特集やるらしい

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:26:10 ID:YdJ1DNq70

>>656
ごめん、30秒で終ったｗ

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:27:58 ID:pXpgJwKV0

>>657
明後日やるかも・・・・・土曜日だから。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:30:15 ID:e6CHaEco0

キャノンのｓｅｄ発売延期決定！！！
このまま販売中止でしょ

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/29(木) 23:55:20 ID:h3Ue7cgd0

もしかして「市販する」とは言ってないとか？

去年の秋の展覧会への出品が最終目標だったとか。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 00:36:48 ID:FRShSCG40

SEDの話題はいい加減うざい。どう見ても旧世代ディスプレイ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 01:03:27 ID:uZKte3ti0

ＳＥＤを叩くのは確かにうざいな。
どうせ出ないんだから叩いても仕方ない。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 03:35:36 ID:mxoDCvRK0

シャドーボクシングだな

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 04:59:52 ID:u5W8aong0

>648
問題解決はようやくできても液晶TVと置き換わるには
結構時間かかりそうだなぁ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 05:48:32 ID:gwc8/Ep50

>シャドーボクシング
中国拳法で言うところの独闘！
だがこれほど高いレベルで行われるのは見たことがない…ッ！

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 06:57:21 ID:I0ILwzUz0

>>654　プラネットアース？
５月にBD版を手に入れるので、ここでもレポしましょか？
その鳥のシーン。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 08:49:26 ID:tLhWsJS80

プラネットアースってなんかぼけてて解像度低くないか？

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 09:19:10 ID:it5BB1Vr0

やっぱ地デジ版なのかな。あれはあかんな。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 10:41:08 ID:uc2XM1XB0

今の放送には現行の倍速液晶程度で十分だって事だな

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 10:47:34 ID:bONoGgIe0

俺の糞目では
倍速液晶の
右から左に流れる字幕の残像低減は認識できても
普通の動画の残像の低減できん

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 15:41:10 ID:UxAamgoL0

キヤノンSED年内発売微妙

2007年 3月 30日 (金)

今年10月から12月にかけて予定していたキヤノンのSED発売がずれこむ見通しとなりました。
キヤノンが年内に予定していた次世代薄型テレビ「SED」の発売が微妙な状況となりました。
これはアメリカ企業との間でSEDパネル訴訟が長期化しているためです。きのうの株主総会では
来月以降の第一審判決でキヤノンにとって「一部に好しくない決定が出ている」として、直ちに控訴する方針を固めました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/070330/t4.htm

はいはい予定通り延期来ましたよ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 15:44:45 ID:it5BB1Vr0

順調なる延期

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 16:23:15 ID:KBuwsQ+b0

SED壮絶延期の歴史に
また１ページ・・・・

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 17:13:15 ID:UYQj44890

今年出す予定だったのか。来年だと思ってたよ。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 17:19:59 ID:5zQCzQbe0

予定通り2007年中にだすが
2007年度中にだすにかわったなｗｗｗ
次は2008年夏には量産を開始したいって言い出すぜｗｗ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 17:44:45 ID:NstZNzRi0

大丈夫、ロンドンまであと5年もあるから。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 17:46:15 ID:u5W8aong0

SEDの発売はまだまだこれからだ！

キャノン先生の次回延期に御期待ください！

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 18:06:34 ID:EWYFSSgq0

>>677
そのパターンってたいてい2度と出てこないものだけど延期は・・・

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 20:51:19 ID:CEYuzeRFO

作りもしない物は売れない永久に

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/30(金) 21:25:08 ID:l3hPhIn+0

【NABプレビュー】フルHDの次に注力，4K2K対応56型液晶モニターをアストロデザインが製品展示
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070330/129896/?ST=d-ce&ref=rss

アストロデザインは，4月16～19日に米国ラスベガスで開催される放送機器関連の展示会「NAB 2007」に出展する主要製品を発表した（ニュース・リリース）。
同社が特に力を入れるのが，フルHD（1920×1080画素）の4倍の画素数（3840×2160画素）を持つ，いわゆる4K2K対応の56型液晶モニターである。
フルHDを超える超高解像度の映像を直接表示することができる。

同社は同じ仕様の液晶モニターを，2006年11月に日本で開かれた放送機器関連の展示会「Inter BEE 2006」にも出展していたが，
このときはプロトタイプとしての展示だった。今回のNABでは，製品として初めての出展となる。
同社はラスベガスに4～5台の4K2K対応56型液晶モニターを持ち込み，自社ブースやNHKのブースに展示する予定である。
液晶モニターの新製品としてはこのほか，24型フルHD液晶モニターを出展する。

また，HDTVとSDTVの両方のフォーマットに対応した8型と15型の波形モニターを，同社は今回のNABで初披露する。
いずれも広視野角・高輝度のTFT液晶パネルを使い，視認性向上と小型・軽量化を図ったとしている。
さらに，HDTV非圧縮のハード・ディスク・レコーダの新製品を展示する予定である。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 01:04:16 ID:7VXuZXVa0

しかしソースが

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 01:27:38 ID:QBfkJsKm0

製品展示だからソースもﾍｯﾀｸﾚも
http://www.astrodesign.co.jp/japanese/product/goods.asp?code=DM-3400

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 01:35:08 ID:TOGNgBcE0

4K2Kのテレビがあっても、そこに入力する映像ソースがない、の意。
まあでも出力(テレビ)と入力(カメラ)の両端から地道に埋めていくよりしょうがないのか。

スーパーハイビジョンって8K4Kだよな。すごいな。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 02:05:43 ID:7VXuZXVa0

ドット欠け対策で技術者半泣きにならんのかな

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 03:59:33 ID:rPw9yfBa0

>>684
ドット欠けの知識がある客が少ないから無問題。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 10:04:51 ID:5IyAB+B10

見つけたとしても「こういうもんなのかもな」で終わってしまう

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 10:09:14 ID:1K2ufC550

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070330/dnp.htm
実物写真ｷﾀ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/31(土) 11:02:20 ID:TOGNgBcE0

同サイズなら画素の大きさ1/4だから、1ドット欠けてても見えにくいかもな。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:14:04 ID:dLAREUKH0

明日、キャノンからSED開発中止の正式な発表があるいみたいだよ。
他の役員（株主？）から圧力で、いよいよ御手洗も腹くくったみたい。
元々上の方の（役員？）話で、北京オリンピックまでが最終期限だったらしい。
んで、1年半で工場建設から量産化して利益を上げる事は出来ないので、
諦めたそうだ。（例え製品かできても量産して利益を上げなきゃ何にもならん）
もっとも、量産化出来ても最近の液晶にはとても太刀打ち出来ないのは明白で
いつ辞めるかというのが実情だったらしいんだけどね。
まぁ、役員会議で御手洗以外、全員辞める事には反対しなかったらしいよｗ

とか、ﾈﾀﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ♪(AAry

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:20:37 ID:s6+IJnXHO

有機ELにもドット欠けとか有るの？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:21:34 ID:Pp2Djxh30

SED,確かに雲行きは怪しいな・・・
でも、中止はないやろ

キヤノンは、何としても電機業界に参入したいんやから、このプロジェクトは、
成功させたい筈

応援を諦めたらアカン！

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:22:10 ID:j27nJ/720

>>690
それより焼き付きの方がやばいと思う
どう考えても劣化速度は、プラズマより見にくいだろうし

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:31:44 ID:tWtBoJE80

まぁ、仮に出たとしても高いからなｗｗ
ちゃんと発売されて、
おまけに安くなるんならいくらでも応援しちゃるがね。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:41:05 ID:AZK1s1C30

ＳＥＤ株式会社の概要　

会社名：
ＳＥＤ株式会社

設立年月：
2004年10月

事業内容：ＳＥＤパネルの開発、生産、販売
本社所在地：神奈川県平塚市田村9-22-5
代表者：
代表取締役社長　福間和則
（現東芝執行役常務、2007年1月30日キヤノンに転籍予定）

資本金： 105億5万円
株主構成：キヤノン100％（2007年1月29日予定）
従業員数：約550名（2007年1月現在）

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 18:48:34 ID:70qkm7Ap0

ＳＥＸ株式会社なら入社したいな

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 19:59:45 ID:Pp2Djxh30

>>693
安くなってからでは、“応援”とはちゃうがな
まだ解らん内から、支えるのが応援言うもんやがな
何、眠たい事言うてんねん！
はぁ～、しんど・・・

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 20:33:07 ID:4+Dm5NiJ0

そういう勘違いをした応援クンが2chにはいっぱい涌いてるが、症状が進むと>>1みたいになっちまうんだろうなｗｗｗ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 20:49:42 ID:px48RKbU0

>>695
がんがれ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 21:51:23 ID:Pp2Djxh30

>697

症状いうんは、ちょっと違うと思うけどな・・・
液晶やプラズマの様な本当は良くない方式に嵌るのが、“症状”とちゃうやろか？
まっ、たかがテレビなんやから、どうでも良い事やけどな・・・

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:06:23 ID:GcBeggym0

>>694
５００人もいるのか！！
水面下では量産化に成功してるってことは無いのかな？

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/01(日) 22:34:16 ID:OfKeknbp0

無い。
SEDは家電じゃ無いし。殆んど空想の産物だろ。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 00:06:39 ID:Pp2Djxh30

後の問題は、特許料と販売価格と違うかな？
販売価格は何とかなったとして、問題は特許料やろな
あの御手洗氏であれば、何とかする、と思うけどな・・・

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 01:13:55 ID:eyd936qI0

あなためっちゃ妄信的信者だなｗ

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 01:17:23 ID:E78G9NSF0

>>703

どこが妄想的信者なんかな？
遠慮せんと書けば良いのに・・・

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 01:20:51 ID:gbjd7DKD0

>>704
>あの御手洗氏であれば、何とかする、と思うけどな・・・

のあたり

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 01:26:09 ID:E78G9NSF0

>>705
お～、来たな！！！
御手洗氏は、キヤノンをここまでに成長させた人物やろ？
彼は今、日本の財界を代表する位、経営者としては優れた人物やから
期待出来る！と、こう言うとるんやけどな

このSEDの件も有って、経団連の会長も引き受けてるんやろうから、イザと
なれば、代議士も使うやろう

こういった事を考えれば、まだ諦めなくてもエエと思うけどな。。。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 02:53:13 ID:jVZOSbFg0

４月１日…

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 16:12:57 ID:21lf9JLo0

御手洗は営業畑の人間だから技術のことはわかんないし。
理系だらけの会社では貴重な文系人間だから出世したに過ぎないし。

「片目が王様」って奴だよ。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 20:53:51 ID:wQV7dfW10

良く分からないが、普通のメーカーで、
これほど無計画な計画？を立て続けたら、
普通、関係者はクビか左遷だと思うが、

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 20:55:47 ID:hq/bxnPS0

キヤノンはSED諦めないよ、
たぶん

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 23:04:22 ID:Spqobdgp0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　SEDは出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　 SEDの発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

アストロデザインかあ…就活して落ちたっけなあ…

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/02(月) 23:20:12 ID:dRc5dWd30

だから会社が調子いいのは経営者の能力なんて関係ないんだよ、時流の問題でさ
技術音痴の御手○ですら勤まるくらいなんだからｗ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 01:23:49 ID:ODog6y9U0

最悪、SED（株）という社名の子会社作って、
そこに液晶でもプラズマでもパネル作らせれば、
SED（株）パネルを使ったSEDテレビですと言うことはできるだろう。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 02:15:53 ID:Ebe7YVcW0

>>713 更新された馬鹿高いであろう契約を新規に結んでか？

1億台売るつもりならそれでもいいだろうが・・・

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 03:49:26 ID:6SZmtEsdO

>>712
「選択と集中」をしてキヤノンを復活させたのは明らかに御手洗の手腕だろ
キヤノンの成功を見て他の企業もやりはじめた。
御手洗はキヤノンだけじゃなく業界全体をいい方向に導いてるよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 04:20:59 ID:ENnGmS990

御手洗氏は何だかんだ言って、凄いと思うな
問題は、米企業がどう出て来るか？

SEDを作るのはキヤノンだけなんだから、良い加減特許料は妥協しそうな
ものなのに何故揉めまくってるのか？

よ～解らん？？？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 04:39:56 ID:s970VbL70

>>716
今回の件に関しては事をややこしくしてるのは明らかにキヤノンの方だよ。
日本で言う和解勧告にあたる判断が出た後も和解にも応じずズルズル
本判決が出るまでまで引っ張るなんてのは早期決着したらまずいから
引き延ばしを計ってるようにしか思えない。
>SEDを作るのはキヤノンだけなんだから
いいかげんあれは「SEDと称するFED」だと理解してくれ。
もうキヤノンの独自技術なんてのはほとんど否定されて残っちゃいない
わけだし。
>>715
その「選択と集中」の中には「特許を振りかざして同業他社を追い詰めた」
という実績は含まれているのか？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 05:45:09 ID:ENnGmS990

>717
>いいかげんあれは「SEDと称するFED」だと理解してくれ
はははは、確かにSED＝FEDの一種という事を理解してない人は多いね
FED=Field　Emission　Display
FEDと言えば、双葉電子工業がすでに販売してるね

キヤノンが和解勧告を蹴って本判決まで引っ張ってる？？？
これって本当かな？真偽の程を是非知りたいね
ソースは何処なんだろ・・・FEDしか期待してないものだからね

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 05:56:22 ID:s970VbL70

>>718
むこうのsummary judgmentというのはそういう意図で出されるモノです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070329-00000163-jij-biz
日本だと「略式判決」というわけのわからん訳になってるけど。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 06:34:19 ID:ENnGmS990

>719
御苦労さんですm(__)m
summary judgmentというのは、所謂「和解勧告案」ですか、それは知りません
でしたけど・・・
「略式判決の中にあまり良くない内容が有る」その為に、控訴するという事ですよね

この略式判決というのが、多分ですがキヤノンにとって、かなり都合の悪い
内容だったんじゃないですかね？

特許料が高すぎるとか？原文が解らないから何とも言えませんが・・・
これからどうなるのか？どうも読めない？？？
５分５分かな？という感じに思ってますね

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 07:29:14 ID:Pj3jfz6I0

裁判の見通しよりも、
ずるずると先延ばしにしてきた量産の技術的見通しが立っているかどうかだろ。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 10:37:37 ID:ayL+neS30

>>717
縦読みかと思ったけどちがうっぽい

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 11:00:29 ID:3WX4nPo60

ｸｽｸｽ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 13:47:37 ID:ENnGmS990

>721
いや、確証はないけど今年の暮れに発売予定だったから量産体制のメドは
立ってる、と見て良いと思うな

後は、米企業との問題がどうなるか？これが上手くいけば生産に漕ぎ着ける
と思うな

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 13:52:04 ID:Pj3jfz6I0

ちなみにSEDは何年も前から発売予定→延期を繰り返しているので、
実際に工場が量産を開始するまでは、発売予定時期など誰も信じないだろう。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 14:23:44 ID:ENnGmS990

うんうん、それも解る、確かに酷い延期だ！！！
何と言われてもしょうがない！

俺もかなり不安だもんな
ただ、量産体制は出来てると思うんだよな、後は米企業との問題、それと
東芝がどうするのか？この２点だけだと思ってるな

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 14:36:29 ID:Pj3jfz6I0

自身も特許ゴロとも言われるほど知的所有権に敏感なキヤノンに、
突然特許係争が降って湧くのはあまりにも不自然。
公約してきた量産の技術的失敗を隠すためと考えるのが妥当。
技術に問題がないというなら、平塚でパイロット生産を始めてみせればいい。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 15:34:01 ID:X1XVN7/v0

>>726
＞ただ、量産体制は出来てると思うんだよな

出来てないよ。
今ある工場だと数が作れないし、量産工場の建設は白紙撤回ですよ。

http://www.asahi.com/digital/av/TKY200701120460.html

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 16:30:02 ID:Nxyd8JuTO

おじさーん
早く紙芝居やってー。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 16:56:50 ID:ayL+neS30

>>726
平塚のラインすらまともに動いてないよ
今のラインじゃ1日3台らしいって前のスレに書いてあった

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 17:58:17 ID:Pj3jfz6I0

その3台/日で量産される現状のSEDがどれほどのものかに興味があるなあ。
3台/日じゃてんでダメなのは脇に置いておくとして。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:10:21 ID:ENnGmS990

量産体制が出来てるって言うのは、その技術そのものが出来ている、という
意味よ
＞自身も特許ゴロとも言われるほど知的所有権に敏感なキヤノンに、
突然特許係争が降って湧くのはあまりにも不自然

そう、これはその通り、俺も不自然に思う
でも、これは相手側の問題やろうな。もし芝居であればお互い裁判には
持ち込まんやろう

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:32:50 ID:X1XVN7/v0

>>732
＞その技術そのものが出来ている

違うよ。全然違うよ。
量産技術が確立していれば平塚工場でも月産3千台は作れる。
それが出来ていない。全然出来ていない。
あ、ちなみに撤回した姫路工場は月産75万台ね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed.htm

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 18:45:56 ID:ENnGmS990

>その技術そのものが出来ている

と、いうのは実際に生産ラインが出来ている、という意味ではなくて、量産
体制で製品を作る事が出来る「技術は有る」、という意味なんだけど・・・

要するに、やる気さえあれば、いつでも量産体制ラインを作って製品を作る
事が出来るんと違うかな？と個人的には思ってる、という事なんやけど・・

あ、そうそうそれに君感じ良いね、好人物やね！

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 19:21:54 ID:EaIgExjg0

あれは煽られてそう言うしか無いという状況になっちゃったから。
まともな完成品が一台も公開されないままで
量産体制には入れないでしょｗ
特許についてもうさんくせーって話だったがｗ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 19:37:46 ID:oQy8u17y0

>やる気さえあれば、いつでも量産体制ラインを作って製品を作る
>事が出来るんと違うかな？
むしろ量産体制や品質安定が達成できてないから
やる気だけはあるハッタリ続けたんじゃねーの？

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 19:49:49 ID:FHEYeHOv0

>>724
発売予定とか何度も立ってただろ
それなら量産体制のメドが立ってなお数年放置だったのか
そんなわけないだろ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 20:00:47 ID:dveW5Z620

昨日からわいてるコイツなんなの？

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 20:02:16 ID:ayL+neS30

>>733
マークパンサー不意打ちやめれw

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 20:06:28 ID:VBXPnidI0

4/1/2007　ＳＥＤ裁判の口頭弁論が開廷
2007/ 4/ 3 3:17 [ No.25723 / 25728 ]
投稿者 : lunaticmarilynjp

連邦テキサス地裁オースチン支部（傍聴人からの投稿）
Sparks判事の原被告に対する冒頭質問だが、創作とは思えないが？

Sparks, Canon and NPI on a settlement:

Sparks: Canon - your position?

Canon: We ain't guilty yawna.

Sparks: NPI?

NPI: WE ain't guilty either, yawna.

Sparks: No, no, NPI, what is your settlement position?

NPI: Sorry, yawna, we been partying so much lately - ya know,
after your pronouncements on matters - that we just haven't got
around to that....OK - $3 Billion, yawna.

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 20:09:13 ID:VBXPnidI0

>>720
ナノ社は８００億円をふっかけてきた。
ナノ社の時価総額は数十億円。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 20:25:41 ID:VBXPnidI0

SED Televisions » Samsung might sneak into SED patent
http://www.sed-television.com/samsung-might-sneak-into-sed-patent/

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:02:56 ID:s970VbL70

>>741
>>742には200万ドルから300万ドルと書いてあるようだが・・・
ソースはむこうの掲示板か出所不明の関係者証言とか言出すんじゃないだろうな？

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:30:04 ID:ENnGmS990

>738
>昨日からわいてるコイツなんなの？
どこのボンクラや知らんが、言葉使いに気を付けろ！

SED,正直どうなるか解らん、残念やけど駄目かもしれんね・・・

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:34:34 ID:vGahegtt0

>>744
下種な奴だな

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 21:59:01 ID:ENnGmS990

>745
言葉使いに気を付ける・・・これは社会の常識やと思うけど
君はそうは思わんのかな？？？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 22:22:18 ID:COqtcg230

>>746
言動が非常識な奴が言っても説得力皆無だ

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 22:32:18 ID:ENnGmS990

>747
言動が非常識？？？
何を言うかと思えば・・・
そんな事言われた事ないがな・・・あ～言えばこう言うかな？

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 22:50:12 ID:COqtcg230

>>748
>言葉使いに気を付けろ！

このあたりの恫喝に対する謝意はまだ無いのかね。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:10:33 ID:n5nSm8XS0

>>748
>どこのボンクラや知らんが、言葉使いに気を付けろ！

十分非常識だと思うが・・・

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:22:29 ID:ENnGmS990

相手が非常識やからこちらも非常識になるのはしょうがないんと
違うかな？
それが普通やけどな・・・

普通の社会生活でそんな言葉を使えば、あのように言われてもしょうがない
わな・・・それも解らん？

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:33:17 ID:7aYw0yx90

>>751
「○○ちゃんがやったから僕も～」って駄々っ子が通用するのは
小学生までなんだぜ？

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:36:46 ID:gT+Xg8dj0

とりあえずご期待に沿ってNGIDにした

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:39:11 ID:ENnGmS990

ここはどないなっとるんやな？
礼儀も常識も何もなしか？？？

これやから、２ちゃんねるはって言われるんやな・・・
ちょっとは、恥ずかしいとか情けないとか思わんのかな・・・
中には、まともな子もいるんやろうけどな
アカンはこりゃ・・・

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:54:07 ID:Pj3jfz6I0

VIPでやれ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:54:08 ID:ENnGmS990

俺の世代は、悪い事をすれば誰であろうと周りが注意したもんやけどな
それが当然やし、常識いうもんや
ここはその常識がない！
何でもかんでも良いたい放題やがな！
正義感や正しさ、そういった心がない、その事をどない思うてるんかいな？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:55:19 ID:7aYw0yx90

敬意を払って欲しかったらまず自分から
他人に敬意を払えって事だな。

年ばっかりくって何も学ばなかったアンタには
無理な相談かもしれんがな。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:56:03 ID:Pj3jfz6I0

みんな正義感でENnGmS990ボコボコにしてんじゃん

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:57:35 ID:KCbQnRjQ0

>>ENnGmS990
エセ関西人ウザイ。
他所でやれ。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 23:58:52 ID:ENnGmS990

ん？
何や誤解が有る様やけどな、年上として扱え！と言うてるんと違うぞ
年齢は解らんのやから、そやろ？

そやのうて、同じ年齢でエエがな！
>昨日からわいてるコイツなんなの？

見ず知らずの他人に言う言葉ではないやろ！言うてるんや！
解るやろ？？？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:02:14 ID:ENnGmS990

まっ、これでやめとこう
こんな事言いたい訳やないんやから、相手したこっちがバカやったな

好きな様にやってれば良い、俺には関係ない！

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:02:40 ID:UMl6AO8b0

敬意を払うのは年上に対してとは限らん。
そこらへんがわからないようでは幼稚園から
やり直すべきだろうな。

>どこのボンクラや知らんが、言葉使いに気を付けろ！

これのほうがよっぽど見ず知らずの他人に言う言葉ではないな。
この程度もわからないからダメなんだよお前は。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:03:57 ID:7aYw0yx90

>>761
ID:ENnGmS990、泣きながら退場っとｗｗｗ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:03:59 ID:o/I5owY10

いいねえw
2ちゃんらしくなってきました。
もっとやりあえよ。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:12:18 ID:BmfgytJs0

また続いてるか・・・

しょうがない奴らやな
親の顔が見てみたいわ、ホンマに・・・
こんなんがおるから今の日本はアカンのやな・・・

影でコソコソして、カスばっかりやがな・・・
相手してたらこっちまで一緒になってしまうがな
アホらし、やってられんわ！！！！！！！！！！！！

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:13:36 ID:nPHhYD1p0

>>762
じゃあ、あなたも幼稚園からやり直しですね。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:15:07 ID:5p5x8cxa0

血情出血多流放送先行放映中

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:18:45 ID:zskDEjeV0

こんな釣りキャラに釣られるわけねえだろ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 00:57:07 ID:N/AorvebO

急にわいたクズは放っておいて、
双葉のスピントじぁ、テレビは無理よ。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 01:34:07 ID:+JSRnANu0

だから双葉は最初からテレビに使うなんて言ってないし。

それにSEDのフォーミング+アクティベーションのやり方は破綻してるんで
スピント型より優位とも思えない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050528/105196/

結局サムスンのCNTが一番遠回りに見えて正しかったのかもな
http://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060706.html
という話になりそうだ。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 03:10:07 ID:mkoQK+ZK0

映像技術のパイオニアと言ったらサムソンと呼ばれる日も近いな。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 06:13:33 ID:Ka4sEcD20

寒損が製品化した新技術って何？
成功したと発表した試作は沢山知ってるがｗ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 06:25:02 ID:nPazbpL40

観音が製品化した新技術って何？
成功したと発表した試作は沢山知ってるがｗ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 09:19:57 ID:lfH7+SVm0

沢山？
CANONの打ち上げた花火はSEDしか知らんのだがｗ
あんま新技術を開発するメーカーって印象が無いな
バブルジェットぐらいか

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 09:24:05 ID:6xliDxJz0

特許数はずば抜けてる

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 09:32:00 ID:N/AorvebO

CNT-TVはみんな断念済み
SEDもキャンデセントとナノ社から金で基本技術を買ったはずだが

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 09:32:43 ID:wbGtSodt0

たかが2ちゃんで、そんなムキになるなよ。お前等。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 10:10:52 ID:NCe4hrPi0

>>770
特許数はcanonより東芝のほうが多いんだな。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 12:18:41 ID:Oal+bADV0

Nano社はすごい技術あるみたいだから、自分でテレビ作りゃいいじゃん。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 16:11:06 ID:9soE0x2L0

何を言っているんだ？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 22:22:26 ID:S08yeWoX0

>>779
NPIは、エミッタ専門ベンチャー。
アプリケーションは基本特許だけ取ってライセンスするだけ。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:20:02 ID:bqS9FB8m0

亜ネル場買ったんなら返す刀でNPIなんて余裕で買えるはず？
くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 00:36:28 ID:AvViKsYB0

>>779
その理屈だとキヤノンも自前でSEDを量産できることになるな。
東芝と手を組んだのが運の尽き。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 11:45:13 ID:8bLCz5DT0

あすは朋栄になれ！
がんばれ、あすなろデザイン！

785 ：習志野No.@テンプレ変更しろよ：2007/04/05(木) 13:31:28 ID:TB6GAaQv0

コントラスト比
有機EL 1000000:1
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
新型プラズマ 20000:1
クソ高い液晶3000:1
高い液晶1500:1
普通の液晶1300:1
安い液晶　1000:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 13:37:41 ID:eUequnxQ0

量産の目処が立ってないのは有機ELもSEDも同じなのに
なんでSEDだけ年末に発売しますとか言っちゃったかな。

787 ：こう直してよ：2007/04/05(木) 14:12:38 ID:t7CGsMsC0

TI、DLP 1080p HDTVで100,000：1の高コントラスト比を実現
http://www.tij.co.jp/news/sc/2007/scj_07_001.htm

コントラスト比
有機EL 1000000:1
LED-DLP 100000：1
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
新型プラズマ 20000:1
クソ高い液晶3000:1
高い液晶1500:1
普通の液晶1300:1
安い液晶　1000:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 14:15:10 ID:AFJnA/cc0

SEDとは何だったのか

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 15:20:04 ID:iP/uOTqIO

最新版
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070320/hitachi1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070402/pana.htm

コントラスト比
有機EL 1000000:1
LED-DLP 100000：1
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
新型プラズマ 20000:1
クソ高い液晶10000:1
高い液晶7000:1
普通の液晶3000:1
安い液晶　1500:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 19:12:47 ID:IotAiCo30

>>786
発表してだすだすいってきたから
今更やっぱり全然できてません未定にしますとかできないんだろ

791 ：習志野No@785：2007/04/05(木) 19:25:26 ID:TB6GAaQv0

乙であります

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:26:26 ID:SRvBESXN0

SEDって都市伝説だろ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:54:03 ID:a5yh1gEf0

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070405/sony.htm
凄いのきました

ソニー、120Hz表示のフルHD SXRDプロジェクタ用デバイス
－駆動基板を新開発した0.61型。LED/レーザーにも対応

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:56:07 ID:B/uO/ph+0

>液晶の駆動には、液晶セルへの実効的な印加電圧のバランスを保つことができる240Hz駆動方式を開発。SXRDにおける2μm以下のセル厚構造と新規液晶の採用により、応答速度2.5msを実現している。
こっちのほうがすごい

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 22:57:53 ID:WtQUW0Qr0

応答速度2.5msは元からだよ。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 23:02:38 ID:a5yh1gEf0

これで視野角が広がれば軽さ、明るさ、動画、静止画全てプラズマ、液晶陣営を上回るな
小型は有機ELがこれば解決でサムスン死亡

そこまでには何年掛かるかは疑問だが

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 23:14:36 ID:ZHiSvPGD0

>>793
＞コントラスト比は5,000：1

もう一声！

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 23:17:59 ID:a5yh1gEf0

>>797
ADアイリスで10000：ⅰだった気がする
普通は使わないが

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 23:39:24 ID:jiQ9pQEt0

キヤノンはカメラはレンズでもうけて
プリンタはインクでもうけて
SEDはパネル交換でもうけるんです

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 00:07:56 ID:uje/uEbk0

交換費用は200万ですか？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 00:47:58 ID:sBlYkurj0

パネルが安価に製造できそうな有機ELならともかく、
SEDのパネル交換となるとえらく費用がかさみそうだ。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 06:12:09 ID:x7IoQ25A0

今日の日経にLEDの薄型ディスプレイの記事載ってたぞ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 14:55:25 ID:JOVfx9SY0

コントラスト比1万対1で50万のFPJになったら買うかな
SXRD
その時になったら教えてくれ

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 15:16:25 ID:Gu1h9SND0

まて。連絡先を書いてゆけ。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 16:08:13 ID:GBl/Qfd10

キヤノン、SEDは「重大判断」間近か？
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q2/530232/

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 16:10:46 ID:Gu1h9SND0

※ タイトルと本文の内容は関係ありません

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 16:36:51 ID:YhVOY5VC0

全然違うよ。全く関係ないよ。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 16:41:22 ID:mB4tjA2w0

重大な判断は済ませているだろう
発表を先延ばしにしてるだけで

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 16:58:29 ID:DF+sJFLPO

重大判断＝撤退

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 17:55:26 ID:9VxhF+Dl0

むしろ　撤退=延期　だな。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:15:39 ID:qvLVddRr0

>>805
内容の新鮮味の無さにﾜﾛﾀ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:18:29 ID:oXyxmT2y0

恒例のネタが”製造”じゃなくて、”重大判断”になっただけじゃないのか？

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 18:52:36 ID:/GOjnjF30

＞最終的な判決を前に、審理は既にナノに対する損害賠償額の算定に移行した。

キヤノン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 20:43:40 ID:Z9A6T9He0

>>805

では、どのような事業領域がM&Aの対象になり得るのか。
興味深いのは、3月2日に開いた経営方針説明会で御手洗冨士夫会長が
「次世代の事業ドメイン（領域）」を示したこと。
「医療」「知的ロボット」「安全」という3分野である。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070402/122216/

SEDとかテレビとかディスプレイとかはどうなった。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 20:52:21 ID:/Dp/VC/V0

そういや来週はDisplay2007があるな。何が出てくんだか。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 20:53:58 ID:o93spnpd0

重大判断ってのはあれだろ。
「年度内に販売」の目処が立たなくなったの、年末に延期するってのだろ。
で、いつの年末の話？今年？来年？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 21:07:01 ID:Gu1h9SND0

「医療」→ナース
「知的ロボット」→ロボ
「安全」→???

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 21:31:21 ID:wCE5YjHO0

＞徹底抗戦か、和解か。それとも事業化断念など「第3」の道か。
徹底抗戦は、もうありえない。敗訴決定。
和解はありえるが、賠償金＋再ライセンス料という屈辱的な条件になる。これもない。

つまりＳＥＤは事業化断念しかない。
キヤノンは、自社のレンズ技術でレーザーリアプロか、有機ＥＬでテレビ事業に参入すべき。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 21:45:43 ID:kwEcCu4x0

キヤノンがだめならどこがFED出すの？
やっぱりサムスン？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 21:50:35 ID:ec1qXYk50

サムチョンはSEDも有機ELも唾をつけてる　・・・・・・・・・もういい加減にして欲しい・・・・・・・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 22:19:15 ID:HLHrA8mT0

>>820
全部挑戦して、失敗して欲しいんだがな。選択と集中で伸びてきたから。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 22:21:27 ID:ec1qXYk50

糞煮は有機ELでサムチョンと手が切れると思っていたみたいだが流石ハイエナ　　飯のタネからは絶対に離れない

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 22:23:43 ID:3QNltDbO0

すべてはNECのせい

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/06(金) 22:28:35 ID:ec1qXYk50

松下や東芝も子会社で有機ELやってるし　NECは蝙蝠だし(HD　DVDとか経緯見るとｶﾅﾘひでーしｗ)
この業界は今は売り上げが良くても数年後には消えてる規格とか一杯あるからなぁ

#とか液晶と心中する気か？くらいに工場ｶﾞﾝｶﾞﾝ作ってるし

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 00:47:12 ID:Bjxjo4YR0

キヤノン
SEDは「重大判断」間近か？
2007年4月6日　金曜日安倍　俊廣

2月から3月にかけて、2度の自社株買いを実施したキヤノン。取得した自社株式は合計で約3000万株で、2000億円を投じた。

　「1兆円を超える豊富な手元資金の使い道として評価できる」

キヤノンが初めて実施した自社株買いに対する市場関係者の評価はおおむね高い。
取得した株式を消却せず、今後のM&A（企業の合併・買収）などにも活用する方針であることがその要因の1つとなっている。

2007年12月期は連結売上高が前年同期比7.1％増となる4兆4500億円、純利益は同8.7％増の4950億円を見込んでおり、
デジタルカメラと複写機が牽引する好業績は、今期も続く見通し。

8期連続の最高益更新を見込む優良企業の成長余力は高いが、それでも市場は「次の一手」につながる新たな材料を待ち望んでいる。
今回の自社株買いを、そのための“オプション”と見る市場関係者が多いのはそのためだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070402/122216/

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 00:48:32 ID:Bjxjo4YR0

3つの事業分野に興味示す

では、どのような事業領域がM&Aの対象になり得るのか。
興味深いのは、3月2日に開いた経営方針説明会で御手洗冨士夫会長が「次世代の事業ドメイン（領域）」を示したこと。
「医療」「知的ロボット」「安全」という3分野である。

　医療分野はX線デジタルカメラやDNA検査システムなど既に製品がいくつかあり、3分野の中では最も先行しているが、業界内にはオリンパス（）のような強力なライバルが存在する。

ロボットは、キヤノンが進める工場の無人化・自動化に必須の要素だが、今は内部利用にとどまる。

そして製品の品質向上や作業者の安全確保につながる基盤技術を指すという安全に至っては、どの程度の技術を持っているのかは全く未知数だ。

　「いずれも2010年頃までには商品化したい」

　新規分野にもかかわらず、事業化時期を数年後に設定したことが、様々な憶測を呼んでいる。「事業化までの時間を買うために、関連技術を持つ会社を対象にしたM&Aがあるのでは」。
そうした見方が一部に広がった。少なくとも、キヤノンの今後を占ううえで、この3分野に絡んだ動きが注目すべきポイントに浮上したことは間違いない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070402/122216/?P=2&ST=nb100usual

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 01:22:14 ID:Hha45jz30

どのみちいまだSED社に東芝が食い込み続けてる以上それ以上の進展はないよ。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 09:41:50 ID:BmhyccUz0

東芝がいなくなったら、それこそ無理だろ
Canonってそんなに技術力あるイメージがないが。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 11:56:45 ID:JdRm5iRp0

ＳＥＤについても充分に挽回の余地はある。
アジア欧米だけで高級薄型大型テレビの需要は10億台あると言われている。
いま薄型テレビの生産台数は世界で年産２０００万台。
2010年には1億台になると言われている。

それでも、この10億台という数字を埋めるには時間がまだまだかかる。
時間が経てば初期のユーザーが買い換えるから、さらに需要は伸びる。
2010年までにある程度の量産が整えば充分挽回可能だな。

さらに液晶やプラズマは画質が非常に悪い。これは構造的な問題で画像処理で誤魔化せるものではない。
最近の液晶は昔に比べれば良くなってきているが、量販店で最新のものを見ても線が滲んだりして汚い。
自分の家のブラウン管の映像を良く見た上で、量販店のブラビアやAQUOSを見て比べてみろ。あれは酷い。

SEDは画質に関しては完璧だ。さらに海外メーカーが真似できないから価格競争に巻き込まれにくい。
アナリストの予想では、日米欧の先進国にはSEDが普及し発展途上国には液晶が広まるという予測さえある。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 12:05:10 ID:l/zXjvxU0

量産できればな。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 12:54:37 ID:11M4sEks0

つかSEDの話題まじでつまんないんだけどいい加減にしろよ。
せっかく城戸が日記更新してるのに。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 12:58:59 ID:JdRm5iRp0

>>831
あのハゲの日記なんて小学生並の精神年齢だからつまらないだろ。
２ｃｈで書くような内容をああやって公開している神経が信じられない。
馬鹿丸出し。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:03:14 ID:JdRm5iRp0

EL教団
教祖　城戸淳二

ＰＳ．超自然オカルト的能力を有する私は、近日中にまた山形発のニュースが飛び出すことを予言いたします。
当たるか楽しみにしてください。

光るポスターが年度内に、大日本印刷
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070406.html

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:04:36 ID:QDqJ8RUv0

第一弾の発売日が「決定」するまで、SEDの事は考えたくない

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:13:14 ID:uOr6gOlM0

有機ELもしくはSEDが発売されるまで、テレビの買い替えは控えようと思っている。
だが、時間がたてばたつほど、見たいとおもう番組がなくなっていくという恐ろしい現象が・・・。
結局はDVD用かゲーム専用になるだけか・・・。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:13:17 ID:aaAmpTOr0

【電機】キヤノン内田社長、有機ELの事業化急ぐ　バイオは2010年ごろ事業化のメド [06/05/26]

5月23日付で就任したキヤノンの内田恒二社長は日本経済新聞社などとのインタビューに応じた。

今後の成長戦略では「デジタルカメラに搭載する有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)ディス
プレーなどの事業化を進めていきたい」と語り、薄型ディスプレー事業拡大を急ぐ考えを表明。
市場が縮小しているフィルムカメラ事業は「新規の製品開発は難しくなっている」と述べ、
開発を凍結する可能性を示唆した。

　――課題の新規事業の創出にどう取り組むか。

　「有機ELはデジタル一眼レフカメラのディスプレーに最適と考え研究開発に力を入れている。
プロジェクター事業も拡充していく計画だ。バイオは研究開発の段階だが、2010年ごろまでには
事業化のメドをつける考えだ」

▽News Source　NIKKEI NET　2006年05月26日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060526AT1D2506225052006.html

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:16:15 ID:0W/LmzJ70

なんかもう、なかった事にしたいという空気があちらこちらから漂ってるんだが・・・・・・・・・・・・・・・

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:33:46 ID:aaAmpTOr0

【7751/経営】キヤノン　SEDは「重大判断」間近か？[04/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175918349/

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 13:37:29 ID:8aL+gwAG0

EL教団、教祖がアレでもなんでもいいから、10年後には家庭用テレビまでおりてきて欲しい。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:01:05 ID:cN/utZ+L0

>>829
＞SEDは画質に関しては完璧だ。
デジタル映画館でレーザー光源が採用されたら、色域はＮＴＳＣ比２００％になるの。
ＳＥＤなんてＮＴＳＣ比９４％では、ハリウッド映画を再現できなくなるの。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:05:23 ID:9GJvj54v0

SEDに期待が持てない、という空気は良く解るんだが、でもそうなると
“米企業”も、ライセンス料が今後、“一銭”も入らなくなるよね？

そんな馬鹿な事、当然ながら、しないよな？
値段を吊り上げるという事ではない筈なんだよね
そんな事してると、有機ELでも出て来るんだから

なのに、何故こんなにキヤノンと揉めるのか？？？
ここが解らん、本当～～～に解らん？？？

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:08:24 ID:fd9dqeFa0

さむすんがかうといってるじゃん

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:10:41 ID:0W/LmzJ70

サムソン様は　　液晶　　有機EL　　SED全部に唾つけてる

・・・・・・・・・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・・・・・・・・・

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:18:00 ID:qiI9kgd00

つか、パクり元が無いとサムは製品化に動けないのでわ。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:22:02 ID:0W/LmzJ70

液晶は既に一人歩きしている　　あとは有機ELとかSEDだが　　SEDはパテントのもう唾つけたし
有機ELは輝度先生のところのメンバーが半数がチョ、いや外人だし・・・・・・

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:25:30 ID:E0s8voGr0

あのハゲがハニートラップにやられたら、日本の有機ELは終わりだな。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:32:10 ID:9GJvj54v0

>>842
うん？何、サムスンが買う？？？

そんな具体的な発表ないよね？
まさか、サムスンが買うって発表が有ったとか？

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 14:33:26 ID:WRozryRp0

特許買えば製造技術が付いてくるわけじゃないのがミソ

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 15:54:25 ID:HKCFhkdq0

.　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　　／
　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

　ＳＥＤは滅びぬ、何度でも甦るさ！！

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 16:00:43 ID:qiI9kgd00

せめて生まれてから滅び・蘇ってくれｗ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 16:41:21 ID:vOSX8hqm0

>>841
後腐れ無しの一夜の経験として次の相手を探すか、証拠をネタにずっと同じヤツを
強請るかってこと。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 17:32:22 ID:fvzMll+d0

沖電気株が大幅続伸、ＬＥＤ使い薄型ディスプレー基盤技術開発との報道
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyid=2007-04-06T102750Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-254271-1.xml&src=rss
　［東京　６日　ロイター］　午前の株式市場で、沖電気工業(6703.T: 株価, ニュース , レポート)が大幅続伸。
発光ダイオード（ＬＥＤ）を使って高精細な薄型ディスプレーを作るための基盤技術を開発したと６日付
日経新聞で報じられたことが手がかり材料となっている。プラスチック基板の上にＬＥＤや制御回路を
直接作り込むことで、画質が液晶並みで厚さが０．２ミリの小型ディスプレーを作ることに成功。
家庭で使える薄型テレビやプロジェクター光源に応用が可能とみており、表示装置メーカーとの共同開発
を目指すという。

＜東証＞沖電気が続伸――低位株物色で、LEDディスプレーで期待も(2007/04/06 09:52)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001192&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l0601r06&newsDate=20070406&RELEASE=2007/04/06
　６日付の日本経済新聞朝刊が「沖電気工業は発光ダイオード（ＬＥＤ）を使った高精細な薄型ディスプレー
を作るための基盤技術を開発した」と報じたのがきっかけになったとの見方もある。
有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）と並び次世代ディスプレーになる可能性があるとあって、
表示装置メーカーとの提携などで事業化すれば収益拡大につながるとの期待感もあるという。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 17:48:32 ID:gSl8hK8a0

画質が液晶並み

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 19:39:51 ID:aE4I/NFg0

特許抜きでそもそも製品として量産できるようになってないから
それが問題だ

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 19:45:00 ID:0W/LmzJ70

特許裁判　　テストラインの工場　　たった一人の聖戦　　庶民ぶっちぎり無視の価格　　

不安材料が多過ぎｗ

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 21:38:42 ID:3Jj6FFOF0

プロジェクトXの予告かと思った

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 23:08:30 ID:hXPrd74M0

バックライトがいらない分、
LEDディスプレーの方が液晶より有利だな。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 23:18:58 ID:6G1YwRtH0

まだコストに関してはなんとも言えんのでは？
将来条件が同じになればシンプルな方が有利なんだろうけど

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 00:15:22 ID:7nV5uHsR0

日経07.04.06朝刊
LED使いディスプレー　厚さ0.2ミリ　液晶並み画質
沖電気　テレビへの応用目指す
http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_9123.jpg.html
http://megalodon.jp/?url=http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_9123.jpg&date=20070408001302

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 00:24:08 ID:MR2hqANi0

液晶並みの画質じゃだめじゃん。
ここにいる連中はそれ以上を求めているのに。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 01:03:53 ID:Y8CImTw40

有機ＥＬテレビのようにＬＥＤを画素にしてディスプレイを構成するわけね。とりあえず色域は蛍光体より広い物を実現できそう。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 01:53:18 ID:wJRv6EtD0

例によってインクジェットで画素組成をするわけだな。
>>860
一長一短って意味じゃないのかな？
自発光だし理論的に反応速度の点では液晶に勝る事も可能だろ。
ただ所詮は表示装置を薄型化してるだけだから画素ピッチとかは実用レベル
になるまではかなり先になるだろうなあ。
とりあえず赤色の試作品が一個できただけだからこれがテレビになるまでは
まだかなりの時間が必要な気ｶﾞｽ。

まあ沖はここんとこの決算内容がまずいから実現するまでに会社が残ってる
かどうか謎だが。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070330/129901/

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 02:45:20 ID:bwgX2efq0

＞沖電気はプラスチック基板の上にLEDを作りこむ技術を開発。
＞化合物半導体を張り付けた後、露光やエッチングでLEDや
＞電極を形成する。

これってつまり、出来合いの赤色用エピウェハをパターニング・配線
しただけなのでは。VCSELアレイをつくるみたいに。

プラスチック基板に貼った上で行った点が新しいということであって、
プロセス的に、大画面化や、とくにカラー化への応用は難しそう？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 02:58:13 ID:UTt7Sljq0

マイノリティリポートのテレビ画面が出てくるのはいつ頃すか？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 03:05:51 ID:EpzAcYrW0

世界初、異種材料間の薄膜接合技術を実用レベルで量産化に成功
半導体の高密度化、複合集積デバイスの実装に拍車　　　　　　　　　　　　　2006年9月7日
ttp://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2006/09/z06085.html
沖電気工業株式会社（社長：篠塚勝正、本社：東京都港区、以下沖電気）と株式会社沖データ
（社長：前野幹彦、本社：東京都港区、以下沖データ）は、材料を薄膜化し、異種材料間で接合
する「エピフィルムボンディング」技術を開発し、世界で初めて実用レベルで量産化に成功させました。
（略
今後沖電気では、半導体集積回路の小型化・省電力化と製造コストの圧縮を目的として、
集積回路への本技術の応用も研究していきます。本技術の採用により、異種材料の半導体間
の接合および、その素子間の配線接続において半導体リソグラフィ(注1)工程が可能なため、
より高密度な複合集積デバイスの製造が可能になります。また、本技術を用いた
超小型LEDディスプレイなども研究していきます。
（略

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 05:30:27 ID:YhUhv4kt0

　透明なモニタが出来る？

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 09:41:14 ID:Z69j9W9L0

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜馬鹿・岩尾の逮捕まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
岩尾は、どうせ辞めるなら早く辞めてTOSHIBAの仕事でもしてくださいね。
それから、TOSHIBAに情報を漏らさないでくださいね。
あなたは、そのうち☆（/ * o*）/に会いますよ。
地獄に落ちる覚悟しときなさい。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-index-p1.html

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 09:48:45 ID:EhZQgtm30

>>865
もしもLEDアレイディスプレイが実用化されれば、
次にはLEDレーザアレイディスプレイへと進化するんだろうな。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 10:09:39 ID:wUzlvXc00

>>868
全く意味不明。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 12:11:25 ID:SA1Hir/L0

おれもおれも。
解説してみそ。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 12:36:54 ID:/2DbuqSw0

>>869
たぶんネタだろ…
マウスの発光部みたいな発想なんじゃまいか

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 13:12:21 ID:Vd5pbVrs0

プラズマ信者みたいなレーザー信者かも

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 13:56:49 ID:CCkPmOp/0

SEDオワッタw

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 14:04:40 ID:/2DbuqSw0

　　　　 ,' /
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､
　　　､.＼　ヽ
　　　　､＼ . ヽ ._
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
　　　　「SEDｵﾜﾀ？」

　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 15:16:43 ID:9+PtDfOF0

つか、レーザーって直視しちゃダメだろｗ

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 15:22:02 ID:CBp/zCm20

全員ムスカ

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 16:13:36 ID:IdwYTqd10

全員MUSASHI？

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 16:16:11 ID:CBp/zCm20

　　丶　', 　',　　　　 ,' 　; ' ,.ィ　　　　　　　ヽ、
　　　　ﾞ､ ',　 ',　　　 ;　 ,'/＿ﾚ'Ｚ／} /|　/l , } 〉
　　　　 ∠、 '､　　,' 　'/　ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
　　　　／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ゛｀ー′ /でﾝ/}'´
　　　,. ┴─‐ ｌ゛－"/　ﾊ　､　　 .ゝ゛,'ノ
　　/　　｀、　ﾊｎ /} /　ヽ　ヾﾆァ'　/、
.　/　　　　ヽ. ﾄ､]_[ノ {　　　＼｀ ,.イ　ト､
. /　　{ 　／￣'|　|`ヾ、｀ー-､｀´__ l 　 l　ｌ＼
/　　　ヽ〈　 rニL上ｚ'＾)　　　 i´　 | 　 l　ｌ　, }
　ノ⌒ヽL｛　､＿＿_厂丶　　ｌ　　l. 　 l　ｌ / |
　　　l７丁{　､＿＿_}、　ヽ　　 ! 　 l.　　l　|　 l｀l､__
　　 K｀Y＾>､＿__,ノ　ヽ.　｀、　　 /　　/　ｌ　 ∠b }〉
　　 |､>へ／/7ｰ′ 　 `､　'､　ﾝ′／　ﾉ∠仏ﾚﾍ
　　 lヘ／　//　　　　　　ヽ　∨ 　/　　 /仏ｊ／　　＼
　　　|'´ 　 //　　　　　　　 l／　／　　 /ﾑ／　　　 ∧
　　　l　／/　　　　　　／　／　　 /ﾚ'′　　　　／×＼

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 16:31:16 ID:RmPfYTtU0

>>874
残念ながら、始まりもしなかったがなｗ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 16:41:38 ID:/FaKUCKV0

目がクラッシュ！
↓
うおっまぶし！
↓
始まりもなく終わりもなく、ただ出る出ると言われていただけ・・・・

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 16:52:14 ID:lWZDZS+H0

華氏451のテレビが出るのはいつ？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 22:42:09 ID:ri89JrP90

【産業】沖電気、LEDを使った薄型ディスプレーの基盤技術を開発 [07/04/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175970722/
http://megalodon.jp/?url=http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_9123.jpg&date=20070408001302

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 01:32:08 ID:sQoz8HeL0

>>862
そうか、沖って決算内容まずいんか。
そこでキヤノンが電撃買収、「今度はLED薄型テレビで参入します、
SED？はて、そんな単語知りませんが何か？」という重大発表ジャマイカ？ｗ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 04:13:54 ID:sE+oev020

SEDのロゴがLEDにモルフィングするデモ映像を作れば無問題

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 11:42:16 ID:z8d6cTB00

沖のアレは、LED方式のページプリンタヘッドを応用したものじゃろ。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:12:50 ID:q/J7YD/f0

東芝松下ディスプレイ、21型有機ELディスプレイを開発
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/tmd.htm

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:19:30 ID:0E48W9T1O

開発したのは良いからさっさと発売してくれ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:25:43 ID:sE+oev020

問題は、プリンタヘッドは1列だが、テレビは1080列あるというところだな…

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:56:36 ID:ecywhgbG0

>>886
高分子タイプだから、実用化はまだまだ先だよな。
ソニー牽制の為の展示か？

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 12:59:14 ID:MGC4Vinm0

>>886
リンク先の関連記事にある2002年の記事

＞もちろん、家庭でのテレビ用途を想定しており、量産予定は2～3年後になる見込み。

2002年の2～3年後の2004～2005年って、とっくに過ぎている。
SEDといい、この業界は狼少年だらけだな。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 13:43:21 ID:z8d6cTB00

>>890
それぐらい控えめに言っていればSEDもこんなには叩かれなかったし
狼少年にもなってなかったよ。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 14:59:42 ID:QLuWLk+x0

ソニーから技術継承した新ディスプレイ「FED」を発表
－19.2型「FED」を初展示。プロ向けの展開を目指す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/fed.htm

一気にニュースが出てきたな

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 15:27:20 ID:SyhFH5po0

>>892
> 発売時期については、「今回がデビュー戦。これから1年以内に次のステップに
> いくために開発を進めるが、商品化はベストケースで2009年頃(長谷川社長)」と
> しており、さらに民生展開については「第1弾の成功次第」という。

OLEDとどっちが先かねぇ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 15:31:20 ID:Ig838yW60

FEDの方が先じゃねえか？既存の技術が使えるって言うことでかなり違うと思うが
民生用に発売するのはよくても2011年だろでもSEDより先に出そうだなｗ

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 15:59:24 ID:sE+oev020

ソニー本体の有機ELと、ベンチャーに追い出されたFEDとでは、
やっぱり有機ELの方が確度高いんでないの。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 16:10:23 ID:tL0oa2+C0

プロ向けって事は
画質は良いけどコストがかかりますよってこと？

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 16:19:41 ID:sE+oev020

たとえばばっちりキャリブレーションされたNANAOのプロ向け19型液晶CG19は20万円。
そういう値段で売りますよ、と。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 16:26:36 ID:6t4gnNx00

>>886
項目
開発品の仕様

　画面サイズ
　対角　５２．８ｃｍ　／　２０．８型
　画素数
　１２８０(横)　×　ＲＧＢ　×　７６８（縦）　／　ＷＸＧＡ
　表示色
　１６７８万色
　その他
　上面発光構造

…まだまだだな

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 16:53:38 ID:ZYWakr9U0

放送局用マスモニは、民生用糞液プラ全盛でCRTのまま放置状態。
プロ向け薄型モニタの需要は有る。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 17:38:33 ID:OoldZ+wQ0

FEDは早くても09年で値段が下がるのは更に数年後なんだろな…
今の液晶感覚で買えるようになるのは2015年頃？

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 17:40:05 ID:ZS43+mEq0

>>899
放送局やスタジオではフルHDを何のモニターで確認しているの？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 17:42:01 ID:neiJ/kRr0

ブラウン管

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 18:55:05 ID:0QL1A58g0

BVMの後継がFEDになるのかOLEDになるのか微妙だな
FEDは小型でフルHD無理だからやっぱOLEDか

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 19:05:17 ID:5iHb1sZVO

((○(＾▽＾)○))わくわく

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 19:34:54 ID:eaNwrvrh0

どこのメーカーが一番開発力（技術力）はあるんだろうか？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 19:50:53 ID:Pl59/0eC0

共倒れ・・・

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 19:52:14 ID:0Us93EKv0

>>905
TI

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 19:57:20 ID:4Jj7f5cJ0

FEDは、常時連続展示をクリアできるのかな。ソニーの有機ELはCESでやってみせたけど、SEDはできてないからね。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 20:00:27 ID:KgwyI7SF0

使ってるブラウン管テレビが壊れる前に、出そろって欲しい。

液晶は買いたくないし、プラズマはでかすぎだし

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 20:10:44 ID:0QL1A58g0

蛍光体はCRT用をベースにEBU/SMPTEに準じた新開発のものを採用。
蛍光体、エミッタともに1万時間以上の長寿命特性を確認しているという。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/fed.htm

やはり寿命はCRTと同等以下か、SEDはこれ以下だけど。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 20:30:00 ID:1szKZEQR0

ディスプレイ2007の目玉は東芝松下の高分子有機ELと、
ソニーの有機ELとFEDになりそうだな。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 20:45:50 ID:si9QQmWs0

特別講演 2007年 4月13日(金) 受講無料
「企業経営における知財戦略」キヤノン(株)

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 20:52:33 ID:d3Q/+zuT0

ソニー有機EL
27型
1920×1080
コントラスト比100万：1
薄さ10mm以下（最薄部）

東芝松下有機EL
20.8型
1280×768
1678万色

ふーむ？

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 21:10:57 ID:/qZfux7U0

こっちもＦＥＤの記事
http://www.phileweb.com/news/d-av/200704/09/18202.html

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 21:51:41 ID:yHQCc+qX0

芝松のは高分子だから寿命はやばそう
FEDのほうは価格がやばそうだよな

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 21:58:19 ID:Lc7C2kJS0

SED・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 22:04:00 ID:YQzeuTbw0

ただ、現時点で５５型フルＨＤ出してるという点からすれば、
特許を無視すれば実用化に一番近いのはＳＥＤなんだろうけどねぇ…
ソニーの有機ＥＬも比較的早いとは思うが

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 22:10:23 ID:bIlicSc60

商品化できないのを特許係争でごまかそうとしてたのに...
涙目SED

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 22:39:38 ID:j8UFM6ew0

>>917
SEDは特許関係無しでも実用化は無理だろｗ
今更夢見るなよｗｗｗ

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:00:44 ID:xcUUDxED0

キヤノンが買収するだろ。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:02:29 ID:a/bWR1eK0

wbsで何か来た

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:05:30 ID:3mKDafGqO

今日ワールドビジネスサテライトでSEDやるっぽい？
さっき一瞬、予告で映ってたような…
『技術を埋もれさせない』とかテロップ出てた。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:10:13 ID:cUi6O7y50

カーブアウトの可能性

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:16:50 ID:3mKDafGqO

FEDだった…（´・ω・｀）

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:18:52 ID:d3Q/+zuT0

ソニーの努力が実ったかな？
収穫はまだまだ先なんだろうけど。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:19:10 ID:J5K6P4MB0

てか、FED普通に展示してたな。SED超えた？

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:20:51 ID:e2VnnPID0

コントラスト比
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン(SEDに)この数年を機械損失しながら待たされてるの？

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:22:11 ID:rC4k6mpj0

>>927
いい加減有機ELの1000000:1を入れろよｗ

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:27:36 ID:d3Q/+zuT0

有機EL 　　　　1000000:1
SED 　　　　　　100000:1
ブラウン管　　30000:1
FED　　　　　　20000:1
新型プラズマ　20000:1
クソ高い液晶　　3000:1
高い液晶　　　　1500:1
普通の液晶　　1300:1
安い液晶　　　　1000:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:28:42 ID:Qox8Qv5Z0

応答速度が一番速いのはどれ？

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:29:38 ID:rC4k6mpj0

液晶以外は似たようなもんだと思う

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:33:57 ID:Lc7C2kJS0

>民生用への展開については、
「最終的にはテレビも発売したいが、いきなり量産のための設備投資を行うのは無理。
まずは業務用を成功させ、“小さく産んで大きく育てる”ことを実現したい。
シェアは追わずに、健全な利益体質を目指す」と語った。

会場には液晶やプラズマとFEDを比較する展示も行われていたが、長谷川氏は、
「FEDの特長を分かってもらいたいという気持ちで置いたもので、
液晶やPDPが劣っていることを示すためにやっているわけではない。
我々は液晶をやっつけたいとか、PDPに勝ちたいなどと大それた事は考えていない。
クルマが軽自動車から高級車まであるように、ディスプレイにも液晶やPDP以外の選択肢があってしかるべき、と考えている」とした。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:36:14 ID:cxXwHW/1Q

>>911
レーザーも

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:37:51 ID:4Jj7f5cJ0

コントラスト比
有機EL 1000000:1
LED光源-DLP 100000：1
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
FED　　　　　　20000:1
新型プラズマ 20000:1
クソ高い液晶10000:1
高い液晶7000:1
普通の液晶3000:1
安い液晶　1500:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:38:17 ID:QLuWLk+x0

ソニーがFEDを完全に捨てなかったのは
有機ELがまだモノになるか分からないからなんだろうな
そもそも有機ELの開発が遅れたからサムスンと組む羽目になったんだし

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:45:07 ID:OoldZ+wQ0

今回の発表で液晶の改善が進む事を期待
FEDも液晶も時間との闘いだな
追う者、追われる者立場こそ違えど

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:48:59 ID:d3Q/+zuT0

>>934
SXRD　5000:1
も追加頼む。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:51:14 ID:2Ws1EMGy0

ブラウン管が終わるのが早すぎたな
もうちょっとメーカーは考えて欲しい

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:54:34 ID:J5K6P4MB0

コントラスト比
有機EL　　　　　　1000000:1
ﾒｶﾞｺﾝﾄﾗｽﾄ液晶　1000000:1
LED-DLP.　　　　　100000:1
SED.　　　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　　　 30000:1
FED　　　　　　　　　20000:1
新型プラズマ　　　　20000:1
SXRD　　　　　　　　　5000:1
クソ高い液晶.　　　　 3000:1
高い液晶　　　　　　　1500:1
普通の液晶　　　　　 1300:1
安い液晶　　　　　　　1000:1

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:04:54 ID:rHvlVhC60

>>938
同感だね。以前他スレで見たが、年度末から連休あたりまでが大手メ-カ-製の
テレビを買うラストチャンスみたいなこと書いてあったけどほんとのようだ。
25インチクラスなら来年はオリオンくらいしか残ってないだろうな。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:16:26 ID:esl6Tu/g0

コントラスト比
有機EL　　　　　 1000000:1
ﾒｶﾞｺﾝﾄﾗｽﾄ液晶　1000000:1
LED-DLP　　　　 100000:1
SED.　　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　　　 30000:1
FED　　　　　　　　　20000:1
新型プラズマ　　　　20000:1
クソ高い液晶　　　 10000:1
高い液晶　　　　　　　7000:1
SXRD.　　　　　　　 5000:1
普通の液晶　　　　　 3000:1
安い液晶　　　　　　　1500:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも１年前程度の古い機種は１ランク下がります

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:24:25 ID:SVDTZpIP0

>>941
普通の液晶が3000:1って高すぎないか？
アクオスの一番高いので3000:1ぐらいだろ。
庶民価格じゃ1500:1ぐらいが普通じゃない？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:34:15 ID:QZsMbFYX0

>>932
大言壮語しないのは好感が持てる。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:35:53 ID:u6pudAf00

>>892
> 自ら「きれいなディスプレイ大好き人間」と語る長谷川正平社長は、トリニトロンをはじめ、
> 民生向けのハイエンドCRTモニタ「プロフィールプロ」の設計やシャープらと共同で開発を行なった
> 「プラズマアドレス液晶(PALC)」など、ソニーのディスプレイ事業に関わってきた。
> FEDには、'99年に米Candescentと共同開発をスタートして以来、携わってきたという。

このオッサンになら、全てを捧げてもいい。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 00:42:28 ID:qBTD2rET0

暗所コントラストなんて無意味。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 01:10:06 ID:+/VF6YLg0

>>944
なんでこの人がSONY本体にいないんだ・・・。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 01:55:34 ID:tQlQD0ScO

古き良きSONY気質の開発畑の人で、FEDの開発がしたいと思って転籍とかしたんじゃない？
時期が来たら本体に戻るでしょ

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 02:20:47 ID:n3n9+fFc0

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200704/09/18202.html
>次世代ディスプレイ「FED」09年にも発売へ－ 19型SXGAの試作機が公開

SEDの事持ち出す訳じゃないが、
この『09年にも発売へ』っていう断定的なニュアンスの見出しは
何だか先々罪になりそうな気がするんだが。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 02:24:54 ID:X3dV9Grx0

>>932
夢みたいな事ばかり言ってるどこかの阿呆な会社に聞かせたいなw
>>936
まあ事業としてみるとキツいのは事実だから。
今回みたいな長寿命化、低歪化、液晶と同等以上の高精細化なんて
離れ業をやってのけてもまだハードルを一個クリアしたに過ぎない。
本体復帰まではなかなか厳しいよ。
>>946
PALCでミソがついた上にブラウン管事業は完全縮小だからねえ。
能力はあっても立場的にはアレでしょ。

ちなみにこんな方です。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200702170013a.nwc

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 02:35:12 ID:mXmc9xbv0

FED自体は結局のところ有機ELと競合するからなぁ
ソニーとしてはFEDが物になったとしたらそれはそれで難しい問題だろうな

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 03:27:42 ID:OI5EpEyH0

次スレは
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
でよろ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 04:10:52 ID:0tRUrh0G0

>>949
>　－－会社発足の経緯は
>
>　「ソニーは、１９９８年から米国のベンチャー企業とＦＥＤの共同開発を開始し、２００２年からは単独で岐阜県瑞浪市の工場に試作ラインを設けて開発を進めてきた。
>しかし０６年初めに、ソニーは、次世代ディスプレーを有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）に絞る方針を決めた。ＦＥＤは上層部への実演で評判が良かったので
>、中鉢良治ソニー社長らが『止めてしまうのはもったいない』として、外部資本の力を借りて事業を切り出す『カーブアウト』という形式で独立した」

いい社長だな
切り捨てないのは好感が持てる

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 08:28:20 ID:hQJw/Tck0

>>951
それってソニースレじゃん。ソニーは脂肪って言うイメージを植え付けてるのにそれはダメニダ

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 08:42:33 ID:rUfwPQaK0

>>944
それじゃプロフィールプロの後継が出ないのも納得
おれもこのオッサンに全てを捧げるまで、SFPトリニトロン36型を大事にする

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 09:09:39 ID:zhejihdQ0

プロフィールプロがもう出ないってのは､遅くともクオリアの時点で気付くべきだろう｡

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 09:29:27 ID:C5hXGJUC0

>>942
液晶“VIERA”にコントラスト比7000：1のミドルクラス
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/02/news065.html

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 09:33:43 ID:v4ntXNVo0

>>956　計測方法を書いていないからあくまで推測だが、
その液晶が7,000だっていうなら、SXRDだって10,000ってことになりゃせんか。
アイリス機能に類似した輝度調整すればどのパネルだって水増しだわな。
それとも、メーカー公称最大値を採用するかね？
それならプラズマもSXRDも数字かえなきゃ意味がない。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 10:08:05 ID:kS27K51Q0

そんな事言ったらプラズマは
明るい部分の面積が増えるほど消費電力を落とす為に最大輝度を落とすから
実効コントラストが落ちるんだがｗ

冬季五輪の時期のプラズマのおとなしかったことｗ

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 10:17:06 ID:ODuVShoy0

まぁまぁ　　ブラウン管最強ちゅーことでここは我慢してくれ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 10:31:20 ID:v4ntXNVo0

>>958　別に構わんよ。どっちか基準をはっきりさせろって話しだから、
公称最大値を使いたいってなら、それで他のもあわせろよと。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 10:44:15 ID:RrRvyPu60

コントラストなんて素人だましの数値じゃん。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 11:18:45 ID:C5hXGJUC0

次スレ
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 11:44:49 ID:o1IQEvKb0

FED始まった。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 11:57:51 ID:kS27K51Q0

そっか
なんにしても広告数値でしかないんだから
メーカーの言い分を素直に聞けば良いんだｗ

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 13:36:34 ID:OAmUNopf0

このFEDの人といい、有機ELの開発責任者といい、
なんだかんだ言っても、まだソニーには良いエンジニアがいっぱい居るからな。
糞なのは出井時代に増殖した、高学歴だけが取り柄の無能文系社員。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 13:58:31 ID:USL1N+1h0

ソニーのFEDはキヤノンみたく特許に引っかからないの？

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:14:48 ID:43tMsoy/0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%95%8C%E6%94%BE%E5%87%BA%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
> 1990年からアメリカのキャンディセントが開発を始めていた。2000年にソニー
> がキャンディセントと共同でFED開発を発表。同時にThinCRTという商品名で
> 13 インチの試作品を公開した。しかし、やはりコスト面での技術克服が難
> しく、その後、提携は解消されている。2004年6月にキャンディセントは破
> 産。特許を含め残資産は、キヤノンが買収。

さて、普通に考えればエフ・イー・テクノロジーズの技術が旧キャンディセン
ト・現キヤノン所有の基本特許と無関係というのはありえないだろうが、
どうなんだろう。
案外、製品化はSED社と組む(ソニー・キヤノン連合)という筋書すら有り得るかもしれない。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 14:31:08 ID:7IrMGbT40

コントラストは実在感とかリアルさに影響してくるから一番重要だ
SXRDのプロジェクター持ってる人ならひしひしと分かるよね。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 15:12:21 ID:C5hXGJUC0

松下、42型フルHDなど新プラズマテレビ「PZ700」
－VIERA LinkでAVCHDカメラの映像も再生可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/pana1.htm

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 17:32:33 ID:Gg+jGOFRO

>>957
パナの製品ページに書いてある、完全にインチキ。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:09:33 ID:InAKrhU30

>967
SEDとFETechの方式とは基幹になる電子源の原理が違うけど
それぞれ特許はどこが持ってるんだろうか。検索メンドイ・・・

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:33:23 ID:oBqftKZO0

ソニーは有機ＥＬに集中するから、ＦＥＤをキヤノンに売る可能性はあるな。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 18:35:04 ID:oBqftKZO0

次スレ

【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176197673/l50

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:31:00 ID:Ya4eS/Sq0

>>972
買ってくれるかな
ただ製品化するのであればキヤノンかはともかく、どこかに売り込むだろうねえ
プラズマのみで来てるパイオニアあたりとか

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 19:56:40 ID:sSUglJ8J0

>>966
むしろこのソニーのFEDがあったからSEDに対する特許交渉で強気になったのかもしれない。
もっといればSEDの訴訟騒ぎ自体ソニーの陰謀（ｒｙ

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/10(火) 20:00:31 ID:o1IQEvKb0

次スレ
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/