【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part37

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129220266/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ20【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126052950/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/

関連HP

Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/

HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/

DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/

東芝が死んだ日

過去スレ
Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101059388/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102209752/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102852313/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104991051/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106306190/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107938666/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108712310/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110141445/

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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1112353822/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114006049/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part13
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part14
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part17
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1116987849/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part19
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part20
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part29
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127814078/

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128135337/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128355927/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128458741/
Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128779378/

HD DVDでゴーゴー
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

やっと決まったか、ヤレヤレ

きのこるスレPart1から1年と2ヶ月。
長かったような、短かかったような…

テンプレ終了。

今日のお題
・ワーナーがBDAに幹事企業（Board of Directors）で加入

東芝もＤＶＤ互換性が高い設備ばかりだから
あまり痛くないのかも、得はしないけどｗ

ストリーム収録時間

　　　　　　　　　　　BSデジ　　　地デジ
　　　　　　　　　　　（24Mbps)　（17Mbps）
Blu-ray
-R/RE：1層25GB　　135分　180分
-R/RE：2層50GB　　270分　360分

-ROM：1層25GB、2層50GB

HD DVD
　-R/RR：1層15GB　*81分　108分
　-R/RR：2層30GB　162分　216分
　　　-RW：1層20GB　108分　144分

-ROM：1層15GB、2層30GB、3層45GB

※録画時間は転送レートによって異なる

やっと完全決着ついたね。
BD vs HD DVDはBDの完全勝利。

だれもいない？

WarnerもHD DVDとBlu-rayの両対応に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/21/news023.html

東芝が痛かったのは開発費とハリウッドにばらまいたリベートだな
ユニバーサルに広告費として渡した3000万ドルはどうなるんだろう

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ、HD DVDを中国に売払おう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ハリウッドに東芝の工作員を潜入させて、映画のマスターを入手
中国で複製して全世界にばらまく
これをダウンロードして記録出来る唯一のメディアがHD DVDとなる

このスレもここで最期か

>>17
そのおかげで、未だユニバーサルだけ寝返ってないじゃないか。
まぁ、時間の問題だがw

年末のＸＢＯＸ３６０にＨＤＤＶＤドライブが乗るなら
まだ生き残るチャンスもあったのに
マイクロソフトが許さなかったのか？
これではＰＳ３の圧勝間違いなし

ゲーム＋ＢＤ再生のＰＳ３　　　　　５万
ＨＤＤＶＤ再生のみのプレイヤー　１０万

絶対に全員ＰＳ３買うに決まってる
しかもソフトは両方とも同じようにデル

MSは金は出さず、口だけ出す
ソフト屋風情がスジ違いのハードウェア業界に口出すなってこった。

↓ＤＶＤの父こと山田尚志氏の見解

今夜が山田

ムシャクシャしてやった
今は反省している

たぶん1年遅れてHD DVD対応のXbox360が出ると思う。
値段据え置きで実質お買い得みたいな感じで。

ユニバーサルの発表はいつなんだろ？
明日かな？

NHKお昼のニュースでも報道してる

東芝はワーナーの表明について「パラマウント同様、ＨＤ方式へも作品を
供給していただけると理解している」と話している。東芝は日本の映画会社
約１０社からＨＤ方式での映画ソフト３５本の提供を受け、年内に国内で
プレーヤーを発売する予定。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20051021/fls_____detail__019.shtml

>>21
いや、ソフトはHD-DVDのがむしろ少ないです。。

ワーナーもどの面下げてBDに入ったんだろうな
HD DVDが引けなかったのはワーナーのせいだろ？

と聞いたんだが

>>26
出るわけないじゃん、余計なコストかけるくらいなら
安くしたほうが売れるし、標準じゃないからゲームは
DVDでしか出ない。
映画もハリウッド映画の、半分しか見れないじゃ話にならん

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜ 東芝の撤退宣言ま〜だ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／

前スレ>>999
>一番儲かるのはソニーということでしょ。

印象操作か？だからその根拠は何？

東芝もうヤメロよ
勝負見えてるから早めに逃げたほうが
損失は少ないぞ

>>29
何故東芝はいつも○○はHDDVDでも供給してくれる、
と言い切らないで推測まじりなんだろうか

そういや
松竹 東宝 東映はどっちだ？

邦画見るならHD DVD
ブルーレイじゃ見れない

となったら嫌だなあ

>>1
仲良くするように

DVD新譜提供の終了時期はどうなるかな

国内大手レンタルの　ゲオ　がBlu-ray Disc支持へ

そりゃHDDVDでは出なくなったといえないだろ
パラマウントは完全にBDに乗り換えたみたいだし
ワーナーは自身がBDでソフト発売を表明したことによって
HDDVDは消えてBDに一本化されると思ってるだろうからな

MS ： 「 統一すべきだ、一本化を！」

ソニー ： 「 ええ、統一されますよ。 一本化されます。 ｸｸｸ… （ ´,_ゝ`） 」



今 こんな状態？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm
MicrosoftとIntelは次世代光ディスク情勢を静観すべき
本田

で、コピれんの？

>>41

>MS ： 「(HD DVDに） 統一すべきだ、一本化を！」 だろｗ

前スレにあったワーナー転向の第一報には

ソニーがPS3を発売したらその時点でワーナー他各社はHDDVDを完全に切り捨てるだろう

という業界内の予測が載ってるな



HDDVDが12月に本当に発売になったとして
サードがソフトを供給するのは来年4月くらいまでってことか

東芝：中間純利益74％増に−半導体や社会インフラ好調で一転、増益
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=atu9SkQZR0dY&refer=jp_japan

東芝、ＭＳ＝勝ち組
ソニー＝負け組

東芝って総合電機メーカーだし
単純に比べてるもんじゃないぞ。

いつまでたっても、XX頃発売予定なんですけど、
ほんとに出るの？HD DVD

東芝のトップを半導体部門出身の人にしとけばこんなことにはならんかったろうに…。

PS3こそどうなってんの？

あとはユニバーサルだけだが、ユニバーサルって何かキラータイトルあったっけ？？

BD陣営にユニバーサル来ても来なくても影響少なそうだよな。

>>49

藤井氏はまさにその人だが・・・

東芝にはHD DVDに見切りを付けてSEDに注力して貰いたい。
つーかさっさとSED出しやがれ。

WarnerがBlu-rayでのタイトル投入を表明
−BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm

今>>53が良いこと言った

誤報誤報と騒いでいた人も、まあ必死で自分を納得させようとしていただけなんだろうが。
にしても関係者でないのに何でそんなに必死になる必要があったのか・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050107/ces05_01.jpg

うそつきな人たち

BD搭載のRDまだあ

じゃ53に見習って

東芝にはHD DVDに見切りを付けて原発に注力して貰いたい。

>>56

劣勢からの逆転劇ってのが醍醐味。
まだまだ、これからですよ。安西先生もおっしゃってたじゃないですか。

あー
三日前に作ったカレーがうまいうまい

>>36
ﾜﾗ

あまり言ってやるな…

つまならない争いはしたくない、ハリウッドがブルーレイで行く、というならブレーレイだっていい。

東芝DM社 藤井社長

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm



さて

>>45
それは製品が市場に出てくるレベルの話で、
もう今の段階で完全に切り捨ててるでしょ。

それじゃなきゃ、製造が間に合わないよ。
もうBlu-rayディスク工場のスケジュールの取り合いが始まっているはず。

ハリウッド（ワーナー）はHD DVDでも行くっていってるから問題なし

MS工作員がBDはCD.DVD再生出来ないと息するように嘘吐きまくってるな

　　　　　　もう諦めろってｗ > MS工作員

>>49
事業部別採算制度にしたから、
DVDで儲かっている→儲かっているから口出しできない→HD DVD暴走
だったのかも。一時のSCEみたいにさ。

ワーナーにしても、例えばハリーポッター
初回出荷
ＨＤＤＶＤ　１０００枚
ＢＤ　　　　１０万枚

このぐらいに差が出るだろう
これだとコストだけがかかり儲けにならないだろうから
自然とＨＤは淘汰だろうな

ついにHD DVD信者も絶滅か

HD DVDはどうがんばっても初回出荷500枚を超えないだろ
ハードが500台しか出ないのに

発売前に決着がつくことは、
誰にとっても幸せなことではありませんか

>>21
一般人ならともかく、AVマニアが廉価機の画質音質で満足するわけないだろ！
PS３のデジタルHD画質とHDDVDのデジタルHD画質とを店頭で比べれば、
その差ははっきり分かるはず。

・・・ってデジタル出力なら画質変わらんやん！というネタを書こうとして
BDの方がレートが高いのを思い出した。

>>51
いくらでもあるだろう
・・・と思ったけど、最近はヒット無いな＞ユニバーサル

12 Monkeys
Airport
Airwolf
Apollo 13
Backdraft
Back to the Future
Battlestar Galactica
Dante's Peak
Elizabeth
E.T.
Jaws
Jesus Christ Superstar
Jurassic Park
King Kong
Scarface
Twister
U-571
Waterworld

AVマニアはHD DVDの画質に期待してないじゃんｗ

ユニバーサルは50億払ったらBDAの一般会員に入れてやるよ

低ビットレートの再生
重いエンコードしなきゃいけない録画

AVマニアからはまったく支持されません

>>17
> ユニバーサルに広告費として渡した3000万ドルはどうなるんだろう

沈没船HD DVDに肩入れすると株主総会で突き上げ食らうから、
どうやって誤魔化そうか必死になっていると思われ。

ハリウッドの動向が決まった時点で
ユニバーサルも時間の問題だろう。
1社だけ沈むわけにもいかないわけだし。

iHDはともかく、マネージドコピー必須にしてほしいな・・・
HDDにぶっ込んどきたいのよ。

BD1層30GBは出てくるの?実質ライバルがいなくなった時点で消滅?

誰か山田と藤井にインタビューしてくれ

ＢＤだけに出すと言ってる陣営で
やっぱりＨＤＤＶＤにも出すと言った陣営はないの？

>>18
＞ これをダウンロードして記録出来る唯一のメディアがHD DVDとなる

中国は別にしてRD通してMS用でVC-1、Apple用でH.264がそれぞれの
ポータブルマシンにDLできたのならそれがメリットになるかもね。
AppleのTVドラマ販売状況しだいだが。
HDアナログ出力不可とマネージドコピー必須というのは悪くない。

>>79

840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/10/21(金) 01:20:14 ID:SurI2NcE0
>>833
AACSに則った上での「強制」だからユーザーにとって便利とも言い難いぞ？

自由にコピーはできるかも知れないけど
コピー一回ごとに映画会社が課金してくるだろうからな
フォルダからフォルダにドラッグしただけで

「このコンテンツはAACSによる保護を受けています。
　このファイルの複製のためには複製許可費用が発生します。
　課金手続きを行いますか？　yes　no」

みたいなダイアログが出てくると思わないとな。

米HP：ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に

ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。

東芝のHD DVDプレイヤーでXbox360構想みたいに
ZEN VISONとiPodにポータブル用動画落とせる仕様なら悪くないけど。

HD DVD崩壊の軌跡

2005年6月14日
三洋電機は十三日、次世代ＤＶＤ規格をめぐり、ソニーと松下電器産業などが提唱する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」規格の普及推進団体
「ブルーレイ・ディスク・アソシエーション（ＢＤＡ）」に加盟したことを明らかにした。三洋は、東芝などが提唱する次世代ＤＶＤの
対抗規格「ＨＤ　ＤＶＤ（ＨＤ）」の幹事社四社の一角で、ＨＤ陣営の主要企業がブルーレイにも加わるのは初めて。

2005年10月2日
米パラマウント、次世代ＤＶＤ規格でソニー方式も支持
米映画会社大手のパラマウント・ピクチャーズは2日、次世代ＤＶＤ規格でソニーや
松下電器産業が提唱する「ブルーレイ・ディスク」方式を支持すると発表した。
パラマウントはこれまで東芝が推す対立規格「ＨＤ　ＤＶＤ」方式に賛同していた

2005年10月3日
次世代ＤＶＤ、ＮＥＣ子会社がソニーなどの団体に加盟
次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の規格問題をめぐり、ＮＥＣ子会社の半導体大手、
ＮＥＣエレクトロニクスが、ソニーなどが推進する「ブルーレイディスク（ＢＤ）」の規格策定団体に加盟したことが３日、明らかになった。
ＮＥＣは、ＢＤ陣営と対立する「ＨＤ（高品位）ＤＶＤ」を推進する中核企業

2005年10月21日
米メディア大手タイム・ワーナー<TWX.N>傘下の映画会社ワーナー・ブラザース・エンターテインメントは、
ソニー<6758.T>率いるグループが進める次世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ」のフォーマットに
合わせて高画質作品を発表することを明らかにした。
ワーナーは以前、東芝<6502.T>などが進める「ＨＤ　ＤＶＤ」フォーマットを採用して映画を発表すると公表していた。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 10:00:26 ID:4QFI/RVF0
WarnerがBlu-rayでのタイトル投入を表明
−BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm

　　　　 　 ＿＿__　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　東　|　　　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　芝　|　　　　　
　　,,,.　　 |　　 　|　　,'"';,　
..､''ﾞﾞ;､).　 |　　 　|　､''ﾞﾞ;､),､.
　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ 　
　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　
　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　
　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　 　
　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　　
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ﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘

＞「消費者はワーナーの幅広いカタログから好きなディスクをBlu-rayフォーマットで選択可能になる」

ＢＤ：ワーナーの全作品が出る
HD DVD：ワーナーの作品の内５０本だけ出るかも知れない

ソニーは今回の件で相当裏金を使ったようだ。
ソースは明かせないが、一説によると数十億という大金が動いているらしい。
まあ、ワーナーやパラマウントにしてみれば、HD DVDで発売したタイトルを
BDでも売るというほんの形だけのものだろう。
売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしｗｗｗ

>>37
> 松竹 東宝 東映はどっちだ？

東芝は邦画は全然食い込めてないよ。

↓くらいでしょ。(両者のこれからのリリース情報みればなにもないことが分かる)
男はつらいよ/東芝EMI
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_10/pr_j1502.htm
ガメラ/東芝デジタルフロンティア
http://www.toshiba-tdf.co.jp/tdf_web/dvd_sol/index.html
コンテンツビジネスのニュースリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/c0402_j.htm

イマジカみたいなところは松下、ソニーでやってるし。
やっぱりカメラがないのは痛いよ。製作/制作会社がついてこない。
ハリウッドも、ずいぶん昔から松竹のアナログHDでアーカイブ作ってたところあるし。

>>90
負け惜しみ乙

嘘はいけません

東芝はハリウッドの動向で折れるんだろ？
出す前に分かってよかったな。

>>91
松竹の→松下の

絶滅寸前の信者の負け惜しみは面白いねぇ

世界のメディアが２ちゃんねるに注目！
ロイター電によると、今回のＢＤ勝利を以前から予見し、お祭り騒ぎをしていた
日本の巨大ネット掲示板２ちゃんねるのパワーに、各国のメディアが注目している
とのことだ。「itteyoshi!」「omaemona-」などという２ちゃん語が、世界共通語
になるのも時間の問題ではないかという観測を述べているという。

>>90
東芝の3000万ドルはいずこへ・・・

なんかすでに各板のBD(Sony?)アンチの反論がHDDVDではなく
「ネット配信が主流になる」
「HDDが大容量で安いからメディアは要らない」
「HVDがすぐ出るからBDは寿命短い」
等の次世代メディア不要論に絞られてる

アンチにも捨てられたHDDVD

>>51
キングコングは東芝がかなり出資してるんだっけ
販売権も抑えているはずだから
発売は指輪と同じでポニーキャニオンかな
とりあえず、これだけはHD-DVD対応ソフトとして出るかもね

「キングコングはHD-DVDでしか見れません
HD-DVDはキングコングしか見れません」

妄想・捏造で語るようになったら終わりだよ、アンチソニー君（笑）

マイクロソフトとインテルは余計だったな

>100
正直キングコングは見る価値があるの？
BD,HD-DVD,DVD,VHS,レンタルどの手段利用しても見ること無いと思うけど・・・

東芝は２１日、「ワーナーは今後もＨＤ―ＤＶＤを強く支持していくと理解している」とのコメントを発表した。
だってさ

>>104
ついに東芝も脳内ソースに頼るようになってしまったか（´･ω･`）ｷﾛｶﾜｲｿｽ

ここでHPはBDA脱退して笑わせてほしい

あとは、ウニがBDにもソフトを出せば詰みか

うちのじいちゃんが言ってたよ、
「人間、引き際が肝心じゃ」

まあ東芝も必死になって、DVDのライセンスロイヤルティ下げたんだけどな。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j0101.htm

ちょっと儲けすぎたかな。DVD Forumを牛耳ったのが失敗だな。

HD DVD応援してたけど
さすがに駄目かもしれんね。
BD側は出るがHD DVDでは出ないタイトルあれども、
その逆は無しって事になるのはちょっと・・・・

http://www.asahi.com/business/update/1021/109.html

>東芝は２１日、「ワーナーは今後もＨＤ―ＤＶＤを強く支持していくと理解している」とのコメントを発表した。



m9(^Д^≡^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>102
MSはXP→Vista買い替え需要が大してない
インテルはAMDに追い詰められている
どちらも市場を限定するようなことをやっている場合じゃないのにな

そういえばビクターがVHSでうるさく牛耳ってころもあったね
へぼハイバンドHQ策定とか

昔、一頭の馬がいました。ある日、青白い光を放つ霊がやってきて、「君も
僕たちの仲間になろうよ」といいました。ところが馬は「いいよ、僕には
僕の道がある」と言って聞き入れませんでした。
　明くる朝、その馬は凍死していました。

まあ、ワーナーも同じ事を言っているわけですし。

ワーナー・ブラザースがBlu-ray Discを支持--両フォーマットで作品提供へ
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089371,00.htm
＞Warnerによると、同社はBlu-ray Disc Associationの理事会メンバーとなるが、
＞HD DVDフォーマットでの作品提供も行う予定だという。

HD DVD応援する香具師は池沼。

＞理解している

またなんも聞いてないよ状態。

東芝の最後の頼みの綱は日頃公共事業でお世話になってる経産省に泣きついて
ソニー、松下に再度規格統一の音頭を取ってもらうことくらいだな。もう
手遅れだけど。

春に妥協しておけばまだ損害を最小に食い止めることも出来ただろうに。

>>115
違う違うw
問題はここ
>東芝は２１日、「ワーナーは今後もＨＤ―ＤＶＤを強く支持していくと理解している」とのコメントを発表した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

しかし、こんだけ勝ちを
アナウンスしておいて
ＰＳ３とかロム規格化が
遅れたりしたらタダでは済まないだろうね。

かくして山田は東芝に大きな損害とイメージダウンを与えましたとさ

纏まりそうな規格を荒らした東芝の自業自得ぽ･･･

RD搭載BDが割と早いうちに出るかもしれないっつー事で、
東芝ヲタはむしろ喜ぶべきかもしれないがな。

東芝の株価がすごいことになってる一時＋３０の５４０円迄上がったらしい。

HD-DVDでゴーゴー

すばらしい舌戦！！！

これで年末発売のHD DVDプレーヤーの価格が２万円下がることが決定
AVヲタにとってメーカー間の規格争いほど有難いものはないｗｗｗ

HDDVDの発売中止が決定だろう

90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/10/21(金) 13:38:36 ID:QJvIFw370
ソニーは今回の件で相当裏金を使ったようだ。
ソースは明かせないが、一説によると数十億という大金が動いているらしい。
まあ、ワーナーやパラマウントにしてみれば、HD DVDで発売したタイトルを
BDでも売るというほんの形だけのものだろう。
売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしｗｗｗ

そのうちナチスやノストラダムスが出てきそうなほど素晴らしいまでの陰謀論だな

>ソースは明かせない

キバヤシだな！

> 売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしｗｗｗ

実際UMDはそうなってるな。ブエナビスタとかのは。

パラマウントはボードメンバーにはならなかったけど
ワーナーはボードメンバーになったのはなんか意図があるのかねぇ。

息をするように嘘つくHD DVD残党。

HD DVDでゴーゴー
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

ドラマ、ハルとナツに戦争で日本が負けたことを認めたくないお父さんがいたけど
あんな感じだなHD DVD残党

PCセットメーカーはお気楽だよ。売れてる方のドライブと再生チップセットを載せれば良いんだから。

HPの重役連は現場の実装技術の開発状況を理解してない節があるなぁ。これがDellの後塵を拝し続け
てる原因（現場をよく理解してない大企業病）の一つだな。

もう沈みかけの船(HD DVD)をそれに乗じて乗っ取ったMS対BDになってきたな。

Ｍ＄はXBOX360がゴミになるか否かの瀬戸際だから必死だなw
勝負あったようだがｗｗ

米MS，7億5000万ドルで米AOL Time Warnerと和解 2003年05月30日

マイクロソフト、ノベルと和解--5億3600万ドルを支払いへ

米MSがDRM技術などの特許訴訟でInterTrustと和解　4億4,000万ドル

マイクロソフト、1億5000万ドルでゲートウェイと和解--独占禁止法違反訴訟

米マイクロソフト社がサン社に16億ドルを支払うことで全面的に和解

MSとRealNetworksが独禁法問題で和解 - 支払い総額7億6100万ドル

MicrosoftがIBMと反トラスト問題で和解、7億7500万ドル支払い


MSはまた訴えられるようなことやってるなぁ
分っててやってるんだろうな

金だけは事実上無尽にあるから
法的手段に訴えること自体が商売として成立しうる

難癖付けて
負けたら掛け金(和解金)ロスト
勝てば独占体制の強化＆利益上積み

FUDを平気でやれるのは
例え訴えられて負けても痛くも痒くもないからだな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/toshiba.htm
東芝、WarnerのBDA加盟についてコメント

>>140
いやー、なんていうか……
かわいそすぎてちょっと同情してしまう

もっと、ここも祭りになって盛り上がっていいはずなのに
さすがにパラマウントの時は、まだ元気だったHD DVD厨も
ワーナーの件では心が折れて、ほとんど現れないから
スレが伸びないなｗ

心強いコメントのはずなのに何故か読んでいて涙が( ● ´ ー ｀ ● ；)

なんだ、まだ出す気あるのか。

ハリウッドは事実上ブルレイだろ
芝はハリウッドがブルレイで行くならブルレイでいいって言ってたんだから
とっとと敗北宣言でも出せよ

HD DVDでもいくからいいのです

春の時に話がまとまっていれば……
欲をかきすぎたんだな、東芝は

>>140
涙出てきた

もう完全に勝負は着いたと思うんだけど、
メディアはブルーレイ優勢としか伝えてない気がする

ソニーと松下はやっぱり最強か

まぁあとはＭＳの影響力は徹底排除ってことで
iHDはないと思うがVC-1の削除を提案しろ

>>150
松下は最強でもソニーは違うだろ。

マイクロソフトに利用されて引けなくなった支那。彼らの実害はそれほど大きく
ないだろうが東芝は・・・

ちっとも痛くないだろうね
設備流用そのためのHD DVDだからね

>>151
H.264/AVC FRExtがあるからいらないよね。

>>152
いや、映像関係は強いよ。撮影技術でスタジオ抑えているから。
まあ本体は赤字ですけど。

ソニーが盟主になっておいて、他を松下他7社が進める
これがよかった

>>156
ソニーは無茶する営業
松下は必死に改良する技術陣みたいだ

昔と立場が180度変わったなあ

/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ 山田ですがね‥、
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　あなた負けた負けたいうけどね
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　世界はBDなんて求めていませんよ
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　それをこんな卑怯なやり方で抹殺させようなんて絶対ゆるされませんよ
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　 今やるべきことは話し合いによるBDへの参画と規格統一！
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 それが駄目なら、中国に全部売っ払いますよ
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/- 　誓ってもいいですが、それしかありません‥
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／

>>155

そそ、1080/24p対応ハイビジョンカメラはソニーしか作れないからね。

山田も遂に年貢の納め時か。ちょっと電波入ってたが
面白いオッサンだったな。

東芝は生贄になってMSをHD DVDに繋ぎ止めておけ
対立姿勢が明確になればVC-1の削除もしやすい

PSP「プレイステーション・ポータブル」全世界生産出荷累計1,000万台を達成
http://www.playstation.jp/news/2005/pr_051021_psp.html

ＵＭＤ再生くらいしか取り柄無いＰＳＰですら1年たたずに1千万台
そらワーナーも来るてｗ

東芝も500台なんてケチなこと言わずに
とりあえず1000万台作ればいいじゃない

よく知らんけど芝はHD DVDに社運かけるほどの投資をしてるの？

ＭＳはＰＳ3の邪魔をしたいだけだろ

つうか、そもそも東芝のくせに、何様のつもりだったんだろう。
技術とか、規格とかいう以前に
まず、自分のポジションについて冷静にみつめるべき。

統合検討の時に折れておけば、生きる道もあったろうにな。

正直、こうなると、回収見込みのない巨額投資を続けほど
余裕ないだろうし、
どこで撤退するかの予想レースになってきたな。

あと、その判断の遅い ユニーバーサル もちょっと恥ずかしいな。

俺 がBlu-ray Disc支持へ

山田尚志は高野鎮雄になれないのか？

>>162
実売500万台くらいという話で、差がどこに消えたかが
今一番ホットな話題ですぞ。

規格統一交渉でメンツを気にして突っぱねたのが敗因
たかがメンツで山田はどれほどの損害を東芝に与えることになるのだろうか

研究開発費用もさることながら
規格のロイヤリティ収入が得られないのは大きいだろうなぁ

HDDVDが普及すると信じています

>>167
!!

>>171
ロイヤリティ収入が得られないどころか、BDを出そうと思ったら
逆に払わないといかんｗ

>>164
それほどでもないだろうけど、事業部単位で考えれば自殺物の出費でしょ。
下請けはさらに地獄、と。

>>172
首都の空をブンブンと敵機が飛びまわってても
竹やりで突いてれば、神風が吹くと
終戦前日でも信じてた人みたいだな。

まあ当分はDVDが続くからライセンス収入という点ではさほど大きな問題ではないだろう。
問題は既にDVDレコーダなどの製品が過当競争で利益無き繁忙に陥っていることで、
なんとか次世代機で付加価値を出そうともがいていたのに、蓋を開けてみたらその
次世代規格(BD)を開発するための要素技術がない、という状況に陥ってしまったことだな。

東芝ってつくづく馬鹿だろ
あんなコメントよく発表できるな
株主はよく激怒しないな

>>171
仮にHD DVDが勝利してロイヤリティが入っていたとしても大部分はMSに
吸い上げられていたはずだ。つまりどっちにしても東芝は損する仕組み。

>>170
そもそも、芝にメンツがあると勘違いしてたのが
大きな間違いだったんだろうな。

そんな勘違いがなければ、
芝なのに、ここまでよく頑張ったって褒められてたろうに。

このままではgigastyle全てが失敗に終わりそうだ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/06/news030.html

上方修正ですから

技術解説
What is HD DVD?
ttp://www.dvdforum.org/images/Forum_HD_DVD_Universal_23_Japanese.pdf

「風と共に去りぬ」233分 MPEG-2　25Mbpsなら両面
H.264やVC-1なら8Mbps以下

両面や8Mbps以下ってｗ
東芝はこんな糞規格とっとと廃止しろよｗ

>>181
藤井の頭の中ではHD DVDの部分はとっくにBDになってるだろうがね。
彼的には山田をスッパリ切れて丁度良いんじゃない？

山田のコメントをもう一度読み返してみよう

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/10/news002.html

むしろ山田排除のための壮大な計画だった、とかないなかなｗ

記録方デスクのコスト麺の優位性なんてほざいてるけど
もうデスクのコスト麺なんて関係ないよな
少量しか生産しないＨＤＤＶＤのほうが絶対に値段は高くなるはずだし
間違いなくＢＤのほうが安くなる

日経夕刊に、BD支持会社からもHDDVDサポートを得る
可能性を東芝が示唆って書いてあったけど本当かね。

>>167
こりゃ、流れが変わるな

そりゃ99.99999999%無理だったとしても100じゃない限り可能性はあるとか言えるもんなｗ

>>188
HPが離反するらしいから、そのことじゃねwww

>>166
(旧世代)DVDの盟主様。
CDにおけるsony・philipsに当たる「自由に仕切って周りからお金が入ってくる」運営サイド。

ところがBDだと盟主に当たる会社が多いので一社辺りの旨みが薄い
(正しくは技術貢献の度合いに従い特許料という形で金が入る)



そこで東芝は再び自分がお山の大将となるべく
自分で新しく山を作ることにした。その山の名がHDDVD
同じくDVDの盟主として儲けてたワーナー他数社にも同調させた

けど急ごしらえの山は不安定で誘った仲間もだんだん離れていった
裏切らないはずのワーナーまでがいつのまにかBDの盟主に鞍替えした
気が付くと山は実体(自社製品)を持たない亡霊の住処になっていた

亡霊の叫びは隣のBD山にまで響き
HDDVD山には誰も寄り付かなくなってしまった
その周辺には山の崩落をいまかいまかと待ち受けるヲチ客が集まっている

BDやばいな

>>192
つまり
今夜が山田
ってことだな

>>188
HPのことじゃね？

>>192
DVDフォーラムで、保留を反対にカウントしない議決に移行、
HD DVDを次世代DVD(登録商標)に決定した2003/11頃が
天下分け目だったと思う。あの頃既にBDAが出来ているのに、
あんなことしては和解はあり得ない。
しかもハリウッドはソニー&松下&ソニックのチームに附いていくに決まってるし。

東芝幹部が近いうちに、ＨＤＤＶＤとＢＤ統一の話し合いをすると言ってるね。
統一するかはＢＤ側次第らしいけど

>>197
もう統一するメリットが見つかりません！先生！

あ、正確には東芝がブルーレイ支持の映画会社からも
ソフト供給を受ける可能性を示唆、だったかな。

>>197
なにこの池野めだかみたいな態度ｗ

でも何だかんだ言って山田はHD DVDが出れば絶対勝てるとか言い張ってる
だろうし、藤井が山田を切ろうとすれば出てもいないHD DVDを切るなんて
今までの投資の責任は誰が取るんだとか言って藤井に責任を押し付けようと
するから、藤井としても出してみて結果が出ないと事業を切る事も出来ず
このまましばらくは年末の500台を出して、500台即完売で山田はそれ見たことか
と店頭市販を強行し、CMやキャンペーンで大出費して悲惨な目にあうまでは
HD DVDは無くならないだろうと予想。

BDでいいんだけど
マネージドコピーは必須にしてくれ
任意じゃどこも使わないよ

>>197
BDA側の統一＝「東芝さんもBDAに加入してね」

HPの離反は不可能だよ。折角ライセンスプールに入れて貰ってるのにそこから外れて分の悪い方に
荷担するってのは。
離反する代わりにライセンスプールから入る以上のカネを貰うなら話は別だけど。（それはあるか
もな）

ワーナーが転んだ事が公表された時点でHPは迷走終了じゃねえかな。現場はびくともせずに首脳陣
だけが浮ついてたみたいだから。
もっとも、HPが転ぶとBDAのボードメンバーの中ではPC系の力はさらに弱まるから家電系中心の
BDAとしてはかえって歓迎かもしれないね。

これも芝が「HD DVD止めます」というまでの話だけど。

あの最後の統一交渉であれだけBD側が譲歩した条件を蹴っておきながら
何を今更って感じだなｗ敗戦濃厚になったから急遽また交渉させてくれって
なんつーか頭の悪い小学生みたいだ。

>>202
無理だよ
コンテンツホルダーはＤＶＤがグダグダになったおかげで
そのへんは大変ナーバス

マネージドコピーなんて映画10本程度でHDDが一杯になっちまうのに
邪魔でしょうがないだろう。ディスク持ち歩けば済むし、持ち歩くほど
広い家でもなかろうw

>>202
うんにゃアメリカの消費者をなめちゃいかんよ
コンテンツ側も譲歩するだろ
日本は・・・まあ泣くしかないな

>>206
じゃあモバイルはUMDなのか？
ならBDもｲﾗﾈ(；´Д`)

>>206
まあ最初はコピー禁止設定のソフトだけで流通することになるんじゃないのかな。
アクティベイションみたいなオンライン認証+managed copyが整備されるかどうかは、
今後の流れ次第と言うことで。

HPの単なる交渉話を真に受ける馬鹿

>>202
マネージドコピーに対応させるにはかなりのコストがかかる
そのコストはソフトの代金に跳ね返る

強制マネージドコピーにしろというのは全てのソフトの値段を上げろといってるのに等しい

HDDから著作権料を取るという話が現実になりかねんしな
使いもしないマネジメントコピーで金取られるのはゴメンだ

「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている」

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/toshiba.htm

＞「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている」

いつまでこんな寝言いってるつもりなんだろ

>196
>DVDフォーラムで、保留を反対にカウントしない議決に移行、

ひでえｗ　まさに山田独裁政権だな。

まぁHPのは「MS先生の言うこともごもっとも、ちょいと会合でがつんと言ってきますから
みかじめ料上げるのはご勘弁を」って事だろ。言ったって事実だけが重要で
飲んでもらう必要は無いって感じで。
しかし今考えるとSCE、SPE、MGMが絶対転ばないBDが負けることはあり得ないって事だったな。

まぁ、企画としてのHD DVDってのは「傾きかけた会社に893(MS)が進入してきて好き放題喰い散らかす」
という典型的な結末を迎えましたねぇ。

山田の退職金は全額HD DVD現物支給にすればすべて解決
HD DVDでゴーゴーの中の人に、山田直筆サイン入りで転売

>>199
それHP以上にありえない

>>217
コンテンツもそうだけどソニー+松下の技術と東芝のそれじゃまったく
比較にならないわけだしね。HD DVDは結局記録型のめどが付かないまま
消えるだろうけど、駄目だと知りながらここまで突っ走った山田の基地外
加減にはもう眩暈がするよ。

ソニーもあのSCEがβの屈辱を返上するとは思わなかっただろうて

ユニバーサルはまだか

つうか、お前ら
HD DVD陣営の三洋電機の事も
たまには思い出してあげてください。

ワーナーから恵んでもらった3千万ドルの行方次第だよ。ただ、ワーナーの方が先に転んだから、
当面は返金しなくても転べるのかもしれないね。そうなると来週早々にも転向表明かも。

東芝のコメントは、もう何ていうか哀れすぎて涙が出そうなくらい。
ここまで強情だとある意味、すごいとしか。

>>224
SANYOって、DVDすらプレイヤだけでレコーダ出してないじゃん！(w

三洋はBDAにも加盟してるから別にいい

>>225
ワーナーが両方で出すと言ってる限り、その手は通用しない
でも山田の退職金では到底間に合わない額だな

>>224
三洋は今年4月にBDAにも加盟してる。ただしGeneral Members。
まぁNECのBDA加盟も時間の問題でしょうな。

NECも子会社はBDAに加盟してて、いつでもHD DVDから
逃げられるんだから問題ないだろ

>>230
NECエレはBDA加盟してるけどなｗ

ここでまとめ。

H　P　離　反　は　、　ゲ　イ　ツ　ジ　ョ　ー　ク

>>230
東芝はPS3のCPUを担当している












そして誰もいなくなった

東芝製のBDレコが欲しいよ〜

　　　　 ／:..:..:..:..:..:/ .:..:..:..:..:/:..:/　　　 |:.:.|　　　ヽ:..:..:..:..:.lヽ:..:..:..:
　　　 /:..:..:..:..:..:.::/.:i.:..:..:..:.:/:..:/　　　　 |:.:|　　　　ヽ:..:..:..:..:l ヽ:..:..:
　 　 i:..:..:..:..:..:.:.:.l:..:l:..:..:..:.〃:./　　 　 　 !:.|　　　　　ヽ:..:..:..:.l　ヽ:..
　　 l:/:..:..:.:.:.:.:,:l:..:.l:..:..:..//:./　　　　 /　l:.:l 　{.　　 　 ＼:..:..:.l　 ヽ
　　 |l:.:..:.:.:.:.:/ﾉ.:..:.l:..:../ ,!:/　　 ,-'~'´ 　 !:l　　｀~ヽ､_　　＼:..:l
　　 lﾊ:.:.:.:./ /..:..:.:l..:./ _」;L.- '´　,_　　　 l!　　　 ,-　｀~ﾞ ｰ-､:.:L_
　　　 ';.:.:/ '"l.:..:.:.:l:./ 　 ′_, -==､　　　　　　　,,=＝"~ﾞｰ-､.ヽj
　　　　∨　　l.:.:,::.:':{　　 ／　 ､:..､　　　　　　　　 ,, -､:::::..､　＼
　　　　　　　 l.:ハ:|l:､　 / /ゝ.:´;.:.i　 　 　 　 　 /:ゝ.:'::.::::::::ヽ　 ヽ
　　　　　　　 "　 ｀　} /　{:.､::::ノ:.ﾉ　　 　 　 　 ヽ:.:..:_:::::::::ノ::i
　　　　　　　　　 　 /　　 ｀ｰ‐ ´　　　　　　　　　ゝｰ- :_.__:ノ
　　　　　　　　　　/:::::::...　 　 　 ‘　　　　　　　　　　　　　　 ....::
　　　　　　 　 　 /::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::::::::::: 　　　ぶっ.................HD DVD.......................................!!??
　　　 　 　 　 　 |:::::::::　　'ー-‐-､_　 _,,.-‐'ゝ　　　　　 :::::::::::::::::
　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　 :::::::::::::
　　　　　 　 　 　 '､
　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　｀

まとめの補足

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、
拒否されれば離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。

by毎日MSN

>>237
何度見てもかっこいいな、この記事

>>237
毎日MSN、SUGEEEEEEEEEEEE

翌日にこんな事になるとは思わなかったろう。

これは毎日の記事なのかな、それともMSNの記事なのかな。かと思って記者を見ると毎日の
人間じゃないぜ。

>>238
MSNニュース素敵すぎ。MSが提供するニュースはことごとく視点が偏ってるよね。

>>234
担当してる部署の社員てどういう気持ちなんだろうな…。

>>237
HD DVDでゴーゴーですら、ここまで言わないな

PC用の記録メディアとしては現実的なトコロではあるが、
専門規格だと、メディアの価格下がりにくいからな〜

とりあえず、HD DVDドライブガ載るバリュースターとかのスケジュールには
当面影響はないんしょ。

>>242
公式発表の場で、息をするように嘘をつく会社ですからｗ

半年前に東芝が折れてたらMSの希望は全部言いなりに(VC-1,必須マネージドコピー,iHD）通ってた
可能性大だったのにな。それでMSにとっては100点満点だったのに何で圧力をかけなかったかね。

芝を上手くコントロールできなかったが為に33点の結果しか得られなくなった。

今の状態でソニーと松下が苦しい立場と言うのなら
東芝は既に、葬式業者との打ち合わせに入っている状態だな

>>245
こうなってくるとNECのPCにはHD DVDは載らない可能性が高い
HD DVD+BDのツインが20% BDのみが80%ってところかな

>>247
PS３の開発を邪魔して遅らせるというMSの目論みがあったからだよ。今のところ25点だな。

おまいらだけに教えてやるが、マイクロソフトはBDドライブ搭載モデルを
XBOX360発売後から半年後に出す模様だじょ
5分後に消すからな

半年後に出す
半年後に「新たに」出す

BD搭載型は3年後の箱720です

sonyがBDの音声にSDDSとかってならないかな？

書き込み消したりできんの？

>>252
だから標準搭載じゃないと、BDだろうとHD DVDだろうと
安いほうのモデルしか売れないって・・

わかった、じゃぁ俺が、両陣営をまとめる

技術的仕様はBDで
名称は HD DVDにする。

どうだ、これで芝のメンツも立つだろ。

ゼンテック、「Ｂｌｕ−ｒａｙ　Ｄｉｓｃ　Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ（ＢＤＡ）」に加入　HDDVD陣営の大きな打撃
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=113836&lindID=4

ヤルタ会談は昨日で終わったのか

昨日
米HP：ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に
HPはブルーレイ陣営の主力メンバーで、引き続き支持する姿勢を示しているが、
拒否されれば離反の可能性もにおわせており、ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051020org00m300102000c.html

今日
次世代ＤＶＤ：ワーナーもブルーレイで映画ソフト発売へ
これで米大手映画会社６社のうち
５社がＢＤ規格でのソフト発売を表明したことになり、ソニーや松下電器産業が推す
ＢＤが東芝などのＨＤに対し優位に立つことが確実になった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051021k0000e020070000c.html

これが毎日クオリティw

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 16:11:39 ID:F+ytN13i0
俺 がBlu-ray Disc支持へ
　　　　 　 ＿＿__　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　東　|　　　　　　
　　　　　 |　　 　|　　　　　
　　　　　 |　芝　|　　　　　
　　,,,.　　 |　　 　|　　,'"';,　
..､''ﾞﾞ;､).　 |　　 　|　､''ﾞﾞ;､),､.
　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ 　
　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　
　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　
　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　 　
　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　　
　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　
ﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘

第二次世界大戦の日独伊だよな、HDDVDって。

１１月が山田。

どっちかというとダチョウだな。
ワーナー「私はHDDVDを支持する」
パラマウント「私のところも」
ウィンテル連合「じゃ、我々もHDDVDを大きくプッシュするぞ！」

ワーナー・パラマウント「どうぞどうぞ」

>>264
東芝「どうぞどうぞ」

廉価のHD
高質のBD
に成ったところで、全てを凌駕するHVD降臨っと。

>>258
ｷﾀｺﾚ

ROM量産ができないHVDにハリウッドが乗ってくるわきゃないしゲーム機にも使えない

HVDは、廉価でもないし高品質でもない

何れにせよHDDVDの脂肪は確実っとｗ

東芝ＨＤがけっ縁…ワーナーもブルーレイ陣営に
残るはユニバーサルのみ…
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102146.html

諦めたらそこで試合終了ですよ

>>271
禿ﾜﾛｽｗｗｗ

>>272
｜試合終了5分前　BD　90：HDDVD　10｜

もうどうしようもなくなったな

ワーナーのBDサポートを受けてのリリースコメント


Bob Chapek, President, Buena Vista Home Entertainment

"This news further illustrates the potent combination of Blu-ray Disc's superior consumer
proposition and the undeniable market support demonstrated by the huge consortium of companies
supporting Blu-ray. The continued dramatic momentum towards
Blu-ray makes us more optimistic than ever that a 'format war' can be avoided."


Mike Dunn, President, Twentieth Century Fox Home Entertainment

"These latest developments are the categorical shift needed to avoid a format war
and insure the successful launch of Blu-ray and secure the future of high-definition
pre-recorded media. The real winner in all of this will be the consumer as a single format
comes to market with the dominant support of both the hardware and software industries."

　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪


　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　
　　　　（ /　ヽ　ﾉ ﾉ　ﾉﾉ 　
　　　　　| |-〈 〈 〈
　　　　　∪　∪∪


　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ ﾉﾉ 「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている！！！！！！！！」
　　　　　∧／ 　.／ 　　 　　　　　　　
　　　　（ /　　 ｒ"
　　　　　| |-、 |
　　　　　∪　∪

HDDVDの敗因は東芝が独断的な主導権、トップダウンだった事だな。
その事による社長の舌禍もあるだろう。

BDの勝因は幹事企業の議決でしか規格決定・変更が出来ない、
つまり１社がゴリ押しする事は不可能で、各社の意見が集約される環境だった。

その差がアソシエーション参加企業数にも表れた。


話は逸れるがこの記事の最後３つの質問と回答を読むと失笑ものだよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hddvd.htm

>>260
上段の記事見た後、ＨＰの声明パッと見で読んできたんけど、
「拒否されれば離反の可能性も」なんて思わせるような文章は無かったんだけど
それはやっぱり毎日ＭＳＮクオリティって事なのかｗ

>大丈夫です。みんなニッコリするはずです。
>それほどのパワーがHD DVDに潜んでいます。
>もうじき解き放たれますよ！見ててくださいね。
>Posted by 55 at 2005年10月21日 19:10

(´・ω・｀)・・・・・・



(´：ω；｀)ﾌﾞﾜｧ・・・

>>271
いちばん2ちゃんねらウケする書き方すんのは
やっぱZAKZAKだなw

行き詰まりの見えていた技術を
東芝に叩き売ったNECが最強なの？

>>271
ひでえ書き方だなｗ

もうHD DVD厨を煽っても面白くなさそうだな…

>>277
スゲーﾜﾗﾀ

東芝もさっさと路線変更した方が良いのにな。

それにしても転向の言い訳がひどすぎる。

パラマウント「PS3にBDが乗るから」
あなたがHD DVD支持を表明する前から決まってましたけど。

ワーナー「容量が大きいから」
規格策定当初からわかってたことですけど。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 19:36:57 ID:Y/QURQ1u0
事業中止を発表するのはいつですか？早ければ早いほどマイクソロフトに食い荒らされなくて
すみますよ。


178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 19:39:31 ID:yynGIrEA0
HD DVD脂肪ｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ



179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/21(金) 19:50:30 ID:uCSW/tp80
潔く撤退してください。ユーザーが迷惑しますから。

HD DVDのお通夜の会場はここですか？

お前らバカだなあ。
確かにHDDVDはBDに負けるかもしれない。
しかし、これによってRDstyleは次世代の主力であるネットワーク＋HDDに移行することができる。
見てろよ。４年後に笑うのは東芝だぜ・・・。

思惑通りマイクソロフトに食い荒らされますた。

>>288
残念、保存もできずタイムシフトオンリーでＦＡ。
かたくなに著作権ガードしまくってるのは東芝も同じ。

しかし、家計（支援企業の質・量）が苦しいからと言って闇金（wintel）に手を出して
丸裸に剥かれるという、まさにそのまんまの末路を辿ったなぁ・・芝は。

これを見てるとどんな企業もMSクオリティには手を出したがらないと思うよ。

>そう、何時だってHD DVDは正しい道を真っ先に進み、BDはその後を追ってきた。
>しっかりとしたコンセプトを当初から貫いていたからなんだよね。
ゴーゴーの中の人も段々とアタマおかしくなってきてるな。

>>291
先例はなかったのか？

DVDの時に殿様ってたのと、MSインテルが来た相乗効果で
ソフトメーカーに逃げられた？

取りあえず、映像規格の勝敗法則が確定した。

・旧規格との互換性を優先すると負ける。
・スペックの高い方が勝つ。
・NECが絡むと必ず負ける。

ゴーゴーの中の人がどんなオチを用意してるのか楽しみだ
Blu-rayでゴーゴーなんて安直なオチはやめてね（笑）

俺の支持も大きな影響を与えたと思いたい

マネージドコピーが「任意」って・・・任意と必須じゃ大違いなんだけど、
何とかならないのかな。
iHDと一緒くたにしないで考え直してほしい。

ｵﾚもBD支持を本日付けで発表した。

てか、マネッジドコピーってXBOX以外使えねーんだろ。

コピー管理なんてAACSで規格化されてる。
それを必須にするかどうかは著作権保持者のコンテンツ屋
が決めるべきこと。半分以上が家電メーカーで
占めるBDの採決で決められるものではないだろ。
だいたいハリウッド3社しかいないHDDVD陣営がどうやって
必須という決定を下したのか不思議でしょうがないんだが。
MSやIntelのごり押しでねじ込んだだけじゃねーの？

今まで失礼なことばかり言ってすいませんでした

マジでmanaged copyの有り難味がわからんのだけど
HDDにBD-ROMからの生のソースをぶち込んだら折角の画質に影響するんじゃないの
編集するっていっても結局BDの容量からいってHDDから他のメディアに移せないし
じゃあその映像見たいときにBD引っ張り出せば良いじゃんって思っちゃうよ
別にHDDにコピーした後そのBD-ROMを捨てたり売ったりしないしさ
買ってきた映像ソフトの一部分をカットするなんてDVDはもちろんVHSのころもやったことないし
一般人がメンドイことするとも思えないし

ワーナーは立ち上がり

ウィンテルは沈む

残るはユニバーサルのみ…

>>303
BDドライブを積んでない箱360でBDソフトを再生させるため

それ以前にHDDにコピー可能って、レンタルで借りてきた場合とか
どうなんだろ。他の買った友人から借りてきた場合とかは？
なんか色々問題山積みのような気が。
簡単に必須とかにしてハリウッドは納得してるのか？＞HDDVD

>>297>>299

「オレもBlu-ray支持へ − HD DVDに大打撃」

10月21日、午後9時10分、日本の大手人間「オレ」がBlu-ray Discを支持すると発表した。
オレは支持理由として「50GBという大容量、PS3搭載という使いやすさ、
米映画会社の大半及び主要AV機器メーカーの大多数が支持」などを挙げている。
Blu-ray Discはソニー、松下などが主導して推進している次世代DVD。
対抗規格として東芝などが推進しているHD DVDがあるが、
オレは「HD DVDは支持しない」と明確な意向を表明しており、
特に今年末に発売を予定されているHD DVDプレーヤーは絶対に買わない方針だ。

オレは、来春に発売を予定されているブルーレイ対応プレーヤーを皮切りに、
「ブルーレイの映像ソフトを順次購入していく」とコメントしている。



全部自分で書いたぞｺﾉﾔﾛｳ。

ユニバーサルと東芝って、どういう繋がりがあんの？
前、深い関係があるという書き込みを見た気がするが
何がどう繋がってるのかが分からん。

もう、統一規格なんてイラネ。東芝は一人でやってりゃよし。ほっときゃユニバも
乗り換えてくるし。PCドライブとしてならつかってやってもいいしな。どうせ使い
捨てだし。

えらいえらい。パチパチパチ。（馬鹿にしてるんじゃなくって、本当に褒めてるんだよ）

素敵だよ。

「発売を予定されている」を2行連続で使ってしまった。
校正が足りなかったな。ｽﾏｿ。

>>310
話の流れと関係ないけど、素敵と素数って似てるよね

>>308
キングコングで契約してる
ttp://www.toshiba.co.jp/130/kingkong050914.htm

最終的にはHD DVD
東芝、WarnerのBDA加盟についてコメント
−「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/toshiba.htm

そうです、最後に笑えばいいのです。

東芝ＨＤがけっ縁

「けっ縁」で思わずぐぐっちゃったよ。

しかし2、3ヶ月まえまでの過去ログあさってるとHD DVD厨の誇大妄想レスが笑えて腹が痛いよ
ほんと笑えるヽ（ﾟ∀ﾟ）メ

東芝ＨＤがけっ縁

「けっ縁」で思わずぐぐっちゃったよ。

ブルーレイディスクは名前が悪い
シンプルにビデオディスク（ＶＤ）にしろ

9月27日の天国から一ヶ月弱で地の底まで落とされましたな。

このスレももう必要ないな。残された話題といえば
何時東芝が発売中止/完全撤退の決断を下すかって事
だけか。

>>316
笑えるを通り越して、寂しさを感じるわ・・

あの電波が最近無いから、スレが盛り上がりません；；；

>>307
「オレ」のシェアは50%を超えるから大きいな
「私」や「僕」の動向が気になる

今月のＨｉＶｉに出ている、柴の技術の姉ちゃん、降臨きぼん。

製品化しても購入したユーザーから恨まれるだけ。
二度と東芝ブランド買って貰えなくなるだろうし。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　HD DVDじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　0.6mm構造じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　あきらめてたまるか…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ←東芝ヤマダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

東芝の完全撤退カウントダウンスレ　誰か立てろよ。

東芝にはぜひソフトも出してほしい
それで必須のmanaged copy用の管理サーバを立てて
AACSが無くなるまでメンテを続けて欲しい

ゼンテック、ブルーレイ陣営に加入
http://www.rbbtoday.com/news/20051021/26454.html

とっくに出てた…ｽﾏｿ

【Blu-ray陣営のハリウッドシェア最新版】

ディズニー　17.2%
ソニーピクチャーズ　12.7%
20世紀FOX　11.3%
MGM　6.1%
ライオンズ・ゲート　4%
パラマウント　8.3%
ワーナー　23.1%

計：82.7%

【残り】
ユニバーサル 13.3%
その他 4.1%

ところで日本のシェアはどうなってるの？

クタタンが最後の説得に来たときに、乗ってれば…

戦犯は。

ふと過去スレ読んで今は亡きHD DVD信者のファビョりっぷりを見てたら何とも言えない気持ちになってきた

統一するなと言われたんだもん

ワーナー浮気しないって言ったのに

絶対勝てるって言ったのに

もう会社に居場所無いもん

本人ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!

>>322

「【次世代DVD】　私もBlu-rayを支持　事実上の統一規格へ」

10月21日、午後10時00分、日本の大手人間集団「私」がBlu-ray Discを支持すると発表した。
私は「HD DVDだめぽ」というコメントを出しており、HD DVDは眼中にない模様だ。

Blu-ray Discはソニー、松下などが主導して推進している次世代DVD。
対抗規格として東芝などが推進しているHD DVDがあるが、10月に入ってから、
今までHD DVDを支持してきた米大手映画会社パラマウント・ピクチャーズと
同ワーナー・ブラザーズが相次いでBD支持を表明しており、基盤が崩れ始めてきていた。
さらに１時間ほど前、日本の大手人間「オレ」がBD支持を表明し、
いよいよBD陣営が大勢を占めたため、ダメ押し的な意味で「私」もその動向に追従する格好となった。

この発表を受け、HD DVD陣営の某T社のY氏は、
「オレ？　私？　バカじゃねーの？」と一笑に付していたが、
顔文字の右横に「；」が何個も付帯されていたため、内心はかなり動揺しているように見受けられた。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/21/news047.html

当社とWarner Bros.はHD DVDの事業家に向けて密接な強力を進めている。
×事業家→○事業化
×強力→○協力

だいぶ動揺しているな。。。

この企画争いをかなり初期から注視してきたけど、スタートの時点、容量が10GB少ないって時点でもう勝負あったと思った。
いろんなメディアで東芝の偉いさんが負ける要素はないとか言ってるのを見て、コイツ頭大丈夫か？と本気で思った。
ストレージディスクが容量で負けてるというのは致命的だと思わなかったのだろうか。

わたくしもBDを支持しますわ、おほほほほ。

とりあえず、東芝(と映画会社)はＨＤ DVD出してくれ
電気屋で見たいからｗ

つか、ワーナーは何が不満だったんだろ。
容量云々って、2層30GBの目処がたった今更言われてもな・・・・
今すぐ発売はできない将来的な技術って意味なら、
BD2層50GBと3層45GBが似たようなもんだし。

>>337
公式文章そのままの記載なのか
記事書いた側の誤植かわからんが、面白いなw

そろそろ【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HVD】にした方が低脳無能アンチソニー連中が活動しやすくて
スレも伸びるかも分からんね

>>338
そのHD DVDの数々の利点を支えにBlu-rayの欠点を山田が指摘してきたわけだが
その甲斐あって今の優勢がある

山田大明神様・・・

そもそもソニーと松下が組んだ時点で芝の負けは決まってたんだろうな

>>338
俺も最初はBDだとは思っていたけど
実際の経緯は技術よりも政治的な面によって
両陣営とも一進一退を繰り返した印象があるな。
今日まで勝負の行方は意外に見通せなかった。

つーか勝者はハリウッドじゃねーのかと。

HD DVD、1枚ぐらいは記念に欲しいな

>>346
そうやね。最終的にはディスクメディアとしてはより将来性のありそうな、そして自分ら
の利権が荒らされそうにない側についたって事なのかな。契約で縛られてる部分のありそ
うなユニバーサルが一番もたついてるけど。（ユニバーサルのホームビデオ部門は慌てて
るだろうなぁ）

>>341
工作員発見

>>342
FAXで届いたか、電話で問い合わせて読み上げたかどっちかじゃないかな。

東芝は見通しが甘すぎたような。
彼らのかつての揺るぎない自信というのはハリウッドの協力から来てたわけでしょ。
ハリウッドも営利企業なんだから今日のような事態が多少也とも想定されなかったのかしら。

東芝はよく頑張った方じゃないの？
まさか、ハリウッド3社をHDDVD支持に向かわせる力があったとは
ビックリ。ワーナー支持は分かるが、ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄとﾕﾆﾊﾞｰｻﾙまで
いくとはね。
ただ、ディズニーをBDに付かせたのが大失敗。
これでハリウッドの総意という形を取れなくなったからね。
肝心のハリウッドが分裂しちゃうのはまずかった。
FOXは放送メディアも抱えてたりして、あまり政治的な動きを
見せずに中立な立場を取るのは分かってたし。

自分でもいってたんだよな、容量大きいほうが勝ってきたと
今回もそうなるとなぜわからなかったのか

RDユーザーにとっては、中途に規格が残った方が面倒なことになる。

記録型HD DVDを無理やりRDに載せてきそう。

映画会社がBDやるって言ってんだから、東芝がHDDVD止めると
言い出しても誰も文句言わないだろうに。
名誉ある撤退を望む。

もう名誉はないだろ

XBOXがHD DVD載せなかったのが最大の敗因な気がする。
これでマーケットの大きさがかなり小さくなったし。
ウィンテルの無茶な支持も載せなかったことの侘びも含んでんじゃないのかな。

>>341
＞BD2層50GBと3層45GBが似たようなもんだし。

全然似てないよ。
ROMよりも難度の高い2層BD-REが既に商品化されていて
ROMもすぐ量産可能（歩溜まり改善の余地が大きいが）なBD2層50GBと、
BDに圧倒的に劣るスペックを誤魔化すために東芝が苦し紛れでデッチあげた実際作れもしないHD DVD3層45GBを一緒にするなよｗ

これで東芝がどこよりも早くBDを発売したらみんな驚くぞ

「【次世代DVD】　東芝もBlu-rayを支持　事実上の統一規格へ」

>>354
RDがBlu-rayを載せてくれれば良いんだが...。

そう言う意味では、俺的にはX6が最後のRDになるかも知れん。

>>359
ROMに対応してなくていいから是非出して欲しいねw。
もちろん2層対応・VER2.0は必須だけど。
案外片岡あたりが試作してたりしてw。

東芝、ウィンテルは死んでいいよ

しかし東芝、さっさと引かないと本当にえらいことになると思うんだがなあ。

もはや「体裁」以上の価値を失ったHD DVDにこだわって、RDやらdynabookやらの好調製品まで全滅させちゃうのは…

HDDVDは引くに引けないから第一世代のみ受注生産でお茶濁す。

おいおい東芝にはマルチという抜け道もあるんだ

おそらく芝はとりあえず1層15GB(のみ)のプレイヤーをさっさと発売して既成事実化。
もし規格争いで負けても+Rのようにマルチドライブで取り込まれて生き残り、パッケージメディア
も出続ける、との目算だったんだろう。芝にとって誤算だったのは

・h.264デコーダーの開発の遅れ(自社で開発してないから自業自得)
・もっと開発が難航すると思っていたBDレコをソニーが発売、松からはさらに大容量の2層50GBが
・そのために1層15GBやDVD9を次世代DVDです、じゃ出しづらくなった

RDがなかったらこれほどHD DVDなんか心配しない。

このあとはSANYOとNECがHD DVD撤退発表か・・・・

本当にあのときに規格統一しとけば・・・
半導体部門出身でPS2・PS3用半導体に関わっていてソニーとのパイプも太い藤井が
あれだけ積極的に動いたから、これはもう規格統一決まりだな！って思ったんだが・・・

↓まあこういうことだったんだろうな

15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 23:39:16 ID:Cu0Rdqrs0
米国の家電専門日刊紙Warren's Consumer Electronics Dailyが松下の津賀一宏氏の
CEATECでのコメントを載せている。面白そうなとこだけ以下抜粋。

＜3〜5月の不調に終わった統一交渉について＞
東芝は何故BD陣営に0.1mm採用と譲歩を申し出ながら結果的に0.6mmシステムに固執したと思うか、
と聞かれ
「東芝は松下とは『異なったガバナンスモデル』で動いているようだ」、「我々はチームとして
常に行動する」が、「反対に東芝は組織内で個人のキャラクターを重んじている」ため、
「我々が信用できる東芝社内の人間とコミュニケーションを取ることすら難しい」。

＜東芝山田について＞
一般に言われているBD陣営とHD DVD陣営間の感情的な対立にも関わらず、
津賀氏は1990年代半ばに現行DVDの規格策定で一緒に働いた山田を尊敬して
いるとのことで、再び次世代光ディスクで「協働できないことは残念だ」、
「ただ、山田は『ソニーが好きではない』ので、協働できるようにアレンジ
することは恐らく不可能だろう」とクスクス笑いながら語った。

支持する数が少ないと撤退するのも楽だねw

12月から発売する×箱が今年度中に製品化できるかどうかもあやしい(規格も二転三転してる)
HD DVDドライブなんか搭載できるわけがない

>>368
東芝の製品だから東芝の部品を使わなければならないと言うわけではないだろう。
現にRDだって東芝のドライブだけを使っているわけじゃない。

でも、同じカンパニーだからRDはHD DVDを載せられるんだろうな・・・
かわいそうに・・・

何年かしたらBDの載ったRDがでるから大丈夫だよ。

WBS

WBSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

小谷さんは機械オンチだから取り上げなさそう

一瞬だったな。

何年かは機能はいいがBD不可のRDかー

>>373
今からDIGAを鍛えないといかんな。まずは、レートを自由に選ばせるようにさせなければ・・・

DIGAはまずデザインをなんとかしる。

東芝はもう撤退の準備始めるよ。ユニバーサルなどとの契約の問題があるから
その詰めを行ったからになるだろう。

DIGAはレートとかより、タイトル毎レジュームは出来るようになったのか？
実家のDIGA使って、あまりの不便さに唖然としたよ

いろんな番組を途中まで見てやめたままにしておく状況が理解できない

WBSなんてのは技術のことサパリだからな・・・

1時間や2時間のバラエティ番組を、いつもいっぺんに見れる
人ばかりじゃないと思うが・・
父親も、途中で見るのを止めて後から見る時は、何分まで
見たかメモとってるって言ってたぞｗ

あれば便利な機能はないよりあった方がいい

HDDに３００個以上ためてるからタイトル毎レジューム派必須

SANYO&NEC　「おれたち、もうやめるからな！」
芝　　　　　　　　「え〜〜〜、やめちゃうの　そんなのないよ〜〜　だめだよ」
SANYO&NEC　「ひとりで勝手にやってろ！」
芝　　　　　　　　「ユニちゃんは、うらぎったりしないよね」
ユニ　　　　　　　「・・・・」
芝　　　　　　　　「やくそくしたよね。おかねも・・・・」
ユニ　　　　　　　「・・・・」

まあ、ないよりはあったほうがいいけど
唖然とはしないな……

>>388
「タイトル毎レジューム必須派」だろ…

鍛えるならDIGAよりパイオニアの方が早い。

>>387
あれば便利な機能でも、たくさんありすぎたら普通の人は混乱すると思う。

それならDIGAはレートやレジューム機能を付けるよりも、メーカーを代える方が先だな。

この状況で撤退は企業として当然の判断だが、ここまで
敗色が濃厚になったにも関わらず「〜すぐにわかる」
「〜と信じている」等と宗教的なコメントを繰り返してる
東芝なら最後までやり通す可能性もあるな。それはそれで
面白いけど。

>>390
釈然…？

>>390
あって当然の機能と思ってたから
DIGAって、こんなことも出来ないのかと
唖然としたんだよ

BD搭載RDを作るなら、
既存ユーザーを抱えてしまったためにBD-RE Ver.1.0のサポートを
考えなければならない松下やソニーより開発は楽かもしれんぞ。

一番期待できるのはパイオニアかな? で、SONY、日立、Panasonicって
順かな?

>>278
その時点では「データがないから話にならん」だったのが「データが出てきた。採用決定」ということなのかも。

>>398
有料βテスター卒業記念証書でも渡しておけばOK。
中村とストロンガーの直筆サイン入りなら、マニアも納得だろ。

パイオニアはプラズマでBDどころではない

一歩も譲らぬ両陣営＝主導権争い、再び過熱―次世代DVD

＊次世代DVDをめぐる主導権争いが再び過熱してきた。ソニー <6758> や松下電器産業 <6752>
を中心とする「ブルーレイ・ディスク（BD）」陣営は21日、米映画最大手ワーナー・ブラザースから
作品供給の約束を取り付け、ハリウッドの支持をほぼ固めた。これに対し、東芝 <6502> 主導の
「HD　DVD」陣営も、米マイクロソフトとインテルによる支持を背景に一歩も譲らない構えで、
規格一本化の糸口は見えないままだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000137-jij-biz

このスレもこれから盛り上がりそうだべ。

一歩も譲らないって譲られまくってるやんw

ゴーゴーの人は、超ポジティブな御方ですな。

東芝サムスンストレージがマルチドライブ出してめでたしめでたし

>>403
東芝はBD規格が完全にFIXするまで、絶対にMSにしがみ付いておけよ。
奴らをBD陣営に近づけさせない事がオマエの役目だ。頼んだぞ。

表がHDで裏面がブルレイのハイブリッドコンパチブルディスクをｷﾎﾞﾝ

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/10/15/nextdvd/
NECは、もうHD DVDドライブを量産しているはずだけど、
どこに使うのだろう。
ドライブを量産できるなら、なぜ東芝のプレイヤーは
500台限定なのだろう。

次世代DVD規格最後にして最大のライバルは現行DVD。
大多数の一般消費者はDVD画質で十分満足してしまっている。
これを新規格に移行させるのは時間がかかる。
そのうち次次世代規格が迫ってきて、どっちにせよマイナーな存在で終わる。
結局、SACD&DVD-Aの二の舞なんですよ。

>>410
ＳＡＣＤとＣＤを聞き比べて差が分かる香具師は少ない
ＨＤＴＶとＳＤＴＶを見比べて差がわからない香具師は少ない

>>411
>410は14型のブラウン管しか持ってないからHDもSDも同じなんだよw

MS工作し過ぎｗ

>>410
工作乙
音の違いは判りにくいが、画面の解像度の違いが
判らない人は、ほとんどいないから。
値段が下がれば、間違いなくHDが主流になる。

白物家電の撤退で最終調整　三洋電、人員削減を断行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000284-kyodo-bus_all

HD DVDどころじゃない？？

つまりHD DVDはDVDにさえ負けるってことか

DIGAの機能以前に番組ナビ使えない状態になんていまさら戻れない

>>412
14インチブラウン管でも、HDとSDの違いは
わかります。

BD-Javaが入るからDVD-ROMとは別物になるんじゃないの
iHDを必死にねじ込もうとしてプライドをかなぐり捨てて見苦しい姿晒してるMS見ればその意義もわかると思うけど

あと次々世代規格ってなに
まさかHVDとか言わないよねｗ

>>415
三洋は人員削減してまでHD DVDに入れ込むみたいですよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/28/news072.html
AV部門では、DVDレコーダーやプレーヤー、VCR事業を終息させ、HD DVD機器に集中する。

>>410
これ同様のカキコをよく見かけるんだけどさ。個人的な感覚では、BDと現行DVDとの画質差は
現行DVDとVHS3倍を遥かに超える格差があるだろ。
だって、HD解像度のデジタルハイビジョン画質と、NTSC/480pプログレ程度のSD画質だぞ。
DVDはもう10年も前に規格化された、容量的にも圧縮技術的にもSD解像度映像を2時間
記録するのにすら苦労したデジタル化黎明期の規格。
出始めの当時はアナログ最高峰のLDに劣ると評価される事も多かった。
普及の進むHDTVで観た時、とてもBDと同じ俎上で比較出来るモノではないと感じるが。

>>419
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・

>>420
ところがどっこい、一般人にとって映像ソフトを買う決め手は内容と価格。
画質はある一定のレベルをクリアしていればほとんど気にしない。
つか、どうでもいい。
だからHD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行させれば普及の
可能性もあったがBDではその可能性はゼロ。
よって、仮にHD DVD陣営が敗退してBD　VS　現行DVDの勝負になった
場合、勝敗は火を見るよりも明らか。

つーか、サンヨーは白物で頑張った方が良くないか？

ぶっちゃけ、サンヨーのAV製品ってわざわざ選んで買わないし。
わざわざ欲しいと思ったことがあるのはディプリトーク（ICレコーダー）くらいだ。

>>419
グッバイ、サンヨー。となる日も近いのかな…

SDとHD、素人でも解る画質差があったとしても、
一般消費者が必要としてるかどうかは別問題。
ベータやLDと同じ道を歩むに決まってるよ。

三洋はすごいな　
雪達磨式って奴だな
負の加速が尋常じゃないな

>>422
工作乙
＞HD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行

Ｘ箱３６０にＢＤドライブを載せるだけでいいと思うんだが？

>>422
＞だからHD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行させれば普及の
＞可能性もあったがBDではその可能性はゼロ。

何言ってるのかすら分からん…

>>423
東アジアの怪しい家電会社の安さと勝負するとかなりしんどいそうな。

洗濯機なんかは新技術の余地がまだまだあるんだけどなあ。

>>424
工作乙
放送自体がHDに移行することを、忘れていないか。

薄型テレビはわざとやってんのかという位にSDとHDの画質差が大きい。
HD放送もこの先何十年かのスタンダードになるから、BDで一旦落ち着くだろうね。

>>424
テレビ放送が普通にHDで流れてくる時代になるというのに、
お前は永遠に劣化したSD画質でDVDでも見てろよ。

山田さんは既に次の手を考えています。
まずはロゴを策定しました。
ttp://wibo.m78.com/clip/img/80603.jpg

>>422
Therefore, the possibility is 0 in BD though there is a possibility of the spread, too, if the HD DVD camp makes it naturally move from present DVD to the next generation.
Therefore, victory or defeat is clearer to see the fire when the HD DVD camp is defeated and it becomes the match of BD VS present DVD.

予想通りの展開ですね
次はHDD帰結論者かな？

>>424
必要とするもなにも、6年後には地上波も全てHD放送になってますから
TV放送よりも画質の劣るDVDソフトなんざ、金出して買う物好きが
どれだけいるかねｗ

このスレの言霊信仰もまだ死んでなかったようだな

＞勝敗は火を見るよりも明らか

とか

＞決まってるよ。

とかIDをチェンジしながら願望を強弁してればいつか適うと信じられている古代から続く信仰

やれやれ、HD DVD翼賛のつぎはHD品質の否定か...。

>>429
数年前に冷蔵庫を検討したことがあるんだが、韓国製と国内製の価格の差は、
1年分の電気代で返せるくらいだったし。

まだサンヨーの普通の家電よりは大丈夫だと思うんだがなぁ…

>>422
ところがどっこい、ハリウッドは現行のDVDソフトと殆ど変らぬ価格帯でBDソフトも
提供すると宣言しているし、それに応えるように松下など生産設備を担当するメーカーも
現行DVDメディアと殆ど同じコストで製造できる技術を開発発表している。
まぁ、来春には結果ははっきりするだろう。

では、次の ところがどっこい をヨロシク。
俺の予想としては BDドライブは高い 或いは OPTのHVDが本命 で攻めてくると予想する。
ネットワーク配信こそ本命！ でもいいよ。HD解像度のデータ配信に耐え得るインフラが
世界の何処で実現されているのかも併せて教えてくれるなら嬉しいな。

早く「BDAのiHD却下」来ないかなー

XBOXに次世代DVDドライブ付けて映画観られるようにするには、
J2MEのVMを必ずXBOXに持つ必要がある。ﾊｹﾞﾜﾛｽ

で、HD DVDの葬儀は何宗で出せばいいのかね?
葬儀屋さんが困るから早く決めてね。
(-人-)

HD DVD厨が軒並み死滅してく中、貴重なお客さんなんだからみんなもてなしてあげなさい

とりあえず、できるかできないか分からないが、RAMに溜め込んだF1の映像を
BDに移してコンパクトにしたいと思ってるんで、RDなき今となってはパナソニッ
クひたすらがんがれ。

完全撤退は無いようなので、ある意味勝利といっていいだろうね。
一般人はなんのこっちゃというニュースだから
後はどうだまくらかして浸透させるかにかかってくるね。
戦略の練りがいもあるってものです。

だまくらかして
だまくらかして
だまくらかして
だまくらかして
だまくらかして

>>422
HD DVDは普及する見込みがないから
ワーナーはBDにソフト出すのに何いってんだかｗ

でもうちのテレビはデジタル放送はハイビジョン画質で見れるけど
次世代ＤＶＤはハイビジョン画質では見れないらしいですよ

>>441
却下どころか実際のところBDAに採決案件として提案されるのかも
不明だな。
HPのトップが勝手に叫んでることらしいし、
BDAで今まで関わってきたHP担当者もMSのスパイ扱いで見られて
いごごち悪くてしょうがないだろうな。

>>447
大丈夫だ。アナログHD出力はしてくれるよ。

>>447
HDDVDはアナログ出力ダメらしいけどＢＤはＯＫらしいよ

中国版HD DVDは中国の風土に馴じまないかもしれない
http://www.cinic.org.cn/Article_Show2.asp?ArticleID=2031763
頼みの中国でも雲行きはあまり良くないみたいだ。
第一、大陸の映画会社がソフトを出すのか？

ワーナーが強硬なアナログ出力禁止派だからな
初めからBDAにワーナーがいたらアナログ出力禁止は完全強制になっていたかもしれない
危ない所だった

ユニバーサルは「キングコング」が公開となる12月までは動かないだろう。
東芝にせっせと宣伝してもらう必要があるからな。

「ユニバーサルはBD側の交渉窓口に対し、既存の25タイトルと05年の新作と
なる『キングコング』をBD規格で発売する代わりに、3000万ドルの現金対価
を求めたという。BD側はこの申し出を断ったが、HD DVD側にも同様の申し出
があったのではないか、と業界では見られている。」
（週刊東洋経済　2005/1/15号 P.55）

東芝は、米ユニバーサル・ピクチャーズが12月に世界同時公開する映画「King
Kong(キングコング)」に協賛すると発表した。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j0703.htm

FOX、ディズニーはアナログ出力制限否定派だから、最初からいたとしてもあまり問題なかったかと思われ。

1月のCESまでにはユニバーサルもBD支持を表明するんだろうが、その時、東芝はどうするんだ？

「ハリウッドがブルーレイ方式を支持するなら、HD DVD方式はさっさとやめる。」
（東芝・藤井執行役上席常務、日経産業 2005/1/4）

ソニーとサンヨー、ペンタックスは今後買うなってことか

関係ないけど全くDVDと互換性のないBDが
一般人に受け入れられるとホントに思ってるの？
だとしたらコピワンが一般人に受け入れられて
このまま糞高いデジタルテレビにすぐ移行すると
信じて疑わないAVオタらしいな

>>455
↓の文章見ると藤井が昔から規格統一したくてしょうがないっていうのが伝わってくる
立場上「結果的にHD DVDは素晴らしい」という話にはなってるが、言葉の端々に本音がにじみ出てるｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm
「私は現在の役職に就く前、半導体事業を統括していました。
ソニーともCell開発で一緒に仕事をしており、（HD DVDに関して）“なんで容量も少ないのに、
あんな馬鹿なことをして突っ張っているんだ”と思っていました。しかし、実際に事業を担当することになって冷静に見回してみると、
はるかにHD DVDの方がリーズナブルで現実的な技術であることがわかってきたんです。

HD DVDとブルーレイの統一については、「社内的には私も何度も“なんとかならないのか? ”と聞いてきたし、
いろいろな可能性を考慮してきた。いろいろな観点で統一は考えてきたが、
(保護層の厚みが)0.6mmと0.1mmとまったく異なっており、単純な統一は難しい」という。

さらに、ROMの立ち上げの早さなどを例に引き、
「つまならない争いはしたくない、ハリウッドがブルーレイで行く、というならブレーレイだっていい。
しかし、コンシューマにとって何がベネフィットかを考えてみると、どちらが勝つかということではなく、
コンテンツフォルダの考えや、いかに安く提供できるかとかを考慮する必要がある。
セミコン(東芝セミコンダクター社)にいたときはブルーレイでも別にいいと思っていたが、
消費者の立場に立ってみるとHD DVDではないか」と語った。

藤井　イン
山田　アウト

>>440
次々世代ディスクが数年後に出るから、BDなんて所詮繋ぎって意見の人を度々見かけるけど
HVDやその他の次々世代ディスクは、当面大容量ストレージとしての役目しかないんじゃないかな。

だって、入れて売るコンテンツが存在しないじゃん。
スーパーハイビジョンは20年後に放送開始予定ﾃﾞｽﾖ

しかし、ＨＰは行き先が無くなりかけているのに離反してどこ行くんだ。国民新党でも立ち上げるのか。

関係ないけど全くVHSと互換性のないDVDが
一般人に受け入れられるとホントに思ってるの？
だとしたらリージョンが一般人に受け入れられて
このまま糞高い国内盤に囲い込まれると
信じて疑わないAVオタらしいな

>>457
HD DVDもＤＶＤとは互換性無いんだが

>>457
コピワンって何？

>>457
ゴーゴー の中の人？

>>460
それが分かってないというか意図的に無視して都合良くHVDを持ち上げる方便に使ってる奴多いよな。
セルビデオとしてのメディアとしてはHVDの必要性が薄すぎるから、当面はBDで止まる。

ゴーゴー の中の人はおかしなことを始めたようです

HVDもソニーの規格のようなものなんじゃないの？
元ソニー社員がたてた会社でしょ？

君らの思い描く未来はバラ色でいいね
少ない所得から国保に５０万取られたり
市県民税に２００万取られてる人間には
テレビごときにそんな金だす余裕無いよ・・・orz

30万も出せばHDテレビなんて買えちゃうでしょ。

>>448
まあ一度採決してBD-Javaが勝った案件だから、
また採決取るトラックに乗せるには、満たすべき基準があるかもね。

互換性ってなんの互換性？
HD DVDのラインでDVDが作れる互換なんて一般人に何の関係が？

でもオッサンになるとテレビ観なくなるよな
昔は何時間観ても飽きなかったのに今じゃ録画した番組さえ殆ど見ない

自分中心でしか考えられないのがヲタだから

>>473
ネットばっかやってます

>>451
中国ではソフトの供給については心配いらないyp

>>472

以前japan.cnet.comの関連ニュースのトラックバックを見たのだけど、再生レベルの話と勘違いした人がそれなりにいるね。
両面ハイブリッドのことを言ってる人は少なかった。

「DVDと互換がある」という表現で伝えたテレビメディアがあったのでその辺かな。

>>461
・離反うんぬんがMSN毎日の飛ばし
・トップが言ってみただけ

もうね、
三洋はね、

駄目なんだよ
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000063858/106530506?page=1#106530506




俺たちが昔店頭で見かけたSANYOは死んじゃったんだ
今頃HDDVDに注力ってのもそっちのつながりのせい
韓国に技術タダで流したソニーは酷かったが三洋はその比じゃないよ

♪生きてる　海です　白い海
三つの海を　渡ります

サンヨー（サンヨー）
サンヨー（サンヨー）

サンヨー電機ー

三洋薔薇チェーン

>>479
三洋が来たるところに災いあり

早く格安で出せよ！！！！！！！


あーーーーーーーーーーーーいらいらするなーーーーーーーーーーー！！！

なんなんだよ！！！早くしろボケ！！！
DVD-Blurayメディア５０GB１０枚セットで７０００円
DVD-Blurayパソコン用ドライブ５万円
PS3DVD-Bluray再生可能
DVD-Bluray大幅値下げ１３万円

これで文句ないだろ！！！！はやくしろ！！！

ＢＤ　対　ＤＶＤ　は、まあ当面は良い勝負だろう。
産業界が常に新しいものを売っていかなければいけないという事情からすれば、結局は時間の問題ではあるが。
次々世代は、最大のコンテンツである35ミリ映画が次世代フィットなので、たぶん永久に来ない。
映画にしろ音楽にしろ新作制作能力は加速度的に低下しているし。

現行ＳＤが「耐え難い」ほどの絵かどうかは、視力にもよる。
よく臨場感のある大画面は画角４５度からというが、これは画面と目の距離が画面の横幅×1.5の状態。
ということは、ポータブルプレイヤーでもその距離で見れば「大画面」ということになるが、俺の場合近視なのでこれだと粒子が見えてしまう。
逆に、ＳＤ仕様のプロジェクタで60インチ投射し、２メートル離して見ると粒子は気にならない。
では俺にとってＳＤは充分な画質なのかというと、近視の人間が裸眼で上の状態で画面を見るというのは情報をかなり欠落させた状態なわけだ。
だから、俺の場合は、やはり若干ＳＤは不足ということになる。目のいい人はもう少し切実だろう。
ただ、大差ないけど若干不満かな、という程度のスキがあれば、メーカーはぐいぐいこじあけちゃうね。
詐欺リフォーム会社とカタギの大手企業というのは、ほんの少しえげつなさの度合いが違うという程度だし。

ワーナーも最終的にはBDに完全に寝返るだろ！
あれほどアナログ出力禁止を嫌がっているのに
マネジメントコピー　iHDの実装を強制させられるのであれば
コンテンツメーカーとしてこれ以上不愉快なことはない

結局これBDが残るの？
でもDVDと互換性がないのは話にならないよ。
やっとVHS資産をDVD化したのに。

>>486
それ本気でいっている？ｗ

互換性が無いってどういう意味？
BDプレイヤーではDVDが再生できないっていうんならそれは誤り。
PS3程度でもDVDはおろかSACDですら再生できます。

>>486
HD DVDで残していたら、レコーダーもプレイヤーも消えてせっかくHD DVDに
残した資産は風前の灯火になっていたことに早く気がつくべきだ。

BDもHDDVDも再生できるようになるよ

きっと
マスコミが騒ぎ立てるだけで問題はない

HD DVD専用ではDVDとの互換がありませんｗ

>>486

　　　BDプレーヤー　　→　　BDとDVDが再生可能
HD DVDプレーヤー　　→　　HD DVDとDVDが再生可能
　　 DVDプレーヤー　　→　　DVDのみ再生可能（BDもHD DVDも再生不能）

互換性などない。
ディスクの製造機に互換性があるだけ。

「互換性」という言葉の意味を理解してない人がいるな
メディアの互換性で言えば、DVDでも互換性があるのはROM/-R/+Rだけじゃん

HD DVD厨は互換厨になりました。

そもそも既発のBDレコーダーがDVD再生できる件について

株主の意向、マーケットの急変という市場の政治事情。
ついで記録メディアが絵に描いた餅、
さらにROM再生も2層は安定して読み込める目処がたたない。
このスレも春まではHD DVD関係者の書き込みがあったようだけど、
夏ごろにはROM再生の技術障害が自覚されていたんでしょうよ。

BD一層にしか対応してないプレーヤーって二層（ソフト）は再生できないの？
二層のソフトなんて販売される可能性あるの？

>>497
一層しか対応しないプレーヤーなんか出ないよ。
既存のレコを除いての話だが、こんな話をしてる時点で
間違いなくお前はBDレコなんて持ってないから心配無用。

二層はそのうち出るんじゃないの？
DVDだって最初は一層ばっかだったわけだし。

現行BDレコーダーのことか？そもそもBD-ROM対応はないので、
無理。BD-ROMプレイヤーは2層必須だから、心配する必要はない。

三層四層ROMとか出てくるの？

ユーザサイドから見たDVDとの親和性は、実はBDのほうがよかったりする。

両者から出るとされてるハイブリッドディスク、
HD陣営が発表してるのは、「HD1層＋SD1層の片面2層ディスク」もしくは、
「HD2層＋SD2層の両面2層ディスク」。
反対にBD陣営(ビクター)が参考ではあるが出展してる技術では、
「HD1層＋SD2層の片面3層ディスク」。
(HD2層＋SD2層も今再生互換性を確認してるところらしい。)

単純に、収録可能容量を比べた場合、どっちが多いか。
両面ディスクは消費者からウケるか。

それを考えた場合、自ずとBDのほうがメリットがあると考えていいだろう。
特に、HD層、SD層の両方に同じコンテンツを収録することを考えた場合、
15GBの一層ディスクと、4.7GBの一層ディスク同士くっつけられたって、
ロクに収録できないだろう。もちろんHDのほうは相当の圧縮をかけてくるんだろうけど、
そもそもHD陣営が「画質に問題ない」とされている高圧縮技術、
既にBDにも採用になってるが、同じ技術を使うならBDのほうが長く収録できるって話。


ただ、BDの悪いところは、先に始めた割には、何もかもが遅すぎ。
高度な技術力の要求されるモノであるというのは想像できるけど、
その遅さ故、「BDは何も説明できてない」と言われてしまってる。

遅すぎって何を指してるの？

どっちがPCでいち早くピーコできるようになるか
どっちの生メディアが安いか
その２点は生き残る重要要素な気がする
それじゃあHD-DVDか

HD DVD脂肪？馬鹿いってんじゃありませんよ
HD DVDは生き残りますよ、中国市場でｗ
だから東芝は撤退なんかしませんよ

つまり東芝の戦略は
中国市場からのロイヤリティ収入をガッポリ得てウマー
実ビジネスでは他社製BDドライブをRDに積んで売り出しウマーですよ

貧乏人は哀れだな。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200510220097.html

>ＨＤ陣営では東芝が３位にいるだけ。それでも東芝は「世界的には中国製プレーヤーが多く、
>中国メーカーの多くはＨＤ支持だ」と主張する。

おいおい

しかし、芝はこの次のガックリ発表後には「HD DVD頑張れ、HD DVDレコーダの発売を心待ちにしています
とユーザからのメールが寄せられており強力なユーザからの支持を実感しているので勝利を確信している」

とでも言いそうだなぁ。

レンタルＤＶＤに慣れちゃったしなあ。
ＢＤが出ても、レンタルに回るのは５，６年先？

PS3発売後にすぐ出回るとおもうよ都内のツタヤとかなら。

レンタルでいいやって思うタイトルはDVDで十分でしょ。
どうしても欲しいタイトルはレンタルじゃなくて製品版買うし。

セルはしらんがレンタルはDVDとブルレイの
２層以上ででるんじゃない？

フルHDでAV観賞。たまらんそうだな。

俺はBDでもHD DVDでも使用してみるとそんなに差はないような気がする。


ただソニーやパナにはない東芝のレコーダーの性能や機能(たとえばMNレート、フレックス録画、タイトルごとレジュームなど）
がほしいので東芝のHD　DVDを応援していた。

世の中、中身がどうだろうと勝てば官軍負ければ賊軍でかのベータ、VHSの時だって
ベータの方がコンパクトでよかったけど世の流れがVHSに傾けばどうしょうもない。

東芝も悔しいだろうけど世の中、優秀なのが必ずしも勝つわけではないし正義がいつも勝つというわけでもない。
勝てばそれが優秀で正義なのだ。中身は二の次だ。

東芝もここでHD DVDはあきらめてBDを出してほしい。犠牲は大きいだろうが東芝のレコーダーの
機能であれば必ずソニー、やパナを凌駕するし将来、損は取り返せる。

↑こんな夢をみた。

プロジェクトXの見すぎだな。

だからRDに載るのがBDでもHDDVDでも、DVDのままでも、
LANでPCに移して焼けばいいんだから変わらんって。

藤井は思いきって責任とって切腹し山田の首も切る。
そして次の責任者が片岡を出世させてRDはBD採用へ･･･

こんなところがベストシナリオか。
東芝は当面PCや半導体でもうけて
AV部門はSEDでがんがれ。

負けるとわかっている戦いに突入しようとしている東芝は、
かつての大日本帝国に重なる。
東芝よ。
引くことは負けではない。今こそ方向転換せよ。
むしろ、ここで方向転換したら、賞賛されるよ。

>>506
細かい話で悪いんだが
中国の50社以上あるDVDメーカの中で支持を公言しているのはたった２社ではないか。
また、中国の正規版ハイビジョンディスクの価格は定価で日本円にして80〜300円程度
日本や欧米と大陸の間で価格差が問題になるのは必至だと思うが....

逆転勝利の秘策ないか

結果的にVHSが勝ったのは録画可能時間が長いからでしょ。
世の流れって何だよｗ

次世代DVDはハイビジョンですが、ホログラムのHVDは何を入れるんでしょうね？

芝　大本営発表
本日よりBDに転進することとする。

> MNレート変更、フレックス録画、タイトルごとのレジューム記憶

のRDがいいっていっているけど、
Windows CEになった東芝RDがいままでと同じ保障なんて全くないよ?

むしろBDになったほうが、今までのファームのコードを生かせる。

>501
DVDとの互換性に問題ないならBDのほうが良いと思うが、
高コストになりがちなハイブリッドディスクを本気で取り組むかは疑問だな。

HD1層＋SD1層 に落ち着くのであれば製造方法がハイブリッド向きな
HD DVDの方が有利になるな。

どうするユニバーサル？ｗ

どう見てもHD DVDです。
本当にありがとうございました

>>519
パテント料を払わないメーカーでよければ、沢山参入してくるよ。

キングコングも微妙なタイトルだね。

>>520
考えられる東芝の秘策（中国対応編）

HD DVDの特許技術使用料を免除しますよって話になったら
中国は独自規格にこだわる理由を失うので圧倒的な支持を受けられるだろう。
（パテントだけで製品価格の40%だたらな）
ここで東芝製品に限り中国出荷関税をフリーにしてもらうという取引をする。

まあ中国様が推進する企画は、世界から無視されますからｗ

東芝はハシゴを外されたのか

いまどき一層DVDなんか誰もほしがらない

中国人は本当に商いにうるさいから、
市場がないHD DVDなんて相手にしないよ。
鼻でせせら笑う感じ。本当にゲンキン。

HD DVDとBDではBDが勝つが、

DVDで満足層が多すぎでどっちもコケるだろう。

考えられる東芝の秘策(ユーザ囲い込み編)

・今からXbox360のドライブをHD DVD対応品にする。
　又は、格安でドライブの交換サービスをする。
・BDと同じタイトルのソフトがHD DVDでもリリースされる場合、
　　出版元へ報奨金を出し、HD DVDを１週間程度先にリリースする。
・金の無いアイドルプロダクションに対しHD収録のプロモーション
　ビデオの撮影を援助し、その見返りとしてHD DVDでのみソフトをリリースさせる。
・HD DVD新機種投入毎に先着注文1000人にHD DVDソフト30枚を無料進呈する。
・低圧縮のマキシMTVシングル用高画質を規格を規格に追加する。

>>535
DeCSSによるコピーにうんざりしているハリウッドは脱現行DVD指向。

PS3の普及で若者にBD環境が整備→
若者対象の映画はBDを先行販売→BD加速

まあ大体こんなシナリオだと思う。

家電屋の思惑だけでは>>535の言う通りだと思うけど、
コンテンツホルダーの思惑も絡んでいるので、協力が得られます。

>>533
１話か２話しか収録してない萌えアニメ。
オタ層を開拓するのがHD DVDの使命。
かつてのベータやLDのように…。

そういやPS3って来春（3月か）にちゃんと発売するの？
このような状況になったから
ゲーマー以外にもPS3の注目度が俄然高くなるな。

レンタルで充分なので、ＤＶＤ自体買わなくなったしなあ。
一般人だとそんなもんじゃない？

日本の住環境だと安くなったとしても５０インチのモニタが
一般家庭に普及するとは思えないのだが。

そりゃ、ＨＤは綺麗だけどさあ、３２型程度ならＤＶＤで充分だと思うし・・・

と、ＢＤ　ｖｓ　ＤＶＤに話をすりかえてみる。

>>537
俺はそう簡単にいかないと思ってる。

>>541
このスレタイにもう無理があると思う。

だから、東芝はBDドライブに現行DVD再生機能を搭載するのをDVDフォーラムで
禁止すればいいんだよ。
フォーラムのほかの参加メーカーが文句いったら「お前らガタガタ言うんならとっとと
出て行きやがれ！」と開き直ればいい。

>３２型程度ならＤＶＤで充分

HD映像を見たことが無いんだね。。。

　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　 ／　::. ＿　　.:::::::::::::　 ＿::::ヽ_　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ　　 ｜
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::| 　 ｜ HD DVDが一番性能がいいんだ！ 画質も最高！
. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::|　＜　BDなんか古臭い！0.6mmで安い方が正義！
. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::|　 ｜　記録型ドライブも超安定！
. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|　｜ 中国メーカーにも大人気！ ウワァァァァァン！
　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
／　 .､.）　　）　　　　　　　/　　＼　　_ ＼

凍死場フィッシ灘

HD DVDの敗北が濃厚となった今、次々と沸いてくるDVDで十分派が
やがてTV放送が全てHD放送になることを、考慮しないのはなんでだ？

映画のTV放送より、明らかに劣るSD画質のDVDソフトを買うくらいなら
BDソフトを選ぶだろうし、せっかくのHD放送なんだからHDで録画したい
と思うヤツも多いだろう。ハードやメディアも時間が経てば安くなるしな。

>>547
まずHDTVを普及させないと。

>>548
ほっといても普及します。国策ですから

>>548
現行アナログ放送は、2011年になるかどうかは分からんが
将来打ち切られるのは確実なんだから、嫌でも普及するだろ

>>540
> そりゃ、ＨＤは綺麗だけどさあ、３２型程度ならＤＶＤで充分だと思うし・・・

どこのHDTVだよ！(w

>>550
そんな先の話かよ。
もうその時は次々世代DVDでてそうだけどな。

>>550
そりゃいつかは普及する。
それがいつになるかが問題。
一般人の重い腰が上がらなければBD、HD DVD共に脂肪じゃないか。

>>552
何度も出てる話題だけど、HD画質はBDの容量で十分
次々世代DVDのROM規格なんて、スーパーHDが始まる
20年後とかにならんと、出てこないよ

だからお前の言う次次世代DVDって何よ？
どんなフォーマット？
スーパーハイビジョン？

DVDで充分の人はそれでいいじゃん。
スレ違いですよ

>>552
次々世代が活かせるスーパーハイビジョンの普及はいつになりますか？

つまりDVDは前テレビシステムの最後のメディアだったから
前テレビシステムの終了と同時に約15年で滅びる
BDは今後のテレビシステムの続くかぎり栄華を極める
ディスクフォーマットメディアがつづくかぎりわな
東芝は今後数十年負け犬ウンコひりつづけ
テープメディアで敗れた糞ニーみたいなもんだな

デジタルシネマですら4K2K(4096ｘ2160)だってのに、家庭用にそれと同等の解像度で
ハリウッドがソフト出すワケねーし。
フルHDで当分頭打ち＝BDで充分＝次々世代なんて必要とされない、でFA。

これからワールドカップ、オリンピックとあり、
値段もどんどん下がる。
そんなに時間かかるようにも思えんが。

BDがDVDの存在のせいで普及しないのなら次々世代なんて尚更普及するわけない

戦犯のマイクロソフトは、VC1の削除を要求する。

PS3に乗っかるし、ソフトの値段もDVDと大差なければ、
手持ちのテレビがHD対応じゃなくてもHD画質のソフトに
手を出そうと思うのでは。

そんな事を思うのはハイビジョンテレビを使ってる奴だけ

>>564
そういう貧乏人は、今後相手にされない

貧乏人にだって、
DVDサイドを再生して観る権利はあるし、
BDプレイヤとBDディスク買って、SDなTVで観る権利はあるけどね。

ハイビジョンテレビを使ってないような人間が
何でこのスレにくるの？
来なくていいよ。

>>565
それだと次世代ＤＶＤが相手にされなくなるだけ

>>547
（１）デジタルチューナー内蔵＋現行DVDドライブ
（２）デジタルチューナー内蔵＋ブルレイドライブ

どっちのレコーダが売れてるかな？現実をよく見ようね。

>>569
ハイブリ機と言うことでなら下は１機種しか出ていない
ほとんどがまともなBDハイブリが出るまでのつなぎだろ

もう屁理屈はいいよ

HD DVD死亡と言う事実を受け止めてください

>>571
そう思ってるのはBD関係者だけ。

>>571
今はHD DVDの話をしてるんじゃないだろｗｗｗ

>>569
AVに詳しい人間なら、現行BDレコがROMに対応しないのを知ってるから
ROM対応レコを待ってる
詳しくない人間は、そもそも次世代DVDの存在を知らない
出てる機種も少ないし、置いてない店も多いからな

ちょっと考えれば分かりそうなもんだが・・

時代は　ＢＤ　ｖｓ　ＤＶＤ　ですよ？

共倒れになる

HVD（次々世代DVD）が出る

大容量HDDで光ディスクは不要

インターネット配信が主流に・・・

DVDで十分

レンタルは現在もVHS主流

PS3は売れない

Xbox360にHD DVD搭載

0.1mmは傷・埃に弱い

BDは一枚3000円

SACDとDVD-A

LD

S-VHS

ワーナーのBD転向を最も早く報道したVariety誌によれば、PS3が予定通りに
来春発売された場合には、ワーナーとパラマウントはHD DVDでの発売を取りやめ、
BDに一本化する可能性が高いとのこと。

HD DVDは国内500台程度だけの「幻の規格」に終わりそうだなw

ttp://www.variety.com/article/VR1117931309?categoryid=1009&cs=1&s=h&p=0

このままうまくいけばパワードストロンガーの功績にもなるか。

>>578
パラマウントはHD DVDでのソフトリリースを未定に変更してるから
BDオンリーになるのは間違いない
ワーナーもHD DVDプレーヤーの数が売れる見込みがなくて
商売にならないのを株主か指摘され対策しろと突っ込まれて、
今回のBD支持だし、こちらもBDオンリーになる可能性は高いよなｗ

>>578
この時期に鞍替えしたんだから、BD側の開発状況がそれを決心させる
程度には順調なんじゃないのか。東芝が事ある毎に貶しているように
BD側に問題があるなら、今までのHD DVD推進を覆してまでBDにも
対応すると発表するのは無用の混乱を招くだけだから。

金貰ったユニバーサルだけがキングコング含むHD DVDソフト数本出して終わりか
悲惨

ハリウッド総出でHD DVDをつぶしに来たか
両方に出すなんて中途半端なことして
市場を混乱させるより、どちらかに肩入れして
片方を早々につぶしたほうが、ハリウッド的にも
おいしいだろうからな

それにしても東芝悲惨すぎｗ

>>578
当然の帰結だな。
ﾜｰﾅｰ他HD DVD陣営がBDにも出す＝HD DVDプレーヤは存在価値を失う。訳だから
売れない事が分かっている規格向けに２種類のディスクを生産する損失を甘受するとも思えん。
止める場合の契約がどうかは知らんが、東芝さんあきらめろという事に等しいのは明らか

Variety誌がワーナー転向見込みを最初に報じた10/2の記事では、今回の両規格支持は
HD DVDを支持してきたスタジオの面子を保つための単なる一時的なものでしかなくって、
BDがローンチする来春までには全スタジオがBDに一本化する見込みだって言ってるしね。

東芝はこれでも国内発売を強行するのかねえ。
ttp://www.variety.com/article/VR1117930059?categoryid=18&cs=1

ハリウッドがBD支持でもHDDVDは消費者の支持を受けるはずだ！
と東芝は本気で考えてそうで怖い。

公約はきちんと守るべきだよなw

「ハリウッドがブルーレイ方式を支持するなら、HD DVD方式はさっさとやめる。」
（東芝・藤井執行役上席常務、日経産業 2005/1/4）

悲惨度でいったら台所事情的にサンヨーの方が数倍上。
もう片足棺桶に突っ込んでる状態。

東芝もそこまで馬鹿じゃないだろ
東芝のいままで言ってきた「消費者」は「東芝」に置き換えると
しっくりするよ

東芝は撤退するでしょ。早ければ今月中に。
巨額の賠償金の支払いで今期、もしくは来期は赤字決算。SEDの大幅な開発遅れ
などAV事業自体が存続出来るかの瀬戸際。スパイ事件も重なり、株価にはネガ
ティブ要素の連発。(スパイ問題は国防に関わる事から大事になる可能性もある)
重電の儲けをその他の部門の赤字で食いつぶす状態。株主総会で叩かれるのは
必至。正直、HD DVDにこれ以上突っ込む金はない。

>>587
藤井は個人的にはHD DVDやめたくて仕方が無い人間だから

BDソフトのお値段は当初は現行DVD＋2000円というところが基本らしいよ
メーカーによって元々の値段設定が違うから
4980円（外資系）〜7980円（邦画系）かな
東宝は平気で1万円はつけてきそう

キングコングはいくら？

実際に売る前に勝敗が確定したのは東芝にとってはむしろ幸運。
売り出しに無駄な広告展開とかしなくてすむし。

とりあえず受注生産的に数百台だけ売り出した形だけつくって
すぐに撤退すれば損害も少なくてすむ。

>>592
ソースをどうぞ

>>578
これからはPS3の発売時期が徐々に話題の焦点になるだろうが、日本と北米は同時なのだろうか。
XBOXの世界同時発売計画が当初の予定通りいっていない事を考えても、時期は多少
ずらすのかメーカーとしては正しい選択だとは思うが、ハリウッドもこれ以上次世代DVDの
スケジュールが遅れる事は望まないだろう。
XBOX360の先行ダッシュを止める意味でも、ひょっとしたら最大の市場である北米に
PS3を最初に投入、という事も有りうるかも。

>>596
それはあり得ない。
日本市場で製品の不具合を解消してからじゃないと
アメリカでは出せないよ。

日本と北米では初期出荷で準備しなければならない台数が違いすぎるから、
タイミングをずらせるなら国内を優先するのが妥当。

となると、BDソフトが日本が世界に先駆けて販売される事になるわけかな。
PS3に加えて、BD-ROMメディアの量産品も日本人ボランティアを使った有料βテストか。

ゲハ的に言ってもね

HD DVDは希少価値がでてプレミアが付きそうだから買うことにしたよ

>>547
考慮しないというか一般人にはメディアにしても放送にしてもまだまだ次世代規格の知名度がないような…
ある程度広まらないといくらいいものでも買い換えないだろ
総務省がアナ終了の告知シールとか作ってるけどしごく遅いしあんまいみない
そんなシール作るくらいならCM集中的に流したほうがよっぽど効果ある
コストはかかるけどね

>>601はAV板的だね。

リバースエンジニアリング用に、他社に買い占められちゃうんじゃないか？

>>601
そんなあなたにお勧めのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1047038108/

キングコング専用ディスク
その名も「HD DVD」

ワーナーもパナも「HDDVDにも出す」と表明するとは心憎いね。
はっきりBDしか出しませんって言った方が、
東芝もすっきり撤退できるのに。

>>607
釣りですかね(w

MSが支持する限り、製品は出すと思う＜HD DVD
.NET戦略にも関わるから、簡単にはあきらめないでしょ。

結局BDは安く作れない。
市場に出てしまうとHD DVDの方が安いことが証明されてしまうから
市場に出る前に決着をつけようとしているのでは。

PS3も本当に来春出すのなら
BD再生のデモとかして順調に開発が進んでいることをアピールすべき。

>>610
ソースをどうぞ

結局BDのソフトが今の新作DVD並の3800円とかなら、2000円くらいの25GBメディアに
デジタルテレビ放送を録画した方がいいってことにならないの?
2層録画メディアが6000円くらいなら、ソフトはそれ以上にするのが
普通だと思うんだけど。

>>609
MSがBDの邪魔をしようとしている限りHD DVDを止めさせてくれない。「ゴルァこちとら
大人数でiHDのドライバ書いてるんだからなぁ、止めるだとぉ！USで訴訟起こすぞテメェ！」

ですから。結局プレーヤやらレコーダやらコンテンツがロクにないまま製品化、大々的に
宣伝させられてMSが諦めるまで販売を続けさせられる。売れるわけもなく壊滅的大被害。

最近の山田の言動を見てると開発の主導権を完全にMSに強奪されてるのが見え見えでんがな。

現状打開する秘策なんかない？

>>614
　　　　(⌒─-⌒)
　　　　（(´･ω･`)）　そのﾊﾅｼは･･･
　　　 　⊂ 　と丿
　　　　 　 ヽ__)-'

　　　　　(⌒─-⌒)
　　　 　 （(´･ω･`)）　･･･置いといて
　 　 （( 　ﾉ　つ ⊃　))
　　　 　 (__ﾉヽ__)

再開

BDに対抗する規格が日経で大々的に報じられハリウッドが支持を表明した時が
真珠湾攻撃のあたり。
長崎原爆投下がパラマウントBD参入発表
広島原爆がワーナーBD参入発表
もうすぐ玉音放送があります。
つぎに東京裁判。
戦争の見通しが甘く、戦争継続を主張する陸軍が和平への動きを邪魔し続けたのが
大敗の原因かと。A級戦犯は極刑確定。

俺はHD-DVD買うぞ。東芝に死に水を取ってあげよう。
この世でたった500台しか産まれない貴重な限定品なんだから、
パネル前面に大きくシリアルナンバーを刻印して欲しい。

>>617
山田のサイン入りモデルとか(ヤマダでんきみたいで駄目かｗ)

>>616
ソ連軍侵入は何になるの?
それにしても時系列的には、パラマウント・ワーナー参入は逆になるような・・

>>613
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/29/news023.html
>　マイクロソフトの矢嶋氏は、実はDVDの策定が進められていた時代に東芝に所属し、
>主にハリウッドとの交渉で重要な役割を果たしたとされる人物だ。その後、ワーナーホー
>ムビデオの日本法人代表に就任。次いで、家電ビジネスへの進出を狙うマイクロソフト
>に迎えられた。

>>578
やはり一番の要因はPS3なのか？PS3が成功するとでも思ってるのかな？大いに疑問なんだが。

まあ、東芝単体で出す10万円プレーヤーよりは成功するだろ。

もう「HD DVD」なんて読みづらいのは止めて、
これからは東芝とHD DVDのことは全て「キングコング」にしない？


あれ、「キングコング」って最終的には殺されちゃうんだっけ…

ＳＱ４チャンネルステレオ

>>621
あのさあ
ゲーム機としてのPS３の成功云々語りたいなら別の板に行けよw
最低でも１０００万台世界でプレーヤーが売れるってことは十分成功だろ

>>616
成功の見通しが甘いのは、むしろBDの方だろ。
途中でフォーマット変更したり、ROM量産化に慌てたりとドタバタの印象があるな。

>>625
とても１０００万台も売れないと思ってるから、言ってるんだよ。

>>627
ドリームキャストですら達成出来てるワケだが

次世代ＤＶＤ　ブルーレイ陣営が圧倒的優位
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510220033a.nwc

>>513
>東芝も悔しいだろうけど世の中、優秀なのが必ずしも勝つわけではないし
>正義がいつも勝つというわけでもない。
>勝てばそれが優秀で正義なのだ。中身は二の次だ。

それはほぼ全てにおいて劣るHD DVD陣営に言う言葉ではないな。
BDが負けた場合にBD陣営に言う言葉。

>>627
北米の業界の方の予想だとPS3は数年で、全世界の普及率は3000万台って予想してたぞ
パラマウントやワーナーが寝返ったのもBDにはPS3があるからだし
HD DVDにも売れる何かがあれば、どちらも寝返ってないと思われる
もうDVDでは商売に成らなくなってるからね

東芝にとってMSの支持って邪魔以外のなにものでもないな
MSが支持してなきゃすぐにでも撤退できるだろうに
何とかして商品出す前に撤退した方がいいと思うがね

>>627
PS1が1億台、PS2もすでに9千万台売れてるのに
PS3がとても1千万台も売れないなんて、主張は荒唐無稽すぎｗ
Xboxにすら負け、世界最下位のGCですら1500万台売れてんだぞｗ

【山田】この先生きのこるには？【東芝】
【強行？】進むも地獄、戻るも地獄【撤退？】

映像には情報と感動の二面性があるからな。
情報なら１４型２万円のテレビデオでも十分だけど
高精細の大画面で見たいコンテンツといったら俺はアダルトしか
思いつかない。
でもハイビジョンのハンディカムには期待している。

２日で６００以上のレスが・・・

>>633
PS3が今までのゲーム機と違うのは、BD普及させるため、値段の高いBDドライブを
無理して積むこと。そこがニーズと合致すれば売れるだろうが、果たしてどうなんだろうね？

東芝、ポツダム宣言受諾か？
（おーい、誰か、ヤルタ会談についてレポートしてくれ！）

ところで、HD DVDでマネージドコピーが必須になったのはいつから？
アナログ出力でさえ嫌がるワーナーがよく同意したもんだ

>>637
PS2の時も、似たようなことを言うヤツはたくさんいたよな
結果は>633になったわけだがｗ

>>619
ユニバーサルＢＤ参入発表

PS3は高コストと散々言われるが、
メリルリンチの試算ではPS2のときよりは全体で低コストになると言われている
なぜならPS2のときは使用するチップを製造するために
半導体工場自体を作ってしまったから
もちろんPS3ではそんなことはしない

朕深ク世界ノ大勢ト　HD DVD　ノ現状トニ鑑ミ非
常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠
良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ　HD DVDプロモーショングループ　ヲシテBDAニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

ゲーム機の一人勝ちでいいのか？

玉音放送は、ない
東芝は本土決戦して崩壊がオチだ

>>644
家電同士は喰い合いだけど、
ゲーム機は補完する関係でもあるよ。

>>644
DVDの市場でPS2が一人勝ちしているとでも？

PS2が発売になったとき
DVD市場はだいぶ荒らされたんじゃなかった？

>>648
一気に拡大した

>>637
どうしてもPS3が売れないと思いたいみたいだが、
あれだけ散々叩かれていたPSPですら10ヶ月で1000万台も出荷してる。
PS3がPSPを下回るなんてことは考えられない。

>650
現状ではそうでも思わないとやってられないんだろう。

荒らされたね。
ＰＳＸでまた荒らされてたし。
ＰＳ３でも繰り返す訳だ。

>>648
>>648
PS2発売前のDVDプレーヤーは3年で100万台。
PS2は発売後、数週間で100万台。
結果DVD需要はグングン伸びて、ユーザーに浸透した。
同時にプレイヤーも低価格化したが、一度普及すれば量産効果や価格競争で低価格化される
のは、どの製品も同じ事。
別に荒らされた訳じゃない。

DVDは完璧な高画質だと感動していたあの頃の俺を思い出した。
ちなみにその前はLDを完璧な高画質と思っていた。

>>650
ttp://www.playstation.jp/news/2005/pr_051021_psp.html
北米　４４７万台
ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2005-10-20T160453Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-191414-1.xml
北米　２３０万台

大本営発表繰り返すあたり、よっぽどソニーの方が追いつめられている。

・・・スレ違いｽﾏｿ

>>650
PSPの1000万発表はかなり怪しいぞ。
日本で180万程度の販売数(メディアクリエイト、ファミ通等調べの実売データ)
アメリカで230万台販売と公式コメント(NPDの売り上げでは200万ちょっと)
ヨーロッパでは発売からまだ間が無く、100万台出荷出来る準備があるとの
発表があっただけ。残りの500万台がどこでどうなってるのかさっぱりわからん。

まあ、PS3は1000万までは行くでしょ。BD搭載が普及の武器にならなくても、
定価が跳ね上がるとか無い限り、(普及の)足枷にはなり得ないんだし。

PSPの1000万台出荷は、各国のクリスマス商戦用に在庫積み増してるだけだろ。

PS3が、日本のXboxのような台数でも、HD DVDには大打撃ですよ。
売れないとか言ってる人は、どのくらい売れないことを想定してるんですか？
ゲーム機としての成功する台数なんざ期待してませんよ。

HD DVDはどんなに頑張っても500台しか売れないんだから、ね・・・

まあ結局PS3次第って事で

>>650
11月からホリーデーシーズンだぞ。いまから造り溜め、出荷しておかないと
店頭に品物が無いという事になる。
PSPは北米だけで、この時期250万台は売れると見込んでいるから、数字的に
は合う。1000万台は出荷台数とSonyも言っている。

PS3が「ゲーム機」として成功したと
言えるほど売れまくるかどうかは未知数だが、
「Blu-rayプレーヤー」として成功したと
言えるほどに売れるのは確実ってことだ。

ソニーはなぜ巨額の裏金を使ってワーナーやパラマウントを抱き込もうと
したか不思議でしょうがなかったがようやくわかった。
それはＰＳ３へのＢＤドライブの搭載がコスト的にもスケジュール的にも
ほぼ不可能な状態だからだ。
それでソニーはハリウッドメジャーを全部味方につけて東芝の戦意を
喪失させ有利な条件で規格統合しＨＤ　ＤＶＤを消滅させた後、
ＰＳ３に普通のＤＶＤドライブを搭載して発売しようと目論んだんだのだ。
ライバルを消滅させれば危ない橋を渡る必要はないということだ。

>>663
MSはなぜ巨額の裏金を使ってワーナーやパラマウントを抱き込もうと
したか不思議でしょうがなかったがようやくわかった。
それはXbox360へのHD DVDドライブの搭載がコスト的にもスケジュール的にも
ほぼ不可能な状態だからだ。
それでMSはハリウッドメジャーを全部味方につけてソニーの戦意を
喪失させ有利な条件で規格統合しBlu-rayを消滅させた後、
Xbox360に普通のDVDドライブを搭載して発売しようと目論んだんだのだ。
ライバルを消滅させれば危ない橋を渡る必要はないということだ。

>>662
まだPS3は発売されていないから何とでも言えるよね。

ゲハの全角厨も来ているかｗ

ΩΩΩ＜な、なん…か無理ありすぎない？

もうこのスレにはアンチソニーしか居ないのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだ価格も仕様も固まってないＰＳ３
をあてにして大丈夫なの？

価格はともかく仕様は固まってるよ。

将来的な存在自体が、あてにならないHD DVDよりましだな。

DVDは両面4層まで対応していますが、それが実現する前に次世代DVDが登場しつつあります。
両面4層はどうなるんでしょうね？

両面メディアなんて使いにくいだけ。
２枚組みにしたほうがいい。

BDは実験で片面8層まで行ってる…
ttp://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/337230

昔、両面ディスクを自動的に裏返すLDプレイヤあったよな。

何もBD普及の強みはPS3だけというのではなくて
DELLやHPが搭載するドライブでもいえることなのだ。

DELL, HPに限らず東芝以外全員じゃないの?

PS3がなくてもBDの勝利は決まってるだろ
東芝、NEC、三洋、サムソン、トムソンだけしか製品作らないHDDVDには
市場に問うまでもなく最初から勝ち目なんてなかった
PS3のおかげで早めに決着がついたのはあるけどな

>>675
裏返すんじゃなくピックアップが移動するだけ

ＨＤ DVDハードが五百台販売されたとする
だとすれば映画タイトルはきっと数百枚しかプレスされないよね？
糞ゲー以下だなー

たぶん、オーダーメイドでスタッフが手焼きしてくれます。

東芝も渾身のプレーヤーを作って実は高画質だったという伝説を残すかも。

それでどこが低コストなのやらｗ

>>669
価格は内部では出てるし仕様は既に検証段階だけど。

あ、すまそ価格はBDのな

1〜500までのシリアルナンバーと、オーナーの名入れサービスとかしてみたり。
大人気間違いなし、というか俺も買うかも。

>>668
アンチソニーが少し暴れただけで
そう見えてしまうのか？　おめでたい馬鹿だな。

>>681
-Rも無いのに手焼きは無理

五百台くらいなら東芝本社で山田タンの手渡しでおながいします。

>>686
家紋を入れたら完璧だな

山田たん自らが購入者の自宅までお届けにあがります

購入者500名の名前を刻んだ石碑を本社に建てて欲しいw。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　 ,〓〓〓　　　 ..||
　|　　 (∩) |　 　..||
.　|. [] . | | .|　＿_|=|＿　　
　 |. || . | | |　.|＿213W|　　　
.　 | || . | |.|　..|＿|＿＿|　　　
.　 | o　∪.|　.|＿|＿＿|　　　
.　 |　 　 　|　..|＿|＿＿|　　
　 |　（◎） |　.|＿|＿＿|　　　
.　|.　．　． |.　|　.|＿＿|　　
　|　⊂ ⊃　|　|／＿＿|　　　　　___　　
　ゝ───'　~~~|=|　　　　　　　|__|　　
　Xbox360　ACアダプター　たばこ　　
　　　　　(213W)　

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50211734.html

HDDVDでGOGOの管理人と777のバトルがおもすろい。

ソニー基地外は色んな所で大暴れだな。
さすが最凶の嫌われ者だ。

55さんを見てると、マカー狂信者の自分はこういう嫌な人なんだなあと
よく理解できました。

ビジネスから見ても東芝の戦略は愚かとしか言いようがない。
もし、BDが消えればPS3の販売にもかなり影響があり、当然CELLチップも普及しない。
東芝も家電製品のIT化に自社製のCELLを採用する計画もダメになる。
次々世代のRDシリーズやSED薄型TV等は、もろに影響を受けただろう。

どちらが勝ったにしろ東芝にはダメージがあった。
こんな馬鹿な戦略を建てた東芝経営陣に株主は良く怒らないもんだな。

戦略というより、いち部局の暴走を上部が止められない構造。

と、他社のコメントからは受け止められる。

>>698
たしかにSCEは大口顧客だが、cellの販売先はSCEだけじゃない。
(現時点で決定しているのは米国の１社のみだが)
それに開発費はSCE持ちなので、cellが売れなくても、東芝のダメージは
たいしたこと無い。
あと、cellチップの普及と言うが、単に量産効果でコストダウンするだけで、
(だけ、というよりは効果大なのだが)クローズドなゲーム機では、
「普及」しても意味はない。(PS3のネット環境は「後付け」なので)

というか、事業部制の元だと、競合他社に部品を供給するのは良くあること。
(前々スレに、NECエレクトロニクスがBDAに加盟した、とかのニュースがあった。)
一部品の売り上げで、企業戦略云々を批評する>>698の方が愚か。

HD DVDが普及する方が(関連部品や、PCへの組み込みなどで)東芝的には
美味しいはず。(現時点は夢物語だが・・・)

>>700
＞たしかにSCEは大口顧客だが、cellの販売先はSCEだけじゃない。
＞(現時点で決定しているのは米国の１社のみだが)

＞あと、cellチップの普及と言うが、単に量産効果でコストダウンするだけで、
＞(だけ、というよりは効果大なのだが)

自分で言ってて矛盾ありすぎだと思わない？ (笑)

まぁ、一概に東芝が愚かとは決めつけられないかもしれないけれど、
Cell計画と、HD DVDの戦略との間に、ある種の齟齬があるのは確かだよね。
結局、マイクロソフトのソニー潰しに荷担しちゃうことになるわけだし・・・。
そうした組織内部の不整合は、企業戦略にとってプラスだとはとても言いがたいとは思う。

東芝にせよHPにせよ、最近トップが親MSになってからもう行動がMSにべったり
擦り寄り、その結果MSがHD DVDの事実上の支配者となったのが現在。

これまでHPでBDAの活動をしてたのはPCの部隊ではなくストレージ部隊だったが、
今回の騒ぎでは親MS派のPC部隊との派閥争いに敗れ、あのような茶番劇に。
ストレージ部隊の担当者は面子丸つぶれでBDA内では立場ないし、他のBDAメンバー
からすればこれでHPは全く信用を失ったから、HPをサポートするような活動は
ほとんどなくなるだろうね。幹事会社を辞任するよう働きかけが行われるかも。

それにしてもAVS ForumでMSのメディア事業担当VPのAmirがひたすらBDを貶し、
HD DVDの素晴らしさ(そのほとんどがLieberfarbの言ってる事そのまま)を喧伝
してるのを見てると、MSの必死さがよくわかる。

ニンテンドードリーム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0
様々な問題点
近年、以下のような様々な問題点が浮上してきている。
*一部読者と編集部との癒着関係
*記事・投稿の題材が一部ゲームタイトルに偏向
*インタビュー記事の質的低下
*エミュレータ及びハックロムの使用疑惑
*他出版物及びウェブサイトからの無断転載
*誌面構成の劣化
*編集部員の不遜な態度など
*読者離れ

>>700
PS2のネット機能が後付？何言ってんだ？

HPのアレはDellを出し抜くためのパフォーマンスでそ。

HPの首脳陣だって投票になればことごとく否決されるのくらいわかってるはず。
それでもあんなイカレたことでもすれば後々MSとの交渉で多少なりともDellより
有利になるかもしれんし。

ゲー厨うざい。
BDの残った課題は、いかに早くROM規格をFixさせて、
ｽｹｼﾞｭｰﾙ通りに進められるか？ってことだけだけだね。
外部からノイズ(MS)をいかに排除できるか、
この後絶対出てくるであろう東芝からのいまさら感の強い
統一提案を無視できるか、ってことだ。

>>703
古川さん乙

>>706
東芝だって、MSと組んだのは最近だしねえ。
次世代DVD負けても、MSとの関係を良くする作戦かもね。迷惑な話だ。

Longhornのライセンス契約と同時にHD DVDの協力を進めているし、
大体MSとIntelがHD DVDプロモーショングループに入ったのって、
2005/9/26だもんな。MSに一方的にやられているよな。

>>702

リスク分散させるために
片方の手で握手して
片方では殴りあう
見たいな事は大人の社会では
ありがち。

【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part37

　 　 ↓　 　 ↓　 　 ↓　 　 ↓　 　 ↓　 　 ↓　 　 ↓

【Part38】この先生きのこるのはBlu-ray【HD DVDって？】

>>709
ＭＳがHD DVDの開発に荷担したのは、実際にはもっと早い段階でしょ？
実際には、いつ頃からなんだろう？

【金持ちBlu-ray】この先生きのこるのは?【貧乏人DVD】Part38

ホントに痛々しいな＞HD DVD

【EVD】この先生きのこるのは？【HD DVD】

>>712
Windows CE + HD DVDの開発は既に進めている発表があったのが夏。
その前にMicrosoft + DisneyでiHDを提案したのが春。
この時HD DVDが対象。しかし春の次点でiHD提案に東芝の名前はなし。
そんな昔のことではないと思う。

>>712
怪しいのは、DVDフォーラムでBD陣営の反対票の憂き目に
あってるときに、保留票を無視するルール改正と同時に
MSとIntelをDVDフォーラムの幹部企業に向かい入れた頃。
あれでMSはHDDVDへの介入の足がかりとなったのは間違いない。

>>712
この後かな?
http://www.eetimes.jp/contents/200506/683_1_20050628000612.cfm

Windows CEを選んだ東芝以外には迷惑な話だよな。
iHDが突然採用されても、ファーム開発する時間ないし。

BD-Java(CLDC+MIDP)なら携帯電話で松下、ソニーその他も経験があるけれど。

>>716,717
なるほど、ありがとうございます。
DVDフォーラムの幹部企業に迎え入れたのって、具体的にはいつ頃ですか？

>>719
自己レスで済みませんが、
2003年12月でした。

>>717
> 保留票を無視するルール改正と同時に

HD DVDを次世代DVDを選ぶ投票した

のは2004/11だっけな?

DVDフォーラムSteering Committee正式就任は2004年2月25日だな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031218/dvdforum.htm

>>717
Intelは以前から幹部企業だった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031217/101225/
新メンバーとなったのは，米Microsoft Corp.，三洋電機，
米Walt Disney Pictures and Television。

このうち、MSと三洋はそのままHDDVD陣営に入ってるな。

>>721
> のは2004/11だっけな?

2003/11の間違いだな。

↓この頃からやってんだな。日立、松下も連名だ。

次期Ｗｉｎｄｏｗｓ ＯＳがＤＶＤフォーラムで策定された全ての記録型ＤＶＤ規格をサポート
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_05/pr_j0901.htm

>>723が、関係しているのかどうかは微妙だけど・・・。
ともあれ、二年前ぐらいから、MSのHD DVDへの参入あるいは乗っ取り？は
動き始めたっていうことになるのかな。

実際、ディズニーもその頃はHDDVD寄りだったと思うけどね。
iHDでもMSと共同開発してるし。
04年2月にもMSとの協業を発表してる。
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=21556

だから、>>722の3社は実際の所、みんなHDDVD寄りだった。
この後ディズニーがBD陣営に入ったのは、東芝は予想外だった
んじゃねーの。PS3の魅力に引き寄せられたか、よっぽどワーナー主導
を毛嫌いしたのか。

ディズニーは単体では一番大きなDVD市場を持っているから痛かったろうね。

ただ、ディズニーがiHDってのは今でも意味が分からない。
テレシネだけじゃなくて、製作用のソフト開発でも一緒にやっているのかな?
単にDVD製作だけなら、MSと組むメリットが少ないはずだから。

メリットも大して無いから、iHDが否決されJAVAの採用
が決まってるにも関わらずBDAに居座ってるんだろ。

【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part37

「この先生」「きのこ」に見えた

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ 呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

ＨＤ　ＤＶＤ逝ったああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ み〜た〜な〜
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>726
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104.html
インタラクティブソフトの開発にはハリウッドの中で最も熱心みたい。
リビングで子供も扱えてゲーム機よりもオープンな箱モノが欲しかったんだろうね。

>>732
ああ、リッチコンテンツが必要な訳ね、ディズニーの顧客用としては。

そのインタビューは非常に論理的で分かりやすいね。
ただ、それは2005/2/22の記事でBD一本化を明言。
理由はプログラミングの自由度。
ところが2005/4/19に、MS、SonicとiHDのデモ発表を行っている。
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1787959,00.asp

次世代DVDではなくて、PC上のソフトウェア販売も視野にいれているのかな?
そういう意味ではディズニーは特殊なコンテンツホルダーなのかも。

次世代DVDビデオってマジでHDMI接続でしかハイビジョン見れないんですか？

>>734
HDMIが何か知ってるのに、その感違いはないだろ
D3ついてればOK
SD画質ならコンポジット（RCA 黄色1本）でも出力できるだろう

コンポジットとコンポーネント紛らわしい
ミニコンポってどっちだ？
くっついてるか分かれてるかどっちにも解釈できる

釣りなんだろうか？

たぶん米国ではD端子でOK　日本ではどうなることやら
スレ違いですね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/

D端子なんて米国に無いって。
D端子は日本だけの独自規格。
米国で標準なのはコンポーネント端子(3RCA)ですな。

アメリカのテレビにD端子は無い。日本独自規格だから。

フォックスやディズニーのBD-ROMはアナログ出力できるのは間違いなさそう。
ワーナーはどうするんだろうな。

D端子がデジタル接続だと思っている香具師が、まだまだいそうな気配。

多分一般人はそう思ってる。
メーカーの宣伝の仕方もデジタルの時代はD端子みたいないんちき臭いコピーだったし。

その辺のアナログハイビジョン出力、HDCP関係になると、
MicrosoftとIntelの動向が、PC上のBDプレイヤに大きく関係してくるんだけど、

MicrosoftとIntelは次世代光ディスク情勢を静観すべき
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm

って言っている本田雅一って人は、PCのこと分かる人なのかい?
例えば、↓こういうこと。

Windows Vistaで違法コピー防止対策はどう変わるか
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20086965,00.htm

まあ、俺もマイクロソフトいい加減しろとは思うけど、
口出す資格はあると思うよ。やり方が汚いだけでさ。

最悪の場合、ドライブにプレイヤも組み込んで、
ドライブから直接HDMIを出すなんて事にもなりかねないんだが。
つまりマイクロソフトが介入してくるチャンスはまだまだある。
コンテンツホルダーがPC上のプレイヤを重要視すれば。

いや、だからそれはAACSで決める問題。
BDとは関係ない。

そのMicrosoftとIntelがAACSの創設メンバー。

新しいWinDVDがBlu-rayサポートしてるんだからPC再生のことは別に気にしなくもいいかと。

>>744
BDとHD DVDは、
AACSの運用の範囲について異なる定義だから。

PCでのBD再生はあんまり気にする必要ないんじゃない？
XPでさえソフト別途に入れないとDVD再生出来ないけどそれで困ってるヤツいないじゃん
BDドライブ搭載のPC買えば何かしらのソフトは入ってるだろうし
ドライブだけ買ってもバルクじゃなきゃ付いてくるだろうし

ハードを出すわけでもソフトを出すわけでも無いんだからMSが口を出す必要はない
むしろメディアプレイヤーとかで再生サポートすると独禁法だとか言われかねないと思うが

>>746
えーと、>>743のURLは、BDの場合Vistaではサードパーティは不可能というレポート。

もちろん認証つきBDドライバによって、コンテンツ保護レイヤーの中に、
新モジュールを組み込んで、標準では無理でも、
後から組み込めるようにするかも知れない。
ただやっぱりマイクロソフトの発言力は強まるよね。

ハックされても、Windows Updateがあるわけだから、
最悪でも場当たり的に邪魔をできる。

それは本当にただの嫌がらせだなー

>>743
家庭内ネットワークの中核はWindowsPCが担う、というはあくまでMS&Intelの描く構想だし、
家電系メーカーやコンテンツホルダーがまずPCありきで考える時代はもう終わるだろう。

>>748
コンテンツ保護がらみで、
コンテンツホルダーと一緒になってBDAに働きかける可能性があります。

> XPでさえソフト別途に入れないとDVD再生出来ないけどそれで困ってるヤツいないじゃん
> BDドライブ搭載のPC買えば何かしらのソフトは入ってるだろうし

それが可能かどうか分からないのが、Vistaのコンテンツ保護機構です。
要するにOSの保護レイヤーの中にコンテンツ処理を囲い込んで、
生データにアクセス不能にするのです。

つかよー、PCの小っせぇモニターでHD映像見る意味あんのかよ？
STBかましてリビングのHDTVに映すって面倒臭いだけだしな。

そんなことしたらまた裁判起こされるんじゃないの？

>>753
パソコンで再生できるようになれば
使われなくても台数としてカウントされることが重要。
DVDビデオのときにも使われた手だ。

>>753
意味あるかどうかは、各人が考えればいい事だと思いますが、
コンテンツ保護が確保できれば、HDCP、B-CASがらみの束縛がなくなり、
HIMIが標準装備のPCが増え、大画面ディスプレイにPCもつながっているのが当たり前、
そんな状況が来る可能性もあるわけです。

それを好むかどうかは別にして。(私もWindows支配は望んでないので)

アナログ地上波のPCによる予約録画は人気あるから、消費者が望む可能性はある。
# AVマニアはそうではないと思うが。

HDCP縛りはなくならんよ
出力を暗号化してコピーできなくするのが狙いだから

HDMIはHDCP保護が根幹にある訳で。
いくらPC内部のコンテンツ保護を固めようが
外部出力させる以上はHDCPは切っても
切れないよ。

アナログHD出力もPCでの取り扱いもAACS次第だが、まだ決定していない。
AACSの発表は今月末となっているが、今までに3回延期していて
今回の発表期日が守られるかどうかは不明。

延期されれば、東芝の日本国内限定の年内発売はないだろう。

>>756
B-CASの束縛が無くなるというのも有り得んな。
B-CASは日本の放送局が決めたコピー防止規格みたいな
もので、いくらPCのコンテンツ保護を固めようが
勝手にどうこうできるものではない。

>>757は>>756に対して言っていますか?

ちょっと表現が悪かったですが、

> コンテンツ保護が確保できれば、HDCP、B-CASがらみの束縛がなくなり、

というのは、現在のWindowsの機構では、
HDCP, B-CASの機構に穴を開けかねないので、
なかなか標準的な対応が難しかったのですが、
Vistaなら保護がやりやすいので、(完璧ではないはずですが)
PC上でCS受信、BD再生、ワンスコピーが増えるかもしれません。

そして、OSの保護機構を用いたコンテンツ保護レイヤーが、
その辺りをコントロールするので、Microsoftが口を出す可能性が出てきます。

たとえば、インタラクティブ機構や>>732でディズニーが言っているような機能のためには、
Javaのプログラムが(たぶんサンドボックスを介して)、
ビデオストリームやその他コンテンツにアクセスする必要があると思います。
JavaのVMとコンテンツ保護レイヤーの連携をマイクロソフトが許すでしょうか?
最終的に許可してもひと悶着あるのは確実だと思います。

>>760
束縛がなくなると書いたのは、
現状サードパーティのB-CAS受信ボードを出すことができないのが、
Windows側の準備が整い、受け入れる可能性が出た来たことを言ったつもりでした。

>>756
MSはPCでコンテンツを扱う際、Windows Media Technology決め打ちを望んで
いて、家電製品でも同じようにしようとしています。実際、iHDでの実装はそう
なっています。たとえばメモリカードにマネージドコピーする場合はWMTでや
る事になっている。

なんでMSが首根っこを押さえているWMTだけなのか。それに文句を付けると
暴れるから、この時期に口を出すなと本田は言っているのだと思う。

>>761
根本的に勘違いしてるような気が・・・
Windowsでコンテンツ保護を掛けるのは、
HDDで保存され、ネットワークで配信されるような
PC側にあるコンテンツだろう。
BDのコンテンツ保護は、AACSの規格に
沿って行われるもので、PCであろうがプレーヤーであろうが
AACSの規格に従った機器というのが大前提にある。
Windows云々のコンテンツ保護とは次元が違うだろ。
PC側の処理は単にBDアプリ層の実装とMPEG2やH264と言った
コーデック処理の実装。

>>764
CPUでデコード後、ビデオカードのVRAMに書き込まれるまでとか、そういう
ところでデータをキャプチャされないような仕組みってのをWindowsに実装
するってハナシでしょ？

>>765
それはBD云々の話ではなく、MPEG2とかH264と言った
コーデック規格をコピー対策としてWindows内部で
どういう処理をさせるのかっていうだけの話だろ？
メモリカードに保存したMPEG2ファイルをデコード
するときだって同じ話だろう。

>>765
CPUに渡す時、デコード中もCPUの保護モードで実行されて、
ユーザモードのコンポーネンツやアプリに奪われないようになっているはずだよね。

この辺はOSの保護機構を理解してないとちょっと分かりにくいかも。

>>766
> だけの話だろ？

と言っても、コンテンツストリームの流れをドライブ、ドライバ込みでOSが支配するので、
Microsoftの影響力は強くなるよ。

>>766
> メモリカードに保存したMPEG2ファイルをデコードするときだって同じ話だろう。

えーと、推測でしかありませんが、(根拠はありますが)
メモリカード上への記録も、
HD DVDのスタイルのAACS利用しか認めない可能性がありますよね。

そのような囲い込みが可能になるくらいWMTは強い支配力があります。
# 我々にとって幸いなのはWindwos + メモリスティック(SONY)という可能性はないこと。

＞CPUに渡す時、デコード中もCPUの保護モードで実行されて、
＞ユーザモードのコンポーネンツやアプリに奪われないように
＞なっているはずだよね。

＞メモリカード上への記録も、
＞HD DVDのスタイルのAACS利用しか認めない可能性がありますよね。

というか、本当に君が言ってるようにVistaが出てくるなら、
誰も買わんと思うけど。
動画のアプリケーションもろくに作ることができないOSなんて
致命的でしょう。

「作る」と「パクる」の違い、解りますか？

よく分からんがこういう話？
http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13988&row=6&ctgr=01

そういうことです。
"trusted driver"はMSにデジタル証明書を発行して貰わないと。

で、managed copy不可だから却下、WMT枠組みの問題として不可能です、
なんて、意地悪される可能性が、BDドライブにはある。

それは無理でもBDAにいろいろ捩じ込んでくるかもネ。

>>769
えと、>>743のURLは読んでますか?
今のところの妥協点は、HD不可、SDオーケーというものです。
# (今のところ予定はないですが)B-CAS関係は、SDも不可でしょう。

そんなことやったら、コンテンツ業界から総スカン食らうだけだろ。
コンテンツ業界との協調のために、そういった保護方式を
採用してるのに、ハリウッドが支持したBDを再生できないよう
にするなんて、上下関係が逆転してるぞ。
コンテンツ業界(ハリウッド)がMSより立場が上だってことを
理解しようよ。

VistaでBD再生不可にした場合、100%独占禁止法により裁かれるぜ
VistaではHD DVDのみサポート、BDはサポートしないと発表したが、
これも間違いなく調査が入るだろうな

VistaではHD DVDのみサポート、BDはサポートしないんだから
BDからVC-1削除されても何も文句は言えんな

はよ削除しろ削除

だいたい、マネージドコピーを必須にしろっていう要求も
ハリウッドに喧嘩売ってるようなもんだからな。
BDに対してAACS以外のコピー防止技術を色々苦労して
ねじこんできたFoxなんて特にオカンムリだと思う。

>>774
> コンテンツ業界(ハリウッド)がMSより立場が上だってことを理解しようよ。

現在はそうでも、いつまでもそれでいられるかどうか。

大昔はハードウェア企業 ＞ ソフトウェア企業でした。
けど今はMicrosoftもIBMと同レベルにのし上がっています。

インフラを握ると、NTTドコモのi-modeのように、
コンテンツビジネスを牛耳る事が可能になります。(iTMSもそうなる可能性がある)

例えば、コンテンツ保護のためにコンテンツにデジタル透かしを入れることにして、
デジタル署名必須にしてしまえば、コンテンツの流れを抑えることができます。
そういう意味で東芝のファームのWindows CE化は危険です。

民主党政権になれば、まちがいなく独禁法でやられますが。

>>777
フォックスはアナログHD出力制限は望まないんですよね。
バランスの取れた企業戦略ですよね。
# 日本のメーカはまるで駄目だけれど。

>>779
意味がわからんけど、アナログHD出力を嫌がってるのはワーナーだけ
MS IBM intelはどう思っているか知らない
日本の家電メーカーは、アナログHD出力OKの方向で調整中

HDのアナログキャプチャ機器は高いが既に存在する。
カジュアルコピーが広く行われることはないだろうが、
海賊版業者はやるだろう。

>>778
MicrosoftとIBMを一緒のレベルにするなよ。
基礎研究などの部分も見てもIBMの方が何倍も格が上だろ。

>>781
その気になれば、TV機器の中でフルHD表示デバイスに行く直前の信号とか
吸い出したりしてもコピー出来るだろうしねぇ。

>>778
んで、そのインフラを握ろうと失敗続きの代表がMSなんだろ。
家電の世界では、WinCEなんて消え行くのみ。
東芝がいくら肩入れしようが、Linux＆μITRONが大多数を占めてる
現実がある。
今回のHDDVD支持にしたって、ﾊﾟﾗﾏｳｳﾄに逃げられﾜｰﾅｰ逃走を
必死に阻止しようとしたがスルーされただけ。
ハリウッドはどこもPCなんぞ重要視してなくて、プレーヤーやPS3を
始めとする家電の組込み機器が大事っていう結論みたいだね。

ジャイアニズムに立脚するMSと中国企業を
その他の全てのソフト会社は毛嫌いしている

MSがこの先Windowsを利用して
囲い込みなど独善的な営業方針を採れば
MSは今度こそ米政府の手で分割解体されるだろうな


>>778は
いつまでも米政府がMSの上にいられると思うな
なんて言い出しそうだが

スタンダード石油で人類史上最大の帝国を築いた、ロックフェラーの個人資産
だったかなにか忘れましたが、アメリカ経済の0.4％？を占めるまでにいたりました。
ビルゲイツはまだ及ばないもののその半分にまで迫っています。
これがいつまでも解体されないはずはありません。XBOXで巨額の赤字を
垂れ流してなお史上最高益を更新し続けました。もう自動的に拡大を続けられる
ほど手がつけられない存在となっています。人類がMS飲み込まれるか、MSが
解体されるか、事態はそこまで切迫しています。おそらくあと数年でMSは解体
されることでしょう。さもなくば、人類はMSに飲み込まれ支配されます。

マネージドコピーについての素朴な疑問。

未来はともかく概ね一年以内に出るであろうPC用のBD(HDDVD)ドライブって
1xだと思うんだけど、120分の映画をそれに近いくらいの時間かけて書斎とかの
PCのHDDにコピーしてからネットワーク越しにリビングの大画面TVで120分
鑑賞するのってスゲー不毛のような気がするんだけど…

アメリカではそんなことも気にならんくらい時間が有るのか家が広いのかしらん？

BD1.0完全死亡記念カキコ

>>787
子供お気に入りのディズニー数本を、
子供がディスクを扱わないでもいつでもみられるようにしたり。
ネットワーク認証があれば、レンタルディスクも一定期間コピー可能になったり。
AACSあれば選択肢が広がるよね。

BDのPC向けドライブは記録速度でx2の試作品が展示されているから、
再生速度はそれ以上で出てくると思われる。

つーか、BD-ROM再生できる時点でx1.5以上必須な訳だが…

>>791
なぜ？

ROM1.0プレーヤには54mbps必要だから

>>786

MSは「1984」のビッグブラザーを目指してるもんね。

>>792
BDの等速が36Mbpsで、以下>>793。

ＶＨＳとβの明暗を分けた要因に販売力ってのがあるって聞いたよ
松下とソニーの系列の販売店舗数が１０倍以上違って
量産して赤と黒を分ける販売台数を超えるには
ソニー側は松下側の１０倍売らねばならなかったそうな
松下側は各店舗毎月４台売れば良いとすれば
ソニー側の各店舗はその十倍の４０台を毎月売らねばならなかったとか

三倍速で六時間録画できるっていうのも勝因かも・・

>>789
日本と違って向こうじゃDVDの値段自体が安いって聞くけど、BDなりHDDVDも
同様に安ければあんまり意味ないような…

むしろ認証サーバの維持管理代のが高くつくような…しかもそれは商品に
確実に上乗せされる(構築し終わった将来は利用するやつのみになるかも
しれないけど)。

それにPCとネットワークがらみの減価償却が終わってると仮定しても、
PC用のドライブ代とリビングで再生させる機器(仮にXBox360)を足した値段と
専用ブレーヤーに二倍以上の差でもあれば手間かけてでもコピーする意味も
なくはないだろうけど、プレーヤーとしてみたPS3に10万もの値が付くとは
とても思えないし。

βはテープのL-500とかやめてほしかった
メートルと言われてもなあ
当時薄さ8�aで買おうと思ったが、結局ビクターに

リビングの中心にPCを据えてネットワークで云々というのはPC関連メーカーの
思惑であって家電系は嫌うところ。ハリウッドも強く言われれば譲歩する余地は
有るだろうが、積極的に推進してメリットのある構想ではない。

リブングにあるTVやAVレコーダーがPC化なんてするわけないけど
自室にあるPCが日に日にAV家電化しています

それはともかく東スパイ脂肪　ギャーーハハｗ　山田少尉二階級特進！

ベータ陣営　　ソニー、東芝、三洋、　　
負けたのは東芝の法則が発動したから。

‘ビデオサーバー機能を持つWinPCから家族別のWinPC、ゲーム機、STBに映像を
HomeLanで配信する’というスタイルを、MSは何としても一般家庭に定着させたいんだろう。
映像を蓄積するHDDレコーダーの利便性は既に一般まで広く認知された事を考えると、
家庭内ネットワーク越しに映画を好きなときに視聴できる利便性も確実に受け入れられるだろう。
MnagedCopy技術を用いたWinPCの家庭内ビデオサーバーが十分浸透したら、そのあとは
公衆回線がHD映像配信に耐えるようになる時期を見計らって、MS直々に映像配信サービスを始める。
「これからは、お店にBDディスクを買いに行く手間すら要りませんよ。」
「MSNのオンラインビデオストアから、直接お手元のWindowsVISTAにお届けします！」って感じで。

しかし東芝はとことん国賊企業だな
今回はBlu-rayに勝ちたいが為に国益無視でMicrosoftと結託し
DVD規格制定時以上の罪を犯すところだったな・・

>>803

うん、まったくその通りMSは企んでいるんだけど、一般家庭のインフラ見込みレベルを
全く見誤っているように思うんだけどなぁ。かりに、それが出来れば便利と思っていても
普通の家庭がそこまでやるか？PCオタの邸宅レベルのインフラじゃねぇか。

特にMSが重要視しているのは、映像コンテンツの配信販売方式・ルートを独占すること。
一旦独占してしまえば「販売手数料」を自由に決められる。つまり、リスクを負わずにボ
ロ儲けできるようになること。

「販売手段」の独占を目論んでいるのが見え見えだからコンテンツホルダーが一斉に叛旗
を翻す訳だ。主要コンテンツホルダーは全て大手情報産業の子会社だから親会社のレベル
でもMS-MSNとの対立軸が発生する。

無線LANでBDのフルレートは転送できそうもない。

今の無線LANではムリだろ

>>805
今や、量産店で大量にNASが売っているわけだが、
こんなこと10年前に予想した人間がいるだろうか?

PCで番組予約も何も珍しくない。
むしろ一人暮らしの学生だとTV等専用機なしでPCのみの環境の方が多い。

大学生の一人暮しってのは本当に曲者で、
生活環境の標準を一変させる切り替えポイントになっているわな。

「大量に」なんて売ってないし
TV録画するならPCよりもHDDレコのほうが遙かに便利

遥かにってほどか？
PCで録画したこと無いだろ

一人暮らしの学生だってPCで録画してるやつのほうが圧倒的に少ないだろ
そういうのを捏造っていうんだよ

自分たちの勧めたい「標準」がさも現在の、これからの「標準」であるかの様に宣伝
するのがマイクソロフト。

ちうことですね。

>>811
え? 去年辺りからVHSビデオなしでPCのみってのが増えてきてるのよ?

http://www.gyao.jp/
ここの動画くらいだったらうちのADSL+無線LANでも
問題なく再生できる。
HD番組の配信もそんなに無理ではないような気がするけどなー。

大学生はノートPCが圧倒的に多いってｗ
TV録画はVHSかDVDレコ

>>808
ま、ＨＤＴＶのデーター量の多さを勘案して話をしてくれたまえ

>>813
そりゃあ、おまえの周りのヲタ友達の話だろ
類は友を呼ぶってヤツだよ

>>813
PCで録画してる奴なんかいないって

>>814
MPEG-2でのHD配信は、レートや画質的にきついでしょ
サーバダウンしちゃいますよH.264が主流にならないとね
そうなってくると今度はH.264をデコードしなきゃならんので、
かなりのPCパワーが必要で、なかなか難しいものです

>>812
息をするように嘘をつく会社だからね

■SCEの提案するシステムのコスト

　○PS3
　※PSPにSD動画配信可能


■MSの提案するシステムのコスト

　○360
　○BDドライブ搭載の最新PC一式
　○ストレージ用HDD
　※無線LAN別売



MSの提案はクソつまらんが
その提案にしろPS3単体の方が上手くやれるだろ？
墓穴掘って自爆してるだけだ

BDはH.264をサポートしているんだから類似規格のVC-1なんかいらんだろう！
MSがBDの開発リソースを削ぐ為に、Vistでのサポートを匂わせてむりくり押し込んだ
VC-1なんか、規格から削除してしまえ。iHDサポートなんか論外だ！
Managed Copy必須もする必要なし！

要するにゲイツんちはマネージドコピーが必要なほど広くて通信環境が
しっかりしてるってことか。

俺みたいに全財産の八割がテレビから半径1m内にあるやつには
関係ないってか。そうですか。

多分>>823と俺の全財産を足してもゲイツさん家にあるグランドピアノの1/10の価値もないんだろうな・・・

うはｗｗｗおｋｗｗｗ

臓器売れば？

iHDやマネージメントコピーはリビングルームへ進出を
虎視眈々と狙うMSにとっては都合が良いだけの話で、
コンテンツホルダーや家電メーカーには迷惑なだけだな。
当初から旗色の悪い東芝がまんまと口車に乗ったけどね。

まぁBD陣営でもHPが揺さぶりに焦って提案しちゃったけど、
採用はもはや有り得ないから何の問題も無いでしょ。

>>825
どこへ行けば売れるのか教えれ。

ボードメンバーで再度採決されたとしても、ワーナーがiHD賛成でも10対7。HPが元々
iHD反対で賛成に鞍替えしたとしても（その可能性は低いと思うが）9対8で否決。

HD DVDは赤色レーザー専用規格にしれ
それしか生き残る道はない

>>828
まあMSにとって最も有利に運んだとしてそこまでだろね

以前「MSのでもいっか〜？」なんて投票した連中も
今は既にJAVAで仕事に手をつけてしまった後だしな

次世代DVDが生き残るかどうかは置いといて、PS3がBDの時点でBDがHDDVDに負けるとはない。

>>814
quicktimeを再生してみると分かるが、H.264でHDは結構きついぞ。
ttp://www.apple.com/trailers/

うちのPCはAthlon64 3000+だが、720pでも(しかも映画なので24fpsしか出てないのに)カクカクするのが分かる。
デュアルコアクラスじゃないとフルHDは厳しそうだ。

CPUの性能というよりは
単純に無線LANの帯域が不足する。

HD DVDは黒色レーザー専用規格で生き延びろ

>>828
この時期になって、iHD追加なんてことになったら
ROMの立ち上げは、さらに遅れるだろうから
賛成する企業は前よりむしろ減ると思うけどね

PLCか、homeplugＡＶか11nかUWB辺りで逝けるんじゃない。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/23(日) 13:00:11 ID:MR2qsmpy0
東芝さん、私はHD DVDが乗ったRDもQosmioもdynabookも欲しくはありません。　
HD DVDなんかではなくBDを載せてください。
お願いします。


186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/23(日) 13:22:35 ID:yHd9b70x0
>>185
それはRD信者の総意だ。
東芝にメールで伝えてやれ。

187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 14:04:09 ID:HRbErib30
値段の高いBDは必要ない。RDにはHD DVDを載せるべき。

ROMの事を考えない自己完結の録画再生ならHD DVDでもいいんじゃないッスか。
本当に安くできるかどうかは怪しいものだが、芝がコスト面であれだけBDを貶していたんだから
何としてでも安く売ってくれるだろう。

>>837
Qosmio, Dynabookはないだろ。
事業部違うし、冷たいと思うよ。

VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者
は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！
VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者
は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！
VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者
は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！
VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者
は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！
VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者
は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！VC-1もiHDも消費者は望んでない！！

VC-1の使用料分かる人いる？
WMVの使用料はこんな感じらしいけど
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/create/licensing.aspx

っていうか、映画はMPEG2で十分じゃん。フィルムグレインの消えちゃうH264も不要！！
VC-1やH264みたいなMPEG4系は、容量の少ない HD DVDなんかでどうにかやりくりするのに必要な規格。
BDでは全く必要ないよ。

>>832
apple見に行ってきた。
うちの環境(Pen4 3.0G)では、720Pは普通に再生できて1080Pはコマ落ちした。
HD綺麗だなー。
通信速度の問題は、速度が出ない環境ではストリーミングでなく
ダウンロード型にすれば問題ないのではないかと。
ダウンロードする時間はかかるがレンタル屋に行くよりは楽。

細い回線で何十GBもダウンロードするぐらいなら
レンタル屋に行くほうが楽だと思いますよ

・必須マネージドコピー
・ROM、記録メディアが低コスト

この２点でHD DVD支持。
BDはコンテンツ業界の都合に寄りすぎる傾向があるので支持しにくいな。
SONY、松下が中心なので、消費者無視で走る可能性がある。

>>843
それはマニアの発想。DVDレコはXPモードだけで十分みたいな感じ？

>>844
PowerMac G5 2.5GHzDUALだと1080pでもこま落ちしない。
つうかH.264でもすげー奇麗だな。

>>846
ﾜﾛﾀｗ

「Intel、マイクロソフトに続き >>846が HD DVD支持を表明。次世代DVD戦争は混迷の様相に。」

>>845
まあそれはその人の環境によるかもしれないけど。。。

でも何日も貸し出し中で見れなかったり、
お店によって作品が置いてないこととかを考えると、
たとえダウンロードに丸一日かかったとしてもメリットはある希ガス。

結構な金払って映画ダウンロードしまくって、
HDD逝かれたら全てデータ消え去るんだよな。
今の個人の環境でバックアップする文化が
定着するんだろうか。
というか、バックアップ自体できるのかな。
コピーしてるのと同じだからな。

例え、販売形態がネット配信しかなくなっても、
メディアに落として保存する文化は消えない。

平日働いてる知ったかおじさん方がきましたよ。

>>854はニート？人生の知ったかさんですね。

今のPCソフトのダウンロードだって
HDDが消えても再ダウンロード可能になってるのが
大半だと思うけど

音楽ですらそれを補償してるとこはないけど？
ライセンスキーなどで著作権管理してるPCアプリと混同はできない。

>>846
５００台しかプレーヤがないHD DVDだよ？
全員が１０タイトル買ってもディスク5000枚だ
DVDの片手間でプレスできたとしても
メディアが安くなるわけがない

？
１見事に反論してみる
�Aスルーする
３嘘でも良いから腫れ物を触ってしまったことを謝っておく

4やりばのない怒りに震えて2ちゃんで犯罪予告する

HD DVDはROMの製造コストは低いらしい。
で、
オーサリングとか小売価格とか追記メディアとか書き換えメディアとか
ドライブとかプレイヤーとかレコーダーとかは安くなるの？

BD陣営には価格破壊王ソニーがいるからなぁ。
今のDVDレコ同様メーカーは苦労すると思うが。

価格破壊っても、DVDレコに関しては後発で弱かったのに加え
DVD自体に、ソニーにしてみれば旨みが少なかったからだろ
BDはそうじゃないから、率先して価格を下げるなんてないよ

>>861
ROMのコストなんか、消費者にとってはあまり関係ない上、市場立ち上げ
の時になんらメリットはない。プレス数が少ないんだから。将来、数億枚
をプレスするようになって、はじめて差が出る。

記録型は売れる数次第。というか、東芝からしかレコーダが出ないのに安く
なるわけないわな＜HD DVD
セット製品に関しては、プレーヤはBDの方が安くなるハズだったが、HD DVD
が戦争を仕掛けたおかげで、かなり重い仕様になっちゃったから、どっちも
変わらないだろうね。

PCドライブの出荷数次第かも。

まぁ、何にせよ、メインストリームの民生機が出る前に結論出て良かったな。

>>840
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051004/ceatec02.htm
>大きな注目を集めているのは、東芝サムスン ストレージ・テクノロジーが
> 2005年中にサンプル出荷を開始するノートPC用のHD DVD/DVD/CDドライブ「TS-L802A」。

>搭載PCは2006年初頭の発売を予定しており、Qosmioシリーズの上位モデルと位置付けられる予定。

HD DVD事業には東芝の社運がかかってますよ？
当然Qosmioへの搭載も予定されていまつ。

>>863
下げるよ。少なくとも昔のように価格にソニーブランド価格を加えては売らない。

だって、価格下げるしかシェアを維持できないんだもん。

ブランド力がまだある、欧米では知らんがね。

つーか、次のスレは

【東芝】HD DVDを生暖かく見守るスレ【Windows CD/iHD】

と、HD DVDは独立した方がいいな。興味ねえし。

単独スレは別にあるって
とっくに過疎化済みだが

ＰＳ３は価格破壊気味ではないか？
ゲーム機として台数だすんなら、売るたびに赤字の値段じゃなきゃ売れないでしょ？

ファミコンの頃からの商法だから。

きのこスレも３７本目で決着がついたか・・・
そう考えると、このスレも感慨深いものがあるような気がしないわけでは
ない気がするような感じ

後は東芝がどういう幕引きに持って行くのかが興味の的

今度の総選挙は選挙前は民主党が大勝利して自民党は崩壊すると言うのが
大方のマスメディアの予想だった。
ところがふたを開けてみると小泉さんの大勝利。勝負はふたを開けてみるまでわからない。

勝負は時の運でなにかのきっかけで大逆転することがある。

いまBD陣営は勝利を確信しているけどHD DVDが逆転することもあるかも。神のみぞ知る。

ミンス党と同じ売国スパイの凍死婆は壊滅か・・・南無

【BD】ブルーレイの登場を待ちわびるスレ【Blu-ray】
HD DVDはこの先茸る？

で分離希望。

>>875
そんな予想誰もして無いよ

民主党勝利を信じていた875がそう言うんだから
HD DVD勝利はもうないだろう。

ほんと東芝はどうやって幕引くんだろうな

HD DVDをあきらめない

BDの普及を邪魔するためのMSの道具にされて撤退させてくれない。

に一票。ますます被害は甚大な事に・・・

ワーナーの呪縛が解けたと思ったら、こんどはMSの呪縛か・・・
つくづく、東芝は提携先を見誤ってるな。

やめてくれ、ただでさえ給料安いのに、
関係ない部門の仕事でボーナス減るのは・・・・・

>>881
HD DVDを止めるな。
Windows CE化に再挑戦!
Windows CE化は、Microsoft支配につながる本丸

>>883
>>620

ここはNECがHD DVD撤退、次いでSANYO撤退で、東芝に引導を渡すしかないな
ここまで行く前に「勇気ある撤退」したほうが面子が立つと思うが・・・

>>883
悪魔に魂を売ったんだから、あとは地獄の底に落ちるまで

東芝の唯一の救いは、まだ製品を発売してないって事
今ならそんなフォーマットは知りません・・・てのができるｗ

>>886
山田といい矢嶋といいHD DVDに関わるのはヘンな「個人」が一杯居過ぎだな

15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 23:39:16 ID:Cu0Rdqrs0
米国の家電専門日刊紙Warren's Consumer Electronics Dailyが松下の津賀一宏氏の
CEATECでのコメントを載せている。面白そうなとこだけ以下抜粋。

＜3〜5月の不調に終わった統一交渉について＞
東芝は何故BD陣営に0.1mm採用と譲歩を申し出ながら結果的に0.6mmシステムに固執したと思うか、
と聞かれ
「東芝は松下とは『異なったガバナンスモデル』で動いているようだ」、「我々はチームとして
常に行動する」が、「反対に東芝は組織内で個人のキャラクターを重んじている」ため、
「我々が信用できる東芝社内の人間とコミュニケーションを取ることすら難しい」。

本田さんのインタビューだと、統一交渉を持ちかけたのはSony側って
ことになってたような。決裂した後は、0.1mmで駄目だったんだから
今度は0.6mmで統一検討だとか吹くし。BD側に対するいちゃもんの
つけっぷりも印象深いが。

東芝はカンパニー制導入して、
事業部交流のプロジェクト立ち上げやすくなったけど、
(確かに面白い製品が出始めたと思う)
プロジェクトに対する指揮系統がまだしっかり機能してなくて、
プロジェクトリーダーが暴走してしまったんじゃないのかな?

今回、失敗の責任を取らせないと大変なことになるね。

東芝の中の人がクタラギを外圧に使って社内改革しようとしたけど失敗したってことじゃないの？

社の利益を損ねる技師一人切れんってこったろ
三洋と同じく上が無能

責任と言ったって、辞めて終わりだろ。
どーせ、それなりに退職金持ってくだろうし。

フラッシュの訴訟といい、このままだとボーナス無くなる希ガス。。。。

>>893
なにその妄想

こんな状況じゃ東芝に売る気あっても小売店は売りたくないだろうな
受注生産じゃなきゃ取り扱いたくないんじゃない
これからの東芝の動向が見物だな

注目株だな。> HD DVD

限定的経路って、ショップ1048だけってことでしょ？

>>796
ＶＨＳとβの勝敗の分かれ目は営業方針でしょ
ソニーは自社ブランドで世界に進出したけど
松下、ビクターはＯＥＭ供給した

当時は今ほどＪＹＡＰＡＮブランドは世界に浸透してなかったから
ＯＥＭ供給したＶＨＳ陣営が結局勝利した
これが決定的だったね

そういえば3000円様のコピペだと、もうすでにHDDVDで踊るとかが出てるはずなのになぁ
どうなったんだろうね

>>900
店頭に行って心の目でみろ。

キングコングが糞映画だと解ったのは収穫だ

キングコングのあのツラで販促キャラクターに起用するんだからなぁ。まともな
感性じゃないよ。

ＪＹＡＰＡＮ

HDコンテンツばかりに目が行きがちだが、アニヲタもしてる俺は昔の作品のDVDボックスが
一枚になって発売してくれるならHDDVDでも買うよ。









プレーヤーが五万くらいまでなら。

せめてもの記念にと買うつもりだったHD DVD-R/RWとHDDのハイブリッドレコーダー出荷が微妙になってきましたね。

ＪＹＡＰＡＮあげ！

アニオタなら１０万までは出さないとだめだろ。

HD DVD-RWなんてBDとの戦いに関係なく死んだ規格だからな
RRはいつになるか分からんし、レコーダーが出る前に
東芝の敗北宣言も決まってんだろ

>>908
両方で10万と考えていたんだが。。。

一枚になって発売とかは商品戦略上考えにくいなあ。
解像度だけ無意味にハイビジョンになって枚数そのまま値段五割増しとかならありえそうだけど。

発売価格を見て意気消沈だろね

WOWOWでやってたルパン三世HVリニューアルマスター版見ると無意味とも思えないが、
デジタルでSDレベルで作ったやつとかだと確かに無意味かもしれんね。

ttp://www.videobusiness.com/article/CA6276970.html
フランケン-DVDを作ります。


10月 21 | ワーナーホームVideoとヒューレット・パッカードによる
先週のハイデフィニッション駆け引きによると、Blu-光線Discと
HD DVDの間の期待された多く妥協の荒い輪郭は、より明確になっています。

両方のキャンプへの関心はHD DVDから論理と応用層に結合された
Blu-光線の物理的な仕様を採用する計画に集まっているように思えます。

すなわち、iHDの対話的な層が、より複雑なBD-Javaプラットホームの
代わりにあって、どんな追加層のコピー保護にかかわらず保証された
管理されたコピーが基本的なAdvanced Access Content Systemに
加えられているBlu-光線Disc。

Blu-光線Disc Assn役員H-P?恐らくHD DVDからの圧力の下では、
iHDを支持してBD-Javaを落として、義務的な管理されたコピーに
公約するように正式にグループに頼む際に支持者マイクロソフト?
はちょうどそれを提案しました。

ワーナーのBlu-光線を是認する価格はすぐに、明らかにされません
でしたが、確かに、スタジオはH-Pの提案を是認するでしょう、
スタジオがBD-Javaと比べて、iHDを使用して楽しむ管理された
コピーとコスト節減の長いサポートを考えて。 ワーナーの他の要求は
おそらくスタジオの古いDVD特許のいくつかを標準のdefと高いdef
映画バージョンの両方を運ぶことができた提案されたハイブリッドBlu DVD/光線Discに
取り入れるのに集中しました。

そのような幻想が現れるなら、それは最初のDVD形式戦いから財産の
皮肉な反転を表すでしょうに。 当時、最後の「妥協」は、東芝/ワーナーの
物理的な仕様を採用するのを伴いました、そして、ファイル形式は
それらのMultimedia CD規格のためにソニーとフィリップスで展開しました。

ソニーとフィリップスの観点から、その妥協は種類の無さであると判明しました。
DVDパテントプールの中の実価は形式の物理的な仕様に関係がありました。
(それは、ソニーによって発生された論理層ではなく、東芝とワーナーによって制御されました)。

Blu-光線を発生し始める際に、ソニーはそれが再び決して起こらないと決心していました。

同じ種類の妥協は、今回、働くことができて、しかしながら、
他の足の上に靴さえある状態で、明確ではありませんか?

一つには、形式の生存力を囲みながら、Blu-光線の物理的な仕様は不確実性の中心です。

Blu-光線のために発生する新譜構造は多くの新しい習得と製造プロセスを
必要とします。そのいずれも今までに、工業規模でテストされたことがありません。

Blu-光線ディスクを製造しているのが予想よりさらに困難であるか、
または高価であると判明するなら、Blu-光線の物理的な仕様を採用するのは
誤りであると判明するかもしれません。

また、追加BD+とBD ROM-マークコピー保護層に関連して管理されたコピーを
実行する能力は形式に関する主要な答えられていない質問の1つのままで残っています。

マイクロソフト議長のビル・ゲイツのようなBlu-光線評論家によると、BD+とBD ROM-マークが
方程式から取り出される場合にだけ、義務的な管理されたコピーを達成することができます。

しかし、それは20世紀フォックスに受け入れられそうにはありません。
(それは、Blu-光線が、それらの余分な層のコピー保護を取り入れるのに
同意した後にBlu-光線に面があるのに同意するだけでした)。

また、それらの問題を解決したことができるとしても、iHDと義務的な管理された
コピーを組み込むためにBlu-光線を再構成すると、形式を始める重要な遅れは
意味するかもしれないでしょうに。 それはソニーのために潜在的に重大な問題を
生じさせるでしょう。(それは、Blu-光線技術を来年リリースを予定であった
プレイステーション3ゲームプラットホームに組み入れるのを計画しています)。

Blu-光線を改良する遅れは、PS3の発射を押し戻すのを意味するかもしれません、
恐らくマイクロソフトのライバルのXbox360システム(来月、世界中始められる)
に重要な利点を手渡して。

Blu-光線支持者は、どんな妥協も必要にならないで、ワーナーとパラマウントの
亡命がそのBlu-光線があとは苦もなく続くことができるように壊滅的打撃を
HD DVDに渡すのを望んでいます。 しかし、また、もちろん、ワーナー、パラマウント、
およびUniversalが1月の東芝形式を支持して出て来たとき、それはHD DVDのためのプランでした。

誇大広告を信じないでください。 of

結論。

MicrosoftのHPを介したBDに対する圧力（必須マネージドコピーとiHDの採用）は、PS3の
リリースを大幅に遅らせてX箱360のリードを拡大するためである。

それに応じる事はBDフォーマット自体がX箱360をサポートする事にもなる。これは実現性
のある要求ではないだろう。（MSも分かっててやってるだろうて）

そもそも、ボードメンバーによる採決自体がなかったんじゃないか？

ところでBDの映画って1080pだよね？

そうですが何か？

そうでつか。
じゃあ1080pのSEDが出るまで待ちますか。

>>920
東芝信者はおとなしくHD DVD出るの待ってろ

既にJAVA対iHDで採決が行われてJAVAで決まったのに、
再度、採決のテーブルに載せるには何かしらのルールが
あるんじゃないのかね？
否決された反対派が不満だからと言って、何度も何度も
再提案できるとしたら、多数決のシステムとして根本的に
間違っているだろ。
JAVAはもう仕様から外せないと思うから、新提案として
iHDを追加仕様として加えるかどうか、という提案なら有りえる
かもな。と言っても、どっちもインタラクティブ機能の技術なのに、
そんなもの2つも実装しなきゃならなくなる家電メーカーは
みな反対するだろうから、どの道否決だろう。

容量が飛躍的に向上したSUPER HD DVDの発表はまだですか？

むしろMSは（HPを揺さぶってBDAに提案させといて)
iHDや必須managed copyをわざと否決させて、
「BDは反消費者的」
というキャンペーンを、もっと大々的に展開する腹じゃねえか？

HPだけじゃなく、BDAの他のメーカにも強力な圧力を掛けているとおもうけど

MSごときの圧力が効くなら、パラマウントもワーナーも
BDAに加盟してないよｗ

ここの管理人さんは、このブログが２ちゃんねるのAV機器板やソニー板でやり玉に挙げられて、バカにされまくっているのを知っているのでしょうか？　まぁ、それでもいいなら構いませんが、かなり酷い言われようですよ。
Posted by ４４４４ at 2005年10月22日 22:14

HD DVDが魅力的だからでしょうね。
気になる相手にはちょっかいを出したくなるものです。
罪な奴ですよ、HD DVDは。
Posted by 55 at 2005年10月22日 23:19

>>4444
なんなのでしょうか。　
この必死な荒らし行為を見せつけられると、HD DVDが怖くて怖くて仕方がない君のような未熟者が可哀想になってきます。
どちら道、BDなど眼中に無いのですから、ほっといて貰いたいものです。
Posted by 映画マニア at 2005年10月23日 00:38

>>55さん>>映画マニアさん
いや、そういうイタイ発言が、まさに２ちゃんねるに笑いのネタを供給している、ということを言ってるんですよ。
Posted by ４４４４ at 2005年10月23日 08:26

誰かの笑顔のためになれるのでしたら大変嬉しいです。
Posted by 55 at 2005年10月23日 15:44

HDDVDも1080pなの？

JYAPANってどこ？

>>928
あなたは小寺先生ですか？
ヒント：現行DVD-VIDEO

どちら道ってどこ？

>>929
キミの家の近くにあるかなJYAPAN！
http://www.kawahata.co.jp/hc/tenpo.htm

なんかここ読むと、Microsoftがすごい必死だな…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm

まぁMSの思惑はダメだろうね。iHD追加は、まずAV機器メーカーは全社拒否する。
発売遅延するし、コスト増だし、JAVAに劣るから、実装したところで何のメリットもない。
この時点で、既に17社中11社が反対するから、絶対通らない。
マネージドコピーの必須なんかもっと無理だな。
PCメーカーであるApple、Dell、HPにはメリットがあるにはあるけど、
PCにコピーしてホームサーバーから配信＝PC１台で自宅と屋外のあらゆる場所で見られることになるから、
ディスクメーカーやAV機器メーカーにとっては悪夢でしかない。
17社中14社にはマイナスだし、ことディズニー、FOX、ワーナーは大反対するだろう。
絶対通らないな。

>>928
そうだよ

日本の家電メーカーはPCメーカーでもあるから、
情報家電の要素としてmanaged copyについてはちゃんと抑えてるでしょう。
ただしMicrosoft主動のはお断りだろうね。

iTMSあたりはこれからどうするつもりなのか…

>>891
それは東芝側の主張。本田は、ハッキリと0.1ミリ前提で藤井が持ちかけたと
書いていたハズ。インタビューだと、相手が話したことを書くわけで、藤井
インタビューではソニーが持ちかけたことになっていたかも。

>933たんも、ものすごく必死なＡＶ機器メーカーの方に見うけられます

>>927
何でいちいち貼ってるの？
他人様のブログに迷惑かけて・・・

>>938
張られて困るなら、ブログなんてやらなければいいんだよ。
閉じた掲示板でやっていればいい。

> HD DVDが魅力的だからでしょうね。
> 気になる相手にはちょっかいを出したくなるものです。
> 罪な奴ですよ、HD DVDは。
> Posted by 55 at 2005年10月22日 23:19

これは笑った(w

明らかに狙ってるでしょ。。。

>>939
見たくも無いblogを貼られても困る。

隠れ痛blogマニアはけっこう多いよ

マネージドコピー義務化とiHDについて再審議・採決をするならば、
同時にVC-1についても同じく再審議・採決を行えばいい。
きっと面白い結果になる。

個人的には、MS製コーデックを入れておくのは必ずしも無駄ではないと思う。
BDが光学ディスクメディアのみについての規格ではなくIT家電の中核機器として
各種オンラインサービスへの対応も視野に入れている以上、MSの提供する
サービスと何らかの形でリンクする可能性も0ではないだろうし。

>>933
だから、否決されるのは折り込み済みなんだって。
その上で、「やっぱりBDは・・・」という論旨にもって逝きたいんでしょ。

まあ、まかり間違ってiHDが採用されれば、MSにとってはタナボタ的勝利でしょ。

とすると、次はMSの息のかかった政治家や消費者団体が出番を待っているのかな。

MSってソニーより汚ねぇな…