【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part37
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2005/10/21(金) 11:38:32 ID:umybfWnN0 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129220266/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:39:17 ID:umybfWnN0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:39:37 ID:Gr/dRKO80
東芝が死んだ日
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:39:49 ID:umybfWnN0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:40:48 ID:umybfWnN0
やっと決まったか、ヤレヤレ
きのこるスレPart1から1年と2ヶ月。 長かったような、短かかったような…
テンプレ終了。 今日のお題 ・ワーナーがBDAに幹事企業(Board of Directors)で加入
東芝もDVD互換性が高い設備ばかりだから あまり痛くないのかも、得はしないけどw
ストリーム収録時間 BSデジ 地デジ (24Mbps) (17Mbps) Blu-ray -R/RE:1層25GB 135分 180分 -R/RE:2層50GB 270分 360分 -ROM:1層25GB、2層50GB HD DVD -R/RR:1層15GB *81分 108分 -R/RR:2層30GB 162分 216分 -RW:1層20GB 108分 144分 -ROM:1層15GB、2層30GB、3層45GB ※録画時間は転送レートによって異なる
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:44:57 ID:lmt8yjzw0
やっと完全決着ついたね。 BD vs HD DVDはBDの完全勝利。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:46:48 ID:wMzbsoCT0
だれもいない?
東芝が痛かったのは開発費とハリウッドにばらまいたリベートだな ユニバーサルに広告費として渡した3000万ドルはどうなるんだろう
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) そうだ、HD DVDを中国に売払おう! ノヽノヽ くく ハリウッドに東芝の工作員を潜入させて、映画のマスターを入手 中国で複製して全世界にばらまく これをダウンロードして記録出来る唯一のメディアがHD DVDとなる
このスレもここで最期か
>>17 そのおかげで、未だユニバーサルだけ寝返ってないじゃないか。
まぁ、時間の問題だがw
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 11:56:16 ID:SJlw6nJI0
年末のXBOX360にHDDVDドライブが乗るなら まだ生き残るチャンスもあったのに マイクロソフトが許さなかったのか? これではPS3の圧勝間違いなし ゲーム+BD再生のPS3 5万 HDDVD再生のみのプレイヤー 10万 絶対に全員PS3買うに決まってる しかもソフトは両方とも同じようにデル
MSは金は出さず、口だけ出す ソフト屋風情がスジ違いのハードウェア業界に口出すなってこった。
↓DVDの父こと山田尚志氏の見解
今夜が山田
ムシャクシャしてやった 今は反省している
たぶん1年遅れてHD DVD対応のXbox360が出ると思う。 値段据え置きで実質お買い得みたいな感じで。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:10:01 ID:SJlw6nJI0
ユニバーサルの発表はいつなんだろ? 明日かな?
NHKお昼のニュースでも報道してる
29 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/21(金) 12:10:59 ID:VfXA3Xhe0
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:11:27 ID:xOuoLesb0
>>21 いや、ソフトはHD-DVDのがむしろ少ないです。。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:11:59 ID:azADHUpo0
ワーナーもどの面下げてBDに入ったんだろうな HD DVDが引けなかったのはワーナーのせいだろ? と聞いたんだが
>>26 出るわけないじゃん、余計なコストかけるくらいなら
安くしたほうが売れるし、標準じゃないからゲームは
DVDでしか出ない。
映画もハリウッド映画の、半分しか見れないじゃ話にならん
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 東芝の撤退宣言ま〜だ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \__________________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
前スレ
>>999 >一番儲かるのはソニーということでしょ。
印象操作か?だからその根拠は何?
東芝もうヤメロよ 勝負見えてるから早めに逃げたほうが 損失は少ないぞ
>>29 何故東芝はいつも○○はHDDVDでも供給してくれる、
と言い切らないで推測まじりなんだろうか
そういや 松竹 東宝 東映はどっちだ? 邦画見るならHD DVD ブルーレイじゃ見れない となったら嫌だなあ
>>1 仲良くするように
DVD新譜提供の終了時期はどうなるかな
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:18:28 ID:SJlw6nJI0
国内大手レンタルの ゲオ がBlu-ray Disc支持へ
そりゃHDDVDでは出なくなったといえないだろ パラマウントは完全にBDに乗り換えたみたいだし ワーナーは自身がBDでソフト発売を表明したことによって HDDVDは消えてBDに一本化されると思ってるだろうからな
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:24:39 ID:Qm0ZKq+60
MS : 「 統一すべきだ、一本化を!」 ソニー : 「 ええ、統一されますよ。 一本化されます。 ククク… ( ´,_ゝ`) 」 今 こんな状態?
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:24:57 ID:SJlw6nJI0
で、コピれんの?
>>41 >MS : 「(HD DVDに) 統一すべきだ、一本化を!」 だろw
前スレにあったワーナー転向の第一報には ソニーがPS3を発売したらその時点でワーナー他各社はHDDVDを完全に切り捨てるだろう という業界内の予測が載ってるな HDDVDが12月に本当に発売になったとして サードがソフトを供給するのは来年4月くらいまでってことか
46 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/21(金) 12:29:28 ID:VfXA3Xhe0
東芝って総合電機メーカーだし 単純に比べてるもんじゃないぞ。
いつまでたっても、XX頃発売予定なんですけど、 ほんとに出るの?HD DVD
東芝のトップを半導体部門出身の人にしとけばこんなことにはならんかったろうに…。
PS3こそどうなってんの?
あとはユニバーサルだけだが、ユニバーサルって何かキラータイトルあったっけ?? BD陣営にユニバーサル来ても来なくても影響少なそうだよな。
東芝にはHD DVDに見切りを付けてSEDに注力して貰いたい。 つーかさっさとSED出しやがれ。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:38:52 ID:YSdf8T5/0
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:42:00 ID:XNWrCwFf0
誤報誤報と騒いでいた人も、まあ必死で自分を納得させようとしていただけなんだろうが。 にしても関係者でないのに何でそんなに必死になる必要があったのか・・・
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:42:49 ID:F7OGE8rM0
BD搭載のRDまだあ
じゃ53に見習って 東芝にはHD DVDに見切りを付けて原発に注力して貰いたい。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 12:49:49 ID:Qm0ZKq+60
>>56 劣勢からの逆転劇ってのが醍醐味。
まだまだ、これからですよ。安西先生もおっしゃってたじゃないですか。
あー 三日前に作ったカレーがうまいうまい
>>45 それは製品が市場に出てくるレベルの話で、
もう今の段階で完全に切り捨ててるでしょ。
それじゃなきゃ、製造が間に合わないよ。
もうBlu-rayディスク工場のスケジュールの取り合いが始まっているはず。
ハリウッド(ワーナー)はHD DVDでも行くっていってるから問題なし
MS工作員がBDはCD.DVD再生出来ないと息するように嘘吐きまくってるな もう諦めろってw > MS工作員
>>49 事業部別採算制度にしたから、
DVDで儲かっている→儲かっているから口出しできない→HD DVD暴走
だったのかも。一時のSCEみたいにさ。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:02:17 ID:SJlw6nJI0
ワーナーにしても、例えばハリーポッター 初回出荷 HDDVD 1000枚 BD 10万枚 このぐらいに差が出るだろう これだとコストだけがかかり儲けにならないだろうから 自然とHDは淘汰だろうな
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:02:26 ID:i+xDsQrP0
ついにHD DVD信者も絶滅か
HD DVDはどうがんばっても初回出荷500枚を超えないだろ ハードが500台しか出ないのに
発売前に決着がつくことは、 誰にとっても幸せなことではありませんか
>>21 一般人ならともかく、AVマニアが廉価機の画質音質で満足するわけないだろ!
PS3のデジタルHD画質とHDDVDのデジタルHD画質とを店頭で比べれば、
その差ははっきり分かるはず。
・・・ってデジタル出力なら画質変わらんやん!というネタを書こうとして
BDの方がレートが高いのを思い出した。
>>51 いくらでもあるだろう
・・・と思ったけど、最近はヒット無いな>ユニバーサル
12 Monkeys
Airport
Airwolf
Apollo 13
Backdraft
Back to the Future
Battlestar Galactica
Dante's Peak
Elizabeth
E.T.
Jaws
Jesus Christ Superstar
Jurassic Park
King Kong
Scarface
Twister
U-571
Waterworld
AVマニアはHD DVDの画質に期待してないじゃんw
ユニバーサルは50億払ったらBDAの一般会員に入れてやるよ
低ビットレートの再生 重いエンコードしなきゃいけない録画 AVマニアからはまったく支持されません
>>17 > ユニバーサルに広告費として渡した3000万ドルはどうなるんだろう
沈没船HD DVDに肩入れすると株主総会で突き上げ食らうから、
どうやって誤魔化そうか必死になっていると思われ。
ハリウッドの動向が決まった時点で ユニバーサルも時間の問題だろう。 1社だけ沈むわけにもいかないわけだし。
iHDはともかく、マネージドコピー必須にしてほしいな・・・ HDDにぶっ込んどきたいのよ。
BD1層30GBは出てくるの?実質ライバルがいなくなった時点で消滅?
誰か山田と藤井にインタビューしてくれ
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:20:10 ID:SJlw6nJI0
BDだけに出すと言ってる陣営で やっぱりHDDVDにも出すと言った陣営はないの?
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:20:15 ID:7BIeLHUP0
>>18 > これをダウンロードして記録出来る唯一のメディアがHD DVDとなる
中国は別にしてRD通してMS用でVC-1、Apple用でH.264がそれぞれの
ポータブルマシンにDLできたのならそれがメリットになるかもね。
AppleのTVドラマ販売状況しだいだが。
HDアナログ出力不可とマネージドコピー必須というのは悪くない。
>>79 840 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/10/21(金) 01:20:14 ID:SurI2NcE0
>>833 AACSに則った上での「強制」だからユーザーにとって便利とも言い難いぞ?
自由にコピーはできるかも知れないけど
コピー一回ごとに映画会社が課金してくるだろうからな
フォルダからフォルダにドラッグしただけで
「このコンテンツはAACSによる保護を受けています。
このファイルの複製のためには複製許可費用が発生します。
課金手続きを行いますか? yes no」
みたいなダイアログが出てくると思わないとな。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:22:02 ID:yXPbrLIT0
米HP:ブルーレイの一部修正を要求、ソニー・松下は苦境に ソニー、松下は苦しい立場に追い込まれた。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:23:00 ID:7BIeLHUP0
東芝のHD DVDプレイヤーでXbox360構想みたいに ZEN VISONとiPodにポータブル用動画落とせる仕様なら悪くないけど。
HD DVD崩壊の軌跡 2005年6月14日 三洋電機は十三日、次世代DVD規格をめぐり、ソニーと松下電器産業などが提唱する「ブルーレイ・ディスク(BD)」規格の普及推進団体 「ブルーレイ・ディスク・アソシエーション(BDA)」に加盟したことを明らかにした。三洋は、東芝などが提唱する次世代DVDの 対抗規格「HD DVD(HD)」の幹事社四社の一角で、HD陣営の主要企業がブルーレイにも加わるのは初めて。 2005年10月2日 米パラマウント、次世代DVD規格でソニー方式も支持 米映画会社大手のパラマウント・ピクチャーズは2日、次世代DVD規格でソニーや 松下電器産業が提唱する「ブルーレイ・ディスク」方式を支持すると発表した。 パラマウントはこれまで東芝が推す対立規格「HD DVD」方式に賛同していた 2005年10月3日 次世代DVD、NEC子会社がソニーなどの団体に加盟 次世代DVD(デジタル多用途ディスク)の規格問題をめぐり、NEC子会社の半導体大手、 NECエレクトロニクスが、ソニーなどが推進する「ブルーレイディスク(BD)」の規格策定団体に加盟したことが3日、明らかになった。 NECは、BD陣営と対立する「HD(高品位)DVD」を推進する中核企業 2005年10月21日 米メディア大手タイム・ワーナー<TWX.N>傘下の映画会社ワーナー・ブラザース・エンターテインメントは、 ソニー<6758.T>率いるグループが進める次世代DVD規格「ブルーレイ」のフォーマットに 合わせて高画質作品を発表することを明らかにした。 ワーナーは以前、東芝<6502.T>などが進める「HD DVD」フォーマットを採用して映画を発表すると公表していた。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:33:19 ID:GQUaWkF50
176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 10:00:26 ID:4QFI/RVF0
WarnerがBlu-rayでのタイトル投入を表明
−BDAに加入。ハリウッド大手各社がBD発売へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/warner.htm ____
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| 東 |
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| 芝 |
,,,. | | ,'"';,
..、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、.
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘
>「消費者はワーナーの幅広いカタログから好きなディスクをBlu-rayフォーマットで選択可能になる」 BD:ワーナーの全作品が出る HD DVD:ワーナーの作品の内50本だけ出るかも知れない
ソニーは今回の件で相当裏金を使ったようだ。 ソースは明かせないが、一説によると数十億という大金が動いているらしい。 まあ、ワーナーやパラマウントにしてみれば、HD DVDで発売したタイトルを BDでも売るというほんの形だけのものだろう。 売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしwww
嘘はいけません
東芝はハリウッドの動向で折れるんだろ? 出す前に分かってよかったな。
絶滅寸前の信者の負け惜しみは面白いねぇ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:42:01 ID:l9hir80I0
世界のメディアが2ちゃんねるに注目! ロイター電によると、今回のBD勝利を以前から予見し、お祭り騒ぎをしていた 日本の巨大ネット掲示板2ちゃんねるのパワーに、各国のメディアが注目している とのことだ。「itteyoshi!」「omaemona-」などという2ちゃん語が、世界共通語 になるのも時間の問題ではないかという観測を述べているという。
なんかすでに各板のBD(Sony?)アンチの反論がHDDVDではなく 「ネット配信が主流になる」 「HDDが大容量で安いからメディアは要らない」 「HVDがすぐ出るからBDは寿命短い」 等の次世代メディア不要論に絞られてる アンチにも捨てられたHDDVD
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:45:26 ID:2HUamg6Q0
>>51 キングコングは東芝がかなり出資してるんだっけ
販売権も抑えているはずだから
発売は指輪と同じでポニーキャニオンかな
とりあえず、これだけはHD-DVD対応ソフトとして出るかもね
「キングコングはHD-DVDでしか見れません
HD-DVDはキングコングしか見れません」
妄想・捏造で語るようになったら終わりだよ、アンチソニー君(笑)
マイクロソフトとインテルは余計だったな
>100 正直キングコングは見る価値があるの? BD,HD-DVD,DVD,VHS,レンタルどの手段利用しても見ること無いと思うけど・・・
東芝は21日、「ワーナーは今後もHD―DVDを強く支持していくと理解している」とのコメントを発表した。 だってさ
>>104 ついに東芝も脳内ソースに頼るようになってしまったか(´・ω・`)キロカワイソス
ここでHPはBDA脱退して笑わせてほしい
あとは、ウニがBDにもソフトを出せば詰みか
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 13:54:32 ID:kjOlvmkj0
うちのじいちゃんが言ってたよ、 「人間、引き際が肝心じゃ」
HD DVD応援してたけど さすがに駄目かもしれんね。 BD側は出るがHD DVDでは出ないタイトルあれども、 その逆は無しって事になるのはちょっと・・・・
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 14:00:27 ID:Od1ADayb0
>>102 MSはXP→Vista買い替え需要が大してない
インテルはAMDに追い詰められている
どちらも市場を限定するようなことをやっている場合じゃないのにな
そういえばビクターがVHSでうるさく牛耳ってころもあったね へぼハイバンドHQ策定とか
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 14:02:57 ID:Q/+COFEi0
昔、一頭の馬がいました。ある日、青白い光を放つ霊がやってきて、「君も 僕たちの仲間になろうよ」といいました。ところが馬は「いいよ、僕には 僕の道がある」と言って聞き入れませんでした。 明くる朝、その馬は凍死していました。
115 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/21(金) 14:03:12 ID:VfXA3Xhe0
HD DVD応援する香具師は池沼。
>理解している またなんも聞いてないよ状態。
東芝の最後の頼みの綱は日頃公共事業でお世話になってる経産省に泣きついて ソニー、松下に再度規格統一の音頭を取ってもらうことくらいだな。もう 手遅れだけど。 春に妥協しておけばまだ損害を最小に食い止めることも出来ただろうに。
>>115 違う違うw
問題はここ
>東芝は21日、「ワーナーは今後もHD―DVDを強く支持していくと理解している」とのコメントを発表した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、こんだけ勝ちを アナウンスしておいて PS3とかロム規格化が 遅れたりしたらタダでは済まないだろうね。
かくして山田は東芝に大きな損害とイメージダウンを与えましたとさ
纏まりそうな規格を荒らした東芝の自業自得ぽ・・・ RD搭載BDが割と早いうちに出るかもしれないっつー事で、 東芝ヲタはむしろ喜ぶべきかもしれないがな。
東芝の株価がすごいことになってる一時+30の540円迄上がったらしい。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 14:16:41 ID:xOuoLesb0
HD-DVDでゴーゴー すばらしい舌戦!!!
これで年末発売のHD DVDプレーヤーの価格が2万円下がることが決定 AVヲタにとってメーカー間の規格争いほど有難いものはないwww
HDDVDの発売中止が決定だろう
90 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/10/21(金) 13:38:36 ID:QJvIFw370 ソニーは今回の件で相当裏金を使ったようだ。 ソースは明かせないが、一説によると数十億という大金が動いているらしい。 まあ、ワーナーやパラマウントにしてみれば、HD DVDで発売したタイトルを BDでも売るというほんの形だけのものだろう。 売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしwww
そのうちナチスやノストラダムスが出てきそうなほど素晴らしいまでの陰謀論だな
>ソースは明かせない キバヤシだな!
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 14:32:36 ID:AO0ASUVF0
> 売れ残ったタイトルは全部ソニーが買い取ってくれるらしいしwww 実際UMDはそうなってるな。ブエナビスタとかのは。
パラマウントはボードメンバーにはならなかったけど ワーナーはボードメンバーになったのはなんか意図があるのかねぇ。
息をするように嘘つくHD DVD残党。
ドラマ、ハルとナツに戦争で日本が負けたことを認めたくないお父さんがいたけど あんな感じだなHD DVD残党
PCセットメーカーはお気楽だよ。売れてる方のドライブと再生チップセットを載せれば良いんだから。 HPの重役連は現場の実装技術の開発状況を理解してない節があるなぁ。これがDellの後塵を拝し続け てる原因(現場をよく理解してない大企業病)の一つだな。
もう沈みかけの船(HD DVD)をそれに乗じて乗っ取ったMS対BDになってきたな。
M$はXBOX360がゴミになるか否かの瀬戸際だから必死だなw 勝負あったようだがww
米MS,7億5000万ドルで米AOL Time Warnerと和解 2003年05月30日 マイクロソフト、ノベルと和解--5億3600万ドルを支払いへ 米MSがDRM技術などの特許訴訟でInterTrustと和解 4億4,000万ドル マイクロソフト、1億5000万ドルでゲートウェイと和解--独占禁止法違反訴訟 米マイクロソフト社がサン社に16億ドルを支払うことで全面的に和解 MSとRealNetworksが独禁法問題で和解 - 支払い総額7億6100万ドル MicrosoftがIBMと反トラスト問題で和解、7億7500万ドル支払い MSはまた訴えられるようなことやってるなぁ 分っててやってるんだろうな
金だけは事実上無尽にあるから 法的手段に訴えること自体が商売として成立しうる 難癖付けて 負けたら掛け金(和解金)ロスト 勝てば独占体制の強化&利益上積み FUDを平気でやれるのは 例え訴えられて負けても痛くも痒くもないからだな
>>140 いやー、なんていうか……
かわいそすぎてちょっと同情してしまう
もっと、ここも祭りになって盛り上がっていいはずなのに さすがにパラマウントの時は、まだ元気だったHD DVD厨も ワーナーの件では心が折れて、ほとんど現れないから スレが伸びないなw
143 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/21(金) 15:25:32 ID:Smf7319I0
心強いコメントのはずなのに何故か読んでいて涙が( ● ´ ー ` ● ;)
なんだ、まだ出す気あるのか。
ハリウッドは事実上ブルレイだろ 芝はハリウッドがブルレイで行くならブルレイでいいって言ってたんだから とっとと敗北宣言でも出せよ
HD DVDでもいくからいいのです
春の時に話がまとまっていれば…… 欲をかきすぎたんだな、東芝は
もう完全に勝負は着いたと思うんだけど、 メディアはブルーレイ優勢としか伝えてない気がする
ソニーと松下はやっぱり最強か
まぁあとはMSの影響力は徹底排除ってことで iHDはないと思うがVC-1の削除を提案しろ
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 15:37:41 ID:AO0ASUVF0
マイクロソフトに利用されて引けなくなった支那。彼らの実害はそれほど大きく ないだろうが東芝は・・・
ちっとも痛くないだろうね 設備流用そのためのHD DVDだからね
>>151 H.264/AVC FRExtがあるからいらないよね。
>>152 いや、映像関係は強いよ。撮影技術でスタジオ抑えているから。
まあ本体は赤字ですけど。
ソニーが盟主になっておいて、他を松下他7社が進める これがよかった
>>156 ソニーは無茶する営業
松下は必死に改良する技術陣みたいだ
昔と立場が180度変わったなあ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 山田ですがね‥、 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ あなた負けた負けたいうけどね i | ノ ヾ、___ノ ::| 世界はBDなんて求めていませんよ | | ヽ、__,.-i i 、 : :| それをこんな卑怯なやり方で抹殺させようなんて絶対ゆるされませんよ | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| 今やるべきことは話し合いによるBDへの参画と規格統一! `i ヾ ' ____ ;: ;: :| それが駄目なら、中国に全部売っ払いますよ \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/- 誓ってもいいですが、それしかありません‥ ヾ: : . ` " " " ,./
>>155 そそ、1080/24p対応ハイビジョンカメラはソニーしか作れないからね。
山田も遂に年貢の納め時か。ちょっと電波入ってたが 面白いオッサンだったな。
東芝は生贄になってMSをHD DVDに繋ぎ止めておけ 対立姿勢が明確になればVC-1の削除もしやすい
東芝も500台なんてケチなこと言わずに とりあえず1000万台作ればいいじゃない
よく知らんけど芝はHD DVDに社運かけるほどの投資をしてるの?
MSはPS3の邪魔をしたいだけだろ
つうか、そもそも東芝のくせに、何様のつもりだったんだろう。 技術とか、規格とかいう以前に まず、自分のポジションについて冷静にみつめるべき。 統合検討の時に折れておけば、生きる道もあったろうにな。 正直、こうなると、回収見込みのない巨額投資を続けほど 余裕ないだろうし、 どこで撤退するかの予想レースになってきたな。 あと、その判断の遅い ユニーバーサル もちょっと恥ずかしいな。
俺 がBlu-ray Disc支持へ
山田尚志は高野鎮雄になれないのか?
>>162 実売500万台くらいという話で、差がどこに消えたかが
今一番ホットな話題ですぞ。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:15:03 ID:dnpRnD7y0
規格統一交渉でメンツを気にして突っぱねたのが敗因 たかがメンツで山田はどれほどの損害を東芝に与えることになるのだろうか
研究開発費用もさることながら 規格のロイヤリティ収入が得られないのは大きいだろうなぁ
HDDVDが普及すると信じています
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:18:44 ID:QHLnMfoU0
>>171 ロイヤリティ収入が得られないどころか、BDを出そうと思ったら
逆に払わないといかんw
>>164 それほどでもないだろうけど、事業部単位で考えれば自殺物の出費でしょ。
下請けはさらに地獄、と。
>>172 首都の空をブンブンと敵機が飛びまわってても
竹やりで突いてれば、神風が吹くと
終戦前日でも信じてた人みたいだな。
まあ当分はDVDが続くからライセンス収入という点ではさほど大きな問題ではないだろう。 問題は既にDVDレコーダなどの製品が過当競争で利益無き繁忙に陥っていることで、 なんとか次世代機で付加価値を出そうともがいていたのに、蓋を開けてみたらその 次世代規格(BD)を開発するための要素技術がない、という状況に陥ってしまったことだな。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:22:09 ID:dj9tMUnp0
東芝ってつくづく馬鹿だろ あんなコメントよく発表できるな 株主はよく激怒しないな
>>171 仮にHD DVDが勝利してロイヤリティが入っていたとしても大部分はMSに
吸い上げられていたはずだ。つまりどっちにしても東芝は損する仕組み。
>>170 そもそも、芝にメンツがあると勘違いしてたのが
大きな間違いだったんだろうな。
そんな勘違いがなければ、
芝なのに、ここまでよく頑張ったって褒められてたろうに。
上方修正ですから
>>181 藤井の頭の中ではHD DVDの部分はとっくにBDになってるだろうがね。
彼的には山田をスッパリ切れて丁度良いんじゃない?
むしろ山田排除のための壮大な計画だった、とかないなかなw
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:28:43 ID:dj9tMUnp0
記録方デスクのコスト麺の優位性なんてほざいてるけど もうデスクのコスト麺なんて関係ないよな 少量しか生産しないHDDVDのほうが絶対に値段は高くなるはずだし 間違いなくBDのほうが安くなる
日経夕刊に、BD支持会社からもHDDVDサポートを得る 可能性を東芝が示唆って書いてあったけど本当かね。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:30:02 ID:B+R3AObg0
そりゃ99.99999999%無理だったとしても100じゃない限り可能性はあるとか言えるもんなw
>>188 HPが離反するらしいから、そのことじゃねwww
>>166 (旧世代)DVDの盟主様。
CDにおけるsony・philipsに当たる「自由に仕切って周りからお金が入ってくる」運営サイド。
ところがBDだと盟主に当たる会社が多いので一社辺りの旨みが薄い
(正しくは技術貢献の度合いに従い特許料という形で金が入る)
そこで東芝は再び自分がお山の大将となるべく
自分で新しく山を作ることにした。その山の名がHDDVD
同じくDVDの盟主として儲けてたワーナー他数社にも同調させた
けど急ごしらえの山は不安定で誘った仲間もだんだん離れていった
裏切らないはずのワーナーまでがいつのまにかBDの盟主に鞍替えした
気が付くと山は実体(自社製品)を持たない亡霊の住処になっていた
亡霊の叫びは隣のBD山にまで響き
HDDVD山には誰も寄り付かなくなってしまった
その周辺には山の崩落をいまかいまかと待ち受けるヲチ客が集まっている
BDやばいな
>>192 DVDフォーラムで、保留を反対にカウントしない議決に移行、
HD DVDを次世代DVD(登録商標)に決定した2003/11頃が
天下分け目だったと思う。あの頃既にBDAが出来ているのに、
あんなことしては和解はあり得ない。
しかもハリウッドはソニー&松下&ソニックのチームに附いていくに決まってるし。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:34:30 ID:dj9tMUnp0
東芝幹部が近いうちに、HDDVDとBD統一の話し合いをすると言ってるね。 統一するかはBD側次第らしいけど
>>197 もう統一するメリットが見つかりません!先生!
あ、正確には東芝がブルーレイ支持の映画会社からも ソフト供給を受ける可能性を示唆、だったかな。
でも何だかんだ言って山田はHD DVDが出れば絶対勝てるとか言い張ってる だろうし、藤井が山田を切ろうとすれば出てもいないHD DVDを切るなんて 今までの投資の責任は誰が取るんだとか言って藤井に責任を押し付けようと するから、藤井としても出してみて結果が出ないと事業を切る事も出来ず このまましばらくは年末の500台を出して、500台即完売で山田はそれ見たことか と店頭市販を強行し、CMやキャンペーンで大出費して悲惨な目にあうまでは HD DVDは無くならないだろうと予想。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:37:57 ID:iXTRNhVIO
BDでいいんだけど マネージドコピーは必須にしてくれ 任意じゃどこも使わないよ
>>197 BDA側の統一=「東芝さんもBDAに加入してね」
HPの離反は不可能だよ。折角ライセンスプールに入れて貰ってるのにそこから外れて分の悪い方に 荷担するってのは。 離反する代わりにライセンスプールから入る以上のカネを貰うなら話は別だけど。(それはあるか もな) ワーナーが転んだ事が公表された時点でHPは迷走終了じゃねえかな。現場はびくともせずに首脳陣 だけが浮ついてたみたいだから。 もっとも、HPが転ぶとBDAのボードメンバーの中ではPC系の力はさらに弱まるから家電系中心の BDAとしてはかえって歓迎かもしれないね。 これも芝が「HD DVD止めます」というまでの話だけど。
あの最後の統一交渉であれだけBD側が譲歩した条件を蹴っておきながら 何を今更って感じだなw敗戦濃厚になったから急遽また交渉させてくれって なんつーか頭の悪い小学生みたいだ。
>>202 無理だよ
コンテンツホルダーはDVDがグダグダになったおかげで
そのへんは大変ナーバス
マネージドコピーなんて映画10本程度でHDDが一杯になっちまうのに 邪魔でしょうがないだろう。ディスク持ち歩けば済むし、持ち歩くほど 広い家でもなかろうw
>>202 うんにゃアメリカの消費者をなめちゃいかんよ
コンテンツ側も譲歩するだろ
日本は・・・まあ泣くしかないな
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:42:57 ID:iXTRNhVIO
>>206 じゃあモバイルはUMDなのか?
ならBDもイラネ(;´Д`)
>>206 まあ最初はコピー禁止設定のソフトだけで流通することになるんじゃないのかな。
アクティベイションみたいなオンライン認証+managed copyが整備されるかどうかは、
今後の流れ次第と言うことで。
HPの単なる交渉話を真に受ける馬鹿
>>202 マネージドコピーに対応させるにはかなりのコストがかかる
そのコストはソフトの代金に跳ね返る
強制マネージドコピーにしろというのは全てのソフトの値段を上げろといってるのに等しい
HDDから著作権料を取るという話が現実になりかねんしな 使いもしないマネジメントコピーで金取られるのはゴメンだ
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:50:08 ID:rQ0KI2yb0
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 16:51:31 ID:dnpRnD7y0
>「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている」 いつまでこんな寝言いってるつもりなんだろ
>196 >DVDフォーラムで、保留を反対にカウントしない議決に移行、 ひでえw まさに山田独裁政権だな。
まぁHPのは「MS先生の言うこともごもっとも、ちょいと会合でがつんと言ってきますから みかじめ料上げるのはご勘弁を」って事だろ。言ったって事実だけが重要で 飲んでもらう必要は無いって感じで。 しかし今考えるとSCE、SPE、MGMが絶対転ばないBDが負けることはあり得ないって事だったな。
まぁ、企画としてのHD DVDってのは「傾きかけた会社に893(MS)が進入してきて好き放題喰い散らかす」 という典型的な結末を迎えましたねぇ。
山田の退職金は全額HD DVD現物支給にすればすべて解決 HD DVDでゴーゴーの中の人に、山田直筆サイン入りで転売
>>217 コンテンツもそうだけどソニー+松下の技術と東芝のそれじゃまったく
比較にならないわけだしね。HD DVDは結局記録型のめどが付かないまま
消えるだろうけど、駄目だと知りながらここまで突っ走った山田の基地外
加減にはもう眩暈がするよ。
ソニーもあのSCEがβの屈辱を返上するとは思わなかっただろうて
ユニバーサルはまだか
つうか、お前ら HD DVD陣営の三洋電機の事も たまには思い出してあげてください。
ワーナーから恵んでもらった3千万ドルの行方次第だよ。ただ、ワーナーの方が先に転んだから、 当面は返金しなくても転べるのかもしれないね。そうなると来週早々にも転向表明かも。
東芝のコメントは、もう何ていうか哀れすぎて涙が出そうなくらい。 ここまで強情だとある意味、すごいとしか。
>>224 SANYOって、DVDすらプレイヤだけでレコーダ出してないじゃん!(w
三洋はBDAにも加盟してるから別にいい
>>225 ワーナーが両方で出すと言ってる限り、その手は通用しない
でも山田の退職金では到底間に合わない額だな
>>224 三洋は今年4月にBDAにも加盟してる。ただしGeneral Members。
まぁNECのBDA加盟も時間の問題でしょうな。
NECも子会社はBDAに加盟してて、いつでもHD DVDから 逃げられるんだから問題ないだろ
ここでまとめ。 H P 離 反 は 、 ゲ イ ツ ジ ョ ー ク
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 17:12:48 ID:dnpRnD7y0
>>230 東芝はPS3のCPUを担当している
そして誰もいなくなった
東芝製のBDレコが欲しいよ〜
/:..:..:..:..:..:/ .:..:..:..:..:/:..:/ |:.:.| ヽ:..:..:..:..:.lヽ:..:..:..: /:..:..:..:..:..:.::/.:i.:..:..:..:.:/:..:/ |:.:| ヽ:..:..:..:..:l ヽ:..:..: i:..:..:..:..:..:.:.:.l:..:l:..:..:..:.〃:./ !:.| ヽ:..:..:..:.l ヽ:.. l:/:..:..:.:.:.:.:,:l:..:.l:..:..:..//:./ / l:.:l {. \:..:..:.l ヽ |l:.:..:.:.:.:.:/ノ.:..:.l:..:../ ,!:/ ,-'~'´ !:l `~ヽ、_ \:..:l lハ:.:.:.:./ /..:..:.:l..:./ _」;L.- '´ ,_ l! ,- `~゙ ー-、:.:L_ ';.:.:/ '"l.:..:.:.:l:./ ′_, -==、 ,,=="~゙ー-、.ヽj ∨ l.:.:,::.:':{ / 、:..、 ,, -、:::::..、 \ l.:ハ:|l:、 / /ゝ.:´;.:.i /:ゝ.:'::.::::::::ヽ ヽ " ` } / {:.、::::ノ:.ノ ヽ:.:..:_:::::::::ノ::i / `ー‐ ´ ゝー- :_.__:ノ /:::::::... ‘ ....:: /:::::::::::: ...:::::::::::::: ぶっ.................HD DVD.......................................!!?? |::::::::: 'ー-‐-、_ _,,.-‐'ゝ ::::::::::::::::: l  ̄ ::::::::::::: '、 \ \ `
>>237 毎日MSN、SUGEEEEEEEEEEEE
翌日にこんな事になるとは思わなかったろう。
これは毎日の記事なのかな、それともMSNの記事なのかな。かと思って記者を見ると毎日の 人間じゃないぜ。
>>238 MSNニュース素敵すぎ。MSが提供するニュースはことごとく視点が偏ってるよね。
>>234 担当してる部署の社員てどういう気持ちなんだろうな…。
>>237 HD DVDでゴーゴーですら、ここまで言わないな
PC用の記録メディアとしては現実的なトコロではあるが、 専門規格だと、メディアの価格下がりにくいからな〜 とりあえず、HD DVDドライブガ載るバリュースターとかのスケジュールには 当面影響はないんしょ。
>>242 公式発表の場で、息をするように嘘をつく会社ですからw
半年前に東芝が折れてたらMSの希望は全部言いなりに(VC-1,必須マネージドコピー,iHD)通ってた 可能性大だったのにな。それでMSにとっては100点満点だったのに何で圧力をかけなかったかね。 芝を上手くコントロールできなかったが為に33点の結果しか得られなくなった。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 17:30:03 ID:B+R3AObg0
今の状態でソニーと松下が苦しい立場と言うのなら 東芝は既に、葬式業者との打ち合わせに入っている状態だな
>>245 こうなってくるとNECのPCにはHD DVDは載らない可能性が高い
HD DVD+BDのツインが20% BDのみが80%ってところかな
>>247 PS3の開発を邪魔して遅らせるというMSの目論みがあったからだよ。今のところ25点だな。
おまいらだけに教えてやるが、マイクロソフトはBDドライブ搭載モデルを XBOX360発売後から半年後に出す模様だじょ 5分後に消すからな
半年後に出す 半年後に「新たに」出す
BD搭載型は3年後の箱720です
sonyがBDの音声にSDDSとかってならないかな?
書き込み消したりできんの?
>>252 だから標準搭載じゃないと、BDだろうとHD DVDだろうと
安いほうのモデルしか売れないって・・
わかった、じゃぁ俺が、両陣営をまとめる 技術的仕様はBDで 名称は HD DVDにする。 どうだ、これで芝のメンツも立つだろ。
258 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/21(金) 18:09:30 ID:Smf7319I0
ヤルタ会談は昨日で終わったのか
167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 16:11:39 ID:F+ytN13i0 俺 がBlu-ray Disc支持へ ____ | | | | | 東 | | | | 芝 | ,,,. | | ,'"';, ..、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、. ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘
第二次世界大戦の日独伊だよな、HDDVDって。
11月が山田。
どっちかというとダチョウだな。 ワーナー「私はHDDVDを支持する」 パラマウント「私のところも」 ウィンテル連合「じゃ、我々もHDDVDを大きくプッシュするぞ!」 ワーナー・パラマウント「どうぞどうぞ」
廉価のHD 高質のBD に成ったところで、全てを凌駕するHVD降臨っと。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 18:55:02 ID:Z45o3JxLO
ROM量産ができないHVDにハリウッドが乗ってくるわきゃないしゲーム機にも使えない
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 19:01:33 ID:B+R3AObg0
HVDは、廉価でもないし高品質でもない
何れにせよHDDVDの脂肪は確実っとw
諦めたらそこで試合終了ですよ
>>272 |試合終了5分前 BD 90:HDDVD 10|
もうどうしようもなくなったな
ワーナーのBDサポートを受けてのリリースコメント Bob Chapek, President, Buena Vista Home Entertainment "This news further illustrates the potent combination of Blu-ray Disc's superior consumer proposition and the undeniable market support demonstrated by the huge consortium of companies supporting Blu-ray. The continued dramatic momentum towards Blu-ray makes us more optimistic than ever that a 'format war' can be avoided." Mike Dunn, President, Twentieth Century Fox Home Entertainment "These latest developments are the categorical shift needed to avoid a format war and insure the successful launch of Blu-ray and secure the future of high-definition pre-recorded media. The real winner in all of this will be the consumer as a single format comes to market with the dominant support of both the hardware and software industries."
∧||∧ ( / ⌒ヽ | | | ∪ / ノ | || ∪∪ || ∧/⌒ヽ. ( / ヽ ノ ノ ノノ | |-〈 〈 〈 ∪ ∪∪ || , ;''つ'つ || ./.// ノノ 「最終的にはHD DVDが支持を獲得すると信じている!!!!!!!!」 ∧/ ./ ( / r" | |-、 | ∪ ∪
HDDVDの敗因は東芝が独断的な主導権、トップダウンだった事だな。
その事による社長の舌禍もあるだろう。
BDの勝因は幹事企業の議決でしか規格決定・変更が出来ない、
つまり1社がゴリ押しする事は不可能で、各社の意見が集約される環境だった。
その差がアソシエーション参加企業数にも表れた。
話は逸れるがこの記事の最後3つの質問と回答を読むと失笑ものだよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hddvd.htm >>260 上段の記事見た後、HPの声明パッと見で読んできたんけど、
「拒否されれば離反の可能性も」なんて思わせるような文章は無かったんだけど
それはやっぱり毎日MSNクオリティって事なのかw
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 19:26:51 ID:B+R3AObg0
>大丈夫です。みんなニッコリするはずです。 >それほどのパワーがHD DVDに潜んでいます。 >もうじき解き放たれますよ!見ててくださいね。 >Posted by 55 at 2005年10月21日 19:10 (´・ω・`)・・・・・・ (´:ω;`)ブワァ・・・
>>271 いちばん2ちゃんねらウケする書き方すんのは
やっぱZAKZAKだなw
行き詰まりの見えていた技術を 東芝に叩き売ったNECが最強なの?
もうHD DVD厨を煽っても面白くなさそうだな…
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 19:55:28 ID:ltiW1qs10
>>277 スゲーワラタ
東芝もさっさと路線変更した方が良いのにな。
それにしても転向の言い訳がひどすぎる。 パラマウント「PS3にBDが乗るから」 あなたがHD DVD支持を表明する前から決まってましたけど。 ワーナー「容量が大きいから」 規格策定当初からわかってたことですけど。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 20:00:19 ID:bV9Aec4P0
177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 19:36:57 ID:Y/QURQ1u0 事業中止を発表するのはいつですか?早ければ早いほどマイクソロフトに食い荒らされなくて すみますよ。 178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 19:39:31 ID:yynGIrEA0 HD DVD脂肪www m9(^Д^)プギャ---ッ 179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/21(金) 19:50:30 ID:uCSW/tp80 潔く撤退してください。ユーザーが迷惑しますから。
HD DVDのお通夜の会場はここですか?
お前らバカだなあ。 確かにHDDVDはBDに負けるかもしれない。 しかし、これによってRDstyleは次世代の主力であるネットワーク+HDDに移行することができる。 見てろよ。4年後に笑うのは東芝だぜ・・・。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 20:07:28 ID:YkE3JmqlO
思惑通りマイクソロフトに食い荒らされますた。
>>288 残念、保存もできずタイムシフトオンリーでFA。
かたくなに著作権ガードしまくってるのは東芝も同じ。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 20:13:43 ID:Y/QURQ1u0
しかし、家計(支援企業の質・量)が苦しいからと言って闇金(wintel)に手を出して 丸裸に剥かれるという、まさにそのまんまの末路を辿ったなぁ・・芝は。 これを見てるとどんな企業もMSクオリティには手を出したがらないと思うよ。
>そう、何時だってHD DVDは正しい道を真っ先に進み、BDはその後を追ってきた。 >しっかりとしたコンセプトを当初から貫いていたからなんだよね。 ゴーゴーの中の人も段々とアタマおかしくなってきてるな。
DVDの時に殿様ってたのと、MSインテルが来た相乗効果で ソフトメーカーに逃げられた?
取りあえず、映像規格の勝敗法則が確定した。 ・旧規格との互換性を優先すると負ける。 ・スペックの高い方が勝つ。 ・NECが絡むと必ず負ける。
ゴーゴーの中の人がどんなオチを用意してるのか楽しみだ Blu-rayでゴーゴーなんて安直なオチはやめてね(笑)
297 :
167 :2005/10/21(金) 20:37:37 ID:F+ytN13i0
俺の支持も大きな影響を与えたと思いたい
マネージドコピーが「任意」って・・・任意と必須じゃ大違いなんだけど、 何とかならないのかな。 iHDと一緒くたにしないで考え直してほしい。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 20:42:27 ID:k9MZ50nB0
オレもBD支持を本日付けで発表した。
てか、マネッジドコピーってXBOX以外使えねーんだろ。
コピー管理なんてAACSで規格化されてる。 それを必須にするかどうかは著作権保持者のコンテンツ屋 が決めるべきこと。半分以上が家電メーカーで 占めるBDの採決で決められるものではないだろ。 だいたいハリウッド3社しかいないHDDVD陣営がどうやって 必須という決定を下したのか不思議でしょうがないんだが。 MSやIntelのごり押しでねじ込んだだけじゃねーの?
今まで失礼なことばかり言ってすいませんでした
マジでmanaged copyの有り難味がわからんのだけど HDDにBD-ROMからの生のソースをぶち込んだら折角の画質に影響するんじゃないの 編集するっていっても結局BDの容量からいってHDDから他のメディアに移せないし じゃあその映像見たいときにBD引っ張り出せば良いじゃんって思っちゃうよ 別にHDDにコピーした後そのBD-ROMを捨てたり売ったりしないしさ 買ってきた映像ソフトの一部分をカットするなんてDVDはもちろんVHSのころもやったことないし 一般人がメンドイことするとも思えないし
ワーナーは立ち上がり ウィンテルは沈む 残るはユニバーサルのみ…
>>303 BDドライブを積んでない箱360でBDソフトを再生させるため
それ以前にHDDにコピー可能って、レンタルで借りてきた場合とか どうなんだろ。他の買った友人から借りてきた場合とかは? なんか色々問題山積みのような気が。 簡単に必須とかにしてハリウッドは納得してるのか?>HDDVD
>>297 >>299 「オレもBlu-ray支持へ − HD DVDに大打撃」
10月21日、午後9時10分、日本の大手人間「オレ」がBlu-ray Discを支持すると発表した。
オレは支持理由として「50GBという大容量、PS3搭載という使いやすさ、
米映画会社の大半及び主要AV機器メーカーの大多数が支持」などを挙げている。
Blu-ray Discはソニー、松下などが主導して推進している次世代DVD。
対抗規格として東芝などが推進しているHD DVDがあるが、
オレは「HD DVDは支持しない」と明確な意向を表明しており、
特に今年末に発売を予定されているHD DVDプレーヤーは絶対に買わない方針だ。
オレは、来春に発売を予定されているブルーレイ対応プレーヤーを皮切りに、
「ブルーレイの映像ソフトを順次購入していく」とコメントしている。
全部自分で書いたぞコノヤロウ。
ユニバーサルと東芝って、どういう繋がりがあんの? 前、深い関係があるという書き込みを見た気がするが 何がどう繋がってるのかが分からん。
もう、統一規格なんてイラネ。東芝は一人でやってりゃよし。ほっときゃユニバも 乗り換えてくるし。PCドライブとしてならつかってやってもいいしな。どうせ使い 捨てだし。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 21:08:11 ID:Y/QURQ1u0
えらいえらい。パチパチパチ。(馬鹿にしてるんじゃなくって、本当に褒めてるんだよ) 素敵だよ。
311 :
307 :2005/10/21(金) 21:08:30 ID:uAiOmtko0
「発売を予定されている」を2行連続で使ってしまった。 校正が足りなかったな。スマソ。
>>310 話の流れと関係ないけど、素敵と素数って似てるよね
東芝HDがけっ縁 「けっ縁」で思わずぐぐっちゃったよ。
しかし2、3ヶ月まえまでの過去ログあさってるとHD DVD厨の誇大妄想レスが笑えて腹が痛いよ ほんと笑えるヽ(゚∀゚)メ
東芝HDがけっ縁 「けっ縁」で思わずぐぐっちゃったよ。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 21:23:21 ID:XXfy7G6m0
ブルーレイディスクは名前が悪い シンプルにビデオディスク(VD)にしろ
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 21:24:04 ID:Y/QURQ1u0
9月27日の天国から一ヶ月弱で地の底まで落とされましたな。
このスレももう必要ないな。残された話題といえば 何時東芝が発売中止/完全撤退の決断を下すかって事 だけか。
>>316 笑えるを通り越して、寂しさを感じるわ・・
あの電波が最近無いから、スレが盛り上がりません;;;
>>307 「オレ」のシェアは50%を超えるから大きいな
「私」や「僕」の動向が気になる
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 21:29:37 ID:7t4HU3HF0
今月のHiViに出ている、柴の技術の姉ちゃん、降臨きぼん。
製品化しても購入したユーザーから恨まれるだけ。 二度と東芝ブランド買って貰えなくなるだろうし。
〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < HD DVDじゃなきゃヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 0.6mm構造じゃなきゃヤダー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < あきらめてたまるか… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック.. ⊂⌒( _, ,_) ←東芝ヤマダ `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
東芝の完全撤退カウントダウンスレ 誰か立てろよ。
東芝にはぜひソフトも出してほしい それで必須のmanaged copy用の管理サーバを立てて AACSが無くなるまでメンテを続けて欲しい
とっくに出てた…スマソ
【Blu-ray陣営のハリウッドシェア最新版】 ディズニー 17.2% ソニーピクチャーズ 12.7% 20世紀FOX 11.3% MGM 6.1% ライオンズ・ゲート 4% パラマウント 8.3% ワーナー 23.1% 計:82.7% 【残り】 ユニバーサル 13.3% その他 4.1%
331 :
俺 :2005/10/21(金) 21:55:01 ID:F+ytN13i0
ところで日本のシェアはどうなってるの?
クタタンが最後の説得に来たときに、乗ってれば… 戦犯は。
ふと過去スレ読んで今は亡きHD DVD信者のファビョりっぷりを見てたら何とも言えない気持ちになってきた
334 :
山田 :2005/10/21(金) 21:58:21 ID:b+71kO7i0
統一するなと言われたんだもん ワーナー浮気しないって言ったのに 絶対勝てるって言ったのに もう会社に居場所無いもん
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 21:59:08 ID:M6fHzWBs0
本人キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!
>>322 「【次世代DVD】 私もBlu-rayを支持 事実上の統一規格へ」
10月21日、午後10時00分、日本の大手人間集団「私」がBlu-ray Discを支持すると発表した。
私は「HD DVDだめぽ」というコメントを出しており、HD DVDは眼中にない模様だ。
Blu-ray Discはソニー、松下などが主導して推進している次世代DVD。
対抗規格として東芝などが推進しているHD DVDがあるが、10月に入ってから、
今までHD DVDを支持してきた米大手映画会社パラマウント・ピクチャーズと
同ワーナー・ブラザーズが相次いでBD支持を表明しており、基盤が崩れ始めてきていた。
さらに1時間ほど前、日本の大手人間「オレ」がBD支持を表明し、
いよいよBD陣営が大勢を占めたため、ダメ押し的な意味で「私」もその動向に追従する格好となった。
この発表を受け、HD DVD陣営の某T社のY氏は、
「オレ? 私? バカじゃねーの?」と一笑に付していたが、
顔文字の右横に「;」が何個も付帯されていたため、内心はかなり動揺しているように見受けられた。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:06:39 ID:oc+vzrOTO
この企画争いをかなり初期から注視してきたけど、スタートの時点、容量が10GB少ないって時点でもう勝負あったと思った。 いろんなメディアで東芝の偉いさんが負ける要素はないとか言ってるのを見て、コイツ頭大丈夫か?と本気で思った。 ストレージディスクが容量で負けてるというのは致命的だと思わなかったのだろうか。
わたくしもBDを支持しますわ、おほほほほ。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:11:34 ID:G5K9Tzlt0
とりあえず、東芝(と映画会社)はHD DVD出してくれ 電気屋で見たいからw
つか、ワーナーは何が不満だったんだろ。 容量云々って、2層30GBの目処がたった今更言われてもな・・・・ 今すぐ発売はできない将来的な技術って意味なら、 BD2層50GBと3層45GBが似たようなもんだし。
>>337 公式文章そのままの記載なのか
記事書いた側の誤植かわからんが、面白いなw
そろそろ【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HVD】にした方が低脳無能アンチソニー連中が活動しやすくて スレも伸びるかも分からんね
>>338 そのHD DVDの数々の利点を支えにBlu-rayの欠点を山田が指摘してきたわけだが
その甲斐あって今の優勢がある
山田大明神様・・・
そもそもソニーと松下が組んだ時点で芝の負けは決まってたんだろうな
>>338 俺も最初はBDだとは思っていたけど
実際の経緯は技術よりも政治的な面によって
両陣営とも一進一退を繰り返した印象があるな。
今日まで勝負の行方は意外に見通せなかった。
つーか勝者はハリウッドじゃねーのかと。
HD DVD、1枚ぐらいは記念に欲しいな
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:22:09 ID:Y/QURQ1u0
>>346 そうやね。最終的にはディスクメディアとしてはより将来性のありそうな、そして自分ら
の利権が荒らされそうにない側についたって事なのかな。契約で縛られてる部分のありそ
うなユニバーサルが一番もたついてるけど。(ユニバーサルのホームビデオ部門は慌てて
るだろうなぁ)
>>342 FAXで届いたか、電話で問い合わせて読み上げたかどっちかじゃないかな。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:32:31 ID:oc+vzrOTO
東芝は見通しが甘すぎたような。 彼らのかつての揺るぎない自信というのはハリウッドの協力から来てたわけでしょ。 ハリウッドも営利企業なんだから今日のような事態が多少也とも想定されなかったのかしら。
東芝はよく頑張った方じゃないの? まさか、ハリウッド3社をHDDVD支持に向かわせる力があったとは ビックリ。ワーナー支持は分かるが、パラマウントとユニバーサルまで いくとはね。 ただ、ディズニーをBDに付かせたのが大失敗。 これでハリウッドの総意という形を取れなくなったからね。 肝心のハリウッドが分裂しちゃうのはまずかった。 FOXは放送メディアも抱えてたりして、あまり政治的な動きを 見せずに中立な立場を取るのは分かってたし。
自分でもいってたんだよな、容量大きいほうが勝ってきたと 今回もそうなるとなぜわからなかったのか
RDユーザーにとっては、中途に規格が残った方が面倒なことになる。 記録型HD DVDを無理やりRDに載せてきそう。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:40:46 ID:Cbmr7Gz50
映画会社がBDやるって言ってんだから、東芝がHDDVD止めると 言い出しても誰も文句言わないだろうに。 名誉ある撤退を望む。
もう名誉はないだろ
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:44:56 ID:tEOVo07u0
XBOXがHD DVD載せなかったのが最大の敗因な気がする。 これでマーケットの大きさがかなり小さくなったし。 ウィンテルの無茶な支持も載せなかったことの侘びも含んでんじゃないのかな。
>>341 >BD2層50GBと3層45GBが似たようなもんだし。
全然似てないよ。
ROMよりも難度の高い2層BD-REが既に商品化されていて
ROMもすぐ量産可能(歩溜まり改善の余地が大きいが)なBD2層50GBと、
BDに圧倒的に劣るスペックを誤魔化すために東芝が苦し紛れでデッチあげた実際作れもしないHD DVD3層45GBを一緒にするなよw
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:47:13 ID:RvUTAxEM0
これで東芝がどこよりも早くBDを発売したらみんな驚くぞ
「【次世代DVD】 東芝もBlu-rayを支持 事実上の統一規格へ」
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:50:28 ID:DaUOr2tB0
>>354 RDがBlu-rayを載せてくれれば良いんだが...。
そう言う意味では、俺的にはX6が最後のRDになるかも知れん。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:51:21 ID:tEOVo07u0
>>359 ROMに対応してなくていいから是非出して欲しいねw。
もちろん2層対応・VER2.0は必須だけど。
案外片岡あたりが試作してたりしてw。
東芝、ウィンテルは死んでいいよ
しかし東芝、さっさと引かないと本当にえらいことになると思うんだがなあ。 もはや「体裁」以上の価値を失ったHD DVDにこだわって、RDやらdynabookやらの好調製品まで全滅させちゃうのは…
HDDVDは引くに引けないから第一世代のみ受注生産でお茶濁す。
おいおい東芝にはマルチという抜け道もあるんだ
おそらく芝はとりあえず1層15GB(のみ)のプレイヤーをさっさと発売して既成事実化。 もし規格争いで負けても+Rのようにマルチドライブで取り込まれて生き残り、パッケージメディア も出続ける、との目算だったんだろう。芝にとって誤算だったのは ・h.264デコーダーの開発の遅れ(自社で開発してないから自業自得) ・もっと開発が難航すると思っていたBDレコをソニーが発売、松からはさらに大容量の2層50GBが ・そのために1層15GBやDVD9を次世代DVDです、じゃ出しづらくなった
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 23:11:47 ID:RvUTAxEM0
RDがなかったらこれほどHD DVDなんか心配しない。
このあとはSANYOとNECがHD DVD撤退発表か・・・・
本当にあのときに規格統一しとけば・・・ 半導体部門出身でPS2・PS3用半導体に関わっていてソニーとのパイプも太い藤井が あれだけ積極的に動いたから、これはもう規格統一決まりだな!って思ったんだが・・・ ↓まあこういうことだったんだろうな 15 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/10/08(土) 23:39:16 ID:Cu0Rdqrs0 米国の家電専門日刊紙Warren's Consumer Electronics Dailyが松下の津賀一宏氏の CEATECでのコメントを載せている。面白そうなとこだけ以下抜粋。 <3〜5月の不調に終わった統一交渉について> 東芝は何故BD陣営に0.1mm採用と譲歩を申し出ながら結果的に0.6mmシステムに固執したと思うか、 と聞かれ 「東芝は松下とは『異なったガバナンスモデル』で動いているようだ」、「我々はチームとして 常に行動する」が、「反対に東芝は組織内で個人のキャラクターを重んじている」ため、 「我々が信用できる東芝社内の人間とコミュニケーションを取ることすら難しい」。 <東芝山田について> 一般に言われているBD陣営とHD DVD陣営間の感情的な対立にも関わらず、 津賀氏は1990年代半ばに現行DVDの規格策定で一緒に働いた山田を尊敬して いるとのことで、再び次世代光ディスクで「協働できないことは残念だ」、 「ただ、山田は『ソニーが好きではない』ので、協働できるようにアレンジ することは恐らく不可能だろう」とクスクス笑いながら語った。
支持する数が少ないと撤退するのも楽だねw
12月から発売する×箱が今年度中に製品化できるかどうかもあやしい(規格も二転三転してる) HD DVDドライブなんか搭載できるわけがない
>>368 東芝の製品だから東芝の部品を使わなければならないと言うわけではないだろう。
現にRDだって東芝のドライブだけを使っているわけじゃない。
でも、同じカンパニーだからRDはHD DVDを載せられるんだろうな・・・
かわいそうに・・・
何年かしたらBDの載ったRDがでるから大丈夫だよ。
WBS
WBSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
小谷さんは機械オンチだから取り上げなさそう
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 23:27:59 ID:+BYDMqpU0
一瞬だったな。
何年かは機能はいいがBD不可のRDかー
>>373 今からDIGAを鍛えないといかんな。まずは、レートを自由に選ばせるようにさせなければ・・・
DIGAはまずデザインをなんとかしる。
東芝はもう撤退の準備始めるよ。ユニバーサルなどとの契約の問題があるから その詰めを行ったからになるだろう。
DIGAはレートとかより、タイトル毎レジュームは出来るようになったのか? 実家のDIGA使って、あまりの不便さに唖然としたよ
いろんな番組を途中まで見てやめたままにしておく状況が理解できない
WBSなんてのは技術のことサパリだからな・・・
1時間や2時間のバラエティ番組を、いつもいっぺんに見れる 人ばかりじゃないと思うが・・ 父親も、途中で見るのを止めて後から見る時は、何分まで 見たかメモとってるって言ってたぞw
あれば便利な機能はないよりあった方がいい
HDDに300個以上ためてるからタイトル毎レジューム派必須
SANYO&NEC 「おれたち、もうやめるからな!」 芝 「え〜〜〜、やめちゃうの そんなのないよ〜〜 だめだよ」 SANYO&NEC 「ひとりで勝手にやってろ!」 芝 「ユニちゃんは、うらぎったりしないよね」 ユニ 「・・・・」 芝 「やくそくしたよね。おかねも・・・・」 ユニ 「・・・・」
まあ、ないよりはあったほうがいいけど 唖然とはしないな……
鍛えるならDIGAよりパイオニアの方が早い。
>>387 あれば便利な機能でも、たくさんありすぎたら普通の人は混乱すると思う。
それならDIGAはレートやレジューム機能を付けるよりも、メーカーを代える方が先だな。
この状況で撤退は企業として当然の判断だが、ここまで 敗色が濃厚になったにも関わらず「〜すぐにわかる」 「〜と信じている」等と宗教的なコメントを繰り返してる 東芝なら最後までやり通す可能性もあるな。それはそれで 面白いけど。
>>390 あって当然の機能と思ってたから
DIGAって、こんなことも出来ないのかと
唖然としたんだよ
BD搭載RDを作るなら、 既存ユーザーを抱えてしまったためにBD-RE Ver.1.0のサポートを 考えなければならない松下やソニーより開発は楽かもしれんぞ。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 00:02:13 ID:E/MORV0X0
一番期待できるのはパイオニアかな? で、SONY、日立、Panasonicって 順かな?
>>278 その時点では「データがないから話にならん」だったのが「データが出てきた。採用決定」ということなのかも。
>>398 有料βテスター卒業記念証書でも渡しておけばOK。
中村とストロンガーの直筆サイン入りなら、マニアも納得だろ。
パイオニアはプラズマでBDどころではない
403 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/22(土) 00:10:42 ID:Swkrn1DS0 BE:20229449-###
一歩も譲らぬ両陣営=主導権争い、再び過熱―次世代DVD
*次世代DVDをめぐる主導権争いが再び過熱してきた。ソニー <6758> や松下電器産業 <6752>
を中心とする「ブルーレイ・ディスク(BD)」陣営は21日、米映画最大手ワーナー・ブラザースから
作品供給の約束を取り付け、ハリウッドの支持をほぼ固めた。これに対し、東芝 <6502> 主導の
「HD DVD」陣営も、米マイクロソフトとインテルによる支持を背景に一歩も譲らない構えで、
規格一本化の糸口は見えないままだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000137-jij-biz このスレもこれから盛り上がりそうだべ。
一歩も譲らないって譲られまくってるやんw
ゴーゴーの人は、超ポジティブな御方ですな。
東芝サムスンストレージがマルチドライブ出してめでたしめでたし
>>403 東芝はBD規格が完全にFIXするまで、絶対にMSにしがみ付いておけよ。
奴らをBD陣営に近づけさせない事がオマエの役目だ。頼んだぞ。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 00:25:34 ID:WLbo75S4O
表がHDで裏面がブルレイのハイブリッドコンパチブルディスクをキボン
次世代DVD規格最後にして最大のライバルは現行DVD。 大多数の一般消費者はDVD画質で十分満足してしまっている。 これを新規格に移行させるのは時間がかかる。 そのうち次次世代規格が迫ってきて、どっちにせよマイナーな存在で終わる。 結局、SACD&DVD-Aの二の舞なんですよ。
>>410 SACDとCDを聞き比べて差が分かる香具師は少ない
HDTVとSDTVを見比べて差がわからない香具師は少ない
>>411 >410は14型のブラウン管しか持ってないからHDもSDも同じなんだよw
MS工作し過ぎw
>>410 工作乙
音の違いは判りにくいが、画面の解像度の違いが
判らない人は、ほとんどいないから。
値段が下がれば、間違いなくHDが主流になる。
つまりHD DVDはDVDにさえ負けるってことか DIGAの機能以前に番組ナビ使えない状態になんていまさら戻れない
>>412 14インチブラウン管でも、HDとSDの違いは
わかります。
BD-Javaが入るからDVD-ROMとは別物になるんじゃないの iHDを必死にねじ込もうとしてプライドをかなぐり捨てて見苦しい姿晒してるMS見ればその意義もわかると思うけど あと次々世代規格ってなに まさかHVDとか言わないよねw
>>410 これ同様のカキコをよく見かけるんだけどさ。個人的な感覚では、BDと現行DVDとの画質差は
現行DVDとVHS3倍を遥かに超える格差があるだろ。
だって、HD解像度のデジタルハイビジョン画質と、NTSC/480pプログレ程度のSD画質だぞ。
DVDはもう10年も前に規格化された、容量的にも圧縮技術的にもSD解像度映像を2時間
記録するのにすら苦労したデジタル化黎明期の規格。
出始めの当時はアナログ最高峰のLDに劣ると評価される事も多かった。
普及の進むHDTVで観た時、とてもBDと同じ俎上で比較出来るモノではないと感じるが。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 01:04:31 ID:89rJQdFK0
>>420 ところがどっこい、一般人にとって映像ソフトを買う決め手は内容と価格。
画質はある一定のレベルをクリアしていればほとんど気にしない。
つか、どうでもいい。
だからHD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行させれば普及の
可能性もあったがBDではその可能性はゼロ。
よって、仮にHD DVD陣営が敗退してBD VS 現行DVDの勝負になった
場合、勝敗は火を見るよりも明らか。
つーか、サンヨーは白物で頑張った方が良くないか?
ぶっちゃけ、サンヨーのAV製品ってわざわざ選んで買わないし。
わざわざ欲しいと思ったことがあるのはディプリトーク(ICレコーダー)くらいだ。
>>419 グッバイ、サンヨー。となる日も近いのかな…
SDとHD、素人でも解る画質差があったとしても、 一般消費者が必要としてるかどうかは別問題。 ベータやLDと同じ道を歩むに決まってるよ。
三洋はすごいな 雪達磨式って奴だな 負の加速が尋常じゃないな
>>422 工作乙
>HD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 01:08:28 ID:vBHWleXt0
X箱360にBDドライブを載せるだけでいいと思うんだが?
>>422 >だからHD DVD陣営が現行DVDから自然に次世代に移行させれば普及の
>可能性もあったがBDではその可能性はゼロ。
何言ってるのかすら分からん…
>>423 東アジアの怪しい家電会社の安さと勝負するとかなりしんどいそうな。
洗濯機なんかは新技術の余地がまだまだあるんだけどなあ。
>>424 工作乙
放送自体がHDに移行することを、忘れていないか。
薄型テレビはわざとやってんのかという位にSDとHDの画質差が大きい。 HD放送もこの先何十年かのスタンダードになるから、BDで一旦落ち着くだろうね。
>>424 テレビ放送が普通にHDで流れてくる時代になるというのに、
お前は永遠に劣化したSD画質でDVDでも見てろよ。
>>422 Therefore, the possibility is 0 in BD though there is a possibility of the spread, too, if the HD DVD camp makes it naturally move from present DVD to the next generation.
Therefore, victory or defeat is clearer to see the fire when the HD DVD camp is defeated and it becomes the match of BD VS present DVD.
予想通りの展開ですね 次はHDD帰結論者かな?
>>424 必要とするもなにも、6年後には地上波も全てHD放送になってますから
TV放送よりも画質の劣るDVDソフトなんざ、金出して買う物好きが
どれだけいるかねw
このスレの言霊信仰もまだ死んでなかったようだな >勝敗は火を見るよりも明らか とか >決まってるよ。 とかIDをチェンジしながら願望を強弁してればいつか適うと信じられている古代から続く信仰
やれやれ、HD DVD翼賛のつぎはHD品質の否定か...。
>>429 数年前に冷蔵庫を検討したことがあるんだが、韓国製と国内製の価格の差は、
1年分の電気代で返せるくらいだったし。
まだサンヨーの普通の家電よりは大丈夫だと思うんだがなぁ…
>>422 ところがどっこい、ハリウッドは現行のDVDソフトと殆ど変らぬ価格帯でBDソフトも
提供すると宣言しているし、それに応えるように松下など生産設備を担当するメーカーも
現行DVDメディアと殆ど同じコストで製造できる技術を開発発表している。
まぁ、来春には結果ははっきりするだろう。
では、次の ところがどっこい をヨロシク。
俺の予想としては BDドライブは高い 或いは OPTのHVDが本命 で攻めてくると予想する。
ネットワーク配信こそ本命! でもいいよ。HD解像度のデータ配信に耐え得るインフラが
世界の何処で実現されているのかも併せて教えてくれるなら嬉しいな。
早く「BDAのiHD却下」来ないかなー XBOXに次世代DVDドライブ付けて映画観られるようにするには、 J2MEのVMを必ずXBOXに持つ必要がある。ハゲワロス
で、HD DVDの葬儀は何宗で出せばいいのかね? 葬儀屋さんが困るから早く決めてね。 (-人-)
HD DVD厨が軒並み死滅してく中、貴重なお客さんなんだからみんなもてなしてあげなさい
とりあえず、できるかできないか分からないが、RAMに溜め込んだF1の映像を BDに移してコンパクトにしたいと思ってるんで、RDなき今となってはパナソニッ クひたすらがんがれ。
完全撤退は無いようなので、ある意味勝利といっていいだろうね。 一般人はなんのこっちゃというニュースだから 後はどうだまくらかして浸透させるかにかかってくるね。 戦略の練りがいもあるってものです。 だまくらかして だまくらかして だまくらかして だまくらかして だまくらかして
>>422 HD DVDは普及する見込みがないから
ワーナーはBDにソフト出すのに何いってんだかw
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 01:38:06 ID:vT4bv7IB0
でもうちのテレビはデジタル放送はハイビジョン画質で見れるけど 次世代DVDはハイビジョン画質では見れないらしいですよ
>>441 却下どころか実際のところBDAに採決案件として提案されるのかも
不明だな。
HPのトップが勝手に叫んでることらしいし、
BDAで今まで関わってきたHP担当者もMSのスパイ扱いで見られて
いごごち悪くてしょうがないだろうな。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 01:40:16 ID:l7tyK4pD0
>>447 大丈夫だ。アナログHD出力はしてくれるよ。
>>447 HDDVDはアナログ出力ダメらしいけどBDはOKらしいよ
ワーナーが強硬なアナログ出力禁止派だからな 初めからBDAにワーナーがいたらアナログ出力禁止は完全強制になっていたかもしれない 危ない所だった
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 01:57:46 ID:P20IuARE0
ユニバーサルは「キングコング」が公開となる12月までは動かないだろう。
東芝にせっせと宣伝してもらう必要があるからな。
「ユニバーサルはBD側の交渉窓口に対し、既存の25タイトルと05年の新作と
なる『キングコング』をBD規格で発売する代わりに、3000万ドルの現金対価
を求めたという。BD側はこの申し出を断ったが、HD DVD側にも同様の申し出
があったのではないか、と業界では見られている。」
(週刊東洋経済 2005/1/15号 P.55)
東芝は、米ユニバーサル・ピクチャーズが12月に世界同時公開する映画「King
Kong(キングコング)」に協賛すると発表した。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j0703.htm
FOX、ディズニーはアナログ出力制限否定派だから、最初からいたとしてもあまり問題なかったかと思われ。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 02:00:57 ID:P20IuARE0
1月のCESまでにはユニバーサルもBD支持を表明するんだろうが、その時、東芝はどうするんだ? 「ハリウッドがブルーレイ方式を支持するなら、HD DVD方式はさっさとやめる。」 (東芝・藤井執行役上席常務、日経産業 2005/1/4)
ソニーとサンヨー、ペンタックスは今後買うなってことか
関係ないけど全くDVDと互換性のないBDが 一般人に受け入れられるとホントに思ってるの? だとしたらコピワンが一般人に受け入れられて このまま糞高いデジタルテレビにすぐ移行すると 信じて疑わないAVオタらしいな
>>455 ↓の文章見ると藤井が昔から規格統一したくてしょうがないっていうのが伝わってくる
立場上「結果的にHD DVDは素晴らしい」という話にはなってるが、言葉の端々に本音がにじみ出てるw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm 「私は現在の役職に就く前、半導体事業を統括していました。
ソニーともCell開発で一緒に仕事をしており、(HD DVDに関して)“なんで容量も少ないのに、
あんな馬鹿なことをして突っ張っているんだ”と思っていました。しかし、実際に事業を担当することになって冷静に見回してみると、
はるかにHD DVDの方がリーズナブルで現実的な技術であることがわかってきたんです。
HD DVDとブルーレイの統一については、「社内的には私も何度も“なんとかならないのか? ”と聞いてきたし、
いろいろな可能性を考慮してきた。いろいろな観点で統一は考えてきたが、
(保護層の厚みが)0.6mmと0.1mmとまったく異なっており、単純な統一は難しい」という。
さらに、ROMの立ち上げの早さなどを例に引き、
「つまならない争いはしたくない、ハリウッドがブルーレイで行く、というならブレーレイだっていい。
しかし、コンシューマにとって何がベネフィットかを考えてみると、どちらが勝つかということではなく、
コンテンツフォルダの考えや、いかに安く提供できるかとかを考慮する必要がある。
セミコン(東芝セミコンダクター社)にいたときはブルーレイでも別にいいと思っていたが、
消費者の立場に立ってみるとHD DVDではないか」と語った。
藤井 イン 山田 アウト
>>440 次々世代ディスクが数年後に出るから、BDなんて所詮繋ぎって意見の人を度々見かけるけど
HVDやその他の次々世代ディスクは、当面大容量ストレージとしての役目しかないんじゃないかな。
だって、入れて売るコンテンツが存在しないじゃん。
スーパーハイビジョンは20年後に放送開始予定デスヨ
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 02:16:10 ID:XEvnBIKq0
しかし、HPは行き先が無くなりかけているのに離反してどこ行くんだ。国民新党でも立ち上げるのか。
関係ないけど全くVHSと互換性のないDVDが 一般人に受け入れられるとホントに思ってるの? だとしたらリージョンが一般人に受け入れられて このまま糞高い国内盤に囲い込まれると 信じて疑わないAVオタらしいな
>>457 HD DVDもDVDとは互換性無いんだが
>>460 それが分かってないというか意図的に無視して都合良くHVDを持ち上げる方便に使ってる奴多いよな。
セルビデオとしてのメディアとしてはHVDの必要性が薄すぎるから、当面はBDで止まる。
ゴーゴー の中の人はおかしなことを始めたようです
HVDもソニーの規格のようなものなんじゃないの? 元ソニー社員がたてた会社でしょ?
君らの思い描く未来はバラ色でいいね 少ない所得から国保に50万取られたり 市県民税に200万取られてる人間には テレビごときにそんな金だす余裕無いよ・・・orz
30万も出せばHDテレビなんて買えちゃうでしょ。
>>448 まあ一度採決してBD-Javaが勝った案件だから、
また採決取るトラックに乗せるには、満たすべき基準があるかもね。
互換性ってなんの互換性? HD DVDのラインでDVDが作れる互換なんて一般人に何の関係が?
でもオッサンになるとテレビ観なくなるよな 昔は何時間観ても飽きなかったのに今じゃ録画した番組さえ殆ど見ない
自分中心でしか考えられないのがヲタだから
>>451 中国ではソフトの供給については心配いらないyp
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 02:57:05 ID:80dukoz90
>>472 以前japan.cnet.comの関連ニュースのトラックバックを見たのだけど、再生レベルの話と勘違いした人がそれなりにいるね。
両面ハイブリッドのことを言ってる人は少なかった。
「DVDと互換がある」という表現で伝えたテレビメディアがあったのでその辺かな。
>>461 ・離反うんぬんがMSN毎日の飛ばし
・トップが言ってみただけ
♪生きてる 海です 白い海 三つの海を 渡ります サンヨー(サンヨー) サンヨー(サンヨー) サンヨー電機ー
三洋薔薇チェーン
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 04:04:02 ID:T5tyskvF0
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 04:32:24 ID:5Doenpjr0
早く格安で出せよ!!!!!!! あーーーーーーーーーーーーいらいらするなーーーーーーーーーーー!!! なんなんだよ!!!早くしろボケ!!! DVD-Blurayメディア50GB10枚セットで7000円 DVD-Blurayパソコン用ドライブ5万円 PS3DVD-Bluray再生可能 DVD-Bluray大幅値下げ13万円 これで文句ないだろ!!!!はやくしろ!!!
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 04:39:25 ID:XEvnBIKq0
BD 対 DVD は、まあ当面は良い勝負だろう。 産業界が常に新しいものを売っていかなければいけないという事情からすれば、結局は時間の問題ではあるが。 次々世代は、最大のコンテンツである35ミリ映画が次世代フィットなので、たぶん永久に来ない。 映画にしろ音楽にしろ新作制作能力は加速度的に低下しているし。 現行SDが「耐え難い」ほどの絵かどうかは、視力にもよる。 よく臨場感のある大画面は画角45度からというが、これは画面と目の距離が画面の横幅×1.5の状態。 ということは、ポータブルプレイヤーでもその距離で見れば「大画面」ということになるが、俺の場合近視なのでこれだと粒子が見えてしまう。 逆に、SD仕様のプロジェクタで60インチ投射し、2メートル離して見ると粒子は気にならない。 では俺にとってSDは充分な画質なのかというと、近視の人間が裸眼で上の状態で画面を見るというのは情報をかなり欠落させた状態なわけだ。 だから、俺の場合は、やはり若干SDは不足ということになる。目のいい人はもう少し切実だろう。 ただ、大差ないけど若干不満かな、という程度のスキがあれば、メーカーはぐいぐいこじあけちゃうね。 詐欺リフォーム会社とカタギの大手企業というのは、ほんの少しえげつなさの度合いが違うという程度だし。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 05:10:17 ID:0rEd55zV0
ワーナーも最終的にはBDに完全に寝返るだろ! あれほどアナログ出力禁止を嫌がっているのに マネジメントコピー iHDの実装を強制させられるのであれば コンテンツメーカーとしてこれ以上不愉快なことはない
結局これBDが残るの? でもDVDと互換性がないのは話にならないよ。 やっとVHS資産をDVD化したのに。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 06:41:41 ID:tc91OfLNO
互換性が無いってどういう意味? BDプレイヤーではDVDが再生できないっていうんならそれは誤り。 PS3程度でもDVDはおろかSACDですら再生できます。
>>486 HD DVDで残していたら、レコーダーもプレイヤーも消えてせっかくHD DVDに
残した資産は風前の灯火になっていたことに早く気がつくべきだ。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 06:44:24 ID:v49JoaYw0
BDもHDDVDも再生できるようになるよ きっと マスコミが騒ぎ立てるだけで問題はない
HD DVD専用ではDVDとの互換がありませんw
>>486 BDプレーヤー → BDとDVDが再生可能
HD DVDプレーヤー → HD DVDとDVDが再生可能
DVDプレーヤー → DVDのみ再生可能(BDもHD DVDも再生不能)
互換性などない。
ディスクの製造機に互換性があるだけ。
「互換性」という言葉の意味を理解してない人がいるな メディアの互換性で言えば、DVDでも互換性があるのはROM/-R/+Rだけじゃん
HD DVD厨は互換厨になりました。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 06:57:50 ID:tc91OfLNO
そもそも既発のBDレコーダーがDVD再生できる件について
株主の意向、マーケットの急変という市場の政治事情。 ついで記録メディアが絵に描いた餅、 さらにROM再生も2層は安定して読み込める目処がたたない。 このスレも春まではHD DVD関係者の書き込みがあったようだけど、 夏ごろにはROM再生の技術障害が自覚されていたんでしょうよ。
BD一層にしか対応してないプレーヤーって二層(ソフト)は再生できないの? 二層のソフトなんて販売される可能性あるの?
>>497 一層しか対応しないプレーヤーなんか出ないよ。
既存のレコを除いての話だが、こんな話をしてる時点で
間違いなくお前はBDレコなんて持ってないから心配無用。
二層はそのうち出るんじゃないの?
DVDだって最初は一層ばっかだったわけだし。
現行BDレコーダーのことか?そもそもBD-ROM対応はないので、 無理。BD-ROMプレイヤーは2層必須だから、心配する必要はない。
三層四層ROMとか出てくるの?
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 07:56:56 ID:4/eWlurG0
ユーザサイドから見たDVDとの親和性は、実はBDのほうがよかったりする。 両者から出るとされてるハイブリッドディスク、 HD陣営が発表してるのは、「HD1層+SD1層の片面2層ディスク」もしくは、 「HD2層+SD2層の両面2層ディスク」。 反対にBD陣営(ビクター)が参考ではあるが出展してる技術では、 「HD1層+SD2層の片面3層ディスク」。 (HD2層+SD2層も今再生互換性を確認してるところらしい。) 単純に、収録可能容量を比べた場合、どっちが多いか。 両面ディスクは消費者からウケるか。 それを考えた場合、自ずとBDのほうがメリットがあると考えていいだろう。 特に、HD層、SD層の両方に同じコンテンツを収録することを考えた場合、 15GBの一層ディスクと、4.7GBの一層ディスク同士くっつけられたって、 ロクに収録できないだろう。もちろんHDのほうは相当の圧縮をかけてくるんだろうけど、 そもそもHD陣営が「画質に問題ない」とされている高圧縮技術、 既にBDにも採用になってるが、同じ技術を使うならBDのほうが長く収録できるって話。 ただ、BDの悪いところは、先に始めた割には、何もかもが遅すぎ。 高度な技術力の要求されるモノであるというのは想像できるけど、 その遅さ故、「BDは何も説明できてない」と言われてしまってる。
遅すぎって何を指してるの?
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 08:02:11 ID:PooPlRoq0
どっちがPCでいち早くピーコできるようになるか どっちの生メディアが安いか その2点は生き残る重要要素な気がする それじゃあHD-DVDか
HD DVD脂肪?馬鹿いってんじゃありませんよ HD DVDは生き残りますよ、中国市場でw だから東芝は撤退なんかしませんよ つまり東芝の戦略は 中国市場からのロイヤリティ収入をガッポリ得てウマー 実ビジネスでは他社製BDドライブをRDに積んで売り出しウマーですよ
貧乏人は哀れだな。
しかし、芝はこの次のガックリ発表後には「HD DVD頑張れ、HD DVDレコーダの発売を心待ちにしています とユーザからのメールが寄せられており強力なユーザからの支持を実感しているので勝利を確信している」 とでも言いそうだなぁ。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 09:13:44 ID:MBO+jBew0
レンタルDVDに慣れちゃったしなあ。 BDが出ても、レンタルに回るのは5,6年先?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 09:20:40 ID:SR32SAcu0
PS3発売後にすぐ出回るとおもうよ都内のツタヤとかなら。
レンタルでいいやって思うタイトルはDVDで十分でしょ。 どうしても欲しいタイトルはレンタルじゃなくて製品版買うし。
セルはしらんがレンタルはDVDとブルレイの 2層以上ででるんじゃない?
フルHDでAV観賞。たまらんそうだな。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 09:41:04 ID:2LULdPpF0
俺はBDでもHD DVDでも使用してみるとそんなに差はないような気がする。 ただソニーやパナにはない東芝のレコーダーの性能や機能(たとえばMNレート、フレックス録画、タイトルごとレジュームなど) がほしいので東芝のHD DVDを応援していた。 世の中、中身がどうだろうと勝てば官軍負ければ賊軍でかのベータ、VHSの時だって ベータの方がコンパクトでよかったけど世の流れがVHSに傾けばどうしょうもない。 東芝も悔しいだろうけど世の中、優秀なのが必ずしも勝つわけではないし正義がいつも勝つというわけでもない。 勝てばそれが優秀で正義なのだ。中身は二の次だ。 東芝もここでHD DVDはあきらめてBDを出してほしい。犠牲は大きいだろうが東芝のレコーダーの 機能であれば必ずソニー、やパナを凌駕するし将来、損は取り返せる。
↑こんな夢をみた。
プロジェクトXの見すぎだな。
だからRDに載るのがBDでもHDDVDでも、DVDのままでも、 LANでPCに移して焼けばいいんだから変わらんって。
藤井は思いきって責任とって切腹し山田の首も切る。 そして次の責任者が片岡を出世させてRDはBD採用へ・・・ こんなところがベストシナリオか。 東芝は当面PCや半導体でもうけて AV部門はSEDでがんがれ。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 10:16:33 ID:AwDaHQ9o0
負けるとわかっている戦いに突入しようとしている東芝は、 かつての大日本帝国に重なる。 東芝よ。 引くことは負けではない。今こそ方向転換せよ。 むしろ、ここで方向転換したら、賞賛されるよ。
>>506 細かい話で悪いんだが
中国の50社以上あるDVDメーカの中で支持を公言しているのはたった2社ではないか。
また、中国の正規版ハイビジョンディスクの価格は定価で日本円にして80〜300円程度
日本や欧米と大陸の間で価格差が問題になるのは必至だと思うが....
逆転勝利の秘策ないか
結果的にVHSが勝ったのは録画可能時間が長いからでしょ。 世の流れって何だよw
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 10:24:23 ID:xQ3IVLjRO
次世代DVDはハイビジョンですが、ホログラムのHVDは何を入れるんでしょうね?
芝 大本営発表 本日よりBDに転進することとする。
> MNレート変更、フレックス録画、タイトルごとのレジューム記憶 のRDがいいっていっているけど、 Windows CEになった東芝RDがいままでと同じ保障なんて全くないよ? むしろBDになったほうが、今までのファームのコードを生かせる。
>501 DVDとの互換性に問題ないならBDのほうが良いと思うが、 高コストになりがちなハイブリッドディスクを本気で取り組むかは疑問だな。 HD1層+SD1層 に落ち着くのであれば製造方法がハイブリッド向きな HD DVDの方が有利になるな。
どうするユニバーサル?w
どう見てもHD DVDです。 本当にありがとうございました
>>519 パテント料を払わないメーカーでよければ、沢山参入してくるよ。
キングコングも微妙なタイトルだね。
>>520 考えられる東芝の秘策(中国対応編)
HD DVDの特許技術使用料を免除しますよって話になったら
中国は独自規格にこだわる理由を失うので圧倒的な支持を受けられるだろう。
(パテントだけで製品価格の40%だたらな)
ここで東芝製品に限り中国出荷関税をフリーにしてもらうという取引をする。
まあ中国様が推進する企画は、世界から無視されますからw
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 10:54:43 ID:vXnFYjT+0
東芝はハシゴを外されたのか
いまどき一層DVDなんか誰もほしがらない
中国人は本当に商いにうるさいから、 市場がないHD DVDなんて相手にしないよ。 鼻でせせら笑う感じ。本当にゲンキン。
HD DVDとBDではBDが勝つが、 DVDで満足層が多すぎでどっちもコケるだろう。
考えられる東芝の秘策(ユーザ囲い込み編) ・今からXbox360のドライブをHD DVD対応品にする。 又は、格安でドライブの交換サービスをする。 ・BDと同じタイトルのソフトがHD DVDでもリリースされる場合、 出版元へ報奨金を出し、HD DVDを1週間程度先にリリースする。 ・金の無いアイドルプロダクションに対しHD収録のプロモーション ビデオの撮影を援助し、その見返りとしてHD DVDでのみソフトをリリースさせる。 ・HD DVD新機種投入毎に先着注文1000人にHD DVDソフト30枚を無料進呈する。 ・低圧縮のマキシMTVシングル用高画質を規格を規格に追加する。
>>535 DeCSSによるコピーにうんざりしているハリウッドは脱現行DVD指向。
PS3の普及で若者にBD環境が整備→
若者対象の映画はBDを先行販売→BD加速
まあ大体こんなシナリオだと思う。
家電屋の思惑だけでは
>>535 の言う通りだと思うけど、
コンテンツホルダーの思惑も絡んでいるので、協力が得られます。
>>533 1話か2話しか収録してない萌えアニメ。
オタ層を開拓するのがHD DVDの使命。
かつてのベータやLDのように…。
そういやPS3って来春(3月か)にちゃんと発売するの? このような状況になったから ゲーマー以外にもPS3の注目度が俄然高くなるな。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 11:38:49 ID:MBO+jBew0
レンタルで充分なので、DVD自体買わなくなったしなあ。 一般人だとそんなもんじゃない? 日本の住環境だと安くなったとしても50インチのモニタが 一般家庭に普及するとは思えないのだが。 そりゃ、HDは綺麗だけどさあ、32型程度ならDVDで充分だと思うし・・・
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 11:39:31 ID:MBO+jBew0
と、BD vs DVDに話をすりかえてみる。
だから、東芝はBDドライブに現行DVD再生機能を搭載するのをDVDフォーラムで 禁止すればいいんだよ。 フォーラムのほかの参加メーカーが文句いったら「お前らガタガタ言うんならとっとと 出て行きやがれ!」と開き直ればいい。
>32型程度ならDVDで充分 HD映像を見たことが無いんだね。。。
./\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 / ::. _ .::::::::::::: _::::ヽ_ _______________ / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ | / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\ ::::| | HD DVDが一番性能がいいんだ! 画質も最高! . | .:::::::: ) )/ / tーーー|ヽ) ) .::::: ::| < BDなんか古臭い!0.6mmで安い方が正義! . | .::::...( (..||. | ( ( ::| | 記録型ドライブも超安定! . | :::. ) )| |⊂ニヽ .| ! ) ) ::::| | 中国メーカーにも大人気! ウワァァァァァン! | : ( ( | | |:::T::::.| ( ( ::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \: ) )ト--^^^^^┤ ) ) 丿 / ( ( ( .( \ / .、.) ) / \ _ \
凍死場フィッシ灘
HD DVDの敗北が濃厚となった今、次々と沸いてくるDVDで十分派が やがてTV放送が全てHD放送になることを、考慮しないのはなんでだ? 映画のTV放送より、明らかに劣るSD画質のDVDソフトを買うくらいなら BDソフトを選ぶだろうし、せっかくのHD放送なんだからHDで録画したい と思うヤツも多いだろう。ハードやメディアも時間が経てば安くなるしな。
>>548 現行アナログ放送は、2011年になるかどうかは分からんが
将来打ち切られるのは確実なんだから、嫌でも普及するだろ
>>540 > そりゃ、HDは綺麗だけどさあ、32型程度ならDVDで充分だと思うし・・・
どこのHDTVだよ!(w
>>550 そんな先の話かよ。
もうその時は次々世代DVDでてそうだけどな。
>>550 そりゃいつかは普及する。
それがいつになるかが問題。
一般人の重い腰が上がらなければBD、HD DVD共に脂肪じゃないか。
>>552 何度も出てる話題だけど、HD画質はBDの容量で十分
次々世代DVDのROM規格なんて、スーパーHDが始まる
20年後とかにならんと、出てこないよ
だからお前の言う次次世代DVDって何よ? どんなフォーマット? スーパーハイビジョン?
DVDで充分の人はそれでいいじゃん。 スレ違いですよ
>>552 次々世代が活かせるスーパーハイビジョンの普及はいつになりますか?
つまりDVDは前テレビシステムの最後のメディアだったから 前テレビシステムの終了と同時に約15年で滅びる BDは今後のテレビシステムの続くかぎり栄華を極める ディスクフォーマットメディアがつづくかぎりわな 東芝は今後数十年負け犬ウンコひりつづけ テープメディアで敗れた糞ニーみたいなもんだな
デジタルシネマですら4K2K(4096x2160)だってのに、家庭用にそれと同等の解像度で ハリウッドがソフト出すワケねーし。 フルHDで当分頭打ち=BDで充分=次々世代なんて必要とされない、でFA。
これからワールドカップ、オリンピックとあり、 値段もどんどん下がる。 そんなに時間かかるようにも思えんが。
BDがDVDの存在のせいで普及しないのなら次々世代なんて尚更普及するわけない
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 12:17:00 ID:3FxL6mjH0
戦犯のマイクロソフトは、VC1の削除を要求する。
PS3に乗っかるし、ソフトの値段もDVDと大差なければ、 手持ちのテレビがHD対応じゃなくてもHD画質のソフトに 手を出そうと思うのでは。
そんな事を思うのはハイビジョンテレビを使ってる奴だけ
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 12:26:46 ID:/wzJIBMx0
貧乏人にだって、 DVDサイドを再生して観る権利はあるし、 BDプレイヤとBDディスク買って、SDなTVで観る権利はあるけどね。
ハイビジョンテレビを使ってないような人間が 何でこのスレにくるの? 来なくていいよ。
>>565 それだと次世代DVDが相手にされなくなるだけ
>>547 (1)デジタルチューナー内蔵+現行DVDドライブ
(2)デジタルチューナー内蔵+ブルレイドライブ
どっちのレコーダが売れてるかな?現実をよく見ようね。
>>569 ハイブリ機と言うことでなら下は1機種しか出ていない
ほとんどがまともなBDハイブリが出るまでのつなぎだろ
もう屁理屈はいいよ HD DVD死亡と言う事実を受け止めてください
>>571 今はHD DVDの話をしてるんじゃないだろwww
>>569 AVに詳しい人間なら、現行BDレコがROMに対応しないのを知ってるから
ROM対応レコを待ってる
詳しくない人間は、そもそも次世代DVDの存在を知らない
出てる機種も少ないし、置いてない店も多いからな
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが・・
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 12:43:27 ID:MBO+jBew0
時代は BD vs DVD ですよ?
共倒れになる HVD(次々世代DVD)が出る 大容量HDDで光ディスクは不要 インターネット配信が主流に・・・ DVDで十分 レンタルは現在もVHS主流 PS3は売れない Xbox360にHD DVD搭載 0.1mmは傷・埃に弱い BDは一枚3000円
SACDとDVD-A LD S-VHS
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 12:52:56 ID:oB4rj+RK0
このままうまくいけばパワードストロンガーの功績にもなるか。
>>578 パラマウントはHD DVDでのソフトリリースを未定に変更してるから
BDオンリーになるのは間違いない
ワーナーもHD DVDプレーヤーの数が売れる見込みがなくて
商売にならないのを株主か指摘され対策しろと突っ込まれて、
今回のBD支持だし、こちらもBDオンリーになる可能性は高いよなw
>>578 この時期に鞍替えしたんだから、BD側の開発状況がそれを決心させる
程度には順調なんじゃないのか。東芝が事ある毎に貶しているように
BD側に問題があるなら、今までのHD DVD推進を覆してまでBDにも
対応すると発表するのは無用の混乱を招くだけだから。
金貰ったユニバーサルだけがキングコング含むHD DVDソフト数本出して終わりか 悲惨
ハリウッド総出でHD DVDをつぶしに来たか 両方に出すなんて中途半端なことして 市場を混乱させるより、どちらかに肩入れして 片方を早々につぶしたほうが、ハリウッド的にも おいしいだろうからな それにしても東芝悲惨すぎw
>>578 当然の帰結だな。
ワーナー他HD DVD陣営がBDにも出す=HD DVDプレーヤは存在価値を失う。訳だから
売れない事が分かっている規格向けに2種類のディスクを生産する損失を甘受するとも思えん。
止める場合の契約がどうかは知らんが、東芝さんあきらめろという事に等しいのは明らか
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 13:06:23 ID:oB4rj+RK0
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 13:10:47 ID:nH5fmtbO0
ハリウッドがBD支持でもHDDVDは消費者の支持を受けるはずだ! と東芝は本気で考えてそうで怖い。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 13:11:53 ID:oB4rj+RK0
公約はきちんと守るべきだよなw 「ハリウッドがブルーレイ方式を支持するなら、HD DVD方式はさっさとやめる。」 (東芝・藤井執行役上席常務、日経産業 2005/1/4)
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 13:13:15 ID:tc91OfLNO
悲惨度でいったら台所事情的にサンヨーの方が数倍上。 もう片足棺桶に突っ込んでる状態。
東芝もそこまで馬鹿じゃないだろ 東芝のいままで言ってきた「消費者」は「東芝」に置き換えると しっくりするよ
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 13:15:49 ID:YUDVz0yk0
東芝は撤退するでしょ。早ければ今月中に。 巨額の賠償金の支払いで今期、もしくは来期は赤字決算。SEDの大幅な開発遅れ などAV事業自体が存続出来るかの瀬戸際。スパイ事件も重なり、株価にはネガ ティブ要素の連発。(スパイ問題は国防に関わる事から大事になる可能性もある) 重電の儲けをその他の部門の赤字で食いつぶす状態。株主総会で叩かれるのは 必至。正直、HD DVDにこれ以上突っ込む金はない。
>>587 藤井は個人的にはHD DVDやめたくて仕方が無い人間だから
BDソフトのお値段は当初は現行DVD+2000円というところが基本らしいよ メーカーによって元々の値段設定が違うから 4980円(外資系)〜7980円(邦画系)かな 東宝は平気で1万円はつけてきそう
キングコングはいくら?
実際に売る前に勝敗が確定したのは東芝にとってはむしろ幸運。 売り出しに無駄な広告展開とかしなくてすむし。 とりあえず受注生産的に数百台だけ売り出した形だけつくって すぐに撤退すれば損害も少なくてすむ。
>>578 これからはPS3の発売時期が徐々に話題の焦点になるだろうが、日本と北米は同時なのだろうか。
XBOXの世界同時発売計画が当初の予定通りいっていない事を考えても、時期は多少
ずらすのかメーカーとしては正しい選択だとは思うが、ハリウッドもこれ以上次世代DVDの
スケジュールが遅れる事は望まないだろう。
XBOX360の先行ダッシュを止める意味でも、ひょっとしたら最大の市場である北米に
PS3を最初に投入、という事も有りうるかも。
>>596 それはあり得ない。
日本市場で製品の不具合を解消してからじゃないと
アメリカでは出せないよ。
日本と北米では初期出荷で準備しなければならない台数が違いすぎるから、 タイミングをずらせるなら国内を優先するのが妥当。
となると、BDソフトが日本が世界に先駆けて販売される事になるわけかな。 PS3に加えて、BD-ROMメディアの量産品も日本人ボランティアを使った有料βテストか。
ゲハ的に言ってもね
HD DVDは希少価値がでてプレミアが付きそうだから買うことにしたよ
>>547 考慮しないというか一般人にはメディアにしても放送にしてもまだまだ次世代規格の知名度がないような…
ある程度広まらないといくらいいものでも買い換えないだろ
総務省がアナ終了の告知シールとか作ってるけどしごく遅いしあんまいみない
そんなシール作るくらいならCM集中的に流したほうがよっぽど効果ある
コストはかかるけどね
リバースエンジニアリング用に、他社に買い占められちゃうんじゃないか?
キングコング専用ディスク その名も「HD DVD」
ワーナーもパナも「HDDVDにも出す」と表明するとは心憎いね。 はっきりBDしか出しませんって言った方が、 東芝もすっきり撤退できるのに。
MSが支持する限り、製品は出すと思う<HD DVD .NET戦略にも関わるから、簡単にはあきらめないでしょ。
結局BDは安く作れない。 市場に出てしまうとHD DVDの方が安いことが証明されてしまうから 市場に出る前に決着をつけようとしているのでは。 PS3も本当に来春出すのなら BD再生のデモとかして順調に開発が進んでいることをアピールすべき。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 15:04:03 ID:3SoYGbnA0
結局BDのソフトが今の新作DVD並の3800円とかなら、2000円くらいの25GBメディアに デジタルテレビ放送を録画した方がいいってことにならないの? 2層録画メディアが6000円くらいなら、ソフトはそれ以上にするのが 普通だと思うんだけど。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 15:04:09 ID:knzuUfkE0
>>609 MSがBDの邪魔をしようとしている限りHD DVDを止めさせてくれない。「ゴルァこちとら
大人数でiHDのドライバ書いてるんだからなぁ、止めるだとぉ!USで訴訟起こすぞテメェ!」
ですから。結局プレーヤやらレコーダやらコンテンツがロクにないまま製品化、大々的に
宣伝させられてMSが諦めるまで販売を続けさせられる。売れるわけもなく壊滅的大被害。
最近の山田の言動を見てると開発の主導権を完全にMSに強奪されてるのが見え見えでんがな。
614 :
山田 :2005/10/22(土) 15:08:02 ID:vIBLI5QXO
現状打開する秘策なんかない?
>>614 (⌒─-⌒)
((´・ω・`)) そのハナシは・・・
⊂ と丿
ヽ__)-'
(⌒─-⌒)
((´・ω・`)) ・・・置いといて
(( ノ つ ⊃ ))
(__ノヽ__)
再開
BDに対抗する規格が日経で大々的に報じられハリウッドが支持を表明した時が 真珠湾攻撃のあたり。 長崎原爆投下がパラマウントBD参入発表 広島原爆がワーナーBD参入発表 もうすぐ玉音放送があります。 つぎに東京裁判。 戦争の見通しが甘く、戦争継続を主張する陸軍が和平への動きを邪魔し続けたのが 大敗の原因かと。A級戦犯は極刑確定。
俺はHD-DVD買うぞ。東芝に死に水を取ってあげよう。 この世でたった500台しか産まれない貴重な限定品なんだから、 パネル前面に大きくシリアルナンバーを刻印して欲しい。
>>617 山田のサイン入りモデルとか(ヤマダでんきみたいで駄目かw)
>>616 ソ連軍侵入は何になるの?
それにしても時系列的には、パラマウント・ワーナー参入は逆になるような・・
>>578 やはり一番の要因はPS3なのか?PS3が成功するとでも思ってるのかな?大いに疑問なんだが。
まあ、東芝単体で出す10万円プレーヤーよりは成功するだろ。
もう「HD DVD」なんて読みづらいのは止めて、 これからは東芝とHD DVDのことは全て「キングコング」にしない? あれ、「キングコング」って最終的には殺されちゃうんだっけ…
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 15:23:36 ID:BzR4A6Yh0
SQ4チャンネルステレオ
>>621 あのさあ
ゲーム機としてのPS3の成功云々語りたいなら別の板に行けよw
最低でも1000万台世界でプレーヤーが売れるってことは十分成功だろ
>>616 成功の見通しが甘いのは、むしろBDの方だろ。
途中でフォーマット変更したり、ROM量産化に慌てたりとドタバタの印象があるな。
>>625 とても1000万台も売れないと思ってるから、言ってるんだよ。
>>627 ドリームキャストですら達成出来てるワケだが
629 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/22(土) 15:35:47 ID:JvpsNlCf0
>>513 >東芝も悔しいだろうけど世の中、優秀なのが必ずしも勝つわけではないし
>正義がいつも勝つというわけでもない。
>勝てばそれが優秀で正義なのだ。中身は二の次だ。
それはほぼ全てにおいて劣るHD DVD陣営に言う言葉ではないな。
BDが負けた場合にBD陣営に言う言葉。
>>627 北米の業界の方の予想だとPS3は数年で、全世界の普及率は3000万台って予想してたぞ
パラマウントやワーナーが寝返ったのもBDにはPS3があるからだし
HD DVDにも売れる何かがあれば、どちらも寝返ってないと思われる
もうDVDでは商売に成らなくなってるからね
東芝にとってMSの支持って邪魔以外のなにものでもないな MSが支持してなきゃすぐにでも撤退できるだろうに 何とかして商品出す前に撤退した方がいいと思うがね
>>627 PS1が1億台、PS2もすでに9千万台売れてるのに
PS3がとても1千万台も売れないなんて、主張は荒唐無稽すぎw
Xboxにすら負け、世界最下位のGCですら1500万台売れてんだぞw
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 15:55:25 ID:yKMMd1Ip0
【山田】この先生きのこるには?【東芝】 【強行?】進むも地獄、戻るも地獄【撤退?】
映像には情報と感動の二面性があるからな。 情報なら14型2万円のテレビデオでも十分だけど 高精細の大画面で見たいコンテンツといったら俺はアダルトしか 思いつかない。 でもハイビジョンのハンディカムには期待している。
2日で600以上のレスが・・・
>>633 PS3が今までのゲーム機と違うのは、BD普及させるため、値段の高いBDドライブを
無理して積むこと。そこがニーズと合致すれば売れるだろうが、果たしてどうなんだろうね?
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 16:04:29 ID:VHaOXWMn0
東芝、ポツダム宣言受諾か? (おーい、誰か、ヤルタ会談についてレポートしてくれ!)
ところで、HD DVDでマネージドコピーが必須になったのはいつから? アナログ出力でさえ嫌がるワーナーがよく同意したもんだ
>>637 PS2の時も、似たようなことを言うヤツはたくさんいたよな
結果は>633になったわけだがw
PS3は高コストと散々言われるが、 メリルリンチの試算ではPS2のときよりは全体で低コストになると言われている なぜならPS2のときは使用するチップを製造するために 半導体工場自体を作ってしまったから もちろんPS3ではそんなことはしない
朕深ク世界ノ大勢ト HD DVD ノ現状トニ鑑ミ非 常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠 良ナル爾臣民ニ告ク 朕ハ HD DVDプロモーショングループ ヲシテBDAニ對シ 其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
ゲーム機の一人勝ちでいいのか?
玉音放送は、ない 東芝は本土決戦して崩壊がオチだ
>>644 家電同士は喰い合いだけど、
ゲーム機は補完する関係でもあるよ。
>>644 DVDの市場でPS2が一人勝ちしているとでも?
PS2が発売になったとき DVD市場はだいぶ荒らされたんじゃなかった?
>>637 どうしてもPS3が売れないと思いたいみたいだが、
あれだけ散々叩かれていたPSPですら10ヶ月で1000万台も出荷してる。
PS3がPSPを下回るなんてことは考えられない。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 16:51:49 ID:y5ekkh9k0
>650 現状ではそうでも思わないとやってられないんだろう。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 16:53:23 ID:9UB2Tz2o0
荒らされたね。 PSXでまた荒らされてたし。 PS3でも繰り返す訳だ。
>>648 >>648 PS2発売前のDVDプレーヤーは3年で100万台。
PS2は発売後、数週間で100万台。
結果DVD需要はグングン伸びて、ユーザーに浸透した。
同時にプレイヤーも低価格化したが、一度普及すれば量産効果や価格競争で低価格化される
のは、どの製品も同じ事。
別に荒らされた訳じゃない。
DVDは完璧な高画質だと感動していたあの頃の俺を思い出した。 ちなみにその前はLDを完璧な高画質と思っていた。
>>650 PSPの1000万発表はかなり怪しいぞ。
日本で180万程度の販売数(メディアクリエイト、ファミ通等調べの実売データ)
アメリカで230万台販売と公式コメント(NPDの売り上げでは200万ちょっと)
ヨーロッパでは発売からまだ間が無く、100万台出荷出来る準備があるとの
発表があっただけ。残りの500万台がどこでどうなってるのかさっぱりわからん。
まあ、PS3は1000万までは行くでしょ。BD搭載が普及の武器にならなくても、
定価が跳ね上がるとか無い限り、(普及の)足枷にはなり得ないんだし。
PSPの1000万台出荷は、各国のクリスマス商戦用に在庫積み増してるだけだろ。
PS3が、日本のXboxのような台数でも、HD DVDには大打撃ですよ。 売れないとか言ってる人は、どのくらい売れないことを想定してるんですか? ゲーム機としての成功する台数なんざ期待してませんよ。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 17:10:51 ID:AZLe40nn0
HD DVDはどんなに頑張っても500台しか売れないんだから、ね・・・
まあ結局PS3次第って事で
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 17:15:09 ID:YUDVz0yk0
>>650 11月からホリーデーシーズンだぞ。いまから造り溜め、出荷しておかないと
店頭に品物が無いという事になる。
PSPは北米だけで、この時期250万台は売れると見込んでいるから、数字的に
は合う。1000万台は出荷台数とSonyも言っている。
PS3が「ゲーム機」として成功したと 言えるほど売れまくるかどうかは未知数だが、 「Blu-rayプレーヤー」として成功したと 言えるほどに売れるのは確実ってことだ。
ソニーはなぜ巨額の裏金を使ってワーナーやパラマウントを抱き込もうと したか不思議でしょうがなかったがようやくわかった。 それはPS3へのBDドライブの搭載がコスト的にもスケジュール的にも ほぼ不可能な状態だからだ。 それでソニーはハリウッドメジャーを全部味方につけて東芝の戦意を 喪失させ有利な条件で規格統合しHD DVDを消滅させた後、 PS3に普通のDVDドライブを搭載して発売しようと目論んだんだのだ。 ライバルを消滅させれば危ない橋を渡る必要はないということだ。
>>663 MSはなぜ巨額の裏金を使ってワーナーやパラマウントを抱き込もうと
したか不思議でしょうがなかったがようやくわかった。
それはXbox360へのHD DVDドライブの搭載がコスト的にもスケジュール的にも
ほぼ不可能な状態だからだ。
それでMSはハリウッドメジャーを全部味方につけてソニーの戦意を
喪失させ有利な条件で規格統合しBlu-rayを消滅させた後、
Xbox360に普通のDVDドライブを搭載して発売しようと目論んだんだのだ。
ライバルを消滅させれば危ない橋を渡る必要はないということだ。
>>662 まだPS3は発売されていないから何とでも言えるよね。
ゲハの全角厨も来ているかw
ΩΩΩ<な、なん…か無理ありすぎない?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 17:29:33 ID:YUDVz0yk0
もうこのスレにはアンチソニーしか居ないのね(´・ω・`)ショボーン
まだ価格も仕様も固まってないPS3 をあてにして大丈夫なの?
価格はともかく仕様は固まってるよ。
将来的な存在自体が、あてにならないHD DVDよりましだな。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 17:47:33 ID:xQ3IVLjRO
DVDは両面4層まで対応していますが、それが実現する前に次世代DVDが登場しつつあります。 両面4層はどうなるんでしょうね?
両面メディアなんて使いにくいだけ。 2枚組みにしたほうがいい。
昔、両面ディスクを自動的に裏返すLDプレイヤあったよな。
何もBD普及の強みはPS3だけというのではなくて DELLやHPが搭載するドライブでもいえることなのだ。
DELL, HPに限らず東芝以外全員じゃないの?
PS3がなくてもBDの勝利は決まってるだろ 東芝、NEC、三洋、サムソン、トムソンだけしか製品作らないHDDVDには 市場に問うまでもなく最初から勝ち目なんてなかった PS3のおかげで早めに決着がついたのはあるけどな
>>675 裏返すんじゃなくピックアップが移動するだけ
HD DVDハードが五百台販売されたとする だとすれば映画タイトルはきっと数百枚しかプレスされないよね? 糞ゲー以下だなー
たぶん、オーダーメイドでスタッフが手焼きしてくれます。
東芝も渾身のプレーヤーを作って実は高画質だったという伝説を残すかも。
それでどこが低コストなのやらw
>>669 価格は内部では出てるし仕様は既に検証段階だけど。
あ、すまそ価格はBDのな
1〜500までのシリアルナンバーと、オーナーの名入れサービスとかしてみたり。 大人気間違いなし、というか俺も買うかも。
>>668 アンチソニーが少し暴れただけで
そう見えてしまうのか? おめでたい馬鹿だな。
五百台くらいなら東芝本社で山田タンの手渡しでおながいします。
山田たん自らが購入者の自宅までお届けにあがります
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 18:55:34 ID:7rZ8CyMg0
購入者500名の名前を刻んだ石碑を本社に建てて欲しいw。
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ ,〓〓〓 ..|| | (∩) | ..|| . |. [] . | | .| __|=|_ |. || . | | | .|_213W| . | || . | |.| ..|_|__| . | o ∪.| .|_|__| . | | ..|_|__| | (◎) | .|_|__| . |. . . |. | .|__| | ⊂ ⊃ | |/__| ___ ゝ───' ~~~|=| |__| Xbox360 ACアダプター たばこ (213W)
HDDVDでGOGOの管理人と777のバトルがおもすろい。
ソニー基地外は色んな所で大暴れだな。 さすが最凶の嫌われ者だ。
55さんを見てると、マカー狂信者の自分はこういう嫌な人なんだなあと よく理解できました。
ビジネスから見ても東芝の戦略は愚かとしか言いようがない。 もし、BDが消えればPS3の販売にもかなり影響があり、当然CELLチップも普及しない。 東芝も家電製品のIT化に自社製のCELLを採用する計画もダメになる。 次々世代のRDシリーズやSED薄型TV等は、もろに影響を受けただろう。 どちらが勝ったにしろ東芝にはダメージがあった。 こんな馬鹿な戦略を建てた東芝経営陣に株主は良く怒らないもんだな。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 20:11:21 ID:knzuUfkE0
戦略というより、いち部局の暴走を上部が止められない構造。 と、他社のコメントからは受け止められる。
>>698 たしかにSCEは大口顧客だが、cellの販売先はSCEだけじゃない。
(現時点で決定しているのは米国の1社のみだが)
それに開発費はSCE持ちなので、cellが売れなくても、東芝のダメージは
たいしたこと無い。
あと、cellチップの普及と言うが、単に量産効果でコストダウンするだけで、
(だけ、というよりは効果大なのだが)クローズドなゲーム機では、
「普及」しても意味はない。(PS3のネット環境は「後付け」なので)
というか、事業部制の元だと、競合他社に部品を供給するのは良くあること。
(前々スレに、NECエレクトロニクスがBDAに加盟した、とかのニュースがあった。)
一部品の売り上げで、企業戦略云々を批評する
>>698 の方が愚か。
HD DVDが普及する方が(関連部品や、PCへの組み込みなどで)東芝的には
美味しいはず。(現時点は夢物語だが・・・)
>>700 >たしかにSCEは大口顧客だが、cellの販売先はSCEだけじゃない。
>(現時点で決定しているのは米国の1社のみだが)
>あと、cellチップの普及と言うが、単に量産効果でコストダウンするだけで、
>(だけ、というよりは効果大なのだが)
自分で言ってて矛盾ありすぎだと思わない? (笑)
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 20:36:02 ID:VA7ATLvy0
まぁ、一概に東芝が愚かとは決めつけられないかもしれないけれど、 Cell計画と、HD DVDの戦略との間に、ある種の齟齬があるのは確かだよね。 結局、マイクロソフトのソニー潰しに荷担しちゃうことになるわけだし・・・。 そうした組織内部の不整合は、企業戦略にとってプラスだとはとても言いがたいとは思う。
東芝にせよHPにせよ、最近トップが親MSになってからもう行動がMSにべったり 擦り寄り、その結果MSがHD DVDの事実上の支配者となったのが現在。 これまでHPでBDAの活動をしてたのはPCの部隊ではなくストレージ部隊だったが、 今回の騒ぎでは親MS派のPC部隊との派閥争いに敗れ、あのような茶番劇に。 ストレージ部隊の担当者は面子丸つぶれでBDA内では立場ないし、他のBDAメンバー からすればこれでHPは全く信用を失ったから、HPをサポートするような活動は ほとんどなくなるだろうね。幹事会社を辞任するよう働きかけが行われるかも。 それにしてもAVS ForumでMSのメディア事業担当VPのAmirがひたすらBDを貶し、 HD DVDの素晴らしさ(そのほとんどがLieberfarbの言ってる事そのまま)を喧伝 してるのを見てると、MSの必死さがよくわかる。
>>700 PS2のネット機能が後付?何言ってんだ?
HPのアレはDellを出し抜くためのパフォーマンスでそ。 HPの首脳陣だって投票になればことごとく否決されるのくらいわかってるはず。 それでもあんなイカレたことでもすれば後々MSとの交渉で多少なりともDellより 有利になるかもしれんし。
ゲー厨うざい。 BDの残った課題は、いかに早くROM規格をFixさせて、 スケジュール通りに進められるか?ってことだけだけだね。 外部からノイズ(MS)をいかに排除できるか、 この後絶対出てくるであろう東芝からのいまさら感の強い 統一提案を無視できるか、ってことだ。
>>706 東芝だって、MSと組んだのは最近だしねえ。
次世代DVD負けても、MSとの関係を良くする作戦かもね。迷惑な話だ。
Longhornのライセンス契約と同時にHD DVDの協力を進めているし、
大体MSとIntelがHD DVDプロモーショングループに入ったのって、
2005/9/26だもんな。MSに一方的にやられているよな。
>>702 リスク分散させるために
片方の手で握手して
片方では殴りあう
見たいな事は大人の社会では
ありがち。
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part37 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 【Part38】この先生きのこるのはBlu-ray【HD DVDって?】
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 21:29:09 ID:VA7ATLvy0
>>709 MSがHD DVDの開発に荷担したのは、実際にはもっと早い段階でしょ?
実際には、いつ頃からなんだろう?
【金持ちBlu-ray】この先生きのこるのは?【貧乏人DVD】Part38
ホントに痛々しいな>HD DVD
【EVD】この先生きのこるのは?【HD DVD】
>>712 Windows CE + HD DVDの開発は既に進めている発表があったのが夏。
その前にMicrosoft + DisneyでiHDを提案したのが春。
この時HD DVDが対象。しかし春の次点でiHD提案に東芝の名前はなし。
そんな昔のことではないと思う。
>>712 怪しいのは、DVDフォーラムでBD陣営の反対票の憂き目に
あってるときに、保留票を無視するルール改正と同時に
MSとIntelをDVDフォーラムの幹部企業に向かい入れた頃。
あれでMSはHDDVDへの介入の足がかりとなったのは間違いない。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 21:53:08 ID:VA7ATLvy0
>>716 ,717
なるほど、ありがとうございます。
DVDフォーラムの幹部企業に迎え入れたのって、具体的にはいつ頃ですか?
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 21:56:33 ID:VA7ATLvy0
>>719 自己レスで済みませんが、
2003年12月でした。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 22:07:41 ID:VA7ATLvy0
>>723 が、関係しているのかどうかは微妙だけど・・・。
ともあれ、二年前ぐらいから、MSのHD DVDへの参入あるいは乗っ取り?は
動き始めたっていうことになるのかな。
ディズニーは単体では一番大きなDVD市場を持っているから痛かったろうね。 ただ、ディズニーがiHDってのは今でも意味が分からない。 テレシネだけじゃなくて、製作用のソフト開発でも一緒にやっているのかな? 単にDVD製作だけなら、MSと組むメリットが少ないはずだから。
メリットも大して無いから、iHDが否決されJAVAの採用 が決まってるにも関わらずBDAに居座ってるんだろ。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 22:42:50 ID:ba6/ZP4Y0
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part37 「この先生」「きのこ」に見えた
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < 呼んだ? |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
HD DVD逝ったああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < み〜た〜な〜 |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 23:50:55 ID:cOlJQeR3O
次世代DVDビデオってマジでHDMI接続でしかハイビジョン見れないんですか?
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 23:57:21 ID:74fsbF5h0
>>734 HDMIが何か知ってるのに、その感違いはないだろ
D3ついてればOK
SD画質ならコンポジット(RCA 黄色1本)でも出力できるだろう
コンポジットとコンポーネント紛らわしい
ミニコンポってどっちだ?
くっついてるか分かれてるかどっちにも解釈できる
釣りなんだろうか?
D端子なんて米国に無いって。 D端子は日本だけの独自規格。 米国で標準なのはコンポーネント端子(3RCA)ですな。
アメリカのテレビにD端子は無い。日本独自規格だから。
フォックスやディズニーのBD-ROMはアナログ出力できるのは間違いなさそう。 ワーナーはどうするんだろうな。
D端子がデジタル接続だと思っている香具師が、まだまだいそうな気配。
多分一般人はそう思ってる。 メーカーの宣伝の仕方もデジタルの時代はD端子みたいないんちき臭いコピーだったし。
いや、だからそれはAACSで決める問題。 BDとは関係ない。
そのMicrosoftとIntelがAACSの創設メンバー。
新しいWinDVDがBlu-rayサポートしてるんだからPC再生のことは別に気にしなくもいいかと。
>>744 BDとHD DVDは、
AACSの運用の範囲について異なる定義だから。
PCでのBD再生はあんまり気にする必要ないんじゃない? XPでさえソフト別途に入れないとDVD再生出来ないけどそれで困ってるヤツいないじゃん BDドライブ搭載のPC買えば何かしらのソフトは入ってるだろうし ドライブだけ買ってもバルクじゃなきゃ付いてくるだろうし ハードを出すわけでもソフトを出すわけでも無いんだからMSが口を出す必要はない むしろメディアプレイヤーとかで再生サポートすると独禁法だとか言われかねないと思うが
>>746 えーと、
>>743 のURLは、BDの場合Vistaではサードパーティは不可能というレポート。
もちろん認証つきBDドライバによって、コンテンツ保護レイヤーの中に、
新モジュールを組み込んで、標準では無理でも、
後から組み込めるようにするかも知れない。
ただやっぱりマイクロソフトの発言力は強まるよね。
ハックされても、Windows Updateがあるわけだから、
最悪でも場当たり的に邪魔をできる。
それは本当にただの嫌がらせだなー
>>743 家庭内ネットワークの中核はWindowsPCが担う、というはあくまでMS&Intelの描く構想だし、
家電系メーカーやコンテンツホルダーがまずPCありきで考える時代はもう終わるだろう。
>>748 コンテンツ保護がらみで、
コンテンツホルダーと一緒になってBDAに働きかける可能性があります。
> XPでさえソフト別途に入れないとDVD再生出来ないけどそれで困ってるヤツいないじゃん
> BDドライブ搭載のPC買えば何かしらのソフトは入ってるだろうし
それが可能かどうか分からないのが、Vistaのコンテンツ保護機構です。
要するにOSの保護レイヤーの中にコンテンツ処理を囲い込んで、
生データにアクセス不能にするのです。
つかよー、PCの小っせぇモニターでHD映像見る意味あんのかよ? STBかましてリビングのHDTVに映すって面倒臭いだけだしな。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 01:11:23 ID:ZiATtSNHO
そんなことしたらまた裁判起こされるんじゃないの?
>>753 パソコンで再生できるようになれば
使われなくても台数としてカウントされることが重要。
DVDビデオのときにも使われた手だ。
>>753 意味あるかどうかは、各人が考えればいい事だと思いますが、
コンテンツ保護が確保できれば、HDCP、B-CASがらみの束縛がなくなり、
HIMIが標準装備のPCが増え、大画面ディスプレイにPCもつながっているのが当たり前、
そんな状況が来る可能性もあるわけです。
それを好むかどうかは別にして。(私もWindows支配は望んでないので)
アナログ地上波のPCによる予約録画は人気あるから、消費者が望む可能性はある。
# AVマニアはそうではないと思うが。
HDCP縛りはなくならんよ 出力を暗号化してコピーできなくするのが狙いだから
HDMIはHDCP保護が根幹にある訳で。 いくらPC内部のコンテンツ保護を固めようが 外部出力させる以上はHDCPは切っても 切れないよ。
アナログHD出力もPCでの取り扱いもAACS次第だが、まだ決定していない。 AACSの発表は今月末となっているが、今までに3回延期していて 今回の発表期日が守られるかどうかは不明。 延期されれば、東芝の日本国内限定の年内発売はないだろう。
>>756 B-CASの束縛が無くなるというのも有り得んな。
B-CASは日本の放送局が決めたコピー防止規格みたいな
もので、いくらPCのコンテンツ保護を固めようが
勝手にどうこうできるものではない。
>>757 は
>>756 に対して言っていますか?
ちょっと表現が悪かったですが、
> コンテンツ保護が確保できれば、HDCP、B-CASがらみの束縛がなくなり、
というのは、現在のWindowsの機構では、
HDCP, B-CASの機構に穴を開けかねないので、
なかなか標準的な対応が難しかったのですが、
Vistaなら保護がやりやすいので、(完璧ではないはずですが)
PC上でCS受信、BD再生、ワンスコピーが増えるかもしれません。
そして、OSの保護機構を用いたコンテンツ保護レイヤーが、
その辺りをコントロールするので、Microsoftが口を出す可能性が出てきます。
たとえば、インタラクティブ機構や
>>732 でディズニーが言っているような機能のためには、
Javaのプログラムが(たぶんサンドボックスを介して)、
ビデオストリームやその他コンテンツにアクセスする必要があると思います。
JavaのVMとコンテンツ保護レイヤーの連携をマイクロソフトが許すでしょうか?
最終的に許可してもひと悶着あるのは確実だと思います。
>>760 束縛がなくなると書いたのは、
現状サードパーティのB-CAS受信ボードを出すことができないのが、
Windows側の準備が整い、受け入れる可能性が出た来たことを言ったつもりでした。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 01:39:28 ID:PPvr2+LN0
>>756 MSはPCでコンテンツを扱う際、Windows Media Technology決め打ちを望んで
いて、家電製品でも同じようにしようとしています。実際、iHDでの実装はそう
なっています。たとえばメモリカードにマネージドコピーする場合はWMTでや
る事になっている。
なんでMSが首根っこを押さえているWMTだけなのか。それに文句を付けると
暴れるから、この時期に口を出すなと本田は言っているのだと思う。
>>761 根本的に勘違いしてるような気が・・・
Windowsでコンテンツ保護を掛けるのは、
HDDで保存され、ネットワークで配信されるような
PC側にあるコンテンツだろう。
BDのコンテンツ保護は、AACSの規格に
沿って行われるもので、PCであろうがプレーヤーであろうが
AACSの規格に従った機器というのが大前提にある。
Windows云々のコンテンツ保護とは次元が違うだろ。
PC側の処理は単にBDアプリ層の実装とMPEG2やH264と言った
コーデック処理の実装。
>>764 CPUでデコード後、ビデオカードのVRAMに書き込まれるまでとか、そういう
ところでデータをキャプチャされないような仕組みってのをWindowsに実装
するってハナシでしょ?
>>765 それはBD云々の話ではなく、MPEG2とかH264と言った
コーデック規格をコピー対策としてWindows内部で
どういう処理をさせるのかっていうだけの話だろ?
メモリカードに保存したMPEG2ファイルをデコード
するときだって同じ話だろう。
>>765 CPUに渡す時、デコード中もCPUの保護モードで実行されて、
ユーザモードのコンポーネンツやアプリに奪われないようになっているはずだよね。
この辺はOSの保護機構を理解してないとちょっと分かりにくいかも。
>>766 > だけの話だろ?
と言っても、コンテンツストリームの流れをドライブ、ドライバ込みでOSが支配するので、
Microsoftの影響力は強くなるよ。
>>766 > メモリカードに保存したMPEG2ファイルをデコードするときだって同じ話だろう。
えーと、推測でしかありませんが、(根拠はありますが)
メモリカード上への記録も、
HD DVDのスタイルのAACS利用しか認めない可能性がありますよね。
そのような囲い込みが可能になるくらいWMTは強い支配力があります。
# 我々にとって幸いなのはWindwos + メモリスティック(SONY)という可能性はないこと。
>CPUに渡す時、デコード中もCPUの保護モードで実行されて、 >ユーザモードのコンポーネンツやアプリに奪われないように >なっているはずだよね。 >メモリカード上への記録も、 >HD DVDのスタイルのAACS利用しか認めない可能性がありますよね。 というか、本当に君が言ってるようにVistaが出てくるなら、 誰も買わんと思うけど。 動画のアプリケーションもろくに作ることができないOSなんて 致命的でしょう。
「作る」と「パクる」の違い、解りますか?
そういうことです。 "trusted driver"はMSにデジタル証明書を発行して貰わないと。 で、managed copy不可だから却下、WMT枠組みの問題として不可能です、 なんて、意地悪される可能性が、BDドライブにはある。 それは無理でもBDAにいろいろ捩じ込んでくるかもネ。
>>769 えと、
>>743 のURLは読んでますか?
今のところの妥協点は、HD不可、SDオーケーというものです。
# (今のところ予定はないですが)B-CAS関係は、SDも不可でしょう。
そんなことやったら、コンテンツ業界から総スカン食らうだけだろ。 コンテンツ業界との協調のために、そういった保護方式を 採用してるのに、ハリウッドが支持したBDを再生できないよう にするなんて、上下関係が逆転してるぞ。 コンテンツ業界(ハリウッド)がMSより立場が上だってことを 理解しようよ。
VistaでBD再生不可にした場合、100%独占禁止法により裁かれるぜ VistaではHD DVDのみサポート、BDはサポートしないと発表したが、 これも間違いなく調査が入るだろうな
VistaではHD DVDのみサポート、BDはサポートしないんだから BDからVC-1削除されても何も文句は言えんな はよ削除しろ削除
だいたい、マネージドコピーを必須にしろっていう要求も ハリウッドに喧嘩売ってるようなもんだからな。 BDに対してAACS以外のコピー防止技術を色々苦労して ねじこんできたFoxなんて特にオカンムリだと思う。
>>774 > コンテンツ業界(ハリウッド)がMSより立場が上だってことを理解しようよ。
現在はそうでも、いつまでもそれでいられるかどうか。
大昔はハードウェア企業 > ソフトウェア企業でした。
けど今はMicrosoftもIBMと同レベルにのし上がっています。
インフラを握ると、NTTドコモのi-modeのように、
コンテンツビジネスを牛耳る事が可能になります。(iTMSもそうなる可能性がある)
例えば、コンテンツ保護のためにコンテンツにデジタル透かしを入れることにして、
デジタル署名必須にしてしまえば、コンテンツの流れを抑えることができます。
そういう意味で東芝のファームのWindows CE化は危険です。
民主党政権になれば、まちがいなく独禁法でやられますが。
>>777 フォックスはアナログHD出力制限は望まないんですよね。
バランスの取れた企業戦略ですよね。
# 日本のメーカはまるで駄目だけれど。
>>779 意味がわからんけど、アナログHD出力を嫌がってるのはワーナーだけ
MS IBM intelはどう思っているか知らない
日本の家電メーカーは、アナログHD出力OKの方向で調整中
HDのアナログキャプチャ機器は高いが既に存在する。 カジュアルコピーが広く行われることはないだろうが、 海賊版業者はやるだろう。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 03:34:45 ID:5AwabHHC0
>>778 MicrosoftとIBMを一緒のレベルにするなよ。
基礎研究などの部分も見てもIBMの方が何倍も格が上だろ。
>>781 その気になれば、TV機器の中でフルHD表示デバイスに行く直前の信号とか
吸い出したりしてもコピー出来るだろうしねぇ。
>>778 んで、そのインフラを握ろうと失敗続きの代表がMSなんだろ。
家電の世界では、WinCEなんて消え行くのみ。
東芝がいくら肩入れしようが、Linux&μITRONが大多数を占めてる
現実がある。
今回のHDDVD支持にしたって、パラマウウトに逃げられワーナー逃走を
必死に阻止しようとしたがスルーされただけ。
ハリウッドはどこもPCなんぞ重要視してなくて、プレーヤーやPS3を
始めとする家電の組込み機器が大事っていう結論みたいだね。
ジャイアニズムに立脚するMSと中国企業を
その他の全てのソフト会社は毛嫌いしている
MSがこの先Windowsを利用して
囲い込みなど独善的な営業方針を採れば
MSは今度こそ米政府の手で分割解体されるだろうな
>>778 は
いつまでも米政府がMSの上にいられると思うな
なんて言い出しそうだが
スタンダード石油で人類史上最大の帝国を築いた、ロックフェラーの個人資産 だったかなにか忘れましたが、アメリカ経済の0.4%?を占めるまでにいたりました。 ビルゲイツはまだ及ばないもののその半分にまで迫っています。 これがいつまでも解体されないはずはありません。XBOXで巨額の赤字を 垂れ流してなお史上最高益を更新し続けました。もう自動的に拡大を続けられる ほど手がつけられない存在となっています。人類がMS飲み込まれるか、MSが 解体されるか、事態はそこまで切迫しています。おそらくあと数年でMSは解体 されることでしょう。さもなくば、人類はMSに飲み込まれ支配されます。
マネージドコピーについての素朴な疑問。 未来はともかく概ね一年以内に出るであろうPC用のBD(HDDVD)ドライブって 1xだと思うんだけど、120分の映画をそれに近いくらいの時間かけて書斎とかの PCのHDDにコピーしてからネットワーク越しにリビングの大画面TVで120分 鑑賞するのってスゲー不毛のような気がするんだけど… アメリカではそんなことも気にならんくらい時間が有るのか家が広いのかしらん?
BD1.0完全死亡記念カキコ
>>787 子供お気に入りのディズニー数本を、
子供がディスクを扱わないでもいつでもみられるようにしたり。
ネットワーク認証があれば、レンタルディスクも一定期間コピー可能になったり。
AACSあれば選択肢が広がるよね。
BDのPC向けドライブは記録速度でx2の試作品が展示されているから、 再生速度はそれ以上で出てくると思われる。
つーか、BD-ROM再生できる時点でx1.5以上必須な訳だが…
793 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/23(日) 09:21:54 ID:WA84ci3Q0
ROM1.0プレーヤには54mbps必要だから
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 09:22:16 ID:pxws73A/0
>>786 MSは「1984」のビッグブラザーを目指してるもんね。
VHSとβの明暗を分けた要因に販売力ってのがあるって聞いたよ 松下とソニーの系列の販売店舗数が10倍以上違って 量産して赤と黒を分ける販売台数を超えるには ソニー側は松下側の10倍売らねばならなかったそうな 松下側は各店舗毎月4台売れば良いとすれば ソニー側の各店舗はその十倍の40台を毎月売らねばならなかったとか
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 10:06:09 ID:nwePvmfP0
三倍速で六時間録画できるっていうのも勝因かも・・
798 :
787 :2005/10/23(日) 10:08:32 ID:FhXBmQg+0
>>789 日本と違って向こうじゃDVDの値段自体が安いって聞くけど、BDなりHDDVDも
同様に安ければあんまり意味ないような…
むしろ認証サーバの維持管理代のが高くつくような…しかもそれは商品に
確実に上乗せされる(構築し終わった将来は利用するやつのみになるかも
しれないけど)。
それにPCとネットワークがらみの減価償却が終わってると仮定しても、
PC用のドライブ代とリビングで再生させる機器(仮にXBox360)を足した値段と
専用ブレーヤーに二倍以上の差でもあれば手間かけてでもコピーする意味も
なくはないだろうけど、プレーヤーとしてみたPS3に10万もの値が付くとは
とても思えないし。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 10:08:59 ID:rP8gENnN0
βはテープのL-500とかやめてほしかった メートルと言われてもなあ 当時薄さ8aで買おうと思ったが、結局ビクターに
リビングの中心にPCを据えてネットワークで云々というのはPC関連メーカーの 思惑であって家電系は嫌うところ。ハリウッドも強く言われれば譲歩する余地は 有るだろうが、積極的に推進してメリットのある構想ではない。
リブングにあるTVやAVレコーダーがPC化なんてするわけないけど 自室にあるPCが日に日にAV家電化しています それはともかく東スパイ脂肪 ギャーーハハw 山田少尉二階級特進!
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 10:32:29 ID:Zp6fXQqo0
ベータ陣営 ソニー、東芝、三洋、 負けたのは東芝の法則が発動したから。
‘ビデオサーバー機能を持つWinPCから家族別のWinPC、ゲーム機、STBに映像を HomeLanで配信する’というスタイルを、MSは何としても一般家庭に定着させたいんだろう。 映像を蓄積するHDDレコーダーの利便性は既に一般まで広く認知された事を考えると、 家庭内ネットワーク越しに映画を好きなときに視聴できる利便性も確実に受け入れられるだろう。 MnagedCopy技術を用いたWinPCの家庭内ビデオサーバーが十分浸透したら、そのあとは 公衆回線がHD映像配信に耐えるようになる時期を見計らって、MS直々に映像配信サービスを始める。 「これからは、お店にBDディスクを買いに行く手間すら要りませんよ。」 「MSNのオンラインビデオストアから、直接お手元のWindowsVISTAにお届けします!」って感じで。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 11:15:31 ID:FBZ4z6e30
しかし東芝はとことん国賊企業だな 今回はBlu-rayに勝ちたいが為に国益無視でMicrosoftと結託し DVD規格制定時以上の罪を犯すところだったな・・
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 11:16:55 ID:pxws73A/0
>>803 うん、まったくその通りMSは企んでいるんだけど、一般家庭のインフラ見込みレベルを
全く見誤っているように思うんだけどなぁ。かりに、それが出来れば便利と思っていても
普通の家庭がそこまでやるか?PCオタの邸宅レベルのインフラじゃねぇか。
特にMSが重要視しているのは、映像コンテンツの配信販売方式・ルートを独占すること。
一旦独占してしまえば「販売手数料」を自由に決められる。つまり、リスクを負わずにボ
ロ儲けできるようになること。
「販売手段」の独占を目論んでいるのが見え見えだからコンテンツホルダーが一斉に叛旗
を翻す訳だ。主要コンテンツホルダーは全て大手情報産業の子会社だから親会社のレベル
でもMS-MSNとの対立軸が発生する。
無線LANでBDのフルレートは転送できそうもない。
今の無線LANではムリだろ
>>805 今や、量産店で大量にNASが売っているわけだが、
こんなこと10年前に予想した人間がいるだろうか?
PCで番組予約も何も珍しくない。
むしろ一人暮らしの学生だとTV等専用機なしでPCのみの環境の方が多い。
大学生の一人暮しってのは本当に曲者で、
生活環境の標準を一変させる切り替えポイントになっているわな。
「大量に」なんて売ってないし TV録画するならPCよりもHDDレコのほうが遙かに便利
遥かにってほどか? PCで録画したこと無いだろ
一人暮らしの学生だってPCで録画してるやつのほうが圧倒的に少ないだろ そういうのを捏造っていうんだよ
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 12:04:52 ID:pxws73A/0
自分たちの勧めたい「標準」がさも現在の、これからの「標準」であるかの様に宣伝 するのがマイクソロフト。 ちうことですね。
>>811 え? 去年辺りからVHSビデオなしでPCのみってのが増えてきてるのよ?
大学生はノートPCが圧倒的に多いってw TV録画はVHSかDVDレコ
>>808 ま、HDTVのデーター量の多さを勘案して話をしてくれたまえ
>>813 そりゃあ、おまえの周りのヲタ友達の話だろ
類は友を呼ぶってヤツだよ
>>814 MPEG-2でのHD配信は、レートや画質的にきついでしょ
サーバダウンしちゃいますよH.264が主流にならないとね
そうなってくると今度はH.264をデコードしなきゃならんので、
かなりのPCパワーが必要で、なかなか難しいものです
■SCEの提案するシステムのコスト ○PS3 ※PSPにSD動画配信可能 ■MSの提案するシステムのコスト ○360 ○BDドライブ搭載の最新PC一式 ○ストレージ用HDD ※無線LAN別売 MSの提案はクソつまらんが その提案にしろPS3単体の方が上手くやれるだろ? 墓穴掘って自爆してるだけだ
BDはH.264をサポートしているんだから類似規格のVC-1なんかいらんだろう! MSがBDの開発リソースを削ぐ為に、Vistでのサポートを匂わせてむりくり押し込んだ VC-1なんか、規格から削除してしまえ。iHDサポートなんか論外だ! Managed Copy必須もする必要なし!
要するにゲイツんちはマネージドコピーが必要なほど広くて通信環境が しっかりしてるってことか。 俺みたいに全財産の八割がテレビから半径1m内にあるやつには 関係ないってか。そうですか。
多分
>>823 と俺の全財産を足してもゲイツさん家にあるグランドピアノの1/10の価値もないんだろうな・・・
うはwwwおkwww
臓器売れば?
iHDやマネージメントコピーはリビングルームへ進出を 虎視眈々と狙うMSにとっては都合が良いだけの話で、 コンテンツホルダーや家電メーカーには迷惑なだけだな。 当初から旗色の悪い東芝がまんまと口車に乗ったけどね。 まぁBD陣営でもHPが揺さぶりに焦って提案しちゃったけど、 採用はもはや有り得ないから何の問題も無いでしょ。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 13:22:40 ID:pxws73A/0
ボードメンバーで再度採決されたとしても、ワーナーがiHD賛成でも10対7。HPが元々 iHD反対で賛成に鞍替えしたとしても(その可能性は低いと思うが)9対8で否決。
HD DVDは赤色レーザー専用規格にしれ それしか生き残る道はない
>>828 まあMSにとって最も有利に運んだとしてそこまでだろね
以前「MSのでもいっか〜?」なんて投票した連中も
今は既にJAVAで仕事に手をつけてしまった後だしな
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 13:33:06 ID:FeVWBlgvO
次世代DVDが生き残るかどうかは置いといて、PS3がBDの時点でBDがHDDVDに負けるとはない。
CPUの性能というよりは 単純に無線LANの帯域が不足する。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 13:45:44 ID:EdlWKG+M0
HD DVDは黒色レーザー専用規格で生き延びろ
>>828 この時期になって、iHD追加なんてことになったら
ROMの立ち上げは、さらに遅れるだろうから
賛成する企業は前よりむしろ減ると思うけどね
836 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/23(日) 13:47:00 ID:WA84ci3Q0
PLCか、homeplugAVか11nかUWB辺りで逝けるんじゃない。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 14:10:52 ID:+wQIgzUT0
185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 13:00:11 ID:MR2qsmpy0
東芝さん、私はHD DVDが乗ったRDもQosmioもdynabookも欲しくはありません。
HD DVDなんかではなくBDを載せてください。
お願いします。
186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 13:22:35 ID:yHd9b70x0
>>185 それはRD信者の総意だ。
東芝にメールで伝えてやれ。
187 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 14:04:09 ID:HRbErib30 値段の高いBDは必要ない。RDにはHD DVDを載せるべき。
ROMの事を考えない自己完結の録画再生ならHD DVDでもいいんじゃないッスか。 本当に安くできるかどうかは怪しいものだが、芝がコスト面であれだけBDを貶していたんだから 何としてでも安く売ってくれるだろう。
>>837 Qosmio, Dynabookはないだろ。
事業部違うし、冷たいと思うよ。
VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者 は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!! VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者 は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!! VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者 は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!! VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者 は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!! VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者 は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!VC-1もiHDも消費者は望んでない!!
っていうか、映画はMPEG2で十分じゃん。フィルムグレインの消えちゃうH264も不要!! VC-1やH264みたいなMPEG4系は、容量の少ない HD DVDなんかでどうにかやりくりするのに必要な規格。 BDでは全く必要ないよ。
>>832 apple見に行ってきた。
うちの環境(Pen4 3.0G)では、720Pは普通に再生できて1080Pはコマ落ちした。
HD綺麗だなー。
通信速度の問題は、速度が出ない環境ではストリーミングでなく
ダウンロード型にすれば問題ないのではないかと。
ダウンロードする時間はかかるがレンタル屋に行くよりは楽。
細い回線で何十GBもダウンロードするぐらいなら レンタル屋に行くほうが楽だと思いますよ
・必須マネージドコピー ・ROM、記録メディアが低コスト この2点でHD DVD支持。 BDはコンテンツ業界の都合に寄りすぎる傾向があるので支持しにくいな。 SONY、松下が中心なので、消費者無視で走る可能性がある。
>>843 それはマニアの発想。DVDレコはXPモードだけで十分みたいな感じ?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 14:47:14 ID:SaxR136T0
>>844 PowerMac G5 2.5GHzDUALだと1080pでもこま落ちしない。
つうかH.264でもすげー奇麗だな。
「Intel、マイクロソフトに続き
>>846 が HD DVD支持を表明。次世代DVD戦争は混迷の様相に。」
>>845 まあそれはその人の環境によるかもしれないけど。。。
でも何日も貸し出し中で見れなかったり、
お店によって作品が置いてないこととかを考えると、
たとえダウンロードに丸一日かかったとしてもメリットはある希ガス。
結構な金払って映画ダウンロードしまくって、 HDD逝かれたら全てデータ消え去るんだよな。 今の個人の環境でバックアップする文化が 定着するんだろうか。 というか、バックアップ自体できるのかな。 コピーしてるのと同じだからな。
例え、販売形態がネット配信しかなくなっても、 メディアに落として保存する文化は消えない。
平日働いてる知ったかおじさん方がきましたよ。
今のPCソフトのダウンロードだって HDDが消えても再ダウンロード可能になってるのが 大半だと思うけど
音楽ですらそれを補償してるとこはないけど? ライセンスキーなどで著作権管理してるPCアプリと混同はできない。
>>846 500台しかプレーヤがないHD DVDだよ?
全員が10タイトル買ってもディスク5000枚だ
DVDの片手間でプレスできたとしても
メディアが安くなるわけがない
? 1見事に反論してみる Aスルーする 3嘘でも良いから腫れ物を触ってしまったことを謝っておく
4やりばのない怒りに震えて2ちゃんで犯罪予告する
HD DVDはROMの製造コストは低いらしい。 で、 オーサリングとか小売価格とか追記メディアとか書き換えメディアとか ドライブとかプレイヤーとかレコーダーとかは安くなるの?
BD陣営には価格破壊王ソニーがいるからなぁ。 今のDVDレコ同様メーカーは苦労すると思うが。
価格破壊っても、DVDレコに関しては後発で弱かったのに加え DVD自体に、ソニーにしてみれば旨みが少なかったからだろ BDはそうじゃないから、率先して価格を下げるなんてないよ
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 16:23:14 ID:PPvr2+LN0
>>861 ROMのコストなんか、消費者にとってはあまり関係ない上、市場立ち上げ
の時になんらメリットはない。プレス数が少ないんだから。将来、数億枚
をプレスするようになって、はじめて差が出る。
記録型は売れる数次第。というか、東芝からしかレコーダが出ないのに安く
なるわけないわな<HD DVD
セット製品に関しては、プレーヤはBDの方が安くなるハズだったが、HD DVD
が戦争を仕掛けたおかげで、かなり重い仕様になっちゃったから、どっちも
変わらないだろうね。
PCドライブの出荷数次第かも。
まぁ、何にせよ、メインストリームの民生機が出る前に結論出て良かったな。
>>863 下げるよ。少なくとも昔のように価格にソニーブランド価格を加えては売らない。
だって、価格下げるしかシェアを維持できないんだもん。
ブランド力がまだある、欧米では知らんがね。
つーか、次のスレは 【東芝】HD DVDを生暖かく見守るスレ【Windows CD/iHD】 と、HD DVDは独立した方がいいな。興味ねえし。
単独スレは別にあるって とっくに過疎化済みだが
PS3は価格破壊気味ではないか? ゲーム機として台数だすんなら、売るたびに赤字の値段じゃなきゃ売れないでしょ?
ファミコンの頃からの商法だから。
きのこスレも37本目で決着がついたか・・・ そう考えると、このスレも感慨深いものがあるような気がしないわけでは ない気がするような感じ
後は東芝がどういう幕引きに持って行くのかが興味の的
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 17:47:34 ID:mzX+thR90
今度の総選挙は選挙前は民主党が大勝利して自民党は崩壊すると言うのが 大方のマスメディアの予想だった。 ところがふたを開けてみると小泉さんの大勝利。勝負はふたを開けてみるまでわからない。 勝負は時の運でなにかのきっかけで大逆転することがある。 いまBD陣営は勝利を確信しているけどHD DVDが逆転することもあるかも。神のみぞ知る。
ミンス党と同じ売国スパイの凍死婆は壊滅か・・・南無
【BD】ブルーレイの登場を待ちわびるスレ【Blu-ray】 HD DVDはこの先茸る? で分離希望。
民主党勝利を信じていた875がそう言うんだから HD DVD勝利はもうないだろう。
ほんと東芝はどうやって幕引くんだろうな
HD DVDをあきらめない
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 18:19:27 ID:pxws73A/0
BDの普及を邪魔するためのMSの道具にされて撤退させてくれない。 に一票。ますます被害は甚大な事に・・・
ワーナーの呪縛が解けたと思ったら、こんどはMSの呪縛か・・・ つくづく、東芝は提携先を見誤ってるな。
やめてくれ、ただでさえ給料安いのに、 関係ない部門の仕事でボーナス減るのは・・・・・
>>881 HD DVDを止めるな。
Windows CE化に再挑戦!
Windows CE化は、Microsoft支配につながる本丸
ここはNECがHD DVD撤退、次いでSANYO撤退で、東芝に引導を渡すしかないな ここまで行く前に「勇気ある撤退」したほうが面子が立つと思うが・・・
>>883 悪魔に魂を売ったんだから、あとは地獄の底に落ちるまで
東芝の唯一の救いは、まだ製品を発売してないって事 今ならそんなフォーマットは知りません・・・てのができるw
>>886 山田といい矢嶋といいHD DVDに関わるのはヘンな「個人」が一杯居過ぎだな
15 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/10/08(土) 23:39:16 ID:Cu0Rdqrs0
米国の家電専門日刊紙Warren's Consumer Electronics Dailyが松下の津賀一宏氏の
CEATECでのコメントを載せている。面白そうなとこだけ以下抜粋。
<3〜5月の不調に終わった統一交渉について>
東芝は何故BD陣営に0.1mm採用と譲歩を申し出ながら結果的に0.6mmシステムに固執したと思うか、
と聞かれ
「東芝は松下とは『異なったガバナンスモデル』で動いているようだ」、「我々はチームとして
常に行動する」が、「反対に東芝は組織内で個人のキャラクターを重んじている」ため、
「我々が信用できる東芝社内の人間とコミュニケーションを取ることすら難しい」。
本田さんのインタビューだと、統一交渉を持ちかけたのはSony側って ことになってたような。決裂した後は、0.1mmで駄目だったんだから 今度は0.6mmで統一検討だとか吹くし。BD側に対するいちゃもんの つけっぷりも印象深いが。
東芝はカンパニー制導入して、 事業部交流のプロジェクト立ち上げやすくなったけど、 (確かに面白い製品が出始めたと思う) プロジェクトに対する指揮系統がまだしっかり機能してなくて、 プロジェクトリーダーが暴走してしまったんじゃないのかな? 今回、失敗の責任を取らせないと大変なことになるね。
東芝の中の人がクタラギを外圧に使って社内改革しようとしたけど失敗したってことじゃないの? 社の利益を損ねる技師一人切れんってこったろ 三洋と同じく上が無能
責任と言ったって、辞めて終わりだろ。 どーせ、それなりに退職金持ってくだろうし。 フラッシュの訴訟といい、このままだとボーナス無くなる希ガス。。。。
こんな状況じゃ東芝に売る気あっても小売店は売りたくないだろうな 受注生産じゃなきゃ取り扱いたくないんじゃない これからの東芝の動向が見物だな
注目株だな。> HD DVD
限定的経路って、ショップ1048だけってことでしょ?
>>796 VHSとβの勝敗の分かれ目は営業方針でしょ
ソニーは自社ブランドで世界に進出したけど
松下、ビクターはOEM供給した
当時は今ほどJYAPANブランドは世界に浸透してなかったから
OEM供給したVHS陣営が結局勝利した
これが決定的だったね
そういえば3000円様のコピペだと、もうすでにHDDVDで踊るとかが出てるはずなのになぁ どうなったんだろうね
キングコングが糞映画だと解ったのは収穫だ
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 20:10:45 ID:pxws73A/0
キングコングのあのツラで販促キャラクターに起用するんだからなぁ。まともな 感性じゃないよ。
JYAPAN
HDコンテンツばかりに目が行きがちだが、アニヲタもしてる俺は昔の作品のDVDボックスが 一枚になって発売してくれるならHDDVDでも買うよ。 プレーヤーが五万くらいまでなら。
せめてもの記念にと買うつもりだったHD DVD-R/RWとHDDのハイブリッドレコーダー出荷が微妙になってきましたね。
JYAPANあげ!
アニオタなら10万までは出さないとだめだろ。
HD DVD-RWなんてBDとの戦いに関係なく死んだ規格だからな RRはいつになるか分からんし、レコーダーが出る前に 東芝の敗北宣言も決まってんだろ
一枚になって発売とかは商品戦略上考えにくいなあ。 解像度だけ無意味にハイビジョンになって枚数そのまま値段五割増しとかならありえそうだけど。
発売価格を見て意気消沈だろね
WOWOWでやってたルパン三世HVリニューアルマスター版見ると無意味とも思えないが、 デジタルでSDレベルで作ったやつとかだと確かに無意味かもしれんね。
ttp://www.videobusiness.com/article/CA6276970.html フランケン-DVDを作ります。
10月 21 | ワーナーホームVideoとヒューレット・パッカードによる
先週のハイデフィニッション駆け引きによると、Blu-光線Discと
HD DVDの間の期待された多く妥協の荒い輪郭は、より明確になっています。
両方のキャンプへの関心はHD DVDから論理と応用層に結合された
Blu-光線の物理的な仕様を採用する計画に集まっているように思えます。
すなわち、iHDの対話的な層が、より複雑なBD-Javaプラットホームの
代わりにあって、どんな追加層のコピー保護にかかわらず保証された
管理されたコピーが基本的なAdvanced Access Content Systemに
加えられているBlu-光線Disc。
Blu-光線Disc Assn役員H-P?恐らくHD DVDからの圧力の下では、
iHDを支持してBD-Javaを落として、義務的な管理されたコピーに
公約するように正式にグループに頼む際に支持者マイクロソフト?
はちょうどそれを提案しました。
ワーナーのBlu-光線を是認する価格はすぐに、明らかにされません
でしたが、確かに、スタジオはH-Pの提案を是認するでしょう、
スタジオがBD-Javaと比べて、iHDを使用して楽しむ管理された
コピーとコスト節減の長いサポートを考えて。 ワーナーの他の要求は
おそらくスタジオの古いDVD特許のいくつかを標準のdefと高いdef
映画バージョンの両方を運ぶことができた提案されたハイブリッドBlu DVD/光線Discに
取り入れるのに集中しました。
そのような幻想が現れるなら、それは最初のDVD形式戦いから財産の 皮肉な反転を表すでしょうに。 当時、最後の「妥協」は、東芝/ワーナーの 物理的な仕様を採用するのを伴いました、そして、ファイル形式は それらのMultimedia CD規格のためにソニーとフィリップスで展開しました。 ソニーとフィリップスの観点から、その妥協は種類の無さであると判明しました。 DVDパテントプールの中の実価は形式の物理的な仕様に関係がありました。 (それは、ソニーによって発生された論理層ではなく、東芝とワーナーによって制御されました)。 Blu-光線を発生し始める際に、ソニーはそれが再び決して起こらないと決心していました。 同じ種類の妥協は、今回、働くことができて、しかしながら、 他の足の上に靴さえある状態で、明確ではありませんか? 一つには、形式の生存力を囲みながら、Blu-光線の物理的な仕様は不確実性の中心です。 Blu-光線のために発生する新譜構造は多くの新しい習得と製造プロセスを 必要とします。そのいずれも今までに、工業規模でテストされたことがありません。 Blu-光線ディスクを製造しているのが予想よりさらに困難であるか、 または高価であると判明するなら、Blu-光線の物理的な仕様を採用するのは 誤りであると判明するかもしれません。 また、追加BD+とBD ROM-マークコピー保護層に関連して管理されたコピーを 実行する能力は形式に関する主要な答えられていない質問の1つのままで残っています。 マイクロソフト議長のビル・ゲイツのようなBlu-光線評論家によると、BD+とBD ROM-マークが 方程式から取り出される場合にだけ、義務的な管理されたコピーを達成することができます。 しかし、それは20世紀フォックスに受け入れられそうにはありません。 (それは、Blu-光線が、それらの余分な層のコピー保護を取り入れるのに 同意した後にBlu-光線に面があるのに同意するだけでした)。
また、それらの問題を解決したことができるとしても、iHDと義務的な管理された コピーを組み込むためにBlu-光線を再構成すると、形式を始める重要な遅れは 意味するかもしれないでしょうに。 それはソニーのために潜在的に重大な問題を 生じさせるでしょう。(それは、Blu-光線技術を来年リリースを予定であった プレイステーション3ゲームプラットホームに組み入れるのを計画しています)。 Blu-光線を改良する遅れは、PS3の発射を押し戻すのを意味するかもしれません、 恐らくマイクロソフトのライバルのXbox360システム(来月、世界中始められる) に重要な利点を手渡して。 Blu-光線支持者は、どんな妥協も必要にならないで、ワーナーとパラマウントの 亡命がそのBlu-光線があとは苦もなく続くことができるように壊滅的打撃を HD DVDに渡すのを望んでいます。 しかし、また、もちろん、ワーナー、パラマウント、 およびUniversalが1月の東芝形式を支持して出て来たとき、それはHD DVDのためのプランでした。 誇大広告を信じないでください。 of
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 20:59:34 ID:pxws73A/0
結論。 MicrosoftのHPを介したBDに対する圧力(必須マネージドコピーとiHDの採用)は、PS3の リリースを大幅に遅らせてX箱360のリードを拡大するためである。 それに応じる事はBDフォーマット自体がX箱360をサポートする事にもなる。これは実現性 のある要求ではないだろう。(MSも分かっててやってるだろうて) そもそも、ボードメンバーによる採決自体がなかったんじゃないか?
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 21:03:39 ID:FeVWBlgvO
ところでBDの映画って1080pだよね?
そうですが何か?
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 21:13:34 ID:FeVWBlgvO
そうでつか。 じゃあ1080pのSEDが出るまで待ちますか。
>>920 東芝信者はおとなしくHD DVD出るの待ってろ
既にJAVA対iHDで採決が行われてJAVAで決まったのに、 再度、採決のテーブルに載せるには何かしらのルールが あるんじゃないのかね? 否決された反対派が不満だからと言って、何度も何度も 再提案できるとしたら、多数決のシステムとして根本的に 間違っているだろ。 JAVAはもう仕様から外せないと思うから、新提案として iHDを追加仕様として加えるかどうか、という提案なら有りえる かもな。と言っても、どっちもインタラクティブ機能の技術なのに、 そんなもの2つも実装しなきゃならなくなる家電メーカーは みな反対するだろうから、どの道否決だろう。
容量が飛躍的に向上したSUPER HD DVDの発表はまだですか?
むしろMSは(HPを揺さぶってBDAに提案させといて) iHDや必須managed copyをわざと否決させて、 「BDは反消費者的」 というキャンペーンを、もっと大々的に展開する腹じゃねえか?
HPだけじゃなく、BDAの他のメーカにも強力な圧力を掛けているとおもうけど
MSごときの圧力が効くなら、パラマウントもワーナーも BDAに加盟してないよw
ここの管理人さんは、このブログが2ちゃんねるのAV機器板やソニー板でやり玉に挙げられて、バカにされまくっているのを知っているのでしょうか? まぁ、それでもいいなら構いませんが、かなり酷い言われようですよ。
Posted by 4444 at 2005年10月22日 22:14
HD DVDが魅力的だからでしょうね。
気になる相手にはちょっかいを出したくなるものです。
罪な奴ですよ、HD DVDは。
Posted by 55 at 2005年10月22日 23:19
>>4444 なんなのでしょうか。
この必死な荒らし行為を見せつけられると、HD DVDが怖くて怖くて仕方がない君のような未熟者が可哀想になってきます。
どちら道、BDなど眼中に無いのですから、ほっといて貰いたいものです。
Posted by 映画マニア at 2005年10月23日 00:38
>>55 さん>>映画マニアさん
いや、そういうイタイ発言が、まさに2ちゃんねるに笑いのネタを供給している、ということを言ってるんですよ。
Posted by 4444 at 2005年10月23日 08:26
誰かの笑顔のためになれるのでしたら大変嬉しいです。
Posted by 55 at 2005年10月23日 15:44
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 22:09:05 ID:FeVWBlgvO
HDDVDも1080pなの?
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 22:09:10 ID:g2/wh2ib0
JYAPANってどこ?
>>928 あなたは小寺先生ですか?
ヒント:現行DVD-VIDEO
どちら道ってどこ?
なんかここ読むと、Microsoftがすごい必死だな…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/mobile313.htm まぁMSの思惑はダメだろうね。iHD追加は、まずAV機器メーカーは全社拒否する。
発売遅延するし、コスト増だし、JAVAに劣るから、実装したところで何のメリットもない。
この時点で、既に17社中11社が反対するから、絶対通らない。
マネージドコピーの必須なんかもっと無理だな。
PCメーカーであるApple、Dell、HPにはメリットがあるにはあるけど、
PCにコピーしてホームサーバーから配信=PC1台で自宅と屋外のあらゆる場所で見られることになるから、
ディスクメーカーやAV機器メーカーにとっては悪夢でしかない。
17社中14社にはマイナスだし、ことディズニー、FOX、ワーナーは大反対するだろう。
絶対通らないな。
日本の家電メーカーはPCメーカーでもあるから、 情報家電の要素としてmanaged copyについてはちゃんと抑えてるでしょう。 ただしMicrosoft主動のはお断りだろうね。 iTMSあたりはこれからどうするつもりなのか…
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/23(日) 23:27:03 ID:PPvr2+LN0
>>891 それは東芝側の主張。本田は、ハッキリと0.1ミリ前提で藤井が持ちかけたと
書いていたハズ。インタビューだと、相手が話したことを書くわけで、藤井
インタビューではソニーが持ちかけたことになっていたかも。
>933たんも、ものすごく必死なAV機器メーカーの方に見うけられます
>>927 何でいちいち貼ってるの?
他人様のブログに迷惑かけて・・・
>>938 張られて困るなら、ブログなんてやらなければいいんだよ。
閉じた掲示板でやっていればいい。
> HD DVDが魅力的だからでしょうね。
> 気になる相手にはちょっかいを出したくなるものです。
> 罪な奴ですよ、HD DVDは。
> Posted by 55 at 2005年10月22日 23:19
これは笑った(w
明らかに狙ってるでしょ。。。
>>939 見たくも無いblogを貼られても困る。
隠れ痛blogマニアはけっこう多いよ
マネージドコピー義務化とiHDについて再審議・採決をするならば、 同時にVC-1についても同じく再審議・採決を行えばいい。 きっと面白い結果になる。 個人的には、MS製コーデックを入れておくのは必ずしも無駄ではないと思う。 BDが光学ディスクメディアのみについての規格ではなくIT家電の中核機器として 各種オンラインサービスへの対応も視野に入れている以上、MSの提供する サービスと何らかの形でリンクする可能性も0ではないだろうし。
944 :
924 :2005/10/23(日) 23:55:02 ID:l1eL6NiE0
>>933 だから、否決されるのは折り込み済みなんだって。
その上で、「やっぱりBDは・・・」という論旨にもって逝きたいんでしょ。
まあ、まかり間違ってiHDが採用されれば、MSにとってはタナボタ的勝利でしょ。
とすると、次はMSの息のかかった政治家や消費者団体が出番を待っているのかな。
MSってソニーより汚ねぇな…
MSの糞っぷりが露呈しただけでしたね
>>943 入れておくのはいいがH.264がある以上、必須にする必要はないな。
オプションでイイじゃん。
動画のコーデックをオプションにするって、どうやるんだ? VC-1で収録されたソフトが再生できんだろ。
>>948 あぁ、そうやね。必須とまでする必要性はないかな。
高圧縮コーデックがオプションって… 現行DVDでたとえるのなら、DTS-ESに全プレーヤーが対応していて普通のドルデジがオプションになるようなもんだろ? えっと、どこのコンテンツホルダーが使うんだそんな代物。 オプショナル=一部プレーヤーしか対応していない、という以上、 全プレーヤーとの互換性を取るためには必須コーデックでも同じコンテンツを入れておかなきゃいけない。 だから映画の音声はドルデジとDTSの両方で収録され、DTSを再生できる高機能プレーヤーのオーナーだけがDTSの高音質を楽しめる。 ところがさきの条件で同じことをやろうとすると、 映画の映像がMPEG-2とVC-1の両方で収録され、VC-1を再生できる高機能プレーヤーのオーナーだけがVC-1の高圧縮映像を楽しめる…ってオイ(;´Д`)
>>952 …いや、だから「オプション」という選択肢はあまり意味が無いといいたいわけで。
実際の運用を考えると「H.264もVC-1も必須にする」か「H.264に絞ってVC-1は廃絶する」かのどちらかでは。
なんていうか馬鹿は>952って事は一目瞭然なわけでw
>>951 オプションにするだけで十分。だれもサポートしないから。
ただ、将来的に万一、VC-1がデファクトになったときは、機器側で
サポートすればいい。そういう意味で、オプションとして残す意味はある。
音声のオプション規格なら、AVアンプ搭載のデコーダを使うって流れがそれこそ LDの頃からあるワケだが、映像はプレーヤーでデコードするしかないからな。 採用するなら必須にするしかない罠。
デコーダモジュールをディスクに入れておけばおげ。 新コーデックが出てもそれをロードして再生。ウマー
そのデコーダはBD-Javaで動作させるつもりか?
オプションとして企画書に載ってるだけでMS税払うなら削除すべきだが、 実装した段階でのみなら残しておいてやれば? 誰も要求しないんで載せてませんけど将来要求があれば乗せますんで みたいな
MPEG-2とVC-1の両方で映像が収録されていれば、プレイヤーで VC-1を再生できなくてもいいでしょ。VC-1は機器側もオプションでおk。