【sound.vision.soul】 パイオニア総合スレ�W【π】

良い物を作っているのに、中々報われない。
そんなパイオニア製品について語りましょう。
メーカーサイトはこちら。http://www.pioneer.co.jp/

過去スレ
パイオニア総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1061978599/
パイオニア総合スレ ２π
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099589946/l50
【π】パイオニア総合スレッド�V【Pioneer】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114790656/l50

>>1
おつぱいおにあ

>>1
乙〜

各専用スレはこちら

【DVR】Pioneer製HDD･DVDﾚｺ総合ｽﾚ８【2層DVD-R･DL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1123481351/l50
パイオニアAVアンプ【VSA-AXシリーズ】5 最終版か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
パイオニアのスピーカー　part�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118470588/l50
Pioneer製DVDプレーヤー:DV-S757/858/969【3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1115049487/l50
【ユニバーサル】π DV-578A(600A)-S II【低価格】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105353739/l50
パイオニアの傑作、FILLを語ろうPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100948170/l50

荒らし・ｸ○ｰﾏｰ・偽社員は放置と言うことで、なにとぞ宜しく御願い奉ります。

スレタイ、右左のバランス悪すぎるよ

だよねｗ
すまん

あれ？
もう終わっちゃったのか。
つまんねえな。

いよいよ今日からニューピュアビジョンだね。
CMとかやるのかな？？

>>10
どんなＣＭなのか楽しみだな
たぶんノーキャラだとおもふし
勿体ぶった、賢そうな、AVがながれた後…



「あなたの眼で比べてほしいプラズマです」
…だとおもふ

436SXってどうしてHDMIついてないの？

>>12
廉価版って位置づけだからだよ。パナにとってのPX50とおなじ

πユーザのメインユーザはセパレートタイプ指向（AV知識豊富な）
でも、HDMI？なにそれ(ﾟдﾟ)って層が、実はメジャーなわけだし

SXを、「なんとなく知名度でパナや日立を買う層」にぶつけてるわけだ

>>11
ありがと
ちょっと多めに番組録画してCHECKしてみる。

>>13
なんかせこい事してπの本格思考にイメージに傷がつくような・・
ある意味HDMIって必須だと思うし（まだ情勢は不安定だけれども…）
当然ついてるものと思って買うユーザもいると思うよ。

うむ。そもそも値段が安いわけでもないのにHDMIがないなんて単なる冗談にしか思えん。

あと、新型プラズマのオプションにある専用ラックのラインナップもおかしいよね。
テレビのカタログでは、音にこだわって設計したようなことを
アピールしておきながら何故スピーカーが専用ラックに必要なのか？
デザインが合うものってB-06しかないのに無駄にスピーカーで
スペースをとられてはかなわんよ。

掛け値なしに技術は最高なのにマーケティングがあまりにも下手すぎる。

>>1

スレタテ乙。
スレタイに機種依存文字はやめようぜ

>>16
アホですか？ｗ

おいおい、いきなり出荷停止かよ〜。
これじゃあ、日々ヘルパーが増員になるぞ。

ﾄｩﾙｰｺｰﾘﾝｸﾞのｼﾞｬｯｸみたいな奴がいるな。

パイの新型ﾌﾟﾗｽﾞﾏの43型って40万って買いですか？

>>21
どこで売ってるのん？

地方のコジマ。ヤマダがこれくらいなんですけど〜って言ったら、40万ｼﾞｬｽﾄです、って言われた。で買いなんですか？

>>23
ポイントなしで「お！安いな」という印象だから
それに５％でもポイントついたら御の字でないの・・

しっかし、プラズマも安くなったもんだ

買え！！

どうもありがとうございます。買います！

999-3533
西里弐丸参四
苦鎖雁　数尾

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　通報しますた　　　　　　|　悲しみに耐え通報しますた
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　∨　　／
　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　|　怒りに任せ通報しますた
　　　 　 ∧＿∧　　　　　（ ´Д｀） 　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ´Д｀） 　　／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　∨　　　　／
　　　　／,　　 | 　 ／_／|　　　　 へ　＼　　　　　　　　　|　笑いと共に通報しますた
　 　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　 /　　 ＼ ＼∧＿∧　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 丶、 　　 /　　　./　 　　　ヽ （ ´Д｀ ）　　　　　 ∨　　　　　　／
　　　　|　　　∧_二つ （　　　 (　　　　　　∪ ,　　/　　　　　　　　　　　　　　|　哀愁に包まれ通報しますた
　　 　 |　　／ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　|　　　　　　∧＿∧　　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿　　 ∩＿＿
　　　 /　　（ 　　 　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　 /　　,、　　 （ ´Д｀ ）　　　　　∨　　　　　　　　 ∩ / /
　　　/ /~＼＼ 　 　　　　　　 >　 ）　）　　./　　∧_二∃ 　　(ぃ９／　　　　∧＿∧　　＿＿　　　| |/ /
　　 / /　　　> ） 　 　　　　 /　／／　　 ./　　　￣￣　ヽ 　　|　　|ヽ∩　　（ ´Д｀ ）ヾ　　　 ＼　 |　　|
　　/ノ　 　 /／ 　　 　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/ ／　　/　__/ヽ/　　(ぃ９　　 / /￣ ） γ ）∧＿∧ ｼﾏｽﾀ
　/／ 　 . //.　　 　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 /./　　　/　/　ヽ ヽ　　　　　　/ /　 ／／／ （ ´Д｀ ）
//　　　 （　ヽ､　 　　 　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　/　///＼＼＼　　　／／ ／／／　　(ぃ９　| |
（ _)　　　 ＼__つ　　　　　＼__つ). し 　　 　　　　　＼__つ（＿//　　＼つつ　巛<　 (＿二二二へ　　 ∪

前スレ、もりあがってると思ってのぞいてみたら、おかしなクレーマーが
荒らしていただけか・・・・・

2005年9月2日
商品情報：プラズマテレビ
「画面サイズ選びの法則」「“ピュアビジョン”シアター」「“ピュアビジョン”インタビュー」ページを公開しました。

http://www.pioneer.co.jp/pdp/

>>10
CMはまだ見てないけど、今日の朝日新聞はカラーの一面広告でしたね。

>>31
やっぱ「あなたの眼で比べてほしい」ってコンセプトだな
新聞広告の原点という感じの打ち出しだ

「時速60哩で走るロールスロイスに乗ってる貴方にとって
いちばん耳障りな音といえば〜」

って有名なキャッチフレーズを思い出したよ（オレは広告屋）・・

タレント雇う金なし。
CMする金もなし。

>>32
有名なキャッチフレーズや製品の愛称が望まれるところだ。

新ピュアビジョン、文字欠けバグの件はどうよ？

>>33　タレント使うと安っぽい感じがするのは俺だけ？

>>36
こんどだけはタレントなんか使わん方がインパクトあるだろな
「物寄り」オンリーの正攻法の広告を期待したい。。

>>35
ネタかもしれんし、ま、一ヶ月後だな。どっちみち大勢に影響ないし

いれば、ゴキブリ、毛虫

きったないCMばかりだな

CMはピュアモルトプラズマで頼むよ

今まで神戸にいたから問題無かったんだが、群馬県北部に越してからＥＰＧが取れない。
誰かアドバイスよろ。
機種は
DVR-520H
です。

初期（地域）設定からやり直してみては？

>>41
やり直してるんだけどねぇ･･･。
群馬県なら前橋か桐生なんだけど、他地域のがいいのかな

電車内でキヤノンの「TV技術者大募集」の社内刷り広告を見かけた。
本気で薄型TV戦争に殴り込みをかけてくるみたいだな、キヤノンも。
それに引き換え、うちの会社は社運を賭けた新プラズマでまたトラブル…。

トラブルって？

PDP-436SXって売れそうもないよね｡
HDMI端子ついて無くてビエラのPX500より高いんじゃ誰も買わないだろうね｡
PX50ならいずれ激安になるから誰もπの廉価版なんて見向きもしないだろうね
企画した奴は知能低いよね｡駄目な会社ってこういうバカが権力握ってるんだろうね｡
カネボウとかと同じなんだろうね｡

Hanakusonic

パナ厨ひっしﾀﾞﾅｰとか逝って欲しいらしいなｗ

俺はπ信者だよ｡でも436SXのアホぶりにはさすがの信者も引くよ｡
省スペースの43V探してるから435HDS買うしかないなんて･･･
少しは儲けさせてあげたいのに買うものが旧型だけなんて･･･

信者なら黙って買えよ
俺なんかAVは９割パイだぞｗｗ

>>48
サイドスピーカーの出っ張りのおかげで
部屋に置けないなんて言ってるの

今のところ、おまいだけだとおもふが？

>>49
駄目だ｡納得できないのに買えるかよ｡
てことは俺は信者じゃないんだろう｡｡｡
物欲を刺激して欲しいよ｡まったく､馬鹿な企画通すなよ｡

>>50
仰るとおり｡いろいろと事情があるんですよ｡
俺は50インチでも良いんだけど､嫁さんが･･･
女は家具としか見ないからね｡

>>52
まぁガンガレ。
435HDLのSPだけﾘｱchとして使ってるけど、かなり
ポテンシャル高いぞコレ。

ってか一樗前のダンナならもっとガンガレ。
このままだとクラウンがカローラになる日も近いかもよｗｗ

樗【ouchi】

ふ〜ん(´･ω･`)　

いま近所のコジマで店内の天井の蛍光灯を
覆い隠すように『VIELA』の黒い幕を発見した。
明るい店内を暗くして液晶よりプラズマの利点を引き出すのか。
しかし松下の営業もすごいな、よくここまで考えるというか…。
PMJの皆さん、新プラズマ頑張って売ってくださいね。

>>55
いや、だから、良心的な大型店は
プラズマ＆大型液晶との画質が正しく比較できるよう
今どきは、それなりに光量落としてるんだよ・・

そのパナのやり方は旧態に対する苦肉の策

>>53
そうですか｡
おいらも436HDか536HD買って､サイドスピーカを取っ払えば｢ほれ､省スペースだろ！｣
て嫁に言えるかも､なんて考えています｡

>>48
４３５ＳＸならＨＤＭＩついてるぞｗ

つーか何でＨＤＭＩ省いたんだろうな…
ソニーみたいに信者なくしたら弱小πの場合は終了しそうだ。

>>45
↓
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/04(日) 18:33:31 ID:9PvPPcy90
パイのPDP-436HDってスピーカーの取り外しできますか？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/04(日) 19:23:51 ID:ArUixXHd0
>>625
スピーカーは取り外しできるよ。

良い物を作っていると思っていましたが、とんだ勘違いでしたので信者止めました。

部品代高いね

高性能＆低価格がパイのいいとこだと思うよ。
デザインがもうちっと洒落ればいいと思うけど。

あっそうそう、昨日近所の家電屋を４つほど廻ったけど
なんでかパイのPDPは光の反射を受けやすい棚の上段に
陳列されてる店が多かった。
あれじゃ眩いばかりの蛍光管が反射しまくって綺麗な画像が見えやしない。
対してパナのは陳列棚下段の蛍光管の影響を受けにくい位置にあるのが多かった。
メーカーから報奨金でももらってそんなふうにしてるのかな？
PDP売り場の蛍光灯隠しもパナのロゴが入ってたし。。。

まぁ現地班の人も一応居るみたいだから、がんばっていいポジションとるように
がんがれ！あっそれと、とあるお店じゃﾘﾓｺﾝに電池が入って無かった。
カーナビ作成部隊って地方やなんかを廻ってるみたいだから（地図作成で）、ついでに
家電店監視させてみたらどうかな？売られてる状態も見たほうがいいよパイパイ♪

本当ならパイ買いたいのに泣く泣くソニーの糞プラズマ買ってたソニー信者がいたぞ。
パイ信者もっと修行しろ。

>37

ネタじゃなかったみたい。
価格コムに別の人からも文字のドット欠けの報告有り。
買い控えが増えそう。
気合い入れてた新機種なのに最初からつまずいちゃったね。

文字だけ欠けてたらそれはそれですごい技術だな。
文字をきちんと認識して欠けさせてるんだから。

>>62
パイの地図製作会社（インクリＰ）は、ゼンリン地図をコピッって訴えられてるぐらいだから、何かを望むのは無駄だろ。

>>66
ネタが古い。
TVでやってたの知らないの？
地図更新のために電車で現地までいって
そこからチャリンコで各市を廻るんよ。

>>64
今日、会社の帰りにヨドバシ寄ってきたけど
まともだったぞ・・
出たり出なかったりじゃ、なんかなあ

ココってアンチがいっぱいｗｗ

>>67
地図盗作がおおやけになったもんだから
「今はまともに仕事してます」ってアピールしてるわけでしょ
なんか姑息・・

いつまでもグダグダ言ってるおまいのほうが姑息だよ。

　　　　　　　　　IFA 2005レポート【ヤマハ/パイオニア/オンキヨー編】
　　　　　　　　　　　サウンド・プロジェクターの新モデル登場
　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa07.htm

　　　■ パイオニアは「EXシリーズ」をお披露目
　　　　・EXシリーズを発表
　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa7_07.jpg
　　　　・新スピーカー「ユーロシリーズ」のデモ
　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa7_09.jpg
　　　　・DV-AX5AViとVSX-AX4AViが人気
　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050905/ifa7_10.jpg

松下と違って誰も死んでないしな

暗い話は止めようや。
パナは商売敵だけどさ。

結局、新型プラズマのテレビＣＭはなしなのか？

>>75
>>33

何をやっても松下に勝てないでいる
負け組メーカーのスレはここでつか?

パイオニアの歴代DVDレコーダーの中で、最も録画能力高い（高画質）のは
どの機種でしょうか？
外部入力限定です。お願いします。

DVR-77H

電気屋に見に行って絵が気に入ったので、パイのPDP-436HDを買おうと思っているのですが、二画面表示対応なのに地デジチューナーはひとつなんですね。地デジのついたレコーダーを買えば、地デジ二画面表示できるのですか？どなたか教えていただけると助かります。

今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

>>80
>二画面表示対応なのに地デジチューナーはひとつなんですね。

地デジ２画面は表示できないよ
たしかデジタルとアナログの２画面だったとおもふ

>>80
別途地デジチューナーを用意して、コンポーネント or D4端子で
外部入力すれば可能と思う。
例えば、地デジ付きレコーダー買って、それを外部入力する。

1万円台で買える良いヘッドフォンを探しているのですが
SE-A1000というヘッドフォンが気になります。
なんでもオーディオ銘機賞を受賞したとか

どなたか所有されている方がいらっしゃいましたら
使い心地など教えて下さい。
あるいは別に所有していなくても意見をお聞かせ下さい。

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21396
ＮＥＣにしてみれば、ズバリのタイミングで売ったと言えよう。
　金杉社長の売却センスが光ったのは今回だけではない。
昨年初めにはＰＤＰ（プラズマディスプレーパネル）事業を
パイオニアに４００億円で売却。
しかし、その直後から松下電器産業が増産投資に踏み出し
そのあおりでパイオニアのＰＤＰ事業は赤字に転落。
散々な目に遭っている。

「売り抜けたわけではないよ。でも、パイオニアには
申し訳ないと思っているから、周りの人にはテレビを
買うならパイオニアがいいと勧めるようにしている」と
金杉社長は余裕のコメントだ。


ハゲワロス

失礼。
×　コンポーネント端子 or D4端子
○　HDMI端子 or D4端子

>>85
ずばりというよりは、NECグループのお荷物で売らなきゃだめっだた
だけだろ、台湾に売るよりは。。ということでπが買ったんだろ、

>>82 >>83
有難うございました。購入に向けて今週末にでももう一度見に行ってみますね。

ってか、NPDの買収は失敗だったんじゃない？
あれだけ組織変更でバタバタしたのに全く買収効果が出て無いじゃん。
新プラズマだって期待できないし…。

>>89
お前会社で何やってんの？

>>85
ﾊﾞｶﾜﾛｽ
松のあおりとかﾏｼﾞで言ってんのかこいつ。
すでに傾きかけてたろ。
ほんとに取材してんのかよ。

業績の悪いときはこういう論調になる。
回復したら「あのときの決断は正しかった」という論調になる。
記事なんてそんなものだ。

>>92
おしいな。
もう少しでIDがデブだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

現時点の判断において、OEM客のソニーが縮小化したわけで買収は失敗。
新プラズマも43型だったし、本格的に買収効果が出るのは来春以降じゃないの。

>>92

そうですよね。松下も数年前までは非常に厳しい書かれ方をしていましたね。
マスコミの論調に身を任せていたら、判断に失敗します。

>>94

そうですよね。確かにソニーが撤退したのは大きな誤算でしょうね。
でも、万事塞翁が馬　今　経営を効率化するのに必死ですので、数年後には復活すると思います。
また、ソニーが再参入する可能性もありますし…　

NECの社長の判断は数年後には大きく後悔するかもしれません。コメントもあまり感心しません。

NEC>>>>>>>>>>>>>>>>>>おっぱいオニア

今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

771 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/07(水) 19:43:34 ID:M+UR+T0p0

「売り抜けたわけではないよ。でも、パイオニアには申し訳ないと思っているから、周りの人にはテレビを買うならパイオニアがいいと勧めるようにしている」と金杉社長は余裕のコメントだ。

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21396

パイはひとつの工場で同じ大きさのパネルを生産し、工場ごとに違う大きさのパネル
生産して、生産効率上げることを目指している。いまはその移行期だから、それが完成
するまでは完全に買収効果が出たとはいえない。

１００げと。

旧NECの社員も気の毒だよ。
技術の無いメーカーに買収されたばかりに、転籍、業績不振、栗鼠虎、失業。
人生真っ暗闇だ。

>>101
技術はあるだろボケナス。
お前の心のメガネが真っ暗闇に曇ってるだけだよ。

転籍して住宅費補助は、上がったと思ふ。

今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

ヨドバシ梅田いって来たけど、ヤッパあの照明じゃ
　　506HD＜AQUOS
という判断になってしまう。
リビングでは違うのに実力を見せられなくて残念。

知ってますが、なにか？

>>105
>ヨドバシ梅田いって来たけど、ヤッパあの照明じゃ
>　　506HD＜AQUOS
>という判断になってしまう。

心配するな、おまいだけだよｗ
ふつうの判断力もった人なら
♯のショボさに唖然とするはず。。

>>104
何回おんなじことゆ〜とんじゃヽ(`Д´)ﾉ
あっちこっちのスレで

>>101
ばかだなあ〜　そのままいけば台湾のどっかに買収されたんだぜ
よく考えろよ....

>>108
職場は台湾に限りなく近いんだけどさっ。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050909/050909_mbiz2591420.html

今年３月時点で、50V型のフルスペックHDは来年のワールドカップ前には発売になるとのことであったが
実際のところいつごろ発売になるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか

パイオニアねぇ
３年持つかな・・、微妙・・・。

ソニーねぇ
1年持つかな・・、微妙・・・。

オウム返しﾊｽﾞｶｼ

>>111
仮に知っていても教えられるわけネエだろう。
報道発表は、遅くともワールドカップの１週間前。

とだけ教えて上げる。

>>115
そのコピペ
あっちこっちに貼ってあるんだが・・

国際本部主催のゴルフコンペ。
呼ばれない管理職には未来はないらしい。

おいおい、ゴルフなんてやってる場合か？

>>118
つマザーα

阪神優勝したら、今年も出るのか？

http://www.pioneer.co.jp/press/release409-j.html

レコーダー相当売れていないらしい。
そのおかげで、在庫処分価格で手に入れた人、自分の周りには結構多い。
地デジ無、BSアナ無に加えて、コピー制限緩和が買い控えをあおっている。
まあ、上期は赤字決算折りこみ済み。

ま、πもDVDレコではいい勉強になっただろな、、
DVD単体で乗り切れる市場と、勇み足でかんがえたのが甘かった

・HDDハイブリで出遅れ
・VHSハイブリで出遅れ
・３in１一体で出遅れ
・Ｗチューナーもスタートライン以前
・地デジ内蔵も未だ音沙汰なし

でも、これらは技術的な壁というより
企業体制的なものだから、起死回生のチャンスは幾らでもある
来年あたりに出す、地デジ内蔵が狙いかな
ドライブ品質で折り紙つきのメーカーがこのまま
引き下がるはずはないしな・・

ばかだよなあ　Wチューナーが主流になるのが見えているのに
ドライブに必死になってもしょうがないんだよな、変にドライブが優秀
だからそうなるうだ、細か機能ではなく本筋をみてほしいな

と言っても細かい機能を見なくなったらもはやπではない気がする

大体、DVDプレーヤーの時だって他社のVHS付き一体型に相当やられたのに
全く反省しないんでレコーダでも同じこと繰り返してる。
一昨年、パナのE70Vがバカ売れしたのに周回遅れで一体機出したんだよな。
VHSの技術が無かったのは仕方ないけど、のんびりしすぎてるんだよ。
HDDとかEPGとかWチューナ搭載とか、全ての面でマーケティング不足。

>>125
>HDDとかEPGとかWチューナ搭載とか、全ての面でマーケティング不足。

あ、それもあったなｗ

・HDDハイブリで出遅れ
>・EPG搭載で出遅れ
・VHSハイブリで出遅れ
・３in１一体で出遅れ
・Ｗチューナーもスタートライン以前
・地デジ内蔵も未だ音沙汰なし

ドライブ糞な多機能機種やらおかしくなったらサポート呼んでファームうｐ汁機種よりはいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

アナログのWチューナーはいらんが、地デジは欲しいぞ。

これ買う奴いるの？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20025747

パイオニアの製品が好きだ。

頑張れパイオニア。

DVDレコの秋冬モデルでちょっとしたｻﾌﾟﾗｲｽﾞ期待。
つーか、早く発表してくらはい。

MDをバカにして、DATに走った。で裏目。
VHSをバカにして、DVDに走った。で裏目。

経験則も通じなく、また同じ失敗繰り返している。

>>131
なんか、現状がいかにつまらん状態であるかが伝わってくるお言葉

はあ、ゴルフ大会・・・・？
この会社だいじょうぶ？

>>134
なんか、まずいのか？

アフォにレスするのヤメレ

漏れたち社員にとっちゃいい会社なんだよな。
休み多いし、残業代もきっちりつくし、知名度もそこそこあるし。
社風もおっとりしてて細かいところにこだわらないと思うよ。

>>137
ま、πにとってはおまいみたく社員は
なんとか、いち早くリストラしたいんだろか…

どこでも会社の賞味期限は有限だよ。特にこの業界はナマモノだからな

>>137
細かいところにこだわるのがπのユーザー層だと思うのだが…

管理部門のﾌﾛｱに来て｢管理部門て仕事してんの?｣って言ってたｵｯｻﾝにｲﾗっとした
まぁ営業様から見るとそんなもんﾀﾞﾛｰよ

>>140
会社の内部はあんまり細かくないぞ。
>>141
営業が忙しけりゃヘルパーで管理部門から人出されるのに、
その逆は無いからね。
二月頃の予算時のクソ忙しいときは営業だって暇なんだから
手伝いに来いって、言えばいいじゃん。
まあ営業マンって管理部門来ても出来ることないかも知れないけど。

>>142
技術部門も全く同じ事を言いたい。

>>142
どこの会社も似たようなものでは?
漏れは経理部門だが、他部門を応援する事はあっても、
応援してもらった事はないし、期待もしていない。

しかしせっかく良いものを作っても売れなければしょうがないってことで
今も各部門からヘルパー出してるんだろうな。
うちの会社って売るものが他より圧倒的に少ないんだからもうちょっと
営業マンに頑張ってもらいたいと思うんだが。

勘違い馬鹿氏ね
恥さらし。

>>142
住宅メーカーでダントツの某Ｓハウスでも
不況のときには「全社員営業」ってスローガンが出された。
知り合いの一人ぐらい引っ張ってこいというスタンスだ・・

どこでも一緒だよ

πのプラズマスタンドについて質問させてください。

436HD用にPDK-TS12かPDK-TS05を購入予定なんですが
この2つの違いってなんですか？HPの説明文読んでもよく分からないです。
あまり差がなければ型落ちしたTS05にしようかと思ってます。

それとHPの説明文に「質量：9.5kg(支柱L使用時)」とあるのですが
支柱L以外にもサイズ違いのが同梱されていてスタンドの高さが
変えれるのでしょうか？　ご教示くださーい。

>>146
うるせー、てめーがバカだ、死ね！！

>>149
死ぬ前に一つ上の質問に答えてやれ無能の偽物くｎ

今でも経理とかって偉そうで横柄なｲﾒｰｼﾞあるよな
かなーり下手に出て気を遣って仕事してるんだが
社販じゃ意味ない鴨試練が自分は結構売ってるw管理部門なのにｴﾗｲだろﾎﾒﾛ

第4世代PDPでスピーカーを横につけるときにSを使って、
下に付け替える時にLを使うんじゃなかったかな。
第6世代PDPには関係ないような。

おっとﾋｯﾊﾟﾘ杉田､ｽﾏｿ逝く

PDK-TS12
■ 左右10度の※（オレ注）スイーベルに加え前後2度の傾き調整を採用（手動）し、
プラズマテレビを最適な向きに変えられます。

※パネルの向きを変えることができるのが違い

回答してくださった方々ありがっとー　つд`)人(´д⊂

>>154
左右に向きを変えれるのが違いだったんですね‥。
ぶっちゃけイラネｗ　安くなったPDK-TS05にします。

>>152
第6世代には下にスピーカーは付けれなく意味無いのですが
ちょこっとテレビの位置が高くなる（低くなる）のが魅力です。
本来の意図とはちょっと違う使い方になりますが支柱L以外にも
サイズ違いが付いてくるのであれば便利っすね。

つーかなんでメーカーHPはここのところを詳しく書かないんだろうorz
スタンド関係は取説ダウンロードもできないし‥

社員多いね、ここ。
カタログ持って電車乗る、みたいな事言われたってホントかい？

>>156
辞令・空気読め。

その昔、πのオーディオを開拓した人には申し訳ないが、もう賞味期限が切れている50歳代の社員は多い。
にもかかわらず、彼らの、給料や、退職金ってかなりの額になるんだよね。
団塊の世代は恵まれているよな。
っとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ乙。

ロンサムカーボーイって何？

>>159
何？って何？

何なのか聞いてるの。

>>161
「一人ぼっちの車乗り」だろが・・

πカーオーディオのキャッチフレーズ

×πカーオーディオのキャッチフレーズ

つよりブランドだな。。

>>162
ありがと
ちょっこらπの歴史を勉強してましてね。

純正メーカーは富士通テンとクラリオンが主流でしたが、そんななかパイオニアは
カセットテープのカーコンポを大々的に売り出し確固たる地位を獲得しました。
記念すべきパイオニアのブランドはロンサムカーボーイです。
このロンサムカーボーイの功績で、カセットはカーオーディオのトレンドは
カセットに移行し。８トラックステレオは息を潜めることとなります。

http://tamagoya.ne.jp/audio/08.htm

>>164
プロジェクト
ゾーン
セントレート
ヴァイブレーション
プライベート
ウェーブ

幾つわかるかな！？

>>165
大変勉強になりました！
カロの前進がロンサムとやらなのですね。

その名前に興味を持ったのはﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝで検索していたときの事です。
やたら出てくるなぁと・・・
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%d1%a5%a4%a5%aa%a5%cb%a5%a2&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x12&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0
こんな感じで検索してます。
主な目的はﾀﾝﾃCDPやｽﾋﾟｰｶｰ集めが目的なんですけど。。。

>>166
プライベート くらいですね
ﾘｱ厨の頃コンポはかなり流行ってましたけど、
ほとんどの人がｹﾝｳｯﾄﾞでした。

>>167
ロンサムカウボーイの次世代が、セントレートで、その次が現行のカロッツエリアという流れになります。
セントレートは、世界初のカセットの挿入口がドア式になっているヘッドユニットの事で、スピーカーにはありません。
あとは、コンポ、TV付きコンポだったりです。
歳がばれそうだ。

さて明日からヨドバシAKIBAがでっかくオープンか…。
うちの会社もヘルパー出すのかな。
さっき会社帰りに秋葉で途中下車したら、もう並んでる香具師たちいたぞ。

プロジェクト：フルサイズのシステムコンポ

ゾーン：？？？

セントレート：>>168

バイブレーション：？？？

プライベート：若年層向けミニコンポ

ウェーブ：ＡＶ志向の大人向けミニコンポ


ゾーンとバイブレーションって何？？？

ゾーン。
それは、プロジェクトの絶頂期に発売されたTV付きコンポ。
4CHも衰退し、シアターという概念もない時代に、今のサラウンドシステムの原型があった。
これが後にプライベートと共に、ゾーンと似たようなコンセプトを持つウェーブとなった。
バイブレーション。
中森明菜の絶頂期、カー部門の設計人が立ち上げた、持ち運びのできるミニコンポ。言葉を換えれば贅沢なラジカセであった。

再生専用の３９８００円のブルーレィを発売すれば良いじゃないか

さっきオープンしたばかりの秋葉ヨドに行ってきたよ。
パイオニアコーナーにはキャンギャルが居たぞ。

>>172
その価格なら利益率が悪くて商売にならない。
それより自社製（OEMではない）のBS/地デジチューナー単体機は何故でないのか？
2011年を目指して、かなり需要があると思うわけだが。
これ買うと、BS民放デジが付いてくるんだろ？

>>171
ゾーン：４ｃｈが衰退と言うことは、ＣＤ発売直前あたりか？

バイブレーション：川越のラジカセですか！？


>>174
川越も鶴ヶ島も地デジのデムパが弱かったから、
実験出来なかったのでしょうね。

確か、関東地区の超初期の地デジは１２．５Ｗくらいか出てなかったんですよね？

ウェーブの時代には、VHS、LDもあったが、ゾーンが出たのはもっと前で、TVに映すのは、電波しかなかった。
25年以上は昔の話。



。

地デジチューナーって、プラズマのメディアレシーバーの中に入っているのに、どうして単体で商品化しないのだろうか？
それを出しても原価率悪すぎで商売にならないということか？
移動体向けとしては、確かに川越では電波が弱そうだから出遅れ、というの分かるけど、家庭向けでは店頭に並んでいるのソニー以外はほとんど松のOEMだろ。
アナログ電波停止になったとき、半分以上の世帯で外部入力で、地デジ見る奴いると思うわけだが。
これこそ偉大なるニッチ製品になるのではないだろうか。

んだんだ

ちゅーか、デジチューは
川越＝MECではなく、
所沢＝HBCと静岡だろ。
いずれにせよ、地デジ電波弱いがな。

www
電波弱くて商品でせないんだったら
外国向けの機種も日本で設計できないだろうにwww
チューナーにつなげて、電波きてなくても
着てるように認識させる機械（名前忘れた）があるんだよー

>>180
はげ同…

なに言ってんだか…(ﾟдﾟ)。。こいつら・・

DVDプレーヤー585Aの購入検討者です。
ズーム機能があるとのことですが、これを使って、
16:9スクイーズソースの、擬似パンスキャン出力は可能でしょうか？
またこの場合、レターボックス出力設定にしておいてズームするのでしょうか？

>>180
Signal Generator

昨日ﾖﾄﾞﾊﾞｼｱｷﾊﾞ逝ってきたよ。
気になったこと
・ﾌﾟﾗｽﾞﾏは綺麗だった。ｾッﾃｨﾝｸﾞとかちゃんとしたのかな・・
・Cｷﾞｬﾙいたけど怠けすぎ
　ﾖﾄﾞ店員と話しすぎ。ﾅﾝﾊﾟしてるのかとｵﾓﾀ
・πﾌﾞｰｽに機器があるところはほとんど通路になってて
　客が止まれない。
　個人的には奥にあるAX10、969i、77TBの音色を聞きたかったが
　聞けるわけも無くその場を去った。
・他のｱﾝﾌﾟ類もどれが音が出るのかわからず、客にとって
　さわるきっかけもない気がしたよ。（通路）
・ﾌﾞｰｽ真ん中にﾔﾏﾊのZ9ﾃﾞﾓのような簡易部屋つくったほうがいい。　
　真ん中にベンチ風椅子があったけど、厨が寝てた。
　本来なら試聴ｽﾍﾟｰｽなのにと、ひっぱたきたくなった。
・休日はやる気と気合のある社員さんを常駐させたほうがいいような。。
　客はぱらぱら入ってたけどいごごちがわるいのか少しして出て行ってたよ。
・デモDVDは見所だけ連続再生するほうがいいような。。。
　前に出してたDTS・DDの奴流して欲しいな。
・最後にほとんどのパイ製品が見られたことはすごく満足。

以上素人の意見ですた。

>>182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105353739/421

>>181
でもデコーダーは実際に放送局の電波受けないと正しく動作しているかどうか
分からない罠。
フロントエンドはほかにも#や日立がすでに出してる。ここはかなり出遅れたな

最終的な製品組み立てはともかく、電波通信系は大森事業所だから問題ない。

>>186
デコーダーも測定器でテスト用データを出力して開発するのが普通。
仕上げの段階では実際の受信で確かめるだろうけど。

A&Vフェスタ2005には何が出てくるの？

地デジの技術持つのは、メディアレシーバー設計している大森＝静岡で、単体チューナーとして出すなら、主幹は、所沢じゃなかろうか。
この間のパイプが細そう。

川越でもやってるんじゃないのか?ナビのオプションとして
地デジチューナーが今後発売になるらしいが。

>>184
で、売れてるのか?

サッカｗｃｐ前に５０インチフルＨＤ５０万で購入決定

朝マック食べた。
はえが入ってた。
気分がむしゃくしゃした。
ストレス解消に、ＰＤＰ−５０６ＨＤを五十万で買った。
そんな俺は、社会人失格かねー。
ちなみに、物が手に入るのは、十月になってから。

>ちなみに、物が手に入るのは、十月になってから。

なんでやねん？

取り寄せじゃねーの?

>>196
そんなにπ新型出回ってないのかな？

>>194
とりあえずマックに苦情入れなよ
あそこは家までくるぞｗ（５年位前の話）

口に違和感を覚えて、こんな朝早くから目が覚めてしまったよ。

>196
　ピンポン（＋こちらの仕事の都合）

>197
　在庫がないみたいな話はしていたので、
　予想以上に売れている可能性もあるかも（ポジティブシンキング）。

>198
　しばらく、マックには、近づきたくないので
　住所聞かれたが、拒否した。
　月見楽しみにしてたのに・・・

　朝は、ミスドにするかな

ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰならﾓｽがうまいよ。
にしても食い物に異物はやだな。。。
早くPDP来るといいね！

新型プラズマの売り上げはどうなんだ？

>>184
>>Cｷﾞｬﾙいたけど怠けすぎ
　ﾖﾄﾞ店員と話しすぎ。ﾅﾝﾊﾟしてるのかとｵﾓﾀ

激しく同意。何の知識も無いくせにw。

新型プラズマ、即納可能な状態。
レコーダーもいっぱい在庫有り。
在庫不足がちなは、DV-484、585Aだけ。
ご心配なさるな。

>>203
それだけ売れてない、ってことか。

>>203
つか、どこの店の話しやねん？

>>205
ヨド秋葉だったらどうするよ？
プラズマ売れてないのか…。せっかくPBCからヘルパー増員したのにな。

>>206
「即納可能な状態」が売れてないってことにはならんだろ
「即納できない状態」の方がむしろ問題。

ピュア用高級スピーカーじゃないんだからｗ

即納できない状態のほうが生産在庫管理体制が整っていないので問題。

量販店の予想外に売れているので、
店側に在庫がなく、メーカーにあるとか。

又は、パナの店側在庫を優先して売りたいので、
πは取り寄せと言っていたりとか。

PDP-436HDを買ったがメーカー在庫切れとかで納期2週間かかってるぞ。

>>210
やっぱ売れてるんだ・・

サッカーWC前にフルHDパネルのPureVision出るってホント？

ホントだよ。
πの画面はガラスでないため二十映りがないのがいいねえ。
ガラスだと本体で６０ＫＧだけどπのは３０ｋｇなのもいい

>>211
歩留まり悪くて在庫切れする程度の売れ行きね。

>>214
ほんまか。。(ﾟдﾟ)？

歩留まりてw
無知ってのは怖いねぇw

なるほど、供給量が少ない訳ですか。

ちょっとうっとおしいけど は〜〜〜い☆（ゝω・）vィｪｨ
☆（ゝω・）vオッケ〜ｷｬﾋﾟ☆（ゝω・）vﾜｵｰ

↑ｷﾆｼﾅｲでくんろー☆

上層部は不良在庫を抱え込むことが、業績不振の一因となっていると分析した。
そこで、在庫を最低限にしようと努力した結果が・・・
性能面では他社の製品と比較しても数段上なのに・・残念。

ちなみに、「歩留まり」とは、平たく言うと、製造した製品の不良率のこと。
決して歩留まりが悪いわけではない。

まあ今度の中間決算が楽しみだな。
どこまで赤字が広がってるか。。。

>>220
初期ロットぐらいは
多めに作っとくだろがふつうｗ

だから前スレで生産追いつかなくなること心配しとけと書いただろ。
素人の俺が分かってんのにパイってのはほんとアフォか？

>>221 223

予想以上に売れているのではないのですか？
赤字は残ると思いますが、意外にポジティブサプライズがあるかも？

メーカー在庫は幾らかあるが、販売店の在庫が少ないみたいですね。
販売店もπの指名客が予想外に、多くなったということでは。
しかし、業績については、>>221 に一票。

パイオニアのＣＤＰで最高峰は、ＰＤ−Ｔ０７ＬＴＤ？それともＴ０９？

PD-2000はどうよ？
TｼﾘｰｽﾞならT09でおｋ

【CEATECプレビュー】パイオニア，フルHDの50インチ型PDPを開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050921/108802/

>>228
おおおおお、まじかぁぁ！
PDP-507PROとしてPRO復活してくれないかなぁ？

>>228
正真正銘の50V型か…よくやった！

55Vぐらいでお茶をにごすかも
と思ってたよ

>>230　>>229

教えていただきたいのですが、PRO復活とはどう事なんですか？
正真正銘の５０V型が良くやったとは凄い事なんですか？トンチンカンな質問でしたら、ごめんなさい。

よろしくお願いします。

>>231
チューナー茄子プラズマ『モニター』がPRO。
PDP-503PRO以来ずっと出てないと思ってたんだが615PROが去年出てた（´･ω･）

プラズマは構造的に解像度をあげるのが難しいからね
大型37〜しか存在しないのがその理由。
フルHDはパナがやっと65V型で実現したが、
売れ筋サイズじゃないので、2chでも盛り上がりにかけた。

50V型はπのプラズマ基幹商品であり、このサイズで
フルHDを実現できたのはインパクトが大きい

↓参考資料
http://be.asahi.com/20050702/W16/0031.html

>>231
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127314540/24

技術がピカイチなのは分かったから、いい加減販売力つけろよ。
ほんと歯がゆいよこの会社は。少しははったりでもかまして売りまくれや。

５０型きたぞ〜

新しい3Dフローティングビジョンってどんなんだろ。

>>232 233 234

さん早速のレスありがとうございます。

ただいま帰りました。　今からゆっくり勉強します。　これからもよろしくお願いします。

フルHDの50インチ型PDP、2006年春製品化。
このセルでWXGA換算すると、32.5型の中型ディスプレイが実現できる。
それぐらいじゃないと部屋に置けないんだよな。
で遠い将来に期待する。

それくらいのサイズ俺も欲しいな・・・
寝室に。

SONYがπのプラズマパネルを買わなくなったのが痛いな。
SONYも撤退することもないのに。
πの技術にSONYのブランドこれ最強。

つかこの会社無駄多すぎ！

>>235,242
会社の内部にいるとそれがよく分かる。
つーかカンパニー制を止めれ。カンパニーが多すぎるんだよ。
事業部なんて民生用と業務用の二つでいいんだよ。
あとはPMJとPSCを拡大して販売力を増大させるべき。

社長に直訴しる！

>>243
PSCはあともって２年

>>244
今期で終わりなんだからいじめるなよ

ソニーは、通期見直しを含めて、あらゆることに動きが早い。
それに対して、･･･ 今期通期でソニー以上に赤になるような予感。
直訴するはずの社長も、いなくなっているんじゃないのか。

販売力増強って、街角ショップ持ってない時点で限度があるって。
いろいろ見方はあるが、商品サイクルが短くなって、ヘルパーおかなきゃ量販店では売れない製品しかつくれない段階で、シェアなんて取れないのですよ。

街角ショップおいてるのなんてﾊﾟﾅくらいやろ。
ＡＶメーカーとしてはがんばってるよパイは。

>>246
ソニーなんかと一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗ

http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20074264,00.htm
＞主力ハイテク銘柄の多くが株価低迷にあえいでいるなかで、一部市場関係者のあいだから
＞パイオニアについてハイテク銘柄出直り相場の先導役として期待する見方が浮上している。

>>246
ソニーは年々加速度的にだめになっているよ。もはや過去の遺産とはったりだけしかない。
技術力はあるが販売力やマーケティング力欠如のパイオニアとは正反対だな。

>>248
それ一年前の記事じゃん．．

つうかやっぱり認知されなきゃブランド力もなにもあったもんじゃない。

確かにいろんなところで社名の宣伝はされてるかもしれないけど、例え社名が知られても、
それが一般消費者の中でPDPやレコーダといった製品に繋がらなければ意味無いように思う。

パイオニアという会社は知ってるけど、良いPDPを作ってるのは知らない、みたいな．．

VIERAの知名度はPureVisionより遥かに上

>>251
わかりきったことをｗ
むだなカキコすんなよ・・

それにしても、スレタイのバランス悪いな

>>253
スレタイ＝スレッド タイトルのことだが・・・
スレッド タイトルのバランス悪いか？
スレタイに違った意味があるなら教えてくれ。

>>254
頭とケツの【】の中がバランス悪いって言ってるんだろ

史上希にみるバランスの悪さです。
おっパイ信者には、こんなセンスのない香具師しかいないのかと(ry

ごめんなさい

> パイオニアという会社は知ってるけど、良いPDPを作ってるのは知らない、みたいな．．

オーディオだけじゃなくって、テレビもやってたんですか？
って言われること良くあるもんな。
こうなると、営業がだらしないとか、技術が売れる製品作らないととか言う以前に、最大の問題は、目黒にあるようだ。

目黒問題だらけ。
国際本部は脳死状態。
助けて！

だから余計で無駄な事に金を使い過ぎなんだってば。

http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=21680
松下が一気に引き離してきたか。。。
ますますヤバイぞ、うちの会社は。
今日、パシフィコ横浜にA&Vフェスタ行ったが、
目の前で松下が派手にPDPをアピールしてるのに、
うちは地味にひっそりと…。

CEATECの準備でいっぱいいっぱいだったりして。

πレコ気に入ってて応援したいけど、このスレ読んでると切なくなってくるよ…

切ない事しか書いてないしね。
逆に褒めちぎりすぎてもきもいっしょｗ

PBCのフランス帰りの眼鏡豚のおっさん、いつまで専務執行役員やらせるの？
「大競争時代がきた・・・・」といってたよな昔。

IRLとか大リーグで広告見ますが、効果上がっているんですかね？

＞２５９
>目黒問題だらけ。
>国際本部は脳死状態。
>助けて！

国際本部ってなにやってんの
不倫いっぱいって聞いたけど、いいとこらしいね。

>>261
日刊ゲンダイの煽り記事だろがｗ
πだって日立だって
2008年にはインチ\5,000って言ってるのにｗ

三菱の軽自動車が来年１月に発売されますが皆さんいかがですかこの車。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
http://response.jp/issue/2005/0523/article70912_1.html

01.作詞：小沢一郎/作曲・編曲：坂本あきら
02.作詞：桜並あかね/作曲：藤代健/編曲：小林立
03.作詞：黒田洋介/作曲：玉置一弥/編曲：大神洋一
04.作詞：桜並あかね/作曲：星野靖彦/編曲：篠原孝
05.作詞：板垣恵介/作曲：織田哲郎/編曲：古井弘人
06.作詞：たかしげ宙/作曲・編曲：岡本充功/ストリングスアレンジ：村山達哉
07.作詞：桜並あかね/作曲：岩田重吉/編曲：川井憲次
08.作詞：花本修司/作曲：岡本充功/編曲：大神洋一
09.作詞：稲田朋美/作曲・編曲：Roy Mustang
10.作詞：倉田英之、黒田洋介/作曲：ばらスィー/編曲：小林立
11.作詞：広井王子/作曲：田中公平/編曲：川井憲次
12.作詞：桜並あかね/作曲：宇佐美登/編曲：藤代健
13.作詞：千葉克彦/作曲：七海慎吾/編曲：坂本あきら
14.作詞：黒田洋介/作曲：篠原孝/編曲：川井憲次
15.作詞：松井五郎/作曲：玉置一弥/編曲：岡本充功
16.作詞：安倍晋三/作曲：土塚理弘/編曲：古井弘人
17.作詞：勅使河原美和子/作曲：Eyes Rutherford/編曲：大神洋一
18.作詞：桜並あかね/作曲：宇佐美登/編曲：小林立
19.作詞：小沢一郎/作曲：田中公平/編曲：岩田重吉
20.作詞：黒田洋介/作曲：坂本あきら/編曲：川井憲次
21.作詞：稲田朋美/作曲：梅澤春人/編曲：古井弘人
22.作詞：桜並あかね/作曲・編曲：藤代健
23.作詞：安倍なつみ/作曲：新堂敦士/編曲：ats-
24.作詞：千葉克彦/作曲：多胡邦夫/編曲：岡本充功
25.作詞・作曲：Eyes Rutherford/編曲：Eyes Rutherford、池田大介
26.作詞：小沢一郎/作曲：玉置一弥/編曲：篠原孝
27.作詞：桜並あかね/作曲：藤代健/編曲：ats-
28.作詞：桜並あかね/作曲：介錯/編曲：藤代健
29.作詞：桜並あかね/作曲：星野靖彦/編曲：岡本充功
30.作詞：千葉克彦/作曲：AIYAH-BALL/編曲：古井弘人、tasuku
31.作詞：桜並あかね/作曲：宇佐美登/編曲：小幡英之
32.作詞：たかしげ宙/作曲：多胡邦夫/編曲：池田大介

三菱の軽自動車が来年１月に発売されますが皆さんいかがですかこの車。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
http://response.jp/issue/2005/0523/article70912_1.html
。

270と同様な書き込みがあちらこちらの掲示板にされているようだが、
ANITNYみたいな新手のウィルスの仕業か？

>>272
>>270といい、>>271といい、わけの分からんレスが多いな。

>>243
お前が一番わカットラン

>>243
お前が一番わカットラン

>>274,275
挙げ句の果てに重複かよｗ

早いとこAVCとPBCはキヤノンあたりに売ってしまえばいいのだよ。
CBCとMECだけで黒字フカーツ。

三菱の軽自動車が来年１月に発売されますが皆さんいかがですかこの車。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
http://response.jp/issue/2005/0523/article70912_1.html

>>263
ネタスレでそんなマジレスされると切なくなってくるよ

一応ｗパイ好きな人も居ると思って聞くけど、
レガートリンクの音色って整備（調整？）できるの？

A&Vフェスタで、５０Ｖ型フルＨＤについて中の人にきいたら、
「正式発表まで待て」と言われた。
CEATECには出てくるはず。

とういことは年末に発売ですか
７０万円はきりますか

50型フルHDって来年春発売予定のSEDと思いっきりかぶるな。
SED対プラズマ戦争の未来が占える。

SEDの発売本当に来年はるなのかな
でイクラよ

>>280
固定だと思うが。

パイオニアは真摯にＡＶを追及する一流企業だと思っていましたが、
ミニコンポ、ＣＤプレーヤー、ＤＶＤプレーヤー２機種で全て２年でディスクにキズがつくようになり
ブチ切れたので、もう二度と購入しません。
とんだ三流企業だ。

　　 　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　

>>286
俺は、パイオニアのDVDプレーヤーをずっと使っているがまったくそんなことは
ないよ。扱い方が悪いんじゃないの？
詳細をおしえてよ。

どうせ剃ったDISCでも入れたんだろ
今だ1990年製のCDPは健在だぞーい

ＰＤ−Ｔ０７ＨＳＬｉｍｉｔｅｄとＤＥＮＯＮ１６５０ＳＲ持ってるんだがどっちを売ろうか迷ってる。置く場所ないので２台もいらないから。どっちのがいいだろう？

T-07kurekure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

完動美品、取説、リモコン、元箱有り。￥７０，０００でどうだ？

　　　パイオニア、小規模会議で利用する「オフィスビジョン」
　　　　　　−50V型と42V型のプラズマディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050926/pioneer.htm
　　　http://www.pioneer.co.jp/press/release506-j.html

営業の人たちに聞くけど、ぶっちゃけプラズマ売れてんの？
店内は明らかに液晶の方に人だかりができてるんだが。

>店内は明らかに液晶の方に人だかりができてるんだが。

13吋から65吋まで、ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝから富裕層までの商品をカバーしてる
液晶コーナーに人が集まっているのは当然だろがｗ

店に行くとシャープの液晶の前にしか人だかりは無いよね。
プラズマはパナショップで適当にビエラを買う馬鹿ばっかだろうな。

秋葉原のヨドバシのテレビ売り場はメーカーごとにコーナーが作られてるけど、
シャープとか松下とかに比べてπのスペースの狭さにはorzだな。
力関係から見て当たり前と言えば当たり前だけど。

妻曰く

「パイオニアのテレビってさびしいね」

某家電量販店にて。

>シャープとか松下とかに比べてπのスペースの狭さにはorzだな。

当たり前やろが・・と、とりあえず言っておく

>>295
それでも明らかに今は液晶＞＞＞プラズマじゃない？
松下がプラズマを宣伝してくれてるからウチも感謝しないと。

>>300
パナやπが気にしている大型薄型の市場では
年末はプラズマ圧勝というのが販売市場の予想らしい。

プラズマは37V型以上でしか生産してないんだから
その辺の考慮よろしく。。

ちなみに、37V型が決戦場になるだろな
40V型以上では液晶はプラズマに勝てない

　|　 |-　20
　|　 |
　|　 |-　10
　|　 |
　|　 |-　0
　|　 |
　|　 |- -10
　|　 |
　| 　|- -20
　| 　|
　|　 |- -30　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　|┃| 　 　 　 （´∀｀　）　＜　このスレ寒すぎ
　|┃| 　 　 　 （　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿
. （●）　　 　　｜ ｜　|
　 ￣　　　　　（＿（_＿）

A&Vフェスタで、５０Ｖ型フルＨＤについて中の人にきいたら、
「正式発表まで待て」と言われた。
CEATECには出てくるはず。
↑
発売日程は年末なのか年明けなのか春先なのか教えろ
価格もな
だれも知らないならガセとして処理する。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/09/22(木) 19:47:15 ID:C9IwSJHM0
　パイオニアは，「フルHD」（画素数が1920×1080）表示の50インチ型PDPを開発した。
2005年10月4日に開催する「CEATEC JAPAN 2005」で展示する。試作品の発光効率
は1.8lm/Wであり，「他社の50インチ型XGA（1280×768画素）品と同等以上」（同社）という。
同社はフルHDのPDPテレビを，2006年春に製品化する予定である。

　フルHDのPDPテレビは，業界で初めて松下電器産業が65インチ型品を2005年11月に
発売する（Tech-On！関連記事1）。ただし，画面寸法が小さくなり精細度が高まるほど，
技術的なハードルが上がりパネルの実用化が難しくなる。輝度の低下と放電遅れの増大
という2つの課題に対処する必要が出てくるためだ。放電遅れとは，映像信号を書き込む
電圧を印加してから，実際にプラズマ放電が始まるまでの時間のズレである。

　パイオニアは，「クリスタル・エミッシブ・レイヤー（高純度クリスタル層）」と呼ぶ新たな薄膜層
をパネル内に形成することで，この2つの課題の克服にメドを付けた。高純度クリスタル層は，
前面ガラス基板に保護膜として形成しているMgO（酸化マグネシウム）層の上の設けた
酸化物の材料層であり，紫外光および電子を放出する。

　放電ガスから発生する従来の紫外光に加え，高純度クリスタル層が新たな紫外光の
発生源となるため発光効率が向上する。これにより，輝度の低下を抑えられる。もう1つの
課題である放電遅れの増大を抑えられるのは，高純度クリスタル層によって放電の種火
となる電子が供給されるため，セルの微細化によって放電空間に存在する電子が隔壁に
吸着され種火が不足する現状を防ぐことができるためである。

　パイオニアは，高純度クリスタル層をまずXGAパネルに導入することによって，2.2lm/W
という高い発光効率や，片側駆動というコスト削減技術を実現した（Tech-On！
関連記事2）。このパネルを搭載したテレビは，2005年9月から順次発売している。

パイオニア、シンプルなデザインで簡単操作のＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダーを発売

シンプルなデザインと、優しい操作を実現
パーソナルユースに適したＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダー「ＤＶＲ−３３０Ｈ−Ｗ／Ｓ」を新発売

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=111609&lindID=4

こっちを一緒に貼らないあたりが。。。

パイオニア、ハイビジョン放送を高画質でＨＤＤへ録画・再生できるＤＶＤレコーダー２機種を発売
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=111608&lindID=4

>>307
スマン。
別に悪意は無かったのよ。

DVR-DT90って実売価格はどれくらいですかね？

まだ売ってないどー

>>309
15万ぐらいと書いてあるやろが(ﾟдﾟ)...

もうすぐ大変な発表がある

くわしく

>>312
また、、おまいか(ﾟдﾟ)？

>>313
どうせやれ、決算で赤字、社長が悪い、組織が悪い
なんて話しだろがｗ

あぁ、例のあの人ねｗ

>>312
どうせ中間決算の赤字発表だろ。
またはどこかと合併ってか？

レコーダー予想の範囲内でちょっとガッカリ。
おまけにデザインださーい。

>>318
デザインは悪くないだろ、
πプラズマのレシーバとコンビ

DT系はいい感じだよね。

２種類ともにBSアナログチューナーは付いていないのでしょうか
DVR-720から買い替えようと思っていたのですが…

>>321
【DVR】Pioneer製HDD･DVDﾚｺ総合ｽﾚ９【2層DVD-R･DL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126957860/l50

i.LINK無いから、BDレコ出てもムーブ出来ないんだよなー

>>323

【DVR】Pioneer製HDD･DVDﾚｺ総合ｽﾚ９【2層DVD-R･DL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126957860/l50

>>319
ﾚｼｰﾊﾞｰと似せる形は前機種と同じでいいかんじだよね。
対して、廉価版のほうはコンセプトはいいとおもうけど、
もうちょっと洒落たほうがいいとオモタ。
悪く言えばサボりすぎなデザインｗ
横幅も標準サイズの半分くらいのｻｲｽﾞまで落としてほしかった。

いずれにしてもサブ機にしても悪くはなっしんぐ。
もっちDT90が本命。

DT70で店頭12万円前後ということなら、コピー制限緩和されるまで、地デジは待つことにしよう。
πファンであるが、ここは、BSアナ付きの三菱の春モデルでも買うとしよう。

> もうすぐ大変な発表がある

俺の聞いているところでは、10月下旬に激震が走るという噂。
あーぁ、来年もみえない。

たしか、10月下旬は7-9か、上期の決算発表があるから
そんときとあわせての発表かも。激震走ってほしいな。

今の仕様にRAM記録が追加されさえすれば、
いつだって芝から乗り換える気満々なのに…。

そんなRD儲隠れπ派は漏れ以外にも多いはず。

>>328
>>激震走ってほしいな。
漏れも禿同。はっきり言って今の社内はのんびりしすぎ。

プラズマの大増産は進んでいるのか？
ここで儲けないでどうすんだよ。

増産どころか歩留まり悪すぎ。
…なんてのは冗談。
プラズマなんて将来性ないし。

プラズマは儲ける事業じゃないよ。少なくとも日本ではな。
インチあたり5000円でも50インチなら25万はする。そんなもの置く家庭は
日本じゃほとんどない。仮にインチ3000円くらいまで落ちたとしても
50インチをおける日本の住宅はほとんどない。
40万オーバーのテレビってのは日本のわずか5%の世帯だぞ。
海外向けにはやくDTVのチューナー作った方がいいと思うけどな。

50インチなんて3万円でもいらないって人は結構いそうだしな。

なんで一般の人がこれだけ言ってるのにウチの会社って
「大画面」「高級志向」にこだわるんだろうね。
まあそういう頑固なところがこの会社の個性なんだが。

>>335

>>335

ｗ

海外でも50インチ「買える人」は限られてると思うがなー
まぁ、市場がでかい＝人が多い、から日本で売るよりは売れるだろうが

でもまあ小型のテレビなんて
大型以上に利益の出ない市場だよ。
最近、液晶が大型化してるのもそのため。
今さら参入したところで赤字が膨らむだけ。

かといって、大衆志向の商品ばかりな世の中に
なってもつまらん訳で。

>>333
大型を使ってない残り９５パーセントの半分にでも売れればすごい儲けじゃないか。

>>342
小型はコスト競走になってるからな
赤はでても儲かんだろう

50インチじゅうぶんにおけるでしょ今の住宅事情ではｗださ

>>344
日本国内に生きてるテレビは1億台あるという。その1億の中には
1DK一人暮らしの人も多数いる。6畳間の個室にもある。そんな所に
50インチを置いてさらに5.1chスピーカーだと?正気の沙汰じゃない。

50は微妙だけど6畳間で43インチって可能だと思うよ。
所で、5.1chスピーカーって何処から出てきたの？

>>312
今さらだけど、大変な発表って何？

ヒント：つり

２ちゃん禁止

>>346
おまえの感覚が世の中の一般論ではない。すくなくともAVヲタクでなければ
プラズマなど興味はない。14インチテレビでも満足という奴はごまんといる。
一人暮らしならPCをテレビ代わりにしてる奴も結構いる。
6畳に50も43も大して変わらない。何が現実的なのかさっぱり理解できない。
PCでテレビ観る方がよっぽど現実的だ。

π製品に生活必需品など一つもないし
ある程度ゆとりのある人しか顧客層になりえんだろう
貧乏人を救済するのが目的じゃないしね

昔のTVは、画面を大きくするとTVの奥行きが比例して大きくなるので
大きなTVは、小さな部屋に入らなかった。大画面の必要性がなかったのではな
必要でも部屋に入らないものは買えなかったのである。
そこでいままで小さな画面で満足していたから、そんなに大きな画面は
必要ないだろうという意見がでるのだが、大画面でも奥行きななくて
小さな部屋に入るよういになって一度大画面を体験すると
その良さがわかる、とくにプラズマの画像は実際に家庭に設置して
実際に見てみないと分からない。

>>352
そうだね。実際に家においてみないと実感できない。

松下系列の電器店がプラズマをお客さん宅に無料で貸し出して
気に入ったら買ってください、というセールスをしている様子を
テレビで見た。

>>351
カーナビ無くても運転できるし
プラズマじゃなくてもTVは見れるし
DVDレコがなくて生活できないことは無いだろう

ここの商品には生活必需品はひとつも無い。
贅沢品しか売ってないから不況になれば真っ先に切り捨てられるだろうな

そうかだからSONYも

そういう「非生活必需品」ってのは色々あるが，業績の善し悪しはやはり
経営者が一番重要なんだよな。どんなにいいもの作っても売れなきゃしょうがない。
人々が欲しがるモノを作らなきゃ駄目。企業として一番おいしいのは
1番乗り。そしてマンネリにならないのは3世代まで。如何に資源を投入するかが
重要になる。
エンタテイメントなんて不況の中では真っ先に切られるはずだが，この不況でも
液晶テレビは売れるしPSPのようなゲーム機は売れる。ネズミーランドだって
あの手この手を使ってるから客が来る。

俺は一般大衆が欲しがる程度の物なんていらないけどね

>>354はなぜAV機器板にいるのだろう。

>>356
ぜひ次の取締役に就任してください。

パイオニア・・・・昔はあこがれたよなあ

おいしいのは
生活必需品と非生活必需品の間にあるニッチな商品を作って
身の丈をちょっと小さくして、大企業のスキマで生きていく事。
パイオニアも大きくなり過ぎたかも知れない。
ここらで、適当に分割して再出発もいいかも。

すでにカンパニー制になって分割しているのと同じような状況だが。
しかしそれでは逆に事業所間の無駄があまりにも多すぎると思う。
統合した方が開発（特にソフト）は効率が良くなると思うのだが。

>>362
ソニーがカンパニー制を廃止してムダを無くそうとしているのに、
規模が小さいパイがカンパニー制を継続させていることがヘン。
ま、資金繰りに困り、事業部を売り払うときには、経理的に楽なのかもしれんが。

>>362
事業所間のムダ…ってPBCのこと？
大森・静岡・甲府・鹿児島そして本社と拠点が分かれてるよな。
いい加減一つにまとめろや！！

いや。PBCは知らん。MECとAVCは別にしてると勿体ない気がする。
光ディスクとかチューナーとか要素開発は統合するべきだと思うな。

506HDが届いたので、感想（初見）。設定は、画面モードをダイナミックから標準に変更しただけ。
・サイズ
　部屋（８畳）に導入された時は、「デカ」と思ったけど、しばらく見てたらなれた。でも、TVとして、
　気軽に見るには、大きすぎ、ホームシアターとしては、小さく、以外と中途半端だったかも。
・画素欠け
　常時点灯はなさそう。常時消灯は、未確認（どうやってみるの？）。
・パネル音
　確かに、近づけば、裏から盛大になっているが、視聴位置（２ｍ）では、まったく問題なし。
・発熱
　パネル上部の空気穴から、盛大に。正直、来年の真夏が怖い。
・地アナ
　思ったより、酷くはない。但し、近づいては見れない（見ないけど）。でも、地アナメインなら、２０
　インチぐらいのCRTのほうが、見やすくて、良い（避難用だね）。
・地デジ
　思ったよりは、良くない。これは、番組側の放送画質（特に民放）、カメラマンの腕（パンとか）の
　問題と思われる（今後、色んな番組を見てみてからですね）。逆に、そんな粗をあからさまにす
　るので、性能はいいというべきか。でも、粗探しするわけではないので、サイズを下げたほう（４３６）
　が、平均的には、見やすいと思う。　番組表も見やすい。でも、データ＋放送が、画面に収まり
　きらないのは何でだろう？
・DVD（D端子）
　自然な発色の良さ、ウェアの質感の描き分け、人物の立体感、解像感（群集の見え方）等、素性の
　よさが感じられ、いいものを買ったと思う。設定を追い込めば、更に良くなるだろうが、標準でも、感動する。
・音
　声の聞きやすさを中心に、うまくまとまっている。重低音のような、HiFiは望むべくもないが、バランス
　は良いので、TVとしては、特に不満は出ない。ただ、ボリュームの増減が不自然な気もする。
・リモコン
　サクサクとは行かないが、ストレスは出ないレベルのレスポンスは、確保している。
・その他
　わかっていたことだが、一体型ではないのに、入力端子は少ない（後、二つ欲しい）。
・心配事
　パイオニアの製品は、初めてなので、耐久性。

＞＞３６６
感想，ありがとうございます。早速購入を検討してみます。

>>365
全てのアイテムで地デジチューナー搭載が遅れたからね。

なんだかチューナーのソフト開発で所沢と大森で全く合わなくて
結局おじゃんになった、見たいな話は聞いたが。
うちの会社が事業所ごとにやり方が違うのは昔からある問題点。

パイオニヤのプラズマTVを見ています。
専用のハイビジョンレコーダが欲しいのですが、すぐに新製品に変わるらしいです。

ところで、TVとレコーダーは同じメーカーの方がよいのでしょうか？
相性とか使い勝手とか気になります。
パイオニヤのハイビジョンレコーダーの新製品は、パイオニヤのプラズマTVと密接な連携をするように作られているのですか？

>パイオニヤのハイビジョンレコーダーの新製品は、パイオニヤのプラズマTVと
>密接な連携をするように作られているのですか？

EPG表示かおなじだな・・

パイオニヤ　って書くと別の会社の事のようだ。

>>369
カンパニーごとに縦割りで、横の連携が弱いよね。個々の技術は、他社を超え
ているのに。これでカンパニー間、水平のつながりが良ければ、と思うんだけ
ど。

>>373
そうなんだよ。諸悪の根源、カンパニー制。
ウチぐらいの規模の会社でカンパニーが多すぎるんだよ。

大企業と思いたい、真似したい、無能な経営者の仕業。。。

ソニーも松下もカンパニー制をやめたから
いつものように真似するんだろ？その程度の脳みそだ

恥ずかしくないのかね、現経営陣といっても昔から伊藤社長のとりまきばかりだからなあ。

まぁちまちま裏でコソコソ吠えてる時点でおまえらのレベルも知れたもんだよな。
しかも、AV機器板で。
おまえらの出てくる法則もわかったところで、ちょと上にある専門的な質問に
なぜ答えようとしないのか？知らないのかにゃ？（ぷぎゃーaa(ry
さらにその機能について更なる機能を加える努力が見られない点に憤りを感じる。

俺がいいたいのはSRの事な。
改良してよ。今はSP＋ってのがあるが、もっと革新的なの作ってよ。
わかった？

DV-S969AVI-N
後継機が発売予定とはいえ、
日本橋で新品が半値以下の税込み９万８千円
欲しかったので喜んで買ったが、これ安すぎ。
在庫の投売り状態。
まあ録画機が１０万以下で買えるので、
誰も２０万出して、ＤＶＤプレーヤー買わないのだろ。

>>378
うるせー、氏ね。

>>378
あほ、SP+じゃないSR+だ。俺はπパイオニアの１ファンにしないが、見てて
不快だ。

答えないのは、まともな社員はこんな掲示板見てないからだ。こんなとこ
に書き込むのは、リストラ候補のダメダメ社員だけだ。

ワロスｗ

>>381
うるせー、氏ね。

リストラ候補のダメダメ社員乙ｗｗｗ

あのね社員は優秀なの。
製品も一流。
経営陣がダメダメなんだよ。

今度の選挙で大勝利を収めた結果、ある勢力と官邸との間で憲法改正と
それに併せての思想統制計画というのだろうか・・・国家主義的な国造りをすすめるべきだと
言う考えが纏まったらしい
言い換えれば、今憲法改正と再軍備を言っておかなければバスに乗り遅れる・・・
様々な政治結社は競って街角に出ている
この動きは政治家にとっても、官僚にとっても組織がもはや裏ではなくて表の顔に成りつつある・・・
その勢力と何処で折り合って線引きをするのか・・・それが急務となった
新日本主義とでも言うのだろうか、準戦時体制への加速をすることでその勢力は様々な利権を得る
思想運動に対する自民党の保護と、政治活動への正当性による様々な利権獲得活動と
警察に対する牽制・・・今まで、遠慮していたがもう遠慮する必要はない・・・それは
有力政治家のバックアップが可能になってきたからだ
その政治家にしても、最終的には日本再軍備と思想の統制化による国家組織の再編成が
望ましいと考えているから、誰も止めようがない
向こう一年ぐらいで憲法草案と、その憲法に基づく外交や内政の新方針の元に
新体制運動を起こす
その運動により、再度の総選挙で翼賛的な体制作りを目指し、権力者側と庶民の間に乗り越えられない
壁を築く・・・
体の良い総動員態勢だね
大阪高裁の判決は、そんな時に出された
戦前の国体明徴声明じゃないが、皇室と靖国神社を神聖にしてかつ犯されざるべき存在として
崇め奉る・・・それを日本人の精神の拠り所とする・・・
その動きに対してのせめてもの抵抗だったのかも知れないが、今度の選挙は時計の針を
７５年ぐらい戻した結果になったのではないだろうか
様々な動きがそうなりつつあるし、組織が徐々に纏まりつつある

>>386
アカの方ですか？
スレが間違ってますよ？　　考え方も。
いまどき左って　　バカですか？

>387
句読点のない文章を書く民族の方でしょう。
この文章は読点あるけど。
それ以前に、多分コピペだし。

ただのコピペ。
常時アゲてるから貼られてるんだろ。

それよりもプラズマモニター募集ってずいぶんと太っ腹だな。。。
置く場所ないし、BS見ないから応募しないけど欲しいよな。。。

プログって一応内容審査してから掲載する方法にするのかなぁ？（俺ならそうするｗ）

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

>>385
なんでも経営陣のせいにするなよ。
CPが高いのは認めるがな。
おかげでﾓﾆﾀｰ以外全てπ使ってる。

あっそうそうDVDﾚｺだけどT大と組んでなにかいいことあった？
GUIやら使い勝手は前の方がよかったよマジ。
自分が優秀だとか自惚れる前に各掲示板にある不満解消に努めてくらさい。

チャプターマークとナビマーク打ちのリモコンボタン復活しる

いいものつくりゃ売れるだろとか考えてないか？
押しが弱すぎるんだよ。松下見てみろよ。

パイオニア、連結営業赤字に
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005100409719aa

夢も希望もないとはここのこと

今のうちだ。
プラズマ部門とレコーダー部門の身売り。

2006年度通期下方修正　+80億→▲100億
利益剰余金　　　　　　2600億
現預金　　　　　　　　1000億
時価総額　　　　　　　3000億割れ

プラズマとレコーダ部門、キヤノンに売るってか？
社内は相変わらずのんびりムードだけどな。危機感全くなし。

身売りはしないだろ。それより営業もっとちゃんとせんか

社内のNOTESの某掲示板にヘルパーに行った人の感想が書き込まれてた。
その人の言うとおり、営業も技術ももっとガンバラにゃ。

営業以前に企画がダメだろ。
とりあえずは営業に売りまくってもらうしかないだろうが。

>>399さん

社内では危機感は無いのですか？　1995-1996年当時は社内では本当に危機感があったらしいよ。
このままでは駄目だと早く気がつく社員さんが増えて欲しい。

外から見ていると技術は良く頑張っている気がしますが、何が問題ありかと…
いかがなもんですか？　よろしくお願いします。

社員のクソ話なんて興味ねぇからよそでやれや。

身近なところでは設計がｲｸﾅｲ

仕事は半人前なのに、口だけは一人前。で、プライドは二人前。
扱いにくいったらありゃしない。

早く辞めてくれれば高卒の新人２、３人雇えるのに。
給料ばかり高くてロクデナシ。。。
周りの目線気づいていないのかな。

パイオニヤではどうですか？

まぁよくやってそうな所もあるわけだし、今年の新作製品は
結構いい感じの製品が出てたのもよさげ。
ただ、もうひとふんばりあればよさそな製品もあるね。
製品に貼り付けるPioneerのｾﾝｽをもうちっとあげると
いいと思うけどな。
グラデの付け方や色使いとか。
全体的なデザインはよくなってきてる。
ガンガレぱいちゃん

CEATECのブース，やたらでかくて頑張ってたな。
プラズマきれいなのに売れない理由ってやっぱ知名度の問題かね?

あとNHKのブース，上にズラーって並んでたプラズマ全部そうだったな

CEATECってただなの？

事前登録ならダータ。事前登録していなくても1000円で入れる。
https://service.ceatecjapan.net/ja/

CEATECに展示してたフルHDの50V良かった。
でもあの黒人ナマゴスペルはどうかね。
感動はすんだけど、もっと画質についてエグッた解説はないの？
パイさん！

>>406
一般人はほとんど価格しか興味ない。

確かにあの画質と価格差は埋まらないよな。安ければ多少悪くてもみんな
そっち買っちゃうし。韓国製パネルの液晶が売れるわけだ。
俺は南朝鮮の製品は買いたくないが。

しかしさりげなく展示されていたDVDマルチレコーダ，これで日立LG以外で
マルチレコーダの選択肢ができた。DVD-RAMユーザの俺にとってはRAMが使えない
πドライブは全く関心無かった。むしろblu-rayを売りたいんだろうけど。

まあ今度の中間ケサーンの発表が楽しみってことよ。
赤字増大でリストラか。早く潰れちまえよこんな会社。

５０インチプラズマでHi-Visionスペックはパイオニアだけ
国内シェア１位のマネシタなど技術力では足元にも及ばない
もう一度SONYに売ってもらえ

>>413
おっぱい信者のくせに身の程知らずな・・

松下は世界シェアでもダントツの１位だよヴォケ

ちっとは申し訳なさそうにレスしやがれ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

↑このＡＡワロスｗ

銀行に迷惑かける三流がほざくな
借金1500億を他社名義に変更し倒産させる松下をマネシロ
松下興産から事業継承の豊秀興産、特別清算開始決定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0600b06&date=20051006
　松下電器産業グループの不動産会社で経営再建中の松下興産から
ゴルフ場やホテルなどの不振事業を引き継いだ豊秀興産（大阪府守口市）が9月30日に
大阪地裁に特別清算を申請し、同日に手続き開始決定を受けたことが6日わかった。
負債総額は約1500億円。

2005/10/06（木）
不動産業
豊秀興産株式会社
特別清算開始決定受ける
負債1500億円

豊秀興産（株）＝松下興産（株）、資本金544億円、大阪府守口市京阪本通2-3-6、清算人田原睦夫弁護士）は、９月30日開催の臨時株主総会で解散を決議し、同日大阪地裁へ特別清算を申請、同日特別清算開始決定を受けた。
申請代理人は田原睦夫弁護士（大阪市北区西天満4-4-18、電話06-6363-7800）。
当社は、1952年（昭和27年）12月、松下電器産業創業者の故・松下幸之助氏によって不動産事業を目的に設立された。松下電器産業など松下グループ各社と松下家が出資し、物流、倉庫、不動産管理、旅行業など子会社を順次設立
当社を中核に関連会社10数社で松下興産グループを形成していた。
86年に大阪城に隣接する大型ビジネス地区に松下興産ツインタワーを建設、89年には和歌山マリーナシティなど大型リゾート開発に進出するほか、大都市近郊での再開発事業や分譲マンション「ロジュマン」シリーズの販売事業などを全国に展開
ピーク時の2000年３月期には年収入高約528億6600万円を計上していた。
国内最大手の家電メーカーである松下電器グループの信用を背景に、潤沢な資金をもとに多くの不動産開発を行っていたが、バブル期に手がけたゴルフ場や大型リゾート施設、インテリジェントビル、大規模開発事業などが
バブル崩壊によって軌道に乗らず投下資金が固定化
一時期は1兆円近くの有利子負債を抱え、財務内容は著しく悪化していた。
このため、2002年５月には松下電器産業やメーンバンクの三井住友銀行などを引受先とする450億円の増資を実施する一方、テナントビルの証券化などで財務体質の改善に注力していた。
しかし、その後も不動産販売部門が低調に推移し、2005年同期は年収入高約450億2700万円に対し、不動産売却損など多額の特損で当期損失約1594億円を計上、約1413億円もの大幅な債務超過に陥っていた。

>>417
たった1500億円か、松下の膨大な余剰金使えばいいのにね。

ところでおっパイオニアって企業価値をしめす時価総額っていくら?
もちろん３流の松下より上なんだろうなぁ〜

社名だけ代えて借金丸投げか
やることが汚いぞ、馬鹿村君
責任とって辞めたまえ

急になんでソニヲタ化したんだろう〜

PDP-506HD買った香具師は究極の負け組み

これからプラズマを買おうと思ってパナ、日立、パイを検討してたんだけど、パイってそんなにダメ？
予算はだいたい３０万だから、フルＨＤはあきらめてるんだけど・・・。

来年あたり撤退してそう。
消えたメーカーのモノを持ち続けるのはステイタスも何もあったもんじゃない。

とはいえおっパイオニアはカーエレ事業で細々とやってるのがお似合いだし
そうでもしないと赤字が増していく一方だしね

お聞きしたいんですが、パイオニアのX-PR7DV使ってるんですけど、
CDからMDに録音しようと思って普通に録音してたんです。
それで録音できてるかどうか聞こうと思い、MDを再生したんですけど、全然曲が始まらないんです。
それで一旦MDを取り出して、また入れ直して再生しようとしたんですけど、
なぜか「Brank MD」と表示されて全部消去されてしまったんです。
原因は一体なんなんでしょうか？
はじめから入ってるMDは聞けるんです。でも録音ができなくて困ってます・・・

>>423
πがだめなら、パナ・日立は糞ってことになるぞｗ

しかし、予算が30万円ならパナ・日立しか選択肢ないな・・

>422

>PDP-506HD買った香具師は究極の負け組み

PDP-506HD さえ買えないお前はそれ以下

日立・松下と比較しても506は一番きれいだと思うけどどうよ?
ってか黒が黒に見えるxx6シリーズはすごいだろ

>>408
ありがと！
>>429
うん、綺麗だお

明日はシーテック行って来る。

>>429
確かにきれいだよ　でも一般人はそこまで求めてないかも
後は財布と相談

> 来年あたり撤退してそう。

今回の下方修正赤字転落で、かなり真剣に議論されている。
50VフルHDプラズマが最後に製品になるかも？

433って、風説の流布でﾀｲｰﾎ？

ってか、今日シーテック行って改めて思ったけど、、、
うちの会社ってプラズマとレコーダ以外に売れるもの無いじゃん。
ナビってクルマ持ってる香具師しか付けないし。
関係ないが、コンパニオンのお姉さん、結構可愛かったな。

フローティングビジョンの入力が二次元だったのには、ガッカリした。

PDP-436HDと専用台B-06購入しました。
で、専用のHTP-06（ワイヤレスサラウンド）もつけたてみた人いません
か？買おうか迷い中・・・。

あったりまえだのくらっかぁ

倒π　米澤　火田　弓ム

>>438を書き込みした香具師へ
お前のようなやつが居るから、会社が傾くんだよ。個人攻撃なんかすんなよ。
会社を去れ。　

>会社を去れ。
お前モナー

あびこってろ！

業績最悪でもSONYのような価値ないから一般人は騒がない
プラズマ自社生産なのに
いいね

一般人はπの存在なんか知らないから

>>443
それはないよ。一応はTV CMもしているだろ。確かに知名度は低いかもしれ
ないけど、製品は一流だ。(このスレッドのテンプレートの通り。)

俺は、PIONEERとは何の関係も無いが、あるきっかけでこの会社の製品に触れる
機会があって、それ以来ここの製品が気に入って使っている。

パイオニアとかマツダとか
業界5位6位のメーカーの何気にすごい製品が好きなんだ。

人はそれをひねくれてると言いますがな。

マツダはそんなにマニアックじゃないだろ。
マニアックというならスバルしかあるまい。

>>445
人に何と言われても、良いものは良い。要はそれを「わかる」か「わからない」
かの違いだろう。

プラズマCM下手くそ過ぎる
マネシタ小雪
日立　黒木瞳
液晶シャープ　吉永小百合
と有名タレント
パイオニアは訳わからんおっさんから江口ようすけ
駄目駄目だ
他社に匹敵する女優として選ぶなら誰かよーく考えて次のCMを作れ
白石から竹内に代えたDVDレコのCMも話にならん

m9っ(ﾟдﾟ)ﾋﾟｭｱﾋﾞｼﾞｮﾝ!!

>>448
高価な大型の薄型は裕福な中年以上にアピールが必要だから、
シャープや日立がいい線ついているだろうな。

いきなりプラズマTV写らなくなった！！
電源入れてもうんともすんとも・・＿|￣|○
4年前に買ったパイオニアのプラズマPDP-503HD
チュウナー内蔵ではないヤツです。
高かったのに故障が多い（過去2回）
不良品掴まさせられた感じだよ、
しかし今回はまったく写らない
パイオニアは休みだし、どうしたらいいんだろう・・
ああ・腹が立つ

エプソンの柴崎コウはグッドチョイスよね

>>451
　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）どこをどう縦読みすんだ?
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
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　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　 l､＿＞

>>453
車の買い替えあきらめてプラズマ買ったんでね

綺麗な大画面で映画が見たかった。夢がかなうと思ったよ（まぁ貧乏人だよ）

壊れやすいのなら売るな

プラズマは　貧乏人には　似合わない
名句だ

>>451
ホームページを見ると、土日祭日でも、電話受付だけはしてくれる。
503HDだと電源対策が出ていたはず。
明日電話。

なぜ句読点のない発言が、急に湧いて出るんだ？
野球とサッカーファンを煽っていたホロン部初心者が結構いたようだけど、
今度はここで実習活動なのか？

フルHD50インチすごかった。
あれみたら年末のPDP買うの我慢しようと思っちゃったよ。
ていうか思って買うのやめた。
来年こそ・・・

だから中間決算で全てが分かる、って。
どうせボロボロなんだし。

電器屋でＤＶＤレコーダーの棚みてたら「日経新聞アフターサービス満足度１位」
みたいなシール張ってたけど、アフターサービス（修理？）
の違いってそんなに大事かな？

あんまり電化製品壊れたことないからわかんないんですが。
っていうかＤＶＤレコーダーって結構こわれるもの？

>>460
万一の場合の安心の目安にはなるわな。

>>459
したり顔の事情通を気取りたいようだが、
まあ、そんなことは誰でも分かってると思うけどな。

DVR−555Hって、どう？買いかな?

>>446
そだね！
スバルもここんとこｱﾚだが。。

>>462
いつもの基地外さんだお
いい加減ｶﾚには消えて欲しいね・・・

>460
そんなに壊れるものではない。
メーカーによって多少故障率に差はあるようだが。
ただ、番組を勝手に録画する機能を使ってた場合、HDDがあっさり壊れる可能性は高いと思う。
普通のHDDに、毎日何時間もガリガリやって、５年も１０年も持つだけの耐久性ないはず。

>>463
ほとんどの点で満足のいくレベル。
買いだと思う。

>>460
最近はアフターサービスの良さ、長期保障っていうのが付加価値になるらしぃ。

>>464
550をとるつもりらしいから消えそうに無いね。

>>468
459の彼は、昨日はきっとオーディオフェスタにでも行っていたんだろうねｗ

たしかにVieraは売れるし、実際パナはエンドに分り易く売れるものを作るけど、
パイオニアみたく「こんな技術どうですか？」「こんな画のTVはどうですか？」
と、エンドに提案するようなメーカーはこれからも絶対に必要。
CEATECでの説明員は熱心に説明し、量販店のにーちゃんに
「一番画の綺麗なのはどれ？」と聞くと、436HDと答える。
理由に納得できるから昨日436HD+B06を買ったよ。高かったけど。
パイオニアさん、こんなユーザーも結構多いんよ。
内部のゴタゴタは知らんが、とりあえず436HDを世に出したやつらは
胸を張っとけ。

売れるモノを作って利益を出さないと、その提案も続けることができなくなるよ。
赤字出し続けてるようじゃ企業として終わってる。

ユーザーとしても、購入した製品のメーカーが撤退なんかしたりしたら
誇れるモノも誇れない。

>>436
たしかに‥。
パナとかのプラズマの方が断然安いけど漏れはわざわざ
第6世代のPDP-xx6が出る9/2まで待ち、他のPDPより高い436を買った。

πがんばれー ゜▽゜)人(゜▽゜

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21396
ＮＥＣにしてみれば、ズバリのタイミングで売ったと言えよう。
　金杉社長の売却センスが光ったのは今回だけではない。
昨年初めにはＰＤＰ（プラズマディスプレーパネル）事業を
パイオニアに４００億円で売却。
しかし、その直後から松下電器産業が増産投資に踏み出し
そのあおりでパイオニアのＰＤＰ事業は赤字に転落。
散々な目に遭っている。

「売り抜けたわけではないよ。でも、パイオニアには
申し訳ないと思っているから、周りの人にはテレビを
買うならパイオニアがいいと勧めるようにしている」と
金杉社長は余裕のコメントだ。


自らも財務状況最悪のはずのNECでさえ、パイオニアを心配してくれてるよ。
ホントいつPDPから撤退してもおかしくないよね。
DVDレコーダーも赤字垂れ流しだし、カーナビ一本にして立て直すのもいいかもしれん。

斜め３０度欠陥乾燥洗濯機を１５万程度で売りまくったマネシタ詐欺商法
技術の無さを大量詐欺ＣＭで補う。
技術の無さはプラズマでも同様。その分を価格破壊でごまかす。
５０インチフルHDのプラズマをパイオニアは作れてもマネシタには作れない。
宣伝力の差が売れ行きの差
あほなヘルパー大量導入よりインパクトのあるＣＭ製作に金かけろ。

>>474
>６５インチのフルHDプラズマをPanasonicには作れても、パイオニアには作れない。
まで読んだ。

なんで出井なんだろ？
π信者とソニー信者はキャラ似てそうとは思うが

SONYのプラズマはNECパイオニアパネルだったからだ。
そんなこともしらんのか
>>475
50インチでFullHDを作るほうが65インチで作るより難しいのだよ。
そんなこともしらんのかw

>>475
結局、サルマネマネシタの関係者か・・・
大きけりゃ良いってもんではないだろうに。

利益が出ないは製品力じゃなくて営業力な気がするよ。
436HDは間違いなく「売れる製品」。
PDPはあちこちで脱退がなされ、メーカーが絞られてきた。
そこにきて地デジでしょ。大画面化＋HDでLCDがつらくなって来てるんだから
パイには追い風で、またここ1、2年が勝ち組への正念場なのに。
一般的に生き残りが3社(PDPはパナ、日立、パイかな)ぐらいになると、
マーケットはバランスを取ろうとするから、これからがおいしくなると思うけどね。
赤字だから撤退ってのは、マーケティングから見るとどうかねぇ。

プラズマTOP3はパナ、サムスン、LGだろう。グローバルでは

> 50インチでFullHDを作るほうが65インチで作るより難しいのだよ
でた、おっパイオニア信者お得意のいつものいいわけwww

>>481
ひょっとして459の書き込みもあんたか？
「【特設】CEATEC JAPAN2004へ行こう 」板の550を書いてたよな？

あほの書き込みは一目でわかるw

>>482
そんな板に書き込んだ覚えないけど、何か?

もう分かり易すぎw

517 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： 投稿日： 05/10/10(月) 21:17:19 ID： uNhS34MQ0

無難ほど素晴らしいものはない。

今の松下が世界最大の総合家電メーカーの地位につけたのも「無難」を極めたからだ
他のメーカーでは失敗してる、総合力のある優等生「松下」だからこそできたのである。

>>485
確かに欠点は少ないな

>>485
そんな板に書き込んでた自分を発見できたw
あくまで通りすがりなのでタイトル覚えてなかったよ

パナ信者みっともねーｗ

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度は個人攻撃ですか?
おっパイオニア信者にはそれが精一杯なんだろうね、ｶﾜｲｿｽ

もう一度貼っておくか
銀行に迷惑かける三流がほざくな
借金1500億を他社名義に変更し倒産させる松下をマネシロ
松下興産から事業継承の豊秀興産、特別清算開始決定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0600b06&date=20051006
　松下電器産業グループの不動産会社で経営再建中の松下興産から
ゴルフ場やホテルなどの不振事業を引き継いだ豊秀興産（大阪府守口市）が9月30日に
大阪地裁に特別清算を申請し、同日に手続き開始決定を受けたことが6日わかった。
負債総額は約1500億円。

2005/10/06（木）
不動産業
豊秀(松下)興産株式会社
特別清算開始決定受ける
負債1500億円

豊秀興産（株）＝松下興産（株）、資本金544億円、大阪府守口市京阪本通2-3-6、清算人田原睦夫弁護士）は、９月30日開催の臨時株主総会で解散を決議し、同日大阪地裁へ特別清算を申請、同日特別清算開始決定を受けた。
申請代理人は田原睦夫弁護士（大阪市北区西天満4-4-18、電話06-6363-7800）。
当社は、1952年（昭和27年）12月、松下電器産業創業者の故・松下幸之助氏によって不動産事業を目的に設立された。松下電器産業など松下グループ各社と松下家が出資し、物流、倉庫、不動産管理、旅行業など子会社を順次設立
当社を中核に関連会社10数社で松下興産グループを形成していた。
86年に大阪城に隣接する大型ビジネス地区に松下興産ツインタワーを建設、89年には和歌山マリーナシティなど大型リゾート開発に進出するほか、大都市近郊での再開発事業や分譲マンション「ロジュマン」シリーズの販売事業などを全国に展開
ピーク時の2000年３月期には年収入高約528億6600万円を計上していた。
国内最大手の家電メーカーである松下電器グループの信用を背景に、潤沢な資金をもとに多くの不動産開発を行っていたが、バブル期に手がけたゴルフ場や大型リゾート施設、インテリジェントビル、大規模開発事業などが
バブル崩壊によって軌道に乗らず投下資金が固定化
一時期は1兆円近くの有利子負債を抱え、財務内容は著しく悪化していた。
このため、2002年５月には松下電器産業やメーンバンクの三井住友銀行などを引受先とする450億円の増資を実施する一方、テナントビルの証券化などで財務体質の改善に注力していた。
しかし、その後も不動産販売部門が低調に推移し、2005年同期は年収入高約450億2700万円に対し、不動産売却損など多額の特損で当期損失約1594億円を計上、約1413億円もの大幅な債務超過に陥っていた。
松下関連企業には不良債権が山盛りだ。

豊秀興産?
我が名を騙る愚か物
倒産企業に天下人の名を付けるとは・・
必ずや天罰を下るであろう
南無阿弥陀仏

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
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　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
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>>486　無難ってどこに目をつけとんねん
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
　　プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
　　三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
　　静電容量で勝負　結果LDに完敗　
【アメリカ映画会社MCA買収 】　SONYがコロンビア買収したのに対抗
　莫大な損失を出して売却　やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
　　　　　　鳴かず飛ばずで撤退　金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
　　　クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為　撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退　あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。　　　

【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
グループ中核企業　松下興産
債務超過に陥り社名を変更して破綻　実質負債１兆超　
一太郎特許訴訟
ワープロソフトのバルーンヘルプのアイコンを特許とほざき訴訟を起こすも知財高裁で
特許そのものが無効とされ敗訴
馬鹿丸出し
プラズマ　富士通から技術供与を受けて作らせてもらっているにも関らずＬＧを提訴
　　　　　しかしＬＧ特許の方がレベルが高く勝ち目無しと判断、和解。
世界に恥晒すなよ。

松下コンプレックスの香具師が粘着しているのも目障りだな・・

なんで三流にコンプレックスをもつんだw
あほかp

どっちが三流だよw

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　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
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パイオニアのメカ系は最悪。
もう信者やめました。

うーん結局粘着君はコピペかぁ

パナはどうしてもプラズマの性能でπには勝てないからな。
パナ信者はそのコンプレックスがあるから
わざわざこのスレまで出張してるんだろうなw

そんなに性能差あるかなぁ

一流とはここのこと
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6752.html


三流とはここのこと
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6773.html

で、パナの人はなんでパイオニアスレに粘着してるんだｗ

相手してあげてるの、ありがたく思え。

で、なんで粘着してるんだｗ

>>508
そんなに「粘着」っていわれたのが気に障った?

いや全然。言われたの俺じゃないし。
で、なんで粘着してるんだｗ

>>510
そういう君も十分粘着だよw

君がなかなか粘着してる理由を教えてくれないから
仕方なく何度も聞いてるんだよ。
で、なんで粘着してるんだｗ

だから>>507にも書いたけど、相手してあげてるの、粘着くんに。

理由になってないんだけどｗ

それ以外にないんだけど、何か?

だいたい流れと関係なく>>471から
パナ粘着登場してるしｗ

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

この板でuNhS34MQ0を検索してみた

なんか可哀相だなって思った・・・

>>495
そもそも松下の企業理念は”創造”ではなく”商人(あきんど)”だからなぁ〜・・・

パ　イ　オ　ニ　ア　頑　張　れ　！　！　！


応　援　し　て　い　る　ぞ　！　！　！　！

株価なんて変動するし、業績なんてその時々で変動するっぺな。
どこも下がって、でも自力があれば、上昇するっしょ。
おいらの業界では16MonthCycleとかって周期だけど、PDPってドンくらいだろ。
パイオニア、応援しているよ！ 頑張れ！
436HDお届けまで2週間だって、はやくこねぇ〜かなぁ。

TVもビデオデッキもシェア０(VTR、TVはSONYOEMあり)に等しかったパイオニアが
TVVTRで莫大なシェアがあったSONY松下相手に正攻法では駄目だろ
DVDレコ緒戦RW勝利を高々と宣言しその後HDD搭載型でSONY参戦、VTR一体型等売れ筋販売に出遅れ
DVDレコのシェアを激減させたのは記憶に新しい。
プラズマも自社生産しているのにパネルを生産していないSONYの方がシェアが高かった。
そのSONYがプラズマから撤退発表しパネル販売先が激減、踏んだり蹴ったりだ。
はるか昔リアプロも販売していたよな。
DVDレコにもSONYスゴ録松下DIGAに匹敵する名前が必要だ。
女性向け白いDVDレコを出したようだがニッチ相手にしてどうする。
カーナビカーステAUDIO機器だけでは話しにならん。
プラズマ撤退などありえんだろ。

どっかの記事に地デジの方はスグレコとか書いてあった。
もうちょっとましなのは無かったんかいとｵﾓﾀ。

あと女性向けの方はプリヴェだったかな。
こっちはさすがにましだけど、意味が分からない。
フランス語?

SEDが出て来るとプラズマはヤバい。
その中でもコスト競争力のないパイオニアは激ヤバ。

駄目だこりゃw

>>524
実は今の時点では結構コスト競争力はあるんだけど、
社長が憧れのブランドにしたいという理想だけが先行して
あえて高い値付けをしてるんだよ。
んで、余計売れなくなって厳しいと・・・

自分を決して安売りはしないということか・・・
女性でもそういう人いるよね、でもそれで売れ残りにならないといいんだけど・・
志と理想は高いほうがいいけど、ある程度の妥協も必要かもね。

が　ん　ば　れ　パ　イ　オ　ニ　ア　！　！

自社を自身で応援するおっパイ社員乙w

はやく寝ろよおっさん。

テレ東でぼろくそ言われてたぞい。
がｂがれおっぱい！

黒の表現力はpanasonicと比べて正直なところ
どちらが優れているのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

>>531
黒の表現力こそ、、πだよ

>>531
店頭では、差は判りませんでした。自宅では、比較は
できないので、単体評価ですが、参考になれば。
主に音楽ライブDVDですが、暗闇での、スポットライト
を浴びたシンガーの浮かび上がり方、黒い服の質感、
暗い会場の聴衆の様子等、うまく表現できていると思
います。コンテンツの質を素直に出すようなので、実
際に自分の良く見るコンテンツで確認したほうが（機
会があれば）、いいかと思います。コンテンツの悪い
ところを、誤魔化してくれません。
また、画面の映り込みはそれなりにあります（CRTと
比べて、酷い訳ではないですが、画面が大きいのと、
黒の表現がいいから？）。明るい部屋では、目立ち
ます。逆に部屋を暗くすれば、画面が引き立ちます。

>>531
８月の新商品発表会でパナと比較展示しているところを見せてもらった。
>533の言うことは全てそのとおり。
うまく表現しています。

パイオニアのDVDレコーダー使っている人は、どこのDVD-Rを使ってます？
うちは、DVD-720Hユーザーなんだけど、HD→DVDの高速ダビングをやると、
何度か途中でダビング失敗が起きる。それも決まって、内側から７�oほど
書き込んだ時点で起きる。これで50枚中７枚めだ・・・・。
乾式と湿式のクリーナーを使ってみたがその直後でもエラーが起きた。
ディスクは犬の日本製、白20枚セットなんだがパイとは相性悪いのか？

>>535
620Hと710Hだけど、ほとんどF01使ってる。問題ないよ。
焼きミスははずれロットに当たったかドライブがへたってきたときだけかな。
クリーナーは使ったコトない、つーか使っちゃダメだと思ってる。
エアダスターでホコリ吹き飛ばすくらいはしてるけど。

πレコスレ読むと分かるけど、620Hはファーム上がったらキレイに8x焼きするようになったよ。
おかしいと思ったらサポートに相談してみたら？　穏便にねｗ

松下(笑)中核企業赤字転落
ビクター、大幅赤字転落へ　ＤＶＤレコーダーなどで苦戦
日本ビクターは１４日、０６年３月期の連結当期損益予想を、４月時点の７０億円の黒字から１１５億円の赤字へ、大幅に下方修正した。
赤字額が０５年３月期の１８億円から拡大するため、親会社の松下電器産業が抜本的なリストラに乗り出す可能性もある。
売上高も９３００億円から８６００億円、経常利益も１８０億円からゼロにそれぞれ修正した。ＤＶＤレコーダーとディスプレーが価格下落で苦戦し
欧米での販売不振も響いている。

>>537 ←粘着くん再来

商売敵をこけおろししているのを、第三者がみたらどう思うだろうか…
こんなの、子供のけんかと同レベルだろ。

パキスタン地震で3000万円など寄付＝松下　（時事通信）

＊松下電器産業 <6752> は14日、パキスタン地震の被災者への支援として、社員から募金を募り、
会社本体からの支援金と合わせて総額3000万円を寄付するほか、販売会社のパナソニック・マーケ
ティング・ミドルイースト（本社ドバイ）から250万円相当の乾電池や懐中電灯などの救援物資を
送ることを決めたと発表した。　


パイオニア社員は何もしないの?
今までにほとんど支援とかしてないよね?
なんで?

>>540
いや、やってるよ。
いちいちマスコミに発表しないだけ。

>>541
発表しないのは、発表したら恥ずかしいほど額が少ないからですか?

パイオニアだと、現金くらいしか支援できるものないじゃん。

>250万円相当の乾電池や懐中電灯などの救援物資を
>送ることを決めたと発表した。

“不良在庫処理”にぴったりの
タイミングだったりしてなｗ　

>>543
新潟の地震のときは現金ではなく、避難所に設置する為に
型落ちプラズマを三台くらい寄付したよな、たしか。
ってか、逆に現金は支給できないだろ。

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　　　　　　 |:|::|::|　ヽ　　_＿／'' ,,..- ､
　　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
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　　　　　　 　!　　　　'　　　._　 .! 　　　　　　　　　　　　　　　　キモレズヲタ
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　　　　　, '　　　 ヽζζζ　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 ((( #)ﾟДﾟ)　＜レオメグ萌え〜
　　　　 .{ _.ト、　　 }_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　　.ｒ⌒> _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　　　'､ >.ト.　　 ' _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　／　ノ ｜ ∴.'∴.'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
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>>545
パキスタンにプラズマ送っても意味無さそうだが。
現金は社員からの募金だからパイでも送れるだろう。

今年の冬の賞与は現物支給決定だそうです。

>>548
514375155132254521124141*95

>>547
バカか、もまい？
だれがパキスタンにプラズマ送れ、って言ったよ。
新潟の時の話をしとるんじゃ、カスが！
大体、うちの会社がいま他所に寄付してる余裕ないだろ！！

偽社員くさいなw

偽社員は寄付してる余裕も無いってことだな。

今は経費削減とやらで色々努力してるみたいだからなー
ってなんだよ。1ヶ月で○円削減ってさ。

月夜の決闘スタート！！「黒が締まる」

m9っ(ﾟдﾟ)ﾋﾟｭｱﾋﾞｼﾞｮﾝblack!! (笑)

久々にテレビCM見た。

２回共「サウンド･･･」の所で気づいたのだが、なんとも地味なコマーシャル。

プラズマのモニター募集あったけどいつ発表？
公募してたけど実際はあらかじめ決まってるもんなのか？

パイオニア関係者の応募は禁止するとあったから、一般の人から抽選するのは
間違いないと思う。抽選の基準はどうかは知らんが。

パイオニアは、テレビがなかなかいいんだけどなー。
もうちょっと小さいのを作ってほしい。
32型とか。

CMっていつやってた？？

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　　　 ／:::::::::::/::::::::＼::＼ 　　　　　　く　､,､,､　　　　　　　　　　　',
　　 /:::::/:/:::/"""""ヾ::::::i 　　　　　　 ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　 　|
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れおめぐり140
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129457147/

>>561
土曜日の朝、読売TV「ウェーク！」の番組終了後。
同じく、「恋の空騒ぎ」の番組終了後。
ただずっと狙って見てないと、途中からしか気づかない。

>>560
現実的な所で手を打って、新しいピュアブラックパネルを使った37型とか。
液晶もあって激戦区だけど、プラズマの裾野を広げるためにも作ってほしいなぁ。

>>563
ｻﾝｸｽ！
その時間は深くだった...orz
誰かうｐしてくれんかのぅ・・・

>>564
俺も多少高くても32位なら欲しい。
あまりでかくて高すぎても需要は無いと思うｗ
レコーダーと連動する機能つければ多少高くても
買ってくれるんじゃないかな？πレコファンが。

うほｗさっきめざましＴＶでＣＭやってた。
捕獲完了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

何を勘違いしたか消去してもうたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モニター募集はすでに誰がやるか決まってたんじゃないかなぁ。
ブログの更新が週三日とか、無関係の人間にやらせるのは結構厳しくない？
ブログの宣伝も兼ねてるようだし、一応公に募集をかけて一般人から選んだように見せかけるパターンだと思う。

一般人に公募してピログはたてさせるけｒど、
ある程度審査審査してから講評しそうだけどね。
俺ならそうするｗ

今月下旬からブログの開始というのも早すぎるんじゃないかな。
応募したからってプラズマテレビが設置できるよう準備するのは当選が決まってからだよね。
募集開始もえらく急だったし、出来レースなんだけど一応の募集をかけてブログの信憑性を高めようとしたと思えてしかたがない。
そもそもあの程度の応募フォームで何百、ひょっとしたら千以上の応募からどうやって選ぶのかわからないし
ブログの内容をコントロールする点で、完全な一般人に製品を与えてまでやらせるメリットがあるかどうか。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonuno/
●「プリンセス・メグ」はどこへ行った？

今年の女子バレーは「菅山かおる」「大友愛」らが大人気だったが、
昨年までは「メグ・カナ」でした。特にメグこと栗原恵は人気だったが
代表にも選ばれず、その後どうなったのかと思ったら、本当に消息不明に
なったらしい。（参照：「別冊ＢＵＢＵＫＡ」）

Ｖリーグのパイオニアに属していたが、チーム内のお家騒動のときに
急に練習に来なくなり、連絡がとれなくなったという。チームのエースが
消えて関係者が必死に探しまくったところ、なんと実家で隠遁生活を
送っていることが判明。しかもなぜかチームメイトの佐々木みき選手と
同居。

この2人に関しては、過去に手をつないで街を歩いている親密なツーショット
を写真週刊誌に撮られたこともある。あまりに仲が良すぎるために、
「ただならぬ仲」を疑う人もいる。栗原がセリエＡからのオファーを
断ってまでも日本に残ったのは佐々木と一緒にプレーしたかったからだと
言われてる。

どうしてバレーを辞めたのかは分からないが、一目を避けて隠遁生活を
送るのは、有名人ゆえの宿命か。フジテレビが人気を煽り、ただの女の子を
「プリンセス」に仕立て上げたために人生が狂わされた人間がここにまた
一人いるということか。

でも、そう考えると、フジテレビが盛んにプッシュする卓球の福原愛が、
しっかりと地に足がついた生き方をしてるのは、ある意味立派といえるかも。

パイオニアにはもう付き合えん。

麻倉怜士のデジタル家電のツボ
第１回　パイオニア・プラズマの華麗なる復活
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/asakura.aspx?i=20051014er000er

それって、ずいぶん前の週刊ポストのネタだろう。
菅山かおるの人気はともかく、栗原恵が何故人気あるのか理解できないが。

パイオニアのＤＶＤプレーヤーは２年で部品が劣化し、ディスクを傷つける仕様になっています。
それでも構わないと言う人だけ購入してください。
ソニーでさえもこれほどひどい製品はつくらなかった。

訴えられるよチミ。。。

事実だもん。これ以上自分のような損害をこうむるユーザーを増やしたくないし、
いい加減な製品を作るメーカーに猛省してほしい。

DVDレコーダーの710H使用してるんだけど、DVD-RWメディアでTDKの2〜4倍速対応（超硬）は
使用は可能なんでしょうか？

>>577
うちのDV545もDV-S5もまだまだ動くぞ。
正常に使えているUSERからは迷惑な話だ。
そもそもメーカー保証は１年って事を考えてみれ。

あなたちょっとおかしいと思うよ。

>>575,577
おれも、パイオニアのDVDプレイヤーを５年間使っているけど、ぜんぜん問題
ないな。そのDVDプレイヤー、パイオニアのロゴの下に松下って書いてないか？

西川善司の大画面☆マニア ■番外編■
　第６世代のパネルが魅せるプラズマ画質の
　新基準！パイオニアの新型プラズマテレビ
　「PDP-506HD」の魅力を徹底レビュー！

http://ad.impress.co.jp/special/pioneer0510/index.htm

575,580
松下の下にシャープって書いてないか？シャープ＝史上最悪メーカー

ってかDISCが傷つくて事は相当反った状態だたんだろうね。
だとすれば、USER側の過失になると思うんだが。。。

扱いが荒いんだよ。単に

>>575
もまいアホだな。みんなからいじめられて。

>575
>ディスクを傷つける仕様

かなり危ない発言だね
きちんとした根拠を示さないとまずい事になるんじゃないか？

一度「風評の流布」について調べてごらん
たぶん背中に冷たいものが流れるからw

関係ないけど、ディスクを裸で積み重ねているにも関わらず、
何々で再生するとｷｽﾞがつくとか言う奴は、この世から去れ。
別に>>575の事ではなく、そういう奴もいる、という話だけど。

2CHはIPアドレスのログを取っていることは知っているよね。

(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>575は調査が始まらないうちに裏２ちゃんねるに行って
ｶｷｺの削除処理をした方が良いかも知れないな。

まあ本人次第だけど。

>>585　
本当だね。被害者を減らそうと思っただけなのに。

パイオニアのＣＤチェンジャーのＣＤプレーヤーでディスクの外周がキズだらけになった時点でパイオニアを
見限っておけば良かった。
脅迫してるのってもしかして内情を知ってる社員か？
ここで止めたら社員の思う壺だけど、信じる人はいないみたいなので、無駄だからもう書くのはやめます。
とにかくパイオニアは好きだったけど、πの裸ディスク系はもう買いません。

脅迫してるのは自分だと言うことに気づけ自演くん。

>591
どういう解釈をしたら脅迫に聞こえるのかは分らんが
「ディスクを傷つける仕様」の根拠を聞かせて欲しい

匿名で書いてるから何言っても大丈夫ってのはもう通用しないよ？

ハイっこの辺で他人のコトは置いておきましょー。（・∀・）

>>591
その時点でなんでサポートに相談するなり修理するなりしないのかな。
それで一方的にπ製品は糞って流布しても説得力皆無だよ。
っていっても無駄そうだけどｗ

>>571
辞めてないけど。
てか試合に出てるけど。

>>574
どっちの人気も理解できん。

>>591
仕様って断言してる時点でやばいよ。
まあ訴えられる事はないだろうけど。

>591
「ディスクを傷つける仕様」の具体的根拠を示さない限り
あなたの書いた事は「風評、風説の流布」に当たるよ

もし、この件でパイオニアが2ちゃんねる側に情報開示を求めたら
こういうケースだと殆ど応じると思うけど大丈夫？

>591
最初は、DVDプレイヤーだったはずが、いつの間にやらCDチェンジャーに・・・

反ったディスクはパイオニア以外のプレイヤーに入れても同じ結果になると
思うぞ。

301枚ファイル式なら、全然問題なしです。
せめて、101枚ファイル式､25枚ファイル式、３枚＋１枚レコーダーのどの機種か書く義務があると思うが。

600?

やっぱ710Hの画質は神。
久々に鑑賞して思った。

他のメーカーのスペックを比べてもパイオニアが優秀･･･素晴らすぃイ! コンポも音イイすぃ（・∀・）

最後に書きます。
具体的な機種は書きませんが、症状が出たＤＶＤプレーヤー２機種とも最近の金色の上級機です。
ＣＤチェンジャーは昔のミニコンポ一体型で２枚式のものでした。
ＤＶＤプレーヤーのピックアップ稼動部分にスプリングが使われており、そのスプリングを抑えているプラスティック部分が
劣化するとスプリングがディスクに当たりキズが付くことがあるそうです。
価格コムにはそういう書き込みはないので、全部に症状が出るのではないような気もしますが、自分の場合２機種ともなったのでたぶん多くの被害者がいるはずです。
修理しても劣化したらまた傷がつくのでは修理しても無駄ですよね。
全部パイオニア使っていて機種が特定できない時点でパイオニアに機種を指定してディスクにキズがつく
症状で修理したことのあるのははどれかと聞いたところ、ありませんと嘘をつかれました。
ＣＤは何十枚も買い直したので、パイオニアに損害賠償請求したいくらいです。

批判した人達のディスクがキズだらけになれば良いのにと思います。

気持ち悪いスレだなー

>>603
>具体的な機種は書きませんが、症状が出たＤＶＤプレーヤー２機種とも最近の金色の上級機です。

べつに遠慮せんでもｗ
おまいの言うのがほんとうなら、オレも！私も！なんてレス
沸いてきてもいいはずだが。πマンセーすれじゃないんだし。。

603
有り得ない。（・∀・）
ピックアップにスプリングなんか構造上使えない。（・∀・）
全部リニアだよ。（・∀・）
人の手が届かないピックアップのプラスチックが劣化するわけない。（・∀・）
CDに傷つくと気付いた時点でCD使わない。（・∀・）
だから何十枚も傷つかない。（・∀・）

>>605
昨日からの流れを見てると、パイマンセーすれに見えるよ。一人の報告に対して、「ありえない」「犯罪だ」って
恐ろしい程のたたきっぷりだった。

603はきっと
X箱が
金色で
高級で
π製に見えているに違いない。

ありえなーイ(?)ｗ

>>608
そういえばxbox、前にディスクが傷つくとかゆー苦情が大量にあったらしいなあ（・∀・）

>>610
あれはMS曰く「自然な摩擦による現象」デス。
自然現象なら仕方ないのデス。

すごい自然現象だな（・∀・）

>>607
確かに普段の荒らされっぷりと較べると
珍しいけど、あの内容じゃな。
2台買ったようだけど特定のロットに固有の


って、あれ?
最近の?
2年で劣化するって話はどこへいったんだ。

>603
>価格コムにはそういう書き込みはないので、

>たぶん多くの被害者がいるはずです。

自分で自分の首を絞めてる人って、珍しいよな。
πのドライブ以外に、ディスクマンとか使ってないか？
ポータブル機器は、ディスク乱暴に扱うと傷つけるぞ。

どう見ても、勘違い愛社誠心を持った敵対会社の社員が、おかしな攻撃を
かけてきているようにしか思えない。

何で、何十枚もCD傷だらけになるまで使い続けるかぁ？修理に出すだろ普通。
言うことは、ほかのレスに影響受けてころころ変わるし。矛盾だらけ。

うちの会社にそんなに愛社精神持ってる香具師はいないだろうけどな。

ちゃんと文を読めｗ

にしても可哀想なパイオニア・・・

いまだに747だけど、傷なんてつけられたことのない
オレが来ましたよ。
>>603 具体的な機種ない時点で説得力0

>>607
そうとも読めるけど、あまりに説得力ないジャマイカｗ
具体的な機種を書かないとか、ほかにも被害者がいるはず、とか、突っ込みどころ満載ｗ
挙げ句の果てに、お前らのディスクもキズだらけになっちゃえ、ときたもんだｗ
これで叩かれない方がおかしいｗｗｗｗｗ

まぁ価格コムと脳内が全てのヒッキーのようだけど、楽しませてもらったよ。
損害賠償請求したらまたおいでｗ>>603

606、615、619は特に頭が弱いようなので病院に行くことをオススメします。

アンカーのつけ方も知らないところからすると、>>575本人か？

あひゃｗｗ　おおかた、夜も寝られないようだね。

>>620
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
それつまんないｗ

>620
おまい>575だろw
ここまでわかり易い奴も珍しいなw
やっぱ「仕様」って書いちゃったのは致命的だったな
完全に言い逃れ出来なくなったねぇ・・・

クレーマークレーマーでは無いようだな・・具体的な機種をあげないし、
クレーマーは、こんなところに書かずに、直接メーカーにねじ込むはずだし。

OK、603よ具体的な機種名をあげてくれ。
検証するから。

>>620キチガイに病院行くことススメられても
説得力ねーしー。ｗｗ（・∀・）

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　　 .r-（｀ '⌒＞､　｀ヽ!_ ヽ　　ヽ-　 : : : : : : : ',　　　 　 /　 　 　 　 !
（⌒ヽｨ｀ーイ冫　＼　　',　　　ヽヽ: : : : : : : : :'.,　　　　!　　　　　　,'
　ゝ-こY_ノ {　ヽ _ ｀　　 ヽ　　　　 ＼: : : : : : : :ヽ　 ノ　　　　　 /
　ゝ＿_ｒ_)､　｀ ト　　　　　 ｀- 、　　　 ＼: : : : : : : V　　 　 　 /
　 ヽ＿ノ､　　　ヽ＿　　　　　　｀-' ､　　ハ: : : : : : :ヽ　　 　/
　　　ヽ-'ヽ　　　 ノヽ｀―- ､　　　　　｀ ＜ヽ: : : : : : :'.,　　/
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　　　　／: : /　　!j　　 ヽ ＿,.ィ　ｆ: : ／: : /Y´　　　'　　　 ',
　　　/: : : :/　　　　　　　 / ｀ｰヽ(_,.　イ /　　　　　　　　 ヽ

>>626
だな。
俺も中古で探しまくって検証したいし。

>>627
ハイハイ、おバカさん。

やっぱ、基地外で無いとパイオニアのような一流企業ずらした三流会社のヲタなんかには
ならないよなｗｗｗ

三流会社であってもその会社のがイイって思えばそれでイイんだよー（・∀・）

一流と三流の違いもわからない哀れな>>631ﾜﾛﾁｗ

俺は二流の下で良いんだよ。

俺はDV-S969AViを一年使っているが傷はついていない。
ディスクの裏を見たのは最近再生の20枚程度だけど。

>>635の続きで、
後一年使って傷がつくようだったら修理に出して、ここに報告するよ。

世間じゃ一流ズラしたソニーがクソだもんな。

>>630,631
ｷﾀｺﾚｗｗｗﾃﾗﾜｶﾘﾔｽｗｗｗｗｗ

もう飽きたｗ（・∀・）

>>575=577=591=603=620=630=631
今日は会社お休みですか？粘着乙

ヨド秋葉って売れてるのかな。

パイオニア　がんばれ！

>>630
>>631
もう終わり？つまんな〜い！！
もっと頑張れよ！！

つーか、この突っ込みどころ満載な発言＆突っ込みに対する弱さは
敵対会社の社員レベルとは思えない。
入りたいけど不合格だった人？
もしくは外注で来たけど断られたことを逆恨みしちゃってる人？

どこのメーカーにしろ全てのユーザーの使用状況を想定した実験はできないでしょうね。
一般的には１００人いれば１００通り、使用条件は違うはず。
ディスクの扱いも同じ。ディスクメーカーも仮に１０社あればさらに使用の条件との組み合わせは・・・。
これら全ての組み合わせを実験して、全ての条件で数年稼動できる製品など世の中には存在しないでしょうね。
しかもたかだか数十万円では。
どのような事象においても１００％完全など無でしょうね。
もしこれがあるのなら、全世界であなたが作って大儲けすべきです。
高く売れるし大儲け確実ですよ。
ノウハウを売るだけでも大儲けですね。

故障もあるし失敗もある。これが世の中です。
今回のような症状が出て、原因を確認しないで欠陥扱いするのはいかがかと思いますね。
もし欠陥と考えられるなら、本人もメーカーに協力して症状再現を第三者を交えて確認したほうがいいでしょうね。
時間はかかるけれどちゃんと手続きを取り、確認出来たら逆にメーカーから感謝されるでしょうね。

だからパイオニア製品を壊すってよほど不器用で扱いが荒い奴だったんだよー（・∀・）
たしかにソ○ーならわかるねー（・∀・）

>>639今日は会社お休みですか？粘着罵暇（・∀・）

不器用かどうかは・・・僕も不器用ですしね。
器用でも荒っぽいとか、不器用でも丁寧とかいろいろいらっしゃいますね。
メーカーによらず人も機会も愛情をもって接しないと壊れますよね。

>645
おまえ、引くに引けないタイプだろw

そんなに口惜しかったのか？

生活パターンも分かりやすいｗ

彼の書き込んでいる時間からして現在求職中か、学生のようだ。
あるいはフリーター、もしくはニートかｗ

学生ですよ（・∀・）
昨日はテストだったんで午後はフリーなんですよ（・∀・）

いまだ傷レスをひっぱってるのは、どっちもどっちだろ。いいかげんにしろ。

やはりπ製品をテキトーに罵暇荷吋のは許せんなー（・∀・）

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　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　
　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　
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年初来安値更新ｗ　今期も赤字ｗ
消費者をなめた製品つくってるからだよｗ

昔のπロゴってｶｺｲｲよな。

今のロゴにも慣れたけどさ。
710H-S買う時に悩んだんだよ。
そうしたらFL表示部の文字の字体がπっぽいと思って決断した。

πはπらしく行け。

平成18年3月期 業績予想の修正等に関するお知らせ
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/pdf/press/revision_forecast051021.pdf

そろそろパイオニアの身請け先も探さないといけないかな。

Ｐｉｏｎｅｅｒ audio.visuaI.ghost!

パイオニア、05年度連結業績予想を下方修正

業績不振を受けて同社は、１１月下旬以降に追加リストラ策を発表することを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000558-reu-bus_all

だからなに？

いくらキモヲタが必死になっても、パイオニアの製品が粗悪品だと理解した消費者は買わない→赤字ｗｗｗｗ
中国製って話も聞くけどｗｗｗｗ

（・∀・）ｷﾀﾆｶｴﾚ!!

ｷﾀﾆｶｴﾚ!!（・∀・）

HM95zG2lOさん
ちゃんと流れ読んでる？微妙にレスの入れ方がずれてるような・・
ひょっとしてずれてるのはあなたの頭？

漏れも昨日から、一人ずれているのが居る!!!と思ったｗ

伊藤ちゃん
あなた、本当に責任感じているの？
自分のお気に入りだけ周りにおいて、すっかり裸の王様。

むむむ

ダイレクトカラーフィルターだのシングルスキャンだの部品点数減らしたにも関わらず
他社より1割以上割高な価格設定なのに、大赤字のパイオニアはもうダメかも知れんね。

こうなったら、サムソンと資本提携してPDP技術も韓国に流出させてしまえ！！

>>667
ダメなのはおまいｗｗ

松下様には勝てません。
原価計算まちがえますた。ｂｙ　広報

ＳＯＮＹに泣き付け
チョン製LCDよりパイオニアプラズマパネル
FullHDでマネシタより遥かに高画質
SONYとつけば売れる

ソニー＋パイオニアが理想なのはずっと前から言ってる。
ブラビアが大コケしないことには、液晶＋リアプロ→プラズマへの
方針転換は難しいかなー

>>671
いや、SONYは内心ではそのつもりでしょ・・
年末商戦の行方をみて決めるとおもふ

まずは目黒のご隠居さん達からリストラを。

>667

この会社って人絶対余ってるよ。そいつらに職を与えるために
余計な仕事与えて組織が肥大しているとしか思えん。

結果余計なコストが発生するわけよ。この前出入りの営業に
言われたよ。手間かかりすぎだって。

ソニーはプラズマの将来性がないこと良く分かっていて液晶パネルでサムソンと合弁したんでしょ。
液晶よりプラズマの画質が幾ら綺麗でも台数比でプラズマじゃテレビの王様にはなれないし、
他社より良い製品を出しているから利益を生むというのはこのご時世では違うわけで。
OEM先としてのソニーに涎たらしながら、
より良い製品を出しているから利益を生むという昔の経験則の再来をいつまでも夢みている馬鹿どもの姿がうつる。

>>676
>ソニーはプラズマの将来性がないこと良く分かっていて
>液晶パネルでサムソンと合弁したんでしょ。

それは違うだろｗ
国内ではプラズマで争っても勝ち目ないというのが本音だとおもふ
犬の場合もおなじ、プラズマ御三家の力が強すぎる

大型液晶がなぜか売れてる日本だけの市場でSONYブランドを盾に、
丁半ばくち打ってきたのだとおもふ。。

ピュアビジョンのサブウーファー端子を使っている人いますか？
声とか、バランスはいいんだけど、音楽ライブとかで、もう一息
ベースとかの音を強化したいんだけど（AVアンプを組むほどで
はない）、お勧めのサブウーファーありますかね。踏ん張っても、
十万以下で。

将来的に、あなたはAVシステム組むだろうっと前提に
S-EW5なんかどお・・予算以内ってことでは。。。
↓
http://www.pioneer.co.jp/components/euro/products.html

十万以下って。。(ﾟдﾟ)

10万以下ならS-W7が狙えるねｗ
ってか10万あるならｱﾝﾌﾟ＆SPも買えるやんか。

>>675
＞手間かかりすぎ

よそから移ってきた俺もそう思う。
余計なプロセスが多すぎる。ここはお役所かと。

決まり事をたくさん作って、全てをその枠にはめようとするから、
特に技術屋は、設計以外のところで時間・労力・気力を消耗する場面が多い。

もちろん設計プロセスのルール化、明確化は大事なんだけど、
そういうのとは違って、なんというか、
判断する側が頭を使わずに機械的に判断できるように作ったルールが多いように思える。

681はNECから来た人？

無能な経営営業が技術を食いつぶしている印象がある

>>681

リストラで総務や経理や品質管理や技術管理の人を減らして
その仕事を全部技術に押し付ける。
おかげで技術は研究開発以外の雑用が増える。

というパターンもあるのかな。

つーか社長はかなり自分勝手らしいじゃん、この会社。
あとはわざと子会社たくさん作って天下りさせてるらしいね。
イラネ、こんな会社。

今は一見まともにみえるが、
10年後にはあるかどうか怪しい企業

やたら手間かけさせるのは事実だな。下らないこと申請するにも，
excelで様式呼び出してPCで内容記入して（ここまではまあ良いとしよう）

印刷して社内便で提出。ったく何が電子化だよ。全部webブラウザ一つで
申請できるようにしろよなー

>もちろん設計プロセスのルール化、明確化は大事なんだけど、
>そういうのとは違って、なんというか、
>判断する側が頭を使わずに機械的に判断できるように作ったルールが多いように思える

そうなんだよな。
あとぱパワーポイント使ったプレゼン資料の綺麗な事。
パソコンの前に一日中座ってる窓際族じゃなくパソコン族、ノーツ族が
多いんだ。パソコンやってると仕事してるフリができるからな。。。

>>688
そうそう。会議の資料もなんでこんなにカラーを使うのかもわからない。
どうせ捨てるのに、もったいないだろう！っておもう。

後、異様に最近横文字がおおくない？
ＦＹ０６とかいわれてもわからないんだ！！

>>689
それくらいわからないと、だめなのでは？？
FYは横文字なのか？

で、次の社長は誰なの？
やはり今の副社長？

>>690
もうわかるけれど、所長会議レベルでいわれてもとおもってしまう。

ほかの営業所会議レベルでもつかわれているのか。
認識を改めなければだめだな。

あとさ、○○年度って言えばいいのに、
なんで第△△期って言うの？

わかりにくいんですけど。

OEM不振でプラズマの工場稼働率低いのが赤字の一因のようですが、
なぜパネルをOEMと自社製品で統一しないのでしょうか？
そうできない技術的要因でもあるんですか？

>>694
設備投資額の問題だろが、、
それに見合うバックアップがなければ
赤字続き。分かり切ってるだろが。。

NPDを買ったのがそもそもの失敗。
組織変更でエライ苦労したのに、液晶にやられっぱなしのプラズマ。。。

「パイオニアには悪いと思ってるから、
　プラズマ買うならパイオニアを勧めるようにしていますよ」

N○Dの業務用販売チャネルなんてぁゃιぃものを
鵜呑みにしてアテにしたのが間違い。

一番の問題は2chでしかものを言えない社員ばっかりなことじゃないか。

ワラタｗｗ

プラズマのシェアが落ちたのは市場が拡大したためで、販売数自体は増加
してるのかと思ってた。
でも、工場の稼動率が低いということは、販売数自体も落ちてたと言う事？
他の会社じゃ、増産で新工場の稼動を早めたりしてるというのに。

通期の赤字発表でイメージ悪々だから益々売れねーなπ
過剰在庫を早く金に換えて悪代官はドロンwww

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホｗｗｗｗ
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

DVDの初期不良のことで修理に出しましたが結局直らず
カスタマーサポートセンターという所に電話で問い合わせしましたが
出てきたジジイが不親切な上に逆ギレされて結局問題は解決しませんでした
πの社員が全部そんな酷い人だとは思ってないですが
修理とカスタマーサポートセンター以外で相談窓口ってないのでしょうか？

> OEM不振でプラズマの工場稼働率低いのが赤字の一因のようですが、
> なぜパネルをOEMと自社製品で統一しないのでしょうか？

合併の効果は年明けから出始める。
効果が現れる前に大幅赤字転落となった。
効果を見る前に撤退の発表とはならんでほしい。

”事業構造改革施策の費用は含まない”ってビクターの700人以上のリストラだろうなぁ。
NPDから1000人ぐらいの社員を抱えこんで、1年後に1000人以上のリストラってどうよ。

> 合併の効果は年明けから出始める。

これって、どういう根拠で算出されたのだろう？
πはそうとう見通しが甘いから、効果がホントに現れると信じているとしたら
かなりやばそう。

>>704
初期不良は販売店持ってけ。
で、どんな初期不良なのかな？

>>707
電源入れた時やＥＰＧが起動した時レコーダーから異常な音がします
ネット通販で買ったので店側にはメールでしか対応してもらえず
店のほうはパイオニアに言えこっちは知りませんと言うし
パイオニアに言うと販売店に言えって言われるし
結局買ったばかりですが捨てるしかないです
ネットで買ってしまった自分がバカでした
今回はいい勉強になりましたが
やはりシェアの低いメーカーというのはそれなりの対応なのかもと思いました

>>708
それはＨＤＤの音。
音がしない方がおかしいだろう。
どのメーカーも同じ。
クレームつけるアナタの方がおかしいよ。

ついでに７１０げっちゅ

>>709
いえＨＤＤでなく
うしろの空気が出る所からガリガリという音がするのですが
何かが詰まってるような音です

ネット通販というのは新品なのかなぁ。。。
中古でも掴まされたんじゃないのかな？
保証書は発行してくれる所なの？
放熱ファン異常なら修理してもらえば？

>>712
ありがとうございます
もう1回交渉してみます

>>713
販売店が怪しめの所だったり、対応してくれないのなら、
パイオニアのサポートに連絡して、出張修理してもらいなさい。
交換ってのは無理だよ。どこの会社でも。

さっき山の手線に載ったらカロの新広告（ポスター）があった。
あれは何の広告だか全く分からないな。かろうじて隅っこに
パイオニアのロゴがあるんだが、何を言いたいのか意味不明の広告。
この会社は昔から宣伝広告が下手だよな。CC部、もっと頑張ってくれよ。

くどいかも知れんが、アフターサービスはNo.1だ。
http://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=0&selection=0&pattern=0&shokai=1

>>715
CC部はもうありません。いまさらですが、ブランド戦略部と名前を変えてます。

>>715
楽ナビの奴？

希望退職は11月中に募集開始。

>>717
ブランド戦略部？？？何だそりゃ？名前だけはいっちょ前だな。
>>719
対象が30歳以上なら漏れも手を挙げるかな。

パイへ転籍一時金＆早期退職利用で２重においしい♪

私は１２月いっぱいでやめるようにしちゃったよ
もう少し待てばよかったかな？ｗ

その前に必要とされていませんｗ

とっとと辞めて転職した方が身のためかもな。

負け組みトリオ
ビクター、パイオニア、三洋

＞＞725
SONYがない

　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
　　　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　　　|
　　　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi |
　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|
　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|
　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ 　＜柳本全日本なんてこっちから願い下げじゃボケ
　　　　　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|
　　　　　　　 ｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼ 　　　　　佐々木みき　パイオニアレッドウィングス０番
　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''
　　　　　　＿＿＿
　　　,／:::::::::::/::::::::＼::＼
　　 /:::::/:/:::/"""""ヾ:::::i
　　|:::|:::i:i::i:/　　　　　|::::::| 　
　　|:::|::|::::|:/　｀　　　´　|:::| 　　
　 ...|::::::::::|　(●　　(● |:::| 　
..　　|::::|:::|:　 　 　⊃　　|:::|　 　
　..　|:|:||:|:|..　　　Α　　:|::| 　　＜　禿同！それに代表落ちしたおかげでその分レオさんと遊べる・・・・最コウ！
　.　　|:|::|::|ヽ　　_＿／
　~ｰ".Ｉ⌒ｿ;;;,、;;;Υ;;;丶ヽ
　　 　|　〈／/;;;　;π;;;;〉| 　　　　　　　栗原恵　パイオニアレッドウィングス１番
　　　 !　 | ./;;;;;;;;;;;１;;;;;;;| |

>>705
その根拠は何よ？OEMパネルも自社製品にまわせるようになるのか？

2005年10月23日
女子バレー　栗原恵の秘密
http://www.nakaduri.net/archives/50164500.html

女子バレーのプリンセスメグこと栗原恵に関する気になる噂がある。
それは、栗原と同じ女子バレー選手の佐々木みきとの関係だ。

（以下引用）
「取材が夜遅くなってしまい、お風呂を浴びてから帰ったらどうですか、と言われたのでそうしたんですが、大浴場で栗原選手と佐々木選手が洗いっこをしていたんです。びっくりしてすぐに扉を閉じてしまいましたよ」（合宿所を取材した女性記者）
（引用：BUBKA11月号）

この2人はアテネオリンピックの際も“仲良く手をつないでアテネの町を歩いている姿（本日の写メ）”も目撃され、周囲からも怪しまれているようだ。

>>728
（22日朝刊より）
鹿児島工場で製造したプラズマパネルの新製品を、11月から出荷することを明らかにした。
画面サイズは42型で、電機メーカー向けにOEM供給するほか、自社のプラズマテレビへの搭載も検討する。

実際、年明けよりまず業務用でこの新パネルを搭載したプラズマを発売予定で、順次家庭向けにも搭載予定。
506HD、436HDは合併の効果は盛り込まれていない。

>>730

何新聞に載っていたか教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

11月に社長交代ということらしいがちょっと遅すぎ。
惜しまれてやめて、次の人にスムーズに交代じゃなくて
リストラの置き土産じゃ、石もて追われるってことかな。

栗鼠寅って希望退職を募るんだよな。
辞めて欲しいオサーンがイパーイいるよな、うちの会社。
ってか漏れも辞めて欲しいと思われてるだろうが。

産経新聞。
今日、会社で土日月曜日の日経みたけど出ていなかった。
日経には赤字幅増大の記事はあったけど、この記事なし。
産経には赤字幅増大の記事はなかったけど、この記事があった。
他の新聞はどうだったのだろうか。

この記事からすると11月から新パネルの出荷先が決まっているということですね。

東北πが有機ELを搭載した携帯型プレーヤを発表したということだが、それってパッシブ型か？
海外生産って書いてあったから、まさかアクティブ型じゃないよな。

720H-Sだけど放熱ファンの音全くしません。
後ろから風はでています。
>>713のファンは、偏心しているか何かコードでも引っかかっているようだな。
その音をテープかMDにでも録音してサービスに送って見るという手もあり。

713は新品と交換したいとごねてるんであって、
修理はしてもらえるんだろうよ・

で、携帯ﾌﾟﾚｰﾔｰ出したって本当？？
ｱｸﾃｨﾌﾞとﾊﾟｯｼﾌﾞの違いは分からないけど・・・

>>734

早速のレスありがとうございます。　確認できました。

新パネルの出荷先はどこなんでしょうか？　とにかく鹿児島の稼働率を少しでも
上げてほしいです。　リストラを断行し、早く輝きのあるパイオニアに戻って
欲しいですね。

>>735,737
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051024AT1D2201223102005.html

これだね。
市販ではなくて有機ELの拡販ツールとして作るようだ。

>>739
ｻﾝｸｽ！
πとしては出してくれないかな・・・
相違や、パナの奴ってπのELﾊﾟﾈﾙ使って中たっけ？

山手線のイラスト気持ち悪い。
先進性がぜんぜん感じられないね。

第２回　常識を打破した「黒」を実現
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/asakura.aspx?i=20051024er000er

5000台、アクティブ型、海外生産、販促用

そこまでやるなら一般販売すれば良いものを、
寿命短いから販売には耐えられないということか！？

>>741
自分の感性に？

>>729
今さらそんな古いガセネタ見つけて嬉しかったのか

>>743
販売に耐えられない物を
販促しても意味ない気もするがw

販促用で5000台ってのは確かに多いと思うけどね。
まあそれだけ売り込み先も多いんでしょ。

htp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25021769
↑ﾁﾄﾜﾛﾀｗ

>>747

＞落札した場合、中に入っていた蓋も付属するのでしょうか？

って質問して欲しい。

>>741
パイ社員だが禿堂。

早く倒産すればいいのに

NEC買ったのあきらかに失敗でしょ。

>>751
だから、あそこを踏み台に出来れば凄いわけだ…
実際、NEC買収したあとでも
さらに新工場建設とか、夢を語ってたわけだから。。

パイオニアって
知的財産権がなくなったら
何もない会社じゃないの？
貴重な資産、資源を有益な業務に一本化するしか
生きる道はないよねぇ。
一般投資家の意見です。
株？もちろん買いませんよ。

そういや、川崎の土地はどうなったんだい？
あそこにPBCを集約するって新聞記事になってたじゃん。

しかし、俺的にはプラズマの画が好きだけど
サイズが小さいのはLCDに持ってかれてるし、
思惑はどうあれ世の中の流れ的にLCDに向かう
という読みが何故できんかったかね。

実際その後数社がPDP撤退もしくは縮小したからね。
OEM元も一緒に縮小ですわ。

ところで少し前に手間かかり過ぎってコメントが
あったけど俺もそう思う。配布資料も「ここまでやるか」
ってくらい凝ってる。

人余ってます。俺だったら無駄社員は全員営業に社内転職
させる。結果が出なかったら・・・

>>755
>思惑はどうあれ世の中の流れ的にLCDに向かう
>という読みが何故できんかったかね。

ぶぁかか、おまいはｗ
プラズマはもともと大型薄型ディスプレイ用のデバイスじゃ！
そこへ、新機軸求めて液晶が食い込んできてるだけ。。
思うに大型液晶の進出なんか、おそらく一過性の現象にすぎん

>実際その後数社がPDP撤退もしくは縮小したからね。

当たり前じゃ！プラズマ御三家にはどうやってもかなわん
未知数の大型液晶に救いをもとめてきただけ…

確かに管理部門に人多すぎだよな。
くだらないと思ったのは目黒地区の電気使用量のグラフを
一覧表にして部門ごとにきれいにまとめてNOTESに公開してた。
一体こんなことやって何の役に立つんだよ？そんなもんグラフ
にしたところでプラズマが売れるようになるのかよ？
うちの会社はもっと「売り」について考えた方がいいよな。

>>756
プラズマなんて先が無いのはおまいも分かってるだろ。
美味しいところは全部松に持ってかれるんだから。

>>758
πが目指すべきは、プラズマテレビとしの高級ブランドだろ
技術レベルの差による差別化しかあらへん

「フルスペックプラズマのπ」とかなｗ

来月、リストラ策が発表になるの？

やめてほしいひとたち＝じじぃとばばぁはやめないんだろうな

>756

馬鹿はおまえだろチンカス

その前にサイズが小さいのはって書いただろうがヴォケ。
プラズマで26インチとか32インチとか37インチつくれるのか？
作れるのは知ってるが解像度上げられるのか？このフィールド
ではLCDの一人勝ちだ！小さなパネルで解像度上げるのは
液晶がベターなんだよ。小さいパネルの方が安いし、そこで
プラズマの解像度が上がらなければ選択肢はLCDだけだろ
アホ。それとも26インチでフルHDの開発でもしるんか？

大型LCD?そんなに売れてるという話は聞かないが。
このレンジではLCDの歩留まりも悪いけどそれすらに
脅威をパイオニアの現状を考えろ。

>当たり前じゃ！プラズマ御三家にはどうやってもかなわん
>未知数の大型液晶に救いをもとめてきただけ…

あんたが社員か株主か知らんけど俺はプラズマの画が好きだ。

>>761
だから、、
πはそんな小サイズ画面には最初から参加してないだろがｗ
問題なのは、液晶業界が目指す40V超でのシェア進出だよ。。

そんなのは所詮、たぶん一過性のもんだといってんだよ

>>761
πの技術があれば、32V型のWXGAを作れるぞ…

おれは正直、これに期待している

ﾊﾟｲから32が出るなら買う。

>762

ありがとう。俺も32インチPDPでWXGA期待したいな。

ところでシーテック行った？SEDどう思った？俺的には
ベター than ....だたよ。

>>765
おれは関西人なので、CEATEC行ってないよ…

SEDはしかし、ほんまに何時、製品化できるのか？
８月から月産目標3,000で始まったパネル生産が
このままでは年内に1,000がやっとみたいだし。。

この板では、ブラウン管最高（・∀・）
SED待ち！って言ってる輩が多いがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛ 　　　　　　　ヽ　
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　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「 　"`"~"`"~　　/
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`　　　　,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀ 　　
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"　　　　　　 '、|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,│
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　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀|　 /　　_　　　　　 　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广',　ヽ r‐ '　　　　　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ′　 ."
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|,　＜ パイオニアも終わりだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣|￣￣　　　, -''

今出てる薄型大画面テレビで一番パイが画質はいいと思う。
色とか絵作りが明らかに他のメーカーとは違うけど不自然ではない。


ただチューナー一体型が主流(なんだかんだでWOOOもシャープも一体型)なこの
時代、セパレートがメインラインナップなのはいかがなもんか。

現段階じゃコストダウンに限界があるから売っても売っても利益は出ない。


お願いだから潰れるときは韓国に技術が流失しないようにしてくれ。

リストラ策　教えて。

>>769
勤務時間中に職場から2chに書き込みしているようなやつは間違いない。

伊藤ちゃん
阪神4連敗だったよ。

日本ビクターの場合は、勤務年数10年以上で、民生機器部門から500人、本社・業務機器部門から200人って書いてあったよ。
前回のリストラ時は、28歳以上だったかな。
川越から退社する奴出てきたら困るだろうな。
そうなると赤字部門で限定されるかもしれないね。

ビクターのＤＶＤレコってクレームの嵐だったらしいね。
赤字企業はどこも一緒だな。

>>768
>ただチューナー一体型が主流(なんだかんだでWOOOもシャープも一体型)なこの
>時代、セパレートがメインラインナップなのはいかがなもんか。

実際、435SXはHDLの半分も売れなかったしな…
日立はパナとの差別化の意味で一旦セパレートにしたが
さっぱりダメだった。セパ買うならπだろみたく。。

ただ、今日ヨド梅田で見たπの436SXは貫禄あったぞ
あれはきっと売れるだろな

>>773
なんでも一緒にするなハゲ
おまいの目はフシアナだなぁ

775はπ製品を使ったことが無いようだ。

７７７なら７７６は人間失格。

業績が悪いとアフターファイブの目黒近辺の居酒屋では
リストラの話題ばっかりだな。
逆に漏れは意地でも会社にしがみついたる！！

>>774
506HDがいいんで436SXを寝室用に買おうかと思った。


うん、HDMI端子ないｗ
うちDVDレコからプロジェクターやらでAV機器あるんだけどこないだみんなHDMI対応のに一新した。
だからHDMI非搭載は…実際使うかは別としても気が進まない。

>>779

カネモチだな。

アナログHD出力は無くならないでしょう。
でもHDMI装備ですべて揃えちゃっているならねぇ・・・

高級路線はSEDが出てきたら早晩行き詰まるぞ。
とにかくOEMの赤字をなんとかしないと話にならない。
仕様が違うせいで自社プラズマは生産が追いつかないのに、OEMパネル
工場のほうはぜんぜん稼動してないのだろう。いつまでそんなあほなこと
続けているのか。明らかに経営者が無能なせいだろ。

技術力はあるし、財務もしっかりしてるし、
普通にやってれば２００億も赤になる会社じゃないはずなんだけど
社員はかわいそうだねこの会社。でも、社員を拾う会社は結構あると思うよ。

ヤフーの株式掲示板６７７３、株価は急落だけど、書き込みはすんごく盛り上がっているね。

そりゃあ、これだけ業績が悪くて社長が交代すると言う噂があればな。
でも社内じゃ非常事態だというのにのんびりムードだけどな。

大企業がつぶれちゃうときはそんな感じで倒産する。
中小企業は、トップが金策の修羅場の末に倒産しちゃうけど、
大企業は、銀行も紳士的だから緊張感がなくなって、誰が悪いの？・・・
なんて言ってる間に会社がなくなってしまう。
ダイエーも名前のなくなった銀行も、みんなそんな感じ。

根も葉もないことばっかりでここワロタｗｗ
本気で見てると思ってるのかしら・・・

小学中退ビンボー丁稚創業企業の実態は火の車
いかに姑息且つずる賢く処理するかで明暗が別れる
マネシタに比べればパイオニアもそれほど悪くない
松下グループ企業負債１５００億抱え倒産
松下興産から事業継承の豊秀興産、特別清算開始決定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0600b06&date=20051006
　松下電器産業グループの不動産会社で経営再建中の松下興産から
ゴルフ場やホテルなどの不振事業を引き継いだ豊秀興産（大阪府守口市）が9月30日に
大阪地裁に特別清算を申請し、同日に手続き開始決定を受けたことが6日わかった。
負債総額は約1500億円。
「一太郎」訴訟、松下が上告断念
ワープロソフト「一太郎」などを巡る特許権侵害訴訟の控訴審で逆転敗訴した松下電器産業（大阪府門真市）が、上告しない方針を決めたことが１１日、分かった。
上告期限は１４日で、ソフトを開発した「ジャストシステム」（徳島市）勝訴の知財高裁判決が確定する見通し。
この訴訟は、松下が「特許権を侵害された」として、ジャストシステムにソフトの製造・販売の中止などを求めたもので
１審・東京地裁は特許権侵害を認めて、製造中止などを命じたが、知財高裁は、松下の特許権そのものが無効と判断。１審判決を取り消し、松下の請求を棄却した。
松下(笑)中核企業赤字転落
ビクター、大幅赤字転落へ　ＤＶＤレコーダーなどで苦戦
日本ビクターは１４日、０６年３月期の連結当期損益予想を、４月時点の７０億円の黒字から１１５億円の赤字へ、大幅に下方修正した。
赤字額が０５年３月期の１８億円から拡大するため、親会社の松下電器産業が抜本的なリストラに乗り出す可能性もある。
売上高も９３００億円から８６００億円、経常利益も１８０億円からゼロにそれぞれ修正した。ＤＶＤレコーダーとディスプレーが価格下落で苦戦し
欧米での販売不振も響いている。

>>787
関連会社が火の車でも、松下本体はなんともないよ。
なんせ松下には全ての負債を差し引いても現金で１兆円も残るほどの
日本で３番目に金持ちな企業だから。

↑なにもしらん馬鹿

なんか矢風も>>787のコピペあったぜwwwwwww

教えてください
なぜにパイオニアのサービス部品は他より高いのでしょうか
マイコンＩＣ一個取っても、ソニーだと３００円くらいなのに
パイオニアサービスネットワークだと５０００円！ＬＣＤパネル２万円！
これでは壊れても下手に修理できません。

バレー部はなんで廃部にならないの？

間違えて、HDもの内容を消去しちまった。
なんか、復活させる手だてはないか？

>>783
急落だから盛り上がってるんだろ。

ここの雰囲気悪くなってきたね。このスレッド1001で埋まったら、パイオニア
のスレッド作るのしばらくやめたほうが良いのかもね。こんなスレッド見たく
もない。

だれか残りの207埋めてくれないかな。

>>795
そうですね。
以前はπ製品の話題だけで、伸びなかたけど
そっちの方がよかった・・・　
内部的な内輪話はちくり裏事情板等でやってほしい。

明るい話題をひとつ。
DVR-330H。久しぶりのヒット商品の予感。
芝にもシンプルをコンセプトにした商品あるけど今度はこっちの勝ち。

10月31日(月)発売の週刊誌【週刊東洋経済】11月5日号より

⇒プラズマテレビの苦境でパイオニアが創業以来の窮地に追い込まれた！

ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w1105.html

見づらいから無駄に空白開けるな。
空気嫁。

こういうのが出てくるってことは
そろそろ上向きかげん・・・

パイオニアって倒産するの？
株買おうかと思ったのにｗ
まあ、ユーザーのディスクがキズつこうが知ったこっちゃ無いと思ってる会社には
当然のむくいだけどな。

ワラタｗまだ生きてたんだ。

そうだ>>801、型番教えろよ。

最高のプラズマテレビ出しといてプラズマ苦境って、無能経営陣の責任以外
なにものでもないだろ。

プラズマ・・・世界No.1
カーナビ・・・世界No.1
DVDレコ・・・世界No.1か2
AVアンプ・・・世界No.1
スピーカー・・国産No.1

こんな技術力高くて良品連発する会社他にないぞ。
社員は自身持って良し！！

　　　　　　 　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　 　 γ∞γ~　 ＼　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　　　　　　 　|　 /　从从) ）　　、　　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　　　　 　 ヽ　| |　l　 l |〃　　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ 　>>805
　　　　 　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）つ　, ',∴ ･ ¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　　　　　 （ つ＼></　､･∵ '　　　／　　　　ヽノ￣ヽ

こんなところで遊んでないで、ちゃんと売れるものつくれ

正直，売れる物ばっかり作るわけにもいかないんだよ。
技術屋としては興味があって，凄い物を出したいと思っても
国内外の法律やら企業倫理やらで「売れる」だけの物を出すわけには
いかないんだよ。それができるのは後進国の中国あたりくらい。

しかし、無能の経営陣の下で働いているのはかわいそうだ。

パイオニアがんばれ!

31日の発表はどうなるんだろうねえ。
再建策は11月中旬って言ってるけど、遅すぎないか？
それにしても経営陣が無能ってのは誰もが頷くところだな。
同族経営を打破しないとだめなんだろうな。

なあなあの同族経営なんかやってるとサンヨーになるぞ。
同じ同族経営でもトヨタは儲けるためには容赦しない。

この際、ビクター、三洋と一緒に持ち株会社つくるってのはどう？
　　三洋…白物家電・デジカメ・太陽電池
　　犬…ビデオカメラ・ビデオデッキ・液晶テレビ・ブラウン管TV
　　π…プラズマ・DVD/HDDレコーダー・カロツェリア・PC用ドライブ・AVコンポ
これでパナに対抗できるなんて考えていた途端に三洋が家電生産撤退発表してしまった。

>>812
三洋さんは遺憾だってよ。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0510news-j/1022-1.html
でも、弱者3社連合確かにいいかも。

ビクターはリストラも完了して、もうすぐ業績よくなると
親会社の松下が言っているよ。

とにかく社長のお気に入りばかりが出世していく会社です。
副社長、専務とも国際部出身。
これじゃあハナシにならんね。

国際部って何してるところ？
なんでそんな部署が権力強いのか良くわからん

ちくり裏情報にないと思っていたが、
こんなところでやってたのか
10/31に何かあるのか

中間決算発表

まあとにかく中間発表が楽しみだ。
それよか、お台場にWPCに行ったんだがウチの会社、出展してないのな。
それだけ経費削減ってことか。その割には山手線にワケ分からん楽ナビ
の広告出してるけど。

パイは苦しいだろうな…。モノは良いんだけど商売下手杉。

>>819

WPCはシアターブースでパイオニアのはありましたよ。
ハイビジョンパネルなのにソースはDVD・・・
本当にPDPを売る気があるのかねぇ。

しかし山の手の広告はキンモ〜☆
ホント、CMにしろ広告にしろ、下手すぎ。
製品はいいのにね。。

>>819
本当の社員だったらWPCに出展していない事くらい
とっくに知ってるだろうが

DVDレコーダーのデザインがダサすぎだよなあ。
竹内ゆうこが宣伝していた頃の、やつは、すっきりしていて
かっこよかったけど、なんでまたボテッとした感じのにもどっちゃった
んだろ？

>>823

デザイナーの違いか?
商品コンセプトの違いか?
それにしても・・・

>>812
サンヨーはエプソンが買収すべきじゃねえか？
サンヨーエプソンという液晶の合弁会社も作ったしな。
デジカメとか電池とかエプソンが欲しそうな分野が多い。

まあなんだかんだいっても今一番やばいのは三洋で間違い無い
次に日本ビクター
かつてVHSのライセンスを供与されぼろ儲けした親会社松下が恩を仇で返す日も近い

中途半端な規模で社会的影響が少なく且つ後ろ盾もなく、こういう会社
ってかなりやばいと思う。

消費者をバカにしてるからそっぽ向かれたんだろ。

>>822

竹内結子がCMしてた頃っていつごろで、どのへんの機種？

潰れる前に1080p対応した50インチ出してからにしろ。

>>830
出したとしてもお前には売らん

>>829
620H/520H/330だよ。寅さんと出てたやつだね。

>>832
THANX
たしかにそうだね。すっきりしてた。
竹内結子かぁ。CMも今よりよかったよね。竹内結子も今は人妻になっちゃたけど。

パイオニア製品のCMに合いそうなタレント,歌手,女優って誰だろう?

>>832
330じゃなくて320な

822->823

なんか、今日は指が滑るなぁ

あと164

>>834
thx
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>822
おまい、会社で働いたこと無いだろ。
ウチくらいのでかい会社になると、社内の全てを知ってる社員なんて
いる訳無いんだよ！漏れは技術系社員だ。広報とか事務系の部署の
仕事まで知るか！！

他事業所の情報は、自分から見に行かない限りわからない。
まじめに仕事をしている人ほどNOTESの掲示板なんぞ見ている時間がないし。

それどころか、自分の部署の出来事もうっかりすると見落としそうになる・・

>>840
そうそう、暇な香具師ほどNOTES掲示板に詳しいよな。
業務時間中にネットで新聞のサイトとか読んでると何か言われるが、
掲示板なら何も言われないからな。

業界最高画質のＥＰＧって･･･。
目の付け所があまりにも間抜けなんですけど。

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21396
ＮＥＣにしてみれば、ズバリのタイミングで売ったと言えよう。
　金杉社長の売却センスが光ったのは今回だけではない。
昨年初めにはＰＤＰ（プラズマディスプレーパネル）事業を
パイオニアに４００億円で売却。
しかし、その直後から松下電器産業が増産投資に踏み出し
そのあおりでパイオニアのＰＤＰ事業は赤字に転落。
散々な目に遭っている。

「売り抜けたわけではないよ。でも、パイオニアには
申し訳ないと思っているから、周りの人にはテレビを
買うならパイオニアがいいと勧めるようにしている」と
金杉社長は余裕のコメントだ。


蒸し返すようだが、ハゲワロスwww

NECも赤字
ＮＥＣエレクトロニクスは2日、2005年9月中間期の配当を見送ると発表した。前年中間は10円の配当を実施、今中間期も10円配当を見込んでいた。
携帯電話向け半導体の受注落ち込みなどで中間期の最終損益が70億円の赤字（前年同期は178億円の黒字）に転落するため。
05年9月中間期は売上高が前年同期比16％減の3150億円、営業利益が100億円の赤字（前年同期は306億円の黒字）の見通し。
携帯電話向けのシステムＬＳＩ（大規模集積回路）やマイコンの受注が落ち込んで工場稼働率が低下、採算が悪化する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050902AT2D0201C02092005.html

玉川発鹿児島行き。

>>844
マナーの悪い松下房の発作が再発したかｗ

「３１日松下が高値更新、勝ち組企業として再評価」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000201-rtp-biz
松下が大幅高となり、１０月４日に付けた高値２０５５円を更新した。
今中間期については「アテネオリンピックで沸いた前中間期との
比較になることから減益になると見ていたので増益はかなりよい数字」と
認識されている。
戦略製品であるＰＤＰテレビは国内で６割、北米で５割のシェアを確保
するなど拡販が続いている。
中間期の好成績を踏まると、通期見通しの増額修正も有望との観点から
エレクトロニクスの勝ち組企業としての評価が高まっている。


「松下は営業増益転換着地の中間好業績をテコに高値更新」
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/051031/kth/051031_biz002.html
１４０円高の２０８０円と買われて３営業日続伸し、１０月４日につけた年初来高値２０５５円を上抜いている。
東証１部値上がり率ランキングでは第５位の高人気である。
２８日に発表した２００５年９月中間期連結業績が、従来の営業減益予想から増益転換して着地したことから
「勝ち組」評価の買い物が増勢となっている。


「松下決算評価：完全復活へ大きく前進」
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051031/051031_mbiz2636424.html

“松下銀行”復活　純金融資産１兆円超
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=20747
プラズマテレビなどデジタル家電が好調で、業績も上向き。
波に乗った松下電器は、現金・預金などの手元資金から有利子負債を引いた「純金融資産」が６月末に
１兆８６４億円に達したことを明らかにした。
財務改革に加えデジタル家電などの業績拡大が寄与し、１９９０年３月期以来、１５年ぶりに１兆円台を回復した。
８０年代に「松下銀行」と呼ばれた資金力の復活を示しており、今後の経営の強力な武器となりそうだ。


PDPはコスト競争力向上、LUMIXはトップ──松下の中間期は一転増益に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news115.html

2006年3月期 第2四半期 (2005年7月1日〜9月30日)
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/finance/announce/fr_2006/2nd/index.html

松下グループ企業負債１５００億抱え倒産
松下興産から事業継承の豊秀興産、特別清算開始決定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0600b06&date=20051006
　松下電器産業グループの不動産会社で経営再建中の松下興産から
ゴルフ場やホテルなどの不振事業を引き継いだ豊秀興産（大阪府守口市）が9月30日に
大阪地裁に特別清算を申請し、同日に手続き開始決定を受けたことが6日わかった。
負債総額は約1500億円。

「一太郎」訴訟、松下が上告断念
ワープロソフト「一太郎」などを巡る特許権侵害訴訟の控訴審で逆転敗訴した松下電器産業（大阪府門真市）が、上告しない方針を決めたことが１１日、分かった。
上告期限は１４日で、ソフトを開発した「ジャストシステム」（徳島市）勝訴の知財高裁判決が確定する見通し。
この訴訟は、松下が「特許権を侵害された」として、ジャストシステムにソフトの製造・販売の中止などを求めたもので
１審・東京地裁は特許権侵害を認めて、製造中止などを命じたが、知財高裁は、松下の特許権そのものが無効と判断。１審判決を取り消し、松下の請求を棄却した。
松下電器産業広報グループの話「当社の主張が一部認められた部分もあり評価できるので、今回の判決を受け入れることにした」

主張が一部認められた?
特許そのものが無効と判断されたというのに厚顔無恥も甚だしいw

松下(笑)中核企業赤字転落
ビクター、大幅赤字転落へ　ＤＶＤレコーダーなどで苦戦
日本ビクターは１４日、０６年３月期の連結当期損益予想を、４月時点の７０億円の黒字から１１５億円の赤字へ、大幅に下方修正した。
赤字額が０５年３月期の１８億円から拡大するため、親会社の松下電器産業が抜本的なリストラに乗り出す可能性もある。
売上高も９３００億円から８６００億円、経常利益も１８０億円からゼロにそれぞれ修正した。ＤＶＤレコーダーとディスプレーが価格下落で苦戦し
欧米での販売不振も響いている。

>>848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 11:17:43 ID:G6Nvbfpz0
>>849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/10/31(月) 11:26:55 ID:G6Nvbfpz0

松下房、仕事しろよ。

まぁ松下信者のﾚﾍﾞﾙがしれますなぁ。

松下社員って東京じゃ自分でいえないよな。関西だしやっぱダサい。
パイオニアってマジでカッコいいよ。本社は目黒。カドマってどこ。

http://www2.2ch.net/2ch.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130756027/l50

目黒をカッコいいと思える人

まぁ実働部隊は埼玉に集約されてるよねぇ

ここはパイオニアスレ?だったよね??

国際部が権力を持っているわけではなく、伊藤社長は創業一族の縁戚だったので社長になったのです。

パイオニア、業績悪化でプラズマ生産2ラインを10月から停止
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051031/051031_mbiz2637962.html
パイオニアは、プラズマディスプレーを生産する６ラインのうち、２ラインを１０月から停止した
ことを明らかにした。これにより、生産能力の１５％程度を停止したことになるという。
同時に同社は、２００５年度のプラズマディスプレー出荷予定を従来予想８０万台から６４万台に
下方修正すると発表した。　
プラズマディスプレーでは、松下電器産業<6752>が攻勢を強めるなど市場競争が激化しているため
パイオニアのプラズマディスプレー事業は採算が悪化しており、生産体制の見直しに着手する。
パイオニアが停止したのは、山梨県の第１号ラインと鹿児島県の第５号ラインの２ライン。
プラズマ陣営では、松下や韓国勢は積極投資でプラズマディスプレーの生産能力を拡大しており
パイオニアとの体力差が鮮明になってきている。

>>863
それで正解だとおもふよ、、
そっから何を始めるかだ

松下相手にシェア争いを挑もうとして
鹿児島買い受けたのは明らかに失敗。
ま、設備投資しなくてもそんだけの既存設備があるのだから
それをどう試金石にしていくかだな。。

日立も赤字だ
マネシタはプラズマを利益度外視でシェア取りまくりその損失を斜めドラム欠陥乾燥洗濯機等
白物で補填している。
いつまでもこのようなことは続けられないし粉飾決算は間もなく看破される。
現金が増えたとか逝ってるがそれは下請け部品屋等に対する代金支払いを先延ばししたためだ。

>>865松下はプラズマが収益の柱なんですけど・・

松下、中間連結営業利益はプラズマテレビなどの好調で前年比9％増
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051028/051028_mbiz2636249.html

松下の中間期「アテネの反動」吸収し営業利益９％増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000112-rtp-biz

松下、プラズマＴＶは08年めどに1インチ5000円目指し事業進める＝中村社長
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051028/051028_mbiz2634973.html

>>865
ていうか明らかにデタラメとわかるそれはいったい・・
何が目的?

>>867

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/31/news068.html

2行目からだよ、デタラメは

まあ、こうも明暗をわけちゃうと現実逃避したくなるのもわかるよ。
でもね

松下>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>パイオニア

ですから、残念!

>>867
プラズマテレビに関しては、
πより日立の方がよっぽど深刻だとおもふ

パナと顧客層がまったくバッティングしてるし…

松下>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>パイオニア

リアル厨でも分かってること嬉しそうにいうなよｗ
企業規模が違う。πはLDで大勝利したことが
ここに至って裏目に出てるような気がしてならん
（経営陣の意識の中でな…）

でも、プラズマの技術レベルでは世界最高位なんだから
そこから何か活路を見いだすだろ （と期待

マネシタのプラズマの利益率しってんのか?
せいぜい2〜3%というのが業界の定説
こんな利益率で売られたらパイオニアは堪らんわな
LGをプラズマ特許侵害で提訴したがＬＧ特許のほうがレベルが高く自ら和解に持ち込んだ。
マネシタの特許などワープロソフトのバルーンヘルプアイコンが最高レベル
ＬＧ特許にはるか及ばない。
プラズマ１位はサムチョン３位ＬＧで世界シェア５割を越える。
ＬＧ特許>> >>越えられない壁>>> >>マネシタ特許
てところだなw
松下電器産業?マネシタ自転車操業とでも社名変えろやプゲラズマ

ここはパイオニアのスレですよ

今日発売した東洋経済の記事には
鹿児島工場の閉鎖もありうる、とか書いてあったな。
今考えるとマジでNPD買収は失敗だったな。
あれだけ毎日残業して、組織変更の対応したのに･･･。
もうヤダ、早く辞めたいよ、こんな会社。。。

>>873
もうデタラメを書くことでしか対抗できないのか?
プラズマ特許侵害では実質ＬＧの負け、特許料については一方的に松下が受け取ることで
合意しているのであしからず。

やっぱり安心して使える松下製品が一番だね。

パナが勝ち組なのははっきりしているのに
なんで厨は必死なんだろう．．

>>875
それを言われるとNPD移籍組は辛いなあ。

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OEMが減ったことを強調してるけど、なんで山梨のラインまで止めるの？
自社製品の売り上げが好調なら山梨のラインを止める必要ないでしょ。
これじゃ、鹿児島をOEMから自社製品用に転化しても意味ないじゃん。

部品の輸送コストじゃ？
山梨と鹿児島じゃね。。
パナみたいに茨木と尼崎、＃の亀山一本なら、楽なんだろうけど。。

ここでプラズマ50買ったんだけど、プラズマの寿命ってどれぐらいなの？
実家の32型テレビ、故障なしで20年以上もってるけど？

使用時間によるのでは？

パイオニア、ＰＤＰ受注低迷で２生産ラインを操業停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000022-nkn-ind
パイオニアは３１日、主力のプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）事業で山梨、鹿児島の
生産ライン各１本を１０月に操業停止したことを明らかにした。外販用ＰＤＰの受注低迷に伴う。
０６年３月期の当期純損益は２４０億円の赤字で、国内の事業所再編、人員削減に踏み切る。
ＰＤＰ陣営の松下電器産業、日立製作所が増産体制を急ぐ中異例の事態となった。

０５年度のＰＤＰ出荷計画を下方修正。当初１００万台乗せも視野に入れ、８０万台を予定して
いたが、６４万台に落ち込む。外販用を３０万台から１８万台に、自社ブランド用を５０万台から
４６万台にそれぞれ引き下げた。

外販用ＰＤＰは解像度の低いＶＧＡクラスが中心で、韓国勢との価格競争が激化、採算性が悪化していた。
中国、韓国など新規開拓を進めていたが、採算性が悪く受注に結び付かなかった。
パイオニアは１１月末にも追加リストラ策をまとめる。

　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）どこをどう縦読みすんだ?
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　　

　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　/　||￣￣||
　　| 　||＿＿||　　　　　　　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　,'⌒＞
　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　 l､＿＞

東証一部上場企業「時価総額ランキング」05/11/01現在

〜電機セクター編〜

松下電器産業　5兆2千600億
ソニー 　　　　　 3兆8千400億
日立製作所 　　2兆4千200億
シャープ　　 　　 1兆8千100億
東芝　　　　　　　1兆7千500億
富士通　　　　　 1兆5千500億
三菱電機　　　　1兆5千100億
ＮＥＣ　　　　　　　1兆1千600億
松下電工　　　　 　　8千100億
三洋電機　　　　 　　4千400億
パイオニア　　　 　　 2千600億

*時価総額とは、企業の価値をある時点の株価を基に評価したものです。
「株式時価総額」=いわゆるその会社に対する市場の評価をあらわします。

今日の新聞・・・松下らしいイヤな面を見た。
６５型のプラズマを小雪を遙かに後ろに立たせて、詐欺的に
大きく見せている。パナだけだよ、こんな事をするのは。
昔は「ブレンビー」なんて、画質が落ちるのを一切掲載せず
全くの静止状態になるかと思わせるＴＶ広告。
ビデオカメラは毎度、全紙大の広告は微妙に実物より小さく
写してるが、あたかも実物大のごとくの書き方！

他社は絶対にユーザーを欺く広告はしないよ。
パナの製品は好きなんだけど、広告関係にモラルの
無いヤツがいるみたい。

レス間違えた・・・ごめん。書き直す

書き直さなくていい。
その手のネタは政治経済カテあたりの板に逝けよ。
「AV機器」板でいい加減に汁。

見たけど、パイオニアのプラズマは確かに綺麗だよ。
お金があれば買いたいとは思うね。

５０万のプラズマ売っても粗利はたったの１万円
こういうでたらめな商売されたらΠは苦しいわな
バイデザイン辺りにパネルを安価で大量販売してやれ
利益度外視でも工場操業率を上げろ
死ぬきでやれ

>>892
もう、死んでるだろ、無理言っちゃだめ。

何回も書くけど、なぜか社内はのんびりムードなんだよな。
みんなリストラされるのを待ってたりして。

>>856
目黒をカッコいいと思えるオマエが一番ダサイ！

鹿児島５ライン山梨1ラインとも初期の生産ライン　装置自体古く半分手作業
同じパネル作るにしてもコストかかるし次世代パネル作る設備能力ないから
いずれとまる運命。ただまだ山梨１ラインは506用のパネル作っているし年内
の生産はあるみたい。上層部では来年発売予定のフルスペック50インチに
社運をかけているんだろうね。

多分パイオニアってスマートすぎるんだよ。
他の会社だったらこの状況でナリフリ構わないのに
呑気なもんだよ。みんながみんな俺は大丈夫だろ
って思ってるように映る。

毎日血を少しづつ抜かれて気が付いたら致死量達して
手遅れって感じかな。

>896

フルスペックの50インチ？それって高いんでしょ？
売れるのかな。

この状況でも責任も取らずに居座る役員達は図太いな
居座る限りは株価は下がり続けるだろうな

パイオニアの株価は下げ止まらず連日の年初来安値更新。１０年ぶり安値、見切り売り続く。
もうパイオニアには見切りをつけたのでどうなろうと知ったこっちゃ無い。

>897
パイオニアは，「フルHD」（画素数が1920×1080）表示の50インチ型PDP
を開発した.発売は来年春頃となっている。＞305
売れるのかな。の前に作れるのかな？たぶん静岡のラインで試作＆
ライン改造してるんだろうね。歩留まり考えると高くなるんだろうね。
高画質を売りにするから一部のマニアには売れるかも？

パイとビクターとケンウッド、全部まとめて買い取ってもらえば。
天下のキヤノン様に。

自社ブランドの製品も出荷予定を下方修正してるね。
これじゃ、明らかに鹿児島いらんだろ。

マネシタ馬鹿村が2008年１インチ5000円とほざいているのだから
パイオニアは今すぐ１インチ5000円でプラズマ売れ
バイデザインにOEM１インチ3000円で赤字垂れ流してでも売りまくれ
工場稼働率はさげてはならんのだ

>>903
おまい、ヤフーのファイナンス板でもそればっかりだな。

>>901
ケンウッドは業績好調だよ。

それにしてもすごい株の下がりよう。
これは1200円台までいくのかな？

純資産倍率0.77倍ってひどいな。
パイオニアを買い取って、すぐ会社を解散して資産を売り払ったら
それだけでも儲かるのか。

資産が100%の値段で売りさばける、とでも？

松下のパネルより、パイのパネルの方が映り込み
が少なくて好感持てたのに。ダブルチューナーとか
ちょっとした目立つ特徴を出すのがうまいよな松下。
あと値段もちょっとだけ安くして売るところも。

妙なひがみになってるな。
ちょっとしたことが出来ないなんてどうかしてる。

中国では４２インチプラズマが14万円
１インチ3000円ちょい
マネシタプゲラズマオワタ

>>911
安物の42インチVGAパネルなんかと較べんなよ。

マネシタプゲラズマといい勝負だ

>>909
そりゃパイオニアに対する痛烈なイヤミだｗ

ダブルチューナを、モロ２台分もコストをかけず
合理的に搭載できるのは、自前でデジタルチューナを開発できる
体制を持つ松下だからこそ。

他社が悪いとかいいだしたら末期症状

と松下工作員が申しております

パイはもうだめだと思うぞ・・・。
後は通産省が新たな提携先を見つけてきてくれることを願うしか・・・・。

よく分からんよ。この会社は。
まわりじゃパイのカロナビはみんな欲しがるし
プラズマはどの雑誌でも評価高いし
DVRのドライブの性能はたぶん世界一
修理やサポートでも業界でトップとか言ってる。
物がいいんだから、あの松下より値段が高いのはしょうがない
普通にやってりゃ、赤字になる理由がないとおもう。

>>918
>よく分からんよ。この会社は。

一発逆転の新技術で、SED並の高画質・・
プラズマ界のメルセデスみたく、なることもあるかもｗ

問題は技術じゃなくて経営なんだから・・・・

　　|
　　| ∧
　　|　　 ＼
　　|从从) ）　ｼﾞｰ
　　| l　 l　|〃 　　　まあ2年前は松下がダメ企業で
　　|　ｰ ノ） 　　　　パイオニアは優良企業だったんだから
　　|⊂ | 　　　　　　暫くは我慢でつYO
　　|　　〜
　　| ∪
￣￣￣￣￣￣￣

パイオニアの製品は、ジョーシンで3000円で購入した、ヘッドホンしかないけれど
かなりいいよね。すごく気に入った。信者になりそう。

>>916
915はπ社員の発言だろ。さらっと読んだら。

>>921
その前もだいぶ悪かったが。
PDPとDVRが当たって、元々良かったカーと合わせて
何とか食いつないだって感じだけど。
それに甘えて構造改革をしなかったツケがまわってきた
ってところじゃないか。

プラズマ工場の稼働率５８％ってのが悲劇的だな。
やっぱ売れ線の３７型とかも出した方が良いのでは？

伊藤ちゃん今日のゴルフの成績どうだった？

>>921
読みは"HANEKO"さんでいいのかな？(男だよね？)
市況板でお見かけしたが、あなたもπ関係者なの？
ちなみにトリップの計算にどれくらいの時間かかった？

関係ないことばかりでスマン

ゴルフやっている場合か！？

>>927
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 γ∞γ~　 ＼　
　　|　 /　从从) ）　ｶﾀ　ｶﾀ　　　　 　「はにゃん」でつ。
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＿＿＿＿＿　　ただ単にπが好きなだけでつ。
　　｀从ﾊ~ ワノ） //　　　　　　　/　 これが祟ってなんど酷い目に。。。(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ
　 　　/ つ><|つ//　　　　　　　/
　　　　　　８|＼//___Sakura＿/ 　　トリップは昔検索ちたからよく覚えてないけど
　　　　　　　＼｝===========｝ 　　3日くらいはかかったかも。

>>926
社員はリストラしておいて、社長はゴルフかい…。

パイオニアってゴルフするやつが出世する会社でしょう？

そうなんですか
じゃあゴルフ嫌いな人にはつらいでつね

今は会社名の”先駆者”ってイメージないな。
他の先駆者の足下に必死に”しがみつき”って感じだ。

>>929
なぁーる。"はにゃーん"さんですか。
πのをお持ちなんですか？ここのところ下がり続けてますからね。
また上がる日は来ますよね。きっと

>>933
んなこたぁない、、、先駆者のイメージはあるだろｗ
あとから進出してきた超大手企業に、
おいしいところを持って行かれてるってか。。

先行者利益ってあんまりないんでしょうかね。最近は・・

どこが？

年末のヘルパー、各部署から動員されるらしいな。
漏れも数年前に行ったが、今年行く香具師は大変だろうな。
行ってもシャープアクオス売る羽目になるのが目に見えてるし。

アクオス画質わりーからビエラ売りなよ。
液晶もプラズマも綺麗だよ。

●

↑松下


　・
↑パイオニア

↑
PDPのドットの大きさの違い。

ワラタｗ

エッ、そんなにトッドの大きさ違うの。
同じサイズで同じ画素数だったら、トッドが大きい方が明るくていいなー。
パイオニアのプラズマってドット間に余計な部分が沢山あるんだね。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

松下(笑)社畜必死だな

パイオニア"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

松下社員て基地外じゃないんですか？