で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの？40

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要／必要
※なお、類似したインターネット常時接続環境必須のiEPG（DEPG）、外出先からの予約やPC経由での本体操作が”必須”な方は東芝機独自の機能となりますので下記スレ等で直接ご相談下さい。
東芝HDD＆DVDﾚｺ【RD-X4/XS53/XS43/XS33】109
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089739302/
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---PCや別途DVDプレイヤーでの再生（編集）等を考慮するか？
　　　　　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW、マルチドライブ＝RAM)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか？（問わない、も可）
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV（できれば会社名も）、BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル（以上できればチューナー機種名も）、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか （二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集（タイトル分割・凝ったタイトル作成など）をしたいのか？
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、起動時間、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　 参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2

２だったら会社の上司にアナル掘らせて中出しさせる。

乙かれ〜>>1
>はお役所勤務のけいちゃんです。
>お役所勤めとは思えない爆乳！って
>職業は関係ないか。でもエロエロなんです、
>この娘。自分から「ちんちん大好き」
>って言うくらいだから
>
>
>
>
>

（スペック表からは分からない）
東芝機でできてパイオニア機でできないこと

・タイトルの結合
・タイムバー、HDD/DVD残量バーの表示
・タイトルサムネイル画像の読み込み位置変更
・タイトルサムネイル画像のHDDキャッシュ
・PinP（再生中子画面に放送中の番組を表示）
・HDD録画中のDVDへのコピー
・RAM、RW両方の再生、書き出し、読み込み
・DVD-RからHDDへの再エンコなし高速コピー
・タイトルのHDD内コピー
・ネットワーク対応（PCからの録画予約）
・録画予約プログラム非実行指定
・CMスキップの秒数変更
・各映像レートについての音声レート個別設定
・HDDでのプレイリスト作成
・HDDでの音声多重録画


■性能比妥当価格

東芝XS43...９万
東芝X4...８万
東芝XS41...６万（到達）
パイオニア620H...７万
パイオニア520H...６万
パイオニア710H...５万
三菱HE700...６万
三菱HE600...５万

orz

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　←皮先
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　自　作　自　演

　　　で　お　送　り　し　ま　し　す

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　ρ。　　
　　　　　　　　 ρ　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　　
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　が　　し　こ　り　ま　す

推奨NGワード（荒らし排除向け・全住人共通）

工作員
信者
ー◎-◎- 　


推奨NGワード（皮先君関連排除したい人向け）

皮先
御三家
結論から言えば
AV機器好き
調べ尽くしてから買う人
理由を書く
検討を重ねると
ユーザー満足度調査

πはどうだろう
参考にとπスレを見ると住人の池沼率が多くて何だか買う気が失せるんだが

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　 　　　　　　　　ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　の　自　作　自　演　で　お　送　り　し　ま　す

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/001c0bb2.c56f653d/?url=http%3A%2F%2Fwww.rakuten.co.jp%2Fedigi%2F784355%2F784594%2F

>ntvUZH3q

乙。
寂しい人生だな。

日本テレビ社員か？

●EPG
　電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
　インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
　LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
　一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
　レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
　コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートＣＭチャプター
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプターマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。
ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

用途によるお勧め機能
１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ 　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種（例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53のみ）
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パイ5/620H　　G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
　東芝　　　　　　 iEPG搭載、(高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
　パナE8/95　　 G-EPG搭載、(DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
　パナE200H 　　G-EPG搭載、(DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
　スゴ録　　　　　G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　NEC(AX300) 　EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
　日立Wooo　　　EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
　三菱楽レコ 　　G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
　ﾋﾞｸﾀｰLUPIN　 G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

こちらが参考になります。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->EPG搭載(5/620H以降)　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)　　　　　　　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　 　　　　　　　　　　　双六>×　
PSX>EPG搭載　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ 　　　　　　　♯　->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立>？
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　三菱>？
ﾙﾊﾟﾝ>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->1.5倍(5/620H以降)　　　　 π　->○　　　　　　　　　　　　 π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　 芝　->×　　　　　　　　　　　　芝　->○
松　->1.3倍　　　　　　　　　　　　 松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　 双六>○　　　　　　　　　　　　 双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)　　　 PSX>×　　　　　　　　　　　　 PSX>？
♯　->× 　　　　　　　　　　　　　 ♯　->○ 　　　　　　　　　　　　♯　->△
日立>1.5倍　　　　　　　　　　　　 日立>？　　　　　　　　　　　　 日立>？
三菱>×　　　　　　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　　　三菱>？
ﾙﾊﾟﾝ>1.5倍　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？

ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●タイトル毎レジューム　　　 　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(連続再生併用可) 　　　π　->○（全機種）　　　　　　　π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　松　->○(E85H以降)　　　　 松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　双六->×　　　　　　　　　　　 双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○ 　　　　　　　　　　　　　　PSX>× 　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->○ 　　　　　　　　　　　　　♯　->×　　　　　　　　　　　　♯　->○
日立>？　　　　　　　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○　　　　　　　　　　　　　　三菱>○　　　　　　　　　　　　三菱>○
ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度　　　　　　　●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　 π　->○(3/4D1も可)　　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　 芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　 　松　->R/RAM
双六>6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　 双六>R/RW/+RW
PSX>6段階　(×)　　　　　　　　　 PSX>？　　　　　　　　　　　 PSX>R/RW(＋RW※要アップデート)
♯　->32+2段階(○)　　　　　　　 ♯　->？　　　　　　　　　　　♯　->R/RW
日立> 4段階　(○)　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階　(○)　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　三菱>R/RW
ﾙﾊﾟﾝ>4段階　(○)　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>？　　　　　　　　　　　ﾙﾊﾟﾝ>R/RW/RAM

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
（富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない）
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
　深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -（新出・DVDのFAQが付いた）
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
【東芝DVDレコ】RDシリーズ質問スレ 41
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089366925/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088916038/
Pioneer/HDD＆DVDﾚｺ【DVR-710H･610H･515H･510H】12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087908146/
【おまかせ？】SONYスゴ録 12【おまけ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087350501/
【ﾚﾋﾞｭｰ】PSXﾚﾋﾞｭｰ・質問専用ｽﾚPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDﾚｺｰﾀﾞ【MSP1000＆Wooo】３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085899852/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【安い】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇２【速い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088863269/
ビクターHDD＆DVDレコーダ総合【DR-MH50/DR-MX1】3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084860037/

●価格検索サイト
価格.com　http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco　http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate　http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる？ 【33】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088116741/

各メーカーHP
パナソニック　　　http://diga.jp/
東芝　　　http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア　　　http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー　　　http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ　　　http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター　　　http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立　　　http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC　　　http://121ware.com/nsserver/ax/

各メーカー横断スペック比較
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●ジャンル別DVDレコーダースレッド
(T^T)アニオタのためのAV機器スレッド51
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089378482/
■格ヲタのためのDVD+HDDレコーダースレ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041435267/
サカヲタ必須アイテムDVDレコーダーを語るスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088200087/

>>20
【素人専用】Pioneer/HDD･DVDﾚｺ【DVR-620H/520H】2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088090928/l50

過去スレ
Part39 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/
Part38 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
Part37 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088757511/
Part36 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088326994/
Part33? (実質35)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087831422/
Part32' (実質34)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087059817/
Part33 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086592714/
Part32 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1085641836/
Part31 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084979340/

>>22
スマン、ありがとう。

こんなもんか？

うおっと、名前欄消すの忘れてた。>>24は当然テンプレではない。
それにしても…まあいいか…

>>1
氏ね

>>24
乙でつ
個人的にはこのｽﾚいらないと思うけどねｗ

今、クリポン持ってるけど、フナイのトルーガを買ってつなごうと思ってる。

だってY電器で25，800円だし、機能は
●VHF/UHF/CATVチューナーを搭載したDVD-R/RWレコーダー
●CPRMやDVD-RWへのVRモードでの記録にも対応しておりコピーワンスコンテンツをDVD-RWへ記録可能
●画質モード：6段階
●編集機能：タイトル名編集、タイトル削除、シーン削除機能
●プレイリストの自動作成機能装備
●ワンタッチ録画機能
●ディスク容量に合わせて画質モードを自動的に調節する「ぴったり録画」機能搭載
●特殊再生機能：音声付きの「早見/早聞」再生
●プログレッシブ出力に対応
●入力端子：コンポジット、S映像、アナログ音声入力を各2系統
●出力端子：D2、S映像、コンポジット、光デジタル、同軸デジタル音声を各1系統、アナログ音声を2系統
らしい。

CMスキップ、EPG、早見がないと時間を有効につかえないから (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>30
早見はあるよ

>>31
おお、そうなのか。スマソ。
ちなみにRAMは再生できるの？

25，800円なら許せる気がする・・・

>>32
できません。この価格でできたら神
自分はクリポン(EPG付)で録画・編集したもののダビング用にと思っているのでこれで十分
機能についてはこのサイトで詳しく載っているよ。
http://www.soso-mart.com/av/dvr/fdrs-01.htm

初心者の1台目には決してお勧めしないが…
マニア(ただし貧乏人)の2台目、3台目には選択肢の1つになると思うよ。

２台目にとかいいかもね
安いし。

安いったって、DVD単体レコだろ？
マニアがダビングなんかするかねぇ？

まあ人それぞれだけど。

>>37
マニアだからタビングするだろ。
チューナーついてるだけで買い。

>>38
マニアは無劣化コピーだろ。

age

40もよろしく

Q01.予算は10万円まで
Q02.EPG必要です
Q03.GRT不要です
Q04.PC等の環境---mac二台有り、一つはOSXパンサー、一つはOS9.2。
録画したDVDをMacで見ることが可能なのが希望です。
Q05.書き換え型記録メディア---Macと互換性がある方がいいです。
Q06.使う人---普通に録画予約の操作はできる。Gコード使ったことないですが、多分使用可能。
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化がメインです。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
使用してみないとわからないですが、
現在ははVHSビデオ使用していますがあまり録画はしませんし、録画しても一度見るくらいです。
Q10.重視する性能･機能---Q04、すっきりしたデザインのもの、
VHSのビデオデッキからDVD化が可能なもの、起動時間は早い方がいいです。
DVD-DVDのダビングなどもできると良いです。
Q11.その他---テレビが小さいため（14インチ、、）、
液晶アクオスの少し大きいのも欲しいと少し思ってます。

このような条件でありますでしょうか？

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６位　　『Victor DR-MH5 HDD&DVDビデオレコーダー』
７位　　『Pioneer DVR-99H DVDレコーダー』
８位　　『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』
９位　　『Pioneer DVR-515H-S DVDレコーダー』
１０位　『TOSHIBA D-VR1 VHS&DVDレコーダー』

結局、店の「売り上げNo1」の張り紙だけでDIGAの８５Hかっちまいますた
６．８万くらいですた
どんなもんなんすかね

ｻｶｦﾀとしましては、２００６年までのべんきょーのつもり　とおもっとります。
Wｶｯﾌﾟ時にもっとええやつにかいかえたいとおもいます。
おすすめにしたがわなくてすまんです。
これからDIGAｽﾚもたまに逝こうとおもーとります

>>42
πの620Hあたりでいいのではないでしょうか。
その条件なら、満たす機種は比較的多いかな。
>>43
だから、小遣い稼ぎいい加減にしろよ。
>>44
いまさら、どんなもんか訊いてどうするの。
目の前にあるんだから使えばいい、それだけ。

当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア
ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、東芝、日立、ビクター、船井（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
日立、ビクターNEC（+3社）

コレが現実です。
やはり主流はDVD-RWです。

>>46
毎度毎度、ご苦労さん。
度々、コピペしなきゃいけないところがRWの苦しさかな？

これまた毎度毎度だが、主流がどっちかなんて関係ﾈ。
どっちも所詮は次世代への繋ぎ。次世代ブルレイはもう完成してて後は値段
の折り合いだけの所まで来てるからせいぜい後3年持てばいい。要するにど
っちでも一緒。

>>47
ってことは皮先君達が度々どころじゃないくらい頻繁にコピペしまくってるRAMはもっと苦しい？
意外と早くブルレイの時代到来か。

しきりにRAMは終ってると言っているスレがあったんだが、本当の所はどうなんだろう。避けた方がいいのか？

あまりRAMとRWの比較コピペなんて見ないと思うのだが･･･。
それよりなにより、いずれにせよコピペはウザイよ。皮先も含めて。

>>50
そのスレが40ほど続いてるのが、おかしいのだが･･･。

>>50
あそこは、死亡を叫びたい人の隔離スレだから

>>48
その３年の間に、たまりにたまったDVDが見れなくなる可能性だってあるわけだ。
次世代が、ブルレイになるかHD DVDになるかわからんけど、
それらのライブラリーがそのまま再生できる環境でないと困る香具師は多いだろう。

現時点でのシェアを勝ち取ったほうが、次世代の製品化に優位になるかも知れない
という発想は間違いではないと思うけど。
（次世代では全てのメディアの再生がサポートされるという保証はないだろ）

規格厨は
『高品位なRAM』に対応できない低品質ドライブ搭載機や
『互換性で多少有利※な-RW』に対応できない低機能ドライブ搭載機は止めて
『高品質・高機能なマルチドライブ』搭載機　にしとけ。

※ただし-RW規格内部でさえ2倍速以下と4倍速以上で互換が保てないダメっぷり

>>54
SONY・Panasonic連合　VS　NEC・東芝連合
勝負の結果は非を見るより明らか。

>>54
現状で、どっちかが消え去るほど圧倒的な差がつくように見えるか？


いずれにせよ、初心者スレでやる話じゃないだろうし、やめよう。

＞その３年の間に、たまりにたまったDVDが見れなくなる可能性だってあるわけだ
どうゆう思考してるんだ？
３年後どころか、５年後だって、RWもRAMも立派に再生できる。
その時期にRWもRAMもDVDの新製品が出ている保証が無いけど、
家電はメーカが数年（８年だったかな？）の修理用部品の保有を
義務づけられているから、修理に金が掛っても、再生環境が無くなることはない。

>>56
SONYの提唱する規格は......
判らないぞ、どちらが勝つかは。

>>58
わかりにくかったかも知れんが、
「次世代レコーダーで、見れなくなる可能性」 の話だ。

たとえば、DVD-RWのVRモードで100枚のライブラリを保存したとする。
この間発表された、PanasonicのBDではRWのVRモードは再生できないだろ。
使っていたDVDレコーダーのメーカーが生産中止になったら、壊れないうちに
さっさと100枚をBDメディアに移し変えなければならない作業が発生してしまう。

極端な例かもしれないが、可能性はあるってことだ。

まぁどっちにしても地上デジタルが本格普及し始めたら現在のDVD企画じゃ話にならないからな。
そのへん割り切って考えるべし。

>>60
可能性って点で考えれば、その頃にはほとんどのメーカーがマルチドライブ
になっていて全て読めるようになると思うがな。後、現状でRWを採用してる
メーカーは当然の如くRW対応のBD機を出すだろう。10年20年というスパンな
ら話は別だが、遅くとも5年以内には次世代が来るであろうことを考えれば
どっちでも一緒という結論に達すると思われ。

ま、それ以前にコピワン番組だったらどっちみちムーブ出来ないから、最終
的には移動にはパソコンを活用しそうｗ

イーサネットでPCと接続して使える物が有ると聞いたのですが　PCの外付けDVDドライブとしても使えるのでしょうか？

>>63
無理です

予算　５万から７万　使用者自分
ＥＰＧはできればあればいい(なくてもいい)
ＣＡＴＶ使用(Ｊ−ＣＯＭ)
いいものはＤＶＤ化普通の番組はＨＤＤ
機能は重視しない。

欲しいのは芝の４１なんだけどほとんど無理っぽい＿|￣|○
淀にないかな・・・先月買おうと思ったけど友人の結婚式の報酬で金欠になって買う機会逃した
なので、三菱かπあたりかな

このスレは初心者用のスレですか？なんか変な方向に向かっているようですけど。
これでは余計にまよってしまいそう。

確か前スレの最後の方でも同じ事書いてたと思うが、予算5〜7でしょ？
XS41余裕で買えるじゃん？？

>>62
＞可能性って点で考えれば、その頃にはほとんどのメーカーがマルチドライブ
＞になっていて全て読めるようになると思うがな

そりゃ現在はそういう流れかもしれないがメーカは利益を上げる為に
商品を作っているわけで規格を守るためじゃない。
将来コストにあわないとなれば平気で切り捨てると思う。
松下やＳＯＮＹはその典型だしπだってＬＤ捨てたしね。
今言えるのは　ＣＤとＣＤ−Ｒ（Ｗもかな）ＤＶＤビデオとＤＶＤ−Ｒは
ＶＨＳテープとともに生き残るってことだけ

自分が過去にどれだけ捨ててきたが数えてみるといい
ベータ・８ｍｍＬＤＶＨＤ　パソコンならＰＤ、ＺＩＰ
私はこれくらい

店頭にないって事でしょ？
通販ならまだ持ってる店あるんじゃないの？

Philips、Blu-ray/DVD+R DLなどに対応した光ピックアップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/philips.htm
Blu-ray、DVD±R/RW、CD-R/RWなどのほか、DVD+R DLや2層Blu-rayフォーマットにも対応

これで-RWの未来は安泰です。

よろしくお願い致します。

Q01.予算--- MAX12万円代まで。
Q02.EPG(電子番組表)--- EPG必要
Q03.GRT--- 重視しません。 (あれば尚可)
Q05.書き換え型記録メディア--- 問いません。
Q06.使う人--- 自分＆妻
Q07.主な録画ソース--- 地上波＆BSアナログ。 主にドラマ （仕事で帰宅が遅いので。。。）
Q08.編集機能は重視するか？--- 重視しません。
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- ほとんど見ては消すだけ、ものによってはDVDに保存。
Q10.重視する性能･機能--- 録画時の画質（所詮アナログのソースのみですが。。。）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　市販DVD（映画等）再生時の画質。
Q11.その他--- 特にありません。

>>63-64
RDでも「出来ない事」ってあるんだー

>>71
どこからRDの話が？？
そりゃ、できないこともいっぱいあるでしょ。

>>72
RDには出来ない事は何もない　と豪語しているのが居た様に思ったが
気のせいだったかなー

>>73
気のせいでしょ。

RDの編集機能はPCより上だ、と豪語する御仁ならいたが。

>>74
RDならできるRDなら簡単だとかいって、操作の仕方まで披露していたと思ったが・・・

ＲＤの編集も所詮、他社機に毛が生えた程度のものに過ぎないわけだが。

>>ID:mInYKq/A
そこまでして、呼び出したいのかw

>>44
E85Hは2位に差をつけてNo1だから安心、実際使いやすい。

DVDレコーダー売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
5. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
6. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
8. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

>>76
あとはドラえもんにでも相談して下さい。
勝手にRDの話をはじめたあげく、絡まれても面倒見切れん。

>>78
という事は居たんだ。
>>74で気のせいだと言われたんで、おかしいなーと思っただけで別に他意はない。

>>79
東芝終わっているな。33は顔を出さないし、43/53は
ランクインできるような値段じゃないし。

1強、1中、その他大勢、の時代に入ったな。

未だにＲＡＭかＲＷかで迷ってる自分。
とりあえず東芝のマルチにしようかと思ったけど、マルチ買ったところで
実際録画するときはどっちかのメディアを買うんだしね・・・。
やっぱりちゃんと考えよう。ここは勉強になります。

実際録画する時はRAMでもなくRWでもなくRが一番多くなるんじゃないかと、、
俺がﾋﾞﾝﾎﾞなせいもあるけど、映画とか焼くのに一枚500円も600円もする
メディアなんてとても使えん。一応マルチドライブ機所有だけど最初にお試し
でRAM一枚買ったっきり。後はず〜っとRのみ。

どうしても消えたら困る物なんてそうそう無いし、そういうのはパソコンで
処理しちゃってもいいしで、RAMもRWも使う機会ありまへんｗ
VRモードも使う事無いしな…皆はどういう時にVRモード使ってるのかな？

ＶＨＳが既に広く普及した90年頃、スタンダード120分テープは
500円程度だった。
今、RAMは400円程度。普及率がまだまだの今現在でこれだけ
安いのに、何がいったい不満なのだろうか。

メディアの値段からして、コピワンものや思い入れのあるものをDVDに移す時
以外は-Rを使うんだろうね。
オレもVRモードはコピワンものを残したい時しか使わず、-Rにダビングできるものは
ほとんど-Rにダビングしてるよ。

>>85
俺の84に対してレスったんだとしたら論点ずれてるよ。俺は不満を述べたわけ
じゃなく実際問題どうだって言う話をしたんだからさ。

★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ！★★★★★


DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW（VR）に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW（VR）をライブラリー保存に選ぶ。

>>70
BSアナログ内蔵はスゴ録、PSX（WOWOW不可、GRTあり）、東芝XS41、XS43（2ch同時録画可能）
編集を重視しないならスゴ録、PSXでもいいでしょう　予算があれば250GBのモノを選んでもいいですね
常時接続回線があって、PCからの予約が苦にならないだろうと思うなら東芝が便利
再生画質が優れているのはパイ710H、芝X4ぐらいで、他は大差ないでしょう

編集なんてねなかなか出来ないよ。
めんどくさいし、時間かかるし。
CMカットするだけでも大変ですわ。

>>87
＞実際問題どうだって言う話をしたんだからさ。

ＲＡＭだＲＷだと言ってる人は根っこは同じだからね。
こんな便利なモノを何故使わないってことなのでしょう
普及してみたらＲしか売れてなくて共倒れってのがオチのような
気がするけどね。
初心者はＲが使えてＨＤＤ付きの安いの買えば良いと思う。
ＣＰＲＭは、とりあえず間にかませてＲ焼き

用途に応じて両方使えばいいじゃない

>ＣＰＲＭは、とりあえず間にかませてＲ焼き

安定器とレコーダーの相性ってありますよね？
私が持ってるのは、今や話題にすらならないG-2200。
市販ビデオ・DVDのビデオダビングは綺麗にできてます。
コピワンはどうなんだろ。一応「デジタル対応」らしいけど。
相性を気にするとしたら、
G-2200と合うレコーダーを探すよりも、
気に入ったレコーダーを買って、合わなかったら安定器を買い換える方が
いいですよね。

安定器って何ですか？コピワンを解除できるんですか？

まぁ何だ…まずは「画像安定機」でググれ。話はそれからだ。

>>70
ドラマメイン・録再画質重視・見て消しなら、
２時間以上はそうは録らなそうなのでBSアナログ・オートリニューアル（連ドラなら必須）のある
スゴ録HX10

どこのメーカーが操作簡単？

年寄の親にひとつ買ってやろうと思うんだけど、本人はＶＨＳぐらいならいじれるけど、PCはぜんぜん解んないくらい機械適応レベルなんで、操作難しいのはＮＧなんですよ。

>>97
松下でいいんじゃない？

★Philips、2層Blu-ray対応3波長ピックアップユニットを2006年に量産
−DVD+R DL、DVD+R、DVD+RW、DVD-R、DVD-RWの書込みにも対応

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040716/philips.htm

ご覧の通りライブラリー保存にはDVD-RW（VR）が安心ですよ。

同じ-RWでも、x1 x2 x4で三つのバージョンがあり、
下位互換性がないのが痛いところだ。
x2しか対応してないレコだったら、x4のメディアは使えないからな。

-RWは初心者に優しくないメディアだと痛感させられる。
RAMか+RWなら、どれ買ってもとりあえず使えるから安心。

>>100
おまけにプレーヤーでは、-RW対応と言っても
レコーダでの標準規格であるVRフォーマットが
読めないものが既に大量に売られている。

さらに追いうちをかけて、CPRMが読めないものが
既に販売されたものでは大半を占めており、驚くべきことに
現行品ですら読めないものが多くある。

-RWは増改築を繰り返した脆弱な家のように、じつに
複雑で使いにくいものなのである。

売れ筋ＤＶＤレコーダー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=netshopgaller-22&path=tg/browse/-/3478421
http://amazonjp.ace.mepage.jp/

編集はパソコン持ちならパソコンで編集できるのかな。

>>102
×　売れ筋ＤＶＤレコーダー
○　売れ残りＤＶＤレコーダー

誰の目で見ても明らか。

>>101
プレイヤーでの使いにくさではRAMの方が遥かに高い。
松下以外の製品は一切受け付けない。まさに松下の松下による松下の為の規格。
東芝でさえRAMに対応したプレイヤーは一切出してない。正に終わってるよ。

>>105

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　 //// ( _●_)　 ミ
　彡､　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'

>>105
RAM対応ﾌﾟﾚｰﾔｰって少ないの？
ｹｰｽ付き対応はﾊﾟﾅ製位しか知らないけど。

>>107

殻付き対応かどうかわかりませんが、犬にもあるようです。
ttp://www.victor.co.jp/dvd/xv-a77/index.html

アマゾン売り上げランキングベスト10
一万円還元は7月18日まで！
15%還元中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/3/ref=pd_ts_e_nav/250-0855219-7174623
１位　　『SONY スゴ録 RDR-HX6 HDD搭載DVDレコーダー』
２位　　『SONY PSX DESR-7000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (250GB HDD)』
３位　　『SONY PSX　DESR-7100 PSX 250GB ホワイト』
４位　　『SONY スゴ録 RDR-VD60 VHSビデオ一体型DVDレコーダー』
５位　　『DESR-5100S PSX 160GB シルバー』
６位　　『Victor DR-MH5 HDD&DVDビデオレコーダー』
７位　　『Pioneer DVR-99H DVDレコーダー』
８位　　『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』
９位　　『Pioneer DVR-515H-S DVDレコーダー』
１０位　『TOSHIBA D-VR1 VHS&DVDレコーダー』

>>109　ﾌﾟｯ
不良在庫ばっか。

何だよ、DVR-99Hって。ｗ

669 名前：656 本日の投稿：04/07/17 20:30 ID:hBbQ+qEc
はしょった書き込みで混乱を招いてスマソ。

パナ LF-M621JD で３倍速 RAM に書くと、

RD-X1 ちゃんと読める
RD-X4 ブロックノイズ出まくりの挙げ句途中停止



↑マジ！！RAM怖し・・・

>>111
RAMの問題じゃなくて、東芝の問題。
ついでに、ロードに1分かかるというのも
RAMじゃなくて東芝の問題。

東芝はRAMの足を引っ張っているだけだよ。

>>111
それは、RAMの問題では無く
映像ソースに問題が有る。

>>112
新機種はRWに完全対応したから許してやれ

>>99
既にSOMYがフォーラム規格全対応の青色レーザーを作ってるわけだが…

RもRAMもRWも全部うんこだろ。
どれも容量少なくてメディアがガンガン増えて困るんだよ。
早くブルーレイ普及しろよｺﾞﾗｧ。

>>115
ドライブが対応してても
松下はRW切るしパイオニアはRAM切るし・・・。

ブルー例になってもＨＤがんがん撮って
同じこと

>>109
それは在庫処分ランキング。

本物ランキングは>>79

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4. ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
5. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
6. ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7. 松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
8. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
9. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

>>119
それも処分在庫リストじゃないかいｗ

１０万だすならDV-HRD2買えよ
デジがみれるぞデジが

テープなんて化石メディアですよおじさん。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
（2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る）

「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
　　　　　　　　　↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝　56045
松下　38350
ソニ　15556
パイ　13915

2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
（雑魚スレを除く主要スレのみをカウント）
東芝　144　スレ
松下　61　スレ
ソニ　46　スレ
パイ　26　スレ

Gemster-EPGを搭載している機種を買うときには
そのデメリットもきちんと理解した上で買うといいだろう。
G-EPGは情報量が糞だし、深夜番組は二つ〜三つが合わさって登録されたりする。　

↓実際のDIGAユーザーの声↓
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/26 22:17 ID:sgJVfwPz
EPGでEURO2004ハイライト予約しようとしたら、
COUNTDOWN TVとFUZZって番組と枠がいっしょになってる。
結局予約した後録画時刻を手動で調整したが・・・
なんでE85HはGコード無くしたんだろうか？
こういう時はGコードの方がいいのに。

↓実際のPioneerユーザーの声↓
955 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/06/26 02:25 ID:rIimGdwk
EPGの漢字変換が面倒くさい。
検索があまりよくないな。
けど、芝のDEPGの方が番組検索は適してるかも。
Gガイドは情報量が少ないよ。全くひっかからん。
956 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/26 03:42 ID:VUKfW2cP
まあ、糞ジェムと数年前から言われてる位ですから・・

↓実際のスゴ録ユーザーの声↓
http://kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=2952760&BBSTabNo=2
159 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/06/27 17:17 ID:0sFWbxMG
おま録に「クイズ」を入れてたのに
今日の高校生クイズの事前番組が入ってなかった。
番組表見なかったら見逃す所だったー。

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
＜EPGの特徴＞
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
＜iEPGの特徴＞
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

EPG・iEPGってのは、
「簡単に予約が完了する」という目的と
「予約後に番組名が自動的につく」という目的のためにある。

しかし、前者の「簡単に予約が完了する」という目的なら
すでにEPGを使っているユーザーならわかるように
実はGコード予約をした方が圧倒的に簡単なのである。
だって、テレビ雑誌とか新聞とか見てるうちに
「あ、これ見たい！」と思う。
そしてその瞬間にすぐさまリモコン握りしめてGコード予約できるんだから。

あくまで現状で仕方なく使い勝手の悪いEPGを使っている人は、
後者の「予約後に番組名が自動的につく」という目的のために過ぎない。

結論として、現状では
Gコードでばんばん予約可能で、しかも
「予約後に番組名が自動的につく」という目的まで達成可能な
RD-XS41やX4以降の東芝機がベストな録画ライフを送ることができると思うし、
（楽レコやAX300も一応対応してる）
AV機器にある程度詳しい人が東芝機を選んでいるのも
東芝機の使いやすさを証明しているといえる。

参考
AVWATCHやデジタルARENAのレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

EPGとは‥
無料
ケーブルいらずで快適。
テレビ画面で予約
番組延長に対応

DEPG/iEPGとは‥
インターネットの常時接続環境が必要
iEPGはPCのモニタ、DEPGはテレビ画面で予約
ケーブルに部屋を占拠される。
番組延長に非対応
※無線LANを導入するには、それなりの出費がかかる。
1.無線LANパック契約の為に有線契約よりさらに毎月の契約料金が上がる。
2.無線LAN様の機器を購入しないといけない。
3.肝心のインターネットの通信速度が有線より遅くなる。

現在、iEPGサイトはこれだけある。
現在運用されている無料iEPGサイト（2004年7月調べ）

「テレビサーフ」 http://www.rd-style.com/tv/
（↑使用するには東芝製DVDレコーダーが必要）
「ON TV JAPAN」 http://www.ontvjapan.com/
「インターネットTVガイド」 http://www.tvguide.or.jp/
「テレビ王国」 http://www.so-net.ne.jp/tv/
「gooテレビ番組ナビ」 http://tv.goo.ne.jp/
「TVニッカンスポーツ・コム」 http://tv.nikkansports.com/
「YahooTV」 http://tv.yahoo.co.jp/
「ライブドア」　http://tv.livedoor.com/?iepg=1
「インフォシーク」　http://tv.www.infoseek.co.jp/

要するにiEPG搭載機を買えばこれだけのサイトを無料で
いくらでも使いたい放題ということになる。
というか現在存在するiEPGサイトは全て無料です。

　　　　　　　↓実際の東芝ユーザーの声↓

1.DVDメディアの認識が遅い。時間にして約40秒、それだけ聞くとたいした時間
じゃないじゃん、って感じかもしれないが、実際に使うとこれがまた微妙にイラ
イラする、、

2.リモコンの使い勝手が悪い。特に早送りと巻き戻しのボタン位置が悪い。ただ
まぁこれは慣れれば何とでもなる。

3.録画した番組一覧（見るナビ）の視認性があまり良くない。ボタンを押すとま
ず最初に、録画した時間の昇順に並べられる。そこからジャンル別に並べ替え等
を行う事が可能だが、そこまでに3〜4操作かかる。

4.メディアを選ぶ。国産の物であっても認識しないディスクがある。ただ、俺は
今までにTDK、Maxell、Fuji、Panaを使ってるが今の所認識ミスは一回も無し。
ファームのアップでかなり改善されたんじゃないかな。あまり心配する程でも無
いような気がする。

5.自動CMスキップ（自動CMチャプ打ち）が無い。搭載されている機種でも適用され
るのは本編とCMで音声切り替えが行われる物のみだけど、映画を主体に録画する俺
にはすごく欲しかった機能だ（これまたX4EXが羨まｽｨ…）

6.レート変換ダビングを行うと打ったチャプターが消える。これはソフトのアップ
デートで修正出来ないのかな〜…東芝さん頼んます。



細かく挙げると他にもあるけど、おおまかにはこんな所かな。ただこの中で実質問
題になるのは1番（これだけは、、）と5番（個人的に欲しかった…）くらいかな。

スカパーチューナーを使って録画するときに必要な操作を
まとめてみる。HDDつきレコなので番組名入力は必須という
ことで話は進める。

＜RD-XS53の場合＞
(1)レコのEPGまたはパソコンのiEPGサイトを使って
　クリック一発予約完了（もちろん番組名つき）
　（自宅でも会社でもこの操作は可能）

＜RD-XS53以外のレコの場合(オートスタート録画使用した場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)放映日が近づいたらレコのオートスタート録画機能をONにする
(3)録画が終了したら番組名をつける

＜RD-XS53以外かつ東芝機以外のレコの場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコの予約をする
(3)予約するときに番組名を入力する

＜RD-XS53以外の東芝機の場合(オートスタート録画使用しない場合)＞
(1)スカパーチューナーを予約する
(2)レコをiEPG（またはEPG）予約をする

初心者なら、やはり最初は松下、π、東芝の「御三家メーカー」から選ぼう。
例えばスゴ録なんか買ってしまうとこういう↓FAQがあるから危険だよ。

【スゴ録スレのテンプレ】
フリーズしたぞ。　→　よくあること。電源ボタン１０秒押して強制終了。再起動できなかったら修理へ。
突然再生がはじまって止まらなくなる。→よくあること。スゴ録買ったならそれくらい我慢。
編集機能糞じゃねーか　→　満足できなきゃRWでPCに持ってって編集しれ。
使いにくいし、全体的に駄目じゃん　→　使い慣れればそれなりに使える。
なんでこれ人気あるん？　→　一般人は安さとおま録、マニアは画質も。　購入後に使いにくさに気付く。
リモコンの数字ボタンでチャンネル変更できないの？　→　できません。
DVD-Rにダビングしたら、設定したチャプターが消えた　→　手動では無理です。自動チャプター打ち（６or15min）で我慢しましょう。
タイトルの分割・結合はできないの？　→　HDDではできません。DVD-RWでならプレイリストを使ってできます。
デジタル放送の録画は？　→　録画はできますが、ダビング（移動）はできません。
タイトル変更がめんどくさい　→　「第回」「第話」を登録するなど、上手く使うことで我慢しましょう。
ＥＰＧで複数の番組が一纏めにされてる　→　諦めて一緒にとるか、手動で録画予約しましょう。
おま録でキーワードがヒットしない　→　英語←→カタカナなどいろんな表記法を試して、それでも駄目なら諦めましょう。
A-B間消去で頭の数コマが消せない　→　一時停止をしてから、チャプター戻しボタン。
地方局がＥＰＧで表示されない　→　ガイドチャンネル設定を変えましょう。
高速ダビングをすると、削除したはずの部分が数コマ残る　→　あらかじめ数コマ多く消すか、録画モードを変えて実時間ダビングしましょう。

ソニーのスゴ録は、

・なんとソニーだけがデジタル放送をDVD保存できない
・外出先から遠隔操作して延長操作や新規予約ができないｗ
・野球延長対応とか言っておきながら実際はしばしば失敗するｗ
　（そんなんだったら最初から手動で長めにとるだろ普通ｗ）
・編集機能が全メーカー中最低で、例えば2時間10分の映画をDVD容量ぎりぎりの高画質で
　残すことすらできない（ジャスト録画ができないことと編集機能が糞なため）
・外出先で急に録画予約したくなった場合、家に電話して奥さんにやってもらうしかない
　（東芝ネットDEナビ搭載機やパナ200Hでは外出先からも予約可能）
・Gコードで予約したときに自動的に番組情報を取得する機能がない（XS41、X4にはある）
・録画レートの設定がたったの6段階（他社はパナを除いて32〜38段階以上可能）
・DVDの残り容量に合わせた自動レート設定（ジャスト設定）がない
・録画画質と音質を個別に設定できない（東芝機では可能）
・デジタルテレビやデジタルチューナーとの連動録画機能がない
・音声付き早見再生ができない
・HDDからDVDを焼いているときにHDD内のタイトルを再生できない
・DVD-R/RWからHDDへ無劣化コピーできない（XS41、X4、XS32/35では可能）
・DVD-RAMが再生できない（RAM機の多くはRW(VRモードも含む)/RAMともに再生可能）
・サムネイルつきDVD-R/RW(Video)作成ができない
・自動CMチャプタ機能すらついてないｗ
・D入力がついてない

よくこんな糞なキカイをCMにだまされてホイホイ買うバカがいると思うｗ

DIGA DMR-E95Hが99,800円
一万円還元は7月18日まで！
あと２00円分購入すれば合計25000円のギフト券還元
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001W8ENW/7731-22

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か？」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠のひとつとなっている。

例えば新規参入のSONYのスゴ録の決定的な欠点は
DVDピッタリ録画機能がない。
さらにマニュアルレートすらないので
DVDに残したいと思ったときに困る場面が多々でてくることになる。
スゴ録を買うのなら、DVDには残さないという覚悟すら必要であろう。
HITACHIのWooo（DS400/250）や三菱の楽レコ（HE700/600/500）だと
なんとバカな仕様なことにRAM、RW、Rどのメディアからでも
HDDへ無劣化コピーができないのである。
これは決定的な弱点で、DVDに焼くときには一発勝負ということを意味し、
DVDに焼いたあとにHDDの内容を消すと（←これが普通の使い方）
二度とDVDの内容を複製したり、HDDに戻して再編集したりすることが
できないということである。
御三家メーカーではそんなことはあり得ない。

やたらめったらiEPGを勧める人は「用が無くてもとりあえずパソコンの電源
は常に入れてる」っていう自分のスタイルが一般人から見ると特殊な物であ
ると理解出来てないんだな。

用事がある時以外パソコンの電源入れず用事が終わったらちゃんと終了する
人からしたら、たかだが録画予約のためだけにパソコン立ち上げなきゃいけ
ないなんて不便以外の何物でもない。

東芝機のXS41やX4なら
「DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング」
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
までも普通に対応している。
パナでは
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
πでは
DVD-RW(VRモード)からHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
（一部制限あり）

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ、Victorの快録ルパン、SHARP
に至っては上記に全く対応していない。
それは、DVDに焼いたあとHDDの内容を消すと、
もう二度とRAMやRWからHDDにコピーし直してDVD-Rに焼き直したり、
ということができないことを意味する。

また、例えば日立のWoooだと
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない（-RAMには可能）
という制限がある。御三家メーカーではこんなことはありえない。

芝、パナ、πのこういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
（ほんの一例でしかない）

★DVD-RWとRAMの耐用年数の違い★
RAM 約　９０年　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ--ﾝ　 （一部のプレーヤーでしか再生できない。殻付きは特に。）
RW　 約１００年　　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 　　（再生可能なプレーヤーは多い）

耐久性が段違い！
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15

>>138
今どきいちいちパソコンの電源落とす人っているの？
ノートパソコンなら普通、フタを閉めてスリープにするのが普通だし
用があるときだけフタを開けてパっと使い始める。
ノートパソコンの出荷台数がデスクトップPCを越えている現在、
こうしたスタイルが一般的であろう。

また、東芝X4EX、XS43、XS53に関しては
iEPG にこだわるひつようもない。
iEPGのメリットはそのままで、パソコンいらずのEPGにも対応している。

アマゾンランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3478431/3/ref=pd_ts_e_nav/249-8005447-6737153
正しくはこうだ↓

１位　　『SONY スゴ録 RDR-HX6 HDD搭載DVDレコーダー』
２位　　『SONY PSX DESR-7000 ハードディスク搭載DVDレコーダー (250GB HDD)』
３位　　『SONY PSX　DESR-7100 PSX 250GB ホワイト』
４位　　『SONY スゴ録 RDR-VD60 VHSビデオ一体型DVDレコーダー』
５位　　『DESR-5100S PSX 160GB シルバー』
６位　　『Victor DR-MH5 HDD&DVDビデオレコーダー』
７位　　『Pioneer DVR-99H DVDレコーダー』
８位　　『Pioneer DVR-710H-S DVDレコーダー』
９位　　『Pioneer DVR-515H-S DVDレコーダー』
１０位　『TOSHIBA D-VR1 VHS&DVDレコーダー』

>>140
それは裸のメディアで加速器を使用したときの仮想的推論。
実際は物理的に傷のつきようのなく取り扱いに気を使わなくて済む
カートリッジつきRAMが最強の耐久性を誇るのは周知の事実。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

>>142
そりゃ在庫最多ランキングだろｗ
実際は↓

今はやっぱりRAM機が売れてるよ。
AV機器に興味がある人や、
2chやってるような中級以上のパソコンユーザーには売れてる。
下の表のデータ（ソースあり）を見れば一目瞭然。
　　　　　　AVWATCH読者　2chスレ数　価格comランク点
東芝　　　　　　42% 　　　　　134個　　　　 　45点
パナ　　　　　　25% 　　　　　58個　　　　　　32点　　　↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ　　　　　　17% 　　　　　47個　　　　　　12点　　　↓RW陣営
パイ　　　　　　10%　　　　　 9個　　　　　　　0点
どうして？ それは調べれば調べるほどRAM機の利点がはっきりしてくるからである。
一方で、楽天やAMAZONなどなんかでDVDレコ買っちゃうような
AV機器ド初心者の一般ユーザーにはスゴ録やパイオニアやパナが人気があるみたい。
素人をCMでだますって簡単だからね。
http://www.phileweb.com/products/ranking/32/7.html
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371441/ref%3Dbr%5Fe%5Fts%5Fmor/249-8284813-0973957
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは？」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

しかし、ｹｰｽ付きRAM対応プレーヤーはまだまだ少ない。
ケース付きRAM非対応機で再生させるためには、ケースから出さなくてはならず、
おとしよりや子供が安易に取り扱うと傷をつけてしまう可能性もある。

よって、不幸にもRAM機を買ってしまった人にはケース無しRAMがおすすめ。
ケース付き（殻とも呼ぶ）は高いしね。

>>140>>143
ふ〜ん。
裸ならDVD-RWの方が耐久性は上なのかぁ〜なるほど。
耐久性が高く尚且つ将来的にも再生対応しくれるメーカーの多そうなDVD-RWの方が、
映像残すには良いですね。ありがとうございます。参考になりました。

Q01.予算--- 5万円台
Q02.EPG(電子番組表)---あればいいかなという程度
Q03.GRT---不要
Q05.書き換え型記録メディア---DVDプレーヤー（東芝製）も持っているので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そちらでも再生できたほうがいいのでDVD-RW
Q06.使う人---家族。Gコード予約はできます。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、
　　　　　　　　　　　　　　 （二カ国語ドラマ・映画、音楽PV・ライブ、バラエティ番組など）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットと、野球延長対応があればいいですが、あまり重視はしません。
Q10.重視する性能･機能---家族（特に両親）にも使いやすく、予約しやすい機種がいいです。


よろしくおねがいします。

　　な　ん　か　必　死　な　皮　先　が　い　る　な

>>147
東芝製のRDシリーズで決まりでしょう。
他なんて考えられません。
さっさとドンキでもなんでも行って買ってきなさい。

>>144

2ch=世の中
な頭は今のうちに治しておいた方がいい

>>148
必死じゃない皮先っているのか？

>>145
俺も実はRAM機を買うまではそう思っていた。
しかしカートリッジつきRAMの
・少々乱暴に扱っても良いという取り扱いやすさ
は特筆に値するね。
NHKが番組ライブラリデータベース用に
カートリッジつきRAMを採用したのもうなづける。
なんといっても耐久性抜群だし、
「誰が扱っても傷のつきようがない」
という点が大きい。

とくにこどもにとっては裸メディアを扱わせると
すぐ傷をつけてしまう危険がどうしても否めないが
カートリッジつきRAMならその点は安心できる。

再生互換性は確かに不満ではあるが
再生するときにはどうせレコーダー自身が再生に対応しているわけだし
あまりたいした欠点ではない。
御三家メーカーからRAMからHDDへ無劣化高速コピーして
そのままDVD-R（東芝機ならRWにも焼ける）に焼けるので
再生互換性については全く心配ないね。

DVDレコの購買層がマニア層から一般層になってきた今
求められるのは多機能ではない。
起動の早さ、ダビングの高速化、そして手軽さ。
乗用車で言えばMTではなくてAT。
もう東芝の役目は終わった。

>>146
その条件ならもうちょい予算をだして
パイオニアの520Hがベストバイ。
予算が出せないなら、どうせその予算で買っても
使い勝手の良さは全く期待できないので
もうちょい予算が貯まるまで待つのが吉。

なんだ、この胡散臭いセールスマンみたいな説明は。

キーワード「御三家」

キーワード「ベストバイ」

分かりやすいなあ・・・

>>146
あと、今後のために補足しとくと
家族がGコード予約が可能というのなら、
「Gコード予約しただけで番組名まで自動入力される」機種がおすすめ。
現状では
東芝のXS41、X4、XS43、XS53
三菱の楽レコ、NECのAX300が対応している。

インターネット常時接続環境があるのなら
操作体系が最も直感的な東芝機がおすすめ。
（ときどき勘違いしてるやつがいるのでねんのために言っておくが
　東芝機は実際の操作面ではパソコンは不要。Gコード予約が最強。）

ネットがないなら楽レコがいいかもな。ただし操作性は東芝機に劣る。

推奨NGワード（皮先君関連排除したい人向け）

皮先
御三家
結論から言えば
AV機器好き
調べ尽くしてから買う人
理由を書く
検討を重ねると
ユーザー満足度調査

>>147
スゴ緑HX8かHX6
EPGあり、RW対応、BSアナログ付き、野球延長対応
と条件全部満たしてる。

>>136

>「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
>東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、

自分ひとりしか言ってない言葉（グループ化）を
なぜ一般的に言われたことのあるように書かなければいけないのか。
それは内容に説得力の無いことを自らもうすうす感づいているからである

　　　　　殻付きブルーレイが文句無しに最強なんだから、さっさと普及してくれや

＞＞１４７さんへ。

>>125
>>133
>>134
>>136
>>137
>>139
>>144
あたりに目を通しておくこと。
個人的には不具合の多すぎるスゴ録だけはやめとけ、と言いたい。

>>159
「ベストバイ」
「周知の事実」
「地雷」
「最強」

も追加しといて

GコードとEPG付いてたら馬鹿でもEPG使うと思うけどな。
PC必須の機種を除いては。

芝のDVDドライブ部の不具合について。

今宵もがんばってまつねｗ

>>165

皮○のにはついてないんだから
そこは触れちゃだめ。
遅れてるとは言え芝機もそのうちEPGに対応するだろう。
そしたらEPG賛美が始まるはず

推奨NGワード最新版

工作員
信者
皮先
御三家
結論から言えば
AV機器好き
理由を書く
検討を重ねると
ユーザー満足度調査
2chやってるような
ユーザーの声↓
いくらでも使いたい放題
結論として
調べ尽くしてから
取り返しのつかない
ベストバイ
直感的
インターネット常時接続環境
スゴ録だけはやめとけ

>>165
EPGは動作がとろいし、
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
　一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
（１）動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
（２）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
（３）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
（４）見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては（３）のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が>>158

東芝の売りであるPC(ネット）との連携っつーのは東芝の欠点でもある。
他社の機種ならばレコ単体で出来ることを東芝の機種はPC(ネット）を使わなければ出来ないのである。
PC(ネット）でLANくむぐらいならPCでDVDレコ代わりぐらいなことやってるって。
家電製品としてのDVDレコはもっと気軽に簡単に使う層のことを考えなけりゃ。

>>170
東芝機は動作がトロイんですけど。。。ねえ。
特に起動とDVDドライブ部。

パソコンでDVDレコーダみたいなことやると面倒くさいからね。
俺はやらないし、やっぱ家電にまかせたい。簡単だし。

>>172
起動は確かに20〜30秒くらいかかるわな。
しかし起動後はサクサク動くよ。
昔は確かに重かったが。

>>172
動作はパイオニア機のほうがトロいだろ。
CMスキップ押したらすぐ飛べよ。何ウェイトしてんだ？

>>174
DVD入れてると1分近くかかりますよ。
確かにHDDドライブ部は以前より軽くなったがDVDドライブ部はもっさり。
しかもメディア認識も非常にシビア。

>>174
起動後もサクサクとは言い難いが・・・。
見るナビのサムネイル表示は時間掛かるし
編集ナビのサムネイル表示はもはや我慢の限界を超える。

π機と比べられるくらい芝も速くなったのか
それは評価できる

　　　　　A　　　　B　　　　　C　　　　D　
620H　13.1秒　14.4秒　　4.4秒　 6分57秒
HX10　18.9秒　13.4秒　　5.4秒　10分21秒
X4　　 14.9秒　35.9秒　 12.7秒　12分15秒
E95H　21.5秒　22.6秒　　4.7秒　11分34秒

A:起動時間
B:DVD書き込み可能状態になるまでの時間
C:DVD排出にかかる時間
D:標準画質１時間分の映像のDVD-R書き込み完了までにかかる時間

（アスキー.PCより）

>>176
一般ユーザーはDVDを入れっぱなしにしないし、
そもそもDVDを使う機会自体が月に数回もないくらい。

>>179
起動時間ってたいしてかわらんのな。

楽レコとか1.5秒録画スタートを売りにしてるが、
EPG画面などの全ての機能が使えるようになるまでは
結局30秒近くかかるもんな。

>>180
へえ。どこからの情報ですか？

>>180
確かに入れっぱなしにしてない。
でもそれはDVD入れておくと起動時間がさらに長くなるからであって
できれば入れっぱなしにしておきたい。

パイオニア機のリモコン長押しって笑えるよな。
とてもエンジニアの発想とは思えんな。ｗ
リモコン押してもすぐに反応しない画面とか結構あるしな。
受信したら取りあえず何か反応させるのが当たり前だよな。

>>184
詳しく

DVDの入れっぱなしはDVDを痛める原因になるので推奨しない。
俺の周りのDVDレコーダーユーザー（非オタク）の統計では

持っている機種　X3、XS41、XS40、XS40、X3、E200H
月平均DVD保存　2.4枚
だったぞ。

>>180
一般ユーザーはDVD入れっぱなしにしますよ。
DVD使う機会が数回しかなくても。
たとえばラジカセとかコンポとかいちいちCD取り出してから電源切りますか？

>>180
確かにDVD入れっぱなしは滅多にしないと思うが、「DVD使う回数が月に数回も
無い」ってのは無茶だろｗ

ID:FmnxBEEr


ID:FmnxBEEr


ID:FmnxBEEr

>>186
>>186
それは芝機がトロイからだろ（ﾌﾟ
サクサク認識してサクサク書き込める機種ならもっと使うっちゅうねん。

さりげなくE200Hを入れてごまかそうとしてる所がﾜﾗｴﾙｗ

>>187
CDも入れっぱなしにしてると耐久性に問題があるので
まともなユーザーなら入れっぱなしにはしない。
>>188
俺の周りでは俺が一番多い方だな。それでも月に3〜4枚くらいかな。

皮先


皮先


皮先

>>185
パイオニア機のリモコンは、
一つのボタンを通常押しと長押しで機能分けしてるのよ。
使いにくいったらありゃしない。

>>190
いや、ほんとにE200Hユーザーいるよ。
（あと思い出したけどHS1ユーザーもいるんだった。）

E200HユーザーにHDD/DVDレコはどれがいいか相談されたときに
「その条件ならE200Hがベストバイ」
と、かっこよくアドバイスしてやった。今年の3月くらいだったかな。

>>193
なるほど
買ったばかりなんで知らんかったよ

>>191
一般ユーザーの定義分かってる？
ヲタやメーカー側の人間とは違うのですよ。
そこまでデリケートに機器と接しなければならないなんて。。
そういう優しさが芝には足らないんだよ。

パイオニアとパナソニックを迷っています。
普通に家族で使います。
スカパーやTV番組を取るのが目的です。

映画などは焼くと思います。

RAMとRWがどちらを選べばいいか分かりません。
よろしくおねがいします。

>>193
携帯なんかだと当たり前の機能ですけど。
使いにくいっていえば芝のリモコンの使いにくさも有名ですね。

>>186
この機種すべてがカートリッジつきRAMに対応しているのも
如何にカートリッジつきRAMの信頼性が高く、また実際に売れているか
わかる統計結果だね。

>>189

日付をまたぐと

ID:7Shqpl1+

ID:7Shqpl1+

ID:7Shqpl1+

かも・・・

>>186
焼き枚数よりも閲覧枚数の方が気になるんだが…
俺はXS41なんだけど、焼く時はどうせ色々と時間かかるんでローディング気に
ならないんだけど、既に焼いてるやつを見ようと思った時のあの待ち時間がす
ごくイライラしてる、、

ID:FmnxBEErが日付が変わって ID:7Shqpl1+になったようです。

>>141
> >>138
> 今どきいちいちパソコンの電源落とす人っているの？
> 今どきいちいちパソコンの電源落とす人っているの？
> 今どきいちいちパソコンの電源落とす人っているの？


このスレを読んでいる人、もう何も言わなくても分かるだろう。
ｷﾓ芝ヲタ、少しは外出ろ。

>>199
出た！！得意の自分レスｗ

>>197
個人的にはパナがおすすめ。
なぜなら家族で使うのなら今後あるいは今
デジタルビデオカメラで家族の映像をDVDに保存する機会があると思うから。

家族映像のような「二度と取り返しのつかない」大切な画像は
やはり信頼性・耐久性ともに最強のカートリッジつきRAMに
保存するのが一般的になってきている。
NHKも番組ライブラリのデータベース用にカートリッジつきRAMを
採用しているよ。そりゃ当然だけど。

>>199

>>186
の脳内データを自分で出しといて
RAMが売れてるってアホか？
月2.4枚だったら売れるも何も無いだろ。
自分のゴミレスにリンクするのやめれ。
どうせコピペなら無精せずにもう一度貼れよ。

普通保存はRでしょう。
ｺﾋﾟﾜﾝ関係ない人にとっては・・・

>>200
間違いない
だいたい普通の人が>>186みたいな統計取るかよ。
そんなにしてまで芝機売りたいのかなぁ。
うちの会社でも雇おうかなネット工作員

205さんありがとうございます。
検討してみます

>>205
でも放送局って昔ベータ採用してなかったけ？
負け組規格を金の力で採用してもらってるだけの予感

>>208
パイオニアなら既に必死な工作員が荒らしまくってるぞ。

>>207
半永久保存したいのならDVD-Rだけはあり得ない。
数年もするとブロックノイズだらけになるよ。
最低限-RW、望ましくはRAMとくにカートリッジつきRAMが
最強と言われている。
これは-Rと、RW/RAMの物理的特性によるところが大きい。

詳しくは>>143を参照のこと。

みんな皮先がくるのを待ってましたって感じでいいな

>>209
そうやって一度パナ（RAM）を勧めておいてパナより芝のほうが優れている（無駄かどうかなど吟味せず）と
芝機ををゴリ押してくるのが皮先の手口。
もっともお前自体が皮先のエアエッヂを駆使した自演かもしれんがw

うむ。
おまいら待たせたな。
俺は今さっき東京から帰ってきたところなのじゃよ。出張。

昨夜は新宿西口のヨドカメに行ってきた。

>>214
あのさ・・・>>197読んでる？
質問者は「パイオニアかパナかで迷っているます」と行っているんだよ。
>>205
以上に的確なアドバイスができるのならおまえがやってみれや。

皮先は
普通の人が「〜だと思う」
というところを
「〜と言われている」

と、脳内で変換してしまうクセがある。
読む人は怒らないで再変換して読んであげて。

例:
「御三家」と呼ばれるメーカーがある。
↓
「御三家」と俺が呼んでいるメーカーがある。

なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
↓
俺はなぜこの三社を御三家と呼びたいのか？

先手を打たれたらこのザマか・・・>>216

>>216
ごめんね、先に君の営業レスを潰しちゃって。そんな顔真っ赤にしてないで許してちょ。

>>217
あのさ、御三家メーカーっていう呼び方は
俺が始めたわけじゃないよ。
このスレのパート1から読めばわかる。

いちいち皮先のカキコに反応するなよ。
あぼーん設定してるんじゃないのか？

それともおまいら本当は皮先が愛しいのか？

>>207
激しく同意。
何でRAMだのRWだので必死になるのかとても理解できん。

「家族映像のような「二度と取り返しのつかない」大切な画像」と言うが、
その使用割合ってどのくらいよ？多い人でもせいぜい通常のTV録画90％に
対して10％くらいだろ。もっとも多いであろう使用法について論ずるべき。

現状のメディアの値段を考えたらこれからもRはどんどんどんどん売れ続け
ますます値下がり、そしてまたそれで売れる無限ループ。
RAMもRWもｲﾗﾈ！Rこそが最強！！

>>216
家族で使うならタイトル毎レジュームのないパナはやめとけ

じゃなかったっけ？

芝機でR焼きは禁句ですから！残念！！

>>223
そこに話を振りたかったんだろうけど、もう秋田から止めさせた。

>>222
-Rだと数年後にブロックノイズだらけになるのだが・・・。
まぁ「それでもいいや」という程度の番組の保存用なら-Rでもいいんじゃない？
だが、最低限家族の大切な映像を保存するのに-Rをすすめるのだけは
やめてくれ。
いや、「被害者を出したくない」、それだけの気持ちだ。

それから-RだとHDDに無劣化ダビングして再編集とかして
再び-Rや-RWや-RAMに保存し治すということすらできないよな。
（東芝機を除く）

総合するとやはりRAMか、最低でもRWにしておくべき。

>>221
普通にファンです

>>223
タイトル毎レジュームなんて「あれば便利」という程度であって
カートリッジつきRAMのRWに対する利点と比べたら
全く無視できるレベル。

タイトル毎レジュームタイトル毎レジュームってうるさいよ。
単なるひとつの選択基準にすぎん。

>>221
たまにくるとアホからかうのは面白いのかも知れないなあ。
俺もNGワード設定してたが、
今夜はやけに透明あぼーんレスが増えて
とびとびになったから気になって見てみた。

>-Rだと数年後にブロックノイズだらけになるのだが・・・。
まずこれはどこで調べたデータなんだ？数年後ってえらくアバウトだが正確
には何年くらいなんだ？そして全てのディスクが必ずそうなるのか？

>それから-RだとHDDに無劣化ダビングして再編集とかして
しね〜よｗ　何のためにそんな事するんだよ？

Rが数年後にブロックノイズだらけになるって話も
RAMが長期保存に優れているというのも机上の理論。

皮先はいつもNG WORLDに招待して、
だけどなんかおもろそうだからNG WORLDを抜け出してみようかな？
という気にさせるのを目的で2chを荒らしてるらしい。

そんな皮先の策略にまんまとハマるやつらも・・・（ｒ
まぁそれだけ皮先が頭がいいんだろうが。

ID:FmnxBEEr
ID:7Shqpl1+
をｱﾎﾞｰﾝ設定したら１００番台のレスがほとんど読めないんだが
つか全体の５分の１ぐらいを占めてる。

何かスゴイな。そのエネルギーを発電にでも使え。

わざわざHDDからDVDに書き出すんだからRAMやRWに焼くのはもったいないな。
芝製ドライブじゃ、R焼きに不安があるから必死なんだろチンカスの野郎は。
ひっしにiEPG勧めてくるのと同じ理由。

>>230

> >それから-RだとHDDに無劣化ダビングして再編集とかして
> しね〜よｗ　何のためにそんな事するんだよ？

機械オンチでパソコンが使えないからに決まってるだろｗ

>>232
え…えええ〜？
ヲィヲィ、ID変えミス？ｗ　いくら何でも232はひどいんじゃね〜か？

>>232

おいおい、ID変えるの忘れちゃってるぞ。
冷めるからやめれ

>>235
そんな奴が芝機をガクガクブルブ(ry

>>230
簡単に実験できるから自分でやってみれよ。
・同じ映像ソースを-Rと-RAM（殻あり、殻なし）と-RWに3枚ずつ焼く
・屋根無し駐車場に止めた自動車に直射日光が当たらないように
　入れておく
・-Rと-RAM（殻あり、殻なし）と-RWをそれぞれ1週間後
　4週間後、8週間後にとりだして（そのためにそれぞれ3枚用意しておいた）
　同じ再生機を使って再生し、ブロックノイズなどの評価項目で
　定量的に劣化状況を記録する

RAMもRWもRも8週間後には結構なブロックノイズが出る。
とくにRが一番ひどく、再生すらできない場合もある。

>>228
＞全く無視できるレベル。
じゃあそう言ってくれ


http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/88
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/96
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089454079/100
>タイトル毎レジュームは必須。
>絶対につけておくべき機能かと。
>家族持ちならDIGAだけはやめとけ。

>>239
アホか？
・屋根無し駐車場に止めた自動車に直射日光が当たらないように
　入れておく
この時点で既に普通じゃね〜だろｗ　そんな実験にどんな意味があんねん、、

>>239
それが机上の空論だっつーてんの。

>>237
皮先がそういう香具師だということに気づかない尾舞は、
このスレに来る資格なし。

環境を過酷にしたら経年劣化とは違ってくる罠

>>230
へ？普通にあるでしょ。
例えばDVD-Rに保存しておいた、
優子一歳
優子二歳
優子三才
・・・・・・のDVD-Rがある。
優子が結婚することになったので
昔保存しておいたDVD-Rを取り出し、
「優子の生い立ち」という編集した一枚のDVD-Rを作成する。

これが無劣化で簡単にできるのは東芝機だけ。

おめーら質問来るまでだまってろ
というかシネ

>>246

が一番正しい。

信用の無いドライブで読み出したデータをコンペア無しに扱うのは甚だ心配なんだけど、HDD→DVD時コンペアするの？

逆だ
DVD→HDD

>>245
PC必須の芝機が。。。そんなこと前面に押し出しますか。。。
もうね、次世代負け確定組だからホント必死やね。がんがりや。

>>241
経年変化とは、
・毎日の温度変化
・毎日の光による物理的劣化
の2点を差す。
このうち、
・毎日の光による物理的劣化
については真っ暗なところにおいておけば問題になることはないので
実際は
・毎日の温度変化
の方が重要になってくる。
それの経年変化をはやく実現させるのが俺が考え出した
「車内放置実験」である。

この実験でもRAM（RWもまぁまぁの成績）が最強ということが照明されている。
通常の経年変化についても推して測るべし。

>>245
DVD-Rは数年でブロックノイズ出るんだから
優子が結婚する頃には無劣化で編集どころかまともに再生できないだろ。

>>245
馬鹿野郎、そんな状況あるわけ…あるな。
おぅけぃ。その点は認めよう。確かにそういう用途はある。すまん。

>>252
まったくその通り。
実際は>>245はDVD-RAMと置き換えてから読み返してみてほしい。

>>251
おまえが考え出した実験がソース。
しかも確たるデータもなし。
腹痛い。

第40回　皮先　VS　パイオニア工作員

終了〜。

>>251
おまえが考えたのかよ！？ｗ
屋根無しで停めた車の中の温度って（直射日光当たらない場所でも）何度に
なるか計った事あるか？日常では絶対アリエナイ温度になるんだぞ？そんな
実験何の意味もない。知り合いに物理の先生がいたら聞いてみる…までも無
いが聞いてみろｗ

>>245
> 今どきいちいちパソコンの電源落とす人っているの？

っていうようなPC環境の香具師が、
そこまでして家電に頼ることの矛盾にﾜﾗｴﾙ

>>256
今回も皮先の圧勝だったな。

低温火傷と高温火傷は同じだとか言いそうだな

>>257
日常ではあり得ない条件で実験し、
それを日常に当てはめて類推する研究方法は
すでに一般的なものとして確立されたものである。

経年変化や薬の毒性のような低濃度では作用がはっきりとわからないもの
ではこうした方法で類推するしかないのである。

>>254
RAM/RWに置き換えたら無劣化ダビングなんてどれでもできるんだから
それこそ>>245は無意味レスじゃないか・・・。

え。何、芝のRD-XS41を店員に進められて買ったんだが、-R焼きは安定しないの？10枚ほど合わせて買ってしまったんだけど・・・。

こういうのを風説の流布といいます。
よいこの皆さんまたひとつ勉強になりましたね。

>>263
最近買った奴ならだいぶマシになってるはず。

>>263
芝製DVDドライブ部の粗悪さは有名。

>>230
>>245
だけを見るとそう思えるかもしれないが、

>>207
>>222
>>226
の流れを組んだ上で読み直すと意味が通じるであろう。

人にたて突くときには部分的に読むのではなく、
きちんと話の流れまで読み取った上で異論を唱えるべきである。

>>258

基本的に自己矛盾があるんだよな。
まあ芝機にも言えることなんだが・・

PC必須と言って、予約時には便利便利と良いながら
編集にPCは絶対使っちゃいけないと。なぜか編集の場合は
レコーダーでやるのが便利と。

普通逆なんだけどな。

>>262

>>267は>>262へのレス。

ま、皮なんてこんなもんだな
語るに堕ちる見本だ

>>268
バカワ先のオナーニみたいなもんですから大目に見てやってくださいな。

>>261
当てはめるためには確たる根拠に基づく条件・材料が色々必要で、それら
と比較検討して初めて出来る事なわけよ。ただ単に当てはめりゃ出来るって
物じゃない。

君のはただ単に
無茶な温度変化の環境下で実験した→そのまま当てはめてみたヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
だろ？ｗ　いくら何でも無茶すぎ。まぁ君がその実験に自信持つのは勝手だ
が、さもそれが事実であるかのように「数年したらブロックノイズが出る」
と言い切るのはﾔﾒﾚ。R作ってるメーカーに失礼だ。

風説の流布

書き込む毎に矛盾を露呈するのが皮先流

パソコンでDVDを作成するのはまだまだ敷居が高いのは事実。
そこで家電らしい使い勝手の良さを生かしたのが東芝機。
とはいっても予約のようなパソコンをつかった方が
・見やすい
・わかりやすい
・簡単
な部分においてはパソコンを使ってもできますよ、
というのが東芝のスタンス。
実際パソコンを使わなくても
Gコード予約しただけでiEPG情報が取得できるので
いままでGコード予約してきた人にとっては使い勝手の面では保証できる。

>>265
>>266
ど・・・どっちだろう（；´Д｀）
とりあえず今日買ってきたばかりで設置はしていません。

一度きりの-Rで試す気にもなれないしなぁ・・・。

>>272
DVD-Rという規格ができてからすでに何年経ってる？
その頃に作成されたDVD-Rは結構劣化がすすんでるよ実際。

DVD-Rとは違うがCD-Rの劣化の早さは「数年」というのは
誰もが認める事実として通ってるだろ。

悪いことはいわんから数年後に泣きをみたくなかったらDVD-Rだけはやめとけって。

>>149>>154>>160>>163
ありがとうございました。

東芝かパイオニアか三菱がオススメってトコでしょうか？
他スレも見てきましたが、細かい編集機能とかはあまり必要ないので
上の候補の中ならパイオニアか三菱あたりがいいかなとも思いました。
もうちょっと色々調べて検討してみます。

>>277
それと車の中の実験は別

>>275

パソコンでDVDを作るのを敷居が高いのに
ルータ設定してiEPG環境作るのは簡単なんだ。
なんて都合のいい・・・

機械オンチ専用なのか？芝機って

>>275
今時PCでDVD焼けない機種なんてありませんよ。
MACじゃ無理かも知れんけど。
ソフトの使い勝手も芝のプレイリスト編集なんかよりずっといい。

>>276
半永久保存したいものならDVD-Rに保存するのは絶対やめとけ。
東芝機とか関係なく、
簡単にデータが劣化するのはDVD-R自体の物理的特性なんだから。

半永久保存したいものはカートリッジつきRAM。
見て消しの互換性重視ならRW(Videoモード)。
こういう使い方が東芝流。

皮先よ 馬鹿は相手にするな。

>>283
皮先が馬鹿なわけだが。

>>281
DVDに焼くとかどうとかいう以前に
パソコンにテレビチューナーついててて
それを録画する行為自体がかなり敷居が高い。

DVDにデータ焼くこと自体はバカでもできる。
ドラッグアンドドロップするだけだろ。

ダメだこりゃ┐(´ー｀)┌　　

>>284

皮先にレスしてどうする。
さっきID変えるの忘れたこと突っ込んだら
怒られちゃった・・・

>>285
-Rの複製の話は終わったのか？

>>280
ルータって今どき設定すら必要ないのだが・・・。
ルータって言葉聞いただけで引いちゃうひと？ｗ

>>285
言いたいことはよくわかりませんが
必死に芝機売りつけたいことだけは伝わってきました。

>>287
おおおおおおおおおお、エアエッジ恐るべし。

>>245
>>258
>>275
>>281
と流れてきているのに、いきなりテレビチューナーってなんだよｗ

皮先の使ってるルータって設定要らないのか。
いいなあ。

俺の使ってるルータはプロバイダのIDやパスを入れたり
後使いたいサービスに合わせてNAT設定とかしないと
ポートエラーになる。
どこに売ってるんだろ

YahooBBなら設定不要だね。
プロバイダにもよるな。

我が子の友達の親が子供番組の録り逃しをしばしばして、最近頻繁にダビングを頼まれてしまいトホホな状態です。
ええ加減にせえよ、ということでDVDレコーダ（というかHDDレコーダ）を急に見繕ってあげる事になったのですが、初心者向きの製品には疎くて、質問させていただきます。

Q01.特に制限は無い
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 ADAMS可、iEPGは不可
Q03.GRT---有った方が良いが必須ではない
Q04.PC等の環境---PCや別途DVDプレイヤーでの再生（編集）等を考慮するか？---考慮しない
Q05.書き換え型記録メディア---カートリッジDVD-RAM対応を優先するが必須ではない。
　　　RAM非対応でも許容
Q06.使う人---知人とその家族。全くの初心者。機械に疎い。
　　　一応セッティングと使い方の説明まではフォローするつもり。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
　　　どんな番組を録画するか ---二カ国語ドラマ→主音声でとれれば十分
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい。出来なくても良い
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存しないで、見て消すか一部をDVDメディアかＶＨＳに残す
Q10.重視する性能･機能---新しい録画を極力録り逃さない
　　　DVDもしくはＶＨＳに直接残すつもりでメディアが入っていなかった場合はHDDにリリーフ録画する。
　　　HDDが一杯だったら、保護されていないタイトルを問答無用で消して新規録画を優先する
　　　クリポンにDVD（とＶＨＳ）が付いた様な物を希望。
　　　野球延長自動対応機能も欲しい
Q11.その他---できればHDD+DVD+VHSタイプ。
　　　　　　　　　VHSは無くても可

DVD-R･･･一時保存とかにするのがいい所ですか。

RD-XS41、69800でしたが、89800のE95Hと比べると得したほうですかね。容量とかは』断然違うわけですが･･･。

ルータって言葉聞いただけで引いちゃうひと＝これからのDVDレコ購買層

言いたいことはよくわかりませんが
必死にπ機売りつけたいことだけは伝わってきました。

ルータって言葉で引いちゃったらダメだけど、
オーサリングって言葉では引いとかないとダメなんだね。

さんざんレスった俺が言うのも何だが、双方ともに引き際は大事にしようぜ。
ここは初心者さん用のスレなんだからな。

皮先君も一通り言いたい事言ったらサっと引く。周りの人も一通り皮先君いぢり
が終了したらサっと引く。これ大事なポイントよ。

ルータって言葉聞いただけで引いちゃわないひと＝PCで全部済ませちゃおうかって層

残りは糞マカー使いぐらいか。

π機持ってるけど、

初心者には松をお勧めしたい俺様。

>>295
BSアナログと自動野球延長がついてるものだけをピックアップしてみる。

その条件ならスゴ録がベストバイ。（自動更新録画機能あり）
日立のDS400、DS250（自動更新録画機能あり）
三菱のHE700（自動更新録画機能なし）も候補に。

※自動更新録画機能（オートリニューアル録画）
ドラマなど先週分を自動で消去して今週分を録画してくれる機能。

>>304
これは全てEPGつきね。

ADAMSが日立。
Gemsterがスゴ録、三菱。

あとは>>1のリンクに貼ってある比較表をみて決めれ。>>295

>>285
てことは、ある程度パソコンの知識があるなら市販のDVDレコ買うよりも、
高性能のキャプチャー機材やPCのDVDーR/RWドライブ
なんかに投資した方がいいんでしょうか？

>>306
餅は餅屋。DVDレコ一台あるだけで楽できるよ。
個人的にはスキルが相当あってもDVDレコの方をおすすめする。
相当なスキルのある俺がいうのだから間違いない。

>>306
あ、それ私も同じく疑問に思った。
たとえば動画職人さんなんかはどっちのやり方なんだろう？

>>308
PCに決まってる。
D端子対応、コピワン対応のボードとかも出てるし。

>>308
現状地アナはhuffyuvキャプが基本だろうな

DVDレコーダーのお勧めを教えて
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090069734/

モーヲタって頭おかしいな

皮先が、ぼこられて芝機薦めてないのが笑える。
皮先相手にしてた人ご苦労様。

おとなしく東芝カット家

今日の皮先は変

あの条件で東芝機すすめるのはバカだろ。

やっと気づいた？今まで君は傍から見るとバカだとおもえる薦め方
をしていたんだよ。

259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/18 00:58 ID:fyDJhgsa
>>256
今回も皮先の圧勝だったな。

283 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/18 01:14 ID:fyDJhgsa
皮先よ 馬鹿は相手にするな。

>>304

コメントありがとうございます。
オートリニューアルは良いとして、オートリニューアル設定してない状態でHDDが満杯になったらこれらの製品は、録画を遂行してくれるんでしょうか？
その辺がちょっと判らなかったもので。
この点でクリポンがライトユーザー向けにすごく使いやすいですね。

あと、オートリニューアル・ＥＰＧのあるDIGAがお勧めでない理由はありますか？

松下DMR-E85Hと三菱DVR-HE600の比較を知りたい

>>318
ああ、だってDIGAは野球延長対応じゃないからね。
あとEPGつきでBSアナログつきなのはE200Hになる。
個人的にはE200Hの方が使い勝手もいいしおすすめなのだが、
その条件を素直にとるとどうしても>>304になっちゃう。

＞HDDが満杯になったらこれらの製品は、録画を遂行してくれるんでしょうか？

そこまでは覚えてないが、対応してる製品もあったと思う。
あとは個々のホームページで調べてくれ。
リンク先も>>1のURLの機種名のところをクリックすれば飛べるよ。

>>308

レコで編集する動画職人はいないな。
エフェクトとかかけなくても普通にPCの方がすべてにおいて
便利。

>>319
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>318
東芝じゃないから。

>>318
東芝より売れてるから。

>>324

>東芝より売れてるから。

東芝より売れてないとこさがすと
かなり限定されてしまうが・・・

昔録画したビデオを編集してDVDに焼きたいだけなんで、
日常のTV録画とかは必要ないです。
この場合はPCとDVDレコ、同じ金を出すならどっちが上なんでしょう？
市販レコーダーとPCのキャプチャーの性能差がわからないので・・

>>326
PCのスキルに相当自信があるなら自分でPCを組んだ方がいいじゃないの？
ただ、そんなの聞くレベルならやめといた方が無難かなぁ。

>>326
編集とかノイズリダクションに拘るならPCでしょ。

>>326
PCのことなど知らないがレコを勧めておく。

読むの疲れたｗ

>>326
苦労してでも納得出来る絵にしたいならPC
・・・苦労して納得したい場合、とも言うかも
最初のデジタル録画機はハイブリレコにしとくのが無難

>>326
PCだと、ハード　ソフトとも結構試行錯誤するよ。

>>327
> >>326
> PCのスキルに相当自信があるなら自分でPCを組んだ方がいいじゃないの？
> ただ、そんなの聞くレベルならやめといた方が無難かなぁ。

327ではないが何故？

失礼

327×
326〇

windows自体が地雷
キャプ専用機でないならなおさら
とはいえリナックスでキャプ環境を構築するのは素人には（ｒｙ

どうも機能は東芝が一番いいみたいね。
EGPはネット経由しか出来ないんだよね？
うち、パソコンのある2階に無線LANのルーターがあるんだけど、
TVのある1階まで電波届かないんだよ。
どうすればいい？

>>336
有線にするか、中継器使う。
このスレの話題ではないな。
詳しく知りたいたら皮先スレで聞いた方が良い。

無線ＬＡＮ外部アンテナのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052721465/
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 15〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089219590/

DIGA DMR-E95Hが99,800円
一万円還元は7月18日まで！
あと２00円分購入すれば合計25000円のギフト券還元
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001W8ENW/7731-22

>>326
ハイブリレコとPCキャプチャ使い分けてるけど
外部入力からの基本的な録画画質は大差無い。(TVチューナーの方はノイズ乗りやすいが)
投資額はPC持ってるならキャプボのが全然安い。
だからそ用途に限るならPCキャプチャでいいんでない。
ただし自分の環境に合ったキャプポ選びとトラブルシューティングがちゃんとできればの話だけど。

Pioneerはどうですか？
機能的には東芝、SONYよりもいいような気がしますが
性能面が気になります。

御三家の一つなので問題ないかと。
実際に使っていますが書き込みの安定度は信頼できます。

機能（の多さ）は
東芝＞π
性能（安定性も含めて）は
π＞東芝

>>341
機能的には総合すると
東芝＞パイオニア＝パナ＞＞その他
と昔は言われていたが、今では東芝のXS43〜XS53の登場により
東芝＞＞パイオニア＝パナ＞＞その他
となっている。
ただしDVD焼き速度など部分的にはパイオニアが勝っている部分が
あるのは事実。そこに大きな利点を見いだすのならパイオニアでもいいかも。
ただ、「え？こんなこともできないの？」というのが一番少ない機種
（要するに最低限の機能のバランスのよさ）は
東芝機だね。

性能的にはパイオニアはチューナー性能が糞な部類に入るし
エンコーダーは普通だな。けっして性能がいいとは言えないが
御三家メーカーの一角だけはあって初心者〜それを脱した頃に
ほしくなるはずの機能は最低限おさえているという意味では
パイオニアは悪くない機種と言えよう。

結論としては、パイオニアはSONYよりは格段にいいが、
東芝ではトータルバランスとしては負け。

このスレの結論

　　「初心者はこのスレに来てはいけない(※デムパに汚染される危険あり)」

みなさん、レスどうもです。
東芝も確かに機能が充実してると思うんですが、
残念ながら私の希望するGRT（ゴースト軽減機能）が
XS系には無いんですよねぇ。
なので性能面で差がなければPioneerにしようかと思いました。

>>344
エンコーダーはどこ製が優れているんですか？

>>346
別にπでも良いけど、πだと710HじゃないとGRTないぞ。

>>346
エンコ画質は好みの問題

>>346
低レート（VHSでいうと3倍モード以下の画質）だと
パナソニックが一番よい（という表現は変だなｗ　一番マシというべきか）。
しかし実際はそんな糞な低レート画質で録画したがるひとは
ほとんどいないので、標準画質以上のエンコーダー性能で評価すると良いだろう。

ちなみに標準画質以上のエンコーダ性能はどの社も横並びで
ほとんど差がないとされている。

>>346
GRTが必須ならRD-X4でいいじゃないか。
パイオニアだと710H（EPGなし）しかないぞ？
EPG/IEPGなしの機種は今更到底おすすめできるものではない。
>>127
>>126
>>128
あたりもきっちり読んでおくこと。

> ちなみに標準画質以上のエンコーダ性能はどの社も横並びで
> ほとんど差がないとされている。

あなただけじゃ…

パソコンと連携すらできなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない機種はいろいろ不便だよ。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・（略
・
・
チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。
あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集（10枚程度？）から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

まぁ安いだけあって710Hは何かあると思ってたが、よく分からない破綻がたまにあるな
コマ送りで他機種のサンプルとにらめっこしないと分からないレベルだけどね
金があるならX4だと思う
でもX4は2/3D1のエイリアスの問題もあるか

ＥＰＧってどこのメーカーも３チャンしか表示できないの？
５とか７とか表示できるメーカーありあすか？
あるならそのレコーダー買う

価格的に魅力なんで、『楽レコ』か『スゴ録』の250GBを買おうと思ってるんだけど、
色々見ていたら、どっちが良いのか分からなくなってきた．．．

正直、どちらのほうがオススメですか？
BS内蔵が良いので、この2つが良いかなと思ったので。

>>354
楽レコかスゴ録かと言われると目くそ鼻くそとしか言えないな。
BS内蔵ならE200Hがあるじゃないか。
初心者は御三家メーカーにしといた方がいいよ。
「え？こんなこともできないの？」という思いをしたくなければ。
>>353
iEPG対応機なら何局でも同時に、しかも3時間〜6時間〜全日表示まで
自由に切り替えることができる。
インターネット環境があるならiEPG対応機にしといたら？

>>354
パイオニアの515Hも安いYO

正直なぜ双六が売れるのか分からない

>>357
ろくに調べもしないでCMみて、「あ、これ買おう」
というやつばっかりだろ。そして買った後に後悔する。
ま、それはそれでいい人生勉強だと思うよ。
高い授業料だがｗ

>>357
売れているという情報を発信しているだけで、実際はあまり売れていない。
SONY得意の情報操作ですよ。

>>357
安い・ＢＳ・ＥＰＧ・おま録がついてる

ここの住人はアンチｿﾆﾝ率が異常に高いので叩かれてるが
凝った編集しなきゃスゴ録で十分。

遅レスになってしまいましたが皆さんアドバイスありがとうございました。
キャプチャーボード関係で色々調べてみます。

>>357-358
ちゃんと録画再生ができれば、普通の人は満足するの。
お前らみたいなヲタは、自分の価値観が全てだから
理解できんだろうが。

>>360
>>362
スゴ録はふつうに録画再生すらできなかったりするのがしばしばなのだが。
初心者なら、やはり最初は松下、π、東芝の「御三家メーカー」から選ぼう。
例えばスゴ録なんか買ってしまうとこういうこと↓になるから危険だよ。

【スゴ録スレのテンプレ】
フリーズしたぞ。　→　よくあること。電源ボタン１０秒押して強制終了。再起動できなかったら修理へ。
突然再生がはじまって止まらなくなる。→よくあること。スゴ録買ったならそれくらい我慢。
編集機能糞じゃねーか　→　満足できなきゃRWでPCに持ってって編集しれ。
使いにくいし、全体的に駄目じゃん　→　使い慣れればそれなりに使える。
なんでこれ人気あるん？　→　一般人は安さとおま録、マニアは画質も。　購入後に使いにくさに気付く。
リモコンの数字ボタンでチャンネル変更できないの？　→　できません。
DVD-Rにダビングしたら、設定したチャプターが消えた　→　手動では無理です。自動チャプター打ち（６or15min）で我慢しましょう。
タイトルの分割・結合はできないの？　→　HDDではできません。DVD-RWでならプレイリストを使ってできます。
デジタル放送の録画は？　→　録画はできますが、ダビング（移動）はできません。
タイトル変更がめんどくさい　→　「第回」「第話」を登録するなど、上手く使うことで我慢しましょう。
ＥＰＧで複数の番組が一纏めにされてる　→　諦めて一緒にとるか、手動で録画予約しましょう。
おま録でキーワードがヒットしない　→　英語←→カタカナなどいろんな表記法を試して、それでも駄目なら諦めましょう。
A-B間消去で頭の数コマが消せない　→　一時停止をしてから、チャプター戻しボタン。
地方局がＥＰＧで表示されない　→　ガイドチャンネル設定を変えましょう。
高速ダビングをすると、削除したはずの部分が数コマ残る　→　あらかじめ数コマ多く消すか、録画モードを変えて実時間ダビングしましょう。

>>360
安いは認めるが、低画質低機能も認めろよ。
元々SONYはDVDに高画質で保存させる気無いからさ。
赤字で売って市場荒らしなんて酷すぎなんだよね。

使わない機能に金出す気は無いってのが一般人だな

>>363　フリーズはRDの専売特許みたいなもんだろ。ｗ

＞★何も反応しなくなった
＞　　−＞そのまま15分放置してみる
＞　　−＞それでもだめなら電源ボタンを10秒押し続けて電源を切る
＞　 （HDDあぼーんの可能性あり自己責任で実行されたし）
＞　　−＞それでもダメなら最終手段はコンセントを抜く（自己責任で）

何度同じ質問が来ることやら…

>>364
チップほぼ同じやん

>>365
無知な一般人はSONYが高性能だって信じて買っていくんだろ。
そうやってブランドが墜ちていくわけだ。
今時の若い子なんてﾊﾞｲｵの影響でSONYを糞メーカー扱いだしね。

スゴ録買ってから一度もDVD焼いた事なんてないんだわ、これが。
一般家庭のVTRデッキと一緒。留守時の番組録画と借りてきたor買った
DVDソフトの再生のみの使い道。何にも不満ありませんよ。
ただで拾ってきた物を御丁寧に編集して保存している人間なんて
極めて少数派なんだということくらい分かりそうなもんだけど。
普通の人々にとってはここで拘り続けている機能なんて実は
有っても無くてもいいどうでもいい機能だったりするんだな。

>>360
＞安い・ＢＳ・ＥＰＧ・おま録がついてる

突っ込みどころ満載だなｗ
安いって・・・コストパフォーマンスは最低の部類だろｗ
EPGって糞G-GUIDEのことを言ってるの？ｗ
あれって番組が3つまとめたりされたり糞さ加減がものすごいらしいねｗ
おま録も糞G-GUIDEの情報を元に検索かけてしまうわけだから
どうしても録り漏れが多すぎてとてもじゃないが実用的じゃない。
「おまけ録画」という感じｗ

SONYは今回のスゴ録を「試作機」として市場に投入し
一般ユーザーをただどころが金をもらってβテストを行っているとしか
思えんくらい、それくらい不具合や使い勝手が悪すぎる。
とてもじゃないが俺の友達には絶対にすすめたくない機種。

まぁ、今や「御三家メーカー」と呼ばれる松下・芝・πだって
確かにSONYみたいに「試作機」を市場に投入していたこともあった。
だが、現時点ではすでに試作機のレベルを脱してかなり使い勝手が
こなれてきた。SONYは今ごろから「試作機」レベルですよｗ

スゴ録はやめとけ。連日のように不具合報告がされてるし。
そもそも使い勝手が悪すぎる。
御三家である東芝・パイオニア・パナソニックあたりが
安心感では一歩抜け出ている。

872 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/22 14:10 ID:9Kz9pKPf
番組表、番組説明は出るけど番組タイトルが出てこないのは俺だけ？
もう１週間くらい出てこないんだけど＿|￣|○
855 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/21 23:15 ID:dZmBE8ky
明日より我が家のスゴ録君入院。
何日で退院できるのだろう…
831 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/04/20 21:02 ID:JOSFR76n
タイトル選択ダビングしようとしたら固まった。
827 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/04/20 12:46 ID:k5MPYIEc
２００３．１２購入のRDR-HX8。昨日ＨＤＤが逝ってしまったやうです。
最初はＨＤＤのタイトルをＤＶＤ−Ｒに焼こうとすると、謎のＷＥＬＣＯＭＥ
表示が出て強制電源ＯＦＦ。
あれっと思い、電源投入してＨＤＤを再生すると、再生できるタイトルと
再生できずにグレーだけの画面となるタイトルがあることが判明。
ＨＤＤ上のデータが部分的に壊れたのかなと思い、そのタイトルを
消そうとすると、ものすごい時間がかかってようやく消えた。
しかしＨＤＤタイトル一覧には　−：−−　と意味不明な記号が残って
いる。その記号をタイトル一覧から選択消去してみたら消えた。
試しにＨＤＤ録画をしてみたら、録画できなくなっていた。
フォーマットしようとしたらフォーマットもできなくなった。
これってＨＤＤ逝ってるん？　昨日修理にだしました。

野球延長ってどういうのか知っててほしいと言ってるのかな？
野球　7:00〜9:00となっていて
同じ局の　9:00〜10:00　の番組を予約しているとき、
野球が30分ずれたら自動的に9:30〜10:30を録画してくれるわけじゃないぞ。
野球が前にあるとわかっている場合には自動的に
あらかじめ9:00〜10:30までの予約が入るだけ。
さて、ここで別の局の10:00からの予約を入れている場合、
どうする？
いろいろと困ったことになるよ。
しかも、野球延長に対応するためにはいろいろと条件があり、
結構ミスも多い。
そもそも番組表見れば前に野球があることなんてすぐわかるんだから、
今のレベルの野球延長なら俺はいらないけどね。
それよりも、野球延長に入った、とわかった場合に、
家にいようが外にいようが、遠隔操作してその後の録画予約を
自由に変更できる方が自由度も高いしおすすめだよ。

さっきから何やってるかと思ったらNECウンコーダーで画質最下位決定戦かよｗ

>>371
RD関連で同様のコピペされたら、このスレが即埋まってしまうわけだが。

さっきから何やってるかと思ったらパナとπのウンチューナーで画質最下位決定戦かよｗ

>>374
じゃぁやってみれば？
スゴ録スレほど不具合報告率が高いスレってないよ。
>>371この程度なら1分もあればすぐに集まる。

>>370
オマエ、ひきこもってないで外の空気すってこい。

Ｇ-ＥＰＧ以外のＥＰＧを採用しているトコロってＮＥＣと芝ぐらいか？
要はほとんどのメーカーがＧ-ＥＰＧで十分って判断してるって事だろうが

まあソニンが選ばれてるのってのは「安い」ってのが大だろう。
ＥＰＧ・ＢＳつきで４万〜６万のエントリー機ってのはスゴ録の他にＰＳＸぐらいしかないしな

色々参考になりました。BS内蔵で250GBと大容量の割に価格が安かったので、
ソニーと三菱を候補にしたのですが、あまり評判は（特にソニーは）芳しくないようで．．．

オススメのパナソニックは、-RWが使えないのでどうかなと思ったのですが、
それ程気にする必要はないのでしょうか？、う〜ん、初心者だけに悩みますね。

Q1-NECのエンコチップは動きが激しくなるとBピクチャをPピクチャに変更しますが何故ですか？
A1-NECエンコチップはBピクチャの質が悪く、動きが激しいとPピクチャより容量をくってしまう為、BをPに変更します。

Q2-それのどこが悪いの？
A2-MPEG2はBピクチャを有効に活用する事で圧縮効率が良くなります。Pピクチャが増えると全体の容量不足に陥り、DCTノイズは飛躍的に増大します。画質が悪くなると言う事です。

Q3-じゃあNECはダメなの？
A3-いいえ。メーカーにノウハウがあれば大丈夫です。
現時点で最もNECエンコチップを使えてないのは東芝です。静止画では他と変わりませんが、アクション映画などではRDの9.2Mbpsは他社の6Mbps相当です。
しかしRDには他に素晴らしい機能がたくさんあります。画質がどうでもいい人にはベストバイと言えるでしょう

>>378
凝った編集しなきゃ、ﾙﾊﾟｿとスゴ録で必要十分だよ。マジで。
安いしね。

>>378
RWがいいの？
RWがついててBSアナログつきを御三家メーカーから探したら？
E200HはRAMだから却下。
XS41、X4あたりはインターネット環境があれば一番お勧め。
あとはパイオニアの510HあたりはEPGはついてないが
スゴ録や楽レコ買うよりよっぽどマシな選択肢だと思うぞ？

>>380
ﾙﾊﾟｿとスゴ録？　　真面目に作られたルパンと、適当に作られたスゴ録とを一緒にするなって。
ビクター機に失礼だろう。

何を今更・・・リアルタイムHWエンコなんだからあまり神経質に画質求めても仕方無いだろ
デジタル放送になったらレート変換しない限りはエンコーダー使う事すら少なくなる
お手軽で程ほど（一般人には十分）の画質ってのがハイブリレコ
大体ソースも無しに低画質だの高画質だの言える神経が分からん

御三家のくせにDVDドライブ部分が「試作器レベル」の東芝は初心向けじゃないわな。
パナのテープでは正常に録再できるが、TDKやソニーのテープでは失敗したり吐き出される
ようなビデオデッキがあったら、どんなに魅力的でも初心者には勧めないだろ？

>>380
×ﾙﾊﾟｿ→○楽レコね

見ては消しがほとんどならＥＰＧ付きを選ぶべきだね。
で、安い・大容量・ＢＳ付きって絞っていくと三菱かソニンになるのはよく分かる。

キモアニヲタ御用達の芝機みたいに市販ＤＶＤ買えないからって
放送してるアニメを１コマ単位で編集してＤＶＤに頻繁に残すって用途以外は芝機はオススメできない
iEPGはＰＣ立ち上げなきゃ番組表見れないし、DEPG付いてる機種だと値段上がるしね。

>>384
スゴ録はDVDドライブ部分が「試作器レベル」で自社製SONYのDVD-RWをよく吐き出される。
パナのテープでは正常に録再できるが、自社製のソニーのテープでは失敗したり吐き出される
こんなビデオデッキがあったら、どんなに安くても初心者には勧めないだろ？

>>385
＞iEPGはＰＣ立ち上げなきゃ番組表見れない

その感覚がまるで旧石器時代の感覚なんだよな・・。
おまえ、今、パソコンの前に座ってるんだろ？
それといっしょで一般人でもメールチェックなどで
一日一回はパソコンの前に座る生活が一般的になってきている。
そのときについでに予約もするという感じなんだよ、RDは。

>>384
>>386
意味がわからんけど、なんでそこまでウソついてまで
東芝機をこけ下ろそうとするわけ？
東芝機はDVD-RAMやDVD-RWは選ばないし、
DVD-Rも他社で焼ける程度の品質のあるものなら別に普通に焼けるのだが。

脳内ソースでもあるんか？ｗ

XS30は台湾メディアは成功率7割くらいだった
んでPCのパナドライブはほぼ10割だったから、芝はファームがダメ（だった）なんじゃないだろうか
X4EXで焼きが良くなったという報告もあるしな

>>386

「御三家」の話をしているのだから、パナかπのネタをカキコしてくれよ（ｗ

ｺﾞｻﾝｹ？　何それ？

もはや１強（パナ）１中（ソニ）１弱（パイ）、その他大勢、だよ。

1　松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2　松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
3　ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
4　ソニー RDR-HX6 (2004/4/1)
5　パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
6　ソニー RDR-VD60 (2004/4/1)
7　松下電器産業 DMR-E95H (2004/5/10)
8　パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
9　松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
10 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)

event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/　より

>>388　あんた、RDスレ読んでないでしょ。持た猿？

御三家といえばパナ・ソニーとあと一つと思うのが普通の感覚だろ。
売り上げの面から考えてこの二つは外せない。

ずっと皮先だと思ってたが、そういや奴は「こけおろす」なんて書かない罠

かなり↑にもあるが・・・芝厨は
「ＰＣとＴＶが同じ部屋にあって常時ＰＣの電源を入れてるし、毎日ＰＣでネットしてる」
って感覚が常識だと思い込んでる。

いい加減、それが一般家庭からかけ離れた生活だと理解しろや。

リビングでＴＶつけたままボタン一つで番組表を呼び出せるのと
ＰＣを立ち上げなきゃ番組表を呼び出せないのでは
前者が支持されるのが当然だろう。

一般人ってのは必要な時しかＰＣの電源はいれてないし、
ＴＶつけてる時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＣ立ち上げてネットしてる時間
なんだよ。

いい加減気づけ、ｱﾌｫ。

さっきから単発IDでソニー庇護しながら東芝叩きしている奴。
丸わかりだから、ＩＤわざわざ変えなくていいよ。

>>388

>意味がわからんけど、なんでそこまでウソついてまで
>東芝機をこけ下ろそうとするわけ？
>東芝機はDVD-RAMやDVD-RWは選ばないし、
>DVD-Rも他社で焼ける程度の品質のあるものなら別に普通に焼けるのだが。

>脳内ソースでもあるんか？ｗ

パナドライブ採用のRDと「試作機レベル」の東芝ドライブ採用のRDを両方所有している
者にとっては常識。

>>395
まぁ、シェアを30.7％(2002)→16.6％(2003)に落としたのは、
その辺が大きな要因だろうね。
2004年はさらに低下していると考えられる。

>>398
そんなに減ったのか
既存メーカーにとってソニーは良くも悪くも黒船だったんだな
黒船自身も船底に穴が開いてしまった（というよりクタタンが内側から穴開けた？）のは情けない話だ

>>395
いや、仮に
ＰＣ立ち上げてネットしてる時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＶつけてる時間
だったとしても、そういう人だったら、PCのほうで無劣化もどし＆再編集を
簡単にこなせると思われるので、「御三家スローガン」とやらのひとつである
【DVD→HDD無劣化もどし】は何ら用はなさない。
「PCで録画」となると多少敷居が高くなるだろうし安定性も不安だけれども、
無劣化もどし＆再編集ぐらいなら、PCのほうで簡単に済ませることができる。

>>387
一体1日に何時間放送を録画してるのですか？TVガイドとかを見ながら
1ヶ月先までの予約を一気に入れるって使い方がお勧めなんでしょうか？
時々録画予約するのにわざわざPCを使うなんて面倒くさくて仕方ないんですけど。
毎日何時間も録画してもそんなに見る時間がないんですが。そんなに毎日
録画したい番組なんてないのにたまたま朝起きて新聞のテレビ欄を見てこの番組
面白そうだから録画しよう！というのにわざわざパソコンに向かわなければ
録画予約できないなんて面倒くさくて仕方がないんですよ。EPGよりも
Gコードの方が圧倒的に楽なんてとんでもない話。EPGでは番組表を見ながら
録画予約が確認できるのに対してGコードではちゃんと録画予約できているのか
不安で仕方がないんですよ。

>>398
シェアばかり気にして、赤字だろうが気にしないで安売りに励んでいる
ただの見栄っ張りソニーらしい発想。
だけど現実は厳しく、１位松下２位東芝３位ソニーということで東芝叩きに精力的だとか。
目の上のなんとかというやつか・・・・

>>396
自説に自信がなく、次の矢が放てなくなった負け犬は
疑心暗鬼になってIDの事を言い出す２ｃｈの法則。

このスレってDVDレコーダー専門？
HDDレコーダーの総合スレがないみたいだけど

>>403
「負け犬」なんて低レベルの発想する馬鹿にはなりたくないな。

>>403
はげどー。

>>400
それに関しては昨日の皮先は訳分からなかったな

話を本筋に戻して、教えて下さい。

パイオニアの710Hと東芝のX4（＋拡張キット）を検討しています。
X4でEPGで取得した情報を元に録画予約する際に、開始時間を１分くらい進めて
予約登録することってできますか？

例えば 21:00-21:54 の番組を予約する場合に、開始時間を21:00から20:59にするとか。。。

>>408
出来なかったら糞と思われ

>だけど現実は厳しく、１位松下２位東芝３位ソニーということで東芝叩きに精力的だとか。

現実は3位をパイオニアと争っている位置なわけで…

>>403
そんな法則初めて聞いた。　おまえの自論か？実に低レベルだな。
それより単発IDで煽り続ける馬鹿の方が、よっぽど2chにはありがち。

>>402　
＞だけど現実は厳しく、
どこで作り上げた「現実」なんだｗ

>>408
自動では無理。
予約完了後に手動で一分戻す必要がある。

ただ、X4EXなら一秒も狂わないし、
RDは2秒ほど前から録画が開始されるので
一分前録画というVHS時代の産物は考えなくていいと思うよ。

客層が全然違うんだから２位も３位もないと思うけどね。
トヨタのミニバンに乗ってる普通の幸せなファミリーに
「なんだそんな糞グルマ、オイラのランエボサイコーなんですけど」
とか言ってる痛いクルマヲタを思い浮かべてほしいよ。

>>401
EPGは動作がとろいしみにくいし広告は入るし
テレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約をやっていた人にとっては
むしろ不便に感じるよ。

ではなぜ、EPGを使うのか。
HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
　一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

その目的を達成するには
（１）動作のトロくて見にくいEPG画面でリモコンでちまちまと予約する
（２）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコードで予約した後、リモコンでちまちまと番組名を手入力する
（３）見やすいテレビガイド誌や新聞をみながらGコード予約時自動番組名入力対応機を使ってGコード予約
（４）見やすいiEPG画面を見ながら一発クリック予約
このどれかを選択することになる。
いままでGコードを予約していた人にとっては（３）のスタイルが
一番簡単というのは誰の目にも明らかであろう。
そしてそれが可能な機種が、東芝XS41、X4、XS43、XS53と
楽レコ、AX300ということだ。そしてその中で御三家メーカーは東芝機だけ。

ミニバンは広い車内空間
ランエボは走りの追求
と冷静に比較して終わりならいいんだが、どうしても熱くなる奴がいるからな・・・

>>414
まさにその通りで、
松下、πユーザー　　ある程度調べたちょっとは考える能力のある購買層
東芝　　徹底的に調べ上げて「最強のモノ」を買う購買層
SONY　CM見て次の日にほいほい買っちゃうような層
という構図があり、それぞれ全く異なる購買層を形成している。
言い換えれば
徹底的に調べ上げて「最強のモノ」を買う購買層には東芝が一番売れてるし、
現時点では欠点が最も少ないパナ機や東芝機が
「調べ尽くしてから買う人」には一番売れているのは当然とも言える。
（2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る）
「調べ尽くしてから買う人には一番売れている」という根拠
　　　　　　　　　↓
今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
東芝が一位、パナが二位
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
価格comのDVDレコーダー関連掲示板書き込み数
東芝　56045
松下　38350
ソニ　15556
パイ　13915
2chAV板DVDレコーダー関連累積スレ数
（雑魚スレを除く主要スレのみをカウント）
東芝　144　スレ
松下　61　スレ
ソニ　46　スレ
パイ　26　スレ

ID:uVyr51UR
ID:uVyr51UR
ID:uVyr51UR
ID:uVyr51UR

＞（2003年度実績では二社を合わせて50%以上のシェアを誇る）

＞欠点が最も少ないパナ機や東芝機が

人のふんどしで相撲を取るなよ。ｗ
パナのシェアがほとんどじゃねーか。
欠点が少ないのも、パナを先に書けば納得させられると
思ったら大間違いだ。

>>413
ありがとうございます。

>>415
同意。
朝新聞を見て予約したいって思ったとき、EPGでその番組を探すほうが面倒くさい。
せいぜい３局程度の画面表示で、レスポンスも悪いし。
とてもじゃないがワンタッチツータッチで終わらない。
新聞に記載されているGコードをそのまま入力したほうが断然速い。

また、既に録画予約がされていて重複指定をした時の訂正がまたややこしい。
その場合、どちらかを取り消さなければならず、一からやりなおし。

その事に気づかずにEPGが便利って思い込む人は多いと思う。

>>419
皮先は、今は芝のシェアが低いのをごまかす為にその手法をとってるもよう。

ID:fyDJhgsaが固定の方か

>>415
全く同意。
スゴ録買っちゃったけど今はすごく反省している。
まさに415に書いてある通りで、
今ではGコード予約ばっかりになっちゃった。
その後番組名を手入力する手間はかかるが、
それでもEPGの重い動作でやるよりははるかにマシ。

早く買い替えたいけど、もう少し金が貯まってから。
次はGコード予約しただけで番組名まで自動入力される機種に
しようかなと思ってる。

EPG予約っていいよね！
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040718090846.jpg

三菱の楽レコはどうですか？、情報が少ないので。

　　　　　　　迷　わ　ず　東　芝　の　出　た　ば　っ　か　の　や　つ　！　

>>389
>XS30は台湾メディアは成功率7割くらいだった
>んでPCのパナドライブはほぼ10割だったから、

凄い脳内データで呆れるわ。パナ厨かよ。
両方使用中だから、このいい加減な内容にはスルーできない。

>>415
>>HDDつきレコーダーにおけるEPGの本来の目的は
>>「HDDにいっぱいある録画済みタイトルがどれがどの番組なのか
>>　一目瞭然にするために番組名をつけておきたい」から。

もちろんそれもあるが、それだけではない。いろんな雑誌に語り尽くされているが、
例えば特選街に

「EPGの採用によって、録画予約の手間が格段に軽減されたことは間違いない」

ということには個人的に同意。

>>428
XS30はパナドライブ

>>425
すごいめんどくさそうなことになってるなｗ
やっぱEPGは現在放映中の番組を確認する目的にはすごく便利だが、
録画予約にはまったく向いてないね。

録画予約するならやっぱ
（１）i EPG
もしくは
（２）Gコード予約時自動(i)EPG情報取得予約

このどっちかが最強だし、簡単。

>>426
御三家メーカーではないのでおすすめできない。楽レコのように
パソコンと連携すらできなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない機種はいろいろ不便だよ。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・（略
・
・
チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。
あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集（10枚程度？）から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

普通に考えてiEPGはもっと面倒だと思うが。

>>430
知ってるてのそんな事。
PCドライブで成功してXS30で失敗した3割ものメディアを晒しやがれ。

>>433
結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら絶対にiEPGの方が楽だし便利。
＜EPGの特徴＞
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
・いちいちテレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中にはいちいち鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーや松下やパイオニアの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
＜iEPGの特徴＞
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4以降の機種ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
・X4EX、XS43、XS53なら見やすいDEPG画面をテレビに写して予約も可能。

>>428　は読解力理解力ゼロ。
慎重さもゼロですぐに脊髄反射する。

>>434
知ってるならパナ厨なんて言葉は出てこないね
出直してきなさい

>>431
へ？
野球が延長した後の番組を、自動で時間変更した結果なんだけど？

なにが面倒なんだか

iEPG使うのに予算はいくらくらいかかるの。

>>435
「特徴」と言いながら、一方の短所と他方の長所を比較する低脳。

iEPGだけはオススメできない。
番組表見るのに「ＰＣを立ち上げる」んだぞ
あとＧコード予約なんてクソ杉。

新聞をわざわざ見なくても番組表をＴＶに映してくれ
２時間後には何やってるんだろうって確認したり、そのまま予約できる
ＥＰＧがＧコードより不便だと逝ってるﾔﾂは皮先以外の何者でもない

>>437
偉そうにｗ
早くメディア晒せっての。脳内野郎。

iEPGで予約したとき、先に何か予約がある時ってどうなるの？

>>435
> ・いちいちレコーダが置いてある場所にいかないと予約できない
> ・いちいちテレビをつけないと予約できない

この時点でもう・・・なんつーか、少しは一般人に近づく生活しようぜ。

何度もコピペされてその度にもの凄く違和感を感じるので一言。

テープじゃなくてDVDに産まれてからの映像が残ってる今時のこどもに『優子』という名前は如何なものかと。。。

やれやれ・・・
>>442
俺の所持していたXS30が外れだったという事で納得して貰えない？

EPGの動作がいくらモッサリしていても新聞と首っ引きで7桁も8桁も
10キー打ち込む作業に比べたらなぁ・・・戻れないよ。

>>441
いや、俺はスゴ録使ってるけどGコード派だな。
TVガイド誌でばんばんGコード予約するのが実際一番早いよ。
>>415あたりに書いてあることが真実だと思う。
XS41を買い足してからはもっぱらXS41ばっかりだね。

やっぱGコード予約しただけでiEPG情報まで取得してくれるのが
最強だと思う。

>>443
「予約が重なっています」と言われるが
とりあえず予約は完了する。
その後、どっちか好きな方だけ残しとけばいい。

XS43、XS53なら重なっていても両方とも録画できるけどな。

まぁ時間追随もしてくれないEPG使ってる機種はカスですな
番組取り逃したら元も子も無いだろうに

優子＝ゆうこりん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>441
> 新聞をわざわざ見なくても番組表をＴＶに映してくれ
> ２時間後には何やってるんだろうって確認したり、そのまま予約できる

一般人はこんな事はしない。新聞を見るほうが遥かに楽だから。
５時間後、１０時間後に何やってるか、他のチャンネルでは何があるかなんて
EPGの番組表では物凄く時間がかかるし面倒くさい。
はじめのうちは珍しくて使うが、そのうち予約以外に使わなくなる。

> ＥＰＧがＧコードより不便だと逝ってるﾔﾂは皮先以外の何者でもない
可哀想な香具師だな。思い込みもたいがいにしろ。

毎週同じ番組を録画するのにEPGってあまり必要じゃ無いよね
手動予約で予め名前付けられるし。
完全な時間追随（緊急番組の影響も対応）はデジタル放送じゃないと無理？

>>443
録画予約時間に重なりがある時どうなるか、という意味の質問なら、
レコまたはPCソフトの仕様次第。
RDは時間的に後から始る番組の録画が優先される。
先に録画していた番組は、後から始る番組の録画開始時刻の直前で録画終了し、
後から始る番組の録画開始は、録画予約の重なりが無いときと同じように、実行される。

「新聞・ＴＶ雑誌を見ないで済む」ってのがＥＰＧの最大の長所だろう。

ボーっとＴＶつけていて、そのまま番組表をポチっと表示できる便利さ加減は
体感したものじゃないと分からない。

PSX持ってたからそれは分かる

>>449
「予約が重なっています」はパソコンに出るってこと？
重なった予約が完了したままだどどうなるのかなぁ？

>>453
＞毎週同じ番組
NHKの朝ドラでもニュースで15分ずれたりするし、過信は危険

あと、予約名を空白にしておくと番組名を勝手に付けてくれるし
タイトルに第何回とか入ってる番組だとわかり易くていいかもね

＞デジタルじゃないと
無理だろね。更新頻度と正確性で現状のアナログEPGは大きく
劣るから。i.EPGだなんだと言い争っている事自体が不毛というか

>>449
ウソ付くな。
XS53/43が地上波で、Wチューナ・Wエンコーダでも、
番組を２つあるどっちのエンコーダで録るかは人が指定する。
機械が自動で振分けてはくれない。
時間帯が重なっている２つの番組を、両方とも同じエンコーダで予約したら、
先行番組の録画は、後行番組の開始直前で終了する。

>>458
確かにズレを考えて録画時間に余裕をもたせる癖がついてるな
で、結局2台体制だもんな（録画時間重なった事無いｗ）

>>457
【予約】
（番組A）21：00〜22：30
（番組B）22：00〜22：54
【録画】
（番組A）21時〜21時59分45秒まで
（番組B）予約どおり

>>461
パイオニアだとこうなる。
【録画】
（番組A）予約どおり
（番組B）22時30分ちょい杉〜22時54分まで

繰り下げなどを考えて前番組は長めに予約しておくことが多いから、
東芝の方が便利。

了解しました。iEPGは予約が重なったときは、その時点でパソコンに警告が出て
パソコンで予約確認と修正が出来るということで良いですね。
でも、同時間帯で予約完了したときって・・・？

やはりEPGで選ぶならSHARPのDV-HRD2/20/200だと思います。
評判の良い地上デジタル放送のEPGは、地上アナログ放送にも対応してます。
よって地デジチューナーを内蔵していて、地上デジ用EPGが使える上記の機種がオススメです。

>>464
確かに地デジのEPGと糞G-EPGじゃ比べ物にならんくらい差があるもんな。

楽レコって、Gコード予約でも番組タイトルが自動入力
されるっぽい。

DIGA DMR-E95Hが99,800円
一万円還元は7月18日まで！
あと２00円分購入すれば合計25000円のギフト券還元
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001W8ENW/7731-22

>>461
重複して無くても終了時間の15秒前に録画終わっちゃうのと、
次予約開始とかタイトルに入るのって
もの凄い糞仕様だよなあ・・。
完全に重複してるときに前の番組ぶち切って、後の番組優先
ってのもかなりの糞仕様だけど。
同じ切れるでも最後が切れるとストーリー分からないもんな。

>>464
現時点では、使えない人の方が多いけどな。

3年後　デジチュー付がデフォ

だから今は安いのを買っとけ
今ある機種は数年たてばゴミになるから

>>470
そうだな。
EPG搭載してるエントリーモデルが良いな。ゴミになるから。
という事でどうせゴミになるのに高いXS43/53は却下と。

昔のマニアはこう言っていた。
「迷ったら高価格高性能の方を選べ」
何かのマニアなら価格が高い方を選ぶと後悔が少ない。

テレビ番組に特にこだわらない人は安いので十分だ。多分。

対価格性能を考えればXS41しか考えられんなあ。
時点に快速ﾙﾋﾟﾝとか言うのがあるがCMカットなどの部分削除に不都合があるなど
バカな欠点があったりするし。東芝もドライブがｼｮﾝﾎﾞﾘだったり、なんでどこか一つ
かならずオチをつけて出すのかと。

　　　　　　　迷　わ　ず　東　芝　の　出　た　ば　っ　か　の　や　つ　！　

RD-XS33か!

そうだよな！ 33が最新だよな！！

>>473 もうちょっとまともな文は書けんのか？

アマゾンの一万円還元は7月18日まで！
さらに15%還元中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3478431/ref=br_bx_1_c_1_1/249-9086406-8611537

VHSテープをDVDに残したいから、ディーガのV150ってのを買おうと思ってたけど
なんとなくマルチドライブがいいかなと思って決断できず時間が過ぎてます。
でもVHS、DVD、HDD一体型じゃなくても、
今あるビデオデッキとHDD＆DVDレコーダーを繋げばいいんですよね？
この方法だと一体型より画質落ちますか？
東芝のを買おうかなと思ってるんですが。
あちこちスレ見たけどいまいち分からず・・・

今あるビデオの性能がクソでなければ一体である必要はない。

>>479
東芝はVHSを綺麗に入力出来にくい部類。
VHS→DVDを最重要ポイントと考えてるなら他のにするが吉。
他の機能で東芝選んだのならそれでいいけど。

>>481
また、そうゆう意図的に誤解を招かせる表現をしてるなぁ〜。
VHS−＞東芝機で問題になるのは、VHS機がショボイ機械で、テープに問題が有る場合。
ビデオデッキが良いモノや、テープに問題が無ければ、東芝機でも問題ない。
ビデオデッキやテープの状態が判断できないので、
安全策として東芝機を避けるという考え方なら、間違いではない。

TBC搭載の上級デッキを持っているような人は、まずここには来ないよ。
481の回答で十分。

>>432
そうかなぁ・・・。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても

タイトル1「優子10〜15歳」
タイトル2「優子16〜20歳」

さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「優子１０歳性の目覚め」
チャプタ2「優子１２歳初めてのオナニー」
チャプタ3「優子１３歳初めてのフェラ」
チャプタ4「優子１４歳お風呂で放尿」
チャプタ5「優子１５歳お父さんと・・・」
チャプタ６「・・（略
・
・
・
・
チャプタ16

という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

優子ってだれよ
ほかのスレにも同じものがあるが・・・

>>484
お前、真剣にアホだろ？


タイトル1の前が重要なんじゃないか！(*´Д｀)ハァハァ･･･
(*´Д｀)ハァハァ･･･

当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア
ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、東芝、日立、ビクター、船井（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
日立、ビクターNEC（+3社）

コレが現実です。
やはり主流はDVD-RWです。

>>483
入力TBCなんてオマケ機能で大げさなんだよ。
ｽｺｰﾌﾟで見比べてわかる程度の違いが初心者には必要ないだろｗ

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（阪神）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） 阪神連勝　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／
　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（阪神）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） 厨日連敗　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

結局>>481が正しい訳か

>>481は間違いではないが正解でもないな。
VHSをきれいにDVDにしたければ今の時点ではDMR-E150Vを買うというのが
唯一の正解。後は大同小異。はっきりいって比較するのも無駄だね。

DMR-E150V＞＞＞その他＞東芝
って事ね

唯一の正解って言うから調べてみたらVHS部分の性能はイマイチの模様
安デッキ所有という前提かぁ

＞Ｅ１５０Ｖの操作性は正直かなり悪い。ＤＩＧＡはＥ８５Ｈ以降、　
＞インターフェースを弄ってきたが、旧来のＰａｎａ機のような割り切
＞り感もＲＤのような煮詰められ感もなく、命令に従わされている感じ。

＞中でもＥ１５０Ｖは３ｉｎ１初号機ということもあり、連携が複雑
＞なこともあって時に裏技的な使用方法を必要とする。軽い気持ちで買
＞って飽きたら親のところ行きって考えていたけど、とてもじゃないが
＞親には渡せない。

VHSなんてどう足掻いたってアナログソースなんだから何使ったって
目くそ鼻くそ。

大量に移動したいなら高速ダビング出来る機種がめちゃ有利だが、画
質うんぬんで言えば何だって一緒。

何の機能も無いVHSに比べたらHR-VFG1辺りは全然違うよ
HR-X7やSB900なんかはもっと凄かっただろうけど

>>495
安物VHSだけで、バブル期のハイエンド機は使ったこと無いんだろうな。

バブル崩壊後の世代だからね。当然使った事などない。

DVDレコーダーのお勧めを教えて
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090069734/l50

　　　　　　　迷　わ　ず　東　芝　の　出　た　ば　っ　か　の　や　つ　！　



500!

ここのスレ見て勉強して、RD-XS41を購入しました。
北陸の田舎で54kで買え、録画した映像も美しく個人的に大満足です。
唯一の欠点は嫁さんに「かっこ悪い」と不評なことくらいです。
みなさん、ありがとうございました。

　　　　／￣|　　　
　　　　|　　｜　
　　　 ｜ 　｜　 　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） RD購入　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

ここのスレ見て勉強して、DIGA 150Vを購入しました。
都心のビックで83kで買え、録画した映像も美しく個人的に大満足です。
唯一の欠点はVHSを実は全く使わない事に気づいたことくらいです（泣）
みなさん、ありがとうございました。

　　　　／￣|　　　
　　　　|　　｜　
　　　 ｜ 　｜　 　 イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） DIGA購入　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

すぐ争う。他人を貶める。
そんなに自分がえらく見られ
たいのか。
マニアの心理の異常さは不明瞭で大変に
も不可解すぎる。ここは初心者の相談に乗るス
レでオナニーを見せ合って、争い、荒廃させる事を目的と
したすれっどではな
い。
なのに、この有様はなんだんだ？人は人をわ

>>501
また皮先の被害者が増えたようだな。

　　　　／￣|　　　
　　　　|　　｜　
　　　 ｜ 　｜　 　 イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） DVR購入　オメ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

>>499
とりあえずはSony以外のものならＯＫ。
日立も意外と問題多そうだが…。（マニュアルでタイマー予約ができないとは思わなかった）
マニアは東芝、素人はパナかな。パイオニアも性能はいいけど、扱いにくい処もあるので注意。

>>506
すまん、あんたも皮先と同様、コテハンたのむわ。
あぼーんしたいんで。

>>509
ほんとだね。
こいつは東芝を恨んでいるみたいだ。下記レスは全部東芝中傷。
訴えられても知らないぞｗ

171 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:03 ID:blDHnGEk
172 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:05 ID:blDHnGEk
176 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:09 ID:blDHnGEk
187 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:15 ID:blDHnGEk
192 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:18 ID:blDHnGEk
196 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:20 ID:blDHnGEk
198 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:21 ID:blDHnGEk
202 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:24 ID:blDHnGEk
208 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:26 ID:blDHnGEk
210 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:28 ID:blDHnGEk
214 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:31 ID:blDHnGEk
219 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:34 ID:blDHnGEk
224 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:37 ID:blDHnGEk
225 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:38 ID:blDHnGEk
231 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:43 ID:blDHnGEk
234 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:45 ID:blDHnGEk
238 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:47 ID:blDHnGEk

242 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:51 ID:blDHnGEk
250 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:54 ID:blDHnGEk
255 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 00:56 ID:blDHnGEk
264 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:03 ID:blDHnGEk
266 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:04 ID:blDHnGEk
271 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:06 ID:blDHnGEk
273 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:09 ID:blDHnGEk
>510の続き

281 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:13 ID:blDHnGEk
284 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:15 ID:blDHnGEk
290 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:17 ID:blDHnGEk
291 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:17 ID:blDHnGEk
297 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:22 ID:blDHnGEk
301 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:26 ID:blDHnGEk
302 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 01:27 ID:blDHnGEk
323 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 02:00 ID:blDHnGEk
324 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 02:02 ID:blDHnGEk
506 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/07/18 23:39 ID:blDHnGEk

別に芝叩いてないないよ。
皮先がウザいだけ。
X4ユーザーだし。
だから芝の弱点もよくわかるのじゃ。
オホホ

しかも皮先みたいな風説や嘘はひとつも書いてないのに中傷ってのは心外だな。

まぁこれを中傷と言うなら皮先を始めとした芝厨全員にも該当するわなｗ

40に届くこのスレのこれまでの経緯↓

　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　／: : : : : : : : : : :(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 | ノ 　u　　　ヽ＿＿　　　　　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　/●　　,_;:;:;ノ〈〈〈〈 　ヽ一――――ヽｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　 |　 (_●_)　u 　 　⊂ノ＿＿＿＿＿＿＿|　/／　 ￣7/ /::ノ’,∴ ･　¨
　彡､ 　|∪|　　　 ミ＿＿＿＿＿＿ﾉ 　〉〉〉〉(_二─-┘{／　､･∵ ’’ ･ヽ
’,∴ ･　¨ノ　　　　／　　　　　　　　ヽ⊃　／､／/|　￣￣ヽ
　､･∵ ’＿＿　　/　　　　　　　　 　　　／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　＿＿＿）/　　　　　　　 　　　　/　　　 //　　 /＼ ／
　↑芝支持者　　　　　　　　　　　　　　　↑芝がほぼ手放しで褒め称えられていることに（なんか）反発を覚える者

何を買うべきか迷ってここに来た初心者の人はどっちの意見も聞かず
（数少ない）信者でもアンチでも無い人の真実の意見を参考にしても
らいたい。

このスレでは極めて難しいが、、ある意味どのレコを買うかよりもこ
のスレで真の意見を見極める方が難しいかもしれんｗ

>>479ですが答えてくださった方ありがとうございました。
東芝はVHSの取込に問題ありとか。
でも今使ってるビデオデッキはまずまず良いものだと思います。
といっても初心者的見解ですが。
しかしどれが真実なのか、見極めるのは非常に難しいですね・・・
決して安くはない買い物だけに慎重になってるんですが、早く欲しい。

Q01.予算--- 10万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 （あればいいかなって感じ）
Q03.GRT---必要（これもあればいいかなって感じ）
Q04.PC等の環境---今現在は古いPC（DVD非対応）。将来PCを買い換えた時編集とか出来たらいいな、くらい。
ちなみに接続はADSL。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---漏れと嫁。G-コード未経験。それなりに機械には対応できる、と思う。
Q07.主な録画ソース---今度引っ越すアパートはCATV回線経由でテレビ画像を引いているらしいので、CATV（J混む）。
あと、今まで録画したVHSのDVD化も考えてる。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットは必須、他の機能も凝り性なので多分あった方が嬉しい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(多少高い)
Q10.重視する性能･機能---Q07 。
Q11.その他---購入を考えている機種π5/620H、芝XS41。
主に録画する思われる番組は嫁の地上波ドラマ、漏れのBS（オリンピック、メジャー）。
（つかまだBS契約していないけど）

こんな感じでお願いします。

>>517
VHSデッキのメーカー、型番は分かりますか？

>>517
東芝の外部入力は簡易TBC
そういう用途には向いていないとｵﾓﾜﾚ

間にスタビライザー噛ませたらどうかな？

>>518
5/620H、XS41どちらでもいいかな
5/620Hの場合、地上波EPGを利用できるかCATV会社に確認したほうがいいかと思います（たぶん大丈夫）
XS41の場合、EPGの利用はPC・ネット回線が必須。RWはビデオモードのみ対応
まだ未発売（1〜2週間以内とのこと）ですがXS43ならネット回線と接続すればPC無しでもTV画面でEPG予約できる
2ch同時録画が可能。10万円買えるところもあるそうな

>>519
三菱のHV-BH5です。
検索したらありました↓
ttp://www.nakamura.nu/vcr/MITSUBISHI/hv-bh5.html
やっぱり普通かもｗ

>>522
ＢＳって書いてあるのにπすすめんな氏ね

昨日、ＤＶＤレコを買いに電気屋に行ったんだが、店員にパイオニアの710Ｈをかなりプッシュされたけど、
710Ｈってそんないいのかな？
その店員さん曰く、画質は同グレードの東芝Ｘ4よりもいいらしい。
ここは店員の言うとおりにするべきか、Ｘ4を買うべきか。

X4買え！に100ﾍﾟﾘｶ

やっぱり10ﾍﾟﾘｶ

>>525
かなりプッシュされたって、710Hは生産終了で、在庫を無くしたいって、気もするけどね。
ちなみに幾らだった？

やっぱり1ﾍﾟﾘｶ
X4がﾏｼﾞお勧め！！！

Q01.予算　8万円
Q04.PC等の環境 無し
Q07.主な録画ソース　地上波、BSアナログ（WOWOWは見ない)
Q10.重視する性能･機能　操作が簡単でわかりやすい機種
Q11.その他　実家のVHSが壊れたとのことで選ぶのにつきあう予定、
HDDレコでただVHSの代替えとして使えればいいとのことなので安くなったPSXにしようと思いますがどうですか？

>>528
なんかそう言われるとそうかもしれないね。
店にはまだ4台在庫が残ってるからきっとそうだ。
ちなみに710Ｈの値段は52800円だった。
Ｘ4は94800円ですた。

>>531
ブロードバンド環境が有るならX4が良い。

>>531
その値段だったら、欲しいかも。
ちなみに、どこで売ってたの？
でも、今からじゃ、きっと手遅れかな…

>>493
E150VのVHSは基本的にDVDへのダビングに特化したプレーヤーに
録画機能がおまけとして付いているので誤解しないように。
どうせHDD/DVDレコーダーがあればVHSなど過去の資産の再生にしか
使わなくなる。録画機能などおまけで十分。
それよりもダビングのための補正回路が充実していることと
VISS信号を取り込んでくれることを評価すべきだろう。

>>531
同じ値段なら、X4にしろっていうけど、
それだけ値段差があると710Hも考えどころ。
皮先の作った比較表↓も参考にした方がいいよ。

ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

DIGAってタイトル毎レジューム無いんだよ。
気をつけろ初心者のみなさん！

迷ったらDV-HR400にしとけば？
とりあえず欠点らしいもんが見当たらない。

>>520
入力ＴＢＣごときで画質が大きく違うと思っている香具師はドシロウト。
シロウトに教える立場ではない。
もっと機材を買いまくって散財して経験を積んでから出直して来い。

１０万以下で、「ＤＶＤプレーヤー」として、画質や音質がいい
「ＤＶＤレコーダー」となると、何がいいでしょうか？

まぁ他はともかくRDのTBCは無いものと考えた方がいい
再生機（ビデオデッキ）にTBCがあればほぼ足りる品

E１５０Hと、E８５H＋VHSデッキが同額ならどっちがいいですかね？
デッキ２台は配線、磁気関係上まずい？
当方、VHS→DVDダビング後はDVDメインで使う予定。

電源、アンテナ分配、入出力端子接続、収納スペース
これらが全てクリアできるなら、E８５H＋VHSデッキのほうがいいんでない？

万が一の修理の事考えるとあまりオールインワンはお勧め出来ない

>>542
同意。
収納スペース以外は、自分でビデオ接続したことあるなら問題にならない。

産休でつ！

>>522
さんきゅうです！XS43にしようかな・・・再検討します。

>>546
オリンピック録るんじゃなければ、
オリンピックが終る頃に各社、結構値が下がると思うぞ。

>>525
>>531
710H欲しいから場所や店名情報詳しく希望

Q01.お勧め見て決めます。
Q02.EPG必要です。
Q03.GRT必要です。
Q04.PC等の環境---あります。
　PCとの親和性が高いものを探しています。
Q05.書き換え型記録メディア---何でも良いです。
Q06.使う人---私、鑑賞者数人
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見て消す程度かと思います。　多分DVDは再生専用かと
Q10.重視する性能･機能---Q04
Q11.その他---PCスタンバイ状態からでも留守録できれば、キャプチャーボード等でもいいんですが。

よろしくお願いします。

>>549
EPG、GRT、PCとの親和性となると、
芝：X4、または、NEC：AX3000L、AX300H
X4は、PCから操作できるとか、PCキーボードからタイトル入れができる程度。
PCへLAN経由での録画物転送不可。
AX300L/Hは、LAN経由で録画物の転送可。但し、コピワンの録画不可。
RW使用不可でスロットイン。

>>550
AX300で行こうかと思います。
ありがとうございました。

>>551
不具合もポロポロあるようなので専用スレを覗いた方が良い。

>>551
普通の家電のように
「ちゃんと動作して当たり前、ちゃんとした性能が出て当たり前」
の世界ではないのでご注意。

東芝以外に決めようとするとすぐこれだ＼( ・ω・)ノ

また御前か。
まとなアドバイスが出来ない分、他人のアドバイスの中傷に励んでるわけね。

>>555
なんだよ偉そうに。皮先のくせに。

皮先ね。
喜ぶべきか？悲しむべきか？
どっちなんでしょう？

>>556
コテハンにしやがれ、NGで消えねえじゃねえかドシロウト。

>>556
ただ皮先と言いたいだけだろ。

いや、実際AXは家電で当り前の事が当たり前でなかったりするからな。
でも、家電では先ず無理だろうと思う様な事ができる。良くも悪くもLinux
ベースの特徴が上手くでてる。

ここ最近のAXスレは良い流れになってる(プログラマ系の人なら先ず例
外なく刺激される展開になってるｗ)から、読んでみるのをお勧めする。

>>558
おお、TBCごときとか行ってた香具師だな。
お前が有名な東芝の搭載されている機能は有効で
東芝に搭載されていない機能はたいしたことないと言い張るド素人は。

エセRDユーザーが言うな。

>>561
頭も悪いみたいだな。　意味不明ｗ
はやくコテハンに戻せや。　
おまえの糞カキコ見ないで済むからな。