東芝HDD&DVDレコ【RD-X4/XS41・XS31・X3・XS40・XS30】77
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:51 ID:ZbEPPETV
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:51 ID:9/3zsvI0
XS32とXS35がスレタイに無いぞ
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:52 ID:TJSkIQH8
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:53 ID:TAhTaSJL
シンスレキター
詳細マダー
お疲れ
仕事中に覗いてたら、
キター
X3から買い換えよう
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:54 ID:TJSkIQH8
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:55 ID:9/3zsvI0
XS32とXS35はBSチュウナー付いてないよ
もう糞だね
これじゃ売れないね
全員絶対にパナのデーガー買うだろうな
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:55 ID:LKWq/p0y
しさぶりに、1000取った。
さて、RD-X4を買うかな
特番用とDVD-R用に
X2は、スカパー!用に変更だ
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:55 ID:p7bXBJ/t
後日有償でアップグレードなんて・・・
東芝までそんなソニー商法をするようになるなんて・・・
被りまくりだな。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:57 ID:9/3zsvI0
拡張キットって来年3月だろ
そのころはパナが超ハイスペックのE500出してるからね
XS32は店頭予想価格が9万と言う事は、初っ端から6万切るかも知れないな。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:58 ID:mr0TqmHO
機能追加型ってことは
PSXみたいにかなり急いでいると解釈してOK?
>>1 おつかれ〜。
X4見てると、XシリーズとXS4シリーズの差別化が微妙なことを再確認した。
画質もX3をD2出力で使ってる限り大幅な向上は見込めそうもないし。
X3からの買い替えを検討してたが、今回は見送り……。
三菱のDS10000みたいなモデルの発売はやっぱり厳しいのかなぁ。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:59 ID:2+YyDoVH
BSアナログチューナーってそんなにコスト掛かるのかな>XS35・32
おい、32と35はBSチューナーだけでなくネットdeナビ省略かよ・・・X4買えというのか。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:00 ID:vR8d3uPd
>>13 必要ないヤツにはいらない機能だし、問題ないと思うが?
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:00 ID:9/3zsvI0
ていうかソフト面はXS41のRDエンジンからなにも進歩なしだろ
DACが216になってHDD250になってGRT付いただけ
相変わらず糞リモコン
本体デザインも糞
BSチューナ欲しけりゃXS41買えば良いだろ。
(X4の方が良いけどね)
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:00 ID:ZVcYzV5J
リモコン変わってないじゃん!!見送りケテーイ
XS31の後継機と言うより、XS30の後継機だな。
雑誌のレビューなんかでは「PCが無いと最大の機能を発揮できない」とか書かれてネットdeナビが
欠点のように書かれる事もあったから、こういう製品も必要かな。
アップグレードキットの内容が全て入って17万、12月発売なら考えたんだけどな。
来年3月て・・・
しばらくX3でがんがる。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:03 ID:9/3zsvI0
X4も結局初期ロットは絶対に問題ありだろうな
年内購入者は試作品購入のモニター扱いだな
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:03 ID:vR8d3uPd
>>25 叩かれるぐらいなら無くせなんて。。。
せめて拡張端子はつけるべきだろー、とーしばさーん
もうしばらくはX1でいけそうだ
30 :
:03/11/12 16:04 ID:LH+s0G0U
EPGいらないってうるさい奴も多いからな。
値段にもよるけど、拡張方式ってのはありだと思う。
なんだこりゃ。
正直期待はずれ・・・
これじゃ、同期ズレが解決・値段も十分にさがった
XS41に注文殺到しそうだな。
>>25 結構、「PCを使って云々」と言われると、妙に難しいものだと取ってしまう消費者が居るからね。ただ
松下機と違って東芝機の場合は、標準でネットdeナビが使えない機種は、どう逆立ちしても使えないまま
だからねぇ。松下のように別売りで使えるようにすれば…と思わなくも無い。
>>22 アホか?
「RD-X4拡張キット」接続用のインタフェースは追加されてるよ。
X4を活かすも殺すも「RD-X4拡張キット」次第と思う。
これで、地デジ・スカパー連動するんだろう。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:05 ID:TJSkIQH8
RD持ってないのにスレ立てた漏れって一体。。。
自分は拡張キット出てからかなぁ。X4は。
DEPG番組表の中の番組名ワラタ。
「マイリーグ中継」「軽くフィクション」「できるかよ」
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:06 ID:vR8d3uPd
>>31 何に期待してたわけ?
俺的にはXS40-X3、XS41-X4の正常進化にしか見えないぞ。
拡張キット同時発売なら選択させるんだなって思えるが、
3月じゃ、間に合いませんでしたって感じに思えるわけで…
>>35 内容によりだな。それに、最初から搭載されているモデルも発売されるかもしれないし。
>>34 接続用インターフェイス?
DVDかCD-ROMによる機能拡張じゃないの?
>>13 価格を抑える為とか機能が必要でない奴に考慮してんだろ。
なくても十分な機能あるんだし。
ソニーのレコ機能はアップグレードしなければ
使い物にならんじゃん。
>>34 ちょっとまった。拡張キットはソフトウェアであって、ハードウェアじゃないぞ。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:08 ID:9/3zsvI0
3月発売の拡張デートUPデスクは1枚3万が基本値段
それに各種追加で値段がプラスされていく
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:08 ID:vR8d3uPd
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:08 ID:cm9ltXU/
結局、俺様のX1が最強だな、
多分、来年夏頃に、拡張キット機能を最初から内蔵した
X4改 または X5 が出ると思われる。
他社にある野球中継延長対応なし、EPGはオプション、前面入力端子むき出しのチープなボディ、リモコン進化なし…
正直ガッカリだな。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:09 ID:0ajCjGqG
>>36 「世界の社食から」「BR8 自分で生還」
・・・最高
お、絶対君だ。完全スルーされてるけど(藁
>>36 「目覚ましキック」もいい味出してます(w
>>47 それありそうだね。
夏頃にマイナーチェンジ版を毎年だしてるからね。
XS40-X3、XS41-X4と見れば妥当かもしれんが
X1:とりあえず不満はあれど名機
↓
X2:(´・ω・`)ショボーン
↓
X3:見た目は安っぽいけど高機能、高速で(・∀・)イイ
↓
X4:(´・ω・`)ショボーン
ってほどでもないけど、無理やり今年中に出しましたみたいな・・・
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:11 ID:LKWq/p0y
EPGこそオブションで正解。
iEPGで充分というか、1画面情報量でiEPGの方が使い易い。
X4の内容だとXシリーズはもう必要ない気がしてきた。
XS50シリーズで事足りるような…。
最新フラグシップ機としての権威を感じない。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:12 ID:9/3zsvI0
来夏はパナではもう2層46Gのブルーレイ発売中
芝のように世に出せないAODというものなど眼中に無い
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:12 ID:vR8d3uPd
やっぱ「できるかよ」最高。
>>49自分で生還っていう副題がよく分からんかった
今日の出来高?
X3ユーザだけど、ホッとしたような、ガッカリしたような
複雑な感じだよ・・
でもX3はこの間安く買ったばかりなので、ホッとした感
の方が強いw
東芝さん、X5は期待しています。
X4、以外にたいしたことなかったなw
XS40→X3 の進化も、今回のXS41→X4 と似たようなもの。
派手さないが、それこそ、中身が違う。
この違いの判らん香具師はハイエンドは不要。
>>34 >「RD-X4拡張キット」接続用のインタフェースは追加されてるよ。
で、ソースは?
データ端子が背面にないから、
DVDかCD-ROMによる機能拡張であろう
今のままでの拡張キットでは「スカパー1 連動」は無理だな。
まあ、予想通りって感じ。RAM3倍は欲しかったけど
片岡たんに必要なアニメと音楽番組は全部スカパー2で見られるんだろうな。
なんだかんだ言っても買っちゃうけどな。
>>57 DVD規格でこれ以上レコとしての機能増やせるのか?
>>63 ハードウェア・インタフェースとは、言ってないだろ。
こんな事はソース云々言うような事じゃないよ。
ソフトの常識。
>>60 おれも10日前に買ったけど同じ気持ち。
気分的にはこれはX4じゃなくてXS50。
>>64 東芝がドライブをまだ作ってないんでしょう。松下は・・・・・12月に予定されているRAM5/RW4/R8倍速
認証に合わせたマルチドライブ(RWが等速と言う可能性もあるが(w)を、時期モデルに搭載する可能性
が高い気がする。3倍速はスルーしそう。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:19 ID:vR8d3uPd
>>67 R非互換のD2/10.0〜レート録画機能、とか
映像レート0.0機能(録音のみ)とか?
>>62 ハイエンド志向のユーザーはXS41とは比較しないよ。
X4はX3と比較するのが普通だと思う。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:19 ID:9/3zsvI0
所詮エンコウダーが糞だから何をどう変えても駄目
こんなのフラッグシップモデルじゃないやい!!
釣りに思えてきた。
番組表といい、配線の汚さといい・・・
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:22 ID:2LXMcN41
スカパーチューナとの連携は、
ネットワークで制御する機器を別途出したりして。
X4〜〜〜LAN〜〜〜専用機器−−−チューナー
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:24 ID:2XWCWvHn
俺的にはX1からやっと買い換えてもいいとゆう気になったが(中身が)
全然わくわくしない新型だな。32もBS無しだし。カスや。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:25 ID:0nZ7JI/E
DEPGってiEPGをテレビ画面で使えるようにしただけなのか?
独自の番組表を放送波では送ってこないよな?
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:25 ID:aF9F69a6
・・・・・17万円? それでハイビジョンはストリーム録画できないんだろw
誰が買うの、こんなの? 来年の夏頃には二層Blu-rayが20万くらいになってそうだな(藁
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:25 ID:vR8d3uPd
もう、アタマにフラッグシップモデル付けりゃいーんでないか?
【RD-X4】東芝HDD&DVDレコ【RD-X/XSシリーズ】78
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:25 ID:Jx0iW94E
EPGに関しては、コストUPするのが賛否わかれるから、
オブションで大正解だと思う。
でも、このDEPG方式?ってXR1・ガリレオ方式なのかな?
この方式は俺ガリレオ所有経験があるから身にしみて知ってるけど、
番組表を開く際に1回1回、番組サイトからリーロードする上、
番組表をめくる際にも、リロードするから、
もう遅すぎて全然使い物にならないんだよね・・・
東芝が用意した番組サイトから、一日数回の規定時間にダウンロードして、
RD本体側に番組データをきちんとバッファするような形にしないと、
旧来のXR1・ガリレオ方式だとレスポンス遅すぎて、
お金払って機能の追加購入する人は、おそらくいないと思う。
この機種、腐りかけがすっごい美味しそう
半年後ぐらいに11万くらいで買えないかなあw
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:26 ID:pqHsfyr9
明日発表と思ってたら今日発表かよ
普及機と見た目にも格の違いがわかるような懐の深さがなければ、
フラグシップ機を出す意味がないんじゃないかな。
シリーズが違うんだから、筐体の使い回しはやめてほしい…。
>>84 東芝HDD&DVDレコ【RD-Style】**
でいいんじゃない?VHS一体型は既存の一体型機スレで扱えばいいし。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:27 ID:aF9F69a6
17万も出してハイビジョンをストリーム録画できないDVDレコを買いなおす奴なんているの?
正直、これ買うのバカだけだろ
>>89 そうだよな。
同じ、使い回しをするなら、X3の筐体にして欲しい。
拡張キットが3月ってのは2,3月に別モデル出るんだろうね。
πの710対抗製品としてX4出して、たかが2〜3ヶ月でX4ユーザが
悲しむことのないようにというため措置。
もうHS1じゃいっぱいいっぱいだから待たずに買うという手もあるが。。。
う〜ん、う〜〜ん。
>>85 HDD容量に余裕があるから、数十〜数百MBの容量を専用領域で確保して、EPGデータを保存するんじゃ
ないかと思う。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:30 ID:wKu4psxX
なんか進化の方向性を間違えてる感じ。昔と違って
細かい画質や音質に期待する人は少なくなってると思うのだけど。
せめてダブルエンコーダー&ダブルチューナーとかなら
大いに納得出来たのに。X5に期待するかな。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:30 ID:9/3zsvI0
SONYは来年早々2月にはブルーレイの新型発表
松下はオリムピック前にブルーレイ発売決定
東芝は相変わらず旧世代DVDレコーダーでせせこましく活動して
次世代に乗り遅れ
次世代規格は早い者勝ち
現DVDレコーダーもいち早く出した松下の一人がち
もうすぐXS41買おうと思うが、これが正解ですか?
250GBでフォルダ機能が後付けは、無いよりはマシだが、減点だな。
見た目だけならX32/35>>>X4
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:32 ID:pDwTdpGU
ツインDVDドライブぐらいじゃないと驚けなくなってるかも
>>96 確かに、Wチューナー&エンコーダーを搭載した「まともな」HDD&DVDレコがそろそろ出て欲しい。
>>101 まさに、XS32/35 は、見た目と値段しか判らない人向け。
スカパー対応は進化してないの?
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:35 ID:pqHsfyr9
XS32/35はBSチューナー無しかよ
RDユーザーは「高機能」は求めてても「高性能」は求めてないんだな〜
買い替えは微妙かも知れんけど、持ってないんならいいと思うよ、これ
17万つったってXS41のことを考えれば15万程度で買えそうだし
でも、売れるのはVTR一体型とかXS32だったり
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:35 ID:9/3zsvI0
地上デジタルも始るし来年はオリムピックもあるのに
ハイビジョンを満足に録画できない機種で騒いでるのはこのスレか
どっちにしても芝はHDDVDだから無理だけどな
ブルーレイ陣営の圧力に屈して潰されるのがオチ
間に合わないからとりあえず出しちゃいましたって感じだな。
追加機能が後付けで有償なら発売直後に買う奴は大馬鹿。
追加機能が出揃って腐りかけのところをおいしくいただくのが賢い消費者。
ところで、このスレ消費は、11/12中かな、それとも、11/13に掛かるのかな?
11/14までは使えないと思うが...
俺はD-VR1を買う
>>95 HDDだとレンスポンス遅いよ。
ネットから、度あるごとにリロードする糞方式より、まあましだけど、
真性EPGのように、データをきっちりメモリーに持ってこれないと。
「解像度が低いTVに番組表を表示する」という特性上、
番組表の表示が狭いんで、iEPGとは違いページをめくることが多いからね。
映像DACは馬鹿にならないよ。
10bit/54MHzと12bit/216MHzは、動きが激しい場面では
21型の普通のテレビでもその差がはっきり分かる。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:38 ID:72c+tmTN
>>97 DVDレコをいち早く出したパイオニアが
2番手の松下に負けているようですが?
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:39 ID:9/3zsvI0
明日PSXの発売日発表あるから
東芝はそれに巻き込まれないように繰り上げ発表したんだろ
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:39 ID:xXUCtLUq
やっと「フォルダ」機能が追加された。
X3のころから待ち望んでいた。名前もこの板に書いてあったフォルダ機能
そのままだ。2,3日前に欲しい機能として書いたのですごくうれしい。
でも追加はX4だけなのかな。X3ではできないのか。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:40 ID:DDr/3TWQ
>>101 漏れも質問スレの方で同じ感想を書き込んじゃったよ。普通に考えれば、
逆だよなぁ? あとは、現行31と41(問題はともかく)ユーザーには
たいした変化がなくてよかったのかもね〜。BSカットとか悲しいし。
>>107 D-VR1とE70Vが常に首位を争う・・・・・という図式も悲しいものがあるなぁ。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:41 ID:ZlqJuR1i
拡張キットとやらで、スカパー対応とかしそうだな。
つうかするために頑張り中か?
>>111 RD-XにWエンコ&チューナーが載ればこそ価値がでるのであって。
そんな煮詰まってない製品はいらないです。
>>114 ただ、「使うか使わないか分からん後付け機能」の為に、わざわざメモリを搭載してくれるとは思えないから、
HDD保存方式になると思うけどね。思うけどねと言うより、せめてこうしてくれ(w。
>>115 それ本当か?
216MHzはまだ殆ど普及してないはずだが21型で
比べたのか?
妄想じゃないのか。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:46 ID:9/3zsvI0
拡張キットはディスクによるデートUPだとくっきり書いてあるのに
スカパー連動とか言うアホ馬鹿がいるな
X3からの進化点が少なすぎるよ、X4。
急いで出す必要があったんだろうか。
>>128 やるやらないは、それこそ判らないが、LAN端子を持っている以上、
実現不能ではない。
>>124 エンコード時のあの独特のブロックノイズは消せないけど、
再生時、明暗が細かく変化するときや(水面のキラキラした奴とか)
細かい映像で画面全体が激しく変化するときは、
DACの性能が低いと細かいブロックノイズのようなざらつきが出る。
うちのX2とパナのE50V、それから友人の200Hを使って
市販DVDで確認して、そう思った。
>>128 紹介記事の内容の中にEPGがCSにも対応予定というところから
きている憶測(希望?)なのでは?
まあ、なんだな、せっかく遅れて出すのならコクーン並の機能を
期待したいところだが。
X4は高画質指向のチューナーがほしいもんだな。
これだったら、まさに買いな製品なんだけど
>>129 いや、XS41の時点で凄い進化してる。
言うならばXS41から進化点が少ない、だな。
>>131 DBS付きD4000とEthernet経由で連携できるから
>>78 あたりが正解かも
あのさ、冷静に考えてみてさ、
LAN端子が付いた、スカパー1チューナなんて、
この先、芝から出ると思うの?
そりゃ可能性はゼロではないけど、まずありえないよ・・・
だめだこりゃ
誰か野球中継延長対応機能が付いたDVD&HDDレコーダー紹介してくれ。
iBOX以外で。
おれにはこの対策が急務なんだよ。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:52 ID:DDr/3TWQ
>>129 年2度しかないボーナス期だし、売るモノだけは置いておきたいってことじゃないっすかねぇ?
で17万するほうには、間に合わなかった分を後々のお楽しみ付きにしたと。RWのVRモード録画
とか使わないにしてもなかなか。。。
>>137 ゼロじゃないなら、ありえるんじゃん(w
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:54 ID:aF9F69a6
地デジ始まるってのにハイビジョンがハイビジョンで録画できない機種に
17万も払うバカはいないだろ
なんでBlu-rayとかそういうの積んで出してこないんだ?芝は
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:54 ID:9/3zsvI0
芝が対応スカパーチューナー出したらわざわざ買うのか
それだけのために
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:55 ID:DDr/3TWQ
>>143 芝は、ブルーレイじゃなくて青ディなんじゃ?
芝だからこそ、余程コスト高実現不能でないなら、
追加してくれるだろうと期待したい。
>>135 ああ、ソフトウェアの面ではそうかもしれないね。
ハードウェア上の面でのX3からの実用的な進化がないのがちょっと…。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:56 ID:aF9F69a6
>>146 あぁ、AODか・・・
確かこのまえHD-DVDとかいうのに名前変わったな
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:56 ID:pDwTdpGU
>>144 素直にソニーの新しいスカパー1チューナーとXS31でも買うほうがよさそうね
>>143 HD DVD(AOD)陣営だからだろう(w
つうか、ハイビジョンがハイビジョン録画できなくても、別にいいが。
あと、通例で言えば、17万とあそこに書かれてるなら、価格ドットコムなら14万ぐらいかな?
>>145 ブルーレイの為に45万も出すバカもいない
>>143 スカパー連動がないとか、主要機能が有料追加とか
この辺なら煽りにもなるが、ハイビジョンがどーこーは煽りにすらなってないぞ
お前一人しか騒いでないことに気付け
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:57 ID:aF9F69a6
>>139 BSデジタルチューナー+Rec-Pot
>>150 >ハードウェア上の面でのX3からの実用的な進化がないのがちょっと…
R4倍速は実用的じゃない?
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:57 ID:DDr/3TWQ
>>151 どうでもいいが、君のIDはコマンドか何かなのか?
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:58 ID:ZlqJuR1i
>>144 スマン、買うかも(w
つうか、人それぞれ重要とするとこが違うってのは理解すべきだと思う。
>>158 そう言う君はダンスダンスレボリューション(w
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 16:59 ID:aF9F69a6
>>154 Blu-rayはSONYのDチューナー内蔵の実験機が29万円まで落ちてきてるよ
DチューナーをはずしてiLink経由での録画再生専用機として発売して
量産をするなら余裕で2層対応機でも20万切れると思うが・・・
まぁ東芝はHD-DVD陣営だからどうしようもないが
どうでも良いが、あんまりageるなよ
XS41とXS35の具体的な違いは?
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:00 ID:nCtIVjUg
XS41が良すぎたから、X4により以上の期待を寄せすぎたんではない?
足りないところもあるけど、ここに出ている希望を全て揃えてかつ
売れる価格設定の商品なんてつくれっこないよ。
現状、DVDレコ持ってない奴は買えばいいし、買い換え派は、
来夏ボのマイナーチェンジを待てばいいだけだよ。
AVウォッチの記事の従来機種比較(映像回路)の図
ビデオエンコード、IP変換、映像系IV変換、LPF、直流再生、アンプデバイス
まさかカタログにこんな表やキーワードを載せねぇだろうな。
ますます売れなくなるぞ。 (w
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:00 ID:9/3zsvI0
これでまたパナの一人勝ち売り上げUP決定的だな
PSXも馬鹿売れするからSONYも巻き返す
芝はますます売れなくなり赤字がかさむ
やっぱりオタ相手だけの商売じゃ成り立たないよな
>>161 メディア代が比較にならん
車の中や外で見るには現状DVD-Rしかない
>>151のIDはア○ルファ○ク9ファ○クシックスナイン。。。
>>163 HDD容量
>>164 XS41で凄い進化したんだから、大目に見なければね。
うちはX1とXS40なので、40安くても売って4にすっかな。
なぜかX1は残す(w
>>163 同期ズレしない。(祈願)
…なんて書いたら、みんな怒るよな、、、
>>163 俺もそれがよーわからん
つーか出しすぎ
正直、XS35とXS32の価格はどうなる?
XS41の価格より安くないと誰も買わないと思うのだが。。。
すでに価格.comのXS41があの値段だとかなり安くなる?
それなら、BSアナログに関係ない(スカパー!のみ)の漏れは
XS35でもええかも。
>>166 極端な話、RDユーザは、自分に要求にぴったりの製品があれば、
それが、RDでなくても構わないし、芝が赤字になろうと気にしない。
シェアなんかどうでも良いことだし、自分の使わない機械が
売れようが不良在庫になろうが関係ない。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:05 ID:pDwTdpGU
>>170 X1は売りたくないんだよな(w
気持ちはわかる
ケーブルテレビの人も多いだろうし。
>>174 >店頭予想価格はそれぞれ11万円前後、9万円前後の見込み。
だから、35が7万弱、32が5万弱とかいきなり行くんじゃない?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:07 ID:9/3zsvI0
ネットdeナビとBSチュウナーが無いXS35なんて買うやつアホ?
どう考えてもXS41買うだろ
9万切ってるのに
>>176 X1のリモコンに慣れすぎちゃって、ってのもある。
XS40のリモコン、未開封ヽ( ´ー`)ノ
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:07 ID:vR8d3uPd
>>175 みんな芝だと撮り逃しを交換しあえる幸せはあるけどな。
>>179 欲しくても金のない香具師もいる。
金があっても奥方の許可が出ない御仁もいる。
>>179 同意。
BSチューナーはともかく、ネットdeナビは無いとつらい。
まあどうやっても反発は出るんだろうけど、35にBSをつけて、32は地上波だけ
にするって手もあったけど、それをしなかったのは41を生かす作戦なんだろうか?
早見改良されましたか?
できるかよ
X3の値段は暴落する?
>>184 すぐにネットdeナビ搭載のXS33・XS36が発売されたりしてな(w
>>187 もう世の中から消えかかってるんじゃ? この前日本橋で88000円で売ってたけど。
>>182 X3ユーザーはほとんどコンポーネント出力だろうしね。
>>170-173 サンクス。
ネットdeナビないのかぁ。
XS41買ってスカパー専用機にするかな。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:15 ID:9/3zsvI0
すべてのリモコンが一緒なのは東芝の怠慢だよ
松下はいろいろなリモコンあるし使いやすい
赤字経営だからリモコンの開発費を捻室できなんだろうな
>>188 あるかも(w
売りにしてたネットdeナビを削らなきゃいけない理由ってあったのかな?
やっぱ価格?
>>178 だよねぇ。そうなるとXS35は非常に買い。
結局πの515あたりへの対抗製品ってことだね。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:16 ID:9/3zsvI0
XS31をジャネットたかた とかで買った人は今頃どう思ってるんだろうな
XS41の価格sageが止まるヨカンが…。何だか足元見られそうだな…
>>195 そんなとこで買ってる香具師は新製品に気づいてないだろ
>音質面でも、オーディオDACにTI製の「PCM1737E」(192kHz/24bit)を採用するほか、
>低ジッターの専用マスタークロックを搭載。さらに、光デジタル出力に加え、同軸デジタル
>出力も装備し、トロイダイル型パルストランスや、180MHz動作のバランスバッファを採用
>している。また、デジタル/アナログ分離型ローカルレギュレータや、低インピーダンス
>電解コンデンサなど高音質パーツを使用している。
画質面もさておき音質向上させてるみたいだし、
>「現在、明らかにできる機能はこの3つだが、これ以外にもいくつかの機能を考えている」
っていうのはDVD-Audioを録音出来たりしないのかな?
衛星Bモードがスルーで録音出来るとDATの代わりに録音機として使う事も出来る。
>>194 BSないぞ、ネットでナビないぞ。対パイオニアならいいかもしれんが、
対パナソニックで考えると苦しくないかな?
直接関係ない話だが、うちのX3をルーターにつないだ瞬間、劇的に良い!
って思えたし、ネットdeナビがないのは非常に悲しいな。
みんなは醒めてるみたいだが、俺は待ってましたという感の方が強い。
うちはマンションなんでGRTは必須だし、Rのい4倍焼きやHDDの増量は欲しかった・・・
GRTありとなしだと結構違うからね。
X1からずっと我慢してた甲斐があったよ。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:20 ID:pDwTdpGU
ジャネットワラタ
フォルダ機能無しで250G・・・
低レートで30分番組いっぱい録ったら一体何ページになるんだ
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:22 ID:dw8aNWsw
XS-30買ってしまった俺は、負け組??
>>194 どう見ても Pana E80H 対抗だと思うが
デフラグがほしい。
>>205 フォルダ機能がどういった機能か詳細はわからないけど、
階層化できるだけでもいいから標準でほしいなぁ。
X3使ってるけど、平気で15ページとか逝くし。
250GB...やはりHDDは2基かな?
ネットdeナビに関してはXS30の事考えればいいとしてアナログBSだけは付けとくべきだったような…。
X4はフラグシップ機らしいって感じかな。
地震がキター
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:28 ID:aF9F69a6
>>212 Maxtorの250GBだろ 一基で大丈夫だ
ただSmoothチップ付いてるからαβοοη..._〆(゚▽゚*)するかもね
馬鹿やろう前スレでおれが書き込んだ一分後に祭り開始かよ!!!!!!!!!!
X4の仕様を見て、早速XS41を注文しました。
うちのX1、買って以来ずっとBSアナログはスキップ設定。
うちももうアナログBSは見てないな
>>175 禿同
パナマンセー派にはそれがわからんのだろ
パナ派が選ぶ理由は「パナソニック製だから」ってのが多いし
低レート30分番組だと50〜100ページくらい?
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
BSデジタルは近いうち全番組コピワンかかるから
BSアナログはますます必要になるのに。
省
く
な
よ
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 17:41 ID:/1H0xxl6
X2ユーザーからすると、そろそろ買ってもいい機種ですね(^^;;>X4
X2で不満がなく使えているなら、X4を買う必要があるのだろうか?
コピワン番組のDVD→HDDがホスィな・・・
地上波録画に関してはX1最強なのは変わらない
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:00 ID:28+Gr7C3
>>82 (1)DEPGを使って予約録画が可能
テレビ画面上の番組ナビ(DEPG)を使って番組予約が可能になります。
* インターネットとの常時接続環境が必要です。
ネットDEナビいらない。RDはコントロールできても
スカパーチューナーコントロールできないんじゃ
漏れ的には意味ないのだ。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:10 ID:/1H0xxl6
>>227 いや、基本的には気に入っているが、不満も大ありなので(^_^;;
“のろい”のが一番の不満かな。まあ、それを解消するだけなら
>>230 さんの言われるように、XS41 でもいいんだけど。
一応、音質・画質にもこだわっている方なので(^^)
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:11 ID:vR8d3uPd
>>224 省エネ・省スペースが基本。無駄な機能など省くが吉。
くだらねえこと書いてんじゃねえよ。
なに言ってもお前みたいな奴には通用しないと思うがなw
よほど暇か釣りだろ?
>>236 懐が許すならX4で良いでしょう。
買ったらレボを宜しく。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:12 ID:vR8d3uPd
>「現在、明らかにできる機能はこの3つだが、これ以外にもいくつかの機能を考えている」
今作ってるな。
てことはまだ希望すると機能入るかもな。
個人的にはフォルダ機能よりタブ機能キボン。
違いは、タブ機能だと、
「ジャンルタブ」「曜日タブ」「録画日タブ」と種類分けのしかたも複数あって、
どのタブからたどっても同じ番組にたどり着ける。
「タブによる検索機能」「多重フォルダ」といったところ。
参考ipod。
////////////////////////////
しかしこの一連の新製品で一番影響を受けるのは
やっぱりπとソニーだな。パナはブランドそのものに
安心感があるし。素人が迷ったらパナってことで。
X4、既にパソコンのオーサリングソフトで採用されている、
カットしたGOPだけ再エンコードする機能がなくてショボーン。
やっぱりリモコンは同じか…
>>244 PCのほうも不具合だらけだからな
簡単には搭載できないのだろう
しかし、できたら即買いだったがね
またもジョグシャトルはなしか(´・ω・`)
それだけが残念。
しかし、買うぞ。 HS2をリプレイスじゃ。
ちなみに現在はHS2とE200H所有。
>>244 そうそう、急激に全ては進化しない。
X5 または、XS41の後継機へのお楽しみということで...
別売なら地上波EPGもホスィ。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:31 ID:/1H0xxl6
>>238 実は懐が・・・(^_^;;
申し訳ないですが、すぐには買えそうにありません。他の人レポよろしこ。
あ、ひとつ大きな不満(X4に)はリモコンが変わらなかったことですねぇ。
なんとも残念。まだそこまで余裕がないのか?
BSチューナーもネットdeナビ無しの機種がひとつはあってもいい
しかし両方ネットdeナビ無しはいただけないなー。
これじゃ録画した番組に勝手にタイトルが付かないし当然EPGも無いから内容把握がしにくい。
等速ドライブ、HDD120GB、BSAチューナー無し、プログレ出力無し
これで6マンくらいのモデルがあれば良かったのに
もうこのリモコンで慣れちゃったから個人的にはどうでもいいや。
人間の適応能力として前向きに考えることにした。
>>244 >>246 そうそう。PCのソフトでも、部分エンコードがまともにできるものは、
まだ一つもない。
ただ、DVDレコーダはぶった切るmpegファイルの構造が決め打ちで
いいから、どんなものでも食って切れなきゃダメなPCアプリより、
実現はむしろ容易だと思われ。
正直ハイブリッドの進化なんかどうでもいんだけどね
X4 → 低インピーダンスコンデンサなどの高性能部品を使用
XS41→ 安物使用
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:52 ID:A2sFXXd6
X4アップデートキットはXS41でも使えないのかな?
デバイスは違ってもソフトは一緒じゃん。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:54 ID:vR8d3uPd
>>247 XS41からはネットリモコンがマウスホイールに対応しているぞ。
今のRDならそれで充分じゃないかな。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 18:57 ID:WRFCtHp4
やっちゃったね、東芝ちゃん・~ヾ(゚ー^*)
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:02 ID:I5TDCe7P
相変わらずLAN経由で電源の遠隔入切はできないのか?
漏れはこれが致命傷になって、実家設置用は松E200H買っちまったよ。
なんせあっちは、設置場所のLANへVPN張る必要さえないからな。
東芝は「AKKYの呪い」(PL過敏)が、こんなとこにも・・・
AKKYの所為で我々が良い製品を手に出来ないという不利益を被った。
みんなで奴を訴えるべか?
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:08 ID:vR8d3uPd
>>261 設置場所のLANへVPN?
パナ機は空けるポートがいっぱいあるんでねえの?RDなら1個じゃん。
ま、HTTP鯖じゃないから外部からもてあそばれる心配がないってことなのかな。
音声DACに高機能なものを装備する意味って有るのだろうか?
TVのスピーカーなんてたかが知れているし、
本格的AVシステム組む奴はデジタル出力でAVアンプに
つなぐハズだから、X4のDACの性能はあんまり関係無いのでは
ないかと素人なりに思うのだが。
>>253 部分エンコード実現すればGOPだのなんだの覚えなくても済むし、
ベテランから初心者までいいことずくめだしな。
267 :
247:03/11/12 19:16 ID:3uknnCp4
>>258 ほほう。 そんな機能がありましたか。 すごいな東芝。
普通にリモコン替えた方がよさそうな気がしないでもないが、取りあえず懸念事項
はなくなった。
教えてくれてありがとね。
>>120 >>234でも書いてあったけど
(1) DEPGを使って予約録画が可能
テレビ画面上の番組ナビ(DEPG)を使って番組予約が可能になります。
* インターネットとの常時接続環境が必要です。
なんで常時接続環境が必要なんだろ…
同軸と光ってどっちが音良いの?
>>268 あ、パソコン上でやってたことをテレビ上で出来るようになるってことか…
ちょっと勘違いしてたスマソ
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:19 ID:vR8d3uPd
>>263 いや、パナ機はLAN内・LAN外からの操作を問わず、
全部アイラテサーバが(認証含め)媒介するから、VPN不要。
だから反応がトロいという欠点もある。
確かに開けるポートはたくさんあるが、全て相手のIPは
アイラテサーバのみに決め打ちでいい。
芝機はLAN外から操作するには、VPNでLANへ潜り込むか、
セキュリティがヤバイの承知で、RD自体のhttp鯖をFW外に晒すんでしょ?
>>273 http鯖晒すヤツって、自宅外でやる事前提だから相手のIP決めうち
してるやつも多いと思うがどうよ?
おれん家は携帯でいじるから川崎さん並に公開してるけどな。
漏れはX1リプレースを考えてるからX4は十分に魅力的な製品だが、
X3リプレースにX4は厳しいだろうな。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:33 ID:ykJ4X1xU
ほうトウツバの発表は今日だったんだね。じっくり見てみよう。うふっ♪
・゜・(つД`)・゜・ スカパー連動なしかよ、片岡タン
データ端子がない所をみると、これじゃ有料拡張キットでスカパー対応したところで、
LAN端子付のスカパーチューナでもでないと、チューナをコントロールできねえよな・・・
こんなCSチューナの発売なんて、現実的に考えたらまずムリポ。(´・ω・`)ショボーン
スカパーどっぷりな奴は、もう新型コクーンを買うしかねえか・・・・・・・
漏れも、X4買うにしてもやっぱりX1手放さないだろな。
正面に3穴開いてるのイヤーン
ボディから威厳がまったく感じられんな
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:39 ID:mfHNuQxB
BSも地上もアナログなのかよ。デジタルのチューナーが載っているかと期待していたのに・・・・・・。
せめて、デジタルのチューナーも別売りで発売して連動できる予定ぐらいにしてほしかった。
待っていただけに、買うのやめようかな。<ブルーレイの話を聞いたら辛抱しようか迷ってきた
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:41 ID:n3yUbfIT
はっきり言ってX4は絶対にあまりそこそこしか売れないだろうな
発売時期が中途半端
地上デジタル開始日に発売するようだけどハイビジョンは録画できんからな
松下は来年夏に2層対応のブルーレイを絶対に出すし
やっぱり次世代でも松下が天下なんだね
素直にスカパー2に行けばよろし。まあ、スカパー1のみでしかやっていない
局も多いけど。
>>274 やっぱり電源は入れっぱなし?
漏れは自分が普段住んでない家に設置だから、それは抵抗があるんだよね。
そこさえ解決すればX3を買ったんだが・・・
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:45 ID:ykJ4X1xU
XS32,35はネットdeナビ無しかつまらん。
XS40所有、新型はRAM3〜5倍ドライブついてないんでイラネ。
今日発表かーーーーーーー!!
裏かかれたw
もう祭りは中止だ。
| | |
| | |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) ハァ…
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] スカパー連動もデジタルチューナーも無しかよ…
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪ XS32/35はネットdeナビすら無いなんて…
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
/
X4ベースのガンダム(1st)モデルが出れば売れるだろうな。
もしかするとベースモデルより売れるかも知れない。
俺もXS40所有、X4は期待したスカパー連動ねえから(゚听)イラネ
買い足しが、新型酷運に決定したんで、明日買いにいくよ。
しろはたみたいな、2台体制で行きますわ。
専用機にはゲーム兼用機にはない良さがたくさんある
「拡張キット」ってのが気になるんだが……
スカパーってもう経営危機は脱出したの?
一時期、明日にも消滅するんじゃないかって感じだったが
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:57 ID:ykJ4X1xU
↓だって
なお、「現在、明らかにできる機能はこの3つだが、これ以外にもいくつかの機能を考えている」
(デジタルAV事業部 DAV商品企画部 参事 片岡 秀夫氏)という。価格を含めて詳細は、改めて発表するとしている。
DEPGは、現在のRDシリーズではEPG予約をする際にはPCが必要であるのに対し、RD-X4単体でEPG予約を可能にする機能。
地上/BSアナログに加え、BSデジタルやCS、CATVの専門チャンネルの番組表も網羅するとしている。詳細はまだ明らかにされて
いないが、現在RDシリーズが使用している「TVサーフの延長線上の機能になる」(同)としている。
おれは半年たったらX4買って3台体制にするつもり。
次期モデル登場までの境端期…ねぇ。それにスカパー連動に関しては認知してるみたいだから次世代機種辺りでの投入かな?
1世代先へのパス有りってのはどう言う意味なんだろう…。
>>290 片岡神、事実上の「スカパー間に合いませんですた」宣言か・・・
「謎の未使用端子」だけでもつけておけば、祭りになったのに( ´Д⊂
イ`。
来年の夏ボ商戦までにマイチェンで対応機出せば、買ってやる >片岡
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:59 ID:U6Yhox/m
(仮想ストーリー)
X4発売後、そのあまりの高画質と高音質に一部のマニアから
絶賛の嵐が吹き荒れるが、市場的にはあまり成功とは言えず
性能がデチューンされ機能はアップした X5に早期モデルチェンジ。
しかし一部のマニアから「俺たちが求めるべき物はX4である!」運動が
2ちゃんを中心にして勃発、流通在庫のみとなっていたX4は
幻の名機として高値で売買される・・・・・
なんてことになったりして。
スカパー連動なし?(;´д⊂
あと半年はX1で我慢するか。とりあえず冬ボはカーナビにケテーイ。
夏ボまでに片岡たんはスカパー連動搭載しる!
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:02 ID:U6Yhox/m
あと、なんでやたらと地上波デジタルバカと
ハイビジョンバカがここに書き込みするんですかね。
そんなにハイビジョンで保存したいなら
ブルレイでもシャープでもビクターでも他社のに
行けばいいのに。
まあ、いずれにしろ発表されたのはいいことだ
購入資金の振り分けがようやくできる(RDは今回パス)
>>284 入れっぱなしでつ。
昨日ブレーカ落ちたw
> 広告キャラクタには、藤原紀香さんを起用。
> 「DVDレコーダに魔法をかけましょう」のコピーで、マルチ対応を訴求する
|┃三
|┃ 、))
|┃, --" - 、
|┃〃.,、 ヽ
|┃ノ ノハヽ、 i
|┃l'┃ ┃〈リ
|┃|l、 _ヮ/从 わたすをイメージキャラに使うべきだべ
|┃/∀_ヽ.
______.| (ゝ 〈、つ
|┃/___ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ニ)
ガラッ
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:06 ID:ykJ4X1xU
スカパーチューナー3台用意して別々のチャンネル契約してデッキ側で
L1.L2,L3を切り替えてスカパー連動。デッキ側も3台あればトリプル録画
可能。アンテナ団子3兄弟!
漏れなんか地上波&衛星アナアニメの消化だけで手一杯なのに、
皆よく有料放送まで手が回るなぁと感心しました。
一年前に買ったXS30が壊れたら修理を待たずにX4買うけど、
今んところ買い替えも買い足しも予定無し。
>>307 終わってる。
気合入れてサザエさん出せばいいのに。
「拡張キット」リリース時に「魔法をかけましょう」で、
X4が X4U に変〜〜し〜〜ン!!
おお〜、スカパー連動にさすがにもう1年も待てねえよ。
データ端子が背面に無いのをみたら、
拡張キットでCSチューナーをコントロールできないのが明白だから、
コクーン導入を検討せにゃならじゃねえかよ〜
やっと優先順位が回ってきて、今回こそ実現が期待できる思っていたのに.........
糊化に魔法をかけてやれよ
頼むからデジタルチューナー内蔵モデルだしてくれ・・・_| ̄|○
予約はめんどいし、コピーガードで録画できんし・・・ロクな事がねぇ
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:11 ID:n3yUbfIT
拡張キットと書くとたいそうな物に聞こえるが
たんなるデートアップディスクだからな
しかも拡張DVDディスク1枚1万5千円とかなんだろ
東芝はスカパーチューナーの後継を生産する予定がないって事?
東芝のサイトを見る限りでは、TT-D3000が在庫限りで、新製品出してないよね。
スカパー1は、チューナーやインフラの側にもう新規投資がないことが
分かってるから、レコーダ側の対応は遅れれば遅れるほど、
可能性じたいが低くなっていくじゃないかYOヽ(`Д´)ノ
>>316 前から提案されてたように、EPGのライセンスを別売りにしたのかな。
拡張キットでNTP時間補正機能が追加される予感
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:16 ID:TyKTdEK1
まあ予想できたことじゃん
来年3月が味噌だな
ハニー・バニー
パワータックルリーグ第3戦
きょうの出来高
ミミガー
鉄拳0号
軽くフィクション
トレビアン
目覚ましキック
マイリーグ中継
くいしん坊
BRVIII 自分で生還
趣味の遠泳
できるかよ
スルーマン・ショー
エド・グッド
DACってのを強調してたけど、録画が綺麗になるって事?
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:20 ID:vR8d3uPd
>>324 録画に効くのはアナログ-デジタルコンバータでADC
スカパースカパーいいかげんにうるさいよキモオタ達
予約数増やしてくれよ。
今回のX4のニュース見たけど、個人的にすごいガックリ。
こんなん不完全なモノをフラッグシップ機として出さないで欲しかったなー。
拡張キットの機能を最初から入れてくれよ。
俺たちユーザーから初値17万もの大金を出させるんだからさー。
X1、X3所有者としては触手が伸びないですよ。
正直言って、今回の商品の発表で東芝は間違った方向に
向いている気がしてならない。
ユーザーが欲しい機能をリサーチせずに、適当に既存の機器を付け加え
RD−Xというブランドであぐらをかきつつ売る。
能が無い営業みたいで嫌だ。
ユーザーは信者じゃないんだ。いらないモノにはNO!をたたき付け
違うメーカー、機器に目を向ける。
俺たちが欲しいのはそんな不完全なモノじゃなくて、次世代を
見出せるような機器が欲しいんだよ。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:43 ID:vR8d3uPd
>>328 >こんなん不完全な
どこが?
>ユーザーが欲しい機能
どんな?
>俺たちが欲しいのはそんな不完全なモノじゃなくて、次世代を
>見出せるような機器が欲しいんだよ。
次世代の定義って?
RD開発者にとってのフラッグシップは"高品質再生機能の充実"じゃないの?
新しい機能はXSに先行搭載されるでしょ。
ホントだよな。既存ユーザーの買い増し需要とか考えてないのかー! バカー!
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:44 ID:U6Yhox/m
人は見果てぬ夢を見続けるものである。
DVDドライブが付いたリアル・コクーンとか
スカパー完全連動ができる東芝RDとか
中途半端ならソニーだろうに。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:47 ID:IvA5kDpY
スカパー!はまあ置いておくとして、俺は隠し球として
MPEG2のLANでのデータ転送を密かに期待していただけにがっかり。
しかしソフトウェアにより不可能ではないだろうから、「追加機能」
にかすかながら期待することにする。
32と35は糞だな、41買ったほうがいい
スカパー連動は幻、うんこリモコンそのまま、
センスのかけらもないフロント斜めカット採用。
当分X-3で十分だ。
XS40>X3の流れからX4の性能は大体予測どおりだと思うんだが
夢見がちな人が多いスレですね
XS41のソフトはまだ未成熟、X4のソフトは後にソフトウェアアップデートで完成、
なんか製品化をせっつかれてない?
早見再生目当兼XS40置き換えでX4を待ってたけど、
DEPGが搭載される三月までXS32かE80Hでお茶を濁した方がいいかな?
XS32/35にはがっかりだ
パナの止めに期待しまーす
しかし無茶苦茶な叩かれ方だな
>>328 不完全って?
人によっては必要ない機能だから
拡張キットとして機能分けしたんだろ。
標準装備すれば価格上がってしまうし。
PSXみたいなのでも無料なのにアップデートに金とるのかよ。
今更、ネットでーナビが無いRDなんて。
ようやく叩かれる理由が分かった
XS50をみんな期待していたんだな
XS41が出てからまだ一月も経ってないのに次世代機を期待される東芝は可哀想だ
黒雲ってバイオ以外のPCでも使えるの?
アップデートに金を取るのと、機能追加に金を取るのとでは意味合いが違うような
日本人って追加投資をものすごく嫌いますよ
XS41のソフトとX3のハードだから、俺個人的には欲しいんだけどね
X3持っている人はXS41のソフトウェアには関心はないんだろうな
でD4000を持っていればスカパー2連動なら対応するって事ね
>>347 パソコンはメモリやらCPUやらマザーボードやらソフトウェアなら追加しまくるのに?
無償アップデートは本来搭載されている機能を安定させるもの。
優勝アップデートは星野仙一を監督に引き入れて田淵などを引っ張り、安上がりな
選手を引き連れてくること。
アレ?
しかしながら、このスレで期待されていた新機能はひとつも搭載されなかったな・・・
これさ、何も知らない一般層に売りたいエントリーモデルじゃなくて、
マニア層へむけてのフラッグシップだろ?
高画質化に向かうより、多機能化に向かうことを期待されていたのに、
向かう方向を誤った感じがするんで、これじゃさすがに売れないんでねえの?
発表後、このスレで買いたい・買い足したいって奴を見かけたのは
ほんの2〜3人くらいだし。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:59 ID:lQLwLptD
>>349 それ、実は特殊。
自分や自分のまわりだけで判断してはいけない。
ほとんどの人はメーカー製PCをそのまま使い続けてる。
>>351 > 高画質化に向かうより、多機能化に向かうことを期待されていたのに、
ハァ?
Xシリーズは高画質化を意識したものだろ
RDに対して無知な輩が多すぎるよ
>>337 X4の早見はどうせXS41と同じく糞。
高性能化されてるならそう発表すると思うし
やはりエンコーダはNECのままですか?
というか、X4に関しては、出すのが遅い気がする。
XS41と同時に発表されてれば、大絶賛で迎えられた気もするのだがなー。
XS32と35は素人層向けですな。にしてもBSアナログは付けとくべきのような。
>>351 多機能って例えば?
機能的には今のDVD規格では限界のような気もするけど。
>>352 AV版でPCでエンコなり編集する人は、それなりにパーツを追加している。
そうしないと、満足できる機械にはならない。
>>357 > 多機能って例えば?
スカパーとの連動機能じゃないの
これ売れそうなの?
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:06 ID:lQLwLptD
>>358 だから一般的な日本人の話だよ。
AV板住人のような特殊な人wの話じゃなくて。
>>357 お前さん、最近の住人だろ。
少し、過去ログ嫁。
>>361 売れなさそう。
擁護してる連中も買うって言ってないから単なる煽り屋みたいだし。
>>355 内蔵はNECでしょ。また録画でDNRか3DYCで取捨選択を迫られるスレ・・・
>>357 ちょと前、皮先が要望されている追加機能をまとめていた。
かなり膨大だったんで、まだまだあるよ。
>>362 > だから一般的な日本人の話だよ。
> AV板住人のような特殊な人wの話じゃなくて。
一般的な日本人がX4を購入するの?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:09 ID:vR8d3uPd
>>358 ?
だからそれが特殊なのだといってるのだが
XS40 12月中旬発売
X3 12/4リーク
XS41 10月発売
X4 11/12リーク
ちょっと遅かったね。確かに。最後までもめたんだろね。
来年3月頃には11〜12万くらいになってるだろうな
春新番あわせで買うか
X4とXS41見分け付かないんじゃないの…。
>>362 X4を待ち望むような輩が、お仕着せのメーカ製PCで満足するとは思えない。
(資金不足で手を入れられないの話が別)
ここはRDの本スレなんだから、住人のレベルに合った話をしなきゃ。
それなりの必要もなく一般レベルの話をしても意味がない。
>>316 E900コクーンやロクラクの失敗で、
「一枚脱ぐごとにカネを取る」ストリップクラブのようなビジネスモデルは、
受け入れられないことは、わかっていたはずだ。
芝も「アレとは違う」ということを、それとなく言いたいように見える。
E900やロクラクは、初めから作り込んである物をわざわざ殺して、
たっぷり利益を乗せた別売品にする、という了見が嫌われたわけだが、
芝のは「間に合わないから後付けするけど、その開発費を持ってね」とか、
「EPGはライセンス料取られるから選択式にしまっせ」という趣旨だと、
好意的に解釈したい。
芝も、この追加部分に利益を乗せず、価格をリーズナブルに抑えることで、
それを主張し、客の信頼を得るべきだ。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 21:13 ID:4+rt7r7B
>RD-X4の電源がONの時に、RD本体のD1入力からD端子出力にスルー出力する機能。
>RD-X4で録画する際には、接続した外部機器の出力をD1に変更する必要がある。
どういう意味?
XS40 10/22発表
X3 12/4発表
XS41 09/24発表
X4 11/12発表
発表的には遅くないような気もするけど
371が痛い
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:16 ID:vR8d3uPd
X4クラスを買う香具師は別に高性能DVDプレーヤーを持ってる気がする
訳で。再生に金かけるより、録画に振ってほすい訳よ。
外部入力同期ズレはほったらかしたまま(公式のコメントは無く、TIDユ
ーザーのみ)だし、あいかわらずDNRと3DYCは排他処理だし、なんだかな
って感じですな・・・
あと、やたらとハングするし、無音だし(XS41)
>>370 ゴースト少ないんだったら値崩れしたX3でいいんじゃないでつか?
>>375 RDは出荷前または初期ロットのトラブルが、お決まりの様なので、
トラブル対応期間を考慮すると、ボーナス戦線に間に合うかどうか と
言いたいのじゃないの?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:19 ID:lQLwLptD
>>371 結局芝はニッチ市場を狙うわけか。
市場には、一番高いヤツを買ってしまう一般人の層も結構いるのに。
こりゃどうやってもパナ抜けないな。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:20 ID:vR8d3uPd
>>379 XS30とXS40とX3、XS31の初期ロットのトラブルを挙げよ。
Wエンコーダ、Wチューナはつけるはずがない。
複数台買えばいいと思っているから。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:21 ID:eGZd+NPd
スカパー連動つけろってゆう人多いけど、
そんなに需要あるのか?
需要があるんだったらスカパーの経営も安定してんじゃないの
あと、ハイビジョン放送をそのまま録画したいか?
250GBあっても20時間ちょいしか録画できないし、DVD にも焼けないし.
HDD が 数TB になって、ブルレイ、HD-DVD が一般的になってから
でいいんじゃないの.
D4000 と連動できるし、ハイビジョンをアナログ経由で録画しても
地上波アナログよりはるかにきれいだし、
X4 は現実解としていい機械だと思うよ。
>>384 > スカパー連動つけろってゆう人多いけど、
> そんなに需要あるのか?
コクーンの売れ行き見ていれば分かるだろ
俺は知らないけど
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:22 ID:vR8d3uPd
>>384 ないない。
第一、現状に満足してるやつがわざわざこのスレッドに来る訳がない。
X4は正常進化だと思うがな。
Xシリーズはあくまでハイエンド。
XSシリーズ+高品位パーツ、な訳でしょ。
X3持ってるオレとしては正直XSシリーズは食指動かん。
X4はXS41同等のソフト搭載だし、
X3と比べるとすごい進化してると思うけどな。
ただ、X4は「1世代先へのパス有り」と言ってるのが気になる。
春頃に全て込みのX5が出るという事なのかな。
>>383 確かに。
XS41からのDR3対応はそういう意味なんじゃ?
>>381 ブラックジョークととってください。録画確認した時はマジ切れしそうに
なったけどさ(w
X4の発表が遅れたと言うよりは、XS41の発売日が早すぎたんだな
トラブル続出も宜なるかな
XS30:予約録画にバグ
XS40:タイトル再生にバグ
X3:DVD-Rメニューにバグ
XS31:DVDソフト再生にバグ
XS41:垂直同期ズレ
しかし今回のX4は、受け手と送り手の「思い」が確実にズレた感じがするな・・・
売れないよ、こりゃ・・
>>392 > しかし今回のX4は、受け手と送り手の「思い」が確実にズレた感じがするな・・・
> 売れないよ、こりゃ・・
X3ではズレていなかったのか?
394 :
受け手:03/11/12 21:26 ID:Lr+dvq8z
問題ない
軽くフィクションはパルプフィクションの事でしょ?
>>392 そう思ってる人はXSシリーズ買えって事でしょ。
Xシリーズは高機能機じゃなくて、高品質機なの。
>>392 X3ユーザの買い替えはありえると思うけど。
もともとフラグシップモデルって数売れるもんじゃないでしょ。
GRTが欲しい人は選択の余地はない。
×死
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:28 ID:Fg5tq/8n
2台買うきもないからもうちょっとまっとけばよかったかな・・
記事の読むと部品の質には相当自信持ってるんじゃないか?
そうゆう部分はスペックとかで直ぐに判るもんじゃないし、
玄人受けはしても一般には理解されにくい。
(現物、使わないと判らないけどね)
>>391 XS41 無音録画、ハング大盛 がぬけてるよ(w
これはX4であって、XS50じゃないと思うんだけどねぇ
パナ機2台半年使ってるけど不具合いまだに0です
しかしこの3機本当に外見の区別がつかん
>>405 あれだけの低機能、遅進化機で不具合だしたら、それこそ能なしだ。
>>387 XS40〜X3の時は、
XS40に「ネットDEナビ」という衝撃的な新機能がきたから、
XSシリーズ+高品位パーツでX3は受け入れられたと思うよ。
でも、XS41〜X4の今回は、
前回の流れと違って、XS41が事実上ブラッシュアップという捉え方をされて、
X4に「ネットDEナビ」並みの新機能を期待する雰囲気があった。
でも、蓋を開けたら前回の流れ同様に、「XSシリーズ+高品位パーツ」だったんで
失望感が大きかったと思う。
芝側としては、「ネットDEナビ」=「マルチタスク」の意味あいなんだろうけど、
従来のヘビーユーザーには、そう捕らえてもらえなかったんだと思う。
ここら辺が、今回はズレた気がする。
>>378 >再生に金かけるより、録画に振ってほすい訳よ。
剥げ同。
真っ先にやらにゃならんのはエンコチップの改善なのに
変なとこばっかに金かけおってからに
慣れない店員が、型番間違えて、普及機の値段でX4売っちゃうなんて、
きっと出てくると思う。
漏れがスレから目を離した10分後から祭りやってた…_| ̄|○
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:39 ID:1aGZKizq
X3ユーザーだが正直言って追加機能として望むのはスカパー連動だけだった…
あと、動作音はもう少し小さいといいね。
>>412 長くRDをウォッチしてる輩なら、RDのバグなぞ知らん者はいないと思うが?!
何を言いたい?
只の荒らしか?
>>409 > でも、蓋を開けたら前回の流れ同様に、「XSシリーズ+高品位パーツ」だったんで
> 失望感が大きかったと思う。
分かり切っていた事じゃない?
>>392 いや、ズレてはいないと思う。技(兵力)がかなわなかっただけだ。
シーズンにタマを投入しないと氏んでしまう、という営業系の強迫観念は、
それだけ強いのさ。
ヲタの人気を取っただけでは、経営者は兵隊を増員してはくれん罠。
それで売上が出て、開発の兵隊が増えると思えば、XS32や35には意義があるw
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:42 ID:txTkKRz9
これで、スカパー1連動の可能性が1番大なのが
今度出る双六の次のモデルかな。
コクーン買うくらいならそっち待つことにする。
>>412 まあ対応してくれたからね。
ソニーだったら仕様で済まされちゃうけど。
PS2でGT4が初期型で動かない不具合を
ユーザーの責任に擦り付けたくらいだしね。
何がレンズの劣化だ。
プロテクトの仕様を変えたからだろうが・・・
>>418 > これで、スカパー1連動の可能性が1番大なのが
> 今度出る双六の次のモデルかな。
> コクーン買うくらいならそっち待つことにする。
ソニーが本気でスカパー連動させる気があるのなら
既にスゴ録で連動させていると思うのだが
スカパー連動しないってのは、単にコストの見返りに期待できないだけだと思うのだが
GT4発売してたんだ知らなかった
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:47 ID:txTkKRz9
>>420 PSXとの差別化の意味をこめて今後やってくるんじゃないかと
少なくても、パナよりは可能性あるよね。
ソニーがPSXでUPデートする方法なら
芝もそうするのか。
おい藻前ら、気が早すぎですぞ。蓋を開けたら基盤に謎のコネクターが・・・
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:48 ID:lQLwLptD
>>423 パナ機はパナ製のBSD/CS110チューナーとなら連動機能がある。
1.5倍速再生は相変わらずクソなんだろうか。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:49 ID:vR8d3uPd
そのうちアップデート機能付冷蔵庫なんかが出るのかな。
>>426 あれは赤外線で、今ひとつ安心感がない。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:54 ID:kTJN82wy
X4待ちでとりあえずXS41買ったオレは、今回は見送ってX5待ちに
変身したほうがいいですか?
待ってねえじゃん
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:56 ID:Fg5tq/8n
Divx対応はまだですか
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:57 ID:B5fkBc5x
>>433 ・速度優先オート冷却機能の追加
(-2.8〜30.0の範囲を1秒刻みで設定可能)
・低騒音優先オート冷却機能の追加
(-2.8db〜30.0dbの範囲で設定可能)
・冷却風バランス微調整機能の追加
(約30mm/sec±1,500mm/secの冷却風の微調整が可能)
・最大冷却モードの効果改善
(冷却効果改善に伴ない、庫内への保存量が若干減少)
来年5月〜夏にかけて出るであろう X4U(RD-X4拡張キット内蔵機)でも
良いんじゃない。
>>440 ハードウェアも大幅にアップデートするわけだ
とりあえず、初値14万なら買うかな。
17万じゃ絶対に嫌だな。
>>424 そにのうpデート予定は商品が発売されると消滅しますw
X3の初値18万だったよ。埼玉県南部。
EPGとGRT積んでるE200Hが9.5万の今、
X4が15万〜とかだとかなり割高に感じるなぁ。
447 :
:03/11/12 22:04 ID:LH+s0G0U
俺、X1だからなあ・・
いい加減我慢できないし。
X4は、初値でも買っちゃうかも。
価格comには、まだX4が載ってないな。
明日には載るのだろうか?
俺もX2だからそろそろ欲しいし。
うちは21型丸菅だし、再生機能を高めるくらいなら、むしろ録画の質を上げる
方向にふって欲しかった。同じ内容を少し上で書いてた人がいたと思うけど、
全く賛成です。
いいや、今年の3月頃でも量販店では、X3が18万。
それを考えれば、X4の予想初値は安い。
X4某店14,8000円
>>436 X4を買うべき。そしてXS41をおれにくれ
ワンタッチダビングって何だろう
拡張キットが04年3月ということはその付近で松が
新型出すんだな。
というかオリンピックに間に合わすから4月出荷か。
ああ、従来のダビングと同じ事か
X3は3月に買ったけど、祖父地図ですらすでに15万以下になってた気がするがw
まあX4は3月のアップデートの噂が色々流れ出してから考えるさ・・・
東芝いろいろやってきたことはいいのだけど。
どれもまだ完成?実装?してるわけじゃないから今市盛り上がりにかけるな・・・・
わるいわけじゃないけど先が見えないような機種だよねー
これもPSXにかなり対抗してるからなのか
そういえばインプイスの記事細かくUPデートしてるね(w
XS41が店頭予想価格15万から1ヶ月半で8万後半。
X4は店頭予想価格17万から1ヶ月半で・・・。
年内に12万台まで下がってくれんかなぁ・・・。
X4についてあれこれ言ってる奴らは去年はこのスレにいなかったのか…
しかしまあ、XS41を安心して買えそうだな
今PSX対策
三月に松下対策
4月にオリンピック対策
こうなると今まで出た中で買うとなるとXS41しかないしGRTがいる人はX3しか
ないのか酷だね。
安定しないGRTより確実なCATV
CATVならGRT不必要だって思ってる香具師は素人
つまり・・・
GUIの派手さ、HDDの容量といったパッと見てすごいと思われが
ちなところだけに力をいれるのではなく、初心者から上級者まで
使いやすく、いろいろやりたいことができるという録画機としての
トータルバランスをRDシリーズは追及。
↓
専用機にはゲーム兼用機にない良さがたくさんある
↓
お客様がきとんと理解してくれれば選択肢は自ずと決まる
つまり・・・
GUIの派手さ、HDDの容量といったパッと見てすごいと思われが
ちなところだけに力をいれるのではなく、パイから松まで
販売時期を、見定めて商品を小出しにしていく戦略から機能を小出しにする
有償UPデートバランスをRDシリーズは追及。
↓
東芝の営業にはPSXのUPデートにない良さがたくさんある
↓
お客様がきとんと理解してくれれば選択肢は自ずと松下?
俺の煽りはこんなもんさX4値段次第で購入するかも
>>465 面白い意見だが、きとんとって辺りが画竜点睛だな
XS41がもう87000か・・・これが一番賢いような気がする
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:27 ID:ELUfMS+4
250GBか。正直がっかり。sonyより後に出してるのに何で同容量なんだ。
つまらんな。500GBは欲しかった。
>>447 俺もX1…
そろそろきついし
X4を速攻買っていまいそう。
>>467 機能追加出来るって辺りが気になるなあ
フォルダ機能辺りはかなり魅力的だし
と言うわけで今のベストバイはXS41かE200Hのどちらかと言う事でファイナルアンサー?
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:30 ID:/tlGhwRq
コクーンEX11とコンビで使うなら41でよいかなぁ?4を後2ヶ月まって考えるか・・・
フォルダ機能なしに250GBは辛いだろ。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:31 ID:vR8d3uPd
>>464 たしかに。うちのTVKはゴーストでまくり
俺的には予想通り
サクッと買う
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:33 ID:4xB+6hiF
X4購入者は「1世代先へのパス有り」っていうのは何?
ユーザー要望X4
スカパー連動
地上波EPG
ダブルエンコーダー+ダブルGRT
現実X4
高品質部品採用
ずれてる、、、、
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:34 ID:e6RlOIDj
今時現行DVDレコーダーなんて買うのは馬鹿だ
来年は一揆にブルーレイが普及するのに
もうDVDレコーダーは買わないでブルーレイのために金を溜めておくのが
一犯常識を持ち合わせている人間だろう
XS41までで打ち止めにして待つのが正解だな
地上デジタルが始るのに録画できないレコーダーを何個も持っていてもまったく意味なし
250Gって事はHDD1ドライブだよね。
X3のような唸り音聞かされないですむんだよかったよかった。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:36 ID:A2sFXXd6
>>473 機能拡張キットを買えばフォルダ機能が追加となるらしい
これくらいXS41でも実現して欲しい。
>>480 いや、別に
来年新機種が出たら、また買えばいいじゃん。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:37 ID:FQ7z4Kd5
EPGはライセンス料がかかるからアップデートに回して正解、
とか言ってる奴がいるけれど、
DEPGは地上波EPGじゃなくてiEPGだろ?
ただiEPGをテレビ画面でいじれるようにしただけだ。
iEPGにライセンス料金なんか必要ないと思うのだが。
あとはいつ買うかだなあ。
XS41の急激な値下がりを見るとすぐに買うのが怖い。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:39 ID:TyKTdEK1
ブルーレイが15万円で来年買えるならそりゃDVDレコーダーは買わないけど
無理でしょ。松下がRAMからブルーレイへの保障はしてくれてるんだし
価格がこなれてから購入対象にすればいい
RDユーザなら、PSXなぞ気にすることは無いのになぁ〜。
一見安くて良いように見えるが、RDユーザには「安物買いの銭失い」の典型だろ。
容量が多いだけで、ゲーム以外のソフトが貧弱なレコの何処に魅力があるんだ?
X4はRDユーザーよりもπユーザーに歓迎される製品かも知れんな。部品への
こだわりといい、RW-VRへのアップグレードパスといい。
LonghornのGUIを見るとOS Xへの憧れが伝わってくるが、東芝もパイオニアにある
種の憧れがあるのか。XS32/35は510H/515Hの関係にそっくりだし、東芝は松下よ
りもπを意識しているように見える。
もっとわが道を行っていいと思うんだが。
>480
一揆一犯くんということでどうか?
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:45 ID:vR8d3uPd
>>491 松下がソニー担当
東芝がパイオニア担当なんですかね。
>484
だから、素のX4は、250GBをフルに使うのが厳しい。
HDD→HDDのレート変換ダビングが高速化していれば、
9.2のフル活用には良いんだろうけど。
(それは無いよね。高速レート変換ダビングが付いてたらそれこそ祭り)
>>494 追加できると言うだけでかなり魅力的なんだが
XS41なら後継機を買い足さなきゃならないし
なんとなく、安くなりきったX3でもいいような気がしてきた…
>>491 でも高速ダビング中のマルチタスク録再は、芝は今回もたぶん出来ないという罠。
>>474 今日アンテナ線配線しなおしたんだけどあまり改善しなかった地デジ加入しかないのか
X3とXS41の2択だろ。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:49 ID:lQLwLptD
ゴーストが出る出ないで決めればいいじゃん
>>492 この手のヤツは掃いて捨てるほどいるからなあ。
買えないのを「買わない」ことにするために必死に理由探してるの。
名前付けたところで区別できないと思う。
あ、でも、集合名詞と考えれば問題ないか。
武術か こうの氏の番組おもしろい。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:50 ID:aF9F69a6
HS2使ってるけど、もうDVDレコは買い換える気はさらさらないよ
これで十分満足してるし、10万とか出して買い換える気はないな
どうせ来年からBlu-rayだろ? オリンピックに合わせて出てくるのが
容易に想像できるからアホらしくてDVDレコなんて買えないよ
よくよく考えてみるとX3もX40と機能的にはあまり変わりない
Xシリーズはいい部品を使った金持ち用の機種
XSシリーズは貧乏人の機種
X4に文句を言っているのは松厨と貧乏人のみ
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:52 ID:TyKTdEK1
けどXS31の系譜は途絶えてしまったな
XS32とXS35はXS30の後継だしな
XS31はこのまま異端児で終わるのかよ
>>496 でもさR焼き四倍とそのタクス化はでかいよ。
>>505 値段そんなにかわらんやん>X、XS
なんで必死かわからん
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:54 ID:vR8d3uPd
>>506 PSXがバカ売れしても東芝は損しないと思うんだけどな。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:54 ID:e6RlOIDj
リモコンが安物も高級肝一緒というのは納得いかないな
貧乏な会社だから新しいリモコンの型も起こせないんだろ
なんつっても中国人に生産させているような会社だからな
松下は大阪で生産している
今年もSARSが出るんだから危なっかしくて中国生産のレコーダーなんて
購入できないよな
>>480 正直ブルレイはまだまだ普及しないので、安価なDVDレコは存在価値有ると思う。
でもビットストリームそのまま録れないクセに10万円超なのは、存在価値が疑問。
もし芝がPSXに対向したいなら任天堂と組めよ。
リモコン改新無し‥?
X31購入者、人柱だなぁ酷ぇ…。
X4、最も魅力的な機種だが飛びつくのは危険か?
あと藤原紀香はないだろ白物部門で採用してる国仲涼子を流用した方がいいと思われ!東芝ちゃん!
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:56 ID:TyKTdEK1
購入したくないやつはしなけりゃいいのよ
ここでわざわざ主張するもんでもない
欲しいやつが買えばいい
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:57 ID:2zw4hj1P
>機能アップを実現する「拡張キット」対応(RD−X4のみ)
>「RD−Style」ならではの豊富なソフトウェア機能を拡張する
>「拡張キット」(有償)に対応しました。
>これは、内蔵メモリの増量や新機能対応ボタンをあらかじめ装備した
>リモコンを添付することで実現しています。
この文章を読む限り、メモリの交換があるので分解しないといけないんじゃないか?
それとも、フロントにメモリー端子でも付いてるのか・・・。
本体の天板を外すついでにスカパー対応の端子とかも付けられたりして。
それにしても、リモコンとメモリーという物理的なパーツを
添付するということは、かなり値段が張りそうだな。
拡張キットを時期モデル登場までの端境期に発売すると言ってるのだから、
ただ単純にX4の機能を小出しにして売ってるだけだな。
それとも、本当に開発間に合わないか。
PS2、PSXには芝製パーツが使われているんだろう
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:58 ID:vR8d3uPd
>>514 RDにEmotionEngine搭載すればいいでしょ
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:59 ID:vR8d3uPd
>>517 文章よく読めよ?
将来のソフトウェア追加を想定して従来より多めのメモリを搭載してるって
読めるよな?
日本人だよな?
GRTと4倍焼きとタクス化が欲しいからX4しか選択ないのだが・・・・
XS41の値下がりとX4自信の先行き不明感が怖い。
有償UPは得なのか損なのかよくわからん・・・なんか損な気がする。
UPするたびに不具合が発覚する可能性もありそうだしさぁ・・・本とうに。
んでX4の次はその有償UPしたのが新型RDエンコーダーとか謳って発売でしょう?
>>517 どう読むとそういう風に解釈できるんだよ(;´Д`)
紀香とサップで美女と野獣ですよ皆さん
今ならX3買うぐらいならX4の方が絶対いいと思うけどな。
X3ユーザーだけど、正直マルチタスクとかR4倍とか羨ましいよ。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:01 ID:e6RlOIDj
拡張キット=DVD1枚によるデートアップということを理解できない輩が多杉
GRTは最上位機種だけっての
いいかげんに止めてくれないか
XS41にGRTと同軸デジタルが出力付いてれば俺的には十分なんだ
ダブルチューナーぐらいは期待したのになー
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:01 ID:7FNP74l1
XS41の1.5倍早見機能がクソだって事をこのスレで今日知りました(泣
期待してたのになあ。X4発表された後に、無理してでも41買うつもりだったのに。
ところでどういう風に1.5倍はクソなんでしょう?
だいぶ昔に出たクリポンでも充分に便利だったのに…
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:01 ID:A2sFXXd6
>>517 漏れは単に、
アップグレードキットのディスクを購入し、通常のファームアップ手順で新機能を
取り込んで、使用可能となる。
X4はXS41よりも内蔵メモリーを増やし、リモコンに新機能対応ボタンを装備した
ので、この方法によるアップグレードが実現可能である。
と読んだのだが。
>517
メモリはすでに増量済みで出荷してるんじゃないの?
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:02 ID:vR8d3uPd
すんごい釣りだ。
集中砲火だな。
妻夫木聡って影が薄いんだな・・・
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:03 ID:g+SmLHKZ
いい加減負け惜しみ言うのはやめようぜ。
俺はX3持ってるけど、年内にX4買うよ。
>>528 ですなー。一度GRT体験したら必須になってしまう
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:03 ID:A2sFXXd6
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:04 ID:B5fkBc5x
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:04 ID:3IDXDh9v
>>517 どういう脳の造りをしているんだ?
拡張キットに対応するために
すでにX4にはそれらの改良が施されています
という意味の文章にしか読めんぞ。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:04 ID:e6RlOIDj
パナは来春にE200Hの後継機を出す
RAM3倍〜5倍 R8倍
そして夏に待望の2層ブルーレイ録画機を25万程度で出すだろう
46Gメディア1枚3800円程度の激安価格
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:04 ID:TyKTdEK1
それよりソニーの新型スカパーチューナー発売してる?
発売されたらレポート頼みます
>>528 GRTは次世代あたりで中級機(XS4*)にも載る可能性ありそうだが、
同軸デジタル出力が付くとは思えないな。
>>530 簡単にいうといしゃべる人が全部同じになってしまうのよ。
国府田とか椎名とか天野とか岡本麻耶とか石田とか御理大輔とか
日高の利己とか若本とかみんーーーーーーーーーーーーーーーーないっしょ
出たら出たで買えば済む話のような・・・・
サップのイメージも地に落ちたのでは?
一緒に出てるのって妻夫木だったんだ。
サップが強すぎて全く印象に残らない。
娘。モードってどの機種から導入されたんだっけ?
>>543 >GRTは次世代あたりで中級機(XS4*)にも載る可能性ありそうだが、
X4買ってそうなったら泣くぞ本当に。
糊化という時点で萎えた。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:06 ID:e6RlOIDj
パナの1.3倍再生は完璧
フジテレビ青嶋アナのサッカー中継もすべて完璧に聞き取れる
SD-95000はいつ直るのやら。
>>528 松スレに「GRT搭載機は総出荷数の何%まで」という
放送業界との裏合意があると、書いてた香具師がいたが(ΦдΦ)
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:08 ID:B5fkBc5x
>>550 >>551 ちなみに早見だけならPowerDVD5.0は凄い
速さと早さを兼ね備えている。
でもバグ大有り(w
俺も妻夫木みたいな男前だったらな〜
ここに常駐するまで落ちぶれなかったろうに
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:09 ID:3IDXDh9v
>>544 男も女も同じ声になるということか?
ある意味スゴイんじゃないのか?
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:09 ID:6RWCfnsW
π710Hと芝X4、どちらにしようか迷ったけど、
710HはHDD容量とEPG、
X4は追加キット買わないとVR焼き+単体EPGが無理、
というどちらも中途半端な出来なんだね。
いいかげん値段が高くなっても完璧なものを作って欲しいな。
>>548 なんで? いいじゃん。
XSとXの違いはGRTだけじゃない。
GRT必要な人は多いんだから(オレもだし)、
なるべく多くの機種に搭載されたほうがいいでそ?
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:10 ID:JIDYZatg
RD-SX41、1.5倍速だけど
競馬問題無し
SEEDの2話もOKよ
>>557 あのさ昔テープのはや送りボタンを中途半端に押して遊んだことあるだ?
あれだよあれ。
まぁ大げさだけど。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:10 ID:e6RlOIDj
>>554 スプリンターズSもアイビスSDも外国産ずかばも完璧に聞き取れる
X3とXS41・・・・どちらを買えば良いんだ,わけ分からん
>>472 コンビで使うならコクーンEX9とXS41がベストじゃねえかな?
スカパー連動に、地上波チューナー3つとアナBS、トリプルエンコーダー
合計で17万5千円なり。
>>544 1.5倍で再生すりゃぁそうなるのは普通じゃないの?
1.3倍とか遅くなりゃちょっとは区別つくようにはなるだろうけど。
>>565 だからPowerDVD5.0買え2倍速早見であのレベルはなかなか。
>>543 地デジ始まればGRT必要性なくなるのに?
ベータの倍速再生でもそこまで酷くなかったね。
倍速に比べれば、高々1.5倍なのにね。
アナログとデジタルの記録方式の違いがあるんだろうけど...
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:13 ID:e6RlOIDj
そろそろBDZ-S99とS-33のリークがあってもいいころだな
>>567 地上デジタルなんて3年経っても普及率10%もいかねー
クリポンは確か1.5倍だけど、声の区別はつくよ。
(元のしゃべりが)早口だと、なに言ってるかわからなくなるけどね。 これはまあしょうがない。
>>568 アナログの場合はテープを早く回せばそれだけ音が早く聞こえるけど
デジタルの場合はそうも行かない
>>568 よくわからないけど
早見でもピッチをあげる方法と言葉を間引く方法がある芝は後者
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:17 ID:lQLwLptD
>>573 10年間以上テレビみれないヤツがでてくるのか。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:17 ID:e6RlOIDj
あと2年もしたらホボ関東全域地上デジタル普及
BSデジタルもそのころは面白くなるだろう
そしたら現行DVDレコーダーなんて使い物にならないじゃん
今時カセットテープでラジカセの集音部に口を近づけて録音や
ビデオテープで録画してるやつがいないと同じこと
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:17 ID:HSfzitg7
X4期待外れも甚だしい。
フォルダ構造にするには別売りソフトだあ?
消費者を舐めきってる。
>>575 まぁ社会問題になるねその間に別の楽しみ見つけるのもいいし
シナチョンと仲良くして見せてもらうとかも面白いね。
>>576 コピワンになるくらいならアナログ録るからいい
>>575 アナログ2011年に終了なんて、いざその時になったら、できっこない、ってことさw
>>576 おいらはDVから録画したものをnyでゲットします
>>570 普及率はそうでしょう。
地デジの普及率が大きく伸びるのは、アナログ波停波の2年前位からでしょ。
でも、ヲタにとっては普及率(=他人の動向)なんか関係ない。
ヲタの使用率が特に高いであろう、RDの更にハイエンド機であれば尚更
世間の地デジ普及率に先行して地デジ・チューナ連動機能が欲しいもの。
一方で、コピワン・フリーのアナログ波GRTも欲しい。
大量に釣れちゃってるようだが
>>544はネタだぞ。いくらなんでも声の区別がつかないなんてことはない。
>>565 XS41の早見は根本的に糞。
例え速度を1.1倍速に落としても糞だと思うね。
>>570 アナログ終わるのに今更普及機に登載促進してどうするんだ。
フラッグシップだけでいいだろうに。
>>573 2011年に終わる
>>577 だからー。impressもう一度みてこいや。
1世代先へのパスって書いてあるだろ。
本来のX4にはフォルダ機能なんて無いの。
587 :
:03/11/12 23:22 ID:2Pl6u2GT
EPGも無いは、スカパー連携も無いは
はっきり言って糞だな。
>>581 そうでしょうな
2011年で終了はできないだろう
オーディオマニアが高級ケーブル買い換えて
ちょっと音質向上した!とか言ってるような性能アップなんてもうイラネ。
それなら音声レート5段階にしとけと。
>>583 つーかCSのこればそれでいい(w
むろんアナログで。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:25 ID:HSfzitg7
>>586 フォルダ構造が1世代先?
とんでもない遅い進化だな。さすがRD。
地上デジタルの地域拡大が遅れるというのは確実らしい。
数年後スピードアップする可能性はあるが、
現在出てる2006年までの予定分は絶対延び延びになってく。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:25 ID:e6RlOIDj
ヨーロッパのある国なんかはデジタル以降半年でアナログは停止なんてとこが
ほとんどだけどな
だから無理やりにでもチューナー買ったりしている
日本は甘いね
平和ボケだな
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:25 ID:TyKTdEK1
現在の毎年国内で販売されてるテレビの出荷台数と
現在普及してるテレビ台数の数からして置き換えは2011年
に終了するのは不可能
>>586 >1世代先へのパスって書いてあるだろ。
正直ハァ?
アヒャアヒャアヒャって感じ
イギリスでは地上デジタル移行時に、チューナーを政府が無料で配布しました
アナログTVなんて全国的にデジタル放送始まれば
電気屋の店頭からは姿消しちゃうんだろうなぁ
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:27 ID:aF9F69a6
>>588 それが終了できる罠
ドイツなんぞデジタル開始日にアナログ終了だし(藁
だいたい2011年になったら地デジ対応のテレビなんて液晶の薄型で1万とか2万くらいになってるだろ
X4の売上見て拡張キットの価格設定するんだろ
なんかセコいよ東芝
602 :
名無しさん(新規):03/11/12 23:29 ID:TyKTdEK1
チューナーさえ安くすれば問題なしだな
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:29 ID:aF9F69a6
>>599 すでに地デジ非対応の新モデルのテレビ買うと
このテレビは2011年までしか使用できません。って冊子が入ってるらしいよ
というか、もうアナログTVなんて安物のテレビくらいしか出てないじゃん
>>583 話しがズレてるよ。ハイエンドの話してんじゃないの。
GRTがハイエンドだけでなく下にも降りてくるかもって
話ししてんの。わかる?
おめーら、3年も4年も使うのかよ。長くて2年で買い換えだろ。
先のことホザいてても無駄。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:30 ID:aF9F69a6
>>604 だからハイエンド機はそのままBlu-ray(デジタル対応)に移行
↓の安物はそのまま機能削減で低コスト化って方向に進むだろ?
とりあえず現在はE200Hが値段、質共に最強ということだな。
X3持ちにとってGRTは必須だしオマケでEGPもあるし。
これで9万円台とはなXS41もイイ線いってるんだが1万円ぐらいしか
差が無いとなるとミンナE200Hの方を選ぶでしょ。1.3倍再生もあるし。
2月あたりにはX4もいい感じの値段になってるかもしれんが
その頃は地上デジタル関係の新製品の話があるだろうしなぁ…
決して性能は悪くないのに発売時期が悪かったX4は不憫な感じですなぁ。
>>600 かもしれん。
しかしそのころには新しいレコーダを手に入れているだろうし、
今しか録画できないものもあるから未来を憂いても仕方がない
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:31 ID:e6RlOIDj
新型のGTRは2007年まで出てこない
拡張キットディスクを複数のX4で使えれば(・∀・)ウマーなんだが無理か・・・
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:31 ID:5ffGMRCz
12月から地上デジタルを見れるか見れないかによって
人生の勝ち組負け組にわけられるなw
地デジが始まったらGRTが不要となるのはここの住人なら承知の事実。今、必要なんだよ。空気嫁。
2011年7月末終了なんて言ってるがそんな青写真通りにはいかないと思われ(w
>>601 アップデートなんぞ期待せずに
冬には冬、春には春の旬の物を味わえばえええで
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:33 ID:vR8d3uPd
なんか本スレのクセに祭りで終わりそう。
おれこんなスレッドならしばらくここ来ないと思う。
しばらくは川崎さんとあそんでるわ。
じゃな。
>>607 E200Hも否定はしないがパナスレに行けよ。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:33 ID:aF9F69a6
>>612 今年の12月の時点でいらない人も多数出てくるだろ
とくに近畿圏なんてデジタル放送が12月の時点で大阪市全域で視聴可能だぞ
DVDレコとかそういうの買う人間も東京、名古屋、大阪みたいな都市部の人が多いしさ
少なくともあと1年はダブルエンコ・ダブルチューナーのRDが出る心配が無くなったから
X4を安心して買える。
X3とX4がそろえば当分買い換える事はないだろうなぁ。
X5(?)に買い換えるに値する機能が付けば別だけどRAM5倍速とか。
3倍なら買い換えないと思うし。
そういえば・・・チデジってさCMにはコピー信号のらないから編集でCMとか余分なの
カットできるのかな?
だとしたらボタン一発でできそうだね、あとは静止画の切り出しが欲しい。
あとヨーロッパの番組があまり流れないのはデジタルだからなね。
2011年までは、テレビ局は基本的に
デジタルとアナログをサイマル放送
し続けなきゃならない。
テレビ局にとって体力的に厳しい
ので、何が何でもアナログ停波する鴨
買わない→買えない
>>616 観れるけど、コピワン番組はアナログで録るという使い分けがしたいのよ。
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:35 ID:e6RlOIDj
地デジが始って2年以内に民放も見れないようなとこに住んでるような輩っているのかよ
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:35 ID:aF9F69a6
>>617 漏れは12月から地デジ対応なんでDVDレコはもう買い換えない派だが
次期モデルは二層DVD-R対応だと思うよ
>>616 多数は出てこないだろ
5人以上が多数とかいうのならわからんが
>>623 俺はもう一台あってもいい派
チデジ見たくても高いよ。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:36 ID:TyKTdEK1
その前にRAM5倍対応になる
>>623 RはPCで焼くので買い換える事はなさそう。
チデジのかけるお金は
俺の場合
テレビ四台買い換え
録画デッキ四台必要。
アンテナ工事一階と二階に必要
50ぐらいでいいですか?
とても手が出せない。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:38 ID:e6RlOIDj
芝坊ははたして来年夏以降年末までにパナが2層ブルーレイ出したら買うのかな
それとも芝坊らしく世の中にでもしないAODを待ち続けるのかな
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:38 ID:aF9F69a6
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:39 ID:2Myu+l0g
>>611 NHK総合ならば…
まだチューナーは買わないが。
…つーか、今回のX4の発表だが、XS41程のインパクトがない…なんでだろう?
そして、拡張パックはXS41でも実現できそうと思うのは俺だけ?
…で、今回の発表でフラッグシップ/スタンダードで
それぞれ各誌が(対抗にすらならない物もあるのに)対抗機種として書きそうなのを予想…
T P 3.14159 SO #
フラッグシップ RD-X4 /DMR-E200H(orその後継)/DVR-710H/RDR-HX11?
スタンダード XS41 /E100HorE200H /610H /不明(爆) /DV-HR350
エントリー XS32&XS35/E80H /510H&515H/不明 /DV-HR300
VHS搭載→ D-VR1 /E70V /該当無し/DV-RW100のOEM/DV-RW100
単体機→ D-R1 E50 310 GX7 SR200はもう売ってない?
632 :
628:03/11/12 23:40 ID:1EjWlINJ
>>629 メーカーには拘らんから便利そうなら何でもカウヨ。
君みたいなメーカー信者はこのスレでは少数派。
2011年まで今買ったレコ使うわけじゃないしね…
今が大事だと思うよ。
だいたいテレビ、レコ両方にデジタルチューナー無いと
チャンネル固定でしか録画できなくない?
かといって2個チューナー買うのも…
>>630 2層でもコピワンに対応してくれないと意味無いような
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:41 ID:aF9F69a6
>>624 17万とかの価格帯のDVDレコ買う人間で
12月から放送される地域の人なら地デジ対応チューナーくらい買ってるだろ
地デジ=地アナログのサイマル放送でハイビジョンだから
その時点でGRTは不要だろ
637 :
628:03/11/12 23:42 ID:1EjWlINJ
>>630 ほかにも出費あるだとボケ
テレビとかアンテナとかそれだと一台だけの問題で済まんぞ禿げ
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:42 ID:hVdlNUR4
数年後のことを考えてもしょうがない、今を生きろ。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:43 ID:aF9F69a6
>>637 ・・・・今時D3とかD4の付いたテレビも使ってないのか?
アンテナはUHFのアンテナそのままで大丈夫だし
デジタル放送板見れば室内アンテナでも問題なかったって書き込みあるし
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:43 ID:e6RlOIDj
2年後は地上・BSデジタルチューナー内臓のテレビが大半で
アナログチュウナーなんて付いてるテレビは秋葉原の片隅にでも逝かないと
買えなくなってるだろうな
確かに、今が大事なような
次世代のものが出ればそれを買えば済む話だし
ブルレイとか2層のメディアって来年には普及価格で買えるのか?
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:43 ID:aF9F69a6
地上デジタル放送でHD放送見る場合、HD対応テレビと
それなりの音響設備が必要・・・・・チューナー買った後、
そんなもん買えねぇよ。
HDで放送する意味がある番組がどれだけあるかという
問題は置いといて。
なんか地デジで煽る奴も馬鹿そうだね。
かわったよ政府が無償で提供するなら考えてやってもいいゾ(W
内訳は
テレビ四台 デジタル録画四台 配線も当然ね。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:45 ID:e6RlOIDj
今がよければどうでもいいという考え方はよくないな
だから年金とかも払わないんだろ
アリとキリギリスならアリで生きて逝くのが真っ当な人間だ
小泉総理も10〜20年先のことを考えて政治を動かしているはず
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:45 ID:aF9F69a6
>>639 >デジタル放送板見れば室内アンテナでも問題なかったって書き込みあるし
D3D4端子付のもってるようなことかきこむならおまえが試せ糞餓鬼
地方自治体やら政府が地デジ対応テレビ買い換え時とかに補助金とか出してくれんのか?
てか地デジについて全く知識無しなんだが…
>>629 RD並の編集機能で、そこそこの値段なら、Xシリーズを複数台持ってるような余裕のある輩は
雪崩を打って鞍替えするでしょう。
(多くのRDユーザは機能・性能優先で、ブランド志向はないので)
でも、今のDIGAを見ている限り、RD並の編集機能搭載はなさそうなので、
RDユーザが大量に鞍替えすることもないでしょう。
>>647 イギリスのように無償配布しろよ 無能政府
>>607 > その頃は地上デジタル関係の新製品の話があるだろうしなぁ…
D4000購入すれば済むことでしょう
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:47 ID:TyKTdEK1
今時D1端子しかない家はどこですか?
はい我が家です・・・・
親父も来年で定年だしデジタルテレビもよほど
値段が下がらないかぎり今のままだろう
>>638 まったくだ。
今GRTが必要だからGRT付きのを買う。それだけだ。
それにしても地デジは放送地域拡大が遅い。
関東地区で12月から見れる香具師って何人いるんだか。
>>652 無償配布ったって、結局税金だろ。
同じだ、あほ。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:47 ID:aF9F69a6
>>649 出してくれないよ ただ市場の原理で必然的に地デジ対応機は2010年頃までは下がるよ
2011年は逆に駆け込み需要が確実にあるからそれを反映して上がるかも
だいたい、来年の年末には地デジ対応32型液晶が20万だってのに・・・
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:47 ID:e6RlOIDj
地デジ対応アンテナなんて1万円もしないで買えるだろボケ
買ってきて自分で建てれば済むだけじゃないか
>>656 禿げ同一人暮らしじゃないから家族の了解とるの大変
両親死んだ後に考えますよ。
今撮り逃したらもう2度と放送されない番組が大事
今必要だから今買う
次のが必要ならそれを買えばいいまで
地上デジタルチューナーが1〜2万で無いとねぇ
中の人が在日の14インチテレビにまで買ってらんない
室外アンテナもあるけど他は室内アンテナだし・・・
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:48 ID:aF9F69a6
>>663 で、それの保存メディアは何よ?
DVD-Rとかだと当然数年で消えるぞ
667 :
恥垢の戦士:03/11/12 23:48 ID:p3qbtnrg
666
ID:e6RlOIDj でスレを抽出してみましょう(w
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:49 ID:3omlMRbu
地方テレビ局は、地デジに対応できず倒産
>>636 コピワンアレルギー厨、ny放流神、家に21インチ以下のテレビしか
ない香具師は決して買わネーヨ。
つーか民放なんて、スポーツとスタジオバラエティ、歌番組以外は
どうせほとんどアップコンバート物さ。
って、モーヲタは買うなw
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:49 ID:2Myu+l0g
バージョンアップで、i-linkで地デジをストリーム記録…と思ったが、HDデコーダが無いんだった…
記録
地デジチューナー→i-linkでRDのHDDにストリーム記録
再生
RDのHDD→i-linkでチューナーのHDデコーダに…
とも思ったが、それじゃ再エンコードが出来ない…
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:50 ID:TyKTdEK1
656
うんがんばる。けど液晶テレビ26インチクラスが10万円
ぐらいになれば買いたい
部屋の都合で25インチ以上置けない・・・・
ID:e6RlOIDjは来年ブルレイ買いなさい
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:51 ID:aF9F69a6
>>670 家に21インチ以下のテレビ・・・・
25インチ平面とかで画質を語る奴たまにいるけど、おまえじゃないよな?(汗
後、ドラマは現時点でほとんどがハイビジョン撮影に切り替わってるぞ
ニュース番組(地方の中継は除)も全てハイビジョン撮影に切り替わってる
ドキュメンタリーや世界の車窓ですらハイビジョンだ
サザエは永遠にアップコンバートだろうな
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:52 ID:e6RlOIDj
芝坊って民主党に投票しちゃうような貧乏人だから
将来不安だよな
これからアメリカのように世の中勝ち組と負け組みに別れるのにな
俺は勿論勝ち組だけどな
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:52 ID:hVdlNUR4
20インチだけど、画質語ったらだめか?
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:53 ID:aF9F69a6
アップコンバートだろうと、都会のゴースト付映像を見慣れている人々には、
ゴーストが消えただけで「奇麗だ!」と地デジの威力に感激する。
営業 : 年末商戦に間に合うのか?
開発 : 無理ぽ。
工場 : 待つのはもう限界す。
営業 : ナントカシロヨ!
開発 : じゃあこんな感じで誤魔化しましょう。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:54 ID:lQLwLptD
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:54 ID:aF9F69a6
>>676 ダメだろ・・・S端子とかD1端子しかないやつだとなお更・・・
683 :
名無し募集中。。。:03/11/12 23:55 ID:FCVub1Lc
>>663俺も同感。
例えば、夕やけニャンニャンの「河合その子」「中島美春」をもっと高画質で
たくさんRDで録画したのにな・・・・。あの当時にあれば。
そんな後悔を今後、少なくしたい。
それに、全部が全部、DVD化される訳でもないので・・・。
たとえば「王シュレット」とか。「毎度お騒がせします」とか。
東芝のプレス発表
>(2) 高性能12bit/216MHz映像DACを搭載
> さらなる映像パフォーマンスを追求し、米国アナログデバイセズ社製
> の高性能ビデオエンコーダーを採用しました。12bit/216MHz
> という高い演算能力により、帯域内ノイズをさらに低減し、高解像度、
> 高SN比を実現します。
DACといいつつ、エンコーダとはどういうこと?
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:57 ID:TyKTdEK1
>678
いけそうですね
ただ問題は親父なんです。どうせ居間に置くのだが
金の無駄だから貯金しろと説教しだす始末ですから
現在居間の25インチテレビさえ私のお金で買ったのに
説教されたぐらいですから
同居してるのが悪いのですが・・・
>>676 おいおい 駄目すぎるぞ
最低でもD2以上装備のテレビを用意してから画質うんぬんを語れ
PCカードスロット付けて無線LANカード可にして欲しかった。
コード引っ張るのは面倒なんだよ・・・。
ジャマにならないように天井這わせなきゃなんないし。
>>683 禿同。
自分は「ポケモン事件」のテープを大事に保管している。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:58 ID:hVdlNUR4
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:59 ID:aF9F69a6
>>687 もし、貯金してても預金封鎖とかハイパーインフレになると
紙くず同然になるからむしろ現物に交換しとく方がいいと思うが・・・w
純金もしくは外貨にしとけ
ID:e6RlOIDjはなんでここまで必死なんだ?変な病気か?
実はaF9F69a6も必死
695 :
:03/11/13 00:00 ID:FnlKXzQ1
お前ら、糞スレはよそで書け。
ここは血出痔を語るスレではねーぞ、バカ!
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:00 ID:/quJ/PAp
GRT付きのS-VHS、DVD-RAM/MULTI、HDDハイブリッド機が欲しい。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:01 ID:vChqAST0
俺はPVMのマルチだけど、画質を語ってはだめですか・・・・ぐすん
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:01 ID:PA2/g1Ye
>>691 写真撮ってアップしてからそういうのはほざこうね。
>>695 痴情デジタルはPSXスレで語ると面白そう
とか言ってみるテスト
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:03 ID:AOSMO8J2
もう寝てもいいかな
というか、BVMの20型とかって解像度低い上に滲んでて画質判断するのに的してないと思うがw
録画画質の判断ならDVD-RでPCに持っていってGDM-F520RかDVI接続の21型液晶
これに限る
>>702 明日の朝には次スレの半分ぐらい埋まってるかも。
AVヲチでXS41予想販売価格は「15万前後(10月1日発売)」だった。
それを考えるとX4は年末に12万、1月には最安値10万を切ると大胆予想。
(松の次の機種がちょうど1月ぐらいだろ)
DEPGとフォルダが実装されてたら間違いなく買ったんだろうが
今買っても使えないんじゃなあ。
DEPGってなんの略? Digital-EPGって事かな。
しかし、予想どおり芝はEPG付けてこなかったな。
Etherあるしテレビサーフ改造してたから、
きっと電波のEPGじゃなくてネット使ったEPGになるとは
思ってたんだけど。
この方式って、やりようによってはかなり色々できると思う。
テレビサーフのサーバに放送時間変更情報まで格納して
RDからアクセスできれば自動で放送時間変更にも対応できるし。
データのメンテが大変そうだが。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:06 ID:vChqAST0
>>677 NEC系MPEG2チップは、TS-PS相互変換機能内蔵してから、
ITU656とMPEG2-TSの両方で入出力できる仕様になってる。
でも、地デジ&BSD&110°CS対応はX5(仮)以後の対応だろうな。
SD放送のみ、CSのみでいいから対応してくれたら即買いなんだが。
X4は来年の夏ボー以後、値崩れしてからだな。それまでX2保ってくれ・・・
もう画質議論になるとお手上げみなさんさようならと言いたいが・・・
711 :
後で揉める前に今のうちに決めよう!:03/11/13 00:11 ID:1kqAvgX9
次スレタイトルは↓でいいかい?
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4・XS35・XS32・XS41・XS31・X3】78
713 :
:03/11/13 00:11 ID:FnlKXzQ1
DEPGなんて、一般的・ヲタ的に見てもがっくりのよしこちゃんだな。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:11 ID:PA2/g1Ye
>>708 GDM-F520Rよりマスモニの方が上と思ってるのか?(;・∀・)
>>697 ぉぉ、こんなの有るんだ。アドホックで繋げる物しか無いと思ってた。
これ買えばいいのか。
・・・でも俺、802.11bのPCカードが2枚余ってるんだよな。もったいねぇ。
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:14 ID:PA2/g1Ye
>>715 Planex以外のメーカーがあれば他のメーカー選んだ方が・・・
>>714 PCモニタで動画の画質うんぬんするほうがアホ。
まともな目があればPCモニタで動画見ようなんて思わない。
XS41と見た目一緒ってのはどうなのよ?
どこかに高級感を出すデザインもしくはアルミパネル採用などがほしかった…。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:16 ID:PA2/g1Ye
>>718 『見る』用途ならマスモニで見てるのも単なるアホだな
誰もX4の話題しないね(w
新しい物何もないものねんで17万だもんね
X3のハードにXS41のソフトだからねー
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:21 ID:+QPdxWtc
>>719 プラッチックw)…XS31
鏡…XS41
クロームメッキ…X4
これが東芝なりの回答なんでしょう。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:21 ID:XEAp0uvQ
XS40→X3
XS41→X4
両方とも進化はあんまなしと歴史が証明してる
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:21 ID:vChqAST0
モニターで見てると普通のTVは化粧がきつすぎて見るに耐えないよ・・・プロフィールでも。
高画質ソフトほどそう。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:21 ID:0ceFam0u
文句はあれども、やっぱX4は買うと思う。
X1もX3も持ってるけど、やはり、X4の中身は100倍進化で凄い!
形は最低だけど、使い勝手が良ければ絶対に買う。
17万円にこだわってる人いると思うけど、価格コムあたりで、
初値158000円からだろうから、年内に13万円台で購入できる。
>>720 いや、おれは普通のテレビで見てるけどね。
PCでもDVDは見れるけど、とても見る気にはならん。
スカパーで昔の低画質の番組を見て面白いとか言ってる奴がいるスレなんだよここは。
画質の話はするだけ無駄。
729 :
:03/11/13 00:24 ID:FnlKXzQ1
>>721 ソニーやパナなら、芝のX4みたいな「偽EPG」じゃなく
本物を搭載して15万以下で出せるだろうね。
>>725 スゲーけど、この金有れば俺ならx3を6台買うけどナ。
>>725 これでダブルエンコーダ厨が減るな
よかったよかった
>>728 作品の良し悪しは画質が絶対条件じゃないんだよ。
そこまで逝くと画質厨とか言う言葉が出てくるな・・・
>>719 XS35/XS32のデザインの方がよさげに見えるのは俺だけか?
どっちにしろ頭のブツブツは激しくイヤだが。
>>729 TVにEPG有っても、数時間先とか探すのメンドいんだよなぁ。
直ぐTVStationとBSfunを開いちゃうよ・・・。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:27 ID:0ceFam0u
なんだかんだ言っても、やっぱ凄い反響だね。
一日で軽くスレ1000超えちゃってるんだから。
さすがRDって感じだね。
早くX4予約しにいこっと。
>725
HDDレコーダーを6個つなげただけじゃんかw
>>729 まだ何とも言えないが、X4のこれは、
限りなく本物のEPGに近いiEPGになりそうな悪寒。
E200HのEPGなんて、本物なのに糞みたいな操作感だしな。
前面端子に蓋つけれやー > X4
これだけで激しく安っぽく見えるのはオレだけ?
要するに、X4は再生機能が向上した
というだけで録画機能の向上は無いんですね。
これなら再生専用機もってる人は
X3から買い替える必要無しか。
RDXS30買って半年あまり。HDDの使いまわしが苦しくなってきたので
いいかげん焼こうと安いDVD-Rを買った。RIX社製、25枚で4〜5000円。
ところが低ビットレートで長時間焼こうとすると壊れる。
2時間までならうまくいくのだが、枚数かさばってしょうがないので
TDKので試したらうまくいった。やっぱマイナーなメーカーのは
ダメだなあと思ったら、知人はRIXので一度もコケたことないらしい。
やっぱ相性ってもんだろうか・・・
>>741 Rに直録とかx4倍焼きとか暇がない人は便利に思うかも。つか俺。
こんなん つくたーよ
YESの場合→の解答か数値に。NOの場合次の問か解答に。[完]で終了
1、GRT欲しい→12
2、BSアナログチューナー欲しい→7
3、ネットdeナビ搭載が良い→該当無いから 1 にもどってちょ
4、ハードディスクが多い方が良い→RD-XS35 で決まりです[完]
5、RD-XS32 でいいんでないか?[完]
7、4倍速DVD-RやDVD-RW、マルチタスクが良い→RD-XS41 で決まりです[完]
8、HDDが少なくてもいいから DVD-RW 使いたい→RD-XS31 はどうだ?[完]
9、HDDが多い方が良いな→RD-XS40 だな[完]
10、他に無いの?→もう RD-XS30 しかねぇょ[完]
11、スゴ録かPSXでも買ってなさい[完]
12、4倍速DVD-RやDVD-RW、マルチタスクが良い→是非 RD-X4 を!![完]
13、RD-X3 はいかがでしょう→RD-X3 購入ケテーイ[完]
14、パナかπのGRT付きレコーダー買ってちょ[完]
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:35 ID:i1CwUmUL
思うにマルチタスクが必要なほど焼き焼きする人にとってはリモコンで
タイトル売ったり録画予約するのは大変なのでネットdeナビは必須。
よってネットdeナビ不要な人はわざわざBSチュゥナァさえついていない
XS32/35を買わず、松下のE100やシャープで十分。
>>742 41のミラー処理の方がかっこいいかも。
クロームメッキで表面高度あげてて傷が付きにくくなってるのかも。
と言っても元々パネルなんてさわる事無いから傷つかないんだけどね。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:37 ID:2SVV31+Z
レス伸びるの早杉
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:40 ID:uF8PbjFD
HDD無しモデルじゃなくて
HDDだけモデルがほしい
アナデバのDACか・・・・
あそこの10bit〜/216MHz〜以上の香具師って消費電力高いんだよね(;´Д`)
一昨年のISSCCで糞速いADCを発表したときも
速さにド肝抜かれたんでなくて消費電力の高さにド肝抜かれたし・・・・
>>747 鏡面は実用上大きな問題がある。
ふと見るとチソコ握ってる自分が・・・
>>748 ハイエンド機の発表ニュース直後なんだから、速すぎない。
ほぼ、予想範囲のスペックだからこの程度で、予想を上回るものだったら、
こんなモンじゃ済まない。
多分、アニメ板の最終回並のスピードになるだろう。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:43 ID:gHnpXWWt
金型一緒で塗装だけ変える!
安い機種はOEMで作らせる!
>>752 微妙に下向きだからそれはないと思うけどw。
なんだかんだ言ってもX4は
それまで市販ハイブリ中、最高機能だったXS41を
質の面でも凌駕した訳だ (ヨイショ
XS41の時はもっと速かった
今回ので、DEPG、フォルダ機能、DVD-RWのVRモード録画と
次世代機の新機能が3つもネタバレしてしまったね。
ちょっとツマランかも。
隠しネタにしといた方が楽しかったかも。
これで春に「実はX4もアップデート出来ます!!!」とか言えば
東芝も神になれたかもしれないのに。
>>759 間に合わなかったのは解るが、なぜに有料なのかが解らない。
片岡
は漏れの兄貴だ。ぷッ
>>759 「ねえ、リモコンに余計なボタンが二つあってシール貼ってあるんだけど」
「剥がしてみそ」
「番組ナビってなんだ!?Σ(゚Д゚ )」
無料で機能UPの前例を作らないようにするためじゃないか?
「もう一つシールが貼ってあるよ」
「剥がしてみそ」
「スカパー連動ってなんだ!?Σ(゚Д゚ )」
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:59 ID:5JpgBOCN
XS40、次のスレタイで消えそうで悲しい。
一年前は忘却のかなたか。
いつになったら3DYC/DNRの同時利用や本格TBC搭載を実現するんだ?
他メーカーは最初から普通にやってることなんだけど……。
有料拡張キットで、後にスカパー連動するのかと思ったけど、
マジで背面にデータ端子がないでやんの ( ゚Д゚)ポカーン
>>766 もうここまで来たら、ないと思った方がいいかも。
>>769 まだわからん。拡張キットにバックパネルとコネクターと回路図と
はんだごてが同梱されてるかもしれん。
>>769 それも、もうここまで来たら、ないと思った方がいいかも。
>>771 マニア御用達もいいところだな
コネクタを半田付け? 気が狂いそうだ
X5には拡張ベイを付けてもらおう。
VHS一体型も簡易TBCなのが笑った
最終兵器のLAN経由という手も...な〜んてことはないだろうなぁ....
スカパー組みは、これでRDに期待しなくて済みそうだな。
>>739 蓋欲しい。キャップはめると見た目が一層(ry
>>776 イーサ端子付きのチューナーが出ればいいだけなんだけどさ
て言うかイーサ端子の方が合理的なような
X4は銀河鉄道999モデルでも出しそうだな。w
ネットdeナビ搭載チューナーとか?
>>779 予約の取得自体はDEPGで可能だから、
どうチューナーの意図を察するかだな。
拡張キットwinnyで流れそうだな
X5
1月17日発表決定!!!!!!!!
X4に、スカパー連動させる為には
1) RD対応のLAN端子付きのCSチューナーを芝が発売する。
2) 拡張キットに、バックパネル・コネクター回路図・データ端子コネクタ
の半田付けセットが同梱。
要するに、上の2点しかないわけだ。
もう、スカパー組みは絶望的だわな・・・・・・・
>>786 松下方式で外付けのLANボックスを経由するという手も
>>783 そうか・・・
スカパチューナーのビデオマウスの信号を、
X4の赤外線受信部が解釈できるようにして、録画の開始/停止の連動は可能か。
ただ松のIrシステムみたいに番組タイトルをチューナーから取得はできないから、
録画開始時に自身のDEPGから番組タイトルだけを取ってくる、と・・・
(松E200Hは、時間指定で予約録画しても、その時の番組タイトルは
EPGから取ってきて自動入力する。)
これなら何とかスカパ連動は可能だ。スマートなやり方ではないが・・・
>>786 LAN端子−スカパーデータ端子アダプタじゃイカンのか?
PCベースならUSB-データ端子コンバータは既存だし。
まぁ、技術的手段はいくらでもあるけれど、
連動機能自体は、アナログコピーワンスのスカパー2以後のみに
対応になるんだろうな。
拡張キットってのが内臓ソフトverUPのディスクと
本体、ルーター間にはさむデータ端子のついたboxのセットだと想像してみる…
>>791 ああ、ダメだ。 それじゃチャンネル番号が受け取れない。
鬱出汁脳。
>LAN端子−スカパーデータ端子アダプタじゃイカンのか?
>PCベースならUSB-データ端子コンバータは既存だし。
俺もこのセンを狙って開発していると思うな。
根拠はないけどさ。
X4の底面には拡張コネクタが(ry
>スカパー!との連動機能については、「現在紹介できる機能ではないが、
>ニーズがあることは理解している。
>スカパー!との連動機能も含めて、やりたいこと・やならければならない長いリストがあるが、
>実現できるのはタイミングなど諸事情が合致した時」(同)と説明した。
タイミングは、まさに今しかないと思ったんだが・・・
恒例マイナーチェンジ時期の夏は、五輪があるし、
次期のフルモデルチェンジ時期は、さすがに地デジを含めないといけないだろうし。
もう、永久にスカパー1との連動機能は来ないと思う・・
スカパー厨はいい加減あきらめて他機種を買ったらどうだろう。
政治的な問題か技術的な問題かは知らないが、何かの理由があって
実装できないってことは、X4でもう明らかだろうに。
いつまでもRDスレで愚痴こぼさないでほしい。
>>749 だって、スペックや仕様を見て凄さがわかるのはマニア(少なくともこの
スレにいる香具師)にはわかるが一般人には理解できんって。
PS2にビデオ機能が付いてるPSXと単体機のRDでは一般人には比べようがないさ。
もっと言うと
マニアは最良機種を選ぶためにネットを駆使したり実機を見に行ったりする人。
一般人はお店に番組を録画できる機器を買いにいくだけの人だから。
・・・
スカパー組は新型コクーン買うべさ。
どうせ1台はRD持っているんだろうから、併用で全然いい感じじゃんよ。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 01:39 ID:1kqAvgX9
X4は、アニメ作品とのコラボは無いのかな?
「拡張キットでパワーアップ!」とか見ると、
激しくロボットアニメ物を妄想してしうのだが・・・。(w
地上デジタル対応なんて一部機種だけで、普及機はもっと先だと思うが・・・
外部チューナ連動機能は、RDと接続する外部チューナの数が1つだけでは、
RDユーザから直ぐに不満の声が上がるのは容易に予想できる。
RDの入力端子は3つあるのだから、最大3個の外部チューナが接続できるが、
どうせやるなら、その3個とも連動することを考えているのではないか?
そうすると、3個の専用端子を設けるより、LAN経由で制御するほうが合理的。
>>799 >いつまでもRDスレで愚痴こぼさないでほしい。
そんなこた まっぴらごめんですが、何か?
それよりダブルチューナーと倍速再生がほしい
>>807 コクーン買えよ
スカパ連動機能もあるぞ。
無駄にHDD容量がでかいから、全部HQで録画してRDに落とせ。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 01:50 ID:OvesVShc
>>808 コクーンコクーンウルセー香具師だな。
バカかお前
>>804 X4の追加キットとD4000があれば出来そうな気もするが
この発表は期待過剰なX4待ちの目をX3とXS41に向けさせて
売り切ろうという作戦な気がしてきた
X3の爆音忘れてませんか?
>>812 爆音なんて大した問題じゃなかったんだろ
忘れろよ
X3ユーザーだが正直X4のスペック見てほっとした
買い換える気にならなくて
X3は爆音というか轟音
>>811 PS2の春限定3色カラーみたいだな。
アレで糞ニーは、旧型を売り切りやがって
その後、速攻で静音化した新型を発売したしな。
忘れた。
PS2ほしいかも・・・・・・・
はじめの一歩2面白そう
>>810 地デジだったら、LANじゃなくてiLINKで接続したいよなぁ。
せっかくストリームのままで録画できる仕組みがあるのに、
一度アナログに戻すのは、気持ち悪い。
画質の元々悪いスカパだから割り切れる話で・・・
(
>>709を読むと、DV用のiLINK端子を、ファームうpで
TSも受けられるようにするのは、不可能ではないようだし。)
まぁこれは#に先を越されそうだ・・・
かかかかかっかかかかかかかかかっかかかかかかかっかかかかかかおっかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
でも殴られるしな。今度買ったら骨折るって言われたし
>>822 骨は206本もあるんだから1本や2本や3本はいいじゃん
それに俺の骨じゃないし(w
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 02:46 ID:i1CwUmUL
>822 俺がやったいい方法教えてやる。
カタログのパネル面の原寸写真をスキャナで取り込んで
絶対に皺にならないようにボール紙に貼る。
そのボール紙をひよこ饅頭の箱に貼る。
それをラックの一番下の暗い部分に本物とみまごうばかりに置く。
店頭で展示されてるパソコンデスクやビデオラックのイメージね。
嫁は最初はっとして「また買ったのか」という顔するが、すぐにそれが
紙である事に気がつく。
この状態で一箇月くらいするとすっかり見慣れて見向きもしなくなる。
そして時間のあるときに価格で調べた店でブツを買い、車のトランクに
入れておく。嫁は土曜日に美容院に2時間くらい出かけるのでその隙に
ラックの中の箱と実機を取り替える。勿論実機が入っていたダンボール
などはトランクに戻し機会を見て捨てる。
いいか、景色が急に変る事だけを避ければなんとかうまくいく。
これでとりあえず今まで乗り切っている。あとは年末の大掃除で嫁を
ラックに近ずけないようにしないといけない。
>>824 ワロタ
でも、そんなコピーボール紙を置いた時点で
不自然すぎ。追求受けないわけないじゃん。
それだったら、素直に懸賞に当たった!で
いいじゃん。開封する時に「おめでとうござ
います〜」とか適当な紙を作っておいて
さりげなく取り出したふりをする。
これで万事ok
X4の再生性能はSD-9500より上なんですかねえ。
これのD2出力にふさわしい相手はやはりD4000?
でも東芝もブラウン菅撤退するらしいけど。
>>824 リアルで「できるかな」か。もとい「できるかよ」
X4は期待はずれとか言ってるヤシが多いが、発売日になったらX4購入報告が
書き込まれて、それをみてちょっと値段が下がったところで買うってパターンが
多そうだな。
自分はX3餅だが、値段が税込み15万程度になったら買い足すよ。
GRT必須だし、XS41以降のRDエンジンは魅力的だし、
2台あると便利そうだからな。
>>824 嫁をトランクに入れちまえば済むことじゃん。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 03:27 ID:HoKooSRv
俺は初売りで10万円ってのを狙っている。
XS41が15万>1ヶ月で9万だから
X4も年明けには13万は余裕だろうし
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 03:33 ID:4E3sDFGz
XS32とXS35はBSチュウナー付いてないよ
もう糞だね
これじゃ売れないね
全員絶対にパナのデーガー買うだろうな
↑BSデジタルチューナ持ってるような層のサブマシンを狙ったんじゃないの?
アナログはメイン機でサブ機は地上波メインとか
そもそもBSチューナを必須と見なさない層が松下に向かうと思うのだが。
E200Hユーザーだが、正直期待ハズレ。 > X4
ダブルチューナーでEPG対応なら買い替えても良かったのに…
(PCとの接続が無線LAN対応ならiEPGでも良いんだけど)
250GBHDDとマルチタスクとDVD-Rダビングに制約少ないとこしか位しか魅力感じない。
とりあえず1、2ヶ月は我慢して値下がったとこを
検証で当たったかのように嫁に見せ、平然と使うか・・・・・
バレたら終わりだけど・・・・・・
皆は普通に買う?嫁なんも言わん?
嫁どころか友達も居ないから無問題
眠れん。
どうしよう。
もれも寝れん
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 04:06 ID:4E3sDFGz
ここの住人でアナログWOWOW契約してるやつってどのくらいいるの?
たしかにどうせDVDレコで録るんだからハイビジョンなんか関係ないし
アナログのほうが綺麗なことも多いもんなあ
俺はどうせハイビジョンテレビもってないからアナログ契約に戻したくなったよ
コピーワンスうぜえ
RDさえあれば、嫁も友達もいらないさ!眠る必要もないさ!
XS32とXS35はPCと接続できない仕様なんで、当然iEPGも使えないと考えて良いんですよね?
あと80GBで¥20,000の差なんですけど、実際の使用感からいくとこの価格差は妥当なんでしょうか?
眠れないときは睡眠薬と酒だな
精神科では睡眠薬、抗不安薬は「配っている」ようなもんだから勇気を出していちど
行ってみるといい
そういう俺も睡眠障害眠剤飲んだけど全くねむくならねえ
週末にまとめてどかんと見るヤツなら160Gが生きてくるだろうな
ちょくちょく見るヒマがとれるなら80Gでいいんじゃねえの
きめたっ!眠くまるまで寝る必要ナシ。
今日からこけでいく!
てかここにいる人って皆
友達いなかったりヒッキーだよね?
漏れは最初X2だけつかってたけど、80GBで十分だよ。でも年末はちと苦しかったな。
スカパーでいろいろやってたんで
846さん、なんでそう思うの。
テレビを見ることにここまで労力と時間を費やすのは一般人からみたら異常だよ
他にも楽しいこといっぱいあるだろ?
俺はもちろんテレビッ子だ
テレビなしでは生きていけない
漏れが友達少ないしヒッキー系だから
寝る
ヒッキー系ねー。
たしかに俺もそっちに片足つっこんでるわ。
やっぱ寝れんな・・・・・・
もう少しで1000か・・・・・・・・・・・・・
1000いくまえに寝そう。
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 06:28 ID:UKSIA1Xr
あえて言おう。X2ユーザとしては、X4は買う意味が有る!!
フォルダとDEPGは俺的に超ポイントなのになんで3ヵ月後でしかも有償なんだよ
単に間に合わなかっただけじゃん
東芝的にはもぅ現行HDD・DVDレコ機能・品質トップギアに入って あとはゆるゆる廉価普及省略モード移行
またすぐ次世代DVDの話になっちまぅんかね。 それともまだまだ上り坂かな
>>857 EPGはライセンスが必要だから有償なのはしょうがない。
>>857 もちろん間に合わなかっただけだろう。
企画段階で機能を付けようとしなかったから間に合わないんだろうがな。
まぁ、あとから付けられるだけマシ。本来なら次の機種まで付けるつもりなかっただろうから。
これで安心してX3を買いにいける
>859
iEPGにブラウザ付けただけの奴でもライセンス料必要なんか?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 08:01 ID:3/VZP5iR
>>862 「EPGによる番組予約」自体に特許があるから。
大滝地デジ
XS41ってR追記出来るんでしょ?
使い心地どう?
良ければ買いたいんだけど
XS41単体スレは閉鎖っぽいのでこっちに書きます。
XS41で録画予約失敗したのだが原因をなんとなく妄想してみた
ソース:デジタルWOWOWをL3のS端子より入力
現象:L3にチャンネルは合わされていたがタイトルなし
10月28日:録画成功
11月01日:WOWOWコピーワンス信号開始
11月04日:録画失敗
11月10日:コンデンサ交換
11月11日:録画予約成功
もしかすると外部入力信号の誤認識で録画してはいけない
番組と判断し録画を停止させたと妄想したのだがどうだろうか?
>>863 特許ゴロのADCテクノロジーですね。
大株主はソフトバンクの・・・・
>863
そうなんだ。
でもネットのiEPGサイトは何処もタダでやってるよな
広告収入で賄ってんの?
それといままでのネットdeナビのPC使ってiEPG予約って形式だとライセンス払わなくて良いの?
ZDNETの記事:RD-XS35RD-XS32
> これらのモデルに「ネット de ナビ」が搭載されなくなった理由は、「ハイブリッドレコーダーのユーザー層が広がり、
>皆がADSLなど常時接続環境を持っているかといえば、そうではなくなった」(岡田部長)という判断による。
>各商品を差別化し、ラインアップを拡大することで、より幅広いユーザーを獲得するのが目的だ。
こんな事に今頃気づくなよ!
ハイブリッドレコーダユーザー=常時接続環境と思ってたのか?(w
今発表気が付いたけど、「キターー!!」って程でもないね
再生機能重視って言っても、専用プレイヤーの方が性能高いや(自分のは
去年の年末からXS30使ってるけどこれも見送り
>>868 >広告収入で賄ってんの?
多分そうでしょう。勿論、ライセンス料だけでなく、データ作成やサーバー保守等の諸費用も。
携帯系(アイラテ)だとそれが難しいから情報料を取っている。広告をいちいち表示していたら、場合に
よってはパケット通信費の方が高くつくかもしれないし(w
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 09:47 ID:VkNRYlKW
>>871 お前XS41使ってないだろ
RD上で使用する分には
(もちろん書き換えられないが)RAMであるかのように使える
同期ズレの41を15万で買った俺はいったい
X2ユーザーだけど二台目にはXS41とX4どっちが
いいの?無難なところでXS41かな?
GRTほしかった。
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4・XS35・XS32・XS41・XS31・X3】78
>>876 GRT必須ならX4。資金不足ならXS41。
どっちかと言えば、質問スレで聞くことでしょ。
>>879 X4でいくか!
問題はいつ買うかだね。
12月には大きな連休がないから値下がるタイミングが難しいが
天皇誕生日あたりがキーポイント?
この場を借りて東芝ちゃんへの要望。
1.πや松の様にモデルチェンジの際は機種群を一度で一気に発表して欲しい。
2.カタログ、販促チラシや資料等が上がって来るのが毎回遅いので改善要請。
3.松やπにくらべてTVCMや雑誌広告等のメディア露出が少ない様な‥。
商品は良い物、造ってるんだから頑張れ!!東芝ちゃん!
>>868 873が提示してくれたページにあるように、現時点ではネットdeナビは
回避出来ているが、そのページの項目5.にある特開2001−14751
(特願2000−166127号)の審査が通ってしまうと、ネットdeナビも
対象になってしまう。
というか、東芝がEPG搭載せずにネットdeナビを開発したのは
そこに金を払いたく無かったからじゃないかと邪推。
EPGを既に採用しているパナとソニーが、異議申し立て敗北組
というのも偶然じゃあないと思う。
ところでX4からUpデートできるようになったのは
将来的にX6.7などのソフトウェアがでてもそれに対応できると
思っていいのかな?
そんな設計思想ならちょっと面白いと思う。
まぁハード的なものはむずかしいけど。
X4に結論だすのは早すぎるかも。
そうなると購入はXS41になってまうがね!
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 10:17 ID:qkM7JPyz
>>880 ちょいと遅いが2月ごろかと
十分に人柱も出てるころだろうし
流通が緩やかな2月はポイント
物が売れにくい2月は狙い目
ちょっとききたいけど、ビデオエンコーダーっていうのがXS41と
X3とX4ってのは全然違って、X4が数値が全部高いんだけどこれって
つまり何を意味するわけ?この数値が高いとつまりどういう高価があるの?
ちなみにいまX4を買うかXS41をかうか真似下のE100を買うかで
迷ってるんだけどE100はどれぐらいなんだろうか・・・。
X3より新型のXS41のほうがこの数値は劣ってるように見えるんだけど
なんで?Xシリーズは東芝のフラッグシップだっていうのは知ってるんだけど・・・。
>>881 確かに今回の騒動は
「同世代の機種群を一度で一気に発表」
したら起起こらなかった気がする。
XS41の発表時にGRT+HDD容量UPのX4を発表。
度肝を抜く進化にまんせー意見ばっかりだったことでしょう。
スカパー連動希望者には申し訳ないけど…
そうだねX4にはアップデートができてもスカ連がないんだ。
>>886 X3 → X4 と見れば凄い進化なはずなのに
XS41 → X4だと(´・ω・`)ショボーンに感じるんだよね
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 10:45 ID:Vn1cK0iE
HS-1(改)に20マンのバカからすれば、無敵のマシン、、、、
X4様子見でXS41買い控えてたけど、250Gないとキツイんで結局X4の初期ロット人柱になりまつ(´・ω・`)
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:06 ID:Pz4hR6at
相変わらずリモコンは糞のまま使いまわしかよ!
>>890 15マソ位かい?
金持ちやね!
当方、在庫処分のX3かXS41狙いで
いっぱいいっぱいw
この糞リモコンに慣れた。
もう、このままで良いよ。あとはジョグを付けるぐらいでいいんじゃないか。
人間の適応能力って凄いね。
>>886 ついでにXS41の発売も一ヶ月遅らせれば
その間にハードとソフトのブラッシュアップも出来たのにな。
他のメーカーは発表から発売までかなり時間を取っているのだし、
あんなに発売を急ぐ必要はなかった。
おかげで今期の東芝は買いにくい。
のりかといい、PC部門の失敗といい、
東芝の上層部がかなりアレだというのは確定なんだね。
ちくり裏事情板も東芝スレは荒れまくっていたし。
改めて今後への期待も
あくまで録画機としての機能と性能の向上が本題であり、大前提。
・頭切れ解消のためのタイマー精度改善か数秒前録画への仕様変更
・スカパー連動
・録画性能向上のためのエンコーダー改善
・フラッグシップは単なる指揮艦なので市販DVD再生画質優先でもいいが、
艦隊の航空母艦としては録画に特化した超多機能マシンも別に欲しい
再生機やリモコンは他でなんとでもなる。RDのいいところはそんな部分ではない。
画質もデザインも我慢するから、録画機として最高のマシンを作って欲しい。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:17 ID:Pz4hR6at
>>894 白物家電メーカーに何を期待しているのかね、君は。
XS41との価格差に相応しないよX4は
GRTいらなかったらXS41で十分
RD2Kの買い換えにと思ったけど、XS31にします。12月に値が落ちるだろうし。
流石に色々苦しくなった>>RD2K。リモコンはいいんだけどね。
>>894 発表/発売時期に関しては、メーカとしてはボーナス戦線を外す訳にはいかないので、
遅らせる事はできないでしょう。
今後の期待もほぼ同意なのですが、頭切れ対策については、手動での時計合わせで
正時より、30秒程進めておくことで解消されるので、
他の項目より優先順位が落ちると思います。
昨日発表見てPCキャプ用に1.2マソで160GHDDを足した。これでX5まで乗り切る。
俺のX4祭、終了。
>>896 画質と音質の改善、GRT、DEPG等に対応するメモリ増設ってところなんだろうな。
でもまあX3だって当初20万円って言われてたし、そのうち下がるだろ。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:33 ID:4bR9MpUL
>>897 31なの?
RDエンジン搭載機種の方が断然使いやすそうなんだが
XS32XS35のネットナビ廃止は、iEPGも使えないってことですか?
パソで操作するのは面倒というのは分かるんですが、せっかくLAN接続してるんだから
iEPGをハイブリ機本体で操作できる機種というのは出てないんですか?
再生画質だけよくなってもなー
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:35 ID:vl8CNV8N
早くmp3やdivx対応してくれよ
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:37 ID:i1CwUmUL
頭切れって東ツバ機ってもすかすて1時からの予約だと1時きっかりに電源はいるの?
>>902 誤解している。
XS35とXS32は、LAN機能自体がない。
従って、iEPGが使えない。
>>906 LAN機能自体削っちゃったのですか・・じゃあ外出先から予約とかも出来ないわけですね。
そうなるとあえてXS31を選ぶ人もいそうですね。
iEPGを本体で操作できる機種というのは存在しないんですか?東芝に限らず。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 11:45 ID:i1CwUmUL
あぁ〜ネットdeナビついてたらXS32を即2台買ったんだけれどナア…
LAN機能なんて普通の人は使わない。使うのはオタだけ
また荒れそうなことを…
でも、確かにVHSのような使い方をするんであればLANもねっとdeナビも要らん
RDの編集機能がある一番安いハイブリッドが欲しいという層もあるかもしれん
XS32が実売どの程度になるかが鍵だと思うけど
5万切ったら面白いんだけどなあ
>>910 5万を切るようなら、既存RDユーザで懐の厳しい層が、予約時間が重なった時用の
2台目または3台目用に買い易くなるね。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 12:16 ID:4CwdzCnX
XS30 は、モデル末期に5万を切ってたよ。
X4のスペックは、過去の歴史を振り返れば順当なものなんだけどね。
ただ、ガラリと生まれ変わったXS41を早いタイミングで出してしまったので
X4がしょぼーんな印象を与えてしまったわけで。
つまりは芝の売り方がまずかったということでしょうか。