【最強】PIONEER DVR-77H 99H【DVDﾚｺｰﾀﾞ】９

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
過去ログは>>2-5
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:43 ID:EouivAn4
ホームページ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:43 ID:EouivAn4
過去スレ

・ﾊﾟｲｵﾆｱ　HDD内蔵DVD-RWﾚｺｰﾀﾞｰ　DVR-77H　No,2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035250454/l50

・【七転八倒機】π製HDD&DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037248648/l50

・【七転八倒機】π製HDD&DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038758485/l50

・【七転八倒機】π製HDDDVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040226518/l50

・【七転八機】ﾊﾟｲｵﾆｱ HDDDVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042130403/l50

・【七転八倒機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044709454/l50

・【-R焼専用機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046279506/l50

・【最強-R焼機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1049727186/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:46 ID:/JeWxNPq
素朴な疑問
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052325324/l50
はどうなんだ？。どっちが次スレ？。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:46 ID:EouivAn4
本スレ立てました。

ベストセラー　DVR-77H 99H　について語りましょう。　ﾜﾗ
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:56 ID:RzG4nsyW
ﾀﾞｻｯ(w
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:58 ID:MSqUVnfu
だからさ、
別スレたてても荒らされるだけだって。

前にも同じ事あっただろ？
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 22:11 ID:ksEOjKEE
試しにどこまで続くか見てみたいな、、、

ウソ情報なしで

9 ：誘導：03/05/09 22:11 ID:f/ukRbby
http://hobby.2ch.net/test/r.i/av/1052325324/l50

本スレはこちら。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 22:16 ID:xXkQIzxl
>>1
前前スレ８なのに今スレが９はないだろう。
とっとと削除以来出して来い。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 22:27 ID:YsDE6dlx
こういうタイトルなら書き込みやすいので
こっちを本スレと認定。
もう、あっちはロムのみで、RAM厨の好きにさせてやりましょう。

自分はスペックとか下調べした上で７７H使ってるん問題無いです。
DVDに焼く事は多いけど、書き戻しは一度もした事無いしなあ。
そりゃ、無劣化で書き戻し出来たらそれに越した事は無いけど。
自分の求めている機能が備えてあればRWでもRAMでも関係ないよ。
まあ、今後πがどこまで頑張ってくれるか気にはなるなあ。
12 ：1：03/05/09 22:43 ID:fw2D7OlN
>>10

いわれてみれば確かにそうですね。

削除依頼出してきます。
お騒がせしました・・・。


13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 22:52 ID:EouivAn4
　　　　　　　↑
偽１君、自作自演おつかれ様。
アホRAM厨は偽スレへどうぞ　　ﾜﾗ

アホRAM厨たちは、よほどこのスレをつぶしたいようです。
ますます盛り上がってゆきましょう。　　　ﾜﾗﾜﾗ
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 23:03 ID:Lk0/Bwr+
新製品
いつでるの？

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 23:42 ID:iNyIjj+M
【ウソツ機】も何だが【最強】もどうかと思うぞ
もうちょっと、π機の置かれている現実を見ろよ
後、スレNO.　間違えていないか？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 23:42 ID:LxEY0BUw
77Hで焼いたDVD-R、300枚を越えた。
長瀬でx4メディア（台湾:199円／枚）もそろそろ終了気味。
このペースだと、ドライブがへたるのも時間の問題かなあ。
そのころには安くて高機能の新機種が出てることを期待したい。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:37 ID:SvYnxBOD
既にスレが立っているのにスレタイが気に入らないという
アフォな理由で重複スレ立てたのか。
RWユーザーのレベルの低さを端的にあらわしてるね。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:41 ID:Wh3u8sXh
知ってましたか？【DIGA の -R焼きは糞】

再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
編集も可能だがその場合は直接編集となるため、編集に失敗でもするとソースが消滅
する危険もあり。また複数のタイトルを一つのタイトルにまとめたりといったような
事も再エンコなしでは出来ない。
プレイリストからのダビングでは上記の制約はなくなるが、再エンコとなり画質が劣化
およびダビングも実時間を要する。
要するにパナの「-Rへの無劣化ダビング」は単にカタログの謳い文句を飾るためだけに
とりあえず用意されただけの機能に過ぎず、とても実用に耐えうる代物ではないという
事は言える。 またDVD-R に焼くとメディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
この機能に釣られてこの機種を選択するヤツははっきり言ってブランド信奉馬鹿としか
言いようがない。-R無劣化ダビングしたければ-R焼き機能が強力なπか、RAMが必須なら芝を買うのが吉
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:43 ID:Wh3u8sXh
RD-X1持ちだが、4/5にE80Hを買い足した。内蔵チューナーは使わず
GCT-500で録画してたので画質はまずまず。だがプレイリストから
無劣化で-RAMや-Rに焼けてたX1がやはり使い勝手がよく、
E80Hは結局ほとんど使わず先週売り飛ばした。
パナ自社製のデータ用DVD-Rで焼きが失敗するのも手放す理由の1つだった。

ということでRD-X3買い直します。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:44 ID:mEhGGieM
>>17
そういうキミがRAMユーザーならその書き込みで
RAMユーザーのレベルを下げてくれちゃってるけどな
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:58 ID:SvYnxBOD
>>20
重複スレを立てたのは決まりを守れないあるいは
守ることを放棄したDQNなRWユーザー。
普通のことを普通に指摘しただけなのにRAMユーザーと
決め込みRAMユーザーのレベルが低いなんていっちゃうお前は
>>1と同等のバカ。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:06 ID:Wh3u8sXh
パイオニア、VRモード対応の薄型プログレッシブプレーヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030509/pioneer.htm
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:24 ID:dsjOWgnG
>>22
松下、「RAM/RW/R総てに対応した」薄型プログレッシブプレイヤー。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030417/npp44.htm

当然RWのVRにも対応。

パイオニア（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:38 ID:Wh3u8sXh
リンク集
・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html

・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/pioneer.htm

・ファイル・ウエブ
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/index.html

・All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

・HiVi EYES
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html

・AKIBA SELECTION
http://www.akiba.or.jp/select/20030201/dvr77h.html
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 12:51 ID:FUBYH4JX
>>23
録画はどうするのかね？
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 12:54 ID:nOclv+Js
PCに決まってるじゃん。
マルチドライブ。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 14:44 ID:hafWTSgA
本スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052325324/
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 15:09 ID:dQYe1HIM
コピペばかばか張ってるところを見ると、
このスレQが立てたみたいなんだが…

疫病神のQが立てたスレに安住していると
ますますRWレコーダーの寿命が短くなるような
気がしないか？
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 15:32 ID:uOhv5TAN
はいはい、ひたすらRWを貶したい人は
>>27の本スレに逝って下さい
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:55 ID:6MwWlxtp
さて、こっちでは、７７Ｈ／９９Ｈ／後続機について、ま～たり語りましょうか。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 18:45 ID:hR2ma9S8
77H買ってしまいました。
特にRAMの必要も感じなかったので。
やっぱ、-Rに焼くのが一番良さそうだったので。

さっき、届いてセッティング完了。
いまから、DVD-Rメディア買ってきます～
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:01 ID:ctvnyCBt
＞特にRAMの必要も感じなかったので。
こういうこと書くから、RAM派から反論される。
RAMスレで「特にRWの必要も感じなかったので」とか書く奴なんて
居ないだろ？つ～か、そもそもRWの話題自体が殆ど出ないだろ？
RWだけマターリしたいなら、RAMを引き合いに出すな。
RAMを引き合いに出すなら、反論されても拗ねんなよ（ｗ
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:13 ID:+ROz56vc
７７Ｈ使いだけど、今の処、特にＲＷの必要性は無いよ。
ＲＷ→ＨＤＤの必要性はあるけど。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:14 ID:+ROz56vc
【訂正】
ＲＷ→ＨＤＤコピーの必要性はあるけど。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:27 ID:dsjOWgnG
>>32
まぁ、パイオニア自体がアンチRAM厨みたいなものだから仕方ないんじゃない？

DVDとは、DVD-Video、DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rを含めたもの。
だから、松下も東芝もRWの読み書きに対応するDVDドライブを販売している。
DVDフォーラムの一員なんだから当然。

だが、パイオニアはDVDフォーラムの一員の癖に、
フォーラム認定規格のDVD-RAMを排除している。DVDフォーラム陣営の異端児だ。

せめて読み込みぐらい対応しろと言いたい。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:35 ID:EfYhv0Br
排除っつーかRWドライブでRAMの読み込み対応するとコストアップになるんじゃない？
逆にRAMドライブでRW読み込むのは簡単そうだけど。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:41 ID:a07wu/eM
>>12
DVD-R　　＝VHS標準モード
DVD-RW　＝VHS2倍モード
DVD-RAM＝VHS3倍モード
こう考えると誰もRWを必要としていないことや
RAMの要不要で意見が割れることは不思議でもなんでもない。
RAMが不要と考えるならRをメインに据えたRWのハイブリッドレコは
良い選択肢のはず。誰もがRAMを必要とｊは考えてはいないのである。
もっとも標準モード専用機がなったようにRW機はなくなるとは思うが。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:18 ID:x+AaFy5m
またわけの分からんデムパ理論が出てきたな、、、
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:37 ID:E2ekV4AS
>>38
D-VHS的に
DVD-R = STD
DVD-RW = LS2
DVD-RAM = LS3
とかにしてもよく分からん不思議な理論なのに変わりはないな。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:01 ID:sooMmflt
とにかくRAMの話は一切スルーということで
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:03 ID:pkEbikeD
こんなに立派な電波は久しぶりにみたな・・・
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:15 ID:Nj0oHDLU
>>36
本気で言ってますか？
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:35 ID:hR2ma9S8
RAM房がうるさいから書いたのに。。。
RWはいるよ。4倍速は魅力だもん
けけけ
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:11 ID:Tt6a06Hz
４倍速はＲなんですが、、、
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:28 ID:XqXtUPYX
所有者じゃない奴がほえるから
RAM信仰者があおるのだ
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:33 ID:ctRto8oI
>>43
それって(以下略
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:29 ID:YKnI50Nr
カーナビのDVDでVR対応してるのってないんだろうか。
毎朝のニュースをRW（ビデオモード）に録って、出勤時に流してるんだが
ファイナライズの時間がちょっともったいない。
（と言っても１分程度なのだが、朝はその１分が惜しいからね。）
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:43 ID:6NMl1MEH
ファイナライズってどんな作業なのかな？
いつもFINEで1時間近くを1枚に書き出してファイナライズ1～2分だったが、
この前、1倍速ディスクに5分ほど書き込んでファイナライズをかけたら
残り時間55分とか出たよ。
つまりは、ファイナライズってディスクの空きスペースを埋める作業なのね？
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:58 ID:YKnI50Nr
>>48
>この前、1倍速ディスクに5分ほど書き込んでファイナライズをかけたら
>残り時間55分とか出たよ。

まじですかー？流石にそんな使い方したことは無かったんで
試しに、今手元にあった２倍速ディスクで５秒ほど録画して
ファイナライズやってみたら残り８分て出たよ。
でも実際にかかった時間は３分ぐらいだった。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 02:04 ID:79RdBVW7
実は、CD-Rにもファイナライズの概念はあります。
でも、読込側が未ファイナライズでにも対応していることが多いのであまり意味はありません。

つまり、ファイナライズはと、未ファイナライズに対応していないプレイヤーで再生可能にするための加工です。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 02:15 ID:YKnI50Nr
DVDプレーヤーで未ファイナライズ対応してるやつってあるの？
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 13:27 ID:IRMO9T4I
リンク集
・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp36.htm#1

・ファイル・ウエブ
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/index.html

・AKIBA SELECTION
http://www.akiba.or.jp/select/20030201/dvr77h.html

・JOSHIN
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PID=DVR77H
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 13:46 ID:Xa/7NMuZ
>>42
36はほんと。
ピックアップとサーボはほぼ共通なのだが、
読んだ信号をデコード(復調)するときに処理が全然違う。
RAMはデータヘッダに管理符号がいろいろ入っていて
(その代わり代替セクタ機能とかがあるんだが)、
わりと単純な構造の-ROM/-R/-RWとは違う。
その部分は確実にコストアップ、というか選択肢が少ない。
現在RAM対応のチップは松下と東芝、サムチョンくらい？

記録系では圧倒的にシェアの高いNECチップは
RAMリード非対応なんだそうだ。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 14:09 ID:SxPbzCjk
>>53
制御LSIを新規に開発するのは結構大変。
既に開発済みでノウハウのあるメーカにとっては大したコトアップにはならない。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 16:15 ID:6NMl1MEH
>>50
いやいや、そういう概念的なことはわかってるんだけど、
実際にディスクに対して具体的にどういう作業（書き込み・書き換え）
をしているのか知りたかったワケよ。
録画時間によってファナイナライズ時間が大きく変わるのって不思議じゃないですか。
少ししか記録してなければ、ファイナライズ時間も短いか
最悪でも同じくらいって考えるんじゃないかな？
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 16:33 ID:61jLNY+G
77Hは、内蔵のチューナーで、HDD録画(DVD録画)

接続させたケーブルテレビのチューナーで、DVD録画(HDD録画)

を、同時間帯に録画できたりするのでしょうか?
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 16:37 ID:ENWa4fqO
77Hに限らず不可
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 17:06 ID:61jLNY+G
>>57
ありがとうございました。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 17:23 ID:L9lqgOzb
あげ
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 00:56 ID:fDhCxtww
これって録画してない時もずっとエンコードした画像を
TVモニターに出力してるじゃないですか。

録画してない時はエンコードかかっていないきれいな画像を見たいんですが
そういうことは可能なんでしょうか？
（アンプにつないで音出す関係上TV側のチューナーは使いたくない）
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 01:26 ID:1MSumPPz
数々の賞を受賞したパイオニアのDVDレコーダ
発売から数ヶ月間記録的な売り上げで人気NO.1
ベストセラー　DVR-77H　リンク集.

・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp36.htm#1

・ファイル・ウエブ
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/index.html

・AKIBA SELECTION
http://www.akiba.or.jp/select/20030201/dvr77h.html

・JOSHIN
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PID=DVR77H
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 01:40 ID:lVvoWYYh
>>48
ファイナライズは、ディスクをDVD-VIDEOの規格に合わせるための作業。
タイトルやチャプター、メニュー構成なんかのIFO情報を構築するものと
考えればよい。
DVD-VIDEOの場合、規格上最低1GB以上(細かい数字忘れた)の容量が必要なので、
あまりに短時間なものを投入すると、それをシコシコ埋めてるんだと思われ。

この辺は、一度PCでオーサリングしてみるとよく分かるよ。
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:40 ID:FefvbUax
ビデオテープをDVD-RとかDVD-RWにダビングする作業をしています。
質問です。
買ったところの店員が
「一度HDDにFINEで入れてからDVDの方にダビングした方がいい」
って言ってたんですけど、これがどういう場合に有効なのかいまいち分かりません。
自分はビデオをDVDにSPでダビングしたいのですが、
最初からDVDにSPで入れるのと
HDDにFINEで入れてからDVDにSPで入れるのとは
映像的に違いがでますか？
どうせDVDにSPで入れるのだからどちらも変らないのではと思っているのですが、
店員の言葉が気になるので、質問してみます。よろしくお願いします。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 00:10 ID:/W/lbMKp
>>60
ん？再生してるとき以外はﾁｭｰﾅｰからのｽﾙｰ映像では？
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 00:51 ID:Vn9VFFOX
>>63
当然違いは出る。
FINE->SPは再エンコード。どんなに性能がよいエンコーダでも、
2回もMPEG圧縮すれば画質は劣化する。最初からSPで残すつもりだったら、
HDDにSPで記録して高速コピーしたほうがマシ。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 01:07 ID:yxUlH8OJ
>>63
もし、ビデオから一切の編集をしない or GOP(0.5秒)単位の編集で
いいのであれば、SPで録って高速ダビングしる！
でなくて、フレーム(1/30秒単位)の編集が必要であれば、
FINEで録ってから、DVD化の際に再エンコードするのがましだろう。
DVD-RWのVRFモードでいいのであればフレーム編集しても
高速ダビングできるので、HDDにはSPで録るのがいい。

実際再エンコードでどのくらい画質が劣化するかは、やってみて
確かめるしかない。
67 ：60：03/05/13 01:18 ID:WbVN+bSd
>>64
うーん、見た感じではエンコードかかってるとしか思えないけどなあ・・・
チューナーの質なのかな？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 04:23 ID:CM5o1hXx
>>60
うちの99Hで録画モード変えながら画面チェックしてみたけど、
録画してないときは変化なしでしたよ。
すなわち、エンコードしてない画面を流してると思われるのですが。
69 ：63：03/05/13 06:34 ID:ngQHzPDS
>>65,66
詳しくありがとうございます。
ほとんど編集しないので最初からSPで記録、ダビングしたいと思います。
勉強になりました。
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 10:28 ID:0K052o4I
77Hや99HのCPUって何だっけ？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 21:39 ID:K/wQ1CPJ
>>70
SH3/100MHｚだったと思う。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 21:53 ID:0K052o4I
あんがと >>71
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 22:10 ID:7Xl4xuWR
すまそ。俺が間違えた
ゆるしてくれ
74 ：DVR77H買いました。：03/05/13 23:02 ID:ZA+fJtTc
ＢＳなどで、録画した映画をチャプターメニュー付き
DVD-Rに、したいけど、どうすれば簡単にできるの？
普通にRに録画したら、スキップすると、最後までとんで
終わってしまうんだが 編集のコツを教えて！
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:46 ID:/W/lbMKp
>>74
チャプター分割は、高速ダビングならダビングリストで「分割」で切った部分がチャ
プターになる。フレーム編集ダビングの場合は再エンコードなので一定時間毎に自動
的にチャプター分割される。
あと、チャプターメニューというのは作成できない。可能なのはタイトルメニューの
１階層メニューのみ。
76 ：７７H２５日目：03/05/14 17:29 ID:FBCxlUgr
映画とかをＨＤＤに撮って残したいものをＤＶＤ－Ｒに落として
他のデッキで見る事が多いんだけど、１時間半前後の映画が多くて
いつもＦＩＮＥでとってジャストモードで等速ダビングが良いか
ＳＰでとって高速ダビングして余り時間は捨てるか
どっちが良いのか迷ってしまうのです！！
どっちが画像的に良いんでしょうかね？？
私的感想で良いので皆さんのご意見お願いします～～～～～　m(__)m

それと・・・買ってすぐに見様見真似でやったダビングの際
編集モードはビデオモードになってるにも関らず、ＲＷにダビングしたら
ＶＲでしかダビング出来なかったんです。。
ＳＰで撮っていたのを集めて、ＣＭカットだけしてＬＰでダビングしたので
等速だったんだけど・・・ビデオモードでダビング出来なかった理由が
どうしても判らなくって・・・・・・
それ以来恐くてＲＷ使ってません。。。
教えてチャンで申し訳ないんですがお教え下さいませ！！！

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 17:51 ID:4K1gdMk3
>>76
>いつもＦＩＮＥでとってジャストモードで等速ダビングが良いか
>ＳＰでとって高速ダビングして余り時間は捨てるか

マニュアルモードで時間を合わせてとって
高速ダビするのが良いに決まってるだろ…
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 18:23 ID:XqHMx4zD
>>76
MN26くらいだと1.5時間で結構キレイ。

RWは、オプションを変更しないと自動的にVRフォーマットで初期化されるので
オプションを確認すれ。
[バージンディスクの場合・ディスク挿入前に]
設定/予約→本体設定→オプション→DVD-RW自動初期化→ビデオモード（P.174）
[再初期化の場合]
設定/予約→ディスク設定→初期化→ビデオモード（P.177）

こういうまったりしたノリがいいなぁ・・・。
79 ：76：03/05/14 19:07 ID:FBCxlUgr
>77
>78
レス有難う御座います～～～！！！♪♪
マニュアルモードってとこまではまだ未開発でした！
そうか、最初にＨＤＤに撮る時点でやっとくんですね。
そういう発想は無かったです。(^^ゞ
本当に有難う御座います！！

そして・・・ＲＷの初期化の問題だったんですね。
早速設定しなおします！
ウチのもう一台のデッキはパイオニアのＤＶ５３５なので
ＲＷのビデオモードはＯＫなのですがＶＲはＮＧなんです。
ホント助かりました！♪
７７Ｈの取り説、子供の相手をしながらだと中々全部読めなくって・・・
書いてある事も、結構難しいところがあるもので。
有難う御座いました♪☆
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/05/14 20:31 ID:6hy/nW1l
スレ違いで申し訳ないんですが
LDの長時間ディスクってビットレート最高どれくらいなんでしょうか？
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 22:27 ID:EhjbnJcD
ＬＤはアナログだからビットレートって言っても．．．
82 ：DVR77H買いました。：03/05/14 22:29 ID:7fivehBg
>>75
>>>74
どうもありがとうございました。メニュー作れないのは、
ざんねんですが、チャプタースキップできるので、がまんします。
83 ：78：03/05/14 22:43 ID:XqHMx4zD
>>79
確かに、DVDレコーダのマニュアルは機能やページが多すぎて、
わかりにくいところが多いですね。自分も結構何度も読み返しました。
(P.174)というのはマニュアルの該当ページですのでご参考に。

>>80
LD規格はFM記録で、デジタルではありません。地上波TVとおんなじです。
従って、ビットレートという概念はありまへん。

LDをピクセルに換算すると567x480(水平解像度420本レベル)くらいので、
フルD1(720x480)であれば余裕といえるでしょう。CAV, CLVともです。
77H/99Hでは、SP以上・またはMN19までがフルD1です。
LP以下は、ハーフD1(352x480)になるので、「水平解像度が足りない！」
EPはSIF(352x240)=MPEG1なので論外。

ただし、根本的に記録方式が違うので、同列には比較できません。
あくまで目安です。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:37 ID:YruzPIts
EPは取り敢えずシリーズ物の話の流れが分かれば宜しい程度の録画向けです。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 00:08 ID:pGlBchem
単体機の新型は発表されたね。
ハイブリッドはまだか。

それとも、この機能が次機種で取り込まれるのか・・・。
Ｒ／ＲＷからの無劣化書き戻し機能をＤＶＤフォーラムが公式に認めたという。
http://www.pioneer.co.jp/cgi-bin/link/lc.cgi/press/release389-j.html
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 01:57 ID:Vwhpp7D0
>>85
どこで？
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 02:01 ID:XIiEQzSA
>>85
> Ｒ／ＲＷからの無劣化書き戻し機能をＤＶＤフォーラムが公式に認めたという。
> http://www.pioneer.co.jp/cgi-bin/link/lc.cgi/press/release389-j.html
そんな事どこにも書いてないじゃない。（ｗ

そもそも、RWからの無劣化書き戻し（VRF）は松下・東芝ならすでに実装済み。
パイオニアがヘボい仕様なだけ。

あと、DVD-R（VF）からの無劣化書き戻しは今後も無理だろうね。
（除く、PCでのリッピング）
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 19:02 ID:429lV2AV
>>83は無劣化書き戻しがトラウマになっている
パイオニア信者？馬鹿げたコメントはよせよ。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:53 ID:jMBQWIDc
昨日まではなんともなかったのに
今日電源入れたら「ＰＯＷＥＲ　ＯＮ」の表示が出たままなにも起きず
しかもHDDランプがついたり消えたり。　もちろんリモコンの電池を換えても無反応。
ディスクナビも見られません。
本体の電源も消せない。　こ　れ　は　仕　様　で　す　か　？






ってか、マジでこまってまつ。　修理かなぁ。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:54 ID:pvlf6jn6
一回、電源コード抜いてみ。
91 ：89：03/05/16 23:59 ID:jMBQWIDc
抜いて30分放置しますたが、状況が変わらないんで
とりあえず　また抜いて、今夜一晩放置して明日変わらなかったら店に持っていこうかなと。

このためだったのか、「長期保証」。。。店員に強く勧められて入ったのだが。
（買ったの年末なんで通常保証もきくけどね）

もしかしてスレ違いだったらスマソ。（ハイブリットレコーダーHDD障害報告スレ の方が良いのかな）
92 ：83：03/05/17 17:42 ID:zDmPCGGu
>>88
私は83だが、いいがかりはよせ。
なんちって(ﾟ∀ﾟ)。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 21:37 ID:IqCkJh59
「現在のDISCや本体の設定ではファイナライズが実行できません」みたいなこと言われるんですが。
別のDISCでやったら普通にできました。誰か助言ください。取説に書いてあったらすいません。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:54 ID:A6gS7tgN
>>93
そのディスクがダメなんじゃない？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 02:11 ID:RKG93jQc
同感。ですくは選んだ方がエエかもよ。
おいらは耐用誘電の×４ばっか。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:48 ID:Eokg9YVJ
最強のDVDプレーヤ
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

いや、77Hには負けるかも…
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 17:44 ID:vbYDQjTE
>>96
77Hを引き合いに出した時点でおまいの負け。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 17:47 ID:h/lKRE6l
>>97
そうだよな。出すなら99Hだろ。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 17:55 ID:O8KTkqEk
>>96　の機能って、99Hといい勝負？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 22:51 ID:QHGX7RhK
>>89
全く同じ症状で、ＧＷ前に修理に出したよ。
ちなみにどんな処置されたかというと、
修正動作対応プログラムダウンロード致しました、とのこと。

おかげで、ＧＷ中に見ようと思ってた映画はみんなあぽーんさ！！！
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby[：03/05/19 11:32 ID:ISP2zRDb
77Hや99Hの映像DACって10bit54MHzであってますか？
また、パナと比べてどうなんでしょう？
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 20:54 ID:ApazUbsA
>>89
ハイブリッドは壊れやすいから２台用意していた方が良い。
初期不良もあるし、壊れるときは壊れる。問題は発生率だが・・・。
103 ：79：03/05/21 18:17 ID:3AQBrB3c
>83
激しく遅レスすみません！！
お陰様でマニュアルレート等、本体設定の事ある程度
マスター出来ました！♪
まだ、タイトル名だけ入れてディスク名を入れずにファイナライズ
してしまったりとか失敗は多々ありますが、徐々に使いこなして
来ていると思います。ご丁寧に有難う御座いました　m(__)m
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 20:00 ID:p9gVnm8p
従来のDVD-R、DVD-RWに加え、+R、+RWディスクの記録再生にも対応した
Windowsパソコン用ATAPI内蔵型のDVD／CDライター「DVR-A06-J」
を新発売！


だって。
次は±Ｒ／ＲＷ機かも。
そろそろかな。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:51 ID:WrGVaBvL
そろそろ？












いまさらだろう？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:53 ID:TvuVz4Z0
99H買って3ヶ月で２度目のＨＤＤ故障
新品と交換してほしい
107 ：ぬきぬき部屋：03/05/21 21:54 ID:5w+ym/rS
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108 ：山崎渉：03/05/22 02:50 ID:udt2KKk/
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 16:38 ID:7uzEIJS0
間違えて FUJIFILM製 DVD-R for Data を買ってしまいました。
このディスクに99Hで録画（ダビング）はできますでしょうか？

また、このディスクには30分番組×４本をダビングしようと思って
いるのですが、１本ずつダビングできるのでしょうか？
それとも４本まとめてしかダビングできないのでしょうか？

自分なりに調べてどちらもできると思ったのですが、主人は
「できないと思う」と言うので、混乱してしまっています。
申し訳ありませんが、教えてください。お願いいたします。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 17:19 ID:1KXotPt9
>>109
DVD-Rはfor PC（for DATA）とfor VIDEOの違いは補償金の違いだけのはずです。
問題なく書き込めると思います。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 21:33 ID:EEYSzATp
>>110
でも値段は変わらない不思議
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 04:01 ID:50QlNxem
DVR-77H最強伝説
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 06:41 ID:rRxKP0bS
現在、市場で出回っているDVDレコで、最も幅広いユーザーにとって使いでのある機種は、
パイオニア製のDVR-77Hです。
この事に疑問を感じる方は、目の前にある情報を的確に判断できない方だと思います。


114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 07:59 ID:23iS1EFH
>使いでのある機種は、 パイオニア製のDVR-77Hです。

これ、方言？
意味わからないので解説してくれない？
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 09:32 ID:z8qvpbnU
で　【出】
　多くは動詞の連体形に付いて、分量・労力の大きさを示す。

つかいで　【使いで、遣いで】
　使ってもなかなかなくならないほどの量、また使い応え。「－のある機種」
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 09:46 ID:lHScoMq/
>>114
「で」
予想以上に労力・時間を要すること。また、それによって得られる充実感・満足感。
「歩いてみると歩き―がある」「読み―がない」「使い―がある」
（三省堂・大辞林）

たまには学校に行った方がいいよ。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 10:40 ID:vM7Mt2n7
>>113
幅広いユーザーはどうかしらんが、77Hが使いでのある機種であることは同意。
でもこういう書き方すると、RAM派がムキになるからヤメレ。
「オレにとって(ﾟ∀ﾟ)ｻｲｺｰ!」でいいじゃん。

片方を貶めることで片方を持ち上げようとしたり、結論ありきで論を進めるのは
比較論として稚拙だし、感情論になりがち。
RDのネットワーク機能なんかはいいなあと思うしね。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 14:32 ID:a+w88hDl
>>117
大人だ。

X3＆77Hﾕｰｻﾞｰだけど両方ともいいよ。
ただQがいるだけでπﾕｰｻﾞｰである事で肩身がせまい。
>113みたいな書込みが非常に不愉快だ。
正直言って消えて欲しいな。それともπが嫌いなのか？
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 09:30 ID:1bNzZ1eE
RAM房にたいしてそんなに卑屈にならなくても良いような気がするが。。。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 10:29 ID:m7ReXqec
７７Ｈのリモコンの電池、初めて切れた。
デジカメの電池のようにいきなり切れるという感じだった。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 13:37 ID:u3HKY9Gy
>>119
相手の優れた点を認めるのは「余裕」。「卑屈」とは違う。

>>120
77Hのリモコンは電池の持ちがあんまり良くないね。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:28 ID:vvezqJ2v
通販でDVR-77H買ったよー
早く来ないかなぁ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 16:16 ID:13pqSwNH
>>122
(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 19:50 ID:OslQzA26
>>122
一言忠告しておく。
７７Ｈは使える機種だけど、クセが強いからおバカな人には使いこなせなかったりする。
何があっても辛抱強く精進したまえ。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:25 ID:lF4mZmAk
109です。
110さん、どうもありがとうございました。
お礼が遅くなり、申し訳ありませんでした。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:16 ID:MWHgxY/c
７７Ｈの時計、直ぐ狂うね。
１週間間隔で時計を進めておかないと。
重要な予約は１分前からに設定しているから良いけど。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 04:17 ID:fbXaPf+R
>>126
ジャストクロックを設定すれば、時計ずれなくなりますよ。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:56 ID:QTL+Elie
Ｑは持ってないくせにＲＷを推奨すんな
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 11:23 ID:MIpgdCu9
漏れは126じゃないけれど、うちの99Hの時計は２４時間で約１秒遅れる。
ジャストクロックは１２時頃に録画や再生をしていたら使えないし、
うちぐらいずれがあると、半日でも0.5秒くらいはずれる。
進むほうにずれてくれれば、まだ救いようがあるんだけどな～。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 11:24 ID:l3W5gjl2
次の機種は6月末だそうですね。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 12:44 ID:PGZqQXkY
>>129
全くその通り。蓋開けて微調整とか出来ないものかねぇ？
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 20:09 ID:xVLeKF4s
>>127
ジャストクロックはデフォで使ってるけど、狂いまくりだよ。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 20:11 ID:xVLeKF4s
そう言えば、ＸＳ４０も狂うからＸ３では１日３回時計合わせてるって。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 21:03 ID:hSmoplRp
時報は正午1回しかないのに？
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 10:19 ID:QPfCbAo0
時計に使っている水晶の仕様で「最大1.7秒／日ずれる」というのがあるらしい。
（もちろん、取説のどこにも書かれていない）
修理するには水晶の交換しかないが、それにしたって、水晶の仕様なのだから、
絶対になおる保証はない。
ポイントは、*最大*1.7秒であって機体毎にその正確性は違う。
だからまったくずれを感じない機体もあれば、溜め息をつきたくなるような
機体もあるわけだ。

>134
７時・１２時・１９時の３回だと思われ。
俺が１０年以上前に買ったビデオデッキにもその機能がついていた。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 10:53 ID:HOnNQqz0
>>135
最大1.7秒/日って言われると分かりにくいかも。
様は±20ppmの水晶って事だわな。

この場合で月の最大が50秒くらいだから、腕時計とかは
多分10ppmのやつで、幅を見込んで月差30秒になってるはず。

まあ精度を上げようと思えば上がるんだけど、値段が全然違うし、
サイズも結構大きくなるからなあ。採用はしづらいでしょう。
その代わりにジャストクロック回路つけた方が多分安い。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 12:49 ID:CoY/HY/4
電波時計を採用するﾒｰｶｰは・・・・・・・きっと現れないだろう(´･ω･`)
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 13:02 ID:NVHyfTEf
>>135
他は音楽掛かってて時報鳴らないので利きませんよ。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:15 ID:96OdsODc
高級Ｓ－ＶＨＳ機の時はあまり感じなかったけど、稼働率の高いハイブリッドだと、録画が増える分、時計が狂いやすいという弊害出てくるようだね。

>>134
Ｘ３はネット対応だから、いつでも時計合わせできる。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:43 ID:TXMtuG3c
>>139
>>Ｘ３はネット対応だから、いつでも時計合わせできる。

どうやって？
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 19:51 ID:h6Dy66SI
ntpdateの類だよ。合わせる時間はいつでも良い。
詳しい話はX3ユーザーにでも聞いてくれ。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 20:06 ID:ZxWFnUhj
>>141
ntp積んでくれという要望は出ているが、
現行のX3ではntpdate使えないぞ。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:22 ID:ihjl1R1V
最近、２倍速メディアが売ってなくて、少し高いけど４倍速メディア使い出しました。
待ち時間が短くなるって結構クセになるかも。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 09:22 ID:qrWUgRMS
で、結局RD-X3はインターネット経由で時刻合わせできるの？
購入目前なんだが、松下か東芝かでまだ悩んでるんで、教えては
もらえまいか。（松下はネットアダプタ使っても出来ない）
145 ：山崎渉：03/05/28 10:57 ID:7ad/JAam
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 12:54 ID:vvCK89JC
これも救っとこう
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 13:37 ID:VS6ptmqa
>>144
なんでこんなところできいてるのかしらんけど、できません。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 14:45 ID:VcU0+Hpl
>>144
現状で、インターネット経由で時刻合わせの出来るDVDレコーダーは無い。
>>139は何かカン違いをしてるのか、知ったかクンなのか、その両方。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:26 ID:/XpaHKLJ
パソコン用で新しいドライブが出たって事は家電も
７７Ｈの後継機種が出るんだろ？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:35 ID:45rNx8oG
いつからこんなのが最強になったんだ?
最凶だろ?
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:47 ID:lZju/J1M
>>150
-RW史上最強なんだから、これでいいんだよ。
アメリカだって、国内スポーツにワールドチャンピオンシップとか
名付けてるだろ？アレと同じだ（ｗ
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 19:28 ID:7i6P3XKk
こんなん出ました。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/sony1.htm
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 20:01 ID:+OiRQsxU
>>150
-Rに関しては最強
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 20:27 ID:45rNx8oG
意味ねー。お前はRしか使わねーのかよ。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 20:59 ID:+OiRQsxU
勿論、－Ｒしか使わないよ。他のメディア使う必要ないし。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:04 ID:7i6P3XKk
>>155
同じく。

RWメインに使ってる人ってかなり少なそうだ…
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 11:09 ID:MA+taXtW
π機ユーザーのメインメディアがRなのは常識。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 20:38 ID:ODDYCMl2
しかも、－Ｒ２倍速から－Ｒ４倍速へ各社生産を移行させているので、４倍速－Ｒの比率が高くなりつつある。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:05 ID:IZWDJ2fK
７７Ｈ、映像出力、少し強すぎないか？
接続しているＴＶが白黒になってしまうことがある。
ＡＶアンプを通すと問題ないけど。
ちなみにＳ接続の場合。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:32 ID:tLTdweav
99HユーザーだけどRWの需要は高いよ
この1ヶ月で、レッスルマニア、WOWOWのＣＬ、音楽ＬＩＶＥ等で
10枚以上は焼いたな　
特に、2時間超えの番組には9.4GBは重宝したね
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:36 ID:bTeou1zH
>>160
それは裏表に分けて入れたの？
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:38 ID:V1A8dpyl
>>160
両面RWか（ｗ
あれってRAMより高いんだよね。

-Rへ二分割して焼いた方が効率が良いよ。
その方が安価で高速。
どうせ77Hも99HもRWからHDDへ高速では戻せないんだから、
あえてRWを使う必要なし。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:40 ID:tLTdweav
>>161、162
WOWOWのコピワンにはRWしかないでしょ！！
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:43 ID:tLTdweav
あと、サッカーのような動きが早くて引きの画が多い
スポーツにはSP以下じゃダメポていうのが
5ヶ月試行錯誤した結果よ
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 02:21 ID:1fFwfIzp
>>163
パイオニア製ドライブ搭載機を買ってしまった人はそれしかないけど、
大半の人はコピワン物はDVD-RAMへ保存するでしょ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 09:42 ID:En3j/gpi
>>137
テレビのそばじゃまともに電波受からないからね。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 11:27 ID:iTOYGKBA
次の機種まだ？
あと2週間ぐらいでボーナスでるから
早くだしてくれないと、全部使っちゃうよ。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 11:30 ID:jhL5HADX
>>165
て頭おかしくない？素で。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 12:34 ID:41Yx2mp0
夏だから白石美帆タンがＣＭでもう少し肌露出してくれれば
もう少し売れるかもしんない。

　買いに行く時のちょっぴり恥ずかしさってのはどうだ？
パナだとなんかエロＤＶＤ見てそうだし。
芝だとなんかアニメ撮ってそうだし。
πでもなんか映画ファンを気取ってそうだし。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 13:13 ID:qkTmVuwr
>>168
あってると思うが？
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 13:30 ID:T6Ftfyav
>>169
テイチク＝演歌
東芝EMI＝ポップス、ロック
パイオニアLDC＝オタアニメ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 14:24 ID:nSmnZl7d
そうか、、アニオタのＬＤＢＯＸとかあるよね。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:05 ID:2+Z+fQoO
両面RWって裏表わかるの？
どっちに何を録画したかとか書けるの？
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:17 ID:8dBcVU6m
読めば・・・
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:43 ID:7oUKYaQL
YAMAHAのCD-Rにお絵かきする機能があるけど
電子透かし技術を応用してDVDの記録面にタイトルを
同時に書き込めるようにならないものだろうか。
DVD-RはCD-Rより色が濃いから結構使えそうな気がするのだが。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 23:54 ID:TxpGpOT8
それは電子透かし技術とは違う。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 15:19 ID:Qvk96Ndm
>>173 ディスク中心部にA面の表記があるよ。裏側には表記無し。こんなかんじ
http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/visual/dvdrw.html#feature
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 21:59 ID:kJl14NZi
77Hで試しにBSDのバットマンを録画してみたら、意外と見れた(ﾟ▽ﾟ)
ちゃんとスクイーズで記録するとは知らなかった。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 22:52 ID:URIxFfhd
99HのEP、古いフィルムのような意外に味のある画像になり、馴れれば結構ｲｲ!
最近はEPでHDDに撮りだめ。録っても録っても残り時間がまだまだあるぞ！
と調子こいてたら、ある日突然録画できなくなりました。
「これ以上録画できません」・・・ってあんた、残り時間50時間以上あるやん！
ぐはぁっ！これが・・・これがうわさの「90病」か！！！
録画ｼﾊﾟｰｲ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
180 ：誘導：03/06/07 23:25 ID:z5Qchifh
新スレが立ったぞ。

【ウソツ機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】１１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054994621/l50
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 23:36 ID:G+uQg4CL
こちら良識派向けの正統スレにつき誘導上げ
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 00:13 ID:xVzC1UMK
向こうが1スレ消費してる間にこっちは約200レスか。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 01:43 ID:GBcJH6un
漏れの場合は定時番組（主にＣＳ・ＢＳ）予約で週15番組
スペシャル系が5本ぐらいで、基本ＳＰ録画しているが
９９Ｈの１２０ＧＢはギリギリだね。
保存は仕事に必要なため月にＲ10枚、ＲＷ５枚ペースだけど
20年間で1000本を越えたβ・Ｓ－ＶＨＳのほとんど
2度見ることのないコレクションに懲りてるから
なるべくＨＤＤオンリー即消去に徹してるんだが溜まるのよね。
そんな状況では、９９Ｈのダビング機能タイムセーブは必須なのよ。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 21:06 ID:yozEWDkF
俺もＲ録に徹しているけど、書き込むのが忙しすぎて、再び見るということが殆ど無いぞ。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:10 ID:/fzfSncn
週15番組ペースって、2～3本/日か。
みんな結構テレビ見てんだね。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 02:24 ID:UbMQqlTG
自分はTVをみたいというよりは、番組をみたいけど時間に縛られるのはイヤっつうか、
週刊番組表見た時点で「見たい！」と思っても放送時には忘れてるから、録画しとかんと。
で、思い出した頃に見る。

しか～し！油断するとHDD容量不足や99病にひっかかる。
さらにプロ野球シーズンには延長という伏兵もいる。要注意だ！

ﾄﾞｳﾌﾞﾂﾉ ｵｲｼｬｻﾝ ﾄﾁｭｳﾏﾃﾞｼｶ ﾊｲｯﾃﾅｶｯﾀ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 14:27 ID:8V6uiBrd
>>186
＞プロ野球シーズンには延長という伏兵もいる。

俺はむしろ７７Ｈのおかげでこの伏兵が恐くなくなった
まだまだＨＤＤに余裕があるので、
とりあえず終了時間＋３０分で予約するようにしている
（ただし日テレは＋１時間）
ビデオの時はこれがナカナカできなかった
また○曜日の△時から、なんて毎週録画も７７Ｈになってからやり始めたこと
もちろんビデオにも付いている機能だけど
テープ換装を忘れてしまい重ね取りしてしまったりで使ったことはほとんどなかった
まあ７７Ｈオリジナルの機能じゃないし
ＲＡＭ機でもできることなんだろうけどね
とりあえず及第点だよ、７７Ｈ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 20:15 ID:vtTnqcNX
質問があるんですが
ハードディスクでチャプターみたいにわけられないんですか？？
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 22:05 ID:MoRj3yJx
今の機種は出来ないです。
でもＲＷ情では分けれます。やったことないけど。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 11:39 ID:t9QUv+G+
なんかこれ使いずらくない？
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 17:48 ID:dd8D5KVs
どのへんが？
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 22:45 ID:4XoK6vBN
７７Hでは編集はダビングするときにしかできないようですが、
編集したものをHDDに残しておくことはできないと
いうことでしょうか？ディスクを入れなくても見られる
ようにしばらくHDDに残しておきたいとかはできませんか？
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 23:02 ID:56HTtpMt
それは可能
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 23:11 ID:4XoK6vBN
>>193
貯めるとめんどくさくなりそうなので、なるべくこまめにダビング
しようと思っていますが、旦那が週末しかゆっくり見る暇がないので
残しておきたいなーと思って。

どうもありがとうございました。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:50 ID:QWSBBquf
次の機種いつですか？
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:11 ID:zse7XdpS
発表は今月末頃という話
発売は９月頃になるんじゃない？
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:19 ID:5SU8ZD4U
±対応で日本初の+R対応レコーダになるらしい。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:38 ID:TWOf04/Q
RD-XS40ユーザーなのですが、R焼きの超遅さと
R焼き時のGOPゴミ出現、RやRAMコピー時の
「なにもできない」という三重苦から、この機種をボーナスで
追加購入しようと思ってます。８万円くらいみたいだし。

XS40と77H、両方使っている人、どうです？

ちなみに自分はHDD→RAMは頻繁にしていますが
逆は殆どないです。一度HDDが壊れて初期化したときくらいかな。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:48 ID:oqI/Wxxs
>>197
独自規格策定元のSonyですら+Rは切り捨てているのに
それを拾ってどうするの。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:49 ID:xS0LVkHa
いいんじゃないの？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:51 ID:sHQraGp4
>>199
-Rを買うつもりが、間違って+Rを買ってしまったユーザーの救済。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:20 ID:YwDe8TgK
＋Ｒ／＋ＲＷを使わなければ問題なし
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:33 ID:YP3PKXlK
>>197
次々機種では+R/+RWレコーダになってたりして（ｗ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:38 ID:SQgnrDTx
>>203
日本で商売する以上それは無理。
著作権のない国でなら可能かも知れんけど。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:44 ID:YP3PKXlK
>>204
なんでやねん！アメリカは著作権を非常に大切にする国で
そのアメリカには+R/+RWレコーダが存在してる。
日本で+R/+RWレコーダが存在できない理由はないと思うぞ。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:53 ID:SQgnrDTx
>>205
ダメだって。
著作権保護の機構を入れるためにさんざん
ハリウッドと面突き合わして話してんだから。
フィリップスはそんなん知らんで商売できるが、
他社はそうもいかん。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:57 ID:YP3PKXlK
>>206
フィリップスって、そんな傍若無人に振る舞ってんの？
コピーワンスは録画できないとか、HDDには録画できるがDVDへは
移せないとかするだけでなんとかなりそうに思うが・・・・・・
て言うか、フィリップスの+R/+RWレコーダはVHSみたいにコピーワ
ンスは無視する仕様なのか？＜ちょっと欲しくなってきたぞ！
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 20:58 ID:30z5jj5l
>>204
現実問題として既に日本では+RWに録画できない番組が存在する。
そのような状態で+RWレコーダなど発売できない。
パイオニアがいまだに-RWを切り捨てられない理由でもある。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 21:11 ID:vOcboDq+
フィリッペは夏をめどにCPRMに対応すると春先の発表会でのたまっていたぞ。
おいしい日本市場指くわえて見逃す気は無いだろう。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 21:20 ID:x0VDDaw0
>>209
> フィリッペは夏をめどにCPRMに対応すると春先の発表会でのたまっていたぞ。
> おいしい日本市場指くわえて見逃す気は無いだろう。
１：今さら遅い
２：CPRMに対応すると「みかじめ料金」が必要になり、
ただでさえ高い+RWメディアが高くなる
３：ドライブとの対応問題はどうするのか？
ファームウェアupdateで解決か？ それとも「買い換え」か？
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 21:32 ID:vOcboDq+
>>210
ZDNNの春の記事に激しく既出なんだが・・・。
その時点でZDNNかフィリッペにその質問出したら良かったんでない？。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:05 ID:SQgnrDTx
>>211
そりゃーZDNNの記者がアホなんでしょう。

・既にある+RWドライブでは再生できなくする
　（どうやって？やったとして既存ユーザーが黙ってない）
・+RWではCPRMをあきらめる＝コピワン録画をあきらめる
　（ただの現状維持）

しかなさそうなんだけどな。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:10 ID:YP3PKXlK
+RWにCPRM on VRFで書き込む。場合によってはメディアIDを-RWにする。
これで既存の-RW VRF&RAM VRF対応プレーヤーで再生できる様になる。

しっかし、この作戦……えっれ～アクドイ（ｗ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:11 ID:NwyR2WMg
+RWのメリットってでも結局のところあまり無くない？
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:18 ID:YP3PKXlK
>>214
確かにメリットない。でもデメリットも大してない。
コピーワンス問題はそのうち対応されるだろう、代わりに互換性を失う事になるけど
それは-RWも同じだし、少なくとも+RWはやろうと思えば-RWと同じ事ができる。

書き込み倍速は+RWの方が速いから、その辺をどう見るかで意見が分かれそう。
77Hユーザーは4倍速-Rに惹かれたんでしょ？なら、4倍速+RWにも惹かれそうだが…
4倍速+R/+RWレコーダになったとして、別に良いんじゃない？特に問題があるとも
思えないが・・・・・・・
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:19 ID:xAsVBcJ4
>>214
編集してもDVD-Videoの仕様を逸脱しないってところが
唯一最大の利点だった訳だから、VRF採用した時点で
その意味も薄れるわな。

>>213の対応を仮にとったとしても、単に互換性の劣る
DVD-RWにしか過ぎないよなあ。だったら最初から本物の
-RWで記録した方がいいと思う人も多いだろうし。　
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 22:27 ID:SQgnrDTx
>>215
でも書き込み速度は時間が解決する問題だしなあ。
πがそこまで浮き足立ってるってんなら仕方ないけど。
（規格発表からドライブとメディアの値段がこなれるまでの時間）
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 23:49 ID:oqI/Wxxs
>>215
規格上CPRMに対応して無いから、
＋ＲＷはやろうとしても－ＲＷと同じこと出来ないが。

またまた従来ドライブと互換性の無い新規格を立ち上げるなら別だが。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 23:56 ID:yhk7O7k0
RAM真理教信者の皆さん、
今日も皆でRWレコを攻撃してきました。
この調子で、明日も新しい信者を勧誘してください
RAMレコを１台でも多く普及させることが大切です

夜の就寝前の礼拝です。 部屋のRAMレコに礼拝してください。
礼拝は次の言葉を７回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 00:03 ID:1MiNhh+7
>>219
デジタル至上なんとかっていう他人のコテハンは
本人が出てきたからビビって使わないのかい？
おまえはほんとうに駄目駄目だな。

【絶滅】RAMって～終了～だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/701-703
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 23:49 ID:GHnBnYFS
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202750&MakerCD=67&Product=DVR%2D77H&CategoryCD=2027

>もう直ぐ発売される(と思う)パイオニアのPC用DVDドライブ「DVR-A06-J」ですが、
>報道資料を見るとバンドルソフトがＶＲフォーマットに対応されるらしく、
>
>「ＶＲインポート機能を搭載し、ＤＶＤレコーダーで記録したＶＲ記録ディスクのデータを
>パソコン上で編集し、ＤＶＤビデオフォーマットで新たなディスクに記録する事ができます。
>この機能を利用して、ＤＶＤレコーダーで録画したディスクを編集し、簡単にライブラリーを
>作成する事ができます。」
>
>とあります。
>これで、今一だったRWとPCの連携が改善されます。
>丁度、PCのドライブを揃えようと思っていた所なのでラッキーです。
>77Hとベストマッチングですね。
>
>詳しくは、以下の資料を。
>http://www.pioneer.co.jp/press/release391-j.html
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 23:52 ID:mbkaLLKA
222
@
パイオニア!!最高です!!
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 23:53 ID:pxaiglXa
↑そういう宗教団体を思い出した。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 00:01 ID:mFV2rD5/
>>221
既出。
しかもMyDVDのアップデート待ちと言うお粗末さ。

この期に及んでMyDVD……
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 04:18 ID:9S2lHb8b
今、７７Ｈを使ってるんだけど、ここのベテランユーザーさん達は保存にＲを使用して、
ＲＷを使用しないのはどうしてですか？
尚、もう１台９９Ｈを買おうと思っているのだけど、９９病がよく発生するのですか？
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 16:06 ID:qQAVDIm8
+VRのフラグメント問題は解決したのか?
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 19:55 ID:Ef2+M449
ＲＷがＲの値段なら少しは考える。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 19:59 ID:YVfbErJM
>>226
ほぼ確実に、今後解消することはありえ無い＞フラグメント問題。

仕様を決めてフラグメント状態でも録画できるようにすること自体は
実は難しくないのだけど、それをしたら最後、DVD-Videoとの互換性
が無くなるからな。DVD+RWの唯一最大の売りである「編集しても
DVD-Videoと互換性がある」って所を捨ててまで対応はできないだろう。

なにせ今となっては、DVD-RWのVRFモードでも取り込んだ方が
まだ再生機器多いからなあ。もっとも、DVD-RWのVRFモード互換の
DVD+RWのVRFモードなんて、屈辱もいいところだと思うけど(w
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 02:01 ID:hAYUHtFy
HDDを初期化せよと言うエラーがでたんですけど、撮り貯めた画像を救う道はないでしょうか･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 02:28 ID:1PpCv8FP
>>229
電源落として１日放置しとけば直る　　・・・事もある。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 02:41 ID:hAYUHtFy
レス、ありがとうございます。神に祈りつつ眠ります。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 23:15 ID:wcKT5/J6
７７Ｈの時計合わせって２週間に一度しか働いていないみたい。
末期には１５秒以上遅れていたよ。

予約は１分前からしておいて編集でカットするから済んでるけど。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 14:28 ID:ombY7AVD
録画予約を１分前からする人って多いらしいけど、なぜ予約開始時間を１分前
からなのかな？
個人の趣味の問題とは思うけど、自分はレコーダの時計を２０秒早くしている。
そうすれば、予約開始時間はプログラム通りで差分を気にしなくてもすむから。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:46 ID:6mIhDbuA
>>233
２０秒早くしても、ジャストクロックで直ぐに０秒差になり、更に遅れていく。
ジャストクロックをしない場合、１週間で１０秒遅れ、２週間後には意味が無くなり、その後は時計を合わせ直す必要が頻繁に出てくる。
そして１分以上時計が狂うことは無いようなので１分で必要十分。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 20:53 ID:Vl2HseON
自分も>>233と同じような事してる。
でも、すぐに遅れていくので2週間おき位に時計を早めに合わせてる。
（ジャストクロック機能は使ってない）
一分だと何か勿体無い気がするのですｗ
貧乏性ですな～
30番組で計30分は大きい気がして。
HDD内チャプター打ちや削除出来ないからね。

ジャストクロック、最初のうちは使ってたけど3秒も遅れるから
意味なくてねぇ・・・
まぁ、こういうのは個人の好みでしょ。
236 ：DVR77H買いました。：03/06/22 21:54 ID:PpWivJrB
２時間の番組を、ＭＮ２１で、録画するとぴったり
ＤＶＤ－Ｒに収まりますか？
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 22:28 ID:/3zQfXny
イーサネットインターフェースは、外出先からの
メール予約のみならず時刻合わせにも活用出来そう…、(メーカの対応次第)
と。ψ(._. )ﾒﾓﾒﾓ
(ntpサービス： ntp1.jst.mfeed.ad.jp 等々)
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 22:11 ID:Fe6EpnjR
スカパーの予約を同時に行えないので、あまり使い物にならない＞ネット予約
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/25 00:29 ID:YwtRlEnE
>>221
他のオーサリングソフトでもVRインポートできるのが
あったはずだが...
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 01:26 ID:Bpq3oZZA
漏れんちの９９Ｈも購入してから約４ヶ月、とうとうHDD初期化メッセージが
でたよ。
他のスレでも４ヶ月目で初期化メッセが出たって書き込みを見たことがあるし、
これくらいの時期が危ないんだろうか？
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 01:55 ID:8Os4pl1y
オレは年末に１回出てから半年間ずっと安定している。
でも時々まっさらに初期化した方がいいんだろうな。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 22:08 ID:W7+KZosh
俺は１２月に買って未だ一度も初期化メッセージ見たことないよ。
週に２４以上予約こなしているけど。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 23:18 ID:0S3oCif8
>ジャストクロック、最初のうちは使ってたけど3秒も遅れるから

3秒は遅れすぎのような。本体手放せることができるなら調整してもらった
方がいいかもね。ちなみにうちも2秒進むが、進む方向なので、まーいいか
と思って使ってる。ジャストクロック入れてるんでたいていは
そんなに狂ってはいないが。午前中の番組が一番狂っているんだろうけど
あまり気にならないし。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 23:23 ID:0S3oCif8
>保存にＲを使用して、ＲＷを使用しないのはどうしてですか？

RWは2倍速だから遅いんだよなー。4倍速に慣れると2倍速って
非常につらい。あと値段の問題もあるけど。4倍速でRの値段の
1.5倍程度ならRWを常用してもいいかな？
245 ：真スレたちました。：03/06/28 11:57 ID:AXMVLe1c
【ウソツ機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】１２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056730452/l50
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 23:50 ID:0PLwQgoN
>>245
またそのスレタイかよ...
RAMヲタにもあきれるしかないね...
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 00:17 ID:dLU3Ntz7
運命の日？
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 17:42 ID:hSb/JTyS
>>246
すまんな。どうも最近きたやつが正当なスレと思って律儀に次スレを立てたらしい。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 19:58 ID:3xUUCMe+
初心者なんで教えてください。
-Rは一度しか書き込みないんですよね？
それは、データの上書きもできないという意味ですか？
例えば、ファイナライズしないかぎり、上書きできて、元々あったデータは
消せるとかできないんですか？
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 20:50 ID:YIgJOSoJ
ファイナライズ前なら、タイトル単位で消すことは出来る。
但し、消しても、その分の容量は復活しない。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 08:54 ID:j3riXHDq
新製品まだぁ？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 16:20 ID:UHEzpxsN
こんどはやっぱＤＶＲ－１０６ベースのドライブが載るのかな？
なら精度とか書き込み回数寿命が１０倍になるのかな？？
　
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 23:54 ID:cLSVbbZB
-RWは４倍速、-Rは１０倍速対応？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 00:23 ID:WwvXPzWa
このスレは盛り上がりませんねぇ。
まともなΠユーザー意見を聞きたいもんですねぇ。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 10:25 ID:s1E6MHxA
「まともなΠユーザー＝情報に疎いリッチ層」だから２ｃｈなんか見に来ないよ。(w
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 11:48 ID:Ea0ziXmm
まともでないπユーザーと初心者ユーザーは、こっちに来ている
　【ウソツ機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】１２
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056730452/l50
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 12:35 ID:2JcJv2D6
77Hなんですが、2時間30分の素材をチャプター入りでダビングするにはどうしたら良いのでしょうか?
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 12:40 ID:WMUyfEPM
>>257
ちょっと前提が見えないんだけど。
2:30の素材ってのはHDDにある素材？
あとダビング先は、-R/-RWどっち？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 13:34 ID:WMUyfEPM
>>254
77Hユーザだけど、π機に関する話ってあまりないんだよね。
機能（性能ではなく）が単純だし、それだけに盛り上がりに欠ける。
松機や芝機みたいにネット連携とか、PC連携環境が豊富とか、そんな
話が色々あれば盛り上がるだろうけどね。

>>256
まともじゃなくて悪かったな（ｗ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 16:00 ID:nICCFBmO
HDに保存してあるものを-Rにダビングしたいのです。
素材はコンサートなんですが、曲の頭でチャプターを入れたいのです。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 17:20 ID:WMUyfEPM
>>260
まず、ダビングメニューで素材を「分割」してください。
分割で指定した点がそのままチャプターになります（なので、この場合、各曲
の頭で分割してください）
あとは普通にRに焼いてください。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 20:31 ID:IeYFLcQ/
>>261
>>260 は、FINE（もしくはSP）で2時間半録画しちゃったんじゃないか？
DVD1枚に焼くとするとレート変換が必要だから、ひと手間必要になるね。
面倒だけど不可能ではない、但し、画質の低下は免れないな。
最初からDVD1枚に収まるようなマニュアルレート設定をして録画した方がいいね。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/05 21:18 ID:M3fnw5FO
>>262
こういう悲劇をなくすために、圧縮前画像記録みたいなのができる
DVDレコーダって出来ないものかなあ。

いわゆるデジカメのDCRファイル記録みたいなやつ。
まあ、HDD容量考えると、HDD全部使って１時間だけ録画可能
みたいな世界かもしれないけど、需要はあると思うのだが。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 00:26 ID:k5xTR1y8
>>262
レート変換必要だけどひと手間は必要ないよ。
ダビング時間が実時間になるだけ。

それにSP以上で録画したものをレート変換で2時間半くらいに
するんだったら画質の劣化は気にならないレベルだし。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 00:37 ID:zDCTJzk0
>>263
無圧縮までいかなくてもいいけど、DV形式でHDDに落とせる装置が出ない
かなぁとは思う。
そうすりゃフレーム単位で編集しても妙なイヤーン感がなくていいのに。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 00:53 ID:cV00Y1EI
>>265
実害は殆ど無いとはいえ、4:1:1はちょっといや。
せめて4:2:0にして欲しい。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 00:55 ID:3Y0+iJZK
>>262
ちゃんと流れを読んでいるのか？
>>257＝>>260 は、任意の場所にチャプターを打ちたいんだよ。
おまえの方法でRに任意のチャプターを打つ方法を書いてみろ。
268 ：267：03/07/06 00:57 ID:3Y0+iJZK
× >>262
○ >>264
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 01:12 ID:zDCTJzk0
>>226
無圧縮デジタル映像規格でMPEG-2以外に4:2:0ってあったけ？
BT.601も確か4:2:2だし。
知ってたら教えてもらえると有り難いっす。

>>267
262ではないけど、ダビングリストで分割したあと、実行する時に「高速」では
なく「ジャスト」（とか）を選べば焼けるよ（むろん実時間再エンコだけど）
これを一手間と表現するか否かは人によるって感じだと思うけど、
270 ：269：03/07/06 01:16 ID:zDCTJzk0
日本語変なので訂正。
MPEG-2は無圧縮ではありません（当たり前）
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 02:52 ID:cV00Y1EI
>>269
既存の画像フォーマットにこだわらずにという意味でDCRみたいな
やつって>>263で言ってます。つまりキャプチャー直後のRawフォーマット
をHDDとかDVDに暫定記録して、あとから加工することが目的なので、
既存フォーマットに縛られずに最適なやつをお願いしたい。
で、MPEG2のことを考えれば最低限度は>>266に挙げた4:2:0だろうと。

そりゃまあ、記録しきれるなら4:4:4だけど。

実際、DVで4:1:1に記録されちまったやつを、更にMPEG2の4:2:0で
記録なんて事になったら、実質4:1:0になっちまうわけで、せっかくの
Rawのフォーマットがかなり悲しい事になっちまうのは目に見えているかと。


ちなみに、Rawフォーマット自体の流通までは考えてません。現行の
DVD容量じゃまず無理で、Blu-rayでも厳しいですし。
目的はマルチパスエンコードと、可変ビットレートによる最適化ですね。
Rawで記録して、指定した箇所だけビットレート大目に割り当てて
DVD１枚にきっちり記録したい人は、それなりにいると思う。
272 ：262=267=268：03/07/06 05:06 ID:3Y0+iJZK
>>269
だからね、ジャストモードでRに再エンコすると
自分で切ったチャプタと関係なく自動で付いちゃうでしょ？
10分おきとか15分おきとか。
>>260 の言うように好きなところへチャプターを打ちたければ
一度、RW何枚かに分けて高速ダビしてから、マニュアルでレート設定してHDDに書き戻し
DVDに収まるサイズに直してからチャプタを切って、もう一度高速ダビする必要があるでしょ？
これが「一手間」って意味なんだけど、どうよ。
あとわかっていると思うけど、>>267 は >>264 に対して書いているから。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 05:45 ID:u07mHQzI
>>272
＞>>260 の言うように好きなところへチャプターを打ちたければ．．．
確かにそれでできるんだろうけど、π機の最も苦手とすることを無理矢理やっているだけ。
（できないよりましであるが）
このような使い方が、頻度的にまれならば気にすることはないが、
260　がこのような使い方が主であるのなら、機種の選択を間違えたと言わざるを得ない。
東芝機への買い換えを薦める。（機種は予算に応じて）

πユーザへ、
π機の全否定しているつもりはない。只、現行ハイブリ機に欠点の無い機種はなく、
前述の様にπ機の最も弱い部分をさらけだすような使い方であることには違いない。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 05:52 ID:zDCTJzk0
>>272
あ、そうか。
普段、高速モードしか使わないから、すっかり忘れてたよ。
スマソ
275 ：264：03/07/06 08:59 ID:k5xTR1y8
>>272
レート変換して、Rでチャプターは確かに無理ですね（すまそ）。

「ひと手間」というのがRDシリーズみたいにレート変換をHDD上でしてから
Rにダビングみたいなことを言っているのかと思ったので。

VRFで良ければレート変換しても手間がかからないんだけどね。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 09:14 ID:bYaB3Rpc
拘束ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ !!!!!
277 ：_：03/07/06 09:15 ID:3LCT0dLf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 10:03 ID:dCaJ5Lyy
>>276
拘束？と一瞬わけわからんかったけど納得。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 12:26 ID:3XPcMNi8
さっき、77hのHDDに番組録っていたんですが、見直そうとしたら
番組途中から、突然映像が消えて音声だけになっていたんです。
録っている時も見てたけど、普通に映っていたし、後から別の番組とって試してみても
普通に録れるのに、どうしてこんなことが起きたのでしょうか？
HDDは、半分以上空いています。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/06 21:13 ID:bNG34lFw
７７Ｈ、「このディスクには録画できません」が連発するようになった。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/07 19:39 ID:2S/YimpR
美少女のオマ○コ…美人お姉さんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここでバッチリ見れますた。(*´Д`*)ハァハァ
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/08 07:19 ID:QwL5ul8q
結局さぁ・・編集とかもしなくなっちゃうんだから
ＧＯＰ単位編集で高速でガンガン焼けるパイ機はうらやましい。
自分はゴーストあるからしかたなく芝機のＸ３を買ったけど・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/08 07:29 ID:fNdtAhQP
>>282
ＲＡＭ使っている分には気にならない。
Ｒで他人に渡す分も気にならない。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/08 07:49 ID:FC3guQfg
>>283
他人の使い方に、いちいちウザイ。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/08 21:39 ID:70m3yQB5
77Hで地上波チューナーの画面が白く飛んで使い物にならないんですけど…
画面がちょっと明るいとすぐに何も見えなくなる。
なにか調整の仕方とかあるのでしょうか
テストでLDとかを録るときれいなんですけど…
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/10 21:47 ID:cm2FAeTw
レス全然ないね
287 ：285：03/07/10 23:25 ID:XK0TFxJw
つーわけで自己レス
ブースターを使っていたのだが、そのレベルを少し絞ったところ症状が和らいだような気がする。
それから電波状態が悪いチャンネルで特にひどいのでそのへんと関係あるのかも。
アナログのSVHSの時は何とかとれていたけど、デジタルでとりこむといろいろ破綻しやすいのかも。
とりあえずまっとうな電波状態の地域なら何も心配いらんとだろうと77Hの名誉のために言っておく。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/11 15:01 ID:HlU7wzxg
このスレがうまいこと馬鹿を相手してくれているので、AV板では最近大助かりです。
今後ともよろしくお願いします。

# 会社からの書き込みなのでフシアナは出来なくてゴメンなさい。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/11 15:01 ID:HlU7wzxg
↑誤爆(;´-`)
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/11 23:17 ID:/fBUWKDr
>>289
>このスレがうまいこと馬鹿を相手してくれているので、AV板では最近大助かりです。
>↑誤爆(;´-`)


いや、合ってるよ。(w
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 19:21 ID:gae7LOVm
おい！πユーザー共！

もうちょっと、スレ延ばす手、考えろや！

最近じゃ、πの初心者、↓が本スレと思って質問してくるぞ！

【ウソツ機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】１２

（初心者からかうのは可哀相だから、ちゃんと相手してやってるけどな。）

スレ延ばさないなら、さっさと敗北宣言して削除依頼出せ！！
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 19:58 ID:NUI2+RCK
>>291
そんな煽りもどうかと･･･ｗ
しかしそっちのスレも元々はπユーザーがπ機に
満足できなかった腹いせに出来たスレだよな。
RAMユーザーが立てた煽りスレと思われているが
実は違ったり。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 20:27 ID:gae7LOVm
>>292
煽られても、何でも、此処が死体で有ることに変わりない。

【ウソツ機】の元々までは知らないが、
今の【ウソツ機】に初心者以外のπユーザーがいるの？？？
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 20:33 ID:j7ZZ62No
ここが本スレだと思っている時点でドシロート
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 20:40 ID:gae7LOVm
>>294
貴殿がπのユーザーとは思わないが、
ＲＡＭとＲＷのどちらが優れているという規格論争以前に、
自らの同胞の初心者をちゃんと本スレ若しくは専用質問スレに誘導できない点のみで
πユーザーの敗北！
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 22:12 ID:vBPfI4MR
はいはいはいはい
そいう話は彼方で思う存分してくれよ
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/12 23:49 ID:j7ZZ62No
俺は99Hユーザーである。
本スレを荒らされたあげく、避難スレまでいつの間にかRAM機のネタスレにされ
そこから派生したここを本スレだとは思わない。
結局のところ、調子に乗っているRAM機ユーザーがここを本スレといっているだけ。
ちなみに、まじめな質問にはまじめに答えているぞ、俺は。
気が向いたときだけだがね。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 02:11 ID:WS6LfFG0
本スレが「また」新スレになったよ。
向こうはさすが本スレだけに、スレがよく伸びるね。(w

【ウソツ機】π製HDD･DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】１３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058028767/
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 04:15 ID:n0JWUqO4
実際のとこどっちが本スレなの？
>>298が本スレなら、ネタ進行はこっちでやった方が良い？
RW派の真摯な意見をキボーソ（ｳｿ
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 04:39 ID:uv2dYaRl
>>299
それは、πユーザ一人一人が自分で判断して決めること。

【ウソツキ機】は、スレは此処に比べ賑わっているが、住人はＲＡＭ使いが多い。
最近は、あからさまなπ－ＲＷの誹謗・中傷が少ないがネタにしているのは確か。
初心者らしきπユーザの質問も答えているが、それもＲＡＭ使いの余裕のなせる技。
相手が初心者でなければ、どう扱うかは判らない。

此処、【最強】は、房が少ない様だが閑散としている。
πユーザが少ないから、【ウソツキ機】へ出張ってＲＡＭ使いに
相手して貰ってる、ってのが正直な感想。

ちなみに自分はＲＤ使い。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 08:21 ID:KbTyJY2f
ちょい質問です。
π機は録画中DVD-R/-RWへのダビングができるのが特徴だったと思いますが、
残り容量がやばめのとき、他の録画済みプログラムを内容確認後削除したり、
録画中に-Rへダビングしてその後DVD-Rが読めるのを確認して、コピーした
プログラムをHDD上から削除するような操作を録画中に行えますか？
（もちろん手動で。自動なら楽だろうけど、ちょっと怖いからいいわ）
再生、ダビングについては宣伝されているけど削除については何も書いて
いなかったので気になっています。
302 ：264：03/07/13 09:10 ID:hddaQS7L
録画中の削除はできないし、ダビング作業を始めることもできません。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 09:23 ID:KbTyJY2f
>>302
え、まじ？？
確認ですけど、もちろん、録画中に、録画中プログラムとは別の
録画済みプログラムをダビングして消去するという話です。
後者はともかく、前者もできないの？録画が始まる前に開始しなければだめなの？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 09:38 ID:crhgGbI9
>>303
録画動作に入ったら、再生以外の操作は受け付けない。
録画中にダビング出来るのではなくて、ダビング中に録画出来るが正解。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 10:12 ID:KbTyJY2f
なるほど・・・宣伝文句見ても確かにそう読めるね。わかりにくいけど。了解。
しかし困ったな。タイマー録画動作中はダビング不可かぁ。
今のVHSビデオでの録画頻度を考えるとちょっと辛いなあ。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 10:32 ID:crhgGbI9
>>305
どちらかとゆーと、録画予約忘れてダビング始めた時の救済用かと。
俺は過去2回それをやった。
80GBのHDDがあっさり埋まるほど録画するなら（そしてダビングの
暇があまり無いなら）2台購入がお勧めかな。
あと、タイムシフト用にVHSを1台取っておいて、残したい番組だけ
ハイブリ機に録画するとか＞俺はそうしてるんだけどね
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 12:29 ID:KbTyJY2f
うんまあ、80GB埋まるまでほっとかないようにしたいとは思うんだけど、
家にいる時間と録画したい対象の時間が一致するんで、（始まる前には
帰ってこれないから録画する）家にいるときは録画中のケースが多くて、
結構整理の暇がないかも
・・と心配しすぎですね。
まあ、休みの日にでものんびり整理します。どのみちVTRではできなかった
ことなんだし、π以外でできるわけでもないし。割り切ります。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 12:41 ID:crhgGbI9
>>307
π機ユーザの俺が言うのもなんだけど、そのケースだとRAM機の方が
良いかも。
RAM機なら無劣化戻しとかも出来るから、HDDがやばそうと思ったら、
出かける前とかにセットしてRAMに待避しておくという手もあり。
ただ-Rに残すのが前提だと、RAMから戻して等倍でRにダビングと、
余計に時間が必要になるけどね（ｗ
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 13:03 ID:8l+akx0y
>>300

こっちのスレも「【最強】」なんて痛いスレタイ付けるから、
かえってみんな引いちゃってる節があるんだよな。

東芝スレも松下スレもビクタースレも三菱スレもシャープスレもこんな痛いスレタイ付けてないぞ。。。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 13:22 ID:EFKTFls9
>>309
「【ウソツ機】」スレの方が遥かにスレの伸びが良いよ。
あっちが本スレと言われてもしょうがないんじゃない。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 13:44 ID:crhgGbI9
>>310
本スレと言うからにはπユーザやそれに関心がある人間が中心に書かないと
駄目だろう。
ウソツ機スレは、ユーザが多くていらっしゃるRAMユーザ中心なのだから、
のびが早くて当たり前。
312 ：307：03/07/13 14:31 ID:wSnyBVxn
ども、
たぶん保存したい番組はずっと保存したいからそのDVDディスクにまた
書くことはあまりない。それ以外の番組は視たらとっとと消去するという
使い方が主になると思うので、いいかな？と思っています。
どうしても不安ならそのときだけ直接-Rか-RWに焼きます。
編集できるとしても再エンコとなるのは問題かもしれませんが、
そこまでは気にしないことにします。
CMカットなどの編集をしたいとは思わない口なので。

私の使い方だと-RAMも-RWも使わないかもしれない。
となるとやっぱり-Rの４倍速が魅力なんです。
録画中ダビングはできずとも再生は可能というのも大きいし。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 14:33 ID:sdEfNV0y
πの新製品はまだ？
ちょっとは低価格路線にしないと売れないよ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 17:52 ID:v6fNqwFw
>>313
東芝と松下の2正面に対抗するのは難しいとはいえ、
半年に一回はリリースして欲しいところでしょうね。
一応、敵は１社単位で見れば半年に一回の新製品
発表ですから。

まあたちの悪い事に、松下がボーナス時期から微妙にずらして
いるせいで、3ヶ月に1回くらいのRAM機リリースって感じに
なってしまっているから、パイオニアとしては苦しいでしょうけど。


ただ、ネタとしてはダビング機能の更なるブラッシュアップが
欲しいところ。録画中でも自在な操作ってのをやれば、
更にマニアには好評だろうと思う。

ま、どうしても一般ユーザ向けにするなら、値段下げて
８倍速R採用だろうけど。DVD1枚焼くのが７分半ってのは
十分体感できる利点になる。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 17:59 ID:7ubBFLLj
>>314
8倍R搭載→値段上がる→RAM系の方が安い上に性能がよい(R焼き除く)→一般消費者は安くて良いものを選ぶ
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 18:27 ID:bWe4wpN2
やっぱ価格でしょ？
最近XS30がグングン順位を上げてるのだって、問答無用に安いからだと思う。
松下は価格帯的に単体機とハイブリッドの間が微妙に空いてるから、そこに
XS30がピタっとはまった感じなんじゃないかと想像するが、どうか？
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 19:13 ID:v6fNqwFw
まあ最初に価格だとは思うのだけど、XS30の在庫処分
値段設定に対抗はさすがに難しいのではと思ったりする。

やはり自社の利点をアピールするのが先決だと思うのだけど。

問題は「追っかけ再生」みたいなわかりやすいキーワードに
出来てないところだろうから、まずは欠点部分を埋めた上で、
「勝手に裏録」とか謳って普段の操作と録画を完全独立に
出来る事を前面に立てた方がいいと思うのだが。

ま、現行の状態だと「録画中にダビングできない」ってのを
判ってもらわないと売りにも出来ないのがつらいところ。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 19:35 ID:crhgGbI9
>>317
それは言えてるねぇ。
録画画質は他機と比べても良い方だし、録画動作中の操作性を強化して、
RW-VRからの無劣化戻しを加えるだけでも、この板の住人には訴求効果が
あると思う。
一般向けには……やっぱり価格か（ｗ
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 20:56 ID:N5M+V99E
>>318
１０万を境に購買層の質も厚みもｶﾞﾗｯと変わるからね。
分かり易い機能、分かり易い操作性、納得の価格。これがポイント。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 20:57 ID:rulFerB3
>>315　一般消費者は安くて良い物を選ぶ

とは限らない。なにが良い物かわからんのだから。
ただ、「安物買いの銭失い」という格言もありますゆえ、
評価のよく分からないものは最新モデルで最も高価格の物を買っておけばほぼ間違いない、
という考え方もあります。

高価格の高級品は原価率を高くしても売れればもうけが出ますし、原価率の高い物にはあまりハズレはないものです。
高級ホテルの１皿１万円のサラダ然り、アルマーニのスーツ１着1０万円然り
値段は確かに暴力的といえるほどなのですが、値段以上の満足を得られることが多いのです。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:23 ID:crhgGbI9
>>320
日本人は欧米人と違って、「とにかく安いもの」より「多少高くても良いもの」
を選ぶ傾向にあるのは事実。
ただ、DVDレコ市場として見ずに、レコーダー市場全体として見ると、
8万前後のハイブリ機は1万以下のVHSデッキより既に「多少高い物」の部類な
んじゃないかと思うし、10万以上となると「高すぎる物」の分類に入るのじゃ
ないかと思われ。
322 ：307：03/07/13 21:29 ID:wSnyBVxn
と言うわけで、77H買ってきました。
メニューのまどろっこしさ実感。
幸いうちのPCのDVD-ROMドライブで-RWのファイナライズなしVRモードは
再生できました。らっきぃ、宿直用に好きな番組を持っていける。
しばらくは楽しめそうです。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:39 ID:crhgGbI9
>>322
おめ！
まぁ、普通に使う分には、あちこちで一々煽られなきゃならんような
機械ではないとゆーことを実感できると思います。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:42 ID:uv2dYaRl
>>320
かつては、320 の傾向が強かったが、近年は「一般消費者は安くて良い物を選ぶ」から
「一般消費者は安くて普通ものを選ぶ」に変わっている。

ＶＨＳの中高級機が姿を消し、低価格機のみになったのが良い例。
ＶＨＳの高級機は、Ｄ－ＶＨＳに移行したという御仁もいらしゃるだろうが、
一部は確かにそうだが、全てではない。
Ｄ－ＶＨＳ移行説では、中級機の消滅を説明できない。

「π機が安くて良い物」とは思っていないが、、
「安いＲが快適に使えるから」が購買理由のπ機ユーザーが少なからず存在する。
ヘビーユーザーには、レコの初期コストより、メディア代のランニングコストの方が、
重要であるため。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:47 ID:uv2dYaRl
>>321
禿同

そして、何が『良い物』かは、個人の選択基準によって変わってくる。
π機の機能が『良い物』に思える人が、πを買っているのでそれで良い。
他メーカーのユーザーが　とやかく　言うことではない。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:54 ID:crhgGbI9
>>325
そう書くと、「πユーザは無知なリッチ層だから何が良いか分かっていない」
とレスつける厨が発生すると予想する（ｗ
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 21:57 ID:N5M+V99E
レコーダーの場合

20万以上…極一部のリッチなAVヲタ、無知なリッチ層
10万～20万…平均以上収入源を持つAVヲタ、リッチな一般ユーザー
5万～10万…一般ユーザーにおける高級機ゾーン
3万～5万…一般ユーザーにおける廉価機ゾーン
3万未満…激安ゾーン

こんな所だな。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 22:08 ID:uv2dYaRl
>>326
πユーザー全てがそうだとは思っていないが、
そうゆうユーザーが少なからずいるのも事実だろう？
「無条件に『松下なら安心』」という層と良い勝負だ。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 22:14 ID:EFKTFls9
>>326
そこでパイオニアがヘルパーに目を付けた訳だ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 23:19 ID:ASnKlyJW
>>285
遅レスですが私は最近77H買いました。
地上波内蔵チューナで白飛びは実感してないのですがClip-Onからダビング
してる最中に激しい白飛びを体験しました。
どうやら画質設定のメモリ1,2,3に白レベル調整が出来るようです。
AGCをオフにしておかないと無効みたいですが。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 23:28 ID:tE4aaedX
AGCならRD-XS40ほど酷いのはないよ。
CH変更や入力変更した数秒間は輝度無茶苦茶。
じわじわと見られる画になる。
そこまで落ち着くまで録画なんぞできない。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 23:35 ID:uv2dYaRl
>>331
ＲＡＭ叩きをやりたいなら、【ウソツ機】あたりでやれ！
他機を貶めても、己の品性の低さを晒しているだけで、πのためにならない。
それとも、芝ユーザを釣って此処を戦場にしたいＲＡＭ厨か？
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/13 23:42 ID:ddf2nIOe
>>332
考えすぎでは？
XS40ゆーざーのちょっとしたぼやきに見えるが
334 ：†ケン†：03/07/13 23:54 ID:YTB1i9eu
じゃー脳みその容量が40ccしかないお前ら低脳RAM房にもわかりやすく

論理的に説明してやる。マルチが普及すればRW野メディアが普及する理由

は、一番にメディアの安さだよ。二つ目に圧倒的な互換性

安さで売れるのはマーケティングから　　互換性は安心感から

この文章がわからなかったら、幼稚園からやり直せ！＞低脳RAM房。。。。。
335 ：330：03/07/14 00:00 ID:sbHsO9di
>>331
実は私RD-X1使いでも有るのですがそうですか、XS40でも一緒ですか。
その辺の愚痴を書こうと思ったのですがそういう事に敏感に反応する人が
いるかと思い止めました。(^^;
その辺もう少しまともな製品を出してくれれば後継機を買っても良いのですが。
77Hには今の所満足してます。安くなければ買わなかったでしょうが。

336 ：†ケン†：03/07/14 00:05 ID:plLB7kOm
じゃー脳みその容量が40ccしかないお前ら低脳RAM房にもわかりやすく

論理的に説明してやる。マルチが普及すればRW野メディアが普及する理由

は、一番にメディアの安さだよ。二つ目に圧倒的な互換性

安さで売れるのはマーケティングから　　互換性は安心感から

この文章がわからなかったら、幼稚園からやり直せ！＞低脳RAM房、、。、
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:07 ID:ZJb2DuZD
>>333
自分はＲＤユーザだが、下記は明らかに事実と違い、只の煽り。

＞CH変更や入力変更した数秒間は輝度無茶苦茶
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:09 ID:t+ejBMH1
>>337
え？おれのそうだけど・・・
XS40だよ。SLC3102・・・っていうシリアル。
ファームは最新。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:18 ID:t+ejBMH1
あ、俺のは「外部入力」だけだな、AGCが糞なの。
ｽﾏｿ。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:20 ID:ZJb2DuZD
>>338
貴殿のレスを事実とすると、ＸＳ４０の品質にブレがあり、
失礼ながら貴殿はハズレを掴んだことになる。
少なくても、自分のＸＳ４０では、ＣＨ等を変更した瞬間0.1-0.2秒位を除き、
ぱっと見た目で判るレベルの以上はない。

これ以上のＲＤの話を続けるのなら、ＲＤの本スレでしましょう。
（　ＲＤの話でスマソm(_ _)m　）
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:25 ID:ZJb2DuZD
>>335
ＲＤの本スレでやれば、なんの問題もない。
バトルをお望みなら、【ウソツ機】がベスト。
このスレで、ＲＤの正当な評価でも欠点をレスするとＲＡＭ房を招きかねないので
自分としては、やらないほうが良いと思う。
最終的な判断はご自分で。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 00:27 ID:t+ejBMH1
>>340
ソダネ。同意。
漏れ、XS40と77Hユーザだから、どっちのスレも見てる。
77Hのユーザさん、ゴミ書き許してね。
343 ：307：03/07/14 15:13 ID:tsylafsY
パナの２倍速DVDROMドライブ突っ込んでいるNotePCは
さすがに-RWのVRF録画は読めなかった・・・
やっぱり持ち出しにはビデオモードか-Rで逝くしかないか。

ドラマ命の嫁がVHS資産を-Rにコピー(HDD経由)して狂喜している。
漏れに触らせてくれない・・・
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 15:53 ID:GBJWGBoi
>>343
読めない？
ソフトがVRに対応してあれば読めると思うんだけど。
PowerDVDとかWinDVDとか。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 16:00 ID:fL/iJYjf
パナの新型発表

　R4倍焼き。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 16:10 ID:QVWEz8QT
>>345
実売で一体どの位になるんかいな？
99Hと同じﾚﾍﾞﾙだったら、もはや勝負にはならんが。

77HにもE100Hがぶつかるし、もうこれまでかな？
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 16:28 ID:OZYzlDMm
>>346
15万くらいからかなあ？>200Hは
高めの量販店だと178000位になりそうな気がするけど。
でも80Hとか結構低めでスタートしたら正直予測しづらいね。
ところで4倍焼きはどこに書いてあるの？
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 16:31 ID:OZYzlDMm
>>347自己レス。
わかった。-Rへ最大24倍速って表記からか･･･。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 16:35 ID:QVWEz8QT
>>348
ついにﾌﾟﾚｲﾘｽﾄからの無劣化高速書込みになるようだ。

今のうちに77Hを売りに出すとするか。
でも芝のX3も持ってるから機能が重複するな～。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 17:31 ID:+PdR5qte
MPEG4にも注目かな。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 18:03 ID:oMct/wbu
>>350
いや、そっちはあんまり期待しない方がいいぞ。
恐ろしく低ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでのｴﾝｺｰﾄﾞになりそうな悪寒がする。
あと、松下までもが24倍速とか表現するのな、ちょっとがっかり。

でも、製品の方は松下とは思えないくらい機能テンコ盛りでイイ！感じ。
4倍速Rとﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ、それにDVD-Videoのﾒﾆｭｰにやっとやっとやっとやっと
ｻﾑﾈｲﾙが付けられる様になったのがﾎﾟｲﾝﾄ高い。
ﾁｬﾌﾟﾀﾒﾆｭｰがないのは激しく不満だけど……
EPG初体験なんで、これも何気に楽しみ＜最初だけで直ぐに使わなくなると思うけど（ｗ
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 18:05 ID:wXphBKAp
当然、パイオニアのカウンターパンチが炸裂するんだよね！
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 18:27 ID:oMct/wbu
過去を振り返って見ると、DMR-E30に対するカウンターパンチは
DVR-3000だったりしたわけだが……
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 18:31 ID:OZYzlDMm
となるとDVR-20000Hとかでるのか
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 18:47 ID:05NFjXqh
>>353
つーと・・・今年発表、発売は来年末って事になるのか？
356 ：アニオタ：03/07/14 19:44 ID:+PdR5qte
>>355
半年から一年遅れでカウンターパンチ？
エアマスターで月雄がやってたようなもんか。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 21:19 ID:vrY05C/l
とりあえず、どう考えても【最強】の称号はE200Hに持ってかれたわけだから、
スレタイトルが現実にそぐわなくなったこのスレはもう終了だな。

【ウソツ機】の方に逝くか・・・。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 21:50 ID:mxdRuxs/
松下は空振りという前科があるから気が抜けない
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 22:17 ID:DvgZLtkW
次スレからは
【最強】PIONEER DVR-77H 99H【RWﾚｺｰﾀﾞ】
ってことでよろしいでしょうか。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 23:13 ID:HpcuTM4c
>>353
カウンターパンチって自分にダメージ食らわせる物だったっけ？
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 23:22 ID:0EmpHRu+
パナが４倍速になった今、パイオニアはどうやって生きていくつもりなのだろう・・・
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 23:35 ID:agv8bv7j
>>361
+R搭載で日本初を宣伝。
世界では+が主流ですと宣伝。
-RWはなくなっちゃうの？と宣伝。
πなら-RWから+RWへシームレスに移行できますと宣伝。

計画はちゃくちゃくと進んでます。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 00:09 ID:XKTxwbl5
・パターン１
DVR-77Hをベースに、
筐体をコンパクトにして、DV端子排除。安価版で8万円。

・パターン２
DVR-99Hをベースに、
±ドライブとGRTなどを付けて18万円。外観は金ぴか。

・パターン３
DVR-55をベースに、
±ドライブとGRTを付けた単体機で、7万円。ライバルはGX7
364 ：アニオタ：03/07/15 02:47 ID:2t6Idp8U
>>363
ナイス手羽先！じゃない小手先！
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 07:20 ID:U0HQiChu
ＨＤＤからビデオモードでＲＷに保存した映像をＸＢＯＸ（ゲーム機）で見ようと思ったのですが
再生されません。
実機では問題無く再生されます。
ファイナライズもしました。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020225/xbox.htm
↑によるとＤＶＤ－ＲＷにも対応しているようなのですが、詳しい方教えてください。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 07:25 ID:qObt+Wle
>>361
R作成中、RAMコピー中にも再生したり、録画したりできるのかなあ・・・
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 07:54 ID:dciXC1Gb
>>365
リコーのサイトではX-BOXは+R対応、+RW未対応になっているくらい
だから、-RWも個体差で見られないことがあるのでは？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 08:22 ID:9AKVfRiW
このスレの前の方で、HDD初期化せよが出てしまって・・・と書いた者です。
結局ワンタッチダビングで-RWに焼きまくり（πの社員さんに教わりました。サンクス。）何とか救済したんだけど、
（しかし、－RW代が高くついた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）
この-RWVRモードをパソコンで編集する方法はありますか？
どうしても今編集したければ、ＲＷの画像を初期化したHDDに戻して、またＲＷに焼くしかないのでしょうか？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 08:27 ID:U0HQiChu
>>367
けっこう相性あるんですか。

どなたかＸＢＯＸで見てるって人いませんか？
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 10:59 ID:XKTxwbl5
-RWは個体差があるから無理な場合もある、という見解に賛成。
371 ：山崎 渉：03/07/15 11:02 ID:Arv8Ujfx

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 13:40 ID:rPvkznCL
E200Hがカスむπの新製品、もう発表になった？
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 15:50 ID:hz1bbnzC
エライ下がってるな。とりあえず保守パピコ
374 ：285：03/07/15 20:07 ID:fijO+YtS
π機がビックカメラの景品に…
RW保守のためπは必死ですね

まぁ、私は使ってみて満足しているから77Hはお勧めですけど
8万くらいで買えて安かったし。（パナはメーカーが嫌い）
HDDとRしかつかってません。RWもRAMもどうでもいいや。
1，2年使って次世代機を待ちます。
次は東芝かもね。SVHS世代としてはピンとこないメーカーだけど。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 23:53 ID:I02+9T/6
あげ
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/15 23:56 ID:SEJxxCjh
>>375

ageんな、ｳﾞｫｹ!
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 00:18 ID:Lgyh4/pr
DVD-RWのVRで、タイトルの結合方法を教えてください。
追記に追記を重ねていたら、タイトルが膨大になってしまいました。
チャプターの結合は知っていますが、タイトルは？
77Hユーザーです。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 03:52 ID:XFNH1L/W
ＤＶＤ－Ｒでドラマ１を録画して、
その後、ドラマ１の後から来週のドラマ２を録画する事は可能？
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 03:56 ID:ZJ+dFxxX
さすがにパイオニアも、これ以上の勝ち目のない無駄な戦いは
会社の体力を消耗するだけだ、と感じ始めているのでは・・・
380 ：†ケン†：03/07/16 05:38 ID:V4D3mV38
バカどもにはマジ呆れるわ・・・

これからの行く末を教えてやるわボケ＞低脳RAM房


現時点　　RW機　DVDRW　230万枚23％　　　　　RAM機　DVDRAM 800万枚77％

数ヵ月後　RW機　DVDRW　23％　　　マルチRW　38％　　　マルチRAM　39％

　　　　　全体でRW派　61％　　RAM派　39％に移行必至

これらの数字は大体の数字であるが、的は得ていると思う。　RAM陣営がマルチに

なった時は、RW、RAM使用者は真っ二つに別れると推測する。マルチ移行でRWがつか

える機器は100％になるのは必至。それによりrwが滅びることはないのが証明できる

このことをもっとRAM房は考慮して発言するべきではないのか？。。。。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 05:57 ID:Buf5hcun
株主向けの方便をこんなところで披露しても
笑われるだけだよ（大笑
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 06:40 ID:qT/Fs6pW
まだ「的は得ている」とか書いてる奴がいるよ（w
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/16 07:28 ID:ZxFHqPd/
Ｒに追記は可能だよ。今週大河ドラマ撮ったディスクに来週分を
追加で録画できるよ。
384 ：３７８：03/07/16 19:18 ID:6WhYQidx
>>383
教えてくれてありがとう。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 10:42 ID:1oyGsQiX
あげ
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 11:36 ID:0YLcJlv7
でもパナはダビング中は何も出来ないんだろう。
たとえＲ焼き４倍速でも、この点ではパイに劣る。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 11:45 ID:MoS4sfGl
>>386
多分そうだろうな、外部入力時の調節なんかも出来ないだろうし
やっぱりπだよ!


まぁ、松のはほっといても売れるんだろうな（;´ﾛ｀）
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 14:57 ID:PAN6ohkB
πとパナその他、HDDが壊れにくいのはどれ？
なんかHDDあぼーん（といっても初期化要求なんでHDD破壊じゃなくてソフト的な何かなんでしょうか？）
報告が相次ぐ機種もあるようなんだが、πは大丈夫ですか？
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 15:30 ID:HWsBYNlR
秋葉いけば録画用ＤＶＤ－Ｒのメディア安く買えますか？
また、店の名前を教えてください。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 15:44 ID:ck2q4TJ9
>>389
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057856873/l50
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 15:55 ID:HWsBYNlR
>>390
あ、スレあったんだサンクス
392 ：†ケン†：03/07/17 17:10 ID:MASIBYaA
ふ～
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 17:35 ID:pXgpVTkf
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030715/jcc.htm
これって、ホームサーバーって言ってるけど実質DVDレコ（HDDレコ）みたいなもんだよね？
無知なので違いがよくわからない
DVDレコにはないすごい機能沢山搭載してますな
DVD±RWか・・・
って、πに関係無い話でスマソ

ところでπの新製品の情報って出てますか？
RAMも読めるだけでも充分違うんだけどなあ・・・
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 17:42 ID:Z8LKuO8A
>>393
そりゃそーだけど商品の方向性が違うかと。
極論すれば「監視カメラはホームビデオの撮影にも使えますよね！」とかいうくらい。
確かにレコにはない機能もいっぱいあるけどレコとして優秀かどうかは疑問。
（実物見てないし何とも言えないけど）

で、πの新製品はPCの方の流れを見ている限りはRAM対応はないと思う。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:09 ID:pXgpVTkf
>>394
そうですか・・・確かにVRモードも使えないみたいだし
色々違うんでしょうね
わかりやすい解説どーもです

うーん、πの新製品にはRAMは付きませんか
パナの新製品（200H）がすごい事になってるから
それ以上のものを出して欲しいところです
無謀かな？？
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:18 ID:Bw8Cwx0+
無謀というか、無いものねだりというか。
πがRAM乗っけてきたらそりゃもうウルトラCどころではない。
株価反発急上昇２００％も夢ではないよ、そんなことがあれば。

…しかし、この状況でなぜπにそれほどこだわるのかが大いに疑問だ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:28 ID:pXgpVTkf
こだわってる訳じゃないんだけどねｗ
πがRAMを乗せる気がないなら、パナなり芝なりに乗り換えればいいだけ

ただ2台目を買うのは先の事だけど、RAMが市場に溢れてる以上
RWだけのレコーダーを買う気にはなれないからね
マルチだと尚良し
まあ、今は77Hで満足してるよ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:43 ID:6pVRrtOz
>>396
どう考えてもπがRAMに対応するのは自殺行為だと思う。

そもそも、πレコの問題は規格とは関係ない部分だし………
もし仮に、松下のDMRが-RWレコだったとしたら？
東芝のRDが-RWレコだったとしたら？
πのDVRがRAMレコだったとしたら？

やっぱり結果は変わらなかったと思う。
要するにそういう事なんじゃないのかな？

今、πにできる事は価格を下げる事。機能が足りない？画質
で劣る？それらは全て価格で打ち消せる。
XS30よりも更に安い価格を提示する。これが唯一の打開策！
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:44 ID:BFMQ3HMT
ここにきてRAM非対応が
どえらいハンディキャップになってしまった。

あやうし、パイ。あやうし、ソニー。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 18:49 ID:Z8LKuO8A
つーか、πが目指すべきなのはソフトは苦手なんだから
もっとハード的なマニア度を上げていって、一部マニアの期待に応えるしかないかと。
正直一般家庭にそんなに大きく普及させるのも困難だろうから、そういう方向性で
極めていった方がいいと思う。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 19:08 ID:Bw8Cwx0+
>>398
それは各社横イチの時期なら規格の差異は関係ないが
現状でシェア争奪戦はもはや決着しつつある。

こうなってしまうと1度価格を落として賭けに出ても
次の一手をすぐ打たれてしまう。打開策にはなりえない。
思い切ってRAMを乗せる。これぞ打開策。メンツで飯は食えないからね。

…しかしこれまでのいきさつからして、それも非常に困難な選択。
BRバブル到来まで穏便にやり過ごすしかないんだろうな、πとしては。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 20:20 ID:Lk0p6Q/F
π生き残りの手段
１．価格を下げる。
２．HDD上編集&HDDへの無劣化書き戻し可にする。
３．新しいドライブ開発して、書き込みも書き戻しも全レコ中最速をめざす。
※-RWで唯一RAMで勝てそうなのは、DVFが使える事と速度アップが見込める所
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 20:44 ID:pgxiuslM
>>400
πはプレミア路線しかないだろうね。
価格競争では松下・東芝に絶対勝てないし。

-RW普及はSONY、SHARPに託すしかない。
もう無理だろうけど。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 21:05 ID:gz5kx6rA
しかしπの高級型番Xは東芝に取られてしまったのでねえ。
それさえなければDVD-X0とかX-1とかいったのが出せたかもね。
40ﾏｿ位する鋳鉄ハニカムシャーシでアルミ筐体のやつが。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 21:48 ID:wNz3Ke3L
　
パイオニアって、3年前に
「DVDレコーダー、シェア90％！　規格勝利宣言」
をしたんだよね。
すごい自信だったんだな・・・
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 21:57 ID:hpnuqMeO
>>405
まあ、正直RAMがここまで勢力を伸ばすとは夢にも思わなかっただろう
RW・・・PSXが売れなかったらもう終わりっぽい
でも再生環境だけは保証されてるから別にいいや
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 22:20 ID:xrvWC1z0
>>401
困難な選択とはいえ、SONYもVHSを売るようになったし、
松下もMDを発売するようになったから、みんなやってきた道
ではあるんだよなあ。

とはいえ、元々再生専用としては互換取れているのだし、
東芝が先にマルチレコーダ移行したから、パイオニアにしてみれば
「RAMが読める」だけでも武器になると思うけどなあ。

少なくとも、「どんなフォーマットで書いても受け入れる」状態
にはして欲しい。これが出来ないのは±RW陣営機種だけ。
これさえ出来れば、自社規格に引き込む時にもメディア移行
がスムーズに出来るのに。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 23:28 ID:hpnuqMeO
今後出す機種はパナのE200Hを超える性能が無いなら
マルチじゃなきゃ売れないと
RW陣営にはぜひ今後はマルチ化希望

来年あたりはどうなってるんだろうなあ
ブルレイの動向も気になるけど普及するかあやしいな
地上波デジタルになってからが本番か？
逆に地上波デジタルに移行した後はDVDレコーダーは
どうなるんだろう・・・
まあ、その時は一番普及してるものを選ぶけどね
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/17 23:56 ID:x4F/5Qj9
RAMが読めるのってそんなに大切なのかなあ。
XS40と77H使い、PCにはマルチドライブがあるけど・・・

RWが使えなきゃ困るって言って、東芝もビクターもRW対応になったわけだし。
まあ、ブルーレイが出るまでのつなぎだし、
ドーデもいいと思うんだけど。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 00:34 ID:9mNis7GV
>>405
＞パイオニアって、3年前に
＞「DVDレコーダー、シェア90％！　規格勝利宣言」
＞をしたんだよね。
＞すごい自信だったんだな・・・

それがわずか１年半後にＲＡＭレコにシェアを喰われて
シェア11％にまで転落。まさに天国から地獄。

まあ、店頭で強引に売りつける努力以外を怠ったパイオニアが
悪いんだけどね。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 00:54 ID:gTx/mxSA
>>410
まあ、あの当時、πが推す-Rを
パナのRAMドライブに乗っけてくると思わなかったんだろうね。

殻RAMのままのレコーダだったら、やっぱりまったくといっていいほど
売れなかったと思うよ。NECのあの機種のように。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 01:08 ID:9mNis7GV
まあ、-Rは最初からあった規格だからね。

今は敵に塩を送らないつもりなんだろうけど、
パナも勝負が完全に付いてやることがなくなってきたと思ったら
マルチ化すると思うよ。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 01:14 ID:dLW0UyyJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　RAM厨用語辞典

圧勝・・・シェア６割のこと
圧倒的・・・シェア６割のこと

東芝はRWに寝返ったので、RAM厨用語を使うと、
DVDレコーダはRWが圧倒的で圧勝である。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 01:39 ID:9mNis7GV
>>413
東芝　「RWは試し焼き用」

．．．なんか東芝にとどめさされてますが。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 01:40 ID:Z7p3DwlY
>>414
それより今まで売れた機器がRW記録できるようになるワケじゃあるまいし･･･。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 08:41 ID:KYEPDDjo
>>413
（含笑）　7割、とか8割に訂正しないといけないのでは？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 17:19 ID:Rl8a7wSZ
そうだな、次からは【-RWレコ総合】RD-XS31/DVR-77/99H【DVDﾚｺｰﾀﾞ】スレ
にしたらどうだ？元々話題が少ないんだが、纏めても構わんだろう？
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 18:26 ID:A2l+dMxp
>>417
ああ、それは良いかもな
あの連中は買えないから話に参加する事も出来ないだろうし




あ、今でも同じか（;´ﾛ｀）
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 19:04 ID:VzjsyLcK
>>417
うん。それがいい。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 19:35 ID:etVuRalu
-RWの話じゃなくて恐縮ですが・・・
77Hのチューナーメニュー弄ってると、CATVのチャンネルが受信できるようですが、
あれってなんのためにあるの？
うちはCATVですが、ほとんどのチャンネルはスクランブル掛かって見えません。
たいがいのCATVってそうなんですよね？
WOWOWのデコーダーみたいに挟めば77H側のチューナーでCATVを
内蔵チューナーで録画することも可能なケースがあるのでしょうか？
うちが加入しているCATVのデコーダーにはそんな機能はなさそうなので
どうしようもないようですが・・・
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/18 19:59 ID:y7MX4OcO
>420
>WOWOWのデコーダーみたいに挟めば77H側のチューナーでCATVを
>内蔵チューナーで録画することも可能なケースがあるのでしょうか？

ないです。
スクランブルのかかっていないチャンネルだけ楽しみましょう
それ以外は、ＣＡＴＶ局から借りているＣＡＴＶチューナ経由になります。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 02:09 ID:kmDVUvZd
あ～、うちも最初は誤解してたよ。チューナー通さなくてもCATV見れるんだぁって。
電波障害がひどくてそのかわりCATVを無料で引いてもらっているような地域用の機能なんだろうね。

ここまでやるならチューナー内蔵にしてくれればどんなにか助かるのに。
CATVの番組録画するのにレコーダーで予約とチューナー予約両方しなければならないから
めんどくさいよ～
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 10:31 ID:1WegQUeH
新機種
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 12:28 ID:pMwQA85e
>422
ＣＡＴＶチューナのスクランブルには
いくつかの規格があるようだし
局側から、チューナをコントロールできるように
いろいろなカスタマイズやってますので、
内蔵は無理。
あと、できたとしても、その分のコストアップを
ＣＡＴＶ機能のないユーザまで負担するのは
本末転倒。

たしかに、チューナとレコーダの両方予約しないと
いけないのは面倒だがな

にしても、レコーダの予約時間がＡＭＰＭ表示の１２時間制は
やめてほしい・・・
いまどき、２４時間表示だよな。
俺の場合は、ＣＡＴＶじゃなくてスカパーチューナーなんだが
２４時間制なので、予約するとき、一瞬こんがらがる（ｗ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:11 ID:DqEo4j3D
レコーダーに内蔵は無理だと思うけど、せめてレコーダーから指定局の選曲ができればうれしいね。
共通規格の通信は無理にしても、学習リモコンと同じ要領でCATVチューナーのリモコンを利用して
できないものだろうか。トグル動作する電源スイッチが難関か・・・
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:31 ID:KyAawZTW
しかし・・いまだに売り上げ４位てのは凄いな。
これはやっぱりパイだけの機能で求められている部分があるんだろ？
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:36 ID:eElZAO2X
>>426
単にシロートのオヂサン騙して押し売りしてるだけだろ？
現に、電気屋でそういった光景に出くわしたこと幾度も。
なぜそこまで、というほどの店員のごり押し様に
意見してやろうかと思うことも幾度か。
なぜそこまで、その訳は…みんな知ってるだろ？
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:47 ID:6YYaHhE6
>>426
あれだけ店頭でむりや売りつけようとしているのに、
発売１年までまだまだあるのに、

1位から７位まで、４位を除いてDVD-RAM/R機が独占。

．．．悲惨だと思うけど。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:54 ID:OEzrN9qQ
>426
家電量販店に勤めてたけど、パイオニア買おうと思って来店する人は
ほとんどRWとRAMの規格が存在することも知らない人が多かった。
で、説明してやるとう～むと唸ってまた再検討してきます…って。
（本当は販売員失格だね。黙って売らないといけないのに）
参考までに何でパイオニアがいいんですか？って聞いてみると
「パイオニアならいいと思って」といった反応が多かったな。
結局はイメージだけで選ばれている模様。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 13:58 ID:fU5Udq0k
DIGAの-R焼き糞なのに、店員に騙されて買ったﾔｼ多いらしい。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 14:17 ID:dRpP2lb0
新製品出す予定なの？
だすんだったらＰＣドライブと一緒で±RWにしてくれよ。
ついでにiEPG対応にしてな。
iEPGついてないレコは買う気にならん。あまりに原始的で、、、
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 14:36 ID:2kjGNxNk
イメージで選ぶのもアリだとは思うけどな
DVR3000とかDVSR200とかRDRA21とか売りつけるのだけはやめといたがいい
せめてDVR55くらいにしとかないと後が恐い
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 17:10 ID:p5moBrbR
>>432
「お店の」イメージがメーカーのイメージといっしょに
大幅ダウン、つまり道連れにされちゃうからな。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 17:22 ID:rd40rFJw
操作性はどう？
説明書も見ないで勘で使えたのはπだったな。
実際それで買う香具師もいるようなんだが。



機能が少ないから使いやすいだけかもしれん。。。。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 22:28 ID:tkUzDPU+
>>422
オートスタート録画とかあるんだけど、どうよ？
俺は使った事ないけど。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 23:01 ID:vSXhaObW
±RWだろ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/19 23:13 ID:Uui4BEBd
＞店員に騙されて買ったﾔｼ多いらしい。
それはパイオニア。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 01:43 ID:AHodpQ+A
>>435
私も使ったことありません。
家族で使ってるから、予約メニューに登録しとかんと誰がいつ何を予約してるのかさっぱり分からなくなる。
もう一台レコーダを買うべきか、再生専用になっているVHSの録画を復活させるべきか・・・

配線がめんどくさいなぁ。またTV動かすのかぁ？
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 05:08 ID:pVZY99jG
>>435
スカパの予約が何個も入ってたりすると連動させるけどその間スカパはTVで見られない。
結局、スカパを見る習慣がなくなって、ついにはとるものも無くなってしまった。（実話）
VHSの時はDST-MS9のビデオマウスが対応してたからよかったけど、ハイブリッドレコーダには
全く対応してない（そもそもπの項目がない）・・・

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 06:46 ID:2THzN2lP
>>439
俺はその逆のパターンで地上波を殆ど見なくなった。
撮るのは殆どスカパーだけ。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 09:34 ID:DZoy+oLf
DIGAの-R焼き糞なのに、店員に騙されて買ったﾔｼ多いらしい。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 10:09 ID:4eNCSWaG
-RW煽り、-RAM煽りは別スレに任せて、ここはπレコーダー活用スレにしたいなあ。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 10:10 ID:ck5SQKf2
松にせよ、πにせよ、騙されて買う香具師が愚か。
（愚かだから騙される？）
自分で情報収集しなかったツケを後で払うだけ。
ちゃんと情報収集した香具師は、Ｒ焼きが糞であろうと、
編集が糞であろうと、承知の上で買うのだからそれで良し。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 11:50 ID:zJWBKw43
E100/E200を蹴散らし、RD-X4の発売を延期させる、πの逆襲の狼煙となる
新型機が７月に発表になると聞いたんですが、まだなのでしょうか？
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 11:57 ID:ck5SQKf2
>>444
房じゃないけど、ソースな何処ですか？
本当なら、そろそろリークがあっても良いと思う。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 12:09 ID:60gf8PC6
>>444
狼煙じゃないよ、火事だよ…
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 12:32 ID:spSLwNkQ
>>444
それってQのカキコにあった7月発売の±RWレコの事じゃないの？
妄想だろうけど
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 12:47 ID:CvATrYLx
>>447
おう、ソース元はQさんでしたか。
それではきっとさぞかしすば、素晴らしい物が…（絶句）…
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 13:46 ID:P+uaDdmC
それにしても、７ヶ月以上も新機種放置というのは問題ではないか。

●77Hが売れてるから、とっくに出来ている新型の投入を先延ばしにしている
●出したくても投入できるタマがない

のどっちなんでしょうか。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 14:02 ID:ck5SQKf2
●77Hが売れてるから、とっくに出来ている新型の投入を先延ばしにしている
○新型が有ったが、今となっては、松・芝の対抗として見劣りするので
　作り直しをしている。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 14:34 ID:spSLwNkQ
>>450
するってぇと・・・
驚くほどの新機能搭載とか？

あらゆるマルチタスク可能！WチューナでDVDとHDDを同時録画可能！
HDD増設可能！PCとのデータリンク！


見果てぬ夢か（;´ﾛ｀）
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 14:39 ID:UbQSHhBy
SARS問題で新工場立ち上げが遅れたとか
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 15:33 ID:BKcXyljg
πが生き残れるかどうかは、今後のドライブ性能次第。
現在-RWでは、書き込み=２倍速、読み込み=８倍速
HDDとの無劣化移動で最速をめざせば、まだ活路が見出せる。

　　　

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 15:34 ID:Mr8tOG6T
プラズマに人を回したのでDVDの方の人員が足りなくなっただけでは
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 15:35 ID:q018JAOg
>>453
それじゃマニア向けとしてしか
今と変わらんのでは
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 18:11 ID:ck5SQKf2
思い切って、ＲＡＭ読み書き可のマルチドライブにして、
編集機能は今のままでいいから、ＬＤの様に入れ替え無しで、
両面再生可能したら、買う奴いると思うんだけど．．．
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 19:14 ID:fUmn9YbT
いっそLDコンパチRW/RAMレコーダ！
これはさすがにパイオニア以外出せないぞ。いや、出さないぞ。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 19:32 ID:lwYvv4MJ
HDD初期化ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:02 ID:44ta8+rl
いや、、新規格　ＬＤＶＤとかはどうだ？
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:06 ID:xWKut7pY
>>459
LDの大きさのDVD-RWをつくって２４時間録画を目指すのか？
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:06 ID:fUmn9YbT
>>459
LDサイズのDVDで容量30GB。ついでにアナログレコードも再生可能。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:17 ID:44ta8+rl
レコード手でキュッキュと回すみたいにＬＤでも出来ないかな？
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:19 ID:xWKut7pY
とりあえずEPGほしいぞ。
もちろん無劣化DVD→HDダビングもほしいぞ。
この際だからどさくさに紛れて±RWしてしまえ・・それは無理か
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:21 ID:xWKut7pY
>>462
そんなCDプレイヤーあったよな。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 20:44 ID:BhUHPE+k
とうとう景品としてばらまき作戦にでましたか。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/20 21:31 ID:ck5SQKf2
景品バラまきだとヘルパーいならいし～・・・
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 00:42 ID:MgUkW8dh
>>459
LDVDは
【止まらない】RAMって～終了～だね 21【RAMレコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057799034/l50
の331でガイシュツ?パクリ？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 09:37 ID:8b5D9XLa
７７Ｈのリモコンは使い勝手悪いね。
機能にこれといった不満はないけど、これだけはかなり不満だ。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 13:09 ID:OUkHX0TE
>>468
そうかなあ。漏れは結構気に入っているが。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 13:35 ID:wVEeL/TI
悪くはないと思う。
但し、反応鈍いし、メニューが洗練されていないのはなんとか。
471 ：そういいつつ不満はある469：03/07/21 14:35 ID:OUkHX0TE
>>468
左側のメニューが時々あふれて２画面にわたっているのと、
デフォルトでトップの機能が既に選択されて右画面に移っているのは
どうにかしてほしいな。結構左側メニューにもどらんといかんことがある
縦に詰めれば↓で出さなくても入るように思えるし、チャプター分割の
ようなよく使いそうな機能が２画面目にあったりするし。

HDDダビングリスト作成時、チャプター分割→ＣＭ部削除で、
どれがＣＭなのかはっきりしないことがあって不安になる。
チャプター消去で消去対象チャプターの再生ができるとうれしい
（できないよね？実はできたりして）
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/21 23:37 ID:Vm1ql8CW
CM前後にチャプターを打ったらすぐに「戻る」ボタンを押し
該当箇所を選んで「クリア」ボタンで消す。
消したらそのまま続きのチャプター打ちをすればよい。
面倒なようだが、後でまとめて消すよりもよっぽど効率がよいのだ。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/22 00:37 ID:1hJKAiEg
時間を見れば予想が付くだろ？
分単位で切り捨てられるのが不親切だが。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/22 06:36 ID:DNqTl4oV
>>473
それがねえ、クライマックスで本編４分、ＣＭ３分なんてＣＭの入れ方する番組もあるのよ。
いちおうＣＭの方が短いとはいえ、決めつけて削除するのはおっかなくなってくる。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/22 06:48 ID:DNqTl4oV
>>472
それがいいのかな。
現在ははっきりしている部分は時間だけを頼りに削除
迷ったら再生機能の代わりにチャプター分割機能を利用してチャプター再生していた。

プログラム開始直後ではなく30秒後とかの画像をサムネールにする機能があるけど、
あれをチャプターにも準用してくれたらうれしいな。30秒じゃ長いから数秒後。
これならCMか本編かだいたい区別がつく。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 07:43 ID:c/2OO/nk
CM1つづつ消した方が安全では,ありますね.
そんなCMの入れ方する局もアレですが...

個人的には,
最初の,番組を選択するサムネイルの方を
ナビマークした絵にして欲しい...
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 15:00 ID:OKG58W7v
友人の77Hが、半年ほど前に購入して、二度「HDD情報が正しく
ありません。初期化して下さい」というメッセージが出てしまい、
そのすぐ前まで普通に使えていたのに、と悲しみに暮れて徹夜で
ワンタッチダビングでRWに移したそうです。

何か使い方に問題があるのか、それとも初期不良なのか…
自分はRD持ちなのでその辺がわからずアドバイスできないのです。
どういう使い方をしたらこうなるとか、おわかりになる方いらっしゃいますか?
478 ：なまえをいれてください：03/07/23 16:23 ID:qbyrsNhN
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:17 ID:9plyW/F4
>>477
77Hユーザですが、普通に使っていてその症状になったことはありません。
外れを引いたっぽいですので、サポセンに問い合わせることをお勧めします。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:25 ID:K9ZICwh+
99Hユーザーです。
既出かもしれませんが
－R焼きで任意チャプターは打てないのですか？
元の番組は一つ。
編集とか言って細かく分割して
いざ焼いたら10分おきにしかなってなかった
だまされたのか？
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:28 ID:5Fi3B2G0
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482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 21:56 ID:9plyW/F4
>>480
高速モード以外の方法で焼くとそうなる
483 ：480：03/07/23 21:58 ID:K9ZICwh+
>>482
高速モードで編集すれば任意チャプター打てるの？
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 22:01 ID:9plyW/F4
>>483
高速モードで編集し、高速モードで焼けば任意にチャプターが打てる。
高速モードで編集しても、高速モード以外のの方法で焼くと再エンコになるので
指定したチャプターマーカーは無効になる、
485 ：480：03/07/23 22:04 ID:K9ZICwh+
>>484
ありがとうございます。
やってみます。

もうすこしで買い替えしそうになりました
これって説明書にも書いてあります？
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 22:29 ID:95aued5Y
>>485
書いてないわけないだろうが。
自分の落ち度をメーカーのせいにするのはいかがなものか。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 22:35 ID:9plyW/F4
>>485
改めて取説読んでも書いてないね。つーか、むしろ出来そーなこと書いてある。
自分の場合、取説読まずにやってみて駄目だったからそーゆーもんだと思っていたが…
ひょっとしたらオートチャプターをなしにしておくと出来るかもしれないので、
暇があればやってみるのも良いかと。
488 ：485：03/07/23 22:47 ID:K9ZICwh+
今、オートチャプターONの状態で焼いてみてます。
説明書でチャプターのところ読んだけど書いてなかったような．．．
>>486
すいません。
ダメだったらオートOFFでやってみます
489 ：477：03/07/23 22:53 ID:tdz4MWig
>479
ありがとうございました。
やっぱりサポセン行きですか、そう友人に伝えます。
せっかくﾊｲﾌﾞﾘﾚｺの楽しさを勧めたのに、このままじゃ
悲しませてばかりになっちゃいますもんね。
しかし、一度ﾊｲﾌﾞﾘに慣れたらもうﾋﾞﾃﾞｵには戻れない
だろな。修理に出すとして戻るまで我慢出来るかな(w
490 ：488：03/07/23 22:56 ID:K9ZICwh+
出来ました！
皆さんありがとうございました。
これで買い換えなくて済みそうです。

勉強不足でした。
ちなみに説明書の何ページに書かれてますか？
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 23:00 ID:OyYW0fjG
>>490
典型的な無知な層だね。
もろπのターゲット。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 23:01 ID:Ag3XunKQ
真性の引き籠もりAVアニヲタ＝>>491
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/23 23:27 ID:d8QZSGqW
>>492
君の頭の中は引きこもりアニヲタで一杯なんだね。

恋でもしてるのかい？
494 ：無知：03/07/24 00:36 ID:9bQVAmzZ
ダビングリストって新しいタイトルを作って（タイトルが2つの状態）前のものは残して
新しい物だけ－Rに焼くってできないの？
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 00:38 ID:Z/q4cThZ
DVD-RWのVRFなんだが、タイトルは結合できないの？
追記に追記を重ねていたら、タイトル数が半端じゃなくなった・・・
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 00:54 ID:AGFOncHO
>>491
π機スレで初心者質問があるたびに無知呼ばわりする人間にいっぺん聞いてみたかったんだが、
RAMレコユーザは購入前に徹底的に情報を収集して購入後も自分で色々試すような人間たち
ばかりだと主張したいのか？
松機や芝機の本スレ読んだ上で？
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 01:06 ID:AGFOncHO
>>494
出来ない
>>495
普通に結合は出来なさそう。
空き容量があればシーン追加で出来ない？（使ったことないのでよく分からんけど）
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 01:25 ID:83T5Xe/+
>>496
別にRAM側とは比べてないんじゃないの？
ｽﾙｰしれよ、さらっと。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 01:39 ID:AGFOncHO
>>498
うん、まぁ普段はスルーしてるし、これがウソツ機スレなら完全シカトなんだけどさ。
あんまりこーゆーカキコを放置しとくと、本気で困ってるユーザが質問しづらくなるからね。
たま～に突っ込んどかないと（ｗ
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 02:30 ID:ZkGjOszI
>>499
禿同
自分は、芝ユーザだけど此処も覗いている。
休みになったせいか、芝の本スレでもネタスレとの
区別ができない香具師がでている。
そういう香具師の叩き方って難しいんだよね。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 04:30 ID:qKsYhAWl
77H or 99Hで主にスカパーのサッカーを録画されている方にお聞きしたいのですが

画質の方は綺麗ですか？

私は今、DVR-7000でWOWOW,DVR-3000でスカパーを録画しているのですが（主にEPモードで）、
画質がかなり悪いので買い替えを考えています。スカパー自体の画質が悪いのは百も承知なの
ですが、3000で録画した分は、あまりにも汚いので、77H(99H)でHDDに高画質で録画してから、
お気に入りの試合だけ、SP相当の画質でRWに落とそうと思っていますが、3000と77H(99H)で画質
の差が無いのであれば、コクーンあたりも検討してみようかなと思っています。



502 ：501：03/07/24 04:38 ID:qKsYhAWl
すいません、途中で書き込みしてしまいました。

つづき
ただ、コクーンも画質が悪いらしいので、他にお奨めの機種・録画方法などが
有りましたらどうぞ教えてください。よろしくお願いします。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 08:06 ID:eD5j6VgS
DVR3000、7000のEPモードってDVDに何時間録画するモード？
もし6時間モードなら汚くても仕方ないです、あれは無理矢理作ったモードだから。

77Hのほうが多少綺麗だと思うけどもうちょっとレートを上げて保存することをお勧めします。
あと今録画しているのがRWのVRモードなら、
DVD-RAM機のRDシリーズに乗り換えると無劣化でRW＞HDD＞RAMとダビングできますｗ
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 08:20 ID:zHIOBqTL
芝って、シーンの切り替わりのはじめの1フレーム、
色成分が残ったような画でとても汚い。77Hはきれい。
まあ、あまり気にならないといえばそうだけど、
低レートの時は77Hのほうがいい。
ただ、77Hはフェードイン、フェードアウトが苦手。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 08:31 ID:+8qmdY45
>>501
DVR-3000を見たことないのでなんとも言えませんけど、レート選択が一番影響大きい
DVR-3000のEPと77HのSPを比べたらそりゃ圧倒的に後者がいいと思う。
可能なら１番組でいいからSPまたはLPで録画してから考えたら？
77HでもEPモードならサッカーなど動きが激しい物は見れたものじゃないと思う。
LPでなんとかOK、できればSPってとこだろうかと思います。
506 ：Cal.7743：03/07/24 20:35 ID:JiFJNSpy
age
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 21:04 ID:ZKv5ASGL
そもそもEPモードは画質を気にしないヤツが使うモードだろ？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/24 21:04 ID:h2HflAaV
DVR-7000とDVR-77Hは同じエンコーダなわけだが・・・・・・・・
買い替える前に店頭で画質確認するのをお勧めする。

勿論、その場で録画、その場で再生が基本。
ショップに任せると好き勝手やられてスカっと騙されるから、要注意。
509 ：501：03/07/25 01:56 ID:06UWtEtk
レスしていただきありがとうございました。説明不足＆書き間違いがあったので、
もう少し詳しく書きます。

普段の録画モードはEPじゃなくLPの間違いでした。
スカパーのサッカーの試合は大体２時間１０分～３０分ぐらいなので、LPで録画
せざるを得ないのです。DVR-7000を使用すればMN18ぐらいで録画できるので
画質もそれほど気にならないのですが、WOWOWの映画とかも録画するので、
7000をWOWOW用、3000をスカパー用に使い分けています。
ただ、3000は録画予約が使いづらい上に、録画モードが４種類しかないので、
新シーズンが始まる前に、HDD付に買い換えようと思っています。

RAM機への乗り換えは私が録画した映画・サッカーを家族が見たいというので
πのプレーヤーを買わせてしまったので、私から裏切ることは出来ません。
したがって、現在の買い替え候補は
1,DVR-99H or 77H
2,コクーンP500(SONY)+DR-M1(ビクター) or DVR-55です。

RWに落とす際の手間等を考えると99H(77H)が一番いいのかなと思って、このスレ
で質問しました。

>>508　エンコーダが同じというのは画質が同じだということでしょうか？
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 04:09 ID:VTCB3fbA
>>501
東芝RD-XS31も検討してみてはどうでしょう
RWも等速ですが使えますし
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/25 10:16 ID:KHpwoJnI
DVR-3000ってCBRだから、同じレートでも77Hより圧倒的に画質悪いんじゃ？
RWレコ二台使ってるようなユーザなら早くハイブリ買った方が良いよ
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 00:18 ID:NwE/4tpc
>>509
はっきり言って同じ。少なくとも俺はそう思った。
厳密には微妙な差があるのかもしれんが、人間がそれを認識できないのなら
それは同じと考えて構わないと思う。

あとコクーンは止めておいた方が・・・・・・・理由は店頭で視聴してみれば直ぐ
に分かると思う。機能だけは面白そうなんだけどね（´д｀；）
DVR-99Hは割高に感じるし、単体機所有してるのに、更に単体機を買い足す
のもあまりお勧めできないから、どうしてもその選択肢の中から選ぶというの
であれば、DVR-77Hで良いんじゃない？てか、他に選択肢ないし・・・・・・・・
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 10:29 ID:+pKPgMjy
>>511
瞬間的に動きが速いようなものならVBRも役立つだろうけど、
ずーっと動きが速い場面では結局CBRもVBRもないのでは？
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 12:06 ID:X3tT+cRn
>>513
サッカーがソースなら画面全体だと動きが少ないので聞いてくると思うよ
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 13:43 ID:813ykBVo
>>514
そうか、引いた視点で見ている絵が多いもんね。

ところで、このVBRって、どれくらいの時間単位で可変にしているの？
動きが速いからといってビットレート上げて記録していたらいつまでも全画面動きが
速い画像が延々と続いたら当然ビットレート守れないよね。
動きが少ない部分で高い圧縮で保存して貯金して、
動きが速いところでその貯金をはたくように高ビットレートで保存する
貯金がなくなれば動きが速くてもやむを得ず低ビットレートで録画しちゃう
って感じなの？
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 16:47 ID:DablrAua
HDDの初期化さえなきゃ、いいレコーダーだよ。
初期化には泣かされたけどさ・・・
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 20:25 ID:s1a0++qK
＜＜525
選択した録画モードを基準に画面の動きにあわせてビットレートを変化させてるのだと思う
だから動きのない番組と動きの激しい番組では同じモードで同じ時間録画しても容量が違ってくる
DVD一枚あたりFAINなら1時間、画質落として最長6時間録画というのはあくまでも目安である
ある番組がDVD一枚にきれいに入るモードでも別の番組では入り切れなかったりするのです
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/26 21:13 ID:M/pkNFKs
７７Ｈだけど、ＨＤＤ初期化したことないよ
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 01:51 ID:oKm4NYZ5
発売3日目購入ですが問題発生なしです。
99件いっぱいにしたり、HDD容量いっぱいにしてみましたが初期化はありません。
ただし、99件まで書き込んだときHDDのタイトルに無いはずのチャプターができていました。
（再現性はないです。この話はだいぶ前に書き込んだことがあります。）

何が原因で初期化になるのでしょうかねぇ？？？
こんなこと言ってると初期化が必要になったりして。
520 ：501：03/07/27 02:06 ID:v7giHSur
皆さん、いろいろとアドバイス有難うございました。

近所のヤマダに行って、店員さんにスカパーを録画してもらって画質を見比べてきました。
コクーンは置いて無かったので、77Hしか確認出来なかったのですが、3000と比べて格段
に綺麗に感じたので、77Hを買おうと思ったのですが、
ttp://www5.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5495111
どう思います。１万円の差なら99Ｈの方がお得かなと思うのですが、このスレ見てると99H
を使用している方のみにHDD初期化の症状がでているようなので、悩んでいます。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 08:30 ID:1MaJSO4l
πの大欠点と言われるDVDからの無劣化書き戻しテストしてみた。
ここでの評判を聞くと怖くて書き戻しできなかった(wが、まずは実際はどーよ？
というわけで。
地上波放送のMATRIX(1)から12分ほど-RWに書き出し、-RWとHDDの
間を３往復６回（録画時含めれば７回）の再エンココピーを行ってみた。
HDD→DVD時もSPモード指定で再エンコさせながらダビング。

流石に４回エンコしたらはっきり画質ざらざらになったけど、
まあ、２回再エンコくらいなら許容範囲かな。
これならTVからの録画なら、書き戻しに躊躇する必要はなさそうです。
ただ、遅いのはたまらないですねえ・・・・
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 13:23 ID:Jy0Izs1J
>>521
確かに、HDD>RW>HDD程度なら大した事無く感じる人も多いと思う、
でもね・・・実時間って言われると萎えるよなぁ。

今更テープと同じなんてな願い下げな訳で（;´ﾛ｀）
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 14:20 ID:1MaJSO4l
>>522
まあ実際にはRW書き出し時編集したが、
後日複数番組をを１つにまとめたくなった、程度でしょうから、
実時間コピー・再エンコは１回で済むかなあとは思う。
でもそれって確かに多少編集が楽なテープと一緒ですね(^^;)
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/27 23:51 ID:t7egaggb
あげ
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 00:15 ID:Tz6F4WIY
「ヴ」ってどうやって入力するんですか？
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 00:45 ID:NDxP5YbD
今日、BSデジタルWOWOWのELTコンサートを
S端子経由で録画しました。
これ、多分コピーワンスだから、DVD-RWのVRに「移動」だろうなあ、
と思って、ダビングリストで不要な番組前後をCUTし、
高速ダビングしました。ダビング時に「HDDからコンテンツは消えます」とか出ました。

で、出来上がったら、HDDからコンテンツも消えないし
DVD-RWのVRも、PCで再生できる普通のものができました。
こういうものなんですか？
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 01:10 ID:E14cI7ui
>>526
πのハイブリレコもGCMS-Aには対応してないと言うことですか。
実質Digital to Digitalだけ規制されることになるんでしょうか。

http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/main.htm
ここ見ると、あまり対応している機器はなさそう。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 01:18 ID:7l8XiLtU
またも迷機の予感……？
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 06:40 ID:VapkaBpA
>>526
本当にコピーワンスだった?
例えば、7/31のスガシカオLiveなんかはコピーワンスは入っていないけど。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 08:29 ID:SGrReSZD
>>529
コピワンかどうか、BSデジタルチューナーで確認するしかないのかな？
πのレコーダではアイコンとか出ないんじゃない？
芝ならアイコン表示されて一目瞭然なのだが・・・
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 15:42 ID:cwdT8TxP
>>529
コピーワンスだとしたら問題だけど、コピーワンスでないとしたら
「HDDからコンテンツは消えます」ってメッセージが出るのが問題
だしなあ。どっちにしろ迷機って気がする。

とはいえ、いままで誰も気がつかなかったんだから、たぶんかなり
微妙な条件が重なったのだろうと思われ。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 15:59 ID:DwmVu+3g
おそらくELTのライブ自体はコピフリで
> ダビングリストで不要な番組前後をCUTし
こっちにコピワン信号が入っていたのではないかと。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 20:27 ID:ZC+XrJAW
パイオニア メールマガジン [P-Catch] 特別便で「DVDレコーダー開発秘話」が始まりました。
今回の内容では「HDDとDVDレコーダー複合機のメリットを最大に活かすためのノウハウが不充分だったのです。」
なんてことが書いてあります。π自ら認めちゃいました・・・

次週、第二話ではお客様の声～企画会議の様子があるそうなのですが、どんな声がπに届いているのか楽しみです。

こんなこと始めるって新製品発表が近いのでは？
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 22:34 ID:5gNAxRRL
いい加減に小手先の改良じゃない新機種出さなきゃ、
芝と松に食われるだけだろう。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/28 23:50 ID:IlSWrSsL
今日の東京フレンドパークでサスケが99Hリクエストして自分で当てました
今日からサスケも漏れ達の仲間かw
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 00:14 ID:r1tHgfk8
>>534
ただどうだろ、前回の新機種から1年たってない状態での
フルモデルチェンジはちょっと厳しくないか？

今回やるとしてもせいぜいマイナーチェンジかと。
まあ、ソフトウェア改良ならいくらでも可能だろうけど。だから、
やはり同時動作の更なるブラッシュアップ希望。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 00:59 ID:P9MGHSWN
７７Ｈ、ハード的には悪くないのにソフトウェアだけブラシアップすれば良かったのに。
でも、ＲＷ書き戻しをやろうとすると、現行機じゃどうもならんかったのかも。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 01:00 ID:L6ZZcD+A
やっぱドライブがA05（もどき？）を使っているからいいよね。
ディスクの認識早いし。。
次のマシンはどんなんだろ。買い替えしたくなるような機種かなあ。。。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 06:59 ID:CNkPggrP
新しいAV機器のカテゴリで、しかも現行機種が自分で完成度低いと
認めているような状況で、丸１年も市場を戦えるわけがない。つーか、
それは不戦敗宣言と同じ。
どうしたって、秋の決算期商戦に向けてパナの100/200対抗機種を
出してくるだろ。出してくる筈だ。出してくるといいなあ。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 07:02 ID:sjOnfaJW
♪まちょっと覚悟はしておけ。>>539
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 08:02 ID:1f6tt/yA
この流れで「さだまし」と書くと







きっと「さだまさし」と誤読するﾔｼがいる予感！
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 14:24 ID:XFmsdznx
いまさらハイブリットじゃないの出すなよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/pioneer.htm

それともハイブリットはノウハウないからお手上げか？
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 14:59 ID:e4XxmCz8
これでまずパナのE50/E60を蹴散らしておいて、来月中旬にはいよいよ本命の
ハイブリッドの新機種が出るに決まってんだろ。出ると思う。出るんじゃないかな。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 15:32 ID:BIwoJeUH
出るかもしれない。
出ればいいなあ。
出てほしい。
お願い・・・
545 ：542：03/07/29 15:43 ID:xwHMAdr0
>>543,544
そうだといいんだけど、俺にはハイブリットはもうちょっと間ってねと言ってるような気がして
546 ：_：03/07/29 15:44 ID:yxjn0UT7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 15:55 ID:87XWZ2I8
>>541
さだましってなに？

>>542
おお、π頑張ったなあ。
同じ頑張るならハイブリの開発に注力した方が良いと思うが。
しかし、RDゆざーだがこれで芝は日本で単体レコ出せなくなって良かった
まさかと思うけどこの後で追っかけ再生できないRAMレコは出せないだろう
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 16:15 ID:brAqAzTg
この期に及んで単体機を単品発表というバカさらし。
そしてステキにダサダサデザイン。
πは本気で笑いを取りに行ってる！
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 16:51 ID:ocYJAnMR
>>547
どこが頑張ってんだか。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 16:57 ID:HtbmQuJ/
>>549
追っかけ再生できるのは頑張ったと思うけどな。
パイよりノウハウありそうな東芝はやってないじゃない。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 18:10 ID:giEuVq/S
初心モノで恥ずかしいんですが、レンタルDVDはダビング不可ですか？教えてください！！
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 18:14 ID:gN1pt2uH
夏は始まったばかり！
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 18:31 ID:v82eglbn
どこの板も夏厨多すぎ＿|￣|○
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 18:59 ID:r1tHgfk8
>>551
夏だからって言う人多いかもしれんが、一応マジレスする。

基本的にレンタルDVDだからといってダビング不可って事は無い。
レンタルしてきて、個人で利用する範囲でダビングする事自体は
OKってのがJASRACに載ってたはず。だからやる事自体はOK

ただ、「プロテクトがかかっているものを解除してコピー」する行為は
法律違反として罰せられる。従って、レンタルだろうと購入したものだ
ろうと、ダビングプロテクトがかかってれば駄目。

--
とはいうものの、レンタルDVDの大半はダビング不可だから、まあ、
諦めろ。自分の一生で何回それを見るか考え、レンタルの方が
安ければレンタル、購入した方が安ければ購入でいいだろう。

洋画で最新じゃなければ最近は安いから、そういうのならあっさり
買っちまった方がいい。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:33 ID:X5C6B6sg
>>550
自分もよく頑張ったと思う。これまで、RWでは追っかけ再生が出来ないようなこと言う人もいたから。
これで、77Hの後継機は追っかけ再生当確。

πのDVDレコは存亡をかけてるだろうから、後継機は以外と期待できるのかも・・・
もうしばらく見捨てずに待期して待ってみよう。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:39 ID:Fgj0TKJB
>>543
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces12.htm
ここで展示されていたDVR-001と今度の新機種は形がそっくりなんだよね。
私の想像だけどつぎにでてくるのはおそらくパナのE80H対抗の低価格なハイブリッドだと
思うけど違うかな？プレスリリースの内容からしても従来よりもコストダウンされているのは
間違いないから。今の77Hや99Hの問題点が解消されていればいいと思うんだけど。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:41 ID:brAqAzTg
>>555
先細りは確定的なのに、何をそう我慢してるんだろう？

ま、好き々だけどさ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:44 ID:hReMThFI
>>554
＞レンタルしてきて、個人で利用する範囲でダビングする事自体は
＞OKってのがJASRACに載ってたはず。だからやる事自体はOK

法的には、自分で購入したものに関してのみ
バックアップは認められとるんじゃ、ボケ!
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:46 ID:hReMThFI
もちろん、バックアップをとって原本を売っぱらってもだめだ。法的にはな。

ちなみに、レコ機でのバックアップはできない。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 19:56 ID:X5C6B6sg
>>557
555です。77Hユーザーやってます。
そんな訳で期待して待ってます。買うかどうかは別として・・・


561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 20:18 ID:giEuVq/S
551です。554さんありがとね！！
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 20:39 ID:AKXwdTBV
>>557
マイナー好きの性ですかねえ・・・・
RAMもいいけど松下がやってると言うだけで身構える漏れって・・・
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/29 20:41 ID:HNkmJ2E3
そーいえば、去年は55発表の翌日に77Hが発表されてたよーな。
明日、ハイブリ発表されたらビックリ
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/31 17:16 ID:2txiFTfj
>>554
はずかしい香具師だな・・・(´ｰ`)y-~~
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/01 18:12 ID:CC+byHGs
俺の９９Ｈ、ＨＤがついに壊れたよ。ガリガリ音出てるし、録画もできねー。
去年の１２月から毎日平均２時間、録画・再生を繰り返した故の寿命なのかー？



566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/01 20:11 ID:1JLlTC0o
デジタルビデオカメラで撮ったDVからつくったオリジナルのDVD-Rを
DVDレコーダーに取り込んで、そこからまたダビングして枚数増やすことって
できますか？おまいら教えてください.

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/01 20:15 ID:qyWE5c7S
マルチ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/01 20:17 ID:tFhwWBob
>>566
-RからHDDに書き戻せる機種はOK、しかし再エンコ。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/01 21:07 ID:5UU0aAmD
>>566
ＰＣでやった方が早い
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 00:13 ID:kcELJ/H5
価格コムだと今七万五千円台に突入してるな。
やっぱ新製品間近か？
最初からこれ位の値段で売ってれば（無理だけど）まともに勝負出来たのに（ｗ
571 ：山崎 渉：03/08/02 01:08 ID:Bpkd9CfH
（＾＾）
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 01:16 ID:fupcXrKk
>>570
もっと値崩れするだろう。
最初の値付けが高すぎるだけだから。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 01:23 ID:o16MevMl

きょうももう終わりね。。。
主婦してると、毎日が早いわ。。。
夫とＨして、寝よ。。。
　
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 10:02 ID:ODRX1OL8
>>573
夫の中の人も大変だな・・・・
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 16:09 ID:UgwsFpE7
既出かもしれんがπ本家がプレステ２の再生互換を調査している。
ttp://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html#Sony

機種により、
-Rでさえ再生不可のもの、
-Rのみ可で-RWはビデオモード含めて不可のもの、
-RWでも再生できるもの、
まちまち。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/02 17:38 ID:+Y5hQ+73
あわれな会社だね、過去を振り向く事しかしないのか。

もっとやることあるだろうに…
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/03 12:46 ID:D+oDzxlj
高いとか機能が少ないとかいうのが2chでのこの機種の評価だと
思うんだけど、個人的にはきちんと作ってあると思うけど。
画質に関してはここら辺では殆ど語られて無いと感じるが個人的には
家庭用ではかなりよく出来ている部類だと思う。

TのRDシリーズはデジタル過信者がアナログ回路のいろはも無視して
いい加減に作った印象が。あれはまさにPCの周辺機器ですね。
こういう部分はカタログでアピールしにくいから金掛けても無駄という事で
各社真っ先に手を抜くからな～。

私的にはRDはもう買わないがパイオニアの新機種へは買い替えるかも。
RAMの互換性の為に今度買うのはE200Hだな。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/03 14:47 ID:xVz6Q79N
>>577
それは言えるかも。-RWにはがっくり来たが、画質ではπ買ってよかったと思っているよ。
先日再エンコのレポートしたものだけど、劣化と言ってもあの程度のものとは思わなかった。
ほとんどわかんねーじゃん。その後もっといい画質のソースでもやってみたが、１，２回再
エンコくらいじゃよーく見ないとわからない。
再エンコはアナログじゃなくデジタルの部分だと思うが、質はいいなと思った。
頑張って使い勝手を改良して復活してくれ＞π
そのころには-Rが今のCDR並に安くなって誰も-RWもRAMも使わない時代が来ることを期待。
（そのためにも再エンコなし高速書き戻しはよろしこ。）
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/03 18:49 ID:5Jc5TY70
>>578
>誰も-RWもRAMも使わない時代が来ることを期待。

それはないでしょ。
逆に、地上D・BSD時代に、-Rがどう生き残るか・・・
あと、再エンコのことだけど、πが採用しているエンコチップってどこのだったっけ？
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/03 21:48 ID:fVRDM+zo
RもRWもRAMも容量的にさほど変わらないよ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/04 08:32 ID:RPI+A3Gl
>>580
>>579は、RもRWもRAMも将来は滅びる（過去の資産の利用のためだけに生き残る）と言いたいのでは？

漏れはそうは思わないんだけどな。一般の人々はDVD+dts程度で満足するんじゃないかと思う。
DVDに入りきらない画質を表示するディスプレイ買える人はそう多くない。
放送がハイビジョンになっても録画装置は当分はDVDレコ(と同等のビットレートのハイブリレコ）で
満足する人が大部分じゃないかなと思う・・・

582 ：一部コピペ：03/08/04 14:15 ID:zqLmUax6
Π、がけっぷち、家電事業虫の息。

報告！パイオニア決算。
本格的にやばくなってきた気がする。
次モデルこけたら、生き死にの問題の可能性大。
ＲＡＭに乗って良かったあー。

４－６月期決算。
ホームエレクトロニクス（ＤＶＤレコ＋ＰＤＰ）収益
６６億２０００万の赤字！（前年同期は１３億４０００万の赤字）
カーナビの利益をどんどん吸いとる恐ろしさ。

ＲＡＭ陣営推定シェア８０％
対するＲＷ、コスト競争力で圧倒的に負けてる気がする。
今は販売力でなんとかもっているが、この無理な販促がいつまで続くか。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/04 17:12 ID:tAyBkB14
>>580-581
>>579を読んで、なぜそう言うレスになる？
やっぱり無知層が多いのか？
584 ：_：03/08/04 17:13 ID:3RIKiFsH
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/04 18:26 ID:jy4Y/eaB
新製品の情報まだ？

586 ：s：03/08/05 09:55 ID:SPFOUwbz
q
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 10:06 ID:Dqi5ujy+
>>582
> ＲＡＭ陣営推定シェア８０％

大丈夫よ。
3年前は-RWが90％だったんだから。
また数年すれば、
どっちがどうなってるかなんて
わかんないわよ。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 10:14 ID:Vtn8jSsx
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/24/7.html
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 11:03 ID:7bc3UUfY
DVD-Rも-RWもRAMもアナログ放送が完全に消える2011年までは
そのまま残るんじゃないか？

地上波デジタルに関しても、高画質ソースをそのまま見れる人は少なく
ほとんどの人はダウンコンバートして4：3テレビで見続ける
そして4：3テレビなら、DVDレコで十分満足できる画質は得られる

それに、次世代DVD候補のblu-ray、AOD共に、Rと-RWとRAMの
読み書き対応にするからね

590 ：sage：03/08/05 12:07 ID:2W0TSsPW
オマエら、お疲れさまです。
生きてねえかもしれん2011年の話してどうすんだよ？
タコか？

（予想されるレス）
なんだと、この野郎！
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:06 ID:fPHd84YX
>>586
-Rに地上デジタルは保存できないでしょ。
-RWとRAMは残るだろうが-Rはと言われると・・・
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:09 ID:GeXXAW/8
>>591
CPRMに対応したDVD×Rが発売されます。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:15 ID:bnquFi5S
>>590
まあ2011年まで生きていたかったらハイブリレコの前を離れて運動でもするこったな。
といいつつ防水ヘッドホンとPCでDVD見ながらトレーニングバイシクルこいでる漏れ
こういうのがあると運動も余り苦にならないからいいな。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:16 ID:zsGC6kJ4
>>591
CPRM対応のRを発売するという動きもあるらしい。ただ、VFがCPRMに対応できないので、
RにVRFで書き込むということをするみたい。再生できるプレイヤーはあるかどうか分からない。
まあ、RAMやRWのVRFを読めるプレイヤーなら読めそうな気もするが・・・・・。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:19 ID:bnquFi5S
>>591
原理上無理なの？>CPRM対応-R
-Rから他のメディアへの移動は無理なので諦めて、
-R書き出し時はCSSプロテクト掛けて、-R焼き・-Rベリファイ後HDD側は消去するなんて形で認めてもらえないのかな？
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:21 ID:GeXXAW/8
>>594
結局それだと、互換性は・・・
まあ我のDVD×RはネタだがどっちにしろこれもCPRM対応プレイヤーじゃないとダメだし互換性が・・・
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:23 ID:GeXXAW/8
>>595
CSSはフィリップスが+R/RWで採用してコピワンをクリアーしようと計画したらしいが、
既にCSSは破られてるわけで・・・笑、ハリウッドがクビを縦に振らなかったらしい。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 13:25 ID:zsGC6kJ4
>>595
規格としてはあるみたい＞CPRM対応-R。メディアIDを付与すれば良いだけだから。ただ、>>594
でも書いたけどVFがCPRMに対応していないので、何よりも「互換性」を重視するRにとっては
あまり意味のあるものでなかったということと、コピワン番組がデジタルWOWOWやスカパー２ぐらいしか
ない為に必要とされる範囲が狭かったということで製品化されなかったんだと思う。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 14:05 ID:fPHd84YX
これだろ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 14:34 ID:AOaRzMLZ
>>590
俺は本当は2年前に死んでたが…日本の医療技術のおかげで生きている。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 15:54 ID:Y+BPXfn8
>>558,564
それはPCソフト等のプログラムの著作物の場合ね。
DVDビデオは映画の著作物だから、レンタル品のコピーも個人でやる分には
問題ないんだよ。
だから>>554が正解。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 16:44 ID:Vtn8jSsx
ima ha dvd recorder ha kawanai houga seikai?
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 16:53 ID:e9Dvu1Tg
そりゃ、おまえ、ゲットして使ってみてヤフオク放出が正解ですよ。
しかし近年のヤフオクは価格暴落が禿しいな。高くは売れんぞ。しくしく
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/05 22:22 ID:/TBZqZSz
なんだとこの野郎



ほらよ。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/06 10:46 ID:P0R3rQO+
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/lineup/310/lineup_310_01.html
606 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:12 ID:n7iL5DxP
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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607 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:16 ID:Z4pvQ/xn
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608 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:18 ID:6PX3nWPz
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609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/07 03:01 ID:2fAVxw5L
RAM虫荒らし晒しAGE
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/07 20:33 ID:QPkuxs9a
>>605
マルチ対応じゃないのね。ハイブリですらない。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/07 23:49 ID:s6ROQiiQ
☆夏☆厨☆降☆臨☆
携帯・PHS板のとあるスレでとんでもない厨が降臨されました
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058087281/

1 ：Jの男 ：03/07/13 18:08 ID:5FF4vfMa
ネットで検索してるんですが、
なかなか壁紙に使えるサイズの炎の写真とか画像とかないですね…
皆さんいい画像知りませんか？

5 ：名無し ：03/07/13 18:23 ID:5FF4vfMa
教えてやれよ。俺にはわからんがな。

Ｊの男、見てるか？
これがお前の哀れな自作自演だよ（ﾌﾟｯ
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 02:38 ID:LUhw3lmr
>>611

手が古い。ｗ
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 11:39 ID:I2qx66X9
初心者ならQと同レベルでも仕方あるまい
3年間住んでてたまに自爆する馬鹿だからな
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 16:55 ID:DJEeIzsi
1ヶ月以上先の予約録画はどうやっても出来ないの？
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 17:30 ID:eP5Ej3XF
タイムマシンで一か月以上先の自分に予約を頼めばよろしい。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 17:33 ID:84ObeFcZ
>>614
無駄を覚悟で、毎週で予約を入れる。
１ヶ月以上先の録りたい週になるまで、無駄な録画を続けるが、録れないよりはマシ。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 20:03 ID:pHKPMyyP
>>616
簡単に消せるし、うちもそれでやってます。
でも、１ヶ月以上先って、予定ずれないか心配ですね。
カレンダーにメモしといて、放送予定変更になってないか確認するのも併用すべし
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 20:13 ID:cMluQ+ev
>>617
一度、2chの該当スレに「一ヶ月前になったら話題振り直してくれ」と
依頼したという大技使った事あります(w

注目の番組なら、直前で再度盛り上がったりもしますので。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 20:15 ID:84ObeFcZ
白石美帆のＣＭの様に１ヶ月の出張・合宿・旅行でもない限り、
１ヶ月以上先の予約を入れる必要があるの。
普通、１週間に１回、忙しくても２週間に１回は、
予約のチェックをすると思うけど．．．
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/08 21:44 ID:DJEeIzsi
なるほどー毎週日で録画すればどんどん録ってくれるのかな？
試してみます
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/09 01:52 ID:tdeB92/m
ねえ……教えて。
AV板のあちこちに「Q」についての書き込みあるけど、
Qさんってどういうことしちゃったヒト？
どこかに解説したスレとかあるの～？

まだ相変わらずあちこちに書き込んでるの？
教えてくれたらうれしーな♪
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/09 02:21 ID:D90XWIzb
>>621
スレ違いだと思うけど、
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/
とか参照しる
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/10 19:56 ID:qJHb5peI
本スレはもう１４スレ目に突入した。
こっちの重複スレに必死にカキコしてるヤシも、
もういい加減諦めて本スレに合流しろYO。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060274342/
【ウキウ機】PIONEER DVR-77H/99H 14
　↑
いかにも「夏房が立てました」って感じのこの馬鹿っぽいスレタイ名が、
今のπの現状を表していていいよね。


624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/10 20:36 ID:VE2hecYR
本スレって、Part14立てた奴が隠してるけど、ウソツ機スレじゃん。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/10 22:40 ID:eX/ar5yS
バカなことを言うな！
こっちが正統なんだよ。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 00:11 ID:/ijpDT6m
アナログＷＯＷＯＷの洋画なんかだと、
ＳＰモードで、最長何分ぐらいまで
Ｒに録画できますか？
いままで、１２７分というのがあったけど、
それでも、まだ、２００ＭＢくらい、余ってた。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 00:19 ID:c5mkOqRb
>>625

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

本当に「正当」名乗るなら、本スレのレス数超えてみせろや。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 00:37 ID:JfYeM8i/
DV310だけど55Hより値段高いけど、何かメリットあるの？
どうみてもパイオニアのプラズマディプレイのように
売上急激ダウンと同じ現象のような。
DV310にHDD付けて99Hより値段が高くなったら、
さらに販売数急減の予感。通常、２番めはコスト下げが基本なのに。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 00:42 ID:DK2XPjtH
>>628
何を今さら……パイオニアはいつもそうでしょ？
低価格な普及品を出してくれない企業。
PC用のリテールドライブも、安価な-RW/-Rを止めて、
±RW/±Rとして値段をつり上げてるし。（-RW/-Rの速度は変わらないのに……）

新型のハイブリも、現状の77/99Hより安いなんて事はまずあり得ないね。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 01:14 ID:+WTfMxv/
>>629
　πくらいの会社規模だと大量生産、薄利多売では他社にかなわないから仕方がない。
ある程度ニッチな市場で高付加価値＆高額な製品を売って利益率を上げるしかない。
それ自体は問題ないのだが+R/+RW対応等の付加価値が的外れなのがなー。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 01:22 ID:NioxQhWR
残るのは高画質と使い勝手なわけだが、
使い勝手はVideo互換で頭打ち、
高画質はいくらアナログ部よくしても
デジタル部の性能でこれも頭打ち。

難しいよ。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 01:27 ID:dQaDOAM+
>>630
的はずれだろ。
年末モデルが77/99Hに+R/+RW対応して、実売同じならお前買うか?

今のπなら本当にやりそうだが(w
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/11 02:05 ID:Hw5F1Nyv
>>623
夏厨ならともかく、夏房って表現は初めて見たよ。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 01:52 ID:DrL3Waqk
５月のスレでまだ600台か。このスレ消費して14のウキウ機に合流するのは来年ぐらいか・・・
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 02:28 ID:aq/wzzEf
このスレ消費する頃には、14のウキウ機は既に終わっている。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 05:01 ID:DrL3Waqk
じゃあ次スレの、Part15【ドキド機】で合流と言うことで
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 05:06 ID:OdNl1spt
合流しても結局タイトルが気に入らんといって分裂しそうな予感。
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 08:00 ID:aq/wzzEf
>>636
それイイ。
でも何に【ドキド機】なんだろ？（ＤＶＤ撤退？）
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 17:32 ID:XlKoRGMo
/////////////////////////////////////////////

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ/　 / >　　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ￣ゝ ..........................
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/12 19:34 ID:AAKj7Npd
>>636
【ドキド機】に一票。
新製品の発表も近そうなので、現77Hユーザーとしてもドキドキだし。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 05:28 ID:G7yXlype
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
　　


名前：
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 13:37 ID:wlRasOrz
>>640

新製品のスペック見て・・・【ナキナ機】（TДT)ｳﾜｰﾝ､ｼｮﾎﾞｽｷﾞ
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 15:10 ID:hD7WCYvC
【最強】が遠ざかって逝く．．．
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 21:40 ID:TLYCH2Sk
買っちゃった。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 21:56 ID:Nk707Wwy
！！？
（＝嫁が勝手にダイヤの指輪を買ったことを知らされたダンナ驚く）
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 22:11 ID:KwUMHbq6
DVDレコーダシェア
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
　　　　　　2001年→2002年
松下　　　　　４％　　５４％
東芝　　　　　１％　　２６％
パイオニア ９４％　　１１％
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 23:07 ID:90on1SfY
【DVD録再機シェア　松下・東芝・パイオニア、３強に】

日経産業新聞「点検シェア攻防」より（2003年8月4日付け）

・松下電器産業　　　40.3（▲25.5） ←　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）
・シャープ　　　　　　　3.6（0.8）
・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）
・その他　　　　　　　　2.1
【以下要約】
松下はシェアを25.5ポイント落としたが40.3％で首位を守った。
東芝は手軽に編集できる機能が人気を集めシェアを上げた。
パイオニアはHDからDVDへの高速ダビング機能を強化した機種を拡販し、
2001年にはRWのシェアは20％弱だったが、パイオニアの販売拡大で
2002年には約30％に高まった
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 23:20 ID:TT70JoT0
>>647
それ昨年度の結果なんで今年度のでは
パイシャープソニーいずれもシェア落としてそうだよ。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/13 23:51 ID:Nk707Wwy
>>647
2002年がそれで、DIGA最上位モデルでトドメ刺される直前の
松下１社のシェアがこれ

松下、ネットワーク/EPG対応のDIGA最上位モデル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

＞2002年のDVDレコーダ市場は83万台の出荷を達成、
＞2003年には220万台と急成長が予測される(同社調べ)。
＞これに対し、同社のDIGAシリーズはGFKによる4～5月の
＞量販店POSデータ集計で、シェア５３％となった。

RWのシェア確実に減っている。もう笑うしか無いわけだ。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 00:30 ID:yEvNfVKo
>>649
> 同社のDIGAシリーズはGFKによる4～5月の量販店POSデータ集計で、
> シェア53%となった。

つまりDIGA最上位が出る前でシェア13%の回復か。
すさまじいな。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 02:19 ID:bSlVKk5B
πも出荷台数は伸びてるんじゃないか？
松、芝の伸びに大きく遅れているだけだ。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 02:41 ID:cqxKvaNM
>>651
それがシェアというもの。
シェアを取ったところは
量産効果で値下げ→売れる、他社へ部品供与
の繰り返しで他社の追随を許さなくする。

>>646で2001年に勝利宣言をしたパイオニアは全然違ったみたいだが。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 02:59 ID:yEvNfVKo
>>652
パイオニア勝利宣言時は購買行動をリードする層にも
普及してなかったからね。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 03:18 ID:bSlVKk5B
>>652
πは自社の売上げが伸びて、利益が確保出来れば（出来ているのかな？）、
それで良いんじゃない。
シェアが落ちても、ユーザにとって割高でも、自社の利益さえあれば。
勿論、シェアも利益も両方あれば、そっちが良いんだろけどね。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 04:57 ID:yEvNfVKo
>>654
そもそも今、家電で赤字だし。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 05:53 ID:bSlVKk5B
ＤＶＤ部門単独も赤字なのか？
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 06:36 ID:yEvNfVKo
>>656
パイオニアの家電ってそもそもそんなにジャンル幅がないと思うのだが。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 08:30 ID:CQN1vxdZ
オーディオ。DVD。プラズマ。以上！
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 11:12 ID:5TU8dFfi
>>656
PDP・DVDレコーダー部門で65億の赤字を計上
PDPは黒字だろうからDVDレコーダーだけで65億以上の赤字を出したと思われる。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 11:36 ID:iVIAcJYk
>>659
> PDPは黒字だろうからDVDレコーダーだけで65億以上の赤字を出したと思われる。

また妄想でレスしてるRAM信者
（ﾌﾟ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 11:41 ID:e5lCIKXZ
>>660
PDP「も」赤字なのか？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 13:04 ID:5TU8dFfi
>>661
PDPとDVDレコが同じ部門らしくまとめての決算発表しかされていない。
おそらくPDPは単価も高いし黒字になっていると思われる。
妄想とかいってる馬鹿は決算発表されてるんだから見ろよ。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 13:48 ID:K1CfYW2m
>>662
けど、決算発表の利益みると、Pioneerってどうみてもカーオーディオと
特許収入の会社だよなあ。

もうすこしAV部門復活して欲しいよ。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 14:49 ID:bSlVKk5B
ということは、ＤＶＤ部門撤退してリストラした方が、
会社は収益増になるってことだろ。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 15:09 ID:3HyObSoC
>>664
ソフト部門を切り離したから、そこの赤字が大きかったのかもね。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 17:50 ID:AA3DQnvn
ホームエレクトロニクスの売上は、前年同期に比べ16.5％減収の
37,989 百万円となりました。
国内におきましては、ＤＶＤレコーダーや家庭用電話機の売上は
増加しましたが、家庭用プラズマディスプレイの売上が減少した
ことから、国内売上は16.2％減収の12,921 百万円となりました。
海外におきましては、北米において家庭用プラズマディスプレイの
売上は増加しましたが、北米のオーディオ製品や欧州のデジタル
放送端末の売上が減少したことから、海外売上は16.7％減収の
25,068 百万円となりました。

だとさ。PDPが足引っ張ってるみたいだよ>>662
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 18:02 ID:P/VFPHIg
ＸＳ４０か７７Ｈでまよい、７７Ｈのほうを買いました。（安かったので）
失敗ですかねぇ。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 18:03 ID:PzcX6ZiD
>>667
用途による。無条件に悲観すべきではない。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 18:08 ID:X5Fe5bAo
>>667
あんまり細かい性格でなくて、バリバリRに録るならそれで正解でしょう
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 18:49 ID:6yqDMlT4
>>666
大本営発表を額面通りとらえるのも何だがPDPは去年ワールドカップ特需があったしね。
DVD部門も赤にはなってないと思う。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 18:53 ID:PzcX6ZiD
足を引っ張ってるというよりは、他をカバーできる
ほどではなくなった、ってことかもね。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 19:10 ID:+t+Cf6DQ
>>667
RDスレにも書いているが、なんて言って欲しいんだ？(w
一応この言葉を贈っておく。

　マ　ル　チ　は　や　め　れ。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 19:16 ID:5TU8dFfi
>>666
パイオニアのページに表示されてる決算内容ではPDPの売り上げが減少したことはわかっても
PDPで赤字を出したかDVDレコーダーで出したのかはわからないよ。
収入と最終損益だけで支出は書かれていないから。
ただ旨みが多いPDPで赤字を出すとは思えないのでやはりDVDレコーダー他で赤字を計上したと見るのが妥当かと。
細かな支出の情報はぜひ見てみたいもんだけど。報奨金とかにどれぐらい支出しているのかとかね。

決算書を見るとわかるけどホームエレクトロニクス部門の赤字体質はひどいもんで、
自分が株主だったらとっとと辞めるか他社に売却して欲しいと思うだろうね。
カーエレクトロニクス部門だけだったら超優良企業なんで。ま、そこも天敵に犯されてきてはいるけど。
674 ：６６７：03/08/14 20:32 ID:P/VFPHIg
今のところ、特に不都合はないんだけど、HDDで編集できないってのがちょっと予想外で。
HDDから編集してRWに落として再編集後HDDにダビングし、最後にRに焼いたらめんどいなあと。
まあ、RWだけ使えばいいのかもしれないけど。
そもそも、スカパーとか取るのが主目的なんです（見たら消す）。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 21:43 ID:NFdS45P2
>>674
ゴミを残したくなくてチャプターも好きなところで分割したい、なんて事を思っている？

主目的が「見たら消す」んだったら機種選択は間違ってないな
録画開始／終了とか、HDDだけの時の電源オン／オフとか速いからね
676 ：６６７：03/08/14 22:51 ID:P/VFPHIg
>　ゴミを残したくなくてチャプターも好きなところで分割したい、なんて事を思っている？

うん、思ってる。

ところで、マニュアルのP107みると、Rってタイトル名入力できないように書かれてるけど、できちゃった。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/14 23:11 ID:4agqWc+W
>>676
なんつーか>>674とかみてるとわざわざ出来ないことをやろうとしているようにも思えるが
ソニーやシャープ買ったわけじゃなし、ものに合わせて使えば結構πは悪くないと思うよ
地上波メインじゃなくてスカパーメインだったらカットも頭と終わりだけだから
GOP単位編集でもほとんど問題ないはず。不安がらずに使いこなせ
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/15 00:03 ID:vu/Jtl6m
【最強】の７７Ｈがヨドバシでお買い得です！
今ならヨドバシ町田店にて１５日まで８８０００円の１５％還元で販売中！
またヨドバシ．コムでも８９０００円の１５％還元、配送無料で販売中！

次期モデルの発売が近い今、【最強】の７７Ｈを購入するチャンスです。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/15 01:38 ID:LWwAnZ39
>626 の自己レスなんだが
アナログWOWOWの洋画（つまり、上下に黒い帯がでる画面で）
SP(=MN21）で１３２分まで録画できた。
そのほかのモードでも、
１０分ぐらいは余計に録画できそう

そのことを考慮にいてれ、マニュアルモードで
予約録画してる。

予約一つ一つ毎に
マニュアルモードのレベルをセッティングできる
パイレコ77H、99Hは、実は結構よかったりする（ｗ
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/15 04:16 ID:21DSUKsa
>>679
黒帯分レートが稼げるんだろうか？
芝ももちろん予約毎にMNレート選択できるよ
681 ：山崎 渉：03/08/15 12:34 ID:ZaNXFleV
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/15 16:52 ID:ClncoY02
あげ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/16 21:52 ID:OvLzd8tx
子供がいじくって、DVR-99Hが全く反応しなくなってしまったよー。
だれかリモコンの設定のリセット方法おしえてー。
電池は替えたけどうごかないし・・・
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/16 22:14 ID:n7Km9oP3
>>683
同社同ジャンル機の二台三台目がある人用の
リモコンコード自体の変更なのでは？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/16 22:22 ID:OvLzd8tx
その画面でてたから、おそらくそうだと思われ・・・
ただ、説明書がなくて、困っております・・・
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/17 00:05 ID:VvRC+Mab
ユーザ登録した？
だったら、パイオニアのＨＰから
マニュアル落とせるよ。

リモコン自体の設定は
戻るボタンを押しながら
数字ボタンを３秒以上
押し続ける。
リモコンモード１なら、数字の１を
リモコンモード２なら、数字の２を
リモコンモード３なら、数字の３を

３回試したら、どれかが、動くでしょ
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/17 01:15 ID:CiZOtA6h
おぉ。ありがとうございます・・・
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/17 21:50 ID:1mkRphFZ
77H、一昨日ヤマダ電機で89800円の25％ポイントバックだたーよ。
なので相当安いと思ったのか、友達が衝動買いしてた。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 01:53 ID:MCpuoo3x
> 667
77H使いですが、古いビデオからのダビング画質は結構きれい。
同じソースを同じFINEモードで、芝のX1で録画した物と比べると一目瞭
然。私もスカパーで放送される音楽番組を、CMカットの上曲の頭出しに
チャプターを付けて残すのが主目的のため、あらかじめ本編時間に合
わせた録画モードを選んで、-Rに高速ダビングしてる。
-RWもビデオモードにイニシャライズしておけば、X-1で再生しそこから
RAMに保存することも可能。また、気分しだいでいつでもファイナライズ
解除してリセットできるのも便利。
GOP編集でのゴミも残らないし、HDDでのプレイリスト編集に目をつむ
れば、77Hの操作性は快適です。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 01:57 ID:TDupKjqf
>>678
次期モデル出ても77Ｈは長いこと売れ残ると思うよ。DVR-3000を見てみな。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 07:43 ID:S5TTkGev
CMカットで録画はできないのですか？
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 14:22 ID:gJpbVqEd
>>691
>689
してるって、、かいとるだろが
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:30 ID:FMAiIa28
>>690
ヨドバシ町田は５５を54800円の値下げ価格で売り切ったようだ(他が売れ残ればまた入荷かも)
７７Ｈもそこそこ値下げすれば、完売はできるハズ。R24倍速焼きがあるからね。
ヨドでは3000は見ないが未だ7000を売ってる罠。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:46 ID:Hfc3DxkI
編集って全く出来ないんですか？
RにしろRWにしろ、焼く時は録画したまんまでしか焼けないって事ですか？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:47 ID:8Izlyo5+
>>694
「24倍速言いたいだけちゃうか」作戦のため、必要な犠牲だ。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:53 ID:ScajbK2B
>>689
一目瞭然・・・・・・・・・あ～、ところで知ってる？

X1のエンコーダはDVExplorer、DVR-77HのエンコーダはDVxcel
DVxcel = DVExplorer + DV25Codec

思い込みが激しい人なのか、単にアジな人なのか、どちらにして
も、なんだか不憫な人だ（ｗ
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:57 ID:/2JXFNT7
>>696は何が言いたいんだ?
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 17:58 ID:Hfc3DxkI
>>695
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!!!
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 18:41 ID:axy5xJyB
>>694
マジレスしておこう
編集したプレイリスト(CMをカットしたりして必要なパーツだけ寄せ集めたもの)を作成して、
それをDVDにダビングできるから実際には編集は出来る

しかしそのメニューが一つしか作れないし
HDDに録画したタイトルを直接編集（一部のカット、分割、結合など）出来ないので
HDDに番組を溜め込んでHDDレコーダーのように使おうとすると激しく不便
700 ：自虐的99Hユーザー：03/08/19 20:24 ID:VerIZoQo
>>694
もう１つ追加すると、DVD-RW(VR)内のタイトルなら編集できます。
ただしVRF再生できるDVDプレイヤーでしか見れないので互換性は-RAM以下
(PCでの再生に関してはVR対応ソフトさえあればほとんどOKだが)
それでいて例の無劣化書き戻し不能・高速ダビング不能仕様により、
このディスクから-Rに移したりバックアップを取ったりするのは極めて困難。
-RAM並の互換性難点と-RWの欠点(耐久性、PC親和性)とπ独自の欠点(無劣化高速ダビング不可)
を併せ持った三重苦仕様です。結局HDD→Rダビング時編集しかしなくなります。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 20:31 ID:VerIZoQo
>>696
画質はcodecだけで決まるのか。知らなかった・・・・
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 21:59 ID:ANbhMGZ2
再生中に画面が一瞬止まったりするんだけど・・・
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 22:19 ID:gnASQIRs
ダビングリストからは全てのモード（RWのVRF,VF，とR）で
高速ダビングは可能なのでしょうか？
この場合編集単位は0.5秒単位になり、
フレーム単位での編集は再エンコという理解でよろしいでしょうか。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 22:30 ID:8Izlyo5+
>>701
おいおい>>696のかきこみだとCodecは違う部分で
しかも画質に大差なしと匂わせてるんだから
その解釈は変だろう。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/19 22:55 ID:gZmMBLPB
X1はアナログが糞。
デジタルもカタログスペックは並べる為だけのもので
実が伴ってない糞。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/20 18:25 ID:zvjEdOEa
>>703
＞ダビングリストからは全てのモード（RWのVRF,VF，とR）で
＞高速ダビングは可能なのでしょうか？

　　→可能。

＞この場合編集単位は0.5秒単位になり、 フレーム単位での編集は再エンコという理解でよろしいでしょうか。

　→そのとおり。フレーム単位にすると全体が再エンコ実時間ダビングになる。
　　フレーム境界だけ再エンコ＋端数はフェードインでごまかすなんて機能があればうれしいのだが
　　余計なＣＭ画像さえ挟まらなければ、静止画でフェードインでも割と違和感無いと思うのだが。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/20 21:08 ID:RnlUvFCE
>>700
PC親和性に関していうと、これが出ると解消すると思う。

ユーリード、2クリックでDVDが作成できるオーサリングソフト
－家庭用DVDレコーダで録画したDVD-VRにも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/ulead.htm

また次の記事によれば、MyDVDのバージョン5でも同様に
RW（VR）を編集してRを焼けるようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm

バンドル版の無償バージョンアップは8月に延期されたらしいが、
もう出ているのだろうか。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/20 21:15 ID:kChNxzsm
>>703
　　　　　　　　　　　高速モード（0.5秒単位）　　　　フレーム編集
DVD-RW(VRF) ：高速ダビング　　　　　　　　　：　高速ダビング
DVD-RW(VF)　 ：高速ダビング　　　　　　　　　：　再エンコ
DVD-R(VF)　　 ：高速ダビング　　　　　　　　　：　再エンコ

こんな感じ。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/20 21:51 ID:98mW5Z+H
ご教示ありがとうございました。
良くわかりました。
安くなったので買おうと思っています。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/21 08:50 ID:pGj0H2zB
>>707
以前どこかに書いたけど、MovieWriter2SE持ってるんだけど、πのVRは読めるには読めるんだが、
なんかぐちゃぐちゃな読み方してくれる。どうも4Gの壁があるみたいだ。
こいつでは直っているかな？2SEから安価なバージョンアップがあるかな？一応期待。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/21 08:57 ID:pGj0H2zB
でも、-RWにVRで書き出せるとはどこにも書いてないような。

＞また、DVD+RWディスクを使用した場合は、自動的にVRモードで記録される。
＞◆ DVD-RW/-RAM からの-VR ビデオ取り込み対応
＞「DVD MovieWriter Advance」はあらゆるDVD レコーダーのデータを取り込むことができる業界初のソフトウェアです。
（+RWとVideo以外の書き込みのことはどこにも書いてないのね・・・）

　　　　　　ま　た　＋　尺　山　か　・　・　・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

取り込み編集はできても書き出せないなら、VRでなくVideoで持っていった方がラクかも。
712 ：706：03/08/21 13:07 ID:pGj0H2zB
>>708
＞　　　　　　　　　　　高速モード（0.5秒単位）　　　　フレーム編集
＞DVD-RW(VRF) ：高速ダビング　　　　　　　　　：　高速ダビング

あらほんとだ、コピー先がVRFならフレーム編集＋高速ダビング可能でした。訂正します・・・
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 12:17 ID:v15KGAu/
パイのドライブにもMovieAlbumみたいなソフトを付けるべきだな。

DVD-RWに記録、移動したビデオをソフトでPC取り込み。
きっちりMPEG2、MP3で吐き出してくれれば、PCで編集、オーサリングできていいんだが。

他社ソフト対応に期待するのは頂けない。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 13:38 ID:UaHD+HBc
>>710
　「PacketManリーダー」というドライバだと4GBの壁はないらしい。ここから
無償でダウンロードできる。
http://www.aplix.co.jp/cdr/products/upgrade/index.html
　VRFで録画したRWをwindowsのエクスプローラで開いたら、VR_MOVIE.VRO
が4,215,192KBと表示された。
　DVD2AVIでファイルを開いても最初から最後まで内容を追うことが出来たので、
4GB超のファイルを正確に読めていると思う。

　このドライバを入れれば既存のオーサリングソフト（AC3に対応しているもの）で
VRFのRWを読み込めると思うのだが、誰か試して下さい。
　可能だったら、DVD MovieWriterやMyDVDを待つ必要はなくなるかも。VRF
での書き込みはやはり課題として残るけれど。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 13:41 ID:rWkgSnpF
>>713
ガイシュツ。いやもうずーっと前から。
例のPOPで笑われた理由もこれだし。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 17:05 ID:Ed6D5IkU
>714
パケットリーダーなんか入れたくねぇよ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 18:24 ID:SIiX1j88
>>716
独自のパケットリーダー内蔵しているDVDプレイヤーソフトと喧嘩するしなあ。。。＞パケットリーダー
718 ：＿ﾄ￣|Ｑ（梶田とおる） ◆ZUQqqofES2 ：03/08/22 18:58 ID:vaWFBjaR
DVDレコーダーはクソ。
DMR-E200Hも、デビューすればわかることだが、見事なクソ機種に
仕上がっている。期待して待て。

テープメディアなんか使わなくなったとか、テープメディアは使えない
なんて、低脳にもほどがある。

こういう連中は真性厨房かアフォに違いない。

完全にハイブリッドに乗り換えたヤツは、その間、クソ画質でしか録画
できない失敗者。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 20:06 ID:SIiX1j88
>>718
ハイブリ買うまでは糞激安VHSしか持ってなかったからなあ・・・・
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 20:12 ID:/bdv0XZh
>718
灰鰤、買えなくてよほどくやしいんだね
テープなんて糞
もう、テープへはもどれましぇ～ん
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 20:20 ID:xShaddk4


77Ｈ最近売れてるみたいですね。

あとはメディアの価格が下がれば、もっと-ＲＷ陣営もおもしろくなりそうだけど。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 20:22 ID:sP6/i1la
>>721
ならないよ。
いくらRW機が売れても、使われるのはDVD-Rだから。
723 ：714：03/08/22 20:45 ID:xVtrk5Kn
>>714
　AC3に対応したオーサリングソフトを持っていなかったので>>714では、
あんなふうに書いたんだけど、たしかにパケットリーダーを入れるのは
冒険かもしれない。
　近いうちにPCMで録画して、自分で試してみまつ。

>>722
　書き換えできるメディアにビデオモードで録画したいという要望は、多くは
ないかもしれないが、少なくもないと思う。例えば別の部屋にあるDVDプレーヤー
で見たり車の中で見て、その後はメディアを使いまわししたいなど。-RWは
そういう用途にも向くと思う。
　－Rが万能だとは思わない。日本人には節約の美徳というものがあるだろう。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 20:58 ID:734TLa4o
昔PCユーザーにRW機でPC移動の話はあったが、
MW2とパケットリーダー(A05のリーダー)で引っこ抜いてる記事があった。
ただ音声をAC3のままで抜くので編集がなぁ。

とりあえず
１、HDDに録画
２、RWに移動
３、PCに移動
４、PCで編集
５、PCでオーサリング

これができればなぁ。
レコーダーで編集なんてタルくてやっとられんわ。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 23:00 ID:oH8xSvoz
>724
ちょっとした編集ならMPEG2VCRでいけるよ。GOP関係なく好きな所でカットできるし
もちろんAC3対応、シェアウェアだけどね。

ttp://www.womble.com/
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/22 23:19 ID:xmfLJMrQ
俺の住んでいる地域は、野球中継を試合終了まで放送するので、
テープの場合、２時間位異常長めに録画時間を設定をしていたのだが、
HDD上で編集が出来ないと云うことは、－Ｒにダビングするまで不要部分を
カットして保存しておく事すら出来ないのでしょうか？
もしそうなら、無駄な部分もＨＤＤに残しておかないといけないことになりますね。
-RWにダビングしても、書き戻しが出来ない見たいですし、DVD-R１枚分集まっ
てから、まとめて焼くというのはどうすればよいのでしょうか？
-Rへの追記という方法もあるみたいですが、そのディスクがいっぱいになるまでは、
元のファイルを消してしまうのは不安があるし…
皆さんはどの様に対応されておられるのでしょうか？
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 02:54 ID:mMCkswCh
>>726
HDD上で直接編集とか、編集方法を指定してHDDに
結果を保存するってのが出来ない。

編集方法を指定して、結果をDVD-RやRWに出力
するだけは出来るので、結局、追記を気にするなら、
録画した長いままをHDDに全部保存しておいて
、後日1枚分貯まったところで一気に書き出す
くらいしか手は無い。

あ、私ですか?途中で書き出します。殻ありOKのドライブ搭載ですので（藁

まあ、パイオニア方式だと、編集方法の指定を複数溜めておければ
割と楽にいろいろ出来るのになあ。もちろん大容量HDDモデルを
ちゃんと用意して、999番組まで溜められるのが条件で。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 08:52 ID:znCrn0HW
>>726
＞-RWにダビングしても、書き戻しが出来ない見たいですし
できないわけではありません。「高速無劣化ではできない」だけで、
実時間（２時間番組なら２時間）再エンコード（ちょっと劣化）ダビングならできます。

書き戻しを許容するならとりあえず-RWに出しとく。
-RW上なら容量減少につながる真の？編集ができるので、
暇なときにゆっくり編集はできる。HDD飛んだの恐怖にも
晒されない。
-RW上で編集、その後必要なら暇なときにHDDへ実時間
ダビングして、-Rに高速ダビング

πさんはこの使い方をユーザーが許容してくれると思ったんだろうなあ。
４倍速高速無劣化ダビング見せられておいて、実時間再エンコダビングに
我慢ができる訳ないじゃん。
これしかないからこのやり方勧めるけど、予約録画と仕事、他の用事と
睡眠時間、家族の使用時間に挟阻まれて、等速ダビングなんて
やってる時間ないよ。・・・・VHS時代のダビングと同じとまではいかないが
似たような気合いが要る。
729 ：726：03/08/23 15:27 ID:nT9b30cA
>>727-728
編集と言っても、簡単なCMカットくらいなのですが、HDDの容量を無駄にしないためだと、
３回もダビングをしないといけない(そのうち１回は再エンコ、実時間）とい事ですね。
なんか面倒そうですね。
HDDの内で、複雑な編集でなく不要部分をカットするくらいのことも、機能的に難しいのでしょうかね。
-RW上で編集するより、簡単で素早く処理できそうな気がするのですが。

それと、以前から疑問だったのですが、HDDがついているハイブリッド機である77Hや99Hを
ご使用の皆さんは、-RWのVRモードはどういう場合に使われているのでしょうか？
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 15:43 ID:mMCkswCh
>>729
機能的には難しくないよ。他メーカじゃちゃんと実装しているし。

ただ、パイオニアとしては、HDDはあくまで素材の一時格納場所で、
最後のRW書き出しが住むまでは一切触らせないというのが方針
なんでしょ。そうすれば、編集中に素材を消して取り返しのつかない
ことになるのを防げるし。

あと、-RWのVRモードは本来メインにすべきモード。
他にDVDプレーヤを持っていないのなら、このモードで書き出しておいたほうが
あとあと便利。逆に言うと、VFモードにするくらいなら、DVD-Rに焼いた方が
互換性高いしね。
VFモードに伴う妙な制限も無いし、追加削除自由だから、途中で
書き出しを繰り返したいならVRにしておいた方がいいよ。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 15:59 ID:znCrn0HW
>>729
正直-VRは最近は使ってないですね。結局うちも-RWはVFだけ試し焼き用・・・・(ToT)
せめてHDD側もVRフォーマットで、相互に高速ダビングできればありがたいんですけどねえ。
過去スレによると77H発売当時はそれでは４倍速-Rコピーができなかったからじゃないか？と
言われているようです。-Rを取って-RWをつぶしたような感じです・・・
-RAMほどの耐久性はないもののこれさえできれば悪くないと思うのですがうーむ。

ちなみに、ファイルの途中をカットするってなかなか大変だと思いますよ。
ＡＢＣＤＥＦ■■■ＧＨＩＪ　　（■＝ＣＭ）
これをカットするとしたら、■の後続をコピーしていくことになりますが、
ＡＢＣＤＥＦＧ■■ＧＨＩＪ　　（■＝ＣＭ）
ＡＢＣＤＥＦＧＨ■ＧＨＩＪ　　（■＝ＣＭ）
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＧＨＩＪ
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＨＩＪ
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪ×

ってな感じになると思います。単純なファイルじゃないのでこんなに簡単ではないと思いますが、
基本は同じかと。ちょっとカットするのに後続の全てをコピーする羽目になります。
ワープロで数百ページの文書の先頭数文字だけを修正して保存することを想像して下さい。
ワープロと異なりギガバイト単位のファイルのコピー時間はかなり長いのでコピー中に停電
したらオリジナルがあぼーん、大変です。実際にはπのコピー編集と同様、他ファイルに
コピーしながら不要部分だけコピーしないことで編集としていると思います。
芝のＨＤＤ内編集はこれらしいですし。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 15:59 ID:znCrn0HW
>>729
-VR等ではちょっと違うことをやっているっぽい。
多分切りすぎない範囲でパケット(DVD内記憶単位)でカットして、その後細かい部分を
ジャンプで再生時ｽｷｯﾌﾟするように補っているんじゃ無かろうか。
ＡＢvＣＤＥＦx■■v■■■■■■v■xＧＨＩＪ　　（■＝ＣＭ、v=disk上のパケットの境界、x=カット位置）
　　　　　　↓
ＡＢvＣＤＥＦx■■v■xＧＨＩＪ　　（パケット単位で取り除く、これなら容易？）
　　　　　　↓
ＡＢvＣＤＥＦx→→v→xＧＨＩＪ　　（再生時は別管理マーク？に従ってＦからＧに自動で飛ぶようになっている）

というのは、-VRF編集したファイルをPC上でVOB(DVD-Video型式)に変換してみると、
カットしたはずのCMのかけら（大部分はカットされている）がたくさんみえるんです。
カットによりファイルサイズは減少するので大部分は本当に削除しているようですが、
一部は上記のようなもので合わせているんじゃないかと思います。
HDD内も-VRなら同様な編集できるんでしょうか・・・
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 16:11 ID:znCrn0HW
>>730
＞最後のRW書き出しが住むまでは一切触らせないというのが方針

触らせない（編集させない）のはいいことかもしれないけど、HDDに置いたままにするのも怖いし。
せめて、-RWに単純コピーバックアップ機能（そのまんまバックアップ、そのまんま書き戻し、その
ディスク再生できなくても構わん）でも付加して欲しかったな。これだけならどうにかなっただろうし、
これだけでもあれば安心感・使い勝手は変わったと思う。

ところで、内部型式がVFなら、せめて自分で書いたVideoフォーマット-RWの無劣化高速書き戻しは
できてほしいところなんですが・・・難しいのでしょうか。（プロテクト付き市販DVDはもちろん跳ねるとして）
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 16:37 ID:mMCkswCh
>>732
VRではそれをやっています。で、更にパケット単位で空いた部分に
次の録画内容をはめ込んで、やはり自動で飛ばすように設定してます。

だから、消去したら容量が大部分戻る。

ところが、VFは元々DVD-Videoフォーマットなので、こういうスキップとかいった
機能が元々無いんですね。なので、スキップが発生しない「一番最後に録画した
番組の消去」でしか、容量が戻りません。間の番組を消しただけなら底は単なる空きで
再利用不可。

ちなみに、この間の番組を消した隙間を録画できるようにしたのがDVD+RWなんだけど、
このために、40分、30分、20分と録画して空き30分のメディアから30分を消去しても、
空きは60分じゃなくて30分が2つという仕様になってる。まさにビデオテープと同じ。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 16:49 ID:mMCkswCh
>>733
難しいと思うなあ。
自分で書いたVFのRWとDVD-Rとプロテクト無しのDVD-Videoの差って
元々フォーマットが似ているから互換性あるわけで、どれか1つだけという
制限はかけにくいし。

やはりメインはVRFにした方がいいと思うけどなあ。個人的にじゃなくて
パイオニアの方針としてね。VRFなら編集自由自在だし、書き戻しも
難しくないから。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 17:12 ID:znCrn0HW
>>735
特定の名前の制作会社名のタイトルを受け入れるなんてどうだろうと思うけど、だめかなあ。
たぶんπレコで書いたDVD-Videoにはπレコがつけた名前が付いていると思うのだけど。
まあ、これはどうしてもVFでしかできないなら、という話。
もし可能ならVRでやってほしいのは禿同。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/23 19:23 ID:ZQajpAPy
方針とかどうかしらんが

π　の　技　術　力　が　な　い　だ　け

さっさと新機種出せ。



738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 02:17 ID:5aHinVWe
>737
むりむり
しょせん、優秀な人材は、パナや東芝に就職するって
πに就職する椰子は、所詮○○
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 11:36 ID:fWepcRFx
>>738

で、あんたは仕事なにやってんの？w
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 15:18 ID:NcTH7Mcl
>>734
これホント？
たとえばHDD一杯に録画を溜めた後、-RWに話数毎に
焼いていったとしても、最後の１タイトルを消さない限り
録画できないってコト？

これがホントなら、もう最強がどうとかいうレベルじゃ
ないのでは…？
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 15:49 ID:B1SCbtgh
>>740
>>734が書いているのは-RWのVideoと+RWの話でしょう。-RWのVRは大丈夫みたいよ。
VRに直接録画すること余りないから確かめてないけど。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 16:05 ID:NcTH7Mcl
>>741
あ、そーか。ンな訳ないよね…。勘違いスマソ。
743 ：734：03/08/24 16:35 ID:tX7dVTEs
先に区別書いておくべきだったか。

VRフォーマット : DVD-RW/DVD-RAM
Vフォーマット　: DVD-RW
+VRフォーマット:DVD+RW

こうなってます。>>734で言っているのは、そのまま前半がVRF,中盤がVF、
後半が+VRFの話。


最後の1タイトルを消さない限り録画できないって意味がわからないが、
VRFに関しては消去・録画は気にせず出来る。MOのような感じ。

VFに関してはCD-Rと同じ。消しても容量は戻らないが、ファイナライズ
しなければ追記は出来る。

+VRFは…まあ複雑だから忘れてもいい。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/24 22:21 ID:atPTmkfy
DVD-RW(VRF)　：　１分以上の連続した映像を消去した場合容量増加
DVD-RW(VF) ：　最後のタイトルを消去した場合、容量増加。
たとえば30分のタイトルがABCDの四つある場合。
Dを消した場合、30分増加。
Cのみを消した場合、容量の増加なし。さらにDを消去すると60分容量増加。

DVD-R(VF)　　：　ファイナライズ前ならタイトルの消去はできるが、容量増加なし。

DVD-R/RW(VF/VRF)：ファイナライズ前なら追記可能。

DVD-RW(VF/VRF)　　：ファイナライズ解除可能。
　
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 21:26 ID:jJdnha2p
チャプターちゃんと分けたのにDVD-RWに書き込んだらムチャクチャになってた。。なんで？
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 21:43 ID:FdADsYbA
>>745
どうなっているのかまるで伝わってこないのですが・・・
ムチャクチャってどうなったの？
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 22:00 ID:0MTwULMk
>>745
漏れはそんな経験無いなあ。VRFもVFも。（他機種やPCでの再生も含めて）
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 22:08 ID:jJdnha2p
>>746
編集で、音楽のビデオクリップを１曲ずつ、20ぐらいに分けてたんだけど
DVD-RWにダビングして見ると、編集で分けたところじゃないところで分かれてるし、6つぐらいにしか分かれてない。。

　　　　v　v　v　v　v　v　v　v　v　v　v　v　v　
HDD: ――――――――――――――――

　　　　v　　　　v　　　　v　　　　v　　　　v
DVD: ――――――――――――――――

vが分かれているところ。
画質もちょっと悪くなってたyo・・・
昨日買ったばっかりで説明書もまだ読めてない厨なんだけどね。。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 22:25 ID:u7iWJxxZ
どうせ、再エンコかけて自動チャプターが付いたって落ちだろ。
取説くらいちゃんと読め。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 22:45 ID:FdADsYbA
>>748
自分も>>749で正解だと思います。

任意位置でのチャプター分割は、高速ダビングの場合のみ可能です。
それ以外の再エンコを伴うダビングではオートチャプターなし/10分/15分になります。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/25 23:32 ID:U3uT5bxB
>>748
これ見たら分かった。>>749のパターンだろうと思う。
だが対応して欲しいよなあ＞再エンコ時もチャプター保持
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/26 06:39 ID:mEDQ7/DM
>>751
これ書いた直後、嫁が「ダビングしたらチャプターが飛んでなくなった」と騒いでいて大笑いしてしまった。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/26 08:25 ID:JFVPg81V
>>752
「仕様です」とお答えすべきかと。
754 ：748：03/08/26 21:02 ID:VRdbFins
>>749-751
ありがとうございました。
説明書ちゃんと読んどきます。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/26 23:06 ID:Mwre3Kc9
>>754
今嫁と実験してみたが、HDD→VRだとレート変換ダビングでもチャプター保存されるね。
-RW-VFと-Rではチャプター飛ぶ。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/27 01:08 ID:+4yLotE9
>>755
確認しました。
確かにレート変換してもHDD>>DVD-RWにVRFでダビングすればチャプター残ります。
それからオートチャプターは入りませんでした。
8ヶ月使ってて全く気がつきませんでした・・・感謝感謝

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/28 12:48 ID:8terF84F
DVR-310だけど、誰も議論しないけど、失敗作決定ですか？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/28 13:41 ID:IU5SFIHT
>>757
あれはあれで、いいんでないの？
このスレはハイブリじゃないとね。。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/28 16:18 ID:eYJQoo1Z
>>755-756
えっ！77/99Hってレート変換してもチャプターを再構築してくれるの？
それはすばらしいなあ、芝もパナも消えちゃうから仕方ないもんだと思ってたよ。

ついでに質問なんですが77/99Hでコピワン物をRWに移動する時って
高速ダビング限定でしょうか？それともレート変換ダビング限定？
もしかして両方から選べる？
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/08/28 17:13 ID:bK/LIQFG
>>759
コピワン番組録画環境がないのでよくわからないけど、どっちもえらベルっぽいですね。
ただし、コピワン独特の制限（一部でもダビングしたらオリジナル消去）に加えて、他のタイトルとの混在もできないとか
いろんな制限あるようですね。pioneerのサイトから説明書ダウンロードできるのでみてみたら？
（何か購入してお客様登録しないとダウンロードできないけど、シリアル番号なんか要求しないからそこはごにゃごにゃ）
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/01 20:09 ID:XxmkADUY
　PCとの連帯についてだが、こんなソフトが出るらしい。

「インタービデオ、DVD±VR対応のDVDオーサリングソフト」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030827/interv.htm

　-RWにVRモードで書き込める。詳細については不明な部分もあるが、
スマートレンダリングにも対応しているようだ。
　77H/99Hユーザーにとっては救いの神になるかも知れない。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 14:09 ID:muTt4kqG
新機種、10月上旬から順次発売とのこと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm

　詳細はまだわからんが、DVD→HDDの高速ダビングは-VRで記録したRWなら可能。
ビデオモードだとDVD丸ごとHDDへバックアップする機能がつくようだ。
　懐に余裕があれば買い換え、買い増しをするのだが……
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 14:44 ID:Gasknvbj
使えネエ。
再生だけでもRAMに対応させろや。
RAMを見る事すら出来ない時点でπは自滅決定。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 14:58 ID:7uJZOXiB
ようやく新機種きたか。

Web記事、人柱の報告待ちかな。
使い勝手はあまりかわってないようだが、HDD上での編集は？

まさかDVD-RWにプレイリストで編集で書き込み
書き込んだDVD-RWをHDDに戻すとかアフォな仕様ではないよな。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 15:08 ID:R1LsUqgG
>>764
その点はご安心ください。

/////////////
423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/09/03 14:44 ID:HOnn9tMA
なお、DVD-RWのVRモードからHDDへの高速ダビングは、
「録画モードMN12～20で録画したタイトル」、
「2カ国語放送」、
「1回のみ録画可能な番組」、
「プレイリスト」
では実行できない。

結局、HDD上にはVFでしか存在できないんじゃん。
つまり、HDDに移したらVFでしか扱えなくなると。
意味ねぇ…

/////////
このような書き込みを見つけました。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 16:29 ID:ncj4tB0T
>>764
HDD上での編集は出来るらしい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm
>HDD上に録画したタイトルでも「タイトル消去」、「タイトル名入力」に加え、
>チャプタの分割/消去/結合が可能。タイトル分割も行なえるので、DVD
>1枚に収まらないタイトルでも、分割して高速ダビングが実行できるように
>なった。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 20:30 ID:uSTbT+5r
>>762
>パイオニアDVDレコーダのイメージキャラクター続投となった白石美帆さんは、「私も実際に77Hを使っているんです。

じゃあやっぱり最低画質の映画を5分でダビングできたーって喜んだりしてるんだな……。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 21:20 ID:mqHYeK7Z
これは常識？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060274342/290

動作音の比較
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
DMR-E80H ◎ 音がしない、動作していることに気が付かないレベル
RD-X3 　　　○ ファンとHDDがうるさいが、耳触りりでないレベル
DVR-77H　 △　ファンがうるさい、耳触りなレベル、
　　　　　　　　　　デスクトップPC並の感がする
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

松下機は静かで東芝機はうるさいというのはよく聞くけど、
パイオニア機はそれより下？
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 23:39 ID:gBKQXA+7
HDD上の編集ではフレーム単位になるのか、0.5秒単位になるのかそこが気になる・・・
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/03 23:59 ID:XgQwp2oF
「高速」設定の時はGOP単位になるんじゃないか?
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 06:18 ID:Rh11SAR5
πのところでReadDVDを無償ダウンしてるが、
これでPCに取り込むとどういう形式になるんだ？

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 06:59 ID:vLKCMww3
>>771
VRフォーマットディスクはVRフォーマットになる。
Videoフォーマットディスクは通常のDVD-Videoと同じ
ただし、SAIも含めUDFドライバのほとんど（全て？）が4GB以上のファイルを取り出すと
最初の部分だけがエンドレスに繰り返し入ったファイルや、最初の部分だけの
小さなファイルが取り出されてしまう欠陥アリ。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 08:17 ID:dGNgtIIe
32ビット整数でシークしてるのかな？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 08:40 ID:8el/QXZc
>>773
確かUDFのパケットって2kBだよな。
4GB(1024繰り上がりで)/2kB=2Mパケット=21bitで、なんか半端だな・・・・
HDDなどに合わせて疑似512バイトセクタ使ってるとしても23bit。
ファイルサイズ管理の方の問題かな？4Gジャストで32bitを越えるから・・
しかしUDF2.0って書き込みDVD用の仕様なのに、4G越えを考慮してなかったというのも変な話
それも複数のパケットソフトが？？？

パケットライトソフトじゃなくてwindows側の問題と聞いたこともあるが、-RAMでは問題ないんだよね？
HDDでは当然問題ないし・・・

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 08:43 ID:nI4j5upa
Windowsの問題だとすれば、
ファイルシステムがFAT32の場合は、１ファイルの容量が4GBに制限されるが
NTFSの場合は事実上無制限
ってことじゃないか？
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 08:49 ID:cIyzz1gb
SAIってマウントレーニアのドライバ作ってるんだろ。
大丈夫なのかロングホーン。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 09:09 ID:8el/QXZc
>>774自己レス。
現実にSAIのreader入れたら4G越えのファイルサイズもちゃんと表示はするので、
ファイルサイズ情報が32bitしかないとかいったアホなことは無いと思うが・・・
パケット管理が24bit-signed管理だとか(w そんな半端な変数使う言語なんてないか・・・
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 09:19 ID:E9NEhR1L
>>774
東芝のRAMドライブが衰退したのはSAI製ドライバが糞だったから。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 09:20 ID:E9NEhR1L
またRAMドライブ出すような話も聞くんで、
今度はまともなドライバを自社開発なり
パナから買うなりして欲しい。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 12:32 ID:8el/QXZc
>>775
で、DVDのUDFもFAT32と同じ制限をかけてしまっていると？
面白そうだから(w UDFの勉強してみようかな
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 17:20 ID:jvN+1IAQ
>>778
WirteDVDか……確かにアレは酷かった。
ハードウェア板では、一時期東芝ドライブは糞というのが常識だった頃がある。
その後、パナドライバを強引に突っ込むという試みが進んで、成功者なんかも
現れ始めると、もしかして糞の元はドライバ？という声が・・・・・・・・
今ではSAIのドライバは糞というのが常識。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 20:07 ID:8el/QXZc
πは今糞を掴んでいるのか？
今は何がお勧めなんだろう？
instantreadも同様だし、
quickDVDはずたぼろのVOBしか取り出せないし
（CMカット部分が残っていて、それをカット編集すると音がずれることがある）
パケットリードドライバが無理ならせめてisoからVRフォーマット丸ごと抜き出せるツールとかないかな？
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 20:51 ID:W0Mc3BP3
>>782
>>714で書かれている「PacketManリーダー」はどうか。これには4GBの壁はない。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 21:04 ID:k3KJuTF1
要は自社で吸出しソフト作らないと駄目。

他人任せじゃ駄目だよπ。

MyDVD5もいまだにアップできてないようだし。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 21:28 ID:8el/QXZc
>>783
サンクス、見落としていました。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/04 21:30 ID:8el/QXZc
>>784
VR動作確認用のオーサリングツール作りました！というπの報告書pdfをどっかで見たのだが・・・
あれは市販しないのかな？
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/05 13:55 ID:G2OzM+zX
>>783
PacketManでもだめだった・・・・
こりゃもしかしてサンプルにしているVRディスクが逝かれているかも知れない。
ちょっとdiskfullまで詰め込んだVRディスクを作ってもう一度試してみる。

でも、QuickDVDが使えるようになったので、なんとかなりそうだ。
DVDdecrypterでisoimage→QuickDVDでVOB→QuickDVDで簡易編集＋DVDオーサリング→必要ならDVDShrinkでサイズ調整→-R焼き
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/07 20:16 ID:tu5Cfbow
このスレ、めっきり書込み減ったな。。。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　DVR-77H　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE DVR-77H 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 12:29 ID:sZuHwqzX
長時間番組を２つに分けて、チャプター付きで-R２枚にそれぞれ高速ダビングしよ
うとして、ダビングリストに２タイトル作ったはいいが、いざダビング開始しよう
としたら「容量不足です」の表示が・・・。これってダビングリストに作ったタイ
トルは、すべて一括ダビングになってしまい、タイトルごとに選んでのダビングは
できないってことですよね？泣く泣く後半分のダビングリストを消去して、前半分
のみ-R化しました。後半部分の-R化のために、また一からチャプター付けることを
考えると、ドドッと疲れが出てきた。ちゃんと説明書読んどくべきだったかな。。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/09 12:42 ID:PGXcLiMO
>>789
＞これってダビングリストに作ったタイトルは、すべて一括ダビングになって
そのとおりですね～
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/10 01:20 ID:sXfXN6LY
七転八倒などと貶められながらお前はよく頑張ったよ。今になって言おう。お前は名機だったよ。
ありがとう77H･･･
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/10 22:57 ID:pLNBld1t
>>791
数年後プロジェクトχにでもだしてもらおう。
冒頭に飛び回るタイトルは
＊Ｒ４倍焼き至上
＊HDDの中なんて見えやしない＝VF採用
＊迫るRAM陣営
＊営業部隊の奮闘　２４倍POP
＊次世代機へ・・・πPOPは永遠に
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 10:57 ID:vidlDmWq
教えてください
5時間ぐらいのビデオクリップの番組の中からたとえば10曲ぐらいの
曲数を抜き出してＤＶＤに保存をするには、チャプターをうってリストか何かをつくって
書き出すという方法でよいのでしょうか。

その場合に使用ディスクはＲＷとＲのどちらがよいのでしょうか（ＶＲモード）

スレを読んでいると書き出し方によって再エンコがかかったりと面倒なので
画像の劣化がいちばん少ない方法をおしえてください
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 11:57 ID:qaavG5aO
>>793
画質優先なら、-RW（VRモード）で直接抜き出したい部分あたりを録画、その後、
頭とお尻にあるよけいな部分を編集でカット　ってな感じでどう？
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 12:15 ID:vidlDmWq
>>794ありがとうございます
> >>793
> 画質優先なら、-RW（VRモード）で直接抜き出したい部分あたりを録画、その後、
> 頭とお尻にあるよけいな部分を編集でカット　ってな感じでどう？

この方法は、今現在ＢＳデジタルチューナー→Ｓ－ＶＨＳ（２台＆テープ入れ替えで対応）
→コピーガードキャンセラー→ＤＶＲ－７０００でおこなっています

これだとリモコンにジョグが着いてないのでやりにくいかなと思いますが
接続の仕方としてはＢＳデジタルチューナー→コピーガードキャンセラー→ＨＤＤ→－ＲＷで
よろしいでしょうか
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 12:33 ID:qaavG5aO
>>795
コピー○ードキャンセラーを入れる理由は、「録画禁止」番組だからかな？　だったらやむを得ないけど。
「1回だけ録画可能」番組なら、キャンセラーは不要。画質にも影響するし。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 13:55 ID:vidlDmWq
>>796
> >>795
> コピー○ードキャンセラーを入れる理由は、「録画禁止」番組だからかな？　だったらやむを得ないけど。
> 「1回だけ録画可能」番組なら、キャンセラーは不要。画質にも影響するし。

再生専用にＤＶ－Ｓ８３８Ａ を持っているのですがこれをかませないと、
他のプレイヤーで再生できなかったようなきがするのですが
私の勘違いだったらすいません
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/11 14:02 ID:5QGNSac7
>>797
そうか。確かに DV-S838A は、-RW（VR）に録画した「1回だけ録画可能」番組は再生できない。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 09:38 ID:R5Af9OVN
今頃ですが、７７Ｈをおととい６９０００円でお安く買いました。
今日届くので、これから堪能したいとおもいます。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 20:55 ID:CuLT3Oa+
>>799
買い方がうまいです。
発売したばかりは値段は高いし初期ロットで故障も多発。
77Hを昨年末に１４万円で購入しました。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 21:10 ID:xcNHEUgP
>>799
この値段ならかなりいいな。DVD単体レコに近い値段じゃない。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/25 22:22 ID:RdPCb07L
>>801
情報に疎い方でつか？
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 01:05 ID:Y/pp0Zc5
>>800
というか、あなたは禿げしくｱﾌｫかと。他社より性能の割に割高なの丸分かりなのに。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 02:14 ID:4eMvwLuq
>>802-803
なにいちいち偉そうに文句つけてんだ？コイツ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 02:15 ID:RapAGehe
>>804
彼らはハイブリ持ちじゃないんだから見逃してやれ(w
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 02:20 ID:juQzS+5L
>>805
そうなのか？
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/26 20:34 ID:r9YfuY+R
>>803
なにいちいち偉そうに文句つけてんだ？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/27 09:40 ID:Dk3pAL1Y
>>807というか、あなたは禿げしくｱﾌｫかと。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 03:06 ID:twcL4bT/
今日の夜からの症状。

-Ｒへ高速ダビングが正常終了したので、ファイナライズ前に
再生確認したら途中で止まる。
記録面を見てみると、記録部と非記録部の色の境目が視認できない。
（色変化がグラデ状に薄くなっていく）
ディスクのせいだろうと思い（SuperX）、他の-Ｒでやり直してみたが、
４倍速が２枚、等速が１枚、計３枚のディスクが同症状で死にますた。
記録済みディスクの再生は問題ない。

休み明けにサポセン連絡してみようと思ってるけど、
誰か同じような症状、経験した人っています？
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 09:04 ID:HYP2yAlC
容量ギリギリまでつめ込んだらファイナライズ出来ないことがあるよ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 14:10 ID:244QSGhl
>810でも、それって、最初からRに焼いたときの話で
HDDから高速ダビングのときは、容量とか前もって計算してるので
ファイナライズできないってのは、無いんじゃないの？
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 14:50 ID:tQo1T9jl
安物Rを焼いた時内周は読めても外周の方が読めない事が有った。
>>810はその手の原因かも。

>>809はレーザーダイオードの劣化。つまり寿命と思われ。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/28 19:42 ID:0tL/7YAF
天候によって左右されることもあるよ！
814 ：809：03/09/29 22:50 ID:fmKPbc+4
>810
811氏の言うとおり、今回のタイトルは４GB以内なのでそれはない。
一度残量20MB位まで挑戦したこともあったが、そのときはOKだった。

>812
やはり劣化ですか。そんなに酷使したつもりはないんだけど。
安物メディア多用が寿命を早めたか。

いや、今までROMって来た中で、HDD系のトラブルについての
書き込みは結構あったが、DVD系のはあまり無かった気がするんで。
明日サポセン連絡してみまつ。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/29 23:03 ID:duyileWz
>>814
寿命だったとして、使用期間と焼いた枚数はどれくらいでつか？
816 ：809：03/09/30 00:36 ID:1JAIJxdC
>815
期間は約半年、枚数は50枚程度。（内８割が台湾メディア）
数えてみたら少ないな、焼いた枚数。
みんなの１／１０くらい？

正直、国産メディアで焼けば大丈夫かもしれない、
という可能性は残っている気がするが、pioeerドライブと
相性のいいSuperX-Rで焼き失敗は今まで無かったし、
これ以上自腹テストをする気もないでつ。
817 ：815：03/09/30 10:52 ID:fUw/2j9i
オレもsuperXを多く使用しているので不安だなぁ
でも、５０枚、半年(保証内)はあまりにも短すぎるような
サポートがどう対応してくれたか、レスよろしく
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/09/30 23:54 ID:galvyfHH
５０枚やそこらでお釈迦になるほど
耐久性は低くないから、
たんに、故障と割り切れ。
はずれを引いたとあきらめて、
メーカー修理だな。

設計目標は何千時間とかのはず
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 15:49 ID:wJPtTVmm
片面2層のDVDをHDD（SPモード）に落とした場合　DVD－R1層に入りきらない時はどのようにやってますか？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 16:06 ID:1VRTCaV3
>>819
逮捕されないよう逃亡します。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 23:07 ID:xk3bZazh
今AVA○で、79800円で99Hが売ってますよ。

僕は別にいりませんから、欲しい人はどうぞ。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 23:16 ID:OKrBxD14
いちおー貼っとくね。

R二層化にメド@PIONEER
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 23:50 ID:8yAf7QUX
メディア価格が気になる。
あと、ハリウッドがごちゃごちゃ言わないかとか。
824 ：821：03/10/04 08:44 ID:QUmpYkrk
・・・まるで売れませんね。

この値段でも売れない駄目機種ということのようで。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 10:24 ID:AVAgMuN5
>>824
旧機種で79800ならそりゃ売れないでしょうなあ。59800くらいなら売れるかも
あとちょっと足せば芝や松の現行機種買えるし、πファンでもちょっと待てばπ最新機種が買えるとなれば
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 19:24 ID:yN1nSDuN
50枚でお釈迦になるんだったら名前変えた方がいいだろうね。

｢撮れるんです｣

とかに。

俺は国民機だけど台湾メディア３００枚近く焼いて全く問題なし。もう人に譲ったけれど。
早く治って帰って来るといいね。
827 ：809：03/10/11 00:37 ID:ilClZ22e
遅くなったけどとりあえず報告。

今週半ばにサービスマンが来た。
その場でDVDドライブと、メイン基盤交換。結果直りますた。
溜まりまくってたHD内のタイトルも無事。
ドライブは知らんが、基盤はなんかが新しくなってるらしい。
家族が立ち会ったので現場は見てない。

電話サポートの対応も、まあ良かった。
翌日行けますがって言われたが、うちの都合で訪問日が遅くなった。

以上、報告終わり。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 00:57 ID:xtZ6Cn6j
>>827
＞DVDドライブと、メイン基盤交換
ふーん、それって電源・HDD以外の中身殆んど全交換だよね。

＞基盤はなんかが新しくなってるらしい。
保障が切れる前に同様の症状が出たら早めに連絡して
基盤交換してもらった方がよさそうだな。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 11:17 ID:8fi+GDzK
私は、30分番組をMN19にして、まずHDDに録画。

その後、CMをフレーム単位で全て削除してからDVD－Rにダビングしています。

6週分入る計算です。

この場合どうしても等速ダビングにならざる得なくて(みなさんもうご存知ですよね)
出来たDVD－Rを再生すると、
劣化と言えばいいんでしょうか・・あのブロック模様は・・。
とにかくHDDに録画された物より、画質がヒドイんです。もうほんとにガッカリ。

画質を落とさずに、ダビングする良い方法はありませんか？
お答え待ってます。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 11:32 ID:pPsk8v/W
海外製１枚１００円で割り切ってますので、
きっちり納める事にこだわるの止めました。

最近じゃ３０分余ってもﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞGO!GO!
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 12:24 ID:nCfY3KHw
あるＤＳで-99Ｈが税込みで84800円だった。
これは買いか？
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 13:09 ID:UCIzc2IH
>>829
HDDに録画するときに、もっと高レートで録画すれ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 14:20 ID:nxbmplNE
>>829
俺も似たようなことやってます。
HDD録画時はFINEで録画してます。等速ダビング時にMN20かMN19を指定。
ぱっと見では劣化を感じませんよ。
でも、これをMN18以下にするとかなり劣化を感じるんですよね。説明書どおりですね。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 16:57 ID:3v7mAvfl
DVR-77Hで「HDDを初期化してください」のメッセージがでてしまったので
試しにHDDの中身を全部セクタダンプしてみた。
そしたら、MPEG2ストリームを取り出す事ができるのは判った。
GOPは必ず連続したクラスタに入っていて、
そのGOPのテーブルがあるのでそれにあわせて切り出していけばいい。
訳なんだけども、手作業はきついな。
データはHDDの前の方から詰めて入れるみたいで、連続していると思ったら
途中の1GOPだけ前の方のクラスタに入っていたりするので。
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:38 ID:Krtv3oRj
これまでπ77Hで録画してRWでPCにもっていってオーサリング、R焼きってのをやってました。
先日2時間20分の録画をジャストダビングでDVD一枚に納めてもっていったら、
「解像度が540x480と変だから再エンコしろ」と跳ねられてしまいました。。。
これまではSPモード録画、高速ダビングで問題が起こったことはありませんでした。
どのレートだとこのようなことが起こるのでしょうか？どこかに資料がありますか？

実時間再エンコダビングした後に実時間×２の再エンコ(TMPGEncのサブセットしかない)を
要求されてめげてしまった・・・・CMで分割して２つのディスクに入れてもっていけばよかった・・・
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:44 ID:3v7mAvfl
>>835
マニュアルにレート一覧があるのでそこを開いての列を見るのがよろし。
太線が解像度の区切りになっているらしく、VRモードはフル、3/4、2/3、ハーフ、320*240
って具合になっている筈。
んで、VRモードのRWに、ジャストダビングすると3/4のレートになる。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 03:06 ID:bM2QIlQ6
FINEまたはMN32に設定すると音声がリニアＰＣＭで記録され、それ以外は
Dolby Digitalで記録されるとありますが、リニアＰＣＭとDolby Digitalって
どっちが偉いの？ Dolby Digitalのほうがいいんだったら画像を犠牲にしてでも
レートを下げて音をよくしたいんだけれど。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 03:23 ID:gzNPQ8m4
リニアPCMのほうが高音質ですよ。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 06:37 ID:bM2QIlQ6
>>838
どうもありがとうございます。助かりました。
840 ：835：03/10/14 08:45 ID:rWWvbiqf
>>836
どうもありがと。見落としていました。
ところで、VRフォーマット読み込み対応オーサリングソフトは最近多いのですが、
VRフォーマット読み込み対応mpeg2 encoderってなかなかありません。
VROを直接読ませればいいはずなのですが、手持ちのツールでは音声が読みとれないようです。
VR対応オーサリングツールさえあればいいやと思っていたのですが、今回のような時にこまりますね。
TMPGEnc DVD Author→VR対応だが再エンコ機能ないタイプなので（だから速いのだが）規格外だと扱い拒否
Ulead MovieWriter2SE→VR対応で再エンコ機能あるけど、編集機能があまりにかったるい、再エンコめちゃくちゃ遅い(実時間の3倍)
TMPGEnc DVD Author+付属のTMPGEnc Media Creator→Media CreatorがVR対応でないため画像は再エンコできるが音声が×

あとで音声を合成しようにもVRから音声を引っぱり出す手段がない。
さくっとVRO→mpeg変換だけを行うツールってどこかにないですか？
VRO→VOBならquickDVDがあるのですが、このケースではそれじゃだめだし

今回はUlead MovieWriter2SEでVR→再エンコ→DVD-Video変換だけ行い、これをTMPGEnc DVD Authorに
読み込ませるか、77HからSPのまま２つのRWディスクに高速ダビングで分割して書き出させて合成しようかと
思っています。諦めてπレコで編集しようかなあ・・・(なかなか空かない）
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 21:29 ID:TedEAvmc
77Hを購入したんですが、HDDからRまたはRWに落とす時にCMをカットしてるんだけど、カットする直前の音声が途切れてしまいます。CM明けの最初はちゃんと音声が入るのですが…これは設定の問題なのか機械のトラブルなのかイマイチわかりません。どなたか教えて頂けませんか？
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 21:36 ID:nq3aukfo
>>841
シームレス再生（説明書P154）を「オン」にしてると、そういう現象が起こる場合があるようです。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:00 ID:TedEAvmc
>>842 試してみました。携帯だけのアクセスなんですが、過去ログがエラーになって見れないんですよね…シームレス再生がオフなら画像が一瞬止まる感じ？だけど音声は消えないみたいです。ありがとうございました！
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 22:58 ID:UmFKNOJH
>>840
RWをビデオモードでフォーマットして使えばいいだけのような気がするなぁ
パソコンでオーサリングするのにVROもVOBも大差無いだろうし。
それより、メニューにこだわるんでなければパソコンに持っていく意味はないな
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 08:26 ID:Brs95jjL
>842
高速ダビングモードでCMをカットして、Rにダビングしました。
出来たRを再生すると、チャプター最後の一秒ちょっとの音声がなく、
次のチャプターへと続いていました。←このチャプターの最後も音がなく、
その次もその次も・・・結局すべてのチャプター最後の音声が消えていました。
映像は流れてるんですが、無声なんですよ。。。
フレーム編集(等速ダビング)の時は、こんな事なかったのに、
どうすれば解消できるのか分かる方いませんか？
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 21:29 ID:iWfwJ/M2
>>845
だから、シームレス再生をOFFにしる。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 01:02 ID:AHtdqMYf
>846
シームレスは使い始めた時から、ずっとOFFにしてますよ。

なのにこういう事起こったので、不思議だな・おかしいなぁ・・と思って。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 16:56 ID:KwntzvkU
テレビデオのビデオ画像ってＨＤＤに落とせないのかな？
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 21:20 ID:ezfvrm6B
>>848
意味がわからんぞ
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 23:12 ID:kUqOTjRK
本日悩みに悩んでXS-40<<DVR-77、実質63300円で購入しました。
（69800で3500ポイント（＝円）＋3000円買い物券）
ビデオからの移行組で初のハイブリ機です。

まずはD端子用のケーブル買います（ｗ

＃PS2は既にD端子接続・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 12:33 ID:iZDsQfZP
>>848
TV画面をビデオカメラで録って録画しろ。運が良ければ(w同期があう

まあ、再生専用VTRでも買ってくるのが一番。テレビデオのビデオなんてそのレベルだろ。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 17:48 ID:0O/M0ZDS
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/10/20 02:42 ID:HZV+nGte
俺の77Ｈが新シリーズに勝ってる、機能とか性能とかありますか？

新シリーズスレからのコピペなんだけど、これってあるの？
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 22:24 ID:knlJZbeH
すいません、折角買ったのに接続わかんね～んです！
DVR-510H　+　ソニーのスカパーチューナ　+　テレビデオ
なんですけど、操作画面が出ません！
詳しいページとか何か教えて下さい。
（パイオのページは接続関連のFaqは準備中だそうで、今日とりたいのに）

いちお、付属の3色とＳ端子は用意したんです・・・
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 00:01 ID:b+jcctEq
意外とあるみたいなのが、チューナとレコーダを接続しただけで
テレビに画が出ると錯覚するってやつかなぁ
電源を入れてないってのもありがちなのかなぁ

しかしなんでバイオのページ？　関係ないだろに。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 00:51 ID:WkWmaWbg
>>853
超超くだらねぇ質問はここだけに書け！～其の１６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065927307/

★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【14】★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062926805/
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 01:21 ID:19Plta+D
素朴な疑問なんだけど。
今までRで書き込みエラー出た人居る？

国産は当然ですが、
200枚焼いたPRINCOですらまだ出てません。
なんかマルチ機ではけっこう出てるみたいだけど。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 06:27 ID:9NBgOeuT
>>856
国産は使った事ないけど一回もない
現在400枚くらい焼いた結果

RWは結構ミスが出る＜国産及びVRフォーマットを除く

最近わかった回避方法は一度メニュー画面からフォーマットすると大丈夫みたい
オートフォーマットでHDDからダビングするとミス多発
RWは250枚くらい焼いた結果　
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 08:00 ID:4RclJryR
>>856
はじめて買ったプリウンコで10枚中５枚×でした・・・
焼く前から見た目にも色むらがあるくらいだからはじめっから不良品だったとは思いますが。
それ以外はDVR-77Hでは焼きミスゼロです。まだプリンコを除いて40枚程度ですが。
RWは延べで２００回くらい(maxellの2x使用、VRFとVFが半々)焼いたけど
今のところこけたことない。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 18:48 ID:m/3alZ3V
DVR-710H-Sとかって発売してるんですか？
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 19:50 ID:l/DzhEMC
ＤＶＤーＲはどこのを使ってますか？？
俺はビクタ－のＤＶＤーＲ・・単に安いので。

台湾製以外で良くないＤＶＤーＲはあるのかなぁ？
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 20:19 ID:Y76KIzSM
プリンコだけ極端に安いから不安になるんだよね。
３００枚エラー無しでも。
だからって中途半端な値段の台湾製はなんかもったいない気がするし…。

俺はスカパーの再放送ドラマとかアニメをLPで焼く時
プリンコ使ってます。

スポーツとか映画などSP以上で焼く時は国産使用。
主に太陽誘電。

どっちもエラー出た事ない。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 21:43 ID:vtB7RAsY
>>861
MPEGストリームだと少々データが破壊されていても
途中のフレーム表示が失敗するだけで
エラーなどにならずにそのままいっちゃうよ。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 20:08 ID:LvP7FFpq
>>860
俺はどうしても保存したいものしか焼かないから、今のところマクセルオンリー。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 22:45 ID:kc7j3Pit
片面２層式録画機っていつでるんだろう。
ＳＰで４時間撮れればイイ感じなんだけど。
さらに両面で１枚に８時間とかになったら最高なのに・・・無理だろうなぁ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 22:57 ID:EbpjFl7N
片面2層って現行機じゃあ使えないでしょ。
それ考えると複雑ね。
それより現行の国産４×Rが１００円位に下がって欲しい。

片面2層に地上波デジ、
買い替え時はいつなんジャロ。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 23:10 ID:+HHtdddd
>>864
ぢっちにしろ無謀だな。厚さ足りるか？

再生も現行機で不可なら…意味ねぇな、二層焼き機。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 23:11 ID:+HHtdddd
うを…ぢっちって…（隣だけどさぁ）
＿|￣|○
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 23:25 ID:d+7rMuFH
なにやらカコイイIDだな。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 23:34 ID:5n8XQdmr
>>866
ワザとかと思ったぜｗ

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 00:38 ID:YU3DcVOW
>>866
再生はできるだろ。
1層のように相性問題はあるだろうけど。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 01:14 ID:H4aUBhd8
710いつはつばいなんだぁ？？
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 14:39 ID:GFlZBx/Y
>>870
一応>>865に対しての意味合いなんだ。

つか、君らウケてたのか…放っておけば良かった…。
もうｶｺｲｲIDではなくなったかな。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 22:04 ID:RCVybJLE
最近たった今壊れたらどうしようと思う様になった。
つー事は予備機は必要なんだなぁ。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 10:02 ID:LSkEvJxT
ビデオCD焼けるようにして欲しい。
DVD-Rはまだまだ高い…
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 11:49 ID:PaUDlIRX
>>874
俺CD-Rの相場知らんからわからんけど
自分の使ってるDVD-Rは一枚140円だよ
もちろん焼きミスは一度もない（現在200枚使用）

DVD-RWも一枚220円だから安いと思うけどな（現在400枚使用）

イメージではCD-R1枚100円くらいと思っていたが
最近はもっと安いのか？
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 17:53 ID:eafrgmcT
600枚も焼く時間があるのがうらやましいよ。
とてもオレには無理。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 18:30 ID:PaUDlIRX
>>876
そうだよねｗ
自営業だから出来る業
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 21:51 ID:9abp895H
はじめて倍速RW使った。
superX。

エラー出まくり。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 14:56 ID:xTZutr3N
>>878
それはメディアが悪いんじゃない。


　　　　糞メディアを買った君が悪いのだ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 15:04 ID:qvhcdNUK
>>878
俺も安い倍速RW使ってるけど一度もエラー無いよ

1枚230円のAcroCircle
DVR-77H/99Hは販売元も保証してるからね
881 ：878：03/10/31 16:49 ID:aUolHyTu
superXは1枚１５０円。

ダビング中に早送り再生とか予約変更とか
いろいろやったのがマズかったのかな。
その後ダビング中の他作業を控えたらエラー止まった。

気のせいかもしれんけど。


>>879
ま、そりゃそうだ罠。
でも１００枚買っちゃったし?｡
今の所２０枚中焼きエラー３枚認識不能1枚。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 17:56 ID:A+vSE2UY
710って発売してるの？近くのヤマダ電機は13ﾏｿいくらだったよ。
安くないよね？＿
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:06 ID:yVmA5WQJ
よく見たらすれ違いか！
パイオニアしかみてなかった
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 15:45 ID:HAMSHLnV
77購入以来、1日５時間以上のペースで録画と焼きを繰り返して来た。
最近はスカパーの加入チャンネルを増やした為、更に使用頻度増。

DVDドライブの音が極端に大きくなって来た。
焼きに失敗はでないが、けっこうヤヴァそうなカンジ。
HDの方は静音なのだが。

今逝ってしまわれると非常に困る。
買い替える余裕も無いし…。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/11 21:01 ID:fr73z25m
age
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 13:40 ID:L8HHeAxj
なんか、ステレオとモノラルが勝手に切り替わるんだけど
これは故障ですかね？スカパーとかは平気なんだけど、
電源を切ったら最初の3分ぐらいは平気なんだけど、
すぐにまた同じ症状になってしまう、
同じ症状出た方いますか？
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:31 ID:l5pdtK0/
99HでＨＤＤ情報が正しくありません　ＨＤＤを初期化してください
て出たらＨＤＤの中身はどうにもなりませんか？
消えちゃうのかな・・・
かなりショックで・・・
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:34 ID:QzOpggoR
>>887
ワンタッチダビングでだめぽならだめぽ
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:34 ID:l5pdtK0/
>>888
試してみます・・・
ありがとうございます
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:36 ID:8eIvayMm
だめもとでHDDはずしてPCにつないでレスキューしてみたくなるな。
たぶん保証がなくなる、下手すると修理拒否にあうのでおすすめできないが。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:39 ID:l5pdtK0/
ワンタッチダビングが出来ました！！！
良かったけど最終的には修理かも・・・
でも良かったです　初期化しないで
本当にありがとうございます
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:43 ID:KPWegHC1
>>887
再生ができるなら別の機械にダビングして我慢するのがよろし。

再生もできない又は無劣化じゃなきゃ嫌ってならHDDをパソコンで
全部セクタダンプして、頑張ってmpeg2のストリームを取り出して
DVDに移す。
ストリームを取り出すのはディスクの初めの方にテーブルがあるので、
それを解析してプログラムを書く。

オレはVOBのテーブルまでしかわからんかった。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:45 ID:l5pdtK0/
みなさん　本当にありがとうございました

簡単に初期化してくださいて・・・　怖いなぁ・・・
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/19 21:50 ID:QzOpggoR
保存しときたい物は早めにDVDに映しておく方がいいね
895 ：892：03/11/19 22:36 ID:HotYBNBQ
VOBじゃなくGOPのテーブルだった

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 02:57 ID:lifF13va
ワンタッチダビングとか倍速ダビングって録画モード変えれないの？
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 07:21 ID:tzlNJfkc
HDDから－Rにダビング時の画質劣化を防ぐには同じレートでやるのが常識ですか？
HDDにSPで録画して、－RにMN12ぐらいでダビングすると、
かえって綺麗になるような気がするのですが・・。

「綺麗」の基準ですが、ブロックノイズが出にくいような感じです。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 11:04 ID:hv4Y7e/b
みんな高速ダビングをしてるようだけど、1枚に3時間とか4時間録画しないの？
77Ｈって2時間録画よりレート落とすと高速ダビングは出来ないんでしょ？
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 11:06 ID:pSXhxpII
>>898
どっからそんな嘘を仕入れた？
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 14:07 ID:hv4Y7e/b
>>898
77H使ってるけどMNモードで2時間以上にすると高速ダビングできない。
－Rでビデオモードにしてる。
何か設定が間違ってる？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/30 15:26 ID:Jh0jKgQ2
>>898
EP6時間モードでも普通にできたと思うが・・・
少なくてもEP２時間半の高速ダビングはOKだった
６時間モードでもできないと、πお得意の24倍速ダビングが完全にウソツ機になるじゃないか。

>>900
MNモードって何？NECのプリンタ？(w
MNのいくつなのかを書きましょう・・・
Videoモードなら、ダビング編集モードがフレーム編集になってる、ってなおちじゃないですか？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 00:11 ID:PrXzYyH7

ダビング中は予約録画が動作しないのは非常に困る。
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 01:11 ID:xlD8epC5
>>900
CMカットとか、編集した映像は高速ダビングできないのかな？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 01:20 ID:migRQOn7
>>900
2時間だろうが6時間だろうが容量が足りてれば普通にできる。
>>902
予約録画は開始されますね。録画予約はできないけど。
>>903
編集済みの映像も高速ダビングできますよ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 01:35 ID:HcOO5sc6
>>904
うそ～？予約録画は開始されなかったですよ。
ダビングが終わった時点からしか予約録画は動作しませんでした。
予約したのをすっかり忘れてダビング作業してた漏れも悪いけど、腹が立った。

うちも高速ダビングできません。
本体設定で高速ダビング選んでるのに、
編集後にMN16とかで-Rか-RWに落とそうとしても等速になってしまいます。
もちろんメディアは高速に対応してるﾔｼ。

初期不良ですか？
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 03:00 ID:He+kCh6X
すみません、既出かもしれませんが・・・。

ずいぶん前にDVR-77Hを飼ったのですが、80GBでは満足いかなくなってしまいました。

250GBのHDDが安くなってきたので、HDDだけ換装して初期化すれば使えるものでしょか？

やってみた方がいらっしゃったらご教授お願いいたします。

操作などにも慣れてしまっているので・・・・。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 04:00 ID:dxocXicr
>>905
漏れはRWにVRモードで高速ダビングしようと思ったが
「ディスク残量が足りません」とか何とかメッセージが出たので
レートをMN15だったかに落としたが、結局等速ダビング。
>>904
＞残量が足りてれば
って、MNでレートを落として残量確保しても高速は無理なのですか？
教えてください。
出来てるって人
908 ：９０７：03/12/01 04:17 ID:TsrSANEy
もしかしてHDDにSPで録って、DVDにMNやジャストで落とそうとしてるから
「残量が足りない」と出るのかな？
最初からDVDに落とすときのレートでHDDに録ればOK?

でも、何となくSPからダビングしたほうが画質が良く感じるのだが・・？
909 ：９０７：03/12/01 06:23 ID:WqniAFRR
2ヶ国語録画された-RWからHDDにダビングすると
HDD側では主音声でしか録画されない。

これではバックアップを作れないじゃないか！！
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 06:51 ID:KBLFrHo8
>>905 >>907
レートを変更すれば当然高速ダビングは不可能ですが・・・
高速ダビングモードはレート変更（多分再エンコード）という時間掛かる処理をしないから
高速ダビングができるわけで。

>>908
＞最初からDVDに落とすときのレートでHDDに録ればOK? 　　←です。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 07:35 ID:bkY1H0Rs
>>909
だって、HDDへの書き戻しは単に再生したDVDをHDDに録画してるだけだもん。
バックアップ取りたきゃ、HDDにあるうちに2枚焼くか、現行機種買うか、パソにDVDつけてなんとかしる。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 07:36 ID:IUSWCX6P
>>906
レコのソフトが純正80G以外のHDDを扱えるかどうかによるでしょ。
人柱になって下さい。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 14:00 ID:WqniAFRR
>>911
＞HDDにあるうちに2枚焼くか
HDDには2ヶ国語録画できませんよね？
スカパーでやってる「スパイ大作戦」をどうしても2ヶ国語で残しておきたいのです。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 14:14 ID:UTHDZKdG
>>913
VRのままPCでバックアップするしかないんじゃないか？
中のファイルをパケットリードソフトの助けを借りて抽出して、-Rに焼いておけば、
いちおうVR対応PCでなら再生可能なVRディスクができます。
πレコやRW-Compatibleプレイヤーではだめだったと思う

PCとの連携スレで２カ国語同時記録が不可能な環境で２カ国語オーサリングに挑戦している人がいるよ。
こちらも参考に。


915 ：913：03/12/01 18:19 ID:fhev064n
>>914
どうもありがとうございます。
その方法以外には、RWレコーダーをもう一台用意すればいいんですよね。
早くHDDでも2ヶ国語録画可能にして欲しいものです。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 19:34 ID:UTHDZKdG
>>915
ん？ちょっと待てよ？スカパーなのか？
RAMレコとPCの連携スレで出てた話もスカパー+XS30だったようだけど、
使っているスカパーチューナーの出力って、２カ国語放送どう扱ってるの？
できるものに○をつけ、できないものに×をつけてください・・
１．[　　] 主音声ステレオ
２．[　　] 副音声ステレオ
３．[　　] 主音声モノラルが左、副音声モノラルが右（もしくはその反対）

スカパーからの録画だと結局Video＋2ch音声の録画になるのでVRもHDDも関係なし。
(πレコから見れば単なるステレオ)
１や２だと、レコーダーが２つあってもスカパーチューナーが２台ないと不可能。
再放送があればどうにかなるんだけど。（１回目主音声録画、２回目副音声で録画）
３なら、PC側で音声分離してうまく分離すればオーサリングソフトで２カ国語に仕立て上げられますね。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 20:49 ID:C2rp0Lc8
>>906
レコーダにはPCで言うところのクイックフォーマットの機能しか
載っていないみたいなので無理。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 22:42 ID:kIGTTVHf
なんかレーザーのヘタりってやつが来たみたい。
RW焼くと3回に2回失敗する様になった。

これって補償効くんですか？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 23:08 ID:IZPfKtRM
ムリやな、、
芝のXS41に買えかえろ。。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 23:15 ID:T2qTfj0g
>>918
レンズクリーニングは？
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/01 23:44 ID:kIGTTVHf
>>920
今マニュアル読んだら、
サービスに依頼しれって書いてあった。
（一応エアダスターで吹いてはいるけど）

やっぱ出張依頼なんすかね？
922 ：913：03/12/02 00:24 ID:8ai5aoRX
>>916
御教授ありがとうございます。
仰るとおり77Hはスカパー専門です。たまにBSを録画。
現在の地上波では残しておきたいほど興味のあるものが皆無なので・・・。
＞使っているスカパーチューナーの出力って、２カ国語放送どう扱ってるの？
＞できるものに○をつけ、できないものに×をつけてください・・
＞１．[×] 主音声ステレオ
＞２．[×] 副音声ステレオ
＞３．[○] 主音声モノラルが左、副音声モノラルが右（もしくはその反対）

３、の方式でVRだと2ヶ国語のRWが出来ますが
2台のレコーダーを用意して、再生・録画側共にVRにしても
2ヶ国語コピーは出来ないんでしょうか？
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 07:06 ID:HohFz0Ne
>>922
それならπレコから見れば単純なステレオ放送として録画すればそのまま２カ国語記録状態です。
このままでもBalance使えば２カ国語切り替え的なことができるでしょ。
あとはＰＣ上のオーサリングソフトで弄れば２カ国語DVDに仕立て上げることができるはずだが、
このへんはやったことないのでわかんない。スマソ。ちょっとやってみるわ。
ちなみにもしお持ちならお手持ちのオーサリングソフトを教えて
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 07:08 ID:HohFz0Ne
>>922
ん？VRでそれを２カ国語放送で記録できるなら、それをＶＲ対応オーサリングソフトで吸い出してやればいいだけだな。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 07:31 ID:gnKYIMl+
>>913
ああ、そいえばそうだ。
ｽﾏｿ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 08:01 ID:QT/Om21Z
>>917
>>919

返信ありがとうございました。
素直に買い替え検討します。
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/02 23:19 ID:Q/NMa3E9
>>923>>924
ありがとうございます。
しかしDVDが書き込めないPCなので・・。
実家にDVR2000があるので繋いでダビングしてみます。
この作業がHDDで出来るようになればいいのですが。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 00:14 ID:QHtH/AeZ
>>906
かなり無責任なことを書き込むが77HはTRONだし。
99HはHDDが代わっているだけだと思った。

MAXTORだったよ。HDDは。
俺も交換しようか悩んでいるよ。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 12:17 ID:Orlcy0D3
>>927
この際買ったら？
DVR-106(77H内蔵の105の後継）、今や地方でも１万５千円、秋葉では１万前後らしいし。
ST-TradeのOEMを選べばVR対応のMovieWriter2がついてきます。
もうちょっと投資してTMPGEnc DVD Author買えばπレコのGOP単位編集に相当することが
かなり快適にできまっせ。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 12:57 ID:lD4DQQ4X
>>928
同じことをお考えの方がいるんですね、安心しました。

Maxtor だったんですか、回転数わかりますか？
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 13:32 ID:/hTf9S1J
>930
99Hだが、開腹したよ
DiamondMax16 4R120L0
流体軸受けの5400RPMでした

でもさ、このHDDにデータだけなのか
最低限のOSらしきものが入ってるのかは
取り外してPCにでもつないで見ないと
わからんな。
うまくすれば、PCでドライブコピーして載せかえれば
うまくいくかも(w
でも、だれも、そういったチャレンジャーなこと
しないよなー
そもそも、FATなのかどうなのかもわからんし
932 ：928：03/12/03 18:10 ID:QHtH/AeZ
>>931
現在使用中のデッキだから、交換はまだためらうよ。
リムーバブルケースを取り付けて、焼かずにPCに転送・・
なんて、無理だよな。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 19:18 ID:mTzz4Dkv
今πの人が来てる。
補償でドライブ交換してくれたが、
暗に「プリンコ使うな」と訴えられた。

結構中身スカスカなのね。（77H）
HDはマックスターだ。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 19:36 ID:lD4DQQ4X
プリンコ ってなんすか？
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 19:47 ID:JzM7lzH7
princo,super-x,ﾌﾟﾘｳﾝｺｰ,ｳﾝｺ,精神的ﾌﾞﾗｸﾗ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 19:50 ID:5DsnHIi9
>>934
princo メディア
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 19:57 ID:Orlcy0D3
>>933
焼き品質が悪いだけじゃなくて、レーザーに激しい負担を掛ける訳ね。＞プリンコ
焼きづらいからとレーザーがフルパワーになるのだろうか。
気をつけよう。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 20:11 ID:g+Cifwa0
レーザーはいちいち、おっ！
この盤はよく焼けたな、ここはいまいちだなとか
考えながら仕事してるんですね。
たいしたものですね
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 20:13 ID:Orlcy0D3
>>938
確か、焼いてから判定じゃなくてDISK ID見て、これはプリンコだからどうする、
これはマクセルだからどうすると決めていたと思うが。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 20:33 ID:R95V2bM5
ここはまったりしてていいね。
新機種のスレはどこも他メーカー信者が足を引っ張ろうと必死だよ･･･。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 21:03 ID:Orlcy0D3
相手にされていないともいう・・・・
でも有効に使ったもの勝ちだよね。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 21:50 ID:ejaOE889
>>931
FATではないな
独自方式っぽい
同じ型番のHDDなら先頭の100MB分程度のセクタを
コピーしてしまえば交換できる可能性はある
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 22:16 ID:5DsnHIi9
99Hを64,800円+TAXで購入(3年保証付き)
充分です!!
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 23:14 ID:AzNlxE7u
このスレもうそろそろ終わりだけど、次スレは↓に吸収合併で良いよね？
東芝本スレも、スレタイに無い旧機種の話題を平気でしてるし。

π製HDD･DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-710H･610H･515H･510H】４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070458144/
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 23:17 ID:ejaOE889
分けてても需要はないだろうからね
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/03 23:24 ID:AxJAhO2/
>>944
漏れもいいと思う。
本当はスレタイを変えて「パイオニア　ハイブリ統一スレ」みたいにすると
良いんだろうけど、そうするとまた重複スレが立つだろうから……
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 00:03 ID:QyYb8Zlv
新型より77/99Hの方が画質が良いという話もあるね。当分手放せないや。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 00:26 ID:WxWWVPPE
>>939
パナソニックは学習タイプ。パイオニアは知らん。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 03:01 ID:q4tm0VSR
>>942

77HでHDD初期化をしろと出たのだが、録画した画像を救出するのが
面倒なのでHDDを交換しようと思い、同じHDDを買って来た。

これからやってみよっと。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 07:08 ID:5UYVzL8z
>>949
神の予感・・・・がんがれ！
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 08:54 ID:KpFx7N/j
>>949
神ワザ待ってるぞ！
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/04 11:02 ID:WWlp0n2S
a
953 ：933：03/12/04 12:48 ID:QVT51ft/
>>949
昨日作業するπサービスの様子をじっくり凝視していたら、
「HDもDVDドライブも、取り外しただけで全ての機能が使えなくなる。」
「認識にはメーカーの作業用ディスクが必要。」
「個人で交換しようなんて変な気は興すな。」

とクギをさされた。

確かに作業用のCDと、本体付属のとは別の作業用リモコンで
何やら番号を打ち込んでいた。
どこまで脅しか事実かはわからん。
ただ交換するだけならサルでも可能なカンジ。
その先はなんとも言えない。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 03:25 ID:5YXbF9/t
99H、買ってすぐに開腹した。
DVDドライブもHDDもPC用のとなんら差はない感じ。
中のボードにNECのチップが数枚あったが
何につかわれてるのかは知識がない俺にはわからない。

取り外しただけで使えなくなる、ってのは脅しだろうな。
そんな面倒な仕様にしてるとは思えない。
取り外しただけで使えなくなるなら、通常の修理もできん。

これだけ筐体の中にすきまがあると、もう1つHDD入れられそうな感じ。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 09:26 ID:o16oQq1f
「取り外したまま」だったらだろ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 19:46 ID:/Jo5U1nr
いや、着脱後に機械がドライブを認識するための
認証番号を再度打ち込まないといけないらしい。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 21:16 ID:wv6yz3J1
あ、外して電源を入れたらそうなるってことだな、それは。
そうであっても外したまま電源を入れなければ何も起きないよ。
オレ、パソコンでセクタダンプした事あるし
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 22:16 ID:3SaMOrR3
>949
どうせなら、同じHDDより
大容量のにして99Hとか111Hとかにすればいいのに(w
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 22:58 ID:JIYl83AL
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20275010034
[2198017]の真意がわからんな
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/05 23:28 ID:7Ok24SWT
>>959
誰かに代理をさせて人柱にするつもりだろう。
やり方としては下手だけどな。

俺なら、こういう手順でやったら上手くいきました！と成功報告っぽい
書き込みをして、他の誰かからの続報を待つけどな。
反応がなければ更に自作自演で同じくHDDの換装に成功しました！
とか報告を入れて他の誰かもやりたくなる様な雰囲気をつくっていく。
そして誰かが実際に実行するのを待つ（ｗ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 01:36 ID:u2jF0JAz
MBRってなんだろう？
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 02:40 ID:MMFcqwsC
タイマー予約だけど何かの拍子に失敗します。(99H)
今日もDVDを見ていて、予約録画待機のメッセが出たのは
気づいてたんですがもしかしてと思って再生を停止して
HDDボタンを押したらその時点から録画を開始しました。
もしや、今までのもそうかと思ってできるだけ同じ条件で
テストしてみたんですけど、どうにも再現性がない。

ちなみに今までも気づいたら頭が欠けていたことがあって
今にして思えば、いづれもDVDを見ていたときのような気がする。
ただしいつもというわけじゃないので単純にそれだけじゃない
ような気はするんだけど。今回もしかしてと思ったのはDVDを
見ていたら再生時音が途切れ途切れになったんであれ？なんだろう？
と思ったのと、先週やはり同じようなことがあって、それが原因かは
よくわからないんだけどやはり同じ頃（頭欠けはあとから知ったんで
同じときかどうかがいまいちわからない。そのときはDVDに傷が
入ったのかとそっちの方が気にかかってそっちを確認してた。）
録画したものが頭欠けしてたもんで、なんとなく続けざまに同じような
現象があったから。

同じような現象が出た人っていませんか？
どういう条件下で起こるかがわかれば対処のしようがあるんだけど
原因がよくわからないので録画待機が出るたびにどきどきしてしまう。
とりあえずこれからはできるだけ余計なことはしないことにするけど。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 09:18 ID:eDH41urp
>>960
なるほど、そう言う目論見なのか

>>961
マスターブートレコード
http://yougo.ascii24.com/gh/33/003379.html
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 11:05 ID:vl3vv1HQ
>>963
あ、なるほど。マスターブートレコードも一緒に移せれば・・・。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/06 16:50 ID:UazdKLQW
ときにみなさんπレコをどこにおいてますか？
HDD内蔵だけに、ガラス扉の小さなラックに入れるのは熱的にやばいのかな？
と考えてπレコ買うときに扉なしのすかすかのラックに換えました。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 00:44 ID:jKPI+D6h
>>965
TVの下です。エレクターの金属パイプラックなのでスカスカです。
一番下にビクターのS-VHSデッキ、その上に直にDVR-55（当該スレじゃない？）、
更に上にDVR-610Hを乗せてます。
通常のテレビ台とかだと前も後ろも通気が悪くてかなりこもりそうですね。
というかビデオデッキの上に合計１０ｋｇ乗せていいんだろうか...
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/07 15:42 ID:orDYhhwM
やっぱりスカスカラックがいいんでしょうね。
以前は埃が気になってガラス扉付きの奴使ってましたが、
結局埃はたまるわ、一度たまったら掃除が大変（で、結局しない）、
ということでラック組みました。
うちはアイリスオーヤマの奴です。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 01:22 ID:AxZlupUl
=949
HDD交換してみました。
結論から言うと、玉砕。
猿でも出来るという、単純交換は「HDD情報が正しくありません。」ときます。
「これdo台」で元のHDDからコピーしてみても同じ。
元のHDDが「初期化して」状態なので、元のHDDで立ち上げてから、
電源が入ったまま交換（この辺が人柱か！？）すると、
初期化には成功。Maxtorで無くとも、手もとにあったIBMでも、初期化は出来る。
初期化と言っても、0.5秒くらいだけど・・・。
その状態で、録画、編集は可能。しかし、電源落として、再び起動すると、
「HDD情報が正しくありません。」と出る。
起動時にHDDのIDか何か（MBRってやつか？？）を照合しているらしい。
DTPのアプリには、そういうのがありますね。
同じく起動時に録画されたサムネイルを読んでいるので、起動後上記の内容コピーHDDに
置き換えても再生はできます・・・・。

結局、元の組み合わせに戻したら、元の状態に戻ったので、
ちょっといたずらしたくらいでどうかなるわけでは無いらしい。
（っていうか、本体側のメモリーはそうそう書き換えないと思う）
この辺でふて寝したくなったので、おしまい。

πは何でこんな認証する必要があるように作ってるの？？（って解ってて聞いてみる）
ちょっと長くて、ごめん。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 02:40 ID:ZOScwaJn
電源入れっ放しｎ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 07:28 ID:MNhGCM9b
>>968
人柱乙。

HDDなら250Gが25000円くらいになった。
77使いなので上手くいくならとわずかに期待してました。

スゴ録買うかな・・・
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 08:09 ID:XrCFzXVU
>>968
だめでしたか、残念。
うちの99H、ちょっと整理をさぼったらdiskフルでここ数日の予約録画が全部×・・・・（;´_`;）
HDDはサイズの分だけデータが増える原則は、PCだけでなくHDDレコーダーでも健在のようで・・・
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 11:27 ID:m5mel690
>>971
99タイトル制限、ウザいよね。
芝だって、200弱までいけるんだからファームウェアか何かでアップデート出来れば良いのに。
技術的にそう難しくはなさそうなんだが。

いっそのこと999タイトルまでOKってなれば即買い換えるんだが･･･
（まあ、そこまで貯めて編集出来るかは別だけど）
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 11:35 ID:MbtDbPyf
>>972
９９制限とは、ＢＣＤか十進文字列でも使っているのかな？
もしくはファイル名のうち２文字をプログラム番号に当ててるとか。
DVD-Videoの99タイトル制限と同じようなものだったりして
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 18:40 ID:9CqZdmdu
>>973
技術上の問題じゃないと思うぞ。
多分、パイオニアはソレを問題とするユーザーが居るってことすら
知らないんだと思う。
要望を受けつける窓口が既にあるならそこへ直接メールを投げる。
ないなら多少あざとく質問形式にしたりと工夫してメールを投げる。
こちらがアクションしないとリアクションはないよ by 芝チュー
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 18:50 ID:kYkNIAUR
>>972
東芝はXS41以降384ですが何か?
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 18:54 ID:m5mel690
>>973
先にDVD-Videoの99タイトル制限があって
HDD側とDVD側でインターフェイスを揃える為に
HDD側も99タイトル制限を付けたって話をどこかできいたことがある。

まあ、あくまで噂だから確かな情報じゃないけどね。

改善させるにはπにでもメールするしかないか･･･
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 19:23 ID:MbtDbPyf
>>976
・・・HDDの中身はもろ巨大なVIDEO_TSフォルダだったりして・・・・
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 21:07 ID:FCSGSeYh
>>968
まるまるコピーしてみても駄目でしたか
故障しても自分では換えられないって事ですね、残念。

MBRはファイルシステムの一部なので、
ファイルシステムお構いなしでまるまるコピーしたなら
気にする必要はありません。

しかし、一体HDDのなんの情報を抱えてるんだろう……
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 21:33 ID:ylVWRhG2
=698
忘れてましたが、まるまるコピーHDDと元のHDDの制御基盤を
交換してみましたが、どちらの組み合わせもダメでした。
制御基盤と、HDD内のデータの何か、なんでしょうかね・・・。

あと、HDDは、初期化っていうか、フォーマットして使っている
わけじゃ無いみたいです。その辺にころがってたHDDでも、
起動中入れ替え＆初期化メニュー実行（0.5秒）で
何の疑いも無く録画しちゃってますから・・・・。
まぁ、もしかしたら超高速フォーマットしてるのかも知れませんが。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 21:39 ID:MbtDbPyf
>>978
HDDのS.M.A..Tで得られる情報の中にSerialNoなんてのがあるみたい。
これとレコーダー内のフラッシュメモリか何かに保存した情報を
起動時に照合しているかもしれませんね。

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/12/08 22:41 ID:TpBsTcwv
>>980
あ、そう言う固有の情報があるんですか
それだともうまるっきり対処無しですね
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
別スレに書きましたがレスがなかったので、
こちらでもお聞きします。

99Hですが
ディスクナビで表示されるサムネイル画面は
自分で指定したナビマークが出ますが
（通常は録画開始後３分に設定、他に、自分でナビマークを打つこともあり）

一方、「ディスクナビ」->「ダビング」->「作成」と操作してきて
表示される「ＨＤＤからＤＶＤへダビング」画面のサムネイル表示は
録画開始直後の画像になります。
これだと探すのにいちいち番号を覚えないといけないので
激しく不便！！

ファームのUPで改善されるという書き込みもあったが、
メーカーに聞いても、そんな事実は無いと言われました。

実際に、ダビングのサムネイル表示で、ナビマーク打ったところが
表示されてる人いませんか？？