1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
03/03/30 03:15 ID:dUZDpuEG
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:16 ID:dUZDpuEG
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:16 ID:dUZDpuEG
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:16 ID:dUZDpuEG
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:17 ID:dUZDpuEG
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:17 ID:dUZDpuEG
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:19 ID:dUZDpuEG
8 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/30 03:22 ID:dUZDpuEG
こんなもんかな? 訂正&不足ありましたら、フォローよろしくです。
おつかれさん
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:23 ID:tZxE4AwG
>>1 乙カレー
ただナイスなヘッドフォンスレを全て列挙するのはいらんとおもた
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:57 ID:Oq8IPL8J
お疲れさまです。 ところで、みなさんipod使われている方多いと思いますが、 コンデンサ変えている人いますか? コンデンサはどのメーカーがいいんでしょうかねぇ?
うむ、本家と言えどもう最新だけでよさそうな感じだね。
今だったら言える、ER-4xさいこー
17 :
ニセトム ◆IGEz9s3zr. :03/03/30 11:31 ID:922jU2aO
あげるYO!
terchだって(プterchだって(プterchだって(プ
>>12 おりはIPODにA8だがコンデンサーって何??
>>12 iPodは分解するとフタ(?)が緩くなってしまうらしい。
もちろん、保証も効かなくなる。
iPodの音質はポータの中ではそこそこ良いようなので、
音質馬鹿か改造魔でもない限り、下手な改造をするのはやめた方がいいと思う。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 16:30 ID:obgOfAqT
そうなんですけど・・・ 知り合いの電気馬鹿が音関係はコンデンサが命!とのたうってます。 コンデンサを買えると劇的に音が悪くも良くもなるそうな??? er4を買った後は、これしかないでしょ???
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 16:31 ID:bDLgJaux
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 17:52 ID:obgOfAqT
ちなみに、電気馬鹿に言わせると、 「ipodに乗せる、そんな鼻くそみたいなコンデンサなんかしらねぇ」 と言われました・・・。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 18:20 ID:ELIK1nYz
B&O A8買った記念カキコ(・∀・)!
これはまた恥ずかしいものを買ってしまいましたね
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 18:44 ID:FQLF/Ufk
ガ━(゜Д゜;)━ン
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 18:56 ID:P/dpWXIe
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
最近思ったわ。どんなにいいイヤフォンでも電車の中の女子高生達の おしゃべりの前には台無しだってことにさ。 1万以上するイヤフォンつけてる人はその辺どう思ってるの?
>>31 女子高生とかリーマンが煩いから、良いインナーイヤーが欲しいんだよな。
それで色々探していったら、行き着いた先はER-4PとE2cだった。
E2cはipodと組み合わせて、ERはポタコダにつないで鳴らしてるけど、
遮音性に関してはこの2つかな。
結局はノイズキャンセリングよりこの方が良い感じ。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 19:46 ID:G7wxGsT4
ポタコダ?
しかし耳が痛くなり結局外してしまう。元の騒音に逆戻り。
Meier-audioのPorta CORDA (II)でしょう。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 19:54 ID:G7wxGsT4
>>32 うん、漏れもER-4Pだが周りの音が全く聞こえなくなるレベルだな。
(話し声はおろか電車自体の音も)
だが、車内放送が聞こえないので駅を数えていないと乗り過ごす弱点もある。
>>37 おれは体質のせいかカナル使うとすぐ耳が痛くなるのだ。
>>39 イヤーフォンの上からヘッドフォンすれば?
そこらへんを解決してからERは購入を考慮するわ。 いまのERなら4万だして買っても使うことはない。 使わないものは要らない。
>>42 だからそれは貴方の価値観でしょうが、
永遠にかみ合わないから止めようや。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 23:23 ID:obgOfAqT
コンデンサの話はどうなった? 知識あるやついないの?
ヨドがShureのE2取扱開始説の続報キボンヌ
ほんまかなぁ、いくらになるんやろ
>>42 ER-4Sだが、俺は全然痛くならないし何時間でも問題なく快適に使えてるぞ
中には運悪く使えない人もいるだろうがそれこそ少数派だろう。
知らない人が勘違いするような、構造的欠陥があるかのような書き方ヤメレ
とマヂレス
>>42 白チプ・黒チプ共に痛ければ、イヤーウィスパーを改造して取り付けると、
痛さは軽減する。
イヤーウィスパーも受け付けないようだと、カナル型は諦めたほうがいい。
てーか、使ってるうちに慣れるんだけどさ・・・
50 :
49 :03/03/31 01:01 ID:KWSFuREb
ついでに書くと、ThePlugのネチョスポを付けるのが一番耳穴にやさしい。 連続カキコスマソ
ipodに乗ってるような超薄型で高音質なコンデンサは存在しません。 方法があるとすればBlackgatePKあたりの足を延長してスキマに押し込むくらい。 OSコンで似たようなことやってるサイトがあったから検索して見れ。 俺はあんまり真似する気にならんけど。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 02:30 ID:RTVhAfyU
足こんなに長くして逆に音悪くならないの?
だから この板のPCDP改造スレ ピュア板のC交換スレ デジモノ板のiPODスレ どれかに逝けよ
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 12:41 ID:/nif7Atq
コンデンサ換えたら保証どころか壊れたとき修理にも出せなくなる というリスクが伴う。 ポータブルレベルでコンデンサ云々言っても五十歩百歩
55 :
1000!! :03/03/31 18:08 ID:uhI2sSem
1000 名前:禁断の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/03/31 17:35 uhI2sSem 1000! わい アナル型つこうてますっ! ビシッ!! 気をつけ〜いっ!!! うっうっ!! うっうっ!! 奥まで響くこの低音がたんまら〜
ここは1000獲るのが不名誉っぽいのか?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 20:57 ID:+SWiHD2I
ER-4Sと、同価格帯のヘッドホン(RS325、HD-600辺り)では どちらを選ぶのが吉でつか? 外での使用は考えてないので、単純に音質比較でおながいします。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 21:09 ID:3ZlDssL9
マジレスするとあなたの環境、音の好み、良く聴く音楽によります。
MX500のサイズが合わなそうなんでE888SP買ってきた。 なんかシャリシャリしてるような・・・いや、MP3(ソース)が悪いんですけどね・・・ 皆さんはどんなふうに評価しているんですか?やはりCDですかね。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 21:25 ID:+SWiHD2I
>>58 マジレス有難うございます。
現在の環境は、CDPがCD-17Da ヘッドホン・アンプがHeadmaster
音の好みは、タイトな低音 クリアかつ繊細な高域
良く聴く音楽は、雑多(w
宜しくお願い致します。
>>59 888とかでースの良否など語るのは無意味。
何を聴いても「888の音」でしかない。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 21:43 ID:alE7GrKV
>>61 何が言いたい?
録音が(・∀・)イイ!!CDを探せってのは888じゃ難解だけど、
MP3が音わりーって位なら888でも分かる。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 21:50 ID:3ZlDssL9
>>60 その環境だったらどれもきちんと鳴りますね。
聴くジャンルが雑多ということでHD600やGRADOなどの方がどのジャンルもうまく鳴らすので
いいかもしれないです。
ちなみに現在はどのヘッドホンをお使いで?
今使ってるのとキャラクタの違うものを選べば面白いかと。
ER-4Sは独特の音なので、既によいヘッドホンを持っているならば
買ってみても面白いと思います。
64 :
60 :03/03/31 22:11 ID:+SWiHD2I
>>63 現在は、SR125メインです。
Gradoを追求して行く手も考えたのですが、63氏のおっしゃる様に
キャラの違うものにも惹かれており、何が良いか検討中なのです。
ゼンハは聴かず嫌いなのですが、今一つ魅力を感じません。
ER-4S、行っちゃっても宜しいですか(w
>>64 高級なヘッドフォンはそんなに所持していないので私の意見が
参考になるかは分かりませんが、ER-4Sはヘッドフォンと比べて
「音楽を直接頭にぶち込まれる」感じがします。
66 :
60 :03/03/31 23:01 ID:+SWiHD2I
>>65 ご意見有難うございます。大変参考になります。
>「音楽を直接頭にぶち込まれる」
つまり、「音楽」を聴く物では無く「音」を聴く物って事でしょうか?
だとしたら、却下ですかね・・・。
>>66 ヘッドホンが何かを鳴らし、その音を聴いているという感じがない、または
なにかをはさんだ感じがない、という意味でしょう。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/31 23:15 ID:3ZlDssL9
>>64 私もHD600とGRADOのヘッドホンを比較するとGRADOの音調が好きです。
HD600もいいヘッドホンなのですが、特徴のあるヘッドホンが好きな私には
慣れてしまうと多少退屈に感じてしまいます。
ER-4Sはとにかく高解像度です。ほんとに細かいところまで聴こえるので
家では集中して聴きたいときなどに使っています。ほとんど外での使用です。
時々ハッとさせるような音を出してくれて面白いです。
ちなみにCordaのアンプに刺しています。
Headmasterはかなりクリアに鳴らすアンプだと聴いているので
超高解像度の組み合わせになるかもしれませんね。
もしかしたら長時間使用には疲れてしまう音になるかもしれません。
>>65 のような表現も結構あたっていると思います。
気軽に音楽を流し聴くという感じではなくて、音楽と対峙して聴くという感じです。
いずれにせよ装着感と音がかなり独特なので試聴できるならした方がいいと思います。
67氏 ナイスな指摘、素敵! ヤリィ!!!
70 :
60 :03/03/31 23:29 ID:+SWiHD2I
>>67 .68
レス有難うございます。
んー迷う・・・(w
試聴できれば一番なのですが、地理的に困難なので。
買っちゃうか?買っちゃっても宜しいですか?
自分で決めろ!と言われれば尤もなんですが・・・誰か決めの一言を!!
イーディオがHD-51とER-4Sの組み合わせで貸し出ししてますね。 めんどくさそーですが。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/01 01:02 ID:nZkV1eeR
ER-4Sは普通のポータブルMDじゃ聴くのは無理なのかな? (ヘッドホンアンプを通さないで)
>>72 普通に聴く程度の音量は取れるかもしれない。
でも、最大にしても爆音にならないってのは鳴らしきれてないようで、なんか落ち着かない。
あと、MDの粗がはっきり感じられてしまうので、PCDPが欲しくなってしまうかも。
>>72 音の悪さを実感してしまいMDPは人にあげました。
それでも良いならどぞ。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/01 04:02 ID:nZkV1eeR
なるほど、なんだかんだ言ってATRAC3は音が悪いのか。(それとも電源、DACの問題?) MP3プレイヤーあたりにでもしてみまつ。
>>60 なら当然ヘッドフォン。
HEADMASTER持っててその好みならAKGも良いんじゃないかね。
てか、タイトな低音が条件に入ってきてる時点でイヤホンはアウト。 ヘッドフォンと比べてどーする。それぐらいわかっとろーが。 ああ、W100欲しい…
>>77 プ
ER-4Sよりタイトな低音のヘッドフォンて?
本気のニオイを感じる
( ̄ー ̄)
たしかにきっついな。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/01 11:04 ID:amINAw1C
85 :
パナ530er :03/04/01 11:36 ID:MnxHkstP
>>84 ATH-C51の同等品(かどうかは聴いてみるまで分からないわけだがw)が\12000!?
一番下のMAX5301Cってパナ530と同じ形してるよ。んで\13000。
って書いてて思ったんだけどこの値段、日本円じゃないっしょ。
E888SPの定価で比較してみてもゼロ1個以上多い。
0.07倍くらいしとけばいいかな?って感じ。
そうすると
ATH-C51の形のwが\840、530の形のが\910。
買ってみたくなるね!
んで海外発送できるの?
複数個単位なんじゃないの?よく読んでないけど
って、みんな人頼みかよ (三村風) ってツッコミあり?
>>86 そうみたいだな。
最小販売数量 : 1EA
って一体、16進数なのか暗号なのか(w
>>85 韓国のサイトなんだから、金額の単位はウォンでしょう。
1ウォンは約0.09円程度。
そうすると、13000ウォン=約1170円。
一番上の高いものでも、60000ウォン=約5400円。
これだったらまあ妥当な値段かなー。
Leemaxには日本法人があるみたいなんだけど、そこに頼んで買えないものかね。
日本ではOEM専門だから無理かなぁ…
ディスカウントショップで暇潰していたら、 ExcelSoundとかいうメーカーのいかにも怪しいイヤホンを発見。 インピーダンス32Ωから始まり、MX500に近似したスペックだったんで なんとなく興味本位で買ってきた。980円。 見た目は安っぽい。でも薄くて楕円形。フィット感はなかなか。 しかもネックチェーン仕様。いいのかよこれ。 んで肝心の音。低音全く出てない。中域スカスカ。高音シャリシャリ。 地雷? 久々にスカ引いて、乾いた笑いが止まらない(藁
↑スポンジつけたらちょっとマシになった まぁ低音はほとんど出てないけど(藁 風呂用にちょうどいいので、まー満足。
ちなみに、EA=Each 1ea→1個ってな意味で問題ない
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/01 19:16 ID:d8x9xsJc
すいません、どなたかシャープの携帯J-SH51に付属していたイヤホンの型番 分かる方いませんでしょうか?
95 :
60 :03/04/01 21:28 ID:KUzcYTB9
>>76 >>77 レス有難うございます。今、拝見させて頂きました。
>HEADMASTER持っててその好みならAKGも良いんじゃないかね。
K-501でしょうか?
>ヘッドフォンと比べてどーする。それぐらいわかっとろーが。
ER-4Sは聴いたことが無かったので・・・。
HD-600以上との評価をする方も居ますし、単なるインナーイヤー
とは一線を画す製品と思ったのですが。
>>90 >>93 なるほど、よく分かった。
サンクス。
5400円となるとイヤフォンの中では高い部類に入るな。
これで入手経路が確率されれば定番となること間違いなし。
HP-MD70の4倍音が良ければ(w
>>95 そう、K-501。
あのヨーロピアンサウンドは好みが分かれるかもしれんけど、俺には
ズバリ。装着感の良さもある。
でも、
>>98 のレビューにもあるけど金あるならK501とかERで回り道せず
素直にオメガ2買ったほうが良い、というか俺ならそうする。
試聴行ってみれ!聴けば分かるさ。
あ、でもER試聴って東京だけだっけか…アハン
>>99 せっかくヘッドマスター持ってるのになんでΩ2が出てくんだよ。
一番高いもの勧めりゃいいってもんじゃねえぞ。
それと掲示板で得た知識だけで知ったかするのヤメレ。
>>102 既にヘッドマスター持ってようが関係無い。別にヘッドマスターを生かせる
ヘッドフォンを探してるわけでもなし。
知ったか?とりあえず、ヤマギワの視聴室で試聴してみな。タダだから。
迷わず聴けよ 聴けばわかるさ イクぞーーー!!!! ドピュ ああ…
ER-4Sはどうですか?ってきかれてるのに、見当違いな上にスレ違いな妄言 を延々と繰り返す白痴がいるな 一人でオーテクでも聴いとれ
MX500はどれぐらいエージングさせたら音良くなった?
>>106 一週間程度で十分じゃない?
最初はつながりの悪い音だったけど、2〜3日で
馴染んだよ。
108 :
106 :03/04/02 18:40 ID:APoB9hAE
109 :
94 :03/04/02 19:38 ID:hZrtWX9p
>>97 遅れましたがどうもありがとうございます。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/02 20:07 ID:GRYp9c7W
E868を買ったのですが、音がシャープ?すぎて、聞いていて何か疲れました。 そんな自分に合うイヤホンは何でしょうか? 条件としては、ネックチェーンでストレートプラグのものがよいのですが。
>>110 シャープHP-MD70
イヤーパッドは必ず100円ショップなんかで買ってね。
つけないと低音のよさが発揮されません。
112 :
110 :03/04/03 00:19 ID:5Eno4bg3
>>111 あんたに訊いてんじゃないですよ。まともな方きぼんぬ。
>>112 これは大変失礼いたしましたね。
あんたは偉いよ。
E868製造中止で買えないものをわざわざ購入するとは。
115 :
110 :03/04/03 00:32 ID:5Eno4bg3
>>114 あんたの見苦しい書き込みで方々の掲示板が迷惑してます。
もう来ないでね。>音研さん
118 :
110 :03/04/03 00:39 ID:5Eno4bg3
119 :
パナ530er :03/04/03 01:30 ID:mUD6qmUI
>>111 MD70ってパッド必要かなぁ?
着けてみたら低音ボンボンきすぎたんで外したよ。
PCDPの低音増強(S-XBS)はONだった訳だがw
パッドありでS-XBS OFFだと割とバランス取れてたと思うけど・・・。
120 :
110 :03/04/03 01:38 ID:5Eno4bg3
先日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。 なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」 ともう片方の首を絞めました。 絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。 割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。 渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。 「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 私はもう限界だと思った。 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか! 敬礼!」 「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」 私は限界だと思った。
122 :
パナ530er :03/04/03 02:01 ID:mUD6qmUI
>>120 そうなの?
確かにこの↑音研さんはイタいですね。
俺音研さんに乗せられてMD70買っちゃったの?
MD70自体はいいと思ってるからまあいいんだけど。
>>5 Eno4bg3
あまり人の中傷はよくないと思うが。
というか110に化けて発言するようなやつは端から見ても信用ならんが。
>>121 ヲタの社会性の無さがよく現れてる行動だね。
ところで何故イヤホンスレにそれを書く? コピペ?
>>121 ワロタ。実話かどうか知らないけど、ほんとそういう奴、いるんだよね、この世の中。不思議。
結構前からあるコピペにマジレスしてる人が居るスレはここですね。 音研は価格comにも戻ってるのか…中途半端にまともっぽい事を書きつつ、 その実はオカルト電波なのが始末が悪い。
ゲームをする為のヘットフォン 欲しいんですが。 予算3000円前後で教えて下さい
GBAのヘッドフォン端子は酷い・・・・
というかヘットフォンって何だねキミ
132 :
130 :03/04/03 10:20 ID:vQjxNQpO
848ってとっくに生産終わってるじゃん・・・ 逝ってきます ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
また音研か。
>>122 価格.COM掲示板は個人攻撃に必要以上に敏感らしく、音研糾弾スレが
勝手に削除されたこともあります。有益な情報なのに。
残った過去ログをハンドルで検索すればキチガイぶりがよくわかるので、
飲みながら仕事などでの憤りの矛先を音研に向けてみたりする。これが
音研の唯一の用途ですね。
>>133 >飲みながら仕事などでの憤りの矛先を音研に向けてみたりする
>>121 と同レベルだな(w
なんだ?消防も見てるのか?
俺は予備知識なかったけどふつうにやばい奴だと思った。 イってる
MD70買った。パッドつけた。低音出る。でもそれだけ。まあ値段なり。MX500を駆逐するほどのものじゃない。当方EJ2000所持。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/03 20:20 ID:BSAKarVu
MX500ってY字コード+L字プラグのものしかないんですかね? ネックチェーン+ストレートがいいんですが・・。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/03 20:50 ID:VQ648ANN
>>138 SHARPのMD付属品を取り寄せたら?
ネックチェーンでストレートかつ金メッキプラグ仕様 \2800
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/03 21:14 ID:4xKT7JZg
>>139 SHARPのMD持ってないけど、取り寄せって出来るんですか?
HP-MD70は確かにバランスは取れているけど、解像度はあまり高くないし、
まあ値段なりの音質だと思いますよ。
ソニーと違ってドンシャリではないから聞き疲れしにくいのと、
上手い具合にキンキンした音をマスクしてくれる味付けになっている
という意味ではいいインナーイヤーだとは思いますけど。
そこまで持ち上げるほどのものでもないと思いますがね。
>>140 汎用ステレオミニプラグだから、シャープのMD持ってなくても使えるし、
勿論取り寄せも可能です。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/03 22:49 ID:MjIujTKn
耳掛けヘッドフォンが欲しいんですが2000円以下で一番コストパフォーマンスが高いのはなんですか?
こんにちわ HP-MD70はしょぼいポータだと大したことなく聴こえます。 2000だとかなり気持ちよく聞けます。 多少もっこりした感じですが、解像度は悪くないと思います。 他のイヤーホンが歪で聞かせているのだと思います。 歪みや雑な感じがなく微粒子でとてもきれいな透明度の高い音だと思います。 でしゃばった意見で済みません。
>>144 D-EJ2000は持っていませんが、バブル期の傑作D-350でHP-MD70を聴いても
結果は同じでした。
もしかすると特別にEJ2000と相性がいいのかもしれませんが、
>しょぼいポータだと大したことなく聴こえます
とまで断言するのはいかがなものかと。
「しょぼくない」プレーヤーというのは他にどのあたりをお考えですか?
純粋に興味があって。
147 :
146 :03/04/03 23:43 ID:ygW9A44c
>>144 あ、そうそう、忘れてました。パイオニアのPDV-10でも同じような傾向ですね。
解像度というか、複数の音が同時に鳴っているときの鳴らし分けなどに
HP-MD70の値段なりの限界を感じます。
否定的な意見だと取られないようにもう一度フォローしておきますが、私の意見は
「この値段としてはとてもバランスが良い。ただし、決して値段を超えた音ではない」
というものです。
音研にかまわないでいいし。
音研、中途半端に居着いてるな…
価格comでの音研のカキコを見てからなら一発で分かる・・・。
>>144 は音研!
他人のふりしようとしてるみたいだけどバレバレ。
主張の内容や言い回しが音研そのままだし。
>>147 HP-MD70について同意。
888の音って微妙だな。良くも悪くも無い値段相当の音って感じか。
すいません、
>>120 の掲示板の音研氏の書き込みを読んだのですが
自分初心者なのでよくわからない点が複数存在します。
>ハートにぐっとくる音楽的な音。立体的な音の充実度が非常に高い。
>音の滞空時間も長いので、3次元的空間性表現も高い
立体的な音の充実度って何ですか?
音の滞空時間とか、3次元的空間性ってどんなものなのでありますか?
>音量が上げられるということはそれだけ音のグレードが高い証拠です。
音はでかけりゃでかいほどいいのでありますか!?
>またソニーのイヤーホンだとさらにメタリックなキャラがつき大音量では聴けないですね
メタリックなキャラって一体何者ですか?
何がなんだかよくわかんないよママン y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
みんなのヘッドホンライフスレから >687 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 03/04/03 22:06 ID:RPpE0owP > >ヨド本店でR10+P1の組み合わせを試聴したかったら >ラジカセ、ミニコンポのコーナーにいる >サブマネージャに頼むこと。 >ほかの店員はR10の存在すら知らないから。 >でも試聴しない方が身のためかも。 > >それからオーテクが20万円の本革を使用したヘッドホンと >4万円のインナーイヤー(カナル型にあらず)を企画中と >ヨドの店員さんから聞いた。 4万のインナーイヤーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! さぁおまいら、激しく祭りの予感ですよ。
>>155 企画段階なのであまり期待しない方が良い。
オーテクは去年もA8ライクなインナーイヤーを企画して
出来上がったのは耳掛け式のEM-7だから。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/04 10:24 ID:s+iNOfh8
基本的な質問なんですが、ネックチェーン型のコード長は長いほうと短いほう どっちに合わせて測っているんでしょうか?
>>121 俺も首都圏に住む、本場のヲタが見たくなりました。
名レスをありがとう。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/04 12:51 ID:MuvLiuWl
>>121 漏れも首都圏に住む、本場のヲタが見たくなりました。
名レスをありがとう。
本場のヲタは、どんなイヤホンを使っていましたか?
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/04 13:36 ID:LDBYClc7
コピペだろ。
秋葉原でポータプロつけてるガリオタを見た事がある 服装に絶妙?にマッチしてたw
今日aiwaのswoops買ったけどなかなかいい aiwaっぽい(?)かたくてドンシャリといった感じ 今までMX400つかってたけど高音はそれ以上、低音も同じくらい ただ首動かしたときにネックバンドが髪かなんかにすれて音がするのが難点 髪きってこよ
ATのインナー4万か音も聞かずにホスイ。 早く出してくれー。 もしカナル型なら千円にマケテくれても要らん。
前にもあったよな、オーテクのガセネタ。 あとシャープが1bitポータブルCDP出すとかさ。 あんまり期待しないで待ったほうがいいんじゃない?
先日、電車乗ってたら、前にER-4とA8をつけたキモオタが二人乗ってきた。 なんかA8をつけている方がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」 とER-4つけている方のコードを何回も叩きだした。 ER-4をつけている方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。 タッチノイズが相当酷いらしく、顔がドンドン青くなっていった。 渋谷でもう一人、HD600をつけアニソンをまき散らしている 仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。 「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 電車でHD600。しかもアニソン。私はもう限界だと思った。 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか! 敬礼!」 「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」 私は限界だと思った。そして鞄に入っているplug改を(r
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/04 22:19 ID:uDasr+Dx
↑ ワラタ
>>162 音漏れしますか?電車の中で使えるなら買いたいっす。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/04 23:27 ID:Zujy+IlA
ここのサイトで買ったE2C
ttp://music1online.com/shure2higend.html 1ヶ月程使用で右チャンネルが内部断線したようで
ガリガリ音状態になってしまいますた( ´Д⊂
断線個所がプラグの根元付近ぽかったのでストレート
プラグ換装&ショートコード化も考えたのですが、
ここはまあ、人柱ってことで海外修理にチャレンジ。
ちなみにSHUREのワランティー期間は1年だそうです。
とりあえず買ったところに相談ってことでMusicOne
のサポート宛てに、右チャンネルが聞えない。修理方法教えれ。
と翻訳エンジンで適当に訳したメールを送ってみました。
あなたのところで買ったんだよ。って意味もこめてオーダー
番号も添えています。
20分も経たずにMusicOneより返信があったのにはびっくり。
修理して送り返すからパッケージつけずに安い手段でアメリ
カまで送ってくれとのこと。
安い手段ってことで郵便局の国際エクスプレスメールEMSを
選択。適当にエアキャップで包んで大きい封筒に入れ200gほど
アメリカまで300g 1200円だそうです。
意外と安いんですねえ。
また戻ってきたらレポします。
>>169 実際わからないけど主観で
音漏れはすると思う。耳栓型じゃないから普通のとあんま変わらないかと
ただ遮音性は高い気もする
>>169 >162じゃないけど、音漏れはあまりしないよ。
その代わりといっては何だが、盛大に外部の音は進入してくる。
↑言ってる事が正反対じゃないか! 結局買ってみるしかないということですね。
ふつーは
>>172 の傾向だね。
音漏れするけど遮音性高いって、ドライバが外向きについてる
密閉型というわけの分からんものを想像してしまう。
要約すると音漏れも外部音の進入も盛大だということでいいですか?
>>175 音漏れ=遮音性低いというわけではない。
漏れも持ってるが ツレに聞かせたら、音漏れはそんなに、だとサ、充分音量あったが ツレに付けさせて漏れが聞いたら常識の範囲内かな? 外音は、部屋で無音で付けてテレビ音聞こえまくり 使い勝手の不利な部分は誰かのレポ通り 後ろ襟に干渉、寝て不可、折れるかも? ネックスレの人みたいに熱加工が理想 ハイは出てるが、曲によっては歪みっぽく聞こえるかも? 内耳のフィット感がイイ、そのせいかローもまあまあか ちなみに他の持ってる人、これと同じくらいローからハイが出るインナー知らない?
>>138-139 取り寄せていたシャープのMD付属のインナーイヤーが届いたので、MX500と
比べてみた。確かに色は違うけど型はそっくり。
でも聴き比べてみると、似た傾向の音だけどMX500とは差があると思った。
MX500の方がレンジが広くて(特に低域)、良い音に聴こえたんだが。
シャープの方が粗い音で、高域がうるさく感じる。
両方持っている人、そこんとこどうよ?
>>178 シャープMD付属は高域がMX500よりも強調されているので、ソースによっては
若干粗く感じるのはあるかも。
MX500はソースの粗さをも隠すので、ビットレートの低いMP3等を聴くのに適していると思う。
個人的にはMX500の高域がもうちょっと伸びて欲しいし、低域もそれほど強くなくて
良いと思っているので、シャープMD付属の方が好みに合ってる。
MX500では高域が足りず、E888では中域の弱さが気になる、という漏れのような
好みの人間には、シャープのMD付属はベストチョイスかも。
入手に難がある(補修部品扱いで取り寄せのみ)のが問題だけど。
漏れは断線したMD用と2つ入手したのだが、片方は高域のみシャカシャカ、
もう片方は元の付属品同様に全体的に良く鳴ってる。
シャカシャカのハズレ品(?)は、粗くて粗くて聴いているのが辛い。
部品取り寄せで1ヶ月もかかったので交換したりしてないけど、あまりにも音が粗くて
辛いようなら、もしかしたらハズレを引いたのかもしれない。
>>179 あくまでポータブルMDの付属品で、箱にもスペック等の記載は無いので不明。
ただしMX[345]00でもスペックが異なるので、スペックが違う可能性は大。
>>178 コードやボリュームによる違いかもしれない。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/05 20:07 ID:kxIBoONk
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/05 20:12 ID:0F4/5Gqk
MX500とソニン付属のイヤホンつけて比べてみたけど、音が全然違うんで 結構びっくり…すごいね、これ。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/05 20:20 ID:ImnvJpbJ
ネックチェーンでストレートプラグ、且つコードの長さが1m前後の イヤホンありませんでしょうか?
いや1mってので結構限定されるぞ。
188 :
184 :03/04/05 22:03 ID:ImnvJpbJ
そうなんですよね。実は自分J-SH51でMP3聞いてるんですが、先日付属の イヤホンが逝ってしまって。携帯にはL字の変換プラグをつけるので、 上のような微妙な仕様のイヤホンが必要になってしまうんですよね。 で、それがなかなか無い。 リモコン経由ならコードが短くてもいいんですけど。 とりあえず自分でもう少し探してみます。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/05 22:50 ID:UJ1qw36m
>>184 ネットワークウォークマン「NW-MS9」「NW-E10」などに付属のヘッドホン
MDR-E838(付属品ver.)が、あなたに求める条件にぴったり。
コード長1mで、ストレートプラグ、ネックチェーンのイヤホンです。
店頭で補修部品として注文すれば手に入ります。
インナーイヤーじゃなくて アームレス(=イヤーフック、または耳かけ)ヘッドホンの話題って このスレでいいんすかね?スレ検索かけたけど見つからなかったもんで ソニーのMDR-Q55買ったら、音はそんなに悪くはないんだけど とにかくやたらと重ーーーくって耳が痛くなっちゃった なんか軽くて良いのないですかね。。。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/05 22:56 ID:UJ1qw36m
192 :
190 :03/04/05 23:00 ID:y4U2CkC3
>>191 うひゃあ(;´Д`)すいませんですた
ありがd
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/06 05:45 ID:2L6gkrvC
シャープのMD付属とHP-MD70って違うの? 違うんなら付属の品番を教えて下さい。
>>193 違う。
付属品はDSシリーズ用の4極品以外には品番がないが、本体の機種名を言って
付属イヤホンを取り寄せることはできる。\2,800。
195 :
178 :03/04/06 10:40 ID:NGeLedsv
>>180 レスどうも。ハズレじゃないのを祈ってますが。(w
MX500と比べてああ書いたけど、自分も結構気に入ってるよ、シャープの。
E888よりもMX500の音の方が断然好きなんだが、ネックチェーンで
ストレートプラグじゃないと使いづらくて、何とかならんかとずーっと
思っていたんで・・・。
音の傾向はMX500に近いし、しばらくこれ使ってみますわ。
>>181 その可能性もあるけど、ユニットが微妙に違うってことはない?
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/06 16:58 ID:ny+zWjZf
E888の高音の伸びが良いっていうのはどういう意味かいまいちわかりましぇん。 例えばシンバルなんかE848やMX500に比べるとつぶれた音にしか聞こえないん ですが、このへんの音じゃあないんでしょうか? 答える気にもならない質問かなー?
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/06 20:00 ID:L4ktB/DS
ERシリーズを神楽坂のイーディオに視聴しに行きたいのだが、 リアル工房&素人が行っても大丈夫なのか不安だ。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/06 22:48 ID:UG5JZdNv
すみません!どなたかA8を名古屋で買える店をご存知でしょうか?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/06 22:51 ID:mbpRoJdD
A8買おうとするなんて名古屋人はアフォなんですか?
衝動買いでA8買っちゃった! これでボクもA8厨の仲間入りです!
203 :
193 :03/04/07 00:27 ID:oylsiLgQ
>>194 サンクス。再度質問だけど、本体の機種名は4極品以外ですよね?
例えばMD-ST800でOK?
HP-MD70は\3,500だけど、性能は付属の方が良いんですか?
質問ばかりですが、返答ヨロシクお願いします。
>>202 ヨ ウ コ ソ
BEOクラブはすぐに入っとけよ。
俺みたいに葉書を無くす事になる。
そんなクラブあるのか。 A8ほしくなってきたぞ。
207 :
194 :03/04/07 01:54 ID:NnHXnInt
>>203 「シャープのMD-ST880ていうMDについてたイヤホン取り寄せて」でいい。
HP-MD70は聴いたことないが、この形をしたイヤホンは着け心地や音の好み
で選ぶもの。HP-MD70のレビューを探して読んだ上で心を動かされなければ、
おおむね評判のいい付属を選べばいいのでは?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/07 02:01 ID:tqLoP3Mp
おれも A8予約しちまった。 あした振り込むよ。
209 :
あぼーん :03/04/07 02:01 ID:Fp7ucaCh
210 :
金正日 :03/04/07 02:02 ID:Fp7ucaCh
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://www.saitama.gasuki.com/aomori/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
212 :
199 :03/04/07 07:15 ID:pisfEW/b
>>200 どーもです!昨日から用事があって名古屋に来てるのですがたまたま乗り合わせた電車にA8を使ってる人を発見して…無性に欲しくなっちゃいました(^^;)
電車の中で使ってあまりのノイズ進入に鬱になる
>>202 のよかーん。
sony E848MP1(定価3300円)と言うのを980円でゲットしました。 これはMX500と違ってスポンジを付けなくても低音が出ます。 よくドンシャリなんて聞きますが、そんなことはなくフラットでこれといった欠点がない音でした。 MX500よりも満足度が高いです。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/07 21:56 ID:RJhfGN9M
EX71,51って結局どういう結論だったんでしょうか?
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/07 22:19 ID:NjgEciZe
>>215 EX70より良い、と評価する人が多かったよ
俺も前はEX70使ってて、このスレでもEX70を擁護する発言をしてきたけど、
EX51を買ったら、過去の発言を全部取り消したくなりました
EX51は中音域弱いけど、女性ボーカルなら問題ない
でも高音キンキンするかもしれないから、その場合はEQで下げる
EX70と違い、低音が篭らないのはよかった。ま3千円ならこんなもんでしょ
>188 何で素直に標準のイヤフォンを修理に出そうと考えないの?
218 :
215 :03/04/07 23:21 ID:RJhfGN9M
なるほど。 買ってみようかな。 51と71は本体は同じでしたよね?
219 :
193 :03/04/07 23:33 ID:Jwata7kx
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/07 23:39 ID:tqLoP3Mp
ヤマギワの通販でA8注文して お金も振り込んだけど連絡メールが こない ヨドバシなら明日には物がきてるのに・・・・。 おれはヤマギワの客層じゃないらしい。
221 :
188 :03/04/08 00:03 ID:Mfg95A2C
>>217 J-フォンショップに問い合わせたら、修理も取り寄せも行っていないと
言わました。
>>220 俺はDVDのソフトをだけど
ヤマギワの通販で買ったら最初の注文確認みたいなメール以外は来なかったよ
商品は無事届いたけど、商品の発送とかいつ品物をおくるとか教えて欲しかったね
あんまり良い印象はないけど物は届くはず
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/08 13:02 ID:m28kO/fq
MX500買ってしまった。 まだ聴きはじめてそれほどたっていないけど、 この値段でこの音は満足。 今所有のヘッドホン、勿体無いけどあまり使わなくなるだろうな。 たいしたものじゃないし、痒くなるし、蒸れるし。 もっとMX500聴きこんで、また報告しまっす。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/08 20:38 ID:xphEZjFC
>>221 あのイヤホンは「サービス品」らしいからねえ。
保証外と思うよ。
逆にヘッドホンプラグ変換ケーブルを紛失したので
取り寄せたら只だったのにはびっくり。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/08 22:05 ID:g4EAbD63
>>220 ヤマギワの客層って照明器具の客層だったよ。
驚いた、AVは無し、電気スタンドの片隅にB&Oがちょこっと。
インテリアの一部って感じ。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/08 23:18 ID:bKXHoeL7
今日電気屋行ったら838、837が安くなってたんだけど こっちもディスコン?
>>229 どうなんだろうね。以前このスレで、店員に聞いた話として
ソニーは現行のイヤホンを全てカナル型にするって
書き込みがあったんだけどね。あり得るのかなあ?
>>228 客層が照明器具ってなに?
階層なら何とか分からんではない。
とんかつ屋の前のヤマギワかな?
232 :
214 :03/04/09 00:36 ID:H/lJiTrG
と思ったけど、E848MP1って超高音が出てないな。
>>214
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 00:49 ID:1Yu2w1wb
ネックチェーンでコード長が1m前後、ドンシャリでは無く、聴き疲れしない イヤホンが欲しいのですが、おすすめのを教えてください。
>>231 客層の意味を勘違いしてるんだと思われ。
Livinaヤマギワじゃなくて、大通りにあるあそこでしょ。
B&Oのスペースで、ありますか?って聞いたら、はじっこの引き出しから
A8取り出してその場でアンプにつないで試聴させてくれたよ。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 22:31 ID:LvU2iO3X
220です A8出荷のメールがやっときました。 到着は明日か? 早く実物を聞きたいです。 満足するものか? がっかりするのか?
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 23:17 ID:NkRdcHWW
ここ覗くの久しぶりなんだけど、 なんか知らないうちにエアリーに Shure/E2c という製品が出てる。 これってどうなの?
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 23:23 ID:+Ny2GBhz
今日かったけどかなりいいっすよー
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 23:57 ID:kXiXnMV4
e2cがいいというやつの気がしれん
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/09 23:59 ID:NkRdcHWW
どう良くてどう良くないのか
e2cインプレまだまだ少ないから紀文ぬ!
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/10 00:27 ID:nQ4kUyJP
かなり良さげだよな。 もっともっとインプレキボンヌ。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/10 00:42 ID:CamSQcTK
装着感がとても、よく簡単に装着できます 遮音性はまあまあ。(多分、ERほど凄くないですが 音は低音から高域までバランスがいいですが ゼンハで言うフラットより低音が強い感じです 高域が弱いので透明感が少ないですね 音質は感動するほどではないですが値段以上の音だと思います むしろ装着感に感動しました
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/10 01:12 ID:CamSQcTK
耳の上にコードを掛けるのを前提にしたデザインで タッチノイズがけっこう軽減される。でも掛けたくないって人は困りそうだな
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/10 02:38 ID:oYgCKT0T
突然ですみませんが質問です。 パナのRP-HV335について教えていただけないでしょうか?
こ、これは・・
>>247 本当に気に入らなかった、って人向けだな。
つーかイヤホンじゃなくなるし。。
>>247 >ご自分で製作できない方のために
>非公開のノウハウが詰まったウルトラスーパーツィーターを
>販売価格28,000円/1ペア(税別)にてお受け致します。
素晴らしいツィーターだこと
アレ耳につっこむんじゃネーノカヨ
おまいの耳は節穴か
ERシリーズにはできない芸当。よかったね。
専門知識が無いので、聞くのが手っ取り早いかなと思うので問います。 イヤフォン側にボリュームがついてる場合どういう意図で使うのがベストなんですかね。 1.イヤフォン側をMAXで本体で調整、場合に応じてイヤフォンで音を絞る 2.プレイヤー本体の音量を大きめに設定しといて、イヤフォン側のボリュームで微妙な位置にする。 3.とくに深く考えず、思いつきのバラバラに合わせる。 1〜3で繋がりの差は出るもんなんですか?
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:02 ID:geOGjnmj
>243 ほんとにe2c持ってるの? 低音が出てて、高音が弱いなんて 少数派の中の極少数派だとおもうが・・・ 耳掃除してるか!
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:06 ID:0rqFZ2jW
>>255 海外のレビューでそのような意見を見かけたし、エアリーのレビューでもそんな感じだったが。
少数派はあなたでは?
ひーちゃんも、きよちゃんもケンカしちゃ駄目よ
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:14 ID:geOGjnmj
ほんとに持ってるんだったら パッケージの色と製品名何て書いてあるか 言ってみな!
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:24 ID:0rqFZ2jW
>>258 いや、別に俺は243じゃないんだけどさ。
ちょっと興味もっていろいろレビューを調べてたのよ。
その結果、ほとんどが高音がおとなしいといった感じのレビューだった。
(中にはほとんど高音でねーぞといったものまであった)
だから、どちらが正しいとかではなくて、ネット上での意見では
少数派になるのかなと思ったんだけど。
みんなが言ってる意見と違う意見も気になるので
もしよかったら詳しくレビューしてくれませんか。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:30 ID:geOGjnmj
em7,a8とstaxとで比べると まるで低音が出ていません。 クラシックには合うかもしれませんが、 ジャズ系をよく好む私には3分と持ちませんでした・・・。 目の前で眠っています・・・。 だけどプラグは15秒しか持ちませんでした。 正直プラグは不良品でしょう・・・。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:38 ID:0rqFZ2jW
>>260 あ、なーる。
他の方とは比べる対象が違っていたのかもしれませんね。
たぶんだけど、今まで見てきたレビューって暗に「ER系と比べると」
みたいな観点でかかれていたような気がしてたので
低音が出ていて、高音がおとなしいという意見が多かったんだと思います。
高音についてもやはりあまり満足されなかったのでしょうか?
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:49 ID:geOGjnmj
高音は気になりませんでした・・・。 でもstaxはもちろんのことながら、 a8の方がきれいです。 まぁーそんなことよりも私はアナル型がやっぱりだめです。 アナル型初挑戦だったのですが・・・。 er4も試す気力が無くなりました。 個人的にはトータルバランスでa8が一番評価高いです。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 00:54 ID:geOGjnmj
しかしながら(当然ですが) 1万5,6千円の商品ではありません・・・残念ながら・・・。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 01:02 ID:0rqFZ2jW
e2を買う人は、ERのイヤホンに何らかの不満を抱えていて、ERにないものを求めて購入する場合が多いみたいなので いきなりカナル型初挑戦でe2を聴くと物足りなく聴こえるのかもしれませんね。 自分の中ではA8のような穏やかな音を出すイヤホンと似た感じなのかなという印象をもっていたのですが A8の方が気に入っているという意見は非常に参考になりました。 ありがとうございます。
>>262 すれ違いすまそ。staxは何をお使いで?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 01:25 ID:geOGjnmj
staxは、携帯型のsrm001と家ではsrΛを使用しています。 本来なら外出するときも携帯型を持ち歩きたいのですが、 如何せん2時間しかバッテリーが持ちません。買ったはいいが、 e2sと同じく目の前で横たわっています。 いまでは他製品の評価対象として使っています。
268 :
265 :03/04/11 01:31 ID:e87w4YGJ
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 02:19 ID:m08+1O9/
>>262 んな事いわずERの人柱になってください。
良かったら俺も試聴してみるです。
アナールプラグ
>>264 穏やかって感じがどんなものか分からないけど、ボーカルの声域は
上から下まで綺麗に伸びるけど、後ろのドゥンドゥンいってる低音は減ら
されてる感じだよん。個人的には弦の響きが透明感あって良いと思ふ。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 17:07 ID:Dxb2ns1u
>>258 243です「ゼンハで言うフラットより」っていうのは
HD600を比較した感じと言いたかったんです。
わかりにくい表現ですんませんでした
ちなみにパッケージはオレンジ色で開けにくいプラスチック製でした
で、e2cとER6を比べるとどっちが上なんだろう(我ながら抽象的だな) ER6を聴いたときはこれなら黒チップ+EX70のほうが上だと思ったんだけど
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/11 23:24 ID:aK9vetxK
E2cつかってまふ、バランスは悪くない、低音は耳へのさしこみがゆるくなると聞こえなくなる。なんといっても歪にくいのが良い。 ちゃんとしたヘッドフォンアンプで聞くとまったりできるよ。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/12 01:29 ID:PxGiMjX9
>>274 だったら黒チップ+EX70を使ってればいいんでは。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/12 02:31 ID:nHl/W8V5
>>274 その調子でER-4Sも聴いて同じことを言えばよい
まぁ、ER-6は元々日本のメーカーが開発した2000円ぐらいのやつだからなぁ。 過去ログ調べんのめんどいから誰かヨロ。
280 :
A900 :03/04/12 07:17 ID:avHkIK3T
MX400とMX500って音質はそんなに違うのですか? MX500にボリュームなしだったらよかった、、、。
>>280 んな違わネーヨw
たかだか3k程度のイヤホンでこだわるほどの差があるものではない。
3k程度だからこそ差が出ると思う ちなみにMX400、500はほとんど同じ
283 :
A900 :03/04/12 09:53 ID:XwF0tPvy
音質にこだわるゼンハイザーがなぜ可変抵抗をつけたのかと 小一時間問い詰めたい、MX500。
安もんは別に音質に拘っていないような。
>>283 PX4とかもボリューム付いてるしね。
しかも可変抵抗の値が左右で微妙に違うらしく
左右の音量が違う(w
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/12 15:13 ID:DcFbYHPI
>>286 はまりも3号か?事情も知らずにヌケヌケと。
すでに別ルートの製品が見つけられている。過去ログ読め、カスが。
>>286 ER-6は、PH-001Aをベースにかなりチューニングしているらしい。
でも、PH-001A単体が\5,000で販売されたら即座に「買い」だけどな。
皆サンプル価格の意味分かってるかー?
分かってる人は書き込みなんてせんのです
ER-6の周波数特性って異常だよね。 中高域が15dBも上がっているのは行き過ぎ。 16kHz以上がなくなっているのもさびしい。 基本的にER-4もイヤーレスポンス特性は同様に15dBも上がっている。 これじゃ低音が足りないはず。 再生側のBASSをONにしないとダメなのがよくわかる。
293 :
274 :03/04/13 00:40 ID:ZxW0UVLX
>277 ER-4持ってるけどこれは別格だね。 値段以上の音がすると思う。でもER-6は二万円以上の音とは思えない。 E2cは買おうかどうか迷ってるんだけど、ER-6程度なら微妙なところだと思ってる。
聴感上でもER-6は明らかに中高域が15dBくらい上がって聞こえる。 補聴器じゃないんだから勘弁してよ。 まあ、所詮イヤホンだから低音がでないのはわかるのですが。 青いカーブがフラットならフラットに聞こえると思う。 ヘッドホンならもっと低音がでていてフラットに近づく。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 01:55 ID:FEwrANnr
あの〜、昨日、ED238を購入したのですが、 このイヤホン、音こもってないですか? 過去スレも見てみたのですが、 あまり評判良くないみたいだし・・・。 E838を買おうと思うのですが、 あまり変わらないですよね?
>>295 密閉できていたらそうはならない。馬鹿はすっこんどれ。
>>283 MX500とかにボリュームがついてるのは、外国ではリモコン付きのポータブルが少ないから。
といった事を昔どこかで聞いた。
>>297 オヴァッカス発見。
ER-6信者かょ…微妙な信仰だな。
構造上、イヤホンがヘッドフォンに比べて低音でないのは常識。
このスレはそれを踏まえた上でイヤホンの中ではどれがマシかって話なんだよ。
そんな低レベルな所で煽るなや。
もしかすると295は中高域を下げろといってるのか。 イコライザー入れてる人っている?
ポータ用のイヤホンでわざわざイコライザは持ち歩かんなぁ… ポータに付いてるEQで良いんでないかぇ?気持ちの問題だが…
>>299 すっこんどれよ。
構造上?馬鹿はこれだから。the plugとかを知らないのか?
出ないんじゃなくて出さないのが正しいからそう作ってんの。
>>302 もうその辺にしとけ。面白すぎる。
確かにPlugはイヤホンにしては低音が多いほうだが、お前はとりあえず同じ
KOSSのPortaPROを聞いてみろ。話はそれからだ。
イヤホンにしろヘッドフォンにしろスピーカーにしろ、上から下まで音域を広く取れる
のが理想だが、イヤホンは特にドライバ径の制約からくる限界が近いんだよ。
低音の大きい振幅を有利にするために、ドライバ径は大きいものに越したことはない。
STAXのインナーイヤースピーカなんかはその良いとこ取りをしようとした結果の一例だ。
俺もイヤホンにはハマった口だが、たまにイヤホン最強説を唱える奴がいて理解に苦しむ…
>>303 なんだ、音研信者か。
もう少しまともなこと書いてきたら相手してあげるよ。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 11:40 ID:Q5zk0XN/
MX500、名古屋あたりで売っているところありませんか? 田舎から出てきて、今ちょうど名古屋なんですけど
>>305 漫画喫茶探して
Apple Storeで買って下さい。
>>303 ポータプロよりプラグの方が低音は出ているような。
とりあえずインナーはインナーのよさがあるんだからここにきてヘッドホン聴けとか
スピーカーにはかなうまいとか的外れなことばかり書くのヤメレ。
イヤホン最強論なんて唱えてる香具師はいるとしてもごく少数。
別モンとしてそれぞれ楽しめばいいでないか。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 12:17 ID:Q5zk0XN/
アップルストアで売っていたのかー
ER-6は低音出なさ過ぎ、ポータプロやプラグは低音出過ぎというのが正しい。 今までの多くの意見から明らか。 あのグラフはそのまま聴感の特性を反映しているよ。 ポータプロやプラグは低音出過ぎでしょう。 しかし低音が出過ぎなのはバスで対応できないのでちょっと不利なところ。 反対にどう聞いてもER-6は耳に密閉させてつっこんでも中高域は15dBくらい持ち上がって聴こえるよ。 ER-4も基本的に同じで相当にバランスが崩れているのでバスをONにして使っている人が多かった。 実際に音もバランスが良くなる。 こちらの方はバスが通常ついているので一般的にはお薦めでしょう。 何も補正をかけないで音がいいという人がいたらそれは相当耳が悪く補聴器が必要な人かも。 ER-6は、バスONや中高域下げるイコライザーが必要で、 ポータプロやプラグは中高域を上げるイコライザーが必要ということで ここはひとつお互い引こうや。 補正して音が良くなればそれでいいじゃない? 所詮ポータ用途のイヤーホンなんだから、据え置きにヘッドホンつないで聞いた余裕のある音には勝てないし。 そこまでマジで対立することはないと。
ER-6はともかくER-4の低域が出ないって人は何をリファレンスにして言ってるの? まあ量的には多いとは言えないが足らなさすぎとも言えないと思う。
部屋を片付けていたら昔のソニーのインナーイヤーホーンを発見。 5,6年前のものでダイヤモンドダイヤフラムかなんかのやつ。 聴いてみると、E−888よりgood。 比較するとバイオセルロースの音はくすんで聞こえるな。 技術は後退する見本みたいな。型番は分からないが7、8千円で買った記憶 あり。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 14:53 ID:WDwxFvAH
309はどっちも持ってないっぽい。 ER6とER4Sの音の特徴を全然把握してない。 持ってたとしたらあきらかに他の人と耳の感じ方が違う人だろう。 どっちにしてもバスを効かせてバランスが良くなるなどと言ってる人の耳を俺は信じない。 好みもあるだろうから人それぞれでいいと思うけどね。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 15:17 ID:d1DHSvbb
俺も
>>309 は持ってないと思う。
過去ログ必死に読んで大まかな感覚を掴み取って
それを持ってるかのように書いてる感じ。
ER信者はカルト集団だね。 叩かれるとこいつは持っていないと勝手な思い込みを言う。 >持ってたとしたらあきらかに他の人と耳の感じ方が違う人だろう。 これ本当に笑えないんだけど ER信者特有の共通する難聴というみじめな結果から自分が正しいと思い込む。 >どっちにしてもバスを効かせてバランスが良くなるなどと言ってる人の耳を俺は信じない。 他を信じないと思い込みが強いのも特徴だね。他人を排他するこれぞカルト。
AIRYやオーディオ評論家のレポートをみても低音がかなり不足している のは間違いない事実。 いろいろなヘッドホンアンプに接続して評価しているので間違いはない。 中高域が強調された周波数特性も客観的データとして間違いはない。 一番いいのはイーディオの試聴室にいって聞いてみるとわかるよ。 ただあそこのはフィルターが多少古くなっているんで、新品よりかなり おとなしい音になっている。 それでも低音はでない。 新品はもっと低音出ない。 これは持っていないとわからないよね。 ただ俺はER−4SはBASSを使えばかなりいいと思うよ。 ソニーのMEGA BASSとは特に相性がいいよ。 相当強調されているので通常このMEGA BASS使うと音がこもるのだが ER−4SはふつうのイヤーホンでBASSなしより音がこもらない。 他のメーカーのBASSだと低音は足りなくなる。 これも持っていないとわからないこと。 勘違いしては困るのだがER−4Sに対しては否定的意見は持っていない。 俺はER信者じゃないけどER−4Sはかなり評価するよ。 MEGA BASS使うという条件でね。 やはり欠点はできるだけ補正した方がいいからね。 惜しいことに他のメーカーのBASSではマッチするものがない。 MEGA BASS使わないと確かに難聴者のための補聴器がお似合いといったところか。
まだいんのか、この馬鹿は。 持ってるならWGでスイープ聴いてみろ。 中域持ち上がって聞こえるならオマエの耳が特殊なだけ。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 16:49 ID:WDwxFvAH
いやさ、ER信者とかアンチとかそういうのじゃなくて、あなたの自分だけが正しいみたいな 考え方にはついていけないね。耳についても俺には全然参考にならない。 でも、あなたと同じ聞こえ方する人も、もしかしたらいるかもしれない。 人それぞれということでいいだろ。 いきり立ち過ぎ、偉ぶり過ぎでキモイですよ。
318 :
313 :03/04/13 16:54 ID:d1DHSvbb
>>314 あのさ、ひょっとして俺のことも
>ER信者はカルト集団だね。
叩かれるとこいつは持っていないと勝手な思い込みを言う。
のなかに入ってるのか?
だとしたらとんでもない思い込みだ。俺はE888とEM7しか持ってない。
>ER信者特有の共通する難聴というみじめな結果から自分が正しいと思い込む。
ER信者は難聴だと思い込んでるし、矛盾だね。
>他を信じないと思い込みが強いのも特徴だね。他人を排他するこれぞカルト。
>>312 は>好みもあるだろうから人それぞれでいいと思うけどね。と書いてるから問題ないだろうな。
何にしても、こもった足りないとかくらいしかしてないレビューじゃ
持ってないと疑われてもしょうがないぞ。怪しすぎる。
ぴゅあおーでぃおはすべてかると。
>316 あんたアホだね。 耳の感度特性から言えばフラットなスイープで声の帯域が盛り上がって聞こえるのは当たり前。 盛り上がって聞こえない人は難聴。 難聴だということを自ら公の場で証明しているものです(笑)。 これ常識。
>313 お前も怪しすぎるやつだな。 ERもっていないのにER信者を弁護するとは怪しい。 持っていないやつが発言すること自体がイカレテイル。
322 :
313 :03/04/13 18:07 ID:d1DHSvbb
2週間だけ持ってたことあるが。 正確には金持ちの友人に買わせて無理やり貸してもらったんだけどな、ER4Sのほうを。 というか俺はERだろうが何だろうがもってようがなかろうが 関係ないつっこみしかしてないぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>320 オマエはそこからさらに15dB大きく聞こえると言ってるんだろう?
それを問題にしてるんだよ、馬鹿。
312も言っているが、低音強調使う駄耳が何言ってんだろうな。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 20:01 ID:g18jeAQ7
ゼンハのpmx60 はどうなのよ? 凄く気になるが、レビュー少なくてね・・・ これ買うくらいなら、もう少し出して、px100,px200狩った方がいいんだろうけど・・・。 マァどんな感じの音だけでも、レビュー欲しいな・・・。 金があったら買ってみるんだが、無いから俺にレビューを求めないでね。
パチスロで大当たりしたのでER4-Sでも買ってみようかと思うんですが、 どうも話の流れ的に、メタルしか聴かない自分には無用の長物でしょうか? どうせ汗水流した金でもないし、信者の方でも否定派の方でもいいんで、 ご意見お願いしまっす。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/13 23:08 ID:kV4XUiel
4、5万勝ったのか。パチスロするようなDQNチョンにはER4がお似合いだけど、 どうせなら他のものを買った方がいいぞ。 新しいCDPやアンプの予算にまわしたり、メタルしか聴かないのならポータブル用に HD25買って家用にグラドSR125買うとか、思い切ってSR325買うなんてどうよ。 どうしてもER4欲しいなら、試聴してからの方がいいぞ。
>>328 メタルと言ってもいろいろあると思うが、別に不得手ではない。ただし
他のイヤホン・ヘッドホンに較べると低音が足りなく聞こえる。
今はメタルしか聴かなくてもER-4S買えば他ジャンルも聴くようになるよ。
ついでにパチンコ屋で騒音をカットして音楽聴くのならベストマッチ。
ER-4Pだけど、低音域が出るかどうかはソース次第だね。 アルバムによっては、BASSを上げないとやせた音に聞こえることもあるし、 何もいじらなくても、ツボにはまったような感じで豊かな音で鳴ってくれる 場合もある。 最近(1990-2000年代)の録音とは相性良く感じる。 逆にそれより以前(1970-1980年代)の録音はスカスカに感じることが多い。 多分、ソースを忠実に(色を付けずに)再生しているから「ゴマカシ」が効かない のだろうな、きっと。 もちろんジャンルにもよると思うが、、、
グラドこそ試聴が必要だと思うが・・・・ さらにスロットの4、5万は大当たりとは言わないだろ
>>331 ああ、わかる。ゴマカシ利かないっての。
でも録音のいいもので、はまるやつ聞くと感動する時がある。
サブに持っとくと面白いね、コレ。
ほかのHPと聴こえ方が全然違うんで、聴き比べが非常に楽しい。
ちなみに上のほうで低音が出ないとか行ってるのは持ってない人だね。
「ER-4の低音」といってもER-4S/BとER-4Pでは結構違う。
最近は過去レスやネット上にこれだけレビューがあるから持ってるフリするのも容易になったな。
ER-4もMX500もEXシリーズ改もプラグもA8も。 じっくり聴いたことがある人だけコメントしようや。 で、俺の意見としてはER-4Sは確かにちょっと低音少ないけど、BASSオンにすると変。 ソニーでもCDMPでもやっぱり変。
335 :
328 :03/04/13 23:42 ID:2K3iOtFg
DQNチョソ言うなよぅ・・・(つД`) ちゃんと日々研究して、ほぼ毎月黒字っす。貯金してるし。 今月はすでに20万当てているのだ。 「どうせ汗水流した金ではないし」は失言だったね。舞い上がってたもんで。 ・・・って関係ない話は置いといて、 聴くのはHM。ソナタアークティカとか、ガンマレイとか。 恥ずかしながらATH-PRO5を使ってるのだが、 音質に満足してないし、ポータブル用もかねてインナーも欲しくなったと。 なんとかER4とグラド試聴できればいいんだけど・・・田舎だからなぁ。 アドバイスどうもでした。
>>335 パチ屋難聴ってのもあるらしいから、耳の保護のためにも「音の出る耳栓」を
経費と考えて買えばいいかもよ。
集中力アップ!収入アップ!(+将来の医療費削減)でウマーとか。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/14 00:09 ID:t562s2Lz
やっぱりPだね
338 :
331 :03/04/14 00:11 ID:sXrFXxI8
>>334 >で、俺の意見としてはER-4Sは確かにちょっと低音少ないけど、BASSオンにすると変。
この感覚分かる!
低音域が物足りないなーって思って、BASSを+すると妙に「ボコボコ」というか「モコモコ」
というか、変な感じに聞こえるよね。
この辺りはもう割り切るしかないかと・・・
その代わりソースとの相性が良かったら、本当にハマル音で鳴ってくれる。
まぁ100点満点ではないにしろ、欠点の少ない(と思われる)イヤーフォンなのでは?
パチ屋やゲーセンって音凄いよね。ヘッドホンしてて 救急車に気付かないことあるけど、パチ屋やゲーセン 入るとヘッドホンから出てる音が消えるからね
少しでもオーディオを趣味にする人間なら、あんなとこでバイトしない方がいいね。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/14 00:40 ID:sZHk2cUi
>>328 漏れの連れの連れが、スロで62マン買ったらしい(1日)。うらやまし。その連れも
買った負けたの額が半端じゃないんよな。漏れはやらんけど。
それはともかく、メタルはほとんど聴かないけど、基本的に、ER-4Sはクラ以外に
特に向いている気はしない。家でメインで使うとかいうんだったら、試聴してからのほうが
いい、に一票。ちなみに漏れは2年ほど使ってま。なんとも評価の固まらんイヤホンでつ。
(念のため書いておくが、クラ以外はダメとかいう意味ではない)
ただ、低域が不足というのはちと疑問かな。不足というより、なんか違う、という感じかな。
とはいえ、他のヘドホン/イヤホンでも、やはりなんか違うんだが。
いずれにせよ、
>>316 が書いているように、スイーブ聴いてどうこう、という問題ではないと
思われ。
ソナタアークティカ、いくつかER-4Sで聴いたみたけど、これはよく 聴けると思った。明日電話で注文しる。
343 :
303 :03/04/14 02:29 ID:HG+5sWeC
>>309 俺はそういうことを言ってるんだが…
俺は別に
>>307 の言うようなヘッドフォンにしろとか言ってるわけではない。
インナーイヤホン(ER-6)でもヘッドフォン並みの低音がでるが、出さないだけなんて
言ってる
>>302 みたいなイヤホン最強説を唱えるアフォがいるからそれを否定
してるだけ。
もともと、イヤホンてなポータビリティと音質の板ばさみなんだから音質のみを追求
するのに向いてないなんてのは誰でも分かることだと思ってたが…
とりあえず、なぜにER信者はER-4とER-6を一緒くたに信奉するのか?
ありゃあ全然別物だぞ。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/14 02:55 ID:Fl/JYYRq
>>343 持ってないか、聴いた事ないからだろ。
アンチが異常反応するのを楽しがって信者のフリしてるやつが結構いるぞ。
あんまり反応するなよ。釣り師の思う壺。
持ってる人が見れば煽りかどうかはわかるはず。
ERは良くも悪くも誇張されすぎだ。
良いところもあれば欠点もある。
イヤホンのスレでスピーカーやヘッドホンを自慢するのも無意味。
使用用途も違うし、ほとんどの人は別物と考えてそれぞれ使用しているだろ。
昔からお馴染みのネタのはずなのに、なんでERネタはこんなにいっぱい釣れるのか謎だ。
>>344 音云々はおいといて、価格は別格だからなぁ。
あんな小さなものに4万円もコストかかるはず無いし。 ダイヤモンドでも入ってるのだろか。
せんせーだいやもんどがはいってたらよんまんえんじゃきかないとおもいます
ソニーの昔のインナーはアモルフアスダイヤモンドだったけど。 少し値段の低いのはサフアイヤだったような。
工業用の人工ダイヤ粉を少量使うだけならそんなに高くはないんでは? でも,アモルファスダイヤってなんだろ.
351 :
:03/04/14 13:20 ID:4pqnpIKJ
アモルファス=非結晶の、不規則なという意味だが ダイヤは単結晶だからな〜。 両方の特性を持ったダイヤということなんだろうか? よく分からん。 髭剃りとかのコーティング処理によく出てくる名前だね。
ダイヤモンドヤスリが100円の時代ですし
炭素の非結晶被膜(DLC膜)の事を指してるはずだよ →アモルファスダイヤモンド・コーティング ダイヤみたいに硬いからダイヤって付くけど、ダイヤそのものではない。 原料コストよりは加工コストの方が高そうなヨカーン。
なーんだダイヤモンドでないのか騙された気分。 バイオセルロースって言うと有難いが実はナタデココで出来ているらしい。
>>354 , -ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi < ソースくれ ! !
,|:::i |' (,,゚Д゚)||
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i | ソース ||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
ナタデココっていうか、ヤシでは?
ナタデココ談議中申し訳ないが、AIRYに問い合わせたところ、六月にE5 取り扱い開始予定らしい。ER-4より解像度上だったらお金ためて買おう。
>>728 俺はA8とATH-A900持ってて、ソナタアークティカとかラプソディとかよく聞くけど、
A8は特に変な誇張がない音を出すと思う。まぁ多少高音よりではあると思うけど低音が出ないとゆうことはない。
メロディックメタル系の旋律を気持ちよく奏でてくれる、そんな感じ。寝っころがって聞くときは家でもA8使ったりしてます。
真正工房で金ないんで、ソニーのCD/MDコンポに直挿しっていう環境なんで参考になるかはわかりませんが・・・
A8厨はレス参照すらできない様子(プ
360 :
358 :03/04/14 22:08 ID:22NQ5Upu
328だった。すまん。
>>355 ソースってワケではないが、ナタデココも微生物セルロース(バイオセルロース)
のひとつだよ。食用酢を作るときにも似たような微生物セルロースができる。
まあ原料(ナタデココはココナツミルク)は違うだろうけど、原理は同じって
ことを
>>354 は言いたかったのだろう。
>>358 寝聞きのときはA8。これ定説。
ほかのイヤホンじゃ痛くてな…
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/15 00:21 ID:P3HR2hwY
>>358 さすがにA900で寝ながらはきついだろうな。寝返りうてないし。
でもどこにもナタデココじゃないとは書いてないよな・・・
パンナコッタ
367 :
I_am_hacker :03/04/15 01:35 ID:KnUrspHB
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。 ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。 それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
形容詞ですか?
HP-VX100思ったよりは悪くないな 長い間エージングしないといけないのと 少し工夫する必要はあるけど
>>362 A8は寝聴きだけでなく通常でも装着感のよさは最高であろう。
それに音質も軽く穏やかでいうことなし。
371 :
362 :03/04/15 18:15 ID:ZFUbq6Z1
>>370 まぁそうなんだけど、いわゆる重低音が無くちゃダメってな人には向かないね。
おらぁこういうヨーロピアンサウンド好きだから良いけど。
>>371 確かにそこのところは言え。俺もA8のサウンドが好きだからいいが。
結局、好みに行き着くかもね。
しかし、1万4千円の値打ちはあると思う。
馬鹿かA8厨は。
通常型のインナーでは最高の音質と最高の装着感を提供しているのだから 少々高価なのはやむおえないと思う。
>>374 先生、sennheiserのmx400より、特に心地よくなかったし、以前から
使ってるer-4sとは比較にもなんないクソサウンドですよ?
一体これのどこがいいんですか?
Terchしる。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 12:03 ID:fGW6WAN5
>>374 「やむおえない」(プ というより「手に負えない」って感じですね。
>>375 MX400は装着感最低でしょう。そこで引き合いにでるのはおかしいです。
>>377 畸形耳は手術で治るかもよ。 ウッソプー
MX400って装着感は悪いぞ。おれMX500のほうを持ってるがもう使いたくない。
だからカナル型は省いているの。ER厨はそこのところ良く読んでから発言してね。
>>378 お、新製品だ。V161みたいに柔らかいのかな?
でも、値段とメーカで音質にはあまり期待できない予感…
今時ロングコードなのもちょっと謎。
プレスリリースの企画意図
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/hp-f120.html >“耳もとをさりげなく演出し、おしゃれに自己表現をしたい”という声が〜
あたりを見ると、やはりインナーイヤーというかポータブル系では、見た目や
携帯性、コストにのみ重点が置かれ、音質は二の次三の次なのかね。
多少値が張っても良いので、音質に拘ったモデルを各社から出して欲しいと
思うんだけどな。
A8ユーザーは何でカナル型省きたがるかね? 装着感云々は個人の問題だろうしなぁ。 何でだろ?
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 18:07 ID:htCDHH+v
A8ってなんで金メッキコーティングしてないの?最高の音質を提供する(
>>374 )なら
こういうところにも当然気を使って欲しいよ。
値段なりの音とも思えないし。デザイン料が大半を占めてると思う。
その割にはあまりいいデザインとも思えないけど。
装着感はいいね。ただ、コードが貧弱なので、耳にしかっり着いてる分
引っ張っちゃたりすると断線しそうで怖いけどw
>>384 >最高の音質を提供するなら
>こういうところにも当然気を使って欲しいよ。
金メッキは音質のためにやってるんじゃないぞ…。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 18:23 ID:htCDHH+v
>>385 わかるけど、動かすとカリカリするじゃん?気持ちよく使わせたいなら
当然気を使えと言いたい。
若者をターゲットとしている以上、 デザインやコストを重視するのは企画としては正解かな。 ポータブル用で音質を気にする人なんてほんの一握りだろうからね。 かくいう自分も、外出用であればデザインは結構気にするし。 まぁ、このスレにいるからには音質にも妥協はしたくないわけで・・・ デザインと音質は特に相反するものでもないし、なんかいい製品でないかな〜
>>387 イヤホンなんてよっぽど変じゃない限り誰も気にしないと思うけど。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 19:03 ID:iqLBD0tF
オープンエアーで最高に装着感いいのは
>>389 ネックバンドじゃない?
ゼンハイザーからPMX60という物が出てるよ。
B&Oは全ての製品においてデザイン重視で作ってるんだろ? 音質は二の次だろ。
あぁ、オープンエアーって、ヘッドフォンのことになるんか カナル型じゃないイヤフォンっていうか 外の音が聞きやすいやつ
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 19:59 ID:PfQt5uZ6
>>374 の"やむおえない"に爆笑。
A8儲はこんな人が多いのだろうか・・・。
>>392 それじゃあE888かな。
ドンシャリ嫌いならMX500。
>>375 なんつーか、自分でそれだけ実感しててまだ分からないのか?
だれもA8がER-4クラスだなんて言ってないだろうが。
A8はE888でSONY音に飽きたら次はコレ、って位置なだけだよ。
ER所持者が妙な対抗意識をもつのはなんでだ…?
>>391 はヤマギワで試聴しなされ。
E888よりはよっぽどええわ。
>>385 また話がループしてるな。
取り敢えず一つ前のスレくらい嫁。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/16 21:06 ID:JW8HLRxy
デザイン料っていうか単なるブランド価格だろ? シャネルの財布もって喜んでる女子高生と変わらんちょ。
だな。 日本のソニー、パナと同じ。
来年度司法試験予想問題 オサレ デザイン フラットな音質 高級感 やむおえない これらのキーワードからやむおえなく連想されるのは何か?
>>398 >>399 あんたらA8もERも絶対持ってないだろw
なんか分かりやすくて良いな。
聞けば分かるが、A8使うとE888なんか使ってられないよ。
まぁ、同じようにER使うとA8使ってられないわけだが…
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/17 00:20 ID:54c2Z3iV
>>401 そうでもないぞ。オレはA8持ってるけど、888の方が全然好きだし。
マジかょ(;´Д`)
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/17 01:13 ID:/BguMnYP
ビックCOMで扱いはじめたパナの片耳イヤフォンシリーズってどう? あれの砲台型がかっこいいから買おうかと思うんだけど チャリで移動中の時にも片耳イヤフォンなら使えそうだし
どう…って。 コレ、カッコイイていうより昔のイヤホンの標準型だよ? モノラルだし音質も糞も無いとおもうけど…
_, - ,ヘ ←
>>405 TL |_ ) ___ r'⌒ヽ_
`レ>〈 / l、__,/}::\ ←
>>404 ⊂イノ) (T´ | ゝ_ィ>};;_」
ゝ、ノニ7 ! `''ァ、. \__}
_〉{ 〈`^`¬ノ . :〔
 ̄ . __,,,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ rニト, フ ゝ __ 〉 ` ‐- ,,_
>>404 アレは砲弾型と言います。ちなみに普通はラジオ用に使います。
そういえばソニーのにEX51の方耳タイプって感じのイアホンもあったな。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/17 11:02 ID:E+ju/Avm
以前何処かのスレでイヤホンのコードをクルクルと巻いて収納できて クリップみたいなのが付いてて洋服に止められるケースが通販で売って いたのを覚えているんですが誰か知っている人はいませんか? 探しているんですけど見つからなくて
片耳骨伝導シリーズ な、なんかシブいな
410 :
408 :03/04/17 11:46 ID:E+ju/Avm
何とか見つけることができました
411 :
山崎渉 :03/04/17 12:46 ID:K8kUj6Zu
(^^)
>>410 クリップは「付いてなかったんじゃない?
413 :
408 :03/04/17 20:12 ID:E+ju/Avm
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/17 21:18 ID:9W58bYyx
>>401 でも耳に突っ込むのは嫌なんだよな。
だからERはどんなに安くなってもA8なんだよな。
分かってちょ。
>>414 ERは高いからERなのです。安ければプラグに負けます。
プラセボの申し子なのです。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/17 22:34 ID:ULRjsNWC
どっちかっていうとA8のほうがプラシーボ度は高いですね。
417 :
402 :03/04/17 22:56 ID:soHJJWBK
久々にA8を着けて街に出た。普段888を使ってるけど、A8の方が 音が透き通ってる感じがする。高音が綺麗に聴こえる。 888が濁ってるってわけじゃないけど。
>>415 4万もするプラグなんて1台も売れないと思うぞ。(プ
>>414 おお、仲間だ。
以前EX70買って、息苦しさに30秒と耐えられなかった自分としては、
カナル型はどうしても手が出せないのです。
だからA8止まりなのです。
釣れたのはいっぴきだけか。 ショボン
今日EX-70が2度目盗難にあい、 またこれを買い直そうと思うのですが、このスレで色々書かれているので これを機会に別にしようかと思うのですが いままでの流れから1番ナイスでCOOLでHANDY(・∀・)! な、ヘッドホンってなんですか? それと品定めの時にパッケージの裏見るんですけど、 「再生周波数帯域、音圧感度、イアンンターピース、最大入力」 のもつ意味がよくわからないのですが、 どの数値が高ければ良くて、何が低ければ悪いのか、教えていただけると非常に助かります。 どなたかお願いします
このスレ、山崎来てないな レアスレ
>>421 質問については、漏れらがここでぐだぐだ言うより、
>>4 からエアリーにでも行って解説ページを見るとよさげ。
COOL!とかの基準は人それぞれなのでなぁ。
>>3 から各社のページへ飛んで写真を見てくれ。
個人的にはB&O A8を推しておく(・∀・)
俺は「イアンンターピース」にツッコミたくてウズウズしてるわけだが(;′⊇`)
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/18 18:47 ID:A5CE9BQx
>>415 本当のところはどうなんだろ。
一度試聴してみるわ。
ここのカキコではどうもうさん臭くてわからん。
>426 ERもA8も値段相応の(・∀・)イイ!音です。 それ以上でもそれ以下でもないよ。 とにかくER厨はいちいちウザすぎ。 言うまでもないけど、どっちも所持してます。
イアンンターピースですが、何か?
430 :
427 :03/04/18 21:36 ID:eaKx2FDS
>429 >415に対してというより、>426の >ここのカキコではどうもうさん臭くて に対しての発言でした。誤解招く書き方してすまんです。
>425 やむおえない
ヤムオエナイ イアンタピース ヤムオエナイ
外の音が良く聞こえる 付け心地良く 長時間装着できる そこそこな音質 リーズナブルな価格 これでよろしく
つまりどういうことでっか
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/18 23:47 ID:Am8E5iUC
>>427 ERは知らんがA8は1万4千円の音はしない。
7千円の音ってところだ。残り7千円はデザインと
かけ心地+ブランドってところか。
ERは4万円相当と思えるの?
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/19 08:41 ID:95E5TVPX
>>436 本当にグミっぽくねちゃつく素材なら低音出そうでよかったんだけどね。
>>438 4万円相当の音かどうかは分からないけど、少なくとも
「4万円払っても欲しい」って香具師はたくさんいると思う。
前のカキコにもあったが、例えばプラーグが4万円だったら
とても売れるものじゃないと思う。
そういう意味でなら、ER-4は4万円相当の商品だと言える。
外の音が良く聞こえる 付け心地良く 長時間装着できる そこそこな音質 リーズナブルな価格
どっちかっつーと「4万円も払ったんだから・・・」って香具師が多い罠。
ER-4でBASSを使用しないで音がいいと言い張るのがいるからER-4がバカにされる。 ER-4の良さをしらないやつが言う言葉だ。 実にもったいない。 どんな製品でもある程度音を追い込まないといい音はでない。
フラットがどうのこうのとかまじウザイ フラットの概念ってなんだよ
鏡の前で自分のノッペリした顔を良く眺めてみなされ
なんでおれの顔知ってんの
なんか唐突にスレのレベル下がってない? もとから高くはなかっただろうがこれは。。
このくされスレは、意見の合わない者を排除しすぎた。 やれEX70は専用スレいけだの、プラグスレがあるだの。 もうまともな意見は聞けないのさ。
またくだらない議論かヨ
やむおえない。
低学歴の低脳信者が多いからプラセボに騙される。 小学生もいるんではないか? ここには議論なんてないよ。 単なる思い込みを主張しているだけ。 たまたまその人の環境にイヤーホンが合ったり合わなかったりしているだけ。 環境が変われば評価もかわるので意見が対立するのは当然。 また、ポータでイヤーホンしか聞いていない偏見を持った耳の持ち主しかいないのも問題だ。 インナーイヤーはしゃりついた音ばかり。 高域難聴者も多いようだ。 そこを理解していないやつが多い。
まあ4万も出して買ったイヤホンの音が悪いなんて信じたくないよね。
>451 前半は同意。しかし、 >インナーイヤーはしゃりついた音ばかり とか言ってるようではあなたも 「偏見を持った耳の持ち主」と言われても や む お え な い。
>453 インナーイヤーはしゃりついた音ばかり なのは事実である。 これに反論するとはここは常識が通用しないようだね。 だからインナーイヤー使用者はばかにされるのだ。 振動版が小さいので低音はでにくいから高域が目立つのは当たり前。 ではしゃりつかないイヤーホンをすべて羅列してみてごらん。 インナーイヤーホン全部の数に対してどれくらいの数になるかな?
>>452 それは言える。
しかし本当のところは自分で聞いてみるしかない。とにかく聴いてみるわ。
多分ERは買わないと思うけど。買っても使わないだろうし。
456 :
453 :03/04/19 19:16 ID:X4uGiiwS
「インナーイヤーはしゃりついた音ばかり」ってのは、 世の中にごまんとあるインナーイヤー全部について言ってるわけか。 それだったら、あなたの言い分は正しいと認めよう。 俺は、スレで話題になるようなものに対して言ったのだと解釈した。 少なくとも、よく名前の挙がるER4やA8、MXシリーズなどは、 「しゃりついた音」とは程遠いものだ。 EX70は「しゃりついた音」に間違いないが。 まさか、「高音寄りの音=しゃりついた音」なんて言わないよな? それから、同じお金をスピーカーでもヘッドホンでもなくインナーイヤーに使うのは、 それなりの理由があるからだよ。そのへんは分かってくれ。
457 :
453 :03/04/19 19:17 ID:X4uGiiwS
>454へのレスね。↑
しゃりついていないといえば、plugを例に出さなくては。 あれはplugから出る音楽を楽しむモノで、もとの音楽を楽しむモノではないけどね。
>>454 あんた振動板が小さい振動板が小さいって繰り返してるけど
振動板が動かす空気の量については何も考えたことないだろ
>>458 そうだったんか…
「遮音性がイイ(・∀・)!!」「低音マンセー」な感じの評判聞いて
勝手に良質のイヤホンだと思ってたYO…
まあ評判通りだったし安かったから後悔は無いな。
今?SH-52(携帯)の付属イヤホン使ってまふ。マスク着けると結構イイ(・∀・)!!
>>460 どこをどう曲解すれば「Plugは良質ではない」となるのかな?
>456
>少なくとも、よく名前の挙がるER4やA8、MXシリーズなどは、
>「しゃりついた音」とは程遠いものだ。
>EX70は「しゃりついた音」に間違いないが。
>まさか、「高音寄りの音=しゃりついた音」なんて言わないよな?
こんなこと言っているからインナーイヤー常用者は馬鹿にされるんだよ。
基本的にシャリついた音というのは8〜10kHz付近の音が強調された音。
1〜2kHzが強調された音ははカンカン、4〜6kHzはキンキンというイメージ。
EX70なんかは典型的なしゃりついた音と評されている。
ER4やA8は低音は量感がでないが意外にしゃりつかない。
これは1〜6kHzの中高域中心の音だからだ。
特にボーカルは難聴者にも聞き取りやすい。
しかし一般の音と比べるとインナーイヤー独特のエネルギーの薄いちゃちな音ではある。
しゃりついた音以外にもこの音のちゃちさが物量を反映している。
MXは典型的なシャリついた音だ。
2〜6kHzあたりはおとなしいが8〜10kHz付近の音は強調されている。
シンバルの音を聞けばわかる。
フォスターのこれが原型になっているからね。
http://www.foster.co.jp/seihin/p_mat/022051.htm 特性から明らか。
音痴は自分が音程がはずれていることがわからないが
難聴者も高域が減衰していることが自分で気付かない。
これは本人が本当に感じているのでしかたのないことだ。
理解するよ。
たしか難聴のテスト信号は6kHzとか8kHz付近の音。
この程度の高音が聞こえないのは難聴の領域だ。
464 :
453 :03/04/19 23:45 ID:aeCXnVNn
>463 さすがにそろそろマジレス飽きてきたなw 丁寧な解説ご苦労さん。 で、これで最後なんだが、あんた何しにこのスレ来てるの? インナーイヤーは使うなとでも言いたいのかい? それとも、このスレ自体が存在価値なしってか? 結局、俺が言いたいのは >それから、同じお金をスピーカーでもヘッドホンでもなくインナーイヤーに使うのは、 >それなりの理由があるからだよ。そのへんは分かってくれ。 これだけなんよ。 インナーイヤーが同価格帯のヘッドホンと比べて音質が劣ることくらい、 誰だって分かってるわけさ。まぁ、例外クンもいるがw 明日も出勤だし、もう寝よ。ハァ、鬱。
>>438 なぁ、あんたはA8の外に一万四千円前後のイヤホンを聞いたことがあるのか?
無いだろう?それも当たり前。
一万四千円前後のイヤホンはA8しか無いんだよ。
近いのはER-6の二万円。それ以下で近いE888とあわせて比較して値段出すなら分かるがね。
それもせず「ERは知らんがA8は1万4千円の音はしない。」と言い切れるあんたは一体…
俺にはどう頑張っても「E888よりは良いがERには及ばん」って答えしか出せないんだが。
なぁ、7千円の音っていうのはどういう根拠なんだ?
A8がオシャレ気取ったイヤホンだから、「見掛け倒しで音はクソ」っていう、至極分かりやすい
叩きの型にはめたいだけだろ。
俺に言わせりゃ、あんな音でデザインで誤魔化して値段つり上げてるクソはソニーだ。
A8儲もアンチA8も両方ともウザイのが真実。 世の中人それぞれという面も大きい。
>>459 >>454 ではないが、振動板から鼓膜までの距離が一定の場合、その部分の
空気の体積は振動板のサイズに比例する。
そして、振動板の材質の柔軟性に限界がある以上、より大きい振幅を出す
にはよりサイズの大きいものを使うしかないわけなんだが。
高音に関してはその限りではない。
で、この点から考えた場合EX70の売り文句「世界最小サイズのドライバ径」
は非常に滑稽に見えてしまう…。
>464 >それから、同じお金をスピーカーでもヘッドホンでもなくインナーイヤーに使うのは、 >それなりの理由があるからだよ。そのへんは分かってくれ。 理由を何も言っていないだろ。 理由も言わずわかってくれとはないだろう。 ただこの理由はこのスレッドの本質ではない。 言葉に詰って単に論点をずらす手段にしかなっていない。 音質が劣るインナーイヤーホンの中でよりよい音の物を求めるのはいいと思う。 所詮完璧ではないので、 組み合わせや使いこなし、改造でよくなったというのはいいのでは? インナーイヤーが同価格帯のヘッドホンと比べて音質が劣るからくふうが必要なのでしょう。 A8,ER,MXのどれを好むかは好き好きだ。 金額的な問題もある。 宗教のように排他的な態度をとるのがよくないと思う。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 00:52 ID:+wBY9maj
>>468 >宗教のように排他的な態度をとるのがよくないと思う。
この一行に激しく狂おしく熱烈に同意!!
このスレはな、排他的なんだよボケが!
バカみたい。 何なのこいつら。 ここは情報交換する場だろ? 自分の意見を他の人に押し付ける場所じゃないんだよ。 ウセロ!
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 00:57 ID:FIvNScru
472 :
460 :03/04/20 01:37 ID:RsCYXSBD
>>462 やっぱり音源(ソースと言うべきか)の音を忠実に再現するものの方が
出来が良いんじゃないかな、って思って書いたんだけど…違うの?
plugはどの曲も低音最強になるから、↑の考えだと
両手あげて「イイ(・∀・)!!」とは言いきれないというかなんというか。
よく言えば性能特化型っつー感じか?
473 :
460 :03/04/20 01:37 ID:KRh9On+p
>>462 やっぱり音源(ソースと言うべきか)の音を忠実に再現するものの方が
出来が良いんじゃないかな、って思って書いたんだけど…違うの?
plugはどの曲も低音最強になるから、↑の考えだと
両手あげて「イイ(・∀・)!!」とは言いきれないというかなんというか。
よく言えば性能特化型っつー感じか?
474 :
460 :03/04/20 01:39 ID:RsCYXSBD
二重カキコスマソ
脊髄だけでレスをやりとりするスレはここでつか?
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 01:44 ID:FIvNScru
>>460 イヤホンひとつに大げさに考えすぎなのヨ。
自分が楽しければそれで良いのさ。
原音忠実なんて気にするのはそもそもピュアオタだけで充分なんよ。
スピーカーを選ぶにしたって自分が気に入った音が出るのを選ぶのが普通でしょ?
478 :
山崎渉 :03/04/20 01:55 ID:5DvxenGd
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 02:00 ID:woHt7SGJ
別にソニー好きというわけでもないが、イヤホンはソニーしかかったことがない。 ここ数年は888を使い続けていて、他に持っている868、847と比べると高域の 響き、解像度の高さが圧倒的に好み。 欲を言えば、EJ2000使用時に、中域の厚みがもう少し欲しいと感じている。 先日888を踏み潰してしまい、割れた箇所を接着剤で止めて使っているが、 その影響で左右の音量バランスが崩れてしまった。 以前からA8に興味があるが888の買い換えとどちらを選択するのが良いでしょう? イヤホンは視聴がし難いのが辛いですね。
造物主でもなければ神でもない一介の人間如きが、個人的な"好き・嫌い"のことを あたかも世の中の価値基準を司るかの如く"良い・悪い"と断言する。 これでは合理的且つ建設的論議など生まれる余地などある筈も無かろう。
>>479 A8、試聴できるよ。
全国のヤマギワのB&Oスペースでできるはず。
東京なら秋葉原。
で、これは俺の感覚だがE888と比べるなら断然A8。
広がりと伸びがダンチ。軽快な音。
そのかわり重低音は皆無と言って良い。が、E888を愛用してたなら…
たーだ、今まで見たいに気楽に使いたいならE888が良いかもね。 別に高いから気を使うってんじゃなく、耳掛け型だからね…
今更e868を買ってみた。 悪くはないけど良くもない。でも、mx500よりは俺の好みだった。 mxは音のヌケが悪いと思う。そんな今日一日だった。
485 :
460 :03/04/20 08:13 ID:dP0DwY99
>>477 そうだね。人それぞれに好みってあるもんね(見た目にせよデザインにせよ)。
それに合ってるかどうかで選んだ方がやっぱり良いやね。
うん、スマンカッタ。
>>484 MX500は確かにヌケが悪い。
こもってるというのとはちょっと違う感じになるんだろうね。
文句言えん価格だしなぁ・・・。
だから、ER-4を使えば全て解決するんだって。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 10:25 ID:Y6YtpFA8
>>467 EX70がドライバ口径を小さくしたのは、
耳に入れやすくして、装着感を高めるためだと、
発売当初の新製品紹介カタログに書いてあった。
音質のためじゃないよ。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 10:57 ID:eyzAaq8u
どこのメーカでもいいからそろそろ新製品が欲しいね。
>>488 anti-sonyは何でも叩きの材料にするものさ。
理由なんて何でも良いのさ。叩けるなら。
>>467 振動板から鼓膜までの距離が一定の場合、
その部分の空気の体積は同じじゃないでし?
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 13:50 ID:JZJkbFU9
今更ながらノイズキャンセリングが欲しくなったんですが、 ソニーの後継機の噂はないでしょうか?
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 13:58 ID:GZ/hK6bY
>>490 いくらなんでも、でかすぎ。
あんなバイブみたいなの持ち歩きたくないし。
>>493 距離が一定なら、当然振動板のサイズ(直径)に比例して大きくなる。
小五の算数だぞこれは…。
>>495 バイブワロタw
ER-4xのドライバ部分ってどういう仕組みになってんだろ。 直径も小さいし、いったい中に何が入ってるのだろう? 分解した人、いないよね・・・
πr^2に比例するから直径に比例でも間違ってないと思うが。。。? ひょっとしてy=axじゃないと比例じゃないって思ってる?y=ax^2でも比例だよ? ここにもゆとり教育の弊害が。。!?
>>499 、
>>501 自分の感覚だけが正しいとは思わないで。
たまには辞書でも引いて、自分の知識の再確認をするのも、
また良いものだよ。
ひれい 【比例】
(ア)同種の二つの量と他の同種の二つの量の比が等しいこと。
a : b=c : d のとき、この四数は比例するという。
(イ)二量 x と y が関係しながら変化し、x が二倍、三倍…となる
につれて、y も二倍、三倍…となるような関係。この関係は
y=kx( k は定数)で表される。正比例。
503 :
497 :03/04/20 20:27 ID:FIvNScru
>>501 ネタで書いてるの?
2rに比例じゃなくて、r^2に比例するの。
じゃあ、仮に、y=ax^2が xに比例する、というなら、y=root(x) (1/2乗ね。念のため)や
y=x^3もxに比例するって言うのか? ここって、中学生の集まり??
504 :
497 :03/04/20 20:31 ID:FIvNScru
ちなみに、y=ax^2が比例というのは、x^2に比例というなら別に間違ってないけど。 比例って、ある量と別のある量との「関係」をあらわす概念だから、「y=ax^2でも比例」 というのは説明として不完全。アホらし。
あのさぁ、不完全だろうがなんだろうが比例は比例。
正比例だなんて誰も算数の話してないんだよ。
最近ニュアンスを読み取れない文盲が多いな…
見失っているようだが、本質は
>>493 が合っているかどうかだ。
合っているとでも?
やめれ
漏れは2乗に比例するって丁寧に言いたい
508 :
497 :03/04/20 21:20 ID:FIvNScru
読み直したが、493で正しいんじゃないの。振動板から鼓膜までの距離が一定の場合、 その部分の空気の体積は一定で、異なるのは、振動板が変位して動く空気の体積。 ID:rd+GjgVvって面白い奴だな。
509 :
497 :03/04/20 21:27 ID:FIvNScru
つーか、スレ嵐になるから辞めるわ。sage忘れてごめん
510 :
479 :03/04/20 21:34 ID:woHt7SGJ
>>481 A8って視聴できるのですね。
今度秋葉に行って来ます。
ありがとう。
>>508 真性か…?
この板いて密閉型と開放型の違いも知らんのではあるまいな?
ああ、容積って言わないとまた分からないと?
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 22:25 ID:tt73L8O1
今日、A8友人宅に忘れて 仕方なくEM7で出かけた・・・。 静かなところで聞いていたときには いい音だったが、外出ると使えないことが判明! 周りがうるさいのでボリュームを上げると ドンシャリシャリ、高音が耳にいたい・・・。 耳掛ける耳も痛い!A8信者では無いが A8のすばらしさに改めて実感! 今日は思わず、出先の秋葉で888でも買おうと 思ってしまいました・・・。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 22:32 ID:JfxdPV3s
その三つ買う金でER6を買ってお釣りがくる。
A8使いはどうしてこうもアフォばかりなのか??? これはもうA8ユーザ=真性DQNが恒等式として成立することが帰納的に証明されたようなものだな
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 22:46 ID:Vt4K3L0B
A8の耳にかける方の先端にある半球状のものがどこかに逝ってしまった。 そのせいでゴムパイプが取れそうになる。 (´・ω・`)ショボーン
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 22:52 ID:B6ANORDb
A8ユーザーキモ過ぎ。
>>514 アンチうざい。
>>515 BEOクラブに入会してるなら保障期間内は無償修理してくれるはず。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 23:30 ID:tt73L8O1
別にA8信者じゃないんだが・・・ どうしてこうまでばかにされるんだ??? A8を聞き比べたならこんな発言無いはずだが? ER4のようなアナル型が×な人も多いはず? みんな地下鉄で通勤通学しているわけではない!
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/20 23:33 ID:oeNcQ+vK
bose head
地下鉄でA8ですが何か? カナル型×だったら地下鉄だろうが家だろうがA8しか使えないのよ。 ヘッドホンも試したけどやっぱ取り回しが楽なのはいい。
D-EJ2000とHP-MD70の組み合わせで聴いてみた。 感想:どこがいいんじゃい!! EJ2000は解像度が高くクリアな音だが、低電圧駆動のため音が平面的で艶がない。 MD70は能率と解像度が低めで、ただしそこそこ立体感はある。 要するにEJ2000の長所も欠点も丸め込んでごまかしているだけ。 漏れはEJ2000って聴き疲れする音だと思うが、MD70との組み合わせは 本来出ている解像度を丸め込んでいるから、ストレスがたまる。 どこが高音質なんだか。
>>521 禿同、俺もそう思った。
なんで音研はあそこまで薦めるんだろうな?
523 :
453 :03/04/21 10:47 ID:rdL9qTq8
>518 禿同。 特に、ER使用者が噛み付いてくるのが理解不能。 ER4>>A8なのは当たり前。値段が違うんだから。 A8はERよりも音がいいなんて誰も言ってないのにね。 A8使用者を駆逐する必要がどこにある??? ER使用者は、もっと自分の所持品に自信を持って、 毅然とした態度でいてもらいたいものだ。
524 :
453 :03/04/21 10:49 ID:rdL9qTq8
あ、名前が残ってたw 別にいいけど。
不毛すぎるからその話もう止めようや…
話の流れからして,ぼくの発言が見当違いだったようでし. ごめんね?
>>523 噛み付いてる人がなぜER使用者と言えるのか。どこにも書いてないぞ。
そういう勘違い・思い込み・自意識過剰ぶりがA8儲として忌み嫌われる所以ではないか。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/21 13:49 ID:Yvn57lw3
Назвался груздём - полезай в кузов.
t
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/21 18:42 ID:CphDUBxE
>>479 888の買い替えにE888を考えるならやめた方がいいよ。
888に比べるとE888は音につやが無い。
ふわっと出てくる888の音を望むのは無理。
A8と888はいいとこ勝負だね。ほんの少しA8の方が
リアルな感じ。
ER-4xって古くなった緑フィルターを交換すると、びっくりするくらい 新鮮な(表現がおかしいかな?)音で鳴ってくれるよね。 メンテ部品は高いけど、この喜びには変えられないな。
>>531 リアルというか、弦に明らかに差がでる感じが…
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/21 21:21 ID:dlvtKym6
535 :
名無しさん :03/04/21 23:15 ID:pBqR3A29
ER-4Sを4極プラグに改造しょう ♯のDS-8に最適のヘッドホンはこれしかない 4万円のを保証対象外にする恐怖(((;゜Д゜))ガクガクブルブル
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/21 23:16 ID:L4p/Ledk
>>532 どれくらいで交換するのがいいんでしょうね。
もちろん人それぞれ使用頻度や耳くそのたまりやすさなどによって差はあると思うんですが。
自分は半年に一度くらい換えてますが、かなりの変化がありますね。
>>534 >>4 の「ヘッドホン紹介ページ」で数年前から既出です。
537 :
534 :03/04/21 23:24 ID:dlvtKym6
>>536 既出でしたか。
しかし、明らかな嘘をどうしてソニーは・・・
ソニーに抗議しようかな。
でも「クレーマー」って言われるかもw
aiwa vx100がいつの間にかウォークマンのリモコンから外れていやがった....何処に行ってしまったんだ.......耳栓形のイヤフォンを一度使ってしまうと、電車内で普通の付属してくるイヤホンなんかはつかえない。
>>537 あれじゃない、ユニット全体の直径では最小だとか。
誰かER4とEX70分解して比べてよ。
VX100よりEX70(改造)がいいよ
まぁカナル型は値段・音質とデザインが反比例しているわけだが
>>521 ホント音研ダメ耳だよね。
マジでウザイ。
これに関しては高級機で聴かなきゃ云々言えない筈だから、ダメ耳決定ということで。
>>536 3ヶ月に一回くらいだよ。
その時に白スポも新品に変えると新鮮な気持ちになれる。
#昔のレコード針交換みたいだよね。
>542
フェラーリ、ポルシェを所有している香具師≠乗りこなす運転技術がある
ってことかな。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 18:36 ID:dTJWrIOF
MD70は、いいイヤーホンだと思うよ。 ただし、イヤーパッドなしだと全然だめだけど。 イヤーパッドで耳と密着されて低音がもれないようにしないとだめですね。 EJ2000で聞いて音が悪いというのは耳を疑った方がよい。。 イヤーパッドなしで聞いているんじゃないの? 単純に音の好みの問題かもしれないが。 しかし、ここの排他的意見はうざすぎる。 本当ならいいのだが、うそを言うのはどうか? 本当の音痴なのかもしれない。 ER信者。同一人物だと思われるが。 信用できん。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 18:38 ID:dTJWrIOF
ER信者へ。 A8への排他もやめてくれよな。
低音低音うるさいな、音研は。低音厨って言われちゃうよ? ハイエンド機器を自慢するなら、晒しスレに画像アプロダのリンク あるから晒してごらんよ。ずいぶんと安価なハイエンドみたいだが(藁
>>544 なんでER信者が出てくるの?今はEJ2000とMD70の話でしょ?
高級機で聴けや、ゴルァって言えないからってER信者のせいにして話をうやむやにしようとしてるね。
あとイヤーパッド、イヤーパッド言ってるの音研さん一人だけだから、気をつけな。
ちょっと批判されると真っ赤になって反論するのもみっともないからやめた方がいいよ。
まあ音研さんのように曇った音が好きな人はプラグやMD70も気に入ると思うよ。
俺はダメだった。気になった人は安いんで聴いてみて確かめてみては?
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 19:27 ID:fbSx8iQO
>>547 イヤーパッドを勧めてるのは音研だけでは無いよ。うそは書くなぼけが。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 20:10 ID:dTJWrIOF
音研に同意するとみんな音研にされてしまうのですか? いいかげんにしてもらいたいですね。 ここまで排他的だとさらに信用ならないですね。
550 :
_ :03/04/22 20:12 ID:ygIdXY/t
>>547 おまいもER厨って言葉に過剰反応し過ぎ。
そんなんだからうたぐられんだば。
今2ch内でもっとも殺伐としてるスレだろうなここは。 音研に同意する奴とそうでない奴は音の評価が分かり合える筈もない のだから無駄に争わないことだね。 客観的に見てると音研派は多少聴覚障害になってるのか低音がよほど好きなのかどっちかなのかな。 (煽りの意で言っている訳じゃない)
どうでもいいことだろうけど、 このスレにまりもが来てるような気がする・・・あくまで気がするだけど。
>>553 とは関係ないけど
まりもは言ってることとやってることが矛盾してるから
嫌いなんだよな・・。
連レススマソ
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 20:39 ID:dTJWrIOF
音研派←→ER派 この傾向は言える。 この間に入るA8あたりが一番無難な路線。 俺は低音が好きなわけではない。 俺は両派の音を聞いているがむしろER派の方が難聴傾向と言える。 上の方でER-4をBASSなしで本気でいい音というER派の意見には驚いたよ。 大きくかける必要はないと思うがBASSをかけた方がベターであることは間違いない。 音研もプラグではE10でのイコライザーの補正でかなり高音上げて低音下げて聞いているからまともだ。 なお、MD70は曇った音ではないことを言っておこう。
ER-4をBASSなしで聴くとバランスが悪いよね。 ただBASSをかけるとER-4の魅力が薄れるのも事実だけど。 難しいところだ。
いまさら悪いけど、音研って何?
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 20:59 ID:dTJWrIOF
>556 確かに。人工的になる。 しかし多少かけたくなるのがふつうでしょう。 特に新しいフィルターだとね。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:01 ID:dTJWrIOF
>>557 過去ログよめやと言いたいとこだが、わからない人も多いかもなので、
>>120 を見てきなさい。
音研のダメなところはイヤホンにまでピュア並みの音質を求めようと してるとこだな。それで見つからないとなると好みが出てしまう辺り。 ヘッドフォン、スピーカにしてみれば上は出て当たり前、あとはいかに 低音の量感が出せるかになるわけだが、現状のイヤホンではどちらか を選ぶしかない。ドライバを2つ載せて解決を図ろうとした力技の新製品 もあるようだが…。
プラグで最高の音質って・・・ 確かにプラグにも良いところはあるけれど(遮音性、低音等) 音質的にはやはり低価格帯・・・。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:08 ID:dTJWrIOF
>553 MX500を中音だけというやつより、ドンシャリと言っているまりもの方がまともだと思う。 高域も低域も耳の感度がいいからだと思う。 「音研さんの好みはライト(明るい)ドライ(乾いた)な音らしいね。」 と音研に似使わないコメントをまりもがしていることからまりもはかなりウェットで暗い音が好みらしい。 音研はこのことから特に低音の量だけにこだわっているわけではないと言える。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:11 ID:dTJWrIOF
>563 結構プラグもイコライザーで低音絞って高音上げるとといい音すると思う。 音研の設定はかなり低音絞って高音上げている。 たしかにノーマルでは低音出すぎで低級に聞こえるのでそこそこの音だが。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:14 ID:dTJWrIOF
プラグノーマルで音研が薦めていたDS8は結構聞けるけどね。 DS8は低音が締まっているからだと思う。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:23 ID:dTJWrIOF
音研は確か百万以上のハイエンドのプリアンプでプラグを聞いているからな。 低音のしまりが違うからね。ハイエンドは。 しかも荒さも出ないのでしょう。 それなりに高級機で聞くとプラグでもよく聞こえるのでしょう。
>dTJWrIOFはなんでそんなに価格の連中に詳しいのよ? やっぱり音研と愉快な仲間たちの(以下略
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 21:30 ID:dTJWrIOF
>553 まりもの続き。 まりもはパナのRP−HJ535(HV570)を絶賛していたが、はっきり言って高域と低域が落ちている音だ。 結果的に中音重視なのが俺のまりもの分析だ。 MD70も基本的には中音中心の音だと思う。 低音も高音もそれほど欲張っていない。 MD70では低音厨にならないね。 比較としたらMX500の方がさらに低い低音が伸びている。 しかしMX500と比べてMD70は解像力はパッドつけて聞いて必要十分にあると思う。
まりもって音研よりマイナーな気が… なかなかこだわるね。
もういいかげん名前出しちゃえよ! さっきから微妙に笑えて仕方がない・・! アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ( ゜∀゜)人(゜∀゜ )メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノ ッヒャッヒャッヒャ
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 22:03 ID:dTJWrIOF
>570 まりもは価格では結構ソニー板でよく顔をだすので、メジャー。 俺は人物研究が趣味でね。 言っていることが正しいか確かめるのが面白い。 個性が強すぎるだろ。 まりもとか音研は。 最近創もDS8厨でうざいな。 チャンどらでWin2kも個性がある。 Dark side zodiaもあまりみかけなくなったが的確な指摘をする。 オーシャンブルーって最近見かけないがどこへ行っているんだろう。 DS8が寂しい音とほざいていたがどうしてしまったのだろうか. 技術に詳しそうなYOSIHIROの冷静なつっこみも面白い。 47研修所は最近ちょこっと出てきたがすぐ消えてしまった。 47研究所のアンプにマーティンローガンのスピーカーで聞いているおもしろそうなやつ。 端役でしょっちゅう出てくる夏雪。 価格は個性派揃いだね。
正直ID:dTJWrIOFの連続書き込みうざい
>まりも 発言にもう無理が出てきてるよ・・(´・ω・`) 普通に議論しようぜ。 何を議論するかと言われると困るが。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 22:23 ID:dTJWrIOF
>574 今度はまりもにされてしまうのかな? いいかげんにしてもらいたい。 ここまで排他的だとさらに信用ならない。
俺は始めからまりもっぽいとしか言ってないけど・・(´・ω・`) ID辿ってみろよ。 2chねらーで一つと見るのは間違ってるし、 そんな見方をする人が排他的だ何て言っちゃ駄目でしょ?
いやいや、ずいぶんと詳しいですなあ。感心感心。
でも、そろそろ価格.com研究はあっちでやってね。いきなり名前出されてもわからない人がほとんどでしょ?
くだらないことを好き勝手に書きまくるのも十分「排他的」な行為だよ。
あっちに直接書けばいいことばかりですよ。
あっちではバカな高校生とか素人に対して存分に威張れるしね。だれかさんのように。
>>571 >>573 好きなだけ言わせてあげればいいんですよ。気が済んだら帰るでしょう。
>>575 追記
第一、まりもであろうが誰であろうが
それが即排他的にはつながらないでしょ?
コテを理由に責める奴がもしいたとすればその事に文句言うべきだし。
もう一度良く考えてみて。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 22:45 ID:dTJWrIOF
>577 書くこと自体は表現の自由なので、排他にはならないと思う。 あっちでやってね。ということが排他な一番の差別用語だよ。 日本語をよく理解して使用した方がいいと思うよ。 ばかな高校生とか素人というのも差別用語で排他的とみなせる。 あんただって素人だろ。 玄人ならなんかましなことしてみろよ。
>>579 文意の読めない人は困りますねェ。
あなた人物研究してるんでしょ?
「バカな高校生とか素人に対して存分に威張れるし」
このくだりであちらでの音研の態度を思い浮かべないようじゃダメですねえ。
ここを出てけとは言ってませんよ。あちらのほうが相応しい(お似合い)だといってるんです。
理解できましたか?
>>581 まぁもちつけ。
罵倒のしあいになってる。
俺の意見について先に聞かせてもらいたいね。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 22:53 ID:dTJWrIOF
>581 おまえも日本語のわからないやつだな。 お前の言いたいことはばかといっているのと同じだということだろ。 ではまずおまえが利口だということを示してくれよ。 なんかイヤーホンについて評価してみてくれ。 ここはイヤーホンスレだ。
>>583 お前もだ。
先の質問は先に答えるのが利口なりの礼儀でしょ。
誰にとは言わないけどサッサとCtrl+Alt+Deleteを二回押しちゃいなよ。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 23:01 ID:dTJWrIOF
>584 君は特に排他的な意見を言っていないから問題ないのでは? 特に君には意見なし。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 23:05 ID:dTJWrIOF
ER-4をBASSなしで聴くとバランスが悪いよね。 ただBASSをかけるとER-4の魅力が薄れるのも事実だけど。 難しいところだ。 その通りだと思うよ。 良質なイコライザーが必要だ。 E10だと低音上げるからノイズ盛大となってこまるのよ。
ここはインナーイヤーのスレなんだから価格comのコテハンの話はやめようぜ。 荒れるだけで面白くも何ともない。 そういう話したいんだったらスレたててそこでやればいいんじゃないの? 正直、音研とかなんてどうでもいいんだよ。 インナーイヤーの話がしたいんだよ。
>>586 あなたに問題ありナシを判断されるのは求めてないし、求めるものでもないよ。
意見なしと言うことはあなたの排他的もとい信用の発言に
非があったってことでいいのかな?
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 23:11 ID:8FvGCkWI
スレの流れ的に見ても、価格comのコテハンの話は自然だと思いますが? 別に困るやつもいないだろ。新たな話題があるわけでもなし。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 23:12 ID:dTJWrIOF
>589 まりもと思ったことがあなたの非だと思うよ。 ここは特に誰かとうたぐる行為はあまりよくない行為だと思うからね。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/22 23:12 ID:dTJWrIOF
俺は気にしないが。
>>591 排他的もとい信用の発言についての非はあなたにあったのかなかったのかを
はっきりと答えてくれない?
さっきも言ったように先の質問は先に答えてね。
答えたなら答えますよ。
>>594 矛盾かよ・・・。
遅いな、返答は2択ですむはずなのに。
遅いよ>ID:dTJWrIOF 俺の持論だが 正論を言っていれば反論されても即答できるが 正論じゃなかったとすれば長く考え、 非を認めるような行動を起こすか、開き直るかどちらかだ。 どうも後者のようだけどね。
遅すぎる! 23日になるまで返答がなかったら逃げたものとみなすよ。
調子に乗りすぎたかなー?
そんな矛盾したこという人は「信用ならない」なあ。
これまで一生懸命書いてきたことが一瞬にして無駄になりましたね。
まあ、ここを見ている皆さんは今日の部分は透明あぼんしたほうがいいでしょうね。
最近人が減ってたんで良い起爆剤になればいいのですが。
>>597 あなたもそこらへんにしておきなさい。
相手と同じ土俵に上がったら、それはもう「同類」として扱われてしまいますよ。
なんかかわいそう・・・
600 :
名無しさん :03/04/22 23:57 ID:XDAMIhFL
ER−4Sを視聴したけどピントこなかった ER信者は恐らく宣伝文句に躍らされて高い金を払ったんだから いいに決まってるという思い込みが強いだけじゃないだろうか?
反論できなくなるとER信者を叩く。ワンパターンだね。 終了
>>556 >>558 漏れもBASSはデフォルトONだな。(ていうか、LoudnessON)
で、ソースによっては低音が効きすぎることもあるので、そんなときはOFFにする。
漏れはそれほど原音再生にこだわってないし、音楽が楽しめれば「「よし」とする
ほうなので、これはこれで満足してます。
「ドンシャリ設定好きなER-4使い」ってのは、少数派なのかなぁ・・・
>>598 そうだね。
実は俺ガキでした(・∀・)それも2chの厨房。
立派なデッキ持ってたりしてもおつむが駄目になってちゃいかんね。
ID:dTJWrIOF(まりも?)も改心してくれれば。
さてさっさと寝るとするか。
こんな幾度も見た展開が続くのも、大した新製品が出ないからなんだろうな。 E888系、A8、ER-4なんかの新型やE5cが、早く出てくれればな。 あと、オーテクの4万イヤホンもか。
強力な新製品が出てもまた似たような展開が続く悪感
それはそれで笑える発汗
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 00:52 ID:z5UMlZ39
>593 pDoasrSS はうざい。 俺には非はない。 あんたが勝手に俺をまりものようなことを言うのが悪いのだ。 だから信用できないということだ。 あんたが信用できないことは俺にはどうでもいいことだ。 どうでもいいこことにグタグタ言うなよ きもすぎる。 まともなインナーイヤーの話の方が興味があるよ。 >600 ノーマル状態だとピンとこないのがふつうだろう。 ER−4Sは良質な低音増強ができれば音はいいと思うよ。 一部の変なER信者だけはノーマルで聞いてバランスがいいと言っているので難聴者かと思うが。 やはり低音増強した方がいいという意見は正しいよ。 AIRYの評価も低音が正確とは言えないと言っているのもわかる。 俺はERを叩くつもりはない。 >602 LoudnessONでもドンシャリにはなりにくいよね。 ドンシャリ設定でバランスとれていると思う。 少数派ではないと思う。 もともと高域はシャリつかないし。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 00:55 ID:z5UMlZ39
↑俺はさっきのdTJWrIOFだ。
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 01:05 ID:E0R84n1o
そんなのわかってるよ。読めばわかるっつーの。 ちょっと前から同じこと言いすぎだぞ。 1、ER−4S(←全角が多い)は低音増強すべき 2、プラグは最高。わかんねえ奴は高級機持ってない素人 3、MD-70はいい。特にD-EJ2000とあわせると最高 4、難聴者ウザイ 5、AIRY大好き 6、ER信者ムカツク 非常に音研に近い考えを持ってる人なんだろうけど(別に音研かどうかはどうでもいい) 同じ言い回しで、同じ内容のことを何度も書かれるとさすがにウザい。 しかも自己レスして自作自演みたいなこともしてるし。 もうあなたのような考えを持ってる人もいるという認識も広まったことだし そろそろ価格コムのほうへ帰りな。 それとも「俺の考えが正しいんだ〜」って感じで、このスレ住人が全員賛同するまで続けるつもり?
お前らもう、二人ともまとめてどっかいけ。 最初は少しでもイヤホンの話題に被ってたからレスしたのに… 30レスも価格comのことで消費しやがって。ウザイっつーの。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 02:10 ID:z5UMlZ39
>609 1、ER−4S(←全角が多い)は低音増強すべき これは言えるが、質が重要だな。 2、プラグは最高。わかんねえ奴は高級機持ってない素人 これはそうとは言えない。低音出すぎだろう。 3、MD-70はいい。特にD-EJ2000とあわせると最高 最高とは言っていない。少なくとも付属の線の細さよりずっといい。 他とあわせても音はいい。 4、難聴者ウザイ これは言える。俺は高域も低域も感度いいぞ。小音量でも聞こえる。 5、AIRY大好き AIRYって嫌いなんだけど。 6、ER信者ムカツク 俺はERは嫌いじゃない。正当な評価をする信者ならいいと思う。 一部のバカな信者は価値なしと考える。 勘違いするな。 なお、俺の意見は一人の意見であり、勝手に俺の意見を決め付けるな。 俺が正しいとは思っていないし、どう思うのも勝手だが、すべての意見を総合して試して聞いてみて俺の分析を公表したまでよ。 別に俺の意見に賛同など必要なし。 人それぞれの感じ方はあるからな。 お前みたいな勘違い野郎がいちばんうざいんだよ。
(´-`).。oO(どうして長文を書くやつに限ってsageないんだろう・・・)
しばらく見にこなかったら大変なことになってるな。 これ以上無駄なレスすんなって|´д`)ノ
イヤホンの話しよーや。
いまairyさんとこ見たらE5が載ってたよ。 七万だって。買えねーや。
mp3プレーヤーでmx500つかってるんですけど 遮音性とかやっぱわるくて耳栓型買おうかと思ってるんですが MDR-EX71SL(SONY)あたりいかがですか? |-`).。oO(前モデルの70SLは評判だったようだが71SLはどうなんだろ・・) 使ってる方いましたら教えてください
>>615 まだレビューは載ってないね。
漏れは奮発してER-4Pを買ったけど、流石に7万は出せないな〜
でも音が気になる・・・
なんか新たな争いが勃発してるな・・。 ま、今更開き直ったところ 矛盾だらけの自己中心主義で「信頼」おけないけどね。 人間性もイヤフォンのレビューにしても。 ところでMX400とMX300ではどっちのほうが音(・∀・)イイ!!ですか? 微妙な差が気になるんですが。
>>619 そう?スペックが微妙に違うからごく微小な差はあると思ってたんだけど。
じゃあMX400買うとするか。ケースついててカッコいいし( ´-ω-)
E5気になるね。 誰か特攻予定の人いる? でも7万出すなら俺はclassic system II買っちゃうな。 もしくはタリスマソのヘドホンアンプも買えちゃいそうだし。 激しく微妙。 それにしても価格とかまりもとかさっぱりわからん。何が起こったんだろ。
新参者の素朴な疑問... どうしてERユーザーとかA8ユーザーは専用スレ立てて 有意義な情報交換を試みないのですか。 EXとかプラグはここではバカにされてるけど、 専用スレ立てて有意義なことやってる印象が強いんですけど。
A8のことは知らないけど、ERスレならピュア板に在ったよ。 それにしても語ることないね。
EXもプラグも改造スレだろう。
さんざん隔離しまくったざまがこれだよ。 腐れスレだなこりゃ。
つーかさ、何で新ネタないのにこんなに活気付いてるんだよ。 進行はやw
EXスレどこ?
うほっいいスレ
あらゆる機種を隔離しようと目論むアフォのせいでこのていたらく。 あれ?なんでA8の隔離スレがないんだろう??? ま、まさか・・・、ってことは・・・。
ここがA8スレに
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 21:02 ID:pFmAKaL/
専用スレっても今更語ることないしなぁ…
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 22:31 ID:61EnxrQo
ネックチェーンのA8出たらすぐ教えてくれ >信者の人たち 出ねえか・・・
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/23 23:22 ID:1bJXht2/
E5には興味はあるけど… たかがEJ2000にそこまで投資するのはもったいない気がする
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/24 01:15 ID:QDQkdAqB
飛行機で出張の多い人とか以外は普通買わないよな。 でも最強のポータブル環境を考えてる人は特攻して欲しいな。 D-EJ2000(or CDMP352) + porta corda II(or tortal airhead) + E5c こんなんやったらスゲーな。
A8忘れてきて急遽E-888に登板ねがった。 1時間が限界でやめた。 音が、なんか嘘っぽいのだよね。 家に帰るまで音楽なし。
>>640 11万5千円くらいか?
現時点で9万くらいかけてるから総額で考えればあまり変わんないかもしれない。
でもイヤホンは一番壊れやすいから怖いんだよな。
7万のイヤホン壊れたり、なくしたりしたら、しばらく立ち直れないよ。
そうなると、E5は音質だけじゃなく、作りも気になるね 線の太さとか、ケースの使いやすさとか 写真で見る限りでは、特別耐久があるとは思えないし まあ、カナル型のケーブルが極太だったら、大変だろうけどさ
MX500持ってる人教えてクリ。 sonyのインナーE868(/888)と比較すると ・径のでかさ(実際の耳に入れてる時の使った感じ) ・音量 868 1 : MX500 1.1 みたいな感じだと分かりやすいかな あとSharpのMD付属の物?、とかHP-MD70?ってのは大きさと音量はMX500と同じ? sonyの小径847というのも使った事あるのででそれとの 比較もあってもよりいいんですけど、あんまり持ってる人はいないかな
あ、ウオークマンについてたひょっとこ口付きのやつ(sony標準サイズ?) もあるからそれとの比較でもいいっす。
>>644 あのね、径自体はSONYの標準のとほとんど同じなの。
厚みがあるから収まりが悪いって感じる人もいて、大きいって評がある。
SHARPの付属のは同じOEMだから寸法一緒。
でも前スレかな、MXと聞き比べた人いたけど中身違うみたいね。
傾向は似てるらしいけど。
EX51ってどうだったわけ? 使ってる人感想ギボンヌ!
MX500はスポンジなしだと値段相応の音はしてないと思うけどな。 スポンジなしだと低音出ないよ。 直径は漏れにはでかくはないな。
>>644 ・径のでかさ→ほぼ同等
ユニット部がひらべったいE888とゴロンとしてるMX500では
掛け心地はかなり違う。
・音量→同じ音量位置ならE888の方がいくらか大きな音が出る。
AIWA XP-V300ってポータブルCDPで音量表示2〜3step差くらい。
音量に関してはインピーダンス見れと。
651 :
644 :03/04/25 01:26 ID:NRQzbEMD
調べたら肝心の868と847の2つがちょうど都合よくカタログから消えてる 他のみて予測すると868が108db16Ω 847が104db16Ω MX500が110db32Ω MX500はE868よりいくらか小さな音量程度ならよいんだけど ポータブルCDPで音量表示2〜3step差もあるならちょっと困るかも。 これまたちょうど都合よく上の表現でわからない;´Д`)
そんなに差はでんよ。 せいぜい1STEP程度。
653 :
644 :03/04/25 02:37 ID:NRQzbEMD
サンx
>>652 ならばOKそうです。
(付けた感じの大きさも868よりは大きいくらいだがsonyの安ノーマルとは
あまり違いが無いくらいとかなと希望的判断して)
買ってみます。
どうせ二千円だし( ´Д`)┌
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 10:33 ID:44qDHtkJ
カナルとオープンじゃ比較するのは不条理かもしれないけど、 E2とA8の温室比較キボン。(静かなところ) 同価格帯だし。
好きなほうを使えとしか… とりあえず、A8はズンズンドコドコの重低音好きにはダメ。 たしか試聴できたとか。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 13:45 ID:BbBJhUyS
>>656 どっちかというと透明感や奥行きがあるほうが好きです。
(ER4を選ぶべきなのでしょうが、壊したときのことを考えると・・・((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル)
イヤーヘッドホンと耳かけヘッドフォンはどっちが音質いいの?
>>657 うーん、静かなとこならA8はイイよ。透明感あってよく伸びる。
でもなぁ…外で使うんだったらE2にしたほがイイかもよ。
外の音ガンガン入ってくるから音量大きくなる。
まぁ、大きくしてもキンキンしないあたりはさすがってとこだけど。
>>658 本来は耳掛けのがドライバ径が大きくて有利なはずだが
オシャレ路線に走ってるので現状の耳掛けはクソばかり。
と、言っても過言ではない。
低音のみならKSC-50が…掛け心地めちゃ悪いけど。
素朴な疑問なんだが、A8って耳掛けの形態を取らない方が、音が良さそうでない? 普通のインナーイヤーにした方が、耳にしっくり馴染みそうな感じがするのだが。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 21:14 ID:N0I9tgBj
>>660 耳の穴の形は人それぞれ微妙に違うからな。
サンプルたくさん取って作られた888でさえ、合わないって人がいるし。
俺はMX500も888も両方いけるが、ポロポロ落ちるとか、大きすぎて痛いって
人もいる。
ああいった耳掛けタイプにした方が逆に無難なんじゃないの?
662 :
:03/04/25 21:15 ID:S2GvUAsh
>>660 >>661 AIRYのA8評読んで思ったことなんだけど、押さえつける&支える
ことで低音が逃げるのを更に減らしてるんじゃないかなーなんて。
抜け難いし。人間工学に基づいたデザイン云々だろうけどネ。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 22:34 ID:qGWCRRYE
>>661 耳かけインナーイヤーはA8が唯一のきしゅだよね。
他のメーカーも真似したら良いのに。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 23:09 ID:Gnmd7PBR
>>663 でもあんまりエンクルージュア(でいいのか?)が共振すると音質悪くなるかもよ。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 23:12 ID:tK3A8lIY
エンクロージャー
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 23:14 ID:tK3A8lIY
げえ・・・出たA8 まあ2文字だからこれくらい出るよね
すっかりA8スレ すなわちクソスレ
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/25 23:17 ID:tK3A8lIY
ちなみに自分は
>>637 です。
A8持ってません。ネックチェーンだったらすぐ買うんだけど。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/26 10:14 ID:+jWJTb8q
>>664 前欧州へ旅行したとき見たけどPHILIPSが出してたよ。
耳掛けインナーイヤーのやつ。型番は失念したけど、
すげー安かったと思う。1000円ちょいくらいかな。
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/26 22:03 ID:tk7Fe8a1
A8使ってたけど、街でデブヲタが着けてるの見てから使う気失せました。
確かにオタ風の人がつけてるのをよく見る。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/26 22:50 ID:5wRfLpj6
ヲタの多くは「一点豪華主義」を履き違えてるからな。
>>679 それはあるね。
まぁ自分が好きなもん使ってれば他人がどうこう言うことではないが、
とりあえずそのムダに高機能そうなスポーツシューズはどうにかならん
のかと…白と黒と青のラインとメッシュ入ってたりするやつ(;´Д`)
オサレは足もとから
こんなとこで、高いイヤホンのどれが良いとか話してる自分は、オタクじゃないと思ってんのか。
下には下がいたって事を確認できて喜んでるのか。 AV板でオサレ談義かまそうとする奴はヲタ脱出後間もない奴だろ。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/27 01:14 ID:Zd6y0pYx
みんながみんな、鏡の前のオマエラ
>>682-683 のような奴だと思うなよ。
ヲタは世界が狭いから仕方がないかもしれないけど。
オサレなヲタもいることを忘れるな。
こんなところに書き込んでるヤツは、普通の人から見れば、みんなオタク。
まぁ、自分はオサレと言っている人間は痛いので口には出すねい。 心の中で思うのは自由だが。
687はカッコマン
まぁ、実際オサレかどうかはともかくオサレに気を使ってると自分で断言できる人間と できない人間にわかれるわな。ヲタも。 687はカッコマソ
オサレ談義は香ばしくなるからやめとけ。
何にしろ、姿の確認できない匿名掲示板で、 自分はオサレ、○○はヲタとか言うのは、 本当のオサレさんのやることでは無いと思うぞ。 独り善がりなオサレにも注意ですな。
繰り返す。 オサレ談義は香ばしくなるからやめとけ。 抵抗は無意味だ。
EX71使っている私もオサレさんですか?
あと
>>692 はおしゃれ泥棒。
結論 ・2chをやっているかどうかでのオタクは 精神上のものであり外見上のものとは分けて考えるべきである。 ・A8の使用者は、勘違い著しくはキモイ人が多い。 しかしそれは統計上のもの(全体的なイメージ的にも成り立っている)でありカッコいい人が使えばカッコいい。 ・687はカッコマン。 ・イヤフォンの話を絡ませないオサレ談義は板違いでありここで談義すべきことでない。 俺は今更語るようなこともないし、A8の使用者はキモイかどうかの検証は 中々面白いから続けて欲しいんだけどね(爆
687はオサル
ところでおまいら、今使ってるのがMDR-E454っていって・・ 調べてみたら15年も前の製品じゃねーかYO!! というわけでMX500に特攻したら幸せになるますか? HR/HM中心ですが。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/27 13:10 ID:pyMODrOx
実売3,000円までのに絞ると何が残りますか? KOSSのTHE PLUG と SENNHEIZERのMX500 くらいですかね?
700 :
700 :03/04/27 14:03 ID:e7LdmW/b
>>699 3000円ぐらいまでなら、ソニンのEX51もある。
>>695 848は少し装着がズレただけで音が変わっちゃうね。
なんだ結局今年もE888かよ いい加減ナイスなものが出ないと 自分で作っちゃうぞ(゜Д゜)ゴルァ
E888使うくらいならA8にしとけ。 金があるならE2やらERやらへ。。
E2とA8は値段があまり変わらんやん。 金があるなら、E5に人柱へ。
E5試聴できんものか…
E888もA8も電車内では使い物にならないだろ。 やっぱりカナル型がイイ!
A8ってカナル型+耳掛け型じゃないですか。 んで、装着が他のカナル型に比べてめんどそうだけど、どうなのよ。 それに見た目が妙にサイバーなんだけど、周りの友人とかは その勇姿を見てどう思われてるの?やっぱカッコイーと評判? それともキモイー? 音もナイスで装着してる姿が周りから見てもナイスなのはどれ?
なんつーかね、A8がカコイイと見られるかどうかはともかくとして それ以外のイヤホン、特にアナル型なんかはカコイイどうこうって 以前だと思うのよね。 A8、モノ自体はカコイイって男友達は皆言うけどつけるのはちっと アレだねっていう人が多い傾向が。
>>708 A8がカナル型だと…?
カタログでも見てろ。
確かに、例えデザインが良くても、自分と釣り合ってないとどうしようもないからなぁ・・・ それ故、A8は手を出せない感じだ。 スレ違いだが、Form2の方が惹かれるな。
>>708 >装着してる姿が周りから見てもナイスなのはどれ?
誰もキミのことなんか見てないよ。
キミの自意識過剰っぷりは間違いなくキモイー!
なんつーか、連休中この話題のループかね?(´・ω・`) ショボーン
これからはE2の話題で・・・
E2よりE5だろう
>>708 >A8ってカナル型+耳掛け型じゃないですか。
違います。
インナー+耳掛け型が正解なんだろうけど、 なんかすごい過剰反応してるなぁ。 これじゃキモイ型という方が的を得ているかも。
別に過剰でもなかろう。 しかも、インナー+耳掛けでもないし。 また間違ってるぞ?
A8使ってる人はアナル型嫌いな人多いんじゃないかな。 俺もEX70使ったとき吐き気がしたし。
まぁ、装着感の好みは人それぞれってことを念頭に置き、 言葉を選ぶのが大人ってものだぞ。
本家HPの画像見たけどインナー+耳掛け型でもないんだ... 人に説明するとき、A8は何型と言えばいいの? インナーのスレで語られるからインナー型に分類されてるんでしょ。 でも画像見ると耳掛け型のフックだかつるだかが付いてるわけで... アホな私にはA8なんかに近づくな、ってことで正解すら教えてもらえないのね。
あれはどう見てもインナー+耳掛け型。 もっと素敵な日本語があるなら漏れにも教えろ。 以上。
香港A8型
>>722 次から煽るならもっとROMってから来いな。
インナーイヤー型+耳掛け型、なんつー定義はありえない。
「A8はインナーイヤー型」
あんた最初カナル+耳掛けと書いたがカナル型の対はオープンエア型。
よって、あえて正確にすれば「A8はオープンエア型+耳掛け」
しかも耳掛け「型」ではない。
耳掛け型は構造上オープンエア型のヘッドフォンだからね。
細かく言えばヘッドフォンもオーバーヘッド型と耳掛け型に分けられるわけだけど。
図にすると
インナーイヤーヘッドフォン------------ ヘッドフォン-------------
| | | |
| オープンエア型 カナル型 .| |オープンエア型 密閉型.|
| | | |
--------------------------- --------------------
これは言葉遊びじゃないぞ?基本。OK?
おわ、ズレズレだ。 まぁいいか。
自分SR-001mk2持ってるんですがあれはどっちなんだろう…。そんなに 挿入するという感じでは無いですけども。 煽りっぽいけど、725の定義は的を得ていないと思う。耳道に挿入 するかしないかとドライバユニットの後ろが密閉されているかどうかは 別の次元の話だと私は思うのですが…。 まあ、実際は開放カナル型ってのは市場にありませんけどね。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 01:04 ID:R4rG2FZs
>>725 なーんか違うような。すごい2chのスレ読んでそーってのはわかったけど。
耳掛け型は普通、耳乗せ型のセミオープンタイプのものがほとんどだから、「ヘッドホン」のほうに分類したんだろうけど
A8は実際、耳掛けの形をしていて、かつ、インナーイヤーでしょ。
要するにあなたのその図では例外にあたるわけ。
(その図自体の分類もあまり意味あるものとは思えないけど。なんかスレごとに分けてみましたという感じ。)
>>727 STAXいわく、「インナーイヤースピーカー」だそうなw
いろいろ超越してるね…
>>728 どうしても主観が抜けないみたいだね…
俺に文句言われてもなぁ。これ、俺の分類じゃないんだよ。
「基本」だって言ってるでしょ。
定義に意味があるも無いも無いんだよ。
俺は標準なんか信じないってんなら、ご自由にって感じだけど。
A8がカナル型+耳掛け型ってのをツッコまれて、今度はインナー型+耳掛け型に
なんていう妙な訂正してたからああ、こりゃ基本が分かってないなと思ったまで。
730 :
727 :03/04/28 01:28 ID:q9GFaucc
あ、分けわかんないこと言ってる。STAXは開放カナル型じゃないの? みたいなこと言っておいて最後で否定してますね。まあ完全なのは無いって 意味でよろしく。
>>730 あ、読み飛ばしてたけど
>するかしないかとドライバユニットの後ろが密閉されているかどうかは
>別の次元の話だと私は思うのですが…。
これ、別に矛盾してる話じゃないんだよ。
ヘッドフォンには基本的に開放型か密閉型の2つしかなくて(半開放なんて
のもあるけど)各々音を作る原理はまったく別物なのよ。
まず、イヤパッドから鼓膜までの空間を密閉するかどうかっていうことだから。
だから密閉型とカナル型の話はイヤホンにゃほとんど関係無いよ。
というか、ドライバのサイズ考えた
>>727 の言う様にありえない…かも。
繰り返しになるけど、あの定義は調べりゃどこにでも書かれてることだから。
訂正。 考えたら、だね。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 01:44 ID:R4rG2FZs
いったい誰の基本で、誰の定義なんだろ・・・。 なんか、分類の基準がいろいろ混ざっちゃってるような気がするのね。 要するに耳掛け型という分類とインナーイヤーという分類は 必ずしも並存し得ないものではないということなんです。 耳掛け型という分類は単なる外形の分類であって、それを開放型、密閉型という分類と 同次元で語っているからおかしなことになってるのではないかな。
>>733 ちゃうて。
君がごっちゃにしてるんだよ。
見かけの形状での分類とAV機器として一般的な分類を。
耳掛け(あのツルね)が付いてたらなんでも「耳掛け型」ってことじゃ無いんだよ。
分かりやすく言えば、耳掛け型ってのは耳掛けがなければ使えないでしょ?
ドライバを支持するものが無いんだから。
だけど、A8は耳掛けを取っても仕様に問題は無い。(だから良く耳掛けいらない
のにって言われる)
この違い。インナーイヤー型というくくりは耳掛け型と同じ位相じゃないんだよ。
定義云々は検索してみりゃどこにでもある。
いちいちどこの誰が決めたかなんて知らんよ。
しかしこの説明疲れるな…
仕様→使用
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 01:57 ID:RkwIzqxf
けど、A8を人に説明する時に一番わかりやすいのが「インナー+耳掛け型」だよな? 捻くれたマニアな御方wじゃなく多くの一般人にとって。
737 :
___ :03/04/28 01:58 ID:zLf179l+
インナーイヤーフックでいいじゃん。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 02:03 ID:R4rG2FZs
>>734 俺もどうでもいいや。耳掛けの厳密な定義なんてしても意味ないし。興味ないし。疲れるし。
もうやめとこ。お疲れ。
ああ、そうか。 つまり形のことだけを今は言ってたのね。 「カナル型じゃない」って言われてなんで「インナーだろ」ってなるのかと思ってたワケよ。 インナーイヤーヘッドフォンにはカナル型とオープンエア型の二つがある。 カナルじゃないなら当然オープンエアなわけで。 まぁ、これだけ知っときゃこのスレじゃ不自由しないか… お疲れ、俺様( ´Д`)=3
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 02:08 ID:RkwIzqxf
>>739 つうか、君一人で掻き回してただけじゃんプ
iPod使いです。付属の低音が弱いのでここの過去ログとか各HPを小一時間 うろついたんですが・・あるレスをヒントに、試しにポータブルMDの付属の に付け替えてみたら・・・ な ん だ こ れ で い い じ ゃ ん 。 モトがモトだけにっつーか、驚異ですよ驚異。すげー重低音じゃねーの! (いぽど付属がいかにショボいかってことですな。w) そりゃーここで挙げられてるようなものの方が更にいいのかもしれないけど 、オラこれで十分だすー。 あー買いに行かなくて良かったーっと。 (´-`).。oO(MD付属だって単品なら2〜3千円するんだろうな・・・)
それはもしやSHARPの付属品では…
>743 大先生。 出たー。シャープのMDの付属品!
745 :
742 :03/04/28 02:29 ID:iaKVjkJG
>>745 MD-70キター!
ここでも結構有名どころの品だーよw
MXシリーズと同じOEMで音質も同じような傾向があると言われてマス
現行のMDPにもMD-70が付属してるの?
748 :
742 :03/04/28 03:16 ID:iaKVjkJG
いや・・結構古いモデルだと思うんですけど・・付属のがそのMD-70というヤシ かどうかはわからんです。(-_-)
749 :
742 :03/04/28 03:20 ID:iaKVjkJG
>>746 でもそっか、MXシリーズに似てるってことは付属といえど
なかなかグーなものなのですね。(MD70とすれば、ですが。w)
RP-HV570 ステレオインサイドホンどうよ?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 06:43 ID:8D+HBPV5
ネックチェーンてのが格好悪いとおもう。 ストレートのほうがいい。 ただしストレートは耳掛け型でないとぽろっと落ちるので A8以外なら格好より実用でネックチェーンだね。
最近はいろんなメーカーがA8もどきを出していて、いずれも そのタイプを「耳掛け」と呼称しているわけだが…。
>>734 >耳掛け型ってのは耳掛けがなければ使えないでしょ?
>だけど、A8は耳掛けを取っても仕様に問題は無い。
何だこの理屈はw
逆に言うと耳掛けでも使えるってことですね。
と言うか、耳掛けという「デザイン」が無かったら(ry
755 :
742 :03/04/28 11:17 ID:iaKVjkJG
>>752 Oh!サンクス
とりあえず形は下の方(現行)にソクーリです。こっちかな?
オトは現行がMX同等なのですか。
HP-MD70がイイ!といっているのは音研とかの難聴者なので、健常です。 遮音性が欲しくなったら試聴なしにER-4シリーズへ跳んで問題なし。
>>754 あれはカナル型の意味も分かってないような奴に分かりやすく
言ってるだけっしょ。
実際、一般人に耳掛けって言って耳の中につっこむタイプを
思い浮かべる人はいないんじゃ。
漏れの中じゃ耳掛けはヘッドフォンに分類されてるけどこれって変?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 17:23 ID:eWPDFgFM
ATH-C52がなぜか近くのコンビニに売ってたので買ってみた。 あんだけ探してたものがコンビニで買えるんだから まさに灯台下暗し。 さっそく自宅で使ってみた。 だけどやっぱり値段相応ね。 E888にも勝るとかだれか言ってたけど 糞以下。 MX500と同レベルですな。
>>759 >MX500と同レベルですな。
ならすごいじゃん。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 18:00 ID:4zRiMUW0
MX500より安いし、いいんじゃない? でも生産完了になってるね。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 19:53 ID:0C/c/HtD
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 19:59 ID:/D+mxylm
そろそろ最強のインナーイヤーをMEにterchしてくらはい、音質での。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 20:29 ID:f17Rth2k
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 20:42 ID:/D+mxylm
>>765 インプレお願いできますでしょうか。
見た目からは想像も出来ない程の高音質なんですね?
ビクターもうだめぽ
このスレ住人ってほんと喧嘩好きだね
769 :
764 :03/04/28 21:44 ID:/D+mxylm
少しフザケた書き方になってしまいましたが 本気で最強のインナーイヤーを模索しております。 寝る時用に使いたいのですが、遮音性・装着感は求めません。 現在はDT880を使用しておりますが、夜中にうなされて目が覚めてしまいます。 EX-71改は、うなされませんが寝付きが悪いので使わなくなりました。 ROCK中心ですが、低音の量感はそれ程必要としません。 しっかりと、タイトに鳴ってくれればOKです。 どなたか、ズバリこれ!と言う物をご推薦下さい。
寝るときはイヤフォンつけないとうなされないよ。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 21:50 ID:E/02ckhA
>>769 ER-4BかSTAXのSRS-005はどう?
772 :
764 :03/04/28 21:53 ID:/D+mxylm
>>770 イヤフォン(EX-71改)なら、うなされませんでしたので大丈夫かと。
ヘッドホンだと寝返りうてないし、重いんですよ。
773 :
764 :03/04/28 21:57 ID:/D+mxylm
>>771 レス有難うございます。
どちらも聴いた事が有りませんし、聴ける環境に無いので
未試聴一発で買うつもりです。どちらが一押しでしょうか?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 22:18 ID:E/02ckhA
>>771 タイトさではER-4B、音場表現力ではSRS-005。
ER-4BはEX71の標準のものより遮音性が全然高いから
人によっては圧迫感を感じて寝つきが悪くなる可能性もある。
通勤などにも使いたいという場合はこちらのほうがいいかも。
45000円。
SRS-005はドライバー込みのセットなので、再生環境が余りよくないものであるなら
こちらのほうがいいかも。家オンリーで使うならこちらのほうがお得。
30000円くらい。
どっちも寝返り程度ならいいけど、耳を枕に押し付けて寝るのは避けた方がいい。
1回ERが断線気味になって交換してもらった。
自分の好みはD-350+ポータコルダ2+ER-4B。寝る直前にできれば外すようにしてる。
真っ暗にして聴いてるといつも以上に細かいとこまで気になるから
解像度の高いERは再生環境にも注意した方がいい。アラが気になってしまうよ。
776 :
764 :03/04/28 22:46 ID:/D+mxylm
>>775 タイトさはER-4Bですか。そっちが好みかも。
Headmasterとの組み合わせだとタイト過ぎますかね?
ただ、気になるのは何故ER-4SじゃなくER-4Bなのか・・・なんですが。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 22:51 ID:5E5N1F3R
現在はE888を使っていますが中域の音に不満がありまして他のイヤホンを購入したいと思っています。候補に上がっているのはHP-V161とA8とMX500です。私はカナル型が苦手なのでカナル型は除外しました。良く聴くのはロックやポップスです。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 22:55 ID:E/02ckhA
>>776 それは漏れの好みです。
Bの方が高音が華やかで聴いてて楽しいんです。
Sは鋭さがあるけどBのような艶っぽい高音じゃないと感じたんで。
ヘッドマスターはどうだろ。
あんまりヘッドマスターとER系の相性って聞いた事無い。
イメージだとハイパークリアでタイトな感じにはなりそうだけど
覚醒しちゃって眠れなさそうな気も(w
せっかくいいヘッドホンアンプ持ってて、最強のインナーイヤーを探してるなら
ERとあわせてみても面白いかもね。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 22:58 ID:z+IQTUB0
明日E5がエアリに入荷だね。7万て…
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 23:05 ID:u8jQ9+Fi
そもそもイヤホン掛けて寝るのって??? 小さなスピーカーにして、タイマー掛けて寝た方が いいんじゃない? erなんて一発で断線するぜ!
781 :
764 :03/04/28 23:06 ID:/D+mxylm
>>778 しつこくてスミマセン。
高音の質の違いと言う事ですが、例えばボーカルの高域の辺りは
どちらが強調されていますか?
その辺の所がキツいのが苦手なので。
低域〜中域にかけては同質と判断して宜しいですか?
782 :
764 :03/04/28 23:08 ID:/D+mxylm
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/28 23:31 ID:E/02ckhA
>>779 その手があったね。価格的には文句無しに最強だ。
>>780 そうね。できれば外した方がいいね。
あと、目覚めたとき、「耳が聞こえなくなってる!」って軽くパニクったことが(w
>>781 低域〜中域は同質といっていいと思う。
高音のキツさはSの方が金属的な感じでキツいと感じる。
どちらが強調されているかと言われると微妙。
Bも高音が華やか過ぎて自然ではないという人もいるから。
おおまかにいうと自分はBが暖色系の高音で、Sが寒色系の高音という風に感じたかな。
Sの高音がキツイといっても耐えられないようなものではなく
あくまで「Bとの比較で」ということだから、もう少し色々レビューを探してみてね。
>>4 のヘッドホン紹介ページにこの辺の比較レビューは詳しくあるよ。
E5が気になるな… ドライバ2つ搭載するのは実に理に適っていると思ふ。
785 :
764 :03/04/28 23:43 ID:/D+mxylm
>>783 長い事お付き合い頂き有難うございました。
>Bが暖色系の高音で、Sが寒色系の高音
成る程、Bが良い様な気が・・でもシンバルやハイハット等は
スルドい方が好みなんですよね(我がまま?)
>ヘッドホン紹介ページにこの辺の比較レビューは詳しくあるよ
穴が空くほど見ました(w
色んな方の意見が聞きたくて、カキコしました。
ERはDT880購入時にも迷ったんですよ。やっぱり逝っとくかな。
>>785 漏れも買うとき色々ここの人にお世話になったから別にい〜よ。
自分はトランペットとかで高音の艶が欲しかったからわざわざ高い方選んだけど
シンバルやハイハット等をスルドク鳴らすとなるとSの方に分があるかも。
なにぶん今、Sと直接比較できないので、うまく説明できなくてスマソ。
788 :
764 :03/04/29 00:01 ID:iDEci1ki
ヤバイ・・・E5も気になってきた(w エアリにインプレ問い合わせてみよかな。
ER高すぎ
ER高すぎ
ER高すぎ
アンチ必死だな(藁
E5のが高いねぇ
誰かE5買えよ ところでヘッドフォンで2wayにして成功したものっていままでにあるの?
AKGにあったね。 Kのいくつだったか忘れたけど。 黒くてゴツいやつ。 しかしヘッドフォンの話題はスレ違い
798 :
796 :03/04/29 09:57 ID:NlshhoLA
>>797 失礼しました(;´Д`)
スレを探索してみると続出の話題でした(;´Д`)
ヽ(`Д´)ノウワァァン
E2はデザイン的にもカコイイし,(ER−4などと比べると)値段も手頃,インピーダンスも16Ωとポータブル向け,気になる点はコード長と高音の鳴り方ですが,うーん買ってみようかなと考えています.
現在E888を使用していてわりと気にいってるのですが,電車の騒音の中ではとほほって感じです.
ついでにCDPをEJ2000もしくはNE1あたりに変えようかな?とも思っています.
いやいややめとけ! とかいうのがあったらよろしくお願いいたしますm(_ _)m
>>798 いやいや、E2という選択はいいと思うよ。
何よりも手頃な値段だし、遮音性も高そうだし、使い勝手も良さそうだしね。
ところで、E2ってER-4の白チプ付けられるのかなぁ・・・
漏れはER-4P使ってるけど、もっと気軽に使いたいのでE2を買ってみようかな
って思ってる。
まぁ、ポータブル機で屋外使用なら、ある程度音質が良ければOKだと思うよ。
ER-4はソースを選ぶし、ケーブルを耳に巻かないとタッチノイズがすごいし、
ケーブルが固くてクセがつきやすいし、何よりも気軽に買える値段じゃないしね。
(絶対的な性能はもちろん高いけど)
ちなみに、ER-6は視聴した限りでは「これで\21,000は高いなぁ」って感じだった。
・何よりも音質重視なら、ER-4x
・何よりも普通に使いたいなら、E2
・何よりも安けりゃいいなら、EX-51
こんな感じかな、漏れ的には。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/29 10:59 ID:dpf86Xyg
ER-4にするべきか E2にするべきか
インナーイヤーで高級ってゲームで言うとシンプルシリーズの激高バージョン?
わけがわからない
アップルの新iPodの紹介より抜粋 > リスニングの相棒 > iPodのインナーイヤー型ヘッドフォンは、周波数特性20Hz〜20,000Hzの広域再生が自慢。 > ノイズや歪みも最小限で、高音質なサウンドが楽しめます。 > ドライバは硬質なネオジウム製なので、 > ドライバ素材にアルミニウム、コバルト、セラミックを使った > 他のデジタルミュージックプレーヤー用ヘッドフォンより > 5倍もパワフルな再生ができます。 『ドライバは硬質なネオジウム製なので』 の意味が分からん.
>>805 原文はこうなってます。
> Best buds
> The iPod's earbud-style headphones offer a strong 20Hz to 20,000Hz
> frequency response range for high-quality sound with minimal distortion.
> Thanks to their Neodymium drivers, these headphones are five times
> more powerful than digital music player headphones that use
> aluminum, cobalt or ceramic drivers.
「硬質な」はアップルジャパンのミスですね。もしかすると「高質」の変換ミスかも?
それに「5倍もパワフルな再生ができます」も誤訳。
より正確にはこんなところですかね。
「このヘッドフォンはドライバユニットにネオジウムを採用したため、アルミやコバルトやセラミックを採用した他社製デジタルミュージック
プレーヤー付属のヘッドフォンよりも5倍もパワフルです」
これも嘘臭い謳い文句ですけどね。この「5倍」というのは単純に磁束密度の
大きさの比を言っているだけで、実際の効率や音質とはあまり関係ないし。
しかも、ネオジウムほどではないが強力な磁性体である、アルニコ
(アルミニウム・ニッケル・コバルト)やサマコバ(サマリウム・コバルト)
は比較対照から外しているし。
期待age
あ〜E2カコイイよなぁ… ERはアレだけどこっちなら… たけぇが…
> 他社製デジタルミュージック > プレーヤー付属のヘッドフォン mp3 player付属のヘッドフォンって酷いものが多いからね。 1000円ぐらいのより酷い。 あんなものと比較されてもねぇ・・・。
EX-71改とよく見かけますが、 いったい何を施しているんですか?
>>805 淫祀邪宗臭さ丸出しの宣伝文句だなぁ・・・ ヽ( ´ー`)ノ
つか、iRiver製なんかはMX300が付属しているのだが。 それよりマシなものが付くとは、あまり考えられんのう。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/29 22:19 ID:hIJnLDgl
本日、神奈川の電気屋でソニーのイヤフォン、51を980円で購入〜
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/29 22:23 ID:8anQebrc
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/29 22:43 ID:14JQxF3g
例のって何!ただの開店セールだったのだが…
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/29 23:41 ID:MjU0ln7E
今日秋葉でヘッドフォン聞き比べたけど・・・ インナーは正直厳しいね・・・ erが最高として ヘッドフォンだと同クラスが1満くらいでごろごろしている・・・
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < E5のインプレまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 信州りんご |/
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 00:34 ID:JUsLomhI
E2って、都内だとどこで扱ってるんだろう? 誰か知りません?
>>818 そりゃ、そうだろう。小さくする方向に力を割いている訳だし。
ノートPCとデスクトップPCの差みたいなもんさ。用途用途。
E2ぐらいまでなら金出せるカンジ。 店頭で扱ってるとこってあるんかいのぅ
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 05:18 ID:+VRqdUtb
やっぱりみんなE2気になってるんだね。 地下鉄とか図書館で問題なく使えるくらいの遮音性なのかなあ・・・
824 :
動画直リン :03/04/30 05:22 ID:sYZGS2Hn
>>823 やはりそれだよな。
ER-4みたいな行き過ぎた遮音性でなくて良いから、地下鉄で使える程度の
適度な遮音性であるかどうか、が激しく気になる。
>>825 (=゜ω゜)ノ
遮音性は全く問題ない。
だが、本国で99ドルがエアリーだと税込み17000円強。(;゜Д゜)
1年以内故障なんて普通はないだろうから本国から通販をおすすめする。
一方、the plugは本国15ドルでヨドバシ約2000円。しかもカナルで遮音ばっちり。
E2にplugのチップつかったら同じだと思うが、ノーマルでは遮音性はplug>E2。
ただ、低域が強いので大音量だと隣の人には聞こえる恐れがあるのはplug。
音研が言ってたソニーのポータブルMDのイコライザ「0,+1,0,2,2,0」と
plugの組み合わせはポップ、ロックを聴くには個人的にはE2より断然(・∀・)イイ!!。
低域はインナーイヤーでこれだけ出せるものはないし、解像度不足によるもこもこ感は
イコライザで解消される。イコライザなくても普通の人は十分満足できる。
一方、これを聴いた直後にE2に変えても値段のわりに(・A・)イクナイ!!
低域がぜんぜんでないので、「+2,+2,0,+1,+1,0」に設定して低域を強調すると
ノーマルthe plugより低音がでないくせしてかなりもこもこする。
一方「+1,+1,0,+1,+1,0」だとバランスよく聞ける。低域はあきらめるしかない。
the plugが出来すぎの一言につきるんだが、HD600持ってなくて買いたいというなら、
plugで我慢してHD600買えと言いたい。
解像度が高く、つぶが細かいのはE2だが、音楽として聴いて気持ちいいのはthe plugってとこかな。
イコライザ機能のついた製品を持ってる場合はthe plug、低音弱くても音がよけりゃよくて
HD600持っててロックはあんまり聴かなくて、ポップ少々にギター・ピアノ、語学学習の場合はE2を薦める。
あと図書館で神経すり減らしたくない場合ね。
そうそう、前にも書いたがE2は慣れないと装着が激しく困難で耳全体にはめるようにすると
コードがイヤホンのつなぎめのとこで極端に曲げられ圧力がかかるのがちょっと心配。
コードを前に持ってくればその心配はないがはずれやすくなる。
ちなみにイヤパッドは1つ5ぺアで買える。
本国10ドルエアリー2000円なので、個人輸入する場合は予備で2種類くらい買ってもいいかも。
大中小・白とオレンジで6種類あり、大はボブサップ以外は無理だと思う。
漏れは白の小を使ってる。オレンジはどうせ使い捨てなので試してないんだが┐(゜〜゜)┌
間違えた。 音研スペシャルイコライザは「0,-1,0,+2,+2,0」な。
>>818 ヘッドフォンは正直厳しいね・・・携帯性するには、
数万円するヘッドフォンですら、100円のイヤーフォンよりも劣ってる。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 09:50 ID:D6+qy+ZN
the plugって遮音性は文句なしだけど、音楽を楽しむには辛くないですか? お世辞にも良い音とは思えないし。 それにthe plug使いの人は携帯する時どうしてます? チップがベトつくのでカバンに放り込むなんて無理だし。それにすぐ取れる。 知り合いでチップはカメラのフィルムケースに入れる奴がいたけど。
the plugって低音過多だから質の悪いポータで聞くと最悪になりますね。 音のいいデジアン搭載機でイコライザをかけるとびっくりするくらい良質になります。 一度聞いてみればわかりますよ。 ちなみにE710です。 音研スペシャルイコライザの「0,-1,0,+2,+2,0」は古いですね。 古い録音にも対応できるようにバージョンアップしています。 「0,-3,0,0,+3,0」や「0,-3,+1,-1,+3,0」が新しいものですよね。 こっちの方がたしかにいいですが、多少好みに合わせて自分で調整した方がいいですね。 古いソース専用のバージョン3の「0,-3,-2,0,+3,0」が好み。 the plugとは思えないクリアな音で高音の伸びが凄いです。もこもこも全然でません。 なお耳が乾いたたちなので全然携帯時もそのままで大丈夫です。
この書き方は何処となく・・・
MD使わないんでイコライザの+だの−だのさっぱりわかんない・・・。 でもいろいろいじれて楽しそうではある。 アメリカではそれぞれ99ドル、139ドルくらいで売られているんだよね。 でもその分、再生機器は日本の方が安いかもしれないし トータルで同じくらいになるんじゃないかな。ということにしておきたい・・・。 遮音性についてはER4白チップ>ER6透明チップ>plug=ER黒チップ>E2 ってな感じになるんだろうか。 音質で目立ってイイ!という意見を余り目にしないのが気になるな。
AIRY自身のレビューと、4人ぐらいのユーザーからのレビューって やつではPlugよりも低音少な目、解像度高めで雑さが無いという ことだったね。 おらぁ別に低音にこだわらないからE2が気になるわけだが… 通販チャレンジしてみるかのぅ
プラーグはクソ 所詮、\2000の安物
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 20:09 ID:uWrGQttI
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 20:13 ID:i7NMNqNO
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 20:18 ID:NXzPKxDQ
839 :
836 :03/04/30 20:26 ID:uWrGQttI
書き込むスレ間違えました。
>>836 は無視していただけると幸です。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 20:36 ID:L46VLNdB
ソニーのEX51とEX71の違いって何?体感できるほど?
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 20:57 ID:+B5F1sFv
>>838 修理の分の送料は支払われたのですか?
リンクされているサイトはずいぶんとお安いですね。
前スレ調べてみたところ、あなたは前々スレの737さんですね。
ナイスレビューでした。
あとFEDEXによる事後徴収はありましたか?
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 22:06 ID:NXzPKxDQ
>>841 返送の送料は取られておりません。
こっちから送ったEMS送料1200円のみです。
先方からはパッケージ無し本体のみでわずか2.6$で送ってきたようですね。
購入時の消費税、関税等の追加徴収もありませんでした。
税関もFEDEXもそんなに暇ではないようです。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/04/30 22:10 ID:7R4jjke0
あともうひとつ気になったことが・・・ 前スレで音研という人が暴れまわってて 「ソニーのハイビジョンテレビのデジタルラジオ放送」 とかなんとか言ってたんですが これって懐かしのイギ−も同じこといってましたよね。 アンチERという点も共通するし・・・
>>844 それを前スレで紹介したのは私なんだけど、結局あれから音沙汰無いよね。
出たらとりあえず買ってみようとは思ってるんだけど。
1ヶ月以上前にサポートに発売日やスペックなどを問い合わせるも、「発売が遅れている。
詳細未定で何も答えられない」という話だったし。
まさかお蔵入りということは無いだろうけど、実際出るのはいつだろう?
まだパイオニアの商品紹介にも載ってないけど、この楽天の店にはもう入荷してるのだろうか…?
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/01 01:20 ID:+gvC68Wt
>>844 >>846 メールで在庫ありかどうか問い合わせますた。
音質にとてもとても興味あります。在庫ありだったらひとばしらとこっかな。
>>846 日本メーカーのイヤホンにはもう期待して無いよ。
どうせEXの二番煎じだし。
いいや、STAX神が奇跡のダイナミック型イヤホンをリリースしてくれるかも知れん ・・・有り得ないな 中途半端なイメージがぬぐえないがオーテク辺りに期待しとくか
>>849 オーテクはあのA8もどきをデザインするような会社だぞ…
モウダメポ
最近偏った意見が多いような…
で、グミホンがめでたく発売したわけですが。 オサレなモデルはコレクションとして買ってしまう癖があるため、 もしかしたらインプレするかも。 ・・・ええ、分かっていますとも。 誰も期待してないイヤホンだなんてことはw
>>852 俺も着け心地のインプレ希望
インナーイヤーは音質よりも着け心地が気になる
855 :
847 :03/05/01 18:12 ID:+gvC68Wt
「当店でもまだ入荷はしておりません。 3月度の発売が延期になったと聞いてから、 メーカー様より連絡がございませんので、 詳しいことは分かりかねます。 GWのお休みで、問い合わせできかねますので、 5/6に確認し、改めてご連絡致します。」 だそうです。
856 :
動画直リン :03/05/01 18:17 ID:s+9jlhBA
E5に突撃した金持ちはおらんの? 果たしてER-4を越えられるのか
カナル型以外で外れにくいのってありませんかね? 今J-SH51に付いてたやつを使ってるんだけど、 耳からポロポロ落ちてすっごく使いにくいんです。 一応スレタイ通りインナーイヤーでってことで。 音の傾向はなるべくフラットな物を探してるんですが、 試聴できないんで付け心地も何もわからないんです。 カナル型が駄目な理由は周りの音が殆ど聞こえなくなるんで。 予算は5000円くらいですが、どなたかお勧めの物を ご存知の方はおられませんか?
860 :
858 :03/05/01 21:47 ID:916HwXTT
>859 それはちょっと高すぎます。 せめて10000円未満なら・・・。
A8を買え。14000円だけど。 だって!ぷ!おされだね!ぷ!
ソニーのインナーイヤーは装着感に関してはなかなかいいと思う。
耳の穴がデカくてポロポロ落ちてたんならMX500でいいだろうけど 普通の人もしくは耳の穴が小さめの人にはMX500は装着感悪い。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/01 22:20 ID:wkF5ac0N
MX500.400.300どれも違いはないんだっけ?
867 :
858 :03/05/01 22:20 ID:916HwXTT
>863 ソニーですと、888シリーズなどでしょうか? >864 MX500は今私の使ってるものと同じ形のものですよね? 確かにそうですね周りの音が良く聞こえます。 多分それは耳に合ってないからだと思いますが。
>>867 ソニーのイヤホンは薄いから耳に入りやすい。
E888も大体同じ形っぽいから予算に合わせて好きなの選んだら?
14000円でA8を買うくらいなら 7000円でオーテクのEM7を買ったほうが幸せになれるよ。
870 :
858 :03/05/01 22:31 ID:916HwXTT
>865 耳の穴はたぶん普通の日本人サイズだと思います。 付けててもちゃんと耳の穴に嵌らず、 無理やり嵌めようとすると少し痛いので。 >863 候補にあげておきます。 しかし、このスレかどこかで よく破損しやすいと聞いたのですが その点は問題ないのでしょうか? >869 えっと、EM7は耳掛けですよね? これからの時期耳掛けですと 少し暑いかなと思いまして、 今はインナーイヤーのみに絞って考えてるんです。
>870 とことん安く済ませたいなら、HP-V161。
873 :
858 :03/05/01 22:40 ID:916HwXTT
すいません ×>863 ○>868 でしたね。 863=865=868 なので分かっていただけるとは思いますが、一応。
874 :
858 :03/05/01 22:44 ID:916HwXTT
>872 これはアイワのもののようですが、 解像度なども良い方なのでしょうか? どうもこの価格ですと逆に心配になります。
>>866 MX500とMX400はスペック上は同じ。MX500がボリューム付。
私の貧弱な耳では大した差は感じられないです。
MX300はスペックが他に2種とは違うがこれは持ってないのでわかりません。
>>870 HP-V161、私は持ってませんが装着感は良いそうです。
MDR-ED238MLって、適音性はどうですか? EX51と迷ってます。
877 :
858 :03/05/01 22:50 ID:916HwXTT
>875 分かりました。 これも候補にあげておきます。 そして明日実物を見てから決めようと思います。
878 :
872 :03/05/01 22:57 ID:tzAE6NTf
>875 音に関しては、実売1000円以下の中ではベスト、という程度です。 MXシリーズには大きく劣りますね。 ただ、2000円くらいまでのインナーはほんとにクソばっかなので、 (プラーグもありますけど、あれはフラットではないし) 安いイヤホンが欲しいけどMXは付け心地がイマイチ、 って人なら、向いてると思います。付け心地は良好です。 もちろん、予算が許すならわざわざV161にする必要はないですよw
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/01 23:00 ID:wkF5ac0N
>>875 サンキュー、上に300と400は同じって書いてあったから300買ってみようかな。
880 :
858 :03/05/01 23:04 ID:916HwXTT
>878 ということはやはり、私の予算から考えて E888シリーズのみということになるんでしょうか?
>>869 両方もってるが、それはない。
EM7は見掛け倒しつっても良い。
>>880 E888もフラットとはとてもじゃないがいえない。
おまけに外で音楽聴くなら、E888は遮音性不足。
せっかくの高分解能も雑音にまぎれて生かされない。
すなおに、安物でも買っとけ。
お前の耳じゃほかの物と比べない限り違いがわからないとおもう。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 00:10 ID:T38Y63kp
イヤホンって役者が少ないから選択に困るよね 一万円以下なら MX-400/500、The Plug、EX51/71、E868/888 てなところか。 この中でバランスがいいのはMX-400/500程度。 SONYのは全部中域が滅茶苦茶だし、The Plugは低音過多。 ただし、The Plugは簡単な改造で音が良くなったりするけど・・・ 一万円以上でも A8、E2、ER-6、SR-001MK2、ER-4、E5 てなところ。 この価格帯になるとSR-001MK2以外の価格性能比が悪過ぎる。 12000円のA8でも8000円のATH-A500よりも音が悪い。
ATH-A500と比べちゃA8が可哀相だよ。 正直ER4(持ってないけど)でも全体的にATH-A500に負けそうだし。 インナーとヘッドは比べるもんじゃない。
値段分の価値があるかは、その人が何をインナーイヤーに求めているかによる。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 00:27 ID:95Vql8lx
HP-VX100 音漏れが少ないだけだね 素直にEX51でもすりゃよかった
>正直ER4(持ってないけど)でも全体的にATH-A500に負けそうだし。 は?
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 00:38 ID:T38Y63kp
>>884 さすがにER4の解像度はA500よりも高いよ。
>>885 確かにそうかもしれない。
A8はデザインを求める人にはいいかも。
しかし、E2、ER-6、SR-001MK2、ER-4、E5 に関してはデザインも
良くないし、遮音性が良い程度か。
SR-001MK2とER-4は音もいいけど、SR-001MK2は実用性に問題があるし、
ER-4は高額にもほどがある。
E5に関しては良く分からない。
さも一般論のようにデザインがどうとか、値段が高すぎだとかいうのはおかしい。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 01:10 ID:tib1wswS
>>889 一般論でいくと、値段が高すぎだと思います。
価値観を一般化することなどできない。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 01:25 ID:mCro12Pk
>>889 一般論で言うと、ER-4/6、E5の価格は高過ぎると思う
所詮イヤホンなんて使い捨てだよ
SR-001MK2はCP良いけど、あの薄過ぎるコードが・・・
>>890 禿同。
jdu5BKyd は小学生ですか?
>>888 ER人はなんですぐ「解像度は高い」って話になるんだろう…
なんでだろ〜なんでだろ〜
>>894 それが一番の長所だからじゃない?
何か問題あるっけ?
くだらない言葉遊び。それさえも理解できない人たち。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 02:39 ID:5b1wY3iH
>>896 頭の悪い人のジョークほどツマランものは無いからなw
装着感なら、出たばかりのビクターのグミホンを忘れてはいかんぞ。 音質については激しく謎だが…
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 03:25 ID:bbTiJ50d
装着感や音の特徴、使い勝手などは割と一般化できるかもしれないけど デザインがいいかとか値段が高いと感じるかなどは各人千差万別だから その辺はレビューワーの個人的意見として読み替えておくぐらいでいいかと。 E5がエアリーに入荷しているようだけど、試聴リストには入っていないんだよね。 あんな高いものを試聴もせずに買える人はいるんだろうか。 せめてどのような音か、特徴くらい書いてくれないと。
ER-4買って高いと言ってるならいいけど、買わずに言ってるのは 貧乏人か子供だね。いちいち口出さないでもらいたいな。
A8はブランド名っしょ。 デザインはそんなに良くない。
>>901 デザイン最高だと思うけどな。
並みのデザイナーでとても無理なデザインと。
A8で実用的に十分な音質が得られたので満足してます。 ただ高価なのが欠点。せめて8000円ぐらいにしろ。
A8のデザインを良いと言う人達は、おそらくiPodやiMacのデザインが良いとも言うでしょう
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 10:32 ID:hnX6O+zn
>>890 >>893 ここで一般論なんか言っても無意味。
商売として成り立ってるということが
どういうことか考えてみろ。
ミニコンポやラジカセで済ませてる世間の大勢から見れば
オーディオに高い金を使う趣味は理解しがたいかもしれんが
そういうものだ。
こんな例はいくらでもある。
>>906 だな、ココに来ている時点で逸般人だもんな。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 11:15 ID:0oPC6/6x
つーか次スレから低価格と高級でスレ分けた方がいいんじゃないか? 最近お互いが対立してるように思える。
読むほうも書くほうも一つ一つのレスを「単なるひとつの意見」でしかないと自覚できていたら そんなに摩擦も起きないんでしょうけどね。 自分こそ正しいという思い込みが、「自分の意見=一般論」という錯覚を生むんじゃないかな。 分けるのは反対ですね。荒れてきた時に、お互いのせいにして今よりも対立が酷くなる気がする。 ただでさえ新製品の話題が少ないスレですしね。
ビックビック.comでルータを買うついでにグミホンとイヤーカップ型のを買ってみた 届いたらレビューしてみます 耳に自身はないですが・・・・
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 12:13 ID:R67nPD3x
MX500=使えない
>>909 >>911 みたいなレスを1つの意見として捉えろってことだよね。
むりぽ。
やっぱり2つに分けよーぜ。そっちのほうが煽りレスが減って有意義なスレになると思う。
>>912 分けたとしても、一方でA8とERが罵り合い、他方でEX71とMX500で罵り合い、スレ同士でも罵り合い・・・
ということに結局なりそう。
>>911 みたいなレスはほとんど問題にならないレベルでしょう。
厄介なのは、上のほうでplugが良いということを盛んに主張していたような人で
自分の主張が絶対に正しいと思い込んでるような人。
自分が正しいと思うのは別にかまわないけど、それをしつこく主張して
他人の主張は一切認めないような人が出てくると、荒れてしまいますね。
ちなみにこんなスレがありました。
ナイスなインナーイヤーヘッドホンNO.1 〜番外編〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039316100/ ただでさえヘッドホン関連スレは乱立気味ですので、このスレを有効活用するというのも手かと。
>>910 耳の形に自信が無いってこと?
音は元から期待してないし。
最近は低価格帯の求めてどれがいいか聞いてくる香具師に A8とかERをすすめるバカがいるから 俺も分けるのに賛成。 パンピーは高級帯インナーイヤーに価値を見出せないから、 高級帯の香具師もそれで満足だろ。
分けるなら1万円を境に2分割ですかね。 3000円を第2の境目にしてもいいかも。
917 :
無職 :03/05/02 14:45 ID:8i9Lc7I/
金額じゃなくてカナルとオープンって分け方はどう?
>>917 それはやってみたけど結局駄目だったので、
1万以上と以下の分離が良いかと。
俺は分けないで良いとおもうが。 分けろ言ってる人は勿論自分でスレ立てるんだよね? って言うと半分位の人は黙る罠。
共倒れミエミエ
俺950超えたら立ててもいいよ。 ただ2つ立てれるかどうかが心配・・・。
つーか、低価格スレが出来たとしてさ、 何か話題はあるのだろうか…
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 15:27 ID:t36cIk1C
スレタイ募集中 とりあえず考えてみた。
ナイスなインナーイヤーヘッドフォンHigh rank
1万以上を中心とした高級インナーイヤーヘッドフォンスレ
――――――――――――――――――――――――
ナイスなインナーイヤーヘッドフォンSpread
1万以下を中心とした普及帯インナーイヤーヘッドフォンスレ
>>922 逆に話題がない今だからこそ分割することによって
新たなインナーへのチャレンジャーが出てきたりするかもしれないし、
何より荒れ防止に繋がるのではないかと。
ま、とりあえずやってみようよ。駄目だったら戻せばいいんだしさ。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 16:02 ID:zRx7ybac
分割反対。「ER厨」だけ隔離したらいいじゃん。 つか、隔離スレあったはずだけど? あれも不発だった?なら、今、分割してもきっと同じこと。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 16:04 ID:0OkMxWSZ
せっかく17まで続いてきたんだから、やるんならヘッドホンスレみたいに5000円以下スレつくろうよ。 本スレは一応全ジャンルOKで。 正直、EX70やプラグが専用スレあるんで、もうこれ以上の分裂は勘弁して欲しいんだけどな。 荒れるのは新しい話題が無いからな気もするし。 分けようって言ってる人は、スレに該当するイヤホンの数を冷静に数えてみなってばさ。
>>923 分けると仮定して、
それって、このスレなくなっちゃうんですけど。
ヘッドホンスレと同じように低価格スレを派生で良いんじゃ?
>>924 みたいなこと言う人がいるから別れちゃうんだろうな…
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 16:36 ID:cIguTDli
>>883 を参照。
インナーイヤーの役者が少なすぎる。
>>924 う〜ん・・。
ER厨はPU板の住民じゃなくてAV板の住民だと
専用スレ見て思ったんだけど、
あいつらはAV板の統合スレを求める感があるようだからねー。
その案だとER厨を我慢するしかなくなるね。
>>925 とりあえず主な奴で
普及スレ・E888・E868・E838(少837・848)MX300・MX400・MX500・HP-MD70
EX51・EX71・Plug その他マイナー未評価多数 13くらい
高級スレ・ER4S・ER4P・ER4B・ER6・A8・E2・E5・MK2 その他マイナー未評価多数? 8くらい
どちらも数は問題ないと思う。
単機種(もしくは2・3)専用スレという圧倒的な数の少なさが専用スレは裏目に出たんじゃないかと、
専用じゃ他の製品のレビューも出来ないし。
もちろん17と言う歴史を捨てるつもりはないんでもしこけたときでも切戻せるように
スレタイにpart1(18)と入れたりテンプレを例に漏れず入れていれば良いと思います。
>>926 低価格派生じゃ実質本スレが高級になってしまうよ。
今度の分割ではどちらも本スレ(今までの歴史も継承)でやっていくので。
>>927 以外にあるし、潜在的なものも含めずとも十分やっていける個数じゃないかな。
(上の表参照)
反対派の方もリスクは大してないんだから試しにやってみない?
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 17:03 ID:0OkMxWSZ
同じ話題がずーっとループしてたんで嫌気がさしてるのはわかるけど 一時的なものだと思うんだけどな。まあ、試験的にやってみるのもいいかもね。 あと、「高級スレ」っていうのはなんか大袈裟な気がするし 荒れる元になると思うので、やはりヘッドホンスレの伝統にのっとって 本スレPart18と入門スレPart1みたいな感じにした方がいいと思う。 入門スレである程度知識を得つつ、こだわるようになったら本スレに行くという形ができれば 今みたいな圧倒的な温度差みたいなものもなくなるかも。
上の表のマイナーに
普及 HP-VX100 TC-H01COM
ATH-C52 ATH-C52 EH-V12
高級 MDR-NC11(JE) 海外にはもっとありそう・・
>>929 入門スレじゃER厨の暴動はなくならないかな。
でも高級スレってのは確かに大げさな気もするんで
語壁がないスレタイ募集。
種類そんなにないんだから、2スレもいらないと思いまつ。
すまそ。
>>929 のATH-C52がダブった。
片方はATH-C51でした。
>>928 >普及スレ・E888・E868・E838(少837・848)MX300・MX400・MX500
>HP-MD70・EX51・EX71・Plug その他マイナー未評価多数
Exxx、MXxxxの部分、無理が無いか?w
高級も同じ。
>低価格派生じゃ実質本スレが高級になってしまうよ。
問題あるかな?
テンプレに低価格も扱うorスレ誘導させると入れればOKでは?
つーか、共倒れだけは勘弁。
でもやっぱり2つもいらない。
後、ERユーザーとして言わせて貰うけど、
ER厨って言葉はすごく気分悪いのでやめて欲しい。
どのヘッドホンにも厨はいる。
>>930 語壁じゃなくて語弊かと。
「普及価格帯の〜」「1万円以上の〜」ってのはどうでしょう?
あ〜〜〜〜どうしよう。
反対派の人がいるんでスレ立てるわけにも行かないし・・・、
でも立てればいろいろと解決できることもあるのに。
多数決で決めちゃ駄目ですか?
>>933 すいません、じゃあERユーザーの中の限られた荒しで。
全製品の中でと言うよりERユーザーの中の荒しが多いので。
ERユーザーで荒らさない人はもちろんOKですよ。
>>934 いいね〜、もし立てるならそれでいきますか。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 17:24 ID:0OkMxWSZ
>>930 >>935 やっぱり今までのスレの伝統もあるし、このスレの最後の方の少数の人だけの意見で
スレを分割してしまうってのは問題あると思うのね。
新しいスレを作るならやっぱり派生という形を取るのが一番無難だと思うよ。
それで、新しい「入門スレ」が成功すれば本スレもいい影響受けるようになるし
新しいスレが失敗したならやっぱり必要無かったんだということがわかって
もうインナースレはこういう雰囲気なんだと納得するしかない。
はっきり言うとあなたの気持ちは分からなくも無いが、ちょっとスタンドプレーに走りすぎかなと感じる。
>>936 中高生もいるでしょうし、入門編を作るのがベストかもしれませんね。
分けるなら3万円を境にしたらどうですか。 ER、スタックスなどは世界が違うのでそこで十分にまとまれる。 高級品と、厨級、普及品を別にしたらすっきるすると思う。
>>936 >>937 入門スレだと当初の目的と違いますねー。
目的は価格で分けることにより割合、有意義なレスが増えることと
価格差により生じる争いを避けるためなので・・。
論より証拠、案ずるより生むが早いで立ててみませんか?
多数決はさすがに無理があったと思いますが(苦笑)
もし分割が失敗してもどちらも本スレとして薦めれば
形が違ってもインナーイヤーヘッドフォンスレという伝統は守られるし、
1本統合という形だけなのが伝統であればそれは堅物であり
進歩を隔てる不要の伝統です、
もちろんやってみないと分からないけど。
それにやってみればどっちも諦めがつけるしね。
>>938 どこで分けるべきでしょうかねー、音質の格差が最も激しいとこで分ければ
2万円くらいで分けるのがベストなのかな?
A8と他の争いで考えるとERとE888あたりどっちが多いんでしょうか?
価格の区切りはそれで決めれば良いと思うけど。
俺のMS-IME使えない・・・。 間違い多すぎ・・。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 18:00 ID:0OkMxWSZ
当初の目的って価格帯別ってことでしょ?それなら入門用を立てるだけで十分事足りると思う。 分裂の話にしても今日出てきたばかりの話であなたの案に賛成している人もまだあまりいないよ。 まず派生スレでの実績を作ってから、分裂という形を取れば誰も文句を言わないのでは? もう少し議論の余地もあると思うので本スレは本スレでPart18を立てた方がいいと思う。
>>941 入門用でもERを勧めるやつが出てくるかもしれないから値段で分けようとしているのでは?
入門=安いってわけじゃないので。
価格だったら1万くらいが妥当かと。
もうレスしないつもりだったけど。 価格抜きで語りたい人もいるんだからさ。 総合スレ的なものが要るわけよ。 だから低価格スレを派生すればって言ってるの。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 18:18 ID:0OkMxWSZ
>>942 本スレに対しての「入門スレ」と言う意味で、あくまで便宜上の名前です。
そのスレに1万円以下スレみたいな名前がついてもいいと思う。
ただ散々上でも言われているとおり、この分裂話には先行き不透明な部分があるので
まだ議論が熟していない現時点においては、「派生スレ」のかたちを取るべきではないかと。
>>943 そうですね。価格別で分けてしまうと、今の状況よりもはっきりと序列みたいなものができて
低価格のものと高価格のものとの単純な音比較ができなくなるような気がする。
それでは安いのに高級機を食うような、音のいいイヤホンが発掘されなくなる危険性がある。
インナーイヤースレも何個かあるので、総合的に語れるスレの必要性は高いと思う。
くだらにぇー ヘッドフォンと違って分けるほど数が無いだろうが。 何?低価格イヤホンスレとか立てたらE868以下の型番について まで語っちゃうワケ?それに意味があるのか…?
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 18:23 ID:cIguTDli
心配なのはヘッドホンスレッドの3000円と5000円みたいに過疎化すること。
>>941 入門と価格帯別では意味合いが違ってくる。
価格=入門だとしても高級なイヤホンを使っている人と
以前からこのスレにいるけど普及体って人なら知識量はあまり変わらないので、
入門と言う言葉に嫌気がさすと思うな。便宜上だとしても。
>>943 >>944 価格抜きで語る人は見たことないよ。
価格抜きで語られて参考に出来るのは音の評価だけだし、
価格抜きで語って良いのなら予算を考えない厨は減らない。
ERなどとの単純な音の比較は既に明らかだけど、
やりたいならどちらのスレでしても良いんじゃない。
安いのに高級機を食うようなイヤホンとわかるのは高級機を持っている方だけなので
もしあれば普及体スレで語れば良いことだし。
ところで反対派の方も次スレまで一旦、保留としません?
意見がまだ集まってないので。
反対派の方は形式に拘るね、試験的にやりたい・・・。
>>945 いや、主に価格の違いによる荒れ防止。
>>946 もし過疎化したらさっさと統合する。
なんで反対派は形式(統合一本の伝統)に拘るのよ?
継続的なリスクはないんだからいいじゃん、それに試験的なものだし。
それともまだ何かやばいリスクが(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
>>949 俺は騙されないぞ。
頼む、殆どの人が反対してることに気付いてくれ… 派生には反対してないでしょ…
>>951 意見者はまだ少ないですよ?
ID見る限りは5分5分といった具合だしさ。
反対の理由ってまだあるの?
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 18:43 ID:ZMXthaLm
とりあえず、950突破 さてどっちにするんでしょうな。 残り50位、論争してたらすぐに終わるよ
>>952 >>950 頭冷やせよ(w
思いついちゃったんだろ?これがベストとか思っちゃったんだろ?
アウト! b( `ー゚)
なんならちょっと折れて、派生の形にしても良いしね。
そんなに本スレ1本に拘りたいなら。
スレタイは反対派の案をとうし、レス中に価格、初心者などを入れる。
どうよ?
>>954 b( `ー゚) ソウダヨ。これはいけるかと思ったんだよ。
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 18:49 ID:0OkMxWSZ
>>955 オーケー。残り少ないし、今までどおりの「ナイスなインナーイヤースレPart18」で
みんなの意見を見るという形で。
我慢できないようなら、とりあえず〜円以下スレというのを立ててみたら?
最悪なのは暴走気味に分裂させてスレを立ててしまうことだと思う。
荒れるのを防止するために分裂させたつもりが逆の結果に繋がりかねない。
最後に、今ここに「反対派」というものは存在してないことに気付いてね。
いってることは十分理解しているけど、「分裂」という形を取るのは性急であり
これに対して反対しているということ。
要するに「分裂派」と「派生派」にわかれているということ。
そのことを踏まえた上で冷静に読み返してみてね。
通し、だった。
あかん、2ch後が身に染み付いてきてるな・・。
>>954 ア、ベストカドウカハヤッテミナイトワカラナイノ。
つーか、なんか完全に自分中心にナッチャッテる
>>955 が…
反対派ってオマイw
>>959 折れるまでは反対派なのよ。
本スレ二本を認めないまではさ、それの反対派。
折れたから派生派ってことに俺の中でなりますた。
テンプレつくらずに新スレたったちゃから持ち越しだな(゜Д゜)ゴルァ!!
まぁ議論が続けれるからいいや。
>>ID:t36cIk1C
>>913 の
>自分の主張が絶対に正しいと思い込んでるような人。
>自分が正しいと思うのは別にかまわないけど、それをしつこく主張して
>他人の主張は一切認めないような人が出てくると、荒れてしまいますね。
あたりを20回くらい読み返してみることをお薦めします。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/02 19:12 ID:pR96y5BD
イヤホンごときで入門も糞もないだろ。 分割反対。これ以上の情報の分散はいただけない。 少々議論になっても、同じ土俵で戦わせるべき。 そのほうが有益なんだよ。
>>960 アフォ〜。ほんと頭冷やせよw
マイノリティの自覚が無いようだな…真性カ!?(゜∀゜)
まぁ、やってみれば分かると思うが新スレの頭からくだらん議論を
ゴチャゴチャやってると厨扱いされて終わりだべ。
こっちでやんなな。
>>961 折れてるけど何か?
あなたは
>>955 の
>なんならちょっと折れて、派生の形にしても良いしね。
>そんなに本スレ1本に拘りたいなら。
>スレタイは反対派の案をとうし、レス中に価格、初心者などを入れる。
>どうよ?
を40回は見たほうが良いな。
>>963 お前もしつこい奴だな〜〜ID:qjfcFGW4。
実際、派生派(俺も一時的に派生派だったけど)言い返せてない部分があるじゃん。
抽象的な答えをアホが使ったり、議論をすり替えたりしてるけど。
さすがに俺でも新スレを次スレの話で薦めようとは思ってないよ、
馬鹿にしないでよーーーーー。
つか派生派も了承したのに勝手にスレたてんなハゲ、後何ヶ月待てばいいことやら・・。
今まで通りでいいじゃん、めんどくせー
低価格2万以下と、2万以上の高級品に別けるのが一番妥当なきがする。
新スレが立っちゃってテンプレにいろいろ入れられなかった今じゃちょっと タイミングが悪いかな。 ま、次スレの時期までゆっくり待つよ。 それまでゆるやかにテンプレ作っときます。
初心者スレ作っても誰が質問に答えるんだよ。どうせ「過去ログ見ろ」のレスで 済むような話題しかねーじゃん。よっぽどの暇人が相手するのか? テンプレ作って解決しそうな問題だと思う。>初心者対策 価格帯で分けても、低価格の物と比較したりする話題が絶対あるから、 かえって分割はメンドイと思う。 荒れるのは人間性の問題で、「ERも買えない貧乏人」と煽る奴を放置すればいいだけ。 って、もう新スレ立ってるねw
>>970 うん立ってる。
入門てのは形だけだよ。
ついでに初心者用のテンプレも作っておこうか(爆
972 :
堕天使 :03/05/02 20:36 ID:dV6407hn
いっつもここって荒れてるのな もちっと仲良くしよーよ
ID:t36cIk1Cよ… 不要なスレを立ようとするその無駄な情熱を他に向けたら E5を買うくらいの金はすぐできるのでは無いだろうか。 (゚∀。)ナンテナー 自己厨という言葉がこれ程似合うヤシも久々だな… 多分、実際にスレ立てて廃れてみないと分からないのであらう。 3000円ヘッドフォンスレ、番外イヤホンスレを見送ってきた俺にはワカル!!(゜∀゜)
ID:qjfcFGW4よ・・・ 俺の使った情熱は1時間あたり200円にもならないような微々たる情熱である。 自給200円でE5を買うのがどれだけ気が遠くなる事か分かるだろうか・・。 ( -∀-)ナンテナー 共通点にさえ妥協を許せない・・ 心の狭いヤシを見るのは久しぶりだな・・ 実際、俺はやってみないと分からないと言うのに同義反復をする。 番外イヤホンスレだけ見守ってきた俺にはワカル!!( ´-ω-)y‐┛〜〜キガスル。
1日4時間で800円… 10日で買える計算だが… 世間知らずの高校生かキサーン
┬┴┤ε・) だれかE5買った?
>>976 言っちゃお終いの間違いΣ(´Д` )?
正直3000円のヘッドホンスレは無視してたけど
5000円と1万以上のヘッドホンスレは生暖かい目線で見守ってきたぜい。
ヘッドホンスレは主力が同じくらいの数なのに、価格別でやっていけてるじゃん。
少し納得できるところあったけど
>>964 以降を読んで一気に覚めた。
周りの人に説明責任があるのは自分なのに、それを転嫁している。
>>961 のような状態に陥っているのに自分では気付いていない。
| 強いスカラー波を感知しました!
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┐ ピピピ...
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.◎ ◎ ̄ //. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
/.◎ ◎ ∧// ∧ /| || ||| ||
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lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|ー車 追跡中.||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
>>980 ズバリその通りだが、説明責任の所在なんて説明しても分からんかと。
某パナウェーブ研究所の主張と同じ。
>>977 >>981 もう相手してられない。
>>980 これからはきちんとマジレスし直します。
>>964 以降著しく議論のレベルを下げたのは
下げ続けどた張本人はID:qjfcFGW4の相手してた俺です。
新スレが立って自暴自棄になっていましたすいません。
矛盾が生じたのも私の責任です、申し訳ありませんでした。
今
>>964 あたりから見返してみると説明できてないのは、めんどくさいかどうかと低価格帯との比較、
人間性の問題部分、情報の分散からくる利益の損失くらいでしょうかね?
めんどくさいかどうかは私一個人と派生派、肯定派他全ての問題ですが、
そのくらいは自分で移動してください。スレタテ等野暮ったいことは私が全てしますので。
低価格帯との比較はこれからも出てくると思いますが、どちらにしても興味あると思うので
どちらのスレでも良いでしょう。
人間性については無視できない人がいるからこんな結果になったのだと思います。
必然的に無視できない人がいるからこそ今、議論が起きているのでしょう。
大きく2つに分けて分割する派(この中に細々と)としない派をどうにかできますか?
情報の拡散による利益の損失はやってみないと分かりません。
もしできた利益より情報の拡散による損失が大きければ統合するまでです。
派生するかどうかさえも、まだ議論しなければいけないんですね・・。
でわ、マジレスしてやらう。
>>979 あん?無視してた?
これから3000円ヘッドフォンスレと同じ類のスレを立てようとする人間の言葉とは思えんな。
5000円スレと一万円スレはインナースレと同じく伝統あるスレなのだが。
そもそも、ヘッドフォンの価格差によるパフォーマンスの差はイヤホンの比じゃ無いんだよ。
それはもう一聴してわかるほど歴然とする。
一部を除いて、ヘッドフォンほど価格がウソをつかない品物も珍しいのだ。
だから、ヘッドフォンを買おうとする人間はまず予算を提示する。
まさに金で音質を買う感覚ね。
分けてもやってけてるんじゃなく、分けるのが必然なのだよ。
あとな、派生派とか肯定派とか反対派とか言ってるけど
今現在存在している極は、「お前」と「めんどいから今まで通りで良い不特定多数」だけだ。
不特定多数のなかでも俺らみたいに相手してやってるヒマ人がいるだけの話。
ホント頭冷やして来いや。
スレ分割による利益はわかったけど、同時に、共倒れの危険性、話題の枯渇、分割に対する違和感、 他の製品を持っているユーザーとの情報交換の機会の喪失という損失も生まれる。 分割を主張するなら、利益衡量の見地から、分割する方が有益な情報交換に資する という根拠をはっきり示すべき。 ちなみに、私は今までの経緯からして損失の方が利益を上回ると読んでいる。 この点、新たに派生スレを誕生させればいいという主張について考えてみると 利益は分割のときより減少するかもしれないが、上のようなリスクをほとんど背負わなくて済むという利点を持つ。 大多数であろう、このことについて無関心である人々にもほとんど影響を与えない。 上のことをふまえた上で、何故派生ではいけないのか(何故妥協できないのか)、 何故分割でなければいけないのかについてもきちんと説明しないとね。 一応マジレスしてみるとこんなところかな。
>>984 無視してたと言うより、その予算は眼中になかったんですよ。
予算を頭の中で提示しその価格帯で良いヘッドホンをと、
他の方々と変わりませんよ。1000円以下のイヤホンに見向く人はこのスレにはめったにいません。
良いのかどうかのレビューされされてない安物買いの銭失いしたくないからです。
当然、それに目を向ける人はいないでしょう。
それにこれから立てようとしているスレだって伝統あるスレ(18まで続くスレとして)にしていくつもりです。
3000円スレとどこが同じで、何故同じ運命かにあると言い切れるのでしょうか?質問です。
5000円スレや1万円スレと伝統だけでみているんですか?伝統は創らない(試みもしない)とお考えで。
価格対音質はイヤーホンも変わらないのではないですか?
普及帯と二万越の高級イヤホンじゃ大きな違いがあると思いますが。
歴然とした違いがあるはずです。なので必然ではないでしょう、違いますか?
多くの質問ですが全て答えてください。
派生はもといはとてもそうじゃないと思うのですが、どうみても派生したほうが良い人が数人います。
>>985 利益衡量の見地て法律用語使われても、よく理解できないのですが。
今までの経緯からして損失の方が利益を上回るとの弁を聞かせていただきたいですね。
私としてはそれに含まれる全ての損失が生まれても統合しなおすことにより
全ては0になると読んでいます。精神や肉体的な問題とは違いますからね。
その場合の利益としては分割(派生派)の意見が間違っていたと言うことで
これからのインナーイヤースレでの分割(派生)騒ぎを抑えることができ、また板全体としても
参考になる例が出来ると思われます。
利益衡量の見地からしてもかなり大きいと思われます。
派生派と本スレ二分論(俺)の話についてはすでに妥協しています。(
>>955 参照)
いや、今では改心しました、そのことについては申し訳ないです。
本スレというブランドにこだわる人が多いと踏んだのですが、
以外にも派生派が圧倒なので人民感情も含めリスクを減らすべく派生で行けば良いかと思います。
これでどうでしょう?
>>986 新スレでどうぞ。
>>987 >>964 以降の壊れっぷりから、次スレのときは強引に分割させようとしているのかと思ってました。
誤解スマソ。
今までの経緯云々は、簡単に言うと歴史が示しているとおり、というところです。
その辺はいろいろ見解はあると思いますが、派生スレを立てて、それを成功させればいいのではないでしょうか。
これ以上議論しても平行線をたどるのみですし、自分の主張を認めさせたいなら実績を作るのが一番かと。
今はほとんどの人が無関心という状態だと思いますが、本スレにいい影響を与えるような良スレになることを
かげながら祈っております。
最後に・・・
今回のように強引に一人で物事を進めようとすると、大きな摩擦が生じるということを心にとめて置いてください。
それは、あなたが心を痛めている、このスレにおいての荒らし行為とあまり変わらないということも。
990 :
まったく :03/05/03 02:28 ID:fFb0++RX
ほんと、そんなにやりたいならさっさとスレ立てりゃ良いじゃん。 なにをゴチャゴチャのたまっているんだい? 正当化してもらえないとなにもできないの? お前さんが一人で思い付いた案なんだから一人で別スレの立てから存続までがんばりゃ良い。 ちなみに、このスレはお前さんが作ったわけでも何でもなく昔から多数の人間が利用してるスレだから 多数の賛同無しになんかできると思わないでね。 君も社会出れば思い知ると思うけど、何か伝統を変えようとする場合、重要なのは反対のの数よりも賛成の量。 このニュアンス分かるかな。 まあ、覚えとくと良いよ。
とにかくID:qjfcFGW4は質問に早く答えていただきたいものですね、
>>987 の。
せっかくマジレスしてるのに答えてもらわないことには埒があきません。
正直IDが変わりこのまま質問に対する率直なレスを永延と返していただけない気がします。
逃げたのでしょうか・・そう思いたくはないのですが。
>>988 どっちつかずな返答ですね。
簡単に言わないで歴史が記している通りというのを詳しくお聞きしたいものです。
そこから議論をするつもりはありませんが、他にどのような見解があるのか知りたいので。
>>990 ・・・・。
スレを立てるのは皆さんの意見を募ってからと当初から決めてます。
正当化なんて概念は考えてもみてません。
思いつくのは一人なのがスレでは至極当然のことでしょう、
昔にスレを立てた人だって自分の案で始めた筈です。
ようするに貴方が言ってるニュアンスなんてとうの昔から知ってました。
「覚えておく良いよ」なんて高らかに言われてもあ、そうですかとしか感想の他がありません。
うざいんで埋め
生め
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/03 03:22 ID:zeh7TfJl
あ〜〜〜〜〜、もうダメだわ、あんた。ウザ過ぎ。実はいっつもの議論厨でしょ? あんた俺ん中でインナーイヤースレ電波四天王に仲間入りだわ。 『イギ−』『ぴくみん』『音研』『分裂症』←コレあんたの名前ね。 お め で と う ! 大体相手する必要ないのに相手してたんだよ、みんな。 成仏できないで本スレ荒らされてもウザイからね。 これ以上何を期待してんの?もう結論でてるじゃん。 要するに、『人に迷惑かけない程度で勝手にやれ』ってことだよ。 そんなに議論が好きなら自分で立てたスレで死ぬまでやってろよ。 あんたの隔離スレにするから、本スレには出入りすんじゃねーぞ。 --------------------------終了--------------------------
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/03 03:23 ID:VIwgLT2p
うめめ
埋め膿め
うめめめめ
うめうめうめうめ
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/03 03:24 ID:zeh7TfJl
臭いものには蓋!!
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/05/03 03:25 ID:VIwgLT2p
う
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