1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
03/03/08 22:51 ID:Le5Rkoms
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:51 ID:Le5Rkoms
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:52 ID:Le5Rkoms
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:52 ID:Le5Rkoms
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:53 ID:Le5Rkoms
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:53 ID:Le5Rkoms
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 22:54 ID:Le5Rkoms
8 :
S :03/03/08 22:57 ID:Le5Rkoms
こんなもんですかのう?あとよろしく。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/08 23:06 ID:rl+VWuzQ
>>1 乙彼〜
やっぱり無理をしてでも、ER-4xを買いなさいって!
>>1 乙〜
ところで、
>terchしてくれヨ
君に何をすればいいの?
| / /// /ノノ∧ヽヽヽヽ\ \ ゝ| | ∠/// /Vノノ ヽヽヽヽヽ\ \ ) / _VVノ ノノ ノ V V V V / /〆ヽ --―-- \≡≡/--―-- /⌒) ヽ6 ヽ __ | | ____ / 8) ___________ ∠(ヽヽ\/ ○ l\ /l ○ \/ |/) / (/)ヽ~\___/ | | \___/~ /(/) / 夢を…見たの。 (\ )ヽ \ /_ヽ / / (ヾ ) < イヤフォン話がいっぱいされて… (/) ヽ | / ____ \ | / (/) \ 人も大勢氏ぬわ。 (\ ) \| / \ | / (\) \__________ (/) ヽ ̄ ̄ ̄/ (/) (\) /(|  ̄ |)\ (\) ――' ̄ ヽ /  ̄ ̄ヽ―― 、 ヽ /
>>1 > ※カナル型を耳以外で使うのは控えましょう。
ワラタ
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 01:41 ID:1tlvMDlw
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 01:46 ID:1tlvMDlw
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 02:27 ID:FjGj0r6E
いや、ケツの穴につっこんで使う奴はいないだろう
今までEX70使っていましたが、耳栓部分を紛失してしまったため、 明日EX51買いに行こうと思ってます。EX51買った方、もしくは 買おうと思っている方、金、青、赤のどの色が好みですか? 青か赤で微妙に悩んでます。参考までに皆さんの感想聞かせて下さい。 (青がクールで無難、赤は派手だけどかっこいい、という感じかな。 金は微妙な気が…。) あと、EX70の耳栓だけとか、簡単に入手できるものですか? ThePlugの耳栓なんかも試してみたいけど。
色ぐらい自分で決めれ・・・
>>21 激しくおつむが弱いようでw
その文だと赤を買えばいいだけの話
赤がかっこいけど派手なら悩んでいそうだけどナー
>>21 3個買って、その日の気分や服装で変えたら?
漏れなら1個しか買わんけど。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 06:51 ID:rf0z6Saw
>>21 耳栓だけは簡単に入手できる。お店に取り寄せてもらいな。200円。
>>A8でエージングしたら良くなるというのは信じられない。 それは使った事のない人の言うことでして。 エージングして音が良くなるのではなく、最初がびっくりするほど”芋”な音しか 出ないってこと。使ってるとインナー型では最高レベルの音に鳴るです。
>>28 >使ってるとインナー型では最高レベルの音に鳴るです。
ERユーザが1円以上の価値をも見出せない分子生物学的微細レベルの話をするなよ
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 10:09 ID:0KING8dq
あれ?やっべー KINGですよ?おまいら!
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 10:13 ID:0KING8dq
KINGなんだけど用事あって出かけるんだ またな
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 10:29 ID:lQZNhNsv
要するにダメなイヤホンほど(耳の)エージングが必要ということでOK? いいものは最初ビックリするほど芋な音など出さないし、キンキンで聞いてられないということも無いし。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 10:42 ID:9bSjxkJN
>>28 >使ってるとインナー型では最高レベルの音に鳴るです。
一度でもいいからER-4xを使ってみれ。(w
>>21 マジレスすると、耳栓じたいかっこ悪いから
一番目立たないゴールドが無難だとおもう
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 12:19 ID:MnrKjrXs
いまどきIDでガタガタぬかす奴は寒い。
MX300買ったけどコードが長くて使いたくない… 持ち歩きの為だけにインナー買ったのに
毎度のA8儲大暴れ、賞賛と他機種叩きですか?
>>37 おー、その気持ち同感。
結局EX51に落ち着くのだった。
EX51買ったけどコードが短くて使いたくない… 持ち歩きの為だけにインナー買ったのに
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 16:38 ID:4QXT6b1a
>>21 ヨドバシ新宿西口店のイヤホン売り場いってレジ内の店員に聞いてみてみ
EX70SLの耳栓、運がよければ置いてあるよ
42 :
21 :03/03/09 17:03 ID:0x8cjlea
えー、幼稚な質問にいろいろ皆さんコメントどうもです。
たしかに、色くらい自分で決めろって感じですね。
店頭で見て決めることにします。
>>26 ,41
耳栓、結構安いんですね。とりあえず、店員に確認してみる
ことにします。
戻ったぞおまいら
>>33 大部分のイヤホンユーザはER-4の購入後でもしばらく耳・脳のエージングが必要
それまで使ってたイヤホンを普通だと脳が認識してしまっているから
生演奏しか聴かない人だと不要だろうが
>>36 アッソ
>>43 ER-4Sは買った直後に変な音したりはしなかったけど?
最初に聞いて落胆するようなイヤホンはエージングで音が落ち着いたとしても
それなりのものでしかないでしょ。
>>44 普通でもの足りなくは感じなかった?
ER-4の音が変わるのではなく耳・脳が色づけとれるのに時間を要したってこと
それまで使ってたものに強い不満をもってたから、その普通さ素直さに感動したよ。 それと、ものすごい解像度にも。 ER-4Sはエージングによる音の変化はあまり無いように思う。 フィルターが詰まってくることによる変化はもちろんあるけど こまめに交換すれば問題ないしね。
>>46 だから、ER-4がエージングで変化するなんて言ってないっての
馬鹿じゃないの?あんた
>>46 >フィルターが詰まってくることによる変化はもちろんあるけど
昔でいえば「レコード針」を交換した直後の感じだね。
>>47 だから耳エージングなんておまえだけだろって言いたいの。>馬鹿KING
'⌒ヽノノノノ '⌒ヽ
(ミ (゚∈゚ ) ミ) (喧嘩両成敗!)
(
>>49 )\ノ(
>>50 ).____ ___
∨ ∨゛\ ∨ ∨ __ ___
/∨\/ヽ =_
//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
( ;;;;;) _______
( ,,:;;;) .| |
ヽ| |/ |;,ノ.'......| エリア51. |
| / .,i.. |______.|
| | ,,i ,,.. ...⌒‖
_,,,丶,...._ | |,,,;.''. ;i ‖ヽ
( ) ( ) ヽ (,, ‖丿.,,,,,
\ \/ / __ __ヽ.‖,,, ..,
゛゛゛゛゛゛゛ ( ) ( ) ‖
\ \/ /
゛゛゛゛゛゛゛
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 21:05 ID:L7tNpzt6
耳エージングとは自己正当化行為である。 最初ダメだと思った感覚は正しいのだが、お金を出して買ったのに悪くなるはずは無いという思い込みから 音がイイという風に自分を信じこませようとするのでこのようなことが起こる。
>>34 おれは耳の穴に突っ込むタイプはだめなんだ。
推薦の機種が仮に4,5千円だとしても欲しくない。
それが唯一最高の音を出したとしても。
どうしても最高の音がほしければスタックスを買うよ。
耳に突っ込まないインナーでは値段を考慮しなければA8は総合力でNO1
であろう。
エージングで音が変わるのを見越して設計するのが普通だが。
だから最初におかしな音になる。
もっとも方式や材質によっては最初からいい音でるのもあるでしょう。
それはラッキーな少数派と思う。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 21:08 ID:L7tNpzt6
>>53 一行に一個ずつえさを仕掛けるのは止めてください。
えさが多すぎても魚は釣れないものですよ。
インナーホーンに限らず、店頭で最初の印象がちょっとボケ気味のオーデオ商品 のほうが長く付き合える場合が多くあった。これと同じようにA8が最初ボケて 聞こえ、あとから鮮明な音と感じるよになったのは耳エージングだったかもし れない。今は音と装着感の両方に満足してまつ。 故障したらまたA8を買うだろうな。藁
魚?えさ?そりゃなんね。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 21:24 ID:5F8EBF0Z
/: ∧∧ / : (,,゚Д゚/ : _ / つ/) _ : 〜(⌒)__) /| ,, :  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,
ムム!天然キャラで攻めてきたか。なかなかに手強い・・・。
59 :
質問です。 :03/03/09 21:42 ID:4IbS9cSv
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 21:45 ID:x5MDrA9m
│\ │ \≡(`Д´;))≡= オオッ! │ \≡// ))≡= │ ≡」」」≡= │ │ │ │ │ │ │ │
面白い(w
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 21:54 ID:tOIshhbJ
\\ もうおこったぞう \\ もうおこったぞう // もうおこったぞう // (⌒⌒⌒) どかーん! (⌒⌒⌒) || どかーん! || どかーん! / ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\ (( | ・ U | || | U ・ | 匚| |ι \ / J| |コ U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U \ ) U ・ | ⊂ / \ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| )) || ´ | ̄ ̄||U ||
仲良くすれ。
ガ━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━ン!
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 22:29 ID:i2q3VOns
毎度のA8儲大暴れですか?
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 22:30 ID:W6JPdKq/
だめもとでEX70の中紙とってみたら音のバランスはげしく壊れた・・・ MX500+イヤーパットが一番聞きやすい ちなみにここの住人はイヤーパットって使います? 型番だしてあーだこーだ言ってますが、エージングはともかくパットあるなしでかなーり性格変わるし ちなみにおいらは使う派(使わんとキンキンうざくて・・・)
MX500にスポンジ付けて使ってます。 音云々よりも剥き身でMX500を使うと耳からポロポロ落ちるので・・・
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 22:45 ID:/EHRT/pI
プラッチックだから滑るのかな?>MX500 ソニーとかみたいにゴム使えばスポンジ無くてもいいのに。 しかしE888でもポロポロ落ちる人が結構いるみたいなんで、どうなんだろ?
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/09 23:02 ID:rf0z6Saw
KINGも残すところあと30分あまりなわけだが
うわ、かまって欲しいのかな。ウザッ。
だってもったいなくね? ないか
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 00:52 ID:vV+DvfXt
通販でMX500が2500円程度で買えるところってありますか?
税送込みならないだろ。
>>34 よ。ER-4ぐらい金を出せば最高に良いのは当たり前なのだよ。
最高と最高レベルってのは似て全く非なるものじゃろ?
それに多分、
>>28 はカナル型とインナー(イヤー)型が別物だと思ってたの
じゃなかろうか。ほんとはカナル型とオープンエア型で、どちらもインナーイ
ヤーなのだが…。そう捉えれば、ER-4などのカナル型を除いたオープンエア
型で最高レベル、と良いたかったのだと分かるでせぅ。これは別に大げさでも
なんでもないわな。
ま、なんにせよ過剰反応はカッコイイもんじゃないぞ。と。
ま、なんにせよ過剰反応はカッコイイもんじゃないぞ。と。
>>76 よ。
( ´_ゝ` )オヤオヤ
ERも耳に突っ込まない普通の型で最高品を作ってくれればいいのに。 そしたら土俵にのぼる事も出来る。 それがゼンハイザーにも負けるようだとシャレにならないが。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 15:07 ID:Ht048mRa
四極プラグのE888やA8発売してほしいな。 シャープが一万円クラスのインナーイヤーを発売するわけないし。
EX71の端子部分に"KOREA"って書いてあって萎えた。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 16:59 ID:IRCEvdth
>>80 まあ、シャープがゼンハイザーに頼んで、四極のMX500を作るのが現実的かと。
E888やA8は自分で改造するしかないね。
ソフマップでMX500が2,000円だった。淀より安い。
EX71&51の発売してまもないこの時期に、 より高い遮音性を求めてあえてplugを買ってみた。 以前どこかでPRO5に似た音だというのを見かけたが、 PRO5はそんなに嫌いじゃないからplugも大丈夫かなと思ってた。 で、耳栓やその位置を変えてみながら聴いたのだが… 本当に低音がブーミーだし、全体的にこもっている。PRO5なんてもんじゃない。 どうやら俺には耐えられなさそうだ。 いくら遮音性が高いと言っても、これじゃあなぁ… 装着の方法とかが間違っているのだろうか、それなら助かるんだけど。 装着といえば、新型の固めの耳栓も旧型のネチョスポも結局どちらも良くないな… と言うか、六角柱が三個で円柱が一個ってどういうことよ。 うーむ、二千円とはいえ買うからには期待して買っているわけで、なんか凄く残念だ。 どこでもいいから一万円以内でもっと満足のいくカナル型つくってくれよヽ(`Д´)ノ
>>85 er以外のカナル型なんて、みんなクソだよ。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 18:20 ID:Bl4j0/B8
>>80 #の4極が音が悪いのはA8や888を改造しても直らない低電圧駆動
の1ビットのせいと思われる。
せめて電池4本で6Vでも駆動すれば絶賛を受ける可能性ありね。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 18:42 ID:SLJC48cE
EX51を買って以来にどとカナル形は買いたくないと思ったけど、ERが絶賛されている模様だ。5万4千円あれば送料込みで買えるかな?DS9で使うつもりだけど。
スタートレック?
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 19:26 ID:+dCR33ZW
>>89 露骨にソニーのに似てるね。ユニット径違うけど。
スレ違いだが SE-CN51の 音 楽 を 聴 か な い 時 に は 襟 元 の ア ク セ サ リ ー に 変 身 に萎え(;´Д`)
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 20:10 ID:8enZ9eoz
勧告産じゃ無かったら買ってみたい。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/10 21:02 ID:I2PzGUqW
>>89 日立マクセルのOEMだったりして。
ドライバ径同じだし。
96 :
前スレ737 :03/03/10 21:32 ID:I2PzGUqW
さて件のサイト
ttp://music1online.com/shure2higend.html のE2の件
1週間目でやっとこさ到着しますた。
いや、自宅不在でFedexが営業所に持ち帰っちゃったのを
ブチ切れて営業所まで無理やり取りにいったんですけどね。
さてファーストインプレッション。
貧乏人なので888以上のものは他にはもってないのでご勘弁を。
高音がちょっと弱いってのはホントだと思います。
888やEX70/71に比べて相対的にって意味ですけど。
必要な分は何とかクリアしてるんじゃないかな?
MX500をもっと高級な感じにした ってところですかね?
まエイジング無しでもヘボい音はしておりません。
その他、低音、中音はgoodっていうかボーカル領域がちょっと持ち上が
ってるかも。
音量はインピーダンス/感度からみてわかるように飛び切り級です。
装着はちょっと面倒臭い。
これはマニュアルを読みつつ良い方法考えてみます。
遮音性はまだうるさいところ行ってないので、まだパス。
EX70/71以上はあるんじゃないかな?
これで79$+送料35$ 日本円にして13,500円程なら買いと思います。
願わくばもっと送料が安くなれば文句なし ですけどね。
97 :
前スレ737 :03/03/10 22:13 ID:I2PzGUqW
さて無事届いたことですし英語ダメダメな方の為にHow to buy ガイドを。
必要なもの
クレジットカード (VISA、MASTER、JCB等)
クレカ番号、住所を入力する勇気
3000円でも安くしてやろうという根性
1週間ほど待つ根気
1.
ttp://music1online.com/shure2higend.htmlにアクセス 。
2. E2Regular Price: $110.00Your Price: の横 「Add to cart」をクリック
3. Qtyが「1」Subtotalが79になっているかチェック 水色の「check out」をクリック
4. 半角英数字のローマ字で入力
「First Name」 名前 「Last Name」 名字
「Country」 JP JAPANを選択 「State」 県名 「City」 県名の次 市/区/郡等
「Street Address1,2」 以下適当にアパートマンション等なら建物名まで
(届けるのは日本のFedexです。日本人が見てわかればokなのです。)
「Zip Code」 郵便番号 普通に7ケタを入力
「Phone」 電話番号 日本の識別番号 +81を先頭に市外局番の初めの0を抜いて入力
例 012-345-xxxx → +81-12-345-xxxx
98 :
前スレ737 :03/03/10 22:13 ID:I2PzGUqW
続き 5. 「Credit Card」VISA、MASTER等 選択 「Card or Account Number」カード番号 すべて続けて入力 「Expiration Date」カード有効期限 例 09-04 →Sep(9)2004 「Billing Address」発送先 4.で入力した住所と同じ住所でいいなら「Same as Shipping Address 」にチェック 別住所に送って欲しいならその下に入力 「E-mail Address」 何時発送されたか等、知りたければ入力 ここまで入力終われば1番下の水色の「continue」をクリック。 この先はどうやったか忘れました(笑) 後は適当にやってけば一週間後にはE2(E2C)が届くと思います。
99 :
前スレ737 :03/03/10 22:25 ID:I2PzGUqW
また今回の場合には追加で金を取られませんでしたが、 品物の金額+(Fedex等付加価値的な輸送手段を使用した場合には送料も) で1万円を越えると日本にて消費税及び関税が取られることもあると のこと。 (ヘッドホンが課税対象品かどうか?調べてもいまいちわかりません でしたが・・・) 今回の所はまだ金額も少なかったので見逃してくれたかもしれませんが E5Cクラスになれば要注意でしょう。 配送にきたFedexが代理で徴収ってこともあるそうです。
もしかしたらいつの日にか役に立つかもしれないカキコありがとう。 メモしておきます。 あとはER系との比較レビューをジッと待つのみ。 私は今余裕無いんでパスです。スマソ。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 00:02 ID:yf8j+D6w
>>96 詳しい購入レポありがとん。
漏れもメモっておきます。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 02:19 ID:E/Jycd3P
風呂上がりに聞くと、何で音が良く聞こえるのかな。特にカナル型 ∧∧ ∧∧ ( ゚Д゚,) パン (゚Д゚ ,)⌒U,U ) ))) UU (,,⊃U‐U^ パン
おれは寝起きに聞くとイイ感じ。
>103 湿気大丈夫かいな。 ER-4で同じことはできないなぁ…
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 10:18 ID:DEph1Wfz
>>103 湿度がイヤーピースを湿らせて、密閉度が高まるからじゃない?
ERの装着法にも、湿らせるといいですみたいなことが書いてあった。
EX51も、買ったばかりの状態だと、乾燥してすごい静電気帯びてて、
埃や耳垢を吸い寄せて白っぽく汚れ、耳との間に隙間を作ってしまうけど、
一度水で洗うと装着感が良くなったりする。
108 :
103 :03/03/11 10:34 ID:ncybRXYr
>>107 ナルホド・・・・情報サンクス
∧ ∧∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚≡゚Д゚) < なるほど
/ | \_________
109 :
たね :03/03/11 10:59 ID:ooobJ2xi
エージング房じゃないけどER-4xは、時間がたつと若干キャラクターが変わりました。 メーカー(ER社)では、コードのエージング効果だそうです。コードそのものがよって あるので多少落ち着くまで時間がかかるそうな・・・。 まあ、気のせいかも(^^♪ネ
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 12:12 ID:ndOqvMTd
>>109 買って直ぐの状態では音が固く感じられるって言われたよ。
「いでおん」で、、、
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 14:31 ID:1orqwi4E
うちにも
>>99 のサイトで買ったE2が届いたが
FEDEXの関税徴収はあとから封書で〜の銀行にいくら振り込めって通知がくるから
免除されたとは思わない方がいいかもしれん。
以前他のサイトからKossのヘッドホンを購入したときはしっかりとられたから、E2もとられる可能性はあると思う
で、E2だけど最近寒いのでちょっと屋外では使ってないのだが、装着感や作りはいいね
コードが太めだし、LRの分岐点もがっちりできているのは安心感がある
フィット感もデフォルトでついてるチップが私の耳にはジャストフィット、ぬれた指をつっこんだかのような
密閉感がある
些細なことだけど、パッケージの装着法説明に日本語の説明文もあったのはちと驚いた
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 14:31 ID:0ThboILI
房な質問ですみませんが、三千円前後で買える、おすすめのインナーイヤーヘッドホンは何でつか?聴く音楽は主にJ-POPでつ。
>>112 E868は生産中止だし、MX500しかない。カナル型は知らない。
>>112 黙ってSenheiser MX500。
ドンシャリ好きなら製造中止で値下がり始めたソニーMDR-E868。
(ただしこちらはちょっと予算オーバーかも。店にもよるけど)
でいいでしょう。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 14:46 ID:vxdc3Eyb
112でつ。みなさんありがとうございます MX500というのは全国どこでも売ってるんでつか?
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 14:48 ID:8U+eTeN7
>>116 ヨドバシ2,380円、ソフマップ2,000円。
どちらもお近くの店に在庫がなくても店舗間での取り寄せに対応しているはず。
秋葉原まで出られるのならラオックスで1,980円というのがありますが。
ビッグカメラでもMX500見たな
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 16:54 ID:WkeKnG1/
うちの近くにはベスト電器とケーズデンキとヤマダとコジマしかないんです
122 :
司 :03/03/11 20:13 ID:j+clrc1H
みなさんありがとうございまつ。通販にしようかと思います。
124 :
前スレ737 :03/03/11 20:45 ID:usOtq2EM
>>111 >FEDEXの関税徴収はあとから封書で〜の銀行にいくら振り込めって通知がくるから
>免除されたとは思わない方がいいかもしれん。
情報ありがとうございます。その銀行振込手数料はいったいだれが払うねん!
っていう怒りはさておいて、価格+送料で1万円前後のグレイゾーンに期待する
しかないですね・・・
請求きたらまた報告します。(´・ω・`)ショボーン
125 :
前スレ737 :03/03/11 20:46 ID:usOtq2EM
さてE2(C)のレポの続き。 透明ラバーはS、L、Mの3サイズ付いてきますが、どれも私の耳には 合わないようです。 Sが入らないこともないですが30〜40分ほどで耳穴がヒリヒリ痛み出して 挫折。(EX70ではSがフィット Mが無理やり入るほど) それに比べて橙スポンジは良い感じです。 遮音性も透明ラバーに比べて良い割には足音どっすんどっすんがあまり 響かない。 問題は劣化したらどうやって入手するんだ?ってところでしょうか。 タッチノイズはマニュアル通りに装着すれば、はっきりいって「無し」 です。 いや完全に無しってことは無いでしょうけど他の開放型とくらべても まったく気になりません。 こればっかりは「さようならEXシリーズ!」という他ありません。 ただしマニュアル通りの装着 ってのが結構面倒で歩きながら装着 とかは慣れるまで難しいかも。 音質に関しては、もうちょっと薀蓄のある方に委任したいと思います。 私的には「満足」といったところです。
開放型と比べちゃダメっしょ
ほー、タッチノイズが気にならないレベルというのは(・∀・)イイ!!
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 22:20 ID:9Cns736e
>>127 カナル型でタッチノイズが気にならないというのは、普通あまり考えられないので
多分、耳の後ろに回す装着法にしたら気にならないということだと思われ。
EX51/71ユーザーも試してみたらどうでしょう。
129 :
前スレ737 :03/03/11 22:43 ID:usOtq2EM
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/11 23:30 ID:OIYlvEnR
EX51買った。EX70と比較すると、低音がブーミーで全体的にこもってる感じ。 「今度のは低音が出るんだぞ!」というのを強調したかったんだろうけど、やり過ぎ。 明日1日ラジオに繋いで放置してみよう。そんな劇的に変わるわけは無いが。
EX51も71も目糞鼻糞か。 ゼンハイザーあたりが中音重視のカナル型出してくれればなぁ…。
132 :
878 :03/03/11 23:53 ID:ycIVWVY9
ゼンハイザーは密閉型は弱いみたいだからMX500みたいに音が抜ける構造の イヤホンじゃないと高音質を期待するのは難しいかもしれないとおもう。
ゼンハイザーの開放型のノウハウがMX500に生かされているとは到底思わないんだけどな。 全く違うものだと思うよ。 MX500自体は値段から考えるとよくできたイヤホンだと思うけどね。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 00:07 ID:zUpJJoaN
>>130 自分とは全く逆の感想だな。俺はEX70がブーミーでこもってる感じがする。
カナル型は、イヤーピースと自分の耳との相性で、まるで音のバランスが
変わるから、統一見解は出せないけどね。EX51/71のイヤーピースは、
EX70より、同じS/M/Lサイズでも一回り小さくなっているから、130さんの
場合は、EX51のイヤーピースの方が密閉度が高いのかも。自分は、EX51の
方が密閉度下がるから、ブーミーさもこもりもEX70より減少する。
今度出るパイオニアのEX70もどきはどうなるのかねえ。。。
ところで、皆の衆、ケーブルがぶらぶらしてうっとおしいのだが、なんかこう、スマートに胸元やバッグに固定できるクリップみたいのは売ってないのかのう。
過去レスで確認したけどパイオニアのイヤホンって高音寄りだからあまり期待しないほうがいいかも……
>>137 カナル型で高音よりなら希少価値が出る。
でもカナル型は総じて低音よりになりやすい。
139 :
135 :03/03/12 00:19 ID:zUpJJoaN
あと、もしかしたら
>>130 さんのEX70は低音の出ない初期型なのかも…
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 00:24 ID:XMJS8XC8
EX70が行方不明になられたのでEX71買ってみた。 私の安上がりな耳によると、低音がこもりが少なく落ち着いて、 高音もややクリ、中域はすっきりでなかなか良いです。 MP3プレーヤ(EXILIM)にはちょうど良い選択だ。
確かに低ビットレートのMP3やWMA、MDのLP4くらいなら〜¥5000クラスのイヤホンで十分かも。 高価なイヤホン着けてMDLPの歪んだ音聞いたら気分悪くなりそうだし(苦藁
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 00:41 ID:zxh+ZpN9
ついにMX500のスポンジがなくなったわけだが… あれ別売りで買える?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 00:51 ID:aAgsvZkf
かえなそう
145 :
89 :03/03/12 01:00 ID:0Syb8sJo
>>137 それ書いたの私かも。
パイオニアのインナーイヤーを喜んで買ってるのなんて私くらいだろうし(w
高域よりというほど高域が出てるわけではない。
CE20はこもり感はあまりないけど、低音が出てないので高域よりに感じるだけ。
CE10はこもりまくりだし、CS21は値段なり。結局どれも常用はしていなかったり。
カナルのCL30がどうなるかはわからないけど、あまり実績がないからね。
ソニーのEX系は装着感、装着性、遮音性は良いと思うけど、音がちょっとキツく
感じるので、CL30は無難にまとまってくれていればいいんだけど。
>>142 100円ショップで売ってます。
aiwaのVX100買おうとしてました。あぶねー。 今aiwaの古いパイプフォン(定価3500円位だと思った、8年前位の)のを使ってるんだけど、この音質が好きなんです。 HP-V161同じような音質なら良いんだが、どうだろ?
>>124 ここって商品名はなんでキタ?
「レコード」とかで配送するって書いてあったけど。。。
「レコード」とかって関税かかるんだっけ?
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 02:02 ID:FkFczdzN
mx500とコードが同じ長さのイヤホンは、定番品の中ではプラグだけ???
>>148 EX51LPやE888LPなどがあるでしょ。これらは1.2mだけど。
>>134 ほげー、じゃ誰が作ってるのか知ってるのか。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 10:52 ID:2M1WgpSy
デアゴスティーニです
毎週の付録のな。
来週は「音が出る!ER-4sペーパークラフト」がついに登場! 販売価格 \490 全国の書店でお求めください。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 13:56 ID:3MeFz/Pg
100均ダイソーにスポンジなかった ショボン
155 :
111 :03/03/12 15:25 ID:v3tj+LIu
>>123 情報ありがとう
すると以前とられたのは消費税なのかもしれない、たしか数百円ってレベルだったし
>>154 大きいトコならあるみたい。\100ごときだがTELして確認してから行くとか。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/12 21:28 ID:JhguE1VF
その辺のCDショップにもスポンジぐらい置いてるだろ。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 00:13 ID:jgdXb77X
>>147 遅レスすまそ。
日本語ページには確かにレコードの輸入者となる。とか書いてありますが
その後に、送り状には製品の型番、種類、価格が記載される となっていて
訳ワカメですね。
確かにレコード、CD、DVDなどは関税は無税なようですね。
ってか今まで1万以下でDVDしか輸入したこと無いので気にしたこと
なかったです。
箱の外の透明封筒に入ってるFedexの送り状?には小っちゃく
「MINI EARPHON」と商品の金額79$の記載がありますね。
透明封筒は封が切られているので、おそらくは関税官が何か書類を
抜いたのでしょうか?
他には透明封筒には同じ内容の書類が2枚はいっており SHURE E2
79$の記載しかありません。
元々は同じ物が3枚入ってて1枚を抜いたのかな?
それよりも気になるのが箱に大きく
「Release ONLY AFTER tax and duties are paid by consignee.」
のラベルが貼ってあり更に目立つように蛍光ペンでマークされております。
漏れには読めねえよ! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
>160 開封は税金・関税を荷受人が支払ってからに限る てなことだと思う。多分な。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 01:58 ID:rnyQF1rQ
MX500マンセーなんだけど、装着感がアレなのよねぇ。デカ過ぎるのよ。 スポンジ付けて装着すると、耳穴をこじ開けられてるような不快感wがあって、一時間もつけてられない。 かといってスポンジ付けないで装着すると、すぐズレたり外れたりするし、何より低音がでない うーみゅ。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 08:15 ID:lO9MI48R
51の膜を取った。 低音がかなり落ち着いてボーカルも前に出たけど 高音がキンキンしすぎてエージングが必要かも。 何か詰めた方がいいかなと思って プラグのいらないスポンジ切って詰めたら スポンジに全て吸収されて 小さいボリュームだと何も聴こえないという。。。 よって今は開放状態。これはこれで結構気に入り始めてる。 追加レポは明日辺り。 誰か詰め込みにいいもの教えて。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 08:18 ID:lO9MI48R
追加レポは明日と言っときながらあれだけど 今ティッシュを詰め込んでみたら一気にいい音になった。 篭りのないプラグみたいな感じ。 今日明日といろいろ詰めてレポするわ。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 08:24 ID:lO9MI48R
51のビットレート下げたmp3みたいな音に 辟易した人はまず膜を取ってみよう。 今のところ最強はティッシュ詰め込み。 改造前とはすでに雲泥の差。 2位は布キレ。 でも高音が引っ込みすぎますた。 保証は利かなくなるので自己責任で。
EXxx改造の話は隔離スレでやってくれ。
また恒例のパターンがはじまりますた!
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 14:20 ID:RYXcSEq3
いま原宿にきてます、竹下通りのダイソーでスポンジを発見しますた! 六個入100円を3パック買ったw
改造して嬉しくなると「聞いて!聞いて!」になるわナ 一人一回は許してやったら?
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/13 22:08 ID:ycslF28t
パイのカナル型が正式に発売開始されても地方の家電量販店レベルじゃ 売ってねーよ! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!! ってなるんだろうなぁ・・・ 漏れ未だにVX100売ってるの見たことないよ (´・ω・`)ショボーン
>>170 注文取り寄せ、これ最強。ただし実物を見てから購入を決められない諸刃の刃。
私の所も田舎なので、ヘッドホン類の品揃えが悪い…
東北πの地元なのに、πのヘッドホンとか売ってないし。
所用のついでに隣県で買い出ししたりしてます。
で、πのカナル型であるSE-CL30の発売日をサポートに聞いてみました。
「発売の準備が遅れており、具体的な日付は答えられない」とのことで、
プレスリリースが出るまで待てとのことでした…(´・ω・`)
> 諸刃の刃 ワロタ
さすが田舎者 つД`;) ツヨクイ`
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 00:20 ID:kfRMVtU8
>>168 沢山買い込むとなぜか損した気分になるんだよねえ・・・
だって他にはよさげな商品がいっぱいなるのに
なんでこれは丸いスポンジがたった6個なんだ? って
176 :
170 :03/03/14 00:27 ID:kfRMVtU8
いや田舎っていっても日本3台都市の3番目に入れられることもある都市ですよ。 そんなところでもソニン製以外の扱いは厳しいもんだ と・・・ TEACのHP-N1なんかも見たこと無いし・・・
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 06:58 ID:MbNAJ+hz
このスレは何気に名古屋の人が多いような気が・・・。 (という漏れも名古屋人)
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 11:18 ID:ijipyk/m
一時帰国した友人にE2cを買ってきてもらいましたので, 少しレポします. 本体は透明なタニシ状でこれから外径5mm,内径2.5mmほどの チューブが本体から110度くらいの角度で突き出ています. このチューブに耳栓が装着されます.なお,スピーカーの裏 側は密閉されています. 耳栓はシリコンのような材質のものとスポンジ状のものと2種 類がそれぞれ大,中,小と付属しています. 耳栓をつけるチューブがしっかりしているので,市販の耳栓( スポンジタイプ)をつけることも可です. つくりは全体にしっかりとしています. 1週間ほどシリコン状(中)の耳栓で使っていますが,外からの 遮音性は割と高く,これはスピーカーの裏が密閉されているこ ととシリコンが厚くできているためかと思います. 遮音性の具合は普通の音量で聞いていて,ホームのアナウンスが 聞き取れるといったところです. 音質は以前書かれていたように中音部が膨らんでいるようで,ボ ーカルが浮き上がってくるような感じです.といっても高音,低 音とも私にとって不足はなく,聴き疲れしなくてよいと感じてい ます.低音はスポンジタイプのものを使用すると少し膨らみます. 総体的にみると私にとっては満足できる製品でした. もう少し聴き込んでまたレポします.
181 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/14 14:51 ID:En9TPeuP
>>180 レポThanks
海外並みとはいかんまでも1万円くらいで売ってればなぁ・・・。
>>139 EX70って初期型とか後期型とかあるんですか?
自分が持ってるものは3〜4KHz近辺に大きなピークがあって
とても聴けた音ではないものです。
まるで昔のクリスタルイヤホンのような超ナローレンジで、
しかも能率がかなり低い。
MX500あたりと同じ音量を出すのに
ボリュームを3倍ぐらい上げないといけなかったり。
誰も欲しがらないと思うけど、これはこれで
「歴史的大失敗作」だと思って大事にしまってあります。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 19:03 ID:2vp1wIJc
今日E888を買いました。かなり探し回りました。地方だから置いてないのかなと思っていたら以外なとこに売ってあった。何かずっと売れていなかったようでパッケージが変色してる。アンケート葉書の差出有効期間が平成12年2月までになってるし。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 19:40 ID:plFNwTeR
とか、とか言ってると「とか厨」がくるよ
、,,--,,,__ ,,,.. -ー┬‐ァ .,,'i ゙''-,!,. ~~゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙ ,,-''゙~ ,,-''゙ | ~゙''-,,' ,,-''゙~ _,,-''゙ ,! ,',.c、 ,c..、 ヽ、 r''゙ _,;=‐''゙~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,!ヒ;;ノ _ ヒ;;_ノ | \ ゙ヽ、 < トカチュー {D 、_,__,, ○ ゙| / / \______ ゙ヽ、 ‐==ニ| /,/ ,! ゙''ー , |ヾ''\ { i / ノ-=ニ|/ / },,,,} 〉,,,} |' <゙ !、 , // ヽ、 ( .ノ゙~ f゙' ,,‐〜ー-- f゙ i゙~ ~''゙ '゙'゙'~
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 20:37 ID:VKPVeABD
>>179 そういえば、錦の路上でA8付けてるリーマンにあったことあるな。
それだけですか?
189 :
:03/03/14 21:26 ID:jTWOS9s8
パイ揉みやの、アナル型は何時出るの
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/14 23:53 ID:VKPVeABD
なんとなくだがハンズに売ってた武藤商事「型取りくん」800円で自分の耳の型
を取って見みた。
意外と立体的かつ複雑な形してんのねえ・・・
ちなみに「型取りくん」は暖めれば柔らかくなるし冷やせば固まるで何回でも
使えて便利。
一度耳から剥がした「型取くん」をまた耳に装着するのもできました(笑)
ゴムじゃないからはめてもいまいち防音性はなかったけど、いろいろ
組み合わせれば
>>69 みたいのも可能?
192 :
191 :03/03/14 23:57 ID:VKPVeABD
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 00:54 ID:RZ+4tDOV
>>193 多分、その手の水を加える食品添加物由来系の型取剤は
水分が蒸発するとクズクズに崩れると思う。
永久型、またはそれを使っての成型は無理だと思う。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 03:41 ID:Y4d1NxYT
RP-HJ333とかいう松下のインナーホンを買ったんだけど、 本体(SL-CT700)にオマケで付いてたインナーホンより出力が弱いし、 (付属イヤホンよりボリューム3つぶんくらい低い) 演奏中に別のイヤホンと差し換えた途端 本体がバグるし(電池入れ直したら直ったけど)散々だったよ。 これって不良品? それともコレで当たり前なのか・・・ AV機器に関しては全然詳しくないんで、だれか教えてキボンヌ。
本体がバグったのは本体が原因じゃない? その他は選んだイヤフォンが悪かったということで。
197 :
195 :03/03/15 03:57 ID:Y4d1NxYT
>>196 そうか、選んだイヤホンが悪かったのか・・・ガックシ。
音のクオリィティも今まで使ってた付属イヤホン
とそんなに変わらないってのが、何だかな。
近所の店で一番高かったイヤホンなのに。
本体は保証期間中だから、無償修理にでも出すよ。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 09:15 ID:TCaNpU0D
888の新しいやつって出ないかな〜
>198 散々がいしゅつな気もするが887出して欲しい・・・
なんで型番が戻るんだよw
>>200 E838とE837みたいに、直径が小さいタイプって事じゃないのか?
>>201 というか型番が戻ることはありえないと思うんだけど、
この業界ではあるのか?
>>202 そういう問題ではなくて、201の言うとおり、
「直径が小さいタイプを出してくれ」という比喩表現だろ。
ソニイヤホンの型番の振り方知ってるやつにはわかる。
E867とかあったのか
しらなかったのか
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 15:54 ID:uiU2nI6e
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 16:10 ID:prdcAWT5
A8を買いたいのですが、どこも14,000円ぐらいと馬鹿高いのですが もう少し安く買えるところをご存じの方はいませんか?
ヤフオク
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 17:45 ID:3XnSk5b8
>>207 B&Oは安売りするようなとこに卸してないように思う。
つかそれって価格拘束をしているんじゃ…って思うが。
>>210 確かに高すぎる。
実売8000程度の商品と思うが。
エアリでE2c買った人はいないの?
ER-4ユーザがER-6を買う話はよく見かけるが、 ER-4ユーザでE2c買った香具師はまだいないのかな?
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/15 23:36 ID:6e35LDm4
元EX70改ユーザです。今週ER-4S買いました。 やっぱり普通に音が違うね。 やはりオープンエアなせいかEX70の音が凄く軽い音に感じられます。 ER-4は一聴しない手は無いですよ、ホントに。 まだ耳栓の上手い突っ込み方が掴めていません。 外だとやっぱり風切り音とタッチノイズが酷いです・・・
>>216 ER-4との比較レポをおながい。
そしてE2cはER-4ユーザがあらためて買う価値ある?
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 00:57 ID:2OTwRLqQ
E888買ってみた。といってもポイント交換でタダだったからだが。 では、ガイシュツではあるがインプレ何ぞを。 比較対象はMX400。 良かった点 全体的に解像度アップ。 初めて聞いたとき、目が覚めた感じがしました。 MX400の音の輪郭がぼやけている感じが一気に晴れて、個々の楽器が把握しやすくなっている。 思ったよりも低音が出ていたことも書いておきます。 ベース、バスドラ等も聞き取れます(ただしスポンジ着用時のみ) 装着感アップ。 ネックバンドなので着け心地が微妙にMX400と異なる。 個人的には良かった。 1.2bのやつだったので、ケースがついてきた。 しまうとき精神衛生上壊す心配がないのでよろしい。 MX400にもあるけど。 悪かった点 高音が耳につく。 よく言えば華やかだが、悪く言えばシャリシャリ。 イコライザーを効かせないとまともな音にならない(ノーマルでは)。 スポンジを着けると改善でき、イコライザーを切っても使用できる。 ケースが無駄にでかい。 しかもデザイン重視で使いづらい。 てな感じですが、もうしばら鳴らし込んでみないと判らないですね。 ただ、しばらくはメインで使っていくことになりそうです。
219 :
216 :03/03/16 01:16 ID:X+rZIahS
>>217 E2cは、解像度などは明らかにER-4シリーズより落ちるよ。
ただし、装着感(装着し易さも含めて)はEX70/71の次位に良いかな。
ERほど神経を使わなくてもただ耳に突っ込めばOKって感じ。
タッチノイズも気にならない。ポータブルユース、特にMDやMP3で気軽に
使うんだったら、ER-4シリーズより向いてると思う。
遮音性に関してはほぼ同等か、ややERの方が上かも知れない。
低域の出はERよりE2cの方が上、プラーグ程出すぎてなくていい感じ。
新しいうちはやや中域が張り出してる感じがあったけど、使い込んできたら
気にならなくなってきたし、高域もちゃんと出てる割にうるさくない。
E-2cをチョイスするパターンがあるとしたら…
ER-4Pでも低域が不足してると感じる人が、音質が落ちるのを覚悟で買うか、
ER-4を持ってて、ER-6とE2cのどちらかをサブで使おうかと悩んでる人が、
ERから浮気してみるかって感じのノリで買うパターン以外では、つまり
ER-4で満足している人はわざわざ投資しなくても良いと思う。
俺はipod専用に使ってるんで、それなりに満足してるけど、その程度。
なんだかとっ散らかったレスでゴメン、でもそんな感じ。
>>219 217じゃないけど、ERのイヤホンをもってる身としてはすごいわかりやすかった。乙。
でも「わざわざ投資しなくても・・・」と言われても買ってみたくなっちゃうのは病気なんでしょうかw
221 :
216 :03/03/16 01:41 ID:X+rZIahS
>>220 わざわざ投資したのは俺自身がそうだから(w
買ってみたくなっちゃう気持ちは良く分かるよ、そういう俺も病気だから。
たまたまipod用にちょうどいい具合なんで、ipod専用って逝ってるだけで、
もしipod持ってなかったらお蔵入りかオク行きだったかも知れない。
>>211 高いからこそのB&Oなのですよ。当然ブランド料もあるでしょうね。
でもまぁ、実物見れば分かりますが、イヤホンとは思えない作りの良さですよ。
金の出せる大人向けでしょうね…デザインも価格も。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 08:49 ID:jvLILbm+
B&Oは作りの良さね・・・ このスレや板には見た目はボロく・怪しくなっても音が良くなるなら・・・ ってプラグ改造やらEX70改造やらしてる連中がいると思えば 音はともかく作りがいいから? やっぱB&O選ぶようなヤツって毛色が違うよな なんか優先順位が 1・デザイン 2・音質 3・価格 いわゆる2chやってる貧乏ヘッドフォンファンは 1・価格 2・音質 3・デザイン 前からおもってんだけど、14000円の価値なんてぜってー ねえよA8 信者ウゼエ! 氏ねシネ師ね! あと少しだしてER-4とか買えっつーの ヴァカ共
>>224 いやまぁ、価値観は人によって違うから・・・
227 :
:03/03/16 09:51 ID:JL3lJ+M7
┌────┐ | A8儲は | | 反省しる .| └─┬──┘ .彡 ⌒ ミ .|| < #.`Д´>|| ( //つ (__Y__)
┌──────┐ | アンチA8厨も | | 一緒に反省しる| └───┬──┘ .彡 ⌒ ミ .|| < #.`Д´>|| ( //つ (__Y__)
229 :
:03/03/16 10:18 ID:opbTcBZU
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`) < わははっ
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 12:42 ID:XJsYKtqn
最強は51の改造ということで ~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 12:47 ID:4JgW52yj
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 12:58 ID:zp96gliQ
アイワのV161って値段の割にけっこういいって言われてるけど そんなにいいか?800円で売ってたので買ってきたのだがガックリした… これならビクターのHP-F301の方がいいと思うんだけど。 値段そんなかわらんし。
>>223 学生が使ってもなんか似合わないっしょアレはw
分不相応っていうか。まぁ、それを自覚して使ってる俺もいますが(つД`)
>>224 価格と音質のピラミッドの頂点がER-4だとすれば、A8はその横で澄ましてる
スフィンクス…って感じ。単純に比較できないのはおっしゃる通り。
ずばり、高級オサレイヤホンなのですよ!
デザインばかりこだわって音質糞…ってわけでなく価格帯で言えば相応
の音質は持ち合わせてる。(E888(6k)<A8(14k)≦ER-6(20k))
まさに高級路線。だが、6k以上14k以下のメジャーなイヤホンが無いから
(EXは論外)どのくらいの音質って具体的に言えないのがなんとも。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 13:39 ID:jvLILbm+
A8の構造って日本じゃ昔流行ったんだよな ヴァーティカルイヤーとかいう方式だっけ? なんで廃れたのか わからんけど、やっぱヘッドバンドをするって行為がもう時代に そぐわなくなったんだろうな。
俺の中でA8=ボブルビー(だっけか?あのヲタがよく持ってる甲羅みたいなやつ)になってるんだけど。 オサレグッヅとか流行もんだと旬を逃すとサブイだけだからね。 イヤホンなんて純粋に音を追及したほうがよほどカコイイと思う。個人的には。
>>233 くたびれたオサーンよりもオサレナ学生(若者)のほうが似合うと思うが、どうよ。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 14:22 ID:Z/CI46sm
名古屋(大須)でMX-500売ってるお店を知りませんか? 探すのにもう疲れた・・・・
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 14:30 ID:vu6u/nY7
>>238 コメ兵5FのAV機器売り場とか第1アメ横2Fのノムラ無線に
あったと思うけど。
>>237 背の高いオッサンがスーツでつけてるとカコイイぞ〜
さぁ君もパパにプレゼント!
注:非ハゲに限る
241 :
238 :03/03/16 16:29 ID:Z/CI46sm
aiwaのV161とMX-500ならMX-500の方が良いですか?
243 :
:03/03/16 17:42 ID:ASs5LKdd
アイワで聞いてると哀しくなるのでMX500 の方が良いと思う。
EX51が3080円で売ってるんだけど、これって安いの?
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 19:55 ID:fy96d//p
うちの方では2980で売ってた
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 19:58 ID:f7gosGD1
>233.236 私もB&Oはヤコブイェンセン時代で終わったと思ってるんで、 A8のデザインはどうかと思います。 ホームオーディオのデザインはまだいいとおもいます。
A8かっこよくはないぞ。 人の好み次第の普通。
A8は女の方が似合う
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/16 21:24 ID:R/t05re8
いや単品ではかっこいいと思うぞ。 人がつけると激しく格好悪いがな。
俺はA8に似合う
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254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 00:04 ID:liAwa2DU
>>85 PRO5に似た「傾向」の音ってだけでしょ?
そもそもカナル型と普通のヘッドホンで同じ音が出る訳ない。
>>232 そんなもん。音質に関しては定価に見合ったそれ。
>>242 ロック系聴くならMX500、ポップス系ならAIWAが良いと思う。
ピアノとか自然楽器系はどっちも駄目なので
SONYとか他のにしたほうが良いよ。
>>251 ハゲドゥ(;´Д`)
A8自体はカッコイイんだけど、日本人で似合う奴がものすごく限られる…
外人かオサレオヤジか。
まぁ、気にいったものつけてるのは別にけなされることでもないが…
>>242 俺はV061もV161もどちらもおすすめできない。聴くジャンルとか以前に、なんでどっちもあんなに音が小さく、遠く聞こえるんだ?
はっきり言って、着け心地以外100円ショップのと大差ない。
MX500なら値段的に考えると悪くないと思う。1000円や2000円はケチっちゃダメだよ。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 03:34 ID:vgTRcvHx
>>256 A8ってなんか眼鏡かけてて細い人なんか似合いそうじゃない?
おれにはそんなイメージが。
259 :
無職 :03/03/17 04:54 ID:ih2CTmVe
カナル型でER-6かE2が欲しいんでつが、どっちがいいでしょうか(音質)? 解像度が高いのが隙なのですが・・・
888LP売っている所ありまつか?? 自分の所、田舎なもので電気屋とか無くて(ノ-`;) ヤフオクにも無いし。楽天で検索しても無いYO! 売ってる所本当に無いですか?
262 :
260 :03/03/17 09:05 ID:AnOzI3io
>>261 サソ
ヨドにあるんですか!有り難うございます。
A8のよさは格好より、おのかけ心地のよさ。これに文句つける香具師は使って みたこと無いはず。 音質は888より数段とは言いかねるが上であることは間違いない。 でも1万4千の音がするとは思えない。
>>252 自分をイヤホンに合わせてどうするんだよ…
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 12:24 ID:E/7oHeKC
A8のデザインがどうかとか、誰に合うかとか、そんなのは各人の主観によるものだから
ここで議論しても噛み合う訳無いと思います。
「自分で気に入ったなら買えば良し」でいいんじゃないですかね。
>>259 レビューを読んだ限りではER6の方が解像度は良さそう。
あとは値段との兼ね合いかな。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 12:43 ID:XYNkHDHV
ER−6は持ってないけど解像度って点ではE2は誉められたものではないですね。 構造上、長い管がいけないのか、管が途中で曲がってるのがいけないのか、 それとも管の先端が耳垢防止のため細い穴になってるのがいけないのか・・・
解像度という点では、ER-6も褒められたものではないです。 ER-6もE2cも10,000_強であれば、カジュアルユースということで 納得出来るんだけど、何だか中途半端ですよね。 結局、購入のしやすさを重視するとEX71&EX51、性能重視だとER-4x デザイン性を重視するとA8という選択になると思う。
268 :
:03/03/17 13:04 ID:PVzg9wDg
デザイン EM7>>A8>E888 音質 A8>E888>>>EM7 CP E888>A8>EM7 耐久性 EM7>A8>>E888
>>267 ER-6とE2比較してるのに何故他のイヤホンが出てくる。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 14:02 ID:gXrQdWpz
A8はデザイン良いとは思わない。
EX51の赤とA8どっちがカコイイと思う? 俺はEX51。音が嫌いだけど。
273 :
260 :03/03/17 14:52 ID:AnOzI3io
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 15:17 ID:ONjB3Ima
>>272 EX51買った人ってうらやましいな・・・
EX71買ったけど、価格の割には音があれなので・・・
EX51の方が格好いいし
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 15:44 ID:PP9hSqRq
>>267 他のイヤホンに比べれば十分に「褒められたもの」だと思うよ。
というか、へたなヘッドホンよりは全然解像度高いと思う。
「ER4系と比べたら」ということならそう言えるだろうけど。
値段に割高感が感じられるというのは確かにそう。
こういうもの(遮音性と携帯性とある程度の音質)を求めている人にとっては非常に価値があるものだけど
万人にはお勧めできないかもしれない。
まぁ、若い奴にはEX51のがカッコイイと感じるだろうね。 でもあれはオサレっていうよりはプラスチッキーでチープな良さだと… それにしたって国内産では一番マシかのぅ ところで、カナル型が好きで解像度高いのが好きで、イヤホンにハマりそう orハマってるってな奴は金貯めて最初からER-4にすべきだーよ。 ハンパな位置のER-6とかE2とか買っても、その上があるっていうのに満足 出来ないで結局また買うことになる。で、前のは使わなくなるんだよ。 散財経験者は語る(つД`)
イヤフォンにハマってる奴なら色々欲しくなって当然だろう。
>>276 はイヤフォンにハマってるというよりER-4にハマってるのでは?
いや、俺はV161からMXから888からA8…といろいろ買って結局ER-4も 買っちまったから…。でも結局今使ってるのなんてER-4とA8ぐらいなん だってばよ(つД`) だからもちろん色々欲しくなるのは分かるけど、必ず後悔するから気をつ けてくれって助言。
279 :
182 :03/03/17 17:36 ID:u1KmaldW
>>183 遅レスで申し訳ないですが・・・
きちんと測定したわけじゃないのですが、
私が持ってるEX70はそんな感じなんです。
もし連絡が取れれば一度お聴かせしたいぐらいですよw
ところで、自分はベースマニアなので低音のよく出るもの
が欲しいのですが、何かオススメないでしょうか?
普段はMX500を使っていて、建物の中とかでは申し分ない
のですが、電車に乗ってるときは環境ノイズでベースが
聞こえなくなってしまいます。
いや、278も色々買ってたとき、その買った瞬間は十分スリリングな 体験を味わったはずだ。 使わなくなったとしても無駄ではなかったのだよ。
>>268 >デザイン EM7>>A8>E888
女にもてなさそうだな
>>280 そうだといいんだが(;´Д`)
今また懲りずにヘッドフォンに散在厨のオレ…
>>279 そんなあなたにはThePlugがオススメ。
低音がボワワーンと出ます。
>>281 イヤホンごときで、もてるとかもてないとか(略
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 18:29 ID:PP9hSqRq
>>276 ER-4xを買ったあとにER-6を買うっていうのは結構あると思う。
完全に外での使用を考えた場合、気楽に使えるER-6という選択はそんなに悪くないよ。
それにしても、どうして「散財だよ(つД`)」みたいな気持ちになるのかじぶんにはわからない。
高いものであっても値段に見合う価値があると思うから購入するんであって
いい買い物したなという気持ちはあっても、損したかもという気持ちは起こらない。
これはまだ失敗したことが無いからなんだろうか。
>>282 レスさんくすです。
実はThePlugは持ってるんですが、音ががさついて聴こえるので
使ってないんです。それと、特に低音が出てるようには聴こえない
んです。耳穴の形とかよくないのかもしれませんね・・・
あきらめてしばらくMX500使ってるのがベターなのかなぁ。
なんだか自己解決ですまんです。
>>285 EX70の改造は試されましたか?
3〜4kHzに大きなピークがあるというのは同意です。
改造によって低中音域が増し、ピークも抑えられるので、
なかなか良い感じになりますよ。
電車で低音とくれば、EX70を眠らせておくのはもったいないと思います。
287 :
285 :03/03/17 19:37 ID:u1KmaldW
>>286 レスどうもです。
最近このスレに来たもので過去ログとか分らないんです・・・
どこに載ってますかね?
288 :
286 :03/03/17 21:19 ID:23uSrXVl
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 21:22 ID:cvGplrvk
まあ、現実の女の子にマルチの耳つけたからって、かわいくはならないのと同様 A8つけたからって格好良いとは限らない ってことだな。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/17 21:25 ID:cvGplrvk
>>285 遮音性と低音が欲しくてPlugでガマンできないなら、
いっそのことE2はどうだ?
悪くは無い選択肢だと思うぞ。
アニオタキモイ
アムロがちょっと憧れてた上官だろ?
マチルダサン!
>>284 いやいやそうじゃなくてさ、ホントに良い物にたどり着くまでに随分回り道して
ムダ金使ってきたもんだよなぁオレ…(つД`)って気持ち。
だから、ハンパな物をいくつも買うよりもその金でいきなりハイエンドを買うの
は、後悔しないひとつの手よってね(;´ー`)
>>285 ギャフン。もう持ってたのねん。
プラグでダメならEX70でもそんなに変わらんと思ふ…。比較レビューは
エアリーのレビューページ見ると良いよ。
イヤホンはどうしても低音が弱点だから、家で使うならヘッドフォンに手を
出すべきかも。EX70の予算に3k足せば低音に定評のあるKOSSのPorta
PRO買えるよん。
298 :
285 :03/03/18 17:13 ID:IGjdfMQh
>>286 専用スレ見てみました。
スレは荒れてますが、改造自体は簡単なものなので
やってみようかと思います。
MX500は耳の形が悪いのかから外れやすいので、
形状としてはカナル型がいいと思ってました。
これで聴ける音になったら儲けもんですね。
>>297 実はPortaPROは持っていて、自宅で使ってます。
値段と低音の力強さを考えるとこれ以上のものは
ないでしょうね。他にもいくつか持ってますが、
これを買ってからは他は使ってません。
でも外では使いたくないデザインなんですよね・・・
どこかのサイトにPortaPROを耳掛けに改造する方法があったような
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/19 00:03 ID:TAX3vUyQ
age
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/19 00:40 ID:bnRAdyPn
がいしゅつならスマソ ゼンハイのMXシリーズてよほど高音が強調される耳のヤシがつくったんだろね あのハイ無しは9割が受け入れられんだろ エージングしても問題外 AIWAのSWOOPSはチャチイが音は以外と良かった
>>302 MXはスポンジつけないで聴くんだよ、ばか
>>302 聴く音楽のジャンルにもよるだろ。
9割とか言ってるところを見ると、ここの過去ログは読んでないのか?
俺はスポンジつけないとすぐはずれるからいつもつけてるが、
ずっと使ってるとE868でもすぐ疲れる耳になってしまった。
>>298 (;´Д`)アレマ・・・・・
もう俺に助言できることは無いようですじゃ
あとは、密閉型のヘッドフォンを買えばというぐらいしか。
>>302 まぁ分かりますけどなw
中域出っ張ってるからボーカルメインなら良いんだけど、女声の高音が
苦しげに聞こえる罠。
ただ、この中域の量は他に無い特徴ではあると思ふ。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/19 07:34 ID:VgCECKcC
>>302 イヤホンだと高音は控えめの方がいいよ。
The Plug もそうだけど、高音は出ない方が疲れない。
E868とかEX71とかだと耳が疲れて長時間使えないよ。
それは好みによるでそ… 俺は低音ドンドコだと頭が痛くなってダメだし(;´Д`)
308 :
:03/03/19 09:50 ID:dHrYyGyM
俺は低音が多いのとドライバーが大きいのは苦手。耳の穴が小さいので
漏れの場合、MX500は中域が出るからこそ買ったわけで 大した特徴がなかったら買わなかったな。
>>306 ER-4xはキッチリと高音域が出るけど疲れないよ。
むしろ音質の問題かと。
ER-Rxにはある種の胡散臭さを感じて引けてしまう。
313 :
302 :03/03/19 13:13 ID:dRUHw2Bg
そだなー 漏れはジャンルは何でも聞くんで、F特の悪い昔のポップスとかチョット我慢できないかな 一本で万能であって欲しいパンピーにはむかんかなー、 みんなの反応が裏付けてるかも 勿論いい録音のヤシはそこそこ聞こえる 煽りでも釣りでも無いです、スマソ
314 :
無職(259) :03/03/19 15:16 ID:cAQCuL3m
漏れもPortaPRO持ってるよ。
ポータブル用途で買ったんだが、あまりに電車内で音漏れが激しくて断念。今は使ってない。(そうゆう訳でカナル型が欲しかったのですが。)家で使うと低音で頭が・・・
>>265 ,266,267,275,276
なるほど、この価格帯でのカナル型は音質的には中途半端ということでしょうか?
じゃあもう20kだしてER-4買うか・・・
過去スレにあったHV530のリモコン対応機専用の HV580を発見したので買ってきました。 はじめから分かっていたことですが、端子の奥まで差し込めない… 上手い方法、無いでしょうか
100円で売ってた携帯用のイヤホンが売り場から消えた…1年持ったなあ。 携帯なんてすぐ変えるんだからあれでちょうどよかったのに。
>>314 一度、イーディオに行って(地理的に」行けるなら)ER-6とER-4を聞き比べてみるといいよ。
というか、漏れはER-6を買うつもりで店に行ったんだけど、ER-4を試聴してしまったのが運の尽き。
気が付けば帰りにはER-4Pを手にしていたよ。
試聴した感じを言うと、
ER-6 ->( ´_ゝ`)フーン結構いいかな、2万円かぁ・・・
ER-4 ->これは(・∀・)イイ!!、4万円を出す価値はあるっ!
それくらい次元が違いました。
あとは、SにするかPにするか散々迷ったけどね。
あえてPにしたのは、漏れが持っているプレーヤでは十分に音量が出なかったため。
それとコードの長さかな。(短い方が好き)
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/19 22:02 ID:Cbs6IbRw
エアリーのE2Cの使い勝手を含めた評価がER-4Sを押しのけちゃってるのが 気になるねえ・・・ 現在自分のところで扱ってないから辛評なのか、辛い評価だから扱うの をやめたのか・・・
ER4はかっこわるすぎ、見た目が。
>>319 別にアクセサリじゃないんだし、誰も耳の穴の中なんて見ないって。
321 :
242 :03/03/19 23:12 ID:ZSQvUnYM
>>243 ,255,257
MX500買っちゃったよ。
感想は、中低音(160hz付近)が足りなくて、逆に中高音(6KHz付近)がうるさいです。
スポンジ付けると意外と良くなりますが、スポンジ嫌いなんだよね(mx500=スポンジ必須って感じ)。
仕方ないのでスポンジ付けて聞きますが、ノートpc用として買ったのでまあ納得。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 00:21 ID:/p7F2s3w
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 00:24 ID:iWeJ+IME
>>319 インナーイヤーでかっこいいのなんてあるの?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 00:30 ID:/p7F2s3w
>>323 インナーイヤーというものは、電車の中でこっそり聴くもので
あるから目立ちすぎてもダメ。
目立たなさ過ぎるのも補聴器と紛らわしいからダメ。
だから突出したデザインってのは出にくいね。
まあ醜悪なデザインばっかりの耳掛けよりもマシだけど。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 02:24 ID:+uKEQQL/
>>324 EM7は格好いいかと。
A8は格好いいとは思わないな。
装着する前は格好いいけど、装着すると変だと思う。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 02:26 ID:0d+jh/3I
EM7もかっこいいとは思わない。
>>321 俺もMX500はビデオ見る時とかに使ったりする。
長時間つけてると耳朶は痛くなるけど、聴き疲れしにくいから。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 05:36 ID:t9vrs1R5
三極を四曲に変換するのに必要な道具を教えて。自分が考えるにはハンダコテとハンダとヘッドホンと変換アダプタかな。変換アダプタの代わりに普通の延長コードでもいいかな。
Plugを誉めてたエアリーは信用できねえ…あれはあれで悪くないけどさ >329 意味あるの?それ
EM7はインナーではない。耳かけがたではある。
4曲を3曲にするのは可能だけど、3曲を4曲にするにはケーブルを 切断してプラグに接続しなおしは避けられない。
3曲を4曲にするにはもう1曲用意する必要があるな。 で、誰の曲?
3極のプラグを4極のジャックに挿すのに変換プラグは必要無いでし 逆には必要 シャープの純正変換ケーブルを使いましょう
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 17:07 ID:qm3kXqaC
つーか、いいと思わないってだけでいちいちレスすんなボケカス。 ナイスなヘッドホンについてだけ語れチンカス。 悪趣味なめーらの意見を押し付けるなハゲカス。 自称オーディオフリークは糞して寝てろ。
>>336 言いたいことはとてもよく分かるが、正しい日本語を使ってください。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 17:23 ID:UTNOFsUA
つーか、悪いと思うってだけでいちいちレスすんなボケカス。 悪いヘッドホンは語るなチンカス。 良趣味やつらの意見を押しろハゲカス。 まじでナイスなかたはよろしければご教授お願いします。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 17:24 ID:UTNOFsUA
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 18:19 ID:xcuHp6C3
E888を4ヶ月ぐらい使い続けてるんですけど、最近音の鳴りが右だけ多少弱いように感じます。特に低音が出てない気がします。微妙に気になるんですけどこういうのは修理に出せば直るもんなのでしょうか?ネタじゃないんでお願いしますm(__)m
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 18:56 ID:TCAGxK5C
ちょっと教えて下さい。 バイクで使うのにいいやつあります? ヘルメットのかぶりぬぎで外れなくて 長時間つけっぱなしでも耳痛く無いやつ
>バイクで使うのにいいやつあります? ありません。
344 :
298 :03/03/20 19:20 ID:Y7PoVNsk
EX70の改造やってみましたが・・・ 私の耳では音が変わったようには聴こえませんでした。 やはり3〜4kぐらいにピークがあって他は殆ど出てない感じです。 しばらくは使い慣れたMX500でいきますわ。
>>344 そらそうです。
ドライバいじらん限り傾向自体は変わりようが無いんす。
あなたはやっぱりヘッドフォンを探したほうが幸せになれるような気がする。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 19:40 ID:NN2u3iUB
EX71 いいね買って良かったよ
AIWAのHP-SW1「SWOOPS」は、インナーイヤーと呼べると思うので
人柱になるつもりで買ってきた。
しかし俺は安物しか買えないので、ERシリーズとかをお持ちの方はスルーして欲しい。
音はドンシャリの、シャリが強い印象。
>>302 が言っていたとおり、
MX500とは対極的だと思う。
買ったばかりだが、エージングで変わったとしても
多分あまり期待できそうにないレベル。
俺はそれほど音量を上げずに聞くほうなので音漏れについては分からない。
電車の中で使ってみたが、遮音性はMX500と変わらないように思えた。
軽いし、長時間付けていても耳たぶは痛くならない。
だが、眼鏡と干渉するし、ダウンジャケットの襟などとも干渉するので、
首を動かすとすぐズレそうになる。ズレても勝手に戻るが(w
結論として、俺は税込み2079円で買ったが、定価なら買わないほうがいいと思う。
多分どこでも2000円以下で売られていると思うので、安物と割り切って買うなら止めはしない。
ヘンな言い方だが、V161の倍の値段で、性能はそれ以上、ではある。
バーチカル方式のアイデアそのものは悪くないから、
もっとましなユニットで(よそのメーカーが)作ってくれたらと妄想してしまうよ。
>>342 前もそんなやつおったな。
死ぬから止めときなはれ。
まあ、AIWAのVX100なら音漏れしないから周囲に迷惑はかからない。 その代わり自分の鼓膜にはどえらい迷惑をかけるがな。
追加。耳たぶが痛くならないのは、ドライブユニットが15mmだから。 ということは16mmのインナーに音は及ばないってことだよね。 16mmだと大きすぎると感じる人なら仕方ないかも。
だれかERの素性の説明をしてくれ。 どうも3流会社が作って日本人を騙して売っているように感じてしまう。 もしま、ともな所なら一度試してみる価値があるな。
>>352 耳は容易に騙されるから、きちっとした所なら安心。
まあ、自分の耳が駄耳ってことでもある。藁
354 :
286 :03/03/20 20:52 ID:SK/joknb
>>344 そうですかぁ、残念です。
確かに3〜4kにピークが来る傾向は変わらないのですが、
かなりフラットに近くなるんですけどね。
しかし、あなたの耳の精度は素晴らしいと思います。
「ナローレンジ、ピークが3〜4k」等、これまではまったくでてこなかったフレーズですが、
ズバリ合ってるんですよね。
だからこそ、EX70改造厨入りしてもらえるよう画策したんですが(w
しぱ〜いだったよ。
>>353 あなたは耳は騙されやすいから素性が知りたいという。
逆に素性を知っているからこそ耳は騙されてしまうのではないか?
素性を知らずに良く感じた音というのは、先入観の入っていない、本当の良い音なのではないか。
しかも、その素性さえも得体の知れない第三者から聞こうとしている。
騙されやすいのは耳のせいだけではなくて、あなたのそういう性格も関係しているんじゃないのかな。
>>342 個人差があるので参考になるか分からないけど
EX71は外れ難いです
遮音性も高いのでお勧めですが
それ故に危険です
つーか道交法違反
>>356 道交法じゃなくて、安全運転義務違反じゃなかろか。
携帯電話の使用・ヘッドフォンでの音楽鑑賞をしながらの運転は、 道路交通法により禁じられています。 ・・・スレ違いなわけだが。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 22:27 ID:DCPtFwpj
>>358 携帯用ハンズフリーマイクのイヤホンもNG?
ヨドバシにShureのE2を扱えないか尋ねてみた。 Shureの日本での代理店もE2のことは知っていて 値段をいくらに、ってところまで話が進んでいたらしい。 が、今回の戦争で先行きが不透明になってしまったとさ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 23:18 ID:DCPtFwpj
>>361 ヨドバシで扱ってくれるなら、アクセサリの供給もなんとかなりそうだね・・・
漏れのオレンジチップ小、1週間で耳垢でどす黒いよ・・・( ´Д⊂
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/20 23:33 ID:9UubZ55u
>>341 ユニットがおかしいなら交換だろうけど、修理費用と手間を考えるともう一個
買った方が早いかもしれん。
>>347 HP-SW1使ってたよ。
素直ないい音が出ていたと思うんだけどなぁ・・・
遮音性は良くないけど、音漏れは少なかったと思う。
結局最後は、アームが折れてお陀仏だったけどね。
365 :
363 :03/03/20 23:39 ID:9UubZ55u
あ、4カ月っつうと保証期間内か? じゃあ、修理に出してみるべさ。場合によっては新品交換に なるんでない?
>>341 もしかして、ハウジングとドライバを固定しているゴムリングが外れかけているとか?
ゴムリングが外れて耳の中での位置がずれ、左右の音が変わったことがあった。
イヤパッドを付けていたのですぐには気付かなかった…
そうでないとしたら、
>>363 氏の言うように、何らかの不調かも。
367 :
347 :03/03/21 00:47 ID:5avkAQMw
>>364 悪くは無いんだけれど、やっぱり3000円は高いと思う。
1年前に発売されてるのに
過去スレでもあんまり触れられていないから、
ほとんどの人は眼中にないんだろうね。
耳かけ型でも、れっきとしたインナーイヤーへッドホンだと思うんだけど。
A8はLとRをつなぐのがコードだから「耳かけ式」インナーで、
SW1はLとRが固定されているから「耳かけ式」ヘッドホンなんだろうか?
性能では「所詮アイワ」とA8じゃ比べ物にならないに違いないけど、
E888でも高くて買えない俺には高嶺の花だ。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 02:39 ID:G8hJmsHL
>>368 はるか以前の過去スレで既出。
247 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 01/09/15 22:48 ID:18jXGSiE
パナソニックの2wayっぽいRP-HV600というイヤホンはどうなんでしょうか?、
形も珍しいし、低音の調整ができるみたいだし、ソニーのE888とどちらを買うか
迷っているんですが・・。
248 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 01/09/15 23:02 ID:CVRwnre2
絶対E888にするべきです。
パナなら530、無ければせめて535にするべきです。
HV600だけはやめなさい。
ほんとにやめて。
いやー。
この他にも書かれていた記憶があるが、良い評価はなかったはず。
ちなみに俺はそれより以前の2WAY式RP-HV80なら聴いた事がある。
まあV161以下だったがね。見つけても珍しいからって買うのはやめるべし。
HV530は良かったらしいが、俺は見つけられない。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 08:17 ID:VeKQb5Ul
>>361 をものすげえ誤爆だと思った俺はライトマニアです。
ライトはsureだったが・・・
>>355 日本人はほとんど他人の評価とか、ブランド信仰とかで決めると思う。
おれもそのようなせい癖がある。
そこでERの信頼性とか製造者の来歴とか米国での地位とかが気になる。
いまの情報では 日本にもある三流のメーカーがいかがわしいインチキ
機器を騙して売っているのとあまり変らない感じ。
といわけででERのきちっとした紹介が欲しいのです。
>>321 その用途ならV161の方が良かったかもね。
付けごごち&聴き疲れのし無さは最高ランクだから>V161
ER-4は、たしかアメリカの補聴器メーカーが作ったんだよね?
V161ってそんなにいい物ではないと思うが・・・ 風にあおられるとすぐとれるし。
ER-4のきちっとした紹介って…bbsitakeさんがあれほどねちっこくレビューしてて、 海外にもいろいろ紹介してるサイトあるのに…。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 12:32 ID:xLza5S2D
>>363 ,366
E888がとうとう右だけノイズが入るようになりました(*_*)やっぱりユニットに問題があるようです。一応修理に出そうとは思いますが、正直もう一個買おうかと思います。どうもご相談にのっていただきありがとうございましたm(__)m
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 13:52 ID:KfADQrk9
接点改質剤とか塗れば音良くなる?
380 :
:03/03/21 13:59 ID:9nSpg6Mz
ナノカーボン塗ると変わる?
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 14:01 ID:F/zHp/uA
コンタクトZが一番良いよ。
>>372 は多分皮肉で言ってるんだと思うけど、
すでにMX500を買った人がV161を買う必要はないよ。
聞き疲れしにくいのは音質のせいというより、
とにかく何か遠くから聞こえるような感じだから。
確かに耳たぶが痛くならないところは、
MX500に勝っているかもしれない。
MXを使ってる人がV161を聴いたら、あまりにも音が違うことに
愕然とするだろうね。俺はV161をMX500より前に買っちゃったから
仕方が無かったけど、V161はもうめったに使わなくなってるよ。
383 :
342バイク海苔 :03/03/21 16:42 ID:flk1XzsV
レスくださったかたありがとうございました。 イヤホンの使用目的はハンズフリーホンのイヤホン部分と付け替えようと思ってまして 質問してみた次第です。ハンズフリーホンのイヤホンって出来良く無くて耳痛いのです。 EX70を使っていたこともあってあれの良さは知っているのですが 片方の耳につっこむだけとはいえちょっと運転中はあぶないですね
バイク乗るときはカード型ラジオの巻き取り式イヤホンぐらいの薄さ のが市販で売ってりゃあ便利なんだけどな。 フルフェイスだと特にそう。売ってないけどね。 ってはいはいわかってますよ、道交法違反でございますな
>>371 神楽坂の視聴室行って実際に聞いて判断したら?
キミの思考はソニー信仰と一緒だよ。
>>355 他人の評価よりも自分がどう感じるかが重要だと思う。
うだうだ言わず試聴してみれば?
387 :
386 :03/03/21 18:56 ID:uX9EaeNs
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 20:21 ID:eDRsIk2v
ハンズフリーのイヤホンにはマジでMX300、MX500が良い。 ってかほかのイヤホンでは相手が何を言ってるのかわから ないくて会話ができない。 888やEX70,71では使い物にならなかった。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 20:46 ID:sTm4d/bu
ERの音はさほど高級感のある音ではないと思います。 本当に普及価格帯の音という感じです。 音としては単調すぎてつまらない音ですね。 低音が薄いのが最大の欠点でしょう。 優秀なヘッドホンのバランスと比べるとかなり劣ります。 日本の製品が海外で低い評価をされるのは低音が薄くて 高域が派手だからなのですが 逆に日本では難聴が多いということで 高域が派手で低音が薄くないとよくない風潮があります。 ソニーが最初に作ったインナーイヤーホンが基準になってしまったというのもあります。 ERはわざと高額にして日本をかもにした音作りをしているようです。
↑ そうだね はい次 ↓
まぁ、良くも悪くもフラットなんだよ。 モニター用だね。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 21:25 ID:sTm4d/bu
ERは8kHzあたりにディップ感があるので、意外にしゃりつかない。 くせは少ないと思います。 その分中高域の帯域が相対的に目立つ音でやや雑味がでます。 まさにかまぼこ的フラット。 低音は最初聴いた時は意外に出ていると思いました。 電圧的にはフラットに出ています。 ただ、音はダンプされた響きの少ない薄めの音になるため音楽を聴くには 適さない音だと思います。 低音方向で音楽が死んだ感じで生き生きとした表情がでないのですね。
>>371 「日本人はほとんど」そういう人なのかわからないけど
要するにあなたは他人の評価を気にする人なわけね。
他人の評価がどうしても気になるのは仕方ないとしてさ
他人の評価する「他人の評価」を聞いてどうするの?
そのくらい過去ログ調べたり、ネット上の情報調べたりして
色んな方面からの情報を調べてみなよ。
だから騙されやすいっていわれるんだよ。
>>389 海外で評判にならなければ日本に入ってきませんよ。
あとソニーやオーテクのの海外での人気を知らないんですか?
というか、両方ともネタですね。一応礼儀としてつっこんどきました。
>>393 >>389 を見た時はただの煽りかと思ったが、割と共感できる。
のっぺり感はあったな…。
だがまぁ、向き不向きは別にしてこういう音が好きな人がいるなら
それをどうということもなかろう。
そんな俺はA8の弦の余韻が好き。
A8厨キター
>396 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
A8儲と呼べ!(#`д´)
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 21:57 ID:sTm4d/bu
>>371 394さんの意見に同感。
私も他人の評価は一部の人間を除いて全くあてにならないと思います。
一番信頼できるのが自分の耳だと思います。
試聴室が遠いということならしかたないですが。
>>394 ソニーはもともと昔からスピーカーとか振動版関係が苦手なメーカーでして
イヤーホンもヘッドホンもまともな音がやはりないですね。
音が痩せすぎでメタリックになってしまうのですね。
海外ではやはりゼンハイザーやGRADOの方が評価が高い。
オーディオテクニカは日本のメーカーの中では最も私は評価しますね。
バランスがとれています。
ただ、ころころ機種を変えすぎで評価が定着しないという面がある。
389,393はバランスにしか焦点をあててない。 ER-4は質が違いすぎるよ。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
402 :
372 :03/03/21 22:03 ID:ZziclNMn
>>382 別に皮肉ではなくてそこそこマジレスだよ。
音が聞こえりゃいいやって用途なら俺ならV161の方を選ぶからそう書いた。
理由を加えるなら、必要最低限の音は出るし、値段が1/3で済むというのもある。
中音域が薄いのは言えてる。MX500とは正反対だね。
>>400 たしかに、「音」の質はいいんだ。
だが、音楽ってのは音のつながりだからね。
単音がよけりゃイイってもんでもない。だからモニター用だと。
スペック表が当てにならんってのはこのへんから来ることでもあるが…
とりあえず今しがた俺様のA8を尻に敷いたら左のドライバだけが微妙に凹んだ。
修理費いくらだ… ガコガコ(((ll'゚A゚)))ベロベロベロ
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:10 ID:sTm4d/bu
>>400 ERの特徴としてはっきり言えるのはポータのような電源の弱い再生機では
ダルな低音が聴こえないのでよく聴こえる。
しかし、高級機に接続しても質が上がらないのですね。
普及価格帯のふつうの音です。
いわゆるオーディオ初級者が解像度がいいと勘違いしている音だと思います。
しかし、同じカナル型のthe plugは全くこの逆です。
低級機ではダルな低音が目立ちよくありませんが、高級機につなぐと
ワイドで質の高さが目立ってきます。
再生機の質が高いほど実力を発揮するタイプの方が真の実力機です。
もう何も言うまい
>>404 やべぇ俺Plugなんて…ってんでアンプにつなぐ気すら無かった。
試してみよう…
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:16 ID:sTm4d/bu
>>402 MX500に関して勘違いされていることがありますが、MXは高域と低域にアクセント
があるため、相対的に中域は引っ込んでいます。
80Hzあたりと8kHzあたりにピーク感があります。
中域は出っ張っているというよりマイルドと言った方が正確な表現でしょう。
>>407 ウソーン
明らかにボーカルが前に出てくるんだけど、これは中域が引っ込んでる
ことと矛盾はせんの?
というか、先生!マイルドの意味が良く分かりません!
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:28 ID:sTm4d/bu
>>406 ハイエンド装置に接続するとまさにthe plugは凄いです。
普及価格帯程度ののアンプのおまけヘッドホン端子ではだめですね。
最低別売のヘッドホンアンプレベルでないと。
ただし、たぶん所有していないと思われるので比較的安い装置でthe plug
がよく聴こえるものを紹介します。
ソニーのハイビジョンテレビのデジタルラジオ放送をイヤーホン端子で
the plugで聴いて見てください。
残留ノイズはありますが、音としてはかなりのハイエンドの質感を
かもし出しています。
音が団子にならず無限大に広がる空間表現は凄いです。
ナロウという表現が出てこないワイドな音になります。
この音はポータのような電源の弱いものでは将来的にも実現不可能な音です。
低音から高音までこもりがない余裕のある音が聴けます。
クラシック、ジャズ、POPS、ロックあらゆるジャンルでくせがない再生をします。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:31 ID:sTm4d/bu
>408 MX500で中域が目立つのはかまぼこバランスのポータで聴いているからです。
というか、kakakuとAFでの音研の発言をコピペするのはヤメレ。 長文な上に沢山発言してるから、荒れてもコピペで対応出来るしややこしくなるだけだ。
>>409 ヘッドフォンアンプぐらいありますがな!(`д´)ノ
さてホコリを払うか…
>>410 Σ(´д`
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:36 ID:e4r15jdg
sTm4d/buのこのスレの常識を覆すような意見がおもしろい。 続投キボン!
>>404 うーん、一部共感です。
ER-4xって確かに音が薄い感じがするし、低音域がダルっていうのも
ある意味言い当てていると思う。
漏れも室内では断然ヘッドフォン派だし、室外でも電車に乗らなければ、
ポタプロ持って出かけるしね。
ただ、後半のThe Plug云々はどうだろ?
基本的な性能が良くないので中〜高音域は歪みがちと思うが・・・
うーん… アンプをいじりつつ思ったのだが、ハイエンド機器じゃないと真の能力を 発揮できないイヤホンなんてイヤホン失格じゃなかろうか( ´Д`) そもそもイヤホンてポータ用だべぇ
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:39 ID:sTm4d/bu
>>412 安物HPAだといい音しないかも。
安物でなくても相性は確実に存在しますので相性悪ければ音は悪いことが予想されます。
またCDPも安物だといい音しないでしょう。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:41 ID:sTm4d/bu
>>415 ソニーのハイビジョンテレビはオーディオ的にはハイエンドではないぞ。
そのくらいでも駆動できるということです。
>>416 正直、そんなわがままイヤホンイミネーヨ(つД`)
どっちかってーと、それはPlugの力っていうよりは相性が良かった
ハイエンドのアンプの力じゃないかの?
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:44 ID:VigikiXt
>>407 MX500のくだりはおおむね同意。ってか勘違い野郎多すぎ。
最近も高音が出てないとか言ってるヤシがいたが、(゚Д゚)ハァ?って感じ。
「フラットでワイドレンジ」これが正解。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:46 ID:sTm4d/bu
ハイエンドのアンプの力であっても実力のあるイヤーホンならば音はよくなる。 ERはハイエンドだろうがどこに接続してもふつうの音にしかならない。 なお、CDPの質が悪いならばFMラジオでもいいかも。
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423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:49 ID:sTm4d/bu
>>420 なかなかいい耳をお持ちのようで。
MX500はまさにフラットでワイド。
同意します。
うーむ…どうもアンプをかませても再生機がたいしたことないと あんま変わらんぽ。 でもなぁ、やっぱイヤホンはポータで生きてナンボだと思うぞ。 そもそも家の再生機じゃヘッドフォンっしょ。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:52 ID:sTm4d/bu
シャープのポータMDが他のメーカーより評判がいいのはこのイヤーホンの力も大きい。
ああ、だからこそこのスレじゃERの評判がいいのか… 実際のところ、ポータにER挿してる住人が多いんじゃないかね。
ERの大体の見当がつきました。 4万超の製品でも、音に関しては4千円程度と理解しました。 俺には不要みたい。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 22:58 ID:sTm4d/bu
>>414 不思議なことにthe plugは高級機では中高域に雑味がでないのですね。
ハイビジョンレベルの低級機でも全く雑味がでないのです。
これは相性の問題もありますが、the plugの中高域の雑味というのは再生機
の持っているくせを単に出しているだけと私はこれにより証明できたと思っています。
わかった! つまるところ、ThePlugはブルペンエースなのだな(´ー`
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:01 ID:sTm4d/bu
>>426 、427
その通り。ERの音は4千円以下でしょう。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:04 ID:T27h11Wr
>>420 >>423 漏れの耳には、フラットだけど、
上も下も欲ばらずうまくまとめてるように聞こえるよ。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:05 ID:sTm4d/bu
>>429 the plugは装置のあらが出るのでモニターとして使用できるほどです。
ただ一般には鳴らしにくいイヤーホンだと思います。
DS8あたりでもそこそこ鳴りますが、やはり音はこもり気味で
伸びやかさや余裕感がでませんね。
ERはマック鈴木(´ー`
>>430 ERの4千円以下の音質に4万円超の金を払えるひとってどんな人だろう。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:17 ID:sTm4d/bu
>>431 80Hzあたりと8kHzあたりにアクセントはあるのでインナーイヤーホンとして
はかなりワイド感はありますよ。
たぶん再生装置側がナロウと予想されます。
中低域と中高域あたりの帯域が欲張らずにまとめているため再生装置
のナロウさから結果的にあまり上下に欲張ってないように聴こえると判断します。
ワイドに
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:29 ID:sTm4d/bu
>>434 ERは私も実際に聴いて大した音ではないと思いながらも研究用として購入しました。
使いこなしで音が変わってくるのではないかと。
低音を強調したりしても単に低音が鳴っているという感じにしかならなかったですね。
響きが薄いので音楽的に聴こえてこないのです。
耳への差し方が甘いとさらに低音がなくなり、相当深く差して聴くため耳も痛くなります。
装着性の悪さも傑出しています。
AIRYがERの評価が低く、the plugを評価しているのも正当な評価をしていると
思いました。
おいおい。 ER-4Sの場合だけど、ポータブル機器とヘッドホンアンプに繋いだ場合を比べたら 全然違うぞ。アンプはCordaのHeadAmp2だけど。
>>437 そういう違いじゃなくて、機器を選ばず傾向があまり変わらないってことじゃろ
その傾向が音楽向きかどうかという話だと思われ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:38 ID:sTm4d/bu
>>437 そりゃ違うでしょう。
ポータの音は電源が弱いので所詮ごまかしの音ですから。
ただ、ハイエンドに繋いでもERはGRADOやゼンハイザー等に比べるとふつうの音です。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:39 ID:T27h11Wr
>>435 >80Hzあたりと8kHzあたりにアクセントはあるのでインナーイヤーホンとして
>はかなりワイド感はありますよ。
それは「ワイド感」であって」ワイドレンジとは違う。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:42 ID:sTm4d/bu
>>438 同意
ERはどれで聴いても音楽性の表現が薄い。
>438 いや、傾向も結構変わるけど。 SR60やHD580と比べてみても、ポータブルとHA使用では同じくらいは違う。 極端に変わると言ったらDT831だけど、これは特殊だし。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:49 ID:sTm4d/bu
>>440 インナーイヤーホンでは例えばソニーの場合100Hzあたりと2〜8kHzあたりに
アクセントがつく場合が多い。
ソニーの方が低音は気持ちよく弾まずタイトに決まるし、高域もメタリック
なので、ワイド感がでない。
インナーイヤーホンの中ではMX500はワイド感はかなりのものなのです。
確かに本当のワイドレンジではなくワイド感ですが。
大物の釣り師が出てきたな… ER-4の叩き方は大して目新しくもないが(特に音楽性で全部片付けるあたり) plugを誉めるのはなかなかに珍しい。ってかエアリーのオヤジが名無しで降臨しましたか?
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/21 23:54 ID:sTm4d/bu
>>443 ERでもかなり変わることは変わる。
それは認める。
再生装置の物量が違いますから。
誰でも違いはわかると思います。
しかしここからが違うのです。
変わるからよくなるかというとそうではない。
総合的な音楽として完成された音にならないのですよ。
面白いネタだなあ。 スゴイ釣れてるし。 凄腕だねえ。。。
エアリーもカナーリ前から書いてることだからそりゃ珍しくもないじゃろ(´ー` で、オヤジって誰(?´Д`)
449 :
420 :03/03/21 23:57 ID:VigikiXt
>>440 おれもあたりまえすぎて書かなかったが、「インナーイヤーホンとしては」ワイドレンジ。
まあ、どう感じるかが重要なわけで、ワイド感でも別にかまわんだろ。
>>394 で予言したとおりになったわけですが・・・。
エアリーって女だと思ってたんだけど… カンティガイ?Σ(´д`
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 00:01 ID:TGDKblFd
>>445 音楽性で全部片付けるあたりと言われているが、まさにERは音楽性がダメ
だから仕方がないと言えます。
ERはα波を抑制するのではないかと思っています。
the plugはその点音楽性でお薦めできるし、装着性も遥かにERよりよいです。
>446 いや、そんな事言われても… そこまで書くからには、「総合的な音楽として完成された音」について他人を 納得させられるだけの説明は出来ますよね?少なくとも、私はさっぱり 分からないので説明して下さい。
454 :
431 :03/03/22 00:02 ID:jJ5VjaiU
なるほど。似た表現だけど、観点がぜんぜん違うってことか。
>>420 、
>>423 は限定なしでワイドレンジだと言い、
>>435 、
>>444 はインナーイヤーにしてはワイド感があると言ってると。
漏れはインナーはMX500とEX70(電車用)しか持ってないから、
インナーの枠内での評価はできねーな。
ヘッドフォンとしてはワイドレンジでもないしワイド感もある方じゃないと思う。
>>454 >ヘッドフォンとしてはワイドレンジでもないしワイド感もある方じゃないと思う。
あたりめーだこら、と言っておこう。
所で、sonyのマイクロプラグでケーブル40cmで型番は分からないんですが、定価3300円のが980円で売ってたんですが、音的にはどうなんでしょうか?
457 :
431 :03/03/22 00:06 ID:jJ5VjaiU
おっと、
>>420 も「インナーイヤーとしては」かよ。
インナーイヤーでワイドレンジをねらってもしょうがないと思うが...
「ワイド感」なら十分理解できるんだけど。
458 :
431 :03/03/22 00:09 ID:jJ5VjaiU
>>455 こっちが書き込んでる間に
>>420 が書き込んだりしてヤヤこしくなってるが
>>454 は
>>420 が「インナーイヤーとしては」という限定なしで
ワイドレンジだと言ってたから書いただけ。
あたりまえなことは百も承知だよ。
>>457 >インナーイヤーでワイドレンジをねらってもしょうがないと思うが...
は?
>>452 そういう言い方だと反感持つ人もいるんだよ。
つまりは、ERに音楽性が無いっていうよりそもそも音楽用ではないってこと。
補聴器メーカーが作ったってことでもそれは分かるけどね…
やたらと「数値的にフラット」を押し出してるあたり音作りを意識してたのか
あやしいもんだ…
だが、そのこととこの音を聞いて気に入られるかどうかは別物。
好きだったら良いんじゃね?
462 :
431 :03/03/22 00:14 ID:jJ5VjaiU
463 :
420 :03/03/22 00:14 ID:UrieU4DK
>>458 ここはインナーイヤーヘッドホンのすれですよ。
文脈を読めないヤシはカキコしないほうがいいですよ。
で、音楽性というマジックワードを用いればplug>>>>>>>ER-4であると強引に言いくるめてしまうことができるというわけだー。
>>462 >>463 結局言葉の違いだけだから仲良くしる!(´д`
ワイド感でもワイドレンジでも文意は同じだったってことじゃろ。
>464 いや、そんな物個人の主観だから、ER-4xから出る音も充分音楽として成り立つと思ってるけど。
467 :
431 :03/03/22 00:20 ID:jJ5VjaiU
うちではヘッドフォン使ってる人間が 外でインナーイヤーを使う場合の方が多いんだから、 このスレでは常に「インナーイヤーとしては」という限定つきの方言で 語っていると考えるのは不自由な気がするのだが。 それがこのスレの暗黙のルールなんだったら、 これからは漏れもそれを前提に読むことにするよ。
ID:TGDKblFd(ID:sTm4d/bu)が音研本人だとすれば、 これは釣りではなく、本人は大真面目に書いてるよ。 AFとかkakaku.comとか読んだ方が良い。 凄い事になってるから。
>466 うん、そう思うけど、sTm4d/buのplugマンセーがあまりに華麗だったもんだから(w
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 00:23 ID:TGDKblFd
>>453 完成された音に関しては言葉では言い尽くすのは難しいです。
物理的に書けば電源が強化された音です。
何十万もする高級電源ケーブルを使われたことがおありでしょうか?
そういう変化と同じです。
あえてイメージで書けば
音が伸び伸びしてワイドで余裕を持った音ですか。
余裕があるといっても膨らんだ音ではなく、音の広がりが無限大の広がりを
持ち、空間再現性に優れた音です。
そして、クラシック、ポピュラー、ジャズ、ロック等あらゆる音楽をくせなく
鳴らす音です。
長時間聴いていて楽しく爽やかで聴き疲れ等起こらない音です。
一方音楽性のない音は
オーバーダンプされた音は音が固まり弾力がなくなります。
そして、間接音成分が乏しいため空間的広がりがなくなります。
高域も硬くしなやかさに欠ける音であり、ちゃちな音になります。
長時間聴いていると楽しくなく不快になり頭が痛くなる音です。
>>467 >このスレでは常に「インナーイヤーとしては」という限定つきの方言で
ここまで固く考えるなよ。文脈を読めっての。
だいたいさ、あの発言でインナーイヤーとヘッドホンを比べる発想がおかしいだろ。
>>467 スレでのルールがどうというより言った本人がどういう意味で
使ってたかが大事だし、それが本質じゃろ…
ハイエンドだとかオーディオマニアの耳とか音楽性とかα波とか。 勘弁してくれよ。
>>470 でもさ、高級な機器で実力が発揮されるイヤホンって意味無いと思うんだよね俺は。
何と言おうとイヤホンなんてポータで使うのが当たり前だからね。
高級な機器でわざわざイヤホン使う必要ない。ヘッドフォンでしょ。
で、実際の所このスレのERが好き住人はポータにつないでる人が多いのね。たぶん。
だから比較の対象は当然ポータにつないだERとPlugになるし、高級な機器にイヤホン
をつなぐことの不必要性を考えたら、一般的な評価はその比較で充分なわけ。
でも、この評価は各々の実力を比較してるわけではないから、結局、好みっていう個人
的な話になる。そういうことよ。
あんたの話にはおおむね共感なんだけどね(´ー`
>468 ちょっと興味が出てきたけど、場所が特定できなかったですよ。 どの辺で暴れてるんでしょう。
477 :
431 :03/03/22 00:47 ID:jJ5VjaiU
もちろん話の発端がMX500かV161かというとこから話が始まったのは分かってる。
でも
>>407 や
>>420 はMX500の一般的な評価の話をしてたわけでしょ。
そこで、認識の違いがあって、漏れはヘッドフォンとインナーイヤーが
共通の評価軸で語られてるんだと思ってたけど、
みなさんはインナーイヤー限定の話をしてた、というワケでしょ。
>>467 で書いたとおり、今回それがよく分かったよ。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 00:50 ID:TGDKblFd
>>474 所詮ポータの音はポータで音は確かに悪く、いかにそれをごまかせるかが
重要だと私も思う。
ポータの中でも音のいいポータはMX500あたりで気持ちよく聴けるんでは
ないかと思う。
ERはMXよりも私は劣る音と感じます。
長時間聴いていられない音なのですね。
DS8あたりで聴くと最高に耳が痛くなります。
HP-MD70も最近のデジタルアンプの質なら再生機をあまり選ばず気持ちよく聴けますよ。
ただし、イヤーパッドはつけないとふつうの音になります。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 00:58 ID:TVZ/MqXj
>>470 =TGDKblFd=sTm4d/bu
音楽性云々は人それぞれだからそのような感じ方するのもわからなくないけど
その後に言ってることが滅茶苦茶じゃないかね。
インピーダンスなどの関係でポータブルで実力を発揮するのは明らかにプラグの方。
MDなどで聴き比べてみれば歴然。
確かにプラグは耳栓を改良してヘッドホンアンプなどにつなげてやると
低音の下品さはどうしても残るものの、意外と良い感じになるから、素性は悪くないのかもしれない。
それでもERと比べてプラグの方が良いというのは、やはり無理があるよ。
海外でも日本でもそんなことを大まじめに論じているのは始めて見た。
(もちろんERよりMX500が良いというのも・・・。)
思うにあなたは「音楽性」というものにとらわれすぎてるんじゃないの?
「音楽性」というものを私は「好み」という風に読んだんだけど
まず、「プラグが好き」っていう気持ちが先にあって
その後で強引に理由付けしたという風に読めるんだが。
と、このくらい突っ込んであげれば気が済むのでしょうか。
しかし、高級機がぜんぜん出てこない気もしますねえ。w
こんなに安い製品を詳しいんだから、全価格帯に渡って詳しいんでしょうねえ。
いやいやいや、すごいです・・・。
この速さなら言える! MX500の音とMX300の音は同じだ。
俺もそうオモタ>480
>476 どうも。 で、読んだら。…同一人物だろうけど、よくこの短期間にここまで。 結局は価値観の違いなので、音研氏の意見に賛同する人が居るのは良いんだけど、 本人はそれを「正しい」物として押し付けようとしすぎるのが… ところで、TGDKblFd氏に質問ですが、the plugを繋いだという高級機、ハイエンド装置とは 具体的にはどんな構成ですか?
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:19 ID:TGDKblFd
>>479 相性はインピーダンスだけの問題ではない。
出てくる低音の量によると思う。
the plugのローエンドの伸びはインナーイヤーホンで他にはないですから。
それだけ駆動力が必要ということで鳴らすのは実に難しい。
低音が下品になるのは再生装置の駆動力がないだけであり、再生装置の質
で左右される。
ERは音楽性以外で見てもオーディオ的にはそれほど分解能は高くはない。
低音がでていないから解像度が高く聴こえるだけ。
低音をよく聴くと意外にこもった音ですよ。
the plugに関しては簡単によさを聞くにはソニーのハイビジョンテレビの
デジタルラジオ放送の音。
一度聴いて見ればわかると思います。残留ノイズは多いが。
なお、私は基本的に音の好みだけで評価していません。
絶対的にthe plugの音がERより優れていると大真面目に言えるからです。
音の次元がERとは違います。
ここら辺はハイエンドの音のレベルです。
>>480 MX500と300はユニットは同じです。
塗装が全部黒で300の方がおとなしい音です。
MX500は音量調整がついているので微妙にこれで音が変わっています。
音研さんのいい音って低域が出てて高域が出なけりゃあとはどうでもいいんだねえ
能書きはいい。 聴けばわかる。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:33 ID:TVZ/MqXj
この人ホンモノだ!(すごく喜んでます) 駆動力がある再生装置、高級機っていうのは「ソニーのハイビジョンテレビ」なんですね! 「ソニーのハイビジョンテレビのデジタルラジオ放送の音」なんてそんなにみんな聞いてるものでもないのに そればかり勧めるのは何故?それしか聴いたこと無いとか・・・。いや、そんなことは無いはず。 ハイエンド、ハイエンド言ってるもんね! う〜ん、それにしても抽象的な言葉ばかりだぞ。。。 「音楽性」、「オーディオ的には」、などなど・・・。もう少し具体的に表現して欲しいなー。 ご自慢の環境も教えて欲しい。まさかD-EJ2000って事は無いよね? あと他のヘッドホンの評価も聞いてみたいなー。 「ハイエンドの音のレベル」にあるヘッドホンて他には何なのさー? まさかシャープのとMX500とか言わないよね?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:34 ID:TGDKblFd
>>482 アキュのプリC-2800(NBSステートメントAC電源ケーブルに変更)で聴いています。
ただ、なぜか音楽性はソニーのハイビジョンテレビの音が優れています。
そういえば昔、イギーとかいう変態がER-4よくないよくないとわめきたてて、 ただBSの坊さんの番組の足音だけはえらいリアルだとのたまってたことがあるねえ 日本竜太(だっけ?)今なにやってるんだろう
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:40 ID:OLRvO6g7
ワイヤレスのヘッドホンてありますか?
>>489 あ、俺もイギ-を思い出したよ。
久々のビッグウェーブにちょっと舞い上がってます。
これで音研さんもイギ-、日本竜太とともに、ER電波トリオの仲間入りですね。
肯定派、否定派入り混じってますが、異常なほど思い込みが強いのと、強烈な毒電波を発するということで
類似する点がありますね。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:48 ID:TGDKblFd
>>485 基本的に私の理想の音は高域は減衰していません。
実際に聴かれればわかりますよ。
高域が良く伸びていることが
そういう発言しかできないのはオーディオ経験が少ないと思われる。
>>487 個人的にはヘッドホンはGRADOのRS-1がいいと思っている。
昔買ったオーディオテクニカのATH-W10VTGも結構良い。
BSだけにデムパ・・・?いやまさかねえ(w
誰も聞かないような変態ソースをヨイショしたあげく、 ツッコミが入るとあんたは何にもわかってない、 経験が無いんだと言って人を見下す、この素敵さよ、ホレホレ
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 01:56 ID:TGDKblFd
>>491 私のどこが間違っているというのでしょうか?
ご指摘願いたい。
また変な人と一緒にしないでいただきたい。
ERはどう聴いてもとにかく音はふつうにしか聴こえない。
特別悪くもないがよくもない安物の音。
ある程度経験積んでいるオーディオマニアなら評価しない音ですよ。
オーディオ初級レベルの音です。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:07 ID:TVZ/MqXj
>>492 GRADOのRS-1とATH-W10VTGとプラグが同列ですかー?
スゲー。イエッヒー!あなたをプラグ国の王様に任命致しまする。
コスの人もきっと許すと思う。
>>495 これまでの流れで散々既出です。
読み返してみてわからなければ永久にわからないでしょう。
それにもう私は鑑賞モードに突入でございます。
あなたの「オーディオ」道を突き進んでください!
あえて言うならば
>>494 で端的に指摘されているような気がしますがね。
>>495 あんたはもう最初からキチガイと認識されちゃってるよ。
荒れるから書き込まないでくれる?
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:15 ID:TGDKblFd
>>496 GRADOのRS-1とATH-W10VTGとプラグが同列ですかー?
大真面目で私はthe plugのグレードの高さを評価しているのですよ。
まともな装置で音を聴いてからでないとこれはわからないと思いますよ。
本当に。
どっちにしても、ポータブルでは、MX500>プラグ。 ハイエンド環境?ではヘッドフォン>イヤフォン。 ってことなら、プラグがいくら「本当は」グレードが高い音でも、 実際的には何の意味もない、ってことですな。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:28 ID:TVZ/MqXj
ああ、シ・ビ・レ・ル! 以下、俺的お気に入り発言集。 >また変な人と一緒にしないでいただきたい。 謙遜しすぎ。トップクラスです! >まともな装置で音を聴いてからでないとこれはわからないと思いますよ。 >本当に。 ↑ 特にココ!!ワ〜ォ、超ク〜ル。 殺し文句が必ず入るのがイカス! こんなんとか↓ >ある程度経験積んでいるオーディオマニアなら評価しない音ですよ。 >オーディオ初級レベルの音です。 これも↓ >そういう発言しかできないのはオーディオ経験が少ないと思われる。 全くもう、こんなセンス何処で身につけられるんだろ。
>>498 もう止めときなって。
何度も言うけど、あなたの使ってるようなハイエンド機に挿したPlugの
実力ってのを体感できる人はこのスレにはいないんだから。
だから想像するしかないんだけど、そうすると2千円のPlugが4万円の
ER-4に勝るっていうのは、やっぱにわかには受け入れ難いんだよ。
東に黄金の国があるって言って嘘つき扱いされた昔の偉い人と一緒。
間違ってようが誇張されてようが定説に反論すると叩くのが2chだからね。
とりあえず、Plugの可能性はともかくER-4やMXについては共感できる人
もいたんだからその辺にしときなよ。
まともな返事してくれる人はみんな寝ちゃったぞ?俺も寝る。
>>500 お前も一人ではしゃぐなよ…(;´ー`
誰に解説してるんだw
>>501 ごめん。
影響をモロに受け、ヤフオク即決で買っちまったよ。
>>502 ごめん。ハシャギ過ぎたね。
でもこれだけはわかって欲しい。
大真面目で私はこの人のグレードの高さを評価しているのですよ。
本当に。
キャーハッ! Yes!
506 :
503 :03/03/22 02:44 ID:U4s1OYI9
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:45 ID:TGDKblFd
>>499 いや違います。
もともと素性がよいのでポータでも相性さえ良ければインナーイヤーホンの
中でもthe plugは上位の選択ができます。
現にDS8では付属のMXよりthe plugの方が低音が伸びていいという人もいます。
プラグに限ってはヘッドフォン>イヤフォンも成り立ちません。
だから実際にthe plugは活用の価値は大有りなのですよ。
>>500 単なる私に対するひがみなので無視。
>>507 MX500、the plugの他におすすめイヤホンありますか?
私はTGDKblFdを信頼してます。
509 :
508 :03/03/22 02:48 ID:U4s1OYI9
すまそ、敬称が抜けました。 TGDKblFdさんを信頼してます。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:53 ID:TGDKblFd
>>501 確かに私の言うことはふつうの皆様には信じがたいと思われますが、the plug
の潜在能力はヘッドホンの常識をくつがえすほどなのです。
オーディオってやはり聴かなきゃわからない世界なので
これ以上は言葉で語っても私も無駄と思う。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 02:59 ID:TGDKblFd
>508 シャープのHP-MD70は、ちゃちな音がしないのでお勧め。 別売でイヤーパッドは必ずつけてください。 ただ、再生装置がナロウだとそのまま反映されるので、再生装置がナロウの場合 MX500の方がいい。 ただ、これは一般論で実際にその再生装置で相性が合うかはわからない。 ちなみに再生装置は何でしょうか?
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:02 ID:TGDKblFd
513 :
508 :03/03/22 03:04 ID:U4s1OYI9
>>511 ありがとうございます。
恥ずかしながら、カニカマなんですが。
音のいいポータブルCDプレーヤーでも買う予定もあるんで、
良いイヤホンが欲しいのです。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:07 ID:TGDKblFd
ソニーのポータCDのD-EJ2000ならHP-MD70と非常に相性がいいのでお薦めです。
515 :
508 :03/03/22 03:08 ID:U4s1OYI9
>>514 D-EJ2000ですね、参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
もう台風は過ぎた? 前にも書いた気がするけどもう一度。 「貴方が"良い音だ"と思ったイヤフォンが、最高のイヤフォンです。 ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」 まぁ、こういうオチをつけるとこのスレの意義が・・・ って事になりかねない訳だけど。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:15 ID:TGDKblFd
D-EJ2000はヨドバシで一時16800円の10%還元で売っていましたが今の値段は わかりません。 MDより音はいいのでお買い得です。 なお、下位機種は音が多少落ちるのでこの機種がいいと思います。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:24 ID:TGDKblFd
>>516 その通り。
人の好みはいろいろなので現に私の勧めたイヤーホンが悪いということもありました。
ただ、その方は私の勧めるD-EJ2000で聴いていないためという理由もあります。
D-EJ2000とHP-MD70の組み合わせをいろいろな人に聞かせていますがだいたい
みな音がよいのでびっくりします。
玄人好みの音ですが、素人でもわかる音です。
ポータの音はだいたい疲れる音が多いのですが、これは疲れないどころか
気分爽快になります。
台風は過ぎたようですね。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:25 ID:7SAghNS9
ワイヤレス(コードレス?)、コードのないヘッドホンてありますか?
お前だ。 全く、ER-4よりThe plugの方が良い音ってどんな耳してるんだ? 両方持ってるけどな、はっきり言って再生機器を変えてどうなるとか言う差では無い。 全く、レベルが低いのはどちらでしょうね?The plugとER-4の関係で、The plugが 良いと言っているのはTGDKblFdくらいの物で、他の人はそれに賛同しては居ない のだから、どちらがおかしいのかは自明でしょう? とか書かれたらどうなんだ、と。 他人の価値観を一々否定はしないけど、逐一自分と違う考えを論破しようと、 (自分の)「正しい音」を啓蒙しようと押し付けが過ぎて電波だと言われてるんですよ。
>520は>518に宛てての物です。 >519 あります。スレもありましたが、いまは落ちているようですね。 ここは耳に入れるタイプのヘッドホンを扱っているのでスレ違いです。 ヘッドホンスレで聞いて下さい。 ただし、基本的に音が悪いので、特別な事情があるのでなければ コードがある普通のヘッドホンを勧めますが。
あるよ
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:40 ID:LJkS1b+B
>>511 HP-MD70ねー
このイヤフォンは韓国のLeemaxのOEMだよ。
昔MP3プレーヤ輸入した時に付いてたイヤフォンがLeemax製だったんだけど、
デザインが凄く似てるし、音研さんの言う音と傾向が全く一緒。
DS8に付属のイヤフォンはMX300相当とか言われて絶賛されてるみたいだけど、
これを付けたら付属のイヤフォンがゴミみたいに聞こえる。
それくらいがっしりとした音。888でも敵わないくらい。
これが壊れたらHP-MD70でも買ってみようと思う。
もし違う音ならLeemaxから個人輸入考えてたりする(w
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:43 ID:ICl6SUVQ
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 03:53 ID:TGDKblFd
>>523 HP-MD70の私以外のコメントがこのスレッドの460ででているが、たぶん
買ったばかりでイヤーパッドをつけていないと思う。
そのわりに好感をもたれたコメントです。
韓国のどこのメーカーが作ったか知りたかったのですがLeemax製ですか。
いいことを知りました。ありがとうございます。
MX300はソニーあたりの付属イヤーホンレベルより高いです。
ソニーE888は小音量でしか音は良くない。
大音量にすると硬質で痩せた音になるのでまず電車では聴けない。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:00 ID:yLj8nDue
結局、音のいいイヤホンってないのでしょうかね。 ER-4Sでも気に入らない人もいるみたいですし。 E888はドンシャリ傾向で音に厚みがない。 The Plugは遮音性の良さだけ。 MX-500は中音がブースとされていて聴きやすいけど、fレンジは狭い。 そもそもイヤホンは音場感や定位の表現に無理があるから、完全に良い音に するのは無理なのでは?
527 :
347 :03/03/22 04:00 ID:a3ljYUHU
まあ、アイワV550とFISERのZ-ACDP1だと、 V550の方がMX500との相性が良かった。 どちらも安物だが、少し高いV550の方がMX500と相性がいい、 ということは再生機が高級なほうがMX500の性能を引き出せるという 指摘は当たってるかも。どんぐりの背比べ? ポータブルCDPの話はスレ違いだが、安物しか買わない人もいるかもと思ったので一応。 D-EJ2000が欲しいけど買えないAIWA儲でした。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:02 ID:TGDKblFd
>>520 ER-4よりThe plugの方が良い音というのはやはり再生装置の違いだと思っています。
私のようなグレードの再生装置でThe plugきいた人はまれですからね。
私も最初驚いたくらいですから。
聴いて初めてわかる音のよさなのです。
他の人の評価等全くあてにならないのですよ。
私の環境で聴けばたぶん素人でも納得すると思います。
>528 いや、例えばあなたにとって他人の評価などが当てにならないのはそれはそうでしょう。 ちょっと特殊なので、価値観の近い人を見付けるのは困難でしょうし。 そこで、それが理解できないのが素人だとか耳が悪いとか言い出すのが… って止めておくか。言っても理解できないのは良く分かったので。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:09 ID:TGDKblFd
>>526 繰り返しの話題になりますがMXは中音がブーストはされていませんよ。
再生装置がそういう傾向を持っている時だけそのように聴こえます。
MXは80Hzと8kHzあたりにアクセントがありますので、通常再生装置がフラット
ならワイド感がでます。
これはインナーイヤーホンの中ではかなりワイドな感じになっています。
MXも再生装置の質が上がれば上がるほど実力を発揮するタイプです。
素性がいいものを持っています。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:11 ID:TGDKblFd
>>529 勘違いされてますが、価値観の違いではないです。
再生装置のグレードによる違いです。
ちなみにあなたは何で聴かれていますか?
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:15 ID:TGDKblFd
>>529 結局ERを評価する人はポータレベルと変わらない環境でしか聞いていない。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:17 ID:LJkS1b+B
>>525 断定はできないけどLeemaxは色々な海外製品のOEMとしてイヤフォンを作ってるし、
何よりも特徴的なのがラバーの形。
ラバーは動かないように裏側に出っ張りがありますよね?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:24 ID:LJkS1b+B
>>533 俺はRioじゃなくてJazPipperだけど同じのだった(w
そう言えば昔のRioに付属のLeemaxのは屑だとどっかにあったな。
MD70とラバー、コードの付け根がクリソツ
でも音自体は音研さんや他の人のレビューで判断してるからあくまで推測だけど
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:27 ID:S3fymuOv
摸前らこんなスレで祭やってないで寝ろよ・・・(´・ω・`)
スペックがかなり違うから音も違うかも。。。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:36 ID:TGDKblFd
>>529 ERの音の傾向ではまずヘッドホンを越える音は無理でしょう。
平板で基本的な低音の支えが弱すぎるのですよ。
低音の情報量が実に少な過ぎるのです。
しかし、the plugは重低音までヘッドホン並に出ます。
ポータではナロウに聴こえるthe plugが、高級機ではワイドに聴こえる。
高域方向にも低域方向にも制限された感じがでないのです。
空間に立体的に音が自然に広がるのですよ。
しかも情報量が多く、分解能がよい。
いわゆる生の音を聴いているかのような音で、低級機で見せる膨らみや
雑味がなくなるのです。
全くヘッドホンと比べても違和感がないのです。
ヘッドホンも限界がありますが
ヘッドホンを越えてスピーカーの再生音と比較してもなかなかなのです。
スピーカーは箱鳴り感が特有のくせとしてでますがイヤーホンは箱鳴り感も
でないのがいいです。
ここまでのワイド感はインナーイヤーホンでは全く見当たらないのです。
だから通常の常識にあえて反して大真面目でヘッドホンも含めて理想の音が
すると言い切れるのです。
>531 いいえ、再生装置のグレードの差などではありません。 単なる価値観の相違、それを自分のが「正しい」と思いたがっているだけでしょう。 低音弱いのなら、Cordaのアンプ使ったらどうですか?
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:43 ID:TGDKblFd
>>533 形が違うのでHP-MD70と違うでしょう。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 04:49 ID:TGDKblFd
>>539 私の装置で聴いていないのによくそこまで断言できますね。
ちなみにあなたはCordaのどのグレードで聴かれているのでしょうか?
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 05:06 ID:TGDKblFd
>>539 なお低音がどんなよくでる再生装置でもER自体が低音の情報量を落としているので
根本的な改善になりません。
ERは音が平板に固まるので単に低音を増強しただけではむしろ押し付けがましい音
になるのです。
>541-542 音楽に対する価値観の違いが、溝が深くて埋めようがない物なので、 どちらがどちらの再生装置を聞こうが無駄でしょうよ。 そもそも、こちらはER-4を平板とか押し付けがましいとか思わないんですが。
グレードの差を感じるなぁ。( ´∀`)
>>542 ER-4S・ER-4Bはきちんと測定しても可聴下限域までフラットに鳴っている。常識。
よほど変なものを聴いてばかりいて耳が変になってるんだね。
結局、彼の言う音楽性って… ER-4はスピードが速すぎたのかな?その辺は好みや価値観の差と片付けられれば …こんな騒ぎにはなってないか。
>>545 つか、>542はf特の話をしているんじゃないでしょ。
>>548 確かにf特とは言ってないなあ。
しかし「低音の情報量を落とす」とはいったい何が悪くて起きるわけ?
ほかに連想できるものがなかったよ。
内容はともかく、スレの常識にとらわれない発言を、 自由にできる人がいるのは健全だと思ったよ。 AFで、EJ1000があんなにひどいのだから、 EJ2000が良くなってる「はずがない」とか言ってた人より。
いや健全とかそういう以前にどう見ても電波さんだろ。 それらしいことを言ってるようだがあんまり本気に取っちゃいかんぞ。
>>513 のカニカマの意味を彼は理解できたのだろうか…
ゲマッサルですよ!余計わからんかな?w
デジモノ板用語ですな…
AFとkakaku.com見たけど凄いねこれ。 >基本的に物理特性がいくら良くてもα波が誘導されない音は受け入れられないです。 >物質にはその物質特有の量子力学的な波動を持っていますが >基本的にこれは伝導する物質の波動の周波数が高いか低いかで高域に引っ張られるか低 域に引っ張られるかが決定されます。 >概して熱を多く発生させる真空管アンプは波動周波数が低めで、半導体アンプは高めで す。 >これはちょうど脳波のα波の帯域(8〜12Hz)と一致します。 >8Hzが落ち着きのある波動。8Hz以下は怒りや恐怖が増してきます。9Hzくらいが中庸で 少し落ち着きの中に集中力がついてきて爽やかさがでるポイントです。 >10Hz以上になると 段々明るさを増してきます。12Hz以上が増えると緊張度が増していらいらになっていき不 快感が増します。 音研さんはオカルトオーディオの世界の住人さんのようなので、 我々には彼の言う相性だとか高級機のことは絶対に理解できないでしょう。
ぴくみんがいなくてよかったな(´ー`;)
思わず引き出しの奥で眠っていた、プラーグを引っ張り出してしまったよ。 漏れのミニコンポに繋いでみたんだけど、このズンドコイヤーフォンの どこがいいんだろう・・・ 誰かのカキコを引用すると、「耳栓してヘッドフォンしている様な音」 という表現がピッタリだと思うんだけども。 ヤパーリ、数百万のオーディオアンプに繋がないとダメなんだろうか? 確かにER-4xはソースによっては音が薄く感じるけどね、この辺りは 賛同できるけど、それでもプラーグの実力云々はにわかに信じがたいな。
まあ、予算は人それぞれなので低価格製品を使っている人を批判する気は全く ありませんが、こういうレスがつくとそれを信じたい人が増えて、スレ全体の 評価が歪んでしまうのがちょっと心配ではありますね。新しく来た人に悪影響 が無ければいいんですが…。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 12:22 ID:x0S6Ef7k
っていうかさ、結局反論を「高級機を持ってない奴には分かるまい」の一言で 全く受付けないじゃん。 自分の意見だけを押し通したいなら自分のHPでやってくれ。 別にそんなに悪い機器使ってるわけじゃないけど、なんかすごい感じ悪い。 ぶくぶくに膨らんだあの汚らしい低音がどのようになるかは知らないけど あなたのいう「高級機」でプラグが最高になるのは分かったよ。 でもプラグにそんな金かける奴ほとんどいないだろうから、その情報は無意味。 もう誰もあなたの意見に異論をはさむ気も起きないだろうから そろそろ成仏しろや。三ヶ所巡って気が済んだろ。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 12:37 ID:x0S6Ef7k
あと、イヤホンと機器との相性の大切さを力説する前に聴くジャンルの音楽との相性も重視した方がいいよ。 テクノや一部のロックなどは確かにアリかなと思えるときがある。 が、クラシックとかは聴けたもんじゃないと思う。 もちろん自分は「高級機」使ってないから分からないんだろうけど(w
>>558 プラグってそんなに汚い低音を出すものなのか?
普段、iPodに繋げて聴いてるけど
気持ち悪くなるような低音が鳴ってるという気はしないけどなぁ。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 13:30 ID:5ijTx8Ap
>>533 EP-50
現物買ったことあるけど余りにもひどい音だったので速攻で人にあげちゃった。
逆にHP-MD70は試したことないけどね。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 13:46 ID:yLj8nDue
>>558 付属の耳栓だとややブーミーな低音が出る。
イヤーウィスパーに変えれば割といい低音になるよ。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 13:58 ID:3ttUKDyc
The Plug が好きだと言う人の意見も分からなくはないな。 ER-4Sより良いと言うのは言い過ぎと思うけど、聴きやすい音だと思う。 SONYのE868/888,EX51/70/71だと中域がひっこみすぎてて駄目。 MX-500は中域はクリアだけど中域だけと言った感じ。 The Plugは低音が強いものの中域もしっかり出ている。 高域も最低限出ている。 全体的に音は歪んでいるが、イヤホンにしてはいい方かと思う。
喪 前 ら 餅 つ け !
プラーグ関係のピクミン、ER-4関係のイギー以来の大型キティだったな。(w
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 14:44 ID:litNZPV9
コジマとかにプラーグ持って行ってソニーのハイビジョンテレビのデジタルラジオの音を聞いてくるのもいいかもよ。
>566 それだ!
568 :
302 :03/03/22 16:04 ID:+pdIG0Z0
あれ以来のカキコだか MXの購入で後悔したく無い人には是非、試聴をすすめる、あまり店ないと思うが 音源、再生機、耳の出来、人それぞれ 漏れの耳と環境ではもっと高域が欲しいと感じた、これだけが事実、 充分と考える人もいるかもしれない 聴き疲れしない件だが 漏れは聴き始めで上から下まで欲しい、音楽を好みのレンジで聴けない方がストレス、疲れたら休む、 上が無いから疲れ無くていいなどと納得はしない 購入予定のかたに、否定派から書いてみました あっ、漏れのは友人から長期借用中のものデツ
EX70からの買いかえでEX51買いますた。現在慣らしてます
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 17:26 ID:HJ8ccltD
>>569 漏れも今EX70使っててEX51の購入を検討中なんだ。
慣らし終わったらインプレよろしく
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 17:54 ID:litNZPV9
>>568 MXってもともと高音がしゃりついて出過ぎになるのがふつうだと思うのだが
何につなげて聞いているのでしょうか?
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 18:13 ID:LJkS1b+B
>>572 全然違うやん…。
誰だINYAMOのEP-50に似てる気がするとか。
HP-MD70のような歪なラバーはLeemaxだけ。
574 :
302 :03/03/22 19:02 ID:B4tiCvGI
ほらっ、いろんな聞こえかたするでしょう、購入予定のかた
>>573 ゴメンよ…
写真で見たら、ダクト部分がちょっと似てると思ったんだよ…(ノД`)
>>575 ガンガレ!
何にせよHP-MD70はよさげなので
ミンナモ(;´Д`)カエヨー!!
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/22 20:06 ID:5iWvA3a0
HP-MD70 かなり前に1,980円で手に入れたがすこし使ったっきり パッケージに入れたままだ。妙な巾着袋付いてたな(笑) またこれで聴いてみるか・・・ イヤーパッドは付けない派だから音は期待できないかも? 自分的にはパナの530萌え。
祭り終わったの? 主観的意見をさも客観的事実のように書いてるレス、見てて楽しかったのに。 たまにはああいうのもいいな。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 03:44 ID:sx9qAhXn
確かにねえ。 一度評価に一定の傾向が生まれると、どんどんその傾向が強まっていって 違う評価を認めないような雰囲気が出来上がってしまうからね。 そういった否定的・排他的な雰囲気から新しい評価を定着させるには 否定的・排他的な姿勢で意見を述べるしかないのかもしれない。 まあ、どう考えてもこんなことを意識的にやっているとは思えない人だったけど(w ということで、評価の固まったものでも(ほとんどがそうだけど)どんどん新しい意見が出てくるといいね。
プラグを買ってみるか。 ER-4も4千円以下で発売キボン。
今までは、 何につなげて使ってるかを書かないで、 どういう音がすると書く人のほうが多かったような。 ちゃんと書かないと、 違うプレイヤーにつないだら、 違う音が聞こえて当然だよね。 俺?どうせV500だよ。アイワ儲って書いたでしょ。 ここ見るまでヘッドフォンアンプって何かさえ知らなかった。
俺はiPODにA8だね。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 08:44 ID:bqQmMwB0
いい音の出るスピーカーが安物アンプで音を出すと安物アンプの音になるのと似ている。 イヤーホンの本当の実力を知るにはやはり音の悪いポータでの評価を数多く集めてもダメだと思うな。 高級機とは言わないまでもデジタルアンプ採用機等の評判のいいポータ機で評価した方がいい。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 09:31 ID:PSct19sR
DS8にEM7、これ。
カエレ!(・∀・ カエレ!カエレ!(・∀・ カエレ!
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 11:01 ID:tyEYmjSb
>>583 漏れはむしろ日常的な使用環境での評価を知りたい。
特定のシチュエーションで使ってる人だけが見ているんじゃないから、
いろんな状況での評価がいりまじっていた方がいいんじゃないかな。
使用環境(といってもフツーはプレーヤーだけだが)の明記には賛成。
プレイヤーがしょぼくても良い音がなるのが真のヘッドフォン
ヘッドホン=イヤホン
骨にまで、響く低音が出るのが真の頭骨!!
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 12:57 ID:W1CQz7PN
>>583 環境明記は賛成だけど、デジタルアンプは絶対に良いというのは賛成できない。
>>589 骨伝導ヘッドフォンなら響きまくり
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 14:12 ID:lT9p1PaU
ほねほね伝導ってどんな音するの?使った人感想求む!
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 14:48 ID:dnpt7E9Z
とは言ってもしょぼい音のプレーヤーを持っている人の方が遥かに多いので 多数決で決まってしまう2CHの常識になってしまうとやはり問題なのかも。 やはり使用環境は明記してイヤーホンのコメントをしてもらう方がいい。 しょぼい音のプレーヤーではもうすでに劣化しているため、イヤーホンで元 に戻すことはできないよね。 いかに劣化した部分をごまかして、くせのある悪いイヤーホンで対策するしかない。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 15:13 ID:tyEYmjSb
>>592 いい音を求める人が書き込んでるわけだから、
むしろ一般よりよい環境のことが多いと思われ。
それから、数が多い方が声はデカイが、
少数でも正論はそれなりに支持されてると思う。
多数決というわけでもないだろう。
再生機より曲の録音の程度によるDレンジ、F特の差のほうが大きくない? だから漏れは曲が知りたい、でも趣味の範囲だからみんな言いたくないよね
>>594 まあアニソンとかメインで聴いてる香具師に音質云々言われたくないもんな
>>595 アニソンを見くびることなかれ、
と言いたいが、アニヲタしか聞かない曲では比較できない罠。
なるべく多くの人が聞く曲のほうがいい、となると
ジャンルだけでも多岐に渡るから難しい。
曲も書かないに越したことはない、ぐらいか。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 16:46 ID:dnpt7E9Z
録音の悪いCDで聞くのも評価が乱される原因だろうね。 しかし再生機もかなりの要因を占めていると思ふ。 MDは良くなったが、最近のポータCDは音飛び対策で音がかなり劣化しているのは事実。 MXで高音が減衰して聞こえるのもこれらの理由が重なっていると思ふ。 MXはイヤーパッドつけたとしてもかなりシャリついているのが正解。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 17:08 ID:dnpt7E9Z
>>596 ジャズは各人の技術をアピールするようなジャンルだから録音も良いものが多い。
聴いてみそ。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 17:57 ID:tgTGbbfW
EX70からEX71に乗り換えたんだけど、EX71って後ろの3つの穴からかなり激しく音漏れ してない???膜がついてて、音量大きくなってるからか?と思って 膜取りしても変わらず。 ちょっと五月蠅い音楽かけて、耳にいれないで手でもってるとよくわかる。 結局、音漏れやだからEX70にもどったよ。。。
全ユーザから全般的に高い評価を受けるのは、録音、再生機の良し悪しを バランス良く補正してある機種でしょう で、その上に自分の環境にジャストな機種が存在する なんとかマンセー系のかたは、その辺の説明が実はタイヘンなんですよね、乙です
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 19:39 ID:IaOBTMnK
A8金プラグなら即買いなんだが 同じように思ってるやつ結構いそう かといって改造とかやりたくない 結局 888、ex71、プラグ、MX500、EM7に落ち着く 値段が安いので銀プラグはOKでしょ
インナーイヤーなんだから 外で聴く用途の人が多いんじゃないの? 高価な再生機を自慢されても、なんだかなぁ・・・
>602 金プラグと銀プラグって、そんなに音質の差があるの? いや、別に煽りじゃなくて。
605 :
575 :03/03/23 21:09 ID:y6f9UWSC
MD70、ショートコードイヤホンの新定番となるか。(入手しにくいけど)
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 21:21 ID:CgdkCYcu
>>604 音質よりも接触不良のガリガリ音で差がでる。
挿さっているのに片方鳴らないとか。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 21:25 ID:CgdkCYcu
>>605 長い棒がダクトパイプの役目を果たしているとも思えず。
ムダなデザインともいえる。
45°L字プラグも意味不明
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 22:29 ID:W2izVl/r
A8の話題があんまりでないですね。最近買ったのに…寂しいです。 普段はiPodで使ってるんですが、今さっき初めてCDデッキ(BOSE PLS-1210)に つなげて聴いてみたんだけどすごくイイはっきり言ってBOSEのスピーカーより いい気がする(方向性がずいぶん違うかもしれないが) A8はコストパフォーマンスが良くないのかな?僕的には1.4K円っていうのは そんなに高いとは思わないけど、 それからプラグが金メッキされてるかどうかって音には関係なくない?>602
以前、E888で高音が出ない!と言った者ですが、 その品は友達にタダであげて、新しく買いなおしたところ、 素晴らしいー。・゚・(ノ∀`)・゚・。 もう高音の嵐嵐嵐。 涙は出ませんでしたけど泣きそうになりました。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/23 22:59 ID:W1CQz7PN
>>605 ほんとだ…かなり斬新だね。
韓国のものを買うのはどうすればいいんだろう。
>>607 接触抵抗が違うから音質にも差が出るぞ。
>>611 俺もE888を買い変えたが今度買ったほうが高音は出ていると思ふ。(ZENに繋げて)
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 00:08 ID:qSAo/uM9
私もA8使っています。 A8→EM7→stax→Plug→E2C→YH-5M の順で 渡り歩きました。 この分野は安い金額で、すぐに頂点までいけるので結構楽しめます。 あとは、ER4を試せばほぼ制覇の気分です。 ちなみにA8がトータルバランス最高です。フィット感はよくありませんが、 1日装着していても耳が疲れません。(音についても) 正直Plugは30秒も使いませんでした。 EM7の音はバランスよく、とても透明感のあるクリアな音だったのですが、 なんせ最悪の装着感のため蔵入りしています。 E2Cは低音がまるでだめ。ジャズやロックには向いていません。 実質日本価格5000円くらいだと思います。 A8は最初かっこだけだと思っていましたが とてもバランスの良い製品だと思います。 正直買って楽しめたのはこれだけです。 (YH-5Mは別です;外では使用しませんので・・・)
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 00:13 ID:8dO9pcWD
A8の"Bang & Olufsen"ていう字が消えかけていたので、 思い切って爪で削って全部消した。
616 :
363 :03/03/24 00:30 ID:C75wlqI4
>>611 そう言うこともあるんだねぇ・・・。
ウチのは買い換えたのがそろそろ1カ月で、音もずいぶん腰が
座ってきたよ。高域のビビリもほとんど出なくなったが、まだ
ずーっと上の方で強い音入るとビビるな。あと低域のつながり
がイマイチな感も残ってるが、まあ使えるレベルにはなった。
617 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/24 00:32 ID:C75wlqI4
616↑ うあ、変な名前入れちゃったよ。訂正。
>>615 B&Oのロゴを取ると3000円の価値しかありません
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 00:39 ID:qSAo/uM9
でも、A8は使っているとロゴとれちゃんだよね・・・。 もともと塗装の難しいアルミだからね・・・。 スライドや回転部分もあるからクリア塗れないしね・・・。 まぁA8使っている人はあまり転売することはないでしょう?
E2Cは低音より高音が苦手だと思っていたが。 A8儲の言うことは信用できないのでEユーザーの意見を聞いてみたい。
>>620 EM7を持っているが、装着感は良好だが、音のバランスは良くないと思う。
(送り出しにはTCD-D100を使用)
614はA8以外、脳内保有者じゃないの。
嘘は、いけませんね
623 :
344 :03/03/24 16:47 ID:FMySbUvr
>>354 またしても遅レスすまんです。
あやうく改造厨にされてしまうところだったんですね。
あぶない、あぶない・・・
最近はイヤホンにお金かけてないのと、
高級機は買えないという貧乏っちい私個人の意見ですが、
このスレであがってるものではMX500あたりがわりとまともな
部類ではないでしょうか。ただし、耳から抜けやすいので
スポンジが必要かもしれませんが。
実はこの他にE888やThePlugも持ってたりしますが、
E888は高音域が出すぎなのか、耳が痛くなりやすい
ような気がしますし、
ThePlugは歪感が大きくて音楽を楽しめないような
気がします。あと、外したときに耳垢がくっついてくる
のも困ったものです・・・ 耳掃除汁!>俺 (;・∀・)
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 19:04 ID:hlpQ5GML
E888って、LPとSPで音質が微妙に違う気がする。両方使っているがLPのほうが高域が聞きやすいと思う。 プラグや配線の長さが違うせいかも
4極>3極ロング>>>リモコン挿し(長短不問) 個人の所感以前の物理的に証明できる優劣なんだけどね。 ほかにもいろいろあるよ。ER-4Sが最強なわけとか。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 20:03 ID:Fprp6H7q
E2Cの低音が弱いって、そこらへんのポッポスのバスドラムやベース ぐらいは充分すぎるほどに鳴ってますよ。 ジャズやロックがまるでダメってどういうことをいってるのかよく わからん。 エ○リーのファーストインプレッションで最低域の低音が弱いんじゃないか? っていってたのは恐らくはもっと下のほう。 (って今エ○リーみたら消えちゃってますけど) ツァラトゥストラの出だしのパイプオルガンとか20Hz〜の当たり ブックシェルフ型SPなどではそうそう鳴らない領域のことだと思う。 あいにくツァラトゥストラはまだ試してないけどWaveGeneでは 20HZは鳴らず。 40HZは聞える。ってところ。(サウンドカードに自信はないですが) 高音は・・・ 慣れれば普通に感じますよ。
A8は1部のA8信者のせいで評価が低い。
A8はB&Oのロゴが無ければ3000円と思うのは素人さん。 使ってみるとマークに関係なく優秀であるとわかる。 614が言うように絶妙な音質バランス+最高の装着感。 一日かけていても気にならないのは、A8以外にない。 もし壊れたら泣く泣く1万4千円でもう一個だ。
HP-MD70って、そんなにいいですかね? 昔、MD-ST60
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/961106.htm を持っていて、これに付属してきたのがHP-MD70のはずですが、
あくまで価格(定価\3,500)なりだと感じましたけど。
輪郭が甘くて、たぶん初期のMDのキンキンするという悪評を和らげよう
という味付けじゃないかと。
ただ、当時の同価格帯のソニー(ドンシャリ)アイワ(低音過多)よりは確かにバランスが取れていたように思います。
聴き疲れしにくい音ではありましたし。
個人的な評価としては、MX500よりも自然だがPhilips HE905には劣る、
というところです。
ちなみにHP-MD70、秋葉原のオノデン(大通りの方)にまだありましたよ。
壁面の目立たないところに、いかにも長期在庫といった風情で置いてあります。
まだ3つくらいあったんじゃないかな。2800円だったはず。
>>629 >素人さん
いらんコトいうから荒れる。
614の説明が悪いね。 何に繋げるかで、音の評価は変わるだろうし。機種くらい書いてレポして欲しい。 只の嘘なら、もうしないで欲しい。
>>630 HP-MD70はシャープのオプション(別売り)ヘッドホンで、同梱されたことは
過去にないという話です。
635 :
630 :03/03/24 21:37 ID:3rk9Vkla
>>634 そうなんですか? 形がそっくりなので同等品と思っていました。音は違うのかな。
>>629 ハゲ道。横向いて寝て使ってても痛くならないのはコレだけだからな…。
どうもアンチ君が信者信者言いたがるようだが、使えば信者になる奴も
多いだろうて。低音少ないけどね。まぁその辺はEQでどうにでも。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 21:58 ID:kSM2rzWp
614ですが・・・。 別にみなさんがどう思おうとどうでもいいんですが・・・。 普段はipod20Gで聞いています。 新しいイヤホンを買ったときには、家のonkyoのコンポとipodで 聞き比べています。正直この時が一番わくわくします。 曲は、クラシックから歌謡曲、ジャズ、エレクトリックな曲まで 一通り聞いてみています。もちろんA8は一番良い音を出すわけではありません。 トータルバランスが優れていると言っているだけです。 staxをわざわざ外へ持って出かけるほど ipodの性能が優れているとはおもえませんし・・・。 ちなみに外国のさいとではE2cは酷評されています。 わたしもその通りだと思います。 shureはもっと上のクラスを買わないとだめみたいです。 マイクは結構いいんですけどね・・・。 低音が出ているとおっしゃられる輩は、 それはそれで少数派ということでいいではないでしょうか? 以上でした・・・。
金プラグと銀プラグの違いだけど、そこらのアンプじゃ体感できる差は出ない。 ましてやポータでつかうイヤホンじゃ… 再生機に金をかけ、ケーブルに金をかけ、その後でやっとこだわる所かな。
おそらく、A8が銀プラグなのはデザイン上の選択だろうけど。 モノトーンだね。挿しちゃえば見えないけど、その辺にこだわる のが粋とか思ったのだろうか。
>>630 さんが貼ったリンク
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/961106.htm をよくご覧ください。オプションとして、HP-MD70が載ってますよね。ということは、
別売りだったのです。
part2スレからレビューを転載
>仕様は、インピーダンス16オーム、音圧感度94dB、定格入力3
>mW、最大入力20mW、再生周波数帯域50〜20,000Hz。
>やけに低域が伸びていないなぁというのが仕様を見た直感でし
>たが、聴いてみると付属のMX系より遥かに低音が出て(530
>には負ける)、さらにMX系でみられた中音から高音にかけて
>の刺激も少なく街中での使用には結構良いと思いました。
>ちなみにMade in Koreaでした。妙なキンチャク袋付(藁
641 :
609 :03/03/24 22:29 ID:ge85vNTH
A8の評価がなかなか良いようでうれしいです
僕は中学の頃からB&Oが好きだったので儲入ってるかもしれないですが
A8はB&Oの名前がなくとも優秀なイヤホンになっているでしょうね
でもiPodじゃ本領発揮できないと思うんですがどうですか?
>>614 >>638 金プラグって音的なものではなくて錆びにくいとか耐久性を考えてるんじゃないですか?
結局は表面が酸化して音が悪くなるんだろうけど
A8(プ
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 22:37 ID:CCCU8nES
新宿ビックで2800円10%還元でHP-MD70売ってたよ。 あと3個くらい。 音はイヤーパッドつけないとふつうの音でしたが、イヤーパッドをつけると最高! 630の方はイヤーパッドつけてないのでは? 全然違う音になる。 ふつうのイヤーホンと違って高音がきれいでウルトラハイスピードの切れ。 音に変な金属質な音がつかないので子音のきれが物凄い。 今までのイヤーホンが歪みだらけであることがわかるよ。 低音は腰が低く押しの強い音。 D-EJ2000ではかなり凄い音。 また聞きたくなってしまう。 絶対にお薦め。
>>641 いちお、金のが電気的にロスが少ないってのがあるんだわ。
それに安定してるってのもあるから、ミニ四駆の電極にも使われてる
くらい金メッキは今時のデフォなのに、あの値段のA8に使わないのは
やっぱこだわりがあるとしか…
あと、iPODで本領発揮できないことは無いと思うよ。
ポータの中じゃアンプ出力も高いほうでしょ。
A8はもともとCDPやMP3Pとかのデジタルサウンド向けに作られたもの
でB&O製品ではMP3PのBEOSOUND2(8万円だったかな…)での使用
が想定されてるから。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 22:54 ID:CCCU8nES
>>640 AFで見るとオプションも結局付属品と同じものだということでした。
そこでもHP-MD70はイヤーパッドがないとダメ。
D-EJ2000のユーザーが2人いていずれも脱帽の高音質。
1名がD-E01でHP-MD70を長く愛用。
1名だけ変な人がD-E01でHP-MD70をぼろくそにこけ落としていた。
>>644 電気抵抗だけ考えたら
銀>銅>金な訳なので、641さんが言う様に酸化しにくい
(=錆びにくい)という点で接点に使われることが多いのじゃない?
647 :
630 :03/03/24 23:27 ID:3rk9Vkla
>>643 ,
>>645 ST60の付属品(HP-MD70と同一?)を引っ張り出して試してみました。
再生機器はCDがアイワのXP-V330、MDがMD-SS321。
皆さんの評価からすると、ST60付属品≠HP-MD70なのかもしれませんが、
個人的にはどちらの場合も、
バランス:HE905=ST60付属品>MX500
音の輪郭:HE905>ST60付属品=MX500
広がり感:HE905>>ST60付属品>>MX500
音色:HE905>ST60付属品>>>MX500
でした。
HE905の方が音に広がり感があり芯もしっかり出ていますが、バランス
という点ではST60付属品もかなり健闘しています。
勿論イヤーパッド装着での評価です。
なお、
>>643 >音に変な金属質な音がつかない
というのは同感です。というかMX500はこの点がまるでダメなので、
それから乗り換えると結構なインパクトなんでしょうね。
D-EJ2000もD-E01も所有していないので解りませんが、もしかすると
この2機種と特別に相性がいいのかもしれませんね。
P.S. 私はMDR-E868の音が嫌いなので、その辺も影響しているかも・・・
>>646 銀って言っても、あれは見かけが銀色ってだけの話で実際は銀メッキ
じゃないよ。素だよ、素プラグw
それはともかく、接点のメッキに金が使われる理由は耐久性と抵抗の
兼ね合いからってことは確かに間違いないだろうね。
>>648 別にA8が銀メッキだとは言ってないよ
金メッキを使う理由は酸化しにくいからでしょ?
ということが言いたかっただけです。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/24 23:57 ID:Fprp6H7q
まあ受け側の問題もあるかも知れんがMX500なんかではコネクタに触ったり するとガリガリ音がしたり、きちんと挿さっているのに片チャンネル鳴らない なんてことはよくあるね。 挿したままコネクタをクルクル廻すと両チャンネル復活したり。 金メッキであることに越したことはないのだよ。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 00:00 ID:th2h0DaQ
さすがにデザインまで考えてあえて素プラグに・・ なんてのは詣で呆けてるとしかいいようがないね。
>>644 あのMP3プレイヤー最悪のデザインだと思う。
655 :
577 :03/03/25 00:13 ID:NZ5mmZoW
>>640 おぃおぃそれは私が書き込んだものだよ(笑)なつかすいなぁ。
なんか巾着袋に固執しているし。(´・ω・`)
昔、メッキキットが売ってたじゃん。あれ欲しいんですが売ってる所ってある?
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 00:20 ID:th2h0DaQ
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 00:37 ID:7buIZHfp
>>647 HE905というのはこれまであまり見ませんでしたが、
そんなに良いものですか?
他の方で使用したことがあれば、も教えてください。
おれもiPODにA8使ってる、なかなか良い。 アップル付属のインナーホンも格好いいけど、A8があるので接続したことない。 音質も知らない。
660 :
630 :03/03/25 00:57 ID:o2C1r05/
>>658 基本的なサウンドはまったり系で、E868あたりとは正反対の性格。
ほんわかと独特の包まれ感があるので、好みが分かれるかもしれません。
解像度はそれほど高くありませんので、シャープな音を求める人には
合わないと思います。
エアリーで4500円ですが、値段に見合う価値があるかどうかは・・・
うーん、難しいですね。私にとっては好みの音ですが。
>>657 サンクス。でも9800円はちょっと高いな〜。
662 :
658 :03/03/25 01:26 ID:7buIZHfp
今日は、やたらA8の話題ばかり多いな。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 01:51 ID:7jc8+d7T
>>651 酸化し難く接点抵抗が下がるから。金は柔らかいしね。
ハイエンドオーディオではもはや常識。
コンタクトZ使えば?
修正:接点→接触
>ハイエンドオーディオではもはや常識。 むしろエントリーレベルでの常識なだけかと・・・ 金メッキはクリーニングの容易さを含めた取り扱いでは確かに楽だけど、 それだけでは音質的には決定的な優位性はない。 ハイエンドで音質に対する影響として問題になるのは、電気的な接触抵抗 よりコネクターの振動モード。もちろん金メッキもそれを左右する要素の ひとつではある。
銀とか言ってるし…んなもん酸化してしょうがないだろが。 ニ ッ ケ ル だ っ つ の ふー、すっきりしました。
668 :
667 :03/03/25 03:52 ID:738VcQ2t
お、脳内変換で誰かが銀鍍金っていったことになってる。誰も言ってないのに…。 いや、すまんかったです。 「素」って言ってる人はいますけど… まあ、お詫びといっては何ですが誰も言っていないようなので私からひとつ。 導電性もそうですが、他に重要な点として、金は柔らかい。そこがいいのです。
A8のプラグみて金色ピカピカでないのにオヤっと思ってしまう。 通常の金色プラグの豪華な感じで音もいいような気がしていたがA8の銀色のプラグでも 音質はいいのだからプラグはさほど影響がないのか?と思うです。 メーカはそのあたりどう思っているのかな、値段は最高級なのに(藁
>>666 その通り。
>>670 そーなんだよね。
あの値段で金プラグにしない意味は…やっぱデザイン?
本体・コードが黒・銀のみのモノトーンだから、プラグだけ金だとガマン
できなかったのだろうか。それとも、ThePLUGみたいにそのうち金プラグ
になるのだろうか。まぁ、どっちにしても金プラグじゃないと買う気になら
ないってのは理解しがたいものがあるが…
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 12:49 ID:QZo3jK1G
>>アップル付属のインナーホンも格好いいけど、A8があるので接続したことない。 >>音質も知らない。 この辺りの発言にA8詣でのファンダメンダリズムの匂いがプンプン このスレの住人ならば、所詮付属だろうが、糞とのうわさがあろうが 初体験なヘッドホンを試してみる機会があれば試してみるはず。 じゃなきゃHP-MD70が良いね。なんて話もででこない。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 13:02 ID:vAwNk720
色々ヘットホンを聞き比べるのも楽しい。 例え糞でも。
γ⌒⌒ヽ ノノノノノハ) ノソ ‘ 。‘ノ << ウンコいかが /, つ (_(_, ) しし' λ (;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
675 :
503 :03/03/25 14:25 ID:7buIZHfp
the plug今日届きました。 かなり良いよこれ。 EX70や71を改造して使用してましたが、素のplugに負けちゃいますね。くやしいですが。 低音の量は確かに多いけど、下から上まできれいに鳴ってます。 値段も含めて考えると、plugはほんとに素晴らしいですね。
なんか音研が名無しにまぎれて必死で自説擁護してる気がすると言ってみるテスト
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 16:06 ID:iMCDp/vp
パイ揉みやのカナル型やE931売っていないんだけど見かけた人いる?
679 :
503 :03/03/25 16:08 ID:7buIZHfp
ヽ(`Д´)ノウワーンチガウヨー 善良な一イヤホン愛好家だよ!
漏れもEX71改使ってたて、一昨日プラーグ買って来たけど、バスブーストとかかけるの好きだからかなりツボ入った。 唯一の難点がEXに比べてスマートに脱着できない事なんだけど、EX71のイヤパットをパテかなんかでつけるとやっぱり聞こえ方変わっちゃうかな? 安いから別に改造で潰しちゃっても構わないんだけど、田舎だから代わりがなかなか手に入らないんだよなぁ…
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 18:59 ID:Xg1DWsrf
ER-6とE2はどっちがいいんでしょうか? EX70を改造して使ってたけど、もう我慢の限界・・
音の好みと聞く曲、何に繋げるか位書け。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:13 ID:Xg1DWsrf
聞く曲:主にロック系 接続機:ST880
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:19 ID:Fkh6WBeW
やめとけ。 ST880でロックはEX70使うから成り立ってた訳で ER系にすると味気なくなるぞ。 静かなロックが好きならいいけど。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:21 ID:Xg1DWsrf
しかし、EX70じゃいくら改造してもバウンバウンの酷い低音で・・。 オープンはポータプロで音の細かさ以外は満足してるんだけど密閉は・・ かといってHD25買うのも大げさだし・・。 MD買い換え?mp3に乗り換え?うーん・・。
>>685 plugじゃだめなのかい?
EX70とか使ってたんだったらすんなり使えるよ。
使えるシチュエーションも似てるしね。
>>680 デフォでついてる円錐形のやつってEX70のようにそのまま挿して使えるよ。
最後ちょっとだけグニグニって押し込めばバッチシ。
耳の穴小さいのかな?
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:27 ID:Xg1DWsrf
プラグもキノコ改造したり色々したけど、 音がボコボコで実用にならず・・・。 ER、E2ともにロック向けでないとは思ってたけど それ以外に上位のイヤフォンないしなぁ・・背広でHD25なんかつけてたら馬鹿丸出しだな・・。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:33 ID:hzxdeqzw
ERは必ずしもロックに合わないという事もないと思うけどなあ。 迫力重視な人には物足りなく感じるかも知れないけど。 ポタコダとあわせて使ってるけど外であれだけの音を出してくれれば満足。 かさばらないし見た目も大袈裟にならないとこもいいしね。
>>672 うーん、分かってもらうのは難しいか。
私の場合、A8が先にあり、これを生かす機器のひとつとしてiPODを購入
しており、付属のイヤホーンで聞くのは本末転倒になるな。
それと付属のイヤホーンは音は知らんが美しい形であるのでアップルの
きれいな箱の中に大事にしまって置きたい気持ちもある。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:39 ID:Xg1DWsrf
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:41 ID:hzxdeqzw
>>691 外では6使ってるよ。持ち歩くのに気を使いたくないからね。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 19:42 ID:Xg1DWsrf
ERシリーズは確かに気になる製品だが、 近くに売っていないからな〜 ヨドとかで取り扱ってくれれば良いけど。
695 :
680 :03/03/25 20:55 ID:tkLUpkh+
さすがにカナル型2つ目なんで使い方はわかってるつもりなんだけどEX71より耳くちょが付いてきそうで、バッタリ知り合いに会ってもはずすにはずせないんでつ。 つーわけで71のパット使えれば…と思った次第でつが、んな無意味な改造してるヤシはいないかなw
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 21:27 ID:th2h0DaQ
>>680 ハンズで売ってるようなチューブ入りシリコンゴムや人肌ゲル使って
いろいろ作ってみれ。
漏れも、plugじゃないけどいろいろイヤチップ作って遊んでるよ。
普通のホームセンターなんかで売ってるコーキング剤は人体への
影響を考えると少しおすすめしない。防カビ剤とか入ってそうだし。
ハンズに普通に売ってるシリコーンゴムは
一液型RTVゴム KE45
ttp://www.silicone.jp/j/products/liquid/index.html ただし型に入れると硬化するまで3〜4日ほどかかるがな。
すぐに固まるのは人肌ゲルだ。
これなら5時間で固まる。
ただし人体への安全性は不明。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 21:29 ID:tKf1zhP/
エッチ
698 :
686 :03/03/25 21:35 ID:quDHcPpR
>>695 なるほど、そういう理由だったんだね。
というわけで、今さっき試してみました。
得意のお手軽両面テープ作戦。EX70のボールペンの芯の時も結構好評だったので(w
plugのスポンジをとると、ゴムの芯がありますよね。
これに両面テープを巻きつけ、
EX70のイヤーチップが取り付けられるくらいの太さまでにします。
そしてこれにイヤーチップを取り付けるだけです。
ただし、これを知り合いの前ではずすには相当勇気がいるかも(w
使えね〜〜!
今回は簡易的なものなので見栄えがあれですが、
根元の細くみえちゃうところをうまく処理すれば、かなりグッドになると思います。
肝心の音ですが、低音がおとなくしなってる!いい感じかもです。
699 :
686 :03/03/25 21:52 ID:quDHcPpR
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/25 21:55 ID:th2h0DaQ
704 :
686 :03/03/25 22:18 ID:quDHcPpR
>>703 なるほどぉ。カコイイかどうかは微妙だとは思うが(w
これ以上の追求はそのスレにお邪魔して研究していくことにしますね。
705 :
680 :03/03/25 22:27 ID:1eyzI1dD
>>686 さんはじめ、皆様レスアリガd。
さっそく試作までしてくれたようで参考になりまつ。
プラーグスレまだ生きてたんだ。この前検索しても引っ掛かんなかったのにな。
漏れも逝ってみまつ。
706 :
パナ530er :03/03/26 00:17 ID:r3sQWenj
HP-MD70を新宿ビックで買った。 早速駅のトイレで530と差し換え帰りの電車内でテスト。 最初の印象は少し雑な感じ。30分くらいしたら馴染んできたのか耳が 慣れたのか、良くなってきた。低音は低い方までよく出ていて躍動的。 ボーカルは中庸。高音はしっかりしながらもおとなじめに。 パッドなしでも結構気に入ったんだけどパッド付けるともっと 良くなるんだよね?パッドってあのスポンジの? 他に思った事 良い点 ・LとRの分岐の位置が適切(比較的上の方) ・装着感がよくずれにくい(パッドつけたらどうなるか…) ・銀色の部分の手触りが良いw 悪い点 ・音が出る面がメッシュじゃないのは高級感に欠ける といったところ。長く付き合っていけそうな気がする。 勧めてくれた人達ありがとう。
このスレで評判の[MX500]買ってみた。アコギ系の曲には不向きだと思う。 でもオーケストラ風の曲にはぞぞぞと来るほどイイと感じますた。 [HP-V161][MDR-E888]だと、曲がどう変わるのか気になって気になって。
708 :
パナ530er :03/03/26 00:30 ID:r3sQWenj
LeemaxのMania211、353(他)ってオーテクのイヤフォンと同じ形だね。 ってことはOEM元?HP-MD70と同じ形のイヤフォンが見つからないけど、 HP-MD70がLeemax製だとすると、オーテクのATH-C51の音とかなり似ている 気がしてきて妙に納得。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 00:37 ID:pjmTZ2HM
>>707 そこで止めるか進むとこまで突き進むか?
進めばイバラの道。
>>707 地獄への道が待っているよ
イヤホンに幾らまで金が出せるかが重要。
E888は製品のバラツキがあるようだし、
LPとSPでも微妙に音が違う。
金があるなら一気にERにいったほうが後悔
しないですむかも。
161はわからん。
711 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/26 01:12 ID:klM+1byI
>>707 888だとアコギのキレは出るけど、響きではMX系の方が雰囲気出てて
良いと思うが・・・このクラスは何か取ると何かを失うぞ。
712 :
707 :03/03/26 01:36 ID:XkVZFh9L
707に補足。 漏れが使ってたイヤホンは調べたら[MDR-E838]だったんだけど、 [MX500]の方がよくないと感じたのは漏れが聴いてるアコギ系だけどロックな 曲のせいだと思う。だから[MX500]がよくないってことじゃないよ。 むしろボーカルの声の拡がりとか、バックコーラスなんかは正直感動した。
>>707 V161は安いけど、MX500では耳が痛くなって耐えられない人以外には
おすすめできないよー。ていうかE888と同列に持ってくるのが不思議。
AIWAに思い入れがあるなら、Swoopsを買ってみたらと言いたいが全然アコギ系とは
合わないような気がする。AIWAが欲しい(?)ならどうせ2000円くらいだし、V161よりはマシだが。
でも多分他を買いたくなると思う。泥沼にはまらないためには必死にお金ためて
ERー4シリーズを買った方がいい。
>>708 漏れも以前から気になってた。
Leemaxのヘッドホンのページを見ると、オーテクの耳掛けと同じデザインの物も
あったりするので、OEM元なんじゃないかと思う。
漏れの買ったC51は、パッケージにシールで"MADE IN CHINA"となっていて、
剥がすと"MADE IN KOREA"と印刷してあったし。
オーテクさん、安物はどうでもいいのかなぁ…とか思ってちょっとショックだった(w
715 :
707 :03/03/26 01:51 ID:XkVZFh9L
>>709 いや、買うとしても[HP-V161][MDR-E888]だけでやめとくよ。
値段が手頃なだけに本気で戻れなくなりそうで怖いっす。
[HP-V161][MDR-E888]以外の情報は頭に入れないようにしてます(w
>>710 ER調べてみたけどむちゃくちゃ高いね・・・。
ところで[MDR-E888]についてなんだけど、LP・MP・SPの違いが謎。
音質以外の違いってあるのかな?そもそも何で3種類も?
誰か不確かでも説明できる人いますか?
716 :
707 :03/03/26 01:52 ID:XkVZFh9L
>>711 [MX500]は滑らかだけど低音効きすぎかも・・リアルっちゃリアルだけどw
でも漏れが聴く曲のベースが強すぎるだけなのかもしれません。
普通にコンポで聴いてもベース強くて、ボーカルとギター負けてるし。
イヤホン選びは、自分がよく聴く曲に合わせて選ぶのが楽しいんすね。
漏れの場合[MDR-E888]は高音が強いらしいから、ボーカルとギターが
補強されてバランスよくなりそうです。
>>707 MDR-E888のSP、LP、MPの違いはコードの長さとプラグの形状の違いです。
漏れの耳では、それによる音質の変化はわかりませんでしたが(泣。
メッキなんかより線材自体による違いのほうが大きいだろ
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 02:02 ID:MFLpTo6s
>>715 MP→マイクロプラグ版ケーブル0.4m
SP→ステレオミニプラグ版ケーブル0.4m
LP→L型ステレオミニプラグ版ケーブル1.2m
>>717 漏れもそれぞれのケーブルの違いよりも、慣らし具合や個体差の方が
大きい気がする。1m延長コードのありなしをポータブルCDでブラインド
テストしたら当てる自信はまったくない(^_^;。
720 :
707 :03/03/26 02:05 ID:XkVZFh9L
>>713 スレ読んでみて、みんなの手頃なイヤホン評価は1.[MX500] 2.[MDR-E888]
3.[HP-V161]。だからV161もいいかな、と。aiwaに思い入れはないでつw
[MDR-E838]は音量上げると音割れるし、確かに長時間は辛い。。
でも[MX500]も逆に低音効きすぎで耳が重いと思いますた・・スンマセン。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 02:06 ID:MFLpTo6s
>>715 書き忘れ↓
あとLP版はワンランク上の線材を使ってます。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 02:33 ID:bb4O0x6E
723 :
714 :03/03/26 03:27 ID:yY6Liub7
>>722 結構バランスが良い。E888ほど高域が抜けるわけではないけど、
コモリは少なく、刺激音が出ないので聞き疲れしない。
パッドを付けると中音域重視の太い音になって、外で使うには良いかも。
C51は過去スレでも結構好評を得ていたような。
C51が生産終了になってから結構経つけど、オーテクはもう高めの
インナーイヤーは出さないのかな?
そういえば、MP3プレーヤにMania 125Sらしきものが付いてきたけど、
これはモコモコしててキツかったな。
何気にLeemaxの製品は身近にあるのかもしれない(w
MX500カテキター。 これイイ!ね。mp3には十分。 職場では音楽聞きながら仕事するのは禁止だけど、 遅くまで残業になった時には別さね。 MX500で仕事の効率上がったような気がする。 まあ、鬱な気分が紛れたさ。
>>707 MXから始まって888まで一通り買っちゃうくらいなら、MX(かPlug)→
A8→ER-4と買ったほうが良いよ。ソニーは結局使わなくなる。
俺はV161からソニーひと通り、MX300、500、Plug、A8、ER-4とほぼ全て
買っちまったヴァカ者だけど、マジでこれ以外はホコリ被ることになるよ。
MXかPlugかはカナル型が好きかどうかで選んで問題無い。
・・・と、俺は思った。
ちなみに俺は全部ポータに挿して使ってて聞くジャンルは特に決まってない。
ER−4が3000円くらいになれば買って試してみたい。 なんであんなに高いのだろう。 中にダイヤモンドで嵌めてあるのかいな。それともボタクリかな。
>>726 どーだろ…イヤホンに4マソかけられるかどうかは人によるね。
俺は買っちゃったけど、ヘッドフォンに同じ額かけてればもっと良い
ものが手に入ったかも…なんて思う時もあるし。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 08:27 ID:ZaznYASh
ER-4Sなんかポータでは音量がでないしちゃちな音で長時間装着すると疲れる。 買っても結局使わなくなる。 ヘッドホンにお金かけた方が満足すると思う。 ソニーのEX71や51は音最低でこれまた屑。 この世界結局捨て金が多過ぎる。
音研たん発見。プラーグに金かけた方が満足すると思う、と書いたら?
>>717 &719
SP・LP・MPの説明ありがとうございます。それでも自分には違いがよく
分からなかったので、今まで過去ログあさってたらありました。
こんな違い普通の人にはとうてい知らない気が・・。
part2から。
↓
475:型番末尾のSP、ML、LPはコードの長さとプラグの形状の違い。
SP、LPはショートとロングのステレオミニプラグ、MLはソニー独自の
マイクロプラグ。
480:リモコンあるなら短いコードじゃないと邪魔でしょ。SPってやつね。
んで、この二つのどっちかかな。
実物聞いた訳じゃないからなんとも言えないけど、再生帯域は両方同じだから。
実際、ソニーのこの辺の品は値段とスペック同じならどれも対して変わらんよ。
>>731 お前はステレオとモノラルに違いなんかない!と主張してるんだよ。
わからないかな?
E888は611の場合のように製品のバラツキによって音の違いがあると思う。
音は数字だけではわからないと思う。
E838とE848(販売終了)は、カタログスペックの数字が全く同じなのに、音が全く違う典型例。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 13:19 ID:bb4O0x6E
>>736 弦楽系が好きなら向いてる。A8の弦の余韻はカナーリ良い。
うなるような低音には向かん。
線の細いヨーロピアンサウンドってやつだナー
739 :
736 :03/03/26 15:26 ID:ZX9G+fyh
>>707 高域がきつくても出ている方がいいならE888 ボーカル等の中域がいいのが欲しいならA8でいいんじゃない。
>>738 漏れにA8を薦めてもE888が壊れるまで、
買いかえるつもりはないよ。
そろそろ1.5年目だが。
707に薦めて
>>739 もちろん、707への便乗レスですがなw
>>738 A8は確かに弦とボーカルに無類の強さを発揮するね。
室内楽向けなのか。
おれはオーケストラも、喧しい曲も苦手なのでA8が最良の友。
で、結局707は何に決めたんだ
ER、A8、E2等は値段高いのに低音がでない。 高音もさほどでない。 もっと値段に見合う音きぼん。
>>746 ドンシャリが好きなら888で良いんじゃネーノ?
ドンシャリ好みの耳糞DQNは安物で我慢しておけ
ドンシャリはもっと困る。 フラットが一番自然でしょ。 888は低音も高音も伸びているが中音やせすぎのミニチュアサウンド。 EXはもっと醜いドンシャリ。
う〜ん ボーカルはA8がいいと思ったが。 安くて中域がいいのはMX500。 E888は高音がきついと思うし、解像度は良いか゛平面的な音しか出ないよ。もし買うならLP+パットで使った方がいいかも。 EXは改造しないと薦められない。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 20:20 ID:20Lohy/K
888持ってるけど最近使わんね。
買ったときはイイ!とおもたがA100ti買ってからどうも音の薄さというか。ソニーっぽい音が許せん(w
結局最上位機種でもソニーはソニーなのかねぇ
とかいいつついま電車のなかで使うイヤホンがなくてこまってる(汗
とりあえず遮音性だけでプラーグつかってるんだけど音は(略
ER4がホスイが貧乏人に4マソは辛い。
>>746 は高音がさほど出ないといってるが漏れは4マソであの音なら同価格のヘッドフォンよりいいのではないかと・・・
これは煽りではないんだが
>>746 はなにを使ってるんだ?
ほんとにERとかE2を持ってるのか疑問。
もう何も言うまい。 安くて、全ての音域で良いのなんかないんだから。
プ 持ってないどころか聴いたこともないだろ
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 22:30 ID:HWCVBnsi
音の解像度ってどうゆうものなの?
>>754 MX500と888とかを聞き比べればわかると思われ。
でもまあ解像度が高いからってかならずしも良いとは限らないけど。。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 22:50 ID:BGK/C7gP
細部まではっきりと映し出せる能力。
>754 解像度が高いと、埋もれた細かな音まで聞こえる。 その分高音に耳障りなアクセントが付く事が多い。
758 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/26 23:13 ID:G6cZo7va
>>754 CD900ST辺りを聴いてみるとよくわかるよ。
聴きたい音も聴きたくない音も拾ってくれる。
緊迫感とか殺気を出すには都合が良いけど
その反面、情報量多すぎると聴き疲れしやすくなるよ。
759 :
通りすがり :03/03/26 23:14 ID:FVkswKpK
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760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 23:17 ID:3CWXk45k
A8に興味があるけどどうやって買えばいいのかわかりません。田舎に住んでいるので。
で、結局707は何に決めたんだ
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 23:28 ID:Yd9uRK9A
そうだな・・・ 757が言うように、余計な音?が聞こえる・・・。 でも、またそれも楽しくなる! 下手なエフェクトかかってる曲など、結構わかる。 素の音を探すようになる。 音楽の楽しみが違う方向に行くが、それも楽しくなる。 そうこうしている内にオーディオにはまっていく・・・。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/26 23:35 ID:Yd9uRK9A
ところで、みなさんはインナーとヘッドフォンの中間のようなYH-5Mご存じですか? 私は密かに、すごいインナー?だと思っているのですが・・・。
764 :
754 :03/03/26 23:36 ID:HWCVBnsi
>>755-758 聞き比べられる環境がないのですが、だいたい分かりました。ありがとうございやした。
で、結局759は何に決めたんだ
>>763 もしかするとラバーコーンみたいなのがついたヘッドホンかな?
ものすごい昔の。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 00:06 ID:aaMXDJ2l
そうそうどう?
769 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/27 00:50 ID:vU5N/SBq
>>764 CD屋さんの試聴機にくっついてるときがあるよ→CD900ST
あまり見かけないけど、見かけたら聴いて見るべし。
770 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/27 01:09 ID:vU5N/SBq
>>763 昔あったなぁ・・・YAMAHAが20年前くらいに出してたヤツでしょ?
ヘッドバンド式で耳穴にフタするような感じのカナルっぽいやつ。
値段も結構高かったと思うが、テスト的な機種でもあったから、
音はかなりガカーリものだったという記憶が・・・。
まあ、当時のH・AIRも負けずに変な音出してたが・・・あ、今もか(´Д`;)
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 01:14 ID:WfbcOPqb
>>769 今日のめざましテレビでモームソのメンバーがつけてたモニタですか? (´・ω・`)
>>771 スマソ、わからん。業務用として復活した機種だからそう言うトコで
使われてる確率は高いと思う。
CD900STはスタジオ録音の光景がテレビで紹介される際には高確率で写ってる。
黒いユニットの側面に赤い帯が見えるあれだ。
どこのスタジオにもあるという理由だけで使われ続ける、いいヘッドホンを
知らない奴が買うヘッドホン。解像度?(藁
>>770 子供の頃店頭視聴したことがあるが、当時の耳ではいい音に思えた。
本当に聴いたことあるのか?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 01:37 ID:WfbcOPqb
>>773 ののたんと、あさ美たんが装着したCD900STなら定価で買います( ;゚;∀;゚;)ハァハァ
>>773 おうよ、何でか知らんが学校の音楽室に備品として存在していた。
ただ、当時の漏れはπのSE-11(今で言うならポタプロ)マンセーだったからな・・・
>>775 自宅のはSENNのオープンで機種は失念。600オームだった。
漏れの記憶が正しい理由にはならないが。
>>776 思い出したら、もう一回聴いてみたくなったよ。
でも当時の機種が現存してても、かなりヘタっちゃってるであろう
ことが残念ではある。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 03:08 ID:14nKxvGB
ER4-S + PCII +EJ2000 ポータブルでいい音鳴らすなら最強の組み合わせ。 ただしソースはクラ・ジャズ限定。
どうもどの製品にも一長一短ありすぎて、 漏れのポータブル環境には今のMXと868の二本立てでいいような気がしてきたYO…。
780 :
707 :03/03/27 05:51 ID:jON+vAig
888買ってみますた! ・・でもイマイチでした。 888は838に比べると低音が強く、しかもMXの低音に比べるとぼやけてて・・ かなり耳が疲れますた。これならMXの方がはっきり聴こえていいな、と。 838は古いけどアコギ系の曲で低音抑えたい人にはいいイヤホンだと思います。 まぁ漏れの聴く曲がベース強すぎで例外なんだろうけどw 高評価のイヤホンで聴けば当然よくなるものと思ってたけど、甘かったです。 838で満足っす。アドバイスくれた方には申し訳ないんですが・・^^;
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 08:35 ID:GoSm6Wlw
E888は、エージングした方が良いと思うが2〜3週間。まあMXに慣れていたらそれでもきついと思うけど。だからA8を薦めていたんだYO
888は中音がやせて貧弱だからな。 ER4-S + PCII は聞きやすくなるが上と下が丸くなって帯域が狭くなる感じ。 ボーカル物は声だけ目立つ。
838
>>888 なんて、よっぽど特殊な環境なんだな。
784 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/27 09:09 ID:t34rFbJK
>>780 漏れの場合は2月末に1個買って、まともな音になるのに
1カ月近く鳴らし込む必要があったよ。慣らし済みのを
持ってるから、ちょくちょく比較してた。
鳴らし始めはとんでもない音が出てる可能性が高いぞ。
まあ、慣らし済みでも阿漕の響きを出すのは苦手だけどね。
>>782 重低域〜中域辺りまで結構痩せてるんだよね。
そのせいでボーカルが軽くなりやすい。
785 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/27 09:11 ID:t34rFbJK
>>782 あ、もちろん888のことね。ER-4Sは知らん。
786 :
Sony派@888&CD3000 :03/03/27 09:21 ID:t34rFbJK
>>783 うーん、特に最初の数日は
>>780 のように感じる事もあると思う。
期待を大きく下回るちんけな音が出る・・・つながり悪いし、
高域大騒ぎだし・・・
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 09:34 ID:Gs8FpFxU
>>746 それならやはりヘッドフォンしかないと思う。
イヤホンだと、この辺がもう限界。
4万あればかなり高級なヘッドフォンが買えるから調べてみ。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 09:42 ID:aVSR1YtF
W100,W1000,A1000,CD3000.HD580〜HD600あたりがいいよ〜 漏れはW1000マンセーだが。
>>788 W1000ってまだ売ってたっけか…
とりあえず、俺はW100マンセー〜
790 :
788 :03/03/27 09:51 ID:6uTNBs+y
>>789 淀に1個ガラスケースにあったよ
1週間前だが
888て全帯域強調ってイメージが……。 違ったのか。 やっぱA8にしようかな。いろいろ聴くし。。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 20:45 ID:FCgcbap5
引越しの準備してたらソニーのDR-5Sっていうヘッドホンが出てきたよ。 プラグが壊れて片方しか音で出ないけどいい感じだから修理出してこよっかな。 修理代が恐ろしいが・・・
>>791 E888に金かけるくらいならA8にしときな。ボーカルのツヤが全然違う。
SONYモノは結局使わなくなる運命やね…。
予算を限るなら良いのかもしれんけど。
で、ERに(イヤホンに)4マソ出す位なら俺ならW100を買う。間違いなく。
と、まぁこれは俺の選択。
ER-4Sはいいぞ。 だって値段が高いから。 低音でなくても小音量で聞いていれば関係ないよ。 音は安いものと比較してあまり大差がなくても値段が高いから音もいいと言い切れば済む話。 ミーハーでいいぞ。 値段が高いことが意味がありステイタスになるからだ。 ケース付きで高級感をだしているのがいい。 イヤーホンでここまで高いものはないだろ。 高いものの方が精神上優越感に浸れるのでいい。 ポータコーダUでもつけてさらにリッチな気分になる。 安いイヤーホンなら誰でも買えるだろ。 しかしER-4Sはど貧乏人には買えまい。 だから価値があるのだ。 悔しかったら買って見れ。
ヘッドホンじゃ外では聞けないぞ。 ただし、ER-4S買ったついでにみんな知ってるゼンハイザーHD600でも買うのがいい。 家ではゼンハイザーで聞いていると言えばリッチな気分になるから。
E888もいちおうソニーのフラッグシップ機なので、持っているとリッチな気分。 痩せた音と言われようが細かい音がでればいいと反論する。 あまり聞かないが所有しているだけでもフラッグシップということでいいのだ。
>>796 値段でいえば、漏れのER-4Pのほうが高いぞ。
EX70とかで改造を良く見るが、改造してかっこ悪くなったりする。 黄色のイヤーウィスパーなど見ると身の毛がよだつぞ。 そこまでして改造して何が意味があるのか? 理解できないぞ。 貧乏人の悪あがきにしか見えない。 改造などせずにきれいな製品がいい。 音などポータであまり変わらないよ。 見かけが重要なのだ。
>>796-798 いやさぁ、いちおERもE888も持ってるけど俺のセンスでは外でER付けるのはちょっとアレだし。
それにイヤホンで4マソ出したのとヘッドフォンで4マソ出したのじゃ雲泥の差があるのよ。今更だけど。
リッチとかなんとかだけど、世間一般の評価はイヤホンごときに4マソって…って感じね。
ハイエンドでステイタスゆーても、ERとE888のあの見かけじゃ…。
こういうジャンルって所詮自己満足だと思うんだけど、そこまで人からの見た目を気にするなら、
なぜ、一般にはB&Oの方がステイタスになるということに気付かないのか俺には理解できん。
E888とかERを見て、ステイタスゥ〜って感じるのはこういうスレに出入りしてる人達だけっしょ。
ハイインピーダンスという響きがリッチに聞こえる。 ゼンハイザーと同じだから。 だから音量低くても値段が多少安くてもER-4Sがいい。
ERどころか、プラーグすら付けてる人見たことないです
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 23:21 ID:adKdhMp3
漏れはERが良いと思うな。 コレ以上のイヤホンは無いし。 同じ4万ならヘットホンの方が良いと思うが、 外で聞けないし、開放型は音漏れするし密閉型はでかすぎる。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 23:21 ID:WfbcOPqb
>>796 値段でいうならE1Cだ。
金持ちなんだろ?
とっとと買って人柱レポしろよ。
>>802 ああ、分かったよ。よく読めばネタだな?俺を釣ろうとしてたんだな?
見事に大爆釣だよw
>>804 うん、そうだよな。
やっぱそういう用途のためのもんだよERは。
まぁ好きなら良いけど、ヘッドフォンに移行した時に後悔する確率高し。
俺のように。
ハイインピーダンスなのがハイソな雰囲気でいいのだ。 ゼンハイザーと同じだから。 音量低くてポータでは音が見抜けないのでこれが逆にいい。 ER-4Sの方が断然いい感じなのだ。
だってな、結局ヘッドフォンにもハマってまた金かけるんだよ。 その額はイヤホンの比では無い…ああ、あの4マソがあれば(つД`)
810 :
805 :03/03/27 23:29 ID:WfbcOPqb
ER-4Sの外観はそんなにセンス悪いのか? 漏れには判断できぬが。 べーアンドオーもデザインでいいぞ。 E1Cはどこで買えるのか? 買っても良いぞ。いくらだ。 誰も持っていないようなものの方がいいから。
>>810 のリンク先
>ゴム製ラバー
って何だよ(w
ゴムの英語がラバーだぞ。
E5Cはいいね。 アルミパッケージがゴージャス。 ただ黄色いスポンジがいやーウィスパーを思いだし気色悪いぞ。
>>814 アメリカの価値観を否定すると戦争だぞ?
E888もERもそんなに酷いデザインとは思わない。 他人の耳など余り気にしないと思うが。 ファションなら耳掛けにしたら? 音質を再優先に考えた方が良い。
下手するとER-4xよりチャチィ気が・・・。
>>811 家ではゼンハではなくてΩ2でしょ。
818 :
805 :03/03/27 23:50 ID:WfbcOPqb
>>812 なにせ最高級品だからゴムの上にラバーがコーティングしてあるんだよ。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/27 23:50 ID:rRxAvPvL
イヤホンって、A8まで行かないとくせのあるものばかりですよね。 MX500→中音がしっかりしているけどそれだけ E868/888→fレンジと解像度は良いけど、中域が弱い。 EX70/71/51→水風船を叩いたような低音。ひっこみ過ぎた中域。装着感だけ良し。 The Plug→低音過多だが、中高域もしっかりと出る。装着感は最悪。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 00:00 ID:9OAP/x4u
>>820 いや安いのだと駄目だな・・・と言いたかっただけですので、ER-4Sは対象外です。
まあ、ヘッドホンでも例に上げた価格帯だとたいしたものはないか(w
>>820 Ω2知らないのかよ…モグリも良いとこd(ry
しかし、真のハイエンドはゼンハのオルフェウスだw
そういえば、STAXのSR-001MK2を屋外で使っている香具師(漢)はいないのか? いちおう、インナーイヤーの範疇だと思うが・・・
>>816 多分、それの両取りしてるのがA8なんだよ。
ある意味、ここが分岐点だと思うな…イヤホン馬鹿か音質馬鹿かの。
ERに進むとイヤホン馬鹿、ヘッドフォン・スピーカに進むと音質馬鹿の出来上がり。
賢い奴はここで止まるか、イヤホン馬鹿を飛ばすべきだと俺は思うのだな。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 00:16 ID:C0Jwcrlv
乾電池の餅が気になって、買うのをためらっている。
>>826 「こんなの外ではぜってぇ使わねぇよ。」…友人談。
でもあれ安いよね…ERと同じ程度だけど、ERより物欲が満たされる。
なんつってもあの「STAX」だし。
>>820 >>819 が「A8まで行かないと」って言ってるのは
「価格がA8より安いのものは、」としか読めない。
なんでその文を読んでもっと高いER-4Sが出てくるのかさっぱりわからない。
>>823 あぁなるほど、、、
ていうか、ER-4Sが70本も買える値段・・・超ゴージャス・・・
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 00:23 ID:A1BuBENZ
安いけどあの線が気になるな〜 断線しそう。
>>827 歩きながらとか電車の中では使えなさそうですけど
出張先のホテルで聴くといった用途には良さそうですね。
それにしてもせめて10時間くらい持てばいいんですがねえ・・・。
>>832 ACアダプタも付けられるよ。
専用も売ってるけど、自前で調達も出来るみたい。
どっかにそんなHPあったなぁ…
>>833 でも持ち歩きはちょっと厳しいですよね。
家で聴くにはドライバが非力な感じがしますし。
家用オンリーだったらSRS-005の方を買ったほうがいいような。
そこら辺がこの製品の微妙さな気がします・・・。
MK3が出るならそのへんを改良してもらいたいですね。
>>825 ER-4Sを基準に考えたらA8も888もMXシリーズも大して変わらない。
ヘッドホンがER-4Sを超えてると思っていそうなのも間抜け。
静かでない場所ではER-4Sを代替できるものはないし。
>>834 もうちょっとガンバってBasicシステム・・・
って、そういう話じゃないね。
ってかcMt/KrMWは音研だな…ER-4Sを貶めたかったんだろうが、 書き込みから漏れる電波でそれ以前の問題だ。 それにしても何なんだか。病院行った方が良いぞ、マジで。
STAXもいいが、オルフェウスも管球アンプつきでよさそう。 家用では誰も持っていなさそうでよいな。 外ではやはりE5Cが誰ももっていなさそうでステイタスになる。 ER-4Sは最近ちょっとした小金で買う人が増えたからね。 ただバカ耳の漏れが聞いてもER-4Sはヘッドホンより音は悪いぞ。 漏れには888もMXシリーズもER-4Sと同じに聞こえる。 ヘッドホンのハイソな余裕感がでない。 A8は値段が中途半端なのがよくないな。 耳かけは音が悪いという評判もある。
>>835 それ、ヘッドフォン板で言ったら笑われるよw
イヤホンがどうしてもヘッドフォンに及ばない部分はドライバ径の差から
くる低音のダイナミズムの差。
もちろん、ERがイヤホンのハイエンドなら比較するものはヘッドフォンの
ハイエンドだよ?とりあえず、HD600。
防音対策を施した部屋で開放型で聴く。コレね。
そもそも、音質にハイエンドを求めてる人間は、うるさいところで、とか
そういう不利な条件を極力排除しようとするものなのよ。
静かでない場所、の程度にもよるが家の壁が薄くて電車の騒音並みの音
がガンガン入ってくるような環境でも無い限り密閉型のヘッドフォンで充分。
なぜ、耳栓(ER)しなくちゃいけないような環境で最良を目指さなくてはいけ
ないのか?そういうこと。まぁこの辺は結局好き好きだけどね。
漏れはキティーの穏健ではないぞ。
>>839 君のコメントがこのスレと何の関係があるのか?
やはりHD600はみなが知ってるヘッドホンヲタのお薦めか。
>>838 いや、いくらなんでも耳悪すぎでしょそれは…。X121とHD600が
同じと言っているようなものですよ?
はっ!?釣りか?
>>841 無いねー。
でも
>>835 の意見はもっと生産性が無さそうだったものだからつい…
ありゃER信者というよりもはやイヤホン信者だよ。
>>838 持ってないのに口出しするなよ。持ってるなら馬鹿耳を晒すなよ。
>>839 どこのサイトで?(藁
低音のダイナミズムとは? HD600?較べて言ってんのかな?両方買って。
また、A8儲とER儲が湧いているのか。 一般人は両方買わんだろうしなぁ。
漏れもイヤーホンで耳が悪くなったような気がする。 最近値段の高い音と値段の低い音との差がわからなくなってきた。 声の高い方の部分あたりがおとなしく感じるようになった。 だからER-4Sは他のイヤーホンとバランスが似てきた。 差がわからなくなった。
>>645 どこでも同じこと言われると思うが…
近場なら、この板のヘッドフォンスレでも行ってくればいい。
で、前にも書いてあるけど両方持ってるよ。
イヤホンの後にヘッドフォンにハマった口だからね。
低音ダイナミズムはね…まんま低音の迫力。
これは構造の違いが大きい。ドライバの位置と大きさね。
イヤホンの限界は耳の中で鳴っていること。
音の広がり・空間性に乏しいんだよ。
だからほんとはスピーカに凝るべきなんだろうけど、俺は金とスペースが
無いからね…。
開放型が良いっつったのは、より自然に近いヌケの良さが得られるから。
なんつーか、この辺は持ってれば分かることではないのか?
ヘッドフォン使ったことあるんか?
あ、ここはインナーイヤースレか。 まぁ、ER最強って言う人はそもそも求める前提が違うのかね…
>>845 漏れより耳ばかかも知れない。
漏れはヘッドホンとの差はまだ感じるからね。
でも頑張れよ。
845は何で聞いているのか教えてくれ。 漏れは一番評判のよいDS8だぞ。
私個人の意見としてはそれぞれに長所短所があり、単純に比較できるものではないと考えていますが
いろいろなスレを見ると上に出ているような意見が多いみたいですね。
人の好みによって、どれが最強と思っていてもそんなにおかしくはないと思います。
それぞれの良いところを楽しむのが一番だと思っています。
>>847 もしかしてフィルターが汚れでつまり気味になっていませんか?
汚れているフィルターを交換するとビックリするほど音が変わりますよ。
(というか元の状態に戻り、高音の鋭さが感じられるようになります)
>>848 ER-4SとHD600を両方持ってて「低音の迫力が上だからHD600が優れてる」って
言うわけだな? 漏れとはまるで違う感覚をしている。
そーいうエフェクタ的な楽しみ方には興味ないから。
854 :
↑。。。 :03/03/28 01:59 ID:LOU7DooN
>>852 今ちょっと交換してちょっと聞きでは変わりないので汚れていなかったようだ。
853頑張れよ。
>>853 まさに「好き好き」なんだな…自分の。
上にゃ上がある。
いくら良いヘッドフォンでもスピーカの迫力にゃ負ける。
そういうことだ。
蚊帳の外の ER-4B 萌え
>>857 その通り。
いくら良いヘッドフォンでも低音を肌で感じることはできないからね。
何をアタリマエなことを。 そこを割り切ってイヤホンならではの楽しみ方をすればいいわけで。
外で使うって前提で考えるとカナル型が「最適」 その中でランク付けすれば、、、 「最良」・・・ER-4x 「普通」・・・ER-6、Ec2 「評価外」・・・その他 (報告例のないEc1、Ec5は除外) こんな感じじゃないの? ちなみに漏れはポータブルで使うという条件なら、ER-4P > ER-4Sだと思う。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 10:18 ID:Uo/vQeSA
また、A8儲とER儲が湧いているのか。 A8 VS ER軍団の最終戦争の始りか・・・・ 一般市民は巻き添えにしないでね。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 10:53 ID:QYmOA1si
ソニーのイヤホンの情報を見にソニー板の ソニーのヘットホン2に行ってみたら、変な とか厨が常駐しててキモカッタ。 やっぱりソニーのイヤホンは止めた方が良いと思った。
A8とER−4Sは競争の土台が違うから戦争は始まらない。 カナルと耳かけと方式が違うからね。 おれはA8のバランスの良さからこちらを選らんだけど、確かに値段は中途半端。 外で最高の音質を得られても、最高の装着感もないと使う気にならない。 A8の音質は最高ではないかも知れないけど外で使うには十二分であるし、装着 感は言う必要もないだろう。他のインナーを圧倒している。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 13:50 ID:HAlh5gRD
A8が欲しいけど、ネットや通販でしか買えないの?田舎なのでイヤホンもあまり売ってないし。今はE888を使ってます。ロックやポップスくらいしか聴かないけど。装着感が良いらしいので。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 14:01 ID:yrs+lOvK
A8は周りがうるさいところで使ったら全然ダメだろ。 ヲタが周りに見せびらかしたいだけのただの自慢アイテムって感じ。 まだプラグとかEXシリーズの方がマシ。 A8を語る上で何故この遮音性の無さという欠点が出てこないか疑問。 ER系のイヤホンと比較するのもおかしい。使用用途が違う。 むしろ強調感の無い自然な音調は、静かな室内での作業時などに使うのがベスト。 聴き疲れの無い音と装着感の良さはこういう用途のほうに資すると思われ。
>>867 B&Oの正規取扱店なら買えるよ。どこに住んでるの?
田舎だったら通販のが良いと思うけど…。
店頭だと、B&Oはどこで買っても絶対値引き無いし。
>>868 A8は大人のステータスって部分があるからね…B&Oの端くれってとこで。
パパにプレゼントしちゃってもええんじゃないですか。
ERと比較してるのは良くわからんが。
でも、まぁ一般にこだわる人が奮発しちゃったりなんかしてギリギリ買える
価格ではあると思うね。ERは二回り違うし。
A8の周りの音の遮音性は最低と思う。 って言うかイヤホンが無いかのごとくって言うと言いすぎかもしれない。 しかし、この外音が自然に聞こえるってのが疲れないひとつの要因とおもう。 普通、外音がイヤホーンのダイヤフラムを通して歪められて聞こえると 疲れてしまう。 その点A8は自然な装着感と共に自然な感じで入ってくる外音でイヤホーンを つけているのを感じさせない。これは非常に重要な点なのです。 私は外音が遮断された世界を歩くのは危険を感じて、これまた疲れるの です。
>>870 なんかエキサイト翻訳みたいな口調だな。
A8の遮音性の無さがかえって好都合な場合もあるってことよ。 ボリューム落とせばそのまま普通に会話も可能なインナーは多くないよ。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 17:51 ID:yrs+lOvK
まあ、ガタンゴトンという音(電車)やブォーという音(車) ギャハハハハという笑い声(DQN)と一緒に音楽を聴くことが 長所になるとはとても思えないんだけど。 だったらMX500やE838程度で十分だと思う。
>>874 普通に考えるとそうなんだけど、人間が慣れ親しんだ外界の音が自然に聞こえると
フイルターがかかるでしょうかね、さほど気にならないです。
ただDQNの横ではA8を使う気にはならんです。汗
て言うか耳栓が欲しくなるです。汗汗。
A8がなぜ雑音の中にあっても音楽を快適に楽しめるかを考えてみると、普通の イヤホーンを通すと、雑音が耳たぶあたりから聞こえてきて、音楽とごちゃ混ぜ になり音楽がよく聞き取れないです。 A8の利点は遮音性が極端に低く、雑音も、その発音元に近い場所から自然に 聞こえてくるので、人間が本能的にもってるセレクト機能が働き無視を決め込 むのです。 まったくいいかげんな性質ですね。 この機能が働くと、電車の音も子守唄となる脳内妄想作用の便利さかも。汗
>>876 漫画家で週5日は2時寝6時起きの俺は絶対買えませんね?
A8とMX500とE888x3個、他数種を持ってるけど電車でボリュームを下げて音楽 が聞けるのは、今のところA8だけです。 もちろん、他のも音量上げれば音楽を楽しむことは可能ですが、何せ耳が 破壊されるのはごめんなので電車ではA8オンリーです。汗汗
>>877 マンガカタソの詳細キボンヌ
俺もA8持ってるけど、電車の中で聴く時はPlug持ってくな。
まー遮音性はMXとそう変わらんよ。
MXとA8のどちらも遮音性はほぼゼロで同じだけど、外音の自然な伝わり方の 感じはかなり違うと思う。
881 :
609 :03/03/28 21:17 ID:qnugK2JP
A8の評判がよろしいようでうれしいです。 上の方でスルーされてますがコンタクトZは皆さん使っているのでしょうか? あれって音質向上にはなりませんよね? 僕には違いが分からなかったのですが…
883 :
609 :03/03/28 21:34 ID:qnugK2JP
>>882 さん
確かにちょっと電波は入り気味ですね
でもA8に否定的な意見もないような
普通に見たらERは高すぎだしA8ぐらいがコストパフォーマンスいいような
気がするんですが…
>>881 上の方にあったように音質向上になる。
但し超微差
>>883 >普通に見たらERは高すぎだしA8ぐらいがコストパフォーマンスいいような
そりゃERがA8みたいな音しかしないならの話だね。
買わないとわかんないだろうけどレビューとか探して読んだら
想像くらいできるんじゃない?
もう、だから遮音性&音質のイイER-4xがベストチョイスなんだってば!
どれがベストかは人次第。
予算を考えなければそうなるかなあ。 ヘッドホンみたいに一定のレベルで色んな音のタイプのイヤホンがあればいいんだけどね。 ER-4xレベルの音でどんしゃり系のイヤホンとか、低域の迫力があるタイプとか色々あったら 面白いんだけどな。 まあ最低でもER-6レベルの音は欲しい。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 22:29 ID:ZNlplPk7
アナル型はそんなにいいか! 俺は1時間してらんないぞ! それを押してまでいい!といえるほどの音なのか? 一度視聴してくるか・・・。
VX100は最高。 アナルに響く重低音が最高です。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/28 22:41 ID:lZ39pdKt
またA8詣が欠点を利点に脳内変換しだしたな。 @プラグが素プラグ>デザイン重視マンセー! A遮音性がない。>自然の音が程よくMIXされて最高! B直販価格で値引きが無い>大人のステータス
言(゚д゚)ウマー
>>891 @誰もマンセーしとらんのだが…
Aそれは俺も思う。
B値引きがないのがステータスでない。B&Oなのがステータスなのだ。
>>878 典型的なA8厨だね(w
キミみたいなのは一生A8を絶賛してるのがお似合いだよ。
くれぐれも他のカナル型のイヤフォンを試したりしないでね。
ERはけっこうかまぼこで高域も伸びないし、低音も量感なし。 E888の方が非常に細かい音がでてワイド。 E888は精細な薄い金属でできた模型と言った感じで、ERは安いプラモデルと言った感じ。 ともに表面的で中身が空洞の音なのだがE888の方がきれいでぼけた音がしない。 イヤホンと割り切ればそこそこの音。 ヘッドホンとは比べてはいけません。
>>891 もうそろそろ放置すれ。
精神的に幼稚な子は背伸びして自慢したがるものさ。
実際は情けないだけなんだが、表向きは褒めてやろうさ。
つーか、放っておいてやろうよ。
まぁ、結論はERとA8両方持てと。 …やめとけ。後悔するぞ俺みたいに(つД`) ○俺的選択チャート〜あの日に戻れたら〜 ・音質にこだわりたい→A8を踏み台に、ER買う金でヘッドフォンへ。 ・イヤホンにこだわりたい ↓ ・金はそんなに出せない→安いの買わず初めからA8。 ・金に糸目はつけない→迷わずER-4 ER-6だけど、20kをイヤホンに出す気があるならER-4に金回したほうが良い。 っつーのが俺の意見。
899 :
302 :03/03/28 23:30 ID:tTwKzK+n
厨コメントもいいケド、自分と好みが対極のヤシのコトを 想像したコメントを付けてくれないと、客観評価できる人かどうか 他人からは判断つかないよね 660氏とか良い例かな片寄ったコメントつけられても、むしろその評価を下げてしまいかねない ここが良い買い物ガイドスレであって欲しいので えっ、それが狙いって、だとしたら深いネ
>>899 >ゼンハイのMXシリーズてよほど高音が強調される耳のヤシがつくったんだろね
>あのハイ無しは9割が受け入れられんだろ
>エージングしても問題外
>AIWAのSWOOPSはチャチイが音は以外と良かった
厨コメントとはこんなコメントか?
>>899 嘘を嘘と(ry
まあ嘘とは言わんけど色んな情報あっての掲示板。
一切合切を含めて自分で判断するものだろ。
902 :
302 :03/03/28 23:58 ID:VGcvfThV
あはは、お気にのMXを否定されてお怒りですか?
ところで、何故にいまさら空気コテを名乗っておるのだ? 目立とう精神?
(゚Д゚)ハァ?
マジボケのようだから説明すると、
>>899 の内容は
>>302 に対してこそ
ふさわしいのではないか?ということ。
>>895 は、実はER-4xを試聴したこともない。
想像力豊かだね。(プ
>>905 は試聴したことしかないとワトソン君が推理しています。
>>906 残念ですが、ER-4Pを使ってます。(w
ER-4PのPはプラスチックのP〜〜。
>>907 ER-4Xをさんざん貶して888を褒めてるくせに
なんでそのER-4Xを使ってるの?(´゚,_ゝ゚`) ププ
A8は肝心の音が悪すぎるからな〜 ER-4Sに比べると高音も伸びないしクリアさも2段くらい落ちるし... 音楽聴いてるとアマリの音の汚さにイライラしてくるんだよな... 見た目に惹かれて失敗した...
ER-4SとP、Bで迷っています。 音の傾向を教えていただけませんか? とくにBの音についてほとんど出てこないような気がするんですが 持ってる方いらっしゃいます?
>>910 そんなに音悪いって、不良品をつかんだの違うかな?
A8が聞いていられない悪い音がするとは思えないけど。
確かに最高の音とは思わないがインナーの中ではこれ以上の音のものはないです。
ただしカナルは除くけど。
カナルは装着感がひどく1時間以上は聞いていられない。
苦痛を伴った最高の音より、十分にきれいな音を、快適ふんだんに楽しむ
ほうをおれは選択しるです。
>>914 >A8が聞いていられない悪い音がするとは思えないけど。
ER-4Sに較べたら、の話だろう。漏れはそこまで酷いとは思わないが、
少なくとも「マジ聴き」しようとは考えられない>A8
>確かに最高の音とは思わないがインナーの中ではこれ以上の音のものはないです。
MXシリーズやソニー製をいいという人もいる。好みの範疇。思い込み。
>カナルは装着感がひどく1時間以上は聞いていられない。
ソニーのEXの装着感を最高と言う人もいるし、ERを丸一日つけてても
なんともない漏れなどもいる。逆にA8の装着感を嫌う人もときどき見られる。
ERは試聴して買った方がいいぞ。 装着感は他のカナル型と比べても長時間つけていられなくなる。 グレーのパッドをつっこむと耳の穴が炎症をおこしてくる。 つっこまないと低音がでないから。 個人差は大きいけどね。 またタッチノイズの馬鹿でかさには驚く。 歩いて聞くとノイズの嵐だ。 低音でないのでどうしても音量あげたくなるが 音も大音量で聞いていると疲れてくるぞ。 中低音あたりの量感もなさ過ぎ。 補聴器メーカーなので音楽信号よりも声の明瞭度が高ければいいという設計思想。 難聴者には適していると思う。 音楽は苦手だよね。 この音が最高という人はよっぽど耳が悪いな。 ヘッドホンとは比較にならない偽者の音だよ。 Bは高音難聴さんにいいかも。さらに細身の音で貧相。 試聴機はフィルターが汚れているので高音減衰傾向なので注意が必要だが。 ふつうのインナーイヤーの方が違和感なく聞ける。 音漏れの少ない低音のでるインナーイヤーで十分電車で聞けるぞ。 耳栓までして音楽を聞く必要はなし。 とにかく試聴して買わないととんでもないぞ。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 07:56 ID:1JPOY6zf
ぐだぐだ言わずに E2c でも買ってろって。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 08:17 ID:1ay3KgHK
装着感だけはEXが最高だね。 足音どっすんどっすんを除けば。 全然耳痛くならないし、そのまま寝れるし 横になって片方の耳を枕に押し付けても 安全かつ音が変わらない。
ERは要らんわ。 耳痛めて音楽聴いても楽しくないわ。 音は好みでA8マンセーもソニーマンセーもゼンハイザーもいる。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 08:39 ID:1ay3KgHK
E2(c)個人輸入品ですが、使用して1月ほどでLチャンネルがたまに切れるように なってしまいました。 ちょっと扱いが雑だったかも。 ケーブルを指でくにくに曲げながら断線個所を探していくと、どうやらプラグ の根元辺りで断線しかかっている模様。 さて・・・ 難解な保証書を読み解き保証を受けるべきか?それとも思い切って1.6mもある コードをぶち切って新しいプラグ&ショートコード仕様にするべきか? L型プラグ嫌いだし。
しかしERのコードの硬さは意味がない。 タッチノイズをひろうだけだし、扱いにくい。 音もたいしたことない平凡な音だし耳栓に高額の金をかける価値を見出せない。 耳への装着感はかなり人によって感じ方も違うようだ。 全く受け付けない人は結構多い。
>>921 ERの音が平凡って言う根拠は何処?
音は平凡って言うか癖を徹底的に排除すれば平凡になるはず。
平凡の非凡ってのではないの。
つまり平凡な音の出るイヤホーンが最高なのではないですか。
ER-4は値段が数千円で買える普及価格帯だったらこの音最高という人ははずかしくて 言えないと思う。 安いから低音でないで済まされてしまうと思う。 数千円で買っても使えないのですぐ眠ってしまうのがおちでしょう。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 10:23 ID:+pXNJBA1
>>920 思い切ってE5を購入して、ここで自慢ちゃってください
みんな待ってるよ
>>923 ER-4Pは低音域がちゃんと出るぞ。
ThePlugに比べれば圧倒的に出ないが。
だいたい、ER-4と何を比べて音が良くないって言ってるかなぁ・・・
まさか、ThePlugですか???
つーか、ERと比べて〜は音が悪い、ってそりゃ4マソもするんだからあたりまえ。 CPも糞もないね。イヤホンで音質を求めるならERだろうが、リアリズムを求める 真のハイファイ志向の人間はイヤホンにはA8かER-6程度で見切りをつけるべき。 なぜに雑音の入りやすい外で最高の音質を求めようとするのか理解できん。 外は外で割り切るべきじゃねーかなぁ。 このスレって再生機とかに金をかけたくない中途半端な奴が多い気がするよ。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 12:04 ID:HhPsAlk2
A8厨が大暴れしてるようですがER-4Xを付けたこともないのに装着感最悪と 言うのは辞めて頂きたいところです。確かに最初は圧迫感の凄さに多少、 嫌悪感を覚えるが…慣れれば寝てて聞くことだって出来きますよ。1時間も付 けていられないっていうのは、買ってもないのに自分の思いこみで書き込んで いるのではないのでしょうか?誰だって4万もしたら嫌でもなれようとするのが 普通でしょ。 あと、ER-4Xを1時間ほど聞いてA8を聞くと、濁って聞こえてしまう。例えれば 、水が透き通ってる湖がER-4XとするとA8は汚い湖。ER-4Xを聞くと音楽全体 が自分の支配下にあるように聞こえる。そういう音楽の楽しみ方があっても良いと思う。 A8は聞いてるときのモヤモヤ感があって、聞いてると多少腹が立ってくるが、女 性ボーカルの声の伸びとかは評価して良いと思う。
>>922 ERは低音がでないという最大のくせがある。
ERだけでなくインナーイヤーは低音がどれもでないが。
ERはさらに薄っぺら。
低音だけでなく高音もよくきくと伸びがない。
中高音の張りがあってボーカルが明瞭にきこえるだけ。
ちっぽけな狭い範囲で余裕なく目いっぱい頑張っているという感じ。
声の明瞭さを除いてどこにでもありそうなカマボコの安物の音と変わらないのよ。
>>4 マソもするんだからあたりまえ。
ERでみんなこう思うのだがそれは幻想。
ERが低音が薄いのは公然の事実。
AIRYも同様の評価。
>>このスレって再生機とかに金をかけたくない中途半端な奴が多い気がするよ。
同意。
もっとたちの悪いのが激安ポータでERまんせいしているやつ。
長文の割には中身無いからそろそろ止めれば?
>>929 の話を例えるなら、
混雑して狭い日本の道路でフェラーリを乗り回す香具師の気が知れない。
環境を考えるとマークIIで充分だ。
という考えと同じだな。
言ってることは「正しい」が「つまらない」
A8って音いいか?
いやまじで。
みんなER-4のCP云々言ってるけどA8の方がCP的にも悪いと思うが。
888と変わらないかそれ以下の音のように聴こえる。。。
まあCPなんて気にしてあとでどうせ高いのほしくなるんだったらむしろCP良いものはCP悪いもの
とも言えるのではないかと私は声を大にして言いたい。
>>931 何と比べたの?
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 12:31 ID:z73dVbvm
あとERに限らずカナル型ってやっぱ耳の形とかが人それぞれ違うから聴こえ方も随分ちがうんだろな。
ERにフェラーリを例えるのは場違いで笑われちゃうよ。 フェラーリは本物という感じだが、ERはどっかの宗教団体が売っているまがいものという感じ。 信じるものは救われるという世界だと思う。 洗脳されて買わされるというタイプだな。
A8が騒音の中でかなり満足の音で楽しめるわけを考えてみました。 私の場合A8のインナー部分を軽く耳に押し当てているだけで隙間がアキアキ。 外音が100%ストレートに入って来るわけだ。 外音が自然音(プラグ通らん当たり前)だとそんなに邪魔にならないです。 他のインナーでそんなことしたらポロっと落ちてしまう、しっかりあてる のでどうしても自然な音は入りにくいです。結果耳の周りに外音がまとわり ついて聞こえ、にごって音楽を聞こえにくくします。 耳かけとインナーユニットのコンビが最良の結果を生み出すのではないかと思う。
>>934 >>931 はER-4xを持っていないに一票
多分、ThePlugと比べて言ってるのでは・・・
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 12:40 ID:z73dVbvm
>>938 やっぱりか・・・
ブルジョア度にもよるが4万もの物を買ってそれをそこまで易々とゴミだとはいえまい。
ERってちょっとツッコミどころが多いじゃん。 だからER買えないビンボ人でも一生懸命過去ログ調べて 聞いたことも無いのに知ったかぶりして叩きやすいんだよね。 そういうやつに限っていざ買うと信者になったりするんだが。 もうさ、A8だろうがプラグだろうが自分の買ったもので満足シナよ。 他の叩かずには安心して聞けないほど気に入らないなら買い換えろよ。 恥ずかしいから的外れなことばかり書くのはやめてくれ。
>>933 つまりね、イヤホンで音質を語るなということだよ。
上の方でも書かかれてるけど、イヤホンの世界しかしらん奴が多過ぎる。
高音質を求めるのなら、なぜにヘッドフォン・スピーカーに移行せんのか理解に苦しむ。
だからその理由を考えてみたときに、再生機やケーブルまで金をかけるつもりがない
オーディオ初心者が多いのではないかってね。
漏れの場合、ERは買ってはみたがこのレベルならヘッドフォンで余裕で手に入るし、外で
の使い勝手がイヤホンとしては使いにくいものであったので、ヤフオクに流した経験がある
んよ。中途半端な位置じゃないかと思うのだよ。ERは。
>>936 あまり「感じ」とか「と思う」を多用するのは関心しないぞ。
>>941 ポータブル用途ならERで良いんじゃない?
君って外でヘッドホン使うタイプ?
>>943 いや、ポータブル用途では割り切るタイプ。
外で使う時は雑音や破損の危険など高音質を得るのに条件が悪すぎるので
扱いやすさで選ぶことにしている。主に電車で聴くので、Plugを使っています。
外でのER使用ですが、俺は4万円を気軽に使ってコードを丸めて鞄に入れる
ような勇気が無かったもので。
>>941 同意。
ERで満足しているやつは大海しらずのスケールの小さいやつだ。
ERの音の傾向のイメージを反映しているよ。
これがオーディオの神といったら本当に笑われるぜ。
ERの宗教地味た信者が多いのも理解できん。
こんな不完全な音のどこがいいのか。
ERを聞いていないとか勝手な妄想で判断するのもER信者特有の偏見よ。
それほどまでしてERを保護してER信者を増やそうとするER信者には呆れる。
>>944 >俺は4万円を気軽に使ってコードを丸めて鞄に入れる
ごめん、思いっきりやってる…
>>945 ER買わないのは個人の自由だが買うのも自由。
宗教とか言って批判するのはお門違い。
必要以上に叩くのは止めてね。
音質とポータビリティのバランス感覚は個人によって違うものだろう。 このバランス感覚を持ち合わせているうちは信者とは呼ばれないと思う。 だが、この個人によって大きな差がある感覚、その自分の感覚を基準に するのが問題なのだ。イヤホンの限界はその性質からポータビリティを 意識せざるを得ないこと。そこに高音質を得る上での大きな壁がある。 だから、ERを基準にすると他の全てのイヤホンは糞、などというのは身の 程を知らないにもほどがあると言う他無い。〜が最強、という言い方がある ようだが、自分の中で最強、と言い直すべきであろう。
でたよ 「べき」論
>>948 まぁ、俺はこういう感覚だ、ということですよ。
>>941 >高音質を求めるのなら、なぜにヘッドフォン・スピーカーに移行せんのか理解に苦しむ。
持ち運べないから。
個人の趣味は様々ですからね。 変態趣味もいれば成金趣味もいらっしゃいます。 そこについて言及しても仕方がありません。 趣味は自由ですからね。 ER最強というのも自分が聞いたちっぽけな経験の中での 自分の中での思い込みでしかありません。 すべての高級ヘッドホン、スピーカー等を聞いた経験ではないですからね。 全員が最高というわけではないことを悟られることですね。 現にERは全然評価に値しないという人もいるわけですしあまり議論しても 意味がありません。
ってかr/gUlkXaは音研(以下略 ER-4SはCORDAのヘッドホンアンプと組み合わせると結構低音出るって。
PortaCORDAでER-4Sを持ち歩くのですか。 そこまでイヤホンにこだわるならそれもアリですね。
で、ポータブルCDプレーヤー自体は情報量少ない カスなのを使うと・・・・・・
同じ4万だったら、イヤホンよりヘットホンや プレイヤーを買うのには同意。
俺なら風俗だな
>>955 生音聴きに行けと言いたいでふ。
ヘッドフォンってその個性を楽しむものであって、
自分にあうもの、気に入ったものを買えばいいじゃん。
自分の感想(とか妄想)を人に押しつけるのは自分に自信がない証拠じゃん?
>>957 誰も押し付けてませんが。
そういう意見を持つ人が自分の意見を述べているだけのことです。
取捨選択するのはあなたの自由。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 20:51 ID:9bWOwl1d
>>941 >>945 >>951 この人たちは何故このスレに来てるの?
何故イヤホンの話なのにスピーカーやらの話が出てくるの?
イヤホンをどの場面で使うのかとか、携帯性をどれだけ気にするのかなんて人の勝手でしょ。
ヘッドホンとイヤホンスピーカーを同じレベルで比較している時点で話にならない。
>>959 バカの相手をするな
ヒトの寿命は有限だ
>>959 同意!
ピュアオーディオの世界を語りたいなら、あちらの板へ逝けばいい。
このスレの主旨をよく見ろ。
>>1 携帯性と音質に優れたインナーイヤーホンについて、時には改造したり
時には大枚はたいたりして語り合うスレッドです。
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 21:12 ID:9bWOwl1d
>>961 ごめんね。見過ごしてたよ。大体同意です。
でもね、イヤホンが最初からイヤホンやスピーカーよりダメなものとは自分は思わない。
例えばSR-003なんかはイヤースピーカーと違った面白さがあって非常に面白いし
ER-4xもヘッドホンやスピーカーでも出せない面白みがあると思う。
どのような基準があるか知らないけど、単純に比較するのはどうかと思う。
それぞれの長所、短所、使い所を把握していればそれでかまわないでしょ。
963の「イヤホンやスピーカー」ってところは「ヘッドホンやスピーカー」の間違い。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 21:17 ID:G412y/iX
>>951 個人の趣味は様々ですからね。
変態趣味もいれば成金趣味もいらっしゃいます。
そこについて言及しても仕方がありません。
趣味は自由ですからね。
スピーカー最強というのも自分が聞いたちっぽけな経験の中での
自分の中での思い込みでしかありません。
すべてのライブ、演奏等を聞いた経験ではないですからね。
全員が最高というわけではないことを悟られることですね。
現にスピーカーは全然評価に値しないという人もいるわけですしあまり議論しても
意味がありません。
必ずしも生演奏が最高ではないでしょう。 ラジオの音でも感動する時もありますよ。
>>966 そんなあなたはライブに行ったことがおありで?
DTMだと生も糞も無いですが
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/29 22:47 ID:js/mKe8r
昔、田舎にいるとき憧れてた長岡鉄男大先生好評価のスピーカより 上京後にアキバの試聴ルームで一緒に聞いたボーズの方が 数段漏れの好みだったコトが懐かしいなぁ 都会の子はうらやまスィ とベタなコトを書いてみるテスト
え? DTMってパソコンで聴くもんじゃなかったの?
思いっきりスピーカーで音楽を聴くことが出来る家に住んでみたい。 ていうか、家だとヘッドフォンを付けてゆったりと音楽を聴くことさえままならない。 そんな漏れのリスニング環境は、電車の中でポータ+ER-4Pだ。
>>972 そいつも一つの愛すべき音楽空間ですね。
>>973 そう、聞く環境、音楽の趣味、機器にかけられる金額は人それぞれ。
みんな各々違う価値観を持っている。
だけども、与えられた範囲の中で「いい音で音楽を聴きたい」という
気持ちはみんな(この板の住人ならば)一緒だということだよね。
持ってる唯一まともな環境が EJ2000→AT6A43/1.3→PCII→ER-4S な自分は今後もポータブルに全てを託します。
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 02:48 ID:PJEH0kNA
デオデオで売っている、 一つ8000円する、イヤフォン(なんて言うのかわからない)ってどうなの? 耳に引っ掛けるやつ。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 02:54 ID:tZxE4AwG
う、なんかマヌケぽ。
そろそろ新スレ立てるか・・・
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 03:21 ID:dUZDpuEG
またageちまったよ・・・前も同じ事したな→漏れ
985 :
It's名無しさん :03/03/30 10:25 ID:Tzq5j/Rb
誰か教えてくれ。 残留ノイズを一番減らしてくれるイヤホンってどれさ?
>>985 再生機器は何使ってんの?機器側が原因だと思うんだが。
イヤホンで解決したいならインピーダンス高めのものにすればいいんじゃないかな。
ER-4xとか。
987 :
It's名無しさん :03/03/30 13:36 ID:BAc1GTmy
MZ-N910です。もともとがよくないのですが、 それにしても残留ノイズは気になるので。 ER-4Xって高くて手が出ないので、安物で何かないっすかね?3〜6000円位で。
MX500でボリュームを7分目くらいにする。
989 :
It's名無しさん :03/03/30 14:14 ID:BAc1GTmy
リモコンに適当な長さのやつはやっぱ無いすっかね? けど、残留ノイズが無くなることを考えれば仕方ないんですかね。 確かにこのMX500、性能と価格を考えたら自分に適当かも。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 18:16 ID:J2q8KuwL
B&O A8買った記念カキコ(・∀・)!
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/03/30 18:24 ID:tZxE4AwG
長さ39万キロの紙を用意して、それを月と地球の間に置く。 月 地球 紙 ○――○ 次に紙を2つに折る。 ○ ∠○ ↑ 折った そして折った紙の上の面につかまり・・・ . ←つかまった ○ ∠○ 紙を広げれば、月まで一気に移動できる! ○・――○ イヤホーゥ!
993 :
禁断の名無しさん :03/03/31 06:09 ID:52BpywH8
わい アナル型つこうてますっ! ビシッ!! 気をつけ〜いっ!!! うっうっ!! うっうっ!! 奥まで響くこの低音がたんまら〜ん♥
995 :
seabook :03/03/31 17:16 ID:A7I+mSJs
2chは、脳内保有者が多いね(特にER系は)。
>>995 体内保有者のが多いんじゃないか?
穴の数だけER
997 :
禁断の名無しさん :03/03/31 17:33 ID:uhI2sSem
わい アナル型つこうてますっ! ビシッ!! 気をつけ〜いっ!!! うっうっ!! うっうっ!! 奥まで響くこの低音がたんまら〜ん?
998 :
禁断の名無しさん :03/03/31 17:34 ID:uhI2sSem
1000doro
999 :
禁断の名無しさん :03/03/31 17:34 ID:uhI2sSem
yoisyo
1000 :
禁断の名無しさん :03/03/31 17:35 ID:uhI2sSem
1000! わい アナル型つこうてますっ! ビシッ!! 気をつけ〜いっ!!! うっうっ!! うっうっ!! 奥まで響くこの低音がたんまら〜ん?
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