新築ついでにホームシアターを検討中

皆さんこんにちわ、現在我が家の新築が決定しました。

そこで、そんなに本格的に出来るような予算はありませんがリビングでホームシアターをしたいと考えております。

過去に経験された方、現在同じような環境の方、興味のある方皆さんで些細な事でも結構ですのでお互い情報交換しませんか？

ちなみに現在計画中のリビングは長方形で12.5畳程度の面積です。

今所有している機器はＡＶアンプＯＮＫＹＯ「ＴＸ-ＤＳ898」、ＤＶＤＰがパナソニックの「ＸＰ30」、ＳＰは全てＤＥＮＯＮでフロントが555二本、センターは777で、ＳＷは555で、サラウンド・サラウンドバックはＡ33が四本です。

アドバイスよろしくお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

新スレ立てるほどでもないよ

>>3
まあそう言わずに付き合ってあげなよw

新築、おめでとうございます！

>>1
新築おめでとう!
実はうちも現在新築中なのです。
到底ホームシアターは無理だけど自室には専用の電源
(配電盤から直結)を引くことは決定済。
とりあえずタコ足にならないよう壁コンセントは普通
よりも多くした方が良いですよ。
また何かありましたら書き込みます。

（＾＾）

リビングは大きな窓で日当たり良く。
シアタールームは出来れば窓無し、あっても小さく。
って言うのが理想だと思うので両立はなかなか難しいなぁと思います。
一人暮らしなら雨戸閉めっぱなしでも良いけど、そんなわけにもいかないだろうし。
スピーカーに直射日光があたるのも嫌だし．．．
俺は日の当たらない北側の部屋を一つ貰ってシアターにしています。
シアターつっても5.5畳しかないので狭いのですが、何をやっても文句言われないし
寝室と離れているので夜中まで映画が見れるので満足してます。

新築のときにシアタールームのことはまったく頭になかったので正直うらやましいです。
防音だけでも考えておけば良かった。
今時の家ならそれなりの音量なら問題ないと思うけど、夜中はさすがに気を使います。
そんなにお金をかけなくてもできる防音法もあるみたいなので、調べてみると良いのでは
ないですか。
断熱材を厚くするとか石膏ボードを2重に貼るとか．．．

壁コンは最低でもホスピタルグレードの４口、松下電工製で２０００円もしない
できればオーディオグレード
スピーカーケーブルはＣＤ管などを通して壁内を通す
ＰＪ用に天井には梁を強力なやつ１本入れる
フローリングはスクリーン面に水平になるように貼る

コンセントは１本200Vのやつも引っ張ってきてもらっておく、
今は使わなくても将来安定化電源入れて100Vに落としてって使い方が出来る

合板のフローリングだと横でも縦でもたいした差は無い
俺としてはムク板を横に張る、
AV機器を移動するとどうしても床に傷が付くが
その時合板は貧乏くさい傷の付き方をする(T_T)

窓は最低ペアガラスを２重に、つまりガラスが４枚、
ガラス部分だけでなく枠の問題もあるので寒冷地向けの
密閉性能が良いのがあるのでそれを、

断熱材はグラスウールで無く発泡ウレタンで、
建築方法としては高気密住宅とうたっていれば防音/遮音性も並以上

スピーカーケーブルを通す管を入れておくのは当然だが、後ろの左右だけでなく
リスニングポジションの左右にも入れておくと将来チャンネル数が増えても安心、

照明は居間だからインバーターの蛍光灯だと思うが、ノイズの出ない白熱灯も併設しておいて
マジ視聴のときに使い分ける、

壁は石膏ボード２重張りでもいいがコンパネ+15mm厚石膏ボードの方が壁にねじが効いて
使いやすいと思う、

そうだな。
漏れもとりあえずスピーカーの前に家買わなきゃな。
>>1に嫉妬。

>>10
＞窓は最低ペアガラスを２重に、つまりガラスが４枚、
＞ガラス部分だけでなく枠の問題もあるので寒冷地向けの
＞密閉性能が良いのがあるのでそれを、
リビングの掃きだし窓だとこれは難しいですね。
お金の問題もあるし家族の同意も得られるかどうか。
リビングでって考えるとペアガラス1重＋遮光（防音）カーテン＋シャッター
くらいが現実的かなぁ．．．
と言ったところでうちは建築済みなんだけど。
>>1さんがむばってくれ！

最低でも電源周りだけは気を使ってほしい
壁コンなんて安いんだし
電線から家に取り込む配線から拘るのも吉
配電盤から壁コンまでの配線も拘るといい

間違いなくいいのは原子力発電所からの配線を拘るとかなりいいよ

電動シャッター　これ最強

下手に、機材に金掛けるより
SW一押しで得られる「完全暗黒空間」が貴重だと思う。

も一個気が付いた。
リビングだと上吊りの引き戸を使ったりしない？
うちの引き戸音洩れ洩れ。
引き戸にも防音タイプってあるの？
基本的に防音扉ってスゴーク高くなるから現実的じゃないけど．．．

>>14
そんな余裕はうちにはありませんでした。
2階なんかシャッターすら付いてません。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば

７年前にかなり考えて建てたうち・・・。
コンセントは50箇所＝100口にしたけど、
ぜ〜〜んぜん足りない。
特にリビング（兼シアタールーム）のAV機器のところなんて、
二股をさらに４股ぐらいにしてしのいでる・・・。
（＝１口→最終的に５コ）
ほかの部屋もあちこちで二股だらけ・・・。
（もちろん使ってないコンセントもいくつかはある。）

結論。
コンセントの口は多ければ多いほどイイ！

単にタップを使えばいいだけのような気がするのだが。。。

>1
がんがって地下室でも(w

うちは前出の電動シャッターと
壁に配線埋め込み用の細工
ペアガラス、二重床、壁・天井断熱増し、防音ドア
全室共通の混合同軸と別に同軸3本
モジュラージャック3箇所
壁コンセント5箇所増設、断熱ダウンライト
スクリーン用壁補強、天吊りエアコンなどやって出費がかさみ
機材費が出ませんので５,1ch＆400QJで我慢してます
TVも最近まで14インチでした。

ちょうどよいスレッド発見。感謝＞１さん。
便乗で私も質問させてください。
ウチの場合は新築とはいえ分譲マンションなんですが、リビングにプロジェクター
とスクリーンを入れてシアタールームにしたいと思っています。
総予算は１００万円（出来ればそれ以下）。
スピーカー、アンプも必要ですし、プロジェクター天吊り、調整費用も必要。
予算的には厳しいと思いますが、どの機材に予算を重点配分すると良いのでしょう。
使用目的はＤＶＤで映画鑑賞です。
経験者の方、アドバイスよろしくお願いします。

みんな、部屋の広さは書き込もうよ･･･

２１の質問者です。
>>22
そうですね。部屋の広さはＬＤＫ部分で四十数平米です。
４ＬＤＫの物件を３ＬＤＫに変更して、広めのリビングにしました。
ほぼ長方形ですが、家具が少ないためか残響がひどいのが難点です。

予算１００万での機材
ＰＪ　ＤＬＰ　Ｚ９０　　　　　　　　　　　　　２２万
スクリーン　ＯＳワイド１００インチ　　　　　　４万
スピーカー　ＢＯＳＥ　ＡＭ−１６　　　　　　　１５万
ＡＶアンプ　ＳＯＮＹ　ＳＴＲ−ＶＺ５５５ＥＳ　１０万

天吊り、スクリーン設置、スピーカー配線
電源配線などの設置、取り付け、調整　　　　　　１０万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計６０万程度かな
ラックなども買った方がいいかも

>>21
スピーカーのサイズとか設置（天井につりたい等）に希望は？

>>24
卒ないな。
(・∀・)ｲｲ組み合わせだね

リビングだとトールボーイなどは置けないだろう？
そう考えると小さくても間違いなくいい音が出るＡＭ−１６がお薦め

うちはリビング（長方形１４畳）だけど、トールボーイだよ。
デノンの333だけどね（＾＾；
21さんのお宅はマンションだと、あんまり大きな音出せそうもないのかな？

２１です。
>>24、>>26、さっそくのご助言、感謝しております。
>>25　リビングですのでスピーカーなど出来るだけ天吊り＆目立たないものを
と考えていました。
ウエブでAM-16を調べてみましたが、小さくて良さそうですね。気に入りました。
ところで、こういうシステムでリビングにＢＧＭ的に音楽をかけるのはできるん
でしょうか？音質はそこまでこだわりませんが、映画を見ないときはリビングで
音楽を聴きたいと思ってます。普段はよくジャズやクラシックのピアノ曲や、
ボサノバなどをかけています。イメージとしては、レストランなどのＢＧＭ程度です。
音楽兼用なら、正面２チャンネル分にもっと投資したほうがいいのかな。
あるいはAM-16で十分でしょうか？

スクリーンは天吊り、電動を考えています。１５万円程度かな？

プロジェクターは最近新製品の発売が相次いでますね。
実は、シアター設置は諸々の都合で２００３年末〜２００４年初めになる
予定です。この時期に予想される狙い目新製品なども教えていただけると
幸いです（鬼が笑いそうですが）。

２１です。
>>27
音についてはちょっと心配してますが、現在のところ、遮音性能に
ついては大丈夫そうだと思ってます。
部屋の中にいるかぎり、お隣のピアノの練習の音も聞こえませんし、
上の子供の足音も大したレベルではありません。
とはいえ、低音のレベルは控えめにすべきでしょうね。
アクション映画好きなんですが…
スーパーウーファー用の防音対策（下に防音マットを引くなど）で
良い工夫があればいいのですが。

>>29
来年の話となるとAVアンプもモデルチェンジしてるでしょうね。
さすがに今どんなのが出るのかはわかりません…

防音関係は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1031834492/l50
このスレに多少出てます。
低音の遮音はとても難しいです。

BGMについてはAM-16で全然問題無しです。
AVアンプについているサラウンドモードを適当に選んで
流しておけばOKです。
ステレオ2chで音楽を聴きたいということであれば
フロントを重視するのもいいかと思いますが。

予算的に見るとアンプは7.1対応の物にできそうなのですが
AM-16は6.1chのセットなんですよ。
7.1は考えておられませんか？

２１です。
>>30
スレッド紹介、感謝します。低音の防音が困難なことは、音響設計をやっている
友人からよく聞かされています。
やっぱり、ボリュームをしぼる＆夜中に映画を見ない、というのが一番なんでしょうね。

5.1ch、6.1ch、7.1chと、最近はスピーカーの数が増えていく傾向にあるようですが、
配線がのたうち回りそうで心配です。
新築後の部屋に後付けでスピーカーを入れる予定ですので、壁の中に配線を
入れ込むのも難しそうだし…。
7.1chが効果的で、かつ配線の問題が解決できるようなら、ぜひ導入して
みたいです。

俺の部屋は22畳程度の地下室です。
最初YAMAHAのDSPやってたんだが、ど−も今一歩だったので、
DENONそしてPIONEERと変遷したのですが、7.1chはど〜もだったので、
今は5.1chに戻して試聴している。これが一番かな。

俺新築の時メ−カ−に防音室って話した。ちょうどﾊｳｽﾒ-ｶ-にもｵﾌﾟｼｮﾝで、
防音室を作るやつで作った。ｵﾌﾟｼｮﾝ程度の上乗せ金で出来たのはﾗｯｷ-でしたが、
低音がどうにも・・・・。一応ｽﾋﾟ-ｶ-の下はｺﾝｸﾘ-ﾄにして固めたりしたんですが。
高音、中音はほぼ満足いけるﾚﾍﾞﾙなんですが、ﾄﾞｶ-ﾝという爆発音なんかは家全体を
どどどどとｶﾞﾝｶﾞﾝ筒抜け。ｸﾞﾗｽｳ-ﾙから防音材いろいろ組み合わせて壁の厚さ
40cm程の厚さにまでやったのに、低音はどっか−んっと突き抜けまする。
つ−か、家自体をどとどとどと振動させて低音が逃げていくので・・・厳しい。

地下室しか駄目と思われますよ。
究極の防音室は地下室ではないか、と俺は思う。

だから、休みの日の昼間ｶﾞﾝｶﾞﾝ大音量で楽しんでいます。
ﾄﾞｶﾞ-ﾝって低音は漏れてますけど、生活騒音がそれを消してくれますので。
ｺﾝｾﾝﾄ、これは皆さんと同じ意見。多く作っておいて損はない。
俺は機材置く側の壁に40個ｺﾝｾﾝﾄ作ったがすぐ満杯になった。
まじ倍の80個でも多くはなかったな、と今は反省している。

「離れ」の「地下室」
コレ最強ですか？

地下でなくても、離れ作れるｽﾍﾟ-ｽあれば、
長岡の爺さんがやってたような、例の方舟ね。
ああいう風にｽﾀｼﾞｵ級の防音にすれば、どないじゃろ？

トゲトゲみたいなのが生えた壁にすれば残響はしないと思う

最近ﾎ-ﾑｼｱﾀ-流行ってるよね。
友達はすっげぇ田舎に家を建てて、周りに家ない状態。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ大音量でも平気だ！と言っていた。
しかし、最近宅地化が進み周りの土地が宅地造成された。
ウゲ−周りに家建ったら、防音工事しなきゃいけなくなるかも！
とのたうちまわりけり。

長岡のジジイの音は、自作のへんてこりんなスピ−カ−で、
ちゃちな音しかしなくて、あんな防音の方舟なんかいらない！と聞いたぞ。
自作ｽﾋﾟ-ｶ-は自己満足の世界で、自作だから愛着わいて、いい音と思うが、
他人が聴いたら、なんだ？って話。
長岡の自作ｽﾋﾟ-ｶ−の音きいた人からの話ね。

地下だとルパン３世の作者の以前の所沢の家みたいに
水没する恐れがある 　　

長岡はﾃｸﾆｸｽのバラ売りのｽﾋﾟ-ｶ-買って自作ｽﾋﾟ-ｶ-作って、
ﾒ-ｶ-製のｽﾋﾟ-ｶ-より音がいいと自画自賛の記事書いてた。
で、ﾃｸﾆｸｽのｽﾋﾟ-ｶ-のｲﾝﾌﾟﾚ記事では、今一歩の音だと評していた。
おまえの自作のｽﾋﾟ-ｶ-はﾃｸﾆｸｽじゃないんかい！とつっこみたくなった。
ｽﾋﾟ-ｶ-自体ｺ-ﾝﾊﾟﾙﾌﾟ自体から作ってから自作のｽﾋﾟ-ｶ-だと自慢しろ！　　

水没するような立地条件の悪い所に住む奴が悪い。

しかし、地下室で大音量で映画か何か見ていて、
大雨か何かで、地下室に水がなだれ込んで、水死してたら笑うぜ。
なにが地下室ﾎ-ﾑｼｱﾀ-だ！ってさ。

鑑賞していた映画がﾀｲﾀﾆｯｸだったら余計にうけるぜ。
地下室のﾎ-ﾑｼｱﾀ-でﾌﾞｸﾌﾞｸと溺れながらご臨終。
部屋にはｾﾘ-ﾇ・ﾃﾞｨｵﾝの歌が大音響で流れていてさ。
地下室でﾀｲﾀﾆｯｸだってさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

リビングでホームシアターの予算の件ですが、
ケーブル代がバカになりませんです。はい
長くなるスピーカケーブルとビデオね。
RGBの5本とコンポーネントの3本とSとコンポジットで
天吊り費用よりでかかった・・・

自分の土地ならどこまで作っても制限ないよな地下なら
上に伸ばすのは一犯家庭だと３階までだよな
だから地下ならいくらでも掘り下げてシアタールームを作れるはず

貧乏人がよぉ、ﾛ-ﾝ組んで糞みてぇな家建てて、
何がﾎ-ﾑｼｱﾀ-だ！笑うぜ。
小市民的幸福かい！ﾚﾝﾀﾙＤＶＤでも借りて、
ﾎ-ﾑｼｱﾀ-で鑑賞か・・・ああ惨め。
くくくくく

カナレケーブル
http://www.canare.co.jp/hyou39.html

>>48
いやでもローン組まないのは上位層の一部か家に価値を見出さない奴くらいだろ？
頭金5000万出せる奴が5000万の家建てるとは思わんだろ？

日本語変だ･･･鬱。

新築の時にやっておくべき事。

１．天井板用の梁
　　スクリーン予定位置と将来のプロジェクター天吊り位置に10cm角材を仕込んで
　　おくか(軸組工法)、4×8材（2×4工法の時）を入れておく事をお勧めします。
　　（120inchのスプリング巻上スクリーンは20kg程度。PJは10kg程度(DLP)）
　　（指定しないと、天井直近は5-6cm角材しか無く、2Fの床梁までは遠い）

２．配線をするよりケーブルシースを埋め込む
　　プラスチックのデコボコ管(直径30mm〜50mm)を壁に埋めて、初期配線をして
　　もらうと、将来の線の変更も容易です。
　　（うちはピュア用に4ch分を埋めていたのですが、5cm管だったので、AV用に
　　　＋5ch通せました。後ろ3ch＋PJの3芯は露出(大泣)＜やっとけば良かった）

と、言うことで、がんばってくださいませ。　　

昨年末に新築しまして、リビングシアターを作りました。
我が家の最重要ポイントは、そこがリビングであるということ。
意匠より音質を重視しては「イタイヤツの家」になっちゃいます。

１．プロジェクタの天吊り対策
天井のセンターにコンパネを張ってもらうといいです。
3〜40kg程度の重さなら余裕です。
プロジェクタの投影距離もさまざまなので、スクリーン予定位置から
2mぐらいの位置から背面の壁までベタっと張ってもらうといいでしょう。

２．先行配管
配線しやすいのは、CD管<<<<<<<<<<<塩ビ管<<<<ダクト です。
うちはYAMAHAの8.1chなので、それぞれを使い分けてます。
プロジェクタの配線は壁内ダクトが有効です。200*100mm程度のサイズでも
ジャックの大きさを心配することがなくなります。
天井の点検口はお忘れなく。
塩ビ管は床下用です。エルボーも直径150mm以上あれば拳が楽に入ります。
もし、スピーカケーブルの長さをそろえるのであれば、事前に電気屋に
相談しておきましょう。彼らの基本は「最短」ですから。

３．壁コン
松下のホスピタルグレードが安くてオススメです。
色を選ぶのも楽しいですよ。
うちは赤＋フルミプレートで他の壁コンと区別しています。

４．スピーカケーブル
カナレがオススメです。私はサウンドハウスの通販で購入しました。
8chでフロント・センター以外は天吊りしているのと、ホット・コールド
それぞれ１本ずつ使用しており、20畳のリビングで200m近く使用しました。
また、色もたくさんあるので家族ウケとリビングには最適です。

５．スクリーンボックス
これは部屋のサイズと相談して、最大級の電動スクリーンを納められる
だけのサイズで作っておけば問題ないと思います。

６．その他
■将来プラズマ等のフラットテレビを壁掛けできるよう、予想箇所の壁に
　コンパネを入れてもらうと良いと思います。
■松下にRCA端子は遠くの機器を接続するのに便利です。
　内部のケーブルは気に入ったモノを配線してもらうといいでしょう。

あと、ペアガラスに遮音効果はほとんどありません。
遮音をめざすならアルゴンガスが入ったペアガラスにしましょう。
安く仕上げるなら通常の２重窓＋障子が効果的だと思います。

>>48
お前みたいな税金対策が必要ない貧乏人がうらやますぃ。

>>55
不動産現金で買うのが税金対策になるのかと小一時間・・・

>>1
うちは、リビングとは別に仕事場兼シアタールームを作ったので
状況は違うけど、参考になれば。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/1262/

>>54,うちのペアガラスはそういえばアルゴンガス入りって書いて
あったなぁ。遮音性能ってそんなに違うの？確かに外にほとんど
音漏れしないけど。

>>31
配線が壁に入れられないとなると後はモールで隠すくらいしかないんじゃない？
漏れは多チャンネル大好きなので7.1推奨。
BOSEなら100Jを3セット買って33WERをセンターする。
これで定価99900円。
ウーハーはヴェロダインのCHT-8。
AM-16より安いかも。

ﾎ-ﾑｼｱﾀ-賛成派なんですけど、最近いい映画ないですね。
２度も３度も見たいという映画がないし、
だから、Hi-Vision放送１回見るだけで、
DVDﾚﾝﾀﾙで１回見るだけで充分って映画多いですよね。
最近のﾊﾘｳｯﾄﾞ低迷してますね。残念。

57氏のﾎ-ﾑﾍﾟ-ｼﾞ面白かったあるよ。

だってﾊﾘｳｯﾄﾞ映画、日本映画のﾘﾒｲｸしたり欧州映画のﾘﾒｲｸしたり、
ﾈﾀ切れなんだよね。

>>59
新しいジャンルを試してみるのをオススメする。
アジア映画はなかなかいいのあるよー。

62さん、そうですね。
ｱｼﾞｱやﾖ-ﾛｯﾊﾟ映画等々に挑戦してみますか。
ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画って予定調和過ぎますよね。

２１です。サラウンドチャンネル数の助言、ありがとうございます。
>>32は5.1chで、>>58は7.1chですか。
これはもう、好みの問題なんでしょうね。近所で視聴できるところがあれば
良いんですが、なにせ地方都市なもので…。
ケーブル配管にダクトを使うというのは名案かも。ダクトの位置を確認しなけ
ればいけませんが、うまく位置が合えば配線を外に出さずにすむか。
>>53
同感です。シアタールームである以前にリビングですから、機材は出来るだけ
前面に出したくないです。
アンプやプレーヤーも極力目立たないように配置したいです。

32です。はい、好みでしょう。
ヤマハのシネDSP、ﾗｲﾌﾞﾋﾞﾃﾞｵ鑑賞する分にはいいのですが、
映画だと不自然な響きに俺的には聴こえまして・・・。
で、7.1chはこれまたｻｲﾄﾞの２つのｽﾋﾟ-ｶ-から聴こえる音が耳障り、俺的にはでして。
映画館のｻｲﾄﾞにずらりと並べてあるｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟ-ｶ-、
あれってﾊｽﾞﾚの席に座った時うるさいんですよね。
ﾊﾟ-ｿﾅﾙなﾎ-ﾑｼｱﾀ-だとﾍﾞｽﾄな位置に座って鑑賞出来るので俺5.1chが好きですが、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞで大勢で見たりするのなら映画館のようにｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟ-ｶ-は多い方がいいかも。

ペアガラスはスゲエと誤解されがちですが、ガスが封入されていなければ
普通のガラス窓とほぼ変わらない遮音性能です。
また、ガスは3〜5で完全に抜けてしまうようで、買い換えが基本です。

収納ですが、うちは通販でCD用とDVD用のラックを購入して壁に埋め込んで
もらい、露出している部分には他の場所に使用している合板を張ってます。

5.2〜8.2全てに対応できる配管が望ましいのでしょうが、目隠しプレート
も最悪に見た目が悪いし、設計段階でアンプは決めておいた方が良いと
思います。アンプが決まればラックのサイズも決まるので、平面図に
落とすことができ、効率的な設計ができます。
配線も、床に置く機材は床から、天井は天井からという具合にした方が
ケーブルの露出を最小にすることができ、掃除も楽です。

ダクトといっても、壁内に天井裏へ続く空洞をつくるだけです。
天井にはあたりをつけて点検口を用意し、プロジェクタ設置時に
配線用の穴を開けるようにすれば良いと思います。
天井裏にコンセントを設置することをお忘れなく。
スクリーンボックス内のコンセントもですね。

うちの照明は蛍光灯(1回路)とダウンライト(2回路)です。
これに松下のリモコンセンサをかませて、座りながらに消灯・調光が
できるようにしてあります。ルートロン等に比べ非常に安価です。
ただ、3回路しか設定できないことと、壁スイッチとの関係がネックに
なるかもしれません。

誤＜3〜5で完全に　　正＜3〜5年で完全に

>>66
一回部屋を見てみたいですね。
設置の勉強になりそう。

BOSEの111CL天井に埋め込んで皿饂飩SPにしようと思ってるんですが、音質は55と合いますでしょうか？

>>69
天井埋め込み形はやって後悔していた人がいたのでお勧めしかねます。

21さんは結局どうするつもりなのかな？

>>30に貼ってあるスレから来ました
新築（木造二階）の自分の部屋にシアタールーム作る予定です
部屋の大きさは１２畳で５４６０×３６４０
システムは

PJ XVZ-9000
AVAMP 入門機
SP ノーチラス803　他5.1ch用小型SP

背面の壁に背の高いラックを置き、そこにシステムをいれる予定
プロジェクターもそのラックの天板に置きます
さて、今悩んでいるのは防音・・・
今決めているのは防音床、防音サッシ、防音ドアくらいです
遮音シートやら、なにやらいろんな選択肢があって悩みます＾＾；
予算は１００万以内でみなさんならどんな対策をほどこすでしょうか？

>>72
部屋は１階？２階？
部屋の位置は外に面してる？
他の部屋に音が漏れるのも駄目なの？

2階に作るのはダメだ
1階に作れ

二階の二部屋の一つです
後ろだけが妹の部屋と接してます
近所への騒音はあまり気にする必要のない立地ですので
隣の部屋と、特に下の部屋になるリビングへの漏れを
最小限にしたいと思っています
地下は法律と予算的に無理で、一階も狭すぎなので二階になりました
思っています

僕も今新築シアター作ってます。
スピーカーはＢ＆Ｗの埋め込みスピーカーを検討中です。
カスタムインストレーションシリーズってやつの
ＣＷＭ800１本とＣＷＭ650をフロント2本リア2本
プロジェクターはパナソニックのAE300を考えてます。
埋め込みスピーカーはどんなもんですかね。
あとスピーカーケーブルは1Ｍいくらくらいのがいいんですかね

私はフロントのスピーカーが一番アンプから距離があるので
モンスターケーブルの安くてぶっといやつをながーくひきまわす
予定

>>75
下へ漏れる音を防ぐのはかなり費用がかかる。

>>78
やっぱそうですか
じゃあ下への音漏れはとりあえず置いといて・・・
音のための床選びにしぼります
フローリングの予定ですが、防音仕様の床（合板）
か健康にも留意して厚めのムク材を使おうか・・・

>>79
その部屋だけを浮かした構造にしたり…100マソじゃきつい罠。
防音仕様の床なんだけど足音が響かないってやつなら音質的にはよくないよ。
多少足音が響いても堅い木材を使うか、スピーカーを置く所だけ別にして
石やコンクリートで固めたり。

>>76
このシリーズ見たことも聴いたことも無いや…
音はなんともわかりません。
１Mいくらってのも微妙な質問ですね。
引き回す時は出来るだけジャケットのしっかりしたやつを選ぶのがいいかと。
あんまり太すぎても取り回しが大変ですが。

>>79
予算的に、してもしなくても変わらないだろうね。
オレだったら家族を超高級ふぐ屋にでも招待してご理解賜る。

>>76
スピーカの埋め込みについて具体的に設計士と打ち合わせしてる？
手遅れにならないようにね。
埋め込みスピーカは見た目も良いし、セッティングの悪夢からも
解放されるけど、機密・断熱性能はガタ落ち。
あと、日本の一般家庭で壁内接点ってかなり疑問。どうなんだろ。

さて、床はムクのフローリング（硬めの広葉樹）
を使うことにしましたが
床の防音ってどんな方法がであるでしょうか
二階にある部屋だけに限界はありますが(^^;

1Fと2Fの間をもう50cm厚く取る。防音断熱共に効果あるし、何かで配線をやり直したり追加したりしたいときに
やりやすい。空間の量は七難隠すと申しますし。

階段の設計や材木の長さが変わるから今からじゃムリかな？

内は、元々ふつうの部屋に配線ころころで２階にセットしていますが気にするほど
下階に音は聞こえないみたいです。
部屋は１０畳ぐらいの洋室で
安物のフローリング＞ぺらぺらの防音シート＞木のくずのようなマット＞コンパネ
＞天井空間＞１００ｍｍグラスヲール＞１階天井の順です。
これはハウスメーカーのほぼ標準仕様です。

そりゃ、大音響でノイズを、かき消すのも良いけど大音響が出せないなら
不快なノイズを徹底的に除去すれば　それなりに楽しめるわけで
音圧を体で感じる様な状態を望めるほど予算に余裕は無いので
大音響じゃなくても繊細な音が聞き取れる部屋でちょっとした防音で済むように。
私が実際やったのは機器の動作音（ノイズの排除）、エアコン本体は部屋に無く
空調はダクトでひく、プロジェクターは別室からの投射（スクリーンの後ろで
はなく壁にガラスをはめ込んで隣の部屋からの投射です。）
ＤＶＤプレイヤーの動作音が気に成る位静かな部屋です。

>>79=82
畳。
音はセッティングでカバー。(藁

最終的には逆位相の音を出してどうにかするとかは？

８５です。
語弊が有るといけないので補足します。
この部屋だけのダクトじゃなく全室２４時間空調の集中エアコンです。
空気を循環させる為、扉の下に５ｍｍ程の隙間が有り廊下へは音が漏れます。

>>83
なるほど・・・１Ｆと２Ｆの間の幅については考えてませんでした
今どれくらいあるのかも把握していませんでした^^;
もう必要な木材を切り始めてしまっているので今からの変更は
無理かもしれません
一応、天井、壁、床のコンパネは二重にする予定です
あと近日中にＡＶＡＣに行って店員さんから実例を聞いてみるつもりです

電動シャッターはイイね。
ボタン1つで昼間でも真っ暗!!!

新築シアター検討中です。
フロントはトールボーイ置くつもりですけど、
リビングなのでリアにスピーカー置くのはいやなので
リアはLinn の Diskreetで天井埋め込みを考えています。
でもショップではサラウンド効果的に劣るとのことであまり勧められません。
実際どうなのですか？
体験談求む。

・・・防音とかの話なんですが
シアターする時間帯に
上下左右で人が寝ていないよう
間取りを工夫するのが一番安くて確実だと思います。
上下左右の部屋の使い方ふくめて。

天吊りスピーカのケーブルをうまく目立たなくする方法はないでしょうか？
中古住宅を買ってリフォーム中なので配線埋め込みもできますが、
スピーカの位置は聞きながらじっくり決めたいと思ってます。（特にリア）
自分は気にならないけど、家内は気になるみたいです。

>>93
床とか天井の縁を見てもらうと壁に「幅木」という部屋を一周する木材が
付いてる家が多いと思います、

あれよりちょっと大きくて中にいろんなコードを収納するための電設部材があります
コードを収納する細いモールは気になるかもしれませんが、
ここまで大きいと逆に気にならないかもしれません、
スピーカーコードだけでなく電源コードやLANケーブルも収める事が出来ます、

これを部屋に一周ぐるっと回しておけばいつでもどこからでもコードが取り出せて便利だと思います、

>>93-94
大建から幅木や周りぶちでコード内蔵用のが出てる。
変な電設モール使うよりいいんじゃないの？

>>93
設置するスピーカとブラケットを結合し、天井に吊ると
どんな具合になるかを奥さんに確認してもらうと方法を
考え易くなると良いと思います。
そのまま吊すのか、>>94-95のようなモノを使用するのか。
対費用効果も考慮すれば一長一短ですね。
目立たない色のケーブルを使用するのも１つの方法です。
ttp://www.sunmuse.com/genba/4s6.htm

新築の方にAVアンプ選びの参考になるホームページがありました。

http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

奇跡的に倉庫に行ってなかった。保守sageしとこう

test

100だな。

みなさんこんにちは

突然ですがPJを天吊りする場合、部屋の電灯やそのひもが投影の妨げ

になることってあるのでしょうか？みなさんはどうですか？

思いつくままに書いてみる

音は空気で伝わるのだからそれを上手く利用し空気の層で逆に音を遮断する
例えば2ｆからの遮音は2ｆの床下に空気用の部屋をもう一個作ってもらえ
ﾌﾟラスターでもコンパネでもどちらでもよい　ｓｐボックスの原理だよ
勘のいい大工ならすぐわかるだろう

気持ちの良いシアタールームを作りたいなら完成図を完璧に自分で書きだせ
それを見てシビアに配線もしくは配管をあらかじめ引きまわしておくこと
配線引き回しに迷うのであればアンプ周辺あたりから天井へ抜ける配管と
後方の両壁に天井から下に落とす配管とを壁内に埋め込んでおけば
完璧とまではいかなくとも少しはスッキリとさせるのに役に立つ

重量物を載せたり掛けたりぶら下げるのに使う下地はコンパネが具合が良い
ふすま一枚の大きさで1000円程度なのでバンバン入れてもらえば後々自分の作業が楽

床はとても大切なので床材はケチらず良いムク材を使う　
いまどき2重貼りをしない大工なんていないだろうが根太間隔を狭めてもらったり
ちゃんとした根太ボンドを使いしっかりとした作業をしてもらう
床や壁や窓に適材適所の防振材や防音材を使うことはもちろんだが
手を抜かない作業はとても大切

コンセントは配電盤のブレーカーから専用回路をいれておくこと
既出だがコンセントは多いほど使い良い　
位置を考慮したら躊躇わずに作ること
多すぎて困ることはまずないが何をするにしてもセンスは必要

部屋の形状も意外と大切
デッドポイントや不本意な残響などに悩むくらいなら作るときに悩め

自分が施主で金を払う側ということを認識して卑屈にならず
堂々と思ったことや考えていることを実現してもらえ
大工とは仲良くなるほどいい家ができるので勘違いはしないように

腕の悪い大工や役に立たない工務店はアボーンしろ


とまぁこんなところかな
ここからがスタートであって面白くなっていくわけだが
基礎がデタラメだと思い描いた結果が見えてこないのは当然のこと
せっかくの新築もしくはリフォームなんだからいいルーム作ってね

>>101
新築で紐付スイッチきの照明器具入れる人いるのかな？わかんないけどさ。
照明器具が邪魔だとすると、シャンデリアとかペンダントとか
シーリングファン付きとかですかね？
それが邪魔になる高さで投影したら、スクリーンを見上げなきゃいけないので
見るのがつらいよ。
レンズシフト付きのPJなら照明が邪魔という可能性もなくもないけど、
投影先と投影元をあらかじめ考えたほうが吉。

>>104
ありがとうございます。そうですよねえ・・最近はほとんどの照明がリモコン式ですよね。

10畳・長方形のリビングなんですが、照明が全部ダウンライトじゃやっぱ普段はきついでしょうかね(+_+)

今、まさに照明選定の段階なのですがとても悩んでいます、、

調光ダウン+天井貼り付けリモコン付

みなさんこんばんわ。

電動スクリーンを天井設置する為の天井強度UPは決定しましたが、電源コンセントはどのように配置するのが普通なのでしょうか。

みなさんはどうされていますか？スクリーンボックス（？）という物を別途購入しなければならないでしょうか。

天井に長細い窪みを作るのが一番いいと思いますが、将来スクリーンの位置を変更した時に無駄になるかもしれないので迷っています。

あと、PJ用のCD管ですがこの穴に数本ケーブルを通すことになりますが、ケーブルの入れ替えはケーブルに端子付きのままでも容易なのでしょうか？

素人質問ばかりで申し訳ありませんが教えていただけませんでしょうか・。

>>105
別に全部ダウンライトでもいいんじゃないの？
メイン照明に使うなら、それなりの密度で入れればOK。
電球を使うなら、消費電力も考えといてねー
ウチは中央にシーリング（カバーは自作なので、リモコンの
いちばん安いやつ）と4隅にダウンライト、とありがちな配置。
全部ダウンライトなら何回路かに分けて、さらに調光にするといいよ。

>>107
大工さんに幕板作ってもらった。
勾配天井で、ちょっと場所が悪かったのでボックスをつけた感じに
なっちゃったけど、まぁ別にいいか、と。で、幕板の中にコンセントつけてます。
CD管の中身を変えるには、前のに結び付けて前のを引き抜くので、
何本も通したときに希望の物だけ抜けるかはわかりませんよ。
数本通したいなら、その本数だけCD管いれたほうがいいと思うけど。

なるほどですねえ〜、、

ＣＤ管は一体、どのくらい値段がするのですか？

10畳程度の部屋でＰＪを色差・Ｓ端子で使用して、リア・サイドＳＰを壁内配線するならばみなさんの経験上どのような見積もりになりますでしょうか。

>>109
電設屋さんと大工さんに聞いてください。
仲が良ければ無料（サービス）から数万円以上くらいかな。
CD管も高いものじゃないけど。

うちはスピーカーケーブル通すのに引いてもらってたけど、
建物の構造上21mmが入らなくて16mmになっちゃって、
そこにふつうのケーブル2本通したらキチキチ、もう二度と抜けない。

>>107
スクリーンを入れる天井のミゾ・・・折り込みは
左右の幅も深さも奥行きも大きめにしておくのがいいよ。
いずれ必ず大きくしたくなるから。
オイラ100インチから140にしたけど、結局作り直し。
左右は部屋めいっぱいにした。
スクリーンを大きくすると、巻き込んだ状態で太くなるから
深さも奥行きも大きくなる。
大きめにしといて、スクリーンボックスのわきに隙間があっても
出来上がると違和感はないよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>107
私は防音の都合で　壁、天井に切込みを入れるのを嫌って
すべて　露出用ＢＯＸを使用します（今設計段階で　まだ実際にはできていません）
位置は　スクリーンの電源取り出し線の位置に合わせる　のは常識ですね。。。。
もし　スクリーン未定で天井の中に後から入れるのであれば　スクリーン決定後でも間に合います
もし　天井内に入れないとなれば？　壁に付けるのも有かな？
それも　右左に

ルートロン調光

リビング兼用なら壁は必然的に白系になると思いますが、スクリーンの付近だけでも
壁全体を覆うような黒いカーテンを下げるようにしておく。
天井は難しいね。シアター専用だったら真っ黒にするところだけど、普段が暗くなっちゃう。
ウチはフックを数箇所天井に付けていて、黒い布を引っ掛けるようにしてる。
そんなに手間じゃないよ。

1はどこ行った？

1は結局　住宅ローンのシミレーションで
実際の支払い金額を知って
住宅建築が無理な事を自覚
煙草を買いに行ったまま　家族を残し失跡しました

お！？

>>1-119
どーせｽｸﾞ見なくなる（飽きる）。加えてどんなにやっても、映画館にはまるで敵わない。

家への投資ならもっと大切な事があると思うんで、熟考の上そこに資金を投じるのが吉。

>>120
キミといっしょにしないでよ。
映画館作るわけじゃないんだし（笑い
投資じゃなくて、工夫なのよ。
違いわかる？

タバコくわえて寝っころがって映画。
これだけで映画館に圧倒的に勝っている。
煎餅バリバリ食べてもいいしね。
シネマコンプレックスの200席位の映画館なら勝ってるとも思うよ。
所詮DVDだけどね。映画館だってそんなにクオリティ高い訳じゃないっしょ。

てかどんなに映画館の方が画質がよかろうと音質がすごかろうと
迫力があろうと画面がでかかろうと、家の方が落ち着いてみれて
なにより好きなときに好きなだけ何度でもトイレにいけるのがいいよ。
オレめっちゃトイレ近い。

>>120
映画は音だ！
きちんと調整されたシステムなら、映画館より
圧倒的に上！
絵は確かにＤＶＤよりは映画館の方がいいかもしれないが、
どこの位置で見るかにもよる。
でも、ずっと見てるとＤＶＤの絵も結構気にならなくなってくるのだよ。
大画面がすぐ近くでみれる迫力は最高だよ。

>124
そだそだ
音が一番だね
画質よりも内容だ

>>121
んじゃせいぜい「工夫ｗ」しなさい。
一年も経たない内に分かる。

2才児と0才児連れて映画館行けないもいんなぁ。

＃しかし上演されるのはセサミ・ストリートが1日3回くらい。(w

内は１００インチ画面に、同じトールボーイ５本・センター１本
ＳＷ１本の５．１＋１です。
尚、配線は絨毯の下にはいずり回しただけですが、
家でＤＶＤ見るにはこれで十分です。
気に入らなければいつでも変更可ですし。・・・壁とかに付けてない
まあ私的には、１５００万とか２０００万かけて出来るならうれしいけど。
そんな人になれない自分が悲しい。（涙）

＞内は１００インチ画面に、同じトールボーイ５本
これだけで十分羨ましい．．．

>>126
はぁ、1年経っても別に飽きてませんが。
プロジェクタスレでも同じこと言ってみたら？

重要なのは、観たい時にすぐ観れる環境を作ること。
テレビでDVD見るのと同じ感覚にしておくこと。
あれを片付けてこれを片付けてプロジェクタ用意して調整して…
なんてやる必要があると、次第にめんどくさくなって
>>120>>126のように飽きてしまう。
シャッターやカーテン閉めてリモコンでスクリーン下ろすだけ、
あとはお茶とおやつを用意すればOKってな環境がいいよ。
だからスクリーンとプロジェクタの設置場所をよーく考えておくこと。
ついでに今まで出てたような配線類を通す場所や、照明も考慮する。

120の言う投資って何を指してるの？
先行配線もしくはサヤ管通し、普通のスイッチを調光スイッチにする、
ちょっと棚作ってもらうとか、もしかしてその差額が投資？

毎日見たり聴いたりしてると飽きちゃうのは飽きちゃうね
プロジェクタ自体やスピーカーそのものにはさ
作品に意識が行くから作品自体で感動はするけども

1週間とか開くと、大画面や音の質そのものに結構カンドーするっしょ

>>120
工夫の仕方も知らない
お金もない
人格障害者の戯言ですか

おお、煽りに釣られまくってるなｗ

煽りだろうが　なんだろうが
スレage対策です

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いやだ

内心、家族も呆れてる。
こんなムダなモンに金費やすなんて。

最初は見に来た友人らも、じき来なくなる。

>>137
オマエの人間性だってことに気づけよバカ

↑

新築予定です。
多目的利用に地下室をつくりますが、シアターを導入する場合、
床材や壁材の選定等、何に気をつければ良いでしょうか？
ちなみに、何をやっても可です。
また、階段部分にはドアを設けませんが、外への音漏れは大丈夫
なんでしょうか？（建物全部RCです）

RCは高額な上に身体に悪い。子供の事も考慮すれば余計に。
試しに「いい家が欲しい」でも読んでみたら?

マンション住まいはどうなる？
都心部に住む人間はほとんど病気持ちか？
と、激しくスレ違いだが。。

子供の頃からマンション住まいも経験した。木と比べてｺﾝｸﾘｰﾄは足に良くない。
当然の事だけど。

RCは体に悪いって…
と思ったら「いい家が欲しい」読んで騙されてるやつか。
143のマンションは床もコンクリート打ちっぱなしだったのか？

>>140
地下室の肝は防水。
それは建築士は施工者に任せるしかないけど、
絶対湿気がこもらないようにしないと。
で、地下室ってほとんどが壁は打ちっぱなしにする人が多いけど、
音の反射が凄そうだから、暗幕代わりのカーテン引けるようにしたら？
あとそれなりの音量を出すだろうから、出入り口ドアはつけたほうがいいよ。
かなり音が漏れる。ドライエリアも同様ね。
最低でも2重ガラス＋気密サッシにしてください。
あ、ガラスの厚みは共振しないように変えてくださいね。
うちは土地事情で地下室は却下だった。ｳﾗﾔﾏｽｲ。

↑ミサワホームの関係者降臨ですかｗ

こいつらに騙されて、ﾏﾝｼｮﾝならまだしも、わざわざｺﾝｸﾘの「家」買わされる人は可哀相。

うちはRC2F建だが、2Fで映画館並の音を出しても真下の部屋で何も聞こえない。
RCマンセー

>>144
助言有難う。やはりドアはつけたほうが良いのね。
壁は打ちっぱなしにはしません。これは全室です。
あえてドライエリアも設けないかも。設計事務所と
相談ですが、居室としてではなく防音重視の引篭り
部屋にしようと考えています。
換気のダクトには注意が必要だと思っていますが。
（予算が捻出できれば、インストーラー入れよかな）

何故コンクリが叩かれるのかよくわからん。

>>143
コルク材とか知ってますか？そもそも木造の家は、同じ
フローリングでも床がたわむのですかね。酔いそう。。
>>145
「家を買う」という考えが既に。。。。

と釣られてみた。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

８畳の部屋にホームシアターの構築を考えていますが、
ＡＶアンプＯＮＫＹＯ「ＴＸ-ＤＳ898」をネットオークションで
安価で買えそうで迷っています。
８畳にはもったいないですか？

欲しいんだったら買っちゃえよ

過去の落札額調べたら１０万が最高だから
８万〜９万までで買えたら買うよ
スレ違いかな

>>147
＞何故コンクリが叩かれるのかよくわからん。

住めば分かるよ。分かった処でどうしようもないけど。

親しい人にRC住んでる方が居れば、率直に訊くのが良い。私の言う事よりは信用出来るでしょう。

今度引っ越す中古家に防音のオーディオルームが
あるんですが、前の住人は床をカーペットにしてました。
でも、掃除が大変なのでフローリング張替えにしようかな
とも考えています。音だけ考えたらどっちがいいの？

>123
>オレめっちゃトイレ近い。

腎臓あるいは前立腺障害の疑いがあるから、早く医者に行ったほうがいいよ。
ホームシアターに凝るのはそれからで充分。

>>145
ﾐｻﾜは基本的に木質パネル工法プレファブだろ。
家建てたこと無いのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ。
うちは木質の注文だよ。ハウスメーカーは制限多いのでやめた。

>>147
うちはスケルトンの階段のところが吹き抜けになってるんだけど、
音良く響くし回るよ。なんでもいいから扉は必須。
木質で断熱材にウール系のは使わなかったけど、
厚めの断熱材と気密で、深夜にうるさいくらいの音量出しても
外では音が鳴ってる？程度にしか漏れてないです。
ガラスは8mmの3mmかな？余裕があれば3重ガラスサッシにしてもいいかも。
やっぱ窓から漏れますよ。
換気は当然機械換気でしょうから、出すとこ気をつければ大丈夫じゃないかなー。
ドライエリアって物置なら要らないんでしたっけ？
152とかは知らないで煽ってるだけなので気にしないように。

>>149
スレ違い。家建てるときにおいで。

>>153
カーペットは音を吸収するからフローリングよりは良いよ。
あとプロジェクター使うとフローリングとか艶のある床は
反射するんだよね。これがけっこう気になるかも？

>>155
http://www.misawa.co.jp/ の「住まい一覧」を見ると
鉄骨＋セラミック外壁 てのがありますよ。

>>155
ありがとう。
フローリングにするにしても、上に絨毯引きますわ。

馬鹿？

事務所兼、住居ならいざ知らず、住むだけなのにｺﾝｸﾘで建てるなんて、自分の寿命縮めてんな。
まあ好きにやれ。

>>156
鉄骨はあるよ？でも基本的に主力は155で書いたパネル工法でしょ。
で、どこにRC造の案内あります？

>>159
なんで寿命縮めんのか答えてみろっての。
答えられないんだろ？ねずみの寿命が縮まるってか？（わら
キミんちは穴掘ったとこに砂利とツカ石置いた基礎なのか？
みんな好きにやってんだからキミは出て行け。

RC住居者必死だ。

>>161
「な」が抜けてるぞ

>>156
RCとはReinforced Concreteの略ね。
よく勉強しましょう。

うちはRC外断熱。
RCまんせー

RCで家建てて内壁を木や土壁にした場合と
木で家建てて壁の中に高断熱材入れた場合で
寿命の縮まり方って変わってくるの？

コンクリは金かかる分防音・断熱性に優れているし
どうせ今の高気密住宅では木が呼吸するってフレーズも
全然意味無いしな。

>>161
オレに言ってんだろうけど、俺んちは木質だっての。

>>164
なんかすっかりスレタイとかけ離れた感じ。
>>141や>>159が言ってる寿命は人間の寿命の話だけど、
164は建物の寿命を言ってるのかな？
141は工務店社長が書いた本を読んで、まんまと騙されてる人。

コンクリート自体は強アルカリで健康を害するけど、
建てた後に吸うわけでもなし、関係なし。
内壁の仕上げは、RCでもたいてい合板などを使うから木は使われてるね。
木造の場合も、壁内に断熱材を入れるだけが方法じゃない。
うちは壁内＋外でも補助断熱してる。もちろん外だけという方法もあるよ。
建物の寿命はRCの方が当然長いけど、それなりに手を入れていかないと
いけないのはどちらもいっしょでしょう。

＞コンクリは金かかる分防音・断熱性に優れているし
コンクリートに断熱性は無いといっていいです。
RCでも断熱材は必要で、従来は内側に薄いのを貼ってた。
断熱性はないのに蓄熱性は高いので、一度温まる（冷える）と
いつまでも保持してしまい、いくら冷房（暖房）入れても効きにくい、
ということにもなりかねません。なので理想は163のRC外断熱だけど、
こちらは逆に外気の影響は受けにくいけど、建物全体が温まる（冷える）まで
時間がかかるので、ちょっと住むのに工夫が必要かな？
と言う感じ。むしろ24時間空調にしたほうが、光熱費も安く快適な場合も
多い。換気にちょっと窓を開けたくらいでは、閉めればすぐに室温も
回復する。これは木造外断熱も同様で、木造は熱容量が小さいので
RCほどではないけど、うちの場合は外の温度変化は1日遅れで
中に伝わってくる。
スレ違いなのでこの辺で。

＞木が呼吸する
切り倒して削った木がまだ生きてて呼吸してたら怖いよ。

>>165
いや、人間の寿命。
上の方でコンクリ住宅に住むと寿命縮むって出てるし。(w

>>166
コンクリ住宅と受け取って欲しかったが書き方が悪かったか。

>切り倒して削った木がまだ生きてて呼吸してたら怖いよ。
でもそういうフレーズで売っているトコあるでしょ。
湿気とかでなく本当に成長されたら非常に迷惑だが。

>>165
>工務店社長が書いた本を読んで、まんまと騙されてる人。

さりげない言葉に、隠しようの無い偏見が表れる。

世の中には手抜き+突貫工事のﾊｳｽﾒｰｶｰより、工務店の方が良い仕事をする事も多々あるんだけどね。

ＡＡＢ工法いいよね

>>168
ハウスメーカーはRCの住宅なんて普通作りません。
ALCやPCだったらいくつかあるけどね。

んなこたあない

>>153
うちはAVルームは迷ったけどフローリングにした。
床置きスピーカーが安定するし、埃が圧倒的に少ない。（絨毯の部屋に比べて）
響きすぎたり、絨毯がいいなら必要なとこだけひけばいい。
プロジェクタを約70cmの高さに置いているが床からの反射光は眼には入らない。
天吊りでも床に反射して眼に入るとはあまり思えないが。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>172
絨毯でもピンスパイクという手もあるけど
掃除と衛生面という日常生活レベル不利だからね。
いくら音が良くてもダニでかゆい部屋は嫌。(w

>>167
＞上の方でコンクリ住宅に住むと寿命縮む
根拠がまったくないわな。
そんなんで寿命縮むんなら、もうとっくにマンション住まいでの寿命統計も
出てると思うんだけど。
例の工務店社長の本には、木の箱とコンクリの箱でねずみを飼ったら
コンクリは早死にしたってあるのよ。
しかしその実験には続きがあって、コンクリに断熱材（になるもの）を敷いたら
木の箱と同等だった。ねずみはコンクリにちょくせつ触れて、体温を奪われて
早死にしちゃったのです。部分だけ取り出して情報操作してる例ですな。
木が生きてる話は、吸放湿性のことを言っているのだろうけど、
言うほど効果ありません。だいたい室内壁は石膏ボードの上に
クロス貼りがほとんどでしょ。ぜーんぜん意味なし。

>>168
工務店の非難ではありません。
おそらく建物はすばらしいものを建てるんでしょう。
しかしね、なんとかサーキットは魔法の家だって書いてますよ？
本の中ではその魔法の家を建てるって書いてますよ？
上に書いたように、情報操作までしてますよ？
薄い断熱材の家を、高断熱って言ってますよ？
死んだ無理やり乾燥させられた木が呼吸するって書いてますよ？
施工は間違いなくても、営業がインチキすぎると思えないんですかねぇ。

>>172
スクリーンが床に映りこむという意味なんだけど。
スクリーンを見上げるような設置ならそうかもしれないけど、
見上げると疲れるから、うちはなるべくスクリーン下げて、
16:9ソースなら床から50cmくらいのところに
映像の下端があるので、けっこう映りこむんだけど。
床は光沢のある仕上げをしたコルク。
黒いラグでも引けばいいんだろうけど、
見入ってくれば忘れるので今は放置。

最近床を艶々にする馬鹿が多いよな

>>175
捏造してんのはアンタだよ。
何が「魔法の…」だよ。そんな表現何処にも載ってねーぞｗ

その本読めば分かるけど、営業がインチキなのも、圧倒的に大手ハウスメーカーの方だしな。
ま、あれだけ多くの社員食わせる為にゃ仕方ないってか。

>>178
本は読んでも社長の発言は知らないのか…
昔から談話室読んでるとよく言ってたよ。
「ミステリアス」とか「不思議な」とかオンパレード。
もうひとつ、有名なせりふがあったね。
「感動が木霊する」
ﾌｰﾝ
談話室で指摘されるので、改訂してるんじゃないの？
改訂しなきゃ出す意味ないし。
高高住宅と盛んに言っていたのに、
公庫では省エネルギー住宅扱いなのはどうよ。
高高って言うなら省エネ次世代取れないとなぁ。

そんなことどうでもいいや。
ここは新築ホームシアターのスレなので、松井シンパは出てってください。

シンパと決め付ける根拠は？

こういう考えもある、て言ってるだけだが。

で？肝心のスレ立て１番は何処いった？

横レスすまん

家についてはいろいろな考え方があるだろうが，地下室を木造で作るっていうのは
聞いたことないなあ。地下の部分だけコンクリで作って，上の木造につなげるって
いうのはあるけど（私の家がそう）。

木って湿気に弱いし，土の中に埋めちゃったらすぐいたむと思うんだけど，どう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

中途半端に湿度があると　不味い
いっそ　水中に没してしまえば　結構腐らず持つものですよ
あ！真水の話です
でも　それでは　使い物にならんな？

水中スピーカーを使って水中リスニングルーム

水中モノを見るにはいいかも

重複してんだよ糞ｽﾚ

>>187
それはスマンだったが，ほんすれをおしえてくれんかのう

湿気でカビだらけでせう。
コンクリでも下手するとカビだられになっちゃうけどね。

スクリーン張るなら壁は黒くしよう
部屋は暗くなるけどリスニングルームなんだからいいよね

新築ついでに僕に部屋を一つ分けてください。

新築ついでに僕にＡＶ機器を買ってください

http://voo.to/ero-net/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

まずは新築気分を…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030617/yamaha.htm

↑押入れよりひどい。息が詰まる。3円でも要らないモノが38万円？

↑ヴァカ丸出しｗ

↑ヴァカｗ

>>1987＝195
ww

↑やっぱりヴァカｗ

↑反応するヴァカｗ

冷静に考えるとたしかに押入れの方がいいかもしれない。
押入れにPJ持ち込んで映画鑑賞するのは気分的に面白そうだ。
音がヘッドホンになっちゃいそうなのがあれだけど。

196=199=200

ヴァカ3連発ｗ

昔の友人に部屋の中に物を置きすぎて
生活の主体が押入の中って香具師いたな。

>>202
うざいんだよ。
スレと関係ない話をするな、バカ厨が。

とバカ厨が言ってる。
そもそも此処は重複ｽﾚなんだよ、バカ。

>>141
工務店に騙されてますね...

体にいい家が欲しいなら
山奥にテントで生活すれば良いかと。

>>206
はうすメーカーの回し者ですね

>>205
本スレに案内すれっての。

>>208
建築業者はあの工務店とハウスメーカーだけじゃないよ。

205を相手にｽﾝﾅ
ああいった厨は図に乗りやすいからなｗ

ｺﾝｸﾘの家建てちゃって、家族や周辺が迷惑するホームシアター(貧乏人仕様丸出しの和製英語ｗ)

にまで手を出しちゃって、1年も経たない内に埃被ってる皆さま、ご愁傷さま。

このスレタイがネタミを生むんだろう

ＰＣが普及すればするほど
糞厨は殖える罠

>>212
211見たいのが出てくるのはそういうことか…
これ以上的確なスレタイも無いと思うけどな。

不幸のﾎｰﾑｼｱﾀｰ

>>215
あなたも新築したら？

>>212
HomeTheaterMagazineって雑誌がｱﾒﾘｶでは出版されてるんだけどね...
釣られてﾓﾀ

PJ用天吊り金具が高すぎるので自作しようと思います。

やったことある人や知ってる人いますか？？

>>194
その商品さあ、
> シアタールームやPC用の書斎などに使用できる組み立て式の防音室
って書いてあるけど、それ自体がシアターになるんじゃないよな。
8畳間をシアタールームにしてウーハーぼこぼこ鳴らしてる親が「気が散るんなら
子供はここで受験勉強汁」とか言って閉じ込めるための防音室だと思う。

>218
部屋の左右から突っ張り棒2本
2.9mありますけど大丈夫です
カーテンレールを使って前後調整もOK
ワイヤーを襷にかけて吊っているので傾き調整も可
いろいろ工夫してみてください

>>1
新築だけにしとけ
　　　　　　　　　　　悪い事は言わん

＞220

ありがとうございます。カーテンレールとは思いも付きませんでした！

当たり前ですが工夫次第ではどうにでも出来そうですね、大変参考になりました。

所で液プロ（AE300）を天吊りする予定ですが、16：9の約100インチで映すのに視聴時の目線を考えて
投射映像の最下部を床レベルから500�o程度にする場合、PJ自体の角度はかなりの下向きになるのでしょうか。
そうすると台形補正を相当掛けるか、天井〜PJ間の距離を大分広げるしかないということになるのでしょうか。

ご教授お願いいたします。

ココにくわしくのってた。
http://goodgoods.fc2web.com/-/kaden.html

>222
その通りです。私はpianoを使用しているので、かなり高い位置からでも
補正なしで投影できていますが、台形補正を使用しないことにそんなに
こだわる必要もないと思います。PCの画像で１ドットの縦横線を表示する
のであれば台形補正は使いたくないですが。
天井に金具を付けて固定してしまうと調整が面倒ですが、突っ張り棒だと
いくらでも調整が可能なので、使い始めてから色々試してみましょう。
色々工夫するのならまず壁を黒くする工夫を第一にやってみてください。
天井から床までカーテン引くとか。

突っ張り棒、両端きっちり固定しないと地震のとき落下するよ。
うちの友人、震度５でスピーカが落ちた。

予算　１０万前後
用途　クラシックＣＤ（またはＤＶＤ）オンリー
オケの重低音に拘り、なおかつキレイな音を希望
ミニコンからホームシアターに買い替えを検討していますが、
上記目的に最適なメーカー等、是非アドバイスをお願いします。

>>226
とりあえずスレ違い。

ついでに買う物は何かを書かないとわからないよ。
DVDPなのか、AVアンプなのか、スピーカーなのか、
それとも全部なのか、みたいに。

10万で低音が満足に再生できて音が綺麗なのは無理かと。
妥協できる点も書いてこっちのスレで聞いてね。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057594281/

お〜　住宅金湯公庫　金利上昇！って
はやく　シアター作らねば！

どうせ普通の人は繰り上げ返済するから
銀行の固定金利でいいよ。

金利は又下がる。
住宅、建築価格も下がる。

機材は全部ヤフオクで中古にするか。
３０万くらいで出来ないかな？

３０万あったらもっと有意義な物に使え

奥さんに相談しろ　

天井に補強も、PJの電源とCD管配置をして安心していたら「アース」のことわすれてました(T_T)/~~~

普通のコンセントで何とかアース取る方法はありませんでしょうか。

>>233
超絶裏技としては
コンセントの接地極側でも　接地はできるけどね
勿論　火災になっても俺は関係ないよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

agew

ＰＪは隣の部屋に天つり、嵌め殺しの窓をつける。
吐き出しは、内側に木製引き戸（断熱材入りが良）。
スクリーンは壁から離して電動１２０インチを天井埋め込み。
エアコンはスクリーン裏の隣の部屋だけを作動させる。

これでノイズ０、排熱０、遮光完全、遮熱、防寒。

現況家屋で分電盤からオーディオルームまで200Vで
引き直すことを検討しているのですが、横浜あたりで
クライオなどに精通している業者はないでしょうか？

アバックに相談したら電気工事の免許は持っていないとの事。

>>238
雑誌ホームシアターファイルの後ろのほうにそれっぽい業者が載っているけど。
使ったことはない。

配電盤の両側にＶＡつなげば200Ｖだよ。
３相のまま引きたいの。

>>240
普通の家なら
単相３線だろ？
３相はないだろ
ＡＶ部屋に動力機器でもあれば別だが

>241
テスターを持っていたらブレーカーの入り口側で電圧を測ってみると良く判るよ

単相３線とは1本のグランドと2本の１００Ｖ線だけど位相が１８０度異なる為
１００Ｖ同士つなぐと２００Ｖとして使える

但しつなぎ直したりするのは資格を持った人間じゃないと法律違反

>>242
だから　単相3線式だったら　端っこ同士繋げば200くらいわかる
反対に　素人工事で活線のまま　中性極外すと大変な事になる場合もある
３相３線式だと　どこをどうつないでも２００ｖなわけ
>>240は　３相っと言ってるんで
ＡＶ部屋に何で３相が？って聞いてるの
まさか　今時のアンプって　動力がいるのかな？？？？？？？

普通の戸建なので引き込みは単相三線の200Vです。
エアコン用に分電盤から200Vで引いている部屋もあります。

電圧が不安定でパソコン用のUPSがバッテリモードに移行したり
するので、分電盤の口に空きがあることから新たに200Vで引いて
アイソレーショントランスで降圧するのがベターだと考えているのです。

更にクライオのVAケーブルにしようとも考えているのですが、
200Vにしたところでそれほどクリーンでない環境では気休めにしか
ならないでしょうか。

>>244
そこまで電圧降下するなら電力会社にクレーム付ければ
無料で対処してくれると思うよ。

>>244
>>245に強く同意します
まずは　現行の電圧ドロップの原因を解決してからでも遅くないよ

クライオ電線使っても　何の解決にもならないと思います

>.245、>>246
確かにおっしゃるとおりですね。
最近はノートPCを使うのでUPSは使用していないのですが、以前テスターで
測った時は97〜98V程度で針の触れが視認できる程度だったと記憶していますが、
あらためて調べようと思います。

具合が悪かったのはAPC社のUPSでした。定格入力が117Vだからでしょうか。


隣の部屋と系統を共有しているので、専用のVAケーブルを引くのは
意味があると考えていますが、クライオはやめようと思います。

>>244
測った時点で　針が振れてるって　問題ありと思いますよ？
何か大きな消費電力的機器をご使用ですか？
インバータ機器も結構悪さをしますねクーラーとか照明器具、冷蔵庫
電力会社で違いますけど　電柱からの引込み線を大きな物と交換してもらうとか
契約電力量を変えるとか　
九電の場合　ALの２次側なら　直接AVルームに電線を引くことも可能ですけど
１次側に問題ありなら　九電と相談しないと　盗電騒ぎになりそうですしね
ALとは給電制約機？　契約電力以上の電力が流れないように制限かけてます
大起電力な機器を使用する場合　それなりに基本料金が高くなります。。。。。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

結局RC住宅は寿命を縮めるってのは何の根拠もないホラ？

>>249,250
何か辛い事でもあったのですか？
彼女が黒人に寝取られたとか？
黒人からオカマ掘られたとか

>252
２代目山崎渉か、彼の第２弾らしい

ホラかどうか自分で一生住んで試せば？
オレは嫌だけど。

マンション住んでいる香具師の統計だとこんな感じらしい。
どっちかというと生活習慣の違いのような気はするが。

ttp://www.sky-net.or.jp/hige/turedure-index/101-200/123.htm

RCとゆうかコンクリートには健康に有害なプラスイオンが大量に含有されて
います。コンクリートだけではありませんが。
逆に木からはマイナスイオンが微量ですが発生します。

このことから寿命が縮まるなどと訳のわからない講釈をたれている輩が
いますが気にする必要はほとんどありません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>247

当方も同じような状態です。
APCのUPS(CS230)は一番レンジの広いモードにしています。
上限が113V/下限が87Vです。
それでもよくバッテリー駆動に切り替わります。

電力会社に問い合わせてみようかなぁ

>>256
内装を木にしてしまえば済む問題のような…

↑そうまでしてｺﾝｸﾘｰﾄの家に住みたいか？まだマンションなら分かるけど。

↑
あなたは頭の悪い人ですか？
別に内装をクロス貼りにするにしたっていまどきコンクリに直接貼るような
物件はありません。

勘違いしながら偉そうなことを言うのは非常に滑稽に見えますよ。

勘違いって何？偉そうなことも言ってないんだけど。

ｺﾝｸﾘｰﾄの家居住者？過剰反応だなｗ

コンクリからプラスイオンが出るとしても
電化製品から出る量に比べたら....

みんな、PJは何を使おうと考えてるんだ？
ハイビジョン考慮して選択しといたほうがいいぞ

>>262
勘違いに気付いてないところがまた痛い！ｗ
うちは木造だが金さえあれば当然RCに建て替えたいぞ。

>>263
電化製品から出るのは電磁波でしょう？
ってゆうか今の日本でプラスイオン気にして生きても仕方が無い。
気になる人は田舎に住みましょう。

>>261
コンクリ下地の上に直接クロスを貼るというのはたまにありますよ。
マンションがほとんどだけど。

つーーーかプラスイオンとかマイナスイオンとか。
そんな　まさか　なぁ

>>266
そうだね、マンションならたまにある。戸建では普通はない。
勘違い野郎の一つ目の勘違い。

>>267
イオンの研究なんて歴史が浅くてまだ完全に解明されてないので
こだわるだけ無駄。普通に生きてりゃコンクリートに近づくのは避けられない。
飯食ってて隣に座ってるﾔｼが煙草吸ってるだけで、プラスイオンなんかより
はるかに体に悪い。

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(大気中の)マイナスイオンと呼ばれるモノは単なる帯電粒子。
埃に静電気が吸着したものと思えばよろしい。

では、(大気中の)プラスイオンて何だ？
そんなモノが果たしてこの世に存在するのか？

ttp://www.n-ion.com/theory_1_b.html
ttp://www.n-ion.com/theory_2_a.html
ttp://www.n-ion.com/theory_2_b.html
普通に存在するらしい。
俺の専門ではないのでこういう説明を信じるしかないが。

>そうまでしてｺﾝｸﾘｰﾄの家に住みたいか？まだマンションなら分かるけど。
防音性を考えるとな。
木造の家全体を防音にするなら
RCの方が安く効率良くないか？

シロアリも関係ないし。(w

>>270
知らない人も多いだろうけど都会の場合、大気中にはプラスイオンの方が
圧倒的に多い。

マイナスイオンはこのプラスイオンにくっついて無効化してくれるもの。

AV機器や沢山のスピーカを置く部屋に
長時間居るのが目的なのに、
プラスイオンがどうの電磁波がどうの考える方がおかしい。
健康に気を使うなら電気使うな。

>>265
>うちは木造だが金さえあれば当然RCに建て替えたいぞ。

さっさと建て替えなって。こんなバカはおまえさんだけ。

宮城や静岡に住むならRCがいいな
火災保険も木製より安いよ

元々火災保険なんて微々たる金額だが
それでRC選ぶとはとんだお笑い草だ

保険料が安い = 保険金を払った実績(額)が少ない　

つーかさー
RC造が体に悪いとか健康を害するとか、
どういう根拠で言ってるの？

木造が健康にいい？と言う理由もね。

>>279
>>256に書いてある。

１年前、機械音痴の妹がバイブを買った。

どうやら嬉しいらしく、あえぎながらいろいろと使ってた。
何日かして電池が切れたらしく
「どうすればいいの？」と遠慮気味に相談してきたが、
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかりオカズにしてるからだろ！」
とも言ってしまった。

そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな妹が先日嫁にいった。

実家の部屋整理してたらバイブが出てきて
何オカズにしてたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・

射精が止まらなかった。

電圧変動の件はもう少し調べてみます。
それは解消したという前提で、以下についてご意見をいただければと思います。

現状、配電盤から部屋までは8mほど距離があり、200Vを2本引いてそれぞれを
CSEのTX-2000で降圧してオーディオ系、映像系で利用することを考えていました。
しかし電気屋に相談したところ、部屋まで200Vを引いて配電盤を設け、必要な数の
100Vコンセントを引いた方が、ノイズや電圧効果対策としても、トランスを含めた
費用的にも有利ではないかと提案されました。

新たに配電盤を設けるのは好ましいと思われましたが、その場合でも200Vの
コンセントを設けてトランスを介する方が良いのでしょうか？
TXシリーズよりもっと性能の良いアイソレーション電源であれば意味があるという
ご意見も歓迎します。

>>283

このスレよりこっちの方がそうゆうことに詳しい人が多いのでどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056947803/l50

今は鯖の調子がおかしいからIEでは見れないけど。

>>281
プラスイオンってなんですか？
健康にどういう被害があるのですか？
そのプラスイオンがコンクリートから飛び出して、
内装材のベニヤや壁紙や塗り物を貫通してくるんですか？
もしそれが貫通して健康被害があるなら、
べた基礎や土間基礎等の木造家屋でも問題あるのでは？

マイナスイオンってなんですか？
木から発生するマイナスイオンが、壁紙や塗り物を貫通してくるんですか？
マイナスイオンが発生するとどういう影響があるんですか？
科学的具体的に説明していただけますか。
検索しても、ﾃﾞﾑﾊﾟ系サイトしかひっかからないんですよ。

>>285
イオンに関しては化学的にはまだ完全に解明されてません。
体にどう影響があるのかも正確なデータはありません。

ちなみにイオンは電子のことです。どこにでも存在します。
煙草の煙なんかはプラスイオンの塊です。コンクリの比ではありません。
基本的に体に悪そうな物質には大量にプラスイオンが含まれてるケースが多いです。
マイナスイオンはこのプラスイオンにくっついて無効化してくれるものと
考えると良いでしょう。

マイナスイオンは木からもわずかに発生しますが普通は森などの生きてる木の話です。
森林浴が気持ちいいと言われる原因の一つですね。
建材としての木は論ずるに及びません。一番マイナスイオンの多く発生する場所は滝です。
水が激しく振動すると大量のマイナスイオンが発生します。したがって家庭で一番の発生場所は
お風呂になります湯を張った浴槽に高い位置からシャワーで水なりお湯を落とし込むと大量に発生します。

コンクリートから発生するプラスイオンは体に悪影響だとしても気にして生きるなんてナンセンスです。
一歩家から出れば都会はプラスイオンだらけだし。コンクリにべたっと素肌をくっつけたままじっとしてるのが
好きな人なら早死にするかも。コンクリから距離を離せばここで言われるほどの実害はないです。
まして内装材を施すなら無視してもどうとゆうことはない。本当に害があるなら公団住宅に住んでる人達は
今頃大変なことになってる、築30年ぐらいの団地は大抵コンクリにクロスじか貼りだから。
どうしても気になるならマイナスイオン発生器を買っとけ。

>>286
おやおや、
＞イオンに関しては化学的にはまだ完全に解明されてません。
大気イオンはそうでも、液体中・固体中の「イオン」の化学はすでに確立しています。

＞ちなみにイオンは電子のことです。どこにでも存在します。
イオンとは電子のバランスを崩して帯電している状態。電子のことではありません。

＞煙草の煙なんかはプラスイオンの塊です。コンクリの比ではありません。
＞基本的に体に悪そうな物質には大量にプラスイオンが含まれてるケースが多いです。
＞マイナスイオンはこのプラスイオンにくっついて無効化してくれるものと
＞考えると良いでしょう。
タバコの煙にプラスイオンをぶつけると、無害化されるんですか？
これは光触媒の作用など目では無いですね。
つまらない突っ込みはこれだけにして、

＞森林浴が気持ちいいと言われる原因の一つですね。
＞一番マイナスイオンの多く発生する場所は滝です。
＞水が激しく振動すると大量のマイナスイオンが発生します。したがって家庭で一番の発生場所は
＞お風呂になります湯を張った浴槽に高い位置からシャワーで水なりお湯を落とし込むと大量に発生します。
レナードさんが発見したレナード効果は知ってますか？
水滴は分割されるときに電気を帯び、大きい方の水滴はプラス電荷に、小さい方にはマイナスの電気が帯びることです。
現在は、この小さいほうのマイナス電荷の水滴をマイナスイオンと呼んでいるようです。
さて、水滴が分割されるときに発生するのですが、
マイナスイオンと同量のプラスイオンも発生しています。
このプラスに帯びた水滴は体に毒なのでしょうか？
森林にもマイナスイオンと同数のプラスイオンが充満していて、
実は大変体に悪いわけですね。

マイナスイオンがはっきりと定義づけられて無い以上、
それを説明することも無理なのですが、
イオンの状態になったものは不安定で、すぐに何かと結びつき中和されてしまいます。
なので、プラスイオンであろうがマイナスイオンであろうが、すぐに消滅してしまうんですよ。
そしてマイナス電荷の状態作り出すには、
コロナ放電・電子線による放電・放射線や紫外線など、かなりの高エネルギーを
必要とします。これらの方法では自動的にオゾンも発生してしまいますが。
＞コンクリートから発生するプラスイオン
発生にはこんなにエネルギーが必要なのに、静置されてる木材やコンクリートから
イオンが飛び出してくるんですか？本当ですか？
コンクリートからプラスイオンが飛び出してくるんですか？
それは何年間くらい出てくるのでしょうか？
コンクリートから出るプラスイオンとは、陽イオンのことでしょうか？
陽イオンが体に有害というのは、どこから出てきた見識でしょうか？
陽イオンとはナトリウム・カルシウム・マグネシウム・カリウムなど
陽の電気を帯びたものが一般的なわけですが、
これって必須ミネラルが含まれてますね。本当に陽イオンは有害ですか？

さて、静電気学会ではこのような論文が発表されています。
大気中に存在する正イオンの組成は極めて複雑で、分子量もかなり大きいものである。
トリメチルアミンやピリジン・キノリン・カプロラクタムといった分子が正の電荷をもって
イオンとして存在している。
一方、負イオンについては、窒素酸化物・硝酸・水という組成を持っている。
硝酸の代わりに硫酸になったものもあるという。
つまり、「マイナスイオン」呼ばわりしている酸素と水のクラスターや
二酸化炭素と水のクラスターは現実として見つかっていない。
存在しないわけでは無いようだが、測定できていないため、
非常に寿命が短く結果的に硝酸系のクラスターになって安定しているのではないか、
とのこと。

もう一度質問しますけど、
プラスイオンってなんですか？
健康にどういう被害があるのですか？
科学的具体的に説明していただけますか。
検索しても、ﾃﾞﾑﾊﾟ系サイトしかひっかからないんですよ。

余りにスレ違いの話なので、強引にスレ的内容に持って行きますけど、
256はホームシアターやオーディオルームを計画するにあたって、
どのような工法の住宅を選ぶのですか？
諸条件が問題なければRC造なのですか？

ウザくて読む気も起こらない

プロジェクターってプラスイオンが出てそう

285からもプラスイオンが検出されますた

一番のデムパ系は>>285だということに意義のある人はいますか？

>>293
別にﾃﾞﾑﾊﾟでもいいけど、
ｷﾐはマイナスイオンとかトルマリンとか信じてるの？

存在は信じているが、効果は信じてない。
どちらかというとマイナスイオンが体に良いのではなく
体によい場所にたまたまマイナスイオンが多いってだけかと。

>健康にどういう被害があるのですか？
>科学的具体的に説明していただけますか。
この辺の相関関係はタバコですら確定されていないが
タバコが健康に良くないって言っても電波じゃないだろ？
なんでもかんでも説明を求めるのは痛いぞ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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>>295
根本的に、マイナスイオンってなにさ。
しかもマイナスイオンが多いという話が出るのは、
マイナスイオン量を計測した結果わかったことでしょう？
存在があるなら説明できると思うんだけどね。

＞この辺の相関関係はタバコですら確定されていないが
そういう話ではなく、プラスイオンは何ですか？から始まるでしょう。
上記のマイナスをプラスに入れ替えて同じ事を聞いてるわけです。

＞なんでもかんでも説明を求めるのは痛いぞ。
そりゃそうだけど、霊感商法は痛いどころか社会の害ですよ？

おまえも粘着だね、キモいよ。

http://www.interline.or.jp/~kuri18/ion.html

とりあえずこうゆうのでも見とけば？
こうゆうのもﾃﾞﾑﾊﾟだって言うならお前が自分で調べて論文でも発表しろ。

こういったものを読んで信じちゃう人たちってある意味幸せかも知れない。

効果はにわかに信じられないが存在は信じられる。

なんの根拠もなくただ頭っから反論してるだけの痛い人の意見よりはマシ。

>>300
そこも思いっきりﾃﾞﾑﾊﾟサイトじゃん…
◆「健康グッズ『素美霊・すみれい』の紹介｣　
　　マイナスイオン・遠赤外線セラミック
だってさ。
信じるとか信じないとか、そういう話をしてるんじゃないの。
＞プラスの電気を帯びたもの（プラスイオン）とマイナスの電気を帯びたもの（マイナスイオン）の二種類があり
こんな言葉定義されて無いの。電荷は陰イオン・陽イオンなの。
http://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/kai/021.htm
効果は立証されてるが存在は研究中、だったらそれでいいの。
効果があると言われている、といかにも効果ありげに、
しかもマイナスイオンと造語で商売してる、それが実情でしょう？

「コンクリートはプラスイオンが出ているからよくない」
と謳ってる建築業者、検索するとたくさん出てきますよ。

それこそ下のサイト読んでみてください。
ちゃんと身分を明かしている東大教授のサイトです。
トピックスがまとまってて便利になってました。
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/TopicsToRead.htm

>>301
こんなもので健康になれるならね。
もっともプラシーボ効果も重要だけど。

>>302
嘘を嘘と見抜けないとってやつですね。

まぁ、なんだ。
マイナスイオンマンセーな人はマイナスイオングッズとかマイナスイオン家電を買いまくって日本経済建て直しに貢献してくれ。

マイナスイオンはもう古い！
今は酸素だ。

>305
メーカーに踊らされるなよ。人間の身体には酸素も必要だが二酸化炭素
も必要なんだ。酸素量と二酸化炭素のバランスが崩れると過呼吸発作を
起こすぞ。
何処かのTV番組の様な事を言ってんじゃねぇ〜yo

酸素発生器はホームシアターよりもライブハウスに必要かと

今朝渡辺篤志のお宅訪問に出てた家かっこよかったな。
ｺﾝｸﾘうちっぱなしってあまり好きじゃないけどうまく木をつかっててバランスよかった。
さりげなく壁掛けプラズマ＆BOSEの5.1ch。やりすぎてないのがいい。

ｵﾚもあれぐらいの配線しこんどきゃよかったよ。
5.1chなんてｲﾗﾈｰと思ってたけどいざプロジェクター買うとほしくなる・・・

>>308
でもなー。
プラズマがソファーで目の高さくらいに設置してあるのに、スピーカー５本が
天井と壁の境目あたりというのは超ＮＧ。
あれでは絵と音の位置が全くマッチしない。

メーカーカタログでさえ、スクリーンがやや見上げる位置に設置されていて
スピーカーが床置きというレイアウトのものがある。
論外。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>309
おっしゃるとおりかも。
リビングの5.1ch化を考えて色々視聴してるんだけどBOSEのマイクロサテライツ天井付近においてる店で聞いたら情けない音だった・・・
フロント3chの天吊りは無理があるのかなぁ、すっきりしていいんだけど。

・・・えー皆さん、何の話をしているかというと
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/01_konsyu.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/03/p030809/12.jpg
に関してなのであります。（ｗ

>>312
デザインとの兼ね合いもあるからねぇ…
センタースピーカーだけなんとか適正な位置に置いてみると
意外といいかもよ？
うちのリビングはサテライト型スピーカを使って、
リヤは天吊り、フロントはスタンドで置いてます。
どうせ29型のテレビだし。
リビングはデザイン優先でお茶を濁して、
自分の部屋はもう少し凝ってみる、という方法もあるのでは？

>313
ﾎﾑﾍﾟあったんだｻﾝｸｽ。

>314
>リビングはデザイン優先でお茶を濁して、
>自分の部屋はもう少し凝ってみる、という方法もあるのでは？

それが一番いいかもね。やぱリビングはリアのみ天吊のほうで考えて見ます。

リビング：BOSE(AM-15)を天井から50cmに壁付け、自分の部屋：KEFを床置き
ソースによってはリビングがいいと思うこともある。

>>315
うちはまさに「マイクロサテライト」という商品名のスピーカ使ってるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

319

>>313
今週の放送分の方がココのスレにぴったりみたい

ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/01_konsyu.html

楽しみ。

えっ、たてもの探訪のホームページって放送前の回も載せてるの？知らなかった・・・

>320
おー、すげー
えらく金かかってそうな家だな、見たら凹みそう(w

>>320
土地、家、家具、ホームシアター等全部含めて1億はかかってるよね。

一応建物で4500ﾏｿになってるけどこういうの結構適当だからな。
ほんとの金額出すとﾏｽﾞｰな場合もあったりするし・・・

建築費っても外構含まずの建物だけって表示も多い。
つぼ単価を載せてるから、建物だけじゃないかなぁ。
外構含めないと安く感じるから、こういう表示も多いんだよね。

うちの実家は建物約4000万(新築当時)、土地約10000万、オーディオ4万のミニコン

お宅訪問見たよ。PJなんだった??よく見えんかったんだけど。
むやみやたらと金かけたって風じゃなくていい家だったな。

つーか単に安そうな家だった。
これで4500万？　ボッたくら(自粛) れてんな。

でも二世帯だろ？水周り独立させたり地下室作ったらそんぐらいかかるでしょ。

PJはエプソンだったね、そういえば。

地下室は激しく金かかるよ。

age

>>330
最近は地盤が良好な土地なら安く施工できるようになってきたよ。

あげ

上の方フローリングの張り方向のことで書き込まれてるけど、
何故スクリーンと平行がよいの？

天井にコンセントを設置したまではよかったが、アースを付けるのを忘れてしまいました。

これってもうどうにもならないですかね？ＰＪまだ買ってないですけどね(*_*;

>>335
壁の中を通せて、近場にアース引いてなかったら工事はおおごと。
アースなくてもそんな影響ないっしょ。

うちはアースつないでない。
比較したことないから効果はわからないけど。

漏れも、新築でシアタールーム作成を検討中。
でも、２世帯住宅だから場所が無い上に１０メートルの高さ制限もあるから、
ペントハウスに作成予定。
１００インチスクリーンも置けるし、床面積も８から１０畳くらい取れるのだか
部屋の形が５角形になるのが音にどう影響が出てしまうのかまったく予想ができない。
こもりやすいのか、逆に向かい合う壁が少ないからいいのか？

防音に関しても、ヤマハのアビテックス入れようと思ったら一般住宅では２階以上に設置できないらしい。
がっかり。土地がないと制約多くて泣けてきます。

>>338
たしかに5角形だと予想が付かない。最近の研究では充分に音響設計を施した
部屋では、直方体の方が音がよいことはわかっているからね。しっかりとした反
射壁と最低域まで吸音できる吸音構造を採れば、非常に良い音響が得られるよ。
この構造でTHXに近い音響を実現するには、吸音率25%くらいがいいだろうね。
　詳しくは以下のサイト（記述はピュアオーディオ向きだけど、ホームシアターでも
充分に実力を発揮している）を参考に。
ttp://homepage2.nifty.com/hotei/

>>339補足
ちなみにこのページの石井氏の考案した設計法は、現在の劇場用THXの基礎理論
に採用されている。

新築するのでリビングにホームシアターの様なものを作りたいのですが
プラズマ５０インチと５．１chくらいのそんなに大袈裟でないものを予定してます。
電源はどれくらいの口数準備しとけばよいのでしょうか？

それとリアスピーカーだけはスペースの都合上天釣りにしたいのですが電源はどのようにとるのがベストなんでしょうか？

＞３３０
我が家は、工○建設で地下のホームシアターを作りました。
どうしても地下というなら比較的安くできるので○藤建設もいいかも。

＞３３５
我が家もアース付けてないけど、アース付きだと、かなり画質とか
違うんですか？

>>341
テレビ、AVアンプ、に加えて、DVDプレーヤーやビデオなど導入予定の
機材分プラス予備に2口くらいあればなんとかなるんじゃないか？
あと、リアスピーカーがアクティブ（アンプ内蔵）タイプなら電源はいるが、
AVアンプのスピーカー出力を使うなら、スピーカーケーブルの配線だけ
でいい。

>>342
スピーカには電源いらないと思いますが プロジェクタ吊すならコンセント
用意しておくと便利よ。
それと天井の強化を忘れずに。
スピーカへのケーブルはどうするの？ 配管埋めとくとよいですよ。

HiVi別冊 ホームシアター
http://www.stereosound-web.com/htweb/

音元出版 ホームシアターファイル
http://ongen.econ-net.or.jp/shop/book/bn/hp.html

とかを立ち読みして参考にするとよいでしょう。

>>344ｰ345
ありがとうございます。
ホームシアターファイル買ってきて勉強してみます。

>>338

そんなあなたにLS-35をオススメしたい。

>>346
買うなら必ず立ち読みして中身を確認してから買いましょうね。
しょぼしょぼホームシアターしか揃えられなかったおいらから見ると
これらの雑誌に出てるお部屋紹介は なんじゃその金のかけかたは と
ため息の出るやつばかりです。その辺は無視して
特集で設置のノウハウなどが出てるとこや
一般人のお部屋紹介の部分が参考になると思います。
その辺のページを読んでみて 参考になりそうなノウハウが出ていたら
まぁ 一冊くらいは買ってもよかと思います。毎号買うのは無駄。
あとこの手の話は HiVi, AV review という月刊、隔月刊の雑誌にも時々
特集されますので それも立ち読みしてみるのがよいかと。

これからホームシアターを検討する方はステレオサウンド別冊の
ホームシアターハンドブックをお勧めします。

季刊ホームシアターやホームシアターファイルを読んで浮かれ気分に
なるより、とりあえず基本を押さえましょう。基本が解れば自分のイメージを
実現するにはどうすれば良いか見えてくると思います。

ここで買えます。http://www.stereosound-web.com/spi/SS0002ht.html

1

　お金が有るなら、フルカラーLEDはどうでしょうか？
視認性が高くて長寿命だし。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

>>349のホームシアターハンドブックは良い。
機器カタログみたいなホームシアターファイルや別冊ホームシアターとは全く違い
部屋・照明・椅子・機器配置などを実践的に解説したスミ１色刷りの硬派(?)な本。
メーカー名を挙げた機器はほとんど登場しない。

新築ついでに地下にシアター（多目的）をつくる予定です。
先行配管などはわかりましたが、将来の映像ソースを考えると、
アンテナなどはどうしておくのが勝ち組になれますか？
当方、東京在住。ケーブルＴＶはきているが、導入予定無し。
地上波はもちろん、ＢＳＤ、地上波Ｄは見てみたい。
でも今は一番安いコストで、後々追加で対応したいと
考えております。

松下電工で言う所のﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ対応先行配線ｼｽﾃﾑを導入すれば良いと思う。
ADSLはもちろんBS/CS D、CATV、FTTHまで網羅してるぞ。
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/mmplan2001/docs/index.html
↑画面の指示通り進んでいけば概算の金額も出るよ。
ｱﾝﾃﾅは自分の見たいの立てろ！です。

1

2

3

ダーーーーッ！

>>354
勝ち組って、誰と競争？？　
（使い方間違ってない？　＾＾；）

しょうもないつっこみごめん。妙に気になったもんで・・・・

どう使おうとも、「勝ち組

どう使おうとも、「勝ち組」「負け組」はイヤミな言葉だな

スマン間違えた

>>362
うむ、確かに良い言葉遣いではないな。

と言う事で以後「勝ち組」→「よろこび組」に変更しよう。

>>363
一票！　　（笑えた）

>>1

もう建ってしまったのかもしれませんが・・・

風呂に簡単なオーディオ装置付けるの忘れずに、

配電盤からの電気配線の専用ケーブルも良い線を、

エアコンの音は耳障りで煩いので機種や方式選びは慎重に、

床は響くので１Ｆだったら機器の設置場は
基礎のコンクリートか何かで確りと補強した方が、

age

>>365
句点の使い方間違ってるぞ

句点　。
読点　、

漏れの貧乏ホームシアター
TV　シャープ　２８C-PB500
DVDレコ　東芝　RD-X1
D-VHS　日立　DT-DR1
D-VHS2　ビクター　HM-DHX1
S-VHS　パナソニック　NV-FS900
S-VHS2　三菱　HV−V1000
S-VHS3　パナソニック　NV-SB800W
スピーカー兼ミニコンポ　ソニー　MHC-J570C
スピーカー兼ラジカセ　パナソニック　RX-ST7

ダイケンの音壁使ってる人、いませんか？

>370
ttp://www.cik.co.jp/product/new6.html

ダイケンは知らないけど、こんな材料を使いたいと思ってまーす。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7〜8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7〜8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

（化学物質過敏症への対応　　尾竹一男建築研究所代表　　尾竹　一男）

age

今夏に新築を予定してまして、地下室作ってホームシアターに
しようと考えてます。
そこで、プラズマテレビとプロジェクターだとどっちが満足できますか？
おそらく6畳くらいの大きさになると思うので、極端に大きな画面は要らないかもです。

>>374
間をとってリアプロにしときな42型ぐらいの。

>>374
せっかくの新築なんだから、６畳といわずもっと大きい部屋を確保しる！

>>374
地下室は鋼製地下室ですか？地下室って維持費が大変そうですね。
あと、シアター作るんだったら１０畳〜程度にした方が満足できると思うよ。

まぁ大きさは諸事情があるだろうから
簡単に大きくできないだろうけど、
絶対プロジェクターをお勧めする。
テレビじゃ100インチは得られないし、
DVDソースメインだったら金額的にも比較にならない。

レス遅くなってごめんなさい。
みなさんご意見ありがとうございます。
部屋を大きくするのは予算の関係で無理なので6畳になりました。
やっぱりプロジェクターでいこうと思います。
そこで、重ねて質問で申し訳ないのですが、プロジェクターに繋げる
チューナーで地上・BSアナログ、地上・BS・CSデジタルに全て対応してる
ものは何がおすすめでしょうか？

>>379
全部対応してるものは無いから
デジタルならパナかソニー、アナログはビデオやハイブリレコ
などでGRT搭載のでいいんじゃないでしょうか？
デジタルチューナーは東芝のが出てから検討してもいいかも

プロジェクターをメインで考えていて、シアタールームとして使うつもりなら
天井や壁は黒か濃い灰色にすることを強くお勧めします
読書部屋も兼ねるのなら白天井も仕方ないけど
映像の黒い部分はあくまでもスクリーンの白であることをお忘れなく

６畳か
せめて８畳は欲しかったな
壁は光を吸収するタイプの灰色のクロスが圧迫感も少なくていいかな
あとコンセントも多目に作ることをお忘れなく
もちろんア−スもね

100インチを無理なく視野におさめるには視聴距離が3m程度欲しい
これ以上近づくと字幕の映画なんかは目が回ると思いますよ
また、5.1chまたは7.1chのスピーカ配置を完璧に行うと、自分の後ろに
同じだけの空間が欲しいところ
そうは行かなくても視聴距離の半分は欲しい
そうなると必然的にスクリーンとの視聴距離は決まるでしょう
そのときに無理なく視聴できるスクリーンのサイズはどのくらいか
デモルーム等でしっかり選んだ方が良いですよ
視野いっぱいに映像が欲しいのならこの限りではありませんが

すみません。
ホームシアターの定義って何ですか？

14インチTV一個だけでも本人がそう思ったらそこはシアター
俺的には28インチ以上の映像機器と5.1ch以上のサラウンド
環境であると思ってるけど
お客さんが素直に映画館みたいって思うには50インチ以上かな

地下室で6畳なら、同じ金で部屋を増やすか、防音の効いた部屋にするかしたほうが幸せになれると思う。
うちは12畳AV専用でも狭いと感じてます。

うーんやっぱ6畳は狭いだろうなぁ
374さんは再考の余地はないんだろうか
お金だけかかった地下倉庫になったりして
半地下の部屋も防音効果は結構高いんだけどね

うちは鉄筋の二階建中古住宅を買ったんだけど、
2Fで映画館並みの音を出しても、真下の部屋で静かにして耳をすませばなんとか聞こえる程度。

新築で鉄筋と木造の価格差はよくわからないけど、地下室と比べてどうなんだろうね。

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
1F・2Fの間取りはもう決定しましたので(家族の意見もあり)あとは
屋上と地下です。予算もあり地下6畳と屋上バルコニーで決定しかかって
たのですが再考の余地ありですね・・・
皆さんのご意見もあり、自分なりにショールームに行ったり実際に距離を
測ったりと試行錯誤してみましたが、6畳はやはり狭いですね・・・
もう少し時間があるのでじっくり考えてみます。

>>384
映写機がなかったらホームシアターと呼称することは認めん。

>>389
専用ルームもいいけど
みんなの集まる部屋で簡単にスクリーン投影できるようにしたほうが
使用頻度は格段にアップするよ

>>391
ご意見ありがとうございます。
自分も最初はそういう考えだったんですが、色々調べてみると
部屋はなるべく暗くできる方が良いというのと、防音性を考えて
地下を選択する事になりました。

>>392
外壁に接さない部屋が望ましいんだけどそういう間取りは難しいのかもね
壁構造や部材に気を配り窓を少なくとるとかして防音効果の高い雨戸を使い
防音遮光カーテンを2重3重にすればなんとかリビングでもいけるんじゃない？
せっかくお金をかけて新築でシアタールームをつくるというのであれば
やっぱり後悔しないように計画段階でもう少し煮詰めたほうがいいと思う
話からだとたぶん100インチくらいのスクリーンとプロジェクターという選択になるだろうから
それらのAV機器の設置もみこして部屋作りをしないと座る場所がなくなっちゃうよ
灰色系のクロスだと圧迫感も少なく違和感なく居住部屋として使えるし迷光にも効果あるよ

うちはAV部屋にスクリーン張りっぱなし、リビングにロールスクリーン、プロジェクタは共用。
圧倒的にAV部屋で見ることが多い。
リビングではサッカーと子供用映画とたまにゲーム。AV部屋では映画とゲーム。
昼間に映画見ることは少ないので遮光性能はあまり気にならない。

sage

いいスレですね。
俺も新築マンション買って、ホームシアターにしようと考えてたんです。
6畳の洋室をシアターにするか、リビング１０畳（でもシアター部分は６畳くらい）
悩んでるんですが、どちらがお勧めでしょう？
また、プロジェクターってまったく頭になかったのですが、こちらを
読んでるとよさそうですね。３７Vのアクオス（液晶）にしようと思ってました
プロジェクターなら予算も液晶より安そうだし、5.1chに予算使えるかななって。
予算は１００万以内で考えてます。
ゲームもしたいんですが、プロジェクターでできるんでしょうか？
初心者すぎてすいません。宜しくお願いします。

新築でタバコ吸わないなら白壁でも十分だと思うよ

>>396
リビング・・・って家族持ちですか？
家族全員の趣味がDVD映画鑑賞だとかいうよほど特殊な恵まれたケースでもない限り、
家族の集う部屋をプロジェクター部屋にすることは不可能。
早い話が、そのとき部屋にいる人全員の承諾を得なければ、部屋の照明を消すことすらできない。
６畳でプロジェクタか、１０畳でプラズマ・液晶orリアプロでしょう。

あと5.1CHの「0.1CH（サブウーファー）」をマンションで遠慮なく鳴らすのは難しい
という課題もあります。

>>398
いえ、一人暮らしです。10畳リビングで液晶に決まりそうです。
サブウーファーに関しては、音を絞る、ということで処理しようかと思います。

>>396
ゲームできるよ
コンポーネント出力できるタイプだと映像もかなり綺麗に映る
最初はＰＪでゲームなんてと思っていたけど思いのほかプレイするね
あとオレのところは家族も映画大好きなのでリビング12畳にＰＪ設置してる
いつも居る部屋だとすぐにでも映画見れるので億劫にならずPJ大活躍
部屋の広さはある程度あったほうがＳＰまでリーチがとれていい空間ができる
映画好きなら迷わずＰＪ+5.1？システムを選んだほうが幸せになれると思う
100インチほどのスクリーンでみるのと50インチのＴＶでみるのとは
感動は2倍どころか数倍も違うので頑張っていいシステムを作ってね

新築で建てるときに、住宅メーカーのオプションで簡易防音設計
にしてもらった。
じっさい住んでみると、ノーマルでも防音性が高いため簡易防音
でもかなりの防音になった。
ちなみにノーマルの住宅メーカーの測定値は-70dbで簡易防音
はデータ無し。

でもな、防音やって音を大きくできると、新たな悩みが・・・
定在波がすごすぎます！
カーペットやアクセサリー類じゃ焼け石に水です。
定在波のため、不快な音になってボリュウムを上げられないです。

以前アマチュアバンドやってて、経験的に知っていたのですが、大
音量に普通の長方形の部屋じゃダメです。
リハーサルスタジオのように、変形の部屋じゃないと意味無い。
家作るときは、変形部屋つくる勇気なかったです・・

なんでこれから作る人は、防音と定在波が起きない設計もセットで
考えた方がいいよ。
防音だけじゃ意味ない。

>>401
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ヲマイにお似合いの家ができてよかったな
もう少しお勉強しようね

>>402
そゆこと書かない。貴重な体験談じゃないか。理屈では判ってても，そのために
間取り犠牲にできる勇者が何人いる?
>>401
定在波だけ取り除くのは難しいでしょうから，ここはいっそフルデッドにしてし
まって，スピーカーの数で勝負するのはいかがでしょう? 部屋は狭くなりますが，
厚さ50cm〜１ｍぐらいの波型吸音スポンジを壁全面に貼り付けるとかすればだい
ぶ変わると思いますよ。

>401
http://www.soundweb-asia.com/cm/setting_1/setting_1.htm

参考にならんだろうか？

>>400
ゲームできるんですね〜。情報ありがトン♪
がんばっていいシステム作ります！
PJのこと少し聞いてもいいですか？
あれはやはり暗い部屋のがいいって聞きますが、明るい部屋では
使えないんでしょうか。
教えて君ですいません。宜しくお願いします。

>>405
既出だがＰＪって光を当てて色を作ってるわけでしょ
黒色を作るということは全く光が当たってない状態が黒なわけだから
当然明るい部屋では漆黒の黒なんて作れるわけがないのでふ
（だから光が漏れるような試聴ルームではＰＪの正確なな判断はできないということ）
で困ったことは扉から漏れる光だけが問題なわけじゃなく
ＰＪ自体が発光した光が壁や天井に当たって反射して光ったり
スクリーン自体の画面の反射光も場合によっては問題となったりする
そういった迷光などの諸問題をできうる限り解決した部屋で見る黒は引き締まっており
漆黒のなかにも濃淡があるので感動モノ（ＰＪの性能にも大きく左右されるけどね）
ついでだけど暗い部屋でみるわけだから照度調整付スポットをいくつか天井に設置し
視聴位置のやや後のライトは手元で簡単に操作できるようにしとくとなかなか便利だよ
（リモコンの照明がいまひとつのものが多いので操作に不便を感じることも多々ある）

>>403
フルデッドはどうも・・・　抵抗あります
そんなに厚いスポンジ貼ると、家族に何言われるかわかんないし・・
>>404
SPの向き換えとか色々やりましたけど、あまり効果ありませんでした。
平行に対面してる壁があるかぎり解決しないと思います。

すぐにはできないけど、壁は斜めに貼り天井はのこぎりの刃のように
、うまく説明できないけどやろうと思ってます。

知人らに聞いてもらったら、オーディオ系の人はデッドに、演奏家系
の人はホールのように壁の角度を変えるって言うのね。
興味深いですね。

>>407
http://homepage2.nifty.com/hotei/
ここに行って、メールで相談してミソ
ステレオサウンドに連載書いてる人のサイト。

定在波対策で天井にテーパーを付けるのって有効ですかね。

>>409
ほとんど意味なし。ついでに言うと>>403が言ってるぶ厚い吸音スポンジも
意味なし。

遮音を施した部屋で問題になる定在波とは低域の定在波であることが普通だが
部屋の平行面を無くしたり板振動以外の吸音方法では根本的な解消は不可能。

>>410
「天井にテーパーを付ける」というのは天井と床との平行面をなくす意味だと
解釈したが？

確かにスポンジ程度では、フラッターエコーは低減できても定在波は消えないね。
少し首を振ると低音の音量感がころころ変わるのは悩ましい。

>>411
だから平行面をなくすことでは定在波は根本的には対策できない。
それほど定在波（低域）の対策は難しい。

テラコッタタイルを不均衡に敷き詰めてあるお陰で
定在波は有る程度解消された。しかし「不均衡」に
敷き詰めたせいで機器の設置に不具合が生じてる・・・
帯に短し襷に長し

アクセサリーも駄目だったって話だけど、レゾナンスチップとか貼り物も
駄目だった？　うちも遮音シート入れたなんちゃって防音だけど、
それなりに効いたよ。

あと吸音クロスって壁紙もある。厚さ1ｃｍぐらいの穴あきスポンジの壁紙。
見た目は悪いけど。

みんなもう少しお勉強してから書き込みましょう。
これから本気で部屋を作ろうと考えてる人に適当なことを教えては
迷惑です。

定在波が試聴に対して影響を及ぼすとしたら通常は低域の定在波です。
使用するシステムの最低域がどこまで、または将来にわたってどこまでの
低域を出したいかを明確にした上で対策してください。

低い周波数になるほど波長は大きくなるのでその波長が悪さをしないだけの
大きな部屋を作るのが一番の理想だが相当の大きさになるのであまり現実的とは
言えない。なので一般的には板振動による対策を施すわけだがこれは素人が
日曜大工的なことをしてどうこうできるような単純なものではないので本気で
検討してる人がいるなら専門家に相談なり依頼するのが一番です。

カーテンやカーペット、ましてやタイルやアクセサリーなどではなんにも解消しませんので
解消してるとしたら定在波ではなく何か別の問題でしょう。

定在波を対策する板振動とは具体的にどうゆうもの？

普通の工務店じゃ防音は出来ても、適当な吸音までのノウハウは無いですよねえ。
業者選びが大切だった．．．ちなみに天井高を斜めにするのは、効果ありました。

作った後なら、低域の吸音は大型の本棚（本入り）ぐらいでしょうか。
高域吸音は、大面積のタペストリー＝布製ポスターを何枚か吊すと良いですよ。
ＳＰ後方ぐらいは、オーディオ用のボード等を導入すりゃなお良し。

リアＳＰ用ケーブルは埋め込みにしてもらったが、意外にも音にも凝り出して
しまったので、今じゃ太いケーブルが床を這ってます。ダクトにしておけば．．．
＿|￣|○
電源やアンテナのケーブルも後では交換しづらいので、前もって検討するのが吉。

うちではスクリーンの下にｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰとＴＶを置いていますが、
天井が高くて良かったです。低かったら悩む所でした。

窓ガラスは普通のにしちゃいましたが、最近の防犯ガラスには防音性能も有るので
交換しようと思っています。

すまんが教えてくれ。

409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/02/11 04:22 ID:U9KLr4gf
定在波対策で天井にテーパーを付けるのって有効ですかね。

410 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/02/11 20:16 ID:8ypvcbWo
>>409
ほとんど意味なし。ついでに言うと>>403が言ってるぶ厚い吸音スポンジも
意味なし。
遮音を施した部屋で問題になる定在波とは低域の定在波であることが普通だが
部屋の平行面を無くしたり板振動以外の吸音方法では根本的な解消は不可能。



>>411には部屋の平行面をなくすのが有効と書いてあるように読めるんだけど、
なぜ勾配天井はほとんど意味がないの？

>>420
勾配天井は、高域にも低域にも効果が有ります。
普通の平行な天井にギザギザを張り付けただけだと、高域には効きますが
低域にはあまり効きません。低域には、部屋の形と広さ＝ｴｱﾎﾞﾘｭ-ﾑが効くと思う。

スクリーン(メインSP)側と後ろ側のどちらが拡がるように勾配をつけたら良いのでしょうか。

>>420
わかりづらい書き方をしてしまったみたいで申し訳ない。
みんな勘違いしてるみたいだが天井、床面または壁面の平行面を
なくしても低域の定在波は根本的には解消できません。
市販の吸音グッズなんかでもせいぜい100Hz程度しか対応できない上に
値段が馬鹿高い。

421さんが言うように広く容積のある部屋が一番なんだけど仮に30Hzまで
フラットに出るシステムを使用するとこれはもう相当の大きさになる。
なので板振動の対策を取り入れて調節するのが一般的だし新築からやれるとなると
コスト的にもうんと安くつく。
あまり知られてないことだが勾配天井は逆に音が悪くなることもある。ちゃんとした
音響計算に基づいて設計したホールなんかの場合は別だがなんにも知らない大工まかせで作った
勾配天井がどれほど効果があるのか正直疑問。無理して勾配を取るぐらいならその分天井高を
稼いだ方がよっぽどいい。

>>416
無響室の吸音方法の応用。別に板でなくてもいいが板が一番コストが安くつく。

>>423
板共振を利用しての吸音は、低域以外の反射音に変調を乗せるということで
ダメだそうだ。石井式のページに書いてあった。
石井式でも定在波そのものはなくせないから、悪さが出ないように部屋の寸
法比で対処するらしいとこまでは読んだけど、どうなのかな。部屋は平行壁の
単純な長方形で良いとも書いてあるね。

>>424
石井式も板振動の応用です。ちなみに加銅式も。

>>425
え？　反射壁は振動しないようにしっかりとって書いてあるよ？？？

>>426
石井式の場合、反射壁の裏側が吸音壁となる。2枚の壁で共振させて
低域の対策をする理にかなったやり方です。

>>427
それは共振吸音じゃなくて、グラスウールによる吸音ですよ。

>>428
ところが違うんです。グラスウールを効果的に使った壁と壁の共振による
吸音です。質問してみたらはっきりわかりますよ。

グラスウール単体だけでは低音域の吸音は不可能です。

>>429
薄板吸音というのは、その面積による板共振により低域を吸音するという手法で、
建築音響や加銅氏などが提唱する従来の方式。板振動による方式のことを共振
吸音ということは分かっているよね？

石井式では、反射壁およびその土台となる内部壁は、3cmから5cmの分厚い構
造なので、少々の音圧では振動しない。そして、表面側の反射壁と、土台となる
内部壁の間にグラスウールを入れることで、低域まで吸音している。実際にはこ
の反射壁はある程度の幅を持つから、音波が回り込み奥の深い吸音層と同じ効
果が得られるとしてるよ。ステサンの構造図を見ればわかると思うけどね。

>>430
私の家は実際に石井式の設計で作った専用ルームなので
あなたに言われるまでもなくよくわかってる。

板振動とゆう言葉がまずかったか。方向性は違うが石井式でも加銅式でも
低域の定在波は対策できる。それ以外の音響対策で異なる結果が出てくる
のだがそのことに関してはまだ何も言ってない。興味がある人がいれば私の
経験で良ければお話する。

＞表面側の反射壁と、土台となる 内部壁の間にグラスウールを入れることで、低域まで吸音している

これは正確ではない。グラスウールを入れることで低域まで吸音してるのではなく
グラスウールを入れることで吸音壁内部の厚みを短くして部屋を少しでも広くとる為の
工夫とゆうのが正しい解釈。ステサンの構造図だけでは全てを理解するのは無理でしょう。

>>431
おお、凄いですね。
じゃあ、石井さんともお会いになったわけですね。羨ましい。

>>432
しまった、部分だけ書いてアップしてしまった。

>>これは正確ではない。グラスウールを入れることで低域まで吸音してるのではなく
>>グラスウールを入れることで吸音壁内部の厚みを短くして部屋を少しでも広くとる為の
>>工夫とゆうのが正しい解釈。ステサンの構造図だけでは全てを理解するのは無理でしょう。

ということで、ちゃんと低域まで吸音できているわけだから、共振吸音とは違うわけ
でしょう？

うん、何度もお会いした。最初はあんなに年配の人だとは思わなかった。
施工が終わってからも何度か来てもらって測定をして頂きました。

＞ということで、ちゃんと低域まで吸音できているわけだから、共振吸音とは違うわけでしょう？

厳密に言うと壁は共振してます。反射壁を触ればわかる。うまく説明するのが難しいな…
低い周波数の音のエネルギーを吸音壁内部で反射させあって壁に対してエネルギーを
変換させてる訳です。これを板振動と私は言ってきたつもりだったんですがね。
低域の定在波は部屋からなくすことは物理的には不可能なんですね。石井式では
定在波をこの吸音壁内部で強烈に発生→減少させることで試聴位置で問題が出ないように
してる訳です。加銅式については詳しくは理解していません。

>>434
>>434
ああ、やっぱり会ったんだ、いいなぁ。

それは、共振ではなく単なる音圧による振動ですね。漏れがひっかかっていた
のは、そこだけ。板共振はそれ自体を狙った周波数でうち消しあうように、設
計するわけで、これは建築音響の本にも載っていますよ。加銅氏の物もこれと
同じ。

定在波の件はまったくそうですね。HOTEIさんのサイトにも根本的に無くすこ
とは不可能と書いていますからね。

しかし、石井式の部屋実物にはまだお目にかかってないので、一度聴いてみた
いなぁ。

>>435
本当は石井式のことに特化して話すつもりはなかったんです。
氏は人間として本当に尊敬できる人物でありあれだけ優れた能力を
持ちながら儲け主義には全く走ろうとはされません。自ら宣伝もされません。
このような掲示板では良く言おうと悪く言おうとある種の風評が立ってしまうことが
ままあり、それは氏に対して失礼になることにもつながりかねないからです。

私は同じく石井式で設計された知人宅に伺ったのですが音を聞かせてもらった
段階で私も氏に設計を依頼することを決意しました。それほど衝撃的な体験です。
このような人から人への口こみだけでも氏に対しては相当の依頼があると思われるので
熱心な宣伝などはなさらないのでしょう。する必要がないのです。
仮に石井式の展示ルーム等を作れればその素晴らしさは万人に伝わるかもしれませんが
それはそのまま依頼者に対してのコストアップにつながります。氏はそれを嫌うのでしょう。
実際に石井氏に対しての設計費用は正直こんな程度でいいんですか？と私は感じました。

かと言ってこれだけ優れた石井式の素晴らしい設計を一部の人達だけのものにしておくのは
余りにも惜しいとゆうことで進んで協力されているのがHOTEI氏ですね。この方の気持ちは
石井式のユーザーなら誰もがよくわかってるはずです。

私は別に石井式を強くはお奨めしません。加銅鉄平氏も優れた理論をお持ちだと聞きますし
従来式のリスニングルームの設計も全く批判は致しません。一つだけ言えることは優れた
設計で専用の部屋を作ることの効果は何百万もするアンプやSPを導入するより電源環境を
最高のものにするより、ましてやアクセサリーに大金をつぎ込むよりも絶大だとゆうことです。
このことを知らずに家を新築してしまっていたらと思うとゾッとしますね。
これから新築または建て替え等をされる予定の方がいるなら検討だけでもしてみてはどうでしょうか。

>>436
詳しいお話しありがとうございます。

私も部屋のことでは、HOTEI氏にメールで教えてもらったりはしたのですが、
石井さんの研究は本当に頭の下がるものですね。HOTEI氏はメールでの相
談など、親切に教えてくれますし、これからという人は相談するのがいいで
しょうね。

だんだん話が本格的になってきて、わけわからんくなってきた。

>>423
＞無理して勾配を取るぐらいならその分天井高を
＞稼いだ方がよっぽどいい。
木造の場合、最上階に小屋裏を作らず勾配天井にする、というのが一般的でしょ。
無理して勾配を取るわけじゃないよ。
小屋裏を作る場合は安易に天井裏グラスウールという方法が多いけど、
勾配天井の場合は屋根断熱にする必要があるので、
家の構造に関わってくることもある。
うちの場合は天井最高部が約3000mmかな。
斜線制限などで壁側は1800mmから始まるので、
勾配天井にしないと生活空間がない。

予想してはいたが、結局ついででは出来ないってことなのよね。

ついでで出来る程度の事ってどの程度になるかな。
専用ルームとは別の方向性で。ちなみにうちはこの程度です。
CVケーブルによる専用電源。
コンセントの増設。
スピーカーケーブル用配管。
天釣り用に天井をコンパネ貼り。
遮音シート等の簡易防音。　　　　

>>439
その程度でもいいんじゃないの
追い込めばキリがないけどウンチクが凄い部屋だからといって
良い音響の部屋であるとは限らない罠

>>.438
構造上の理由で勾配天井になるのは問題とはしていません。
定在波対策の為に勾配天井とするのはちょっと違うとゆうことです。

>>440
ウンチクと理論とは違います。良い音響の部屋は自然に出来るものでも
ついでに出来るものでもありません。

>>439
スクリーンのサイズを調べておいて、固定する位置を大工さんに相談する。
３管の場合はパネルではなく梁に固定する必要が有るのでは？

電源は、映像系・音声系とか数系統に分けて引くと良いです。天井近くにも。
コンセントは最低でも電工の３Ｐのにしておいて、マニア度に従って変更。
もし２Ｆなら床の防音を重視。１ＦならＳＰの足下を固めるとか。

>439
ハイエンドを扱うショップに行ってある程度砕けた話が出来るようになると
決まって「最後はやはり部屋だよ」って言いますね

その時良い部屋の条件として大体共通しているのが
・エアボリュームは大きい方が良い
・左右の音響条件が出来るだけ同じ様になる様に
・床は振動しない様に、最低SP下だけでも
・電源はブレーカーからなるべく太い線で別々に
ぐらいが良く聞くところです

ただ音響の専門家が設計しましたという部屋ほど
音が良くないとも言いますね(^.^)

予算的や形状的に可能な限り自分の納得する
計画にするしか無いのではないですか
当たり前の事ですけど

>>443
まさしくその通りだと思う。
音響専門家が設計した部屋は以外と可哀想な結果が多い。

なんか言葉が上手く伝わらなかったみたいで。
うちは既にやった後なんです。ごめんなさい。

やる前は色々考えてたつもりでも、後から、やっとけば良かったってことも
結構あったので、このスレがその時にあれば参考になってかもしれません。
次スレ立つ時はテンプレをまとめとくと良いかも。

逆説的に失敗した例を。
・ドアが普通の物だったので、壁よりドア部分から音漏れが。
・プロジェクターは画の高さの関係で擬似天釣りにしたので、
　天井近くのコンセントが無駄に。
・機器の配置が予定とずれたので、コンセントの位置が微妙に遠い。
・下の階へ結構音が漏れる。

専用ルームは宝くじが当たった時にでも。

借金しないで家建ててる人って此処にどれだけいるんだろう
ローン組んでるんなら余計なことせずに無駄な利息を減らせよ

１

>>446
リフォームですが\25Mほど現金で用意しました。
…そのまえに20年くらい貯金しましたが。
新築となると自分の収入ではさすがに借金なし建築は無理です。

>>446
２！

適度にローンを使った方が節税になる罠

>>450
日本語不自由ですか？

節税分とローンの利子とどっちが高い?
4700万即金ですが。

>>451-452
税理士に相談してみれ。

税理士に相談した。
てめえの懐から出ていく金額の差を言ってるのに節税という言葉だけに
囚われる藻前がｱﾌｫだという答えだった。

35年ローンで100ﾏｿの違いがどれほどになるか。
利息分でﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰが買えるぞ。

>>454
35年ローンなんかするからだよ
適度にするのが重要

そして残ったお金を何に使うかでかなりの違いが出てくる

>>454
適度にって言っても、自分の財布から出ていく金という観点からは借金しない方が良いはず
あくまでも節税は節税でしかない。

>>457
まあ、一般論としてはそうなんだが、例外もある。
東京スター銀行などでは預金と住宅ローンの残高の差額にしか
利息がつかない商品があるので、残高と同じだけの預金をつん
でおけば利息ゼロ。それで年末には残高の１％の税金が返って
くるので、あえて借金するという選択肢はある。

ローンシアター

age

ダブルポストですが、レスが付かないので、こちらに来ました。

新築予定のものです。
シアター専用ルームを作りたいのですが、
基礎を利用した、半地下にして、窓、天井の防音するのと
１Fに作って、４面の壁、天井を防音するのとでは
どの程度の価格差が出るのでしょうか？
教えてください。

家の外へ漏れる音を減らしたいのか、他の部屋へ漏れる音を減らしたいのかにもよるでしょう。
うちは鉄筋でシアター用の工事はしてませんが、外と下の部屋への音漏れはほとんどないです。
同じ階(2F)の隣の部屋、廊下にはそこそこ漏れます。　参考までに。

ありがとうございます。
５ｍほど隣がアパートなので、外に漏れないようにしたいです。
鉄筋でほとんど漏れないのなら、地上に部屋を増やした方が
安く上がりますね。参考になりました。

>462
お金がいくら掛かっても良いのでしたら別ですけど
よほど地下水位が高い土地でなければ地下部分だけ
鉄筋コンクリとするのも手です
その際その部屋の屋根部分もコンクリ構造とするのが肝です
完全に箱にしてしまうわけです

これで防音はほぼ完全ですがそのかわり部屋の中の調音が大変です
音の逃げ場が無いので

どちらを選ぶかは土地の環境等にも依るので専門家に相談です
傾斜地なんかだと掘削費用が殆ど掛からないｅｔｃ

>>462
木造でも高気密高断熱構造なら漏れは少ないよ。
石膏ボードを増やしたりウール類充填などを使用してさらに効果を挙げることもできるけど、
鉄筋でもなんでも開口部（つまり窓）から漏れるのが多い。
アパート側には窓を作らないとか、ガラスの厚みを変えたペアガラス気密サッシ2重や
3重気密サッシを使うなど設計の工夫も必要かもね。
室内側には厚めの木の扉を備えて防音効果のあるカーテンを引けば十分の気もします。

みなさんありがとうございます。
基本は開口部の工夫なんですね。
それをふまえた上で、外構造を考えるようにします。
地下とは言っても、もともと１Fの基礎を高くする予定なので（１ｍくらい）
それならば、半地下でも良いから下に持っていこうと思った次第です。

でも、ただの基礎にするのと、部屋を作るのでは大違いなのでしょうかね。

以前知り合いの設計士に聞いたときは、地下と聞いただけで渋い顔を
されました・・・

>465

我が家は考えていることと全く同じ建て方してあるよ。
RC打ち放しね。半地下に仕事部屋兼で12畳程の部屋を
確保した。

俺の場合は別棟で倉庫を造るつもりだったのだが、設計士に
「基礎打つときにはどうせ全部土掘るんだから、埋め戻さ
ずに土間コン打っちゃえば部屋になるじゃん」とアドバイスさ
れた。値段なんかそんなに変わらないと思うよ。コンクリ代だ
けでしょ？お陰で家は50坪ほどの総地下になりますた。

地下だと１年を通して室温が安定するし、40×30センチの高窓
を2カ所付けるだけで湿気はこもらないし、結構良いよ。何が
いいってねえ、床が30センチ厚のコンクリで大地アースだから
足下の強化を心配しなくても済む。防音は楽だよ。隣の部屋と
18センチのコンクリ壁で仕切っただけで、それなりの音量で
音出しても耳をそばだてないと聞こえない程度には遮音される。
俺の場合は、オーディオルームにするつもりは無かったんで、
天井高を2,300しか確保しなかったのが悔やまれる。。
RCは部屋の吸音を考えてやるのが吉だよ。

466さんありがとうございます。
同じ考えで建てられたのですね！
実際に建てられた方の話を聞くと、励みになります！

天井高と吸音対策ですね。
がんばってみます！（ん、何を？）

地底人と電気を通すコンクリ登場！

ニュアンスは伝わってるだろ？

半地下部分が50坪、1階2階が居住部分で70坪、
合わせて120坪だ。ネタスレじゃ無いんだからそのぐらい汲み取れよ。。

>>469
地下だけで５０坪！？��(ﾟдﾟlll)
えれー金持ちだなヲイ・・・

＞半地下部分が50坪、1階2階が居住部分で70坪

すまん、俺には、どうしてもネタとしか思えないのだが……。
まさか、坪と�uとを勘違いしてるなんてオチじゃねえよな？（ｗ
ネタじゃないなら、写真うｐキボン。

うちは狭い3階建てだけど、
総床面積がすでに半地下だけで負けてますｼｮﾎﾞｰﾝ

>471
ネタじゃないよ。。

田舎に来ればこの程度の家は結構ある。都会でﾁｮﾄ
広めのマンション買う金額で建つって。
俺の家は農家だから、前は平屋で100坪あったよ。

今、年度末でとっちらかってるから、落ち着いたら
ｳﾌﾟしてやるよ。

でコンクリアースの件は?

何人家族ですか?
50坪に小さい窓2つで換気充分?

>>473
俺も愛知県の田舎に住んでいるが、土地２００坪、床面積９６坪です。
都会暮らしも良いけど、田舎はこういうときに強いですね。

２年後くらいに改築するんですが、そのときに２０畳くらいの専用部屋＋漫画喫茶部屋を増築する予定です。
でもリフォームの人に作ってもらうのはいまいち信用が・・（建物自体は優秀だと思うけど防音に関して）
愛知県近辺でシアタールーム専門のところってないですか？しかもやすくて

>>475
普通は機会換気入れるでしょ。
総面積ですら半地下に負けるうちにだって入ってるよ。

>>476
専門てのが住宅の設計、建築、リフォームのことではなく
シアター機器選定と防音などの専門のことでしたら
ドロップアウト, BASIS, NEXTが 名古屋市にあるようです。
「ホームシアターファイル」という雑誌がありますので
一度本屋さんいってたちよみすることをお勧めします。

>>478
即レスありがとうございます！
さっそくググってみます。

できればAVルームだけ完全な増築部分になるので、部屋を増築してから改造を頼むのではなく、壁から床下から最初からやってもらった方が速いかと思いました。
でもそうなるとそこの部分だけ別の業者になったりして面倒ですね・・

>>476
防音対策程度なら普通の建築業者にまかせてもなんの問題もないですよ。
設計のみ専門業者に依頼すればいい。
>>478の業者はどっちかと言うと機器のインストールに強いお店。

>>476
どの程度まで考えているのか？という事になりますよ。
本当にしっかりした防音というモノを考えているなら478さんのお店に聞いてみるといいです。
防音など設計段階からいろいろ相談に乗ってくれるお店もあります。
設計業者とインストールのお店の意見（知識）が合わずに揉めることもありますので、設計段階から意見を取り込んでくれるお店に頼んだ方が良いです。

簡単な防音で済まそうと考えているなら建築屋さんにお任せで良いと思います。
ただ問題は、お金をかければかけるほど絶対に良い効果のある部屋にはならないという事です。
ある程度の所で妥協して、機材にお金をかけた方が良いと思います。
個人的な経験からですと、坪単価水回り以上のお金をかけても満足度は低いですね。

うちもリフォームでどさくさにまぎれて、ホームシアターを作る予定です。
とりあえずスレ読破して出直してきます。
話はそれからだ。

お子ちゃまが手に掛からない歳であれば
意外と了解も得られやすいですよ

ホームシアター特集の本等を見せて
洗脳すると良いでしょう

>>482
うちもリフォームしたけど、AV部屋はできるだけ人が普段いる部屋や寝室から離す。
子供が寝てても深夜に大音響でウマー。

隣の家にも迷惑かけてないよ。念のため。

じーさんが畑を縮小するっていうんで、
コンビニ一件分程度の土地にシアターを建てたいと思ってます。
お金は親父が退職金から２０００万までなら使っていいよというんで、
今、どういうものを建てようか検討中です。
皆さんの意見参考になってます。













　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　はっ、夢か!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>485
ﾜﾛﾀ

>>485
うらやましさのあまり、一瞬このスレを荒らそうかと(ry

ﾔﾏﾊのAVアンプ買ってプレゼンススピーカを付けようかと思うけど
SPの配線をどうしたものやら。

教えてエロい人(*´Д`)

>>482です。
どさくさシアター計画ですが、
賛成１（漏れ）
反対３
無効票１（どっちでも）
でみごとに否決されましたヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ!!

>>489
事前工作が不十分だとそうなる。

>>490
プレゼン成功ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
認可が下りて、
あとは予算案が可決されるかどうか・・・。

age

保守

ほしゅーーーーー

ほげ

あ

キャッチャー

可能ならば年内に戸建を石川県に予定していますが、相談するとなると県内ならばｱﾝﾃｨﾌｫﾝが妥当でしょうか？

>>498
漏れも最近アンティフォンに相談しました。親切でしたよ。

test

検討中です

ﾃｽﾄ

ホームシアター考えてるけどケーブル類って長くなっちゃいますよね？
ＰＪは後ろ、ＳＰは前だから機器をどこに置くか悩むところ。
音重視なら前に、映像重視なら後ろにってことですかね。
それとも映像系はケーブル長さの影響が少ないってことありますか？
音は確実に長さの影響あるけど。
みなさんのお考えを参考に聞かせて下さい。

おいらも気になるからあげ！

スクリーンを置くので、前はスペースが少ないし機器のランプが邪魔です。
ＳＰは後ろにもあります。

自分の右(窓側)にPJ、左にアンプとプレーヤを置いてます。

機器類を後方に置きたいときってリモコン操作、
正面向いてスクリーンの反射で後ろに届くのかな？
ま、8畳しかない部屋だけど。
もし反射が期待できないときは、なんか便利な
装置、ないですかね？
鏡でも置くのかな？
リモコンの赤外線を増幅して打ち返してくれる
機械とかないっすか？

>>506
うちでは届いてるよ。スクリーンと機器の間は4mくらいかなぁ。
ちょっと座る位置変えたらアンプ類の前になっちゃって反射利用できなくなったので、
今は後ろ向きにリモコン使ってます。
赤外線リモコンのリピーターやコードを換えて打ち返してくれるのあると思ったけど、
ちょっとぐぐったら自作しか見つからなかった。

リモコン打ち返し機、国内はあんまりないみたいですね。
この前ヨドバシのPJコーナーで遊んでたら、
少なくともPJのリモコンはどれもスクリーン反射で
操作出来ました。（当たり前？）
なんとなく、ほかの機器も出来そうな予感。

映画見始めたら普通リモコン触らないが。

5.1ch→6.1ch→8.1ch→9.1ch

将来的にはどこまでスピーカー増えるのだろう.....

新築するときは20.1chのために２０個ぐらいスピーカーの管通しておいたほうがいいか？

天井や床に埋め込まれるようになるのは間違いないな。そういうシステムも
研究されてるし。

ｺﾝｸﾘの箱作っときゃ後でなんでも中に作れるからいいじゃんか
後のことは後で考えりゃあ

ハゲ

うちも新築時にシアタールームを設けたいのですが、
札幌にはホームシアターのインストールを行ってくれる業者さんはいるのでしょうか？
私なりにかなりぐぐって調べてはみたのですが見つけられず、ヘコんでいる最中です…。

参考になります。
新築するに当り、シアター、オーディオルームを簡易防音にしたいのですが、
他に参考になる本、サイト等紹介願えませんか？

ホームシアターファイルを見よ

すいません。教えてください。
今まで「光出力」というと、5.1Ch以上が当然だと思っていたんですが、
２.１Chにしか反映されない、という機種がある、というのもこれは当然なんでしょうか。

５．１CH仕様が高価ならば、相場はどんなものなんでしょうか。
panaの１万円台のものを購入したんですが、２，１対応らしく驚きです。
その上の５．１仕様を見ると４万円台します。
３年ほど前に購入したパイオニアのが故障（５．１）したので買ってみたんですが・・・

安価な５．１対応の機種ってありませんでしょうか。

軽「防音」だけなら普通の大工さんでＯＫ
但し適度な「吸音」はノウハウの有る所じゃないと不可能

>>522
新築したのなら5万くらいケチルな。
スピーカーセットで15万みておけば一般人には充分なものが得られる。

質問。最近どの住宅雑誌をみてもホームシアターですが、
そんなにみなさん映画をよく見るのでしょうか？私は独身の
時には週1本くらいは見ていましたけど、子供ができてからは
自室のパソコンでDVD。それも月に1本以下です。

まあ、そもそもテレビもあまり見ないので家の新築時も全く
ホームシアターという発想はなかったのです。ホームシアターに
何十万もかけるなら映画館に行った方がいいかなとも思いました。

別に煽りではなく、どのくらいの頻度で映画をご覧になるのか
気になったもので。

映画は週に1本、サッカーを1本、たまにゲーム、ニュースとかは居間のTVで見ます。
映画館:新作がみれる、席を選ぶのは困難、見るまでに時間がかかる、周りがうるさいことも多い
自宅:好きなときに好きなものが見れる、
全く別物だと思います。

>>520
俺は映画は月に1〜2本、それとPRIDE（格闘技）のPPVが2ヶ月に1本くらいなんだけど、
それだけでも等身大の大画面で見れる、と言うことがこの上ない喜びになっているのだ。
使用頻度は確かに少ないけれど、無理して高いお金かけて本当に良かった、と思っているよ。
嫁と叫びながら観れるし、お菓子も食べながら観れるし、煙草も吸えるしね。

>>520
先週の土曜と一昨日家で見たよ。
劇場はあんまり行かないなぁ。年4回くらいかな。
うちの場合は幕板とそこに電動スクリーン用のコンセントを設置、
アンプ置き場の逆側にサヤ管通したくらいで、あまり深く考えなかった
というか当時よく知らなかったので、結局部屋の隅をスピーカーケーブルが
ぐるっと回ったりしてるんですが、
まぁスクリーンの設置だけ見えないのでとりあえず満足してます。

こういうのって自分にとっての価格対比がどうなのかが重要なので、
他人の使用頻度なんかあてにしない方がいいと思うよ。

>>522
PRIDEのPPV大画面で見ると画質どうですか？

あげ

>>514

516さんが言うとおり
ﾎｰﾑｼｱﾀｰﾌｧｲﾙなんかに、ｲﾝｽﾄｰﾗｰやｼｮｯﾌﾟは
紹介されていて参考になると思います。
ですが
正直、僕の経験では
紙面上の評判は、あてにならない面もあるので
WEB上で、自宅のﾎｰﾑｼｱﾀｰを紹介しているHPなんかを
参考にしたり
尋ねて御話しを聞かせて戴いたりすることを勧めます。
特に、失敗談は実入りになるかと思います。
私も、ﾎｰﾑｼｱﾀｰﾌｧｲﾙを観て
あちこちのｼｮｰﾙｰﾑ見学をするとこからはじめましたが
私の場合
金額的にも納得いき
信頼も出来る店というのは見つからず
(評判が凄く良かったのに試聴に行ったら
とんでもなぃ酷い音に酷い画を観せられたとこもありました。。)
ﾎｰﾑｼｱﾀｰ専門でなく
結局
ｽﾀｼﾞｵ施工が専門の会社と相談しながら造りました。
(器材は、個人で安く購入したのですが、無料で設置迄してくれました。)
金額的にも内容的にも
ﾎｰﾑｼｱﾀｰ専門店の見積もりと比べ
随分、健闘したと思っておりますが
それでも、今考えると
もっと、出来たのに至らなかったことや
より節約しながら、より質を高められた部分もあり
不満はあるものです。
金額が安くないし、なんども造り替えするもんじゃないので、慎重に。。。

>>520

私は
夜中に飲みながら
日に一本、必ずﾎｰﾑｼｱﾀｰで映画を観ます。

利点は、ﾀﾊﾞｺや飲食しながら観れること
ｹﾂ痛くならないｿﾌｧｰで観れる。
専用室だと、映画館ではありえない爆音で
映画やﾗｲﾌﾞDVDが観れる。
勿論、映画館と違い
出掛けて…並んで…待って…がないので
気軽に映画が観れることや
映画館で見逃した映画を大画面で観れるという利点もあります。

でも、最終は
使用頻度や何人で観るのか？が
ﾎｰﾑｼｱﾀｰに対する対価格の魅力に差を生むんでしょうね。

ほとんど１人で見るし、月に２本映画を見るくらいでしかその部屋は使いません。
家族で見るときはリビングを使います。（全員が映画に集中するわけではないので）

それでもその時間を大切にしたいので無駄とは思いません。

過去ログを観ると
専用部屋を造りたいという人も
結構、いるみたいですね。
専用部屋というと
防音施工(遮音)しか考えない人もいますが
調音は、大事です。
これも、ﾌﾗｯﾀｰｴｺｰのみ視野に入れた
吸音しか考えない人が多いですし
安い音響施工では
大概、吸音中心の調音しかしてくれなかったりします。
でも、吸音中心の部屋(ﾃﾞｯﾄﾞな部屋)だと
自然な反響も無くなり
音に艶などが無くなると言われたりもします。
(聴く音楽ｼﾞｬﾝﾙや好みの聴き方
また器材によっても違うので
で一概に言えませんが。。。)
今は、いろんな調音資材
(ｸﾞﾗｽｳｰﾙに布被せたものだけでなく
QRDのような、適度な吸音反射音を行なえりもの
〜その模造品迄)
が手に入ります。
調音とか音響で検索すれば
製品のｱﾄﾞﾊﾞｲｽや部屋の造り方をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしているｻｲﾄもありますので
よく研究してから、施工を依頼出来ると良いと思います。
但し、音響に関して完璧はアリエナイことを御忘れなく。

改行大杉

文字大杉
もうちょっと簡潔にまとめろ

馬鹿大杉

伊勢雅英の糞自慢記事はもうええっちゅーねん！
なにを偉そうに自慢してるのか・・・個人サイトでやってくれって感じ。
自分の家のホームシアターの事をインプレスで記事にするなっての。
消えてほしいなこんな糞自慢厨は。
まぁ>>1さんもお金に余裕があれば参考にしてみては？？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/theater3.htm

映像に比べ音がｼｮﾎﾞｲね。リビングシアターの限界だね。

うちも新築ついでにホームシアター検討中です。

天吊プロジェクターの所まで隠蔽でビデオケーブルを
はわせておこうと思うのだけど、まぁSケーブルは持っていくとして、
その他これは絶対はわせておいた方が将来的に後悔しない規格の
ケーブルはありますか？

なんでSなの？
コンポーネントとHDMIとRGBがあればしばらく大丈夫だろう。

ﾚｽありがとうございます。

隠蔽配管でＣＤ管を通しての配線なので、
コネクタが大きいと通りづらいと思ったのと、
Ｓなら当分規格として廃れないと思ったからです。

書いて頂いたように大量にはわすのは思いつきませんでした。
みなさんは逆にどれぐらいの映像配線をされてますか？

オイラはコンポーネントとHDMIだけ配線。
今のトコロはコンポーネントだけ使用中。
PJはｴﾌﾟの500。

不自由はしてないけどｲﾝﾀﾚｿｰｽは まともに見れないな('A`)。

長い距離を這わすのだから画像の質でＳは厳しいだろ。
HDMIとコンポーネント（またはＤ端子）にすべきだな。
ビデオも繋ぐ予定ならＳ端子も必要かもしれんが、
プロジェクターでビデオの映像を見ようとは思わないな。

俺はケーブルが既にあるのに
敢えてケーブルを這わさないという方が信じられん
しかもCD管の中で邪魔にもならないような条件で

Ｓケーブルなんて、もはやゴミと一緒だよ。
Ｄ端子とＨＤＭＩケーブルだけにしといた方がいいよ。
俺はＤ端子とＨＤＭＩの１０メーターケーブルだけをはわしている。

ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしていく予定なら色差のほうがDより明らかに良いですよ。。。
Sは論外ですが、Dもそこまで品質の高いｹｰﾌﾞﾙ出ていないですし。。。
。。。とはいえ。実際、映像ｹｰﾌﾞﾙは長さが必要な場合も多いから
ﾄﾗﾝｽﾍﾟｱﾚﾝﾄやｼﾅｼﾞｽﾃｨｯｸﾘｻｰﾁ、ｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄ､PADみたいな
高価なｹｰﾌﾞﾙに手を出すﾕｰｻﾞｰも殆どいないですかね。。。

私はｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ用に22mm3本 HDMI用に28mm1本這わしました えらく施工費かかりました

２８ｍかと思ったら、２８ｍｍか・・・ケーブルの最大直径かな？長さは１０ｍ位？

なんでコンポーネントが３本いるのか、気になった。

>>544
同軸３本じゃね？

543です
インストーラーにお願いしなかったので、カナレのRCAピンがついた既製品を通すことにしました
しかし頭3つを通せるCD管はないので1本づつバラにして通すことにしています
HDMIは基本的に頭は20mm幅なので22mmΦで問題ないのですがこれまた自分で通すので余裕をみて28mmΦのCD管にしました　ただしこれから通す予定ですので実際のところはまだわかりません

みなさんありがとうございます。

Sケーブルはもはやゴミですか・・・(ﾟДﾟ;)
新築ついでに軽い気持ちで入門用プロジェクター買って、
一本映像ケーブルはわせておくだけで簡単にプロジェクター生活・・と
思ってたのですが、そう簡単にはいかないようですねぇ。

あとプロジェクターでPCゲームなんかもと軽い気持ちで考えてたのですが、
それもSなんかではなくて別の規格で検討しておいた方がいいでしょうか？

やはり人によって色々推奨する規格があるようなので、
どれにするかはもう少し勉強してみます。

ﾓﾝｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙのULT V 1000CV←ｺﾚを薦めます。
今後、PJは、どんどん進歩していくと思うのですが
これなら、買い替え無く長く使っていける質でいながら、比較的価格も現実的。
D端子やS端子では、及ばないｸﾞﾚｰﾄﾞだしｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄを選ぶ意味もある。

S端子は、ｺﾞﾐという意見ありますが、今更、D端子もｺﾞﾐでしょ。。。
小さい電気屋ならいざしらず、薦めてくる専門店も無いと思いますが。。。
どのみち、そう遠く無い将来に、引き回しによる劣化が無く細く扱い易い光ﾌｧｲﾊﾞｰになると思われます。。。
PJ最前線のｲﾀﾘｱ製品のSim2なんかでは、既に導入されていますので。。。
そしたら、ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄもｺﾞﾐに成り下がりますね。。。

なんでも光にすればいいというものではない、E/O, O/Eで劣化する。

そうは言ってない。映像ｹｰﾌﾞﾙの優位性では、明らかに光

↑
即レスワラタ

>>550
デジタル伝送なら関係ないでそ

音声の場合は光と同軸とどっちがいいんだっけ？

音声は同軸が良いらしい

>>554
私は接続がしっかりしている同軸で接続しています

話にならん。。。 いいから映像はｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄを選べ。。。 光が優位なのだが未来の話。
音声は、器材によるよ。。。

配線隠しのモールなんですが、、
何号つかってます？
１号？２号？
ＨＤＭＩとかＤとかＳとかＲＣＡとか考えると
一番太いのはＨＤＭＩで７ｍｍくらい？

光が電線を超える前に無線になるかもね

無線って。。。
光ﾌｧｲﾊﾞｰ伝送を、現在使用しているPJ
http://www.electori.co.jp/sim2.html

>>547
その使い方だったらかえって　HDMIや色差ケーブルのみだと大変だよ。
何も写らないってことが多々ある。

ウチもＬＤや８mmビデオデッキのような古い機器が現役で、ビデオカメラ繋いで再生したりするのでＳは必須。
現在、Ｓ端子のついてない機器はほとんどないから。

コンポジット(D-snap用)×1、コンポーネント(DVD,D-VHS,D-TUNNER用)×3、Ｓ(汎用)×1、ＲＧＢ(PC用)×1

AVアンプでコンポーネントに変換してから出せばいいじゃん。
ケーブルも１本(3本)で済むし。

ケーブルも大事だけど、天井に補強入れておけよ〜。
じゃないとスクリーン吊れないぞ。

>>562
最近のAVセンターはそんな機能がついているのか・・・(T_T)
新しいのに変えようかな・・D端子すらないから。
色差コンポーネントすら２系統しかない。つなぐ機器は３台あるのに
おかげでD-VHSはi-Linkで接続。

>564
D-VHSはi-Linkで接続

むしろ理想的なのでは？

>>547
ウチは大工さんに頼んでアナログRGBケーブルを直接
（CD管を通さずに）屋根裏に這わしてもらった。
これなら端子がでかくても大丈夫。

でもってPC-DVDで見てる。
液晶やDLPプロジェクタだとスルー出力できてオススメ。

天井に段差つけて、プロジェクター本体を埋め込んで（もちろん点検口付）
そこにガラスを取り付けてそこから映写っていうのは問題あるかな？

そもそも映画館の映写機は部屋の中から映写だったような気がするから
問題ない？

>>567
うちはそれでやっています。
設置から4年経過していますが、今のところ問題無し。

ガラスの必要性は？
地震でガラスが落ちてくると怖い。
PJが落ちてきても怖いけど。

>>569
なんとなく埃が入りづらいかな、と思って付けてもらいました。
掃除をしてみている感じでは、埃は少ないとは思いますです。

>>568
おぉ同士（ﾟ∀ﾟ）ﾊｹｰﾝ!

ガラスを通すことでボヤけたり、ピントが合い辛くなった事はないですか？
やはり、ガラスにホコリ等汚れがついた場合少しは影響を受けたことはありますか？

>>569
ガラスは始めは影響がありそうだったので無しで計画していたのですが、
居間の天井に仕込むということで、
暖房時に暖かい空気が天井に抜けて、
天井内の結露の恐れがあるから出来ればつけた方が良いと、
工務店に指摘されました。

あげさせていただきます（ｽﾏｿ）

リフォームでプロジェクターを設置します。
天吊で考えてるんですが、
みなさん配線はどうされてますか？
本とかでは埋め込んであるようですが。

将来的なことも考えて、コードを交換可能なスタイルにしたいんですが。
パイプ見たいのを通すんですか？

うちは呼び径?28のCD管を入れてもらいました。
コンポーネント3本は通るだろうとの事でした。

それ以上の径は梁を大きく削らないといけないので、
無理だと言われました。

あぁ、名前残ってた、名無しに戻ります。

あげ

>>535さんや検討中の方へ
　私はソフト作るほうの仕事してるものでたくさんのスタジオを
　知っているものです。私も自宅へのシアター（といってもただ、
　PJ、スクリーン、天つりSPとそれに関わる設計変更を発注しただけですが）
　をとりあえず発注して完成とセッティングを待つ身です。
　個人でやられる場合は、交換・メンテのしやすさ、後からどうにでも
　できるようにしとく。ってのが一番、安全だと思います。

　スタジオなんかは長く使いますから交換とかはあんまり考えませんし
　ケーブルもそのときそのときに必要な長さだけを作るんです。
　（そのほうが、機材の交換とかレイアウトの変更の時に、またお金が
　取れるますしね。笑）ケーブル長は見栄えにも影響しますけど、多少
　余裕をもたせて、隠せるようにしとくのがベスト。
　ケーブルはCD管という、中にケーブルを通すための配管を使うわけですが
　当然、口径によって入るケーブルの種類が変わります。
　ケーブルの類で色々と意見がありますけど、いずれ変わってゆくし、
　PJ設置後に交換したいと思う場合もあるでしょうから、大は小を
　兼ねるの発想で太めを数本でいいのでは？

　うちはPJは使うときだけ置く、ということで配線だけを壁に。
　専門の業者さんにお任せしてますが、彼らがしてくれたことは、
　電源が音響系は別系統で統一、CD配管とリア用天井補強。
　あとはセッティングでしょうね。これからの話ですが、実際に設置
　してから鳴りにあわせて吸音処理していくことになると思います。
　業者さんからの図面を設計士に渡して、電灯系の再配置、ダウンライトを
　映写時にマッチするように調光別系統にわけて・・・。
　フロントも重たいので床補強。スクリーン用にボックスを掘り込み。
　うちはそんな感じです。スクリーンもPJも今使ってるものは使わない
　予定なので、家が完成したら選定に入ります。
　なにか質問があればどうぞ・・。

>>535です。
いろいろ考えた結果ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄがあれば、
大体大丈夫のような気がしたのでSとｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄを
CD管を使って。配線してもらう事になりました。

>>576さんは今現在どの規格で映像配線を検討していますか？

それからうちはまだスクリーンが決まってないので下地だけなのですが、
>>576さんはスクリーン横の電源取り出し位置はどのようにしましたか？

>>535さん
　うちも映像配線はコンポーネントですね。　
　PJが予算的に７０万円ぐらいでその時の最新の機種の中から
　DLPクラスのものが買えれば良し、ぐらいに思ってるので。
　それほど欲がないんで、こだわるつもりがないんですよ。

　スクリーンは、カーテンボックスのように天井に掘り込んで
　隠れるようにしてもらう手筈を取りました。なので、そこの
　彫りこまれた部分に電源を用意してもらいました。
　スクリーンも予算からサイズがあらかた出ますし、そんなに
　種類が豊富なものでもないので、想定しうる最大サイズの
　スクリーンでボックスは設計してもらいました。

社会人なら、要点を簡潔に書け

>>579↑ごめんね。指摘してることはよくわかります。
　そうした理由は
　＊CD管すらも知らない人も見ている
　＊意思決定の基準と経過がわかれば、優先順位で戸惑う人の助けになり得る。
　

いいな

新築8月着工予定です。
ONKYOサラウンドレール付けようかな。
今から間取り考えますが何か気をつけることある？

>>582
次世代光ディスクでは
DTS-HDやDolby Digital Plus等の7.1ch以上の規格が主流になります。
その場合配置は
正六角形＋センターSP＆サブウーファ
の様になるのが有力なようです。

サラウンドレールより直接、良いSPを
天釣りor床置き(トールボーイ等)した方が様になると思います。
(サラウンドレールでは小型SPに限定される)

あとは上の方を見れば、もっと基本的な事がいっぱい出ていると思います。

あ

ひそかにこのスレ見ておりました。
自分もこの4月に結婚と同時に新居完成予定です。
最近までホームシアター導入予定で、CD管の図面まで書いて貰っていました。
だけど、向こうの親が、あまりにもガタガタ言うので結局やめてしまいました。
最初は言われようが何しようが貫くつもりでしたけどね。
大体土地も家も一切援助受けずにやるのに！頭金だって嫁なんか殆ど無かったけど俺はしこたま貯めていたのに！
家が予算オーバーで庭や塀の外回りに金かけられないのが余程気に入らないみたいです。

でも寝室に今までやっていた36型ブラウン管との組み合わせでやってたサラウンドシステムは
そのまま残すのでまぁいいかな…リアスピーカーの配線用にCD管いれてもらうくらいですけど。

リビングは薄型液晶入れることにしました。予算的には実は大して変わらないんですけどね。
（液プロZ3とシアターハウスの電動スクリーン、天吊りスピーカー、あとは今までの持ち込み機材）
スクリーンやプロジェクター・天吊りスピーカーだと家に来られる度に嫌み言われると思うと耐えられません。
ささやかな抵抗です。アホみたいでしょ？でも実際子供出来たらスクリーンで映画どころじゃないかもしれないからいいのかなぁ。

既に子供もいて結婚して新居、って事なら向こうの親も口出ししなかったのかもしれませんが。
彼女とも険悪になってしまうので今やホームシアターは禁句になってます。
長々いた汚し失礼致しました。他の人は頑張って夢を貫いてくださいね！

>>586
大変ですね、結婚やめたら？

>>587
たぶんお前等離婚するぞ。親親って言わないようにな
お前等家庭をもつなら二人で相談しる。ホームシアターどうこうは嫁と相談しろ

>>586
親が子離れできていないと色々トラブるんだよねぇ。

>>588
ですよね、付き合ってる頃は喧嘩らしい喧嘩したことなかったんですけど。
彼女は実家でずっと暮らしていたので逐一報告するクセがあるみたいです。
実際、自分にも「お父さんがこういう風に言ってたんだけど、」ってよく言います。
て事は向こうにも「〜君がこう言ってるんだけど」て親父さんに話してるでしょうからね。
お互いに「またアイツが余計なこと言ってるのか！」って思って面白くないでしょうから。

今は二人で相談してます。リビングシアターやめる事も何もかも全部向こうには黙っていてくれとは言ってます。
要らぬトラブル避ける為にも余計なことは報告しない方がいいですよね。
今まで順調過ぎるくらいノートラブルだったので、良い勉強と思って頑張ります。
ただ、さっきも言いましたが、スクリーンで見るって事自体に気軽さがないかな、っていう風に
考えが変わってきた所なので、妥協とかじゃなく違う選択をしたって事で今は納得してます。
それに、シアターよりも嫁の方が大事ですから（＾＾）

スレ違いの話すいませんでした。あとは今まで通りの話題に戻ってくださいませ。

>>590
そんな夫婦関係が長続きするわけがない。

>>590
普段は安テレビ。
洋画劇場やDVDでは巨大スクリーン。
こういう生活の方がメリハリがあって満足度高いと思うよ。

うちはリビングは32インチ、スピーカ壁付け
専用ルームは120インチ、スピーカ床置き
確かにメリハリがあっていい
リビングを大音響で１人で占有するのは家族に悪いし

7月着工予定のLDKにシアターを検討中

ONKYOのBASE-L55で6.1chを考えてるんだが
サラウンドバックに057C（センタースピーカー用）を追加してもOKなのかな？

敢えて言おう！
せっかく新築ならもう少し金をかけよう

>590
CD管だけは設置しておけ
出来れば天井補強も。

いくらもかからんだろ。
内緒でやっとけ

CD管設置、業者に頼むと意外に高いんだよねぇ。
俺は自分でやるから材料代だけだがｗ

>>594
6.1ｃｈならリアスピーカーはセンタースピーカーでもOKだけど
どうせなら7.1ｃｈの用意しといたほうがいいと思う。

次世代DVDの音声はBD、HD DVDとも7.1ｃｈになってくるから

ここで相談してる時点で・・・・・・マジ終了！

なるほど。7.1chにしといた方がいいか。
14畳のリビングでのシアターで、DVDでの映画鑑賞のみです。
（音楽は別のセットがあるのでそれで聴くから。）
今のところの候補は
YAMAHAのAX750と225で7.1chもしくは
ONKYOのSA602と407で7.1ch

ちなみにプロジェクターはエプソンかパナにしようかと思ってる。
スクリーンは100インチぐらいが良いかな。

私の家では、場所が無かったのでＪＢＬの天井埋め込み９．２ｃｈ仕様にしました。
ＰＦはわしまくり！
スピーカーの裏にボックス作り吸音材入れて密閉バージョンにしました。
ケーブルは、７ＣＦＢのコンポーネントです。
コネクターは、ＢＮＣにしてあります。
あとＤＶＩケーブルを通してあります。
はじめにやっていると楽ですね！

でもいきなり埋め込みって、SPの位置変えたいと思うことないですか。
私はリア4chは壁付けにしましたが、つながりに納得いかなくて、
のべ６台移動させました。

本多通信、画像劣化させず長距離伝送できるケーブルユニット発売

本多通信工業はデジタル画像を劣化させずに長距離伝送できるケーブルユニット「ＤＶＩ光リンク」を発売した。

画像の発信元とディスプレーとの接続に使う。

画像情報を光に変換し、光ファイバーで伝送する仕組みで、数十―数百メートルの伝送距離を可能にしている。

アドバイスをいただけないでしょうか?

DVDプレーヤー以外今から全てそろえなくてはいけないのですが、
予算４０万(設置費用を含めて)くらいまでで一式そろえられるものでしょうか?
安価なものだとそろえられるのは解ったのですが、どうせそろえるのなら
そこそこのものが欲しいもので…

よきアドバイスを

>>604
予算40万はわかったが、何がメインで、何がほしくて、どのくらいの配分で、
どんなところなのかがわからんと、回答しにくい。一式じゃわからん。

設置含めるなら、ここで聞くよりインストーラーに頼むのが一番と思うぞ。

>>604
俺の基準で言えば、音より映像にコダワルべし。人間の感覚では視覚＞＞＞＞＞聴覚なので、
４０万であれば、おれなら以下をおすすめする。

液晶ＰＪ（御三家 ＡＥ−７００等のＨＤＭＩ付Ｄ４プロジェクター） 16万円位
ＤＶＤレコ シャープ ＨＲＤ30（250Ｇ、ＨＤＭＩ端子付） 10万円
Ｄ−ＶＨＳ（機種は特に問わない）6万円
ＨＤＭＩケーブル 4万円位？
廉価5.1ｃｈシアターセット 5万円位
スクリーン 80型〜100型 （ナビオとかシアターハウス）4万円位

設置は通販で買って、自分で汁！
４０万円オーバーするが、ケーブル一式考えても50万円はしないだろう。
いらないならＤ−ＶＨＳはぶけばいいし。

多分、一般人なら、これで幸せなホームシアターになると思うけど？

>>605さん
早速にどうもです。
何がメインで〜といわれましても、正直ピンとこないんです。
今の所、プロジェクター…20万・アンプとスピーカーで10万
くらいで考えています。(あとの10万でスクリーンと設置費用)
ほかに何がいるんでしょう?
ここで勉強してこい!ってサイトがあったら教えて欲しいです。

今映像系に投資するのは勇気が要るな。
今年登場、薄型テレビの真打SED。
続々と出るフルHDプロジェクタ。
来年出るか、ブルーレイ。
これだけある中、映像系の投資はお勧めしない。
あと、質のいいスピーカーでのマルチチャンネル再生は
かなりな満足感を体験できるよ。
最近の映画館のトレンドも音響設計重視だし。

>>606>>608さん
どうもです
う〜迷います。音と映像…出来れば両方いいのがいいんだけど…
DVDレコは持ってるし、D-VHSはいらないですんで、>>606さんが
言われるやつでも予算内になりそうですねぇ。

>>604
予算が同じなの位なので私のたどった道を説明します。

去年10月24日
PJ LP-Z2（Z3が発売されたので型落ち）
スクリーン　キクチ80インチ床置き
AVアンプ　YAMAHA DSP750
スピーカーセット　YAMAHA NSP436
約33万で購入

AVアンプ　YAMAHA DSP750 →　TA-DA-7000ES
フロント YAMAHA NSP436 付属　→ B&W N803
センター YAMAHA NSP436 付属　→ B&W HTM1
サラウンド YAMAHA NSP436 付属　→ B&W 704
サブウーファー YAMAHA NSP436 付属

結局安物買いの銭失いでした
YAMAGIWAの一時閉店セールでB&W がやすかったので
我慢できずに買ってしまった。

>>610さん
どうもです。
映像はLP-Z2で満足できるってことですか?
ということは、音響のほうにもう少しお金をかけたほうがよさそうですね。

って610さんほど予算はないですが…

>>608
そんなこと言ってるといつまで経っても買えないし。
プラズマ大画面を買おうとしているのならSEDを待ってもいいと思うけど、
それでも年末年始あたりでしょ？
HDプロジェクタは売価20万以下のプロジェクタならどうせ競合しないし。
ブルーレイは表示デバイスじゃないから関係ないし。

>>604
映像は俺の目がわるいかのどうかだけど
CRT32インチからZ2+80インチに変えて大いに満足してます。
（HD画質のものだけど）
今の現行PJ（御三家）ならもっと満足できると思う。
（HDMIは必須ね）できればアンプも

皆さん、色々ありがとうございます。
飯食ってから自分なりに調べてました。
ホームシアターにしようと思ってる部屋が巾3.4m奥行き4m弱で、
PJを天井設置、音響面は5.1chで総予算は40万程度でいこうと思ってます。
とりあえずPJは、価格.comの評判とHDMIがあるってことで、
LP-Z3にしようかなと思ってます。
これからアンプやスピーカーを考えていきます。
アドバイスがあればよろしくお願いします。

>>604
購入がきまっていろいろ悩むのがいちばん楽しい時期だね。
その部屋の広さだとスクリーンが80インチかな
80インチだと視聴位置が約3Mなのでサラウンド効果
も期待できる
90インチだとすこし後ろになりすぎだね

スクリーンとスピーカーは日進月歩ってわけじゃない
けどアンプは次世代のHD DVDなりBDなりになると7.1ｃｈ
になってくる次世代までかんがえると時期的にむづかしいね
できればTA-DA7000ES買えるといいと思うが。

プロジェクターが 15万
スクリーンは電動がお勧め
ナビオ　MR50-BH8W ホームスクリーン 80インチ 16：9 ホワイトマット ブラックマスク仕様

残りの予算でアンプとスピーカーほんとに悩むと思うよ

>>614
プロジェクターはＨＤＭＩ付でＤ４プロジェクターなら、なんでも良いと思う。
映像系で一番大事なのは、ＨＤＭＩがついた、デジタルチューナー＆ＤＶＤプレイヤー。
ＢＤとはＨＤ−ＤＶＤとかは、まだまだ先の企画です。
今持っているＤＶＤプレイヤーがどんな機種かはしらないが、ＨＤＭＩで見るＤＶＤ画像
と、デジタルチューナーのハイビジョン画像を楽しまなきゃ。

予算を音に費やしてしまって、デジタルチューナーがないプロジェクター生活なんてのは
やめましょう！

606さん610さんをはじめ、皆さんありがとうございます。
今日も仕事(自営業)をしながら、暇を見つけては色々調べてました。
いまのところ、
PJ：LP-Z3…16万
スクリーン：電動のもの。ex.ナビオ　MR50-BH8W …5万
DVD：PANAのDVD-S97(606さんの意見と価格.comの掲示板を見て)…4万
アンプ：未定
スピーカー：未定
です。アンプとスピーカーで10万くらいをめどに考えています。
すべて長期保障のある大手家電で買うつもりなので、価格はこんなもんかな?と思ってます
ここ2〜3日のうちに下見をして、日曜日に購入予定です
他にアドバイスがあったらよろしくお願いします。ホントに皆さんに感謝です。

う〜早く大画面で映画が観たい!

すみません。書き忘れてました。
DVDプレーヤーもレコーダーもあるのですが、HDMI(思いっきり606さんの影響!)を考えて
DVD-S97を買うことにしました。
購入を急いでるのは、早く欲しいのもあるんですが、嫁さんが急に興味をもってくれたので
その熱が冷めないうちに!!!って思ってるんです。

>>618
くどいようだが、大画面でＤＶＤを見ても、実はそんなにきれいじゃなくて、がっかりするよ。
しかしハイビジョンでは大感動。現在のハイビジョン放送は、地上デジタル（現在視聴可能
地域拡大中）か、ＢＳデジタル放送が主体。両方とも見れないなら環境なら、仕方ないけど。

今さらＤＶＤプレイヤーを買うのではなくて、ＨＤＭＩ端子がついた、シャープのＤＶ-ＨＲＤ30以上か、
予算があるなら、ハイスペックな東芝ＲＤ−Ｚ１みたいな、ハイビジョン受信＆録画可能な
ＤＶＤレコがプロジェクターには一番相性が良いよ。ＨＤＭＩは綺麗だけど、ケーブルも高いし、
いいＨＤＭＩセレクターはまだないし、プロジェクターにＨＤＭＩ入力が一つしかないから、システムの
中核となるスペックを持ったマシンプとプロジェクターをつなげるのが理想的！

>>600

俺のお勧めはONKYO

YAMAHAの２２５は思ったよりちゃちなつくり

HDMIって1.8mで1500円くらいなら安い？

>>621
馬鹿安！

俺は８ｍくらいのＨＤＭＩケーブルで、４〜５万したよ。

よかった。赤白黄色のケーブルより高かったから
ぼったくりじゃないかと不安だったもので。
デジタルケーブルって高いもんなんだね。

Ｄ端子ケーブルもしくは、コンポーネントケーブルと
ＨＤＭＩケーブルを間違えてなければ、ぼったくられてません。
（Ｄ端子ケーブルと勘違いされてる様な気もしますが・・・・）

プロジェクターに引き回すＨＤＭＩケーブル１０ｍで、現在どんなに安い
ネットショップでも、３万円位はすると思います。
Ｄ端子ケーブルでもそこそこ綺麗なので、高いＨＤＭＩケーブル
を使う必要性は、そんなにないのかもしれませんが、今後市販されるであろう
ハイビジョンＲＯＭソフトは、ハイビジョンの解像度では恐らくＨＤＭＩ出力しか
認められなくなるでしょうから、プロジェクターに繋ぐには、近い将来の事を
考えて、ＨＤＭＩを１本繋ぐのが良いと思います。

関連スレ
【音も映像も】HDMIについて【一本でデジタル伝送】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1055481482/

>>624
俺は、将来のこと考えると、逆にHDMIで繋ぎたくないな。
もう少し規格が落ちつかないと、とっつきにくいし、現状互換性も微妙だし。
規格が落ち着けば、安くていいケーブルがいっぱい出てくるだろうしね。
今は、Dかコンポーネントで十分と思う。

>>624
確かにHDMIでした。今HDMI端子に繋いで使ってます。
D端子は形がDの字でアナログ(コンポーネント)なんですよね？
あと、18mじゃなくて1.8mです。

リアスピーカーをどうしようか迷ってるのですが
今使ってるのはPMCTBにタオックの６０cmのスタンドで使ってます
引越しをきっかけにこれを売って家具が欲しくなったものです
で、残ったお金４万ぐらいでリアを何にするか迷っております
用途としては殆どがDVDAなどのマルチなので５ｃｈで十分なのですが
壁に埋め込んで高くした方が良いとどこかでみたのとフロアに置きたくないので
小さな物になると思いますが、ボーズだとちょっとデザインが・・・
カラオケ屋みたいになりそう、、、ですが、この低予算ではしょうがないのでしょうか？
他に良いものあるでしょうか？
ややマルチで聞くのも飽きてきてるのでそこまで音質にはこだわりません
お願いします

↑EVID4.2　なんかどお？
http://www.eviaudio.co.jp/products/ev/evid/innovation.html

コレなんかも良いんじゃない(埋め込み)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_453_14963216/26244450.html

あはは、
すいませんでした、ここで聞くのはスレ違いでしたねｗ
４３１２Mでいいかな、音は期待しないけど

おまえ意味わかんねーよ。
人にものを聞いておいて、勝手に自己完結してんじゃねーよ。
てめーの書き方だと何を求めているのかが不明なんだよ。
埋め込み＆天吊りを指定したのはテメーだろ。
人をバカにするのもいい加減にしろ。
独り言ならチラシの裏にでも書いてろ貧乏人が。

>>631
その勧めた物がまじだとでも思ってるのか？
しゃれもわからんつまらんやつだな
お前は相当いいスピーカー使ってるんだねｗ
死ねよ

＞その勧めた物がまじだとでも思ってるのか？
↑日本語として成立してねーぞｗ
正しくは
それをマジで薦めているのか？だろ。

4万なんだから大マジだよ。
シャレ？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
どこがどういうシャレになってんだよ。日本語に慣れていない方ですか？

>>633
全然かちんとこなかったよ
もっと俺を怒らせてくれ
もっといいネタあるはずだから

>>634
そもそもお前が、『埋め込み』と限定したのが悪いんだろ。
小さなブックシェルフでも良いならちゃんと書けよ。

>>635
まあまあそう怒るなって＾＾
俺も悪かったよ
仲良くしようぜ

>>636
＞まあまあそう怒るなって＾＾
＞俺も悪かったよ
＞仲良くしようぜ

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そう言うなって
皆で俺の引越しを祝って

引越しおめ。

新築ホームシアター祭でつか？

なんだこのプチ荒れは

>>629
それの前身？のやつを台所天井に使ってるけど、
まぁ音は酷いもんだ。

ONKYO SA602 と 407買いました

明日棟上なんで 内装工事のときにリビングに7.1ｃｈ仕込みます。

いろいろ相談に乗っていただき、有難うございました。
昨日、コ○マで購入しました。購入したのは…
PJ…パナのAE700(16.6万)
スクリーン：ナビオ　MR50-BH8W …3.7万
アンプ：ONKYO502…2.8万
スピーカー：207シリーズ…6.2万
取付金具(PJとリアスピーカー)…4万
です。DVDプレーヤーは、とりあえず今あるやつを使います。
来年からデジタル放送が開始される予定なので、その時にレコーダーを購入して
HDMIでつなげようと思います(そのころには少し安くなってるよね?)

606さんをはじめ、ホントに助かりました。皆さん有難うです。

604さん購入おめでとうございます。

あ！！一番肝心？なことアドバイス忘れてました
いまさらでごめんね
空気清浄機絶対必要ですよ。

>>644
610さん有難うございます。
空気清浄機ですね。了解です。
子供部屋のやつを拝借します!

604さん購入おめでとう、私もＡＥ700です！

ＤＶＤでも、感動するとおもうけど、いつの日か導入する
デジタル受信機で、ハイビジョンの美しさを堪能して下さい！

610さん、ありがとうです。
我が地区では来年からデジタル放送が始まるので、それにあわせてハイビジョン
DVDレコーダーを購入する予定にしてます。それまではパイのDV-474で我慢です。

ナビオのスクリーンが受注生産らしく、納期が2週間前後かかるそうです。。。
大画面での映画鑑賞はもうしばらくおあずけです。残念ですが、今が一番楽しいかもです。

↑の610さんは606さんの間違いです。
ごめんなさい。昨日は飲みすぎて酔っ払ってたみたいです。。。

一つアドバイス追加。デジチューナーを買うときは、必ずＢＳアンテナも一緒に
買いましょう。

デジチューナーは、かならず地上デジタル+ＢＳデジタル+ＣＳ１１０°デジタル
の３つのデジタル放送（ラジオも一応ある）がセットになってます。映画鑑賞が
主な楽しみ方ならば、地上デジタルがきても、ＣＭがあったり内容をカットして
たりで、ハイビジョンだとしても意味無しです。ＢＳではデジタルＷＯＷＯＷと
ＢＳ−hiが最高。ＣＳではスターチャンネルＨＶなんてのもある。全部ＣＭ
無いしね。

私の地域も、地上デジタルは当分先ですが、ＢＳデジタルだけで、きっと年間で
1,000本くらい映画やってると思うよ。有料放送の契約料等で、月に2,500円位は
かかるけど、ＤＶＤを買ったり、レンタルしなくてもよくなる生活になります。

>>649
まあ、そのかわり残す媒体を購入してお金はそれ以上にかかる事になるんだが・・・。
実際に導入した経験から言わせてもらうと、地デジ観るならもう少しいい環境の方がいいと思うよ。

金はいくらかけても
ローンしても
自分が納得いくまで
やって損はなし

みんな防音しろ、防音。

防音ぐらいみんなしてるだろｗ
今更何を言い出すのかと
少しビクター

↑キモイ

>>653
みんなやってるかあ？専用部屋とか作る人はともかく、予算や
間取りの関係で防音まで手が回らないのが現実だと思うけど。

どこの防音よ。

眉毛

デジタルＡＶアンプ
アナログＡＶアンプ
同じ価格なら
どちらが
良い音なのか
教えてドンチャック

予算がそこそこなら、（１６万前後）デジアンのソニーの7000ESでしょ。
音もさることながら、ＨＤＭＩセレクターついてるし。俺は今度買うなら
デジアンにする。

>>658
「良い音」の定義がわからない
SONYのデジアンみたいにCDに入ってる音をそのまま出すのを好む人もいれば
YAMAHAのようにDSPを聞かせて聞く人もいる
もちろん２台ともDSPを通そうが通そまいが音は全然違うので、一度聞き比べも
必要かと思われる。
HDMIセレクタには引かれるが、対応機器を持ってないと無意味。
今後の展開次第だと思うが>>658が何を聞きたいかによる

これからは
デジ安プが
主流になるのかな
ヤマハも次にだす
安プはデジらしいし
最近は音の分解能力が
優れてきているみたいだし
カタイ音じゃなくなってきたね

スーパーオーディオシーディみたいに
レコード的な音に
近づいてきたみたい
違うかな？

>ヤマハも次にだす安プはデジらしいし
そのソースは何処？

>>661
た、たて読みなのかぁ？

風からの便り
よくある事です
ヤマハ社員営業マン
しゃべりが多いしな
業界じゃ有名だがや
┐(´ー｀)┌

>>664
ヤマハ云々は別として
営業で口数少なかったらダメとは思わないか？

ヤマハＺ９は
値段相応の価値は
ありますか
スピーカーは
天井埋め込み
ジェービーエルで
揃えました

埋め込みJBLにそこまで高価なアンプは要らない。

久々に来ました。604です。
おととい、やっと全てそろいました。大画面でのDVDを楽しんでます。
思った以上に家族に好評で、私も大満足です。

606さん610さんはじめ、皆さん色々有難うございました。

次はハイビジョンでの映画が目標です。
その時はまた相談に乗ってくださいです。

>>668
おめでとう。家族に好評で良かったですね。

寝室をシアターにしたいのですが、プロジェクターをベッドサイドに置いて
天井に投影したいと考えていますが可能でしょうか？
その場合5.1chはどのように配置すべきでしょうか？
それとも自分はおかしいですか？

天井にフロント＆センター。ベッドサイドにリアスピーカー。

寝室なら、ＮＩＲＯ のMovie Mouseくらいで良くない？
http://www.niro1.com/jp/product/moviemouse/

天井にスピーカーつけるのは、なんか変だし。
寝室の天井が白でフラットなら、以外と良いかも。

>>670
ギルバートグレイプの母を思い出した。

サブウーハーは入るならベッドの下でいいんじゃない？

今想像してみたけど、寝室の天上にスピーカーは地震の時とか危なくないか？

埋め込みにすりゃいいんでない？

ケフの埋め込み良い音してるょ(σ・∀・)σ

埋め込んだらもうベッドの位置返らんな岩魚。

場所がなく見た目重視なら埋め込み
音質重視ならトールボーイ
安くあげるなら小さいブックシェルフスタンド
リヤにまわすケーブルが邪魔なら無線でとばす
リヤに場所がないならフロントサラウンドセット

などいろいろありますが
あなたならどうしますか？

音質重視だから
トールボーイ。(１５インチウーファの巨大ブックシェルフ)

どうせ新築するのなら、地下か１階にコンクリートで専用部屋を作る。
そのときスピーカーは今後も使えるように7.2ch配置にする。
具体的には(トールボーイを円上に正六角形に配置＋センターとSW)←次世代対応＆音響的理想配置
で、部屋は箱形を避ける。(定在波が出ないようにする)
ついでに電源とか配線はいつでも入れ替えられるようにあらゆる配管を先行して埋めておく。
早く欲しいなorz

天井投影は長時間視聴だとかえって疲れそうな気がするんだけど
やってる人っているの？

9.1chくらい出来るように先行配管したほうがいいな

9.1chてバランス悪くない?

いや実際聞いたことはないけど9.1対応のアンプも出てるしね

9.1ch対応なんていつでた？
SONYのアンプは7.1chに10個のSPを繋いでいるだけだよ。
実際、アンプの増幅部は7ch分しかない。

愛知万博のスーパーハイビジョンは、５０.1ｃｈくらいのサラウンドだよね？

ん？これ違うかな
規格としては出てないのかも

デノン、HDMI/DVI搭載のフラッグシップAVアンプ
−9.1ch再生に対応し、1台で3部屋の音楽再生が可能 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/denon.htm

>>687
哀恥脅迫のはたしか22.2ch

>>688
その機種は知らんかった。確かに凄いね。
でも次世代フォーマットは7.1ch(7.2ch)だから(拡張できるとは言え、現在6.1ch収録が殆ど無いことから)
7.2ch以上は要らないような気がする。あと正六角形の配置は理想的だし。

YAMAHAのAVｱﾝﾌﾟは9.1だよ

※サラウンドバックスピーカーとプレゼンススピーカーは、サラウンドプログラムに応じていずれか1組（2台）
が自動選択されます。同時には再生されません。

Z9は9.2ｃｈですべてのSPを同時使用可能だぞ。

ch数とスピーカーの数は違います。

セッティングしだいとは
誰も知らないのだろ残念でなりません

レーザーセッター
買ってミリ単位でセッティングしていない奴に
良い悪いを言う資格はナシですょ
アンプ・スピカーなどは二の次
まぁ
レーザーセッターも買うお金もないだろうけどw
ＤＱＮには…

ミリ単位でしか計れないレザーセッタなんて使ってるのを自慢してるDQNか？

このｽﾚ的にインストーラーってのはどうなんだろう？

ありだろうね。
これから作る人はスピーカーやプロジェクター用の配管だけじゃなく、
各部屋にLANケーブルを牽いてもらったほうがいいよ

2.5m X 5.3m の長方形のスペースで 短辺側に壁掛け32型プラズマがあります。
画面に向かって右側は壁がありません。（LDにつながっている）
左側は出窓、後ろは掃き出し窓です。

このスペースに5.1ch（あるいはそれ以上）のシステムを組みたいのですが
お勧めとかアドバイスいただけませんか？

ちなみに予算は40万以内で。

とりあえず、狭い部屋ならば、トールボーイはやめとけ。
スピーカーの存在感で、部屋がさらに狭く感じます。

バーチャルでも良いとも思いますが、予算４０万円ならば、
ＢＯＳＥのこんなんどうですか？

http://www.bose.co.jp/news/2005/021701.html

スピーカー用の配管やると、6畳ぐらいの部屋でもケーブルの長さが
10ｍ以上になっちゃうんだよね。

部屋の幅木をケーブルを通せる物にすると、後のメンテが楽かも

８畳の部屋で３６４０ｘ３６４０ｘ２４００の正方形なのですが、
５．１ｃｈにＰＪを天吊りだと、ケーブルは何ｍぐらい必要でしょうか？
新居が７月に完成なので先行配管してもらう予定なんです。
正方形の部屋は避けたかったのですが、他の間取りの関係もありまして。

スクリーンは８０インチと１００インチで迷っていて
どちらがいいのでしょうか？

>>703
・プロジェクターの機種、スクリーンのサイズで投影距離が変わる
・再生機器の置き場所
などで必要なケーブルの長さは違ってくるので何とも言えない。

スクリーンは設置環境が許せば大きい方がお薦め。

>>695
ミリ単位でいつも同じ場所に座れる自身ありますか？

>>705
どうせ>>695は高校中退の配管工で現場から勝手に持ち出してきて使ったんだろ。

>>704
すみません、書き漏らしました。
ＰＪはＥＭＰ−ＴＷ200Ｈでもいいかな？と思ってます。
再生機器はコンセント予定位置の関係上、スクリーンの下
もしくはスクリーンよりのサイドに設置する予定です。
インストーラーに頼ればすべて丸く収まるのですが、そこまで予算が回らないので。

１６：９の１００インチでも投写と視聴に問題がなければ、
１００インチでいこうかと思います。

>>707

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/elp/dreamio/emptw200/kyori.htm
によるとアスペクト比16:9の100inchなら投影距離は3.0m〜4.5mなので
8畳で十分投影可能ですね。
このページの下の方に投影シミュレータがあるので、まずこれを使って
設置の大体のイメージを描くべし。
詳細な寸法は
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/elp/dreamio/setup/
の図をよく読んで考えてみて下さい。

スクリーンは壁に付けるのか、それともラックを正面に置きスクリーンはその
前に下りてくるようにするのかでプロジェクター本体の設置位置も変わります。
あと見上げる感じにしたいか、見下ろす感じにしたいか、スクリーンの高さを
どうするかも検討が必要。
これが決まればオプションの天吊金具のパイプはどの長さを買えばいいか決め
られます。

部屋サイズの3640x3640x2400ってのは壁芯それとも内寸?
どちらなのかもしっかり確認すべし。

これら詳細な設置イメージが作れたら必要なケーブルの長さや、先行配管を
どの位置に通せばよいかが見えてくると思います。
面倒だけどもガンガレ!

３０畳位のリビング、部屋全体で使うにはオーディオの
出力はどの程度のものが必要なんだろか？

>>707
もう一つ。
ケーブルの長さとは関係無いけれども、エアコンの室内機とスクリーンが
干渉しないかも考えましょう。

エアコンのインジケーターランプの光も邪魔になりやすいので、出来れば
視界に入らないよう視聴位置より後ろに設置した方がいいです。
ただし後ろだと首筋に直接風が当たって不快になったり、風でスクリーンが
揺れたりする事もあるので、可能ならば視界より後ろの横の壁に設置する
ような形になるようにするのがいいと思います。

新築ならエアコンはビルトインタイプにしちゃえば？

>>711
707じゃないけど。
ビルトインも考えたけど、木質構造の場合は難しいことがあるのと、
ビルトインはCOP悪いのが多いんだよね。
簡単に取り替えられないし。
何を最優先するのか、ってことなんでしょうねぇ。

>>709
数Wの出力のラジカセで傷害罪が成立した事件を参考に！

要するに数Wで十分です。

>>703
コンセントの予定位置って、コンセントの位置は自分で決められないの？
融通が利くようだったら、色々過去ログを読んで頼めることはやっておいた方が良いよ。
コンセントの増設だとか、専用のブレーカーを引くとか、天釣り用の下地を入れてもらうとか、
最初にやれば大した金額には（普通）ならないから。

いまさらだけど、専用電源を引き込む事と、オーディオグレードのコンセントに変えるメリットは？

>715
やらずにおいて後でやろうとすると思わぬ出費になるよ
って事じゃない
実際かなり掛かるし大抵やりたくなるよ

販売店もノイズカットトランスや波形整形電源より
そちらを勧める店が多いね

そりゃあトランスや整流器売るより工事したほうが儲かるからじゃねーの

電源変えるだけで違うの？

あたぼーよ

スピーカーケーブルを配管で通してもらうのと、そのまま配線してもらうのとでは
どのくらい工賃が違うのでしょうか?

新築検討中ですがフロントは配管内に通し、サラウンド用はそのままで配線
するってのは危険でしょうか？

自分の性格（聴覚）からして、将来リヤまでケーブルを換えたくなるとは思えないので
もし価格差があるのならその分グレードの高いケーブルにしておいたほうが賢明かと
思い質問した次第です。

ちなみにカナレのケーブルで４S８Gを考えているのですが如何なものでしょう?

新築なら絶対に7.1chで配管すべし

リフォームで天井経由で配線する予定なんですが、
映像系はD4端子とS端子だけでいいですかね？
なんとかMD端子？（音声といっしょなやつ）はやる予定はないです。
映像のコンポジット？（黄色のやつ）はアンプでSで出力できるみたいで、
コンポーネントはと買う予定がないです。

で、月刊誌かなんかのホームシアター系の本なんかをみてると、
スイッチカバーみたいなカバーに丸い穴のようなのがあって、
そこをケーブルが誌入りしてるのがあるんですが、
あのカバーはどこで売ってるんでしょうか？
近所のDIYショップになかったんで・・・。

最後に・・・。
天井経由ですが、管でやんないでも問題ないですよね？
裸のままでも。ねずみいないしｗ

管があれば人が入らなくても管の通りに通線可能。
無ければ不可能。
つまり管があれば、後からいくらでもケーブル交換が可能。
もしHDMIがデフォルトになった場合泣きを見るかもよ。＞D4のみ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040.html

>>723
なるほど・・・。
でも、初歩的な質問で恥ずかしいんですが、
管の中をどうやってとおすんでしょうか？
固めのコードなら胃カメラのようにずぼずぼ押し込めば、
向こう側からコードが出てくると思うんですが、
S端子とかのやわらかいケーブルだと、
中でくるってなって、なかなか出てこないと思うんですが。。。＾＾；
上向きの場合、重力に負けて落ちてきそう出し・・・。

ショップのインストーラーさんに頼めばいいのかもしれないけど、
お金がないんです･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
リフォーム業者はシアター関係はあんまり詳しくないみたいで・・・。

管の中に常に太めの針金を入れておくようにすれば、紐で結んで引っ張って終了。
ていうか要らん事かも知れないけれど、S端子はもう使わなくても良いんじゃない？

積○で建てて半年です。　約１０畳の部屋好き放題作りました。
管入れたけど、取り回しの関係で予想以上に長くなるよね・・
それでも建てる時にしか入れられないので、入るだけ入れましたがｗ

うちも配管したけど、機器を入れ替えたらケーブルの長さによる音質のロスが気になりだし、
今は露出してる。暇見て、ホームセンターでケーブルカバーでも買ってくるつもり。

出来るだけ短くすると言う意味では、ケーブルを中に入れられる巾木は良いと思う。高いけど。

うちも後ろのプロジェクタ用に配管だけやっといたが、Dケーブル通そうとしたら
端子が大きくて通らないことが判明。
配管５本埋めといたので ３本つかってコンポーネント３本を通しました。
配管埋めるなら口径も指定しないとだめね。

>>708 ,714
ありがとうございます。　亀レス失礼しました。
部屋のサイズは壁芯ですので、実寸は少し短くなります。
施工業者との打ち合わせで、スクリーンボックスと垂れ壁の造作、
配電盤から直での電源取り込み、コンセント追加、天井の補強、
PJ用に３２ｍｍ１本、リアSP用に２２ｍｍ２本のCD管の配管などが決まりました。
フロントSPやウーハーの配線は、大建工業の巾木を使って隠蔽しようかと思います。
エアコンの設置は、偶然なのか御指摘の位置となります。

>>728
漏れなんてφ70管入れといたのにモンスターのM500DVI12�bのコネクタが入らなかった。　8万もしたのに…　○|￣|＿

プロジェクタ用に配管する時は何φにしておけばいいの？

DVIのコネクタが入る大きさ

DVIコネクタって先が扁平で角張っているので、配管はかなり太目でアールをなるべく
緩やかにしないと引っかかりそうでつな。

そういや今はHDMI−DVI変換が出来るから
HDMIが通れば良いんだった。
まぁつまり、D4とかHDMIが通ればオケ！

配線距離の目安
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/space.htm

>>729
配線を通す巾木・・・こんなのがあるんだ。角の部分と線を出す部分の
使い方（つなぎ方）がPDFを見てもよくわからない。
ttp://www.daiken.jp/cgi-bin/wn.cgi?M=VIEW&no=20020813112455
ttp://www.com-et.com/online_cat/d00430_pdf/0327.pdf

すまん…、『巾木』ってなんて読むんでつか…？

>>737
「はばき」、壁の床との境につける木の板。最近では塩ビ製の薄いのがある。
つける目的はわからない。タンスや食器棚を壁側いっぱいに押しつけても
巾木があると壁とのすき間ができるので、今まではそのすき間にケーブルを
落としてた。

>>738
ありがとおおお。

>>736
出隅部は、直線部の上から被せ、入隅部は、直線部の内側に入れる。
コードピースは、直線部の途中に穴を自分で開けて使用。
・・・そういうことじゃなくて？

ホームシアターしてよかったと
お
お
思うよ〜

一瞬良いかもと思ったが、
出入口がある場合どうなるんだろうか？

>>742
それなんだよね、問題は。

>>738
巾木の目的は、壁をけって傷にならないようにする為だったかな。
関係ない話でした。

>>742
任意の位置にコードピースを加工して、取り付けできると解釈してます。

7.1ｃｈでスピーカーケーブルを部屋の外周に廻し捲くってるけど、
出入口だけににオフィス用のコードカバーを付けて他の所はむき出しにしてるよ。
AVルームだけで一部屋使えるほど裕福じゃ無いんで何かしら家具を並べてるから、
そんなに煩雑な感じはしないよ。

つな訳で>>742　それじゃ意味無いよ。

あわゎ間違い、>>744でした。

>>740
かなーり遅いレスになりますが、使い方がわからないって言ったのは
>>742さんのように出入口や出っ張りがあった時のコードの取りまわしや
メーカーが異なる部材と接続した時の見た目のかっこよさとか。

まあ、コードが隠れてきれいに見えればいいんだけどね。

新築なんだから機器の配置も自分の都合のいいように出来るわけだろ
最初から出入口を通らないように設計すべきかな

>>747
それは難しいですね。
そもそも本物の巾木だって、そんな構造のものにあわせた作りじゃないでしょうし。
割り切ってモールと同じように使うか、内側へ穴を開けて線を通したりしないとダメでしょうね。もしくは、別経路で引くしか・・・。
見た目最優先でいったら、ちゃんと壁、その内側で処理しないとでしょうね。

一般家庭用でこんなのが在ればなぁ。

ttp://www.lion-jimuki.co.jp/products/introduction/other/oa_floor/feature1.html

それを家庭で使えばいいじゃん。

どこかのインストーラーが、配管を床下に通すようなやり方をしていた気がする。
壁を通すより距離は短くなるけど、大工の手間が格段に増えるので、
値段は高くなるかな。

>752
OAフロアっちゅうのは意外と段差感があるので、
靴ならともかく素足だと違和感バリバリなんですね。
安っぽいユニットバスの床みたいなモン。

予め低めに床を作って、二重床にするのが良いかな。

既存の床にボード敷いて配線する。
ボードを防音のものにすれば一石二鳥！
但し入り口が・・・。

プロジェクターに接続するケーブルはコンポーネントとD端子ではどちらがいいのでしょうか？

HDMI端子

それは解っているのですが、15m必要なので価格が落着いてからと思って28πの
空配管をしています。
で、とりあえず繋いでおくケーブルはどっちがいいのかなと・・・？

>>759 これ
http://store.yahoo.co.jp/pc-express/4961330018164.html

φ28だとHDMI端子やD端子は入んないんじゃないの？

D端子は論外だけど、HDMIは口金サイズが6mm×15mmなので通ると思ってました。
φ28じゃだめなのか　○|￣|＿

続いての質問ですいませんが、Ｄ端子ケーブルで15ｍ以上のものはないのでしょうか？

秋葉のミマツ音響が必要な長さで作ってくれる

同軸3本でコンポーネントでもいいじゃん。

皆さん教えて下さい。吹き抜けの１２畳リビングで映画を楽しみたいんです
けど，高窓等があり部屋全体を真っ暗にできません。このような環境下では
どのような液晶プロジェクターがお勧めですか？遮光カーテンとかは利用す
る予定ですが，例えばパナソニックのTH-AE700とかでは無理でしょうか。
投影距離の関係で，そのＰＪが第一希望です。アドバイスお願いします。

>>766
遮光し難いなら、エプの200Hなんかいいよ。

>>766
窓に電動シャッター。コレ最強。

Ｄ端子より
コンポーネントのほうが
画質がイイ
うちは７ＣＦＢ
使って飛び込みノイズ無し

ＨＴ１１００Ｊも
イイと思いますね
値が張るけど

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。　

ﾊｧ?
蹴りを入れたら妊娠8ヶ月程度の胎児がパンツも破ってすぽーん！と出てきて、
しかも目が開いててこっちをみてる？
口が縦なのに耳の付け根から？
何言ってんだかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
コピペするにももう少し信憑性のある話にしてくれ。

>770
正直、文章ヘタ杉。

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%A4%AB%E3%81%AF%E5%83%8D%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%9B%E3%81%9A%E3%80%81%E9%85%92%E3%81%AB%E6%BA%BA%E3%82%8C%E3%82%8B%E6%AF%8E%E6%97%A5%E3%80%81

おまいら
二千万円かけて
ホームシアター
やったら
流石に満足したぞ

正直言うと
1930万ぐらいですが
嘘ついて悪かった
osz====3

まぁ
金持ちじゃないから
ほとんどローンですが
orz===3

>>774
3000万弱を現金一括払いで改築はしたが
さすがに一部屋に2000万はかけられんな。

スクリーンの代用に、良い壁紙はありませんか？

(・∀・)つﾆﾄﾘ

(・∀・)つﾅﾋﾞｵ

>>776

壁紙じゃなくてテーブルクロス材だけど
つ ttp://homepage3.nifty.com/farmersatoh/myweb11_023.htm

近所で実際に作った人が居たので見せて貰った事あるけど、かなりマットスクリーンに近い感じだった。
生地の表側を使うか裏側を使うかで画の感じが変わるとの事。
テーブルクロス材なので壁に直接貼るのは向いてないと思う。
木枠を組んで張り、木枠を壁に固定するのがよいかと。

壁紙はないですか。
白い壁紙を張ればスクリーン代が節約できると。
テーブルクロスだったらスクリーン買ったほうがよさそうですね。
さほどこだわらないので。

必要経費で買うので10万以下が良いのですが、
日立のPJ-TX10J　とか
エプソンのEMP-TW10H　とかを買った場合、
もう1ランク上（16万くらい）にすれば良かったと
後悔しますかね。
いつも、安物買いの銭失いで失敗している口なので。

90インチ以下で、ハイビジョンに移行するまでの繋ぎとか考えてるならおけ

bigで見てきました。
調整が悪いのか,10万円のはダメでした。
液晶はパナのやつがDLPのやすいやつよりきれいでした。
あの店はパナを売りたくて（ポイントも多い）
きれいにセッティングしているのですか。

×big
○bic

そんなとこで見ても周りの環境がよくないでしょ
アバックとか、完全に遮光できる店で見比べないと意味無い
高いの買っとけば後悔しないだろう

【限定特価】YAMAHA DVDシアターシステム DVX-S120(S)【メーカー再生品】
価格 24,572円 (税込25,800円) 送料込
http://blog.pc-souko.jp/

画面が大きいと映像のアラが目立つからね。
プロジェクタ本体より視聴環境と入力ソースに
こだわったほうがいい希ガス

私も新築するにあたってホームシアター専用の部屋を作ろうと思ってるのですが、部屋の形は長方形がいいんでしょうか、そうなら何対何ぐらいがベストですかね？アドバイスお願いします。

>>787

設計の参考になるかも
石井式リスニングルーム研究
つ ttp://homepage2.nifty.com/hotei/room/room.htm

>>787
逆キノコ型がお勧め
前は正方形で後ろが円形(か楕円形)
で、トールボーイをストーンヘンジのように六角形に並べる。
理想的なサラウンド再生になるとおも。

視聴者が中心よりやや後ろの配置
フロント間に十分な空きを設ける
各スピーカーが壁に近すぎず、円（楕円）を描けるように配置
基本的にこれができるような間取りにする。


サラウンドバックを置くとなると、14,6畳以上ないと、
どうしても短辺向かいのセッティングになっちゃうような気がする。

レスありがとうございます、キノコ型は家の総予算的に難しいです。石井式見ました、難しい話でしたが長方形でいいみたいなのでそうします。大きさは８畳です(泣)非常に参考になりました、ありがとうございます。

SPの位置、PJの位置、スクリーンの大きさ、自分の位置を、買おうとしているPJの仕様みて、
考えてみるといいよ。　自分はPJの投射距離が短すぎて人とPJがほぼ並んでしまっている。

スピーカーの高さは人の頭からどのくらいが理想なの？

前のスピーカーは床に置いて、後ろは対面キッチンの上部に設置する予定です

フロント・センター・サラウンド、そして聞く人の耳が
同一平面上にあるのが理想。

無理な場合はとにかく全てのSPを耳に向ける。

フロアーレベルから２ｍのところに後部ＳＰのための配線用ボックスを組み込みました。
位置高すぎ？
ＳＰ斜め下に向けて使用すれば、少しはマシでしょうか？

あるいわフローリング床に配線用ボックス設置。
かなり抵抗あるけど、やってる方いるんでしょうか？

リアスピーカーのケーブルはみなさんどうしてますか？
そのまま部屋のすみに束ねて綺麗にしているのでしょうか？
僕はそのことだけが気がかりで最近はよく眠れなくなってます。
どうか助けてください。

モールで隠してる。

いま新築の設計の打ち合わせをしているのですが
皆さんのお知恵をお借りしたく、どうぞよろしくお願い致します。

今週の土曜までにアンテナ、コンセント類の位置決めをしなければいけないのですが
何に気を付ければよいでしょうか？

今のところ自分では、ＡＶ機器とプロジェクター、サブウーハーのあたりには
エアコン用のアース付きコンセントを多数依頼しています。
あと将来的に先行配線しておくべきだと思うのですが最近のＡＶ事情に疎く
ＨＤＭＩの配線を後々のためにいれたいけど妻には今必要ない物はダメだと言われ
僕も２ｃｈやＨｉＶｉの付け焼き刃の知識しかなく強く言えません。
独身時代はＣＡＴＶでＢＳデジタル環境があったのですが今はなくて
ＡＶ機器のところにモジュラージャックを付けておいた方が
いいように思えるのですがいまいち自信がありません。
その他、スピーカーケーブルを埋め込みにするつもりなのですが
バイワイアリングに対応する手頃なケーブルのおすすめなどないでしょうか？

何かおすすめなどありましたら皆様どうぞよろしくお願いします。

800?

>>796
SPがリスニングポイントに向いてればかまわないと思うけどね。
サラウンドはなるべく高い位置がいいという話もあることだし。

うちの場合完全専用部屋ではないので接点が増えると云々てのはあるけど
見た目を重視して壁と天井にスピーカーターミナルをつくってある。

>>799
今の配線が無理なら将来的に回せるように人の通れるスペースを作っておくとか。
HDMIに限らず何かしら新しい規格が出てくるものなので、今必要なものとして
何かしらのケーブルを通すためのパイプは入れておくべき。必要になってからだと
再工事にいくらかかるという話ができればOKしてくれるんじゃないかな。

あと質問内には無いけどこの先デジタル放送がらみの双方向はIPに移行するので
全部屋にEtherNetケーブルが通せるようにしとくといいと思う。
無線という選択肢もあるけどやはり有線のほうがパフォーマンスは良い。

＞エアコン用のアース付きコンセントを多数依頼しています。
だめだめ、松下のホスピタルにしないと。３Pプラグ使うんでしょ？
で、アースは簡易のもの（アース棒）ではなく、しっかりと面でアースを取らせる。

>>802
レスありがとうございます。
まだ電気関係の方と打ち合わせしていないので
配管についてはあまりイメージできてません…汗
ケーブル類の配管についてはまだ時間あるのでよく打ち合わせてみます。

＞あと質問内には無いけどこの先デジタル放送がらみの双方向はIPに移行するので
全部屋にEtherNetケーブルが通せるようにしとくといいと思う。

すいません本人意味通じてません…汗
電話線ということでいいのでしょうか？
またはＰＣ向けの線ということでしょうか？
ちょっとググって来ましたが難しいページしか見あたらなかったです…

>>803
まだ壁コン交換は試したことないので、のちの楽しみに取ってあります。
というか設備費を削って施工の資金をやりくりしている妻には
とても恐ろしくて言い出せません…汗

>>803
あ、３Ｐプラグで刺さるより、アースがネジ止めできる物の方がいいのでしょうか？
コンセントの仕様は２口、２口アースネジ止め式、１口３Ｐエアコン冷蔵庫用です。
入居時に電源ケーブル交換を予定しているのですが、壁コン交換のことを踏まえると
２口アース〜を選ぶのががいいのでしょうか？

松下 ホスピタル
でググってみ。AV機器は２Pアースなしか３Pプラグだからネジ止め式アースは普通使わないよ。

>>806
レスありがとうございます。
２口で３Ｐタイプなのですね。
まずは無料で付けてもらえる方から試してみます。

>>803
すいません、レス頂いたのにお礼してませんでした。
どうもありがとうございます。
これから転居に際してどれくらいの予算が必要かわからないので
壁コン持ち込みで付けてもらうことも躊躇しているのですが
落ち着いたらぜひ松下のに交換してみます。

うちも新築真っ最中だから気持ちわかりますよ。
参考になるかわかりませんが、とりあえず。長文すまそ

・スピーカーケーブルは配管（PF22mm）だけしてもらう 9.1ch分
・スカパー、BSデジ用に一本電話用モジュラージャックを引いてもらう。
・↑のアンテナまで隠蔽配線してもらう
・宅内LANをするならAV周りにも出してもらう。
・電源は専用といきたかったが、予算の都合でアースだけ専用で分けてもらう。
・コンセントは既出の通り、最低ホスピタルグレードは入れてもらう。1500円くらい。
・アースは絶対他の家電と共用しない事。専用でとれないならつけない方がマシ
・AV機器からモニタまでの映像やら音声の配線をちゃんと見なおす事。
・最後だが、HDMIは入れておいて損は無いよ。うちも嫁に
地上波デジタルが始まったら絶対いるからと15mのを入れさせてもらった。
後から入れると高いからね。
しかも端子がでかいから配管じゃ絶対つっかえる。直でひかないとね。

>>807
>808氏が大体正確なところを言っているので、補足。
配管は22φよりできれば28φにしておいた方が無難。もちろん予備選を入
れるのは当然。ついでに配管長をあとでわかるようにしてもらっておくと、
ケーブル購入時に判断しやすい。
松下の押すぴたるグレードの品番は　WN1318。
以上は、電気工事の人に808氏の内容と、この通りいえば、コンセントも入
手してくれるよ。

今回は知らないが、スクリーン取り付け予定のところに、コンセントを付け
ておくのを忘れないこと。じゃないと電動スクリーン買ったら、コンセントま
で配線が露出する。
あと、資格がないなら、壁コンセントを自分で交換しちゃダメ。

>>809
「押すぴたるグレード」　←　なんじゃこりゃ？
ホスピタルグレードの間違い。
スマソ

>>809
最初CD管通してもらおうと思ったが、22φはHDMIだけでも厳しく
28φ入れようとしたら天井を低くしなければ入らないので結果HDMIと
コンポーネントを天井裏に直打ちしてもらった。

ちなみにコンポーネントはMonsterCableのもので、これも一緒に
通そうとすると36φは要るっていわれた。

あとHDMIの5m以上は規格外になるので高くても品質のいいものを
入れたほうが良いみたい。最悪つないでも映らないてなことにも。

うちも同じ理由で、コンポーネントとHDMIは直敷きにしたよ。
あとHDMIの推奨長さは7mまでじゃなかったかな？
でも今月のHiViに特集あるけど問題なさそうよ。
うちはモンスター400の15mにしました。

新築の場合、CD管とかとスペースだけ作っておいて、
コンセントの数をできるだけ少なくして、申請が終わってから追加したほうが良いよ。

めんどくさい・自分で追加できないならやらないほうが良いけど。

>>813
>>申請が終わってから追加

なぜ？

ある意味本当に良心的な工事屋なら申請で許可が面倒な部分は現場処理でやってくれるぞ。

昔、コンセントの数で、固定資産税が変わると聞いた。
嘘かホントかは知らない。

みなさんたくさんのレスありがとうございます。
>>808
大変参考になります!!
宅内ＬＡＮはＨＴＰＣなどのためになのでしょうか？
アースは別で取るよう担当に伝えます。
>>809
スクリーンは今使っている８０インチをそのまま使用するのですが
左右にコンセントを入れてもらう予定です。
壁コンは専門業者ですね。…やっぱり最初に入れてもらうと
手間がないですね。汗
>>811
ＨＤＭＩは入れれて激安ＤＶＩケーブルを変換するのが精一杯です…
嫁にも交渉してみます。
>>813
あまりコンセントを増やすと契約アンペア数が上がると言われました。
そのための抜け道ですね。ニヤリ
>>815
諸事情で在来工法でなく、某ハウスメーカーの組み立て式でお願いしているので
現場での位置修正や追加配線は結構取られると思うんですよ。汗
>>816
もしホントなら嫁には聞かせられないです。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

帰宅したら見取り図をupしようかと思います。
些細なことでかまわないのでアドバイスお願いします。

そうですね、動画配信とかを考えるとまだまだ無線では頼りないので、
宅内８ヶ所にLANを引いています。もちろんカテ６でです。
DVIは映像しか送れないから、HDMIはやっぱり入れれたら
入れた方がいいと思うよ。まぁうちの場合はソファの後ろに建て付けの
AVラックを作ったので、HDMIは必須だったんだよね。

でちなみにHMどこ？

>>817
>>宅内ＬＡＮはＨＴＰＣなどのためになのでしょうか？

現在、電話（モジュラー）でやっているデータ通信が、将来インター
ネット使用に変わる可能性があるから。

>>あまりコンセントを増やすと契約アンペア数が上がると言われました。

んなこたぁない。シアターも含め家屋トータルの使用電力が問題で、コ
ンセントの数で契約アンペア数が決まることはない。
固定資産税は家屋の価値に対してかかるので（のべ床面積での違いが大
きい）、コンセントの数程度はたいした問題ではない。

配管、コンセントなど、すべて後からつけると費用は倍加するし、壁に
隠すことは困難だから、嫁がなんと言おうと今やっとけ。

みんなもう知っているかと思うけれども、配線に↓これ使うと便利だよ
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p132.pdf
ここの、FNC2G-100Mってやつ。
コレをCD管の中に入れて配線すれば、大概はこのままでOKだし、
もしFTTR時代が来てもすぐに対応できる。
何より、まとまっているから、次に追加配線する時に自分で楽に出来る。

みなさんレスありがとうございます。
>>818
ちなみに組み立てた鉄筋ユニットを現場据え付けするトコです。
２ｃｈの建築板ではかなり叩かれてました。汗
>>819
なるほど、確かに将来的にはそうなりそうですね。
２ｃｈで質問しているのにＰＣ系は疎くて…
コンセントと契約アンペアの話を嫁に話したら軽く訂正されました。汗
>>820
すいません、ＰＣ以外に何に使うかいまいちイメージできません。
ＰＣでストリーミング配信とかできる環境にないのと
これから先しばらくは予定もないのですが、いれとくべきでしょうか？

見取り図です。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3337&no2=22965&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3338&no2=22966&up=1
リビング側キッチンカウンター上部に造り棚を付けてプロジェクター設置
窓が離れて２つあるところにＴＶ台をつけて、ＴＶの前にスクリーンが
来るように設置する予定です。
今の使用機器ですが
ＰＪ　　　パナＡＥ１００→ＡＥ７００に変更予定
スクリーンＯＳ８０インチスプリングローラー
ＤＶＤＰ　パイＳ７４７Ａ
ＤＶＨＳ　犬ＤＨ３５０００
アンプ　　ヤマハＡＺ２

スピーカー…は現在ＮＳ９０をメインでファントム再生です
　　　　　　リアはミニコンポのスピーカーです。汗
メイン　　ＮＳ３００
センター　ＮＳ３００Ｃ
リア　　　ＮＳ１００×２
ウーハー　ＳＷ８００
以上のスピーカーたちは実家の僕の部屋のすみっこに置いてあります。汗
エフェクトＮＳ９０←今のメイン
リアセンター　ＮＳ２００←余ってる

ＰＪ以外の機材は恐らく壊れるまで買い換え不可です…
スピーカー、ウーハー類は嫁に独身時代にプレゼントしてもらったもので
バイワイア対応だけどやったことないので
この機会に手頃なバイワイア対応ケーブルを入れてみたいのです。
　
長々とスミマセン。おすすめありましたらよろしくお願いします。

>>821
>>コンセントと契約アンペアの話を嫁に話したら軽く訂正されました。汗

何をどう訂正されたの？　意味がわからん

>>すいません、ＰＣ以外に何に使うかいまいちイメージできません。
>>ＰＣでストリーミング配信とかできる環境にないのと
>>これから先しばらくは予定もないのですが、いれとくべきでしょうか？

このケーブルは、LANだけではなく、アンテナ線2組、LAN2組、電話
線2系統（ホームテレホンなら1系統分）が一本のケーブルにまとまっ
ているから、アンテナ線は地上波（CATV）、BSの2系統取れるし、LAN
はそのまま2系統、そして電話とインターホン（あるいはFAX）など
の2系統まで、一本のケーブルで、まかなえる。

これらをブレーカーボックス、アンテナやFTTH（ADSL）電話の集中
ボックスなどから、各部屋にあらかじめ配線しておくと、将来困る
ことは少ないよ、ということ。

宅内LANは悪いこと言わないから、なんと言おうとやっとけ。
うちはCAT5eの余り線に電話通してる。
良くないと思うけど、今のこと通信速度低下などはないみたい。

画像に補足します。部屋の中央部の「ＡＶ」と書いてあるところに
造り棚を作ってもらって、アンプ、プレーヤーなど機器類はそこに
収める予定です。
ＴＶの買い替えは当分ないのと、ＴＶではサラウンドはやらない予定です。
>>823
レスありがとうございます。
契約アンペア数とコンセントの数についての関係を自信満々で話したら
そんなの電力会社に言えばいくらにでもできると軽く言われました。汗
すごい便利な線なのですね。
ＨＭにもＬＡＮ用のプランがあるのですが
営業さんはいまいちよくわかってないようなので（僕もまるきりですが…）
確認してみます。
>>824
レスありがとうございます。
子供部屋にはＬＡＮ配線は入れない予定なので
個人的には入れたいのですが、なかなか微妙なところです…
↑子供にそんなに便利な環境を整えてあげる必要があるのか？
　便利でステキな部屋は自分で稼いで見つけろ。
　というのが妻との共通の認識です。