AVプリとして優秀なAVアンプスレ　[1]

AVプリアンプは高くて手が出ない。
プリアウト付きのAVアンプをAVプリとして使ってる人。
プリメインとSPを共有してる人。
プリアウトの優秀なAVアンプを大いに語ってくれ！

■関連スレリンク■
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038722627/l50
ナイスなスピーカー part 10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041077741/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50
おすすめのAV用パワーアンプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/l50

2

いいっすね。
AVアンプのパワー部なんて使う気になれない。
かといってAVプリは高いしね。

出来ればフロント2chミックスダウンも、デジタルアウトで出して欲しいなぁ。

犬のAVアンプかマランツのPS-17SAがプリ的に良い方かな?

AVプリとして使用するときにパワー部の電源を切れる
AVアンプって存在する？

>>5
おまい・・・・わかってて言ってんじゃねえの？

AVプリとしては非力かもしれないけど、5.1Chセット物でAVコントロールに
プリアウト端子が付いてる機種もあるね。
サブウーハ側にアンプを付けている為なんだけど…

たとえばONKYO
BASE-V10(S)定価\60,000
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/0416

SEW-U7(S)定価\72,000
http://www.onkyo.co.jp/product/index.html

こんな安物スピーカが要らないんだけどなぁ。
あとセンター無し/サブウーハーなしのモードになってくれれば…

安物のプリアウトはメインアンプ出力から引き出しているって本当？

>>8
機種にもよるけど、そういう奴もあるね。

おれもパワーは不要と思っている。
クリエイティブの外付けのヤツを買って、
強化してみようと思うんだが、どうだろう？
PC用として使っている人いますか？

もとい、PC用として使っている人いると思うんだけど、
使い勝手と音質とか教えてください。
ATT（ボリューム）は８連のを外付けでやろうと思いますので、
ATTの使い勝手と、音質はどうでもいいです。

>>11
機種名くらい書いたら?
どの機種かわからん。

Googればリリース資料のアドレスすぐ分かるんだから、アドレスも貼り付けたら?

すまん
http://japan.creative.com/products/soundblaster/extigy/
だ。

AVアンプ持っているなら、Revolution7.1買って光デジタルで繋げた方が
遙かに音いいのでは?
http://www.m-audio.co.jp/products/Revolution/Revolution.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021224/maudio.htm

予想価格も\13,000みたいだしね。

いや、そうじゃなく、PC用としてではなく、プリとして使用するんだよ。

http://japan.creative.com/products/soundblaster/extigy/functions.asp
の一番下を見てくれ、こういう感じで、PCとは全く関係なく、プリとして使用するんだよ。
どうかね？

とりあえず、持ってる情報一式ばら撒いて離脱します。
YAMAHAはプリ出力のSN比が最悪です。10さんの言っているようなタイプの
YAMAHA製品も同様でした。でもなぜかSP出力はそこまでSN悪くないです。
試したのは、793、1092、A5、595等
AX2以降変ったと聴くがそれ以降のは未チェック

Pionnerは現行機種の世代になってPre出力は一変したようです
10万以下の中堅が、そこそこ頑張ってました。
ただそれの持ち主の方が、それの1世代前1ランク上のも
持っていたようですが悲惨で二ヵ月で買い換えだったとか・・・・

Onkyo、DENONはまともにチェックしていません。

ただ、最近のAVアンプ買って、Preアウトを使うよりは
ESとかEXの6.1chやAACを諦めれば、中古のAVプリの中で下位の機種を
待って買った方が安い場合もあります。TMEとかAV32R、FMJA22DAVE
SSP25あたりなら10万台で粘れば出ますから。
#１年近く粘る必要もあったりしますけどね(苦笑)

例えば
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27977853
とか・・・・

>>17
げげ！
この間IntegraRESEARCHのAVプリを30万で買っちまったばかりだよ(鬱
まあ、音の傾向が違うっちゃぁ違うんだが･･･

と言いつつアニオタ的にはPLIIが在るか無いかは結構重要だったりする。
(と自分に言い聞かせるココロン)

>>17
最悪っていうとどのくらいかな?

所詮映画見るときしか使わないし、アクション物が多いからSEにかき消される
程度なら別に構わないけど。

音質がプアなのはいただけないけどね。
それなら今の2CH環境の方が全然イイ!

安いＡＶアンプを改造してプリアウトした強者はおらんかね。

フラッグシップ級のプリアウトはどうなのよ？

>>19
RDC-7の前にDSP-A2を使っていたけど
内臓アンプとプリアウトでS/Nが極端に悪くなることは無かったよ。
むしろ外部パワーをつなぐことで
低音のもたつきとか音の濁りと言ったところが改善された。

ただし、プリアンプとして優秀かというと甚だ疑問ではあるが･･･
シネマDSPが好きで更なる音質向上を願う方はAZ1に外部アンプが部なんとおもわれ。

内臓アンプに比べ、音のつながりが良くなるよ。
(繋げるパワーアンプにも依るけど)

>>19
物によるが、一番悪いパターンは、AIWA級だった。
SEにかき消されるのは間違いない程度ではあります。
ボリュームの変動に関係なく均一に出るタイプのですので
小音量時の時に問題になる。

>>18
TMEは他の所でも
売ります｜ EAD シアターマスター シアターマスター　アンコール
ジャンル:AVアンプ/AVセンター 価格帯:7−10万円 登録番号:*******
希望価格 \9万円＋送料（実費）

という個人間売買も今出ます。
なんかや安すぎる気も・・・・

>>22
A2は良いのかな〜
僕の試した奴は、当然大幅に改善するのだが、SNだけ明らかに落ちて
プリを他のに交換すると一発で向上
というパターンだったんだけどね。

>>21
新品で定価40万程度の物をAVプリ用に購入するのなら
ClasseやMERIDIANが出している50万前後のAVプリを買った方がよいかと・・・
もしくは、中古でそのあたりなら、上に書いたような値段

（＾＾）

やっぱり海外製品は「ＡＡＣ非対応」が大問題ですな。
対応（するかもしれない）製品となるとShowcaseとかNo40Lになってしまう。
中古だと５．１アナログ入力が無い場合も多いし。
そこで本スレの話題のような選択肢が出てくるのだろう、とも思う。

>>21
AX10iプリアウトにアキュE530のメインインを繋いでフロントのみ
アキュのパワーで鳴らしたりしてますが、正直プリのＳＮはAX10iの方が良いです。
多分ゲインコントロール等の技術を使っているからではないかと思いますが。
音質そのものも傾向は若干違うのですが「いい勝負」だと個人的には思いました。

>>26
AVアンプのボリュームがデジタルだと言う所も関係してるのでしょうか?
普通デジタルに変換すると悪くなる感じがしますが、アキュの
プリにもデジタル方式がある事を考えると以外と良いのかな・・・。

>>27
通常AVアンプは表示がデジタルなだけで実質アナログボリュームなのでは。
アキュやパイオニアのデジタルプリの場合は又違うのではないでしょうか。

YAMAHAのS/Nの件ですがAZ1+L507S�Uを使ってるのですが、L507S�Uのライン入力だとSPから1mくらいでほとんど聞こえない状態です。
パワーインに直接繋ぐと30cmぐらいで聞こえません。
AZ1の方は-50dbのボリュームです。
以前使っていたONKYOの898でもだいたい同じくらいでした、その前に使っていた、YAMAHAのAX10とTA-E9000ESの組み合わせの方がS/Nに限定すれば良かった様に思います。
家は配線ぐちゃぐちゃでまともにノイズ対策してないので参考になるかわかりませんが・・・。

17さんは現行Pioneerを褒めてるけれども、Pioneerに関わらず、
最近の国産メーカAVアンプのプリアウトは大分マトモになって
きてるのかもしれませんね（Pioneerも一世代前のはダメだったそうだし）。

スピーカー端子がない奴がいいね。

>>31
そういうやつはこっち
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50

DENONのAVアンプをプリとして使ってるヤシはおらんの？

せめて国産一体型フラッグシップ機に「プリパワー完全切り離し」の
機能がありゃいいんだが。AX10などはフロントだけそうなっているけど。

たしかにそれほしいね。

>AX10などはフロントだけそうなっているけど。
そうなの？知らなかった・・・。

>>35
プリアウトとパワーインがジャンパー接続になってる。
オンキョーの９８９なんかも確かそうなってたね。

おぉこんなスレがあったのか。
国産フラッグシップ級でも30万円前後で買えるから魅力は大きいよね。
その点で、プリとして使うにあっっての能力は確かに気になる。

>>36
ジャンパ線変えたら音変わるやろうね。
ちと試してみたくなった。

>>28
いや､現在大半はデジタルボリュームですよ｡YAMAHAなんかはボリュームまでデジタルが故の
音質云々との謳い文句もありましたしね｡
マルチch分コントロールしなければいけないAVアンプの場合､中途半端に安いアナログボリュ
ームよりもデジタルの方が都合が(アナログではchが増える毎に値段がかさむ､ギャングエラー
の問題等)良いようです｡

それと５chのアナログボリュームはありますが､７ch分のアナログボリュームが既製品で存在す
るかどうかの問題もありますね｡
現在アナログボリュームの機種は､５chで尚かつ大変安い機種(シアターセットとか)が大半で､
高級機は･･･ONKYOの989はYAMAHAに対抗してボリュームがアナログだから音質が〜と言ってまし
たね､確か｡

ジャンパ線･･問題(ｗのYAMAHAもAX1とかはそうだったような･･｡

デジタルボリュームの定義（というか仕組み）がイマイチ判らんのだが。
DC-330とかC-AX10のようなフルデジタル処理してる訳ではないだろ？

それとプリメインアンプの場合(2ch)￥400,000とかの高級機でも､プリ部の作りがセパ
並によいような機種は滅多にないようですね｡

私ではなく､もっと経験のある方の話でしたがアキュやラックスとて同じ｡海外品でもなか
なか難しいようです｡
ですからAVアンプと比べても差が少ないという意見が出ても不思議ではないとか･･｡

>>40
違う｡あくまでボリューム単品のみの話｡
まぁボンネット開けてみれば(あと手で回した感触とかか？)分かるような範囲のこと｡

あ､リモコンで操作したとき本体のボリュームが動く､動かないでも分かるか｡

YAMAHAのAX1以降の機種，ONKYOの989,RDC-7
どれもデジタル制御のアナログボリュームだが？
何か勘違いしていないか？＞V4k1j+Gd
ついでに大抵の高級AVプリもデジタル制御のアナログボリュームだよ。

本当のデジタルボリュームはDACの前に置かれていて、
音量を絞るとbit数が落ちて解像度が下がると言うもの。
一方，デジタル制御のアナログボリュームはDAC以降にあり、
抵抗値の切り替えをデジタルで制御しているだけである。
依って音質は抵抗器の品質で決まることになる。

>>33
AVC3570でフロント3本だけモノブロックのパワー使用（安い奴だけどね）
奥行きが浅くてラックに収まりがいいのと、コンポーネント変換など機能豊富
で気に入っている。
音？年末から忙しくてテレビ以外じゃ時々映画みるくらいなので。

なんか、デジタルボリュームとデジタルコントロールボリュームの違いを
根本的に理解していない奴がいるな。

AVアンプとパワーの間のインタコはみなさん何を使ってますか？

SiltecのSQ-56です。
国産中堅アンプより高い上にで流通量が皆無に近いので
あんまり参考にならにでしょうけど・・・・

AVプリスレ58うざい。
結局いつも最後には「僕の使ってるAV5103Dは･･･」って話になるし。
「君の使ってる5103D」が良い機械だというのはよくわかったから
自慢話はAVプリスレでやってくれ。

>>49

何がうざいのか400字以内で説明してみろよ誤爆君。（ｗ
誰がどう見てもお前の方がうざいんだよ。
消えうせろ!!

>>50
まあまあ、>>49の誤爆君はAV5103Dが買えなくて
口惜しいだけなんだろうから大目に見てやったら。

>>49
申し訳無い、他に比較&参考例を出せるほど詳しいAVプリはないんですよ・・・・
とりあえず、友人が使っている奴あたりを
借りて参考にして、もう少し他の例も出せるようにします。
確かにワンパターンだし、場合よっては自慢にも見えたりもしますよね(苦笑)

>>50 51
なら君らもこんなとこにいないで、さっさと5103DなりTMSなり
買えばいいじゃない。お金あるんでしょ？

AV5103DはAVプリなんでAVプリスレでやってくれ！

>>48
>SiltecのSQ-56です。
>国産中堅アンプより高い上にで流通量が皆無に近いので
>あんまり参考にならにでしょうけど・・・・

悪気は無いんでしょうが、最低限インプレを書かないと>>50みたいに思う人が出てきても有る意味仕方ないかもしれませんね。

>>17
あなたの話は一ユーザーの意見としてたいへんためになる話だと思います。
ただ、他の機種の話をしているときに、自分の使っている5103Dは100万円以下
では最強とか、5103Dは50万のピュアプリを凌ぐ、とか言う話をされては、
自慢と思われても仕方ないと思います。
5103Dがとても気に入っているというのはよくわかりますが、好みの問題も
ありますし、その度引き合いに出される他機種のユーザーさんもあまり快く
思わないのではないのでしょうか。

>>54
すいません、とりあえず、叩き台にと思ったのですが
あういう書き方だと続き難いですですません。

とりあえず、インプレですが
中域の質感、繊細感が良いです。そしてなぜか低域がやたらと
押し出し感が強く明快です。ちょっと中高域とちぐはぐ、他の
アクセサリーとの併用で、最終的にこれは良い方に作用しています。
どっちかというと音楽性に優れたケーブルで一部マスキングするのと
引き換えに、楽しく聴かせてくれます。

>>55
まず、100万以下でどうこうの議論は、自分の主観以外で語れない
ものだと思います。それにあの話題は普遍的な順位ではなくネタ的
要素を含む物だと思いました。それで「独断と偏見で」と書き添えてあります。

そうすると当然自分が気に入って買ったものなので当然最良と言う事になるでしょう。
他に良いと思えたCASANOBAは併記していますしね。

自分が最高と思える機器を予算以外の理由で使っているのなら、
僕はその人のオーディオビジュアルに関するセンスを疑います。

ピュア用途論は、僕の試した範囲、純粋プリとしては、確実に
頭一つ抜けていると思います。あくまでアナログ入力ピュア用途限定ですけどね。
#シアター用途としてはTMOやCASANOBA他100万級と同レベルでしょう
#劣っているとも優れているとも思えません。完全に個人の趣味レベル
#ピュア用途でもデジタル入力だと大差はなさそうです。
#そしてAV5103Dでアナログ入力で勝った分、機能面で明らかに劣っていますし・・・・
ただ僕の試していない範囲で勝る機種がある可能性はあるので、そういう情報を
僕は心待ちにしています。

あと「50万のピュアプリを凌ぐ」とは言っていません、張り合うです。
正直50万ラインでは勝てるとは思えません。

>その度引き合いに出される他機種のユーザーさんもあまり快く思わないのではないのでしょうか。
他の機種のユーザーさんにも同レベルでカキコして欲しいのもあります。
AVプリは情報不足ですから・・・・・

それと上に書いたように、これ以外にひきあいに出せるのが無いのです。

最後に追加、最近KISTOが出たのでAV5103Dの暴落が予想されます
現在35万程度の中古最安値が30万切る可能性が高いので
国産プラッグシップ級をAVプリ代わりに使うのであればオススメです。

>>57=17
あーあー。ナイスな(略 のHNのままですな。

ちなみに､ワタシャLinnではなくてONKYOのAVプリ使ってます。
しかしやはり六畳間にTHXは音が広がらなくて(+Д+)ﾏｽﾞｰ

なんだかんだ貶されているが､ヤマハのシネマDSPは
なかなか良く出来ているもんだと感心してしまったり･･･

AVショップで悠々となっていても､自分の部屋では空間容量などのせいで､
満足に鳴らない事も注意した方が良い。

以上､自分の失敗談ですが、皆さん参考にして下され。

>>44
私の知識不足ですた｡＞純デジタル〜とデジタル制御〜
御教授ありがとうございます｡

YAMAHAと989の対比は雑誌記事そのままの流用です｡メディアに踊らされる私･･

>>57
インプレありがとうございます。
僕は貧乏性で、アクセサリには余り高いものを買うのは躊躇してしまいまして、今使ってるのは6NXです。
6NXはこのクラス（と言ってもそんなに多くは聞き比べてない）ではかなり情報量も多く他のケーブル
の時には気づかなかった、細かい音なんかもしっかり聞こえる様になりました。
>>57さんと同じく、YAMAHAのシネマDSPで音が多少曖昧になる分ケーブルで補う様な形になって
結構いい感じですよ。
シネマDSPを使ってる方は一度お試しあれ。

>>60　+>>58
僕も以前はシネマDSPはフルに使ってました。
その時は、今のようなキレ味とクリア重視音でなく

SPもJBLを使って、ひたすら迫力と価格:情報量重視でした。
完全に味付け+味付け+味付け・・・、の音なんですが、それは
それで凄く楽しかったです。ケーブルもモンスターで、更に太く・・・・

今とまったく逆の方向なんですが、安くて楽しくを考えると
やはりこれだったんですよ。

アクセサリ類ですが、僕も定価はメチャ高いですが、買値は
実はあんまり高くないんですよ、いろん方法で安く上げてます。

安いRCAでオススメなのはLINNのブラックケーブルBL2が安い割り
には非常に良いですよ。まとまるとメリハリが両立されています。
線材とプラグを自分で買ってハンダで止めれば、1mで7000円ですし。
#実の所シルテックと傾向じたいはまるで変わりません。低音の腰とか情報量が違うだけ

結局AVプリの話になるのか…
将来的にパワーアンプを追加すると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAVアンプの話は終了かい？

>>62
実際外部パワーアンプを導入し出すとAVアンプのばかでかい筐体に嫌気がさしてくるのよね｡
で音質や使い勝手を考えるとAVプリの方がいいな･･ってすぐに思っちゃうんだよ｡
外部パワーを使う場合内蔵パワーがあると逆に使い勝手悪いのよね･･｡
まあ漏れはフロント2chしか導入してないし､始めたばっかだから素人さんも同然だけど考えれば
考えるほどAVプリの方が効率いいな･･ってねぇ｡

>>62
いや、そんなこと無いよ、あくまでAVプリではなく、AVアンプのプリアウトが優秀なAVアンプをここでは語ってほしい。
その中で使いこなしとかでAVプリと共通な部分は出てくるかもだけど。

ということでAVプリに限定した話はAVプリスレでやってください。

１よ、だから無駄なスレたてるなと注意しただろうが！
意味無いから、話題は尽きるよ。
ＡＶプリとして優秀ならＡＶプリに決まってるだろうが！
「ＡＶプリとしてちょっと使えるＡＶアンプ」
「ＡＶプリを持ってる奴がうらやましいぞ」
どっちかにタイトル変えろ！

>>64
大丈夫､まだAVプリに限定した話はどこにも出てない｡
話に絡んでくるのはどうしようもないことだよな｡最終的な方角がそっちを向いてる事実は
否定のしようがない｡
ここまでの流れは十分予想される範囲のことでしょ(個人的には予想以上のレスの付き方)
まぁのんびり構えるこった｡

今持ってるAVアンプをプリとして使うならわかるけど、
新たに国産を購入するなら、RDC7かVX700にすればいいじゃん。
お金無ければローンもあるし、貯まるまで待てないｶﾞｷなの？
プリ用にAVアンプをわざわざ買うなんて、なんかもったいない。

一体型AVアンプを使う利点は全チャンネルにパワーアンプを用意しなくても良い事かな。
フロントにパワーアンプを用意してあとはAVアンプのパワーを使うのがコストパフォーマンス
が良いと思う。
AVアンプに不満に持ってる人は映画を見るとなら良いが音楽と聞くのはいまいちなのを
改善したい人がほとんどでしょう。
ただ、DVD-AやSACDのマルチを聞きたい人ならAVプリに行くしかないかな?

ある程度、現実的な予算内部で考えると

１：中古AVプリ+5ch分のパワー
２：中古(or手持ち)上位AVアンプ+5ch分のパワー
３：上位AVアンプ+2ch分パワー

というのが考えられるパターンだと思うんですけどね。
「新品上位AVアンプ+5chパワー」なら
「中古AVプリ+5chパワー」を僕は強く押しますけどね。
その場合の候補は弾数は少ないですが、候補はTAG、ARCAM、Classe、TME
IntegarRecerchのあたりでしょう、AV5103Dも場合よってはこのラインに
落ちて来ますしTMOも既に近いライン、CASANOVAも5月にはCASANOVA2が出
ますのでバージョンアップの集中する機関が終われば、今の40〜50万から
30〜40万のこのラインの上限あたりに落ちてくると思われます。

このスレのメインには上の３番がなるんじゃないかな？
と僕は思っているのですがどうでしょう？

AX10i+M-AX10、が良さそう。

初心者がステップアップするための話があっても良いんじゃない？
今は予算がないからAVアンプしか買えない。
でもいつかはパワーを追加したりしてセパレート化したい。
そんな人にお勧めのAVアンプはこれだ！みたいな。

話が限定的すぎるかな…

純粋に音質のみを求めるならば、結局AVプリということになるだろうけど、
現状で殆どのAVプリは対応フォーマットや6ch入力などの機能性･拡張性に
関して問題が多いので､国産メーカーが力を入れてるAVアンプをプリとして
使うという方法も十分ありえる選択だと思う。

>>72
特に仮想音源処理を施した音が聞きたい場合､
一体型AVアンプを使わざるを得ない。
TA-E9000ESも生産終了の様だし。

Lexicon、TAG McLaren、Meridianの独自DSPモードで
仮想音源処理をしているかは知らんけどね。

ちょっと調べてみたけど､48bit DSPを5個以上使うなんて･･･すげーなコリャ。
肝心の音場処理についてはサパーリわからんかったけど。
http://www.meridian-audio.com/p_568.htm

VictorのV700をAV専用プリにしてクレルにつないでるけど、けっこういいよ。
前はAX-1200にデノンだったからことさらに違うね

ま、結局はプリをどうこう言う前に良いパワーを使えるかどうかの方が
重要な訳で・・・。

>>74

クレルなんて、このスレの>>1には買えないから、またスレ違いって書かれるよ。ｗ

犬のV7000やSONYのVZ555ESあたりを持ってるんだったら、

Ａ）V7000、VZ555ES→国産フラッグシップにリプレース
より、
Ｂ）V7000、VZ555ES→AV5125等を追加

の方がステップアップの方向性としてはいいのかもね。

AX630を買いました
立派にゲームセレクタ＆ProLogicIIデコーダとして役立ってます。
今後は「セレクタとして優秀なAVアンプ」にｗ

>>74
価格帯が全然違うように思うんですが、V7000に不満ないですか？
特にプリ部のアナログ的作りこみはどうでしょう？

v7000とPM-14sa（パワアンプ動作）も自分にはイイ感じです。
SM-17SAでも追加して、フロントをバイ接でもしようかと思いますが、
売ってないのでどうしようもない感じです。

AVアンプってDVD-aやSACDを使う以外DACを使うから
プリ部分のアナログはどれほど影響するかな。
どちらかと言うとAVアンプはパワーが部分が不足してる
けどコントロール部分は結構優れてると思いますよ。

>>65と>>75は必死だな！ｗ

DENONのAVR-3300の5.1ch入力にYAMAHAのAX630をつなげるというのはどう？
プロロジ２、AAC、シネマDSPも時には使ってみたいが、買い換えるほどの金はない。
CD、DVDはDENONで、ビデオ、TV、ゲームはYAMAHAで。

>>82
一回試す。
気に入ればそのまま、駄目だったらヤフオク。
そんな組み合わせを実際試した事ある人なんていないと思うよ。

>>82
向上する可能性は結構ある(CPについては不明)｡けどこういうのは普通スペースの都合で出来る
人が少ないよな｡
やるんならついでに映像セレクタはYAMAHAだけ使うようにするとｲｲと思う｡
映像系の端子を接続しないでおいてビデオ回路を動かさないってのは想像以上に音質に効き目が
ある｡もちろんモニター出力も繋げちゃ駄目だよ！アナログ音声だけつないで､ほぼパワーアンプ
としての使用ならOSDなんてどうせ使わないから｡

いや実際それに近いことやってますって
BSDチューナと、ゲーム機いっさいがっさいとDVD-Aの6本をAX630に

AACデコーダをお払い箱にできた。
PS2の光もセレクトできることにつないでから気がついた
D端子がないので、JX555からの移行は無理ですが、いまのとこ
もとのアンプにはDVDとビデオだけ

>>75
>>74の何処がすれ違い？
もう少しまともな煽り勉強してきてね！ｗ

>>74
完全なスレ違いだ。
ここの１は貧乏でプリアンプ買えないんだぞ。
知り合い（友人ではない）のプリがうらやましくて、このスレを作ったんだ。
クレルなどと言う言葉を二度と出すな。
アイワの話なら歓迎だ。

貧乏な>>1を偲んで、あげ

>>87
可哀想なくらい必死だなｗ

>>87
そうだね。１がレス１の１行目ではっきり言ってるね。
高くて手が出ない、と。
ＡＶアンプもＡＶプリもＡＶパワーアンプもスレがあるから、
重複しないように貧乏人スレにｹﾃｰｲ。

「パワーアンプとして優秀なAVアンプ」っつー派生もできる？

おれはお前らが想像できないくらい年収あるが、ピュアと共用も出来ないし
1年で時代遅れになるAVプリ如きに高い金払う気は全く起きんぞ。
どこを探せば、AAC対応、7.1ｃｈ独立入力、ビデオコンバージョン機能付きの
AVプリが100万以下で手に入る？

>>92
だからと言ってＡＶアンプで代用し満足するようじゃ、大した奴ではない。
ＡＶが趣味じゃないならわかるけど。
セパレートは本格的な趣味としてる人が選ぶ物、ＡＶもピュアも。

>>92
想像できないくらい年収?80ﾏｿくらいか？
いや、想像できないっていうくらいだから、もっと下か？

まじめな話、ＡＶプリと言うことならVX700をお勧めします。
マルチ入力はA/D変換するけどピュアじゃないなら必要ないでしょ。

>>93
趣味も人それぞれだし、何処で満足するかは人による。
高いアンプを持ってる奴が凄いわけでもないし、偉くも無い。
人の事貧乏貧乏と言ってるは心が貧乏。

一時期AX1200にクレル繋いでいてSN比がかなり悪かったんだけど、AX1200をV7000に変えてからはほとんど気にならなくなったね。
正直AX1200もV7000も買値はほとんど変わらなかったけど、これほど実力が違うとは思わなかったよ。

V7000経由なのはDVD再生のみなので、プリアウトで若干劣化があってもほとんど気にならないよ。

「AVプリ」スレがあるのに、ここまで出張してきて自分の価値観を押し付ける
ゴミがいるから煽ってやったらやはり出てきたな。

>>97
お前もわざわざ出てきたところみると「ゴミ」だな。
>>93
１がそんなこと言っちゃいけないよ。スレ立て初めてで、舞い上がってるのか？

ここの>>1はどうして自分が叩かれているかを全く理解していないようです。

折角良スレになりかけていたのを自らの愚かさで糞スレに変えようとしています。

このスレを持続させたいのなら、>>1はもう出てこない方がいいです。

一応マジレスと言う事で。

>>96

それはヤマハが限りなく糞だからです。
ヤマハはシネマDSPが全てですので、通常の音質（SN）はどうでも
イイというのが経営方針です。
突拍子も無い事を言っているみたいですが、ヤマハの営業から聞いたと
某掲示板に以前書かれていました。
事実かどうかは兎も角、ヤマハの現在までのAVアンプを見てみれば、↑の事が
間違いなく実践されているのは明らかです。

同価格帯は愚か、他社１０万前後クラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマハフラグシップ
が現状なので96の状況も至極当たり前の事です。

>>98
その程度の煽り返ししか出来ないのじゃ、ゴミ以下だわなｗ

101はゴミ以下以下・・・

１００が出てきてしまったので、
このスレはＡＶアンプスレと同じになりました。よって


　　　　　　　　　　　終了


です。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

102はゴミ以下以下以下・・・

烏賊医科易化異化

ここはもう終わり？

うむ。思ったよりは伸びたな、スレ

なぜそれほど荒れるのか分からん?
基本的にAVプリを買うほどでもないが今のAVアンプに満足できない人にとっては
良い選択しただと思うけどな・・・。

まぁこういう用途でAVアンプを頻繁に買い替える人はいないだろうからナー｡
なかなかインプレしたくても難しいでしょ｡

あと>>107,108は別に荒らしじゃないと思うけどね｡

ところでＡＶアンプとプリメインアンプ、両方使っている人いる？
実は最近中古屋で昔のサンスイのアンプを格安で手に入れたんだけど
現行のＡＶアンプとはぜんぜん次元の違う音がしてビックリ！

とりあえず今は置くスペースがないので仮置き状態ですが
いちいち聴く度にＳＰコードを繋ぎ換えて
聴いてますが、、、、、めんどくさい、、。

>>111
そりゃ現行のプリメインと比べてもビックリだよ。ただし３０万超のＡＶアンプは別ね。

ＳＰコードをバナナプラグにしてその都度差し換えようと考えましたが
バナナプラグって意外と固くて簡単に抜けません。

>>113
LUXMAN AS-5�Vをアンプセレクタとして使いなさい
http://www.luxman.co.jp/product/system_selectors/as4_as5.html

>>111
プリアウト付きAVアンプに買い替えたら?

>>114
www.luxman.co.jp/product/system_selectors/images/AS5III.jpg

石丸で似たような物が８０００円くらいで売ってた。
しかしＳＰ端子はワンタッチ接続か、、。
音質劣化はどのくらいだろう？
ブラインドテストならわからないレベルか、、、。

>>116
自分が使っていた限りでは顕著な音質劣化は無かったが
気になるならコッチを買うしかあるまい。
http://www.luxman.co.jp/product/high_grade_system_selectors/as.html
しかしこれだと「プリアウト付ＡＶアンプ」と大して変わらん価格かも。

http://www.hifijapan.co.jp/ixos-selector.htm
IXOSのセレクターはバナナが使えるが「スイッチ中間点でＡ＋Ｂ」に
なるので逆接してアンプセレクタとして使う場合危険。
IXOS409は「アンプセレクタ」となっているが実に作りが安っぽく
おまけに保護抵抗入りで確実に音質劣化する。コレ買うならＬＵＸがﾖﾛｼ

http://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/Selecter.htm

メーカー品よりはCPいいでしょ｡

しかしマルチポストは感心しませんな｡

>>118
そうね
イくそスはケーブルはともかく、セレクタはあかんね
セレクタを振るとカラカラと音のするのがある。工作精度
が低いんだろう。

こだわる人はﾗｸｰｽのAS-55をカッときなさいということだ

以前、IXOSのセレクタ買ったが筐体がプラスチック製で
えらく雑な作りだった。ゴム足はシールですぐ取れるし、
２週間で接触不良起こしたので中を開けてみたら線材が
切れ掛かってたし、そりゃまー酷かったです。
オモチャにも劣るという印象でしたね。

繋ぎ換えるのもめんどいしセレクターは質が悪い
となるとピュアを優先してメインＳＰをつなぎっ放しにしよう。
そしてＡＶ用にペアで１万くらいの小さいやつを買ってうまくスペース見つけて
設置しよう。

やっぱりこれこれ！！
これこそすばらしいアンプ！？
http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

>>123

とりあえず、そのイベントに参加した香具師らは全員タコ耳確定と言う事で。

>>123
横浜市民の方ですか？

はっきり言えるのはYAMAHAはダメってことだね

そんなことはない

今日これからＡＶ専用のＳＰ買いに行きます。
セレクターは嫌だし、、。

２ｃｈ用にＤＥＮＯＮの高級ＳＰ
ＡＶ用に日立の安いＳＰ。
つまりフロントには４個のＳＰが設置されました。

誰か突っ込んでや(ry

>>129
よ〜し　どこにつっこんでいいのかよくわからんが…
>>128
日立のスピーカーという時点でダメダメ。つか日立のスピーカーなんて存在を
聞いたこと自体ない珍品だな。
それにデノンの作ってるスピーカーに「高級スピーカー」って分類に入るモン
はない。一番高い777シリーズで6万だろ？明らかに普及機じゃないか。デノ
ンは、高級機は輸入代理をしているInfinityとかに任していると思われ。

あ〜　こんなスレあったのですね〜
自分は、もう十数年まえから、　ＤＥＮＯＮの　ＡＶＰ−５０００という　ＡＶプリアンプつかってます。
その当時から、サラウンドやら、ドルビーとか。。　デジタルアウトも付いていました。
いいアンプでしたが、もう廃盤です。　現役なのですが、壊れたらどうしようとおもっています。
普段は、ヘッドフォン派なのですが、音を出すときは、フィリップスのパワーアンプ付きスピーカー使ってます。
アンプが壊れたときのことを思って、こちらのスレ参考にさせてもらいます

>>130
日立というかＬｏ−Ｄね。
あとＤＥＮＯＮはＥ７１７です。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

Lo-Dかぁ。うちじゃHS-01が22年現役です。枕元で。

横レスすんません。

Lo-D って…。若い人は既にそれだけでもうわからんだろう？
説明しよう。かつて第二次世界大戦当時、フランスのアルタミラ地方に
おいて、少年たちが犬を追って洞窟に入った。その洞窟にの壁面にあった
のがLo-Dのすてれおで…。

やめた

ＨＳ−Ｊ５です、>>134
このモデルって何年物だろう？
検索しても出てこなかったんです。

>>136

うーん、たぶん1979-80辺りじゃないかなあ。当時はニアフィールドなんて言葉
無かったし、まだアンプ内蔵の小型SPも無かったですね。
パナからも似たような物が出ていたんだけど造りが軽くて音も貧弱なのに
15Kもしたんですよ。HS-01はアルミの塊のようなエンクロージャー（笑　で
ずっしりと重く10Kでした。音も比較すれば勝っていました。たぶん。
耐久性はいまだに現役って事で証明されていますネ。
うわースレ違いでごめんなさいです。

あ、そもそも正体不明でしたね、HS-01。

手のひらサイズで、ヘッドフォン出力で鳴らすスピーカーです。
88mm x 67mm x 60mmで片方600gです。いま量りました。

おじゃましましたー。

うちにもＬＯ−Ｄあるよ。７０年代モノでＨＳ−58。
高さ８０cmの２０cmメタルコーンのやつ。
勿論ＳＰケーブルは交換できない。
まだまだちゃんと鳴ってるが、デノンの低価格ＡＶアンプ
だからウーファー部がまともに動いてない。
音はクリアな方かな？

?

>>135

Lo-D = 日立
Aurex ＝ 東芝
OTTO = 三洋

ですよね。21歳ですがなぜかしっとりま・・・

SR4300はとても良い音ですよ。他のメーカー
と比べて一番フラットな音だと思います。
SR7300はもっと良い音です。オンキョーも
フラットだと思いますが、残響音が多い気が
しますね。　　　
　

age

Lo-Dつったら、深夜12時過ぎくらいにニッポン放送でやってた
番組を思い出す・・・

ageとくか

ここはろーでぃーないんたーねっとですね。

10万円以下のAVアンプでプリアウトついてるのってマランツだけ？

ヤマハも6.1のプリアウト付きで実売十万以下ってのが４〜５機種はある。

VZ555ESのリモコンが気に入ってしまって、
手放す気になれず、パワーアンプ追加して、VZをプリとして使いたいのだが、
所詮10万そこそこのアンプなのかな？パワー追加して目覚めるって事ない？

LO-DのＨＳ−５００持ってます
音は気に入ってます

>>147
ONKYOの新型にもプリアウトが付いたみたい。
しかし、プリアウト経由でパワーアンプでフロントを駆動するなら、
AVアンプはSR4300で十分という気がしないでもないな。

AVプリとしてAX630を3万で買ったけど満足度高し

　>111 漏れも９０７ＧＥ持ってます。普段はＶＳＡ−ＡＸ１０にＡＵ−Ｘ１１
をつないで使ってますが、以前ＡＸ１０と９０７ＧＥと比較した事が有ります。
　まずそれぞれ単体で聞けば９０７ＧＥのほうが圧倒的に音の鮮度、定位、奥行
き感共に 上です。
ＣＤＰをデジタルとアナログとつないでＡＸ−１０のプリアウトから ９０７
ＧＥのＡＵＸに繋いだのと、ＣＤＰを９０７ＧＥに繋いだのと比較すると
ＣＤＰデジタル＋ＡＸ１０＋９０７ＧＥがＣＤＰ＋９０７ＧＥほぼ同等で
ＣＤＰアナログ＋ＡＸ１０＋９０７ＧＥが若干落ちます。
只スピーカがスーパースワンＥＳ２で敏感な奴なので他のスピーカだとそんな
に差はでないかも解りませんが・・・・
　ＡＸ１０の様にパイの自動補正が出来るタイプは色々遊べて面白いですよ！
でも自動補正を掛けると２ＣＨの再生では音の量は多くなりますが音の鮮度、
定位、奥行き感は若干落ちます。

プリアウト＝ラインアウトでいいのでしょうか？
オンキョーのＡＶアンプＤＳ５９５使ってますがプレアウトがないので
ＡＶアンプのカセットのラインアウト使うのはどうですか？

>>153
９０７ＧＥっていいアンプですよね、音にクセもないしフラットで
聴きやすい。

>>154
プリアウトとラインアウトの違いの分からないお前が
サンスイの音を語るのかと小一時間（り

>>154
ラインアウトはボリューム通らないだろ

>>156　プリアウトが無いんならラインアウト使うしかないじゃん。
プリメインにボリューム付いてるからそれでもＡＶアンプ単体より
良い音するよ！

>154　９０７ＧＥイイですヨね！おまけに９０７で最後のアンバランスアンプ
なのでスピーカーマトリックスが出来ます。したがって古い映画ソフトは
プロロジ２は使わずに９０７ＧＥでスピーカーマトリックスです。

ボリュームっちゅーか、デコードした音を出力する端子が無いと
AV用途には無意味というか。音質以前に。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>160-161
しね

ビクターV8000はどうよ?

>>163
ttp://haya.to/

>>164
禿しく良さそうなんだが信じていいのか？
しかし他に全く評判聞かないな。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>17
でパイの中堅機種がｲｲ感じとのことなんですが,
最近安くなってきた VSA-D2011 はどうでしょぅか。
売れてなさ宋ですけど…。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

AVC-3570 はどうでしょーか。
なんか造りはよさげで, 見た目もプリっぽい飢餓する。

多分こちらのスレが一番適した場所だと思うので、書き込みします。

今、ヤマハのAX8を使用しているのですが、フロント2chの音が余りにも
ヘボイのでパワーアンプの購入を考えています。
マランツで安いのは見つけたのですが、安物買いの銭失いになりそうな
気がして購入には踏み切れませんでした。

予算は6,7万なのですが、お勧めの機種などはありますか？

スピーカはDM603S2で、主に聞くソースはJazzやFusionなどです。

ご助言をお願いします。

>>170
すれ違い

▽△　　AVパワーアンプ専用スレ【2】　　△▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/l50

保守でつ。

AX-8
売っぱらってAVC-2870買うなり！！

10,11,13,15,16>>

カメレスになるけどクリエイティブのEXTIGYのプリとしての性能。
もともとUSBサウンドカードだから、操作系はほとんどバンドルソフトに依存してる。
メイン音量とマイク音量とCMSS(擬似プロロジック？)のON/OFFくらいしかいじれない。
端子はLINE-IN、MIC-IN、光IN/OUT、ヘッドフォンが前面に各１、
Front、Sorround、SW/Center、とMIDI-IN/OUTが各１とよくわからん端子が一つ。
基本的にピンケーブルで、センターとサブウーファも一体になってるんで、
パワー出力にRCA>PINのｹｰﾌﾞﾙか変換コネクタが必要。
んだから光IN入力、光OUTでパワーに出力できればそれがベストだけど、
俺はステレオアンプ×３の構成で使ってるんで、全部PINで出力してる。

USBサウンドとしての性能は、一部のプロ向けを除けばかなり高いほうだと思うし、
操作性はともかく、DDのパススルーにも対応してるみたい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020717/creative.htm

んで、このファームでDTSに対応したらしい。
PCと共用で使うならコスト的にもムダがないし、
DD/DTSのマルチchデコーディングの性能が欲しいってだけなら価格的にも安いんじゃないかと思うよ。
擬似プロロジのCMSSも、結構手軽でそんなに違和感無く聴けるし。
あと、音質にそこまで拘らないなら、オーディオクリーンアップは結構有効。
音楽聴くときにノイズがまじりやすいソース（外部PCのLINE-IN接続）なんかでも、
結構クリアに再生してくれる。

といってもプリ機能はあくまで「無いヒトのためのおまけ」みたいな程度の機能だから
過剰に期待すんのはスジ違いだけどね、価格的な意味でも。。

あ、あとリモコンがほとんど使えないのと、電源が無闇にでかいのが落としどころか（ｗ

マイクはOUTだ・・・・逝ってきます・・・。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

NA900なんかいいんじゃないんですか。
オンキョーのTHXがけっこういいですよ。

あのヤマハもTHXを入れてきちゃましたから。

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03072401.html

ここじゃ釣れない思いますよ｡

マランツPS7300を購入し、フロントのみプリアウトからプリメインアンプにつないでいます。
その際リアとの音量のバランスをとるにはプリメインのボリュームはかなり上げなくてはなりません。（１２時から２時位）
そうするとSTEREO再生では問題ないのですがDTS再生すると変なノイズが発生します。
これって何が原因なのでしょう？

AZ-1はプリとしてはどうよ！
正直なところ安くなったら買いか！

>>180
ｲﾗﾈ

CPで考えた場合にはどうなのでしょうかね？　AZ-1も中古で１０万なので良いですが
実際Preとして考えた場合に5万のAVAMPとどの程度の差があるのでしょうか？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

値段から考えると、なかなか良いと言えるものは無いのかな。
マルチchプリ高いもんな。
でも、高い割りにAVアンプほどフォーマットに対応してないよね。不思議だ。

>>187
きみのほうが不思議だ　ｗ

>187
PS5300

もとい、PS5400。

>>189
確かにコストパフォーマンスはいいアンプだと思うが187の呟きへの回答にはなってないかと・・・。
彼はAVプリって高いものが多いのに（当たり前なのだが）
対応フォーマット少ないのが多い、といいたいんだろう。
もっとも国産のAVプリ少ないからなあ・・・。
DTC-7はほぼフル対応か。

VICTOR　AX-V8000、なかなかいいですよ。
DV-50からEXT7.1chで接続してリヤだけV8000にSPを接続し、フロントは
プリアウトでクレルKAV-300ILに入力して鳴らしてます。
>>163
VICTOR　AX-V8000、なかなかいいですよ。
DV-50からEXT7.1chで接続してリヤだけV8000にSPを接続し、フロントは
プリアウト出力からクレルKAV-300ILにスルー入力して鳴らしてます。
（アナログダウンミックスファントムです。）
2chソースはバランス接続で直接、クレルに接続して鳴らしています。
RCA接続でV8000のEXT7.1chを経由した2chソースの音と比較すると、
バランス直接入力の音のほうが若干リッチな音に感じますが、ほとんど遜色ない音質です。
（比較時はバランス出力のほうがゲインが高いのでRCA出力時の音量を同等に上げています。
音質の違いはひょっとするとDV-50のバランス出力とRCA出力の違いかもしれません。
DV-50はフロントの高音質出力がバランスとRCAの2系統あるので使い分けが出来て
重宝しています。）
当方ではセンターSPを設置できないのでアナログダウンミックスが出来て２ｃｈとマルチｃｈで
フロントを共用できるものを探していましたが、CX-260＋リアパワーアンプではラックに収まらず、
また、アキュフェーズのデザインが好みでなかったので、V8000を選びました。
２ｃｈ音声収録のDVD視聴時にはデジタル入力でドルビープロロジック�Uも使えたり、最新の
ほとんどのフォーマットに対応出来るのも便利です。
ピュアマルチとしては中途半端かもしれませんが、購入前にデモ機を借りて試聴し、音質に
納得した上で購入しましたので満足しています。
長文で読みにくいかもしれませんが、皆さんの参考になれば、幸いです。

冒頭部分が重複してしまいました。すいません。

ﾏﾀｰﾘしてきたところで質問
YAMAHAのDSPA5使ってます。DSPは気に入ってるんですけど、CDを聞くことが多く、
フロントはプリアウトしてるんですが、話題にも合った通りサーノイズがﾉﾘﾉﾘです。
切なくなるので買い換えようかと思っています。条件は
<条件>
・スピーカーは7.1ch分なぜか持っているので出来れば7(6).1ch対応
・フォーマットはとりあえずDDとDTSがあればヨシ。プロロジ�Uがあればなおよし
・フロント以外のアンプはどうでもいいです。
・予算10万できれば5万

こんな感じです.フロントプリアウトの質がとても重要なんですが、中古の上級機を買うべきか、新品の下級機を買うべきか迷っています。
出来ればメーカー等も上げて皆様の考えを教えて欲しいです。
よろすく

期待あげ

>>194
遅レスだが。
試しにフロントSP出力をパワーの入力に繋いでみそ。
S/Nが改善されるかもしれん。
ピン、先バラのケーブルが必要になるけどね。
ちなみにケーブルはシールド線で有る必要は無い。

>>194 >>196 俺やったけど駄目w A5は悪いが使い物にならん。
俺が今やっているのは、DVDダイレクトでボリュームて付きのパワーに
直接入れるやり方。　パワーはAuctionでソニーとかNECの３ｃｈで１万位だが
A5よりは格段に音は良くなる。　AMPも大切だが、やはりパワー＆SPにつぎ込んだ
方が近道だと思うのは俺だけか？　　もしくはフラッグシップを買う。

AVC3570そんな使い方です
CX260も加えたから今はビデオセレクター兼デコーダーだな。
うちはディスプレイがモニターなのでビデオセレクター必須だし、
アップコンバージョン機能は重宝している。

映画のデコードは999NESより迫力あるみたい。

YAMAHAのAVプリ出力は音質の評判が悪いようですが、最新のDSP-Z9でも同じことが言えそうでしょうか?
i-Link接続も出来るし、現在のサラウンドフォーマットを網羅しているので、SONY9000ESからの買い替えを
考えているのですが、所有している方はいらっしゃいますか?
ちなみにパワーアンプはKRELLのやや古いKAV-250a+250a/3です。

>>198
ボリュームを2回通りますよね?
音の劣化は気になります?
（実はマネしたいので気になる…）

>>199
ちうか、なんでわざわざZ9にしたいの？

>>200
DVDサラウンド、AAC、テレビ音声のサラウンド化なので気になりません。
DVDは5.1出力をCX260直結より演出がうまいみたい。

>>201
「i-Link接続も出来るし、現在のサラウンドフォーマットを網羅しているので」。
確かに内蔵パワーアンプは要らないですけどね。

>>203
雑誌上でヤマハの技術者が
「音質のため一体型にする必要がある！」と言っていました。
プリアウトの品質は疑わしいね。
9000ESやKRELLを使ってる人が満足できる音質とは思わないけど。

>>204
なるほど。試聴しようにも、一体型AVセンターにわざわざ外部パワーアンプを接続してくれる店なんて無いですもんね。
お店の人貸してくれるかなぁ、DSP-Z9。
あとパイオニアの新型も気になります。

DA9000ESは考慮に入れないのかな？
外部ﾊﾟﾜｰはよほどでないと使う必要ないかもよ。　

>>206
DA9000ESのプリ・パワー間って
ひょっとしてデジタルじゃない？
そうだとしたらプリアウトはZ9よりダメっぽくない？
内蔵パワーを使うならスレ違いになっちゃうし。

>>207
何言っとうか分からん

＞DA9000ESのプリ・パワー間ってひょっとしてデジタルじゃない？

流石にこれはないと思うけどなぁ････こうであるなら ｢フルデジタルです！」って謳うと思うよ｡

DA9000ESはフルデジタルアンプですよ。
まぁすれ違いという前に考えてみても良いと思う、好みの問題はあるとしても、
Z9買う予算とほぼ変わらずだけど、音はかなりよくなるよ。

ググって見た｡ホントだ､ゴメン｡

>>206-210
今使っているのがSONYだから、DA9000ESを考えるのが順当なのでしょうね。
私がZ9を気にしている理由は、i-Link接続したDSD信号をPCM変換しないでダイレクト処理するという、
原理原則に乗っ取った設計思想だからです。

出てくる音が全てではあるのですが、方式の違うSACD・DVD-Aの音が、それぞれの処理プロセスを
経て出力されることにより、脳内のエクスキューズが取り除けるのではないかと思うのです。

まあ、まずは音です。YAMAHA・PIONEER・SONYの三つ巴で自宅試聴出来るか、
無理なお願いをしてみようと思います。

水を差すようだけど、Z9のDACはマルチビットタイプだから、DAC内部でのDSD→PCM変換はされるよ。
その意味では、DA9000ESのDSD信号の取り扱いも、最終的には厳密に言えばPCM化されるらしい。

>>213
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
デジタルパワーアンプなのにPCM変換されるの？

ソニーに聴いてみたんよ、そしたら厳密に言えばそうだと。
口頭のみだからソースがあるわけではないけども。

まぁC-PLMとかS-TACTって回路の処理がDSDでは出来ないのかなと想像してみた。

>>213
ありゃ、そうなんですか。
今日ヨドバシでZ9のカタログもらったんですが、DSD DIRECT機能というのが載っていたんです。
「SACD再生時、DSD信号をPCMに変換せずアナログ音声に直接変換。SACDの最高の音質を引き出します。」
DACもDSD信号対応のPCM1792を全チャンネルに搭載だそうなんですが、どこかでPCM変換されているんですかね。

バーブラウンのそのDACは１ビットDACではなくマルチビットDACなので、
内部的にDSD信号をPCM変換するのですよ。
まー受け売りですが、DSDをそのままDAできるのは１ビットDACだけだそうです。

補足です。カタログの記述の点は気になってイベントでヤマハの係員から回答を得たんで、
DSD→PCM変換が行われるのは確かかと。

＞デジタルパワーアンプなのにPCM変換されるの？

何でデジタルパワーアンプだとPCMに変換されることがないと決まってるんだ････

>>217-218
情報ありがとうございます。メーカーがそう言うのであれば確かなことなのでしょうね。
それでは頭を切り換えて、虚心坦懐に音だけで判断しようと思います。

それがいいかと思います。

２２２

Victorの評判が良いので AX-V8000を考えていたのですが、
ピュアとして聴く場合 AX-V7000(中古)＋モグラ2ch の
方が良いでしょうか。また他にプリ単体としての
（特にDACの）性能の良い機種ってあるでしょうか。

好みとしてはS/Nが良く透明感がある音で、
聴くのは主に女性ボーカルです。

どんな高級ＡＶプリでもＤＡＣを真面目に視聴した
記録はあんま無いだろな。

＞DA9000ESのDSD信号の取り扱いも、最終的には厳密に言えばPCM化されるらしい

ダイレクトモードが普通あるだろ。よくしらんけど。ｗ

DSDのダイレクトモードってシャープ以外にあるのかな？
iLinkでつなぐやつは期待できるかもしれんが・・・

まあシャープの場合はどうせ一回アナログになるからなぁ｡

アキュとか新オンキョーみたいにボード交換式がウマー

http://www.onken-audio.co.jp/1098.htm
これってどうよ？

>>229
AACがないから駄目・・・ってことで。

YAMAHAのAACデコーダーって人気ないよな
所詮AACなんだからYAMAHAでも良くね？

>>231
なんつーか邪魔だし、煩雑になるのがイヤ。
まあ、それだけっつーたらそれだけ。

>>229のもそうだが、アナログ5．1ch入力端子が一つしかないアンプだと外部AACデコーダーは困るよね。
ユニバーサルプレーヤーとバッティングしてしまう。

>>233
ＹＡＭＡＨＡのＡＡＣデコーダは５．１スルーが
出来るんじゃなかった？

>>234
SACDプレーヤーからの出力が、あんなAACデコーダーの中を通るなんて
いやだな。高品位な信号だけに、少しでも接点を少なく
ピュアな状態で伝送したいのに・・・

ネタ切れか・・・

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