ゲーマーのためのAV機器スレッドその一

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 02:23 ID:IR2utrCw

ファミコン、スーファミ、64、キューブ、プレステ、２、メガドラ、
サターン、ドリキャス、エクスボ、ネオジオ、PCエンジン、FX、etc......

RF入力からRGB＋光デジタル、
モノラルから5.1Chサラウンド、
携帯テレビからプロジェクター。

すべてを使いこなすゲーマーよ！！
今こそAV機器を語り合おう！！

関連スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028749407/　●サラウンド感ﾅｲｽなＴＶゲームについて語ろう２●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/　ハイビジョンでゲームやると、美しいですか？

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 02:26 ID:YAt8Sd3r

1000ゲット

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 02:47 ID:SMrxsGc2

とりあえずＰＳ２持ちならテレビはベガだな

4 ：（*ﾟДﾟ）さん：02/09/12 03:06 ID:KWm7zgtH

.　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
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　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　>>1 乙彼ですた！
　（ぃﾍ(__)^i＼　ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '～'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　ですた！
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.　　 ___/　　ﾉ　　＼._ ____;'┐　　（ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___
　　ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
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5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 10:54 ID:YXMmW7r7

>>1
各板のハード関連のスレに宣伝でもしてこようか？

>>3
AVマルチ端子あるしﾈ

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 10:57 ID:CMpiSX+s

やっぱマニアはプラズマとかの大画面でやっているの？

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 11:26 ID:gaoiYeSA

ありそーでなかったスレだね
最近http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3506/3506_1.htmlこれが気になってる
使ってる人いないかな？
それぞれ機種ごとにケーブル集めてったら結構金かかるので

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 12:01 ID:XVkdjw4g

液晶だとアクションゲームは駄目っぽいな。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 12:08 ID:OIU/Fwmy

>>8
全然問題なしだが･･･
いつの時代の液晶だ？

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 12:08 ID:XVkdjw4g

12ＨＴとかその辺。
わからんか?

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 14:30 ID:Pc1JcOu2

>>7
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯＳ端子かよ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:55 ID:LnbV23O+

>>11
しょっちゅうコネクタ差し替えるとプラグが痛まない？
まあ、AVセレクターを使っている人が多いのだろうけど
でもD端子やRGB対応のAVセレクターってあるの？

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:00 ID:wPuOr3mE

RGBはともかく、Ｄ端子はあるぞ。
まだまだ２→１とか３→１までだが。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:35 ID:VPClogDM

ＲＧＢだってＰＣショップ行けばあるよ。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:26 ID:cHvjY2Qy

>>8
液晶で、MAMEのシューティングやアクションやってるけど
全然ダメとは思えないのだが。
ちなみに三菱のRDT-175M-A

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:32 ID:dDAYDdom

test

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 07:07 ID:0DtmEGut

　　　|n
　　　|凸)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　　　|⊂　　　　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|

　　　　　♪
　　　♪　　　n
　　　　　ヽ(凸)ﾉ　　ﾓｴｱｶﾞｰﾚｰ　ﾓｴｱｶﾞｰﾚｰ
　　　　　　(へ)
　　　　　　く

　　　♪
　　　　　♪　　n
　　　　　　ヽ（凸）ﾉ　　　　ﾓｴｱｶﾞｰﾚｰ　ｼﾞｰﾑｰ
　　　　　　 (へ)
　　　　　　　　>

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 10:40 ID:GMU9dtUP

>>12
21ピンのも普通に売ってるぞ。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 16:00 ID:rFKzfSHf

ttp://www.dempa.co.jp/MICOMSOFT/SEL21_H.HTML

21ピンのセレクタはこれか秋葉原で売ってるロータリースイッチ使ってる安い奴くらいしか
知らない。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 01:19 ID:HRy7pNnO

RGBやD端子セレクターが激しく欲しい・・・・・
でも、うちのテレビにはつながらない罠。
買い直すしかないのか！？

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 01:24 ID:EsNQxoh6

買い替えろ
フラット画面はエェよ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 02:12 ID:818GVtcF

コンポーネント信号のセレクタ
まさか、いまさらＤ端子とコンポーネント信号が違うって言ってる奴はいないよな？

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/computer/avroom/cgi-bin/img-box/img20020914020848.jpg

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 03:22 ID:J4c46yG8

このスレはＧＭオタ率が高いな

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 07:47 ID:WfwuERFx

>>22
なんか勘違いしてないか？
Dはデジタルでコンポーネントはアナログだぞ
派生からして全く違う

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 08:13 ID:cWaEZCuy

>>24
DQN発見。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 11:24 ID:0sZhQSgp

>>24
あれはね、デジタルじゃないんだよ。
コンポーネントの信号を一つのケーブルにまとめているだけなんだよ。
一つに纏めてると言っても、ケーブル内の構造事態は複数の線が走ってるわけだけど。
「デジタル入出力」って呼び方も、
ＣＳデジタルやＤＶＤのデジタルにあわせた言い方なんだ。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 11:33 ID:818GVtcF

>>24
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 14:00 ID:3gMctbjd

先生！ >24みたいな知識はどこに行けば得られますか？

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 19:01 ID:/uUHW/Oo

とりあえずD端子セレクタを知ってる限り並べてみる。

ビクター JX-S111
http://www.jvc-victor.co.jp/products/av/JX-S111.html

オーディオテクニカ AT-SL5D
http://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-sl5d.html

サイバーガジェット CYBER・D端子セレクター（AV機器用
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_othe/cy-ds-xx.html

やっぱゲーマー向きはサイバーガジェットの方かな。
PS2とキューブとXbox繋いでもまだ一個余るし、何より安い。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 23:08 ID:k+nV8ABK

ドリキャス用にいいVGAセレクタって無いもんかね？
安物買ったらひどい目にあった。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 01:11 ID:YsURrYwT

>>30
入力系統が二つあるモニタ(w

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 02:02 ID:nTqrATES

（・∀・）スレの予感・・・。

33 ：　：02/09/15 11:27 ID:upcVw4oL

映像のキレイさって　コンポーネント＞D端子　ですか？
PS2にもあるのですか？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 11:35 ID:UuejDnJI

>>33
ケーブルの特性を考えればそうなるね。
たいして変わらんと思うけど。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 11:52 ID:yhGuvNIW

AVアンプをセレクターとして使ってますが何か？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 11:55 ID:ghUjdIa7

ゲーム音楽をアナログ録音してるんだけど、音がたまに途切れるんだけど・・・
だれか音が途切れないレコーダーか途切れてるのを編集するソフト教えて下さい。
お願いします。まじで。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 14:31 ID:nPkiZdHj

>>36
デジタルで録音して、DAC使って聞く。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 16:29 ID:UuejDnJI

ＤＣのＤ端子ケーブルってないのかな

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 16:33 ID:lcsau+Tv

ＤＣに光出力あればナー

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 19:04 ID:TFC31Mlh

エロゲーマーもここに集っていいですか？
葱板にはエロゲプレーにSTAX使ったりサントラ聴くのにセパレートアンプ使ってるヤシがいまふ

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 20:31 ID:Xv+Xhd8e

>>40
そんなヤシここにはゴロゴロいるだろ。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 20:51 ID:vZe1Su1X

ゲーマーたるものなら、インターレース環境も必要だよな。

先日久しぶりにシルバーガン立ち上げてみたら、ソードの残像がクロスカラーでまくりでびっくりした。
白いはずのソードがピンクに輝いていたよ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 21:24 ID:Xv+Xhd8e

つうか、ゲーマーなら
プロフィールプロでRGB接続＆縦画面対応でしょう。
もしくはモノホンの筐体。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 22:14 ID:voKf596I

プロフィールプロって中古で幾らすんの？
昔はあこがれたなぁ。
でも、縦画面専用に中古の剥き出しモニター買ったら、ゲーム用に欲しいとは思わなくなったよ。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 22:26 ID:Xv+Xhd8e

>>44
今は希少価値で中古価格が高騰してるから
あえてこれから買うのはオススメしない。
他に縦画面出来る環境があれば確かに必要ないと思うし。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 22:44 ID:voKf596I

>>45
やっぱりそうなんだ。
今はプロフィールプロよりネットシティーの方が欲しい（斑鳩用）。
こりゃＡＶ機器じゃ無いな。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 23:48 ID:TaZwk7vl

>>7
俺の持ってるのは、ＬとＲが逆になってるが、それ以外は不満はないよ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:14 ID:ktvqzAPw

>>40
別にそのために買った訳じゃないが、
総額200万のシステムでAIRのサントラ聞いたりしてます。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:22 ID:KI5nIwfH

>>46
でもプロフィールプロはゲーセン向けの業務用モニタより遥かにきれいな
画面を出してくれるよ。漏れは半年前ヤフオクにて運良く20kで買えた。
15khzしか表示できなくても斑鳩がすごく美しいんで満足。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:33 ID:loyvZ2QU

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21118633

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 03:41 ID:efZDbspq

>>43
中古のアストロ(モニター付き)なら５万以内で買えるぞ。
ただし、総重量(50kg*2)を運ばなければならない諸刃の剣。
場所喰うし。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 08:07 ID:mEZHkNY/

>>48
別に悪い事でも、間違ってもないんだが、
どうも、釈然としないものを感じるな。
何故か、もったいない････という気持ちになる。
正統な理由がまったく見つからないにも関わらずだ。

53 ：46：02/09/16 08:32 ID:hUwsUwwd

>>49
やっぱり綺麗な画が出るんだろうね、２万なら俺も欲しいな（２９インチ？）
でも、「遥にきれい」は大袈裟じゃない？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 09:25 ID:5ff5x1Pb

>>53関連
かつてアーケードゲームの開発していたが、筐体のモニタは糞。コスト優先だから。
プロフィールは縦置きに関しては自己責任(元々、そう作られていない)
プロフィールにしろ筐体にしろ、年代物で画面が劣化してることが多いので、ブツ
を見てからの購入がお勧め。
画質はプロフィールの圧勝なので、うまく行けば >>49さんの様にｳﾏｰとなるが…。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 11:31 ID:vh+IyJwH

>>53
いや、21インチ。29はとても20kでは無理だよ。
縦置き専用として使ってるから21くらいがちょうどいいし。
買ってからずっと縦置きしたままだけど問題無し。消磁まで出来るよ。

>>54
ゲーセンで31khz画像見てても何か走査線が無いだけって
感じがして疑問だったんだよね。DCのVGAに遠く及ばない。
剥き出しとはいえ15/24/31khz対応・29インチであの値段は
やっぱコスト優先のせいなのね。中古だと万出さなくても買えるのあるし。
自分のプロフィールはTVとして使われてなかったみたいなので状態良すぎです。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 13:01 ID:efZDbspq

プロフィールプロの端子ってどんな感じなの？
もしかしてS端子すらついてない？

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 15:31 ID:IAbby6Ll

>>56
ウチのプロフィールプロは4：3の最終世代のヤツだけど

コンポジット×4(本体上面にもう1つ）
S端子×4（本体上面にもう1つ）
RGB21ピン×1

ビデオチャンネルは4系統、本体上面のはビデオ4と共用。（上面が優先）
ただしRGBチャンネルは他ビデオチャンネルとは独立した1系統。
（RGBチャンネル入力時には最優先で画面が切り替わる）
また、各ビデオチャンネルには接続名をインプット出来る。
（チューナー・VHS・S-VHS・β・レーザーディスク）
DVDはこの時代に無かった為、接続名インプットは出来ないが
S端子経由でV圧縮という名目でスクイーズには自動対応している。
（稀にスクイーズ収録のレーザーディスクがあった為）

こんな感じ

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 16:30 ID:AYpsA96M

x-boxをＤ端子で繋げてやってるけどなんか画面が汚いよ。
映像設定とか、色々いじくらないと駄目なんかな・・
ちなみにＴＶは32ZP57

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 18:32 ID:sT/iUi1Q

>>42
それだけだったら、逆にキレイでいいんじゃないの？

プログレＴＶも欲しいけど、ＳＦＣとかサターンの絵がどうなるのか気になるんだよね。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 16:14 ID:6PA23eCW

どこかにPS2と凶用のモンスターケーブル使ってる変人はいないものか。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 20:08 ID:JMtZLw6O

どこかにフルムンドに３管使ってる超人は居ないものか。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 22:26 ID:zforefpd

フルムンドって何？ゲーム？
３管でゲームはダメだよね？

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 22:33 ID:bymF56hD

フルムンドって、ゴールドムンドのセットのことか？
1000万、軽く超えるぞ・・・

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 17:57 ID:WgQF96Q+

ウチ3管で鉄騎やってるが、サイコーだよ。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 20:06 ID:PnPb/Vsb

フルムンドやったら、家一軒建つぞ。

プリDAC:MIMESIS 22 ME(\4300000)
パワーアンプ：MILLENNIUM(\13000000)
スピーカー：FULL EPILOGUE(\20000000)

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 21:11 ID:y0eL4Bur

繋げるのはたった数万円のハードと数千円のソフト

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:40 ID:p43hAW4W

>>64
一瞬でＰＪ画面の外側（計器が表示されている部分）が焼きつきおこしそうだな（ｗ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 01:17 ID:gHGaGIP1

>>67
1プレイ毎に世代を変えれば…M07あたりがﾔｳﾞｧいな。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:11 ID:DVVScnh6

ソニーのプログレテレビってガンコン非対応ってマジっすか？
他社のプログレテレビだと大丈夫なんでしょうか？

70 ：64：02/09/19 15:18 ID:vxjrDUh4

>>67
大丈夫。ウチのはすでにビスタサイズの焼きつきがあるから気にならない。（爆
…というのは冗談として
>>68の言う通り、マシンを世代の違うものに乗り換える事で
コックピット内の計器は一応変わるんだけどね。
でもそれ以前にそんなに長時間プレイしないけどﾅｰ。プレイは一日一時間。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:33 ID:24moPXNI

１２０インチで漏れのエスカレイヤーを超昂させるスレはここでつか？

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 20:15 ID:Heoq09+/

>>69
●ガンコン２対応テレビ表（PSのガンコンはプログレTVでは対応していない）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

ゲームに適したテレビ Part5のテンプレより　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1028377532/1

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 00:29 ID:AnhgEXjE

テレビ画面をスキャンしないガンコンって出せないものだろうか‥‥
というか、ＰＪの巨大な画面でガンシューティングをしてみたい。
（貧乏なんで３管は買えん）

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 13:21 ID:D+sX+4ce

ドリキャス用のガンコンはＲＧＢにも対応してた
少なくともライン走査はしてないって事だよね
ガンコン２の方が後から出たくせに困ったもんだ……
ＨＯＤ３出るし、ガン系はＸ箱に期待

コナミの警視庁２４時欲しかったんだけど、ガンコンにすら対応してないなんてｗ
※数年前に出たコナミ製のガンしか使えない

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 15:13 ID:Lj+4PW/Z

DCのは単に31kHzモードに対応してるだけだろう。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 19:19 ID:UjFGgXaV

>72
どうもありがとう

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 20:34 ID:bLEWiQzV

パナの安いPJにPS2とDCをつないで80インチで
FFとかクレタクをやってみたいんですがダメなんでしょうか？

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 15:27 ID:XUJIzTFk

>>77
全然よろしいのでは

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 02:53 ID:FCfHmnf6

age

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 03:19 ID:OuSM6azX

>>77
とりあえずDCでVGA接続して遊んでみることを薦める

81 ：L01ユーザー：02/09/23 08:52 ID:EiX4fRtc

>>77
80インチ(VGA)で斑鳩やってるけど良いよ。
ゲームメインならエプソンの安いヤツの方が良くない？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:15 ID:oIy7sOv0

>>77
とりあえずパナの安いやつ(AE100)を買ったとして…

DCはVGA接続すれば綺麗。
ただ、斑鳩を大画面でやるの辛そう(w俺はPCモニターでやってる>>81
PS2は何で繋いでも汚いね…
X-BOXは大画面を活かせるゲームが多いから良いね。
サラウンド環境と合わせた鉄騎は素敵。
GCはプログレ対応ソフトだったらかなり綺麗。
人数集まった時のスマブラで使う事が多い。

83 ：L01ユーザー：02/09/23 14:29 ID:EiX4fRtc

>>82
大画面で縦シュー以外と良いよ、って俺だけ？

84 ：77：02/09/23 14:31 ID:6lDkjNMD

レスありがとうございます。
初めて買うプロジェクターなので色々やってみようと思って質問しました。
キクチの壁掛け80インチとAE100で15万でした。

PS2はダメダメなんですね。
DCはケーブル持ってないので買ってきてつないでみます。
X-BOX本体は来月に出る競馬ゲームも面白そうなので
12月に出る乳揺れビーチバレーと一緒に買うつもりです(w

85 ：L01ユーザー：02/09/23 14:42 ID:EiX4fRtc

>>83
「以外」→「意外」だね。
>>84
俺はPS2は言われているほど悪いとは思わなかった。
ちなみに初期型のRGB接続ね。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 17:47 ID:RtGszRaK

やっぱりVGA見た後にPS2のインターレースはちょっと厳しいね。
欲しいゲームがほとんど無いのが救い？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 10:53 ID:wHrrSZHh

ソニーHD900の28インチを買いました。あちこちで言われているように、地上波は
あんまり良くないです。まあ、テレビつーか地上波はあまり見ないので。
プレステ2(RGBマルチ)は斜めのチラツキ多少残りますが、大分マシになりました。
ペケ箱(コンポーネント)もキューブ(D4)もかなり綺麗です。音もなかなか。
前は10年選手の松下21インチにS端子で繋いでいたので、それと比べれば…。
画面にコーティング処理が施されているらしく、室内の明かりなどの映り込みが
あんまり気になりません。日光については最初から背中向けたのでわかりませんが。

今GCでPSOやってますが、サ「プ」レストガン、クラッシュ「バ」レットを
読み間違えることがなくなりました(笑)。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 20:09 ID:Uq/+il2o

大画面で縦シューやると、画面上を見るとき視線だけじゃなくて
首も上に曲げないといかんから、きついし疲れる。
個人的には29インチがベター。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:56 ID:2wOlB2/F

>88
それは設置位置が悪いだけでそ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:18 ID:DgmXAZq3

パッドでやる分には映画見る時みたいに
椅子をリクライニングモードにすれば問題無いわな。

…問題はジョイスティックや鉄コンでやる時…

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 04:31 ID:IGAZbmJb

以前、グラストロン買ったら死ぬほど画質悪かった・・・

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 05:27 ID:+kBOifK/

>>88
画面から下がって見ればいい

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 23:10 ID:mcB+gsQJ

>>39
http://factory.itl.co.jp/products.html
ここの光DAI出力化キット使えばDCで光デジタル出力できるぞ。
俺は満開製作所時代のキットでデジタル化した。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 01:19 ID:O+iH5ALH

>>92
目悪いし、細かい動きがしにくいよ

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 01:46 ID:3PAe1M0C

>>94
それは画面との相対距離がとれてないだけ
首を動かさなければ画面全体を追えないというなら間違いない

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 05:47 ID:pFU+l8vu

>>93
自分で作ろうYO!
ttp://kum.dyndns.org/works/index.html

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 20:12 ID:O+iH5ALH

>>95
だから、目が悪いから相対距離とるとゲームにならんのだって。
特に怒首領蜂とかの弾幕激しいやつ。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 19:58 ID:9UibRVej

80インチでやるDOAは面白いですね。
今までの19インチと比べるとあれの揺れ具合とかが全然違います(w

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 21:29 ID:rrC24/kO

>>97
メガネしろ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 01:57 ID:oF9peFvf

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 00:46 ID:nkqnD/C7

ゲームの映像を録画している人っています？

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 01:09 ID:8XBL50uF

>>101
アンジェリークのイベント＆エンディングを録画して人に渡したことなら…

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 04:52 ID:xz1Q8a5K

天外魔境２のムービーを全部録画した事なら…
確か２時間テープ丁度に収まった記憶がある。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 17:12 ID:bZp0Up5d

XboxのコンポーネントAVパックから
コンポーネント->D端子接続ケーブル
を使ってTVに接続した時、
アスペクト比の情報はやっぱりTVに伝わらないの？
手動でTVのワイドモードを変更することになるのかな。
いや、さいばーなんちゃらのD端子直結ケーブルを買ったらアスペクト比の情報が出力されてたんでちょっと気になって。
公認のコンポーネント出力を使うと逆に不便になるならもったいないなぁ、
と思ったんよ。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 21:50 ID:ofj0Rlrx

>104
制御信号を何も無いところから取り出せるとでも？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 01:17 ID:kRPIZUuw

AVセレクターとか使ってる？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 21:47 ID:LkoFwbnt

AVセレクタって、画質悪くなりそうじゃない？
高いのならいざしれず、やすものじゃぁねぇ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 22:04 ID:kAra+XSL

俺のセレクタ、無名で
1280円何か？

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 22:13 ID:fShaqsaL

ゲーム機の信号なんてちょっと劣化してもわからないって。
元々糞みたいな映像DACしか積んでないんだし。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 23:07 ID:6de6950M

>>106

うちのやつはコレ >>22　１－４のタイプで 2980円だったかな。
別に悪いとは思わんが。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 23:44 ID:nWT2Q6Vu

安物のAVセレクタのほうが、映像の端子と音声の端子で抵抗数を変えてなくて、
信号ダラ流しなのでいいぞ。

110のはそう言う意味では正解だと思うけど、コンポネケーブルの変わりに赤白の
オーディオケーブルを使うのは激しくダメだぞ。
映像ケーブル３丁掛けだといいけど・・・。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 00:14 ID:df6q6tDa

みなさん、ゲームするときのテレビって、専用に持ってますか？
最近はワイドが多くて、

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 04:46 ID:uQofVqdU

普段は25インチテレビを使ってます。
ゲームもそれですます事が多いですが、タマにワイド液晶プロジェクタでします。
今は鉄騎をこれでしてますが、ちょっとワイドがイヤだったので、
左右の画素が勿体無いけど4:3にしてやってます。
まぁなかなかいい感じです。

ワイド非対応のゲームだと、ソニーかパナか東芝のハイビ対応29インチTVが
ベストなのかも？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 11:08 ID:rDLkOSC1

漏れは普通のゲームは自分の部屋の4:3テレビでやってる。
あと縦画面シュー専用のモニタを持ってる。
ゲーセン小僧にはゲーム画面が16:9という選択肢は無いんぬ。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 11:19 ID:lbfZIsmq

XBOXや、一部のソフトは16：9もできなかった？
使う機会が少なくても、俺は外せないかな

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 13:45 ID:S+82jFCY

液晶プロジェクタ（８０インチ）　　　：そのゲームに没頭したいとき
ＰＣのディスプレイ（１７インチ）　　：気軽にプレイしたいとき
デスクトップ上のキャプチャウィンドウ：いま

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 15:15 ID:S+82jFCY

>>114

レースゲームとかだと、１６：９用の画面設定持ってるものが結構ある
メジャーなものはＧＴ３かな。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 16:01 ID:PS2jo/tm

GT3ﾏﾙﾁｽｸﾘｰﾝﾏﾝｾｰ!!(ﾟ∀ﾟ)

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 16:57 ID:ygz5nsFh

DOA3なんかも16:9にすると若干視野が広くなっていいよね。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 17:07 ID:XK+/BD+E

すんません、サターンのソルディバイドやDCのDOA2のライフゲージが全然見えないんですけど、市販のTVじゃダメってコトデスか？
垂直調整すれば直るんでしょうか？　
初歩的な質問だったらゴメンナサイ。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 22:58 ID:Xf41+yX/

>>120
その2本持ってないから分からないけど、テレビは4:3？ワイド？
ワイドなら表示モードが原因っぽいし、4:3ならソフトの問題っぽいね。
ゲーム画面の解像度ってテレビに表示される部分よりも縦が長いんで
それを考慮せずに作ってると上下がはみ出る。
あるいはそのテレビ特有の問題かもしれん。
メーカーと型番も書いた方がレス替えってくる可能性高まるかもよ。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 01:51 ID:ZC0NzlD2

先生！パナセンスで洒落で申し込んだこれが\78,000で落とせてしまったのですが
買うべきでしょうか？
http://www.panasonic.co.jp/bsd/salesj/products/tm-2935fh/tm-2935fh.html

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 03:07 ID:OAvEWBS5

>>122
ゲーマーなら買うべきでしょう。
特にDCを持っているのなら

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 04:02 ID:n3WIi/CX

>>122
水平同期周波数１５ＫＨｚ～なのは良いけど分離同期か‥‥ＰＳのRGB（複合同期）は繋がらないな。
ついでに SYNC on GREEN可能なのかな。コレも無知だったら、ＰＳ２のＶＧＡも繋がらない

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 04:47 ID:WU/GGxOB

プレステ２って本体の音なんだかうるさいんですけど。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 06:56 ID:kHzaHs+1

>>124
同期分離すりゃ良いじゃん。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 09:13 ID:9hmvAbGB

プロフィールプロにサターンを21ピンRGBでつなげてる。
しかしそろそろプロ君も寿命っぽい。
サターンをベガのAVマルチにつなげるなんてのはできないものか。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 09:52 ID:QKEG4vl+

>>120
もう解決してるかも知れんが。
市販のTVでSSやDCの画面がまともに出なかったら
とんでもない祭りになるってばさ。
普通のTVは入力された映像の上下左右をある程度
切り捨てて表示するように調整されて売られてる。
君のはその度合いが大きいんだね。
自分で画面サイズを調整出来る機種なら良いが、
そうでないなら電器屋かメーカーに調整を依頼すべし。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 10:13 ID:TUzaDQkK

>>127
出来るよ。
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_othe/cy-avtorgb.html

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 13:26 ID:9hmvAbGB

>129
おお、こんなものも出ていたのデスね！さっそく買っておこう。
ありがとう！

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 19:04 ID:7+xQj17D

>>125
本体の下にレンガ、上にタオルを置くといい。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 19:22 ID:YReuYfWY

￣￣|lﾍヾﾍ
　　　|'　）)〉i| ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾃﾞｽ…
　　　|ヮﾟﾉ| ﾘﾁｪｷﾁｪｷｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾃﾞｽ!!
　　　|く!つ
　　　|_|l
　　　|'
　　　 __　＿_　　　
　　/[l》'´　 lﾍヾﾍ
　　ﾘﾉｌ　ﾉﾉﾘ　）)〉|　ﾁｪｷﾁｪｷﾁｪｷ
　　(冫(l.ﾟヮﾟﾉl ﾘ　　ﾊｰﾄｦﾁｪｷ?
　　 (（⊂)IV!つ　
　　　 ⊂く/_〉
　　　　　 l.ﾉ
　　　 __　＿_　　　
　　/[l》'´　　[l》《l|　
　　ﾘﾉｌ　　　 /　）　ﾁｪｷﾁｪｷﾁｪｷ
　　（冫　　(（（ﾊｰﾄｦﾁｪｷ?
　　(（l ﾉﾊ) ）)つ
　　 ⊂く/_〉
　　　　 l.ﾉ　

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 22:56 ID:wluV6u8r

　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　∧_∧
　　　(　　 )】
.　　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 17:49 ID:PKKcyCbL

たかがゲームで画質云々ぬかすなよ。
モノラル20型のテレビで十分だろ。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 18:30 ID:glsCODDR

>134
あなたがそれで良ければいいのではないでしょうか？
そしてこのスレは見なければいい。

僕は違うのでこのスレにいますが。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 19:12 ID:CsGLIEv7

>>134
その通り、音声なんかセパレートアンプ経由で鳴らすからステレオなんて要らない。
というかモノラルさえ要らないんだよな、画像が映りさえすればいい。
ってことでやはり業務用モニター、これに限るね。
まあ適当なサイズでPVM-D20L5Jってとこか。気が合うね、同じ20インチだ。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 22:10 ID:7FhRx9VJ

>>136
激しくﾜﾗﾀ

っていうか業務用ほすぃ

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 23:26 ID:CsGLIEv7

>>137
ありがと、書いた甲斐があった（ｗ

漏れも激しく（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 23:37 ID:U3iGeG0k

友人がX-BOXでHALOを5.1でやりたいがために
5.1セットを買うようです。

うちではすでに5.1のシアターシステムがあって、
それでHALOやって5.1を買いたくなったらしいんだけど
予算は出せて4万、出来れば3万以下がいいんだそうだ。

自分的には
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/onkyo1.htm
これの安い方なんかいいかなぁ、と思ってんだけど、
ほかにお勧めとかあります？

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:14 ID:KURo69S4

>139
高い方なら・・・結構充分使えそうだけど。

安いほうを買うならYAMAHAのTSS10でもいいんじゃないかなぁ
なんて思ってみたりする。

141 ：120：02/10/26 08:46 ID:cXxIqTea

色々と教えて頂き、ありがとうございます。
ちなみに、ウチのは三菱の21C-SS30です。
S端子付の21インチの4:3です。
四、五年前に購入しました。
ひどい時には地上波のスーパーですら切れかかっています。
メーカーに問い合わせたところ、裏カバーを外して、中のツマミを云々と言っていましたが、結局はサービスマン以外はいじらない方が賢明だとか。
今のワイドとかフラットだとちゃんと写るんですかね？

あと、具体例としてサクラ2の性格ゲージなんかは存在すら確認できない程です。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 18:21 ID:m+joL16v

>>139
ヤマハのAVアンプで安いの買ってみたら？
２ｃｈでも面白いかも。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 04:29 ID:Cr+V3iww

>>139
その予算じゃ満足いくものが買えないのは一目瞭然。
となると方向としては二通りの方法が考えられる。
1.入門機と割り切って安いオールインワンを購入
　一通り5.1chを体験して不満点や自分が重点を置くところを明確にした上で、予算や計画組んで総買い換え
2.今つぎ込める予算でもっとも良いアンプのみ購入
　当面は有り合わせのスピーカーでしのぎ、徐々にスピーカーやSWを揃えていく
1の方が無駄は多いが、それを授業料として最終的に満足いくものが揃えられると思う。
が、青天井のAV世界にハマる危険性も大きい（ｗ
2は効率はいいが、良くてミドルエンドユーザーレベルどまり。
でもその方が幸せな人生かもしれない（ｗ
勿論これでも物足りなくなってドツボの世界に行く可能性もあるが。

>>141
4:3で切れるって…それ明らかに不良でしょう。
買った時からからそうだった？それとも徐々にオーバースキャン化？
ま、どっちにしても買い換えた方がいいんでないかな。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 14:30 ID:6VBDu5px

>>141
俺のテレビなんか年々映る領域がアップされて言ってるみたいで
テレビのスーパーが切れるのは当たり前、
ゲームなんかプレイに支障が出るくらいまでに切れちゃってるよ。
HALOの対戦やるとレーダーが半分見えねぇんだよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 10:08 ID:FylJHfXB

切れる問題は結構な確率で当たるんじゃないかな～。
うちのお茶の間ＴＶ（Victor）もかなり切れてる。
私は画面サイズを自分で調節したいという理由でSONYにしますた。
（SONYだけはサービスマンモードの情報があったので）

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 21:10 ID:sprOCDCu

やっぱトランスコーダ通してCRTに通すのが一番いいね。
楽に表示領域変えられるしなぁ。
何より画質がいいし。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 09:33 ID:AeWb9oIQ

>>146
CRTとコンバータは何使ってますか？
輝度不足とか感じない？

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 18:45 ID:PrpyVgC7

CRTはトリニトロン。それ以外わかんない。
トラスコは海外の9A62ってやつ。

光度が足りないって言うか、CRTで見たら明るさはこのくらい、
って体が覚えちゃってるから暗いって思ったこと無い(汗

普通の人が初めて見たら暗く感じるかもしれん。
っつーか、明らかに暗い･･･
でもプレイには支障は無いね。俺の場合。

トラスコは高いから画質を追求する人でないとお勧めできないが、
11月から日本でも発売するし、買いたい人は買ってみるべし。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 23:06 ID:SrRs7AeM

雑誌で見たんだけど、５９８０円くらいの4.1ｃｈのゲーム用スピーカーって発売してるの？
これ、↓
http://www.kinyo.co.jp/
近日発売ってなっているけど、雑誌を見たら販売されてるって書いてあったし。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 14:01 ID:nIm5+wIB

漏れもトランスコーダ買ってCRTでプレイしてた。(最近はあんまりゲームしない)
CRTはビクターのGM-T1700Sというマルチメディアプレゼン用の業務機で普通のPC
用CRTよりは明るいと思う(なんせNTSCがそのまま映せるし)。
トランスコーダはアメリカ製のGSODっていう奴。こっちで輝度調整できるんだけど、
なぜか画面位置が調整と連動して横に動くのがちょっとイヤ。XBOXのプログレも
問題なく楽しめた。あとうちにプログレ対応TVがないので、DVDのコンポーネント
出力をGSODで変換してCRTで見てた事もある。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 15:48 ID:HrwNCgBh

>>150
ちょっと欲しくなったので調べてみた。

GM-T1700S
標準価格　278,000円（税別）

17型でこの値段とはサスガ業務用・・・。

152 ：150：02/10/30 16:03 ID:nIm5+wIB

高いけど4入力ついてるから便利だよ。漏れはHTPC、ネット用PC、TVチューナ、
ゲーム機をつないでいた。GCT-500とこのモニタでTV見るときれいだよ。きめ
細かくてゴーストもほとんど無いし。コンポーネント入力はあるけど、プログレ
未対応なのがちょっと痛いな。まあ結構古い製品だからしょうが無いけど。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 19:43 ID:0ReAUIN3

だいぶ、高級なゲーム環境だな。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 20:45 ID:zxLBO/6Z

D端子とかコンポーネントのAVセレクターって売ってますか？
もし売ってればいくら位する物なんでしょうか？
DVDプレイヤーやXBOXを切り替えて使えればと思うんですが。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 21:29 ID:ycY5CKg0

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021028/victor.htm

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 21:41 ID:Qwip+Pw/

>>154
俺はコレ使ってる。
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_othe/cy-ds-xx.html

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 02:03 ID:dIm8yXFY

ゲーハー板からきますた
S端子とD端子ってどちらが綺麗に映りますか？

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 02:06 ID:XwE3av19

同じ条件なら、Ｄ端子の方が普通は綺麗だよ。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 12:10 ID:V2gE5Ksu

俺もたまにAE100の１００インチでやるけど、字が見難いな。
コンポーネント接続のPS2でアーマードコア３やってみたけど、
5.1でもさほど迫力はなく（ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2だからかも）、でかい画面も1時間で慣れる。
プロジェクターでゲームは正直いまいち。
しょぼいの使ってるからかな。

でも今度XBOX買おうかと。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 12:34 ID:7xky/MzB

>>159
私もAE100ですけどDOA3やクレタク3やってみましたが
結構綺麗でしたよ。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 13:20 ID:xPOn0UQ4

>>154
いっそAVアンプ買っちゃうとか。
６系統くらいセレクトできて
ついでに5.1chもできるようになる(藁

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 03:21 ID:qX7c4uzw

>159
PS2は基本的にインタレなんで、I/P変換の弱いAE100では
キツイ物が有ります。

XBOXでプログレ入力するとビクリしますよ。
今以上にプロジェクタでゲームをしたくなるはず。
リアルタイム5.1chも凄いし。

163 ：159：02/11/04 12:01 ID:QcViK268

それを聞くとＸＢＯＸ買うしかないっぽいですね。
ゲーム的にはＧＣの方が面白そうなんで迷ってたんですが。

昨日5.1にひかれて最終電車買ってしまいました。ｗ

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 13:21 ID:3qnP6aJX

>>163
GCもソフトがプログレに対応しているとキレイに見られると思いますよ。
…XBOXもGCも両方買うのが幸せかも。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 14:08 ID:s4G6X53A

DCもD-SUBのVGA出力されるととてもきれいに映り大画面でやりたくなります。
VGAデミオなどがいるけど。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 16:40 ID:6GymXdg+

>>163
PS2もソフトがプログレに対応しているとキレイに見られると思いますよ。
…XBOXもGCもPS2も全部買うのが幸せかも。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 11:10 ID:uhkLYwNg

>>161
AVアンプってコンポーネント・D端子の入力足りなくない？
DVDとXboxぐらいならいいけど、それプラスPS2・GC・BSDチューナーとか
なったら４系統ぐらい必要になるから高級な奴しか選択肢が無い。
ゲーマー向けに、安めで端子だけ多いのとかあれば欲しかったんだけど。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 12:20 ID:l2YY94qU

そういう方のためにセレクターというものがあるんですが…
「AVセレクターってどう使う？」

169 ：167：02/11/05 12:42 ID:uhkLYwNg

>>168
俺はセレクター買ったよ。
でもAVアンプ導入のメリットもあるでしょ。
高いセレクター買うぐらいなら、安いAVアンプかなと思って調べたのよ。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 13:27 ID:BeUVWApb

YAMAHAのAVX-S80を買おうと思ってるんですけど、
使ってる方います？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 14:56 ID:493I4X3v

>>167
安いコンポジット用セレクター（2,000円位の奴）をコンポーネントセレクターとして使ってます。
BSD、DVDP、XBOX、GC、PS2をプロジェクターに繋いでいます。これで十分。
アンプには光デジタルセレクターを使って接続。

172 ：167：02/11/05 18:14 ID:uhkLYwNg

>>171
アンプとセレクタって手もありますね。
でも、出来るだけAVアンプ１台に集約したかったのだす。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 00:20 ID:ZEfp/Acb

ゲームをプロジェクターで遊ぶ場合、
液晶やDLPではスクロールに弱い。特に横。ソニックなんか遊べない。
三管式が勝っているのはこの点かと思われる。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 02:33 ID:RMdgs63x

>173
誰に向かって言ってるの？

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:04 ID:jC38Z2Sw

>173
３管でもZone調整を多用してると微妙に波打って気持ち悪い罠(苦笑
　うちも腕のいいインストーラーに調整してもらいたいの～

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:12 ID:+VEY7ljX

>>175
その気持ちよくわかる(自爆)　たまに大画面でゲームするけど、ゲーム酔いが
ひどくてあまり続かない..

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:06 ID:okj9/d5v

>>170
ここにいた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033708973/409

178 ：150：02/11/08 00:48 ID:G3UtrIXw

XBOXはトランスコーダ入れてるし、DCはデミオでVGAだから問題ないんだけど、
サターンのRGB入力が難点。21ピン入力がないんだよなあ。スキャンレートは
15.75KHZが変換無しで入るから問題ないんだけど… このモニタ買ったのは
マルチスキャンで15.75KHzが入るCRTって言う条件だったんだけど。
やっぱりゲームはRGBで見たいなと思う。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 02:27 ID:gLlUcPXm

>>178
ttp://home.kimo.com.tw/meizhoulang/rgb/hard/hardware.html

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 10:16 ID:G3UtrIXw

>>179
情報Thanks。しかしサターンダイレクトのHD15ピンのものはないんですね。
まあPSもあるから変換BOXも買えばいいんですけど、あわせて6,000円か…
ちょっと微妙な値段。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 11:27 ID:mMmF9Gxl

>>180
メール出せば15ピン3列のを作ってくれそうだが。
セレクティ２１と2列→3列変換アダプタを使うって手もある。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 18:18 ID:lJRyAQnK

セパレートアンプ使ってる香具師いないのか？

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 19:26 ID:bMrSsz4B

そろそろAV機器買い換えの季節ですね。
来月頭から色々買い換えようと思うんですが
ウハーとフロントスピーカーならどちらから買うと
ゲームする際幸せになれるでしょうか？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:07 ID:FfN1eDsX

>>182
AVもやってるのでセパレートでXBOXのゴッザムをやったことはある。ただ
プロジェクタが焼きつくのと、ゲーム酔いするのであまりやらない。
＃普通のモニタでHALOでは地獄を見たもんなあ。1時間プレイ半日ダウン（ｗ

>>183
ウーハはあくまで効果音的要素が多いから、小型でも質のいいスピーカを
買っておくと、そっちの方が幸せな気がするし、プレイ感覚も変る。
以前PC用小型SPでスペースチャンネル５やった時、音声が明瞭に聞き取れず
ゲームにならなかった。オーディオ用のSPでやったらちゃんとゲームになった
という経験がある(体感上の音量感はさほど変らず)。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:11 ID:pVsGg/Hk

>182
セパレートって、6chプリと5chパワーとかを使った、5.1chの
セパレートアンプってこと？

漏れは6.1chのフロント2chは別パワーで鳴らしてるけど・・・。

>183
そりゃ、フロントSpでしょう。
トールボーイとかの低音の出るスピーカーを使うと、サブが無くても
なんとかなるくらい低音も出るしね。

186 ：184：02/11/09 00:46 ID:FfN1eDsX

>>183
さっきは小型SPって書いたけど、もしTVを置く空間に余裕があるなら185さん
が言うようにトールボーイ型が、低音も出るし、置き台いらないしいいと思う。
また5.1chへの展開を考えてるなら、いまや各社推奨組合わせを出しているので
そういったものを参考にしてもいいと思う。この場合でもフロントLRはトール
ボーイがほとんどですね。ゲームメインだと試聴が難しそうだけど、妥協しない
で予算内で気に入ったSPを選んでください。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 03:53 ID:zmYPejfq

低音のしっかり出るスピーカーなら、ウハーいらんかな？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 04:08 ID:pVsGg/Hk

>187
「本来」は要りますよ。　5.1chの0.1chで独立して録音されてる物だから
独立して再生してあげなくては。
でも場所の問題とか、フロントSPと同等のサブウーファーを買うのは
キツイ場合はミックスして、フロントから出すのもアリと言う事です。

189 ：184：02/11/09 06:21 ID:FfN1eDsX

5.1chのサブウーハのメインSPへのMIXだけど、結構SPに余裕がないと大音量の
低音の影響でメインの音がにごっちゃうんですよね。だからできるだけ分けて
再生する方がいい。何がいいかはこの板にスレがあるけど。

190 ：183：02/11/09 07:51 ID:sEjgqvTs

>>184
最近までJBLの安物トールボーイで下が40Hz～のスピーカー使ってました。
家の事情で他の場所に移動して使えなくなったので新しいのを買う予定です。
ウハーも今はヤマハの105なんで全然もの足らないです。
それでどちらから買い換えれば効率いいかなと思ったんですが
やっぱりスピーカーからですね。
一応、JBLのS2000を候補にしてるので先にこちらから買う事にします。
ありがとうございました。

>>185
前のスピーカーもカタログ表記上は40Hz～でしたが
映画見る際ウハーがあると結構違いがありましたよ。
ゲームするときはボワッボワッって感じで逆に耳障りな鳴り方してました。
ヤマハのウハーは映画用にはいいみたいですけど
ゲームにはちょっと向かないかも。

191 ：184：02/11/09 08:37 ID:FfN1eDsX

>>190
勿論ゲームだけじゃないだろうけど、結構はり込んでますね。
ゲームのサブウーハってどんななり方するかよくわかってない(この間サブウーハ
買ったばかり)けど、その症状を見る限り、密閉型の方がバスレフ型のダクト音が
しないから、ボワッっていうのは無くなると思う。

192 ：184：02/11/09 08:57 ID:FfN1eDsX

そういう漏れは17インチだしヘッドホンで楽しんでいる。モニタの横にスピーカ
置けないんですよね。ヘッドホンもピンキリだからアンプ込みでS2000と同じく位
はり込んでる。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:23 ID:x3OrlKzr

>>191
前のウハーはヤマハのSW500だったんですけど
映画はズゥゥーンってかんじで凄く気に入った低音だったんですが
ゲームになるとなんか切れが悪いっていうか
2chで音楽聞くときもウハーなしのほうがよっぽど聞きやすかったです。
ヤマハはバスレフポートからボワッって出てるんですね。
確かにポートに手をかざすとかなりの風圧です。
今度は密閉型のウハーを買ってみます。

ヘッドホンも奥が深いですね。
先日初めて10000円のヘッドホン買いました。
オーテクのAD-7です。
今までは3000円以下の安物ばっかりでしたので
音の違いにびっくりしました。

194 ：191：02/11/09 09:50 ID:FfN1eDsX

映画のSWは効果音だから存在感を出さないといけないし、音楽のSWはメインの
音を邪魔しちゃいけないし位相も合わさないといけない。通常SWって音が出る
のが遅いから結構メインより前に持ってこないと位相は合わない。映画の方は
そんなこと気にしなくていいし、画面のタイミングとあっていればいい。
特殊なサブウーハを除いて映画と音楽を両立するのは無理に近いです。ヤマハ
のは(多分)映画用だから音楽聴いた時違和感があったんじゃないかなと思う。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 15:37 ID:pVsGg/Hk

>190
S2000なら0.1chをミックスさせても充分鳴らしてくれるでしょうね。

サブウーファーに切れが欲しいなら、バスレフポートにスポンジとか
詰めてみて、どんな感じに鳴るか試してみてもいいですよ。

次買うなら、ヴェロダインとかB&Wのがいいかもですね。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 17:27 ID:L/iMoPk9

ゲームするのに最も適したスピーカーってどれですか？
出来れば安いやつでおすすめなのを教えてください

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 17:37 ID:6RXP1N6i

>>196
安いと言えばコレ
OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》 12台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036815349/

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 18:05 ID:L/iMoPk9

GX-70AXというPC用のスピーカーを見つけたんですが、
ゲーム用としてはどうでしょうか？
そこらへんのステレオTVのスピーカーよりいいですかね？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 18:37 ID:OtmzI9sX

今日、50インチプラズマでICOやってたら
3D酔いしちゃったよ。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 18:52 ID:FfN1eDsX

元々乗り物酔いしやすいから、漏れも３D酔いする。特にHALOは17インチで1時間
やっただけでその日半日動けなかった（ｗ　それ以来HALOは怖くてやってない。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:25 ID:Tz7EYxPz

>>195
とりあえずクレカ握りしめてヴェロダイン見にいったんですが
帰りにはプリンタとスキャナ買ってました(w
ヴェロダインはウハー単体としては高価な方ですよね。
どの位予算準備できるかわかりませんが
来月にウハーとスピーカーをまとめて買ってみます。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:28 ID:Tz7EYxPz

>>194
2chで音楽聞くときはへたにウハー効かさないほうがいいみたいですね。
やっぱりいいスピーカーを買わないといけませんね。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:35 ID:rHsVLW18

>>184

いまだにゲームでプロジェクタ焼けると思ってるヤシいるのか。
それとも、あんたのプロジェクタは３管式か？

204 ：184：02/11/09 19:46 ID:FfN1eDsX

>>203
そのとおり3管式です。

205 ：195：02/11/09 20:34 ID:pVsGg/Hk

>196
「最も適した」と「安い奴」って有る意味矛盾してるよなぁw

>199
ICOで３D酔いとはいかに！？

>201
おぉ～！　来月行っちゃいますか！
ヴェロのサブ買ったら、他のサブは聴けなくなるでしょうね～。
ウラヤマしいっす。

206 ：194：02/11/10 07:38 ID:KDn9ZOVI

>>202
S2000なら音楽用でも下手なSWはいらないと思う。でも良質な本当に超低域まで
伸びるSWをつけると音楽(特にクラシック)の感じなんかががらっと変る、という
ことはあります。この間SWを導入して驚いた。ちなみにこのSWはヴェロダインを
さらに低域拡張したような音を目指したと聴いた。ヴェロダインてやっぱり
いいんですね。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 08:18 ID:UxROjsrP

>>205
ほんとにAV機器って上をみればきりがないですもんね。
今度買い換えしたらちょっとは落ち着こうと思います。
今年からAVはまって100万超えましたから(w

>>206
S2000以外にも4348やS9800
B&WのN804 805 802　CDMNTシリーズ等、色々視聴させてもらいました。
で、身分相応のスピーカーの中でS2000が一番気に入りました。
今使ってるのが全部JBLっていうのもありますが(w
ウハーは一度買えば買い換える機会も少ないだろうし
今度は思い切っていいやつを買ってみます。

スレ違いな話ばかりなんでちょっと別の質問なんですが
XBOXのAVパックとプロジェクターのコンポーネント端子直結で使ってるんですが
AVアンプをセレクター代わりに使うと画質って落ちますか？

208 ：206：02/11/10 08:36 ID:KDn9ZOVI

>>207
SPはB&WよりJBLの方がゲームにはいいでしょうね。いっそのことS9800…(マテ

セレクタだけど、厳密には画質劣化はあるでしょうね。問題はその劣化が許せる
範囲かということと、劣化と使い勝手のトレードオフをどう判断するかだと思い
ます。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:07 ID:czhJMZpR

>>205
昔、キングスフィールドⅡやってから、3Dゲームには滅法弱くなってしまった。
あの手のプレイヤー視点は殆どダメ。キングスフィールドⅡなど、思い出すだけで吐き気してくる…。
レースゲームとかフライトシミュレータみたく高速で移動する場合はわりかし大丈夫。
でも120インチでエースコンバット4を4時間くらいやってたときは寄ってしまった。

なんでICOなら大丈夫かと思ったけど、ちょっと酔った。
でもすぐ回復するからこの程度なら大丈夫かと。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 16:37 ID:V9Gi0p0u

B&Wと言えば、友人(金持ち)で巻貝×２でゲームしてるやつがいたな。
ゲームだけが目的じゃないけど

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 17:00 ID:cIodcZqr

金持ちにも程があるな（ｗさすがにB&Wもそんな使われ方するとは思ってなかった
だろうな。

212 ：195：02/11/12 03:47 ID:07+9f2qJ

>210
オリジナルノーチラスですよね？
500万かぁ・・・。

ゴールドムンドのフルエピローグでやってる人はいないんだろうか？w

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 04:16 ID:UPblLgU7

さすがにそのクラスには適わないが、System5でゲームをしたことはある。
フルエピローグなんて日本で何人持ってるんだろう。

まあこれまでのはやればゲームになりそうだけど、ウェストミンスターとか
アマティ・オマージュとかで格ゲーやると、闘争心がわくのだろうか。
何となく萎えそうな気がするのだが(ｗ

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 06:53 ID:2TkydGBe

ソナス・ファベールで、ダライアス外伝の1面のみ楽しむのは・・・
いや、オペラ調ってだけで（ｗ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 07:14 ID:UPblLgU7

ダラ外1面ならいいかもね。レイストーム最終面とか、TAITOものなら一部は
いけそう。でも3画面筐体のオリジナルダライアスだと辛いだろうなあ（ｗ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 18:23 ID:kTxxH1Bs

>>208
遅レスすいません。
JBLは結構ゲームに向いてるみたいです。
PC用にケンウッドとデノンを使ってるんですが
JBLの方が元気な音っていうか前に出てくる感じで私の好みです。
セレクターの件ですがやっぱり直結でいこうと思います。
手間っていってもそんなに苦労じゃないですから。

217 ：208：02/11/14 18:54 ID:Epcl80Hz

>>216
そういえば私の知人も4343でゲームやってますね。後ろに音が引っ込むのが
最近のSPの潮流ですが、基本的にJBLは前に出てくるのが身上ですからね。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 19:30 ID:kTxxH1Bs

>>217
4343ですか。
スタジオモニターのでかいやつでゲームできるなんて
羨ましいかぎりです。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 21:51 ID:fkEeFr9p

結局ゼルダのプログレ＆プロロジ対応はどうなってるんだよage

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:35 ID:RhEGowg5

両方対応じゃ無いんですか？

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 23:14 ID:RMwZzYFk

ゲーム用のヘッドフォンを買おうと思うのですが、どれがいいのでしょうか？

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 23:32 ID:NRmEU2pZ

ゼルダは他の任天堂のゲームと同様、プログレ、プロロジックII対応だよ。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 01:24 ID:DA+9Jpk0

>>221
携帯用かどうかで変わってくるよ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 03:52 ID:uvFsvHp4

>>221
サラウンド効果を楽しみたいなら、パイオニアのSE-DIR1000C(4-5万)が、
ドルビーデジタル、DTS、プロロジックIIに対応している。サラウンド効果
は個人の体質と慣れによる。X-BOXバージョンも出ていてそっちの方が安い。
普通のヘッドホンだと、ソニーかオーディオテクニカ当たりの評判の良い
ものを試聴して選ぶのが無難。音漏れしてもよくて安いのならKOSSのポータ
プロなんかが元気な音でいいかも知れない。一般的に音に広がりを求める
ならオープン型で、締まった感じの音が好みなら密閉型がいいと思う。
ヘッドホンスレは乱立しているので、価格帯に合わせて(スレタイで分かる)
スレを選んで過去ログを読むと良いと思う。
(私の使用しているヘッドホンは一般には高価なのでお勧めしにくいのです)
223の言うとおり携帯用なら、ゼンハイザーMX500 or MX400が安くていい音
でお勧めです。インナーイヤーは安いから買い替えが効くしね。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 04:17 ID:cHTtia8e

>221
ヘッドフォン単体だよね？

やっぱゼンハのHD600じゃない？　やっぱ音いいよ。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 04:45 ID:uvFsvHp4

>>225
HD600確かにいいけど、エアリで買ってもゲーム機と同じくらいの価格がするから
推すのをためらったんですよね。普通1万円のヘッドホンで高価っという人も
多いし。漏れが常用してるのはW2002だけど、売ってたとしても高すぎて勧められ
ない。
ちなみにHD600かうなら、輸入代理店(ゼネラル通商)を通さない事。でないと
ぼったくられます。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 11:43 ID:5KlJXdR1

３万以内で初の5.1chを購入したいのですが・・・ｵｽｽﾒは何でしょうか？
やはり初心者はTSS-10でしょうか？

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 11:43 ID:5KlJXdR1

っと書き忘れました
接続機器はGC、PS2のみです

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 14:58 ID:uvFsvHp4

音は聴いたことないから分からないけど、スペック的には問題ないと思います。
スピーカがかなり小さいので正常な配置となるよう置き場所・置き方を上手く
考えることくらいですね。後は出来れば試聴して決めてください。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 20:58 ID:cHTtia8e

>226
あなたの考えは良く分からないけど、ゲームの為にプロジェクタ
買う人だって、グラべガ買う人だって、プラズマ買う人だって、
7.1chを100万で揃える人だっているんだから、初心者扱いして
ホントにいいと思うのを薦めないのもどうかと思うぞw

>227-228
3万しか出せないなら悪い選択じゃ無いと思うよ。<TSS-10
ただ、GCの赤白アナログ接続はそのままは使えないんで、
変換のケーブルを買うのを忘れないでね。
「赤白のメス(凹んでる方)⇔ステレオミニプラグ」のケーブルね。

231 ：226：02/11/26 21:42 ID:uvFsvHp4

>>230
このスレで20万以上のスピーカを買った人が、1万円のヘッドホンに驚いていた
実例があったのでそう書きました。また>>226に書いてあるとおり、通常に買うと
HD600は異様に高くなるので、ソニーやテクニカの人気モデルの方がCPが高く、
決して初心者扱いなどしてません。>>224も自分だけど、ちゃんと「価格帯に
合わせて」ってかいてあるでしょ。ちなみに自分の使っているヘッドホンは
限定品で10万円します。これはいくらなんでも勧められないでしょ？
あとHD600は貧弱なヘッドホン端子では音量が取れないという欠点もあるのです。
決して扱いやすいと言えるモデルではないのです。
そこまで考慮した上でHD600を推すのをためらったのです。ヘッドホン事情に
詳しくない方は分からないかもしれませんが、ご理解願います。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 23:32 ID:cHTtia8e

>231
分かったよ。　221さんへの答えを今までの実例にハメて考えてあげたんだよね。
俺がが間違ってました。　自分の事を置いといて、相手の立場にたってレスして
あげるってのは本当に親切ですよね。

まぁあなたがどれくらい凄いヘッドフォン使ってて、ヘッドフォン事情に詳しい
事情通か知らないですけどw

233 ：231：02/11/27 14:56 ID:46ZLToPn

>>232
＃なんかどっちにとっていいかわからないが…
質問に対するレスは相手の立場を考えるのが当然だと思います。自分の事なんか
普通考えないだろう。
ちなみに私はpart25まで続いているヘッドホンスレで、歴代で一番有名なコテハン
です。今は止めてるけど。ちょっとばかにされたような書き方だったんでね。
なめてもらっちゃ困りますよｗ

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/11/27 23:02 ID:L1IVuOV8

>>231
OQﾀｿ？
しかし大人げない。相手につられて自分の品位を貶めることもないかと思いますが。
あのスレ読んでHD600買ったものとしてはちと( ﾟдﾟ)悲すぃ

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:33 ID:f5Msbw1H

まあちょっと大人気なかったかもしれないね。でもコテハンのころとはかなり
性格も変ったからね。言われたら言い返さないと気がおさまらないんですよ。
でも基本的に相手の立場で考えるっていうポリシーは持ちつづけてますよ。
ヘッドホンスレの方なら、出没した件は内緒にして下さい。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 10:30 ID:Ty2kJ9D5

ｶﾞｷ臭い・・・

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 22:53 ID:BDjF6ZCs

デジタルアウトの無いゲームキューブのアナログ音声ってどの程度の
レベルなの？

238 ：>233：02/11/29 00:10 ID:WaCh55gu

いや、何を勘違いしてるか知らないけど、一番言いたかったのは
あなたが何モンで、ドンだけエライかなんて俺は知らないし、それを
自慢してるってのが物凄くキモいって事だけです。

自分でパート25まで続いてる歴代一のコテハンだと思うなら、ここでも
初めから名乗ったらいいじゃ無いですか？
なんで今はそっちでもコテハン辞めてるんですか？　そんな態度だから
いっぱい煽られましたか？w

まぁ言葉は悪くなっちゃったけど、言いたかった事はこんな感じです。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 01:16 ID:VstWTtrq

D＆S端子が両方あるAVセレクタってない？
CGと64でD端子とS端子両方使うから探しているのよ。
ポート数は3っつくらいでいいからさ
(できればモニターと録画の両方出力対応していると嬉しい)

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 03:08 ID:PAf4HrzT

>>239
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/selector/d.html

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 03:21 ID:t1dkwWrl

>>238
あなたの232の最後の2行が、煽ってるとしか読めなかったからです。
以降のそれを受けた発言はさすがに大人気ないと思います。でも232以前の文章
で自慢なんかした覚えは全く無いよ。232以降ならキモいと思ってもらっても
いいけど、それ以前については全く納得いきません。
あなたの論調は全て癇に障る書き方なので言い返しました。これ以上は不毛
なので言いませんが、238でも煽るあなたの神経は理解できません。
最初からヘッドホン素人なら230で突っ込まないで欲しかったですね。分から
ないことに口出ししないで欲しいです。
失礼

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 03:34 ID:wjK0TLTY

>237
プロロジックIIに対応してるんで問題なし

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 04:53 ID:juv6Rp+G

別スレで放置されてしまったのでここで質問させてください

プレイステーション２などの　AVマルチ出力（コンポーネントケーブル）
を接続できるAVマルチ入力端子付きのテレビの中で、ビデオ出力
機能がついているものがあります。　
PS2/GC -> コンポーネントケーブル ->　テレビ　-> ビデオ
と接続して録画しても AVマルチのクォリティではなく、
当然ながら通常通り
PS2/GC -> 通常のAVケーブル（コンポジット)　-> ビデオ
で録画した時と同様の画質になってしまいますよね・・・？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 05:25 ID:PAf4HrzT

>>243
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038253644/467
書き込んでから1時間も経ってないのに放置ですか・・・

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 06:02 ID:juv6Rp+G

>>244
すみません　あちらのスレでは先ほど結構早く回答いただいたので
もう回答出来る方は誰もいなくなってしまったかと思いました。

もし回答をご存知の場合は教えていただけますか？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 08:57 ID:POVX+MPj

人の少ない時間に書き込みしておいて、返事が無いから放置された…ですか？
ｱﾌｫですね。
質問の内容もｱﾌｫですがＷ

247 ：243：02/12/06 12:43 ID:juv6Rp+G

お騒がせしました。ただ今該当製品のメーカと確認したところ、やはり
AVマルチ出力で表示している内容であっても、テレビ上のビデオ出力
でビデオに接続して録画した場合はコンポジットレベルの画質になる
とのことです。

>>246　ごもっともです。最近、AV板に限らず自分がよく行く所では
２４時間誰かしらがいてかなり素早くレスいただけていただいていたもの
で、それに甘えてしまっていたのだと思います。お目汚し大変失礼
致しました。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:51 ID:VstWTtrq

>>240
おお！素晴らしい。
これでGCのD端子が買える。
ありがとうございました

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 00:18 ID:xwR6FLk4

>248
それを7000円？で買うのなら、ゲーム用のD端子セレクター買ったほうが
安く付きませんかね？　セレクタからTVまでのD端子ケーブル付いて
4500円くらいでソフマップとかで売ってますよ。

画質はビクターの方がイイかもだけど・・・？

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 10:38 ID:hnsTN0Tu

ｿﾆｰのKV-21DA55ってゲーム表示用TVとしてはどうよ？
PS2、Xbox GC　どれもかなりの高画質で出せそうなんだが

251 ：　：02/12/07 13:24 ID:UXrlmPok

>>250
ＰＳ２にはＡＶマルチがあって良いけど、Ｄ１までしか対応してないので
ＸｂｏｘやＧＣには力不足かと・・・。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 19:32 ID:hnsTN0Tu

>>251
ﾚｽｻﾝｸｽｺ　確かにD4まで対応してるXboxはその本領を
発揮できないかもな　もっとも２１インチなんで
仮にD4に対応していても　D1/D4の違いはそう顕著じゃないのかも
（それでも長期間使っていれば差もはっきりしてくるﾖｶｰﾝ）

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 20:16 ID:oyL8+iEs

>>252
D1とD4の違いを「コンポジットとS端子とコンポーネントの画質の違い」みたいなものと
同列に考えてない？
なんでD1じゃきついかってーと（対応ソフトの場合）表示方式が違ってくるから。
D1じゃインターレース表示のみだけどD2以上だとプログレ表示になる。
だから大きく差が出るよ。

ついでに言うとXbox確かにD4まで対応はしてるけど実用上D4は無理って言われてる。
ぶっちゃけ、ほとんどのソフトがD2の525pどまりだと思う。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 22:36 ID:lpElh59M

>>249
S端子も使いたいからこっちがいいの。
それでも二つ買った方安くつきそうだけど、
めんどくさいから。
(それにマップで両方使えるやつは見たこと無いんで)

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 22:44 ID:xwR6FLk4

>254
イッ！？　S111の方でしたか。
「D77を買うんなら、ソフマップで売ってるD端セレクタのほうがいいのでは？」
ってレスだったんです。
ﾊﾔﾄﾁﾘｽﾏｿ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/08 16:59 ID:wik1Ag7b

>>253
現行の21インチテレビでD1以上（D2～D4)のD端子を内蔵した
のってあるん？

他人の情報受け売りしてるヒマあったら実用的な情報書けやヴォケ

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/08 23:55 ID:rpNDUWjA

話と流れとして、D2以上はD1と違ってプログレ表示が可能だから
D1のKV-21DA55じゃ箱やGCには力不足だよってことなんじゃないの？
元発に21インチの縛りがあるような記述はないわけだし

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 00:24 ID:c7ago//p

なんだか少し前にも「～自慢されたように感じた」的な
レベル低い応酬があったし　>>256みたいな煽ってるんだか
マジに怒ってるんだかわからないＤＱＮは紛れ込むし・・・
結構このスレ荒れやすくない？

かなり危険は伴うけど、ゲームハード板とかに引っ越した方が
（お互いあまりヴァカな発言はしないよう自重するようになると
思うんで）よくないかなぁ　現状のままだと遅かれ早かれ
「ゲーヲタはこれだから・・・ゲーヲタﾋｷｰAVﾏﾆｱは（・∀・）ｶｴﾚ!」
みたいな感じでこの板の住人から突き上げくらいそうな

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 00:29 ID:sqHklVQR

>258
僕もここでやるより、たしかにゲーハー板の方がいろんな意味で
いいと思う。

有る意味、"AVオタのゲーム好き"より"ゲームオタのAV好き"の
方がこのスレの内容に向いてると思うんだよね。

家庭ゲ板見てても、XBOXとかPS2&GCのプロロジIIで5.1chは
注目されてるみたいだし、興味は有るけど良く判らんって人も
ゲーム系の板の人には多いと思うから。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 01:15 ID:AXbSuK8q

>259
> 興味は有るけど良く判らんって人

そういうのが一番タチが悪い

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 01:27 ID:qCnfyf88

単に荒れかかってたから書き込み自粛してただけで、
雰囲気が良くなれば元に戻るんでない？
ソフト的にもプログレ・プロロジ２対応のゼルダあたりが出てからだろうし。

>>259氏の言いたい事は分かるけど、
ゲーハーでやったら確実に荒れるという事だけは言えると思う…

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 01:30 ID:sqHklVQR

>260
た、たしかにそうかも知れないっすね･･･w

>261
このスレはAV機器のスレですよね？
画質、音質(サラウンド感)はゼルダでてもあんまり関係無いのでは？

そ、そうなんですか・・・たまにしか覗かないもんで。
適当な事言ってしまってすいませんw　＜ゲーハー板

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 12:55 ID:blmGasTV

そだねえ。
それにここでされてるたいていの話題は
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1036256369/　★ゲームに適したテレビ Part6★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028749407/　●サラウンド感ﾅｲｽなＴＶゲームについて語ろう２●
で足りるんだよね。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 00:41 ID:xNK5FpEn

AV使用時の画質/音質（音質はアンプを介すると仮定してだけど）重視で、ゲーム使用時も
ゲームの機能を最大限活かす機器の話をしたければ、この板でしか出来ないと思うよ。
一人暮らしだとAVとゲームを一台のテレビで両立させねばならない場合が多いだろうし。

ゲーム系の板だと>>260で指摘してるような香具師が多すぎて見るに堪えん。

ちゅうわけでこの板での存続ｷﾎﾞﾝﾇ。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 02:39 ID:k/MJOhVv

どんなアンプみなさん使ってますか？
テレビの？2ch？5.1ch？

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 16:42 ID:QksYjv0x

CSⅡに対応してるAVアンプ買ったけどなかなかいいよ。
まだまだDD5.1、プロロジ2に対応してないゲームって多いしね。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 23:18 ID:aSjrFPKS

DDはともかく、プロロジ2はほぼ全てのソフトが対応してるでしょ（モノラル除く）

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 02:46 ID:HfacTXMb

>267
プロロジII用にエンコードされてるソフトって事でしょう。

DD5.1エンコードのゲーム=DD5.1デコードで
プロロジIIエンコードのゲーム=プロロジIIデコードで
普通のステレオのゲーム=CSIIデコードで

というのが効果的って事でしょうね。
僕も実際そう思います。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 15:26 ID:u+gz7Mqq

CSIIとプロロジII（あとNeo:6）って競合規格だし殆ど等価に考えてたんだけど
サラウンドを想定してないステレオソースに対して、他の二つに比べてCSIIって
そんなに凄いの？
プロロジII用エンコードされてないソフトがプロロジIIの真価を発揮できない
というのはCSIIにも言えることだと思うんだけど。
要は、ゲームにおけるCSII用エンコードが事実上存在しないから、対等比較が
されてないんじゃないかと。

いや別にケチつけたいんじゃなくて、それが本当なら次のアンプ買い替えの際に
CSIIも検討項目に入れねばと思って。
実際に自分の耳で聞くべきなのは分かってますが。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 22:05 ID:IQdQMN3B

>>269
ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ｗ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 00:05 ID:+FQag3sU

>270
ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ｗ

272 ：268：02/12/21 04:40 ID:QdcMv+Hk

>269
268で既に言っているように、僕はステレオソースにCSIIは
凄いと感じています。
(使っているのはCS4.1のSCで申し訳無いですが)

とりあえず試聴がいいと思いますが、出来ないのならSCを
買ってみて、ステレオソースに使ってみてはどうでしょう？
5000円でお気に入りのAVアンプの選定が出来るのであれば
有る意味いいのかも・・・。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 13:46 ID:HJo3Qwzp

マルチAVケーブルはこれから増えてきそうなＰＳ２プログレソフトに対応してないしな
プログレ対応のコンポネート端子にするなら別にwegaにこだわらなくてもｲｲが
他社のテレビってコンポネート端子ついてるの少ないよなぁ

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 16:23 ID:2PPdSD63

>>273
「ゲームに適したテレビ Part6」の書き込みも君？
AVマルチはプログレ対応してるってば。嘘ひろめないように。
それと純正のPS2用D端子ケーブルあるんだからコンポーネントじゃなくてもいいじゃん。

余談だけど、複数ゲーム機やD端子対応機器を持ってる場合、PS2はAVマルチにしておけば
入力端子をひとつ多く使えるってのがWEGAの利点の一つではある。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 22:48 ID:P4C4DqNm

PS2で純正のD端子ケーブルとホリのケーブルどっちが質がいいの？
値段は同じぐらいだが・・・

276 ：pop：02/12/24 23:20 ID:CcEH/hYJ

>273

AVマルチはプログレに対応してるよ。
北米版本体とBurnout2で実証済み。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 02:04 ID:LUtEeO0W

>275
カラットので充分のような気がする。
どっかのサイトで、カラットとモンスターのD端子比べてたけど、
殆ど違いが無いから、値段が6分の1のカラットにしとけ。みたいな
感じだったと思う。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 09:51 ID:SRVlOtAj

>>277
モンスにDは無いはずだが･･････コンポーネントでつね。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 20:25 ID:PU6GQiiY

ゲーム機は、大元の端子を見てわかるとおり、つくり自体が安物
端子の時点で既にアレなので、いくら良いケーブルを使ったところでこれが改善されるわけではない
デジタルで映像を直接引き出せない以上、そんなものに金をかけるよりソフトに使った方が良い

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 21:07 ID:QN6sg6OU

なんでGCはD端子と音声端子が一緒のやつがないんだ？
PS2はそれが普通なのに・・

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 21:17 ID:HS5t5pEo

>>280
GCのデジタルAV出力端子には音声データがきてないとか？
でも「AV出力」なんだからAUDIOとVISUAL両方なきゃおかしいよなぁ。
コストダウンが目的なら非純正品に音声付きDケーブルあってもよさそうなもんだし…。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 23:50 ID:f0u8iLKT

あ、でもD端子やコンポーネントも別にデジタルなわけでもないし
そう考えると「デジタルAV出力」って名称自体アテにすべきじゃないのかも。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 17:21 ID:Mxec4qp3

>>282
いや、デジタルだよ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 17:22 ID:Mxec4qp3

ＧＣのデジタルAV出力は。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 18:35 ID:o3eutToE

この記事最初出た時、ゲハ板でニンテン叩かれてたなぁ。懐かすぃ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011025/key186.htm

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 00:52 ID:sM9ohJKN

>283
最終的に出てくるのは結局アナログじゃん

*本当にあそこからデジタルで出ているとしても*

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 01:52 ID:2FUDD701

買い替え前提で手頃なAVアンプとしてDSP-AX530を購入しますた。
２ちゃんではYAMAHAは叩かれるけど(つーか、AVアンプはどのメーカー推しても荒れる
ようだが)、買い替え前提とか舐めたこと言ってスイマセンという位、満足してまつ。
YAMAHAは他社に較べて入出力端子が多いので、２台、３台と繋ぎがちなゲーマーには
向いていると思います。DSPで遊べるというのもゲーム向き。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 04:40 ID:RljqnGgc

>>286
液晶ディスプレイにデジタルで出力するデモをやってた。
実際に発売するかどうかはしらんが。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 10:06 ID:8i2jLehp

>>281
はっきり言います。AUDIO出力はされてないです、あの出力端子は。
だからどうやろうとあそこからAVアンプのデジタル入力端子につなげることはできません。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 10:18 ID:M1RbMWsX

じゃやっぱり「デジタルAV出力」って名前には偽りありかｗ
んで、おまけにＧＣでは光出力の可能性もないってこと？
ちょっと時代遅れ感が否めないね～
そら本体外装にプロロジIIのロゴ入れて補おうとするはずだわｗ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 13:01 ID:AhS7T1Bl

GCのS端子が欲しいんですけど、何かオススメはありますか？

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 15:39 ID:M1RbMWsX

>>291
どんな機器使ってるか知らないから断言はできないけど
今時S入力までしかないテレビの表示能力を想定して考えれば
ケーブルでそんなに差が出るとは思えない。
素直に純正あたりを選んでおけばいいんじゃないかな。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 22:55 ID:QOBQVVGg

S端子からD端子に変えると劇的に画像は変わるものなの？

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 23:05 ID:Ibnysgg1

>>293
D1につないでいるならそれほど目立った画質の向上は認められないかもしれないが、
D2端子以上にプログレ対応ソフトとなると俄然キメ細やかな画像になるわな。
まあそれも走査線が目立つ25型以上の話で、21型未満の小型テレビで楽しんでいる分には
S端子どころかコンポジットでも粗は目立たん。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 00:14 ID:GGMJ97zm

「S端子までしかないテレビ」と「D端子搭載テレビ」って点も考慮すれば
信号と表示性能あわせたトータルで、かなり変わるって事になるかな。
（昔の高級テレビだったりするとまた話が違ってくるけど。）

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 03:03 ID:9iL2jL1P

21インチでも
コンポジとDの違いは凄くでますね。

コンポジとS、SとDは違いは少ないけど、やっぱり出ると思う。
この辺は個人差が大きいかと。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 03:40 ID:BqGgCKTk

SとDの違いって画質のレベルって言うより色味の違いレベルだと思う。
要するに好みの範囲っていうか。
コンポジとSの差と同列ではないと思う。ここの差は激しくデカイ。
視力良くなったかと錯覚するくらい。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 17:55 ID:plJlvEkq

XboxとAVアンプ(YAMAHA　AX430)を光デジタルケーブルで接続できません。
Xboxのコンポーネントの方はしっかり差し込めずすぐ外れるし、AVアンプの方には
差し込むことすらできません。ケーブルはモンスターケーブルBLSS-1Mです。
光デジタルケーブルを接続するのは初めてなので、どこがダメなのかわからず困ってます。
どなたか助けていただけませんか?

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 20:34 ID:yBbiCXJz

>>298
かくがたとまるがたがまちがってはいないか

300 ：pop：02/12/28 21:13 ID:mK3elpJC

このケーブルは角形ですよね?
http://www.e-onkyo.com/goods.nsf/0/5C7BAF5DA429A85449256BC80030139F?OpenDocument

Xboxの端子は何を使ってますか? 拡張AVパックか、コンポーネントパック
でないと光端子はついてませんけど。

301 ：298：02/12/28 21:36 ID:8qyMz96X

>>299
角形？丸形？そんな違いがあったとは…店の人に聞いて買ったので全然気にしてませんでした。
>>300
コンポーネントパックを使ってます。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 00:25 ID:ZXuZNgyP

ベガのAVマルチはプログレに対応してるということですが
この端子はＲＧＢとＹ色差がありますがＹ色差でプログレ表示するんですよね？

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 00:32 ID:cQwtSxDM

>>302
RGBでもプログレ可能。
じゃないと色差非対応AVマルチのテレビではプログレ表示できないから
「AVマルチでプログレ可能」って言っちゃうと問題出てくるっしょ。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 00:53 ID:ZXuZNgyP

>>303
レスどうもです。
ってことは普通のテレビのＤ端子でプログレ表示するより
ベガのＡＶマルチの方がＲＧＢで綺麗なプログレ表示が可能なんですね！

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 01:27 ID:WmYeD3Z0

「AVマルチでプログレ可能」ってだれがいいだしたの？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 02:29 ID:VGVp1fvl

SONYの29DR1（プログレ非対応D1端子のみ）、
AVマルチ入力でドリキャスのパワプロをすると、DRCの切換ができないんだけど、
これって、プログレで入力されてるってことなんでしょうか？

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 23:34 ID:DuuJjj6i

>>306
15kHzRGB入力だからDRC切り替えきかないんじゃないかな？
PS1やPS2のローレゾ（ノンインターレース）ソフトもAVマルチのRGBモードの時は
DRC切り替えが効かなくなるし。（DRCのアップスキャンはされてるけど）

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 10:48 ID:xlOgugK0

夜炉氏垢age

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 00:38 ID:nLEhi1ma

4chヘッドフォン：LGジャパン「MM GEAR」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020703/saki69.htm

基本的に夜型のゲーマーで夜大音量で遊べるほど防音性に優れた部屋に
住んでないんでもっぱらヘッドフォンを使用して遊んでるんだけど
流石にちょい物足りない。

でもサラウンドヘッドフォンは結構イイ値段するし、その割に
電器屋で視聴してみても思ったほどのサラウンド効果は発揮されてない
ように聞こえる。これなら基本的に4chだしサウンドサークルと組み合わせて
アンプ通せばヘッドフォンでも結構イイ感じにゲーム出来そうに思うんだけど
で、誰か買った人いないの？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 01:00 ID:JRfyrbMM

ハイブリレコや、PS2を接続するためにビクターのセレクタ（S111)の導入を考えているんですが、ここで一つ問題があります。

メインモニターとして25インチTV(D端子付き）と、サブモニター14インチTV(コンポジットのみ）の２つを利用しようと思ってるのですが、PS2のAV出力は１個しかないですよね？これを、DとS、もしくはDとコンポジ両方出力する方法ってなにかないものですかね？

セレクター等をいろいろ調べても、DとSまたはコンポジ変換ができるものが見当たらなかったもので。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 01:11 ID:PCHowIuf

PS2本体のマルチコネクタからは、コンポジット・Ｓ・色差・RGB・音声ＬＲが
全部出てるんだよね。各種接続ケーブルは、そこから必要な映像音声だけを
抜き出して相手にあわせた端子にしてる。

全部の信号線がメスコネクタで出てきてるアダプタケーブルみたいなやつ、
どっかサードパーティーからあったような気もするけど。
あれってPS用で、コンポジット・Ｓ・RGB・音声だけだったかな。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 01:30 ID:JRfyrbMM

>>311
なるほど。サードパーティ製も探してるんですけどねぇ。
うまくそういうのが見つかればよいのですが。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 04:05 ID:4VQt6Ry1

>>312=310
純正のAVアダプターを使えば同時出力できるよ。
http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/02.html

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 12:47 ID:AxSca0E6

>>313
それ、信号の分散による減退ってどの程度あるのかな。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 22:17 ID:jxbUehvM

>>314
複数の機器に信号を分配しても信号レベルの減衰はないんじゃないの？
>>311の言うように全部の信号がAVマルチから出力されているのなら。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 23:57 ID:JRfyrbMM

>>313
純正のAVアダプターでもいけたのか。
純正はマルチ＆S＆コンポジかな？

今日ヨドいったらたまたま、こんなん見つけたから、買ってしもうた。
http://www.fujiwork.co.jp/technica/PX.html

317 ：山崎渉：03/01/07 00:33 ID:8j+cpvX+

（＾＾）

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 02:11 ID:bs4XDTr8

PS2をテレビでやるならやっぱAVマルチがいいんでしょうか？
新たにTV買おうと思ってるけどD端子付いてるやつじゃ
安いのじゃＤ１までしか対応してないし、Ｄ３以上となると７万はするし・・・
25インチクラスで３万台というとＤ１なんだよね、それを考えると
WEGA25インチがAVマルチ付いてるし値段も手頃だしいいかな。

3:4で25インチ位までのフラットブラウン管でＤ３対応してる3万台のなんて
無いよね？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 02:16 ID:BAVHckqa

>>318
無い

お金を貯めろ

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 02:27 ID:p0OWpyym

>318
25インチならD1で十分。
スペックを気にするのであればそれが何を意味しているのかを理解しれ。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 02:38 ID:bs4XDTr8

>>320
そうなのか？じゃなんで28、29インチにＤ３やＤ４端子が付いてるの？
たかだか３、４インチしか違わないのに。そら４０インチクラスのなら
貴方の言ってる事も分からんでは無いけど。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 02:43 ID:wvVbNE2y

28だと実はD3,D4生かしきれてないんだよな。
あるだけの意味はあるけど。生かし切れてなかろうが、全然違うから。

25でも、松下FP5みたいなズーム機能あればD3の意味あるだろうけどなぁ。
1125i以上の基本である16:9映像に関して言えば、意味ないよなぁ。

25型でも、テレビ単体20万円とかしてよければ、D3,D4が意味ある
テレビにできると思うよ。買うかい？

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 13:57 ID:DAyULmZH

>>322
>25型でも、テレビ単体20万円とかしてよければ、D3,D4が意味ある
>テレビにできると思うよ。買うかい？
いや流石に買えない。どっちみちゲーム側が対応してないし。
あるなら有った方がいいなってトコ>D3,D4、そう簡単に買い替えられるもんでも無いし。

19インチディスプレイでも買ってロジのLDC-RGB1でやった方がいいのかも
まだ出てないんで何ともだけど。

どっちみち高くつくな、まぁとりあえずPS2版の頭文字Ｄが出る前までには
TV欲しいな、つーかそれ以前にPS2買わにゃあかんけど。ｗ

324 ：_：03/01/07 15:54 ID:3i+E1wmf

>316

AVアダプターってコンポジットとSだけじゃなかったか

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 16:08 ID:oGYl7X7T

アダプター部が普通のマルチAV出力として残るから
PS2用ケーブル（AVマルチ/D端子/コンポーネント/S端子/コンポジット）
とS端子＆コンポジットを組み合わせられるんじゃん？
>>316のケーブル使えば、コンポネとコンポネorD端子なんかも可能か？

326 ：_：03/01/07 18:30 ID:3i+E1wmf

ああ、そうか、お尻にAVマルチ出力がついてるんだった。

自分がかったAVアダプターは初期のだから、S端子が
ついてなくて、だまされたと思ってそれ以来しまったままだったんで
忘れてた。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 21:34 ID:xHl14K69

>>316だが、純正アダプタにマルチがついていると、もう少し早く知っていればこれ買わなかったかもなー、
ｔｖはＤ端子だし。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:04 ID:lxB8cCAL

AVマルチって若干ボケてるでしょう？
ソニーショップのは嘘でしょあれは。
14型買えば綺麗だったかな。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:22 ID:TQC14EQ6

>>328
漏れのKD-36HD800ではAVマルチのRGBが一番輪郭がくっきりするけど？
機種やサイズによるのか、AVマルチ入力端子の個体差か、あるいはケーブル不良かも。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:30 ID:XTc0f7md

ｹﾞｰﾏｰ的にｸﾞﾗﾍﾞｶﾞはどうですか?

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:34 ID:qLGIRaEB

>>328は何を言ってるんだか

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 02:42 ID:I0q+MDXu

SONYのWEGA V-25DA55買ってAVマルチでPS2専用にしようと考えてるんだけど
そんなにボケるの？

333 ：328：03/01/08 02:55 ID:lxB8cCAL

>>332
若干ボケるけど普通の人には気にならないと思う、↑参照
25DA55に繋ぐなら最良の手段。
>>329
やっぱり不良かな？
ソニーショップの画像では綺麗だよね。
ただ、AVマニアの人も若干ボケてると評価してるのが気になる。
>>331
？

334 ：328：03/01/08 03:14 ID:lxB8cCAL

やっぱりボケてる。
WEGA2台ともPS2も2台あります。
ゲームで確認した結果では文字がフォーカス合ってないような感じ
DVDもボケてるし。
9000ESのコンポーネント＋D14L5Jに及ばない感じ。
ソニーショップの画像ではハッキリクッキリなんだけどな。

335 ：328：03/01/08 04:05 ID:lxB8cCAL

いい忘れました。
画質よりも問題はPS2のノイズです、これは電源ケーブルを換えることで大幅に改善されます。
もちろんまだ残ってますが…
気になる人はお試しあれ
といっても大半のソース自体にノイズ乗ってるみたいですけど…
AVマルチ＋電源ケーブル交換で安いDVD専用機よりは静止画などは良いですよ

336 ：328：03/01/08 04:08 ID:lxB8cCAL

メカ的な事は素人なので分かりませんがレンズと読み取る作業がDVDPに比べて悪いのでこれ以上は望めないですね。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 06:38 ID:iS6HNz2s

>>328よ、それはAVマルチがボケてるんじゃなくて、9000ESよりPS2がボケてる＆
D14L5JよりWEGAがボケてるだけだろ。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 12:53 ID:1Zlb5stU

最近ビクター JX-S111 を買ったんだけど
使いやすくて非常に良い感じ。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 20:33 ID:3ttUaSig

一番ボケているのは328のような気がする

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 22:10 ID:iS6HNz2s

>>334
「AVマルチがボケる」っていう表現が×
それだと受け取る側は「PS2をコンポジ・S端子・コンポ・D端子・AVマルチ
全部で試したけど、AVマルチが一番クッキリじゃなくてボケてるよ。
○○（他の接続方法、例えばコンポネ）の方がボケてないよ」って
意味合いに思っちゃうでしょ。

それとソニーショップのってデジカメの画像でしょ？
あんな間接的な、それもPCのディスプレイで表示された加工jpeg画像が
そのまま自分のブラウン管に反映される差だなんて思っちゃダメでしょ。
それにああいうのはテレビのサイズにも依存するんだから。

最後に「AVマニアの人も若干ボケてると評価してる」ってソースある？
こういうとこで見かけた書き込みだっていうんなら、たとえ複数見かけた場合でも
そんなもの真に受けちゃダメ。
実数は確かめようがないし、そもそもマニアだから偏ってないなんてのは論法として
破綻してる。

341 ：_：03/01/09 03:09 ID:Yhjf+WMb

よくAVマルチは色が薄いって話は聞くね
たしかに薄い気がするが。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 05:51 ID:kkcb5tw0

コンポーネントからAVマルチにすると色の濃さのあまりの違いに驚くよ
AVマルチのほうが画像的に物足りなく感じてしまう場合もある。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 06:05 ID:lwf/W9pf

＞よくAVマルチは色が薄いって話は聞くね
仕様だから

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 11:52 ID:gd1ung8f

>343
それじゃしようがないな。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/09 20:37 ID:inPgGUZQ

増幅したら？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/11 19:49 ID:uvTDhto1

誰か>>344に救いの手を

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 02:51 ID:dzD0hOPa

>344
少しﾜﾗﾀ

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 16:26 ID:6MwCMJ/A

>>347
甘やかしてはいけない。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 16:37 ID:27oBu4Nn

ﾜｲﾄﾞﾃﾚﾋﾞでPS2やってる香具師は
本体側の設定は16:9にしているのですか?
漏れはフルにしてるんだけど

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 23:40 ID:A/f5S+oL

>>349
PS2の画面設定ってメモカ管理などのブラウザ画面だけでしょ。
Xboxと違ってゲームに反映されないんだから、なんでもいいんじゃん？
そういう俺もワイドユーザーで設定はフル。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 08:44 ID:5wR6uqqe

>>350
thx。
そうだな、気にしないことにする

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 09:17 ID:ohiUcvOu

オルタが16:9収録なんで箱側の設定を16:9,D2にして
手持ちのソフトを何気なく起動
、、DOA3ってスクイーズ素材だったのね(欝
でもEDとスタッフロールは何故か4:3(w
ほんのりショック

箱ユーザーの方もし居ましたら16:9素材ソフトが
他にも有るか教示願えませんか?

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 11:42 ID:ZufzNnaM

JSRFとか。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 12:36 ID:XPCkTfCU

>>352
ラリスポ・カンタム・乳バレーあたり。

>>353
JSRFは違ったと思うが

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 17:17 ID:SGxiFyg8

>>352
SSXトリッキーも16:9対応。

箱はソフト側のオプションに16:9モードがないから
パッケージや取説に書いてないと気付かない場合があるよね。

356 ：_：03/01/15 17:34 ID:CSKmZURo

北米版だと本体の設定を見てゲームの画面を切り替えてくれるよ。
Tony HawkとかGTAとか。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 19:30 ID:/gJjABPX

>>356
ほーやるじゃねぇか、北米版PS2。
なんでワイドが普及してる日本版は反映されないんだろ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 21:42 ID:X0tW8Nch

ソフト側が見に行っていないだけとかいうオチの希ガス

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/16 00:08 ID:NPoNRxBI

>>356-358
日本版のトニー・ホークプロスケーター3はどうなってるのかな。
北米版同様に本体設定を反映して自動的に16:9モードになるのかしら。
誰か持ってる人情報プリーズ。

360 ：山崎渉：03/01/18 08:57 ID:Mul7vnz7

（＾＾）

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 11:45 ID:rCPbF/cI

>>328
ものすごい遅レスでスマンがうちの21DA1でもかなりぼけるよ。
コンポーネントやS端子と比べてフォーカスがあってないと言うか。
といっても、調整なんてできないし。うちの環境では余り使う気にならない。
ま、安いテレビで解像度が足りてないからとかかもしれんけど。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/19 23:22 ID:je95I2rM

ところでXRGB-2plusに同梱されてるようなコンポーネント⇒RGB21pinの
変換ケーブルってどこかで単体で売ってますかね？

363 ：362：03/01/20 00:51 ID:Exj/C4cx

誰も知らないんでつか？それともそんなもの存在しませんか？

364 ：362：03/01/20 01:52 ID:Exj/C4cx

喪前ら、勿体ぶらないでそろそろ教えてくだつぁい。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 02:23 ID:fROnG8K3

とりあえず寝たほうが良いんじゃね？

366 ：362：03/01/20 02:26 ID:Exj/C4cx

>>365
そうですね、そうすることにします。
朝出かける頃までにはレス付いてますように。( ´ー｀)

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/20 04:22 ID:YbvyXWL7

氏ね>362

368 ：362：03/01/20 12:20 ID:Exj/C4cx

>>367
ﾓﾏｴｶﾞﾅｰ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 17:11 ID:M2lVc0ia

age

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 17:55 ID:vC/47GSN

>>362
必死だな（藁

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 18:27 ID:8QirCtGY

>>362
何様？
知ってるけど、教えない(w

372 ：362=369：03/01/21 22:10 ID:M2lVc0ia

>>371
はいはい。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 22:25 ID:gAVNgJ+w

ttp://webgb.hp.infoseek.co.jp/gtech/grgb.html
GCのD端子ケーブルって
>このケーブルでは音声信号は取り出せません。別途AVケーブルでコンポ等に配線して下さい。
>実際にはデジタル音声の出力もされていますがここでは扱っていません。
とデジタル音声の出力をしてるみたいだけど、誰か改造した人いる?

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 22:59 ID:52xr8U6Z

>>373
過去ログ（>>280-286,>>289-290）ではこんな話になってたが…

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/21 23:04 ID:Yf2qhCVC

チップ名でぐぐったらこれしか出てこなかったけど、よくまとまっているかと
ttp://blake.prohosting.com/videoch/11.html
本当かどうか知らんが

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 00:14 ID:HE7+fySg

>>375
デジタル音声も流れてるなら将来的にはHDMIに対応も期待できそうですね。
しかし、その前に光ケーブルを付きD端子ケーブルを発売して欲しいですが・・・。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/14/nj00_hdmi.html

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 00:28 ID:gtJ3BNVN

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9984/ngcrgb.html
こことか

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 04:58 ID:U1svh9EJ

この前ＴＶ買いに行った時そこの店員が
AVマルチは最初から付いている奴（名前忘れ、３色のです）
と比べても全然変わらないと言ってたんだけど
ホントですか？結局べガ買ったんでAVマルチ欲しいんだけど

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 08:34 ID:a+w4q5gQ

>>378
その店員に視力を聞いとけ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/22 12:33 ID:W+DKHYc1

変わるんですか、買ってきます

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/23 03:51 ID:BjKHcHwF

>>378
あれってRGBだよな・・・
たんなるＡＶ端子とは月とすっぽんの差がある。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 12:56 ID:tvVRqvHX

各所で散発的に聞く話なんだが、AVマルチでプログレ映りますよって言うのは
実際に31kのRGBが通るって事なのか、それとも単に色差モードで映りますよっていう
形を替えたD2端子なのかどっちなのか、誰かここで明言Plz。

どうみても後者な気がするが。
結局15kリアルでRGBを受けられるのが21ピン系RGB付きの唯一最大のメリットなわけだから、
古い、もしくは小さいインターレース専用WEGA世代まで＋PS世代まで（PS2含む、GC以降含まない）
の組み合わせのみで生きてくる、今後は確実に無意味化する選択だと思うが。AVマルチがあるから云々って。

HDMIならまだしも、アナログの生RGBは今後のハードはサポートしないだろう。というか既にしてないようなもんだし。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 14:14 ID:eoif/psT

>>382
31kHzのRGBが通ってます。
ハイビジョンテレビのAVマルチはコストダウンのため31kHzが標準でマルチスキャン非対応。
15kHzはアップスキャンされる。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 14:21 ID:tvVRqvHX

コネクタ的にはRGBの31kでDRC通さず直接流せるの？
実際のところ、これって信号的にはPCなりDCなりのVGAがそのまま映るのかね。

今後は続かないにしても、DRC＋AVマルチなんて無意味に中途半端な組み合わせが鉄拳4（キャリバー2も？）には最強モニターだな。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 14:54 ID:9qjMs7yK

>>382
ふと初心者の疑問なんだが、

＞AVマルチでプログレ映りますよって言うのは
ということはプログレをAVマルチに出力できる機器が存在すると言う事か？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 15:11 ID:tvVRqvHX

>>382
AVマルチ接続でプログレのゲーム（数本しかないが）がプログレのまま映りますよってこと。
ここで言う、AVマルチ＝アナログRGB、プログレ＝31khz

RGBの31k接続という現状最上の出力が出来る家庭用ゲーム機は基本的にDCしかない。
Linux用VGAケーブル経由の鉄拳4はまぁ映りそうだが、AVマルチでこれが映るとはしらなんだ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 18:14 ID:tvVRqvHX

↑>>385宛の、まつがい

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 19:20 ID:EZeXEmty

>>382
そのテの話題は

●RGBが無いと死んでしまう人へ
http://members.tripod.co.jp/RGB2ch/

経由でなんぼでぼ探せるぞ。
てかそれ以前に、スレ内の過去ログくらい読むべし。>>302-303

それからプログレ対応ソフトはLinux用VGAケーブルによるVGA出力も可能。
ついでに鉄拳4以前にもリリーのアトリエが同ケーブルでVGA出力されてるから
「リリアトはD2対応」って話が流布した。
（実際にはVGA接続以外じゃプログレモードには出来ないらしいが。）

少し自分で調べるクセつけたほうがよいぞ。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/24 20:09 ID:tvVRqvHX

だったら改造してVGAも映らないのかなぁ。
大画面でVGA、これ。業務用が欲しくなる罠。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 15:00 ID:HCj+bdOD

現在、DC->RGB、GC->D端子、PS2->S端子
で、接続してるんだけど（X-Box は近いうちに・・）
PS2の接続をグレードアップするには、コンポーネントになるのかな？
アナログ21PINをVGAにアップスキャンするものは持ってるが、
それ以外にアナログ15KHzがつながる機器が（たぶん）無い
こういう状態でAVマルチ持ってきても無駄、ですよね？

391 ：390：03/01/25 15:17 ID:HCj+bdOD

>>389
DCのRGBをプロジェクター(4:3で80インチくらいか)で映すとさいこーっす

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 22:56 ID:SnyeIXVk

>>386
それって、DC用RGB21pinケーブルに
RGB21pin→AVマルチ変換アダプタをかませば
インタレのWEGAでもDCがプログレ出力できるってこと？
それともDCのVGA出力をAVマルチに変換して入力？

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 23:41 ID:h8U+5/sb

PS2買いたいと思ってるんだけど
KV-21DA55とAVマルチの組み合わせでDVDって見れるの？

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 23:43 ID:hkc2oXqS

>>393
見れる。てか、見てる。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 00:03 ID:v5Ad9qDn

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~red-eye/dr0204_2.htm

これいいなぁ

396 ：386,389：03/01/26 02:52 ID:Ev0lmApg

>>392
これだよこれ。↑
プログレ機のAVマルチRGBが31k受け付けるんだったら
D-sub15ピンのアナログVGAだって映るんじゃないの？って話。

...ほんとに映るんだ。ほえ。いいかも。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 02:54 ID:Ev0lmApg

>>393
ああ、今のPS2はRGBでDVD映らないようにされてる。
YUV設定にすれば映るが、これだとゲームもRGBじゃなくなるからそもそもAVマルチの意味ない。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 03:07 ID:299A2GYU

>>393
DA55のAVマルチはRGB/Y色差の両方に対応してるから問題なし。

>>397
今のPS2はDVD再生時に自動的にY色差出力に切り替わるけだけで
ゲームはRGBで出来るから、意味なくはないぞ？
…そもそも自分、PS2やWEGA（AVマルチ）に関して知識が中途半端すぎないか？
持ってないのに聞きかじりでいい加減な情報流布するのやめれ。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 16:34 ID:409AFlN9

悲惨な>397

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 17:27 ID:/1ucIaO1

でも、確かDVDって、映像はYUVで記録されているんじゃなかった?
RGBで出力するメリットって何かあるの?

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 17:55 ID:Ev0lmApg

ない。もしくはマクロビジョン飛ばし。
ゲームをRGBでやりたいからついで。というか出力は一系統しかないから。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/26 18:11 ID:fPhwfuiF

>>400
ちゃうちゃう、RGBじゃないと困る場合もあるって話。
RGBだとDVDのコピーガード信号が乗っからないんで悪用される恐れがあるから
DVD再生時にはRGB出力できないようにPS2の仕様が変更されたの。
でもそれだと昔のWEGA（YUV入力非対応）じゃAVマルチ接続のままではDVDが
観られないから、いちいちAVマルチ以外の接続に変えなきゃいけないってわけ。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 00:59 ID:pO48Lx5G

>>402
>>400の疑問はDVDはコンポーネント信号で記録されてるから、
わざわざRGB信号に変換？して出力するよりも、そのままコンポーネントで
出力した方が綺麗じゃないの？って事と思う。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 07:27 ID:Q1znWp1c

>>403
違う。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 08:40 ID:E1X6egYm

>>365
誰か作ってヤフオクで売ってください

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 08:42 ID:E1X6egYm

>>395だった。作り方わかんねーよ
　

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/27 12:19 ID:vpIjOR10

>>403
違うでしょ。
要約すると>>400は「なんでDVDのRGB出力にこだわるの？」って質問。
それに対して>>402は「RGBしか映せないTV（AVマルチ）があるから。
RGBにしたいんじゃなくて、YUVにできないってコト」と回答。
論点のズレを修正してる適切なレスだと思うが？

408 ：400：03/01/27 23:42 ID:H0YGySem

>>407
ごめんなさい、俺はてっきり「RGB出力した方が、YUVよりもDVDも綺麗に映る」のかと思って質問した。
コンポーネント端子がないTVなら、確かにAVマルチで全部すませないといけないんだな、気がつかなかった。

ちなみに俺はPS2はD端子接続。初期型持ってるんだけどな・・・

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 00:08 ID:CMw6Pk1e

コンポーネントやD端子が空いててもAVマルチがあるならAVマルチのほうがいい。
ゲームがRGBで出来るし、コンポネやDを他の機器の接続に使えるからね。
ほいでDVDもPS2で見る人にとっては、AVマルチが色差対応かどうかが重要に
なってくるわけやね。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 00:16 ID:D3yhw5qH

>>405
紅総統にメールで頼んでみたら？作ってくれるかも。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 05:05 ID:fLeu7ZDo

現在６年前に買ったＳＯＮＹの普通の２８インチワイド使ってるのだけど
最近Ｓ端子接続してても左下がチラチラしてるので買い換えようと思うのだけど
AC3SLやってるとワイド画面は潰れて鬱なんで
どうせデジタル地上波までのTVだからと４：３に決めたんだけど
SONY KV-29DX550
TOSHIBA 29ZP47
とどちらがイイでしょうか？

PS2、X箱所有してます（X箱は鉄騎専用だけど）
あと５．１ｃｈ環境なんで音はそっちから出すのであまり気にしません。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 08:42 ID:D3cHOxyc

おまえら、RD-X3のIP変換凄いですよ。

VF4（PS2）を下記の様に接続
PS2＞コンポジット＞RD-X3＞D端子＞TH-29FP5

FP5でIP変換（X3のプログレOFF）
動くとブロックノイズみたいにガビガビになって見れたもんじゃない。

X3でIP変換
少しボヤッとした感じになるけどガビガビはほとんど無くなる。

X3とプログレテレビ持ってる人試してみて。
ちなみに、FP5はVM（輪郭補正）OFF・シャープネス最低に調整済み。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 10:05 ID:xEig+i9h

それはX3が凄いんだか、FP5がしょぼいんだか区別がつかないｗ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 11:08 ID:6ey3N5iD

>>403
本来はそーなのだが、PS2のようなゲーム機にソフトウェアDVDプレーヤで
DVD再生させてる場合だと、内部でRGB処理してる可能性も大きい。

...と俺は思うよ。

415 ：412：03/01/28 14:09 ID:D3cHOxyc

>>413
言われてみるとFP5がショボイのかも、と思ってしまうが、
開発者は自信満々にX3が凄いと言ってるので信じたい（ｗ
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/27/nj00_rdx3.html

東芝やSONYの人のX3との比較きぼんぬ。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 21:38 ID:4DQXb0Rl

AVマルチでPS2つないでるんだけど、
YUVよりRGBのほうが画像ってきれいなの？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/28 22:13 ID:5F8g03eD

>>416
理論上の話をすれば、ゲーム画面はもともとRGBだからRGBが、
DVDはYUVで記録されてるからYUVの方がいいってことになる。
でも最終的には個人の好み。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 00:13 ID:lrXk0i7K

なんかキャリバー2が720p対応らしいですよ。
もちろんXbox版のみ。

AVマルチの本体側YCbCr設定ってほんとにゲームはRGBになってる？

1280*720をつなぐとどうなるのか。
ってAVマルチ付いててかつ720pでる奴ないか。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 00:29 ID:uDWLXcP1

>>418
DVD再生時のみ本体がRGBでも自動的にYUVに切り替わるんであって
本体側はRGBにしとかないとRGBにならんぞ？

AVマルチは多分D2までじゃないか？恐らくはYUVモードの方も。
WEGAの取説には「将来の高解像度ゲームには対応してない」って書いてあるし。
まぁPS2でD3以上はまず無理だろうから気にしなくていいべ。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 00:53 ID:JMV5IBWD

モニタいくつ持ってる？
ゲームのせいで俺の部屋に４台あるんだけど。
XBOXの為にD4付き２９型テレビ、PS2は21ピン付き２５型でＤＣはＶＧＡでテレビモニタ２１型へ。
ＰＣはＴＦＴ。
せめて２台に減らしたいのにメーカー作ってくんないし。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 01:39 ID:lrXk0i7K

100インチプロジェクタ（ゲーム用）
22インチCRT（PCゲーム用）
29インチTV（TVゲーム用）

せめて2番目と3番目は一つにしたいと思うんだが、PC用途とTV用途の兼用は無理ね。
フロントスピーカ置いてる方にTVもモニタもスクリーンもAV機器も全部固まってるわけで部屋が傾きそうでマジ怖い。

基本的にどれもデカイんだよなぁ。モニタ類もそうだがPCやらアンプやらスピーカやら、確かにどれも無駄にデカイ。
どうなんだろねこういう重さって。全部足したら300kgぐらいはいくと思うが、本棚の方が重いかなー。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 02:21 ID:eR/1cP/A

それにしてもサイバーガジェットのRGBケーブルって
いつまで音声LR逆にしておくつもりなんだろうね。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 02:34 ID:yd/2eavq

>>421
２２インチってどこの使ってる？
参考にしたい

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 18:15 ID:lrXk0i7K

>>423
板違いだけど、ゲーム用途考えるなら高輝度化されたM2管がいいと思う。
22インチもMITSUBISHIとIIYAMAから出てる。
やっぱ1600*1200は欲しいし、大画面も欲しい。

部屋はどんどん狭くなるーー

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 20:16 ID:lrXk0i7K

そろそろゲーマーもワイド、高解像度用にハイビジョンTVも揃えないとダメっぽいしね。
結構共用、代用が効かないのよね、どれも。

結果、台数が増える。。。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 03:05 ID:mdBcOMFo

PS2とXBOXで遊んでるのだけど
最近S端子接続でも下の方がチラチラするようになってるので
古い２８インチワイドTVから２９インチ４：３TVに買い換えようと思うのだけど
どれがお勧め？

SONY：KV-29DX550
TOSHIBA：29ZP47
PANASONIC：TH-29FP5

TOSHIBA：29ZP47 が一番安いけど、端子が少ないのかな？

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 15:27 ID:jUHxJDZb

実売値段にもよるけどD4対応してるのとAVマルチ付いてるのでDX550が人気あるかな。

ただ、D4対応の方は結局D3変換だし、AVマルチついてようがついてまいが
プログレTVのインターレースソース（PS2のほとんど）の画質には期待しない方がいい。

キャリバー2とかD4対応が今後増えてきた時（Xbox以降のハード）に1080i変換で綺麗に見えるのかどうかが気になるところ。
偽D4でも映るだけマシかな？
あとD4対応＝16:9みたいだから、その辺も微妙。まぁ4:3プログレなら大抵V圧縮で映るわけだからどっちを優先するかにもよる。

TOSHIBAのやつは妙に安いね。悩ませるだけだったかもしれん罠。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 15:38 ID:vPCMzAAT

東芝ZP57ってどう思う？
32型なら29DX550や29FP5とさほど変わらない値段だし、
それでGRTや2画面がついてきて16:9のソフトもフルで遊べるし･･。
6畳ワンルームなんだけど、29ってでかすぎっすか？
大きさ的にも手ごろな32がいいかなぁとか思ってるんだけど。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/31 00:34 ID:/6QyYOIH

>>426
その3択は4:3テレビスレでも何度も出てるが、いつも結論出てないね。
漏れはGRTとBSDの4:3左右黒帯放送をいっぱいに表示する機能でFP5を選んだけど。

あと、>>412書いたの漏れなんだけど、プログレテレビだとPS2は汚くなると
思った方が良いよ。
AVマルチもD端子が一個多い程度に考えた方がいい。

>>427
D4対応ってマジデスか？
D3は出力出来ないのかね。
偽D4なんざｲﾗﾈｰﾖって感じだったんだがキャリバー2がD3無しでD4有りなら、ちと悲しい。

>>428
ZP57の物は知らないけど、32ワイドって選択も悪くないね。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/31 20:52 ID:s0O69co7

>>429
＞その3択は4:3テレビスレでも何度も出てるが、いつも結論出てないね。
そうなのか・・・。今日、コジマでTV見てきたがＳＯＮＹのＤＸ５５０しか置いてなかった。
全面にＳ端子しかなくてＤ４端子が全部後ろだったのがチト残念。

つーか、コジマ９６８００円ってオカシイゼ。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/31 21:12 ID:DDPWjea1

漏れは前面端子反対。あれ付けるぐらいなら後ろにもっと増やしてくれ。
最低3系統は後ろに欲しいんだよ。

あれって意味あるか？
よーしパパの撮ったビデオ見ちゃうぞ～とかならまだしも
アレをゲームに便利とか言うのが理解できん。前面つけっぱなしだとかっこわるいじゃん。
というかあれをバシバシ付けたり替えたりするもんなの？

前面は緊急用だと思ってるから、まずは後ろの数を3以上にしてくれ。とりあえずAVアンプにD端子がない。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/31 22:18 ID:8zX/g5Ea

>>429
キャリバーがD4対応なのは現在発売中の（箱を扱う）雑誌を見ればどこでも書いてある。
正直な話、画像を追い求めるなら箱しかあるまい。
んで箱のメニューでは525p,750p,1125iは個別にON,OFFするみたいね。
750pが「いいえ」で1125が「はい」なら1125iで出力してくれても良さそうなもんだが・・・
感覚的にはD4の方がD3より上だもんなぁ（情報量は逆だが）。
D4対応でD3非対応ならD3テレビではD2でしか遊べないってか？
放送業界で無視されてるからもうD4は消えていくだろうと思っていたけど・・・

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/31 23:50 ID:BlRzSSMq

>431
同じく前面端子要らない。
漏れはビクターのTVだけど、ビデオ3が前に有ってスカパーの
チューナーが繋げない・・・。　ビデオ1のHDD&RAMレコ経由・・・。

東芝の32のTVで「前面D端子でXBOX向け！」みたいな売り文句が
有るけど、バカかと・・・。　まだコンポネなら分からん事も無いが・・・。
Dを使う時だけ抜き差しって壊れそうで恐い。

って事で、D端子のセレクターは祖父地図で売ってるPS2デザイン
パクリのがいい感じ。　3000円位で3入力。しかもセレクタからTVまでの
D端子もセット。

漏れはAVアンプのコンポネ入力2端子→TVのD
D端子セレクタ2端子→TVのD
の合計4つ使ってる。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 00:29 ID:mxO65h9m

Xboxのガンコンはプログレ非対応らすぃ。
HOD3はD2対応なのに。
もうね、アホかとバカかと。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 04:12 ID:8/bAntZO

というかゲーム機という物は遊ぶ度に付けたりはずしたり片づけたりするものである地方もあるらしい。
というかどうも結構な確率でそういうもんらしい。の？遊んだら本体ごと片づけてしまうんだって。

日本で凶箱が売れないはずやね。それだけが原因とは言わないがw

436 ：_：03/02/01 07:24 ID:CgGyS/ht

あのガンコンの箱もすごいよね。正式対応品でMSの認証済みなんだけどロゴが無い。
なんなんだよ、MS

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 12:34 ID:PkI4U8Oa

Xboxはラックにしまうのがデフォ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 17:58 ID:9+AKWene

椅子にしてます。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 19:59 ID:f0yAEEj+

枕にしてます。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/01 23:57 ID:gKuj5en9

>>435
SFCまでは片付けてたよ。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 19:16 ID:25L/sKUN

TVに前面端子は別にあるなら構わんって感じだなぁ。
今はスカパーチューナーからコンポジッド直結で使ってるし。
X3やらライン入力を切り替えないと駄目な物だけだと父母が扱う時にツライ。

結局このスレ的には
・32以上のD4対応ワイド
・21以上のCRT
・80以上のPJ
のセットがデフォ(?)なのか？

しかし箱キャリバーD4対応は酷い話だ…
リンクのおかげでGC版買いが決定してたのに…

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 20:12 ID:UyxQYT8f

3つ買うとなんかキャンペーンに参加できるらしいぜ、キャリバー。
ひでえ話だ。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 23:46 ID:VwOXf9cc

>>441
・32以上のD4対応ワイド？
ゲームなら２９インチのD３端子以上付き４：３TVだろ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 23:49 ID:JPwjyyHu

http://www3.to/12345678

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 23:52 ID:UyxQYT8f

>>443
考えが古い。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/03 23:55 ID:oXfw+91e

D3端子ついた4:3て？

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 00:45 ID:d4nyVlPd

>>443
SC2がD2/D4対応でD3非対応だったら（その可能性は高いわけだが）D3端子だと
これまでと同じ525p表示しかできない。
ここはなんちゃってでもD4端子を選択すべき。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 01:49 ID:cYOfHnJN

チョット質問。プロゼクターＳＡＮＹＯ－Ｚ１買いました
で、ＤＣ持ってるんでＲＧＢ接続（全然詳しくない)というものを、やって
みたいです。後何が必要？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 01:54 ID:PWa8Su/V

>>448
VGA-BOXはあるの？
純正と3rdParty製じゃえらく値段違うのでよく検討してね

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 01:58 ID:cYOfHnJN

VGA-BOXないですけど、純正かデミロとか言うやつ買わないとだめですか？

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 02:13 ID:PWa8Su/V

うむ。あとはコネクタ関係だな

↓見るといい

●RGBが無いと死んでしまう人・・・
http://members.tripod.co.jp/RGB2ch/

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 14:10 ID:OUD3Q5ap

さて、俺はＰＳ２しか持ってなくて、でもＤＯＡＸはあるので近いうちに罰箱を買う予定なのだが
キャリバーはどうするかなあ。平八はデフォみたいなもんだが、スポーンはちょっと場違いの
ような気もするし、リンクはよく、ぶぶ漬け喰って入れたなあって思うし。
正直、迷うぜ。おまえらはどれにしますか？

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 14:12 ID:Ped2Mfz6

どれも買いませんよ。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/04 14:51 ID:OUD3Q5ap

>>453
ありがとう。目からウロコが落ちました。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 10:56 ID:CFZkhozB

AV板住民はX箱版だろ。
D4対応にDD5.1ch対応は他じゃ無理。スポーンよりリンクの方がずーっといいけどね。

あとHDD対応もあるな。これでLive!の通信対戦対応ならなぁ。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 19:45 ID:GA7lVmHv

ＸＢＯＸでＨＡＬＯやエアフォースデルタを5.1chで楽しみたいんですけど
過去ログを参考にして↓を買おうと思うんですけど駄目ですかね？所持金は３万円です。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4679270
yamaha tss-10

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 20:42 ID:gJtgLXV+

ゲームやってるヤツラに6畳ワンルームみたいなやつが
多いと見て質問するけど、TVは何インチのを使ってる？

スタンダードに29の4:3にしようかと思ってたんだけど、
それじゃデカ過ぎる気がしてきて、32ワイドのほうが機能もいっぱいだし
サイズ的にも調度イイかなぁとおもって悩んでるんだけど、どうよ？

あと、今実際にワイドで4:3のゲームしてる人、どんな感じ？
横にはいる黒帯はきになる？　2画面とか便利？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 21:32 ID:l55H6ntk

>>457
TVは36。

大きさなんてすぐ慣れて物足りなくなるからデカいのにしとけ。

ノーマルじゃなくてワイドズームでやってる。
最近のゲームはワイドズーム前提の画面設計だからほぼ問題なし。
2画面は便利。

いじょ。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 21:43 ID:gJtgLXV+

画面でかいとそれだけ離れなくちゃ駄目じゃない？
ズームだとシミュレーションとかのウィンドウ切れない？

なんて持ってないのに反論。
つーか、予算でワイド買えても32までなんすよ･･。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 22:09 ID:5OGTmHx4

横槍だが、反論するぐらいならもう自分の中で決まってるだろ。
6畳なら32でも十分と思うぞ。
4:3かワイドかはおまいの見るもの、やるゲーム次第。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 22:20 ID:gJtgLXV+

うう･･指摘通りです。
32いいなぁいいなぁと思ってるんだけど、
なんか失敗しそうでいろいろ聞いてみた。
特に大きさね。
お店みたいなだだっ広い空間で見ると32小さすぎるように思えるんだけど
家に買えって21型テレビをつけると、それでも結構でかく見えるんで感覚が掴めないんですよ。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/05 23:35 ID:WExxK6dC

>>461
ゲームが主なら４：３の２９インチ勧める。
やっぱ３２インチワイドで４：３だと２５インチ相当なんで
２１インチから買い換えても感動ないよ。

ワイドでゲームしてると結構切れる部分あったりするから
俺は４：３のTVに買い換えた。
自分の部屋用３２ワイドは現在は居間に置いてある。

アーマードコアとかしてると潰れて格好悪くなるのが我慢出来なかった。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/06 02:09 ID:QdHk/Rxk

>457
液プロ90inch@6畳間

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/06 10:14 ID:0q3x+WEp

ワイドでゲームしてるやつはみんなズームでやってるの？

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 01:40 ID:Y9A2ojV7

>>464
ズームではなく、ワイドズーム

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 20:39 ID:xon/r/qf

切れた画像でやってんのね。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/07 21:22 ID:/qzrh4y4

4:3テレビだって実は切れてるんだし、実用上問題ないならいいんじゃん？

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 01:09 ID:9NsJj+rc

「ワイドズーム」あるいは「ジャスト」などの4:3画面を中央はそのままで
左右のみ引き延ばして16:9にする方法であれば画像は切れないしワイド画面も有効活用できる。
ただ、左右が歪むので、左右へのパンだと結構気になるが、通常はそんなに気にならず問題無い。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 11:43 ID:Yj3R1UZw

変な画像でやってるんだろ？

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 11:49 ID:zI3CPdDx

XBOXをコンポーネントAVパックでヤマハのAX1200に
赤青緑のケーブルでつないでS端子でテレビに出力してみたんですが
全然画面が映らないです。
音は光ケーブルでつないで問題なく出てます。
プロジェクターに直につないだ時は映像もきちんとでてます。
マニュアル見たんですが原因がどうしても分からないです。
どなたかご教授いただけませんでしょうか？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 11:54 ID:0PEw86eh

Xboxの設定を変える

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 16:04 ID:KCwJEBfC

>>470-471
というかそんな接続で普通映るもんなのか？
プロジェクタにはあるけどTVには色差入力がないってこと？

AVアンプとTV間も色差接続しないと普通映らないだろ。
原理的にはアンプがCbCrをCに合成してくれないとそこからS端子じゃ映らんと思うが、そういう機能って普通にあるもん？
Sでつないでるもんをモニター出力でコンポジットとか、言われてみればやったこと無いんだけど。

Xの光デジタル一緒になってるのｳｻﾞﾞｰ

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 16:41 ID:Uy+VqcuI

>>470
こゆこと（↓）だよな？

-色差->[アンプ]-S端子->[TV]

この場合、アンプに「色差信号＞S信号のコンバート機能」がないと×。
そんなアンプがあるのか知らんけど。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 16:59 ID:zbv+pvJY

>>473
パイオニアVSA-AX10と後継のAX10iに付いてる

475 ：470：03/02/08 17:43 ID:zI3CPdDx

>>471
>>472
>>473
レスありがとうございます。
アンプのビデオ出力がS端子と黄色のピンケーブルしかなかったので
この端子から出力できるものとばかり思ってました。
仕方ないので光と色差あきらめて赤白黄色でつなぐことにします。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 17:52 ID:JdgvMr1u

東芝の29ZP47を買おうと思ってるのですがXboxとPS2を持っているのですが
両方D端子ゲーブルを買って繋げるだけで画面は綺麗になるもんなのですか？
RGBとか意味分からないんで…
今使ってるテレビはシャープの14型テレビデオ…もうだめぽ（´Д⊂ヽ

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 17:55 ID:ltoRYEDK

テレビデオよりはいいんじゃねーか

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:03 ID:KCwJEBfC

>>476
綺麗になるという意味ではとうぜん綺麗になる。
というか初めから付いてくるコンポジットなんて窓から投げ捨てろ。
意味なく貯まってしょうがない。

信号的にはにYUVをそのままがコンポーネント（D端子）
UVを一つにしたのがS端子、YUV全部一つの信号になっちゃってるがコンポジット。

画質以前にコンポーネント（D端子）だとソフト側が対応していれば解像度が上がるんで別世界。（D1～4,5)
Xboxならこれでつながない手はない。
PS2は基本的に解像度一緒なんであんまかわらん。コンポジットよりはずっと綺麗だろうが。

ちなみに今買うなら、
変換であってもD4が使えるZP57かワイドが嫌ならDX550にしといたほうがいいと思うぞ。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:04 ID:bcsQDxhR

RGBにこだわるのは一部の狂っちゃった人たちでしょ。
普通はD端子でも相当満足できると思う。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:14 ID:KCwJEBfC

というか今の（含む、これからの）ハードはフレームバッファからしてYUVで持ってるようなんでRGBにするメリットがない。

話がややこしくなってるのは要するに一番普及してるPS2の作りがなんとも前時代的だから。
どうせPS3も信号的にはXbox+αになる。HDMIは欲しいが、RGBはつかんだろ。
Xをみる限り、数年後は中間の1280*720を基準にして余裕次第で上下っていう時代にいずれはなると思う。

こだわる香具師は4:3のRGB15kを別に持って置いて、16:9のHDに乗り換えるのがいいと思うよ。
どうせ化石なら4:3,RGB.15kの3点セットぐらい拘って、別置きすれ。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 18:17 ID:bcsQDxhR

GCのD端子ケーブルって4:3固定なんだよね･･。
ゲームで16:9は主流になるのかしら。

今、最後の4:3を買おうか、先走って16:9を買おうか悩んでるけど
どっちがよろしいかしら。

482 ：476：03/02/08 18:27 ID:JdgvMr1u

無難にD端子にしときます。
テレビももうこれ以上金を注げないので29ZP47で確定だと…

どうもでした。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 21:18 ID:Afr7gj4U

ゲームのためにグラベガ　50HD900買った。
我ながら見事なﾄﾞｷｭｿぶりだと思うが満足しとる。

今まで使ってたベガ28DA1は個人的にお気に入りなので、嫁PS2専用テレビになる予定。

484 ：_：03/02/08 21:40 ID:wJbrJl2L

>481
GCのゲームでも18:9対応してるものはあるよ。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 21:45 ID:Xe9dvz56

>>481
信号は4:3固定だけど、ソフトは16:9に出来るよ。
SSXTやSFAがそうだし。

でも解像度は640x480までになっちゃうとかD3以上は無理とかはあるのかも。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 22:02 ID:elcp14ol

できるのか。
それってレターボックスみたいな感じなの？
いや、まぁいいか、よくわかんないけど。

さて、29型32型、奮発して36型･･どれにしよう。
ソフトや音にもお金回したいしなぁ・・。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 22:25 ID:oyysQ+mt

テレビによっては４：３のプログレ（D2）入力すると強制ワイドになっちまう
機種があるんですが、Ｘ箱やGCの４：３プログレはあきらめるしかないんでしょうか？
DVDプレイヤーみたいに設定すればいいのか？

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/08 22:39 ID:uNOLDCkj

>>486
＞それってレターボックスみたいな感じなの？

スクウィーズだよ。縦長に描画すればいいだけなんだから。
「4:3信号」ってのはあくまでアスペクト情報が4:3ってだけの話。
PS2の16:9ソフトだって解像度は640x480なんだし。

>>487
強制フルTVは、諦めて横長で遊ぶかプログレ切るかのどちらかしか手はない。
ま、最近の機種なら問題ないはずだが。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 04:57 ID:wpmM1obX

というかGCのD端子が4:3専用ってのはなに？

アスペクト信号がわざわざ固定になってるの？
というかそんなんあるの？

実際488の言うとおりで、別に意味ないと思うけど。
D端子でつないでるのにわざわざ切り替えさせられるのがアレなだけな気が。
まーGCはD2までだろうけど、変な仕様。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 15:18 ID:iJZ9ujxy

>>489
>というかGCのD端子が4:3専用ってのはなに？
GCのD端子ケーブルの箱裏面参照

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/09 16:02 ID:7vMMJfy4

D2に4:3って規格あったっけ？
16:9の規格だって思っていたんだけど。

492 ：fddf：03/02/10 00:03 ID:aSIpLw6K

>>488 強制フルTVは、諦めて横長で遊ぶかプログレ切るかのどちらかしか手はない。

＞＞まずいな、これじゃ、あのテレビ買えないよ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/10 00:21 ID:iLw12PU0

>>491
強制フルテレビもそれにそった仕様のせいで生まれたモノだろうしね。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/10 01:56 ID:YjwhJLXz

>483
気にすんな。
楽しむためにはお金がかかるのさ。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/10 06:57 ID:jwclBe2J

>>492
今D2強制ワイドなんてあるのか？
このスレ的には地雷機種として列挙すべし。

規格的な経緯はわからんが、720pや1080iは絶対（当然？）16:9になるみたいだね。
XboxのHDTVソフトみる限り。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/10 20:13 ID:WSIW9qAZ

ＬＤＣ－ＲＧＢってどうよ
欲しいけど売ってないよ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 00:37 ID:h7k0sqwg

>>495
てことはD4のSC2も当然16:9モードあり？
そうなると必然的にPS2版とGC版にも16:9モードがつくことになるよねえ？
そういう展開が期待できるなら、ワイドユーザー的にはマルチプラットフォーム化は
ありがたいきゃも。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 01:31 ID:ZtHnOF7Y

というかD4表示の時は16:9モードしか無いと思う。（こっちはほぼ間違いないし、そもそもデバイス自体無い）
で、多分D2やD1表示の時は多分4:3モードしかないんじゃない？（こっちは単に手間をかけるかどうか）

480ライン表示がややこしいのは根本的にドットが正方形じゃないからでしょ。
720*480にするにせよ正方形にはならないから、コンピュータ上で描いたビットマップはそのままだと横長になる。

ポリゴンゲームの場合、ゲージや表示が伸びちゃっても
まぁ単に画角を調整すればいいだけな気もするけど、実際対応ソフトがここまで少ない理由は正直よくわからん。

いずれにせよ今後高解像度化する場合には1280*720か、1920*1080になるから今後の世代のゲーム機は確実にワイド化する。
720pや1080iで4:3っていう選択肢はそもそもないし、480と違って敢えてそうする意味もない。
どうしても4:3なぞが欲しければソフト側で黒帯なりHUD表示なりで埋めるだけ。（縦シュー移植版みたいなもん）

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 01:59 ID:O0b983bX

最近になって斑鳩のためにＤＣ用のＲＧＢ１５ピンケーブル買ってＰＣのモニタに繋いでみた。
まじでびびりました。
ここまで綺麗になるとは。

で、その後見たＰＳ２の荒いこと・・・(；´Д`)
これどーにかならんのでしょうか？
ＤＣの見た後では、ちょっと世界が違いすぎ。

一応、アップスキャンコンバータでＰＣのモニタに写してるんですが・・・
ＰＳ２＞ＲＧＢ２１ピンケーブル＞電波のＸ－ＲＧＢ＞ＰＣのモニタとなってます。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 02:49 ID:ZtHnOF7Y

>>499
元の解像度からして別世界なんだからどうしょうもない。
その上にアップスキャンしてるわけだから、拘るならインターレースのTV買っとけ。

基本的に過去のハード（N64まで）は4:3,RGB,15khzの3要素だったが
未来のハードは16:9,YUV,31k～の3要素に完全に移行すると考えていいと思う。
（YUVになるのは端子の普及度もあるが、圧縮が効くので
コストの厳しい家庭用ではVRAMがどこまでいっても限られてるから多分どうしょうもない）

結局、問題なのは今現在が過渡期なせいでこれら3要素がごちゃ混ぜになってる。
（DC=RGB,31k PS2=RGB,15k GC=YUV,31k Xbox=YUV,31k～）
それに加えてプログレTVなど31k～の映るモニタはコストの問題で普通15kは映らない。
（アップスキャンしなきゃならんのでメーカーがなんと言おうとコストダウンであって綺麗にはならない）

これが現在のこの手の話題がややこしくなっている元凶。
500ゲット記念にまとめてみますた。

この手の初心者はまず3要素あるというのを分けて意識するのが重要。
これら全てを同時に1台でフォローするのは不可能。
過去を重視するなら4:3,RGB,15k
未来を重視するなら16:9,YUV.31k～
今を重視して1台でまかなおうとするとこれの中間ミックスになる。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 03:37 ID:7KaR9iBB

凄い。
500にふさわしい、とても分かりやすい名文だと思う。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 12:11 ID:gi0c7Sed

>500
YUVと圧縮って関係あるの？
圧縮ってどこで圧縮してるの？

503 ：：03/02/11 12:46 ID:qK4//0Lm

東芝28ZP57の購入を検討中。
で、質問です。
このテレビってガンコン２とかに対応してるの？
ガンコンにはプログレＴＶでは使えないことがありますって
書いてるもので、ちょっと気になってます。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 12:52 ID:rf4JyFB5

>502
RGBを8:8:8で持ってるところ、YUVなら8:4:4で持てるってあたりかな。
ｼﾞﾂﾊﾖｸﾜｶｯﾃﾏｾﾝ...

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 18:04 ID:vVu3mgmp

PS2の音声端子をラジカセに繋ごうとしたら
ラジカセにはMIXING_MICって穴しかないのです
白と赤の線を1系統に変換してここにぶっ挿せばいいの？
それともステレオ化はあきらめろってこと？

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 19:57 ID:ud61UAWx

>505
そんな端子しかないようなものなら繋ぐだけ無駄

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 22:01 ID:fK0oHZo/

新規に購入するとき、家庭用ネオジオならﾊﾟﾅのﾏﾙﾁﾓﾆﾀが一番手軽に高画質ですか？
液晶プロジェクターでの使用感はいかがなものでしょうか？（ｹﾞｰﾑ全般、基板含む）

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 22:18 ID:Mb6rlebb

>>507
パナモニ最近買ったよ。あの値段でこの性能が手に入るとは良い時代ですな。
ｾﾚｸﾃｨ21経由でPS2やらSSやら繋いでるけど画質はなかなか良いよ。
RGB各色ごとに色調整できるし、画面位置調整も楽々。
ネオジオなら縦画面のゲーム無いからいいんじゃない？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 22:23 ID:6OvdCvP3

>>500
>元の解像度からして別世界なんだからどうしょうもない。

やっぱりそうなんですよね・・・
100歩譲って、荒くてもいいからクッキリさせたいです。
ＰＣのモニタとかｕｐスキャンって、もしかして逆効果ですか？

510 ：　：03/02/11 22:40 ID:cPZfzWON

>>505
なんか、かわいいでつね・・・。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 22:57 ID:Mb6rlebb

>>509
逆効果だよ。
PS2は基本的にテレビ用の映像しか出せないので、
くっきり映したいならテレビ画面でRGBが最上。
どーしてもPCモニタで、と言うのなら「チョーきれいだね」が悪くなかったよ。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 23:05 ID:t4N+sMvr

D4入るよ
http://www.logitec.co.jp/products/vc/ldcrgb1.html#Chapter7

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/11 23:06 ID:t4N+sMvr

>>509
トラスコはスキャンコンバーターと違い画像変わりませんよ。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 00:17 ID:/PYD6etg

Ｘ箱買おうかまよってるんですが、Ｘ箱の上にＰＳ２かさねて置けます？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 00:26 ID:3fVy9Oby

>>514
箱の上面は平らじゃないので無理。安定しない。
PS2の上に箱は可能、、、かな？
でも箱の方が大きいからやっぱ不安定。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 01:27 ID:7tlvh3U8

>>514
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=TK-AS3&cate=7
PS2の裏にこういうゴムの脚付けたらＸ箱の上に置いても大丈夫だよ。

517 ：_：03/02/12 01:36 ID:GZwDzw3d

D4論議もあることだから、せっかく北米版Xboxを持ってる私としては、
Dragon's Lair 3Dを買ってみるよ。720pと1080iに対応してるってさ。
もっともモニターが偽D4のSony DZ950だけど

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 02:10 ID:h6AT/D51

買ったら激しくレビューキボンヌ
君のような漢が現れるのを待っていたYO！

偽D4しかほとんどないわけだから、720pがむしろ変換でどう見えるかの方が気になる。
おまけにDragons Lairは1080iも対応だから、直接映したときと画質の違いが比較できるね。

今これが出来るのはその組み合わせしかないが、今後の未来は占えると思われ。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 13:15 ID:aLSluPrR

>>511
ありが㌧

psって駄目ですね…

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 14:36 ID:S8EYf6QG

DCがすばらしいハードだった。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 22:42 ID:GSF+UmSE

>>517
漏れも偽D4なんでそこらへん気になってまふ。
レビューよろしこ。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/12 23:00 ID:3S3TOOMM

>>520
だった、って・・・
うちでは今も現役だよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
毎日斑鳩やってる
というか斑鳩専用機・・・

523 ：520：03/02/12 23:13 ID:S8EYf6QG

うちではクレタク・ジェットセット専用だったんでね･･。
もう続編が出ちゃったし。アスカはネット対応終わっちゃったし・・。
ポップンミュージックはPSでしか出なくなったし･･。
斑鳩は発売日買い逃して、ほぼ即日完売だったからGC版買っちゃったし･･。

でもDCは今でも愛してやみませんよ。すばらしいハードだ。ソフトもマシンも。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 01:59 ID:Kqm0syr1

実際のプレイ中の画面が16:9に対応してるゲームって、最近だとどのぐらいあるの？
ムービーだけレターボックスなのはよく見かけるけど、あれって意味ないよね･･。
ワイドで、引き伸ばしたりせずにちゃんとした画面で見てると逆にウザかったりします？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 07:01 ID:jQ9FIz6E

>>524
俺が持ってる限りではAC04、パンドラ（２とオルタ）
他にはないな･･････SO3はワイド標準らしいが。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 17:42 ID:/VuUjsNG

>>524
ムービーのレターボックスはワイド対応の意味合いはないよ。
容量節約やプレイアブルパートとの差別化、旧世代機の処理軽減の名残といったことが
黒帯を入れる主な理由だからね。

16:9（スクウィーズ）対応、最近のってことなんでPS2以降のソフトを挙げると…

PS2
「A列車6」「ドラムマニア」「MotoGP」「GT3」「AC04」「GTコンセプト」「SSXT」「WRC」
「エアロダンシング4」「FFXI」「サルゲッチュ2」「DRIFT CHAMP」「007 nf」「SO3」
（未確認「みんなのGOLF 3」「首都高バトルシリーズ（含、湾岸MIDNIGHT）」）

GC
「SSXT」「SFA」
（未確認「エターナルダークネス」）

Xbox
「DOA3」「SSXT」「カンタム」「パンドラ」「DOAX」

ただ16:9モードでも「2D部分は4:3のまま」といったソフトも多いのであしからず。
（まぁワイドユーザーならそんな事は承知してると思うけど。）

まだまだ虫食い状態なんで、追加訂正よろしく。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 18:00 ID:0YVmfjgC

数えられるほどしか出てないのね･･。まだ4:3買うべきかな。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 18:11 ID:tkmPVB3q

ゲームにしか使わないってんなら4:3のほうがいいだろうけどね。
そうじゃないなら単に16:9対応が少ないってだけで判断するんじゃなくて、用途、値段、性能、サイズ、色々考慮したほうがいい。
具体的なことは
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1036256369/　★ゲームに適したテレビ Part6★
ここやここの前スレで散々議論されてるんでどうぞ。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 22:23 ID:WH13K9+H

エロバレーも　16:9だったような？

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 22:30 ID:0YVmfjgC

>>529
DOAX＝デッドオアアライブエクストリームビーチバレー

別のこといってるならごめんね。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 23:04 ID:/ZA7zSno

MotoGPは2も3も16:9対応？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/13 23:18 ID:WH13K9+H

>530
ホントだ！書いてあった・・・。　ゴメンナサイ。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/14 02:29 ID:g4CglHW2

昔よくゲーム機RGB化改造とかバッカツにあったけど、
ＰＳ２ってそうゆうのできないんでしょうか

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/14 04:45 ID:9IIvXUVg

どうしましょうか。

えーとPS2なら量販店で売ってるサードパーティのRGBケーブルでも買ってください。
16ビット時代あたりからコールドスリープでもしてた方ですか？

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/14 10:28 ID:32zRTYht

せっかくだからDVDの強制RGB出力改造でもしてください。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/14 12:59 ID:FnfioMd5

えーうちのPS2は初期型だしなあ。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/14 23:38 ID:Evur5fN0

GCの海外ソフトワイド対応ゲームリスト（フリーローダーで日本版GCでも遊べる）
007: Nightfire - プログレ - 16:9 - DPLII
Burnout - プログレ - 16:9
Die Hard: Vendetta - プログレ - 16:9
Eternal Darkness - プログレ - 16:9 - DPLII -日本版あり
F1 2002 - 16:9
FIFA 2002 - 16:9 -日本版あり
FIFA Soccer 2003 - プログレ - 16:9 - DPLII -日本版あり
Madden 2002 - プログレ - 16:9
Madden 2003 - プログレ - 16:9 - GBA/GCN
NASCAR: Dirt to Daytona - プログレ - 16:9
NBA 2K3 - プログレ - 16:9
NCAA Football 2003 - プログレ - 16:9
NFL 2K3 - プログレ - 16:9
SSX Tricky - 16:9 -日本版あり
Star Fox Adventures - プログレ - 16:9 - DPLII -日本版あり
Star Wars: The Clone Wars - 16:9 - DPLII
Super Monkey Ball 2 - プログレ - 16:9 -日本版あり
Tony Hawk's Pro Skater 4 - プログレ - 16:9 - DPLII
Virtua Striker 2002 - 15 - プログレ - 16:9 -日本版あり

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 00:23 ID:AZr++xHA

うちもPS2は初期型だけど。
DVDをRGB出力してなんか凄くいいことでもあんの？

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 00:30 ID:DRD3MIZz

ないよ。違法行為者になることが「いいこと」でもないかぎりは。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 00:52 ID:vG9odt4H

>>538
RGB出力だとコピーガードの信号が乗せられない使用に
なっているからダビングしたいときに便利。
それと、ゲームの方に関してはRGBで作られている
ゲームが多いからRGBが画質がイイ。
で、DVDに関してはRGBとD端子の差はほとんど無いので
ケーブルの引き回しが楽になる。
こんなところ。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 06:35 ID:jZ4SRxTc

EAのスポーツ物とか普通に16:9なんだね。
メトロイドが4:3なのが残念。

ゲームでワイドが普通になるかは、次世代機がどうなるか次第かねぇ。
次の世代は今のD2並にハイビジョン対応してくれるんなら、ワイド時代なんだけど。

今買うとなると、少なくとも圧倒的に4:3が多い後2年～をどう評価するか。

とりあえずメーカーはワイド対応する前に偽レターボックスのムービーシーンやめれ。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 10:47 ID:5WC2YSiR

CMとか見る限り、メトロイドは16:9どころか偽LBなんだよな･･。最悪。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 11:47 ID:F9aJG12D

>>538
そうなんだ。
でもRGB（２１ぴん？）入力のあるVIDEOやDVD録画機なんてないじゃん。
テレビ経由してビデオに入力？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 12:31 ID:5WC2YSiR

>>526
ビートマニアって対応してなかったっけ？
ドラマニだけ？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 14:33 ID:htguwk+n

>>542
偽LBってどういうこと？
俺が見た画面動画は全部4:3だったけど。

>>544
PS1の初代ビーマニは対応してなかったけど、それ以降は知らない。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 17:37 ID:5hAQn8Q+

>>544
ⅡDXは確か対応してたはず。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 19:21 ID:5WC2YSiR

>>545
＞LB
雑誌とかを見る限り、サムスの頭の中のカメラ（レーダーとかが出てる）画面は4:3だけど
敵のアップや、宇宙船を映してるカメラ（恐らくムービー）は上下に黒帯はいってますよ。

動画見たならば、そっちのほうが正しいのかもしれないけれど。
僕は写真見ただけだから。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 20:04 ID:uNUPCTvf

>>547
>>敵のアップや、宇宙船を映してるカメラ（恐らくムービー）は上下に黒帯はいってますよ。
それはバイオの会話シーンなどで見られる演出とは違うの？

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 20:22 ID:5WC2YSiR

ずっとそのことを言ってたんじゃないの？
ワイドテレビだと逆に額縁になっちゃうからやめろよってはなしの流れでしょ？

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 23:08 ID:d4RJbOC/

偽LBって言うからよくないんだよ。
548の言うとおり単なる演出じゃん。
はいここからイベントムービーですよーつぅ。

ワイドテレビ使ってる人は腹立つんだろうが、
4:3テレビ使ってると全く気にならない演出。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 23:28 ID:GggnqbcP

てか偽LBって何？
真LBと偽LBがあるのか？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 23:39 ID:5WC2YSiR

偽ってのは言いやすいようにでないの？
ムービーを16:9で作りたいんなら、本編も16:9対応にしてくれればいいのに。ってはなし。
もう、容量節約する必要もないんだから、わざわざ画面小さくなるようなムービーつくんなよって。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/15 23:58 ID:d4RJbOC/

分かった。
読み直してみると
ID:5WC2YSiRが一人で黒帯の演出を嫌がってるだけだった。あほらし。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 00:01 ID:wolFmGnB

昨日の5WC2YSiRだけど、一人じゃないよ。
つーか説明してただけなんだけど。何？って聞かれたから。
偽って言い出したのは僕ではないし。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 00:16 ID:uD/tP7dH

もういいよ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 11:22 ID:pY2F/Xav

ウチのTVはD2が強制フルなので、4:3なゲームは
わざわざD1に落として映してる。
ゲーム側で16:9に統一して欲しいよ。
その中でムービーは2:1とかでかまわん。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/16 15:09 ID:PlA7MQcE

そりゃワガママかTVが糞かのどっちかだろ。

558 ：5.1ｃｈ入門者：03/02/16 21:58 ID:dSEhKZpe

予算5万くらいまでで、オススメのってなんでしょう？
個人的にプロロジⅡ、DTSは必須です。
少し前のレスでステレオゲームはCSⅡの方が、
効果的ってでていたんですが、これはなぜでしょうか？
ちと調べてみたんですがプロロジⅡもCSⅡも、
2chソースを5.1ｃｈに変換するみたいに思えるのですが。。。
CSⅡの方が効果的ならこれも必須に項目に加わります。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 00:03 ID:ZnRNdL23

ムービーをレターボックスサイズでやるのは容量節約じゃなくて作業量削減のためだよ

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 16:27 ID:ejw9FjfN

KV-29DX550を買ったんですが、PS2の接続はD端子とAVマルチと
どっちの方がベターでしょうか？DVD再生は考えてません。

あと、TVの画面は地上波もＢＳも画質ザラザラで( ´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これはしょうがないんですかね？

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 19:07 ID:YWjbgCF4

AVマルチのほうがいいんじゃない？
RGBだし、基本的にはPSにしか使えない端子なわけだから汎用性のあるD端子は
別の機器のために空けといた方がいいし。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 19:39 ID:szk23Kvc

KV-29DX550もってます。
通常はAVマルチでいいです。
けどソフトによって強制CGモードというわけのわからんシステムがはたらきます。
めちゃくちゃ見難くなる（普通のソフトはこれが切れる）
これが非常にうざい。おれの持ってるなかではFF9とラピュセルがそうなった。
D端子ケーブルも買ったほうがよさげ。
あと地上波が汚いのは我慢、どうしようもない。
基本的にプログレTVは汚いし。

563 ：560：03/02/17 21:36 ID:sASDkaJE

アドバイスどうもです。
今日AVマルチケーブル買ってきて繋いでみました。
Sに比べるとはっきりくっきりで綺麗ですね。特に赤の発色がボケないのが素敵。
AVマルチ、信号はインターレースでしか出ないんですかね？
プログレッシブ対応と噂のGGXX入れてみましたが、DRC動いてるし。
まあ、D2のXBOXソフトの画質は異次元の美しさだったので、これだけでも大満足。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/17 21:51 ID:pILSVNtl

ちょっと過去ログ検索すれば出てくると思うが、AVマルチはプログレ可能。
GGXXはちゃんとプログレモードで起動してる？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 01:08 ID:mLIrkGrn

あきらめてハイビジョンTVでゲームをやるスレって無い？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 01:58 ID:V1SRUxNX

ハイビジョンTVだったら繋げば終わりだからスレ必要ないんじゃない？

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 02:00 ID:mLIrkGrn

D1じゃ汚くなるだけなんでしょ？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 03:27 ID:+qIf5hlj

>>565
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/l50

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 11:31 ID:QrpPjyWm

９０度回転可能な液晶で縦画面ゲームやってる人いる？
最近液晶も見やすくなってきたから、購入考えてる。
ナナオの２１インチとか良いかなと思ったけど、あれ縦に回転しないみたいね…
誰か見やすくて回転可能なオススメ液晶教えてください。
予算は２５万くらい。

今は１９インチのＰＣモニタを１つ縦画面専用にしてる。
でも一部のナムコのゲームって逆９０度回転だから逆さまに…わかる人はわかるよね。
あれが面倒で起動しなくなってるゲームが多数。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/18 12:46 ID:aZvpfoe2

>>569
プロフィールプロ購入後、
喜び勇んでドラゴンスピリットを映したときの衝撃は忘れない。

571 ：569：03/02/19 02:22 ID:bshm0wac

>>570
あはは
プロフィールプロは当時学生の俺には買えなかったなあ

豆なら逆90度もソフト側で設定可能だから問題ないけど
PSのナムコミュージアムとか基板だと、どーしようもないんだよね

場所取るのでCRT22インチと19インチの２台置きはもうやめたい…
地震のとき転がってきて怪我しそうだし

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 10:44 ID:wTWvlAlm

>>560
D端子でプログレッシブ再生はできません。
接続するとしたら、AVマルチかコンポーネントケーブルです。
詳しくはここ読んで下さい。
　　　　↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1005411583/l50

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 11:08 ID:X/LQV5fZ

572=あっちの400？(ﾌﾟｯ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 11:27 ID:cgnQVr64

>>573
そうですが、何か問題でも？
一応知って欲しくてカキコしたのですが。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 11:40 ID:SfoaxGmc

>574
こっちにまでそんな頭の悪い妄想を持ち込むなよ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 11:40 ID:hS1r448Q

>>574
原因がまだはっきりしてないのに断定してるから笑われんだよ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 13:39 ID:mj/+B86p

俺はその情報見たことあるぜ。
最近出てたSO3の先取り情報ムックに書いてあった。
曰く「D端子ケーブルではプログレにはならないからコンポーネントを使おう」

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 14:40 ID:dThgiPE2

はいはいはいはい。

みんな572=あっちの400の妄想をいつまでも相手してあげるなんて、
付き合いがいいのを通り越して、ヒマだねぇ。

あたしゃシビレ切れたんで、鉄拳４買ってきたよ。
格闘もの苦手中の苦手なのに。（ｗ

環境：
SCPH-30000(PS2)+HORI製Ｄ端子ケーブル+
JX-S111(ビクターＤ端子ｾﾚｸﾀ)+TH-28FP15(松下D3ﾌﾟﾛｸﾞﾚﾃﾚﾋﾞ)

実験：
鉄拳４をセットして、△×押しっぱなしで起動。
説明書通りに「プログレッシブモード表示にしますか？」と尋ねて来たので「はい←」を選択。

結果：
PS2は525p出力を始め、テレビは525p入力に対応した表示を正常に実行。
その後もデモムービーもゲーム画面も、PS2は間違いなく525pで出力してる
テレビも525pで受けてる。

なんせこのFP15は悪名とどろく松下の525p入力ワイド決めつけ機種だからね。
キャラがみんなデブいデブい。

なお、ソニー純正Ｄ端子ケーブル使った場合、結果が異なる可能性は否定
しません。HORIで画質も含めなんの不都合もないのに、この実験のためだけ
に純正ケーブル買ってくるほどあふぉじゃないんで。

で、たぶんあたし遊ばないんで、この鉄拳４誰かいりません？
572が自分の環境で試せるように、あげよっか？？？？送料そっちもちで。

579 ：560：03/02/19 14:55 ID:iYBvIzLN

>>564
何度やってもプログレ選択画面にならないのでおかしいと思ってたんですが、
押すボタン間違えてました。恥ずかしい・・・延々△＋○押してました。
無事プログレッシブで出力されてます。

>>572
有用な情報どうもです。でも>>563で既にAVマルチ接続報告済みだったり。

>>578
実験乙です。
>>562の書き込みが気になってD2ケーブルも買おうかと思ってたんで、
帰宅したら純正Ｄ端子ケーブル繋いでGGXXがプログレ表示になるか
試してみます。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 16:52 ID:ATlXLZeU

>>564
言い方悪かったですね･･･。
D端子ケーブルではプログレ再生できない可能性があるので、
コンポーネントを使った方がいいです。また、原因は定かではありません。

581 ：560：03/02/19 20:07 ID:Tf8QDziP

向こうにも書いたけど、純正D端子でGGXXの525p表示可能です。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1005411583/440

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 20:53 ID:EysxK/RH

RGBで繋いでる時にプログレコマンド入れるとどうなるの？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 20:59 ID:lcMDypM+

>>582
D端子で繋いでる時と変わりませんよん。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 21:08 ID:EysxK/RH

>>583
つまりRGBのプログレが映るわけですか！

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 21:16 ID:lcMDypM+

>>584
そゆ事です。

586 ：614：03/02/19 21:27 ID:CYwh/DUK

ごめん、RGBのプログレってのはつまり普通のRGB信号の事ですか？

525p信号がRGBで出力されるとそれはつまりPCのモニタに入るわけだが…
それともRGB21pinとかで出力されるRGB信号と同じモノ？
だとするとインターレースだよね…？

俺が誤解してる気がするので詳しい事ｷﾎﾞﾝﾇ。
『どのモードでやっても普通にD2が出て、モニタには緑が強い画像が見えるだけ』
ってオチ？

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 21:36 ID:lcMDypM+

PCのモニタに入るかどうかは分かりませんが、PS2のコンポーネント出力を
RGBにして、WEGAのAVマルチもRGBにしてプログレッシブで映ってます。
WEGAの方をY/Cb/Crにすると『赤みが強い画像が見えるだけ』なので、
RGB信号が出てるんじゃないかと思いますが。

これ以上は詳しく解説してくれる人の登場を希望。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/19 21:39 ID:qTinKjWS

>>586
31kHzのRGB信号が出力されてるってこと。だからきちんとプログレになってる。
詳しくは
http://members.tripod.co.jp/RGB2ch/　●RGBが無いと死んでしまう人へ
あたりでどーぞ。

なんかおんなじような質問に何度も答えてる気がする…。
次スレでは上のリンクをテンプレに追加してくれ。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 18:50 ID:rjB8yK2O

SO厨は誰一人快適な環境を揃えてない様子
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046074878/207-

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 18:51 ID:rjB8yK2O

sagarisugi age

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 20:11 ID:gcI4Lzww

>>589
ゲーマー人口からすればホームシアター構築率なんてそんなもんってことだろね。
AV系スレや鉄騎部屋晒しスレなんかに入り浸ってると感覚が麻痺して錯覚しちゃうけど。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 21:56 ID:kM43oRwG

とはいえPS2そのものの設計思想の古さが
機器をグレードアップさせようとする意識を激しく阻害する。
箱を買うとその辺を整備したくなるのとは正反対だからなぁ。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 22:00 ID:QDn8GboW

>>592
「必死だな」とか言われるよ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 22:32 ID:GTRgdMNz

>>593
凶箱で殴ってやればいい

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 22:43 ID:x/WwnG3u

>>592-594まぁまぁマターリしる

とはいえ漏れも>>592には同意だなぁ
今までPS2メインで遊んでた時はS端子で十分だと思ってたのに
凶と鉄騎購入してから我慢ならなくなってきたわけだし

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/24 23:14 ID:94DeYM3/

PS2の設計に還元するのはおかしくないか？
RGB 525Pもコンポーネント525Pも出せるわけじゃん。ハードとしてはね。

だいたい発売が何年違ってるんだっけ。
つくべき差ほどは差がない気すらするわけで。
もっとずーーっと×が優れてたっておかしくないような？

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 00:41 ID:vq8Pvhjn

>>596
ハードとしては出せるけど、対応してるソフトが少なすぎる訳で。
ハードのスペックの差もかなり圧倒的についてると思う。
リアルタイム5.1chは本気で凄いと思うし、凶見るとPS2の画面のショボさが目につく。
問題はスペックで優位でも、供給されるソフトの量がPS2が圧倒的な所で。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 00:41 ID:Ha+frIMc

ブラウン管21インチテレビで、コンポーネント端子があるのはSANYOのC21A30Lだけですか。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 01:01 ID:CC2XxHMC

PS2のスペックが発表されたころ、漏れは
ヲヲヲヲヲードルビーデジタル対応！ついにゲームもサラウンド！スゲヱ！！
とかひとり興奮していたのを思い出しますた
まーソッコーでDVD再生時のみとかいわれて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇとなった訳だが

箱は発売後すぐ買いますた

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 01:12 ID:5SSXgKhM

>>599
PS2 には dts interactive があるっ！

2タイトルだけだが

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 01:39 ID:rx8vgL4d

箱の画質に惚れてコンセントはオヤイデSWO-DX、電源ケーブルは根岸、
コンポーネント>D変換ケーブルはSAEC、タップをアコリバのRTP-4にしますた。
いやはや。若干ボケ気味だと感じたのは本体じゃなくて環境のせいだったのね。
素晴らしい。特にタップの効果が絶大。透明感空気感って言葉の意味が分かったよ。
別にアコリバじゃなくてもオーディオ用タップなら高い効果が見込めると思う。

デフォじゃノイズ乗りまくりで見れたもんじゃない。
リアルタイムレンダリングでもムービー見てるような感じ。
画質向上には電源周辺は大事だと痛感。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 01:59 ID:SRe5BzLl

大学生、殺人容疑で逮捕、ゲーマー同士のトラブルか－茨城

茨城県取手警察署は、２５日未明、取手市内に住む大学生石原道義容
疑者（２２）を、アルバイターの高橋正道さん（２１）を殺害したとして、殺人
の疑いで逮捕した。調べるによると石原容疑者は、先月末に購入したゲ
ーム機「Ｘ‐ｂｏｘ」でＤＶＤ映画を視聴する環境を整えていたところ、自宅に
遊びに来ていた友人の高橋さんに「痴漢必死だな（ｗ」と煽られたという。
この言葉にカッとなった石原容疑者は、手にした「Ｘ‐ｂｏｘ」で高橋さんの頭
部を数回にわたって殴打。昏倒した高橋さんに対して「出川しぼーん」と叫
んだという。二人は高校時代からの友人だったが、昨年春頃から、それぞ
れが購入したゲーム機の性能やソフトの面白さに関する言い争いが絶え
なかったという。取手署の調べに対して石原容疑者は、「>>592」と、うそぶ
いているという。（時事通信）[2月25日2時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030224-00000694-jij-soci

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 08:18 ID:LbEMBaF2

痴漢必死だな（ｗ
なんて日常から口にする香具師だったら殺られて当然だろ（藁
んで、返す言葉が
出川しぼーん
だったら殺人してなくても将来的にタイーホされて当然（藁

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 13:40 ID:vbzat9Vi

箱を買うってのが基本的に道楽ゲーマーだから
周辺のAV機器に金かけるのも気にならないのだと思う。
PS2って「話題のゲームが出来ればいいかも、
デーブイデーも見られるし」的な人が多いから、
そんな所にまで金をかける余裕がなくてもしかたがない。
画質的には先発のドリキャスにすら負けてたりするわけだから
オーディオより金のかかるヴィジュアル面に金をかけたくなくて当然だろう。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 13:42 ID:fd2dcgwD

ユーザ層の話はここでの問題じゃなくて、

同じ道楽ゲーマーでもPS2だと再生環境に対する夢(ｗ)を刺激されない
って主張なんじゃなかろうか。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 13:45 ID:vbzat9Vi

まあPS2を使ってると
テレビは4:3のWEGAが最高
とか思ってしまう。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 13:54 ID:KoCd3VFv

>>606
まぁ、それが唯一の正解だからね。
「どういう環境でプレイしてやろうか！！」
って、夢は確かに刺激されない。

DCだと、VGA→D2の変換機挟んで、
大画面プログレしたらどうなるべ・・・・・・(´д`；)ﾊｧﾊｧ
とかね。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 14:59 ID:t4guZboc

WEGAにPS2をAVマルチで繋いで、TVもPS2もRGBに設定してると
PS1のソフトでDRCが効かないやつがあるんだけど。
これってプログレッシブの信号出てるってこと？
それとも15ｋHｚのRGB信号にはDRCかからないんだろうか。
かからいのは嬉しいんだが、でも、ムービーだとDRC弄れたりして。
訳分からん。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 18:24 ID:gTJWTj5t

PS1ソフトは大半がノンインターレースのローレゾ、つまりまぁプログレではある。
ただD2/D4のプログレとは話が違う。
ハイビジョンテレビはコストダウンの影響でマルチスキャン不可。
したがって15kHzは31kHzにアップスキャンされる（＝DRCがかかってる）。
この場合DRCの調整やモード切り替えも不可なので、DRCが切れてるのと同じような状態に見えてるだけ。
起動時のPSファミリーマークや一部のソフトでDRC調整が効くのは、その時はインターレースだから。
逆にPS2ソフトでもローレゾのやつは同じようにDRC調整不可になる。
具体的には「シャドウオブメモリーズ」「ICO」「桃鉄X」など。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 19:02 ID:hbDHGh/p

なるほどローレゾのノンインターレースか。
こうして見ると、家庭用ソフトって画面で潰れる前提で描かれてるのがよく分かる。
RGBだと1ドットまで認識できて、PCの画面に慣れた身にはジャギジャギが気持ちいい。
別段RGBがないと死んでしまう人じゃないけどｗ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 19:21 ID:q/P+7EcS

ｹﾞｰﾏｰってどちらかと言うと音よりも絵に金かけるよね。
ゲーム機の出力自体が画像出力に重点を置いた構成だからかもしれんけど。
基本的に最近のゲームはCDやらDVDなんだから、ちゃんとソースが良ければ
それなりにいい音を入れれると思うんだけど。音楽をテーマにしたゲームもあるみたいだし。

家庭用のゲームのCDや音楽再生機能の事は詳しく知らないけど
金かけてる人はかけてるのかな？
そのへんのテレビにくっついてるスピーカと、一本10万クラスのスピーカでは
それこそ元ソースが同じであっても、コンポジットとRGBぐらいの差があるわけだが…

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 19:42 ID:1NQMdNAa

>>611
>>1の関連スレ覗いてみ

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 20:32 ID:yyDhMAuS

>>611
ソースがCDやDVDの音源なんてあんまりゲーム中に流れないよ？
容量もったいないから圧縮した音声を使うのが普通じゃないのかな。
音楽をテーマにした音ゲー関係なんかは圧縮しないと収まらない
ぐらいの曲数はいってたりするから。
さすがにゲーム機でのCD再生に金をかける奴なんていない、
というかその手のものに金をかける人なら
CDだって専用プレーヤーを入手するよね。
>>612の言ってるのはサラウンドのスレなんだけど、
これは映画よりもゲームでより重要になってくる（はず）。
安価なサラウンドシステムでも音場が作り込まれたゲームなら
その臨場感に衝撃を覚えるのは確実。
あのスレに逝ったら、
サラウンド感がなってないソフトには萎える、
みたいな発言をする人もいたりしてちょっとビビる。
ゲームの面白さよりもそっちがサラウンド感が優先する、
とまでは言えないが、
ゲームの面白さに占めるサラウンドの割合がゴッツクなってしまうようだ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 20:48 ID:om7dvsPF

ゲーム機の音は基本的にADPCMだもんね。
でも金かけてる人はかけてるよ。
>>613の言う通り、ピュアオーディオよりサラウンド重視だけど。
どっちかっつったら絵より音に金かけてんじゃないかなぁ。
基本的にテレビは元からあってケーブル買い足しみたいな感じでグレードあげてくけど
サラウンドはゼロからはじめる人が多いだろうから。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 20:55 ID:Tf8EgbiI

>>613
正論だね、同意。
そのスレの住人だが、そのとおり
最低でもドルサラでないと萎える（笑
>>611の例えのように一旦RGBなりD2なりを体験しちゃうとコンポジットでは
画面の滲みが気になってゲームに集中できない感じ。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 21:58 ID:vGjBAZcG

PSより前のCD-ROM機は、普通にCD-DAだったよね。
単体で、サントラ代わりになるヤツ。
550MB中、520MBが音声データとか・・・・ｗ
最悪、イベント音声を、全部CDメニュー画面で再生できる。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 22:13 ID:kCTSyjIc

PSと同世代のサターンでもそんな感じのソフトあるよ。
でも時代が進むにつれて必要とされるデータ量が大きくなって、
次第に圧縮したデータを利用するようになって行くんだけど。
バーニングレンジャーは喋りまくりで驚いたこと思い出す。

PSのCD-ROMの規格はちょっと変わってたんだったっけ？
コピーとかやらないんでくわしくは知らないんだけど、
映像と同期して音声を出せるような仕様になってたような。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 23:00 ID:j4bW1ffx

最初のCD-ROM機であるPCエンジンはADPCMが1chしかないし内蔵音源も弱いから
CD-DAが多用されてたね。

PSもリッジのようにCD-DAのソフトはあったけど、容量面と音源性能の高さから
次第にCD-XAや内蔵音源がメインになった。

SSはPSより内蔵音源性能が弱かった関係も合って、CD-DA率がやや高かった。

PC-FXは内蔵音源がPCエンジンとほぼ同じ（！）というトンデモ仕様だったけど
動画再生メインだから容量・アクセスの両面でCD-DAが使いにくかった。
その癖ADPCMが2chしかないから、苦肉の策としてモノラルADPCMのBGM（もう1chは
もちろん声関係）という中途半端な代物が多かった。

619 ：569 ：03/02/25 23:09 ID:fKyZQDVs

誰も液晶の件に反応が無い・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/25 23:26 ID:vGjBAZcG

「内蔵音源弱い→CD-DA」の流れは、MCDも一緒だね。
PCEと比べればダイブ性能も上だけど、マダマダ。
ただ、オーケストラを生音で入れてるツワモノも中には・・・・・
(PCEの天外2もそうだね)

あと、アレンジバージョンをCD-DAで全曲収録という
ネオジオCDは、どう考えてもわざとでしょ。
MP3化して、未だに聞いてます。

621 ：_：03/02/26 00:57 ID:AHaMShOm

PCEのダライアスはドルビーに対応してたような記憶がある

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 01:04 ID:vnFrCj1I

>>621
うん、スーダラは家庭用ゲーム初のドルビーサラウンド対応。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 01:11 ID:IxetvKGW

>>599
あぁ、それわかる。

当時PCでしかゲームやってなくて、「やっとゲーム機がPCに追いついたか！
スゲーゾSONY！何年ぶりにゲーム機買うよ！！！」とか思ってたら、良くなった
のは画面だけ、しかもメインはプリレンダのムービーでｼｮﾎﾞｰﾝ…

丁度PCではA3DとEAXが競ってたから、当然HRTFぐらいは標準だろと思ったら
2chステレオのみ…

結局、未だにPS2は買えてない。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 01:19 ID:ES6+Z/i/

>>619
残念ながら濃ゆいスレでは液晶は不遇だよ。理由はいいよね。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 07:00 ID:EUxSmJEp

>609
TH-AE100にコンポーネント接続で「ICO」をプレイしようとしたら
画面が映らなくてシオシオだったんだが15KHzのプログレだったからなのか。
やっと理解したよ。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 11:29 ID:i3lHizyt

>>618
サターンってPSよりも内蔵音源性能悪かったっけ？
たしかPSが同時発音数24音でSSは32音だったような。
バッファラムはどちらも512kだったような気も。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 11:37 ID:E/Dwv4Um

サターンの内蔵音源はエフェクタがいまいちです。
シルバーガンとか、エコーかかりすぎ…。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 13:13 ID:GGrDg1FU

>>626
実行性能がね…。
SSはPCMだからPSのADPCMに比べてスペック的なポテンシャルは高いんだけど
真価を発揮するにはメモリを食いすぎる。
SSのパワーを音のみに使うってんならともかく、ゲームとしての実用上は
ADPCMのPSの方がよくなっちゃう。
まぁそんな事しらなくたって両機種の音を聞いてみれば、どっちの音が
いいかは明白だと思うんだけれども。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 13:18 ID:ouqrjEYB

>>628
ちょっと、ズレた話になるけど、
「普通にCDを聞いて、3DO,SS,PSで一番音が良いのはどれか？」
って企画は、昔よくあったな・・・・・・・
ワープの社長は、3DOが一番重みがあるとか言ってたが、
さすがに、リップサービスか？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 14:41 ID:Sd0DieE7

3DOは値段も高かったしパナだから部品精度から考えてもCDプレイヤーとしては
音は悪くはなかったのかも。
でも結局は好みの問題だったね。オーディオ専門家の意見もバラバラだったし。

Enoサンは思い入れが強いモノに都合のいいことしかいわねぇからな～。
M2買っちゃうくらい3DOに入れ込んでたしｗ

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 20:10 ID:J2u9702n

>>629-630
3DOは実際に一部のﾏﾆｱがCDオーディオ用に（･∀･）ｲｲ!って微妙に評価してたぞ

ところでゲーマーの皆様、PC-FXはどうよ（ｗ
PC-FXにとって最高の環境を築くにはどういう選択がよろしいのでしょうかな、
って普通にS入力が優秀な15Hzモニタと優秀な2chステレオを用意するしかないか。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 20:32 ID:Q2bLa7YU

本物のPCFXよりもPCFXボードを用意した方がいいのかねえ
PCFXって音声と映像出力どうなってるんだろう。
増設端子は外に見えて無いからなぁ…

ちなみに実機もPCFXボード(DOSV版ではなく98版。笑え。もう捨てた)
も両方とも持ってました…
「CDドライブがPCと同じ速さになって、もしかするとCDDA再生はデジタル？
ひょっとしてグラフィックはVGA出力でクッキリウハウハ？」
と希望を抱いていたのですが、買ってみると
「映像出力はボードのケツから出るビデオ信号のみ」
というまっことｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞな仕様ですた。
コマンドラインから実行命令すると、コマンドテキストに
＞ VGA出力からの画面に従ってください
みたいな文字出るだけで他なにも出来なくてｼｮﾎﾞｰﾝだった覚えがあります。

で、ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞとかできないかなーと思って(なんかFXって開発ソフトを一般に売るのがｳﾘでしたよね)
NECの専門店に「FXボードの開発ライブラリの資料ありますか？」
って聞いたら、それまですごい柔らかい物腰のｵｼﾞｻﾝが
「そんなものありません！！！取り寄せもできません！ありませんから！！」
って在庫に無いどころか存在を全て否定するような対応をされました…
あんまりいい思い出の無いハードです。チームイノセントは、まぁ好きだったけど。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 21:04 ID:f542pM6L

FXは構造上、S映像以上は出力できないらしいって話は聞いたことがある。

ある意味邪道だが、エミュレーター出力が一番綺麗なのかもしれないな

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 22:06 ID:Q2bLa7YU

エミュレーター出力が一番ｷﾚｲとか言ってしまうと
数多くのアーケードゲーム機を含め、殆どがｿｰｽ含め一番ｷﾚｲに…
(現行機は置いといて)

ところでFXってｴﾐｭ無いと思ってたんだが。
確かプロジェクトだけあったけど
「作ってもやるゲーム無いしゲームもつまんないからやめた」
って事になったような気が…

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:12 ID:Ebvn6n6l

AV板でFXが話題にあがるとは思わなんだｗ

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:21 ID:J2u9702n

>>632
まあ漏れはFX本体とFXGAが両方現役なわけですが（ｗ
現状では29インチ業務用モニターとセパレートアンプに繋いでいるけど、更なる上を目指したい

チームイノセント…発売時期教えた上で友人にやらせたら、「こんなとこにバイオハザードの祖先？」とびっくりしていたな。

>>634
確かにエミュは見たことないです。エミュ作る層とFXユーザー層はあまり被らなかったということでは（苦笑

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:27 ID:f542pM6L

一応MagicEngineが、FXエミュも取り込もうとしてるな。
スクリーンショットもあったし。

すれ違いなのでsage

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:27 ID:GLSuAEXR

http://www.magicengine.com/jp_index.html
もうバリバリ動いてるみたいだからそのうち出るでしょー

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:28 ID:GLSuAEXR

あらｹｺﾝしてしまったわ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/26 23:40 ID:J2u9702n

いい場所を教えていただいた、ありがとう>>637-638ご夫妻
そんなすてきなサイト初めて知った。

エミュ画面をPCからRGBモニターにぶち込むのも夢じゃないかも、完成が待ち遠しい
でも開発陣が持ってるゲームが限られてるっぽいのがちょいと不安、FXソフトは過半数揃えてるだけに…

スレ違いスマソ

641 ：_：03/02/27 00:58 ID:dt0bzp0l

>640
寄付しる

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 01:13 ID:Iza4uB0G

>>640
　ﾏｼﾞｯｸｴﾝｼﾞﾝ開発陣はマジ凄いですから、
おそらく、近い内にPC-FXエミュは完成すると思います。
問題はPC-FX自体が日本国外では超の付くマイナーハードという罠。

　エミュが完成すれば、異様に濃いぃキャラと演出の「バトルヒート」が
アキバで値上がりしたりすると面白いな(藁

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 01:19 ID:FAd29P9n

スターオーシャン３の音響はどう？

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 01:25 ID:LlB8x8j0

スターオーシャン３　プログレ対応age

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 01:37 ID:EXBbkWXt

おお、そうか・・・・もうスターオーシャン3の発売か。
確かD2プログレにワイド対応。
で、5.1ch音声(プロロジ2の圧縮)だったっけ。

PS2の底力が見られるかも。

646 ：_：03/02/27 01:40 ID:dt0bzp0l

初期型PS2でフリーズ祭りも開催中のようです>SO3

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 10:28 ID:CPr64IML

>>646
家ゲーRPG板（何時の間にこんなの出来たんだ？）ちょっと見てきたけど、
初期型に限らず、止まるみたいだな。

うちのは初期型だけど、GT3もDQ7も止まらなかったので
値崩れしたらチャレンジしてみようかなｗ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 13:09 ID:08M6Wr14

実機でやったほうが音はいい。
エミュでやったほうが画面はいい。

外部音源にしてもノイズ乗りまくりPC

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 13:46 ID:V4URoFUJ

>>647
うちの初期型だけど何の問題もなく動いてるよ＞SO3
起動する度にいちいちプログレの選択するのが面倒かな。
電源入れて「あっ」と思った時にはタイトル画面、溜息つきつつリセット。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 17:38 ID:iZ2O6X4j

SO3はそうなんだ。

鉄拳４は、プログレ起動した状態でセーブしとくと、
次回起動時に自動的にセーブデータ読み込んで
ボタン押さなくてもプログレ確認画面が出るのにね。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 19:27 ID:gY+uAPrn

GGXXも起動する度プログレコマンド（△＋×）入れないと駄目。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/27 23:14 ID:ypcL7qhF

30000型だけど、ファイトシュミレ－ターの時と、それからずっと後の町人との会話時にフリーズした･･･。
2回ともリセットかけてまたやれば普通に進んだけど、いったいなんだったんだろう？？（処理落ち？）

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/02/28 10:22 ID:fWdfaFIi

>652
とりあえずちゃんとゲームのタイトルを入れた方がいいですよ。
あとはこちら↓にどうぞ。
【異常】SO3のバグは仕様【チンピラ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046364265/l50

654 ：653：03/02/28 19:14 ID:fWdfaFIi

今見直したら>653のスレはもう1000行っちゃったみたいですね（早いなー）。
今回のスターオーシャン3のバグ騒動は
去年のPS版女神転生2以上の騒ぎになってるみたいですので
家庭用RPG板(http://game2.2ch.net/gamerpg/)
に行ってご自分でお確かめ下さい。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 13:00 ID:m9Mm4AK3

プロロジック２対応のゲーム初めてやりました。
SO3は思ったよりサラウンド感ありました。
まだプレイして４時間弱ですが
それにしてもバグは気になりますね。
何回かフリーズしかけたし、こんなの初めてだ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 17:44 ID:qw7rjQ4V

★ゲームに適したテレビ Part6★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046500387/l50
関連スレさっきたてますた。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 18:20 ID:UKklYvYE

同軸デジタル端子しか無い5.1Chスピーカではxboxには繋げないの･･･？

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 18:29 ID:B5q06iq+

同軸と光を変換するアダプタを挟めばいい。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 18:30 ID:UKklYvYE

658さん。
そんなものがあるのですかっ
知りませんでした･･･

ありがとうございます。

660 ：659：03/03/01 18:32 ID:UKklYvYE

えと、ちなみにいくらくらいするものなのでしょう･･･？
連続すみません。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/01 18:42 ID:B5q06iq+

同軸光変換価格でgoogleれ。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/04 20:26 ID:dhPpULyv

買え。
http://www.dimagic.co.jp/

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/04 22:06 ID:us4xeHVF

ＰＳ２をアップスキャンしてＰＣモニタで見てた馬鹿です。
俺のテレビがsonyでＡＶマルチがあったので、ケーブル買いに行ったら無いじゃん！
ｶﾞ━━━━━━━━━━━━(´Д｀;)━━━━━━━━━━━━━━ﾝ!

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 01:06 ID:DsJqp4IN

AVマルチケーブルはPSの周辺機器ではなくWEGAのオプションだから
ゲーム屋より電気屋探した方が良いぞ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 11:25 ID:e8LA1d5W

>>662
しょせん擬似サラウンド。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 12:16 ID:jNBZts29

鉄拳４をプレイしてて、あんまり525pの効果って感じないんだけど、変かなあ。

525iでテレビに入力してもテレビがip変換して実際にブラウン管に映ってるのは
525pなわけだから。動きのすばやいところはスダレっぽくなったりしないわけじゃ
ないけど、瞬間的なことだしそもそも素早く動いてるんだから気にならない。
よく見える止まってるとこ、動きの少ないところ、それに文字類は525pと遜色なし
に見えるんで「こんなもんかー　これがありがたいの？」なんだけど。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 16:49 ID:V5CehZM4

>>666
たしかにプログレ画像を疑似プログレと比べた場合、インターレースと
比べる時ほどの差はなくなるね。
それがアップスキャンの意義でもあるわけだし。
だからこの場合「ソフトの525p対応がありがたくない」っていうよりは
「テレビのアップスキャン性能が凄い」と捉えるべきだよ。

でもアップスキャンには得手不得手があって、場面によってはノイジーに
なったりする時もあるわけ。
ソフトが525p対応ならそういう事はなく、全編高画質だからね。
みんながプログレソフトに拘るのはそういうところだと思うよ。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 21:40 ID:yBnz7R8N

ちょっと前のSONYのプログレアップスキャンは見れたもんじゃなかったけど、
最近のはかなりマシになってる。

ソースからプログレか、アップスキャンのプログレかの違いは少なくなってきてるかも。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/05 21:50 ID:jNBZts29

鉄拳４のアーケードモードなんかじゃ分かりづらいけど、
他の525iオンリーソフトで「あ、プログレ失敗して見苦しっ」
なものはあったりするのよね。

粗めのテクスチャ貼りまくった3D画面がぐりぐり回ってたりすると
結構ブレてつらいこともある。ああいうの525pで入れられたら綺麗
になりそうな感じ。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 00:26 ID:0JQcUsQN

SO3も初めプログレの設定方法知らなくてテレビ側のip変換で見てたけど、
後から設定してやってみても、それほど違いは感じられなかった。
戦闘シーンでキャラの動作がちょっと自然になったかなって程度だし･･･。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 03:09 ID:cZz9FjhE

DVDプレイヤーとしてはPS2とXBOXのどっちが優れているのですか？
（音質、画質など）
51chホームシアターセトを友人から安くゆずってもらったので
これを機にDVD用ハードを決めておきたいんです。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 04:11 ID:ZCVJ6Ybt

DVDの画質が気になるならDVDプレイヤー

ってレスが付くと思うが、とりあえずXの方がハード的に新しい分サーチとか機能的にはいいね。
画質はどっちもインターレース専用だし、どうこういうほどでもないけどXのほうが綺麗かなぁ。
つうかゲーム機選ぶならリアルタイムの画質や音質で選べと小一時間（ｒｙ

今X買うなら、リモコンとドングルが付いてるんでない？
キャンペーンだったと思ったけど、終わりってあるんか？ｗ

PS2はリモコン別売だけど再生だけならひょうじゅんでできるし。
というか今時DVDの再生機能が"ゲーム機"の選択基準なんかねぇ。
リアルタイムで5.1chやHDTV画質を操作できたりったりするほうがうれしいがねぇ。
ぶつぶつ。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 10:04 ID:nx+6xjMr

>ゲーム機選ぶならリアルタイムの画質や音質で選べと小一時間

遊びたいソフトの有無じゃないのか。さすがAV板だ。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 12:19 ID:bn6OrznH

この板でPS2つうたらダメDVD再生機の象徴

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 12:31 ID:wmF5pGnb

>>672の言うとおりXboxで5.1chサラウンドで
ゲームできるほうが価値はあるよ。
PS2はプロロジック２対応ソフトが数本出てるだけだしなぁ。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 12:41 ID:8T2uBnLk

1万円のサムスン製にすら劣る性能で、
DVDを見ようとは思わない方が・・・

Xboxは、ハード性能自体はピカイチだけど、
それを生かしきれてるソフトは極一部。
GCののプログレの方がはえる場合もあるね。
PS2と同じ、プロロジ2だけど。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 12:44 ID:8T2uBnLk

ところで、DVDではなく「CDプレイヤー」としては、
現行のゲーム機はどうなのだろうか？
ドングリの何とやらは重々承知として、Xboxに一票だけど。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 17:45 ID:9JueXBPP

>>671
DVD再生機能に関して言えば、XboxもPS2もドングリの背比べ。
個人的には「レスポンスのXbox」「汎用性のPS2」と捉えてる。
ズーム機能の点だけは上記に当てはまらないけど。

>>675
プロロジIIは、プロロジIも上位互換で当然「対応扱い」に捉えられるから
それも入れれば対応ソフトはかなり多いよ。
でもプロロジIIに関しては、「プロロジII対応ソフト」であることよりも
ソフトの音響設計がどれだけしっかりしてるかの方が大事だと思う。
非対応でも効果絶大のソフトもあれば、対応でもショボいのもあるし。

むしろPS2は「DTS対応ソフトが数本出てるだけ」ってのが悲しいところ。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 22:53 ID:NDbuJYGn

>678
数本っつーか2本だけじゃね？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/06 22:56 ID:DmDlpDyR

私も>678さんがPS2のドルビーサラウンド収録のゲームを多数
お知りなら是非教えて頂きたいです。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:27 ID:o4WVA6UN

今使っている5.1ｃｈスピーカーは光端子が無いんですが、
サウンドカードに光のIN・OUTがついているやつを使って
ゲーム機→PC→スピーカーという風にはできないでしょうか？
店員に聞いてもやったことが無いので分からないと言われます。
PC→スピーカーは通常のスピーカーのジャックを3本程挿す奴です。

PS2は↑、箱は周辺機器で変えられるんですかね？
買ったときはイヤホンジャックからでも5.1chできると思ってました。。。
実際はただのステレオなだけなんですね、、メタルギア２で音声が再生されなくて気付きました。。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:43 ID:o4WVA6UN

電気店で聞いたが１ビットってすごいね。。。ドルビーとは別次元の凄さ。
あれはスピーカーじゃなくて本体の機能っぽいからゲーム機は関係なさそうだけど。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:43 ID:z4fk1iYV

そのジャックを3本刺すと言う奴に一応一縷の望みがないこともないが、
外部入力のない5.1chスピーカーで6chアナログ入力があるやつ？

PC用のDINプラグとか使ってるやつかねぇ。

基本的にサラウンドで必要なのはデコーダ、アンプ、スピーカの順。
いわゆるセットものはこの3つがくっついちゃってるんだけど、
そのアンプ一体スピーカに外部6ch入力があるってんならなんらかのデコーダを通せば出来る。

んーPCでやるの？
んー理論的にはそのハードの組み合わせなら確かにできるかもしれんが、
そんなソフトやドライバの対応ががあるかどうかは知らん。
ソフトウェアDVDプレイヤーでSPDIFからデコードさせて6chアナログアウトからインへ、、、そりゃできるかもしれんが、しかしなぁ。

>>買ったときはイヤホンジャックからでも5.1chできると思ってました。。。
つまり光でなくてもいいんだけど5.1ch分デジタルで圧縮されてんのよ、これを5.1chにもどしてやらないかん。
その後は3本のステレオジャックがあればアナログで連結できる。

まぁ、PCサラウンド系のスレで聞くか、よくわからなければお手軽セット買い直すか素直にAVアンプにしる。ゲーマーは後者が一番色々便利だよ。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:46 ID:F/0VHYwd

>>682
たいしたことないよ。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 00:58 ID:o4WVA6UN

>>683長文感謝。
＞6chアナログ入力があるやつ
そうでつ。

＞PCでやるの？
PCでやるのでは無くて、PCを経由して音を出したいのですが。。。

デコーダーってやつを使えば
PS2（光）→（光）デコーダー（?）→（ｱﾅﾛｸﾞ)スピーカー
って感じでいけるんですか？

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 01:19 ID:YGqsn8AM

>>685
まーそーゆーことだがデコーダー機能のみの機械ってのはあんまり売ってない罠

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 01:26 ID:o4WVA6UN

>>686
(；´д⊂

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 01:30 ID:z4fk1iYV

大抵のPCのDVDプレイヤーはソフトウェアデコード機能を持ってる。
（ライセンスが要るから安いバンドル付属品とかは制限されてるかもしんない）
だからPCのサウンドカードに6chのアナログアウトがあれば
理論的にはPCをDDなりDTSなりのデコーダにはできる。
デコーダってのは圧縮された5.1chを元に戻すもんだから、それを6chの入力に入れてあげればいい。
この操作をしないとサウンドカードの光インからサウンドカードのピンジャック3本アウトで音がでるわけでは普通ない。

ただDVDプレイヤーがDVDメディアじゃなくてSPDIF（外部光）からの入力とかでできるもんかとかは知らん。
まぁその辺でもうよくわからんようならやめとき。調べればためにはなるだろうから止めないが。

689 ：671：03/03/07 01:38 ID:4AiDmygG

みなさんレスサンクス。
説明不足でしたが、PS2とXBOXはもう持ってるんです。
今までは標準でDVD再生ができるPS2を使ってたんだけど、
5.1chシステムを入手したのをきっかけに検討してみようと思ったしだいです。

とりあえずXBOXのDVDキットと拡張AVパックとやらを買ってみます。
そんなん買うならDVDプレイヤー買えばいいのかもしれませんが、
あんまりハードが増えるのは避けたいんで。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 01:49 ID:YGqsn8AM

>>689
既存のスピーカーを使いたいのなら、プリアウトのあるAVアンプとか買えば
それをデコーダー替わりにできるっちゃーできる

691 ：690：03/03/07 01:54 ID:YGqsn8AM

間違えた。↑は>>681か。

ついでに言っとくとアンプ内蔵スピーカーにAVアンプは不釣合いな気もする。
あと、スピーカーに光端子がないって話だがコアキシャルがないかとか一応確認汁
光がなくてコアキシャルだけあるってのも無さそうだが

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 02:07 ID:o4WVA6UN

>>690
鬼高いっすね・・
スピーカーはJuster製取り説見るに海外物。DHT-516

AC-3INPUT2：9-PIN DIN JACK
2-CH INPUT

http://www.google.co.jp/search?q=cache:fmoeKULVU0gC:itc.ua/article.phtml%3FID%3D9209+DHT-516&hl=ja&ie=UTF-8

ステレオとしか活躍してないのが悲しい・・・

693 ：692：03/03/07 02:11 ID:o4WVA6UN

一部消えた、、
AC-3INPUT１：FRONT×2、SURROUND×2、CEN、SUB

694 ：690：03/03/07 13:00 ID:XKuAveZz

>>692
プリアウト付きの安いAVアンプってーと
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/sr4300-surround.html
とかか？評価は知らねぇ。

後々スピーカーを強まったものに取替えよーって気があるならAVアンプもいいかもね。
お手軽に済ますならYAMAHAとかSONYとかのパッケージもの買替えた方がいいかもね。

http://www.freeway.co.jp/product/design/cinema/decoder.html
こんなんが見つかれば一番お手軽だわな。デコーダー。これはディスコンだが。
確か昔秋葉でウン千円で売ってた記憶が。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 18:39 ID:Se2GyBnY

>>672
XBOXのDVD再生は赤いところの表示がギザギザになるよ。
赤と黒の境い目とかかなり気になります。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 19:20 ID:Cb+SuB7R

プリアウト付きで一番安いって言うと、YAMAHAのAX630かな？
時期がもうすぐ出るんで、出てからだと処分品が安く出まわりそう。

>682
別の機能の物を比べる事は出来ないと思いますが・・・？

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/07 21:23 ID:o4WVA6UN

>>694
http://www.freeway.co.jp/product/design/cinema/decoder.html
これなら入力OPTICAL出力ミニDIN 9ピンでいけますね。
同じ物を探すのは難しいでしょうが似たようなのを気長に探してみます。
ありがとー

>>696
別次元って言ったのは比べる事ができないがって感じの意味でした。
たしかに一つ上の性能って捉えることもできますね、ｽﾏﾝ。。
自分が聞いたのはｳｫｰｸﾏﾝでﾍｯﾄﾞﾎﾝが付いてる展示品だったんですが、
音がくっきり形になって見えるようにはっきりしててそれでいてライブの様な臨場感に素で感動しました。
ドラえもんの声カタマリン思い出したﾖ・・・

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/08 03:11 ID:EPEHbgiB

テ　ケ　ス　タ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 03:28 ID:IyGQa6sZ

DHT-300なのですが、
これとPS2を光デジタルケーブルで繋げたら、音飛びします。
5.1じゃなく、2ステレオとかでも。
DVDじゃなく、PS2の起動画面とかでも。
他の機器につなげたら全然大丈夫なのですが・・・。
これってどうにかならないのでしょうかね・・・。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 05:41 ID:jfgit2+8

PS3に、同軸の端子はつくのかな…

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 06:01 ID:Qk31th8T

同軸どころか光自体標準ではつかなくなる予感がぎゅんぎゅんしてる。

作ってる方からしたらXboxのなんでも外付け方式は魅力のはず。
あれ、めんどくさいんから普及されると非常に嫌なんだけどね。

穴という穴はコストアップの原因になるんでゲーム機ではとことんまで削られる。
あるいはGCみたくDACまで外付け方式とか。

そういえば初代PS1はSからコンポジットまで普通に出力があって、
この点だけAVっぽいというか明らかにゲーム業界素人っぽかった。

こっちの方がありがたいんだけどね、案の定すぐコストダウンで抹殺された。
基本的に穴という穴は嫌われる。
固定コストがかかるから、極限まで少ないほど洗練されていると言って過言ではない。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 09:27 ID:Nlgnvvqb

dc,gc,xboxはコントローラさすとこなら４つもあるわけだが。
出力系がAV出力端子一個にまとめられてるのは耐久性の問題が大きい。
扱うのが子供だから力がいらない、ひねる気にならない形状のコネクタがイイわけ。

PS2はPS1と周辺のケーブルの互換性を取るために光は別の端子になってたけど、
PS3はどーせHDTV対応あるだろうしそのへんもまた変わるんじゃないかな。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 11:17 ID:xshWnqZ9

いきなり質問してすみません。教えてください。
ソニーのモニター「プロフィール16×9（KX-32HV50）」で
任天堂ゲームキューブのプログレッシブ画像は映せますか？
DVDのプログレ画像も映るか知りたいです。
どうか宜しくお願いします。

704 ：_：03/03/09 11:27 ID:M01YberC

調べて見るべし。
http://www.google.co.jp/search?q=KX-32HV50&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

525pは調整すれば映るみたいだけど

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 11:38 ID:ABZNAtGR

PS2でドルビー対応ソフトとそうでないソフトはいちいち接続（光とかAVケーブル）変えなきゃならんの？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 14:16 ID:MYHhkLrl

>>705
意味が分からん。
「ドルビー対応」ってデジタルとプロロジックのどっちのことよ？
まぁいいや。
基本的には光ケーブルを接続しとけば全部OK。
ただ例外として、光では音声が出力されないソフトが極稀にある。
（ex.パラッパ2等　パッケージ裏の注意書きで確認可能）

707 ：703：03/03/09 15:51 ID:q1XNN3xK

>>704
レスありがとうございます。いろいろ調べてみたいと思います。
今後機材を購入する際の参考にいたします。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 19:03 ID:dGwsMu/j

http://www.jp.playstation.com/product/95/000000006147095.html
これ↑ってどうですか？ハゲシク欲しいのですが、画質・音質面で不安です。
http://www.jp.playstation.com/product/26/000000006147026.html
コレ↑を遊んでみたいナーと。

試用しているorしたことのある方からのレスｷﾎﾞﾝﾇヽ(´ー｀)ﾉ
一応、乗り物酔いには強い方でつ。

709 ：703：03/03/10 11:09 ID:p4z2n4gR

>>704
試してみたら、特に調整も無く綺麗に映りました。どうもです。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 13:02 ID:Np3dydQC

Ｘ箱＋５.１Ｃｈ＋１００インチ＋鉄騎。これ最強。
でも鉄騎って無調整なのにリアの音でかすぎないカ？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 13:03 ID:CYHlnj/u

>>706
分かりにくい書き込みに対し丁寧な対応ありがとうございました。
＞（ex.パラッパ2等　パッケージ裏の注意書きで確認可能）
どのように書かれているか確認してみます。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 02:51 ID:H7W5f7SH

>>710
PJ活かすなら鉄騎よりオルタな気がする。
サラウンドはともかく、四面の巨大な建物の壁面を疾走したりがタマラン。

プライム・HALOは酔うし(w

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 02:03 ID:q8EtE3uJ

ゲームで酔う？んな大袈裟な
とか思っていたけど、PJ + FPS で見事に酔ったよ
3D 酔いとはこういうことか、と初体験
やはり大画面の破壊力は素晴しい

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 02:18 ID:MnfvVe4N

エコーザドルフィンとか2Dのゲームですら酔うのは酔うよ。
あれは何であんなに酔うのか未だにわからない・・・

FPSとか3D系はまぁ慣れでなんとかなる。

意外とプロジェクタとゲームってそんなに相性良くないんだよな。
おすすめはベタなところでRezとかだが結局ゲーマーな漏れすらプロジェクタでは映画見てる。

ソフトを選べばそりゃ面白いんだけど常用は無理だと思った。（問題はそれだけじゃないけど）
100インチとかで全部常用してるとかいう香具師いる？
広さに対して大きすぎたかなぁ。

結局TVも大画面にしたよ。
PCモニタは廃棄したいが、PCゲーもするんでこれも大画面に・・・部屋がどんどん狭く・・・

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 17:12 ID:ZHbcH5FN

漏れは横方向の移動は酔わない、タテも視点の移動だけなら酔わないが
縦にほわほわ飛ぶのに異様に酔う。

アーマードコアとか、JSRとか、ジャンプ多用のFPS(Quake?)とかに酔いやすいな
逆にGT、鉄騎、ガンヴァル、シム系FPS(OFPとか?）では酔わない

飛ぶときに酔う感じかな、ふらふらとタテに揺れると酔う。
ただ、タテ方向の制御を自分でできるヤツは酔いにくい気がする。
宇宙モノとか飛行機モノとかではあんまり酔わないんだよな
車酔いしやすいけど、自分で運転したら酔わない感じかなぁ？

アーマードコアをPJでやった時は、酔い止め飲みながらやったよ…
ちなみに17"以下でやると酔わないんだが、やっぱ脳の情報処理能力とかが関係してるんだろうか

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:30 ID:xxJI7Grn

プロジェクタとXBOXを色差コンポーネントでつないでやってます。
PS2も持ってるので一度コンポジットでつないでみたんですが
XBOXと比べると粗が目立ちます。
画質を向上させる方法なにかあるでしょうか？
明日、FFX-2が届くのでちょっとでも綺麗な画質でやってみたいです。
スクリーンは100インチですがTVは画面が小さいのでゲームしづらいです。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:35 ID:fu+pAy2J

そりゃハードの差だべ。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:45 ID:kc0Z6dx0

>コンポジットでつないでみたんですが

そりゃそうだろうと思うの俺だけ？まだＳ端子ならともかく…

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:52 ID:4OWLkyMd

>>718
皆そう思うだろ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:56 ID:gWX1IGF8

>>719
MDでやんの！

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 22:08 ID:MnfvVe4N

つうか何でつないでも100インチにPS2はジャギジャギだよ。
粗が目立つのは仕方ない。

というかRPGも100インチで最後までプレイしたりするんですか？
例えランプが氏ななくても漏れには無理。
プロジェクタはアトラクションと割り切ってる。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 22:16 ID:Tm/8JhML

コンポジットだとまだアラが目立たないだろAVマルチで繋ぐとスゲエぜ。

電源周り凝ってみたけどPS2はジャギが目立つだけですた。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 10:25 ID:eLk4E0d+

ジャギジャギのほうがきれいだと思う。
輪郭ぼやけてるより。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 12:30 ID:9boZbPKX

プログレッシブテレビにＰＳ２をＤ端子接続して、
ＰＳ１のゲームを映してもキレイに見えるのだろうか？

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 12:43 ID:OhvmENT2

>>724
綺麗になると思う。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 13:09 ID:gF3trfD9

>>724
比較対称はﾅﾝﾀﾞﾈ
PS1 ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ?　S? RGB?

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 20:26 ID:OXUw7+2L

テレビがイカれてしまったので買い換えようと思うんだが
4:3の29型にするかプラズマにするか迷う・・・

4:3にするとＤＶＤビデオ（洋画中心に見てます）がショボくなるし
16:9のプラズマだとゲーム（PS2とGCしか持ってない）がショボくなるみたいだし・・・・

ＤＶＤの視聴頻度は毎週土日にレンタルで。ゲームの使用頻度は週５日ほど。
ちなみにゲームは延々とウイイレ（PS2）かスマブラ（GC)がほとんどで
後はFF最新作や話題作が出た時にやります。

こういう場合、4：3の29型か16：9のプラズマどちらがいいと思いますか？
プラズマでＰＳ２やＧＣやってもそれほど画質が悪く無ければ問題無いんですが・・・

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 21:19 ID:f1ZwET3w

だいぶ価格が違うと思いますが、その点はどうですか？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 21:37 ID:yVA9E5k8

>727
プラズマ買う金が有るなら、ゲーム用の29もしくは36のD4対応TVと、
映画用の16:9液晶のプロジェクタの組み合わせのほうがいいと思う。

スマブラ、64版のほうが面白く無いですか？

730 ：727：03/03/13 21:54 ID:OXUw7+2L

>>728

金銭的な問題は特に無いです。40～50万くらいまでなら。
4:3で高性能なテレビが出なくなったので仕方なく29型とプラズマを比べることに。。
液晶テレビはなんとなく嫌だし。

>>729
なるほど。別々に買い揃えるのもありだね。
プロジェクタも前向きに検討してみます。

スマブラは最初６４版のほうが面白いと思ってたけど
ＧＣ版ずっとやってると戻れなくなりますた。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 22:58 ID:hfYVULnn

>>727
大きさと重さに問題なければ32、36型のCRTの方が良いのでは？

どうせ次の買い換え時期を考慮すれば、今発展途上のプラズマよりCRTの方が幸せになれそう。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:50 ID:+87YayTj

>727
プラズマでゲームやると画質悪いの？
きちんとD端子で接続すれば問題なさそうだけど。
それよりも焼き付きは大丈夫？

プロジェクターは暗くしないといけないので、
攻略本見ながらプレイとかできないから結構不便。
映画用なら問題ないけどね。
100インチワイドに慣れると42インチなんてちいせえとか思いますw

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 02:51 ID:HkWgvZ6d

>730
液晶は残像残るし、アクションゲームには向かないですよね。
プラズマは電気代と耐久性でよっぽど欲しくないなら見送りでしょう。

D4対応29　+　DLPプロ&ワイド100インチスクリーン
D4対応36　+　液晶プロ&ワイド100インチスクリーン

で50万有れば充分に買えると思います。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 23:59 ID:yw1UQvWc

さすがはAV機器板のゲーマースレ…
話のスケールがでかいな。俺ショボショボです。
唯一満足なのはプロフィールがあるってことだけかな。。。

ゲームに適したプロジェクターで初心者にもお勧めなのなんですか？
頑張って２０万までで。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 00:48 ID:0FxXcXJO

20万となると液晶プロしか無理だと思うんで、特有の残像が残ってしまう・・・。
でもとにかく大画面で楽しみたいならアリかと。

20万だとクッキリ派のサンヨーZ1か、粒状感少な目でボヤケ気味のパナAE300？
AE300は足出るかな。
AE100でも充分かも知れない・・・。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 01:23 ID:e2OhWPvx

イマドキの液プロで残像なんか出ませんが？

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 03:20 ID:iGVf05ZI

>736
もしホントにそう思ってる(見えてる)んであれば幸せですね・・・。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 07:38 ID:duxISP0A

20万以上となるとDLPプロしか無理だと思うんで、特有の虹が見えてしまう・・・。
でもとにかく金をドブに捨てて楽しみたいならアリかと。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 15:52 ID:hAAikAPN

このスレ的にグランドベガはどうなんですか？
発展途上のプラズマ買うよりは(･∀･)ｲｲ! と思うんですが。。。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 16:58 ID:l/0dYPKF

>734
型落ちで安くなっているTH-AE100か、サンヨーLP-Z1辺りがいいんでないの。
ただ、PS2のコンポーネント入力だと、15KHzのプログレ出力をしているゲーム
（ICOとか）がダメなので注意。
TH-AE100を使っているけど、残像は気になったことないなあ。
それよりも3D酔いのほうがライバル。

>739
GRAND WEGAは上下の視野角の狭さが気になる。
AVマルチ入力があるのはいいのだが。

741 ：734：03/03/15 21:12 ID:fbQ3bx4Y

参考になりますた。ちょっと考えます。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 23:43 ID:GzSoO28a

ゲーハー板から来ますた。

29DX550か29ZPxxのどちらを買うか迷う。
PS2のAVマルチを捨てられれば東芝の29ZPxxのほうが良いのかな？

ちなみにPS2メインでGCも所持。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 00:02 ID:s4U/zEQK

>>742
実際に店頭にPS2を持っていき（貸して貰えるなら借りる）両テレビ
の各種設定を初期状態に戻しそれぞれD端子などで接続して、見比べてから買え
やらせてくれないような店では買うな
俺はヨドバシ本店でやって来たよ。
親切な店員だった（５０位のおっさん）
店員はDET搭載機を奨めてきたが無視

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 00:39 ID:oaVkyTad

>742
ソニーのDX550系はガンコン2がダメなのでは。
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

東芝のはD端子の入力数が1個なのでD端子セレクタ必須。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 00:45 ID:d++hfE8C

現行テレビの「初期状態」は、店頭デモンストレーション用の
ギラギラぎとぎとハデハデ表示モードになっているわけだが。(w

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 00:51 ID:k6aXNCNa

>>743
そうとうたちの悪い客だな

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 01:03 ID:0oeojJnT

>>742
どこまで先を考えるかによるけど、Xboxや
今後のハードで出てくる720p対応のHDTVゲームは
イコールでD3に対応はできないんで、変換表示だろうとD4が入れられる方がいいよ。

ただ、4:3でHDだとブラウン管自体が古いからなぁ、どこのメーカーも。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 01:40 ID:ybywRfgC

>>742
何を基準に考えるかによると思う。

TVにゲームしか接続しないって言うなら価格を考えて東芝でも悪い選択では無いと思う、ただゲーム以外にDVDや録画機器等を将来的にも購入意志があるなら端子数は結構重要な要素だよ。

DX550のAVマルチは480p信号も通るしPS2の次機種にも対応させるだろう事を考えると、D&コンポーネントを他の機器に回せるのは十分メリットになる。
まぁ、PS2の殆どのソフトと地上波放送の画質は妥協するしかないけどね。

画は個人の好みがあるのでどっちが優れてるって事はないので自分で判断して下さい、画質調整の幅が広い方が自分好みに近付けられるのでそう言う機種の方が後々後悔しないと思うよ。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 11:22 ID:B+dl3DxB

ソニーのテレビってすぐ故障するような気がするのは俺だけ？
今使ってるプロフィール16×9（KX-32HV50）も3回くらい故障して映らなくなったし、
その前使ってたキララバッソ34型もしょっちゅう故障してた。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 12:30 ID:5Vs/hubc

糞ニーはテレビに関係なくスグ壊れる

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 14:27 ID:0oeojJnT

トリニトロンにだけはタイマーないから安心っていってた香具師もいたが・・・

まぁTV自体壊れにくいもんではあるよね。
ブラウン管以外が壊れるか、ブラウン管が経年劣化して寿命っぽくなるか。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 14:42 ID:XvU+jlub

まあ、SONYに限らず普通に使っていたら10年は楽に持つと思うぞ。
ちょっと前まで使っていたSONYの奴（FDトリニトロンになる前の最後の奴）は、今でも現役で働いているし

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 16:56 ID:JrTOxV/I

うちのプロフィールプロKX-21HV1Sは平成元年ものだけど一応使える
ここ1年色ずれまくりだけど。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 18:31 ID:vBKNR/E3

ＳＯＮＹのＫＶ－１４ＡＦ１ってのを３年使ってるけど、まったく問題なし。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 00:15 ID:ZseIMeQz

２年目のKV-２５DA１は今日も美しくRGB映像を見せてくれています。
でもD１しかないのが寂しいです。HDTVに移行したいけど…

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 01:27 ID:uZYcEr0m

こんばんは
昨日ＫＶ-25ＤＡ55と６機種対応ＡＶマルチケーブル（ゲームテック）を買いました
ＳＦＣ対応だったのでＧＣもいけるかなとか思ったけどだめでした
ＲＧＢ画面で音のみでました。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 11:14 ID:bVylp/Ju

>>756
・・・それで？

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 11:16 ID:1LD5wK2W

>>756
あんたなーんも知らなさすぎ

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 12:01 ID:xiKjoomW

現行の液晶プロジェクター、スペック表に液晶の反応速度が書いてないモノが多いんですが
20万程度の価格帯のPJ(AE300とか)の液晶の反応速度ってどんなものですかね？

60フレは出ないだろうなぁ…とは思っているのですが
場合によってはDLPやデータプロジェクターも考えてます。
三管はナイですが、やはり部屋を暗くできたらゲームも三管がいいのでしょうかね…

フレームレートが気になるプロジェクターゲーマーの方いらっしゃいましたら
どんなもんかコメントください。

760 ：756：03/03/18 13:33 ID:uZYcEr0m

>>757 >>758
すこし設定いじったら使えたわ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 13:34 ID:8htXHeqI

使えるんだっけ？

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 13:57 ID:OGQHaZKT

>>761
RGBじゃなくてD1にしたんじゃないの？

もしくは本体の改造で（ｒｙ

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 15:16 ID:o5BqfFeW

半ば諦めていた29型の新機種が登場する模様。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200303/03-0318/
KV-36/32DX850シリーズ(WEGAエンジン搭載)
KV-32/28DX650シリーズ
KV-29DX650
KV-29/25DS65
KV-25DA65

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 15:39 ID:sNnJYXDm

>>763
これってDX550とはどう違うんだ？
変わらない気がするんだが。。。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 15:48 ID:1OBD5UGD

　　 ||
　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ノ　 >763　
　　∪∪　　またアークデザインかYO……詩嚢

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 15:57 ID:ANh4xn6V

29DX650にＶ圧縮機能無いの？
もうダメぽ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 18:17 ID:8htXHeqI

550にもあって下位モデルにもあるんだから、V圧縮はあるだろ。
ブロックノイズリダクションが今度の面白そうなところなのかな？

BSD無しの廉価モデルにメモ捨てなんてマジ要らんと思うんだが、
850はいくらかな。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 20:47 ID:Km2DBTdi

むだな機能ばっか増やしてないで真D4にしろと小一（略

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 20:58 ID:QKEPKLrs

29DX550は偽D4?

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 21:43 ID:Ob6tTpI9

ソニーって、ブラウン管で民生の真D4テレビって16:9だろうと
出してなかったんじゃなかったっけ？歴代すべてで。

地上波デジタルも1125iだけでってな感じになってきててエア
チェック目的では750pの必要ってまったくなくなってんだけど。
テレビがゲーム用途を加味して製品企画してくれることは期待薄だし。
ゲーム機の方が1125iに歩み寄ってくれることを祈るばかり？？？

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 22:39 ID:YuDWepkF

テレビってわけじゃないけど、PED-W17Mがあるよ。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 23:28 ID:tnXmsXOK

もう４：３テレビの進歩の無さにはどうしようもないので
諦めてそろそろ１６：９に移ろうかと思案してるんだけど
16:9テレビでゲームしてる人いる？　やっぱ４：３と比べて歪みとか気になりますか？

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 23:45 ID:nwcP+/nL

>>772
×箱みたいに16:9対応してるゲームが多いのは気にならないのだけど
PS2みたいに対応してないのを4:3で表示させると気になる
GCはどっちもあんまり気にならないな

入力は×箱とGCがD端子
PS2はAVマルチ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 16:56 ID:jzhB/eyI

>>772
16:9でドラクエⅦプレイしたとき、文字が横長になって凄く読みにくかった。

775 ：772：03/03/19 18:38 ID:dO7Nzi46

>>773-774

ありがとう。やっぱ気になるのかぁ。
今使ってる４：３テレビ逝ったらまた考えます。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 20:45 ID:NtMoOU4C

>>772
最近のゲームならワイドズームを考慮した画面構成だから
プレイに支障が出るような事はない。
歪みに関しては「馴れ」の問題。
自分はワイド歴約10年なんでもう気にならない。

>>773
箱のソフトってそんなに16:9対応ソフト多いかなぁ？
まぁソフト数から考えれば対応「率」は高くなるだろうけど
実質的な対応ソフト数はPS2が一番多いよ。
結局のところ、どの機種もまだまだ4:3がメインだと思う。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 21:51 ID:0DzlIVC6

>>776
俺はPS2って16:9はDVD再生時しか対応してないと
思ってたよ。
16:9対応ソフトのタイトルお願いします。
我が家ではPS2はメガテン専用機なもんで

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 22:02 ID:mA/NeXkw

>777
>526

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 23:46 ID:tkaEGLma

RADEONのHDTV出力で、PCゲームをTVに出せば
大画面で凄いかもと思ったんだけど、
使ってみたら解像度設定ができなくて・・・・(´ω`；)

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 23:58 ID:0DzlIVC6

>>779
解像度固定のゲームですか？
国産のやる気のないPCゲームとかエロゲーに多いね

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/20 05:46 ID:SKjjrtKt

FSAAは国産やエロゲーのみるからに技術的にやる気のない
ポリゴンゲーの為にあると思ってる。
8倍アンチエイリアスかければなんでもそこそこ観れるだろ(w

解像度設定がないってのはHDTV用のワイド解像度が選択できないってことでない？

実際どうですか？RADEONのHDTV出力かなり期待してるんだけど。
あれ、R300以降は唯一チップ標準でYUV扱えるようになってるから、
ハードウェア追加不要でコンポーネントが出せるみたいね。(端子形状変換するのみ)
3Dももはや最強だから、次買うなら色差アダプタ付きでRADEONだと思ってる～。

853x480と1920x1080だっけ。
なんでD4がないのかわからんけど、これ以外は全く写らないもんなの？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 12:23 ID:7zYxSwQ2

保守

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 13:40 ID:dBDcYAaz

>>781
RADEONのHDTVね。
(D3対応TV(4:3)、8500用(黒色)アダプタの場合)

ゲームで800x600の設定をするとします。
でも、TV側は720*480(D2)で表示。
つまり、単純な数字で言えば、横80縦120分が、
画面内におさまらず、表示されません。
1024x768ならば、もっと酷い状況ですね。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 13:42 ID:dBDcYAaz

D3表示は、1920x1080など、ぴったりの解像度に
しなければ駄目なようです。
当然、一般のゲームにそのような解像度は用意されておらず、
フル画面では、到底ゲームになりません。

環境がないので試せてはいませんが、
D4対応TVで、1280x720など場合も同様と思われます。
(1280x720でジャストのゲームならば別でしょうが)

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 13:47 ID:dBDcYAaz

あと、上下左右全てが、若干切られて表示されます。
「640*480や、720*480、1920*1080」など、
TV側で、ぴったり全て映せるはずの解像度でもです。

D4対応16:9TVで、1152x648の場合、
OKだという話は、どっかで聞きましたが。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 13:54 ID:dBDcYAaz

という事で、ゲーム目的に買ってよい商品ではないかと。

ただ、640x480のプログレシッブ映像を
TV画面で映せたのには感動しましたね～
多少、端が切られても問題の無いゲームであれば最高ですよ。
当然、滲みやちらつきが、全く存在しませんので。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 19:02 ID:QlFTND6v

>>785
そりゃ、民生テレビはオーバースキャン表示させるのが通常だから、
アンダースキャン表示させるのが通常のPCモニタと同列に論じるのが
どうかしてる。

コンシューマゲーム機のソフトはある程度(5～7%)オーバースキャン
しても主要表示が画面枠外に追い出されないようにゲーム画面を
構成してる。それでも少し古いテレビや調整の個体差でオーバー度
が高くて、はみ出してしまうことは少なくないが。

メーカーによってはテレビのくせにサービスマンコマンド使ってアン
ダースキャン状態にもちこめるものもあるが、ハード的にそういう
使い方は想定してないので周辺部がぐにゃぐにゃにゆがむ。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 20:45 ID:IbLU/pth

>>787
失礼、紛らわしかったですね。
オーバー、アンダースキャンの事はわかってますが、
一般のTV出力機器と比較してというお話です。
同じボードのS端子出力と見比べれば一目瞭然ですので。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 23:43 ID:cPpGTuPb

ゲーム目当てで大画面なら、D端子とかS端子なぞ使わずTM-2935FHにそのままRGBでぶちこんじゃえば（･∀･）ｲｲ!

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 00:24 ID:4wc5dO8V

>>789
漏れもTM-2935FHで15khzRGB＆DC/PS2のVGA満喫中。

関係無いが4:3テレビスレでプログレの画質ウンヌンとか
サービスモードで調整とか言ってるから
TM-2935FH薦めたら板違いとまで言われた。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 01:27 ID:q7dK/I52

>>790
だってテレビじゃないし、そりゃそうでしょ。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 02:30 ID:NdT9V0ZX

大画面ならプロジェクタだろ
安いやつでもコンポーネントも RGB (Dsub15) も付いあるのほとんどだし
画質求めるのなら別だが

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 03:25 ID:ZUkVg99f

>>792
プロジェクタは基本的にゲーム向きじゃないと思われ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 12:29 ID:n5A61tNQ

>>788
単なる推測だが、Ｓ端子はオーバースキャンな家庭用テレビに映す
ことがちゃんと考慮されたダウンコン信号生成がなされてるが、
Ｄ端子は考慮されてないからそうなるって可能性は？
つまりRADEON側の不親切設計が悪いんじゃないかと……

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 15:34 ID:0jQcMGP4

>>794
ラデのHDTVアダプタは、アメリカ物を輸入しただけだから、
どうこう言ってもしょうがない。

ま、ATIの事だから、正規に販売されても解決しないと思うけどｗ
システムは一緒なんだし。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 22:50 ID:pkXvWYuD

ATIのHDTVアダプタは、動画メインに使うんじゃないの？
そっちも変になるのかな

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 23:30 ID:khR9aJep

動画だと、さらに酷い事になるとも聞きましたが。

798 ：熊田かヲる ◆IzQ2mnDd1A ：03/03/25 07:39 ID:QflZN1/S

ＦＳＳＡｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

＞Xboxは使っても見た目もそうなんですけど、圧倒的なパワーがありますね。
＞そのパワーを余らせておくのはもったいないので、D4に対応したりとか、フルシーンアンチエイリアスをかけてみたりしています
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/sc2.htm

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 12:19 ID:Pz+fgDn1

いつも画像についてばかり語られるな。
圧倒的なのは5.1chサラウンドだ。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 15:25 ID:NZwuIZ99

6個もスピ－カー置くスペースがねーよ
せっかくのAVアンプなのにいつも2chしか使わない

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 15:47 ID:oU3pL7WY

なんでスペースないのにAVアンプから買ったのかと小一時間・・・

でもAVアンプと5.1chスピーカってゲーム機とも相性いいのよね。
今後はどのハードもXboxみたいなゲーム機になってくだろうし。

ゲーム用サラウンドの話題は専用スレがあるせいなのでは？
こっちはモニター系の話題でも十分かもーと。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 16:57 ID:tJt8S2DW

サラウンドは結局のトコロ、
普通にオーヂィオ話になっちゃう。
「ゲーム」ならではって話ね。

画像だと、RBGだ、HDTVだ、PC→720pだと、
映画話とは違った展開が面白い。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 17:17 ID:li7UCzf8

>799
いや、両方すごいぞ。

>800
2chしか使わないならピュアアンプ買えばいいのに・・・。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 18:20 ID:nMHuyvKG

29DX650買おうかなぁ。
ちょうど29DX550買おうかどうか迷ってたんだよね。

805 ：799：03/03/25 21:32 ID:mlIm0A/v

いやごめん、
> いつも画像についてばかり語られるな。
こう言ったのは、「このスレで」じゃなく「インタビューや箱記事で」ってことっす。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 19:27 ID:5/XuafQu

2935FH（パナモニ）にPS2繋いでる人いる？
PS2とパナモニの間にかましてる機器を教えてくれませんか？

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 19:52 ID:yL/8Ozlh

>>806
セレクティ21。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 21:22 ID:5/XuafQu

>>807

ありがとうございます。
んじゃ２１ピンのRGBケーブル買わないとダメですな。
店頭じゃもう売ってないだろうけど・・・

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/27 22:53 ID:c4+bc9pA

>>808
ヤフオク。
純正以外はオススメしない。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 13:46 ID:b1mLEZAX

2935FHって球面なのね。
フラットだったら買うのに、惜しいなぁ・・・。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 14:05 ID:pl1EUsqU

XBOXスレでベガのHD800は外部入力なら真D４であるっぽい
というのを見たんですが、どうなのでしょうか？

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 21:39 ID:72CyHNDy

>>811
「外部入力なら」っていうふざけた条件はなんだろう？（藁
今手元に古いカタログがないから記憶に頼るしかないんだけど、
たしかHD800も偽だったよ。
変換についての注意書きを読んだ記憶あるから。
多分書き込んだ人間もD4とD3化D4の区別がつかないだけだと思われ。

真D4なんか数が少ないからとっくに調べつくされてる。
ここの板に真D4のスレあったはずだから探してみ。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 23:51 ID:pl1EUsqU

>>812
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048646688/516
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048646688/528
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048646688/529

ってな話の流れだったんですけどね…、
区別がついてなかったのかなぁ。
あんなの見せられたら私のような素人は信用してしまいますよね。
ソニー候補に入れようかと思いましたもの。
（iとpの区別もつかないのかと叱られそうですが）
レスサンクスでした。真D４スレ見つけて勉強してきます。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 00:11 ID:u32hzX8h

>812-813
思わず探してしまいますた。
sonyはマニュアルをオンラインで探して読むことが出来るんで、
見てみました。
ttp://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/4085431041.pdf

ページ209に
「本機では720pの画像方式を1125iの画像方式に変換して表示
します」
とあるので偽D4でしょう。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 00:52 ID:mpx9RgAo

>>813 あんなの見せられたら

少なくとも写真（静止画）で見る限りはD3の方がD4より見映えするはず
だから、あれ見たらD3だと思うのが普通では。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 11:05 ID:KtgE2PKI

>>815
「あんなの見せられたら」てのは
言葉のアヤだと思ってください。
当方もよくわかってない者のひとりだったので。

真D４スレ探したけどdat落ちしたっぽい…。
それはそうとXBOXスレで811-814の書き込みが
貼られてたのにはびびった。

817 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/03/30 17:49 ID:N2nIDvpn

お騒がせのなごやきたよ（・∀・）

ソーニにも確認しました、やっぱり偽Ｄ４でありました。

すまんかったです。

でもキレーだね。

818 ：814：03/03/30 23:35 ID:u32hzX8h

>816
D3だよ、というのを知らせたくて貼りました。ごめん。

>817
D3でもキレイだよね。本当のD4だったらもっとキレイなのかも。

LDC-RGB1＋パナモニでやってるんだけど、D4だと画面が小さくて
かなしい。ズームが欲しい。

819 ：811=813=816：03/03/31 01:02 ID:DipVpb/x

>>818
いえいえ、こちらこそわざわざ調べてもらったのに
お礼もいわず失礼しました。貼られるのは了承済みで
書き込んでますから気にしないでください。
初体験なもんでテンパっただけです。
マニュアルをオンラインで読めるってソニーもやりますね。

>>817
実はもとなごさんのことは陰ながら応援してたので、
おおごとにならなければ良いがとちと心配でした。
別件でお世話になってたりするし。
まぁ話がこじれなくて良かったです。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 11:23 ID:KI+u1wTD

パナモニでゲームしてると目が疲れる・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 19:09 ID:t83hnH7O

>>820
モニタのせいではない、おまえが原因。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 04:19 ID:hDwhq+Pb

AV板にいるPCオタを発見すると気分が悪くなる

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 05:39 ID:Hx0zSUBl

近親嫌悪？

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 21:59 ID:5syB/g5L

価格コムの　[1438991]ちょっとガッカリ　の人発言

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008010&MakerCD=76&Product=PED%2DW17M&CategoryCD=0080&Anchor=1438991
　
ソウルキャリバー２（Ｄ４）って本当に縦横比は４：３なの？

他のＤ３、Ｄ4テレビも７２０ｐ入力させると強制ワイドになるのか？

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 00:03 ID:Am5d/kQQ

>>824
スレ違いの話題ながら、↓にもSC2のD4・4:3ネタが多数書き込まれてたよ。

サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語ろう・3.0ch
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048410646/38-

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 07:13 ID:KOEmUZrd

>>824
強制ワイドというか、やっぱりキャリバー自身ワイドで出してるみたいだね。

D4である以上1280*720のワイド。
でもそのまんまだとスペック的にきつかったみたいで左右黒帯。
つまりあれは"ワイド画面の左右を使ってないだけ"であって
4:3のD4出力などということをしているわけではないみたい。

つまりこれを4:3のD4モニタでやると強制ワイドというか額縁。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 12:48 ID:0zJ2eGWX

最近のワイドテレビで４：３ソース見ても違和感無くない？
映像サイズのモードを「フル」にするとぶっくぶくで見てられないけどね。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 23:35 ID:3sGYCsP+

>>827
なぜフルモードで見るんだ？
4：3で映せば良いだけだと思うが・・・

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 00:25 ID:3Cq6dyJS

>828
試しでだろ？　文章良く読め

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 00:31 ID:D+CPmqFz

4:3ソースは地上波が多いんで、違和感（俺は感じるけど･･･）は
別にしても、広げた分画質が荒くなるのが嫌な感じだな。
特に録画したものはなおさら劣化が目立つ様になってしまうし。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 09:03 ID:1VBt+ZAI

829はエスパー

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 10:28 ID:xc7uvfO6

ワイドテレビで4:3にして映すと
めちゃくちゃ小さく感じてやだ。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 14:51 ID:MHlmsGir

ワイドは買うなということでよろしいか？

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 15:22 ID:xc7uvfO6

でもなー、16：9ソースのＤＶＤも見るならワイドが必要なんだよなぁ。
4：3テレビで16:9のＤＶＤ見ると黒帯び多すぎて萎え萎えだし。

左右切って良いから海外みたいに
４：３ソースの映画ＤＶＤ出してほすい。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 16:50 ID:bgvaj5rn

BSDを見る予定が少しでもあるなら、
絶対にワイドにしておけ。
後悔先にたたずだ。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 17:13 ID:ojYfYx28

>>835
しかしここはゲーマーのスレだしなあ。
BSDやDVDのためにテレビの選択を変えたとなれば、ゲーマーの名
がすたる（ｗ
ま、漏れはヌルゲーマーなので32型ワイドでぬくぬくとしてますが。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 17:28 ID:Q7eEKnWB

>834
そんなソフト出さなくても、プレイヤー側にそういう機能が着いてるのもありますよ。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 19:46 ID:iQLTLvyV

正直、自分の環境で一番デカくなるTV買えばイイと思う。
横幅を使える環境で、上下はあんま無い奴はワイド買えばいいし
縦横同程度のﾔｼは4：3買えばいいっしょ。

４：３にワイドを映した時と（上下余り）、ワイドに４：３映した時（左右余り）
どっちが気になるかってのは個人の好みや感性の問題だから突き詰めてもしょうがない。

ちなみに漏れはPCゲーやる時の事も考えて、プロジェクタは４：３のデータPJを買ったぽ。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 21:03 ID:aeDBTVbv

ワイド90inchで4:3にして映すと
めちゃめちゃ小さく感じてやだ。

840 ：834：03/04/08 21:46 ID:xc7uvfO6

>>837

マジすか。ウチ未だにＰＳ２でＤＶＤ見てるから
知らなかった世。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 00:12 ID:sUgiS09L

>>840
PS2で左右切る設定なかったっけ？

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 00:31 ID:3A2RMl6m

>>841
パンスキャンはPS2に限らないDVDの標準機能ではあるが、大半のソフトが非対応（設定しても無効）。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 20:45 ID:V3HC/iZj

ごめんなさいここで聞くほど大袈裟な事でもないかもしれませんけど

ゲーム機の音をテレビ経由→コンポから出力するのと
直接コンポから出力するのとで違いはありますか？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 22:21 ID:dwwVIgsX

>843
スピーカが違うなら違いが無いわきゃ無いでそ

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 22:21 ID:dwwVIgsX

>844
s/スピーカ/経路/

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 10:59 ID:8zWE47Yt

>>844
>>843の論旨はゲームの音声信号をいったんテレビの入力端子に入れ
それからテレビの出力端子からコンポに入れて音を出すのと、
ダイレクトに音声信号をコンポに入れて音を出すのを聞いているのでしょ。
最終的に音を出すのは両方ともコンポだよ。

>>843
当然、音質の劣化はあるけれどもほとんど気にならないレベル。
使い勝手重視ならテレビ経由で音出しましょ。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 11:04 ID:rnhuZEqI

GC以外は光でだせ！

848 ：843：03/04/10 13:10 ID:kPWn0be/

>844-845
言葉足らずですいませんでした

>846
ありがとうございました

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 20:27 ID:EdPakAWe

>846
>845 で修正しているのだが

850 ：846：03/04/11 03:29 ID:HzqbhnvU

>>849
スマン。>>845はそういう意味だったのね

>>847
世の中にはCGも改造して光にしている香具師もいる。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 05:02 ID:XqXilW9i

どうやったら出来るんですか！？
映像も光で出る時代になったか～

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 10:01 ID:Fvg/9Ynk

光も入るＡＶセレクターがありません！！

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 10:46 ID:SzqyojV8

この板的には光セレクタはFOSTEXのDS-8なんでは？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 14:25 ID:OT0OViSW

>>852
鏡で反射。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 11:27 ID:kTJeDPtf

いやん

856 ：熊田かヲる ◆IzQ2mnDd1A ：03/04/14 16:40 ID:u1D21jN2

http://www.dengekionline.com/news/200304/14/n20030414newps2.html
http://www.famitsu.com/game/news/2003/04/14/103,1050301781,12106,0,0.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030414/scej.htm
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0304/14/news02.html

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 20:40 ID:ZRUukRXK

リモコンの新しい機能だけVL700にラーニングさせたいな。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 22:05 ID:ZRUukRXK

と思ったら
http://www.scei.co.jp/support/qa/faq/an_faq_7_3.htm

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 17:10 ID:jBtXKguJ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000001-zdn-sci

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 18:06 ID:ubT187tg

ｲﾗﾈｰ

861 ：山崎渉：03/04/17 12:59 ID:K8kUj6Zu

（＾＾）

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 16:53 ID:s0mczLY9

誰もまだ質問してないようなので教えて先達方！

ゲーム画面を撮る際、
D出力かコンポーネント出力⇔デジタル録画機(高レート)であれば、
ほぼ劣化させずに録画できますか？

自分はPS2&XBOX⇔GV-MPEG2(PCキャプボードです)でS端子キャプしたんですが、
レートを限界まで上げてもキャプ画感バリバリの映像だったので
実機の映像にできるだけ近く保存したいです。(用途は正直邪です)

皆さんお勧めのデジタル録画機も教えていただけると有り難いです。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 00:01 ID:b/TBgJwW

（＾＾）

864 ：山崎渉：03/04/20 01:56 ID:5DvxenGd

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 17:44 ID:w6FvJoAN

>>862
ぶっちゃけDOAX録画したいんだべ？このエロガキが！頑張れよ！（ｗ

で、結論を先に言うと「民生用プログレデジタルレコーダーは出ていません、多分」
100万とかのプロ用or研究用を買うか諦めるって事になるかと。(インターレス出力じゃ満足できない場合)

「キャプ画感」ってのがどんな感じの絵なのかｲﾏｲﾁわかりませんが
恐らくリアルタイム出力っぽくない、チラつきやブロックノイズの事でしょうかね。
gv-mpeg2はいいハードと思うんですが、このへん参考にして画質向上を目指してください
ttp://hajimehp.hp.infoseek.co.jp/gvmpeg2.html

ムービーのチラつきを押さえたい場合はS端子からの出力をDV録画し、
i.LinkでPCに移す事をおすすめしますが…、DVデッキとieee1394ボードが必要ですね。
今は試験できる環境が無いため、どこまでキレイになるか自信が無いです。
理論上はキレイになる、はず(自信ナシ)

866 ：862：03/04/21 21:09 ID:Pz04mHSI

Σ(ﾟДﾟエスパーの方ですか？(ｗ
>キャプ画感
ゲームとPC(キャプ)を同じモニターで見比べると、
キャプチャー映像の方が明らかにノイジーな感じを受けたもので。
透明感がない、色の階調が少ないのかグラデーションの境目も見える･･･

お教えいただいたURLを参考にGV-MPEG2を調整してみます。
S端子のモンスターケーブルを買っちゃった者としては
これ以上出費したくないのが本音ではあります。
（IEEEボードは既にあるので後はレコーダーだけなんだべ。どうすっかなぁ）

取り敢えずデジタルのまま撮り込めるのかが知りたかったので
インターレス出力でも良いかも。
今のPCモニターへもXRGB-2で無理矢理映しているだけなので･･･
ﾊｱｰ早くウハウハしたい。情報サンクスです！

実際にゲーム映像をデジタル録画しておる猛者は居らぬのか。
機械の使い方間違ってますか？ｗ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 23:13 ID:9Li9+hKB

かなり難しそうだなぁ・・・
たぶんキャプされたイメージって、エミュレータのスクリーンショットみたいなのをイメージしているんだろうな

868 ：862：03/04/22 02:03 ID:w39KHCll

> かなり難しそう
> たぶんエミュのSSみたいなのをイメージ
ΣΣ（ﾟдﾟ; )ｶﾞｰﾝ　ｽﾞﾎﾞｼ!
クッキリ映像はムリっぽいのですか。ガックシ･･･
技術的なものか著作権への配慮か･･･後者のせいであったら悲しい限り。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 08:57 ID:tCqKlOk4

でもさぁ。
ウハウハする前は、そういうウハウハ魂が熱く燃えるんだけど、
一発ウハウハしちゃうともうどうでもよくなっちゃうよね。
大金はたいてウハウハを想像するよりも、今すぐに一発ウハウハしちゃったらどうだい？

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 16:19 ID:tCqKlOk4

２５インチ以下でゲームやる奴の気がしれん。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 19:40 ID:kW3jFVIv

>>870
PVM-D20L5Jだが駄目か？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/22 23:02 ID:bKVfUeBa

>>868
いや、スクリーンショットは物にもよるけど、ビデオメモリに配置された画像をそのまま使うから
原理的ににじみや劣化はあり得ないからな。
アナログ信号化してしまうとどうしても色の境目は甘くなってしまう。

後はフィルターをかけて無理矢理シャープにするか、ノイズフィルタかけるかしないと厳しいかも

873 ：862：03/04/23 16:33 ID:FFSBPiw8

確かにD1録画機けっこうなお値段ですね･･･
しかし自分は真性の変態なのか、想像ウハウハは捨てられない模様。
でもリアルウハウハも味わいたい。(←詮索はナシでおながいします)

東芝のRD-X2かX3所持でゲーム機とD端子ケーブルで繋いでいる方おられますか。
自分で書いていて厳しい条件だと思いますがｗ

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 22:23 ID:siQ8CgP5

>>873
いくらがんばってもMPEG2でキャプチャするなら一緒。
そんなに特殊な方向性でやりたいんなら
まずPCで無圧縮キャプだな。
入力端子どうこうの話はそれからだ。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 23:53 ID:QkRIjZD2

質問でっす。
MDコンポ(ソニーのDHC-MD919)とPS2を光デジタルで繋ぎたいのですが
どういうケーブルを購入すればいいのか分かりません。
光デジタル接続ケーブルと言っても色々あるそうで、、、
そもそもこの方法でPS2の音声をコンポで聞くことが出来るのでしょうか。。。
どなたか教えてください。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:29 ID:c71qFLvw

PS2側は、一番ふつうの角型光コネクタ。
コンポ側はどうだろ。同じ角型光のことが多いと思うけど。
ポータブルMDなど小型のものは、丸型のミニジャックなことが多い。

その接続でコンポが鳴るかどうかはコンポの設計による。

まず、コンポ側がMD録音実行中にしか光入力を受け付けない場合が
ある。これだとダメ。

次に録音してなくても、またMDメディアをセットしてなくてもMD録音待機
(DACモード)にできて光入力から音を出してくれる場合。でも、コピー制限
(SCMS)感知すると動作が止まる機種というのがある。単なる音楽CDなら
この点は問題ないんだが、ゲームやDVDビデオにはコピーガード入って
ることが多いので動作が止まってしまう。

録音を実行しようとすると動作が止まるが、録音待機させてるだけなら
音を出してくれる親切設計のものもあって、それなら大丈夫。
一番いいのは、録音待機とかしなくてもDACモードがある機種だけど。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 00:36 ID:PnWVmZ6G

http://www.jp.playstation.com/product/69/000000006151769.html
>『プレイステーション 2』(SCPH-50000)のDVDビデオ再生はRGB出力のケーブル・機器には対応しておりません。
>DVDビデオをご覧いただくときは、『プレイステーション 2』本体付属のAVケーブル(映像/音声一体型)、もしくは別売りのS端子ケーブル、"PlayStation 2"専用コンポーネントAVケーブル、などをご使用下さい。
>
>『プレイステーション 2』(SCPH-50000)で、DVDビデオ再生対応していない周辺機器は次の製品です。
>・マルチAVケーブル(VMC-AVM250/ソニー製)
>・チョーきれいだね!(SLPH-00016/ワカ製作所製)

新型PS2（SCPH-50000）って、これまでのPS2のように
AVマルチ接続時にDVD出力が自動的にY色差に切り替わらないのか？
なんか上の文章読むと、AVマルチそのものが非対応って感じが…。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 02:26 ID:3NThV0Eu

読んでみると、たしかに非対応っぽいな。
PS3の前にAVマルチ捨てたか？

879 ：875：03/04/25 15:33 ID:7+eU9ogj

>>876
ありがとうございます、初心者でスミマセン；；
コンポの説明書をなくしていたのですがさっき見つけて読んでみました。
それによると、デジタル接続ケーブルとオーディオ接続コードの２つを
使ってくれと書いてありました。要はデジタル接続だけじゃなく、
テレビに挿してるあの白と赤のコードもコンポに繋げろって事ですよね？

コンポとPS2本体の位置が離れているのでちょっと出来そうに無いですね、、
それにテレビからPS2の音が出なくなるのはちょっと嫌ですし、、
MDへの録音云々に関しては、やるつもりがないので特に気にしていません。
細かく教えてくださってありがとうございました。勉強になりました。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 01:03 ID:XzhYUJaP

赤白なら延長すりゃいーだろうに。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 01:51 ID:njgqFykj

>>879
失礼だけども、基本的に理解が足りてない。

まず>>876氏の言ってる「録音云々」はゲームの音を録音するかどうかじゃなくて
例えば「録音の一時停止状態」にしないとデジタル入力の音がスピーカから出ない
コンポなんかもあるって事。

次に、取説の「RCA（赤白コード）も接続しろ」ってのはデジタル経由以外の
録音も前提とした基本接続の記述に過ぎない。
>>876氏が言うようなコピーガードによるロック等の問題がない機種であれば
デジタルのみでも問題なし。
ただしデジタル出力非対応のPS2ソフトの場合はアナログ接続が必要になるが。

まぁそのレベルの機器ではそれほどいい音は望めないんだから、劣化を気にせず
テレビの出力からコンポへのアナログ入力でいいんじゃないか？
そうすりゃ全ての音がコンポでも聴けるようになるわけだし。

882 ：875：03/04/26 11:45 ID:FAHC2A/d

>>880
あ、延長出来るんですね；；

>>881
基本的な事が全然分かっていませんでした。失礼しました。
881さんの説明でよく分かりました。ありがとうございます。
テレビからコンポへのアナログ入力は現在すでにやっているのですが
少しでも音が良くなるならと思い、今回はじめてデジタル接続を
やってみようと思いました。もっと勉強しないとダメですね。
とりあえず赤白の延長コードとデジタル接続ケーブル買って試してみます。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 14:57 ID:B9r2j2jY

>>882
うん、光ケーブルなんてそんなに高価い物じゃないんだし、取り敢えず買って
色々やってみるといいと思うよ。
みんなそういう試行錯誤から始まって色々覚えて理解を深めていくんだから。
深みにハマると青天井の末恐ろしい世界だけど(w

884 ：862：03/04/27 00:50 ID:daxGrOJ8

>>874
S端子で出力した時点で劣化、それを頑張ってキャプしてもダメなんじゃないか？
元のソースが良ければMPEG2でも綺麗に撮れる？（←無圧縮ならなおｲｲですね）
と、脳内で仮定。あくまで脳内なので、
S端子無圧縮キャプの方がデジタル端子MPEG2キャプより綺麗かもしれないし
もしかしたらそうじゃないかもしれない。正直分からないです。
なので実際にデジタルキャプターの方の結論を聞きたいなーと思いまして。
残念ながら環境を揃えておられる方は相当少ないみたいですが･･･
自分が機材を買えたら独り言?レビューをこのスレに書きこんでみたいと思います。
夏までにはなんとかしたいです･･･皆の衆レスどうもサンクス！

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 14:38 ID:ZOIcdKCq

２８型でお勧めのテレビってありますか？
用途はゲーム（PS2・Xbox）、ＤＶＤ、地上波です。
ageたほうが良かったかな。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 18:25 ID:6PEuGpkK

>>885
28型は微妙だな。ゲームはいまだ4：3画面が多く、28型では相当小さく
表示されてしまう。29型の4:3の方がゲームメインならずっと向いてる。
DVDもそこそこに見れるし。

887 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/04/27 18:57 ID:JsG1nxGK

箱優先かＰＳ２優先かでも変わる
箱優先で今後のことも考えるならプログレテレビ買いなさい

地上波は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになるけど

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 21:58 ID:KaN8b1GI

地上波終了までまだ１０年近くあるんだから地上波優先が正解。
先のことばかり考えて結局「今」を楽しめずに買い替えるのがオチだ。
２８インチじゃあ４：３の２１インチクラスだ。寂しすぎる。

889 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/04/27 22:53 ID:JsG1nxGK

スレタイ読めバカ

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 23:18 ID:a1LizR8v

29に16:9を映す場合16:9テレビの25ぐらい。
28に4:3を映すと4:3テレビの21ぐらい。
で、テレビの横幅は、同じぐらい。
ソースが4:3 16:9混在の場合、4:3の方がお得な気がする。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 01:19 ID:YGIWriMs

ゲーマーなら４：３だろ。それ以上考える事あるか？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 01:26 ID:YSQI9YLs

X-BOXしかしない超変人な硬派ゲーマーなら16:9だろ？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 01:42 ID:FSg+Tog4

SC2のD4なんかは4:3の方が額縁になっちゃってメチャ厳しいからねぇ。
ある程度以上のサイズに出来るんであれば、4:3も兼ねられる16:9でもいいと思うなぁ。
それに今日日のソフトはワイドズームを想定した画面設計になってるものも多いし。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 02:02 ID:yp7AkoqD

多くはない。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 02:03 ID:7xcT3fXF

>>890
> 29に16:9を映す場合16:9テレビの25ぐらい。

16:9テレビの24ぐらい、
とすればより分かりやすいのではないでしょうか。

Xboxのゲームはワイドが多いと思われがちですが、
意外とワイドに対応したゲームは少ないです。
やはり4：3がベストバイと思います。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 02:10 ID:waRCgCj3

>>895
計算する限りは26型相当の画面サイズになるから、実際にある24型
と表現するのは分かり易いかも知れないけどちょっと離れすぎ。
ちなみに28型に4:3の場合は23型相当の画面サイズ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 12:37 ID:LeaGBFNd

>>894
そか？昔のゲームなんてプレイ上必須の情報がワイドズームだと画面外で表示されないものばっかだぞ。
それから考えたら最近のは結構ワイドズームを意識してるといってもいいんじゃないか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 16:18 ID:gq0AKhnY

小規模な電器店だと少ないけど、大型店だとありとあらゆる
延長ケーブルや延長コネクタが揃ってるよね。

赤白黄のやつはコンポジットと呼ばれてる規格だけど、
5mのような長いケーブルや延長コネクタが、いろいろある。
デジタル用のコネクタだって探せばあると思うぞ。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 16:20 ID:gq0AKhnY

あ、更新せずに書いたらスレの流れが変わってた……

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 22:20 ID:EjBgLXUL

ageてないのに沢山のレスが・・・、皆さんサンクス。
今、６年ぐらい前の日立の２８型フラットじゃないワイドテレビを、
主に４：３で使っています。
（部屋が６畳だし、後ろにリアスピーカーをセットしているので丁度良い）

で、他スレなどを見たけっか、東芝の２８ＺＰ５７が良さげなのですが
どうでしょうか？http://www.toshiba.co.jp/webcata/ctv/36zp57.htm
コジマだと８万ぐらいで手が出しやすい価格でした。
他に何かお勧めの機種があれば型番を教えてください（具体的に）

901 ：885：03/04/28 22:23 ID:EjBgLXUL

すいません>>９００は８８５です。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 01:08 ID:mDs/SmAT

>>900
★ゲームに適したテレビ Part7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1046500387/l50

↑ここの過去ログ・旧スレは読んでみた？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 11:24 ID:P8WpKfDy

プレステ３ってブルーレイ搭載なのかな？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 12:59 ID:HvxbHx8m

>>903
んなわきゃないどころか、セルも積まないらしいじゃん。
激しく駄作になりそうな悪寒。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:23 ID:5vQpTrkN

>>903
βデッキ内蔵

906 ：885：03/04/30 23:28 ID:MPGQZH1L

>>902
見ました。（part6がhtml化されてないので、part5とpart7）
ついでにこのスレも最初から読み直しました。

あー迷宮入りしました。今回は見送ることにします。
ＧＷは新テレビでウハウハの予定だったのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

907 ：堕天使：03/05/02 00:44 ID:dV6407hn

http://life.fam.cx/

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 03:43 ID:XFbh0C1U

>>906
さらに迷宮入りする覚悟があるなら
http://members.tripod.co.jp/RGB2ch/

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 21:45 ID:HiN8Jtnk

>>884
たしかゲーム雑誌でも画面キャプチャはDV録画だった。
DVデッキで録画してからPCにi.Link経由で取り込み。
DVデッキにはS端子までしかなかったと思うぞ。

ところでお前さんの言うデジタル端子って何よ？
D端子はただのコンポーネント接続だからアナログだぞ。

910 ：862：03/05/03 06:38 ID:Veh0PkfW

Σ(ﾟДﾟ;ﾏｼﾞｽｶ!

無知とは罪。逝ってきます…
情報どうもですた

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 08:11 ID:glRaIKh4

>>910
貴方は悪くない。
Ｄ端子などとまぎらわしい名前を付けたメーカーが悪い。
消費者を騙そうという意図がミエミエ。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 16:52 ID:i5kLIk59

>>911
端子の形がDの文字ににてるからD端子って話らしいが
紛らわしいな。
つーかコンポーネントだけで良かったのに
あんな接触不良を起こしやすいユルユルガバガバ端子は消えろ

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 17:14 ID:bU2ZQLYm

HDMIが普及してきたらなんて説明するんだろな。

というか、D端子なんて日本ローカルを推進するから、
本命のHDMIが遅れるなんてもうア（ｒｙ

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 21:55 ID:kz1cE1dA

>912
オイラは「デジタル時代に対応した」って意味でD端子と聞いた。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 22:09 ID:hmV0pjHi

>>913
D端子と全然関係ないHDMIの話を持ってくるなんて
液晶テレビスレで暴れてたHDMI厨の方ですか？
D端子のせいで普及しなかったのはコンポーネント端子であって、
アナログ接続からデジタル接続へ大きく変化する状況では全く影響なんかないんだが。

HDMIなんか日本以外でも何時になったら普及するか判らんよ。
すでにDVIが存在してるんだから焦る必要ないしね。
テレビやプロジェクタにHDMIが付くと本気で思ってる奴はいるの？
映像デバイスにはマルチチャネルオーディオなんて不要。
出力機器とセレクタとしてのAVアンプくらいしかHDMIいらねーよ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:11 ID:bU2ZQLYm

>>915
ん～？？
HDMIが本命なのは周知の事実でしょ。
いずれデジタル化が来るのがわかってるのに
アナログの専用コネクタにD端子なんてつけちゃった日本のAV業界が早漏なだけ。

そもそもデジタル化が来るんだったら別にDVIでもかまわんのだが、
だいたいHDMIのメリットはYUVデジタルが初めから最後までそのまま扱えることでしょ。
そもそもHDMIは基本的にDVIのスーパーセットだし。

マルチチャネルオーディオはD5と一緒でそもそもオプションだよ？
なんでマルチチャネルオーディオが売りになってるんだ。
暴れてた厨もひどかったんだか知らんが、あなたもなんだかなぁ。
だいたい出力機器にいるってんなら、入力機器につけなくてどうする。
最後までデジタルなPDPやDLPなら、今すぐにでもつけて欲しい。

ゲーマースレだから特にいうけど、あれはゲーマーにとっても本命だよ。
AVマルチで死に体のRGB信者もなかよく未来にいける。
ブラウン管TVはともかく、プロジェクタやPDPにはついて当然じゃないのか？

ちがうならソースくれ。
日本で普及が遅れそうなのがD端子の性なのはあなたも言ってるとおり。
かといって日本だとDVIはもっと普及しそうも無い。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:27 ID:876mpyFU

>>916
言ってることがよく解らない。
アナログとデジタルだったら違う端子が付いて当然だろ。
日本のD端子が特殊と言ったって所詮アナログだぜ？
D端子があるから（３本線の）コンポーネントは普及しなかったが
だからといってデジタル系の端子が普及しない理由にはならないよ。
あなたが個人的にD端子が嫌いだから叩いてるの？

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:57 ID:B6zrk3tZ

普及が進むも遅れるも何も機器に装備するのはメーカーだもんなあ。
D端子のせいにしてどうするってーのか。
PDPに付いてフルデジタルっても肝心のPDPの画質がｼｮﾎﾞｰﾝだし。
何をそんなに鼻息荒くしてんだろう。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:15 ID:ZQ+2OnRA

というか誰が誰だかわからないのだが、

これ、とかの話をしてるんじゃないのか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/14/nj00_hdmi.html

日本でD端子があるからHDMIが遅れるのは、普通にいわれてることだよ。

>>918
フルデジタルがウリなDLPが欲しいから、やっぱ気になるよ。
プロテクト対応のDVIはあるが、もうHDMIってゴールがハッキリ見えてるわけで。

スレの話題で言えばゲーム機もYUVが標準になってるし、
例えば、GCのデジタル端子はほんとにデジタル端子なんで（DACがコネクタについてる）、
普及してきたら対応はしやすいかもしんない。とか。

"ゲーマーのためのAV機器"には、はやいとこついて欲しいと思う人は多いと思うが。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 02:44 ID:o/X0pl+d

＞日本でD端子があるからHDMIが遅れるのは、普通にいわれてることだよ。

それは一般家庭に広まるのがそうなるって話で、別に対応機器が出ないって
話じゃない。
HDMIが欲しい人間はさっさと対応機器が出たら買うわけで、別に他の家庭で
HDMIつかうかどうかなんて関係ないはず。

そしてメーカーがHDMI搭載機器を出すのには、レガシーインタフェースにHDMI
も付けるだけの話で、別にD端子がついてるからHDMI機器が出せないなんて
ことはない。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 06:52 ID:DafS10aK

D端子があるからデジタル伝送化が遅れるなんて

聞いたこともねぇよ（藁

922 ：美人ＯＬ：03/05/04 06:52 ID:1hSzhFzQ

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 07:01 ID:hCkKNOWD

日本の一般家庭でHDMIが遅れるとすれば、最大の原因は「不況」だろ。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 09:17 ID:ZQ+2OnRA

>>920
てか、D端子のおかげで一般家庭に広まるのが遅れるってんだったら、
それやっぱりダメじゃん。
高級機の世界ですら海外版はDVIついてるけど日本は無しとかあるからねぇ。

そもそもゲーム機の世界になんてなったら一般まで普及してきてくれないと
メーカーが相手にしてくれないから、例え高画質の恩恵がハッキリしていても
RGBみたく殺されてしまうようなことになりかねない。

アナログに金かけられなくて、他に高級機的な選択肢も無いゲーム機では
そもそも非常にチープなDACだから、デジタル化の恩恵は大きいよ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 20:52 ID:dcsfuSIF

>>924
しつこいよ馬鹿が。
D端子があるがためにHDMIなりDVIが採用されない
なんて妄想を抱いた原因はいったいなんだ？
誰が考えても無関係だろ。
海外ではゲーヲタが使うようなテレビにDVIが当たり前に付いてるか？
何が悲しくてゲーヲタごときのためにデジタル化を促進しなくちゃならんのだ？
必要となった時にデジタル化が進むだけだ。
DVDプレーヤとともにD1端子が普及した時のようにな。

自分の妄想を他人にまで押し付けようとすんなよ。

926 ：919,924：03/05/04 22:05 ID:ZQ+2OnRA

>>925
妄想っていうか919のZDNetとかに普通に書いてあるじゃん、D端子あるから遅れますよって。
なんだそりゃ。

そもそもは911あたりにあるように

＞Ｄ端子などとまぎらわしい名前を付けたメーカーが悪い。
＞消費者を騙そうという意図がミエミエ。

って話で、

＞いずれデジタル化が来るのがわかってるのに
＞アナログの専用コネクタにD端子なんてつけちゃった日本のAV業界が早漏なだけ。

ってことでしょ。

単なる愚痴の913相手に915が妙な知識で吹っかけてるからその後が過剰反応しておかしなことになってるだけ。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 22:30 ID:nx75gafF

そもそもそのZDNetのよた話を真に受ける方がどうかしてる。
アナログコネクタつけたらデジタルコネクタが付かないってか？
そっちの方が妙な知識だろうが。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 22:50 ID:Luc1OfkJ

なんだこりゃ？
Ｄ端子の名前がデジタルと紛らわしい（本当はＤ字型だからだろ？Ｄｓｕｂみたいな）のは理解できるけど、
それでデジタル普及が妨げられるなんて意見はリンク先みるまで知らなかったぞ。
だいたいデジタル端子が出たとしても過去の機材は全てアナログなんだから、
デジタル端子とコンポーネントなんかのアナログ系は両方サポートされるのが当然だと思うけど。
世の中の全てのアナログ機器を非サポートじゃ商品にならないよ。
デジタル化を見越してコンポーネント接続を排除するようなメーカーがあったら、頭おかしいとしか思えない。
デジタル化が目前なのでお前らＳ端子で我慢しろや、とか
デジタル化するんでアナログは全部捨てちゃって、とか言うの？
そうでもしないと望むような急速な普及は不可能だよ。
陰謀論にはまった変人が非合理なことふっかけてるだけに見える。
Ｄ端子がなければデジタルの普及が早くなる・・・？解せない。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 22:57 ID:gdm6dH+e

GW厨か

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 23:09 ID:FfhohrEH

HDMIのついてない液晶テレビを今買う奴は負け組、という阿呆もいれば
D端子のせいでHDMIが普及しない、と嘆く馬鹿もいる。

世の中って広いようでいて狭いね。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 01:15 ID:e0aO8XRz

つーか結論見えてる話をいちいちageんな。

なんでネーミングの話が、アナログ廃止とか妄想とか両方こんな必死なんだ？
ageてるやつ、ほとんど915と913しかいないだろ。

そもそもD端子で売り出したのはは1000日で1000台とか言い出した、
政府とその一味が早漏の大本教なわけだが、なっちまったもんは仕方ない。
結局日本は遅れるんだろうけど、ゲーム機が対応するかどうかは米国しだいだろ。

とりあえずコンポネ変換(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ
ゲイツ結局無視しやがるし、カラットは光デジタルねぇし(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 11:22 ID:3C2CncdR

>>931
勝手に２名限定にしてしまうのはどうかな？
ageられると無関係な人も参戦してくるから・・・
地上波デジタル化で速攻デジタル端子時代に突入するかもしれんわけだし、
あれのせい、これのせいと遥か先のデジタル化時代の話を今からぐだぐだ言ってる方が早漏だと思うが。

ところで、箱の自分でケーブル選べるシステムは個人的に好み。
好きなケーブル使えるからいいじゃん。
コンポネ→D端子のケーブル買ってくればいいだけのことだし。
ゲーム機から直結で映像端子に繋ぐケーブルって品質が信用できん。
贅沢を言えば初期PSのように端子が本体に付いてれば最高。
AVマルチに接続する各種端子付き箱もあったと思うんだけど、
使ってる人いる？

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 11:51 ID:2mY28uPK

>>932
ttp://www.jp.playstation.com/product/42/000000004911142.html
これのこと？　俺使ってるよ。
AVマルチとS端子同時に繋げられるから､
ゲームはAVマルチ､DVD見るときはS端子で見てる。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:27 ID:nyryQy71

激しく取り違えてる気がする。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:59 ID:Ltf9v8os

>>933
↓コレのことだよ
http://www.gamesark.co.jp/catalog/3509.html

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 16:06 ID:I5YrLCWc

>>935
それ、各機種用端子付ケーブルやん。
>>932の話の流れだと一般的なケーブル使いたそうだから
>>933のアダプタでいいんと思われ。
プレステ側の出力もAVマルチと呼称するから混乱したんでは？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 20:58 ID:17qmumZf

おー、荒んどるのお。
D端子は形の違うコンポーネントだってのは知ってったが
国策DQN端子だったとは初耳。
でもコンポーネントが普及して困る香具師なんているのか？
どっちかってえと「今」コンポーネントが無い方が困る香具師
多いと思うが。
今時コンポーネントの装置持ってない奴の方が少ないだろう。
>>928の言うようにS端子で我慢しれば良かったってことか？

国策DQN端子の先輩であるキャプテンシステム向けRGB端子は
サッパリ普及しなかったが
同じ国策DQN端子でもD端子は普及したのか・・・
何が違ったのかねえ・・・

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 21:52 ID:xTYvirXD

>>937
R　G　B　端　子より
　
　D（←強調）端　子

の方が一般人がすごそうに思うのだと思います

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:16 ID:+mLsTWSn

ねぇ、プロジェクターでFFやるのってやっぱ疲れる？　プラズマのほうがいいかな？

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:24 ID:MREDprMO

>>938
んなわきゃねーじゃん、アフォか。
キャプテンシステムなんか誰も必要としなかっただけだ。
こんなもんの普及は必要か不要かで決まんだよ。
HDMIだろうがi.LinkだろうがRGBだろうとも必要とされれば普及に傷害などない。
いらなきゃ付かねぇだけ。
その理由を他に求めるなんて愚かとしか言いようがない。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:28 ID:Q6flqVc0

つーかよう、

これからはデジタルの時代ですよ（アナログだけど）D端子ですよ！
DVDですよワールドカップですよ地上波デジタルですよ！！！

でD端子付きのTVに最近買い換えた多くの人々が、次に買い換えるのは何時よ？
今までのサイクルで言えば10年後でしょ。

HDMIの普及が遅れるってのはそーいう事なわけで、日本で持ち上がるのは早くても
2006年。
次のオリンピックは来年だけど、今更これが本物のフルデジタルとか言えんし、
今順調に売れてるものを態々旧式にする必要もないかんね。

D端子の商品価値がもっと下がってくれないと、HDMIはしばらく無い事になると思われ。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:34 ID:/ZGmMgEi

どうしてこのスレの人たちはＤ端子を目の敵にしてるの？

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:38 ID:+mLsTWSn

俺の質問に答えてもらおうか

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:38 ID:/ZGmMgEi

Ｄ端子付きのテレビが売れてるのはそれしかないからじゃないの？
ＨＤＭＩ端子の付いたテレビってもう売ってるの？
日本以外の国では今テレビを買っている人たちがいないの？
日本以外の国ではＤ端子がないからＨＤＭＩ端子付きテレビがどんどん売れるの？
どうしてＤ端子が目の敵にされてるの？

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:44 ID:E/tvTJV+

というか、HDMI端子って普及しないと困るものなの?
海外製のXBoxですらコンポーネント出力なのに。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 22:58 ID:HG0/mVFO

アメリカでのテレビ受像機買い換えサイクルは約3年と言う統計がFCCから出ています。
既にアメリカ国内の58%のテレビ受像機にはDVI端子が搭載されているという報告もあることから、
米WIRED誌では3年以内に地上波テレビ放送の普及率は90%を越えるとの予測をしています。
また米国政府は9月以降に生産されるテレビ受像機にデジタル端子を搭載することを義務づけており、
ほぼ全ての受像機に正式な規格が策定されたHDMI端子が搭載されるものとWallStreetJournalは分析しています。
これらをふまえると5年以内に米国国内の全てのテレビ受像機はHDMI端子搭載のものにリプレイスされるでしょう。
明らかに日本は時代の潮流から取り残されます。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 23:06 ID:ICmf2Pp0

新しくて高価なもの好きの日本人に普及しなかったら
概ね諸外国でも普及は厳しいと思うけれどね。
HDMIだってそんなもんだよ。
AVマニアにの欲しがるものを一般が欲しがると思ったら大間違いさ。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 23:09 ID:ICmf2Pp0

>>946
考えられたネタみたいだけど
地上波テレビ放送
ではなく
地上波デジタル放送
の間違いでは？
アメリカならDVIが普及していると思ったら大間違いさ。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 23:16 ID:E/tvTJV+

すでに、ゲーマーでもなんでもない会話になってる。

俺は、新しく出たゲーム機が搭載していたら、そのときに考えるよ。
それまでは、X箱とGCのためにD端子入力があれば良いや。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 23:16 ID:e0aO8XRz

つうかマンセーもアンチも液晶スレから流れ込んでるような気がする。

たのむからageないでくれ、ここは過疎気味固定なゲーマースレなんだって。

デジタル化のメリットは事実だし、遅かれ早かれ結局はHDMIに移行するんだから
D端子を推進した日本がデジタル化に遅れるのは皮肉だけど、移行するんだったらもういいじゃん。

意図的にミスリードを誘うD端子なんて名前つけちゃって皮肉だよねぇって話だったんだろ？
頼むからスレ違いでageんな。
なんでわかりきった話でこんな盛り上がってるのかと思ったら、どうも液晶スレで荒れてるネタみたいだから。

そんなことより次スレよろしく。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 23:56 ID:N+nAu2Dj

光同軸ってどんなですか、普通の光接続よりレベル落ちるんですか？
おしえて

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 01:33 ID:TvE20yFI

光同軸ってなんですか？
光デジタルと同軸デジタルなら知っているけど

で、ちなみにこの二つの違いは
光デジタルは電気信号を光信号に変換するときのロス
同軸デジタルはノイズを拾う可能性がある
どっちがいいかは一長一短
ふつうは同軸デジタルが良いとされているけどね

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 02:22 ID:dVRoQorx

赤白＞コンポーネント
ステレオミニジャック＞D端子
光＞HDMI
同軸＞DVI

みたいな感じで映像のデジタル化が進んでも結局全部残るのかねぇ。
便利なような不便なような。4つは2つでいいような。ああ蒸し返したらスマソ。流して。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 10:48 ID:xdg3uLSH

>>950
概ねそんな話じゃないのは読めば解るよ。
デジタル化遅れるって言ってる奴がいる
（あまりAV板にもそんな奴いない）んだが、
そいつ粘着にD端子の責任とか言い張ってるだけだろう。
D端子があってもなくてもデジタル普及なんて10年近くかかるが、
多分そいつはまだコンポーネント対応機器も持ってないから
早く普及してもらって、それから買い換えたいRF接続厨なんだろう。
次スレはお前の仕事だろ。
事故弁護に必死すぎて忘れんなよ。

>>953
当たり前。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 11:15 ID:7Htkn+Id

なんでそこまでデジタルに固執すんの？

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 16:48 ID:M2wae1Xh

>>955
知らん。
なんかデジタルをやたらとありがたがる奴が少数いるようだ。
液晶スレの前スレ終盤と今スレ序盤を知ってるが、このスレとは全く展開が異なっていた。
なぜ>>950がこのような話題を持ってきたのか分からない。
奴はマンセーとかアンチとか言ってるが
このスレにいたのはHDMIマンセーかつアンチD端子な奴だけだった。
その逆の意見は見当たらない。
なんとか話を逸らそうとしているが「D端子のせいで～」
とマイナーな持論を展開してしまうから結局ボロが出てしまう。

んで次スレなんていらないだろ。
>>950の言うように過疎スレなんだから
サラウンドゲームのスレに頭下げて編入させてもらって
次以降は一本化してしまえばいい。
アニオタ、モーオタ、さらにはガノタよりもマイナーなたかがゲーオタ風情が
AV機器板に２本もスレ立ててたらサーバ負担が増えて迷惑なだけだろう。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 21:39 ID:yaBKPhSu

>955
お手軽に高品質を得られるから。
本格的にやろうとするならアナログにはかなわないが、
普通のレベル、コストの場合はデジタルの方が圧倒的に有利。
ゲーム機などのコスト重視の場合は特に。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:50 ID:dVRoQorx

そもそも画質ヲタのAV板でデジタル接続自体に反対な奴自体いないだろ。
液晶スレで勝ち組負け組みやってるだけ。
どうせ出てくるなら早くしてくれってのが普通じゃねぇの？
今は、TVでもデジタル＞アナログ＞デジタル＞アナログで変換はいってるし。

あったら使うだけだから、別にどっちにも固執せんけど、
DVIでつないだら糞高いカノープスとか買うの馬鹿馬鹿しくなたよ。ゲーム機には欲しい。

頼むから956みたいのは液晶スレでやってくれ。
ゲーマースレに来てまでゲーオタ風情とか言われても困る。隔離スレなんだからいいだろ。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 01:07 ID:9cCTk1Z1

ガノタってなに？銃オタ？(･∀･)

AV板ではそんなのよりもマイナーな存在だったのかぁ。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 06:42 ID:fvuwUH/1

>>958
隔離スレを2本もたてるのか？
今の鯖不可を考えると自分勝手な言い分だな。
また人大杉にする気か？

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 08:35 ID:N8UB/r6A

>>959
おそらくガンダムヲタのことかと。

>>960
鯖負担を減らしたいなら､まずは
お前がこのスレを放置することから始めてくれ。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 21:31 ID:JCGF93Ke

埋め立てた方が負担は減るよ。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:41 ID:LZEjcifi

>>958
なんで液晶テレビスレへ誘導する…
内容は液晶テレビと全然関係無いよ。
他人の迷惑を考えない自分勝手な姿勢は反省するべき。
それに"ゲーオタ風情"の方が"隔離スレ"より上の表現に見える。
初心者じゃないんだから"隔離スレ"の意味くらい解れよ…
流れの悪いスレを何本もsage進行でやっていく意味あるのかな。
だからハイビジョンでゲーム云々とかいうスレが出てくる。
厳選されたスレをage進行した方が板内地位は上がると思うなぁ…

あぁ、あっちを次スレにすればいいのか？

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:19 ID:9cCTk1Z1

(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:04 ID:LQfrNLeB

次スレのタイトルはこんな感じでどう？

【乱入歓迎】ゲーマーのためにHDMI普及スレ【２人抜き】

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 23:30 ID:Ubmc/cw2

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 00:59 ID:QDBkH1Og

しかし、ＡＶ用ケーブルはみな高杉。
コンポーネントなんて、２メートルもので４千円くらいする。
ふざけんな！

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:14 ID:6h6c8rk7

はじめからAV用でいいやつってんなら別に選べるだけマシじゃん。

どっちかってーとメーカー純正品の方が専用コネクタの上に無駄に高いような。
アレって半額ぐらいが妥当だよな・・・。

まぁ本体だけ価格競争しまくる分、メモカとかペリフェラルで儲けてるのは
構造的な問題なんだろうけど。

基本的にパチモン愛好家ｗ
コンバータあてまくってバーチャスティックProまだ使ってるし。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 16:05 ID:FFVBsdTO

確かにPS2の純正ケーブル、値段の割に異様に細くて安っぽいです。(純のSとｺﾝﾎﾟﾈ所持)
ソニーがSを値下げしたのも、そこを批判されたからじゃないの？と疑ってみたり・・・
その点ＨORIとフジワークのは、値段もあんまり変わらんしぶっとくて(･∀･)ｲｲ!
ｽﾚﾀイ的にはこっちサイドの方が、総合スレっぽいんで継続ｷﾎﾞﾝっと
　　　　　　　　　　　　　　　、

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 20:47 ID:Vx6iYOOQ

見た目太くてもビニールが分厚いだけだったりして・・・
サイバーガジェットの箱Ｄケーブルを使ってるんだけど
素材が半透明でシールドしてあるのが見える。
こういう構造だったら安心だけどね。
ま、AV用ケーブルも高い値段取って、
どんな作りしてるか解らないけど。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:06 ID:DdCUOClm

AVマルチって凄いね…今までS端子で満足してたんだけど
画像のクッキリ感が段違いだわ、ホントに

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:25 ID:+dUi8ak2

>>971
けっこうもろい端子だから取り扱いに気を付けろよ
俺のAVマルチは白い画面がが緑色にしか映らなくなったよ(´･ω･`)

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 22:02 ID:DdCUOClm

>>972
親切なレスさんくす
しかし画面は綺麗になったけどテレビの前面にコードが刺さってるのは見てくれ悪いな…
ソニーのTV開発者を問い詰めてみたい気分

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:27 ID:Q/aSA66a

>>965
別にふつうに
ゲーマーのためのAV機器スレッド　その二
で良いと思う。
下手に名前変えると荒れる原因になるから

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 02:07 ID:0zVGQNAF

965ってネタだろ？