サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語ろう・3.0ch

>>34
D4だとオープニングムービーはワイドですが（横はちょっと黒帯あるが）
ゲーム画面は4:3で両端黒帯つきです。
D2以下ならいわゆるスクイーズで出力しています。
ライブラリのせいかなあとは思ってるけど。

D4の信号は16:9のみで4:3は出力できないってのが決まり。
D4で4:3を表示する場合はテレビ側ではなく、出力（ゲーム機）側が描画の段階で
左右に黒帯を入れた画像をスクウィーズ化して出力する。
（つまりテレビはフルモードなのに左右に黒帯が入る。）

SC2の場合、要するにD4で16:9比率の画面一杯に描画するのは（今回は）性能的に
無理だったというコト。
だからD4時は16:9の内の4:3部分のみの描画という結果に至ったわけ。
D2時なら性能に余裕があるから16:9画面一杯の表示になる。

3機種共通ライブラリの描画範囲が4:3部分しか対応してなかったって思ってたが

>>39
>D4の信号は16:9のみで4:3は出力できないってのが決まり。
720pの4:3を出力できないの決まってるのですか？
デジタル放送のフォーマットじゃないんだから4:3でも良いような気がするけど
映像信号としても定められた規格なんでしょうか
ちなみにBSDチューナーでは4:3識別付きは1080iの4:3出力できるけどこれって規格外ですかね

スレ違いな質問でスミマセン

>>40
それはないんじゃない？
PS2もGCもXboxも（D1/D2では）16:9目一杯に表示されるんだから。
4:3しかないのはXbox版のD4の時だけだよ。

>>42
まあそうかもねぇ
ただD1/D2の16:9は描画範囲自体は4:3と同じな仕様かも

せっかく分けてるんだからゲームAVスレへ行け

>>43
その理屈（描画範囲）だと箱のD4が4:3になることの説明にならないでしょう。
だってD1/D2の16:9と同じ描画範囲でD4も16:9にすればいいだけなんだし。
D4のときに4:3か16:9かで変わってくる部分は描画範囲じゃなくて解像度（の消費）だから
やっぱりスペック的に厳しかったんでしょう。
FSAAを捨ててればD4で16:9に出来たとも思うけど。

ふむ。本格D4対応は専用ソフト待ちってことかな
MS以外だと出しそうに無いが・・・

ということは、キャリバー2をD4が入れられる4:3TVでやると・・・
この場合上下左右黒帯の額縁しかないですか？

ほぼ29DX550かトラスコ経由PCモニタしかないと思うけど、
どちらも額縁の回避しようがないよね？

流れ的にこっちでｽﾏ。

額縁くらいなら本体の設定でD2にすればいいと思うが。
16:9を4:3にするのもいいかも
（4:3にするとD3以降選べ無くなるかな？それで正しいけど･･･）

やっぱりD4で遊びたい！となると、
この場合4:3に見えるけど4:3TVのほうがより悲惨なことになるってことなんかな。
そもそも29DX550とか偽D4だけど。

海外ではHDTV対応いくつかでてるね。
http://www.hdtvpub.com/games/xbox/index.cfm
キャリバーも出力自体はD4で当然16:9ってことなんだろうなぁ。

横帯は共有メモリの帯域不足だと思ふ。D4時にもFSAAかけてるの？要らん〜

本体を4:3、D4出力可に設定したら何故かムービーも額縁に。
WXGAの固定画素テレビだからか一度D4を見てしまうとD2はボケボケで
額縁なしでも耐えられない。

>>36
>>37
これはこれは、お仲間でしたか〜♪

どこの周辺機器メーカーからもRGB＆5.1chの出来るケーブルが発売されてない
と知って最初は本当に焦りました。
PS2みたいに本体にOPT端子が付いてれば問題なかったんですけどね。

それにしても個人で製作されているというのにあの出来栄えには本当に驚かされました！
ど素人の私にはあのコネクターにOPT端子が無理矢理くっついてるのが不思議でなりません(笑)
ああいうのを匠の技、っていうんでしょうね(汗)

廃れ行く運命のＲＧＢ愛用者にとっては、ソヴィエトさんはこれからも最後の駆け込み寺
として頑張って欲しいと心から願うばかりです(^^)

>51
おい、何言ってんだ?
ソビエトさんは今日で活動終了するんだぞ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>52
青天の霹靂の言葉にそんなバカなっ!?、とあわてて飛んでいったらバカなのは
私の方でした、最近サイト覗いておらずまったく知らなかっただけに茫然自失状態です。

うう、ありがとうソヴィエトさん！活動再開される事を心から願っております･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

皆SC2やってるみたいだなあ・・・。

誰もやってなさそうな「新ルーマニア-ポロリ青春-」
やってみました。これはこれで結構楽しい。

銃弾が飛び交うとかそういうのとはまったく違って、
部屋でテレビ見てると横から友達に呼ばれるとか
後ろからトイレの流す音が聞こえるみたいな
普段の生活で聞こえる状態をシミュレートしてるような感じ。

ただ、カメラ切り替えが伴うと、音の方向が変わるのに
一瞬タイムラグがあるのがちょっと・・・。

>>54
プロロジック２なの？
昔#203をDCでやってたので買おうか迷ってる。最近PS2調子悪いしなー…

プロロジ2すよ。オプションで
「モノラル」「ステレオ」「サラウンド」の中から選択。

今回も良さげなシナリオあったんで
個人的にはお勧めしたい

ついでに、ＤＣのキャリバーも良い。こっちはＤＣ専用で制作したから（制作費SEGA持ち）当時驚いたよ

ＤＣのキャリバーは確かファミ痛で満点プラチナだった記憶が。
ファミ痛レビュー自体はアレのようだが、当時のグラフィックでは抜きん出てた
事だけは間違いない。

サウンドに関しては・・・スマソ、絵の印象が強すぎて正直よく分かってなかった。

ロードでテンポ悪くなてるけどオモロイよ

>>59はルーマニアのことです

キャリバーは純粋にゲームとして傑作だよね。IIより良いかも。
印象がないサウンド＝ゲームを盛り上げる事に徹したサウンドがと思う。

ところで、これサラウンドなの？印象が無いからわからない（∀

前スレ落ちてて見れないけどゴーストリコンのサラウンド既出？
メダルオブオナーな感じだけどゲーム的にゴーストリコンの方が○

感想は初出と思います。
ゴーストリコンのパッケージには表記何も無いんですが、
ディスクや説明書になにか書いてますか？
北米のパッケージにはしっかりプロロジIIと書いてあるんですが。

そういえばPS2のMYST３のパッケージにドルデジの表記があったんだけど、
リアルタイム5.1chなわけないよね？
やっぱりムービーだけ切り替わるの？
何故プロロジ２にしなかったんだろ？

ん？デジタルなの？

>65
うん。プロロジ２じゃなくてデジタルの表記だったよ。

デジタル表記でプロロジ２じゃなくてPS2ならば、
PCからの移植でムービーだけの可能性が高いなあ
ま、持ってないのでなんとも言えないが

>>67
つーかミストって全編、ムービーを繋いだアドベンチャーだよ

>>68
XBOXのMYST3がリアルタイム5.1ch（向き変えると音も移動する）
らしいので、その系統だろうか？いやそんなはずなかろう
って流れのつもりだった。

そっか、ほとんどムービーならオリジナルのPC版と同じイメージなのかな
XBOXだけ特別ぽいな

>>69
３だったか、１〜２までしかやってないっぽ。糞つまんなかったが。

えー面白いよぉ。
日本のアドベンチャーをアドベンチャーと読んでる香具師気が知れんって感じになるぐらい。

3は移動できるようになったけど、その部分はリアルタイムみたいなもんだよ。
一昔前のインターネットでも流行ったようなQTVRみたいな、補完レンダリングというか。

家庭用の話は知らんが、ストリームのDD5.1ｃｈじゃないと思う。
というか、逆にそう表記があるなら固定移動シーンだけサラウンドってことかと。

>71
おもしろいっていう人はあの世界観が好きって人が多いよね。
逆にあの世界観にはまれなかったらほんとつまんないと思う。
俺はもちろん大好きさ！
箱でリアルミスト出して欲しいな。
PCでは持ってるんだけど、やはり5.1chでやりたい。

リアルミストと聞いて思い出したのがクーロンズゲート
こいつのもうちょい自由にうごけるやつを箱で出して欲しいなぁ
もちろん5.1chで

> こいつのもうちょい自由にうごけるやつ

シェンムー、と言ってみる（笑
5.1chだとまんま雑踏にいる気分になったりして。
そう考えると箱の北米版気になってきた。

>>73
クーロンズゲートはかなり逝っちゃってるね。あの世界観はある意味MYST以上かも。
音もかなりのモンだし、続編でないかなあ。

>75
可能性は極めて低いと思われ。
メガテンの最新作に関わってるとは意外でした。

http://www.zeque.co.jp/

質問なのですが、『SSXトリッキー』、
PS2はdts、Xboxはドルデジに対応しているということはわかったのですが、
GC版はどうなのでしょうか?

持ってないけど、、、
GCはデジタル出力が無いので、もしサラウンド対応しててもプロロジ2かな

>>78
BINGO

今さらだけどソウルキャリバー2（箱版）購入。
背景の音を発するオブジェクトが画面外にまわると音がリアにまわるのが明確に分かるね。
友人がGC版を購入してるので比較したんだけど、やっぱりプロロジ2ではディスクリートには遠く及ばない。
こういう地味な使われ方でもはっきり知覚できるところがディスクリートの凄さだと感じた。

SC2ってPS2とGCはプロロジIIなんだよね？
この二つのサラウンドは聴き比べても差はない？
マトリクスエンコードだから性能にはほとんど左右されないとは思うんだけど。

スパロボｵﾜｯﾀー
これで逃げていたSC2GCor箱に決着を付けなきゃいけないわけだが…

HVTV・サラウンド環境・PJはあるわけだが、GC版のD2画像ってどんなもん
なんだろう…箱版にリンクを諦めるほどの凄さがあるんだろうか…
Liveとの兼ね合いでPCモニターにアップスキャンで繋げてるから
繋ぎ変えメンドイってのも箱の不利な点かな(w

結局どっち買っても後悔する気がしてきた…
ちなみにゲームとしてはどう？DC版は一人で遊んでても面白かったんだけども。

ナイスな音を求めてやまない俺がたどり着いたこのスレを読んでたら、
ゲーム業界までアメリカに取られてなるものかと、敬遠していた凶箱を
買わなきゃいけないような気がしてきた。…あぁ、凶箱。

ようこそ辿り着きましたね。
このスレではXboxはデフォルト所有です。

ちょっと大袈裟に言ってみました。
しかしこれだけは言えます。
ナイスな音を求めてやまないアナタが
Xboxを購入して後悔することはまず無いでしょう。

>>83
洋ゲーは音響が優れてるものが多いから、漏れは一般的なゲーマーよりも
必然的に洋ゲープレイ率が高まるんだけど、その結果感じたこととして
ぶっちゃけたはなしもはやゲームは日本の独壇場なんかじゃないなと。
むしろソフト的に見ても海外の方が優れてるものが多いと思ったり。

ゲームが日本の独壇場だったことは歴史上一度もありません。
単に日本人が日本のゲームしか知らなかっただけ。

板違いだと思うけど箱の洋ゲーするにはアメリカ仕様の箱が必要？？
それとも日⇔洋変換アダプタとかあったりするのかな？

>>87
日本箱でアジア版ソフト(中身はほぼ米箱板)が使えるよ

テンプレサイト見れ
http://xbox-tmp.free-city.net/

アーケードに関しては日本の独擅場だった事もあったのでは？
向こうのゲーセンいくと日本製の筐体ばかりだった事があった
今は知らん

やっぱりあれかな、海外の方が5.1chって一般に普及してるのかな。
日本じゃまだまだ一部の人しか所有していないから重要視されないと。

住宅事情もあるだろうけど、AV(AudioVisual)雑誌の数を
見る限り、向こうの方がホームシアター(5.1ch)環境は多い様に感じる

>>88
ありがとー、正直箱に魅力を感じてきますた。
もし買ったら最初に零をやるんだ..では逝ってきます。

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守sage

X-BOX買いました
ところででセンターSPを有効に使ってるゲームであります？
なんか必要ないような気がする・・

プレプレ2に「大正もののけ異聞録」とかいうソフトの体験版が収録されてたんだけど
オプション見てみたらサウンド項目にプロロジ2とDD5.1chがあった。
体験版ではDDを選択してもプロロジ2にされるけど。
はっきり言ってやる気になれなくて音の方も触りしか聞いてないけど、2Dっぽいんで
プロロジ2の意味なさげ。

>>96
センターを「有効に」ってのが難しいとこだね。
台詞の重要性が高いRPGなんかには必要性が高いとは思うけど。

『天誅 参』の音ってどうなんでしょ。
このスレ住人でやった方いません？
あと『WRC II』もちょっと気になってるんですが。

WRC IIあんまサラウンド感ないす。
効果音がこすった箇所にあわせて
左右には振られるんだけど、後ろにはまわりこまない。
あとBGMはモノラルっぽい・・・。

ただ、ゲームとしては良くできてると思うんで
WRCが好きなら買ってもいいんじゃないすかね。
あと、音に関しても今僕風邪引いてるんで
ほかの人の意見も聞いたほうがいいかも。

100ｹﾞｯﾄ

なんか前スレ以上にスロー進行なんだけど、みんなもうゲームのサラウンドには飽きた？

ネタとなるソフトが出ない

北米splinter cell ｲｲ。 隠密行動で敵の方向が音でわかるのはありがたい。
中心は主人公の背後の3人称カメラでまわすと音もまわる。

ゆめりあはどう？

>>99
レスサンクス。
BGMモノラルってのが俄には信じ難いトンデモ仕様ですね。
ゲーム自体は面白そうなんで購入はもうちょっと検討します。

サラウンド感求めて凶箱買おうかなーと思ったけどさあ。
最近の新作ソフトのリスト見てびっくらこいたよ。何これ、完全に終わってるじゃん。
おもちゃ屋とかでもキワもの扱いになってる。
DCと比べても比べ物にならないぐらいうれてねーんだな。

さすがにこの状態では火炎。PS3まで待つしかないか。

>>106
どうせなら北米箱にするのはどうか、といってみる。

>>106
そうなんだよ、俺も手元に数本しかソフトないんだよ。
ライブもクレカないから、出来ないんだよ。
全然人に勧められないんだよ....

>>106
既存のソフトでも結構遊べるよ。
D2以上対応・サラウンド対応は次世代機種では当たり前になってるかも
しれないし、箱を楽しむには今しかないとも言える(w

>>106
ま、そのほうが良いでしょ。

現行のソフトに魅力を感じないならね・・・



プププ可愛そうに（^o^)/

>>104
サラウンドに関してはさっぱり…。



だが、それでもいい(；´Д｀)

HALOやれ

エアフォースデルタ�Uってどーよ？
聞くまでも無く(･∀･)ｲｲ!!？
それとPS2持ってないけど、エースコンバット4に比べて
映像的にはどっちが綺麗？
それとスレ違いやけど、
ttp://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=1&joy=3
このスティックってやっぱ使えんのかなぁ、これの方がなんかよさげやけど。

>113
サラウンドはかなり（・∀・）ｲｲ!よ。
画的にはAC04と比べてそれほど差はないと思う。
ゲームとしては、俺はつまらなかった。
クリアする気にもならんくらい。

>>113
どこかのスレで5.1ｃｈのテスト用、って言ってる香具師がいた。
ゲームとして買うのではなく、音を楽しむ気持ちで購入するのならいいかも。

寂れてるな・・
みんなこっちに移動した？

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048945421/

そっちはなんかホントに初心者向けというか・・・

ギフトピアは結構良いですよ
雨が降ってくると包まれる感じ。
でもドルサラ対応ではないみたい。元の音作りが
いいんかな？

喪前らたまにはあげないと消えるぞ。

>>118
うん、すごくいい！
といっても、俺は普通のコンポのスピーカーなんだけど
それでもイイのがわかる、音楽もいいしね

>>119
sageで書き込んでてもdat落ちしないだろ？

でも念の為age

>>121
昔は板によって設定がまちまちだったらしい。
最終書き込みが古いのから削除していくのか、
単にスレ順が下のやつから削除していくのか。

今は多分、ほとんどがsage書き込みでも大丈夫だと思うけど。

こんな使えるサイト発見。
次スレではテンプレ筆頭きゃも。

◆ゲームサラウン堂◆
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/

>>123
良いね

>>123
リンク先のサイトが良すぎて、こっちのスレが終焉を迎えそうな気が…(w

>>123
ここはすげぇーよ。潰れてほしくない。
が、2chで晒されるというのは諸刃の剣・・・

とりあえず掲示板で発言しておくかな。

AV板なら多分大丈夫……
レビューにGOマークがあるところの記事掲載を頑張って欲しいのぅ。
投降に協力したいところだけど、2ch経由ってのも迷惑だろうし、暫く静観かな。

迷惑とか考えなくていいんじゃない
善意なら

書き込みあったほうが本人のやる気が増えるでしょうし

前スレ見れないので、ここで質問したいのですが、ＤＣで青の6号5.1ｃｈで
やられたかた、感想聞かせてくれません？大好きなゲームなのですが、環境が
2ｃｈの擬似サラウンドだったり・・・結線してマトリックス4ｃｈやってみたり・・。
深海のパッシブソナーなんてどんな具合？

Rayman3とエターナルダークネス買って来た
アンプとスピーカーが土曜に届くので日曜にでも感想を

>>130
で、感想はどう？

>>131
アンプとスピーカーをセットしただけで終わりました。
来週末にでもレビューをアップしますね。

がぁぁぁん
１３０のレビュー楽しみにしてたのに

エターナル・ダークネスは安くなってるし
気になってたのよ

どんな騙りだよ！
と思ったけど遊ぶ暇も無くその通りになっている罠

エターナルはおもろいと思うよ、レイマンは駄目っぽ。まぁ１が良過ぎただけだな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あまりに詰まり所が無いレイマン3をサックリとクリアした
ゲーム的にもサウンド的にも大した見せ場が無く終っちゃったなぁ、どうにも淡白だ

んでエターナルをちびちびっと進めてる（ずっとやってるとどんどん暗い気持ちになる）んだけど
こっちはカメラもサウンドも凄く効果的に使っているね
キャラクターの精神状態が悪くなるとぐいーっとアングルが下がって見難くなったり、どこかから悲鳴やら何やら聞こえて来たり・・
良い意味で疲れるわこりゃ

E3で発表されたSSX3のサラウンド、XboxはDD5.1chでGCはプロロジ2なんだろうけど
PS2がどうなるかが気になる。
出来れば今回もDTSに対応してほしいなぁ。

今日発売のファミ通の新着ゲーム紹介、PS2のエアフォースデルタの
ソフトデータ欄にプロロジII対応って書いてあったね。
ファミ通にしては珍しいけど、どうせたまたまなんだろうなぁ。
音響に関するの表記に一定のガイドラインや統一性が欲しいところだ。

ファミ通は以前からたまに音響関係の表記をしてたんじゃなかったっけ？
クリエイターやら、開発会社をソフトデータ欄に記載してくれるのは、
こちらとしては何かと便利なのは間違いない。…まぁ立ち読みで済ます
けどな（ｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おまいら六月ですよ！ と、桃鉄風にageて見る

PSOのプロロジ�Uはなかなか効いてますな

ちとスレ違いだが、×箱がキャッシュバックだってな。
しかもソフト同梱と併用可。
このスレの住人でまだ持ってない人は、一考の価値アリかと。

>>143
新品ソフトなら値下げささってても一律6800円帰ってくるみたいね。本体セットで買うと。
コレを機に、箱ヘイローセットをもう一個買います（´∀｀　）

俺39800で買ったよ

>>145
漢だね（´∀｀　）

>>144
えぇー
どっかサイトとかの情報あります？
いよいよ買うか…

自レス
検索したら一発だったよｽﾏｿ
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0305/29/news02.html

PS2のdts対応ソフトって国内では「SSXトリッキー」と「NHL2002」だけかと
思ってたんだけど「FIFA2003 ヨーロッパサッカー」もそうなの？
そうだとしたらやった人いない？是非とも感想を聞きたい。

ゲームとしてはウイイレの方が面白いしなぁ
買ってる奴は相当なサッカー好きでしょう

ｲｸｰ(;´Д｀)♂ε｀*)ﾁｩ〜〜〜〜ｯ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

今日発売のファミ通のメタルギアソリッド3の記事。
データ欄に「ドルビーデジタル5.1ch対応」の記載、小島監督のインタビューには
「5.1chの立体音響対応してるが音が重要な要素で枯れ葉を踏んだ音だけで〜」
という発言が。

これらから推測されるのは当然「全編リアルタイムDD5.1ch」対応。
海外では2SSがXboxで出ててリアルタイムDD5.1chのノウハウ自体はあるだろうが
PS2であんだけのグラフィック出しててDD5.1chリアルタイムエンコードは無理の
ように思うのだが…。

やはりデータ欄の「DD5.1ch」と小島監督の「5.1chの立体音響」を繋げて考えたら
いけないのかな。
DD5.1chは前作同様一部ストリーム再生、小島監督のいう「5.1chの立体音響」は
人によっては異論を唱える「プロロジII」の事なんであろうか。

だろうね。良くてプロロジII。
おそらくいつもどおりムービーのみDD5.1ch。

原文のまま引用。
小島「5.1chの立体音響対応してるんですが、音がすごい重要なポイントなんですよ。
　たとえば、枯れ葉を踏んだだけでも見つかってしまう。」

5.1chと枯れ葉の音で発見されることと全く繋がりがない。
おそらくファミ通編集者の編集がヘタか5.1chの意味が分かっていないと思われ。

さすがにプロロジ２に対応しないなんて間抜けな事はしないだろう。

と、信じたい。

ＰＳ２でリアルタイムＤＤ5.1は無理

>>152
もう一つ「dtsインタラクティブ」という一縷の望みも。
海外のお化けソフト「GTA:VC」も対応したくらいだから可能性ゼロではない。

>>155
ドルビーの技術者さんですか？
それともPS2のサウンドプログラム関係に携わったことのある方でしょうか。
かつてPS2でディスクリートサラウンドは不可能といわれてましたが、その後
dts対応ソフトが登場しました。
「dtsの方が低圧縮だから出来た」というのが定説ですが、それがそのまま
「リアルタイムDDが無理」という結論とイコールにはなりませんので、
断言なさるのなら「無理」という根拠を御教授願いたい。

>>156
計算量が違う

＞「dtsの方が低圧縮だから出来た」というのが定説ですが、それがそのまま
＞「リアルタイムDDが無理」という結論とイコールにはなりませんので、
＞断言なさるのなら「無理」という根拠を御教授願いたい。

と書いた部分はお読み頂いたでしょうか。
それとも私が理解できてないだけで「計算量が違う＝無理」なんですか？
処理負荷が高いことは認めますし、仮に技術革新で実現できたとしても
現実問題として実用性がより高いdtsを差し置く理由がないというのは
分かってます。
そうではなく、「無理」と断言されるなら、私の知らないレベルの話を
教えてもらえるかと思ったのです。

なんか荒れそうなんだけど、
1行レスにそんなに躍起にならないでいいと思いますよ。

おまいらモチツケ！

どうでもいいじゃねーか。
実際、PS2でリアルタイムDD5.1chのソフトは出てないんだからさ。

PS2でリアルタイムDD5.1chができるならとっくにやっている。
ＧＣでもな。無理だからできない
DD5.1chはプロロジ２やＤＴＳより普及率が高いしな
最新ＰＣでもＤＤ圧縮はきついよ。リアルタイムはせめて1/30秒以内には処理しなきゃいかん
ＸＢＯＸは専用ハードで圧縮している
リアルタイムじゃないムービーの5.1やプロロジ２はＰＣエンジンでもできる
ＰＳ２はＸＢＯＸの足下にも及ばないよ

dts interactive ですら、まともな3D描画と同時にリアルタイム圧縮するには 4.1ch がやっと。

>PS2でリアルタイムDD5.1chができるならとっくにやっている。
>ＧＣでもな。無理だからできない
>DD5.1chはプロロジ２やＤＴＳより普及率が高いしな

誰もそんな分かりきった既出のウンチクなんざ聞きたがっちゃいない。
GCは光出力がないから周辺機器で装備増設しなきゃ「無理」という結論で通るが
PS2でリアルタイムエンコードは描画に影響し過ぎて現実的ではないというだけで
GCと同列の結論で括るのは破綻してる。

>ＸＢＯＸは専用ハードで圧縮している

専用チップね

>リアルタイムじゃないムービーの5.1やプロロジ２はＰＣエンジンでもできる

PCエンジンは光出力がないからストリーム5.1chは無理。

>ＰＳ２はＸＢＯＸの足下にも及ばないよ

誰もそんな話はしとらん。

スルーしろよ・・・

必死にあげ足取ってるようにしか見えんｗ

ＰＳ２でＤＤ5.1やったら、音が0.5秒遅れる

要は「技術的にはPS2でもリアルタイムDD5.1は可能である」とだれかが
言えば収まるのかなあ。ライブラリとか一切ないけど、まあ、フルスクラッチで
だれかが書けばよいのだろう。ただ、なに言ってもどこかにソースがあったら
「既出の○○なんざ聞きたがっちゃいない」とか言われるからなあ。
既出じゃない情報を出したら、今度は「ソース出せ」とかきっと言うよなあ、このひと。
でも、どこにも出てない情報だからソース示すことできないよなあ。

あと、XBoxもオプションつけないとDD5.1出力はムリだし、んなこといったら、
オプション次第ではファミコンから何から全機種対応の可能性ありだよなあ。

で、「誰もそんな話はしとらん」とかえってきそうだが、だれもあんたにだけ
話しかけてるお人好しじゃないことに気づけよなあ。

とりあえず、GC版MGS：TTSはプロロジ2対応。

とりあえず放置。

PS2って将来リアルタイムDD5.1エンコードが出来るかもしれない
可能性を秘めたもの凄いハードだったんですね。

PS2は無理
技術やライセンスの問題ではない
ＣＰＵが遅い
モノクロやワイヤフレームにすればＤＤ５．１できるかもしれん

いままで誰も考えた事の無い新しいゲームのアイデアを閃いたよ。
それはなんと画面がないゲーム。音だけで話が進んでいくんだ。
すごいだろう。斬新だろう。

おおーそれは新しい！是非実現してよ、Enoさん！！

>>173
もっと斬新なゲームを思い付いたよ！
それはなんと音が無いゲーム。画面だけで話が進んでいくんだ。




つぅか、エネミーゼロ難しすぎて途中で投げたな･･･

もうちょっとバランス整えてDD対応したら、面白いのではないか、或いは、いやきっと＞E0

>>173
やはり太った男は俺ら一般人と考え方が違うな

さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
テレビゲームより面白いかな？

XboxはオプションでDDをエンコードしてるわけじゃありません、
とツッコミたくてしかたありませんが、何か？

>>114-115
今頃ドモ、インプレとか見ても5.1chが(･∀･)ｲｲ!!って
強調してるｗ他のゲーム部分は…とか。
けどこの手のフライトシューティングって5.1chでやった事無いんで
安かったら買ってみようかと思います。

三人称視点でのサラウンドってどんな感じだろ、HALOとかだと一人称視点
でサラウンドの効果がわかりやすいけど、例えばディノクライシス3とか
5.1chでないのは、端から見て操作してる分音に関してはどういう風に
聞こえさせたら良いのか微妙なんかな、同じく忍者外伝は5.1chらしいけど。
あとMotoGP URT2おもろそう。

PS2用のD端子ケーブルなんですが、
D端子部分をTVにつないで、音声部分をアンプにつなぎたいものの、
最近の奴は、音声部分と映像が一体化されてるようで
店頭で見たらどの程度分離できるもんなのかがわかりません。

以前はこういうとき音声部分だけペリペリペリっと剥がしてつないだりしてたんですが、
今の奴はなんか分離できなさそうな・・・。とりあえずこれ↓（右側参照）なんて
http://www.jp.playstation.com/php/jacket/disp.php?num=pxd1

D端子部分の根元からちょっとだけ音声が分離してるみたいで論外みたいなんですが、
他の奴もよーくみてもどうなってるか肝心のところがよく見えんです。長さも。

一応調べたところ、Sony公式、HORI、カラット、フジワークの少なくとも4種類はあるようなんですが、
TVと横においてるアンプの端子間は余裕見て1mぐらいあります。
同じような環境の方で、これなら大丈夫って奴ありますか？

あと、できればケーブル長3m欲しいんですが、これってもはや無理ですかねぇ。
（今はHORIのS端子で長い奴使ってます。PS2だけ縦置きしてるんで、ラック外）

アンプにD端子ついてるか、音声は光のみにしてしまえば解決なのかもしれないですが、
んんんんーーと、店頭で箱の隙間から覗き込みながら、ためつすがめつした末にどれも買えなかったです。

>>181
話題的には以下のスレの方がいい気がする。

ゲーマーのためのAV機器総合スレッド その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052740197/l50

一応レスすると若干の音質劣化は避けられないが、テレビに音声も入力して
テレビからアンプに出力する方法もある。
でも自分でも言ってる通り、音声のみ光ケーブルが一番良いと思う。
（文末か解読不能で躊躇してる理由がイマイチ掴めないが。）

>>173
リアル・サウンド　風のリグレット
があるじゃないか！
天才飯野を舐めてはいけません。

いや、それを踏まえての>>173-174のボケなワケで・・・

>>183
ナイスボケ

CRIミドルウェア、PS2版がドルビーデジタル5.1chに対応
http://gameonline.jp/news/2003/06/17010.html

まああくまでプリレンダのムービー時のみだから、あんまし画期的じゃないかも。

画期的ではないけどこのスレ住人的には悪いことではないと思う。
メーカーが対応しやすくなり、遠因的ではあっても音響意識を喚起する事になるし。

なんか今頃って感じするけど、まーPS2持ってないんで関係ないかな。
それに普通のムービーやし、やっぱ自分で操作するリアルタイムサラウンド
をもっと煮詰める？様な感じにして欲しい。
けどこれでメーカー側も音を疎かにせんようになるだろ。

ドルサラだけでも、あると無いとじゃ大違いだしなぁ

プレステの新型（ハードティスク＆ＤＶＤレコーダ）が出るみたいだけど、
音響面は何もパワーワップなし？やっぱ世界で１番売れてるハードが
リアルタイムサラウンドに力入れてないのは、残念でならない今日この頃。

>>190
別に新型でもなんでもないだろ。
機能追加版のマイナーチェンジみたいなもんだ。
PS2の派生版であってPS3ではない。

というかあれはPS2がおまけであって
あくまでメインはHDD＆DVDレコーダです。

今度GCで出るF−ZEROは、プロロジ２なのかな？

あのHaloで火薬系の銃、特にショットガンを撃った時に出る
薬莢、あれがちゃんと落ちてる方からコロンと音がするのが
なんとも言えん位気持ち良いｗ
撃った直後に後ろを向いたらキチンとフロントから音がして
気付いたら何発も撃ちまくり。

>>193
どーだろ、レースゲーで5.1chって言うのもかなり重要な気がする
漏れは箱のMotoGPがスゲー気になる、なんか日本初のオンラインバイクゲームらしい。

レースものは条件的にクロストークが発生しやすそうだから
プロロジIIが上限のGCではあんま期待しない方がよさそう。

知識だけで物を語る方のご意見でした。

ん〜でもマシンのエンジン（？）音が同時に複数鳴ってるゲームってたしかに分離感が足らないっぽい気がする。
キューブで言えばウェーブレースもサウンドオプションではい〜感じなのにレース中はいまいち。
今までやったレースゲームでは、鳴る音をかなり厳選してるＳＳＸトリッキーはドルビーサラウンドでもかなりいい感じだったけど
それ以外ではサラウンド感がいい！って断言できるようなのはなかったかな〜。
漏れがやってないソフトに凄いのがあるのかもしれんけど。

E3で流れたHalo2の8分間ムービーが公開されてるけど……面白そうだ
サラウンドも相変わらずっぽい

ムービーというか、リアルタイムのデモプレイだよ。たぶんにスクリプトな感じがするけれども

レースゲームで5.1chってなかったぽ？
激しくMotoGP2が気になる。
走ってたら後ろから突っつかれたり、斜め横からｷﾞｭｰﾝって抜かれたりとか
想像したら…(´д`)ﾊｧﾊｧ

Halo2は間違いなく面白そう、オンラインで協力プレイとか出来ちゃったり
するかも？けど来年やからなぁ…長い。

プロジェクトゴッサムとかダブルスティールならあるけどね。

MotoGP2かぁ、体験版あったけどあまり音良くなかったような・・
ボリューム上げて再挑戦してみっか

>>202
それってPS2版（ナムコ製）の話じゃ？
>>200が言ってるのってXboxの「MotoGP URT2 オンラインチャレンジ」の事だと
思うんだけど。

>>201
ダブルスティールか以外に盲点。
ゴッサムって対応してたんすか、何か公式ページみても載ってなかったんで。
>>203
何か紛らわしかったXboxのMotoGP URT2、店で出きるみたい多分それかも
けど体験版置いてる店ってテレビの音だけって言うのが多いかも。

あ、そういやSegaGT2002があった。コレ5.1chじゃなかったっけ？
あとレースじゃないけどクレタク3も。
…なんかセガって影薄〜…。

>203
OXM(海外のXBOXマガジン）付属の体験版だわ
で言った通りボリューム上げてやったらなかなか良い感じだったよ。
歓声もちゃんとその方向から聞こえる、印象的だったのはBGM音量の割合がメイン4、リア6くらいで鳴っていた事

>>206
左様でしたか。失礼しました。
BGMの比重をリアに置くのって珍しいね。
ところでゲーム自体はナムコのと比べてどうなんでしょ。

>>204
箱のレースゲーはたいがい５．１ｃｈ対応だと思うが・・・。
（中には４．１ｃｈってのもある）

ｺﾞｻｰﾑはいいよ。
後ろからフェラーリに追い立てられると威圧感感じる。

今日買った頭文字D、光出力から音がでねえ！
うちはWEGAにAVマルチ出力だから、アンプから音出すには
かなり情けない配線（TVのヘッドホン端子からアンプのアナログ入力へ）
になっちまう。。。
なんつーDQNな仕様なんだ！ゲーム自体がDQNだから？（泣

プロ２対応のフィッシュアイズ買ってきたよ

「SegaGT2002」は好きな曲をHDに保存させて、それをBGMに5.1CHで爆走できるよ。

>>209
体験版も光出力されない仕様だったけど、やはり製品版もだったか。
理由は多分avexのユーロビートや仁Dのオリジナルサントラ楽曲使ってるからだよ。
要するに光経由のダビング防止。avexの考えそうなことでしょ。

>>212
光出力が付くようになってから
サウンドテストモードもショボクなってきたよな。
無劣化に近い状態でサントラを個人制作されるのが困るんだろう。
ユーザーにとっては甚だ迷惑な話でしかないが。

PCエンジンCD-ROMの頃なんてソフト自体が純粋なCD-DAによる音質劣化なしの
サントラになったものだが・・・

買ってきたフィッシュアイズをちょこっとやったので感想を
サラウンド感はそこそこあります
自然の音がサラウンドしてるのは気持ちいいです
トンビの鳴き声が頻繁にあるのでそれがちょっとウザイですね
釣りの方はというとクソゲーでしょう
釣り糸が弱すぎます
ちょっと引っ張ると切れそうになります
てか開発陣は釣りしたことねぇＮじゃねえか?
実際の釣りでこんなにライン切れることなんかねぇっつーの!!!

他に買った人いませんか?

昨日ｴﾝﾀｰｻﾞﾏﾄﾘｯｸｽ買ったんだがなかなかのｻﾗｳﾝﾄﾞ感ですたよ、
映画と同様に弾が抜ける音とかいい感じ。
PS2版も箱版もﾌﾟﾛﾛｼﾞ2と表記されてたんだが箱版のが音が良いとの情報あり(GC版未確認)
ちなみに俺は特典DVDに釣られてPS２版買ってしまい今更ながら後悔してまつ、
ﾛｰﾄﾞ時間長すぎ!!箱版にすればよかった････
まぁﾏﾄﾏﾝｾｰな方にはお勧めかと思いますよ。（ｻﾗｳﾝﾄﾞもｹﾞｰﾑ内容も）

■16:9ワイド画面対応ゲームを語ろう■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/l50

>>216
あれ？箱のマトリックス、
「Dolby digital(5.1ch)対応」って紹介されたんだけど。

箱でプロロジ2なんかだったら前代未聞だろ。

PS2版はプロロジ2なんだ。1でなく。

Xboxの新品この辺だとまともにみかけねぇ（;´Д｀）

パッケージはプロロジ２表記だったよーな

http://www.xbox.com/jp/games/enterthematrix/
パッケージ写真は「Now Printing」となってて確認できないが
対応状況にはDD5.1ch対応としっかり書いてある。

それよりもHITMANの箱版が5.1ch非対応ってのが信じがたいよ。
アイドスって海外メーカーの中ではサラウンドに力入れてないの
丸出しって気がする。
PS2のソフト群みても、EAなんかはドルサラ対応が多いのに
アイドスはなんも表記してないのばっかりだし。
英国紳士はサラウンドなんてもんはたしなまないのか？

>>208
ヘーゴッサムええんですか、何かオモロそう。
>>221
オレも最初はあーいう三人称視点だから対応してないかと思ったけど
他のアイドス製ソフトも書いてないんですか、そーですか確かにそれだったら
力入れてないって言うもの分る。

雪風どうよ、なんか地面がいいかげんだけども
ttp://www.aquasystem.co.jp/www/xbox_products/xbox_yukikaze/MOVIE/yukikaze01.mpg

>221
>>英国紳士はサラウンドなんてもんはたしなまないのか？
ﾜﾛﾀ

サラウンドに力入れてるスピーカーメーカーも多いのにねぇ。
< B&W KEFなど

プロロジ�Uの場合
ゲーム機から直接音声端子をアンプにつながないとダメ？
テレビの外部出力から繋げてもいいのかな？

>>225
音質云々を別にするなら可

廃れてんなー

>>226
テレビ見るときもホームシアターセットで音出してるから、繋ぎかえ、切り替えの
手間を省くために、ゲームもテレビ経由で繋いでプレイしてる。

音質どのくらい違うんだろう？
ゼルダやメトロイドやってるけど、私のへぼ耳では直繋ぎとの区別全くつかない
から気にしてないけど・・・

X箱のヒットマンは5.1ch。
パッケージの裏にも表示ないけど、アンプの出力表示でも、
実際の音でも確認できる。まずまずのサラウンド感。

アンプの出力表示はメーカーによって違うからなー
リアからフロントとは別の音が鳴ってるってこと？

>>229
プロロジ２使ってるだけじゃないの？

229じゃないけど、DDは完全なエンコードストリームだから、
プロロジとDDだったら大抵のアンプの表示で明確にわかると思う。

映像特典とか予告がプロロジでしょぼーんってのは良くある話だし。

Xboxのゲームで5.1ch対応してたら
裏のバッケージのドルビーデジタルロゴの横に四角いマーク
に黒のﾎﾟｯﾁﾝみたいなのが付いてると思うんやけど。
ttp://www.xbox.com/NR/rdonlyres/8A0E52F7-9C5C-450E-BB68-A3055BAD25EA/0/mimmotogp2packageexp0001.jpg

別のスレでXbox版の「Enter the Matrix」がD3対応って話を聞いて調べてたら
こんなサイトを発見。

http://www.hdtvarcade.com/xboxlist.htm

「Hitman（海外では「2」）」は5.1ch対応してるね。
やっぱパッケージ表示はメーカーまかせだから当てにならないね。
ところで画像の話になっちゃうけど、Xboxでありながら480iのみという仕様が
意味不明なんですけど…。

>>233
＞Xboxのゲームで5.1ch対応してたら
勝手な脳内補完だろ、ＤＯＡ３にはマークないし。

ほんとだ。

こうやってみるとXboxなのに5.1chじゃないや、ｳﾜﾜｰﾝはまだしも、
480p非対応480iのみなんてタイトルあったんだ。

というかHitmanそうなんですか。

>>233
パッケージのマーク、サイトの表記、雑誌の表記すべてアテにならないというのが通説。
いい加減何とかして欲しいが。

つうか、XBOXでプロロジなんていうアホなソフトはあるのだろうか・・・

>>237
プロロジ２対応はないが5.1ch未対応はあるぞ。

>>235>>236
ほんまや、自分の持ってる奴しか見てなかったわ。
まぁファミ通Xboxの最後のページの発売予定ソフトの欄にHalo2
が5.1ch対応マークがなかったのにはﾜﾗﾀけど。

5.1chはプログラム的に音響設計する必要があるから非対応のソフトがあるのも
分からなくはないけど、Xboxの場合480pの対応・非対応の違いはコード数行分
でしかないし、480pに対応させないのは意味がわからないね。

hitman2はD2だよ。トラスコかませてモニタに映るもん。

そうなの？もう何が真実で誰を信じたらいいのかわからん。
どのハードにも言えることだが、プラットフォームホルダーはパッケージ表示を
統一するように指導してよ。
それに諸問題があるってんなら、こういう情報がきちんとわかるようなサイトを
作るとかさぁ。
…ま、ニッチ層の意見なんて費用対効果換算の末黙殺なんだろうけど。

480iインターレース固定疑惑があるのは、前出のサイトだと

007: Agent Under Fire
Collin McRae Ralley 3
Hitman 2
James Bond: Agent Under Fire
Kung Fu Chaos
Pro Race Drive
The Thing

か。結構メジャータイトル多いな。日本じゃほとんど出てないわけだが。
ほとんど全部PCでも出てるゲームだし、ちょっと信じられんのだが。

とりあえずHitman2は日本版の1（サイレントアサシン）。480pで写ると。
マジで、
＞パッケージのマーク、サイトの表記、雑誌の表記すべてアテにならないというのが通説。

>>241
ヒットマンはD1だっつーの。
TV側の入力信号よーく確認してみ・・・すれ違いでゴメソ。

241はアップスキャンじゃなく、トラスコ経由で映ってると書いてあるが、さて結果は如何に。

PCモニタだったら15kHzは入らんと思うけど、
243のタイトル持ってないし、D1専用は信じがたい。が。

以前、5.1chにも未対応と聞いたけど、ホントに対応なの？

「トラスコ」を持ってるんだから、D1、D2の違いについては
熟知してると思われるがいかほどに･･･

と、245のまねをしてそれっぽく言ってみる。

スレ違い的になってるが、問題無さそうなんでレス。

プロジェクタ持ってる奴も何で入ってるか分かるはずなんで
チェックよろ

そろそろユーザー・メーカーともこなれてきたから
AV系ゲームスレは軒並み廃れたのかなぁと思ってたが、
こういう事象を見ると、まだまだこういう場所での
情報交換は重要なんだと再認識したよ。

Pirates of the Caribbean
DD対応してないなーと思ったけど、微妙に足音や飲んだくれの罵声（？）がリアから聞こえたりする

>>250
そのゲーム気になってました。ぜひゲーム自体のレビューお願いしまつっ！

>251
俺は始めたばかりだから、こっちへどうぞ↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056908415/
ttp://www.bs1.net/test/read.cgi/egame/1052387772

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>216-221
Enter the Matrixのパッケージ、初回版はプロロジIIの誤表記、それ以降は
ドルデジに修正されたものになってるらしい。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/
BBSの7/15書き込み参照

それにしてもなんつーいい加減さ。

MotoGP URT2 Online Challenge
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!ネ。

走ってると右後方後ろから前に抜かされて行く時に、
ﾋｭｰﾝって移動していく音が凄いスムーズに聞こえる
バイクが回りに居る時は、前から後ろからほぼ回りから
音が縦横無尽に迫ってくる、凄まじくやかましい位に。

何気にMechAssaultもサラウンド感は結構あるし、音に関しては海外勢に一日の長
有りって感じですなぁ…

そもそも、日本産のXboxソフトがくｓ

>257
今まで貴方がやったXBOXの日本製クソソフトはなんですか？

>>256
映画もしかり。制作側が持ってるテクニックやノウハウも段違いなら
ユーザー側のホームシアター普及率も違うからねぇ。

ホームシアター普及率が映画のサラウンド感にどう影響してるんだよ

259じゃないけどゲームの音響設定には影響してるんでない？

そもそもちゃんとしたサウンドデザイナー？と知識があるのかとか。
初めから5.1chを考えてエンジン作ってるのかとか。
メジャーメーカーでも3Dポリゴンはまだしも、音響はメタメタなところは多いと思う。

ホームシアター云々以前に
海外はもともとPCゲーム文化だし、立体音響は昔から結構ある。

スレでもさんざ言われてきたことだけど、単に5.1ch対応だから良しとかいうことじゃなくて
規格以前にちゃんと音響設計する気があって作ってあるのか無いのかで全然違うもんね。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>262
流れ的にマジレスかと思ったが、マルチのコピペだったのでﾜﾗﾀ

脳内あぼーんしてたが、マジレスだと思って読むとﾜﾗﾀ

SOCOMがプロロジ2対応だったのでレポート。
レーダーみたいな親切なものはないので、敵がどこからくるかが音でよくわかる。
だから、ネットの対戦で役に立つんだけど、
楽しかったり、鳥肌立ったりするかというとそうではないなあ。
銃声や爆発音以外の環境音が少ないんだよね。

書き込み少ないしスレ住人的に画像方面の話題もOKっぽいから書いちゃうが
SOCOMはプログレ対応ですた。
鉄拳4等の起動時ボタン押し方式ではなく、オプションでインタレースと
プログレを切り替えられる。
ただしオプション項目の内、このプログレ部分のみセーブされないので
起動したら毎回オプションに入って切り替える必要がある。
あとプログレモードだとムービーの黒帯部分のさらに上の、画面上端に
ノイズが入っちゃう。

>>265
ヘッドセットつけるから正確なリスニング環境つくれなくない？

>266
げ、プログレの情報はセーブされてないのか。
俺もプログレにしていたけど気付かなかった。

ヘッドセットのせいによる不正確さがリアルっぽいと勝手に納得してるw

次スレは画質系スレと統合だな。

【5.1ch】TVゲームのサラウンドと画像総合スレッド【プログレ】

こんな感じで。
…つってもココ次スレまでもつのか？

画像ｲﾗﾈ

小さいテレビを使ってるひがみでつか？

中古Xbox9800円…
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

ウチの地元でもちょうどチラシにそれ来た。
あいかわらず世界一安いね〜。いやはや。

その昔は洋ゲーがヘンとか思われてたけど、単に日本が特殊なんだよなぁ。
PCゲーやってたらよくわかった。

そろそろ Xbox 買おうかしら

>>273
買いましょう。買いましょう。

F-ZERO　GX、プロロジ２対応してなくてｶﾞｶｰﾘ。

洋ゲー会わないｙｏ〜

XBOX買って大失敗。つか、今はどのゲーム機買っても正解っぽくないね。
どれも面白くなさそう。

サラウンド感がナイスなゲームも、遊び方が似たり寄ったりで駄目ねー。
銃撃つばっかりじゃなく、自然の中の環境音でサラウンドを楽しませて
くれるほのぼのゲー出ないかなぁ。

>>275
そんなあなたにXbox版加奈。
ギャルゲーなのに何故か5．1CH。

鉄騎したい

>>276
あはんうふんが前から後ろから！？

>>275はMYSTとか好きそうだな

ミストいいねぇ。
俺は途中で挫折したけど友人がクリアしてたよ。

最近のゲームはプレイ時間が長くてプレイ前の設定やムービーがかったるいやつが多いね
１０分ぐらいサクッと遊べるゲームが好き
ゲーセン移植物でサラウンド感がナイスなゲームない？

>>275
自然環境なら夏らしいマリサンとか、緑の惑星なSFA…
怪しい環境の雰囲気ならエターナルダークネス…

xboxのキャッシュバックって明日までだっけ？
うーむ…motoGPやってみたいなぁ

何故か今頃、SFCのDQ6をやってますが
これが下手なバーチャルサラウンドより
サラウンドしてくれます　もちろん2ch再生

？

バーチャルサラウンドよりサラウンドってどういうことだ？

>>286
俺は>>284ではないが、
ちょっと読解力なさすぎじゃねーか？
「下手なバーチャルサラウンド」よりもいいってことだろ。

2ch再生でサラウンド？

下手なバーチャルサラウンドよりバーチャルサラウンド…？

2chでサラウンドしちゃおかしいか？

ﾌﾟﾛﾛｼﾞに決まってんだろﾊﾞｶ

でドラクエ6がプロロジなのか？

そもそもどの辺がサラウンドするんだ？
ほいみ〜ﾋﾟﾛﾛﾛ、ｽﾞｼｬｧｧ〜ってあたり？

そもそも覚えてねぇよ。海底とかいくやつだったっけ？


5でｹｺｰﾝとか7でｾｷﾊﾞﾝ&ﾅｹﾞｰﾖｺﾚより記憶に無いな・・・
どういう話だったっけ。

夏だな･･･

（＾＾）

>287は>284の気持ちがわかるエスパーらしい

>>295
？？？

そもそも人の耳、それ自体が2chなのだから
ソフトやハード、視聴位置やセッティングなどの
条件はあるものの、ステレオ再生でもサラウンド感を
感じられることがある！ってのは常識だと思ってたよ

>>297
エコーかかってりゃ擬似サラウンドと思ってませんか？
むかしの香具師はそんなのばっかりだった。洞窟の中に居るようできもちわりゅー

>>298
w思ってないよ。
位相とクロストークの要素が大きいかな
とは思ってるけどね。

>>297
サラウンドの定義が良くわからん…

そもそも、DQ6のどんな音がどう聞こえているのか聞きたい。
ついでに>>287にも聞きたい。

>>300
あくまでサラウンド「感」やバーチャルサラウンドだけど
前方2chを越えて横や後ろから聞こえた？という
「錯覚」をしたってことだよ。
じゃあ逆に聞くけど300氏はバーチャルサラウンドって
何だと思ってたわけ？

DQ6ならオープニングの竜の鳴き声や
ムドーの城での雷など5分もプレイすれば聞けるとこだよ

>>301
>前方2chを越えて横や後ろから聞こえた？という
>「錯覚」をしたってことだよ。
ごめん、考え方は一緒です。

>DQ6ならオープニングの竜の鳴き声や
>ムドーの城での雷など5分もプレイすれば聞けるとこだよ
これを言って欲しかった。
ショボイBGMやレベルアップの音とかしか連想できなかったｗ

>>300
いや、俺はDQ6持ってないから、そんな事聞かれてもわからんぞ。
普通の読解力があれば>>284の言ってる事は>>287のようにとれると思うんだが。

>>302
あやまんなくていいですよー
みんな、部屋も機器も聴感も違うんだし
万人がそう感じるわけじゃないだろうしね
ましてSFCだもんねw


>>287
つたない書き込みを読み解いてくれてありがと！です

近々、５．１ｃｈ対応のゲームをしようと思っているんだけど、
パイオニアのHTP-G100てどうなん？ｘｂｏｘに特化してるって聞いたんだけど、
実際、音響はどんな感じ？これ以外にもオススメの機器ってある？
他の用途としては、ＤＶＤ観賞、音楽、ＭＤなどがあればいいんだけど。

特化してると聞いてどういう利点があるのか思いつかないなぁ
むしろ特化という点で同じPioneerのSE-XB1のようにバスブーストかかってるんじゃないかなぁって気がするね

だとしたら映画、ゲーム用と考えて音楽にはあまり向かないでしょう

音楽も聴くのであればここみたいなゲーム用のスレッドじゃなくてホームシアターのスレッド見た方が情報が豊富だとおもうよ

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戦闘妖精雪風

サラウンド感・・・(´･ω･`)
ゲーム内容・・・(・A・)

総合評価・・・＿|￣|○

ヽ(´ー｀)ﾉ

もつかれ。藁たYO!

というかどういうゲームだそれ。
フライトシムなのか。
また国産オリジナルは微妙でしょっぱいのばっかだな。

ほんとPCみたいだねXboxって。
既に洋ゲーしか興味沸かないしそれで自分は困らないのだが、
国内では売れないわけだなぁ。

>>312
サイトのムービー見た時点でユーザー全員萎えた罠。

>>313
ああ、それはあるね。

>>310
ﾜﾗﾀ、あーやっぱ買わんで良かった。

そんな俺はエアフォースデルタ2やってる
これマジ(･∀･)ｲｲ!!、敵機が近くにいてどっかに行った時に
ウオー何処いったんじゃーってレーダー見んでもエンジン音で
何処にいったかすぐ分る、もう追いかけまくり。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

このスレは家庭用ゲームの話題が主みたいだけど、
PCゲームのサラウンドについて語ってるスレ、またはサイトとかないかなあ。

>>317
PCゲームで3DオーディオとなるともはやEAXしかないので、
サウンドブラスタースレに行って過去ログを読むなりすれば
ある程度はいいソフトが見えてくるかも。

★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part11★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056598531/

今更 X-BOX 買ったけど、やっぱりｲｲね。
ディスクリートなサラウンドがたまらん。

昨日、「リリーのアトリエPLUS」を買った。
ムービーシーンがドルビーデヂタル5.1chでびびった。
通常の会話シーンもドルビーサラウンドらしい。

しかし

あんまり効果は実感できなかった。
普通にアトリエシリーズは面白いなぁ・・・と思った。
古いソフトでごめんなさい。

補足
PS2のソフトです。

アトリエシリーズがPS2にプラットフォ−ムを移してからDD5.1ch対応なのは有名な話。
ちなみに最新作ヴィオラートのアトリエはDD5.1ch＆プロロジII。

>>322
そうだったんですか(^^;
無知ですみません。

ついでにアク禁くらって書き込めませんでした。レスが遅くなってもごめんなさい

>>323
いやいや、謝らなくてもいいよ。
書き込みついでにこのスレでガイシュツだが以下のサイトを紹介しておくんで一度ご覧あれ。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/

保守？

書き込めん

と、やる気が無い時に限ってAhooのアク禁解除かよぅ。
どこぞのアフォのおかげで4日ほどどの板もなんか流れが遅かったのだ。

PS2のゴーストリコン。
全然プロロジ使ってもサラウンドねーなーっと思ってたら
オプションにサラウンドのON/OFF設定があるじゃねーですか。
ﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞ程滑らかに音は回らないけどきっちり５方向に音が移動する！
音が回るというよりは・・・例えば戦車のエンジン音で言えば
ﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞならそのスピーカーと同じ方角に物体が近づいたり離れたりすると音量が小さくなったり大きくなったりだけど
ゴーストリコンの場合スピーカーのある方角に近づいたらその方角のスピーカーが突然ONになる感じでした。
だからスピーカー間の移動はぶつ切りだけどしっかりサラウンドしてます。
Halo程では無いけど結構どこからの音か分かるよ。

しかしHaloとかFPSで２Pするときってどっちのﾌﾟﾚｲﾔｰの音か分からないのが5.1chの弱点だな。
右から撃たれてる音がして振り向いたらもう一人のﾌﾟﾚｲﾔｰの音だったり・・・(´･ω･`)
（極少数）左右分割ならステレオがあるけど（多数）上下分割の場合どうしようもねぇ。

５０年後には１Pヘッドホン端子2Pヘッドホン端子とかｹﾞｰﾑ機についたりしてな。
雑談でした。

>>328
ついでに映像出力も1p用、2p用と用意してくれ。

>>328
そんなもの、3DOが既に実現してますよ？
実用的に使われたゲームがあるかは不明。

ネット対戦が普及すりゃ無問題

>>331
FPSの２りプレイで遊んで面を超していく行くっていう醍醐味はオフラインならではだと思うけどな。
オンラインにまでストーリーモードを用意してるのはあまり見たことないし・・・
セーブデータは一つだから進行状況を共有してる所や、ボイスチャットとかよりもしゃべりは円滑でゲームのやり方の
説明なんかはオフだととてもやりやすい（画面指さしたり）。で、疲れたら二人でコンビニ行って飯調達とかが
またなにげに熱いんだよな。

そういった点ではゴーストリコン(PS）は一人用をクリアしないと２人プレイの面が選べなくてどちらか片方が面の構成や
流れを熟知しててドキドキ感が無くてｼｮﾎﾞｰﾝでした。HALOやﾀｲﾑｽﾌﾟﾘｯﾀｰはいきなり２人で進められたから
新鮮にﾄﾞｷﾄﾞｷできたけど。

スレ違いスマン

>>332
思う存分5.1chが楽しめるのがオンラインで1人×ネットのその他の人達って事で。
確かに横に一緒に座って直に物言いながら進める方が、あっち行ってとか
言葉で伝えるよりその場におるんでボイチャよりは伝わりやすいな。

やっぱ2Pプレイは難点があるって言えばあるな、画面ちっこくなるし。
これはHalo2に色々期待しとこ、一緒にストーリ進めるやつやりたいな。

ダイナソーハンティングが内容、音共に評判良い模様

模様ではなく、買って報告せよ。

買ったよ。
鳥の鳴き声や川のせせらぎが心地良い
戦闘シーンでは恐竜どもの弱点（麻酔銃弾薬の調合ヒントが出る）を探るため巨大うんこを調査していると背後から肉食竜の雄叫びが！
エアフォースデルタの様に右に左に音が回りこむ感じは少ないけど、恐竜と一緒に草原をドタバタ走りまわるのはなかなか楽しいな

【XBOX】ダイナソーハンティング【ロストワールド】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1063643753/

保守

スレ違いですが皆さんお詳しそうなので質問させて下さい。

先日、初めてD端子がついてるテレビを買ったんで
PS2用にケーブル買ってきました。
コンポジットしか今まで使った事なかったんですけど
画質はどの位向上してくれるんでしょうか？
それと、XBOX用のケーブルも見てきたんですが
S端子ケーブルしか売ってないみたいですね。
色差コンポーネントはプロジェクタとつないで使ってるんですが
テレビにもD端子でつないでみたいと考えてるのですが。

テレビは明日到着予定なので画質がどの位変わるか教えて頂けるとありがたいです。

>>338
↓こっちの方が良いと思われ。

ゲーマーのためのAV機器総合スレッド その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052740197/l50

コンポジットとD端子の画質の違いはテレビが届けば自分で確かめられるじゃん。
XboxでD端子を使う場合はコンポーネントを変換する。
言うまでもないがコンポーネントとD端子は同じ信号で端子が違うだけだから。

スレ違いにレスだが、むこう活気ないしこっちでいいや。

PS2をD端子でつないでもしょーがないかと思ったが、D1比較ならこれが一番差があった。
要するにエンコーダがいちばんしょぼいっぽい。
巷で言われてるよりS端子比較でも結構違った。

GCはS端子でも結構綺麗だが、D2プログレが普通なんで段違い。
Xboxは言うまでもなし。5.1chやHDTVもあるからAVパック使わないと存在価値なし。
でもなんかこれだけオーバースキャン気味。
（よくみると結構切れてるし、他機種よりも切れてもいいようになってるような。）

ということで端子あるなら3つともD端子（コンポーネント）でつなぎませう。
というかコンポジットからなら誰でもわかるほど違うよ。
Xboxとかは解像度指定してあげてね。PS2もYUV用に設定しないと画面緑だったかも。
ま、プロジェクタ持ってるのにTVにコンポジットで遊んでる手はないよー。

あ、XboxはコンポーネントAVパック買ってきて、D端子しかないのであれば
コンポネ＜＞D端子の市販ケーブルを買い足してつなぐのです。
アンプにつなぐには光ケーブルも要ります。

コンポネ＜＞D端子の市販品って普通に買うと無駄に高いよなー。

>>338
(´-`).｡oO(もう購入済なら自分で穴が開くほど見ればいいじゃん・・・)

>>339
誘導ありがとうございます。
一度覗いてみますね。

>>340
>>341
PS1から今までずっとコンポジットでした。
なかなかテレビを買い換える機会に巡り合わずにいました。
ソニーの25インチ4：3をやっと置ける環境になったので
ゲーム環境も良くしてやろうと思って質問させてもらいました。
D端子でつなぐと結構良くなるんですね、明日が楽しみです。
XBOXはコンポーネントでプロジェクタなので画質はそこそこ満足してます。
音も5.1chで鳴らしてます。
ですが、いちいちセッティングしないといけないのでテレビにつないでみようかと思ってます。
ちなみにPS2をコンポジットでつないでみたら目が痛くなるほどの画質でした。
色差→D端子みたいな変換ケーブル売ってるんですね。
今週末にでも買ってきて試してみます。
ありがとうございました。

>>342
明日にならないと試せないです。

コンポジットからS端子に変えるだけでも結構違うからね。
D2になった日にゃ…想像できん(*_*)

>>343
ソニーのテレビだったらAVマルチ端子は付いてませんか？

プレステ用各種ケーブル　店員の声
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm

コンポーネントよりＲＧＢで見たほうが綺麗だと思いますが、
付いていなかったら失礼。

sageそこなった・・すいません

>>344
接続方法変えるだけで画質ってかわるものなんですね。

>>345
テレビの前面についてるみたいです、AVマルチ。
説明書にもPS2とのつなぎ方が載ってました。
こんど、D端子とどのくらいかわるのか試してみますね。

今日、新しいテレビ届きました。
早速D端子とPS2をつないでみてFF�]やFF�]−2等
いろんなゲームをみてみましたが・・・綺麗ですね。
コンポジットでつないでた時とは全然違います。
新しいテレビ買ってよかったと思います。

あんまりスレ違いばかりなのでちょっとだけ趣旨に添った話題を
ソウルキャリバー�Uはリアスピーカーなしでもバーチャルサラウンドで音が回って聞こえました
・・・既出でしょうけど。

バイオハザード、X-BOXではでないのかなー
あれこそ5.1chを楽しめるゲームだと思うのに。

>>348
本編シリーズは１〜３、ベロニカしか出せないからね。
出るとしてもガンサバイバーや、オンラインの奴でしょ。

GC版はプロロジ2非対応だっけ？

非対応ですな。
万が一X箱に移植されたとしても5.1ch対応はないでしょう。
プレイヤーキャラ視点のゲームじゃないしねー。

X箱版SILENT HILL2は5.1ch対応してて欲しかったが。

XBOX版のGTA3に期待

XBOX版の加奈〜いもうと〜に期待してるのは俺だけか（ｗ

>>353
妹の声が前から後ろから…

>>353
股の下から・・・・　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>353
妹の喘ぎ声が前から後ろから…

よし！　XBOX版の加奈〜いもうと〜　買うぞ！！！！

ﾏﾃ

えっ？　なんで？

メトロイドいいね。

将来的にはパソコンのエロゲーも5.1ch化したりするのかな？ってパソコンで
リアルタイムエンコードが可能なのかどうかしらないけど。

nForce（Xboxのチップと基本的に一緒）とかはできる。
PCなんでやろうと思えばエロゲーなんざ、CPUにやらせればどうとでもなるけど。
（ライセンスあれば）

それ以前にエロなDVDって今時5.1chだったりするんですか？などとマジレス。


…今更、箱でSSXやってるんだが、確かに音はいいね。レゲーで一番いいかも。
でも最後にやったスノボゲーがリアルより？な1080°だった性か、
どうもなんかイマイチつまらん〜。順位ほとんどタイムと関係ないだろあれー。
（とりあえず1日でレースの方全部金メダルとった感想）

なんか同じような話見かけた気がするのだが、ワイド対応してるのかもイマイチわからん。
（わざわざダッシュボード画面で4:3テレビに設定してみてすら気づかないというｗ）

6個のユニットを内蔵した5.1chヘッドホンはどんなもんですか？
試聴された方いらっしゃったら感想おながいしますです。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/09/06/645835-000.html

>>363
これPCにはいいかもしれないけど、普通のアンプとは繋がらないよね…

>>364
専用のヘッドホンアンプがあるようだから､､これが手に入るなら
プリアウト付きのAVアンプには繋げられるはず｡
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/09/18/646007-000.html

HA4700みたいに複数のヘッドホンアンプが一体になったものを
使っても大丈夫だろうけど｡
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=HA4700&lang=jap

>>362
天空を買え。

音響表記がイマイチ信用できん。箱にロゴがなくてもドルビーだったりするソフトとかありそう

ところで設定画面でサラウンドとしか書いてないソフト(N64の時のオカリナとか)はドルビー？それとも別の規格？

64時代のは基本的にプロロジ(1)。
ちなみにオカリナは対応してない。その次のムジュラあたりからのは結構サラウンドする。
ライセンスモノだからパッケージにロゴがあるよ。
罪と罰とかでも（プロロジ設定で）何故かサラウンド感があったんだけど、
あれは単に音源の種類の問題かねぇ。


規格的にはハード的に対応できるXboxを除けばリアルタイムでできるのはプロロジか、
とても稀にDTSしかないぽ。

これ以外だと設定画面のサラウンド項目は2スピーカーでのサラウンド（風味）
みたいなやつが多いかも。


ただプロロジにしてもDDにしてもこれ結局単なるマルチチャネル送信手段でしかないので
ゲーム側でどんなサウンドエンジン作ってるか、
サウンドデザインしているか次第な気ががする。

PCゲームだとA3DとかEAXとかあったけどこれは（ハードウェア）エンジン側の規格で、
何でもかんでもDDにして渡しちゃうXboxとかのエンコーダ側とはまた別のもんだと
思ってるんだけどあってるよね？

オカリナ、昔パソコン用の２スピーカーでやってたがマジで後ろから敵が出てくる音がしてビビッた。

スーパーロボット大戦を5.1chで出して欲しい。

部屋中を飛び回るファンネル
奥から突っ込んでくる超電磁スピン
上から降ってくるスーパー稲妻キック

対応したとして、使いこなせるとは到底思えんが…

X-BOX買って5.1ch組んでみた。
確かに音は凄い。しかしモニターが17インチなので寂しすぎた。

>>352
GTA3は家庭用ゲーム機への移植権をSCEが丸ごと買い取ったから、
今の所他機種版が発売される見込みはほぼゼロです。

>>369
ゼルダはほんとに音(・∀・)ｲｲ!！よね。

感度の著しく劣る方が居られますね。

X箱版、年末発売だね。Vice City付き。ゲイツマネーパワーか。
PC版の移植な予感がしなくもないけど。フレームレートはまともになるかな。

GTA4とかはまたPS3（最初？）らしいが。

>>375
日本で出るの？

GTA3、絶対XBOXでしたいのだ！

ゴーストリコンPS2版と箱版持ってるが画像、読み込み、操作性は雲泥の差だったな。
あれ見たら我慢してでも箱版待つことにした。
というかPS2のゲームはもういいポ。

俺のＡＶアンプは４ch止まりの古いやつなんだけどさ、プロロジ２のゲームは４ch再生してくれてるのかな？

>>379
君のアンプはプロロジ2付いてるのか？

>380
無い
６,７年前のやつで、ドルデジどころか光入力も無いようなやつ

プロロジ1があればある程度サラウンドしてくれないこともない

PS2の初期型ではDTS対応の映画のDVD見れたのに最新型50000だと急にDTS対応の映画のDVDが
DTSの設定のONにできなくなってしまいました････
SSXトリッキーとかならアンプにDTSランプ付くのに映画DVDだと駄目なんです････
こういう場合って本体が不良なんでしょうか？？

>>383
設定してないだけだろ

スターウォーズローグスコードロン3、プロロジ2X対応みたいだ
鯛が回り込む音とか凄くなってんだろか

ソース
ttp://cube.ign.com/articles/455/455717p1.html

Runs in Dolby Pro Logic II and Dolby Pro Logic IIx

10.0 Sound
Stunning. Full DPLII and DPLIIx support. Crystal clear orchestrated music
and crisp sound effects.

IIｘって7.1chだよね。
ソフト側でちゃんと対応してるのかなぁ。勝手に7.1ch化するだけかと思ってた。

エンコードとデコードが揃わにゃ性能出せないだろ

プロロジとはいえ7.1chはこのスレ的には目玉だな。

環境に自信のある香具師ゲットすれ。

カオスに入荷しとるようだ。朝いちで買いにいてきます

色々買ってきた。

SSX3
XBOX版（自分はこれ買った）＝DD5.1＆480p対応
PS2版=DTS、プロロジック�U両対応
GC版=プロロジック�U
箱以外のプログレ対応は良く見てなかったのでわからず。THXロゴも入っていてなんか豪華っぽい

SWローグスコードロン3
プロロジック�Uのみの表記。�Uxのロゴ云々はサラウン堂で語られているのでそちらを参照

JAK�U（ジャック×ダクスター2）
プロロジック�U、480p（？）対応

プレイはまた後程・・

シャドウタワーアビスやった人いませんか？

>>391
SSX3って国内ではPS2とGCのみでXbox版の発売予定はないんだっけ？
となるとDTSのPS2版で決まりかな。
ところで前作はDTS4.0chだったけど、今回は何ch？

>>387書いたんだけど、やっぱりソフト的には5.1chエンコードで、
そのまま7.1ch化してくれますよってことみたいね。＞プロロジIIｘ

まー実際のところ鳴らしてみてどーなのかが気になるわけですが。


今さらMYST3やってるんだけど、これ音もいいね。
Xbox版だけとってもお買い得だし〜。
PS2のDD対応ってのはどうなんだかしらん。
いわゆるムービーシーンって少ないけど、常時エンコしてるとも思えんな。

>393
そこまではわかんない、パッケージにはDTSとプロロジ2のロゴ以外に詳しく書いてなかったと思うし

で、音だけどBGM消して滑るとフクロウの声が後ろから聞こえたりする
客席からの歓声の移動感はあまり無くて全体から鳴ってる感じ、距離によってただボリュームが変わってるだけ。
追い抜かされる時なんかも後ろから叫び声が聞こえたり、そういうのが無いのはちょっと寂しいかな

PS2版との比較、誰かやらんかね（笑

サラウン堂の掲示板に書くのはなんか嫌な感じ…

SW:RS3については
"supports 5-channel Dolby Pro Logic II Surround, and provides
compatible playback with Dolby Pro LogicII systems and
Dolby Pro LogicIIx 7.1 channel systems"
というのが説明書（主語はStar Wars:Rogue Squadron III: Rebel Strike）
及び起動画面（主語はFactor 5のMusyXシステム）での表記です。
ゲーム内での選択はステレオ/モノのみです。

>>395
アンプの表示でアクティブchが判別できない？（機種にもよるけど）
あとは原始的に各スピーカーで音が出てるかどうかとか。

ところでその感想ってDTSモード？
だとしたら前作より定位の精度が格段に落ちてる事になりそうなんだが…。

>397
やってんのは箱版なのよ。BGM消してレースモードでもやって少し検証しますか

「全体から鳴る」ってのは言い過ぎだったみたい、ちゃんと観客席の方向のほうがボリュームが大きくなってた
BGMオンだと少しわかり難いけどね。アナウンス、花火、UBAR発生時のサラウンド感はかなり気持ち良いよ

ドルサラヘッドホンの人はいるんですか？

>>400
ドルビーサラウンド、またはドルビーヘッドフォンなら知っているが、
「ドルサラヘッドホン」なんて初めて聞いた

マリオカート買ったけど、サラウンドはいまいちかなあ…

ＳＯＣＯＭは（・∀・）ｲｲ!!

Ｘ箱が値下げしますね。これを機にそろそろ買うかな．．

プラチナパック欲しい・・・・。

今度「零２」が出るんでヘッドホン買おうかと思っている。
霊の気配を感じて・・・って趣旨が違う？ｗ

スターウォーズローグスコードロン3発売日。

ローグスコードロン3買いますた。

いま地上上空でタイファイターが何十機も飛び回ってる場面やってますが、めちゃくちゃ凄いですよ。
ここまでのステージは正直どうかな、という感じでしたけど（音も内容も）、この場面はすごい。
音の移動、包囲感、臨場感、どれもすさまじいです。

音も内容もなんですが、場面によって出来のよくないところと素晴らしいところとバラつきが激しく、
評価の難しいゲームです。
つまんないステージをいかに耐えるかという感じです。
そのへんを覚悟して買ったほうがいいと思います。

プロロジIIでの感想です。
IIxの表記は起動画面にありましたが、説明書や箱はプロロジII表記のみです。

バテンカイトス
買うつもりなかったのにプロロジ２対応だって知って急に興味が・・・
我ながらつくづくｱﾌｫな動機だな。
まあそんなヤツだからここ見てたりするわけだが・・・・・

>>409
気持ちは解る。
俺も5.1chシステム買ったとたんに
Xboxの一度手放したゲームを買い直したり
クソゲーでもサラウンドの評価高いと欲しくなっちゃうし。

ムービーだけとかのような予感がするけど。　＞バテンカイトス

鉄騎やりてぇ
鉄騎大戦も来年出るみたいだし
プラチナパック買おうかな・・・

マガタマって出てたんだね、どうよ

>>412
鉄騎、ザラスで9900円らしいよ。

なんか鉄器対戦（誤）720p対応との噂。

まー、国内では存亡が問われるようなハードではあるが、

720pハイビジョン＋5.1chデスクリートサラウンド
＋ヘッドセット標準の通信対戦＋あのコントローラ

ってなんかここまでくると、ハード的にはこの後どうすんだろって感じだな。
俄然欲しくなってきた。

>>414
情報サンクス！
明日逝ってみます！

魔牙霊も初日の売り上げが2600本だから持ってる香具師自体がレアかと・・・。
まぁロークスコードロン3もおそらくそんなものか。
エゥーゴvsティターンズがサラウンド対応していれば最高なんだがなぁ。
してるわけないな。

鉄騎買ってきました
新品をこの値段で買えるとは思ってなかったです
Ｘ箱はもう少ししたら買おうと思います
>>414ありがとう！

>>418
見つけられたようでよかった。そのうち本体も手に入れてサラウンド
楽しんでくださいな

>>413
予想に反してチャンバラアクションゲームとしてはかなり良いんだけど、このスレ的には
ステレオです。

基本的に三人称視点の接近戦主体なので、5.1chを活かしづらいというか。
背景オブジェクトで鳴りそうなものを地味に無理矢理鳴らすとか、わらわら沸いて出る
敵キャラに足音やら雄叫びやら付けてくれればねぇ…

ちなみに480p対応で画質もかなり良いんだけど、ワイドには対応せず。

音には期待せず、アクションに期待して下され。
Xboxの同系統である鬼武者、御伽よりも遥かにゲームしてます。
昔のゲームが純粋に面白かった頃のゲームな雰囲気。


>>417
Gotham2と同じ日で、来月には御伽の新作が控えてるからねぇ…

ちなみに、Gotham2の5.1chはかなりイケてますよ。
俯瞰視点だと良くわからんかったりしますが、一人称視点でやるとコーナーでタイヤが
独立して悲鳴上げます。

>420
投げやりな感想キボンヌに丁寧に答えてくれてありがとう
本スレの方ではサラウンド評価も良いと思ったが、やっぱこっち（AV板）だと厳しい評価だね。
アクションゲーム自体は好きなので今やってるLegacy of KainやJAK2が終わったら買うよ

やっぱネタがあるとカキコも増えるな。

勾玉結構出来が良いのか。
ザラス700円祭りで、手には取ったのだが新作は超高級品に見えて（藁
300円で買ったダブルスチールと500円で買ったブリンクスやってまふ。

なんかブリンクスで後ろのスピーカからどうみてもノイズだろな音が
ブツブツ鳴るんですけど、（もちろん他だとならない。ブリのみ）
これって仕様ですかね？


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031126/koei.htm
戦国無双がサラウンド対応らしい。
DD5.1ｃｈとプロロジ2って書いてあるから、リアルタイム部分もプロロジ対応かと。

FF X-2
はドルデジＥＸ・プロロジ２の両対応だったがゲーム中は2ch音声のみ。
ムービーのリプレイの時しか両方のサラウンドを選ぶことができなかった。
プロロジ２がおまけ過ぎて萎えた(´・ω・｀)

>>421
サラウンドじゃなくて、BGMの評価じゃなかったっけ？

プロロジ2対応のキャッスルバニア、
まだ序盤だけど、自然な鳴り方でいい感じです。

友人が売ってくれるというLS-R180はプロロジックII非対応くさいんですが、
GCでLS-R180を使うのはサラウンド面では全くの無意味なんでしょうか？
↓の商品です。
http://www.teac.co.jp/av/h_theater/lsr180.html

ん〜とそれは、良くみたらスピーカセットだと思うのだが、
5本分を駆動するAVアンプが必要になるのはわかってる？

プロロジ対応とか、ドルビーデジタルとかそういうのはアンプ側の機能です。
ま、どこまで求めてるかにもよるけど
単品で買ったほうがいいとは思うけどねー。（そのセット＋アンプ）

AVアンプは音もあるけど、何台もつなぐゲーマーにはとっても便利なので。
そんな高くないですよ。
つまらないアンプ内蔵系のセットよりはずっと長く使えるので。

あ、そのスピーカー自体についてとかは知りません。

GC使いなのですがGCだと
どのソフトがサラウンドに対応してるんでつか？
あと、擦れ違い承知の上でお聞きしますが
D1端子しかついていないTVじゃ
D端子ケーブル買っても意味ないですか?

>426
427が言う様にAVアンプを別途買わなければサラウンド体験は無理。
そのクラスのスピーカーだったらヤマハのAX430（後継機の440も有り）あたりが良いんじゃないかな
大体2万前後で買えるしDD5.1、DTS、プロロジック�Uまで対応してる
あとは財布とにらめっこしながら悩んでおくれい

>428
パッケージ裏に┃】【┃Dolby digital prologic�Uのロゴが有れば対応してますよ、って事
ざっと上げるとメトロイドプライム、ゼルダ風のタクト、スターウォーズローグスコードロン2、3
エターナルダークネス、マリオゴルフ、マリオカートあたりか。他にもあったかな。

D端子に関してはよう知らんがケーブル追加（どうせ音声は今使ってるAVケーブルからしか出ない）して
配線がゴチャゴチャするくらいならS端子接続のままで良いと思うよ。
いずれD2以上対応のTVを買う気ならD端子ケーブルも買えばよい

うお久々に親切長文だ。揚げ足取るなよ

ソフトのパッケージ見るしか･･･。

今使ってるケーブルは何？
Ｓ端子ならさほど変わりないと思うよ。
Ｄ2以上のテレビならＤ端子にこしたことはない。

比較すると結構違うんだけど、S端子の中ではそこそこ綺麗なほうだとは思う。
（アナログの質が良い。）
慣れてから戻すと結構ぼやけてる。D1で常用してたわけじゃないから微妙だけど。

GCって小さい背面に2本結構太いケーブルがでるんでわりと邪魔なんだよね。
これにLANつないだらどうなるんだこのタコ足正方体は！って感じ。

一般系のBBSだとよくXboxのデカさが叩かれてるが、
AV系な人から見るとGCの方が何気に邪魔。（ラックから出さないといけない）
Xboxはむしろ全然気にならん。

この辺がアメリカと日本の違いなのカーとも思うが、
TVの前面端子とかがゲーム用って売り出されてるもんなぁ。
遊び終わったら毎回片付けたりしちゃうのかも。

というか誰かXbox Music Mixer買いましたか？
PCのMP3データをHDDに送ってジュークボックス化できるらすぃ。

>>429
>>430
>>431
ご教授ありがとうございます。
いまはS端子で繋いでるのでそのままで逝きます。
メトロイド買ってこよかな。

俺がプレイした中ではメトロイドとスターウォーズがキューブの中では別格だ。
ついでに映像も別格なので将来いいテレビを買ったときも感動できると思う。

メトロイドはまったりサラウンドを楽しめるから本当にいいよ。
スターウォーズはムズいので人によっては堪能する暇がないかもしれない。

>>428
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/
にGCのソフトのリストもありますよ。環境音としてはSFAもいい。
エターナルダークネスは音の演出で恐怖を感じた。安いので
見かけたら試してみるのも面白いと思う。

>>431
買ったが、このスレで語るべき内容ではないと思われ。

鉄騎大戦なかなかいいですよ。
サラウンドもどの方角で味方が交戦してるか判別出来る
…というか現状では両陣営とも索敵機が無いので、
音や爆発で敵機の大よその位置を把握しないとツライ。

ボイスチャット自体も良好。
味方とリアルタイムに交信しながら、作戦展開してくのがタマランですたい。

720p対応は確認してないや。
設置場所の都合で、TVに繋げ変えるの大変なんで…

720p対応とパッケに書いてあるというウワサなのですが。

Xbox Music Mixerはゲット〜。
なかなかいいかもこれ。
リモコンの操作が微妙感じなのがアレだが。

動くんだけど、画面見ながら十字キー（リモコンの）の方が操作しやすいかも。

>>437
確認してみた。
「HDTV　720p(U.S and JPN only)」にチェック付いてるYO!

ハッキリ言って下手に５，１に対応してるソフトより
ステレオでヤマハのCINEMAＤＳＰを付けたほうがよっぽどいい！！
鬼武者２なんかスペクタクルとかSci‐FIをつけると最高！！
って思うのは俺だけかい？？

ちなみに俺が使ってるアンプはDSP-2200。　安物どうかしらん

でも５，１で再生してＤＳＰ掛けると音がメチャクチャ変になる事もある。
とくにヘイローで掛けたら気持ち悪かった

ん〜結局元がステレオだし。

結局DSPのプリセットでうまく聞こえたとして
アタリを見つけるのが大変。大抵変な風になるのは必然。

常用できるのは結局軽めのエフェクトぐらいなんでは。
というか飽きるし。
ソフト側が5.1ch対応してるなら断〜〜〜〜〜然それに越したことはないです。
5.1chでちゃんと作ってあるならHaloとかやっぱ最高でしょ。
下手になんちゃって対応っぽいのの救済ってことならわからんでもないけど。


クレタクで後ろから客が話しかけてくるの馴染めない…
BGMじゃなくて音関係は1が一番良いような。台詞もなんか聞き取れない…

>439
プロロジック2で聴けばいいのと違うか。シネマDSPはどれも低レートのMP3みたいな音になるから一回も使わないなぁ
俺としてはバイノーラル録音されたゲームなんかあったら面白いと思うのだが。

>>441
バイノーラル！甘く切ない青春の響き・・・
たしかMEGA−CDのLDゲームの移植版はバイノーラル録音だったはずです。


リアルタイムで擬似バイノーラル音場を作るようなゲームが出たら面白いとおもうんですけどねぇ・・・

入門にGXW-5.1買おうと思ってます。1万円なので。
そんなに音よくないかもしれないけど、初5.1なのでワクワクしてます。

今更だがXbox版SplinterCell買ったので報告。

とりあえず虫の声やら足音やら喧騒やらで、サラウンド感というか臨場感
はある。
あるが、セリフの大部分（？）がセンタースピーカーに固定されてるので、
背を向けてても（カメラも）声だけは変わらず前から聞こえてくるのが残念。
これが無けりゃ、この手のゲームとしてはかなり良い部類に入るのに。

あと480pは当然として、ワイドには対応せず。
対応はしてないが、簡易的に対応可。

手順はまず、TVを4:3の上下を切って強制的に16:9へ拡大するモードに。
ゲームのグラフィックオプションから表示位置の調整に入り、そこでゲーム
中の各インジケータが画面いっぱいになるよう縦横の間隔を調整。

簡易だから結局上下は切れるものの、インジケータは元から16:9のゲーム
みたく画面ぴったりになるというか、アメリカでは1年前に出たゲームが、
既に16:9への配慮をしてたってのが驚きで、没落の激しい国内メーカーも
少しは見習えと。

そーいやBruteForceもインジケータは画面の中央よりに表示してて、少しは
切れるものの16:9でプレイできたなぁ…

まだ始めの方しかプレイしてないが、上記の理由でこのスレ的なサラウンド
感はちょっと残念。
画質はXbox版なら文句なし。

こんなもんがゲーム機で動くのかよ…
ってのを噛み締める為にも、Xbox所有者なら買った方が良い。

ちなみにゲームの方は、ちょっと洋ゲーっぽく不親切なところはあるものの
（マップがほとんど意味を成してないとか）、かなりイケてます。

とりあえずｽﾌﾟｾﾙｸﾘｱしたら速攻で売って零(1)でも購入予定に入れる

ＰＳ２ラチェットアンドクランク２買ってきますた。
１のときから面白いゲームなのですが抱き合わせにされたりアクションは全体的に
人気がないのでアクション好きのおいらとしては残念です。

このゲームプロロジ２対応なのであしたやってみて感想をかいてみるです。
ついでにプログレ対応で、説明書を読む限りメヌーの設定でプログレ・非プログレを
設定できるようです。しかしプログレテレビもってないのでこちらは検証することができません。

ラチェットなにげに豪華なゲームだなぁ、コテハンのラチェットはキモイけど。

●騒動に巻き込まれて今まで書き込めませんでした。

ラチェットアンドクランク２やってみたわけですが・・・。。
面白(・∀・)ｲｲ！
けど、どのあたりがプロロジック2なのかわかりません。
アンプをプロロジック２モードにしているのですが、それのおかげでサラウンド感が
少しあるだけの感じです。私はプレステ２しかもっていないので、あんまりはっきりとは
わかりませんが、今まで体験してきたプロロジ２対応ソフトの中では一番サラウンド感を
感じないような気がします。

とりあえず序盤なのでもうちょっとやってみます。

フェイタルフレームいちきゅっぱだったんで買ってきたーよ

2500円で売れるわ、近所

鉄騎大戦D4確認。

…このゲームD4じゃないと計器類の表示が見えなくて遊べません…
どういうゲームだよ(((（゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ

今週発売のＳＳＸ3がプログレ＆DTS5.1chっぽい

>>452
おお、DTSなのは知ってたが、プログレにも対応してるのか。＞SSX3

あと今週のファミ通によると『SAINTS 聖なる魔物（現題:PRIMAL）』が
DD5.1ch ＆ プログレみたいだね。
ファミ通がスペック欄にプログレの事を書くとは珍しい。

PS2本体は何番からﾌﾟﾛｸﾞﾚ対応してる？

>>454
初期型から全て対応してる。
プログレ対応は本体じゃなくてソフト側の問題。

>>454
DVDは50000からプログレ
ゲームの方が対応してりゃ、どれでもプログレ

>>454
対応していても、毎回電源入れるときにボタン押しっぱなしにして、
プログレモードを選択しないといけない。

>455
DolbyDigitalと勘違いしていないか？

>>455はゲームの話だろう

>>452
SSX3、プログレ対応じゃなかったよ（PS2版）。
それにワイド対応も前作より中途半端。
レースシーン以外はリアルタイムレンダリングシーンも4:3に強制切替。
ムービーだけならまだわかるんだが…謎な仕様だ。デバッグの手間を嫌ったか？
音響に関してはDTS4.0chとプロロジIIに対応。あとTHX認定されてる。

>>457
ごっちゃになっとるな。
DVDビデオの再生に限ればSCPH-50000以降じゃないとプログレは無理だけど
ゲームソフトのプログレは本体型番関係なし。ソフトが対応してるかどうか。
それからプログレの切替方法もソフトによりけり。
鉄拳4ならプログレ設定もセーブされるから毎回ボタン押し起動しなくても
オートロードで確認してくれるし、SOCOMのようにオプションの設定変更で
切り替える方式のものもある。

ゴメ。SSX3、△と×同時押し起動でプログレになった。
パッケージにも取説にも書いてないから分からんかった…。

ゲーム的には前作の方が面白いから皆も売っちゃってるんだろうな〜

そうなの？

なんかどうも評判の割りにTrickyあんま好きじゃないんだが…。

あれはレースを楽しむの？
スコアの方はまともにレール乗れないし、
レースの方はタイム無関係ですぐ追いつかれるんで無駄に長いの3回やるのがダルいで
微妙な感じだった。（クリアはしたけど）

俺は最高に楽しかったけど、好みもあるからね。
個人的にはレースしながら高度なトリックを決める、その両方が楽しい。
あとこのスレ的な話をすれば、DTSのサラウンド感が素晴らしかった。

んでSSX3の方なんだが、デフォルトの設定だとDJやBGMが強すぎて
SEのサラウンド効果が薄まってるかも。

SSX3の音周りはすばらしいね。PS２でもあんな良い音が鳴らせるんなら国内メーカーも見習えよ。
映像なんかより音の方が想像力働いてインパクトあるよ。映像はすぐ飽きるが音はいつも新鮮な感じ。

たぶん初のプロロジ�U対応外付けデコーダー。これで古いＡＶアンプでもプロロジ�Uが鳴らせる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/creat1.htm

ＧＣ用に買おうかな。。。出力がピンジャックなのがイヤだけど。

>>465
こういうのがもっといろいろ出ていれば、
AACデコーダー → AX630 → DTC-7 と買い替えることも無かったのに・・・

エゥーゴVSティターンズってプログレ対応しているんだな。
今ごろ気づいたよ。

465のやつで満足出来るならDTC-7は宝の持ち腐れだろ。

ゴッサム2なかなか素敵やん、後ろに張り付かれたときの緊張感がたまらんよ
当然ドライバーview推奨

御伽新作ってプログレ非対応なん？

D2は対応してる。
買ってきたけど、サラウンドはイマイチっぽい。
もう少しやってから報告する。

DS3000だがメダルオナーライジングサンは序盤以外はまあまあ
socomはヘッドホンないと敵の足音聞き取れないから結構使える

>>472
SOCOMでヘッドホン付けたらUSBヘッドセットマイク使えないから
オンラインではボイスチャットが出来ないじゃん。
まぁ声無し部屋に入ってればいいのか。

ところで足音聞き取れないのはチューニングかシステムに問題があるんじゃ？
家ではヘッドホン使わなくても問題なく聞こえるけど。

今週のファミ通のソニックのクロスレビューを読んでて改めて思ったけど
ホント音って軽視されてる気がする。
数機種同時発売のマルチプラットフォームソフトの場合、レビュアーは
グラフィックや処理落ち、コントローラの相性、ロード時間に関しては
比較コメントしてるけど、音の部分には一切触れず。
「GC版とXbox版に差はないのでお好みで」って、5.1chの有無は大きいと思うが。
まぁ編集部という劣悪なゲーム環境でプレイしてる人に期待するのは酷か。
それに5.1ch環境のある人間はその効果の大きさも充分に知ってるから
自分でその分加算して判断するだろうし。
でも音響の重要性を一般に広めていく事を考えた場合、そういう細かいことが
大事なんじゃないかなぁ。

それで読者を呼び込めればファミ通もやる。

>>474
対応してたって使いこなせてなけりゃ意味ない話で、このスレに上がって来ないって
事はその程度なんじゃ？
やってないからどういう対応になってるか知らないけど、セガといえば5.1chの全然
ダメなメーカーだし。

というか、まだ出てないっしょ。30日だっけ。
なんの差し金か海の向こうじゃGC版だけ急遽先行したようだが。
ファミ通のスコアいくつ？
Quiterどうしたんかな。

箱の手持ち半分ぐらいセガだけど、確かにサラウンド感はイマイチかなぁ。
他はまだしもオルタとかガンヴァルキリーで音が盛り上がらんのは不味い。
まぁ、Xbox持ってるとXbox版以外を買うメリットがないので、
日本でもXbox版出してください。EAとかEAとか、EAとか。

…なんか供給過剰なのか箱版だけむちゃくちゃ安くなるしな。（ぼそ
そうか！だから出してくれなくなるのね（藁

数百円で買ったSSX(2の方）やMystは
音もゲームもかなりよかったっす〜。
他機種だとぐっとしょぼいし、まだまだ値段もずっと高いのよね。

お前の話し方が気に入らない

>>477
EAのホームページから要望出してこい

>>474
俺も同じ事常に思ってる。
確かに一般的にホームシアターとかって普及して無いからしょうがないけど、
国内メーカーはそろそろ音に力を入れてくれんと。
ハイレベルなムービー作っても数回見ただけで飛ばされる運命なんだし。金も
容量もかなり食うのを見ると割にあってるのかな？
ムービーは要所要所で見せられるだけだけど、音はリアルタイムで上下左右から鳴らせる。
絶対こっちの方がインパクトはでかい。臨場感あるので、より乗り込めるはず。
PS２もDTS扱えるんだから利用してくれ！SSX３最高！

ムービーは売り上げに貢献するけど音は貢献しない
日本でどんなソフトが売れてるかを見れば一目瞭然だと思うけど・・・

>>481
ムービーも貢献しないと思うんだが・・・
FFだけじゃん。

貢献するしないに関わらず、アニオタ上がりの音響担当じゃ無理ですよと。

いや、日本映画界からして音響はﾀﾞﾒﾀﾞだけど。

このスレの伸びが全てを物語ってる

>>484
ﾜﾗﾀ。あと２ヶ月ちょっとで丸一年かよ（ｗ

ゲームじゃないけど、珍しいと思って紹介。

高校ラグビー大会（TBS系）。
スポーツ生中継初のドルビープロロジック2！

1/5（月）準決勝　13:30-
1/7（水）決勝　　14:00-

初売りでXBOX買ってHALOしたんだけどやっぱ5.1chは素晴らしい

>>486
大した事無かったね。

この板はじめて来ました。よろしくおねがいします。
スレ違いかもしれないけど教えてくださいませんか。

DVDがみられてＣＤ聞けてゲームもつなげることができるやつを
なるべく安く買いたいんですが…
これなんかどうでしょうか？
http://www.sourcenext.com/cp/0401/05_dvdhome.html

っていうか、これって、ゲームの音も出せるんでしょうか？

このスレＱについて全く触れられていないね…

>>489
ゲームの音は、一応出せるみたいだね。
ドルデジやdtsでゲームをするのは無理っぽいけど。

ソニー＞＞＞（破壊不能な壁）＞＞雑魚メーカー

無駄だ、どうやってもソニーには追いつけまい。
HAHAHAHAHAHAHA

>492さん
ソニーってすぐ壊れるって親が言ってたんですけど

>>493
ソニータイマーが付いてるからね。
保障期間が切れたと同時に壊れる事で有名。

>491さん　
ゲームの音出せますか？ありがとうございます。つなぐの難しいかなぁ。
やってるゲームはスパロボ、FF（７以前の）、ロマサガとか…
ほんとにシロウトです。
「すごい音」が欲しいわけじゃないけど、テレビだとちょっとさみしいかな、と。

>490さん
「スレＱ」というのは何なのかよくわからないけど、どうもまずい気がしてきました。
ここはどうやらマニアのお兄さんたちのスレみたいですね、ほんとにごめんなさい。
「サラウンド感がナイスな〜」っていうのもよくわからないまま
勢いよく聞いてみたけど、ちょっと場違いでした！！

>>495
SFC?
だったら>>489のヤツで良いかもね。
接続も赤白の二本だけだから簡単。

>>489
27800円だせるならもちっと良いの買えそうじゃ？

アンプ付きDVDプレイヤ+5.1スピーカセットで\27800って如何なのよ？

ってもスレ的にデジタル入力&プロロジII無いから問題外なんだろうけどな
けど何でソースネクスト？

うっ！
\27,800って、安いと思ったんですが…
そうでもないですか？
DVDプレーヤーと別々に買うともっと高くなると思ったのですが。

自称パソコンオタクの母がメルマガ登録してて、
時々セールのおしらせが来るのです。<ソースネクスト

>>499
DVDプレイヤーは新型のPS2でいいだろ。
普通にホームシアターセットでいいんでない？

>>495
「スレＱ」じゃなくて「Ｑ」です。
詳しくはgoogleで調べてみてください。
おすすめできる代物じゃないですので‥

>>501
だってQってゲームの音を光出力できないからGCと変わらないじゃん。

>>502
一応、Qには独自サラウンド機能が入ってる。
ほとんど音は変わらないけど・・・。
あとはBASS PLUSって機能も付いてるな。
漏れはサブウーファ持ってないから使ってないけど・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011130/q.htm

光出力できれば存在意義ももう少しあったんだろうけどね。

>>499
持ってるゲーム機はスーパーファミコン？
PSもPS2も持って無いの？

も、、、もってます。
なんかゲーム機でDVD見るのって抵抗がありますが…耐久性とか。

光出力できたらいいことがあるんでしょうか。
（と、ますます泥沼にはまっているような自分…）

よくやるゲームがスーファミっぽかったから、PS2持って無いかと思ったｗ

持ってるゲーム機、TV、部屋の広さを晒せばアドバイスもらえるかもね。
俺の勝手なオススメは
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20454010108
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20454010101
これとか？
実は俺がサブに欲しいだけなんだけどね。
問題は値段と耐久性かｗ

>>503
サラウンド機能ってDVD再生時の機能なんじゃないの？
ゲーム部分に関わらないんであれば完全にスレ違いでしょう。
で、Q使用時のみ可能な音響オプションを装備したソフトなんかがない限り
結局は個々のGCソフトのサラウンド設計がどうかって部分しかないわけで
Qをココで話題にする必然性は皆無。

サラウンド機能がゲームソフトにも反映されるんなら漏れの認識不足。
謝ります。

>506さん
おすすめのを見ました。上のやつを見たら「安い！」って思ったんですが
DVDプレーヤーも加えたら下のになるんですね…（泣）
やっぱりそのくらいしますかね…
今、家にあるやつはソニーのセットなんですけど
「持っていったらだめ？」って言ったら当然のように却下されました。
（母がサンダーバードとかアキラとか観てるので…きぃぃ〜〜！）

スーファミ、64、ＰＳ、ＰＳ２を持っています。
テレビは２１インチくらいのを買ってもらえる予定、
ひとりぐらしするのは８畳くらいの部屋です。（鉄筋、フローリング）
（でもぬいぐるみを大勢連れていくから実質６畳くらいになりそう）

いちばん好きなのは、幻想水滸伝２で
エンディングとかをいい音で聞けたらと思うんだけど…

母がヲタク？なので自分のことにばーーっかりお金使ってて、
「分相応！」とか言って子供には我慢させるので、ちょっとつらいです。
愚痴ってすいません、＆いいかげんスレ違いですね…(つд｀)

>>508
働け
話はそれからだ

ぬいぐるみを大勢連れていくから（;´Д｀）（;´Д｀）

まぁ、安くて簡単便利なのが知りたいのなら多分他の板か、
大型店の店員さんの方がいいかと。
いちおうAVヲタ板なので。

ゲームもつなぐならお勧め？はAVアンプにゲーム機数珠繋ぎ。
とりあえずアンプ部分は独立してたほうがいいよ。

と、まぁだんだん簡単便利からは遠ざかって行くわけだが。

指輪リング王の気管発売age

>>508
ゲームとDVD視聴のどちらを優先させるかで選び方も変わるでしょう。

どちらにしてもプレーヤはとりあえずPS2でいいんでない？
21インチで見る分には十分だし、耐久性の心配など不要。
（ゲームの方がよほど消耗させると思う…）

で、Xbox持ってるならともかくSFCやPS2のゲームを良い音でってコトなら
2chか2.1chで十分。ミニコンポ持ってるなら話は早いのだが。

DVD優先ならアンプ＋5.1chスピーカやね。

王の帰還テレビ音声でやったがなかなかの迫力
くそげー感は激しいが

しかしＥＡのゲームで面白いのはスノボしか無いな
そのスノボがｄｔｓでよかったよ

http://www.cri-mw.co.jp/pub/interview/int_dolby/page1_j.htm

>>514
そう？個人的には、フリークスタイルモトクロスや007nf、MoH等など
SSX以外にも面白いソフトあるけどな。
サラウンドに関しても、アナログマトリクスにしてはかなり良かったし。
（フリークスタイルのプロロジIIだけはイマイチだったけど。）

PS2やXBOXのサラウンドってPCのEAXの音よりすごいのか？
EAXはかなりすごかったけど。。。（当然擬似じゃないからFPSなんかはすごい

>>517
極論、ソースとなるソフトによる。
もちろん、EAXのバージョンと
出力側のアンプとスピーカーによっても異なる。

Xboxソフトに関してはドルビーデジタル5.1ch対応のソフトがほとんどで、
制作側も熟れてきているので、より良いソフトが多い。
例えばHALOでは、
PC版よりXbox版の方が同時出力するチャンネル数が多かったりする。

PS2はプロロジックIIがメインなので、EAXを聞いた耳では不満かもしれない。

>>518
EAX HDです。SOF2
ですが、このモードはcreativeのスピーカーを使わないとほぼ無理なので使っていませんｗ
creativeのスピーカーじゃ2ch聞くときにかなり不満ですので

音の定位感などはPCの方が上だけど音質はPS2、XBOXの方が上という印象がある。
未だにCD-ROM何枚組みという形でリリースされるPCゲームではやっぱり音質を犠牲にしてるんじゃないかと思う。

このごろはDVDのゲームも発売されています。
音の形式よりスピーカーの方を気にします。
いくらプロロジつかってもスピーカーがどうしようもなければなぁ。。。
ぶっちゃけプロロジの音なんとなく軽い感じの音がしてあまり好きじゃない＾＾；
ゲーム機にマジのスピーカーつけている人とかいるのかな？

どうせならDD・DTSと比較してくれよぅ

というか、音質という意味じゃDDやDTSだって
がちがちの（6本で300とか700bps台の）圧縮なんで、
リニアでだせるEAXの方がマシといえばマシ。
出した後やその出し方聞き方の話はまた別。

そもそもEAXはスピーカの規格じゃなくてどっちかというと
サウンドエンジンとしてのAPIなんじゃないかと思うし、
ゲーム機で言うドルビー対応とかは最終段で何用にエンコードして出してるか
だけの問題でその向こうのサウンドエンジンはいろいろ
（というかピンやらキリまで）あるんじゃないですか？

つまり映画とかのは当然最初っからミキシング済みなわけですよ。
ゲームの場合それ以前の段階がある。
サラウンドでどう聞こえるかはコーデックの性能じゃない。

>>507
遅レスになってしまってｽﾏｿ。
サラウンド機能、BASS PLUSともにゲームプレイ時も反映されます。
GBアドバンスでサラウンド機能を使ったりすると面白いかも。
ちなみに、上の2つのほかに消音（ミュート）とゲームタイマー機能がついてます。

それとスレ違いだが、Qって96kHz/24bitのDVDにも対応してたんだな。

>>ゲーム機にマジのスピーカーつけている人とかいるのかな？

このスレの人はみんなそうなんじゃないの！？？

つーか、
「マジのスピーカー」って定義の定まらんことを言う>>521が
俺には分からんのだ。よってスルー。

むしろ「マジじゃないスピーカー」を用意する方が面倒かつ非効率なんで、
全部一括でAV用のアンプとスピーカにつないでるよ。
ピュアAUの人は知らんが、いいAVアンプならつなぐだけでセレクタ代わりにもなる。

ちなみにスレの流れついでだけど、
PCゲーマーでもあるので、PCも全部ひとつにしてたけど、さすがにこれは無理だった。
（AVアンプの5.1ch独立入力にEAXの出力を個別に通す。）
当たり前だがPCとTVモニタで視聴位置が近すぎてサラウンドもヘッタクレもない。

TVにつないで使う場合にデジタルだけアンプに残したが、
PCゲー専用に文字通り「マジじゃないスピーカー」を4本用意することに＿|￣|○

Xboxと同じnForceってEAXとかは効くのかな。
ようするに現状デジタルでPCMのままマルチチャネルを普通にやり取りできないのが
ゲーム機でサラウンドがややこしくなってる遠因だと思う。
わざわざAC3(DD)エンコードしてるのは選択肢としては一番ベターだけど、
音質はもちろんサラウンドという意味でも別にメリットがあるわけじゃない。

あ、あとXbox Music Mixerなんかでも、
5.1chDDで起動しちゃうの勘弁して欲しいと思いました。
（別にサラウンドでなるわけでもない）

あれ、PCからXboxにMP3渡せるんだけど、いったんWMAに再エンコされて、
さらにAC3に再エンコされて再生されてる悪寒。

要するに貰ったものはすべてDDエンコーダにかけてるわけで、
サラウンドとDD対応はやっぱり関係ない。

Xboxダッシュボード設定でサラウンドオフにするとPCMで出てるみたいだけど、
いったん起動したらソフト側では制御できんのかな。

nForceだと切り替えられる。切り替えないとなんでもDD再エンコード。

ゲーム業界を重視し始めたTHX
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/ces17.htm

音に費やす時間と費用をシナリオに費やしてくれんかのー
最近のゲームはアクション以外面白いのない

ゲームにシナリオの面白さを求めてもなぁ
物語を見せるならゲーム以外の媒体の方が優れてる
漏れはまだまだ音響にかける費用の比率は低いと考えてしまう

映画や小説に比べてゲームのシナリオは技術というかまだ手探り
な感じがする。個人的にはエターナルはサラウンドの音も
シナリオも面白かったんだけど、作家性（海外翻訳文学風）の強さで
メインストリームじゃないしなぁ…

つーか、コンピュータゲーム(PCもコンシューマも含めて)という媒体においては
音関係もシナリオを構成する一要素だと思うんだが・・・
ドラマやアニメ等の映像媒体がそうであるのと同じか、ものによってはそれ以上に。

>>530
シナリオに金と時間をかけても、必ずしも良い出来になるわけじゃないだろう。
シナリオの出来なんて人それぞれ感じる事が違うんだから。
それだったら、その金と時間を音に費やした方がいい。

一般ゲー大作に見えてるジャンルで、どうみても
アニヲタゲーヲタあがりがシナリオ担当かよみたいなのは、いい加減勘弁。
こういうのに限ってシナリオが売りだったりするし…

アニヲタ向けゲームがアニヲタシナリオなのは止めませんが。
CGバリバリ、良くも悪くもハリウッド大作風、
中身はアニヲタキャラのアニヲタシナリオという…。

というか見た目は違っても国産は9割方アニヲタシナリオしかないような。

アニオタ系シナリオってのがどんなやつかわからんが
王道ストーリーは個人的には好きだな。
世界征服を企む悪の帝王を倒そう、
みたいな単純なので十分だなあ。

シナリオやCGは、技術や金よりセンスが重要になってきたが
サラウンドはまだまだ技術や金でどんどんよくなると思う。
ただ、販売数には繋がらないんだよなあ･･･

そもそもサラウンドの先駆けである映画ですら
サラウンドが販売に結びついてない状況だからねえ。
むしろゲームが切り開いていかないといけないのかもしれない。

PSになってからのFF（9と11以外）とかを言いたいのかもしれんが、
メタルギアソリッド2とかも酷かったなぁ。

見た目が普通？なだけにアニオタ電波キャラが暴走するのはきつい。
あれは近年最大級に本気でディスク割りたかった。
ゲームも期待してただけにねぇ。3はまともっぽいよかん。（懲りない？）

個人的にやられたのは絶体絶命都市とか。
あの舞台でアニオタ話にするの勘弁してくれ。なんだありゃ。

音響にしてもストーリーにしてもある程度最低限ののスキルをつめる場所が必要なんだと思うよ。
学校でてできるようになるもんでもないんだろうけど、それ以下としか言いようがない。
アニオタなりに映画だぜ！とがんばってみちゃってるところがもぉ見てらんない。

キモすぎるんでこれ以降はゲーム板へ逝ってくれ

質問なんだけど、三国無双ってXBOX版を買う価値があるのかな。
5.1ch対応以外はPS2と大差ないみたいなんだけど。
音が大したことなければ、猛将伝との連携がある＆値段がこなれてる分
PS2版の方が有利かな。

Xbox版って猛将伝分が初めからある程度入ってなかったけ？
武将護衛兵とか半分ぐらいは入ってたような。

いまさら2だけどね。PS2版しかもってないからわからん。

>>540
3もね、ひっそりとxbox版でてるんすよ・・・
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsmusou3.htm

540じゃあないがいつのまにっ！！？

スターオーシャン・ディレクターズカットは、なんかこのスレ的には
話題はないの？

言うなればtATu。
一度ユーザーをないがしろにしたら、2度目は誰も見向きもしませんよと。
音以前の問題ですよと。

じゃあ任天堂は何に例えれる？

>>543
なんの根拠もない推測だけど、音響好きって必然的に洋ゲーにかぶれる傾向になるから
このスレでは和製RPGやってる人が少ないとか。

そだな、↑こっちのほうが正しいと思う
最近和ゲー買ってないや。

>>545
ビートルズ
いろんな意味で。

>>548
ほう
なかなかいいね・・・
いろんな意味で。

>>549
そうとも言えないぞ。
いろんな意味で。

任天堂がネタとして出てるのでついでに聞くが、
誰か1080°やってみた人はいないのか？

漏れは届くのが1週間後なので・・・。

>>550
そうかもな・・・
いろんな意味で

>>551
SSX3と1080°どっちが面白いのかな

>>552
どっちもやってないからワカラン・・・。

このスレ的には、SSX3はdtsに対応してるってことで話題になってるな。

>>552
SSXおすすめ
このシリーズ未経験なら、安いSSXトリッキーでもいいと思う

トリッキーもDTS対応だから、このスレ的にも問題なくオススメできるしね。
それにSSX3はボリュームありすぎて最初どうしたらいいか戸惑うと思うから
旧作から入っておいた方がよさげ。
やってみないと面白さがわかりにくいゲームだから食わず嫌いされがちだけど
間違いなく楽しめる出来だし、その上DTSサラウンドはこのスレに来てる人なら
大きな付加価値になるから、漏れも激しくオススメ。

戦国無双や
３月に出る三国無双のシュミレーションゲームっぽいやつも
プロロジ２に対応してるね
光栄は少し音に興味を持ちだしてきたのかも…

光栄は音楽が糞

くだらない質問で申し訳ありませんが、ﾊﾟｲｵﾆｱのSE-DIR800C
ttp://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/cord_head/index.html#se_dir800c
と、ﾔﾏﾊのTSS-10
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/cinema_st/tss-10/index.html
だったらどっちがいいでせうか？

>>558
漏れはSE-DIR1000CとTSS-1持ってるけど（微妙に違うな・・・）

ドルビーヘッドフォンはあくまでバーチャルのため、
「それらしく聞こえる」って感じになってしまいます。
4ｃｈ対応のPCゲームをやったり、大きな音を出せる環境であるなら
TSS-10のほうをオススメします。

逆に、あんまり音を出せないところだったらばSE-DIR800Cをオススメ。
ちなみに、TSS-10にはライセントシアターっていう
ヘッドフォンで擬似5.1ｃｈにする機能が入ってるけど、
実際はそれほど明確に5.1ｃｈにはならないですね。

>>556
『三国志戦記（1）』で既にドルデジ5.1ch採用してたし
その後Xboxでもソフト出してるわけから（『無双』もあるし）
「興味持ち出してきた」って言い方はちと違うかも。
まぁしかし対応ソフトが増えてくるのはいいことだよね。

そうでもない。

光栄は売り方が糞
というか詐欺

XBOXではやってるのにPS2の方で
一向にプログレッシブ対応にしないのも糞
あとバグ取りをちゃんとやって
くだらねーソフト上の制限を取れ

>>563
PS2のVRAM容量考えろよ。

>>559さん
ありがとうございます。
やっぱTSS-10にｹﾃｰｲしますた。
買ってくる・・・その前に金ねえや俺。

>>550
1080゜やりました。
雪の表現ではやっぱりこっちでしょう。お勧め

雪の表現はどうでもいいからサラウンドの感想聞かせてください。

プロロジ２でちゃんとなってくれます。
雪崩とか後ろから迫ってきて良いですよ

ゲーム部分は前作と比べるとどう？
リアル系だと1080が今でもベストスノボゲーだと思ってる香具師の一人だけど、
例によって開発が情開じゃないんだよね。

一概に駄目とは言わないが、NGCになってからマリカ以外はどれも外注で
どれも地力の差があるような。

宮本は最近はゲーム作ってないからなぁ・・・

>>569
>473 ：なまえをいれてください ：04/01/25 14:00 ID:J8AqfjfN
>なんかどの掲示板や感想投稿見てもさ、
>
>「今日買ってちょっとやったけどなんかそれほどでもない気がする」
>「64版からずっと待ってましたがこれでは大いに期待外れですね」
>「完璧に他の○○スノボゲーのほうが上！1080買って損した！」
>
>から揃いも揃って
>
>「ごめんさっきの無し1080ってかなり面白いわ雪崩すげー」
>「不満はありますがこれはこれでかなりいい感じですスラロームとか」
>「スピード感とか最高！○○とは違った方向性で出来はイーブン！」
>
>になるのはどうしてなんだろう。最初の掴みや難易度調整にミスあり？

こんな感じ買ってそんな視

>>571
どっちなのか分からん意見だなぁｗ

そうなのか。前半部分はある程度覚悟してたので買って視るよ。

マリカ以外どれも外注っていうのはレースゲーの話ね。
情開のレースゲーが好きなのであって、
スノボやジェットスキーや未来F1が好きなわけじゃないのかもしらん。

>>571
アホのレビューって感じで参考にならんなぁｗ

あqwセｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「ほしゅ

鬼武者3はプロロジ�U対応らしいね。
ドラクエ�Xがフルオーケストラって話なので、オープニングだけでも5.1chにしてくれないかしら？(;´Д｀)

>>453
ファミ通が情報欄に書いている事は、各ゲーム会社の広報担当者が書いたこと。
Dolby対応のゲームでも書いてなければ、ゲーム会社広報担当者が知らない、と言うこと。

ファミ通のせいではない。

これを見ているゲーム製作者は
自分の会社の広報担当者が自分の会社の製品を熟知しているかどうか、
確認して、もし知らないようならDolbyの講習会を受けるべきだと思いますよ。

>>576　鬼武者はDolby Digital Pro LogicII対応ではないでしょうか。店頭用のムービーディスクにはDolby Digitalのロゴが?

>>442 バイノーラルではありませんがDolby Headphoneをお試しを。Dolby公式のSiteにデモもあります。デモはプリエンコードされているのでPCとイヤフォンがあればokです

>>428 GCでサラウンドサウンド対応しているタイトルは、、、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/
ここを見ればかなりコンプ。間違った情報もあるので自己責任で。
ファミ通の情報を基にしているようです。なので、各社の広報担当者に依存する情報。
ネット通販で購入して対応してなかった!なんてことがないようにご注意を。
更に、Dolby英語サイトにもリストが。ただし日本発売のタイトルには非対応。

>>429 GCはDolby Digitalには対応していないので、Dolby Pro LogicII対応タイトルが正しいです

>>423 FFX-2は、オープニングムービーからPLII対応。ルカシアターでDDEXを選択可能。ムービーだけサラウンド対応、は作品的に仕方ないですな。

さ、仕事に戻りますか、、、

おっと、あとちょっとだけ。

>>1-24ぐらい
あと、テンプレの情報ちょっと間違ってますよね。直したい、、、

後半でローグ3と一緒にPLIIxの情報がありますが、
PLIIx、LtRtに含まれているLFEもSWに送り出します。
PLIIxGameModeがそれ。
DTSは、、、もう廃れるかのぅ
PLIIxはDDEXの入力もプロセスする最上位フォーマット
(本当はポストプロセッシングだけどGameから見るとフォーマットといっても過言ではない)
なので、全部PLIIxを通してしまうのがお勧めの再生方法。

このスレ見つけてはしゃぎたい気持ちはわかるが
スレの進行速度を見てごらんなさい。
ハイテンションすぎて浮きまくってるよ。

ほんと。
自社以外のフォーマットを貶めるDloby社員光臨ってとこか。

おまいらもちつけ

007がファミ通で34点だったね。
サラウンドはどうなっているのだろう?今回は俯瞰視点になったみたいだけど。

TPSでしょ。ああいうのって「俯瞰」っていうの？
まぁ細かい事はいいとして、前作も内容・音ともに良かったし
今作もはなから購入予定なんで、買ったら感想書きます。

ＧＣのスターウォーズ　ローグスコードロン２のサラウンドが良い感じです。

サラウンドテストでＴＩＥファイターがグールグルと回ってくれます。


しかし、家はドルビープロロジックなので・・・あぁ・・・プロロジック２のアンプが欲しい！

これ使うとサラウンド効果あがるんですか・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5877586

ただの疑似サラウンド。

>586
「WOW GAMER」って奴なら持ってます。内容は同じだった筈。
サラウンドには期待できないけど、手動で好みの音質に変えられて結構面白いでつ。

バーチャル技術ねぇ
Dolby virtual Speaker
Dolby headphone
Bose super front surround
SRS WOW
SRS Trusurround
Q sound
Virtual Dolby Surround(Virtual Dolby Speaker)

どれも擬似。ただし一部の処理アルゴリズムは本物。
プロセス量が最も多いのはDolby Headphone。DolbyVirtualSpeakerが最新。

質問が、"これを使うとサラウンド効果があがるんですか?"なら、
返事はNO。効果は上がらない。日本語って難しいね。

>>589
お前は日本語が下手だな。

SRS WOW ならウィンドウズメディアプレイヤーにも付いてるな

SSXと1080どっちが音的にお勧め？
お勧めな方買うよん。

dtsのPS2版SSXだろ。
ゲームキューブしか持ってないならお好きに。

PS2ってリアルタイムでDTSエンコード無理だと思ってたら
ソフトウェアレベルで解決してたのか･･･
PS2、あなどれんなぁ

ありがとん五組!
PS2版買うわ。

PS2のリアルタイムDTS対応ソフトは、Xbox本体が出る前に発売されてたんですけど。

DTSの方がエンコが楽チンだからね。

>>596
へぇ、しらんかった。
あんまり有名なタイトルじゃなかったの？

ピブリボン

>>598
いや、それくらい前からあるから、このスレ住人的にはPS2のDTSは常識で
今さら何を言ってんのって事。

戦国無双はどうですか
いま少しやってみた
刀のキンキンって音が確かに後ろから聞こえてくる

>>601
大丈夫か？

007ええ感じどすえ

『007 EoN』、自分が聞いてきたアナログマトリクスサラウンドの中では
トップクラスのサラウンド。
FPSからTPSになって常時サラウンド効果を意識する感じではなくなったけど
定位計算はしっかりしてるし、なにより各種SEの音質がかなりいい。
リアにまわる音もかなりクリアで、逆相の精度の高さを感じる。
またボンドセンスでスローモーションにするとそれに合わせて音も
伸びたテープのようにちゃんとスローなり、連射される銃弾に囲まれながら
右スティックで視点を回転させれば、まさに『MATRIX』状態。
カーチェイス時の、ひきかけた通行人の悲鳴が後方に過ぎ去る音もいい。
唯一音関係で、難点を挙げるとすれば伊東美咲のしゃべりｗ
よって吹き替え音声のみで英語音声を選択できないGC版は却下の方向でｗ

DTSエンコって、楽チン?EEの何%使うか実験的に計測したけど没ったよ?
対応タイトルはどれでしょうか?

まさか、GTA-VCの英語版?
スポーツゲームの"ワー"って観客の音?
観客の音をアナログマトリックスエンコードすれば処理負荷は0なんですけどね

どれの何を指しているのか謎ですよ

プロロジならロゴ書かせてくれるけどネオ6はねぇからな

>>605
あなたのおっしゃっていることが謎ですよ

縦読みだろ

実際DTSエンコのタイトルは少ないな。というかGTA-VC対応してるんだ。

>>605
ちゃんと日本語で書けよ

「零」買いまつた。KV-29DX550持ってるんでAVマルチケーブル買おうかと思ってるんですが、
これって音声は出力できるんですか？

>>610

ゲーマーのためのAV機器総合スレッド その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052740197/102-103

>>611
ありがとう。移動します

XboxのNinjaGaiden、体験版やったけどいい感じだな。
画面がきれいだし、音もよさげ( HDTV[D2]・ワイド対応 DD5.1ch )。
手裏剣をかわして、後ろの壁にあたるとサラウンドから音が鳴るし。
ゲームとしてもいい感じかな？
敵切ると首が飛ぶことあるのが気味悪いけど。

首が飛ぶのが最高なんじゃん！
サラウンド感はほどほどだね。一人称視点じゃないからしょうがない。
でも環境音とかはけっこうがんばってる。
ちなみに発売が3/11に延期だそうです。
D2接続できるテレビが欲しくなってきた…

漏れも体験版やったが、なんかデビルメイクライ忍者版って感じだなぁ。
床の映り込みもキャラが映らず背景のみで、まるで西洋妖怪だw
期待しすぎたかなぁ…。
発売が同時期で悩んでたが、サラウンドは前作でお墨付き ＆ D4対応の
鉄騎大戦で決まりかな。

SSXトリッキー、NHL2002、FIFA2003、SSX3、ターミネーター3

PS2のDTS対応ソフトってこれだけですか？
他になにかあったら教えてください。

T3まで把握してて充分詳しいんだから、ここで聞く必要はないようにも思うが
日本で発売済みのものはそれですべて。
あとは発売予定のGTA:VCがある…が、噂によると発売調整が難航してるらしい。

>>617
そうなんですか・・・
でもGTA:VCというソフトがDTS対応とは知らなかったので
うれしぃ。発売されますように・・・

GTA-VC,日本版はDD+DPLIIかも?調整してるらしいが、DTSだとバグがでたらしい
北米版では黙殺されてそのまま出荷らしいのですが、日本は細かいバグまでチェック、、、日本人らしいよね
これで北米版と日本版と比較して、ゲームの音声にはたして、DTSのクオリティが必要なのかどうかがわかりますね。
パーソナルサラウンドシステムやサテライト程度のスピーカーでは不要ってことになりそうですけど

戦国無双やった人居ますかな?服部の無双、なんか音が変じゃないですかね。俺だけかなぁ

鬼武者3凄い!サラウンド感抜群ですな。
発表ではプロロジ�Uとのことだったけど、ムービーシーンに限り、5.1chで再生されてる。
普段のプレイがプロロジ�Uだった。

鉄騎大戦のサラウンドは相変わらず、いや、グラフィックの向上も手伝って
前作以上に圧倒的な臨場感！！
最近はもうゲームの5.1chに慣れちゃって「おーなかなか」と思う事はあっても
最初の頃のように感動するような事はなくなった。
しかし今回は久々に感動した！！
前作と大幅に違うわけではないんだが、オンラインだとCPU戦のように
比較的安全な攻略法がないから、後ろを取られたり囲まれたりで
サラウンドを体感できるシーンが必然的に多くなるからかも。

ほすぃほすぃほすぃ。

人いますか？＞大戦
もろもろ含めて全環境あるのだが、もうあと少しの2万が躊躇われる…

取り敢えず今は人いるから困る事はない。
仮にオンが何らかの原因で楽しめなかったとしても
一作目のオフで元は充分に取れると思うぞ。

天空弐のサラウンド感はどうです？

>>620
鬼武者3は「ドルビーデジタルプロロジックII」と公表されてたし
ジャケ裏のロゴもそうなってるはず。
従ってその仕様（ムービーのみDD5.1ch）で正しいんです。

「ドルビーデジタルプロロジックII」と「ドルビープロロジックII」はロゴが違うのね。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/surround.html

プロロジックはドルビーデジタルじゃないわけで、そんな合体ロゴあるのか？
まぁ、鬼武者のがどうなってるのか知らんけど
ムービーだけDD5.1でリアルタイムはプロロジ2ってことが言いたいだけなんじゃないかと。

>>626
「ドルビーデジタルプロロジックII」なんてのは存在しない。
鬼武者３は持ってないが、どんなロゴだかは想像が付く。
FFX-2もドルビーデジタルとプロロジ２のロゴが合体しているタイプだったからな。
ドルビーデジタルとプロロジ２に対応してると言う意味だ。

>>628
それがドルビーデジタルプロロジックIIです。
規格ではなく呼称です。

>>627
Dolbyが公式に策定したPS2向けのロゴです。
http://www.dolby.co.jp/game/set-up/set-up_PL2.html

PS2はロクなことしないな。

いやいや、このスレがあるのはPS2のおかげですよ。
PS2の光端子搭載だけで、DVDの5.1ch目当てであるにせよ
ホームシアター構築ゲーマーが多数生まれ、
結果としてゲームのサラウンド対応は大幅に促進された。
その下地とPS2への対抗からXboxはDDエンコーダが搭載されたわけだし
自分的にはこの功績は絶大ですよ。

>>631
肝心のソフトは？

ソフトなんて飾りですよ

「ドルビーデジタルプロロジックII」の「デジタル」こそ飾り。

>>631
このスレがつくられたのはPS2のおかげかもしれないが、
今現在まで続いているのはXBOXやGCのおかげだろう。
PS2は対応ソフトが少なすぎ。

これほど見ていて痛々しいものはない。
頼むからハード論争は違う板でやってくれよな。

むしろソフト論争

Nintendo64でドルビーサラウンドに興味持った漏れは番外ですか・・・。

大丈夫。
自分はPCエンジンの「スーパーダライアス」のドルビーサラウンドの時から
サラウンダーやってるから。

鬼武者3日本のゲームにしてはかなり頑張ってる
よくここまでやってくれたって感じ
鉄騎大戦といい、カプコンはサラウンド作成にこなれてきたかな

>>639
スーパーダライアスのドルサラってどんな感じだったん？
横スクロールシューティングでサラウンドって意味わからん。

ボス倒したら爆発音が回り込んだりするんかね。あ、そゆのでもいいのか。

>>641
ゲーセンのダライアスは音凄かった気がするね。
あんな感じなのだろうか。

単にCD-DAのBGMがサラウンドエンコードされてたってだけ。
SEはPCEのPSGだからサラウンド効果が発揮できるほどの音はしないしw
その後のPCエンジンのスーパーCDソフトではRSS（Roland Sound Space）という
2ch立体音響を採用したソフトがいくつか出て、ビジュアルデモシーンなどで
割と効果的に使われたんだけど、これにプロロジックをかますと結構良かった。

SFCでも餓狼伝説SPなどがドルサラ対応だったけど、リバーブ音がリアにまわってる
みたいな印象のレベルだった。

内蔵音源を含めたハード性能と2D時代である事、それからPCエンジンに関しては
後期の市場特性が「見せる」事を主体としてたんで、
ゲーム本編にサラウンド効果が発揮されたのは事実上はやっぱPS以降だね。

鬼武者3のプロロジ�Uはそんなにいいのか？
どういう感じでいいのか教えてくれ。
007と鬼武者3でサラウンド感にいいほう買いたいんだが・・・

xboxの天空２はどうなんでしょう？

>>644
いいとはいっても、

・視点がバイオハザード系
・あくまでプロロジII

なので、過度な期待はせぬように・・・。
この範囲ではよくやってるよ。

音を楽しみたいのなら007をすすめるよ。
ゲーム自体がド派手だし、音楽も映画でお墨付きだしね。
ムズいゲームだけど。

>>645
X箱のゲームとしては普通かも。
声を頼りにスノーマンを探すチャレンジがあるけど、聞こえてくる
方向感覚はわりと曖昧な感じ。まあゲーム性のためかも知れんけど。

BGMいっぱい入ってるし、取り込んだ曲も使えるのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

>>647
ゲームはどうですか？

SSX3とか1080°あたりと気になってるのですが、天空逝ってみるかなと。
前2つは滑ってる感じがするのがどうも足らんと思う。

家庭用板にスレあるから自分で見て来い

カポコンも社運かけてるンならDTSにしろっつーの。中途半端ナ事を．．

グラフィック等を犠牲にしてニッチ相手のDTSに対応させるほうが
社運をかける場合の判断としては問題があるかと…。
もちろん個人的にはDTS対応の方が嬉しいけど。

新しい技術追加するのにどれだけ金と人件費がかかるのか知ってるのかと問いたい。

ゲーム業界ではあたりまえの事ですな。
立ち止まった時点で終わりだし。

音響は立ち止まっても終わりじゃないと思われ

いいや、必ず終わる。

入門用としてDSP-AX440とVSX-D511のどっちか買おうと思うんだけど
どっちのほうがいいかな？

機器に関しては↓のスレの方がいいかも。

ゲーマーのためのAV機器総合スレッド その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052740197/l50

>>657
誘導ありが�d。いってみるよ

>>640
カプコンはなにげに昔からＱサウンド（サラウンド）とか
音響に目をつけていたよ
鬼武者３のムービーはDD5.1chでかなりいい
プレイ中はプロロジ２でそれなりにがんばっているけど
ムービーが良いだけに普通に感じますね

メタルギアソリッドツインスネークズのプロロジ2効果はどんなもんじゃい？

ttp://cube.ign.com/articles/497/497319p4.html
The game runs in Dolby Pro Logic II on GameCube for a full surround sound experience
and we can tell you from experience that it's an audio showpiece.

>>660
まあまあってとこかな。
基本視点が俯瞰だから、効果を感じられる場面が限定される。
主観視点時の銃撃戦とか効果が高そうなところもあるんだけど
銃声の音質自体がイマイチな感じ。
あと音ではないけど、日本語字幕がローレゾのアップスキャンみたいにガビガビで
ちょっとした不良品騒ぎになってる。
それからフレームレートが60fps可変なんだが、頻繁にレートが落ちてガタガタするのも
GCの性能を疑わせる。
そしてGCコントローラーの汎用性の低さが改めて露呈。
もし迷ってるならしばらく様子を見た方がいいと思う。

>>662
任天堂の金が動いているから移植はありえないし、中古を待てって事？

ゲーム自体の評判が出揃うこと、字幕バグに対する対応の見極め、
それに伴う値崩れ等といった要素を静観して判断した方が良いという事。

書く場所まちごうた

696 名前：くまだかおる ◆KUMADAyCTw 投稿日：04/03/12 22:47 ID:pfNtIYWw
メタルギア
毎回オプションでプロロジの設定にせんといかんのか…

最初にプロロジIIに設定してゲームをはじめて、セーブすれば
次からそのデータをロードするとプロロジIIになってるよ。

ありが�d
ファイルごとに保存されるのか
再起動したらステレオになってたから

思うんだけどさ、プロロジやプロロジII対応ソフトって
サウンド設定でステレオとサラウンドを分ける必要なくね？
プロロジックってのは元々アナログ2chの互換サラウンドで
プロロジIIに設定しといてステレオで問題なく聞けるわけだし。
映画のVHSのドルサラだって、ステレオで聞いてる香具師が大変でしょ。
「モノラル」 <-> 「ステレオ&プロロジII」
でいいと思うんだけどなぁ。

>>662
最初は
>まるでPS2で出してくれと言わんばかりだなｗ
>なんて思った漏れはゲハに毒されてるんだろうな・・・。
なんてカキコしようかなと思ったけど、
実際触ってみたら「様子見するべき」っていう意見には賛成ですね。
（値崩れする可能性も出てきたみたいだし）

ただ、個人的な感想ですが、
他のMSGシリーズに比べればリアルタイムでサラウンドが出てる分、
通気口などの狭い場所での雰囲気が良く出てておもしろいと思いました。

>>668
あれってプロロジIIのアンプでのデコード時間を考慮して、
ステレオのときよりも早めに音を出してるって感じなんじゃない？

そうでなければ別に切り替えの必要性無いよな・・・。

デコードのディレイなんて認識できるレベルで発生するものとは思えないけどなぁ。
厳密に言えばさ、サラウンドエンコードされた音をを2chステレオで聴くのは
最適にチューニングされた状態じゃないから、リアにまわったダイアローグなんかが
わずかに聞き取りにくくなる可能性があるってことでの配慮なんだと思うんだ。
黎明期のDVDも、DD5.1chはドルサラにダウンミックスされて
アナログ出力されるにも関わらず、DD2chステレオも収録してたりしたし。
（ダイナミックレンジを調整してるケースもあったけど。）
容量の有効利用の点から、最近は5.1chのみがほとんどになったが
それによる弊害はほとんど聞かないし、ゲームもそれでいいじゃん、と思うわけ。

凶箱の静岡２を今更やっているんだけれど・・・ﾔﾊﾞｲやばすぎる

DIR800C導入前＞こんなものか（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
DIR800C導入後＞超怖ええええ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サラウンドの重要性を実感した次第('A`)

>>669

>最初は
>>まるでPS2で出してくれと言わんばかりだなｗ
>>なんて思った漏れはゲハに毒されてるんだろうな・・・。
>なんてカキコしようかなと思ったけど、

そんな風に思われかけてたなんて、心外だなぁw
せっかくTTS買ったのに、この上さらに今遊んでるものとほぼ同内容の焼き直しを
それも恐らくは新品に近い定価設定で出されて、バグフィクスや追加要素に
後ろ髪ひかれる方がよっぽど嫌だよぅ。

まぁそれはさて置き、TTSを二周クリアしたけど、デモ部分や主観視点では
所々で「おっ」と感じさせるサラウンド効果がある事に気づいた。
ただ主観モード使う場面って少ないから、インテグラルの主観モードみたいな
オマケがあればもっと良かったのだが。

>>670
なるほど、ステレオソースへの最適化ってことですね。
ただゲームに関して言えば、ドルサラ版のみであったビデオとは違い
ドルサラ導入当時から設定でステレオからサラウンドに切り替えるような形を取っていますので、
これからも風習みたいな感じで「モノラル・ステレオ・サラウンド」の切り替えパターンのままで行くような気もします。

>>672
>それからフレームレートが60fps可変なんだが、頻繁にレートが落ちてガタガタするのも
GCの性能を疑わせる。
>そしてGCコントローラーの汎用性の低さが改めて露呈。

この部分だけを見てそう思ったってだけですので、あまり深く考えないでくださいなｗ
（下手に深入りするとスレ違いな話題になってしまうので・・・）

2ch（サラウンド兼スレテオ）とモノラルの二択っていうゲームソフトもあるし
要するにソフト次第、製作者の考え方次第ってとこなんじゃないかな。
でもTTSもそうだけど、個別セーブで統一のオプション項目記録がないソフトは
切り替えや確認も煩わしいから尚の事二択がいいと思う。

GC批判に見える部分は自分が感じた事を素直に書いただけなんで。
フレーム落ちは、TTSがGCの性能を疑わせるような「ソフト」だってこと。
コントローラーの評価は、毎回その話題がエキサイトする事自体がその証左と認識してる。
ゲハ厨ネタをしようってつもりは毛頭ない旨ご理解いただきたい。

64よりGCのほうがボタンが多いんだからコントローラの汎用性は
とくに問題ないと思うけどなあ
ただMGSがPSのボタン数にあわあせてる煩雑な操作だっただけで
むしろボタン減らしてくれという感じ。

コントローラ差をかんじさせるのは逆にいえば
PSとPS2向けだったゲームが、次々とGCに流出されて
きているということでしょう
バイオからはじまりウイイレ、テイルズ、メタルギア
FFCC、ガンダム、ドラゴンボール、太鼓の達人

GCコンに特化されているマリオゼルダ等は絶対PS2に
流出しないからPS2コンの問題点をかんじさせにくい

まあサラウンドのスレだけれど

早く家庭用ゲーム機にもEAXが実装されるようになるといいね

まずないとおもわれる。＜EAX

あるとしたらXBOXだね。でもXBOXには直でDDに変換できるから…

だからEAXはサウンドエンジンやAPIであって、DDやプロロジは
単なるエンコーダだよ。

MGS TTS、クリアした時にセーブしたデータは
オプションのサウンド項目がステレオにリセットされる…。
二周目、三周目と続ける時は、オプションでプロロジIIにしてから
データロードして難易度選択、という流れが必要。
…ﾜｶﾘﾂﾞﾗｲ、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>681
酷ぇな・・・
解り辛いとか言ってるレベルじゃないだろ。
手抜きプログラムの欠陥ソフトと呼べそうな勢い。

PS2のとき、ムービーのドルデジですら、そんな感じじゃなかったっけ？

あれもﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思った記憶がある。

>>682
今回はそんな細かいところどころか、
字幕がバグ（？）で見づらいし正直手抜きとしか思えない作り・・・。

と、スレ違いネタｽﾏｿ

>>683
MGS2のDD5.1ch設定は、クリアセーブ時も据え置かれてたはず。

>>668
ステレオはLR、
ドルサラプロロジ共にLtRt

ステアリングコントロールが完璧ではないので、
センターに張った音が消える事があるので、
分ける意味はあるんですよ。

逆にステアリングコントロールを考慮して
モノ0度に張らずに数度ずらせば、
LRとLtRtを分ける必要がないですね。

ゲーム会社のサウンド担当がそこまで理解しているかどうかですが。

問題は本体側で自分の省略時設定できないことにあるような気もするけどな。
プログレしかり。

まーXbox以外はAVに関しちゃ次の世代待ちな感じなわけだけど。

今更だけど三国無双XBOX版。

基本的に前の敵しか倒さないので
あまりサラウンド感は無い。

一番楽しめたのは馬に乗って敵を吹っ飛ばして倒したとき。
敵の「うわぁぁぁ」っていう声が前から後ろに抜けていって
それだけは楽しかった。

サラウンド対応ゲームって言っても大抵は
ムービー（しかもOPだけ）だけで
ゲーム内容では効果ない場合が多いですよね。

一番サラウンド感を気にするのは
PCゲーのカウンターストライクだったり。
定位決まらんと壁の向こうの敵とかわからんからなぁ。

鉄騎大戦が最強かなぁ、いまんとこ。

Xboxで、主観等ジャンル的に効果ある奴はすごいよ。
CSしかり。もうちょっとで出ます、カウンターストライク日本発売版。

>>688,689
すんまそ、PCのカンターストライク知らなくて
Xbox版欲しいと思ってまつ。
PC版も5.1ch対応してるんすか？
サラウンド感良い感じでしょうか。

あと
>カウンターストライク日本発売版
これってどういう意味でしょうか。

>>690
誤解与えてたらごめん、発売日は25日なのでまだといえばまだです。

英語版日本語マニュアル付きリージョン2なワーコレを一言で表現してみました。
＞日本発売版

5.1chは対応してますのでスレ的には
PC版との聞き比べは面白いかもしれづ、私も期待してます。

Xboxのワーコレ版のことでしたか。どもです。
>>688さんは良さそうに書いてますし、
やっぱりカンターストライク買ってみます。

>>688
敵の近づいてくる足音とか重要だもんなあ

なんだよ、日本語発売版て．．．．。分かりにくい事言うなや。

GDC:ゲームのサラウンド化目指すドルビーのブース
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0403/27/news09.html

>>694
日本発売版だ。間違ってるようだが、日本語版ではない。
ワーコレの一言で通じるならいいんだけど、日本語化はされてないゆえ。

コンディションゼロはでないのかなぁ。PC版発売直後だけにタイミング悪すぎ。

http://store.yahoo.co.jp/digicon/tss-10s.html
こいつを買おうとおもっているのですが、
ゲームでサラウンドはこれで十分だと思いますか？

>>697
十分と言えば十分だけど、問題はゲーム機だと思われ。

ＰＳ２じゃムービー部分しか対応してなかったり、ＧＣだと光出力が無かったりする。（アナログで対応）
まともに5.1chを堪能できるのが拡張ＡＶ付きのＸＢＯＸしかないのが現状なので
それらを踏まえた上で納得しているなら買ってもいいかと。

スルーされてるけど、悪阻レス。

>>619
PS2がやってるソフトウェアリアルタイムエンコのDTSと、映画DVDなんかのDTSは、
同じデコーダで再生できるだけで、音質は全く違います。
というのもDTSはDDに比べ低圧縮である事が利点ですが、PS2は仕様上、もっと
高圧縮な再生しかできません。


>>631
XboxにDDエンコーダが搭載されたのは、PS2が、ではなく、PCの流れからです。
PCにはPS2が発表だったか発売されるだったかの以前から、A3DやEAXという4chの
サラウンド環境があったんですよ。

ただ、それは今もですが、アクティブスピーカーをch分接続するというリビングルーム
には有り得ない環境なので、ゲーム機としてはAVアンプでデコードするべきだろうと。
それなら普及してるDDだろうと。

ちなみにA3Dという規格は会社が既に無くなってますが、倒産後、その技術者を雇い
入れたのがGPU専業メーカーだったnVidia。
XboxのDDエンコーダや、PCのnForceを開発した会社です。

つまりはそういう事です。

エラそうに書くレスは社員でもウザイ

一定の周期でウザイ蘊蓄野郎がくるね、ここ

ウザイ香具師にウザイ香具師がレスつけ�dな

偽装弁護ｷﾀｰ

おまいら、PSPは7.1ch対応だそうですよｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/09/news001_2.html

>>704
糞ニーのはったりスペックにはもううんざりだよ('A`)
実機でどうなるか見てみるまでなんとも言えない

>>704
一応携帯ゲーム機なのにそんな無駄な事をして何になるんだ・・・
アンプに繋ぐにしてもデジタルアウトがなきゃダメじゃん・・・

>>706
USB対応らしいから、外部音源対応だったりしてね。

携帯AVアンプも開発中だよ。

ドルビーヘッドフォンとか、その類に対応した方がいいと思うんだが

サラウンド好きが集うスレにしては保守的で後ろ向きな意見が多いな
漏れは携帯機で7.1chってだけで（実際どうなるかは別にして）純粋にワクワクする
たとえ机上であろうと、音響を意識してるというだけで嬉しいじゃないか

>>710
ＰＳ２やＰＳＸでの前例を考えるとねえ。
はったりだけ最初にかまして実際には対応してません（最初は）とか
なんつーかユーザーを舐めきった対応に喜べない部分も多いワケで

途中で映像出力を大幅に制限する任天堂よりはマシかと。
デジタルAV端子を廃止するGC、RGBを削るN64、S端子を削るSFC Jr.
…と、スレ違いか。失礼

>>712
ＰＳでＳ端子出力を削った前科を忘れてますね？　ＡＶ端子追加したよ！つーてもね・・・

そ　れ　は　ソ　ニ　ー　の　Ｔ　Ｖ　に　し　か　対　応　し　て　無　い　だ　ろ　！　ボ　ケ　糞　ニ　ー　！　

ってなもんです。サラウンドのスレで映像に関する突っ込みが入るとは思いませんでしたが
スレ違いなのでこれで終わりにします。
任天堂に突っ込むべき点は光出力未対応ってだと思うんだけどな

GCとPSの端子削減は意味が違う
GCは端子削減されたハードからはどうやってもD接続できないけど、PSはＳ端子削られてもＳ出力はできる

単にこれからのGCが廉価版だと思えばいいのでは？
実質そうなわけで、今までとかわらん。

現行機である期間にもかかわらず全部置き換えっていうのは確かにアレだが、
共用で切り替え式ではなく独立端子だっただけにAV端子というより
PS1の拡張端子と同じ運命になったんだろなぁ。

次世代機は外付けDAC無しでHDTV直接出すだろうから、
2個にしないで、SFC以来のAV端子互換になるんじゃないかな。
今のD端子ユーザーはケーブル買い替えですけど。

がいしゅつですけど、GCの方がちっこい箱にコネクタぶすぶすなんで
かえってじゃまなんだよねー。ラックから引っ張り出す時困る。
LAN入れると裏から4本？でてるし、前からコントローラ4本、
正方形で収まりが悪いし、上開けないといけないし。

AV板人にはXboxの方がスマートで邪魔にならないという矛盾・・・。

>>713
はぁ？SONYのテレビじゃなくてもS端子接続は出来るじゃねーか。
出力端子の仕様が変わってもケーブルで対応可能なPSと
その接続方法が選択肢として除外され完全に不可能になった
GC、N64、SFCJrの仕様は根本的に意味が違うだろ。
デジタルAV端子の廃止で、GCの光出力という一縷の望みも
完全に断たれたし。（元々期待してなかったけど。）

微妙にスレ違いだ。
ゲーハー板にでもいって暴れてろ。

>>717
Ｄ端子での接続を希望する人間にはケーブル同梱版ＧＣを販売して対応すると
アナウンスされてますよ。
しかし任天堂はいつまでアナログで誤魔化すつもりなのかねえ？

>>718
スマソ。むかーしそれでケーブルまでも買いなおすハメに陥ったんで、ちとエキサイトしてしまいました（；´Д｀）

同梱版GCって…単なる在庫処分じゃん。

同梱版の価格が未定ってのもちと怖いね。実質値上げもありうる。

でも入手手段を残してくれているのはありがたい。
このあたりが任天堂の良さと思う。

つーか、任天堂なんてプログレや5.1chなんて知らんガキが買う物、どうでもいい。

対応しているのは大事だろ。

他のハードで他のソフトは出来ないんだから、このスレ的には全て対応するべし。

>>722
子供は知らないかもしれないがパパが知っている可能性ある。
ホームシアター作ったし、子供のGCを良い環境で繋ぎ直すか〜といった感じ。
アテネでデジタル特需あるこの時期はせめてD端子付きのままに
しておくべきだったのでは？

>>724
そういう人はGCにD端子があること、廃止される事などはあまり気にしないよ。
「ケーブルも高いし普通のケーブルでいいよ」、本体買って新型で端子が無いと
「これは出来ないのか」で済む人種。
大半はそういう人達だからこそ任天堂は端子廃止という判断したんでしょ。
マニアを軽視するという姿勢は分かったよ、任天堂さん。

任天堂によると、HDで接続しているのは全体の1%程度だとか。
それなら削ってしまってコスト削減、というのは価格の厳しいゲーム機では
間違った選択とは言えないだろう。
むろん任天堂も今後HDTVが普及するのはわかっているので、
そういう人の為にきちんと入手手段は残してあると。
つーかこのスレの住人には何の関係もない話だ。

イリスで興味もつまで知らなかったんだが
PS2のアトリエシリーズって5.1ch対応いていたのか…
リリーとユーディはHDDにも対応しているし。

なにげにいい仕事してるじゃないかガスト。
思わずシリーズ全買いしちまったよ。

>>716
特定ハード叩きはゲハ板へ

GC持ってないようなので一応説明すると
AC電源とAV出力（SFC以来変更無し）とLANならそれ、で三本では？
まぁ、GCはドルサラ２マシンと割りきりましょう。
光じゃないからこそ、X-BOXの光と干渉せずに同居できるのであります！

しかし、上が開くのはその分スペースを空けないといけないので
AVラックへの収まりが悪いって意見には同意。
いつも上にお人形さん（1/35　SAFS）飾ってます（＾＾；

へ？

AV板人はAVケーブルが2本でてるのがデフォだと思いますが。（合計4本）
だからそういう話になってるのでは？
この非効率さをみてるとなくなるかもなーと思っちゃう邪魔さ。（DAC入りでデカイ）

まぁ、次の世代は3機種とも安いのと高いの2種類でるようになりそうな気もします。
Qとかもありましたけど。
ただ、もう高い方が売れる時期ではないのでしょう、買う人は買ったので。

以前から度々提案があったけど、スレの進行速度やAV住人の性質を考えると
それぞれ話題となるネタも少ないし、両方の環境揃えてる人が多いから
やっぱサラウンドスレとハイビジョン・プログレ系スレは統合しちゃった方が
いいかもね。

>>730
禿同。
あとこの板よりゲサロの方がいい気もする。

>>728
ドルサラ２
プロロジIIの間違いでしょうか。

Xboxの光と干渉、、、どう干渉するのでしょうか。
オプティカル入力端子が一つしかないデコーダー機器をご利用の場合のことを指しているのでしょうか。


PSP、
7.1ch音声(ソフトで7.1ch分の情報を保有)なのか出力なのか、ハッキリしませんね。
DTSでは7.1chは無いし、
DolbyのPLIIxは5.1chをステアリングする技術で、7.1chではない。
PLIIエンコード自体は5/2chミックスにエンコード。

SONY独自規格で突っ走る気なんでしょうかね?
それとも、またまたやっちゃいました、SONYのリップサービスです、ってか?
7.1chで情報をソフトで持っているけど、2chバーチャル出力したら笑っちゃいますけど。

んーヘッドフォン端子しか事実上使えないだろうし（USBとかありますけど事実上）
恐らくはPL2EXのことを大げさに言ってるだけじゃない？

ハード投資コストゼロで、"対応"を謳えるし。

こんなもん対応でもなんでもねーよな。
それこそPCエンジンでも出来る。

まぁ、ゲーム機のスペックなんてどこもハッタリ。
携帯機で7.1ch対応って謳う方も謳う方だが。

>>727
俺はアトリエシリーズのおかけで５．１ＣＨに興味持ったよ

あと詳しく知らないけどプログレにも対応しているんじゃなかったっけ？
こういうところがいいね。ガストは

ドリンクだけで長時間遊べるしな

つーか、ガストはサウンドセミナーの教壇の上に立つぐらいなのに、
何故サラウンドゲーはアトリエシリーズだけなのですか。

ファミコンの「いっき」

これしかない！！！

>>734
アトリエはLinux用のVGAケーブルでは確かにVGA出力されるけど
プログレモードへの切り替えはないから、D端子等でのプログレ表示は出来ない。

サウンドオーサリングシステム「CRI Sound Factory」発表
http://gameonline.jp/news/2004/04/21002.html

サラウンド対応ソフトが増えそうという意味で、このスレ住人的には吉報かと。

>>733
PL2EXではなく、PLIIxですね。Surround EXとIIxがごっちゃになっているようですな。

遅まきながらたった今、GC「風のタクト」をクリアした。
プロロジII対応と言っても、リアルタイム5.1chエンコードだから
リアもきちんも分離してるし、音響的にはかなり楽しめた。
四方に瞬間移動する敵を探すのにも、後ろに回ったのがはっきり確認できたし
サラウンドに対応することによって攻略的にも楽になるのもよし。
とことん作り込んだ続編希望。

この会社のサイト見ても、サラウンドに対応してるかどうかイマイチ分からないので
きちんと明記して欲しいですな。

＞プロロジII対応と言っても、リアルタイム5.1chエンコードだから
＞リアもきちんも分離してるし、音響的にはかなり楽しめた。

また中身の無い議論で荒れるから、いい加減こういう語弊を含んだ表現やめようよ。
（スレが廃れてるから、意図的にやってるのかもしれんが。）

　プロロジII対応だから「リアルタイム"マトリクス5ch"エンコード」だけど
　リアのセパレーションも良好で、音響的に楽しめた。

これでいいじゃないか。

>>742
ｽﾏｿ、ご指摘どうもです。
0.1chは前方3chの低域成分から合成して作り出すんだっけ？

自分に間違いがあったとはいえ、某板じゃあるまいしこの程度で燃料投入になってしまうのかorz
以後気をつけるよ。
何はともあれ5方向別のスピーカーによるサラウンドでゲームが遊べるのはありがたいことで。

F-ZERO　GXはD2プログレの16:9対応であるのはいいのだが、
プロロジII未対応なんだな…もったいない。
これまた過去のソフトなんだが、PS版DQIVは戦闘時の攻撃呪文の効果音等は
プロロジIIに通してやると、サラウンド感が味わえるね。一工夫してあるのかも。

>>743
ｲｷﾛ

>>743
AV板の住人は頭が繊細なので些細な過ちも許されんのです。

ピクミン2良いよ

>>743
プロロジIIを5.1chエンコードと言ってたり
（これを「5chエンコード」と言ってたとしても同じ。
0.1chがどうのじゃなく、論法そのものに瑕疵がある）
DQのSEを「一工夫してあるのかも」などと言ってる時点で
アナログマトリクスのエンコードとデコードを理解できてない。
音の相位から勉強した方がいい。

中身の無い重箱の隅突きレスよりゃよっぽどマシ

>>747
ご覧になればご理解いただけるんじゃないと思うんですけど
ttp://www.dolby.co.jp/game/E3_2002repo2.html
ttp://www.dolby.co.jp/game/id_factor.html
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0211_2/11/index.html

プロロジIIは一般のステレオオリジナル音源を5.1chに拡大する技術ということは知っています。
でもゲームに関するプロロジIIの効果はそれだけでなく、
5chで制作したサウンドを2chに変換し、対応アンプで5chに復元してます。
よって「5chエンコード」および「デコード」といっても問題ないかと思うのですが。

DQに関しても、そのソフトが決してサラウンド対応してると断定したわけでなく
あくまでサラウンド“感”が味わえるとだけ申しただけです。
実際にプレイしてみれば分かると思いますが、
メラゾーマ（呪文）のシーンでは明らかに映像と連動して後方から前方に音が移動しますし。
同じゲームシステム・エンジンを使っている前作「DQVII」ではそのようなサラウンド感は全くなかったので
技術的なことは分かりませんが「一工夫してあるのでは？」と書き込みしたわけです。

何かおかしい点でもありますかね？
対応ソフトをお持ちでプレイした方なら、分かることですよね。
それとも釣られたか（汗ｗ

>>748
申し訳ない。

またやってるのかよ・・・

この板全般の傾向としてプロロジIIをマンセーすると食い憑かれるので
適度なマンセー具合を身に着ける必要あり。

GWだな

>>749
5chで制作とかって表現使うから荒れるんだよ
大雑把に説明する為の簡略説明だとそうなるのはわかるが
細かいことを気にする香具師にとっては
厳密にはアナログマトリクスの定位計算はCHごとじゃない
ってのがあるんだよ

DQのサラウンド感も、左右の音のエフェクトが単に逆相相当になって
サラウンドかますとリアにまわるだけで、サラウンド対応じゃなくても
ステレオソフトなら頻繁に発生する現象だから
一工夫って表現は紛らわしいのかと

とにかくプロロジII関係に関する発言には気を付けた方がいい
ディスクリートと混同されないように差別化したい香具師がいるから
ちょっとした紛らわしい表現でもつっこまれる
エンコに関することや、○ch制作みたいな表現は避けて
感想だけにとどめるべし

放置でお願いしますm(_　_)m

ひとまず、ゼルダは2002年作品で新品980円の割には
サラウンド感がｲｲ感じだ、ってことだけ言っときます。

ちょっと前に戦国無双がｲｲ感じだ、ってレスがあったが
ゼルダとどうサラウンドが違うのか気になる・・・。

ＸＢのクリムゾンスカイが楽しみでしょうがないべ
久々に５．１ｃｈが活躍するときが来た。

任天堂はD端子は要らないと判断した会社だし音声とか画質とかには拘りないんじゃないか

>>757
子供向けのゲーム作っている会社だし子供がD端子やテレビに凝るわけないからどうでもいいと思ったのでは？

これ以上の大幅な普及が望めないGCのコストダウンによるものだろう。
D端子で接続してるのはユーザーの１％に過ぎないらしい。
デジタル映像出力を使うようなマニアはとっくの昔に購入してるだろう。

とはいえ、64の時代からサラウンド対応のゲームをやってきた身にとっては
音質はともかく、音響面で手を抜いてるとは思えなかったな。

プロロジ2は結構音分かれるよ。
アーマードコアネクサスやったらちゃんとサラウンドしてて感動した。
自機の周りをくるくる飛んでるミサイルの位置が音で分かるんだよね。

プロロジ�Uに対応してるゲームをプロロジ�U対応のヘッドホンで聴いたら問題ないですよね。

んで、そのゲームの映像と音声をパソコンでキャプチャしたものを再生し、対応ヘッドホンで音を聴いた場合はどうなるんでしょうか？？
問題なくプロロジ�Uとして聴けるんでしょうか？？

それと、エンコードする際に音声を変換（ＭＰ３など）してしまうととプロロジ�Uの効果はなくなるんですかね？？

前者はもちろんOK。後者の再エンコはどうでしょう？
基本的にそれっぽく鳴るとは思いますが。

プロロジ(2)がいろいろ言われるのは、
デスクリートのDDとが使える時代に（Xboxだけですが）、
PS1や64からある手法で今更感があるのと、所詮アナログマトリクスなんで、
どこまでいっても、効果音単発なら良く聞こえるんだけど
いろいろ同時に鳴らすとセパレーションが一気に落ちるからってことなのかなー。

ドルサラやプロロジIIは大雑把に言えば
ステレオ2chの左右の音の組み合わせを
一定の法則に従って各チャンネルに割り振ってるだけで
特殊な信号を使ってるわけじゃないから
ダビングしたりしてもサラウンド効果は変わらない。
ただあまりに音質劣化すれば、定位がぼやけたりして
クロストークが増す事はあるだろうけど。

>>763,>>764
ありがとうございます、良く分かりました。

フリーダム・ファイターズプロロジ�U凄すぎ!
これくらいできるならX-BOXはいらないな。

海外だとちゃんとXbox版出てるんだよね、EAめ〜。（仕方ないか）
これ知ってるとわざわざPS2版買う気になれづ…

↓アジア版。（リージョン2）
http://www.kiyoman.com/?mode=search&pattern=detail&catid=33&kindid=113&makerid=4&itemid=207-10121

EAが参入してりゃXBOX買うんだがなぁ。

EAも参入はしてるよ。
んで、XboxLIVEがEAの要望によりようやくオープン化されたんで今後は力を入れてくる。
…と言ってもそれは海外での話。日本でも出してくれるかどうかは微妙…ｶﾅｽｨ

「FF12」はムービーもゲーム中もドルビープロロジック2対応
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff12/040504000462.html

うーん、微妙。
リアルタイムDTSは無理なんか？

ニッチで訴求性の低いDTSに対応させて訴求性の高いグラフィックを落とすよりも
最小限の負荷でサラウンドロゴもジャケットに刻印されるプロロジIIの方が
戦略ソフトとして賢明な選択であることは疑う余地が無いかと。

>>770
ＸＢＯＸで発売するなら可能性はあるけどＰＳ２なら性能的に難しいかと。
ＰＣ版にでも期待するしかないかもね

現状プロロジ2でもメジャー大作系が対応しだしたことは
今後に向けて褒めてやるほかあるまい。

今まで（ムービーのみ）が、うそんこ過ぎたしな。

映像よりも音響の方がインパクトはあるんだけどなあ。
インパクトあるし、飽きる事も無い。勿体無い

いや、映像もなかなか・・・
D4をトラスコ通してみると鼻血出る。

>>774
ゲームのPL2とdtsなら映像落としてまでdtsを選ぶ価値はないと思う。

音響でインパクト出したところで
それを味わえる奴が何％いるかって話だな。
XBOXが全然売れない時点で一般人は音響やら画質には興味ないと・・・

正直音は飽きた
映像の方がいい、特に大作程

容量食ってもDTSにしろっていう意味わかんね
いや、別に同じグラ＋ボリュームでDTSなら何もいわんけど

皆様ＧＷも今日で終わりですから

リアルタイムDTSが容量食うわけねー

つーか、>>699でも嫁
いくらAVヲタだからってレベル低すぎ

紹介する先が>>699ってのも不適切だと思うけどね。
あんまりいい内容の書き込みじゃないし。
（>>781が>>699書いた本人だったらゴメンだけど。）
書き込む前にスレに目を通すくらいはして欲しいのは確かだが。

>>781
俺がリアルタイムDTSって言ったのは、
リアルタイムDDよりもリアルタイムDTSの方が生成が楽だからなんだが・・・

どうでもいいが、FF-XはDD-EX 6.1ｃｈ（勿論リアルタイムじゃない）対応だったが、
まさか今回はムービーもPLII 5.1chなんて仕様じゃないよな・・・。

>>784
そんな書き方するとまたつっこまれますよ。

>>784
「PLII 5.1ch」って表現は皆様にスルー願いを出すとして…

ムービーのDD5.1chの場合は、ストリームだから余分に容量を食うし
アンプによってDD←→PCMの切替えに問題が発生するケースがあるから
確かにDD5.1chをやめてしまう可能性もある。
でもX-2は「ドルビーデジタルプロロジックII」（本編PLII、ムービーDD5.1ch）を採用してたし
大丈夫なんじゃないかなぁ。

突っ込まれる前に訂正。

×PLII 5.1ch -> ○PLII 5.1ch & DD 5.1ch
要するに、DD-EXには対応するのかどうか？ってことです。
（まぁ、バージョンダウンすることは無いでしょうが・・・）

>>787
自分で火種に油注ぐなよ

そういう事か。言いたい内容が根底から変わってくるな。

ただつっこまれると言われてるのは、プロロジIIに5.1chをつけてる点だよ。
つまり望まれる訂正は

　PLII &　DD 5.1ch

ちょい上の書き込みを読むだけで分かると思うんだけど
表現の正当性の是非を別にして、スレが荒れるから今後は気を付けてね。

でDD-EXだけど…SBはマトリクスだから対応・非対応って正直あんまり関係ないし
DVDビデオでもアンプの誤動作誘発の関係でEX識別信号はもう使われてないから
個人的にはどっちでもいいと思うんだけどな。

PLIIはNEO6やTHXのように「再生側のフォーマット」にとどまらず
ゲームではDD・DTSと同じように「ソースフォーマット」としても、現在では活用されているから
個人的に、このスレにおいては5chとしても構わないと思う。
かつてのドルサラも4chとされていたことを考えると、チャンネル数ははっきり明記した方が分かりやすいかと。
もちろん、ディスクリート・マトリックス処理の違いは明確にしてね。

徹底的な厳密さを求めたのではない、ある程度の最低限理解可能なテンプレが
次スレまでに必要になると思うがどうだろうか。

>>790
そういうことじゃねーよ

てゆーか、もともとこのスレってそんな細かい表現気にするような雰囲気じゃなかった
だろうに。>>1〜>>500くらい読んでみれ。
なぜ今ごろになって突っ込み始めるのか不思議なんだけど。

>>786
ﾌﾟﾛﾛｼﾞ�Uもムービーだけだったはず。
で、今回ゲーム中もプロロジ�Uになったとか。FF12スレより

いつﾌﾟﾛﾛｼ�Uになってるのか分からんのがどうしようもないな
今のところ
ゲーム中一部だけプロロジ�U対応にしても箱に対応って書けるし

>>792
なんとなく。

>>792
前、前々スレではDD・DTSやプロロジ�Uも
エンコード方式の違いはあれど、一部のムービーを除いて
リアルタイム○chエンコードという認識で問題なかったのに。
見てみたらドルビーHPにおいても
ﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄ・ﾏﾄﾘｯｸｽどちらとも関係なくエンコードと表記してるな。

リアルタイム○chゲームでいいじゃないか。
細かい技術的なツッコミと説明はスレの冒頭にでもまとめておけばいい。
各ゲーム機の優位性を語るスレじゃなかったのにな…

前々スレ時代はDD5.1chとドルサラが細々と出てるような時代だから
荒れる要素が少なかった。
前スレで途中からDTSやPLIIが出てきて、疑似5.1chだとかの話題で荒れだして
細かい技術的ツッコミに収拾がつかないから、PLIIはPLIIでいいじゃないかという事で
落ち着いたというのが漏れの実感なんだが。
それだけサラウンドユーザー、サラウンド対応ソフトが増えたって事なんだろうけど
兎にも角にもチャンネル数は避ける方が効率的な対処法だと思う。

面倒だから俺がまとめるとだな、

とりあえずお前ら黙れ。
そして自分の胸に聞いてみろ。
「俺は・・・　俺はなぜ今を生きているのだろう・・・」

原子のさらに小さいレベルの素粒子、それのさらに小さいレベルの
"膜"という概念があるのをご存知だろうか？
「この世のすべてのものは膜により構成されている」という理論がM理論というものだ。
超紐理論をさらに発展させたものだが、この理論からさらに壮大な理論が生まれつつある。
「この膜の中には宇宙がある」というものだ。別に奇想天外な理論でもなんでもなく、
計算上ありえるというわけなのだが、なんと壮大すぎるスケールなのだろうか。

お前らの手のひらには無数の宇宙があり、そして我々の宇宙も
実は"上"の住人の手のひらの一部かもしれないという。
そしてその螺旋は無限に続いているのだ。
もはや神が存在したとしても、宇宙とは神をはるかに超える存在だろう。

そんな宇宙で、「サラウンドがなんちゃら」と言い合っている我々とは
なんて存在の小さいものだろう。むしろ、宇宙レベルから見れば
存在しないも同然だ。そんな宇宙でなぜ我々は生きるのか。
生きて何が得られるのか・・・？

この答えを見つけるのは意外と簡単だ。

サラウンド（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これだけでOKだ。これで貴様もハッピー。俺もハッピー。

>>797
とりあえずおまえが黙れ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

技術的ツッコミというか、オカルト的な

「リアルタイムのPLIIでも完璧にチャンネルが分離されてます」

なんて有り得ない話が何度も出てくるわけで、そういう人って、少なくとも
自分にはそう聴こえた、効果があった、だから事実はどうであれ自分が正しい、
みたいなところがあるから、その場を荒らさずに訂正しようと思えば、技術的な
仕組みから説明するのが一番手っ取り早いと。

ただそれだけの話じゃない。

それだけの事で、一体どこから各ゲーム機の優位性を語る云々てのが出てくる
のか理解できんよ。
一番環境的に恵まれてる箱のゲームだって、ダメなものはダメと一蹴されてる。
環境云々を抜きに、サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語るのがこのスレの価値
だと思ってたが…

傷を舐め合いたいだけなら、他でやってくれって感じだ。

FF-X2は本編でムービーが再生された時はプロロジII、ルカシアター(あるのかな?)で
ムービーを再生するとDD5.1ｃｈという仕様だったよ。

>>800
で、FFXIIが全編PLII対応という話だ。

一晩経ってきたら大荒れになってた・・・。皆さんスミマセンでした。

5.1chって表記したのはDolbyの表記に基づいてｶｷｺしたつもりだったんですが・・・。

>>800
FF-X、X-2はルカシアター（？）がDD-EX 6.1chですね。
今回もこれと同じ感じなんでしょうかね。

漏れも、サラウンドに関する感想のほうが知り鯛な。

技術的な部分は、表記上の細かいところに
突っ込むかどうかの違いで、ログ読んでる人に関しては
ある程度みんな共通理解はあんべ。
（プロロジ（2）は旧来のアナログマトリクス手法で複数音源のセパレーションは落ちるとか）

で、実際どう聞こえるかは、まーゲーム側のサラウンド自体がどうなってるかは
現状やってみないとわかんないわけで。

ちなみにクリムゾンスカイは体験版だがなかなか良かったので期待。
ゲーム（マルチ、シングル共）も良い感じだった。

フォーマットにまつわるいざこざや、仕様も定かならぬ発売前のソフトの話はいい。
対応ソフトは増えてるというのに、発売されたソフトのサラウンド感に関する書き込みが
最近めっきり減ったのは何故だ。
サラウンド対応が当たり前になりつつあり、殊更書き込む必要性を感じなくなったのか
それとも音響に投資してる人間はAV系統、DVD等の他の方面への出費がメインになり
あまりゲームソフトを買ってないのか。

ここのカキコが少ない理由なんて明らかじゃんか。
プロロジすゲーとかいたら叩かれるし
プロロジ5.1とか書いても叩かれる。
要はおまいらがマニアすぎて書いてられないということだろ。
ただ単にR:レーシングのプロロジ�Uすげーよ。
さすが5.1だな!とかこういうカキコがしたくても
おまいらがX-BOXじゃない時点で・・・
とか5.1という表記はおかしいとか
とにかくおまいらみんな出直して来い。

>>806に同意。

元々このスレは
対応ソフトではサラウンドの効果と評価、
非対応ソフトでも使い方によっては意外なサラウンド感を味わうことができる等々、
個人的な感想と報告を語るスレでもあったんだよね。

最終的に判断するのは人間の耳であって、個人の感じ方だって異なるだろう。
しかしその個人的な感想ですら、必要以上に一々文句をつけたり蘊蓄を語る輩が現れてから
荒れ出してきたのが事実。

あまりにも技術的な説明から入ると、
その規格のみで判断し、実際に触ってもいないのに
多機種やソフトを煽りたがるスペック完璧主義の蘊蓄くんが少なからず湧いてくる。
関連板ではよくあることではあることでしょ。
そこが各ゲーム機の優位性とやらを語る発端となるんだと思う。

というわけで新作・旧作問わずサラウンド対応ゲームを購入した方がいましたら
臆せず（ ´ー｀）ﾏﾀｰﾘと感想を語ってくださいな。
非対応ソフトでもこんな効果が得られたという報告も良い話題になります。
以降技術的な揚げ足取りは適度に放置して。

サラウンド感(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

単に、Xboxゲーの「これはっ！」てのが出てないだけじゃん。

ご承知とは思いますが、スルーでおながいしますｗ

>802
>>800+801が正解です。

評価すべきソフトがそもそもほとんど存在しないだけ

マニアック意見も勉強になるけどな。素人のおれには

>>812
むかーしファミコンのコントローラにヘッドホン端子がついてて
十字キーの左で左からのみ　右で右からのみ音声でるやつあったじゃん

あれって

サラウンド　すげーーよなーーー

すげーーよなーーー

もういやぁーーーーーーーーーーーーーー

>>813
エンターブレインから出ているファミコンのビデオっていうDVDで
紹介されていたの見て初めて知った。
もうﾊｹﾞﾜﾗ。

あの時代は、あんなものの商品化が実現していたんだよな、すごいよほんと。

数多くの新作ゲームや新型携帯ゲーム機が発表されたね。

ってことで保守。

発売間近なのにDTSの話が聞こえてこず、
国内版非対応の真実味が増してきて不安だったGTA:VCだけど
Xboxで7月にGTA3とVCがセットになったのが日本で出る事を知って
PS2版はどうでも良くなった。
ドルデジ＆D2対応は確実だし、カプコン、あんた偉いよ！

仕事が遅すぎるｹﾄﾞﾅｰ。

まぁダブルパックならおいしいよね。

>>818
まじかよ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ダブルででると１やってる間は２はどんなんかなってやきもきするじゃないか。

ﾔｷ( ・∀・ )ﾓｷ

で明日バイスシティ発売なわけだが
感想ヨロピコ。

GTA:VC、パッケージ裏にしっかりDTSロゴが入ってたよ。
結果としてDTS非対応って話はガセだったわけか。
でも漏れは箱版待ちなんで購入見送り。
買った人感想ﾖﾛｼｸ。

俺も前回PS2版で読み込めなくなってフリーズ多発したから箱待ち。
GTAかなり重いからな。

バイスシティ、結構売れ行きいいらしいんだが
書き込みがないなぁ…ｻﾐｽｨ

安価にサラウンド体験したくスピーカーを探しているのですが、

PS2と光接続（？）できて、
DTSやプロロジック２というゲームで使われる規格を再生できて、
PCにも接続して使えて、
できれば２４Bit、９６Hz（？）が再生できて、
できるだけ安価なスピーカーとなるとなにかいいものはありませんでしょうか？
予算はどれくらいかかるものなのでしょうか？
１万５千円以内では無理ですか？

>>826
無理．
>PCにも接続して使えて
>できれば２４Bit、９６Hz（？）が再生できて、
を諦めればTSS-10が２万円．

>>826
安価に体験したいなら店の映画で味わうなり知り合いの家いくなりしたほうがいい。
あとPS2ではFFのムービーとかならこれがサラウンドか！っていうの味わえるけど
プロロジ�Uだとﾌｰﾝ、こんなもんかってぐらい。リアルタイムエンコードのDTSも少ないし。
３万ぐらいののちのち映画とか音楽とかに
使えるぐらいの端子数持った奴買う方が得だと思うけど。
PS2なら映画鑑賞を念頭に置いて買うなら吉。
箱なら買って損はない。

１万５千なら特価のTSS-10か？

TSS-10というのは光接続できるようですが、
PCにはつけられないんですか？
PCのオンボードやサウンドカードが光出力できる場合、
そこに繋げても光接続はできないのでしょうか？


＞３万ぐらいののちのち映画とか音楽とかに
＞使えるぐらいの端子数持った奴買う方が得

すいません、これはどういうことでしょうか？
端子数とは？

なんかTSS-10ではWMV9で5.1ｃｈ再生ができないってことなのかなあ。
CTS-20USBだとUSBでPCとつなげれるみたいでWMVファイルも5.1ｃｈで再生できるけど、
TSS-10じゃできないってことなのかな？

>>829
>PCのオンボードやサウンドカードが光出力できる場合、
>そこに繋げても光接続はできないのでしょうか？
繋ぐことはできるだろうけど、サラウンドしてくれるかは
カードによるんじゃない？

>端子数とは？
まんま端子の数かとｗ
色々な機器接続するならそれなりの数の入力端子が要るでしょ。

クリムゾンスカイはどうですか？

>>832
体験版の感想だけど、普通に凄くいい。
Xboxソフトとしては水準以上、ゲーム機全体で見れば高ランクのクオリティって事ね。

普通に凄くいいとはどういう意味ですか？

2行目で補足してるじゃん。
　普通　　＝　Xboxで水準以上
凄くいい　＝　ゲーム機全体で見れば高ランクのクオリティ

「普通に面白い」の「普通」とは何なのか、という問題ですな。
概ね「本音で」「素直に」「お世辞ではなく」などと解釈するのだとか。
いわゆるワカモノ語。

というか、２行目だけでええやん。

クリムゾンスカイいいよー
さすがハードウェアレベルでサポートしてるだけあって、うまく作られている
ただ、音だけでは敵機の方向が分かりずらいのだけが残念
Live対応でユーザ間の格差を出さないためにあえてしたのかもしらんが…

>>825
WIN版（EAX3）をやったけど特に感心するほどではなかったな
所詮は三人称だからね、あんまりサラウンドを重視してない印象でした
PS2やXBOXがどうなるか分からないけどあんまり期待しないほうがいいかも

ゲームとしては良作だけど
このスレ的にはそうでもない

確かにDD、DTS、プロロジとかよりも
サラウンド的には一人称タイプかどうかの方が重要な気がする

3人称でもSSXシリーズや007EoNみたいに良い評価のソフトもあるし
周囲の喧燥やSEだけでも臨場感に寄与する。
結局のところバイスシティはサラウンド設計に関してはイマイチという事か。

そういや、零2のXbox版は一人称視点モード付きで移植されるそうな。
日本での発売は決まってないようだが、アレが一人称で5.1chとなると…

VICECITYのPC版はうちの環境ではサラウンドかなり良かったよ？

>>844
うちもEAXにしたらそれなりになったけどなぁ。

別にEAXサイコーと叫ぶつもりもないけど・・・。

PCのバイスシティってそんなに良かったか？
カーラジオは面白いけど
銃撃ったあと薬莢の音が回ったりしないし
サラウンドはあんまり力入れているように思えなかった

EAXでTPS比較だとMAX PAYNEの方がいいかな？

あれは結構よかったよ。全部音が定位してた。

今度のスーパーロボット大戦オメガすげええええ！
ファンネルが部屋中を飛び回ってるよ！

……PS3で出たら実現するかな。

>>848
スパロボオタで音響こだわってるヤツなんているのか・・・？
いたとしても全体の1％にも満たない悪寒。

PLIIxでガマンしてください。

>>843
日本の発売も決定してるよ。

http://www.famitsu.com/game/coming/2004/05/20/104,1085027747,26511,0,0.html

>>849
音響こだわってるヤツの中にスパロボオタがいても不思議ではないんじゃない？
スパロボ買ってるヤツの中でサラウンド環境も揃えてるやつって数え方するんじゃなくて
サラウンド環境揃えてるヤツが買うソフト群の中にスパロボもあるって考えればさ。
いろんなソフトがサラウンドに対応して欲しいと思うのは自然な流れだと思うよ。

箱版SC2の時に感じた事として、良く出きたディスクリートなら恩恵の少なそうなシーンでも
意外にサラウンドの効果が発揮できるんだよね。
これがアナログマトリクスだと微細な効果が難しいから、向いてるジャンルが限定されてくる。
次世代機でディスクリートがデフォルトになって、意外にも音響効果があるゲームというのが
色々と発見される事を期待してる。

>>851
いろんなソフトがサラウンド対応して欲しいってのは同感です。
ただ、現実問題キャラゲーってサラウンドとか考えて開発してるのかなぁ、と。
「別に使ってるヤツ少ないからいいか」みたいな感じで放置されてるような・・・。

漏れはキャラゲー買ってないので、どのぐらいの数がサラウンド対応してるのか知りませんが。

>843
零２来たね。
PS2版を我慢して買わなかったかいがあったよ。

ストーリーとゲーム楽しめたらそれでいいや。
箱でやるとｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
何のためのホラーゲームだと言われそうだが・・・

あの、質問なんですが、
プロロジック２はアンプにデコーダが入っていれば、
別にサウンドカードにプロロジック２の表記がなくても5.1になるんでしょうか？
たしかプロロジック２は２ｃｈを5.1ｃｈにかえるものだそうですので、
アンプだけ対応してれば5.1ｃｈに変換してくれるのかなあと思いまして。

>>855
その通りです

サンクスです

赤い蝶に期待ですね。
思わず振り向いてしまうような臨場感に期待。

スパロボは武器の効果音が右から左に流れたり、
ハイパーオーラ切りが数回切るような仕様になって、
ぐるぐる飛び回って切り刻むのを音で感じ取れたりとか、
（ファンネルと同じ感覚か？）
ゴッドバードの効果音が後ろから前に向かって行ったり、
やろうと思えばいくらでもいけるな。

アクションと戦争ものは5.1の恩恵多いだろ。

やろうと思えばいくらでもいけるってのはそうだよね。
ジャンル的に派手なのはもちろん相応しいが、
そうじゃないものでも、しっかり鳴ってるのはそれはそれでよいものだ。

ハードって言うよりは（サウンド）デザイナー側の問題の方が先かもしれないね。

スパロボか…シャッフル同盟拳…は五人が一箇所に固まってるか…
最近の戦闘アニメは奥行きが感じられるのが多いんで
ハードと技術さえあれば相当良いのが出来そうだけど。

零シリーズは面白そうだけど怖いの苦手なんでパス。
部屋真っ暗にしてPJ+サラウンドは相当楽しいんだろうけど、
ファミ通WAVEの攻略動画だけでｶﾞｸﾌﾞﾙもんだし。

やっぱGTA待ちかな…
買った奴の大部分がやりそうなクレタクサントラでプレイは当然やる。

ここの住人の中には、

PJ＋ゲーム機←……これは当然として、

GTA専用のレカロシートセット（？）を
使っている人いらっしゃいますか？

もしいらっしゃいましたら、
(1) 鉄騎のコントローラは使用可能ですか？
(2) 長時間視聴は可能でしょうか？
　　＜例えば、ＬotRのＥｘｔｅｎｄ版を苦痛無く見られる？＞

よろしくお願いします。

バイオ４とかも頑張って欲しい...
ゲームの特性上、必要な気がするし..。

でも、あまり恐怖を感じそうに無いんだよね。
やっぱりGCの1が一番？

スレ違いだけど、自分は
中古のレカロと、ハンドルとペダルを固定した高さの変わるテーブルを使っている。
使わない時は机を一番下まで下げる。
AV見るときはレカロじゃなくソファ。

MGS3って発表当初はドルデジ対応って表記があったりしたけど
今はプロロジIIだけみたいだね。
（ドルビーデジタルプロロジックIIではない普通のプロロジII。）

まぁ前作のドルデジの仕様は他のドルデジ対応ソフトと比べて
問題が多かったけど。
ダイナミックレンジを絞らず、ボリュームが小さいまんまだから
ドルデジ以外の音と温良バランス狂ってたり
アナログでダウンミックス出力されないから問い合わせが殺到だったり
先頭に無音部分を入れないから、切り替えで頭が切れたり…。

今ではこういった部分はミドルウェアでもサポートされてるくらいだから
技術的に問題になることは少ないと思うけど、それでもドルデジは切って
面倒がないプロロジII一本に絞るのかなぁ。

プロロジ好きじゃないからドルデジがアナログで音でないのは便利だったけどな。
ムービーのときだけアンプ付けて、TVの音量絞らなくてすむし。

XBOXの「青い涙」はギャルゲーながら、けっこうサラウンド頑張ってるみたいよ。
後ろから声が聞こえてきたりとか、派手なゲームのつくりでないわりに演出がこっているらしい。

おーいいね、そういうの。
Xboxで硬派な2Dテキストアドベンチャー出ないかなぁ。
国内だけじゃ利益が出ないから海外ウケしないこのジャンルは厳しいんだろうけど。
リメイクでもいいんだがなぁ。
MS、金とスタッフ注ぎ込んで、クロス探偵やポリスノーツ、御神楽あたりのリメイクとか
やってくんないかなぁ。
あとまず無理だけどこれに加えて逆転裁判やファミコン探偵倶楽部なんかも出せれば
ある層には（規模は大きくないかも知れんが）ものすごい訴求力があると思うぞ。

>>867
オタゲーばっかだな。

神宮司とかで調べた場所の方位から音がするとかは？電話がいきなり背後から鳴って
「！」とメッセージでて後ろ向くとか。

神宮「寺」ね。
個人的にはあれはジャズBGMが雰囲気を作ってるから
SEグルグルまわしちゃうとかえってマイナスかなぁと。
ステレオにとどめといて、どこかセピアっぽいアナクロ感が欲しいから
敢えて>>867では挙げなかった。
一般への訴求を考えない個人的な趣味で言わせてもらえば
なら、旧態依然のシステムを踏襲したJBハロルドとか
PCエンジンのシャーロックホームズみたいのが欲しいw

まぁ、3Dアクションっぽくないちゃんとした？
アドベンチャーを今の世代に立体音響でやってみたいっていうのは同意だな。

ああ、ちょっとちがうがそういう意味ではMyst3はかなり新鮮だった。（安くて最強な箱版）

ゲームも旧態依然派には馴染めないかもしれないが、
一旦馴染めると強烈に面白く思える人と、まったく意味わかんない人の2種類がいる。

1人称ってこともあるが、世界に入り込んだような音響は他のアクション系じゃ味わえないな。
やっぱりアドベンチャーにサラウンドは良いぞ。

実際はノーヒントでクリアできる程度なので、初めからその気になって（ヒント見たら死）
メモ帳片手に腰をすえて遊べば3日ぐらいトリップできる。

結局一人称最強ってことかな
アドベンチャーって一人称視点がほとんどだもん

>>871
MYST２は糞だと思った俺でも遊べる？正直めんどいだけの謎解きばっかだった。
１はエレベーターの仕掛けとか好きだったけど。

あとマンホールってゲームがPCエンジンにあったけどあんなのを立体音響でやったら
トリップできるだろうな。

>>873
漏れも2は好きじゃないが3は面白かった。

1や3は自力でどうにかなる難易度ってのもあるが。
（ノーヒントでやらないと確実に評価違う）

自分でもすっかり遊び方忘れてて放置してたが、
シリーズ遊んでる人なら間違いなく1000円分の元は取れる。
音目当てでも結構良いぞ。
2の微妙なムービー知ってるシリーズ経験者から見ると絵もシステムもあれで良い。
人を選ぶが、面白さがわかるとやっぱ他では無いトリップ感がある。

最近貴重系なアドベンチャーだとカプコンの奴にちょっと期待してるよ。
なんだっけ、玻璃ノ薔薇とかいうの。Killer7も面白そうだったな。
こういうジャンルも5.1chが当たり前になってほしいなぁ、あれはあれで楽しそう。

>>874
へー、２やってあまりの制作者のオナニーにうんざりしたんだけど・・・
３やってみまつ。箱で。

>>874
あーそういや１は自力でたしかに真のエンド迎えたよ。
ただ、あーいうゲームって一個でも盲点で解けなかったらゲームつまるのが
微妙すぎなんだけどな。

やっぱアドベンチャー別にやりたくないしいいや；
この流れで全然入札無かったエグザイルに１件入札入ってるからこのスレの影響かも。

812 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 04/06/02 20:16 ID:f1lsCvAh
スパイダーマンやりました。
音で敵の位置が正確にわかります！音を頼りに画面に映っていない敵に糸を飛ばしたりできました。
あと空中戦とかあるのですが、敵が横を通り過ぎたときに、背後に音が回っていったりで
5.1があるだけで戦闘が少しニュータイプ化できます。

ただ、視点関係が作り込み不足でやりづらかった。
あと画面を回すと主人公の移動方向が固定されるんだけどここらへんは解除できなくて、
非常にやりづらく一番糞に思ったポイント。

昔ブレイズ＆ブレイドって４Pゲームあったけどリーダーだけが視点回せるから
リーダー以外は移動方向固定、リーダーは補正無しっていうのがあってやりやすかったのに。
（リーダーは直接視点操るから視点の動きに対処できるが、仲間は急に動くと足場から落ちたりするため）
スパイダーマンはこれの逆をいってるからやりにくい。しかも視点操るとなかなか補正が解除されず
なかなか方向転換できない。


5.1chXboxゲームスレより、転載。

スパイダーマンやってみたけどおもしろすぎ。
視点移動もあまり苦じゃなかった

YAMAHAのDP-U50購入ついでにPS2のバイスシティをDTS（ヘッドホン使用）で試したたものの・・・。
音が全体的に右にずれてて何ともかんとも、ソフトの問題なのかU50の問題なのか…。

バイスシティは箱版待ちでやったことがないからわからないけど
同じ接続で市販DVDのDTS音声をPS2で再生しても同様にずれるなら
ソフト以外に原因があるって事だと思う。

ヘッドホンの故障も疑え

>881
PS2が初期型なのも原因なのかもしれませんが、何分バイス以外にDTSソフト（映画含む）が
手元に無いので確認が取れないのが歯痒いです。

>882
880の使用時以外は何ともないので故障ではないかと。

PS2のDTSは未検証ながら、同様の接続のままでDDやPCMなどの
他のソフトでは問題はないってことか？
DTSの時だけ異常が出るというのも、可能性としては否定しないけど
正直なところ考えにくいな。
VCのときだけおかしいなら、やっぱVCが怪しい。
ここよりもVCスレで聞くほうが少しはマシな情報が得られるかもよ。

ネタ切れ？

そもそもめぼしい新作が。

ああ、ラリスポ2は？
Live対応以降の2作目系箱ソフトは
どれも安定して完成度高いような気がするが、ちーっともウレネェナ。
1がワゴンにイパーイのまま埋もれてゆくのか・・・。

とりあえず事後報告を…
その後、映画のDVDを借りて試してみたのですが、これらは正常に聞こえました。
よってVCのDTSとU50の相性が悪かったとして諦める事にします。
おつきあい、ありがとうございました。

RSC2、グラフィックが凄いんでそっちに目を奪われるけど、
音もいいと思う。
サラウンド感はｺﾞｻｰﾑと同等。エギゾーストはｺﾞｻｰﾑより暴力的でしびれる。

【5.1ch】Xbox5.1でおもろいソフト？がデータ落ちしたのでこっちに統合したいと思います。

次スレはプログレ/ハイビジョンスレとも統合されて
家ゲ板にたつ予定らしいけどね。
それまでここももつかどうか…。

なんでAに関するスレとVに関するスレが「統合」なんだ
しかも別板で
意味分からん

略してAV機器だな。
Vのスレは実際ゲームの話題皆無だけどな。

>>889
うわ、気付かなかった。
しばらく順調に伸びてたから油断しすぎたか…

>>891
どっちも話題が少ないのと、音響機器と映像機器両方持ってる人も結構いて
音響から映像の話題になったり、その逆もあったりするからじゃん？
AV板だとゲーマーが気づきにくいし、技術話になりがちでゲームソフトの話題が少ない。

1000までまだあるし、その必要性があるかどうかとか意見を募るのもいいのでは？

ドルビーラボラトリーズ、ゲームおよび放送業界を対象とした
音声製作技術セミナーを大阪で開催

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040618/dolby.htm

AとV合体してゲーム板となると
ゲーム総合の話題になるな。まぁ、３年後には全ゲームがﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞ対応だろうからかまわないけど。

>>895
ゲストスピーカーとして３社でるみたいだけど
カプコンとコナミが音響に力をいれているのはなんとなくわかる
でも、ハル研究所って何かやってるの？

呼ばれるからにはやってるんじゃ？
任天堂のサラウンドはHAL研製ツールによるものとか。
完全に想像でしかないけど。

ゼノサーガエピソード２がドルビーデジタル対応みたいなんですが、
買った方の感想をお聞きしたいです。

>>899

買ったよ。
メインムービーはDD5.1ch、それ以外はプロロジック２かな。

因みに、初めから始めると音声の設定画面が出てきて、
光接続とAVケーブルの両方を設定できる。

オレの場合
光：5.1ch
AV：ステレオ
にしてる。

接続環境：PS2→[光]→DDTS100(デコーダー)→[アナログ]→サラウンドヘッドフォン

サラウン堂もすっかり更新とまってるな。
ま、サラウンド環境って最初こそ興奮や情熱が湧くけど
慣れると当たり前になるからな。
かの管理人はちょっとおのぼりさんっぽかったから
こうなりそうな気もしてた。
しかしデータベースとしての有用性が高いから
もう少し頑張ってもらいたい。

しっかしアレだよな
なんでメーカーはもっとサラウンド対応してることをアピールしないんだろ？
サラウンドに限らず、いろいろと出し惜しみしてるよなぁ
web担当者も無駄にFLASH使ってないでもっと情報量増やしたほうが売上に貢献するだろうに･･･

いやぁ、サラウンドで動く消費者の実数って
企業からしたら微々たるものだと思うよ。

でも、企業がアピールしないとそれこそ普及しないよなー。
DVDのサラウンドは割と多くの人に知られているのに、サラウンドに対応するゲームがある
ということを知っている人はかなり少ないからな〜。

例えば、PS2のプロロジII対応ゲームなら
「Dolby PrologicIIに対応しているシアターセットやAVアンプをもっている人は
DVD並のサラウンド音声が楽しめるぞ｣（まぁ、誇張表現があるが)

このぐらいの文章をゲーム雑誌の紹介記事に入れてくれても良いのではないだろうか?

>>903
日本の住宅事情から考えてまだまだ普及は難しいかも。（隣人への音漏れなど）

そこでドルビーヘッドフォンですよ！

次世代機ぐらいのスペックならマシン側で変換をやってくれてもいいような・・・。

一回聞かせるのが一番なんだけどね
俺ＧＣのスターウォーズをしたときびっくりしたよ
友達の家だと普通の音で、あと関係ないけど親のＴＶはモノラルで。
両方に音を説明したけど話聞いてないＹＯ　きけＹＯ

>>903
webページの作品紹介に
「ドルビープロロジックII対応」って書くだけだぜ
もう手抜きとかのレベルじゃないよな
商売センスゼロ

あと発売日とか価格を載せてないメーカーのサイトとかもあるけど
これも損してるよなぁ。

海外のサイトとかはその点しっかりしてるよなぁ
SSとかも豊富に置いてあったりしてさ


と、愚痴ってすまん

前も出てたし、>>907のでもわかるけど、
結局TVゲームつーのはTVにつないで遊ぶもんみたいだからな。

毎回赤白黄色つないで毎回片付けてたりとかね。
AVアンプでセレクタ代わりのほうがよっぽどラクで便利なんだけどねぇ。

アンプなりミニコンポで良いからつないでみようとしてはまり始める人と
そうでない人の割合は100:1ぐらいだろ。
TVのスピーカーがどうにかならないとどうにもならないっぽい。

良く毎回ループ話に飽きもせんな

>>899
ムービーはギュンギュン音が回るよ、かなり意識して作っているなって感じる
ムービー時間が結構あるのでDD5.1chを楽しむって観点からいえば
PS2ソフトの中でもTOPクラスかな
プレイ中のプロロジック２に関しては一人称でもないしこんなもんかなって感じです
ゲームとしては微妙なので、DVD映画でいいじゃんと言われたらそれまでだけど・・・

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃】【┃｜DOLBY　SURROUND｜
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
たまに、↑のような横長なやつ見かけるんだけど・・・

http://www.dolby.co.jp/graphics/game/set-up/DD_logoSurround.gif
↑のとまったく同じ意味だよね？

なんだかそこはかとなく気になって、夜も眠れないかもしれない日々です。

同じ。
ドルデジ誕生前からサラウンダーやってる身からすると
横長のほうが馴染み深い。

>>913
ありがとうございます。ようやく眠れそうです。

唐突の質問で大変キョーシュクなんですが、PS2の光出力がいっつも
ぷっぷぷっぷ途切れるんです。ぷっぷぷっぷ。ゲームでもDVDでも。
型番は15000でDVDプレイヤー1.01のアンプ類がDENONのAVC-300とかいう安いやつ。
アナログ出力だと絶好調で、別段DVDとか「読み込めません」って訳でも
ないんですが…。うー。
皆さんみたくバリバリな音空間に囲まれたくってイロイロ調べてるんですが、
いっつも最後はPS2のDVDプレイヤーのバージョンアップで音飛び問題終了ってなっちゃって。
私、ぜんっぜん終了してないんです。
皆さんそういった経験はまったくありませんでしょうか？

15000は古いから音飛びはデフォ。

>>915
光ケーブルが折れてるとか…

★☆★お買い物情報☆★☆★
某量販店でDMR-E30Hが展示品処分でなんと79800円!!
HDDはいらない！書き込み遅くても良い!!EPG無くても良い!!!
その代わり数年後には放送終了するアナログBSチューナーがほしい!!!
そんな方にはこのDMR-E30を

なお同店には同じ値段で最新機種のDMR-E85Hも販売しています。

>>916
ありがとうございます。
その一言を待ってました。
やっと終了しました。

>>917
光ケーブルも、細っちいのからなんちゃってモンスターみたいなゴツいやつに交換したんです。
でもダメでした。うー。
ちなみに上のレスで書き忘れたんですが、実は謎の純正リモコンキットを買ってきて
DVDプレイヤーも2とかにしたんですが本当に無駄でした。うー。
素直に本体買い換えます。
ありがとうございました。哀。

そのPS2の個別不良じゃない？
15000が音飛び不良の型番という事はない。
ま、保証も切れてるだろうし、修理に出すよりは
買い換えたほうが早いかもね。
安くなったし、HDD内蔵やプログレ対応になるし。

>>915
うんこだせよ