それでも責任を消費者に転嫁するAVEX【CCCD】

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018086137/l50

yyy

普通に考えて、>>2を取る人は憐れだ、もう、そんな>>2なんかを取る事に必死になっているのだから。
>>3や>>4を「２」って言って取る人は別にそこまでして>>2を取りたいわけじゃない。
まっとうな職についていて同僚や恋人と酒を飲んで帰って、ちょっと気晴らしに２ｃｈを見る、ニュー速をリロードする。
すると、立てられたばかりの――スレタイトルの横に(1)って書いてある――スレを見つける。
なんの気は無しに、他のことを考えながらコメント欄に「２」と入れる、「書きこむ」を押す、ただそれだけ。
別に興味もないから2度とそのスレを見ることもない。おそらく「２」なんて書きこんだ事もすぐに忘れ、自分の考え事にもどる。
そもそも彼の生活は２ｃｈにたいした比重を置いていないんだから。
でも>>2は違う。
>>2を取りたいが為に、起きている間中ずっと２ｃｈをリロードしつづける。30秒おきに。
漫画を読んでいても、食事をとっていても、どんな時でも２ｃｈをリロードする、そうやっていつのまにか夜になり。眠る。
朝になり目がさめたら、また２ｃｈをリロードする事だろう。
当然、遊ぶ友達も、するべき仕事も、思いを馳せる女性も居ない。いつも>>2を取ることだけを考えている。
>>2を取れて、>>3や>>4を煽る、その時の歪んだ悦楽が、おそらく彼にとっての青春――青い海や太陽――の代償なのだろう。
どうかそんな>>2を責めないでやって欲しい、>>2を取る事で、何かを、辛い惨めな日常を、忘れられるのだろう。
そんな>>2を、、、誰が責められようか。

たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ！キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった・

1 ：萩原健太の玉稿を引用 ：02/04/06 18:42 ID:HMR+nf96
いわゆる「リッピング」や「カジュアルコピー」が行われるのは
萩原の言うとおり、AVEX等の音楽メーカーが「買う」に値する商品を作らないからであり、
そして「簡単に破られる技術」を使うからであり、決して、コピーライターの責任ではない。
それをあたかもコピーライターに責任をなすりつけようとするAVEXは逝ってよしだな。

以下、萩原健太さんの玉稿を引用
-------------------------------------------------------------------------
今回のCCCD導入についてどう思いましたか？

萩原　正直、残念だね。自分でリッピングして楽しむのは合法で、それを「ネット上
に流す」行為が問題だったわけでしょ。なのに「みんなが違法行為をするだろう」と
いう前提で動いているのが気に食わないし、しかもあんなに簡単に破られちゃう技術
を使ってるんだから、倫理的にも技術的にもリスナーをなめてるよね（笑）。

――エイベックスはCD-Rへのコピーやファイル交換ソフトが原因で売り上げが落ちた
としていますが、そう思いますか？

萩原　ふざけた話。これだけモノが売れない時代、CDだって売上が落ちない方が不思
議Ｄえしょう。作品の質についての論議がされていないのはどうかと思うね。リスナ
ーの本音を言えば、100円なら買うというCDもあれば、1万円出しても買いたいCDもあ
る。価格が高い国内盤ではなく、1200円で買える輸入盤なら買うという人も確実にい
るだろうね。

普通に考えて、>>3を取る人は憐れだ、もう、そんな>>3なんかを取る事に必死になっているのだから。
>>3や>>4を「3」って言って取る人は別にそこまでして>>3を取りたいわけじゃない。
まっとうな職についていて同僚や恋人と酒を飲んで帰って、ちょっと気晴らしに２ｃｈを見る、ニュー速をリロードする。
すると、立てられたばかりの――スレタイトルの横に(1)って書いてある――スレを見つける。
なんの気は無しに、他のことを考えながらコメント欄に「3」と入れる、「書きこむ」を押す、ただそれだけ。
別に興味もないから2度とそのスレを見ることもない。おそらく「3」なんて書きこんだ事もすぐに忘れ、自分の考え事にもどる。
そもそも彼の生活は２ｃｈにたいした比重を置いていないんだから。
でも>>3は違う。
>>3を取りたいが為に、起きている間中ずっと２ｃｈをリロードしつづける。30秒おきに。
漫画を読んでいても、食事をとっていても、どんな時でも２ｃｈをリロードする、そうやっていつのまにか夜になり。眠る。
朝になり目がさめたら、また２ｃｈをリロードする事だろう。
当然、遊ぶ友達も、するべき仕事も、思いを馳せる女性も居ない。いつも>>2を取ることだけを考えている。
>>3を取れて、>>3や>>4を煽る、その時の歪んだ悦楽が、おそらく彼にとっての青春――青い海や太陽――の代償なのだろう。
どうかそんな>>3を責めないでやって欲しい、>>3を取る事で、何かを、辛い惨めな日常を、忘れられるのだろう。
そんな>>3を、、、誰が責められようか。

2 ：萩原健太の玉稿を引用 ：02/04/06 18:42 ID:HMR+nf96
――エイベックスは「違法コピーが音楽文化を衰退させる」と主張していますが。

萩原　そういうことを声高にいうのは、なぜか中間に立っている人たちばかりだよね
。　音楽文化が本当に衰退するのは、レコード会社が100万枚売れるアーティストの
方しか向かなくなったときでしょう。5万枚しか売れなくても優秀なアーティストは
たくさんいるし、彼らも保護しなければ音楽文化の質はどんどん下がる。実はエイベ
ックスって、後者のアーティストもきちんと保護してるから個人的には好きなレコー
ド会社なんだよね。だからこそ、会社としてのまっとうな姿勢と今回のCCCDがかみ合
わないと思うし、「裏切られた」とも思っちゃう。
　違法コピーも重要な問題だけど、むしろ著作権制度や業界のあり方を見直すべき。
純粋にリスナーは、いい音楽を作ってくれるアーティストには対価を払いたいんです
よ。だけど、いまはアーティストとリスナーの間に入っている存在が複雑だし、お金
の分配率も不透明。CDを買って、アーティストにどれだけのお金が届いているのかわ
からない。「著作権を守る」というのなら、何を守りたいのか明確にしてほしいよね
。果たしてアーティストを守りたいのか、中間の人の権利を守りたいのか。

――何かうまい解決法はないんでしょうか？

萩原　昨年、大滝詠一の「ロングバケーション」っていうアルバムがデジタルリマス
ターで再発売されたんだけど、これがすごい売れている。20年前あれだけヒットした
のに、それでも「いい音で欲しい」と思う人が多かったってこと。本当によい作品の
力って、そういうものだと思うよ。最初はレンタルで聴いてても、やっぱり物足りな
くなってCDが欲しくなる、というのが美しい姿じゃないですか。こんないまだからこ
そ、レコード会社には原点に立ち返ってもらって、「いつまでもCDで持っていたい」
と思えるような音楽を作ってほしい。CCCDみたいなマイナスの方向じゃなく、プラス
の方向で企業努力してほしいね。

　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　| 　　　ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、

3 ：プレーヤー破壊のCCCD ：02/04/06 18:43 ID:HMR+nf96
この商品の問題点

１　音楽ＣＤの規格にそって作られているＣＤプレーヤーで再生できない場合がある。
２　１の場合でも、わざと返品する人達がいるからと言って、すべての人たちを犯罪者扱いで返品拒否
３　とりあえず再生できるＣＤプレーヤーでも、このプロテクト入りの円盤を使用してるとＣＤプレーヤーを壊す恐れがある。DAI公式BBSでも故障報告アリ。
　　また、壊れた場合でも、ＡＶＥＸは、免責事項で、保証拒否。
４　ノイズやエラーを入れてるため、音がどんよりとして平べったい音で、物凄く音が悪い。


など、問題を抱え込んでおり、明らかに不良粗悪品です。
また、avexのサポートもいかにも「苦情処理班」の対応しかしません。
こんな不良粗悪品を平然とCDだと言い続けて販売しているのです。

avexの珍Dを原盤で聴いてプレーヤーに異音が発生した場合、
珍Dが故障を誘発した可能性が強いので抗議をしましょう。
珍Dが聞けないプレーヤーを持っている人も、抗議活動をしましょう。
あなたが動かなければこの情勢は変わりません。

前スレ>>1000氏ね

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに尚一層興味を持たれたようです。

>>10
まあ今度頑張ればいいさ
犯人は僕じゃないよ

>>10
>>1000取れなくて悔しいんだよね。ぷ

まぁ、気の短いお前には無理だな。







氏ね

CCCDがプレイヤーにどれだけ負荷をかけるかデータは無いのか。

ところで、ＡＶＥＸって何ですか？
そんなことより景気どうにかしろ。

>>15
極悪レコード会社

たまには、録音の良いＣＤの話でもしませんか？
てか、スレ立てて欲しいです。

>>15
あべ糞ともいいます

>>17
当然、そのスレにはエイ△ックスのCDは人類が滅びるまで出てきませんな。　（Ｗ

CCCDのフォーマットのマークが例の３色カラーに
なるって本当ですか？

なんでスレタイトルにAVEX
他のメーカーのCCCDは論議外ですか？
東芝もたくさんだしてるねぇ
結局全部のCDがCCCDになるのね

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　トテテテ　　　　　　　　　　　　　

>>19
いや、録音自体は遜色ないと思うよ。
製品にする段階でデタラメなことをやってるだけで。

ソニーは全然別の方式を検討中難だったっけ？

確実にCCCDは増えてきてるな。
一体アーティスト達は何考えてんだ？

>>25
アーティストじゃありません。
アーティストに与えられるべきは、"喝采"だけです。
彼らは金が欲しいだけの商売人です。

CCCDでの発売を容認しているミュージシャンは
今後音楽屋と呼ばせてもらうよ

>>27
音楽屋じゃぁまともすぎる。
「音騒屋」とか「珍奏屋」とかはどうだ？

あ、ごめん、歌手は歌声だけ提供し、
会社は売り上げだけ、気にすりゃいいのですね。

>>21
他のメーカーのＣＣＣＤもＯＫだろ。
なぜスレタイにＡＶＥＸとあるのは最初にＣＣＣＤを出したのはＡＶＥＸだから。

>>28
CCCDが通称「珍Ｄ」だから、「珍奏屋」でいきましょうや。

ﾋﾟｭｱ板のｽﾚでも東芝EMIの話は出ている。
珍奏は駅前にいるﾔｼのことでは？

http://www.checkit-now.com/crasher/020822.html

島谷ひとみ
シャンティ
コピーコントロールなんて嫌いです。このCD、うちのプレイヤーでまともに再生できず。バカヤロー、金返せー！ というわけで、今後一切、コピーコントロールCDなんて買いません。

>>33
えらい！

>>33
CDPは何よ？
って、CDPは悪くないけど。

　　　　　　　　　　ウソ情報が蔓延しています。

　　　みなさんも、ここに書かれているウソ情報に惑わされないようにね。

　　　　　　　　 所詮、２ちゃんねるなんですから。

おまえは依田か？








と言ってみるテスト

>>36

あなたがうそ情報というのはどの情報かな、何番かな？
その理由も教えてね？

消費者はCCCDに負けたのです。議論しても
もう無駄です。CCCDは入植に成功したのです。

このＡＶＥＸ信者が、失せろ！

アホか？
嘘の情報をディスク記録したのはCCCDの方だろうに。。。

>>36
おまえ、Ａ社の社員だろ。
あれだけウソ情報、発表しておきながら、よくそんな事が言えたもんだな。

>>39
おまえも社員だろ。それがお客に対して言う言葉かよ。
ホント馬鹿なヤツだな。ＣＣＣＤ導入しても売り上げは上がらないんだよ。

ａｖｅｘのＣＤは買わないしレンタルもしません。
もちろん人からもらっても聞かずにそのままゴミ箱です。

なんなの、誰が社員だとか信者だとか、消費者は負けただとか、アーティストは金儲けだとか書いてる人たち･･･
そんなこと言ってるからどこにも（略
ＣＣＣＤにして売上あがるなんてそんな甘いことじゃないくらい、ａｖａｘに限らず分かってるでしょ。
ＣＣＣＤ買わない姿勢は正しいけど、ここでそんなこと言っててもそのうち買うＣＤなくなるだけだよ。
ａｖｅｘだけ買わないで他社のは買うなら別だけど。

>>39
あなたも音楽聴く時にはお金を払う消費者でしょ？
そんなこと言ってて恥ずかしくないの？

は〜空しくなってきた。逝ってきます。

>>44
そうなったらコピーしか逃げ場ないよなぁ。

宣伝失礼します
＠＠＠AVEX罵倒スレッド＠＠＠
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1029899234/l50

確かにコピーしかない。
正規ユーザの緊急避難は、CCCD買って、CD-Rに焼き、CDプレーやで再生する。
大切なシステムを守るにはこれしかない。
まったく正規ユーザをなめきった。
腐れ会社の考えることは間抜けだ。

>>47
本末転倒とはこの為に出来た言葉だよな。

ただ、ａｖｅｘ（に限らないけど）も再生できない問題を一部で認めてる以上、
「これはこの技術で完璧」なんて楽観してるとも思えないんだよな。

「音楽は権利ビジネスである---avexがコピーガードCDを発売」
数カ月前の日経新聞に記事があったと思うのだが。

あまりに人をバカにした記事だったので印象深かった。
すぐに消えてしまうような歌手や楽曲ならそれでもいいが
音楽を文化と考えることのできない企業が幅を利かせるのはいかがなものかと･･･

>>44
>ＣＣＣＤにして売上あがるなんてそんな甘いことじゃないくらい、ａｖａｘに限らず分かってるでしょ。
それじゃあ、CCCDにしたメリットないじゃん。

CCCDはつなぎです。
この前のBSFUJIのビジネスリーダー見た人いる？

>>51
全員がこの手のサイトを参考にコピー術を、身に付けいる訳ではない気がする。
たとえCCCD化で売り上げ伸びたとしても、それ以上に、47さんが言うような方が多いと思う。
AVEXのやりかたは、おかしい消費者へのいやがらせ？
>>47
言えてる、メーカー製ノーパソで、ドライブ壊れたらいやだから、修理いくらかわからないし
CCCD→CD-R化するよね。自然な行為だと思う。

>>52
見てないから、内容教えて。CCCDの次はどうなるの？

>>53
2002年上半期の売り上げ統計が出ていますが、前年比で20%近い大幅ダウンです。

90年代にバカ売れし過ぎ｡
やつらはそれが普通だと思ってるから､
｢CDが売れないのはMXとかのせい｣とか
｢(金足りないから)BGMからも金とります｣とか
なんとか言い出す｡(ほとんど消費者のせいにした扱いだよな
そろそろ気付けよ｡これが普通なんだよ｡
みんな金ないんだから｡

>>54
ありが�d...!前年比約2割減ですね。今まで約3000円と言う値段が、20年も続いた
のだけれど、国際価格で、手に入れられる手段が増えるのにつれ内外価格差等々（略
の為に、国内市場が駆逐されつつあるのかも？3枚10000円を考えるとつらい今日この頃
です。

先日買ったCTIの復刻シリーズがUS定価$9.89
で、USは日本のように再販制度が無いから安売り店では$8.00程度で売っている
つまり10枚買っても$80.00送料入れても約1万円で10枚が買えてします。
それに引き換え国内は1枚3000円。いかにぼってるかわかるね。
しかもCCCD導入だって、企業努力もせずにふざけるなだね。

>>44
すまない、つい最近CD屋に逝って、
CCCDの多さに絶望してしまった。

AVEXさん再生保証ないものを売るな！レジストリ書き加える行為は、犯罪と言わなければ
ならない。ふざけるな！CDのみ、万歳！！！

>>54
ほほう２割減ですか、、、当たり前ですね。
ＣＤデッキがぶっ壊れるほどの質の悪い円盤売っているからね。
２割で済んだのが不思議なくらいですな。

>>51
だからさ、売上よりもパソコンコピー防止のアピールと、
パソコンユーザーに向けたネット配信サービスの需要確保っていう側面が無視できないでしょ。
売上も多少の向上を考えたかもしれないけど、それは微々たるもんでしょきっと。

違法コピーがあると、売れないのをコピーのせいに出来るから便利です。

売り上げ落ちてると思うけど？

>>61
ちゃんと金出してCD買ってるのに、自分のPCで自分のためにmp3作成できない
のは、どう考えてもおかしいよね。配信かなんか知らないが、なんでわざわざ
ネットから余計に金払って、DLしなきゃいけないのよ。

パソコンコピー防止って言うけどさ、音楽CD-R専用機はコピー可なんでしょ。
それで、なんでパソコンだとダメなワケ？　自分でちゃんと金払って買った
自分のCDなんだよ。
オレは、そこらへんの矛盾を解決しないまま、そしてコンセンサスを得ないまま、
安易なやり方に走ってるから、おかしなことになってるんだよ。

だいたいAVEXなんて、コピー防止って叫んでるだけで、キッチリ説明すべきことを
ろくに説明してないぜ（誤魔化し、言い訳ばかり）。ユーザーから反発くらうのも
当然だよ。どれだけ、金払ってる正規ユーザーに迷惑かけてるのか、判ってんのか。

（別スレよりコピペ）
------------------------------------------------------------------
CDsの原理だが
CDDAと違いマルチセッションになっている。そして２セッション目の
TOCデーターにデタラメな情報が書いてある、ここで、普通のCDプレーヤ
は１セッション目のTOCしか読みこまないので何も起こらない、しかし、
CDROMﾄﾞﾗｲﾌﾞや、DVDプレーヤー、MP3プレーヤは２セッション目のTOC
を真として読みこむ、TOCはデタラメなため、存在しないセクターに
アクセスしようとピックアップはあっちこっちに動き回り機械的負担
が増える、これがCDsをかけると故障率が上がる理由である

もうひとつ、CDsの音楽トラックは１セッション目に記録されているが
スタートから終わりまで、約６秒間隔でC2POが発生する。C2POとは
訂正不可能なエラーの事である、普通のCDプレーヤーはエラー訂正
不能な際、前置ホールド補間を行いノイズとして聞こえにくくする
処理を行うが、音質劣化は言うまでもない。通常C2P0は盤面にかなり
目立つキズ等があるか、製造上（プレス時）の欠陥が無ければほとんど
発生することは無いものである。見方を変えればで見ればCDsは欠陥商品
であるとも言える。しかしそれがCDsの仕様なのである。
以上すべて証明されていることである
------------------------------------------------------------------

AVEXよ。反論できるかな（理論的にだぞ）？　できないだろ。

ａｖｅｘは音質は変わらないと言っているぞ。
つまり嘘の情報を流して消費者をだましているのはａｖｅｘじゃないのかな。
来年はさらに売上が減少するぞ。
３年後ぐらいには倒産？
反論してみろよ。さらに売上が減少するぞ。

age

島谷ひとみ
シャンティ
↑
今日レンタルしてきて、いきなり、ＣＤ-Ｒにはコピーできませんを発見して、
ダメ元で、CDEXというソフトで、いつもどおりＷＡＶfileにしたら、
すんなり、できてしまったよ？
で、焼いたら、すんなり聴けてしまったのさ…
プロテクト？？？

で、fileはやっぱり、圧縮されてて、通常のfolderオープンじゃ、中身みれないのね…
でも、CDEXとかいう、いつも使ってるソフトで確認すると、ちゃんとみれるのね…
なんか、すごい中途半端だなぁ。

反論できないでしょう、論理的にね。

http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm

だとさ、どう思う？

>>70
これ見たことあるけどマジワラタ｡
｢Macでなんで再生できないの？｣って質問には｢CCCDに入れてるプレーヤーがMacに対応してないから｣だってね

>>70
ヘソが茶を沸かしました。

>>71
CDS200.4.0ではMacにも対応するんだって。
余計なお世話だよな。

うちの揃えた面子聞くような駄耳の連中には
音質の劣化なんてばれないだろ、ってことですか？

電話しろって所はブラックリスト作成のために
置いた課だったりして
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

普通の消費者には音質劣化はわからないだろうという発想は、輸入牛肉を国産牛肉と偽るのと大して変わらない
わからなければ何をやってもいいというのか！

ａｖｅｘの場合はいいのです。

CCCDの表示を忘れた製品を出荷してくれないかと心待ちにしてます。
即買って、うちに有るレンズ周りが動作不良のディスクマンを弁償させる。
やってくれないかなあ。

>>70
（ ´_ゝ`）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（以下略）

http://www.avexnet.or.jp/cccd/main.htm に

16. CDプレイヤーが壊れると聞いたのですが？
答え　壊れることはありません。

も並べないのかと小一時間問い詰めたい。

>>74
＞うちの揃えた面子聞くような駄耳の連中には
　音質の劣化なんてばれないだろ、ってことですか？

まあ自社の購買層をそういう言い方はしないだろうけど、でもそういうことなんじゃないの？
要は事実上音が少し悪くなったとしても、大抵の場合は普通気にならないか、気付かないワケよ。
だから悪いと感じなければ、わざわざ劣化してると言う必要もないだろう、ってコトでしょ。
クラシックとか、音質も重要な商品価値としてあるジャンルはそうもいかないけど。
それに実際最近のミニコンポで聴いても劣化分かんないんし、粗探しするような人もいないだろうし。

っていうか、そんな事しなくてもａｖｅｘは音悪いだろ。
墨汁に赤インクを落すようなもんだ。

今後、他社もJ-POPに限る事を願う。

cutting edgeって奴もA社だと思います。
確かCT〜かな、Amazonとかで買う方はご注意を。

J-POPも聴く身としてはそれも嫌なんだけど。

この間ボサノバのアルバムがＣＣＣＤになってた。（ＥＭＩ製）
ボサノバをコピーする奴なんているのか？

音質気にしない厨房はMDコピーで十分だし、
音質気にするヤツはこれまたコピーする。

不正コピー加速中ですが何か？

>>81

確かに、Ave糞は音が激しく悪い。
エンジニアの耳が腐っているとしか思えない。
だから、CCCDとCD聞き比べても大差なかったといのは２重の意味で真実だと思う。

>77
暗いね...。性格

avexにはDVDシングルを出して欲しいな

>87
＞avexにはDVDシングルを出して欲しいな
DVDシングルは出てるよ。
もしかしてDVDオーディオのこと？

スレ違いですが、ファミマで一曲三百円は
高いと思いますた。レンタルより高い。

島谷ひとみ
シャンティ
↑
今日レンタルしてきて、いきなり、ＣＤ-Ｒにはコピーできませんを発見して、
ダメ元で、CDEXというソフトで、いつもどおりＷＡＶfileにしたら、
すんなり、できてしまったよ？
で、焼いたら、すんなり聴けてしまったのさ…
プロテクト？？？

で、fileはやっぱり、圧縮されてて、通常のfolderオープンじゃ、中身みれないのね…
でも、CDEXとかいう、いつも使ってるソフトで確認すると、ちゃんとみれるのね…
なんか、すごい中途半端だなぁ。

CDSはコピーガードとしても欠陥品。
CDSはCD互換性も規格外で欠陥品。

欠陥品を堂々と販売していて恥ずかしくないのかな、金さえ入れば。　＞Ａ社

ファミマのMDダウソの音ってどうなの？

結局CCCDでも普通のCDでも売れる物は売れる
浜崎あゆみの「H」も売れてるみたいだし・・・CCCDだけど

>>93
買う人は真実を知らないのでしょう。別にパソコンでコピーなんてしないから自分には関係ない。などと、
真実を知った時、買うとき抵抗が生まれる。そして買わなくなる。
まあａｖｅｘの株価が落ちてきているのは事実。
来年はどうなっているのやら。

ＣＣＣＣＤ(コピーコントロールキャンセルコンパクトディスク)の発売間近！
コピーで自社製品が被害にあっているというのも自作自演なら、
コピーコントロールをイスラエルの企業に作らせたのもＡＶＥＸ自身。
コピーコントロールをキャンセルするソフトも開発中。

なぜ、そんなことをするのだ？？＞ＡＶＥＸ
金持ちの道楽にしては度を越しているぞ。

>>94
真実知っても、聴きたきゃ買うよ。
音楽聴く為にＣＤ買うんだから、ＣＣＣＤだから買わないというんじゃこれも本末転倒。

>>96

CCCDの影響でevexが潰れるかどうかは不明だが、
オルタネートがあるのに、CCCDを導入するという判断をした罪は重い。
心情的にCCCDの影響でevexが逝って欲しいという一部の気持ちは理解できる。
evexは音楽を聴くという人質を取ってCCCD導入を進めたのは忌むべき行為だろう。

俺も聞きたいCDがあればCCCDでも買うけどなぁ
みんな、音が悪くなるとか、寿命が縮まるとか１部の人に踊らされてるよ
自分で調べたでもなく、他人から聞いた話をそのまま信じて

なんかCCCDが嫌なんじゃなく、avexが嫌いという人が結構いるな

>>98

CCCDはCDじゃないよ。
聴きたい音楽があり、CCCDしか聴く手段がなかったら買ってCD-Rに落として聴くけどね。
ちなみに、DVDプレーやで聞くのでCCCDは怖くてかけられない。
売りっぱなしで返品拒否してるし、ハードに問題が起きても責任回避してるからね。
少なくともこの変の責任を認めるのが最低限の義務だよ。そう思わないかな貴方も？

>>98

ところでダイレクトに会社名を出しいるが大丈夫かな？
それとも、該当会社の関係者かな貴方は？
更にいえば、CCCD問題を好き嫌いの話に摩り替えるのは止めな。
作戦としては理解できるが。（W

>>100お前氏ねっ！

なんか喧嘩腰な感じがするね。　CCCD。

買いたいﾔｼは買えば良いさ、

俺は買わない。

しかし、誤ってＣＣＣＤを買っってしまった消費者が、
旧式のＣＤラジカセで再生していたら電話がかかってきたとする。

話に夢中になっているうちにＣＤラジカセから出火。
焼け死んだとしたら、いったい誰が原因を究明してＡＶＥＸを
告発してくれるだろうか？完全犯罪だな。

買うなら買うでいいさ。そりゃ個人の自由だからな。
音楽を聴くためだと言っても譲れない部分は俺にはある。
俺は音質はさほど気にしてはないんだ。それよりも企業姿勢が気にくわない。
再生できなくても知らない。壊れても知らない。なんてのは絶対許せない。
好きなミュージシャンには申し訳ないと思う。でも譲れない。レコード会社のあの姿勢は許せない。
だから買わない。
せいぜい中古で買ってコピーして売る。
些細な抵抗なのは分かってるが譲れないものは譲れない。

>>105
同意

>>105
同じく同位隊

結局、成功している企業は妬まれるってことだな。

ＣＣＣＤを使い続ければいつかデッキが壊れてしますのではないのかと思う今日この頃。
タバコと同じですな。

>>101
同意

「俺は前儀はさ程気にしてないんだ。
それよりも、騎乗位が気に食わない」
>>105ｽﾏｿ

コピーを出来なくするのは、べつにかまわないんだが
たのむから、CDプレーイヤーメーカーの再生保証だけは
とれる方法にしる！
無保証CCCDが原因でもし再生機器が壊れたら
自己責任で有償修理の泣き寝入りって、ちょっと酷くないか？

>結局、成功している企業は妬まれるってことだな。
急成長しただけに急降下もありえそうだな。
海外の似ている楽曲の版元から訴訟起こされて
和解しなかったばかりに数千億の敗訴とか。(w

CDsは規格外の欠陥品だろ？

ま、アメリカの消費者代表訴訟の結果が出たら日本でも裁判起こすヤツはいるだろうし、
CCCDとしてCDs投入したところはpuですな。

>>112
同意。
更にいってしまえば、再生保証だけでもあれば
CCCDに対する不安はだいぶ減ると思う。

連続ｽﾏｿ、
再生保証＝９秒ノイズとかが出ない保証ね。
なんかIDがｽﾗｯｼｭだらけ（ｗ

＞99
DVDプレーヤって壊れやすいの？
俺DVDPでばんばんCCCDかけてたけど普通だったよ
それよりレンタルDVDは酷い。途中で再生できなくなることがある
みんな扱い方雑すぎ
CCCDよりレンタルDVDの方が負担大きいんじゃないか？と思う今日この頃

http://s1p.net/ddiqaz


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マックでAIFFファイルをリッピングしてみたら1曲目だけ2分くらい音が出ない。
でも01秒からリッピングすると最初から音が出る(でも1秒切れる)。
どういうこっちゃの。

>>117

マルチセッション読み込み可能だと、２セッションめに記録された、
擬似（でたらめ）データの為に、ヘッドがあちこちシークにゆく、
そのため、必要以上にヘッドに負担がかかり劣化を早める。
すぐに壊れないだけにタチが悪い。
直ぐには壊れないのでCCCD発売メーカはハードは壊れないといっているし、
ハードメーカも再生保障しない。

CCCDにマジックで線書いてリッピングには成功したけど
マジック消すとき除光液垂らしたらものすげぇ事になっちまった！！お釈迦だこの野郎！
CCCDふざけんな！(でも聞きたいから買いなおすけど｡

ってことでCCCDに書いたマジックの消し方教えてください｡

今度からテープにしなさい。

>>121

そんなことしなくても簡単にリッピングできるだろ。

http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq3.htm

友達から借りたﾔﾂ、PS2で再生出来なかったんですけど。
ムカついたから水性ペンで．．．．．ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>121
アルコールを使ってみれば？溶剤系の液体を使ったらダメだよ。CDが溶ける。

俺はホワイトボードマーカーを使った。インクの乗りが悪いが問題無し。
水をかければすぐに落ちる。

>>125
ぁぁぁ溶剤系などという概念も全くなく・・・お釈迦だヴァカ野郎！＞CCCD
どうりでCCCDのふちが融けたような感じに・・・

>>110
激しく同意

ａｖｅｘは本当に嘘つきやね

DATなんかに採用されていたSCMSはどうなったの？

島谷ひとみ
シャンティ
↑
今日レンタルしてきて、いきなり、ＣＤ-Ｒにはコピーできませんを発見して、
ダメ元で、CDEXというソフトで、いつもどおりＷＡＶfileにしたら、
すんなり、できてしまったよ？
で、焼いたら、すんなり聴けてしまったのさ…
プロテクト？？？

で、fileはやっぱり、圧縮されてて、通常のfolderオープンじゃ、中身みれないのね…
でも、CDEXとかいう、いつも使ってるソフトで確認すると、ちゃんとみれるのね…
なんか、すごい中途半端だなぁ。

>>130

だから問題なのよ、コピープロテクトとしては不完全。
なのに、６秒１回の擬似エラーで音質は落とす。
さらに、マルチセッション対応ドライブの寿命を縮めるのよ。

>>129

ＭＤにもある。あれも業務用は関係ないし

SCMSは楽器屋でちゃんとしたキャンセラーも安くで買えるしな。

糾弾age

130はコピペですが、
まぁ良いけど

>>131
エラーの発生が半端じゃない。
表面がダメージを受けているのと同等だもの。音とびしないのが不思議なくらいで。

切込隊長がラジオでCCCDに言及しています。導入の裏話など...

ttp://www.radiat.net/saizo/index.html
17分ごろからどうぞ。

>>137

切込隊長じゃなくて鉄砲玉だろ。
ことがすめば捨てられるよ。

CCCDが探せるサイトをageときます。
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=31&key=%83R%83s%81%5B%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%8B

こんな糞なもの、買う馬鹿いるのかな？

AVEX潰れてほしい

こんなもん、馬鹿しか買わない。

規格外の欠陥品、コピーコントロールCD（CCCD＝CDs）。
こんなモノ販売していてPL法に触れない？
CDではないモノをCDと偽って詐欺にならない？？

全く、今の日本は困ったモノです。

ガードかけるなら、もっとまともなモノにしてください。　＞Ａ社

東糞EMIも逝ってよし

A社などとかかず、糞エーベックスと書いてください。
こんなもの、
中卒しか買いません。
みなさん、安心してください。そのうち、淘汰されます。

マジな話、trfとか絶好調のとき、俺はすごいエーベックスのファンだった。
購入するCDはほとんどが、
富樫明生とか、ラブツーシャイとか、ｔｒｆ寒い夜だから〜のビデオとか…
だがだんだんと、方向性が変わり、
いまじゃ、クズどもの集まりと化してしまった。

マジ、もうだめだな。エーベックス。

>>145

淘汰は必然と思うが、糞土産を残して逝く。

ああ・・ポニーキャニオンもＣＣＣＤを採用してしまったよ。

もう買えない。

age

今日の音楽配信メモは見所満載
http://hpcgi1.nifty.com/kraftwerk/a-news/a-news.cgi?date=2002.09.02

大本営発表
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/einsteinrecords/main.bbs?i1=10

>>150
これはひどすぎる。コピー厨房と同レベルのDQNだ。

> 新譜購入できません。CDにプロテクトかかってるんだもん。
> iPodでの音楽ライフがメインになっている私には非常に痛い。
> こんなことで好きなバンドの音楽を聴けなくなるのは、
> 非常に残念だけれど仕方ないかな。

と書いたら、


> こちらこそ、SOFTBALLは、お前みたいなオタクはさようならだな。
> お前みたいなわがままな奴がこの世を潰しているんだよ。
> パソコン人口が増加して、お前がどの機械で聞こうが勝手だが、パソコンで
> 再生できるようになった弊害が不法コピーだよ。


・・・・・・CCCD導入も「わがまま」なのだよ。コイツは何もわかっちゃいない。

EINSTEIN RECORDSは，SOFTBALLというよりふにゃてぃむ

正直ａ＋ｎａｔｉｏｎは楽しかったよ。
まあＣＣＣＤに関する件はコレといった無かったです。
ただショップでみんなたくさんＣＣＣＤ買ってました。

>>148
みんなで買わなきゃ問題ないじゃん。

avexごとアメリカの投資ファンドに売り飛ばせば？

俺のDVDPはまだ壊れません。
ガンガンかけてるのに...
壊れたら報告するからねん。

>>155
でも、CCCDでも聴きたい人がいる。音が悪くても平気な人がいる。MDに録音できるから
netMDが使えなくてもしょうがないと思う人がいる。自分さえ再生できれば他の被害者は
どうでもいいと考える人がいる。機器を大切に扱う心が無い人がいる。

悪い言い方だけど、大多数が無関心なんだよね。みんな真剣に音楽を聴いてるとは思えないんだ。
俺は不買を続けるし抗議の電話もした。周りの人にもCCCD問題を話してる。
買わない・借りない・聴かない　の三ナイ運動に協力してよ。

>>158
何でみんなそんなに怒るの？
ＣＣＣＤについての基本的な知識は公に知られているわけだよ。
それでも買うって人がいてもいいし，嫌なら買わない。
それだけでしょ。

吊り氏ﾊｹｰﾝ>>159
違うパターンはないのか？その程度の吊りじゃ笑えない。
もうちょっと違うパターンで笑わせてよ。
あ！わりぃ。お前の脳みそじゃ無理な相談だったな。失礼した。

>>160
ごめんよ。俺バカだからよ。
ところで吊り氏って何？

>>151
ひでぇ〜

EINSTEIN RECORDSとかいうDQNが芸術家気取りでオナニー発言連発を見ていると､
｢ホント､日本の芸術､文化は完全に崩壊したんだな｣
と思わされる。

しかし､ここの掲示板、妙にEINSTEIN RECORDSの意見に賛成しているﾔｼが多いよなぁ。
結局DQN芸術家(のつもり)のﾌｧｿもかなりのDQNと言うことだな。

ﾌｧｿやりたければ､MP3プレーヤーで聞くスタイルをやめろって････
こやつらのロジックで言ったら､
「携帯電話(MP3)のせいで固定電話(CD)の利益が落ちた。よって携帯電話禁止！！！」
と言う事と同じだよな。
携帯電話による新しいビジネスモデルの創造のチャンスを潰していることになる。

ああ､こんな風に書いているだけで､かなり鬱になってきた。
もう日本はだめぽ。

DQNのくせしてEINSTEINなんて名乗るなよ！
てめえは全世界の物理学者を敵に回したと思えよ！！！

>>160
159は真っ当でしょ。あなたの考え方と違うだけで。
普通に考えてＣＣＣＤについて、死活問題みたいにここまで議論するほど一般人は気にしてないんだから。
買う人も買わない人もいるってのは、それはそれである意味当然。
すぐに突っかかって、まともに議論もできそうにもないあなたの方がどうかと思う。
たまにすぐこういう反応ばかりしてるから、ＣＣＣＤに反対してる一部の人は所詮そんなもんってことにも成り得るんだよ。

>>159
一般的に見るとそこまで気にする必要ないってのは確かだと思う。
事実ほとんどの人は普通に音楽聴くのを前提にＣＤ買うだけだし、それに関しては特に問題になってないしね。
ただ、このスレ読めばたまに書いてあるけど、技術的な欠陥の可能性とか補償問題とか他にもいろいろ、
きちんと考えると真っ当な製品としては問題点が多いのも確かなんだよ。

自分の文章見たら､何だコリャって感じで､萎え〜
適当に行間埋めて読んで下され。

まあ､ようはDQN培養工場のavekusoはさっさと逝け！ということで。

>>163
低脳はただ釣られるのが定め。
悲しいね(w

ま、>>163は一生搾取されてなさいってことだな。

今、例の掲示板見たら､反論不能なまともか書き込みを
片っ端から消去してあった...

さすがエイベッ糞関係者。

ＣＣＣＤの音ってカサカサしてるっていうか･･･
なんか艶がないよね。
中低音はそんなでもないけど、高音がなんかそんな感じ。

何もかも消されたね。EINSTEIN RECORDSはDQN決定

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020903e3mi003303.cfm
はぁ・・・・・

>>170

そりゃ、コピーはできるし。ラジカセじゃ音の差わからないからね。
大多数には何も変わらないのよ。どうでも良いこと。
つまり、本物指向は駆逐される。文化のデフレだよね。

そこらの女子高生は音質劣化しようと関係ないんじゃないのかな？聞ければ良しって感じだね。

なんか、つまんねー奴が増えたよ日本。
CCCDなんて、アホらしいループから必然的に生まれたもんじゃん？
きっとこんなのはまだ序章に過ぎないよ。
だらしない消費者と、それに媚びつつも金を引き出そうとする企業が
更にくだらない物を生み出すんだよ。

>>173
俺もやはり消費者にも問題はあると思うよ。
そもそも違法コピーの氾濫がこういう流れを作っていったわけだし。
もちろんavexも酷いけど。
ただ俺は女子高生の無頓着さより違法コピーのほうがよほど文化への冒涜だと思う。

音楽自体に”所有する喜び”が減ったのも原因のひとつでは？
カラオケで唄い飽きたらもう聞かないような音楽にお金かけるのもなぁ。

いかん、ループしてしまう。

正義はA社に無いと普通に判断されているんじゃない。
昨日の株価急降下だよ。

ま、CDsなんて欠陥ガード導入して信用を落としてるんじゃぁねぇ。
ガード導入に反対しないけど、CDsなんて欠陥品はやめておいて欲しかったね。

たとえどのようなプロテクトがあろうと普通に破るでしょう。
金使うだけ無駄。
なんでコピーが増えると思う？そんなの簡単。物価が高すぎるんだよ。日本は。
ＣＤ１枚３０００円？バカじゃねーの。買うわけないやん。高すぎるわ。学生が気軽に払えるわけないやん。どれだけ貧乏学生からぼったくりゃ気が済むわけ？
コピーはレンタル含めて５００円いかないでしょ。音質変わらないし。
これからもどんどんコピーは増えると思うよ、普通に考えて。そもそも３０００円出す価値のあるもの作れや！
今のａｖｅｘのＣＤってただ適当に歌って味付けしただけの音楽がほとんどって感じです。
質より数で売っているって感じがします。

　avexの株持つような人は音楽好きな金持ち=オーディオマニアも多いだろうし
そんな客層を馬鹿にしたCCCD出しまくってたら株価下がるのも必然

＞ただ過去半年でレンタルＣＤをＣＤ―Ｒ（追記型ＣＤ）に複製した経験がある372人のうち、今後レンタルしたい作品がコピーコントロールＣＤだった場合に、
「購入もレンタルもしない」との回答が35％に及んだ。

この３７２人のうちの３５％って、驚くほど少ないな。
ここのスレの人だけで統計取ったら９０％は超えそうだけど。
パソコンでＣＤ−Ｒ使ってるならＣＣＣＤで不便も感じるはずと思うけど、やっぱみんなＣＣＣＤ化はさほど気にしてないか･･･（萎
というか、音楽聴くためには仕方ナイってことかねぇ。

コピーってどんなに高性能な機械使っても確実に音質は低下する。
（もちろん人間に聞き分けられるレベルではないかもしれないが）

>>176
昨日の東証の９３００円割れ知ってる？どこだって株価は下がってるよ。
むしろここ２〜３年の経過見ればａｖｅｘの株が下降するのは普通だろ。
ＣＣＣＤ気に入らないから株主が株売るとか、そんな素人っぽい話しじゃないと思うが。
なんでもかんでもＣＣＣＤ導入を株価に結びつけるのはちょっと違うと思うぞ。
もちろん、ＣＣＣＤは俺も気に入らないけどな。

消費者にも問題があるって言ってるやつはさ、
万引きの多い店で万引きしない客にも何か問題があると思うのか？
中古も買わないレンタルすらしない真っ正直な客に何を求めてるんだ？
泥棒扱いされたあげく自分の持ってる再生装置で再生できない偽CDで
一番困っているのは「真っ正直な客」だぞ。

こどもが小遣いを貯めて自分の好きなアーチストの新譜を買ってきて
持ってるプレーヤーで聴けなくても、それはあたりまえのことなのか。
エーベックスにしても東芝にしても、
自分たちのやってることが傲慢すぎるかもしれないとは思わなかったのか？

昔ＪＲ名古屋駅の緑の窓口で「オレンジカードは廃止します。換金はいたしません。」という張り紙をみて、
「え。売っといて勝手に廃止かよ。残りどうするんや」と友達にいうと、それを聞いてた窓口の駅員が
「そりゃーあれだけ(偽造を)やられりゃ、しゃーないだろ。(けっ)」と、これは独り言だよと言わんばかりに
ソッポを向いた。

関係ない話だが、このスレ読んでて、なんか急に思い出したよ。

なにか関連があるようなないような、、、勝手すぎるってことですな。

>>182
嫌なら買わなきゃいいだけの話よ。
ＣＣＣＤがどういうものかっていう情報は公開されてるわけだから。
万引きの例えにしても万引きする客のために防犯カメラとかで
普通の客もプライバシーの一部を覗かれてるわけ。
それが嫌ならそういう店に客が行かなきゃいいだけ。
俺はavexのＣＤなんて絶対買わないよ。
ここで叩いてる奴って結局avexのＣＤ欲しいけど質を落とされるのが嫌か
違法コピーがめんどうになるのが嫌かどっちかって感じがするな。
ＣＤ欲しい奴は素直に言えばいいのに。

日本は腐ってるよなあ、まったく
消費者が文句言わなさすぎるんだよ。
アメリカならとっくに訴訟の嵐だぜ。

>>182
おいおい、ここにきてこのスレッドの趣旨を分かってないのかよ。

> 嫌なら買わなきゃいいだけの話よ。
買ってません。だからここでごねてる。住基ネットと並んで最近は息切れ気味だけどね。
> ＣＣＣＤがどういうものかっていう情報は公開されてるわけだから。
それが、本来のCDの規格から違反していて、機器にダメージを与えるから問題。
導入当初から「プロテクトは規格に納めてこそプロの技」と言うエンジニアは多い。
> ＣＤ欲しい奴は素直に言えばいいのに。
だから、規格を戻せば買うと宣言している連中が殆ど。

２ちゃんやそのほかのキャンペーンWebでは、たいていはこの趣旨だよ。

>>182
>ＣＣＣＤがどういうものかっていう情報は公開されてるわけだから。

そんなこと知らない人はたくさんいるし
音楽CDと並べて売ってたら音楽CDだと思うのが普通だもん。
従来のプレーヤーで再生できないことがあると大書きしたシールでも
貼ってなけりゃ知らずに購入してしまうよ。
消費者が知らないことは罪じゃないが、
「再生できないことがある」と明示せずに売るのは騙し商法だろう。

>186
コピーCDは、アメリカで先に行われているから、日本でも･･ということだろう。

まあ、CCCDは嫌なら買わなければいいだけ。
実際、負け犬の遠吠えをかましているのは、
平気でCDをコピーするような盗人だな。

>187
住基ネットは、全国のほんの一部の低脳な自治体が売名行為で反対してるだけ。
もしかして、キミ毎日とか朝日とか、売国新聞を読んでいるんじゃない？
あと、機器にダメージを与える、というのはどこで科学的に証明されたの？
そんなテキトーなこと言ってると、訴えられるよ。

>>189
ネタだよね？

>住基ネットは、全国のほんの一部の低脳な自治体が売名行為で反対してるだけ。

こんなことほざくアフォ初めて見ますた。
情報漏洩の危険性があまりにも高いのが問題なんだろ？

今はとりあえず氏名と住所程度だが､そのうち税金徴収のためとか言って
銀行の預金､株券等全てこれで管理されかねんのだよ？
ある日、銀行に行ったら自分の口座が解約されてたなんてこともありうるわけだ。

>あと、機器にダメージを与える、というのはどこで科学的に証明されたの？

ちょっとは自分で調べてからそう言うことは言いなさいな。
思いっきりサーボに負荷かけるエラーが発生しているぞ。


まあ､吊り氏に何言っても仕方ないか。

>>190
＞情報漏洩の危険性があまりにも高いのが問題なんだろ？
ネットワーク化そのものは、時代の必然。
ネットワーク化を危険性が高いからというなら、
基礎年金ネットワークや銀行のオンラインシステムなどにも反対しろ。

＞ある日、銀行に行ったら自分の口座が解約されてたなんてこともありうるわけだ。
根拠ゼロの妄想で批判するな。
有事法制を徴兵制に結び付けて批判するサヨ連中と同じだぞ。

>今はとりあえず氏名と住所程度だが､そのうち税金徴収のためとか言って
>銀行の預金､株券等全てこれで管理されかねんのだよ？

口座管理が出来てないおかげでヤクザや政治家の裏金
が脱税の温床になってるのを知らんのか

>ネットワーク化を危険性が高いからというなら、

クラッキングによる漏洩よりも､地方公務員によるデータ―引出しによる被害が問題！
銀行等は､そもそも行員が不正行為しないよう見張るようなシステムになっているが､
地方自治体はなあなあで業務が進んでしまうところが大問題。

>根拠ゼロの妄想で批判するな。

現時点で､身に覚えのない請求がカード会社から来るなんて事件がある以上､
絶対無いとは言い切れないだろうが。


いずれにしても､時期尚早と言う感は否めない。
しかし､すれ違いも甚だしい話題だな。

>口座管理が出来てないおかげでヤクザや政治家の裏金
>が脱税の温床になってるのを知らんのか

だからこそ､住基ネットで強制一元管理がありうると言いたいのよ。わたしゃ。

＞現時点で､身に覚えのない請求がカード会社から来るなんて事件がある以上､
絶対無いとは言い切れないだろうが。

これはカード会社の問題だろ、
どうせ保険で補えるからと何の対策もしていないからな。
住基ネットとは何の関係もない。

>>181
値下がりランキングに顔を出すくらい下がり方が大きいって知ってる？
これだけ下がり方が大きければ、CCCDも何らかの影響を与えてるという
見方をするのが普通でしょう。
逆に、CCCDは無関係というなら、あんたが値下がり要因を挙げて説明
してよ。

>>189
>まあ、CCCDは嫌なら買わなければいいだけ。
お前、みたいなこと言うヤツは、まともにCD買って聴く音楽好きでないことは
確かだな。聴くとしてもMXで落として、みたいなヤツだろ。
そういうヤツ（人種）は、そもそもこのスレとは無関係なんだからさ、ここへ
はくるなよ。

コピーコントロールＣＤ、購買意欲は変わらず

　ＣＤ・ビデオのレンタル店などでつくる日本コンパクトディスク・ビデオ
レンタル商業組合（東京・千代田、窪田正人理事長）は、複製できない
「コピーコントロールＣＤ」に関する消費者の意識調査をまとめた。同
ＣＤの発売で購買意欲が「変わらない」との回答が55％を占め、消費者
からの反発は「いまのところさほど大きくはなかった」と、同組合は見ている。
　同ＣＤにより購買意欲が「減った」と回答したは9％。レンタルする意欲
が「減った」との回答は32％で、購入・レンタルともに意欲が「減った」のは
3％のみ。また「コピーコントロールＣＤ」の発売自体については「支持する」
「仕方ない」が48％で、「支持できない」（31％）を上回った。

　ただ過去半年でレンタルＣＤをＣＤ―Ｒ（追記型ＣＤ）に複製した経験がある
372人のうち、今後レンタルしたい作品がコピーコントロールＣＤだった場合に、
「購入もレンタルもしない」との回答が35％に及んだ。

[9月3日/日経産業新聞]

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020903e3mi003303.cfm

>>198
[購買意欲は変わらず]
ＣＣＣＤってコピーばかりするから売上が下がるって言うから導入されたんだろ。
普通に減ってるやん。買ってる人はこう思っているんじゃない？
「パソコンでコピーできないＣＤ」と音質面や負担のことは知らないんじゃない。
大体なんで新聞に記事が載らないわけ？

洋楽部門から撤退してくれんかなあ。
おそらくそろそろ出るシガーロスの新譜もCCCDになるだろうし。
輸入盤という選択肢もあるんだけど。
ところで、雑誌掲載の広告にもCCCDである旨の告知が必要ではないのか。

>>196
＞CCCDは無関係というなら
181はそうは言ってないんじゃない？

６月の株主総会じゃ自社アーティストの伸び悩み、レコード需要の減少で好転の兆しがない、
この先後継人が見当たらない、あと自社ビル化なんかも株主から疑問の声が上がってる。
１６期の増益に懸念があるっていう声も多かったので、最近の動向を見てると不安視する株主が離れるのは当然。

株価が下がってるのは日本中どこも同じ、
製品が売れないのも日本中どこも同じ。
みんな耐えて辛抱してる。

売れないからと言って客に報復したのはCD業界だけ。

浜崎あゆみも違法コピーには降参？　若者に人気のあるアーティストを多数抱える大手レコード会社エイベックスは
４日、ＣＤの違法コピーなどの影響で大幅に売上高が落ち込み、２００２年９月中間決算で、連結としては初の赤字
決算に転落する見込みだと発表した。

浜崎あゆみのシングル「Ｈ」が今年初の１００万枚を超える売り上げになりそうなエイベックスでも、違法コピーに悩ん
でいる。
連結売上高は当初予想の４３０億円から３６１億円にダウン。経常損益も１０億円の黒字から３２億円の赤字に、当期
損益も５億円の黒字から１９億円の赤字に落ち込む見通し。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2360410

他ソース
http://markets.nikkei.co.jp/news/fiscal/fiscalCh.cfm?id=d3ki03f404&date=20020904&ref=1


ＣＣＣＤにしたんだからコピーのせいじゃないだろう。

>>203

コピーが主因とする根拠は何かな？

ここを閲覧になられているavex社員の方々へ。

ざまあみろボケ、とっとと倒産しろ。

でもな〜売上げは上がってるんだよな

しかしＣＤの販売は落ちている。

S〇NY,V〇CTORだけは絶対やらないで（CCCD作成）！！

好きなミュージシャンがいるってだけの話なんだけど、
今後、この二社がCCCD作るYO!って話あるの？

エーベッ糞のせいでアニソンの質が落ちていかん
おまえら逝ってヨシ

>>198
「支持する」と「仕方ない」併せて４8パーセントに対し
「支持できない」で３１パーセントか。

「仕方ない」を「支持する」と同一視しするのってすごいなぁ。
その上で「支持できない」を上回ったってことで
まるで、世間がＣＣＣＤを支持してるような報道だな。

この記事自体は世論の流れをつくろうという印象操作のための記事
だからいいけど、企業で本気でこんな分析してたら・・・。

しかし、この不景気に顧客を減らす努力をする業界ってのもすごいなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000028-jij-biz

>>201
要するに株価が下がるのは、経営者に経営力とか判断力が欠けてるってことだろ。
そんな状態だから、CDSみたいなアホなものを採用しちゃうわけだ。
というわけで、株価の値下がりとCCCDは間接的に関係有りってことだな。

>>211
またもや人のせいにするエイベックソ
うざいから早く潰れろ
株主もすべて放出すれ

>>211
ほう、コピー防止のためにＣＣＣＤ作ったんやないんか？
ＣＣＣＤが売れない理由をもう一度考え直せ。今後のＡ社の動きが楽しみ。

俺はむしろ支持するね。
Avexの音楽なんてどうせクソみたいなもんなんだから
これを期に倒産すればいいさ。
違法コピーやってた連中もアホだよ。
CD-Rなんかに焼いても音質落ちるの目に見えてるのに
Axevの悪行を誘発しやがって。
Avex＆違法コピー常習者→同罪

ただ単に私的利用としてのコピーをするのと違法コピーとでは話が全く違う。
それをあたかも全てが違法コピーだと言ってる気がしてならん。
カセットやMDよりもCDRの方が音も良く単価も安いと考えれば
CDRによるコピーが増えるのは必然的。

さて、今回のエイベの言い訳に何人の投資家が騙されるでしょうか？

もしCD-Rというメディアがなかったら「違法コピー常習者」が
金を出して買っていたかというと、それは疑問。

アーチストのファンは所有欲を満たしたがるものなのに、
彼らが自分の車のCDチェンジャーにかけるために複製することさえ
違法呼ばわりして封じてしまおうとしたコピーコントロールは、
結局まともな客までも失ってしまうだけ。

いくら何でも倒産はしないだろ〜。

エイベックスは４日、２００２年９月中間期の連結経常損益が従来予想の１０億円の黒字から
一転して、３２億円の赤字になる見通しを発表した。同社では「音楽ＣＤ市場の冷え込みや
レコード販売店の初回注文の買い手控え、ＥveryＬittleＴhingなど一部主力アーティスト
作品の下期への発売延期や市場の低迷によるリリースの中止、ＣＤーＲへのデジタルコピー、
インターネットでの違法なファイル交換の影響など」としている。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000106-rtp-biz

CCCD導入しても購入意欲が変わらないで売れてるんだったら、リリースの中止まで
が理由だろ？

というか、赤字になるのはＣＣＣＤ以前の問題として経営力足りないとしか思えない。
２年くらい前までは小室に始まりＥＬＴ、浜崎あゆみみたいな主力アーティストがブレイクして急成長したまでは良かった。
それを機に事業拡大を計ったのはまあ企業としては当然だけど、
ここ数年は売上の約１／３をＥＬＴやｈｉｔｏｍｉ、浜崎あゆみといった主力のみに依存していただけに、１つでも主力が落ちた時のリスクも承知できたはず。
まあ事業拡大で、様々な後継アーティストを育てられる循環環境もできるはずと判断したのかもしれないけど、結局これはやや不発。
現在伸びてきたアーティストも絶頂期の主力とは明らかに売れ方が違う。
結果ＥＬＴや浜崎、ＣＤ全体の売れ行きが落ち込みはじめたとたんに、大きくなりすぎた会社の利益を支えられなくなった。
売上が多少伸びたとしてもそれ以上に赤字に転落するという、まあこれも一つの大企業病と言えるかも。

これから先は事業の統合や整理、徐々に経営刷新くらいしないと、２・３年のうちは大丈夫でも１０年先はないかもな。
ＣＣＣＤ導入の前にやるべきことはたくさんあると思う。

>「消費者の反発怖い」――CDコピー防止技術にレーベルが尻込み
>オンラインでの音楽の不正コピーをめぐり緊張が高まっているが、米大手レーベル
>はこのような状況にあっても、消費者の反発を恐れて、CDへのコピー防止技術への
>導入計画を遅らせている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/04/ne00_label.html

要するに、日本の消費者はギョーカイの連中に舐められてるんだよ。
せめて新譜のサンプル盤がヤフオクや中古屋に流れないようにしてみろよ。

>>208
あるでしょうね、でもCDsなんて欠陥技術じゃ無いでしょう。
ま、何かしかの制限はあるでしょうけど。
Sonyは自前のKey2Audioって技術持っていますし、
ビクターはBMGあたりが開発している技術を使うんじゃ無いですかね。

とにかく欠陥品CDsじゃない事を私も願っています。

そもそもだよ、商品価値を落としているのはAVEXだろ。
アイドルあがりに歌わせて、それをもとに何枚もリミックスアルバムだしまくって。
買う気なくなるわな。

ELTのせいにしやがって糞め!!　ていうか購買意欲そのものはCCCDかどうかは
あまり影響ないはずだろ。昔から買ってる好きなアーティストのは買う。
もし買わなくなるとしたら、それはアルバム自体に買うほどの魅力が
ないからだ。勝手にコピーやら何やらのせいにするなっつーの。
自分の製作能力の低さを棚に上げてるだけに見えるが。
>>221糞はサンプルを回収してるよ。でも無くしたことにして売るバカもいる。

avexにもあの国の法則が適用されたわけだが。。

ストップ安らしいよ
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/020905/kth/020905_biz001.html

値下がりランキングも第５位
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/down/day/all.html

そのまま倒産しねぇかな
もっと放出しろよ株主よ！

avex株買う個人投資家なんざムードによわいバカだかなんだろう。
やり手トレーダーのいいカモだな。

avexの赤字をTVで取り上げると「違法コピーが原因」とかばっかだね。
飽きられている事には全く触れていない・・・

>>224
俺は、CCCDになったら、たとえ好きなアーティストだとしても、
買わないね。
絶対買わないね。
普通買わないでしょ、あんな欠陥品。

コピーを抑制しても、さらに売り上げ減で悪化。
仕舞いにゃあ、CD自体が悪い！ってんで、
全作品、カセットテープで販売。
なんてところまでいけば、大いに応援できるんだけど(笑)。

どんなに好きなアーティストの曲が入っていてもCDプレーヤーにかけられないものは買いません

>>231
ダビングしても違法コピー扱いですか？

しかし見事にマスコミも大本営発表だけ。
著作権に関してはエーベッ糞と同じ穴のムジナとは言え
日本には言論の自由すらない事が良く分かる。
他の記事も似たり寄ったりなんだろうな。

いまでもCCCD全品にこれはCCCDですってシール貼ってあるの？

以前、何かのインタビューでMAX松浦が、AVEXの音楽が後生に
残るものではないとの批判に対して、
「後生に残る残らない以前に売れなくては話にならない」
「（その手の批判は）売れる音楽を作れない人間の僻みではないか」
というような事を言っていた。
後生に残らないけど売れる音楽＝短期間に消費されるだけの音楽
＝ネット上の違法コピーの影響を最も受け易い音楽
なので、経営者としてはプロテクトに走るより、その手の
消費音楽に依存しているビジネスモデルを改めるべきだった。
御愁傷ｻﾏｰ

>231
まじで来年はCDという規格のせいにしそうだ

avexなんて鮎しか売れてないからなぁ
若手は？

mcAT　DA PUMP
こいつらだけだな…
別珍とか、どこかに引っ越さないかな…

dreamめちゃくちゃにしやがって!（ﾟдﾟ)
カナタソ・・・

カセットテープも捨て難いけど、やっぱ着メロでいいんじゃん？
avexの音楽だったら着メロで十分。ターゲットともマッチしてるし。

もうＣＤ売るな！自分に都合のいい新しいメディアでも開発してろ。

>>242
既にCDは売っていません。
売っているのは珍盤です。

今回の株価暴落も配当減が原因で、それを違法コピーのせいにしてるけど、
CCCDは3月に導入して新譜は全てCCCDに移行してきたはずだがね。
それでも責任を消費者に転嫁するのかねぇ、気軽に違法コピーしてるって。

つまるところ、エイ△ックスが導入したCCCD（CDs）が、違法コピーの
抑止に役立っていない事の証明してると思うんですがねぇ。

ま、ミッド△ーのCDsがいかに欠陥品か、良く理解したんじゃない？

（伏せ字は、翻訳エンジン虐めです、海外厨房排斥！）

違法コピーがあると売れないのをコピーのせいにできるから便利です。

というか幹部の保身のためでは＞違法コピー論

>>246
その可能性は十分ありだね。

>>246
というよりは、あからさまにその通りにしか見えない。(w

所詮は新興レーベルだな。

俺の中でやけど、avexは正直スカパラだけ。
鮎の「H」って売れるようなCDか？

所詮、ＡＶＥＸは三流レーベルだって事さ。

ショップの一角をパラパラで埋め尽くした罪は重過ぎる。
そのイメージはもはや払拭出来ない。堅実路線は不可能。
社名を変えようが何しようがavexに未来は無い。ﾅﾑｰ

エイ△ックス株好んで買う個人（投資）家なんて最初からいないんじゃないの。
実は会社にお気に入りの歌手がいるのでご祝儀で持ってたとか・・・
少なくても最近は投資対象にする要素がまるで見えない。
おまけにCDsなんて音楽好きや消費者をなめてるようにおもえる規格を
平気で導入するんだから、当然信用をなくすだろうし、将来の展望も・・・

要するにバブルははじけたと

>>250
シングルのくせにレンタル解禁は17日後の８月、
CSでもPVを放送しない等徹底した無料デジタル音源の排除、
3曲A面だから歌番組に多数出演、などが効いている。

俺こういう会社は好きじゃないが、ａｖｅｘの音楽好きだよ･･･
失礼しますた。

>>255
なぬ
だからPVなかったのか・・・糞ﾍﾞｯｸｿめ・・・

>>255
なんつーか、やることセコイよね。ＡＶＥＸ本性丸出し。

ピコピコ音ブームももうおわりということで、
さよならピコピコエーベックス。

昔はよかったのにねぇ。あれだけ魅力あったのに、
なんで、今は、糞なのか。

ユーロだパラパラだトランスだって、そこにはオリジナル性がない。
もっとちゃんとオリジナル音源作れよ、低能な糞の経営者ども。

もういいよ、潰れて

ヤングの文化に疎いんだが、パラパラとかトランスって本当に流行ってるの？
湾岸に住んでて爆音車をよく見るんだが、エーベックスっぽい曲をかけてるのって、
百姓ナンバー（和歌山・奈良・徳島など）ばかりなんだが。。。

avexの株ってSONYがかなりの割合で所有してるんでしょ？
たしか去年の日経に書いてあったよ。
トーサンしたらSONYの傘下に入るってことかな。

>255
「H」のPVは無いよ　　
　　CM用に15秒verがあるらしいが

avexってチバラギのイモ対応ってことで
終了

BS Digitalチューナー購入。St.GIGA加入。エアチェック。これでCCCD逝ってよし。

>>264
それなら株主のｿﾆﾝ君がｺﾞﾙｧ!!してくれてもよさそうなものだが

>>264
だったらミッドバーのCDS200なんて欠陥技術使わずに、
ソニー純正のKey2Audioを使いそうなんだけどね。

日経はウソ多いから。

>>263
ネタか？

>>270
そうでなきゃ、生まれてから大都市へ出たことがないか・・

今日ようやくCDRデビューした厨房です。
で、CCCDをコピーするのはどうすればよいのですか？
過去ログ読んでもわかりませんですた。

>>272
名前を入れろ。入れる名前はfusianasanだ。

>>272
ＣＤ−Ｒ板を探せ！

ＡＶＥ糞も理解できないが、プレイヤーが壊れるかもしれないリスクを背負ってまでＣＣＣＤを買うヤツも理解できない

CCCDにぶっ壊されたカーステの前例もあるしな
再生機ぶっ壊すディスクなんか出して、平気でいられるこの会社の精神が分からん
頼むから早く倒産しろよ


エイベックスのCDでプレイヤーの寿命が縮まる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015001266/

>>272
訪ねる場所を間違っています。
PC系の板、Win、CD-R、等で聞いてください。

>>275
それは本当に知らないﾔﾂでは？
糞はそのﾘｽｸを公式には発表していないでしょ。

身近に騙されたままのかわいそうな人がいれば教えてあげてください

おれもＣＤプレーヤが潰れるとは知らなかったよ。
CD-ROM（orCD-R）ドライブだけの問題だと思ってたから。

いろいろなところにこのスレのリンクを作ろう！
そうすれば一般消費者の誤解も解けるだろう！

冷静に考えてあの会社のアーチストの曲って聞きたいと思うか？

冷静に考えてあの会社にアーチストっていると思うか?

冷静に考えてあの会社のCDなんて聞く奴のプレーヤはどうなってもいい

友＆愛はどこへいってしまったんだ…

>>282
正直、ラムーと同レベル。

エイベックス系列はユーロやテクノだけじゃないんだが…

>>285
ラムーって菊池桃子のこと？

CD-R板の存在を初めて知りました。
>>274,277
あんがと。

>>275
買ってみてはじめて聴けないことがわかるやつは多いんじゃないか？

ハードを扱う会社はユーザーに対する対応は概ね良好なのに
どうしてソフトを扱う会社はユーザーに対してこうも・・・。

>>281-283
プロディジーとか知らんの？

音楽屋なんて人間のクズだからだよ・

>>290
殿様商売だから

プロディジーはラムーと同じレベルさ、ははー

音楽業界を衰退させるavexは神！

ELTとshelaはBMGあたりに移籍すれ。

TOY’Sはちかごろどうなの？

普通に色々扱ってる会社なんでavexのアーティストがどうのとかって言うのは恥ずかしい
事だと思いますが…
アートリンゼイとかDaisyWorldもavexだし。

>>281-283
自分でそう思ってるだけなら勝手だけど、それだけにしとけ。
ガキじゃないんだし、みっともないぞ。
だいたいアーチストってなんだよ･･･

おい、もっとジタバタしろ。
ここで終わっちゃ誰も笑わないぞ。>>281-283

age

冷静に考えてネタにマジレス、カコワルイヨネ・・・　

ネタが無いな。

と言うより、破綻までのカウントダウンが始まったと言うべきか・・・

age

「機器にも再生にも音質にもなんらの問題も悪影響もない」と断言するなら、
なぜURC再発シリーズはわざわざCDエクストラで出したのか説明してみろ。

age

株価もだだ下がりです、自社買いが思いっきり入っていてね。
自社買い入っていないとどんな下がり方していたのかちょっと興味あるけどね。　（Ｗ

ストーンズのABKCO盤みたくカタログ全商品SACDハイブリッドで出せや。
それなら認めてやるよ。プレーヤー壊さないで済むしな。

今週出る佐田真由美とＴＡＣＫＹ＆ＴＵＢＡＳＡのアルバム、２５４０円で売るね。
トータルの内容が少なめ（全１０曲だったはず）ってこともあるだろうけど、どういう意図かな？
まあ悪い傾向ではないので、少しずつこの価格が浸透するといいけど。
って言っても売れ線は３０５９円で出すだろうなあ。

779 ：名無しのエリー ：02/09/12 17:03 ID:Ea8gIF59
CCCDごときで騒ぐ貧乏人が多いからな。

776 ：名無しのエリー ：02/09/12 16:04 ID:LW0YkHQw
ZDNetとかああいうパソコン業界がスポンサーの報道にすっかり
焚き付けられて被害者気取りの人がいるね。音楽は生活必需品
じゃないから買わなきゃいいだけでしょ

777 ：７７３へ ：02/09/12 16:45 ID:Ea8gIF59
ＣＤプレイヤーで聴いてる馬鹿がいるのかよ？
このご時世に？部落民だな。


http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1021946892/l50

>>309
一日そんなことやってるのかよ。
哀しい奴だな。

>>309
ＣＤプレーヤーで聞かないなら何で聴くんだよ？

>>309
本物のアフォだね。（藁

ｷﾃｨが一匹居ると楽しいな

本当にコピーを防ぎたいなら実験でイイからSACDやDVD-Audioで出してみろよな

309の真性(Ug4Ec0P0)さん、このスレでも踊ってます。13くらいからずーっと張り付いてるっぽい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1031137944/l50

ちなみにUg4Ec0P0は邦楽板でのIDね

頑張るよねえ
>>281-283も同じ子？何か臭いがするんだけど。
何にしてもスレ保全には役立つ。

ホント、消費者を馬鹿にしてるよね。
もう半年も前からCCCDにしておいて、
この上半期決算を違法コピーのせいと
言い切るあたり。

導入したCCCD ＝ CDS200が欠陥品
だって自ら認めた様なものなのに
消費者に責任転嫁。

そら株価も暴落します罠。
株主も馬鹿じゃない。
この急降下が物語ってるよね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=3m

>>308
いくら安くてもCCCDじゃあ意味がないよね。１００円でも買わないよ。
ちゃんとしたCD-DA規格、かつ値段もそれなりにリーズナブルでなきゃ。

＞３０８
っていうか、そんなヘボイやつらの曲はいらん。
シングルはパソコンフリーダウンロード。
アルバムは洋楽並の録音状態で１７８０円。
DVDアルバムはプロモーション映像８曲、音声リニアPCM収録３０００円で売れ。

エーベックスの社員って、猿面ばかりだよ。(笑)

失礼。
２５４０円→２４１５円でした。
間違いは間違いなので一応訂正しときます。

>>321
というよりガングロ＆茶髪な人多いよね(w

どれほどのレベルのオーディオならａｖｅｘの録音レベルの悪さががわかりますか？

>>323
エイベのCDは音質より利益優先ですから･･･。
あと、CCCDが一般のCDよりも録音レベル（音量）が高い理由ですが
それはCCCD特有のエラーによる雑音を紛らす為だそうですよ。
このことを欠陥だと一切言わないところなんてマジで最低な企業ですよ。
まぁ、エイベは品質より利益優先ですから。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020904_01.html
CD−Rへのデジタルコピー、インターネットでの違法なファイル交換の影響などにより、製商品売上高は前回予想を下回る見込みとなります。
おいおい！
3月からのニューリリースにCCCDを精力的に導入しておいて、
コピーを売り上げ不振の理由にするか？普通。

欠陥品CDsを消費者に押しつけておいてこの言いぐさ、ほとんど詐欺ですな。

>325
というか敗色濃厚な大本営発表のような。
北朝鮮電波放送かな。

松下もMD機器のCMにエイベックソ所属歌手の浜崎を起用した時点で逝ってよし。
（過去にも同じエイベックソのTRF・BALANCEも起用していた。）
CD機器を痛めにくい（？）プロテクトCDを導入するソニー系レコード会社の方がマシ。

＞まぁ、エイベは品質より利益優先ですから。
んなもんCCCD導入する前から定説だろ（藁
浜崎ばっか売り込んでる時点で既に品質を無視してるよ。

＞CD−Rへのデジタルコピー、インターネットでの違法なファイル交換の影響
責任転嫁企業、エイベックソの本性です。気になさらないで下さい。
別にエイベックソに頼らなくても質の良い音楽は世界中に沢山あります。

しかも中古ＣＤの事は何も言わない・・。

レンタルCDモナー
まぁこっちはレコード会社に利益が入るけど。

>>328
ゲーム業界よりマシ。
こっちは中古売買まで違法にしようとした経緯がある。

>>325
この言い訳が株主総会での突き上げの対象にならないとは、
株主おめでてーな。

まあエーベッ糞の今の株主なんてこんなもんだろ
ＤＱＮじゃなければ、エーベッ糞の株なんてとっくに売りはらっとる

まだエーベッ糞の株を持ってるやつ＝あほ

「CCCDになっても音質劣化はありません」こんなウソをついてるから
エイベックスの発表なんて信用されないよ。326の言う通り、まさに大本営発表だ。
株主だって当然わかってるよ。株価が低下してるし・・・。

売り上げが低下するくらいコピーが横行したら、それを裏付けるデータが出るはず。
CDレンタルがコピー文化を育てたじゃないか。「CDを買って聴く」これを否定したのは
音楽業界だろ？

あんなわかりやすいウソつくから反感買うんだよ｡ヴォケが｡＞ｴｰｳﾞｪ糞

音楽なんてのは実際、買わなくても聞けるんだ｡
そこら中で有線だのラジオだの、そのまんまCD流してる所もあるし｡
(そこからも料金徴収しようとするJASRACはアフォ)
それがなんだ？コピーのせい？帰れ｡
まぁ明るめの曲でも売って活気付けてくれよ｡

AV機器メーカーも責任をとるつもりは無いね。これは当然の対応だけどさ、
でも消費者がトラブルで苦しむことに変わりは無い。消費者は放置されるだけだよ。
ここまで馬鹿にされると音楽を聴く意欲も薄れてくる。

>>334
そうそう、CDを購入する意欲も薄れて来る。
よほど聴きたいと思うモノ以外、ラジヲ、FM、CS、有線で流れているモノで
済ませてしまう。

顧客離れを加速するCCCD、エイベも謝った選択だって事に気が付けよ。
規格外のものを供給するって事は詐欺だって。
CDじゃないモノをCDに似ている見たいな売り方は、詐欺。

CDが売れないのは携帯電話のせい

それは厨房・工房が携帯代でCDにお金が回らないってヤツですな。

つーかよー、そもそも音楽ＣＤが高すぎるんだよ！
映像ソフトはどんどん安くなってるのに、ＣＤは安くなるどころか、
ここ１０年ほどで若干値上がりしてるもんな。
あの値段で、「音だけ」だぜ。
売れなくなるのは当然。

確かにCD1枚1000円はおかしいよな

Amazonで、輸入盤とかみてみろよ。
1500前後だよ。
そのくらいでOKなんだよ。本来。

録音の素晴らしいクラッシックとかは安いなぁ

みんなＣＣＣＤに必要以上に敏感なんじゃないかしら？

avexのサイトをちゃんとみてごらんよ
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
Ｑ音質は悪くなりませんか？
Ａ音質は劣化しません。

ほら、音質劣化しないって書いてあるじゃん。今まで通りアユがきけるんだからいいじゃん。もちろんグローブやmcATも。

通常のCDと同様に、カセットテープなどアナログテープへのアナログ録音や、MD、DAT、音楽用CD-Rへのデジタル録音ができますってかいてあるし、ちゃんとＣＤ−Ｒに録音していいって書いてあるよ。

CDプレーヤー、CD付きミニコンポ、CDラジカセ、ポータブルCDプレーヤー、CD付きカーステレオ、DVDプレーヤー、PS２、Xboxなどで再生できるってかいてあるし、カーステで再生できるんならマジオーケーじゃない？？

個人の楽しみのためにコピーを行うこと（私的複製）は、お客様に与えられた法的な権利ではありません。ってちゃんとavexの音楽専門家がいってるわけだし・・。

あと、ＣＣＣＤはプレイヤーの寿命を短くするとかいうけどavexにはそんなのぜんぜん書いてないし大丈夫でしょ。

>>342
国民生活センターが動いている様な事をどこかのスレで書いてあったが？

PL法で回収命令出てもまだそうやって書けるかな？ ＞A社員＝342

http://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/column/column.html
もうだめぽ…＞９月９日分

342って、うんこだね。
馬鹿丸出し。っていうか、寒い。

342は逆説的にCCCDをけなしているんじゃないのか？
たぶん最後に「だから不都合があればエイベックソの責任」と入れればOK。(藁

>Ｑ音質は悪くなりませんか？
>Ａ音質は劣化しません。
これもエイベックソのCDに限れば悪くならないんじゃない？
元々まともな音じゃないんだし。

ＣＣＣＤ本スレ Part23
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031653070/l50

音楽文化破壊CCCDを皆で止めよう
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1025369472/l50

それでも責任を消費者に転嫁するAVEX【CCCD】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029849949/l50

【劣悪音質・規格外】CCCD批判＆撲滅するスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031842411/l50

■■コピー禁止CD日本でも発売へ■■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010409770/l50

★コピーガードに激しく反対するスレ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016949085/l50

コピーガードCD買う？買わない？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1019708477/l50

細野晴臣＆高橋幸宏　スケッチショウCCCD化反対！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1028478311/l50

ビートルズのCCCD化絶対反対！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1028861301/l50

342は、ｲﾀｲ新参か釣り氏｡もしくはｺﾋﾟﾍﾟ｡

http://210.153.114.238/img-box/img20020916115054.jpg
私ですが、なんですか？

>>349
来なくていいです。　出って行ってね。
ここは貴方を必要としません。

>>342
知能のなさはavex社員に匹敵するな。(w

ご愁傷様

http://isweb44.infoseek.co.jp/sports/geminiir/cgi-bin/img-box/img20020916195328.jpg
349は、リンク切れ。
これ俺。

CCCDがなんだっていうかさ、
ただ純粋にあゆのうたをいいなって思ったらそれを誇りっていうか、
その気持ちを持ち続けていくことだと思う。
あたし、あゆの歌を“いつも”は聴けない。
なんかすっごいパワーがいるから。落ち込んでるときでも、
あゆ聴いて頑張るんだって気合い入れないと聴けない。
これからもいっぱいあゆにはavexでいい歌うたって欲しいな。
だらかみんなもavex応援しよ。

9/26(木)2作同時発売「Voyage」「Cyber TRANCE presents ayu trance 2」予約受付中!!だよ
みんなで聞こうよ。あたしＣＣＣＤで音悪くなったって感じないし、
ＦＡＮのみんなもＣＣＣＤになってもあゆはあゆだし、avexだよって
いってたよ。

globeがCCCDで出したらもうavexとはおさらばだ。

（・∀・）ﾃﾞﾝﾊﾟｰ!!

浜崎なんて問題外

ａ　ｖ　ｅ　ｘ　と　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　は　糞

>>353
釣り師か？

大好きな鮎の歌が聴けないファンがいるんだよ。CCCDのせいでな。
お前はそういうファンの苦しみがわかっているのか？
自分さえ聴ければそれでいいのか？お前はファン失格。

わたしもあゆの歌はなんとなく好きだったけど、
あゆ本人はキライでした。しゃべり方とか。
とーぜんCDは一枚も持ってませんでした。
でもスーパーテレビを見て、
あゆに対する考え方がまちがっているとわかりました。
そして初めてCDを買って、A Song for XX　を聞いたときは泣けました。

いつも強い子だねって言われ続けてた 泣かないで偉いねって
誉められたりしていたよ
そんな風に周りが言えば言う程に 笑うことさえ苦痛になってた
一人きりで生まれて　一人きりで生きて行く
きっとそんな毎日が当たり前と思ってた

いつも車の中で聞くんですが、この部分にきた時は涙で前が見えません。
今はCDもほとんど持っていて、あゆの歌を聞かない日はありません。

>>357
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

釣り師の質が落ちたか、それともavexの工作員か？


いずれにしてもただの低脳

>>342
342=353=358か？
あんたヤフーにも書いてるな、釣り師か？それとも社員？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=9748

(;^_^A 社員でした、マジゴメ(;^_^A

>>357
つり氏はほっとこうぜ

>>358
あゆのファーストアルバムは最高でしたよ。
セカンドはまーまーよし。
サードは糞。ａｖｅｘもココから腐り始めた。

＞いつも強い子だねって言われ続けてた 泣かないで偉いねって
＞誉められたりしていたよ
＞そんな風に周りが言えば言う程に 笑うことさえ苦痛になってた
＞一人きりで生まれて　一人きりで生きて行く
＞きっとそんな毎日が当たり前と思ってた

ミスチル辺りから拾ったのだろう

>>363
禿げ同！
ほとんど聞いてない＞3ｒｄ
レンタルすりゃあよかった。
もう絶対買わないと思った。
BESTはレンタル、なんだこりゃ？って感じ。

http://isweb44.infoseek.co.jp/sports/geminiir/cgi-bin/img-box/img20020916195328.jpg
353の顔

http://www.avex.co.jp/
特異性ある創造と貢献
顧客のニーズと満足のために
株主・社員・協力企業と社会のために
健全なる音楽文化・映像文化の発展のために
avex!!

なんだここはavexスレか？




ageとこう

社員がｲﾊﾟｰｲ。。。

健全なる音楽文化・映像文化の発展のために、、、、、嘘、、

ELTのアルバム発売延期したついでにDVD-AudioかSACDで出してくれよ。
高くても買うよ。CCCDなんて買いたくない。

>>371
A社にはその手の意見は、「馬の耳に念仏」なんだよな〜。

AVEXの松田取締役の発言は時代遅れの発言です。
CDRW+DVDのコンボドライブが標準となりFDDが付いていないPCが増えCDRがあたりまえとなった今、CDRを買った女子中学生を犯罪者呼ばわれした発言は絶対に許せません。
おそらくエイベックスの社内にあるPCは未だにMS−DOSで5吋FDDでも使ってるのでしょう。
だからCDRを買ってる人をひがんでるのでしょう。昔携帯が高くて買えなくてそんなのいらないといってた人と同じです。
もしかするとPC8001とか8吋FDDを未だに使ってたりして？

>>371
それがイイね！！！

>>367

CCCD出しといて、「健全なる音楽文化」とは、笑わせてくれるね。

特異性ある創造と貢献　　　　　　　　　　(´_ゝ｀)<ﾌｰﾝ
顧客のニーズと満足のために　　　　　　　　　満足してねぇぞｺﾞﾙｧ
株主・社員・協力企業と社会のために　　　　　　　　株主大損だぞｺﾞﾙｧ
健全なる音楽文化・映像文化の発展のために　　　　　　　　CCCDは明らかに発展の逆に逝ってるだろ｡

看板に偽りありと株主が判断したので、株価が暴落しました。
そして、今日も下がっていました（あ、昨日か）。

「コピーコントロールCD(CCCD)反対集会-学術研究-」(仮)
10月20日(日曜日)、13時開場、14時スタート、17時迄
東京新宿歌舞伎町、新宿ロフトプラスワン
金額650円程度+飲み物食べ物料金等が発生するかも知れません。
http://lark-u2.ug.to/

レンタル屋がＣＣＣＤを置くのを嫌がっている。
ますますＣＤ市場縮小のﾖｶｰﾝ

CCCD日本先行目的は、実はレンタル屋つぶしだったりして。
＃まっ、そんな頭回らないか

音楽もパクリ
楽器の音もパクリ
盗人猛々しいエーベッ糞

今にＣＣＣＤが世界のＣＤ規格の定番になったとき
ＡＶＥＸは音楽業界のパイオニアとしてあがめられるでしょう。
ほら、大体、レコードからＣＤに移行したときもＣＤのほうが音が
いいってだまされたジャン、みんな。ＣＣＣＤもメーカーが音質劣化ない
っていってるからみんな信じてるよ。特にあのＡＶＥＸだから一般庶民は
疑いなくＣＣＣＤを受け入れるでしょう。ＣＣＣＤ反対騒いでるのは
ごく一部の人。小室が圧力かけてるって噂もあるよ

小室発のCCCDってどれ？

昨日から一切のディスクを認識しなくなってしまった。
無理やりCCCDをマウントしてたのが原因だろうか。
つうかそれしか考えられない状況なのだが。マジ困った。

>>382
ＣＣＣＤが世界のＣＤ規格の定番になる前にＡＶＥＸは海外の音楽業界に潰されてしまうような気がします。
ＣＣＣＤのせいでデッキが壊れたという人がそろそろ出そう。

松田：先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1〜2年生ぐらいの
女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，音楽CDを焼いて交換す
るのでしょう。以前は，CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザーのアイテムだ
と思われていましたが，もはやそんなことはありません。信じられないなら，
実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
ZDNet：そういった中学生の行為が，大きな脅威なのですか？
松田：そうです。
ZDNet：若年層がCDを買わないのは，シングルCDが高価だからだとは考えられ
ませんか？　ネット配信は1曲200円に値下げしましたね
松田：正直言って，どこかのレコード会社のように，1曲500円でCDを発売し
たからといって，たくさん売れるようになるとは思っていません。

avex:また，今回の件でエイベックスに
クレームを付けるのではなく，自分の周囲でファイル交換ソフトに楽
曲をアップしている人に，それはいけないことだと注意してほしいですね。

また，ほかのレコード会社は，「よくぞやってくれた」と
応援してくれています

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020919/riaj.htm

確かに「欲しいという気持ち」が無ければどんなに安くてもCDは買わない。
ただ、「欲しいという気持ち」があっても高すぎれば買えない。
高い安いは年齢・職業千差万別だが、一ついえるのは、今のCD 2800円は
中学生に簡単に出せる金額ではないということ。
自分勝手で相手の立場も思いやれないひどい発言だね >>386

でも昔はシングル500円(→700円)、LP2500円(→2800円)を買って、
46分500円くらいのハイポジのカセットに録音してたなあ。
値上がりしてないから2800円が高いとは言いきれないと思える部分もある。
実感としては消費税分だけ払うお金が増えてるという感じ。

>>388
なるほどねえ。これはすごいかも。
ＣＣＣＤも出したくなるってもんだ(w

>CD-Rコピーを利用し始めてから、音楽CD購入が減ったという人は26%で、
>増えた人の18%を上回る。しかし、CD-Rコピーを利用し始めてから、
>購入が増えた人も2割近くいるということで、CD-Rコピーにもある程度
>のプロモーション効果があるようだ。

一面的に見ない方が良いよ　>>391
買わないのには、質の問題もある。
手元に置いておきたいと思わせるものを出さないで、
ファーストフードのような音楽を粗製濫造すれば、
これなら、買うまでも無いとなるでしょ。
数の議論はあっても質の議論が無いと片手落ち。

>>388
こういった統計は問題のCD-R普及以前のデータと比較しないと意味が無いよ。

＞CD-Rコピーを利用し始めてから、音楽CD購入が減ったという人は26%で、
＞増えた人の18%を上回る。
トータルでマイナスと言いたいのだろうが、どれくらいなんだろう？

>>393　は　>>391　あてね。スマソ。

あ、うん確かにね。
プロモ効果もあるし、単純にＣＤ−Ｒが売れ行き下降の原因にはならないと思うけど。

ただ肝心のレコード会社がこの数字をどう取るかなんだよね。
単純に見て一応ＣＤ−Ｒを利用してからそのうち８％の人はＣＤ買わなくなった？と見るんだろうけど、
レコード会社的にはＣＤ−Ｒが今後もさらに普及する傾向にあると見た時、
結局トータルの８％が１０・１２〜って増えてくのを危険視して、歯止めをかけたいのかなあと。

まあ売れないＣＤしか出せないのはレコード会社の問題だけど、
それでも会社である限り利益を守る為には色々考えるだろうからねえ･･･

借りてコピーするのはレコード＋カセット時代から変わってないのです。
音質差なんてエンドユーザにはほとんど関係ありません。
昔から買わない人は買わないですし、買う人は買うんです。

CDの値段は15パーセントオフ程度で買える販路が広がってる現状を考えるとそんなに高くないんだよ。
他の国と比べても。
収益性の問題は何かと言って｢広がり｣とか言って関わる人間を増やす業界の体質に有る訳で。
10万枚単位で売るものと、千枚単位で売るものの区別があんまり付いてない。
そのあたりで見るとａｖｅｘはまともな展開をしていて、評価に値する会社。
そこがCCCDなんか導入して下手を打ってるんだから嘆かわしい。
URCの再発とか随分良い仕事に仕上がってるみたいだし。

ＣＣＣＤを出し始めてから今までコピーしかしたことのなかった人はコピーを止める。
しかし実際に買おうとは思わない。手に入らないんだったら諦める。金出してまで。買う価値はないのだから。
ＣＣＣＤのために今まで買っていた人の何割かは買わなくなる。なんででしょうね？そこをよく考えてね。
つまりＣＣＣＤを出し始めてから利益が減少するのは当たり前。それを理解したうえで今にいったったのでしょう。
利益よりも違法コピーを無くすために日々頑張っているＡＸＥＸを見守ろうではないか。遠くでね。

>>398
なんだか上から物見てるような偉そうな口調だけどさ･･･
あなたみたく遠くから客観的に見すぎてるような人が、そこまで言うべき問題じゃないと思うぞ。

買わない人はＣＣＣＤになっても、そんなに問題ないんだよ。
その上買う人に対してコピー防止の代償を負担させる方向が問題なんだよ。この身近な問題が分かってる？
今まで３０００円払って買ってた人に対して、これから再生補償できません、コピー規制もかかります、でも３０００円です。
だよ。そこをよく考えてね。
それがほとんど変わらないまま、ＣＣＣＤが他社でも普及してきてるんだよ。
で、頑張ってるａｖｅｘを遠くから見守ろうではないか、ですか(w

理論ばっか言ってるけど、コピーをする人・しない人の事だけじゃなく、やっぱり買うって人のことも知ってね。
何よりも買う人がいなきゃ、コピー防止の理論も成り立たないんだから。
あと、利益よりコピー防止のためにって言うけど、ＣＣＣＤは長期的には利益確保の手段でもあることを知ってね。
リスク背負ってＣＣＣＤ導入するくらいなら、他にもやれることがあるくらい分かるでしょ。

レンタルをやめれば違法コピーのかなりの割合は駆逐できると思うんだが。

レンタルも残したい、違法コピーも無くしたい、
ついでに、個人の私的コピーまでつぶしちゃうぞっと！
by evex

>>400
会長はレンタルについては特に言及しないって言ってたしねえ。
まあ会社のもとがもとだからかな。
あと善意の消費者がいることも分かっているとは言ってたが。共に総会で。

とりあえずレンタルと小売店への流通を見直して、レンタル店へのＣＤはそれなりのガードをかけるのはどうかと。
ＭＤへのコピーとかは許容範囲みたいだし、何よりも買う人への配慮がもっと必要だと思うけどなあ。
再生補償とか、価格とか、現状ではどう見ても買う人への分が悪い。

>>402

善意の消費者がいるとわかってて、CCCD導入とはどういうことだ？
そういうのはわかってないと世間ではいうのだよ。

買う人間にけんか売ってるのが現状だよ。
けんか売られて戦いたくないヤシはあきらめて買ってる。
また、大多数はケンカ売られたことに気づいていない。
ま、売られたケンカは買うよ。CCCDは絶対買わないという形でね。

>>403

会長ははっきりレンタルが元でコピーが増えたと認めろよ。
自分の前身がレンタル屋だから口が裂けても言えないか。
だからスキームが悪いのではなく、ユーザが悪いことにする。
終わってるね。

しかしレンタルが無くなったら益々違法コピーが増加して
もはや、アジア諸国並にバッタモンがあたりまえの状態に
なるのでは？

>>405
それはＰＣの割れ物と同じで、刑法犯として検挙できるじゃん。

>>406
刑法違反は大した障害じゃない。就職難だから売人のなり手は腐るほどある。
テレカなんかイラン人の所為で収益が激減した位だし。

んで、偽造対策にICカード電話を大金はたいて開発したらケータイに止めを刺されたり（ｗ

>>403
一応誤解ないようにもう少し詳しく言うと、
「善意の顧客がいることは理解しており、ＤＶＤしか買わなくなる等機会損失はあるかもしれないが、
違法なデジタルコピーを防ぎ、我々のビジネスを守る為にＣＣＣＤは必要と考えている。」

中古店・レンタル店との関係を見直すことでＣＣＣＤ以外に方法はないか、ということには、
「中古ＣＤ店が８０００店近く存在し、コピー後売却するという事実は認識しているが、
その存在については議論するつもりはなく、あくまで違法なコピーが問題だと認識している。
悪質なコピーには検挙・起訴に至った例もある。」

ＣＤもどきとして、メーカー側が再生補償しないことになったが、
協力などしてコピーガードのついたメディアは開発できないか、については、
「ＣＤもどきと言われるが、ハードメーカーの中にはその子会社でＣＣＣＤを生産している会社もある。
またより良い素材があれば、ＣＣＣＤに拘らず柔軟に対応する」

他、ＣＣＣＤは音質劣化はないが、コピー防止をコンピュータ・プログラム上で行う
「ウォーターマーク（電子透かし）」などの技術では劣化が発生する為、現状では難しいこと、
商品としての価値を高めるために、パッケージ全体でより良い物を目指したい。
ということだそうです。

正直、エーベッ糞のＣＤなんてゴミ

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http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

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コピーガード付けて出すんなら、レコードも出せ。俺はレコード買うから。

>>408

目の前に食べ物があって、お腹が空いている。
で、近くに怒る人がいなけりゃ食べるヤシもでる。
これは、必然。じゃどうするか。目の前に食べ物をおかない。
食べることが悪い、といくらいってもしょうがない。
それが、スキームを変えるということ。

>>388のアンケートも、なんだか作為的というか嘘くさいね。コピーしてるやつ
はしてるだろけどさ。そんなに多いとは到底思えないんだけどな。
AVEXがインチキアンケートやって、レコード協会がそのまま流したって印象だな。

>なお、CD-Rの利用理由では、「CDプレーヤーや車の中で、CDと同じ音質で楽しめる
>クローンだから」という意見が上位を占めている。

　あと、ここのところ読んで笑っちゃったよ。「クローン」なんて言葉は一般の人は
　使わない。レコード協会の作為が明らかだね。

>>408
>「善意の顧客がいることは理解しており、ＤＶＤしか買わなくなる等機会損失はあるかもしれないが、...(SNIP)...

要は「善意の顧客が離れても構わない」という話ね。

>「中古ＣＤ店が８０００店近く存在し、コピー後売却するという事実は認識しているが、
>その存在については議論するつもりはなく、あくまで違法なコピーが問題だと認識している。
...(SNIP)...

コピーが問題だといってるのに、
コピー後売却する仕組みがあることには手をつけないといってるのね。

>「ＣＤもどきと言われるが、ハードメーカーの中にはその子会社でＣＣＣＤを生産している会社もある。

逆に子会社で販売していないハードメーカもある
が、その事実には目を瞑るのかな。都合が悪いからかな？

>ＣＣＣＤは音質劣化はないが、コピー防止をコンピュータ・プログラム上で行う

CCCDは音質劣化するという話もあり、公開比較するのはどうなの。

も う Ａ Ｖ Ｅ Ｘ は 買 い ま せ ん。

昔はみんなテープだったんだよ。それがＭＤの普及によりかなり便利になった。そしてこれからはＣＤ−Ｒへのコピーになるだろう。パソコンもっていない人でもＣＤ−Ｒレコーダーとかの価格が下がればＭＤの時代は終わるでしょう。
世の中便利な社会になりました。でもＡＶＥＸは時代の流れに喧嘩を売っています。まぁ頑張ってください。

>>416
言いたいことはわかるけど、いまいちずれてるなー。

PCでのCD-Rを使ってのコピーは、すでに十二分に普及している。
今やそこらの女子中高生でもコピーしている時代だからね。
CD-Rレコーダーはすでに終焉を迎えている。
MDはその利便性もあって、これからもみな使い続けるだろう。
安いミニコンポで満足しているような普通の若者には音質なんて関係ないからね。

だからといってAVEXの行為は許せないよな。
はやいとこ逝ってくれ！！

http://www5a.biglobe.ne.jp/~KEN3/index.htm
この手の個人経営ファイル交換所があるからなー
最近は物騒なのか会員制にしたみたいだけど。。。

>>418
うぉーーー！！！

















ありがとうございます。

Ｈ・ケラー「し・・し・・しーでぃー。」

コピー撲滅が目的じゃないよ。音楽を聴きたい人から確実に金を取るシステムを
構築したいのさ。「我々のビジネスを守るために・・・・」などという発言がでてるからね。

>>421
あたりまえ。
慈善事業でもしてると思ってたのか？

売る側と買う側の信頼関係はプロテクトによって崩壊した。互いに信頼できないというのは商売をしていく上であってはならないことだと思います。
本来商売とはお互いの信頼に基づき行われるものなのに、買った人がカジュアルコピーするからといってプロテクトかけたのは客を信頼しなくなったということです。
一部のコピ房がばら撒いただけなのにまともな人に責任を負わすようなことは信頼関係を崩壊させるだけです。
そんなに信用できないなら限定受注生産・通信販売にし身分証明書・住民票・戸籍謄本提出しなければ買えないようにでもしろ！

>>423
ネット配信でそうするのが最終目標だから言われなくても
そう考えてるはず。

最終目標のためなら客の信頼を無くしても良いわけね。なるほど。

>>425
客の信頼?
なにを信頼してるの。
つーか、店でCD買うとき万引き防止カメラや商品タグがついてない
店を探す方が困難な現状で何も感じてないのか？
俺が万引きでもすると思ってるのか、こんな店で買わねーよとか。

客をなめると痛い目にあいますよ

>>422
それなら、音楽文化を守るなんていうのはおかしい。タダで配れば良いのだからね。
MXに流した方がよっぽど文化の発展に役立つな。

おっ！










久しぶりに討論開始か！？

>>428
文化がタダ？
それで食べて行けることも重要でしょ。

アルバム１０００円で売ればすべて解決する。

>>430
タダで配っておいて、その曲を評価して支払いをする人がいれば立派な
文化じゃないか・・・。ミュージシャンの生活をリスナーが支えなければ
もう聴くことはできないのだから。
そういう意味で、タダで配った方が良いと。

>>432
>支払いをする人がいれば

そんな人がどれほどいると思ってるんだ？

>>433
winMXはCDの売り上げに貢献していますよ？

http://tigers-fan.com/~pppnn

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>>434
ちゃんとコピー管理されてるからね。
で、コピー管理は必要ってことに同意してる訳ね？

CDRにコピーする奴のほとんどは、音質よりMDにまた落とせるなどの利便性を気にしている｡

コピー管理が必要という議論と、売り上げが落ちたという議論が
同列なのが先ず問題なのよ。
で、コピー管理は必要では無く必要悪でしょ。
コピー管理が必要だから何でもするというのは違う。
悪であるという視点があれば今回のようなCCCD導入は無い。わかるかな（W

>>438
で、同列で語らないとしてなぜコピー管理があると困るのかな？(W

何で困る、困らないの話になるのかな？
ずいぶん誘導するね（W
意図があるね貴方

>>439
自由にコピーできないじゃん。コピー管理は必要ないね。

>>440
意図？
なにも考えずに書き込めばいいのかな。
被害妄想だね。(W

>>441
客を信頼してないのかとか言わずに、最初から素直に
そういえば同意できるのに。
余計な理屈をつけてるところが、AVEXと同じに思えて
なんだかなーって感じなんだよね。

>>443
あの〜、何か勘違いされてません？自作自演はしてないぞ。
自由にコピーできれば文化の発展に役立つと言いたいのよ。
あれこれ制限されるよりもね。

CCCD出すくらいなら、こっちにしろや。
ttp://www.musicman-net.com/cgi-bin/public/n-view.cgi?hid=07-06-0018

>>444
文化の発展とはまた大そうな。
タダでコピーできれば？
それともお金を払って？

>>446
音楽ってのは聴いてなんぼでしょ。タダなら聴く人が増えていいじゃん。
気に入った人がCD買えば収入もあるから大丈夫でしょ。買ってもらえるような
内容の曲を作るべく努力するだろうし。

海賊版を作って売る行為は悪だと思うが、コピーがなぜ悪者扱いされるか
理解に苦しむ。

でもタダで聴けるのに、ＣＤそのものに価値観持ってお金を払う人なんてどれくらいいるかな？
曲を作る人から売る人まで、様々な人が職種は違ってもサラリーマンと同じように働いてるんだし、
そうして生まれたものには、その努力に対して聴くこと自体にも、ある程度のお金を払う必要はあるんじゃないかな。
サラリーマンが働いて給料もらえるのは保証できても、音楽に携わって働く人には補償しませんじゃ、
発展する前に音楽自体がなくなるよ。

すっかり話が誘導されてるね。
ま、それに答えると、ビジネスモデルは否定しない。
が、CCCDという方法論は間違いだと思うよ。
理由はガイシュツなので省くが。
多分音楽が単なる金儲けの手段になっているヤシが音頭取ってるからだよ。

いいから、客を泥棒呼ばわりする前に
再生するたびに課金可能なメディアでも作れや。

>>450
そんなもん絶対いらん。課金を気にしながら、音楽を聴くなんて最悪。

>音楽ってのは聴いてなんぼでしょ。
>タダなら聴く人が増えていいじゃん。

聴いてなんぼにんならんってことじゃん。

>>449
すっかり話が被害妄想だね。
439≠448なのだが。

どーでもいーが、議論の方向性がﾍﾝな気がするぞ。
ＣＣＣＤの問題点っていろいろあるが、なんつっても、違法ｺﾋﾟｰが原因で売上げが低下したと
主張するＡＶＥＸが、ＣＣＣＤを出すことによって、その負担を、ｺﾋﾟｰしている者ではなく、
金を出してＣＤを買っている者に押しつけているのが問題ってことじゃないの？
ＣＣＣＤの不便さは、それを買った人間が味わうわけだからねえ。

作詞、作曲、編曲、演奏するクリエーターには、楽曲を提供する代償として
対価を得る権利がある。それを一括して契約しCD(あるいは他の形)で市場に
流通させ、マージンを得るレコード会社の存在は当然許容されるものである。
ここまでは一般の経済活動として何ら問題はない。
またCDを購入した人が、自分の用途のためにバックアップを取ることもレコード会社は認めている。問題なのはそのコピーしたものを第3者に譲渡
した時に、権利者に対価が支払われないということ。そのためにコピー
プロテクトがあるわけだが、このプログラムは欠陥プログラムだということ。
よってSACDやDVD-Audioにすれば問題の大部分は解決するはずだが。

ＤＶＤにして今までの８倍ほどの曲を入れる。
値段は今までと同じ３０００円。コピーもできないし（ってかメディアが高いため普通に買う）消費者も満足できる。
すばらしい

音楽をタダ・タダ当然で聴く方法なんて沢山あるわけで、そのうえでCDを
買ってもらう努力をするんでしょ。気に入った人がCDを買えばある程度の
お金は入ってきます。創る側がそれを聴く側に訴えてこなかった。
サラリーマンだって、自分が必死で働いたのに給料が入ってこない人が
大勢いますよ。努力して金が入ってくれば自分は今頃大金持ちです。
音楽は無くなりませんよ。永久に不滅です。

CCCDいれたら専用プレーヤーがインストされたんだけど
これって消せないの？

アンインストーラです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/

485のプレーヤーの件でAVEXに問い詰めたら最終的に459のアンインストーラを教えられた。

ありがとうございました

>>460
Freeなものは信用できないとごねて作らせろ

>>456
曲を8倍は無理だろけどDVDにしてPVでも入れてCDを同じ値段なら買うかもね。
それならレンタルでMDに録音やMXでダウンロードがあっても、PVが何度でも
見たい思うだろうから買う人間が増えると思う。
それにDVD-Vでも24ビット96KHzまでいけるからCDより良い音できける。

>>462
それももっともだけど、プレーヤーをインストールするかどうかをユーザー
が選択できるようにすべきだね。

age

test

>>464
事前に、CD-Rドライブのプロパティの
「挿入の自動通知」の項目をOFFにしてれば
インストーラは作動しない、との認識でいいんだよね？

>>467
それだとドライブアイコンをダブルクリックすると実行されてしまう罠。
CDの自動再生をoffにしないと。

>>468
>CDの自動再生をoffにしないと。

ご指摘の意味が分からず、「CDの自動再生」をキーワードに検索したところ
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0065.html
このようなページしか見つかりませんでした。

具体的には、更にどこをいじる必要がある、とのことなんでしょうか？

>>462
シェアウェアで出そう

>>467-468
WindowsXPでも大丈夫？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/emi.htm
こんなんでました

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>473
そんなことしてもムダ（笑）。

>>472

>>445 がとっくに出しとる。

でも良いんじゃ無い？
曲数も時間も値段も一緒だってんだし。

宇多田ﾊﾟﾊﾟもこれなら納得ってか？

漏れは賛成( でも成功したらしたで、DVD-Audio・SACDの普及は遠のくかも知れんが... )。

へんてこなCDより普通のDVDの方がｲｲ!

avexって隠れHDCDのアルバムを結構出してたんだけど、CCCDになってからはどうなんだろ？
HDCD&CCCDって矛盾してるよなー。

現場的にはHDCD使ったりして、それなりに音を良くしようと頑張ってきたんじゃ
ないかと思うんだよね。でも上から、CD売れなきゃおめーたちの給料だって
払えないんじゃｺﾞﾙｱとか言われりゃｼｮﾎﾞｰﾝだよな。

つぶれちまえ、Avex!

Avexバブルは、はじける運命
CCCDで、みずからそれに加速を付けた
さいならAvex

ＤＶＤプレーヤーを買わなきゃいけないのか、、、

っていうか、そもそも音楽に金を払うという思想が間違えてると思う。のはオレだけ？
っていうか、そもそも音楽に金を払うという思想が間違えてると思う。のはオレだけ？
っていうか、そもそも音楽に金を払うという思想が間違えてると思う。のはオレだけ？
っていうか、そもそも音楽に金を払うという思想が間違えてると思う。のはオレだけ？
っていうか、そもそも音楽に金を払うという思想が間違えてると思う。のはオレだけ？

民謡みたいに国がアーティストの生活保障すればいんじゃん？ってこれは現実的にはありえないけど。

>>481
金を取るのは構わないんだが中間マージン取りすぎ。

というかピンハネだな。

しかし赤字になってもなお、浜崎あゆみの新曲のＰＶに１億投入･･･
金があるとこにはあるもんだ･･･

浜崎の新PVみたけど、あれはなんだ？(笑)
バケモノかと思ったよ。
あれはないよな。
首ないし…
もう終わりだな。

>>477
音質最悪でむしろ逆効果となる。矛盾を通り越して有害。
DVD-A >= SACD > HDCD > CD >= CD-R > CCCD > HDCD&CCCD

>>485
むしろこんな感じかと。
SACD=DVD-A>>DVD-V>>HDCD>CD>CD-R>>>>>>>>CCCD>>>HDCD&CCCD

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031842411/48-51
CCCD&HDCDって本当に存在するんだ。ｱﾋｬｰ
マスターをHDCDで制作してたりすると、そういう流れになるんだろうな。

CDSでｼﾞﾀｰだらけのデジタル信号にHDCDデコード、、大丈夫なんか。

輸入盤の一流シンガー、ミュージシャンのCDなど2000円以下で買えるし
場合によって1500円程度のもある。
それでいて多くの場合、盤の音質もいい。

それと引き換え、日本のCDは値段が高すぎだと思うな。
案外売れ行きの落ちる主因は高すぎる価格にあるのかもしれない。
高いのに加えて音質悪いものを売るのはやめて欲しい。

こないだ1500円で買ったｼﾞｬｰﾆｰのﾘﾏｽﾀｰ盤は素晴らしく音質が良かった。

この倍の値段で音質ははるかに下・・・ｸｿだね。

>>488
日本の輸入CDの価格ってバカ安なんです。アメリカの普通の販売店より安かったり。
日本盤の価格と比較するんなら最近増えてる10〜25パーセントオフの価格で
比較しないといけない。
日本盤は値段の上では世界的に見て頑張って安くしてる方ですよ。
それと盤質は日本盤の方が良いです。大概の場合。
CCCDは擁護しませんが、間違った意見は口出ししたくなる。

>>489
それは間違いです。
新譜のうちはそうでしょうが、長くても2ヶ月も経つと値段は下がります。
amazonの価格を見てみなさい。

売れ行きの悪いモノなど、１週間も経つと下がりますが？


たくレーベルがウソついて一般人騙そうとするから。

だれかＣＣＣＤをＬＤ・ＣＤプレーヤーで再生したこのある人はいるのかな？

壊れたらイヤじゃん
LDﾌﾟﾚｲﾔｰは貴重品だからね（ｗ

>>489
avexのCDの音質ってなんであんなに酷いの？

>>489

知ってるのは　〜１０％までだよ。
「最近増えてる10〜25パーセントオフの価格」
ってどこの話？少なくとも日本で　〜25％なんて一般的じゃない。
しかし、USで〜３５％はしょっちゅうだよ。うれなきゃ更に下がる。
妙な比較しないでね。

カクタス採用の発表当初、業界内じゃ、
「よくぞ、あえて悪役を買って出てくれた」と
しにせレーベルどもから、頭をなでられたそうじゃないか。
しょせんは鉄砲玉なのさ、○イベッ糞。

それにしても最近、複製の「悪弊」が声高に報道されることが多すぎる。
メディア業界総出で世論操作していると感じる。

国民生活センター「消費者トラブルメール箱」の集計結果等について
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.html
（２）当センターにおける原因究明テスト
当センターでは、同種品を購入し再生テストを実施したが苦情は再現されなかった。
そこで、情報提供いただいた方の協力を仰ぎ、ＣＣＣＤの再生ができなかった上、
これを契機に他のＣＤの再生ができなくなった再生機を提供してもらい、
原因究明テストを行った。
しかしながら、音を取り出すレンズの曇りやモーターの不良等の再生機自体の
故障が原因と判明し、ＣＣＣＤをかけたこととの因果関係は明らかにならなかった。
なお、その後一般相談を含めて苦情はほとんど寄せられていない。

>>496
いままで普通に聴けていたＣＤがＣＣＣＤになると聴けなくなったがその原因はデッキにあったと言いたいのだな。
しかしたとえデッキが原因でも今まで聴けていたＣＤがＣＣＣＤになると聴けなくなるということは確か。
やはりＣＣＣＤはデッキにとって読みにくいディスクといえる。

>>490
だから。アメリカは安いの。物量の国だから当たり前。
しかも安売り最先端の話じゃない。
安売り最先端なら日本でも新譜から15パーセント以上のオフ。
不人気商品は早い段階で横流れして30パーセント以上の値引きも珍しくない。
正価にしても日本盤のリイシュー物の値段なんてかなり対抗出来てる。
CBSのシリーズなんて1600円だよ？25パーセントオフなら1200円。
>>494
再販除外の安売りなら大型店どこでもやってるよ。それなら50パーオフも珍しくない。
新譜でもビックは15パーセントオフに10パーセントのポイント還元。
卸屋直で値段を叩いて、昔から20％オフにしてる小売り店もある。

日本盤が高いなんて厨房の戯言。安い所では無茶苦茶安くなってる。
今に始まった事でもない。現実を知らずにレーベルがどうの騙すがどうの言ってんなよ。
寝小便しないように気をつけろよ。

MP3で聴いたらヤヴァイの？俺、昨日初めてCCCD買ったんだけど…カーナビぶっ壊れる？

>>498
俺の地元じゃそんなところは一件もないぞ。3パーセントオフくらいだ。

>>500
お気の毒様です。

>>501
けっこう大きいCD店が10店くらいあるんだけどね。どこもやってない。
家電量販店はヤマダ・ベスト・コジマ×2・K'sがあるのでそれなりに便利だが。

>>498
うちの近所のビックでは、新譜は10％オフ＋ポイントだぞ。
15％オフのビックってどこよ？

>>498
ついでに言わせて貰うと､ビックとかは10%off&10%ポイント
としても3000円のアルバムだと2500円以上するよね。
HMVなんかで輸入版を買うと､1枚1700円、2枚セットで3000円って結構あるんですが...
しかも､人気のあるCDが(クラの場合)。

>>498
もう一言､クラの場合国内では平気で3000円とついているアルバムが､
同タイトルのドイツ盤だと定価でも2000円ぐらいなんですけど。

何をもって日本盤が安いというのかを示して頂きたい。

１）ＣＣＣＤ（コピーすることを制限したＣＤ）について

　苦情内容は「ＣＤラジカセで再生すると音飛びが発生したりラジカセのモーター
音が異様に大きく響いたりする」「所有しているコンポーネントステレオで再生
できない。その後、再生機が壊れて全てのＣＤが再生できなくなった」等である。
状況を把握し解決策を検討するため以下のことを行った。

（１）ＣＣＣＤメーカーへの問い合わせ
　本年3月からこれまでに約５０作品を発売している。当社にもスムーズに再生
ができないとの苦情はある。これまでに２件については、再生機を見せていただ
いて調べたがいずれも機器に問題があった。当社では、音を取り出す部分のレンズ
を磨いてみて下さい等の助言をしている。
　当センターから、音を取り出す部分のレンズを磨いても駄目だったとの再苦情は
ないかと質したのに対し、「そのようなことはない。また、ＣＣＣＤを再生することを
契機にその後他のＣＤが聞けなくなるといった故障が起こることもない」と回答した。

　なお、再生機メーカーがＨＰでＣＣＣＤの再生には責任がもてない旨注意を
促していることに対しては、「再生機メーカーはＣＣＣＤがＣＤの規格書に示さ
れている規格通りではないので責任をもてないと言っているのであろう。ＣＣＣＤ
は（再生に必要な）多くの規格は満たしており問題はない」と説明。

　さらに、当センターから、注意表示が分かり難い。もう少し分かり易く、かつ、
明確に、たとえば、「コピーできない、かつ、再生に適さない機器がある」等と記載
すべきではないかと質したことに対しては、「指摘されたことについては承った」と
回答し、表示の具体的な改善策等には言及しなかった。消費者対応が十分とは
言い難いので引き続き注視していきたい。

（２）当センターにおける原因究明テスト

　当センターでは、同種品を購入し再生テストを実施したが苦情は再現され
なかった。そこで、情報提供いただいた方の協力を仰ぎ、ＣＣＣＤの再生が
できなかった上、これを契機に他のＣＤの再生ができなくなった再生機を提供
してもらい、原因究明テストを行った。
　しかしながら、音を取り出すレンズの曇りやモーターの不良等の再生機自体
の故障が原因と判明し、ＣＣＣＤをかけたこととの因果関係は明らかにならな
かった。
　なお、その後一般相談を含めて苦情はほとんど寄せられていない。

URLを忘れておった。

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.html

この調査結果は前から、繰り返し言われていたとおりだね。
着目するとすれば、ここですな。

＞　さらに、当センターから、注意表示が分かり難い。もう少し分かり易く、かつ、
＞明確に、たとえば、「コピーできない、かつ、再生に適さない機器がある」等と記載
＞すべきではないかと質したことに対しては、「指摘されたことについては承った」と
＞回答し、表示の具体的な改善策等には言及しなかった。消費者対応が十分とは
＞言い難いので引き続き注視していきたい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　　　 　　
　（　´∀｀）＜　ここまで読んだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Misiaの新譜も
カーステレオでは聞けないよ。
もうＣＤは買うなってことかな。
AVEX殿

>>511
マジですか？
会社のオバハンがMISIAの新婦を楽しみにしていたけど、ミニコンが壊れて今はカーステしかないと言っていたのだが・・・

もし聴けなかったら可愛そうですね。
コピー手段を持ち合わせない普通のオバハンにひどい仕打ちです。

車メーカーも純正カーCDのCCCD再生状況を報告すべきなのかな？
つか、こんな事はレーベルがやれってんだよな。

速報！
うちの姉がついにＭＩＳＩＡのＣＣＣＤ買ってしまいました！
我が家もＣＣＣＤに侵食されつつあります！

ＭＩＳＩＡ俺も買ったよ。
なかなか良かったよ。

>>512
互換性情報を出すよりも、欠陥品をやめる方が早いでしょう。
CDsなんて欠陥品やめて他の方式にするなり、もっと緻密に評価した上で出すべきだったのでしょう。

ま、エイ△ックスは自社内の失態（ソースの内部流出）を株主に隠す為に導入したんでしょうね。
（相変わらず海賊版は無くなりませんし、ネットのファイル交換には発売前に上がってるそうですし。）


無責任な会社は社会的に消えるでしょう、その証拠は株価の下落が物語っています。
自社株買いはあと20万株切りましたから、年末あたりに恐ろしい事になるかも、今は必死で買い支えていますから。
戦前の大恐慌の時の、GMのデュラントみたいですな。

>>139
のCCCDが探せるサイトが使えなくなってるんだけど
どうしてなの？

>>472
東芝やるねぇ。文句いうヤシいないんじゃない？音質上がるし。
これからはＣＤデッキもＤＶＤデッキになるのか。ＤＶＤ搭載したコンポも少しずつ普及してきてるし。

>>517
例外はSACDプレーヤーの持ち主だな。
どっちもかけられない。

最近はSACDもDVD-AもDVD-Vもかかるプレーヤーも出てきているし、良いんじゃない？
だいたい、SACD持ってる人は、たぶんDVDプレーヤー持ってるんじゃない？

ん、漏れもマルチフォーマット対応の買うかな。

いや、SACDプレイヤーでかからない事で文句が出るより
CDプレーヤーでかからない事の方が何倍も文句出るよ。

俺はDVD持ってるから歓迎だけど。

畠山美由紀ﾀﾝまでCCCDに(ﾉД`)

CCCDですか？今更だが、avexも愚かよの〜。パソコンでハードディスクに保存できない？
そんなのウソに決まってるじゃないッスか。普通にハードディスクに保存できるし、もちろん
CD-Rにもできちゃいますよ。

>>522
アベックスのアーティストを忘却するしかないですね。
忘れられたくないアーティストは移籍＞アベックスの玉切れ＞滅亡＞消費者に利益

CDs200（今のCCCD）は確かにリッピングができるようですね。
なのになんでウチのCDプレーヤーで再生できないんじゃぁ！！！

こんな欠陥品売りやがって！！！！！！

そんな事やる前に中国の海賊版取り締まれ。

>>524
アベックスにアーティストいたっけ？

ここはひどいインターネットエクスプローラですね

>>527
何言ってるの？
たくさんいるじゃん。浜崎あゆみ・ＢｏＡ・ＤＡＩ・ＥＬＴなどなど。
音楽やってる人はみんなアーティストだよ。

ようするに、EMMA逝ってよしって事だな。
ﾅｲﾖｳﾓｸｿﾀﾞﾀﾖ

>526
誰もリッピングできないCD作らないと
当初の言い分の「インターネットでの違法配布阻止」は無理だよな。
借りてCD-Rに焼く学生はCD-Rに焼けなかったらMDに落とすだけだし。

>なのになんでウチのCDプレーヤーで再生できないんじゃぁ！！！
CDプレーヤーなのでCDのようなディスクプレーヤーじゃないんだよ。

そういうディスクを似非CD（えせシーディー）といいます。
意味はCDもどき。CDとは似て非なるものの意。つまり似てるけど別物。

ＭＩＳＩＡのアルバム桑田を抜いて１位獲得age

パソコンではCD-Rに録音できなくても、
オーディオ用のCDレコーダーなら録音できるの？

>>534
できるよ

>>534
光か同軸経由でね。

ついでに書くと、最近のパソ周辺には光入力のカードアダプタがあるから、
ネット交換するヤツは防げないよね。

中国の海賊版も無くならないみたいだし、CCCDってまともな顧客に迷惑
かけただけじゃないかと思う。

少なくとも漏れは大迷惑しました、CCCDになってるモノはいっさい買いません。
（A社のディスクは結構あるけど、最近のモノは全くなし。）

エーベックスのサイバートランスシリーズ。
vol１・vol２とこれまで買ってきている。中古はなかなか無かったので新品で。。

ある日、中古CDコーナーに行くと、発売から間もないvol３が4枚も。。。

帰って古いポータブルCDで聴こうとすると、なかなかトラックを認識しない。。
レーベル面を見るとCCCDの文字が。。。

vol３からCCCDになったようだ。。中古コーナー山積みの理由がわかった・・・。

複製防止ＣＤ広がる――ゾンバ、日本で先行発売

　パソコンなどへの複製防止機能を音楽ＣＤに採用する動きが活発化している。
ゾンバ・レコーズが日本で先行発売するＣＤに搭載。ワーナーミュージック・ジャ
パン（東京・港）は11月から同機能の対象を初回出荷3万枚以上の全作品に広
げる。1―8月の音楽ソフト生産実績が前年同期比16％減と厳しいなか、不正コ
ピーを防ぎ市場回復を狙う。

　ゾンバは人気男性グループ「バックストリート・ボーイズ」や人気女性歌手のブリ
トニー・スピアーズなどを手掛ける。23日に世界に先駆けて国内発売するニック・
カーターのソロアルバム「ＮＯＷ　ＯＲ　ＮＥＶＥＲ」（先行発売分約15万枚）に複製
防止機能を搭載する。

[10月3日/日経産業新聞]

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002100207210j0

ゾンバなんて…（ﾟ�听）ｼﾗﾈ

要注意↓
http://www.riaj.or.jp/images/copy_e.gif
http://www.riaj.or.jp/images/copy_j.gif
このマークを見たら、焼きなおすのでなければ買わない事

>>539
買うＣＤがなくなってきた。
諦めてＣＣＣＤ買います。

>>540
買わないほうがいい。
駆動系や光学系の劣化が早くなる。

まぁ、買うのは勝手だからなぁ。
買うからには色々実験してレポートしてくださいな。

俺は嫌だ…

>>540
とりあえず、どうしてもってのを１枚買ってみては。
ちなみにオレは春から２０枚くらい買ってほぼどれかを毎日聴いてるが、今のところ問題ナシ。
ケンウッド、ソニーのコンポ・ポータブルＣＤで再生してるが、音飛び・故障も一切出てないっす。

>>543
俺も普通にガンガン再生してるけど、今の所、何の異常もなし！
プレーヤーは東芝のSD5000

壊れた人、ぜひ型番教えてね
CCCDで壊れるくらいの弱い駆動系を使ってる
メーカーの製品は買わないから

うーん、こういうのは買ってみないと分からないね。
自分もプレーヤーはソニーだし、あまり気にしすぎず買ってみます。

いいかげん買うCD無くなってきた、CCCDは怖くて買えないし（１０年以上前のデッキなんで壊れたら修理利かない）
音質は１０００歩譲って我慢しても、内容が駄目なのが多すぎる。だいたい古時計がトップを取る事自体如何に今の
音楽屋どもがどうしようもないほどくだらないか理解できる。
　モー娘。とかは笑っていられるけど、あれが何回もトップを取る事自体やばい、危機感をいだかん音楽業界もすごい
１年たったら、忘れ去られているようなウタばっかり作っているから、売れないんだと言うことになぜ目をそらす？
　ビートルズがなぜこれだけ年数がたっても売れ続ける？　尾崎の歌がなぜ売れ続ける？もうすこし、かねはらって
満足できるCDを販売してくれ。デッキが壊れてもいいから、聞きたいと思わせる曲を販売してくれ。

俺は買いたいCDを新たに見つけるからCCCDに未練は無いよ。その程度の音楽だったということ。
きれいさっぱり別れる。

そのうち、買いたいＣＤは結局全部ＣＣＣＤだったというオチ。
ワーナーまで導入してきたら、もう業界全体時間の問題だろ。

このスレ初めてだけど、俺もCCCDはがっくりだよ。
CCCDじゃなきゃ絶対買ってたアルバムもことごとく見送りだよ。
コピー防止だかなんだか知らないが、俺に買わせろお！俺に聴かせろお！
どーなってんのさ、avexさん。

>>548
邦楽だけが音楽じゃない。洋楽だってあるんだから。
数年後にはDVD-AやSACDに移行してるはずなのでそれまで我慢すればいい。
新譜が無くなっても旧譜がある。廃盤を中古で探す楽しみもある。

仮に全てがCCCDになってしまったら、そのときは音楽との別れ・・・。
そういう事態にはならないでしょ。だからCCCD反対を続けるよ。

>>550
でもゾンバが導入ｹﾃｰｲなおかげで、
ブリトニーとかもＣＣＣＤになっちゃうしなあ。

>>550
海外でもCCCDじゃん

avexはDVD-Aなんだね
http://www.dvdaudio-net.com/

>>550
J-POPも良いものだよ。　洋楽と比較する必要は無いよ。
J-POPが良い人にとって、CCCDは壊滅的なダメージになる人もいるよ。

>>552
DVD-Aに参加してるなら、CCCDと同時に出せよ、予約限定だけでも。
まったくA社の連中って頭悪いのかな？　＞たぶんそうだな。

>>553
J-POPをメインに聴いてるんでCCCDが邪魔でしょうがない。でも俺の決意は揺るがない。
CCCDには決して屈しない。新品も、中古も絶対に買わない。

こんなにCCCDが広まってるのは日本くらいでしょ。海外では少ないし、アメリカでは訴訟中。

普通は訴訟モンだよなー

日本じゃ誰も訴訟なんてしないよ、無理無理。
みんな大して気にせずに買ってる。

ａｖｅｘだけだったらともかく、ここまで普及してくるとみんな当たり前だと思っちゃう。

え〜と、ポニーキャニオンですが、お気に入りのアーティストの
新譜がＣＣＣＤになってしまいました。
つ〜か、ポニキャよ。おまえの所のＣＤ、何十枚持ってると思ってんだ？
MDで交換したりP2Pで流してる奴らは商品なんて初めから買わないんだよ。
レコードの時代から分かってる事じゃないか。
どれだけレンタル屋が繁盛してカセットが売れたか。
その中でも良い音楽を聴こうと頑張って働いて原盤を買っていた
俺達に対する仕打ちがこれかい？
いいか？客って言うのはメーカーの運営方針を見て育っていくんだよ。
良い音楽を良い環境で幅広く提供する姿勢が見えるから、多少高くても
応援する気力が出てくるんだよ。ＣＣＣＤなんて環境で良質なユーザーが
育つと思ってるのか？最近、色々な検索サイトで某P2Pの名前が
ランキングの上位に上がってきてる。ＣＣＣＤ発売前は上位５０位にも
入ってなかったのにな。おまえらが育てているユーザーが、まさに
コレだ。地獄へ落ちろ。屑メーカー野郎ども。

>>556
結局は､ブランド品マンセーで偽物つかませられているアフォ民族ってことか(鬱

嫌な世の中になったなぁ、でも2chでこうやってぼやいている我々だけじゃなく、
同じ様に思っている人は多いと思うよ。
>>554や漏れみたいに結局導入されたモノは買わない人間もいるから、結果的に
市場のパイを縮小して売り上げがさらに落ちるだろうね。

ま、欠陥品CDsを喜んで使っている様じゃそんな事も理解できないんだろうけどね。

ちょうど邦楽に飽きた時期＋オーディオに目覚めた時期で良かった・・・・
そうでなければ騙されていたかもしれぬ。

コピー防止のくせにリッピングできる＋CDPにダメージを与える（！）
糞技術を採用した宇治虫ｴｲﾍﾞｯ糞は市ね

557氏のような人が気の毒すぎる。。。。

この間 日本でＣＣＣＤのものを輸入盤見つけてきて
買った・・・・・・やはりＣＣＣＤ
アフォかavex

パソコンソフトと同じようにシリアルナンバーを入れればHDDにコピー
できるようにすればいいのに。

>>562
そっくりコピーしたら同じだろうが。

どっちにしてもリッピングされるんだから早く戻せ！
このｸｿエイベックス！
リスナーに謝れ！
CCCD版を買ったﾔｼにはCD-DA版を無料配布しろ！
とにかくさっさとｼﾈ！

約６秒間隔でC2POが発生ってホントですか？
確か音質は変わらないはずじゃ・・・
音質がどうだとかこうだとかって言ってる場合じゃないよ。
詐欺だよこれ。嘘ついてるし。
CD-DA準拠なんじゃ・・・？
傷が付いてのエラーじゃなくて、データ自体が間違ってるのでCD-DAフォーマットではありませんね。
誰かが訴えたらエイベックスはどうするんでしょう？
これだけ証拠が出てれば多分勝てないですよ。

食品添加物は体に悪いと言われている。
でもそんなの気にしないで、食べてる人がほとんど
でも中には、自然食品しか食べない人も居る。

CCCDも一緒
機器の寿命が縮まるかもしれないと言われている

何度も何度もガイシュツｽﾏｿだけど、
コピーコントロールCD ってのは
一般に言われているCDの規格に準拠していない訳だし、
どうにかしろ＞JARO

消費者に誤解を与えない名前を付けてくれなきゃ困るよな。
いずれにしても買わないが＞糞

>>566

例えが駄目すぎ
食品添加物は一面の効能がある。
CCCDはマイナスのみ。

>>566
まー、あれだ。
一所懸命職人が作った美味しい醤油ラーメンのスープ、
ライバル店に味を盗まれると困るからマネージャーが違う醤油も入れて客に出す。
元の味を知らなければそれでも十分美味しいんだけど・・・。

CCCDってそんな感じだろ。

コピーを防止したいという考えは認めよう。でも音楽会社なら
音質やハードに影響が出るような方法はマジやめてくれ。
つうか株全部叩き売るぞ、AVEXめ。

単純に叩き売るんじゃなくて、月曜の朝一でやったれば？

株が下がったが、ホントに叩き売ったのかい？

CCCDを再生できないプレーヤーが0.4%存在するというのは大きい数字だな。
音質低下を伴うなんて最低なんだ。わざわざ部屋を確保してオーディオ一式
そろえて聴こうとしてるのに。音楽を聴くために相当な額の対価を支払った
つもりだが、それがCCCDによって無駄になる。

AVEX早くあぼーんしないかな〜

好きなアーティストがAVEXに集中していたため、
最近めっきりＣＤを買わなくなってしまいました。
まじで。

株価1480円のavexがあぼーんするくらいなら、
日本の市場マジでシャレにならないよ。

A社はまだ下がるでしょうね。
だって小反発時も下がるし、変な時に微妙に上がる。
市場と同期しきらない怪しい部分あり。

avexって、赤字になっちまったんじゃなかったっけ？

age

少林サッカーのサントラ、エイベックスcccdだったのだが、
MACだと何の問題も無く、再生とリッピングができた。
PCで試すと全然ﾀﾞﾒなのに、なんだよ、あっけなくてﾋﾞｸｰﾘしたぞ。
まぁ、マックはシェアが少ないから無視、か。エイベックスらしいな。
あんたらのレーベルから出してるＣＤ、MACで作ってるの多いとちゃうんか？
それなのに、マックには対応しておりません。など抜けぬけと書きやがって。
まずアップル社は敵になったな。そのうち訴えられたらどうするんじゃ？

それにしてもPCで再生したときの音質の酷さ、あれは一体何？
プレーヤーに「48kbps」って表示されてたんだけどさー、
MP3でさえCD音質って言われるのが最低128kbpsだぞ。
まぁ、エンコード方式はMP3とは違うだろうが、
でも48KBPSってどうよ？あまりにパソコンで音楽を聴くユーザーを
なめすぎでしょ。エイベックスちん。

MISIAのアルバム欲しいんだけどRD-X2なので
かかるかどうかわからないので購入を躊躇している。

>>579
ａｖｅｘはＣＣＣＤでも、マックでの再生は早い段階で実現したいって言ってたからね。

>>579
確かにマックで、ディスクによってはCCCDからAIFFに落とせるし
MP3にもできる。でもうちのPowerBookのドライブが逝ってしまいました。CCCDを入れ初めてから他のディスクのマウントが出来なくなったり
しはじめて、とうとう全ての種類のディスクを受け付けなくなった。

やはり超えてはいけない最後の一線を踏み出してしまったんだね、アvexは。

CDsはMac対応しないかもね、同族のintelCPUじゃないから対応遅らせるほど
intelに有利になる。
やだやだイスラエル企業。

イスラエル人は死ねばいいんだよな。

いや、別に圧縮された音悪音楽をマックで聴かせてもらいたくないから
対応してくれなくていいんだけど。単にCCCDをやめてDVD-Aにしてもらいたいだけ。

DVD-Aって負け規格なんでしょ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022633968

ついにＣＣＣＤからミリオンヒットが出たね。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002101106.html

今年５０万枚以上のヒット作のなかで、浜崎のライバル、宇多田ヒカル（１９）の「ＳＡＫＵＲＡドロップス」のセールスは現在約６８万枚（オリコン調べ）。
「楽曲自体は双方とも優れた作品だが、宇多田の方が水を空けられている。
宇多田サイドが音質の低下などを理由に『ＳＡＫＵＲＡ…』でＣＣＣＤの導入を見送ったことが大きく影響したのではないか」（レコード業界関係者）
今回の浜崎のミリオン突破で、ＣＣＣＤ導入に追随するレコード会社が増えそうだ。

>>589
自作自演そこまでするか…

>>590
avexの自作自演？

>>591
正直言ってあのCDが100万逝くならＳＡＫＵＲＡドロップスは
1000万いくよと言いたいくらいしょーもない歌だとおもう。

エベクソが自社で買って口実つくる自作自演くさい。

もちろん大半はアフォなヤシらが買ったんだろうけど・・・

たいした楽曲でもないのに100万逝ったayu
それだけ固定ファンが多いということ
逆にウタダは曲が良いから売れている。
もしウタダの曲がダメになったら全然売れなくなるだろう・・・。

うーん、なるほどね。
ただＨはシングルが３曲入ってたとも言える内容だし、タイアップが相変わらず強かった。
海とかでもたくさんかかってたし、夏っぽいイメージで盛り上がったとは思うけど。
ＳＡＫＵＲＡはドラマもこけたしね。

SAKURAドロップがCCCDだったなら、もっと売れてなかっただろう

http://members.tripod.co.jp/op2/CCCD.htm

宇多田の方はSAKURAドロップスの一ヵ月後にアルバム出たじゃん。
中にはアルバムしか買わない椰子もいるし。

関係者のコメント痛すぎだな。

浜崎と宇多田ってライバルなのか？
と言ってみるテスト


　

2人は仲がイイみたいだね

　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|　
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>avex ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
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いまからサクラドロップこぴるぞー

いまから浜崎こぴるぞ〜

歌手、浜崎あゆみ（２４）のシングル「Ｈ」（エイベックス、７月２４日発売）が１０日、
今年初のミリオンシングルに認定。楽曲のよさはもちろんだが、業界では、
このミリオンセールスでＣＤ不況下での“ヒットの秘密”が浮き彫りになったと、話題だ。
　浜崎はこの日、６社目のＣＭとなるＰａｎａｓｏｎｉｃのデジタルカメラ「ＬＵＭＩＸ」シリーズ新商品の会見に登場。
夜には、１２日からはじまるフジテレビ系トーク番組「ａｙｕ　Ｒｅａｄｙ？」（土曜午後１１時半）の収録に臨むなど、相変わらずの多忙ぶり。
　この間、日本レコード協会によりミリオンが認定され、「少なくとも１００万人がＣＤを手にしてくれたわけだし、素直にうれしい」と浜崎。
　オリコンによると、昨年はシングルで５０万枚を突破したのは３０作品あったが、今年は１０月まで１０作品とＣＤ市場が低迷しているだけに、
初ミリオンは業界にも光明だ。
　そんな今回の認定にレコード業界関係者は、「エイベックスが今年３月以降、違法コピー対策で導入したコピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）の効果が実証された」と指摘する。
　たとえば、５０万枚以上のヒット作のなかで、浜崎のライバル、宇多田ヒカル（１９）の「ＳＡＫＵＲＡドロップス」のセールスは現在約６８万枚（オリコン調べ）。
　「楽曲自体は双方とも優れた作品だが、宇多田の方が水を空けられている。宇多田サイドが音質の低下などを理由に『ＳＡＫＵＲＡ…』でＣＣＣＤの導入を見送ったことが大きく影響したのではないか」（レコード業界関係者）
　今回の浜崎のミリオン突破で、ＣＣＣＤ導入に追随するレコード会社が増えそうだ。

宇多田の方はSAKURAドロップスの一ヵ月後にアルバム出たじゃん。
中にはアルバムしか買わない椰子もいるし。

まあ俺は浜崎あゆみなら、ＣＣＣＤでも必ず買っちゃうからな。
ミリオンも頷ける(w

3曲も入ってて、その全てにタイアップがあったわけだが｡
3色もあって、ヲタは全色そろえたと思われるわけだが｡
宇多田みたいに直後にアルバムの予定はなかったわけだが｡
そして、出せばまずは売れる浜崎のシングルだったわけだが｡

それでも、CCCDのおかげというんですね｡

浜崎以外のあヴぇｘのＣＤはどうなんだろ。
売れてるの？

だから、都合が悪い情報は出さないって。
大体要素が多すぎて厳密に比較なんて出来ないんだから。
単に一面を表せるだけ。

>>607
実質50万人くらいしか買ってないって事だな。

１００万売れればどう売れようが、利益も記録も同じ。

ハマあまり売れてないからプロモーション必死みたいだな

「浜崎あゆみ、フジの７生番組にハシゴ出演」
Yahooニュースより

>>612
まあハマが売れてないと言ったら、宇多田も誰でもみんな売れてないけどな(w

>>612
誰が1番売れているんだい？

すべてのCDがCCCDになったら
一年に何百枚もミリオンセラーが出るんだろうか？

>>615
んな訳ない。…と一応反応してみる。

>>615
さすがにそこまで甘くは考えてはいないでしょ＞レコード会社
むしろ多少の客離れも考えられるとか言ってるくらいだから、
まあそれでも結果トータルで多少売上が増えればいいなってことと、
純売上枚数がコピーによる弊害を受けないことの方を重視したのかも。

正直言って「ＳＡＫＵＲＡ」も「Ｈ」も駄曲だよ。
固定ファンしか買わない。とても浮動顧客に買わせるだけの魅力は無い。
大体、俺の近くの浜崎ファンはルックスの話ばかりで曲の話なんて
一切しない。今の宇多田や浜崎には音楽的魅力なんて無い。
ちなみに、俺の好きなアーティストは最近ポニーキャニオンから
マイナーレーベルに移った。もし予定通り6月に新譜が出てたらCCCD
だっただろう。マイナーになった今では通販でしか買えないが、
一生ついていくつもりだ。

まあ俺は音楽そのものは気軽に聴ければイイやって感じで、
一つのアーティストにこだわってるわけでもなきゃ、ＳＡＫＵＲＡもＨも買ったりしてるんだけど。

意外と友達の中にも、音楽はあまり聴かないよって人が多いんだよね。
以前よりそういう人が増えてきてるのは確かだと思うし、
そうなると友達からコピーして終わっちゃう人も増えてるだろうと思うし。
イイ悪いは別にして、レコード会社がその辺危機感持つのは分からんでもない。

>>619
だからさ。CD業界は「友達からコピーして終わっちゃう人」を
始めから頭数に入れちゃ駄目なの。
バブルが破綻して１０年以上経つのに、今だ頭の中バブルなんだよ。
食うものも困る状況で一般人はＣＤなんか買わんちゅーに。
その食品だって牛丼は２０年前以下の価格だし、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰだって
低価格化してるのに苦戦してる。
CD業界でミリオンなんて言葉、とっくに死語になって当然なのに
夢よもう一度と足掻くだけ。
ｴｰﾍﾞｯｸｽの株価見れば分かるが、来年の今頃は会社自体無いかもね。
いい曲がいい環境でリリースされれば、食費を浮かせたってCD買うさ。
結局、レコードの時代から音楽ソフトを買うのはある意味奇特な人種さ。
本来の姿に戻るだけさね。

このスレ餓鬼の集まりやな(藁　エイベックスのＣＤ買ってるとは… 浜あゆに御布施してんの？２３歳で億ション２つ所有してるらしいよ。

>>621
おまえこのスレ読んで、ここにハマのＣＤ買ってるやついると思ったのか？
おめでてーな（ワラ

MP3やPCのおかげでどこでも手軽に音楽を聞けるようになったので
年甲斐もなく月に何枚もCDを買っていたんだが、
それができないようになるのなら、
また昔のように本当に欲しいCDだけを買っていた頃に戻るだけかな。

>>623
それが正しい生活かと。
レーベルは本当に売れるモノしか売れない時代を自ら招いただけですね。

>>624

本来は、どこでも気軽に音楽。
時に応じてじっくり音楽だろうね。
気軽に編集できず音が悪化するCCCDは違うベクトルを向いてるね。

なんか皆、CCCDで騒いでるけど、NECのCD-R（7900A）は 普通のソフト（B's Recorder)
で、浜崎だろうがMISIAだろうが、拍子抜けするほど簡単に吸出しできたよ。
もちろんCCCDなんて買う気 無いから、全部レンタルね。
これまでの所、コピーできなかった曲が無いんだけど、特に手ごわい曲って何かある？
7900Aの限界を試してみたい。

>>626
>特に手ごわい曲って何かある？

無いと思います。

あの再生機でOKだった、とか
このドライブではだめ、とか
もううんざりだ。

>>628
別に音質良化させてるわけじゃないしねぇ

>>626
CCCDで騒いでるのは、吸出しするﾔｼらは、いくらでも簡単に
吸出ししるくせに。
なぜ、正規に購入して聴いてる人たちが、全てがｸｿなえせCDを
再生機メーカーの保証なしで、がまんしてきかなきゃならん！
ということだと思うが。

>>630
素直に店頭販売分はＣＤ
レンタル分はＣＣＣＤとすりゃいいだけぢゃないんかい

>>631
ええこと言いますな

>>631
２倍生産コストがかかっちゃうわな。

>>633
レンタルＣＤなんて、透明プラケースに入れとくだけでよかろう。

せめてカクタス・データ・シールドよりもうちっと
ましな技術を採用すりゃ、その企業も少しは支持されるだろうに。
いろいろな規格が乱立して消費者を疲弊させてきたAV家電業界なんだから、
コピープロテクトの分野でも規格を「あえて乱立させる」くらいの器量を持って欲しいもんだよ。

>>633

大したコストじゃないはずだよ。主張によればCCCD導入により
コピーで失われた分のコストが戻ってくるんだし
イスラエルに払う金も少なくなるしな（藁

>>635
いんや、CDs以外にいろいろあるんだが、どこぞのアホ会社がしゃかりきに
なってCDsを押し進めた結果だよ。

太平洋戦争前夜だなまるで
軍靴の音が近付いてるようだ
自分らの遊び場が狭くなるような嫌な思い
これでデイジーワールドあたりも
cccdになったら俺も本気で怒る

>>638
言い得て妙だね。
米軍ならぬソニー・フィリップス連合軍が、日本軍ならぬA社独裁全体主義軍に
反撃を浴びせる日はいつか。

Remember 13th March ！　なんちゃって。

冬だね〜〜〜

>>637

このアホ会社は、ほんとに消費者の敵だよ！

＞好きなアーティストがAVEXに集中していたため、
＞最近めっきりＣＤを買わなくなってしまいました。
＞まじで。
好きなアーティストがAVEXに集中していたため、
最近めっきりＣＤを買わなくなってしまいました。
まじで。



まじで？まじででじままじでじま。

エイベックスさん早くアニメから撤退してくださいお願いします。
みんなCCCDで困ってます。

エイベッ糞制作のアニメはことごとく迷走中！＞糞ボットンとか(w
エイベッ糞は直ちにアニメのリソースを解放汁！！！

HMVのMISIAのレビュー痛すぎ。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=520686#CustomerReviews

>>645
レビューの一部が削除されてる。星ひとつの書き込みがあったはずだ。

10/30発売の山下達郎のアルバムはCCCD？

>>647
音質に影響するのにそんなことするわけない
ってラジオで今言ってたよ

>648
山下達郎の感覚が、アーティストとして
当たり前のものなんだろうな・・

MISIAには幻滅

>>649
>>649
山下達郎は自分の意思で自由にできる大御所のオッサンなんだろ？
自分でマスタリングとかまでこだわってるタイプみたいだし。

ＭＩＳＩＡとか、大部分の今売れてる人達にそういった感覚まで求めるのは酷なんじゃないかな。
音に対するこだわりは、アーティスト本人よりもプロデューサーやスタッフ次第なんじゃなかと思う。

>>646
残ってるよ。全部のレビューを読むで逝ける。

MISIAのAXEX系への移籍、CCCD化は残念だとしか言いようが無い。
初期から聴いてるんだけどなぁ。
ファンとして買うべきか、買わざるべきか。
自分は納得できるクオリティを得られないCCCDは嫌なので、後者を選んだが。
早くつぶれろAVE糞。

Do As Infinityがなんの主義主張もない役立たずアーティストであることが
先のCCCD第一号事件で露呈したし、そもそもあの二人はどうでもいいが、
MISIAも同じ狢か？　がっくしだな。

>ＭＩＳＩＡとか、大部分の今売れてる人達にそういった感覚まで求めるのは酷なんじゃないかな。

そんなのミュージシャンって言えるのかね？

>>652
でも音作りをするのはエンジニアやプロデューサー、コンポーザーといったプロもいるわけだし。
そういったスタッフにも信頼を置いて活動するのがほとんどのアーティストだろ。
音へのこだわりって、最低限はともかくそこから先は色んなスタイルがあるんじゃないかな。

それにＣＣＣＤに対して意見するのは所属会社の経営判断に口を出すようなものだからなあ。
この辺は特に今のアーティストがそうするのって、難しいことだと思う。
どっちにしても、山下達郎がしたことを当たり前に求めるのは違う気がする。
主義主張があるとかないとかいうんじゃなくて、
ＭＩＳＩＡにしろＤＡＩにしろ、ＣＣＣＤで出すのをアーティスト側のスタンスが悪いと責めるのも違うと思うが。

>>650
MISIAはEXTRA入れる入れないの選択も出来ないのか？

>>653
でも案外その辺りが「アーティスト」と「非アーティスト」の
違いかもしれないなどと個人的には思ってしまった。

>>650
多分できない。

avexのスタッフが洗脳されてたらどうしようもないかと。
宇多田の場合はスタッフ(父親)がCCCDに反対したから良かったわけで｡

何でもアーティストの意のままにできたら、レコード会社もたいして意味なくなっちゃうしな。
ＣＣＣＤみたく会社がビジネス的な要素で判断したことには、普通のアーティストが色々言うのは難しいんだろう。
ＥＸＴＲＡなんかの企画にたいしても、会社側にもちゃんとソレ用の企画チームがいるんだろうし、
そこにアーティストが参加するのはいいけど、自分のやりたいようにできるってもんじゃないだろうなと思う。

やはり音楽よりも金儲けが好きなんだろねミュージシャンも。
まさに金で魂を売り渡す行為だからねCCCD導入容認は。
だって、正規ユーザに、問題ユーザのつけを払わせる仕組みなんだから。
いくらミュージシャンが世間知らずでも、ちょっと考えればわかるだろ。

アーティストなりミュージシャンて、
レコード会社の社員じゃないんだから。
契約してるだけだろ。
そのレコード会社の方針がイヤなら他所へ移る。
それができないアーティストならそれまでのアーティストだし、
移れる力があるのにそうしないなら、ＣＣＣＤに賛成なんだろ。
あるいはほんとに彼ら彼女らも主義主張も持ってないのだろうか。

でもどこに移籍してもＣＣＣＤは避けられなくなってきてるという罠。

あと少なくともＣＣＣＤの元であるａｖｅｘに所属するアーティストのうち、
結構な数の人達は移籍したくなったとしても、それすら簡単にはいかないという罠。

ん？　ビクターやSMEあたりはまだでしょう。

>>661
つーか、そろそろｴﾍﾞｸｽから他に移籍しといた方が良いかもね。
いきなりｴﾍﾞｸｽ潰れたら移籍の時安く買い叩かれそうだ。

DAIも渋谷駅前のハチ公の横で毎日歌ってたときは、
この人こそまさに歌姫だなぁって思ってかなーり感動したんだけどなぁ
どんどん、えいべっくそに毒されていってるだ・・・

東芝ＥＭＩのＣＣＣＤもｶﾅｰﾘきてるんだが．．．

今だ！666番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

>>666
そんなに慌てなくても、ここ人少ないから平気だよ･･･

たのむからELT移籍してくれ〜。
ソニーのブリグリと交換で。

>>668
ブリグリはソニーにいるおかげで
CCCDとはまったく別次元のSACDとか出してますなぁ
すげーよ

>>669
うらやましいと思いますた。マジうちのドライブ壊れたっす。

1200番やすりをかけたCDをかけてみた。
さぞCDPは頑張ったことだろう｡
パソコンは平気だった｡プレステは平気だった｡2年前のコンポは平気だった｡
(↑もちろん再生は出来ない)
10年前のCDPは逝った｡セガサターンは逝った｡

結論、CDPが頑張りすぎるとそれを壊し得る｡　　　　　　　　　　　　　　　　・・・何が言いたかったんだろう・・・｡

>>669
でもブリグリは録音レベルでかいし、
音も割れてるし(w

ゾンバがＣＣＣＤで初の、SONY DADC Austria社製のKey2 Audio採用してきたね。
http://ime.nu/www.zomba.jp/cccd/index.htm

さてさて、ウチのCDプレーヤは受け付けてくれるかな？
ところでブリトニーの最新盤に採用されてるの？
採用盤わかる？　検索でうまくひっかからないんだけど。

はじめてCCCD買ったんだけど、
思ってた以上にあからさまに音質が悪くて、ちょっと驚いてる。
「ラジカセやミニコンポ程度じゃ聴き分け不可能な程度の劣化」
って聞いてたんだけど、もしや大ウソだったのか？

>もしや大ウソだったのか？

　その通り、大ウソです。ＡＶＥＸは信用できません。

>>668
ガリガリがいなくなってからはなんだかなぁ〜
今日久々にEveryBestSingle聞いたよ〜

犬のCCCDは、独自のまともな奴だと信じていたのに･･･
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021029/victor2.htm


終わったな犬。

スレッド立てますた。

ビクター製品不買運動
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035884867/l50

CCCDだと生産コストが下がるのかな？
音質を気にしなくて済むから。
悪いと言われたらCCCDのせいにすればいいし。

クラシックでも聞くかな。

＞悪いと言われたらCCCDのせいにすればいいし。
ヤシらは音質はかわらないと言っているので矛盾することになるが

そっか(w

今なら黙ってても客がCCCDのせいにするからチャンスだね。＞製作者

また粗悪な作品（雑音）が増えるのね・・・

本格的なCDPを買おうかと思っていたのですが、
このままCCCDが横行するようなら無駄な投資に
なりそうなので買う気になれません…

どうしたらいいんだよ。

経済の意味も、なぜプロテクトかけるのかも、CCCDがなぜ採用されたのかも、
解ってない貴方達雇われ歯車は逝って好し

ちなみにここの大多数の人や私自身も含めて犯罪者と言うことお忘れなく

>>683
すまん、意味解らん。

>>683-684
ﾜﾗﾀ。

>>682
CDPは買わないほうがいいでしょう。
俺も買うかやめるか迷って結局やめた。CCCDでなければ確実に買ってた。金も貯めたし。
で、DVD-Audio・SACDコンパチブル機を買うこと決めた。

>>682
カジュアルコピーしる！ってことでは？

どっちの方が多く売れるかな？
DVD版の方が売れて、今後こちらへ移行してくれるといいんだが。
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/cml/release.htm

>>683
喪前が犯罪者なのはわかったから、他人も同じだと思うのはやめろ。

コロムビアとパイオニアのプレス工場にもCDSの設備は
納入済みらしいから、導入は時間の問題だよ。

マジ？

今の不景気のなか、まだまだゲームは売れ続けている。俺は買ったゲームは最低でも１ヶ月ほどやります。
音楽ＣＤはどうでしょうか？私の場合、長くても１週間ずっと毎日毎日聞き続けていると飽きます。
すぐ飽きるＣＤなんか３０００円のかちなどあるのでしょうか？本当にほしいと思ったＣＤは買います。
価値の無いＣＤでちょっと聞いてみたいと思う程度ならレンタルしてコピーするのが当然。
なぜＡＶＥＸはそこまで消費者に嫌われることをするのでしょうか？社員はおそれくいい人だと思う。
バカなのは上の人たち、オヤジは金持ちだからね。何考えているのやら。

おれも社員は
おそれくいい人だと思う。

AVEX社員は邦ヲタ
AVEX社員はﾁｮｿｦﾀ
AVEX社員は工作員
AVEX社員は基地
AVEX社員は去ね

>>689
もうちょっと深く考えてからレスしてください。
そこらへんの事に気付かない方はCCCDをやめさせることも、
継続させることもできない、ただのプロパガンダです。
どうして東証一部上場企業がリスクを背負ってまで
やる必要があるのかを考えてから吠えましょうね。

>>694
ハイハイ、犯罪者さん。

ちなみにAVEXのCCCD何枚か持ってるが、メモリーテック、
ソニー・ミュージックのプレスだたよ。>>690
>>694
パラパラだトランスだって騒いでる様は三部とか四部の頭の悪さだったが?
おかげでまともなアーティスト達は手を抜かれて売上げダウン。

CCCDってなに!?
http://www.bounce.com/article/article.php/470

>>695
認めることができない人は肯定も否定もする権利がない
ただのプロパガンダと言うことに気付いてくださいね
私もCCCDはやめてほしいですが自らが招いた事と思い反省しています、
何でも人のせいにしていれば楽ですよね。
本当にCCCDのような物が嫌なので早く対策して欲しいと切に願うので、
せっかくこのような場があるのですからただ文句をいうだけではなく
対策ができればと思います。
各レーベルは嫌がらせをしているわけではないと言うことを解ってほしいと思います。
アーティストは自分の才能を自分で生きる糧に変えているのではなく、
所属事務所やレーベルの方たちが変えているのです。
私の職業はいわゆるＤＪですがパラパラやトランスは家のオーディオで聞き込むのではなく
クラブの音響設備で音を出すことを前提としています、
つまり聴き方が違うのです、クラブで朝まで脳をトランス状態に保つための音作りをしています

私自身もバイオリンを弾きクラシックも聴きますが
音楽の聴き方は180度違います
音楽は深みや音質や聴き応え臨場感その他色々あるとは
思いますが、それ以外の聴き方感じ方をする音楽もあります
どちらかと言えば私はクラシックをトランスと同じ聴き方で楽しんでおります
話がそれましたが
もっと相手の立場で物を考えていただければと思っただけです　

掲示板
http://members.tripod.co.jp/sarmalx/

>>698
何でココに居る皆さんを犯罪者と決め付けているのですか？

ＡＶＥＸってこの掲示板見てるのかな？

>>702
正直、俺の友達が務めてるんだけど。。。
２ちゃんは普通の人達とはちょっと違うからなって言ってた。

>>703
外部の人から見たらそう見えるのか･･･

>>704
えべくすから見たら、でしょ？

音楽業界がキツイのはわかる
でも消費者もキツイのはわかるでしょ

・・・（CCCDなんかじゃなく）もっとマシな策はなかったのかよ、と｡

　まじめにレスするけど、ここにいる大多数がなぜ
違法コピーしてると決めつけるのか。
少なくとも俺は一度もコピーしたこと無いよ。
MXとかで拾ったことも無い。

そして意図的に音質落としているCCCDも絶対買わない。

宇多田ヒカル 『未定』発売日：2003年1月29日
レーベル：東芝EMI 番号：TOCT-4455
http://www.hmv.co.jp/gen/jp/index.asp
http://www.bounce.com/news/daily.php/735/
CD-Extraについて
http://euc.jp/periphs/cdextra.ja.html#preface

宇多田はＣＤ−ＥｘｔｒａでＣＣＣＤを回避するようだが。
いい考えだと思う！

>>698
音楽業界の奴らは相手の立場(リスナーの立場)に立って考えてるのか？ちがうだろ？
奴らは俺たちを裏切ったんだよ。業界はCD売り上げ不振の責任を認めず、外部に転嫁
してるよな。そんなことも気づかないお前はアホか？
他人のせいにしてるは音楽業界だ。CCCDの問題点はわかってると思うが、これはリスナーに
対するいやがらせ以外の何物でもないね。

CCCDの対策って何よ？奴らはSACDとか発売せずにCCCDに固執してるぞ。こっちは撲滅のために
徹底抗戦して路線変更を勝ち取る以外にあるのか？

CD-Rを買い込んでいる香具師らは犯罪者と思え。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by avex

>>７１０
そんなこと言ったの？

今日、ラジオでジョソレノソの曲が流れていてふと思いました。
今の音楽という物は使い捨てのように感じます。（全てではないけど）
長年愛されるようなものがあるでしょうか？
数十年後にリクエストされることなどあるのでしょうか？

今日、風呂に入っていてふと思いました。
おはマーチは激しくパクりなのでは？

>>703
ある意味差別ではないか？ｗ
普通の人自体、詳細な情報を持っていないが
2ちゃんねらーはそれなりに多くの情報を持っている。
ただそれだけの違いだと思うんだが。
ようは、情報を知りすぎている2ちゃんねらーがウザイだけなのか？

>>711
社長が言った

CD-R買うのが犯罪なら、CCCD発売よりも、CD-R撲滅キャンペーンだろ。
しかし、レベルの低い社長だね。

宇多田最高です。シングルはどうか知らんけどアルバムは買います！（ＣＣＣＤじゃなきゃね）

>>713
まあそのａｖｅｘの人、正しくは俺の姉貴の友達ってとこなんだけど、よく飲みに誘ってくれて。
差別っていうか、一般的な感覚と２ちゃんの人とはちょっと違うからってことだろうと思うけど。

プライムディレクションの人から、２ちゃんてとこでＣＣＣＤで盛り上がってるらしいって聞いたみたいだよ。
何回か見たらしいけど、変な絵（多分ＡＡのこと）とかがオタクっぽくて恐いだろとか言ってた(w
普段はこういうとこ見ないしよく分からん、って言ってたよ。

>>688
いいねこれ
他の会社もぜんぶこうなればいいのにね
DVDプレイヤーもってない人はCCCD買って
音質にこだわるひとはDVDプレイヤーでDVDを再生すればいいんだし

おれは今まで、違法コピーなんてしたことないのに
著作権とか無視しちゃってる人たちのせいで
全てがCCCDになるのはほんと迷惑なわけで
コピーなんてそもそもする気ないから
CDよりも高音質なDVDで発売していただけるのは嬉しいかぎりです

コピーできちゃうから買う必要ないや〜っていう
貧しい発想がほんとに嫌ですね
日本人にそんな文化はいりません
はやく文化でも先進国になりたいものです

当たり前だけど、DVDだと今のCDプレーヤーで再生できないんだよね。
DVDプレーヤー持ってるけどさ、音楽専用のDVDプレーヤーってでないかな？

AVEXみたいなDQN会社のCDなんて
最初から買ってません。

よく皆さんはＡＶＥＸはどうとかＡＶＥＸはこうとか総従業員数1000人を越える団体を
ひとまとめに呼びますよね　相手の立場で考えて経済学的に消費者はひとまとめに一般消費者と
呼びます　その他特殊消費者などありますが　コピーにより消費が落ちているのは一般消費者です
ちなみにソフトの売上が落ちているのは不景気ももちろんあるでしょうがそれより不正コピーです
ＣＤの売れ方グラフを見ればすぐに解る事です　私は正直2回コピーして友人にソフトをあげました
しかしソフトのコピーは相当数です高校生大学生のライブラリーの少なくとも半数以上がＣＤ−Ｒです
わたしはあまり年配の方のライブラリーを見たことないですが一番の購買層である１０代の最近の楽曲の
ライブラリーはほぼＣＤ−Ｒです　それに少し前（５年ぐらい）はミリオンセラーが連発しました

今はどうでしょうか　浜崎あゆみが久しぶりにミリオンを出しましたこれは業界不景気ではなくて
不正コピーのせいが多分だと思われます　音楽関連機器や雑誌ＣＭの反響これらはむしろ
年々高まっている現状があります　それに対してＣＤの売上だけが大きく前年を割っています
このまま不正コピーが増えつづければレンタル業界プレス屋その他付随する業界そして消費者
などさまざまな分野で経済の流れの澱みができてしまいます　アパレルと音楽がだめになれば
日本の文化レベルは落ちてゆくでしょう
アーティスト（自由人権を捨てる代償がお金であると考えます）と消費者の権利を守るためにも
根本的に考え直す時期ではないでしょうか？たとえここに居る人全てが優良消費者であるとしても
一般消費者という枠組みで考えられてしまいます　分けて考えることは倒産縮小を意味します
それは１０００人を超える社員の生活人生のためにも企業としてできる事ではないと思います　
そして商売をしてて客に対する嫌がらせを会社ぐるみでする必要があるのかどうかです
もちろんＡＶＥＸの考え方が間違っているかもしれません　しかし企業はしっかりマーケティングや
諸々の調査を経てこの選択にたどり着いてます　それが経済活動ではないでしょうか？
いい録音の楽曲が欲しいでもコピーは普通にあるそれでは倒産してしまいます
経済とは消費者一人一人の意識ではないでしょうか？国や企業におんぶに抱っこでは
何も解決はしていかないと思います　それに同業企業間はライバルでもあり時には協力関係でもあります
ＡＶＥＸだけの問題ではないと思います　ＡＶＥＸが倒産すればもちろんその他のレーベルにも
多大な影響がでるのは必至です
根本的に考え直していきませんか？

長文失礼しました
ちなみにＡＶＥＸに社長は居ません
居るのは松浦専務と依田会長です

>>722
漏れは、AVEXの企業としての方針が気にいらん。そして、CCCDの不便さも我慢ならん。
不正コピー云々については、状況は理解できるが、CCCDが決定的な違法コピー対策でない
上に、正当に商品を購入している人の被る不利益もデカい。
だからCCCDは買わない。
それでAVEXが潰れ、日本の音楽業界がドタバタしてもやむなし。
以上は、消費者として正当な行動と思われるが。

>>722
不正コピー問題は同意。
しかし！
CCCDを90%以上の新譜に導入したavexの売上は伸びたのか？
CCCDは不正コピー防止に効果があるのか？

、と問いたい。

実際のところAVEXの取った方針は正しいかどうかは結果が証明すると思います
そしてCCCDはお気軽不正コピーにはある程度の抑止力はあると思います
詳しい人が本気でコピーして海賊版を出そうとして市販の機器で再生できる以上
決定的なコピー防止はできないと思います　
私たちDJは一度HDに落としてＭＩＸします　そのために各レーベルから
ＣＣＣＤではないＤＡＴの配布を受けます　しかしそれをコピーするＤＪは
私の知る限りいません　その責任感を多くの人が持つようになれば
いい録音が通常である形になると信じています
そうならない限りデジタル技術が進歩した今近年はなんだかのプロテクトは
避けられないでしょう
著作権の侵害は結構罪は重いほうの部類に入ります　
かといってまったく不正がないと言うのも　考えものです
プロテクト技術が進歩していきません

>>724
もちろん消費者としての一つの考え方と思います
買う人も買わない人も正しいとおもっています

選択の結果がどうあれ受け入れるべきであると思います
民主制というのは少数意見より多数意見を取る傾向にあります
選択数の多いほうが選ばれてゆくでしょう　その際少数意見も納得できれば
反映される可能性があります
どちらにせよ決めるのはレーベルであると言えます

>>721-722
なんつーか、一回長文マジレス書いたんだけど、
あほらしくなって消しちゃった。

>ＣＤの売れ方グラフを見ればすぐに解る事です
それはCDに限ったことじゃないしね。

経営者じゃない方に経営者の気持ちはわからないと思います
一度でも多数の他人の生活背負った人の苦肉の策と考えます
他人の生活ひいては人生の重さを味わってください

ＣＤのに限ったことじゃないと言いますが線の形を見てください
発売前の予想発注の数はほぼ変わりません
発売開始後の２次発注が激減です
そして中古流通が発売開始後の次の日から激増しています
これの意味はコピーと考えてもおかしくは無いと判断します
その他判断には細かいマーケティングを重ねています
私は音楽で食べていますちゃんと業界傾向を見ています
調べてから　発言してください
あほらしいと思うなら　どこがあほらしいのかの意見を聞きたいです
外部からの意見は非常に大事です　内部からでは見えない事があるので
もしよろしければ教えてください

経営者の事を考えて消費活動をする消費者などほとんどいないよ。

しかし私もオーディオマニアですＣＣＣＤには反対の意思を持っております
どうにかしたいと考える人が業界にも相当数の方がいます
もちろんＡＶＥＸにもいます　しかし現実にレーベルとアーティスト
これからの消費者やこれからの業界の為にやむなくと言った所です
度を越えないコピーは構わないと考えます
しかし場所によっては商品の９０％以上がＣＤ−Ｒの裏ＣＤ店もあります
ネット上ではもっともっと蔓延してるでしょう　それを食い止めないと
首を吊る以外は道がないと言う人がもっと出てくるでしょう
それにより優良消費者が迷惑してると言うのも解っています
しかしほかに手立てがないのが現状なんです

>>730
もちろんです言葉足らずでしたが
意見を言うなら考えて欲しいと思っただけです
野次を飛ばすなら考える必要はありません
しかし考えのない意見は意見ではなく野次です
双方の立場にたって考えたことがはじめて意見と言えると考えます
基本的に団体と言うのは野次は無視します

>商品の９０％以上がＣＤ−Ｒの裏ＣＤ店もあります
この店の人も、"首を吊る以外は道がないと言う人"なんだろうね。

ＡＶビデオでも９５年ごろ、コピーガードかかった
ビデオ結構あったけど、すぐになくなったよ。
評判悪かったんだろうね。ユウキマイコのころ。

しかし、音楽業界はまだ良い方だよ。
最近、中東の緊張から、石油化学の原料のナフサが高騰したから、
ポリスチレン、ポリエチレン、ポリプロピレンの原価を1kgあたり
20円値上げし様としただけで問題になるんだぜ。デフレの時期に
値上げするなだって。

>>729
>発売前の予想発注の数はほぼ変わりません
ごめん、予想発注の数ってどうやって出してるの？

あと、６３８じゃなくて６８３じゃないですか？

>>736
発売前に発注しないと発売日に間に合わないですよね
その予想発注です
つまり発売前にどれだけの発注があるかの数字です
>>733
そうじゃないとも言い切れないですね
しかし重犯罪であることは変わりないですが
自殺も私は意味で言うと重犯罪に匹敵するとは思いますが

AVEXの層が携帯とバッティングしてんだろ。
携帯バカの数が落ち着かない限りこの年代のカネを吸い上げるのは難しいと思われ。この層をターゲットにした他の製品もそうですし。
カジュアルコピーを減らしたところでたいした売上アップには繋がらないはず。
結局カネが無いんだから。

CD買うために3000円分携帯使用を減らすやつはほとんどいるまい。

だったっらCCCDのようなCD規格破りするなよ。
CDを出すということはCD規格で育てられた市場を利用することだろ。
その市場が病んでいるならそれ以外の市場に移れよ。
なければ創造しろよ。
今ならMDでもDVDでも何でもあるだろ。
規格破りというルール無視は最低だ。
コピーする輩のことをどうこう言え無いないだろ。
それと、裏CD-R屋は警察の領分だぜ。
一般消費者の問題と一緒にするなよ。

ただ消費者を一方的に犯罪者とするのではなく違法にばら撒いている香具師を見つけ出し徹底的に取り締まるのが先だと思う。
携帯の料金が高いからCD買わなくなったのなら携帯各社用プリペイドカードでキャッシュバックでもしろ。

なんか電波が居るな。
今まで一度もCDのコピーなんぞしたことも無いまっとうなユーザーが
赤の他人の収益気にして自分の不利益に目をつぶる必要などないだろ。
不利益はコピーユーザーだけにかぶせろよ。俺らに振るな！

>>726
>そしてCCCDはお気軽不正コピーにはある程度の抑止力はあると思います

本当にそうなのだろうか？
俺の友人はCCCDが何かも知らずにリッピングしてたぞ。

CCCDの存在をアピールすべきなのでは？
その上でCCCDを買うか買わないか消費者が決めるべき。

＞＞683
＞重犯罪であることは変わりないですが
CCCDを導入しているレコード会社は、その重犯罪者やその他
DQNに対抗するためだけに、優良な消費者を巻き込むような犯
罪じみた行為に臨んだわけですな。なえるほど。
どっちもDQNに見え批判すべきだと思えますね。

＞638
昔から演歌歌手なんかは、CD・レコードの売り上げに
頼らずにやって来たと思います。

CDの売り上げが見込めない、という今日、
演歌歌手に限らず、他のアーティストも
CDの売り上げに頼らないやり方に
シフトすべき時代が来たんではないでしょうかね？

683だか638だか知らんが、漏れは、
「ちゃんと音楽ソフトを買っている消費者が一番嫌な思いをする」
CCCDという仕組みが嫌いなんだ。
どんな建前や綺麗事を並べようとも、このことが解決しない限り、CCCDを認め
るつもりはないし、それを採用しているAVEX等を支持するつもりもない。

収容人数100人〜500規模の地方巡業をやれ。市長村レベルでな。
年間で300程度の市長損を巡業して、販促も一緒にやれば良いんだよ。

>>すいません683でした

発売後、２、３日で中古屋にならんで、数ヶ月後、アルバム
が１枚５００円、シングルなんか１００円で並んでるんだよ。
なんか新品買うのアホらしいよ・・・。
アホらしいけど今まで買ってきたよ。
新品定価が邦楽は異常に高いんだよ！どこがデフレだ！

＞発売前の予想発注の数はほぼ変わりません
＞発売開始後の２次発注が激減です
＞そして中古流通が発売開始後の次の日から激増しています
＞これの意味はコピーと考えてもおかしくは無いと判断します

新品ショップより、かなりの大型中古店舗のほうが、うちの
市内では倍以上あるんだよ・・・。品揃えも新品ショップより
豊富だよ・・・。悲しいよ・・・。
コピーもそうだけど、中古を売る店が新品ショップより多い
のも問題じゃないのか？
新品ショップなら、３０００円だけど、１週間後、中古屋で２３００
円だもんな。数ヶ月後１０００円切るぞ。
新品ショップはこんなお店とどうやって戦うんだよ。
お店側も２次発注なんか絶対出せないよ。知ってて言ってるのか？

せめて発売後数ヶ月間は新譜を中古屋で発売禁止にしたらどうだ？
それと、レンタルもやめたらどうだ？そういう努力は全然してないだろ？
一番手っ取り早い方法がＣＣＣＤを選んだ理由だろう。

>>741 745
禿同！

>>683

＞しかし場所によっては商品の９０％以上が
＞ＣＤ−Ｒの裏ＣＤ店もあります
じゃあ、ガンガン摘発してくれよ！そんな店、逝って良しだから。

海賊盤で良し、パッケージいらないよ！な連中を
今更、啓蒙してももう遅いよ。安値に慣れた連中が定価出して
買うとは到底思えないよ。

＞優良消費者が迷惑してると言うのも解っています
じゃあ、すぐにやめてくれ。でなければ同時に
ＳＡＣＤか、ＤＶＤオーディオで発売してくれ。
ＣＤもどきは買わないから。
今更ＣＤなんかにしがみつく必要ないだろ。
善良な消費者をまきこむのはやめてくれ！

>>638
>しかしソフトのコピーは相当数です高校生大学生のライブラリーの少なくとも半数以上がＣＤ−Ｒです
>わたしはあまり年配の方のライブラリーを見たことないですが一番の購買層である１０代の最近の楽曲の
>ライブラリーはほぼＣＤ−Ｒです　それに少し前（５年ぐらい）はミリオンセラーが連発しました

そんなことない。つうか、誰がこんな統計とったのか知らないが、周りで
自分と同じ音楽趣味の人も殆どいないし(田舎だから)か？、CD-R買うぐらいならCD買ったほうがいいね。
ジャケットとかも含めてアーティストの作品と思っているから、CD買うと思うんだが、
ミリオンセラーが出ないのは不正コピーか以前に音楽離れが進んでいるから。
才能あるアーティストが埋もれて、素人同然のﾓｰﾑｽとかが、TVに出てるからというのもあると思われ。

じゃあ買わないでおけば良いんじゃないですか？
勝手に個人個人してください
もうちょっと皆さん深く考えてから発言してくれませんか？
レンタルを止める？どうやって？会社も違うのに？大型レンタル屋をはじめ
各レンタル屋さん中古屋の従業員を路頭に迷わせる気ですか？
もう一度言いますよ　業界の各企業はライバルであると同時に協力会社でもあります
経済を担っている意識のない方は好きなことが言いますね少々驚きました
それとも学生さんですか？フレッシュマンですか？　
もうちょっと社会人経済人としてのスキルをつんでください
新品と中古は流通が違います　簡単に申し上げますと商売形態経済形態が違います
その仕組みを変えるなんて言う悠長なことしてる暇はありませんしこれももう一度言います
お腹立ちはごもっともです私も同感ですＣＣＣＤ反対です
しかし不正コピーで音楽を聴く中高生や大学生の方と３０歳４０歳の優良消費者の方（例えばです）は
同じ一般消費者として認識され扱われます　つまり民主主義の考え方の一つである連帯責任です
これは思想の話になり危険ですので使いたくは無いのですが日本の法律は連帯責任という
中で施行されています　正しいかどうかは別にしてこれが基本なのです。
私は違う！僕は違う！から特別措置を要請しますと言っても無駄です　ここを理解してください
自分だけ良ければいいという考え方は民主主義では有得ません
中古が良いならそれを買ってください誰も止めません

その現状を何とか経済的被害を満遍なくして一極集中にならないように
考えてＣＣＣＤにたどり着きました　もちろんアメリカの前例もありまったくの
初めての試みより失敗が少ないと考えたとも思いますしたがってこれよりも
良い方法があるかもしれません　しかしそれはリスキーな選択であると思います
これほどの企業になるとリスクの細分化が極めて重要な課題であります
細分化して満遍なく背負う事が今の不景気には重要です
だれもあなた方に認めてもらおうなんて業界はかけらも思いません
ただ私が言いたいのはその闇雲に吠えているだけのエネルギーを
ＣＣＣＤを初めＣＤのフォーマット問題やさまざまな残された問題が山積みです
私としてはＣＣＣＤはいやだＣＤはＯＫと言う方々はただのプロパガンダとして
受け取ってます　ＣＣＣＤがだめなら言いたくは無いですがＣＤもだめな筈です
はっきり言います　意義反論覚悟で言いますが
自分だけ良ければいいならこの国を去ってください日本国憲法はそんな法律ではありません
なぜ税金を納めているのですか？年金なんてその典型例ですよ
いやなら買わないでくださいね　
ＣＤ売り場にＣＣＣＤを置くなというのは販売店に吠えて下さい
私も自分がＣＣＣＤに対してしてる事や思いが自分が良ければ良いと言う人たちを
喜ばせる結果に繋がると思うと嫌になります　私たちはマスターから録音が可能な
立場にいますそれでもＣＣＣＤは違うと思うが為に色々なことを考え微力ながら実行しています
あなた達が集まれば大きな力になり得るのに吠えるだけ自分が良ければ良い
それを何とかしませんかと言っているのです
最後に買いたければ買って下さい買いたくなければ買わないでください　
それは自由です　

>>750>>751
ごめん読み飛ばしちゃった。

演歌歌手うんぬんの話がありましたが
時代遅れの方はそれでもいいのではと思います
映像のミキシングやエフェクトやマスタリングに
音声のミキシングやエフェクトやマスタリングに
どれほどの費用が掛かってると思うのですか？
時には何千万です売上があるのでできることです
そんなもの見ないと言う方はどうぞ御勝手に
実際売れるんですみたい方がおられるんです
需要と供給です

もう無駄なことが解りました自分本位の方々はここで勝手に議論（輩）しててください
典型的な愚民ですねだから操作しやすいのでしょう
勝手にどうぞ
でも心配しなくてもちゃんと考える人がやっていきますから
無駄な吠え合いをしててくださいね
それではもう来ませんので
理解してくれてる人がいることを願います
それではさよなら愚民さんたち

>>728

> なんつーか、一回長文マジレス書いたんだけど、
> あほらしくなって消しちゃった。

hagedou.

唯のネタみたいだな。
つーか、板違いって事に気付かないまま去っていったな。

DL板に逝けば良かったのに。

＞じゃあ買わないでおけば良いんじゃないですか？
はい、そうしております。これからもそうして行きます。

＞民主主義の考え方の一つである連帯責任です
それは、知りませんでした。連帯責任は民主主義の考え方だった
んですね。

＞ＣＤ売り場にＣＣＣＤを置くなというのは販売店に吠えて下さい
一番立場の弱い人達に吠えても仕方がないのでは？

＞私は違う！僕は違う！から特別措置を要請しますと言っても無駄です　
少々頭が悪いために、仰ることの大半がよく分かりませんが、
別に私(これも個人個人？)は、特別措置は求めておりません。
ただ、消費者をだまくらかすようにメーカーが動作保証をしていない
物を動作保証しているような宣伝をしている、CCCDを売っている
会社に対する不平不満をここで発しているだけです。
私ごとき一人がそのような会社に、メッセージを発信しても
他だのクレーマー扱いを受けるだけと想像できますので、
それほどこちらのエネルギーを消費せずにできる唯一の
抗議である"不買"運動を行っているだけです。

＞典型的な愚民ですねだから操作しやすいのでしょう
で、これは誰に操作されているのでしょうか?私は、貴方の
方が操作されている、もしくは操作しようとしていると思われ
ます。

まあ要は、消費者がＣＣＣＤみたいなのにどうこう言ってもそう簡単には変わらない現実があって、
そこにはＣＣＣＤに反対してる一般的な消費者には知りえない、売上減や消費低迷なんかの表面的な問題だけじゃなく、
もっと深刻な事情や複雑な問題がある訳だろ。

単純に優良消費者側のことも考えて対策うんぬんてことは、実際には相当に難しいわけだ。
だからＣＣＣＤ嫌な人は買わない、構わないよって人は買う、
ってのが消費者の純粋なリアクションだしそれで十分てことだろ。

もはや消費者あっての産業ではなくなってるんだよ、音楽業界って。
その前に色々な要素が絡まってて、その末端に位置してる消費者なんてほとんど目に入ってないんだろ。
だから、音が悪い・再生できない・コピー防止なのかよく分からないなんてこと、全く気にならないんじゃないのか。

私"個人"としては、"音が悪い・再生できない・コピー防止"に
機械に負担がかかるというのありますね。

とくにこの板やピュア板の皆さんは、再生機器に相当な
お金をかけておられる方が多いので、このようなスレッド
が出来て、不平不満くらいは言いたいと言うのも凄く分か
ります。

>>758
>だからＣＣＣＤ嫌な人は買わない、構わないよって人は買う、
>ってのが消費者の純粋なリアクションだしそれで十分てことだろ。

多分このスレの住人は
「CDは買いたいがCCCDなので買えない」
って人達じゃないでしょうか？

>>759
消費者が文句言いたいのはそこなんだけど。
業界にしてみれば、そんなことより・・・ってくらいにしか受け止めてないんだろうね。

でもＣＣＣＤで売上が上がらないからって言って、今更やっぱりＣＤに戻すなんてこと簡単にはしないだろうな。
むしろもっと色んな方法を考えるだろうと思う。

683は工作員と見た｡
高校生のライブラリの半分がCD−Rとか｡んなこたぁない。
漏れはMDは持ってるが、CD−Rなんぞは(環境のせいもあるが)持ってない｡
友人にCD−Rコピーを持ちかけられたこともない｡MDのみ。

コピーでいいや、って思う曲ってそんなもんなんだろ｡
MDだけって奴は俺は知らない｡同じように、CD−Rだけってのも、MXで落とすだけ、って奴にもお目にかかったことがない｡
みんなにちゃんと好きな曲があって、それは買ってる｡漏れも気に入ったのは買う｡
それを無理やり買わせようとする奴らがおかしい｡ちゃんと買った奴にその弊害が逝くのも異常｡

CD−Rにコピーする奴らって、大半は別に音質気にしてないでしょ｡MDに落とせたりする利便性とかでしょ｡

>>683
>しかしソフトのコピーは相当数です高校生大学生のライブラリーの少なくとも
>半数以上がＣＤＲです・・・・

全部、違法コピーと言いたそう（文面ではどっちかわからん）だが、
そのＣＤＲ、レンタル料金を正規に払ったものなら全然違法じゃないじゃん！
なんか・・・言ってること君、半分ぐらいおかしくないですか？
レンタルでコピーできるから、高校生大学生がかなりの枚数を所持してる
わけで、実際に正規価格でお店に払ったら１０代の購買量は１ヶ月、２，３
枚がやっとじゃないですか？

ひょっとしたら、会社はその枚数がすべて正規のＣＤだったらすごい売上に
なると思ったのでしょうかね？
学生なんか、正規の料金を払ったら、ほんの累積枚数１０枚の所持でしょう。
全部が全部、コピーできなきゃ新品すべて買うというわけにはいかないでしょ。

一番の購買層が、ＣＤ以外に携帯電話代、他に趣味も多数あると思います。
それに加え１０代は金を持っていません。そんな状態なのに、
そこから執拗にお金を吸い上げようとする・・まるで吸血鬼みたいですね。

>751
>しかし不正コピーで音楽を聴く中高生や大学生の方と３０歳４０歳の優良消費者の方（例えばです）は
>同じ一般消費者として認識され扱われます　つまり民主主義の考え方の一つである連帯責任です
> これは思想の話になり危険ですので使いたくは無いのですが日本の法律は連帯責任という
>中で施行されています　正しいかどうかは別にしてこれが基本なのです。

　法の問題と経済の問題をごっちゃに考えていませんか？
法律で違法コピーは禁止と定められていますが、買いたく無い物を我慢して買えなどとは
決められていません。あなたの発言は、一体私達に何を求められているのでしょう。
そのへんを明確にしていただけませんか？
コピーするなってこと？中古を買うなってこと？
前者ならコピーしている人をどんどん取り締まって下さい。
後者なら音楽協会や法律で正々堂々と議論して下さい。
一番弱い立場の消費者にしわ寄せはまっぴらごめんです。

消費者としては、欲しい物は中古でも買う。違法コピーはしない。
それ以外に取れる手段があったら是非教えていただきたい。

>>763
> コピーでいいや、って思う曲ってそんなもんなんだろ｡
違法コピーの一因って、そこにもあるんだよな。
Aヴぇｘの場合、「どうせ、すぐに聞かなくなるから、コピーで良いや」と感じさせる楽曲が多いもんな。

アナログの場合、「大きなジャケット」も購入する満足感の一因だったな。
というわけで、CCCDも巨大なLPジャケットサイズで売り出したら、もう少し売れる？

それにしても、683って、何が言いたいのかが理解できなかった漏れは頭が悪いのかな..

趣味が多様化してる現在、ＣＤに使うお金は景気が悪いのが加わり、減って同然
なのにＣＤ売上をげ減少をコピーのみのせいにするのは変です。
今の状態が正常で、趣味があまりない１０年前の売上が今からすれば
異常だと思います。そのことが全然理解できてないようですね。

パッケージに興味も無い世代を出現させたのは、９０年代前半、タイアップ
曲などを多数売りだし、ベスト盤を乱発！どうでもいいようなリミックスで
お茶を濁す！そんな売り方に消費者は飽きたんですよ。
疲れたんですよ。
そうなれば、欲しいものは本当はどれか？をみんな真剣に考えはじめるでしょう。
これはシビアに消費者は選択するでしょう。
どうでもいいのはコピー！！！！
コピーに慣れれば、悪循環の始まり。２度と正規は買わない。
バブリーな業界人のお金持ちと違い、こちらは３０００円で少しでもより
良いものを選ぶんですよ。レーベルによって買わないものも
でてくるでしょうね。

煽り以外のここの住民は音質にうるさいし、オーディオ機器に負担がかかるので、
ＣＣＣＤは買わない！イヤだ！と言ってここにかいても不思議
ではないでしょう。コピーできないからイヤと騒いでるのではありませんよ。

>>683 だか 638
こんな香具師らばかりなんだな音楽関係は。呆れた。

別に言われんでも漏れの好きにする。
CCCDは買わんし、CCCD周りにも買わさん。
これで気が済んだかな。いなくなった愚民じゃない誰かさん。

ﾀﾞｳｿ板で叫んで欲しい
それなら許す

俺のCDデッキ１０年以上前の物なんだな、で、修理出来るかどうかわかんないんだよ。
それでもCCCDは俺のデッキで再生しても大丈夫？>683or638

誰も大丈夫といえないでしょ、だから、俺はcccdが買えない
でも、好きな作曲家がCCCDで出せば、買うかもしれないでも、きっと封も開けないだろうなあ

>>769
ﾀﾞｳそは関係ないじゃん

>>750
>レンタルを止める？どうやって？会社も違うのに？大型レンタル屋をはじめ
>各レンタル屋さん中古屋の従業員を路頭に迷わせる気ですか？
>もう一度言いますよ　業界の各企業はライバルであると同時に協力会社でもあります

洋楽は10年ほど前に、
「新譜は発売日より１年間はレンタル禁止」
となったと思いますが、
この時の取り決めは、どうやって話がまとまったんですかね？

神のお告げでもあったのかな？（ﾜﾗ

あと、社会のニーズに応える商品が提供できない企業は、
潰れるのが当たり前ですよ。これは資本主義社会の原則ですよ。

それとさあ、
>ちなみにここの大多数の人や私自身も含めて犯罪者と言うことお忘れなく

何という法律に違反するの？
あなた、何か妙な思想か宗教に取り憑かれてない？
（連帯責任という言葉が、大好きみたいだし）

現在、明確に違法と呼べる行為は、音楽CDをコピーしたものを
“不特定多数に配布する”ことだけだよ。
（CCCDは、その名の通り“コピーガードではない”のだから）

グレーゾーンの行為に対して、合法・違法を決定できるのは
裁判所だけだよ。

>>773
AVEXの社内法では違法みたい

単純にＣＤが高いから買わないし。聴いていてもすぐ飽きるような音楽はレンタル→コピーが当たり前。
ＣＣＣＤなんて動作保障できないんだろ？聴けなかったら３０００円ドブに捨てたようなもの。あほらしくて買えない。この不景気なのなかなぜＣＤがこんなに高い？
超大作の映画はＤＶＤになると３０００円。どこかのわけわからんアルバムＣＤが３０００円。同じ値段の価値ありますか？
先日友達がＣＣＣＤを買ってソニーのコンポで聴いたら音飛びするのが分かりました。かなり怒ってましたよ。自分で買ったＣＤなのに聴けないからね。もう二度と買わないと言ってました。
今度からＣＣＣＤで欲しい音楽があったらＭＸで落とすとさ。善良なお客さんを一人失いましたね。嘘ではありません。

ＣＤ−ＲへのコピーというよりはＭＤへのダビングが大半だと思うが。気のせいだろうか？
パソコンなんてコンポに比べたら普及はまだまだだろうが。買った、もしくはレンタルしたＣＤを友達へ貸してＭＤでダビングするのが大半だと思うが気のせいか？

百歩譲ってＣＣＣＤ導入するなら、ＣＣＣＤ導入によるデメリットをきちんと
消費者に説明してほしい。音質は劣化しないとうそぶいたり、ハードメーカーが
再生を保証していないのにもかかわらず返品を認めないとか、導入に伴うリスクを
全て消費者に押しつけてるのが許せない。まだ、音質も劣化するし、ハードを
選ぶけど、著作権を守るためにはこれしかないんです、ごめんなさいって態度なら
分かるけど、おまえらには音の違いなんかわからんだろって態度だから腹立つ。
だから俺はヤマハＦ１で抜いてやる。

ＰＣやＰＳ２も含めて、なぜか１人暮しのくせにＣＤを再生できる機器が１１台
もあります。
ＣＣＣＤどころかＡ社のＣＤを持っていないので、友人にの鮎ＣＤを借りて動作
確認。

１）なぜかＰＣのＣＤ−ＲＯＭ（ミツミ）では再生できました。
　　結構古いんですが。
２）でもＤＶＤ−ＲＯＭ（メーカー不詳）では駄目。
３）我が家の最高級機ＤＥＮＯＮの単品ＣＤＰ（Ｓ１０�U）、大丈夫かと思いき
　　や相当数プチノイズあり。実は再生できた中では一番聞きづらい。
４）ＯＮＫＹＯのＦＲ−ＳＸ７。ほとんど問題無し。
５）パイオニアの古いシステムコンポ。たしかセルフィーって名前。
　　最近サーノイズがひどいのだが、一応再生は普通に終了。
６）ＰＳ。元々ゲームやっていても途中で止まることが多い。案の定１曲目でル
　　ープ。こんなもんだろう。
７）ＰＳ２。普通に再生。
８）パナのポータブルＣＤ。確か２つくらい前の世代の一番高いやつ。
　　途中で音量が変わったような気がするが、気のせいなのだろうか。一応再
　　生は無事終了。
９）ＫＥＮＷＯＯＤのＣＤラジカセ。普通のＣＤでも５分の１くらいの確率で
　　おかしくなる優れもの。予想通り駄目。

１０）ＴＡＳＣＡＭの業務用音楽ＣＤＲ。
　　ええ、これならＣＣＣＤだってＰＣ用のＣＤＲに焼けるはずですとも。
　　ちなみに今のところ、違法行為にあたることには使ったことが無いはず。
　　当然？再生はＯＫ。でも普通のＣＤＰとして考えれば、再生できない可能性
　　もあったのだな。ちなみに再生に使うの初めてでした。
１１）最後は恐怖のＤＶＤＰ、パナのＲＰ９１。これはＣＣＣＤでの再生時の故
　　障率が高いと所持者の間でも評判が高く、鮎をＣＭ起用のメーカーにとって
　　は問題児の逸品です。私の友人はこれで一台駄目にしましたが、ぎりぎり初
　　期不良の期間内であったので無償修理できました。
　　使用後に通常のＣＤやＤＶＤ入れても全く認識できないことが多くなったよ
　　うです。
　　私の場合もう保証が効かないので、内心びくびくしながらのテスト。
　　大丈夫でした。ある意味拍子抜け。

好きでもない曲を１１回も聴くのは苦痛ですな。一週間近くかかりました。
基本的に元々おかしいところのあるプレイヤーではまともに聞けません
でした。
使用後、調子が悪くなった機械は今のところ無いようですって１回ずつ
しか再生してないけどね。
しかしＤＥＮＯＮでまともに聞けなかったのはわたしの環境では一番の
ネック。
少なくとも再生に問題ないってのは嘘だな。

683さんへ
>>754
>もう無駄なことが解りました自分本位の方々はここで勝手に議論（輩）しててください

普通、消費者が、経営・企業側や販売側の苦労考えてとか、コストかかっていて大変ねとか、
そんなこと気にして商品買わないでしょう？
貴方の意見の方が、企業側の自分本位がにじみ出てますよ。

客は、買いたいから買う。買いたくないから買わない。その２つだけです（細かい事情は色々あるでしょうが）。
人に財布から金を出させるからには、商品・サービス提供側が、努力・苦労するのは当たり前。
いっぱしの社会人ならそれくらいのプロ意識は必要でしょう？
ミキシングやマスタリングにコストがかかる？ そんなの消費者に関係ない。
他人に経済勉強してから意見言え云々おっしゃいますが、それも消費者には関係ない。

100歩譲って、現状CD会社にとってCCCDが苦渋選択ということは認めたとしても、
どう考えたって、これが恒久的な対策とは貴方だって思えないでしょう？
そのへんの中途半端さが、消費者や一部アーティストの反感を買っているだけ。
まだまだもっと考えろということですよ。

>>778-779
乙。あんた頑張りすぎ。

煽りだろうしね……ユーザーがCCCDを受け容れにくい事は
社員が一番分かってるんじゃないかな。

A▽EXの問題は、導入を急ぐあまり良く評価しないでCDS200なんて欠陥技術を
使った事でしょうな。
何らかのコピープロテクトが必要だとしても機器互換性の無い規格外のモノを
CDと同じとして売ろうとするから摩擦が起こる。

しかも、音質劣化があたかも無いかの様に公表している事も問題。
（音質劣化が無いのだったらビクターのENC K2って何？）


AV□Xの程度の低さが証明された今回の騒動だったかと思います。

　戦略的にも非常にまずいと思う。
例えば導入初期にしても、CCCDとCDを弊売して、CCCDを数百円でも安くすると同時に
説明文を明記していれば、今程の反発はなかっただろうね。

説明文の例：
このCCCDはコピー防止信号のため、若干音が悪くなる可能性が有ります。
またCDPによっては稀に再生できない可能性が有りますが、その時は着払いで
当社まで送って下さい。CD盤と無料でお取り替えします。。。等

すいません皆さんには一部誤解のある伝わり方があったようですね
私論と他論とでは論点が違いすぎるのでもう何も申し上げませんが
一つ言える事は私はＣＣＣＤという形を何とかしたいと思い
微力ですが実際に動きつつあります　幸い業界でもある程度の知名度がある
事が幸いいたしまして小さな光ではありますが見えてまいりました
何とかなるかなと思い始めておるところであります
何も動かず相手のことを罵るだけのあなた方とは根本的に違います
わたしはＣＣＣＤの影響を受けない環境にいます（マスターからどのメディアにも
落とせます）それでも業界の利益をトータルに（消費者も含めて）考えて
今回の動きに出た訳です　消費者側レーベル側双方に問題が山積みであります現状を
緩和することが第一条件であります　この世の中に完全な形なんかは有得ません
必ず発展衰退がある事が証明しております　ＣＣＣＤを含めて技術的なことは
いくら勉強を積んでいきましても私は技術屋ではないので私を含めて
経験のない素人には本当の意味での理解は有得ませんし　音質劣化の定義がない
現状では難しいと思います（Compactdisk規格間でも録音使用マイクの差機器の差
レコーディングスタジオ等の違いエフェクトの量マスタリングの回数スタッフのやる気等
により激しい音質の違いがあることは御存知のとうりです）

極論になりますがそれをCCCDの責任にする事により音質が落ちるじゃないかといってしまえば　
プレスにお金をかけることが許されない若手アーティストや売れていない
アーティスト等はCDを作る事が困難です　よくAVEXのCDは糞だと言いますが
私から言えばCDの音質なんて糞です　そんなもので楽器の音が表現できるわけ
ありませんちゃんとした形でアナログ再生したほうが良いとの声が有るのは
ソースの音密度ではCDは足元にも及ばない事実があるからですアナログの
密度は卓上理論の中に限り限りなく無限に近いです
しかし私もCDを時には買いますそれは音楽を聞くと同時にそのアーティストが
好きだからです　音質音楽性だけを問うわけではありません　それを問えば
邦楽はほぼ無理です　ショービジネスに対する大半の日本人の文化レベルが
恐ろしく低く世界で通用し得ない理由です　日本は最近になってようやく
いろんな意味で先進国の仲間入りを果たせそうな感じがあります
先進諸国から見れば日本と言う国は　日本から見たタイやベトナム
見たいなものです　先進国の考え方になりませんかと？問うているのです
アメリカでもCCCD関連裁判があるじゃないかという方がおられると思いますが
文字写真ニュース情報だけでは解りえないことがあります　それを言うなら
日本もわけのわからない裁判は後を絶ちません

文化とは人と接することにより感じることができます　
先進諸国の文化は学校で言えば大学日本は中学ぐらいの
差が歴然と有ります　理解される方も居ると思いますが結論としましては
戦争がしたいのか話し合いがしたいのか　吠えたいだけなのか伝えたいのか
考え方は人それぞれですが相手の利益も考えず個人や団体の中傷や罵りを
している方はすいませんが私どものCCCDに対する動きには役に立ちませんし
邪魔です　みなさんもっともっと深く深く考えてください答えは１日２日で
でるものでは有りませんしここに書かれている内容は表面的過ぎて子供の議論です
もっと掘り下げて考えて初めてCCCDがなくなって行くと思います
CCCDは問題をかなり含んでいますが音楽業界を守るための行為であり
ゆくゆくは優良消費者の利益に繋がると考えます　だから私ども業界人や
アーティストの中にもCCCDや劣悪な録音環境やフォーマットを改善必要と
あらば廃止してより良い環境を作りたいと考えます　私の会社はレコーディングを
生業として　その他多種に渡りクラブ経営スタジオ経営音響コンサルティング
などをトータルに提供していく団体ですですからCCCDは基本姿勢としまして
反対の意思を持っております　しかし闇雲に反対では無理と言うことです
だからこそ消費者を初め関わる全ての方々の意識の変換が望まれます

>>787
>みなさんもっともっと深く深く考えてください

こういうふうな書き方が煽りと言われるんだよ。
AVEXへの賛成意見は、私は歓迎です。筋が通っていればね。
しかし、あなたの意見を読んでいると、もう反論を書く気も起こりません。
あなたの文からは「おまえらは何もわかっていない」という軽蔑のみしか感じ取れないからです。


あなたがどういう立場の人かはわからないが、ここにいる人間全員を犯罪者と言い切った時点で、
深かろうが浅かろうがすでにあなたの意見は聞くに値しない。
ちゃんとCDを買っている人間をMX厨と一緒にするのもたいがいにしろといいたい。


それにあなたの文章は無駄に長すぎるように思います。
もうちょっと練り直してから書き込みをしていただきたい。

電波うざいんですけど。

>>785-787

貴方の音楽業界に対する熱意はわかりました。
是非とも、音楽提供側の利益・自己満足だけでなく、聴かせてもらう側の幸せも
考えてより良い方向に行くようお願いします。

　すまん、論点が違い過ぎます。

私達の多くは、ここに情報を集めに来ているのです。
音楽は一つの文化ではあるでしょうが、私達はそれだけを糧にしているわけではありません。

あなたがた業界の方達はプロですから、実質的な行動をするのは当たり前でしょう。
私達アマチュアは、対価を払うべき物であるかどうかを判断し、選択するだけです。

あなたこそここに何をしに来ているのか、簡潔明晰に話してくれませんか？

>私論と他論とでは論点が違いすぎるのでもう何も申し上げませんが
じゃあ、語るなよ。愚民さんはほっとくんじゃなかったのか？中味無い
んだよあんたのレスは。
例えば、
＞実際に動きつつあります　幸い業界でもある程度の知名度がある
＞事が幸いいたしまして小さな光
とかな。具体的に、何やってるかぐらいかけよ。これじゃ、北朝鮮の
"核兵器よりも恐ろしい兵器"や、何処かの宗教団体の"いつぞや
やって来る禍"と何ら変わんない。それくらいかかないと、
＞相手のことを罵るだけのあなた方
と端から見れば同じ、どっちもマスターペーションにしか見えんよ。

結局はあんたが言いたいのは、「愚民さんたちは、我々が問題
解決するまでは、黙ってCCCDで買ってなさい。邪魔だから。」
ってことかい?




後、句読点くらいは付けてもらえるともっと読みやすくなる。

>>788
>人間全員を犯罪者

ｽﾏﾝ。「大半の人間」に訂正です

でむぱでむぱでむぱでむぱでむぱでむぱで無オアでむぱでむぱでむぱでむぱでむぱ
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>785-787
貴方は何者なんですか？
AVEXのお偉いさん？

私達が何もしていないと仰いますが不買運動なんぞしております。
ちりも積もれば山となる様で、AVEXダメージ食らってますね。

そろそろ気付いて欲しいんだけど、
この板で犯罪やってるのはほぼアナタ位のもんです。
犯罪者が善良な消費者に対して言って良いことと悪いことがあります。

電波か…

あー？　ホントに業界側の人間？
インディーズや同人の連中でCDプレスしている奴知っているけど、１０００枚売れば赤字でないと言ってたぜ
２０００枚も売れたら相当利益出ると言ってた。業界側はCD作る時かねかけすぎなんじゃねえか？
アルバム１枚１５００円から２０００円くらいで販売していると言ってた。
CDだってきっちりとキャラメル包装だし、音もまあまあｲｲといえるレベルだよ？というか大手レーベルとかわらん。
エフェクトやＰＶに金かかると言っているようだが、正直、いらねえ
なんで音楽聞くのに映像の部分の金払わなきゃいけねえんだ？だいたいエフェクトなんざ音濁るだろうが。
そこんとこ考え直せよ、リストラしろ（首を切れといっているわけでなく、本当の意味での本業復帰という意味）

しかも、音楽事務支所って脱税会社ばっかりだし、どっちが犯罪者なんだか・・・・。

あのさぁ、こんだけ不景気だとどの業種も大変な訳よ。
そこでサービスの強化を図ったり、コスト意識を高めたり、
他では出来ない特徴を備えようとかして生き残りを賭けてるのよ。

ところが音楽業界は消費者の責任の一辺倒。
いつまでも甘い蜜を吸えて当然って考えがおかしい。
違う畑を良く見て勉強しろや。

>>785-787
読んでいて気分が悪くなったよ、日本人の文化レベルが低いだの
先進国の考え方になりませんか？だのお前は何様だよ
ホント胸糞わりぃや。

⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

なんで国の文化の話になってるわけ？彼｡ずれ過ぎ｡
なんか日本の音楽レベルが恐ろしく低い、みたいなこと言ってるけどどうしようもねぇな。
音質劣化の話だってさ、なんかいろいろ要因がある〜とか言ってるけどそんなんわざわざCCCDとかいう明らかに音質の劣化するもの使わないでいいじゃん｡

確かにこのスレにもどうしようもない無限ループ生むみたいな煽りはあるけど、そんな奴だけじゃない。
どうせログもろくに読んでねぇんだろ。
よく読んでみればたぶん触れてない話が多々あるだろう｡(そんなに何度も読む気にはなれないが｡)

>>785-787
先進国ではコピー防止CDは批判が多くスムーズに受け入れられていないぞ。
業界の人間はレベルが低いね。CCCDを批判する奴のほうが進んでいるんだよ。
お前はCCCDの影響を受けない立場だろうがこっちは影響を受ける立場だから
そこんとこ理解するように。

それとな、「CCCDによって音楽業界が守られて消費者の利益が守られる」なんて
ことは詭弁だ。日本人の文化レベルが低いんだからその連帯責任で音楽業界が
潰れてもおかしくないぞ。そういうことだ。
はっきり言ってお前の視野は狭いんだよ。自分は誰よりも深く考えてるという
愚かな思い上がりを今すぐ正せ。

すいません余にも住む世界が違うと
理解し会えないことが有ると言う事を
再確認しましたすいませんでした
>>780
いろんな意味合いが含まれている事を承知の上で
素直に受け取っておきます
>>791
>私達はそれだけを糧にしているわけではありません。
もちろん私もです　
しかし経済活動とは全てが繋がっているものです
一般消費者の方が対価を支払う価値の無い物に支払ってる現状を
打開したいと思っております　今の日本経済の仕組みではほとんどの物が
支払う価値の無いものであると思いますが？
>あなたこそここに何をしに来ているのか、簡潔明晰に話してくれませんか？
貴方と同じ情報収集ですが？
>実質的な行動をするのは当たり前でしょう。
そんなこと無いですよプロが故に単利益追求も可能です
その当たり前と言う考え方はある意味危険です
>>788
犯罪者の意味が解っておられないですね
人は生きてるだけで罪です
不正コピーだけの意味でとらえることは無理です
CCCDや不正コピー自体が色んな意味で捉えられるのですから
これは俺じゃないではなくもっと認めてはいかがですか？
刑法に違反することだけが罪ではないと考えますが？
自分は正しいと思うのは危険な思想と思いますが？
>>792
>結局はあんたが言いたいのは、「愚民さんたちは、我々が問題
解決するまでは、黙ってCCCDで買ってなさい。邪魔だから。」
ってことかい?
そう思うのでしたらどうぞ世の中色々ですので考え方もさまざまです

＞そう思うのでしたらどうぞ世の中色々ですので考え方もさまざまです
別に俺がそう思ってるわけではなくて、そういう意味かい?
ってことだよ。どっち?

＞人は生きてるだけで罪です
もう宗教勧誘と同じだね、あんた。分かりあえない以前に、
あんたは他人に自分の価値観を押しつけることしかしてい
ない。俺は７８８ではないが、あんたの罪の定義を明らかに
して、それが相手に許容できるかどうかのすり合わせを
行っていないのに、
＞刑法に違反することだけが罪ではないと考えますが？
と問う姿勢は納得できない。

＞自分は正しいと思うのは危険な思想と思いますが？
自分のことかい?

>>803
住む世界が違うと言うより、
世界が違うな…色んな意味で…

正しく理解しました
大変為になりました
仕事が抜けたのでちょっと寄ったら
だいぶ楽しめました
ほんとにありがとうございました

??ｲｿ､???

ちょっとすごいな････この人。ネタで演れる領域を半歩踏み出しとる。

今の音楽文化を腐らせたのは音楽制作者側のくせに
消費者に文化レベルを上げろだと？馬鹿じゃね？

今の売り上げ不振は只単に音楽の質が過去に例がない程低いから。
それを消費者に責任転嫁してんじゃねえよ。

パラパラやトランスメインのDJらしいコメントだね。
このジャンルの連中って音楽的バックグラウンドが浅いミーハー共の集まりだからな。

電波うざいんですけど。

結局は、不正コピーされる音楽はその程度の価値としか
消費者は感じてないから。

本当に欲しいと思ったものは不正コピーなんかしないで購入する。
そんな単純な事も分からないのかね、この人は。


あと、消費者も経営者側の事を考えろと言うが、
本気でそう思ってるのか？
だとしたらあんた達の先は長くないな。
近いうちに路頭に迷うだろ。

>>811
エベクソは半歩くらい路頭に踏み込んでるね。

電波か．．．
ツッコミどころが満載で、ツッコむ気にもならんが．．．

音楽用CD-Rが表で売ってる（裏流通じゃないって事ね）ってのは、どういうことなんだよ。
この事に対して、レコード会社・協会は何も言わないのか？
言えるわけないか。
最初から私的複製補償金を乗せてるんだから。

自分の好きな音楽は、出来る限りいい音で、ずーっと残しておきたい。
コレ、普通に音楽が好きな人の心理。
この事に関しては、CD-Rが現状で最も最良な選択肢。
もちろん本物は取っておくよ。
だって、あくまでコピーはコピーでしかないもん。
本物を超えられるわけがない。
てゆーか、．．．やめよ。アホらしくなってきた。電波相手に．．．


つーか、コピーコントロールだぁ？
プレイコントロールの間違いだろ？

おまいらエイベッ糞に投票しる！！
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

「アヴェクスがどうとか音楽の質低下とか、
そう言う面での、特定の個人や業界を誹謗中傷するな」

彼が伝えようとしている要点はこれだけで、他は単なる装飾に過ぎない
と、私は理解しました。

でも、人の口に戸は建てられませんよ。

CD業界の会社も営利企業なんだから、消費者が慈善事業を要求しても
それは受け入れられない。できるのは金を払わないことだけ。
仕方ないけどね。

あのーMisiaの最新アルバムって全てCCCDでのリリースと
いうわけじゃないんですかね?
MXで当たり前のように出回ってるの見て、興味本位で
手に入れてみたんですけど、普通に再生できました。
CCCDが複製可能なら、ちゃんと金出して買ってる人達って
哀れすぎますね。いろんな意味に於いても。

帰ってきて見てみたら、たまげた。
マジ電波だよあんたは。
生きていることが罪とは。こじつけもここまでくると呆れるほかないと言わざるを得ない。。
その是非についてはいろいろあるだろうが、そもそもここではそういう哲学論や宗教論を論じる場所じゃない。
楽曲の複製や違法コピーとCCCDについて論じているのにそれはないだろうよ・・・










やっぱり相手をするのに疲れるなあ、こういう人・・・・・・・

で、結局何がいいたい？デッキ破壊円盤を買えと？
いやです。いい加減に値段下げろって。半額にしろ。

>>819
安くなんてできないよ。
嫌なら買わなくていいよ。

香具師の心中では音楽を聴く人より人に聴かれる音楽の方が絶対的に上なんだろうなｗ

レンタル全面禁止にすれば話は早いだろうが。
どうしても欲しいアルバムなら買うよ普通。
買いたいと思わせるアルバム作れ。
リミックスだトランスだ低能パラパラなんかいらねーんだよ。
ちゃんとアルバム作れ。コンピばっか出しやがって能無しAVEX。
うちの壊れたドライブ直せよまったく。

>822
元がレンタル関係だから、そこは痛いので目はつぶるという話。


うちのＣＤデッキ（２３万円）逝っちゃたようなので、再生したＣＤを
同梱してサービスに持ちこみます。保証きれてるし、多分、
因果関係つかめず泣き寝入りでしょうね。とりあえず、再生
したとたんダメになりました。（激鬱）

スレ違いだけど・・音飛びとか不調が多かったCDプレーヤー、
ついにCDを全く認識しなくなったのでピックアップのレンズを
綿棒で拭いてみたらあっさり直ったのです。
音も変化した気がするんだけど、CCCDじゃなくてもピックアップの
汚れとエラーの頻度と音質って関係あるのでしょうか。
清掃前は清掃後と比べて音がひらべったかったのですが
ただの思い込みかなあ。

>>785
>何も動かず相手のことを罵るだけのあなた方とは根本的に違います

「CCCDは買わない」という行動をしている人の存在には
気づいていないようですね。

>>824
>CCCDじゃなくてもピックアップの汚れとエラーの頻度と音質って関係あるのでしょうか。

あるよ。

>>817
現在出回っているCCCDは欠陥技術のためリッピングできることも多々あります。
MXは業界関係者が発売前に流すのでそれ以前の問題ですが。

日本一のDQN企業決定戦!!
おまいらエイベッ糞に投票しる!!
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

>>785 消費者にも業界にもやさしいＳＡＣＤ促進をおながいします。

>>828
今一枚５０００円くらいするじゃん。
高いよ。

>>829

電波すな。
今１枚３２００円だよ。
http://www.egstreet.com/music/sacd/index.shtml

>>824
あとCDが傷がつくと飛ぶ事がありますが最近はCDのコーディングが
しっかりして飛ぶ事はあんまりないですね。
しかし、CCCDは最初から傷物CDそれもどんなに研磨しても消えない傷。
何とかならない物かな・・・。

>>825 >>831
ありがとう。じゃあ、もしデジタルで出力しても過信出来ないんだ。
プレーヤー本体にエラーや補正の状態がわかる機能があればいいのにと思った。

>>829>>830
それ以前にデッキが高い。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=520686

HMVのMisiaのレビューに前に投稿したのに
久しぶりにみたら、のせられてないし
CCCDだから買いたくないみたいな内容は削除するのかねぇ
なーんかやなかんじ

前のほうにはけっこうそういう意見あるのにね
最近は、そういう意見ばっかりになってしまったってことかな？

>>833
最近は安いデッキも出てきてるＹＯ！
っても、４万くらいするけど。

本格的に普及させるためには
カーステやポータブルも開発しなくちゃダメだろうね。

SACDが本当に普及すると思うの！？











ダメだろうね

>>836
ま、何とも言えない。
それよりCD-Extraが大流行になりそうな予感。

アーティストがCD-ExtraでCCCD回避に走りそうだしね。
CDSは欠陥技術だから対応できないからね。

あれこれ書いても、キチガイには通じないのだが…
プレスにお金が云々のくだりだけは......

http://www.denca.co.jp/
にDATかMDでマスターを持ち込めば、100万円も出せば、数百枚程度はCD-DAを作ってくれるよ。
もちろんケース付きで。
あとは、キンコーズあたりでジャケットをプリントアウトすれば、自主制作盤程度はすぐに
作れるさ。
アナログ時代に比べると、アマチュアが自主盤作成する敷居ははるかに低くなってるね。

うちはCDプレーヤ保護の為、基本的にSt.GIGAでエアチェックですが、何か？

俺はCS-PCMでｴｱﾁｪｯｸしてまふ。

>>827
現在、２位！

もうすぐ１位だ

>>839
今月から新作アルバムがより早くオンエアになったしね。
買おうかどうか迷うような作品にはちょうど良いと思ふ。

うむ、やはりこうなりますね。

CD　→　買う
CCCD　→　買わない　→　レンタルしない　→　エアチェックで済ませる

音質が若干悪いだけならまだしも、再生機器を壊す可能性があるとすると・・・
消費者がどのような態度で臨むかは、もう自明だ罠。

>845
その欠点がイマイチ一般消費者に認識されてない感じなんだよなあ。
でなきゃCCCDの売れ行きはもっと低いはず。

>>846
だって、音楽配信する側が必死で隠してるんだもん。

>>847
そうだよな〜、はっきり言ってから売ってるワケじゃぁないし、
何故か新聞はだんまりだし。

>>848
んなことしたら広告収入がなくなるじゃないか。
もし下手して系列メディアへのタレント出演まで
拒否までされたらどーしてくれる？

ＣＣＣＤのせいでコンポで聴けない。音飛びする。もちろんカーステレオでも聴けない。しかしこれをパソコンでコピーすることに改善された。
パソコンでコピーできない？普通にできたが何か？特殊なドライブなんて使ってませんけど。Ｆ社のパソコンに標準でついてたドライブ。

お前ら根本的に間違ってるぞ、頭イテー。

CCCDはパソコンのみで問題なく再生可能。もちろんコピーも問題ない。
普通のCDPは保証外。
つまり、ネットでの共有を定着させるのが狙い。
いい音楽は多くの人に聴いてもらいたいんだよ、たとえ無料でも。
真に音楽を愛するavexらしいやり方じゃないか。

６８３さんは大学生で彼女に振られながらもJAZZのCDを狂った
ように買いあさる俺を馬鹿にするんですね？
パラパラやトランスメインに文化があるのかは知らないよ、俺は
興味ないし、パラパラなんか聞いたこともないし
　
　　けどな

　音楽文化がないやら　レベルが低い？
　　　
　　　お前は様々なJAZZのライブは言ったことがあるのか？
　　　　ROCKは？　　クラシックは？　R＆Bは？　
　　　　　どうせねーだろうがこの糞野郎
　　　　
　　CCCD以前に見下すんじゃねえよボケ　　
　　あの世でトランスしとけよ、この蛸、お前の下劣なレスで糞気分が悪いよ
　　　　
　パラパラ野郎が　金輪際音楽語るんじゃねえ。あー欝　死ぬわ　　　　

>>851
そうだったのか。すばらしい。

おまいらＣＣＣＤに投票しる！！
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d9d56bf493f7.html

>>851
CCCDでも売上げが上がらなかったら、それも消費者のせいにするんだろうなぁ。

>>855
「コピーガードが破られた！」とかかな。

１２音階の順列組み合わせがすでに底をついた、というだけのお話。

>>857
俺も線形代数の講義の時に、そんな事を考えた事があった。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、依田がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪←依田
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>857
最近、カバーアルバムやコンピアルバムが流行なのも
そこに原因があるのではないかと思ったりもします。

元、山水の社長は退社して風力発電の開発をしてるそうな。

>>861
使えない取締役が裏切ったからの結果ですか？　（Ｗ

　　|　ll|
　　 ∧　　∧
　　|(　;ﾟ □ﾟ ;)>>852
　　:≡≡≡）
　　|从;;;人）　)　
ノ人il（:ノノ　) 　ノノ　
（::ノ:从（　ノ）（　ノ　ノノ　　　　　♪
（:::从;;ハ;;;ハ人（（　）　丿)⌒丿　　　　 ∩＿∩　　♪
人ノ人il（:ノノ;;）　　　　ﾒﾗﾒﾗ…　　　　（　・∀・）∩　　　ｶﾓﾝﾍﾞｲﾍﾞ　
　:从:从;;;人;;ノ;;::）;;;ハ人　　　　　　⊂Ξつ　　⊂彡　ﾗｲﾄﾏｲﾌｧｲｱｰ　♪
（:::从;;ハ;;;ハ人　　　从:从;;;人;;ノ;;::）（( （　　 (⌒) ))
人　::人:::|人::从人::人:::|人::从　　 　　　(＿_ﾉ

いっそ昔一時期やってたようにMDでソフト出せば
音質下がってもプレーヤー壊すかもしれないCCCDよりは安心

>>855
>>856
既にしてましたよ。

>>865
そうなのか、さすがエベックソ、そんな所だけ仕事が早い。

少しはマシになるかな?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021106/macrov.htm

>>867
逆の展開もありえる。

>>867
アメリカ資本が入るわけだ。
多分世界的な普及を視野に入れてるんだろうけど。
ａｖｅｘなんかは現状じゃばかにならない使用料払ってるから、その辺の問題は楽になるだろうな。

今日エターナルスノーのDVD版買ったけどさ、同じようにDVDで歌ってたくさん
発売してるの？つーかどんどんDVDで発売すれば良くね？音質も上がるんでしょ？

>>870
ポータブルＣＤやカーステじゃ再生不可能だけどね。

>>871
だからどんどんDVDを再生できるようにしていきゃーええんや

ＣＤをＣＤＪ(レコードのDJ)と同じように
ＭＩＸしたりできる機能がついたパイオニアのコンポで
ＣＣＣＤを再生したら、その後コンポ本体に異常が発生しました。
(↓こんな異常です↓)
電源を入れるとＣＤを読み込むレンズが起動し、
ＣＣＣＤを読み込もうとした直後に電源ＯＦＦ
その後電源を入れなおしてもすぐに上記の異常動作を
するため電源ＯＦＦに・・・。
ＣＣＣＤは中に閉じこもったまま。コンポは使えません。

ＡＶＥＸに電話すると
「お客様のコンポは当社ではＣＣＣＤの再生チェックを
　していませんが、コンポに異常が出ることは考え難い。
　ただ、ＣＣＣＤ読み込みに関してのエラーが発生する
　可能性はあります。当社のＣＣＣＤによって再生機器自体に
　異常が発生することはないので責任は負いかねます。」

との答えが返ってきました。
明日パイオニアに異常の原因を調べてもらい、
ＣＣＣＤのための異常だとすれば・・・。
結果は１週間〜10日後に必ず報告します。

これが事実だとしたら祭りになるね。

age

ネタじゃないです。
今日の昼に４５分も電話で言い合いしました。
電話に出た担当の男（Ｓ々木）はネット上の掲示板(たぶん2ch)などに
書込みされるＣＣＣＤやavexに対しての意見も知ってましたよ。

>>874
でも読み込みエラーは認めてるみたいじゃん。
あと再生は自己責任でって、予め注意書きで断ってあるんだから、
その通りのことを言ったまでじゃない？

>>873
とりあえず、ガンガレ！