ナイスなヘッドホンアンプ Part 3

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 06:01 ID:QIZK+lp5

Hey! You! ナイスでCool!なヘッドホンアンプをMeにterchしてくれYo! ヨヨヨ!

過去ログ等
>2-4

2 ：過去スレ･関連サイト：02/05/22 06:02 ID:QIZK+lp5

過去スレ
ナイスなヘッドホンアンプ
Part 1 http://natto.2ch.net/av/kako/983/983897065.html
Part 2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008711817/

メーカー･サイト
audio-technica (AT-HA2 / HA50 / HA60 / HA2002)
http://www.audio-technica.co.jp/search/a.html
BEHRINGER (べリンガー) POWERPLAY PRO HA4400
http://www.behringer.com/_jpn/products/audiosolutions/ha4400.htm
CEC HD51
http://www.cec-web.co.jp
Creek Audio OBH-11 / OBH-11se
http://www.creekaudio.co.uk/products/obh/obh_11_11se.asp
EAR HP4
http://www.ear-yoshino.com/productdetails.asp?page=8&id=34
GRADO RA1
http://www.gradolabs.com/product_pages/ra1_amp.htm
HeadRoom
http://headroom.headphone.com
Meier-Audio CORDA HEADAMP-1 / Porta CORDA
http://home.t-online.de/home/meier-audio/
Musical Fidelity X-CANv2
http://www.musical-fidelity.co.uk/products/xponents/
SAEC HP-2000
http://www.saec-com.co.jp/hp2000.html
オーディオQ　HA-001 / HA-001P
http://www.audio-q.com/index.htm
東京サウンド Valve-X
http://www.tokyosound.co.jp/sound/V-x.htm
トライオード TRV-84HD
http://www.triode.co.jp/TRV-84HD.htm
山本音響工芸 HA-01
http://www2.117.ne.jp/~y-s/ha-01.pdf

3 ：姉妹スレ1：02/05/22 06:02 ID:QIZK+lp5

ナイスなヘッドホン
Part 1　http://mentai.2ch.net/av/kako/943/943213536.html
Part 2　http://mentai.2ch.net/av/kako/974/974900366.html
Part 3　http://mentai.2ch.net/av/kako/980/980543819.html
Part 4　http://mentai.2ch.net/av/kako/984/984315302.html
Part 5　http://mentai.2ch.net/av/kako/989/989936166.html
Part 6　http://natto.2ch.net/av/kako/994/994889831.html
Part 7　http://natto.2ch.net/av/kako/997/997555596.html
Part 8　http://natto.2ch.net/av/kako/999/999883683.html
Part 9　http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10024/1002489662.html
Part 10　http://natto.2ch.net/av/kako/1005/10054/1005486962.html
Part 11　http://natto.2ch.net/av/kako/1008/10083/1008332567.html
Part 12　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011696583
Part 13　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013744567
Part 14　http://natto.2ch.net/av/kako/1016/10162/1016272393.html
Part 15　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018222738
Part 16 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020322621

4 ：姉妹スレ2：02/05/22 06:03 ID:QIZK+lp5

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 06:22 ID:PnRnEBOB

新スレ移行記念あげ
HD51のインプレを思う存分さぁ書き込むがいい！！

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 19:08 ID:qzvrVGbi

AT-HA2買いました。
うわさどおりすごいヒスノイズ。
でもMX500のボリュームを半分ぐらいまで絞って、
HA2のボリュームを半分ぐらいまで上げたらウソのようにヒスノイズが聞こえなく
なりました。
これは使い方でかなり化けますよ。つーか出力インピーダンス高めなのかな？
AKGとかだとそのままでもノイズ聞こえないかも
ATH-A5Xでも試しましたが、パワーがあって歯切れのよい音です。鮮烈って感じ。
MX500のボリュームって単なる可変抵抗を直列に入れてあるだけですよね？
これって何オームなんでしょうか。
ヘッドホン出力に直列に抵抗入れればほかのヘッドホンでも
ヒスノイズ対策できるはずですが。
何Ωの入れればいいかわかる人、教えてください。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 19:45 ID:rmd9XJgH

>>1
新スレ立て、乙彼です。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:56 ID:hDPxe2t3

誰かAT-HA60買ってないの？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:38 ID:IPreClC8

●７inchベイ●に●駄猫３匹実装●春の最新ノート
●オラ●の●冷凍虫●食ったの●おめーか？●
●桜組の●よっちゃん（12）●が５代目●襲名●ｲﾔｧ
■アンパンマン■駄スレ●に●アンパーンチ★正義★
[待て！]　●丁●度●今●最●中●で●す●　
■将軍補佐■役の茶坊主■鼻頭ニキビ■で赤ッパナ
●銀蝿●が●横浜●に飛んで●岩井小百合●
★大量尿■小便器溢れ出す●大洪水★ﾎﾟﾁｯﾄﾅ
●鈴木宗男●雑誌に●全裸公開「ボク綺麗」？●
■私・松沢理恵●今ｶﾗ右ﾉ鼻ﾉ穴、左右ﾆ広ｹﾞﾏｰｽ！ ■
●文部化学省特選●有料●スレッド●ﾎﾟﾁｯﾄﾅ
★１１ＰＭ★江戸真樹★式。　★ロリータ★
●ネジ式●リムーバブル●俺のペニス● 臭いが
●ラッコ●の筐体●ノートＰＣ●良子よかったね
●鼻糞１０年貯めて●もう１０Ｋｇに●ねえ食べる？
●●●●アキバにＩＲＡ★ＳＵＭＡ現る！●●●
●●●●●宍戸留美　式●●●●●●
●駄豚●と●菊姫●がＳＥＸして●歌丸●誕生秘話
■サザエさん■■■■舟です■■■■糞婆ァ■
★ふくろう★と★ミミズク★の相違を★解析する★
■■■■朕■■■■の鼻糞を■■■塗るぞ！
●いらすま●ポエム●天使も微笑む●お鼻畑
★★★なるちゃんのハードウエア★★★
●俺は●パンツ１丁で●稼いで来た★ドアホウ野球狂
▼ラッコ▼のＰＣ筐体探しています▲
●●ＳＯＴＥＣ　Ｚ８０搭載ノートＰＣ●●
■■■■■■あけましてＩＲＡ★ＳＵＭＡ
[禿]●ﾊｹﾞﾊｹﾞ父ちゃん●ＰＣ奮闘日記●↓ﾎﾟﾁｯﾄﾅ

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:38 ID:IPreClC8

■射精■ああっ出る！美奈代っＤＥＬＬ！■CM■
★★詰まって取れないＣＤ！★★
●●おにぎり●を●ノートＰＣ●の中に落とした！●
★ク★ソ★ス★レ★僕★滅★運★動
●●●牛脳危険でＣＰＵ無しゲードウェ●●●●●●
●●彼女のﾎｯﾍﾟﾀﾂﾝﾂﾝ間違えて鼻穴に指 Insert
●ｷﾚると●金のﾁｬﾁﾎｺ●状態に海老反る●我が恋人よ
●●朕　の　ＰＣ　のスイッチ　が　小さいの。●●
★君は★希望の星★に生まれてWINDOWS3.1
■■右手に駄猫■■CATだってPCするニャア
★ダチョウが●脱腸●チョウ～「カックイイ！」●
●●神よ許せ●僕ら、オムツで通勤したいんだ●●
●ボクの父ちゃん●は●ハナクソ屋さん●だお●
■猫寿司■ニャア～■手足ぷにぷに■ちょとグロい
▲貴殿▲と●朕●との■間に■１匹の像
■総務です■杉田君、チャック開いてます●恥●
▼▼▼▼▼繋がってる。高い意識レベルで
●●俺見た！●花子●と●一太郎●が●接吻！
●くしゃみしたら●鼻穴から●心臓と駄猫●が出た
●●ナウマン像●●のPC教室●●猿も一緒●●
●アザラシ●３匹を内部実装するノートＰＣ
●●溶けないうちにソフトをインスールしよ●●●

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:39 ID:IPreClC8

●貴方は●上戸彩●と連れション●したいのですね？
■ｵﾓﾗｼｸﾝ■排尿＋射精映像NHK Hi Vision
●俺の●肉凶器●が●美香の●舌にＯＨ！●
■男根を■計りに乗せたら■勃起し■たった１０ｇ
●父ちゃんと姉●が●居間で●結合中ですが？
●アザラシ●３匹を内部実装するノートＰＣ
鼻つまり薬★オシリ★に詰めて★ウンチ★大量噴霧
■鼻糞■は■噛めば■噛むほど■香ばしい
IRA★SUMA■サトウキビ畑の中でじゃんけんぽおん
●母●ウチの子育ち盛り■１日猫２匹食べるわ■
老人の頭部がSWING ●禿●光る入歯眩し過ぎて
■■平山彩■■オナニー■専用■■■ＰＣ
●ウチの娘は●どらえもん星●から●やってきた●
●中山美穂●♪温玉～キンタマ！●ＣＭ●
●果たして●どらえもんは●のび太君の●駄猫か？
■■世界初■■ハナクソ■の■成分分析■■■
■美奈子、■今から■鼻の穴■左右に広げまーす　
★ダチョウが●脱腸●チョウ～「カックイイ！」●
★坊主★の夢阿弥陀姫との濃密Kiss 嗚呼無常
■鼠■ねずみ■■の選び方●しっぽ？睾丸？
★力也★のランジェリー●うふん●１万は高い！
●●●●●マッチ●●でーーーす●●●●●
▼▼▼▼▼▼好き。▼▼▼▼▼▼▼▼
●秋葉原マヤ電気●「マイコン安いよ」婆や●老衰死
●●●●チンポちんちん大空へ●●●●
★IRA★SUMA★ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
●皇族だって●駄猫でオナるにゃ●愛子すきよ
■両目■からレーザー発光■禿殿■朕は目ぴかぴか
★ＩＲＡ★ＳＵＭＡ★ウンチ★します！
■アグネスチャン■♪おっかの上・・オエ～■ゲロ
■激怒■おいらのﾁｮｺﾑｰｽｹｰｷ■食ったの●爺耶か？
★★★★ＦＤＤ５００枚買った！★★★★★★
ﾒﾓﾘ＝実は内部実装１万匹の超小型猫が紙とエンピツ
●しずかCHANは●NOBI太●の●駄猫●なのか？●
●都民同時に排尿すれば●日本海３ｃｍ●上昇か？

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:39 ID:IPreClC8

スマヌ。誤爆だ。スレ荒らしてしまったのを許してくれ・・。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:49 ID:PnRnEBOB

HD51が気になるが、HA4400と大差なかったらツライな...

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:19 ID:T1gZEvum

HD51、HD600で試聴した
外野がうるさかったんでよくわからなかったけど
全体的に明るい感じで楽しく聴ける音。
でもキツイ音が目立ったのと低音が出てないように感じた
これはエージング不足のためだと思うけど。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:33 ID:kjjVM6DK

オープンエアのHD600だと店では評価しづらいね
知人に買わせてようかな(W

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:28 ID:HozWGkZE

HD51の詳細仕様が知りたいのですが、実際に見た人教えて欲しいです。
入出力端子の仕様/形状および入出力の選択といった辺りが知りたいのですが

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:52 ID:jPy5DtgP

ROCKMAN　GUITAR　ACE　、　METAL ACE
はどうなの?
前スレの最後の方で出てきたが・・・

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:04 ID:pxQO1Dok

HD51の詳細仕様が知りたいのですが、実際にばらした人教えて欲しいです。
ＤＣカットの方式や負帰還量、位相特性といった辺りが知りたいのですが

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:08 ID:pxQO1Dok

ＬＦＴアンプ？って何よ

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 03:39 ID:j+qcJiJW

>>16
入力はバランスがあるのが特徴的
出力はスピーカー端子があり
2つ載ってるヘッドホンアンプの片方で操作
なんか無駄の多い構成じゃないか？
1つのアンプに注力するなり削って安くするなりすればいいのに
CORDAみたいなエフェクターが無いのも個人的に痛い
WinampのプラグインはCORDAに比べて性能が低くて曇りまくりだし

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 06:09 ID:kjjVM6DK

>>18
CECのWeb上でそろそろHD51の発表があってもいい頃なのにね

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 06:40 ID:hHnSbYqQ

何故2つのアンプを積むのだろう。
インプレと内部画像希望。CECも早くUPしてほしい。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/23 07:08 ID:Zl1M98HM

本営からの音沙汰が全くないHD51、ホントに今週末発売なのかよ？
性能の優劣はともかく、写真･ダイアグラム･テクニカルデータまで
Webサイトに載ってる AT-HA60 に気持ちが行ってしまう。
イケナイとは分かっていながら…

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 08:06 ID:q/JkhUdf

HD51とHA60の祭りになりそうな今日この頃ですが、
自分はHA4400を買いました。
基本的に残留ノイズさえなくなれば良かったんで、
非常に満足してます。
にしても、オーテクのW100が一気に音がクリアになったのには驚いた。
逆にHD600は少々窮屈になった気がします。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 19:57 ID:EgiqG3VY

HD600はHA4400だとメリハリのついた音になるんじゃなかったっけ？

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 22:25 ID:6vBYZY+w

HA4400はバランスの方が好きだな。
値段が信じられないよ。
俺も満足してる。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:35 ID:ORNx9phP

新スレあげ。（出遅れた）

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:58 ID:QxcIz/3w

HA4400でHD600を使ってる貧乏人だが、
メリハリが出るかわりに余韻が少なくなり、硬く、狭い感じの音になる。
もちろん値段を考えると素晴らしい音ではある。
ちなみにCDP(CD2100)のジャックだと、余韻の成分は多いがぼやけた音。

メリハリが効いて余韻の美しいアンプはないじゃろか。
HD51に期待して良いんかな？

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 12:29 ID:dAS/iKpt

HA4400を使っているんですけど、
後部（リアパネル）のヘッドホン出力端子に
インピーダンスの低いヘッドホンをつなぐと変な雑音が入ります。
フロントパネルのヘッドホン端子につないだ時も、
ほんのたまに、チリチリという雑音が入ります。
HD580だと全く問題ないのですが、
これってどういう事なのでしょう？
誰か教えていただけませんか･･･？

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 14:57 ID:0zTn1/RD

HD51｡､ﾀ霓ｵ､ｹ､ﾇ､ﾋﾇ荀ﾃ､ﾆ､､､ｿ､鬢ｷ､､｡｣､ｷ､ｫ､ｷｲｿｸﾎ､ﾋ｣ﾐ｣ﾃ･ｷ･逾ﾃ･ﾗ｡ﾄ｡｣
http://www.gdm.or.jp/pshop.html

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 15:12 ID:0zTn1/RD

前スレ最後まで見てなかった… 吊ってきます… 　　|| 　Λ||Λ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 21:20 ID:EXRkQmUx

HD51後ろに突起みたいなものがあるのは何?

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:02 ID:7JDrmLzY

ヘッドホンとヘッドホンアンプってどう違うんですか？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:19 ID:IMvYZoV1

>>33
意外と違いません。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:25 ID:X1kn03+b

くそー　HD51　5/29頃入荷かよ

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:26 ID:cR24Dp9u

>>30
HD51のブルーLEDはどうにかならんのか(W

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 10:27 ID:zaKO2GD1

オーディオテクニカの新しいヘッドフォンアンプ
HA60ってオーテクＨＰによると５月21日発売らしいが
既に購入してインプレした人っていらっしゃいませんか？

ヘッドフォンアンプは買ったことがないので
１個目としてはまあ、悪くないかと思っているのですが。
オーテクのＨＡ２みたいなノイズは
さすがにこの製品にはないと信じたいのですが

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 10:33 ID:rrADle1T

俺もヘッドホンが増えてきたから、AT-HA60みたいに
いくつもつなげられるのが欲しい。
昨日、新宿ヨドバシを見てきたけど、まだ置いてなかったね。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 10:59 ID:zaKO2GD1

>>38
うーん、ヨドバシもまだか。ＣＥＣのも発売はのびのびに
なってるうえにＨＰでなんの情報もなし……

せめてＨＰにはすぐに情報公開してほしいなあ。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 18:31 ID:8qP6fLfU

わーーーーーーーーーーーーかったあああああああああああああああ！！
俺のヘッドホンがウンコだったわけじゃなかったみたい。
パソコンにＣＤぶっこんでヘッドホンで聴いてみたら音がイイ！！

って事は俺のクソコンポのヘッドホンアンプがミラクルウンコだったってわけだ！！！
もう半年わからなかったよ。みんなありがとう。

じゃ・・・じゃー・・・イイコンポでイイヘドホアンプタンで・・・イイヘドホンで聞いたら・・・
おおお・・・考えただけで恐ろしい・・・・・すばらしい音になるんじゃないか！？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 19:14 ID:pFqabpeZ

２チャンネルだからって，無理にふざけた風な書き方しなくてもいいんよ？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 19:16 ID:rrADle1T

>>40
そりゃ単にコンポのヘッドホン端子が壊れてたんじゃないのか？
コンポからパソコンに切り替えたところで、
そんなに取り乱すほどの差があるとは思えないんだけど。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 19:32 ID:tvc4dKbQ

>>40
ネタですか？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 21:19 ID:Qwm75xxi

最近のパソコンのヘッドフォンアンプって結構聞けるよ。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 21:32 ID:ElOeYbnb

本日新宿ヨドバシに行ってきた。
オーテクＨＡ６０って発売まだですか？　と店員さんに
聞いたところ、レジの端末で調べてもらったが
「まだ登録されてませんねえ……、発売、延びてるんでしょう」
だってさ。

46 ：：02/05/25 21:37 ID:3btuSFmx

>>44
そんなのあるのか？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 21:47 ID:Qwm75xxi

>>46
あくまで[聞ける]レベルね。
でも俺の持ってたちゃちいミニコンポよりは良い。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 22:21 ID:XTEXLmpa

HA60って実売で幾ら位なんですか？
HD-51は税込み送料込みで3万円で予約したんですが，60も気になる（笑）

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 22:36 ID:rrADle1T

>>48
38000円くらい
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020424/autech.htm

50 ：48：02/05/25 23:28 ID:ygHMa+ma

>>49
ありがとです。そか、接続数が多い分高くなるか。
うーん，5台繋げられる利便性はいいのだろうけど音質はどうなんだろうねぇ。
HA2の前科もあるし。つーか，HP5台も持ってる人ってどれだけいるんだろう。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 23:34 ID:ElOeYbnb

>>50
ＨＡ６０みたいなヘッドフォン端子がたくさんあるタイプは
本来は業務用（バンド等の録音の際に複数の人間が
同じソースをヘッドフォンで聞く）がメインのもののようだ。

「ＨＰを複数お持ちの方が便利なように、
本製品は端子を５個、設定いたしました！！！
これでもう、いちいち差し替えることはありません！！」
なんてことじゃあ、ないんですねこれが。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 00:25 ID:9SKVtxxF

>「ＨＰを複数お持ちの方が便利なように、
本製品は端子を５個、設定いたしました！！！
これでもう、いちいち差し替えることはありません！！」

コレが便利なんだよな。

53 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/05/26 02:42 ID:Te67IkPM

久々に書き込みします。
>>42
十分にあり得ます。　てか、経験済みです（涙）
３万位のミニコンポと１万位のサウンドカードなら、後者の方が音は良いと見て間違い無いかと。
＃実際に比べた機器
KENWOODのミニコンポ（Wカセット、3CDチェンジャー）、OP-VH7PC（RD-VH7PC）
TurtleBeachのMontegoⅡ（サウンドカード）、RolandのUA-30（但し、USBオーディオデバイス）

ミニコンの方はSPやアンプ、カセットデッキにCD、MDと、色々な部分に金を使わなければいけないですが、
サウンドカードの場合は単純に「入出力」だけ担えば良い訳ですから、自ずと品質は良くなります。
（それなりに「高性能」なサウンドカードの場合ですが・・・・）

てな訳で、ミニコンの音は相当悪いって結論で（ぉぉ
やっぱ世の中金なのかなぁ・・・・・・（鬱）

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 11:53 ID:wa55q30j

HA4400を買おうと思っているのですが、
今使っているポータブルＣＤにライン出力がないんです。
ヘッドフォン出力に繋いでも音はよくなるものなのでしょうか？HPはER-4SとGradoSR-60です。
初心者丸出しでスマソ

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 13:10 ID:GFKCxTtW

>>53
レスありがとうございます。やはりどう考えてもPCの方のヘッドホンの
音質が良いもんで。これで8万円くらいのコンポ（オンキヨーとかデノンあたり）を
買ったらPCのヘッドホンの音質よりはまずいいでしょうか？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 14:27 ID:SD0UYPi+

ホントだ。PCのヘッドホン端子の音って、けっこういいね。
初めて試してみたけど。
俺はクリエイティブのライブ、プラチナとかいうパソコンの前面に
ヘッドホン端子やらMIDI端子やらがついてるやつだから、普通よりは
いい方とは思うが。
これでドライブがもっときちんとしたやつなら、けっこういけるかも、
そういえば、どっかで、パソコン用の音楽CD用のドライブ出してたよね。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 16:36 ID:G3aufYFY

３３の自作自演ウザ。
ほんとに誰も君なんか気にしてないからスレ汚すなヨ！

58 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/05/26 17:47 ID:Te67IkPM

>>55
一応の目安として、「フルサイズの単品コンポ」なら大丈夫だと思います。
＃AVアンプを色々と聞いてみた（かなり前に書きましたが）
一方、ハーフサイズ（って言うのか？）の場合やCD内蔵とかのタイプはちょっと注意した方が良いかも・・・・
我が家にあるSANSUIのハーフサイズコンポ（PIONEERならFILL、DENONならLasipia、KENWOODならAvinoのグレード）
は、かなりノイズ載ってました・・・・・（SPとかセットで数万はしたんだろうけどなぁ）

取り敢えず、実際にヘッドホンを持っていって視聴するのが一番確実です。
その際は密閉型のヘッドホンを強く推奨します。専用の視聴室でも無いと、周りが五月蠅いですから。
一概に値段で言えない事もあるので（例えばSONYのAVアンプなんかは、上位機種でもホワイトノイズが載るらしい）
自分で納得が行くまで確認した方が「後々のため」です（苦笑）

>>56
パソコンでCD聞くんなら、アナログ再生以外の方法でやった方が良いですよ。
一度WAVファイルとしてリッピングしたり、デジタル再生するソフトを使ったり。
（既に知ってたらスマソ～）

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 19:14 ID:TRqQLXJj

>>相手にするな

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 19:19 ID:9SKVtxxF

http://www.FDL.jp/sound/out/147001/147001.pdf

安いけどどうかな？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 19:44 ID:9SKVtxxF

http://www.FDL.jp/
ココ、サウンドハウスより安いかも。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 00:02 ID:D3e8vU4j

本当に良いモノ　良い音を議論するには正しい知識が必要。

ヘッドホンＡとアンプＢの相性がどうの　Ｓ社のアンプはノイズがこうの
と言っている人にはもっと勉強してもらいたいものだ。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 00:20 ID:fzAB9nH+

>>62
言ってる意味がわからんが？
ヘッドホンＡとアンプＢの相性がどうのは、実際あると思うが。
あんたこそもっと勉教した方がええな。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 00:29 ID:hHnbtTRL

>>62
本当にわからんよ。
何が言いたいのか。
本当に良いモノ　良い音を議論するには正しい知識が必要
ではないと思うが。
好きか嫌いかを論議するために勉強は必要なし。
どんな勉強をさせたいの？

65 ：62：02/05/27 00:45 ID:egECw0z5

アナログの専門書の１冊や２冊・・とは言わないけど
アンプのスレならトラ技程度は読んでから発言した方がいい。
工房でも読めるだろ。

言っている意味は
ヘッドホンＡとアンプＢの相性はひょっとするとそのＣさんだけにしか
あてはまらないかも知れない。正しい知識に基づく考察をもってすれば、
絶対的なヘッドホンＡとアンプＢの相性を議論することができるわけ。

>>58　だけではないが
小学生の作文みたいなのばかりなんだよ、オーディオ機器のレビューって。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 01:12 ID:fzAB9nH+

＞正しい知識に基づく考察をもってすれば、
絶対的なヘッドホンＡとアンプＢの相性を議論することができるわけ。

そんなもんができれば何の苦労もないよ。
まさかインピーダンスのマッチングとか程度の話じゃないよね。
そうとうおめでたいというか、デムパ入ってるな。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 01:22 ID:hHnbtTRL

>正しい知識に基づく考察をもってすれば、
絶対的なヘッドホンＡとアンプＢの相性を議論することができるわけ。

コレがわからんのよ。
まず、俺らの間違った知識、要するにオタクの正しい知識ってのを
論じてもらわんことにはサッパリじゃないスか？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 02:05 ID:/F+4K2+j

正しい知識はそりゃあった方がいいが、正しい経験を持とうな、みんな。
「オーケストラが好きで、弦にはこだわりが...」とかいいつつ生演奏聞かないやつはダメよ？
ロックやポップスが好きならライブに行こうぜ？
ジャズが好きならコンサートにいってこい。
正しい音を脳に焼きつけろ！
その上で、自分の再生環境を理想に近付けていくんだ。
自分の中にリファレンスを持たずして、音を語るなかれ！

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 02:18 ID:NISkJadW

自分の感想を直に出すなってこと？

70 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/05/27 02:28 ID:TycXjNpq

うわっ、名指しされちゃってるよ（汗）
>>65
別にレビューやってる訳じゃ無いですけどねぇ。　雑感を述べただけですし（苦笑）
実際に店頭でノイズチェックしたのは、YAMAHAやDENON、ONKYOのアンプであり、SONYのアンプは試してません。
ノイズ云々と書いたのは、「ナイスなAVアンプ」スレッドを色々と見たからです。
設計思想の違いなのかも知れませんが、SONYのAVアンプにホワイトノイズが乗るってのは、色んな方が仰ってますよ？
（要するに、ヘッドホンで使うには不向きなんでしょうけど）
新機種が出たときも『折角DolbyProLogicⅡ搭載してるのに、ホワイトノイズは相変わらず・・・・・鬱だ』の様な発言を見かけました（笑）

別にSONYだから悪いと言ってるわけではなく、「SONYのAVアンプはノイズに重点を置いてない場合が多い」と言いたかったんですが・・・・こちらの言葉足らずだったでしょうか？

それから、どうもトラ技の話とかを持ち出されてますが、中身空けて回路調べて、各種定数を一から求めろって事なんですか？
だとしたらそれはピュアAVの範囲に入ると思いますし、第一持ってない機種については論じられないので、ここではそういう話はしないで貰いたいです。
＃メーカーが必要な情報を全て開示してるとは限りませんし、開示してる情報が本当に正しいかなんて解りませんから

それと最後に
＞>>58　だけではないが
＞小学生の作文みたいなのばかりなんだよ、オーディオ機器のレビューって
なら、65さんが品格有る大人の文章で書き直して貰えませんか？
ちょっと自分でも、言いたいことを伝え切れてる文章では無いな、と感じたものですから（苦笑）

良い返答をお待ちしてま～す

71 ：62：02/05/27 02:36 ID:jNbanZgN

>66
例えは解りやすくだがそりゃ単純なモノじゃねーぞ。お前に岩連でも解っとるわ。
で、分かり切った世界でないから議論したり考察したりするし教養も必要になる。
頭を使わねーヤツはそこで確実に止まる。

おめーは解っている人間なのかどうか知らんが
右も左も解らねーのがぐだぐだ言ってんじゃねー。
って思わないか？　例えば今俺に対してそう思っていないか。

つーか大体よお、オメーラがあまりにもヘタレなのが悪りーんだ。
俺は基地外を承知した上で書いてんだぞ。
文句あんのかって感じだ、コラ
めんどくせーやろーどもだな。

72 ：62：02/05/27 02:39 ID:jNbanZgN

>>70
俺は基地外だからあまり気すんな。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 11:34 ID:hHnbtTRL

>62
オマエの言いたい事が全然わからんのよ、ホント。
オレらを気に入らねーのはわかるんだけど、アホと言われるだけ言われて
どの辺がアホか？と訪ねてもめんどくせーやろーだ？　
で、オレらにどーしろと具体的に言ってもらえんかね。
どーせ答えられんだろうけどよ。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 13:11 ID:0lkokBf5

あれだけ文句いって
最後は基地外で逃げる
凄いね

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 16:34 ID:YbkE4csp

オーディオテクニカに今日、問い合わせてみたら
「ＨＡ－６０は予定通り出荷しております」だって。
でもヨドバシ新宿西口本店に問い合わせたら
「まだ入荷してません。出荷してるなら
取り寄せは可能です」だって。
しょうがないから注文してみるか……。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 19:00 ID:ulAzix5e

>>74
オレは凄いんだよ、だからあまり気にすんな。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 20:39 ID:hHnbtTRL

どの辺が凄いの？
オレも凄くなりたいんで教えてくれません？

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 20:41 ID:r6d/RlGx

モウヤメレ。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 20:42 ID:NeB7HJj8

大体「ＨＡ－６０」の状況が判らないのがイカン！

って事で誰か購入情報たのむよ～。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 20:47 ID:hHnbtTRL

時たまバカが出現するけど今回のバカはすぐ逃げに入って根性無かったな。
コイツもいいかげん力尽きただろうからもう止めます。
オレもアホらしくなって来たし。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 23:02 ID:ulAzix5e

>>77
君に教えてもオレみたく凄くはなれないよ、だからあまり気にすんな。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 23:20 ID:FgL8xqZp

HD51とHA-60のガチンコでオーディオ糞ニカの烙印を押されるのがオチ(w

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 23:31 ID:7l2n6UYn

HD51とHA-60のが　チンコでオーディオ糞ニカの烙印を押されるのがオチンポチンポ HD51とHA-60はチンポづくし

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/27 23:41 ID:hHnbtTRL

77と80はオレだ。
教えるネタなんて無いんだろ？
何を聞いても、「気にすんな」で逃げてばかりだな。
もう少し骨のある奴だとオモロイんだけどな。

って事でどうせまた「気にすんな」で逃げるだけだろうから
オマエ、もう来なくていいよ、オレももう出ないから、それじゃね。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 00:04 ID:MvdHE3c9

>>62
べつにオーディオメーカーに勤めるわけじゃないからどうでもいいと思うんだけど。

86 ：62：02/05/28 00:45 ID:jnc87Co/

仕方なく続ける。

いま世の中で売っているアンプなんてそこらのアンプの教科書に書いてある
レベルの教養で大体通用する。大事なのはこまめに測定・考察しフィードバ
ックさせること。アンプを作製するなら得られる性能は知識や経験、労力に
依存する。

またアンプを買ったなら解る範囲で何故そんな音がするか考えばそれは
次に買う生き　少しはほかの人の役に立つ。さっきと同じことだ。
「聴いてみて良かったよ！」てか？（ながえじゃないぞｗ）
レポートしてくれるのは有り難い、でも書き手の程度がモロに出るんだよ。>>69-70

（まったく小学生に言う程度の話を何度も言わすな）
そして俺はちっとは本読んだり頭使ったり努力しろ、って言ってるだけ。
これ解らないとマジでアホ。>>73　おまえらがもうちょっとマシなこと
書き込んでくれたら何も言わんし、これ以上俺にアホなこと書かすなよな。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 01:12 ID:gNuYhhjC

>>86
んー。なんか日本人って感じ。測定って書いてあるから、測定してある
とハンダして、とりあえずスペアナとかゲイン・フェーズアナライザで測定
して、その結果をどこでもいいのでWebに上げてください。おながいします。

測定結果みてどんなアンプか論じましょう。あ、ヘッドフォンというか負荷
で特性変わると思うので、手持ちのヘッドフォンを差し替えて測ってください。

あと、日本語がなんか不自由みたいなので、もうちょっと文を推敲してか
ら投稿してください。一部良く分かりません。おながいします。

と、煽ってみる。というか面白くなかったね。ｽﾏｿ。

別にアンプの中の知識とか無くてもいいんじゃないかなぁ。聞いてどんな
音か表現出来れば。ダメ？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 01:13 ID:gNuYhhjC

>>87
あー私も日本語不自由でした。すんません。

「ハンダ」を「判断」と読み替えてください。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 01:29 ID:aPzBzCsZ

>86
ある程度は同意するが、求めている情報は大まかな概要だろう。
ノイズが、音の傾向が、入力はいくつある…　とかせいぜいこんなところ。
少なくともこれとこれを組み合わせてこういった傾向になるみたいな大まかな部分がつかめれば
満足はいくんじゃないか？
>またアンプを買ったなら解る範囲で何故そんな音がするか考えばそれは
　次に買う生き　少しはほかの人の役に立つ。
確かに同意するがそこまでするなら微妙にｽﾚ違いになるんじゃないか？

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 01:47 ID:GQLVhbor

コイツとのやり取りはもう止めますって言ったオレなんで、
何を言われてもコイツには何も言うつもりは無いけど、まだやってんのか？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 04:38 ID:oxfVRSqY

＞＞次に買う生き　少しはほかの人の役に立つ。
　その心意気はいいと思うが、フィードバックせずに「勉強しる」では
他の人には役に立っていないと思われ。理論もロクに書かない、具体例も
出さないではね～。
　ちょっと知識があるからって威張るクセに、その知識を渡さないヤシ
はどうも好きになれん。

＞微妙にｽﾚ違いになるんじゃないか？
　禿同。そこまで逝くとピュア板でやった方がいいかと。
　あと、理論も大事だが経験の方が大事。理論は総てを計算に入れて
成立するモノで、一つでも計算に入っていないと誤差が出てくる。
経験は答えから導き出すので、不完全な理論のようにヘンな誤差が
出にくい。そりゃ～錯覚という誤差は出るが、不完全な理論が時々出す
致命的な誤差に比べればかわいいモノ。
　…理論派ならこの違いは判るだろ？(w　まぁ、あんたは完璧な理論を
引っ張ってくるかもしれんが、んなもんは向こうでやってくれ。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/28 04:50 ID:aTQYLEKm

オーテクよ、CECよ、アンタらがボケボケしてるから
このスレがこんな有り様だよ。
さっさと市場に出して下さい、おながいします。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 06:14 ID:8xCzoqnb

安心しる！
オーテクもCECもそろそろ出荷開始だよ。
そう焦らずに6月に入ってからゆっくり品定めしる！

94 ：通りすがり：02/05/28 07:10 ID:6puT+KvY

スペック房の俺は逝って良しということですね。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 22:41 ID:+yS+Qk4r

HD51、5/31出荷ってメールがきたYO!!

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 23:10 ID:mS6OjF7D

お、きたね。インプレよろ～

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/28 23:30 ID:8xCzoqnb

>>95
週末は祭りの予感...

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/29 20:55 ID:RDC0b1OQ

インプレたのしみ?　ミナサンよろ?

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/29 22:23 ID:vPGxaG7Q

HD51の料金を振り込んだ。
発送は6月1日とのメールがきた。
さてさて、もうすぐだ（笑）

HA60の発送状況はどうなってますか？

100 ：The Happiest Man：02/05/29 22:29 ID:j4gbajbw

幸運

　

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 00:39 ID:V59sBBak

HD51、新宿ヨドバシに置いてあった。あのデザインはいただけない

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 02:51 ID:f1ifAvk8

HD51実物見たことないけど写真でみるとカコ良く見えるんですが・・・

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 06:10 ID:ysWIH6ON

>>101
デザインは多少ガマンできるが、電源ケーブルとインシュレーターは取替え要ですな

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 12:46 ID:2/Rtm/bH

みんな
「部屋で使う」のと「外で使う」じゃ全然オススメ違ってくるよね。
音漏れとか。

室内用じゃポータプロ？
屋外用じゃ音漏れしない+デザインが気になってくるよね。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 12:47 ID:2/Rtm/bH

>>104
誤爆した。スマン。こっちはアンプだたーよ。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/30 19:04 ID:2HMPjUh8

>>104
レス付きそうも無いコメントだな。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 19:21 ID:iNTmwq+A

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 20:05 ID:2/Rtm/bH

>>106
うん、あっちでもまだレスついてないよ
フフッフ・・・・・

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 20:45 ID:2HMPjUh8

レス付くんだろうか？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 22:11 ID:2/Rtm/bH

>>109
少しそれらしきのがついたけど俺宛じゃないかもな・・・
君、レスしてあげてよ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/30 23:04 ID:2HMPjUh8

レス付けにくいよ。
なんか内容が盛り上がらないんだよね。
ゴメンね、他の話題でコメントしてね。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 00:24 ID:836GSiay

>>111
なんでもいいから聞いておくれよ・・・好きな魚とかさ・・・なんか・・なんか・・・。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 01:57 ID:Oxs3PTXF

グリーンロイヤルプレコ。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 02:03 ID:7dzvmuQq

>>104
そうだよね。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 02:12 ID:836GSiay

>>114
ありがとう

　　　　　　Λ△Λ 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）＜成仏できました
　　　　　（　∪ ∪ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜　　|
　　　　　　）　／
　　　　　　ν′

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 04:20 ID:SFxN0WWf

http://www.triode.co.jp/TRV-84HD.htm
ＣＥＣの影に隠れてるがコタツももうすぐ発売のようだ。
……つーかまだ出てなかったのかよ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 04:27 ID:SFxN0WWf

内部写真を見る限り完全に手配線。電源まわりのみ基盤使用。
抵抗はリケンのＲＭＡ、カップリング（？）コンデンサにはＡＳＣが使ってある模様。
金かかってるよこれは。いい音しそうだなー。
実売でＣＥＣの倍の価値はあるのか？
週末の祭りが楽しみだ。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 14:13 ID:836GSiay

以前書いたけどやはり俺のパソコン、ヘッドホンで聴くとものすげー良い音です・・・。
まるで風呂場で聞いてるみたい。
畜生、近々コンポ買うからなんか微妙な気分。パソコンの方が音質良かったらイヤだ。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 14:43 ID:Xt5fZ0A6

またでた・・・

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 19:35 ID:Z7JXP4OX

むしろ>118の風呂場が気になるのは漏れだけ？

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 20:37 ID:gmw9N113

またレス付きそうにないコメントだな。
話題として広がらないんだよな。
どう言うレス付ければいいんだろう？
誰かレスしてあげて、オレは出来ないけど。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 21:02 ID:M+QW3MPx

>121
そんなに傷ついたのか・・・

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 21:08 ID:6iC7Tb94

>>121
がんばれ！！

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 21:13 ID:Va6y2ID1

>>118
風呂場で聞くような音って表現はAVアンプスレでは貶し言葉なんだが…

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 21:29 ID:gmw9N113

オレがガンバルの？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 21:31 ID:sOK6hUxq

>118
パソコンでエフェクタばりばりかけたほうが楽しめるかもね～。
まぁ、そういう楽しみ方もあろう。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 22:01 ID:Ewft2DJq

風呂場って・・・（わ
sb live!かなんかで変なエフェクトかかってんぢゃ？

128 ：118：02/05/31 22:22 ID:836GSiay

みんな、なんやかんやでレスありがとう

風呂場で聞いてるような音質はダメなんか・・
ムチャ良い感じに聞こえるんだけどなー？

そういえば以前に
「どう聞いてもＭＰ３の方がよく聞こえるんですがコンポが腐ってるんですか？」
って聞いたら
「おまえの耳が腐ってる」って言われちゃって。でも後からＭＰ３で無駄な音とか
省かれた音質が趣味な耳なだけじゃねーのって（フォロー？）言われて。

結局、俺の耳じゃみなさんとまともに会話できそうにないですねゴメンナサイ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 23:23 ID:4k9e/j0/

>>128
まずは耳よりカネ。いい音を聞いて耳を鍛えないと。
バイトして安くて評価の高いＣＤＰ（ＣＤ２１００とか）と
ヘッドホン（ＡＤ７かＫ５０１）を入手して、それから身近な金かけてる
オーディオオヤジをみつけて家を訪ねて音を聞かせてもらう。（イイとは限らないが）
そのうちに耳が肥えてきて、ｽﾊﾞﾗｼｷオーディオの世界が開けてくるかも……知れない。
ガンバ。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 23:24 ID:4k9e/j0/

あとはオーディオ雑誌を一つ購読する。
大きいよコレ。ウンチク身に着くし録音の良いＣＤの情報も載ってる。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 23:25 ID:bStie1gZ

>>128
自分にとって好きな音がいい音だから気にしないでいいっしょ。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 23:36 ID:3SMsfkkE

CDは録音＜演奏で選ぶだろ普通

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/31 23:54 ID:4k9e/j0/

「オーディオにおいては音が第一義、音楽は二の次である」
とまではいわないが、録音も演奏も良ければそれにこしたことはない……

134 ：118：02/05/31 23:59 ID:836GSiay

ありがとうございます、めちゃためになるお話をば！
俺の耳が肥えていない可能性も大だ・・・ほんと今まで音質なんて
こだわらなかったもんで・・・。
オーディオ雑誌は最近読むようになりました。オススメのとかありますか？
初心者でもこれ読んでりゃここでも話せますよってな。

自分にとっての最高の音質がこのPCのヘッドホンアンプだといいんだけど
たんに良い音聞いてないからかもしれないし。

ほんとありがとうございますわ。これにて修行に入ります。
ある程度わかってきたりしたらまた帰ってきます。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 00:12 ID:utyvmhjt

>>131
それいったらこの趣味は成り立たないじゃん。

>>自分にとっての最高の音質がこのPCのヘッドホンアンプだといいんだけど
たぶんソレは絶対にありえないよ……
まずはどっかで、驚愕するよーなイイ音を聞いてみるのがイイんだけど。
ジブンのバヤイは大学のマニーの先輩の家で１３０万のセットを聞かせて
もらって目からウロコ落ちたのがきっかけﾀﾞﾀｰﾖ。
当時は金なかったからスピーカーもアンプも自作して、
社会人になって最初のボーナスは全額オーディオ行き。
投じた金額は考えるのもコワいけど後悔はしてないさ。ああ……

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 01:21 ID:Ho6Jdf60

HD51ってヱアリーでも買えるんですね。田舎ものの俺にはいいかも。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 02:22 ID:Up6rKp9c

HD51祭りも間もなくだが
次のネタを準備中　まだ部品が到着しないのよ････

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 02:28 ID:2Q8aaZBd

HeadRoomでLittleとER4S買った。ようやく発送された。散財した。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 08:45 ID:RWz5XHFT

>129
ってか聞きこんだディスクを作る方が先だと思うがな。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 10:15 ID:JQlIaoN5

>>132
演奏より録音の方が重要。
録音がよければその演奏なりに正しい音で聞こえるし、
録音がまずければすばらしい演奏でも正しい音が聞こえない。
耳を肥やすためには楽器なり声なりが実際にどんな音で鳴るかを知るのが手っ取り早い。
...それならコンサートとかに行った方がもっといいけど、お金かかるよね...

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 11:53 ID:Jv5XRaKZ

jazzならヘタレなバンドでも生の聴ける小さな店があるヨ。
ＰＡ介してないからかえっていい。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 11:54 ID:Jv5XRaKZ

本家スレが崩壊してるからこっちで話が漏り上がってるね。（ｗ

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 12:30 ID:qdDJe5Xb

HD51到着したよ。形や色は前に出た画像と同じ。

＜＜スペック＞＞
定格出力：８Ｗ（８オーム）
負荷インピーダンス：スピーカー（４～８オーム）、ヘッドフォン（３２～２０００オーム）
入力端子：バランス１系統、アンバランス１系統
出力端子：ヘッドフォン出力２系統、スピーカー出力１系統
電源：ＡＣ１００Ｖ
消費電力：６Ｗ
外面寸法：217(W) * 308(D) * 59(H)
質量：２．１ｋｇ
付属品：ＡＣコード、3.5mmステレオミニプラグ-RCA変換ケーブル、説明書、保証書

その他記載事項（気になったところのみ）
・外部DC電源入力ってのがある。
・HD51のLEF回路の特性を最大限に引き出すには、
200～600オームのヘッドフォンをお奨めします。とある。

中みようと思ったけどトルクスなんで今は断念した。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 12:34 ID:LBbj122T

>>143
HD51祭り♪

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 13:02 ID:+Rjusl98

HD51イイ！
初期インプレ(印象)としては、思った以上に筐体に重量感あり。
スピーカー端子がバネ式なのがちょっと萎え。謎のDC入力端子あり。
音は透明度が増したというか、音量上げても違和感なく楽しめる。
HA4400と比べると全体的に落ち着いている。
2KΩまで対応なので高インピーダンスのヘッドフォンも安心。
エージング終わってないので、どう化けるかわからんが．．．
今は電源入れて安定させてるところ。2時間程経ってから
HD600繋いで初期エージング開始します。

146 ：ななしさん：02/06/01 13:11 ID:AHjcN0ni

>HD51買った皆様

インプレ書いて下さる時は、145さんのようにヘッドフォンの名前もお願いします。

あと、A級アンプらしいけど、発熱はどれくらいでしょうか？

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 13:22 ID:+Rjusl98

電源内蔵型なので私も筐体の発熱が心配でしたが、ヘッドフォン出力
での使用では筐体の発熱が殆ど感じられない程の発熱量です。
これならヘッドホン端子の無いCDプレーヤーに繋げて、
常時電源ONでも問題はないと思います。とはいえ電源入れてまだ数時間ですが...

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 14:09 ID:KgCDP+W5

total airhead発見！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16511637

149 ：ななしさん(146)：02/06/01 14:31 ID:LNEx7117

> 145 sama

情報ありがとうございます。

A級アンプの場合、最大発熱量＝最大出力だから
HPアンプだとそんなにアツくならないんでしょうね。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 15:09 ID:Bv7gknjp

HD51いいね。作りが3万とは思えないほど高級感がある。
デザインも人が言うほど悪くなくシンプルでいいと思う。
今持ってないから直接比較はできないけど、
HD600使うにはCORDAのHead Ampよりかなり良い気がする。
というかスペックからしてHD600を目安に作られてる気も。
とりあえずAMPのREC OUTからつなげたけど、
XLR推奨って書いてあるんで明日秋葉行ってXLRケーブル買って繋げてみます。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 15:12 ID:WZ2flP+I

HD51ですが、現在３時間スピーカー（ボリューム位置１２時）ならしっぱなしで、
147さんのとおり殆ど発熱は感じられません。

152 ：147：02/06/01 15:59 ID:+Rjusl98

>>150
ちょうどHA4400で使ってたRCA→キャノン変換ケーブルが余ってるので、
試してみる価値はありそうですね。
>>151
最初にHD51を手にした時、筐体がひんやりしていたので、
放熱対策をしっかり考えてますね。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 16:37 ID:XXv5OTV5

HD51入荷。\33,800

http://www.users-side.co.jp/

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 17:02 ID:CYLxWAqA

HD51無音時にノイズ聞こえない？
ヘッドフォン2側にジャックのみか、別のヘッドフォンをつなぐと半分以下に下がるよ
今使ってるヘッドフォンが48オームだからかもしれないけど、、　

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 17:21 ID:Bv7gknjp

>>154
HD600じゃなんともないです。
合計インピーダンスによって多少変わるんじゃないかな

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 17:28 ID:+Rjusl98

負荷インピーダンス32Ω～2KΩまでなので、
154さんの48Ωのヘッドフォンでも問題ないけど、
CECがLEF回路の特性を最大限に引き出すには、
200Ω～600Ωの高品質なダイナミックヘッドフォンの使用を奨めると
取説に書いているので、低インピーダンスのヘッドフォン使ってると
ちょっと気になりますね。
ちなみに私は、120ΩのHD590と300ΩのHD600で聴き比べましたが、
個人的にはHD600に向いてると思います。
ノイズの件ですが皆無とはいえませんが、気になりませんよ。
気になるならメーカーへ問い合わせた方が安心かと。

157 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/01 17:59 ID:wCjMQk8c

>>154
使ってるヘッドホンは何ですか？　密閉型？
156さんも
＞ノイズの件ですが皆無とはいえませんが
と書いてるし、ノイズが出る製品なのか？　それともラインとかに入ってくるノイズを拾ってるだけ？
てか、３万越える製品でノイズあるとかなりゲンナリな予感・・・・
User'sにてHD600で視聴した時は、開放型ってのと店内の喧騒で解らなかったけど・・・・

それと、LEF回路って、具体的には何なんだ～～。
メーカーのHPにも情報載ってないし・・・・・よく解らない。
＃てか、いい加減HD51の情報乗せてくれよー＞CEC

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 18:00 ID:5OosgN7B

スピーカーへの出力機能を使ってみた方はいらっしゃいますか？
買おうか迷っていまして、そちらの性能が満足できるものなら決心しようかと・・・
レポートよろしくおねがいします。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 18:00 ID:8DMvL+dE

初歩的な質問で大変恐縮なんですが、
ＣＥＣのＨＤ５１の入力端子でバランス、アンバランスと
ふたつ系統があるのはどう使い分けるものなんでしょうか？

それと、どっちかを買おうか迷ってるオーディオテクニカの
ＨＡ６０には光入力端子がありますが、ここに
ＣＤプレイヤーから光接続すると、通常のライン入力よりも
利点があるんでしょうか？

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 18:24 ID:Bv7gknjp

>>159
バランスとアンバランスはどっちか一方しか使えないので使い分けはできないです。
説明書にはバランス入力が音質的に有利と書いてありますが。
ここらへんがちょっと不満かな。2系統使えればパソコン用としても
使えて便利だったんだけどな。もう一台ＰＣ用に買っちゃうかも。

＞ＣＤプレイヤーから光接続すると、通常のライン入力よりも
利点があるんでしょうか？

要はＣＤプレイヤーとHA60のどっちでアナログ変換するかという問題なので、
ＣＤプレイヤーのＤＡＣの方が優れてれば通常のライン入力の方が良く、
ＨＡ６０のＤＡＣの方が優れてればデジタル光入力の方が良いでしょう。

161 ：156：02/06/01 18:27 ID:+Rjusl98

当方静かな環境で再度ノイズに焦点を合わせ注意してみたところ、
やはり154さんの指摘通りヘッドホン2側で微かではありますが、
無音時に若干のノイズがHD600においても確認できました。
推測ですがヘッドフォン2は外部スピーカー出力とセパレートに
なっている為、それが起因していると思われます。
もちろんヘッドフォン1側では全く問題なく楽しめます。

162 ：154：02/06/01 18:28 ID:CYLxWAqA

ATH-W100を使っています　ER4Sでも同様でした
2側にジャックをさして外部スピーカをOFFにすると問題無いので良しとします
音質は非常に満足しています

163 ：156：02/06/01 18:33 ID:+Rjusl98

追記
実際に使用する環境でないと、店頭での視聴ではわからない盲点ですね。
私の場合2台同時にヘッドフォンを使うのはサイレントシアターくらいですので
HD51のヘッドフォン2側のノイズの問題は気になりません。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 18:33 ID:Bv7gknjp

>>161
今、無音状態で思いっきりボリューム上げて実験してみたけど、
MX500だと12時過ぎたあたりから結構ノイズが耳に付きますね。
HD600だと最大にしても全くないと言ってもいいです。
やはり能率によって結構差が出るかも。

165 ：159：02/06/01 18:35 ID:8DMvL+dE

>>160
ありがとうございます。ということは
オーテクＨＡ６０：ライン＆光と計２系統入力
ＣＥＣ　ＨＤ５１：入力はどっちかのライン１系統

ということですかね。うーむ、自分ちの環境では
入力が多い方がありがたいんですが、
万一、音質が犠牲になってたりするのも
それはそれで本末転倒だし、迷います……。
オーテクのはＤＡＣ機能もあるということですが
シンプルなＨＤ５１のほうがいいような気もするし……。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 20:39 ID:LBbj122T

使ってる方音質の方はどうですか？
CECならマッタリ系の気もしますが･･･。

167 ：ななしさん：02/06/01 22:07 ID:pnCynrlH

164 wrote;

> 今、無音状態で思いっきりボリューム上げて実験してみたけど、
> MX500だと12時過ぎたあたりから結構ノイズが耳に付きますね。

こういう症状が出ているということは、アンプ自身の残留ノイズとかではなく、
ソース側からノイズが出ている可能性が大きいんじゃないかと思う。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:01 ID:OPG64wgW

私も入手しました、HD51。
HA4400 , CORDA , これらとの比較ではビリです、音に関しては。
開封してCD 1枚聴いただけですけれど、HD600 , SR-325 , K-501 で。
シャリシャリしてるというか、軽い、硬い、ように聞こえます。
低域が苦手みたいですね、特にCORDAよりも。
HA4400ではバランスにすると音にきらびやかさ、明るさ、アタック感、
そんなのが増すのですが、HD51をバランスにするとシャリシャリ感が強調ぎみに
なってしまうようです。
これらはエージングの進行で変化していくでしょうから今から楽しみです。
ノイズに関しては、HD600 , K-501 ,ではどのアンプでも聞こえませんが、
SR-325 , だとHA4400 , HD51 ,共に聞こえます。
CORDAはSR-325ですらノイズは聞こえませんので、ノイズ面では最強です。
現時点でCORDAの圧勝ですが電源入れて1時間しか経ってませんので勝負になりません。
ですがこれだけの高級感で税込み2万円台ではとても満足できますね。
コストパフォーマンスとしてはHA4400がダントツですけど。
とりあえず聴いてみたよ、てな感想です。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:17 ID:6oxpvjhO

>開封してCD 1枚聴いただけですけれど、
ろくにエージングもせずに評価するやつの気が知れん。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:18 ID:Bv7gknjp

>>168
CORDAってHEAD AMPですよね？入力がミニジャックなのが気に入らなくて、
売っちゃったんだけどとっときゃ良かったかな。
出力機器はバランス出力が有る奴を使ってるんですか？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:23 ID:h7XqLXW6

>169
禿道
168はバカ

172 ：168：02/06/01 23:45 ID:OPG64wgW

>>169
今日レビューしてる人達、みんなエージング出来てないのでは？
エージング不足は書いてる方も読んでる方も認識の上だという事くらい
理解出来ない方のようですね。

>>170
CORDA HEAD AMP 1ですけどRCAですよ、私のは。
CDPはバランスアウトが付いてます。
難点はバランスとアンバランスの同時出力が出来ない事です。
普段はアンバランスでHA4400 , CORDAに接続しています。
ただ、CORDAはRCAのみ、HD51はバランスが推薦、HA4400もバランスが好み
なので接続方を思案中です。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:51 ID:2Q8aaZBd

昼間時間なくて今やっと使い始めたんだけど、変かも。

1,2Channelともに「残留ノイズ」なんてものではなくて盛大にハム音が聞こえる。とくに２
のほうはちょっと高域の「みゅーん」という音もしていて使えない。あ、LINEに接続しない
で、もちろんタコ足とかなしね。

あと、左右が逆転している。CDPのHeadphone Outと逆になってるのを発見。

むー。初期不良か?かなり鬱。とりあえずCEC連絡しよ...。

皆さんのとこ、左右の定位は平気ですか?

174 ：168：02/06/01 23:52 ID:OPG64wgW

>>171
どの辺がバカ？
教えてもらえません？
今後の参考にしたいので。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/01 23:53 ID:gw3jQgO6

>>169
>>171
コレコレ。とりあえずといってるし、まだ発売されたばかりだから仕方ないでしょうが、、、。

まあ、購入組の皆さんインプレお疲れ～。
これからも聞き込んだ後の賛否織り交ぜた感想お待ちしておりますぞ。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 00:11 ID:y31/hros

>>168
ＣＤプレイヤー何使ってるの？

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 00:23 ID:H1fnoi7m

EARのHP-4注文したのにメーカー在庫切れだよう～。
あ～待ち遠しい。
誰か使っている人います？

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 00:26 ID:szzSbFfA

>>168
ビリとかはっきり書くからだよ。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 01:33 ID:5XAYDZ8t

HD51中開けて見た人いる？

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 01:44 ID:G/PA2B0F

(･∀･)よーし、パパAT-HA60が店頭に出るまで様子見しちゃうぞー

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 02:00 ID:DkXIV2Lz

エージングしないとまともな音にならないんですねw

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 03:43 ID:x8UvxgQl

173>>
HD51。ウチも左右が逆っす。
全出力が逆なんで、入力のところが間違ってるんでしょうね。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 09:00 ID:RsK1cBcr

ここの人はＳＴＡＸには逝かないんですね。
煽りじゃなくて、ただ純粋にそう思ったんですけど。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 09:28 ID:CFiJFhPZ

つーか逝かなったからここにいるんでは？
組み合わせの喜びとか意外性とか隠れた名器の発見とか自分ならではの音づくりとか
そゆのないからねＳＴＡＸは。

185 ：STAXユーザーですが：02/06/02 11:25 ID:upH0cArV

>>183
オーテクの密閉型にはSTAXにない良さがあるので、
それに合うヘッドホンアンプが欲しいです。
(AT-HA2002は・・・なので)

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 11:49 ID:2OBdOjC9

>>173,182
俺もHD51発注して今日にでも届く予定だけど、
初期生産分は全部左右逆の可能性ありって事？
そんなら結構鬱だ・・・・
とりあえず、入力ケーブルのピンを左右を逆に刺して置くしかないのかな。
CECの修理って時間掛かりそうな感じなんだが（苦笑）

187 ：183ですスマソ：02/06/02 12:24 ID:8KStxvzl

>>185
やっぱり、オーテクのヘッドフォンにはＡＴ－ＨＡ２００２がいいんでしょうかね？
漆塗りなんかを省いた、廉価版を出してくれれば助かるのですが。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 12:49 ID:5XAYDZ8t

>>186
HD51初期ロットだけど、ちゃんと左右合ってるよ。
普通はテストしてから出荷してるんじゃないの？！
ちなみにロットナンバーは？

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 12:57 ID:2OBdOjC9

>>188
左右合ってますか・・・ちょっと安心しました。
ロットナンバーと言われても、まだ手元に無いので（^^；
でも県内の集荷センターを通過したらしい。、
夕方までには届くと思うので、夜にでもまたカキコします。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 13:05 ID:5XAYDZ8t

まだ届いてなかったのねスマソ(笑
ちなみに昨日の昼から電源入れっぱで、エージング継続中。
アリーヤのCD聴いてみたら音の鮮度が段違い。R&B系に最適かも。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 13:25 ID:XSCA1wQz

左右逆祭りってサエクのときにもあったでしょ?
なんでこうなるの？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 14:32 ID:x8UvxgQl

182です。HD51左右逆についてです。
付属の〔3.5mmステレオミニプラグ-RCA変換ケーブル〕を
使用したときだけ逆になります。
CDプレーヤーから付属のケーブルを使わない場合は大丈夫です。
本体は合っていて、
付属のケーブルがおかしいかCDプレーヤーがおかしいことになります。

このケーブルって左右がどっちとか仕様は決まってないんでしょうか？
国によって違うとか・・・

186>>
付属のケーブルを使わなければ大丈夫だと思います。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 14:45 ID:Dk75DB5C

>>192
安心したよ。犯人は添付の変換ケーブルだったのか。
CDプレーヤーからピンプラグ直結で使ってたので、
添付ケーブルに不具合があるなんて気づかなかったYo!
CECが動作チェックせずに出荷する筈ないもんね。
安心したよ！

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 14:54 ID:Jteyemsp

本体のチェックはしてても、添付ケーブルまではチェックしないよな普通。
とはいえ、添付ケーブルが左右入れ替わっているのは事実だ。
CECのサポートに連絡して、「それじゃあ左右入れ替えて御使用ください」って
言われたら欝だな．．．

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 15:22 ID:2OBdOjC9

186です。
HD51,たった今届いた。これから梱包を解きます。
190さん、192さんレスありがとうです。
本体の内部接続がLR逆なのかなと思ってしまったもので。
お二人のレスで安心できました。重ねて、ありがとです。

196 ：190：02/06/02 15:39 ID:Jteyemsp

おっ、届きましたか！
お気に入りの音楽を楽しみながら、ゆっくりとエージングですな。
こちら26時間ほど経過しましたが、低域にハリが出てきました。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 17:43 ID:5s4YcL9w

HA60は出荷しているという割には、誰も買ったという人が現れないな。
店頭でも見当たらないし、本当に出荷してるのか？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/02 17:45 ID:/noFZvAg

HD51届いたけどどうもパッとしない音だなあ。
低音が弱すぎるというか物足りない。
エージングで低音が増すって事、あるのでしょうか？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 17:46 ID:T1lA/ahe

HD51届いたけどどうもパッとしない音だなあ。
低音が弱すぎるというか物足りない。
エージングで低音が増すって事、あるのでしょうか？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 18:42 ID:bbEEgOl5

>エージングで低音が増すって事、あるのでしょうか？

高域は劣化によりまろやかになることはあっても低域は無理かも。
そもそも低音が出ないというのは組合してるHPに問題あるのかも？

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:06 ID:TQLUMBPz

HD51、開けました。
すごーく変な筐体です。とても開けにくい。で、中身ですがこれはチョーいい。
中身見て音が判断出来るわけではありませんが、ビックリです。ホントにこの価格？　
Webで数種類のヘッドホンアンプの内部画像が紹介されてますけど、これは内部画像だけで
価格を想像すると、10万円は大げさですけど少なくとも5万円以上はする、そのくらいに感じます。
Headroom Cosmic、Corda HA-1、Valve X、HP2000、Headmaster、
これらがかすんでしまうくらいに思えます。
画像だけの主観での比較ですけれど、AT-HA2002と張り合える程の内部構造だと思います。

OP Ampらしき物(AD OP27G)がふたつあり別にLEF回路と思わしきサブ基盤が
これもふたつ装着されてますがどういう回路なのかわかりません。
「LEF回路搭載により高品位な再生音」とこれしか記載がありません。
いったいどのような効果があるのでしょうか？
また、アルプス製のボリュームもふたつ装着されてますし、これだけの造りなら
バーゲンプライスな製品だと思いました。
買ってヨカッタ、この一言です。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:11 ID:ip4kiKa/

>>201
慣らしが必要とはいえ、音の感想も少しだけして欲しいです・・・

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:15 ID:DknJdri5

LEF回路の事が知りたければAMP71の評論読めば解るかも

204 ：201：02/06/02 21:16 ID:TQLUMBPz

追記。
OP Ampのすぐ隣に4ケのグリーンのLEDが光ります。
LEF回路と思わしきサブ基盤にもさらに小さな赤いLEDが6ケづつ光ります。
ケースを閉めれば見えなくなってしまうので何か意味があるのでしょうか？

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:20 ID:XSCA1wQz

画像アプ希望

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:23 ID:MC6N2LmC

201さん　開けましたか　私は閉めるのも非常に苦労しました
閉める前に一つ　通電すると非常に素敵なものが見れますよ

207 ：!：02/06/02 21:25 ID:xZxeFf0W

http://www.twin.ne.jp/~ackey/

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:29 ID:serzJIdf

ボリュームノブ、電源スイッチともに高級感があってイイ！>HD51
プリメインアンプのヘッドフォン出力と比べると低音はやや甘いが
全体的にクリアでステージに一歩近付いたように感じられる
実売3万円前後にしてはナイス！

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:33 ID:DoPidrXK

>>208
>プリメインアンプのヘッドフォン出力と比べると低音はやや甘いが
ヘッドホンは何をお使いですか。
ヨドバシで展示品を試聴したカリスマ店員さんの話だと
HD600との相性が一番良さそうだとのことですが。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:49 ID:serzJIdf

LEF AMPについて紹介されてるよ

http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/200204/77.html

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 21:53 ID:serzJIdf

>>209
HD600です

212 ：ななしさん：02/06/02 21:55 ID:c8NsnyV9

> 204

発光ダイオードが入っているのは、バイアス用だと思われ。
OPアンプの出力を受けて、終段のトランジスタをドライブするためには、
バイアスをかける必要があり、そのための電圧を作ってる…んじゃなかろうか。

LED1つで約1.2Vだから、OPアンプの隣の緑は1.2×2で2.4V、
サブ基板の方は7.2Vという計算になる。

サブ基板のは、終段用のバイアス電圧としては、ちょっと高過ぎるな。
別の用途かも。

…というわけで、開けた人、回路構成の情報を出しておくれ～。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 22:22 ID:b1wQpLGH

ノイズの問題はどうなんでしょう？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 22:51 ID:l6oVFhSC

ノイズをとっても気にする性質なので、HD51はパスかな。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 22:58 ID:DknJdri5

密閉したラックに入れて電源入れっぱなしにしてると結構熱くなるね。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 22:59 ID:VoIOs/ZJ

>212
バイアスを作ってるのはそのとおりだと思うんですが、
何故LED かを知りたいんじゃないの？
それは、ツェナなどの一般的なダイオードより
LEDの方が雑音が少ないからです。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/02 23:52 ID:M+xIrvXu

出力インピー高そう。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 00:52 ID:fJ/veQQd

祭りは終わったか．．．(ﾎﾞｿ

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 00:58 ID:gChJNI+N

AT-HA2の改造成功！
ヒスノイズ全然聞こえなくなったよ。
ヘッドホン挿しても挿してないときといっしょ。
これでまともなヘッドホンアンプになった。
回路はこれ（過去レスで紹介されてたサイトを参考にした）
抵抗4本とジャックとプラグだけ。

アンプR----150Ω.----|----ヘッドホンR
　　　　　　　　　　　　　　68Ω
　　　　　　　　　　　　　　 |
GND----------------|----GND
　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　68Ω
アンプL----150Ω.----|----ヘッドホンL

ちなみにAT-HA2は2900円で買ったよ。
力強く鳴ってるし、PC用にはこれで十分だな漏れは。
貧乏人はこれでいこう！

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 01:23 ID:h6EuHhZz

>216
けっこう普通に使うテクだよね。
品種とか色により電圧もいろいろで便利だし。

221 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/03 01:28 ID:TEg4AQjD

>>219
お、お疲れさまです。
ＰＣのサウンドカードに直差しした場合に比べて、微妙な音量調整がしやすいってのがメリットですね。
２９００円ならまぁ・・・・・・許せる範囲・・・・ですかね？（苦笑）

けど、２９００円で手に入る事なんて滅多に無い様な気がするんだけどなぁ（爆）
＃中古で買ったんですか？

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 01:40 ID:eQFCeCqb

>>221
パソコンショップ・レーダーってとこで買いました。
AT-HA2ってヒスノイズ以外に問題点ありますか？
ヒスノイズがなくなった今、
漏れのダメ耳には十分いい音に聞こえてしまう（藁
なんか、以外といいですよ。ちょっと昔の据置CDプレイヤーの
ヘッドホン出力と同じぐらいの音は出てます。
HA2まだ持ってますか？持ってたらぜひやってみてください。
スパっとノイズ消えますよ。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 01:42 ID:eQFCeCqb

HD51とかもこの回路でノイズ消えるかも知れないですね。
インピーダンスとかわからないので壊れても知りませんが（藁

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 01:57 ID:fJ/veQQd

そんなに気になるかノイズ？

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 02:13 ID:Acqt4GFG

いちおSP出力についても、インプレきぼ

226 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/03 02:42 ID:TEg4AQjD

>>222
ばっちり実践してますよん。
自分の場合はSP用にアンプ（ヘッドホン端子付き）を調達したので、そっちで使ってますが。

・・・・というか、６０００円で買ってしまった人間なので素直に使いたく無いのです（苦笑）

それと、多少オーディオ的な見方をすれば、この方法は「邪道」なんですよね。
本来設計された出力インピーダンスとかをまるっきり無視する方法ですから、そのアンプの能力を目一杯引き出せるとは思えません・・・・
＃まぁ、AT-HA2如きだと「引き出すべき能力」もへったくれも無いと思いますが（苦笑）

そんな訳で、HD51とかに使うのはどうかと思いますね。　そうする位だったらHA-4400とかを買った方が良いと思います。
まぁ、貧乏人にはぴったりの手段という事には変わりないですがね（笑）

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 02:51 ID:NuzsVDoD

そういやどれかのスレで「オーテクの音」の話がでていたけど、
中低域に重心を置いた優しい音、というのがそれなら、オーテク製品全般にあると思う。
バキバキしたHiFiサウンドを高級と見るオーディオマニアにはそれが嫌われるんではないかと。
自分はＳＰ用のＣＤＰ－ＡＭＰ間にはモガミの２８０３を使っているけど、
ＨＰ用（ＣＤＰ－ＳＴＡＸの３１３とＣＯＲＤＡ）にはオーテクのAT6A58を使っている。
重心の低い優しい音で耳が疲れない。鋭い音の好きな人には奨めないけど、
ケーブルで悩んでいる人は一度試してみて欲しいです。

祭りと関係なくてｽﾏｿです。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 03:03 ID:qweQqfFn

HD51はHD600ならノイズは無いんでしょ？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 06:08 ID:fJ/veQQd

どいつもこいつも．．．。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 06:51 ID:fJ/veQQd

>>228
この価格帯でベストバイってのは難しい
買って試してみるのがいちばん手っ取り早い
気に入らなかったらオークションで売っぱらえばいいだけ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 09:29 ID:IDLa9h9M

HD51よ、あんなに祭りの予感だったのに。
やっぱヘッドホンアンプって難しいね。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 09:44 ID:gbweCNZn

>>229
まこっちゃん

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 10:15 ID:089Cb55I

ていうか発売遅れまくったのも、ＨＰに情報のらないのも・・・
作ったＣＥＣ自身がよくわかってたからじゃ・・・
誰かコタツ買ってレポートしれ。こっちに期待。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 10:46 ID:Wy4ci61y

rockman試した人いる?

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 13:23 ID:apCvI3vT

>>233
いわれてみればほんとだよね...。あんまり売りたくないのかCEC...。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 18:12 ID:jgE2l5xn

聴きやすさを望むなら、CORDAかHeadroomですかね。

237 ：219：02/06/03 20:51 ID:j8JAzsmb

AT-HA2の改造ですが、
その後いろいろ試してたら、どうも並列に入れる68Ωは
必要なかったようなので、 >>219 の回路を修正します。

アンプR----150Ω----ヘッドホンR

GND----------------GND

アンプL----150Ω----ヘッドホンL

結局直列に150Ωを入れるだけでよかったみたい。
この回路に変えたら、低域が伸びやかになり、中域のクセが
なくなって音場の拡がりがよくなった。
ますます(･∀･) ｲｲ!!

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 20:54 ID:i1qVoePa

HD51 48オームのヘッドフォンに試しに200オームの抵抗追加したらノイズが
ほとんど無くなった、やはり300オームは必要かな？

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:12 ID:0oe3BO/6

HD51はほとんど国産HPなど相手にしてないと見た

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:19 ID:8gPWaIWw

本日ヨドバシ新宿店に行ったんだが、ＨＤ５１は
３万２８００円と価格は表示されているも
まだ未入荷。ユーザーズサイドも完売御礼、予約受け付け中に
なっているし、いったいどこで買えるんだＨＤ５１……。
在庫あれば買うつもりだったのになあクスン

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:33 ID:fJ/veQQd

>>239
>HD51はほとんど国産HPなど相手にしてないと見た
というよりSENNHEISERのHD600をかなり意識して作ったとしか思えん

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:38 ID:kXLFwjyx

オーディオ初心者なんですが、
ヘッドフォン、CDプレーヤー、ヘッドフォンアンプの3点でどれいいの買えばいいか分かりません。
効果の比率教えてください。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:38 ID:8p2e0GN7

今さらHD600かよ

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:45 ID:pzJFdBi3

これからはSONYです。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:45 ID:Wg0Y+dh6

>>242
ヘッドフォン＞CDP＞アンプ
で良いかと。一番音を左右するのはヘッドフォンだしね。
つーか、過去ログ読んでくれ・・・ｶﾞｲｼｭﾂです。

>>243
今さらってもHD600は、ある意味リファレンスになりつつあるからなぁ。
売れてるし、音良いし、比較する際の基準となれるモノだと思うんだが。

246 ：２４２：02/06/03 21:54 ID:kXLFwjyx

>>245
サンキュ。
HD600持ってるんですが、次なに買えば良いものか悩んでました。
まず、CDPを入手します。
それと、スペックだけ見るとサウンドカードも良さそうなんですが、、
実売1万3千円くらいですし。
http://japan.creative.com/soundblaster/products/audigyda/specs.html

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 21:56 ID:qOzW/wsv

>>246
PCのノイズ（冷却ファン、ドライブなど）は大丈夫ですか？

248 ：245：02/06/03 22:06 ID:Wg0Y+dh6

>>246
俺はノートPCなんで、サウンドカードの事は解りません。ｽﾏｿ
でも過去ログで、下手なコンポのヘッドフォンジャックよりは、
音がいい場合もあるって書いてたなぁ・・・
つーか、PCカテゴリの自作板か、ハードウェア板で聞いたほうが良いかも？

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 22:12 ID:ZZk6gcMD

>>226
>それと、多少オーディオ的な見方をすれば、この方法は「邪道」なんですよね。
>本来設計された出力インピーダンスとかをまるっきり無視する方法ですから、そのアンプの能力を目一杯引き出せるとは思
>えません・・・・

そのぐらいは気にすることは無いです。
過負荷にならない限り音声周波数帯域でインピーダンスマッチングなんぞ気にすることでは無いです。
その駆動出力が特性的に最もおいしい所はあるとは思いますけれども
この帯域で周波数特性が劣化することはまず無いですし。

それを聞き分けるのがオカルトだったりするのかもしれませんが、私は知らん。

特性インピーダンスマッチングを言い始めるなら駆動端から受端までの
伝送路すべてのインピーダンスを合わせるのが正道。

あなたのヘッドホンのケーブルの特性インピーダンスはご存知ですか？
ケーブルのインピーダンスを論ぜず受端のインピーダンスをとやかく言っても無駄でしょう。
あとは受端側でインピーダンス変換のネットワーク組むとか(組めるのか？)。

250 ：２４２：02/06/03 22:12 ID:kXLFwjyx

>>247
>>248
レスどうもです。
貧乏人なので安く良い音を･･と考えてしまいます。
本当なら良いCDP＋良いAMP購入できればうれしいのですが、数年は無理っぽい。

251 ：カルロス・カンダイアス：02/06/03 22:15 ID:fJ/veQQd

さっそく電源ケーブル変えてみようかな>HD51

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 22:31 ID:POoicwjI

>>251
めんどくさいから最初からＭＩＴのZ-CORD2にしてしまいました

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/03 23:37 ID:cxHsM3sk

>>246
PC用のサウンドカードの公称スペックはあてにならんよ。
サウンドブラスターはその最たるもの。
ノイズは乗るし、音は薄っぺらいし。
音がいいと言われるのは、どうしてもオーディオカードレベルになってしまうね。
最高レベルは、CardDeluxeとかLynxとか。
でも、実売2万ぐらいのDelta AudioPhile2496程度でも安物コンポに負けないくらいの音は出るよ。
一般的にサウンドカードと呼ばれるものだと、AC97Codecという糞規格のせいで
44.1KHz→48KHz→44.1KHzと糞な変換かまして出力されるので、気になる人には気になるかも。
良いつくりでコストパフォーマンスのいいサウンドカードもあるけど、
少しでも音を気にするような人だと結局オーディオカードに移行しちゃうだろうね。リスニングメインだと。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 00:16 ID:Mb0QrZjT

HD51ここなら在庫あるかも！
ttp://www.cho-onpa.com/cho-main.html

255 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/04 00:33 ID:CVxOivGf

>>246
参考スレッド　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022255084/l50

アプローチとしては
・性能の良いオーディオカードからアナログ出力
・デジタル出力をして、外部でD/A変換
・USBオーディオデバイス
ってな感じです。
PCだとCDに比べて沢山の曲を扱えるのが良いですね。

ただ、247さんが言ってるように、PCからの騒音がデカイと辛いでしょうね。
（努力次第で相当少なく出来ますが）

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 00:52 ID:UAHn3L8A

孫なにうれてるの？

カットキャ良かった・・・

反吐マスタ持ってるけどw

257 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/04 01:24 ID:CVxOivGf

>>249
ここはあくまでもAV機器板であってピュアAU板じゃ無いから言い過ぎになっちゃうかも知れないけど・・・・
あなたの「そのぐらいは気にすることは無いです。」という理論で行くと、
・音楽聞くのなんか１万円のCDラジカセで良いじゃん？
みたいな方向になりませんか？（極論だという自覚はあります）

例えば抵抗咬ましてノイズ減らす方法ですが、あれだって直列に繋げば楽なところをわざわざ並列にして繋いでるのには意味（目的）が有るわけです。
そういう小さな事の積み重ねに意味を見いだす人が確実に居るわけですよ？
（勿論、そうで無い人も居ますし、人によって求めるレベルは様々でしょうが）

もしかして勘違いされてるのかも知れませんが、私自身は抵抗を咬ます方法を否定してはいません。
お金が無いなら、それがベターだとも思います。　けれど、ベストだとは決して思えないだけです。

例えばPorta CORDAに０Ωと120Ωの出力がある意味。
AT-HA2002があれだけの物量を投じてあの出力を得た意味。（それが音質に結びついているのかは知りませんが（ぉ）
そういう所を考えると、抵抗を咬ますっていう手段を採るのはやはり「邪道」だと思ってしまう訳です。

どうにもきちんと伝わってるか自信が無いなぁ・・・・
自分がこういう風に感じた根拠については、Part1の735、774、829、837、847辺りをご覧になれば理解頂けると思います。
そして結論は
＞ヘッドフォンに適したゲイン＆ノイズレスで０Ω駆動できるヘッドフォン専用
＞アンプの価値は薄れないちうことですね。
てな所に落ち着きました（837より抜粋）

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 01:34 ID:xFVst7TF

>>249
違うでしょ．
>>226が言ってるのはインピーダンスマッチングの話じゃなくって，
設計者が意図して作ったかもしれない出力インピーダンスを
ユーザー側で変更しちゃうのはオーディオ的に邪道だと言ってるんでしょ．
バカの一つ覚えみたいに専門用語出したり，オカルトだの言ってみたり．
人をバカにすんのもたいがいにせえや．

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 02:35 ID:mL6md8w4

とらーいおどーまだー？

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 05:07 ID:Nuj6AFnB

>>259
おまえが買え。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 06:38 ID:l6mN6UxB

ヘッドフォンアンプの評価って組み合わせるヘッドフォンによって変わるので評価は難しい
個人的にはHD600との組み合わせで今までにない透明感を味わえたので満足
これがHD600の本来の音だったのかも知れんが鳴らしきるヘッドフォンアンプが少なかっただけか...

262 ：249：02/06/04 09:03 ID:U0OaqRhS

すいいません
抵抗をつけたりつるのを肯定したつもりだったのだが。
抵抗つけたりして聴音を改善することは、邪道じゃ無いと言いたかったのだが。

> それを聞き分けるのがオカルトだったりするのかもしれませんが、私は知らん。

が誤解される元ですねすいません。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 09:51 ID:oFqF+RmO

それもそうだが、それより最後の３行が。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 19:09 ID:Uz8QAdwE

>>263
同意。あの3行はもろに煽りだし。
AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）さんにケンカ売ってんのかと思った。

>>249
ま、でも、いろんな意見が出るのは良い事だから、
めげずに書き込んでください。
邪道でも正道でもいい音でヘッドフォンを鳴らせれば、
それはいいアンプなんだしね。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 20:15 ID:BNCgBO44

主に600Ωのヘッドフォンをドライブするような用途に設計された
ヘッドフォンアンプに30Ωぐらいの低インピーダンスのヘッドフォンを
接続する場合、直列に抵抗を追加して聴くこと自体は、全然邪道では
ないと思いますが。
だいたいヘッドフォンアンプ内部に直列に抵抗が入ってる製品が多く存在する
わけですし。そういうものは製品自体が邪道なのでしょうか？
そんなヘッドフォンアンプに国産の低インピーダンスのヘッドフォンなんか
つなぐなという意見もありますが、どうしてもそうしたい場合はしょうがない
ですよね。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 20:29 ID:UukLLpbD

「AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）」さんが
>>257
で書かれている、

＞例えばPorta CORDAに０Ωと120Ωの出力がある意味。

そのCORDAも、120Ωの端子には直列に抵抗が入ってるだけなのですよ。
ヘッドフォンアンプのメーカーが直列の抵抗を入れることを選択肢として
用意してくれているということです。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 20:57 ID:sfpNzm4F

>> 249 さんが論点をはずしてた、ということは置いておいて、
文章が攻撃的だったという意見には反対です。抵抗かましても
音は気にするほど変わらない (ピュアオーディオ的にも) という
ことが上手く説明されているし、最後の 3行は文章の一部として
その目的のために上手く機能していると思います。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:07 ID:u8vbMPXy

最後の3行ってここのことだと思ってたんだけど？

>>226

＞そんな訳で、HD51とかに使うのはどうかと思いますね。
＞そうする位だったらHA-4400とかを買った方が良いと思います。
＞まぁ、貧乏人にはぴったりの手段という事には変わりないですがね（笑）

これは確かに攻撃的だと思う。明らかにばかにしてる。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:11 ID:UzD7bEo3

このスレの流れを見てて思ったんだけど、おかしいのは
AT-HA2買っちゃったよ氏のほうだと思う。
だいたいインピーダンスについてもよくわかってないようだし。
思い込みでカキコして他者を攻撃しないでほしいです。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:15 ID:bLtIi45l

>>267
私も同感です。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:24 ID:QoOk2HKA

本日、ようやくＨＤ５１買えたよ～！
お茶の水オーディユニオンにて購入。今朝、ＣＥＣから
例の配線間違いのコードのお知らせが来たそうで
俺のもチェックしてもらったらやっぱり逆だった（笑）
対策品がもうすぐ届くので、店頭在庫分もすぐ交換されるでしょう。
俺は後で送ってもらう手配をしてもらいました。

さっそく使用しているが、とりあえずたいしたことない
自分のミニコンポに接続しても、本体のヘッドホンジャックとは
別格の音になってくれたので満足、満足。
さて、週末は単体ＣＤプレイヤーを探しに行くか。

ところで、実用上はあまり問題はないんだが
俺はゼンハのＨＤ５８０を使用しているんだけど
ＨＤ５１のボリュームを真ん中からちょい上くらいで使用してる。
もう少し音量があればいいなあ、と思うんだけど
つまり、ボリュームを最大近くまで上げてもまだ余裕というか
聞けないほどの大音量にはならない。
こんなこと言うのは俺くらいなのか？

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:26 ID:bLtIi45l

攻撃したり，ばかにしようとした人はいないように思うけど・・
文章の受け取り方って難しいよね。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 21:37 ID:ri4MbiD7

>>271
コンポの出力レベルが低いんじゃ？

274 ：271：02/06/04 21:51 ID:QoOk2HKA

追伸ですが、前のほうで俺より先に購入した人が書いているように
左右逆の不良品コードは付属のステレオミニ→ピンプラグ２本の
ヤツのことです。ラインアウト端子があるＣＤＰやアンプから
ＨＤ５１につなぐ場合は別にピンプラグ２本→ピンプラグ２本の
コードを用意しなくてはいけないし、ステレオミニの
ヘッドホンジャックから付属の不良品コードでＨＤ５１に
つなぐ場合も、赤＆白のミニプラグを普通とは逆につなげば
問題はないんですが、ユニオン店員さんいわく
「不良品が発見されたのにそのまま、というのは
メーカーの立場としてできないでしょう～」とのことで
ＣＥＣが対策済み（というか、フツーの）コードをまもなく
お店等に配付するらしいです。

まだＨＤ５８０で聞き続けてるけど、いいわＨＤ５１。
しばらく単品ＣＤＰなしでもいいかも。俺の耳のレベルだと。

275 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/04 22:00 ID:CVxOivGf

う～ん、よくよく頭整理して発言しないと、また誤解を与えてしまいそうだなぁ・・・・
取り敢えず、主張して置きたい事は
１．並列に成ってる接続を、安易に直列にしない（これは219さんへです）
「要チェックヘッドホンリスト」の管理人さんの発言（PART1の830に引用されてます）
＞もっと低い抵抗値で分圧して出力インピーダンスを下げることもできますが、
＞抵抗のW数に注意しないといけません
とか、829の方に引用されてる
＞何かの拍子に非常に大きな音がヘッドホンに入力される可能性があり､
＞ボイスコイルを損傷する危険があります。
等のような、「イレギュラー故の事故責任」という部分を見落としてるように見受けられたモノですから。

もし誰かが219さんの発言（特に237）しか見ないでパワーアンプのSP出力にやった場合、事故が起きる可能性が・・・・・まぁ普通は無いとは思いますが、それでも一応心配だったので。

ただ、自分が226を書いた段階では237の発言はなされてません。
にも関わらず自分が226で「それは邪道」と書いたのは、以前自分がPart1（847）で
＞目的が違うかもしれないので大きなお世話かもしれませんが、
＞ちゃんとしたヘッドフォンアンプは、静かなところで聴いても
＞ノイズは一切聞こえません。一度、試聴してみることをお勧めします。
＞まじめな話、若い方にこそ、良い音を聞いて欲しいと思っています。
という指摘を受けていて、それに納得していたからです。
（「納得」という言葉はちょっと変かも知れませんが）
現状ではそれで満足かも知れないけど、そこで留まって欲しくないというか、もっと上の領域がきっと有るんだからいずれは上を目指そうって言うか・・・・・・・
＃そんなレベルに到達してない自分が言うのも「大きなお世話」であるのは解ってますが（苦笑）

ぐぁ～～、むっちゃ長いやん。　どうして俺の書く文章はこんなに長くなるのか・・・・
＃「文章力が無いからだ」ってツッコミは勘弁（苦笑）
頭を休めたらまた続き書きます・・・・

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 22:28 ID:bLtIi45l

チェロソナタやバイオリンソナタをよく聞きます。
お勧めのヘッドホンアンプありますか？
チェロの色っぽさや定位感が出るとうれしいです。

ヘッドホンはＨＤ６００で，現在は自作の管球式ヘッドホンアンプを
使ってますが，出力管を交換したらハム音が大きくなってしまい，
直流点火やアースラインの見直しをしましたが解消せず，
新規購入を考えています。予算は５万円位と思っています。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 22:29 ID:OZ24oAMi

HD51で盛り上がってますね。

私はグラストーンのHPA-20を注文しました。
実際に音を聞いたわけじゃないので
かなりドキドキしています。

納得いかない音だったらどうしよ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 22:34 ID:jaLkxksk

>>277
HPA-20（；´Д｀）高いよう・・・

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/04 23:30 ID:KqCcjw+o

>277
マジ!? 試聴したほうが良かったのでわ。
間違いなくハイクオリティな音は出すだろうと思うけど、
それが果たして音楽を楽しく聞かせる音かどうかは、また別の話だからねぇ。

ともあれ注文したからには、満足されると良いですね。
インプレきぼーん。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 00:24 ID:p4hwk0QQ

>>276
ザ・キット屋が管球式のＨＰアンプを企画してるらしいですよ。
タマは忘れましたがＰＰでスピーカー出力も可能とか。（それはいらないんだけど…）
少し様子を見てみては？
今月のに広告出るかな…。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 00:25 ID:yb8HVLGq

HD51を使用されてる方はゼンバイが多いみたいですがAKGのK-501を使ってる方いませんか？

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 01:03 ID:ESF8LhAd

厨房質問でスマンのだけど、
ミニコンポにヘッドホンアンプをつないだときに、
音をスピーカーから出すのとヘッドホンから出すのは
簡単に切り替えられるの？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 01:23 ID:tt+u4zq/

HD51買ったんだけど、バランス出力つきのCDPでこれはってお勧めある?けど高いんだ
よなあ...。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 01:39 ID:5hdNdS5o

CEC HD51にEntrySとか繋いでみたかたいませんか？
EntrySに限らないけど小型スピーカを繋いでみた方
どんな感じか教えてください。
小音量で夜中に聞くのに使えればなぁと思ってます。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 01:41 ID:67bdrQpF

>>283
TL51Zでいいんじゃないすかね。mk2になったばっかだし。
バランスにすると分解能が良くなり音の広がりが出てくるので良いです。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 01:42 ID:8z2Y9Iox

HD51乳加しますた

287 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/05 02:42 ID:y0BOCeUt

短くなるように心がけつつ、続き行きます。

○CECはちゃんと製品情報公開しろ
というか
・『LEF回路の特性を最大限に引き出すには、200Ω～600Ωの高品質なダイナミックヘッドフォンの使用を奨める』
って……これは取り説じゃなくってパンフレットとかWEBで『買う前に』知らせるべき情報だろうよ？
HD600とか向けに設計したんなら、最初っからそう言えば良いじゃんか・・・・・
（どなたか、買う前にこれを解ってた方居ますか？　居たら情報源と一緒に教えて欲しいです・・・）
CECが意図したことなのか解らないけど（←各種情報を公開しない点）、誠意のある企業だとは思えん様になってもうたよ。
（まぁ、自分がHD51に少なからず期待してたから尚更ってのも有りますが・・・・）
＃もっと言えば、買っても居ないんだから文句を言うのは筋違いかも知れない。知れないけどさぁ……

ちょっと比較の仕方が違うかも知れないけど・・・・・「信頼」とか「消費者」を軽んじていたら雪印食品みたいになっちゃうよ？

とまぁ・・・・こんな感じかな。

288 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/05 02:55 ID:y0BOCeUt

気持ちを切り替えてレス
>>282
ミニコンポのライン出力（出力レベル固定と仮定）にヘッドホンアンプを繋いだ場合は
・両方が独立に出っぱなし
なので、ヘッドホンアンプのON/OFFでヘッドホンを、コンポのボリュームでSPを調整する事になると思います。
なので、コンポのリモコンでボリュームをミュートしてヘッドホンを被るって感じになるかと。

もしミニコンポからの出力が可変（ボリュームと連動）だった場合には、「SP-OFF」みたいな機能がコンポに付いてないと辛いかも。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 02:57 ID:Hh1FO6i/

>>287
別に公開しない訳じゃないでしょう。そのうちHPや雑誌に載るだろうし、
買う前に知りたければそれらが出そろってから買えばいいわけであって。
それに実際どうであれ提携してもいない
他社の商品向けに作りましたなんて言えないでしょう。
なんでこんな事で誠意のない企業とか思ってしまうのかちょっと理解不能。

290 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/05 03:06 ID:y0BOCeUt

あ、そうか。「誠意」って言葉じゃなくって「やる気」って置き換えた方が良かったか・・・
まぁ、HD600の事はこちらが穿ちすぎではありましたね。
けど、「LEFアンプ」や「高音質」はアピールしておいて、製品の特性を言わないってのはやっぱりどうかと思うけどなぁ・・・・
視聴機を置いてもらった際に、そっちも言ってくれれば良いのに・・・・＞CECの人
＃「特性」であって、短所とか欠点じゃ無いんだから

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 03:13 ID:Hh1FO6i/

要はセールスポイントを言わない事が気に入らないの？
まあ商売下手だとは思うけど別に客が怒る事でもないと思うが…

292 ：AT-HA2買っちゃったよ～～（涙）：02/06/05 03:32 ID:y0BOCeUt

いや、ユーザーにとってはデメリットに成りうることを、事前に公開してない癖に説明書にはきっちり書いてあるって所が気にくわない。

ちょっとジャンルが違うけど・・・・・例えばCD-RWドライブの場合、
「最高速書き込みでは、○○のメディアを推奨」とか、性能が引き出せる組み合わせがちゃんとパンフレットとかに書いてあるんですよ。
少なくとも、店頭に置いてあるパッケージの裏とかには書いてある・・・日本のメーカーなら基本的に。
（そういや、台湾製のとかは書いてないのもあるなぁ・・・）
まぁCD-Rの場合、メディアの方に「○○倍速対応」ってきっちり明示してあるから必ずしもドライブの方で書かなくても良い訳ですが。

で、翻ってHD51の方を見ると・・・・やっぱり買ってみるまでは「組み合わせによって性能を発揮出来ない」とは思わないじゃないですか
説明書を見て初めて「あれ？　俺のヘッドホンじゃ駄目？」とか思わされたらかなり辛いと思いますが・・・
それに、最初から知っていれば他の製品を選ぶ可能性だってあった訳ですから。

とは言え、冷静に考えれば、初物を選ぶ時には多かれ少なかれリスクがあるまた事実ですね・・・・・
う～ん、「てんで話にならない」って訳じゃなくって、HD600とかとの組み合わせでは満足してる人も居るんですよね？
なまじっか物がよいだけに、変なところでケチが付くのが勿体ないって言うか・・・・
＃「だったらケチ付けなきゃ良いだろう」とは言わないで～～　付けようと思ってた訳じゃなくって、そういう仕様なんだから・・・・

全然良い所が無ければスッパリ忘れられるのに・・・・罪な奴だ（ぉぉ

293 ：http:// a70.140.adachi.ne.jp.auctions.com/：02/06/05 03:35 ID:ctNLE9oh

guest　guest

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 05:21 ID:yDOqTjMa

素人が回路をどうこう言ってもしょうがないのでは？どうせ公開されてても
意味も分からずに納得するだけでしょ？出力に抵抗？はあ？
というわけで馬鹿しかいないみたいだから突っ込んでおくが、
>>212
まるで乾電池一個で点灯するLEDが普通みたいな言い方だね。
赤のLEDのＶAKで最も低いのが1.6Vくらいだよ。

295 ：ななしさん(212)：02/06/05 05:27 ID:Dqpl5pnS

訂正ありがとう。
古い記憶なもので、結果的に嘘をついてしまった。(_o_)

296 ：276：02/06/05 06:05 ID:tSBQwsyG

>>280
情報ありがとうございました。少し様子を見ます。

管球式以外では「柔らかく，艶っぽい」部類のヘッドホンアンプは
どのようなものがありますか？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 06:11 ID:45aBKbap

>>287
禿げしく筋違い
買ってから言え！

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 07:49 ID:q+V0KK8O

>>277

グラストーンのＨＰＡ－２０
視聴機をメーカから貸し出し(有料）出来たのに････

299 ：277：02/06/05 08:54 ID:KErQED+Q

注文してから届くまで２週間かかるというので
待ちきれないので頼んでしまいました。
メーカーから試聴を勧められたのですが

２週間もせこせこ作っているんだろうか

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 09:08 ID:qDzy1wsI

オーテクＨＡ６０について
●ヨドバシ新宿：未入荷
●オーディオユニオンお茶の水：
「うーん、営業さんからも聞いてませんね、その商品の話」
なんでも楽器系？とオーディオ系と大きくわけて販路？が
２種類あるので、ヘッドホン端子５個という特徴から
先に楽器系にて販売してるんじゃ？　とのことでした。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 11:51 ID:oTb+PgnA

HD51にはどれくらいのスピーカーまでがつなげるんでしょうか？
8オームはわかるんだけど...

オススメとかあったらおしえてください。
いろんなジャンルを聞くのですがロックとクラシックメインです。

ヘッドフォンはER-4とK501です。

よろしくおながいします

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 12:00 ID:oTb+PgnA

>>118周辺
WOW-SRSサラウンドってのがONになってないか？
メディアプレーヤーの。

あ、ＣＤってサラウンドきかなかったっけな・・・・

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 13:15 ID:jSrMsG+6

HD51はHD600専用ですよ～なんていったらたいして売れねえよなぁ・・・

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 13:22 ID:O5scDsfj

いや、HD600が売れます

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 13:22 ID:8z2Y9Iox

グレイスサウンドのアンプに似てるね
あれもHD600リファレンスだし

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 15:19 ID:8z2Y9Iox

ヘッドフォンってインピーダンス高い製品が主流じゃないの
少なくとも海外では
それに合わせてんだよ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 15:23 ID:rNw/WjcF

どんなアンプだって何かを基準に音決めしてるだろう。言わないだけで

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 18:54 ID:zYedsSMC

スレ違いな質問かも知れなくて恐縮なのですが、プリアンプのヘッドホン端子の
音質というのはどうなのでしょう？
（ＨＤ５１に期待していたのですが、手持ちのＨＰは３２Ωのものばかりですし…）
実際にそうして使っておられる方、またはお薦めの機種など、教えていただければ幸いです。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 20:03 ID:16bJXYWb

>>308
HA-60はだめなんでしょうか

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 20:55 ID:pBxgwEQj

所詮HD51はパソコンと組み合わせて使うヘッドホンアンプだったのか。
(あのちっこいスピーカーが何よりの証拠)

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 22:17 ID:HS1kTqWY

ところで、HD51は、HD600との組合せでは、堂なんですか？
音色とか、音の傾向とかいい感じなのでしょうか？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 22:28 ID:PvCB3SKB

>>311
僕はＨＤ５１＋ゼンハＨＤ５８０ですが
まず、ミニコンポ程度のヘッドホンジャックからとは
ぜんぜん音質が違います。ゼンハＨＤ５８０単独でも
「おおっ」というくらい情報量が増えたんですが
それに輪をかけた感じ。フツーの感覚だと
たいていのヘッドホンでも端子から直接よりはいいんじゃないかなあ。
そこから先は好みというか、

313 ：早く出せ！：02/06/05 22:32 ID:IFPdmzAo

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･ )　＜　HA60が出てくれないとHD51と比べられない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 22:37 ID:ESF8LhAd

>>288
ありがとう。
テレビの入力につないで試してみたら、
コンポの音量を切ってもテレビで音量調節できたよ。
これで安心して買える。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 23:27 ID:45aBKbap

>>311
クリア！鮮度が違う！！

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/05 23:51 ID:45aBKbap

予約分だけで完売してしまったが
初期出荷分って何台だったんだろう．．．>HD51
けっこう手の込んだ作りなので次の6月下旬出荷分も
バックオーダーに製造が追いつかずまた完売だな．．．

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/06 00:08 ID:MO3fW2+y

AT-HA60 \29,800 買っちゃった。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:17 ID:YSLZV4hz

HD51はHD600みたいなちゃんとしたヘッドホンで聴いたらすごくいい音が
するのに、わかってないユーザーに国産のショボヘッドホン使って
「ノイズ出るぞゴルァ！」なんて評価されちゃって不遇だよね。
というか低インピのヘッドホンになぜヘッドホンアンプが必要なのかと
小一時間問い詰めたい。
おまえらウォークマンで十分なんと違うのかと。
これからは200Ω以下のヘッドホン使ってる人はヘッドホンアンプ購入禁止です。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:23 ID:HC1f2FCK

それは、ノイズが出ないヘッドフォンアンプがあるからじゃないのか？
そもそも、ヘッドフォンが低インピーダンスであることと、
ノイズが出ることは関係するのか？
すまんが解説してくれ。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:27 ID:5osE6hu7

>>318
ＨＤ５１が気に入った（らしい）のはキミの自由だけど、
ヘッドフォンのせいにしらり、ユーザーのせいにするのは
説得力がないよん。

＃　ま、２ちゃんのレベルとしては妥当だろうけど。(w

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:33 ID:hJwddFTb

>>319
現にHD51では低インピのヘッドホンを使ったとき「のみ」残留ノイズが
聞こえる。HD600など高インピのヘッドホンの場合は「全く」聞こえない。

ようするに俺がいいたいのは、「宝の持ち腐れ」してるやつが多いなってこと。
ちゃんと使えばいいものなのにね。
あと、そういう「わかってない」ユーザーの評価によって、製品自体の
評判が落ちてしまうのが見ていて忍びない。
低レベルなユーザーはいいものを買わないでいただきたい。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:35 ID:VfEbikmn

>>321
そんなこと言ってたらユーザーのレベルが上がらないよ。
最初は「わからない」もの。あるときふと良さに気づいてゆく。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:42 ID:YWH/Qzlh

２００Ωって難しいとそんなに多くはないしなぁ。
そもそも、ノイズがイヤできちんとしたヘッドフォンアンプを
買う人もいるわけだし。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:43 ID:ipj3PiTE

HD51ユーザーだけど、バランス出力のあるCDPって高いよね。
3万円程度のヘッドホンアンプでバランス入力がついてる意味ってなんでしょう？
ヘッドホンだって極少数のモデルを除いては、
3万円程度のものなんだし、値段と機能がつり合ってないような気がする。
趣味の世界だから良いのかもしれないが・・・・

ピンプラグで繋いでも結構いい音でHD600を鳴らしてるんだけどな。
もっと良いCDP買えって事だろうか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:44 ID:MO3fW2+y

HD600でもノイズ出るよ、HD51。
「全く」聞こえない、というのはウソ。
気になる程ではない、が正解。
おまえが、低レベルなユーザーじゃん。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:44 ID:+R6C3JQr

>>311
わかりにくいインプレでスマソ
わかりやすい特徴として
MOSプリメインアンプのヘッドフォン出力と比べると、
HD51はボリュームをどんどん上げていっても
音のバランスが崩れることがない
さすがクラスAヘッドフォンアンプだと実感した

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:45 ID:PMW/65P0

>>321
ずいぶんな言い方だね。ＨＤ５１に文句を言うヤツは全て
低レベルとでもいいたそう。
「俺の考えに反対するやつは全部悪人だ」って感じだね。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:47 ID:okoHvm42

ヘッドホンのインピーダンスなんて低いほうが性能イイに決まってるじゃん。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:48 ID:+R6C3JQr

いつからこんな熱いスレになったんだ？！
イイ音楽聴いて一息入れて
ちょっと落ち着こうよ．．．

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:48 ID:XcuE9sEQ

>>321
おまえみたいな「わかってないユーザー」に情報まげられて間違った
商品買ったらきついな

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:51 ID:MO3fW2+y

総攻撃かけられてますな。
さて、どう反撃するのでしょう？

ま、期待はずれな奴だと思うよ、コイツも。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:53 ID:l71fsTjD

>>324
たしか完全バランスアンプだったと思うからバランス入力は付けるでしょう。
俺はバランス入力なかったら買わなかったです。
アンバラは普通のプリメインに使っててバランスしか空いてなかったんで…

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:55 ID:4ITzQUk7

>>331

誰が自作自演して総攻撃に見せかけてるかもわかってるから、
相手するのもアフォらしいよ。
まあ君に一言いいたかっただけ。じゃあね。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 00:59 ID:MO3fW2+y

あ、逃げた。

また、自作自演ってか？
そればっかだなあ。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 01:00 ID:Rv55IH8I

>>332
ヘッドフォンってアンバラ入力だしヘッドフォンアンプも当然アンバラ出力なので、バランス増幅するメリットってあるのかな？

336 ：324：02/06/06 01:06 ID:ipj3PiTE

>>332
レスどうもです。オーディオの世界は疎いもので（^^；
とりあえずHD600を綺麗に鳴らせるアンプが欲しかったんです。

無知をさらしたついでに、バランス入出力ってどういうものなんでしょうか？
どなたか教えてください。検索かけても製品しかヒットしなかったもんで・・・

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 01:13 ID:l71fsTjD

>>336
まあ俺もそんなに詳しくは知らないんだけどね（ｗ
バランスアンプはこのページの下の方を読むと解るかも。
http://www.cec-web.co.jp/design/amp71.html
CECのプリメインですがこれを元にHD51が作られてるような事を聞いたんで。
とりあえず俺はHD600に関しては大満足してます。
試しに鳴らしたPORTA PROも十分良かったけど。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 01:15 ID:Rv55IH8I

>>336
↓なんかも参考までにどうぞ。
http://ottotto.com/sound/09/balance.htm

339 ：324：02/06/06 01:19 ID:ipj3PiTE

>>337,338
早速のレス、ありがとうございます。
教えていただいたURLに跳んで見てきます。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 02:14 ID:nkux/mAN

出力として1/4TRSバランスコネクタというのが付いている
機器とHD51ってバランス接続できるのでしょうか？
バランス入出力を使ったことがないもので教えてください。

341 ：ななしさん：02/06/06 05:27 ID:TBGc1cML

ノイズの件

アンプからのノイズ電圧が一定であれば、W=V^2/Rだから、
能率が同じであればインピーダンスの高いヘッドフォンの方が
聞こえるノイズ音量は小さくなる。

…と思うんだが。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 06:50 ID:+R6C3JQr

筐体パネルと各種スイッチノブが高級感あってイイ！
3万円前後で買えてとてもリーズナブルだし
ポータブルプレーヤーと小型ブックシェルフSPとの組み合わせで
マターリできる

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 06:52 ID:+R6C3JQr

バランス入力を使えばノイズが出ない罠．．．

344 ：ななしさん：02/06/06 09:41 ID:Mi6XRF4X

ノイズの件

アンプからの音声信号電圧が一定であれば、W=V^2/Rだから、
能率が同じであればインピーダンスの高いヘッドフォンの方が
聞こえる音量は小さくなる。

…と思うんだが。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 10:24 ID:MO3fW2+y

このノイズは消すことは出来ないの？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 10:51 ID:i6qKh+FR

ポータブルCDプレーヤーにすれば？
ノイズないよ。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 11:23 ID:I32TbrKG

火曜日にオーディユニオンお茶の水店でＨＤ５１を購入したけど
今朝、対策品のステレオミニ→ピンプラグ×２のコードが
宅急便で到着した。素速い対応でしたね。

で、ノイズの件なんですが、俺の耳が鈍感なのか
ＨＤ５８０でチェックしても聞こえません

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 12:30 ID:mVkmxCXd

>>346
ただのジョークだとは思うけど、、、
もしかしてHD51ってポータブルCDよりもノイズ多いの？

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 16:34 ID:EYZUbK+c

>>348
ポータブルCDプレイヤーのヘッドホン端子なんかは、インナーイヤー型に代表される
低インピーダンスのヘッドホンに合わせて設計されているから、そういう
ヘッドホンできいてもノイズが出ない。
つまりHD51でノイズが出るといっている人は、まず間違いなく低インピーダンスの
ヘッドホンを使ってるはずだから、そういう人はそういうヘッドホンに合った
アンプを使いなさいってことでしょ？

350 ：死檻：02/06/06 16:49 ID:ApIcPa8X

AIRYで買ったHD51、ウチも付属ケーブル極性が反対でしたよ。

最大ボリュームでノイズきこえますが俺の場合、イン側のノイズぽい。
CDPとケーブルのせいということで。

音質ですが、かなり硬く感じたな。エージング後に期待。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 17:14 ID:Q0rBnR34

HD51だめぽ？

352 ：死檻：02/06/06 17:46 ID:ApIcPa8X

解像度というか密度はかなりある。高音はキンキン（今のところ）
中低音はストレートに出てますが微妙に物足りない....？
これもエージング待ち。

実売3万は安いのか？
すっげ判断しかねるぽ！
ただ2系統は便利。あと今つなげるスピーカー物色中です。
誰もオススメ書いてくんないのでオルトフォン105かSX-L3？
スピーカーはド素人なので2ちゃんねる買いです（ｗ

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 17:54 ID:TUOBbIMz

>>352
能率の高いの買ったほうがいいよ。
最近の小型高性能スピーカーは低音稼ぐために低能率のが多い。
カタログの「出力音圧力レベル」てとこみてなるべく高いやつを。
ちなみにカット済み板材を買ってＦＥ８３でバックロードを自作すれば、
安くて高能率のスピーカーが作れます。見た目しょぼしょぼですが・・・・

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 17:56 ID:TUOBbIMz

「出力音圧レベル」のまちがい。
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/
ここなんか安い。

355 ：死檻：02/06/06 18:07 ID:ApIcPa8X

>>353
ありがとうございます。

ああ。例のカット屋ですねぇ。
バックロードホーンの自作、検討してました。
けど暇なくて...　ちょっとフォスのユニット調べます
やっぱり>>352あたりのは避けた方がいいという事ですね。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 18:31 ID:DrJpyTIR

しっかし、ダイナミック用のヘッドホンアンプと比べると、
STAXのドライバはすごいリーズナブルだよなー。
SRM-313なんか実売３万ちょいで買えてあの内容だし、
２万台で買える005についてくるドライバもＡ級のディスクリートだし・・・
しかも性能は折り紙つき。
わかっちゃいるけど空しいです。ダイナミック型を極めるのは・・・

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 19:54 ID:/TAevBc5

>>343
言われて試してみたがホントだ。
MX500だとアンバラに比べてなくなるとまではいかないが大分減った。
アンバラだとボリューム12時くらいから盛大に出たけどバランスだと
3時くらいからやや聞こえるといった程度。
HD600だとアンバラでもほとんど聞こえないと言っていいと思うけど、
バランスだとボリューム最大にしても全く聞こえない。
どっちにしても実用上は全く問題ないと思うけどね。
インピーダンスが低い物でもノイズが聞こえるくらいの
ボリュームで聞いたら間違いなく難聴になると思われ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 20:22 ID:MxHmPksg

テクニカのHA-60、ヨドバシカメラにHD-50と並んで展示してありました。
値段は\37,800.-(KQKAWASAKI駅前店、新宿本店は表示なし)。

359 ：ななしさん：02/06/06 20:34 ID:/hWhArv5

> 345

アンプの外から紛れ込むノイズは防ぎようがあるけど、
内部から発生するヤツは、回路や構成を見直さないと防げない。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 21:32 ID:7YSXpdtI

バランス設計のアンプにアンバラで接続するときにはXLR端子のコールドとグラウンドを
ショートしないとノイズが大きくなることがあるがそういう話ではないのかな…
外してたらスマソ。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 21:47 ID:jmG/gaeK

俺は手堅くヘッドマスターに逝こうっと・・・・

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 23:37 ID:qDrA9k6x

HA4400を購入予定なのですが、名古屋に住んでいるため
大須などに出かけても店頭でみつけられませんでした。
通販で買おうと決めた訳ですが、お勧めの通販サイトはありませんか？
価格相場も分からないのですが

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/06 23:41 ID:/Dp28wa/

>>356
正直、SRM-212でさえ最大ボリュームでノイズは皆無だったりします。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:01 ID:hmC685NU

現在、悪名高きAT-HA2をHD600で聞いてるけど、
ノイズ問題ないよ。だからHD51も大丈夫だと思い
来月買う事にしました。HD51そのものの、ノイズ問題より、
ノイズが気になる人達が本体開けて、いじって「ヤッパリ、ダメ」
とオークションに出される方がいやだな。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:01 ID:oGsL7Hwr

HA4400を購入するならサウンドハウス。
http://www.soundhouse.co.jp/
もし使っているCDプレーヤがRCAのみだったら合わせて変換ケーブルも。
バランス入力、アンバランス入力、両方対応してるけど、
ジャックがXLRとフォーンでRCAジャックは無い。
まずはベリンガーのサイトからマニュアルを見て。
色々ケチ付ける人もいるみたいだけど、実物を手にすると値段が信じられないよ。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:06 ID:oGsL7Hwr

単にHA4400が気に入ってるだけでサウンドハウスとは無関係だから。
回し者だとか言ってくるヤツが出て来るんでね。

367 ：３６２：02/06/07 00:11 ID:5SsBi58E

>365氏
ありがとうございます
早速注文ぢてみます

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:18 ID:bFW/nCMK

>>365
ＨＡ4400は10万円台のCDPのヘッドホンアンプより良いですか？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:24 ID:6nizG/G4

ヘッドマスターと聴き比べて後悔したよ．．．
PAのモニタ用と純オーディオ用ではやっぱ差は歴然

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:25 ID:6nizG/G4

>>361
正解！

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:34 ID:oGsL7Hwr

10万円台のCDPのヘッドホンアンプよりもイイと思う。
物にもよるだろうがK501でのパワーが違う。
自分はパワー不足を感じたのでHA4400を購入したがヨカッタ。
ただ、これをきっかけに泥沼にはまってしまった。
もう、その他6台も買ってしまった。
HA4400だけで4台分のアンプが入っているのに。
そんなにあってどうするの？と思うのだが。
CEC HD51も買ったけど、パワーではHA4400が勝る。
レベルの低いCDだとHD51では音量不足を感じている。
どれがイイかは好みではあるのだが。

そう言えばCECのサイトにHD51が出ていたけどもう少し
詳しい内容だといいのになあ。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:37 ID:8IjDsaWF

>>368
余裕はありますよ。余裕は。出力はあります。
ただ、「いい音」と感じるかは保証できません。
371さんのように、そこから「いい音」探求に出ると
良いでしょう。というか、自然とそうなっていくとおもいますが・・・。　

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 00:41 ID:6nizG/G4

>>371
ｆ特が乗ってないのが気掛かりだNa!

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 01:22 ID:oGsL7Hwr

>>自然とそうなっていくとおもいますが・・・。　

そうなんだ。
これがイケナイ。
HA4400はノイズ、歪み、価格比で最高の製品だが、もっとイイ音は無いのか？
と、かるーく思ってしまったのが始まりだった。
今でもHA4400を愛用しているのだから不満はない。
が、気がついたらこんなに買ってしまった。

375 ：３６２：02/06/07 01:24 ID:5SsBi58E

>374氏
詰まるところ、入門用と解釈すればよいのですか？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 01:49 ID:oGsL7Hwr

申し訳ない、それてしまった。
HA4400は本来の用途はリスニング用ではない。
マニュアルに書いてある。
だが十分リスニング用として活用出来る。
結果的に自分に取っては入門用であったが、所有するCDが古い物が多く、
今よりもかなりレベルが低い物が多くHA4400の利用頻度は高い。
数えているわけでは無いがHD51よりも利用しているだろう。
新しめのCDが多ければ利用頻度も変わってくるだろうが。
オススメですよ、とは言えるが入門用と断言するつもりは無い。

貴殿の考え方にもよるが自分はヘッドフォンアンプごときに
高額な出費をするつもりが無かったのでコレに決めた。
結果論としてハマってしまったが、メインとしても悪くない。
ただ入門用としてなら最高の機種のひとつではある。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 02:16 ID:oGsL7Hwr

なんか、チョットおかしいな、言っていることが。
間違った事は言ってないが変だな。
改めて言うが入門用と断言するつもりはない。
いくつかの製品とともに今でも活用している。
例えばHeadmasterを購入した時、もうHA4400は
使わなくなってしまうと感じてやはり利用頻度は激減したが
音の良さは価格に比例しないと強く認識出来た。
それが理由ではないがまた段々と使いだした。
Headmasterは少し高価すぎると思う。
多分、HA4400を含めて数機種を所有している人は、
他の方が良いけどHA4400もイケルじゃん、
こんな感じではないだろうか。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 02:22 ID:oGsL7Hwr

まだおかしい。
うまく言えんな、どうも。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 07:44 ID:0MFGUk2Q

HD600 での使用において、MX602A と比較するとどうですか?

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 08:59 ID:Ptzzy8ZP

HA4400、RCA→モノラルフォンでつないでいたんですが、
XLRでつないでみたくなって、ケーブル作りました。
説明書にXLRをアンバランス使用の際はgroundとcoldを接続してくださいと
あったので、そうして接続して聴いてみると、音がはっきりと変化しました。
補正の関係か音量が小さくなり、HD580でクラシック等を聴くときは
ボリュームをかなり上げなければならないです。
音自体は、より押しが強くなった気がします。そういう気がしただけかもしれませんが。

ちなみに、hotにつないで、gndとcoldをショートさせるという方法だと、
RCA→モノラルフォンの時とほぼ同じ音でした。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 12:34 ID:cI8FUQWJ

ＨＤ５１＋ゼンハ５８０で使用中。ちょい前に
「ゼンハだとボリューム半分ちょい上で使用」と書いた者ですが
訂正します。ＣＤの録音レベルの差でしたトホホ。
最近よく聴いていたＣＤがたまたまちょい低めのレベルだったようで
違うＣＤを数枚引っ張り出してきたらぜんぜんオッケーでした。

しかし、一度いい音になると元に戻れない。
ゼンハ５８０買ったときはミニコンポの端子でも
「おおおっ！」と思ったのに、ＨＤ５１買ってから
試しにもとのコンポの端子につないで聴き比べたら
すごく薄っぺらい音に感じるのでびっくり

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 14:20 ID:PxELMtf9

CECのサイトにHD51のってたよ

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 14:57 ID:aN8ROAnd

http://www.cec-web.co.jp/top/top.html

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 15:28 ID:5oGqCNd/

べリンジャーのHA4600はどうなの？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 15:36 ID:5oGqCNd/

HA4600についてるEQって何？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 15:57 ID:8NIzd9Zn

K501とHD51との相性はどうなの？

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 15:58 ID:D8MYQ1Vj

HD51買いました。･･･けど、確かにHA4400の方がＣＰ高い。
まあ、値段の割にとてもつくりがいいから、大切にしたいと思います。

388 ：死檻：02/06/07 16:13 ID:PxELMtf9

K501とHD51ですが、正直、物足りないです。
アンプのカラーが薄いのかな...
厚みが薄い気がします。GRADOあたりの味付けのあるヘッドフォンだと
面白いかもしんない。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 16:20 ID:8NIzd9Zn

>>388
やっぱりヘッドマスター買う方が賢明かな。

390 ：死檻：02/06/07 16:34 ID:PxELMtf9

>>389
値段が全然ちゃうでしょ（ｗ
HD51は無難なアンプとしてはかなりイイと思いますが...
K501とHD51は中クラスどまり、という気がします。
ホント値段よりすこし上の音という感じか否めない。
つかそのまんまだけど...

玉か石かで石をえらんだんだけど玉もいいんじゃないか、
と今更ｼｮﾎﾞｰﾝ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 18:12 ID:oGsL7Hwr

MX602AとHA4400の比較ではMX602を所有していないので
偉そうな事は言えないが、音の傾向は似たような物だと思う。
ベリンガーのカタログを読むと同じ回路を使用してると想像できる。
ただ、単純にリスニング用途のみでの使用ならミキサーは不要だろうし
余計な回路を経由しなくてはならないのでHA4400の方が向いていると思う。
HA4400もヘッドホンアンプとしては余計な回路を経由しているのだが。

過去ログにて何人もの人が述べているがコストパフォーマンスは
文句の付けようがない。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 19:02 ID:cEzbRyIg

今日CECから、HD51付属ケーブルの代替品が届いた。
LR逆の奴は返却不要だとさ。
俺はケーブルは単品で先に購入してたんで、付属ケーブルは使わないんだが、
不良品はちゃんと交換する会社なんだな。
買った店からじゃなくて、CECから直接と言うのが誠意を感じる。
それに、代替品の方がグレード高いみたいだ。ケーブル太くなってるし。
良いメーカーですね。他のHD51ユーザーさんのとこはどうです？
ケーブル届いてますか？

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 19:29 ID:6mxM1i39

>>392
うちも届いたよ。元から付いてたのは使ってなかったから
不良品だってしらんかったから何かと思った

394 ：死檻：02/06/07 20:37 ID:PxELMtf9

>>392
とどいてたよー

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:12 ID:W2dPWw1H

>>389
ヘッドマスターってそんなに良いのか。
なんかエアリーとOQに煽られすぎと思われ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:13 ID:cEzbRyIg

>>393,394
届いてましたか。レスどうもです。
俺はクレームも付けてないのに勝手に送られてきたんで（笑）
やっぱし、グレード高そうな奴が届いたんですか？
ケーブルにHI-GRADE OFC AUDIO CORD NACと印刷されてるブツですか？
つーか、こういう対応されるとCECﾏﾝｾｰしたくなる（笑）

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:27 ID:6nizG/G4

>>396
俺のとこにもCECからHD51のコードが届いたYo!
かなり素早い対応だったね
お詫びの手紙が同封されていて誠意ある対応に好感度アップ！！

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:30 ID:dz3Wk/4G

HA-001,headamp1,hd51を候補で考えてるんですけど、
このなかだとどれがいいでしょうか？
なんかhd51が期待してた程じゃないみたいで。
それともお金をためてheadmasterに走った方がいいでしょうか？

いつも使っているのはhd600です。
過去ログ全部読んだんですけど決心がつかなくて。
御意見お願いします。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:34 ID:6mxM1i39

>>398
俺的には期待の数倍以上だったけどね。
ヘッドホンの音にはそんなに拘ってないから
アンプを何台も買って比べたりはしてないけど。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:36 ID:ByLeExT4

CEC DX-71ヘッドフォン端子はいい音しますよ

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:40 ID:xdscenja

こないだとどいたHeadRoom Littleもなにげにいい音だと言ってみたり。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:42 ID:cEzbRyIg

>>397
レスどうもです。同意（笑）

>>398
どれでも良いから、とりあえず買ってみれば？
自分で聞いて判断するしかないかと。
でなければ、どっかで試聴した上で買う。

オーディオ製品なんて、買う際のリスクは付き物じゃないかな？
どうしてもと言うのであれば、HD51は購入者も多いので、
あまり人が持ってない製品を買って、インプレしてみるのも良いもんですよ。
人柱とも言いますが（笑）素直にリスク背負いましょう。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:46 ID:Hughf5iP

DT931をHD51に繋げて使ってる人いたら､どんな感じか教えてPlz！

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 21:53 ID:cEzbRyIg

>>403
ここにインプレありますよ。ナイスなヘッドホンスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022849347/l50

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 22:00 ID:/zTUBYna

>398
もっとお金を貯めてheadroom Maxed Out Homeというのはいかがか

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 22:02 ID:8NIzd9Zn

K501と相性のいいヘッドフォンアンプないかな？

407 ：403：02/06/07 22:10 ID:Hughf5iP

>>404
thx!

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/07 22:45 ID:TNUqA/SQ

>>401
もっと説明汁！

409 ：?1/4?3?μ?3?n?《?z?y?《Dolby：02/06/07 23:31 ID:oGsL7Hwr

HA-001、自分が買った時は\15,000だったが今は\19,000になってしまった。
HA4400は製品としての出来が価格に対してあまりにも良いと感じたが、
HA-001は全くその逆でコレが製品か？と目を疑ってしまった。
中身を見ると、ホントにコレでイイのか？と思うくらいシンプルだ。
HD51とは正反対のシンプルさだ。
CORDAもシンプル回路であるが比較するのはCORDAに申し訳ないくらいに
そぎ落とされている。
が、音はイイ。　　たったこれだけの回路でこの音は驚きだ。
合計5種類のOP AMPが付属しているのも5台分楽しめる。
HA-001,CORDA,HD51,これらを所有しているがHD51は優等生的な感じで
期待していた程ではなかった。純A級アンプ等の宣伝文句に期待しすぎたようだ。
どだい高品質、高品位な純A級アンプが実売2万円台で買えるはずもないのだが。
個性のあるHA-001はおもしろいと思うが仮にHA-001を購入したとしても
Headmasterも考慮に入れているならいずれ欲しくなると思う。
Headmasterは筐体がすばらしいがHA-001は音はいいが見た目が悪すぎる。

これら比較目的で購入したのではなく、おそらく何をどういう順序で
購入しても欲しい欲しい病を患っているので増えてしまう。
あまり参考になるような内容ではなく申し訳ない。

410 ：401：02/06/08 00:25 ID:8O/uf269

>>408

なんつーか素直に音の密度が濃くなる感じ。HD51はちょっと「ふくよか」感じの味付け
かなと個人的には思うんだけど。

あと「モノ」としては小さくてヘンなかっこで面白い(笑)巨大な電源引きずってるし。HD51
の「値段の割に豪華な感じ」はない。

仕事場用にしました。あ、あとノイズは全然出ません。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 00:29 ID:cAL3bhZ4

HD51、S/N悪い。無音時、プーン。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 00:44 ID:BySfCQbN

>>411
送り出しのノイズが酷いんじゃない？

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 00:49 ID:hxQKIu+W

>>411
小学生の悪口みたいな書き方されてもねぇ（苦笑）

ヘッドホンは何を使ってますか？
ボリュームレベルはどのくらいでブーンと鳴るの？
接続ケーブルは何使ってます？
HD51の置き場所悪くないですか？近くにノイズ源になる物は？
物事は総合的に判断しましょう（苦笑）

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 01:08 ID:cUzL21Gh

なかなか具体的にどういう傾向の音なのかレビューが出てこないなぁ。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 02:43 ID:yYUXclQR

HD51とHeadamp1をHD600で聞き比べた人いる？
どちがｲｲ?

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 05:27 ID:6N0Z8RMB

多分、一ヶ月もすれば熱もおさまって、オークションに出されまくるんだろうな。

417 ：死檻：02/06/08 10:26 ID:ujwgcagF

おはよぉ～

>>411
俺はそれわかります（ｗ

>>412-413
原因は特定できてませんが「ブーン」って言いますね。
最大でも最小でも同じ音量で極微少な「ブーン」が。
Er-4で確認しましたがK501でも聞こえました。
送り出し側ならボリュームあげるとブーンも上がりますよね？
内部ノイズですかねぇ？いまのとこ電源はタコ足からなんですよね...

>>414
むづかしいですね・・・
いや、今日は深夜2時に仕事おわって寝ながらHD51ならしてたんですが
どうも音質が納得いかなくて。朝までとっかえひっかえしてました（ｗ
密度はあるんですが音が若干薄い気がするんです。
そこが>>401さんと違う評価になるんですが...
ほんと味付けの少ないK501なんかは不利ですね。DT931はイイ、って言う人いますし。
HEDROOMのAIRHEADをずっとつかってましたがそっちが音の厚みがあったからかな...
高音域がやたら耳に付くかんじに聞こえます。冷たいカンジの印象。

正直、HD600だとシャリシャリになるんじゃないでしょうか。いや、俺素人なんで
アテになりませんが。

>>416
出すかも知れません。出すときはココで誰か欲しい人いないかなぁ...

418 ：ななしさん：02/06/08 11:18 ID:y8cdDBXX

> 411, 417
そのノイズは、ハムじゃないの？

考えられる原因としては、バランス入力の片側が浮いているとか、
本体のトランスから磁束が盛大に洩れているとか。
(後者は考えにくいけど、あたっていたらやだなぁ)

憶測満載なので、sageで失礼。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 11:51 ID:zCUJWNUT

>418
あたってるよ。本体自体の唸りが大きいし。

420 ：ななしさん：02/06/08 12:12 ID:AahC7QEb

> 419

本体のうなりが大きいってことは、
418での後者の憶測が当たっている可能性がむしろ大きいんだな。
(うなりを出すものと言えば、トランスしかないからねぇ)

これが当たっているとしたら、結構ヤですな。
(小電力なのに、うなるようなトランスを入れている時点で)

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 12:33 ID:iaDcg357

>>415
両方あるが漏れはCORDAだな
真っ当な音がする。

422 ：414：02/06/08 16:10 ID:cUzL21Gh

>>417
インプレさんくす～。
音が薄い、高音域が耳に付く、冷たいかんじですか。
この印象からだと、HEADMASTERの音に近い感じがしますね。
値段の割に、しっかりしたトランス入れてきてるようなんで、
低域のドライブにも期待したいとこなんですが、どうかな。
廉価版HEADMASTER的な位置付けになれば面白そうな。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 20:54 ID:O8vvSKI3

HD51 あけてみた。めちゃくちゃ開けにくい。
中身はかなり複雑な回路でブロックとかはよくわからない。
ただ、ボリウムあたりで妙なのがそれぞれのボリウムから基板へは
三本の線で繋がっているという事。
しかも、ボリウムのサブ基板では端子を一部短絡して、単なる可変抵抗として使ってるっぽい。
つまり、一つのボリウムで２チャンネル分のゲインを変えているのか？
結局、LEFってどーゆー回路なんだ？

424 ：398：02/06/08 21:23 ID:sMZLkVk7

ご意見どうもです。

>>399
そうですか。やっぱり、数万円のHPアンプなだけあるんですね。

>>401
headroomも考えたんですが、円安だと損な気分で今はちょっと・・。

>>402
試聴に行くのも良いですね。この後にCDPをランク上げしようと思っているんで、
外したくないんです。堅実なところでやっぱりheadmasteですかね。
見た目もお洒落ですし。でもその当たりまで行くとオーテクや
トライオードもあるから・・・どうしようかな。

>>405
なんかそこまで行くとまた一ランク上に感じてしまうんですがどうなんでしょうか？とりあえず興味はあるんですがとりあえず十万円以内で考えています。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 21:37 ID:K44sN68A

>>406
前スレではValve-Xがお勧めとなってた。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 21:38 ID:GQKTrP17

HA60は新宿ヨドバシに入荷してますよ。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 21:45 ID:KYUfvh+u

>>426
HA60は何人もで同時に聞けるから、教育関係に売れてるって言う話。
実物を見ると、ここの住人には不向きに思える。

428 ：426：02/06/08 21:55 ID:GQKTrP17

>>427
実は買ったのだけど、
複数のヘッドホンを繋ぎっぱなしにできるのは
便利なことこの上ないです。
まだ高音がキツいので、エージング後を楽しみにしてます。

関係ないけど、やっとヨドバシの3000円割引券を活用できた。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 22:02 ID:lndS0vDp

>>428
それは失礼しました。
確かに何種類かのヘッドホンで音量を揃えられるのは大きなメリットかも。
あと、ノイズに関してはどんなモノでしょう。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 22:17 ID:Wcw9b0XV

そろそろHA60のインプレ開始か。
確かに3台以上のヘッドホン持ってると欲しくなるかも。
まあ、ベリンンジャーと言う手もあるが、
ベリンジャーって何台接続できるんだっけ？

431 ：426：02/06/08 22:19 ID:GQKTrP17

>>429
K501だと全くノイズは感じません。
A100Tiだと少し「サーッ」って鳴ります。
ただ、やかましい音楽を聴くことが多いので、
俺的には大して気になりません（ｗ

そもそも、音質の向上よりも使い勝手の向上を
主目的に買ったので、かなり満足。

432 ：426：02/06/08 22:27 ID:GQKTrP17

ノイズの件ですが、
ミニコンポに安っぽいケーブルで繋いで
使っている状態だということを断っておきます。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 22:34 ID:xA2cIkgV

>>430
HA4400のこと？
四つのアンプでそれぞれ三個の端子で計12台接続可能。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/08 22:38 ID:Wcw9b0XV

>>433
430です。そです4400の事です。
12台もつながるんですか。レスありがとうございました。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/09 00:33 ID:+zeASi3D

HD51、低域甘いところがひっかかるんだよね。
触手が伸びない・・・

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/09 00:59 ID:KM5dmx9y

ベリンジャー？ベリンガーでなくて？

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/09 01:51 ID:1qKoC8bw

HD51はバランスで繋げない人以外はやめた方がいい
どっちでも繋いでみてそう思った

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/09 02:07 ID:SITx2Mn0

HD51のバランスは２番ホット。
自分のCDPは３番ホットなので逆相だけど、結構良いよ。
中開けたけど入力コネクタは基板に直付けなので
改造はまずムリだと思う。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/09 02:32 ID:W8tQWml+

EARMAX PRO 欲しい。

http://www.audioadvancements.com/headphones/earmax.html

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/10 23:30 ID:EpFpqJTj

HD51ヤフオクに流れ出したか？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 03:59 ID:KfhmHFGz

>411
HD51に原因があるかどうか、入力端子を1kか600ｵｰﾑでショートして
確かめてみたらどうすか。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 06:10 ID:cJ2k0f2b

HD51はダメダメとか言ってる奴がHA60を買わない罠

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 09:49 ID:LYdIpYDL

要するにHD51もHA60もあんまイケテナイって事ですか？
僕はどちらか買おうと思っていたんですけど、やめときます。

444 ：headamp1：02/06/11 10:24 ID:cAGzeMG/

headamp1は、crossfeed processorの音が気に入れば、
その人にとって手離せないアンプになると思います。
私にはheadamp1がぴったりでした。

ヘッドホンリスニングにおいて、音像の明快さよりも
頭内定位の緩和・聴きやすさに重点をおくのであれば
crossfeed processor機能をもつheadamp1や
Head Roomのアンプが良いかもしれません。

逆に音像の明快さ等に重点をおく場合は、
ここでのインプレやAIRYさんのところのレヴューを
（AIRYさんだけではなく、他お客様も含む）
見る限り、Headmasterがクオリティー高そうです。

拙い意見ですが、以上までに

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 13:42 ID:uPrLGpXG

クレジットカードとか持ってない厨工房にheadroomのHPAを手に入れる方法を伝授してください。
おながいすます。

446 ：だめぽ：02/06/11 13:46 ID:YhQXk+kF

クレジットカード番号を編み出すソフト…

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 16:31 ID:RfbO6sI+

EARのHP-4を購入しました。今まではHead Amp1、XCANS、GradoのRA-1などを
使用していて決して悪い音だとは思っていなかったのですが、HP-4で聞いた
瞬間、笑いが出ました。
何が違うかって次元が違うのです。
音の繊細さ、つややかさ、奥行き感などが別世界でとろけそうです。
ヘッドフォン端子はハイ・ローのインピーダンス各２ありますが、感じが違い２種類の音を楽しめます。
大まかにはローの方はストレートではっきりしたタイト目の音、ハイの方は
ややまろやかな感じの音になるようです。
パワーは十分以上にあるので、ハイインピーダンスで低能率のヘッドフォンも
どちらの端子でも十分駆動できます。
エージングしたらもっと良くなるのだろうか？嬉し過ぎ・・・・

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 16:53 ID:jZdOFUUa

SATRIアンプ使えよ、おまえら。定番だろ。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 18:44 ID:zJ1DXBIi

ついにHP-4のインプレが！
グラストーンやSATRIやHEADMASTERよりいいのかしらん？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 18:59 ID:PC+wpnZV

>>447
使用ヘッドホン別のレビューもキボン。
Ω２貯金してるけどこっちもよさそうですねー。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 19:17 ID:ZnE/LFJZ

HD 51　ヤフオクに出てたよ。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 19:20 ID:HOEjwt7W

HD51もダメだったか･･･。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 19:22 ID:IbJzpXlf

>>447
やっぱし、音の良さは値段に比例するのだろうか？
俺のボーナスと渡り合う金額の製品だし・・・鬱だ。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 19:51 ID:ZnE/LFJZ

新同品がこの値段って事は要らないって事？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 19:54 ID:Shrnt9av

>453
5万のCDPにHP-4と
35万のCDPにHEADMASTER
どっちが音良いと思う？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 20:36 ID:IbJzpXlf

>>455
コンポのアンプとHD51でヘッドホン鳴らした経験から言うと
5ﾏｿのCDPにHP-4を繋いでヘッドホンを鳴らす方がいい音出るかと・・・
つーか、貧乏人の俺にそんな質問するなよ（´Д｀）ﾜｧｧｧﾝ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 22:28 ID:r5KuZV9K

>>436

EARMAXｶｺｲｲ!! で、音はどうなんだろ。googleで調べてもなんか国内にうってなさげ。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/11 22:29 ID:yQuFOtT9

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1020662247/l50

そうかな

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/12 00:06 ID:gzTKAn9Y

>>455
２０万ぐらいのＣＤＰと２０万ぐらいのＨＰアンプで
いいんでないかい？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/12 00:13 ID:YA6urvEK

>>453
ある程度はしょうがないかもね。
そもそも、販売店のマージンがバカにならないから、
中身のコストは定価の１／３程度でしょう。
売値が５万なら部品コストは１．５万程度。
それで最高峰！ってのはちょっとキツイ。
メーカーが直販でもすれば、同じ値段でも部品コストは
かなり上げられると思う。
パソコンも直販が多いことだし、オーディオ機材も直販で
販売価格を下げても悪くないと思うんだけどなぁ。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/12 10:25 ID:uJJnxsK+

メーカー直販１本ならそうかもしれんが，
販売店でも平行で販売するんなら
どっちかがどっちかに値段を合わせにゃならん．
だからあんま変わんないんじゃない？

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/12 17:21 ID:u8JfW+Pn

メーカー直販の商品と販売店の商品はたいてい仕様を変えているのでは？

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 01:47 ID:KKve40lR

http://homepage2.nifty.com/apollo/miniamp.htm
力技なアンプ。アキバ周辺に棲んでる方、試聴＆レポートキボン。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 04:48 ID:DHXv3fCi

電池代が電気代より高くつく罠

465 ：ななしさん：02/06/13 05:27 ID:xpEGlOP+

なんで今時、真空管なんだろう…。意味がわからん。

466 ：ソリッドステート式：02/06/13 06:08 ID:dWBTHRjB

資源(電池)の無駄使いのような気が...

トランスもEIコアじゃなくてトロイダル使って欲しい。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 11:16 ID:29MMMC58

>>465
そう思うでしょ。
私もそう思ってました。
ところが実際聞いてみると実にいいんだこれが・・・
勿論好みの問題だけど、ハマル人はむちゃくちゃハマリます。
一度聞いてみて欲しいです。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 11:45 ID:xWFgDPEg

真空管の音っつうのは、実際のところ大きいのは出力トランスの音っつうことは
ありますか。
石のアンプの出力をトランス経由で出してみた人って居ませんか。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 12:25 ID:iaupUEI7

そういや、石油ストーブの話を聞かんがどうなったんだろうか・・。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 13:02 ID:a61hrHJw

あの、以前DAC内蔵？のヘッドホンアンプ出てきませんでしたっけ？10ﾏｿぐらいだったけ

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 17:17 ID:DHXv3fCi

電池は減ると音質が悪くなってくるから

減ってくるたび買い換えなきゃいけない。

充電式にしないと高くつくねｗ

472 ：ななしさん：02/06/13 19:02 ID:pxz1VGhg

> 467

確かに、趣味の製品としては、タマの音が好きだと言う人がいても
おかしくないよね。
ただ、ぼくが昔聞いたタマの音はどれも良くなかったというのはある。

> 468

確かに、タマの場合出力トランスの質が問われると言う話はありますね。

石のアンプがOTL→OCLと進化してきたのは、トランスやコンデンサの
コストが大きいという問題があったからだと思います。

タマのヘッドフォンアンプでも、OTLのものがあるのは、上記の理由だと
思います。

> 471

しかも、タマの場合、ヒータが必要だから余計に電池を喰うんだな。
バッテリー駆動にはもっとも向かないと素子だと思うんだが…。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/13 19:03 ID:w5GHh6fi

>>470 SONYのサラウンドヘッドホンならDAC内蔵ヘッドホンアンプとして代用可。
あと、オルフェウスはDAC内蔵（激藁

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 01:28 ID:J41suN8E

ヤフオクのHD51、ノイズに関して注意書きが載ってた。
やめた方がいいかな？

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 02:07 ID:e13ChFwZ

>>474
うちはHD600で使ってますけどノイズのノの字も出ないですよ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 02:17 ID:J41suN8E

ノイズ、出るの？　出ないの？
わかんなくなってきた。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 02:49 ID:ybboWqdF

>>476
買ってためしてみましょう。(w
自分で聞こえなければそれで良いのでは・・・。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 02:53 ID:DOSkD1m4

HD600でノイヅが出ないつて、だつてあれは能率がだいぶん低いヘッドフォンぢやないか。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 07:47 ID:J41suN8E

HD600が得意なアンプが欲しいのですけど
それにはHD51じゃだめ？

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 09:52 ID:USUDmfqL

>>479
むしろHD600にあれ以上に合うのがあったら教えて欲しい

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 10:47 ID:OsEsXtzJ

アンプとは関係ないですけど、
私的にHD600と黒檀インシュレーターが結構相性いいなと感じてます。
HD600独特の響きと黒檀の響きがなかなか良いです。
まあ、個人の好みによりますけど。黒檀嫌いな人結構いますし。
逆にゴム足とHD600の相性最悪ですね。
たまたまメインのシステムにヘッドホンつないで聴いたら
感じたのですが、ヘッドホンといえども、アンプとの相性も重要ですが
足（セッティング）も考えると良い音になるんだなと少し驚きました。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 12:04 ID:QBhwiNYi

>>480 ヘッドマスターとかよりも合うの？

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 12:32 ID:UL8Yyt8Q

>>481
そうかー？

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 12:34 ID:0N9YnWgj

>>481
素人質問ですが
インシュレーターって、振動防止のための物なんですよね？
コルクブロックとかはダメなんでしょうか？

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 12:47 ID:VVVvsxRS

ノイズが気になって、HD51売っちゃった。
外部電源入力がある意味がわかった気がした。

電源自作した人います？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 14:23 ID:SvFCKix1

東ラジでバッテリー買って、電源にしたらいいんじゃないの？
＞HD51

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 15:21 ID:ou+Aooyq

>483

ま、私の場合です。
オーディオラックにきちんと設置されたメインに比べ
ヘッドホン用CDPはTVラックの中でDVDPの上に設置、CDPの足は付属のふにゃ足
というかなり悪い環境だったので、足替えるだけでも変化ありました。

>484
まあ、振動対策ですね。
すいません、コルクブロックは使ったことがないので分かりません。
金属系が良いという話は良く聞きます。

スレとは関係ないのでサゲ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/14 18:17 ID:yGfZl7qv

制振の話に参加．
とある掲示板で話題になった，大理石ひんやりプレート（ペット用品ね）．
安くて（\3,580～\4,980），
重くて（8.5kg），
大きさも丁度よくって（55cm×40cm），
構造的に制振性がよくって（裏にフェルト，周りにラバーウッドの木枠），
オーディオボードとしてとても良いらしい．
ホームセンターで見かけたら試してみては？

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 01:15 ID:8KkWFDU8

GRACE Model 901 カコいい！
どんな音するかな？インプレ希望。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 03:36 ID:E8Xl/lQr

ねー、言い出しっぺが責任もって購入してインプレする
っていうローカルルール作らない？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 03:38 ID:YgcrzB+m

>>490
それ、いいかも(w

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 07:48 ID:81x3W2dw

いいわけないじゃん、バカじゃねえの。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 08:02 ID:Ze+WCAHm

振動止めってホントに要るのか?
真空管とLPの全盛期に利得の高い回路のマイクロフォニックノイズとか
レコードプレヤのランブル・ゴロを抑える必要があった時代ならともかく
ほとんどの人はもうレコード聞かないだろうし、スピーカも使わない
ヘッド骨再生では、どうなの

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 08:26 ID:QxYYyIXd

>493
正直、オイラにゃわかんね。
トランスポータなんかは変わるのがわかるけど。
ヘッドフォンアンプはわからん。
使用機種はheadroom Max。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 08:29 ID:re+IWfyc

>>490
　まず貴方から未インプレの製品を購入テストしてね。
ＭＥもＨＰアンプ購入予定だし。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/15 22:38 ID:6paDSGWc

購入して二週間が過ぎたHD51
今までは夜ヘッドフォンで音楽を聴くときには
仕方なくプリメインの電源を入れるしかなかったが
こいつを買ってからは無駄なスイッチを入れなくて良い
既出だがHD600との組み合わせがベストのようだ
女性ヴォーカルの艶と息遣いの表現は秀逸といえる
300Ωとインピーダンスの高いHD600をぐいぐいと軽快にドライブするHD51
今比べるとこいつを買う前のHD600は「眠い音」だったと気付いた
我が家ではサイレントシアターでもこいつが活躍してくれる
量産メーカーにはないコダワリがCECの味だと私は思う

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 00:21 ID:5WyKprYp

最近このスレ落ちが早いな(w

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 17:43 ID:rfMC6RzW

HD600にはCORDA、これが最高。　しかし、少々割高感がします。
その点、HD51は価格面では頑張っていると思います。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 18:27 ID:zKdExpge

ＨＤ６００ってどこで買うの？個人輸入？
カタログにはＨＤ５９０までしか載ってないし。
スレ違いでスマソ。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 18:33 ID:/5AQtsjF

500get

>>499
過去ログみれ。
俺はエアリーさんとこで買った。
最安じゃないけど、ヨドバシよりは安い。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 18:33 ID:5WyKprYp

カタログに載ってなかったっけ？
高い金だして買うつもりならヨドバシで買うといい
通販ならAiryで格安で買える

502 ：500：02/06/16 18:38 ID:/5AQtsjF

>>501
ｹｺｰﾝしますか？（笑）

503 ：501：02/06/16 18:43 ID:5WyKprYp

>>502
断固として断る(w

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 18:45 ID:UuPGaeRy

500と501の運命の出会いに拍手。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 21:54 ID:0Gz3XvnR

いちスレ住人として心からの祝福を～>500&501

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/16 23:15 ID:s0YhaVyw

>>499
ナイスなヘッドホンスレ見てないのか？

まじで　HD600買うなら、マイヤーさんとこで
Porta Corda か HA1とHD600 のコンボ買えば？
英語でOK。

507 ：ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!：02/06/17 00:11 ID:eDC8Ljou

ttp://www.behringer.com/_jpn/products/audiosolutions/ha4600.htm
これなんかどうなんでしょうか？

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 00:37 ID:XdvakzRp

>>507
別にキテネーYo!(笑
このスレの住人なら殆ど知ってるし
禿げしく既出ダーヨ！
いちいちageてんじゃねーYo!ヴォケが！！

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 00:41 ID:KA0JWNnX

>508
と、思いきやレポートは皆無の罠(w
実際、どうなんでしょね。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 00:45 ID:mjevuD1Q

>>508
オマエ何様のつもりなんだ、コラ！
ほざいてろ、タコ！
507も今更と思うが、だからと言ってその言いぐさは何だ。
来んな、オマエなんか。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 00:46 ID:XdvakzRp

>>509
HA4400に毛が生えた程度だRo!
HA4400なら持ってたけど19ｲﾝﾁﾗｯｸ仕様で横幅デカくて邪魔だから
売り払ったYo!

512 ：481：02/06/17 10:12 ID:leJjMeN7

>>493
私は詳しくありませんが、
CDPの制振はしないよりはした方が良いと思います。
ヘッドホンは耳元で鳴っているだけに、
意外にも濁った付帯音等嫌な音には敏感になってしまうものです。

当然、制振をすることにより、ヘッドホンを変えたときのように
音色そのものが変化するわけではないですが
嫌な音が減り、音が静かになって大変聴きやすくなります。

スレ違いですので簡潔にさせていただきますが（失礼）
もし、インシュレーターに拘っていないCDPをご使用になられている場合、
足についている質の悪いゴムを外すだけでも音がすっきりしますよ。
これだけでは制振といえませんが、まずはお試し下さい。
変化があれば制振に拘る必要も少しはあるかと。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 12:47 ID:wSDkrQle

>>477
そんな事いったら2ちゃんねるの意味ってなんなんスか

>>481
オカルトですか？

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 13:53 ID:dh5tcvAq

>CDPの制振はしないよりはした方が良いと
そりゃそうだろうけど･･･。
もんだいはどれくらい効果があるのかと。おーでおって、
主観的な判断ばっかだからﾜｶﾗﾝﾜｶﾗﾝ･･･
このまえたまたまｺﾝﾃﾞﾝｻﾒｰｶのデータシートよんでみたんだけど、
オーディオ専用品でもESRとか自己共振とかのデータはちゃんとかいてあるのに
肝心の音質のことになると「奥行きが増します」とか「音がシャープに」と
しか書いてないのよね･･･。音のことを数字でかくのはむりとしてもせめて
何人中何人がどう判断したとか書いてくれたらよかったのに。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 15:05 ID:Qf9VNy8f

http://ime.nu/i815.tripod.co.jp/AMP.htm
これってどうっすか。インプレ無いですか。
結構歪おっきいんじゃないかなぁと思うんですが
これで満足しちゃえるんなら今までの投資は何だったんだということに。

516 ：515：02/06/17 15:40 ID:Qf9VNy8f

しっぱいしました。ごめんなさい。

517 ：507：02/06/17 19:58 ID:T387C2TW

つーわけで、頼んじゃいました。HA4600。
週末には届くはず。インプレｷﾎﾞﾝﾇ？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/17 20:27 ID:Gp+IMslz

>>517
ｼﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 03:28 ID:Z4TgVas0

>515

歪みはA級だからクリップさせない限り少ないと思われ。
ただ、思いっきり出力にコンデンサを入れる仕様なのでコンデンサごとの癖が出るものと思われる。

しかしまぁ、結合C入れておいて低域出ますってのはちょっと矛盾しないか？
とか思ってみたり。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 12:23 ID:RB+4IILI

>519
おまえさまカップリングコンデンサに付いて教えて下さい。

470uFならば、
ヘッドホン32Ωで、理論的な遮断周波数はf=1/(2*3.14*C*32)=10Hz、
ということでしょうか

あと根本的な問題の方は、OSコンはESRが低い低い言いますけど、
それは100kHz～で40mΩとかの話であって、低域に行けば行くほど
直列抵抗は指数で増える(100Hzまで下がると100Ωとか)、という理解でええのでしょうか

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 13:26 ID:RB+4IILI

>519
おまえさまさらに歪みについても教えて下さい。
A級でも非線形な増幅で、例えば
Vout＝0.01*Vin^3＋0.1*Vin^2＋10*Vin、のような増幅特性
（見た目ほっとんど直線）に対してVin＝sin(ωt)で入れた時、
3乗の成分が３倍高調波歪、2乗の成分が二倍高調波歪になるです。
A級プッシュプルだと逆さまの増幅特性の重なった部分使用なので、
線形以外の成分が無くなり歪が減ります。

こういう理解でええのでしょうか。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 18:51 ID:AJ6JLFdO

>>520,521
おまえさま知識のひけらかし合いは他所でやって下さい。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 19:46 ID:aVNCZXDw

グラストーンのHPA-20が届きました。

今まではHeadroomのCosmicとあまり良くないヘッドホン（SのDJ）で
聴いていましたが、HPA-20では暴れまくっていた低音が
カチッとしまった感じなりました。決して低音が弱くなったわけではなく
ヘッドホンをドライブしきっているという感じです。
そのおかげか、長時間聴いていても疲れません。

でも、期待していたほどでもないかな。
時間がたてば良くなるんだろうか？

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 20:18 ID:4c4LA0V7

なんかここって俺の知識聴いてくれスレと化してないか？
それじゃピュア版の一部の人間と変わらんぞ。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 20:20 ID:Xi8RM/iT

ピュアピュア♪

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 20:36 ID:lVyYpeeD

>>524
いや、このスレの存在意義ってのはそこにある。
ヘッドホンスレではうざがられそうな専門話ができてよいではないか。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 20:36 ID:DYDfGUnd

ピュア板の人はピュアだから自意識ってものがハナから存在してないんだよ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/18 20:54 ID:1hS+qsVZ

このくらいは許容範囲やと思うぞ。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 00:15 ID:YCntKxUJ

>523
Cosmicをお持ちでしたか。
Cosmicと較べて、HPA-20の高域はどうですか。
長時間聴いても、Cosmicより疲れを感じないというのは意外。

でも、HPA-20買うお金でCosmicの強化電源と安くてよいDACが
買えたかもとか言っちゃだめ？

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 00:47 ID:7xvx43oY

>>529
それを言うなら、HPA-20を買ったお金でCDソフトが何枚買えると？
これを言っちゃだめ？

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 01:19 ID:uJoEEjhQ

それを言うなら、EARのHP-4を買った私はそのお金でHPA-20が２台買えると？
これを言っちゃだめ？

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 20:34 ID:zj9klcbt

＞529

Cosmicの高音に比べHPA-20はシャリ感がありますが
それが疲れる原因にはなりません。

でも、そういわれるとCosmicも結構いいのかも。
低音は駄目だけど

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 21:43 ID:YCntKxUJ

>532
わりと節度のある高音？なのかな。

しっかりした電源持った、高級ヘッドフォンアンプのドライブする低音を
聴いてしまうと、バッテリorACアダプタ駆動のCosmicの低域はボワワンで
物足りないですね。べつにCosmicだけじゃなくて同様の構成の電源が
貧弱なヘッドフォンアンプはみなそうだと思いますが。
Cosmicについていえば、BaseStationOneの導入で低音はきびきびと改善されますから
試してみてはーと思いましたが、HPA-20買っちまったらきっといらんでしょうね(w

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/19 23:54 ID:aE8ENUPu

ここは変なイチャモンとか荒らしが少ないから（皆無とはいわないが）
まともに会話ができてうれしい。
ピュア板は名前だけがピュアで、中身は憂さ晴らしのノノシリ合い。
ＡＶもピュアも、真面目なまともな買いわはこっちでやりましょう。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/20 11:25 ID:cWw92FRV

アーカーゲーのk501と相性が（・∀・）ｲｲ！ヘッドホンアンプ教えてください

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/20 11:57 ID:4oq9h5kU

>>535
Corda HA1+K501との使用感でも良いですか？

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/20 12:29 ID:7tIzboy7

>>535
石より玉アンプがいいとおもう。
バルブＸとか

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/20 18:02 ID:TElkDoJJ

どなたか山本音響工芸のＨＡ－０１を聴いたことのある方いらっしゃいませんか？
価格も手ごろだしデザインもイイし、内部構造を見てもイイ音しそうなのですが。
ＡＩＲＹさんは思わせぶりなことだけ書いて「詳しいレビュー」を
いつまでたっても載せてくれませんし。
試聴だけでもいいので聴いたことのある方いらしたら感想お願いします。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/20 20:38 ID:o+tky5IG

>>537
>石より玉アンプがいいとおもう。
>バルブＸとか

その根拠は？

540 ：535：02/06/20 21:01 ID:0R52Huzt

>>536
どんな感じですか？

541 ：507：02/06/21 00:26 ID:GgPqTW/i

>>517
外出してる間に届いてたらしい・・・。
明日届く予定。

542 ：536：02/06/21 10:26 ID:dbAK3zAY

>>535
他のヘッドホンアンプは持っていませんので比較できませんが
個人的に感じたこと　ということで

それでは簡単にCorda HA1+K501について
良い点は、ありきたりな感がありますが、
綺麗で素直な音色、開放的で広がりのある音場でしょうか。
素直さに関してはHD600以上だと個人的に感じています。
なお、0Ω&120Ωとの相性ですが、これはどちらでもOKです。
透明感、鮮明感については、0Ω>120Ω
質感、味わい深さについては、120Ω>0Ωと私は考えています。

悪い点はどうします？

543 ：535：02/06/21 12:30 ID:I75M6PP0

>>539
K501ってどれだけ頑張ってもミドルレンジの最高峰どまりなんです。
上のクラスのアンプ買ってもK501には少しもったいないし、
おなじミドルレンジのアンプなら石より玉のほうが
音質向上が期待でき、その上キャラクターを生かせると思ったので玉アンプを推しました。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/21 13:12 ID:ISydPTJm

>>535
石のほうがいい音すると思うけどなー．．．。
玉は、癖が付いてｲﾔ。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/21 15:21 ID:MtlYQ8Q7

>>543
気持ちわかります。
K501とHead Amp1、RA-1、XCANSの組み合わせで使っていた感じでは
（Valve-Xはきたことありません）
全てとは言いませんが、玉の方が石アンプに比べ中域が膨らむまろやかな
傾向（癖）があると思うので、高域に比べ中低域が薄目ののK501には玉アンプ
の相性が良いという感じは私もしていました。
しかしながら、EAR HP-4で聞いてみると期待に反してあまり良くありません
でした。
RS-1やW2002程の改善が無くK501の限界を感じるのです。
HP-4との組み合わせでは、それまで好みでなかったW2002の方が良くなって
しまいました。（好みを別にしても明らかにランクが上の音でした）
基本性能がやはりW2002の方が上なのでしょう。
その点では
>>543の
>K501ってどれだけ頑張ってもミドルレンジの最高峰どまりなんです。

にも同意します。
今はRS-1とHP-4の組み合わせが気に入っています。
でも値段考えたらΩ2+717の方が上だろうなあ。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/21 20:13 ID:O2s+6EfP

http://www.wiwitubes.com/head-amp.html
こんなの発見。日本にも売ってくれるのかな？

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/21 20:18 ID:O2s+6EfP

http://www.radaudio.com/ms.html
追加。ここの製品みたい。香港土産にいいカモ。

548 ：535：02/06/21 21:08 ID:nFkU1qXD

>>542
>悪い点はどうします？
ぜひおながいします。
アンプ無しで聴く場合と比較してみて、どう変わるか
など書いてくれるとありがたいです。

>>543 >>545
玉のアンプを使うと、k501の透明感が損なわれそうでこわいんですが…

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/22 04:03 ID:8tK+tE8u

>>547
OTLのアンプいいねえ。
個人輸入はアフターの問題もあるし、AIRYさんで様子みてくれないかなー。
値段が書いてないのは気になる。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/22 20:52 ID:+mx4A618

HD600って音がモワモワしてない？
確かに、解像度が高くて透明感のある音だとは思うんだけど、
どこか奥まっていて、膜がかかった感じに聞こえる。
これを、HPアンプを使ってk501並の鮮明・クリア感のある音にしたいんだけど、可能？

551 ：550：02/06/22 20:56 ID:+mx4A618

付け足し
k501並の、って書いたけど、あくまでこれは「鮮明さ」に関してね。
k501みたいな音にしたいわけじゃないので。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/22 21:24 ID:JSzf155f

GRACEのMODEL 901、ショップでローンが組めることがわかったので手続きしたら
とある事情で認可が月曜まで伸びてしまった。EARとも迷ったけど、自分の好み
は石の方だし、環境の都合でDAC内蔵アンプが必要になったので勢いで決断した。
入手したら一応レビュー書きます。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/22 23:10 ID:riXOd/jV

ヘッドホン・ムジカライザー「INFRA NOISE HML-230」
定価￥19800ってなに？
HPアンプに接続するみたいだけど、効果あるの？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/22 23:27 ID:Zo8o52tv

>553
能書きを鵜呑みにするのはマズイと思うけど、要はエフェクタの一種でわ。
漏れはスピーカーのほうで似たような商品（ムジカじゃなくてゴトウ某のほう）を使ってる。

でも、正直、ヘッドフォンの価格帯だと、この値段払うのだったらキャラクタの違う別の
ヘッドフォンがひとつ買えてしまうから、意義を見出しにくいね。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 00:12 ID:WKBkagmK

＞554
ありがとう。
つい、このようなアクセサリーって買いたくなっちゃうんだよね！
当たれば良いけど。ギャンブルだよね。

556 ：173：02/06/23 01:09 ID:eeKiOj80

HD51祭が終わった後に>>173なんだけど。

結局いくらなんでもノイズがひどいんでCECに連絡してみてもらったら「確かに異常」との
ことで、新品に交換になった。で、今日届いた。

ノイズ、実際使うボリュームの範囲では問題ない。ていうかHD600だと聞こえなくなった。で
こういうのって気持ち的に楽になる(笑)

あと、「RCAｊはノイズが載りやすいんで、XLRにつなぐか、XLRの1と3をショートしてくれ」
というペラとショートピンが2つ入ってた。とっさに試したところでは効果なさげなんだけど。

最初のロットでそれだけ問い合わせが多かった、ってことかと。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 01:11 ID:tcYnP3Ot

>>552
自分も迷ってました。ぜひキボンです。よろしく～。
……ＣＥＣのＤＸ７１もいいなあ、とか思ってタリ。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 02:32 ID:83Ut/zNP

>>553
あっ，定価とか発表になったんだ．
どこでどこで？

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 13:10 ID:qX16VPo+

DX71のヘッドホン端子って
スピーカーの出力に抵抗を入れているだけじゃないよね？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 14:10 ID:yOo4rzyC

だれかAT-HA60のレビューきぼんぬ。
やっぱりHD51の方がいいのかな。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 15:15 ID:9F9GrxXO

>>556
俺もCECにみてもらうよ
初期ロット購入組みでHD51祭りに参加してた者だけど、
「みゅーん」っていうハムノイズはやっぱ気になる
ステレオミニプラグ→RCAピンプラグ変換コードの左右逆事件は
CECから正しいコードが送られてきて解決したけど
ハムノイズ「みゅーん」に関してはCECもダンマリだな
で、どこに連絡したの？

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 16:26 ID:ULY7nYLr

>>559
dx71はＤＡＣ＆プリアンプだよ。
以前にこれのヘッドホン出力が音が良いという話がこのスレで出ていたから
ユーザーの方がいるハズ。
もし読んでいたら詳細キボンです。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 16:46 ID:qX16VPo+

DX71、メーターついているから
アンプだと思った。すまん

564 ：556：02/06/23 18:27 ID:eeKiOj80

>>561
CECの代表電話（ｗ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 21:43 ID:mlxcPGZD

>>558
ここで時々出て来る「け○○○○う」です。
ゴメン、宣伝だと思われると嫌だから。
HD600とHD51とHML230の３点セットってどうなんだろう？
買ったらインプレたのんみます。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/23 22:37 ID:7O1ZXTel

DX71は固定出力用のメイン基板（電源、DAC)とは別に
可変用（プリ、ヘッドフォン）の基板20cm*15cm位があり　
メイン-可変-メイン（パターン配線）-ヘッドフォン端子となっていますね

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 01:03 ID:7m9g7Q3t

>>561
それは単なる初期不良っしょ。うちはそんなん出ないし。
でも不良率多そうだな

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 02:41 ID:o/jThFMH

>>560
AT-HA60 先週新宿西ヨドで購入しました。
(\37,800-\3,000割引券+10%還元)
購入理由ですが、愛用しているAKG-K240がヘッドホンアンプを使用しないと
実用不可能であったことと、先に購入したAT-HA2があまりにアレだったためです。

インプレですが、私はmp3メインに聞くのですが、その点デジタル入力があるのは
良いです。AudioPhile->[同軸<->光変換(AT-DSL1)]->AT-HA60->HP で手持ちの
7506; dj1003; RP40T; K240; PortaPROすべて、いい感じにクリアに鳴ってました。
アナログ入力も2系統あり、手持ちの大昔のP-CDP(SL-S140)でも無難に鳴ってました。
ホワイトノイズは、ほんの少しありますが(dj1003で特に感じた)AT-HA2ほどではないです。
あと、発熱はかなり大目です。(天板が触れないほど)

やはり5つのヘッドホンをさしっぱにしてソースや気分によって気軽に使い分けられられる
のが、最大の利点だと思います。あと\5,000安かったら万人にお勧めできます。
インプレになってなくて、しかも長文ですんません。
だれか、競合のTASCAMのあれやFOSTEXのあれと比較レビューしてください。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 06:43 ID:be846Acx

面白い web page 見つけた。ドイツの機材屋のサイト。
http://www.netzmarkt.de/thomann/pcompare109.html
各種業務用ヘッドフォンアンプの比較表。
背面の接続端子なども見られて興味深い。中には電源が
DC9Vのものもあったりして萎える。

これを見ても Behringer が安い方だということがわかる。
また日本の Behringer の値段がいかにお買得かわかる。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 09:54 ID:t5ymT1o2

>>568
AP2496使ってるなら、D/AはHA60じゃなくてAP2496側のを使わない
ともったいないでしょ？まして光変換までかましてしまっては･･･。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 15:19 ID:7gySyqIX

>>549
>OTLのアンプいいねえ。
EARMAXのパクリではないかと。香港らしく回路までパクリだったりすると面白いんだが。（ｗ

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 22:57 ID:FWaPWrcY

AIRYのページにもHD51のノイズの件が出てるね
次回出荷分からはXLR端子のショートピンを付属するとの事
あと、AIRYで買った人は頼めば送ってもらえるらしい

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/24 23:21 ID:xHrd6BCn

ンなモン知ってるよ。
わざわざ書かなくても。

574 ：568：02/06/24 23:51 ID:qOSQB6dJ

>>570
厨ですんません。
質問なんですが、AP2496のD/Aをじかに使ってHP聞くには
どうすれば良いのですか？

我ながら頭の悪い変換をやってるな、と思っています。
あほな568にマジレスください。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 00:04 ID:c8jwhfqB

>>574
AP2496のアナログ出力をそのままヘッドホンアンプのアナログ入力に入れれば
いいんじゃない？アナログ出力はAP2496のDACを通してでてきたものだから。
AP2496は使ったこと無いので間違ってたら失礼。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 01:06 ID:6EDVI9f4

>>568さん
私はAP2496>HD51なんですが、>575さんが言ってる通りで合ってるハズです
確かAP2496の同軸出力の場合、スルー出力だったかと
AT-HA60にドコのD/Aを使ってるか分かりませんが、
AP2496のD/Aは結構よろしいと思います
詳しくはDTM板のAP2496ｽﾚを参照してくださるとよろしいかと

またmp3をメインに聴いてるとのことで一つ(知ってたらｽﾏｾﾝ)
同AP2496ｽﾚにあるWinamp用のASIOプラグインを導入すると
音の抜けがかなり良くなるので試してみては如何でしょうか

577 ：568：02/06/25 01:25 ID:6s3cm19X

>>575
アドバイスありがとうございます。
ぜひチャレンジしてみようと思います。

>>576
winamp用のASIOプラグインなんてあったんですか？
これまたチャレンジしてみようとおもいます。(たのしみ)

AP2496はHA60との相性もｲｲと思うので、
HA60ともども色々使い倒したいです。
有用な情報ありがとうございました。

578 ：575：02/06/25 01:58 ID:c8jwhfqB

私もCDをヘッドホンで聴くときにPC使うことがあるが、ASIOプラグインにすると
通常のWAV OUTより1ランク音質UPします。かなりオーディオ用CDで聴くのと
ギャップが少なくなってきた。ちなみに私はHammerfall DSP→HeadMasterです。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 07:28 ID:pr2Z1WO5

HD51ってXLR接続推奨との事だけど
RCA-XLRケーブル自作しろとの事かね････
カナレのオンラインショップのページに接続図書いてあるし

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 14:22 ID:U5OQoA89

オーディオQは新機種の気配
02/24/2002付けで「現在、ヘッドフォン・プリ高級
バージョンを検討中です。出力段にパワーMOS・
ＦＥＴを使用して純Ａ級動作で2Ｗ程度のものを考
えています。電圧増幅部はOPAMP（IC）の予定
です」だって。HA-001 買うか新機種待ってみる
か・・・。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 15:12 ID:O4GwOomQ

>>579
バランス出力付きのCDPかDACで使えとのことだろう。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 16:43 ID:ilhfLBXj

HD51の評価は次回出荷待ちですか。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/25 23:35 ID:RRYOzsnC

>>582
既に評価は出尽くしてるだろうが．．．(w

584 ：570：02/06/26 00:06 ID:gqmYXINm

ASIOプラグインなんてあったんだ･･･Winamp。
イマイチWDMドライバの音に満足してなかったけど、これなら
もうWIN98環境残しとく必要なさそう。このスレに感謝。
スレ違いぎみなのでsage。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/26 00:16 ID:xnrZRaQ2

DT250ってCORDA HA1とHEADMASTERどっちが相性いいのかな
片方でも使用されてる方、感想キボンヌ

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/26 00:34 ID:ou8zB2XD

>>585
HeadMasterでDT250-80を使用しています。音はヘッドホンの性格上切れは
そんなに鋭くないが、音は必要範囲内でフラットに伸びている。DT831だと
高域よりの変なバランスになってしまい相性はよくない(AIRYのHPにも書いてる)
が、DT250に関しては特に不満なく使っています。
CORDAは持ってないので分かりません。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/26 00:48 ID:JXAq06wb

HA4400を買うか
バッファロー”66とGO!GO!L.AのDVD買うか。。。

588 ：585：02/06/26 01:04 ID:b/elbVSg

>>586
レスありがとうございます。
HEADMASTERでも切れは出ませんか・・
実はDT250は持ってないんですが、
穏健な性格と聞いたので、そこを補完できるような
アンプと合わせて購入しようかと思ってたのです。

他のヘッドホンを当たった方が賢明かな。

589 ：586：02/06/26 01:26 ID:ou8zB2XD

>>588
586のレスを書いている時点より切れは出てきたみたいですね。これなら人に
よっては切れているというかも知れない。現時点では、オーバーシュートして
ない自然な切れが再現されてますね。DT250って動かし始めは少し鈍い印象
はある。でもむりしてDT250選ぶことはないんじゃない？

590 ：585：02/06/26 01:56 ID:b/elbVSg

>でもむりしてDT250選ぶことはないんじゃない？
解像度良好で、余計な色付けや強調が無くて、低音タイトで、、、、という評判を聞くと、
こんなに自分に合うヘッドホンは無いんじゃないかと思ってしまう・・
ま、試しに買ってみるのもアリかな。
どうも250Ωの方が高域がよく出るそうなので、買うときは250Ωの方にします。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/26 15:38 ID:WZszq3Ke

(´ー｀)y-~~押出し感のあるアンプって無い？

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/26 20:35 ID:OPwhErJv

そーいやSATRIのヘッドホンアンプのハナシって
ほとんど出てきてないよね。使ってる人どお？

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 06:09 ID:5Y3uq84k

>>591
アンプのSP端子に抵抗噛ませて直出力しろよ(w

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 06:14 ID:5Y3uq84k

HD51盛大にノイズ混入してるし鬱だ．．．。
初期不良で交換してもらうよ
ショートピンでごまかされたらイヤだな(w

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 06:56 ID:9GPBBNki

CECは品質管理に問題あり。
ベルトドライブプレーヤーの音とびもサーボのせいだけじゃないのかも。
ヘッドフォンアンプはブームに乗るために早く出荷しようとして
やっつけで作ったのでは?

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 08:05 ID:Mb/C++7X

>>595
CECのポータブルCDPの話だけど、あれのヘッドホン出力もノイズ盛大だね。
あと曲目表示の液晶も一部欠けているし、聴いてたら時々片チャンネルから
キュルキュル音がするし。まあはずれくじを引いたんだろうけどあんまり
CECを信用してないね、それから。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 16:37 ID:UdBbQsQj

HA4400はメーカー在庫限りで販売終了との噂。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 20:58 ID:GIwYYsaK

>>597
え、マジですか？ソースよろしく

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 21:13 ID:UdBbQsQj

>>598
サウンドハウスに注文したら、
備考：メーカー在庫限り
って書いてあったらしい。

600 ：600げっとずさー：02/06/27 22:13 ID:Qbfe4nqN

600げっとずさー

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/27 22:39 ID:KhuoUvy9

>>599
今あわてて注文してが
そんなこと書いてなかったぞ？

602 ：Open Ass Hole!!：02/06/27 23:28 ID:sX+e8zE6

>>594
初期不良扱いですといいですね。
私もHD51ですが、MX300(AUREAL)に繋いだところ、
かすかにノイズがしました。
付属のピンでショートさせたところ、ノイズはぱったりとなくなってので良しとしてます。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 03:06 ID:Bzc7Tgzy

HA4400使ってる人にお伺いしたいのですけど入力端子がフォン、XLRなのでどのように使われています？
変換プラグでしょうか

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 06:19 ID:/IrDvLxK

http://www.soundhouse.co.jp/shop/list_frame.asp?i_type=p&product_nm=CPR1
http://www.soundhouse.co.jp/shop/list_frame.asp?i_type=p2&product_nm=STX103F
変換ケーブルはコレ。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/list_frame.asp?i_type=cp&category_cd=PLUG_ADAPTERS
変換プラグはこっち、金メッキで\80安いね。
フォーンかキャノン、どちらか好きなほうで。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 06:50 ID:zb9mmyvi

HA4400の話題ばっかだな
HD51を新規購入するチャレンジャーはいないのか？(w

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 13:18 ID:ZnbAhvqy

HD51 送料込み24k￥で買って下さい（ｗ

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 18:32 ID:wKv9LECI

>>606
送料込み\15kまでなら出そう。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 18:50 ID:Apu/HFIy

http://www.airy.co.jp/
6/23： HD51の誘導ノイズについて
HD51をアンバランス接続で使用した場合に、ノイズが発生する場合がございます。　この際にはHD51を
バランス接続にてご使用いただくか、またはバランス（XLR）入力端子の1-、3-をショートしてやることに
よりノイズを減少させることが可能です。　メーカからも次回入荷分よりこの目的のショートプラグが付属
されるようになるようですが、これまでにお求めになったお客様で、このプラグが御必要の方はAIRYま
で連絡をお願い致します。　メーカからこの部品が届き次第送らせていただきます。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 18:51 ID:CBYdlJaS

>>601
自己レス
最終見積もりメールに
「備考：メーカー在庫限り」
とありました。
599さんごめんなさい。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 21:46 ID:hcfbyWCo

>>609
そうか。じゃ、俺も買うか。
情報サンクス

611 ：594：02/06/28 21:56 ID:zb9mmyvi

>>608
バランスとアンバランスのいずれにも接続しない状態でも
ノイズが乗っていて初期不良なんだよ！

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 22:16 ID:qMxwUKls

HA4400が終了なのは、HA4600に置き換わっているからでは？
HA4600の出来は如何なものでしょう？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 22:34 ID:hcfbyWCo

接続端子がよくわからない。。
RCAケーブル＝ピンケーブル　フォン＝6.3mmφステレオ端子　
ＸＬＲ接続→バランス接続　この知識は間違った知識？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/28 23:20 ID:yp9uJrxO

HA4600期待age

615 ：?1/4?3?μ?3?n?《?z?y?《Dolby：02/06/29 01:08 ID:YW+EIL/J

RCAケーブル＝ピンケーブルこれは正解。
ＸＬＲ接続→バランス接続　これも正解。
フォン＝6.3mmφステレオ端子　これも100点ではないが間違ってない。
で、HA4400ではどうするか？
まず、バランス接続の場合、XLRもしくは3極フォン(ステレオフォン)、いずれかを使用。
もちろん送り出しのCDPがバランスアウトであることが必須。これが1番スタンダードな方法。
そして大多数のケースだと思うがCDPがRCAの場合、HA4400にアンバランスで受ける
フォン端子が装備されてはいるが(前面にある)左右のRCAを1本の3極フォンプラグに
変換してやる必要があるのでそれよりXLR or 3極フォンのグランドとコールドをショート
させた(2極フォンでも良い)変換ケーブルを用いるのが良いと思う。
RCA---XLR(フォン) のケーブル、もしくは変換プラグ、これらが無いと接続出来ない。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 04:00 ID:EzXS4F2p

CDP(光)⇒DAC(XLR)⇒HA4400でも良い？

617 ：613：02/06/29 11:37 ID:zQYRp09d

ものすごーく助かりました。勉強にもなりました。
サンクス

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 11:48 ID:h6UnhhnG

k501の解像度・音の広がりはそのままに、線の細さと低音の物足りなさを補うような
アンプはありませんか？

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 11:48 ID:RM6ogo81

一般的には XLR（Cannon）=バランスだけど
たまにアンバランスのものもあるから盲信は
まずいかも。
アンバランスの場合は
1番3番（短絡）-シールド
2番-シグナル
という配線が多いみたい。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 12:42 ID:zQYRp09d

オーディオ業界とプロ業界で呼び名が違うんですかねぇ。ややこしいわ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 12:55 ID:YBtB9aAC

何使うにしても端子変換はお勧めはできない

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 13:07 ID:RM6ogo81

つーよりXLRに関しては放送業界とその他の
スタジオ業界で違うね。ホットが何番かとか
アウトがメスかソウかとか。まあ、オーディオ
やってる分にはバランス・２番ホット・アウト＝
オスだと思ってりゃ間違いないけど。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 18:13 ID:RM6ogo81

といいつつ、あちこちのメーカーのカタログ
みたら、3番ホットのとこもあるなあ。やっぱ
XLRは繋ぐ前に端子とケーブルの結線を
確認しないと危ないね。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 18:35 ID:YW+EIL/J

HA4400にはRCAが装備されてないので変換プラグ、変換ケーブルがないとRCAアウトの
CDPとは繋ぐことは出来ません。
とりあえずカメラ量販店等でも入手可能な安物の変換プラグ、変換ケーブル(サウンドハウスが
最安値だが)を試した後、結局RCA---XLRケーブルを自作して使用してます。
変換しても何ら問題はありません。クォリティも落ちる事はありません。
御試しあれ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 19:35 ID:FWX0Kqfn

>>621
やっぱし無駄な接点が増えるかですかねぇ。よかったら理由を聞かせて

>>624
ケーブルの自作って難しいんですか？
ちょっと話し聞かせて欲しいな

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 20:06 ID:cbyu8kgE

自分はHA4400、RCA→モノラルフォン変換でつないでる。
正直、接点が一個増えただけでどうなるとも思わないな。
自作好きならいいけど、RCAケーブルそのまま流用できる方が助かる。
ハンダ付けした自作ケーブルよりなんとなく安心だし。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 20:13 ID:RM6ogo81

ヘボい自作ケーブルだと接点やハンダ部分で
インピーダンス不整合起こして音質悪化の原
因になることはあるな。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 22:46 ID:puCEEXyO

あんま話題にならないけど、ケーブル自体より接点部分の
方が大事なことの方が多いよ思う。
ケーブル長が10m以上になるとか、近くにノイズ源がある
とかじゃない限り。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 22:59 ID:YU1KS5P2

接点部っていったい何オームあるの？
ちゃんと半田付ければまず問題ないと思うが。

ケーブルは容量性が一番重要だろ。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/29 23:59 ID:runxbyV/

http://www.behringer.com/_jpn/products/audiosolutions/ha4600.htm

4600もXLRか･･

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 00:14 ID:FxTEJ0xq

http://www.m-audio.co.jp/products/super-dac/super-dac.html
このDAC、出力XLRだ。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 00:24 ID:zuLOOQFK

いいかげんS/PDIFの呪縛から解き放たれたい・・・。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 00:34 ID:Hu0XdUFX

↓グルかよ
http://www.gentrade.co.jp/sennheiser/Headphone/headphone.html

634 ：626：02/06/30 00:36 ID:zdnBESPv

>>628
そうですか。
以前は、RCA←→XLR(オス)ケーブルを自作して繋いでたけど、
どっちの音も変わらないと思ったな。CDPはSL-PG5。
言い方悪いけど、自分の場合は、しょせんHA4400/SL-PG5だしと
割り切ってます。。。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 01:55 ID:U1TRZvJ/

>>631
HA4400とDAC2496、XLRで繋いでるよ。HD590しか使っとらんが。
ちょっとハイ上がり気味かなー、と思うけどなかなかイイですよん。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 06:54 ID:OZVcEUm1

ケーブル自作は正しいハンダ付けのウデは必要ですね。
決して難しい、高度なウデというわけではないけど、
シールドにキズを付けずにきれいに剥いたりとか、
プラグを固定する器具を用いるとか、
適量のハンダの盛り方をするとかコツはいくつかあります。
外国のハイエンドケーブルはパートのオバチャンが作ってるけど
じょうずですよね。
高品質のケーブルとノイトリックのプラグで自作したのですが
ケッコウな金額になってしまいました。(コレハシカタナイ)
　　　

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 14:37 ID:f0K39llR

HA4400を使うと位相がずれてる気がするんだけど、俺だけ？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 15:57 ID:OZVcEUm1

HA4400のXLRとフォン端子はパラレルなのでどちらを使用しても変わりません。
RCA---モノラルフォンの安物ケーブルでも十分です。
\80の RCA-フォンの変換プラグなら手持ちのRCAケーブルをそのまま使用可。
さらにこだわりたいなら XLRでの自作、でも本体価格を軽くオーバーしちゃいます。
自作ケーブルってハマルと出費がスゴイんですよ。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/06/30 22:44 ID:65Euf3w6

先日Grace design MODEL901を購入したので簡単なレビューです。

以前はHeadMasterを使用していましたが、情報量・定位等各項目でランクの
違いを感じさせます。ノイズは皆無に近く、細かな情報もはっきり聞き取れる。
けどHeadMasterのように高域がきついということはなく、むしろなめらかな
音である。ディジタル入力でも基本的な音調は変わらない。
ヘッドホンの違いはHeadMasterの方がよくわかる気がする。MODEL901の場合
アンプの駆動力が少し支配的になる傾向がある。
CDだけじゃなくDVDのダウンミックスを聞いてもリアリティがぐっと高まった。
仕上げはシルバーメタリックのパネルでプロ機の無骨さはなくむしろかっこいい。
ヘッドホンジャックも2つ付いているので聞き比べも便利だと思う。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 00:31 ID:ihF8FXHf

最近は、高額なヘッドフォン・アンプが結構売れているようですね。
ＥＡＲ、ＧＲＡＣＥ、国産ではＧｌａｓｓｔｏｎｅにＳＡＴＲＩ等、
ＨｅａｄＭａｓｔｅｒ以上の性能を期待できるアンプが沢山あって、
気になって、気になって仕方がありません。
実際のところ、「現在最強のヘッドフォン・アンプ」て何だろう？
上記のどれか？或いは、アキュフェーズやＣＨＯＲＤ、ＭｃＩｎｔｏｓｈ等の
ハイエンド・プリのヘッドフォン・アンプ部？それとも、ＨｅａｄＷｉｚｅで
最も評価の高いＣＡＲＹ／ＣＡＤ－３００ＳＥＩやＨｏｌｍｅｓ－Ｐｏｗｅｌｌ？
（Ｈｏｌｍｅｓ－Ｐｏｗｅｌｌは、アメリカ国内ですら、殆ど“幻”のアンプみたい）
う～む。ＡＩＲＹさん、何とかなりませんか？？？
Ｈｏｌｍｅｓ－Ｐｏｗｅｌｌを聴けるんだったら、飛んでいくところですが・・・。

641 ：639：02/07/03 00:55 ID:33dJmuNf

メインのアンプをGRACEに変えたわけですが、やっぱり同じヘッドホンでも
満足度が違いますよね。でもそれに伴ってヘッドホンもおごってやらないと
中級クラスだと限界が見えてしまいますね。今はRS-1を主に使っているけど
アンプと伴っての表現力の深さがあっていいですね。
でももっと上はあるんだろう。今はこれで十二分だけど。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 09:05 ID:pK0fnFcB

>>615
ごめんなさい。いまいちわからないです。

HA4400買ったんですが、なんだかモノラルの音しかしません。
CDPのRCA=ステレオミニプラグ？のLINEOUTに、
よくあるヘッドホン用の太い端子つけて
背面のmain　inに繋いだら、片方しか音が鳴らなくなりました。
（ヘッドホンも同じようにしてMAIN　ＯＵＴ　に繋いでます。）

良く考えたら、MAIN　OUT　も　MAIN　IN　もRとLがあるみたいなんですが
ヘッドホンもCDPも出力線ひとつしかないし・・・
一本のステレオの線を2本に分配するんですか？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 10:32 ID:cWx3QJqH

>>642
用意したジャックなら前面左端のDIRECT INに繋げばとりあえず音が出ますよ。

＞CDPのRCA=ステレオミニプラグ？のLINEOUTに、
RCAはビデオなどにも使われてる赤白の端子です。LとRに分かれてます。
＞一本のステレオの線を2本に分配するんですか？
CDPにLとRに分かれてる端子(たいがいRCA)がなければそういうことになります。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 18:46 ID:AKTlwcer

ＥＡＲＭＡＸが気になる。どこでも絶賛だけど国内で売ってる様子ナシ。
ちーとくらいのマージンには眼をつぶるから、どっか入れてくれんかね。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 18:56 ID:UApQgV88

HA4400買ったんですが、12ある端子がそれぞれノイズが乗り易かったり乗りにくかったりするのですがこれって仕様ですか？
それとも壊れてるんでしょうか？

今は音量を絞って凌いでいますが、なるべく大音量で聞きたいのでお願いします。
ちなみにPCのサウンドカードから直につないでいます。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 19:19 ID:6yh+nzW0

>645
サウンドカードが安物なんじゃないか？
俺のはノイズなんかねえぞ

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 19:58 ID:Xv1QZvX3

使用しているサウンドカードは、Sound Blaster Live! 5.1 Digital Audio 2です。
ひょっとしてオーディオカードとかじゃないとキツイですかね。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 20:25 ID:GzvEkNVL

Line出力をやめたらいいかもすれない。
光or同軸→DAC→HA4400にしたらノイズなくなる可能性and音質うｐの可能性大。
一番安いDACはDA-Linkか。
ただ、純粋なオーディオ用としてはMSB LinkDAC3以上が望ましい。
といってもまあソースがサウンドカードでアンプがHA4400なんだったらDA-Linkで十分でしょう。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 21:07 ID:61mpvHee

LinkDACⅢってPCM1716に変なオペアンプだろ。
M-AUDIOのほうがマシ。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 21:14 ID:Xv1QZvX3

うーむ、やはりDACは必須のようですね。
ゲーム用途にも使用しているのでカードからの出力は避けられないのですが、このDA-LinkってUSBだけしか使えないということはないですよね。
デジタル入力とか書いててあるんで大丈夫だとは思うけど。

それにしても定価16,800円とは。
エントリーモデルとしては安いほうなんですかね。

651 ：650：02/07/03 21:24 ID:Xv1QZvX3

すいませんでした。
USBは全然関係なかったですね。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/03 23:18 ID:Uh1Xq9o+

>>645
Live!がノイズの元かと
うちもLive!使ってたけど、ノイズが酷かったんで外しました
現在、AP2496を使ってるがノイズもほとんど無く快適です

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/04 00:20 ID:N0977Oyz

>>645
ONKYO買っとけ(w

654 ：PZP：02/07/04 01:57 ID:NU/zJP4/

M-AUDIO DA2496のDACってBurbrownですか？
またほかにおすすめはありまそか？

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/04 02:54 ID:1mLvN+N6

>>654
サウンドカードの用途により変わってくるのでもう少し詳しく書いてください。
M-AUDIOの件は知りません。
＃しかしここはアンプスレではないのか？　サウンドカードの話がやたらに多い。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/04 03:08 ID:efRWYCmD

AP2496とGTXPどっちが音イイの？

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/04 19:36 ID:mHZwuj4M

DA2496は、DACじゃなくてCodecだよ。
メーカーは旭化成

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/04 20:03 ID:efRWYCmD

AP2496＝オーディオカード
GTXP＝高級サウンドカード　ゲームシアターXP(メーカー・ギルモ)
です。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/04 22:17 ID:Ik5UbChJ

DTM板かハードウェア板に行って聞いてみたらドウ？

660 ：chebracika：02/07/05 02:28 ID:D/cTx7TS

>>655
すいません。型番まちがえていました。M-AUDIO SuperDAC 2496でした。
CDP-E01とHA4400の間にはさもうとおもっています。
>>657
SuperDACも旭化成なのかなぁ、、、ごゾンデでしょうか。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/05 02:36 ID:QZjnSlM/

LinkDAC3よりマシなM-AUDIOって何かと思ってたらサウンドカードかよ(w

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/05 02:39 ID:vt2rEqrk

HA4400ユーザならDACはコレできまりでせう。まだ国内販売されてないけど。
DAC、ADC、SRC、FORMAT CONVERTERと、なんでもありで、バランスアウト。
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=SRC2496&lang=eng

663 ：chebracika：02/07/05 02:46 ID:D/cTx7TS

>>662
ありがとう！ULTRAMATCH PROですよね。さうんどはうすさんが
早く取り扱ってくれるといいな・・・
ちょっとフロントパネルがごてごてしてるけど、これ買います。

664 ：age：02/07/08 21:00 ID:dKuPCeCe

あれ、ネタ切れ？

665 ：657：02/07/08 21:15 ID:petK5GXo

SuperDACは旭化成のDACとADC。
って、M-AudioのHPに全部書いてあるじゃん

666 ：666：02/07/08 22:13 ID:s6Mo3JlT

666get!

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/09 03:02 ID:TggxckwV

で、HD51はやっぱだめですか？

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/09 03:10 ID:TmogNbmx

>>667
俺は大満足

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/09 20:46 ID:8yOnMp0C

ダメだね。　　オレはガッカリ。
つーか、値段が値段だからな。
こんなもんか。
良ければもっと高価になるしな。
なんか、中途半端に思う。
もう少し安ければHA4400みたいに絶賛出来るんだが。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/09 20:53 ID:KvnLjZp/

HD51、値段なりだけど、十分いいと思う。
ヘッドホンアンプの入門機として位置付けてみてはどうだろう？
不満だったらもう少しお金出して定評のある機種に移行すれば良いんだし。
とりあえずミニコンのアンプよりは素直な音でヘッドホンを
鳴らすので私は気に入ってます。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 00:06 ID:HjoYZY0N

敬光堂、HD51の入荷未定になってるね。
まだ２回目の出荷はしてないのかな？

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 00:29 ID:3gqryjaN

このスレや購入者の反応を見たりして
若干の改良を加えてるとか・・・ないかな？（笑）

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 00:35 ID:dIyKPd8o

HD51はヘッドフォンアンプを試して見たい方にはイイ機種だと思います。
ミニコン愛用者の方なら、ヘッドフォンアンプを通した時と比べて
音の張り出しが違うのが体感できるし、筐体もそこそこオシャレ
ただし、どこでも売ってるってわけでもないので、購入ルートは狭い
出荷当初のノイズの一件も現行モデルでは解消されてるので
ヘッドフォンアンプとしては、まさに無難な入門機ですな

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 00:37 ID:dIyKPd8o

>>672
ノイズの件で出荷ストップして全品検査の為、
次回出荷時期未定ってことなのでしょうね
低音が甘いとか言われてるので、もしかしたら手を加えてるかも(w

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 05:37 ID:xJrFVsMB

HD51は、文句たらたらだったんだろうな。
検査も何も、ユーザーを甘く見てたんだろ。

あと個人的に、あのデザインが許せない。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 09:15 ID:se7vhaqO

>>671
３週間待って今日入荷とメール来ました。
と同時に、次回入荷未定になったのはなぜ？
２回目の入荷数少ないのかな。
ノイズ問題に関してはHD600で試聴したら全然問題なかった
ので大丈夫だと思いますが、ちょっと心配。
エージング終わったら、HA-2とHA4400と比較してみます。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 16:08 ID:yXaKmj9/

HD51のせいで本業のプレーヤーの生産なども影響を受けているようだ。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 18:32 ID:ij1cl5c/

ノイズがなくなったらHD51買いだな・・

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 19:00 ID:7ywZ5QTE

>>678
あの程度でノイズ云々言うような人はやめたほうがいいと思われ

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 20:30 ID:n/bW7KTN

あの程度？
いくらなんでもあんな設計ミスを？
どんな耳してんだ？
あれを販売しちゃいかんよ。
次のロットでは直ってると思われ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 21:11 ID:KwCMbvB8

HD51みんな文句言うわりには
売りに出してないんじゃないの？

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 22:08 ID:7ywZ5QTE

文句言ってるのはここのひねくれ者くらいじゃない

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 22:15 ID:n/bW7KTN

そんな程度でメーカーは改良するわけ無いと思う。
ノイズが消えて少しだけ音が良くなって再登場するんじゃないかな。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 22:19 ID:c4rQAz6w

>>683
そういうのを世間一般では｢改良｣と言います。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 23:10 ID:n/bW7KTN

?
改良と言ってるんだけど。
Macなんで文字化けしてるんだよね。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 23:16 ID:Is51jEBp

>>685
？

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/10 23:45 ID:NdRN0n68

＞改良するわけ無い
と
＞音が良くなって再登場するんじゃないかな。
が明らかに矛盾してるような。

まあどうでもいいけど。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 01:30 ID:/hvoduFm

>>683 は、違うモデルとして（新機種として）売り出すと、
いいたいのではないかと思う。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 06:18 ID:ni05rsNC

仕様は予告なく変更することがありますって取説に記載されてる
実際に初期製造ロットと現行モデル(キャノンプラグ付き)とでは、
音が違うのは激しく既出だしな

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 19:38 ID:3RZHquYz

HD51今日届きました。
接続し、ショートプラク付け、ドキドキしながら、
ボリューム上げていくと、「サー」も「ウィーン」もなく
静かな世界。ほっとしました。
インピーの関係なのか、ロットの問題なのか解らないけど
少なくてもHD600は大丈夫です。
音は、エージング終わったらHA4400と比べます。

691 ：683：02/07/11 20:03 ID:NsSllaSD

わかりにくかったかな？
そんなにたいした事じゃないんだけど、要するに、

「文句言ってるのはここのひねくれ者くらいじゃない」という程度の
理由では改良はされないだろうけど、ノイズ等のれっきとした理由が
あるのでさらにイイ音に改良されて来るのでは？

これなら通じる？

692 ：683：02/07/11 20:07 ID:NsSllaSD

追記

HD600でノイズが感じられないのなら改良されたんだね。

693 ：683：02/07/11 20:09 ID:NsSllaSD

できればショートプラグ無しでノイズを消してほしかったな。
次のロットに期待したいです。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 20:47 ID:g2W/KXYg

初期ロットだけどHD600ならボリューム最大でも全くノイズなんてないよ
MX500とかだとボリューム１時くらいからだんだん出るけど、
そんなボリュームで聴く事ないから普通に使ってる

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 20:50 ID:JGU2LAES

>>683
いい訳はいいから一度で書けウザイ。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 20:56 ID:uljIryke

この板でのＶａｌｖｅ　Ｘの評価は如何に？
オーテクのヘッドフォンにはヤパーリ、オーテクのヘッドフォンアンプ
がいいんでしょうか？
ＡＴ－ＨＡ５０かな？ＡＴ－ＨＡ２００２は手が届かないＹＯ！

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 21:51 ID:NsSllaSD

いいわけ？
いいわけなんかしとらんぞ。
何に対してのいいわけなんだ？
バカかおまえ。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 22:41 ID:fNAJVKU5

まあまあ、喧嘩腰にならずﾏﾀｰﾘと行きましょうよ。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 23:22 ID:rG9B06zi

プッ。
耳も悪けりゃ、目も悪い。

700 ：わざわざ：02/07/11 23:33 ID:8WXhuA46

いちいち煽るな、っと

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 23:48 ID:9du4s9G/

なんだ、>>697の書き込みがなかったら普通のレベルの人間かと思っていたのに・・・。
ちょっとショック。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/11 23:55 ID:Q6HeuvGg

>>
ピアノがメインなのでオーテクのA9X使ってましたが、
ボーナス出たんで奮発してHA2002買いました。
よさげです。
ついでにもっと軽いATH-W100も買おうと思ったのですが低音が弱く感じたので止めました

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/12 03:12 ID:AJvXvw62

K-501ユーザです。ほぼ満足してますが、低音が出ないためロックが楽しめないと言うのが
唯一の不満。ロックが楽しいヘッドホンってどのあたりでしょ？ゼンハイザーは
個人的に全滅。ギターやベースを、SPで言えばJBL A822みたいな感じで楽しめればと。
ご意見お待ちしております。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/12 03:14 ID:AJvXvw62

そうだ、大事な予算を忘れてた。とりあえず1万以上10万以下の広い範囲でよろすく。

705 ：703：02/07/12 03:42 ID:AJvXvw62

すみません、ヘッドホンスレと間違えますた。逝ってきます。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 01:10 ID:/EznmScW

HD51を回避してオーディオＱのHA-001を買ってしまった…
音質は、CDPの端子よりは良くきこえます。
アンプの端子とだと好き好き、かなあ。こっちはノイズ皆無ですが。

良くも悪くも、オペアンプの音を聞いている感じ。
もっといいオペアンプがあればたぶん音は良くなると思う。
これに使えるオペアンプで、高級品ってなにかあるんでしょうか…
付属のオペアンプでは「opa2604」の音が一つ格上という印象。
「njm4580」はストレスのない音でＢＧＭ向きかも。弦やピアノの響きがきれい。（ちょっと不自然ですが）
オペアンプ交換のために中開けてみたのですが、配線が職人芸…
内職のオバチャンの仕事じゃないですね。店主の手作りというかんじ。

作りが単純なだけに、使いこなしで音が変化しそうに思います。
高いアンプを買う余裕はないし、この機種を使っているユーザーの方で、
よい活用や改造のノウハウなどありましたら、教えくださいませ。

よみにくい文章ですいませんでした。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 01:18 ID:mhsta90d

>>706
オバチャンの仕事なめんなよ！

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 01:50 ID:PelVC1k7

オバチャンはだてにとしくってねーぞ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 01:56 ID:wfAA8gOB

まじでカートリッジ製造とかオバチャンの腕で支えられてたりするからなあ。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 02:04 ID:scL2LqfT

オバチャン＞エンジニア＞バイトの兄ちゃん

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 02:30 ID:d8IS9ifH

>>707-710
妙な煽りがｵﾓﾛｲ。ﾜﾗﾀ
いや、その通りだとは思うんだけどね。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 03:45 ID:VXtsJIUn

こっちは良スレなんだから真面目にいこーぜ。
ＨＡ００１、実際どうなの？

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 04:59 ID:fKX5Bbxv

OPA2604,604での直ドライブは最大出力40mAだからちょい無理しすぎかな。
600Ω以上の純抵抗成分を駆動する場合に本来の特性が出そうな気が。
消費電流大きい割りに+-24Vまで使えるようにしてるから発熱の関係で
きついんちゃうかな。
4580はもう少しマシだけどCordaのビデオアンプほどは出力取れないみたい。
Cordaのビデオアンプの2回路入りverが若松においてあったからHA001に漬けて
みたらいいかも。2回路入りの分ちょっち出力抑えてあるようだが・・・

714 ：オーﾃｸ真理教：02/07/13 11:26 ID:84edJZ+Q

２回路いりオペアンプなら2114だな。
ＳＲ・位相特性・ノイズは○
ＮＪＭってだけで糞にされるが２回路でこれ以上ってそうないだろ。

ただし0.5V以下を出すには性能が悪化するしドライブ力もそこそこまで、
（直列抵抗のはいった）高インピーダンスのヘッドホン向き。

715 ：オーﾃｸ真理教：02/07/13 13:04 ID:84edJZ+Q

HA-001だけどまあ出力抵抗とループのＣ（位相補償）取って
2114とパスコン入れるとと良くなった。

でも俺の超スゴイ自作アンプには敵わない。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 15:00 ID:scL2LqfT

>715
HA-001相手に張り合うなよ(w
コストパフォーマンスで勝ったら立派だが。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 15:01 ID:scL2LqfT

って、人件費その他もろもろ考えたら楽勝だな

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 21:01 ID:+5OqZpBU

昔買ったHD580に、DSP Proってヘッドフォンアンプ(？)が付いてたんですが、
これの音ってどうなんですか？
DSP機能使うと、とても聞けた音じゃないのですが、
DSP切れば、普通に鳴ってるようなのですが・・・
これから、HD51とかに変えたら、もっと良くなりますか？

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 21:05 ID:1xoBpD9C

私はHA-001にこんなの使ってるけど

http://www.soundden.com/ad825-2.html

OPA2604の時よりうるささが消えて良い感じになったと思う
ただ、これを使うとふたが閉まらなくなる･･･

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/13 21:57 ID:FXnRVlLN

>>718
HD51に変えたら良くなるのは間違いない。
HD580とは相性も良いし

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/14 18:14 ID:YTHIEpgo

こんなのどう?
http://www.rolls.com/new/ha43.html

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/14 19:37 ID:7c8FrxJp

AD825ってOPA627よりいいのかな？

723 ：719：02/07/14 21:55 ID:6ttebobM

スペックを見る限り

http://www.lcaudio.dk/ad825.htm　AD825及び他の一般的なOPAMP (参考)
http://www.analog.com/productSelection/pdf/AD825_d.pdf　AD825スペック
http://www-s.ti.com/sc/ds/opa627.pdf　OPA627スペック

これを見ると細かい差異はあるけど実力的には同等と言った所かな

話は変わるがCordaに使用されているオペアンプ(LM6167)は全く違う特性
所によって桁そのものが違う部分がある
http://www.national.com/pf/LM/LM6171.html

724 ：オーﾃｸ真理教：02/07/14 22:41 ID:wcpEy/Kt

典型値では
位相特性とＳＲはAD825の勝ち、ノイズ・歪み・精度はOPA627の勝ち。
LM6171のデータシートは測定条件が大分異なるので単純比較には注意を要
するが、（精度）OPA627－AD825－LM6171（速度）って感じ。

しかしヘッドホンアンプに使う分には低電圧のオペアンプの方が具合がいいんだな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/15 21:08 ID:3IMphbFw

ディスクリート最高

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/15 21:55 ID:Ayl/sVSG

706です。本当をいうと、二万円の価値はなかったと凹んでいたのですが、
エージングでずいぶん良くなってきました。
いろいろ教えてもらいましたし、久々にハンダゴテを出してきて、
これからいろいろ遊んでみようと思います。
どうもです～。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/16 19:46 ID:Tk831MnK

清水の舞台から飛び降りる気持ちで、Ｖａｌｖｅ　Ｘ買いますた。
デノンのＰＭＡ－３９０Ⅳより実売で２ﾏｿも高いじゃんとかブツブツ言いながら。
でも、買ってみて満足。手持ちのオーテクのヘッドフォンが生き生き鳴る様に
なりました。やっぱりヘッドフォンアンプの必要性を痛感しました。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/16 22:22 ID:1wlTqgir

HA60買った人いませんか？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/18 05:48 ID:qxoji6Uy

>>727
自分も最近になりＶａｌｖｅＸ買いますた。
とりあえず１２ＡＵ７（真空管）をいろんなブランドに差し替えて試聴しました。
ＧＥにしただけで激変。こんなに変わるもんかと思いました。
今では Mullardが常用管に・・・　

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/18 06:32 ID:h8erMK+h

ValveXの真空管を差し替えたとき、本体側で何か調整が必要なのでしょうか？
それともただ差し替えるだけなのでしょうか？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/18 17:29 ID:gwl0w6jM

>>730
本体側で調整してません。ただ差し替えただけ！（回路にくわしくありまへんので）
よくわかりませんが、真空管の特性（ＧＭとか）をみて、球の管理ぐらい最低限やらないといけないのでしょう。
球は特性にばらつきが多いので、合わないと真空管の寿命を縮めるどころか、壊す？
自分は真空管試験器さえもってないド素人なので、ほとんど一か八かの世界です。
しかし、３ペア（計６本）を交換しましたが、ちゃんと動作してます。大丈夫でした。
ValveXの音は　かなり気に入ってましたので、
球の差し替えで効果があるのか半信半疑でしたが、替えてみてよかったです。
今となっては　出荷時の球はちょっと・・・　

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/18 23:41 ID:tb5QDjB5

火災の元にはなるなよ～

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/19 17:06 ID:1z0XqWOw

AT-HA2買いますた。
予想以上のノイズにﾋﾞｸｰﾘ。

まあ、夜中にカミさんとヘッドホンで映画が見られたらいいなーと思って買ったので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/19 22:27 ID:VaqvhT7L

http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?product_nm=HA4400
\8,000

735 ：730：02/07/20 01:13 ID:mnW3YGDk

>>731
レスありがとうございます。どうして質問したかというと、今ヘッドホンアンプ
がValveXの他に2台(ベリンガー入れると3台か)あり、ValveXの活躍の場が無くなって
きたので、最初に買ったアンプだということもあり、もう一度日の目を見させた
かったわけです。しかし732さんの言うことももっともなので、ちょっと迷いが
ありますね、差し替えるのは。

736 ：731：02/07/20 02:26 ID:fBF4NMqz

>>735
確かに火災は怖いっすね。
スプレー式消化具が2千円程度で売ってたからとりあえず買っとくかな・・・

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/20 03:27 ID:Ez9EM8ru

後でのサルベージのために二酸化酸素消火器とかハロン消火器の方がいいかもね。って激しくトピずれ。

とにかく火災はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/20 03:29 ID:mMBrOKT9

こっちは水害が心配だよー。
台風6号が来たとき危うく浸水し損ねた。

739 ：735：02/07/20 06:20 ID:mnW3YGDk

久々にValveXに灯を入れてみた。現用のアンプが超高解像度の半導体アンプで
比べると当然情報量や低域のゆるさなど違いがあるが、あまりマイナス要素
として聴こえなかった。真空管は自信が無いが差し替えやってみるか？
しかし置く場所がないのが難点なんだよなあ。

740 ：731：02/07/20 07:06 ID:RVYzmfkS

>>739
是非がんばってくらはい！　ソケットから管を抜くときゆっくりね。
そいからビンテージ管の場合は脚をクリーニングしてからね。
12AU7/5814Aは　ECC82 , 6189 , E82CCでもいいい筈でふ。12AX7はだめっすよ。
自分は偽物でもいいからﾃﾚﾌﾝｹﾝを一度聴いてみたいけど、金がない・・・

741 ：735：02/07/20 10:26 ID:mnW3YGDk

>>740
アドバイスありがとうございます。まず真空管の銘柄もほとんど知らないので
そこから勉強ですね。入手自体はアキバが近いから問題ないと思う。でも店
知らないな…

742 ：731：02/07/20 18:25 ID:GXpprhgM

>>741
参考までに・・・
●●●良心的真空管ショップ●●●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008264052/l50

743 ：735：02/07/20 20:50 ID:mnW3YGDk

>>742
度々アドバイスありがとうございます。スレを読んだけどよく分からなかったの
で、知人に2,3店を教えてもらいました。明日にでも行ってみるつもりです。
さあ、なんかいいのは見つかるでしょうか。
＃今日はアンプスレはヘッドホンスレに比べたら天国のようでした。煽りが入り
まくりで向こうは散々です…

744 ：735：02/07/21 15:46 ID:2a7mJDQe

>>731
今日アキバに球を買出しにいって、ValveXの真空管交換をやってみました。
とりあえずPhilips E82CC(Special Quality)と60年代のGEの2種類を買い
交換してみた。クオリティは似たような感じだったが、GEがスカをつかんだ
みたいで片チャネルにノイズが乗る。とりあえずPhilipsのSQをメインにしよう
と思う。どちらにしてもノーマルとはかなりの差で驚いた。
既に次は何を聴こうかと迷っている。やぱーりムラード管か。結構はまりそう。

745 ：731：02/07/21 21:19 ID:nmZVcewY

>>744
60年代のＧＥ残念だったね。
折れもムラードはもう１ペア欲しい。あとＴＦＫとシルバニアも。
すぐに球を差し替えできる様に ValveXのボンネットのネジはつけてませんわ。

746 ：ＨＤ51改造その１：02/07/22 06:12 ID:klrycT6D

HD51の改造しました。

自分の気になる点のみですが、

①ＣＥＣのロゴがでかすぎる。
　→２塩化メチレンを綿棒につけて一ふき、すぐにいなくなります。
②筐体の精度が悪すぎる。
　→プライヤ２個使いどつき回す。（最初あけるのに30分かかった
　　のが１分で開きます。）ひっかりのあるとこはヤスリで調整。
③青色ダイオードの輝度が高すぎる。
　→50Ｋオームの抵抗を入れる。上品な色合いで他のオーディオ
　　製品ともマッチ。
④入力が２系統あるのに切り替えスイッチが無い。ＸＬＲはいらない。
　→回路のＤＣは基本的に24Ｖで動いているので、24Ｖの2回路リレー
　　で切り替えるようにする。切り替えスイッチは右の小さいジャックを
　　つぶす。ＸＬＲはカナレのコネクタと穴位置が互換なので傾いても、
　　気にならなければ、そのままでＯＫ、オレはヤスリで穴削り、まっすぐ
　　立つようにした。リレーはオムロンのを用意したが、改造するうちに、
　　右側の端子側の出力リレーを取り去る必要が出て、これを流用する
　　ことが可能なので、リレーを購入する必要は無い。このリレーをはずし
　　ミニのコネクタをはずすと普通サイズのコネクタからは音が出なくなる。
　　これは、リレーのパターンを良く読み、基盤裏から直結、リレーを取った
　　あとから24Ｖを供給しようとしたら、24Ｖが出ない。近所の穴のどこを
　　あてても、24Ｖが出ない。迷った末にリレーの右側のダイオードの足を
　　あげたら、ミニジャックに一番近い穴とリレーの+側の穴で24Ｖ獲得

747 ：ＨＤ51改造その2：02/07/22 07:20 ID:T7/dcN5K

⑤プアなＳＰ端子
　→ＸＬＲつかえって言ってる割にあまりにプアなＳＰ端子、今時これにどんな
　　ケーブルが使えるってんだ？
　　ということで、あの幅の狭いところに４つの端子を並べるにはバナナ用しか
　　ないと、思い購入、２mmと４mmのアクリル板を接合しベースを作成。
　　だが、バナナ端子は４つ並びきらない、端子のプラスチック部分を少し切り取
　　りようやく、並べる。端子と基盤は最初メルトーンの心線を使ったが固すぎて
　　NG、かなり柔らかい銅線にチューブをかぶせたがそれでもかなり固く、今後の
　　課題。
⑥平凡なボリュームつまみ、やや色目は違うがアルミ無垢のレビンソン風のつまみを
　買い取り付け、ほんの少し大きいだけで、回す感触はかなり良くなる。
⑦ボリュームへの配線がプアなのでもう少し、手持ちで良いもの使い、まじないとして
　撚る。
⑧失敗
　音に影響を与えない、コントロール系の回路で24Vを探しているときに、パワー
　MOS-FETをとばした。SP駆動用のFETは筐体に放熱しているので加熱することは
　知っていたので、短時間にスイッチを入りきりして調べていたが、ちっよとほかの
　ことに気を取られているうちにFETの足の半田が溶けているいるときにには、もう遅し
　遅かった。このFETは日本ではほとんど手にはいらない。CECに聞いたがHD51の
　補修部品はもう１月は立たないと日本に来ないらしい。
　プロの改造屋の知人をたより、ようやく入手。SP駆動系のヒューズを抜いて作業が
　吉か？
⑨最後の不幸
　筐体を空けた状態では完全に動作していたが、不幸は最後に訪れた。注意深く筐体を
　閉めたつもり、だったが、このとき右側のボリュームと基盤を結ぶ線の半田付けした
　ところが、短絡、さてこんどは、関係する部品が多いので、チェックが大変。
　もう疲れました。

この改造に要する経費は失敗さえしなければ、２千円もかかりません。

さあ、だれか次の生け贄を希望するひとがいたら、結果をキボンヌ。

今の故障が直ったら次の改造は右のヘッドホンコネクタをレモにすることだ。
大型のヘッドホンジャックはどうも接触不良が多い。
それから、トランスを珪素鋼板覆い、本格的なノイズ対策をすることかな。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/22 07:55 ID:6QVa4jof

>>746-747
すげ～。
しかし必要性を感じないｗ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/22 08:47 ID:kGMWUGDy

日本製じゃないのかMOSFET...
日本ではオーディオ向きのって中電力と大電力用のをちょうど埋めるような
品種がない？ようなきがする・・・

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/22 11:00 ID:77jPlHfx

>>746-747
で、音はどうなったの？
ごくろうさん。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/22 20:19 ID:nP6M/ez5

ＨＤ－５１の最安値はAIRY？
送料・税込みで３０Ｋ￥切っているけど。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/22 23:26 ID:OLnXncGP

HD51イジルのは結構だが音はノーマルがイチバン

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/23 13:09 ID:aI2NWuuK

最近のエアリーって対応悪くなったな・・

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/23 23:06 ID:uqbUa6Uj

そうなんだ？

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 02:27 ID:9i/TgIhJ

>>753
初めて聞いたな。何があったんだ？言ってみ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 05:13 ID:Wvz5fpDc

エアリー２ちゃん見てるから。ここで叩かれて歪んじゃったんだよ。女だしな。（ワ
正直、あの店はもう使命を終えたと思うsage

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 05:20 ID:/rg76rU3

http://homepage2.nifty.com/apollo/1626s.htm
こんなのいかが？（一番下）

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 05:36 ID:nZJ65iRr

>>756
語尾に（ワってつける香具師はすべて貴公でございますか？

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 06:44 ID:SIxeHjn3

ＡＩＲＹってアフターサービス関連の対応が悪いですね。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 11:51 ID:U9wMcr4J

そんなことないぞ
昨日めっちゃ対応よかったぞ
HD600&HD-51かいました

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 15:04 ID:j7OZddJ5

>>758
その四十女の言葉づかい、ＡＩＲＹだね。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 15:47 ID:8S6uLpBv

ここは優良スレなんだからさ……
夏休みだから仕方ないか……

763 ：758 ：02/07/24 16:32 ID:VeTta75C

>>761
えー自分♂で有ります。(ｗ
ＡＩＲＹではございません。
ちなみにあそこでヘッドマスター買う予定です。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 18:33 ID:6GQukKdt

今までみんなに黙っていたことあるんだが・・・

実は漏れ男なんだ！
みんなの期待に添えなくてごめん！

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 18:57 ID:z5iflGTZ

sage進行よろしく～

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 19:17 ID:JTwdve6y

おいおい、この板のヘッドホン関係スレの住人は
エアリーさんとこには結構お世話になってるじゃないか。
値付けだって、最安とは言わないが、
大手量販店よりも安くしてるのも多いしさ。
厨な煽りはやめれや。
質問には丁寧に回答してくれるし、商品の発送も早いし、いい店だぞ。
実際俺はエアリーさんとこでヘッドホン2個買ったし。
3個目のGRADO　SR-125は明日届く予定。

つーか、ここヘッドホンアンプスレだったな（笑）

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 20:48 ID:/GACdwng

前スレかどっかでHD51とHA4400との比較レポをそのうちする
って書いてた人、できればそろそろきぼんぬ。

ヘッドフォンアンプ買おうかと思っているのだが、ヘッドフォンアンプ自体、
コストに見合った効果があるか不明（自分の耳レベルで）なので金かける
べきかどうしようか迷っているので。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 21:06 ID:9+3g1Vmu

ピュア板でヘッドフォンアンプのスレを立てた馬鹿者はここの連中か？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 21:07 ID:tPuDZJYr

Equinox HD600/HD580 のケーブル買おうかなって思ってるけど
どんな感じかな？

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 21:13 ID:gBskw2xX

>>768
ピュア板でヘッドフォンアンプのスレを荒らした馬鹿者はあんたか。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 22:54 ID:FqVwABkT

>>767
イヤー、私の書いたこと待っていてくれる人が
一人でもいたなんて嬉しいです。
以下、個人的感想なのであまり突っ込まないでね。
HD51はCDPの音を素直に出す良いHPアンプだと思います。
逆に言うと、CDPの粗が出ます。
747Aだと、音も気持ちもモヤモヤしてたんだけど、
TEACとの組合せでは、空間も広く切れの良い上品な音で大満足。
エッジ系のCDPとの相性が良いと思います。
HA4400は、パワーでグングン引っ張る感じだけど音がきつくなる。
長時間は辛いかな。生立ちの違いかな。
いずれにしても、HPアンプの効果は確実に有ります。
この２種なら、CDP性格と予算次第でどちらでも「外し」はないと思われ。
ちなみに、私は電源ケーブルとRCAはBeldenに交換しています。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 23:11 ID:z5iflGTZ

>769
ここはとりあえず購入してみてﾚﾎﾟｰﾄよろしく

でも、ケーブルの色が地味でいいよなぁ。
CLOUの赤は漏れの部屋でも浮きまくりだよ。
ケーブルも固くて浮きまくりだしな(w

773 ：772：02/07/24 23:12 ID:z5iflGTZ

書いてからなんだがスレ違いだよな、このネタ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 23:27 ID:gBskw2xX

>>772
あの堅さだけはどうにかして欲しいね。
音は段違いに良くなるんだが。
ベールを3枚くらいはがした感じ。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 23:43 ID:gOqAfhWi

>>769
俺はケーブルじゃなくてイヤーパッド交換したいけど
取り外すとき壊しそうな予感・・・

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/24 23:57 ID:545rG19O

アンプがしょぼくてもケーブルがいいと音は変わるものですか？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 00:58 ID:6KYfWW8m

777ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 02:22 ID:uNBmBUUo

>>776
その逆はある。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 02:33 ID:OHspBuUg

じゃあ後々の事考えて、ステレオ標準プラグにするか・・・・

780 ：質問君：02/07/25 08:14 ID:yJqBoff2

初心者的な質問で恐縮ですが、ヘッドホンアンプで音はそんなに変化するものなのでしょうか？
CORDAのPorta Cordaを検討しているのですが（CDMP３５２との組み合わせで）
誰かPorta Cordaを使用している人いますか？
又、同価格程度のヘッドホンアンプで比較出来る物があれば教えてください。
個人的にはバスブースト常用なんですが、ヘッドホンアンプにすると逆に低音の量感が物足りない様な事はあるでしょうか？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 09:40 ID:yJqBoff2

yahoo.comでTotal Airheadって購入できるの？
誰かアドレス教えて

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:12 ID:yJqBoff2

>>781
取り扱っていないみたいだね。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:14 ID:7o8yQNK5

初心者な質問で恐縮ですが
CDP-HD51の接続でCDP側RCAの可変を使っているのですが
ボリュームはどう調節するのがよいのでしょうか？
1.CDP最大でHD51で調整
2.HD51最大でCDPで調整
3.どちらも適度に調整
ちなみにHPはHD600ですCDPは1650AZです。
初心者丸出しの機種ですまん（Ｗ

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 13:31 ID:yJqBoff2

Total Airheadの購入方法を教えて下さい。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 14:44 ID:wksreHgn

>>783
いやらしい聞き方すんナ。
どこに初心者向けに可変出力付きCDP出すヤツいるのよ。
あんたは初心者だろうが1650AZは初心者向けではありません。
使っている人に失礼だぞ。自慢したいだけじゃないの。
それだけの機材があるんなら、自分の耳に聞け！
わからなきゃラジカセ買え！

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 15:04 ID:MurNQSfi

>>783
つーか、そのままCDPのヘッドホン端子で
聴いた方が早い気がしてならない。
HD51ならね。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 15:10 ID:uzQW4Xb9

実売６５０００は初心者向けだろ。
でもマジな話、デノンは物量投入してるから端子もいいのつけてる。
ＨＤ５１とは「音は違うけど好き好き」という程度の差しか出ないかも。
とりあえず、ＨＤ５１のボリュームをパイパスするよう改造してみたら？

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 15:22 ID:HzVBjEqP

>>784
http://headroom.headphone.com/layout.php?topicID=3&subTopicID=27

789 ：735：02/07/25 16:21 ID:Wc38TyTL

>>745
今日ムラード管を買ってきた。Philips管と比べると音の厚み、ボーカルの再現力、
低域の力感で上回った。もう少し勉強して他の銘柄も試してみたい気がする。
しかしテレフンケンは高すぎて手がでない。知り合いの大先輩に真空管の名人が
いるので、色々教えて頂こうかと思っている。
ちなみに私もボンネットのネジは止めていません。

790 ：783：02/07/25 16:39 ID:iToF3xk9

>>785
すみません。
以前ピュア板で機種晒してレスしたら、おもいっきり煽られたもので、
HPも最近引越しして近所迷惑だろうと思い初挑戦なのです。
このスレ見て最近購入したとこです。
>>787
改造する勇気も知識もないので

いろいろ試してみます。ありがとうございました。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 18:48 ID:yJqBoff2

>>780
明らかに音質は向上しますよ。
その代わりに低域の量感は落ちますね（ガクンとね）

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 18:52 ID:yJqBoff2

>>791
そんなに落ちるんですか？じゃあヘッドホンアンプ購入するの止めよう。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 20:39 ID:vKvemJKJ

>>780
バスブースト常用してる人間に高価なヘッドホンアンプは無駄
ヘッドホンアンプは低域増強のためにあるものじゃない
購入を止めるのは賢明だと思う

低域を増強したいならヘッドホンを変えてみたら？
PORTA　PROとかTHE　PLUGとか低音の強いヘッドホンを試してみると良いよ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 21:00 ID:eBiRLUAu

>>783
1650AZの可変を使わなきゃいけないの？
通常出力余ってるならそれを使ってHD51のボリューム使うのが当然いいと思うけど。
1650AZクラスならHD51を使えばCDPのヘッドホン端子とは
比べものにならないクオリティを期待できるはずなんでいろいろ試してみてくらはい

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 21:22 ID:Wc38TyTL

>>783
1650AZと言う機種は良く知らないのですが、固定出力はついていないのですか？
2段ボリュームを通すことは音質劣化につながります。そして基本的には質のいい
ボリュームで音量調整するのが基本です。この場合理想的には1650AZの固定出力
から出力し、HD51のボリュームで音量調整するのが一応正しい使い方になります。

796 ：745：02/07/25 21:24 ID:s5jpZ+ok

>>789
ムラード購入されましたか。
自分は昨日、テレフンケン（◇マークなし）をValveX につけました。
さすがいい音出します。確かにいい球。
でもムラードの雰囲気、濃厚さもすてがたしでこのへんになると好みかなと・・・

797 ：789：02/07/25 21:45 ID:Wc38TyTL

>>796
確かにムラードは濃厚な雰囲気がありますよね。半導体アンプに比べると
特性では劣るでしょうが、その持ち味で聴かせてくれるのが面白いです。
国産のモニタ用みたいなヘッドホンでも味を出してくれるというか。
今となってはオリジナルの球はちょっと味気ない感じがします。あんまり
嵌るのもなんだけどくじ引きみたいな感覚で今は楽しんでます。
＃テレフンケンつけましたか。いいですね。金がない…

798 ：785：02/07/25 22:44 ID:D+3UjqkW

>>790
こちらこそ、興奮してすまなかった。
こっちは、向こうと違って普通だからね。
みんな、ちゃんと答えてくれるしね。
仲良くやりましょう。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 22:52 ID:ibE/qmIC

教えてクンで大変申し訳ないのですが、教えてください。
ヘッドフォンアンプにもエージングって必要なんですか？
安物のオーテクのヤツ程度でもエージングした方が良いですか？

とりあえず、CDPにつなげるつもりでヘッドフォンアンプ買おうと思ってます。
なにか注意点あったら教えてください。

「過去ログ読め」なんて冷たい言葉はナシにしてください（ｗ

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 22:55 ID:XiKAvBCX

>>794-795
固定出力はメインのシステムに繋がってるんでしょ。
それくらい察せよ。

>>783
つーか聴感で決めればどうよ？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 22:57 ID:Wc38TyTL

そんなに大きく変わるわけでもないけど、機械である以上ある程度の慣らしは
必要と思う。でもヘッドホンやスピーカみたいな振動系みたいに、馴染まない
と聴けないということはないと思う。今まで3台使ってきた経験ではそうだった。

802 ：767：02/07/25 23:18 ID:NE5Zvyaa

>>771
書いてくれてありがと。
ヘッドフォン > アンプ > CDプレイヤーの順に音に差が出ると思って
その順に（もしくは満足できたところまで）買っていこうと思ってたんですが
CDプレイヤーと合わせて考えてみることにします。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 23:26 ID:P2CiyuCA

>>802
ヘッドフォン≒CDプレイヤー＞ヘッドフォンアンプ
ぐらいかと思うけどなぁ。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 01:05 ID:vOxb9wOE

>>802
ヘッドホンとヘッドホンアンプには相性があるから、その辺りは考えたほう
がいいよ。特に半導体と真空管では、同じヘッドホンでも割と変わって聴こえる
からどっちが好みかはきめておいた方がいいと思う。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 01:51 ID:mfz9s7r/

オーテクのAT-HA2は値段が安いだけあって良くないシロモノですか？
最近発売になったモノのようですが、いかがでしょう。

買わない方が良いでしょうか？

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 01:54 ID:pmdwGKVl

>>799

ピッタリのHPアンプがあるぞ。

まずは下のリンクを！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A8_0004.html

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 02:12 ID:0s+KIP21

Total Airhead使ってる人の感想が聞きたいです。

808 ：799：02/07/26 03:18 ID:mfz9s7r/

>>806
嫌な野郎、市ね。
このスレにはこんな嫌な奴はいないと思ってROMってたのに（欝

下手に出て教えを乞うてれば、煽りかい･･･

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 03:44 ID:Bi2e0j5E

>>799
下手に出られてもその質問じゃなあ…
逝ってよし！（久しぶりだこれ使うの（藁

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 09:15 ID:5l2s2m3E

>>809
所詮はこんなもんよ。質問と切れてるときの性格違いすぎ。

こんな注文つけるから煽られるわなぁ。
「過去ログ読め」なんて冷たい言葉はナシにしてください（ｗ

んで、ヘッドフォンアンプのエージングはしれてる。もちろん否定はしない。
だけどそれ以上にヘッドフォン自体で音は変わる。地道に使いつづけていればそれで委員でないの。

あ、ボリウムにアッテネーターとか球とかだと話は違ってくるけどね。

811 ：783：02/07/26 10:09 ID:kWZpg6XB

>>798
いえいえこちらこそ。改めて読むと我ながらセンスないレスで．．．ソマソ
あっちはROMする分は勉強になるんですけどね～

>>800
その通りですね。今いろいろ試してます。

とりあえずインプレ
正直SPとの違い(良い悪いじゃなくて)に戸惑ってます。
これが初HPなので比べるものがないのですが
ピアノの曲はCDP-1時、HD51-2時くらいが良いかな
ヴォーカルの曲はCDP直が案外好みだったり
しばらくは楽しい日々が続きそうです。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 20:08 ID:8e9usGth

>807
TotalAirheadの今売られているバージョンはあまりおすすめじゃないな。
回路構成は
入力→バッファアンプ→VR→パワーアンプ→OSコン→出力
となっているようで、プリで2倍くらいに増幅したラインレベルの信号を入れると
VR位置に関係なく音が歪む。またバッファアンプの出力のDCを切っていないので
VRを動かすとゾリゾリと音がする。それからSardanaっていう海賊盤CD-Rの
ヴァント/MPOの未完成を再生すると、2楽章の8分を過ぎたあたりでブツッという
ノイズが2回ほどでる(なぜか他のアンプやポータブルCDでは出ない)。

ちなみにAirheadも持ってるけど、こちらもまったく同じ。
違いは出力のカップリングコンデンサがOSコンか普通のケミコンかという違いだけ。

813 ：785：02/07/26 23:46 ID:sJ8A5ZOh

>>783
基本的には①だと思うよ。
MAXで良いかは別だけど、ソース絞んない方がいい。
HD600でHD51が２時はCDP絞りすぎの気がします。
私は11時位が多いです。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 03:15 ID:Vqp7EJSa

>812
バッファ通してからＶＲってのは動作電圧の低いポータブルには不利（というかお馬鹿な？）
な設計ですね。ＨＤＣＤつきのＣＤＰだと出力が4Vくらいという場合もあるようだし、
ふつうのＣＤデッキだって２Ｖくらいはある。やれやれ、もう少し考えれよ・・・。
4.5V版のAirheadは特にキツそう。15V系のCosmicとかなら問題はないのだろうが･･･。
しばしば聞かれるAirheadのひずみっていうのはコレが原因だったのかな?
ならば-6dBくらいのｱｯﾃﾈｰﾀを入れてその分ボリュームツマミで音量大きくして
聞けば応急処置にはなりそう。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 06:22 ID:L3703MKD

ValveXとHD51を聞き比べた人っています？
価格差ほどの違いがないなら、HD51を常時電源入れっぱなしで使いたいなぁ
ちなみにValveXユーザーでHD600をメインに使ってます。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 06:39 ID:DkR/Ty3k

質問です。

Corda HA-1 と HD580/600 の組み合わせの人、
ここでも多いと思うのですが、自分KITを組んだ
のだけど音量が思ったより出ない。曲によっては
ボリュームを1時2時まで回すことになる。
X-CANSだと11時越えることってまずない。
Cordaってこんなもんなのかな。
あ、音質には不満は無いのです。ボリュームレベル
だけの話。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 10:11 ID:yO1f2wc2

>>816
おれは、0オームHD600で8時（ロック、ポップス）から9時（フルオケ等）ぐらいかな。
どちらかというと、小さい音で聞くほうなので余計に不安にさせても
悪いけど。。。
テスタとかで確認できないのかなぁ。ちなみにコーダは完成品。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 11:03 ID:aS+mmT51

HD51の取説に書かれているくらい既出なんだけど
昨日ピンケーブルからカナレのXLRケーブルに替えてみたところ
すごくイイ！音がぜんぜん違う！！
今までピンケーブルで聴いていたのが恥ずかしい．．．
ちなみに私が買ったものはちゃんと金メッキされていて、
ピンプラグ側はチャック式のしっかりしたやつです。
まだHD51をピンケーブルで使ってる人がいたら是非XLRを！

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 12:01 ID:WjmYwI60

DACから直にXLGで繋いでますが何か？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 12:11 ID:tRkj5WWR

DACにXLRついてないっす・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 12:27 ID:WjmYwI60

http://www.cec-web.co.jp/products/dx71.html
これとHD51の組み合わせどうなのよ。

つーか、こいつについてるヘッドフォンジャックの方が音いいような気も...

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 15:15 ID:psJbdpgZ

>>817
さんきゅ。やっぱそんなもんよねえ。もちろんCD-playerの
出力にもよるけど。
もちろん箱開けて中見直せばいいんだけど、ちょっち面倒
くさがっただけ。開けてみます。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 17:34 ID:0n1qN4a8

深夜の映画鑑賞に複数(3個)のヘッドホンを接続したくてヘッドホン
アンプを探しにきました。接続するヘッドホンがバラバラなので、
それぞれボリュームがついているのを探しています。
良いヘッドホンアンプはないでしょうか？

ログを読んで見たらHA4400やAT-HA60というのがよさそうですが…
他にも候補になりそうなのはありますでしょうか？
ちなみにPCDVDプレイヤーからドルビーヘッドホンでの出力を考えています。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 20:30 ID:JRgeEqYp

HA4400　これしかない。

AT-HA60は値段で3倍以上高いしね。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 00:11 ID:HpFu9FLO

>823
私もソケットが複数個ある製品が素直だとおもうけど、そういう製品は趣味のオーディオとは
相容れないものを感じるのよね･･･。HA2002みたいなバケモノパワー素子で
駆動してるやつを買って並列につなぐコードを自作するとか。
低価格となるとHA4400、これしかない。
>816
Cordaはゲインが4.6倍くらい･･･ヘッドルームのより僅かに低め。
それと、120Ω出力を使えば音量はさらに落ちます。
気になるんなら抵抗2本で変えられるはず。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 20:12 ID:sAHVgAuU

K501と100Ti使い分けしている人って結構居ると思うんですけど、
ヘッドフォンアンプ何を使ってます？
K501にはValve-Xが良いらしいけど100Tiとはあわなそうだし。
Valve-X位の価格帯で何か良いものありませんかね？

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 20:52 ID:nZrwuhf8

今更ながらHD-51購入記念age

828 ：823：02/07/28 21:34 ID:fLw3G1hP

>>824 >>825
　どうもレスTHXです。

＞AT-HA60は値段で3倍以上高いしね。
　映画鑑賞に絞るのなら、コスト分の差は感じられないという事
ですよね？他の話題が出ないとなるとやはりHA4400できまりですか。

＞そういう製品は趣味のオーディオとは相容れないものを感じるのよね･･･
　とりあえず映画を観れるようにしたいので。当方へっぽこなのでコード
自作は無理ですし、HA2002を３台買うとなるとコストが洒落にならないので。
他にも駆動力の高い安いのを買うという手もあるでしょうが…

　私的に、音楽鑑賞と映画鑑賞は別と考えていますし、ウチは映画の方は高尚
なのはあまり観ず、ハデなのばかりですし、ドルビーヘッドホンで化粧が
かかるし、ついでにオレ以外の人が使う分まで高い金を出したくないので(w
　音楽鑑賞用には別途考えます。複数接続を考えなければ選択肢も広がりますし。
　どうも情報ありがとうございました。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 00:02 ID:tpnvHX5f

パイオニアドルビーヘッドフォン
SE-DIR1000C
安いし、ドルビーヘッドフォン付いてるし．．．36,800円だし
ワイヤレスヘッドフォン付いてるし(w

830 ：823：02/07/29 01:09 ID:4feReDdb

>>829
　それも複数接続が出来るようですね。36800円ですか…
複数接続分のヘッドホンが定価25000円
今スレを読んできましたが、中々良い製品のようですね。
　3台接続が前提なので1個はヘッドホンの買い足しに
なりますが、臨場感がすごいようで非常にそそられます。
幸い祭りのようですし、近所で試聴してみて考えてみます。
　情報ありがとうございました。

　…来る客どもからヘッドホン1個分ぐらいは徴収するかな？(w

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 17:30 ID:dh4zBhyD

ATH-AD10と組み合わせた場合
HA60とHD51、どっちが良いんだろ？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 15:41 ID:+L7FpBdV

今度AIRYがこんな物を扱いそうな気配

http://www.audioadvancements.com/headphones/earmax.html

価格は$750ということは\100,000程度になりそうだと思う･･･
http://www.theme-gifts.com/earprovactub.html

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 16:32 ID:LD3qY4j0

Πの新種
似たヘッドホンをちょっと前に出したばかりなのに、意外

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020730/pioneer.htm

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 20:32 ID:HHyGE8j7

832
なぁんじゃこれ。アメリカ臭いデザインやな。はじめてみた

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 20:56 ID:DZD/UomK

EARMAXは以前からちょいちょい話題になっていたような。
海外では評判が高いようです。
反吐枡多の硬質な音とは違う選択肢になるといいですねえ。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 21:06 ID:2VS7UzFc

EARMAXおもしろそうですね。最近ValveX真空管交換してたので久々に聴いたけど、
HeadMasterとは音の聴こえ方が全然ちがう(自己責任だけどValveX真空管を交換
するとかなり音に味わいが出てくる。球によるけど)

EARMAXの詳細わからないけど、一回聴いてみたい。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 04:45 ID:R7PtJSuq

Equinox HD600/HD580のステレオミ二って需要が少なさそう。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 11:45 ID:Ov2G7M8j

EARMAX　いい感じのデザインだね。（ちょっと古いマッキンを思わせるな）

　

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 12:14 ID:dWbtiBa/

EARMAX　ちょっと置き場に困りそうな気がしないでもないが、かなり興味ある。
アンプも最近の球アンプの設計か古典的な設計か、なんていうところがしりたい。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 18:40 ID:qSwd+JOO

>>832
MDR-R10が・・・

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/01 03:38 ID:uUYLRhOC

EARMAX見れば見るほど欲しくなってきたな。しかし元手もないし、この間
MODEL901買った所だし。でも最近ValveXいじってて思ったんだけど、球アンプ
には半導体に無い魅力があるんだよなあ。どっかにお金落ちてないかなあ（ｗ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 03:07 ID:McXFZI5e

ttp://isweb34.infoseek.co.jp/computer/bbsitake/headphone_list.htm
の下の方にある、「スピーカ用アンプをヘッドホンアンプ代わりに使う」
みたいなことをやってる人いますか？
どんな音がするんでしょうか？

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:15 ID:USr/sWDp

LUXMANねえ。
変なヘッドホンアンプが多いからホッとするよ。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:23 ID:9QvhpkPK

AIRYのページにEARMAX紹介age

価格はこんな所かな･････
http://www.theme-gifts.com/earvactubhea.html　より

EARMAX $575がairy予価\83,000
EARMAX PRO $750が同じく\98,000

スペックを見る限りEARMAXの方は高インピーダンス専用っぽい
PROの方は低インピーダンスにも対応してるが電源電圧がネックかも

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:32 ID:UdDsBWg9

>>832
EARMAXは575ドルで、EARMAX PROが750ドルみたい。実際にはEARMAXは負荷が
200Ω以上だから、大方のヘッドホンは使えない。買うとしたらEARMAX PRO
になるんだろうな。こっちは35Ω以上となってたし。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:46 ID:USr/sWDp

球のアンプはスタックスの方が相性良いと思うんだよな。
低インピーダンスヘッドホンのドライブは少し無理がある？
トランス入りの製品もナニだし・・

どうせ球ならコンデンサー型のドライバー作ってくれてもいいのに。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 22:29 ID:3iUMdecI

>>719

これってHA-001にただ差し込むだけていいのでしょうか？
私電気関係弱いもので…

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 03:50 ID:i2t2b2cG

ところでテクニカの高いアンプってどうなんでしょ。

あとトライオードの買った人っている？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/05 04:48 ID:QEmb/TgM

LUXのやつ　話題出ましたか？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/05 04:52 ID:QEmb/TgM

うわ　とっくに出てる・・・　スンマセン

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/05 23:51 ID:WKbLYfMb

既出ならごめん。
HA4400とミキサーのMX802Aって音的に違いあるかな？

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/05 23:53 ID:WKbLYfMb

既出ならごめん。HA4400とMX802って違いあるかな？

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/05 23:53 ID:WKbLYfMb

うわ２回かいちった。ごめ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 00:43 ID:yHg31Mxx

>>818
ほんとだね。なんちゃってXLRだけど
ググッと良くなりました。ありがとう。
電源とラインケーブル変えたしSETTEN塗ったし
出来る範囲の事やって音もすごく満足だから
私としては、HPアンプはあがりかなと思うけど
何か秘策あったら教えて下さい。
でもHD51は、秘めたポテンシャルかなり有ると思います。
今、STAXのスタンド注文中。HD600だけど。
関係ないですね。失礼しました。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 07:50 ID:2/CDFQ7x

反吐枡太持ってるけど
見れば見るほど嫌マックス欲しくなってきたyo

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 18:12 ID:A5sKDfTw

>>818 >>854
変換コネクタではだめですかね？？
ピュア用のケーブルとしては見つからないんだよね･･･
プロ用機器としては変換コネクタとか後はCanareのケーブルとかあるけど

857 ：HD51User：02/08/06 21:20 ID:mRwPYXud

XLR-RCA変換コネクタかましてみたけど
確かにすごいね････
なんか音が異様に生々しくなったよ････

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 22:25 ID:rpzuOmaf

EARMAXってHD600に合わないような形しとりますな・・・

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 22:28 ID:0i6tf33/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13920543

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 22:48 ID:VmroHJ3r

オルフェウスも球剥き出しの変なデザインだったから、EARMAXとHD600に違和感はない
けどね。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 22:49 ID:m3GPMKCU

中古でTL5100Zを買ってXLRでHD51につなぐと最高です。
アンプやヘッドホン買い換える前にきちんと根幹の物を
グレードアップする事の重要さを思い知らされました。

862 ：858：02/08/06 23:00 ID:rpzuOmaf

>>860
そういやそうだったね。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 23:49 ID:tzKOZfDQ

ポータブルで使えるヘッドフォンアンプって何がありますか？
過去ログ読んでも良く分からないもので･･･

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 23:56 ID:VmroHJ3r

>>863
極端にハイインピーダンス、低能率じゃなかったらそのまま使っても大丈夫。
>>861の意見の通りだよ。ポータブル自体に(やすいけど)ヘッドホンアンプが
ついているんだからそれを使えばいい。ポータブルは所詮ポータブルだから。

865 ：818：02/08/06 23:59 ID:GeuPt7KC

>>856
KANAREのシールドケーブルを使ってます。
ピュア用じゃなくてもイイ感じですよ。
業務用のRCA-XLRケーブルで日本ビクターの系列会社が販売してます。
ちゃんとプラグ部分には金メッキが施してあって、
放送局等の業務用途だけあって信頼性バツグンです。

866 ：854：02/08/07 01:01 ID:2MVY224z

>>856
私はRCAで89259を使っていたので
もったいないし、音も気に入っていたので
変換コネクタを使いました。
もし、ちゃんとしたケーブルを使用してないなら
>>818さんのようにケーブルで変換した方が良いと思います。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 01:07 ID:oqlJMQRv

いまでてる「管球王国」にコタツともう一種、ホンコンブランドの球ヘッドホンアンプの
レビューがのっているよ。
コタツ、意外とクールで聴きやすい音だそうだ。音量上げ杉に注意って。
でも嫌マクスも気になる…

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 01:45 ID:iQn0WWja

最近アンプ買ったばかりだけど(MODEL901)、全然性格が違う(はすの)EARMAXが
気になる.MODEL901はHeadMasterがなまって聴こえるほどの解像度と駆動力
だから、たまには球アンプでゆったりと聴きたいなあと思う。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 05:16 ID:INj55dTT

（；´Д｀）ヘッドマスターはなまってなんかいないやい！

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 06:42 ID:O+K5qvXW

>>867
ＭＪ誌にちょこっと照会されてたやつ？　Cyber-20とかゆう
こたつ欲しいな。

折れのValveXは不良管を挿入したら壊れたばかり！　たぶんトランス焼けたか？　現在修理依頼中
電極間で放電が発生。カソードがだめな球差したばかりに・・・　とほほ
一応、球のヒーターチェックだけできるようなもの（電池式で４、５ピンにあてるだけ）を作ったが、チューブチェッカーやっぱ買っときますわ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 07:32 ID:iQn0WWja

>>870
やはりただ差し替えるだけはだめですか…　私もこれからやる時は球チェック
してから挿すようにしようと思います。ところでメーカは修理を受けてくれ
ましたか？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 09:02 ID:X94sWd5G

>>871
>ところでメーカは修理を受けてくれましたか？
販売店へ持ち込んだのでなんとも（まだ返事なし）
保証書には改造が原因での故障は有償となってた様な？　多分してくれると思う

チューブチェッカーはどうせならｇｍまでわかるやつ欲しいけど、
簡易型の　ヒーター、電極ショート、カソードの状態がある程度わかるぐらいのもので充分。
やっぱこれからもビンテージ管を使用したいしね・・・

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 21:20 ID:3WVYbIoP

>>869
いや、だから>868が言いたいのは、解像度の高いキンキンなヘッドマスターよりも
さらにキンキンなMODEL901ということであろ。
なんかすげぇ聴き疲れしそう。CD３枚ハシゴできる？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 10:06 ID:lukC7/00

>>863
Porta　CordaとTortal　Airhead

875 ：856：02/08/08 13:27 ID:X0BUJUq9

XLR-RCA変換コネクタ試してみました。大須で見つけたけど結構高い･･･（TT
(音屋の通販価格の倍以上した)
結果は･･･イイ！
これが本当にヘッドホンの音か！？と思いました。
こんなに違うのなら最初からRCA入力付けずに
XLR-RCA変換コネクタ付けろよと思いました････。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 15:50 ID:ApoSDDmD

HA4400をRCA-フォン変換コネクタで使ってるんだが、
もしかしてこれもXLRの方で入れたら良くなったりするんだろうか。
なんちゃってXLRしか出来ないけど。
比べてみた人いません？

てか、近くにXLR-RCA変換コネクタ売ってるところがない…。
音屋で買うしかないのか。

877 ：868：02/08/08 18:21 ID:P94kv3u8

>>873
慣れればハシゴもできるよ。HeadMasterみたいに高域がキツイといった印象は
なくフラットだから。ただゆったり音楽を楽しむものじゃない事は確かかな。
でも、どんな音楽もそれなりに鳴らしてくれますよ。モニタですからね。
W2002等の高性能なヘッドホンを使えば、オーディオ的快感に嵌れますよ。
(このあたりの桁がHeadMasterとはちがうと言いたかったわけです)
逆にそれなりのヘッドホンはそれなりにしか鳴らない。色づけはしてくれない
し、ヘッドホンの限界がわかってしまう。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:20 ID:qitaPVZp

エージングって何ですか？教えて下さい。

ネタではありません。まじ質問です。よろしくお願いします。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:21 ID:LJNS89T4

>>878
aging

880 ：878：02/08/08 23:23 ID:qitaPVZp

ageのing形ですね？

881 ：878：02/08/08 23:24 ID:qitaPVZp

saging

882 ：878：02/08/08 23:27 ID:qitaPVZp

少しわかりました。
エージング用のCDはどんなのがいいのですか？
専用CDを使ったほうがいいのですか？
それともスレ違いですか？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:34 ID:piADta3G

>>882
XLOのオーディオ・チェックディスクがお勧め

884 ：878：02/08/08 23:48 ID:qitaPVZp

>>883
それはどこで手に入るのでしょうか？

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 00:11 ID:DBfGySa/

通販で購入できますので、XLO エージングって語句で検索して自力で見つけてください。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 00:16 ID:+wf8GBYA

この前買ったアヴリルのアルバム「let go」をうちの安システムで
聞いたときはイマイチって印象だったんだけど、さっきヘッドマスターと
ＨＤ６００を通して聞いたら急に印象変わったよ・・・マイベスト入り

こんな風にヘッドホンアンプ通すと評価変わることってない？
（エイベックスのＣＤは逆に評価下がるけど・・）

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 00:44 ID:sKyTwGlN

HA4400のフォンとXLRはパラレルだからどちらも同じ。
ただ、XLRの接点は金メッキだから精神的にはイイかも。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 01:36 ID:VTVIpOt4

あああああ…PortaCordaとTotalAirheadで悩みまくる！
どっちにすりゃいいんだぁ（つД｀）

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 09:42 ID:Z5RWVeJq

>>888
ちっちゃいのが良いの？

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 09:47 ID:3fV2xh5C

>>888
その二つだったらCordaかな。
AirHead買うよかHA4400のがましなきが。

891 ：888ｿﾞﾛ：02/08/09 09:54 ID:Z5RWVeJq

>>890
でもTotalAirheadだとACアダプタ買うのが楽なんですよね…
スペック表見てもようわからんのですが、機能的にはどんな差が
あるんでしょか？K501を挿して使おうと思ってるんでし。(´･ω･`)

892 ：888：02/08/09 09:58 ID:5VeAdwOM

>>890
>>891
俺はHD600で使おうかなと。
CordaはACアダプタ付けられないんですかぁ…(つД｀)

893 ：888：02/08/09 10:15 ID:RyWJOo04

>>890
HA4400ってのを調べてみたんですけど、安くていい感じですね！
アンプ買うの初めてなんだけど、扱いやすさはどうなんだろぅ。
これは普通のヘッドホン端子は挿せるのですか？
コネクタがXLRとフォンって書いてあるんですが…

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 11:00 ID:o5wLXgmz

HD600使ってるなら、あまり安いアンプで妥協するのもどうかと思ふ

895 ：888：02/08/09 11:46 ID:RyWJOo04

いえ、まだHD600買ってないんでし。
>>891さんと同じくK501とHD600で悩み中…。
なんか色々調べてたら初めっから高いお金つかうのもどうかと思って。
とりあえず、K501とHA4400もしくはMX602Aで入門するのが良いのかしらん？
これだと予算も合計3万で足りるし。
PortaCordaもAirheadも買う気がどっか行ってしまいました（;´∀｀）

ヘッドホンはともかく、HA4400とMX602Aってどっちが良いでしょうね？
値段的にはどちらも大差無いのですが…
HA4400は大きめだし（ヘッドホン12個もつなぎませんｗ）。
MX602Aはパワーがありすぎて音がキツいから慣れが必要、電源スイッチ無し、
なんて書いてあるし。
でも両方ともベリンガーの製品で、部品の共通化を徹底してCPを上げてると
いうから、音はあんまり変わらないのかな…などと考えてみたり。
カッコイイのはMX602Aだと思うんですけどもー

ああああ、やぱ迷いますなぁ～（つД｀）

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 12:03 ID:o5wLXgmz

>>895
率直に言って、どちらも値段相応の音です・・・
お金がキツいようならＣＤＰやアンプの端子で我慢することをお勧めします

897 ：888：02/08/09 12:21 ID:Zhul4I1K

>>896
値段なりは、もちろん分かってまふ。
でも、K501もHD600もインピーダンスがバカ高いからCDPのアンプじゃ
ほとんど無理なんですよぅ。K501はなんとかいけるかも、ですが…
それにアンプ自体買うのが初めてで、スピーカ使わないのでヘッドホン
アンプの安いところで良いかなぁと。

う、ヘタレの考えぽ…？（;´Д｀）

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 12:47 ID:zua35xQB

>>897
ＳＯＮＹのヘッドホン＋ＣＤＰでいいのでは？
と言ってみるテスト

あと、sageでよろしく

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 12:53 ID:aHfnykYI

>>897
どっちも持ってないのに何で無理だってわかるんだ？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 13:08 ID:7awcjYhA

HA4400で我慢汁

901 ：888：02/08/09 13:08 ID:zGdIzq/6

>>898
それに飽きてきたから購入を考えるわけで・・・（;´Д｀）
>>899
インピーダンス300ohm、150ohmのヘッドホンがポータブルCDPの
アンプ出力でまともに鳴らないことぐらいはわかりますよぅ

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 13:32 ID:SK1uGZFI

漏れはHD570＋MX602Aで我慢する・・・予定（;´Д｀）

903 ：888：02/08/09 13:43 ID:zGdIzq/6

ああ、HA4400って重さが2kgもあるのか（;´Д｀）
MX602Aは1.3kg。ってか重さなんかで決めちゃって良いのだろうか？
サウンドハウスさん、なんで両方とも8000円ジャストにするのさ…
決め手がねぇよぅー

でもいじり甲斐ありそうなMX602Aに傾きかけて

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 13:57 ID:3fV2xh5C

夏だしいっそSTAX SRS-005に。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 14:03 ID:j5WrYSgx

>>888
PortaCorda?
006P電池外してスナップんとこにDC9V以上突っ込めば
いいだけだよ。12VのACアダプタくらい部屋に転がって
るだろ。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 14:07 ID:VBZEibEp

>>904
だったらいっそSRS-001MK2に。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 14:08 ID:3fV2xh5C

>>905
PortaCorda用ACアダプタキットなるものがＡｉｒｙで売ってるね。
よくわからない人にはいいかな。
もっとも完成品じゃないけど。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 20:06 ID:ZcJphwfV

HA4400とMX502Aを比較試聴できる場所はやっぱないか。
過去ログでも比較してくれた人いないもんね。

909 ：746：02/08/09 21:40 ID:gcwfTSso

ＨＤ51改造その後

亀で申し訳ないが、HD51はまだ直していない。（746-747）の書き込みが入院
直前で今日は一時帰宅でカキコしてるから。

■MOSはアメリカの会社の韓国製のものであるらしい（アールエスコンポーネンツ株式会社）
　で入手可能（ただし、アールエスコンポーネンツ株式会社から部品を購入するには登録が
　必要なので、知人に依頼した。）
■音は入力切り替え時にノイズが少し（チャタリングノイズか？）入る。
　がそれ以外はそれほど問題が無かった。
■音質は元々値段相応の音質と覚悟しており、改造の目的も音質向上ではなく、PC
　とピュアオーディオ（私のプリにはヘッドホン端子が無い）簡単に、しかもスマートに
　切り替えたいのと、あの下品で輝度の高い青色ダイオードの輝度落としたかったから。
　当然音質は向上していない。（ステレオアンプを１つの筐体３つも持ち、入力が２つもあるにも
　関わらず、切り替えスイッチが無い、市価千円もする。アルプス製の中級ボリュームを２個も
　積んでいる。（ドイツ人（設計者））
　の考えることはわからない。（CECの人ももうからない商品だと言っていた。）

＃＃＃＃＃　HD51オーナーに告ぐ、

筐体を注意深く開けてみよ。中には多数の発光ダイオードが光り輝く２つの塔
（メンテ用と聞いている。）と（おそらく）中国人の女工さんの指紋多数が見られるであろう。
なお、CECには修理用のサービス部品は９月以降にならないと、入荷しないので、改造は
それからに、しておくのが吉。

最後に私はオーディオマニアだが、電気的知識はほとんど無い。今回の改造はいわば、
医者でもない素人が生体手術を行ったようなものなので、よい子はまねしないでね。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 21:43 ID:X3h/4qgb

HA4600買った奴いる？EQ使えるもんかい？

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 22:58 ID:njR4t2N6

HPアンプって地雷がゴロゴロしてて、まいっちまうな。
まぁそうでもなければ、ベーリンガーが、そしてSTAXのシステムが
注目されることも無いけどな。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 00:26 ID:0tIW7qWG

>>909
ヘッドフォン2の端子にジャックを差し込む際にボリュームを絞っていても
ヘッドフォンからバリバリってもの凄い音がでるYo!
おかげでHD590のユニットが逝ってしまった・・・激鬱

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 00:57 ID:IuVQ1FGO

>>903
802Aを分解したことあるけど、そんなにいじりやすくはないよ。分解そのものも結構面倒だし。
音は明るい音。ま、オペアンプサウンドという感じ。悪くはないが、それ以上のものではない。

914 ：803：02/08/10 01:18 ID:6hsmMTgu

また調べてみて…
結局、ヘッドホンひとつしか使わないならMX602A、沢山挿すならHA4400って感じですか。
EQ付きのHA4600も見てみましたが、EQ欲しいならMX602Aで良いじゃねーか。なんて
知り合いにつっこまれてみたり。
どうも部品の共通点が多いMX602AとHA4400との大きそうな差は、HA4400に載ってる大き目の
トランスではないかと。
アンプ初心者で詳しいこと全然わからんのですが、トランスは変圧器のことですよね。
知恵者にお聞きしたいんですが、変圧器ひとつで音質に大きな違いは出るもんなんですか？
そしてMX602AとHA4600のトランスの差はどんなもんなんでしょうか…

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 01:27 ID:0tIW7qWG

>>903
HA4400デカ過ぎ！
19インチラックマウント使用だからね
いっそのこと19インチラックたてるか(w

916 ：913：02/08/10 01:41 ID:IuVQ1FGO

>>914
知恵者じゃないが、ヘッドホン駆動するんなら、大して変わらんだろ、多分。1桁ぐらいVA
(電圧×電流)が違えばひょっとすると違いもわかるかもしれんけど。もともと602Aとかは
トランスがわりと大きいと思うので、大丈夫だと思うが。ま、漏れみたいなバカは、ポータブルCD
駆動するのに、3Aぐらい流せるトランスとか使ったことあるけど(+巨コンで、パワーアンプ並。
普通の10倍以上の馬力)。これだけやると、音の余裕感とかはかわってはくる。差は微妙だけどね。
気になるなら、馬鹿でかいトランス買って実験すればいい。個人的には、602Aにはファンタム
ついてるのが萌えかな。いつ録音したくなるとも限らんし、ファンタムがあれば業務用の低価格で
音の良いマイクが使える。

917 ：913：02/08/10 01:43 ID:IuVQ1FGO

ちなみに、ポータブルCDを、車用の鉛バッテリーで駆動しようと計画したこともあったが、
あまりにもバカということでやめた。ほどほどが肝心かも。使ってるヘッドホンにもよるけど。

918 ：913：02/08/10 01:45 ID:IuVQ1FGO

連続カキコすまそ。

本当に音をよくしたいと思うなら、金ためてCDP買い換えるのが先決だと思う。これはマジで。
CDPがよくないと、ヘッドホンアンプでがんばっても頭打ちがすぐにくる。どんなCDPがいいかとかは
ピュアAUあたりで聞いたらいいと思うが。では。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 01:56 ID:0tIW7qWG

プレーヤーが歪んでるとHD51の歪みの少ないA級アンプが台無し

920 ：803：02/08/10 02:02 ID:4UPElXYw

>>915
ほんとデカイんですよね・・・・
絶対使い切らないと思うｗ
>>916-918
車のバッテリですかｗ
想像しただけで笑っちゃいました…ｷﾞｬｯﾌﾟが凄ｗ
やっぱりそうですよね。元を良くするのが先ですよね。
よっし決めました。割と手軽なサイズのMX602Aにすることにします。
とりあえずヘッドホン鳴らして、体感して、と。
実は見た目カコイイのが一番の決め手・・・。（;・∀・）ｴﾍﾍ
みなさんありがとうございまいた～。ﾜｰｲ

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 02:32 ID:3tq7x2iy

PortaCorda買ってみました、結構良い感じです。
オーテクの安物のヤツがいかにクソかもわかりました。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 03:01 ID:XrD/uqX7

ああ、俺にかっこよさだけでアンプを買う勇気があれば…

AV神よ！！俺にSHURE FP22を買うだけの勢いを与えたまえ！！

923 ：913：02/08/10 05:03 ID:XFOTZUSq

>>920
そだね。それがいいと思う。どっちみち、MX602A、ほんとよく出来てると思うし。もー、死ぬほど
安いわ、あれ。マイクアンプはちゃんとディスクリでローノイズ。価格を感じさせない音だし。
オーディオ道にはまってください(笑)

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 09:20 ID:inbC0N6W

>>923
MX602Aそんなに良い？？
２，３回、視聴したけどＣＤＰの方がまし（もしくは同じ程度）っていう感じだったよ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 11:32 ID:pvjh1zC8

あ、間に合わなかったかな？HA4400とMX602A両方持ってます。

結論から言うと、HA4400の方が断然良い音です。
MX602Aにくらべて、さらに透き通ったクリアな音で、細かな音も聴き取れ、
耳当たりがソフトになり、定位も良く、そして空間がぐっと広がる感じがあります。
MX602Aの高音域にあったピーク感も無く、素直に音が上まで伸びていきます。

MX602AはパワーではHA4400に負けません。
それはもう強力で、ヘッドホンをこれでもかというほどギュイーンとドライブしてくれます。
ただし、音はHA4400に比べてかなり硬く、引き締まって（締まり過ぎて？）いて、
耳に突き刺さるような感触があります。
なにより情報量がHA4400と比べてしまうとかなり削られている印象があります。

それぞれの接続方法によってもだいぶ音質が変わってきます。
MX602Aは、[TAPE IN]にRCA接続するのが、最も良い音になります。

HA4400は、バランス出力のあるプレーヤーなら[MAIN IN]に
XLRもしくはステレオフォンで接続するのが最適です。
アンバランス出力しかない場合は（わたしもこれですが）、
アンバランス入力であるところの[DIRECT IN]か[AUX IN]に
ステレオフォンで接続するのが最も良い音です。
プレーヤーの出力がRCA×2なら、RCA×2-ステレオフォン×1のケーブルを使うことになります。
さらに[DIRECT IN]は4つのアンプにパラレルで出力されるのに対して、[AUX IN]は1つのアンプにのみ
出力される関係と思われますが、[AUX IN]の方が良い音でした。
[MAIN IN]にモノラルフォンで接続してしまうと、全くHA4400の実力が発揮されません。
上記に比べて、音がかなり薄く、ハイ上がりで低音が出ず、遠くで鳴っている様に聞こえてしまいます。
アンバランス出力のプレーヤーをお使いなら、是非アンバランス入力を試してみてください。

ではでは。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 11:41 ID:8wIGDXoX

>>923
とりあえずHD51を進めるのが妥当かと．．．

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 11:53 ID:f1N5/TZo

MX602A、HA4400ってどこがいいんだ？所詮値段なりの音しかでてないよ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 12:52 ID:s8Yr2UNR

べリンガーネタはこのスレで終了して欲しい・・・

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 13:16 ID:8wIGDXoX

>>928
そうだね
VALVE-Xの球換えてみたらバランスが良くなったとかそういう話題が．．．(以下略

930 ：913：02/08/10 14:17 ID:StQjkBgn

>>924
いや、そんなもんだよ(>>913で書いたとおり)。昔からそう書いているけどね。が、安いし、
どっちか買うかで悩んでるんだったら602Aでいいかなと思っただけ。>>925みたいな意見もあるけど、
どっちみち、そんな細かいこというような機種じゃない。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 21:51 ID:9aQxqO4W

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13920543

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 22:22 ID:nY1/7sxN

↑評価に「非常に悪い」がひとつだけあるな…

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 23:24 ID:xF7s0wGN

宣伝はせめて一回だけにしてくれ>出品者

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 23:33 ID:XrD/uqX7

誰かSHUREのFP22を買った人いませんの？
ACアダプタ付けりゃ結構よさげなんですが…

935 ：870：02/08/11 09:08 ID:fW1gnHJp

修理からValveXが戻ってきた。その間ＴＲのプリ（ヘッドホン端子）で聴いてたが、
やっぱValveXの方が好きだ。正確には球の音が好きなんだろうな・・・
アキュのプリ(C-200X)を売っぱらった金でコタツを導入する予定。
管球王国で　”真空管の底力を感じる”とまで評されているではないか！　ホンマかいな？
コタツは前作のVP-Head?とは結構違う。ボリュームを含めパーツは格段にいいもの使ってるみたいだし、
前段もプッシュプルになっとる。基板を使用しない手配線なのも管球アンプとして魅力。
なによりValveXで集めた球が、前段で使用できるのも嬉し。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 22:43 ID:hdBsodZd

グラストーンのHPA-20かGrace DesignのModel901にHeadmasterから乗り換えたら
結構かわるものでしょうか？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 23:42 ID:Vw+iYfSA

>>936
Headmasterしか聴いたことないけど、その半導体アンプの２機種だったら、
漏れだったら乗り換える意義をあまり感じないけど。
何を求めるのかハッキリしとかんと、ゼニをドブに捨てるようなもんになりかねんと思うよ。
さらなる解像度と正確さが欲しいの？
なら、とりあえずHeadmasterで十二分でわ。
コタツとかEARとかEARMAXとかなら、また違った世界がひらけるだろうけどねぇ。

つか、それよりも上流を良くするとかケーブル類に投資とかしたほうがよさげな気も。
いや、いまのシステム知らないからなんとも言えんけどねぇ。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:13 ID:u5rfQk1I

>>925
またまたベリンガーネタですいません･･･
現在アンバランス出力なのに[MAIN IN]に入れてしまってます（汗
真の力を発揮するために接続方法を変更したいのですが、
RCA×2-ステレオフォン×1のケーブルでお勧めのものってありますか？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 02:55 ID:jQPyTp/E

MX602A買ったらケーブル付いてきますか？

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 03:10 ID:sqemOBgU

みんなsageすぎage

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 07:32 ID:tdXNi7Cb

コタツってなんだ？トライオードのアンプのこと？

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:54 ID:L0uFTS2N

>>941
そうそう　正確には　さかさコタツかな？

943 ：942：02/08/12 09:57 ID:L0uFTS2N

正確には　TRV-84HD だ。　憶えにくいよこのモデル名

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 10:12 ID:ckLRfXab

で、ぱーと４は？

945 ：>>994たててよし！：02/08/12 18:25 ID:OYIDSzAX

1
ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なヘッドホンアンプをＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ！

過去スレ&関連スレ>>2

2
過去スレ
ナイスなヘッドホンアンプ
Part 1 http://natto.2ch.net/av/kako/983/983897065.html
Part 2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008711817/
Part 3 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022014880/l50

メーカー･サイト
audio-technica (AT-HA2 / HA50 / HA60 / HA2002)
http://www.audio-technica.co.jp/search/a.html
BEHRINGER (べリンガー) POWERPLAY PRO HA4400
http://www.behringer.com/_jpn/products/audiosolutions/ha4400.htm
CEC HD51
http://www.cec-web.co.jp
Creek Audio OBH-11 / OBH-11se
http://www.creekaudio.co.uk/products/obh/obh_11_11se.asp
EAR HP4
http://www.ear-yoshino.com/productdetails.asp?page=8&id=34
GRADO RA1
http://www.gradolabs.com/product_pages/ra1_amp.htm
HeadRoom
http://headroom.headphone.com
Meier-Audio CORDA HEADAMP-1 / Porta CORDA
http://home.t-online.de/home/meier-audio/
Musical Fidelity X-CANv2
http://www.musical-fidelity.co.uk/products/xponents/
SAEC HP-2000
http://www.saec-com.co.jp/hp2000.html
オーディオQ　HA-001 / HA-001P
http://www.audio-q.com/index.htm
東京サウンド Valve-X
http://www.tokyosound.co.jp/sound/V-x.htm
トライオード TRV-84HD
http://www.triode.co.jp/TRV-84HD.htm
山本音響工芸 HA-01
http://www2.117.ne.jp/~y-s/ha-01.pdf

ヘッドホン関連サイト・関連スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028733855/2-10

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 18:26 ID:OYIDSzAX

×>>994
○>>944

947 ：チンポコサウンド：02/08/12 20:04 ID:pyVsFpo8

>>934さん
このサイトにレビューが載っています。
ttp://www.katch.ne.jp/~fukaya-s/fp22.htm

FP22には、Creekの強化電源、OBH-2が良いようです。

948 ：これはいいかな：02/08/12 20:06 ID:8M4NpoY/

見つけてしまった♪
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
これって、どうなのか？

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 20:17 ID:E5m9G9aO

>>945

Audio Advancements (EARMAX/EARMAX PRO)
http://www.audioadvancements.com/headphones/earmax.html

次スレで祭りの予感なのでこれも加えた方がいいかも

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 21:52 ID:eAuNtv9j

>>945

Glasstone HPA-20
http://www.glasstone.co.jp/hpa20.htm

次スレで祭りの予感はこれっぽっちもないが(w、これも入れとこーよ

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 22:05 ID:NFQIDOrk

>>936
漏れはHeadMasterからMODEL901に乗り換えたけど、一聴して天地が変わるほどの
差はないよ。但し使っているうちにその差はわかってくる、じわじわと。
937が書いていたように上流にお金をかける方が先だと思う。それと上質な
ヘッドホンが必要。そこそこの物ではすぐ限界が見える、ってもHD600クラス
の実力があればいいけどね、最低。上流の差も、ディジタル入力のケーブルの
差まで出してきますから。買うとしたら本当に最後ですね。周辺をきっちり
固め終わってからです。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 23:34 ID:9YE9z+gP

>>937 >951
ヘッドホンはW2002,CD3000,HD600(w/Equinox),HD580,A100Tiを使用しています。
電源ケーブルにConclusionPW、インターコネクトはKS-1020です。
玉の方はSRM-007t+Omega2がありますのでダイナミック型では石で突き詰めて
いきたいと考えております。お二方、ご助言ありがとうございます。
私の方も書き方が良くなかったですね。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 00:00 ID:k0IVs45t

再度ベリンガーネタｽﾏｿ。

>>927
１．安い
２．ノイズ皆無（ヘッドホンとばすような音量出さない限り）
３．作りが丈夫
４．デザイン良好（他社の同種のものに比べた場合）
５．機能不足を感じない
６．上の項目にまつわる悩みから開放される
音質は、他のを持ってないので比べられません。

>>938
テクニカさんのゴールドリンクケーブルAT5A46がオススメですよ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/goldlink_a-cd.html
入手しやすいし（というか他にはどうも見当たらない）、下手な自作よりよっぽど質が良いです。
自作したくなったら、いい見本にもなりますし。

>>939
ついてませんよん。ACアダプタ付きの電源ケーブルだけです。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 00:32 ID:92CpoF48

>>952
なんだ、そこまで逝っちゃってるんだったら、購入して聴くしかねーじゃんかYO!
つか、石を極めるのだったら、headroom Blockheadなんてどうすか旦那ぁ。
いや、私がﾚﾎﾟｰﾄ聞きたいだけなんですが。

そういやStereophileのWebのArchiveにBlockheadの記事が追加されたね。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 00:54 ID:8b6XXGq7

新スレたてますた。

ナイスなヘッドホンアンプ Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029167523/l50

956 ：955：02/08/13 00:59 ID:8b6XXGq7

>>955
すんません、スレタイ間違えたんで移行すんのちょっとまってください。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:05 ID:VlTg0dW1

>>953
「ノイズ皆無」というよりコモった音だったよ・・・＜ＨＡ４４００
「デザイン良好」っていうのも疑問。余計なモン付けすぎ。

１０００までﾍﾞﾘﾝｶﾞｰﾈﾀでいったら？

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:37 ID:2Sa6A5hl

>>953
ま、正確にいうと、「安い」というのは、MX602Aはミキサーとして、HA4400はヘッドホン
ディストリビューターとしてだね。それを誰かが勝手に民生用単発ヘッドホンアンプとして流用し
はじめたけど(亡きOQ氏あたり)、あくまで流用。音質論議はあの当時で終っている。何回
ループしたら気が済むのやら...。

959 ：OQ：02/08/13 12:46 ID:m6d2q+yn

>>958
漏れじゃないよ。漏れも誰かのレスを読んだだけ。

960 ：958：02/08/13 14:29 ID:GUSk3nkf

>>959
本物??　正確に言うと、漏れ(part1の54)が書いて、それをOQ氏がおもしろそうって
飛びついたんだよね。なつかし。昔話はここまで～。

961 ：OQ：02/08/13 15:28 ID:m6d2q+yn

本物ですよ。そうですか、あなたが始めに名前を出した人だったんですね。
まあ、「面白そう」というより「つかえるもんなんだ」という気持ちで買って
きましたけどね。飛びついたことには変わり無し。以上昔話でした。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 16:50 ID:SrJnwyFF

みなの衆　ナイスなヘッドホンアンプ Part 3 に移行しょうぜ！（笑
スレタイあのまんまでいいと思う・・・

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 23:00 ID:92CpoF48

正直どっちでもいいが(w、
混乱するのもアレだからスレ建て間違えた>955が責任とってどっちかｷﾒﾚ

964 ：955：02/08/14 01:18 ID:MsE8vbz4

どうでもいいと言って下さる方が3名程いらっしゃいましたので、
申し訳ないですけど、脳内補完でPart 4と読み替える方向でおながいします。

ナイスなヘッドホンアンプ Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029167523/l50

965 ：938：02/08/14 11:07 ID:EXfm1WUC

>>953
どうもです。さっそくパソQの通販で注文してきました
しかしお盆で業者が休みらしく到着に１週間近くかかる罠

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 10:17 ID:FRGWjuX+

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 23:45 ID:hVHOrzy4

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:45 ID:DfBufgs4

向こうはもうHA4400の話題は切り上げたいのでこっちで書きます。うちは

(RCA*2＞モノラルフォンジャック*2)＞MAIN IN

の接続からここに書いてあった通り

(RCA*2＞ステレオフォンジャック*1)＞DIRECT IN
(AT5A46で接続)

に変更してみました。正面のINPUT LEVELで音量の変更が出来なくなりました
(OUTPUT LEVELでは可能)が、たしかに全然音が違います。ケーブルも1Kぐらい
で買えるので、もしモノ*2の接続の人がいたら買い替えをオススメします。
アンバランスの方は持ってないので判らないですけどね。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 03:34 ID:7batVvD3

＞アンバランスの方は持ってないので判らないですけどね。

どこにバランス接続があるのかと小一時間（略

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 05:27 ID:MBOX5rwh

間違えてら。鬱だ氏んできます

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 13:51 ID:dbNmH9Ag

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 13:51 ID:dbNmH9Ag

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 19:24 ID:uNskivFM

？？

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 00:05 ID:4sr8SfDW

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:33 ID:dzKmqFlL

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:27 ID:CRKEtXE/

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:27 ID:CRKEtXE/

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:27 ID:CRKEtXE/

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:27 ID:CRKEtXE/

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:27 ID:CRKEtXE/

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:44 ID:jpJsLbPw

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 23:16 ID:r+5GKkOS

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 00:59 ID:dUgr96IA

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:32 ID:dUgr96IA

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:36 ID:zzB5Il4b

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　もう1000とり合戦逝ってもいいよね？　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　タリー
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）タリー　　　　タリー　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　タリー　　タリー
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:42 ID:7whdbhv2

よし！行け！

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 12:12 ID:kRVJeRA6

まだ早えよ～

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 12:12 ID:gjRo07qL

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫　　　　　　　/
　 .＼　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　∬　　　　　　/
　　　＼　　　　　　　　ミ,,゜Д゜彡っ━~　。　　　 /
　　　　　.＼　　　　＿と~,,　　~,,,ノ_. 　　∀　　　/
　　　　　　　＼　　　　　　ミ,,,,/~), │　┷┳━ / 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼　　￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　 ┃　 /　　 ∧＿∧ 　　　∬
　　　　　　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣　┻/　　　（ ´Д｀）　　　∫　　ソレ、ロン！　　　　　
　　　∧＿∧　　　　゛＼　　　　　∧∧∧∧∧/　　　／　　　ヽ／⊃-　　　　　　　
　　　(,,>∀<) ＜マツデチ＼　 .＜　　　　　　　＞　/ /|　　　 |＼／　　　　　　　　　　　　　　
　　　(　O┬　　　　　　　＼＜　　　　　放　＞　| |. | 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　
～　 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ　　＜　の　　置　＞　Ｕ■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――＜　　予　　ス　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　レ　＞　　　　 ∧＿∧
　(⌒＼　ノノノノ　　　　　　　　　＜　　!! 　　　＞　　　（　・∀・）　　　
　　＼ヽ( ゜∋゜)　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　γ⌒´‐　－　⌒ヽ
　　　(m　　　⌒＼　　　　　　/　　　　　　　　　＼〉ン、_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　　　ノ　　　 / ／　　　　　/　　　　　　　　　　　＼´∧ミキ）彡ノヽ｀ヽ）
　　　（　　　　∧ ∧　　　/∧＿∧ ∩オイ、オチャ！　＼ノ~ミ~~~~.|　0三）
　　　ミヘ丿　∩∀・；)　　/（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　　＼レ´ 　 |
　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　/　（入　　　⌒＼つ　／| 　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　ヾヽ　／＼⌒)／　 |　　　　　　＼　　　）.
　　　　　　　　　　　　./　　　|| ⌒|￣￣￣| 　　　　　　　　　　＼￣/
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　 | 　　　　　　　　　　　　＼

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:52 ID:7whdbhv2

はやくやれぇ～！

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:23 ID:QUWZDrUN

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 19:55 ID:cb2FckOQ

まだかぁ～！

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 06:03 ID:Fz9ALeyw

まだか↓

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 07:16 ID:oFvVxb51

ｺｿｰﾘ

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 07:16 ID:oFvVxb51

ｺｿｰﾘ　