【MAZDA】4代目ロードスター Vol.69【ND】©2ch.net
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。 || 荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。 || ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
2.0が楽しそうで本当に良かった
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 02:18:36.46 ID:2Cr0I26n0
1.5l派はただ安くしてもらいたいだけの可哀想な連中 NDも乗り出し300万円越えは確実だから叩きにくるよw 乗り出し400万円以下なら十分なバーゲンプライスなのにね 文句があるならパガ一ニさんみたいに自分で造ればいいのに
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 02:19:10.81 ID:2Cr0I26n0
NCが嫌われる理由はね。NA/NBの価値を貶めるモデルだからだよ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 02:23:20.35 ID:2Cr0I26n0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせて もらう。NAロードスターは孤高。突然スマ ン。 だがもう我慢ならねえ。NA、しかも中古に 乗ってまだ13年の俺だが、いわずにはいられな かった。 ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく 「NAいいっすねえ」などといわれる。 俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもな いっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴は ほぼ100%マツダ車に乗ってるんだよ。 コスモスポーツやFDじゃない。その他のマツダ 車な。アクセラとかベリーサとか。デミオと か。 ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あ えて「その他のマツダ車」と呼ばせてもらう。 そいつらの「NAいいっすねえ」の中には「同 じマツダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを 感じることに気付いたんだよ。 冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 「俺の車の血筋はNAとつながってるんだぜ」 みたいなオーラも感じる。 つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけ んな。 NAと他を比べてどっちがいいかなんてことは いうつもりはない。NAに乗ってる奴はそんな ことはいわない。 NCロードスターに乗ってる 奴もそうだろう。 S2000やスーパ7乗りでも同じだ。86、エリー ゼ乗りだってそうだろう。 その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他 を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 「その他のマツダ車」に乗ってる奴はそうじゃ ない。 NAやFD、そしてマツダの栄光につかり ながら「その他」に乗ってる。 きもち悪い。一番手に負えないのがNBロード スターに乗ってる奴らだよ。 NBってだけでNAと同列だと思ってる。いや、 信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょに するな。死ね。 誤解のないように言っておくが、NCには敬意 を表してる。NC乗りは「その他のマツダ」乗 りとは違う。NAを羨まない。精神が違う。 もう一度いうが、NAは孤高。 その他のマツダ車(特にNB)とは違うこと、そし て明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
12 :
リークエストマン :2014/11/29(土) 03:28:20.88 ID:KMLtnDH80
1.5はHCCI、2.0は通常機関
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 03:44:21.83 ID:+ubov0600
スレ速えよ・・・・・
発売までに200くらいは行きそう?
15 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 04:00:34.83 ID:N9W0sFHH0
またワタクシの偽物が居たケケケ
>>15 そもそも最初から虚言癖の偽物のくせに
まるで本物みたいな言い方すんなよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 04:21:24.28 ID:3zBRHjvk0
NDとかNAとかなんですか?何かの略ですか?車にそこまで知識がないので教えてください。 お願いします。
18 :
リークエストマソ :2014/11/29(土) 04:25:56.54 ID:n+kLqa6k0
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
19 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 04:37:44.87 ID:N9W0sFHH0
リークエストマソはNAユーザーだったケ? ならND買ったら着座高上がったのすぐ気づいちゃうねえ。
20 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 04:40:53.70 ID:N9W0sFHH0
そもそも最初から虚言癖の本物のくせに まるで偽物みたいな言い方すんなよ が、正解。
21 :
リークエストマソ :2014/11/29(土) 04:45:27.30 ID:n+kLqa6k0
NAもNBもNCも乗ったNBユーザーだよ。 もう20年もマツダに貢献してるよ。 着座高はNA純正椅子でも高く感じるよ。 どうせ椅子は一番に交換する予定だけど。
22 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 04:49:40.21 ID:N9W0sFHH0
今回はサードパーティー達は手こずるだろうから、一年はノーマルで愉しんでよ。 シート下げると両フロントフェンダーがうるさく感じるよ。
23 :
リークエストマソ :2014/11/29(土) 04:59:22.40 ID:n+kLqa6k0
お、おう。
>>17 NA ナチュラル オートマチックの略
NB ニュートラル バックの略
NC ナン チャッテ の略
ND なぁ、 ドライブしようや…
>>22 不自然な姿勢にならない限りシートを高くするドラポジが好きなので、
問題なし!
NDにはHUDつかないんだね。
>>9 400万ってどっから出て来るんだ?
頭沸いてんのか?
>>17 マツダ公式では、
NA:いないいないばーが得意な長男
NB:化粧症で印象の変わる長女
NC:プチ整形が趣味の次男
ND:今度デビューする三男
31 :
消火犯 :2014/11/29(土) 12:28:21.15 ID:c7Ou8qRQ0
>>27 NBでも頭がつっかえるので
速攻でシート変える
つーことでBRIDEさんLFタイプシートレール早めに準備お願いしやす
あ、LFタイプで思い出したがNBのLFタイプを取り付けた
イントルーダーに対して10〜20oうp
それでもだいぶ低いからノーマルよりも30oくらいは下がっていると思う
2.0は日本では発売されるのか? 1.5のみ設定だとのちのち2.0も発売されるんじゃないかと 購入に二の足踏んじゃうわ
最近のマツダは新型車とか要所で、見開きの新聞広告出してるよね。 来年の元旦に、ロドとcx-3の広告出さないかな? しれっと、主要諸元と発売時期も載ってたりして。。
>>31 同じく。
ノーマルだと幌に頭触れるしいざという時幌骨のリンクがコメカミに刺さりそうで嫌なんだよね。
NA/NBは身長170cmを基準に開発されたらしいがNDは180cmにも考慮してほしいな。
>>32 2.0出る出ないに関わらず、どれだけ前評判よかろうとも発売してすぐ飛びついて買うのはお勧めできない。
自分は2.0が欲しいのでそれまでは事情が許す限りは待つ。
でも待っても今の車の距離的に4年くらいが限度。
>>32 アメリカの2.0Lと1.5Lの重量差が20kg以内(エンジン重量とタイヤホイールのインチアップのみ)だったら)だったら日本版2.0Lが出るまで様子を見てしまうかも?
もし30kg以上の重量差があれば様子を見ずに1.5Lを即買いかな俺だったら
マツダって1車種においてのエンジンバリエーション増やしてるから 2.0、1.5同時発売で出るでしょ。アナウンスみたら欧州仕様も結局 2.0は遅れて出そうだし。欧州向けって若干、商品展開が遅いのが当たり前だし。
2.0がかなり重くなってない限り 1.5の価値なし。ロドは買わん
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 13:56:19.51 ID:KG5HIfp10
1.5Lはクロスレシオ、2.0Lはワイドレシオとかやったら選ぶほうも楽しいだろうな。
なんせマツダだからCX3のディーゼルオンリーみたいな日本だけ1.5とかやりかねない。 でも良くも悪くもすぐに藤原くん発言から方針翻すのもマツダなんでw 欲しいの出てくるまで焦らず様子見してるのがいいと思う。
25周年ロドの割り振り見れば、 どこを優遇して日本の市場をどう捉えてるかはわかると思うが
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 14:35:28.78 ID:nt9q5KuQ0
>>
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 14:38:05.38 ID:nt9q5KuQ0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 14:56:07.80 ID:+LxU2qct0
楽しみだなー
レクサスRC Fは5リッターV8 4人のりクーペ1000万超える値にもかかわらず目標30倍の900台受注だそうだ 相変わらずちっちゃい排気量、重量、価格、ボデー、ちっちゃい人間ばかり集まったくっだらないスレですな
焦らされすぎて物欲減退してきた
目標台数って、立ち上がりの計画台数と、損益分岐から出された月間企画台数 (落ち着いてきたころの目標販売台数みたいな感じ)があったろ確か トヨタに限らず発売したての車は、当初受注した台数を後者と比べて「目標の○○倍!大人気!」みたいな 書き方するときあるから気を付けてないとよく分からん
>>45 データ間違ってるぞw
RC Fは国内月販目標30台な。
>>45 おっと失礼、初期の受注数のことか。
でも
>>47 が書いている通り、
立ち上がりでそのくらい受注が取れてないと、
先が危ういでしょ。
>>47 マツダからデミオのチラシが来たんだけど、まさにそれ。
「目標月間台数の〇倍の1万〇〇台予約受注!」
って。
FMCの後って絶対これやるからねぇ。
これを見て
「うわっ!大人気なんだっ!」
って別に思わないな。
今日デラで聞いた所によると、 CX-3の後、5月頃もありえるってさ。
>>50 みんな分かってるわな
俺んとこもトヨタのお膝元で中日新聞なんだがトヨタ車発売されると絶対に
「目標の○○倍と好調な滑り出し」って記事になる。
新デミオ出た時も、「ディーゼルで維持費がお安く」みたいな記事が出て、読んでみたら
国産車数台の維持費棒グラフが載せられてて、新デミオより安いアクアがしっかり載ってたよ
露骨すぎて笑えた。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 16:16:18.68 ID:nHwOEtL00
>>51 5月の上旬であれば
軽井沢に間に合うわな
営業と本当に話してる人はちょっと前から発売は5月って 聞いて知ってるから書かないだけだと思うよ 自分も聞いてたし
911ですら世界で月販2〜3000なのに 1000万が1000台近い受注なら充分すぎるだろ
まぁ今時V8、470馬力のクーペで1000万円の車の受注が900台なら かなりのものだろ。嘘なわけでもあるまいし。
>>54 そっかー。
NAの中古でも買ってマイチェンまで繋ぐか、
スイスポ買うか、それともただ待つか。
悩ましい(´・ω・`)
初期受注だけでしょ コンスタントに月900台だったら凄いが そこまでの車とは思えない
初期受注でも充分な数だろって話なんだが
>>58 ニュルだったらシビックタイプRより遅いね
まず2トン近い車重それにトルコンAT
GTRより重い、高い、パワー無い、というただのラグジュアリーカー
逆にストイックな車よりそういうのが売れる時代
1.3とか積んで装備も簡略化していいから安いグレードとか作ってくんねーかな 最近のマツダは無駄に高級路線だからNDも高くなりそうで心配だわ
ここってとにかくパワーある車を貶す風潮あるよな 2.0さえいらないとかいう1.5派もいるし。 1.5だけじゃ草レースでも心ともないわ
訂正 心もとない
>>61 そういうのはカローラやラティオの営業車仕様でそ
別に1.3Lにしたからって大して安くなるわけじゃないと思う
パワー無さ過ぎてバランスの悪いロードスター一丁上がりだ罠
>>59 初期受注でも特に驚く数字には思えなかったが
レクサスの新型なら最初はこれくらいの数字出るんじゃない?LFAってわけじゃないんだし
RCFの意味わかってんのかね? RCそのものは1700受注なんだが 200万安かったGTRですら初期受注2200なのに
RCだけで1700台を受注、それとは別にRC-Fが900台 だから結構な数字って話しじゃん。高額クーペで月間2800台だから。
ていうか最初っから関係無い話題で 長文垂れ流してる時点でこいつアレやな…ほっとこ
関係ない車の長文書く奴と 対立厨が本当にウザいな だから知ってる情報があっても 誰も書き込まないんだろうな
70 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 19:19:22.71 ID:N9W0sFHH0
ほっといてないよん
>>64 パワーは有りすぎてバランス崩れることがあっても
なさすぎてバランス崩れることはないよ
安っぽくてもいいから手軽に買える廉価グレードも用意するべきだよ
高級路線にはNOを唱えたい
>>72 LWSだしな。
高級なもんが良ければ、
ポルシェでもなんでもあるわけだし。
早かろうがなんだろうが今のレクサスの顔気持ち悪いからいらない
高級なものが欲しくて2.0希望してる奴は居ないと思うんだが。 高排気量=高級高額みたいなイメージ持ちすぎ。
>>71 これ1:00くらいのところ英語のままだよね?
>>61 マツダのどこが高級路線化してんだよ。
国産他メーカーと比べたら軽メーカー除いたら一番庶民向けの車ばかり作ってるじゃん。
そういうのはせめて車両価格で600万超のモデルを複数出すようになってから初めて言えること。
だな 高級化してるというか、コストをかけずにいかにして質感を高めてくのかを追及してるという感じ
ロードスター欲しいのに、より大きい排気量が出るか出ないかでビビってるのに笑えるw
>>76 なんであそこだけ直ってないのかね。
翻訳してみたよ。
「and now the dream lives on」 は
「そして、今、夢は生き続けます」
全部繋げると、
「誰もが忘れかけていた」
「ほんの少しの勇気を持てば、きっと誰もが幸せになるという事」
「私たちは夢を持ち続けた」
歴代ロドスタ登場
「そして、今、夢は生き続けます」
ND登場
ちなみに
「long live the roadster」 は色んな翻訳を試してみたけど難しいね。
多分
「長くロードスターと過ごす」
「ロードスターとの長い人生」
「ロードスターとずっと人生を送ってください」
こんな所か?。
「long live driving」はさらによくわからん。
誰かマツダの人に聞いてないのかな。
リークエストマーーーーン!!w
>>79 2.0L欲しい人は、まだはっきりと「買う」と決め切れないからモヤモヤするだろうね。
日本国内発売するのか、1.5Lと同時発売か早く発表してくれ!!
と、願っている人が500人位(適当)いる事でしょう。
つーかよ、2.0後から出たら買い換えるか増車してロドスタ二台持ちすれば良くね? 維持費とか厳しいなら、どっちかガレージ保管して車検の度にチェンジしたらええと思うわ
83 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/29(土) 20:36:21.68 ID:N9W0sFHH0
自分の車生活にロードスターを組み込んで、少しでも永くって意味です。
金があれば最初に1.5幌を買って十分堪能して、 後期型が出てから2.0RHTに買い替えるんだがなぁ。
>>80 英訳dクス!
「long live the roadster」の部分は「ロードスターとともに。」ってニュアンスかな。
>>72-73 >>パワーは有りすぎてバランス崩れることがあっても
>>なさすぎてバランス崩れることはないよ
それはひょっとしてギャグ(AAry
わざわざ1.5Lを1.3Lにする事で一体どれだけ安くなるんですかと小一時間(ry
マツダの新型車、イメージカラーをソウルレッドで統一してるから、 確かにいい色だけど、いい加減、見飽きてこない?w 緑とか青系統のキレイな色が出ないかな。
2.5リッターV8載せて300万以下なら購入を考える
排気量が大きい=運転が楽しい車 ではないという事を 過去のロードスターで経験してるから どっちを選ぶのか悩むんだよな
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 21:11:07.29 ID:rluiwZG90
>>80 LONG LIVE 〜
は慣用句で「〜よ永遠に」とか「〜万歳」って意味だよ。
もうちょっとわかりやすく訳すと
「〜の時代が長く続きますように」
って感じかな。
LONG LIVE THE KING みたいな感じで使われる。
なんか無駄に重そうなエンジンだな
>>91 2006年から去年までが2.4リッターV8だった罠
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 21:18:52.46 ID:2Cr0I26n0
V10のF1が一番良かった…
>>95 ロータリーがル・マンで使えなくなった後にマツダが投入したプロトタイプ
レーシングカーのエンジンがジャッドのF1用エンジン(3.5L・V10)改良型
まあ、こんなの無理やりロードスターに載せたら一体どうなることやら
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 21:36:55.80 ID:0OqJpqRj0
>>87 俺はNAの1800Sスペのブルメタとか好きだわ。
ロータリーが消滅するんだから、噂のアテンザクーペをFRにしてしまえ
「long live the roadster」は慣用句で ロードスター万歳 ロードスターよ永遠なれ って意味なのは前の人も言ってるけど 無言の中にカッコ内のニュアンスが含まれていると思う (モデルチェンジして代がかわっても)ロードスターは(また生まれ変わり)続いていく つまりNCが生産終了してもNDがロードスターを継いでいく ロードスターよ永遠なれ
20年後に歴代ロードスター乗り比べで評価されるのはND1.5だろうな NA6に次いで
衝突安全基準考えろ
>>100 つ「ケータハム・セブン」(350でも480でもお好みで)
2.0だろ。レース仕様とか、草レースで活躍するのは2.0だろうから。 大体、評論家は「ボディ剛性が高い分、モアパワーがほしい」で結論つける。 2.0&レース仕様が出るならボディ剛性は高いだろうしな。
>>102 パイプフレームなめてるだろ
エアバッグなんか要らないんだよ
ハーっ?数年もすれば程度のいいNC中古を血眼になって探し回るやつが出てくるでしょ
>>83 ありがとう!
次々乗り換えてもらった方が儲かるんだろうに、
長く乗って欲しいとは泣かせるじゃん。
(いや、乗り換えはずっとロードスターにって意味か?)
>>85 >>93 >>99 マツダはこの車に並々ならぬ思いを込めてるように感じますね。
目指せ50周年、ですか。
ここまで新情報無し ったく使えねえスレだな
>>100 ああ、確かにV12は官能的な音だねぇ。
高音になるんだな。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 22:32:31.96 ID:vcXR/d2P0
やっぱり 2.0L/180PS,ビルシュタインショック,対向ブレーキキャリパー仕様の マツダスピードバージョンが再来年の1月にでるな ・・・きっと
>>111 そんなん個人でやった方が良いんじゃね?
>>84 俺そうする予定だよ。
速攻で予約するぜー早く乗りたいから。
2.0LでもMTで幌だけどね。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 22:57:09.26 ID:vcXR/d2P0
メーカーが手を加えたモデルだからこそ意味がある。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 23:02:16.52 ID:vcXR/d2P0
>>115 レース仕様ベースならば無駄も少ないしね
1.5であろうが2.0であろうが、買うのはNR-Aと決めてる。 NCの時はNR-Aって最初からあった?
マツダスピードもアクセラなくなっちゃったし やることないからロードスターでなんかやらかしてくるだろ
MSアクセラはそのうち出るだろ 先代のがほぼ受け継ぎだっただけで
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 23:18:52.79 ID:vcXR/d2P0
nismoやらGzやら本田もタイプR再開するし メーカーチューンが流行ってるのね しかも、いずれもエンジンまでかなり弄ってるし
>>121 調べてみたらNCのときは
2005/8/25 NCロードスター発売
2006/3/23 モータースポーツ用グレード「NR-A」を追加
20074/6 マツダスピードM'z Tune←こんなのあったんだ
NDも半年遅れ程度で出てるくれるといいなぁ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 23:29:46.36 ID:vcXR/d2P0
>>119 スレチだが
今度のMSアクセラは、2.5Lターボの4WDという説があるがホントかな。
でればマツダ車歴代最速は間違いない
>>122 この間の86の14R-60は630万円もするのに、エンジンほぼノーマル
でも商談受付終了だってさ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 23:37:13.31 ID:vcXR/d2P0
>>123 NR-Aて国内のパーティーレースのための車両だろ、だから4月開催に合わせて3月発売?
と考えると2015年12月発売か?
MSって書かれるとついモビルスーツと読みたくなる モビルスーツ アクセラ
グローバルカップ車って、ナンバー無しのガチなやつじゃないの? 写真で見た内容そのまんまだと、 NR-Aのような自走でサーキットのお気軽さは無さそうだが。 NR-Aとは別物の気がするなぁ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/29(土) 23:55:22.49 ID:vcXR/d2P0
>>127 もちろん、トップ機構無し+ロールゲージ無しのクルマが公道を走るための
クルマとして売るわけが無いだろうが、それをベースにMSVがでる可能性
はあると思う
マツダがそうするかはわからんつうかSKYACTIVだから無いような気がするが 世界的にハイパフォーマンスもダウンサイジングも軒並みターボばかりなのは面白くない
2.0を何年後かに出すのと 最初から用意されてるのでは全く意味が違ってくる トヨタが86の派生車種やオープン、サンルーフすら出さないのは それだけこの車を大事にしててこだわりがあるということ
世界的にMX-5カップを2016年早々からやるんだから始めからだろ。 2.0は幌、2.0スポーツ仕様、RHT仕様、6MT、AT等 1.5は幌とMTのみの、NA、NBの1.8に対する1.6ようなお手軽ベーシック仕様って感じだろ。
そうなるとグラム単位の軽量化は何なのってことになる 2.0用意しなくちゃなんないから、 ここはしょうがないっていう妥協点があるはずで、結果1.5を出す意味もない
>>131 何年後というのはないと思うよ。
最初に2Lの設定がなかったとしても、
RHT追加時にはラインアップするでしょ。
ちょうど発売開始から1年後とか?
2.0発売か… 来年8月に今乗ってる平14年カローラ車検して、ND買うのはもう一年様子見するかな…
>>134 そうかなー。
僕は1.5Lと2Lは棲み分けられると思ってるけど。
1.5Lは幌のMTで1トンちょい。鼻先軽くキビキビ、エンジン回して楽しんでね!
=NA乗りの受け皿
2Lは1.1トンいっちゃうけど、トルクがあるからGT的な楽しみかたもできるよ。
=NC乗りの受け皿
そもそも単体重量で20kgも差が無いであろう2台で100kgも差は付かん
エンジンの単体で20kgな
>>137 何で100キロも差がつくんだよw
それに2.0のスペシャルエンジンで回した方がより楽しいだろ。
1.5の人みたいにやたらと公道ではぶん回さないけど。
>>140 本体補強+AT+RHTを考えたら、
100キロ近くは重くなるんじゃん?
スペシャルチューンだから他車の2.0エンジンより軽量化してるかもね。 FRでドリドリさせるのを世界的に86が流行らせてしまったし。
>>141 2.0発表されたけど6MT、幌で1.5と今のところ同じだよ
スカイアクティブボディのコンセプトゆえ
補強なしで2.0積めるでしょ。
同じ話の堂々巡りだなこのスレ
パーティーレース仕様が2LなのになんでRHTとかAT積む前提なんだか
>>スペシャルチューン アメリカでのspecialって日本語での意味よりずっと軽いだろ
なるほど。 僕は2Lを買うつもりなんだけど、 1.5L派の人が言う、エンジンをぶん回して使いきる楽しみ、 というのも、理解できるんだけどね。
とりあえず2.0は重たい装備つける前提で話すよね何故か。 世界的にやりはじめるレース仕様が2.0だって。 2.0自体がスペシャルチューンという話だから レース仕様も標準2.0もエンジンは同じだろう。
まあ何にせよ細かい仕様とラインアップが判らんとなんとも言えないわなあ・・・・
>>146 とにかく軽量化に拘り、なおかつ高剛性がスカイアクティブボディじゃん。
わざわざ補強が必要で重くたしてたら、コンセプトがあやふやだろ。
http://www.mazda-press.com/eu/news/mazda-showcases-all-new-cx-3-and-mx-5-in-la/ The all-new Mazda MX-5 will be available in Europe with specially tuned versions of the SKYACTIV-G 2.0 and SKYACTIV-G 1.5 petrol engines and SKYACTIV manual and automatic transmissions.
It has shed more than 100kg relative to the outgoing model.
1.5Lも2.0Lもスペシャルチューンなんじゃないの?
アクセラと同じエンジンだけどロードスター用に専用チューンしましたぐらいの意味しかないと思うけど
>>149 それはさ、NCでの売れ筋がRHTのATだからっしょ。
もちろん2Lのスポーツ仕様でレースも大いに結構だけれど、
最終的にはビジネスとして利益か出ないといけないわけだからさ。
一番利幅の大きい旦那仕様も重要ってことだよね。
そうそう日本の風俗でもあったけど 昔はスペシャルと言っても手で抜くだけだったからね 手で抜くのに追加料金払うんだぜ?
>>141 多少の補強や部品の差異があり、RHTだとしてもせいぜい60キロ前後の差だろう。
それとATじゃなくMTで。
>>149 同じロドなのに自分の購入グレードより劣るのが我慢ならなくて大幅な重量増、RHT、AT専用って事にしたいんだろう。
ロードスター向けに合わせて調整したよって意味で カリカリのギュンギュン回す仕様なんてことは無いだろ
>>157 日本じゃ単純に、ハイオク仕様になるということだよね、きっとw
何だよ今までNA初期型が一番って言ってたくせに、NC的2000の方が人気じゃん。
>>132 分かってると思うがNA6とNA8は同時販売されてないからね
馬鹿なピザ達の要望で途中から200ccアップしたけど、特にシリーズ1はファイナル変更や補強や非線形スロットルやブレーキ大径化等々で軽快感は鈍ったが体感加速はほとんど変化なし
ALHってルームミラーんとこにカメラ付けんだな。 ロードスターは搭載見送りかな。
NA懐古厨は2.0設定が現実になって憤死wwwww もういいからNAスレでしこってろよwww
そんなお前のIDはB6
ドラテクおじさんまだ居たの? NAでも洗車してなよ
NAのB6もBPもFF用のB6、BPと比べればスペシャルチューンだけどね。 だからと言って、馬力が上って訳では無い。
レース仕様の2Lなんて1.5のボアを削ればすぐに出来るだろ エンジンの寿命は極端に短くなるが
>>156 確かに1.5派と呼ばれ、劣等感を感じてる可哀想な人達が居るのも事実だが、
何とも思って無い人が居るのも事実。
俺は1.5買うけど、理由は2.0Lの恩恵を受ける使用場面が無いから。
信号多い都市、住宅地がメイン。
今乗ってる車が2.3Lで全く意味無い…
>>131 86オープンは採算合わないからやめたって公式に言ってるよ
トヨタが大事にしてるのはマーケティングであり消費者動向。 個別の商品に思い入れなんて有るわけ無いよ。 作った商品が販売力落ちればバッサリ切り捨て。開発者の想いなんて関係ない。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 08:54:13.78 ID:MPUxbsj30
>>120 の川崎1.4L+スーチャで全部円満に収まるじゃん
今はスーチャも川崎から買えるし
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 09:00:31.22 ID:MPUxbsj30
ああ、千葉がすぐエスニを持ち出すんだろうがそれはあり得ない 壊れるし下スカスカだし。何よりリコールのホンダだし
もうわかっただろ、グラム作戦なんて嘘、結果1.5買ってもバカにされるだけだぞ ホンダのS660かS1000にしようぜ
おう、さようなら
俺はアルファ版のターボNDを見てからの瞬獄殺
>>172 おまい運転下手糞じゃん
エヌワンとかにしなよ
でないとテンゴのNDに抜かれた時の言い訳に困るぜ
しばらく来てなかったが、2.0Lって日本販売決定したの?初耳だ そうならまた悩むわ
正式発表は無いけど少なくとも2.0L競技用グレードは日本でも出るだろう
日本向けに決まったと公表された事なんて何も無いが ニートが妄想を書き込んでるだけ アメリカは2L確定、1.5Lは不明 ヨーロッパは併売で日本は不明
>>178 日本だけ1.5のみなんて意味が分からないだろ
益々説明がつかない
>>179 ならばなぜマツダは2L日本発売を正式に発表しないのか?
という疑問が沸くわけだが。
恐らく、
「1.5L乗ってから物言えや(ドヤァ)」
なんだと思う。
仮に1年後に2.0が出るとしても待てんから1.5買って2.0が出てから買い替えるか考える 3ヶ月後が確定してるってなら待つけどな、いつ出るか分からん物は待てません
というか、9月末のパリショーで欧州仕様は1.5です。 11月のLAショーでアメリカ使用は2.0です。 しかし、 ホームページにて実は欧州仕様も2.0あります。 とさらりと言っちゃってるのね。
帆は嫌だからはやくハードトップ出してね
マツダとしてはまず1.5で売り出してラインが落着いたら2.0を追加して 時間経過でどうしても落ちる1.5の減った分を埋めるつもりだったんじゃないのかなぁ? ところがアメリカの要望で2.0を初めから出すって言っちゃったもんだから ヨーロッパでも突き上げ喰って出さざるを得なくなりそれが日本まで飛び火しちゃったカンジ 欧州で2.0売られちゃうと共同出資のアルファロメオは自社版との差が少なくなって苦りきってる気がする 価格は高いけど性能差は余りありません、差額はバッジとデサイン料です!で売れるかなぁw
>>183 みたいなの時々見かけるけど、
なんで帆になるんだ?誤変換でもなさそうだし、
もしかして、日本語が不自由なだけなのか?
俺も「帆」は嫌だなw
>>185 風を受けて走りたいんだよ、エコだね〜
「帆を上げろー!」とか言って
なんだか欧州のCO2規制用に設定しました、の様相が強くなってきたな1.5は。 新車に必ず極端にCO2削減を達成した使用を設定しないといけないんだったよね? そんで、公式HPにて「欧州仕様も2.0設定」とサラリと公表している。 アメリカは2.0が絶対、欧州向けはCO2規制がらみで1.5は絶対、しかし高速や長距離 需要の2.0は出すよ!日本はどうせ欧州の縛りで1.5出すんだし、価格下がって、s1000 対策にもなるし、CX-3、デミオとともにボトムラインナップがが充実するなって感じでしょ。
>>185 単にオープンカーに乗った事のない方だろう
NDのデザインに惚れてロドスタに興味を持った箱乗りがかなり増えてるだろうから
なんだお前ら、Skyactiv『帆』知らねえのかよwwww
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 11:28:36.00 ID:hLD7ta1q0
マジレスすると ほ とやると帆しか変換候補がでないと思われ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 11:33:28.62 ID:mSlCXNSD0
>>188 そして買ったら実用性の低さに文句を言い始めるとw
1.5、2.0に関してことここに至ると、もはや「藤原の横暴と迷走」とも思える
乗っても無いのに意味不明な事言うやつがいるな
ロードスターの本来のコンセプトを考えれば1.5だけでいいだろ 2.0なんて馬鹿なアメリカ人専用でいいと思う ここで2.0連呼してる人たちもそんなにパワーが欲しいなら他の車種にすればいいと思うよ
乗ってもないのにコンセプトもクソもないだろ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 11:54:03.00 ID:mSlCXNSD0
>>194 アメリカで売れないんじゃ商売にならないし
モデル消滅してもいいの?
>>196 だからアメリカでは2.0を売ればいいと書いている
彼らはどこまでも大味に出来ているから
パワーがあるないでしか物事を判断出来ないのはしょうがないと理解している
しかし日本人までパワー馬鹿なアメリカ人に付き合う必要はないということ
アメリカのパワーって、600馬力とか800馬力とかだよ
結局、どの国の自動車評論も長距離移動、峠、高速、そしてほとんどがサーキット でスポーツモデルの評価をするんだよな。 大体どの国の評論家もサーキットで「ヒャッホー!!!!」「ワァーーォ、八ッ八ッハッ」 他のスポーツモデルをズラリと並べてどれが一番速いか?とかばかりだものな。 これはアメリカでも欧州でも変わらない。日本は逆に街乗り評価ばかり。
>>184 はきっと発進時に「ようそろー」とか、
右折時は「面舵いっぱーい」とか言っちゃって、
助手席の人が「了解。面舵いっぱーい」
とやる人なんだよ。
>>194 お前は黙って自信を持って1.5買っとけよ。
2Lを否定する意味は全く無い。
>>197 パワー馬鹿ってドイツやイタリアだと思う。
イギリスやアメリカでMX-5と86が人気なのは
パワーがあるからではない。ぶん回すのに適してるから。
1.5だと物足りなく、2.0だとぶん回しやすい。
ドイツだとすぐツインターボつけたり、多気筒、排気量アップに走る。
>>200 アンカくらい間違えずにうてよ。
何のことか分かんねえから、しばらく考えたぞ。
ほとんどの車の場合、メーカーの意志とは関係なく排気量が大きい方がメイン車種になるんだよな〜 マツダも出したくないんじゃないかな
なんかほとほろが間違えてることに気付いてないやつがいるな
>>194 パワーはそれほど欲しいもんぢゃないんだよ
横着運転のためにトルクが欲しいんだな
日本みたいに街乗りオープンで満足ではなくて 広い道路、空き地、サーキットを使って遊びたいんだよな アメリカやイギリスの奴らは。 フランス、イタリアの一般の人らはなんとなくパワー、トルクに無頓着イメージ。 洒落てればいいみたいな。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 13:10:20.03 ID:TTwIpeU+0
>>206 >フランス、イタリアの一般の人らはなんとなくパワー、トルクに無頓着イメージ。
無知極まってるねw
フランス人イタリア人は老若男女が待ち乗り・ワインディングで
かっ飛ばしてるのは超有名なのになwww
イギリスとアメリカを一緒くたにするのもな イギリスの道路事情はどちらかというと日本と似通ってる
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 13:45:56.07 ID:KaVjKgf70
>>141 重くならないとしたら、最初から2.0用の車体と駆動系で出来てるってことだよねー
グラム単位の軽量化とか大嘘ということになる。
発表から発売までが長過ぎだなぁ そういう戦略なのは分かるけど
戦略もなにも普通だろ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 14:16:26.17 ID:wUjxM1uC0
>>206 >>207 かっ飛ばすと大排気量好みは別
ヨーロッパは全体でとらえると大陸地域だから、クルージング性能の要求は強い
庶民は経済性も重視するし、アメリカみたいに掘れば石油が取れるわけではない
し、移民が多いわけでもない。
だからディーゼルみたいに低排気量高トルクのエンジンをハイギヤードでクルー
ジングするなんて使い方が好まれる。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 14:53:48.72 ID:Usv2w0ov0
高卒や木っ端私大出が多いな(嘲笑)
大昔のこのスレで幌のことを帆って書いて 面白いって褒められちゃったレスを2、3もらった人がいて (や、なにが面白いのか全然わかんないけどさ) それから帆の人が誕生したんだよ 勘違いで凝り固まっちゃうのは1.5原理厨の特徴だね
>>215 >152のマツダプレスに1.5、2.0をヨーロッパでも設定。
100kg軽量化したよと書いてあるのみ
北米と欧州を重視して日本はオマケみたいな扱いで販売されるとしたら、発売当初に飛びついた人はバカ丸出しか。 慌てる乞食はなんちゃらみたいなもんだな。
わかっている人は1.5Lを選ぶんじゃないの。
どっちが自分にとって良いかなんて そんなもん試乗もしないでわかるもんかと 自分は今NC1乗ってるけどNDは2.0L買っておけば 間違いないなんてことはとても言えないわ NAやNBへのあこがれみたいなものもあって 次はああいう車に乗れるのかなと思っていたら なんか2.0Lも出るってなってあれ?って感じだし
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 17:29:06.08 ID:AbTB4NRk0
発売日は5月で確定的?
>>218 街乗り程度なら1.5で十分でしょ。ただ乗るだけなら。
+αが欲しい場合、個人的に1.5車って物足りない。
もっさりしてるなぁ、排気量があと100〜300くらい
欲しいなぁってなる。
テンゴ派でも下のトルクはいらないからガチャガチャやるのが楽しいって人と どうせまったりしか乗らないんだからパワーいらないって人と 大まかに2つあるからややこしいんだよなあ あ、1.5原理厨のLWSだからパワーいらない(謎思想)ってのもあるか
NA8の方がNA6よりモッサリしてた件について
NA6 = 1600 NA8 = 1800
>>226 について誰か解説してくれ。
毎週毎週意味がよくわからないんだけど
意味のない画像コピペしてるだけ
| ∧ ∧ |/ ヽ ./ .∧ | `、 / ∧ |  ̄ ̄ ̄ ヽ | ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ |:: \___/ / |::::::: \/ /
勤労や勤勉が大嫌いなクズだろ 死ねと言いたい 黙って一人で死ねと
>>227 引き篭りの戯言だから相手にしちゃ駄目だ。
発表来年でよかったんじゃね…
235 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/30(日) 21:48:52.31 ID:lAi8QcEx0
サザエさん症候群を揶揄ってるだけで、他の意味はないと思いまーす。 そうでしょ?本人さん
ロドスタ25周年を盛り上げなきゃならんかったから仕方ない… 2ヶ月もカウントダウンしたのは余計だったな
発表前は発売は先でも早く見たいって言ってたくせに
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/11/30(日) 23:17:13.37 ID:/zXkLAYw0
241 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/11/30(日) 23:20:30.21 ID:lAi8QcEx0
やあ、やあ 新型買ってね。
>>240 5月発売って事は早い人はそれぐらいに注文するんじゃない?
1500はとにかく安くしてくれ。 エアコン以外は贅沢装備全部無しでいい。
装備は最低限で他は全てオプションにして欲しい
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/01(月) 01:17:33.12 ID:T7YMsrNW0
俺も買う予定なんだが、ナビはつけないと不便だよな? それともiphone6を固定してYahoo!カーナビのアプリでも必要最低限の機能は果たしてくれるかな? 純正のつけるとポップアップ式になるのかな?
ボップアップなどと気の利いたことマツダがやる筈無い。 マツコネは強制装備でモニターは正面中央に置かれてるだけ。 マツダの内装の使い勝手はトヨタ日産ホンダよりも未だに数年遅れてるから過度な期待は禁物。
貧乏人しかいねーのかよ、ロードスター乗りは。
しみったれた話ばかりだな。車は魅力的なのにユーザーがダメすぎる。
貧乏人を切るために豪華装備で500万ぐらいにしてほしい。
ボデーはフルカーボンでよろ
1.5のベーシック仕様で200万プラスくらいじゃないの? ホイールが4穴、1.5、RX-8のFEベースだったNCシャーシの高コストから 開放されている点を考えると。
RX出ないことでコンポーネントのほとんどが専用開発になっちゃうのが確定してるからなぁ(フィアット版あるとはいえ) 最近のマツダの傾向考えても、1.5でNC同等くらいの価格になりそう
1.5が180万 2.0が230万 2月予約受付開始やで 冬ボは貯めとこな
NDとZ4が同じ価格でもND買っちまいそうだ。 それくらいZ4の何が良いのか理解できない。
エリーゼならともかくz4なんていってる時点でその辺のGTカーの屋根ぶった切ったのでも買ってろと
ナビ無しで4年乗ってる ナビ無くてもまったく困らないな
>>247 トヨタはともかくホンダと日産はダサい上に使いにくい。
ゴチャゴチャ配置しすぎやねん
>>250 カーボン使って500万とかならともかく
厚化粧で500万とか貧乏くさい上にアホそうでやだわ
>>257 おまえ糞かよw
Z4はBMWってだけでマツダなんかより遥かに良いわw
これだからマツダマンセー肝って言われんだw
いやマツダスレで何言ってるんだキミ(´・ω・`)
BMWってだけしか良いところないのか
>>262 Z4に魅力が無いって事だよ。
あれライトウェイトスポーツカーじゃないし
z4か。 あの車ってバッチと雰囲気、スペックだけだろ。 おまけにハンドリング性能は海外メディアから酷評されまくってるし。 車音痴が選びそうな典型的な車だよ。 もしz4に乗れ何て言われたら、フルフェイスメットかぶってても乗りたくないw
いつも思うんだけどBMWって向こうのホンダみたいなもんなの?
BMWって高級になったスバルってイメージだったけどな
>>246 山奥とかいかん限りはスマホアプリのナビでも大丈夫じゃね?
まぁ見知らぬ土地良く行くなら付けてたら安心かも
享楽を知らないドイツ人に趣味車は作れん らしきものは色々あるけど
>>244 コメ欄で外人が拓海と啓介の話ししててワロタ
>>262 お前は舶来マンセーだろw
舶来マンセーがなんで高いのかわかるか?
>>266 Z4に乗ったことあるの?
オレはポルシェ派だからZ4に興味ないけどその言い方はないと思うぞ
ロド好きはロドしか見えない貧乏人にみられちゃう
ドイツ人は金持ちが享楽することには血眼だから 高額車は趣味性の高いものばかりだろ 日本は大衆文化だから、手の届く価格で趣味性の高いものがある。 軽のオープンやロードスター、86、WRXとかね。RXとかね・・・。
昔から島国の日本国民には外国を憧れから崇高なものだと思う風潮はあるけど 実は自国が一番だということに気づかないヤツが多すぎる。 現に海外では日本製品が高評価を頂いてるというのにね。。
278 :
消火犯 :2014/12/01(月) 12:13:36.35 ID:Zi5xhRwh0
Z4いくくらいならATOM300いくわ V8は…色んな意味で扱えそうにないorz ドイツのクーペは…なんツーか下品というか マッチョ思想にでも取り憑かれてんの?
以下、新型アテンザ仕様。 マツコネのナビは 48600円(ナビ用SDカードプラス) DVD+地デジは 27000円 富士通テンになってどこまで改善したかな。 現行はかなりの酷さらしいので、 購入は冒険だなぁw
どっちか貰うならZ4貰うだろう 正直になりなさい
>>280 どっちか貰う、但し売却不可。ならロードスター選ぶな。
買うならロードスター どっちか貰えるならZ4に決まってるだろw
283 :
消火犯 :2014/12/01(月) 12:38:51.25 ID:Zi5xhRwh0
弄らないとダメなの?
285 :
消火犯 :2014/12/01(月) 12:46:24.78 ID:Zi5xhRwh0
まぁ、ロードスターはノーマルだと結構足柔らか目っぽいから(NC比較) 今乗ってるNB(iいじってる)基準でそれと同等か、それ以上に面白い車にしようとすると どうしてもいじらざるを得ない つっても足回り中心のメニューになるけど エンジンはまぁBPノーマルでも結構気持ちよく加速してくれてるから NDで2lがあるならそれで十分かな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/01(月) 12:47:36.88 ID:OvKXVwdx0
一度ドイツ車の足まわりをバラしてみると
日本とは金のかける方向性が違うとわかって感心するよ
>>276 の指摘が正しいな
>>277 は盲目で食わず嫌い
>>285 弄らないとダメなロードスターって時点でZ4の方がいいな
俺は弄ると安っぽくなるのが嫌だからノーマルで乗るけど
外観は変えないでもいいでしょ
ゴルフ6ヴァリアントがセカンドカーのNC乗りだけど ドイツ車みたいに精密な部品が精密に組みあがってきっちり仕事してる って感覚の日本車ってあるのかねえ
>>286 そうやろか?
車上げて下からみるとベンツもBMWも汚いよ
ボディのチリとか塗装とかはレクサスより全然上だけど見えないとこは手抜きなのか気付かないのか汚い
291 :
消火犯 :2014/12/01(月) 12:57:15.57 ID:Zi5xhRwh0
個人的には一番軽いやつで1.5tって時点で 嗜好の方向性が違いすぎてごめんなさいって感じだ
Z4と手持ちの2台を売ってNDロードスターとデミオを買う
自分はアクセラをアテンザに買い換えるのを我慢してアクセラとロードスター二台持ちにする
294 :
消火犯 :2014/12/01(月) 13:18:02.16 ID:Zi5xhRwh0
>>287 Z4乗ったことないから知らんが
いじるのはオラの主観の話だで
それで結論だそうなんざおまいミスリード誘う気満々だな
ドイツ車やイタ車と同じ価格で勝負出来たら 本当に追いついたと言えると思う でも日本のメーカーはあえてしなかったと思うわ。その点ゴーンはわかってない
ロレックスも高級路線で売りたいから、 安物は日本で販売しないよな 性能云々じゃなくて、ただのブランド販売戦略ってだけだろ 勝負も糞もないわ 日本人は卑屈だから、自国のものよりも、他国(白人)の文化やモノに憧れを抱いてるだけ
>>279 相変わらず3Dジャイロはつかないようだからねぇ
国産になるのはナビエンジンだけらしいので、オーディオ周りの不具合もそのままなんだろうか?
ヴェブレン効果
Z4がいいとか言ってる奴らって、 あれはロードスターが売れたからパクった車の 後継機だということを知らなそうだなw
>>299 だから?
別にZ4もいいよねってだけで別にZ4こそ唯一のロードスターとか言ってないんだが
マツダロードスターはロードスター
Z4はZ4でしょ
そういう事言ってると T型フォードやベンツが云々言う奴が出てくるぞw
なんだかんだ言いながら君達買わないんだから好きに言ってなさい
ドイツ車が本国でも高いと思ってるバカがいると聞いて
とうとう運命の12月になったというのに 買えないZ4の話をする引きこもりでいっぱいですな
>>304 ドイツだとロードスターの方が高くなるの?
具体的に、ドイツでのZ4とロードスターの価格を教えてくだされ
日本語しか分からんからドイツ語のリンク貼られても分からん
本国でも高いぞ 日本車はくそ高くなってるけど アメリカだとどっちも安い
>>301 LWSを復活させたのはユーノスロードスターなのだから、
同列に扱うのは間違いだと思う。
ロードスターのスレで何をそんなに嫉妬しているのか…
復活っても全然ライトウェイトじゃないけどな
>>309 ユーノスロードスターがライトウェイトスポーツカーじゃない?
そんなの初めて聞いたな。
俺はてっきり誰もが認めるLWSだと思ってたよ。
2.0もトン切りはありまぁす
>>308 LWS自体は以降もX1/9等有ったし、
エランのコンセプトをそのまま流用したんだからパクったと言っても過言ではない
ロードスターのスレだからと何故頑なに否定したがるのか…
>>311 おい、えらいカッコいいな。
特に1枚目。
ロードスターはエランのパクリってよく聞くけど グリル穴とリトラ等の部分的な意匠だけだろ 車自体のスタンスはMG-Bとかの系譜に感じるだけど
コンプレックスと貧困僻みの塊みたいなスレだな。 マツダ好きなのはいいけど、生活レベル改善したければ謙虚さや世の中の全般的な価値基準知らないとダメだ。
生活レベル改善したければ謙虚さや世の中の全般的な価値基準知らないとダメだ(キリッ www
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/01(月) 19:28:44.35 ID:dd9Em3ES0
>>316 というか、普通の乗用車の屋根をかっ飛ばしただけのモノコックで
フロアパンを補強して重量増に目をつぶってナントカ誤魔化してるだけ。
だから安い。
そんなナンチャッテな造りでも意外に本格的なスポーツカーっぽい面白さを見せる。
というのがロードスター。
まぁ、初代エリーゼにコンセプトもスタイルもソックリだけど、 パクリという声がほとんど聞こえてこなかったのは それだけ、待ち望まれてきたLWSだったからでしょう。 エリーゼへのリスペクトとロードスター自体の 完成度が高かったからバッタモノではなくて名車になったんだろう。
パクリ元のエランが600キロ台の本当のライトウェイトスポーツであってロードスターはライトウェイトでもないしスポーツでもないなんちゃってエランパクリ乗用車なんで勘違いしないでください
極東の猿がパクったなんちゃってエランと言うのが実際の所だろう だから何時まで経っても馬鹿にされるんだよ
4代目はパクリじゃないのがいい所だな 今度は白人共がパクる番になるであろう
確かにLWSって言い方が間違っていたかも。当時は86、MR2、CR-X、インテグラ とか、みな900キロ台で、ロードスターと同じくらいだものな。 同時期のNSX、セルシオことレクサスLS、R32GT-R、ユーノス・ロードスター、どれも名車。 まぁ、日本車が世界で一番乗りに乗っていた時期だから、成功したんだろうな
だから言ってるっしょ lwsってのは軽量というのが第一だと 今回のも理想に近づく一歩としてすばらしい 今までの重厚長大路線を変更するベクトルを示したというだけで意義がある 次の段階として諸々の余分な機能を省く姿勢が見られたら俺的に最高。
>>327 うむ
基本的にはエアコンすら不要だと思うわ
暑いだの寒いだの気にする奴はオープンに乗るなと言いたい
服で調整すればいい
それだけでもずいぶん軽くなるはず
>>330 冬は着ればいいが、真夏はどうするんだよ。
お昼時に運転したら熱中症確実だぞ。
タンクトップに窓全開(オープンではない)にしたら凌げるか・・・?
>>322 ありがとう。惚れ惚れするなぁ
真夏の昼間は乗らないんだよ
エランでもエリーゼでもイギリス車は腐るよ 文字通り腐る なんで、あんなに腐るんか判らんけど朽ち果てるようになってる もしかしたら土に還る究極のリサイクルなのかもしれん
今知らんけど英伊車は素材も精度も悪い
英は製鉄してる場所が旧植民地なんだろうな。 イタリアはフィアットグループが悪いってだけ。
>>324 そうやって身内を貶し自らを高みに置く…
その利いた風な、いや錆と垢が付きまくった他人からの受け売りセリフを、しかもど定番のを、
ドヤ顔で言うものではないよ
どこの左翼かと
チョンなんだろ
1.5Lは180q/hメーターで良いよな エアコンも当然なし ワイパーもいらね
幌も要らねー
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/01(月) 22:39:38.90 ID:dd9Em3ES0
>>333 アチラは古いものを直して使う本当にモッタイナイを実践してるお国柄
10年間はメンテフリーだがそれを超えて壊れてきたらすぐ捨てるという国とはちょっと文化が異なる。
>>341 いや、単に技術が無いだけでしょ
ビックリするくらい酷い造りだし
エランのドライブシャフトなんて繋ぎがゴムだよゴムw
ありえんしょ
ボロ車を作ることから脱出できなかったから 国の産業がまるっと無くなったんでしょうに
ラバーブッシュやん 別におかしく無いんじゃないの? 何故ここにゴムが使われてるのか落ち着いて考えれば分かると思うよ
>>345 なんで、これの社外品が沢山出回ってるから考えたらいいよ
某リアサスもラバーだしな 音楽でもよく言われるけど、イギリスは新たな発想をするのは得意だが育てるのが苦手
ボデイを溶接ではなくて接着剤とかもイギリスだよね
>>346 あぁ社外品有るんだ
エランのこと良く分からないで偉そうに書いて申し訳ない
まぁでも今のクルマに比べたら技術が無いのは当たり前だよね
エランに限らずワーゲンだってリプロパーツは山ほど出てるよ
壊れたら交換 この時代のクルマの常識でしょ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/01(月) 23:16:38.85 ID:dd9Em3ES0
ロータスエランって1962年の車だぜw 当時の日本車がどれだけ残ってると思って話をしてるんだって言う…w 日本だって日産は相変わらずルノーの傘下だし マツダだってフォードの下だったし いすゞは乗用車を作れなくなった イギリスをバカに出来る要素なんてどこにもないぞw オマイラの話はバブル期の団塊世代のオヤジたちが 世界第二位の経済大国だーとかデカイ声でわめいてた話そのまんまだw
さすがにちょっと頭悪いな
日本は旧財閥系の銀行がバックにいたり 護送船団方式とか、業界が守られやすいのはあったね。 イギリスはどんどん売って、生き残るか、潰すかだよね。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 00:01:35.37 ID:PTsIV8qd0
マツダのバックは三井住友。 マツダは住友傘下。
354 :
名無しさ@そうだリークしよう :2014/12/02(火) 00:54:56.33 ID:NJcZv60e0
ナルホド350さんの言うこともモットモですな で あなたはナニ乗ってるの?
>>330 エアコンの無い車に乗ったことなさそう。
エアコンが無いと、いくら安くても買わん。
冬はともかく夏が無理。
ロータスとか乗ってそうだな
>>355 エアコンレスのロードスターを毎日通勤に使ってる者だが、夏より冬
日本の暑さなんて高齢者でない限り窓全開でどうとでも凌げるけど、冬は結露が飛ぶまで全く身動き取れない
無理に動くと人轢く
トルセンLSDは一番安いグレードでも標準にして欲しいな
念のため一応言っとくと エアコン無いと冬の結露が取れないってんならそれは誤解よ 基本はガラス暖めることで除湿は補助的 そうじゃなけりゃエアコンレスの昔の車は結露しっぱなしということになる
すまん見直したらそういうこと言ってた
エアコンが必要無いなら自分で外せば良いのに NR-Aにも有った装備が省かれる訳がないだろ
北海道は乗り込む度に雪がドカドカ入るから除湿は必須なんだな
>>364 すみません。
まだこちらには届いておりません。
1.5は限定車 専用カラーとエンブレム 2.0では選択不能な15インチホイールにマツコネレス デフはFRの走りをより楽しめるスペシャルチューン
>>359 昔というのがどの程度昔のことを言っているのかワカランが、
曇りっぱなしの結露しっぱなしだぞw
だから、リアウィンドに熱線仕込んだりフロントにヒーター風を当てたりする工夫がされた。
ドアミラーが当たり前になってからはミラーが見える範囲のサイドウィンドにもヒーター風を当てるようになった。
実際、NAでエアコン無しで冬走ったら、フロントとサイドの一部以外は真っ白だ。
しかも、NAの場合サイドのデフロスター風が当たる所にはサイドミラーはないw
完全な設計ミスだw
>>364 この人何が言いたいの?
そりゃNCは2Lしかないよ…
エアコンレス車で真夏の首都高の渋滞にハマり あやうく死にかけた俺からすると日本でエアコンレス車に乗る人は 快楽のために首を締めてもらうのが好きな 命しらずのドMといっしょ
俺ドMだし
外回り→3号の馬鹿渋滞経験してからは 外回り→2号を使うようになった
>>364 ものを知らん池沼が無い頭で煽ろうとするからそういう馬鹿丸出しな真似をする事になる
>>367 エアコンっていうのはコンプレッサーで冷気を出すことを言ってるんで
ヒーターの風を当てるのはエアコン必要ないよ
>>373 もうね、小学校の理科からやり直せって言いたい
除湿って知ってるか?
>>374 >>367 にヒーター当てると書いてあるからそれならエアコンとは違うじゃんと言ったんだよ
どっちかというと冬の結露はエアコンよりヒーターがあれば何とかなるんじゃないの
>>373 エアコンのコンってなんの略かわかってんの?
トンネル入った瞬間にフロントガラスが 全部曇ってエアコン最強にしても取れずに焦った事ある。 ワイパー動かしたら取れたんだが。 外かよ!と。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 12:27:17.46 ID:Un8ag8dn0
エアコン:クーラー機能+ヒーター機能? クーラー掛けてるときはエボパが凍結しないよう 大概ヒーターも同時作動してるけど・・・ ヒーターのみの時はクーラー(コンプレッサー)は作動してない。 デフロスターの時は分からんけど・・・
>>373 今のデフロスターはエアコン使って湿度の少ない空気を出してる
>>374 なんかやっぱ誤解してるのか
エアコン除湿なくても結露は飛ぶって自分て言ってるように除湿効果は二次的
結露は冷たい物の表面に起こる
氷入りのグラスの表面と一緒
冷たくなければ結露しない
温風でフロントウィンドウをあっためるというのが昔のデフロスター
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 12:37:35.82 ID:A4vBsUaO0
みんな嘘ばっか。 クーラーとエアコンは原理が全く違う。
>>380 367も言ってるけどヒーターのみではフロントとサイドの一部が限界
水温上がってガラスが温まってなんとか走れるレベルになるまでかなりの時間が必要
前日の湿度を持ち越すから朝方は車内にも霜が降りる
雪の中乗り降りするから車内の水分量はどこまでも上がっていく
夏なんかより冬が問題だ…って話
曇るなら窓開ければ?
385 :
消火犯 :2014/12/02(火) 12:50:03.46 ID:uQDmPrfe0
エアコンは要は熱交換器 冷やす時はエバポレーターから冷えた空気を送り込むこのときエバホレータのほうが温度が低いから 周辺の空気の水蒸気が結露し、結果乾いた空気が供給される 暖めるときはコンデンサから暖かい空気が供給される暖かい空気は水蒸気の飽和量が多いため 相対的に湿度が下がり、窓の結露が解消される。 同じ結露の解消でも原理がだいぶ違う(適当な大嘘
ああ窓以外の結露のことを言ってるのならそうだね エアコン無いのしか実体験として知らないから あるとどれだけ快適かはよく知らないけど
>>384 どうせそっちは今日も乾燥して晴れてるんだろ?
388 :
消火犯 :2014/12/02(火) 13:03:13.89 ID:uQDmPrfe0
>>386 梅雨の時期、ぬれた体で車に乗り込んだときに発生する結露に対して
ヒーターを入れてゆでだこになるのを防げるくらいに破壊的
>>381 冷やす部分に関しては大して変わらんと思うが
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 14:24:34.87 ID:A4vBsUaO0
>>389 確かにエアコンもクーラーも冷す原理は同じ。でもその後が違うの。
ふーん。そうなの。
エアコンはエアーコンディショナーだろうけど 一般的には冷やす部分の機能だけ取ってクーラーと言うし エアコンは単に冷気と暖気を合わせて調整する機械ってことだろう 結局除湿するには空気は冷えちゃうから暖房で除湿するには暖気と合わせる必要があるだろうけど 冬の結露は除湿よりもまず温めるほうが大事でしょ 夏の曇りはエアコン(クーラー)で除湿しないとダメだけど
違うスレに迷い込んだみたいだ。
>>392 自分の脳内理論が正しいか試す為にまずは車買ったら?
或いは祖父の金玉からやり直せ
続報がなさすぎで迷走中だからw
発売される頃には皆んなお腹一杯で誰も買わんだろ
言わせてもらおうか… ここまで新情報無し
もうめんどいから天候気にせず屋根開けよう
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 19:20:58.43 ID:qZzsF84A0
さっきNAで、 幌全開フルチンで走ってきたので キンキンがどっか行っちゃった
エアコンがどうとかホント貧相過ぎるスレだな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 19:32:20.89 ID:5F2iGIcp0
>>400 だろw
見てて悲しくなる
そりゃー各メーカーのスポーツ車が高価格帯になるわけだよw
86で高いって言うぐらいだからな
ちょっとどういう論旨で争ってるのかわからないけど あくまで冬季って事ならエアコンなしの外気導入のヒーターのみで十分に曇りは取れる だからと言ってエアコンなんか無くていいとは思わないけど
エアコン要らない人は安くなるからそうしてほしいのか。 軽くなるからそうしてほしいのか。
いやもうエアコンの話はいいだろ。 昼間っから何時間続けるんだよ。 で、エアコンいらねーなんて言ってる人は助手席に誰も乗せないの?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 19:52:28.12 ID:sJrS+aDt0
エアコン不要なんて
>>330 まで遡ってたった一人じゃないか
おまえらは本当にバカだな
まあ、ここでワイワイ言ったってパワーウインドウ、パワステ、マニュアルエアコンぐらいは標準で付けてくるだろう
エアコン外す金もない貧乏人なのか それを人のせいにするとか頭おかしいな
やるなら内張りもオーディオも取っ払って防音材も防振材も剥がしてダッシュボードも必要最低限にして・・・ あとなんだ?
色々ストリップダウンしたGT3RSとか余計に高くなるもんなんだがな 貧乏人は聞く耳持たないだろうな
>>409 助手席と幌も取るか、ルームミラーもいらんな
早くエンジンの性能曲線を発表してほしい 1.5Lで最高出力150馬力でも低速トルクがスカスカなのは嫌だ 2000rpmで110Nm以上出てくれれば1.5Lでも悪くないかなと思う 今のSKYACTIV-G 1.5で6000rpm時のトルクを7000rpmで出せるように 全体をオフセットしたような性能だと理想的
レース向けドンガラモデルなんて出すんか?無いんじゃないかな
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 21:22:28.15 ID:5VIMUkjE0
5月発売だとすると、 1月一次号口試作、3月設変確認号試、4月品確・量産開始てな感じか 部品メーカーなら一次号口試作に向けての金型初トライが今月中旬くらいって感じか
5月発売だとすると、 1月一次号口試作、3月設変確認号試、4月品確・量産開始てな感じか 部品メーカーなら一次号口試作に向けての金型初トライが今月中旬くらいって感じか
連投失礼
中古でNA探しつつ、NDの追加情報まち・・・ 程度の良いNAが見つかったら、 NDのマイチェンまで引っ張ろうかなあ。
>>414 冷房は熱交換
暖房は熱交換もしくは加熱
エアコンは両方ができるものの総称
車のエアコンにACってボタンがあるけど、これをオフにすると
熱交換が行われないから冷房は送風に、暖房はエンジンの排熱になる
オンにすると冷房が効くし、エンジン始動直後でも温風が出る
>>381 が何を言いたいかは知らない
>エンジン始動直後でも温風が出る これ本当なん?
フン…出ねーヨ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 21:55:01.15 ID:QjGD0YSC0
家庭用エアコンなどのヒートポンプ暖房だと勘違いしてるんじゃないの?
補足
ACオンでの暖房は熱交換もしくは電熱線等による加熱
確か電気自動車のリーフがマイナーチェンジで後者から前者に変更した
>>420 家庭のエアコンのそれと同じ程度にはラグがあるよ
ただエンジン始動して暖まるよりは早い、もちろん燃費には悪い
>>420 一部の超高級車にはモシカシタラ電気による加熱システムが付いているのかも知れんが
通常はエンジンの冷却水や潤滑オイルとの熱交換による加熱をしているだけなので
ありえない。
>>369 ロードスターで首都高走るなんてバカじゃねーのw
なんで無関係の車の話をドヤ顔でするんだろう…
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 22:10:21.10 ID:DTFFiZc50
普通はヒーターコアでラジ水と熱交換してるんだよね? だからサーキット走行した後のアイドリングの時とかに、外気にして暖房MAXにしとくと水温下がるんでしょ? エンジンかけてすぐ暖房出るのは電気ヒーター着いてる電気自動車ぐらいだと思うけど…
今の車は暖房全開にしても冷却に大した影響はない
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 22:25:50.62 ID:PH8/wd0X0
>>427 正解
>>415 残念、国内向けは2月量産開始
3月から北米向け追加 4月から欧州他で本格量産スタート
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 22:56:33.17 ID:PH8/wd0X0
号試っていう言い方するんだ…
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/02(火) 23:21:31.36 ID:PH8/wd0X0
>>432 そうなんですか!
うちでは、まんま量産試作です。
i-stopとか要らないな〜。重くなるし。 でもこのご時世、i-stopは付くんでしょうね。
制御コンピューターの処理速度が重くなるんですね つか、もうケータハムでも乗ってろ!
そろそろ、再始動で信号ダッシュが遅れるとか言うキチガイが
フェルのインタビュー記事で「マツダは0.3秒のレスポンスにこだわる」とかあったよな? アクセラあたりのインタビューだった気がするんだが 0.3秒のレスポンスにこだわる奴がiSTOP入れてんじゃねーよ!
もしNDにiSTOPなんか搭載しやがったら 見かけるたびに我慢できずに飛び蹴り入れるかもしれん
エアコンの話どうでもいいっす
ローンチビデオを見てると最初は違和感のあった部分的なデザインが 気にならなくなってくるという不思議
>>443 君、NB乗りか?(ID)
ローンチビデオはみんな笑顔なんだよな。
普段あんな笑顔で乗ってたらキモイと思われるだろうが、
初乗車では笑ってしまいそうだ\(^o^)/
ロードスターに乗るのは確かに勇気と覚悟が必要だよな 所有し続ける間、二台持ちしなければならないとゆう覚悟が必要だ ロードスター一台で行けるって人が羨ましい
オープンカー2台持ちです
俺もオープンカー2台だけでやってるぜ。 気楽な独り身だからな、言わせんなよ恥ずかしい。
羨ましいな 俺は周囲の意見や嫁や将来の子供の事を考えてミニバンやコンパクトにするか それらの意見を押し切ってまでロードスターを買うかで迷ってる 家の駐車場が一台分しかないんだorz そりゃミニバン買うのが正解だし義務だというのは言われなくても分かってるさ
生活に余裕が無いのにこの手の車に乗るのは無理あるんじゃないの。 収入、資産、住環境、周囲に迷惑を掛けないといった諸々の維持環境が揃ってから余裕もってオープンドライブ楽しむのがいいかと。 無理して乗っても貧乏臭いというか楽しさが大幅に損なってそうだ。
>>450 そういうんじゃなくて、空を望む男の気持ちを理解してやれよ。
452 :
消火犯 :2014/12/03(水) 12:03:39.27 ID:SwxtCuFu0
オラも複数台もってはいるが 燃費悪いくてエンジンがナーバスなのでめったに動かせなかったり ミッション悪くして動かせなかったりで ほとんどロドスタにしか乗っていない そんなでも何とかなってるからロドスタ1台乗りでも何とかなるなる というか7のりのほうがもう一台ないと維持が難しいんだよorz
アクセラワゴンとか、MPVだっけ? そういうのはどうなの?
>>448 子供ができたらロドスタ1台では無理だろうな。
何より嫁への説得文句が無い。
近隣駐車場借りて軽自動車と2台持ちなら
不可能では無いと思うが。
>>450 そういう人生は、あまり楽しそうじゃないな
やってみて無理ならやめればいい。
たかが車一台だw
消費税が2%上がるだけでブゥーブゥーゆうんだから、たかが車一台は無いわな アテンザと二台持ちになると年間8万の自動車税になるから、思い切ってコルベットでも買うかって気持ちになるわw まぁ、コルベット買っても何かとの二台持ちになるんだけどな
俺も今嫁にチクチク買う買う攻撃してるんだが、 安いコペンと今持ってる車と2台持ちにしろだの言われてる。 なので中古NCも考えた。 しかし、中古やコペン乗ってて隣にNDが停まったら多分泣くわ。 いや妬みではなく、妥協した自分が情けなくて仕方ないから。
自分の趣味すら満足に楽しめない人生って何の意味があるの?
>>458 >自分の趣味すら満足に楽しめない人生って何の意味があるの?
こうゆう奴は大抵軽海苔の底辺なんだよな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/03(水) 12:57:51.02 ID:H/33kPlU0
意味か… 富裕層を益々豊かにするために生まれた僕かなw
やめなさい・・・
まぁ俺は独身だから気楽だけど でも奥さん子供がいる幸せを考えたらオープンカーなんかよりそっちの方がいいと思う自分もいる 車なんて結局は自己満足の世界なんだから
金がねえってもなあ・・・ ロドスタ1台とコンパクトか軽ワゴン1台なら、 アルファードやらヴェルファイアやら買ってドレスアップ(笑) するより安くねえかw
>>444 いやあほんとみんないい笑顔だよね。
車を運転してるだけであんなに笑顔になれるなんて
ロードスター以外にはないんだよなあ。
それにしてもロンチビデオの走ってるNDはカッコいいわ。
NA降りられないからNDとの2台体制で逝くって
たった今、心に誓った
>>445 ND買ったら3台持ちになるわw
結婚は諦めた
理性的に金額がーとか考えるのも大事だけど、人生にはその時しか出来ないこともある。 将来的に乗れるようになる保障なんてどこにもない。 そもそも明日事故で死ぬかもしれない、それが現実。 たかが車一台、思い悩むほどのことじゃない。 子供のためにガマンするのが幸せと感じるのなら、たかが車だ、すぐに忘れろ。 自分が妻子の犠牲になってると感じるのなら、たかが車一台、さっさと買っちまえ。
カミさんを説得出来ないやつは 車一台分の土地と車一括で買えるまで貯金するんだよ 都心はムリにしてもちょっと離れたとこ探せばあるもんだ。 どうしても貯金がムリなら競馬しかない。ウインファイブおすすめだな
って、まだ発売されてないかw
>>463 駐車場代が丸々倍になるからな。
差が年60万位だろ。結構痛いんじゃね。
>>470 まるで学生やニートみたいな浅慮な考えしてますな。
>>473 仕事とか全部捨ててビーナスラインの近くに住みたい。
>>474 仕事うっちゃったりしないで、長野や山梨で仕事探せばよくね?
家族がなんていうかしらねーけど、家とか土地はめっさ安いよw
固定資産税は土地の広さによって減額率が違うんだよ 例えば5000万で名古屋に60坪の家を建てると年間約24万円の固定資産だとすると 5000万で長野に300坪の家を建てると年間48万円の固定資産税が掛かるんだよ 差額24万円、月にすると2万円 だから、長野や山梨に家を建てるなら固定資産税も考えないと逆に損するよ
>>476 それ、年とって仕事がなかったら、老人は家から出ていかなきゃならないの?
>>477 なんで、そーなるの?
固定資産税払えないから無職の老人は出てけって意味?
普通の老人は、年金貰うし貯金もあるんだよ
つまり、若い内から準備してるのね
だから、明日死ぬかも知れないって貯金も年金も知らないって生きてる人は老人になったら観念して死ぬしかないよ
>>477 通常は田舎の場合は農家だから
動けなくなるまで働けるし、
そもそもムリして300坪に住まなくてもいいw
まあ、土地はともかく建物は築年数で評価額が下がってくからそんな事は無いよ
>>479 60.6坪辺りで税率2倍になるんだよ
正確には減額率が半分になる
家二軒持ちだけど、一軒が2倍で一体表価格は、どーなってんだって市役所に文句言いに行ったら原因は土地の広さだった
ネタが無ければ延々とスレ違い板違いの雑談を続けても構わない…… そんな風に考えていた時期が俺にもありました(AAry
>>482 スレチは許せないって頭カチカチだな
だったらなんか燃料投下しろよ
地価の安いとこに広い土地買って4台入る車庫とか建てたいのになー よほどの金持ちか農家じゃないと無理か
話題無いならよそ行けばいいのに 無駄スレ伸ばしに躍起な荒らしさん
といって開き直る
>>487 そう言う問題か?しょうもない話は他所でやれって
490 :
447 :2014/12/03(水) 18:17:58.30 ID:V8de6tgB0
>>484 NBロードスターとケータハム。
NDが出たらNBから乗り換える予定。
>>485 俺んちは築40年超の中古住宅だけど、坪単価5万(もちろん建物も込み)で購入。
家は古いけど庭に農機具小屋があって車3台は楽に入れられる。
田舎バンザイ!
>>490 男だねぇー
ケーターハムとロードスター比べたらロードスターなんて何の変哲もない普通の車って感じなんだろうな
コスワースBDRに憧れた時期も有ったが、流石に脚に使うのは無理だからロードスター止まりだった
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/03(水) 18:36:47.16 ID:iS8ckLfV0
俺は、86からNDに、乗り換え予定なんだが、86って後ろがフルフラットになって車中泊が出来るんだよね。ロードスターはフルフラットは無理だと思うが、どこまでたおせるの?仮眠ぐらいはできる?
>>494 膝を曲げれば少しは倒せる。
仮眠は無理じゃね。
やっぱり都内住みは辛いよねぇ 私は一昨年から地元に帰ってきて家業継ぎましたよ ガレージも新築したし死角なしですな
仮眠ってもどの程度の快適さを求めるかにもよるしな 極論すれば、通勤電車のベンチシートで寝られる日本人なら、仮眠出来ないクルマは無いとも言える
今週の日曜日午後7時からJ-WAVEのラジオでロードスター特集やるからNDも少し取り上げるみたいだから聴くように
マツダさんまだ間に合うならスマートキーで屋根あけれるようにして欲しいです
>>494 ATで乗るのなら、どっちも一緒だぞ。
NDも86のトルコン使うし。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/03(水) 19:40:52.69 ID:iS8ckLfV0
後ろに、全く倒れないの? 椅子を一番前までだせば倒れる?
ルーフ開ければ立って寝れるだろ そのためのオープンなんだし
>>502 シート1番前にしても、殆ど倒れない。
寝転がって天井見る位ってのは無理です。
考えたんだが、
orzのポーズを180度回転して、頭を助手席の足元部分に突っ込む。
背中はフロアマットに預け、足はシートに乗せる。
こうすれば寝れるだろ?
>>501 乗り心地が同じなのに、狭い方に乗り換えることは無いだろ?
MTなら狭くてもロードスターの方が楽しいからな。
そういうことだ。
素直にビジホ行こうよw ちょっとだけ田舎行くと素泊まり3000円台とかあるじゃん
助手席を外して座席後ろの壁に穴を開けてトランクの内張りにも穴を開けてトランクスルーにする これで斜めに寝れるくらいのスペースを取れる
タンクがあるの知らんヤツが多いのな
エスパー伊藤ならトランクで寝れる
車中泊ってこのやり取り何十回見たんだか 荒らしの定番ネタだから相手にしてもしゃーないと思うんだが
もといNA
知るかよ NAも一緒やし
>>516 いや511の画像のどこがタンクか教えて下さい
無知なもんでよろしくおねがいします
無塗装の板の下じゃねーの
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/03(水) 21:42:53.78 ID:xMBTFlvD0
>>494 NA乗ってた頃はシート前にスライドさせて出来るだけ倒して丸くなって寝てた
後が身体中死ぬほど痛いぞ
知らんけどNAとNBにはそこにタンクあるんじゃねーの
>>521 ほほー
見た感じ、NCのフューエルタンクはリアのサブフレームの中に食い込んでる位置にあるんだな
NANBは上に乗っかる位置にタンクがある。
>>521 NCで純正ロールバーとっちゃう人はいない
サーキット派ですら撮るなら代わりに社外ケージ組むし
でないと走行できないしね
でもツーリング派なら社外ケージの形状工夫して作ってもらえばNCならちょっとしたクーペくらいの空間作れるね〜
>>524 そんな危ない真似しろなんて誰も言ってない
(助手席を取っ払って)内張りに穴を開ければ体が通るくらいの空隙ならあるって話
可能だってだけで、実際にそんなことしたらロードスターが気の毒
RHTを格納するためのスペースが幌車では無用の空間になってるだけなんだろうけど
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 06:48:44.30 ID:kI5Kw/H50
レジャーシートとか寝袋でも積んどけばいいじゃない
工夫すればトランクルームの中で寝れないかな。
おっと! 全然関係ないアンカーがついちゃった。 スマソ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 08:25:39.73 ID:NcrA2Xwh0
これとホンダのS1000。どっちが速い?速い方を買う。
速さだけなら86で
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 08:52:52.41 ID:fvabWymm0
速さだけなら2Lが国内で出れば速いだろうね。。。
RCFの方が速いんじゃね?
速いの欲しいなら? 他に、いくらでもある。
ケータのSEVEN 480でも買えば
速いのうまいの安いのが欲しいんでしょ
レクサスが高いならWRXstiとかが良いかもよ
せめてオープン勧めろよw
458スペチアーレAは速いんじゃね?
>>530 SEVEN480かCSR300でええやん。
>>530 おまえの腕が下手なら、何に乗っても遅い。
速さにこだわるのならS3000が出るまで待ったほうがいいぞ
アルファロメオ板がターボらしいからそれがいいかもね マツダ生産、日本産のアルファだから
速さだけならS1000な気がするな。 まだ存在しない車だが。1年は先か? しかし、ここ最近のオープンカーラッシュはいいね。 国産3台だけだけど。
アルファは無いって話から続報あったか?
あまりに出るのが遅いので987ケイマン(中古)契約するわ 待ちくたびれた 乗り換えたくなるような車にしてくれよ
発表から発売まで時間あるってポルシェ乗りでも知ってんだろ こいつバカか?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 12:39:27.41 ID:MVoDgKE20
S1000RRにドライのサーキットで勝てる車は2000万円オーバーだなw
>>548 待ちきれなくてウンコもらしそうだよ(´・ω・)
>>546 昔も、速さだけなら圧倒的にAZ-1>>NA6CEでしたね
>>548 それもアリだわ
NDがカスに思えたりしてなww
どうせケイマン買うならGTS買って
マツダのHP見たらNDより後に発表されたCX-3の方が先に春発売って告知されてた ロドスタは何もなしってことはそれ以降だよな多分 っていうかCX-5もアテンザもマイナーチェンジで更に値段上がってんのな これロードスターも「200万円代から!(299万円〜)」とか普通にありえるよな フルOPのアクセラGよりは間違いなく高いだろ
変わらないって関係者が言ってるのに何言ってんだこいつ
値段については NCよりは高くならない(安くなるとは言ってない) と言うことなので、 本体価格270万円と(自分の中で)結論が出ている
RSとかVSの価格に比べてかもしれんぞ。
皆んな貧乏なの?
アルファについては出すよって事以外なんも発表ない
>>559 そう言うのはいいから・・・・めんどくせえ奴やね
>>559 マツダなんかに乗る奴は貧乏に決まってるだろks
明後日マツダファンフェスタ(岡山)で、やっとND実物見れる。 あー楽しみだぁ!長かったなぁ。 写真・動画撮りまくるぜ。 787Bの走行も見れる予定。
貧乏とかよりも、いろんな層の人間が 多少無理してでも手に入れたい!と思わせるクルマ ってことだと思ふのだよ
いろんな層ではなくて、無理しないと買えないのは金の無い層だけ。 家族や他の外的要因も関係ない、金があればどうとでも解決できる。
お金持ちならロードスターよりポルシェとか高級車買うだろ
>>556 変わらないって事はやっぱOPレスで300万切るくらいかね
乗り出しで350以内に収まってくれることを祈るわ
>>566 なんでそこでロータスとかじゃねーんだよ
そもそも欲しがってる物が違うだろ
只のオープンがいい人間なら911カブリオレとかにすんだろ ボクスター買うような人は金持ちの娘とか勘違いしてるオッサン とにかく走るのが好きならロードスター買うわ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 19:55:37.44 ID:fvabWymm0
>>560 アルファじゃなくてフィアット・アバルトだもの・・・
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 20:08:28.26 ID:Ah28xYCk0
>>566 ボクスターじゃなくてポルシェって言ってる時点で劣等感丸出しw
996の911でも買ってみ
turboモデル以外普通の乗用車だから
まぁ屋根が開かない点で論外だがw
ボクスターは屋根が開くとはいえ、911が買えない人が乗るポルシェと俺は見てる
とうとうポルシェまでdisり始めたw
>>570 そっちの方が燃えるワケだが…w
アルファなんぞよりアバルトチューン・フィアットの方がロードスターらしい
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 21:45:40.22 ID:6q8WdgCt0
ポルシェオーナーでロードスター好きな人多いよ 貧乏くさいなんて思ってる人いないと思うな
>>570 それはメディアが勝手に言ってるだけだから
>>570 それはまだ公式発表じゃないだろ!?おれはまだ信じないぞ!アルファで出してくれ??
ポルシェは人目が気になる 気軽に乗れる車が最近はいいわ
画家は絵を描くときキャンバスから何度も離れて確認するんだけど NDは遠目に見るとデザインのまずさが出る
おらは貧乏だ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 22:37:55.47 ID:waxnjMj80
中古車買うたらええねん
911にもカブリオレはあるしポルシェの真髄ということに間違いないがボクスターはMRという明確な違いがある プアマンズ911と言われて気にするような人が乗る車ではない
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/04(木) 23:33:44.48 ID:1j/mLgju0
911は実用性高すぎて逆に特別感ないよね 速いのは速いが
ボクスターとかケイマンって、自分の好きな仕様にカスタマイズしていくと、 すぐに1,000万超えるよねw 600〜700万くらいまでは驚かないけど、 さすがに1本超えると、そこまではかけられないなぁって思う。 そんな中、300〜400万で買えるロドスタって、貴重な存在だと思うなー。
ボクスターは日本で走る上限だと思うよ。 ボクスターSは気持ちよく走ると気持ちよく点数減ってくわ 排気量的には1500~2500位で十分だというのが持論
ボクスターもパワーがあるとはいえロードスターと比べたら重すぎる
591 :
消火犯 :2014/12/05(金) 02:27:51.74 ID:mXSVV3kJ0
>>562 ちがうよマツダ車に乗るやつは陣営の敗北者だよ
911よりもボクスターのほうが車体としてのバランスがいいって聞いたことが気がする
でもヒエラルキーの問題で・・・
まぁ本のうけうりだけど
593 :
消火犯 :2014/12/05(金) 02:57:06.12 ID:mXSVV3kJ0
WINDOWS陣営のAMD派ですが あ、違った陣営じゃなくて人生だったよ 敗北者にふさわしい落ちだこりゃ
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 03:21:14.67 ID:xH9jnqke0
ケケケ
もしかして発表するの早すぎたんじゃね 出るの来年の夏やろ
>>588 ロードスターに限らないけど300以下の車に300かけて改造したのに乗るのも楽しい
特殊すぎる趣味ではあるけどw
使い方にもよるが300万程度じゃ大した改造じゃないな
ポルシェとか300万改造とか どんだけ金持なんだよ。 ポルシェはエンジン音が大嫌いだなぁ。 何故か不快に感じる。 静かなノーマルロードスターでええわ。
>>599 新車300以下ってことだから古い中古なら50だ
これに300かけるのは変わり者だけどなかなかいい車になるんだこれが
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 08:01:19.40 ID:pyBt9B+C0
高々エントリーモデルをもったいぶって半年引っ張っている以上 スポーツモデルなら1年は引っ張るでしょうよ
ボクスターは重すぎるしエリーゼは晴天用。 ロドスタが丁度良いという人は多いと思う。
ロードスターも晴天用だわ わざわざ悪天候の中好きこのんで乗らん
ボクスターは言われるほど重くないよ。 そりゃー数字の上でロードスターと比べれば重いけど諸々考えるとめっちゃ頑張って作ってる。
今普通にNDが走ってた 向洋の手前、試乗って感じじゃなかった テストかな、見た目はいい!
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 10:21:04.29 ID:xpab77Ak0
向洋駅(むかいなだえき)は、広島県安芸郡府中町青崎南にある、 西日本旅客鉄道(JR西日本)山陽本線の駅。府中町内にある唯一の鉄道駅である。 マツダのお膝元ですな
>>607 本社近くか。
もうカモフラしてないか。
マジかよ広島行ってくるとは言えないな 関東から遠すぎるw
明日MFFだしね〜
>>580 じゃあおまえがデザインしたNDの画像貼ってくれ
話はそれからだ
あの顔のほうれい線を無くしたい。
>>616 顔は鯉とかナマズとか言われてるね。
中山チーフデザイナーにも似てる気がするが。
向洋行きたいが羽幌住みなもんで広島はロシアより遠い。
言われてるって誰が言ってんの ツイッターで見かけたとかそのレベルか
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 12:48:25.13 ID:ZclIvuLM0
広島住みたい
広島といえば仁義なき戦い
よそもんが行っても広島って暮らしにくいんじゃね? 同和やらピカやらヤクザやら在日が入り混じって 利権と覇権を争ってんだろ? おまけに牡蠣のエサは人糞とくらあ
ガキの頃は広島風お好み焼きの量が多すぎて一枚完食出来なかった 小学校でマツダの展示会やって、そこでコスモスポーツを見たのも今は昔
YouTubeでアダプティブヘッドライトの メカニズム観たけど良いな LEDやし
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 14:06:01.09 ID:/DDnWVOn0
>>622 しょーもない書き込みしてないで除雪するなり明日の大雪に備えとけや
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 14:15:34.25 ID:yoEIZ41n0
☆☆☆☆☆
/ / / | \ ヽ
/ / / / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ノス
|// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」
|,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | |
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| |
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
/ / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | |
/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
/ / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、
,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ
-‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ
/ /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ
// 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ
/ / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_
‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \
‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \
両生類とかナマズというより、なめこパラダイスを釣り目にした感じ。 でも顔とかディティールは別に我慢出来る それよりデザイナーは、極力中身以外を削ぎ落としてこの形になったって言ったけど ボンネットの出っ張りとか、装飾だらけ
>>619 9月4日以降直後のこのスレでよく見たよ。
ソースは2chなんだ、すまなかったね。
俺的にはカッコイイ以外何物でもない。
初めて画像見た時買うの即決したし。
なのでこの3ヶ月イメージトレーニング
ばかりしてる。
>>632 フィアット版なんか全く興味なかったけど
この雰囲気だったら悪くないなぁ
>>632 _, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/05(金) 16:48:51.15 ID:72Rw8Yvf0
>>632 アルファブランドで出るんじゃなかったの?
>>632 駄目だろこれ。
ビートルのオープンカーかよ。
どう見てもNCベースに500の顔つけただけのCGじゃん
こんなのいらね これなら500Cでいいじゃん
フィアット バルケッタの後継として出すのかね
>>637 この手の予想CGってやたらと下品な低扁平タイヤ履いてるな
だっせ 軽をVIP仕様にしたみたいな
でもこれならバルケッタ後継って感じもあるしそれっぽくは出来てる だいたいフィアットって元々そんなカッコいいデザインって訳じゃないし
はじめからアルファで出るって話なのに なんでフィアットでCG作っちゃったんだよw
>>643 ボンネットのポコピコが無ければ可愛らしくて女の子が乗りそうな感じだな。
これは女性向けにしてロドスタ君の彼女にしよう。
そんで子供がまさかのコペンOEM。
よし!スズキにフレームを供給してカプチーノを作らせよう
スズキって供給はするけど絶対供給は受けないよね
二輪ならカワサキのOEM売ってたやん
フィアットとかアバルトで出すっていう話してる人は アルファの偉い人がアルファロメオはイタリア以外で生産する気ねーから(超意訳) っていう発言があるからそうなんだろっていう話だと思う。
ごめん自己訂正 アルファの偉い人が→☓ フィアットの偉い人が→○
いすゞのデュアルモードMT を採用して もらいたいな。クラッチあるけどクラッチ無しのモードも選べる変態仕様 だから。
フィアットがアルファロメオのブランドとしての立ち位置をより高価格よりにする向てのもあるらしい
>>650 ダイハツはアルティスとかメビウスとか受け入れてるのにな
あ、ランディがあったな
広島の美術館でロドスタの実物展示してるんだね。
美術館とは…
マツダデザインは、 FDとかユーノス500あたり頃が第1のピークだったけど、 今は間違いなく第2のピークだよね。
単体デザインじゃなくてブランドを構築しようとしてるのは良いことなのか悪いことなのか。 マジで値引きしないらしいぞ。
ND購入に備えて、ガレージを充実させようと思うのですが、オススメのアイテムはありますでしょうか? 今あるものは、主なもので、長崎ガレージジャッキ2t、アネスト岩田コンプレッサ(1馬力?)、 東芝高圧洗浄機、KTCソケット一通り(バラ購入)などです。 あと、最近、ヘッドライト磨き用にボッシュのランダムアクションサンダーを買いました。 次はスチーム洗浄機とマキタあたりの本格的な吸塵機が欲しいなぁと思ってます。 あぁ、早くガレージにNDを入れてみたい!
>>664 >あぁ、早くガレージにNDを入れてみたい!
いやらしい
>>662 FDとユーノス500暗黒時代だろ
カクカクなデザインを皆求めてたのにあんなにしてからに
>>664 チェーンブロックとミッションジャッキは必須。
あとガレージジャッキより2柱リフトのが捗るし、ピットも掘っておくと便利。
溶接機や旋盤関係は一通りいるな もちろんコンプレッサーや工具一式 あと塗装ブースもあれば最高だな
そこまでやるんかよ
整備士にでもなるんだった 自分でいじる知識が無いのは悲しい
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 09:27:46.95 ID:f/QtkDgL0
>>667 えーー?
ホントにそう思ってる?
ユーノス500って、世界的に評価高いと思うけど。
人の感覚って、いろいろだねー。
ユーノス500は世界的にと言うよりイタリアで評価されてその後に影響を与えた
日本じゃ一部の人種にカルト的に受けただけ
まあカクカクのデザインを皆求めてたってのは
>>667 の願望でしかないが
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 11:59:10.97 ID:WLk4a8SA0
大ヒットした初代FFファミリア(BD型)も良かったな。高度なデザインではないけどク リーンで嫌味がない。窓の広さとか今の安全基準では無理なのかもしれないが。
>>675 アコードが3ナンバーから5ナンバーに戻った時のデザイン
クロノス→カペラ 33スカイラインから34 クラウン チェイサー
みな丸から直線に回帰してる
あの時の失敗は丸デザインって事の証拠
ミニバンに走ったユーザーが帰ってくることは無かったが
いちいちID変えないでくれるかな
>>667 がどうこうじゃなく、あの頃はカクカク車が少し丸みを帯びてきた時代だっただろう。一般的に500とかはまだ早すぎたんだよなぁ。
IDかわっちまうんだよごめんな ロードスターを否定してるわけじゃないから ロードスターはとんがりがあってかっこいいしFDも6型のウインカーとかうまいこと角を出すように努力してきたしかっこいいよ
>>677 その直線デザインの例えの車がカッコ悪いんだが?
>>681 33スカイラインと34だとどっちがいい?
>>677 皆が求めてたってのは言い過ぎだけど、
時代の流れだとは思う。
10年前のアテンザとアコードなんて似すぎと言われてたな。
今はマツダとホンダの間にはデザイン評価で差がついてるが。
最近ビックリしたのはヴェゼルの後部ドアノブの高さ。
子供届かないだろw
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 12:38:43.85 ID:WLk4a8SA0
>>682 GT-Rなら34のほうがかっこいいけど普通のスカイラインなら33のほうがかっこいいかな
丸いとか四角いとか関係なく33はデザインが悪い 34が良いかというと全くそうではないが33の方がよりヒドイというだけ。 流行のトレンドとデザインの良し悪しとは別のベクトル 流行に乗ってるのが良いデザインということではないし 良いデザインが必ずしも流行のトレンドに乗ってるというワケでもない。
ユーノスのデザインでいったらプレッソはよかったと思う ほんとに衝動買い寸前までいった。
スカイラインは30 ○ 31 × 32 ○ 33 × 34 ○ 最近のは論外
>>686 プレッソは良かったよね。
俺も買おうかとなってたけど、たまたま見かけた中古NA買った。
他にもMX6とかマイナーだけどデザインいいのはあったなあ。
クロノスのwiki読んだら「クロノスの悲劇」とか書かれてて笑ったw
ユーノス500はスポーティーサルーン プレッソはアルファのTZ2を思わせるボーイズレーサー かと思いきや両者ともFFという肩透かしな見かけ倒し…という扱いになってしまった… 車はスタイリングだけ良くてもダメなんだよねー
FDのデザインは超かっこいいと思うけど出た当時の流行を考えるとちょっとあってなかった気もする
マニュアルの車欲しいけど、飲みに行って代行よく頼むから、アホな代行運転手にマニュアル乗りこなせるか疑問だ。かなC。
>>689 FFはNGというのは、当時ならわかるけど、
今では、決定的な問題ではないよね。
まぁこのスレには、FR厨は多いかもだけどw
プレッソ乗ってたけど良いのは音とカッコだけだ。 その気になって走らせると最悪だったぞアレ。 死ぬかと思うほどコントロール不能になる。
>>690 あの頃は時代の先を行き過ぎてたマツダ
と、俺の周りでは言われてたよ。
悪い意味でねw。
>>693 買わなくて良かった。
ヘッドライトも暗すぎると言われてたし
>>691 代行のとこに確認してから諦めればいいんじゃね。
ベテランドライバーやら普段からMT乗ってる人いるんなら、
その人を今夜使うからって予約すればいいじゃん。出来るかは知らんが。
>>691 別にノンシクロミッションのビンテージスポーツカーじゃあるまいし
普通に免許持ってれば乗れるよw
4輪ドリフトで交差点を駆け抜けて欲しいってワケじゃないんだろ?w
FCとFDの間にもうワンクッションあればモデル消滅みていな事にはならなかった
それこそ
>>688 の言うMX6をFDにしてもよかった
各社急激に変わりすぎたスープラもそう
バブルと言えばそれまでだけど1695cmの全幅が1800では急すぎる
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 16:01:00.67 ID:WLk4a8SA0
1695cm
>>687 > スカイラインは30 ○
> 31 ×
> 32 ○
> 33 ×
> 34 ○
> 最近のは論外
34のデザインは残念だが、最後のスカイラインGTRなので△だな
32は◎だ
cmって何だ?mmね しかしシルビアのwikiにも載っているように 3ナンバーアレルギーがある以上当時3ナンバーにした時点で それが1730mm程度の軽度なものだったとしてもどのみちモデル消滅は免れなかったかな
5月発売だそうです。 近々、内覧会があるそうで… ディーラー情報
>>691 代行なしじゃ生きていけない車社会な秘境に住んでいるけど、周りに、新旧の国産軽から高級外車までMT乗りがたくさんいるけど、ばんばん代行者使ってるから、大丈夫だと思うよ
でも、愛車のNC3とRX8のハンドルを他人に預けるくらいなら、飲まないって人もいるから、オーナーのこだわりしだいだよね
新潟人だけど今日雪40センチぐらい積もったよ… 新型ロードスター買うつもりだったけど今日の雪見て考えてしまう マツダさーん四駆も出してー
CX-3買えよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 16:41:50.02 ID:WLk4a8SA0
>>703 だいぶ前に車をトラックに載せて運ぶ代行屋のニュースがあったな。ひとりでできるし
ドライバーも安心ということで話題になったけど。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 17:29:35.81 ID:vm/Exrwo0
5月だと? 3月だ それ以降は待てない 仕事なめてるんじゃないか?マツダよ
>>707 秋には乗れるでしょうとか言ってたじゃない
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/06(土) 18:05:53.04 ID:f/QtkDgL0
691だけど、アンカつけて返信くれた人ありがとう! 確かになんとかなりそうだけど、ロードスター買ったら間違いなくお気に入りになりそうで、知らないおっさんに運転されたくないってのも心のどこかにあるんだよね。 素直にタクシーで飲みに行くか友達に迎えに来てもらう方向で考えようかな(>_<)
>>706 そんなのあるんだ!
地元では見たことないです
積載に失敗したら大打撃だね
∩ ,. ‐. ..,∩ | / / i |) J,.! i ゝし __ この三人は騙されんぞw ゝ .〜,.'ノ .‖ _ /⌒''つ___‖_ ちゃんと仕事してるなw (___) "' ''"" "'゙'
スマン誤爆w
>>691 MTなんて簡単だよ誰でも運転できる
田舎の爺さん婆さんならMTの軽トラだしな
>>691 田舎の福島県で実家のAT車で飲みに行った帰りの道すがら、代行の運転手にMTは普通に大丈夫なのか聞いたんだが
「ミッションですか…ぁぁまぁ行けますけど…w」っていう感じだったw
ある程度は代行選ぶ必要性はありそうだ。
いやー新型ロードスターが欲しいのだがw 四駆買うならスバル買うかな今のデザイン好きだし 明日イベントあるんだっけ?何か新しい情報でないかな
なんかX-90思い出した。
>>719 俺もアリだと思った
ミニみたいにファミリーが増殖したらおもしろいね
もうあのリークしてくれる人いないんだな
リークじゃなくてホラだから…
ラングラーにディーゼルがあったらとか ジムニーに幌があったらとか色々考えるけど 結局オープンは趣味車として増車するしかない。
>>727 リークはネタ提供してくれるから偽物でも楽しめるが、
お前の粘着は必死すぎてストーカーみたいでマジキモい。
頼むから消えてくれ。
>>730 あんたのような奴がキモチワルイって言われてるんだろうに
>>731 いや、いつ粘着したの?って聞いてんだけど
粘着したこともないしストーカーでもないし
そもそもリークしてくれる人なんて最初から居ないんだし
マツダの関係者がわざわざ内部情報とことわって2chでリークしますか?
場合によっては犯罪になのにあり得ないでしょ…
韓国人みたく事実と違うファンタジーの中に生きるのは勝手だけど
他人に強要しないでくださいね
ライトをNBっぽく丸くしたコラない?
これはマジでキモチワルイ
>>732 気持ちは分かるけど基地はあぼーん&スルー
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 09:01:47.96 ID:8SQsZe5/0
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 09:02:33.24 ID:8SQsZe5/0
>>734 おまえの方が気持ち悪いんだよ
二度とレスすんな
わかったか?
お前ら、いい加減にしんとスレチおじさんが暴れ始めるからヤメとけ
いつから燃料ハイオクにかわったんだろう。初めはレギュラーって言ってたと記憶してるんだが
ここはずっと僻みアホンダーがロド乗りみたな顔して過半のレス占拠してるからね マジ気持ち悪い。 偽装リークとか下らなすぎて誰も期待していない ホントアホンダは気持ち悪い、犯罪者
皆今日のイベント行ってるんかなー 俺も近場なら行くんだが
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 11:21:02.68 ID:QRkC4TUe0
>>744 来てますよ。
でもめちゃ寒い。
今日もND走るそうです。
>>742 現実的にVTEC等の可変バルブリフトを使わずに、
低回転時のトルクを維持しながら、1.5Lで130〜140psを出すには、
ハイオク化しないと厳しいよね、きっと。
前に、新しい特許がと書いていた人がいたけど、
実用化にはまだ時間がかかるんじゃないかな。
今日のイベントでも発売日とスペックの発表がなければ、 現場組は大暴動を起こしてくれ 頼んだぞ
O o 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ と思うキモオタであった。 / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>742 いつからどころかレギュラーかハイオクかも発表されてないでしょ
デブがスペック気にしてたら笑うわ
>>748 昔から来年の事をいえば鬼が笑うと申しまして
754 :
消火犯 :2014/12/07(日) 14:30:24.50 ID:mPZvS23S0
>>741 今日本にいないので2年ほどご無沙汰なのです
おかげでND買えそうなくらい貯金はたまりそうなんだけどね
>>753 もともと仕様からして全長がちょっと短くなったかなってくらいだしね
>>753 NC 3995mm、ND3915mm、NC比でたったの2%減
NCが特別デカく見えるのは寸法内における実体積が1番でかいのと
ボンネット形状でかなりしてる
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 14:47:18.55 ID:QRkC4TUe0
>>755 NDは大きな塊を削って作った
NCは小さな塊に盛って作った
という感じだね〜
もう走ったの見たのかな
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 17:22:21.09 ID:id1bcvbD0
マツダファンフェスタ岡山行って帰って来た。 25周年トークショー見れなかったから内容分からず。 今回の走行は運転山本主査、助手席中山チーフデザイナーでした。 新しい発見(かどうか知らんが)、 アダプティブLEDヘッドライトの取付スペースというか、ルームランプの所にカメラスペースが付いてた。 運転席から見たフロントフェンダーの盛り上がりはかなり感じられましたね。
ドライバー目線でいえば Fフェンダーの盛り上がりがNAのリトラが開いたぐらいのでっぱり感なのかな?
>>760 アダプティブLEDヘッドライトは期待できそうだね
もしかしたらオプションかも?
フェンダーは座高の低い人にも把握できそうで良さげだね
実際に座席に乗ったのであればメーター左の液晶の内容と助手席側の収納ボックスがあるのかどうかも教えてほしいな
ピストン西沢嫌いだけど、番組聴いてみよ
グラム単位の軽量化!! とかほざいてる癖に先進装備や快適装備つけてやがるのなww
嫌なら外せよ
乗り出し価格300超えそうだな 個人的にはアクティブLEDは標準装備がいいな オプション何を選択するかで悩むのが楽しみ
グラム単位の軽量化したから快適装備諸々つけてその上軽いんだが?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 20:48:27.14 ID:/WsKZl7T0
上は水温かな?
NCソフトトップはベースのSが239万ちょい、RSで270万。 RSのカンタン見積オプションなしで2,934,410円。 まぁ価格はこんなもんだろうな。 アダプティブライトとかドアインテリアのボディ同色はオプションじゃなくてグレード差別化じゃないかね?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/07(日) 21:00:07.92 ID:pmOA2yEv0
>>767 大分ロードスタージャンボリーで見たけど
液晶モニターは表示されてなかったから見れてうれしい、ありがとう
メーター周り、ハイテクっぽくてカッコいいじゃないですか。
>>767 ありがとう
タコメーター右下の小さな表示部は何になるんだろうね
>>771 ボディ同色のインテリアは好き嫌いが分かれそうだからオプションなんじゃないかな
>>776 そういうのはATに表示されるものなんじゃないの?
MTにはいらんw
8と同じスピードメーターだろ
>>775 多分シフト表示、ホント上の謎メーター何だろう
幌の脇の隙間はパネルがあるはずだから 半分くらい幌を持ち上げたら普通に手も入る来るくらいのスペースはあるよ その下は排水の溝が付いてるからゴミが詰まったりしたら洗えとデラ向けのマニュアルもある しかし見れば見るほど構造はNC基調だね
瞬間燃費とか
1.5だぞ? 300万はねーよw 190万で、オプションやらなんやらで乗り出し250万以下だよ 1.5の2シーターに300万て、夢見んな!
ねえねえ 油圧計は?油圧計は?
だからコペンが198万だっての
変わらないって関係者が言ったってこのスレにも書いてあるのに ガン無視するバカがちょいちょいわくね
GT-Rは3.8で1千万だからロドスタは500万でも安いな
我慢できなくてNA買ったわ(´・ω・`)
>>788 オートサロンまでは待ったら良かったんじゃないか?
>>760 トークショー見てた
参加者は山本主査、中山チーフデザイナー、小早川さん、貴島さん、
司会はTipoの佐藤編集長
目新しい話は少なかったと思う。
ただし、中山チーフデザイナーが着座位置変更の話をした後に、貴島さんに話が振られた
佐藤編集長が『貴島さんは新型に乗られましたか?』と尋ねると
貴島さんは『北海道で運転席に座った際、ショルダーラインが低くドライバーがドア開口部に肩を乗せられるか、運転席から車両感覚を掴みやすいか?・・・・・』
等々、語りはじめて、山本主査が苦笑いしていたのが印象残った。
後で、『貴島さんの教えを守ってますから』とフォローしていたけどねw
>>789 待ちすぎておかしくなりそうだから、
NA乗りつつマイチェンまで待つ事にしたw
1.5でNCと同額ならとんでもない値上げだな ホイール4穴とかかなりのコストダウンで。 2.0は乗り出し400万かよ。
フロントフェンダーというかボンネットの出っ張り、 86でさえあんなに盛ってないわ ほんとにデザインは最悪だと思う。でもオープン専用設計が他にないしな
排気量やホイールの穴で本当にそこまでコストが変わると思うの?
ホイールの穴はともかく排気量は変わるだろ
>>794 そりゃ、数でりゃかなり変わる
NCはRX-8と共通部分多いし金かかってる
>>794 1.5と2.0のグレードを持つアクセラを参考にせよ
>>795 そこまででもないぞ
軽は高コストで排気量でかい車のが利益率も高い
同じ車種で排気量複数ある場合原価率は下のほうが高いなんて良くある話
ホイールが4つか5つかで騒ぐ奴なんて、20年くらい前のR33スカイラインとか、S14シルビア なんかは、2リッターのNAが4穴でターボが5穴だったことも知らないんだろうなー。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 00:49:44.04 ID:umaCIc220
たかだか1.5 デミオに毛が生えた程度のエンジンを、そこまでありがたがるのは卑屈すぎる NA1.5だぞ?ターボ無いんだぞ?これを300万て何アピールなんだよ 誰も買わねーよ またしてもオッサン御用達クルマじゃねえか オッサンはカローラにでも乗っておけ 若々しくなんて見苦しいことをするな 臭いんだから
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 00:53:42.52 ID:umaCIc220
ところでおまえらボーナス出た? そろそろ4月発売に向けて金を準備しなきゃならん奴もおるやろ おれかてせや 今から発売日まで風俗は我慢や
ボーナスなんて出ないし出ても雀の涙だ 株で儲けようと思ったけど買うタイミング逃して儲け損なった… いや損してはないんだけど 取り敢えず一括で買うだけの蓄えはある 独身で良かった
デミオをハイオクにしたって仕様だろうから。210万位から頼む。 2.0はNCや+αを求める層の対策だろうから。
エンジンなんか車のごく一部分だよ 値段を決めるのはエンジン以外の要素の割合も大きいのに
>>772 ああ、そうですね。
>>767 の液晶パネル。
1番上の扇形は水温計(ゲージ右にそれっぽいマーク)
2番目の「6」は外気温(実際寒かった)
3番目の「230」は総走行メーター
4番目の「124」がトリップ(液晶パネル上に切り替えツマミ型ボタンがある)
5番目は燃料ゲージ。
多分こうでしょう。
エンジンエンジンうるさい奴は直線番長。 それでもロードスター買ってくれるかもしれないから放っとけばいいよ。
エンジンのコストにおいて支配的なのは気筒数。同じ4気筒なら部品点数もほぼ同じだしエンジン単品コストの違いは誤差程度よ
1.5に300万〜とか言う奴こそ他の車買えよって思う
>>792 NCの下位モデルをカタログから下げたのにはそれも有るんじゃないかな
最初から300くらいの予算用意しとけばいんじゃね それに220くらいと予想して実際は280だったら文句言うんだから
発表されたらふざけんな調子に乗るなとか言うのが出てくるんだろな
>>812 買えないと判ると粘着しての全否定が始まるよ
(酸っぱいブドウの法則発動)
全ての車種が値上げなのにロードスターだけ値下げとかあるわけねーだろ
>>786 普通の軽ターボ車ってコンパクトカーより高いのか?
値段は「NCよりは高くならない」 という情報を信じるならば240万て所。 でも後の情報によると270万。 この間が妥当な線だと思う
>>816 それそれなりに装備揃ってるのと安い1Lと比較してない?
300万だろうが400万だろうが買えるけど1.5に300万出すならNC買うわ
排気量で値段を決める人って シャシーとか足回りとかそういうとこはみないの? ガワと排気量だけは豪華だけど脚はトーションビームで 一見豪華な内装もバッジ剥がすと違う名前出てくる 某車を買う客と同じ発想だわな
>>820 そらミニバン買う奴も量産オープン買う奴も実は変わんないもの
ミニバンは利益率高いらしいねぇ
>>820 その辺は発売されてテストされまくってからじゃないと判断できないだろw
写真で見る限りはフロントのアームがアルミになってる、リアがマルチリンク化
エンジンがちょっと後ろに載ってるって以外はNAと違わないからな。
その段階で100万高くなってるってのを納得する材料としてはムリがある。
国産でここまでスポーツカー然としたデザインの車って フェアレディZ(S30)以来じゃなかろうか 一般的なサラリーマンが所有できるような車でこんなかっこいい車が出るなんて カッコ良すぎて逆に不安になる
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 10:51:56.09 ID:ihdVZBet0
>>826 32Rに20年乗っていて、8月にエンジン乗せ換えしてウキウキなんだけど、浮気心
だ出たのは初めてです。発表がもう少し早ければ・・・
>>818 特に装備ない普通の軽ターボがコンパクトの1.3Lと同じくらいかまだ高いくらい
1Lや1.2Lモデルなら20万近く安い
>>820 それレクサスの事を言ってると思うけど、まんまNDに当てはまるじゃんw
軽量化ってもチタンやジュラルミン、カーボンなんか使ったわけでもないし
自分もマツダ好きだけど、ここのマツダマンセー見てるとステマ臭く思える
あー、それとマツダのエンジンって4発しかなくて片手しかラインナップないし これでレクサスwってマツダマンセーにも限界があるよ
しょぼい釣り針だな
事実だけどな
物価が昭和で止まってる爺さんが多いな 給料がその頃から上がってないせいかも知れんけど
>>829 レクサスじゃなくてトヨタのアルベルの事を言ってると思う
俺はマーケティングが上手いなとかしか思わんが
>>833 価格が上がってるの車だけだからな。
薄利多売じゃなくて単価利益を上げる方向にシフトしてる。
どうせならスペースフレームとかアルミバスタブモノコックにカーボンボディで
700万くらいの値札付ければ良いのに…w
>>833 実際給料上がってないから平均年収400万台なんだろ
ほぼ年収に近い金額で出されてもほとんどの人は買えないわな
公務員だけ600万とかふざけた数字になってるけど
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 12:27:12.66 ID:8g/mwAkn0
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 12:52:31.84 ID:jHQuLfNe0
日本中心に世界が回ってると思ってる視野の狭いオッサンしかいないよ(笑)
仕方ないよ、円高というデフレを見て見ぬ振りする政策に騙され あっという間に産業の貯金を食いつぶして今頃になって危機感抱いてアワアワしてんだからww
>>837 面倒だから自動車税は全部同じにします!
と、やってもらったらスッキリする。
842 :
消火犯 :2014/12/08(月) 13:15:22.59 ID:NeL6LFFn0
>>837 ちょっと待て、これ、ロータリーでターボのRX-7は2.25倍になるってことか
まぁそれはそうと素モデルはなんだかんだでNC初期型+10万位で出るんじゃない?
っていうかそうあって欲しい
排気量アップ、インチアップ、シャシー一新、質感の大幅アップ、軽量素材の多用等 NBからNCへの超進化でもたかが20万前後の値上がりだろ? それに比べたら排気量ダウン、インチは同じ、足回りの構造同じ等、NCへの進化に比べたら NDへの進化はそれほどでもないし3%の消費税アップを考慮してもNC初期型と同じか-10万位くらいの220万前後と見た
乗り出し250マソくらいになる夢を見たから期待してくれ
ロードスターでサファリパーク入れるのかな?
>>845 昔にも書いたが、
幌車ではサファリパークは入場できないよ。
俺の目の前でUターンさせられたロドスタが居た。
>>837 ロータリー係数があるのだから、ターボ係数もあっても良いと思う。
単純化するためには、一部の国で行っているような、
馬力に対する課税も良いのではないかと思う
ガソリン税にまとめたら良いのに 電気自動車は電気税復活で
>>843 基本設計はともかく、個々のパーツはほぼ全部図面引き直してるぞ
フィアットへの供給量もたかが知れてる上にRXは出ないから、MTもほぼ専用設計だし
>>847 技術革新を抑える方向での課税はナンセンス
重量と燃費に忠実に累進課税すべき。
技術革新を抑えるてww 2Lをダウンサイジングで1.2ターボとかにしてるんだったら 同じ税でええやん
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 17:41:43.92 ID:UMOb3j8p0
>>849 アルファスパイダー案は完全に消えたけど、
フィアットとアバルトでは出るらしいから、
多少供給量は増えるんじゃね?w
車だけじゃないが、厳しい状況から少しでも搾り取る手段を考えるんじゃなくて、
車でも何でも金たくさん使って貰って税収増やそうとは思わないのかねぇ・・
少ない所から無理矢理取ろうとすれば、嫌がるのは当たり前じゃないかw
>>852 景気高揚で増収派と増税で増収派のせめぎ合いが今回の選挙だよ。
>>853 先ずは公務員のリストラして使う金を減らすのが先だろ
アルファ案消えたのか。クライスラーという大衆メーカー 抱えたから、ブランド見直しなんだろうね。ランチアなんて クライスラー車の欧州部門になってるし。
>>854 国自ら購買力を減らして社会保障費を増やすんだな
アルファ版無くなると言ってる人はどういう理由で言ってるの?
MTにしようと思ったが運転を楽しむよりなにも考えずただ走ってるのが好きだからATにしようかと悩んでおる
>>857 増税をしないで民間に金を残せば良いだろ
国に金を集めても内需が死んで景気が冷え込むだけだって見てればわかるだろ
公務員平均を500万で100万減、中小を含めた民間を500万で100万アップ
これで軽じゃない車を買える人がちょっと増えると思うよ
MTの操作だって普通無意識でしょ。
>>859 フィアットグループのセルジオCEOが暗に否定してたろ
100%確定ではないと思うけど
マツダの特許情報漁ってるんだけど、ロードスターのエキマニの前面に妙なスペース有るみたいに見えるんだよなぁ 多分吸気口がちょうどその辺りに伸びてくる感じなんだが、絶対ここに隠し種仕込んでるぞ、なに仕込んでるのか
>>860 俺も40代になって、そろそろ落ち着いてATでまったりするか〜と思ってたんだけど、
以前旅行先でレンタカーのNCに乗った時の事を思い出してMTにすると考え直したよ。
あんまり運転が楽しかった記憶が無いんだよね。
最初、なんでかな〜って思い出してたら、ああ、ATだったっけ、と。
ただオープンエアを楽しむ、ハンドリングを楽しむ、ただまったりする、
といおうのは個人の自由だが、買う前に一度ATに乗ってみる事をお勧めする。
まったりしたい時もあるけど、日頃のストレスを発散したい時に応えてくれるのもロードスターだからね。
(いや、暴走するわけじゃないよ)
今更だけど、正面バンパー左右のヒゲみたいなLEDって不細工。ゴチャゴチャしてる。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 21:09:37.01 ID:VBaTVZ7O0
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 21:13:18.55 ID:r/tH6RoK0
日本では2.0LはMT&ATで出して 1.5LはMTのみで出してほしいね。
1.5ATはさすがに、どんくさすぎて出ないんじゃないの?
スペヲタが本当に嫌いなんでしょ 排気量や馬力の数字で判断するんじゃなくて 乗って判断してほしいっていう そうとう1.5Lの乗り味に自信があるのかなと
アンダーパワーだと極端に軽くでもないと感動まではいかないからなぁ
1.5だけに自信があるんじゃなくて、この感じだとマーケティングでしょ戦略でしょ。 2.0でも4穴でいけるという自信ね。1.5に固執してる人は そこも鑑みなければ。エンジン以前の問題ではなくて、明らかにスカイアクティブ ボディと乗り味に自信があるんでしょ。だから、1.5も2.0もいけてるよ NDはって。
>>872 オーバーパワーで感動した例ってのがあると信憑性があるね
何がアンダーで何がオーバーかって定義の段階で紛糾するけど
非力なエンジンでも面白いと思う車ってことな バイクの例で申し訳ないが、125とか250単気筒のエンジンだと重い車だと非力としか思わないけど オフ車みたいに軽いと扱いやすさもあって楽しく乗れると 1500だと1t切るくらいじゃそういう域まではいかないし
あとエリーゼでも初代ならともかく900kg前後じゃ1600でも非力ではってのはよく言われるくらいだし
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 21:59:05.82 ID:umaCIc220
2.0が確実にでるなら、1.5は買い控えだろ マツダ寝ボケてんのか? 独り善がりすぎる
んーそれはパワーウェイトレシオってやつと同じに聞こえるね。
>>871 アンダーパワーだと極端に軽くでもないと
と書かれると、
PWratioという概念とアンダー•オーバーパワーってのは別かと思って
しかたないんだよ、ユーロの排ガス規制対策だから。 そのぶん1.5が安くなれば選択肢が増える。
>>868 「新型ロードスターの導入については色々なスペックを数値で語るのではなく」
まさにこのスレの事かw。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/08(月) 22:07:00.16 ID:rg1mPKB90
>>877 山本主査だっけ?あいつに言え
イベントのドライバーはお前なんてお呼びじゃねーよ
しかも土日に出てきて休日出勤か?
もうどっちでもいいから早くしろ 乗りたいんだよ。
アンダーパワーだと感動までいかない←ここに、極端に軽い車なら別 これを一文に書こうとしてごっちゃになっただけだわ 要は1t切った、1500でも自信、と言われてもNAと変わらんくらいなわけだし 2Lもあった上で1500に何をそこまで自信持ってんだろうと…
>>875 それすごく分かるわ。
去年買ったセロー250がそれ。250クラス最低のパワーなのに車体が軽くて楽しい。
重い4気筒には無かった世界。
金持ち「人生金じゃない」 貧乏人「人生金じゃない」 遊牧民「人生金じゃない」 同じ台詞でも、誰が言うかで大きく意味合いが違ってくる ロードスターの「性能だけがスポーツカーじゃない」は遊牧民のそれだけど 2Lをチラつかせながら言われたら、貧乏人のそれにしか聞こえないんだよね だから最初から2L買います
マツダは、 シャシー発表直後から1.5と軽量スポーツの価値観を雄弁に語ってりゃ良かったのに 夏あたりから明らかに2.0に転んでも大丈夫なように発言濁してやがる 軽量スポーツの価値観とムーブメントがファンから起こるのを待ってやがった 逃げとる… 美しくないわ… 意地張るなら最後まで貫けと ヘタれるなよ
>>884 加速だけじゃなくて、重量物が何も無い感がね
まるで何も背負わず身一つですっ飛んでるかのような…
軽トラ面白いよ
わかるww あれ超楽しいわ
サンバー無くなったのは痛い
軽トラは足元が狭すぎる 身長が大きいと軽トラの3ペダルはキツイ
軽トラは乗り込むのに脚捻らないと入らん
ああ、2Lと比べて1.5Lが、という話をしたかったのね。 それなら用語の選択は別としていいたい事は何となくわかる。 基本的に同じコンセプトのはずの同一車種で、 排気量が違う物を用意した場合、 小排気量の製品に特筆するべき経験はあるか、ということだね。 バイクのように姿勢制御にドライバーの慣性質量移動を必要とする場合、 車体の質量は大きなファクターとなると思う。 一方1t前後の四輪車で1.5Lと2Lの重さの違いはそれと比べるとかなり小さい。 とすると1.5Lの何が利点なのか もう乗ってみないと想像しか出来ないけど、 エンジンを使い切る感じかなー もちろん公道で使い切る事は普通出来ないけど、それにより近づく感じ、 機械の能力を引き出す操作。 それを楽しむという点が1.5Lの意味なのかな、 と予想 まあさんざん言われてきた事しか俺には考えつかない。
同じ四気筒ならピストンの軽い感じがいいじゃん。 2000じゃもっさーとした感じがどうしても出る
4気筒ならの小排気量って100〜くらいの排気量が左右する。 1.5のどんづまり感が嫌。これで+100の、1.6のホンダ、日産、トヨタの 車は1.5と1.6の差が歴然だったから、そのイメージがある。 1.6はショートストロークってのもあるけど、1.5なら、トルク がありつつ、回る2.0を選んでしまうな。
2ℓ初めから出るのかな? だったら嬉しい。
まあ3月発売だ 2015年の5月、ロードスターファンミーティングに乗ってこれるようにするんだよね? おまえらが乗るのかよ!なんてごっつをパクったボケネタは要らねーからな!
>>898 こんな馬鹿が書いたみたいなレビュー載せられてスズキが気の毒
>>898 こいつまだこんな文章書いてんのかよ。恥しいやつだな。
>>883 NBの話しで申し訳ありませんが、NB6標準車とMB8Uを乗り比べると、
基本的に同じ車体でパワーが35馬力も違うのに速さは大して変わらないのですよ
物理的に軽い、余計な抵抗が少ないってことが如何に大事か再認識しますよ
>>895 貴方の言う1,5と1.6の差って、ベーシックエンジンとスポーツエンジンの差であって、
排気量から来るものではなく、カムやポートの設計の違いによるものですよ
パワーがあって困ることはないよ
1.5と2.0、どっちがいいかより 開発時点で2.0想定なら1.5は要らんだろ 1.5出す意味がないんだよ。NCに1.5あっても買うやついないだろ
もうええって1.5と2.0の話は 何スレやれば気が済むんだよ 頭大丈夫かみんな
俺のエボ4が最強(*´艸`*) お前らアホは道譲れよ!
問題は1t切りだな 2.0で1t切れるなら無問題
そもそも1.5でもトン切りできんのか? 別にできなくてもいいけど。
テンロク信者ってまだ生きてるのか・・・
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 14:44:08.10 ID:u3cwH9UB0
2Lで1t以下だと爆発的な人気になると思う。1.5でも厳しい数字だもの。 楽しみ!
お前らも買ったら、どうせドンガラにすんだろ だったら750キロ位になるから1.5でも十分じゃねぇのかよ? 逆に2.0だとドンガラにしたときフロントヘビーで扱いづらいぞ
>>901 乗ったことあるんでそんくらいの違いはわかりますわ
>>910 ロードスターは後ろの方が軽量化が難しいから尻の方が重くなるよ。
雑誌とかでは5月から登場とか出てるけど、大本営発表ではないよね?
>>901 NANBの話し毎度持ち出す人いるけど
それは1.6と1.8の話でしょ?1.5と2.0とはだいぶ違う
NANBNC、ミニサーキットならほとんどタイム同じ つまり普通の道なら「速さ」は同じ 流してる時のゆとりは違うだろうけども
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 18:02:58.94 ID:4zIjmi350
同じって、ホント括るにもほどあるな。NAとNCなんて天地だけどな。 速さ、ゆとりじゃなく、「クルマ」としてな。
アスペっぽい返し
>>909 同意
革命の名に値するね
前にも書いたけどそれで180psとか出たらポルシェが焦るレベル
ボクスターと比べて「値段半分で同じくらい楽しい!」
って評論を昔どっかで見たけど
それを上回る評価も全然夢じゃない
アスベってか政治家みたい 一言でいうなら屁理屈
パワーが出たらポルシェが焦るって… ポルシェに乗ってみろとは言わない この際ロードスターに乗れとも言わない せめて車に乗ってくれ
700キロ台、幌1000CCみたいなのが理想 スズキ頼むわ、コンセプトカーのLC風で
>>920 うん、まあ、どう考えてくれてもいいけど
NAを見てポルシェが焦ってボクスターを出した
じゃあ、現代においてポルシェを焦らせるようなクルマってどんなモノなのか
キミの考えを聞かせてくれないかい?
おれはポルシェのみならず世界中のメーカーを焦らせるようなクルマができて初めて
「原点回帰」であり「革命」だと思うんだけど
あ、今からヨメとメシ食いに行くからしばらくレスできないけど
>>920 じゃないけど
>NAを見てポルシェが焦ってボクスターを出した
この前提からして違うんじゃねーかと思うんだが
>>915 サーキットでNCがかなり少数派なのは車潰したくないからなのか走りに興味がないからなのか…
>>923 うんボクスターはFRの968の次世代モデル
1.5と2が1050kgと1100kgで140psと170psてとこかな
×焦って ○便乗して
1.5がハイオクで128HPって話。 2.0もハイオクなら170HPくらいいくんじゃない?
パワーって慣れちゃうんだよ そしてモアパワーになって際限がなくなる だからサニトラぐらいの120馬力でいいよ
いや、大半の人は自分に心地いいパワー感に落ち着く それがまさに俺にとっちゃ1t前後で2L160~180PS
>>930 パワーに麻痺した時に軽い車はいいんだよな。
>>933 初代からロードスター一筋でやってきた結果のハゲなんだろうなぁ
「ロードスターはげ」ってジャンルだろう。毛もオープン、肌
で感じたいがための勲章だよ!
うんこどっさり出た
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 21:03:35.55 ID:qNim5Jy10
>>918 価格を幾らにするかだな
まぁ600万円以上にしないとマツダは採算合わないだろうがw
もういくらでもいいから早く出してくれ
なんでもいいとか言うな! マツコネは要らぬ!
>>923 焦ったんじゃなくてロードスターを見て
オープン2シーターでも金になるニヤリ
と思ったのは間違いないわなw
ボクスター出したころはポルシェはどん底から這い上がる糸をようやく見つけた位 金になって流用もできるならとりあえずやっとけというところだろ
ボクスターは流用ではないだろwFRをすて、RRでもないMRのオープンだぞw Z4やMG、日本車もセリカ、サイノス、フィガロ、Z、CR-Xとか80年代 後半から90年代は、オープンカー復興期だった。その80^90で唯一勝ち残ったのが マツダ・ロードスターなんだって。
モックアップのショーモデルはカッコ良かった 市販車はダサくてガッカリしたw まあ、当時は買えるような立場ではなかったから、あーあ、やっぱりw と思っただけだが…w
モロに911の流用だろ…
じゃあNDはデミオの流用と言われる キリがない
ポルシェ911の流用 マツダ・デミオの流用どうだっていい
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 22:10:43.60 ID:+elMXm5w0
2.0L 1100kg 320万 1.5L 1020kg 280万 くらいか?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 22:16:03.88 ID:z3UT6zsJ0
高速道路で急な登りにさしかかったときにシフトダウンしないといけない車が好きか シフトダウンしないでいい車が好きかで1.5Lか2.0Lか選べばいい。
>>947 えー1.5でそんな高いのー?
2リットルで同じ水準にしてくんないかなぁ
NCはエンジンにゆとりがありすぎるせいか 状況にあわせて最適な回転数とシフトを 選んでいく楽しみが無いって言うかなんというか NDの2Lもそうなるんじゃないの?という気がしているわけですよ
>>951 MTだと大体そういう感じで遊ぶことになる。
1.5だと明らかに困る場面があるだろと言うね。
なら、余裕を持って2.0MTが嵩を持たなくて濡れる
より、嵩を持って、少し濡れながら、遊びに向かったり、
帰路についたり、余裕をもったほうが「楽」というね。」
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 22:55:18.74 ID:unV/kUNi0
>>947 1.5lで320万円でいい
パニガ一レRと同じ位でいいよ
軽ワゴンならともかく
オープン2シーターの趣味車だから貧乏人に用はない
>>954 そういう貧乏人は、高級料理に「高いのに量が少ない」とか文句付けそうだよなぁ
>>854 違う。貧乏人にもオープン2シーターってのが
ロードスター、S660、コペンなんだよ。
要は本流ではなくニッチ商品だから、
1.5(欧州基準)とか快楽よりのアメリカ基準に翻弄されいている。
しかし、その幅の内にいるのが日本産というロードスターの立場。
欧州のCO2基準の1.5よりも→2.0の無関係なアメリカの基準 の間違い
俺はロータリーを乗せて欲しい。
1.5は180 2.0は230と言っておろーが ピチピチの女学生が乗るクルマにしろ おっさんは乗るな 俺以外のおっさんは…
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/09(火) 23:56:33.50 ID:qNim5Jy10
230万円だとコペンがギリギリだな…
アルファあるだろ?あれは失敗なんだよ
金持ちに憧れるババアと、自己顕示欲の強いガキがアルファに群がってしまった
群がる客層でクルマの成功/失敗は決まるからな
1.5で350万なんて価格じゃ、小金持ち気分の小太り痛い腐れおっさんしか集まらない
これでは失敗だ
ギャルだギャル
活動的なギャルが颯爽とNDをオープンにしてキャンパスやコンビニに乗りつける
これよ、これ
せっかく発売されたNDを街で見かけても、ドライバーがオッサンばかりじゃ、恥ずかしくって俺がオープンにできねえよ
>>961 コペンはターボ車だ
コペンとNDを価格比較するのはフェアじゃない
ねーちゃんが乗るって発想が終わってるおっさんなんだよ
貧乏臭いおっさんばっかだと俺も乗るの嫌だから350万くらいでいいよ
ロドスタってそもそもビンボー若者用のオープン2シーターなんだけど
>>966 NANBの頃はそうだったかもしれないけど
それがNDでは上級イメージにシフトしそうだから選択肢に入ってる
>>954 そんなに高いならパニガーレR買うわ。
峠に行っても周りの見る目が違うし自分の満足度が違いすぎる。
そう考えたらNDやめて軽にしてパニR買うのも良いかなと思い始めたわ・・
ただドカは維持費がハンパねぇ
>>967 NCの頃から300万超えが珍しくなくなってるからNDも富裕層とまではいかなくても、ある程度生活に余裕ある人向けに販売されると思う。
まぁ、NDはね ある程度お金に余裕があって、 平均以上の容姿、そして優雅に乗りこなせる力量があり、 紳士的な運転をする人にこそ相応しい。 例えばこの俺だ!
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/10(水) 02:36:45.21 ID:dsnGuhzs0
1.5Lでパワースライド出来ますか
>>943 最初は550スパイダーの再来って感じだったのに
発売されたらなんかもっさりしたデザインになってたよね
>>924 絶対数が全然違う
NANBは中古を10万で買って遊ぶ人もいるけどNCでそれはまだ無理
でもND出たら変わるでしょうね
>>972 下手糞のお前には800馬力あっても無理
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/10(水) 06:50:23.05 ID:FvBSEm2M0
>>967 こういうやつにはいちばん乗って欲しくないな
開発者の話に興味ある奴の方が少ないだろ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/12/10(水) 07:09:16.04 ID:FvBSEm2M0
>>978 ロドスタに限っては開発ストーリーに
興味があるやつの方が多いだろ。
ロドスタはそういう人が乗る車だよ。
>>968 今のドカに価値はねーよ
峠とかいい加減にしろ、サーキットいけ
コレだからツダオタは嫌われる。
ロドスタはスポーツカーとしては安い部類だけど、 一般大衆から見た車の価格からすると中より上だよね。 実用性無い贅沢品。 ただ俺はそのプレミア感があるから買うのではなく、 ただロドスタが好きだから買う。 2L1.5Lどちらかしか出なくても買う。 排気量スペックで購買考える人は、 買った後に「思ってたのと違う」 に陥り易いんじゃないか?と心配になる。
>>982 ここで排気量煽りしてる奴は100%買わないから心配しなくて良いと思うよ
>>982 家族もち以外では3名以上乗車なんて年になんどある?程度だと思うから
それを考えれば十分に実用性は有る。
それに、一般大衆から見中の上ってことは贅沢品でもなんでもないな。
あくまでも中の範囲。
>>984 自分は家庭持ちなんでその目線で考えてしまうんだよね。
嫁目線の意見はさらに実用性云々が酷い。
値段の価値観は人それぞれだから、なんとも言えないよね。一般大衆がどのレベルかも不明朗でした、すまん。
>>983 確かに。
俺も買いもしないのにロータリー無くさないで
と思う所があるw
家庭持ちでロードスターは十分贅沢だと思うわ 金融資産の中間値が1000万程度で家のローンなどの負債の中間値が700万の御時世に趣味の車ってだけで贅沢品だ
>>980 お前バイク乗ってねぇだろ。
今でもドカは憧れの的、ましてパニRとくればF4やS1000RRより注目される。
それと「峠」と聞いて爆走としか想像できないのか?
流すって状態かもしれねぇだろうが。
スポーツカーはいつでも全開か?w
>>988 それは、個人の憧れの的であってバイク海苔の憧れの的とはちゃうやろw
今年のmotogp見てるとドカが駄々こねて自社に有利なレギュにしてる時点でドカが憧れの的なんて奴は吹き飛んだわw
しかも、ホンダヤマハ勢が転倒や不調な時にしか表彰台登れてないし
お前こそバイク乗ってんの?って言いたい
ハレドカはクセの無い日本車とは違うものだから スキモノの的になるのは間違いないだろ… ただ世界的にも数的にブサとかNINJAH2みたいなのの方が引きつけられる人は多いんだろうが
そろそろ2ちゃんを聖域としてる人にスレチ大概にせいやって怒られちゃうよ
スレチ大概にせいや …ハッ!
バイク脳は病気
今時耐候試験とか発売前に充分やれるっつーの 何言ってんだこのオッサン
パニガーレって何かと思ったらバイクか。 バニーガール(昭和)かよ。 ハレはハーレーで、ドカはドゥカティね。 昔バイク乗りさん達と俺NAでツーリングしたけど、 「このバイクは車で言えばフェ ラーリだよ」 と言われて初めて凄いバイクなんだと 理解したなぁ。
今日デラから届いたダイレクトメールにND載ってた 来年発表予定以外に詳細は書かれてないようだが
バイク乗りは悪い意味で基地外しかいないからなぁ
げと
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'