■<公式サイト>■
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/ <アクセサリー>
http://www.subaru.jp/accessory/levorg/ ■<テンプレWiki>■
http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg http://www60.atwiki.jp/levorg/ ■『ボディ仕様』■
サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)/最低地上高mm: 135(130)/車両重量kg: 1550(1520)/ホイールベースmm: 2650/最小回転半径m: 5.5(5.4)
■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
「1.6L小排気量+直噴ターボ+アイドリングストップ」&レギュラーガソリン仕様で「17.4km/L」の低燃費を達成。
□1.6DIT→「最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm」
□2.0DIT→「最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm」
■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能『AAC』等に加えて、
車線逸脱防止機能『アクティブレーンキープ』、『AT誤後進抑制』等を新たに追加
小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。
<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
▽1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
△1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
▲1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
◇2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
◆2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
#全車AWD
#全車アクティブトルクベクタリング
#全車チェーン式CVT
#全車オーディオレス
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
△1.6GT/▽1.6GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html ▲1.6GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html ◇2.0GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html ◆2.0GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html http://www.fhi.co.jp/news/14_04_06/14_04_15_98451.html
■このスレを荒らすのは、こんな輩ですよ
・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・嫌がらせ大好き、単なるクレーマー
・他にやる事がない、暇つぶし
───────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※「先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し」は、もはや伝統です。
レガシィ:
BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
レヴォーグ: 現在進行中
───────────────────────────
■<過去スレ>[1〜49スレ]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408176852/14-17
>>3 【アイサイト(EyeSight)搭載車の価格帯】税抜き
▲「1.6L 直噴ターボ(DIT)/CVT」
レヴォーグ 1.6GT EyeSight ………2,570,000
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight ……2,830,000
◆「2L 直噴ターボ(DIT)/CVT」
フォレスター 2.0XT EyeSight …………2,797,000
フォレスター 2.0XT AdvantageLine ……2,847,000
レヴォーグ 2.0GT EyeSight ………3,100,000
レヴォーグ 2.0GT-S EyeSight ……3,300,000
レガシィ 2.0GT DIT EyeSight …………3,470,000 [販売終了]
レガシィ 2.0GT DIT Spec.B EyeSight…3,320,000 [販売終了]
■「2L ターボ/5AT」
エクシーガ 2.0GT-S EyeSight ……2,800,000 [リニューアル]
□「2L NA+ハイブリッド/CVT」
XV HYBRID 2.0i-L EyeSight ………2,650,000
□「2L NA/CVT」
インプレッサSPORT 2.0i EyeSight …………2,090,000
インプレッサSPORT 2.0i-S EyeSight ………2,240,000
インプレッサSPORT 2.0i-S Limited EyeSight 2,270,000
XV 2.0i-L EyeSight …………2,370,000
フォレスター 2.0i-L EyeSight ……2,390,000
フォレスター 2.0i-S EyeSight ……2,610,000
フォレスター X-BREAK …………2,490,000
※当然ながら車格も装備も異なるので、単純な比較はできません
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
>>3 <レヴォーグ実燃費>
▲「レヴォーグ1.6GT EyeSight」(JC08モード燃費はOP装着による重量増で16.0km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1827941/ ◆「レヴォーグ2.0GT EyeSight」(JC08モード燃費13.2km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1849232/ ☆「レガシィツーリングワゴン 2.5i EysSight B-SPORT G-Package」(JC08モード燃費13.6km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1833845/ □「XVハイブリッド 2.0i-L EyeSight」(JC08モード燃費20.0km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1710350/ 【燃費測定の基本ルール】・燃費の測定は、車両に純正搭載されている車載燃費計を使用。・スピードは流れに乗ったごく一般的なペースで走行。・車両の状態もエアコンは快適に過ごせる温度「25度」に設定。・走行モードはノーマルモードにあたる「Iモード」を選んで走行。
<高速道路の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『18.3km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『16.5km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『17.3km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『15.8km/L』
<郊外路の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『14.6km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『11.2km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『13.6km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『14.8km/L』
<市街地の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『11.8km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『8.6km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『10.4km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『9.9km/L』
<<総合燃費>>
▲レヴォーグ1.6GT→『14.6km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『11.4km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『13.3km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『12.8km/L』
★テンプレ不要の方は、
適宜、必要なワードを【NG登録】で対処願いますm(__)m
★過度なマンセーや宣伝と
荒し「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★根拠なしのネガティブな意見へは基本【スルー】で対応。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
──────────────────────────
>>2 にある『テンプレwiki』を読んで
.∧_∧
(´・∀・`) 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・`)
|(;| |(;| )
()≡二三=二二=≡≡) ∪
|(i| 仲良く使ってね
|i |
|i |
"""""""
例1
先程、高速道路ジャンクションで、まるでTVCMのように、ぶつからないクルマ風を体験!
釣りの帰り道、サービスエリアで眠気と空腹を克服し、追従機能で快適ドライビングしてました。
高速の乗り換えジャンクションのカーブで、前車が消えちゃい、
ぴぴぴー、と効果音がなったとおもったら、ブレーキ!
一瞬、はあ?と、プチパニックでした。
急なカーブでは、前車が視界から消えた場合、カーブの壁に反応しちゃうという、、、
みなさん、きをつけましょーね!
例2
私も、「この状況でアイサイトかよ?」ということが何度かありました。
アイサイト有りのクルマが何かにぶつかり、事故になることはないと思いますが、
アイサイト作動中のクルマが原因で事故が起きることは考えられると思います。
例3
先日、2車線の府道で急に警告音と共に急ブレーキが・・・
すぐにアクセルを踏んだので完全停止にはなりませんでしたが、
どうやら状況を考えると車道を逆走してきた自転車に反応したと思われ
あれから歩行者や自転車、バイクを抜くときはトラウマです><
思わず大きく避けてしまい車線はみだし警告音が連続で・・・
一般道でも注意が必要ですね・・・
例4
当方、アイサイト試乗クルコンしてて左カーブで対向車に反応?して急ブレーキかかりました。
カーブだからオカマされなくて良かったです
クルコン中はアクセルに足かけてないから危ないんですかね?
クルコン中じゃなくても
逆走のチャリは急に現れるので怖いですね。
とくにカーブとか。。。
例5
私も……高速で114Km追尾設定にて……ジャンクションのカーブで減速追尾中に……Rきつくて前車がカメラ範囲を外れた途端に……一気に加速されて……自分でブレーキ踏んだ体験をしました(^^;
例6
私もジャンクション、合流などはACCはOFFにします。
3000キロほど乗り、実は怖い思いもしたことがあるのですが、
クルコンやレーンキープを使えるところと使えないところもそこそこわかってきました。
例7
夜間に一般道で……Rキツイ右カーブでスピードそのまま入ったら「警告」出ました(^^;
アイサイトが「追突するぅ〜!」って判断したんでしょうね?(^^;
日光のイロハ坂に2回登り降りした。暑さに耐えかねて逝ってきた。
夜は適当に車内に寝たが、何と寒さで眼がさめた、体感では15℃。うれしい寒さ。
タオルケットしか用意してない、簡単な布団かシュアラーフは必要かも
で、そのハンドリング、カーブ、まったく問題ない最高だ素直に楽に曲がる。
新車なのでゆっくりだが、馬鹿なゴキブリトヨタが追い越していく
不細工キモいマズイダがアオッテ抜いていく、2車線なんだ始めからそっちから逝きくさり、崖から転落しろ!
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 07:05:04.64 ID:OWSiyQMD0
>>13 ドライバーの不慣れか不適合が原因のケースばかり。欲しいんなら頑張ってお金貯めるんだぞ。アイサイトはすごく良いぞ。
フツーに道路状況に気を配るのに加えて、アイサイトがアホなことしないかにも気を配らなきゃならんのか
気苦労を増やすのに10万払えってかw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 07:10:49.84 ID:OWSiyQMD0
全く気にしないで大丈夫だよ。
ドライバーがアイサイトに合わせなきゃいかんとかほざいといて、気にしなくていいとはどういうことなのか
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 07:53:37.51 ID:ffreFGL3O
>>13 ハンドルのクルコンをリセットするだけの簡単操作だろ?
運転中は何処を握ってんだ?
説明書読んでから運転しろってレベルだな
買えないどころか試乗すら躊躇われるやつがグダグダ言ってるだけだから
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 08:51:05.32 ID:OWSiyQMD0
ATだってドライバーは使い方理解して操作するだろ?その程度の理解はしないと新しい技術を搭載したクルマには乗っちゃダメだぞ。
お金貯めていつか買える日が来るまでにはそれくらいの人としての常識は理解できるようにしておくといいと思うよ。
ATすら使い方理解できてるやつの方が少ないわ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 09:17:10.00 ID:HgzVxnV60
みんなはセンターコンソールのドリンクホルダー右のヘコミって何に使ってるの?サイズが微妙で使い方が見つからずに埃がたまるから考えてる。とりあえずサイズがまあまあ合ったからマグライトのXL50を入れてごまかしてる。
>>25 トルコン、ロックアップ、キックダウン、ステップAT、CVT、DCT、トルコンなしAT、マニュアルモード、Lレンジ
なんかを理解して使えてる運転手がどれだけいると言うのか
>>27 そりゃスバヲタはCVTしか知らないんだから仕方なかろう
ATやパワステ(SBW含む)程度なら試行錯誤して身体に動作特性叩き込むことができるけど、
自動運転はそういうわけにもいかない部分が多いからな
試しに衝突テストしてみるとか危なすぎるw
>>28 ごもっともw
そういえばスバルってまともなATなかったな
一般人「CVTってモッサリだから嫌なんだよね」
スバヲタ「いや、こんどのスポーツリニアトロニックはレスポンスがすごくいい」←以前のスバルCVTと比較しての話
いつもこんな感じだからなあ…。
一昔前のトヨタ車乗りみたいw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 09:55:13.07 ID:ffreFGL3O
中傷に忙しい奴だな
重度の人格障害のようだが可哀想にな
え?中傷と感じるってことは心当たりがあるスバヲタなの?
>>26 ETC使えない有料道路、駐車場代の小銭。でも、車外から見えそうで少し抵抗有り。
>>31 一般人はCVTがモッサリだのとか言わない。動けばいいと思うのが一般人。
>>34 反応するって事はやっている自覚があるのだね。
>>36 いやいや。
一般ドライバー「CVTって加速がなめらかでいいね。」
パッセンジャー「まったくだ。」
末尾iは黙ってNG
>>34 キミはただ人を不快にさせて喜ぶ性格が悪いだけのやつなのか?
それとも、みんなに構ってほしい寂しがり屋か?
せめて自分の車歴や自分名義で所有している現車くらいは言いなよ
>>41 お前は餌を与えてない釣り堀の魚かいな
ソッコーで煽りに食いつくヤツもまた煽りとみなす
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 15:51:39.79 ID:JvEI5UqR0
おいおい、価格.comで18のガキがレヴォーグ(400万)をローンで
買おうか迷ってるのをジジイどもが無責任に煽ってるぞ…
コイツらは主に団塊の世代より下の世代。
本当何もしなくても仕事にありつけた世代だもんなぁ…
自分達はバブルで良い思いして、、下の世代には荷物だけ残して…本当クズ世代。
こういうクズ世代がクソジジぃになって今レヴォーグ買ってるんだよな。
で、若者にはローン組んででも買え買え煽ってる…下衆の極みだなw
スバル乗り=爺の認識がすっかり定着してしまったな
まあ爺だからこそCVTがしっくりくるのだろうけど
>>44 そうか?
若々しいイメージだけどなぁ
レヴォーグは。
>>45 イメージは若そうでも実際レヴォ乗ってるのってまだ爺さんしか見ないな
まぁ、若い人が新車を買える時代でもないからね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 18:35:15.16 ID:sStToQFU0
俺は逆に若い人が乗ってるのしか見たこと無いな
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 18:50:36.60 ID:ffreFGL3O
>>43 この世代が妬ましくて堪らないのか
バブルで一番淘汰されてんのもこの世代だと思うがな
だが、この世代が金使わないと景気が良くならないんだよ
シニアと若い世代はシブチンだからな
>>46 1600って括りだけでみると、高いもんなぁ。
>>47 おじいちゃんから見たらおっさんも若い人に見えるんだなw
モーターファンでインプレッサWRXとSTiの特集があったけど、ボロクソすぎて笑うしか無かった。
スバルのトルクベクタリングもCVTのステップ制御も全否定。
まぁ、18のローンは厳しいだろうね
事故起こしたらどうするんだよ・・・
>>51 CVTもブレーキトルクベクタも、ごまかしであり、まやかし。
コストダウンと妥協の産物。
スポーツカーと呼べるには、高い志と高潔な精神がこめられていることが必要条件となるが、
WRXはそれらを両方とも持っていない。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 20:49:29.58 ID:Wd1opYiO0
本当にこのクルマって乗ってて楽しいな。みんな妄想で文句言ってないで買って乗って見るとすごくいいのにもったいないな。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 21:09:24.25 ID:ACgl25Pd0
エクシーガでよかったのに
>>57 アンチネタだったら古いウンチでもお構いなし。
昔からWRXはバカにしかされてない
この時からエンジン変わってないと言うポンコツっぷりだもんなw
最近ちょっとずつ公道で見るようになってきたな
デザイン的に目立たんのもあるか
レボーグってどいつもこいつも、昼でも夜でもダサいLED光らせてるよな
なんなのあれ
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 21:33:15.45 ID:OWSiyQMD0
>>63 ベンツもアウディも良く光らせてるやつね。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 21:34:41.89 ID:OWSiyQMD0
>>56 楽しめるセンスじゃないかな。煽ってる奴らは文句しか言えないセンスしか持ってないんだろな。
>>53 高い志と高潔な精神がこめられていようといまいと
乗って楽しいのがスポーツカーの必要条件
>>65 おまえならミラでもアルトでも楽しめるからいいんじゃねw
昔、32Zが出たときも
>>53みたいな人が結構湧いてたよな。
スカイラインのシャシーにエルグランドのエンジンだなんてスポーツカーじゃない、
ファミリーカーにターボ載せただけのインプやランエボも糞、S2000やRX-8こそが
本物のスポーツカーとか毎日喚いてたけど、そういう人ってランボルギーニや
フェラーリなんかに憧れたスーパーカー世代なんだろうか?
>>68 そういう車達はただ速いだけの車で、スポーツカーでは無いでしょ?
>>67 非力で限界の低い軽でやいのやいの言いながら走るのも、最初から速く走る為に
仕立てられたクルマとは別の楽しさがありますよ。
>>69 いや、十分にスポーツカーだよ。
どんなに遅くたって、マーチの12SRだってスポーツカーだ。
>>70 多分時期的な問題かと。
>>70 ああ、ごめん32Zじゃなくて33Zだった。
そりゃ変だわ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 22:10:04.64 ID:DQoGZgAG0
>>63 あれデイライトだもん、昼間につけるのが正解
安全面でね
それができない車に乗って嫉妬してる感が出てるね
あんなデカくてダサい長芋みたいな車に昼気がつかないやつなんていないし、安全面でなんの意味もない
ただのDQNLED
DQNってなんでLEDとか青いフォグとか好きなんだろ
いわゆるイカ釣り漁船ってやつ。なにか通じあうものがあるのかあの光には
LEDでイカ娘が釣れたらそれでいいじゃなイカ!
偽イカ娘ならなおさら素晴らしいでゲソ。
穴あいてなきゃ欲しかったんだけど…
MTありゃ欲しかったんだけど…
以上、お金が無くて、レヴォーグどころか10年落ちのマーチですら買えない人の妬みレスでした。
道幅が狭い酷道や険道を日中走らせてる時に
LEDアクセサリーライナーとポジション点けてる
このOP付けて良かったよ
ここまでワゴンで峠を楽しめるとは
道幅狭いとことか、人通りの多いとこに入るたびにアイサイトを切らなくちゃならない手間がほんと楽しい
>>83 ステアリング切るかブレーキに足乗せれば警告音だけだろ
アイサイト切った事一度もないぞ
>>71 一般人が嗜むべきはそういう軽量スポーツカーですよね。
>>83 役に立つより、邪魔になることの方が多そうだな。
>>76 長芋みたいって、お前はクルマをいつも横から見てるのかw
デイライトは正面からの視認性上げる代物だぞww
正面から見ようが後ろから見ようが潰れたイモみたいなのには変わりないじゃねーか
たまに晴天の昼間にフォグも一緒に点けてるアホがいる
>>88 ぼくちゃんは
積み木重ねた様な車が好きなのかな
難しくて理解できないと思うけど
衝突安全性とか空力とか対人衝突被害軽減とか色々あって
ちっちゃな車しか
積み木にタイヤ付けた様な車は出てこないよ
軽自動車に好きな形いっぱい揃ってるからね
たとえばマツダのは世界カーデザインオブザイヤーベスト3とか
世界三大デザイン賞のレッドドットとか受賞してるくらいエロいのに、なんでスバルのはこんなにイモいの?
時代遅れの穴
>>93 アテンザワゴンなんか
メークイン踏んづけたみたいじゃんw
水平対抗エンジンだとオーバーハングが長くなって、ホイールベースが短くなる。
これは、いいスタイルの真逆なんだよ。
本物のステーションワゴンは必ずセダンと対になってるからな。
単独で開発されたレヴォーグは「なんちゃってワゴン」でしかない。
STiとかS4は違うの?
名前にレヴォーグが入ってないからって煽り
最初でかっ、って思ったけどあんがい小さいな、レヴォーグ。
トルクベクタリングってカーブの際に常に作動しますか?
それとも緊急時にハンドルきった時だけですか?
>>98 本物のワゴンはセダンとワゴンでフロントは完全に同一
>>99 レヴォーグとS4のフロントが同じに見えるならお医者さんに相談だ
>>102 相当詳しい奴以外は正面からじゃ判別できんよ
そもそも一般人はバッジ見てスバルとしか判別しないので
今GRBなんだが
GRBからの乗り換え組の評価を聞きたいな
あまりいないのかな
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 07:07:22.59 ID:bAfODwHA0
本当にこのクルマ楽しい。毎週末のドライブが待ち遠しい。
>>106 GRBから乗り換えるなら普通にWRX行ったほうが絶対いい
>>96はスバルに限らず、車のことなんも知らないんだなw
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 07:18:51.32 ID:bAfODwHA0
調子に乗って後席にiPad3台設置してみた。結構良い感じ。でも前席の設置に良い方法が見つからなくて悩んでる。なんか上手いことやってる人いませんかね。
>>109 いつもの人じゃね
水平対向エンジンに指でも食われたんだろ
ヴォって入力できない人いるな
v と o で出るよ
b と o はやめようか
レボーグかっこいいじゃん
里芋のようなケツ。ジャガイモのような顔。そして長芋のような側面
芋煮会みたいで渋いよねぇ
でも味は深いでしょ?
>>97 ホイールベースが2650mmしかない時点で本物のステーションワゴンなんかじゃないよ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 08:46:06.41 ID:bAfODwHA0
二人で一日中ID変えてご苦労様です。頑張ってくださいね。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 08:57:47.14 ID:u7lgCeLp0
どのグレード モデルがうれてるのかな
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 09:01:07.59 ID:bAfODwHA0
あらら。自爆してるよ。自演なのがバレちゃったな。なんでバレたかきっとわかんねえだろうなw
今日も自作自演頑張れよw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 09:03:56.75 ID:bAfODwHA0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 09:07:48.00 ID:OBX1MRq5O
>>119 予約時点で1.6GTSが7割近くって聞いた
今の統計は知らね
>>121 まあツアラーだよな。
逆にいうと、レヴォーグ1.6を荷室だけ25cm短くしてあとは全て同じというバリエーションが来年出てくるぜ。
荷室の長さが違うだけで50万円も安い値付けでな。
>>88 潰れた「長芋」をわざわざ「イモみたいなもの」に言い直して、
ご苦労さんwww
>>116 おっと、ゴルフヴァリアントをディスるのはそこまでだ。
>>123 それ、北米用に開発始まったと噂されてるWRXハッチバックのことかい?
>>126 新型インプレッサスポーツだよ
勘の鈍い奴だな
>>127 え?
新型インプレッサスポーツは早くて2016年のSGP導入に合わせてのモデルチェンジ
だろうって言われてるけど、来年に前倒しされるの?
>>128 来年出てくるか、再来年に出すかはレヴォーグで利幅の大きい商売をどれだけ続けられるかしだいだな。
当然新型インプレッサスポーツを出せばレヴォーグは値下げか販売現場での大幅値引きを余儀なくされるから。
>>127 あと、インプレッサスポーツの2Lにレヴォーグで標準装備のサイドエアバッグ
付けたらレヴォーグ1.6と実質39万しか違わないんだけど、インプレッサの
1.6GTが荷室の長さが違うだけでレヴォーグより50万も安くなるって事は、
レガシィだとNAの2.5iが排気量の小さい2.0GTより下のラインナップだったのに
インプレッサは排気量に応じて1.6GTが2.0iの下に来るってこと?
それ、大スクープだね。
>>129 来年出てくる可能性があるってことはSGPも前倒しで導入されるってことだけど、
SGPってそんな簡単に導入出来る程度にしか現プラットフォームと違わないの?
>>130 皮肉を言ってるつもりかもしれないけど、
サイドエアバッグ標準装備の有無なんて些細な違いはフルモデルチェンジでの仕様変更に含まれる程度だけどね。
むしろ値段を現行から大きく変える方が難しい。
259万円 ゴルフ TSIトレンドライン
280万円 ゴルフヴァリアント TSIコンフォートライン
226万円 インプレッサSPORT 2.0i EyeSight
278万円 レヴォーグ 1.6GT EyeSight
たしかにレヴォーグはボッタクリすぎだよな・・・
>>132 いや、至って真面目に訊いてるんだけど。
じゃあ訊き方変えるけど、インプレッサスポーツ1.6GTが238万ぐらいで出るという
君のソースにおいて2.0iはいくらになる予定なの?
あと、SGPは結局どうなるの?
イモーグ
>>133 259万円 ゴルフ TSIトレンドライン
……1.2Lターボ、FF、リアトーションビーム、カーテンエアバッグ有り
280万円 ゴルフヴァリアント TSIコンフォートライン
……1.2Lターボ、FF、リアトーションビーム、カーテンエアバッグ有り
226万円 インプレッサSPORT 2.0i EyeSight
……NA2L、AWD、リアダブルウィッシュボーン、カーテンエアバッグ無し
278万円 レヴォーグ 1.6GT EyeSight
……1.6Lターボ、AWD、リアダブルウィッシュボーン、カーテンエアバッグ有り
装備や動力性能の差に興味が無いならインプレッサが一番コストパフォーマンス良いね。
>>137 カーテンエアバッグが30万円もするわけないよね・・・
年次改良やマイナーでお得Ver.が出るって話だけど
そう言う時って、スバルは新色を追加したりするの?
個人的には今のラインナップじゃ、
絶対これ!積極的に選びたい!ってほどの色はないんだよね
>>138 ??
>>130で
>インプレッサスポーツの2Lにレヴォーグで標準装備のサイドエアバッグ
>付けたらレヴォーグ1.6と実質39万しか違わない
って書いた通りなんだけど。
39万円の差はタービン代やらボディの補強延長代やら足回りやら防音加工やらの
違いだと思うけど、カーテンエアバッグ代が30万って何の話?
>>137 動力性能の差なら
もっさりターボ+もっさりCVTのレヴォーグは分が悪いよ
エンジン・ミッションともに俊敏なゴルフとはぜんぜん比べものにならないし
もっさりラグのないNAエンジンでしかも200キロ軽いインプレッサの方がレスポンスは軽快
>>139 減らしたことも増やしたことも、同じ系統の色をマイナーチェンジさせたこともあるので
何とも言えない。
>>142 過去、カラー追加がされたことはあるってことだね
ありがとう
>>141 ゴルフが軽くてキビキビしてるのは街乗りで楽しいけど、1.2TSIを長距離で使うには
明らかに動力性能が不足していて疲れるよ。
良くも悪くもターボ付きの軽みたいだし、峠道で振り回すとリアが粘らないからノーズの
入りは良いんだけど踏み込めない。
あと、NAの方が回して使えるから軽快って話も分かるんだけど、長距離走る際にはその
軽さを高回転まで引っ張ることになるし、ラグが問題になるような領域の踏み込みだと
インプレッサもレヴォーグも電スロが介入してきてもっさりになるからあまり意味が無い。
ターボラグの話は疑問があって、少し踏んだだけで過給があっというまに0.0x100kPaまで
上がるしアクセルオフでも簡単には下がらないから、あれでラグが気になる人は他の
ターボ車に乗ったことが無いのかな?と思う。
最大トルクの出る回転数が高いのは1.5tもあるクルマとしては微妙だけど、あれだけ
立ち上がりが早いのが気になる人は踏み込んだ時に変速する都合でトルコンがロック
開放しているのをターボラグだと勘違いしているとしか思えない。
ついでに、インプレッサも2.0iは良くも悪くもファミリーカーな足回りだからロールが大きく、
せめてi-Sにしないと車体の動きが動力性能についてこない。
本当に軽快さを語るならば242万の2.0i-Sアイサイトだろ。
クラス最悪の動力性能のインポモッサがコスパ良いとか、なんかのギャグ?
ローパワーのオンロード四駆なんて単なるオモリにしかならない。
ただでさえもっさりしてるのに、さらにもっさりに拍車を掛けたいのか?
>>144 >1.2TSIを長距離で使うには明らかに動力性能が不足していて疲れるよ。
ゴルフ乗ったことある?
直進安定性がレヴォーグよりずっとしっかりしてるから
長距離走って疲れないのはむしろゴルフの方だよ
しかも1.2Lでもアウトバーンをふつうに走ってるからね
制限100キロの日本の高速道路で動力性能が不足とか何の話かと
>>148 お前もっさりって言いたいだけじゃねーかw
まちがえた。
>>149は
>>148へのレスな。
>>148 >ゴルフ乗ったことある?
それはこっちのセリフだわ。
多めにとったキャスター角で飛ばしてもステアが安定するのと、外乱に対して
挙動が乱れず修正舵を入れる量が少なくて済むのとは全然違うぞ。
それに、失速を気にしてアクセルを調整するような場面が少なくて済むのも
含めての長距離の疲れにくさであって、直進安定性だけで成り立つものじゃない。
>しかも1.2Lでもアウトバーンをふつうに走ってるからね
日本だって軽自動車が普通に高速道路を制限速度以上で走ってるし、
海外でもヤリスやデミオがアウトバーン走ってるわ。
>制限100キロの日本の高速道路で動力性能が不足とか何の話かと
つまり、高速道路を100km/hで巡航してるとで緩い坂で普通に踏み足すだけじゃ
パワー負けして下の段に入れる羽目になるとか経験したことが皆無な訳か。
そりゃ何の話か分からんだろうさ。
>>147 0-100kmに9秒もかかるクルマで4WDは意味ないよね
圧雪してない雪道を走るときぐらいかな
でも雪道走る人はXV選ぶだろうし
>>150 おまえがゴルフ乗ったことないのはよく分かったw
くだらない能書きを長文で垂れ流さなくていいから乗ってみろよ
直進安定性がレヴォーグよりはるかにしっかりしてるのが体感できるぞ
動力性能って「巡航からギアを変えずに加速できるか」がおまえの中での基準だったのかよ
その基準ならマツダのディーゼルに全然かなわないけどそれでいいの?
しかもゴルフならギアなんて気付かないうちに瞬速で何のショックもなく変わってるぜ
乗らずに決めつけてるのがバレバレだな
>>152 凍結路を走ったことがあって、そう思えるなら大したもんだ。
逆に圧雪くらいならFFで十分過ぎる。
DSGの変速ショックにもエンジン回転数の変化にも気付けない
>>153の車音痴っぷりに笑ったw
自慢してどうするよ。
>>144 > ラグが問題になるような領域の踏み込みだと
> インプレッサもレヴォーグも電スロが介入してきてもっさりになるからあまり意味が無い。
良いから両方乗り比べてみ。
インプはラグなんて無いから。
> ターボラグの話は疑問があって、少し踏んだだけで過給があっというまに0.0x100kPaまで
> 上がるしアクセルオフでも簡単には下がらないから、あれでラグが気になる人は他の
> ターボ車に乗ったことが無いのかな?と思う。
比較対象にしてるのはNAのインプだし、それに欧州車であんなひどい
ラグ感のあるターボ車なんて無いんだけど。
>>153 >その基準ならマツダのディーゼルに全然かなわないけどそれでいいの?
ディーゼルのアクセルのツキを問題にする奴は居ても、ディーゼルとは言え
2.2Lのターボに動力性能で1.6Lのガソリンターボが勝てると思う奴は普通
居ないだろ。
>>155 乗ったことない奴が想像ばっかり言っても無意味だぜ爺さん
DSGは低ギアだと多少のシフトショックがあるが
高速道路で巡航から加速するような高ギアからのシフトダウンだとショックなんてほとんどないんだよ
乗らずに能書きを垂れるとはバカだねえ
たとえギア変えなくてもアクセル踏めばエンジンの回転数は変化するのに
そんなのを気付かないとか何をバカな決め付けしてるんだろうねこの爺さんは
まあ静粛性が高いからレヴォーグよりゴルフのがエンジン音が聞こえにくいのは事実だが
高速の直進安定性だったらFFのほうがいいと思うよ。一般的にもそういわれている。
内容的にちょっと無理があるだろって思うんだがよくあそこまで書けるもんだ
>>157 マツダだと1.5Lのディーゼルターボじゃね?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 15:05:22.88 ID:KiZVS0Rm0
VW系列アウディやスバルなどは、
FFと4WDなら4WDの方が高性能になっているが・・・・
どこの国だとFFが直進性で勝る結果になっているのか?
もしかしてマツダCX-5とかの話?
↑スバヲタは日本語が読めない
直進性のよさは
FF>4WD>FR>MR
じゃ無かったかな。
駆動する車輪のサスペンションが路面のアンジュレーションで上下すると、
トーやキャンバーが変化して微妙に進路が変わるので、4WDだと相当リヤの
ジオメトリ変動を抑えなきゃいけなくて難しいってどっかの本に書いてあった。
モーターファンだったかな。
>>158 アクセル踏んだ時の回転数の上がり方と、ギアを下げて速度に応じた回転数になる上がり方は
明らかに違うんだが。
>>159 それFRとの比較だろ>一般的に
しかもレヴォーグはFFベースの四駆だし。
つか、君の理論で行くとゴルフRはゴルフGTIに高速安定性で劣るってことになるんだが?
>>161 まだ市場に出てないんだが、だとしてもデミオの方が軽いから加速は良いんじゃね?
>>144 どうでも良いがこういう講釈垂れてるバカがたまにいるが、ホントにそこまで乗りこなしてるの?と思う。
リアの挙動が……とかターボが……とか能書きが多すぎで売れない自動車評論家かっての。食べ物の評論家と一緒で旨いものも不味くなる。
自分が気に入って買って乗る人が楽しければそれでいいんだよ。お前のクソインプレなんて誰も聞いてないから。
ホンダのFFなんか乗ったら四駆なんか直安性ウンコってすぐわかるよ
ホンダのFFじゃ雨の日に不安
俺はホンダのFFからレガシィに乗り換えて、四駆の直進安定性の高さにびびったけど
>>141や
>>133は事実を指摘してるだけであって貶してるようには見えないけど
スバヲタは思い込みが激しすぎるのも特徴だな
でも実際、足回りはドイツ車のほうが上だよな。
特に高速では。
高速の直進性で同セグメントのドイツ車に敵うわけはない
どう見ても勝ち目のない分野でも強弁しちゃうのがスバヲタの特徴
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 16:13:27.83 ID:KiZVS0Rm0
ノンターボのインプレッサ2.0iと
ターボのレヴォーグ1.6GTだと、
軽いインプレッサ2.0iの方が走る、軽快と言っている馬鹿がいるが・・・
どんな比較しているんだか・・・
レヴォーグは1.6GT-S(ES)1550kg/170ps/25.5kg・m、
インプレッサスポーツが2.0i(ES)1340kg/150ps/20.0kg・m
レヴォーグ1.6GTのメーカー発表0-100km/hは9秒0。
レガシィ2.5i メーカー発表0-100km/hは10秒0
インプレッサ2.0i メーカー発表0-100km/hは11秒1
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 16:15:10.23 ID:K/ZijGFC0
ゴルフ、レヴォーグ両方乗った。
明らかにゴルフを目指して(内装まで・・・)作った
レヴォーグが高速でゴルフより上な筈はなく・・・
例え1.2でも基本的な作りが違う。
あちらは速度無制限用に作られてるわけで。。
レヴォーグが良い車だということを出張する分には
問題ないが飛ばし過ぎというか願望で語りが入ると
カッコ悪いわ・・・
>>172 思い込みの激しすぎる例
>>129 レヴォーグが売れなくて導入が前倒しになるSGPの詳細マダー?
>>175 街中でストップ&ゴーを繰り返すような場面ではレヴォーグ1.6の重さを感じる。
得にスタートするときにトルコンのスリップが大きくてエンジン回転が2000回転ぐらい
まで上がるのが、なんか軽のターボを運転してるような感じになる。
ある程度スピードがでて、加給圧をキープするような状況なら力強いんだけどね。
>>174 例えば
>>150もう一度読んでみな?
直進安定性とは別に、外乱に対する挙動と動力性能の関係でゴルフの1.2Lよりも
レヴォーグの方が長距離は疲れにくいって書いてるだけで、何処にもゴルフより
レヴォーグの方が直進安定性で優れるとは書いてないから。
ついでに、その前の
>>144では直進安定性について一切触れてないし、レヴォーグ
と比較してリアがなんて話も書いてない。
思い込みでスバヲタを貶すのもアンチの特徴だね。
長距離で疲れにくい=直進安定性が良いってのも案直な話だよな。
レヴォーグがゴルフに勝るって訳じゃないが、サスの効かせ方でも運転手の疲れ方は違うし。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 16:34:31.38 ID:KiZVS0Rm0
>>178 えっ1.6GTで力強いんだ。
どんな車乗ってたんだよ。今まで・・・・
スバルのターボ乗りからすると、
フルブーストでも非力だぞ。
Sでも不満だがな・・・・
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 16:43:28.99 ID:o98GXB3v0
モッサリな人はアクセルペコペコ試したの?
ゴルフが良いと思えばゴルフ乗ればいいし、
こっちはレヴォーグが良いと思って納車待ち。
お互い好きな車乗ってそれで問題ないでしょ。
ゴルフじゃ荷物が積めんし 長距離はしんどそう 比較するならCクラスのワゴンじゃね
>>175 「車重軽いから軽快」と書いてあったら、普通はハンドリング性能を想定するよな。
直進加速の0-100データなんか持ってきて何がしたいんだろ?
スバヲタはオツムがちょっと弱いのも特徴だな。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 17:26:09.82 ID:Qnk/buUl0
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レ':. , '""''-,,_ てlフ=====i~i=ニニ0
ミ::: ミ )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二()......................................
>>187 ミ::: ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ ミ──’
ミ:: 、 "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
彡:. ヽ:. '"⌒ヽ::::ヽ \"'-,; . : ."''-,,_
ヘ:::.. ノ::.. .:::t-、_::ヽ \:."'-,, . : . :"''-
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/ ....::::::::::::::::::::::::::::: :::::::ヽ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 17:31:47.59 ID:6GeiSDVA0
>>178 試乗したけど
確かにレヴォーグは回転数が高めだったわ
今までいろいろ乗ったけど、いろんな状況下で安心出来るのは
レガシィだな、風が吹いても、雨が降っても、雪が降っても、
高速でも、一般道でも、峠道でも安心感はすごいものがある。
ということはレヴォーグはもっと上なんだよね。
ここはレヴォーグのスレだからね、実感の伴わない似非批評家ぶっている
人のレスは、話半分(3分の1以下か)で聞いた方がいいよ。
いかにもいろいろ乗っていないって思わせる書き込みなんだが…
なんだか毒車かぶれの連中が湧いているが必死な姿が哀れ
レヴォ試乗しましたけど・・・
直進性能→いいじゃんw
ワインディング→おーっ、いいじゃんいいじゃんw
の印象でした私は車音痴なんでしょうか?
あ、車のいない裏道の直線で急な減速させてもらいましたけど
安心してハンドリングできました
そんなリアクションタイムで必死と言われても
どっちが必死なんだか…
結局さ、アンチ・スバルとかアンチ・レヴォーグとかって自分が何に乗ってるのか殆どが言わないよね
仮に欧州車に乗っていたとして、わざわざこんなとこまで来てケチつけるとか、
まっとうな大人がすることじゃないわな
マジでアンチってキモイわ
195が良いこと言ったw
>俺はホンダのFFからレガシィに乗り換えて、四駆の直進安定性の高さにびびったけど
俺は同じパターンでレガシィが高速でひょこひょこして直安性のなさに驚いたんだが
こういうの見ると乗ったことある人間からしたら ただのステマしか見えないよ
安いタイヤ履いてたんじゃね。
俺の乗ってたレガシィは「FF気味」と揶揄される、常に前輪の動力比重が高くなる
ACT4だから、原理を考えてもFF以下はまず無いんだが。
馬鹿か、直進安定性は後輪が駆動すると落ちる。
雪道じゃFFがアンダーで四駆がオーバーステア気味になるのと同じ。
スバ馬鹿って間違った知識で感覚を狂わせてる。
スバル乗りって詐欺に引っ掛かり易そうだな。
1.6試乗したけどエンジンガサツだな
250万でも高いわ
>>96 言葉足らずやねぇ。
BRZどう思う?
>>102 見た目は変えてるけど構造は同じだべ。グレード違いの範疇。
一見同じっぽい顔だけどアレっていうマークIIとマークIIクオリスなんかと比べたらアカン。
>>116 レガシィは十分ステーションワゴンとして扱われてきたと思うんだ。
>>200 俺もそう思った。2.0乗ってきてくれ。俺は仕事で忙しいんだ。
>>203 OK スバルは2Lターボと他は別物だと思ってるから
レボとS4両方試乗しておく
>>204 おまえ、ナイスガイだな。レポートよろしく
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 19:35:21.10 ID:gMlbTID90
自作自演ご苦労様です
言っても信じないだろうけど、俺は都内。近所にスバルの本社が来た。
いくらなんでも気持ち悪すぎるわ。ほとんどネット廃人だな。
97 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 01:12:58.12 ID:PksuCl3xi
102 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 02:45:06.12 ID:PksuCl3xi
103 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 02:46:08.98 ID:PksuCl3xi
123 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 09:11:41.60 ID:PksuCl3xi
127 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 09:50:43.63 ID:PksuCl3xi
129 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 10:17:08.29 ID:PksuCl3xi
132 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 10:32:12.87 ID:PksuCl3xi
164 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 15:13:09.31 ID:PksuCl3xi
172 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 15:54:48.96 ID:PksuCl3xi
174 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 16:12:26.90 ID:PksuCl3xi
187 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2014/09/19(金) 17:10:53.72 ID:PksuCl3xi
>>208 必死がばれないようにわざわざ携帯で書いているキ印だよ。
14年来のスバオタだが1,6とCVTはイマイチだな
NAのインプは違和感なかったけど
2.0はいいといいんだけど
ホンダ車から比べたらどんな車だって最高に感じるよ
さすがにインプレッサは無いわ
代車でスポーツ借りたけど、うるさくて窓が開いてるんじゃないかと
二度確認した その点レヴォーグは良くできてるよ
貧乏なので2L-NA出してください。
商品体系ぐちゃぐちゃになるかもしれないけど。
インプの2.0i-Sを昨年試乗したけど、燃費方向に振った制御なのか、俺の感覚ではもっさり過ぎて
即却下した。レヴォーグも同じなら困ったなぁ…と思っていたが、1.6で充分シャキシャキしてた。
2.0は言うに及ばずだったが…まぁ俺は2.0を注文したけど、普通に乗るなら1.6でいいんじゃないかな。
>>210 fc3s、s14ks、bh5gtbと乗り継いだけど1.6gtsはよく出来てると感じるけどなあ
>>214 俺も全く同じ印象だった
買ったのは1.6の方だけどね
強がりにしか聞こえないけど。
インプの方がラグが無くてストレスなく加速するよ。
インプの加速はストレスフルだよ、何を言ってるのかしらんが。
インプはもっさり、レボーグはラグ(空白)が大きい。
どちらも異なる理由でドライバビリティは低い。
どちらがいいかは、個人の好みになる。
>>216 同じ感覚の人、やっぱりいたか。
>>217 ならそう思ってりゃいいだろ。俺は俺の感覚を信じるし、乗り比べた結果で注文したんだから
まったく問題ない。わざわざモッサリで高い車を買う意味無いし、今さら強がるのも無意味。
>>121 ツアラーならルーフレールぐらい付いてるはずじゃないかな
>>193 自分で良かったのだからいいんだよ。
車音痴ではない。
FFだと高速が怖いという奴はどう考えてもクルマ音痴だろ。
現行インプ乗りだけどレヴォーグ1.6はインプ2.0に比べるとどの領域でもパワーは上に感じたから心配すんなw
特に3000まではかなりの差があるね。
街のストップ&ゴーはXVHVが上
自分もルーフレールが付いてるとツアラーぽくっていいなーって思ってたけど
ルーフレール自体の風切音が結構気になるんだよね(高速走行で頭上のヒューって音)
日本だとルーフレール活用している人少ないみたいだから
音の問題無くすためにルーフレール無もやむなしと考えるようになったよ
>>222 昔乗った代車の某直四は怖かった。FFというより、ありゃ足がダメだな。
同時期のインプFFは問題無く、逆に峠に走りにいったよ。
もちろん加速はNAだし全然だけど、スピードに乗っても
ビシッとしてたな。
>>217 ですよね、インプはNA2車種代車で借りたけど
値段相応で乗りやすかった
レボはなんていうか高級志向にしたとか剛性上げたとか言ってる割に
感動が全然ないね、1,6しか知らんから2.0乗って良かったらまた書くけど
CVTのフィールに剛性がないから、クルマの全体的な印象に剛性感がなくなっている。
だらん、だるん、ぶにょん、ぐねん、ずるん、とルージー。
DCTや最新鋭ATのビンッ、ビシッ、パンッ、クンッというシャキッと感がない。
>>222 >>96 >>218 こういう奴等を車音痴って言うんだよ能書きばっかでアホかと
レヴォーグ乗って自分が楽しけりゃそれで良いじゃん
たしかに。オーディオと同じで他と比較しなければ幸せでいられるんだよね。
>>225 実用性よりスタイルの点でツアラーには必要不可欠じゃないかな >ルーフレール
例えるならショルダーストラップのないトレンチコートみたいなものでしょ
>>225 飾りのルーフレールなら要らない、キャリア用のアンカーがあるから問題なし。
>>229 自分が楽しいとか言ってるならいちいち書かなくていいんじゃね?
良いとこも悪い所もあるのが普通なんでね
楽しいと思いきれないから否定されるのが嫌なんでしょ
>>232 飾りでもルーフレールは必要でしょツアラーなら
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 00:09:22.09 ID:tZWlsSnO0
ルーフレールは古臭い。風切り音も醜いし俺は無い方が好きだ。
>>97 ルーフレールがない時点で本物のステーションワゴンなんかじゃないよ
最近はルーフレールじゃなくて、取り付けネジ穴があるだけじゃなかったっけ?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 02:10:45.34 ID:eH2qxcja0
インプはSモードにしないとモッサリ感が強かった。
XVハイブリッドはモッサリ感がなくて良かった。
レヴォーグ1.6はパワー感はあるけど、若干ラグがある。
自分としてはHVハイブリッドが好感触だった。
ただ買うのはS4だけど。
正解!
>>239 それ言ったら郵便受けは何のために必要なんだ?
>>233 いや、だからお前らみたいなアンチはアンチスレへ行けと遠回しに言ってるんだよ。気付けよバカ。
14年来の愛車ステラを大事にしろよ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 05:26:33.18 ID:tZWlsSnO0
だからツアラーだと何回言ったらry
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 05:36:22.57 ID:1TyrrSB8i
>>243 じいさん、顔真っ赤だぞwww
スバルも危なくなってきたなぁ。
ID:yZAVxw9q0 H
AAS
モーターマガジン10月号にも記事出ていたけど、ドイツAuto Bild誌の
10万km走行後の分解テストでスバルVXの品質が相当にひどいことが
書かれているよ。クラッチ消耗、ピストンボロボロで堂々の最下位。
モーターマガジンの木村さんによると北米で買ったVXのボンネットの裏の
見えない部分は塗装すら省略されていてビックリしたとか。下地のまま。
北米でスバルには水平対向エンジンや品質は期待されていない、だってさ。
終わってるね。もう来ないでね。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 05:43:53.06 ID:IOkSCbfk0
街で良く見るようになるにつれて買えなくて悔しい奴が増えてきたなぁ。こんなところで妬んでないで頑張ってお金貯めて買うんだぞ。
VXとか書いちゃってる時点でお察し…
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 05:50:09.78 ID:/mhD60f50
必死になってID変えた書き込みが増えてるだけでアンチは目視くんともう一人の2人しかいないよ。
ただのツアラーではない。
リアルスポーツツアラーだ。
1.6はスポーツと言うには少し疑問かな
日常の運転席が楽しい車ってのが正解
なんだ運転席が楽しいって
さすがあいほん糞変換だわ
レボーグw
リアルスポーツツアラーw
本物の運動性能を持ったクルマなら、メーカーが自ら「リアルスポーツ」と銘打ったりはしない。
ポルシェが「リアルスポーツ」なんて呼んでたらお笑いぐさだ。
自社のクルマに「スポーツ」と名付けて売ってるだけでも恥ずかしいことなのに、
さらに「リアル」まで付けて強調するとはセンスが下品すぎて感心する。
銘なんてどうでもよくね?
買う金ないんなら黙っててりゃいいのにw
たしかに、「リニアじゃない」のがコンプレックスのCVTに「リニアトロニック」と名前をつけることで、技術的難題を思い込みで乗り越えようとしている。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 08:18:31.81 ID:/mhD60f50
リニアトロニックは結構リニアだよ。買って毎日乗ってればわかる。
プロジェクトゼネラルマネージャー 熊谷泰典氏
「1.6Lは400万円台の欧州車と、2.0Lは500万円台の欧州車と勝負できるほどの質感に仕上げた。走りも室内空間も、すべてにおいて新しい。販売店でぜひこのクルマに触れて、欧州車に負けないクオリティを体感してほしい」
みなさん、体感できましたか?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 08:22:12.53 ID:/mhD60f50
勝負できてると思うよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 08:39:16.11 ID:AEZAJbLtO
>>249リアルプレミアムスーパースポーツツアラーが相応しいだろ。
>>258 正直大衆車のゴルフTSI Trendlineに内装も走りも負けてる
>>258 言うだけなら簡単だからな
株価がこれだけ上がったって事は儲けるのが上手くなったって事なわけだしな
久しぶりに試乗したらトヨタ車っぽくなってたからそう言う事かと
トヨタ傘下になってほんとトヨタ車っぽくなった
壊れやすいトヨタ
>>258 200万前後のアクセラにかなり劣るのに、400万だの500万だのと言ってもね。
輸入車が割高でそれと比較するとコスパがいいという指摘ならその通りだが、
輸入車買う人は日本車にはない雰囲気やステータスを買ってるわけで、
それは安っぽい日本車の典型例であるスバル車では到底味わうことが出来ないよ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:01:00.82 ID:h6A50ZAg0
結構いい勝負だろ
>>257 「買って毎日乗ってたら慣れる」じゃなくて?
ここ数年のマツダはデザイン賞取りまくり、インテリアベスト10にも選らばれるほど外観、質感の評価高いのにスバルはなにやってんだ
まあようやく勝負できる土俵に上がっただけで、勝ってるとも言ってないから良いか
>>258 400万円台の欧州車となると
「言ったもん勝ち」を続けてると、そのうち信用を失う。
400万台って例えばアウディA4か…
鼻で笑われるぞw
あざといよね
ターゲット消費者を情弱と想定した昭和的マーケティング
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:11:02.59 ID:h6A50ZAg0
A4だったら大差無い
フロントの押し出しの強い顔だけ欧州車ぽいな
レヴォのハンドルも質がいいって聞いてたけど実際は?って感じだし
室内のインテリアもどうでもいい所を皮っぽく見せてるだけでその他は陳腐
スマホで例えるとこんな感じ。
iphone5s ドイツ車
XperiaZ レクサス
MEDIAS スバル車
>>272 A4の内装見たことある?
ファブリックシートの質感ひとつ取ってもレヴォーグとは雲泥の差だぞ
アウディは独車の中でも質感いいほうだと思う。
それはそうと国産で1.6Lで300万は高いでしょ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:22:37.50 ID:h6A50ZAg0
友人が乗ってるけどアレだったら大差ないだろ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:23:29.02 ID:h6A50ZAg0
アウディはドイツ車でもかなり品質高い部類だからな
スバルはまずアメリカ市場で打倒ヒュンダイ、キアだろ
所詮インプの内外装に張りぼてしただけって感じだもんな
レガ基準で最初から内外装作ってればもうちょいましな車になったと思うけどな
>>276 Cセグメントの国産車で300万円は、
他にはレクサスぐらい。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:35:05.18 ID:h6A50ZAg0
この性能でこの仕上がりなら300万以上するだろ
>>282 Dセグメントのトヨタ・アベンシスワゴンは250万円。
プレミアムブランドでない国産Cセグメントで300万円は割高な感じを受ける。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:44:38.57 ID:h6A50ZAg0
アベンシスはそんなもんだろ
>>282 そうかな?
ターボのラグひとつ取っても欧州車と比べるとまだまだこれからってレベルだけど
唯一無二のグランツーリズモ
真のドライブを可能にする
駆りたてる力
>>284 だがアベンシスは曲がりなりにも欧州のマーケットで勝負している。
レヴォーグが
>>258のような素晴らしいクルマなら何故欧州で売ろうとしないのか?
400万円台の欧州車なみのクオリティなら、ワゴンが多く売れる欧州へ輸出すれば大きなビジネスになるはず。
なのにワゴンの需要が小さい国内専用としたのは何故か?
9時前後からVWとマツダの工作員が一気に湧いたな
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 10:24:56.20 ID:KK3GncyD0
レヴォーグ海外展開するんでしょ? 何言ってんの。
SUBARUはそもそも欧州での販路が貧弱だしな…
物好きな変態がWRX欲しがる程度のシェア
>>289 工作員とか言うけど事実をみた方がいい
「クラスを超えた性能」みたいな貧民を煽るようなショボイ営業してると、
まともなユーザがまず見限る
アンカミスった…
排気量=車の値段なの?
馬力と値段の関係というのは聞くけど。
>>293 国内向けの設計って意味であって、海外で出さないって言う訳じゃないでしょ
>>291 ショボい営業とやらでスバルが傾いてもVWやマツダのユーザーには関係無い
なぜそんなに他社の営業と業績の心配をするんだ?
スバルユーザーは納得して買っているから他人にあれこれ心配される必要性は無い
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 10:34:51.14 ID:KK3GncyD0
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 10:36:38.59 ID:MdBVuCDjO
>>296 は?SUBARU乗りだけど?
値段なりの良さをアピールすればいいのに、盛って売るやり方は好かん
>>298 日本だとどっちかというとオタク向けだけどw
ぶっちゃけ、コンパクトカーに毛が生えたぐらいの質感しかない。
>>299 スバル乗りなの?それじゃレヴォーグ失敗スレで騒げば?
いちいちゴルフとか持ってきて比較するなら乗っているスバル車を売ってゴルフに乗れば良い
アンチが書き込むスレがあるのに本スレで騒ぐな
>>300 コンパクトカーを皮っぽい内装にしたらこんな感じじゃね?
インパネ周りとかプラスチックの質感はコンパクトカーと大差ないな
>>300 今BPに乗ってる自分はそうは思わないけどなあ
来月に2.0GTS納車予定なんだが、貴方は何乗ってるの?
>>297 海外展開をうかがわせる飛ばし記事が出てるのは知っているが、
具体的な計画が進行しているという話は全くない。
まさか飛ばし記事を真に受けてるのか?
スバルは国内専用と明言しており、それを覆すような発表は出ていない。
>>301 いや、まったく失敗したとは思ってないけど?
なんか周りが全部敵に見えてない?こわいこわい
こういう他社に言及しただけで排他的になるスバヲタがSUBARUのイメージを悪くしてるんだよなあ…
>>304 だから、国内専用設計だろ
海外展開はしないって、スバルが明言してるならソース出してよ
別に海外で出しても出さなくても何も問題ないけど、後で
「海外で出さないって言ってたのにスバルは裏切った!」とか騒ぐ奴が出てくると鬱陶しい
ただ普通に考えると、ターゲットレンジが中途半端ゆえ売れそうもない車を
海外展開するほどSUBARUもアホじゃない気がする
>>306 なんだ、やっぱり飛ばし記事を真に受けてただけか。
都合悪くなると悪魔の証明を求めるようでは程度が低い。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 10:58:05.89 ID:KK3GncyD0
>>304 飛ばし記事なんだ、知らなかったなぁ。
ところで君は何乗ってるの?
>>308 ??
飛ばし記事って何のこと言ってんだ?
俺は海外で出す出さないなんてどうでもいいっていってるじゃん
他の人間の書き込みと間違えるなんて、残念な程に程度が低くありませんかねぇ
おいおい、
>>297に対するレスだった
>>304にしっかり返答しておいて、
言い返されて都合悪くなると「俺は別人だ」かよ。
本当に程度の低い奴だな。
「国内専用だから海外で出ない!」
国内専用設計ってだけだから、海外でも出るかもしれないね
「スバルは国内専用と明言してるから!」
なら、海外で出さないって言ってるソース出してよ
「都合が悪いようだな!悪魔の証明だ!程度が低いな」
なぜなのか
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:09:05.57 ID:KK3GncyD0
>>308 ところで君は何乗ってるの?
都合悪い質問にはスルーですか?
どうでもいいけど多分出ないよね
アホじゃなきゃ分かるでしょ
途中から話題に入ってきただけだが
間違いでなく本当に俺のことID:KK3GncyD0とおもってんの?
どこまで底抜けに程度が低いんだよ、オマエw
>>199 おいおい、アンダーかオーバーかは舵角を上げて行ったときの前後スリップアングルの
バランスで決まる話であって、操舵輪だけで駆動するFFは当然他の駆動方式よりも
アンダーステアになりやすいが、タイヤがグリップしている状態でトレール量に左右
される直進安定性とは話が別だぜ。
アンチって詐欺やったらすぐ逮捕されそうだな。
ああ、ちゃんとアンカーつけなきゃ程度の低いID:7lx3rsfCiには伝わらないかもしれないね
ごめんごめん
>>311 これでわかるかなー
>>305 普通のスバルファンだけなら良かったんだけど
一部に原理主義のスバヲタが張り付いてるのが気持ち悪いよね
車なんて長所があれば短所もあるのが普通なのに少しでも欠点の話をされると必死で全力否定にかかる
しかも「CVTはレスポンスいい」とか「A4と大差ない内装」なあんてあり得ない妄想を平気で言い張るからなあ
国内専用で設計したけど、海外でも通用しそう
→国内発売前にはもう世界戦略車にしようと予定変更
それほどの評価をされた車
>>287 富士重工業は、日本専用車として開発したステーションワゴン「レヴォーグ」の海外展開に
乗り出す。日本同様に小柄な車体が好まれる欧州や豪州などへの市場投入を検討する。
ただ、当面は日本での販売拡大や新型車の安定した国内供給を優先する方針だ。
国内向けモデルの供給が一巡し、生産に余力が出たタイミングから本格的な投入地域の
選定や現地向けの適合開発に着手する。一方で、国内でレヴォーグのブランドイメージを
高め、世界に発信していくことで世界展開に向けた準備も進めていく考えだ。
http://www.nikkanjidosha.co.jp/topNews/dt/6195
>>315 はいはい、別人別人。
途中から話に加わるのはいいけど、話の前提を勝手に変えて開き直るのはやめてねw
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:16:08.09 ID:KK3GncyD0
飛ばし記事らしいよ。
酷いよね。
年度末対策な記事だなw
>国内向けモデルの供給が一巡し、生産に余力が出たタイミングから本格的な投入地域の選定や現地向けの適合開発に着手する。
SUBARUって官僚OBでも雇ってんのかな、
って思わせるぐらいの中身の無い発言…
>>322 おいおい涙目かよ
>>289 >レヴォーグ海外展開するんでしょ? 何言ってんの。
ここから会話はじまってるじゃん
程度の低い人「国内専用ってスバルが明言してる」
ID:KK3GncyD0「海外展開でググレ」
程度の低い人「飛ばし記事!」
俺「国内専用設計であって専売じゃないんじゃ?」
程度の低い人「飛ばし記事を真に受けたか」
俺「」
国内の売れ行きが一段落してから海外展開に着手するようでは実際の販売はいつになるんだよ…
下手したらモデルチェンジが先に来るぜ
展開としてはアリだけど現実にはあり得ない構想だよなあ…
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:23:24.17 ID:KK3GncyD0
>>308 ところで君は何乗ってるの?
都合悪い質問にはスルーですか?
因みに俺はスバル乗ってませんw
>>325 はいはい、言い訳はそれぐらいですか?
飛ばし記事を真に受けて鼻息荒くしてた「別人」さんw
じゃあ、俺も便乗しよう
>>328 どの様なお車に乗っていらっしゃるんですか?
>>324 スバルが発言したという根拠すらない記事だよ。
その程度の記事でも誰かさんはすっかり信じちゃったみたいだけど。
でも、凄いよね
飛ばし記事、飛ばし記事って
この子本当に海外で発売されたらどうすんだろ
死んじゃうの?
俺の人生になんんも影響ないから、全く構わないがw
>>329 そうね、別人だから便乗ってことにしないとねw
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:30:00.04 ID:h6A50ZAg0
リニアトロニックは結構いいと思うぞ。買って毎日乗ってりゃわかる。結構楽しい。
いい大人ならプレス向け発表の言葉の置き換えリストぐらい覚えような
>>332 え、本当になりすましとかだと思ってるの?
マジで?
ドン引きだわ
うわ、マジでここまで低脳な奴だったんだ
レボーグw
結構リニアなトロニック
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:32:40.77 ID:KK3GncyD0
飛ばし記事
正確な確証(複数の関係者からの証言・あるいは物証など)を得ずに、不正確な部分に関しては記者の憶測などで補完された記事の呼称・あるいは蔑称。
この記事書いたところに抗議した方が良いのかな?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:35:00.14 ID:h6A50ZAg0
なんか買えない奴の妬み書き込みが多くてウケる。自分の好きなクルマ買えばいいのに。
>>337 ID:KK3GncyD0と俺は全く違う人間だが
それを間違えて、ひたすら言い訳を続けるキミの方が
焦ってるように見えますけどねぇ
>>333 良いけど、楽しいか?と言われると微妙
親が持ってるHV FIT3のDCTの方が色んな意味で面白いw
>>304 > 具体的な計画が進行しているという話は全くない。
>>321で引用した記事を見ると、海外販売の計画はバックオーダーが解消されてから動くと
書いてある。
登録台数から見える月産能力は5.3千台、7月末時点での受注数が2万台と低く見積もって、
かつ8月以降は一台も受注できなかったとしてもバックオーダー解消は10月以降。
8月以降も月に2千台受注したとしたら解消は11月で、それ以上の受注なら12月以降。
「飛ばし記事が出ているのは知っている」のだとしたら、9月の現時点で具体的な計画が
出てくる訳も無いと知っているはずだが。
Q:レヴォーグについて、立ち上がりの受注状況などについて教えてほしい。
A:レヴォーグは1 月から先行受注を始めました。本来であれば5 月に発売予定でしたが、生産
体制に万全を期すため、6 月20 日に発売を1 ヶ月遅らせました。こうした変化点があったた
め、業績にも影響が出ています。3 月末までに11 千台の先行受注をいただき、今月7 月末に
累計で21 千台の受注になる予定です。ここまでは、まずまず想定通りとみていますが、今後
の販売を楽観視しているわけではありません。しっかりとした取り組みが必要と認識していま
す。
https://www.fhi.co.jp/ir/report/pdf/fr/2015/2015_1qf_qa.pdf レヴォーグ販売台数(カッコ内は販売台数順位)
2014年 8月 5,391(8)
2014年 7月 5,352(11)
2014年 6月 2,133(23)
http://levorg.asia/hanbaidaisu.html
まあ欧州展開の話は実際のところ国内で売るためのセールストークのひとつかもな
「400〜500万の欧州車と勝負できる仕上がり」「欧州へも展開していく」と宣伝すれば国内で情弱がホイホイ釣れるのかな
>>341 > 色んな意味で面白いw
深いなw
その余裕、素敵です。
>>341 FIT HVは町中でギシシャクした運転見ると
「DCTのアレか?」と思っちゃう
色眼鏡でみるのはいかんが、リコールのイメージがねー
>>340 はいはい別人だね、わかったわかった。
ことさらに「全く違う人間」なんて不自然な強調しなくていいからw
>>326 別にいいんじゃないのB型C型から海外展開したとしても。何か不都合あるの?
アンチが有料βwとか騒ぐかもしれんけど。
フィットだけかもしれないが、DCTってそんなにダイレクトな感じある?
自分が乗った時は加速の時にシフトアップする度に、むかしのトルコンステップAT見たいに、
ぐぅーんと車が前に押し出される挙動が出てて、なんじゃこりゃと思ったんだが。
>>346 ID:7lx3rsfCiが血の涙を流して悔しがる
しかし「飛ばし記事を真に受けたんだろ?」と書いた一言がここまで過敏に反応されるとは意外だったな。
よほどクリティカルヒットしちゃったみたいだな。
>>349 FITはモーターの制御のせいでそう感じるんじゃないかな?
しかし国内専用は国内専売って意味ではないという指摘がここまで過敏に反応されるとは意外だったな。
よほどクリティカルヒットしちゃったみたいだな。
>>336 レボーグてサイボーグみたいな感じだよな
レガの劣化サイボーグって感じ
出足のもっさり感は、ECUの書き換えで少しマシになった。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:49:47.68 ID:KK3GncyD0
>>351 どこのメーカー乗ってるかくらい教えてよ。
そんなに恥ずかしいメーカーなの?
>>326 イタリアやデンマークでは五代目レガシィTWも大きくなって不評という話なので、
実際には五代目レガシィが欧州でモデルチェンジの販売を終えるタイミングで
レヴォーグの導入はあるのでは?と思うが、どうだろう。
今までは日本導入から大体半年〜1年ぐらい遅れで欧州に導入されているから、
今年の年末に次の生産計画を立てて来年半ばに売り始めるぐらいで時期的には
問題無いように感じる。
>>348 別にいいんだけどね
ただ生産が一段落してから「投入地域の選定」なあんて悠長なことやってたらいつになるかわからない
本気で欧州展開するなら地域選定ぐらいは前もってやるはずだし
なので総合的に見て現実的な構想よりもセールストークの意味合いが強いのかなあと
まあ実質的に出ない話されても、あっそ、っとしか言えないわな
唯一望みがある北米(カナダ含む)でも、まず出すとしたら対象層が広いS4からだろう
あらあら、オウム返しまでしてる。
かなり図星だったようだ。
北米ではWRXはもうでてるんじゃなかった?
Stiだけなんだっけ?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:53:33.79 ID:S7TylA/r0
ターボラグは正直なところなくなればなくなるほどつまらない車になる
初代レガシィとかのドッカン加速は病み付きになる楽しさがあった
ラグが無いなら高回転まで綺麗に回るフラット6みたいなNAを選んだほうがいいんじゃね
北米・欧州でもWRX/STI両方展開してるけど現行バージョンはまだだね
S4の売れ行きによってはレヴォーグ展開はかなり望み薄になる
妄想も混ざってるようだからキ印マークで触らない方が良いよ。
>>360 もうオマエには飽きたからそれ以上言い訳しなくてもいいよ
いいオモチャだったわ
自分が何に乗ってるかも言えないってのは笑えたけど
>>362 CVTの場合ターボラグがあるほど不自然で気持悪い加速なんだよな
コントロールしにくいし 慣れればいいのかもしれんけどねw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:56:46.46 ID:KK3GncyD0
>>362 ターボラグなんか無い方が良いに決まってる。
リニアに反応する方が面白いし運転も楽。
S4のMTは海外モデルには存在するってのを見たんだが、
発売はまだだったのか
>>367 むかしのホンダのVTECと同じで、急にトルクが盛り上がった方が喜ばれる場合もある。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:59:27.36 ID:S7TylA/r0
>>367 俺はラグが無いとターボの面白さがわからない
トルクカーブが急激の盛り上がらないと体感加速としての官能性がなくなるのは事実
NSXとか乗せてもらったけど全然加速Gが大人しすぎて面白くなくって
同じ加速のノーマル32GTRとかスープラのほうが倍くらい速く感じたもんだ
VTECは楽しかったな
昔はターボモデルは比較的高かったんで、ホンダのNAのお世話になったわ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 12:02:32.08 ID:KK3GncyD0
ターボラグあると街中や高速の追い越し加速とかかったるいじゃん
>>368 まだ海外では2015年度に発売されるかどうかすら発表されてないし、どうなるかは未定でしょ
回してないのにトルクが出るのが好まれてるのが痛いんだよな
回してトルクが出るのが自然だろうし
ドッカントルクをAWDで全部トラクション受け止めて1速からフル加速とか病み付きになる
>>374 CVTは欧州では徹底的に嫌われてるみたいね
ラグの目立つ完成度の低いターボエンジンとコンボのレヴォーグ
欧州展開したらどれぐらい受け入れられるか興味はあるね
レガシィは2代目3代目でシーケンシャルタービン化して優等生化してしまった
初代のようなシングルタービンではなくなりドッカントルクではなくなってしまい
なんとなく刺激がなくなってしまったのだが、4代目でまたシングル化してまたまたドッカントルクの再来
4代目レガシィのMTターボとか面白かった
>>358 セールストークという意味では
・国内向けを謳って出した以上は今しばらく海外の話は絶対に出せない
・海外で出す予定は無いが株主へのアピールとして可能性を否定することは出来ない
の両方の可能性が考えられるから、現時点で何を言ったところで
消費者側の勝手な想像以上にはならないのが現実かと。
>>379 むしろ消費者側で勝手な想像をしてくれる効果を狙ってるのかも
「このレヴォーグは欧州でも通用する本格ワゴンなんだあ…」と
日刊自動車に「国内がはけたら海外で出す」と3月の時点で既に報じられてる。
スバル内部じゃ企画段階からそのつもりだったことは間違いない。
思いつきレベルの話じゃないんだから。
嘘をついてまで売ろうとする姿勢で作られただけあって、
カタログ燃費詐欺や、異常な煽り、批判を買う販売方法、
ラグやリコールで煮詰め不足のままリリースされたパワートレインなど、
スバルのダークサイドがちらほら見えるクルマになっている。
>>382 俺はスバルのダークサイドより、キミの乗ってる車のほうが気になるな
>>381 レガシィのときに散々「欧州でも通用する」的な宣伝をしていたので、
それに比べるとちょっと効果が弱いなぁ。
ちょっと関係無いけど、新しいWRXを特集した本で技術本部長の武藤取締役が
答えたインタビューだと
・MT+アイサイトに技術的な問題はまったく無いが、調整の工数が非常に
多いので台数が出ないと発売できない。
・ディーゼルのユーロ6対応は順調で、ただ最近のインジェクターは凄く
大きいから載るかどうかが心配。
ってあったから、海外で売る話が出ないのはMTアイサイトとディーゼルの
ユーロ6対応が完了していないからって妄想も出来そう。
「おまえの乗ってる車は何だ?」
スバヲタはいつもこればっかりだな…
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 12:34:07.01 ID:znvOim9I0
レヴォーグは日本専用のスポーツツアラーといわれていますが、それだけではある意味もったいないのではないですか?
熊谷:「私自身も、レヴォーグは海外でも十分通用するポテンシャルを備えていると思っています。
日本のお客さまに満足いただけるクルマはグローバルでも十分通用するクルマだと考えておりますので、
将来的には海外にも投入する可能性はないとは言えません。
その時はその国の仕様へアレンジする必要がありますが。当初からグローバルモデルとして開発をすると、
各国のさまざまな要件や制約をあらかじめ取り込まなければなりませんが、
今回のレヴォーグは日本だけを見つめて開発しましたので、日本だけの要件を取り込めば良かったんです。
結果、描いた通りの商品を造ることができました。
http://www.webcg.net/WEBCG/special/2014/levorg/interview/02.html
>>386 ID書いた付箋でも内装に貼ってアプすれば一発で黙らせれるようなネタなのに、
誰も応じたことが無いからね。
>>386 キミだって、10年落ちの軽自動車乗ってる奴が
「こんな車は本格ワゴンとは認められない」
とか言ってたら、笑っちゃうだろ
「嘘をついてまで売ろうとする」ってか、言葉選べよ
商売するのに需要があるところに販売しないってことはないんじゃないの
国内向けに造ったとしても、海外需要が見込まれれば、販売考えるでしょ
あっ、中身で勝負しないで「嘘」って言葉で反応を待ってた人ですか
スバルって他のメーカーに比べて欧州でほとんど売れてなかったような気がするが。
コアなファンばっかり。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 12:40:47.11 ID:Jxfjuq810
売れてないと言うよりは売ろうとしてない
ウソついてるつもりがなかったとしても
「400〜500万の欧州車に負けない仕上がり」とかは明らかに言いすぎのレベル
イメージ戦略は販売手法としてアリだけど
やりすぎのセールストークを嫌ってる人は自分を含めて多いと思う
イギリスではたくさん走ってたよ。
>>393 そこは同意。
リニアトロニックはMT以上だとか、MTユーザーにも満足してもらえる出来
っていうセールストークも嫌い。
2ペダルとしては良い変速機だと思うし、DCTや多段ATと比べて±0の魅力は
感じるけれど、MTとは根本的に違うよ……。
>>338 日経のdocomoからiPhone発売と、実際に発売されるまでに2年ほどあったという、そんな記事が例となるか?
>>393 昔は派手さはないが堅実な印象だったけど
ヘイポーみたいなのがベラべら調子良い事しゃべってるって感想だなw
>>393 一方で、
>>319でも挙げたけどターボラグは十分に短いと思う。
普段乗ってるのがEJ20のターボだからじゃね?と言われたらそれまで
だけど、レヴォーグのラグは絶対にトルコンCVTのせいじゃないかなぁ。
>>396 日経はXVのハイブリッドが出る直前に「トヨタから技術供与されて」と書いた
記事を出すぐらい飛ばしの常習なので、それを例に出されるのは何とも。
>>398 エンジンはいいけど、CVTが糞だと言いたいの?
リニアトロニックの糞さを力説して何か嬉しいの?
>>399 いや、当然トヨタからの技術供与がなきゃ出せるわけないし、社長自ら公式サイトで明言してた
トヨタから技術供与でHVをお出し出来る、って。今はその社長談のページなくなってると思うけど
>>400 ええと、それって君はラグがある=糞だって考えてるってこと?
俺はそこまで言ってないんだけど。
>>399 いやいやw実際に発売するだいぶ前からトヨタの技術供与でスバルがHV出すなんてことは散々言われてたし、スバルみずからそう言ってただろ
お前のレスが飛ばしだわ
1.6乗ってる人て燃費気にしてる人が多いから、余りアクセル踏み込まないんじゃないの。だから、ブーストも余り掛からない、または、ダービーン回ってな
い状態でモッサリしてると感じてるんじゃないの?回転数で規定ブースト圧掛かると思ってる人多いと思う。
>>401 その社長談ってハイブリッド本体が独自技術であることを強調した上で
書いてあったでしょ?
日経の記事はハッキリとTHSを使うと書いてあったし、逆にその後の記事では
車載モーターの開発を松下から技術を引き継いで行った等が紹介されてて
トヨタから技術供与された部分が何処かは明らかにされていない。
>>402 ラグはデメリットではない(キリッ
てかwww
>>403 > スバルみずからそう言ってただろ
そんな記事一度も読んだこと無いけど、ソースは?
あぼーんばっかだなw
>>406 不満はあるから「ラグ」だって形で認識しているんだよ。
本当に君は両極端だねぇ。
結局、XVHVは燃費も悪い、動力性能も悪いと言う悪いとこ取りのゴミで大失敗
さすがのトヨタも看過出来ずに次期スバルHVはTHSになるらしいな
>>407 自分はソース出さずに他人にはソース要求とかチョンかよw
>>403 それと、だいぶ前に書いている分には実際にそういう選択肢もあった
可能性もがるけど、商品が出る直前にそういう記事を書くんだから
結構な飛ばしだって言ってるんだ。
そこは勘違いしないでね。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 13:14:24.48 ID:GcGrxU1x0
1.6GT-Sだが、オートクルーズ状態で交差点から出発すると強烈な加速
燃費もそうだがそこまでの加速は必要ないと思う。だから交差点ではクルーズをキャンセルすることにした。
XVHVは盛んに「走りのハイブリット」だのと、やはりデカイこと言っていたな。
カタログ燃費との乖離が凄すぎて、実用燃費じゃガソリン車より低くなることも多い。
既にスバルはおおかみ少年の一歩手前まで行ってるよ。
結局、アンチは自分が何に乗ってるか言えないんだな
マジで笑える。親とか兄弟のじゃなくて、自分名義で何に乗ってるかくらい言ってから批判しなよ
俺はSJフォレXT乗り。レヴォーグ好きでちょくちょくココを覗いてる
>>414 日産のセレナS-Hybridみたいなもんだな。
>>417 あれはXVハイブリッドのCVTの中にモーター組み込んだのとはまた別の機構だけどね。
オルタネーターにアイスト再始動機能と回生制動・加速補助を付加しただけのもの。スズキのS-エネチャージとほぼ同じ。
これは一応街乗りでは燃費がわずかに上がる実感があるはず。
>>413 アイサイトで交差点曲がると設定速度に加速するから危ないよな
その辺ナビ、ウインカー ハンドルの操作を感知して上手くコントロール出来るようした方がいいと思う
>>418 いやまあ、機構が違うは一応知ってるけどバッテリーが小さいから十分に
回生できなくて実効果は薄く、むしろ車重が増えた分だけ逆に燃費が
悪化してる場面もあるとかセレナに良く似てるなと思って。
>>419 一般道でオートクルーズなんか使うなよ
あれは高速専用と思った方がいい。
何か事故でも起こされてアイサイトにケチでもつけられたら最悪だしね。
TW乗りのカマってちゃんと
HVあーだとか
変にスレが伸びてると思えば
俺はこれからタイヤのローテ
4000kmでフロントサイドがざっくり削れた
峠が楽しい
>>421 試乗なんだからいろいろ試しただけ
実際使えないしな
2.5LNA並みの数字だからって同じくらいの値段設定ってのがよくわからん
アクセルマックスで踏めばそうかもしれないけど普通に運転してたら
1.6Lとたいして変わらないような感触。
1.6+αくらいの値段なら納得できるけどちょっとボリ過ぎてる印象はぬぐえない
>>416 よく読めやカスw
どこに技術供与がないなんて書いてあるんだよ
THSやトヨタの特許部分は使わないって、自明のことが書いてあるだけだろが
>>420 セレナやワゴンRのマイルドHVがどんだけ車重変わってると思ってるんだ?
FB16じゃなくて、FB20のDIT(レギュラー仕様)で、1.6lモデル+10万なら、性能には納得出来てた人も多いのだろうか?
FB20(DIT)イメージ
215PS/6000rpm
32kgm/2200-4000rpm
この車と比較するのは違うかもしれんが、
中古V60T-4Rデザと1.6GTで迷っている。
エンジンやサイドビューのスタイルとか
共通していると個人的には思う。
車両価格は近いが、維持費が違うので又
悩む。スレ的にはレヴォだろうけど…
そもそも車格が違うし、維持費の中に故障時の修理対応なども含めると結局おサイフとの相談なのでは?
>>428 俺もV60T-4Rデザと迷ったけど2.0GTS買ったよ。
Volvoはナビがクソすぎて無理だった
あとボードやるんで荷室が狭いのもマイナスポイント。
V60T-4Rと1.6GTの比較では走りの性能が違いすぎないか?
431 :
428:2014/09/20(土) 19:33:30.16 ID:PlmXRbyL0
V60の方が
・ハイオク&燃費悪い
・最小回転半径でかい
・FF
・ダメナビ
でも気になるよな〜
どっちも1.6ターボだしな〜
V60の方が実際は燃費も走りもいいよ。
レボーグ1.6はカタログ詐欺で、燃費もパワーもまるで出ていない。
走ればV40に軽くちぎられるほど遅っそいし、評論家の清水氏が「1.6ターボとして期待を下回る」と述べている。
ご周知の通り燃費は300psの2lターボより悪いイカレた仕様。
レギュラーか、ハイオクか、という違いしかないが、満タンで500円の違いしかない。
実用燃費とレスポンスの差でお釣りが来ると考えられる。
レギュラーにこだわり過ぎて08モード以上の負荷ではいろいろノッキング回避やってるのかもね。
>>432 わりい
よくわからんからスマフォに例えてくれんか 池沼
わらたw
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 20:28:49.64 ID:IOkSCbfk0
目視くん一日中ID変えてご苦労様です。
トヨタのHVは使うけど某社みたいにポン付けしないって社長が言ってた
というか水平対向ありきだからポン付け無理
某社はディーゼルあるからHVは適当で良いからなー
>>432 なんでそんな出来の悪いカス車のスレに1日中張り付いてるの?
おじさんなんかカスだと思う車のスレなんか覗いてみようとも思わんのに。
ポン付けしただけでプリウスの性能超えてしまったマツダすげぇな
THSがどんだけ複雑な制御してるのか知ってるのか?
もうトヨタにおんぶにだっこだなスバルは
>>245 また来たのか?クソ無職ニート。
毎日日曜日でいいな(笑)
お前がいなくても社会に何の影響も無い(笑)
夢の中の初代デミオによろしくな(笑)
>>415 そりゃヨーロッパ云々語って自分は日本独自規格の軽自動車乗りとは言えないじゃん。
あと、じじい呼ばわりする低脳無職ニートに至っては自転車が愛車だし……欲しければ欲しいと言えば良いのにね。
これって俺の600RRより速いの?
レヴォーグ2Lよりも400ccのバイクの方が速い。
>>437 お前の書き込みは荒らしの相手ばっかだな
やり返さないと気が済まない性格なの?
運転してても煽られたらブレーキ踏むタイプだろw
運転下手そうw
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 21:37:54.06 ID:IOkSCbfk0
毎日ご苦労様です
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:02:12.34 ID:/mhD60f50
バイクより速い4輪なんて乗用車では無いよ。
>>451 ×:バイクより速い4輪なんて乗用車では無いよ。
○:バイクより速い4輪なんてスバル車では無いよ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:07:38.02 ID:/mhD60f50
バイクより速い4輪なんて乗用車では無いよ。
バイクにもCVTはあるけど、スクーターにしか使われてない。
スクーターに求められるものと、スバル車に求められるものって一緒だからかな。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:12:51.37 ID:/mhD60f50
バイクのCVTとリニアトロニックは全然別物だよ。買って乗ってみればリニアトロニックが良くできてるのがわかるよ。
>>432 > 走ればV40に軽くちぎられるほど「遅っそいし」←これ何て読むの?
>>454 CVTスクーターにご自慢の軽がぶち抜かれた結果、
「求めるものが違う」
という結論を出したの?
CVTスクーターも結構速いからな。
大型なら2.0Lレヴォークより速いだろうね。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:43:20.01 ID:/mhD60f50
スクーターは遅いからそれはない
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:47:12.47 ID:/mhD60f50
今日ワインディング走ってきたけど本当に楽しいな
>>455 いつもそれだな、「騙されたと思って買ってみろ」か。
乗って見ればわかるのは、「いくら言ってもしょせんCVTだな」ってことだよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:52:58.25 ID:/mhD60f50
結構リニアトロニックは良くできてるよ。
スバル信者「リニアトロニックは世界一」
アイシン「……」
ジヤトコ「……」
ホンダ「……」
>>462 お前アホだろw
バイクより速い4輪は無いとか、スクーターは遅いとかw
矛盾しまくりだよw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:57:13.88 ID:/mhD60f50
バイクとスクーターは別だよ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 22:58:44.96 ID:/mhD60f50
誰も世界一なんて言ってないよ。リニアトロニックは結構良く出来てるからシチュエーションによってはATより楽しいよ。毎日ご苦労様です。
エスケイプのないコースやダートでは四輪有利だな
>>466 リニアトロニックもATなんですが……
いったいただのトルコンCVTをなんだと思ってるの?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:01:35.27 ID:/mhD60f50
免許の区分のATを言ってるんじゃなくて多段ATのことだよ。リニアトロニックも結構楽しめるよ。毎日ご苦労様です。
ID:/mhD60f50このアホはATがなんの略なのか分かってないんだろ
チェーンCVTは性能良いけどAudiの惨状のせいでどのメーカーも手を出さないよ
>>465 スクーターはバイクだろw
何言ってんだ、お前www
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:08:31.30 ID:/mhD60f50
多段ATの事を言ってるんだよ。リニアトロニックも結構楽しめるよ。毎日ご苦労様です。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:09:25.39 ID:/mhD60f50
スクーターとバイクを区別して言ってるんだよ。バイクに勝てる乗用車はなかなか無いよ。
スクーターもバイクだし、CVTもATだし
こいつなに勝手な自分ルールで生きてるんだ?アスペか?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:15:26.37 ID:/mhD60f50
単に区別して言ってるんだよ。毎日ご苦労様です。
ID:/mhD60f50
先天性の知能障害か?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:19:16.18 ID:/mhD60f50
スクーターはバイクじゃないとかCVTはATじゃないなんて一言も言ってないよ。他の人と一緒で区別して言ってるだけだよ。目視くんが勘違いしてるだけだよ。毎日ご苦労様です。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:19:50.01 ID:AEZAJbLtO
メルセデスSクラスの安定感・GTRの加速力・レクサスLSの使いやすさ=まさにグランドプレミアムスーパースポーツツアラーその名はレヴォーグ。唯一無二の存在感!この高揚感がたまらない!!
レヴォーグと同じぐらいの最高速(230km/hぐらいだっけ?)をだせるバイクってどのぐらいのクラスからなのかな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:21:31.27 ID:/mhD60f50
レクサスLSは特に使いやすいような車じゃないよ。毎日ご苦労様です。
>>478 自分のレス100回読み返してこいよ、馬鹿。
>465 名無しさん@そうだドライブへ行こう New! 2014/09/20(土) 22:57:13.88 ID:/mhD60f50
>バイクとスクーターは別だよ。
前輪・シートポストを外すだけでロードバイク2台車載できますか?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:29:04.67 ID:/mhD60f50
バイクとスクーターは別として区別して話ししてたって意味だよ。広義ではバイクにスクーターも含まれる表現も有るのはみんなも知ってるよ。毎日ご苦労様です。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:29:58.56 ID:/mhD60f50
>>483 サイズによるみたい。俺のロードは外しても乗らなかった。
つくば半周でねを上げるミッションのクルマなんて買いたくないし、
買った後に発覚したら残念過ぎて二束三文でも即効売りに出すわ。
今乗ってる人達がなんでそうしないのか不思議。
男として情けないとか、恥ずかしいという感情が欠落しているのだろうか。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:34:02.20 ID:S7TylA/r0
筑波3周が2周になり1周になる
ついに半周で根を上げることとあいなりましたw
そこまでの妄想と嘘を垂れ流す労力を掛けてまで安置しなければならない理由はなに?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:37:31.17 ID:/mhD60f50
一般道をスポーティに走る分には大丈夫だよ。すごくスポーティでワゴンなのになかなか楽しいよ。毎日ご苦労様です。
>>484 どんどん嘘と言い訳で無駄なレスがかさむな。頭悪いならレスやめれば?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:41:24.88 ID:/mhD60f50
ID変えて毎日ご苦労様です。
>>484 じゃあ、バイクのCVTって何のこと指してんだよw
>455 名無しさん@そうだドライブへ行こう New! 2014/09/20(土) 22:12:51.37 ID:/mhD60f50
>バイクのCVTとリニアトロニックは全然別物だよ。買って乗ってみればリニアトロニックが良くできてるのがわかるよ。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:42:32.09 ID:/mhD60f50
広義のバイク
ロードスターとデミオスレの勢いが落ちたと思ったらなんか荒れ出したでござる
>>492 お前、馬鹿だろwww
バイクとスクーター区別してるんじゃなかったのかよwww
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:45:01.57 ID:/mhD60f50
前の人が広義のバイクの意味で使ってるから合わせてレスしてるだけだよ。よく読んでね。毎日ご苦労様です。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:45:46.36 ID:/mhD60f50
>>495 よく読んでも、誰もお前の文章は理解できんよwww
小学生からやり直すことをお勧めするよwww
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:48:13.86 ID:/mhD60f50
大丈夫だよ。毎日ご苦労様です。
>>498 大丈夫じゃないからwwww
小学生からやり直してきてね。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 23:49:48.39 ID:/mhD60f50
大丈夫だよ。毎日ご苦労様です。
おまいら
いい加減ヤフー知恵遅れに移ってくんないか
>>486 あなたの稚拙な文章の方が遥かに日本人としてかなり恥ずかしいのですが……誤字脱字に句読点の付け方……それじゃ進級できませんよ(笑)
>>493 そりゃ一人でID真っ赤にして言い訳かましてるアホがおるでね
>>493 ロードスターもデミオも勢いトップ1、2じゃねーか
>>502 遥かに、とかなりの強調を重複させる意味が分からん
日本語弱いの?
>>486 つまり、他人の車選びの条件や嗜好が、自分のそれと一致していないと、
自分の存在価値が失われそうで、不安で不安で耐えられないってことですか?
それとも、他人のことが心配で仕方ないとか?
その点は大丈夫でしょう。
皆しっかり働き、生活し、きちんと納税もしている大人ですから。
とにかく、どうしてもモヤモヤが収まらない場合は、まず診療を受けることをお勧めするよ。
ぶっちゃけ街乗り燃費(渋滞の程度はふつう)10km/l越えたことないんだけど、俺がはずれ引いただけ?
>>507 それはただの運転下手です。ご苦労様です。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 00:28:57.58 ID:Rb03cbzn0
>>507 街乗りだとそんなもんでしょ。2.5iもその位だった。
>>508 運転練習して上手くなればカタログ燃費くらいは余裕で達成出来るのですか?ご教授願います。
結構リニアなトロニックw
都内街乗りは高速道路90キロ巡航燃費の半分と計算しておくべき
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 01:28:07.53 ID:Y2XgnLoQ0
ホンダのバイクのATはDCTなんだぞ! 中型以上だが..... お前ら何も知らないで騒ぎまくるな!白痴、魯鈍、アスペルガ----------
>>515 湿式多板クラッチだからトルコンよりはダイレクト感があるらしい。
>>507 レヴォーグ自体が「ハズレ」なんだから、答えは「YES」だわな。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 01:49:33.08 ID:r2M/1Nmui
ID:yZAVxw9q0 H
AAS
モーターマガジン10月号にも記事出ていたけど、ドイツAuto Bild誌の
10万km走行後の分解テストでスバルVXの品質が相当にひどいことが
書かれているよ。クラッチ消耗、ピストンボロボロで堂々の最下位。
モーターマガジンの木村さんによると北米で買ったVXのボンネットの裏の
見えない部分は塗装すら省略されていてビックリしたとか。下地のまま。
北米でスバルには水平対向エンジンや品質は期待されていない、だってさ。
終わってるね。もう来ないでね。
17万km走ったBP、サスは流石にヘタってたが
エンジンもボディーも何ら問題無かったぞ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 02:28:24.78 ID:3OdaHW3a0
10万キロ最高速連続走行ギネスとかもってるのはスバルだっけか
ニュル耐久でもエンジンは98%市販車と同じもので
過去においてエンジントラブルなどは一度もないのだが
それに過酷にサーキットなどを走らせてた10万キロ超えたスバルの水平対向エンジンをOHしてピストン、シリンダーの状態をうpしてるブログなどたくさんあるけど
どれもかなり状態が良い
10万kmもつか保たないかより
飽きずに10万km乗ってられる方が重要だろ
myレヴォも、直噴が少々不安だが10万超えすると思う
中津スバルには20万キロ超えのスバル車なども
掲載してる
>>518 どんな車と比較されたのか知りたいのう。
というか、普段からドイツは車は修理しながら乗るものとか言ってるくせに
耐久性を比較するなんて良く分からんことをするねw
レヴォーグがレガシィより高級路線の車ならともかく、下位車種なんだから、そんなにバカ売れしないよ。
BPのころの値段とたいしてかわらないじゃん。
それどころか1.6Lで2.0L並みの値段
528 :
256:2014/09/21(日) 06:30:25.93 ID:1O1hCmbM0
>>480 400cc辺りでそれ以上でるのはあるな。
大型免許区分のバイクなら大概でる。
(アメリカン、クラシック系、スクーター除く)
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 06:51:15.87 ID:Rb03cbzn0
1.6は2.5i相当なんだから値段はこんなもんでちょうど良いんじゃないかな。2.5iより走りが良いし。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 07:22:20.60 ID:Rb03cbzn0
レガシィより高級路線だったらレガシィより数が出ないに決まってry
毎日ご苦労様です。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 07:25:23.95 ID:Rb03cbzn0
見えない部分でクルマのボディ寿命と関係ない部分であればむしろ塗装している方がムダなわけでry
毎日ご苦労様です。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 07:26:30.93 ID:Rb03cbzn0
今日は天気も良いから郊外にドライブに行ってきます。本当に運転が楽しい車だよね。
バカの一つ覚えみたいに「楽しい」って書いてるやつなんかキモい
ID:Rb03cbzn0
こいつ病気だから。脳に重大な欠陥があって治らない不治の病
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 07:57:22.65 ID:KNgFP1Iki
まちなかで普通に見かけるようになったな。エアインテークとか全く気にならない。
カッコいいとかなら分かるけど、気にならないってかなりネガティブな評価なんだなw
俺も穴は要らない派だけど
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 08:19:47.51 ID:Rb03cbzn0
ID変えて毎日ご苦労様です。
穴が無かったら買ってた
>>527 中身インプレッサ、価格レガシィだからねレヴォーグは。
それで大いに売れるんだから、スバルが商売上手いのかスバリストがバカなのか。
×スバルが商売うまい
○トヨタが商売うまい
ほんとトヨタってすごいんだなって今のスバル見てて思った
潰れるんじゃないかってくらいボロボロだったスバルがトヨタ傘下になってからみるみる業績改善だからな
今のスバルはトヨタよりひどいことになってる。
それに気付かないのは哀れなことだと思う。
幸せなことかも知れないけど。
>>543 朝から晩までそんなに嫌いな車のこと考えてるの?
自分が好きな車について語ったり、乗ってドライブした方が有意義な休日が過ごせますよ
>>541-542 従来のスバルなら、まずインプレッサをフルモデルチェンジして、
その後に派生車種としてリア延長したワゴン版を出してただろうな。
そしたらワゴン版にいまのレヴォーグと同じ値段は付けられなかったはず。
そこで新しい名前でリア延長版にいい値段を付けて単独で先に出し、「国内ではレガシィの後継」と触れ回った。
そしたらスバリストを中心にバカ売れ、評論家も絶賛。
この販売戦略はトヨタが知恵を授けたのかもな。
なんでこのスレって楽しいと念仏のように唱えたり、
ネガティブワードに脊椎反射する強迫神経症持ちが住み着いてるんだろうか
誰も車自体が嫌いとは書いてないし
>>545 >そしたらスバリストを中心に
どーもこの部分が引っ掛かる
買い替えてる中心はアイサイトが目的の他社からの乗り換え組では?
S4やSTIなんて完全にスペヲタ満足させるための車だしね
頑丈さとアイサイトによる安全性能を軸にしてラインナップ展開してるのは商売上手だなあとは思う
国産ミッドレンジには手が出しにくい一般消費者向けの価格帯だし、
こういう隙間を狙った売り方はトヨタ仕込みなんだろうな
私がレスした人は、「レヴォーグ自体がハズレ」って書いてたから、嫌いなのかと思いました
楽しい連呼は私もどうかと思いますが、一日中ネガってる方が病んでるのでは
どっちもどっちだし、互いにスルー出来ないもんなのかね
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 09:50:38.29 ID:/CQR0N5V0
ドアミラーの左右開閉速度がズレるんですが
これがスバル仕様ですか。。。
仕様ではなく、残念ながらあなたがハズレを引いただけです
スバルの車はレヴォーグで3台目だけどズレなんて経験したことないよ
たまたま当たりを引き続けているのかもしれんけど
俺なんてどんなヨタ車乗ってもウインドウの昇降速度が同じだった事がないぜ
見た目や運転に支障がないからほっといたけどな
既にハゲてたら手遅れだから謝らんけど、そんなに神経質だとハゲるぜ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 10:51:49.98 ID:/CQR0N5V0
>>554 ドアミラーです。
ボタン一個で左右が開閉しますよね
それがずれるんです。
ウィンドウではありません。。。
夢の国に家族で行って来たけどアイサイトの追従は負担軽減に貢献するね。
燃費も1.6だけど16走ったし良かったわ。
モーターだって工業製品なんだから設計した動作時間に対して許容範囲が±数十ミリ秒あるはず
単体で動作チェックは全数なのか抜き打ちチェックなのかは知らん
これをモーター毎に時間を測定して記録管理して数ミリ秒差くらいまで許容してペアを組んで一台の車に装着することをお望みか?
トランクの左右の隙間のバランスが悪いから車交換しろとかいうキチガイレベルのクレーマーかよって話だ
何事もコストに跳ね返ってくるんだぜ
スバルの車はコスパ優先だろ?それでいいんだよ
>>555 こんなところに書いてないで、寺に言えばいいじゃないのぅ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 11:08:27.58 ID:Y2XgnLoQ0
ホンダのバイクのATはDCTなんだぞ! 中型以上だが..... お前ら何も知らないで騒ぎまくるな!白痴、魯鈍、アスペルガ----------
スバルは必ず、どうにか、頼むから......DCTを入れてくれ!!! 入れろ!!!!!!
>>555 ずれる事に何か問題でもあるか?
こまけーこと気にすんな、禿げるぞ
>>531 BMWのリヤシート外して裏返してみたら「合理的というのはこういうことなのか」って思った。
まぁそんなとこに金かけてもしゃーないわな。
塗装してないってのが防錆の下塗りすらしてないってんだったらそれはまずいとは思う。
>>545 売り方はともかく作り方はだいたいそんなもんだろ。
なんも知らん人にS4と並べて見せたら同じ車のセダンとワゴンだと思うんじゃね?
チキンじゃなければここに書き込みする前に普通にディーラーへ相談するだろう
マジかよ!左右同時じゃないなんて不具合だろっディーラーへ言って来いよ!って背中を押すようなレスが欲しかったんだろう
それが予想に反して神経質(メンドクセー)なヤツだな、気にしすぎてると禿げるぞってレスが付く始末
そんなに気になるなら電話するなりディーラー持ち込むなり自分から行動しろってことだ
男心をくすぐるギミックってことで良いんじゃね?>ミラーの開閉ズレ
■荒らしの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
・終らない論争を待望しています。
・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
・常に反応する相手を探しています。
■荒らしは【スルー対応】でサラッと流してください。
・荒らしへの餌付け(レス)は禁止です。
――――――――――――――――――――――――――――
★過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒らし「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★『不満/批判』『改善/要望』 はこちらへ
↓ ↓ ↓ ↓
★なぜ【レヴォーグ】は失敗したのか Part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408580815/
開閉ズレはリセットすりゃいいだけだからディーラー持ってけばすぐ直るよ
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
アイサイトと便利すぎて眠くならない?
何回か寝そうになったわ
MT車オススメ
発進もクルコンもレーンキープもブレーキもマニュアル
>>518 どういった使われ方で10万キロ?オイル交換頻度は?舗装・非舗装路の使用頻度は?
下地ってグレーとかの下塗りのこと?そうであれば大衆車なら普通じゃ…。
クラッチ消耗は乗り手の腕しだいだけど、10万キロ走れば普通に交換タイミングでは…。
最後に、スバルVXってどんなクルマ?北米用?
以上、興味あるので詳しくおしえてもらえませんか?
>>567 そういう問題じゃなくて、まず休憩では?w
あと、自分が年とったの自覚してないだけかも。
>>545 >従来のスバルなら、まずインプレッサをフルモデルチェンジして、
>その後に派生車種としてリア延長したワゴン版を出してただろうな
三代目レガシィや三代目インプレッサでセダンが後から出たことはあるけど、
それ以降でワゴンが後から出たことなんてあったっけ?
>>567 アイサイトなら万が一のとき止まってくれるから大丈夫じゃねw
マジレスするとコンビニの駐車場で寝ろ
15分前後の短時間睡眠にしとかないと余計に眠くなるから注意な
あとはフリスクで家までしのげ
>>574 SVXじゃなくてVXの話だからそれでいいんだよ。
スバルの塗装関係が良くなったのは、2000年前後からだよ。
レガの3代目あたりから、急激に品質が上がった。
それ以前は、お世辞にも褒められたモノでは無く、愛知県民曰く、ヨタ並みの品質だったそうだ。
塗装よりもフロントグリルのメッキの禿げが酷かった。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 14:31:21.57 ID:NaEcxEhS0
片道500kmレベルのツーリングでアイサイトを使うことがこんなに疲労の軽減に寄与するものだと思っていなかったので正直嬉しい誤算
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 15:02:42.94 ID:+FHCCzbHO
>>579片道500キロですか?東京〜大阪レベルのツーリングですね凄すぎる
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 15:59:38.33 ID:NaEcxEhS0
東京から伊勢なので480kmです。こんなに疲れないとは思いませんでした。
新東名や伊勢湾岸の巡航ならほとんどレーンキープで走れるんだろうな…
オートクルーズ童貞が多いな
オートクルーズより誰かに運転してもらった方が性能いいんじゃない?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 16:11:38.62 ID:NaEcxEhS0
本当はよそ見してはいけませんが景色を楽しみながらおしゃべりしながらリラックスして500km運転できました。毎年行ってるルートなのに疲れが全然違って驚きました。
バスツアー使ったほうがええんちゃう?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 16:26:27.23 ID:NaEcxEhS0
バスツアーだと行きたいところにいけない、自由に動けない、騒がしい人と一緒になってしまう時がある、予定の変更ができないなどいろいろ制約などがあるので毎年自分で運転して行きます。友人の家にも寄りますしね。
青森にも毎年運転して行きます。今年の青森が今から楽しみです。
だとしても東京からフル行脚する必要性はまったく感じないけどね
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 16:34:01.21 ID:+FHCCzbHO
そこまで乗ると値打ちありますね。車検の時は10万キロ超えは当たり前な感じですか?
むしろ勝手にブレーキかけられてから怖くて怖くてアイサイトなんか常時オフだわ
自分で運転した方が楽
機械を使いこなせない奴って必ず周りにいるよな
自動ブレーキはともかく、なんだかんだ言ってクルコン使うとかなり楽だぞ
クルコンってストレスしかたまらんわ
>>551 右ハンドルか左ハンドルで俯瞰で見たときのミラーassyの角度が違うから同じにするにはギアの歯数までかえないとならない。
とドアミラー屋さんに聞いたことがある。
>>591 参考までにどんなシチュエーションでアイサイトを常時OFFにするほどの怖い思いをしたのか教えてくれる?
SUBARU車の売れ筋の8割はアイサイト搭載っていうし、
>>591みたいなこと言うやつがいても決して不思議ではない
レヴォーグでもアイサイトなしは最下位モデルだけだし
流れぶった切って申し訳ないけど、
RB1( or 2 )からレヴォーグに乗り換えた人います?
いたら、前車との燃費の違いを教えて欲しいんだけど
>>598 RB2から2.0GTSに乗り換えだけど10月納車なのだ
RB2で街乗り5、高速10だったから
それよりはマシなはず。
街乗りで7ですね
前車と比較して、何%程度の変化があったかが分かれば
乗り換え時の、自分の大体の燃費が予測出来るかな、と思っての質問です
よろしくです
>>601 なら自分の現在の燃費状況を書いたらいいんじゃね?
似た状況の人が書きやすくなる
書くのは構わないけど、同じクルマで、またある程度の環境を加味して比較しても、
それこそ乗り方一つで燃費は大きく変わってくると思うんだけど…
そういう意味では、同車で現状の何%増し、あるいは何%落ちってやり方で
割合で考えた方が予想し易くないですか?
周りくどい言い方したけど、質問だけして逃げる書き逃げクンに見えたからさあ
それはともかく、車種間の燃費の違いって必ずしもリニアじゃないから同じ燃費で比べなきゃ意味ないと思うけど
>>598 2.0GT-S
待ち乗り9
高速13ってとこ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 20:43:52.07 ID:bD7Rv0oH0
1.6GT街乗り9.6高速13.8
結構雑にアクセル操作してる
>>591 疑ってる訳ではないんだが、どういう状況で自動ブレーキがかかったのか知りたい。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 21:13:58.79 ID:bD7Rv0oH0
妄想だから放置が吉
>>599,600,605,606
ありがとうございます
>>604 例えばRB1の時にリッター10だった人が
レヴォーグに乗り換えたらリッター12になった、となると
RB1→レヴォーグで、燃費10%向上って言っても構いませんよね
この場合、同じ人の運転てことで、乗り方や環境は同じ条件になるんで、
単純にクルマ間での燃費比較が出来ると思うんですけど
611 :
610:2014/09/21(日) 21:54:48.03 ID:Km7xJPMG0
>例えばRB1の時にリッター10だった人が
>レヴォーグに乗り換えたらリッター12になった、となると
>RB1→レヴォーグで、燃費10%向上って言っても構いませんよね
すんません、20%でした orz
クルコンで殺風景な高速走って何が楽しいんだ?
金と時間の無駄じゃないか。
移動すら楽しいのが旅だろ。
クリーンディーゼルならアクセル踏むのが圧倒的に楽しいし、
燃費も爆発的にいい。
目的地に行くだけなら、電車やバスの方が景色や雰囲気が楽しめる分、よっぽど得だわ。
一番意味がないのが、CVT車のクルコン。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 21:58:56.20 ID:08RrN63i0
>>612 結局何が言いたいんだろう?
クルコンを否定したいだけ?
ロングツーリングの場合、片道3時間、4時間はざら。
日帰りなら、移動時間の方が長い。
つまり、ツーリングの本質は移動なんだよ。
それが面白くないレヴォーグは、ツアラーとして重大な資質が欠けていると言える。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:13:59.37 ID:NaEcxEhS0
楽しいよ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:17:26.32 ID:NaEcxEhS0
寄り道する必要があるから電車やバスでは用をなさない旅も有るんだよ。目視くん毎日ご苦労様です。
ツーリングの本質は移動なんだよ。
それに必須のルーフレールのないレヴォーグは、ツアラーとして重大な資質が欠けていると言える。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:19:38.65 ID:NaEcxEhS0
ルーフレール使ってる人って今はほとんどいないから大丈夫だよ。目視くんID変えて毎日ご苦労様です。
たまには刺激はあっても良いけどマゾじゃないからロングツーリングは楽な方がいいなぁ。
もしかしてロードスターじゃないと「本当の旅」が出来ないって人?
>>615 お前がレヴォーグで片道3時間のロングツーリングをしてそう思ったなら、それはそれでいいが、
そんな事してないんだろ?
乗ってもいない車の話を適当な妄想でレスするとか、人間として重大な資質が欠けているんですが。
まーた池沼は今日もバカの一つ覚えで「楽しいよ」を連呼してんのか
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:23:40.35 ID:NaEcxEhS0
レヴォーグ買ってから慣らしで伊勢神宮と富山に行って来月青森の予定です。伊勢は3時間じゃいかないよ。目視くん毎日ご苦労様です。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:29:52.22 ID:4eIirDEG0
↑レヴォーグ燃費どーよ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:32:50.33 ID:NaEcxEhS0
俺の場合は高速でエコランすると17km/l
高速でキビキビ走って13km/lくらい。2.5i乗ってた時とほとんど同じ。
まぁ、なんだかんだでCVTは最高〜!でスレ終了としようか。
伊勢って東京からだとまるまる半日コースだよね
長めの休憩取ったらもっとかかる
ロングツーリングっていうレベルを微妙に超えてるなあ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:42:18.53 ID:NaEcxEhS0
だったらなんと言ったら良いのやら。ヤレヤレだぜ。毎日ご苦労様です。
ID:NaEcxEhS0
で、こいつの病気はなんだったの?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:49:14.09 ID:NaEcxEhS0
運転やグランドツーリングが好きな人は平気で700kmくらい走るよ。バス電車でしか遠出しない人には信じられないかもね。毎日ご苦労様です。
一言余計でウザいやつだなあ…
年寄りはリピートするものだ。
いつかは我が身。
>>622 アクセラ(ファミリア)なんかよりレヴォーグは楽しいよ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:58:21.61 ID:NaEcxEhS0
アクセラも結構楽しいぞ
ここまで来るとスバヲタ装ったネガキャンにすら見えるw
名古屋から中央道経由で調布東京って普通に仕事で走って行くけど、
アイサイトはすごく楽。
ディーゼルはアウディとメルセデス乗るけど、エンジンかけたまま荷物の積みおろしすると
鼻グズグズになる。特に花粉症の時期は車蹴りたくなるので勘弁。
>>640 アウディのディーゼル??
そんなのあったっけ?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 23:33:11.62 ID:NaEcxEhS0
俺は新東名使うけどすごく楽だよな。レーンキープ使うの最近慣れてきたからなおさら。
埼玉南部在住だけど出張が多くてもっぱら長距離通勤が多い。週末はサバイバルゲームで荷物たくさん詰め込んで千葉に行く生活。(笑)
レヴォーグ最高w
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 00:18:07.44 ID:R+IYNal40
>>591 普通は自動ブレーキかかる前に自分でブレーキ踏むだろ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 01:16:43.17 ID:uQD/ZGbU0
今日、シルバーのレヴォーグとすれ違ったけど、めっちゃカッコよかったよー
メッキグリルとシルバーのボディカラーがマッチして、晴天下で映えていたね
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 02:45:40.95 ID:seTI1qQai
レヴォーグは「最高やぁーーーっ!!!」
レヴォーグ乗りは精神年齢低そうだな
道路で遭遇したら気を付けよう
>>647 こういう奴は低収入の低知能と相場が決まってるから黙っていても誰も近寄って来ない。
さっそく精神年齢低そうな奴がノコノコ出てきたw
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 05:50:52.29 ID:rlMfl6Qb0
本当に実車はシルバーがすごくかっこいい。次回はシルバーもありだと思った。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 07:12:51.88 ID:rlMfl6Qb0
早朝からご苦労様です。
>>612 それはお前が『一人』で常に移動してるからだろw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 09:21:45.70 ID:kw2+a35A0
車って人によっていろんな楽しみ方が有るよね。
ディーゼルなんてトルクで楽に走るエンジンであって、アクセル踏むのが楽しくなるエンジンじゃなかろ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 10:42:19.63 ID:Ym+PzpXGi
運転が怪しい高齢者がアイサイト目当てで購入してんだろ?
車を知ってれば楽しさとは全く無縁のCVTは選ばない。
まぁデザインもDQNが好みそうな顔つきであり得ないわな。
地方色強すぎ。
いくらディーゼルでもアイドリングじゃ速度上がらんぞw
>>656 さすが安定の末尾「i」
今日は南海ID変えるのかな?
レヴォーグのいいところって、数字で表せないところかもしれないね。
勿論、スペックはそこそこいいけど、そこでは無いような気がする
欧米のプレミアカーと比較したり、他の日本のメーカーと比較したりすると
出てくるよな、解っているようなこと言っているが、免許持ってない
車好きの小中学生みたいなレスが、
レヴォーグの事いろいろネガっているけど、相当気になってるのは確かだね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 12:51:29.74 ID:GNtn+8500
ここはレヴォーグオーナーやレヴォーグ好きな人だけ書き込めばいいのにな
>>661 ある意味でアンチもレヴォーグが大好きなんだろ。
マンセースレなの?存在意味あるの?
>>659 アクセル踏んでもすぐ加速せず、ワンテンポ遅れてモッサリ加速するところとかな。
数字では語れない欧州車やNAエンジンにはない「味」だよな。
■荒らしの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
・終らない論争を待望しています。
・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
・常に反応する相手を探しています。
■荒らしは【スルー対応】でサラッと流してください。
・荒らしへの餌付け(レス)は禁止です。
――――――――――――――――――――――――――――
★過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒らし「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★『不満/批判』『改善/要望』 はこちらへ
↓ ↓ ↓ ↓
★なぜ【レヴォーグ】は失敗したのか Part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408580815/
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
食肉偽装でマックを批判したら「アンチ・マック」になるのかね。
アンチとか言ってる人はバカバカしいとは思わないのかね、俺は思うんだが。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 13:52:56.78 ID:i9U002No0
隣の芝生が青くみえて仕方ないから
おまえんちの芝生は青くないぞと隣人に発狂し続ける
それがアンチの深層心理
>>663 ユーザーの使い方を無視してセグメントやボディ形状の異なる他車種との
比較を執拗に行ったり、脳内試乗のインプレを書き綴ったり、将来性を
持ち出して今を批難したり、そんな無意味な行為によって本来あるべき
情報交換や改善要求のネタが潰されるのはおかしいって話だろ。
>>667 そこで食肉偽装を「期限切れ食肉や床に落ちた肉を使っていた」を膨らませて
「本来の鶏肉や牛肉だけでなく他の獣の肉も使ってた」と言い出すヤツが
アンチって言われてるんだろ。
わかり易いんだよなアンチって
わざわざ目当ての子を探しに自分とは関係のないクラスに行って、
気になるあの子に向かってブス、ブースと連呼w
そして近くにいたいからとそこに居座るw
想いが通じると思っているのはアンチだけw
その滑稽さを無視しても良し、茶化しても良しw
最後は目当ての子から嫌われて自爆エンドww
好きなあの子にはイタズラしちゃう園児レベル
それがアンチ
頭の悪い書き込みは末尾iになる機能でもあるの?
気になるあの子のことを調べてたら、実は二股三股当たり前のヤリマンピッチだった
とか、虚言癖があって借りパクの常習者だったとか、そっちの方が近いのでは。
>>674 上手いな
さらにアンチはデモデモダッテと未練がましくなるみたいなもんだw
>>674 普通はそれが分かった時点で興味なくして他行くと思うけど、
アンチは居座ってひたすら文句言い続けてるからな
買わないと決めた車のことなんてどうでもいいじゃん
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 14:39:36.32 ID:7CbcMEr80
うっう〜ん、いいじゃないの〜
>>676 ヤリマンピッチや虚言癖は既に傷物だからダメだけど、車の欠点は年次改良で
直る可能性があるからなあ。もともと気になるあの子なんだし。
ま、少なくとも「モッサリ」「ヤリマンピッチ」「虚言癖」といった強い物言いで
批難を仕掛けて来た時点で真っ当な意見を持ち込もうとしているとは
到底思えないからアンチって言われるんだけどな。
それを商品に対する正当な不満の提訴だって言い切り、発言の仕方が
咎められても内容に対する弾圧だとすり替えて自己正当化に走るのも
アンチの特徴。
もちょっと端的に。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 15:00:55.05 ID:Pww6RKJ40
このクルマ本当に運転が楽しいぜ。家族のことを考えるともう少し乗り心地が良くても良いとも思うけど俺が楽しいからこれでいいや。
アンチにも三分の理
1.6のエンジンは、
最初から作り直してくれ
試乗したけど、やっぱりCVTはCVTだよなぁ・・・
MT好きの開発者が作ったMTに引けを取らないCVTですとデラで説明されたけど、
それなら最初からMT出してよって思ったわw
MTしか運転できないからなぁ
軽四しか持ってないからなぁ
軽トラしか乗らないからなぁ
原チャリしか免許ないからなぁ
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 16:44:19.96 ID:Kv067tij0
最近家から出てないからなぁ
最近息していないからなぁ
2chでしか喋らないからなぁ
>>678 「ここんとこが改善されればいいのに」ってやつと「だからマツダ買え」ってやつがいるんだわ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 17:32:38.61 ID:7CbcMEr80
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 17:56:16.59 ID:uE5EFRLB0
今日は上司連中3人乗せて顧客先回ったけど4人乗車でも結構走るな。これなら良いわ。
工場の死亡事故はサンバーの呪いだな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 18:49:51.30 ID:q86tIFvzO
未だにモッサリって言ってる奴は馬鹿なんじゃないのか?って思うくらい俺のテンロクはゼロスタートも加速も良くなってるんだが、
リプロ効果か?
それともプレミアムオイル効果?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 18:52:36.81 ID:TT2//usK0
助手席側からビビリ音がする(-_-;)
これがスバルクオリティなのか・・・噂の
の?
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 18:56:37.85 ID:q86tIFvzO
>>699 俺はダッシュボードのCDケースが原因だったわ
やっと納車だ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 19:25:43.08 ID:Ym+PzpXGi
感情でしか反論できないレヴォーグ乗りのおじいちゃん達w
真っ赤www
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 19:32:53.89 ID:rlMfl6Qb0
俺のレヴォーグはビビリ音なんて皆無だね。
今日も峠を攻めてきたぜ!リニアトロニックと300馬力DITの組合せは最強だな!!
欧州車、マツダ、ホンダあたりの糞車乗りアンチの遠吠えが心地いいなw
峠で会ったらブッチしてやんよwww
訂正
【誤】 峠で会ったらブッチしてやんよwww
【正】 峠で会ったら、一呼吸置いてから、ブッチしてやんよwww
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 20:20:40.93 ID:rlMfl6Qb0
お二人とも毎日ご苦労様です。
初めて買う車にレヴォーグがイイって言ったら
高すぎるって一蹴された
GT-Sのハンドルと同じような感触の社外
ハンドルって何があるかな?
そのとおり。もっさりとか言ってるヒマ無し。
あっという間に100キロ到達。
それでいて、人も荷物も安心して乗せられ、日々の生活にちゃんと馴染む。
これが昴スタンダード。
>>709 大して高くないだろ
ただ試乗はした方がいいぞ
もっと気楽に乗れるコンパクトが良かった、っていうやついるから
そうかそれで即レスしないようにいままで悔しそうに我慢して時間潰してたワケねw
>>714 お前と違って仕事して帰ってきて、晩飯くって、風呂入って寝る前に見ただけ。
低知能無職引きこもりは一日こんな所に張り付いて見てておもしろいの?朝の五時に即効反応してるしwww
ところで友達いるの?人と会話してるの?一緒にドライブ……やめとくわ(笑)
>>712 どんな暮らししてるのか知らんが、最低でも267万円〜の車が「大して高くない」のか?
実際OP付けて登録すりゃ、値引きしても300万円〜だぞ。
>>716 はいはいID変えてご苦労様。
働いて税金払えよカス
>>706 熱効率の低いDITが多量の熱を外に漏らし、脆弱なCVTがその熱ですぐ音を上げる、最悪の組み合わせ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 21:43:17.00 ID:TT2//usK0
>>701 何が(どこが)ビビリの原因か探ってるんだけど
難しいなぁ
原因わかって裏山。
車体なのか、納車後に付けた(置いた)何かなのか?
ダッシュボード上には何も置いてないし、けどその付近
若しくはそれ自体がビビってる様に”聞こえる”。
ちょっとモヤモヤするわぁ
>>717 ここ乗用車の掲示板だぜ?
300万円なんて大衆車のレベルだろ?常識的に考えて
ダッシュボードの奥の部分がビビり出すよ。
ピラーの付け根と、メーターの奥。
スバル車あるあるだな。
そうだよな。
500万円未満でそこそこいい車に乗れる日本はいい国だよ。
ゴルフのDSGもそうなんだけどCVT+ターボってアクセルに対してリニア過ぎるターボというのが
つまらない味付けになってる気がする。
なんか加給のパターンがどこでも一緒みたいなワンパターンなのがつまならいんだろう
てか、この車高いと思う人は買わないほうが幸せだと思うなあ
SUBARUって国産ミッドレンジに手が出しにくい層を狙った価格帯で勝負してるし
スバルはアメリカでは安いのに。
>>725 300万円って言うか、300万円〜なんだけど。〜300万円なら全然納得出来るけど。
ま、高い安いなんて生活レベルで各々違うだろうけど、
>>709を高すぎるって言った
関係者は一蹴するくらい高いと思ったからそう言ったんだろ?俺も安い買い物とは
思わないし。大衆なんて、3%増税でも買い控えたりする層なんだし。
>>731 なんでそんなに必死なんだよw
安くはないが高くもないだろ
>>733 なんでも自分基準で語るなよ。お前が白と言ったら、世の中全て白なのかよ。
スバルってアメリカじゃ三大チープアジアンカーの一画を担ってるからな
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
なんでそんなに必死なんだよw
大して高くないっていわれたのがそんなに癇に障っちゃったのかね
てかたかが300万でギャーギャー言うやつがこのスレにいてビックリだ
他にもレヴォーグ最高、楽しいみたいに言ってて浮いてるやついるけど、同類なんかね
アメリカは安けりゃKiaでも売れる。
世界最大の市場であり、クルマ音痴大国でもある。
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
>>740 その程度の罵りしか出来ないなら絡んでくるんじゃねーよ。
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
>>748 なんだ単なるスレ荒らしか。どっちにしろお前つまんねーから絡むなって。
別におまえにサービスするために書いてるわけじゃねーし
嫌ならスルーしろよ
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
※は借金してまで車買うらしいからね
んで※発の世界不況
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
>てかたかが300万でギャーギャー言うやつがこのスレにいてビックリだ
これは割と同感
嫌ならスルーしろよ
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
馬鹿が沸いてる
嫌ならスルーしろよ
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
日本語が不自由だから読む気がしない
君のね
嫌ならスルーしろよ
>>698 オイル何入れられたんです?
うちのnaフォレスターに、0w-30入れたら低速トルクが太くなった気がして、ターボだとどうなのか、気になります
なんでそんなに必死なんだよw
それおまえじゃんw
部外者だが、延々とボケとツッコミを続けるおつもりか
内装がインプの使い回しじゃなきゃ300〜400万でも文句ないんだけどな
せこい真似してるから買う気が無くなる
レガから乗り換えで輸入車行くやつが増えるわけだな
>>724 点検の時にディーラーに質問してみたら?ウチの担当は調べて回答してくれたよ。グローブボックスの中のDVDケースが原因だった。平謝りしたけど、笑顔で対応してくれたよ。
俺は1番左のエアコン吹き出し口が下向いてて
助手席シートベルト根本のタグに風が当たって
カサカサ音がしてた
伝統のギシギシ音は一切無し
スバルでギシギシ無しは凄いな。
最近はネットなどでスバルのカタカタギシギシが多数報告されるようになり
さすがに対策を打ち出してきたのかな
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 00:01:42.44 ID:c7i8P6sp0
もっさりもっさり言ってる奴って、0発進しかしない奴?
レボーグごときのトルクバンド使いこなせないなら、高出力NAなんてお呼びじゃないじゃん
>>724 Aピラーのカバーを軽く叩いてみてビビリ音が出るようならディーラーで補修してくれるよ。
中にエアバッグが仕込んでありガッチリ止められないから特に先端部分の方で出ることがあるようだ。
自分のも涼しくなってきたら音が出たので自分でばらしてスポンジテープを貼ってみた、さしあたり音は止まってる。
レガシィは初代から4代目くらいまでは内装の異音問題を抱えていたが
スバル信者はあまり苦情ディーラーに言わないのか
まったく対策がなされてなかった
どんどんディーラーに報告すべき
>>780 それだ!右後ろ下からときどき聞こえてたカサカサ音。
子どもがドアポケットになんか入れっぱなし?とか
ばくぜんと考えてた。スッキリした。どうもありがとう(^-^)
>>778 300万円という絶対的な金額が高いかどうかではなく、
中身インプレッサのクルマが300万円だから「高い」わけだよね。
「スバルに乗るには、私の人生は忙しすぎる」by岬美由紀
国内の消費者が300万の車がたいして高くないという感覚なら
消費税15%にしても「まあいいんじゃない?」で済むよ
実際は3パーセント上がるだけでもあれほど駆け込み需要があったというのに
とくにスバル乗りなんてクソ底辺ばっかだからな
富裕層がスバル車に乗車しただけで大喜びで、さすがセレブのクルマ!とか言って騒いじゃうからな
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 06:22:08.21 ID:5LZjQ9Hi0
中身は全然インプと違うのに勘違いしてる奴が多いな。内装のパーツは共用してるけどそれはどこのメーカーもやってる事。
乗れば走りはインプとは全く異なり足回りからハンドリング、ブレーキまでインプとは値段差以上に金がかかっている。
人によって評価は違って良いと思うけどわざとだとしても乗らないで煽ってる奴が多過ぎる。
>>792 居眠りかわき見か いい加減にしろ、後続が迷惑だ
>>792 え?自動ブレーキなきゃぶつかってたの?
もうクルマ乗るなよ
>>791 そりゃ世代が違うんだからあたりまえ。
フルモデルチェンジ前の現在のインプレッサと新型であるレヴォーグを比べても意味ないよ。
>マンセースレで
>>795とは酷いアンチもいたもんだ?
レヴォーグは言うに及ばず、WRXなんてインプレッサからすれば、新エンジン(2000直噴ターボ)と新トランスミッション(ステップ制御CVT)とアイサイト最新バージョンを積んだ最新型じゃないか
プラットフォームなんて、余程極端な衝突対応の変更でも無い限り、今の時代変わるもんじゃない
しいてケチを付けるとしたらSTIだが、あれはレースに使ってる人向けの救済措置だろ
下手だと一年でエンジン壊しての買い換え需要もあるだろうし。
「中身のわりに高い」と発言したらアンチなのか?
どういう頭してるんだ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:28:31.10 ID:Paaf2fEXO
>>774 elfの0W-30だよ
エンジン冷えてても回るし、トルク太くなった?ターボラグは感じないくらい明らかに短くなってる
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:33:46.57 ID:Paaf2fEXO
中身が理解出来てないから高いんじゃないの?
納得出来たら高く無いのかも
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:34:35.51 ID:5LZjQ9Hi0
アイサイトスゲーな。俺はないと思うけどウッカリぶつけてる奴って行楽シーズンの高速渋滞なんかでは毎日全国で相当数発生してるから事故渋滞が減りそうでいいなコレ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:35:51.82 ID:5LZjQ9Hi0
本人が納得して買ってるんだから他人がとやかく言う事ではないよなw
>ゼロ発進からフル加速テストすると、どうしても発進力にモノ足りなさを感じてしまう。
>WRX S4に乗ったときも同じ印象だったので、スバルのCVTは発進時にダッシュ力が不足しているようだ。
>エンジン回転だけが先行し、クルマが置いてかれる感じがするのである。
CARトップ2014 10月 清水和夫
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:38:09.13 ID:5LZjQ9Hi0
インプやレガシィとシャシー世代は一緒だと思ってたわ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:39:26.42 ID:5LZjQ9Hi0
普通の人は一般道でフル加速しないから無問題。
何のための300psだかw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:47:05.52 ID:5LZjQ9Hi0
普通の人はゼロ発進からフル加速しないから無問題。その一方高速での追越し加速など高出力が走りの余裕をもたらす場面は多いので300psを必要とするユーザーは多い。
300psを生かしきれないCVTとの組み合わせを笑ってるだけの事
300psって単にスペヲタ納得させるためだけに用意したラインナップじゃん
300馬力をMTで介すなら280馬力だとするならば、ステップATなら270、CVTなら180馬力
そのくらいに感じられるほど、もっさり
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:02:54.40 ID:5LZjQ9Hi0
別に何がなんでも100パーセント生かしきらなくてもそのクルマを本人が納得して買って楽しく乗っていれば良いんじゃないかな。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:04:07.11 ID:5LZjQ9Hi0
朝からワラワラ湧いてきたなw
ID変えてご苦労様です。
イメージ優先する馬鹿相手の商売はあまり感心できんがね
まあ金儲けのためには仕方ないが
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:07:33.17 ID:5LZjQ9Hi0
確かに。トヨタとか日産とかデパートに入ってるブランド店とか本当思うよな。
>>809 その馬力ロス分が熱を発生してCVTはますますダレるw
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:09:08.41 ID:5LZjQ9Hi0
普通に使ってりゃ一般道で飛ばすぐらいじゃタレないよ。
スタバをブランド店かと思っちゃうような底辺かな
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:14:18.62 ID:5LZjQ9Hi0
そういう奴多いよなw
>>815 休日とはいえこの時間で既に10レスか、すげぇな。
ドライブいこうぜ!
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:14:54.60 ID:3GjPPky6i
運転下手くそな奴に限って馬力がど〜したあ〜したwwwwww
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:15:30.98 ID:5LZjQ9Hi0
この後シャワー浴びてから彼女とドライブ行く予定。天気いいし。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:16:05.50 ID:5LZjQ9Hi0
あるいはクルマ持ってない奴に限ってとかね。
300馬力でスポーティな走りの日常車が欲しけりゃクラウン買うよね
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:17:31.29 ID:5LZjQ9Hi0
クラウン買う層とレヴォーグに興味持つ層はさすがに全くかぶらんだろw
300馬力のスバル車買うやつは割り切ってる人か馬鹿だってこと
で、バカのほうが多そうって話だ
これはさすがになりすまし
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:23:56.53 ID:5LZjQ9Hi0
追い詰められるとすぐ話題変えるよね。ID変えて毎日ご苦労様です。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:28:00.66 ID:5LZjQ9Hi0
他社も300psオーバーのクルマ作ってるけどいろんなメーカーからいろんな個性のクルマがラインナップされてたほうが選ぶ楽しさがあって良いことだと思うけどな。
今後もスバルやマツダなんかのメーカーには頑張ってほしいな。
Fラン大の優等生みたいな発言だなw
レヴォーグが買い替え対象でこのスレ覗いてます。
CVTの車には乗ったことがありますが、
やはり
>>802のように回転数が先行して上がるだけで
速度は後から乗ってくるような印象でした。
しかしレヴォーグの場合、パドルでギヤ比を固定できるので
そうした運転の場合、エンジン回転だけ先行するようなことはないのでは?
…試乗してモノを言えって話ですね、すみません。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 09:02:49.71 ID:5LZjQ9Hi0
リニアトロニックは普通のATと変わらんよ。試しに試乗してみ?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 09:21:33.81 ID:X+WRK+ye0
そうだね! 時速70kで1200rpmくらいでロックアップしているね 素晴らしい
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 09:32:13.95 ID:VWMxsuEV0
>>833 その状態から踏み込んでの加速はどんな感じ?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:02:17.58 ID:X+WRK+ye0
ターボだから ギュイーーーーーンだよ!
>>830 乗ったCVTの車って何よ?日産やスズキのジヤトコ製の副変速機付きのCVTじゃないの?
ジヤトコ製でも副変速機が付く前と後じゃ、発進加速は雲泥の差だよ。副変速機で発進時の
燃費を稼ぐ反面、勇ましい排気音の割に加速感が全然無い。もちろん燃費には貢献するんだが。
もちろん制御によるところも大きいが、副変速機付き車のもっさり感は、レヴォーグには無く、
燃費方向に制御を振っているインプに、多少雰囲気が感じられるかなって感じ。
試乗しただけど回転だけ先行してるとかそういうのはあまりかんじないけど
アクセルの癖がATとは違うかんじではあった。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:58:23.80 ID:VAzsB7eR0
>>784 助手席Aピラーのカバーがパカパカしてた。
これがビビリ音の原因かな。
早速直してみよう。ありがとう
スバヲタはまたCVTを熱烈擁護してるな…
全方位無敵のクルマなんてないんだから弱点は弱点として素直に受け入れればいいのに
>>839 わざわざ
スバルの車種スレまで、
何しに来てんの?
お前さんキモイね。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:06:03.31 ID:/NHSgkt60
>>840 アホだな
普通のレヴォーグユーザーだよ
なんでも無理やり肯定のスバヲタにはウンザリなだけ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:07:40.36 ID:5LZjQ9Hi0
リニアトロニックは手放しで持ち上げるほど素晴らしいとは思ってないけどアンチが言うような悪い部分は全く感じないよ。よくCVTでここまで造り込んだと感心する。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:09:30.06 ID:5LZjQ9Hi0
うんざりしてるのに
毎日一日中ご苦労様です。
>>839 俺はジヤトコ製の副変付き・無し双方のCVT車、レヴォーグ全て自分で乗ってみての
感想を書いてるんだよ。
人のレスを非難する前に、自分の意見くらい述べてみろよウンコちゃん。
CVTでも普通にノロノロ走ることは出来る、という意味じゃ十分かもしれない。
だけど、急発進・急加速や高負荷耐久性を求め出すと、使えないミッションという評価になる。
軽自動車や原付きにまじってノロノロ走ってるだけの人は「満足」と答え、
それ以上の走りを想定している人は「使えない、ダメだ」と言ってる。
話しが噛み合わないのはこのせい。
>>848 そんでもって、急加速急発進も求める人は次に燃費がーと言い出すw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:20:24.25 ID:/NHSgkt60
>>846 そうスバヲタはすぐ「俺は全て乗って知ってる」と言うんだよ小学生みたいに
他を知ってるのに弱点に気付いてないならかなりの不感症だ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:25:03.33 ID:5LZjQ9Hi0
急発進・急加速や高負荷耐久性が無くても普通にスポーティに気持ちよく走れるし20万kmぐらいの耐久性はあるから大丈夫だよ。
>>848 > 話しが噛み合わない
…日本語をw
なんつーか、アンチ&荒らしのお手本みたいなレスだな。お前みたいなのとは話が噛み合わなくていいから。
>>851 っつーか、初めてスバル車を買うのにスバヲタ呼ばわりされてもなぁw
で、結局自分の意見は相変わらず書かずに下らん煽りしか出来ないのか。
勢いでウンコちゃんなんて言ったけど、撤回するわ。ウンコ以下だったわ。
お前をウンコ呼ばわりしたらウンコに失礼だわ。
>>685 同じ事をどっかの評論家も言ってたよな
ここまでやるならMT載せればいいのにと
>>848 コイツID変えていつも湧いてくる低脳野郎だよ。
祝日なのにボッチでやることないからここに張り付きっぱなし(笑)
ID変えても文体が変わらないから一発でわかるね。
ただ本人は大バカだからわからないとおもってる(笑)(笑)(笑)
>>848 CVTをdisってるつもりで、CVTの短所を突いてないところが笑える
ただの車音痴のようだ
レヴォーグユーザーは車内でID写メ欲しいな
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 12:54:59.72 ID:pJvWWVcT0
>>855 MTと比べてプロからそんなこと言われるリニアトロニックってすげえなw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 12:55:53.34 ID:pJvWWVcT0
>>856 自己紹介乙。目視くん今日も一日ご苦労様です。
>>791 よく知らんけど今はインプとWRX/レヴォーグじゃ結構違ってたりしないの?
インプはそこそこを確保しつつコスト削減、WRXとレヴォーグはちゃんと金かけてしっかりがっしりとか。
新たにV系としてGから切り離したところであっちこっち設計変えてても不思議はないんだけど。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 13:17:39.33 ID:EuO7G1o6i
試乗してきたけどやっぱリニアトロニックでもMTキチガイの俺には無理だわ・・・
嫁のシエンタCVTよりは随分マシではあったんだが。
B4 3.0Rの6MTから乗り換えるクルマが今のスバルに無いのが悲しい。
スバルの4WDでMTといえば、フォレスターの安いグレードとWRX STiとインプレッサ1.6しかないのね。
>>859 演出としての変速時のショックが半端ないって悪口じゃないの?
普通に考えたら乗っててMTなみの操作感のCVTなんて有り得ないんだし
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 13:23:34.99 ID:/NHSgkt60
>>862 時代についてけないハゲ
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
お前ら本当に仲いいな
くだらん言い合い、いつまでも続けやがって
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
車はMTでないとダメという結論しか見えない。
マツダのスレもターボラグ、反応がもっさりなどなど似たようなことが話されているようで、マツダ最高という印象はそこには無かった。
スバルやレヴォーグに文句言わないと怖い子なのかな?
ヨタなんか買うかよw
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 14:40:57.58 ID:faXfBS8I0
だんだん街中で見かけるようになってきた。
>>862 高いけど、その内にS401みたいなレヴォーグが出るんじゃねぇ
それは6MTでしょ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 15:47:53.78 ID:q9r5CV3T0
いい車だとは聞くけどアベンシスはさすがにないな。
サイバーナビの地図の拡大縮小がしづらいんだけどリモコンにも設定ないし、筐体のデザインした奴はくそだな。
物理ボタン着けろよ馬鹿
>>874 アベンシス、レヴォーグどちらもないが、
どうしてもどちらかを買えと言われたら断然アベンシスだな。
急発進・急加速や高負荷耐久性とかいうヤツはたかがツアラーで何がしたいんだ?
そんなにDQNな走りを公道でしたり、サーキットで走りたいなら他にいくらでも
適した車があるのに
いつまでEJ使う気だよ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 17:33:15.26 ID:kXm/T7sx0
俺はレヴォーグだな
>>876 同価格帯で好きに選んでいいよ、て言われたら何選ぶの?
>>877 結局今はWRXも同じ構成なんだよなぁ。
耐久性に不安があるエンジンとCVTでWRXもないだろうに。
ま、ラリーからも撤退したし、いまじゃ単なる営業上のネームだとは分かっているんだが、なんとも情けないね。
>>881 本気で走りたいなら、STIをどうぞ。
歴代の無印WRXでも吊るしでサーキットは走れなかった。
WRCのWRだって公式でほざいてたクセに撤退後も騙ってんだからほんと企業姿勢が知れるわ
>>883 ワークスチームは無くなったけど、PWRCのプライベーターに協力してなかった?
そもそもWRCなんて車の中身がまるで別物じゃないか。
まさか、市販車ベースにチューンしてるとでも思ってた?w
>>885 ベースは当然市販車なんだが…
わざわざ一から専用設計してるとでも思ってた?w
共通部分はシリンダーブロック、ヘッドとボディのシェルだけ。
あとは、ほとんど専用部品。
低回転で600Nを絞り出すモンスターマシンが市販車ベースというのは無理がないかい?
まあ、それでも俺のWRXはラリーのベース車なんだぜ〜と思えるなら幸せだがw
そろそろ車名に変な英語っぽい造語をつける文化はやめてほしいな
レヴォーグって近年みたなかじゃ一番恥ずかしいクラス
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 20:19:25.47 ID:q9r5CV3T0
ヴィゼルとか?
イヴォーク「お、おう。」
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 20:22:03.07 ID:S/bNeSrc0
SUBARUとかキモヲタしか乗ってない。
キモいキモい。
ゴルフ買ったら女受けが想像の10倍以上いい。
女受けなんてまったく考慮せずに車選びしてたのにうれしい誤算やな
魅力をクルマに頼る男の人って…
再生とか革新の意味を込めてるのに、LEGACYのLをどうしても付けたくて
カタカナだと同じだからまあいいかというノリでRじゃなくてLを選んじゃうセンスのなさ
レガシーより小さい車だからレオーネのレだと思ってた。
>>894 もうちょっと日本語勉強してから書き込んでね
>>897 いや、お前の方に問題があるから理解できないだけだろ
前にレガシィ乗ってた時期は同僚に「へぇ〜スバル?走り屋なの?w」とかからかわれたが、
今の墜ちたスバルじゃ「やっぱアイサイト目当てなの?w」とからかわれるんだろうか、虚しいな。
MT世代だと運転支援をおせっかいだと思ってて馬鹿にするやつ多いしな
>>862 ま、実際MT絶対派なら無理だろうな。俺も基本はエンブレでしか使う事ないと思うし。
納車されたらいろいろ試してみようとは思う。
>>889 買わないのになんで名前を気にするのさ?
>>899 他者の感想をそこまで気にしなきゃいかんのかい?
別に何言われようが、自分の好きな車に乗ってるんだからそれでいいじゃん。
普通にSUBARU L4とかで良かったのにな
インポワゴンでええやん
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:16:43.47 ID:pJvWWVcT0
日本では数字やローマ字の組合せなんかだとあんまり売れないだろ。
>>899 スバル=走り屋ってずいぶんとDQNな同僚だなw
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:20:00.20 ID:020DYdeo0
>888
基本設計とかいっても縦置きBOXER4に縦置きギアボックスとサスペンションの基本形式だけじゃね〜
市販車のディメンジョンを使える部分をなんとか使って、「WRCのベース車」という
ストーリーを作り上げていると考えるのはナイーブなスバオタには無理かな?
まあ、こういう人が増えてくれたらスバルの商品設計も経営も楽なんだけどね
>>908 おまえは設計と構造の言葉の違いからお勉強せなあかんな
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:27:06.68 ID:020DYdeo0
いやいや、構造を決めるのも設計のうちだろ?
基本構成も決めずに寸法が決められるわけないじゃん。
構想設計って言葉を知らんのか?
構想と構造は全然違う言葉だけど頭おかしいのかな
そうだね。別設計なのにたまたま酷似しちゃってるだけだよね
他社のも全部、市販車にそっくりで名前まで同じだけど全くの別設計だよねw
かな入力によるtypoの可能性に想像力が及ばず、
くだらない揚げ足を取るやつの方が頭おかしいけどな
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:44:21.69 ID:020DYdeo0
まあ、言いたかったのは基本の構造と外見以外はWRCカーと市販車は全然違うでしょ
ってことなんだけど、それでもこうやってインプはWRCのベース車なんだもん、っていう輩がいるのは
金食い虫のWRC参戦も何がしかの効用はあったってことだよね。
>>908 現行モデルはイメージ先行かもしれないが、
元はインプレッサ555という、レース出場のためのホモロゲーションモデルだったかと
ランサーエボリューションってのも同様
>>914 WRCカーの超絶劣化版が市販車なのには変わりないけど、ガキってそれで満足なのよ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:55:16.27 ID:020DYdeo0
>>912 皮肉のつもりかもしらんが実際その通りだからな
自然吸気しかない、FFしかない市販車がターボも4WDもありで
エンジンやトランスミッションのマウント位置すら違う。
車体剛性はロールケージがほぼ全てを担ってる。
名前と外観以外に何が同じ?
ホイールベースぐらいか?
まあいまだに航空機メーカーが母体ってのを車体イメージの形成に利用してる会社だしな
SuperGTならともかくWRCってそんなに別モンだったっけ?
特にグループA時代。
WRカーでも改造の範疇で別設計ではないと思うけど。
しかも航空機メーカーですらなくないか?航空機メーカーの下請けで翼とか作ってるだけだろ
で、いまやトヨタにおんぶにだっこでそっちの方が主要財源と言う
そう
しかも翼作ってる方も実質的に別会社
レヴォーグって値引きがいいんだね…
もうすぐインプレッサ納車なんだけど友達がレヴォーグ契約してきた見積みたらインプと大してかわらなかった…
レヴォーグ裏山
MTを設定さえしてくれれば即買いだったのになぁ。
>>919 ようウンコ以下。そろそろ自分の意見書いてくれよ。
>>927 アホか?
それは意見じゃなくて思い込みと憶測だよ
だな
>>928 はいはい。結局お前は自分の意見をしないで罵りだけするウンコ以下の存在なわけね。
二言目には「スバヲタ」だからなぁw
>「スバヲタ」だからなぁw
わりと自覚あるんだなw
>>930 おまえ本当に小学生なみのレスしかしてないな、スバヲタくん
933 :
いぼっ:2014/09/23(火) 22:30:01.16 ID:hQfCpIrDi
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50 お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ?何だ109は?補足情報120 犯罪暴露か?131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ?
160、161どうしたもんかね?本人じゃね? 34歳だと?236
おっと良妻賢母の学校か〜244 ,247そーなのか〜ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね?取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー変○者?
371,373ストー○ーでもあるのか、ほー375,378ほー
ウンコ臭い
>>798 なるほど、それだとうちの現行フォレスター(na)とほぼおんなじ変わり方なのかもしれませんね、fb型だからなのかな?
いっかい5w-40カストール?入れた時は回転数はすんごくまわるけどトルクがスカスカになったので・・・
>>932 あ、もうお前の事飽きたからレスしなくていいわ。
スレ私物化すんなよカス
このスレにレヴォーグオーナーって居ないよな…
>>934 レヴォーグユーザーを語るウンコ以下が湧いてきて、臭いったらありゃしねえわ
ウンコ、臭い、ばかりのボキャブラリが貧困な残念な人が、
分かってて「スバヲタ」的発言を繰り返すのは半ば荒らしではなかろうか
>>887 素の状態でも、サンデードライバーならまず乗りこなせないほど十分すぎる性能だし、
草レース用に数百万かければ、舗装路・非舗装路どちらでも好きな方向にマシンを
チューニングできる時点で、一般人には十分。ドラッグレースやジムカーナでも定番の車。
実際のラリーでも、WRXで参加するプライベーターも相変わらず多いし、
レース車輌に挙動が近いという理由で、レッキにスバルが使われているのはよく知られている話。
そもそも初代が開発された理由が、ラリーで勝利する為だったし、
廃盤せずに現在も売られているのは、実力が認められ、ファンが定着しているから。
つまり、舗装路・非舗装路のどちらでも速く走れる=ラリーのDNAは十分あるってこと。
こんな車、世界的に見てもそうそう無い。
だから名前はWRXじゃないといけないし、それで全く問題ない。
車名なんかどうにでもなる
同じボディ?同じエンジン?同じ設計?同じ構造?
細けぇ事はいいんだよ
グループC フェアレディZ スカイライン シルビア マーチで検索だ
>>941 馬鹿か?
オープンデフでCVTのラリー車がどこの世界にあるよ?
小さい子供が遊ぶ公園の砂場ですらスタックするようなもんが。
う○こな皆さん
いい加減スレチなので
各自の肥溜め(巣とも言う)に戻って下さい
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 23:37:50.07 ID:020DYdeo0
そもそもWRCから撤退したのにWRXなるネーミングはいかがなものか、
なんていう馬鹿がいるから、つい弄りたくなっただけw
現行のWRX STIは競技やスポーツ走行向けのベース車としてどうなんだろうね
レヴォーグの情報集めに来たのにスレ荒れてんなぁ。
なんで購入者以外がケチつけてんの。
ただWRXでイオンに買い物に来るのはどうかと思う
おまえファミリーカー持ってないのかよと
>>949 おめえが一番の大便野朗って気付けよ
18回もタレ流しやがって
| |
| |ヾ∧
|_|・ \
|文|丶._) ここは頭のおかしな奴が多いな!
| ̄| )
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 02:42:45.22 ID:53/DzN9Z0
>>948 すごく欲しいのに買えない妬みらしいよw
妬みとかみっともないからやめておけ
テンロクナイサイトも買えないのか?
いや、500万円ぐらいポイっと出せるでしょ
これ買えない奴ってどんだけ金ないの?
買ったやつはマンセーしかしないとでも?
むしろ買えない信者がマンセーするんだろ
いや、これに500万出す奴はちょっとオツムが弱すぎるだろ。
で、おまえみたいなのがローン6年払いとかで買うんですよね
買い方なんか人それぞれ事情がるんだからどうでもいい話。
こんなところで虚勢張るのかっこ悪い
気になって仕方ないのはわかった
ツレがゴルフ見に行きたいって言うからディーラーに付き合ったけど
置いてあったゴルフのワゴン?みたいなの、あれあんなに安いく買えるんだな
レヴォもNAの安いモデルでも出さないと高いイメージ付いちゃわないか心配
レガシィでも2.0iとかの廉価モデルあったのに
>>960 280万円 ゴルフヴァリアント TSIコンフォートライン
278万円 レヴォーグ 1.6GT EyeSight
たしかにこれだったらゴルフ選ぶよなあ。
輸入車なら割高で当然なのに値段変わらないってどんだけボッタクリなんだよレヴォーグは。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:18:39.14 ID:SaELGewm0
ゴルフはドイツの大衆車だからそんなもんだよ。
>>960 安いと言っても、1.2Lターボでリアトーションビームだしな。
ドイツ車だから許されるし、「ゴルフ」っていう地位が確立していればこその
安グレードだけど、スバルが同じことやったら喜んでプロボックスだADバン
だって書き立てる奴がまた大量に湧くんじゃね?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:29:15.90 ID:SaELGewm0
トーションビームの設定なんてあるんだね。欧州車ってすげえな。
>>963 ゴルフが1.2Lや1.4Lにしたのは燃費・環境性能を高めるためであって、いまさら排気量の大きさを競う時代でもないでしょ。
その1.2Lに燃費だけでなくレスポンスでも負けてるんだから本末転倒かと。
サスはトーションとか形式で乗り心地が決まると思ってるならただのスペックバカだよ。
形式より完成度が問題であって、形式がいくらダブルウィッシュボーンでも、
カヤバの安物を持ってきて付けましたではレベルが低いんだけど。
>>960 それ思うよね。
1.4ターボで2.0LのNAくらいの出力で安いのあればいいのにと思う。
なぜか2.5L並みだから安くないぜみたいなの出してるし
輸入車は後々金が掛るからなぁ
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:36:35.79 ID:SaELGewm0
乗り出し300万オーバーでトーションビームか。買った人はそんなところには興味ないだろうから別にそれでいいんだろうな。本人が満足してれば買えない連中が何言おうと関係ないもんな。
それにしてもGTのカヤバの評価はすごく高いね。
>>965 ゴルフZからの設定。売ってるから大丈夫なんだろうが、俺は高速で乗りたくはない。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:42:46.30 ID:66pRGBuf0
買えないじゃなくて買わないが正解でしょ
だって両方試乗してさ、それでもゴルフなら相当なマゾか、
周りの反応を気にしすぎる自意識過剰の肩書志向とか、それでゴルフだから安心で周りも褒めてくれると常に自分に言い聞かせないと満足も足りない
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:43:59.99 ID:SaELGewm0
大丈夫かな。心配になるな。
いやでも実際試乗してみるとスペック出てない安定感やレスポンスの良さがあるんだよな
試乗もしたこともないスペヲタには分からんだろう
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 10:17:29.86 ID:53/DzN9Z0
本当にそうなんだよね。レヴォーグも試乗するとすごく良いのにアンチには誤解されてるよなって思う。
>>973 Yならよく乗るけど、言うほど良い足回りって印象は無い。悪くは無い。特別いいわけでも無い。
高速で抜群の安定感があるわけでも無い。不安感は無いが。これはYだから4リンクの話。
いくらなんでもトーションビームでこれ以上には出来ない。
レスポンスは、DSGによる部分が大きい…というか、だからこそのダイレクト感がレスポンスに
つながってるんだろ。エンジン自体は普通の2.0NAって感じの回転なりきのパワー感だし普通。
あ、コンフォートだから1.4の話ね。
と、ここまで書いて言うのもなんだが、ゴルフはハッチバックだからさ、比較するならヴァリアントで
話した方がいいんじゃないか?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 10:31:40.37 ID:+hRnElhv0
おじいちゃん達の知ったか感がものすごいw
他車の感想とか全く的を射てないwww
あ〜、、そりゃレヴォーグ買うよなじいちゃんって感じw
長〜い軽自動車で十分だよ、じいちゃん達 笑
>>975 RCZ Rはトーションビームで必要な性能を満たしてるよ。
トーションビームだからダメと思考停止してるスペック厨には分からないか。
>>977 ならなんでVWはハイラインまでトーションビームにしないんだ?って話。
っつーかいきなりRCZ Rって何?ググったらプジョーか。知らねえよ。
>>978 レヴォーグやゴルフよりずっとスポーティな車種でさえぼトーションビームを採用して性能を出してるのに、
ワゴンごときでトーションビームだからダメと思考停止してるスペック厨にはやっぱり分からないんだな。
>>979 FF軽量のホットハッチってなぜ言わないの?
カテゴリの違う車種引っ張りだしてきて
レヴォーグ批判すんのに随分必死だなw
>>980 RCZ Rがホットハッチ?
おまえ大丈夫か?
トーションビームの車にも乗ってるが、なんか走りに品が無いね
ゼブラゾーンではゴトゴト五月蝿いし、ちょっとした凹凸でも突き上げが酷い
サスペンションメンバー無しで、直接フロアパネルに取り付けられてるから、しょうがないのだろうけど
>>981 >>980の何処にRCZ Rってレスがあんの?
お前も車種限定してレスしてないだろ。
何をそう慌てているんだよw
出來の悪いトーションビーム車に乗ってそれが全てと思い込む。
スペック厨の特長だよな。
「ガソリンエンジンのクルマに乗ってるが、走りに品がないね」と言ってるのと同じなことが分からない。
>>982 > サスペンションメンバー無しで、直接フロアパネルに取り付けられてるから、しょうがないのだろうけど
わかってんジャン。
トーションビームという形式が悪いんじゃないって。
このスレにトーションビーム養護派がいるのが不思議
レヴォーグクラスの車でトーションビーム車なんて無いよね?
もちろん、4WDなのにトーションビームだったら笑えるし
>>986 国産のミニバンにでも乗っているんだろw
それか中古の欧州車
>>986 べつに擁護なんてしてねえよ。
トーションビームだからダメと思考停止してるスペック厨を笑ってるんだよ。
マルチリンクって生産ラインレベルの組み立て精度だと結構アライメントがバラバラだと聞いたことがあるな。
>>989 なんのために検査と、ディーラーメカニックがあると思ってるのか
>>986 むしろ1.6Lなのに4WDって方が笑える
>>990 ディーラーではアライメント調整できないところがほとんど。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 12:07:39.61 ID:doD9E9aW0
>>992 おまえの田舎で、おっちゃんが家族経営でやってるようなディーラーは考慮しんかったわ
>>996 いつスバルはマルチリンク出したんだ?w
トーションビームで駄目出しするならリニアトロニックなんて何だそりゃって話になるわな
スペック厨とはマジで話しが噛み合わない
>>966 いや、だからスバルがそういう商売やった場合、どんなにセッティング
神懸かってたとしてもそういうカタログスペックを以って商用車と同等
ってアンチ煽りが増えそうって話なんだけど。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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