SUBARU▼スバル レヴォーグ 28▼LEVORG
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
2014春発売 新型スポーツツアラー ｢レヴォーグ｣について語るスレ
<公式サイト> http://www.subaru.jp/levorg/levorg/
<テンプレWiki> http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg http://www60.atwiki.jp/levorg/
■『ボディ仕様』 サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)
■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣の組み合わにより、レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
□1.6DIT→｢最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm｣
□2.0DIT→｢最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm｣
■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能等に加えて、車線逸脱防止機能を新たに追加
小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。
<公式サイト> http://www.subaru.jp/levorg/levorg/
<テンプレWiki> http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg http://www60.atwiki.jp/levorg/
■『ボディ仕様』 サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)
■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣の組み合わにより、レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
□1.6DIT→｢最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm｣
□2.0DIT→｢最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm｣
■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能等に加えて、車線逸脱防止機能を新たに追加
小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 02:53:08.41 ID:yoqcR62x0
<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
#全車AWD
#全車アクティブトルクベクタリング
#全車チェーン式CVT
#全車オーディオレス
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
◇1.6GT／□1.6GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html
■1.6GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html
○2.0GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html
●2.0GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html
http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
#全車AWD
#全車アクティブトルクベクタリング
#全車チェーン式CVT
#全車オーディオレス
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
◇1.6GT／□1.6GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html
■1.6GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html
○2.0GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html
●2.0GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html
http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 02:53:45.89 ID:yoqcR62x0
<<アイサイト(EyeSight)搭載車の価格帯>> 税抜き
□｢1.6L 直噴ターボ(DIT)／CVT｣
レヴォーグ 1.6GT EyeSight ………2,570,000
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight ……2,830,000
■｢2L 直噴ターボ(DIT)／CVT ｣
フォレスター 2.0XT EyeSight …………2,797,000
レヴォーグ 2.0GT EyeSight …………3,100,000
レヴォーグ 2.0GT-S EyeSight ………3,300,000
レガシィ 2.0GT DIT EyeSight …………3,470,000
レガシィ 2.0GT DIT Spec.B EyeSight…3,320,000
●｢2Lターボ／5AT」
エクシーガ 2.0GT EyeSight ……………2,720,000
エクシーガ 2.0GT EyeSight L Package 2,860,000
○｢2L NA＋ハイブリッド／CVT」
XV HYBRID 2.0i-L EyeSight …………2,650,000
○｢2L NA／CVT」
フォレスター 2.0i-L EyeSight …………2,390,000
フォレスター 2.0i-S EyeSight …………2,610,000
フォレスター X-BREAK ………………2,614,500
XV 2.0i-L EyeSight ……………………2,370,000
インプレッサSPORT 2.0i EyeSight ……2,090,000
インプレッサSPORT 2.0i-S EyeSight …2,240,000
インプレッサSPORT 2.0i-S Limited EyeSight 2,383,500
※当然ながら車格も装備も異なるので、単純な比較はできません
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
□｢1.6L 直噴ターボ(DIT)／CVT｣
レヴォーグ 1.6GT EyeSight ………2,570,000
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight ……2,830,000
■｢2L 直噴ターボ(DIT)／CVT ｣
フォレスター 2.0XT EyeSight …………2,797,000
レヴォーグ 2.0GT EyeSight …………3,100,000
レヴォーグ 2.0GT-S EyeSight ………3,300,000
レガシィ 2.0GT DIT EyeSight …………3,470,000
レガシィ 2.0GT DIT Spec.B EyeSight…3,320,000
●｢2Lターボ／5AT」
エクシーガ 2.0GT EyeSight ……………2,720,000
エクシーガ 2.0GT EyeSight L Package 2,860,000
○｢2L NA＋ハイブリッド／CVT」
XV HYBRID 2.0i-L EyeSight …………2,650,000
○｢2L NA／CVT」
フォレスター 2.0i-L EyeSight …………2,390,000
フォレスター 2.0i-S EyeSight …………2,610,000
フォレスター X-BREAK ………………2,614,500
XV 2.0i-L EyeSight ……………………2,370,000
インプレッサSPORT 2.0i EyeSight ……2,090,000
インプレッサSPORT 2.0i-S EyeSight …2,240,000
インプレッサSPORT 2.0i-S Limited EyeSight 2,383,500
※当然ながら車格も装備も異なるので、単純な比較はできません
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 02:54:32.27 ID:yoqcR62x0
<レヴォーグ 先行予約状況> 順次更新～
■1月4日から先行予約を開始した『レヴォーグ』の受注台数が10日間で2700台に達した
「1月4日から2日間で1600台の注文があった」
とした上で、「このうちの約5割が『レガシィ』ユーザー
http://response.jp/article/2014/01/16/215014.html
↓───────────────────────────
■1月19日現在で予約件数は3,200件、エンジン比率では『70％が1.6／30％が2.0』となる。
GT-S（1.6GT-S、2.０GT-S）は全体の70％、これは予想していなかった割合。
レヴォーグ先行予約は3200台、その7割はSパッケージを選択
http://response.jp/article/2014/01/22/215487.html
↓───────────────────────────
■国内で1月より開始された｢レヴォーグ｣の先行受注状況について、
1月時点で約4000台、
3月末までには1万3000台の受注を見込んでいる。
発売は現時点で5月とされているが、予約のタイミングによっては、納車はかなり後ろにずれ込むことになる。
お待たせして大変申し訳ないが、顧客にはきちんと事情を説明して納得して頂いた上でご購入いただけるよう活動していきたい
http://response.jp/article/2014/02/04/216415.html
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140204_633869.html
↓───────────────────────────
■2月27日までの契約台数が5,673台
http://japan.internet.com/busnews/20140303/7.html
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
■1月4日から先行予約を開始した『レヴォーグ』の受注台数が10日間で2700台に達した
「1月4日から2日間で1600台の注文があった」
とした上で、「このうちの約5割が『レガシィ』ユーザー
http://response.jp/article/2014/01/16/215014.html
↓───────────────────────────
■1月19日現在で予約件数は3,200件、エンジン比率では『70％が1.6／30％が2.0』となる。
GT-S（1.6GT-S、2.０GT-S）は全体の70％、これは予想していなかった割合。
レヴォーグ先行予約は3200台、その7割はSパッケージを選択
http://response.jp/article/2014/01/22/215487.html
↓───────────────────────────
■国内で1月より開始された｢レヴォーグ｣の先行受注状況について、
1月時点で約4000台、
3月末までには1万3000台の受注を見込んでいる。
発売は現時点で5月とされているが、予約のタイミングによっては、納車はかなり後ろにずれ込むことになる。
お待たせして大変申し訳ないが、顧客にはきちんと事情を説明して納得して頂いた上でご購入いただけるよう活動していきたい
http://response.jp/article/2014/02/04/216415.html
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140204_633869.html
↓───────────────────────────
■2月27日までの契約台数が5,673台
http://japan.internet.com/busnews/20140303/7.html
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 02:55:16.20 ID:yoqcR62x0
■<既存レガシィの改良時期>※レヴォーグは未知数です。
□1年単位での年次改良 ｢外観以外での改良等｣
□3年でMC(マイナーチェンジ) ｢外観含めた大幅な改良等｣
□6年でFMC(フルモデルチェンジ) ｢従来車→新型車への更新｣
前│ A型 ［初年度～］ (FMC) 新機軸大量の初期モデル
期│ B型 ［1年後～］ (小改良)
↑┴ C型 ［2年後～］ (小改良) 熟成の前期モデル
↓┬ D型 ［3年後～］ (MC) リニューアルの後期モデル
後│ E型 ［4年後～］ (小改良)
期│ F型 ［5年後～］ (小改良) 熟成の最終モデル
■<開発者インタビュー>
http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1515/p=p2/
■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
─────────────────────────────
■<購入検討者への試乗アドバイス>※購入も試乗も個人の自由です。
□試乗前に予約(購入決定)した場合
→気負わず試乗を楽しむ事を薦める。
□試乗しないと購入に踏み切れない場合
→MC後の後期型(D型以降)での試乗を薦める。
□試乗しても購入を見送る傾向が強い場合
→最終型(F型)での試乗を強く薦める。
□1年単位での年次改良 ｢外観以外での改良等｣
□3年でMC(マイナーチェンジ) ｢外観含めた大幅な改良等｣
□6年でFMC(フルモデルチェンジ) ｢従来車→新型車への更新｣
前│ A型 ［初年度～］ (FMC) 新機軸大量の初期モデル
期│ B型 ［1年後～］ (小改良)
↑┴ C型 ［2年後～］ (小改良) 熟成の前期モデル
↓┬ D型 ［3年後～］ (MC) リニューアルの後期モデル
後│ E型 ［4年後～］ (小改良)
期│ F型 ［5年後～］ (小改良) 熟成の最終モデル
■<開発者インタビュー>
http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1515/p=p2/
■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
─────────────────────────────
■<購入検討者への試乗アドバイス>※購入も試乗も個人の自由です。
□試乗前に予約(購入決定)した場合
→気負わず試乗を楽しむ事を薦める。
□試乗しないと購入に踏み切れない場合
→MC後の後期型(D型以降)での試乗を薦める。
□試乗しても購入を見送る傾向が強い場合
→最終型(F型)での試乗を強く薦める。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:05:24.50 ID:FFeuJ5WQ0
■CVTネタは専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
──────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
──────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
──────────────────────────────
■衝突安全性ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！(実質3スレ目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391499483/
──────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□ DCT 大量リコール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□ 日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
──────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
──────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
──────────────────────────────
■衝突安全性ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！(実質3スレ目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391499483/
──────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□ DCT 大量リコール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□ 日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:06:06.81 ID:FFeuJ5WQ0
■<～ループ発動要因～> 順次追加ヨロ
※ネガティブ要因が多く含まれています。
CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、
サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、
価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、ドイツの技術ガー、アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、VOLVOガー、BMWガー、
都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、
※ネガティブ要因が多く含まれています。
CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、
サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、
価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、ドイツの技術ガー、アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、VOLVOガー、BMWガー、
都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:07:33.21 ID:FFeuJ5WQ0
■国沢ネタ()は、別スレです(アンチの情報源らしい)
↓
★ﾜﾃｼがシッタカ一等賞＠ｸﾆｻｳｪ国沢チャンゲ506★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1393880524/
アンチが国沢ネタの｢アンダーステアが強くて曲がらない｣
｢評論家が言ってる事が正しい｣は基本スルー
※論争に意味は見出だせません
─────────────────────────────
■｢マツダ｣のネタを使った｢アンチネタ｣は、スルー推奨。
※マツダ信者を装った粘着荒らしの仕業です
テンプレ要請がありました↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393913517/704-705
─────────────────────────────
■輸入車と比較しての｢アンチネタ｣は、スルー推奨。
※BMW乗りの粘着荒らしの仕業です
BMW乗り同士の問題です、関わらないのが肝要です↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394465363/875
↓
★ﾜﾃｼがシッタカ一等賞＠ｸﾆｻｳｪ国沢チャンゲ506★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1393880524/
アンチが国沢ネタの｢アンダーステアが強くて曲がらない｣
｢評論家が言ってる事が正しい｣は基本スルー
※論争に意味は見出だせません
─────────────────────────────
■｢マツダ｣のネタを使った｢アンチネタ｣は、スルー推奨。
※マツダ信者を装った粘着荒らしの仕業です
テンプレ要請がありました↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393913517/704-705
─────────────────────────────
■輸入車と比較しての｢アンチネタ｣は、スルー推奨。
※BMW乗りの粘着荒らしの仕業です
BMW乗り同士の問題です、関わらないのが肝要です↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394465363/875
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:16:07.08 ID:FFeuJ5WQ0
■｢レヴォーグ｣を貶めるのは、こんな輩ですよ
・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・他にやる事がない、暇つぶし
──────────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※｢先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し｣は、もはや伝統です。
レガシィ:
BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
レヴォーグ: 現在進行中
──────────────────────────────
■ ｢NGワード｣随時募集中
※スレ荒れ防止、スルーが目的です
・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・他にやる事がない、暇つぶし
──────────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※｢先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し｣は、もはや伝統です。
レガシィ:
BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
レヴォーグ: 現在進行中
──────────────────────────────
■ ｢NGワード｣随時募集中
※スレ荒れ防止、スルーが目的です
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:18:14.21 ID:FFeuJ5WQ0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:20:13.00 ID:FFeuJ5WQ0
>>1 にある｢テンプレwiki｣読んで
.∧_∧
（´・∀・｀） 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・｀） 仲良く使ってね
|(;| |(;| ）
()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
|(i|
|i |
|i |
"""""""
.∧_∧
（´・∀・｀） 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
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|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・｀） 仲良く使ってね
|(;| |(;| ）
()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
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12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:21:53.66 ID:lN6iITjR0
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:28:43.01 ID:FFeuJ5WQ0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:31:39.31 ID:FFeuJ5WQ0
>>12
マルチ(レヴォーグとは無関係)
マルチ(レヴォーグとは無関係)
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 03:32:47.19 ID:FFeuJ5WQ0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 09:13:14.79 ID:LYHvwvE10
マツダ信者ってカスしかおらんのな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 14:41:10.00 ID:aRCnV2F60
>>16
スバラーも似たようなもんだろ
スバラーも似たようなもんだろ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 16:33:06.42 ID:kFuKmyjd0
ス…スバリスト
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 19:24:52.57 ID:bn4i1XHQi
スビー？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:02:08.11 ID:FFeuJ5WQ0
｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:29:08.63 ID:xEQvRxJ90
日本では、スバリスト
アメリカでは、スビー
アメリカでは、スビー
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 02:11:02.33 ID:pAirOqso0
乗り心地はヨーロッパ車とガチで戦えるくらい上質。
ボディ剛性感が高く、静粛性も高い。日本車に珍しい正統派のクルマ作りなのだった。
なんていう評論もあるけど本当かね。本当なら試乗楽しみなんだが。
ボディ剛性、レガシィの1.4倍だから、やっぱり乗り心地も違ってくるのか。
ボディ剛性感が高く、静粛性も高い。日本車に珍しい正統派のクルマ作りなのだった。
なんていう評論もあるけど本当かね。本当なら試乗楽しみなんだが。
ボディ剛性、レガシィの1.4倍だから、やっぱり乗り心地も違ってくるのか。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 02:33:37.78 ID:4OMpGSPE0
内装さえ良ければ絶対買った
もうちょっと頑張ってくれよ…
もうちょっと頑張ってくれよ…
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 03:02:39.77 ID:xEQvRxJ90
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:43:51.23 ID:DeEDe2lx0
リアランプの片目が赤いのなんで？
左右対称に白目の写真もあるからグレードかOP仕様なのかしら？
左右対称に白目の写真もあるからグレードかOP仕様なのかしら？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:03:05.36 ID:auwx1B3Q0
オールウェザーパックのリアフォグランプ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:39:04.08 ID:DeEDe2lx0
>>26
リアフォグですか。なるほど
自分GTS予約してるから強制的にこの仕様になるみたいだけど一度気になりだすと凄く気になってきた。
調べてみたらレガシーも同じような仕様で、自分でバックランプに改造してる人もいるんですね。
リアフォグいらないからバックランプにして左右対象にしたいなー。
リアフォグですか。なるほど
自分GTS予約してるから強制的にこの仕様になるみたいだけど一度気になりだすと凄く気になってきた。
調べてみたらレガシーも同じような仕様で、自分でバックランプに改造してる人もいるんですね。
リアフォグいらないからバックランプにして左右対象にしたいなー。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:14:03.68 ID:3SsN6WrSi
米国で先行発売されてるWRXて、サンルーフ車あるのな。
レヴォーグでサンルーフ欲しい人は、B型を待った方がいいかもね。
レヴォーグでサンルーフ欲しい人は、B型を待った方がいいかもね。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:32:31.30 ID:ULjGgkX80
燃費の悪いステーションワゴン。
あえて時代の流れに正面から向かっていくさまはかっこいいね。
成功して欲しいが・・
あえて時代の流れに正面から向かっていくさまはかっこいいね。
成功して欲しいが・・
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:39:39.15 ID:IbNusemo0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:56:42.80 ID:EVMqVo2l0
ふふふ、この間運転できた
1.6GTSだったけど、驚いたよ
CVTの加速、すっごい滑らかで早かった
早く手に入れたい！
1.6GTSだったけど、驚いたよ
CVTの加速、すっごい滑らかで早かった
早く手に入れたい！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:32:58.95 ID:ae20A9ZD0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:33:42.68 ID:EukUHl4F0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:36:58.96 ID:Dhyh+aSj0
>>23
そうなんだよね。内装，これまでのスバル車よりも向上していて，
案外悪くないじゃんと思ったから，予約したんだけど，
ＢＭＷ３シリやアウディＡ４とかと比べるとまだ足りない。
値段設定上仕方ないのかもしれないが，
あと１００万高くても，そのあたりに並ぶようにして欲しかった。
そうなんだよね。内装，これまでのスバル車よりも向上していて，
案外悪くないじゃんと思ったから，予約したんだけど，
ＢＭＷ３シリやアウディＡ４とかと比べるとまだ足りない。
値段設定上仕方ないのかもしれないが，
あと１００万高くても，そのあたりに並ぶようにして欲しかった。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:45:33.47 ID:ae20A9ZD0
そもそもスバルの内装ってそこまで悪いか？
高級感とかは出してないけど使いやすさと機能性は抜群だと思うけど
高級感とかは出してないけど使いやすさと機能性は抜群だと思うけど
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:51:23.98 ID:XxRNq+h30
アテンザディーゼルのATが8.6secで、MTが8.0sec。
そしてアテンザの2.0GのMTが9.1secだから2LNA並の動力性能しかない。
そう考えると別に速くはないわな
むしろ、重い車重とターボラグで発進がどうかな？ってとこが問題。
そしてアテンザの2.0GのMTが9.1secだから2LNA並の動力性能しかない。
そう考えると別に速くはないわな
むしろ、重い車重とターボラグで発進がどうかな？ってとこが問題。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:51:50.95 ID:vsIG3kCi0
■スバル車 機能別の選択肢 (国内販売車)OEM車は除く
────────────────────────
<装備>
アイサイト→｢BRZとWRXを除くスバル車｣
サンルーフ→｢レガシィ／アウトバック／エクシーガ／WRX｣
<駆動レイアウト>
FF→｢インプレッサ｣
FR→｢BRZ｣
AWD→｢BRZを除くスバル車｣
<変速機>
MT→｢インプレッサ／フォレスター／BRZ／WRX｣
AT→｢BRZ／WRX／エクシーガ｣
CVT→｢BRZ,WRXを除くスバル車｣
<エンジン／駆動力>
NA→｢レヴォーグ,WRXを除くスバル車｣
直噴NA→｢BRZ｣
ターボ→｢インプレッサ,XV,アウトバック,BRZを除くスバル車｣
直噴ターボ→｢レヴォーグ／レガシィ／フォレスター｣
ハイブリッド→｢XVハイブリッド｣
6気筒→｢アウトバック｣
<ボディ／ジャンル>
セダン→｢インプレッサG4／WRX／レガシィB4｣
ワゴン→｢レヴォーグ／レガシィツーリングワゴン｣
ハッチバック→｢インプレッサSPORT／XV／WRX｣
SUV→｢フォレスター／XV／アウトバック｣
ミニバン→｢エクシーガ｣
クーペ→｢BRZ｣
────────────────────────
<装備>
アイサイト→｢BRZとWRXを除くスバル車｣
サンルーフ→｢レガシィ／アウトバック／エクシーガ／WRX｣
<駆動レイアウト>
FF→｢インプレッサ｣
FR→｢BRZ｣
AWD→｢BRZを除くスバル車｣
<変速機>
MT→｢インプレッサ／フォレスター／BRZ／WRX｣
AT→｢BRZ／WRX／エクシーガ｣
CVT→｢BRZ,WRXを除くスバル車｣
<エンジン／駆動力>
NA→｢レヴォーグ,WRXを除くスバル車｣
直噴NA→｢BRZ｣
ターボ→｢インプレッサ,XV,アウトバック,BRZを除くスバル車｣
直噴ターボ→｢レヴォーグ／レガシィ／フォレスター｣
ハイブリッド→｢XVハイブリッド｣
6気筒→｢アウトバック｣
<ボディ／ジャンル>
セダン→｢インプレッサG4／WRX／レガシィB4｣
ワゴン→｢レヴォーグ／レガシィツーリングワゴン｣
ハッチバック→｢インプレッサSPORT／XV／WRX｣
SUV→｢フォレスター／XV／アウトバック｣
ミニバン→｢エクシーガ｣
クーペ→｢BRZ｣
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:58:38.06 ID:AValHlF80
内装はこのクラスの価格帯にしてはよく頑張ってると思う。みんな上を見すぎ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:07:21.43 ID:epEz6wuH0
この価格帯
マークX、ティアナ、オデッセイ、ゴルフ、BMW1シリ、ボルボV40、ベンツAクラス
マークX、ティアナ、オデッセイ、ゴルフ、BMW1シリ、ボルボV40、ベンツAクラス
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:16:00.83 ID:NMNAHDh/0
よくよく考えたら、2000年頃のGT-VDCの定価が税別280万円(2,798,000円)だった事を考えると、
税別283万円のレヴォーグGT-Sったら、凄いお買い得な値段なのな。
Eyesight3 + エアバッグフルセット + ビル足 までプラスされて、3万しかアップしてない。
エンジンは1.6へとダウンサイジングされたとはいえ、燃費の向上も著しい。
10・15モードで10.6km/L (ハイオク)
JC08モードで16～17km/L(レギュラー)
しかし、GT-VDCはナビ等はつけなかったとはいえ、乗りだし300万で収まった事を考えると、
オプションひっつけまくってるとはいえ、360万円乗りだしになってしまった1.6GT-Sは･･･、
ちょっと見積見直したくなってくるこの頃。
税別283万円のレヴォーグGT-Sったら、凄いお買い得な値段なのな。
Eyesight3 + エアバッグフルセット + ビル足 までプラスされて、3万しかアップしてない。
エンジンは1.6へとダウンサイジングされたとはいえ、燃費の向上も著しい。
10・15モードで10.6km/L (ハイオク)
JC08モードで16～17km/L(レギュラー)
しかし、GT-VDCはナビ等はつけなかったとはいえ、乗りだし300万で収まった事を考えると、
オプションひっつけまくってるとはいえ、360万円乗りだしになってしまった1.6GT-Sは･･･、
ちょっと見積見直したくなってくるこの頃。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:28:28.60 ID:GBkkW4Zm0
エアバッグは運転席、助手席だけ、タイヤは17インチ。後はGT-Sと同じスペックのモデルを出して欲しい。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:34:28.49 ID:qUlZW2o/0
>>39
マークＸ・ティアナ・・・方向性が違う。見えるところに金掛けてナンボの車。
オデッセイ・・・３列シート車と比べられても、ね。
輸入車・・・国内はプレミアム価格なんだから、実質の値段にしたら同価格帯にはならないんじゃない？
しかも、Ａクラスやら１シリーズなどエントリー車ばかり。割高でしょ。
マークＸ・ティアナ・・・方向性が違う。見えるところに金掛けてナンボの車。
オデッセイ・・・３列シート車と比べられても、ね。
輸入車・・・国内はプレミアム価格なんだから、実質の値段にしたら同価格帯にはならないんじゃない？
しかも、Ａクラスやら１シリーズなどエントリー車ばかり。割高でしょ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:43:21.77 ID:TpdJY7A00
輸入車とスバルと同じ値段だったら、輸入車の方が魅力的。
スバルはデザインがいまいちでCVTだし。
スバルはデザインがいまいちでCVTだし。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:52:24.47 ID:qUlZW2o/0
>>43
ＡＷＤという事に優位性を見いだせなければ、他メーカー選択が良いと思う。
ＡＷＤという事に優位性を見いだせなければ、他メーカー選択が良いと思う。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 10:56:58.28 ID:tedUDPEU0
>>43
雪国の通勤を考えなければスバルは選ばないな
雪国の通勤を考えなければスバルは選ばないな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:01:00.34 ID:3gpHdpZX0
MAGに取説が来たけど、後方接近車警告は入ってなかった、まずはレガシィに付けてからだな。
MFDの単独ブーストメーターはスロットル開度と複合で2.0だけ、1.6は3連メーターに小さいのが出る。
1.6のエンジンオイルは0W-20が工場充填になっている、1ヶ月点検時に5W-30に入れ替えるかな。
MFDの単独ブーストメーターはスロットル開度と複合で2.0だけ、1.6は3連メーターに小さいのが出る。
1.6のエンジンオイルは0W-20が工場充填になっている、1ヶ月点検時に5W-30に入れ替えるかな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:10:26.82 ID:NMNAHDh/0
>>46
1.6のエンジンオイル、交換容量は何リットルですか？
1.6のエンジンオイル、交換容量は何リットルですか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:16:26.28 ID:7nvXEWu20
>>43
購入金額が一緒でも修理代で輸入車は結局高くつくけどな。
購入金額が一緒でも修理代で輸入車は結局高くつくけどな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:17:36.94 ID:z1n2Ew5j0
AWDは雨や雪道には良いと思うけど、何でもないときは不経済なんだよな。
今は空転や横滑り制御が付いてるしよっぽど悪路じゃなきゃFFでもいいんだよな。
レボーグにFFがあって50万安いなら迷わずFFを選ぶけど。
レボーグに限らないけどFFを買って、ジムニーかパジェロミニの中古をとりあえずセカンドカーで買えばいいという
考え方もある。２台あると便利だし。
今は空転や横滑り制御が付いてるしよっぽど悪路じゃなきゃFFでもいいんだよな。
レボーグにFFがあって50万安いなら迷わずFFを選ぶけど。
レボーグに限らないけどFFを買って、ジムニーかパジェロミニの中古をとりあえずセカンドカーで買えばいいという
考え方もある。２台あると便利だし。
50 ：sage：2014/03/29(土) 11:23:05.46 ID:k7DAMNZf0
>>46
まじっすか～1．6GT-Sなんで
MFDの単独ブーストメーター無いのがっかりです。
H9年のカルディナに付けてたアナログのターボメーターを移植するしかないな。
スピードやタコ等と違って、ぴょこぴょこ頻繁に動くので大好きなんだ。
まじっすか～1．6GT-Sなんで
MFDの単独ブーストメーター無いのがっかりです。
H9年のカルディナに付けてたアナログのターボメーターを移植するしかないな。
スピードやタコ等と違って、ぴょこぴょこ頻繁に動くので大好きなんだ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:25:51.77 ID:QyKKqXeY0
>>43
じゃぁこんなスレ見るのは時間の無駄だろ。
輸入車のスレ見てりゃいいじゃん。
金のかけどころが自分の重視するところにマッチしてない車は割高に見えんだよ。
そういう車はとっとと選択肢から外すのが吉。
じゃぁこんなスレ見るのは時間の無駄だろ。
輸入車のスレ見てりゃいいじゃん。
金のかけどころが自分の重視するところにマッチしてない車は割高に見えんだよ。
そういう車はとっとと選択肢から外すのが吉。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:26:56.00 ID:k7DAMNZf0
あげちゃった。ごめんなさい
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:41:09.36 ID:L1TG07y/0
待ちくたびれてるのでipadでのレヴォーグマグにアップされたレヴォーグの取り扱い説明書を読むのが楽しみ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 12:02:35.12 ID:TpdJY7A00
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 12:44:27.32 ID:EzATp6Ww0
>>54
ではお引き取り下さい
ではお引き取り下さい
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 13:02:59.16 ID:7nvXEWu20
>>51
対象外の車スレまで何しに来たの？
対象外の車スレまで何しに来たの？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 13:06:05.33 ID:cSqwFFdz0
>>54
あんた、ここで何してんの
あんた、ここで何してんの
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 13:33:24.52 ID:hilpkQVl0
取説、誰でも見れる場所にあるね。
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_quickuserguide.pdf
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_manual.pdf
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_eyesight_manual.pdf
ってか、今時、盗難防止アラームが初期設定でオフって、大丈夫なのか？
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_quickuserguide.pdf
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_manual.pdf
http://mag.subaru-app.com/e_books/levorg_eyesight_manual.pdf
ってか、今時、盗難防止アラームが初期設定でオフって、大丈夫なのか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 13:39:47.03 ID:3gpHdpZX0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 13:41:33.29 ID:ae20A9ZD0
>>49
スバルの四駆はジムニーパジェロと違ってあくまでオフロードも行けるオンロードで速く安定して走る四駆だから
そこにメリット見出せないならインプレッサのFFか他メーカーの方が幸せ
内装や外観に文句つけてるやつも同じ
スバルはエンジン足回り駆動の見えない部分に金かけているんだから、そこにメリット見出せないなら選ぶべきでない
スバルの四駆はジムニーパジェロと違ってあくまでオフロードも行けるオンロードで速く安定して走る四駆だから
そこにメリット見出せないならインプレッサのFFか他メーカーの方が幸せ
内装や外観に文句つけてるやつも同じ
スバルはエンジン足回り駆動の見えない部分に金かけているんだから、そこにメリット見出せないなら選ぶべきでない
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 14:55:33.53 ID:TpdJY7A00
>>56
少し興味持った車の情報集めにきたが、やっぱりレヴォークはダメダメだと認識したところだよｗ
少し興味持った車の情報集めにきたが、やっぱりレヴォークはダメダメだと認識したところだよｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 15:09:06.02 ID:NMNAHDh/0
じゃ、どこぞの巣にお帰りください。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 15:25:45.08 ID:G56Y2HoU0
そもそもAWDディスってる人って実際に乗り比べた事あんの？
雨の高速走れば、他のクルマなんて怖くて乗れないんだが。
特にミニバンやSUVのような重心の高い車は、いかに緊張を強いられた
運転をしていたか思い知ることになる。
雨の高速走れば、他のクルマなんて怖くて乗れないんだが。
特にミニバンやSUVのような重心の高い車は、いかに緊張を強いられた
運転をしていたか思い知ることになる。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 15:31:47.33 ID:Dz5DpGLB0
スバルＡＷＤのあの吸い付くような感覚が好きなのだが。他者では味わえないあの感覚が。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 15:47:07.64 ID:G56Y2HoU0
豪華な内装なんて3日で飽きるし、そんな本質とはかけはなれた処に
お金をかけたバカ高いクルマより、簡素でも機能的なクルマの方がよっぽど魅力的。
また、それがスバルっていう会社だと思うし。
内装ディスってる人は、あと200万余分に握りしめてレクサス行けって話だよ。
お金をかけたバカ高いクルマより、簡素でも機能的なクルマの方がよっぽど魅力的。
また、それがスバルっていう会社だと思うし。
内装ディスってる人は、あと200万余分に握りしめてレクサス行けって話だよ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 15:56:33.78 ID:GBkkW4Zm0
>>63
あのさ、世の中大半が2WDなんですよ。メーカーだってそれで散々テストしてる。
2WDとAWDとで明確な事故率に差があるのかね？
それより車種ごとによる事故率の方が大きい思うが。
SUVやミニバンを運転して緊張するって、それじゃ大型トラック、バスなんかどーなるってのよ。
君の感覚の方が余程おかしいと思う。
あのさ、世の中大半が2WDなんですよ。メーカーだってそれで散々テストしてる。
2WDとAWDとで明確な事故率に差があるのかね？
それより車種ごとによる事故率の方が大きい思うが。
SUVやミニバンを運転して緊張するって、それじゃ大型トラック、バスなんかどーなるってのよ。
君の感覚の方が余程おかしいと思う。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 16:01:49.96 ID:GBkkW4Zm0
>>65
その内もスバルなりに拘って開発したのがレヴォーグなんだけど。
内装インテリアって気に入るか、気に入らないか、好みに合うかでしょ？
パチンコの新台リーチ演出じゃあるまいし。やっぱ感覚がおかしいわ。
その内もスバルなりに拘って開発したのがレヴォーグなんだけど。
内装インテリアって気に入るか、気に入らないか、好みに合うかでしょ？
パチンコの新台リーチ演出じゃあるまいし。やっぱ感覚がおかしいわ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 16:09:55.53 ID:GqpRu/ZKO
雨の高速道路ならタイヤとスピードが駆動方式より大事
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 16:43:00.12 ID:VJBxSZhS0
仕事の付き合いで某FF輸入車と、並行してカルディナGT-four、07レガシィ2.0GTspecBと乗り継いで来たが、AWDで良かったと感じるのは雪道と未舗装路のみ。
高速を普通に走る分には別に？って感じ。
高速AWDマンセーの方は、よくできたFFと乗り比べてみたことあるのかな？
俺も高速を走る疲労感や緊張感を左右するのはタイヤが半分は占めると思うよ。
残りの大部分は足回りの設定ね。
高速を普通に走る分には別に？って感じ。
高速AWDマンセーの方は、よくできたFFと乗り比べてみたことあるのかな？
俺も高速を走る疲労感や緊張感を左右するのはタイヤが半分は占めると思うよ。
残りの大部分は足回りの設定ね。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 16:44:56.27 ID:VJBxSZhS0
>>69です。
抜けたけど流れ通り雨が前提の話ね。
抜けたけど流れ通り雨が前提の話ね。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 16:52:11.63 ID:TpdJY7A00
だよなー。
そもそもFFに比べて4WDの直進性がいいなんて話はおかしくね？
後ろから押してどうやったら直進性がよくなるのかさっぱりわからん。
そもそもFFに比べて4WDの直進性がいいなんて話はおかしくね？
後ろから押してどうやったら直進性がよくなるのかさっぱりわからん。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 17:08:45.42 ID:/m8R3pjj0
４輪に駆動力が掛かかることで、直進性はともかく安定性は高いだろうな。
直進性については、アライメントがちゃんとしてれば駆動方式はあまり関係ないと思う。
直進性については、アライメントがちゃんとしてれば駆動方式はあまり関係ないと思う。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 17:49:35.82 ID:W0e2JyAA0
AWDを否定する奴がレヴォーグスレきてどうしたいのかw
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:17:24.91 ID:CR62Zsgx0
>>71
だからいつまでここに粘着してんだよ
だからいつまでここに粘着してんだよ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:31:09.46 ID:3SsN6WrSi
だから、スルーしろよ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:32:38.06 ID:fRkqCrBN0
真面目な話すると4輪にトラクションかかると発進時 異常事にかかりがよく
一番のメリットは足回りの設計が攻めれることなのでは？
色々な駆動形式ある中で4駆が好きで いい意味で馬鹿な走りが好きな人がここに居ると
思いますが？
一番のメリットは足回りの設計が攻めれることなのでは？
色々な駆動形式ある中で4駆が好きで いい意味で馬鹿な走りが好きな人がここに居ると
思いますが？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:46:11.42 ID:GqpRu/ZKO
信号グランプリが好きな奴は全輪駆動をどうぞ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:50:51.17 ID:R0ebKK6s0
スバル車は全体的に売れているとは思うけど。。ディーラーのサービス工場は
ｷｬﾊﾟｰが足りているのかな。一週間前にオイル交換の予約しても希望の時間に予約できないし
大忙し感じますね。。
ｷｬﾊﾟｰが足りているのかな。一週間前にオイル交換の予約しても希望の時間に予約できないし
大忙し感じますね。。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:52:05.96 ID:PNEKo2QY0
違いがわからん奴は安いの選んで満足してろ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:02:39.79 ID:XxRNq+h30
そんなに4wdにメリットがあったら世の中4wdだらけになってるだろ。
レースの世界でも市販車でも圧倒的に少数派。
限定的かつ小さなメリットを誇大に強調してるだけで、常時ロスが大きく、重量が重いというデメリットの方が大きい。
役に立つかは分からないが、デメリットは常に確実に受けることが分かってる。
今や結局4wdが活きるシーンは日常では全くない。
レースの世界でも市販車でも圧倒的に少数派。
限定的かつ小さなメリットを誇大に強調してるだけで、常時ロスが大きく、重量が重いというデメリットの方が大きい。
役に立つかは分からないが、デメリットは常に確実に受けることが分かってる。
今や結局4wdが活きるシーンは日常では全くない。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:06:57.82 ID:t/i5KjA30
だからおまいらなんで全グレードAWDのこのスレでわざわざそんな話をするのかと……
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:07:19.14 ID:yrC5VgsJ0
高速道路上の横風対応力もFFとAWDでは雲泥の差があるよな。
まあ、気が付かなきゃあどうでも良いけどさ。
まあ、気が付かなきゃあどうでも良いけどさ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:09:43.69 ID:QyKKqXeY0
おりゃ興味のない車のスレなんか開きもしないぞ。
さすがにそこまで暇じゃない。
さすがにそこまで暇じゃない。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:13:28.26 ID:yrC5VgsJ0
ボッシュ自動車ハンドブック 自動車の力学 横運動（曲線走行）の力学 でggrks。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:13:51.35 ID:fRkqCrBN0
4駆が一般的でない理由高いから
レースで使われない理由重量配分が最適化できるから
他に何か有りましたら。
レースで使われない理由重量配分が最適化できるから
他に何か有りましたら。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:17:17.58 ID:3SsN6WrSi
一般的に、2WDより燃費が悪いから。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:27:47.54 ID:6fgG5LmF0
電子的な制御でFFと4WD交互にやるのは、
ずっと4WDの状態維持してると熱暴走するとかってのも聞いたけど
今はどうなってんだろ
ずっと4WDの状態維持してると熱暴走するとかってのも聞いたけど
今はどうなってんだろ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:37:59.21 ID:tedUDPEU0
FFからスバル四駆に
乗りかえて思ったのは
燃費が悪い
発射時ステアリングがブレない
大雪時の駐車場からの脱出が容易
この位だな
乗りかえて思ったのは
燃費が悪い
発射時ステアリングがブレない
大雪時の駐車場からの脱出が容易
この位だな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:38:49.98 ID:ae20A9ZD0
>>87
ACT-4のことならスバルの場合他の電磁とは違ってATFが作動油の油圧クラッチを使ってるから熱問題は解決してる
よってタイトコーナーブレーキング現象防止のための切り返し時にしかほぼFF（97:3）にはならない
VTDならセンターデフが元からあるから問題ない
ACT-4のことならスバルの場合他の電磁とは違ってATFが作動油の油圧クラッチを使ってるから熱問題は解決してる
よってタイトコーナーブレーキング現象防止のための切り返し時にしかほぼFF（97:3）にはならない
VTDならセンターデフが元からあるから問題ない
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:39:05.23 ID:kKNE18YO0
自慢にもならんが、レヴォーグ予約してから四駆だって気がついた
今回はステーションワゴンが欲しかっただけだからなあ
そこそこかっこ良くて（ショートノーズのロングデッキっぽいスタイルはあまり好きじゃないが）
そこそこ荷物つめて、セダンのような乗り心地なのが良いね
けど、次の乗り換えはクーペにしたいな
今回はステーションワゴンが欲しかっただけだからなあ
そこそこかっこ良くて（ショートノーズのロングデッキっぽいスタイルはあまり好きじゃないが）
そこそこ荷物つめて、セダンのような乗り心地なのが良いね
けど、次の乗り換えはクーペにしたいな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:44:05.68 ID:6fgG5LmF0
>>89
いや、スバル以外の他者が4WDの電磁式にこだわるのがよくわからないからって意味でした。
それこそAWD性能でスバルと同じくらい性能のある三菱だと直列エンジン積んでるわけだし
コピーしようと思ったらできると思うんだが・・・
いや、スバル以外の他者が4WDの電磁式にこだわるのがよくわからないからって意味でした。
それこそAWD性能でスバルと同じくらい性能のある三菱だと直列エンジン積んでるわけだし
コピーしようと思ったらできると思うんだが・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:46:37.43 ID:G56Y2HoU0
価値観の違いで平行線な事をここでぐだぐだバカさらされてもねぇ・・・
「クルマは命を乗せている」ってCMが昔あったけど、ちょっとした違いが
生死を分ける事があるのがクルマって道具。
多少のコストと引き換えに命を差し出すような選択をしたくないからAWD
であり、スバル車だって選択もある。
それとアンチの人は、スバルは小さなメーカーだってことをいいかげんに
認識してくれｗ
スバルだからこそAWDだし、スバルでしか出せないクルマを作る続けるしか
生き残る道はないんだから、それを否定しても始まらない。
「クルマは命を乗せている」ってCMが昔あったけど、ちょっとした違いが
生死を分ける事があるのがクルマって道具。
多少のコストと引き換えに命を差し出すような選択をしたくないからAWD
であり、スバル車だって選択もある。
それとアンチの人は、スバルは小さなメーカーだってことをいいかげんに
認識してくれｗ
スバルだからこそAWDだし、スバルでしか出せないクルマを作る続けるしか
生き残る道はないんだから、それを否定しても始まらない。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:00:01.34 ID:2lawJ9Ts0
韓国との関係と同じで、落とし所が無いから永久の平行線
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:01:07.08 ID:lprAkE1k0
欲しい車買えよ。誰も僕らの邪魔なんて出来ないのさ!
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:11:07.98 ID:umPNcJuh0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:12:51.76 ID:vsIG3kCi0
AWDネタは専用スレで～、本スレではスルー推奨。
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:15:12.84 ID:vsIG3kCi0
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:20:06.34 ID:lprAkE1k0
でも、アンチの話って勉強になるときもあるから侮れないよね。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:24:52.01 ID:VJBxSZhS0
>>69だけど、俺は2.0GT-Sアイサイト クリスタルホワイトパール 納車待ち中。
書いたまんまのレガシィ乗り。
残念な理由でアウディA4も載ってるが…
事実を書いただけで荒らしに来たわけじゃ無いよ。
書いたまんまのレガシィ乗り。
残念な理由でアウディA4も載ってるが…
事実を書いただけで荒らしに来たわけじゃ無いよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:25:38.82 ID:yrC5VgsJ0
>>98
アンチ苦笑だろ？
アンチ苦笑だろ？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:27:44.95 ID:tTimqjfS0
レヴォーグで一番気に入らないのはCVTでもターボでもなくLEDヘッドライトだから！！！
なんでHIDねーんだよ！！はやくオプションで設定して！！！はやく！
なんでHIDねーんだよ！！はやくオプションで設定して！！！はやく！
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:27:48.04 ID:lprAkE1k0
>>100
だからこそ、｢勉強になるときもあるか｣なのさ。
だからこそ、｢勉強になるときもあるか｣なのさ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:37:18.38 ID:G56Y2HoU0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:39:39.97 ID:JOpjz9b+0
車がまともに作れないホンダオタがまた湧いたのかw
４駆作って欲しいけど作ってくれなくてこんなとこまできてからにw
自慢のスポーツモデルときたらストリームアブソルートみたいなのばかっかすw
４駆作って欲しいけど作ってくれなくてこんなとこまできてからにw
自慢のスポーツモデルときたらストリームアブソルートみたいなのばかっかすw
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:42:10.52 ID:IbNusemo0
>>80
直進性とハンドリングが良い走りの両立
するAWDってさ、めちゃくちゃ作るの難しいんだよ。
今主流の横置きFFベースAWDでは、
常時AWDだとフリクションにより、極端に燃費が悪くなるし、トランスファーの冷却がしづらく常時AWDだと
トランスファーに負担が掛かって熱で壊れるし、下手に作ると、ドアンダーステアになり、センターデフを使うと、カーブでの前後トルク制御でもノウハウが要る。
走りの良いAWDを作る上で、スバルは何十年と研究をし、エンジンの形式から駆動レイアウトまで全て最適化をして来たから、出来るんだけどね。
技術や経験におけるデータは要るし、コストの割に儲からないし。
普通の利益第一の大手メーカーには無理。
まあ無理だが、レガシィと全く同じクルマをトヨタに作らせたら、乗り出し700万以上になるよ。
営業が強い普通の会社なら、企画すら通らないだろうね。馬鹿な消費者なんて、どうせ分かりっこ無いし。
世の中がスバルみたいな真面目なAWD
だらけになると、事故死亡率は減るだろうさ。
直進性とハンドリングが良い走りの両立
するAWDってさ、めちゃくちゃ作るの難しいんだよ。
今主流の横置きFFベースAWDでは、
常時AWDだとフリクションにより、極端に燃費が悪くなるし、トランスファーの冷却がしづらく常時AWDだと
トランスファーに負担が掛かって熱で壊れるし、下手に作ると、ドアンダーステアになり、センターデフを使うと、カーブでの前後トルク制御でもノウハウが要る。
走りの良いAWDを作る上で、スバルは何十年と研究をし、エンジンの形式から駆動レイアウトまで全て最適化をして来たから、出来るんだけどね。
技術や経験におけるデータは要るし、コストの割に儲からないし。
普通の利益第一の大手メーカーには無理。
まあ無理だが、レガシィと全く同じクルマをトヨタに作らせたら、乗り出し700万以上になるよ。
営業が強い普通の会社なら、企画すら通らないだろうね。馬鹿な消費者なんて、どうせ分かりっこ無いし。
世の中がスバルみたいな真面目なAWD
だらけになると、事故死亡率は減るだろうさ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:45:15.02 ID:iT9yUKWw0
スバルの車、保険料料率が異様に高いけどね・・・。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:48:06.90 ID:3SsN6WrSi
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:48:07.44 ID:t/i5KjA30
まあ正直SUBARUがAWDじゃなかったら、80年台にはとっくに無くなってたメーカーだよな
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:50:22.31 ID:G56Y2HoU0
実際、LEDとHIDって光量とか視認性ってどう違うんだろう？
LEDは雪が融けにくいってのは分かる気がするんだけど、未体験なので気になる。
今乗ってるクルマがデスチャージドHIDなんだけど、２，３年たつと
明らかに光量が落ちた気がする。で、今は１０年目なんだけど何だか昔の
ハロゲンランプより暗い感じがするｗ。
LEDは雪が融けにくいってのは分かる気がするんだけど、未体験なので気になる。
今乗ってるクルマがデスチャージドHIDなんだけど、２，３年たつと
明らかに光量が落ちた気がする。で、今は１０年目なんだけど何だか昔の
ハロゲンランプより暗い感じがするｗ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:56:54.91 ID:TtuYhTww0
スバル含め利益を度外視する株式会社なんてあるわけ無いだろ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:00:15.22 ID:tTimqjfS0
>>109
HIDは2000時間ほどで光量が70%まで落ちるから、そういう時期なのかも
それを考えると40000時間程度だからLEDの光量が高いモデルならありなのでは！
自分で調べていてなんか良いもの感してきた。
HIDは2000時間ほどで光量が70%まで落ちるから、そういう時期なのかも
それを考えると40000時間程度だからLEDの光量が高いモデルならありなのでは！
自分で調べていてなんか良いもの感してきた。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:04:18.72 ID:GBkkW4Zm0
>>105
> まあ無理だが、レガシィと全く同じクルマをトヨタに作らせたら、乗り出し700万以上になるよ。
スバル車ってトヨタ以上に利益率が高いんだけど？要するにぼってる訳。
もしトヨタが同じ車を作ったら200万前半で売るでしょ。
> まあ無理だが、レガシィと全く同じクルマをトヨタに作らせたら、乗り出し700万以上になるよ。
スバル車ってトヨタ以上に利益率が高いんだけど？要するにぼってる訳。
もしトヨタが同じ車を作ったら200万前半で売るでしょ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:06:42.13 ID:pihGHIbo0
>>108
レガシィ以前にもスバリストって人たち居たのかな？
レガシィ以前にもスバリストって人たち居たのかな？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:11:15.68 ID:t/i5KjA30
>>113
レオーネ=AWD=雪に強い=田舎車ってことで、イメージ的には悪かった
映画キャノンボールで日本のハイテクってイメージでジャッキー・チェン（日本人役）が乗ってたり、
技術的にはその頃から認められてたんだけどね
その辺のイメージ戦略が成功したのはレガシィのヒットと、インプレッサのWRC制覇の辺りからかと
レオーネ=AWD=雪に強い=田舎車ってことで、イメージ的には悪かった
映画キャノンボールで日本のハイテクってイメージでジャッキー・チェン（日本人役）が乗ってたり、
技術的にはその頃から認められてたんだけどね
その辺のイメージ戦略が成功したのはレガシィのヒットと、インプレッサのWRC制覇の辺りからかと
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:11:48.38 ID:G56Y2HoU0
>>112
フルラインメーカーって、すべての車種が売れて利益を出してる
訳ではないので、ロスも大きいんですよ。
研究開発費の範囲も広く膨大だし、工場などの固定費も莫大な額。
スバルはその辺を効率良くやっているだけで、クルマ一台あたりの利益率
は、大メーカーより少ないのでは。
フルラインメーカーって、すべての車種が売れて利益を出してる
訳ではないので、ロスも大きいんですよ。
研究開発費の範囲も広く膨大だし、工場などの固定費も莫大な額。
スバルはその辺を効率良くやっているだけで、クルマ一台あたりの利益率
は、大メーカーより少ないのでは。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:18:03.97 ID:vYLpprAB0
>>91
スペースの都合とコスト的な理由が大きいんじゃないかな。
横置きFF車のミッションに油圧式のクラッチを追加するとスペース的に
厳しそうだし、フロントヘビーを増長してしまう。
それよりも、ミッションからは適当に分岐させて、社外調達が可能な
電磁クラッチをリアデフ直前に置いたほうが何かと好都合ということかと。
スペースの都合とコスト的な理由が大きいんじゃないかな。
横置きFF車のミッションに油圧式のクラッチを追加するとスペース的に
厳しそうだし、フロントヘビーを増長してしまう。
それよりも、ミッションからは適当に分岐させて、社外調達が可能な
電磁クラッチをリアデフ直前に置いたほうが何かと好都合ということかと。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:18:37.84 ID:e88LiECF0
プレオーダーキャンペーン終了前の最後の週末だけど、ディーラー忙しいんやろか？
それとも、もう予約する奴らはたいてい済まして暇なんやろか？
ボチボチ本カタログ出るので、ディーラー再訪時期を検討せなアカンと思ってんのやけど、マニュアルみたいにPDFで配られるんかな？
それとも、もう予約する奴らはたいてい済まして暇なんやろか？
ボチボチ本カタログ出るので、ディーラー再訪時期を検討せなアカンと思ってんのやけど、マニュアルみたいにPDFで配られるんかな？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:19:09.24 ID:jUK1pa3v0
>>113
逆！
本来は，レガシィ以前のスバルが売れなかった頃も見捨てず，
スバルを支えたファンが「（本家）スバリスト」という。
レガシィ発売以降のスバルファンもスバリストと言うからややこしい。
現在は，（本家）スバリストは絶滅危惧種並。
逆！
本来は，レガシィ以前のスバルが売れなかった頃も見捨てず，
スバルを支えたファンが「（本家）スバリスト」という。
レガシィ発売以降のスバルファンもスバリストと言うからややこしい。
現在は，（本家）スバリストは絶滅危惧種並。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:30:04.45 ID:IbNusemo0
>>116
常時AWD化をしようとすると、
その電磁クラッチがすぐに熱を持ち、
耐えられず、普段はFFのスタンバイAWDになる。
コストが安い横置きFFベースAWD車は三菱ですら、常時リアに駆動を15%しか配分出来ていない。
常時AWD化をしようとすると、
その電磁クラッチがすぐに熱を持ち、
耐えられず、普段はFFのスタンバイAWDになる。
コストが安い横置きFFベースAWD車は三菱ですら、常時リアに駆動を15%しか配分出来ていない。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:31:51.14 ID:e88LiECF0
>>112
スバルの利益率が高い理由は、軽自動車生産止めたことによる1台当たりの利益率上げたことと、多くの車種で損益分岐点になる台数を遥かに超えた台数が売れている好調な販売状況でしょ？
今は工場が年がら年中フル稼働状態だから、利益率が高くなって当たり前。
スバルの利益率が高い理由は、軽自動車生産止めたことによる1台当たりの利益率上げたことと、多くの車種で損益分岐点になる台数を遥かに超えた台数が売れている好調な販売状況でしょ？
今は工場が年がら年中フル稼働状態だから、利益率が高くなって当たり前。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:34:27.46 ID:G56Y2HoU0
やっとディーラーから納車時期の連絡があったよ。
2月初め予約の2.0LGT-S、6月1日前後の納車予定らしい。
担当の営業の人は鈴鹿での試乗会の感想を熱く語ってくれたのだけど、
1.6Lをベタ褒めしてた。1.6Lの人は期待していいんじゃないかな？
まぁオレは苦笑するしかなかったんだけどｗ
2月初め予約の2.0LGT-S、6月1日前後の納車予定らしい。
担当の営業の人は鈴鹿での試乗会の感想を熱く語ってくれたのだけど、
1.6Lをベタ褒めしてた。1.6Lの人は期待していいんじゃないかな？
まぁオレは苦笑するしかなかったんだけどｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:35:19.88 ID:t/i5KjA30
>>120
当たり前というが、その「選択と集中」をやって身の丈に合った経営をしている企業がどれだけあるか、ってことだと思うんだが
当たり前というが、その「選択と集中」をやって身の丈に合った経営をしている企業がどれだけあるか、ってことだと思うんだが
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:35:20.44 ID:ae20A9ZD0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:36:01.03 ID:vYLpprAB0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:37:49.60 ID:da/zbjPV0
>>112
社会の仕組み知らないバカが免許取れるの？
社会の仕組み知らないバカが免許取れるの？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:47:57.27 ID:IbNusemo0
>>113
世界的指揮者のカラヤンなんかは、
仕事が忙しく世界中を自ら操縦桿を握り、自家用ジェットで飛んで世界中を
回る中、わざわざレオーネAWDの発売を聞きつけ、日航が保有する、ジャンボジェットのシュミレーター見学と一緒に、
レオーネAWDの試乗をスケジュールに組み込む程のメカ好きだった。
1番の愛車はポルシェ959、スイスの別荘ではレオーネAWDを使っており、
わざわざスイスの医者の友人にレオーネツーリングワゴンをプレゼントした程である。
アニフ村だより
ヘルベルト・フォン・カラヤンの軌跡を追う
http://anif.blogzine.jp/anif/2009/07/b747_574f.html
小澤征爾が驚いたカラヤン、カラヤンが驚いたスバル4ＷＤ！
http://s.ameblo.jp/miles1105/entry-11710379127.html
レオーネとカラヤン
http://hj-tsubo.seesaa.net/s/article/272345442.html
世界的指揮者のカラヤンなんかは、
仕事が忙しく世界中を自ら操縦桿を握り、自家用ジェットで飛んで世界中を
回る中、わざわざレオーネAWDの発売を聞きつけ、日航が保有する、ジャンボジェットのシュミレーター見学と一緒に、
レオーネAWDの試乗をスケジュールに組み込む程のメカ好きだった。
1番の愛車はポルシェ959、スイスの別荘ではレオーネAWDを使っており、
わざわざスイスの医者の友人にレオーネツーリングワゴンをプレゼントした程である。
アニフ村だより
ヘルベルト・フォン・カラヤンの軌跡を追う
http://anif.blogzine.jp/anif/2009/07/b747_574f.html
小澤征爾が驚いたカラヤン、カラヤンが驚いたスバル4ＷＤ！
http://s.ameblo.jp/miles1105/entry-11710379127.html
レオーネとカラヤン
http://hj-tsubo.seesaa.net/s/article/272345442.html
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:49:52.30 ID:CsrnIqwP0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:50:13.27 ID:8nPEqlms0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:50:26.65 ID:tiXEFVrCi
スバリストとは他人から言われるモノであって、自称ではダメだと思う
まぁ、スバリスト()ってのが多いのもわかるし
これがスバリストか、と感心するような
人に会ったこともない
まぁ、スバリスト()ってのが多いのもわかるし
これがスバリストか、と感心するような
人に会ったこともない
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 21:55:43.11 ID:da/zbjPV0
>>127
インプだけスピード低いとかタイヤが違うとか言うんだろうな
インプだけスピード低いとかタイヤが違うとか言うんだろうな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:02:44.17 ID:fclIL9KZ0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:03:17.85 ID:IbNusemo0
>>126
小澤征爾
は富士重工から、ラビットスクーターを借り、バイクの宣伝をしつつ、
ヨーロッパに渡った。(カラヤンと会う以前の話)
３．「音楽武者修行」の旅に
1950年（昭和34年）2月1日、本場のヨーロッパで指揮を学びたいといろいろ策を練り、ついに富士重工からラビットスクーターを借りて、貨物船で神戸港からマルセーユに向かう。
2ヶ月ほどして、ようやく到着。その後借りたスクーターに乗りスクーターの宣伝をしながら、2週間ほどでパリに着く。(この頃は海外に行くのは非常にお金がかかることで、まだ一般的ではなかった。）
同年9月、たまたま知ったフランス・ブザンソンでのブザンソン国際指揮者コンクールで優勝。1960年（昭和44年）5月、ベルリンでカラヤンの弟子を選ぶコンクールに優勝。ヘルベルト・フォン・カラヤンに師事する。
同年7月指揮者シャルル・ミュンシュに会うため、アメリカに渡り、バークシャー（現タングルウッド）音楽祭に参加、音楽祭の指揮コンクールで第一位となる。またクーセヴィツキー大賞も受賞する。
レナード・バーンスタインの目にとまり、1961/62年のシーズンは、ニューヨーク・フィルハーモニー交響楽団の副指揮者を務める。ニューヨーク・フィルの日本公演にともなって、帰国する。
http://www.dearseiji.com/post.html
小澤征爾
は富士重工から、ラビットスクーターを借り、バイクの宣伝をしつつ、
ヨーロッパに渡った。(カラヤンと会う以前の話)
３．「音楽武者修行」の旅に
1950年（昭和34年）2月1日、本場のヨーロッパで指揮を学びたいといろいろ策を練り、ついに富士重工からラビットスクーターを借りて、貨物船で神戸港からマルセーユに向かう。
2ヶ月ほどして、ようやく到着。その後借りたスクーターに乗りスクーターの宣伝をしながら、2週間ほどでパリに着く。(この頃は海外に行くのは非常にお金がかかることで、まだ一般的ではなかった。）
同年9月、たまたま知ったフランス・ブザンソンでのブザンソン国際指揮者コンクールで優勝。1960年（昭和44年）5月、ベルリンでカラヤンの弟子を選ぶコンクールに優勝。ヘルベルト・フォン・カラヤンに師事する。
同年7月指揮者シャルル・ミュンシュに会うため、アメリカに渡り、バークシャー（現タングルウッド）音楽祭に参加、音楽祭の指揮コンクールで第一位となる。またクーセヴィツキー大賞も受賞する。
レナード・バーンスタインの目にとまり、1961/62年のシーズンは、ニューヨーク・フィルハーモニー交響楽団の副指揮者を務める。ニューヨーク・フィルの日本公演にともなって、帰国する。
http://www.dearseiji.com/post.html
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:05:35.09 ID:tedUDPEU0
>>127
BMWをデスル動画ですね
BMWをデスル動画ですね
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:11:09.80 ID:e88LiECF0
>>122
北米を主戦場とした戦略を取って好業績に繋げたことは賞賛されるべきものだと思ってるし、前にWBSでもコメントあったように、選択しかしない会社が多い中、今回レヴォーグみたいな既存ユーザーを見捨てない車を造ってくれたのは1ユーザーとして素直に嬉しいよ。
さっきのコメントで言いいたかったのは、好業績時に利益率が高いのは当たり前ということ。この先絞まないように見かけだけでない、良い車を作り続けて欲しいもんだと思ってる。
北米を主戦場とした戦略を取って好業績に繋げたことは賞賛されるべきものだと思ってるし、前にWBSでもコメントあったように、選択しかしない会社が多い中、今回レヴォーグみたいな既存ユーザーを見捨てない車を造ってくれたのは1ユーザーとして素直に嬉しいよ。
さっきのコメントで言いいたかったのは、好業績時に利益率が高いのは当たり前ということ。この先絞まないように見かけだけでない、良い車を作り続けて欲しいもんだと思ってる。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:11:35.32 ID:XxRNq+h30
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:16:44.04 ID:IbNusemo0
>>128
なんだそのキチガイ隔離病棟はw
なんだそのキチガイ隔離病棟はw
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:21:39.46 ID:IbNusemo0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:21:59.24 ID:/vdPXlvJ0
取説見たら後席シートベルト非着用でも警告音鳴るって事？
後席に荷物おくこと多いのでやめて欲しいんだが……
後席に荷物おくこと多いのでやめて欲しいんだが……
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:22:57.65 ID:da/zbjPV0
シートベルト指しとけばいいだろ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:26:10.10 ID:IbNusemo0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:28:03.97 ID:IbNusemo0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:36:51.73 ID:G56Y2HoU0
珠玉のメカニズムを組み込む新型「レヴォーグ」に試乗/朝日デジタル
http://www.asahi.com/and_M/interest/TKY201402030047.html
---それでもメーカー自ら「スポーツカーです」と胸を張ってしまえる走行感覚を放つあたり、
だた者ではない。だからこそ、時代の空気を敏感に読み、思い切ってハイブリッド化まで
挑戦してほしかったというのは、ぜいたくすぎる感想だろうか。
まぁ、最後で空気読めないあたりはさすが朝日と言うか・・・
http://www.asahi.com/and_M/interest/TKY201402030047.html
---それでもメーカー自ら「スポーツカーです」と胸を張ってしまえる走行感覚を放つあたり、
だた者ではない。だからこそ、時代の空気を敏感に読み、思い切ってハイブリッド化まで
挑戦してほしかったというのは、ぜいたくすぎる感想だろうか。
まぁ、最後で空気読めないあたりはさすが朝日と言うか・・・
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:36:55.59 ID:vYLpprAB0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:51:18.91 ID:43zoo8On0
>>142
それ、WebCGの熊記事の再掲載だけど。
それ、WebCGの熊記事の再掲載だけど。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:54:16.69 ID:jsD/ln3u0
>>138 それほんと？
最近シートベルトやらドア開けたらエンジン止まるとか正直いらん装備が色々付きすぎ。
最近シートベルトやらドア開けたらエンジン止まるとか正直いらん装備が色々付きすぎ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:56:36.01 ID:G56Y2HoU0
まぁ、メーカーも安全基準押し付けられて四苦八苦なんだろうけど・・・。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 22:58:37.45 ID:G56Y2HoU0
>>144
そうでしたか、申し訳ない。
そうでしたか、申し訳ない。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:00:50.51 ID:fclIL9KZ0
>>145
確かに。。。
現行レガシィもD型以降はセンサーが付いているから付く可能性は高いな。
運転席もギヤをリバースに入れシートベルトを外してドアを開けると勝手に
パーキングブレーキが掛かって警告音が鳴り響く。
バックモニタとミラーだけでバックするのが基本の設計なようだ。
確かに。。。
現行レガシィもD型以降はセンサーが付いているから付く可能性は高いな。
運転席もギヤをリバースに入れシートベルトを外してドアを開けると勝手に
パーキングブレーキが掛かって警告音が鳴り響く。
バックモニタとミラーだけでバックするのが基本の設計なようだ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:04:26.28 ID:G56Y2HoU0
アイサイトも車間を詰めすぎると警告音鳴るのかな？
コツをつかむまで苦労しそうな気がする。
コツをつかむまで苦労しそうな気がする。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:06:05.89 ID:TpdJY7A00
>>127
こんな雪道並みの低μ路だと、FRの1シリは辛いだろうね。
FFのゴルフはそれでも4WDとほぼ同じくらいの走りをしてるのが凄い。
シビックは、なんだこれ？ESPついてんのか？ついてないんじゃね。
こんな雪道並みの低μ路だと、FRの1シリは辛いだろうね。
FFのゴルフはそれでも4WDとほぼ同じくらいの走りをしてるのが凄い。
シビックは、なんだこれ？ESPついてんのか？ついてないんじゃね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:14:34.19 ID:hFN/yKGg0
あと2日（実質1日？）で1万台達成できるか見物ですね
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:16:13.44 ID:cdLVxxaM0
大丈夫でしょう
そのために社員がいるんだから
そのために社員がいるんだから
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:18:48.07 ID:umPNcJuh0
あれ・・？もう達成してないのか？
3月中旬から展示車（プロトタイプ）がデラに配車されて伸びたんじゃ？
達成は何処かに書かれていたきがした、違ってたらスマン
ちなみに3/15時点で7000くらいだった模様
3月中旬から展示車（プロトタイプ）がデラに配車されて伸びたんじゃ？
達成は何処かに書かれていたきがした、違ってたらスマン
ちなみに3/15時点で7000くらいだった模様
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:23:28.75 ID:CsrnIqwP0
>>150
おれもゴルフ凄いとおもう
他のテストはともかく最初のテストはAWDに対抗できるレベルだもんな
ゴルフゴルフとみんなが言うが、言われるだけのことはあるね
シビックは…欧州仕様ならESP付いてるだろうけど、北米仕様とかは違うのかな
おれもゴルフ凄いとおもう
他のテストはともかく最初のテストはAWDに対抗できるレベルだもんな
ゴルフゴルフとみんなが言うが、言われるだけのことはあるね
シビックは…欧州仕様ならESP付いてるだろうけど、北米仕様とかは違うのかな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:23:40.14 ID:IbNusemo0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:45:49.10 ID:6fgG5LmF0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:51:51.91 ID:jsD/ln3u0
>>148 それシートベルトを外さないでドア開ける場合はokなのでしょうか？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:12:03.28 ID:VOQU4JHB0
ドアなんか開けずとも車庫入れできるだろ
運転下手なのか？
運転下手なのか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:22:58.69 ID:ZN6Mzwre0
メーカーオプションにはサンルーフないけど、どうにか電動サンルーフ付けれないかなぁ
タバコ吸うからサンルーフ欲しいんだよなぁ
タバコ吸うからサンルーフ欲しいんだよなぁ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:25:11.55 ID:1f6G9xV60
アクセラディーゼル買えばサンルーフ含めて4wd以外は全てﾚｳﾞｫｰｸﾞ以上の物が手に入るよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:27:20.77 ID:K/mKwqA40
>>160
アイサイト無いだろ。
アイサイト無いだろ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:31:23.47 ID:1f6G9xV60
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:31:37.54 ID:kHx3/3b+0
初代アルシオーネに乗ってた俺はスバリスト？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:37:35.36 ID:K/mKwqA40
>>162
言葉遊びで
客をブラインドスポットにするのかw
またややこしい名前付けただけのゴミだろ。
各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
停止速度20km/h以下とかwww
携帯並みの赤外線だなw
言葉遊びで
客をブラインドスポットにするのかw
またややこしい名前付けただけのゴミだろ。
各社完全停止最大速度
フォードフォーカス(赤外線レーザー)20km/h
Mazda6(アテンザ・赤外線レーザー)20km/h
Mazda CX-5(赤外線レーザー)20km/h
VolvoXC60(赤外線レーザー)20km/h
Volvo V40(赤外線レーザー)20km
FIAT500L(赤外線レーザー)25km/h
VW UP！(赤外線レーザー)25km/h
FIAT PANDA(赤外線レーザー)25km/h
三菱アウトランダー(レーダー)30km/h
スバルOutback(ステレオカメラ)50km/h(他の動画では60km/hも成功)
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
停止速度20km/h以下とかwww
携帯並みの赤外線だなw
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:48:03.51 ID:dj0GgFWo0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:54:08.94 ID:O08sUbLA0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:54:17.50 ID:+wkRSXBX0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 00:56:20.84 ID:dj0GgFWo0
>>167
レーンキープあるで
レーンキープあるで
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:06:08.72 ID:68Q7hStj0
近くのディーラーに展示されてたがえらい腰高にみえたなあ
最低地上高よりオーバーハングの問題かな
最低地上高よりオーバーハングの問題かな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:06:34.88 ID:dj0GgFWo0
あごめん、アイサイト3レベルのレーンキープはなくて
2相当（だと思う）の警告機能だった
2相当（だと思う）の警告機能だった
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:08:47.22 ID:+wkRSXBX0
まさかこれのことか？
電動ステアリング介入かフライバイワイヤでもちろんステアリング制御してくれるんだろうな？
「LDWS（車線逸脱警報システム)は、道路上の車線を感知し、車両が車線を逸脱すること
を予測してドライバーに警告するシステムです。」
電動ステアリング介入かフライバイワイヤでもちろんステアリング制御してくれるんだろうな？
「LDWS（車線逸脱警報システム)は、道路上の車線を感知し、車両が車線を逸脱すること
を予測してドライバーに警告するシステムです。」
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:11:44.02 ID:+wkRSXBX0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:15:54.65 ID:L5zuH5cd0
候補にあったが試乗してやめた
あのインテリアとナビはないわ・・・
あのインテリアとナビはないわ・・・
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:17:38.36 ID:L5zuH5cd0
>>173はアクセラのことね
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:21:46.87 ID:dj0GgFWo0
>>172
ステアリング介入は、マツダ的に言うと「ドライバーの意図しない操作」になるからないみたいたな（振動ぐらいほしい）
AFSはレヴォにも個人的に欲しいかなー
今の車にないから街灯ほとんどない山道とか行くとき便利そう
ステアリング介入は、マツダ的に言うと「ドライバーの意図しない操作」になるからないみたいたな（振動ぐらいほしい）
AFSはレヴォにも個人的に欲しいかなー
今の車にないから街灯ほとんどない山道とか行くとき便利そう
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:21:55.61 ID:8urb96S40
>>172
あれいいよね
あれいいよね
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:32:29.00 ID:Isv6mK750
ステマツダのプリクラは30キロ以上だと起動すらしない
それが走る喜び
それが走る喜び
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 02:40:43.94 ID:9aPAojtF0
Top GearではCX-5で自動ブレーキがディスられてたな。
駐車しようとしたところ、生垣に反応してずいぶん手前でストップしてた。
あのときのジェレミーの顔が忘れられないｗｗ
駐車しようとしたところ、生垣に反応してずいぶん手前でストップしてた。
あのときのジェレミーの顔が忘れられないｗｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:12:54.44 ID:JNvAPvgg0
>>159
レヴォーグは｢純正サンルーフ｣はないが、
市販の｢後付けサンルーフ｣はある。
↓
http://www.rarevalue.com/sunroof/
http://ax-el.jp/sunroof/
http://www.aisha.co.jp/sunroof/
http://www.good-speed.co.jp/sunroof-hp2/
レヴォーグは｢純正サンルーフ｣はないが、
市販の｢後付けサンルーフ｣はある。
↓
http://www.rarevalue.com/sunroof/
http://ax-el.jp/sunroof/
http://www.aisha.co.jp/sunroof/
http://www.good-speed.co.jp/sunroof-hp2/
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:15:22.77 ID:K/mKwqA40
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:16:52.76 ID:K/mKwqA40
>>165
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)
プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)
スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)
プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)
スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 05:14:14.79 ID:t7uu/1RN0
スバらしい
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 06:40:49.78 ID:1f6G9xV60
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 07:04:39.59 ID:ODZmS+2g0
ライトニングレッドのプロトタイプ見て来ました。雨で外が暗かったからか、予想より派手じゃなかった。スポーツカーって感じが良かった。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:04:06.48 ID:st8J5rez0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:17:14.34 ID:SCaQw58b0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:18:13.02 ID:AUiJnm3U0
>>169
自分も見た時腰高に見えました。
ここだとあまり話題にならないけど、腰高と丸いスタイルのせいでスポーティーさが全然ない。
まぁ、羊の皮を被った狼みたいでかっこいいけど飛ばして走ってたら周りからはミニバンが急いでんだなーって思われるのかな。
自分も見た時腰高に見えました。
ここだとあまり話題にならないけど、腰高と丸いスタイルのせいでスポーティーさが全然ない。
まぁ、羊の皮を被った狼みたいでかっこいいけど飛ばして走ってたら周りからはミニバンが急いでんだなーって思われるのかな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:19:11.45 ID:hENlVAvu0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:23:02.81 ID:dj0GgFWo0
>>185
オーリスにもあるぐらいだからそこをもっとこう・・・欲しい
オーリスにもあるぐらいだからそこをもっとこう・・・欲しい
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:33:17.64 ID:Isv6mK750
cx-5が無様に壁に突っ込んで二人殺しかけたのにまだステマツダのプリクラを持ち上げる奴がいたのか
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:14:15.91 ID:ZN6Mzwre0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:22:38.09 ID:1f6G9xV60
>>186
１、事故はドライバーの誤操作？（アクセル）＋スピード出し過ぎが原因でシステムに問題はないとの警察の発表。
２、アクセラ（アテンザ）のものはＣＸ５のと別物
３、私は工作員ではないが、貴方がスバ工作員の可能性は高い
１、事故はドライバーの誤操作？（アクセル）＋スピード出し過ぎが原因でシステムに問題はないとの警察の発表。
２、アクセラ（アテンザ）のものはＣＸ５のと別物
３、私は工作員ではないが、貴方がスバ工作員の可能性は高い
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:25:52.03 ID:ZN6Mzwre0
納車が1番早い人で5月からだっけ？
試乗出来るのはいつからかなぁ
試乗もしないでホイホイ車買える程金持ちじゃないから早く試乗したいぜ…
試乗出来るのはいつからかなぁ
試乗もしないでホイホイ車買える程金持ちじゃないから早く試乗したいぜ…
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:26:27.50 ID:hOVfyXRx0
>>191
でも下取りに出す時、事故車と同じ査定になるから注意ね。
でも下取りに出す時、事故車と同じ査定になるから注意ね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:33:16.35 ID:mwtY3uc00
この車２０年前ぐらい前の内装だね。古臭い
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:39:36.06 ID:JNvAPvgg0
>>9
工作
工作
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:41:39.34 ID:JNvAPvgg0
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:42:11.26 ID:JNvAPvgg0
｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:45:02.33 ID:ezld6Cj70
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:49:02.50 ID:JNvAPvgg0
自動ブレーキ関連ネタは…専用スレがある
↓
【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
↓
【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:59:22.82 ID:OljpC7iG0
>>193
そういうことならとりあえずA型はスルーして待った方がいい
そういうことならとりあえずA型はスルーして待った方がいい
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:02:31.38 ID:qgoLI9i70
>>187
腰高に見えるというか、腰高だと思うぞ。
ウエストラインはBPよりもずいぶん上でしょう。
あとフェンダーの膨らませ方が下手で贅肉たっぷりのボディに見える。
まあ、一番の原因は全長の割にフロントフードが短かいから変なデザインなんだよ。
それでも俺は買うけどな！外観目当てで買うわけじゃないから。
腰高に見えるというか、腰高だと思うぞ。
ウエストラインはBPよりもずいぶん上でしょう。
あとフェンダーの膨らませ方が下手で贅肉たっぷりのボディに見える。
まあ、一番の原因は全長の割にフロントフードが短かいから変なデザインなんだよ。
それでも俺は買うけどな！外観目当てで買うわけじゃないから。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:06:48.62 ID:O08sUbLA0
スバル工作員では無く、スバル社員か関係者だろうね。
同じようなものだけど。
自動ブレーキに関してはスバルは追従してきた他社に追い抜かれるか、既に抜かれてる
のが現実。
これからバスやトラックにも義務化されると、他社のものも進化速度は速くなる
だろうね。
同じようなものだけど。
自動ブレーキに関してはスバルは追従してきた他社に追い抜かれるか、既に抜かれてる
のが現実。
これからバスやトラックにも義務化されると、他社のものも進化速度は速くなる
だろうね。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:09:05.89 ID:1f6G9xV60
どうせ半年待ちとかなら、１年まって年改後の方がよっぽどいいわな。
今更ノコノコ試乗して買うぐらいなら最初から買うか、潔く１年まった方がいい。
今更ノコノコ試乗して買うぐらいなら最初から買うか、潔く１年まった方がいい。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:09:36.63 ID:StflV9K40
アクセラディーゼルより、ゴルフヴァリアントのほうが良いかな。
後は、フェイスリフト後のフォードフォーカス。
ま、ワゴンが日本に来るかどうかわからないけどw
でも、本命はレヴォーグ1.6GT B-sport。
出るかな？
後は、フェイスリフト後のフォードフォーカス。
ま、ワゴンが日本に来るかどうかわからないけどw
でも、本命はレヴォーグ1.6GT B-sport。
出るかな？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:40:53.08 ID:3CUvNiDC0
>>164
日産が抜けてるぞ。
衝突回避動作で言えば、赤外線ものじゃなければ全速動作するメーカーは多い。
そもそも自動ブレーキについては、欧州が義務化する。
決してスバル車だけにアドバンテージがあるわけじゃ無い。
なんかスバリストってニコンカメラ命のニコ爺みたいだな。
日産が抜けてるぞ。
衝突回避動作で言えば、赤外線ものじゃなければ全速動作するメーカーは多い。
そもそも自動ブレーキについては、欧州が義務化する。
決してスバル車だけにアドバンテージがあるわけじゃ無い。
なんかスバリストってニコンカメラ命のニコ爺みたいだな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 11:07:52.49 ID:3CUvNiDC0
>>203
もうNVIDIAがワンチップ化してるしね。チップ性能もアイサイトとは比較にならん。
しかもネットワークを介して、どんどん認識オブジェクトを増やすことが出来るし。
カメラだけのアクティブセーフティ技術の根幹は画像認識技術だから、ソフトウエア技術に長けてる海外にあっさり追い越されると思う。
もうNVIDIAがワンチップ化してるしね。チップ性能もアイサイトとは比較にならん。
しかもネットワークを介して、どんどん認識オブジェクトを増やすことが出来るし。
カメラだけのアクティブセーフティ技術の根幹は画像認識技術だから、ソフトウエア技術に長けてる海外にあっさり追い越されると思う。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 11:11:46.52 ID:OljpC7iG0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:28:08.07 ID:Xv7ADSLs0
多少のオーバーハングの大きさが、レヴォーグのサイドからの景観を
イモムシにならずに救っているのだよな。
ショートオーバーハングが今のデザイン＆機能トレンドなのだろうが、
それはメリットばかりが在るわけではない。
イモムシにならずに救っているのだよな。
ショートオーバーハングが今のデザイン＆機能トレンドなのだろうが、
それはメリットばかりが在るわけではない。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:38:35.49 ID:1f6G9xV60
十分もっさいイモムシだと思うけどね。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 12:40:45.10 ID:K/mKwqA40
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 13:12:43.00 ID:D6eZH9A20
今の車全般に言えるのはタイヤ一をなるべく４隅に置きたがる
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 13:24:05.58 ID:s1OFGq160
新型ハリアーのオーバハングは相当ださいけどね
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 13:25:25.69 ID:JNvAPvgg0
>>9
イモムシ
イモムシ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 13:38:44.69 ID:FG5At7Ny0
秋冬に次の車が来るタイミングで考えてるので先行予約はしなかったが、
夏頃を予定してたら予約してたな
夏頃を予定してたら予約してたな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:41:17.13 ID:pGcNoizC0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:47:58.37 ID:yqKUekzP0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:51:10.59 ID:VAHL3zVg0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 14:55:55.17 ID:BiuV2z9K0
300万ちょいで買える実質70km/hからの完全停止ができるアイサイトVer3を超えるプリクラッシュ性能のある車って何？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:05:52.79 ID:0n7Fh49K0
NVIDIAは 結局CPU？なので
結局高速処理の必要のない分野に特化するor安物で
チップ更新時の工数に嫌気がさし最終的にはハード的な物に
集約されるのではないでしょうか？
ただし、スバルでは規模が小さいので
その辺のハンドリングは無理でしょうけど。
結局高速処理の必要のない分野に特化するor安物で
チップ更新時の工数に嫌気がさし最終的にはハード的な物に
集約されるのではないでしょうか？
ただし、スバルでは規模が小さいので
その辺のハンドリングは無理でしょうけど。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:43:50.07 ID:hENlVAvu0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:47:33.22 ID:yqKUekzP0
>>221
何がいいたいの？
何がいいたいの？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:57:47.27 ID:hzdLZARv0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:12:26.25 ID:3UdkGhSM0
カナダのWRXのサイト見ていて気がついたけど、ハロゲンヘッドランプは、LEDと違ってかなりダサい様子。
ブラックベゼルか否かとはまた別の仕様の様だ。
1.6GTでS以外が欲しい人は要注意。
ブラックベゼルか否かとはまた別の仕様の様だ。
1.6GTでS以外が欲しい人は要注意。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:17:06.74 ID:Isv6mK750
Tegraっていい印象が全くない
スマホだと爆熱糞cpuって印象が
スマホだと爆熱糞cpuって印象が
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:29:46.64 ID:3UdkGhSM0
あと、サンルーフ欲しい奴は、B型を待った方がいい。
カナダのWRXは、上級グレードはサンルーフ付き。
恐らくA型で採用されなかったのは、北米ほどサンルーフが出るわけでもないのと、予約をさばくためにオプションを絞りたかったんだと思うよ。
カナダのWRXは、上級グレードはサンルーフ付き。
恐らくA型で採用されなかったのは、北米ほどサンルーフが出るわけでもないのと、予約をさばくためにオプションを絞りたかったんだと思うよ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:31:38.29 ID:7EtBIJlF0
でもふたを開けてみれば期待していたほど予約が来なかったという
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:41:10.05 ID:Hnw11Cny0
インプレッサだって海外ではサンルーフ装備だ
おそらくインプと同じパーツでできるはずのレヴォーグにサンルーフがないということは
日本ではインプもレヴォーグもWRXにもXVにすらつかないということだな
海外パーツを輸入して取り付ける仕事を請け負えばそこそこ流行るぞ
おそらくインプと同じパーツでできるはずのレヴォーグにサンルーフがないということは
日本ではインプもレヴォーグもWRXにもXVにすらつかないということだな
海外パーツを輸入して取り付ける仕事を請け負えばそこそこ流行るぞ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:47:52.44 ID:1f6G9xV60
レベルの低いターボはノッキングから逃げる為にすぐ燃料冷却や燃焼タイミングのリタードに頼って燃費が悪化する。
でも低負荷で計測してるカタログ燃費には影響しない。
これが今までのスバルのターボ。
今度の1.6DITはレギュラーだし、踏み込むと燃費が極端に悪化するタイプか？
でも低負荷で計測してるカタログ燃費には影響しない。
これが今までのスバルのターボ。
今度の1.6DITはレギュラーだし、踏み込むと燃費が極端に悪化するタイプか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:50:06.26 ID:+BgB3W0Ri
流石に、インプとレヴォーグじゃ、扱いが違うと思うけどねぇ。
レヴォーグはインプと違って、一応はツアラーなわけだし。
レヴォーグはインプと違って、一応はツアラーなわけだし。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:51:03.14 ID:Isv6mK750
毎日毎日張り付いてステマツダくんも大変だな
必死になってもアテンザは売れないぞ
必死になってもアテンザは売れないぞ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:56:26.98 ID:HDNiW1oq0
ｎVidiaは自分のベース環境じゃないと苦手って感じがあるから
何かと連携とかってなると難しいかもね
熱暴走は最近聞かなくなったけど
どちらにせよスマフォの改良型チップ載せてるみたいなもんだし
日本みたいな気候では厳しいような・・・
何かと連携とかってなると難しいかもね
熱暴走は最近聞かなくなったけど
どちらにせよスマフォの改良型チップ載せてるみたいなもんだし
日本みたいな気候では厳しいような・・・
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:03:24.99 ID:xNtyjdqo0
アテンザ？
あんなゴミいらねぇよｗ
あんなゴミいらねぇよｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 17:26:57.43 ID:hENlVAvu0
爺さんがアテンザ買ってくれと言うから「どれにする」と聞いたら「寝たきりの婆さんのだ」と怒られた。
どうやらアテントの事のようだが爺さんは紙おむつを総称してアテンザと覚えているようだ。
どうやらアテントの事のようだが爺さんは紙おむつを総称してアテンザと覚えているようだ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:00:31.51 ID:3CUvNiDC0
>>218
もうBMWやアウディに搭載される。自動ブレーキの類はまだだろうけど。
ただ、欧米だけじゃなく国内メーカーもnvidiaのグループに参加して研究し始めてる。
相手はワールドワイドであらゆるメーカーからフィードバックが得られる。
一社だけでやるのとでは開発スピードが全く違うから開発力に差が出てくる。
もうBMWやアウディに搭載される。自動ブレーキの類はまだだろうけど。
ただ、欧米だけじゃなく国内メーカーもnvidiaのグループに参加して研究し始めてる。
相手はワールドワイドであらゆるメーカーからフィードバックが得られる。
一社だけでやるのとでは開発スピードが全く違うから開発力に差が出てくる。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:09:33.50 ID:1f6G9xV60
２０年やってようやく出来たと思った頃には特許切れなんていう会社とはスケールが違い過ぎるってか。
２０１６年の歩行者対応の頃までには今各メーカーが仕込んでるものが一気に出てくるだろう。
特にここ１～２年で出てくるだろうから、特にアイサイトで持ってる国内がヤバいことにならないよう手を打っとかないといけないんだが、、、。
２０１６年の歩行者対応の頃までには今各メーカーが仕込んでるものが一気に出てくるだろう。
特にここ１～２年で出てくるだろうから、特にアイサイトで持ってる国内がヤバいことにならないよう手を打っとかないといけないんだが、、、。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:30:43.50 ID:ClvOkEoZ0
予約したレヴォーグ、5月末に群馬の工場を出るらしい！！
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:43:52.31 ID:yqKUekzP0
>>235
ｎVidiaの社員さまですか？
nVidiaは、そのように目論んでいるみたいですが、
残念ながら、現状はグラフィックコントローラ内蔵ARM CPUとしての採用でしかありません。
いわゆる、「走る、曲がる、止まる」を直接制御する部分（誤動作が死に直結する部分）
は、品質保証ランクが、一段と高くなりますので、外部ベンダーが入り込むのは、非常に
難しいかと思います。
ちなみに、例に挙がっている、BMWにしろ、アウディにしろ、「走る、曲がる、止まる」の
部分とは関係無い部分での採用です。
ｎVidiaの社員さまですか？
nVidiaは、そのように目論んでいるみたいですが、
残念ながら、現状はグラフィックコントローラ内蔵ARM CPUとしての採用でしかありません。
いわゆる、「走る、曲がる、止まる」を直接制御する部分（誤動作が死に直結する部分）
は、品質保証ランクが、一段と高くなりますので、外部ベンダーが入り込むのは、非常に
難しいかと思います。
ちなみに、例に挙がっている、BMWにしろ、アウディにしろ、「走る、曲がる、止まる」の
部分とは関係無い部分での採用です。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:10:28.56 ID:btE1IokE0
剛性を上げたために重量1.5ｔはいかがなものか、ハイテン材とか使えば軽くできるはず
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:19:54.46 ID:3UdkGhSM0
恐らく、ハイテン使えば基本構造変えなきゃならんから、ベタベタ補強するしかなかったんだろうね。
次期プラットフォームに期待だな。
でも、俺は今回のレヴォーグ買うけど。
次期プラットフォームに期待だな。
でも、俺は今回のレヴォーグ買うけど。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:20:31.57 ID:BiuV2z9K0
大手が開発すればアイサイトを超えるシステムがすぐ出てくると言って何年経ったかな？
たったカメラ２つなんだから大手が手がければあっさり抜けると思うんだけど、なんでできないの？
たったカメラ２つなんだから大手が手がければあっさり抜けると思うんだけど、なんでできないの？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:21:42.14 ID:WFfiAplH0
>>241
特許の問題
特許の問題
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:23:05.92 ID:3UdkGhSM0
特許クリアしたとしても、既に膨大な実走データ持ってる富士重工に追いつくのは簡単じゃないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:29:15.64 ID:B1bGEDbq0
V40はアイサイトVer3と同等の性能あるんじゃね？
V40の方が先に発売されてるんだから、むしろスバルがVOLVOに追いついたというべきか？
https://www.youtube.com/watch?v=xJZfYnZfGuM
V40の方が先に発売されてるんだから、むしろスバルがVOLVOに追いついたというべきか？
https://www.youtube.com/watch?v=xJZfYnZfGuM
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:43:28.05 ID:+Bmk56nQ0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:44:23.48 ID:BiuV2z9K0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:51:31.30 ID:+Bmk56nQ0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:56:34.33 ID:BiuV2z9K0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:58:13.76 ID:3CUvNiDC0
>>238
直ぐに社員認定とか呆れるね。自動ブレーキの類はまだって書いてるじゃん。
要は弱小自動車メーカー1社+日立の開発力と、ワールドワイドで各社と提携してるNVIDIAとじゃ何れ追い越されるってこと。しかもデンソーとも提携するって話だし。
こうなるとコスト面ではとてもじゃないが敵わない。
直ぐに社員認定とか呆れるね。自動ブレーキの類はまだって書いてるじゃん。
要は弱小自動車メーカー1社+日立の開発力と、ワールドワイドで各社と提携してるNVIDIAとじゃ何れ追い越されるってこと。しかもデンソーとも提携するって話だし。
こうなるとコスト面ではとてもじゃないが敵わない。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:02:40.23 ID:Isv6mK750
CX-5が無様に突っ込む前はミリ波が～赤外線が～とか言ってたけど今度はNVIDIAが～か
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:07:16.86 ID:BiuV2z9K0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:08:02.20 ID:pGcNoizC0
>>249
追い越されたら、デンソーから買えばいいんじゃない？
追い越されたら、デンソーから買えばいいんじゃない？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:09:59.12 ID:YgmRRMim0
>>239
ハイテン材は破断強度の上限は普通鋼より高いけど、
ヤング係数は普通鋼と大差ないから剛性は上がらん
ハイテン使って軽量化というと、
強度を下げずに部材断面を小さくすることになるんだが、
ヤング係数が同じで部材断面が小さくなるので、
一般的には逆に剛性が下がる
まぁ、それを補うために形状を工夫して補うんだけど、
そうなると大幅な設計変更になるので
プラットホーム丸ごと更新するぐらいの大変更
ハイテン材は破断強度の上限は普通鋼より高いけど、
ヤング係数は普通鋼と大差ないから剛性は上がらん
ハイテン使って軽量化というと、
強度を下げずに部材断面を小さくすることになるんだが、
ヤング係数が同じで部材断面が小さくなるので、
一般的には逆に剛性が下がる
まぁ、それを補うために形状を工夫して補うんだけど、
そうなると大幅な設計変更になるので
プラットホーム丸ごと更新するぐらいの大変更
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:15:25.61 ID:StflV9K40
競争によって安全上性能が向上することは
ユーザーにとって悪い事じゃないし、大いに結構な事だと思います。
だけど、今現在無いものと、多くのデータを元にバージョン3にまでなってる物を比べて
「いずれ追い付かれるどころか抜かれるよ」って言われても、ちょっと困惑します。
交通事故は無い方がいいし、被害は小さい方がいいから、
是非、NVIDIAさんには頑張って貰いたいですけどね。
ユーザーにとって悪い事じゃないし、大いに結構な事だと思います。
だけど、今現在無いものと、多くのデータを元にバージョン3にまでなってる物を比べて
「いずれ追い付かれるどころか抜かれるよ」って言われても、ちょっと困惑します。
交通事故は無い方がいいし、被害は小さい方がいいから、
是非、NVIDIAさんには頑張って貰いたいですけどね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:16:48.29 ID:Yo79bEsN0
欧州車の衝突防止システムは、タイヤメーカーのコンチネンタルだって言うじゃねーか。
しかも、2007年にジーメンスのカーエレクトロニクス事業を買収してビークルダイナミクス
コントロール部門にに参入だと？
ふざくんな！味噌汁で顔洗って出直してこい！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%83%A8%E5%93%81%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD)
しかも、2007年にジーメンスのカーエレクトロニクス事業を買収してビークルダイナミクス
コントロール部門にに参入だと？
ふざくんな！味噌汁で顔洗って出直してこい！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%83%A8%E5%93%81%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%A5%AD)
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:19:22.64 ID:hENlVAvu0
>>249
追い越したところで何が起きるの、特定の会社が勝ったの負けたのとか小学生みたいな事言っているの？
早く追い越して30Km/h以上で切れるとか半端じゃない自動ブレーキぐらいは付いているのが当たり前の社会になれば良いだけ。
追い越したところで何が起きるの、特定の会社が勝ったの負けたのとか小学生みたいな事言っているの？
早く追い越して30Km/h以上で切れるとか半端じゃない自動ブレーキぐらいは付いているのが当たり前の社会になれば良いだけ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:20:22.33 ID:yqKUekzP0
>>249
いやね、その提携の中身が「グラフィックコントローラー内蔵GPUを供給してます」
というのが問題なんですよ。
まずは、一社でも良いから、「走る、曲がる、止まる」を制御する領域で、採用してもらうところ
からですね。
いやね、その提携の中身が「グラフィックコントローラー内蔵GPUを供給してます」
というのが問題なんですよ。
まずは、一社でも良いから、「走る、曲がる、止まる」を制御する領域で、採用してもらうところ
からですね。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:34:58.56 ID:YgmRRMim0
NVIDIAがアイサイト以上のものを作ったところで、
ユーザーとしては歓迎すべきなんじゃないの？
んで、それが使い物になりそうなら
スバルもそれを買えばいいだけの話
自社に類似技術がないのと、同等技術持ってるのだと、
価格交渉で有利になるとは思う……
現時点で十分実用的かつ安価に入手可能という点では、
アイサイトはトップクラスにあるとは思うので、
俺はとりあえず今回はLEVORGを買う、
5年後は知らん、その時点でベストな物を買うだけ
ユーザーとしては歓迎すべきなんじゃないの？
んで、それが使い物になりそうなら
スバルもそれを買えばいいだけの話
自社に類似技術がないのと、同等技術持ってるのだと、
価格交渉で有利になるとは思う……
現時点で十分実用的かつ安価に入手可能という点では、
アイサイトはトップクラスにあるとは思うので、
俺はとりあえず今回はLEVORGを買う、
5年後は知らん、その時点でベストな物を買うだけ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:42:07.80 ID:3CUvNiDC0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:42:38.94 ID:FK+ciGOD0
NVIDIAのは今までの各種制御系CPUの代わりに今後カメラでの画像処理分野や
インフォメーション系にグラフィックが多くなるから画像処理に強いGPCPU（CUDA)を
使いませんか？ってことで開発用の基盤と制御ソフト開発用のソフトウェアを
提供しますよってことで車体に載せるソフトは各メーカー毎の開発でNVIDIA側は
ほとんどタッチしないかと。
インフォメーション系にグラフィックが多くなるから画像処理に強いGPCPU（CUDA)を
使いませんか？ってことで開発用の基盤と制御ソフト開発用のソフトウェアを
提供しますよってことで車体に載せるソフトは各メーカー毎の開発でNVIDIA側は
ほとんどタッチしないかと。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:49:04.88 ID:m2B7y4WPI
1月4日に予約してから、担当からの連絡が一切来ないんだが、、、
iPad来たの連絡も無しで、2月後半に店に行って聞いたら、丁度今届きました！だって、、、
展示車が来ても電話の一本も無し。
この扱いは何なんだろ
iPad来たの連絡も無しで、2月後半に店に行って聞いたら、丁度今届きました！だって、、、
展示車が来ても電話の一本も無し。
この扱いは何なんだろ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:52:10.38 ID:qFIQIDF50
てか、今のEyeSightぐらいの制御レベルになってくると、ブレーキの効きとかが差別化の要因になってくるはずなので、nVidiaのチップどうこうだけでは性能面での差は付かないと思う。
ステレオカメラ、ミリ波のセンサー等々含めたシステムのコストダウンがどこまで出来るかで優劣が出そう。
どっかの評論家はこのてのシステムで、スバルより上なのメルセデスぐらいと書いてたと思うが、メルセデスってそんなにすごいの？
ステレオカメラ、ミリ波のセンサー等々含めたシステムのコストダウンがどこまで出来るかで優劣が出そう。
どっかの評論家はこのてのシステムで、スバルより上なのメルセデスぐらいと書いてたと思うが、メルセデスってそんなにすごいの？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:54:30.23 ID:uGlhUvk30
数年先のことなんて知らない
今良いと思ったものを買うだけ（予約済）
次に買うときにより良いものが出ていたらそっちを買う
スバルじゃないとダメって人なんて殆どいねーって
出てないもので比較してもなぁ
今良いと思ったものを買うだけ（予約済）
次に買うときにより良いものが出ていたらそっちを買う
スバルじゃないとダメって人なんて殆どいねーって
出てないもので比較してもなぁ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:08:13.91 ID:hENlVAvu0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:08:17.17 ID:vDB12ION0
アイサイトみたいなの使いたくないんだけどオフに出来るんだよね？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:12:23.70 ID:pGcNoizC0
>>265
アテンザ買えば？
アテンザ買えば？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:17:42.92 ID:dj0GgFWo0
>>265
アイサイトのどの機能かわからないけど、プリクラッシュブレーキはオフにできたはず
アイサイトのどの機能かわからないけど、プリクラッシュブレーキはオフにできたはず
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:25:02.72 ID:/4ByapfQ0
>>265
つ1.6GT（アイサイトなし）
つ1.6GT（アイサイトなし）
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:27:31.62 ID:yTuT1/cL0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:38:14.61 ID:1f6G9xV60
アイサイトが優れてると思ってるのは視野が狭いせい。
結局、機能が少なく総合的に評価すればマツダと大して変わらず。
PCS性能20､30､40､50､60（km/h）各1~5点（歩行者対応＋3）
スバル 4＋3
マツダ 2
ボルボ 3＋3
ベンツ 4＋3
日産 5
ブラインドスポット＋2
マツダ、ボルボ、ベンツ、日産
レーンキープ＋2
スバル、ベンツ、日産
ハイビームコントロール＋2
マツダ、ボルボ、ベンツ、日産
夜や西日で機能停止or低下ｰ2
スバル
合計
スバル 7
マツダ 6
ボルボ 10
ベンツ 13
日産 12
結局、機能が少なく総合的に評価すればマツダと大して変わらず。
PCS性能20､30､40､50､60（km/h）各1~5点（歩行者対応＋3）
スバル 4＋3
マツダ 2
ボルボ 3＋3
ベンツ 4＋3
日産 5
ブラインドスポット＋2
マツダ、ボルボ、ベンツ、日産
レーンキープ＋2
スバル、ベンツ、日産
ハイビームコントロール＋2
マツダ、ボルボ、ベンツ、日産
夜や西日で機能停止or低下ｰ2
スバル
合計
スバル 7
マツダ 6
ボルボ 10
ベンツ 13
日産 12
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:48:46.63 ID:yqKUekzP0
正式な発表って、いつだっけ？
そろそろだよね？
そろそろだよね？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:51:32.31 ID:gP3Vgtwi0
こういう電装系のギミックはやはり国産の信頼性がダントツでは？
ベンツのRSPとか志は高くても実際には故障続出なんてことはないのかね？
ベンツのRSPとか志は高くても実際には故障続出なんてことはないのかね？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:03:40.45 ID:qFIQIDF50
>>271
4/15発表の5/13発売。
4/15発表の5/13発売。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:09:03.00 ID:YgmRRMim0
アイサイトはカメラだけで実現ってのがポイントじゃないのか？
一部の高級車だけにしか搭載できないような高機能品よりは、
そこそこの性能でもいいからエントリークラスの車でも
標準装備にしたいってのがスバルの想いなのでは？
まぁ、この手の技術が一般的になればなるほど、
ミリ波レーダーも値段が下がってきて
スバルの優位性は下がるんだろうけどね
一部の高級車だけにしか搭載できないような高機能品よりは、
そこそこの性能でもいいからエントリークラスの車でも
標準装備にしたいってのがスバルの想いなのでは？
まぁ、この手の技術が一般的になればなるほど、
ミリ波レーダーも値段が下がってきて
スバルの優位性は下がるんだろうけどね
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:16:28.26 ID:Yo79bEsN0
NHTSAの衝突防止制動試験結果
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
アイサイトとゴミを比べられてもため息しか出ない。
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
アイサイトとゴミを比べられてもため息しか出ない。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:16:36.08 ID:yTuT1/cL0
まずはカメラを極めてからレーダーと組み合わせたりしてくいつもりなのでは。
FB出たときもいきなり直噴に行かずにポート噴射で燃焼の改善してから直噴採用始めたし。
マツダは全部一気に組み合わせて進めるけど、地道にやるのはスバルのやり方なのかな。
FB出たときもいきなり直噴に行かずにポート噴射で燃焼の改善してから直噴採用始めたし。
マツダは全部一気に組み合わせて進めるけど、地道にやるのはスバルのやり方なのかな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:17:19.15 ID:9N2+xtMW0
そしたらカメラ＋ミリ波レーダーとかになるんじゃないの？ムリなの？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:20:18.75 ID:BiuV2z9K0
>>274
ミリ波レーダーによる障害物検知システムに問題があり，誤検知による急ブレーキ事故の発生を受け，トヨタがクラウン等をリコール
下記の記事が出ている。
トヨタ、新型「クラウン」など約2万台をリコール
REUTERS: 2013年6月26日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE95P04B20130626
電波の周波数帯には非常に大きな制約があるため，混信等による誤作動を避けることができない。
このタイプのシステムを装備した車が増えれば増えるほどそのようなトラブル発生の頻度が高まる。
つまり・・・使えない。
ミリ波レーダーによる障害物検知システムに問題があり，誤検知による急ブレーキ事故の発生を受け，トヨタがクラウン等をリコール
下記の記事が出ている。
トヨタ、新型「クラウン」など約2万台をリコール
REUTERS: 2013年6月26日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE95P04B20130626
電波の周波数帯には非常に大きな制約があるため，混信等による誤作動を避けることができない。
このタイプのシステムを装備した車が増えれば増えるほどそのようなトラブル発生の頻度が高まる。
つまり・・・使えない。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:26:42.51 ID:LKJtz4wn0
スバルは中島飛行機の昔から腰が重いというか慎重というか保守的
AWDだっていち早く乗用車に組み込んだのにいつまでもパートタイム四駆から抜けだせず
結局audiが世界初の乗用車フルタイム四駆クワトロを搭載して先を越された
アイサイトも積極的に進化させてほしいんだけどな
AWDだっていち早く乗用車に組み込んだのにいつまでもパートタイム四駆から抜けだせず
結局audiが世界初の乗用車フルタイム四駆クワトロを搭載して先を越された
アイサイトも積極的に進化させてほしいんだけどな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:35:42.29 ID:YgmRRMim0
>>278
そうバッサリとミリ波レーダーを使えないと切り捨てるのもどうかと……
将来的に「人の目を越える」性能を追求しようとすると、
カメラにも限界があってレーダーを使うことになるんじゃないかな？
現状は人間の運転補助という立場なので不要な機能だが、
将来的に自動運転まで視野に入れるとミリ波レーダーも欲しい
懇親対策はISOあたりで規格作って
レーダーに車両識別符号を乗せるとかじゃないかな
まぁ、強いレーダー波にマスキングされてしまう場合はあるが、
そもそも他車のレーダーにマスキングされる程度の反射波であれば
対象物はそこそこ遠方になるはずだから大きな問題にはならないはず
まぁ、将来的な話というだけであって、
現時点ではアイサイトがコスパまで考えると
非常に良い選択肢の一つであるとは思うけどね
そうバッサリとミリ波レーダーを使えないと切り捨てるのもどうかと……
将来的に「人の目を越える」性能を追求しようとすると、
カメラにも限界があってレーダーを使うことになるんじゃないかな？
現状は人間の運転補助という立場なので不要な機能だが、
将来的に自動運転まで視野に入れるとミリ波レーダーも欲しい
懇親対策はISOあたりで規格作って
レーダーに車両識別符号を乗せるとかじゃないかな
まぁ、強いレーダー波にマスキングされてしまう場合はあるが、
そもそも他車のレーダーにマスキングされる程度の反射波であれば
対象物はそこそこ遠方になるはずだから大きな問題にはならないはず
まぁ、将来的な話というだけであって、
現時点ではアイサイトがコスパまで考えると
非常に良い選択肢の一つであるとは思うけどね
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:36:07.07 ID:hzdLZARv0
>>244
>>165
>>181はVer.2な。
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)
プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)
スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。
>>165
>>181はVer.2な。
プリクラッシュブレーキ
約30km/h(ver.2)→約50km/h(次世代)
プリクラッシュブレーキアシスト
約50km/h(ver.2)→約70km/h(次世代)
スバルのアイサイトの凄いとこは表向きは30km/hだとか言ってるけど
本当はそれ以上の性能を持っている事だな。
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
次世代アイサイトver.3はカメラがカラー化され、
信号や前車ブレーキランプ認識、さらなる遠距離からの作動、視野が40%広がり、
レーンキープアシスト装備。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:41:33.96 ID:rhDW/nI50
親父がipad欲しがってたので今日デラ行って2.0GT-S即決してきた情弱です
営業にも聞いたんだけど、やっぱ今買うなら1.6より2.0の方が納車早いんかな？
営業にも聞いたんだけど、やっぱ今買うなら1.6より2.0の方が納車早いんかな？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:45:38.76 ID:hzdLZARv0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:48:15.04 ID:hzdLZARv0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:49:32.75 ID:hzdLZARv0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:52:42.67 ID:Isv6mK750
1.6は今だと8月納車になるんじゃねえのかな
2.0は6月くらいだったはず
2.0は6月くらいだったはず
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:54:56.69 ID:fUhqq+k80
>>283
ボルボやメルセデスはレーダーとカメラを併用していて、最高の性能を持っている
スバルがレーダー併用をやめてカメラだけにしたのは、コストダウンのため
濃霧や豪雨などで使えなくなることは、コストのために割りきった。ボルボやメルセデスは割りきらなかった
ボルボやメルセデスはレーダーとカメラを併用していて、最高の性能を持っている
スバルがレーダー併用をやめてカメラだけにしたのは、コストダウンのため
濃霧や豪雨などで使えなくなることは、コストのために割りきった。ボルボやメルセデスは割りきらなかった
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:59:46.78 ID:YgmRRMim0
>>284
いや、現時点の技術では目視できない状況で
運転することがNGだってことも
あくまで「運転補助」ってことも理解してるよ
ただ、人間で見えない領域をカバーできるってのは
運転補助としても魅力的なんじゃないのか？
不意に差し込む西日に目がくらんだときとかあると便利
人間の認知の範囲内は現有技術の話であって、
将来を見据えると認知を越えた補助があってもいいんじゃないかな
それを否定することこそ技術の発展を否定することになる
アイサイトもVerを重ねて最終的には自動運転を目指して欲しいからこそ
現状を完成形とは考えて欲しくなくて……ね
いや、現時点の技術では目視できない状況で
運転することがNGだってことも
あくまで「運転補助」ってことも理解してるよ
ただ、人間で見えない領域をカバーできるってのは
運転補助としても魅力的なんじゃないのか？
不意に差し込む西日に目がくらんだときとかあると便利
人間の認知の範囲内は現有技術の話であって、
将来を見据えると認知を越えた補助があってもいいんじゃないかな
それを否定することこそ技術の発展を否定することになる
アイサイトもVerを重ねて最終的には自動運転を目指して欲しいからこそ
現状を完成形とは考えて欲しくなくて……ね
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:01:06.31 ID:Isv6mK750
いうほど西日で止まらないけどな
ステマツダくんは使ったこともないのによく妄想を垂れ流せるね
ステマツダくんは使ったこともないのによく妄想を垂れ流せるね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:08:38.59 ID:StflV9K40
>>270
マツダの安全性能って高いんですね!!
後は、肝心の自動ブレーキさえ改善することが出来たら、
国内最高どころか世界最高標準になれるんじゃないですか？
で、どれほどのオプションと抱き合わせになるんですか？
マツダの安全性能って高いんですね!!
後は、肝心の自動ブレーキさえ改善することが出来たら、
国内最高どころか世界最高標準になれるんじゃないですか？
で、どれほどのオプションと抱き合わせになるんですか？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:12:11.85 ID:YgmRRMim0
>>289
そうなの？そりゃ良かった
カメラでも人間の認知越える部分があるのは大いに結構
なお、俺はステマツダじゃないよ
2.0GT-S予約済で7月の納車で初スバル車なので
現状のアイサイトがどんな物か知らんかったので、
ディーラーで西日で動かないこともあるという説明聞いて
たまにそんなことがある物だと思ってた
そうなの？そりゃ良かった
カメラでも人間の認知越える部分があるのは大いに結構
なお、俺はステマツダじゃないよ
2.0GT-S予約済で7月の納車で初スバル車なので
現状のアイサイトがどんな物か知らんかったので、
ディーラーで西日で動かないこともあるという説明聞いて
たまにそんなことがある物だと思ってた
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:12:23.18 ID:X+iUjFfL0
カメラ併用してるシステムもカメラがダウンしたらシステム全てがダウンするんじゃなかったか？センサーの全てが正常で初めて機能するという一見万能なようで脆弱なシステム。絵に描いた餅。ミリ波使ってるくせに悪天候では使用できない場合がありますとか、意味不明。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:16:55.51 ID:gP3Vgtwi0
レヴォーグ2.0GTSとベンツE250で迷っているんですが
長距離高速ツアラーとしての性能はどっちが上ですかね？
高速をクルコン・レーンキープで流したときの快適さ
に関心があります。
長距離高速ツアラーとしての性能はどっちが上ですかね？
高速をクルコン・レーンキープで流したときの快適さ
に関心があります。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:17:07.19 ID:fUhqq+k80
>>292
そんな馬鹿なことはない。基本的に車の認識にはレーダーを使い、歩行者などの認識にカメラを使う。統合制御もしているが
悪天候の場合に使えないことがある、という注意書はそりゃ入るよね。100%じゃないから。でもカメラ式よりずっと強い
そんな馬鹿なことはない。基本的に車の認識にはレーダーを使い、歩行者などの認識にカメラを使う。統合制御もしているが
悪天候の場合に使えないことがある、という注意書はそりゃ入るよね。100%じゃないから。でもカメラ式よりずっと強い
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:20:19.02 ID:X+iUjFfL0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:20:45.26 ID:B1bGEDbq0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:22:20.39 ID:X+iUjFfL0
故障とは言ってない。機能不全。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:24:09.54 ID:1d5oSeee0
レヴォーグ発売して1年たって安定してから買うよ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:24:10.28 ID:Q3iKrUro0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:25:11.10 ID:9N2+xtMW0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:26:13.54 ID:gP3Vgtwi0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:29:03.57 ID:B1bGEDbq0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:32:15.54 ID:fUhqq+k80
>>295
西日や悪天候など前が見えにくいときには、注意して運転するのは当たり前でしょ
対人については、両方ともカメラなので同条件
対車については、レーダー併用システムのほうがそういう悪い条件でも強い、というだけの話
どうしても「レーダー併用式は役に立たない。カメラ単独式が良い」という結論にしたいようだが、
無理がある
西日や悪天候など前が見えにくいときには、注意して運転するのは当たり前でしょ
対人については、両方ともカメラなので同条件
対車については、レーダー併用システムのほうがそういう悪い条件でも強い、というだけの話
どうしても「レーダー併用式は役に立たない。カメラ単独式が良い」という結論にしたいようだが、
無理がある
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:33:05.20 ID:Q3iKrUro0
>>301
スバルだから...
スバルだから...
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:47:50.40 ID:geuaITaz0
>>293
クルコンで国内の制限速度を超えて走りたいなら輸入車でないと厳しいかと。
クルコンで国内の制限速度を超えて走りたいなら輸入車でないと厳しいかと。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:58:05.41 ID:1f6G9xV60
>>290
メルセデスので１５万円、アイサイトが１０万円。
日本メーカーならレーダー＋カメラを１５万円以下で出来るでしょう。
マツダの自動ブレーキの停止距離が短め言っても、
個人的には「２段階警報＋ブレーキ圧準備→ギリギリでブレーキ」のマツダ式でいいと思っていて、
むしろクルマの介入がむやみに増えることを危惧している。
だけど思慮の浅い消費者にアピールする商材としては分かりやすいから、流れとして「○km/hでも停止」がうたわれているのが現状。
まあ、マツダも歩行者対応で60～70km/hで停止するプリクラを開発中ということで、欧州で歩行者対応評価が始まる2016年前後にはそれが出てくるでしょう。
メルセデスので１５万円、アイサイトが１０万円。
日本メーカーならレーダー＋カメラを１５万円以下で出来るでしょう。
マツダの自動ブレーキの停止距離が短め言っても、
個人的には「２段階警報＋ブレーキ圧準備→ギリギリでブレーキ」のマツダ式でいいと思っていて、
むしろクルマの介入がむやみに増えることを危惧している。
だけど思慮の浅い消費者にアピールする商材としては分かりやすいから、流れとして「○km/hでも停止」がうたわれているのが現状。
まあ、マツダも歩行者対応で60～70km/hで停止するプリクラを開発中ということで、欧州で歩行者対応評価が始まる2016年前後にはそれが出てくるでしょう。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:03:15.72 ID:4biJrSgIi
アイサイトとかのスレで話せよ
いい加減うっとーしい
いい加減うっとーしい
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:13:12.64 ID:/ydp35dz0
難癖付けて不人気アテンザを売り込みたいんだろ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:18:53.34 ID:bxh5Qee80
画像認識の利点はエンジンで行くかモーターで行くかの判断材料にも使える点
ハイブリッドのラインナップが無いレヴォーグではアイサイトを使いきれてない
つまりXVハイブリッドを買え
ハイブリッドのラインナップが無いレヴォーグではアイサイトを使いきれてない
つまりXVハイブリッドを買え
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:19:35.35 ID:brFlMlJl0
やっと終わったか丸24時間スレが乗っ取られた
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:20:11.32 ID:aW0CHR/30
>>306
2年後を楽しみにしてます。
下級グレードでも、他のオプションと抱き合わせない、
単独でのオプション選択ができるようになると良いですね。
後、「むしろクルマの介入がむやみに～」って言い廻し良いですね。
今後、色々な場面で使えそうです。
2年後を楽しみにしてます。
下級グレードでも、他のオプションと抱き合わせない、
単独でのオプション選択ができるようになると良いですね。
後、「むしろクルマの介入がむやみに～」って言い廻し良いですね。
今後、色々な場面で使えそうです。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:21:50.10 ID:itBvQe0N0
>>306
>個人的には「２段階警報＋ブレーキ圧準備→ギリギリでブレーキ」のマツダ式でいいと思っていて、
個人的には「30km/h以上だと止まってる車にノーブレーキで衝突するようなシステム」はいらない
>個人的には「２段階警報＋ブレーキ圧準備→ギリギリでブレーキ」のマツダ式でいいと思っていて、
個人的には「30km/h以上だと止まってる車にノーブレーキで衝突するようなシステム」はいらない
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 01:05:08.13 ID:Gs1HyRmu0
腰高という話しがありましたが
まさか乗り心地を改善するために
車高を上げてしまったとか・・・
であれば、乗り心地を多少
犠牲にしても車高そのまま(プロトタイプぐらい)の方がよかったなぁ・・・
GT-Sにダウンサス入れるのも抵抗あるし
まさか乗り心地を改善するために
車高を上げてしまったとか・・・
であれば、乗り心地を多少
犠牲にしても車高そのまま(プロトタイプぐらい)の方がよかったなぁ・・・
GT-Sにダウンサス入れるのも抵抗あるし
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 02:02:03.70 ID:MbqIyJHt0
さて、3月最後の週末も終わり、一体予約台数は何台まで伸びたんだろう？
本カタログももらいにいく予定入れないといかんな。
本カタログももらいにいく予定入れないといかんな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 02:35:54.66 ID:bfm6EOg80
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 03:01:15.40 ID:bfm6EOg80
>>287
http://www.youtube.com/watch?v=PzHM6PVTjXo&feature=youtube_gdata_player
Sクラスがいきなりぶつかってるけど最高なの？
http://www.youtube.com/watch?v=PzHM6PVTjXo&feature=youtube_gdata_player
Sクラスがいきなりぶつかってるけど最高なの？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 03:52:26.33 ID:mDrlYvU70
何度も言われてるけどアイサイト単体が10万円で選べる訳じゃない。
利幅の大きい上位グレードやAWDと抱き合わせることで10万円の価格に見せかけてるだけ。
利幅の大きい上位グレードやAWDと抱き合わせることで10万円の価格に見せかけてるだけ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 05:14:25.22 ID:k7z4vGgr0
ここはレヴォーグを予約した人以外みていないぞよ！
ところで、１月中旬に予約した1.6 GT-S はいつ頃からか？ やはり６月か？
ジェットエンジンを搭載してもらいたい バックファイヤーたいて走らせたい
ところで、１月中旬に予約した1.6 GT-S はいつ頃からか？ やはり６月か？
ジェットエンジンを搭載してもらいたい バックファイヤーたいて走らせたい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 06:33:35.41 ID:iwNM1yjK0
>>318
アフダーバーナーな
アフダーバーナーな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 06:48:08.04 ID:ZdbDKiSY0
>>318
ジェットエンジンは消音器付けられんから車検通らんよ
ジェットエンジンは消音器付けられんから車検通らんよ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 06:48:36.22 ID:aDHu+Nhw0
アフダーてw
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:04:03.04 ID:xN88rtQci
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:25:42.47 ID:DMAHJTrW0
テレビのインタビュアーがスバルの社長に
「アイサイトは戦略価格で売るということでしょうか？」と聞いたら
「そう考えておられる方が多いけど、意外にも採算が取れる価格設定なんです」と笑いながら言ってた。
「アイサイトは戦略価格で売るということでしょうか？」と聞いたら
「そう考えておられる方が多いけど、意外にも採算が取れる価格設定なんです」と笑いながら言ってた。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:42:36.87 ID:axv4Ps3A0
本当は全車標準でもいいが
カタログ上にナイサイトも置いとかないと数字（アイサイト分の値段）が見えないからなw
カタログ上にナイサイトも置いとかないと数字（アイサイト分の値段）が見えないからなw
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 08:03:24.91 ID:OEIi8mpEi
そんなんいらんからその分安くして
って人もいるっしょ
って人もいるっしょ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 08:18:02.23 ID:aIKAOG8K0
シートベルト要らないとか、エアバッグ要らないとか、アホの時代は繰り返される。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 08:20:15.11 ID:GhvwFnTw0
ffでも選べるようにしてくれアイサイト
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 08:25:02.42 ID:+GZFkgvfi
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 09:52:44.39 ID:yIVrYdj10
>>326
なるほど、後側方衝突防止支援システムとか車線逸脱警報とか後退時衝突防止支援システムが未実装のスバルは今まさにアホの時代の車ってことだね。
V37の自動ブレーキは時速60キロまでは自動停止らしいし。
コストを含めればアイサイトの優位性は凄いんだろうけど
総合的な安全支援システムとしてみればもっと優れたシステムはいくつも出てきてる。
水平対向エンジンのように独自路線を突っ走ってどうしようもなくなるのかな。
まあそれもスバルらしいんだけどさ。
なるほど、後側方衝突防止支援システムとか車線逸脱警報とか後退時衝突防止支援システムが未実装のスバルは今まさにアホの時代の車ってことだね。
V37の自動ブレーキは時速60キロまでは自動停止らしいし。
コストを含めればアイサイトの優位性は凄いんだろうけど
総合的な安全支援システムとしてみればもっと優れたシステムはいくつも出てきてる。
水平対向エンジンのように独自路線を突っ走ってどうしようもなくなるのかな。
まあそれもスバルらしいんだけどさ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 09:53:35.97 ID:aIKAOG8K0
>>328
例えが赤点だな、あんたには車の運転をする前に頭の補助を探すことを進めるよ。
例えが赤点だな、あんたには車の運転をする前に頭の補助を探すことを進めるよ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:01:57.78 ID:02t8yYsp0
>>329
～らしい、って、
スバルアイサイトも現行で60km/h
からの停止出来るが、
本当に停まるのか？
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
～らしい、って、
スバルアイサイトも現行で60km/h
からの停止出来るが、
本当に停まるのか？
★スバルアイサイトver.2動画★
プリクラッシュブレーキ
表向き30km/hと言いながら60km/hでも衝突回避↓
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
プリクラッシュブレーキアシスト
表向き50km/hと言いながら75km/hでも衝突回避(85km/hで走行中、10km/hの障害物衝突回避)↓
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&feature=youtu.be&t=3m36s
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:08:49.20 ID:e/WLo8Eo0
はじめまして。エクシーガ乗りです。レヴォーグに興味あってきました。
ところで、どうしてこんなに重いんでしょ？
1.6Lで1.5t超え・・・？一回り大きいエクシーガと大して変わりません。
DITが重いんですかねえ？それとも剛性確保のためにボディが分厚いんでしょうかね？
ところで、どうしてこんなに重いんでしょ？
1.6Lで1.5t超え・・・？一回り大きいエクシーガと大して変わりません。
DITが重いんですかねえ？それとも剛性確保のためにボディが分厚いんでしょうかね？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:24:12.58 ID:x1qMBLe00
>>332
おそらくその通り。
より上質な走りのための各部補強による重量増と、静寂性アップのための防音防振材等の追加。
外板の質感向上のための部分的な肉厚のアップ。
試乗して、それらを納得するか過剰品質だと思うかはその人の価値観じゃないかな。
おそらくその通り。
より上質な走りのための各部補強による重量増と、静寂性アップのための防音防振材等の追加。
外板の質感向上のための部分的な肉厚のアップ。
試乗して、それらを納得するか過剰品質だと思うかはその人の価値観じゃないかな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:25:06.02 ID:cqzst3TN0
>>332
おそらく足回り除くボディは上位グレードの300馬力用と同じだからだと思われ
おそらく足回り除くボディは上位グレードの300馬力用と同じだからだと思われ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:30:34.03 ID:4MGXo11l0
>>332
確かに、同じ2.0ターボ同士で比べると40～50kgしか違わないね。
でも225馬力と300馬力じゃやっぱり足回りに差が出るんだろうね。
1.6も足回りは2.0とほぼ一緒だろうし、重いのはそのせいでは。
確かに、同じ2.0ターボ同士で比べると40～50kgしか違わないね。
でも225馬力と300馬力じゃやっぱり足回りに差が出るんだろうね。
1.6も足回りは2.0とほぼ一緒だろうし、重いのはそのせいでは。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:33:46.21 ID:3+X0D7No0
コストカットで高張力鋼板をあまり使えないからじゃね？
主用構造にハイテン材を使いまくり、ボンネットやリヤゲートまで
アルミ化してるBPを見習えｗ
主用構造にハイテン材を使いまくり、ボンネットやリヤゲートまで
アルミ化してるBPを見習えｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:40:32.08 ID:cqzst3TN0
レヴォーグってボンネットアルミじゃなかったっけ？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:59:21.85 ID:e/WLo8Eo0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:02:25.84 ID:AyK8h2uz0
ボンネットはアルミ。リアゲートは違うね。
でもこれ、あえてアルミにしなかったのかもよ？リアの剛性にはかなり気を
つかってつくってるから。
衝突安全性アップ＆軽量化のために各所にホットプレス材つかうようになったら
いいクルマになるだろな。
でもこれ、あえてアルミにしなかったのかもよ？リアの剛性にはかなり気を
つかってつくってるから。
衝突安全性アップ＆軽量化のために各所にホットプレス材つかうようになったら
いいクルマになるだろな。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:20:40.99 ID:75pSgx++0
>>338
て言うか今回のボディーは、キャリーオーバーで補強に補強を重ねた結果だろう
新規にボディ起こしたら抗張力鋼板使いまくって軽量化できるんだろうけどね
スバルは規模が小さいからボディ設計スパンが長い
http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-275.html
ただし、やはりホットスタンプを使用しない高張力鋼板がメインのボディは、
どうしても車体軽量化では不利で、車重は1550kg級になっている。1500kgを下回っていれば･･･
という点が惜しまれる。
頑張ってはいると思うけどね
て言うか今回のボディーは、キャリーオーバーで補強に補強を重ねた結果だろう
新規にボディ起こしたら抗張力鋼板使いまくって軽量化できるんだろうけどね
スバルは規模が小さいからボディ設計スパンが長い
http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-275.html
ただし、やはりホットスタンプを使用しない高張力鋼板がメインのボディは、
どうしても車体軽量化では不利で、車重は1550kg級になっている。1500kgを下回っていれば･･･
という点が惜しまれる。
頑張ってはいると思うけどね
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:27:03.41 ID:Aj//1uFa0
自動車ボディ部品の会社に勤めてるけど
年式重ねていくと、コストカットによって
メッキ材を廃止したり、SPOT点数を減らしたりと
一概にいいとは言えないんだよねえ
溶接品質については初期品質管理されるから最初期が一番良い
３～４ヶ月たったころが危ない
ちなみに今日は有給だ！
年式重ねていくと、コストカットによって
メッキ材を廃止したり、SPOT点数を減らしたりと
一概にいいとは言えないんだよねえ
溶接品質については初期品質管理されるから最初期が一番良い
３～４ヶ月たったころが危ない
ちなみに今日は有給だ！
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:29:31.46 ID:Aj//1uFa0
尚、キャリーオーバー部品に関しては金型がガタガタで色々ヤバイ
フレームとかのボディ精度がどんどん悪くなる
フレームとかのボディ精度がどんどん悪くなる
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:48:35.47 ID:mDrlYvU70
1から設計した訳ではなくインプに継ぎ足したモデルだから、この車独自の軽量化が難しかったんだろうね。
AWDなのも大きいが似たようなサイズの車に比べると大人2人分弱の100kgは重い。
AWDなのも大きいが似たようなサイズの車に比べると大人2人分弱の100kgは重い。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:55:57.34 ID:IGPw7GZl0
>>327
スバル車のFFは>>37 インプレッサのみ
SUBARU▼ｽﾊﾞﾙ4代目(GP/GJ)インプレッサ74▼IMPREZA
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394370819/
スバル車のFFは>>37 インプレッサのみ
SUBARU▼ｽﾊﾞﾙ4代目(GP/GJ)インプレッサ74▼IMPREZA
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394370819/
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:57:49.61 ID:pAmpaHiP0
同じくらいのサイズのゴルフヴァリアントと比べて、240kgも重い。FFと4WDの違いはあるけど
ゴルフは超高張力鋼板をレーザー溶接するので、軽量でも剛性には定評がある
これだけ重いと、少なくとも燃費的にはかなり不利だろう
ゴルフは超高張力鋼板をレーザー溶接するので、軽量でも剛性には定評がある
これだけ重いと、少なくとも燃費的にはかなり不利だろう
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:59:54.80 ID:mymp32iI0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:00:20.02 ID:M+niHEPUi
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:37:35.38 ID:IGPw7GZl0
>>332
エクシーガ緒言表>http://www.subaru.jp/exiga/exiga/spec/spec.html
全長4740mm×全幅1775mm×全高1660mm
2.5i EyeSight L Package…1590kg
2.5i EyeSight S Package…1600kg
2.5i spec.B EyeSight ……1600kg
2.0GT EyeSight …………1600kg
2.0GT EyeSight L Pack…1610kg
エクシーガ装備>http://www.subaru.jp/exiga/exiga/spec/
↓
ブレーキディスクのサイズ
エアバッグの数
直噴ターボの有無
エクシーガ緒言表>http://www.subaru.jp/exiga/exiga/spec/spec.html
全長4740mm×全幅1775mm×全高1660mm
2.5i EyeSight L Package…1590kg
2.5i EyeSight S Package…1600kg
2.5i spec.B EyeSight ……1600kg
2.0GT EyeSight …………1600kg
2.0GT EyeSight L Pack…1610kg
エクシーガ装備>http://www.subaru.jp/exiga/exiga/spec/
↓
ブレーキディスクのサイズ
エアバッグの数
直噴ターボの有無
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:50:04.45 ID:VqiWLlRP0
1.6ターボは2.5自然吸気エンジン相当以上とメーカーは設定している。
2.0自然吸気エンジンや2.5自然吸気エンジンのエクシーガよりは、
馬力は3馬力差、低回転からトルクがあり、2.5自然吸気エンジン24.0kg・m/4100rpm以上の、
1.6ターボ、25.5kgf・/1800-4800rpmで圧勝。
2.0自然吸気エンジンや2.5自然吸気エンジンのエクシーガよりは、
馬力は3馬力差、低回転からトルクがあり、2.5自然吸気エンジン24.0kg・m/4100rpm以上の、
1.6ターボ、25.5kgf・/1800-4800rpmで圧勝。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:51:25.89 ID:Aj//1uFa0
回した後は心配してないけど、立ち上がりのドッコイショだけが心配
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:58:23.32 ID:mDrlYvU70
エクシーガは7人乗りでSパケはサンルーフ標準で1600kg
レヴォーグのSパケはサンルーフ無しで1550kg
>>349
今の2.5Lクラスって0-100が7秒半ばくらい。
ゴルフヴァリアントHLですら0-100は9秒をギリギリ切るくらいなのに、
レヴォーグの1.6Lがそれよりも1秒以上速いってのはちょっと眉唾。
レヴォーグのSパケはサンルーフ無しで1550kg
>>349
今の2.5Lクラスって0-100が7秒半ばくらい。
ゴルフヴァリアントHLですら0-100は9秒をギリギリ切るくらいなのに、
レヴォーグの1.6Lがそれよりも1秒以上速いってのはちょっと眉唾。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 12:59:05.32 ID:IGPw7GZl0
レヴォーグとゴルフヴァリアント(アテンザ)では
駆動形式、ボディサイズ、排気量が違う
車重(=燃費)の差が出るのは明白、比べる意味さえない
AWD
全高1550mm以下ワゴン
レギュラー1.6L直噴ターボ/300ps2.0L直噴ターボ
アイサイト
国産メーカー
上記を満たさない限りレヴォーグとは競合しない
他車と強引に競合させる…過去スレの繰り返し、ループ発動>>7に陥るパターン
駆動形式、ボディサイズ、排気量が違う
車重(=燃費)の差が出るのは明白、比べる意味さえない
AWD
全高1550mm以下ワゴン
レギュラー1.6L直噴ターボ/300ps2.0L直噴ターボ
アイサイト
国産メーカー
上記を満たさない限りレヴォーグとは競合しない
他車と強引に競合させる…過去スレの繰り返し、ループ発動>>7に陥るパターン
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:01:06.75 ID:02t8yYsp0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:21:57.06 ID:Vuwy7sgx0
>>172
床から生えてるペダルはどうも慣れない…
>>202
フェンダーの膨らませ方は初代レガシィが一番キレイだと思う。
>>249
早くそれが出てくるといいね！
車はどんどん安全にならなきゃいかん。
>>348
最近は知らんけど昔のレガシィは同じボデーのターボとNAで50kg違ったな。
同じグレード名のFFと4WDで70kg。
床から生えてるペダルはどうも慣れない…
>>202
フェンダーの膨らませ方は初代レガシィが一番キレイだと思う。
>>249
早くそれが出てくるといいね！
車はどんどん安全にならなきゃいかん。
>>348
最近は知らんけど昔のレガシィは同じボデーのターボとNAで50kg違ったな。
同じグレード名のFFと4WDで70kg。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:25:55.40 ID:mDrlYvU70
これ見ると同じターボ車のA4との比較もだが、
2.5L相当以上と呼ぶにはハードル高くない？レギュラー仕様だし結構無理が有ると思う。
アテンザ 2.5L/6AT
138kW(188PS)/5700
250/3250 Nm
0-96km/h：7.5sec
AUDI A4 1.8TFSI/CVT
125kW(170PS)/3800-6200
320/1400-3700 Nm
0-100km/h：8.3sec
レヴォーグ 1.6DIT/CVT
125kW(170PS)/4800-5600
250/1800-4800 Nm
0-100km/h：???sec
2.5L相当以上と呼ぶにはハードル高くない？レギュラー仕様だし結構無理が有ると思う。
アテンザ 2.5L/6AT
138kW(188PS)/5700
250/3250 Nm
0-96km/h：7.5sec
AUDI A4 1.8TFSI/CVT
125kW(170PS)/3800-6200
320/1400-3700 Nm
0-100km/h：8.3sec
レヴォーグ 1.6DIT/CVT
125kW(170PS)/4800-5600
250/1800-4800 Nm
0-100km/h：???sec
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:41:03.79 ID:IGPw7GZl0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 13:51:58.72 ID:AyK8h2uz0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:00:06.43 ID:mDrlYvU70
>>357
0-100km/hで9秒がスバル基準だと2.5L相当以上になる訳ね
0-100km/hで9秒がスバル基準だと2.5L相当以上になる訳ね
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:06:54.70 ID:mDrlYvU70
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:12:31.88 ID:yw6O+D7x0
1.6ＧＴベースグレード以外はみんなアイサイト付き
オートサロンでカスタムカーを展示してたのは何だったんだ？
アイサイトはインチアップもローダウンも推奨されてないはずなのに・・・
オートサロンでカスタムカーを展示してたのは何だったんだ？
アイサイトはインチアップもローダウンも推奨されてないはずなのに・・・
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:22:26.63 ID:O0/q/NZJ0
>>360
だってオートサロンじゃん
だってオートサロンじゃん
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:27:58.63 ID:6oM4XMtTO
かっこわりー
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:29:01.62 ID:IGPw7GZl0
>>359
レヴォーグ1.6L直噴ターボは、
現行レガシィ2.5Lと比較されている
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/08.jpg
http://response.jp/article/2014/01/24/215700.html
1.6Lターボ車をレガシィNA2.5L車の後継モデルに位置付けていた
NA2.5L車に匹敵するパワーをレギュラーガソリンで発揮できる事が至上命題でした。
その為に｢プラス100cc｣の余裕は必要不可欠だった。
他社と比べて云々…過去スレの繰り返し、ループ発動>>7に陥るパターン
レヴォーグ1.6L直噴ターボは、
現行レガシィ2.5Lと比較されている
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/08.jpg
http://response.jp/article/2014/01/24/215700.html
1.6Lターボ車をレガシィNA2.5L車の後継モデルに位置付けていた
NA2.5L車に匹敵するパワーをレギュラーガソリンで発揮できる事が至上命題でした。
その為に｢プラス100cc｣の余裕は必要不可欠だった。
他社と比べて云々…過去スレの繰り返し、ループ発動>>7に陥るパターン
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:35:26.28 ID:IGPw7GZl0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:37:19.21 ID:mDrlYvU70
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:39:06.25 ID:IGPw7GZl0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:45:58.93 ID:Aj//1uFa0
XVが半年待ち？
そこにレヴォ投入ってことは新工場なんか？
新設ラインなら早期事前予約で生産準備態勢整えてるんだろう
稼動を確保するわけだから賢いやり方かもしれんが、買う側辛いなー
半年長いわ
そこにレヴォ投入ってことは新工場なんか？
新設ラインなら早期事前予約で生産準備態勢整えてるんだろう
稼動を確保するわけだから賢いやり方かもしれんが、買う側辛いなー
半年長いわ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:49:42.30 ID:jayuXgUw0
1.6車に過度な動力性能を要求するのはナンセンス
ターボとはいえ燃費経済性重視のレギュラーのターボだし1.5t超のボディ
メーカーが言っている通りの現行2.5と同じなら上出来
まあ四駆だしボディ剛性は高いしパワー使い切れるし楽しいとは思うけどね
かっ飛ばしたい人は2.0選ぶべき
ターボとはいえ燃費経済性重視のレギュラーのターボだし1.5t超のボディ
メーカーが言っている通りの現行2.5と同じなら上出来
まあ四駆だしボディ剛性は高いしパワー使い切れるし楽しいとは思うけどね
かっ飛ばしたい人は2.0選ぶべき
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 14:54:49.97 ID:mDrlYvU70
エンジン出力据え置きでボディ軽量化による動力性能向上はコストが掛かるからね。
>>349みたいに試乗車が無いのに2.5L相当以上とか圧勝とか書いてしまうのには抵抗ある。
ターボで0-100が9秒だと出足の加速感はプリウス程度だろうし、
動力性能を確保したい人は現状だと2.0DITの一択だね。
>>349みたいに試乗車が無いのに2.5L相当以上とか圧勝とか書いてしまうのには抵抗ある。
ターボで0-100が9秒だと出足の加速感はプリウス程度だろうし、
動力性能を確保したい人は現状だと2.0DITの一択だね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:04:58.56 ID:VqiWLlRP0
あのな、スバルの自然吸気エンジンでは、
現行ハイオク仕様のBRZ、FA20は
147kW（200PS）/ 7000rpm
205N・m（20.9kg・m）/6400～6600rpm
その気になれば2.5で250PSも簡単に出せる。
ターボ2.0のハイオクカタログモデル
WRX STI
227kW（308PS）/6400rpm
422N・m（43.0kg・m）/4400rpm
限定モデルS206
235kW（320PS）/6400rpm
431Nm（44kgm）/3200－4400rpm
1.6ターボもハイオク仕様なら、
簡単にパワートルクアップ出来る。
現行ハイオク仕様のBRZ、FA20は
147kW（200PS）/ 7000rpm
205N・m（20.9kg・m）/6400～6600rpm
その気になれば2.5で250PSも簡単に出せる。
ターボ2.0のハイオクカタログモデル
WRX STI
227kW（308PS）/6400rpm
422N・m（43.0kg・m）/4400rpm
限定モデルS206
235kW（320PS）/6400rpm
431Nm（44kgm）/3200－4400rpm
1.6ターボもハイオク仕様なら、
簡単にパワートルクアップ出来る。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:08:51.79 ID:BnGdgl5J0
1.6
0-100が9秒なのか・・良くね？
0-100が9秒なのか・・良くね？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:09:09.88 ID:mDrlYvU70
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:16:53.86 ID:jayuXgUw0
>>370
ハイオクはどうしても経済性に欠けるからな、それにパワートルクアップすれば燃費も落ちる
車としての性格上NAを用意しないけどレギュラー仕様の経済的なターボという考えだしこれで十分
本格ターボを味わいたい人向けなグレードはあるわけで
ハイオクはどうしても経済性に欠けるからな、それにパワートルクアップすれば燃費も落ちる
車としての性格上NAを用意しないけどレギュラー仕様の経済的なターボという考えだしこれで十分
本格ターボを味わいたい人向けなグレードはあるわけで
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:31:29.06 ID:H9/O6v9+0
そもそも、どのメーカー、どの車種でも、エンジンがグレード毎に違う場合は、
低いグレード買っちゃ駄目でしょ。
カタログスペック以上に、見えない所で価格差を転換してくるから、低いグレード買うと、
後で新型車解説書やら修理書、保守部品表を見た時に泣けてくる。
それなら、同じ値段で買える他車種の上位グレード買った方が、色んな意味で幸せになれるよ。
んで、そんな低グレード版の1.6と何を比較するっての？
低いグレード買っちゃ駄目でしょ。
カタログスペック以上に、見えない所で価格差を転換してくるから、低いグレード買うと、
後で新型車解説書やら修理書、保守部品表を見た時に泣けてくる。
それなら、同じ値段で買える他車種の上位グレード買った方が、色んな意味で幸せになれるよ。
んで、そんな低グレード版の1.6と何を比較するっての？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:32:31.15 ID:yIVrYdj10
>>331
メーカーがホームページに謳ってるからねぇ。
メーカーがホームページに謳ってるからねぇ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:34:00.39 ID:mDrlYvU70
ワゴンが欲しいってことは色々載せたいだろうし1.6Lでは厳しいだろうね。
それこそ1.6Lでも済む人はインプレッサで間に合うと思う。
それこそ1.6Lでも済む人はインプレッサで間に合うと思う。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:35:06.33 ID:xT2wHI+40
>>261
それがスバルの営業です
それがスバルの営業です
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:38:57.77 ID:AyK8h2uz0
>>359
まずあんたは燃費の概念ないだろ？
燃費無視すりゃレガシィ2.5だってレヴォーグ1.6だってまだまだ速くできるわ。
燃費、油種、駆動方式、居住性、積載量、衝突安全性、価格、それらすべてを頭に入れた
うえで９秒が速いか遅いか考えろよな。
まずあんたは燃費の概念ないだろ？
燃費無視すりゃレガシィ2.5だってレヴォーグ1.6だってまだまだ速くできるわ。
燃費、油種、駆動方式、居住性、積載量、衝突安全性、価格、それらすべてを頭に入れた
うえで９秒が速いか遅いか考えろよな。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:46:46.02 ID:5pTDIAQM0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:49:09.18 ID:jayuXgUw0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:51:56.88 ID:itBvQe0N0
下位グレードのエンジンで速いの遅いのっておまいらはいったい何を争ってんだ？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 15:56:53.61 ID:Aj//1uFa0
早い遅いじゃなくて
2.5L相当かどうかで文句いってるんだと思うぞ
重量含めて現行の2.5以下だからナンタラカンタラ
1.6L買う人は0-100なんて気にしない、実際乗ってみて20-70kmで不足感じなけりゃいいわ
出足は仕方ないかなと思ってる
2.5L相当かどうかで文句いってるんだと思うぞ
重量含めて現行の2.5以下だからナンタラカンタラ
1.6L買う人は0-100なんて気にしない、実際乗ってみて20-70kmで不足感じなけりゃいいわ
出足は仕方ないかなと思ってる
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:07:03.79 ID:mDrlYvU70
>>378
燃費はパワーシート付けるだけで17.6→16.0といきなり1割落ちちゃう重量区分と、
CVTでカタログ燃費は稼げちゃうから今のところは評価不能デショ。
あくまで2.5L相当以上だという意見に対して9秒という数字は物足りないと言いたいだけ。
生活四駆レベルのAWDは加速も燃費も足を引っ張るだけだが、FFのレヴォーグが無い以上は考慮のしようがない。
燃費はパワーシート付けるだけで17.6→16.0といきなり1割落ちちゃう重量区分と、
CVTでカタログ燃費は稼げちゃうから今のところは評価不能デショ。
あくまで2.5L相当以上だという意見に対して9秒という数字は物足りないと言いたいだけ。
生活四駆レベルのAWDは加速も燃費も足を引っ張るだけだが、FFのレヴォーグが無い以上は考慮のしようがない。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:16:57.74 ID:jayuXgUw0
>>383
＞生活四駆レベルのAWDは加速も燃費も足を引っ張るだけだが
だからそう思うならレヴォーグスレに居ずに他社の軽いFF選べばいいじゃん
レヴォーグにはAWDしかないしスバルはAWDを磨いてるメーカーだし意味があると考えて載せてる
実際レヴォーグ1.6のAWDでもスバルの中じゃ最低グレードだけど他と比べたら性能は段違い
＞生活四駆レベルのAWDは加速も燃費も足を引っ張るだけだが
だからそう思うならレヴォーグスレに居ずに他社の軽いFF選べばいいじゃん
レヴォーグにはAWDしかないしスバルはAWDを磨いてるメーカーだし意味があると考えて載せてる
実際レヴォーグ1.6のAWDでもスバルの中じゃ最低グレードだけど他と比べたら性能は段違い
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:20:52.15 ID:BnGdgl5J0
他の日本のメーカーの小排気量車はみんなプラモデルみたくチープだもんな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:29:40.32 ID:mDrlYvU70
>>384
だからAWDを理由にFFと比較するな、比較するならそこまで考慮しろってのは無茶だよって話。
スバルの商品企画は他社のFF車に対抗するためのAWDありきでしょ。
他社と違ってFFのスバル車自体が商品としてありえないレベルなのだから。
だからAWDを理由にFFと比較するな、比較するならそこまで考慮しろってのは無茶だよって話。
スバルの商品企画は他社のFF車に対抗するためのAWDありきでしょ。
他社と違ってFFのスバル車自体が商品としてありえないレベルなのだから。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:35:02.46 ID:y6qBbaAm0
純正エアロお買い得三点セットにしちゃったんだけが、実車で比較できないんで不安になってきた
STIエアロが無難なのかな
STIエアロが無難なのかな
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:35:09.26 ID:55R4K3eF0
四駆もべつに優れてるわけじゃない。
技術的には古い。
技術的には古い。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:43:08.70 ID:M4WjAPEH0
久しぶりに欲しくなったスバル車
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:45:11.55 ID:xlCSBMZC0
納車したらとりあえずiストップを常時OFFに死体
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:48:02.98 ID:NrUQrjkC0
>>387 フロントはSTIエアロのが好きかな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:48:43.44 ID:fk7EMrDx0
200馬力オーバーのFF車に乗ってるが、FFとしちゃそろそろ限界だろというのを感じる
場面が多い。
同じ出力の車でも、塩カルでぬめってたり、そこまで行かずとも轍に水が溜まる
ほどの降雨になれば、発進加速はもちろん、加速しながらの車線変更時の安定性などでも
かなり差が出そう。
トルクの小さいヘタレなFF車じゃ、こんなこと感じないのかもしれんが。
というわけで、なんちゃってAWDにゃ興味ないが、スバルのAWDにゃ興味津々です。
場面が多い。
同じ出力の車でも、塩カルでぬめってたり、そこまで行かずとも轍に水が溜まる
ほどの降雨になれば、発進加速はもちろん、加速しながらの車線変更時の安定性などでも
かなり差が出そう。
トルクの小さいヘタレなFF車じゃ、こんなこと感じないのかもしれんが。
というわけで、なんちゃってAWDにゃ興味ないが、スバルのAWDにゃ興味津々です。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:52:42.55 ID:mymp32iI0
雨の日の上り坂で、マンホールの蓋に片輪乗せてしまうと2WDの怖さが良くわかる。
全開加速じゃなくてもね。
全開加速じゃなくてもね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:54:17.85 ID:VvN8tv910
いいタイヤ履けよｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 16:58:21.94 ID:Aj//1uFa0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:02:27.14 ID:AyK8h2uz0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:08:03.04 ID:NrUQrjkC0
>>395 リヤを純正スポイラーでフロントをSTIスポイラーはおかしいかな？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:08:51.27 ID:fk7EMrDx0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:35:44.12 ID:Aj//1uFa0
>>396
実車みたわけじゃないから何とも言えないけど
そういう組み合わせにしたって書き込みも見たことあるきがする
ただセット価格にならないね
サイドはリップスポイラーがメーカーＯＰだったハズだから
予約済で変更しちゃうと並びなおしになりそう
違ってたらスマン
実車みたわけじゃないから何とも言えないけど
そういう組み合わせにしたって書き込みも見たことあるきがする
ただセット価格にならないね
サイドはリップスポイラーがメーカーＯＰだったハズだから
予約済で変更しちゃうと並びなおしになりそう
違ってたらスマン
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:36:30.61 ID:Aj//1uFa0
>>397でした、すいません
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 17:58:15.69 ID:mDrlYvU70
>>396
AWDは加速も燃費もFFと比べて不利だから比べないでって事？貴方が何が言いたいのか良くわからない。
AWDは加速も燃費もFFと比べて不利だから比べないでって事？貴方が何が言いたいのか良くわからない。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:08:11.12 ID:axv4Ps3A0
>>401
レヴォーグスレに居ずに他社の軽いFF選べばいいじゃん
レヴォーグスレに居ずに他社の軽いFF選べばいいじゃん
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:09:02.61 ID:jayuXgUw0
>>401
AWDとFFで50kgぐらい増える重量から加速で明らかに不利だと感じるのはパワーが少ない1.6のインプのみ
2.0以上だとよりもAWDの加速時の安定感、吸い付くように走る感じで多少の差は全く気にならないレベル
もちろん他社4WDと比較してもだ
燃費は切り替える他社の方が当然いいだろうけど
AWDとFFで50kgぐらい増える重量から加速で明らかに不利だと感じるのはパワーが少ない1.6のインプのみ
2.0以上だとよりもAWDの加速時の安定感、吸い付くように走る感じで多少の差は全く気にならないレベル
もちろん他社4WDと比較してもだ
燃費は切り替える他社の方が当然いいだろうけど
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:14:41.78 ID:BnGdgl5J0
ンダのなんちゃら4WD車の話ししてるみたいだｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:19:31.72 ID:mDrlYvU70
>>403
スバルの走りの評価が高いからレヴォーグも期待出来るってことかな？
スバルの走りの評価が高いからレヴォーグも期待出来るってことかな？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:29:58.44 ID:jayuXgUw0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:33:25.69 ID:aW0CHR/30
今日もアテンザ君が来てるの？
ここはまだ発売どころか、試乗車も無い車のスレだよ。
Be a driver 出来ない人達の集まりです。
早くアテンザ買って、ここにくる暇が無いくらい
ドライブに勤しんだら良いのに。
ここはまだ発売どころか、試乗車も無い車のスレだよ。
Be a driver 出来ない人達の集まりです。
早くアテンザ買って、ここにくる暇が無いくらい
ドライブに勤しんだら良いのに。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:47:07.46 ID:AyK8h2uz0
>>401
燃費面で不利だと理解していながら同列で比べるあんたの方がよっぽど意味不明だ。
燃費面で不利だと理解していながら同列で比べるあんたの方がよっぽど意味不明だ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:18:34.02 ID:axv4Ps3A0
「ね？こんなの大した車じゃないよね？言い訳してないでさっさと認めなよw」
要約するとこう
要約するとこう
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:28:54.76 ID:uekkbyAZi
>>381
1.6を下位グレードと思ってる時点で、スバルの意図がわかってない。
スポーツ性能が優れていても燃費悪いだけの車なんか珍しくもなんともない。
レギュラー、ターボ、燃費、走り、この高度な組み合わせがこそが、レヴォーグの真の価値でしょうに。
2.0GT-SでJC08で15km/Lぐらいマークしてるのなら、1.6買うより2.0勧めるけどね。
今回の場合は、2.0GTみたいな中途半端グレード買うぐらいなら、1.6GT-Sの方が絶対良い。
2.0GT-Sは、燃費なんてどうでも良いやつが買うもの。
1.6を下位グレードと思ってる時点で、スバルの意図がわかってない。
スポーツ性能が優れていても燃費悪いだけの車なんか珍しくもなんともない。
レギュラー、ターボ、燃費、走り、この高度な組み合わせがこそが、レヴォーグの真の価値でしょうに。
2.0GT-SでJC08で15km/Lぐらいマークしてるのなら、1.6買うより2.0勧めるけどね。
今回の場合は、2.0GTみたいな中途半端グレード買うぐらいなら、1.6GT-Sの方が絶対良い。
2.0GT-Sは、燃費なんてどうでも良いやつが買うもの。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:34:19.81 ID:OoZdOMpw0
海外の車もそうだけど、ダウンサイジングターボの良さって
低い回転数からピークトルクを出し続けられることだと思っているんだが。
ウリは速さより扱いやすさだよなあ。
低い回転数からピークトルクを出し続けられることだと思っているんだが。
ウリは速さより扱いやすさだよなあ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:36:13.22 ID:aW0CHR/30
俺はSのカーボンパネルがちょっと・・・
だから、GTにしようと思ってるよ。
そういう人もいるから、断定はしない方が良いと思う。
だから、GTにしようと思ってるよ。
そういう人もいるから、断定はしない方が良いと思う。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:44:07.61 ID:uekkbyAZi
パネルなんて後から交換するなり貼れば変えられるけど、GT-Sの機能や内装は後からの変更じゃ無理だぞ。
ステアリングの質感だけでもGT-Sの価値があると思う位違う。
まぁ、ステアリングなんて、5万位かけて張り替えればいいだけなんだけどね。
ステアリングの質感だけでもGT-Sの価値があると思う位違う。
まぁ、ステアリングなんて、5万位かけて張り替えればいいだけなんだけどね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 19:50:42.00 ID:aW0CHR/30
ステアリングは確かに気になりますね。
でも、後だしで申し訳ないけど、あのブルーステッチもちょっと好きじゃないんです。
ペダルやシフトをstiにするので、
赤と青のイメージが混ざってしまって、ちぐはぐかなーって。
まあ、そういう人もいるってだけなので、気にしないで下さい。
俺が異端なだけですから。
でも、後だしで申し訳ないけど、あのブルーステッチもちょっと好きじゃないんです。
ペダルやシフトをstiにするので、
赤と青のイメージが混ざってしまって、ちぐはぐかなーって。
まあ、そういう人もいるってだけなので、気にしないで下さい。
俺が異端なだけですから。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:26:51.70 ID:OFVh2KFB0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:30:14.52 ID:OFVh2KFB0
そう言えば、以前、黒マッキ―でステッチ塗りつぶせと言ってた天才がいたな。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:30:30.63 ID:x1qMBLe00
アイボリーはGT-Sでは選択できない。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:35:53.82 ID:OFVh2KFB0
くーーーーーっ。ＧＴにすれば怪傑。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:43:40.50 ID:02t8yYsp0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:45:57.29 ID:02t8yYsp0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:46:47.42 ID:mDrlYvU70
>>419
アイサイト付かないジャン、論外でしょ？
アイサイト付かないジャン、論外でしょ？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:52:09.20 ID:02t8yYsp0
>>388
技術的に古いスバルAWDの操縦安定性と
走破性
http://www.youtube.com/watch?v=1Qoag6cqZO4
http://youtu.be/oaxggGLwWHE
http://youtu.be/T1N-UwLAejg
技術的に古いスバルAWDの操縦安定性と
走破性
http://www.youtube.com/watch?v=1Qoag6cqZO4
http://youtu.be/oaxggGLwWHE
http://youtu.be/T1N-UwLAejg
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:03:28.41 ID:kiXA97JuI
2.5Lだと免税レベルにならない
そのための1.6Lターボ
そのための1.6Lターボ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:07:08.52 ID:kiXA97JuI
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:12:44.02 ID:02t8yYsp0
えっ？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:18:35.58 ID:kiXA97JuI
ハイオク仕様になって数%燃費が上がるなら、それでもとが取れる
動力性能やドライバビリティが改善する分は丸儲けだ
動力性能やドライバビリティが改善する分は丸儲けだ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:24:23.30 ID:aW0CHR/30
>>380
その中でスバル独自なのはアイサイトだけ。
その中でスバル独自なのはアイサイトだけ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:35:00.62 ID:aIKAOG8K0
春の荒らし虫が大量に湧いたなぁ～
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:45:35.37 ID:mDrlYvU70
>>423
減税の区分も取得税率も変わるからむしろ1.6と2.5Lで差が埋まるかも
減税の区分も取得税率も変わるからむしろ1.6と2.5Lで差が埋まるかも
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:48:02.26 ID:jayuXgUw0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:49:43.81 ID:kiXA97JuI
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:55:03.75 ID:cewxquxqi
>>429
自己紹介乙
自己紹介乙
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 21:55:20.13 ID:kUYdyavW0
>>431
ポルシェ９１１がある。
ポルシェ９１１がある。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:21:31.94 ID:85Ion0mI0
4月から1L5円値上げかよ。2.0なんか予約するんじゃ無かった！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:32:21.57 ID:NB0121M90
>>410
1.6Lが下級グレードであることは間違いない。
燃費、スポーツ性能、装備・・・
そんなのは関係ない。
値段が安いグレードは下級グレードという。
2.0L欲しくても高くて買えずに1.6Lに妥協している人は多くいると思う。
もし2.0Lが1.6Lと同じ値段なら多くの人が2.0を選ぶと思う。
実用燃費はたいして変わると思えないし。
1.6Lが下級グレードであることは間違いない。
燃費、スポーツ性能、装備・・・
そんなのは関係ない。
値段が安いグレードは下級グレードという。
2.0L欲しくても高くて買えずに1.6Lに妥協している人は多くいると思う。
もし2.0Lが1.6Lと同じ値段なら多くの人が2.0を選ぶと思う。
実用燃費はたいして変わると思えないし。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:33:59.95 ID:itBvQe0N0
>>410
>1.6を下位グレードと思ってる時点で、スバルの意図がわかってない。
いやいや意図も何も1.6と2.0の2種類なんだから1.6は下位グレードで間違ってないだろ。
つかいろいろ語ってるけどまずは乗ってからにしようや。
>1.6を下位グレードと思ってる時点で、スバルの意図がわかってない。
いやいや意図も何も1.6と2.0の2種類なんだから1.6は下位グレードで間違ってないだろ。
つかいろいろ語ってるけどまずは乗ってからにしようや。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 22:58:22.75 ID:bT5oiqrB0
■レヴォーグ商品コンセプト (スバル公式見解)
http://www.fhi.co.jp/news/13_10_12/13_11_20_93576.html
<エンジン> グレード…特徴
<1.6L直噴ターボ>
1.6GT EyeSight……走行性能と環境性能を高次元で両立した新世代のスバルを象徴するモデル
1.6GT-S EyeSight…専用アイテムを装備した、1.6??上級スポーツモデル
<2.0L直噴ターボ>
2.0GT EyeSight……圧倒的な動力性能を発揮するハイパフォーマンスモデル
2.0GT-S EyeSight…所有する悦びをさらに高めるレヴォーグ最上級モデル
http://www.fhi.co.jp/news/13_10_12/13_11_20_93576.html
<エンジン> グレード…特徴
<1.6L直噴ターボ>
1.6GT EyeSight……走行性能と環境性能を高次元で両立した新世代のスバルを象徴するモデル
1.6GT-S EyeSight…専用アイテムを装備した、1.6??上級スポーツモデル
<2.0L直噴ターボ>
2.0GT EyeSight……圧倒的な動力性能を発揮するハイパフォーマンスモデル
2.0GT-S EyeSight…所有する悦びをさらに高めるレヴォーグ最上級モデル
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:08:23.60 ID:H2k/4XRz0
予約10500台突破ｗｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:09:49.67 ID:uPb+BEaE0
この車の1.6って現行2.5が比較対象なの？
大きくなって広さが確保された分、速さが衰えた現行と比較する車なの？
そうならば居住性では大負けだよね。
てっきりBPが比較対象なのかと思ったけど、現行と速さ比較して速さが同等ってことは居住性がない分負けてるってことなんじゃないの？
値段は大差ないのに内装の品質も下がっちゃったし。
ここ見てると速さはBRで居住性はBPと比べてて比べる相手選んでるみたいで違和感ある。
大きくなって広さが確保された分、速さが衰えた現行と比較する車なの？
そうならば居住性では大負けだよね。
てっきりBPが比較対象なのかと思ったけど、現行と速さ比較して速さが同等ってことは居住性がない分負けてるってことなんじゃないの？
値段は大差ないのに内装の品質も下がっちゃったし。
ここ見てると速さはBRで居住性はBPと比べてて比べる相手選んでるみたいで違和感ある。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:11:17.15 ID:/ydp35dz0
レヴォーグのコンセプト知ってたらそんな言葉出てくるわけがないが
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:12:10.19 ID:Ill8OHLr0
スバルはクレーマー育成企業だな
クレーマーにならないとロクな対応受けないと気付いたよ
クレーマーにならないとロクな対応受けないと気付いたよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:13:22.05 ID:NB0121M90
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:13:42.43 ID:NCAUAadb0
本当だよな。2.5相当とか色々言ってるけど、だったら素直に2.5でいいと思う。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:17:22.60 ID:k7AAqate0
>>444
2.5だと免税にならない
2.5だと免税にならない
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:18:15.93 ID:/ydp35dz0
乗ればなんちゃってAWDとフルタイムAWDの違いはバカでもわかる
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:25:45.52 ID:F52zhdEl0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:28:02.25 ID:bT5oiqrB0
>>440
■スバル「レヴォーグ」を運転してみました 1.6GT EyeSightが気に入りましたね (2014/3/26) カメラマン高橋学
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/special/20140326_641234.html
<記事一部抜粋>
■GT-Sにするか、GTにするか？
直噴1.6リッターを搭載する1.6GTですが、今回の試乗車はすでにリアシートの乗り心地が改良されていて、リアシートに座る家族からは文句は出ないだろうと思う仕上がりになっていました。
試乗コースは、ツインリンクもてぎのオーバルであったり、サーキット内の外周路であったり、はたまたサーキットコースであったりとグレードごとに違う所を走ったので比較はしにくいのですが、
実は快適性においても18インチタイヤ＋ビルシュタイン製ダンパー付きのGT-Sの方が好ましく、プラス26万円以上の価値はあると感じてしまったのが正直な所です。
■レヴォーグの開発最高責任者 熊谷PGMに聞いてみた
「全国のスバルディーラーに話を聞くと、
長さ（現行型レガシィの）4790mmに対する不満が圧倒的に多かった。
それに対し1780mmの幅はギリギリではあるが許容範囲という反応でした。
日本の5ナンバー枠の駐車場だと、出し入れの際長さで不便を感じる人が多いようです。
それならば全長を短くした上で幅は平坦になりがちなワゴンのサイドパネルに豊かな表情を持たせ、
デザイン的自己主張が強く1800mmを超える幅を使い立体的になってきているライバルに対抗するために1780mmいっぱいに使わせてもらおうと考えました」
「あと、先代ユーザーの中には（現行型の）広さが必ずしもプラスではなく、室内の（ほかのパッセンジャーとの）一体感が失われた、との声もありました。
室内空間に関してはその辺の“居心地”も意識しています」とのこと。
「1.6リッターに関しては
とにかくレギュラーガソリンで性能を出すことにこだわりました。
（SIドライブの）Iモードで最大限の燃費効率を出そうと考えて開発しました。
その辺のこだわりは（価格の絶対値こそ上がったが）先代の2.0iオーナーにも満足してもらえる仕上がりだと思ってます」。
■スバル「レヴォーグ」を運転してみました 1.6GT EyeSightが気に入りましたね (2014/3/26) カメラマン高橋学
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/special/20140326_641234.html
<記事一部抜粋>
■GT-Sにするか、GTにするか？
直噴1.6リッターを搭載する1.6GTですが、今回の試乗車はすでにリアシートの乗り心地が改良されていて、リアシートに座る家族からは文句は出ないだろうと思う仕上がりになっていました。
試乗コースは、ツインリンクもてぎのオーバルであったり、サーキット内の外周路であったり、はたまたサーキットコースであったりとグレードごとに違う所を走ったので比較はしにくいのですが、
実は快適性においても18インチタイヤ＋ビルシュタイン製ダンパー付きのGT-Sの方が好ましく、プラス26万円以上の価値はあると感じてしまったのが正直な所です。
■レヴォーグの開発最高責任者 熊谷PGMに聞いてみた
「全国のスバルディーラーに話を聞くと、
長さ（現行型レガシィの）4790mmに対する不満が圧倒的に多かった。
それに対し1780mmの幅はギリギリではあるが許容範囲という反応でした。
日本の5ナンバー枠の駐車場だと、出し入れの際長さで不便を感じる人が多いようです。
それならば全長を短くした上で幅は平坦になりがちなワゴンのサイドパネルに豊かな表情を持たせ、
デザイン的自己主張が強く1800mmを超える幅を使い立体的になってきているライバルに対抗するために1780mmいっぱいに使わせてもらおうと考えました」
「あと、先代ユーザーの中には（現行型の）広さが必ずしもプラスではなく、室内の（ほかのパッセンジャーとの）一体感が失われた、との声もありました。
室内空間に関してはその辺の“居心地”も意識しています」とのこと。
「1.6リッターに関しては
とにかくレギュラーガソリンで性能を出すことにこだわりました。
（SIドライブの）Iモードで最大限の燃費効率を出そうと考えて開発しました。
その辺のこだわりは（価格の絶対値こそ上がったが）先代の2.0iオーナーにも満足してもらえる仕上がりだと思ってます」。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:29:14.07 ID:GS3EVlAn0
TVKでやってた番組での新型X-TRAIL。車重は1.5ｔでレヴォーグと同じくらいかな。
カタログ燃費→16.0ｋｍ/ｌ
番組で160ｋｍ走行のトータル燃費→8.6ｋｍ/ｌ
カタログ燃費→16.0ｋｍ/ｌ
番組で160ｋｍ走行のトータル燃費→8.6ｋｍ/ｌ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:42:48.79 ID:jayuXgUw0
>>445
一応わざわざ「フルタイム」と書いたのはそういうつもりだった
量産車を後だしするなと言うがポルシェ911やボクスターとレガシィやインプやレヴォーグを、「購入候補として」比較する人間は居ないという当たり前な前提はあるわな
一応わざわざ「フルタイム」と書いたのはそういうつもりだった
量産車を後だしするなと言うがポルシェ911やボクスターとレガシィやインプやレヴォーグを、「購入候補として」比較する人間は居ないという当たり前な前提はあるわな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:50:44.01 ID:uIJnXXin0
え？レヴォークって、センターデフのないなんちゃって4WDじゃないの？
ビッツと変わらんと思うぞ。
ビッツと変わらんと思うぞ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:52:53.14 ID:Aj//1uFa0
この手のやり取りがあと5ヶ月とか続くのか
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:57:13.24 ID:jayuXgUw0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 23:58:22.52 ID:mDrlYvU70
1.6と2.0でAWDにも差が有るんだ、そんな作り分けにわざわざコスト掛けるとかスバルも謎だなぁ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:03:35.15 ID:kiXA97JuI
>>450
平均時速が低い東京ならそんなもんだと思う
平均時速が低い東京ならそんなもんだと思う
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:05:07.22 ID:GS3EVlAn0
1.6と2.0じゃ、スポット溶接数、ドライブシャフト径もろもろ違っていてあたりまえ
だと思うぞ。
だと思うぞ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:05:12.61 ID:ckd3jcL00
>>293
でもレヴォーグ、欧州車に比べて、実際の乗り心地、
走りの質がどうなのか気になるところですね。
A4とか3シリーズとかCクラスあたりなら、
並んでるのか、上なのか、まだまだ足りないのか。
カタログ上は十分肩を並べてるけど。
でもレヴォーグ、欧州車に比べて、実際の乗り心地、
走りの質がどうなのか気になるところですね。
A4とか3シリーズとかCクラスあたりなら、
並んでるのか、上なのか、まだまだ足りないのか。
カタログ上は十分肩を並べてるけど。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:11:04.25 ID:T9hbXwea0
>>452
お前の脳みそが空っぽなのは分かった。
お前の脳みそが空っぽなのは分かった。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:16:35.84 ID:9iyt+MhZ0
買うなら２．０かね。
ビッツと同じ4WDなんてつまらないから。
ビッツと同じ4WDなんてつまらないから。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:17:30.08 ID:/PsyvUYy0
ここまでざっと読んだ
買えないやつの嫉妬がすごいと思ったw
買えないやつの嫉妬がすごいと思ったw
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:18:03.80 ID:c6Z6TC+v0
>>452,460
釣り針が小さすぎるよ。
釣り針が小さすぎるよ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:28:46.22 ID:qPbgVVrp0
今日注文してきた!
納車は7月らしいけど
納車は7月らしいけど
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:29:49.83 ID:slfGN95d0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:31:11.81 ID:slfGN95d0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:32:44.94 ID:9iyt+MhZ0
>>461
2L欲しいけど買えなくて、ヴィッツと同じ4WD機構の1.6で我慢してるんですね、わかりますｗｗｗ
2L欲しいけど買えなくて、ヴィッツと同じ4WD機構の1.6で我慢してるんですね、わかりますｗｗｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:38:15.49 ID:8JAEQ6Qr0
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:38:50.37 ID:8JAEQ6Qr0
｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:43:17.85 ID:UJeU3io70
>>466
そもそも同じとかいうのが釣り針デカすぎだぞ
そもそも同じとかいうのが釣り針デカすぎだぞ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:43:49.25 ID:YgQvOQCj0
>>450
どんな番組か知らんけど、さすがにそれは踏みすぎなんじゃねーの？って気がしないでもない。
どんな番組か知らんけど、さすがにそれは踏みすぎなんじゃねーの？って気がしないでもない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:48:09.37 ID:slfGN95d0
>>450
おれの初期型X-トレイル2.0GT280PSと燃費変わらないじゃんｗ
今以上に悪くは無いだろうと思って2.0L予約したけど、こりゃあんまり期待
できそうもないかな。
燃費＝重量って物理法則を超えるのは難しいんだろうなぁ、ガソリン車じゃ。
おれの初期型X-トレイル2.0GT280PSと燃費変わらないじゃんｗ
今以上に悪くは無いだろうと思って2.0L予約したけど、こりゃあんまり期待
できそうもないかな。
燃費＝重量って物理法則を超えるのは難しいんだろうなぁ、ガソリン車じゃ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:48:56.52 ID:8JAEQ6Qr0
http://clicccar.com/2013/09/11/230577/
潜入シリーズ：｢潜入！スバル ドリームチーム｣
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=938667&eid2=000000
放送日(曜日) 放送時刻
04/11 (金） 07:00～08:00
数多くある自動車会社の中で、極めて特異なＤＮＡをもつブランドがあった。
航空機製造会社から始まったスバルである。創業以来、大切に育んできたその技術は、
ボクサーエンジン、シンメトリカルＡＷＤシステム、運転支援システム「アイサイト」を生み出し、
安心・安全と運転する愉しさを高度に両立させ、人々を魅了してきた。
しかし、探究心はいまだ尽きることはない。その熱い職人魂が切り開く未来とは…？
潜入シリーズ：｢潜入！スバル ドリームチーム｣
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=938667&eid2=000000
放送日(曜日) 放送時刻
04/11 (金） 07:00～08:00
数多くある自動車会社の中で、極めて特異なＤＮＡをもつブランドがあった。
航空機製造会社から始まったスバルである。創業以来、大切に育んできたその技術は、
ボクサーエンジン、シンメトリカルＡＷＤシステム、運転支援システム「アイサイト」を生み出し、
安心・安全と運転する愉しさを高度に両立させ、人々を魅了してきた。
しかし、探究心はいまだ尽きることはない。その熱い職人魂が切り開く未来とは…？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 01:16:49.07 ID:Fp9ELg8h0
15日発表で未発表のオプションが追加されるな
ざっとリスト見たら
レガシィのオプションと同じ物が結構あったよ。
サテンメッキドアミラー用同色カバーがあってうれしかったなぁ～
心配してたカーゴの防水マットもあった
新型リリースの兼ね合いで、発売時期が遅れるみたいだけど
カロのビルトインナビも追加予定だそうな・・
ざっとリスト見たら
レガシィのオプションと同じ物が結構あったよ。
サテンメッキドアミラー用同色カバーがあってうれしかったなぁ～
心配してたカーゴの防水マットもあった
新型リリースの兼ね合いで、発売時期が遅れるみたいだけど
カロのビルトインナビも追加予定だそうな・・
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 01:25:43.73 ID:xwzi2kd20
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 01:41:32.10 ID:AKaEEa2S0
話の流れ、ぶった切るけど。
12月28日にフライング予約したものだけど、iPadようやく届きました。ほぼ3ヶ月。
受け取りに行ったついでに、ディーラーOPの見直しして、当初の注文価格399万から422万に上げました。
純正のフロントスカートをキャンセルして、STIスタイルパッケージ＋17インチガンメタ、STIフレキシブルタワーバー、アクセントでスバルホーンつけました。
ナビ類は欲しい機種がDOPに無いし、三菱の音の良いオーディオ＋ナビも、俺の耳には猫に小判だから選択しない。
結局今使ってるロートルのサイバーナビをクルマから付け替えで満足出来る予感です。
今の懸案事項は、OBD2から情報取ってるルームミラー型のユピテルレーダーくらいかな。アイ３に干渉せんといいんだけど。
ところで、注文書見てて気がついたんだけど、STIホイール（156,000円）買うけどタイヤの組み換えとかはディーラーはノータッチのはずなのに、なぜか工賃14,000円が加算されててそのうえで8%計算とか。
さすが利益率好調だな。発生しない作業工賃も請求するんだから、そりゃ儲かるはず。（）笑
さて、私はこれを指摘してみるつもりですが、どのような大岡裁きが出てくるのか興味津々です。
あ、ディーラーでは納期は5月中だと思います、と言ってました。
早く5月なんねーかなぁ。
12月28日にフライング予約したものだけど、iPadようやく届きました。ほぼ3ヶ月。
受け取りに行ったついでに、ディーラーOPの見直しして、当初の注文価格399万から422万に上げました。
純正のフロントスカートをキャンセルして、STIスタイルパッケージ＋17インチガンメタ、STIフレキシブルタワーバー、アクセントでスバルホーンつけました。
ナビ類は欲しい機種がDOPに無いし、三菱の音の良いオーディオ＋ナビも、俺の耳には猫に小判だから選択しない。
結局今使ってるロートルのサイバーナビをクルマから付け替えで満足出来る予感です。
今の懸案事項は、OBD2から情報取ってるルームミラー型のユピテルレーダーくらいかな。アイ３に干渉せんといいんだけど。
ところで、注文書見てて気がついたんだけど、STIホイール（156,000円）買うけどタイヤの組み換えとかはディーラーはノータッチのはずなのに、なぜか工賃14,000円が加算されててそのうえで8%計算とか。
さすが利益率好調だな。発生しない作業工賃も請求するんだから、そりゃ儲かるはず。（）笑
さて、私はこれを指摘してみるつもりですが、どのような大岡裁きが出てくるのか興味津々です。
あ、ディーラーでは納期は5月中だと思います、と言ってました。
早く5月なんねーかなぁ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 04:49:37.62 ID:RE21ntxK0
>>422
よくそういう動画貼るけど、ほとんどが比較条件が公平でない、トリックを隠したインチキ比較動画。
１、明らかにＥＳＣ・ＴＣＳがついてないモデルとの比較（インプレッサだけついてた？）
２、フォレスターだけブレーキＬＳＤのグリップモードを使っている＋ドライバーはスバルが雇った演者
３、スバルはもうほとんど無いはずの機械式ＬＳＤのモデルを用意している（現在のスバル車のほぼ全てはブレーキＬＳＤ）
公平な第３者や同じ条件での比較では優位性は見られない。
新型フ??ラト??オフロードインプレ～Gチェロキー、フォレスター三車種比較
http://www.youtube.com/watch?v=WTpFC1njOqo
2013 Subaru Outback vs. 2013 Toyota Venza All-Wheel Drive Traction Test?魵MCI Testing Certified
http://www.youtube.com/watch?v=orysh1VuueU
Mazda CX-5 vs Subaru Forester vs BMW X1
http://www.youtube.com/watch?v=iSj9UEVYI8o
よくそういう動画貼るけど、ほとんどが比較条件が公平でない、トリックを隠したインチキ比較動画。
１、明らかにＥＳＣ・ＴＣＳがついてないモデルとの比較（インプレッサだけついてた？）
２、フォレスターだけブレーキＬＳＤのグリップモードを使っている＋ドライバーはスバルが雇った演者
３、スバルはもうほとんど無いはずの機械式ＬＳＤのモデルを用意している（現在のスバル車のほぼ全てはブレーキＬＳＤ）
公平な第３者や同じ条件での比較では優位性は見られない。
新型フ??ラト??オフロードインプレ～Gチェロキー、フォレスター三車種比較
http://www.youtube.com/watch?v=WTpFC1njOqo
2013 Subaru Outback vs. 2013 Toyota Venza All-Wheel Drive Traction Test?魵MCI Testing Certified
http://www.youtube.com/watch?v=orysh1VuueU
Mazda CX-5 vs Subaru Forester vs BMW X1
http://www.youtube.com/watch?v=iSj9UEVYI8o
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 04:52:45.06 ID:bbEIYhoO0
どこのステマツダくんがやったのかわからないようなのが公平な第三者とか
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 06:18:20.08 ID:cik4qlDZ0
しかもIDがRE
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 06:18:57.00 ID:I/4d5faU0
>>475
DOPならディーラーがノーマルホイールからタイヤをはがしてSTIホイールに組むと思うけど？
DOPならディーラーがノーマルホイールからタイヤをはがしてSTIホイールに組むと思うけど？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 07:06:07.63 ID:/ojSwum30
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 07:35:13.61 ID:c/TFYBwk0
中身はインプレッサだよとか言ってるヤツは、
現行のインプレッサに乗ったことがあるんだろうか？
現行のインプレッサに乗ったことがあるんだろうか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 07:51:27.45 ID:RE21ntxK0
応答性
電磁クラッチ＞油圧クラッチ
走行時のトルク制御の阻
・電磁クラッチ式100：0～50：50
・スバルAWD60：40～50：50
走行安定性も電子制御式の方が直結４ＷＤより上。
http://ecust.isid.co.jp/public/product/adams/img/pdf/ca_visteon.pdf
ステマに騙されてるのはスバル信者と呼ばれる人達のこと。
電磁クラッチ＞油圧クラッチ
走行時のトルク制御の阻
・電磁クラッチ式100：0～50：50
・スバルAWD60：40～50：50
走行安定性も電子制御式の方が直結４ＷＤより上。
http://ecust.isid.co.jp/public/product/adams/img/pdf/ca_visteon.pdf
ステマに騙されてるのはスバル信者と呼ばれる人達のこと。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:01:48.31 ID:GOi/RhV20
>>476
＞公平な第３者や同じ条件での比較では優位性は見られない。
えっと、ラダーフレーム使ってセンターデフロック機構も持っている各社の
フラグシップSUV二車種と、センターデフレスのフォレスターを比較して
「スバル車には優位性が見られない」ってのは「同じ条件での比較」って
言えるなのかな？
車重が300kg近く重いので面圧が高くて氷上でのグリップは強く、発進時だけ
スリップに関係無く前後クラッチを直結させる制御になってる車の方が
氷上発進速度「だけ」はスバル車に勝るっていう限定条件での比較に
どういう意味を見出してるのかな？
三台用意されたSUVのうち一社だけ横にデカデカとメーカーの宣伝文句が
書かれてるのに「公平な第３者」がテストしてるって君が判断する理由は何？
>>481
むしろ乗ったことあるから内装が同じ＝中身が同じだと思ってるんだろ。
そういう人達って、ひょっとしたらフォレスターもインプレッサの車高上げただけ
だと思ってるんじゃないかな？
＞公平な第３者や同じ条件での比較では優位性は見られない。
えっと、ラダーフレーム使ってセンターデフロック機構も持っている各社の
フラグシップSUV二車種と、センターデフレスのフォレスターを比較して
「スバル車には優位性が見られない」ってのは「同じ条件での比較」って
言えるなのかな？
車重が300kg近く重いので面圧が高くて氷上でのグリップは強く、発進時だけ
スリップに関係無く前後クラッチを直結させる制御になってる車の方が
氷上発進速度「だけ」はスバル車に勝るっていう限定条件での比較に
どういう意味を見出してるのかな？
三台用意されたSUVのうち一社だけ横にデカデカとメーカーの宣伝文句が
書かれてるのに「公平な第３者」がテストしてるって君が判断する理由は何？
>>481
むしろ乗ったことあるから内装が同じ＝中身が同じだと思ってるんだろ。
そういう人達って、ひょっとしたらフォレスターもインプレッサの車高上げただけ
だと思ってるんじゃないかな？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:04:36.07 ID:qezpK4Yd0
末尾iはNGだな
毎度ID変わるけど同じ奴かね？
毎度ID変わるけど同じ奴かね？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:06:25.52 ID:CRjyL+Uxi
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:13:38.30 ID:GOi/RhV20
>>482
耐熱性
油圧クラッチ＞電磁クラッチ
耐久性
油圧クラッチ＞電磁クラッチ
電磁クラッチ四駆は前後ロック状態が不可ないし短時間しか出来ない
というデメリットがあり、連続して使用する場面での信頼性に欠ける。
また、「スリップの無い通常状態が60:40」であり、回頭時は97:3まで
前後トルク分配をしているという中の人の発言もある。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/347713/blog/7787454/
正確でない情報を出してスバル好きを「信者」と揶揄して貶めるとか、
ネガティブキャンペーンというステマに人生掛けているのか？
耐熱性
油圧クラッチ＞電磁クラッチ
耐久性
油圧クラッチ＞電磁クラッチ
電磁クラッチ四駆は前後ロック状態が不可ないし短時間しか出来ない
というデメリットがあり、連続して使用する場面での信頼性に欠ける。
また、「スリップの無い通常状態が60:40」であり、回頭時は97:3まで
前後トルク分配をしているという中の人の発言もある。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/347713/blog/7787454/
正確でない情報を出してスバル好きを「信者」と揶揄して貶めるとか、
ネガティブキャンペーンというステマに人生掛けているのか？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:16:41.44 ID:GOi/RhV20
>>482
＞走行安定性も電子制御式の方が直結４ＷＤより上。
＞http://ecust.isid.co.jp/public/product/adams/img/pdf/ca_visteon.pdf
うん、電磁クラッチだろうが油圧クラッチだろうが、トルク分配式の四駆は
スバル車だろうが他社だろうが全部「電子制御式」だよね。
もしかして君、「油圧クラッチ式の四駆」が「直結４ＷＤ」だと思ってる？
＞走行安定性も電子制御式の方が直結４ＷＤより上。
＞http://ecust.isid.co.jp/public/product/adams/img/pdf/ca_visteon.pdf
うん、電磁クラッチだろうが油圧クラッチだろうが、トルク分配式の四駆は
スバル車だろうが他社だろうが全部「電子制御式」だよね。
もしかして君、「油圧クラッチ式の四駆」が「直結４ＷＤ」だと思ってる？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:22:03.00 ID:T9hbXwea0
>>482
常時AWDに出来ない電磁クラッチ式
スタンバイAWD
スバルのAWDは何時もAWDなので、
FFからAWDになるための応答性はさほど必要ありません。
あと、凍結路や雪道で急なトルク変動を
起こすと、クルマは横を向いて、真っ直ぐ
走りません。
↓FFスタンバイAWDの限界例↓
http://youtu.be/o7jJGURnBNQ
Q.電磁クラッチ式は(電磁デュアルポンプ式)
何故スタンバイ方式なのか？
常時AWDにすれば良いんじゃないの？
A.スバルの様にATF等を使った、
冷却装置のない電磁クラッチ式は、
常時AWDにすると、
すぐに電磁クラッチが焼きついたり、
燃費が極端に悪くなるから、
常時AWDに出来ません。
つまり、エンジン横置きFFベースAWD
電磁クラッチ式は走破性に期待出来ない、
FFなんちゃってAWD
常時AWDに出来ない電磁クラッチ式
スタンバイAWD
スバルのAWDは何時もAWDなので、
FFからAWDになるための応答性はさほど必要ありません。
あと、凍結路や雪道で急なトルク変動を
起こすと、クルマは横を向いて、真っ直ぐ
走りません。
↓FFスタンバイAWDの限界例↓
http://youtu.be/o7jJGURnBNQ
Q.電磁クラッチ式は(電磁デュアルポンプ式)
何故スタンバイ方式なのか？
常時AWDにすれば良いんじゃないの？
A.スバルの様にATF等を使った、
冷却装置のない電磁クラッチ式は、
常時AWDにすると、
すぐに電磁クラッチが焼きついたり、
燃費が極端に悪くなるから、
常時AWDに出来ません。
つまり、エンジン横置きFFベースAWD
電磁クラッチ式は走破性に期待出来ない、
FFなんちゃってAWD
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:23:52.89 ID:8JAEQ6Qr0
AWDネタは専用スレで～、本スレではスルー推奨。
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:24:49.28 ID:8JAEQ6Qr0
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の負けです >>
スルーレベルを上げて、楽しく使いましょう
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:25:20.99 ID:8JAEQ6Qr0
｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
他車(他社)へのネガティブ発言もスレ荒れ要因です
基本スルーが望ましい対応となります。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:25:21.46 ID:QgHKxrHg0
今まで独身貴族だったやつもこれからは大変だな
ttp://wedding.gnavi.co.jp/afd/2014/
ttp://wedding.gnavi.co.jp/afd/2014/
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:26:05.77 ID:RE21ntxK0
>>483
車重が重くてもその分加速に必要なエネルギーも大きくなるから変わらないのでは？スケートで太った人が有利なんて聞いたことある？むしろ軽い方が有利と思う。
タイヤもＴＣＳのオンオフまできっちり示している点でこれ以上ないほど公平だと思う。少なくともスバル動画じゃそんなことない、マジックの種明かしになることは出来ないだろうけど。
>>485
普遍的な物理法則はスバルであろうが変わらないけど？
実験結果から、氷結路面では、ＦＦでは大アンダー、直結４WD（50：50？）では大オーバー。
つまり、氷結路面ではリアに50％でもトルクが掛かると大オーバーステアになるということ。
最適な後輪トルクが20％の路面状態でも、スバル車は50~40％のトルクを掛けてしまうということ。
車重が重くてもその分加速に必要なエネルギーも大きくなるから変わらないのでは？スケートで太った人が有利なんて聞いたことある？むしろ軽い方が有利と思う。
タイヤもＴＣＳのオンオフまできっちり示している点でこれ以上ないほど公平だと思う。少なくともスバル動画じゃそんなことない、マジックの種明かしになることは出来ないだろうけど。
>>485
普遍的な物理法則はスバルであろうが変わらないけど？
実験結果から、氷結路面では、ＦＦでは大アンダー、直結４WD（50：50？）では大オーバー。
つまり、氷結路面ではリアに50％でもトルクが掛かると大オーバーステアになるということ。
最適な後輪トルクが20％の路面状態でも、スバル車は50~40％のトルクを掛けてしまうということ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:29:07.91 ID:CRjyL+Uxi
全レスし始めた
これはキチ物件
これはキチ物件
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:32:08.40 ID:LRiYtg5v0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:34:45.16 ID:GOi/RhV20
>>493
スケートは直進しかしないのか？
加速に必要なエネルギーも何も、スリップしないよう出力を絞ってる状況で
車重の重さが加速エネルギーに不利だなんて本気で思ってるの？
トラックが冬場の雪道も夏タイヤで発進出来る理由を考えたことある？
そして、スバル車は「直結４WD（常時デフロック）」なんて存在しないし、
クラッチを使う以上は100:0～50:50まで制御出来るのに
「スバル車は50~40％のトルクを掛けてしまう」なんて大嘘を
押し通そうとしても意味無いよ。
スケートは直進しかしないのか？
加速に必要なエネルギーも何も、スリップしないよう出力を絞ってる状況で
車重の重さが加速エネルギーに不利だなんて本気で思ってるの？
トラックが冬場の雪道も夏タイヤで発進出来る理由を考えたことある？
そして、スバル車は「直結４WD（常時デフロック）」なんて存在しないし、
クラッチを使う以上は100:0～50:50まで制御出来るのに
「スバル車は50~40％のトルクを掛けてしまう」なんて大嘘を
押し通そうとしても意味無いよ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:37:09.14 ID:GOi/RhV20
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:39:46.76 ID:8JAEQ6Qr0
AWDネタは専用スレで～、本スレではスルー推奨。
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
↓
【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:40:32.58 ID:RE21ntxK0
タイトブレーキング回避の為にクラッチ切るのと通常走行時の可変制御は違い、スバルのACT４は後輪に40～50％を掛けてしまっている。
電磁クラッチは熱に弱い、、、アテーサやSHAWDも電磁クラッチです。
電磁クラッチは熱に弱い、、、アテーサやSHAWDも電磁クラッチです。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:45:22.89 ID:T9hbXwea0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 08:58:18.24 ID:RE21ntxK0
>>496
雪道で重いクルマが有利な面は雪を押し潰して固めて走れるからで、氷結路面の話じゃないとおもうが？
嘘と思う根拠は？
少なくとも俺は客相で聞いた話だし。
電磁クラッチが熱に弱いというのも勝手な妄想だし、根拠もない。
常にフル結合しないことを言ってるなら余りに愚かで、ACT４での直結はセンターデフロックの状態と同じなのだから、
そんな状態で走ってたら当然壊れる。
雪道で重いクルマが有利な面は雪を押し潰して固めて走れるからで、氷結路面の話じゃないとおもうが？
嘘と思う根拠は？
少なくとも俺は客相で聞いた話だし。
電磁クラッチが熱に弱いというのも勝手な妄想だし、根拠もない。
常にフル結合しないことを言ってるなら余りに愚かで、ACT４での直結はセンターデフロックの状態と同じなのだから、
そんな状態で走ってたら当然壊れる。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 09:01:46.85 ID:8JAEQ6Qr0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 09:15:52.68 ID:8JAEQ6Qr0
■CVTネタは専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
──────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
──────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
──────────────────────────────
■衝突安全性ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！(実質3スレ目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391499483/
──────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□ DCT 大量リコール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□ 日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
──────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
──────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.23【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392509955/
──────────────────────────────
■衝突安全性ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！(実質3スレ目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391499483/
──────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□ DCT 大量リコール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□ 日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 09:17:01.44 ID:8JAEQ6Qr0
■<～ループ発動要因～> 順次追加ヨロ
※ネガティブ要因が多く含まれています。
CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、
サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、
価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、ドイツの技術ガー、アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、VOLVOガー、BMWガー、
都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、
※ネガティブ要因が多く含まれています。
CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、
サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、
価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、ドイツの技術ガー、アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、VOLVOガー、BMWガー、
都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 09:18:35.39 ID:T9hbXwea0
>>501
三菱技術者弁
常時15％の駆動力を配分するのは、熱対策や耐久性など、実は技術的には大変なことなんです。
田中 俊三 たなか しゅんぞう
三菱自動車工業 技術開発センター
ドライブトレイン技術部 エキスパート
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/mitsubishi/outlander/01/style05.html
15%でも大変だとよw
三菱技術者弁
常時15％の駆動力を配分するのは、熱対策や耐久性など、実は技術的には大変なことなんです。
田中 俊三 たなか しゅんぞう
三菱自動車工業 技術開発センター
ドライブトレイン技術部 エキスパート
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/mitsubishi/outlander/01/style05.html
15%でも大変だとよw
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 09:59:50.24 ID:GOi/RhV20
>>501
＞嘘と思う根拠は？
レッカー移動用にヒューズ抜いたら強制FFに出来るって説明書に書いてある
ぐらいなのに、100:0～60:40が出来ない訳が無い。
それに、普通にスバル車のレビューだと100:0～50:50と書かれることが
ほとんど。
https://www.carview.co.jp/road_impression/2006/subaru_awd/03.asp
＞少なくとも俺は客相で聞いた話だし。
もう一回電話してみ。
「通常」60:40ってだけで、「最高」60:40とは絶対に言わないから。
＞電磁クラッチが熱に弱いというのも勝手な妄想だし、根拠もない。
ロックモードを持つエクストレイルやアウトランダーの説明書見てみ、熱を持つので
常時ロック状態での走行はしないでくださいって書いてあるし、客相に問い合わせると
熱を持つのでロックモードでもロック外すことがあるって言われるから。
＞常にフル結合しないことを言ってるなら余りに愚かで、ACT４での直結は
＞センターデフロックの状態と同じなのだから、そんな状態で走ってたら当然壊れる。
なんのために「油圧」なのか、まったくご存知無いようで。
カタログに書いてあること以上のことを知らないまま「勝手な妄想」をだらだら
述べるのはあまりにも愚かだね。
＞嘘と思う根拠は？
レッカー移動用にヒューズ抜いたら強制FFに出来るって説明書に書いてある
ぐらいなのに、100:0～60:40が出来ない訳が無い。
それに、普通にスバル車のレビューだと100:0～50:50と書かれることが
ほとんど。
https://www.carview.co.jp/road_impression/2006/subaru_awd/03.asp
＞少なくとも俺は客相で聞いた話だし。
もう一回電話してみ。
「通常」60:40ってだけで、「最高」60:40とは絶対に言わないから。
＞電磁クラッチが熱に弱いというのも勝手な妄想だし、根拠もない。
ロックモードを持つエクストレイルやアウトランダーの説明書見てみ、熱を持つので
常時ロック状態での走行はしないでくださいって書いてあるし、客相に問い合わせると
熱を持つのでロックモードでもロック外すことがあるって言われるから。
＞常にフル結合しないことを言ってるなら余りに愚かで、ACT４での直結は
＞センターデフロックの状態と同じなのだから、そんな状態で走ってたら当然壊れる。
なんのために「油圧」なのか、まったくご存知無いようで。
カタログに書いてあること以上のことを知らないまま「勝手な妄想」をだらだら
述べるのはあまりにも愚かだね。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 10:12:17.97 ID:UJeU3io70
>>501
発進時は50-50ぐらいになっているはず
通常はメーカー公式60-40ぐらいで高速を定速走行時は燃費のため80-20ぐらい
追い越し時は60-40～50-50ぐらい
コーナーやカーブとかは大体70-30～80-20
ハンドル目一杯切っての切り返し時なんかがそのタイトコーナーブレーキング防止の97-3
SF5ターボの強制FWDモードとAWDを全く同じ道で乗り比べた感覚な
燃費稼ぎたいはずの高速定速ですら後輪にトルクかかっているのがわかる
今のはもっと制御進化しているはず
古いスバル車のNAATかSFSGのAT乗りが居たら試してみるといいよ
発進時は50-50ぐらいになっているはず
通常はメーカー公式60-40ぐらいで高速を定速走行時は燃費のため80-20ぐらい
追い越し時は60-40～50-50ぐらい
コーナーやカーブとかは大体70-30～80-20
ハンドル目一杯切っての切り返し時なんかがそのタイトコーナーブレーキング防止の97-3
SF5ターボの強制FWDモードとAWDを全く同じ道で乗り比べた感覚な
燃費稼ぎたいはずの高速定速ですら後輪にトルクかかっているのがわかる
今のはもっと制御進化しているはず
古いスバル車のNAATかSFSGのAT乗りが居たら試してみるといいよ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 10:22:15.96 ID:JxPH6XmL0
ぐだぐだ言いやがって無駄にスレを消費するな
とりあえず試乗出来るようになるまで少し待てよ
CVTの違和感が少なければ買い、違和感あれば潔く他社に行くと思う
とりあえず試乗出来るようになるまで少し待てよ
CVTの違和感が少なければ買い、違和感あれば潔く他社に行くと思う
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:01:25.07 ID:UI/BVSnL0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:22:14.23 ID:OQMZa1p50
スバル オワタ。
【自動車/外食】高級車ブランド「Audi」が寿司産業に参入 2014年度内に全国500店舗出店予定か［14/04/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396317661/-100
【自動車/外食】高級車ブランド「Audi」が寿司産業に参入 2014年度内に全国500店舗出店予定か［14/04/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396317661/-100
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:31:14.69 ID:RA5I14510
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:43:42.10 ID:xGMuvlsy0
スバルAWDは燃費良いよなぁ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:49:03.79 ID:lvO5S77d0
なんか、話のピント、ぼけぼけ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:50:27.29 ID:T9hbXwea0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 11:59:28.33 ID:3OjGHgT60
XVハイブリッドいいなと思ったけど消費税8%になったらアイサイト付で286万になっててワロタ
レヴォーグ1.6GTアイサイト277万円の方がいいように思えてきた・・・
実燃費変わらなそうだし、アイサイトは最新だし、サイドエアバック標準装備だし
そう考えるとレヴォーグってなんだかんだ良心価格だよね
レヴォーグ1.6GTアイサイト277万円の方がいいように思えてきた・・・
実燃費変わらなそうだし、アイサイトは最新だし、サイドエアバック標準装備だし
そう考えるとレヴォーグってなんだかんだ良心価格だよね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 12:06:03.19 ID:QgHKxrHg0
コストかかるハイブリッドと比べても・・・
250万程度に抑えれてたら良心価格と言えるかもしれんが
250万程度に抑えれてたら良心価格と言えるかもしれんが
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 12:16:32.06 ID:c5xeoq+E0
>>479
>>480
レスども。
説明が足りなかった、すまんです。
標準ホイールは18なんだが、あえてSTIの17を選んだんだ。
いわゆるインチダウンてやつ。
17のタイヤは既に買ってあるので、ディーラーからはホイールだけ買って
組み込みやなんやらは自分で知り合いに持ち込むことにしている。
>>480
レスども。
説明が足りなかった、すまんです。
標準ホイールは18なんだが、あえてSTIの17を選んだんだ。
いわゆるインチダウンてやつ。
17のタイヤは既に買ってあるので、ディーラーからはホイールだけ買って
組み込みやなんやらは自分で知り合いに持ち込むことにしている。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 12:56:20.26 ID:c6Z6TC+v0
>>518
工賃はカットだな、おそらく担当が組み替えと勘違いして入れ込んでると思われ、
ホイルを本体から切り離して用品だけの見積もりに変更すれば良い。
本体の見積もりも作り直しだがホイル関係をそのまま定価で外して、出てきた端数をさらに削る。
工賃はカットだな、おそらく担当が組み替えと勘違いして入れ込んでると思われ、
ホイルを本体から切り離して用品だけの見積もりに変更すれば良い。
本体の見積もりも作り直しだがホイル関係をそのまま定価で外して、出てきた端数をさらに削る。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 14:40:19.44 ID:fv+R00im0
Ｄって、工賃に関しちゃ変なところも多すぎる罠。
３万以上もするカーペットでも、工賃500円取るとかなってるし。
３万以上もするカーペットでも、工賃500円取るとかなってるし。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 14:59:52.75 ID:FS51ms0w0
物を売る側からすれば何もおかしくないが？
商品の値段が高かろうが安かろうが何かしら作業が発生するなら工賃取るのは当たり前。
いちいちサービスしてたら商売にならんのだよ。
商品の値段が高かろうが安かろうが何かしら作業が発生するなら工賃取るのは当たり前。
いちいちサービスしてたら商売にならんのだよ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 15:06:41.36 ID:gZOLf5uS0
自動車業界は、ほかに比べケチ臭い。
特にスバルはケチすぎ。
当方の契約書はケチ故かミス多発。
後日、再契約の運び。
特にスバルはケチすぎ。
当方の契約書はケチ故かミス多発。
後日、再契約の運び。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 15:41:30.85 ID:1MhV8aez0
これ既出かな。
http://neutral11.blogspot.jp/2014/03/828.html
レヴォーグについては、先日、再びのインタビューを行いましたが、
まだ、今は触れられませんが、プロトタイプから大幅に変わった
ところがあるってな衝撃な事実も聞いてきました。って言ってるが。
http://neutral11.blogspot.jp/2014/03/828.html
レヴォーグについては、先日、再びのインタビューを行いましたが、
まだ、今は触れられませんが、プロトタイプから大幅に変わった
ところがあるってな衝撃な事実も聞いてきました。って言ってるが。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 15:52:05.14 ID:LjsU9T0p0
オデッセイ(DBA-RB4)から乗り換えるか悩むわ…
早く展示車田舎にまわしてくれえ～！
早く展示車田舎にまわしてくれえ～！
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 16:12:45.71 ID:EUNs6SGK0
RB4からの乗り換えだぁ？
早すぎる、せめて2代目レヴォーグまで乗り続けろ
あったらの話だけど…
早すぎる、せめて2代目レヴォーグまで乗り続けろ
あったらの話だけど…
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 16:32:57.61 ID:zn433n110
>>524
よし乗り換えろ、急げｗ
http://www.subaru.jp/campaign/topics/levorg_gift/
４月１日～６月末受注分まで オプション３万円プレゼント
俺はウエストスポイラー追加っと
よし乗り換えろ、急げｗ
http://www.subaru.jp/campaign/topics/levorg_gift/
４月１日～６月末受注分まで オプション３万円プレゼント
俺はウエストスポイラー追加っと
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 16:38:46.82 ID:SwCFOLxT0
しょぼいキャンペーンだな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 18:04:37.22 ID:rTTLNhpl0
>>526
盛大にショボイな
盛大にショボイな
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 18:10:04.23 ID:q1a2BqqE0
3万プレゼントといいつつパーツを買わせる魂胆ｗ
この程度値引きでどうにでもなる金額だしな
最低10万だろ
この程度値引きでどうにでもなる金額だしな
最低10万だろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 18:47:33.45 ID:kLKu/Qmw0
1.6が本当に実燃費が1K以上もかわらない（自分で解釈）んなら
レボーグやめる＝スバルはパスとなりまする
レボーグやめる＝スバルはパスとなりまする
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 18:50:59.51 ID:g6UOJA4ui
あれ？
ウエストスポイラーなんて、先行カタログにあったっけ？
ウエストスポイラーなんて、先行カタログにあったっけ？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:46:06.09 ID:3YXthM4P0
ホイールベースが短杉ｗ
やっぱこのデザイン変だわ
やっぱこのデザイン変だわ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:52:48.30 ID:RVF4j4y30
後輪のブレーキ17インチなんだな・・・
なんでこんなにデカいんだ？
なんでこんなにデカいんだ？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 19:55:35.61 ID:FOGbRVTd0
先行予約ですら5万キャッシュバック+iPad miniだから
それ以上のことやったら先行予約組がファビョるぞ
それ以上のことやったら先行予約組がファビョるぞ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:05:13.81 ID:3ANRh4NZ0
>>533
キャリパーに電動パーキング用のモーター入ってるから。
キャリパーに電動パーキング用のモーター入ってるから。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:07:23.86 ID:MohlYgKt0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:12:11.04 ID:RVF4j4y30
電動パーキングってワイヤー巻いてドラムをキュッってのじゃないの？
レガシーのと違うんだね。
レガシーのと違うんだね。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:18:39.78 ID:znQnEH4p0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 20:25:19.25 ID:U2VGc3qd0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:01:12.46 ID:61M9omds0
>>532
WRXを伸ばしたワゴンなんだし仕方ないよ
WRXを伸ばしたワゴンなんだし仕方ないよ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:17:54.10 ID:4+br367c0
後方センサー装着は無理ですか？やっぱり特許がらみで難しい？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:40:14.72 ID:IKFrbXIk0
後方センサーっぽいっていうのはこれのこと？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4969878.jpg
俺が展示車見たときの印象なので違うかもしれんが
ウインカーのレンズを固定するツメが見えてるだけのような気がした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4969878.jpg
俺が展示車見たときの印象なので違うかもしれんが
ウインカーのレンズを固定するツメが見えてるだけのような気がした
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:40:41.70 ID:bbEIYhoO0
それウインカー
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:43:18.62 ID:IKFrbXIk0
>>543
だよなぁ……後方センサーらしきものがあるようには見えんかった
だよなぁ……後方センサーらしきものがあるようには見えんかった
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:45:05.18 ID:bbEIYhoO0
インプと同じようなセンサーは付けれるんじゃねえの
あれはバックの時にしか使わないけど
あれはバックの時にしか使わないけど
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:48:07.89 ID:ODg83NNQ0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:50:17.16 ID:IKFrbXIk0
>>545
コーナーセンサーのこと？
あれはLEVORGにもDOP設定あったよね
MFDに動作状態表示するやつ
走行中の走行センサーって、
サイドミラーになんか表示出た気がする
>>546
やっぱりそうだよね
じゃ、後方警戒っぽいのを見たって人は何を見たんだろ？
コーナーセンサーのこと？
あれはLEVORGにもDOP設定あったよね
MFDに動作状態表示するやつ
走行中の走行センサーって、
サイドミラーになんか表示出た気がする
>>546
やっぱりそうだよね
じゃ、後方警戒っぽいのを見たって人は何を見たんだろ？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:51:54.46 ID:M+x7qOQK0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:53:31.78 ID:bbEIYhoO0
スバル車の写真映りの悪さは伝統
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:55:06.97 ID:qwGqYPad0
ホンダも写真写り悪いよね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 21:58:40.69 ID:61M9omds0
リアは実車見ればそこそこかっこいい
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:04:29.83 ID:u4NJaSSJ0
アイドリングストップのオフボタンををスイッチ型にしてもらいたい
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:16:28.91 ID:FHe51dFd0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:20:01.62 ID:W4TocdXC0
実車を見てもフロントの寸詰まり感はぬぐえない。
ブラック、ギャラクシーブルー、スティールブルーグレーの実車を見たが、
一番好みはギャラクシーブルーかな。
ブラックはボディのラインがはっきりしないのでなんか黒いカタマリだった。
ブラック、ギャラクシーブルー、スティールブルーグレーの実車を見たが、
一番好みはギャラクシーブルーかな。
ブラックはボディのラインがはっきりしないのでなんか黒いカタマリだった。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:21:10.58 ID:bbEIYhoO0
フロントは見た目も中身もWRXその物だけどな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:31:40.47 ID:61M9omds0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:31:43.43 ID:ReeXC5Vd0
WRXはフォグんところが、もっとすっきりしてるぜ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:44:31.07 ID:Yvaha/8z0
>>553
非STIのWRXに乗ってる俺からしたら普通にWRXワゴンって感じなんだが。
非STIのWRXに乗ってる俺からしたら普通にWRXワゴンって感じなんだが。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:46:20.00 ID:X03sIXe20
>>547
時期レガシィには後方警戒つくみたいだよ。
時期レガシィには後方警戒つくみたいだよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:48:45.60 ID:7tf21tM+0
バカ車の筆頭だからなぁ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:49:10.87 ID:UI/BVSnL0
>>553
次期WRXは、未発売ですけど…
http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2014/02/2014-Subaru-WRX-STI-Review-040.jpg
次期WRXは、未発売ですけど…
http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2014/02/2014-Subaru-WRX-STI-Review-040.jpg
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:51:51.43 ID:UI/BVSnL0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 22:59:02.18 ID:UI/BVSnL0
>>7 追加頼む～
イモムシガー、
イモムシガー、
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 23:12:16.19 ID:wKCg9B1h0
>>561
新型WRXは羽無しで乗って高速で煽ってくる白いクラウンを煽り倒したいわ
新型WRXは羽無しで乗って高速で煽ってくる白いクラウンを煽り倒したいわ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 23:18:03.20 ID:JGHrDPTpO
今時、ボンネットのフードバルジは流行らんだろ～
あれが無ければ買ったな
あれが無ければ買ったな
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 23:19:47.28 ID:UI/BVSnL0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 23:31:10.41 ID:FOGbRVTd0
>>565
流行りを気にするならなんでステーションワゴンに目が行くんだ？
流行りを気にするならなんでステーションワゴンに目が行くんだ？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 00:10:04.60 ID:wg3hEetLI
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 01:08:02.02 ID:5rXLnbs00
正式発表で何が追加情報になるんだろ？
オプションはいくつか追加あるんだろうけど
オプションはいくつか追加あるんだろうけど
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 02:00:51.78 ID:LDWyaBvI0
>>569
左ミラーにカメラが付くらしいよ
左ミラーにカメラが付くらしいよ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 02:59:58.00 ID:3qflDkv80
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 03:46:56.68 ID:SkZV9Pi40
TVCMを見たが、ずっと横からの映像なので、ボディの長さのわりにホイールベースが短くてカッコ悪いのが赤裸々になっている
もうちょっと考えて作るべきだろう。これがカッコ悪いとわかるセンスが無いのだろうか
もうちょっと考えて作るべきだろう。これがカッコ悪いとわかるセンスが無いのだろうか
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 06:00:10.26 ID:bk3ybW1T0
面パトと気づかずにあおって捕まってたりして。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 06:09:42.92 ID:5ZIIDR8X0
1.6の方はデミオやフィットRSに煽られる性能だけどな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 06:14:36.35 ID:677cXAjP0
グレードで煽ってくる奴の目的がわからん。
好きなん買えばいいだろ
好きなん買えばいいだろ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 06:54:17.19 ID:5rXLnbs00
そもそも、外見をパッと見たぐらいじゃグレードわからんだろ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 07:02:20.97 ID:RMcXZ4+j0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 07:23:54.75 ID:kS4J1LZa0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 07:34:53.58 ID:6lOPvLBs0
>>7 追加頼む～
AWDガー、
AWDガー、
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 07:36:28.23 ID:aYPimeEm0
ロングノーズとか実用性0だからな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 08:08:45.80 ID:vAsj2wI/i
シルエットにメリハリ付けたらデザインをよく見せやすいけど、そのメリハリが逆に空力を悪くするから、デザインと機能性はトレードオフの関係なんよね。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 08:26:17.55 ID:+9Py9saE0
昔のイプサムみたいなシェイプだな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 08:33:45.71 ID:olMiN5Cx0
確かにイプサムみたいだw
こんなイモ虫シェイプでスポーツツアラーて悪趣味すぎるぞスバルw
こんなイモ虫シェイプでスポーツツアラーて悪趣味すぎるぞスバルw
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 08:53:58.89 ID:iYH7P5a/0
>>574
それはない
それはない
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 09:16:54.19 ID:8Qg0umG90
どっちかってっとサイドビューはストリームに似てるところがあるな。
揚げ物食いすぎ脂肪肝ジオあたりに比べたらはるかにマシ。
俺的にゃ、この程度のショートノーズなら許せる範囲だな。
ハンドリングや動力性能など、欧州プレミアムワゴンに匹敵するか凌駕してるところが
レヴォーグ最大の魅力だろ。
揚げ物食いすぎ脂肪肝ジオあたりに比べたらはるかにマシ。
俺的にゃ、この程度のショートノーズなら許せる範囲だな。
ハンドリングや動力性能など、欧州プレミアムワゴンに匹敵するか凌駕してるところが
レヴォーグ最大の魅力だろ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 09:32:08.41 ID:k6EEDjER0
せいぜいショートワゴン、主流はハッチバックSUV
いまどきロングテールなんて流行らないですよ
皆さんは時代錯誤がお好きなんですか？
いまどきロングテールなんて流行らないですよ
皆さんは時代錯誤がお好きなんですか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 09:35:50.77 ID:Tx/PJurU0
好きです！
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 09:52:10.02 ID:lQXvw2Zc0
レボが見たくて初めてスバルDへ逝っちゃった！
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 09:56:08.40 ID:8Qg0umG90
>>586
リーマンの少し前、アメリカで始まったSUVブームが日本にも波及してた時代が
あったな。カイエン、Q7、X5あたりがバンバン売れてた時代だ。
そのころに俺も流行とやらに乗っかって、乗り出し800万のV8SUVを所有してたが、
重すぎて機動力の点では非常に不満足だった。
流行だの時代錯誤だのは、自分が満足できるかどうかとは必ずしも一致しないようだｗ
リーマンの少し前、アメリカで始まったSUVブームが日本にも波及してた時代が
あったな。カイエン、Q7、X5あたりがバンバン売れてた時代だ。
そのころに俺も流行とやらに乗っかって、乗り出し800万のV8SUVを所有してたが、
重すぎて機動力の点では非常に不満足だった。
流行だの時代錯誤だのは、自分が満足できるかどうかとは必ずしも一致しないようだｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:04:33.98 ID:Szd2ehzG0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:04:58.05 ID:LR3kmdEx0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:06:25.02 ID:oddsGX0/0
>>574
運転している奴がDQNなら軽でも煽ってくるぞ、お前の頭もDQNに近そうだな。
運転している奴がDQNなら軽でも煽ってくるぞ、お前の頭もDQNに近そうだな。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:07:34.27 ID:5Lc+GRT80
このご時勢、走りを売りにするのはナンセンス
いずれトヨタに吸収されていく弱小メーカーの国内向け旗艦車種か知らんが
こんな車売れるはずが無い
いずれトヨタに吸収されていく弱小メーカーの国内向け旗艦車種か知らんが
こんな車売れるはずが無い
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:09:37.52 ID:dB48pE6t0
流行りに乗っかって出てきた車なら掃いて捨てるほどある。流行り物が好きならそんなのに乗ってればいい。俺はイヤだけどね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:10:24.89 ID:QZXTW3x+0
客の立場からすると全メーカーが同じような車を作る方が困るんだけど
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:33:11.25 ID:4YgSzf3a0
>>593
走りを売りにしたフォレスターが売れてるんですがそれは
走りを売りにしたフォレスターが売れてるんですがそれは
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:50:15.67 ID:5ZIIDR8X0
フォレスターってアメリカじゃ主婦の買い物の足だぞ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:51:59.15 ID:S6640uLI0
俺BPのF型でいずれはレヴォーグかなと思ってるけど
２台隣のBPのE型アウトバックの人がBRに買い替えてた
レヴォは待てなかったんだろうな。
でもアウトバック指向の人ならBRでも
いいのかもしれん。
２台隣のBPのE型アウトバックの人がBRに買い替えてた
レヴォは待てなかったんだろうな。
でもアウトバック指向の人ならBRでも
いいのかもしれん。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:54:45.70 ID:sEYHUgHR0
>>597
それはもう2世代前のイメージ
それはもう2世代前のイメージ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:59:35.45 ID:lQXvw2Zc0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 11:40:43.50 ID:5ZIIDR8X0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:00:44.89 ID:sEYHUgHR0
>>601
初代から売れてるぞ
想定外にヒットしたのでアメリカの主婦の意見を取り入れたのは2代目の話だろ
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/forester20020309/
アメリカではおそらく主婦層の毎日の足として使われるのだろう。
逆に日本ではアウトドア好きの若者やお父さんがオーナーとなるのだろう。
２大市場におけるこのユーザー層の違いがNAとターボという二つの性格を反映している。
初代から売れてるぞ
想定外にヒットしたのでアメリカの主婦の意見を取り入れたのは2代目の話だろ
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/forester20020309/
アメリカではおそらく主婦層の毎日の足として使われるのだろう。
逆に日本ではアウトドア好きの若者やお父さんがオーナーとなるのだろう。
２大市場におけるこのユーザー層の違いがNAとターボという二つの性格を反映している。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:04:01.13 ID:cdfTGoVm0
秋にオーリスツーリングワゴンが来るとか。あっちはHVだし、本当なら迷うわ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:18:13.38 ID:Rxvn6b3+0
迷うような環境なら他社でいいと思う。
スバルを選ぶという事は４ＷＤありき。ＴＨＳがフィットのように機械式４ＷＤを設定して
はじめて燃費か４ＷＤ性能かと悩む事になるんじゃないか。
スバルを選ぶという事は４ＷＤありき。ＴＨＳがフィットのように機械式４ＷＤを設定して
はじめて燃費か４ＷＤ性能かと悩む事になるんじゃないか。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:32:54.35 ID:DFXiwQVji
貨物なのに、SUVでおばちゃん向けなのに、安全とか走破性とか走りがいいとか、贅沢なクルマだな
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:35:54.55 ID:4YgSzf3a0
>>605
スバルはレガシィでもフォレスターでも走らない貨物なイメージだったワゴンとSUVに走りのイメージを与えたんだけど
スバルはレガシィでもフォレスターでも走らない貨物なイメージだったワゴンとSUVに走りのイメージを与えたんだけど
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 12:50:12.79 ID:8Qg0umG90
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 13:20:57.27 ID:Szd2ehzG0
>>603
HVで迷うってことは、走りの楽しさとかは考えてないってことなんだから
燃費重視でオーリスワゴンにするのが吉では？
正直、オーリスの垂直に近いインパネはスイッチが押しづらいわナビが
見にくいわで、あのままワゴンになっても微妙だが。
HVで迷うってことは、走りの楽しさとかは考えてないってことなんだから
燃費重視でオーリスワゴンにするのが吉では？
正直、オーリスの垂直に近いインパネはスイッチが押しづらいわナビが
見にくいわで、あのままワゴンになっても微妙だが。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 13:56:15.03 ID:7WvgnRcz0
カルディナGT-FOUR海苔ですが1.6DITに乗り換えて満足できますか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 14:12:05.79 ID:LAip5cK40
直線加速命なら感激しないんじゃね？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 14:31:06.17 ID:8P5y3jKv0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 14:42:37.04 ID:5ZIIDR8X0
なんか色々求めた結果、コンセプトが中途半端だよな。
だから出来上がった走りも実用性もなんかイマイチ。
実用性が求められるワゴンなのに後部座席狭くて、4WDなのに最低地上高がすごい低い。
走りも、ケツと頭が重いワゴンで直線以外はう～んどうだろう。
これからどんどんガソリン高騰していくのに、ハイオクで直線番長なんてやってられないし。
1.6は燃費がイイのが売りだけど、重量が2Lと変わらなく、実燃費も変わらないような？
だとしたら何が残る…？
だから出来上がった走りも実用性もなんかイマイチ。
実用性が求められるワゴンなのに後部座席狭くて、4WDなのに最低地上高がすごい低い。
走りも、ケツと頭が重いワゴンで直線以外はう～んどうだろう。
これからどんどんガソリン高騰していくのに、ハイオクで直線番長なんてやってられないし。
1.6は燃費がイイのが売りだけど、重量が2Lと変わらなく、実燃費も変わらないような？
だとしたら何が残る…？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 14:59:24.93 ID:dB48pE6t0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 14:59:48.60 ID:8P5y3jKv0
試乗も出来ないレヴォーグの
走りが分かるって、未来から来たの？
走りが分かるって、未来から来たの？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 15:09:43.45 ID:4YgSzf3a0
スバルの四駆に地上高ガーとか回頭性ガーとか言ってる時点でお察し
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 15:31:02.28 ID:QPpYh5MY0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 15:35:20.50 ID:677cXAjP0
もう四月なっちゃったんだから
文句も含め、試乗してからでいいじゃん。
文句も含め、試乗してからでいいじゃん。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 15:39:49.61 ID:Szd2ehzG0
>>612
＞なんか色々求めた結果、コンセプトが中途半端だよな。
一部優良他可よりも全方面良ってのがこのコンセプトの良いところだろ。
＞だから出来上がった走りも実用性もなんかイマイチ。
もう量産モデルに乗って使ってみたのか？
＞実用性が求められるワゴンなのに後部座席狭くて、4WDなのに最低地上高がすごい低い。
狭いも何も、前後席間隔が例えばアテンザワゴンより拳一つ短いだけで、天井や
開口部はむしろ広いし後部座席もリクライニングする。
四駆って言ったってSUVじゃないんだから2、3cmリフトアップしても何も変わらないし、
そもそも未舗装路のための四駆じゃなくて安定性のための四駆だから最低地上高が
高速走行を重視していた少し前までのドイツ車と同程度でコンセプト的に一貫してる。
＞走りも、ケツと頭が重いワゴンで直線以外はう～んどうだろう。
ケツの重い三代目レガシィTWやGGBインプレッサSWですらあれだけ回頭性が
良いのに、そこから前軸位置が前進してリアセクションの剛性が遥かに上がってて
直線以外で駄目なんて有り得るのか？
＞これからどんどんガソリン高騰していくのに、ハイオクで直線番長なんてやってられないし。
セッティングがどうなるかにもよるけど、トルクベクタリングまで装備してるのに
直線しか飛ばせないとしたら、よっぽど運転手の腕が悪いんだと思う。
＞1.6は燃費がイイのが売りだけど、重量が2Lと変わらなく、実燃費も変わらないような？
NA2.5LのBRMがJC08値と実燃費でどれぐらいBRGを上回っているかを見てから
VM4とVMGのJC08値見てみたら？
＞なんか色々求めた結果、コンセプトが中途半端だよな。
一部優良他可よりも全方面良ってのがこのコンセプトの良いところだろ。
＞だから出来上がった走りも実用性もなんかイマイチ。
もう量産モデルに乗って使ってみたのか？
＞実用性が求められるワゴンなのに後部座席狭くて、4WDなのに最低地上高がすごい低い。
狭いも何も、前後席間隔が例えばアテンザワゴンより拳一つ短いだけで、天井や
開口部はむしろ広いし後部座席もリクライニングする。
四駆って言ったってSUVじゃないんだから2、3cmリフトアップしても何も変わらないし、
そもそも未舗装路のための四駆じゃなくて安定性のための四駆だから最低地上高が
高速走行を重視していた少し前までのドイツ車と同程度でコンセプト的に一貫してる。
＞走りも、ケツと頭が重いワゴンで直線以外はう～んどうだろう。
ケツの重い三代目レガシィTWやGGBインプレッサSWですらあれだけ回頭性が
良いのに、そこから前軸位置が前進してリアセクションの剛性が遥かに上がってて
直線以外で駄目なんて有り得るのか？
＞これからどんどんガソリン高騰していくのに、ハイオクで直線番長なんてやってられないし。
セッティングがどうなるかにもよるけど、トルクベクタリングまで装備してるのに
直線しか飛ばせないとしたら、よっぽど運転手の腕が悪いんだと思う。
＞1.6は燃費がイイのが売りだけど、重量が2Lと変わらなく、実燃費も変わらないような？
NA2.5LのBRMがJC08値と実燃費でどれぐらいBRGを上回っているかを見てから
VM4とVMGのJC08値見てみたら？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:02:46.20 ID:oddsGX0/0
>>618
暇つぶしに来てるだけだから餌を与えないで下さい。
暇つぶしに来てるだけだから餌を与えないで下さい。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:07:18.21 ID:LDWyaBvI0
なんかレヴォーグ売れて欲しくない人が湧いてるな、このご時世ちょっとでも車に興味があって
車買ってくれるんならどこのメーカーのが売れても構わんだろうに。
他社（車）のネガキャンなんて百害あって一利無しってのがわからんのかね。
車買ってくれるんならどこのメーカーのが売れても構わんだろうに。
他社（車）のネガキャンなんて百害あって一利無しってのがわからんのかね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:19:17.36 ID:5ZIIDR8X0
>>618
燃費の件に関して言えば予想は結構自信あり。
2Lが9～10程度、1.6が10～11程度で差はあまり出ない結果になるはず。
XVHVでさえ12.1km/lにとどまるのに、おデブなレギュラーターボが12に達することはないだろう。
そもそもDITはレガシィに初めて積まれた時、燃費基準も未達で、排ガス優良の星一つもなかった素性のエンジン。
ﾚｳﾞｫｰｸﾞの数字は、試験に合わせたセッティングや、
車重試験区分のカラクリを今までに無いほど利用し尽くしただけのものに思える。
区分がかわればガクンと落ちるのがその表れだろう。
燃費の件に関して言えば予想は結構自信あり。
2Lが9～10程度、1.6が10～11程度で差はあまり出ない結果になるはず。
XVHVでさえ12.1km/lにとどまるのに、おデブなレギュラーターボが12に達することはないだろう。
そもそもDITはレガシィに初めて積まれた時、燃費基準も未達で、排ガス優良の星一つもなかった素性のエンジン。
ﾚｳﾞｫｰｸﾞの数字は、試験に合わせたセッティングや、
車重試験区分のカラクリを今までに無いほど利用し尽くしただけのものに思える。
区分がかわればガクンと落ちるのがその表れだろう。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:25:14.79 ID:6lOPvLBs0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
||
|| ○典型的なパターンは｢～悪い｣｢～がダメ｣等と挑発してきます。
|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
||
|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
|| 燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
||
|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
|| 乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ■■ノセられてレスしたらその時点で｢あなたの負け｣です■■
||
|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
|| 怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
|| ［http://hissi.org/read.php/auto/］
||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
||
|| ■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
|| Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｢基本ｽﾙｰ｣
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ ｢ﾊｲ、先生｣
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:25:54.14 ID:8P5y3jKv0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 16:30:48.51 ID:6lOPvLBs0
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
ネガティブ発言は、基本スルー
スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。
<< レスしたら貴方の｢負け｣です >>
｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意
｢他車(他社)へのネガティブ発言｣もスレ荒れ要因です。
<< レスしたら貴方も｢同類｣です >>
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<< レスしたら貴方も｢同類｣です >>
▼本日 ｢スルー検定｣ 実施中▲
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:11:34.23 ID:yX+B9v9Z0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:14:55.57 ID:oh5PGsjz0
中津スバルの社長ブログ、なにやらスゴいこと書いてるな。
続きが楽しみだ。
続きが楽しみだ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:19:56.27 ID:5ZIIDR8X0
>>625
いや、普通に大本命だよ。
エンジンの熱効率なんて１割も向上してないのに、車重は100kg以上増えてる。
E燃費の中で2.0DITで平均燃費10km/l超えてるモデルってないぞ？
まあ、好きなだけ調べてみ？
どう考えても>>621の結論に行き着く。
http://e-nenpi.com/enenpi/carlist/19
いや、普通に大本命だよ。
エンジンの熱効率なんて１割も向上してないのに、車重は100kg以上増えてる。
E燃費の中で2.0DITで平均燃費10km/l超えてるモデルってないぞ？
まあ、好きなだけ調べてみ？
どう考えても>>621の結論に行き着く。
http://e-nenpi.com/enenpi/carlist/19
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:28:24.66 ID:4YgSzf3a0
2Lの燃費に関してだけ言えばそんなもんかもしれんが回頭性の話とオンロード四駆に地上高云々とでネガキャンしたいだけにしか見えんよ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:29:26.71 ID:IbqZlh7V0
2.0DITはトルクを楽しんじゃうんだよ。自分は燃費計を表示させないし、燃費は気にしてないな。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:40:39.24 ID:azdfEiIk0
>>621
はずとかだろうのどこに自信の根拠が？ｗ
はずとかだろうのどこに自信の根拠が？ｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:49:46.20 ID:LM02MBmF0
ディーラーにプロトタイプ置いてあって、実際見たら欲しくなってきた
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 17:53:33.27 ID:U4Vimjds0
俺の1.6GT-S青はよ造って持ってきてよクソッ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 18:02:42.75 ID:Szd2ehzG0
>>621
＞燃費の件に関して言えば予想は結構自信あり。
つまり、それ以外の件は自信も根拠も無い流言蜚語だと
自覚があると。
＞XVHVでさえ12.1km/lにとどまるのに、おデブなレギュラーターボが12に達することはないだろう。
XVHVも1.5ｔ超えててレヴォーグを「おデブ」なんて言える程の違いは無いし、
そもそもがXVHVのコンセプトが「燃費を悪化させずに動力性能を上げる」
電動アシスト的なシロモノなんだが。
＞そもそもDITはレガシィに初めて積まれた時、燃費基準も未達で、排ガス優良の星一つもなかった素性のエンジン。
そもそも1.6のDITは前々回の東京モーターショーで参考出品されてたぐらい
研究期間が長く、2LのDITとは別の経緯で開発されてるんだが。
どうやったらそこまで的外れな引用が出来るんだ？
＞燃費の件に関して言えば予想は結構自信あり。
つまり、それ以外の件は自信も根拠も無い流言蜚語だと
自覚があると。
＞XVHVでさえ12.1km/lにとどまるのに、おデブなレギュラーターボが12に達することはないだろう。
XVHVも1.5ｔ超えててレヴォーグを「おデブ」なんて言える程の違いは無いし、
そもそもがXVHVのコンセプトが「燃費を悪化させずに動力性能を上げる」
電動アシスト的なシロモノなんだが。
＞そもそもDITはレガシィに初めて積まれた時、燃費基準も未達で、排ガス優良の星一つもなかった素性のエンジン。
そもそも1.6のDITは前々回の東京モーターショーで参考出品されてたぐらい
研究期間が長く、2LのDITとは別の経緯で開発されてるんだが。
どうやったらそこまで的外れな引用が出来るんだ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 18:04:39.28 ID:pjUNAMVL0
>>626
重すぎる。途中で止まる
重すぎる。途中で止まる
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 18:37:41.73 ID:YF2bBWhm0
>>621
>車重試験区分のカラクリを今までに無いほど利用し尽くしただけのものに思える。
区分がかわればガクンと落ちるのがその表れだろう。
区分の差で100kg以上重量差があるためにカタログ燃費が落ちているって事は
理解してんだよな？
そんで、100kg重量が増えると約10％燃費が悪化することがデータで示されてる事
も知ってんだよな？
バカじゃなければ、レヴォーグのカタログ燃費でGTとGT-Sに差がある事に何ら違和感
は感じないはずなんだが。
＞ﾚｳﾞｫｰｸﾞの数字は、試験に合わせたセッティング
あぁ、バカなんだね。納得。
>車重試験区分のカラクリを今までに無いほど利用し尽くしただけのものに思える。
区分がかわればガクンと落ちるのがその表れだろう。
区分の差で100kg以上重量差があるためにカタログ燃費が落ちているって事は
理解してんだよな？
そんで、100kg重量が増えると約10％燃費が悪化することがデータで示されてる事
も知ってんだよな？
バカじゃなければ、レヴォーグのカタログ燃費でGTとGT-Sに差がある事に何ら違和感
は感じないはずなんだが。
＞ﾚｳﾞｫｰｸﾞの数字は、試験に合わせたセッティング
あぁ、バカなんだね。納得。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 18:55:14.62 ID:vAsj2wI/i
もう、日本も米国みたいに、街乗りと高速で燃費わけて表示するようにしろよと思うわ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:04:20.22 ID:Y42hviKl0
どっかの社長が、
現代日本人は愛国心が無い
なんて言いながらベンツ乗ってる
スバル、トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツ、スズキ、マツダ、光岡
日本車買おうや
現代日本人は愛国心が無い
なんて言いながらベンツ乗ってる
スバル、トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツ、スズキ、マツダ、光岡
日本車買おうや
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:13:41.81 ID:Zy5Yn0B80
まだ試乗すらできない車を妄想でネガキャンとかすげぇなおいw
寝ても覚めてもレヴォが気になってしょうがねぇんだなぁ可愛そうに
寝ても覚めてもレヴォが気になってしょうがねぇんだなぁ可愛そうに
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:16:42.90 ID:HQNNOU3w0
他社メーカー・ディーラー関係者は自分の収入減に関わってくるから必死なんだよね
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:20:39.53 ID:OaBCrSw30
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:31:17.68 ID:8P5y3jKv0
>>626
そこにはロール比較が実測値と共に明らかにされていた。
レヴォーグは２．０ＧＴと１．６ＧＴのいずれも、
低重心を徹底したＢＲＺと同等の安定性を実現していた。
そして、
ロールの少なさはアウディのＳ３と比較しても遜色の無い実力だ。
そこにはロール比較が実測値と共に明らかにされていた。
レヴォーグは２．０ＧＴと１．６ＧＴのいずれも、
低重心を徹底したＢＲＺと同等の安定性を実現していた。
そして、
ロールの少なさはアウディのＳ３と比較しても遜色の無い実力だ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:34:38.96 ID:wS8cnmjC0
スバルもホントはXVの増産したほうがいいとおもうんですけどね、経営的に
レヴォーグは資産活用の無駄遣いだと思うんです
当たるかどうか分からないものにリソースを投入するべきではない
レヴォーグは資産活用の無駄遣いだと思うんです
当たるかどうか分からないものにリソースを投入するべきではない
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:40:33.71 ID:aYPimeEm0
ネガキャンしてもなんのとりえもないアテンザは売れないぞステマツダくん
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 19:44:13.91 ID:5rXLnbs00
レヴォーグ予約者ってスバル車からの乗り換えと
他社からの乗り換えとどっちが多いんだろ？
俺はカローラフィールダー（Z・6MT）から買い替え
高回転の楽しさはなくなるけれど
ターボのトルク感と足回りが楽しみ
他社からの乗り換えとどっちが多いんだろ？
俺はカローラフィールダー（Z・6MT）から買い替え
高回転の楽しさはなくなるけれど
ターボのトルク感と足回りが楽しみ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:02:01.60 ID:Szd2ehzG0
>>642
＞スバルもホントはXVの増産したほうがいいとおもうんですけどね、経営的に
利益率がフォレスターやアウトバックよりも劣るのに？
＞レヴォーグは資産活用の無駄遣いだと思うんです
単独での採算性が悪いWRXの利益率を上げるためと、
レガシィの生産を北米へ本格的に移管することで空くラインの有効活用と、
1.6DIT導入の試金石として既存ラインナップと少し距離を開けれる新車種の投入。
どの辺りが無駄遣い？
＞当たるかどうか分からないものにリソースを投入するべきではない
そうやって無難な選択肢だけ選んで来た日本の製造業がここ十年で
どうなった？
「当たる可能性が高い」そういう選択肢が買い材料になって株価が
上がるもんだから経営陣も投資家に阿って、その結果が今の体力不足
を招いてるって中学生でも知ってると思うんだけど。
＞スバルもホントはXVの増産したほうがいいとおもうんですけどね、経営的に
利益率がフォレスターやアウトバックよりも劣るのに？
＞レヴォーグは資産活用の無駄遣いだと思うんです
単独での採算性が悪いWRXの利益率を上げるためと、
レガシィの生産を北米へ本格的に移管することで空くラインの有効活用と、
1.6DIT導入の試金石として既存ラインナップと少し距離を開けれる新車種の投入。
どの辺りが無駄遣い？
＞当たるかどうか分からないものにリソースを投入するべきではない
そうやって無難な選択肢だけ選んで来た日本の製造業がここ十年で
どうなった？
「当たる可能性が高い」そういう選択肢が買い材料になって株価が
上がるもんだから経営陣も投資家に阿って、その結果が今の体力不足
を招いてるって中学生でも知ってると思うんだけど。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:02:06.08 ID:Jrgs+vEa0
ところでターボエンジンって10年安心して乗れるシロモノなの？
耐久性とかは問題なし？
耐久性とかは問題なし？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:09:29.86 ID:Szd2ehzG0
>>646
心配するべきなのは「ターボエンジン」なことじゃなくて「直噴エンジン」の方
だと思うがね。
軽自動車でもターボはもう当たり前の技術だろ。
とりあえずウチの親は初代E型のEJ20Kを年に一万km、もう15年ぐらい
乗ってる筈だけど、今まで一度もエンジン関係でトラブったことは無い。
心配するべきなのは「ターボエンジン」なことじゃなくて「直噴エンジン」の方
だと思うがね。
軽自動車でもターボはもう当たり前の技術だろ。
とりあえずウチの親は初代E型のEJ20Kを年に一万km、もう15年ぐらい
乗ってる筈だけど、今まで一度もエンジン関係でトラブったことは無い。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:12:14.39 ID:V3Pxk3qu0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:17:08.03 ID:aYPimeEm0
3代目レガシィは今も現役
他メーカーの同年代の車はほぼいない
これをどう見るか
直噴エンジンの耐久性は知らん
他メーカーの同年代の車はほぼいない
これをどう見るか
直噴エンジンの耐久性は知らん
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:23:25.88 ID:4YgSzf3a0
>>646>>648
EJ205に10年以上乗っているが、基本的にはオイル交換さえきっちりやれば大丈夫
ターボはどうしても高温になるから
あとは経年劣化でベルトポンプ類シール類プラグを交換したぐらい
新型だとチェーンだし耐久性も上がってるとは思われ
EJ205に10年以上乗っているが、基本的にはオイル交換さえきっちりやれば大丈夫
ターボはどうしても高温になるから
あとは経年劣化でベルトポンプ類シール類プラグを交換したぐらい
新型だとチェーンだし耐久性も上がってるとは思われ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:25:17.99 ID:ZoZELbbL0
>>641
>ロールの少なさはアウディのＳ３と比較しても遜色の無い実力だ。
笑わせるな。
そんな部分的なデータは、何の意味もない。
A3の一番安い仕様と乗り比べたって、できの違いは歴然だよ。
もちろん、A3のほうが、いい。
>ロールの少なさはアウディのＳ３と比較しても遜色の無い実力だ。
笑わせるな。
そんな部分的なデータは、何の意味もない。
A3の一番安い仕様と乗り比べたって、できの違いは歴然だよ。
もちろん、A3のほうが、いい。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:25:29.19 ID:8P5y3jKv0
馬鹿な日本人は、エセ商売に騙され、
メディアや大企業に騙されてるからな。
世の中、そこら中が商売マッチポンプ
髪に優しいと謳う、シリコン入りシャンプーで頭をベトベトにされる↓
毛穴が詰まる↓
美容師に毛穴が詰まってるから髪が細くなると脅される毛穴マッサージ、カット以外に毛穴掃除の商品を勧める↓
発毛ケアビジネス、育毛剤やウイッグが売れる。
クルマで言えば、ターボタイマー()とかな
メディアや大企業に騙されてるからな。
世の中、そこら中が商売マッチポンプ
髪に優しいと謳う、シリコン入りシャンプーで頭をベトベトにされる↓
毛穴が詰まる↓
美容師に毛穴が詰まってるから髪が細くなると脅される毛穴マッサージ、カット以外に毛穴掃除の商品を勧める↓
発毛ケアビジネス、育毛剤やウイッグが売れる。
クルマで言えば、ターボタイマー()とかな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:28:02.73 ID:8P5y3jKv0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:34:16.45 ID:wgs1YlvJ0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:36:09.28 ID:pi1LW4iB0
>>646
初代フォレスターA型を13年250,000キロ乗ったけど、エンジン意外と元気だったよ。20万キロ越えてからもサーキット走ったりもしてた。
初代フォレスターA型を13年250,000キロ乗ったけど、エンジン意外と元気だったよ。20万キロ越えてからもサーキット走ったりもしてた。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:41:46.81 ID:Y42hviKl0
だから外車は買いませんよ
何で実車も出てないのに熱く語れるのかね
何で実車も出てないのに熱く語れるのかね
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:54:54.97 ID:Si7MdD270
アウディの走りを語れるくらい乗ってる人ならレヴォなんか興味ないだろう
変な人
変な人
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:56:54.07 ID:WVmskjbC0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:01:49.65 ID:5rXLnbs00
うちの会社、自動車メーカーに材料入れてる関係で、
国産新車買うと会社から奨励金が5000円出る
なのに、同僚に外車買うやつ以外と多いんだよなぁ……
そりゃ誤差みたいな金額だとは思うけど
自分の会社が何売ってるのか理解してんのか？的に
そんなに外車っていいんかね？
国産新車買うと会社から奨励金が5000円出る
なのに、同僚に外車買うやつ以外と多いんだよなぁ……
そりゃ誤差みたいな金額だとは思うけど
自分の会社が何売ってるのか理解してんのか？的に
そんなに外車っていいんかね？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:04:14.84 ID:Qq+t5ADg0
日本人はブランド物が好きだからね
外車ってだけで飛び付く人も居るもんさ
外車ってだけで飛び付く人も居るもんさ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:04:54.25 ID:jG6/n3gs0
>>646
レガシィBP Ａのターボ10年乗ってる
年20,000Km乗るから
すでに217,000Km走ってるが
アクチュエータの不調はあったが
とりあえずエンジンは何ともない
さすがにレヴォーグに乗り換え予定だが
こまめにオイル交換してれば問題ないみたい
レガシィBP Ａのターボ10年乗ってる
年20,000Km乗るから
すでに217,000Km走ってるが
アクチュエータの不調はあったが
とりあえずエンジンは何ともない
さすがにレヴォーグに乗り換え予定だが
こまめにオイル交換してれば問題ないみたい
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:07:30.95 ID:KWIGSqX/0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:09:48.19 ID:jDXcbk4S0
とかなんとアウディを目の敵にしてるけど、レボーグってアウディをベンチマークとして開発されてるんだけどね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:17:33.58 ID:Si7MdD270
まだオッサンじゃないんだから、気軽にドライブいける車がいい
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:24:19.18 ID:8P5y3jKv0
初代レガシィが連続10万キロチャレンジ
給油やメンテナンス時間入れて、
平均時速223km/hで10万キロ走破。
約20日間
エンジンをフカシ走り続けても壊れないよ。
http://youtu.be/2YyLvOwdg_8
給油やメンテナンス時間入れて、
平均時速223km/hで10万キロ走破。
約20日間
エンジンをフカシ走り続けても壊れないよ。
http://youtu.be/2YyLvOwdg_8
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:29:15.81 ID:AOa7PoH20
初期型良い音してるね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:44:27.47 ID:sqs2VE5o0
ターボはＮＡより部品点数が多いので当然、故障する確立は高くなる
例えば、エアフローセンサーがやられ不調をきたすなど
例えば、エアフローセンサーがやられ不調をきたすなど
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:48:34.73 ID:374FjUg+0
>>665
車にとっちゃ、最もストレスのかからない10万キロ走破方法だろうな
車にとっちゃ、最もストレスのかからない10万キロ走破方法だろうな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:54:07.29 ID:Qtmq8Z5U0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:56:46.08 ID:z9KHVKME0
>>668
少しだけで良いから、調べてから書き込んだ方が良いと思うよ。
少しだけで良いから、調べてから書き込んだ方が良いと思うよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 21:57:30.83 ID:c6v8JPNZ0
補機類があればあるほどしかたないがな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:06:13.03 ID:OaBCrSw30
他社工作員も必死だなあ。弱小と思われていたスバルが国内トップ３を射程圏に治めてるからかな？
メーカー別 3月分販売台数
トヨタ 普通 ８２,２１７台 小型１０６,４４２台 乗用車計 １８８,６５９台
ホンダ 普通 １５,４８９台 小型 ４５,４４１台 乗用車計 ６０,９３０台
日 産 普通 ２８,４３５台 小型 ２８,８１６台 乗用車計 ５７,２５１台
マツダ 普通 １６,９７０台 小型 ５,９８３台 乗用車計 ２２,９５３台
スバル 普通 １９,２８０台 小型 ３３９台 乗用車計 １９,６１９台
メーカー別 3月分販売台数
トヨタ 普通 ８２,２１７台 小型１０６,４４２台 乗用車計 １８８,６５９台
ホンダ 普通 １５,４８９台 小型 ４５,４４１台 乗用車計 ６０,９３０台
日 産 普通 ２８,４３５台 小型 ２８,８１６台 乗用車計 ５７,２５１台
マツダ 普通 １６,９７０台 小型 ５,９８３台 乗用車計 ２２,９５３台
スバル 普通 １９,２８０台 小型 ３３９台 乗用車計 １９,６１９台
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:29:33.87 ID:vAsj2wI/i
あっらー、普通車だけだと、国内3位ですか。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:31:36.02 ID:CSQ+1Y3Y0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:38:43.21 ID:Si7MdD270
ホンダってオデッセイが一段落したらヤバイんだな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:41:15.75 ID:DZIylOC20
普通車って、いわゆる３ナンバーだろ？
小型車は５ナンバー
小型車は５ナンバー
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:44:43.96 ID:bI+Lytv10
実際２．０と１．６ではどっちが買いなのだろうか？
個人的に現在２．０Ｌターボ乗ってるが、アクセル半分しか踏んでないと
気づいた。
一般道では２．０Ｌは必要ないのでは？？とおもい今回は１．６Ｌにした。
試乗もしてないので後悔するところもあるかもしれないが、アクセル半分も
踏めない２．０Ｌよりアクセル踏める１．６Ｌの方がおもろいかと。
２．０Ｌを選択する資金はあったが、サーキット走行でもしない限り宝の持ち腐れ
がイヤだった。
みんなはどう？
個人的に現在２．０Ｌターボ乗ってるが、アクセル半分しか踏んでないと
気づいた。
一般道では２．０Ｌは必要ないのでは？？とおもい今回は１．６Ｌにした。
試乗もしてないので後悔するところもあるかもしれないが、アクセル半分も
踏めない２．０Ｌよりアクセル踏める１．６Ｌの方がおもろいかと。
２．０Ｌを選択する資金はあったが、サーキット走行でもしない限り宝の持ち腐れ
がイヤだった。
みんなはどう？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:44:59.35 ID:4YgSzf3a0
スバルは今のラインナップほぼ3ナンバーだしな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:49:21.68 ID:5rXLnbs00
この販売台数って軽自動車除いた数字だから
ホンダはNシリーズが好調すぎてFitが伸び悩んでるのではないか？
いや、リコールで3月分が落ち込んでるという一過性要因かも
スバルはこれぐらいの販売台数で採算取れる体制のメーカーだからこそ、
水平対向やらAWDみたいな、ちょっとこだわった系の車を作れると思うので、
むしろこれ以上シェアを伸ばさないで欲しいような気もする
ホンダはNシリーズが好調すぎてFitが伸び悩んでるのではないか？
いや、リコールで3月分が落ち込んでるという一過性要因かも
スバルはこれぐらいの販売台数で採算取れる体制のメーカーだからこそ、
水平対向やらAWDみたいな、ちょっとこだわった系の車を作れると思うので、
むしろこれ以上シェアを伸ばさないで欲しいような気もする
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:53:36.41 ID:cGyL35vy0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:53:51.39 ID:Si7MdD270
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:54:35.04 ID:qu2X2h2k0
ほぼ3ナンバー
ほぼ車台は１つ
儲かるわけだ。。
ほぼ車台は１つ
儲かるわけだ。。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 22:56:26.27 ID:XS97NyFG0
599 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/04/02(水) 22:11:09.50 ID:XbqoJ24w0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1570169/blog/32715934/
レヴォーグ買おうとしてる人は後で後悔しないようによく見といてね
よくこんな粗悪品を新製品として展示するな
スバルの品質がよくわかるね
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1570169/blog/32715934/
レヴォーグ買おうとしてる人は後で後悔しないようによく見といてね
よくこんな粗悪品を新製品として展示するな
スバルの品質がよくわかるね
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:01:11.25 ID:An+VT9k70
>>677
半分までのアクセル開度で走れてしまうことがストレスだったり勿体ないと感じるか
余裕があってｲｲﾈ!と感じるかは個々の感覚によるもので、どちらが正解とは言えないものだ
貴殿はコメントから察するに前者だろうから、1.6lの選択で間違いないと思う
半分までのアクセル開度で走れてしまうことがストレスだったり勿体ないと感じるか
余裕があってｲｲﾈ!と感じるかは個々の感覚によるもので、どちらが正解とは言えないものだ
貴殿はコメントから察するに前者だろうから、1.6lの選択で間違いないと思う
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:06:37.94 ID:2tgDBZlP0
>>677
2.0L選ぶ人はクルマを単なる移動手段とは考えていないんじゃないかな。
趣味というかそれなりにこだわりがある人なんだと思う。
実際乗って見ると、170PSと300PSってまったく別のクルマってのは経験で
分かるし。
2.0L選ぶ人はクルマを単なる移動手段とは考えていないんじゃないかな。
趣味というかそれなりにこだわりがある人なんだと思う。
実際乗って見ると、170PSと300PSってまったく別のクルマってのは経験で
分かるし。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:08:19.33 ID:gGAdDrsR0
レヴォーグの2L買おうと鼻息荒かったけど、言われてみれば今乗ってるG4の2.0AWDでも
全開加速なんてする機会が無いわ。
パイパス走ってても毎回軽・トラック連合にフタされるし
あと今のG4が良すぎるってのもあるわ。AWDでセダンだからか道路が悪くても全然ハンドル取られないし
車体の軋みも無いし静かだし乗り心地は良いし・・・
・・・でも2回目の車検くらいでWRXかレヴォーグに乗り換えようと思っている
ハイパワー車も経験してみたい
全開加速なんてする機会が無いわ。
パイパス走ってても毎回軽・トラック連合にフタされるし
あと今のG4が良すぎるってのもあるわ。AWDでセダンだからか道路が悪くても全然ハンドル取られないし
車体の軋みも無いし静かだし乗り心地は良いし・・・
・・・でも2回目の車検くらいでWRXかレヴォーグに乗り換えようと思っている
ハイパワー車も経験してみたい
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:11:57.37 ID:UpAqOQCu0
殆ど2000回転以下でパワーがなくても事足りるが踏んだときの加速は爽快
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:15:33.44 ID:CJt3Gzl80
ノーマルとGT-Sって結構変わるもんですか？
ずーっとフィットだったので走行性能とかに多くは求めないのですが、
見た目が好きなのと10年くらい乗りたいので、どうせなら楽しめそうな2.0GT-Sを検討しています
ずーっとフィットだったので走行性能とかに多くは求めないのですが、
見た目が好きなのと10年くらい乗りたいので、どうせなら楽しめそうな2.0GT-Sを検討しています
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:17:33.45 ID:IiLGMzP40
レガシィBRの最終型かレヴォーグのA型のどっちを買うか迷ってる
今までR32M→33R→34Rと乗り継いで、子供ができて乗り換えるんだけど初スバルに初AT
質感やデザインよりもベビーカーが積めてストレスなく走れる車がいいんだけど、どっちがいいんだろうか？
GTRからの乗り換えだから大抵の車は不満出ると思うけど、ある程度は想定してるつもり。
初物よりも最終のBRのが速いんだろうけど、買ってすぐ型落ちなのが難点なんだよね…
買うとしたらどちらにしても2.0DITです
今までR32M→33R→34Rと乗り継いで、子供ができて乗り換えるんだけど初スバルに初AT
質感やデザインよりもベビーカーが積めてストレスなく走れる車がいいんだけど、どっちがいいんだろうか？
GTRからの乗り換えだから大抵の車は不満出ると思うけど、ある程度は想定してるつもり。
初物よりも最終のBRのが速いんだろうけど、買ってすぐ型落ちなのが難点なんだよね…
買うとしたらどちらにしても2.0DITです
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:23:01.14 ID:gGAdDrsR0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:25:23.61 ID:/JDMgtz30
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:25:43.91 ID:2tgDBZlP0
>>689
ウチの営業は、まったく別物に進化してます。走りに関しては驚きますよ！
ってレヴォーグに試乗した感想を熱く語ってましたｗ
現行GTRとは比べ物にならないけど、スカGTRならレヴォーグも負けてない
気がしますけどね。それほど新設計のボディには期待してます。
ウチの営業は、まったく別物に進化してます。走りに関しては驚きますよ！
ってレヴォーグに試乗した感想を熱く語ってましたｗ
現行GTRとは比べ物にならないけど、スカGTRならレヴォーグも負けてない
気がしますけどね。それほど新設計のボディには期待してます。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:27:07.49 ID:4YgSzf3a0
>>689
まだ試乗も出来ない状態だからなんともいえないけど、色々見るにWRXベースな分レヴォーグの方が良さげは良さげ
ただA型が難点かな
てかそういうことならWRX STIの5ドアが一番ベストな気もするが
まあ仮にレヴォーグかレガシィでもスバルボクサーターボ＋AWDなら不満も少ないと思う
まだ試乗も出来ない状態だからなんともいえないけど、色々見るにWRXベースな分レヴォーグの方が良さげは良さげ
ただA型が難点かな
てかそういうことならWRX STIの5ドアが一番ベストな気もするが
まあ仮にレヴォーグかレガシィでもスバルボクサーターボ＋AWDなら不満も少ないと思う
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:34:14.72 ID:cGyL35vy0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:41:00.45 ID:2tgDBZlP0
高重心のフォレスターと低重心のレヴォーグでは、ちょっと違うと思うが・・・。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:41:01.01 ID:An+VT9k70
>>688
まだここにいる人でレヴォーグに乗った人は恐らくいないので、話半分で聞いてくれればと思う
ノーマルとSの内外装を除いた大きな差はダンパーの違いじゃないかと思う
俺はBPのビルシュタイン仕様からカヤバ仕様（3.0RスペB→2.0R）を乗り継いでるんだが
乗り換えたとき一番残念だったのが、2気筒減ったエンジンでも1速減ったマニュアルミッションでもなく、明らかに質が下がった足回りだった
ちなみに言っとくとBPのカヤバ足は評論家をはじめ、一般人のインプレでも非常に評判が良かったんだ
それでもビル足を知った後にカヤバ足に乗った時の残念だったこと
ただ、ビル足を知らなければ不満もあっただろうけどそれなりに満足はしてたんじゃないかとも思ってる
貴殿がビル足を知らないことを逆手にとって、ノーマル買って浮いたお金でいじるのも一つの手だね
カヤバの足も随分とよくなってきていると聞くし
ただ俺が買う時は少々無理してでもSを買う
ビル足を知ってしまっているので
どうせなら、と思っているのなら評判のビル足を試してみるのもいいんじゃないかな
まだここにいる人でレヴォーグに乗った人は恐らくいないので、話半分で聞いてくれればと思う
ノーマルとSの内外装を除いた大きな差はダンパーの違いじゃないかと思う
俺はBPのビルシュタイン仕様からカヤバ仕様（3.0RスペB→2.0R）を乗り継いでるんだが
乗り換えたとき一番残念だったのが、2気筒減ったエンジンでも1速減ったマニュアルミッションでもなく、明らかに質が下がった足回りだった
ちなみに言っとくとBPのカヤバ足は評論家をはじめ、一般人のインプレでも非常に評判が良かったんだ
それでもビル足を知った後にカヤバ足に乗った時の残念だったこと
ただ、ビル足を知らなければ不満もあっただろうけどそれなりに満足はしてたんじゃないかとも思ってる
貴殿がビル足を知らないことを逆手にとって、ノーマル買って浮いたお金でいじるのも一つの手だね
カヤバの足も随分とよくなってきていると聞くし
ただ俺が買う時は少々無理してでもSを買う
ビル足を知ってしまっているので
どうせなら、と思っているのなら評判のビル足を試してみるのもいいんじゃないかな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:45:30.71 ID:cGyL35vy0
いや、4WDの性能と水平対向エンジンの感覚を試すなら、
フィットよりもでかくて高重心なもののほうがいいかなと思っただけです・・・
フィットよりもでかくて高重心なもののほうがいいかなと思っただけです・・・
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 23:51:53.55 ID:6p03u0uS0
レスありがとうございます。
最後のレガシィかこれからのレヴォかなかなか決められないでいます…
今までがロールゲージ組んでたので後部座席があるだけで満足ですが、BRは少し大きすぎて落ち着かない気がしました。
実車を見た限りだとレヴォも狭く感じなかったですし。
子供乗るしアイサイト3がついてるのがよくてレヴォーグに気持ちが向いてるんですけどA型の出来が心配ですね。
レヴォーグのA型は既存の車種よりもしっかりと作り込んであるんでしたっけ？
今まででいうB型程度と考えてても問題なさそうですか？
最後のレガシィかこれからのレヴォかなかなか決められないでいます…
今までがロールゲージ組んでたので後部座席があるだけで満足ですが、BRは少し大きすぎて落ち着かない気がしました。
実車を見た限りだとレヴォも狭く感じなかったですし。
子供乗るしアイサイト3がついてるのがよくてレヴォーグに気持ちが向いてるんですけどA型の出来が心配ですね。
レヴォーグのA型は既存の車種よりもしっかりと作り込んであるんでしたっけ？
今まででいうB型程度と考えてても問題なさそうですか？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:10:33.70 ID:7WwvuVVJ0
2.0GT-S予約してる。
欧州車にどれほど近づいているのか、または並んでいるのか。
試乗が楽しみだな。
欧州車にどれほど近づいているのか、または並んでいるのか。
試乗が楽しみだな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:12:59.45 ID:hzIAzNNR0
>>699
プロトタイプの状態で評論家とかを集めて試乗させてレポート貰ってるだろうし、
一部の人はその後も試乗されているようだから、いわゆるB型程度には上がってると思う、
先行予約掛けている自分としての期待も込みだが。
プロトタイプの状態で評論家とかを集めて試乗させてレポート貰ってるだろうし、
一部の人はその後も試乗されているようだから、いわゆるB型程度には上がってると思う、
先行予約掛けている自分としての期待も込みだが。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:14:16.36 ID:NgzoQJmF0
>>699
まずスバルは同一車種ならA型よりB型、B型よりC型が絶対いい
だから他車種との比較でB型よりいいかなんてのは誰にも言えない
でもボディとかアイサイトみたいな基本部分は変えられないけど、改良受ける足回りなんかは車外品で解決出来るとも言える
まずスバルは同一車種ならA型よりB型、B型よりC型が絶対いい
だから他車種との比較でB型よりいいかなんてのは誰にも言えない
でもボディとかアイサイトみたいな基本部分は変えられないけど、改良受ける足回りなんかは車外品で解決出来るとも言える
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:23:59.84 ID:94VWZjy/0
>>699
>>5
■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
現行レガシィの最後の年改はかなり縮小され人員をレヴォーグの開発、テストに回されてる。
スバルでここまで気合いの入った車は珍しいよ。
>>5
■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
現行レガシィの最後の年改はかなり縮小され人員をレヴォーグの開発、テストに回されてる。
スバルでここまで気合いの入った車は珍しいよ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:40:18.97 ID:COJ/yl9E0
スバルの気合入った車といえばWRX系除けば
10万キロ速度記録初代レガシィ
一区間速度記録三代目レガシィ
24時間速度記録初代フォレスター
世界10万キロ走破四代目フォレスター
レヴォーグもなんかやったらよりわかりやすかったのに
10万キロ速度記録初代レガシィ
一区間速度記録三代目レガシィ
24時間速度記録初代フォレスター
世界10万キロ走破四代目フォレスター
レヴォーグもなんかやったらよりわかりやすかったのに
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 00:57:49.53 ID:j+twrOF90
ニュル８分とか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:01:26.55 ID:VxrPW3M60
レヴォーグは伸び悩んでいて、どうやら受注は１万台にも届いていないようだ。
当初は発表していた受注台数を、全くオモテに出さなくなっちゃいました。
５か月間もメディアを巻き込んだ大キャンペーン続けて１万台の受注を得られなかったということです。
メディア試乗会はツインリンクもてぎのサーキット１周と、ツインリンクもてぎの構内路１周のみ。
皆さんほとんど乗っていないため、本来なら評価など出来ないと思う。
なのにメディアのレヴォーグ評を見ると気持ち悪いくらいのヨイショぶりである。
気持ち悪いヨイショも効能薄い？
当初は発表していた受注台数を、全くオモテに出さなくなっちゃいました。
５か月間もメディアを巻き込んだ大キャンペーン続けて１万台の受注を得られなかったということです。
メディア試乗会はツインリンクもてぎのサーキット１周と、ツインリンクもてぎの構内路１周のみ。
皆さんほとんど乗っていないため、本来なら評価など出来ないと思う。
なのにメディアのレヴォーグ評を見ると気持ち悪いくらいのヨイショぶりである。
気持ち悪いヨイショも効能薄い？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:32:36.28 ID:xURFByBN0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 01:57:21.87 ID:3vNgN+8G0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 02:04:41.94 ID:3vNgN+8G0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 03:24:14.75 ID:4Oy657ES0
>>709
文章が本人に似てるなｗ
文章が本人に似てるなｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 03:25:54.26 ID:+y8+Ittt0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 05:54:54.02 ID:MuJHbNE70
レヴォーグ売れて欲しくない人が、
ネガキャンにわざわざ出向いて来てくれるね
悪いところあるなら買わないで、
購入者の悲鳴聞いてればいいのに
興味あるからここに来るんでしょ
A型ある程度売れないと、
BもCも後続かないよ
かえって、売れた方が後修正の予算とか出てくるんだから
気になっているんなら、買わせる煽りしましょ
ネガキャンにわざわざ出向いて来てくれるね
悪いところあるなら買わないで、
購入者の悲鳴聞いてればいいのに
興味あるからここに来るんでしょ
A型ある程度売れないと、
BもCも後続かないよ
かえって、売れた方が後修正の予算とか出てくるんだから
気になっているんなら、買わせる煽りしましょ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 06:02:20.67 ID:Vn4UGmt40
４００万もする買い物に現物も見ず、試乗もせずに買うのが理解できないしね
所詮インプWRXワゴン、内装も使い回し
売りの２，０ターボもレガから特に大きな進化は無さそうだし
宣伝にかける金あったらもっと作り込んでほしいわ
所詮インプWRXワゴン、内装も使い回し
売りの２，０ターボもレガから特に大きな進化は無さそうだし
宣伝にかける金あったらもっと作り込んでほしいわ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 06:41:15.14 ID:Ni67th680
と言われても、2.0は特にすべて使い回しで何一つ新しいことやってないので
作りこもうにもやることがありません。
あとは高く買ってくれればボロ儲けw
作りこもうにもやることがありません。
あとは高く買ってくれればボロ儲けw
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 06:47:24.66 ID:OEw7lhD+0
>>704
レヴォーグにスバリストが何人詰め込めるかチャレンジするのはどうかな
レヴォーグにスバリストが何人詰め込めるかチャレンジするのはどうかな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 07:09:57.85 ID:qd5XHXyV0
富士重工業、先行受注、計画下回る （日経新聞）
富士重工業 ５月に発売する新型スポーツワゴン「ＬＥＶＯＲＧ（レヴォーグ）」の先行受注台数が１～３月の３カ月間で
１万１０００台になったと明らかにした。当初計画は１万３０００台。計画を下回った背景について同社では２月の大雪
で客足が鈍ったことや消費増税前の駆け込み需要が２月に一段落し、「消費マインドの冷え込みが想定より早まった
ため」としている。
富士重工業 ５月に発売する新型スポーツワゴン「ＬＥＶＯＲＧ（レヴォーグ）」の先行受注台数が１～３月の３カ月間で
１万１０００台になったと明らかにした。当初計画は１万３０００台。計画を下回った背景について同社では２月の大雪
で客足が鈍ったことや消費増税前の駆け込み需要が２月に一段落し、「消費マインドの冷え込みが想定より早まった
ため」としている。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 07:40:57.51 ID:qTO2kJb20
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 07:48:03.80 ID:/Vd2kbqx0
こういう数値は差の大小ではなく、
超えたか超えてないかが重要
超えたか超えてないかが重要
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 08:02:47.90 ID:o6A5AuYa0
>４００万もする買い物に現物も見ず、試乗もせずに買うのが理解できないしね
400万くらいなら試乗しなくても買える程度の“心に余裕のある人”が買うんでしょ。
余裕の無い人、心配症な人が心配することではない。
そういう人は、600万だろうが、200万だろうが、結局買えない。
400万くらいなら試乗しなくても買える程度の“心に余裕のある人”が買うんでしょ。
余裕の無い人、心配症な人が心配することではない。
そういう人は、600万だろうが、200万だろうが、結局買えない。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 08:03:40.83 ID:jaz5HzrB0
当初目標を割り込むのは不人気の証し
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 08:08:57.43 ID:yJ9jmf2S0
欲しいなー
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 08:17:22.75 ID:W0fEG4ZP0
｢レヴォーグ不人気｣で売れない方がいい
試乗待ちなので納期が早まる方がいい
｢レヴォーグ大失敗｣で売れ残るくらいがいい
値引きが大きくなる方がいい
一代限りの稀少車になるなら尚更いい
試乗待ちなので納期が早まる方がいい
｢レヴォーグ大失敗｣で売れ残るくらいがいい
値引きが大きくなる方がいい
一代限りの稀少車になるなら尚更いい
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:01:22.77 ID:VxrPW3M60
今までアイサイトで持ってた国内市場が、自動ブレーキの普及によりアイサイトじゃなくても良くなった。
アイサイト効果の薄れはますます強くなるどころか、ほど近いうち無くなってしまう。
アイサイト以外は昔より相対的な力は落ちて、エンジンやミッションの技術じゃ他のメーカーに明らかに劣ってる印象。
スバルが全力で売り込んでの計画下ブレ。
この受注の目標と現実とのズレは、スバルの勢いがなくなり現在下降していることの表れ。
アイサイト効果の薄れはますます強くなるどころか、ほど近いうち無くなってしまう。
アイサイト以外は昔より相対的な力は落ちて、エンジンやミッションの技術じゃ他のメーカーに明らかに劣ってる印象。
スバルが全力で売り込んでの計画下ブレ。
この受注の目標と現実とのズレは、スバルの勢いがなくなり現在下降していることの表れ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:02:28.62 ID:wIj+PGfV0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:05:47.37 ID:+tpXeryiO
増税前に間に合わないのに強気すぎな目標だっただけ
実車見ないでの数値であることを考えると悪くない
実車見ないでの数値であることを考えると悪くない
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:07:55.48 ID:h/7oEBvv0
A型 超オーバークオリティ
B型 並
MC
C型 過剰コストダウン
D型 並
こんなイメージの初代レガシィ
B型 並
MC
C型 過剰コストダウン
D型 並
こんなイメージの初代レガシィ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:10:51.34 ID:/Vd2kbqx0
一般人の 悪くない とかいう根拠ない感覚など意味ない
会社として言い放った目標に未達だった という事実は重い
会社として言い放った目標に未達だった という事実は重い
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:13:05.44 ID:zMAlLgSK0
A3のが上ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試乗でS3はおお！って思ったけどA3はしょぼいで、お近くのAudiまでお越しください
試乗でS3はおお！って思ったけどA3はしょぼいで、お近くのAudiまでお越しください
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:17:51.82 ID:YemDdOdZ0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:35:14.65 ID:wIj+PGfV0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:47:09.69 ID:bEHuzRYU0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 09:47:39.38 ID:k4bzXK7L0
予約数目標割れは会社としての責任云々より、
その発言した人の問題じゃ？w
単純にその当時に入ってる予約数を何倍にした数値を言っちゃったからでしょ？
会社として、いってしまってはいるかもだけど、あんなバカみたいな計算の仕方は個人的な意見としかとれないけどなぁ。
その発言した人の問題じゃ？w
単純にその当時に入ってる予約数を何倍にした数値を言っちゃったからでしょ？
会社として、いってしまってはいるかもだけど、あんなバカみたいな計算の仕方は個人的な意見としかとれないけどなぁ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:02:41.00 ID:MuJHbNE70
なるほど
一代限り
稀少車
こういう考え方もあるわけだ
でも、自己中心だね
日本車が外車勢を、
バッタバッタなぎ倒していって
日本の技術は世界一となって、国民みんなが潤う
この方が良くない？
一代限り
稀少車
こういう考え方もあるわけだ
でも、自己中心だね
日本車が外車勢を、
バッタバッタなぎ倒していって
日本の技術は世界一となって、国民みんなが潤う
この方が良くない？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:11:01.27 ID:ztll5hj50
予約目標というより生産側として当然想定してしかるべき数じゃないの。
生産ラインが逼迫してるから、13000台を視野に入れた生産計画が必要だというリスク管理。
そもそも、こんなもの社内査定と投資家には幾分関係しても、一般ユーザーにはこれっぽっちも関係ない話だろ。
で、下回ったら、株価急落でもしたんかいな？堅調に見えるが。投資家にも影響ないな。
生産ラインが逼迫してるから、13000台を視野に入れた生産計画が必要だというリスク管理。
そもそも、こんなもの社内査定と投資家には幾分関係しても、一般ユーザーにはこれっぽっちも関係ない話だろ。
で、下回ったら、株価急落でもしたんかいな？堅調に見えるが。投資家にも影響ないな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:30:09.59 ID:45+bpRqL0
>>713
逆に『スバルWRXブランド』があるからこそ400万でも試乗せずに買えるのでは？
逆に『スバルWRXブランド』があるからこそ400万でも試乗せずに買えるのでは？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:33:57.22 ID:NScO/g+f0
せっかく１６００ターボ作ったんだから
１トン以下でクーペボディに載せておくれよ
１トン以下でクーペボディに載せておくれよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:34:24.48 ID:YemDdOdZ0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:50:36.55 ID:Jku+6kjK0
上回った時は「やっぱすげー」って言うのに、下回ったら「関係ねー」って言うのはフェアじゃないな
メーカー予想を下回ったのは事実
でもこの車はどっかのミニバンみたいにバカスカ売れる車じゃないのは最初から分かってるだろ
増税までに間に合わなかったのは影響あるだろうね
メーカー予想を下回ったのは事実
でもこの車はどっかのミニバンみたいにバカスカ売れる車じゃないのは最初から分かってるだろ
増税までに間に合わなかったのは影響あるだろうね
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 10:51:17.20 ID:yZuqcxLP0
>>734
ここでの2000台や3000台は微々たる誤差だね。
アパッチの300億に比べたら屁でもないw
あんまり売れすぎるとインプレッサやフォレスターの生産にまで影響して、
全体の納期が遅くなると商機を逃すから、丁度いい台数なのかも。
だから、発売後もコンスタントに売れるかどうかの方が大事。
ここでの2000台や3000台は微々たる誤差だね。
アパッチの300億に比べたら屁でもないw
あんまり売れすぎるとインプレッサやフォレスターの生産にまで影響して、
全体の納期が遅くなると商機を逃すから、丁度いい台数なのかも。
だから、発売後もコンスタントに売れるかどうかの方が大事。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:03:11.24 ID:VxrPW3M60
この手のクルマは出始めしか売れないだろうよ、月２０００台は強気過ぎる。
月２０００台は初期需要を捌いている間だけしか達成出来ないだろう。
今までスバルが売れてたのはアイサイトの効果で、もうその効果は切れ初めていることにスバルが気づいていない？
月２０００台は初期需要を捌いている間だけしか達成出来ないだろう。
今までスバルが売れてたのはアイサイトの効果で、もうその効果は切れ初めていることにスバルが気づいていない？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:03:34.04 ID:bEHuzRYU0
>>732
小学生並みだなｗ
小学生並みだなｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:15:06.58 ID:1T/6tlSc0
13000台はどこの誰の発言なの？
誰かもわからず、政治の話をするのもおかしな話です。
誰かもわからず、政治の話をするのもおかしな話です。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:16:08.07 ID:oiHb9+ul0
「スバルの居た場所をマツダに取られつつあるような気がします」という国沢氏の言は、なんとなくわかる。
「俺はクルマのことがわかってるからブランドにはこだわらない」という自称情強がスバルを好んでいたが、そういう人がマツダに流れたような。
「俺はクルマのことがわかってるからブランドにはこだわらない」という自称情強がスバルを好んでいたが、そういう人がマツダに流れたような。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:20:07.93 ID:onloZ62U0
>>724
>>728
お、A3について詳しいね。
代車で何度も乗っているけど、パンチ力が無いので残念。
最近はAudi Japanの方がスバルを目の敵にしているみたいだけど
S3 vs レヴォーグ 2.0、A3 SB/セダン 1.8TQ vs レヴォーグ 1.6で
で良いんじゃないかな。価格が100万円以上、
安全装備の出来が雲泥の差だけどね。
>>728
お、A3について詳しいね。
代車で何度も乗っているけど、パンチ力が無いので残念。
最近はAudi Japanの方がスバルを目の敵にしているみたいだけど
S3 vs レヴォーグ 2.0、A3 SB/セダン 1.8TQ vs レヴォーグ 1.6で
で良いんじゃないかな。価格が100万円以上、
安全装備の出来が雲泥の差だけどね。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:29:52.88 ID:YemDdOdZ0
業績好調な企業の欠点をここの情報だけで見つけて批判できるなんて君達は超一流の企業コンサルになれるよw
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:44:08.09 ID:bEHuzRYU0
Audi Japanがスバルなんて気にする訳ないだろｗ
アホばっかだな
アホばっかだな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 11:57:10.91 ID:IyjMoG8b0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:07:37.46 ID:3ZUfEstI0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:09:59.60 ID:rvoX8GBni
1.1万台とか売れてる方じゃないの？
俺、9000万台ぐらいだと思ってだけどな。
１月に当初予定してた1月の台数を一週間ぐらいで達成しちゃったもんだから舞い上がって目標数上乗せ発表しちゃったみたいな感じでしょ。
だから最初に発売する前に考えてたぐらいの台数じゃねえの
俺、9000万台ぐらいだと思ってだけどな。
１月に当初予定してた1月の台数を一週間ぐらいで達成しちゃったもんだから舞い上がって目標数上乗せ発表しちゃったみたいな感じでしょ。
だから最初に発売する前に考えてたぐらいの台数じゃねえの
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:15:23.67 ID:3ZUfEstI0
売れたとは思う。TWなんて人気無いし。しかしディーラーや営業が社内事情で予約してるだろうしな。
スバル以外もよくやる手ですがね。
スバル以外もよくやる手ですがね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:15:39.60 ID:95lsqUWJ0
9000万台ｗｗｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:16:36.00 ID:wJY5aLUmi
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:17:20.50 ID:rvoX8GBni
すまん、9000万台は言い過ぎたwww
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:18:31.99 ID:IyjMoG8b0
>>663
だからって中身がポロのA3をベンチマークにはしてないけどね。
だからって中身がポロのA3をベンチマークにはしてないけどね。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:21:38.12 ID:wJY5aLUmi
>>753
言い過ぎとか言う間違いじゃなかろうw
最初に13000台とぶちまけた時に、安直な計算し過ぎと言われて1万台いかんだろと指摘されてたよね。
でも、結果として11000台行ってしまってるあたり、乗り出し300万からって車にしては、よく売れてると思うわ。
あとは、生産開始後の数ヶ月が月産台数どの位なのかが気になる。
言い過ぎとか言う間違いじゃなかろうw
最初に13000台とぶちまけた時に、安直な計算し過ぎと言われて1万台いかんだろと指摘されてたよね。
でも、結果として11000台行ってしまってるあたり、乗り出し300万からって車にしては、よく売れてると思うわ。
あとは、生産開始後の数ヶ月が月産台数どの位なのかが気になる。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:23:09.44 ID:oiHb9+ul0
>>754
中身がポロなのはA1
中身がポロなのはA1
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:35:08.81 ID:onloZ62U0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:36:50.07 ID:We9xCeO+0
これで海外でも売る口実が出来たってところでしょう。
>>621
その燃費の読みは結構当たってると思う、同じ重量区分の車で調べると
3シリーズが16.6→16.4km/l アテンザが20.0→19.6km/lとほぼ落ち込んでいないのに対し、
レヴォーグは17.4→16.0km/lと約10%落ち込んでいてカタログ燃費に特化したセッティングになっていると思われる。
>>621
その燃費の読みは結構当たってると思う、同じ重量区分の車で調べると
3シリーズが16.6→16.4km/l アテンザが20.0→19.6km/lとほぼ落ち込んでいないのに対し、
レヴォーグは17.4→16.0km/lと約10%落ち込んでいてカタログ燃費に特化したセッティングになっていると思われる。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:41:41.48 ID:Vn4UGmt40
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:42:46.67 ID:TQyDmnPv0
目標台数とかは確実に達成できる、しかし少なすぎない台数を見極めて設定するのが
できるサラリーマンの仕事。
13000て数字を設定したのがだれかは知らないけど、叱責を受けても仕方ないかもね。
どこぞの大手メーカーみたいに規模に見合わない目標を設定して「○倍の売り上げ！」
とかはどうかと思うが、宣伝的にはこっちの方がいいでしょう。
できるサラリーマンの仕事。
13000て数字を設定したのがだれかは知らないけど、叱責を受けても仕方ないかもね。
どこぞの大手メーカーみたいに規模に見合わない目標を設定して「○倍の売り上げ！」
とかはどうかと思うが、宣伝的にはこっちの方がいいでしょう。
>>713
>インプワゴン、内装も使いまわし
インプ、内装含め好きだから俺には好都合。
>ターボもレガから進化なし
ある程度、熟成が進んでるんだろうから、俺には好都合。
>現物も試乗もせず買えない
俺は、実績あるインプのワゴン版で、エンジンもこれまた実積ある2.0DITだから
安心して予約したんだが、何処か間違ってる？
>インプワゴン、内装も使いまわし
インプ、内装含め好きだから俺には好都合。
>ターボもレガから進化なし
ある程度、熟成が進んでるんだろうから、俺には好都合。
>現物も試乗もせず買えない
俺は、実績あるインプのワゴン版で、エンジンもこれまた実積ある2.0DITだから
安心して予約したんだが、何処か間違ってる？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:44:06.08 ID:k4bzXK7L0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:44:30.00 ID:oiHb9+ul0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:49:17.19 ID:IyjMoG8b0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:54:01.62 ID:We9xCeO+0
この手の受注台数で目標台数割り込んだなんて聞かないでしょ。
スバルとしては1.3万台は最低ラインで1.5～1.8万台くらいは見込んでたんだと思う。
スバルとしては1.3万台は最低ラインで1.5～1.8万台くらいは見込んでたんだと思う。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:59:12.75 ID:IyjMoG8b0
>>762
世の中に「公の場で自論を繰り広げて醜態晒してる人」がいるからって、
レヴォーグの予約数目標がそういう人による勝手な設定だったって根拠は？
プレスリリースより先に公の場で13,000台が目標って発言した人って誰？
世の中に「公の場で自論を繰り広げて醜態晒してる人」がいるからって、
レヴォーグの予約数目標がそういう人による勝手な設定だったって根拠は？
プレスリリースより先に公の場で13,000台が目標って発言した人って誰？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 12:59:33.79 ID:qVQaDo/F0
俺みたいな試乗待ちBP乗りの人が結構居ると思う
試乗もせずに1.6Lに乗り換えは勇気いるね
試乗もせずに1.6Lに乗り換えは勇気いるね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:00:28.10 ID:7P8KpKqF0
おれはいつもC型を買って来た。
レヴォの初期型が実質Bだというなら
実質Cの来年買うわ。
レヴォの初期型が実質Bだというなら
実質Cの来年買うわ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:02:38.70 ID:IyjMoG8b0
>>758
逆じゃね？
CVTなんて重量区分の違いに合わせてシフトプログラム変えちゃえば
違いが出ないんだし、形式番号上同一車両でテストしてたとしても
静止状態からのスタート加速度で総重量を推測してプログラムを
変える制御を入れて対応すれば良いだけなんだし。
むしろ実燃費に合わせて設定してるからこそ、JC08モードで重量区分が
変わると大きく数字が変わるんだと思うけど。
逆じゃね？
CVTなんて重量区分の違いに合わせてシフトプログラム変えちゃえば
違いが出ないんだし、形式番号上同一車両でテストしてたとしても
静止状態からのスタート加速度で総重量を推測してプログラムを
変える制御を入れて対応すれば良いだけなんだし。
むしろ実燃費に合わせて設定してるからこそ、JC08モードで重量区分が
変わると大きく数字が変わるんだと思うけど。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:05:55.58 ID:We9xCeO+0
スバルが13000台を年度内に目標にしてただけでしょ。
個人の観測でそんな数字なんて出してたら営業も販売も成り立たないよ。
スレ内で事前予約の段階で既に20万円引きが出てきた理由がこれでハッキリした感じ。
個人の観測でそんな数字なんて出してたら営業も販売も成り立たないよ。
スレ内で事前予約の段階で既に20万円引きが出てきた理由がこれでハッキリした感じ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:07:51.98 ID:YIE4FS5F0
普通なら最後にどっかの名簿ぶち込んで何倍達成なんてやるよなあ
責任取らされるの嫌だからそのくらいのもの用意しておくでしょう
株主総会も近いんだし
そういった意味ではどっか甘いんだろうね、この会社
責任取らされるの嫌だからそのくらいのもの用意しておくでしょう
株主総会も近いんだし
そういった意味ではどっか甘いんだろうね、この会社
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:08:47.00 ID:A18jvEXI0
販売目標だとカンチガイしてる人多すぎw
13000台ってのはあくまでも受注見込みとして発言したもの。それも最大値を
言ったまでにすぎない。
このスレでも即座に話題づくりしすぎといったコメントが頻発してたくらいで、
おそらくスバル社員の大半がそんなに受注入らないことはわかっていたはず。
販売目標はこれから発表されるだろうけど、２０００台～３０００台の間だろうよ。
13000台ってのはあくまでも受注見込みとして発言したもの。それも最大値を
言ったまでにすぎない。
このスレでも即座に話題づくりしすぎといったコメントが頻発してたくらいで、
おそらくスバル社員の大半がそんなに受注入らないことはわかっていたはず。
販売目標はこれから発表されるだろうけど、２０００台～３０００台の間だろうよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:14:43.44 ID:lFFtl+Vm0
勘違いしているヤツ多すぎ。
よく「月販目標の○倍の受注」って公表されるのはあくまでも
月販目標に対しての実績でしょ。
でもレヴォーグの場合は、1月から3月までの事前予約に対しての
目標値と実績なんだから、意味が違うよ。
よく「月販目標の○倍の受注」って公表されるのはあくまでも
月販目標に対しての実績でしょ。
でもレヴォーグの場合は、1月から3月までの事前予約に対しての
目標値と実績なんだから、意味が違うよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:15:47.95 ID:lFFtl+Vm0
うわっ、6分も遅れて丸被りしてしまった・・・はずかしい・・・
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:16:24.25 ID:We9xCeO+0
>>769
重量区分の違いに合わせてプログラム変えるとか本気で言ってる？
1.6DITに皮シート付けるだけでプログラムが違う（走りが違う）とかそれこそありえないよ。
同一グレードで燃費の差が大きければカタログ燃費達成が難しいし実燃費が落ち込みやすいんだよ。
>>772
スバルからすれば13000台を割ったのは販売戦略として相当痛いはず。
販売不振と判断されるし、スバルも見込みが甘かった旨のコメントを実際出している。
重量区分の違いに合わせてプログラム変えるとか本気で言ってる？
1.6DITに皮シート付けるだけでプログラムが違う（走りが違う）とかそれこそありえないよ。
同一グレードで燃費の差が大きければカタログ燃費達成が難しいし実燃費が落ち込みやすいんだよ。
>>772
スバルからすれば13000台を割ったのは販売戦略として相当痛いはず。
販売不振と判断されるし、スバルも見込みが甘かった旨のコメントを実際出している。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:16:35.86 ID:YIE4FS5F0
月販売目標はもう出てましたでしょ
それを基準に新車盛りして出してきた数字かと
どう考えても今の時代XVより台数が出るとは思えないんですが
それを基準に新車盛りして出してきた数字かと
どう考えても今の時代XVより台数が出るとは思えないんですが
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:20:13.33 ID:h/7oEBvv0
えっ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:40:14.05 ID:k4bzXK7L0
>>766
俺が突っ込んだのはそこについてではないからね。
それにあなたにいったものでもない。
当時
予約開始から1ヶ月で4000弱で
残り2ヶ月間同じペースでって
普通に考えて入らないでしょ？
徐々に落ち込むのが普通だと思うのだが。
個人的な意見云々の根拠は確かに俺は持ってないけど、ここでみんなが言ってるようにまだ乗れない車って言う理由とか、増税後に出る車と言うのだって世の中の人からすれば予約に踏み切れない要素があるわけで、単純に先行予約期間の3ヶ月の期間の予約見込みを
最初の1ヶ月の数値を約3倍とかは普通じゃなかなか言わないんじゃない？
それが会社としてでも個人としてでもない。と思うワケで、スバルがそういう適当な数値出す会社で有って欲しくないから、そう発言をした人の個人的な見解で言ったもので欲しかったってのが実際ですが。
あと俺はスガルがキライとかでもないですからね。
逆にスバルは好きですよ。
長々すみません。長いとブーブー言われると承知で..
俺が突っ込んだのはそこについてではないからね。
それにあなたにいったものでもない。
当時
予約開始から1ヶ月で4000弱で
残り2ヶ月間同じペースでって
普通に考えて入らないでしょ？
徐々に落ち込むのが普通だと思うのだが。
個人的な意見云々の根拠は確かに俺は持ってないけど、ここでみんなが言ってるようにまだ乗れない車って言う理由とか、増税後に出る車と言うのだって世の中の人からすれば予約に踏み切れない要素があるわけで、単純に先行予約期間の3ヶ月の期間の予約見込みを
最初の1ヶ月の数値を約3倍とかは普通じゃなかなか言わないんじゃない？
それが会社としてでも個人としてでもない。と思うワケで、スバルがそういう適当な数値出す会社で有って欲しくないから、そう発言をした人の個人的な見解で言ったもので欲しかったってのが実際ですが。
あと俺はスガルがキライとかでもないですからね。
逆にスバルは好きですよ。
長々すみません。長いとブーブー言われると承知で..
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:47:55.02 ID:IyjMoG8b0
>>775
＞重量区分の違いに合わせてプログラム変えるとか本気で言ってる？
本気で「カタログ燃費に特化したセッティング」に作り込んでるんなら、そうするでしょ。
＞同一グレードで燃費の差が大きければカタログ燃費達成が難しいし
＞実燃費が落ち込みやすいんだよ。
って部分は賛同するけど、差が大きいってことは、カタログ燃費に
最適化出来てないってことでもあるよね。
＞重量区分の違いに合わせてプログラム変えるとか本気で言ってる？
本気で「カタログ燃費に特化したセッティング」に作り込んでるんなら、そうするでしょ。
＞同一グレードで燃費の差が大きければカタログ燃費達成が難しいし
＞実燃費が落ち込みやすいんだよ。
って部分は賛同するけど、差が大きいってことは、カタログ燃費に
最適化出来てないってことでもあるよね。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:57:51.09 ID:We9xCeO+0
>>779
皮シートつけただけで走行性能が変わるとかありえないから…。
1.6DITの場合は1530kg以下の区分でのカタログ燃費に特化しているから、
1531kg以上になると17.4か16.0まで落ち込んだりと実燃費でボロが出るってこと。
皮シートつけただけで走行性能が変わるとかありえないから…。
1.6DITの場合は1530kg以下の区分でのカタログ燃費に特化しているから、
1531kg以上になると17.4か16.0まで落ち込んだりと実燃費でボロが出るってこと。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:59:13.44 ID:QdW8YEpJ0
ジェットエンジンにするとよい！
超高回転であれば、キーンという音は聞こえない(^^)
燃料は灯油ですむ。さあ、搭載せよ！
超高回転であれば、キーンという音は聞こえない(^^)
燃料は灯油ですむ。さあ、搭載せよ！
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:01:42.30 ID:k4bzXK7L0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:07:06.19 ID:We9xCeO+0
同じ区分だとエクストレイルで16.0→15.6km/lだし、
このクラスでレヴォーグみたいに1割もカタログ燃費が落ち込むのは本当に不可解。
どれだけカタログ燃費寄りのセッティングをしているんだと言いたくなる。
>>782
自分もGTとGT-Sの違い（主にタイヤ）で16.0になると思っていたのですが、
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/spec.html
ここの注2を見るとGTでもOPで+10kgされれば16.0km/lに変わると書いて有るので驚きました。
このクラスでレヴォーグみたいに1割もカタログ燃費が落ち込むのは本当に不可解。
どれだけカタログ燃費寄りのセッティングをしているんだと言いたくなる。
>>782
自分もGTとGT-Sの違い（主にタイヤ）で16.0になると思っていたのですが、
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/spec.html
ここの注2を見るとGTでもOPで+10kgされれば16.0km/lに変わると書いて有るので驚きました。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:11:52.42 ID:VxrPW3M60
１万台切ったら何ヶ月も前から受注取って、宣伝に力入れまくったスバルは赤っ恥で、これからのレヴォーグの売れ行きにもケチが付きかねない。
どうしても１万台は死守しなければならなかった。
でも１万台ジャストじゃ空発注がバレバレだから、見栄でもう１０００台上積みしておいんだろうな。
実際は８０００台か、もっと少ない可能性もあるな。
どうしても１万台は死守しなければならなかった。
でも１万台ジャストじゃ空発注がバレバレだから、見栄でもう１０００台上積みしておいんだろうな。
実際は８０００台か、もっと少ない可能性もあるな。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:14:19.15 ID:HAvkbFn+0
アイサイトは社長自信が、将来的には10万円未満でつけれる
コモディティになるから競争優位がなくなるって自白してるじゃん。
パソコンの進化と同じだから、そうなるだろうね。
コモディティになるから競争優位がなくなるって自白してるじゃん。
パソコンの進化と同じだから、そうなるだろうね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:14:54.34 ID:k4bzXK7L0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:15:59.64 ID:h/7oEBvv0
>>780
カタログ燃費に特化してるなら革シートの場合はその「プログラム」を1531kg超用にするだろ。
スバルってのはATのABS付だけスタビ径1mm増やしたりグレードによってスプリングを何種類も用意するような会社やで。
カタログ燃費に特化してるなら革シートの場合はその「プログラム」を1531kg超用にするだろ。
スバルってのはATのABS付だけスタビ径1mm増やしたりグレードによってスプリングを何種類も用意するような会社やで。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:17:17.23 ID:1T/6tlSc0
そもそも、発売４ヶ月前に燃費の認証が終わっていると思えないのだが。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:17:44.14 ID:IyjMoG8b0
>>778
＞最初の1ヶ月の数値を約3倍とかは普通じゃなかなか言わないんじゃない？
そもそも13,000台って数字が出たのは自分が知る限り1/15の吉永社長の発表が
最初で、予約開始から10日しか経ってない。
同日に出たニュースリリースではレヴォーグ分の数字を織り込んだ2014年暦年の
生産・販売計画が発表されてて、最初の1ヶ月の数値を見てその約3倍を目標に
するなんて出来なかったし、個人の意思が入る余地も無い。
本当にスバルのことが好きだったら、もうちょっと冷静に発言しない？
＞最初の1ヶ月の数値を約3倍とかは普通じゃなかなか言わないんじゃない？
そもそも13,000台って数字が出たのは自分が知る限り1/15の吉永社長の発表が
最初で、予約開始から10日しか経ってない。
同日に出たニュースリリースではレヴォーグ分の数字を織り込んだ2014年暦年の
生産・販売計画が発表されてて、最初の1ヶ月の数値を見てその約3倍を目標に
するなんて出来なかったし、個人の意思が入る余地も無い。
本当にスバルのことが好きだったら、もうちょっと冷静に発言しない？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:19:02.45 ID:We9xCeO+0
>>787
燃費の為だけに走行パターンを変える訳ないでしょ。
皮シートの有無だけで同じGTグレードなのに走りに違いが生まれる事になるんだから。
それにスバルからすればカタログに載せる17.4km/lという数字だけ出せればいいだけなんだから。
燃費の為だけに走行パターンを変える訳ないでしょ。
皮シートの有無だけで同じGTグレードなのに走りに違いが生まれる事になるんだから。
それにスバルからすればカタログに載せる17.4km/lという数字だけ出せればいいだけなんだから。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:20:09.08 ID:IyjMoG8b0
>>780
＞皮シートつけただけで走行性能が変わるとかありえないから…。
何の話？
＞1.6DITの場合は1530kg以下の区分でのカタログ燃費に特化しているから、
スバルが「一番出るグレードは1.6GT-S」と予想しているにも関わらず、
1.6GT-Sじゃなくて1.6GTに合わせた燃費スペシャルにしているなんて
普通は無いと思うけど？
＞皮シートつけただけで走行性能が変わるとかありえないから…。
何の話？
＞1.6DITの場合は1530kg以下の区分でのカタログ燃費に特化しているから、
スバルが「一番出るグレードは1.6GT-S」と予想しているにも関わらず、
1.6GT-Sじゃなくて1.6GTに合わせた燃費スペシャルにしているなんて
普通は無いと思うけど？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:32:14.14 ID:We9xCeO+0
>>791
いやもう分からないならこれ以上突っ込まなくてもいいよ。
同一グレードで燃費差が有る場合はカタログ燃費の達成率が低くなる、
もしくは低い方の数字を実燃費の基準にしろってのはどの車でも言われてる事だから。
コンパクトカーや軽ならともかく、このクラスで重量区分跨いだからって1割も燃費が落ちるって普通じゃないんだよ。
いやもう分からないならこれ以上突っ込まなくてもいいよ。
同一グレードで燃費差が有る場合はカタログ燃費の達成率が低くなる、
もしくは低い方の数字を実燃費の基準にしろってのはどの車でも言われてる事だから。
コンパクトカーや軽ならともかく、このクラスで重量区分跨いだからって1割も燃費が落ちるって普通じゃないんだよ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:33:48.25 ID:VxrPW3M60
>スバルが「一番出るグレードは1.6GT-S」と予想しているにも関わらず、
>1.6GT-Sじゃなくて1.6GTに合わせた燃費スペシャルにしているなんて普通は無いと思うけど？
普通にあると思うよ、プリウスとかフィットＨＶとかアクアとか…
宣伝の為の燃費スペシャルグレードって売れ筋じゃないから。
>1.6GT-Sじゃなくて1.6GTに合わせた燃費スペシャルにしているなんて普通は無いと思うけど？
普通にあると思うよ、プリウスとかフィットＨＶとかアクアとか…
宣伝の為の燃費スペシャルグレードって売れ筋じゃないから。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:36:18.56 ID:k4bzXK7L0
>>789
うーん
自分はそこらへんの日付もチェックはしてましたけど、そこでは見なかったんですよね..。
自分が確認したのは専務が言ってたところでの記憶しかないのですが。
よろしければそこ貼ってもらえますか？
うーん
自分はそこらへんの日付もチェックはしてましたけど、そこでは見なかったんですよね..。
自分が確認したのは専務が言ってたところでの記憶しかないのですが。
よろしければそこ貼ってもらえますか？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:37:34.77 ID:yZuqcxLP0
重量区分 等価慣性重量
1.6GT(1520kg) 1421 ～ 1530 1590
1.6GT-S(1550kg) 1531 ～ 1650 1700
ttp://www.ntsel.go.jp/forum/2012files/pt_01.pdf
1.6GT(1520kg) 1421 ～ 1530 1590
1.6GT-S(1550kg) 1531 ～ 1650 1700
ttp://www.ntsel.go.jp/forum/2012files/pt_01.pdf
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:43:50.83 ID:We9xCeO+0
大事なのは売れ筋のグレードの燃費じゃなくて、カタログに載せる燃費の数字なんだよ。
GT-Sが売れ筋だからと言ってカタログに大きく載るのは1.6GTの17.4km/lの方だから。
レヴォーグの実燃費は17.4km/lに7掛けじゃなく、16km/lに7掛けくらいで考えておいた方がいいよって話。
そうするとパワー（回転数）にゆとりの有る2.0DITとは実燃費では限りなく近くなるのでは？という推測。
GT-Sが売れ筋だからと言ってカタログに大きく載るのは1.6GTの17.4km/lの方だから。
レヴォーグの実燃費は17.4km/lに7掛けじゃなく、16km/lに7掛けくらいで考えておいた方がいいよって話。
そうするとパワー（回転数）にゆとりの有る2.0DITとは実燃費では限りなく近くなるのでは？という推測。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:57:10.38 ID:0Tysejfg0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 14:57:58.29 ID:A18jvEXI0
燃費達成率部門…スバル アウトバック が2年連続トップ
http://response.jp/article/2014/03/20/219527.html
ＣＶＴがカタログ燃費に特化したセッティングとか言ってる輩がいるから一応。
>>789
10日間で発表したのは2700台？受注があったって事じゃないの？
13000台の話は1ヶ月後くらいに専務が言ったのが最初と認識してるが。
てかここ何日かアンチとのやりとりばっかだなww
アテンザが売れない腹いせか？
http://response.jp/article/2014/03/20/219527.html
ＣＶＴがカタログ燃費に特化したセッティングとか言ってる輩がいるから一応。
>>789
10日間で発表したのは2700台？受注があったって事じゃないの？
13000台の話は1ヶ月後くらいに専務が言ったのが最初と認識してるが。
てかここ何日かアンチとのやりとりばっかだなww
アテンザが売れない腹いせか？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:01:20.31 ID:qW+O4dNR0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:03:14.64 ID:IyjMoG8b0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:16:12.57 ID:We9xCeO+0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:21:04.52 ID:We9xCeO+0
ちなみにインプレッサが11.76km/L
XVハイブリッドが12km/l
レガシィTWが9.35km/l
で、レガシィアウトバックが9.39km/lというのがe燃費の統計だね。
XVハイブリッドが12km/l
レガシィTWが9.35km/l
で、レガシィアウトバックが9.39km/lというのがe燃費の統計だね。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:35:12.70 ID:We9xCeO+0
ごめん、全体の数字書いてたわ
下に現行車種でデータを抜き出したけど、アウトバックだけが例外なのが分かるんじゃない？
実燃費/カタログ値＝達成率
・インプレッサスポーツ
11.0/15.8km/L＝69%
・レガシィTW
10.4/14.4km/L＝72%
・XV
10.4/15.8km/L＝65%
・XVハイブリッド
12.07/20km/L＝60%
・フォレスター
10.6/15.2km/L＝69%
・レガシィアウトバック
10.6/12.4km/L＝85%
下に現行車種でデータを抜き出したけど、アウトバックだけが例外なのが分かるんじゃない？
実燃費/カタログ値＝達成率
・インプレッサスポーツ
11.0/15.8km/L＝69%
・レガシィTW
10.4/14.4km/L＝72%
・XV
10.4/15.8km/L＝65%
・XVハイブリッド
12.07/20km/L＝60%
・フォレスター
10.6/15.2km/L＝69%
・レガシィアウトバック
10.6/12.4km/L＝85%
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:57:25.70 ID:45+bpRqL0
ここまで燃費にうるさい人がAWDターボのスバル車を候補に入れるようになったのか…
そんなにカタログ燃費に拘るならAWDターボなんか選ばなくても他に燃費いい車ぐらいいくらでもあるのに
それとも走行性能にケチつけられなくなったアンチが今度は燃費にケチつけ始めたのか？
そんなにカタログ燃費に拘るならAWDターボなんか選ばなくても他に燃費いい車ぐらいいくらでもあるのに
それとも走行性能にケチつけられなくなったアンチが今度は燃費にケチつけ始めたのか？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 15:59:31.00 ID:We9xCeO+0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:02:40.05 ID:We9xCeO+0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:12:29.66 ID:We9xCeO+0
更に分かりやすく書けば
1530kgだと1590kg分の負荷を掛けて走行させるけど、
1531kgだと1700kg分の負荷を掛けて走行させる。
仮にCVTで極端なセッティングをしていないとすれば、
レヴォーグは大人を2人乗せると燃費が極端に落ちる＝パワーが足りず回転数が上がりやすい
他車は大人2人を乗せても燃費に影響がほぼ出ない＝パワーに余裕があり、回転数も低めの維持が可能
こう解釈できることにもなる。
1530kgだと1590kg分の負荷を掛けて走行させるけど、
1531kgだと1700kg分の負荷を掛けて走行させる。
仮にCVTで極端なセッティングをしていないとすれば、
レヴォーグは大人を2人乗せると燃費が極端に落ちる＝パワーが足りず回転数が上がりやすい
他車は大人2人を乗せても燃費に影響がほぼ出ない＝パワーに余裕があり、回転数も低めの維持が可能
こう解釈できることにもなる。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:19:53.33 ID:7WQZeE2VO
ハイオクでＬ7kのスバル車に乗ってるけど、楽しいから燃費なんて気にしないな
楽しさを犠牲にして燃費が良い方が良いって言うなら軽で十分じゃない？
アルトエコなんてプリウスよりも燃費良いし
1,6Ｌと２Ｌって税金の差も無いし燃費だってＬ２kしか変わらないんじゃないかな～
それなら楽しい２Ｌにするけどな
楽しさを犠牲にして燃費が良い方が良いって言うなら軽で十分じゃない？
アルトエコなんてプリウスよりも燃費良いし
1,6Ｌと２Ｌって税金の差も無いし燃費だってＬ２kしか変わらないんじゃないかな～
それなら楽しい２Ｌにするけどな
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:24:40.41 ID:A18jvEXI0
>>805
じゃあ他社がおかしいんじゃね？
だって100kg増えると燃費が10％低下するのは統計的にわかってんだよ、だから
こそ各社軽量化に躍起になってんじゃん。
衝突安全性には目を瞑って、金かけて軽量化し100kgの減量に成功。で、その結果、
燃費の改善がたった２、３％程度？
んなわけねーじゃん、そうだとしたらバカだろw
とにかく、17.4→16.0の落ち込みはごく自然な数値なんだよ。わかったか？
じゃあ他社がおかしいんじゃね？
だって100kg増えると燃費が10％低下するのは統計的にわかってんだよ、だから
こそ各社軽量化に躍起になってんじゃん。
衝突安全性には目を瞑って、金かけて軽量化し100kgの減量に成功。で、その結果、
燃費の改善がたった２、３％程度？
んなわけねーじゃん、そうだとしたらバカだろw
とにかく、17.4→16.0の落ち込みはごく自然な数値なんだよ。わかったか？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:24:43.68 ID:We9xCeO+0
>>808
燃費に拘らない＝多少のコストは気にしないってことでしょう
それならば価格差が多少あっても2.0DITはパワフルで楽しい車なのは間違いないです。
それでも2.0DITではなく1.6DITを選ぶ人は車両価格や燃費に敏感な人だと言える訳なのですよ。
燃費に拘らない＝多少のコストは気にしないってことでしょう
それならば価格差が多少あっても2.0DITはパワフルで楽しい車なのは間違いないです。
それでも2.0DITではなく1.6DITを選ぶ人は車両価格や燃費に敏感な人だと言える訳なのですよ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:27:08.66 ID:/uUnZSQw0
なんでCVT？
ダウンサイジングターボでDCT載せて造り直せ。
ダウンサイジングターボでDCT載せて造り直せ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:27:33.61 ID:We9xCeO+0
>>809
＞＞だって100kg増えると燃費が10％低下するのは統計的にわかってんだよ
それはエンジンパワーに乏しいので重量に影響を受けやすい軽やコンパクトカーの話ですよ。
私が言っているのはこのクラスで10%も落ち込むのはおかしいと言っているのです。
＞＞だって100kg増えると燃費が10％低下するのは統計的にわかってんだよ
それはエンジンパワーに乏しいので重量に影響を受けやすい軽やコンパクトカーの話ですよ。
私が言っているのはこのクラスで10%も落ち込むのはおかしいと言っているのです。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:34:31.79 ID:We9xCeO+0
>>809
アウトランダーもガソリン車では1530kgでは14.4km/Lで、OPをつけて1531kg以上になると14.0km/Lになるとあります。
あと、貴方が先に挙げたアウトバックは1520kgと1540kgのモデルがどちらも13.6km/Lで数字が全く変わりません。
ですので区分を跨いだ際に差が無ければ無いほど実燃費に近いという見方も出来るのでは？
アウトランダーもガソリン車では1530kgでは14.4km/Lで、OPをつけて1531kg以上になると14.0km/Lになるとあります。
あと、貴方が先に挙げたアウトバックは1520kgと1540kgのモデルがどちらも13.6km/Lで数字が全く変わりません。
ですので区分を跨いだ際に差が無ければ無いほど実燃費に近いという見方も出来るのでは？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:42:45.83 ID:We9xCeO+0
>>809
もう一点突っ込むとカタログ燃費計測はあくまで負荷を掛けるだけなので、
軽量化云々ではなく、単に上の区分になれば乗ってる人数が増えると考えればいいです。
軽自動車の大人1→4人と、2.0DITの大人1→4人乗りで回転数の変化にどれほどの差が有るかをイメージすればOK。
もう一点突っ込むとカタログ燃費計測はあくまで負荷を掛けるだけなので、
軽量化云々ではなく、単に上の区分になれば乗ってる人数が増えると考えればいいです。
軽自動車の大人1→4人と、2.0DITの大人1→4人乗りで回転数の変化にどれほどの差が有るかをイメージすればOK。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:45:59.91 ID:81t2FnZP0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:55:44.94 ID:wIj+PGfV0
燃費の話題ぶった切りですまん。
S3セダンのDMが入ってきたよ。
車重不明だが280PS/38.8kg・mで0-100㎞4.9秒だって。かなり軽量に仕上がってそうだな。
S3セダンのDMが入ってきたよ。
車重不明だが280PS/38.8kg・mで0-100㎞4.9秒だって。かなり軽量に仕上がってそうだな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 16:57:45.28 ID:OBUV6MgZ0
スバル2.0ターボ乗ってます。
むやみにパワー使うと同乗者から文句を言われ、周りに迷惑、免許が危ないｗ
結局そのパワーを発揮出来るのは極わずかな時間だけだった。
高剛性で安定感ある素直なハンドリング。
必要十分なパワー＆トルク。
しかも燃費がいい。
レギュラーで11km/Lいけば十分です。
荷物を積めて、気持ち良くドライビングを楽しめればいい。
遊び疲れた帰りには、アイサイトのオートクルーズで楽チン運転。
こんな俺には1.6が正に理想的なスペック。
2.0は価格が一緒で燃費をとるか、パワーをとるか迷うレベル。
人それぞれの思いがあるので、2.0を買う人を否定している訳ではないよ。
むやみにパワー使うと同乗者から文句を言われ、周りに迷惑、免許が危ないｗ
結局そのパワーを発揮出来るのは極わずかな時間だけだった。
高剛性で安定感ある素直なハンドリング。
必要十分なパワー＆トルク。
しかも燃費がいい。
レギュラーで11km/Lいけば十分です。
荷物を積めて、気持ち良くドライビングを楽しめればいい。
遊び疲れた帰りには、アイサイトのオートクルーズで楽チン運転。
こんな俺には1.6が正に理想的なスペック。
2.0は価格が一緒で燃費をとるか、パワーをとるか迷うレベル。
人それぞれの思いがあるので、2.0を買う人を否定している訳ではないよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:19:34.24 ID:qVQaDo/F0
1.6LはACT-4だもんな
1.6L-DIT＋ハイブリッドがVTD-4WDと6MTで出て来たら買うｗ
1.6L-DIT＋ハイブリッドがVTD-4WDと6MTで出て来たら買うｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:26:24.14 ID:W0fEG4ZP0
>>803
オマエにはガッカリだ
レヴォーグのネガティブキャンペーンもできんとは
2ch書き込みの仕事さえも満足に出来ない
｢レヴォーグは売れない売れない詐欺｣
粘着アンチしたら誰も信じる訳ねーじゃねーかよ
真面目に考えろ
オマエにはガッカリだ
レヴォーグのネガティブキャンペーンもできんとは
2ch書き込みの仕事さえも満足に出来ない
｢レヴォーグは売れない売れない詐欺｣
粘着アンチしたら誰も信じる訳ねーじゃねーかよ
真面目に考えろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:26:52.29 ID:81t2FnZP0
乗らずにACT-4を過小評価する人は現行のACT-4の車でも試乗してみればいいのに
そりゃVTDには及ばないけど思った方に曲がってくれるし安定性も高い
そりゃVTDには及ばないけど思った方に曲がってくれるし安定性も高い
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:32:15.02 ID:We9xCeO+0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:34:56.73 ID:qVQaDo/F0
BPでACT-4とVTDの両方に乗ってたから
その走りがあまりにも違う事は良く分かってる
雪道走ると違いが分かりやすいね
直進性、回頭性、走破性、全てにおいてVTDが良い
その走りがあまりにも違う事は良く分かってる
雪道走ると違いが分かりやすいね
直進性、回頭性、走破性、全てにおいてVTDが良い
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:42:34.10 ID:IyjMoG8b0
>>805
分かってるんなら、何で「皮シートつけただけ」って物言いにこだわるんだ？
分かってるんなら、何で重量区分の違いでカタログ燃費が大きく変わるという
「その重量区分に最適化できていない証拠」を以ってカタログ燃費寄りの
セッティングをしてるって結論になるんだ？
分かってるんなら、何で「皮シートつけただけ」って物言いにこだわるんだ？
分かってるんなら、何で重量区分の違いでカタログ燃費が大きく変わるという
「その重量区分に最適化できていない証拠」を以ってカタログ燃費寄りの
セッティングをしてるって結論になるんだ？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:43:41.39 ID:W0fEG4ZP0
>>821
予約台数の見通しで
今後の販売・生産計画の方向性が決まるから
予約台数は多くカウントされた方がいい
で、発売後に｢実際は売れない｣←ここを狙う
発売前から燃費が云々なんて意味がないから黙れ
優秀なアンチを所望してるんだよ
オマエには無理、諦めろ
予約台数の見通しで
今後の販売・生産計画の方向性が決まるから
予約台数は多くカウントされた方がいい
で、発売後に｢実際は売れない｣←ここを狙う
発売前から燃費が云々なんて意味がないから黙れ
優秀なアンチを所望してるんだよ
オマエには無理、諦めろ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:45:21.17 ID:81t2FnZP0
俺はSF5とGDAで両方乗ったけどACT-4でもここまで走れるのかという印象受けた
他社四駆とも乗り比べたが全然違う
オンロードメインで雪とは無縁だったからかもしれないけど、今はVDCも付いて良くなってると思うわ
他社四駆とも乗り比べたが全然違う
オンロードメインで雪とは無縁だったからかもしれないけど、今はVDCも付いて良くなってると思うわ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:47:19.30 ID:/bPFBBKq0
>>822
カタログ厨乙
カタログ厨乙
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 17:49:29.08 ID:qTO2kJb20
中の人の情報交換の場になっとるなｗ
販売目標の2割前後の誤差なんて一般ユーザーにはどうでも良いことｗ。
スバルは中の人がネットでステマやってるって噂があったんだが
何となく納得。中の人、頑張って購入してネガ出しお願いしますね。
販売目標の2割前後の誤差なんて一般ユーザーにはどうでも良いことｗ。
スバルは中の人がネットでステマやってるって噂があったんだが
何となく納得。中の人、頑張って購入してネガ出しお願いしますね。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 18:02:01.08 ID:zccD1K8K0
>>825
同意
同意
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 18:31:42.44 ID:vRElQYAA0
またアテンザ君が来てるの？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 18:31:46.56 ID:NcPKHBCf0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:08:59.44 ID:bCjVCM6e0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:11:31.32 ID:bCjVCM6e0
>>822
本当に乗ってたのなら、回頭性に関してはタイトブレーキング現象をより緩和出来る
ACT-4の方が良かったこととを実感している筈だが。
それともフロントトルクが少ないことによるハンドリングの良さを回頭性と勘違い
してるのか？
本当に乗ってたのなら、回頭性に関してはタイトブレーキング現象をより緩和出来る
ACT-4の方が良かったこととを実感している筈だが。
それともフロントトルクが少ないことによるハンドリングの良さを回頭性と勘違い
してるのか？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:15:28.83 ID:7gq3R9xH0
フロントは精悍だけどテールがフィールダーみたいなのが残念
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:24:08.45 ID:8ugTtgI10
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:28:44.29 ID:OEw7lhD+0
テールランプはMPVにちょっと似てるかな
光り方は分からんけど
光り方は分からんけど
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:37:02.69 ID:2Uc1KV/Xi
1.6の燃費の差をごちゃごちゃ言ってる人は、車重以外にタイヤサイズの違いがあること失念してないかい？
エクストレイルとかタイヤサイズ一緒だぜ
エクストレイルとかタイヤサイズ一緒だぜ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:42:29.77 ID:V90qzSnS0
アテンザくん今日も頑張ってるな
レヴォーグよりリコール気にしたほうがいいのに
レヴォーグよりリコール気にしたほうがいいのに
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:53:49.03 ID:taYdzt8N0
アルミの形状も違うな
効果あるのかしらんが
効果あるのかしらんが
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 19:53:59.17 ID:We9xCeO+0
>>836
1.6GTにメーカーオプション装着して重量増加すると16.0km/lになる。
1.6GTと1.6GT-Sだけを見るとタイヤの転がり抵抗などが原因とも言えるかもしれないけど、
18インチタイヤのオプション設定が無い1.6GTでも燃費が低下するからタイヤの問題ではない。
1.6GTにメーカーオプション装着して重量増加すると16.0km/lになる。
1.6GTと1.6GT-Sだけを見るとタイヤの転がり抵抗などが原因とも言えるかもしれないけど、
18インチタイヤのオプション設定が無い1.6GTでも燃費が低下するからタイヤの問題ではない。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:07:21.30 ID:vRElQYAA0
カタログ燃費との差を指摘してくれるのは良いけど、
それでどうしろと？何を気を付けたらいいのかな？
それでどうしろと？何を気を付けたらいいのかな？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:13:14.63 ID:8H1DO4/20
エクステリア最高にカッコいいと思うぞ！
あれにＳｔｉのフルエアロ＋社外ホイールで決まりです。
ホイール何するか選択肢多くてうれしい悩み
あれにＳｔｉのフルエアロ＋社外ホイールで決まりです。
ホイール何するか選択肢多くてうれしい悩み
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:13:50.01 ID:2Uc1KV/Xi
まぁ、結局、運転上手な人と下手な人、とばす人と飛ばさない人で全く変わってくるのは、一緒てことね。
高速100キロ巡行なら、インプの1.6AWDと対して大して変わらんだろう。
高速100キロ巡行なら、インプの1.6AWDと対して大して変わらんだろう。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:14:25.37 ID:kLL/jPSS0
中の人見てますか。
2.0、6ＭＴのＷＲブルーはよ。
実車見たが何か時めかんぞ。
何やあのメッキだらけは。
好きなスバル車乗り続けたいが、
アテンザの四駆が出たらそっちに行っちゃうぞー。
2.0、6ＭＴのＷＲブルーはよ。
実車見たが何か時めかんぞ。
何やあのメッキだらけは。
好きなスバル車乗り続けたいが、
アテンザの四駆が出たらそっちに行っちゃうぞー。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:21:43.82 ID:ZG1MAjGl0
突っ込み所、満載でワロタ
＞「必ず達成させる」というスバル社内の目標台数（１万台）にも届いていないようだ。
日経で１万１千台って出ていますがｗ
＞当初は発表していた受注台数を、全くオモテに出さなくなっちゃいました。
オモテに出してるｗ1月末までの台数4297台。2月末までの台数5673台
＞新型ハリアーの場合、発表１か月で受注２万台。ホンダ・ヴェゼルも４万台程度の受注があった模様
そもそもトヨタ・ホンダとは販売拠点が5倍以上も違うしハリアーもヴェゼルも日本で大人気のHVの台数がほとんど。
＞加えてヴェゼルの売れ筋グレードの価格は２６０万円前後
40万近く違うんだけどｗレヴォーグ売れ筋グレード1.6GT-S EyeSight 3,056,400円
ここまで突っ込み満載も珍しいなｗ
そら評論家の質も落ちるわなｗ
＞「必ず達成させる」というスバル社内の目標台数（１万台）にも届いていないようだ。
日経で１万１千台って出ていますがｗ
＞当初は発表していた受注台数を、全くオモテに出さなくなっちゃいました。
オモテに出してるｗ1月末までの台数4297台。2月末までの台数5673台
＞新型ハリアーの場合、発表１か月で受注２万台。ホンダ・ヴェゼルも４万台程度の受注があった模様
そもそもトヨタ・ホンダとは販売拠点が5倍以上も違うしハリアーもヴェゼルも日本で大人気のHVの台数がほとんど。
＞加えてヴェゼルの売れ筋グレードの価格は２６０万円前後
40万近く違うんだけどｗレヴォーグ売れ筋グレード1.6GT-S EyeSight 3,056,400円
ここまで突っ込み満載も珍しいなｗ
そら評論家の質も落ちるわなｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:22:50.49 ID:V90qzSnS0
>>843
アテンザの四駆とかそれこそ存在価値ゼロのゴミじゃん
アテンザの四駆とかそれこそ存在価値ゼロのゴミじゃん
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:26:38.67 ID:VSjJyPLM0
>>843
｢ぼくがほしいスバル、6MT、WRブルー｣
出ねぇよ
仮に出ても売れないし、
仮に売れる分もレヴォーグの見込み客だけ
｢買う買う詐欺｣
｢これなら売れるよ詐欺｣
騙され続けた｢過去のスバル｣はもういない
｢ぼくがほしいスバル、6MT、WRブルー｣
出ねぇよ
仮に出ても売れないし、
仮に売れる分もレヴォーグの見込み客だけ
｢買う買う詐欺｣
｢これなら売れるよ詐欺｣
騙され続けた｢過去のスバル｣はもういない
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:26:49.63 ID:CEYIJW+E0
お巡りさんの娘かどわかして遁ズラするんだったら、レヴォーグでも可能だな。
http://www.topspeed.com/cars/car-news/video-2015-subaru-wrx-sti-stars-in-the-ride-of-her-life-trailer-ar162975.html
http://www.topspeed.com/cars/car-news/video-2015-subaru-wrx-sti-stars-in-the-ride-of-her-life-trailer-ar162975.html
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:28:28.01 ID:Q9wjMe6R0
13000台に届かなかった理由を考えよう
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:31:39.47 ID:qTO2kJb20
>>842
>高速100キロ巡行
メーター誤差は大丈夫ですかね？ 現行レガシィは誤差が14％も
あって、途中は実速何km/hなのか良くわからない。
加速感と燃費良さの演出だろうけれど、演出の度が過ぎて逆効果。
「いい加減な、マジでつかえねぇメーターだな」と感じる。
>高速100キロ巡行
メーター誤差は大丈夫ですかね？ 現行レガシィは誤差が14％も
あって、途中は実速何km/hなのか良くわからない。
加速感と燃費良さの演出だろうけれど、演出の度が過ぎて逆効果。
「いい加減な、マジでつかえねぇメーターだな」と感じる。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:33:19.41 ID:wJY5aLUmi
>>849
そこは、GPSレーダーで速度でも見ておけばいいかと。
そこは、GPSレーダーで速度でも見ておけばいいかと。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:33:46.02 ID:VSjJyPLM0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:35:02.86 ID:yK4O/xmr0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:36:21.24 ID:81t2FnZP0
>>846
それをSTIのパーツ付けてSTIコンプリートで出せば即完売だとは思うぞ
それをSTIのパーツ付けてSTIコンプリートで出せば即完売だとは思うぞ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:36:26.65 ID:VSjJyPLM0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:37:36.47 ID:qTO2kJb20
>>848
* A型が悪すぎる過去の所業。（その代わりC型以降でもじわじわ売れる）
* MTがない。4代目レガまではMT乗りが多い。
* 車幅とエンジンとミッションが同じ、5代目レガシィの熟成E型を並行販売。ユーザー食い合い。
* A型が悪すぎる過去の所業。（その代わりC型以降でもじわじわ売れる）
* MTがない。4代目レガまではMT乗りが多い。
* 車幅とエンジンとミッションが同じ、5代目レガシィの熟成E型を並行販売。ユーザー食い合い。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:37:52.87 ID:94VWZjy/0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:38:55.59 ID:qTO2kJb20
>>854
やはり、アナログメーターつかえねぇ ってことじゃんかｗ
やはり、アナログメーターつかえねぇ ってことじゃんかｗ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:40:08.27 ID:taYdzt8N0
急いで買うのは気に入った人と車検のタイミングが合った人で
お金持ちではないけど、それなりに余裕のある人。
最初が好調すぎて適当な目標立てたんじゃ？
月産目標って2000くらい？ 今年はもう安定じゃん、上出来だよ
お金持ちではないけど、それなりに余裕のある人。
最初が好調すぎて適当な目標立てたんじゃ？
月産目標って2000くらい？ 今年はもう安定じゃん、上出来だよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:42:19.46 ID:qTO2kJb20
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:42:34.69 ID:kLL/jPSS0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:55:10.62 ID:VSjJyPLM0
>>857 前スレでの｢アンチネタ｣だな http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395228970/225
■～H18年末の自動車のメーター表示40km/h
試験機の速度計表示 (30.9～44.4km/h)←許容範囲
■H19年～自動車のメーター表示40km/h
試験機の速度計表示 (30.9～40.0km/h)←許容範囲、
※計算上は上限値42.6だが、超過NGの為に40.0となる。
インチアップ等でタイヤ外径が変わるとメーター誤差は大きくなりますので、ご注意ください。
アナログメーター(速度計)の誤差(許容)範囲については
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示 第１４８条により、以下のように定義されています。
■平成18年12月31日までに製作された自動車は
10(Va－6)/11 ≦ Vb ≦ (100/90)Va
Vaは自動車に備える速度計の指示速度（単位km/h）
Vbは速度計試験機を用いて計測した速度（単位km/h）
※Va:40km/h (車検時の指示速度)
■平成19年1月1日以降に製作された自動車は
10(V1－6)/11 ≦ V2 ≦ (100/94)V1
V1は自動車に備える速度計の指示速度（単位 km/h）
V2は速度計試験機を用いて計測した速度（単位 km/h）
※V1:40km/h (車検時の指示速度)
道路運送車両の保安基準（H24.7.26現在）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000007.html
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示 第１４８条
http://www.mlit.go.jp/common/000187518.pdf
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」の一部改正について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt150/01.pdf
■～H18年末の自動車のメーター表示40km/h
試験機の速度計表示 (30.9～44.4km/h)←許容範囲
■H19年～自動車のメーター表示40km/h
試験機の速度計表示 (30.9～40.0km/h)←許容範囲、
※計算上は上限値42.6だが、超過NGの為に40.0となる。
インチアップ等でタイヤ外径が変わるとメーター誤差は大きくなりますので、ご注意ください。
アナログメーター(速度計)の誤差(許容)範囲については
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示 第１４８条により、以下のように定義されています。
■平成18年12月31日までに製作された自動車は
10(Va－6)/11 ≦ Vb ≦ (100/90)Va
Vaは自動車に備える速度計の指示速度（単位km/h）
Vbは速度計試験機を用いて計測した速度（単位km/h）
※Va:40km/h (車検時の指示速度)
■平成19年1月1日以降に製作された自動車は
10(V1－6)/11 ≦ V2 ≦ (100/94)V1
V1は自動車に備える速度計の指示速度（単位 km/h）
V2は速度計試験機を用いて計測した速度（単位 km/h）
※V1:40km/h (車検時の指示速度)
道路運送車両の保安基準（H24.7.26現在）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000007.html
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示 第１４８条
http://www.mlit.go.jp/common/000187518.pdf
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」の一部改正について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt150/01.pdf
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 20:58:09.13 ID:VSjJyPLM0
>>7 追加よろ
メーターガー、
メーターガー、
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:05:21.14 ID:FClngshf0
かなり期待してたんですけど、デザインがダサすぎて買えないです
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:05:51.51 ID:2CoyUpZ50
>>848
むしろ試乗車も無しによく一万台突破したと思った。
BRZが2ヶ月で3551台しか予約とれなかったこと考えると、やっぱり
走りを楽しみたいけど実用車じゃないと買えない層って確実に
いるんだね。
むしろ試乗車も無しによく一万台突破したと思った。
BRZが2ヶ月で3551台しか予約とれなかったこと考えると、やっぱり
走りを楽しみたいけど実用車じゃないと買えない層って確実に
いるんだね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:15:27.63 ID:qTO2kJb20
>>861
百も承知だ。せっかくレガユーザーとしてアドバイスしてやってるのに
強情に「過剰演出＆誤差が大でも構わない」と思ってるならそれで
良いんじゃない。そういうクセを付けると、後でどっか海外で予想外の展開で
しっぺ返しを食らうと思うね。そうなっても俺は知らんけれどね。
百も承知だ。せっかくレガユーザーとしてアドバイスしてやってるのに
強情に「過剰演出＆誤差が大でも構わない」と思ってるならそれで
良いんじゃない。そういうクセを付けると、後でどっか海外で予想外の展開で
しっぺ返しを食らうと思うね。そうなっても俺は知らんけれどね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:17:28.08 ID:qTO2kJb20
中の人っぽい人だらけだな >>862 とかさ。
A型だからだろうけれど、ま、頑張ってね。
A型だからだろうけれど、ま、頑張ってね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:19:34.34 ID:V90qzSnS0
リコールあったから今日はいつにもまして必死だな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:21:42.72 ID:NpWiVi9lI
多額な借金で人生詰んでるヤシw
http://manta.blog.jp/
http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html
http://livedeaichat.blog.fc2.com/?no=1
http://manta.blog.jp/
http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html
http://livedeaichat.blog.fc2.com/?no=1
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:21:48.54 ID:ffaxJhCz0
実用性といっても今時こんなに長い荷室がいるなんていう人がそんなにいるかねー
ショートワゴンのインプレッサで十分のような気がする
ショートワゴンのインプレッサで十分のような気がする
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:31:06.26 ID:8H1DO4/20
いや、家族でキャンプするとなると結構な
荷物になる。
やはりレヴォーグ位の積載欲しいよね
荷物になる。
やはりレヴォーグ位の積載欲しいよね
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:38:28.55 ID:fP4RqX4F0
そういう人はみんなミニバンに流れちゃったですよね
こんな中途半端を選ぶ人は多くない
こんな中途半端を選ぶ人は多くない
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:39:00.88 ID:81t2FnZP0
独身で荷室はほぼ使わないが日本でSTIじゃないWRX系がレヴォーグしかないし
STIまでは要らないけど現行インプは少し物足りない
STIまでは要らないけど現行インプは少し物足りない
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:40:36.19 ID:ztll5hj50
>>869
お前のしょぼい生活スタイルならなw
お前のしょぼい生活スタイルならなw
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:41:17.83 ID:mF8N7GNV0
子持ちだとベビーカーやらおしめやらで結構な荷物になるんですよねー
さらに週一の買い物でまとめ買いとかすると紙袋8個とか、荷室は大きいほうがいい。
さらに週一の買い物でまとめ買いとかすると紙袋8個とか、荷室は大きいほうがいい。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:47:14.92 ID:8ugTtgI10
独身が荷物を積まないかというとそうでもない
ゴルフやるならそこそこの荷室が欲しくなる
ゴルフやるならそこそこの荷室が欲しくなる
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:50:20.58 ID:kLL/jPSS0
家族でキャンプとなるとこれぐらいのサイズが欲しいわな。
無駄に車高が高くて運転しても面白くないミニバンは論外だし。
無駄に車高が高くて運転しても面白くないミニバンは論外だし。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:50:24.05 ID:rp92aXuW0
>>866
本当にレガシィユーザーなんだったら、一度スバルユーザーのミーティングとか
矢島工場祭の突発オフ会に出てみ？中の人もビックリの知識量と愛スバル精神
だよ。
まあ中の人が自分の会社のこと知らなすぎる感もあるが。
本当にレガシィユーザーなんだったら、一度スバルユーザーのミーティングとか
矢島工場祭の突発オフ会に出てみ？中の人もビックリの知識量と愛スバル精神
だよ。
まあ中の人が自分の会社のこと知らなすぎる感もあるが。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:53:22.03 ID:tNnJJISu0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 21:57:09.45 ID:rp92aXuW0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:03:34.88 ID:8H1DO4/20
ミニバンはいらん。
ほぼ通勤メインで週末家族乗せるって言っても
ほとんどが空気をはこんでるんで・・・
れヴぉはいいぞ！
車高低くて、ガンダムチック、積載もイイ。
走りもイイ。燃費もＡＷＤではイイ。
不満は買い時がわからないことくらいかな。
俺は今回はＡ型のオーバークオリティーに期待
ほぼ通勤メインで週末家族乗せるって言っても
ほとんどが空気をはこんでるんで・・・
れヴぉはいいぞ！
車高低くて、ガンダムチック、積載もイイ。
走りもイイ。燃費もＡＷＤではイイ。
不満は買い時がわからないことくらいかな。
俺は今回はＡ型のオーバークオリティーに期待
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:03:53.83 ID:rp92aXuW0
>>878
立川スバルの人が言ってたが、STI買う人は基本的にスペックだけ見てて、
他社から乗り換えて他社に乗り換える割合が他の車種より多いらしい。
熱く語ってたその人はSTIユーザーじゃないかもね。
立川スバルの人が言ってたが、STI買う人は基本的にスペックだけ見てて、
他社から乗り換えて他社に乗り換える割合が他の車種より多いらしい。
熱く語ってたその人はSTIユーザーじゃないかもね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:07:59.87 ID:qTO2kJb20
>>877
おれは信仰に近い愛は嫌だな。ただスバルは以下さえ直してくれれば
素晴らしいターボエンジンと走行フィールを持つメーカーになると思うよ。
１）パーツの組み付け（カタカタ、ギシギシ、ガタピシを減らす）
２）CVTのより高いレスポンスとダイレクト感
３）出来れば減衰率三段階変更のサスペンション
内装質感は価格帯としては仕方がないと思う。それでもレヴォーグは
現行レガよりずっといい。あと異音さえなければ、いいんだよなー。
おれは信仰に近い愛は嫌だな。ただスバルは以下さえ直してくれれば
素晴らしいターボエンジンと走行フィールを持つメーカーになると思うよ。
１）パーツの組み付け（カタカタ、ギシギシ、ガタピシを減らす）
２）CVTのより高いレスポンスとダイレクト感
３）出来れば減衰率三段階変更のサスペンション
内装質感は価格帯としては仕方がないと思う。それでもレヴォーグは
現行レガよりずっといい。あと異音さえなければ、いいんだよなー。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:09:29.50 ID:qTO2kJb20
素晴らしいターボエンジンと走行フィールを持つ
→素晴らしいターボエンジンと走行フィールを感じさせる
→素晴らしいターボエンジンと走行フィールを感じさせる
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:12:43.06 ID:8LZwIHtZ0
スバル車の最近のターボは内製なの？
それともKKK？IHI？
まさか三菱？
それともKKK？IHI？
まさか三菱？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:15:57.61 ID:qTO2kJb20
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:18:17.76 ID:y7hnPj6X0
1.6GT-S予約してるんだがコメ見てると俺やっちまった感じするんだが
親の紹介だし後に引けないけど
親の紹介だし後に引けないけど
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:19:53.98 ID:Gg27yqd40
>>884
ハネウェル（ギャレット）のターボ
ハネウェル（ギャレット）のターボ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:20:20.36 ID:81t2FnZP0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:26:08.89 ID:h/7oEBvv0
>>865
アドバイスてw
>>861の制度も含めてメーターが実測値じゃないなんて常識だし、一度GPSによる実測値と見比べりゃあとは「メーター読み100km/hだから実測90km/hだな」みたいな脳内補正かかるだろ。
そんなことより「メーター見て走ってたのに切符切られた」(純正でないサイズにタイヤ変えたせい)なんて可能性を排除するほうが普通の人には大事だわ。
アドバイスてw
>>861の制度も含めてメーターが実測値じゃないなんて常識だし、一度GPSによる実測値と見比べりゃあとは「メーター読み100km/hだから実測90km/hだな」みたいな脳内補正かかるだろ。
そんなことより「メーター見て走ってたのに切符切られた」(純正でないサイズにタイヤ変えたせい)なんて可能性を排除するほうが普通の人には大事だわ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:29:42.55 ID:qTO2kJb20
>>861
その補正が90％みたいにキリがよいならまだしも、114％って×ゲームだぞ。
お前は「65km/h÷114」ってすぐに出来る？
俺はサバ読みが酷いのが嫌で、計算してたら計算違いで捕まったよ orz
その補正が90％みたいにキリがよいならまだしも、114％って×ゲームだぞ。
お前は「65km/h÷114」ってすぐに出来る？
俺はサバ読みが酷いのが嫌で、計算してたら計算違いで捕まったよ orz
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:31:34.46 ID:V90qzSnS0
算数も出来ないのかよ
それ以前の問題だろ
それ以前の問題だろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:33:25.88 ID:yXBe10YC0
アンチの人毎日ご苦労様ｗ
レヴォーグは国産車では重複するカテゴリーがなく、オールマイティに使える
スポーツ車ということで、運転を楽しみたい人、クルマをこよなく愛する人にとって
唯一の選択肢だから、ブレる人は少ないと思うよ。
確かに、ガソリンが5円上がってこの不景気な現状ではセールス的には厳しい物が
あると思うけど、そろそろ産油国のチート状態も解消されるべきだし、中国も崩壊の
兆候が見えてるし、来年にはガソリンが半値ってのも無いわけじゃないｗｗ
その時は・・・レヴォーグ一人勝ちｗｗ
レヴォーグは国産車では重複するカテゴリーがなく、オールマイティに使える
スポーツ車ということで、運転を楽しみたい人、クルマをこよなく愛する人にとって
唯一の選択肢だから、ブレる人は少ないと思うよ。
確かに、ガソリンが5円上がってこの不景気な現状ではセールス的には厳しい物が
あると思うけど、そろそろ産油国のチート状態も解消されるべきだし、中国も崩壊の
兆候が見えてるし、来年にはガソリンが半値ってのも無いわけじゃないｗｗ
その時は・・・レヴォーグ一人勝ちｗｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:41:01.98 ID:fhTVunm10
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:42:00.78 ID:qTO2kJb20
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:43:06.05 ID:taYdzt8N0
一度あがった値段はなかなか下がらないんだぜ？
ガソリン半値はないよなぁ
ガソリン半値はないよなぁ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:44:12.66 ID:fteOdkRq0
2.0ってタイヤ何だろう？
1.6と違うのかな？
1.6と違うのかな？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:46:52.21 ID:qTO2kJb20
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:50:50.48 ID:aNNQepKQ0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:55:05.49 ID:lxDin/2u0
>>890
その誤差はどっから出てきたの
その誤差はどっから出てきたの
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:56:46.32 ID:ZHvDn5gT0
>>897
ﾄﾝﾃﾞﾓ評論家と同じ論調ですねw
ﾄﾝﾃﾞﾓ評論家と同じ論調ですねw
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:58:00.67 ID:fhTVunm10
>>897
君が今日朝7時に書き込んで、仕事が終わった後からずっとここに張り付いている努力に対し涙ぐましい感を感じた。
君が今日朝7時に書き込んで、仕事が終わった後からずっとここに張り付いている努力に対し涙ぐましい感を感じた。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:59:07.59 ID:tNnJJISu0
BPの場合、車速パルスは正確だったようでカーナビのメンテナンスメニューで見れる車速パルスによる車速は
別のGPSロガーの位置情報から計算した車速とピタリ一致。
メーター110km/hくらいがオートクルーズ設定の上限だったが、ナビ99km/h～100km/hでドンピシャだった。
別のGPSロガーの位置情報から計算した車速とピタリ一致。
メーター110km/hくらいがオートクルーズ設定の上限だったが、ナビ99km/h～100km/hでドンピシャだった。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:00:18.40 ID:J0VNwe1d0
>>892
薬減らしたほうがいいんじゃない、君
薬減らしたほうがいいんじゃない、君
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:02:23.62 ID:ch36dl4G0
1531～1650kgの基準燃費 は13.2km/L
1421 ~1530kgの基準燃費は14.4km/L
1.6GTの燃費が17.4km/L 基準燃費14.4km/Lに対して120.8% ⇒ 100%免税
1.6GT-Sの燃費が16.0km/L 基準燃費13.2km/Lに対して121.2% ⇒ 100%免税
2.0の燃費は13.2km/L 基準燃費13.2km/Lに対して100% ⇒ 50%減税
1421 ~1530kgの基準燃費は14.4km/L
1.6GTの燃費が17.4km/L 基準燃費14.4km/Lに対して120.8% ⇒ 100%免税
1.6GT-Sの燃費が16.0km/L 基準燃費13.2km/Lに対して121.2% ⇒ 100%免税
2.0の燃費は13.2km/L 基準燃費13.2km/Lに対して100% ⇒ 50%減税
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:02:57.57 ID:yXBe10YC0
>>898
まぁ半分冗談だから。
産油国の原油生産の原価は16ドル程度といわれている。それを現在石油メジャーの
操作で100ドル前後で販売しているわけだから反則（チート）的であるわけ。
中国が失速すると、現在中国がガブ飲みしている石油消費量（値段が上がった最大の
理由）が大幅に落ち込むわけで、需給要因から価格は暴落する。
中国崩壊の波及効果は未知数だけど、日本のバブル崩壊後の世界経済の推移を見ると
以外に早く立ち直る、ってか中国もチート国家なので、正常な経済状態が戻って、世界経済が
大躍進って事も無きにしもあらずｗｗ
まぁ半分冗談だから。
産油国の原油生産の原価は16ドル程度といわれている。それを現在石油メジャーの
操作で100ドル前後で販売しているわけだから反則（チート）的であるわけ。
中国が失速すると、現在中国がガブ飲みしている石油消費量（値段が上がった最大の
理由）が大幅に落ち込むわけで、需給要因から価格は暴落する。
中国崩壊の波及効果は未知数だけど、日本のバブル崩壊後の世界経済の推移を見ると
以外に早く立ち直る、ってか中国もチート国家なので、正常な経済状態が戻って、世界経済が
大躍進って事も無きにしもあらずｗｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:04:46.93 ID:e4lBTPON0
＞レヴォーグは魅力の無いクルマなのだろうか？
＞前述した通り、皆さんほとんど乗っていないため、本来なら評価など出来ないと思う。
＞繰り返しになるが、試乗会はツインリンクもてぎのサーキット１周と、ツインリンクもてぎの構内路１周のみ。
＞なのにメディアのレヴォーグ評を見ると気持ち悪いくらいのヨイショぶりである。
＞スバルは今までアイサイトだけＰＲしていればクルマが売れた。
＞自動ブレーキの普及により、それだけじゃ厳しくなったということなのかもしれない。
＞気持ち悪いヨイショも効能薄い？
＞スバルの居た場所をマツダに取られつつあるような気がします。
＞されどレヴォーグは国内専用車。
＞頑張って売らなくちゃならんです。
＞・追記 新聞向けに受注台数は公表したとのこと。
＞１万１千台だそうです。
＞決算発表の時の役員コメントである１万３千台にゃ届かなかったものの、社内目標はクリア出来た。
＞ただディーラーに聞いたら「気軽にキャンセルＯＫの契約なので目標達成のため押し込みました。４月は厳しいと思います」。
レヴォーグ伸び悩む
http://kunisawa.asia/article/92339584.html
この人をレヴォの試乗会に招待しないなど、スバルがツレない態度取ったおかげでこのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰぶりですよ
この人ベストカーでもネガキャンやったし、評論家を敵に回すとゲスの本性見せて誠に厄介
＞前述した通り、皆さんほとんど乗っていないため、本来なら評価など出来ないと思う。
＞繰り返しになるが、試乗会はツインリンクもてぎのサーキット１周と、ツインリンクもてぎの構内路１周のみ。
＞なのにメディアのレヴォーグ評を見ると気持ち悪いくらいのヨイショぶりである。
＞スバルは今までアイサイトだけＰＲしていればクルマが売れた。
＞自動ブレーキの普及により、それだけじゃ厳しくなったということなのかもしれない。
＞気持ち悪いヨイショも効能薄い？
＞スバルの居た場所をマツダに取られつつあるような気がします。
＞されどレヴォーグは国内専用車。
＞頑張って売らなくちゃならんです。
＞・追記 新聞向けに受注台数は公表したとのこと。
＞１万１千台だそうです。
＞決算発表の時の役員コメントである１万３千台にゃ届かなかったものの、社内目標はクリア出来た。
＞ただディーラーに聞いたら「気軽にキャンセルＯＫの契約なので目標達成のため押し込みました。４月は厳しいと思います」。
レヴォーグ伸び悩む
http://kunisawa.asia/article/92339584.html
この人をレヴォの試乗会に招待しないなど、スバルがツレない態度取ったおかげでこのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰぶりですよ
この人ベストカーでもネガキャンやったし、評論家を敵に回すとゲスの本性見せて誠に厄介
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:11:43.65 ID:ZHvDn5gT0
>>906
レヴォーグでも法則発動するのかw
レヴォーグでも法則発動するのかw
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:12:08.49 ID:aNNQepKQ0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:13:08.22 ID:MBhsNd8Q0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:13:39.43 ID:CEYIJW+E0
>>894
神がかり的な幸運の連続だったね。
昔、リーマンショックに巻き込まれて、日本企業の存亡が危惧された時、NHKのニュース
映像に富士重工の自動車生産ラインが出てきてビックリしたことがある。
まったく関係ねーだろ？ってツッコミいれたくなったよ。
尖閣諸島の領有権を巡って、中国の反日暴動を無傷で乗り越えられたのが大きかった。
円高是正が進むにつれて輸出企業が脚光を浴びるようになった時、NHKはまた富士重工の
生産ラインの映像を使ってたのでワロタ。
株価もここ3年たらずで7倍だからね。アイサイトの先見性と独創性には、誰もが首肯せざ
るを得ないもの。
神がかり的な幸運の連続だったね。
昔、リーマンショックに巻き込まれて、日本企業の存亡が危惧された時、NHKのニュース
映像に富士重工の自動車生産ラインが出てきてビックリしたことがある。
まったく関係ねーだろ？ってツッコミいれたくなったよ。
尖閣諸島の領有権を巡って、中国の反日暴動を無傷で乗り越えられたのが大きかった。
円高是正が進むにつれて輸出企業が脚光を浴びるようになった時、NHKはまた富士重工の
生産ラインの映像を使ってたのでワロタ。
株価もここ3年たらずで7倍だからね。アイサイトの先見性と独創性には、誰もが首肯せざ
るを得ないもの。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:21:17.87 ID:wu9DOEE/0
メーター誤差が14%あるということは、クルーズコントロールで上限の100kmにセットしても86kmしか出ない
トラックにあおられて抜かれる
トラックにあおられて抜かれる
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:23:55.27 ID:tNnJJISu0
>>910
SIAのラインの空きをトヨタが埋めてくれたのも大きいんだが、スバヲタは認めたがらないが。
SIAのラインの空きをトヨタが埋めてくれたのも大きいんだが、スバヲタは認めたがらないが。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:27:19.10 ID:KWEwtKAp0
>>906
国沢キモすぎだね…
ジャーナリストが個人ブログでネガキャンとかw
確かにメディアはレヴォーグ礼賛し過ぎ感はあるけども、事前試乗会を全国で行ってるとか嘘だし、今時保有母体有る無しで売れ行き変わる車種そんなに多いか？大体SUVのがこのご時世売れるだろうし、HVなら尚更だろ？
皆が国沢バッシングする理由が分かったわ。
国沢キモすぎだね…
ジャーナリストが個人ブログでネガキャンとかw
確かにメディアはレヴォーグ礼賛し過ぎ感はあるけども、事前試乗会を全国で行ってるとか嘘だし、今時保有母体有る無しで売れ行き変わる車種そんなに多いか？大体SUVのがこのご時世売れるだろうし、HVなら尚更だろ？
皆が国沢バッシングする理由が分かったわ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:35:23.54 ID:wu9DOEE/0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:37:27.32 ID:Vhh3Hb0Z0
アテンザ・アクセラ買わなくて正解だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG434TRFG43UTIL02Y.html
http://www.mazda.co.jp/service/recall/708/709/716/105/103/004504.html
http://www.asahi.com/articles/ASG434TRFG43UTIL02Y.html
http://www.mazda.co.jp/service/recall/708/709/716/105/103/004504.html
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:43:13.84 ID:wu9DOEE/0
>>915
他車を貶めないとレボーグに自信が持てないの？
他車を貶めないとレボーグに自信が持てないの？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:43:24.13 ID:e4lBTPON0
>>914
あの人はベストカーが招待された試乗会には出たが、個人としては招待されてない
あの人はベストカーが招待された試乗会には出たが、個人としては招待されてない
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:46:13.92 ID:3Q0LEBNU0
>>915
んなことしてたら将来レヴォーグにリコール来たら笑われるぞ。リコール自体はどのクルマでもあり得ることだが問題はその中身だ。
んなことしてたら将来レヴォーグにリコール来たら笑われるぞ。リコール自体はどのクルマでもあり得ることだが問題はその中身だ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:46:26.14 ID:vQn87kz6i
それを根にもつとか小さい野郎ですね
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:47:15.10 ID:yXBe10YC0
ここ10年ほどは、庶民の買えるクルマではヒョーロンカの好むスポーツ車は
皆無で、HVだのミニバンだので面白い車って皆無だったから、86/BRZの熱狂ぶりは
理解できるし、レヴォーグもそういう意味じゃ同様の歓迎を受けてるような気もする。
クニサワさんは、そこら辺を見て取って、「底上げされた評価」ってのを批判してるのかも？
実車の本当の評価ってのは1年後くらいにしか出てこないものだし。
皆無で、HVだのミニバンだので面白い車って皆無だったから、86/BRZの熱狂ぶりは
理解できるし、レヴォーグもそういう意味じゃ同様の歓迎を受けてるような気もする。
クニサワさんは、そこら辺を見て取って、「底上げされた評価」ってのを批判してるのかも？
実車の本当の評価ってのは1年後くらいにしか出てこないものだし。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:47:39.83 ID:CEYIJW+E0
>>912
トヨタを少し見直した。
ドラマ特別企画「LEADERS リーダーズ」 ショートナビ【TBSオンデマンド】
http://www.dmm.com/digital/-/free/=/action=playlist/shop=tod/pid=tbs337528586zero
お互い、戦後の混乱期から必死になって企業再生してきた歴史に共感する部分があるんだろうね。
お互いがリスペクトしあえる関係になれて良かった。
俺はアンチトヨタだが、強力な資本がありながら、何故もっと安全な車造りができないのか？
路面と車の的確な情報を伝えられないのか？正確なハンドリングが何故、実現できないのか？
不思議でならない。
おおよそのトヨタアンチは、そこを改善しろよと応援してるんだよ。
トヨタを少し見直した。
ドラマ特別企画「LEADERS リーダーズ」 ショートナビ【TBSオンデマンド】
http://www.dmm.com/digital/-/free/=/action=playlist/shop=tod/pid=tbs337528586zero
お互い、戦後の混乱期から必死になって企業再生してきた歴史に共感する部分があるんだろうね。
お互いがリスペクトしあえる関係になれて良かった。
俺はアンチトヨタだが、強力な資本がありながら、何故もっと安全な車造りができないのか？
路面と車の的確な情報を伝えられないのか？正確なハンドリングが何故、実現できないのか？
不思議でならない。
おおよそのトヨタアンチは、そこを改善しろよと応援してるんだよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:48:04.54 ID:yP5jmiWD0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:48:32.80 ID:wu9DOEE/0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:50:17.82 ID:tpA6s1iOI
ここの中にも国沢らしき文体が見受けられるもんな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:52:29.29 ID:rp92aXuW0
>>906
>私はサーキット２周＋ホンの少ししか乗っていないので評価を決めていない
この人、その2周だけでアンダーだアンダーだって騒いでなかった？
ま、どうせチャンゲの批評はどれも「ネオチューンに変えたら劇的に良くなった」
で終わるんだろうけど。
>私はサーキット２周＋ホンの少ししか乗っていないので評価を決めていない
この人、その2周だけでアンダーだアンダーだって騒いでなかった？
ま、どうせチャンゲの批評はどれも「ネオチューンに変えたら劇的に良くなった」
で終わるんだろうけど。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:55:31.34 ID:rp92aXuW0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:57:34.10 ID:yXBe10YC0
>>921
トヨタ車にも名車は数多く生まれているんだけどね。というか
結構とんがったクルマはトヨタに多い。
ヨタハチとか2000GTは当時では世界水準のハンドリングだったそうだし、
KP61スターレットの突然変異的ハンドリングは現在でも国産ベストテン
の上位にくると思ってる。
トヨタの多くのクルマを殺しているのはマーケティングだと思うな。
トヨタ車にも名車は数多く生まれているんだけどね。というか
結構とんがったクルマはトヨタに多い。
ヨタハチとか2000GTは当時では世界水準のハンドリングだったそうだし、
KP61スターレットの突然変異的ハンドリングは現在でも国産ベストテン
の上位にくると思ってる。
トヨタの多くのクルマを殺しているのはマーケティングだと思うな。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:00:35.83 ID:rTC5gHM50
あれ？ アウトバックの新型メチャクチャかっこよくない？
新型レガシィとかなり違うように見えるんだけど、気のせい？
あの絶望的にダサい新型レガシィのケツのデザインがどうアレンジされてるか次第だけど、
レヴォーグよりこっちの方がいいかも。
アイサイトも、こっちはバージョンが上で後方もOKなんだよね？
新型レガシィとかなり違うように見えるんだけど、気のせい？
あの絶望的にダサい新型レガシィのケツのデザインがどうアレンジされてるか次第だけど、
レヴォーグよりこっちの方がいいかも。
アイサイトも、こっちはバージョンが上で後方もOKなんだよね？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:02:36.07 ID:tVvbr+wk0
あ、リンク貼り忘れた。
http://www.subaru-global.com/2014ny.html
それにしても、まだ出てない車（レヴォーグ）のアイサイトのバージョンが、
どうしてほぼ同時期に出る車（レガシィ）のバージョンより下になるのか、
誰か納得できるように説明してほしい。
http://www.subaru-global.com/2014ny.html
それにしても、まだ出てない車（レヴォーグ）のアイサイトのバージョンが、
どうしてほぼ同時期に出る車（レガシィ）のバージョンより下になるのか、
誰か納得できるように説明してほしい。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:06:28.05 ID:wu9DOEE/0
>>929
どのメーカーも、車のグレードによってセーフティのグレードを変えている
レガシィベースのアウトバックのほうが、インプレッサベースのレヴォーグよりもハイグレードなセーフティが付くのは自然なこと
どのメーカーも、車のグレードによってセーフティのグレードを変えている
レガシィベースのアウトバックのほうが、インプレッサベースのレヴォーグよりもハイグレードなセーフティが付くのは自然なこと
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:09:09.74 ID:tVvbr+wk0
>>930
わからなくもないけど、実際は値段そんなに変わらないよね……
わからなくもないけど、実際は値段そんなに変わらないよね……
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:10:56.20 ID:mpx0B/yj0
>>927
＿＿＿_
／ ＼ そ、そこまでさかのぼるんかい？
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＿＿＿_
／ ＼ そ、そこまでさかのぼるんかい？
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
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＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
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￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:15:00.53 ID:3pxkne1W0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:18:14.14 ID:/og2BqBI0
>>929
そりゃスバルのフラッグシップだからな。
アウトバックは今までのような意味不明なオーバーフェンダーを止めたのが良いんだと思う。
パッと見では普通のツーリングワゴンに見えるし。車高も今までのように高くないしね。
バンパー周りはちょっと無骨な感じだけど、今までのツーリングワゴンの後継って雰囲気だよね。
そりゃスバルのフラッグシップだからな。
アウトバックは今までのような意味不明なオーバーフェンダーを止めたのが良いんだと思う。
パッと見では普通のツーリングワゴンに見えるし。車高も今までのように高くないしね。
バンパー周りはちょっと無骨な感じだけど、今までのツーリングワゴンの後継って雰囲気だよね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:19:39.92 ID:HYIycbt40
>>906
>スバルの居た場所をマツダに取られつつあるような気がします。
販売店舗数からいってマツダはスバルの倍以上あるんで寧ろスバルがマツダの客をとっているともとれるんだが・・・
普通乗用車販売台数
2011年
スバル 65924台
マツダ 61106台
2012年
スバル 103964台
マツダ 86754台
2013年
スバル 124056台
マツダ 107778台
販売店舗数
スバル 470店舗
http://www.fhi.co.jp/ir/report/pdf/fact/2012/fact_12.pdf
マツダ 1080店舗
http://www.mazda.co.jp/corporate/profile/outline/library/2012/pdf/sec_06.pdf
今年はアクセラ効果もあって約3千台マツダに負けているけど
スバルもマツダも売れていていい車を作れば売れるって事だな。
それにしても親方は相変わらずトンチンカンだなｗ
>スバルの居た場所をマツダに取られつつあるような気がします。
販売店舗数からいってマツダはスバルの倍以上あるんで寧ろスバルがマツダの客をとっているともとれるんだが・・・
普通乗用車販売台数
2011年
スバル 65924台
マツダ 61106台
2012年
スバル 103964台
マツダ 86754台
2013年
スバル 124056台
マツダ 107778台
販売店舗数
スバル 470店舗
http://www.fhi.co.jp/ir/report/pdf/fact/2012/fact_12.pdf
マツダ 1080店舗
http://www.mazda.co.jp/corporate/profile/outline/library/2012/pdf/sec_06.pdf
今年はアクセラ効果もあって約3千台マツダに負けているけど
スバルもマツダも売れていていい車を作れば売れるって事だな。
それにしても親方は相変わらずトンチンカンだなｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:22:50.62 ID:/og2BqBI0
ここの人ってなんで車の販売台数とか売り上げを語るときに日本国内しか見ないんだろう。
日本のカーメーカーなんて利益の8割前後は海外で上げているのに。
まぁスバルが絶好調なのはうれしいことだけどね！！
日本のカーメーカーなんて利益の8割前後は海外で上げているのに。
まぁスバルが絶好調なのはうれしいことだけどね！！
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:31:52.87 ID:LxJRVGkK0
>>312
国沢チャンはディーゼルきにいってるだけだから・・・
国沢チャンはディーゼルきにいってるだけだから・・・
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:32:24.45 ID:LxJRVGkK0
くっそみすった
2chmate死ぬべし
2chmate死ぬべし
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:36:05.03 ID:XHNBAh6S0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:41:59.90 ID:mpx0B/yj0
>>936
http://www.motorintelligence.com/m_frameset.html
このリンクのNew Vehicle SalesをクリックすればUSAの販売データーが見られるんだよね。
VWグループを追撃してるね。アイサイトをもっと周知できれば、逆転もやぶさかではないな。
http://www.motorintelligence.com/m_frameset.html
このリンクのNew Vehicle SalesをクリックすればUSAの販売データーが見られるんだよね。
VWグループを追撃してるね。アイサイトをもっと周知できれば、逆転もやぶさかではないな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:42:16.76 ID:aLE2uUOL0
通期売上見通し 通期販売見通し
マツダ 26800億円 132.5万台
スバル 23800億円 82.9万台
スバルは単価高いんだな
マツダ 26800億円 132.5万台
スバル 23800億円 82.9万台
スバルは単価高いんだな
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:46:26.14 ID:Jy7flv7s0
スバルは2013年、初めて全米で海外勢を押し退け販売台数第9位になった
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:48:55.38 ID:OdeRAFXP0
北米では、安くて比較的大きいスバルが人気がある
欧州では全く人気がない
欧州では全く人気がない
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:54:32.01 ID:P4zczJXg0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:55:06.36 ID:XHNBAh6S0
そりゃ北米だと日本だと実質300万～のアウトバックがプリウスやRAV4より安く売られてるからね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:55:22.52 ID:qTr0Uzul0
初代レガシィから乗り継いで現在BPだけども、数年後のレガシィツーリングワゴン復活！に期待しようか。
コレジャナイ感が抑えらんない。
コレジャナイ感が抑えらんない。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:57:48.42 ID:Jy7flv7s0
とにかく需要に追い付かず、世界の工場でキャパ飽和状態
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:02:00.34 ID:OdeRAFXP0
>>947
世界の工場って、スバルの工場は群馬とインディアナ州にしかない
世界の工場って、スバルの工場は群馬とインディアナ州にしかない
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:03:17.34 ID:ITE6A7sn0
>>946
BPは丸っこくなったとはいえ、スバル独特の大きな窓をしてたけど、
それ以後の車はそもそもウエストラインが高いし、リアに向かって窓が狭くなるラインだし、
Aピラーも寝かせてきてるしで、スバル独特の見切りの良さみたいなのは今後復活はありえないだろうね。
横のラインに関しては側面衝突の安全性の問題もあるし。
BPは丸っこくなったとはいえ、スバル独特の大きな窓をしてたけど、
それ以後の車はそもそもウエストラインが高いし、リアに向かって窓が狭くなるラインだし、
Aピラーも寝かせてきてるしで、スバル独特の見切りの良さみたいなのは今後復活はありえないだろうね。
横のラインに関しては側面衝突の安全性の問題もあるし。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:03:49.66 ID:ZkDH8H3i0
>>946
レヴォーグ自体がBH～BPあたりのレガシィツーリングワゴン復活というコンセプトなんですがそれは大丈夫なんですかね…
レヴォーグ自体がBH～BPあたりのレガシィツーリングワゴン復活というコンセプトなんですがそれは大丈夫なんですかね…
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:06:51.51 ID:BzHbEvjh0
>>943
またアホが一人・・・ｗ
アホにわかりやすく教えてあげるか
単純計算でスバルの一ヶ月の世界生産規模は頑張っても7万台レベル
その内日本と北米で約5万台。多いときは6万台にもなる。
残りのたった2万台・1万台で中国やら欧州やらロシアやらオーストラリアなどで売らないといけない。
それでどうやって台数稼げって言うんだ？ｗ教えてほしいわ
スバルは新工場を作るべきかと思うけどリスクも伴うよね。
またアホが一人・・・ｗ
アホにわかりやすく教えてあげるか
単純計算でスバルの一ヶ月の世界生産規模は頑張っても7万台レベル
その内日本と北米で約5万台。多いときは6万台にもなる。
残りのたった2万台・1万台で中国やら欧州やらロシアやらオーストラリアなどで売らないといけない。
それでどうやって台数稼げって言うんだ？ｗ教えてほしいわ
スバルは新工場を作るべきかと思うけどリスクも伴うよね。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:09:23.11 ID:YDs9MHx60
レガシィ見る限り、中身はほとんどキャリーオーバーで、競争激化するこのクラスで数年も持たないだろう。
アイサイトが３になるが、何度も言ってるように、あと１～２年でアイサイトも競争力を失う。
アイサイトが３になるが、何度も言ってるように、あと１～２年でアイサイトも競争力を失う。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:10:11.49 ID:OdeRAFXP0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:10:45.25 ID:XHNBAh6S0
工場は中国で却下されてたりと建てたくても建てられないんだよ。
生産台数もトヨタに担保して貰っているし今の販売体制はトヨタのバックアップあってこそだよ。
生産台数もトヨタに担保して貰っているし今の販売体制はトヨタのバックアップあってこそだよ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:13:23.07 ID:ITE6A7sn0
>>954
もうSIAでのOEM生産は終了したよ。
もうSIAでのOEM生産は終了したよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:14:02.01 ID:ZkDH8H3i0
>>952
スバルの強みはAWDと水平対向もだから心配いらないよ
スバルの強みはAWDと水平対向もだから心配いらないよ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:14:19.63 ID:BzHbEvjh0
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:15:26.99 ID:ITE6A7sn0
>>957
いやいや。元の値付けが安いんだよ。
いやいや。元の値付けが安いんだよ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:15:47.20 ID:XHNBAh6S0
>>955
群馬ですらトヨタに面倒見て貰ってるし、危ない時はトヨタに面倒見てもらえるでしょうってこと。
群馬ですらトヨタに面倒見て貰ってるし、危ない時はトヨタに面倒見てもらえるでしょうってこと。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:16:52.11 ID:BzHbEvjh0
>>954
わかっていると思うけどSIAでのカムリの台数は入ってないからね
わかっていると思うけどSIAでのカムリの台数は入ってないからね
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:17:33.06 ID:qTr0Uzul0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:18:01.75 ID:ITE6A7sn0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:18:43.99 ID:BzHbEvjh0
>>958
他社とたいして変わらないだろ
他社とたいして変わらないだろ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:19:13.20 ID:ITE6A7sn0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:19:35.57 ID:pHU4bfLZ0
13000台ってのは目標値でなく初期の受注台数から推測される見込み台数。
だから、それを下回るか上回るかで売れてる売れてないを語るなんてバカ丸出しだよな。
発売前の段階で１１０００台の受注。単純にこれが多いか少ないかで判断すべきだね。
まぁ、多くもなく少なくもなくってとこじゃないの？
国沢、、、ここまで気持ち悪い人間だとはな。
だから、それを下回るか上回るかで売れてる売れてないを語るなんてバカ丸出しだよな。
発売前の段階で１１０００台の受注。単純にこれが多いか少ないかで判断すべきだね。
まぁ、多くもなく少なくもなくってとこじゃないの？
国沢、、、ここまで気持ち悪い人間だとはな。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:24:09.52 ID:XHNBAh6S0
北米スバルで一番売れてるアウトバックは23500ドルから。
これはBRZの25600ドル、フォレスターの2.0XTの28500ドルよりも圧倒的に安い。
他社と比べてもCX-5の2Lモデルが21400ドルなのに、フォレスターでは2.5Lが22200ドルで安さが際立つ。
これはBRZの25600ドル、フォレスターの2.0XTの28500ドルよりも圧倒的に安い。
他社と比べてもCX-5の2Lモデルが21400ドルなのに、フォレスターでは2.5Lが22200ドルで安さが際立つ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:27:59.92 ID:BzHbEvjh0
>>966
そうくると思ったｗ
よくアメリカのスバルHPみておいで
その価格はMTの価格で要は釣りの価格
オプションのATの価格は上がるから
AT大国のアメリカでMTは全く売れないで結局はATを買うことになる
そうくると思ったｗ
よくアメリカのスバルHPみておいで
その価格はMTの価格で要は釣りの価格
オプションのATの価格は上がるから
AT大国のアメリカでMTは全く売れないで結局はATを買うことになる
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:27:59.97 ID:ZkDH8H3i0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:38:43.64 ID:ITE6A7sn0
>>968
工場の稼働率のことなんだけど。
工場の稼働率のことなんだけど。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:39:58.53 ID:XHNBAh6S0
>>967
俺が挙げた車でAT標準なのはフォレスターの2.0XTくらいで、
フォレスターのATは1000ドルだけど、CX-5のATだって1300ドルのオプションだよ？
スバルだけがMTで価格を安く見せてる訳じゃない。
俺が挙げた車でAT標準なのはフォレスターの2.0XTくらいで、
フォレスターのATは1000ドルだけど、CX-5のATだって1300ドルのオプションだよ？
スバルだけがMTで価格を安く見せてる訳じゃない。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 01:57:51.53 ID:OdeRAFXP0
北米ではスバル車は車格のわりに安いから売れている
欧州ではスバル車は人気がない
これは事実であって、屁理屈で覆そうとしてもどうしようもない
欧州ではスバル車は人気がない
これは事実であって、屁理屈で覆そうとしてもどうしようもない
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 02:07:51.45 ID:YDs9MHx60
この先エンジンだけで規制クリアする展望はないでしょう。
マツダみたいにHCCIとか仕込んでる様子も無い。
XVに載っている独自のHVは性能とコストで通用しない。
トヨタに頼ろうにもTHSは使えない。
あとは電気自動車とレンジエクステンダーしか残ってないわけだが、航続距離の問題で先に普及するとしたらレンジエクステンダー（PHEV）だろう。
だとしたらｳﾞｨｼﾞｳ2の方式しかないが、1.6ターボ＋3モーター＋リニアトロニックコストではコストが高すぎて全く競争力がない。
なんかもう詰んでる気がするんだが。
マツダみたいにHCCIとか仕込んでる様子も無い。
XVに載っている独自のHVは性能とコストで通用しない。
トヨタに頼ろうにもTHSは使えない。
あとは電気自動車とレンジエクステンダーしか残ってないわけだが、航続距離の問題で先に普及するとしたらレンジエクステンダー（PHEV）だろう。
だとしたらｳﾞｨｼﾞｳ2の方式しかないが、1.6ターボ＋3モーター＋リニアトロニックコストではコストが高すぎて全く競争力がない。
なんかもう詰んでる気がするんだが。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 02:35:28.37 ID:0g5eP5Rl0
ここレヴォーグスレなんだが
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 02:41:34.94 ID:nBDZQzIZ0
>>970
>欧州ではスバル車は人気がない
妄想乙
スバル XV、スイスのベストセラー車に…8月
http://s.response.jp/article/2012/09/21/181708.html
>欧州ではスバル車は人気がない
妄想乙
スバル XV、スイスのベストセラー車に…8月
http://s.response.jp/article/2012/09/21/181708.html
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 04:40:18.06 ID:QfSRDsUG0
>>944
国内だろ、海外も含めると逆転。
少子化が進んで高齢化する日本と、海外に活路を求め開拓してる企業の差が
今後は大きくなってくだろうね。
>>974
スイスだけで無く欧州全体って意味だと思うけど。
国内だろ、海外も含めると逆転。
少子化が進んで高齢化する日本と、海外に活路を求め開拓してる企業の差が
今後は大きくなってくだろうね。
>>974
スイスだけで無く欧州全体って意味だと思うけど。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 05:48:45.36 ID:YbSvPmXx0
>>966
ん？
そのフォレスターの2.5iってグレード何も付いてないグレードだぜ
CX-5の$ 21,400には付いているアルミやプッシュスタートすら付いてないグレード
フォレスターNAでそれらの装備が付いてるグレードは2.5i Touringで価格は$ 30,095
ちなみに2.5i Touringとほぼ同装備のCX-5の2.5LAWD、Grand Touringは$ 29,070
ん？
そのフォレスターの2.5iってグレード何も付いてないグレードだぜ
CX-5の$ 21,400には付いているアルミやプッシュスタートすら付いてないグレード
フォレスターNAでそれらの装備が付いてるグレードは2.5i Touringで価格は$ 30,095
ちなみに2.5i Touringとほぼ同装備のCX-5の2.5LAWD、Grand Touringは$ 29,070
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 06:43:57.86 ID:z73+oKsr0
>>971
北米商品魅力度調査
http://autos.jdpower.com/content/press-release/4LeaANu/j-d-power-2013-u-s-automotive-performance-execution-and-layout-apeal-study.htm
安さで買っては見たものの覚悟した以上に車が糞でガッカリするのがスバル
同じく北米に力を入れるホンダの足下にも及ばないばかりか
欧州偏重のツダ（しかもフルスカイはCX－5のみ対象）にさえ敵わない
他社並みの価格設定なんかしたら見向きもされない
北米商品魅力度調査
http://autos.jdpower.com/content/press-release/4LeaANu/j-d-power-2013-u-s-automotive-performance-execution-and-layout-apeal-study.htm
安さで買っては見たものの覚悟した以上に車が糞でガッカリするのがスバル
同じく北米に力を入れるホンダの足下にも及ばないばかりか
欧州偏重のツダ（しかもフルスカイはCX－5のみ対象）にさえ敵わない
他社並みの価格設定なんかしたら見向きもされない
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 06:50:16.65 ID:okX5Ed240
松田さん今日も懲りずにお仕事お疲れ様っす
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 06:58:48.60 ID:otlKaih80
ほとんどインプレッサだから価格の割にいまいちなんだよね
980 ：名無しさん@ドライブに行こう：2014/04/04(金) 07:05:54.03 ID:oeaij5kj0
>>977
あんまり大したクルマを作れないから、そうなるんじゃないかな？
トヨタ資本が入って来て、スバルのクルマは何か骨を無くした感じがする。
先代レガシィなんかは本当にいいクルマだったのに。
脚は動かない、内装はショボい。低燃費エンジンは無い。デザインはダサい。
ステレオカメラ搭載自動ブレーキは雨の日は動作が怪しい。
これで、販売が芳しい筈がない。
あんまり大したクルマを作れないから、そうなるんじゃないかな？
トヨタ資本が入って来て、スバルのクルマは何か骨を無くした感じがする。
先代レガシィなんかは本当にいいクルマだったのに。
脚は動かない、内装はショボい。低燃費エンジンは無い。デザインはダサい。
ステレオカメラ搭載自動ブレーキは雨の日は動作が怪しい。
これで、販売が芳しい筈がない。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:06:28.80 ID:ogx+nEEU0
スバルは他社より安いって・・・ｗ
ならスバルより一台あたりの単価が安いマツダはどーすんの？ｗ
通期売上見通し 通期販売見通し
マツダ 26800億円 132.5万台
スバル 23800億円 82.9万台
スバルは単価高いんだな
ならスバルより一台あたりの単価が安いマツダはどーすんの？ｗ
通期売上見通し 通期販売見通し
マツダ 26800億円 132.5万台
スバル 23800億円 82.9万台
スバルは単価高いんだな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:21:41.46 ID:tcZPBWdD0
>>906
ほんとだ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2014/04/post-583f.html
>ディーラーに聞いたら「気軽にキャンセルＯＫの契約なので
>目標達成のため押し込みました。４月は厳しいと思います」
ディーラーが確かにそう言ったと自動車評論家が断言したわけだ。
ほんとだ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2014/04/post-583f.html
>ディーラーに聞いたら「気軽にキャンセルＯＫの契約なので
>目標達成のため押し込みました。４月は厳しいと思います」
ディーラーが確かにそう言ったと自動車評論家が断言したわけだ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:48:35.56 ID:NTq7sNSn0
>>921
昔最終型のセリカ乗ってたけど、ノーマルの足でも凄い出来が良くて
峠で色々弄ったインテRやシビックRを追い回せてた。
直線だと負けるけど。
MR2/MR-Sや新旧86など、手軽なスポーツカーを提供してきたという
側面もあるし、GOAで今の衝撃吸収ボディの先鞭をつけたのもトヨタ。
奥田体制のカイゼンが行き過ぎた面がアンチを増やしてるんだろうなとは
思うけど、その体制で生み出されたクルマは日本の大多数の一般ユーザーが
好む味付けであり、欧州向けはもっとカッチリしてる訳で、アンチトヨタが
嫌うトヨタは日本の一般ユーザーが生み出さしたとも言えるのでは？
昔最終型のセリカ乗ってたけど、ノーマルの足でも凄い出来が良くて
峠で色々弄ったインテRやシビックRを追い回せてた。
直線だと負けるけど。
MR2/MR-Sや新旧86など、手軽なスポーツカーを提供してきたという
側面もあるし、GOAで今の衝撃吸収ボディの先鞭をつけたのもトヨタ。
奥田体制のカイゼンが行き過ぎた面がアンチを増やしてるんだろうなとは
思うけど、その体制で生み出されたクルマは日本の大多数の一般ユーザーが
好む味付けであり、欧州向けはもっとカッチリしてる訳で、アンチトヨタが
嫌うトヨタは日本の一般ユーザーが生み出さしたとも言えるのでは？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:50:56.32 ID:AV+SBqDE0
商品魅力度って、ユーザのではなく、ディーラーのだから
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:06:29.79 ID:NTq7sNSn0
>>964
>Aピラーは寝かせたほうが衝突の際にキャビン潰れにくいし
現行インプレッサでAピラーを前進させた際、今までみたいに
ストラット基部とバルクヘッドが交わる位置にAピラーを設置
出来なくて衝突安全性落ちるってんで見た目以上に大改造してるって
開発者インタビューがあったよ。
>Aピラーは寝かせたほうが衝突の際にキャビン潰れにくいし
現行インプレッサでAピラーを前進させた際、今までみたいに
ストラット基部とバルクヘッドが交わる位置にAピラーを設置
出来なくて衝突安全性落ちるってんで見た目以上に大改造してるって
開発者インタビューがあったよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:09:55.95 ID:pk9uUkM90
トヨタも昔から良い車は作ってたと思うよ
全体の販売台数からすると売れてないので目立たないけど
企業規模が大きくなりすぎたがために、
台数売らなきゃ会社が成立しないわけで
ユーザーの大多数or平均的なニーズに合わせた車を
メインに作ってるんだろうとは思う
もちろん優れたマーケティングって観点では、
ユーザーのニーズに応えるだけでは二流で、
ユーザーの潜在的ニーズに対して提案することだけどね
例えば、衝突安全ボディの車が欲しいという客に、
アイサイト搭載車を提案するというのが一例
これを押し売りと見るか、ユーザーニーズの掘り起こしと見るかは人それぞれだけど
全体の販売台数からすると売れてないので目立たないけど
企業規模が大きくなりすぎたがために、
台数売らなきゃ会社が成立しないわけで
ユーザーの大多数or平均的なニーズに合わせた車を
メインに作ってるんだろうとは思う
もちろん優れたマーケティングって観点では、
ユーザーのニーズに応えるだけでは二流で、
ユーザーの潜在的ニーズに対して提案することだけどね
例えば、衝突安全ボディの車が欲しいという客に、
アイサイト搭載車を提案するというのが一例
これを押し売りと見るか、ユーザーニーズの掘り起こしと見るかは人それぞれだけど
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:10:03.66 ID:4t2/HHu40
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:25:07.44 ID:NTq7sNSn0
>>972
>トヨタに頼ろうにもTHSは使えない。
3～4年後を目処にスバルでTHS使うって報道あったけど、
これ嘘なの？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131008/biz13100818560016-n1.htm
>トヨタに頼ろうにもTHSは使えない。
3～4年後を目処にスバルでTHS使うって報道あったけど、
これ嘘なの？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131008/biz13100818560016-n1.htm
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:27:04.74 ID:nBDZQzIZ0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:31:37.67 ID:9t5lwkru0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:38:12.60 ID:OdeRAFXP0
>>974
売れてるのはスイスだけだよ。山岳国だから特別なんだろうな
英国ではシェア0.1%、ドイツでシェア0.3%、フランスでは統計にも出ない
日本車の中で最低クラス（ダイハツよりは上）だ
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_uk_2013
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_germany_2013
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_france_2013
売れてるのはスイスだけだよ。山岳国だから特別なんだろうな
英国ではシェア0.1%、ドイツでシェア0.3%、フランスでは統計にも出ない
日本車の中で最低クラス（ダイハツよりは上）だ
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_uk_2013
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_germany_2013
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_france_2013
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:40:38.52 ID:GRImpiag0
次期レガシィ(アウトバック含む)のネタは、専用スレへ
↓
【SUBARU】新型レガシィ(BN)Part1【LEGACY】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392132683/
↓
【SUBARU】新型レガシィ(BN)Part1【LEGACY】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392132683/
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:43:05.33 ID:GRImpiag0
スバルの｢中期計画｣をみると、
海外戦略は米国重視、欧州よりも成長が見込める中国やロシアで売りたいに見える?けどね。
※欧州危機の影響でドイツ以外は負け組になりつつあるから已む無しかもね
※現在の原価低減戦略は今後も続く.....
■スバル｢中期経営計画｣
http://www.fhi.co.jp/ir/corporate/vision.html
｢中期経営計画“Motion-V” 進捗状況 説明資料｣
http://www.fhi.co.jp/ir/corporate/pdf/vision_fhi_2012.pdf
■スバル｢セグメント・地域別データ｣
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/achievement.html
＜海外市場＞
北米で390千台と前期に比べ82千台(26.4%)の増加、
中国で50千台と2千台(3.9%)の増加、
ロシアを含む欧州で61千台と6千台(11.2%)の増加、
豪州で38千台と1千台(3.2%)の増加、
その他地域で22千台と3千台(15.9%)の増加。
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart01.gif
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart02.gif
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart03.gif
■スバル｢地域別販売状況｣
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/achievement02.html
海外戦略は米国重視、欧州よりも成長が見込める中国やロシアで売りたいに見える?けどね。
※欧州危機の影響でドイツ以外は負け組になりつつあるから已む無しかもね
※現在の原価低減戦略は今後も続く.....
■スバル｢中期経営計画｣
http://www.fhi.co.jp/ir/corporate/vision.html
｢中期経営計画“Motion-V” 進捗状況 説明資料｣
http://www.fhi.co.jp/ir/corporate/pdf/vision_fhi_2012.pdf
■スバル｢セグメント・地域別データ｣
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/achievement.html
＜海外市場＞
北米で390千台と前期に比べ82千台(26.4%)の増加、
中国で50千台と2千台(3.9%)の増加、
ロシアを含む欧州で61千台と6千台(11.2%)の増加、
豪州で38千台と1千台(3.2%)の増加、
その他地域で22千台と3千台(15.9%)の増加。
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart01.gif
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart02.gif
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart03.gif
■スバル｢地域別販売状況｣
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/achievement02.html
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:43:42.22 ID:GRImpiag0
2012年の情報ですが、参考までに
↓
■欧州29ヵ国の新車登録台数、7.8％減の1,253万台??主要国の自動車生産・販売動向2012年 (2013年1月23日)
http://www.jetro.go.jp/world/europe/eu/biznews/50fe2a7491050
http://images.jetro.go.jp/biznews/image/50fe2a74910502.jpg
<シェア率> メーカー（販売台数）
─────────────
<4.3> トヨタ（54万台）
<3.5> 日産（43万台）
<1.2> スズキ（15万台）
<1.1> 本田（14万台）
<1.0> マツダ（12万台）
<0.6> 三菱 （7.7万台）
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart01.gif
<0.4> スバル （3.9万台）
↓
■欧州29ヵ国の新車登録台数、7.8％減の1,253万台??主要国の自動車生産・販売動向2012年 (2013年1月23日)
http://www.jetro.go.jp/world/europe/eu/biznews/50fe2a7491050
http://images.jetro.go.jp/biznews/image/50fe2a74910502.jpg
<シェア率> メーカー（販売台数）
─────────────
<4.3> トヨタ（54万台）
<3.5> 日産（43万台）
<1.2> スズキ（15万台）
<1.1> 本田（14万台）
<1.0> マツダ（12万台）
<0.6> 三菱 （7.7万台）
http://www.fhi.co.jp/ir/finance/img/achieve_chart01.gif
<0.4> スバル （3.9万台）
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:46:03.04 ID:GRImpiag0
日本車勢、不況の欧州で模索続く 激しい値引き合戦、回復基調も収益性低く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000001-fsi-bus_all
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140306/bsa1403062222003-n1.htm
販売に回復の兆しが見えるとはいえ、
長引く市場低迷で値引き合戦は激しい。
「スペインなどは小型車ですら４０万円を値引く」とされ、
販売を取り巻く環境は相変わらず厳しい。
しかも地域による寒暖の差やニーズの違いがあり、
シートの暖房機能や雪道仕様などにそれぞれ対応しなければならず、
巨大市場とはいえ収益性は低い。
地元・欧州勢ですら苦戦が続き、
欧州２位の仏大手プジョー・シトロエングループ（ＰＳＡ）は２月、
中国・東風汽車からの資本受け入れを決めた。
３０億ユーロ（約４２００億円）の増資を東風と仏政府が引き受ける。
好調な独フォルクスワーゲン（ＶＷ）も欧州事業は苦戦続きで、
業績を支えるのは中国など欧州を除く市場だ。
それでも日本勢が欧州市場から撤退しないのは
「新興国での販売力を高めるためのブランド力の維持と、
欧州勢のトレンドや環境対応の情報を収集するため」
「欧州は難しい市場。ハイブリッド車販売に特化するなど
割り切った戦略を取り、少ない販売台数の中で存在感を高めるべきだ」
欧州市場はVWグループのシェア率でも儲からないから
｢少ない販売台数の中で存在感を高める｣
→スバルの欧州市場での販売台数は…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000001-fsi-bus_all
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140306/bsa1403062222003-n1.htm
販売に回復の兆しが見えるとはいえ、
長引く市場低迷で値引き合戦は激しい。
「スペインなどは小型車ですら４０万円を値引く」とされ、
販売を取り巻く環境は相変わらず厳しい。
しかも地域による寒暖の差やニーズの違いがあり、
シートの暖房機能や雪道仕様などにそれぞれ対応しなければならず、
巨大市場とはいえ収益性は低い。
地元・欧州勢ですら苦戦が続き、
欧州２位の仏大手プジョー・シトロエングループ（ＰＳＡ）は２月、
中国・東風汽車からの資本受け入れを決めた。
３０億ユーロ（約４２００億円）の増資を東風と仏政府が引き受ける。
好調な独フォルクスワーゲン（ＶＷ）も欧州事業は苦戦続きで、
業績を支えるのは中国など欧州を除く市場だ。
それでも日本勢が欧州市場から撤退しないのは
「新興国での販売力を高めるためのブランド力の維持と、
欧州勢のトレンドや環境対応の情報を収集するため」
「欧州は難しい市場。ハイブリッド車販売に特化するなど
割り切った戦略を取り、少ない販売台数の中で存在感を高めるべきだ」
欧州市場はVWグループのシェア率でも儲からないから
｢少ない販売台数の中で存在感を高める｣
→スバルの欧州市場での販売台数は…
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:49:06.60 ID:GRImpiag0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:57:04.20 ID:caRiVNR10
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 09:00:33.84 ID:SllfyAKu0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 09:16:05.80 ID:Y/bxywWN0
>>977
そのJDpowerが工場別品質で一位に選んだのは
北米スバルの工場で生産した車だったというオチ。
http://autos.jdpower.com/content/press-release/3WScQEz/2013-j-d-power-initial-quality-study.htm
そのJDpowerが工場別品質で一位に選んだのは
北米スバルの工場で生産した車だったというオチ。
http://autos.jdpower.com/content/press-release/3WScQEz/2013-j-d-power-initial-quality-study.htm
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 09:18:46.72 ID:GRImpiag0
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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