【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.24【AXELA】
◆2013年内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。
◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate(加速する、前へ進む)+Accelerator(アクセル)+Excellent(魅力的な、際立った、卓越した)を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと(Acceleration)と、無限に広がる可能性(X)を表現している。
◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.23【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1377948268/
テンプレはVol.24が終わる少し前に改良して貼ります
国内仕様
セダン
1.5G 6MT/6AT、1.5G 6AT4WD、2.0HV E-CVT
ハッチバック
1.5G 6MT/6AT、1.5G 6AT4WD、2.0G i-ELOOP 6AT、2.2D(175ps) i-ELOOP 6MT/6AT
※全車i-stop付き(HVを除く)
ボディカラーは、新色2色を含む全8色
・ソウルレッドプレミアムメタリック(有料)
・スノーフレイクホワイトパールマイカ(有料)
・チタニウムフラッシュマイカ(新)
・ディープクリスタルブルーマイカ(新)
・ブルーリフレックスマイカ
・メテオグレーマイカ
・ジェットブラックマイカ
・アルミニウムメタリック(アメリカはリキッドシルバー)
http://www.webermazda.ca/static/base_media/img/models/2014-mazda3/colours.jpg
装備、価格、燃費など、ここまでの情報まとめ
カーテン・サイドエアバッグ、プッシュスタート、DSC標準装備
15C(AT、MT、AT4WD)、約170万円、4WD約190万円、19〜20km/L、75%減税or免税
ハロゲン、16インチスチールホイール、オーディオ・ラジオ、CDプレイヤー、マニュアルエアコン?、i-stop
シフト周りがカーボン柄、助手席前プレートがピアノブラック、リアランプ電球?、フロントグリル(無塗装)
カーテン・サイドエアバッグとオーディオとCDプレイヤーなしの法人向けあり?
MOP
ディスプレイ、コマンダー、CD&DVD+地デジ
15S(AT、MT、AT4WD)、約185万円、4WD約205万円、19〜20km/L、75%減税or免税
ハロゲン、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop
シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ
MOP
ディスチャージP、セーフティP(赤外線、RVM、クルコン、自動防眩ルームミラー)、 CD&DVD+地デジ、BOSE
20S(AT)、約220万円、19〜20km/L、75%減税or免税
ディスチャージP、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop
シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック) 、フォグランプ
赤外線、自動防眩ルームミラー、グリルシャッター
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
20Sツーリング、約243万円、19〜20km/L、75%減税or免税
20SにRVM、18インチアルミ、ミリ波、カメラ、HUD(タコメーターが真ん中)
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
20SツーリングLパケ、約255万円、19〜20km/L、75%減税or免税
20Sツーリングに本革(黒or白)、パワーシート
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
HVC、約237万円、30.8km/L、免税
15Cと同じ
HVS、約262万円、30.8km/L、免税
20Sとほぼ同等でHVSは赤外線がなく、クルコンとRVMが付く。エコタイヤ、MOPに18インチアルミ等?
HVSLパケ、約297万円、30.8km/L、免税
20SツーリングLパケと同等
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
ナビ機能はDOPでSDカードで販売。3年間更新無料。
HVのバッテリーはニッケル水素電池でバッテリーは後席後方にありトランクスルーできない。
ディーゼルはフルMOPで約300万円前後、免税、燃費は22〜25km/L。
10月9日予約開始
http://minkara.carview.co.jp/userid/129318/blog/31048950/
荒らし(かまってちゃん)はスルーしましょう!絡んだあなたも荒らしですよ!
もしもし君と顔文字君、販売台数や売上で煽る人、英数全角を使用する人、
マーケティングを語る人、変な関西弁などなど。いい加減にしろよ!
今日筑波行く人は写真よろしく。
mazdaroute3はドイツに到着。今日か明日には到着して10日〜フランクフルトモーターショー。
松田にマーケティングなど関係あらへん
だから月1000台くらいしか売れへんのや
ん?違う?
50%減税か?
二十歳です。
この車の安いグレード買おうと思うのですがこみこみ200万で買えるでしょうか??
1320kg以下で、19.0km/L以上なら、75%じゃないの?
むちゃくちゃかっこいいですね
発売いつなんですか?
いちおつー
いちじゃなかった、よんおつー
燃費基準のステッカーが22年のものだからJC08での数値はまだ確定してないのかねぇ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 13:40:40.03 ID:uH9/n/nr0
ズルズル ずりずり引きずりのCVTやトルコンATなんて コンドームつけてセックスと同じ
ダイレクトなDCTが今や最高!
とにかくバイクで磨いたホンダDCT技術のカスでも煎じて飲め!
フィットのような コンピュータアシスト、モーター連結のDCT
DCT=dualクラッチ できたらなあ というかできないなら買わない
1.6ディーゼルターボ、intelligent DCT + motor(=HV) アイサイトだったら 直ちに買う!!
>>26 DCTを妄信する情弱ってまだいるんだ
そんなに良いなら
フィットもHVだけじゃなく全グレードに採用すれば良いのに
よりによってマニュアルシフトも出来ないHVだけDCTって
何の冗談だよ
ダイレクト感いつ満喫するの?
>>26 最もスポーティなRSが
>ズルズル ずりずり引きずりのCVT
ホンダの判断ではCVTが最もスポーティなんじゃないの?
それとも大事なパワートレインで壮大な妥協でもしたのかな?
二者択一だ。どっちか選びな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 13:58:54.71 ID:L9YcfQtn0
日本みたいに渋滞の多い環境で、DCTはどうかねえ
少なくともVWのDSGに乗ってる奴には評判悪いよ
まあ、ID:uH9/n/nr0 みたいな無免許ニートには、何の関係も無い話だけどなw
チタニウムフラッシュマイカってソウルレッドのアクセラと一緒に紹介されてる色?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 14:16:54.53 ID:w75JHAV+0
DCTよりもSkyActivATよりもMTが一番運転楽しい最高なミッションなのだよ。枯れた技術最高!
>>22 みいってしまった。
マツダもスバルも生産現場の元気さが伝わってきたよ。
値引き0でも買うから10月納車むりかな?
ガソリンなら間に合うかな?
>>35 ハザード横の風量調節ダイアルは海外仕様だけかも。cx-5かアテンザも
そうだったと思う。
>>37 予約は取ってるみたいだから、
ここで聞かずに素直にディーラーに行って買う気を見せた方が早いかと。
>26
これ、コピペな。
うお〜、欲しいぃぃぃ〜
さっさと発売しろや、マツダ〜!
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:00:18.64 ID:COjO1kDB0
>>33 SKYACTIV-DRIVEは、機構的にはメルセデスベンツAMGのスピードシフトMCTと
同じビスカスカップリングクラッチATだぞ
日本仕向ではオンダッシュのモニタはつかないの?
>>37 すぐにディーラーに行って仮予約してくれば行けるんじゃないの?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:25:03.97 ID:bQMDxDhp0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:26:24.17 ID:bQMDxDhp0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:28:28.66 ID:bQMDxDhp0
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:29:35.83 ID:bQMDxDhp0
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:30:58.72 ID:bQMDxDhp0
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.ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ
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/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
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車のローンって転職したばかりでも組めるんですか?
フルローンの場合年収いくらくらいないと審査通りませんか?
このスレの書き込みは95%以上がマツダ関係者なんですよ
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>>55 車のローンの場合、年収より勤続年数のほうが重要
年収なんて確認のしようがないからね
転職直後で頭金なしのフルローンだと間違いなく保証人を要求される
他にローンをつまんでたらOUTだな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:54:43.24 ID:bDHmhnRh0
アクセラ Vol.25のレスできてるよ!!
ここは古い【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.24【AXELA】
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:55:18.44 ID:bDHmhnRh0
アクセラ Vol.25のレスできてるよ!!
ここは古い【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.24【AXELA】
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:57:30.59 ID:bDHmhnRh0
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 15:58:00.29 ID:bDHmhnRh0
>>63 重複スレを再利用してるからここは実質25
あなたが貼ってるのは実質26
4連投かよ…
24は重複してるからこっちを埋めるのが先
マツダのディーラーに行ったらもう情報あるのかな
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 16:42:50.93 ID:bhg4YB0H0
前々スレのGにMT拡大ってレスはなんだったんだ?
>>67 ありがとう。ディーゼルが欲しいんだけど行ってみようかなあ
セダンかっこ良すぎじゃないか?
アテンザよりもスポーティで若々しく見える
2.0G FF 6ATプロトタイプの諸元表(予定)
排気量1997cc
寸法 4,460*1,795*1,470mm
出力 114kw(155PS)/6000rpm
トルク 196N/m(20.0kgf・m)/4000rpm
デザインは爺くさいな、買うけど
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 18:02:50.14 ID:0qbcOQy7O
チョソのパクリやろ?
ツダヲタ的にはドクトは韓国領やろ?
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マツダ買うって言ったら会社のみんなが止めて来るんだが。
なんでや!ええやんかw!
やばいCX-5と悩んでハゲそうだ
CX-5にミリ波とi-ELOOPがついたら悩まないんだけどなぁ(チラッチラッ
おれイギリス人だけど、アクセラ買うよ。
Mazda3じゃなくてアクセラね。
>>83 CX-5はマイナーチェンジまで待つとい手が。
基本的に初物は不具合やトラブルなどのリスクがある可能性承知で手を出すものだし。
アクセラて名前よく考えたら日本だけなのかー。
日本でもマツダ3でいいのにな。
全幅はそのままのくせにw
つうかバブル期の番号アルファベットネーミング制の失敗を引きずってるのかもしれんが
あれは番号アルファベットネーミングが悪かったというより
兄弟車乱造が混乱の原因なのにな。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 18:52:13.52 ID:uVlapwqy0
今さらマツダスリーとかマツダツーとか言うのこっぱずかしいな。
ところでお前ら今の車なに?
自分は2代目オデッセイ
スバル製のステラ。
スバルばっかり10年で4台乗ってきたけど、次はマツダを買う。
できれば赤のXD。予算オーバーなら1.5の6MTかな。
俺は初代アクセラ
コルトVR
MT疲れたから次はATで・・・
と思ったが他にコレといった車がない
そんな中いいかなと思ったのがアクセラ
結構でかそうだけど1.5で大丈夫かね・・・
エアウェイブ
答えてくれてありがとう
自分もアクセラ欲しいわ
俺は05年式フィット1.5T
3代目アクセラが購入候補だから取り敢えず現行1.5を試乗してきた
グレードはSだったかな?
12年物のアルテッツァ
カローラフィールダー 1.8Zエアロツアラー
ありがとう
ちなみに今のオデッセイかなり気に入ってる
広いし安定感高いし
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 19:31:48.52 ID:bhOt3GtF0
初めて車買う。
先代B4GTスペBがすげーお気に入りで8年も乗ってるが
今度のアクセラのスタイルに惚れた
セダンでXD出してくれねーかな
俺のカローラフィールダー ヤマハのエンジン気に入ってるだけど
年数的にそろそろ限界
アクセラのサイドラインに惚れた。
20Sのソウルレッドを購入予定
結構他社からの乗り換えが多いんだ
デミオ初代アクセラからの乗り換えだったら知れた数だろうけど、他社からの乗り換えが
これだけ居れば、販売数は半端ねえな
月/8000位は行くな
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 19:49:43.72 ID:bhg4YB0H0
某Cセグからの乗り換え予定
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 19:50:38.89 ID:ap+xxFNO0
ハイブリッドの値段結構するんだな。
プリウスaぐらいだな
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 19:53:57.75 ID:JRa+XI8b0
12年目のルノールーテシア アクセラ買って車検まで2台体制だー
>>104 そんなに国内にまわせるほど生産できんだろ
自分はスカイラインクーペからの乗り換え予定。
以前よりハッチバック欲しかったのだが、焦ってオーリス買わないでよかった。
まさかマツダ車が購入候補筆頭になるとは、夢にも思わんかったよ。
スカイDの生産台数が月1万台になるとか言ってなかったか?
まぁスカイDが全てだよ。
いくらかっこよくてもスカイDが無ければマツダを乗ろうなんて思わなかったな。
今はホンダ乗ってるけどHVは選ぼうとは思えない。
ホンダはマジで終わったな
>>111 HVを選ぶ層はホンダは選択肢に入ると思う。
終わりかけてるのは日産とスバルかなぁ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 20:07:14.80 ID:uVlapwqy0
今年度中にはメキシコでもエンジン作り始めるらしいね。
メーカーで選ばない人間からすれば、スカイアクティブになった車種ならクラスでトップと評価してる。
むしろマツダ一択だと思う。
DC2インテグラからセダン1.5s MT考えてる。
動力性能が若干心配だわー
>>104 さすがに、このサイズの車でその数は難しいんじゃないかな?
現行も国内販売目標月2000で、月5000強がやっとだっだし。
ディーゼルの販売時期がずれるんなら、かなりバラけそうだ。
1.5Gユーザにとっては、直噴化/CVT→skyactiv-AT&MT/i-stop搭載等で
より大きな変化を感じるだろうね。
2.0Gor2.2D待ちだけど、1.5GMTの試乗車があったら乗りたいな。
>>114 スバルは好調やろ
やばいのは三菱 あと日産も怪しい
>>113 この10年の日本市場を中心とした
極端な廉価車やミニバンへの一点張りとか
ハイブリッドや燃料電池への開発資源の集中投入とか
基本的に前の福井威夫社長の負の遺産なんだよな。
>>119 せやね
でも今のオデッセイやエリシオンは好きだけど
ホンダは好みの問題はともかくレンジエクステンダーっぽい
HV作ったり安全装備を充実させたりして好感が持てる。
対して日産の終わってる感が酷い、日産ブランドで顧客をどこまで
欺けるかのチキンレースをしている。
>>121 せやな
今のフィットも良さそうだしね
少なくともノート買うなら自分はフィットだわ
T31エクストレイルから1.5HB AT買おうと思ってる
長年SUV乗り継いできたから、もうSUV飽きた
1.5でもそこそこ走れれば無問題なんだが
早く試乗したい
>>118 確かに台数は売れてるけどアイサイトしかないよ。
XVでHV出してるけどパッとしないし。
なんで売れてるのか不思議。
>>124 XVとXVハイブリットをDriver誌のD's総研で比較してたけど
燃費も加速もハイブリットらしくない結果になってたね。
やっぱり、アイサイト+HVの合わせ技で買ってしまう人が多いんでだろうね。
rx8 家族も乗れるサイズで、かっこいいセダンが欲しいと思ってたら、アクセラの新型みたら、
欧州車みたいでビビっときた。金銭的事情で1.5にするが、はやく試乗したい。赤にしたいけど、目立つよな。。
俺はマツスピまでまつ。
XVHVは乗ったけどハンドリングがクイック、乗り心地よし静粛性よしでまあ燃費とは関係ない部分で頑張ってた印象。ただ俺は静かすぎて苦手だ。
まあ静かな車乗りたい人はいいんじゃないか?タイヤも静かなのに変えたらめっさ静かになりそう。
セダンのガソリン車で白レザーは選べるのかな?
本当なら20sツーリングLパケでセダンが良いんですが
HVは、いらない
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 20:43:52.85 ID:w75JHAV+0
他車を考えると、1.5L〜2.0Lは軒並みCVTだから6ATは明確に差別化になる。
1.5Lに6ATとか、トヨタ・日産・ホンダ・三菱は一部を除いて皆CVTじゃないだろうか。
他にも1.5Lに6MTは久々だから魅力的。まあMTは数寄者向けになる。数寄者にはたまらない組み合わせ(笑)
6ATは製造費用は安いけど特許料が高いんじゃなかった?
ひょっとして1.5に6MTって初めてか?
俺も思ったけど、ちょっと奥行きが足りない気がするんだよね。
SGフォレスターの時にインパネアッパーボックスを外してナビつけたけど
もっと開口部広かったような気がするの。
>>124 だからアイサイトでしょ
それもマツダもアクセラにアクティブセンス付けたり、
他社も同種装置続々と増やしてるから、これからどうなるか分からないけど
しかし20年15年前の日産は良かったよな
>>129 1.5L〜2.0LのファミリーカーのミッションがATかCVTかなんて誰も気にしないよ
>>115 エンジンは来年の秋やね
それ以外は1月からだが。
>>138 わざわざこのクラス買う人は気にするんじゃね?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 21:28:19.13 ID:uVlapwqy0
>>139 スタイル酷すぎだろコレ…。
先代も酷かったが、新型はズングリし過ぎ。
いくら日本人がデザイン気にしないといってもデザイン軽視し過ぎだわ。
CVTはMTやATに慣れてると出力の出方が不自然だって嫌いな人は本当に嫌うからな。
>>143 試乗でトロトロ街乗りする程度じゃあまり気づかないからな
CVTは追い越し加速のモッサリ具合が何よりも顕著
CVTのレガシィも追い越し加速のようなアクセル踏み増した時の加速が3テンポくらい遅い
グッ(強めに踏む)→・・・→トルクモリモリモリモリィィィィ
>>139 このおっさんしたり顔でいろいろレビューしてるけど
自分ではキューブ買ってて馬鹿じゃねーのと思った
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 21:45:24.67 ID:W8RUFXUC0
>>138 気にするけど?まぁお前みたいなお花畑もいるだろうがw
小型車のCVTはかなり良い、それまで3・4AT使ってたクラスだからCVTで世界が変わる。
というか5ナンバーや軽だとCVT以外に選択肢が無いからCVTの好き・嫌い以前の問題だろ。
1.5Gは6ATだけど日本じゃアピールポイントにはなっても売り上げ増には繋がらないだろうね。
個人的には2L未満はCVT、2L以上はトルコンATでいいと思ってるし。
あん?
6ATが訴求ポイントにならない?
正解だよな。一般人に対しては・・
CVTは高速で走ってる時のなんだか滑ってる感とCVT独特のノイズが苦手
SkyActiv-DriveはATの使いやすさとダイレクト感が既存AT乗りには凄く良い感じ
>>18>>20 どうやって車内やエンジンルーム撮ったの?と思ったらCarWatchか
むしろATよりCVTのほうが良いと思ってる人が大多数なんじゃねえの
>>146 君は自分の考えが世の中のスタンダードだと勘違いしてるタイプかい
ある意味幸せだわ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:06:50.32 ID:8ESkge670
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:07:34.82 ID:uVlapwqy0
一時期、CVTはスムーズで燃費がいいとキャンペーンしてたからなぁ。
まあ、実際はATよりギクシャクしまくりで、実燃費は大して良くないってのがクルマ好きの中でバレてきた。
世の中いろんな人がいるんだよ
気にする人も気にしない人もいるに決まってんじゃん
>>151 CVTの方が変速ショックが無く滑らかだって言う奴いるけど、比較対象が4ATとかで6速以上の多段AT乗ったことないんだろうな。
日本じゃ6段以上のATなんてまず乗れないのが全てだろ。
たださ、そんな車を所有してるような人がわざわざ下のクラスの車のCVTにケチをつけるのもナンセンスだと思うわ。
まず乗れないってのは説明不足だったな、2L未満の車で6AT↑採用の車か
>>157 そんな状況で安価な1.5に6ATが載ってんのに評価しないの?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:20:41.65 ID:TxcJpBtK0
>>159 評価するしないじゃなくて1.5買う人への訴求ポイントになるかって話
それを気にするのは車好きなやつだけだ。一般人はCVTとATの区別すらつかない
>>139 これまんまゲームコントローラーのジョイスティックだろ
椀力ある人が使ったらすぐ壊れそう
>>139 ドアノブがやっと現代的な奴になったか。
こういう握るタイプじゃないと危険回避しにくいという意味では
ファミリーカーとして解せなかったんだよ
カッコは確実に悪くなったw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:33:30.77 ID:bDHmhnRh0
>>162 国内だけなら有りだが、CVTはさすがに使わないだろう。
JC08だけじゃなくEPAに対応しないといけないから、高速域で効率の悪い
CVTはグローバルじゃ無理でないかい。
どこかで見たことあるような車だな
ミニアテンザやね
最近でたA3に匹敵しますわ
おお、かっこええな!
金はないけどCVT嫌いなやつって主流じゃないけど
そんなに少なくもないと思うけどね
ここらへん、マツダらしくてとても良い
デミオも頑張って多段AT載ってけてほしい
ATかCVTかのネタだけど、一般的には無段のCVTの方が微調整が利いて変速ショックもないし
動力伝達も効率的と思われてるんじゃないの?
6ATなんて乗ったことないから知らないけど、そんなにいいの?
>>167 thx!
リアエンドのアンダーカバーがディフューザーみたいな形になってるな。
あとフロントナンバープレートも下端がフロントグリルの縁に
ちょっとだけ重なってていい感じ。
マジで綺麗な造形だな
>>171 そんなにいいよ
てかCVT嫌いなやつは本当に嫌いだから。
乗って理由が分からないならその方がいい。
分かると選択肢が激減するw
>>167 最後の写真で2.0Lのスペックが判明したな
2.0G FF 6ATプロトタイプの諸元表(確定)
排気量1997cc
寸法 4,460x1,795x1,470mm
出力 114kw(155PS)/6,000rpm
トルク 196N/m(20.0kgf・m)/4,000rpm
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:48:36.62 ID:bhOt3GtF0
>>167 やっぱり赤もかっこいいな・・・
砂利敷きの駐車場だと石が飛んで塗装が剥げたりするのかな?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:49:13.37 ID:bhg4YB0H0
>>167 2代目に絶望してから4年か…待った甲斐があった。
ちなみに伝達効率は最悪な。
MT>DCT≧AT>>>CVTですよ
>>172 フロントナンバープレートの下端がフロントグリルの縁に
ちょっとだけ重なってていい感じってどういうこと?
>>171 CVTは無段階にコンピューター制御で最適の変速比を選ぶんだけど
プログラミングがちゃんとしてないと人間の操作と違和感のある挙動になる。
特に街乗りセッティングで燃費寄りだったりすると。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:54:27.21 ID:n1klLv+g0
>>180 へ〜そうなんだ。
マイカーは4ATで社用車は主にMTと4ATだから知らなかった。
たまに社用車のCVT乗ることもあるけどチョイノリだから意識したこともなかったなぁ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 22:58:38.30 ID:uVlapwqy0
CVTって走行音が小さい時に窓開けると「シャー」とか「ジャー」って音がするしな。
>>183 まあ好みもあるし。
CVTも色々だし。
人それぞれだから何とも。
旧フィットはMTよりCVTの方が燃費良かったじゃん?
あれは何故?
>>185 はぁ?ww
マーチ、フィットクラスのCVTだろ?
>>167 おぉ
さんきゅーだ
これ、足元もいいな!
乙!!
>>187 伝達効率は低いけどエンジン効率の良い回転数使えるからね。
さらにセッティングがモード燃費に特化しやすい。
実燃費はどうなんでしょうね?
フィットは知らんがe燃費とかみると同じ車種で
CVTよりMTの方が燃費いいことが多かった気がする
改めて確認してないから勘違いかもしれんが
CVTって車って感じしないなぁ
>>159 何だかんだでCVTは乗りやすいからねー
軽やコンパクトが一気に普及したのはCVTの低速でのシームレス感と乗りやすさが大きい
そこにコストを掛けた6ATを投入しても残念ながら決定的なセールスポイントにはならないよねって思う
車のこと全く知識も興味もなかったけど、これは一目でかっこいいと思えたから
そういう層にも売れると思う。
なんも知らんからマツダブランドにネガティブなイメージもない。
>>195 若い人は嫌なイメージないやろ
三菱はあるかもしれないが
>>187 モード燃費測定でMTだと変速する速度と回転数が決まってて、ATより無駄に低いギアで吹かさなきゃいけないからモード燃費測定だと燃費的に不利になる。
>>194 CVT嫌ってる人も少なからずおるよ
ま、確かに大量にはおらんでしょうね
三菱もそんな悪いイメージないでしょ
若い世代には
CVTの加速めちゃくちゃ気持ち悪いじゃん
>>199 いやちょうど2000年から2004年あたりリコールで騒がれていたじゃん
現行デミスポのCVTに乗ってるが
やっぱりCVTの発進加速の悪さはストレスになる
MTを選ぶべきだったな・・・
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:17:38.86 ID:bhg4YB0H0
>>199 タイヤが外れて歩行者殺すイメージしかない。
>>194 それは一つ下のクラスの話だろ?このクラスだとCVTの方が少ないだろ。
まさかアクセラをBセグコンパクトカーと同じクラスと思ってる?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:18:22.82 ID:bhg4YB0H0
三菱は安全面で不安があるから買うことはない。
>>202 デミオのCVTとアクセラの7速CVTとは別物だろ?
CVTってのはどうしても燃費稼ぎと安物車用ミッションイメージだな
適当に動けばいい日本のジジババ向けで近所の買い物カーとしてはいいと思うが
スポーツカーや高級車に搭載したら間違いなくがっかりポイントだろ
少なくともトーションビームと同じで運転好きの大多数は嫌うんじゃねえの。
>>199 つい最近アウトランダーで盛大にやらかしたのもう忘れたのか
>>206 デミスポもアクセラと同じ7速CVTだよ
デミオの1.3Lは違うCVT
あと昨年か今年の最初あたりに軽自動車もやらかしたよな
>>207 だとしたらアクセラはCVTで決まりw
現行もCVT(1.5)の比率が高いわけだし
CVTは常にベルトのスリップロスがあるんだけど、負荷の低いJC08にはギアATより適切な変速比が選べてもいい値になる。
100kmを超えてくるようなレベルだとロックアップできるATに対してどうしても燃費が悪くなる。
結局国内の超低速環境向けの方式だとおもう。
なんか最近のCVTはかなり違和感が減っているらしいけどね。
構造的にスリップロスと変速の遅さはなんともならん。
CVTで変速を早くしようとするとその分ベルトに負荷がかかってしまう。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:25:12.51 ID:uVlapwqy0
>>205 スモールオフセット衝突で「POOR」連発のヨタ車がイメージだけで「安心」って思ってるのが怖いよな。
安全性じゃトップクラスどころか並以下なのに。
イメージで買う馬鹿が多いから、地味に良い製品が評価されず、イメージに胡座かいたカス製品が栄えて市場がメチャクチャになる。
シャークアンテナとかオルガンペダルとか地味に嬉しい装備が
後付感あるサイドスポイラーとか付いてないのもいいね
>>204 CセグでトルコンAT採用してる車種やメーカーのが限られてると思うよ?
CVTにもDCTにも更なる革新に期待はしているが、現時点では俺の好みはトルコンAT。
誤解されてるかもしれんが俺はCVT>トルコンATだなんて言うつもりはないからな
マツダが1.5Lでも6AT載せるなんてバーゲンをしてるのを評価してるだけで、
他社の2L未満のクラスでトルコンAT載せろなんて言うつもりは無いし、それが現実的だと思ってる。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:32:22.61 ID:w75JHAV+0
SkyActivATも年次改良でいいので、地味に改良してエネルギー効率をMT並に近づける努力を怠らないで欲しいね。
>>209 同じってことは約4500回転くらいでタコは固定
で、スピードは上がって行くとw
マニュアルモードだと2速からの伸びはどんな感じ?
スバルがフォレスターとかCVTだよね。
走りを売りにしているメーカーなのに。
低燃費エンジンの技術がないからカタログ表記を補うためだったらアレだけど。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:41:59.74 ID:COjO1kDB0
>>213 CVTが良くないのは、CVTのおかげでエンジンの苦手な回転域を避けて
運転ができるから、人間がアクセルを踏んでエンジンをダイレクトに
反応させようとしてもCVT が介在してしまうのがどうしても好きにな
れない。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:51:06.50 ID:w75JHAV+0
スバルがCVTに拘るのは、CVTと言えば日産のイメージがあるけど、
CVTを最初に搭載したのは軽のレックスだという自負があるのかも知れない。
>>221 スバヲタに謝れ!!
FA20は08モードでアクセラ1.5と2km/Lの違いだ
AWD、1590kgの重量、パワー&トルクは倍以上でだ
CVT寄りな意見ばかり書いたけどBセグと区別させるには多段ATもだけど、
あらゆる要素でBセグとの徹底的な差別化を進めていかないと生き残れないだろうね。
そうした意味で1.5Lでの6AT採用はマツダの英断だと思う、それだけじゃ当然ダメだけどね。
昔の4AT車ではよくあったけど回転数と使用するギアレンジの違和感(引っ張りすぎ)みたいなものが
CVTにあるから操作していて違和感があるとしたら、それは制御系でどうにでもなるんじゃないの?
まぁ個人的には6ATの方が良いと思うけど。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:56:03.94 ID:w75JHAV+0
>>226 マツダのことだから、肝心の「走る」「曲がる」「止まる」の方では徹底的に煮詰めてくるだろうね。
そこがマツダZoom-Zoomの生命線といっていい。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:59:39.45 ID:COjO1kDB0
>>221 低燃費エンジンの技術が無いのではない。
水平対向はロングストロークにしにくいし、吸気管も中央から入れて
左右に振り分けるので長くなりがち。
今の環境エンジンの様に、すばやく吸気してゆっくりきれいに燃料を
燃やすエンジンにつくり難いんだ。
航空機で培ったタービン技術で補うのを期待したい。
オプションでボディーと同色のリアバンパー作って欲しいよ
>>227 それが残念ながら、なかなかどうにもならない。
ま、昔よりはマシにはなったと思うけどね。
上でワーワーやってるけどスバルのCVTはかなりマシ。
トヨタのCVTは本当に酷いのがある。
制御でハードの壁を超えるのは難しい。
>>192 確か
アテンザの燃費は
MT>スカイアクティブ6AT
インプレッサのカタログみると確かに
MT>リニアトロリック
だね
スバル
次のモデルチェンジで現行ミッションをDCTとかに作り変えてくるかな?
すれ違いスマソ
>>232 やはり実燃費でMTに敵うものはないのかな。
アクセル開度を極力抑えつつ速度とギアを調整出来るのはMTだしね。
極端に言えば下り坂なんかNで重力任せに走らせれば最も低燃費な訳だし。
>>232 スバルが得意とする北米だとDCTは不人気だからCVTからDCTに移行することは無いだろうね
この週末も基地外来て、延々ループ繰り返してますか?
そもそもスカイGの実燃費はどうなんか?
アクセラなら平均15くらいいくんかな?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 00:20:23.52 ID:cXQqRFIDO
素人ですいません、結局1.5も6ATということでいいんですか?パワー意外でデメリットは何がありますか、オプションが少ないくらいですかね
スバルのCVTとマツダの6ATで、同じようなSUV&NA2000ccの0-100km/hの加速比較だと、
フォレスターNA2000ccAWD CVT11.8sec
CX-5 NA2000ccAWD 6AT9.6sec
で相当違うぞ。
出展がドイツのサイトだが、国内だとカタログに加速性能が記載されていないから気付かないけど、
数字にするとCVTはやっぱり見劣りするな。
>>241 フォレスターMTだと 10.6sec か
ギア比が違うとはいえ同じ車で1.2秒違うとは…
やっぱMTがいいなぁ、せっかくの新型エンジンを
ATで操るなんて勿体無いおばけが出る。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 00:44:21.40 ID:0h9qSMhP0
差がありすぎるね、CVTの制御プログラムに問題でもあるのかな
フォレスターNA2000ccAWD CVT11.8sec データの記述ミスか?。
最近の日本のメディアなら間違いなく出さない、さすがドイツはスペック関連は容赦ないなー
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 00:47:08.86 ID:GWNCTBtp0
ハイブリはミリ波と赤外線とカメラがないらしいな、トヨタの圧力で。
営業もcx5とアテで潤ったんじゃないかな
マツダにしては高額車だから
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 00:59:01.91 ID:ag0d89NY0
>>245 CVTの問題というよりは、燃費を良くするためにエンジンが燃料を使わ
ない領域にあわせた変速比にCVTが設定される様にセッティングされて
いるんだろう。
今の日本の燃費コンシャスのクルマってそういうのばかり。
>>246 前の日記にある丸目ラルゴが懐かしいわ
まだ存在してたんだな
セダンのリアウインドウはユーノスプレッソを彷彿させるな
8からの乗り換え検討しちゃいそう
しかし、車両重量に関する情報がほとんどないな。
アテンザ2.2Dや二代目アクセラとどのくらい違うかは気になりますわ
>>213 > 構造的にスリップロスと変速の遅さはなんともならん。
スカイATの出来が良いだけで、構造的にはATの方がCVTより
変速速度は不利だぜ?
>>253 新型のハッチはアメリカ仕様のAT・2.0Gスペアタイヤありで1295キロ
現行のセダンはアメリカ仕様のAT・2.0Gスペアタイヤありで1340キロ
アテンザ・CX-5の2.2Dは2.0Gよりも60-70kg重い
>>256 それ欧州仕様。日本とは測定方法や装備が違う。
>>224 日産や三菱が使ってるCVTって、ジャトコとの合弁を
介してるけど元々はスバルの使ってた奴じゃなかったっけ?
>>253 これくらい、目指して欲しいわ
アテンザ20S 1430kg 17.4km/L
アクセラ20S 1280〜1330kg 19.0km/L 75〜100%免税
現行20S 1320kg 17.4km/L
アクセラ15S 1200〜1230kg 20.7km/L 100%免税
現行15S 1250kg 15.6kn/L
アテンザXD MT 1490kg 22.4km/L
アクセラXD MT 1340〜1390kg 24.0km/L 100%免税
免税とか燃費とかマジでどうでもいいからマツスピはよ
出来れば免税で燃費もいい方がいいけど、やっぱデザイン+好きな色が優先だわ
ディーラーには情報落ちてるしここでスペック予想しても、
既にスペック情報を手に入れてる人からすればニヤニヤと眺めるだけなんだろうね
何が言いたいかというとディーラー行く人は情報を手に入れたらここじゃなくてもいいんで投下お願いします、マジで。
重量は装備が増えてるから現行とあまり変わらないと思うな。まぁ軽くなると思うけど。
1,5Gは現行の装備が・・・だから、重くなったりしてw
今の現行アクセラは6ATはいいんだが、これはこれでまた特有のギクシャク感があったぞ。
その日は渋滞してたんで20〜30kmの領域の話だが。
今のアテンザとか改良されてるのかな?
低グレードのATでも、+・−でギア選べるんかな
下り坂でエンジンブレーキを使いたい時に、−側だけでもあるといいんだけど
2.0に6MT無いのか…
じゃあマツスピ待つしかねえわ
リセールも考えるならHVかXDか
リセールを考えながら買うほどつまらないものはないぞ
だったら最初から買わないか、買っても倉庫に保管しておけよ
目一杯楽しんで、その結果売れたらそれでいいんだよ
お前らリセールリセール、馬鹿のひとつ覚えで言うなよ
そのくらいの金持ってるだろうが?w
いや、まあその考えも分かるけどw
売るとき高く売れるに越したことはない
だからと言って、リセールは期待できるが好きでもない色やグレードを選んだりするのは愚の骨頂
次の車を買う時に考えればいい。
リセール重視ならワゴンR一択
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 07:48:37.96 ID:nBVdWRhZ0
ハイエースかキャラバンがいいよ。
ハイエースはある朝突然駐車場から姿を消すけどな。
盗難マーケットで大人気!!
よし東京オリンピックにアクセラで乗り込むで
その頃には5代目アクセラが出てるんだろうな
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 08:29:12.13 ID:SzqwM6xB0
リセールなんて考える必要なし。
本当にいい車は壊れるまで手放したくないからな。
中古車の価格は新車の値引きと連動する
リセール高い車は買う時に高い
リセール安い車は買う時も安い
どっちにしても損得は無いんだよ
かつてファミリア、カペラ時代のマツダのリセールは
確かに安かったかもしれないが
新車で買う時も値引きで安く買っている
値引きで安くかったのに
売る時には定価からの値落ちを計算するのはフェアじゃない
ちなみにフルスカイになってからのマツダの戦略は
リセールを維持するために新車の値引きをしないんだとか
基地害だろ スルーしよ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 09:39:56.90 ID:Gq2aWAU70
アクセラのHV、ディ−ラ−に聞いたら
マツダのチュ−ニングでPOWERモードが出力重視で
エコ志向ではないらしく、結構パワフルみたい。
ECOモードは、他社HV並の燃費と同等だ。
ディ−ラ−では2.0Gよりも推奨してた。
>>281-282 アンチにとってはよほど都合の悪い事実なんだろな
間髪入れず単発ID自演分かり易いね
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 09:47:39.23 ID:nBVdWRhZ0
値引きが多ければリセールも下がるのは常識じゃないのか??
ディーラーでいろいろ聞いてきたけど、、、、すまんな。
ディーラーに先行カタログっぽいのがきてるけど
ペラッペラで写真も海外プロトのだし新しい情報も一切無し
Skyデミオ一声25万也!
値引きの話する奴って池沼ばっか
アクセラスレなのにデミオとかビアンテ、
果てはMPVを出してくるんだぜ?www
どんだけ必死なのさwww
ヴィッツからの乗り換えを考えてます。アクセラはマツダ版のヴィッツといった感じでしょうか?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:46:43.57 ID:ODOhJWME0
>>290 >マツダ版のヴィッツといった感じでしょうか?
それ、どう考えてもデミオだからw
クオリティで比べたらヴィッツが妥当や
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:52:40.08 ID:aoYL4eNT0
>>290 マツダでのヴィッツ相当の車はデミオになりますね。アクセラと同格なのはオーリスかな。価格も相応になりますよ。
>>291-293 本当に知らない人だとすると無知を攻めて煽ってるように感じます。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 12:05:30.58 ID:ODOhJWME0
国内向け次期ヴィッツもマツダ製(協業)になるのだろうか?
メキシコ工場製ブラジル向けは輸入枠の関係からトヨタブランドで売るらしいが。
国内向けヴィッツがマツダ製なら次期デミオにもTHSU設定ありか?
>>296 ほんの少し調べれば分かることを聞くのは無知でなく害のある馬鹿だ
馬鹿はまともに相手してもらえるとは限らんのだよ
少し調べればわかることなのかな?
分からないなら救いようのない馬鹿
まあ、一瞬俺もクリオや208はCセグだと思ってた
サンクや205がゴルフやシビック、ファミリア対抗だと記憶してたから
ゴルフもファミリア(アクセラ)もぶくぶく大きくなったからなあ。
ポロが昔のゴルフくらいになってて、デミオが昔のファミリアくらいの大きさだし。
しらないやつはプレミオをクラウンやらゆうからね
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 12:37:13.35 ID:aoYL4eNT0
>>303 車に興味のない人にしてみればそんなもんです。少し知っている人からみたら相当酷く感じる位ですから。
新型アクセラのサイズ感は丁度いい位なんだけど、アテンザもいいな。大きい車になるんだけど、ゆったりとのるのもよさげ。
>>304 せやな
このアクセラは高そうだから知らないやつ騙す事可能
高そうには見えない、相応じゃないかな
アクセラってマツダの中ではどんな位置づけ?
量産型ドム?
いやこの画像みせたら500万くらいに見えるとか知り合いの女が言っていたよ
その女の子は自分の車の名前や親の車知らないとか言っていた
とりあえず日本じゃ売れそうに無いんで一安心。世界で売れて日本で売れない
俺もマツダも大勝利でウィンウィン、最高(*^ー゚)b
今日ディーラーで見開き1枚でA3サイズ位のmazda3のパンフレット的なものもらえたよ。アクセラは10月に現車がくるそうだが、ディーゼルは来年。うーん、待ち切れんぞ。
俺もカッコイイけど高そうには見えんと思う
今日寺でいいもん見せてもらったわ
実車みたら質感高いだろうなぁ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:13:11.73 ID:aoYL4eNT0
>>308 500万とか、まさに車に興味がなくて、価格感がないんでしょうね。w
写真だけじゃなく、現物みてみないとなんともいえないけど、写真からだけなら、相応以上には見えるでしょうね。拡大写真とからみると、チリあわせとか綺麗だし、丁寧に作られているようにみえますし。
今回チリ合わせには気を使ってるそうだ。
隙間1mm以下にしてるんだと。
503 名前:自分と同じ強さな名無しさん 投稿日:2003/03/24(月) 08:49 ID:6/qDFOFU
PTの時、マクロで/pの末尾にアルファベットでNIDAをつけてる人がいた。
リーダーが一言。「あ、もしかして韓国の人ですか?」と。
すると韓国人の人が「はい。よくわかりましたね。」
と少し無口だった韓国人も少し打ち解けそうな様子に。
ところが、
リーダー「それ韓国語ですよね^^」
韓国人「はい。詳しいですね。あなたも韓国の人ですか?」
リーダー「失礼な」
韓国人、完全に無口になりました。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:18:41.46 ID:CluUXDknO
逆に500万の車=内装質感いいって思ってる奴は
車乗ったことない無免許だろ
でも、アテンザにしてもグリルの大きさや高さとか、万人がカッコイイと思えるところと
ちょっとバランス外してきてるのはなんでなんだろうな?
BMとかメルセデス、アストンとかジャガーでそれを感じることは少ない
>>318 そうか?
ときたまBMWに同様の感想を抱くけどな。
その辺は人それぞれなんじゃないの。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:24:10.51 ID:0h9qSMhP0
>>318 感性だけどバランスの良いものほどヌキは必要。
息が詰まるからね!!
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:24:40.71 ID:0h9qSMhP0
>>318 感性だけどバランスの良いものほどヌキは必要。
息が詰まるからね!!
>>319 ああ、そういえばたまにあるかもね、BMW。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:29:28.35 ID:BQVr8saq0
アテンザは厳つい顔、アクセラはやや厳つい顔、デミオは笑い顔。こんな感じに統一してくるだろう。
笑男 エミオ
アテンザとかトヨタじゃどの車にあたるの?と言われたら面倒だな。
単純に考えるとアテンザがカペラの後継だからトヨタだとコロナの後継のプレミオだけど
カペラより1ランク上のクラスになってるからカムリかな?と思うけど
カムリは日本じゃHVだけで特殊だし同クラスのマークX相当になるのかね。
アテンザは気にならないけど、
最近のメルセデスはグリルでけえって思うことが多い
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:42:08.94 ID:aoYL4eNT0
>>315 マジですか、量産車で1mmってスゴいんじゃ…どんな検査してんだろ…。設計保証ならなお、凄まじいですよね?
このへん詳しい人、おらんかな。(笑)
アテンザやCX-5とかもそんな感じなんですかねってスレ違いか。
買い替え時期考えると微妙になるけど、やっぱり待つかなぁ。サイズ感手頃でいいし…。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:46:46.40 ID:gF7F8o6i0
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:49:06.85 ID:ohkN6r770
ファミリアSワゴンの後継なのに太って太って車幅1795mmとかもうね
日本向けじゃねえよ
>>283 HVのPOWERモードが出力重視とな
自分はパワフルなのがよくて2.2Dの予定なんだけどHVもアリなのかな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:50:09.93 ID:aoYL4eNT0
>>325 価格帯やセグメントで考えるとマークX、カムリあたりなんでしょうね。FFだし、駆動方式から考えるとカムリに、のり味から考えるとマークXに近いかなーというのが所感ですね。
雑誌等ではカムリ、マークXとの比較がよくされてますし、裏付けとしては妥当なところかなと。
まあ、ゴルフとかメガーヌとか308とかV40とか考えたらそんなもんだろ。
別に1.8の車乗っているが特に不満はないけど
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:55:22.31 ID:ODOhJWME0
>>330 短距離・平坦路・市街地メインならHV。
>>329 ファミリアとかいつまで言ってんの?
10年くらいニートしてて引きこもってるゴミか?
お前が10年ウンコだけ生産してる間に世界は変わってんだぜ?
早く部屋から出てこいよ
怖くないからさw
>>328 色って大事だね、シルバーだとどこにでもある大衆車に見える
まぁ大衆車だけど
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 13:57:55.69 ID:aoYL4eNT0
>>329 後継といっても、昔と比べる意味はないでしょうね。もう別の車ですし。
昔のファミリアとサイズをくらべるなら、もうデミオの方が近いかもしれませんね。他社含めて、いま売られている車で、あのサイズのワゴンは少ないでしょうけど。
幅はあまり気になりませんが、取り回しや後方視界のほうが気になりますね。まあ、後方視界はカメラつければ解決するので、取り回しかな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:02:25.65 ID:BQVr8saq0
車幅廚の言い分も分かるが、バイパス走る時は5ナンバーと3ナンバーでは安定感が全然違う。
高速ではバイパスよりもカーブが全然緩いので違いが分かり難いけど。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:06:12.19 ID:aoYL4eNT0
>>330 セダンもかっこいいから乗ってて楽しかったらHVも良さそうですね。
燃費は必要十分に優秀だし、乗ってて楽しかったら、細かい差はいいや。(笑)
まあ、現物見るのが最初でしょうけど。楽しみですね。
>>331 最小回転半径が、
アテンザが5.6m、カムリが5.5m、
マークX(FR)が5.2m、クラウン ロイヤル(FR)が5.2m、
現行アクセラが5.1mだから、
やっぱりFRの方が取り回しはいいなあ。
バックだと更にFFと差が出るし。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:14:15.44 ID:ohkN6r770
1.5Lのグレードがある車種の幅が1795mm
他にあんのかよそんなの
ここ日本だっつーの
人口の1/4は東京千葉埼玉神奈川に集中してんだぞ?
道路や街並は昔の東京オリンピック時代のインフラのままだよ
何でそんな中で車幅ブクブク太らせんの?日本で売る気ねーだろ?
広島あたりは区画整理で道幅広がってるとでも言うのかよ?
車幅イヤならデミオにしろとかwwwインプにするわボケwwwwwwwwww
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:14:44.39 ID:aoYL4eNT0
>>341 回転半径の情報、ありがとうございます。
新型が現行並になるならやはり大きさの差か。取り回しを優先するなら、アクセラがいいですねえ。
アテンザならワゴンを考えてますが、それでも5.5m。居住性を優先するならこちら。悩ましい(;´Д`)
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:15:24.03 ID:aoYL4eNT0
重量等の諸元表こそないが、p70近い営業向けマニュアル見せてもらえた。
15C 16inch鉄標準,i-Eloop無,7inchディスプレイ無,コマンダー無,75%免税
15S 16inchアルミ標準,i-Eloop無,7inchディズプレイ標準,コマンダー標準,75%免税
20S 18inchアルミ標準,i-Eloop標準,7inchディズプレイ標準,コマンダー標準,75%免税
XD <AT&MT両方あり>,18inchアルミ標準(高輝度あり),i-Eloop標準,7inchディズプレイ標準,コマンダー標準,100%免税
(モード燃費は、アテンザと変わらず)
HV 16inchアルミ標準,i-Eloop標準,7inchディズプレイ標準,コマンダー標準,<4-2-1排気管ではなく、EGR>,100%免税
(モード燃費は、プリウスG/Sグレード以上、Lグレード未満)
可変式空気取り入れ口採用、最小回転半径5.3m
1.5Gは、i-Eloop無しなので、モード燃費的には2.0Gと代わりありませんが、その分値段的には安いでしょう。
<訂正>
HV 16inchアルミ標準,7inchディズプレイ標準,コマンダー標準,<4-2-1排気管ではなく、EGR>,100%免税
(モード燃費は、プリウスG/Sグレード以上、Lグレード未満)
車幅厨は次期インプが1795mmになったらトレジアにすんの?w
>>342 ゴルフは1.2と1.4だな。ターボだけど。
人口の1/4は東京千葉埼玉神奈川に集中して、いるのかもしれないが
そこら辺に住む人間は車の所有自体が必要ないんじゃないかね?
どうでもいいが。
>>328 やっと気が付いた?w
マツダデザインは人に例えるなら、横顔は良いが、正面から見るとエラが張り
後姿は、短足蟹股w
ま、こんな感じだな
最小回転半径が5.3mなら外形寸法通り
本当にCセグメントとDセグメントの中間って感じだなあ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:26:20.07 ID:aoYL4eNT0
>>347 まあまあ、煽らない煽らない。
インプもいい車ですよ。外見の好みで選択はしませんけど。
幅の話、マツダ車のスレなのでデミオを例としただけで、買えと勧めていませんよ。
インプベースのワゴンを開発中の情報もあるようですし、そちらを待ってみてはどうでしょうか?
>>350 最近の大衆車はみんなそんなのばっかりだろ
歩行者との衝突安全性を考慮しすぎてボディーが膨れてるのばっかり
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:28:25.58 ID:ohkN6r770
>>349 まだデフレが続いても消費税が上がっても金持ってる人間が
集まる地域なワケだがそこで売れなくてもいいという戦略か?
どうでもいいが。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:35:16.90 ID:nBVdWRhZ0
幅ガーと言ってるのはプレミオもアリオンも買わない。
そんなこと、ここの人間ですらわかってるんだから、メーカーも分かってる。
世界から見ればほぼ0といって良い。
うわーこっち絡んでくるなよ
車幅車幅車幅で延々くだまいてなよ
>>342 >道路や街並は昔の東京オリンピック時代のインフラのままだよ
…東京五輪の頃から引き籠ってんのか?
幹線道路はどんどん拡張されてるし(今だと14号が4車線/6車線の拡張途中)、防災計画で消防車の入れるエリアを増やすことになってあちこちで買収始まってるだろ。
>>345 乙。
結局、普通の2DINナビは取付できないのかな?
アテンザのデザイン他に惚れたが価格や取り回しなんかで躊躇してた人が
アクセラいいじゃんってなると思うのよ
それはない
いや、俺がそうなんだけど・・・ ま、いいや…
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 14:55:53.83 ID:ohkN6r770
>>357 アンタの脳内では首都高まで拡張されてそうだなw
>>345 細かな数字が無いのは営業への配慮ってことね、でもありがたい。
75%の場合は減税であって、免税の場合は100%を指すからそこだけ訂正かな。
15Sと20Sで燃費が同じかつ75%減税ってことはどちらも1196〜1311kg内で19km/lちょっとってくらいか。
HVは30.4〜32.6km/lの範囲内なら3ナンバー、2L↑クラスのハイブリッドではトップになるな、こっちは凄い。
セダンとハッチどっちが売れるかな?
荷物そんなに載らないならセダン一択なんだが
悩む
>>364 あと、営業の見込みだとセダン・ハッチ・グレード等どれが売れ筋になりそうみたいな予想は言ってた?
カッコイイかっこ悪いは個人の好みだが
マツダの顔が割とかっこ良く統一されるのは良い事だ
地味なマツダが国産で唯一 普通の人が見分けられる会社になるかも
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 15:11:17.87 ID:gF7F8o6i0
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 15:12:54.39 ID:ohkN6r770
>>355 デミオほど小さくなくてもいいし一つ上のグレードは何?と考えた時点で
mazdaそのものが眼中になくなるワケだから文句言わんだろーな
>>363 首都高走るのに車幅の10cm増がなんか関係あんのか?
10cmも増えてねーだろ
>>370 何言ってんだかわかんねーよ。
アンチは文章力もないのか。
いや、性能差こそ数センチじゃ出ないなろ
そんな事ないなろ
前から気になってんだけど、全幅はともかくトレッドはどうなってんだよ
走行性能云々はそっちだぞ 分かって書いてんのか
>>364 訂正ありがとう。おっしゃる通りです。
>>366 1.5Gは、AT&MT/FF&4WD/セダン&ハッチバックと選択肢が広いので、やはり一番売れ筋かと。
あと、1.5Gは欧州仕様とかなり違って
欧州 圧縮比14.0 100ps/15.3kgm
日本 圧縮比13.0 111ps/14.7kgm
2.0Gは、現行と違って、黒&白の本革シートもあり。
2.2Dは、AT&MTと選択肢があるのがうれしい。内外装とも、特別装備あり。
HVは、システム出力はプリウスと同等で、高速巡航は2.2Dの方が良さそう。
あと、ホイルベース60mmの延長分の半分程度は、後席の足元空間の余裕に当てられます。
HVが最上位グレードになるセダンはSAIが一番の競合相手になるのかね?
プリウスはプリウスってジャンルだし
レクサスは価格帯が違いすぎるし
日産はこのジャンルなんかあったっけ?
>>379 日産はセレナノートエクストレイルくらいしかないよ
XDの特別仕様はかなり楽しみだな。
>>379 単純に値段とスペックが似てるのが競合になるだけ。
他社で300-400万するのと同等の車が、マツダで300万切って買えるとか夢見過ぎ。
なんでトレッドの話になると途端にスルーな訳・・・?
>>383 残念ながら、諸元表がないので、トレッドはわかりません。
実際はデザインと安全基準のための横幅だからでしょ
>>383 スーパーカーやスポーツカーみたいに特殊なボディ形状をしてたり
よっぽど妙なことをしてない限り、普通は全幅でだいたい想像がつくから。
そういうこと
全幅1.8弱なんて相当なヘッタクソか、ぱつんぱつんの古い基準の立体契約してる奴ぐらいしか問題にならんだろ
>>385に同意で、先ずデザインありきなんだと思う
でもそれで正解でしょ かっこ悪かったら乗りたくないもんねぇ
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、メーカーによってオフセットの特徴とかってあんの?
どこどこは結構多めとか
>>383 なんで、いちいちお前の相手しなきゃいけないわけ?
お子ちゃま?
>>383 トレッドとか詳しいことは分からんけどアメリカ仕様から数字引っ張ってきたよ
現行セダン フロント1535mm リア1520mm
新型ハッチ フロント1555mm リア1560mm
全幅、タイヤサイズ、サスペンション形式が分かれば問題なくないような。
例の86/BRZみたいに無理やりFR車に
FF/AWD車の足回りのパーツを流用するとか変なことしてない限り。
あと新型フィットの謎の凄いトーションビーム(自称)のリアサスとか。
>>378 システム出力ってエンジン+モーターの最大値だけど、
2.0G使ってプリウスと同等ってちょっと信じられないけど、実はその数値がモーター出力ってオチではない?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 15:56:59.11 ID:nBVdWRhZ0
情弱はトヨタを買う。
情強はマツダを買う。
上手く棲み分けが出来そうだな。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 16:01:41.63 ID:7j/hnJaf0
先週ディーラーで聞いたけどXDはシグネチャーの下にラインが入るかなんかで少し顔が変わるって言ってた
見た目でディーゼル車ってわかるようにするんだって
トヨタの圧力でHVにi-ACTIVESENSEが付かないって本当かな
>>391 ありがとう HBの方がともに広いんだ WBも違ってそうだけど、金かかることわざわざしないか
>>392 !?86/BRZってそんなことしてんだ
マスゴミは持ち上げてるけどネットだと結構クソ味噌だよね
>>393 エンジン+モーターです。
ノーマルの2.0GとHVの2.0Gは別物と考えて下さい。
アクセラの位置づけってどのくらいなのかな?
乃木坂で例えると樋口くらい?
>>359 2DINナビは、無理っぽいです。
15Cは、7inchディスプレイ無しですが、オプションで専用オーディオ搭載可能です。
>>398 ・・・あら本当だ わざわざサーセン
リヤ4cm拡大してるから、ボディの全幅増にほぼそのまま反映されてる訳か
どっちが先か分からんが
1.5Lが111ps/14.7kgmって現行とほとんど変わらないんだな・・・・
120psくらい行くと期待してたのに
>>345 20Sが18インチ標準・・・16インチにダウンできるのかな?
20Sは18インチ・ディスチャージ・自動ブレーキが標準になるのか?
>>399 何度もありがとう
2.0Gをほぼそのままじゃなくてモーターとマッチングさせる為にかなりセッティングを変えてるっててことね
前スレで160PSってあったけど、プリウスと同等なら140PSくらいだろうし微妙なラインだなぁ。
1.5Gの馬力は現行と同じで、最大トルクがアップで回転数が500rpm低下。
燃費が4km/Lアップか。俺は120ps/6000、150Nm/4000、20km/Lと妄想してた。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 16:31:44.44 ID:IhtJM6lc0
しかしガソリンエンジンの出力もトルクもたいしたことないな。
特に1.5はおよそ130馬力トルク15kgmはほしいものだ。
フィット1.5がスカイ1.5よりさらにロングストロークで132馬力トルク15.8kgmなのだから。
スカイアクティブとはいえ、本当は大したことがないようだ。期待していたのにな。
やはり2.0買うか
>>404 インチダウンの記述はありませんでしたが、アテンザも19→17inchに
出来たので、できる可能性は高いです。
ディスチャージ・自動ブレーキは、オプションのようです。
>>407 フィットの馬力は直噴を採用したからだろう。
フィットの1,5Lが最高出力132PS/6,600rpm、最大トルク155N・m/4,600rpmで
燃費がJC08で21.4km/Lらしいな
燃費がいいのは車両重量がアクセラより130kg軽いってのもあるけど
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 16:41:41.42 ID:/iSUUMS5O
フィット1,5にボロ負けやん。
さすがは走りの松田やな。
外観はチョソパクリ。
中身は空っぽ。
まさにハリボテ。
. ____
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414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 16:42:56.80 ID:ag0d89NY0
>>409 アクセラも直噴だよ
>>406 フィットRSのエンジンは、スポーツエンジンとして開発されたエンジンSKY-G
1.5Lは上に2.0Lもあるし、燃費に振ったエンジンだと思う。
ほんとにヤバイのはスイフトスポーツだな
1.6LでハイオクなのにパワーがフィットRS(1.5Lレギュラー)より4馬力程度しか勝ってなくて
燃費がフィットRSより5.8km/Lも悪い
>>405 HV用の2.0Lガソリンは4-1排気の120馬力。
当然、定格運転重視・燃費重視のセッティング。
常時アトキンソン(ミラー)稼動で高回転は、ほぼ無し。
エンジンの数字だけで比較しても仕方ないしなぁ
1.5Lで130PSはスゲーと思うけど、1.5Lなんて全く売れないだろうからホンダが自己満足に走ったのは有ると思うよ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 16:58:31.38 ID:ag0d89NY0
フィットのミニバンの縮小みたいなスタイルは、カッコ良いと思えないんだが。
アクセラとは別ジャンルのクルマだろ。
>>418 コンパクトとアクセラのクラスだと顧客が求めるものは全く違うからね。
雰囲気重視でカフェを探してるのに、横から安くて早くて腹一杯になるだろ!って牛丼屋勧められてる感じ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 17:03:05.08 ID:ag0d89NY0
>>417 スレチだがフィット1.5RSは売れた方が良いよ。
安いし燃費が良くて元気に走る、シビックRSの再来だ。
若者のクルマ離れに歯止めを掛けられる。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 17:04:22.37 ID:nBVdWRhZ0
高回転型で、低回転がモッサリじゃ逆にダメエンジンの烙印押される時代よ。
軽いコンパクトカーでスポーツに振ったグレードだから出来たはなし。
みんな全幅1800で余裕なんて運転が上手なんだね
何でアテンザ買わないでここにいるのかは疑問だけど
形も価格も大して変わらんのに
>>422 君は幅と形と価格でしか車を見れないのかね?
>>417 組み合わせられるのが
ダイレクト感が無いCVT
重心が高いトレッド極小のトール&ナローボディー
リヤトーションビーム&ドラムブレーキ
だからな
少なくとも車好きは買わない
何も分からない免許取り立てのにいちゃんが
カタログでエンジンスペックの数字だけ見て
「すげぇ」って手を出す車
デザインもロボットアニメ風でターゲット層に合わせてある
うちは家族用がでかいセダンのせいで駐車場の構造上アテンザだと鼻先が結構はみ出る
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 17:28:11.53 ID:GcWjCrKu0
リアのウインドが寝すぎてハッチバックってよりワゴンに見えるのがな
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 17:41:47.19 ID:/iSUUMS5O
売れへんのが確定しましたな
. ____
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431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 17:47:30.52 ID:gWr+Ros30
>>422 ホイールベースとトレッド、車重とエンジン出力を見るとアクセラの方が良さそう
全幅の2,3cmなんてどうでもいい
今日広島で走ってるの見た
と思ったら変な改造してあるCX5だった
CX-5をベタベタに下げて後ろから見たらぱっと見区別がつかなさそうではあるな
来年の6月に車検だから、それまでに買えればいいかな。
燃費に惹かれてFIT3HV買う予定だったが、
買わずに待っててよかった
このアクセラのデザインにフィットの1.5Lが乗ったら完璧な車だな
>>435 マツダのレシプロは昔から非力だよ。
いっそのことロータリーを載っければいいじゃん。
環境無視のリッター4。
オタが泣いて喜ぶよ。
1.5のトルクカーブってもうでてるの?気になる。
予約しても冬が始まるまでには間に合いそうもないな
>>422 俺は基本的にハッチバックが好きなんだよ
買い替えまでに1年以上あるし、アクセラにするかはわからないけどね
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 18:48:52.10 ID:SGiz8GiO0
>>345 7インチ・ディスプレイ標準搭載の場合、
ナビはメーカーオプション1機種しか選べないの?
それとも、どこかに収納されてるナビ本体のHDDやSSDを選べるのかな。
営業マニュアルに書いてありましたか?
>>442 横レスですまないが
ナビはメーカーOPのメモリーナビしか選択肢が無いよ
たしかナビデータが3万5000円だったはず
センターコンソールの中にSDスロットがあってそこにナビ用のソフトが入るって海外でお披露目になってすぐの動画で紹介されてたが?
20Sの装備の1.5Gでいいかな
HUDは欲しい
ディーゼル一択
あっオルガン式か これしやすいのかな?
2015末にワゴン導入だろうな。我慢
>>416 実は、最高出力も最大トルクも、プリウスに横並びという感じ。
うる覚えだけど、最高出力の発生回転数も4000〜5000rpmの間だったような。
なんかトヨタとの契約上、縛りがあるのかな?という印象だった。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 19:58:06.33 ID:GWNCTBtp0
うろ覚えな。細かくて悪いけど。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:00:54.61 ID:0h9qSMhP0
HVは期待してないよ、Dの納車時期が何時からかそれだけ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:06:22.59 ID:BQVr8saq0
>>438 この写真ではトルク曲線は読み取れん(笑)
CX-5のオルガン式は良かったよ
3時間以上運転してもかかと痛くならんかったし
まあ、HVって「うちもHVありますよ」的なもんだろ?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:19:19.91 ID:ODOhJWME0
>>455 ディーゼルワゴン・4駆・MT期待したいね。
アテンザワゴンだとちょっと長過ぎるんだよな・・・
オルガンに慣れると吊り下げ式でつま先に神経集中させてアクセル調節してたのがアホらしくなる
アクセル→オルガン、ブレーキ→吊り下げだったら
もし万が一の踏み間違えの可能性も減るだろうしね
HVの現実
http://www.miznos.com/marketScopeBI/jd1204.php http://economic.jp/?p=26470 ハイブリッド車にもネガティブな側面はある。最大の問題は、車両価格が
高価になることだ。先頃発売された国産大衆車のカローラでも、同等のガソリン
車比でおよそ30万円の価格差が生まれる。この差額をガソリン代で相殺
するのは困難だ。そして、最も多品種ハイブリッドカーを販売するトヨタでは、
ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫「ニッケル水素バッテリー」の保証を「5年未満、5万キロ」
として、以後の交換は有償(最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別)なのだ。
だからトヨタ製ハイブリッド車の多くは3回目の車検(7年目)を受けず廃棄されている。
車検費用にニッケル水素バッテリーの代金+交換工賃の支払いが重たいからだと想像できる。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:23:14.10 ID:c3LyfhwgI
ディーゼル納車は、予約申し込みの人が二月って聞いたぞ。
>うる覚えだけど
はぁ?
>>463 HVだけ、どういう訳か吊り下げ式らしい。
何かこだわりがあるような事が書いてあったが、HVには興味がなかったので
飛ばし読みしてしまった。
469 :
北国の春:2013/09/08(日) 20:27:36.36 ID:402V4lGd0
4WD投入は越年らしいがe-4Wdなのかな。これって発進時ウインウインって音が結構するんだよなあ。
470 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:29:10.67 ID:h9+o7hu80
CX-5は無駄に大きい感じがする。
HVは電池が7年ぐらいで取り換え。
Dはそこまでのパワーはいらん。ダウンサイズで。
どの車種も四駆を。
となると、あと数年がまんしなくちゃならんのか。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:33:26.94 ID:KzbMLpth0
>>467 「うる覚え」とは
うるうるしながら覚えてしまったので
はっきりと自信がない時に使う表現
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:38:28.01 ID:c3LyfhwgI
ディーゼルも四駆あるの?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:41:02.47 ID:BQVr8saq0
>>463 俺は運転用に靴底の薄い靴履いて、アクセルペダルの微妙な感覚に注意を払っています。
靴底が厚いと微妙に吹かし過ぎたりするオチがある。オルガンは調整し易そうで何より。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:43:16.92 ID:BQVr8saq0
>>468 HVだけCVTなのと訳があるのでは?
CVTはアクセル雑でも良いかな・・みたいな感覚。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:43:21.08 ID:vp8e1ff90
>>472 無いよ。それ出すとCX-5が売れなくなっちゃうから。
自分はテニスシューズを車に積んでおいて
革靴とか運転しにくい靴だったら履き替えて運転してる。
親とかサンダルで運転しててある意味尊敬するけど。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:53:00.24 ID:a8O+bBLJI
>>475 なるほど、差別化ですね。
ナビが専用品しかないっぽいし、四駆も無いんだったらマイチェンCX-5にしようかと考え中。
すぐ脱げるタイプのサンダルだとすると違反だな
>>471 正確にはうる覚えじゃなくて「うろ覚え」な。
480 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:01:23.53 ID:h9+o7hu80
スバルだったら意地でも四駆を作るんじゃないかな。
HVだろうとDだろうと作るべきだと思います。
雪国は四駆を期待しているのだろうから。
>>479 いやそれたぶん昔流行ったネタだと思うの
>>478 かかとのないサンダルとか下駄は違反なのか。今度、言っておくわ。
交通取締り散々受けてるはずだし、去年も一時停止違反でやられたって言ってたのに
なぜ今まで野放しだったのか。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:06:56.58 ID:BQVr8saq0
>>480 四駆は1.5Lに設定。全部は無理だべさ。
>>482 ずるっと脱げて誤操作とか、脱げたのがブレーキペダルの下に挟まってブレーキ踏めないとか
実際起きてるからな
下駄なんてもってのほかだよ
四駆は多分車高が妙に高くなって微妙な見た目になる
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:15:06.58 ID:KzbMLpth0
>>481 「うる覚え」の類似語としては
「エロ覚え」〜エロいことを考えながら覚えてしまう
「ウド覚え」〜「ウドちゃんの旅してゴメン」を見ながら覚えてしまう 等がある。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:20:27.57 ID:ODOhJWME0
効率求めるHVや軽快性重視の2.0Gに4駆必要無いけど、
やっぱディーゼルには4駆、4駆にはディーゼル。
欧州のディーゼルはFF、FRばっかだろ。SUVはAWD多いと思うけど。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:27:07.17 ID:vp8e1ff90
スキー行くとよくベンツやBMWが止まってるけどなw
490 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:28:13.97 ID:h9+o7hu80
でも、1.6と2.0にインプレッサの四駆がありますよね。
マツダにしようか、スバルにしようか、トヨタにしようか悩むところです。
>>345の「ディズプレイ」はスルーなのに「うる覚え」には過剰反応するお前らのツボがわからんw
それは打ち間違えってやつだね
ネタにマジレスかっこ悪い
アクトオンTVとかで取り上げられるかな?
最近新車の番組ないから楽しくない
オルガンペダルのアクセルの場合って、H&Tしにくそうだなぁ。
実際どうなんだろう。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:49:01.94 ID:R99X0k/d0
いつもの山坂道にマツダの新型アクセラを持って参りました。
なんかタコメーターの赤いリング状のイルミネーションが
国内仕様ではレッドゾーン以外が白になってないか?
赤のほうがいいのになんてこった…
>>495 同意
慣れの問題も大きいんだけど、ペダルの角度というか高さを調整できれば
まあまぁ出来るかなってのが
フォルクスワーゲンしばらく乗ってたとみの感想
まぁ、普通のペダルにしてくれるか、選択(もしくはjzx110のようにあとから改造)ができるようにしてくれれば幸せ
>>497 色を変えられるっていう可能性が残ってる!
HVだけど、カタログスペックはあまり期待しない方がいい。
1.5は低回転域トルクアップで先代より進化してるけど、2.0と燃費大して変わらんから余裕ある人は2.0S一択だろうね。
i-eloopつけて燃費スペシャル版作らないのはマツダらしいというか何というかw
まぁ動力性能に拘りなくて、お買い得な1.5Sをチョイスする人も多いと思う。
うわさ情報まとめ中(9/8追加ネタ少々)
うる覚えで充分。1.5L、HVのエンジン出力情報が期待を下回る。トヨタに義理立てバカ非力???
15C HB、セダン 6AT、6MT、6ATAWD 171万円〜(AWD+20万円?)
111PS/14.7kgm? AT19.4Km/L? I-ELOOP無し、殆どのOP選択不可
15S HB、セダン 6AT、6MT、6ATAWD 185万円〜(AWD+20万円?)
111PS/14.7kgm? AT19.4Km/L? 16インチアルミ、7inディスプレー、コマンダー、I-ELOOP無し
20S HB 6AT 221万円〜 (MT追加???)
155PS/20kgm? 19.2Km/L? 18インチアルミ、パドルシフト、AFS、 i-ELOOP
20Sツーリング HB 6AT 244万円〜
155PS/20kgm? 19.2Km/L? RVM、MRCC、SBS、HUDが装備?
2.0HVC セダン E-CVT 237万円〜? (トランクスルー不可? クールドEGR? POWERモード付??)
セミSKY?136PS/20kgm? 30.8Km/L? 装備?
2.0HVS セダン E-CVT 263万円〜?
セミSKY?136PS/20kgm? 30.8Km/L? 18インチアルミ、パドルシフト、AFS装備?
2.2XD−Lパケのみ? HB 6AT、6MT 300万円〜?? 年末?
175PS/42.8kgm? AT20.0Km/L? MT22.0Km/L? フル装備?
1.4XD?? HB?? 6AT?? 230万円〜?? 14年夏??
110PS/30.0kgm?? AT25.0Km/L? 装備?
>>501 せめてオプションで変えられればな…ないだろうけど…
前のままでもレッドゾーンとの識別はじゅうぶんできてたし
どうせお偉いさんが他のスイッチ類は全部白なのに
ここだけ赤なのはおかしいとか言って変えさせたんだろうな
デザイナーの意図を尊重しろよ…
新しいA3が日本初でWi-Fi搭載とか書いてたけどアクセラはないんかな
車にwifi載せるならポケットwifiを持ち歩いたほうがいいだろう
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:26:35.83 ID:vp8e1ff90
月額払うしスマホのデザリングで良くね?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:33:28.91 ID:nBVdWRhZ0
アクセラ1.5L6MT欧州版
100ps/150Nm 10.8sec
アクセラ1.5L日本版
111ps/144Nm ???
インプレッサ2.0L6MT
150ps/198Nm 10.5sec
そんなに遅くなさそうだけど、期待値が高すぎるのかな。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:50:50.70 ID:/iSUUMS5O
ツダヲタの完全な妄想やったな。
スペック…ボロボロやん。
あー飯うま。
変わってないじゃん 一部日本語表記になっただけ
車でWi-Fiってよく分からん
スマホと車のナビをBluetoothかデザリングで接続でいいと思うんだが
>>510 個人的好みは国内の白の方かな
赤も格好いいとは思うけど
どこが変わってるか正直よく分からなかった。メーターの赤いベゼル状の光が無いくらいか?
うん。変わってない。
邪推だけど、その辺はグレードによって変わるんじゃないかな?
あー照明の色って事か。
国内仕様の写真はイルミ点いてないだけじゃない?
だったらうれしいけど警告灯とか点いてるから違うだろうなー
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:04:09.11 ID:nBVdWRhZ0
悪いけど、どうでもいいかなw
ODOメーターの下にランプ点灯のインジケータがある。
国内仕様の写真は点灯してないよ?
どうでもいい。
アクセラXDのAWDは来年出るの?
長距離乗る予定だから1.5でなくてXDの4WDが希望なんだけど、今だとCX-5しか選択肢なくて、でもCX-5には追従クルーズコントロールが無いので悩ましい
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:07:15.75 ID:aBD3QERE0
XD Lパッケージはいくらですか?
赤いのはライトつけたらつくんじゃないの?
>>516 赤いイルミが2.2Dで
無いのが2.0Lだろ
前の書き込みで、ディーラーで話し聞いた話によると
内装や外装をディーゼルは差別化するとか言ってるぞ
ちなみに
>>510のCar Watchの写真は2.0L
リークしてる写真でも見て取れるが、アクセラでは内装のプラにカーボンシボが採用されるとの事なので質感が非常に楽しみだな。
とりあえずXD待ちの奴はwktkして待っとけ。
ゴルフGDIとガチンコ勝負になりそう。
>>530 回転系見てみ
6,000rpmまでしかないだろ
どっちも2.2Dだぞ
>>530 すまん
下が2.0Gで上が2.2Dだった
やはり速度計はデジタル?
なんか違和感ある
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:23:54.26 ID:JGV/DbO50
内装もマジ好みだわ、使わない時ナビしまえたら最強だったわ
タコメーターが真ん中にドンとあるのはMT
ナビは収納出来るんじゃないかと。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:30:22.87 ID:EG96I2/D0
明日以降に国内でも情報がバンバン出てくれることを祈ろう
スポーティな外装、サスペンションの違い、やや太いタイヤ、プラスチッキーでない内装の質感等
HVは、プリウスよりCT200hに近い感じになりそう。
もちろん、値段は全然違いますが。。。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:33:49.77 ID:JGV/DbO50
>>538 そうなの?
初代の車検的にまだ先だけど買うしかねーなこりゃー
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:34:53.00 ID:eg1/8ELN0
アクセラでも加速時は傍から見るとヒュイーンという音が出るわけだな
HVとなると
>>542 話に聞く限りではね。
資料ではそこまで確認できなかったな〜スマン!
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:44:03.76 ID:IhtJM6lc0
なんしかガソリンエンジンが残念
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:50:00.39 ID:JGV/DbO50
>>544 いえいえ、情報ありがとう。
ナビの画面の四角型が大半を占める内装が嫌いなもので期待しております。
>>545 2.0Lの155PSはライバル車と比べるとパワーで勝ってると思う
1.5Lだけなぜかパワーが低いんだよな
オーリスの1.5Lはヤバイな・・
常用域で使いやすい特性にしてるんじゃないか
見た目の馬力だけあっても1.5Lを選ぶ人が高回転域までぶん回すとも思えないし
10月車検なんだが、間に合うか微妙だよな?
早くしてくれよ。
マツダは待たせすぎなんだよな、ホンダ何かは早いのに
>>550 マツダはコンセプトやリーク写真の公開が早すぎなんだと思う
なんか葬式状態になりましたね。
期待は300万オーバーのディーゼル??
売れないの確定じゃん。
オーリスの1.5よりも馬力、トルク、燃費共に上回ってるな。
インプレッサの1.6と比較してもほぼ同等の動力性能で燃費は圧勝してるのに何の不満があるというんだ...
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:07:14.46 ID:EytNjDCB0
422 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 23:55:36.72 ID:duCiWzdo0 [3/3]
アクセラが10月9日発売だから
このクラスの平均的な内装が許せない人はアクセラにしたら?
ただ1500で170万からで20km/L程度のモード燃費だけど
こんなことを言ってる人がいる
もうさ、4代目にシフトした方がいいんじゃないの?
これダメですよ。完全につんでるじゃん。
さすがのツダヲタさんも買う気が失せてると思うよ。
アクセラの1.5Lはゴルフ7の1.2TSI(馬力105PS)の位置づけなんだと思う
今回のアクセラはゴルフとガチンコ勝負するらしいし
>>554 キミ、必死だね。
何がそこまで掻き立てるの?
もちろん関係者でしょうけど。
見苦しいよ。
>>557 KIAとガチンコ勝負でしょう?
それでも大敗だよ。
それくらい出来が悪い。
ささっ、アクセラ貯金はじめるぞっ!
超たのしみ〜
>>559 ゴルフの出来が悪くてKIAとガチンコ勝負だってか
そんなの、ありえないだろ
>>556 いや、買う気まんまんだけど?
君はどうしてダメと思ったのかな?
KIA大好きなアンチにマジレスすんなw
>>559 徐々に煽って釣ろうとしてるけど、最初から尻尾が丸見えだよw
フィットの1.5Lって思ったほど燃費がよくないな
あの軽い車重で21.8km/Lはたいしたことない
ゴルフ7の1.2Lターボはフィットより170kg重いのに21.0km/Lだぞ
数ヵ月後には市場の評価が下されてますよ。
今回はフィットのインパクトが大きすぎる。
それにアクア、プリウス、ノートなどが徹底対抗するでしょう。
そこでひっそり登場するのがアクセラ。
誰も見向きもしない、興味も示さない。
結果、惨敗。
>>565 アクセラ1.5を忘れないでね。
100psのスポーツカーを。
568 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2013/09/09(月) 00:31:11.49 ID:xqNZMlNWP
セグメント違うのに、比較して迷う人いるのかな。予算で迷うくらいじゃない?
>>567 新型アクセラの日本仕様は111PSなんだが
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:33:31.11 ID:d9voddIK0
>>567 アクセラの1.5Lをスポーツカーだなんてマツダを高く買ってるんだな
後席のすわり心地を実車で早く確かめたい。
2代目の中古マツスピ買おうとしたら,嫁に後ろの席の背中が立ってて狭いと言われて,3代目のMTモデルを待つことになった。
嫁さえ突破できればいいのでちょっといいかんじになってくれるだけでいい。
574 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2013/09/09(月) 00:37:58.45 ID:xqNZMlNWP
>>571 HUD良いなあ
戦闘機みたいな、実用品としての美を感じる
電動シートはやっぱ6wayなのか
>>565 やはりゴルフ7は驚異的だな。
実燃費での比較が気になるところ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:45:18.50 ID:pKX0ZnjB0
しかしCX-5やアテンザのようにディーゼルの初期販売がないから
ゆっくりグレートやオプションを選べそう。
来年はディーゼルの納期で殺伐しそうだが?
俺は渋滞時の冷房効果を期待してHVになりそう。
まあ3年後か4年後あたりに中古で買うのも良いね
中古車だと15と20の値段もあんまり変わらんし
フィットが失点は1.5Lのノーマルグレードのエンジンを
RSと共通のエンジンにしたところだな
こんなにパワーがあっても燃費が悪いんじゃ意味無いだろ
スポーツグレードじゃないんだし
売り上げは1.3Lに傾くだろうな
CX-5もアテンザも90km/h超えると風切音うざいからアクセラも同じだと思う。
>>579訂正
フィットが失点=× フィットの失点=○
>>580 じゃあどうやって100km/hオーバー当たり前の
ヨーロッパとかアメリカで売ってるんだろう?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:54:17.29 ID:kmx0nsxR0
>>565 モード燃費計測の際に過給領域は使わない、スーパーテクニックがあるんだよ。
最大の敵はクルマの出来ではなくてSAS
>>568 BもCも食えるのがフィットだよ。
遅かれ早かれ市場の評価は出るからさ。
アクセラの受注数は何台でしょうね。
5000以上はいけるかな?
5000を下回ったら大大大惨敗ですね。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:56:44.58 ID:own7gg5u0
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:58:15.78 ID:EytNjDCB0
>>579 マツダは走りをウリにしてるんでしょう?
なのに、フィット1.5に馬力で負けるって恥ずかしいよね?
アクセラ1.5とフィット1.5をサーキットで走らせたら
どっちが速いだろうね?
もちろん走り重視のアクセラですよね?
>>585 ナンバーの違和感が・・・
酷すぎる。
デザインは人それぞれだからいいけど・・・
ナンバーは酷すぎる。
そもそもフィットとアクセラはフィットが売れて当然
フィットならデミオ アクセラならインプレッサかオーリスあたりよ
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:02:11.05 ID:kmx0nsxR0
>>579 1.5Lのノーマルグレードは、たいして売れないと判断しているのだろう。
スポーティなクルマが欲しい→RS
余裕のある走りがしたい→ハイブリッド
とにかく低燃費→1.3Lモデル
残ったのが1.5Lノーマルユーザー
>>582 海外でも日常的に高速走ってるわけじゃないだろう
ナビは社外がつくのかな
MOPナビはどんな感じなんだろ
>>587 ハンガロリンクとかコーナーが多いコースなら
アクセラ1.5Lが勝つかも知れないな
ピークパワー重視より中間加速重視の設定のほうがラップタイムが出るから
>>589 デミオ、アクセラ、アテンザを全部足してもフィットには勝てないって。
瞬間的にはマツダ全車種を足しても勝てないだろう。
それにしても、マツダはフィットを過剰に意識してると思うが。
>>593 とりあえず筑波ですね。
まさかBセグに負けることはないでしょうけど。
走りが自慢のマツダだしね。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:11:54.20 ID:kmx0nsxR0
>>594 どこが意識してるんだよ、目がおかしい。
あんなズングリムックリのミニバンフォルムのフィットと使い勝手も全く違うだろう。
>>595 セグメントがどうこういうなら
アクセラ1.5Lじゃなくて2.0Lか2.2Lディーゼルになるだろ
話を勝手に変えるなよ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:14:44.58 ID:kmx0nsxR0
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:14:59.82 ID:Ec6kgDWV0
フィットのスレをのぞいたら、批判的なコメントが目立っていた。
なるほど…アクセラのスレで毒を吐きたくもなるよね。
向こうでフィットを絶賛してもほめてくれる人少ないみたいだし。
フィットなんてダサい車いらねぇwww
>>598 2.0が売れ筋ですか?
逆に一番売れないと思うけどね。
つうか、歴代最低セールスだと思うよ。
>>601 赤いのは現代ですか?
見かけ倒しのハリボテですね。
早く筑波対決がみたいもんだ。
お前らンダオタのフ○ットゴリ押しネタに釣られ過ぎなんだよ。
可哀想な子が来たなーって感じで余裕でスルーしてくれ。
>>599 アクセラはアンチばかりじゃん。
詳細が出てきたら葬式状態になってるし。
>>601 比較するんならプレマシーあたりじゃ無いのか?
どっちの車に女乗せたいかじゃね?
ふぃwwふぃwwフィットだけはないわwww
ホルホルホルホルwww
>>605 フィットと比べるのが一番楽しいっすね。
俺はフィットなんか買わないから、どんなに叩かれても平気だよ。
>>607 アクセラの1.5Lは欧州仕様と同じ100PSと予想してたから
111PSは意外とパワーがあってうれしいな
燃費も20km/L近くあるらしいし
ゴルフ7とどっちにするか選択に迷うな
葬式してるのはお前だけだろ
そんな事よりホンダはフィットの横にアクアをおいて客に比べさせているらしいな
トヨタもプリウスの時インサイト置いていたししゃーあないか
>>609 マツダはないですね。
軽以下でしょう。
貧乏臭いし、センスないし。
>>612 ゴルフ7を選びましょう。
これだけはガチ。
マツダなんかやめておけ。
人生の汚点だぞ。
へーwww
ホンダは嫌いじゃないけど
見比べたらダメだわwww
笑いがこらえきれんwww
ゴルフはハイオクだろ
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:32:42.99 ID:kmx0nsxR0
ンダオタと言うより、やたら販売数量のことばかり言い出すので、販売側の人間じゃないの?
さぁそろそろ締め出すか。書き込み20超えたら開始します。
覚悟しとけよ!
なんかフィットが可哀想になってきたわw
あいつは悪くないのにw
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:34:56.48 ID:Ec6kgDWV0
あら、一番勢いのあるスレが葬式状態?
では、おやすみなさい。
ノルマ達成出来なくてクビになった営業マンじゃ無いの?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:35:43.99 ID:kmx0nsxR0
別にフィットは悪い車じゃあないのにね
ノートよりフィットがよいけどあらしのせいで悪く思えてくる
フィット何処かで見た形だな〜 と
思って居たんだが 家の掃除機の本体にそっくりだった
そうだよ!
フィットはいい車だよ!
でも見比べたら。。ww
デミオと比べるならわかるんだけど(^-^;)
デミオと比べても形にセンスの欠片も感じられないよな。
女性とか年配のユーザーが多い車なんだから
せめてヴィッツみたいにグリルとかバンパー変えて
落ち着いたデザインと配色のグレードを作ればいいのに。
なんでテレビアニメのメカっぽい若い男性好みのデザインや配色ばかりなのか。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:47:37.66 ID:n17QTNSL0
フィットって何だフィールドだろ二度と間違えるな
たしかにロボットみたいにみえるよな
でも実物はマシらしい
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:54:04.64 ID:2Kh2kTfF0
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:54:11.86 ID:QIVCe1MO0
デザイナーが稚拙なのか、このフォルムで強い個性
をだす技量がないんだろう、捻り過ぎでかなりうるさいデザイン。
だせぇなしかしw流石に噴いたわwww
まぁ粘着アンチもただのカマッテちゃんてことが判明したし、そろそろお開きな。
b3Uv9f3u0は
>>620にひびって書き込みやめたのかな?w
>>638 ドアの所の線が、印刷に失敗したみたいに見える。
フィットだせーふいたわw
誰が、買うのよ、これ。
これ買うなら軽買うだろw
いい加減スレチ
昨日D行ってきた。いろいろ教えてくれるからみんな行けよ。
cx-5の限定車が出るんだけど、それにちょっとぐらついた。
東京msはアクセラより注目を浴びる隠し玉があるらしい。
しか思いつかんな
RX-9が出るならアクセラスルーだわ…
しかしフィットだせえな。
無限(笑)
1.5だとi-eloop無しかぁ
1.4XDも気になるがそんなには待てん
東京MSはアルファと協同だかっていうND型じゃないかと妄想
といいますか、それに期待したい
>>618 >ゴルフはハイオクだろ
ゴルフ vs アクセラ
確かにハイオク。> ゴルフ
あと俺は乾式だったけどDCTのぎくしゃくとか故障がどの位になるか。
生活道具としてアクセラの方がいいです。
>>650 7のギクシャクはほぼ皆無だね。先ず気づくことはない。
ただ故障は誰かが2万キロ走らせるまではわからないけど。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:20:24.41 ID:2HNgT/FuO
すっかり意気消沈してんな。
売れ筋の1,5が110PSやろ?
金輪際、走りを謳うのはやめてくれ。
単なるパクリデザインのハリボテメーカーや。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:34:22.66 ID:ugTVHovt0
ホンマ意気消沈ですわ
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:40:58.73 ID:2bLqKEi90
某メーカーでDCT部品を作ってたけど
DCTだけはお勧めしない
まだまだ信頼性が不足している
危険
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:42:03.84 ID:SpT72EVr0
>>638 @側面ドアの線取りが如何にも取って付けた様で意味不明なのと、
A後部下の両隅にある隙間の蜂の巣グリルが尚更意味不明。
@は単なるデザイナーがセンス無いで済む話だが、
Aは何か意味がある? 後部にエンジンは無いから空冷する必要はないし、後部タイヤの整流の必要? んなわけないよな。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:03:26.34 ID:OHvhqGmt0
フィット、フィットと煩いね、セグメントが違うだろ。
また走り求めるなら、下位エンジン選ぶべきじゃないな。
このセグメントで1.5Lじゃパワー不足は明白、フィットやノートの上位グレード買っとけ!
>>596 たとえそうだとしても、フィットのほうが受けがいいわな。
マツダのディーラーは地域差が大きすぎるし、
対応が雑なところが多い。特に新参者には。
カタログくれって言っても、値段表付けずに出したり。
「値段表もオプションカタログも付けろ」的に言わないと、
ろくな対応をしてこない。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:26:15.99 ID:QIVCe1MO0
車選びに失敗しないコツは、パワーのあるランクを買えって
昔から言われてるよ、メーカーもそこに合わせて
設計するから、それが当然なんだろう。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:26:18.28 ID:2HNgT/FuO
販売台数も車の出来映えもフィットの圧勝やわな。
客もアホやないで。
フィットHVとアクセラを比べたとするやんか。
ちょっとショボイけど、フィットの方が広いし、走るし、燃費エエしてなるんちゃうか?
そんな! 自転車屋上がりでこの10年間チープな車しか売ったことがなくて
アコードHVが発売された時、350万もする高価な車をどうやって売ればいいんですかと
途方にくれたホンダディーラーを褒め殺しにするつもりですか!
営業もサービスマンもどんよりと澱んだ空気で薄笑いを浮かべて
自分から納期の時間指定をしても遅れるのは当たり前、
新車を買う時以外はめんどくさそうに対応、
新車を買う時もはいはい値引けばいいんでしょと30万ポンと値引く、
カタログを請求してもちょっと待ってください担当の者に確認しますと1時間待たされる
そんなホンダディーラーを絶賛されても何らかの意図があるのではと疑います。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:34:06.13 ID:2HNgT/FuO
>>660 松田ディーラーに3組以上の客がいんのを見たことないで。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:40:30.26 ID:OHvhqGmt0
ホンダは日本市場見限って廉価車と軽にシフトしている。
デフレ時代は良いが、日本経済が回復すれば痛い目みる。
根本的にアクセラに対抗するセグメントに対抗車無いだろ(日本市場)
アコードからアクセラに乗り換えたけど、
ホンダディーラーと比べればマツダのディーラーの接客は
デパートとコンビニくらい違う。ホンダはこんなに酷かったのかという驚き。
これで評判の良いレクサスとかトヨタだとどうなるんだろうと少し思うけど
ホンダの貧乏人扱いに磨り減った接客と比べれば
マツダのディーラーの皆さんの接客は天国みたいなものなので
まだそれらに足を運ぶ事ができていない。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 10:51:18.65 ID:2HNgT/FuO
>>662 プリウス、カローラ、インプレッサ、XV、SAI、CT、IS、フリードなど。
スカG1.5は1500前後の低回転域のトルク特性を優先した日常使用域重視セッティング
ホンダの1.5直噴は高回転域中心にブン回してパワーもりもり気持ち良いセッティング
大きくはその違いだと思うのだが
あんまりピーク値だけ比較してもね。
>659
フィットとアクセラで悩む客はアホやでw
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:24:24.97 ID:OHvhqGmt0
>>664 対抗車ないのはHONDA、ストリームが有ったがあまりにもやる気ないので忘れてた。
対抗 インプレッサ、オーリス、TIDA、ギャランフォルテイス
広げてもカローラあたり
実質はインプレッサぐらい
オーリスも減税対象は1.5だけで日本でやる気あるのか?
ただまあ燃費もパワーも両立してる2L,2.5Lと比べちゃうと
アレッ?となってしまうな
小排気量は苦手なんだろうか
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:29:48.69 ID:SpT72EVr0
>>668 ティーダはもう無い。ノート(メダリスト)しかない。
アクセラはインプの非4WD層やプリウスからこぼれた層をメインターゲットにしてるって
営業資料に書いてあったけどな
ただゴルフを意識してるのも事実
どっちにしろニッチ層だからあんまし国内は期待してないんじゃない?
ただまあ燃費もパワーも両立してる2L2.5Lと比べると肩透かしな感じ
SKY-Gは小排気量は苦手なのかな
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:33:32.08 ID:2HNgT/FuO
>>668 カローラHV、XVには勝てるんか?
楽しみやな〜
アクセラ1,5とフィットHVは競合するで〜
値段も排気量も同じやしな。
逃げんと勝負せーや。
現行アクセラ1.5を試乗してきたわ
とにかく遅いw
アクセル踏んでもエンジン音だけで、進んでる気配なしw
フル乗車&上り坂だとチャリに抜かれるかもなwww
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:38:11.62 ID:OHvhqGmt0
性能、走り云々する奴がこのクラスの1.5なんか買うのか?
しかし市場の多数はそんなこと考えずに見た目や価格、評判で買う。
上位グレードで評判を上げ、数を売るのは無知蒙昧一般大衆向け下位グレード。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:45:49.95 ID:OHvhqGmt0
本来アクセラやインプレッサなら1.8か2.0だろ。
最近は排気量ラインナップの開きが大きい、特にMAZDA、スバルなど中小は車種少ないので広くカバーする為、無理して低排気量廉価車作ってる。
見た目でアクセラしかないわ
アテンザほしかったけど
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:51:04.79 ID:QIVCe1MO0
無理して低排気量廉価車作ってブランドを落とす戦略
のことを何て言うんだろう。
新型アクセラにアルファロメオのエンブレムが付いてたら即買う、
とか言う馬鹿が同僚にいる。
「リアデザインがアルファそっくりで惚れた」だと。
「そんなに尻が好きならオーリスでも乗ってろ」と言ってやりたいが、先輩なので言えない。
>>4の動画でテールランプの光り方見た時にジュリエッタだ・・・とは思った
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 11:57:50.70 ID:2HNgT/FuO
>>671 売れへんの確定やん。
新型アクセラを買うんはアクセラ買い替え、C×5アテンザを幅で断念した奴、SKYHVに興味あるやつくらいやわ。
発売段階での比率は
HV5割、XD3割、SKYG2割と予想する。
スカG1.5は1.6を置き換えてヨーロッパでも売るくらいだから
それなりの自信作ではあるんだろうとは思うけど
馬力はぶっちゃけ100もあれば十分(あとはリップサービス)
トルクの出力特性のほうだな。問題は
ハッチバックのリアはなんかグニャグニャしすぎて好きじゃないな
やっぱセダンだな。ディーゼルはよ
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:00:10.69 ID:2HNgT/FuO
>>678 ブランドを落とすってのはねーな
何故って、まだまだブランドは構築されてねーから
で、低排気量廉価車を製造販売する戦略を一般的には”安かろう安かろう安かろう”とか
”ユニクロ、しまむら”戦略って言うんじゃないの?
>>674 馬鹿だな、もう少し信憑性のあること書いたらいいのに
アンチは頭が悪いから相手にされないこと書いてるのが分からないんだろうな(笑)
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:11:12.90 ID:OHvhqGmt0
>>682 最高馬力など意味ない、重要なのは2000回転前後のトルクとレスポンス。
しかし何度も言うが、エンジン出来不出来以前にこのクラスでNA1.5は無理、フィットの1.5買っとけば。
無理して車格比低性能エンジン搭載車は人並みに走れば燃費悪くなるし、渋滞の原因にもなる。
自然渋滞の主因は上り坂の減速。
まさか自分がマツダ車買うことになるとはなぁ。。。
でも、特定のメーカー内だけで車選びしてた今までの自分をぶん殴りたい。
いいクルマを何台もスルーしてたんだろうなぁ。。。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:15:19.52 ID:2HNgT/FuO
>>687 最初から1,5なんか出すべきじゃなかったんや。
一部のニッチに愛されたらエエんやろ?
基本的にトヨタ日産よりホンダマツダスバルが車は良い
メーカーにこだわりはない。三菱→ホンダと乗り継いで来たが、次はアクセラワゴンDだ。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:20:45.75 ID:2HNgT/FuO
アクセラ1,4Dワゴンはいつ出るの?
それは興味あるな。
200万くらいなら買ってもエエかも。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:22:51.68 ID:OHvhqGmt0
>>688 俺もMAZDA、スバルなど買ったことないが。
デフレ志向や燃費重視で日本メーカーに面白い車が少なくなった。
景気回復しても日本車に魅力ある車少ないから輸入車ばかりが伸びている。
トヨタもHVの神通力弱まったら厳しいよ。
1.5とHVが競合するとか言ってるやつはさっさとグレードごとの販売台数のソース出せよwwwww
>>679 アルファのバッヂ自分で付けりゃいいじゃん
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:35:51.75 ID:2HNgT/FuO
>>694 もう少しで結果でるし待ちなはれ。
フィットHV対アクセラ全て。
ダブルスコア以内ならアクセラの勝ちやろな。
まあこのクラスだと1.5は厳しいよ。車重が重たくなるし正直2リッターでも重い。
ターボなりなんなりでトルクを上げる方向にしないとそこまで加速よくないだろう。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:47:39.45 ID:2HNgT/FuO
>>697 せやから、前から小排気量ターボ言うてるやん。
それを否定すんのがツダヲタやろ?
海外比率が高いんやから尚更ちゃう?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:53:04.10 ID:OHvhqGmt0
>>697 欧米のように2.5L良いね、しかし今の日本では売れそうに無いから国内投入しないんだろうね。
ダウンサイジングは本来排気量でなく、ボディサイズ!
しかしボディサイズの肥大化傾向は世界的、日本以上に海外市場では価格比でかい方が売れる。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:53:33.28 ID:QIVCe1MO0
デザインや足回りがいくら良くても、それを生かすのは
エンジンパワー、これがないと買っても直ぐ飽きる。
楽しく走る為にセダンにも2.0とDを早く設定してくれ、期待してるよ。
結局、XDの発売は年明けって事なのか?
>>697 新型はパワーもトルクもより低回転から出る様になってんだろ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:57:58.50 ID:OHvhqGmt0
>>698 日本にまで過給機汚染進行させるな。
欧州で過給機汚染進んだのは、欧州はディーゼル多くディーゼルは過給機との相性が良い。
ガソリン車は素直に排気量拡大した方が多くの面で得策。
>>516 これヘッドライトに連動して光るんじゃない?
日本仕様はヘッドライト点いてない
>>697 初代の15F-5MT乗ってるけど、そうパワー不足でもないよ。
3,000rpm以上回せばスイスイ走る。
ただ、2,000rpm以下に落ちるとそこからの再加速はきついけど、MTだからシフトダウンすればいいし。
ただ、ぶん回すと燃費はそこそこ悪くなるけどね。
704だけど、答えすでに出てたね
よく読んでなかったよ、スマソ
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 13:36:47.49 ID:2HNgT/FuO
>>703 欧州で小排気量が多いんはなんでなん?
ツダヲタは支離滅裂なことを言いよるし。
はっきり言うたる。
技術力がないねん。
せやからトヨタのHV、既存のSKYしかないんやろ?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 13:40:19.54 ID:SpT72EVr0
1500ccは2名乗車までは特に問題はない。+2人乗車するならば動力性能的に2Lの方がいいだろうレベル。
>>674は明らかに言いすぎ。アクセラよりもインプ1.6Lの方が全然鈍亀だし。
は〜早く欲しい
四駆のディーゼルはよ
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 13:56:51.46 ID:SpT72EVr0
たぶんだけど、1500ccSkyG+AWDは1400ccSkyD+AWDと置き換えになる予感がする。
小排気量ターボ出してもハイオクって時点で大概の日本人は引くだろうな
今回アクセラのグレードでSDNはG2.0とD2.2とも無し
H.Bも高額グレードのみなのは、来期にD1.4が発売されるからです。
D1.4発売されたらやはりそちらが売れ筋になるでしょ。
ソースは明かせませんが、来期もアクセラ眼が離せませんね。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 14:16:45.10 ID:OHvhqGmt0
>>708 ディーゼル普及しているので、ディーゼルは加給機との相性が良いので加給機に対する抵抗が少ない。
また平坦で渋滞が少ない欧州では加給機により燃費向上も額面近くでる。
また無知蒙昧な一般大衆に対し、排気量減らすことが環境や燃費がよいというイメージうえつけた。
地形的に登り下り多く、渋滞も多く加減速頻繁な日本には加給機向かない。
インプは1.6結構評判良いみたいだけど、アクセラ1.5gそんなダメなのか。
セダンのMT期待してたんだけどな。
アクセラ1.5は乗ったことないがベリーサで1.5は懲りた。アクセラより軽いのに加速が重かった。
2.0G欲しい。
>>716 インプも先代はかなり言われてたと思う(1.5L+4AT)
アクセラもエンジン ミッション刷新するから良くなるんじゃないかな
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 14:42:08.86 ID:QIVCe1MO0
>>715 当たり前だけど、インプ1.5もさり全然加速しないと散々批判されてるけど。
ポン付けスーチャしかないか
>>699 2.5メインなのは欧米ではなく北米な
北米は道路条件は同じく大陸の欧州と似ていて
高速巡航での安定性・快適性が求められるが
ガソリンがくそ安いからディーゼルターボではなく2.5Gが売れる
1.5は国土が狭い+渋滞多い日本や欧州の都市部で需要がある
鼻先も軽いのでハンドリングは軽快
BGファミリア時代は1.5が売れ筋で
そこそこ速い部類だったんだがな。
車重が違いすぎるが、トルクも10%以上違うのにな
今日ディーラー覗いたけど
Dは年明けみたい
>>719 だからスバルはロングストロークの1.6Lになったんだろ。
非力な水平対向1.5Lよりは使える直四1.5Lだと思うが。
鼻先も軽いつーのはどういうこと?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 15:13:39.75 ID:bMHKcuWT0
排気量違うからエンジンの重さも違うべ?
1.5選ぶ奴って今までどんなカス車乗ってきたの?
ショボすぎて問題外だろ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 15:18:10.63 ID:S6DpYf2K0
>>565 同じエンジンのポロに乗ってるけどほぼ街乗りオンリーで実燃費10キロ。
>>725 FFは駆動輪かつ操舵輪の前輪部分にエンジンがどんと乗っかんてんの
そのエンジンが軽いか重いかは、ハンドリングに大きな影響を与える
軽いとキビキビ。重いとハンドル切っても曲がんねー。となる。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 15:29:14.71 ID:2bLqKEi90
初代1.5Lと2.0Lに乗っているけど
1.5Lは最低限のパワーだね
だけどエンジンや車重が軽い分軽快に走ってくれる
街中なら十分、高速は飛ばせないがまったりと走れる
2.0Lは街中なら1.5Lとあまり変わらない感じだね
高速はさすがに余裕のパワーで走れる
結論
街中メインなら1.5Lで十分
高速もなら2.0Lをどうぞって感じ
明日発売の某雑誌に箱根試乗会の記事があるらしい。
明日はフランクフルトモーターショーがあるから、
試乗会の記事は明日解禁か?
>>728 実はゴルフ7の1.2TSIは
ポロやゴルフ6のとは別物で新型だったりする
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 15:41:39.80 ID:2HNgT/FuO
ツダヲタは1,3ターボDCTやったら死ぬほど絶賛しとったやろな。
必死に糞スペックを擁護してるんは関係者ちゃうか?
1台売る毎にインセンティブあるらしいし。
>>731 明日発売の雑誌なら既に並んでると思うから見てくるかな
>>731 ネットでもファーストインプレッション記事が読めるのか。
たのしみたのしみ。
ハッチバックのお尻がぷりっとしてんのが残念なんだよなー。いいケツだと思うしかないのか。
でもアテンザは長すぎる!悩ましい!
フィットはリアランプに導光チューブを採用してるけど、アクセラは?
>>717 ベリーサはCVT搭載ならなぁ・・・・。
4ATじゃキツイだろうに。
ちなみに、CVTに乗り慣れた体には
現行デミオ4ATもキツかった。もう4ATはイラン。
10月10日号のBC誌に箱根の飯田裕子氏による試乗レポがあったよ。
先週あったばかりなのに、編集速すぎ!
みんカラの4台のスクープ写真にはなかった深いブルー系の車輌もある。
2.0GのMTモデルも試乗したらしいが、何と来春発売らしい。
あと、国沢氏によるアクセラHV vs カローラHVの
妄想対決もあるよ。
>>740 国沢さんのレビューほどアテにならんものは無い。
ネタとして面白がるのが彼の文章の魅力であってだな。
明日発売の雑誌見てきたけど、恐らく明日が箱根の試乗の解禁日だから急いで見る必要は無いな。
1.5GのATは19.4km/l、MTは19.2km/lで、2.0Gは日本では売られないMTのみ数字があって19.0km/l
ディーゼルは未公表で数字無し、HVは今回はハッチのみの情報解禁なので触れられずだった。
試乗レポートはあまり参考にならないが1.5Gは軽いから楽しいみたいな感じだったよ。
内装はプロトタイプだから市販モデルではもうちょっと詰めるらしい?
あと、散々ハイブリッドは1.5Lになるとか、ディーゼルは150PSのデチューンになるとか書き立ててた雑誌ですら、
今回の試乗で情報がマツダから降りたのか2.0LのHV、アテンザと同じディーゼルってきっちり書いてたよ。
ハイブリッドの燃費に関しては国沢氏の予想だとトヨタに遠慮してプリウス越えはアリマセン!だとさ。
>>741 助詞を抜くあの文体に毎度イラッとくるw
BC誌の諸元表が正しければ
1.5Gは、最大トルク14.7kgm/3500rpmと
2.0Gより、さらに低い回転数で発生させているね。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 17:22:14.26 ID:SpT72EVr0
>>742 i-Eloopの有無で1.5/2.0の燃費が19.2/19.0と0.2しか違わないのは俄かに信じ難いのじゃ。
>>746 どうせ08モード燃費は実際の燃費と乖離している数値だから
減税額が変わらない限りあまり神経質にならんでも。。。
…って、もう一声あがればなんか優遇あるんだっけ?
19.2は、正確には19.6km/L(AT)だったはず。
i-Eloopのユニットは、約7万円するらしいから
20.7km/L超えれば100%免税になるし、1.5Gに搭載して微調整すれば
可能かもしれないけど、免税分と車輌価格の上昇を天秤にかけて
搭載を見送ったのかもしれない。
新卒で就職して2年目だが、初マイカーはアクセラセダン1.5MTにするは
ハッチバックよりセダンのほうがケツがエロい
セダンにディーゼルMTあったら絶対それにしたのになぁ
. ____
.ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
>>746 重量が10kg違うだけでカタログ燃費は変わるケースも有るからね
1.5Gはあと10kg軽くすれば20km/l台に乗ったと思うよ、というかあくまで予測だけどわざと重くしたんだと思う。
マツダルート3の動画で出てくるアクセラで
ウインドウに貼ってある3号車はアルミメタリックかな?
>>736 英語を解せれば既にMAZDA3
ユーラシア大陸横断動画も内容を理解して楽しめるのだが
…ションボリ
雑誌読んできた。
ベストカーとカートップで少し数字が違ったのがよーわからん。
1.5Gは111ps/6000、144Nm/3500で2.0Gより20kg軽量。
専用排気システムがあり、キャタリストと低背圧メインサイレンサーの
間にプリサイレンサーがある。燃費はベストカーが6ATで19.6、
カートップが6MTが19.2で6ATが19.4。
2.0Gは155ps/6000、200Nm/4000で燃費がベストカーは6ATで19.0、
カートップが6MTで19.0。
タイヤが1.5G16インチ、2.0G18インチが標準。
足回りは日本専用に開発。
ハッチに2.0Gの6MTあり。来春追加。これはベストカー情報。
広島〜箱根までの燃費は1.5Gが20.6で2.0Gが19.7
7インチディスプレイではfacebookやtwitterのほかに
アプリでネットラジオ、i-Eloopの画像や燃費計も表示できる。
セダン4580×1795×1455、ハッチ4460×1795×1470、
全高15mmの差はアンテナのありなしかな?
雑誌を買おうと思ったけどやめた。記憶して書き込んだから
間違いあるかも。
2.0GのMT日本発売アリかい!
来春?
足廻りは日本専用?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 18:20:24.19 ID:SpT72EVr0
1500ccのトルクピークを3500rpmに下げてきたのは、目先のスペックに拘らない好印象といっていい。
毎日毎日昼日中からご苦労なこったな
やっぱ仕事なのかな 末尾Oは
>>757 全グレードマルチリンクでセッティングが専用。
欧州仕様よりすこし柔らかいらしいけど、国内ではちょうどいいらしい。
こんなに楽しみなのは久しぶりだ。
今の車って最初から18インチとかすげー
俺のS13シルビア、15インチだわw
早く2.0欲しいなぁ・・・
来春なら待てるな!
ついでにセダンも追加なら、完璧なのだが。
点検や試乗の時に、地道に営業マンやアンケートに訴えていくしかないね。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 19:09:50.61 ID:ZlsQcV4d0
あえてネガを言うなら
グリルのド真ん中にナンバープレートとカッコ悪い純正ホイールを何とかしてほしかった
他は総じて理想的な仕上がり
>>758 1.5Gは1200kg前後くらいじゃね?
仮に1200kgならあと10kg削れば区分が1つ上がるから燃費は良くなるじゃん。
>>766 それがいいんだよ。
ロンシャン9Jに195のタイヤ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 19:29:27.38 ID:K+ir6pyZ0
ナンバープレートって横に移動させたりできますか?
ナンバーを弄るのは馬鹿みたいだから純正のままでいいよ
>>771 えっ、煽り抜きで何か変なこと言った?誤爆にしてはピンポイントすぎるけど
>>759 まじっすか?
完全に見切ってると終わりじゃん。
アルファみたいに、サイドにオフセットした方が見た目はいいかもね。
処理が大変だけど。
>>760 普通に非力エンジンでしょう。
クラウンレベルの横幅に110psショボエンジン。
どうするの?
何で馬鹿って
ナンバープレートの位置やら希望ナンバーやらフレームに五月蠅いの?
ダッシュボードの上にでも置いとけよ
b3Uv9f3u0こいつ面白いな。
低スペックおっさんは今日も必死です^ ^
1.5廉価は6AT、6MTなの?
それと、フルSkyアクティブなの?
フィットRS1.5のMTって1tちょっとの軽量ボディに
185の細いタイヤはいて19.0km/Lなのな
アクセラの1.5MTは一クラス上の重量とタイヤでも19.2km/L
セグメント一つ分も燃費悪くして良いなら簡単にパワー出せるわ
極端な話2.0積むとかね
自分の好きな車のスレでその車をべた褒めするのはまあ納得できるけどわざわざ嫌いな車のスレにきてまで悪口を書き込んでいく意味がわからない
>>784 ホンダのVTECを知らないの?
マツダなんか逆立ちしても勝てないよ。
懐かしい。SiRU。
ロードスターにホンダVTEC載れば即買いだよ。
>>786 いい感じだね。
HVは、タコメーターの代わりにアナログのスピードメーターになるみたい。
>>784 言葉足りなかったかな?
フィット1.5の燃費で良いなら
デミオは2.0積んでも軽くクリアできる
動力性能は比べるまでもない
まさに技術力の差だね
>>566 あまり車に興味のない人には注目されんでいいわ。アクセラはそういう車。
>>783 ボクにも君ぐらいの年頃の時代があったんだよな。
「ねえ、ママ、なんで鳥は空を飛べるの?」
「ねえ、パパ、なんで空は青いの?」
インパネのクオリティ高いけどレザーシートがすごい良さそうだね
特に後部座席の造形が気持ち良さそう
793 :
184:2013/09/09(月) 20:09:18.83 ID:TLNYXzDu0
>>791 「ねえ、パパ、なんで空は青いの?」
空気には、酸素や窒素などの気体分子がたくさん存在していま
す。無数の気体分子に太陽光があたっていることになります。
空が青いというのは、私たちが空を見たときに青色の光が目に
入ってきているということです。このことを考えると、空気中
の気体分子にあたった太陽光は、主に青色の光を散乱している
ことになります。どうして、青色の光はたくさん散乱されるの
に、青色以外の光はほとんどほとんど散乱されないのでしょう。
光が気体分子のように非常に小さい粒子と衝突するミクロな
世界では、光の振る舞いは、我々の日常の経験とは大きく異な
るのです。例えば、鏡は全ての色の光線を反射しますが、ミク
ロな世界では、波長の短い青色の光が他の色の光より強く反射
し、散乱します。この現象は粒子が光の波長の約10分の1ぐ
らいになると現れます。
青色の光は振動数の大きい光、すなわちエネルギーが大きい
光です。したがって、青色の光が気体分子にあたると原子内の
電子を上下にはげしく揺り動かします。その揺り動かされた電
子の動きにしたがって再び同じ振動数を持つ青色の光が強く放
出されることになります。この無数の気体分子から青色の光が
バラバラに散乱しているのです。
晴れた昼間の空では、ゆらぎながら動いている無数の気体分
子に太陽光があたり、太陽光の青色の光によって気体分子の電
子を揺り動かし、その電子の動きで再び散乱された青色の光を
私たちは見ています。それで空は青く見えているのです。
>>777 おかしいならどこがおかしいのか教えて欲しいです
>>787 ステップ可変バルブリフトなんて今時流行らないだろ。
VTECの切り替えが楽しいなんて言ってる奴は、8ATより4ATの方が
変速ショックがハッキリしててダイレクト感があるなんて言ってるようなもの。
>>794 車重が減ると、燃費基準が厳しくなる。
1196kgで測定値が20.7km/Lだったら、燃費基準+20%で100%免税だが
車重が1kg減って1195kgで測定値が20.7km/Lのままなら、区分が代わり、
20.6km/L以上22.5km/L未満になるから、燃費基準+10%で75%減税になる。
全部パーセンテージでいいのに、いまだにこんなことやってんだな
たわけの見本
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 20:26:12.82 ID:TDQr1CYZ0
フィットの1.5Lは132psの圧縮比11.5、1.3Lは100psの圧縮比13.5(ミラーサイクル)。
アクセラの1.5Lは圧縮比13?の114psで、フィットの1.3Lの排気量拡大版みたいなもの。
性格や目指すものが違うだけで劣っているわけではない。
単純にフィットの1.3Lを1.5Lに直してアクセラと比較すると、
フィット
115ps/6000rpm 137Nm/5000rpm
アクセラ
111ps/6000rpm 144Nm/3500rpm
アクセラの方が最高出力で気持ち負けているが、肝心のトルク特性で大勝してるのでパワフルなエンジンということになる。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 20:28:37.34 ID:SpT72EVr0
>>796 だからその例えでも10kg違えば燃費は良くなるでしょ?
今の日本の計測方法だと1196kgと1195kgで全く同じ燃費というのはまずありえない話だし。
減税のラインが変わるのはまた別の営業判断だからね。
>>798 だからフィットの1.5Lはアトキンソンを止めてパワフルに振ったのでしょう、、
アクセラも燃費よりも、もう少しパワーに振って欲しかったかなと、、
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 20:46:17.17 ID:ugTVHovt0
単純思考だがそのマツダの1.5に可変バルブリフト詰め込めば最強のエンジンになるんじゃないか?
フィット1.3は1.3リットルなのに可変バルブリフト付いてんのに。
そもそもマツダ可変バルブリフト持ってないよな、どのスポーツエンジンにも
ディーゼルには可変バルブリフト付いてっけどなw
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 20:52:05.66 ID:TDQr1CYZ0
>>801 2.0Lより燃費悪い1.5Lになるだろうし、中低速トルクがあって燃費いい方がほとんどの人は喜ぶだろう。
カタログ眺めてあーだこーだ言ってる間は最高出力も大事なのかもしれないが、実際に買ってから重要なのは中低速トルクだよ。
ここフィットのスレ?
実際買わない、実際乗らない人には、とても重要な数字だからな、最高出力
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:02:50.21 ID:AHTxSpmx0
エンジンがどうとか言う前に、フィット見て乗りたいと思わない
というか、あれは「乗ってるの恥ずかしい」というレベルw
大学生は好きそうだな
>>802 うんとね。色々間違ってるみたいよ
とりあえず、可変バルブタイミングと可変バルブリフトは
名前似てるけど別の装置だから
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:06:43.08 ID:jbdsF7It0
>>802 今時の可変リフト(無段変化)機構が付いてると許容回転数下がるから。
リンク機構を使用しておりエンジン回転上げると壊れる。
V−TECが壊れないで高回転化できるのは、
カムそのものを低速カムと高速カムが存在し、
ロッカーアームの断続で切り替える2段切替だから。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:10:15.59 ID:kmx0nsxR0
VTECは2段階切り替えしか出来ないから、バルブトロニックみたいに無断階
にバルブリフトさせてスロットルレス(バタフライバルブレス)にするこ
とはできないけどね。
>>730 1.5 MTに乗っているけど、十分に早いぞ。2.3 ATからの乗換えだけどストレスは感じない。
同じ1.5でもATだと違うんだろうね。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:24:20.99 ID:kmx0nsxR0
>>810 可変バルブリフト搭載の目的が、VTECがでたばかりの頃と今の時代では
異なる。
VTECがでたばかりのころは、高回転域用のカムと低回転域用のカムを使
い分けて、高回転のパワーと低回転の扱いやすさの両立を狙ったもの。
いわばパワー指向技術。
今のバルブリフトはスロットルバルブ(バタフライバルブ)を無くして
吸気抵抗の低減と、ポンプロス低減が狙い。抵抗やロスを減らして環境
性能を上げるエコ指向。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:27:24.17 ID:gTONvOwb0
デザイン大好きで買いたいんだけど、ずっと見てるとフォグランプが主張しすぎている気がする。
フォグランプ無いグレードもあるんじゃないの
アメリカのディーラーに出回ってる奴はフォグランプが無かったな
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:30:10.00 ID:ZlsQcV4d0
>>780 ナンバープレートの位置が超絶ダサイから
お前の様な田舎もんのセンスも無いバカはどこに付いてようが関係ないだろうがw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:35:27.86 ID:6dSiARsIO
と、田舎者がおっしゃっています
アクセラみたいなオーガニックデザインは年配者は割と好きだよね
似た部類だとフーガとかスカイラインクロスオーバーとか
俺はムチムチしててあまり好かんけど
セダンの方が若干スリムに見えるね
オーガニックデザインについて詳しく
オーガニックデザインはしらんが、ムチムチなお尻のおネーサンは好きだな。
アクセラのリアもムチムチかつボリーミーで流麗
完璧に好みだよ。
>>818 日産のは触ったら柔らかそうなくらい肉肉しいけど
魂動デザインはそこまでじゃない
動物をモチーフにしていてもあくまで金属の固まりっぽい
元々シナリは硬い金属に力を加えたときの
「しなり」を表現したものだったし
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 21:59:41.19 ID:gTONvOwb0
>>815 北米のサイトを見てみると、mazda3 iはフォグランプなしで、mazda3 sはフォグランプ有りのようです。
無いほうがかっこいい気がするけど、実車見てから決めようかな。
フォグランプいらないなぁ。その分安くしてほしい。
DOPでつけたい人だけ選べるようにすればいいのに。
あと、フォグランプ周りの黒樹脂部分がちょっと主張しすぎかな。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:07:54.49 ID:d9voddIK0
2.0Lのカタログ燃費が19.0km/Lらしいけど、
都市部市街地の実燃費だと10〜12km程度と考えたほうがいいのかな?
アクセラのデザインが気に入って、購入意欲わいてきたが、
一方で、同じ時期に出るHVのコンパクトSUVも気になってて、大いに迷ってる。
コンパクトSUVの方が幸せになれるでしょう。
黒だから?凄くダサい
>>802 ぶっちゃけ
可変バルブタイミング&リフトも直噴もターボも
全部載せしようと思えば出来なくもない…はず
BMWの最新エンジンが確かそう。
ただ、そうすると
アクセラ1.5Gで一気に250万円オーバーになっちゃうかもしんないけど
…買う?
>>824 角度もあるんだろうけどCピラーがマッチョでかっこいいな
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:25:39.25 ID:ugTVHovt0
可変バルブリフトだけでOK
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:25:42.87 ID:AHTxSpmx0
>>824 ナンバーが広○ 1×3だった?
その車なら、俺も金曜日に都内で見たよw
>>705 遅レスだけどナビ用(ナビソフト+地図データ)のSDカードスロットだと思う
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:29:32.95 ID:2HNgT/FuO
松田にVTECをこえるんは無理に決まってるやん。
20年前のB16Aは歴史に残る名機や。
異論は認めへん。
>>825 アーバン?
良さげだけどFITに煽られるんだろうな・・・・
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:30:44.05 ID:TDQr1CYZ0
スカイアクティブになってからは燃費の排気量による差がほんと小さくなったな。
アメリカじゃ2.0Lと2.5Lがほとんど変わらないし、日本じゃ2.0Lと1.5Lがほとんど変わらない。
ということは、2.5Lと1.5Lがあまり変わらないってことになるのか…?
>>835 逆に、K20AもF20CもB16Aを超えれないんだけどね。
>>835 それに対して異論を出す奴はいないと思うぞ。
つかB16A超えたエンジンあんのかよ。
あれは殿堂入りみたいなもんだろ。
>>824 あれ?Cピラーが厚すぎて格好良くない??
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:39:49.55 ID:jbdsF7It0
>>832 可変リフトだけじゃ高回転化はできない。
と言うか今のエンジンは可変リフト機構があるから高回転まで回せない。
ディーゼルの場合、スワール発生が必要だから。
2本ある吸気バルブのリフト量に差を持たせ燃焼室内にスワール(渦流)を
発生させて温度を均一化し燃焼を安定させている。
>>833 背後からいきなり来たから焦ってて、ナンバーはよく見てなかった。
写真を拡大したら××1って読める気がするけど、画質が粗いからよく分からない。
車は見た目より中身
でもスズキのスプラッシュは中身がかなり良い車なのに売れないから不思議
角度にもよるんだろうけどもうちょっと後ろに伸ばしてもよかった気がする
ナンバーは思ったより気にならないか
あとは18インチだとまた印象違うんだろうな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:46:00.77 ID:b3Uv9f3u0
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:48:28.90 ID:b3Uv9f3u0
>>838 マツダに8000以上回るエンジンとかあるの?
俺が知る限りではロータリーのメカチューンしかない。
試乗いつからできるかな?
頼むぜマツダさんワクワクするな。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:50:28.56 ID:AHTxSpmx0
>>844 そうか残念
ただ、前に白のアテンザワゴンが走ってたのも同じだから、同一車の可能性が高いと思う
アテンザの19インチホイールと比べると、17インチっぽく見えるし、たぶんセダンHVじゃないかな
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:50:44.78 ID:b3Uv9f3u0
>>830 マツダには絶対に無理。
これだけは間違いない。
もし、できるならロードスターに使ってるよ。
これがレースやってる会社と潰れかけ車屋との大きな違いだ。
>>851 ホンダのほうがすごいですて言ったらここから出てってくれるのかな?
別にホンダやトヨタがいくらすごかろうとまったく興味ないんだけど。
>>848 えっと、何で俺にそのレスなのか分からないけど、ひょっとして
8,000rpm以上回して馬力だけのトルクスカスカなF20CがB16Aを
超えられないのを揶揄してます?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:54:51.43 ID:d9voddIK0
>>836 確かにそうなんだけど、
アクセラ2.0Lが市街地で13〜15km/L前後の燃費で走ってくれるなら、
デザインが日本車とは思えない絶妙さのアクセラ買いたい。
ナビが選べないとか、細かいことはこの際、どうでもいいっす。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 22:55:25.94 ID:kmx0nsxR0
>>837 >スカイアクティブになってからは燃費の排気量による差がほんと小さくなったな。
アトキンソンサイクルで回してモード燃費を稼いでる。
>逆に、K20AもF20CもB16Aを超えれないんだけどね
何が超えられていない?
>>850 16インチだね
バイキセノンのフォグランプ付きでグレード上の方
と考えると2.0がないセダンではHVの可能性が高そう
HVのタイヤ何履いてるんだろう?
やっぱエコピアなんだろうか。。。
2.2Dのワゴンはよ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:01:16.82 ID:6dSiARsIO
内装質感がライダーベルト並みのフィットの出現に
ンダ厨が発狂しております
>>855 >何が超えられていない?
設計に基づく素性の良さと官能性。
雑な言い方すればチューニングした時の伸び代だけどね。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:01:39.26 ID:jbdsF7It0
>>851 元々、ロードスターはファミリ・アクセラのエンジン使い回し。
それによりコストダウンを図った低価格オープンカー。
NC(現行)は北米バブル経済期にやや豪華路線に踏み外しただけのこと。
回るエンジンなら9500rpm回るロータリーがあったから。
RXシリーズとなるクーペに搭載されるのが通例。
排ガス規制と時代の流れで数年途絶えてしまったが。
日本市場専用の足周り仕様って
まさか、安物エコタイヤに安物ショック装着って意味なんかな?
不安になってきた
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:07:16.43 ID:1CZXOj430
B16Aの時代はポート研磨ひとつとっても、鏡面するとか(空気が剥離しないから逆効果)
アホなことが当然のごとく語られていた時代だよ、今から見ればレトロな遺物だね。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:07:21.54 ID:b3Uv9f3u0
>>859 VTECは市販で8000以上回るんだけど。
ロードスターはハイカムハイコンプキャブでも遅い遅い。
この違いがわかる?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:07:58.73 ID:2bLqKEi90
>>830 1.5LのATだとエンジンとの相性?なのか加速時にトルクの谷がある
そこで加速がもたつく感じがあるね
MTだと多分感じないのかもしれない
今度の1.5Lでは改善されていると期待したいね
ホンダ信者なんでマツダのスレでそこまで必死になってんのw
>>864 ロードスターは優雅に走るオサレ車だから
別に遅くても良いのです。
エンジン音がやかましすぎるのは遠慮願います。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:11:45.43 ID:kmx0nsxR0
>>864 B6は回らないが、NCのLF-VEはカム入れれば変わるよ。
今時珍しいチューニング向けエンジン。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:12:26.05 ID:b3Uv9f3u0
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:13:27.84 ID:TDQr1CYZ0
現在生き残ってない時点で優れたエンジンじゃないってことだわな。
>>864 だから、何で俺にそのレス?
ひょっとしてVTECだと8,000rpm以上回せたのにi-VTEC以降は
6,000rpm程度で頭打ちになってることを揶揄してます?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:13:47.40 ID:+PVNF0hJ0
>>860 2011年の東京モーターショーで当時の山内孝社長は、ロードスターにロータリーを載せることも
将来的に否定しないって海外誌のインタビューで答えてた。
貴島氏はロータリーに否定的だったけど、量産効果出すためにはロードスターに載せる可能性は
個人的にもある気がする。アメリカ人なんか大喜びするだろうし。
>>854 2Lのアテンザがカタログ燃費17.4km/Lの実燃費13〜14km/Lだから
軽量なアクセラならもう少し燃費良いんじゃないかな
>>865 skyG1.5Lは3500回転で最大トルク発揮するみたいだから、車体の軽量化もあって今までのMZR1.5Lより力強い走りになってると思う
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:15:10.91 ID:jbdsF7It0
>>864 ファミリアのエンジンに期待するだけ無駄だからw
自然吸気でダサいエンジンはターボドーピングに限る。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:18:43.08 ID:kmx0nsxR0
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:20:43.81 ID:kmx0nsxR0
三菱もマルチリンク使うよね
ランサーせディアもマルチリンクだけどなぜか安定性が悪かった
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:21:39.70 ID:kmx0nsxR0
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:21:45.47 ID:b3Uv9f3u0
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:24:07.48 ID:b3Uv9f3u0
>>875 数年前に限定でターボ出たよね?
雑誌ではメカチューンて言ってただけに残念だったのを覚えてる。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:25:29.14 ID:b3Uv9f3u0
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:25:58.04 ID:kmx0nsxR0
>>873 1.3トンで13〜14q/Lも走るのか
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:26:41.29 ID:NfNyjKOaO
1.5も6ATですか、じゃあこれでいいです
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:43:15.29 ID:pKX0ZnjB0
過去B16AのVTECでのホンダサウンドに興奮したが
今ではフェラーリやLFAのサウンドでも
女、子供に白い目で見られる時代。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:43:23.70 ID:jbdsF7It0
>>882 残念だと思ったのは極一部の人?
マツダ車にしては中古価格が異常なんですけど・・・
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 23:45:54.77 ID:b3Uv9f3u0
>>888 メカチューンが好きなんだよ。
それだけのこと。
>>889 MTはトルクがあるから、低い回転数のところが使えて
燃費が良いらしい。
俺はMTめんどくさいからAT買った(アテンザね)
MTはLパッケージなかったし
BOSE付けれなかったし
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 00:02:06.89 ID:NBKp/IAC0
>>889 僅か1000rpmから2.0G最大トルク相当を発生する
スカイDの燃費ポテンシャルを引き出すには絶対MT。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 00:03:12.80 ID:/bmrKo440
>>873 >>886 どうもありがとう。
ミドルクラスのアテンザでインプレッサ並みの燃費なんだね。
これならアクセラだと、もう少し伸びて15km/L前後は確実に行きそう。
内装も質感が高いし追従クルコンもあるので、アクセラ早く試乗したい。
自動車評論家の記事っていつもおんなじだよね
「ゴルフに近づいたものの及ばない」
1,500ccで6ATは貴重だな。初代の20S、5ATに乗っているけど気になる。
2,000ccだとエンジンの高回転域を使う機会ってほとんどないんだよな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 00:30:18.75 ID:TWUTfWwC0
これってナビはどうなるんだ?
なんかかなり良さそうだね
>>899 ゴルフと3シリーズは良い意味でも悪い意味でも聖域だからどうしようもないところはある
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 00:43:00.02 ID:QwCOmRMe0
スポーツにロードバイク載るかな
ロードバイクディーラーまで持っていってもいいの?
車買うの初めてだから分からん
>>899 実際そうなんじゃない?
世の中にゴルフほど開発コストかけられる車もないだろうし。
3代目も色で迷う良い車だなぁ
>>907 ガンメタが1500ccなのかな?
16インチでも思ったより貧相な感じしないな。
ライバルの国産よりかなり良い
静寂や乗り心地はゴルフに匹敵
内装、この価格で日本車でこのレベルはないて絶賛されてるね。
3シリーズなぞ大した事ない。ゴルフに至ってはリアトーションビームw=コストカットで陳腐化
ゴルフ良い車だけどは日本で買う車じゃない
>>911 現行は、15インチが標準だったからね。
タイヤも1サイズずつ、太くなってる。
初代乗りとしては騒音が抑えられてるってだけでも買う価値あるな
ガンメタはフォグやリアの気になるところが目立たなくなって全体が引き締まる感じがいい
フィットだと発売前はホンダが用意した写真しか載せられなかったみたいだけどマツダは自由だな
アクセラはスタイリングに自信があるからどんな角度でもどうぞご自由になって感じなんだろうが
>>911 このクラスのエントリーモデルだと15インチが標準なくらいだし16インチでも十分デザイン重視な設定だよ
>>158 1.5はマフラー1本出しか。メーター周りといい2.0に色々差つけられたな。だったらMTを2.0に出せと…orz
アンカーミスった。まあいいや。
>>916 高いよね
ゴルフがアクセラ並の値段だと買う価値あるが
来春に2.0のMTリリースするなんて噂もあったな。
XDもあるし、MT信者はもう少し待った方がいいかもね。
あと20より15の針の方が個人的に好き
ttp://diamond.jp/articles/-/41459?page=6 > マツダは「販売計画としては、1.5Lは少ない。
> 販売比率で2.0Lが多く、アメリカで9割、欧州で7割を見込んでいる。
> 日本での販売比率予測は今回申し上げられないが、2.0L搭載車が主力となると見ている」と答えた。
1.5はやっぱり廉価バージョンみたいだね。
まあどう考えても車体のサイズからすると排気量が少ないし。
>>927 裏を返せば2.0Lもしくは2.0L以上に誘導していける自信が有るんだと思う
でも今のアクセラは15と20は半々じゃあない?
ゴルフは総合力が高い
精々デザインが道具的とかそういう個人の趣向程度の批判しか受け付けないくらい完成度が高い
コンパクトクラスの指標として業界も意識してるしVW自身一番力入れてる車
UP!とかカスみたいな車も作るけどな
915を見たが、日本仕様と輸出仕様でサスに明らかに違いがあるというのが気になる
普通の日本車になるんだったら買わないよ!
その割りにセダンが選択肢ないのがな
HVに期待するにしても燃費以外にどれだけ付加価値があるか
あるいは早期売り切りで2.0LのAT/MT追加予定なのか
>>926 2.2Lディーゼルの性能が載ってるね
馬力175PSでトルクが420N・mか
しかもMTがある
アテンザよりも軽い車重だからどんな走りをするのか楽しみだな
セダンに2.0Gを用意してくれよ・・。
セダンはこのクラスで成功してるのはプレミアムブランドのエントリーセダンくらいだからね
非プレミアムブランドだと需要を掘り起こすところからになるからマツダはかなり大変なはず
915みると車好きは20を買えみたいな感じやな
ゴルフて総合力もコストも下がる一方なんだが。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 01:20:07.85 ID:c3OB+FGg0
まあ、車の大きさ的にも2.0Lメインだわなw
1.5Lはデミオの守備範囲ということになるんだろう
今迄 おまいらがセダン買わないから
2Lがラインナップされてる車種で1.5Lが廉価版じゃない車ってあるのか?
>>943 メーカーが、
・排気量小→ノーマル 排気量大→プレミアム
と考えているか
・排気量小→廉価版 排気量大→ノーマル
と考えてるかで走りや装備がだいぶ違ってくると思われ。
今まで専用液晶で表示していた情報が
ほとんど7インチディスプレイに集約されるわけやね。
i-DMはどうなるんだろう?廃止?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 01:56:03.93 ID:VlaqiilP0
ゴルフ(ドイツ車)を貶したら信用失うからな。
ゴルフ凄いと言っとけば「さすが、詳しいですね〜」「通ですね〜」って思われると思ってる。
取り敢えずドイツ車上等!は評論家の保身。
>>915 なんか手厳しいな
>>931 2代目も国内と欧州で違ったはず
開発だか主査のひとが方向性は似てるけどちょっとちがうみたいなことを言ってた
アクセラ買うような人間は欧州仕様みたいな物を好むと思うんだけどなぁ・・・
余計な気を使わなくていいのに そういのはデミオでやってもらって
欧州仕様の量産型は文句無しの様だから期待しちゃうな。
もし変な事したらXD出るまで待たなくてはならなくなる。
まさか国内仕様もトムトムナビなのか?
>>950 いわゆる「日本仕様」のフワフワしたセッティングではないみたいだし、道路事情の違いを無視して欧州仕様の乗り心地の悪いセッティングを喜ぶのも外国コンプみたいで嫌だな。
欧州 山岳多し スピードレンジ高め
日本 山岳多し スピードレンジ低め
米 山岳少なめ スピードレンジ低め
こんな感じで脚をチューニングしてるのではと推測
成熟していない日本のユーザなんて気にしなくていいのに
ハイブリッドにしろクリーンディーゼルにしろミニバンでもなんでも売り手が
提案してあげないと買わないのが日本のユーザなんだから。
デミオが女子供向けにふにゃちんシートになったような愚は簡便。
れっつぬきぬき
>>952 ガラケーがiPhoneの登場を期にスマホに追いやられたように
DIN規格ナビもトムトムのようなSDナビに喰われるかも…と妄想してみる
そりゃ運転中に見るには上にあった方が安全だよな
HUDもしかり
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 08:36:10.45 ID:1l33gP610
>>961 最初に見た時はかっこよく見えたけど
だんだんダサく思えるようになってきた
これなら116iのほうがかっこいい
>>962 ビーエムの?
まあ好みは人それぞれやからね
116iがかっこいいと思える人は116i買えばいい。俺は116iのフロントマスクはとても
かっこいいとは思えない。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 08:48:43.07 ID:1l33gP610
116i欲しいけど俺には高い
今、アクセラジューク208ルーテシアで迷ってる
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 08:53:09.86 ID:pXlAgNwN0
>>961 やっぱり公道上ではますますかっこいいな
これに比べればAとか1とかも目じゃないな
>>967 Aとか1って、まさかメルセデス、BMじゃねーよな?www
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 09:06:27.56 ID:pXlAgNwN0
>>968 おおむね当たってるけどレガシィではないぞ
>>969 イミフwww
感性が疑われるぜ
ってか、感性のかけらもねーかwww
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 09:25:46.10 ID:L7rwpZGOO
新型アクセラ、カッコイイ!
と思ったら自宅の駐車場には少々デカすぎる…orz
そんな自分にルノーの新型ルーテシアで自己解決。 1.2のダウンサイジングターボ+6速DCTも良さげなのでアクセラと迷うことにするわ。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 09:51:45.73 ID:L7rwpZGOO
>>973 性能、デザイン、ステータスなどまったく別物で迷うとかアホすぎるわ。
そういう客の声聞け姿勢もうんざりだけどな
2DINナビなんかインテリア滅茶苦茶にしてる主因だろ
っていうか、今時2DINの後付ナビとか付けるの?
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 10:05:32.56 ID:L7rwpZGOO
関係者が必死すぎるわ。
頑張っても売れへんもんは売れへんわ。
似非関西弁の裏日本人が必死だなw
>>958 だったらマツダ車全部やれよって話だよな
デミオとか、狭いし次世代から2DIN廃止するんじゃない?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 10:19:12.28 ID:K8NPoLa60
欧州車は実燃費が悪すぎる。
部品代も工賃も高すぎる。
チョイノリの評論家には関係ない部分だが。
メルセデスの1.6ターボは今時としては燃費悪いと思う
ちょっと田舎の方なら街乗りでも10km/Lいけるかもしれないけど
デザインとは機能から生まれるものであって
お仕着せの価値観でデザインを制限するのは
デザイナーの怠慢だわ
もうスマホでなんでもできるから2DINはどうでもいい。
5年前に10万円で買ったナビより今日2万円で買ったナビやスマホの方が
正しい情報だったりするからねえ。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 10:38:07.78 ID:L7rwpZGOO
>>985 松田に内製のDCTとか絶対に作れへんわ。
松田ってトルコン6ATとCVTは内製かぁぁぁ?
ナビの性能がどれくらいかが問題なんだよな
これらがクリアされてれば2DINに拘る必要もないが…
・視野約等の液晶の性能、解像度
・レスポンス(処理速度)
・地図やナビの案内の見やすさ
・地図データは5年後、10年後も更新可能か
・VICS対応か(光ビーコン含む)
・DSRC/ETCと連動可能か
>>986 スマホでも車速パルスが取れて自律航法ができるナビがあればねぇ、、、
L7rwpZGOOもう少し調べて書き込めばいいのに。
自律航法が無くて困ったことがない
ガラケー&2DIN、サイコー!
自律航法ないとトンネルが連続する山道だと完全に明後日の方向にかっ飛ぶ
>>982 実燃費悪いとは聞き捨てならん!
いま4年前に買った207SW GTiに乗ってるが、普通に13キロリッターだぞ
高速乗ったり、燃費運転するとリッター15は行くぜ!
モード燃費に特化していない外車の方が
実燃費との差は少ないとよく言われるな。
VWなんかは日本の燃費計測モードに対応した
ECUチューンをしているらしいが…
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 10:58:20.26 ID:pCir70nt0
2DINナビてここ2年くらいで終わるんじゃないか?
ガラケーからスマホもあっという間だった。
数年は使うから、購入後2・3年でアウトになったら悲惨だよ。
輸入車の実燃費がいいなんてのはもう過去の話になりつつある
エコカー減税始まってから日本のモード燃費を徹底的に研究し始めて、
そうした研究に熱心なところは高速走ってもカタログ燃費を超えられない車が増えてきた
そこらの対応に遅れてるフランスとかイタ車は売り上げが壊滅的だけどさ
プスン・・・
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