【HV】HONDA 次期NSX part8【ターボ？】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
これまでのホンダからの情報
・2014～2015年発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・最速を目指す
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・2014年より次期NSXでスーパーGT参戦
・性能はMP4-12Cやフェラーリ並で価格は911並を目指す
前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part7【ターボ？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1364831400/l50
初代NSX 本スレ part66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1368170220/l50
・2014～2015年発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・最速を目指す
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・2014年より次期NSXでスーパーGT参戦
・性能はMP4-12Cやフェラーリ並で価格は911並を目指す
前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part7【ターボ？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1364831400/l50
初代NSX 本スレ part66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1368170220/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 15:21:27.28 ID:E/RbAAuHP
《画像》
http://www.acura.com/future/NSX#1
http://www.netcarshow.com/acura/2013-nsx_concept/
2012
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_05.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_07.jpg
2013
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_03.jpg
《動画》
2012
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
2013
http://www.youtube.com/watch?v=wHvTpQbfTAg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=70R2P_fVNzU&feature=player_embedded
http://www.acura.com/future/NSX#1
http://www.netcarshow.com/acura/2013-nsx_concept/
2012
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_05.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_07.jpg
2013
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_03.jpg
《動画》
2012
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
2013
http://www.youtube.com/watch?v=wHvTpQbfTAg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=70R2P_fVNzU&feature=player_embedded
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 17:48:41.94 ID:9KoOUfV20
カウンタック以降のV12ランボルギーニは全てエンジン縦置き。
348以降のV8フェラーリは全てエンジン縦置き（トランスミッションまで縦置きになったのは360以降）。
次期NSXは？
348以降のV8フェラーリは全てエンジン縦置き（トランスミッションまで縦置きになったのは360以降）。
次期NSXは？
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:19:18.10 ID:AX8C0APT0
斜め
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:32:16.69 ID:hR4EPs4VO
縦置きも重要だがウエットサンプではスーパーカーではありません。
大衆車です
R35になってスーパーカーと認められつつあるのもラップタイムだけじゃなくセミドライに変わったからだ
ウエットサンプが優れてる点はコスト安とメンテナンスぐらいでスーパーカーとしてドライに優れてる点は無い
地面スレスレに落としたエンジンマウントの低重心はスーパーカーとして必須
ドライを採用しないかぎり世間は逆転FFレジェンド（アコード？）と罵られるだろう
大衆車です
R35になってスーパーカーと認められつつあるのもラップタイムだけじゃなくセミドライに変わったからだ
ウエットサンプが優れてる点はコスト安とメンテナンスぐらいでスーパーカーとしてドライに優れてる点は無い
地面スレスレに落としたエンジンマウントの低重心はスーパーカーとして必須
ドライを採用しないかぎり世間は逆転FFレジェンド（アコード？）と罵られるだろう
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:16:59.95 ID:kTfgyh2l0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:28:42.19 ID:gQQdG0nj0
R35がスーパーカー…？
まぁ性能はともかくあのズングリムックリな見た目でスーパーカーは名乗れないだろ。
まぁ性能はともかくあのズングリムックリな見た目でスーパーカーは名乗れないだろ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:42:12.02 ID:MqZlwlOL0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:53:44.33 ID:RwRJjzEN0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 21:30:40.47 ID:Ds17w+bw0
オデッセイ顏のR8
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 21:53:28.29 ID:/w+coESf0
>>5
テスタロッサの重心どの位か知ってる?w
テスタロッサの重心どの位か知ってる?w
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 22:52:51.39 ID:hR4EPs4VO
テスタに負けないぐらいNSXやMR-2も重心高い
R35より重心高いぞ
貧乏にんはウエットサンプのスポーティーなテイストがただようデフ弱い車に乗ってなさい
テスタはカッコイイから許す
カッコ良さに金を払うんだ
走りじゃねーよ
トランクブッシェは昭和くさいから許さない
R35より重心高いぞ
貧乏にんはウエットサンプのスポーティーなテイストがただようデフ弱い車に乗ってなさい
テスタはカッコイイから許す
カッコ良さに金を払うんだ
走りじゃねーよ
トランクブッシェは昭和くさいから許さない
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:03:03.73 ID:/w+coESf0
なんだFD君だったのかwwww
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:20:26.90 ID:o5FhJe/u0
>>11
フェラーリはその形式をとっくに止めた。
フェラーリはその形式をとっくに止めた。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:55:59.39 ID:gQQdG0nj0
>>9
スーパーカーってのはルックスも含めてのものだと思うのです。
デブじゃ乗り込むのに四苦八苦するくらい、異様に全高が低いかんじで。
GT-Rからメタボが降りてきてもまぁ仕方ないかと思うけど、フェラーリからブサデブ降りてきたらがっかりするでしょう。
GT-Rですら買えない19歳だけど、GT-RとNSXが並んで停まってたら間違いなくNSXの見た目に惹かれる。
リトラの方ね。固定式になってからはイマイチ。
スーパーカーってのはルックスも含めてのものだと思うのです。
デブじゃ乗り込むのに四苦八苦するくらい、異様に全高が低いかんじで。
GT-Rからメタボが降りてきてもまぁ仕方ないかと思うけど、フェラーリからブサデブ降りてきたらがっかりするでしょう。
GT-Rですら買えない19歳だけど、GT-RとNSXが並んで停まってたら間違いなくNSXの見た目に惹かれる。
リトラの方ね。固定式になってからはイマイチ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 00:05:28.66 ID:iKBcmnoB0
ルックスでフェラーリに勝ち
速さでGT-Rに勝ち
値段でFDに勝たなければ
認めない
このボクが考えたスーパーカーがアンチの要求です
かといってホントに勝ってしまったらパクリの一言で否定する準備も常にしています
速さでGT-Rに勝ち
値段でFDに勝たなければ
認めない
このボクが考えたスーパーカーがアンチの要求です
かといってホントに勝ってしまったらパクリの一言で否定する準備も常にしています
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 00:35:50.60 ID:Q050mkMCO
ほんとさガキ向けにガルウィングにして、そこそこ安く内外装を高級にすれば馬鹿は買うよ
実力ないくせに世界のスーパーカーに勝とうなんて10年早い
実力ないくせに世界のスーパーカーに勝とうなんて10年早い
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 00:37:41.12 ID:9v+HsX9r0
みんな横置き横置き言ってるけど縦置きになったら納得するんかな？
コンセプトムービーで横置きになってるから横置きで出すっていうのはホンダが発言したの？
実際縦置きに変更されて出てきたら今度は他の所にイチャモンつけるんだろうなと思うけどどうなの
コンセプトムービーで横置きになってるから横置きで出すっていうのはホンダが発言したの？
実際縦置きに変更されて出てきたら今度は他の所にイチャモンつけるんだろうなと思うけどどうなの
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:09:12.85 ID:RxcYA9bn0
そりゃそうだよ、それ以外の他を叩く。
しょせん、欲しいけど買えない、でも気になって仕方ない貧乏人の戯れ言だからねぇw
毎日NG登録する時間がもったいないから自重してほしいもんだが無理だろうな、馬鹿なオッサンになにを言っても。
しょせん、欲しいけど買えない、でも気になって仕方ない貧乏人の戯れ言だからねぇw
毎日NG登録する時間がもったいないから自重してほしいもんだが無理だろうな、馬鹿なオッサンになにを言っても。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:26:05.72 ID:JtoLSwHKI
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:48:35.21 ID:IsOkpzRE0
>>20
軽トラ系はどうだろ？
軽トラ系はどうだろ？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:50:57.28 ID:IsOkpzRE0
というか、考えてみると初代エスティマがエンジン縦置きMRだな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:51:02.42 ID:8LNeuka6I
>>21
そういうのを除くとない？
そういうのを除くとない？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:52:08.88 ID:8LNeuka6I
>>22
あったか・・・
あったか・・・
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 02:05:52.51 ID:I0LDgHKM0
>>15
君は貴重な存在だ。
今の10代でスポーツカーに興味があるなんて。
初代NSXは、君が生まれる前に誕生した日本初のスーパーカーだ。
リトラ好きなら今は200万以下のものもあるから、
スマホからガラケーに変えてNSX貯金すべしっ
君は貴重な存在だ。
今の10代でスポーツカーに興味があるなんて。
初代NSXは、君が生まれる前に誕生した日本初のスーパーカーだ。
リトラ好きなら今は200万以下のものもあるから、
スマホからガラケーに変えてNSX貯金すべしっ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 02:51:09.29 ID:I0LDgHKM0
>>17
初代NSXや600馬力のV10NSXは実力のないクルマだったの？
初代NSXや600馬力のV10NSXは実力のないクルマだったの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 07:15:15.34 ID://XHGSIS0
>>20
ホンダZ
ホンダZ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 08:23:00.65 ID:Q050mkMCO
20年以上前の車に未だに早いとか遅いとか言ってるよww
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:02:58.75 ID:Q050mkMCO
>>29
実力は？って聴かれたから答えたまで
ちなみに本物の名車なら20年という歳月なんてどうって事ないだろう
現役で一級品の戦闘力を発揮してるべき
つまり>>29も初代を『20年前の車だ仕方いない』と思ってるわけだ
実力は？って聴かれたから答えたまで
ちなみに本物の名車なら20年という歳月なんてどうって事ないだろう
現役で一級品の戦闘力を発揮してるべき
つまり>>29も初代を『20年前の車だ仕方いない』と思ってるわけだ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:27:15.18 ID:0ugm9jFH0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:44:46.70 ID:OrLNg5tR0
FDくんにレスすんなよｗ
携帯モシモシじゃんかｗ
携帯モシモシじゃんかｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:04:08.90 ID:fdC3YLpt0
しかも、もしもし君は過去に自分で告白しているとおり
たいてい自分に賛同する意見を自演して書き込む
たいてい自分に賛同する意見を自演して書き込む
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:21:15.67 ID:Q050mkMCO
PCとスマホを使う時はあるが賛同はしない
あんま意味ないだろ
そもそも最近はしないぞ
FDも引っくるめてZ、GTOスープラNSXは所詮プアマンズポルシェなんだよ
アメ公に売る為の車だったんだよ
ロードスターやGT-Rランエボの方が世界的にも認められてるだろ
あんま意味ないだろ
そもそも最近はしないぞ
FDも引っくるめてZ、GTOスープラNSXは所詮プアマンズポルシェなんだよ
アメ公に売る為の車だったんだよ
ロードスターやGT-Rランエボの方が世界的にも認められてるだろ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:53:18.13 ID:K0O3p/A00
>>30
> ちなみに本物の名車なら20年という歳月なんてどうって事ないだろう
> 現役で一級品の戦闘力を発揮してるべき
では20年前の国産で現役で一級品の戦闘力を発揮してるクルマを
一つ上げてください
> ちなみに本物の名車なら20年という歳月なんてどうって事ないだろう
> 現役で一級品の戦闘力を発揮してるべき
では20年前の国産で現役で一級品の戦闘力を発揮してるクルマを
一つ上げてください
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:10:35.37 ID:CzwVPBVf0
インプレッサとランエボ
悪路も天候も関係ないもんな
晴天でしかも舗装道路限定車らとは大違い
悪路も天候も関係ないもんな
晴天でしかも舗装道路限定車らとは大違い
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:12:38.33 ID:Q050mkMCO
R32GT-RとFDは現在でも一級品だな
R32は封印されたデフ解放してエンジンいじれば一万回転まで吹けて阿呆みたく速い
元々レース用に造ったから市販がディチューンしてあるからな
FDは足廻りとアライメントとコーナーウェイトを少し変えてやるだけで高速スラロームで世界中のどんな車にも負けないコーナーリングマシンに化けるぞ
はっきり言ってNSXにここまでの戦闘力は無いな
R32は封印されたデフ解放してエンジンいじれば一万回転まで吹けて阿呆みたく速い
元々レース用に造ったから市販がディチューンしてあるからな
FDは足廻りとアライメントとコーナーウェイトを少し変えてやるだけで高速スラロームで世界中のどんな車にも負けないコーナーリングマシンに化けるぞ
はっきり言ってNSXにここまでの戦闘力は無いな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:31:49.85 ID:GZ73QeLO0
FDはデザインが一級品、っていうか当時の
ユーノスコスモやらユーノス500やら、今見ても綺麗だもん
比べたら当時のドイツ車とか、鉄板に車輪を貼り付けただけの代物
ユーノスコスモやらユーノス500やら、今見ても綺麗だもん
比べたら当時のドイツ車とか、鉄板に車輪を貼り付けただけの代物
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:37:24.86 ID:OrLNg5tR0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:38:16.29 ID:CzwVPBVf0
でも改造ありならNo.1はポルシェ911だし
これ以上の車はないよ
これ以上の車はないよ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:10:30.01 ID:6OouBtAU0
縦置き横置きとか市販車で比較しても意味がないよ
市販車という括りなら横置きでもトップクラスの動力性能はだせるでしょ
その代り1000万とか無理だけど
前のNSXはゴルフバック2個積みたいかからトランクスペースを確保する上で
横置きの方が有利だったしそもそもレジェンドに積んでたエンジンがベースだし
グランドエフェクトとか空力の概念が薄い昔ならマスの集中化で横置きって
選択があり得たけど
現代のようにダウンフォースを稼ぎたいために車体裏側の空力性能を向上
させるためにV型エンジンを縦置で配置するってのが定石でだからフェラーリも
ボクサーからVに移行したんだし
でもそんなのは競技車両の話で市販車では様々な制約でレイアウトが決まる
訳なんで縦が横よりも優れてるとかの論議は幼稚だよね
いわゆるスーパーカーで縦が多いのはメンテナンス性が横より良いし排気系の
取り回しも楽だし何よりもレース車両と同じレイアウトというイメージ的なものも
あるし
先代のNSXはそういったものよりトランクスペースを優先したせいで（トランクスペース
だけが理由じゃないけど）一部から何で横置きなんだと言われ続けてたけどその度に
縦に劣らない走行性能だからって開発陣は言ってたと思うけど
市販車という括りなら横置きでもトップクラスの動力性能はだせるでしょ
その代り1000万とか無理だけど
前のNSXはゴルフバック2個積みたいかからトランクスペースを確保する上で
横置きの方が有利だったしそもそもレジェンドに積んでたエンジンがベースだし
グランドエフェクトとか空力の概念が薄い昔ならマスの集中化で横置きって
選択があり得たけど
現代のようにダウンフォースを稼ぎたいために車体裏側の空力性能を向上
させるためにV型エンジンを縦置で配置するってのが定石でだからフェラーリも
ボクサーからVに移行したんだし
でもそんなのは競技車両の話で市販車では様々な制約でレイアウトが決まる
訳なんで縦が横よりも優れてるとかの論議は幼稚だよね
いわゆるスーパーカーで縦が多いのはメンテナンス性が横より良いし排気系の
取り回しも楽だし何よりもレース車両と同じレイアウトというイメージ的なものも
あるし
先代のNSXはそういったものよりトランクスペースを優先したせいで（トランクスペース
だけが理由じゃないけど）一部から何で横置きなんだと言われ続けてたけどその度に
縦に劣らない走行性能だからって開発陣は言ってたと思うけど
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:19:22.82 ID:JtoLSwHKI
先代の話はもう結構です。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:26:06.32 ID:K0O3p/A00
>>36
20年前というとインプもランエボも初代だね
さあそんなに評価は高かったかな？
インプはガラスのミッションで良くなったのは2000年から、ランエボはオイル漏れの常習犯だったから評価できるのは1998年の5からだよね？
だから条件から外れてるので却下
>>37
改造前提なら改造の定義が無限に設定できるので意味が無い
>>34で自分でFD落とした書き込みをしているので行き当たりばったりなのも信頼性に欠けるし
R32は>>34でいうところのNSXより世界的に認められてる証拠がないとダメ
20年前というとインプもランエボも初代だね
さあそんなに評価は高かったかな？
インプはガラスのミッションで良くなったのは2000年から、ランエボはオイル漏れの常習犯だったから評価できるのは1998年の5からだよね？
だから条件から外れてるので却下
>>37
改造前提なら改造の定義が無限に設定できるので意味が無い
>>34で自分でFD落とした書き込みをしているので行き当たりばったりなのも信頼性に欠けるし
R32は>>34でいうところのNSXより世界的に認められてる証拠がないとダメ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:30:13.08 ID:K0O3p/A00
というかランエボ、インプのデビューはNSXの2年後だからそもそも全然後だ
レガシー、GTOの時代だもんな
レガシー、GTOの時代だもんな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:38:24.41 ID:JtoLSwHKI
1989年当時のBMW M3なんて直四2.2Lだぜ。
ポルシェ911は空冷の250馬力だぜ。
1989年当時、300馬力以上の市販車なんてほとんどなかったんだよ。
今とは全く状況が違うんだよ。
ポルシェ911は空冷の250馬力だぜ。
1989年当時、300馬力以上の市販車なんてほとんどなかったんだよ。
今とは全く状況が違うんだよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:50:57.15 ID:K0O3p/A00
>>34
> FDも引っくるめてZ、GTOスープラNSXは所詮プアマンズポルシェなんだよ
まあいつもFD、FD言ってるけど
本音というのは思わず出てしまう物なんだよな
彼の場合は常にNSXありきで、一部だけ勝っているクルマを持ってきて
のその部分だけの土俵でNSXを不当に評価しようとする
特にFDに思い入れなんて無いのがホントのところ
> FDも引っくるめてZ、GTOスープラNSXは所詮プアマンズポルシェなんだよ
まあいつもFD、FD言ってるけど
本音というのは思わず出てしまう物なんだよな
彼の場合は常にNSXありきで、一部だけ勝っているクルマを持ってきて
のその部分だけの土俵でNSXを不当に評価しようとする
特にFDに思い入れなんて無いのがホントのところ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:08:47.36 ID:Q050mkMCO
思い入れはそれなりにある
じゃねーとビス一本一本までハーネスや配線まで軽量化しない
ただどんな車も市販車なら売る為に駄目な点もある
マクラーレンF1だろうがF40だろうが
あべこべブッシェ君と違って好きな車も乗ってる車も冷静にみてる
ヤベーオレかっけ～
じゃねーとビス一本一本までハーネスや配線まで軽量化しない
ただどんな車も市販車なら売る為に駄目な点もある
マクラーレンF1だろうがF40だろうが
あべこべブッシェ君と違って好きな車も乗ってる車も冷静にみてる
ヤベーオレかっけ～
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:03:39.41 ID:OrLNg5tR0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:38:28.08 ID:Q050mkMCO
>>48
お前こそホンダの屁理屈に騙されてるわけ
直進安定性を得る為にダサくはなるが後ろを延ばしたんなら、何故最初っからエンジンを縦に置かない
縦に置けば同じ長さになる
GTレースのNSXがサイズ変更なしに縦置き出来るから間違いない
結果から見ればトランクルームが欲しいし流用出来るから横置きにしたのは間違いない
リアエンジンの横置きのメリットはホイルベースとかサイズダウンぐらいしかメリットない
逆にデメリットとして左右重量配分が悪くなるしリアサスも自由に設計出来なくなる
結果右側が80ｷﾛも重いし、ストロークの無いサス
強烈なトーイン
飛ばすと5000ｷﾛももたないタイヤになった
トランクは空力ってんなら納得行く解答しろよ
お前こそホンダの屁理屈に騙されてるわけ
直進安定性を得る為にダサくはなるが後ろを延ばしたんなら、何故最初っからエンジンを縦に置かない
縦に置けば同じ長さになる
GTレースのNSXがサイズ変更なしに縦置き出来るから間違いない
結果から見ればトランクルームが欲しいし流用出来るから横置きにしたのは間違いない
リアエンジンの横置きのメリットはホイルベースとかサイズダウンぐらいしかメリットない
逆にデメリットとして左右重量配分が悪くなるしリアサスも自由に設計出来なくなる
結果右側が80ｷﾛも重いし、ストロークの無いサス
強烈なトーイン
飛ばすと5000ｷﾛももたないタイヤになった
トランクは空力ってんなら納得行く解答しろよ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:20:14.32 ID:Me6fFoON0
ガラケー(笑)
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:47:49.34 ID:OrLNg5tR0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:53:17.02 ID:Q050mkMCO
で納得行く解答を
出来なきゃ消えな。
出来なきゃ消えな。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:40:06.59 ID:OrLNg5tR0
書き込みして5分ちょっとでレスするこの異常さｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:53:08.61 ID:Q050mkMCO
でトランクの解説よろしく
早く答えないとお前格好悪いよ
早く答えないとお前格好悪いよ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:59:57.50 ID:I0LDgHKM0
>>41
概ね同意だけど、トランクは副産物。
このスレで過去に何回も言われてるけど、
横風対策とエンジンルームのマフラー熱で、ゴム類がもたなかったからリアを伸ばし、
そこにマフラを配して、その上が空いたからトランクにした。
トランク内部の形状を見ても解るが、あれはパンクしたタイヤを入れるのが主目的。
パンクしたタイヤが積める→パンクしてもトラックを呼ぶ必要がない
→スーパーカーとしては画期的
ホンダ「ゴルフバックが積めるんです。」じゃなくて、
「ゴルフバックも積めるんです。」と言ってる。
ゴルフに行けるスーパーカーはなかった、とアピールしたかったのだろう。
もっともスーパーカーでゴルフ行く人はあまりいないけどさ。別の車があるし。
でもシューマッハは（なぜかゴルフバック積める仕様の）F360でゴルフ行ってたけど…
「こんなに誤解されるなんて、ゴルフバックなんて言うんじゃなかった」
と開発者が反省してた。
FD君わかった？
概ね同意だけど、トランクは副産物。
このスレで過去に何回も言われてるけど、
横風対策とエンジンルームのマフラー熱で、ゴム類がもたなかったからリアを伸ばし、
そこにマフラを配して、その上が空いたからトランクにした。
トランク内部の形状を見ても解るが、あれはパンクしたタイヤを入れるのが主目的。
パンクしたタイヤが積める→パンクしてもトラックを呼ぶ必要がない
→スーパーカーとしては画期的
ホンダ「ゴルフバックが積めるんです。」じゃなくて、
「ゴルフバックも積めるんです。」と言ってる。
ゴルフに行けるスーパーカーはなかった、とアピールしたかったのだろう。
もっともスーパーカーでゴルフ行く人はあまりいないけどさ。別の車があるし。
でもシューマッハは（なぜかゴルフバック積める仕様の）F360でゴルフ行ってたけど…
「こんなに誤解されるなんて、ゴルフバックなんて言うんじゃなかった」
と開発者が反省してた。
FD君わかった？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:08:53.57 ID:I0LDgHKM0
ちなみに次期NSXにトランクがあるかは不明。
横置きだからスペースがありそうだが、
映像見るかぎりなさげだ。
いや小さいものがあるかもしれない。
でもトランクって無いよりある方が便利なんだよ。
例え内部がエンジンやマフラー熱で「熱い空間」になったとしても。
横置きだからスペースがありそうだが、
映像見るかぎりなさげだ。
いや小さいものがあるかもしれない。
でもトランクって無いよりある方が便利なんだよ。
例え内部がエンジンやマフラー熱で「熱い空間」になったとしても。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:13:20.26 ID:Q050mkMCO
>>55
＞ 横風対策とエンジンルームのマフラー熱で、ゴム類がもたなかったからリアを伸ばし、
＞ そこにマフラを配して、その上が空いたからトランクにした。
だからそもそもエンジン縦に置いたらこういう問題（横風に熱）がいらなかった
縦置きの方がステータス的にも走りのレイアウト的にも上なわけで横に置いたメリットはトランクスペースだけ
つまり横置きV6しか持ってなくFFをひっくり返し、横風対策として引きリアを伸ばした
縦置きなら横風対策なんていらないんだよ
F355を見て見ろ
潔いリアデザインだ
トランクルームを設けたのは最初っからか副産物かはいいとして、デザイン的にも走り的にも十分馬鹿にするべき対象である
オーナーならわかると思うが食料品は入れられないトランクだ
＞ 横風対策とエンジンルームのマフラー熱で、ゴム類がもたなかったからリアを伸ばし、
＞ そこにマフラを配して、その上が空いたからトランクにした。
だからそもそもエンジン縦に置いたらこういう問題（横風に熱）がいらなかった
縦置きの方がステータス的にも走りのレイアウト的にも上なわけで横に置いたメリットはトランクスペースだけ
つまり横置きV6しか持ってなくFFをひっくり返し、横風対策として引きリアを伸ばした
縦置きなら横風対策なんていらないんだよ
F355を見て見ろ
潔いリアデザインだ
トランクルームを設けたのは最初っからか副産物かはいいとして、デザイン的にも走り的にも十分馬鹿にするべき対象である
オーナーならわかると思うが食料品は入れられないトランクだ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:37:59.29 ID:I0LDgHKM0
>>41
あと、レジェンド（SOHC）ベースのエンジンといっても、
NSXのVTEC前に載ってたSOHCはそうかもしれないが、
急遽DOHC-VTEC（8000回転）化してるし、専用パーツだらけだし、レジェンドと共用部品は無いし、
フィーリングや音を官能性をとっても、もはや別物エンジンだ。ま同じC型だけどさ…
次期NSXもエンジンには金をかけて欲しいんだよな。
NSXはエンジンもスペシャルでなければならない、
と社内で議論されてると言うから、特別なものが載ることを期待したい。
あと、レジェンド（SOHC）ベースのエンジンといっても、
NSXのVTEC前に載ってたSOHCはそうかもしれないが、
急遽DOHC-VTEC（8000回転）化してるし、専用パーツだらけだし、レジェンドと共用部品は無いし、
フィーリングや音を官能性をとっても、もはや別物エンジンだ。ま同じC型だけどさ…
次期NSXもエンジンには金をかけて欲しいんだよな。
NSXはエンジンもスペシャルでなければならない、
と社内で議論されてると言うから、特別なものが載ることを期待したい。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:45:10.33 ID:6OouBtAU0
たしかホンダには市販車用の縦置きエンジンは後に発売されたインスパイアー直５まで
なかったんじゃねFFミッドシップとか訳が判らんCMやってた
横置きを安易に縦に置くのは潤滑系の設計やり直さないといけないから大変なの
ホンダじゃ縦置き用のエンジン作っても他に流用できないし
レジェンドのFR版を作る発想があれば開発したかもしれないけどホンダ=FFとい
時代だとそういう発想は生まれない
レジェンドの横置きエンジンとV-TECのヘッドで目的の走行性能が果たせたから
縦に固執しなかったんだよ
なかったんじゃねFFミッドシップとか訳が判らんCMやってた
横置きを安易に縦に置くのは潤滑系の設計やり直さないといけないから大変なの
ホンダじゃ縦置き用のエンジン作っても他に流用できないし
レジェンドのFR版を作る発想があれば開発したかもしれないけどホンダ=FFとい
時代だとそういう発想は生まれない
レジェンドの横置きエンジンとV-TECのヘッドで目的の走行性能が果たせたから
縦に固執しなかったんだよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:53:24.99 ID:I0LDgHKM0
>>57
忙しいから短めに書く
あと初代は縦置と横置きで研究したが、横の方が運転が楽しかったってのもある
ドライバー中心設計のNSX、選択は誤っていない
楽しすぎてNSX→911→F360→NSXな人もいたくらいだ
次期は楽しくない要素がけっこうあるが、
先代の楽しさを受け継ぐには、横ってのもあるのかもな
横でいかに楽しくするかのノウハウは、アメリカ人開発者が先代を乗りまくってるし、
詳しく知ることだろう
君は横のメリットを（知ってるくせに）あまり言いたくないようだが、
マスの集中があるだろう、トラクションに有利があるだろう
280馬力しか出せないマシンで世界に挑むにはトラクションが有利な方がいい
次期型も同じだ
できるだけ出力を抑えて速さを確保しなければならない
速さと燃費の両立
あｗやっぱり短く書けなかったわｗｗｗ
忙しいから短めに書く
あと初代は縦置と横置きで研究したが、横の方が運転が楽しかったってのもある
ドライバー中心設計のNSX、選択は誤っていない
楽しすぎてNSX→911→F360→NSXな人もいたくらいだ
次期は楽しくない要素がけっこうあるが、
先代の楽しさを受け継ぐには、横ってのもあるのかもな
横でいかに楽しくするかのノウハウは、アメリカ人開発者が先代を乗りまくってるし、
詳しく知ることだろう
君は横のメリットを（知ってるくせに）あまり言いたくないようだが、
マスの集中があるだろう、トラクションに有利があるだろう
280馬力しか出せないマシンで世界に挑むにはトラクションが有利な方がいい
次期型も同じだ
できるだけ出力を抑えて速さを確保しなければならない
速さと燃費の両立
あｗやっぱり短く書けなかったわｗｗｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:05:14.46 ID:iBJSt7Op0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:07:46.69 ID:+GIG34N50
もう一つ重要なことを忘れてる
出力軸を90度曲げなくて良いこと
ここでの10-20%ロスは280馬力という自主規制の中ではとても大きい
エンジンの出力をいかにロスせずタイヤに伝えるかが求められるが
同じ280馬力の車の中でもNSXのパワーが何故か最も大きく感じられた
軽さという理由もあるが実はパワーロスの少なさも大きかった
出力軸を90度曲げなくて良いこと
ここでの10-20%ロスは280馬力という自主規制の中ではとても大きい
エンジンの出力をいかにロスせずタイヤに伝えるかが求められるが
同じ280馬力の車の中でもNSXのパワーが何故か最も大きく感じられた
軽さという理由もあるが実はパワーロスの少なさも大きかった
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:17:26.58 ID:Q050mkMCO
>>60
縦の方が横より運転楽しいに決まってる
コーナーで車体が傾いたら中心線に平行な重量物が慣性で戻ろうと働くわけだからな
FF車がつまらない理由の一つにこれがある
横のメリットとしてトラクションが有利なのは認めるがマスの集中はない
リア図上横一杯に重量が広がっている
NSXに限って言えばアメ公にゆったりしてもらうため室内を広くしてるしマスが集中してない
ホイールベースを縮めてリアタイヤ真上にエンジン置いたら悪くはなかったが…
つまり外観をフェラーリに似せるためか知らないがサイズを縦置きMR風にして横置きにしたのが失敗
どうしても横におくなら全長を切り詰めるべきだったな
二代目MR-2の方がまだパッケージ判ってた
現にMR-2はコーナーあれだけどトラクション性能が良くブーストかけてゼロヨンやらせたら２駆最強マシン
しかしその後MR-SでNSXと同じ過ちを踏んでしまったが…
縦の方が横より運転楽しいに決まってる
コーナーで車体が傾いたら中心線に平行な重量物が慣性で戻ろうと働くわけだからな
FF車がつまらない理由の一つにこれがある
横のメリットとしてトラクションが有利なのは認めるがマスの集中はない
リア図上横一杯に重量が広がっている
NSXに限って言えばアメ公にゆったりしてもらうため室内を広くしてるしマスが集中してない
ホイールベースを縮めてリアタイヤ真上にエンジン置いたら悪くはなかったが…
つまり外観をフェラーリに似せるためか知らないがサイズを縦置きMR風にして横置きにしたのが失敗
どうしても横におくなら全長を切り詰めるべきだったな
二代目MR-2の方がまだパッケージ判ってた
現にMR-2はコーナーあれだけどトラクション性能が良くブーストかけてゼロヨンやらせたら２駆最強マシン
しかしその後MR-SでNSXと同じ過ちを踏んでしまったが…
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:56:17.00 ID:2mJ9+q9q0
初代はともかく、今回は制約少ないと思うのに、どうして横置きなのかは不思議だよな。
あのアルミカーボンコンポジットフレームを、レジェンドとかアコードに流用するつもりなんだろうか？
しかし、レジェンドといえども5万ドル級の車。
あのプラットフォームで5万ドルクラスの車を作れたら相当のインパクトだけど、そういう計画もあるのかね？
あのアルミカーボンコンポジットフレームを、レジェンドとかアコードに流用するつもりなんだろうか？
しかし、レジェンドといえども5万ドル級の車。
あのプラットフォームで5万ドルクラスの車を作れたら相当のインパクトだけど、そういう計画もあるのかね？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:58:23.16 ID:Me6fFoON0
NSX憎しなのは個人の勝手だが、だからってFDはないだろw
せめてスクートの4ローター積んでるとかなら分かるけどさ。
最近ブレーキローターとタイヤを交換したけど、これだけで
中古FD買えちゃうよww
せめてスクートの4ローター積んでるとかなら分かるけどさ。
最近ブレーキローターとタイヤを交換したけど、これだけで
中古FD買えちゃうよww
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:58:40.68 ID:mG1FrIc30
FD君は一つ一つの知識はなかなかのものなのだが
NSXを貶めるという無理筋の結論を出すために
必ず結論までのどこかに嘘や論理の飛躍、不明瞭なつながりをいれる
NSXを貶めるという無理筋の結論を出すために
必ず結論までのどこかに嘘や論理の飛躍、不明瞭なつながりをいれる
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:00:52.32 ID:mG1FrIc30
だからちゃんと読んでるひとには結局認めてもらえない
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:47:38.70 ID:1p8FxsUJP
初代ＮＳＸパンフレットより
（NSXのトランクルームにゴルフバッグが二つ積んである写真と、下記のとおり解説がある）
EQUIPMENT①154Lのトランクスペース
NSXはミッドシップレイアウトを採りながら、収納能力というユーティリテイにおいても力を発揮する。空力上、
効果のあるロングテールという基本パッケージのもとに２人分の荷物を楽に収められるラゲッジスペースを
確保している。
トランクにゴルフバッグが積めることをホンダはちゃんと売りにしていた。
副産物なのか敢えて造ったスペースなのかの議論に意味はないよ。
（NSXのトランクルームにゴルフバッグが二つ積んである写真と、下記のとおり解説がある）
EQUIPMENT①154Lのトランクスペース
NSXはミッドシップレイアウトを採りながら、収納能力というユーティリテイにおいても力を発揮する。空力上、
効果のあるロングテールという基本パッケージのもとに２人分の荷物を楽に収められるラゲッジスペースを
確保している。
トランクにゴルフバッグが積めることをホンダはちゃんと売りにしていた。
副産物なのか敢えて造ったスペースなのかの議論に意味はないよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:49:20.17 ID:Q050mkMCO
グッジョブ
154リットルってわざわざ計ったんだWWWWW
だっせー
154リットルってわざわざ計ったんだWWWWW
だっせー
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:03:11.74 ID:Me6fFoON0
>>69
2ちゃんに入り浸ってないでハローワーク逝けよw
2ちゃんに入り浸ってないでハローワーク逝けよw
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:25:35.04 ID:Q050mkMCO
うちは従業員充分いるから補充しなくてもたりてます
横置きで右側に重心が片寄って頭狂っちまったかWWWW
横置きで右側に重心が片寄って頭狂っちまったかWWWW
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:10:35.34 ID:PKtEs3YA0
取り乱しすぎ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:29:21.15 ID:Me6fFoON0
なんだw
FDくん＝認邪ハッタリくんだったのかwwww
FDくん＝認邪ハッタリくんだったのかwwww
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:11:52.09 ID:kAwX3e6B0
私はミドシップ車両は重量物できる限り車軸の内側に収めるべきだと思うから、
V6なら横置きで良いけどね。左右のバランス云々なんかは、アシの設計でどうにでも
なる部分だし、現に初代はそういうの感じない造りになってる。
初代のテールが長く見えるのは、キャノピーの後端車軸の内側に収めるように落として
いるのもあるのだろうけど。熱害云々より空力の問題の方が大きいだろう。瀬戸大橋でも
通ってみればその恩恵が良く分かる。フロントを軽く設計し、回答性を良くしつつ、
かつトラクションを稼ぐ設計だから、安定性担保するために極めて合理的な設計だと思う
V6なら横置きで良いけどね。左右のバランス云々なんかは、アシの設計でどうにでも
なる部分だし、現に初代はそういうの感じない造りになってる。
初代のテールが長く見えるのは、キャノピーの後端車軸の内側に収めるように落として
いるのもあるのだろうけど。熱害云々より空力の問題の方が大きいだろう。瀬戸大橋でも
通ってみればその恩恵が良く分かる。フロントを軽く設計し、回答性を良くしつつ、
かつトラクションを稼ぐ設計だから、安定性担保するために極めて合理的な設計だと思う
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:27:01.91 ID:32wjygbO0
>>64
レジェンドはアコードの車体で作るでしょ
レジェンドはアコードの車体で作るでしょ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:28:30.27 ID:32wjygbO0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:36:57.75 ID:32wjygbO0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:01:54.89 ID:obhYc48mO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:24:12.77 ID:dsvi90D80
トランスミッション前方配置するならば、その理屈も通らないではないけど、
ホイールベース伸びてハンドリングスポイルするのが良いと
まぁ、どの道縦だと同じサイズのエンジン収めようとしたらホイールベース伸びる
運命ではあるけど。
あ、ちなみにV10とかは縦置き前提ね。サスペンション収めるスペース制約の問題で。
リアミッドシップのエンジンレイアウトって、最適解ないと思うんだよな。
ケースバイケースで何を重視するかで変わる。車体コンパクトにまとめて、回頭性と
トラクション重視なら横で全然可。
ホイールベース伸びてハンドリングスポイルするのが良いと
まぁ、どの道縦だと同じサイズのエンジン収めようとしたらホイールベース伸びる
運命ではあるけど。
あ、ちなみにV10とかは縦置き前提ね。サスペンション収めるスペース制約の問題で。
リアミッドシップのエンジンレイアウトって、最適解ないと思うんだよな。
ケースバイケースで何を重視するかで変わる。車体コンパクトにまとめて、回頭性と
トラクション重視なら横で全然可。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:59:14.29 ID:+NlSEiUbI
ハイブリッドにするなら、横置きしかあり得ない。
縦置き用のハイブリッドシステムなんて作って、その後どうするよ？
縦置き用のハイブリッドシステムなんて作って、その後どうするよ？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:59:50.41 ID:3N4v2M5m0
>>62
本田宗一郎物語だな
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010301_072605.html
さすがチャレンジャーの発想は受け売りの奴らとは違うよやっぱり
本田宗一郎物語だな
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010301_072605.html
さすがチャレンジャーの発想は受け売りの奴らとは違うよやっぱり
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:03:49.15 ID:B4OFPGXw0
>>80
バモスに使う。
バモスに使う。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:04:33.16 ID:3N4v2M5m0
「とにかく、２２０馬力以上だぞ。それとな、エンジンは、横置きにしろ」
「あの、どうしてでしょうか」
「いいか、タイヤの回転軸とエンジンの回転軸が平行なら効率がいいだろう。俺は力を９０度曲げるのは好かんのだ。見るからに効率が悪そうだろ」
（註：今でもホンダの市販車のほとんどが、横置きである。最高峰のスポーツカーＮＳＸも横置きエンジンなのである）
「……」
「それとな、俺はよそさんが、どうしてギアボックスとエンジンを別々に作るのか理解できん。エンジンとギアボックスは、一体化しろ。部品点数も減りそれの方が効率がいい」
「……」
こうして、中村をはじめとする四輪屋の経験を全く無視して設計されたエンジンに、ＲＡ２７０Ｅというコードネームが着けられた。この常識を覆す、というよりは常軌を逸したエンジンのスペックは、
１５００ｃｃ、横置きＶ型１２気筒、４８バルブ、エンジン・ギアボックス一体型というものであった。それはどこからみても、化け物ではあるが、まぎれもなくオートバイ用のエンジンであった。
かっこよすぎ
「あの、どうしてでしょうか」
「いいか、タイヤの回転軸とエンジンの回転軸が平行なら効率がいいだろう。俺は力を９０度曲げるのは好かんのだ。見るからに効率が悪そうだろ」
（註：今でもホンダの市販車のほとんどが、横置きである。最高峰のスポーツカーＮＳＸも横置きエンジンなのである）
「……」
「それとな、俺はよそさんが、どうしてギアボックスとエンジンを別々に作るのか理解できん。エンジンとギアボックスは、一体化しろ。部品点数も減りそれの方が効率がいい」
「……」
こうして、中村をはじめとする四輪屋の経験を全く無視して設計されたエンジンに、ＲＡ２７０Ｅというコードネームが着けられた。この常識を覆す、というよりは常軌を逸したエンジンのスペックは、
１５００ｃｃ、横置きＶ型１２気筒、４８バルブ、エンジン・ギアボックス一体型というものであった。それはどこからみても、化け物ではあるが、まぎれもなくオートバイ用のエンジンであった。
かっこよすぎ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:11:21.30 ID:3N4v2M5m0
凡人ができない理由を探している時間で
チャレンジャーは偉業を成し遂げるか
チャレンジャーは偉業を成し遂げるか
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:22:35.53 ID:2RDFGa/1I
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:38:21.65 ID:3N4v2M5m0
そりゃ横だろ
社是みたいなもんだ
社是みたいなもんだ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:41:57.48 ID:HjkhDXKO0
それにしても、厄介なライバルはGT-Rだよな。
たぶん1500万円級になる価格を考えるとGT-R以上の速さを主張したいところだが、
GT-Rは1000万円以下の価格帯では異次元の速さだし。
たぶん1500万円級になる価格を考えるとGT-R以上の速さを主張したいところだが、
GT-Rは1000万円以下の価格帯では異次元の速さだし。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:24:17.59 ID:obhYc48mO
>>「それとな、俺はよそさんが、どうしてギアボックスとエンジンを別々に作るのか理解できん。エンジンとギアボックスは、一体化しろ。部品点数も減りそれの方が効率がいい」
これに関して言えばユーザー目線じゃなく、経営者として糞一郎はコストダウンを計っただけ
耐久性を考えるなら一体型なんてダメだ
ダメに決まってる
まぁ軽量化マニアのオレは嫌いじゃないが…
これに関して言えばユーザー目線じゃなく、経営者として糞一郎はコストダウンを計っただけ
耐久性を考えるなら一体型なんてダメだ
ダメに決まってる
まぁ軽量化マニアのオレは嫌いじゃないが…
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:23:16.44 ID:obhYc48mO
>>79
確かにV6ぐらいまでだと一見横置きでもありだと思うだろ
助手席側にエンジンで運転席にミッションなら横置きもありだが…
現実は日本市場を小馬鹿にした国内メーカーで無理
チューニングや味付けでは不可能な骨格的レイアウトはスポーツカーにとって重要だからね
よって縦しかありえんのだよ
確かにV6ぐらいまでだと一見横置きでもありだと思うだろ
助手席側にエンジンで運転席にミッションなら横置きもありだが…
現実は日本市場を小馬鹿にした国内メーカーで無理
チューニングや味付けでは不可能な骨格的レイアウトはスポーツカーにとって重要だからね
よって縦しかありえんのだよ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:23:35.81 ID:BrwAk6HF0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:25:58.10 ID:HnJzwS3h0
そんなに縦置が好きなら縦置の車買ってきて好きなだけ乗ってりゃいいのに、
なんで横置で発売が決まってる車のスレにいつも張り付いて粘着してるんだこいつ。
なんで横置で発売が決まってる車のスレにいつも張り付いて粘着してるんだこいつ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:28:43.65 ID:obhYc48mO
スレ１から読め
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:33:29.65 ID:7P+aw+Dm0
俺のヴェルファイアの方が１００００倍かっけーし
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:33:38.42 ID:HnJzwS3h0
わずか3分でレスしてきやがった。
真性のキチガイだわこいつ。
真性のキチガイだわこいつ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:22:23.25 ID:sdBaN3FF0
>>91
貧乏ヒマ杉ww
貧乏ヒマ杉ww
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:56:23.27 ID:5hxFTcfW0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:27:08.39 ID:Shr/2Cs60
V6なら横置きは無理なレイアウトでも何でもない罠
ディーノやストラトスの存在も知らんのかと(ry
ディーノやストラトスの存在も知らんのかと(ry
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:36:05.72 ID:S8wJEqGz0
>>88
これ、1～2年限りで廃棄（レギュレーションが変更されることが確定）決定してるF1エンジン開発の話だよ。
あとバイクの場合はエンジンとギヤが一体構造なんて当たり前だからね。
88の記事当時はホンダはバイクしか作ったことのないメーカーだし。
これ、1～2年限りで廃棄（レギュレーションが変更されることが確定）決定してるF1エンジン開発の話だよ。
あとバイクの場合はエンジンとギヤが一体構造なんて当たり前だからね。
88の記事当時はホンダはバイクしか作ったことのないメーカーだし。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:43:08.98 ID:5hxFTcfW0
否定しようとしても頭が悪くて結局何も否定できていない無駄な意見だな
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:58:18.09 ID:hOccPFcW0
メーカーから発表されるニュルのタイムをまともに信じてるやつがいるんだ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:58:42.37 ID:BrwAk6HF0
V6 3500cc ターボで何の問題も無い。
横も縦も関係無い。
あとはどう料理するかだろ。
８速デュアルクラッチ+ハイブリッドAWD
問題は価格と重量
横も縦も関係無い。
あとはどう料理するかだろ。
８速デュアルクラッチ+ハイブリッドAWD
問題は価格と重量
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:18:32.78 ID:2NZNTzz50
まぁ国産から縦置きMRのスーパーカー出して欲しいってのはわからんでもない
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:46:18.19 ID:BrwAk6HF0
>>102
時代が許せば、ホンダ版OX99を見てみたいが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBOX99-11
時代が許せば、ホンダ版OX99を見てみたいが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBOX99-11
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:07:01.98 ID:S8wJEqGz0
マクラーレンにシャシー手伝って貰って
S2000やエリーゼ、アルファの4Cと同程度の車出してくれないかな？
エンジンは時期シビックタイプRの1.6直4ターボ横置きMRで。
価格は500万円。絶対に買うよ。
ハンドリングバイマクラーレン。
S2000やエリーゼ、アルファの4Cと同程度の車出してくれないかな？
エンジンは時期シビックタイプRの1.6直4ターボ横置きMRで。
価格は500万円。絶対に買うよ。
ハンドリングバイマクラーレン。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:09:05.92 ID:+NlSEiUbI
>>97
ディーノは308を経て、縦置きの458になりましたよね？
ディーノは308を経て、縦置きの458になりましたよね？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:12:04.19 ID:+NlSEiUbI
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:43:30.37 ID:BrwAk6HF0
ホンダさん
直4 MR （開発ターゲット：エリーゼ）
V6 FR （S2000後継）
お願いします
直4 MR （開発ターゲット：エリーゼ）
V6 FR （S2000後継）
お願いします
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 15:06:47.36 ID:N9rzwEeMi
どちらも500万オーバーですね、分かります
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:01:48.99 ID:obhYc48mO
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:09:25.69 ID:obhYc48mO
>>106
最低でも1300ｷﾛ以下でそっからエアコン、ABSエアバックレインフォース排除
話はそっからだ
オレ様が乗れる条件はもっと厳しいぞ
お前らはもっと妥協するんだろうな
少しでも妥協した車ならいらない
そんなのは動く鉄屑だ
最低でも1300ｷﾛ以下でそっからエアコン、ABSエアバックレインフォース排除
話はそっからだ
オレ様が乗れる条件はもっと厳しいぞ
お前らはもっと妥協するんだろうな
少しでも妥協した車ならいらない
そんなのは動く鉄屑だ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:20:41.17 ID:obhYc48mO
フェラーリさん
3000V6ドライサンプ縦置き980ｷﾛで2千万（スペシャルFDと交換可）でお願いします
ポルシェさん
ケイマンSをさらに軽量化したヤツ1100ｷﾛ１千万（中古のアキュラと交換可）でお願いします
ホンダさん
軽自動車NAでMT足がわり燃費いいの（エッセMTと交換可）お願いします
3000V6ドライサンプ縦置き980ｷﾛで2千万（スペシャルFDと交換可）でお願いします
ポルシェさん
ケイマンSをさらに軽量化したヤツ1100ｷﾛ１千万（中古のアキュラと交換可）でお願いします
ホンダさん
軽自動車NAでMT足がわり燃費いいの（エッセMTと交換可）お願いします
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:14:54.71 ID:sdBaN3FF0
スペシャルFDってなんだ?w
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:53:26.25 ID:87tT07us0
オレ（年収340万円）が予想する次期NSX ほぼ当たるだろうスペック
馬力 トータル 650hp （エンジン450hp アシストモーター150hp フロントモーター25hp×2）
重量 1290kg フルカーボン
ニュルタイム 6分59秒47
値段777万円
既に予約を待ちわびている
馬力 トータル 650hp （エンジン450hp アシストモーター150hp フロントモーター25hp×2）
重量 1290kg フルカーボン
ニュルタイム 6分59秒47
値段777万円
既に予約を待ちわびている
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:56:30.86 ID:yYD+eQh30
>>113
中国で作ってもムリ
中国で作ってもムリ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:28:41.51 ID:87tT07us0
中国で作るからムリなんだろ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:12:30.76 ID:yzHncBl30
。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:17:56.41 ID:P3R/e3/W0
だからなんでPV見て横置きでの発売確定みたいな前提になってるの？
レジェンドのHV機構を転用とか言ったって500馬力（？）に対応できるわけ
無いんだからどうせトランスミッションは新規開発だろｗｗｗ
縦置きか横置きかなんてエスパーじゃあるまいし分からねー
あとTHSの遊星歯車使ったHV機構はパテント的にもホンダじゃ使わないだろ
現行IMAみたいな構造なら縦置きにしたってエンジンとミッションの間に入るだろ
大体において日産数台程度（？）のスーパースポーツのドライブトレインを
他の大量生産の量産機種と共用しようなんて思わないだろ！！
生産形態が成り立たないっての
最後にスラローム競技はFDより初代NSXの方がはえーよ
全日本ジムカーナ見てみろよ
妄想入り杉も度を超してるだろ！！
レジェンドのHV機構を転用とか言ったって500馬力（？）に対応できるわけ
無いんだからどうせトランスミッションは新規開発だろｗｗｗ
縦置きか横置きかなんてエスパーじゃあるまいし分からねー
あとTHSの遊星歯車使ったHV機構はパテント的にもホンダじゃ使わないだろ
現行IMAみたいな構造なら縦置きにしたってエンジンとミッションの間に入るだろ
大体において日産数台程度（？）のスーパースポーツのドライブトレインを
他の大量生産の量産機種と共用しようなんて思わないだろ！！
生産形態が成り立たないっての
最後にスラローム競技はFDより初代NSXの方がはえーよ
全日本ジムカーナ見てみろよ
妄想入り杉も度を超してるだろ！！
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:03:09.56 ID:SzDMPU10P
縦置き主張している連中が、車作りについてド素人すぎてくそワロタww
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:30:38.44 ID:bqj1anpq0
知識が無くてよくわからないからこそ
皆が言ってる縦置きというセオリーでしか
理屈を展開できないのさ
皆が言ってる縦置きというセオリーでしか
理屈を展開できないのさ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 02:03:02.85 ID:I7kzQLGaP
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:32:46.33 ID:L3VXqJKsI
その割りに、横置きMRで速いクルマってないよね？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:35:31.71 ID:L3VXqJKsI
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:22:58.30 ID:+5ppqT+G0
>>117
ノーマルNSXはスラロームでGTOに負けちゃうから仕方ない
ノーマルNSXはスラロームでGTOに負けちゃうから仕方ない
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:12:06.13 ID:0yi/zuWv0
>>89
もっとマシな技術的な話できんの？興醒めなんですケド
何の為に独立サス設計するの？何の為にデファレンシャル付いてるの？
後部左右重量差言うても私が測定した限りじゃ乗車状態で47:53だ。
そんな程度でフォーミュラカーじゃあるまいし絶対的な性能差出ねーよ。
V8以上の多気筒MRを縦置きで設計する意義は、サスペンションアーム長とるのと、
大トルクに対するトランスミッション強度確保が主で、左右の重量配分云々は
主目的に対する副産物に過ぎない
もっとマシな技術的な話できんの？興醒めなんですケド
何の為に独立サス設計するの？何の為にデファレンシャル付いてるの？
後部左右重量差言うても私が測定した限りじゃ乗車状態で47:53だ。
そんな程度でフォーミュラカーじゃあるまいし絶対的な性能差出ねーよ。
V8以上の多気筒MRを縦置きで設計する意義は、サスペンションアーム長とるのと、
大トルクに対するトランスミッション強度確保が主で、左右の重量配分云々は
主目的に対する副産物に過ぎない
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:21:10.85 ID:+5ppqT+G0
V10で出しておけば、こんなに荒れなかったのだ…！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:57:23.20 ID:xxpZnLrSO
>>124
47：53ってお前無人の状態でしかもリア側だけだろう
その状態だけでも6％の最大加速、減速、旋回がみられる
人が乗って軽量化した状態でなら20％ぐらいになる
では問題
どうして実際たいして気にならない人が多いでしょうか？
47：53ってお前無人の状態でしかもリア側だけだろう
その状態だけでも6％の最大加速、減速、旋回がみられる
人が乗って軽量化した状態でなら20％ぐらいになる
では問題
どうして実際たいして気にならない人が多いでしょうか？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 12:14:37.46 ID:w6mL3T/9I
ディーノや308、328、三菱GTOはみんな0-100で6秒くらいだろ
次期NSXもそんなもん？
次期NSXもそんなもん？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 12:41:09.08 ID:xxpZnLrSO
訂正
>>124
47：53ってお前無人の状態でしかもリア側だけだろう
その状態だけでも6％の最大加速、減速、旋回の損失がみられる
人が乗って軽量化した状態でなら20％ぐらいになる
では問題
どうして実際たいして気にならない人が多いでしょうか？
>>124
47：53ってお前無人の状態でしかもリア側だけだろう
その状態だけでも6％の最大加速、減速、旋回の損失がみられる
人が乗って軽量化した状態でなら20％ぐらいになる
では問題
どうして実際たいして気にならない人が多いでしょうか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 13:04:19.31 ID:GFdtHV500
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 13:13:09.87 ID:295lY9Xm0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 13:38:20.99 ID:PVNFucMTO
左側が陰者ハットリ君 お薬飲んで気分上々 ボロ赤NSXからFDに乗換え？て楽しい毎日
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 14:18:07.90 ID:+5ppqT+G0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 16:25:03.17 ID:I7kzQLGaP
タイトコーナーな
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 16:34:01.35 ID:tcWBtkoz0
ターボはバンク内排気。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 16:41:23.16 ID:xxpZnLrSO
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 16:53:17.43 ID:0yi/zuWv0
>>135
乗車状態でのバランスって書いてるの読めませんか。体重60㎏台半ばね
タイヤの限界点てｗ計算に正味の重量配分以外の変数どうやって設定したの？
サスジオメトリーやデファレンシャルは無視？真正の阿保か。
言わせてもらうけど、工業高校の学生さんでももちっとマシな回答寄こしまっせ
乗車状態でのバランスって書いてるの読めませんか。体重60㎏台半ばね
タイヤの限界点てｗ計算に正味の重量配分以外の変数どうやって設定したの？
サスジオメトリーやデファレンシャルは無視？真正の阿保か。
言わせてもらうけど、工業高校の学生さんでももちっとマシな回答寄こしまっせ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:20:44.67 ID:tcWBtkoz0
燃料タンクが複数あってガソリンを移動させることによってバランスを改善するんだよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 19:11:22.78 ID:GFdtHV500
>>135
論外だなｗ
論外だなｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 19:55:59.54 ID:SzDMPU10P
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 21:38:20.08 ID:MJSLLKh/0
速くても、ダサイからダメ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:00:46.64 ID:jy9cb2ZiI
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:21:17.93 ID:pwgFWzXd0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:23:43.33 ID:9JPDNrBY0
>>142
逆に考えると、GT-Rの重量がネガになりにくいのが、アベレージスピードの高いニュルなんじゃね？
加減速が多いコースだと、質量という物理量がのしかかってくる。
でも、その割りに筑波で1分1秒とかのとんでもないタイム出してたな。
逆に考えると、GT-Rの重量がネガになりにくいのが、アベレージスピードの高いニュルなんじゃね？
加減速が多いコースだと、質量という物理量がのしかかってくる。
でも、その割りに筑波で1分1秒とかのとんでもないタイム出してたな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:35:48.60 ID:I7kzQLGaP
FD男もなかなかやるが136も強い。
このままでいくと、
後部左右重量差は47:53だし、絶対的な性能差は出ない、ということになる。
FD男どう反論するのか。
右が多少重くても問題ないんじゃないの？
このままでいくと、
後部左右重量差は47:53だし、絶対的な性能差は出ない、ということになる。
FD男どう反論するのか。
右が多少重くても問題ないんじゃないの？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:45:49.58 ID:jy9cb2ZiI
少なくとも100kgは重いハイブリッドってどうなの？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:50:22.59 ID:I7kzQLGaP
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 23:56:14.19 ID:6pxIBdjbO
筑波w
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:02:14.68 ID:jy9cb2ZiI
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:17:38.35 ID:5JT5+qyj0
横置き縦置き議論長いけどさ、じゃなんであのホンダが威信をかけたNSXを横置きにしたと思ってるの？
おまえらより数万倍詳しい世界トップレベルのエンジニア
がだよ。
よく考えてみなさいよw
おまえらより数万倍詳しい世界トップレベルのエンジニア
がだよ。
よく考えてみなさいよw
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:24:18.59 ID:pUEcMgB8P
新型NSXは458よりMP4-12CよりGTRより速いのは間違いないからな。
便所の落書き程度の議論だわw
便所の落書き程度の議論だわw
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:31:37.13 ID:NHFZC2rZP
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:47:46.25 ID:NHFZC2rZP
>>149
それは言えるかも。
この間ホンダ技術者の話を聞ける（一般ユーザ参加型の）機会があったそうで、
そこで現役エンジン技術者（F1エンジンもつくった乙部豊氏）の話もあって、
素人ユーザーたちを相手に、なんとも高度な技術論を展開してたそうだ。
その話を聞いた人がレベルの低い人だったわけじゃなく、
その人はとある有名ショップの有名人でかなり知識がある人。
まぁメーカーのエンジニアがハイレベルなのは当たり前だけど…
それは言えるかも。
この間ホンダ技術者の話を聞ける（一般ユーザ参加型の）機会があったそうで、
そこで現役エンジン技術者（F1エンジンもつくった乙部豊氏）の話もあって、
素人ユーザーたちを相手に、なんとも高度な技術論を展開してたそうだ。
その話を聞いた人がレベルの低い人だったわけじゃなく、
その人はとある有名ショップの有名人でかなり知識がある人。
まぁメーカーのエンジニアがハイレベルなのは当たり前だけど…
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 03:39:04.12 ID:Da0/aTWC0
>>149
それはどうかな
800万で売りだした、台数を売る車だったんだから
メーカーの技術者に聞いたことがあるけど、研究のためにポルシェなどをばらすと
日本じゃ許されない割り切った設計にうらやましくなるそうだ。
国産なら使い勝手や室内スペース増加のために諦める部分を、
剛性向上に当てたり、まあ優先順位が違うってことらしい。
それはどうかな
800万で売りだした、台数を売る車だったんだから
メーカーの技術者に聞いたことがあるけど、研究のためにポルシェなどをばらすと
日本じゃ許されない割り切った設計にうらやましくなるそうだ。
国産なら使い勝手や室内スペース増加のために諦める部分を、
剛性向上に当てたり、まあ優先順位が違うってことらしい。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 03:46:46.95 ID:jyF9S8/0O
そのF1に使われてるような技術が、フラッグシップにすら活かされてない感じなのが問題なんだよな・・・
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 04:08:29.81 ID:4v04M2fO0
2代目レジェンドで縦置きだったのに何故横置き？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 05:28:38.36 ID:Jr8r2FkhO
>>136
お前のはアキュラか？それとも助手席にヘビーな彼女でも乗ってたか？
やけにバランスがいいと思うが…
ちなみに調べてやったらNSX人が乗らない状態で
255：280
355：400
これに運転席に人が乗ったら右側がさらに重くなる
右側のリアタイヤが減りやすく限界がきてブレイクする理由がこれ
国産最悪の重量バランスだなWWW
しかも数字以上にバカテックの糞重いヘッドのＶ型
つまり重心がやたら高い
乗ってて気にならない鈍感な人が多いがそれはヤワイサスとヘナヘナゴムブッシュとアルミペナペナボディ
お前のはアキュラか？それとも助手席にヘビーな彼女でも乗ってたか？
やけにバランスがいいと思うが…
ちなみに調べてやったらNSX人が乗らない状態で
255：280
355：400
これに運転席に人が乗ったら右側がさらに重くなる
右側のリアタイヤが減りやすく限界がきてブレイクする理由がこれ
国産最悪の重量バランスだなWWW
しかも数字以上にバカテックの糞重いヘッドのＶ型
つまり重心がやたら高い
乗ってて気にならない鈍感な人が多いがそれはヤワイサスとヘナヘナゴムブッシュとアルミペナペナボディ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 05:36:44.05 ID:Jr8r2FkhO
↑例えると足の高さが違う椅子があったとする
固い床の上だとガタガタしてしまうがやわらかい畳み上だとさほど気にならないだろ
NSXは純正サスがいいって固める人がいないのもじつわコレ
ってか車高調なんてたいして種類ないわなWWWW
ちなみに車高調って本来の目的はコーナーウェイトを調整するためのもんだからな
落とすだけならダウンサスで十分だし
固い床の上だとガタガタしてしまうがやわらかい畳み上だとさほど気にならないだろ
NSXは純正サスがいいって固める人がいないのもじつわコレ
ってか車高調なんてたいして種類ないわなWWWW
ちなみに車高調って本来の目的はコーナーウェイトを調整するためのもんだからな
落とすだけならダウンサスで十分だし
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 05:42:52.56 ID:Jr8r2FkhO
今日は徹底的に暴露してやるよ
でダウンサスの方が調整機能ない分まだマシ
コーナーウェイトもとらないで全長式使ってプリロードもかけて調子乗ってる阿呆がどれほど多いか…
ちなみにコーナーウェイトで前後左右均一にすると固い足でも乗り心地も良くなる
お試しあれ
っても普通の車じゃ無理かWWWWW
でダウンサスの方が調整機能ない分まだマシ
コーナーウェイトもとらないで全長式使ってプリロードもかけて調子乗ってる阿呆がどれほど多いか…
ちなみにコーナーウェイトで前後左右均一にすると固い足でも乗り心地も良くなる
お試しあれ
っても普通の車じゃ無理かWWWWW
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 06:38:06.89 ID:Jd68hrznI
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 06:38:44.69 ID:Wrft1Flo0
>>156
朝早くからご苦労さんｗ俺もかｗいや、どっから数字持ってきたか知らんが、
足しこんでみ？そんな数字のNSXって存在せんから。オーナーが弄ってる分には責任持てん
グダグダ書き込むのはエエけどさ、数字持ってくる場合や、計算値出す場合は
最低限それが合致してるか検証・証明してから書きなさいな。
悪いけど、昨日の時点でアンタ数学物理てんでダメなただの口先野郎って判断だから、
何書いても説得力ないよ。
朝早くからご苦労さんｗ俺もかｗいや、どっから数字持ってきたか知らんが、
足しこんでみ？そんな数字のNSXって存在せんから。オーナーが弄ってる分には責任持てん
グダグダ書き込むのはエエけどさ、数字持ってくる場合や、計算値出す場合は
最低限それが合致してるか検証・証明してから書きなさいな。
悪いけど、昨日の時点でアンタ数学物理てんでダメなただの口先野郎って判断だから、
何書いても説得力ないよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 06:40:42.14 ID:Jd68hrznI
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:18:47.91 ID:Wrft1Flo0
>>161
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:21:47.03 ID:Jd68hrznI
>トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど、
？？
？？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:23:30.87 ID:Jd68hrznI
>大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、どういう理屈でコストが下がるのか？
トランスミッションをレジェンドと共用できるので、コストが下がる。
トランスミッションをレジェンドと共用できるので、コストが下がる。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:24:54.73 ID:Jd68hrznI
>元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
一台当たりの開発コストで見ると、馬鹿にならない金額になる。
一台当たりの開発コストで見ると、馬鹿にならない金額になる。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:38:48.53 ID:Wrft1Flo0
またアホウが一人かよ。流石に嫌になってきた。
縦に置いたエンジンの回転どうやって駆動輪に伝えるのか考えてみろよ。
トランスミッション共用って、別に縦でも機構追加すれば共用できんだよ。
ついでに言うと、レジェンドのものとはエンジンもトランスミッションも
ブロックやケースはともかく、中身は別もんだっつーの。その時点でコスト
跳ね上がってるわ。
縦に置いたエンジンの回転どうやって駆動輪に伝えるのか考えてみろよ。
トランスミッション共用って、別に縦でも機構追加すれば共用できんだよ。
ついでに言うと、レジェンドのものとはエンジンもトランスミッションも
ブロックやケースはともかく、中身は別もんだっつーの。その時点でコスト
跳ね上がってるわ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:45:01.94 ID:Jd68hrznI
>縦に置いたエンジンの回転どうやって駆動輪に伝えるのか考えてみろよ
デファレンシャルギアボックス。
デファレンシャルギアボックス。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:48:04.01 ID:Jd68hrznI
>トランスミッション共用って、別に縦でも機構追加すれば共用できんだよ
フェラーリ348や355みたいな？
フェラーリも360以降はその構成をやめたよね。
フェラーリ348や355みたいな？
フェラーリも360以降はその構成をやめたよね。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:49:05.15 ID:3G542yb40
まあ、V6MRなら縦横とかあんま変わらないっていうか
V8にしろといいたい。
V8にしろといいたい。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:54:33.69 ID:5urn1Mtc0
>167の回答はネタで答えてるのか本当にそう思っているのか・・・
もし本当だとするとあまりにも酷いｗ
ID:Jd68hrznIは中学生とかなん？？
もし本当だとするとあまりにも酷いｗ
ID:Jd68hrznIは中学生とかなん？？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:57:33.66 ID:Jd68hrznI
>>170
お前、トランスミッションは全て横置きだと思っているのか？
デファレンシャルギアボックスのリングギアを経由することで回転方向が変わります。
http://m.youtube.com/#/watch?v=GRmyFVIprv0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DGRmyFVIprv0
お前、トランスミッションは全て横置きだと思っているのか？
デファレンシャルギアボックスのリングギアを経由することで回転方向が変わります。
http://m.youtube.com/#/watch?v=GRmyFVIprv0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DGRmyFVIprv0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:01:11.11 ID:5urn1Mtc0
ネタじゃなくて本気で答えてたのか・・・
>167は質問に対して答えになってないんだよｗ
>167は質問に対して答えになってないんだよｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:08:32.83 ID:Jd68hrznI
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:11:05.81 ID:5urn1Mtc0
誰かフォローしてあげてよｗ
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:19:39.16 ID:Wrft1Flo0
>>174
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:22:44.73 ID:5urn1Mtc0
勘弁してｗｗｗｗｗｗ
こんな厨坊相手にしてられんｗｗｗ
こんな厨坊相手にしてられんｗｗｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:27:58.58 ID:B0GDRXhi0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:35:28.05 ID:5urn1Mtc0
あんまり言うと答えになっちゃうからな・・・
デフは差動機構であり横置き縦置き関係なく設置されてて、デフが回転方向を変えている主役では無いわけですよ
で、これを適用することでどういった問題点が発生して、例えばコストUPの要因があるとして何なのかとか縦置きの
ネガとして何が挙げられるのかとかが答えとして出てこないといけないのにそれを回答できていないわけで・・・
読み返して>163を「？？」で返している時点でまぁそういうことかと今思った
デフは差動機構であり横置き縦置き関係なく設置されてて、デフが回転方向を変えている主役では無いわけですよ
で、これを適用することでどういった問題点が発生して、例えばコストUPの要因があるとして何なのかとか縦置きの
ネガとして何が挙げられるのかとかが答えとして出てこないといけないのにそれを回答できていないわけで・・・
読み返して>163を「？？」で返している時点でまぁそういうことかと今思った
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:43:29.81 ID:B0GDRXhi0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:44:22.44 ID:Jd68hrznI
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:01:54.52 ID:mNe3mKfC0
>>169
V6ターボで500NmとかならV8みたいなもんでしょ。
V6ターボで500NmとかならV8みたいなもんでしょ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:04:00.96 ID:mNe3mKfC0
>>162の「トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど、」が発端だろう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:14:39.51 ID:jyF9S8/0O
>>181
それならV8でV10並みにしてほしい。
それならV8でV10並みにしてほしい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:33:19.83 ID:mJeMkTNf0
友達いない孤独くんが朝からウルサイウルサイw
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:33:51.24 ID:5urn1Mtc0
常時張り付いているわけにいかず、一応回答しておくけど・・・
”デファレンシャルギアボックス”というのは機構を収納している構造体であって90°にしているわけではないよ
で、MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
蛇足で言うとトランスアクスルはどのようになっているか、というところであるがレイアウト的には
更に厳しいから、アクロバティックなパッケージを取らざるを得ない
”トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど”という文面は正しい
どこまで丁寧に教えれば良いの・・・？
これを前提にすれば十分なヒントだしもう良いよね
”デファレンシャルギアボックス”というのは機構を収納している構造体であって90°にしているわけではないよ
で、MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
蛇足で言うとトランスアクスルはどのようになっているか、というところであるがレイアウト的には
更に厳しいから、アクロバティックなパッケージを取らざるを得ない
”トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど”という文面は正しい
どこまで丁寧に教えれば良いの・・・？
これを前提にすれば十分なヒントだしもう良いよね
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:46:41.07 ID:mJeMkTNf0
友達いない孤独くんが朝から自演劇場開幕でウルサイウルサイw
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 10:37:17.38 ID:sqZAm+jzI
>>183
LFAが480Nmだから500NmあればV10にも勝る場合もある
LFAが480Nmだから500NmあればV10にも勝る場合もある
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 10:39:37.37 ID:sqZAm+jzI
>>185
カウンタックみたいな構造だとそうではないのでは？
カウンタックみたいな構造だとそうではないのでは？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 11:53:07.53 ID:xCMyKsCx0
【大阪】雨の御堂筋でホンダ・ＮＳＸがスリップして大破
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371919240/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371919240/
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 12:29:04.03 ID:mySygjHf0
もし今回のNSXがレジェンドとプラットフォーム共用するとなると、次期レジェンドが超お買い得車になる？
レジェンド（というかアキュラRL）の名前なら車格的に10万ドルとかにはできないだろうし、
アルミ+カーボンのフレームにV6エンジンのハイブリッド搭載AWDで5万ドルならものすごいコストパフォーマンスになる。
レジェンド（というかアキュラRL）の名前なら車格的に10万ドルとかにはできないだろうし、
アルミ+カーボンのフレームにV6エンジンのハイブリッド搭載AWDで5万ドルならものすごいコストパフォーマンスになる。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 12:31:12.58 ID:jyF9S8/0O
フレームがアルミ＋カーボンって公式発表？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 13:30:20.10 ID:JWInm5jv0
500Nmの横置きエンジンって本当に可能なのかねえ・・・
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 13:35:10.72 ID:mySygjHf0
>>192
つ80年代のアメ車
つ80年代のアメ車
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 13:44:00.34 ID:JWInm5jv0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 14:17:58.40 ID:jyF9S8/0O
高トルクのエンジン(とミッション)を横置きにしちゃうと、揺れ易くなるのがよろしくないって話じゃなかったけ？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 14:22:14.32 ID:5urn1Mtc0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 15:15:52.31 ID:Aok+Wl7x0
FD君の芸のなさ、引き出しの少なさがもろに出た流れであった
軽さと左右均等とﾋﾟﾛ
あとはそれを補強するための逆引きの上っ面の知識だけだもんな
軽さと左右均等とﾋﾟﾛ
あとはそれを補強するための逆引きの上っ面の知識だけだもんな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 15:18:11.61 ID:UjSZc/cZ0
で、ちなみにもう実車は完成してニュル走ってるの？
HSVですらGTR超えてたってホント？
HSVですらGTR超えてたってホント？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 15:53:16.80 ID:Jr8r2FkhO
お前ら車だけじゃなく脳が右側に片寄りすぎて狂っちまったかWWWWW
どんな言い訳しても右側が糞重いのは変わらない事実
横置きなのも変わらない事実
流用なのも変わらない事実
新型も左ハンドルベースに作るし横置き流用右側が糞重いのも変わらない事実
大阪の事故みたく右側重くて反対車線に突っ込んで来るなよ
どんな言い訳しても右側が糞重いのは変わらない事実
横置きなのも変わらない事実
流用なのも変わらない事実
新型も左ハンドルベースに作るし横置き流用右側が糞重いのも変わらない事実
大阪の事故みたく右側重くて反対車線に突っ込んで来るなよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 15:54:38.87 ID:7lHVvgMz0
V10のNSXは他社の開発者までニュルでめちゃくちゃ速かったといっていたからなー
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 16:58:09.75 ID:Jd68hrznI
>>196
アコードのハイブリッドみたいな特殊なトランスミッションじゃないか？
アコードのハイブリッドみたいな特殊なトランスミッションじゃないか？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 18:07:37.72 ID:Wrft1Flo0
>>185
今帰った。苦労おかけしました。というか、よほど文面捻くれた解釈しない限り
分かるだろと思うのだが、そこまで解説せにゃならんのか…
>>199
アンタも懲りんなぁｗまぁそら俺が測定した時も右の方が40㎏ばかり重かったけど、
大した事じゃなかろ。ついでに、気付くかどうか試すような文面にしたつもりだけど、
NSXの前後軸間はシートの後ろだからな。人が右に乗ろうが左に乗ろうが、後部重量には
影響ねーんだよ。どんだけ頭悪くて鈍いのかと問い詰めたい。
今帰った。苦労おかけしました。というか、よほど文面捻くれた解釈しない限り
分かるだろと思うのだが、そこまで解説せにゃならんのか…
>>199
アンタも懲りんなぁｗまぁそら俺が測定した時も右の方が40㎏ばかり重かったけど、
大した事じゃなかろ。ついでに、気付くかどうか試すような文面にしたつもりだけど、
NSXの前後軸間はシートの後ろだからな。人が右に乗ろうが左に乗ろうが、後部重量には
影響ねーんだよ。どんだけ頭悪くて鈍いのかと問い詰めたい。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 18:18:54.90 ID:cTXFPFM50
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 18:19:17.18 ID:Jr8r2FkhO
>>202
オレは前後左右重量バランスの話してるのに何お前一人で後輪オンリーで話してんの
左右バランスなんて前後で見ないと意味ないだろ
都合悪い部分は隠すなよ
ゴムブッシュのせいで頭にあんまり刺激いかなくて狂っちまったかWWWW
オレは前後左右重量バランスの話してるのに何お前一人で後輪オンリーで話してんの
左右バランスなんて前後で見ないと意味ないだろ
都合悪い部分は隠すなよ
ゴムブッシュのせいで頭にあんまり刺激いかなくて狂っちまったかWWWW
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 18:32:21.51 ID:Wrft1Flo0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 18:54:55.42 ID:NHFZC2rZP
縦派も横派もがんがれー
ここへきて縦派は劣勢の様相…
ここへきて縦派は劣勢の様相…
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 19:13:43.55 ID:Wrft1Flo0
>>206
誤解の無いように言うときますけど、俺は縦横はケースバイケースで、エンジニア
並びにメーカーがコンセプトに応じて選択すればエエと思ってます。
ただ、件のFD君（でいいのか）？みたいな、NSXに対して何か私怨でもあるのか
知らんですけど、根拠の無いアホな言いがかりが、ここ見てる人にそうなんだと
思われるのが嫌なだけですわ。
誤解の無いように言うときますけど、俺は縦横はケースバイケースで、エンジニア
並びにメーカーがコンセプトに応じて選択すればエエと思ってます。
ただ、件のFD君（でいいのか）？みたいな、NSXに対して何か私怨でもあるのか
知らんですけど、根拠の無いアホな言いがかりが、ここ見てる人にそうなんだと
思われるのが嫌なだけですわ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 19:36:17.23 ID:NHFZC2rZP
FD君の狙いはまさにそこにあるかもしれないね。
NSXが賞賛されることに我慢できないようだし。
実際乗ってみたら大したことないと感じたそうだし。
NSXが賞賛されることに我慢できないようだし。
実際乗ってみたら大したことないと感じたそうだし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 19:55:09.53 ID:Jr8r2FkhO
お前がいくらごまかしても何を言ってもNSXは右側100ｷﾛ重い
じゃあ何故レース車両は縦置きで左ハンドルのアキュラなんだ
これが全てだカス
じゃあ何故レース車両は縦置きで左ハンドルのアキュラなんだ
これが全てだカス
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 20:25:31.12 ID:Aok+Wl7x0
こんなもっともらしいこといってても
FD君はサーキットを走ったことが無い丘サーファーなんだぜｗ
FD君はサーキットを走ったことが無い丘サーファーなんだぜｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 20:33:38.36 ID:5urn1Mtc0
>203
ただの煽りだよね・・・？
そんぐらい自分で調べてよ
もう律儀に答えるのアホくさい
ただの煽りだよね・・・？
そんぐらい自分で調べてよ
もう律儀に答えるのアホくさい
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 20:45:00.94 ID:mJeMkTNf0
やれやれまた孤独くんの自演が始まったよ(´・ω・｀)
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 21:04:15.02 ID:3G542yb40
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 21:06:50.53 ID:LFHxTQhzO
縦置きエンジンは意味わからん エンジンが縦回転しているのに、横回転に変えて車輪軸を回すとか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371985387/
集まれみんな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371985387/
集まれみんな
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 21:07:22.60 ID:3G542yb40
SGTの新NSXは共用シャシー？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 21:24:08.15 ID:WjL6DH2hO
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 22:58:56.50 ID:cwUnANUH0
>>214
モーターになったら横置きしかなくなるんじゃね？
モーターになったら横置きしかなくなるんじゃね？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 23:00:31.54 ID:cwUnANUH0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 23:02:18.92 ID:cwUnANUH0
>>205
>>178
ランボルギーニについても解説頼む。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:33:51.24 ID:5urn1Mtc0
常時張り付いているわけにいかず、一応回答しておくけど・・・
”デファレンシャルギアボックス”というのは機構を収納している構造体であって90°にしているわけではないよ
で、MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
蛇足で言うとトランスアクスルはどのようになっているか、というところであるがレイアウト的には
更に厳しいから、アクロバティックなパッケージを取らざるを得ない
”トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど”という文面は正しい
どこまで丁寧に教えれば良いの・・・？
これを前提にすれば十分なヒントだしもう良いよね
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:18:47.91 ID:Wrft1Flo0
>>161
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
>>178
ランボルギーニについても解説頼む。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:33:51.24 ID:5urn1Mtc0
常時張り付いているわけにいかず、一応回答しておくけど・・・
”デファレンシャルギアボックス”というのは機構を収納している構造体であって90°にしているわけではないよ
で、MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
蛇足で言うとトランスアクスルはどのようになっているか、というところであるがレイアウト的には
更に厳しいから、アクロバティックなパッケージを取らざるを得ない
”トランスミッションに90°出力変換機構は必要だけど”という文面は正しい
どこまで丁寧に教えれば良いの・・・？
これを前提にすれば十分なヒントだしもう良いよね
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:18:47.91 ID:Wrft1Flo0
>>161
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 00:14:01.72 ID:cdFf4zbi0
>MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
フェラーリ式ならそう言えるな。
www.gt40s.com/forum/attachment.php?attachmentid=17052&d=1167797213
フェラーリ式ならそう言えるな。
www.gt40s.com/forum/attachment.php?attachmentid=17052&d=1167797213
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 00:17:31.78 ID:cdFf4zbi0
>MRレイアウトでそのような構成を成立させようとすると当然トランスミッションへ設置する必要が出てくる
ランボルギーニ式だとそうは言えない。
/en.wikipedia.org/wiki/File:Lamborghini_Aventador_Engine.JPG
ランボルギーニ式だとそうは言えない。
/en.wikipedia.org/wiki/File:Lamborghini_Aventador_Engine.JPG
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 03:14:44.85 ID:zQMB6byq0
みれない
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 10:10:49.18 ID:tdwOZHsoI
見たいの？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 10:21:51.05 ID:tdwOZHsoI
両方見れた。
↓の人たち見たいにランボルギーニとフェラーリの違いを知っていれば見るまでもない画像だと思う。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:11:05.81 ID:5urn1Mtc0
誰かフォローしてあげてよｗ
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:19:39.16 ID:Wrft1Flo0
>>174
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
↓の人たち見たいにランボルギーニとフェラーリの違いを知っていれば見るまでもない画像だと思う。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:11:05.81 ID:5urn1Mtc0
誰かフォローしてあげてよｗ
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:19:39.16 ID:Wrft1Flo0
>>174
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 10:22:47.92 ID:tdwOZHsoI
両方見れた。
ランボルギーニとフェラーリの違いを知っていれば見るまでもない画像だよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:11:05.81 ID:5urn1Mtc0
誰かフォローしてあげてよｗ
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:19:39.16 ID:Wrft1Flo0
>>174
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
ランボルギーニとフェラーリの違いを知っていれば見るまでもない画像だよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:11:05.81 ID:5urn1Mtc0
誰かフォローしてあげてよｗ
突っ込みどころ満載だけど、>167が本気で答えているのだとするとID:Jd68hrznIは
横置きトランスミッションにはデフが無いと思っているらしいｗｗｗｗ
まぁそれは100歩譲ったとして本当の答え分かる？
ここまで来て出てこないってことは知らないんだよね？？
キミはもうちょっと基本のキをお勉強してから話した方が良いよ・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:19:39.16 ID:Wrft1Flo0
>>174
いや、質問した方だけど、流石に固まったwもう放置でええんじゃないかな。
日曜の朝からテンション下がるわー
俺も色々中の人とも話して考えけど、V6横の縦に対する問題点挙げれば整備性ぐらい。
その一点だけは縦派に突かれたらぐうの音もでないw
レーシング用は耐久性他の問題で縦だったけど、今なら横でもクリアできるんじゃないかな
今から休日出勤なんで後は任せたｗ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 11:11:47.14 ID:UhYIOEtw0
ID:5urn1Mtc0
ID:Wrft1Flo0
ランボルギーニのレイアウトについても一つ頼むわ。
ID:Wrft1Flo0
ランボルギーニのレイアウトについても一つ頼むわ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 12:34:56.86 ID:r8Nlc+bg0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 12:46:36.30 ID:yFHmSSZnO
CRｰZってレギュラーなんだ。
そこはハイオク仕様でエンジンもそれなりに凄いってしてほしかったなぁ。
そこはハイオク仕様でエンジンもそれなりに凄いってしてほしかったなぁ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 12:51:38.56 ID:FWEn+zLV0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 13:23:12.32 ID:tdwOZHsoI
ベースモデルより明確に速いハイブリッド車はトヨタにもホンダにもない。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 14:53:10.65 ID:YlLq3sNYP
fitHVはfitより速いね
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 17:31:00.10 ID:p4PPwyYd0
車ヲタの癖に環境基準や保安基準も知らんのか？
それさえ知ってればCRXがCRZより速いのは当たり前だとわかるのに
ましてやHVだぞこれ
それさえ知ってればCRXがCRZより速いのは当たり前だとわかるのに
ましてやHVだぞこれ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 19:22:59.39 ID:Vjw1ybjeO
日中グダグダ書いてる奴らの何％が買える所得が有る人何だろうか？ｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 19:44:06.67 ID:RoI9jBAW0
買える人達はディーラーの方とお話ししていますw
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 22:57:31.31 ID:ZdgDUp2m0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 23:04:00.65 ID:ZdgDUp2m0
>>231
フィット・ハイブリッドはフィットのMTより遅いです。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
フィット・ハイブリッドはフィットのMTより遅いです。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 23:16:12.04 ID:SzVp7fUi0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 00:11:22.50 ID:1L0ziASg0
10万ドルのクルマが5万ドル程度のアメ車V8に負けるわけにはいかないから、0-100で4秒程度が必須では？
特に新しいNSXはアメリカ企画だから、そこは絶対に譲れないところだろう。
特に新しいNSXはアメリカ企画だから、そこは絶対に譲れないところだろう。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 00:12:24.87 ID:1L0ziASg0
アコードでもハイブリッドの方が遅いみたいだからハイブリッドは要らないんじゃない？
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 01:06:05.15 ID:1cpkFkIOI
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 01:38:46.36 ID:UsDsZYCSP
トヨタ式もホンダ式のHVもモーターアシストで、
排気量以上のトルクが出るから運転が楽だね
次期NSXも3.5Lだと4L並のトルクは出るんだろうか
そこに過給して5L並のトルクになるのかな
排気量以上のトルクが出るから運転が楽だね
次期NSXも3.5Lだと4L並のトルクは出るんだろうか
そこに過給して5L並のトルクになるのかな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 01:48:34.54 ID:wLXf1yV/I
モーターのトルクは街乗りには役に立つが、0-100やらサーキットのタイムには役に立たないからな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:12:07.40 ID:UsDsZYCSP
確かに、2.4L並トルクの1.8Lプリウスでも、サーキットではすぐ電池切れで、
1.5CRZの方がタイムがいいという。（プリウスは目的が違うけど）
CRZも筑波だと3週で電池切れ、新しくなったCRZはもう少しもつと思う。
0-100は、トルク太い方が早く時速100㌔まで到達するんじゃないかな。
次期NSXは長ーーいニュルで電池切れを起こさず走れるのかな。
ポルシェ918PHVほど大きい電池積めないし。
モーターアシストよりターボをメインにすれば電池の消耗も少ないか。
1.5CRZの方がタイムがいいという。（プリウスは目的が違うけど）
CRZも筑波だと3週で電池切れ、新しくなったCRZはもう少しもつと思う。
0-100は、トルク太い方が早く時速100㌔まで到達するんじゃないかな。
次期NSXは長ーーいニュルで電池切れを起こさず走れるのかな。
ポルシェ918PHVほど大きい電池積めないし。
モーターアシストよりターボをメインにすれば電池の消耗も少ないか。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:15:23.19 ID:7Ey0sSS40
そういや、ターボからのエネルギー回生で、ターボコンパウンドは乗用車に採用されないね。
燃費とパワーの両方をかなり劇的に向上させそうだが、スペースを食いそうだから結局トラック専用の装備なんだろうかね。
燃費とパワーの両方をかなり劇的に向上させそうだが、スペースを食いそうだから結局トラック専用の装備なんだろうかね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:16:00.34 ID:1cpkFkIOI
>>243
0-100では、プリウスよりCRZの方が速いよ。
0-100では、プリウスよりCRZの方が速いよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:18:48.05 ID:yfioXsl00
>>226はどんな答えを求めてるの？
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:20:00.80 ID:1cpkFkIOI
>>244
>0-100は、トルク太い方が早く時速100㌔まで到達するんじゃないかな。
すぐ上にあるのくらい見ろよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 23:04:00.65 ID:ZdgDUp2m0
>>231
フィット・ハイブリッドはフィットのMTより遅いです。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 00:12:24.87 ID:1L0ziASg0
アコードでもハイブリッドの方が遅いみたいだからハイブリッドは要らないんじゃない？
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
>0-100は、トルク太い方が早く時速100㌔まで到達するんじゃないかな。
すぐ上にあるのくらい見ろよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 23:04:00.65 ID:ZdgDUp2m0
>>231
フィット・ハイブリッドはフィットのMTより遅いです。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 00:12:24.87 ID:1L0ziASg0
アコードでもハイブリッドの方が遅いみたいだからハイブリッドは要らないんじゃない？
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:42:49.47 ID:UsDsZYCSP
>>247
あれってMT車とCVT車の比較でしょ？
比較するなら同じにした方がいいのでは。
FITなら例えば、MT車なら1.5と1.5HVとか。
CVTだと1.3ではHV車の方が明かにトルク太いの実感するし。
プリウスよりCRZが0-100速いのは以外だった。
両方乗ったけど、プリウス（はよく乗る）でフル加速すると確かに2.4Lくらいのトルクある。
1.5のCRZ（1回だけ試乗）が2.4並を超えるとは。車重差か。
今のCRZのパワーボタンONにするとさらに速いんだろうね。3L並みだっけ。
R35にも一時あったね。
次期NSXにもパワーボタン付くと面白い。
モーターとターボで5L並みとか。
あれってMT車とCVT車の比較でしょ？
比較するなら同じにした方がいいのでは。
FITなら例えば、MT車なら1.5と1.5HVとか。
CVTだと1.3ではHV車の方が明かにトルク太いの実感するし。
プリウスよりCRZが0-100速いのは以外だった。
両方乗ったけど、プリウス（はよく乗る）でフル加速すると確かに2.4Lくらいのトルクある。
1.5のCRZ（1回だけ試乗）が2.4並を超えるとは。車重差か。
今のCRZのパワーボタンONにするとさらに速いんだろうね。3L並みだっけ。
R35にも一時あったね。
次期NSXにもパワーボタン付くと面白い。
モーターとターボで5L並みとか。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:58:59.32 ID:1cpkFkIOI
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 03:20:32.14 ID:UsDsZYCSP
>>249
うーんそうなのかなぁ
トルクある方が時速100㌔到達する時間が短くないか？
CVTのFIT1.3と1.3HVでは、明かに目標とする速度に到達する時間がHVの方が早い。
時速70～80㌔でモーターアシストが減るとしても、
その時点で非HVは後方にいてもっと低い速度域。
そこから時速100㌔到達まではHVの方が速い。
プリウスなんかだと時速80～100㌔くらいまでトルクの落ちがあまりない。
2Lの非HV車は後方に追いやれる。
うーんそうなのかなぁ
トルクある方が時速100㌔到達する時間が短くないか？
CVTのFIT1.3と1.3HVでは、明かに目標とする速度に到達する時間がHVの方が早い。
時速70～80㌔でモーターアシストが減るとしても、
その時点で非HVは後方にいてもっと低い速度域。
そこから時速100㌔到達まではHVの方が速い。
プリウスなんかだと時速80～100㌔くらいまでトルクの落ちがあまりない。
2Lの非HV車は後方に追いやれる。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 07:25:12.01 ID:3aWqb9dL0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 08:34:09.51 ID:wLXf1yV/I
>>251
CRZにはCRXにない駆動用モーターが付いた。
CRZにはCRXにない駆動用モーターが付いた。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 13:19:33.55 ID:pPW/Pwqx0
ベストカーに9速DCTとか出てるけどマジで？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 15:33:19.49 ID:ECnENnjv0
ホンダのことだからあり得ない話じゃないな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 15:51:58.00 ID:FpBHTKwbO
まずハイブリットってのがいまさら古い
そんなの目新しい技術でもなくあのトヨタのパクリWWW
そんなの目新しい技術でもなくあのトヨタのパクリWWW
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 20:31:31.66 ID:TbV+CLBx0
モーター内臓7速DCTじゃないのか
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 22:28:53.23 ID:pHnl2LkS0
>>246
見苦しいぞ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:18:48.05 ID:yfioXsl00
>>226はどんな答えを求めてるの？
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
見苦しいぞ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:18:48.05 ID:yfioXsl00
>>226はどんな答えを求めてるの？
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 23:49:27.64 ID:pVQVEgQK0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 23:52:45.55 ID:pVQVEgQK0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:35:37.93 ID:MDHw3Je80
>>246
結局、↓は正しいのか正しくないのかどっちだよ？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:18:47.91 ID:Wrft1Flo0
>>161
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
結局、↓は正しいのか正しくないのかどっちだよ？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 07:18:47.91 ID:Wrft1Flo0
>>161
縦に比べるとホイールベース詰めれて、かつ後車軸の内側に重量物が収まるから
大体がコストコスト言うけど、レジェンドとライン共用ってわけでもないのに、
どういう理屈でコストが下がるのか？トランスミッションに90°出力変換機構は
必要だけど、元々が800万超の車両にしてみれば些事だろうが
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:36:31.21 ID:4pBE59IxP
よしこうなったら次期NSXの馬力表示は「イナフ」とロールスロイス的にいこう
でも性能はGTRやMP4-12C並とか
NSX-Rは「モア イナフ」でいこうや
でも性能はGTRやMP4-12C並とか
NSX-Rは「モア イナフ」でいこうや
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:42:33.65 ID:VznDw2xH0
このクラスの車になると、ホイールベースを短く出来ると言うのは別にメリットでもないんじゃないか？
600ps級の動力を扱うとなるとどうしたって基本属性は安定方向に振りたくなるし、2700mmくらいのホイールベースは欲しくなる。
そうなれば、別に縦置きでも全然問題ない。
中には、911GT2みたいにショートホイールベースを続けている車もあるけど、これはハイパワースポーツの中ではかなり異端だし。
600ps級の動力を扱うとなるとどうしたって基本属性は安定方向に振りたくなるし、2700mmくらいのホイールベースは欲しくなる。
そうなれば、別に縦置きでも全然問題ない。
中には、911GT2みたいにショートホイールベースを続けている車もあるけど、これはハイパワースポーツの中ではかなり異端だし。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:50:47.98 ID:MDHw3Je80
>>262
911はモデルチェンジでホイールベースが伸びたよ。
911はモデルチェンジでホイールベースが伸びたよ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:55:39.53 ID:MDHw3Je80
>>262
ハイブリッドである限り無理だと思う。
ハイブリッドである限り無理だと思う。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 01:00:16.21 ID:MDHw3Je80
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 01:41:34.37 ID:FYqlqNsB0
ID:pVQVEgQK0
↑
理詰めされるとあげ足しか取れなくて可哀想ｗ
↑
理詰めされるとあげ足しか取れなくて可哀想ｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 01:45:55.23 ID:/R5GSrdTI
規制前より高性能なクルマがある以上、規制は理由にならないわなあ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 08:31:50.69 ID:o3BFTubsO
縦置き横置きおよびホイールベースの話に天才であるオレ様が終止符を打ってやる
NSX全長 4,430mm
ホイールベース 2,530mm
ケイマンR
全長 4,340mm
ホイールベース 2,415mm
つまり横置きだからホイールベースは短くなりません
縦置きの方がコンパクトで重量バランスもいい（ケイマン45：55ブッシュ43：57WWW）
ブッシュがケイマン様よりレイアウト上優れた点をあげなければブッシュの負け
なんせケイマンはブッシュより大きいエンジン（ドライサンプで低い）を縦置き、ホイールベースと全長を短縮している
NSX全長 4,430mm
ホイールベース 2,530mm
ケイマンR
全長 4,340mm
ホイールベース 2,415mm
つまり横置きだからホイールベースは短くなりません
縦置きの方がコンパクトで重量バランスもいい（ケイマン45：55ブッシュ43：57WWW）
ブッシュがケイマン様よりレイアウト上優れた点をあげなければブッシュの負け
なんせケイマンはブッシュより大きいエンジン（ドライサンプで低い）を縦置き、ホイールベースと全長を短縮している
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 08:42:06.17 ID:o3BFTubsO
天才の声２
つまりだ。
逆転FF横置きリアエンジンは、縦置きに比べホイールベースが長くなり重量配分もリアヘビーになる
ついでにコーナーウェイトも運転席に片寄り何一つメリットがない
自動車史上最悪の糞レイアウトである
ケイマンより優れた点はトランクにゴルフバッグが２個も入るってだけ
スポーツカーは縦置きだ
水平対向のセミドライサンプの低さに比べて、
ウェットサンプ横置きのボイテックヘッド（ツインターボエンジンよりおもいNA）の重心の高さは酷い
つまりだ。
逆転FF横置きリアエンジンは、縦置きに比べホイールベースが長くなり重量配分もリアヘビーになる
ついでにコーナーウェイトも運転席に片寄り何一つメリットがない
自動車史上最悪の糞レイアウトである
ケイマンより優れた点はトランクにゴルフバッグが２個も入るってだけ
スポーツカーは縦置きだ
水平対向のセミドライサンプの低さに比べて、
ウェットサンプ横置きのボイテックヘッド（ツインターボエンジンよりおもいNA）の重心の高さは酷い
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 09:02:37.65 ID:S5I8fDR50
>>266
まさか理詰めってこれのことか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:18:48.05 ID:yfioXsl00
>>226はどんな答えを求めてるの？
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
まさか理詰めってこれのことか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 02:18:48.05 ID:yfioXsl00
>>226はどんな答えを求めてるの？
ランボルギーニのような方式ならば”トランスミッションへの設置”という解にはならないから、そういう文言が間違ってたと言って欲しいの？
純粋な疑問として何故ランボルギーニがそういった構造を採用して成立しているかを知りたいの？
>219とか>203とか>188含めて前者の意図だよね？
前者の答えを求めているのならば形式や構造その他諸々を調べて検証すれば自ずと分かるのだから、煽りとして確信犯的に質問してるだけとしか受け取れないんだが・・・
だから答えは>211だよ
まぁ>220や>221の写真を見ただけでも、なぜトランスミッションへの設置が必要なのか（ランボルギーニのような方式を取らないのか）良く理解できるんじゃないの
これで分からない訳無いよね、みなまで言うなって感じだよね、なのにまだ質問してくるのは意味が分からない
だからやっぱりただの煽りだよね
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 09:03:48.19 ID:S5I8fDR50
>>266
それともこれか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 20:33:38.36 ID:5urn1Mtc0
>203
ただの煽りだよね・・・？
そんぐらい自分で調べてよ
もう律儀に答えるのアホくさい
それともこれか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 20:33:38.36 ID:5urn1Mtc0
>203
ただの煽りだよね・・・？
そんぐらい自分で調べてよ
もう律儀に答えるのアホくさい
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 09:34:18.98 ID:+lDASGLn0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 09:56:31.70 ID:o3BFTubsO
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:07:44.43 ID:duoGSLs4i
次期NSXは前後左右をトルクベタリングで制御だから、トラクションがかかりやすい横置きがいいんじゃないかな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:20:48.71 ID:+lDASGLn0
>>273
そうじゃない？
この手の車としては安い車だし、日本メーカーはコスト管理のしない車づくりはしない。
当然技術者は与えられた範囲の中で良いものを作ろうとしただろう。
その結果、初代NSXは見せかけだけの軟弱車を量産して傾いていたフェラーリに衝撃を与え、奇才ゴードンマレーに
目標と言わせる仕上がりになった。
そうじゃない？
この手の車としては安い車だし、日本メーカーはコスト管理のしない車づくりはしない。
当然技術者は与えられた範囲の中で良いものを作ろうとしただろう。
その結果、初代NSXは見せかけだけの軟弱車を量産して傾いていたフェラーリに衝撃を与え、奇才ゴードンマレーに
目標と言わせる仕上がりになった。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:25:17.50 ID:nvI+0PDAO
もうこれからもホンダは横置きFFミニバン路線でいいしゃない？
これしか売れないんだしさ
これしか売れないんだしさ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:26:52.25 ID:kpFeAlGeI
今やフェラーリははるか遠くに。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:26:54.45 ID:o3BFTubsO
>>274
雲行きが怪しくなってきたね
トラクションは重量配分には関係してもホイールベースには関係ありましぇ～ん
多少危険だろうがホイールベース短いほどクイックなハンドルになるんで長いのは…
ちなみにホンダ教の人がこのスレではっきりと『横置きのメリットとしてホイールベース短縮と重量配分』と言ってた
誰から聞いた話？ホモ顔の上原？
人殺鬼畜黒沢？
ウソこいてんじゃーねーぞ
レジェンド流用だタコ
雲行きが怪しくなってきたね
トラクションは重量配分には関係してもホイールベースには関係ありましぇ～ん
多少危険だろうがホイールベース短いほどクイックなハンドルになるんで長いのは…
ちなみにホンダ教の人がこのスレではっきりと『横置きのメリットとしてホイールベース短縮と重量配分』と言ってた
誰から聞いた話？ホモ顔の上原？
人殺鬼畜黒沢？
ウソこいてんじゃーねーぞ
レジェンド流用だタコ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:29:34.42 ID:nvI+0PDAO
ホンダに縦置きあるの？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:35:40.43 ID:kpFeAlGeI
>>274
四駆なら、荷重がかかった車輪に駆動力を適宜分配すれば良いのでは？
四駆なら、荷重がかかった車輪に駆動力を適宜分配すれば良いのでは？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:38:07.04 ID:o3BFTubsO
◆確定事項◆
やっぱりFF流用でした
やっぱりトランクはトランクでした
やっぱり足回りはピロじゃなくブッシュでした
やっぱりLSDは強くかけれませんでした
ホンダ信者涙目WWWW
ついでに新型も同じでしたWW
やっぱりFF流用でした
やっぱりトランクはトランクでした
やっぱり足回りはピロじゃなくブッシュでした
やっぱりLSDは強くかけれませんでした
ホンダ信者涙目WWWW
ついでに新型も同じでしたWW
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 11:01:51.66 ID:aJ3AHmS70
リアル精神病を初めて見た稀ガス
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 12:17:07.64 ID:o3BFTubsO
>>279
直5の縦置きFFならあった
自称FFミッドシップ
なんでもエンジン重心が車軸より後ろにあるからミッドシップなんだってさWWW
雪の日に乗るとホイールスピンしまくって別な意味でオモロかった
ようはホンダって縦置きとか4WDとか後輪駆動にやたら憧れるんだけど一度もまともなのがない
そりゃそーだ。誰が買うんだそんな物
売れもしないものは代用するしかない
周りにいるか？新型レジェンド買った人？
アコード（一個前かな？）を買った友人のンダ狂のお父さんぐらいだ
直5の縦置きFFならあった
自称FFミッドシップ
なんでもエンジン重心が車軸より後ろにあるからミッドシップなんだってさWWW
雪の日に乗るとホイールスピンしまくって別な意味でオモロかった
ようはホンダって縦置きとか4WDとか後輪駆動にやたら憧れるんだけど一度もまともなのがない
そりゃそーだ。誰が買うんだそんな物
売れもしないものは代用するしかない
周りにいるか？新型レジェンド買った人？
アコード（一個前かな？）を買った友人のンダ狂のお父さんぐらいだ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 12:29:36.98 ID:+lDASGLn0
都合の悪いレスはスルーなんだな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 12:59:03.79 ID:nvI+0PDAO
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 13:10:18.39 ID:hX/7PPih0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 13:12:50.59 ID:iJYUTGw30
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 13:17:58.78 ID:iJYUTGw30
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 13:51:21.35 ID:nnNHDvVjO
このご時世にスポーツカーなど・・・
でも期待したい
でも期待したい
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 14:53:09.91 ID:o3BFTubsO
>>286
お前は自分で考えて意見するってのがないのか
ホンダが言った事は何でも鵜呑みにするわけだ
全長ホイールベースで縦置きの方がパッケージングに優れてるのはケイマン様で証明
あと重量配分ね
42：58が優れた重量配分WWWW
笑わせるな
ブレーキングで50：50ってどれくらいのブレーキングで50：50なのWWW
重量配分は静止状態で50：50が正義
お前らの好きなF1の重量配分知ってるか？
ダウンフォース使うわりにNSXよりいいぞ
45：55だ
しかしF1は基本平地のサーキットを走るわけで登り下りの峠を走るわけじゃない
よってサーキット限定でトラクション重視で車重より重いダウンフォースが可能な条件でやっと45：55だ
つまり市販車では50：50が最高
お前は自分で考えて意見するってのがないのか
ホンダが言った事は何でも鵜呑みにするわけだ
全長ホイールベースで縦置きの方がパッケージングに優れてるのはケイマン様で証明
あと重量配分ね
42：58が優れた重量配分WWWW
笑わせるな
ブレーキングで50：50ってどれくらいのブレーキングで50：50なのWWW
重量配分は静止状態で50：50が正義
お前らの好きなF1の重量配分知ってるか？
ダウンフォース使うわりにNSXよりいいぞ
45：55だ
しかしF1は基本平地のサーキットを走るわけで登り下りの峠を走るわけじゃない
よってサーキット限定でトラクション重視で車重より重いダウンフォースが可能な条件でやっと45：55だ
つまり市販車では50：50が最高
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:06:16.70 ID:dCzonc860
HONDAの方が信用できる
終了
終了
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:09:28.12 ID:eMEKHDmKP
相変わらず、おまえら素人は過去の車や過去の考え方でしかもの言えないんだなw
ま、素人だからそうなるわな。
今日までの知識しかない。
技術や発想は進化してるんだよ。
プロは過去のことは1000％理解した上で明日の「新しい」ものを作る。
横置き縦置き議論なんか、バカバカしくて苦笑いしかでんわw
しょーもない。
子どもがナイフ振り回すなってw
ま、素人だからそうなるわな。
今日までの知識しかない。
技術や発想は進化してるんだよ。
プロは過去のことは1000％理解した上で明日の「新しい」ものを作る。
横置き縦置き議論なんか、バカバカしくて苦笑いしかでんわw
しょーもない。
子どもがナイフ振り回すなってw
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:09:32.96 ID:dCzonc860
23年前のNSXに対抗するのに
負けるたびに次から次へと最新のクルマを持ち出して論陣を張ろうとしている時点で
もう勝ち目無し
負けるたびに次から次へと最新のクルマを持ち出して論陣を張ろうとしている時点で
もう勝ち目無し
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:13:46.62 ID:dCzonc860
並のクルマであれば23年もたってから今の車に劣るという理屈で議論の場に
持ち出されることは無い
そこで無理矢理、持ち出した時点でNSXに対して劣等感を持っていると言うことがバレバレ
持ち出されることは無い
そこで無理矢理、持ち出した時点でNSXに対して劣等感を持っていると言うことがバレバレ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:28:56.99 ID:nvI+0PDAO
社運をかけて専用工場まで建てたのにさっぱり売れず経営を傾けさせた偉大な車だもんな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:39:27.48 ID:4pBE59IxP
天才FD君、自動車史上最悪の糞レイアウトで、
優れたハンドリングと回頭性を実現できた理由は？
FD乗りは、重量配分は静止状態で50：50が正義だと思うだろう。
ブレーキング時の安定性はMRの方がいいだろう。
FRはMRよりリア加重が抜けるわけだし。
加速時もすぐリアに加重がかかるMRの方が有利だね。
優れたハンドリングと回頭性を実現できた理由は？
FD乗りは、重量配分は静止状態で50：50が正義だと思うだろう。
ブレーキング時の安定性はMRの方がいいだろう。
FRはMRよりリア加重が抜けるわけだし。
加速時もすぐリアに加重がかかるMRの方が有利だね。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:47:19.90 ID:+lDASGLn0
>>295
十分売れただろ
十分売れただろ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:48:09.39 ID:4pBE59IxP
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 17:55:45.01 ID:o3BFTubsO
縦置きケイマン様が横置きブッシュよりコンパクトで重量配分がいい
これは現実
言い逃れできないと『古い車だ仕方ない』
レイアウトに古い新しいもねーよカス
あと何度も言うが、ブッシュはブレーキ悪いし、旋回だってたいした事ない
そもそもトラクションなんてエンジンパワー上げればいいし、ブレーキは強化すればいい
が旋回は車重と重量バランスコーナーウェイトできまる
だからいじったらすぐスピンするんだWWWW
これは現実
言い逃れできないと『古い車だ仕方ない』
レイアウトに古い新しいもねーよカス
あと何度も言うが、ブッシュはブレーキ悪いし、旋回だってたいした事ない
そもそもトラクションなんてエンジンパワー上げればいいし、ブレーキは強化すればいい
が旋回は車重と重量バランスコーナーウェイトできまる
だからいじったらすぐスピンするんだWWWW
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 18:09:53.60 ID:8/4JFd5R0
能書きタレは放っておけ
相手するな
相手するな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 18:20:52.19 ID:4pBE59IxP
ある意味でケイマンが911より「出来がいい」のは知ってる。
その通りケイマンはNSXより重量配分がいいのだろう。
だから何だ。
NSXのハンドリングや回頭性が悪いのか。楽しくないのか。
んなことはない。
NSXのブレーキが多少プアなのはNA1の話で、しかもサーキットでだ。
それ以外では特に不都合はない。
それでもメーカーはNA2からブレーキを強化したし、タイプR用にパッドも出してる。
NA1クーペだけ乗ったFDクンは、自分のオーバーステア気味のFDと、
弱アンダーにふったNA1と回頭性を比較してる。
まさかFD比でタイトコーナーが遅いとか言うんじゃないだろうな？
弄ったくらいでスピンするなら、SやRはスピンしまくりじゃまいかｗ
車重がケイマンと同程度のNSXで、重量バランスコーナーウェイトが優れるケイマンは、
NSXより回頭性がいいはずだろう？
実際はどうなんだ？同程度かNSXの方がいいんじゃね？たぶん…
その通りケイマンはNSXより重量配分がいいのだろう。
だから何だ。
NSXのハンドリングや回頭性が悪いのか。楽しくないのか。
んなことはない。
NSXのブレーキが多少プアなのはNA1の話で、しかもサーキットでだ。
それ以外では特に不都合はない。
それでもメーカーはNA2からブレーキを強化したし、タイプR用にパッドも出してる。
NA1クーペだけ乗ったFDクンは、自分のオーバーステア気味のFDと、
弱アンダーにふったNA1と回頭性を比較してる。
まさかFD比でタイトコーナーが遅いとか言うんじゃないだろうな？
弄ったくらいでスピンするなら、SやRはスピンしまくりじゃまいかｗ
車重がケイマンと同程度のNSXで、重量バランスコーナーウェイトが優れるケイマンは、
NSXより回頭性がいいはずだろう？
実際はどうなんだ？同程度かNSXの方がいいんじゃね？たぶん…
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:18:07.37 ID:DVC+LkzcP
ｆｄ男よNSXを舐めんなよｗｗ
これを見やがれｗｗ
http://response.jp/article/img/2013/06/26/200894/574397.html
おまいのｆｄなんぞ敵ではないわｗｗｗ
これを見やがれｗｗ
http://response.jp/article/img/2013/06/26/200894/574397.html
おまいのｆｄなんぞ敵ではないわｗｗｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:22:16.49 ID:LYKKtW460
ポルシェオーナーは面白いよね
RRレイアウトなんて最悪中の最悪なのに、911以外は頑なに認めない
メーカー自身は何度ももっとましなレイアウトに誘導しようと試みたけど、すべて失敗して今に至る。
RRレイアウトなんて最悪中の最悪なのに、911以外は頑なに認めない
メーカー自身は何度ももっとましなレイアウトに誘導しようと試みたけど、すべて失敗して今に至る。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:25:43.02 ID:dVDGti1/0
EF8やEG6、EK9、DC2、CL1より速くて燃費の良い車すら作れないホンダに何が出来るの？
ホンダからは遅いクルマか燃費の悪いクルマしか出てこないよ。
ホンダからは遅いクルマか燃費の悪いクルマしか出てこないよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:27:21.71 ID:dVDGti1/0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:27:49.38 ID:85n8zEfP0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:34:49.73 ID:LYKKtW460
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 19:53:07.79 ID:DVC+LkzcP
>>304
言われてみるとそれらより速くて低燃費のって無いな。
まぁ作れないっていうか、排ガス規制で高回転やると価格が上がっちゃうわけだし。
シビックRターボで速さはそれらを抜くだろうけど、ターボで燃費はどうか。
S2（orインテ）後継で速さと燃費の両立をはかるのだと思う。
で、F458の燃費はリッター4～5キロくらい。
http://minkara.carview.co.jp/car/ferrari/458_italia/nenpi/
NSXはだいたいその倍近く走るね。実燃費で。
NSXの不思議なところは、カタログ記載10.15モードで8.6キロだと、
普通実燃費だと2～3キロ落ちるのに、実燃費でも同じ8～9なんだよ。なんでだろ。
言われてみるとそれらより速くて低燃費のって無いな。
まぁ作れないっていうか、排ガス規制で高回転やると価格が上がっちゃうわけだし。
シビックRターボで速さはそれらを抜くだろうけど、ターボで燃費はどうか。
S2（orインテ）後継で速さと燃費の両立をはかるのだと思う。
で、F458の燃費はリッター4～5キロくらい。
http://minkara.carview.co.jp/car/ferrari/458_italia/nenpi/
NSXはだいたいその倍近く走るね。実燃費で。
NSXの不思議なところは、カタログ記載10.15モードで8.6キロだと、
普通実燃費だと2～3キロ落ちるのに、実燃費でも同じ8～9なんだよ。なんでだろ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 20:01:30.54 ID:d9nP9xfRO
横置きは糞です
ウェットサンプも糞です
これは世界のポルシェが証明した
フェラーリだって直ぐにきずいて今は縦ドライ
貧乏くさい横置きウェットなんて日本とイギリスしかやらないんだよ
セダンのエンジンを流用するからな
それでも横置きが優れてるって言うならもう一度聴く。
横置きのメリットはなんだってんだ糞野郎WWWW
ウェットサンプも糞です
これは世界のポルシェが証明した
フェラーリだって直ぐにきずいて今は縦ドライ
貧乏くさい横置きウェットなんて日本とイギリスしかやらないんだよ
セダンのエンジンを流用するからな
それでも横置きが優れてるって言うならもう一度聴く。
横置きのメリットはなんだってんだ糞野郎WWWW
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 20:14:36.80 ID:d9nP9xfRO
◆まとめ◆
NSXは横置きウェットサンプ
ホイールベースやサイズは同じ６気頭と比べ縦置きより長くなる
よってハンドリングにクイックさにかける
重量配分もリアヘビーで重心も高い為ヨーが悪い
さらにトランクを設けたために間延びした格好悪いデザインになってしまった
初心者向けにデフは効きを押さえた。
リアのアライメントはトーインが有り得ないぐらいついててドアンダー
あとブレーキは効かない
アルミボディなのに軽くなく、ぶつけたら修理が難しい
内装は同世代の車と比較しても古臭ください
左ハンドルをメインに作られた為に右ハンドル車はコーナーウェイトも悪い
NSXは横置きウェットサンプ
ホイールベースやサイズは同じ６気頭と比べ縦置きより長くなる
よってハンドリングにクイックさにかける
重量配分もリアヘビーで重心も高い為ヨーが悪い
さらにトランクを設けたために間延びした格好悪いデザインになってしまった
初心者向けにデフは効きを押さえた。
リアのアライメントはトーインが有り得ないぐらいついててドアンダー
あとブレーキは効かない
アルミボディなのに軽くなく、ぶつけたら修理が難しい
内装は同世代の車と比較しても古臭ください
左ハンドルをメインに作られた為に右ハンドル車はコーナーウェイトも悪い
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 20:19:07.21 ID:DVC+LkzcP
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 21:05:36.57 ID:uyxHvK/W0
次期NSXは縦置きでドライサンプで500HP overだよ(^^
って言ってもやっぱり他の所を見てとりあえずいちゃもん付ける系？
って言ってもやっぱり他の所を見てとりあえずいちゃもん付ける系？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 21:05:47.74 ID:Gf3BGSvt0
色んな情報が錯そうしてるな
9速DCT、IHIタービンの3.5Lツインターボ
3モーターハイブリッド
うーん、全装備重量２トン車コースだな
9速DCT、IHIタービンの3.5Lツインターボ
3モーターハイブリッド
うーん、全装備重量２トン車コースだな
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 21:20:30.56 ID:V5wYLbW20
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 21:47:20.31 ID:EHlIUzDK0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 21:55:45.17 ID:Gf3BGSvt0
>>315
車体構成にカーボン使うと少なくとも2千万コースだな
車体構成にカーボン使うと少なくとも2千万コースだな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:22:46.68 ID:DVC+LkzcP
ホンダは、ボディに新技術を使う、とだけ言ってる。
価格を考えると、鉄+アルミになりそうだが…
価格を考えると、鉄+アルミになりそうだが…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:31:41.61 ID:O7ZHhyEI0
>>311
直噴技術でかなり後れてるホンダがどうやって協力するんだ？
直噴技術でかなり後れてるホンダがどうやって協力するんだ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:36:02.88 ID:O7ZHhyEI0
>>308
過去の車を超えられてないのはホンダくらい。
たとえば現行E250なんて20年前のE220よりはるかに速いのに20年前のE220よりはるかに燃費が良い。
燃費、排ガス、加速の全てで欧州車は20年前よりはるかに高性能になってる。
過去の車を超えられてないのはホンダくらい。
たとえば現行E250なんて20年前のE220よりはるかに速いのに20年前のE220よりはるかに燃費が良い。
燃費、排ガス、加速の全てで欧州車は20年前よりはるかに高性能になってる。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:36:24.96 ID:85n8zEfP0
排ガス規制が緩いの？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:40:47.82 ID:O7ZHhyEI0
>>307
458イタリア発売次点でホンダには直噴エンジンを搭載した車種が一つもなかった。
（過去にはあった）
458イタリア発売次点でハイブリッド車以外にアイドリングストップを搭載した車種は一つもなかった。
（過去にもなかった）
458イタリア発売次点でユーロ5をパスできる高回転型エンジンを搭載した車種は一つもなかった。
（現在もない）
どうやって協力するの？
458イタリア発売次点でホンダには直噴エンジンを搭載した車種が一つもなかった。
（過去にはあった）
458イタリア発売次点でハイブリッド車以外にアイドリングストップを搭載した車種は一つもなかった。
（過去にもなかった）
458イタリア発売次点でユーロ5をパスできる高回転型エンジンを搭載した車種は一つもなかった。
（現在もない）
どうやって協力するの？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:42:58.53 ID:O7ZHhyEI0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:44:14.89 ID:Gf3BGSvt0
排ガス規制パスできないからタイプＲやS2000は消えていったんやで
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:46:53.50 ID:O7ZHhyEI0
その時代の排ガス規制をパスできたからS2000やタイプRは生まれたんだぞ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:08:20.45 ID:dhZ+VVoz0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:09:34.06 ID:Ua+G7nFr0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:15:12.69 ID:CgkeS2C60
>>318
確かに直噴は過去に一度だけですぐ辞めたな
確かに直噴は過去に一度だけですぐ辞めたな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:18:31.69 ID:Ua+G7nFr0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:21:54.79 ID:iNZjUDtpP
走りと燃費の両立はいろいろアプローチあるね。
スカイアクティブのような技術、ダウンサイジングターボ、HV。
トヨタとホンダは特にHVに注力してきた。
モーターで排気量以上の加速と燃費の両立。
次期NSXでは先代の低燃費を超えられるのかも見ものの一つ。
単に3.5HVだけなら超えられるだろうけどターボだとどうかな。
EV（フロントモーターのみ）走行で燃費は稼げるだろうけど、
あまり沢山のバッテリーは積めないだろうし。
スカイアクティブのような技術、ダウンサイジングターボ、HV。
トヨタとホンダは特にHVに注力してきた。
モーターで排気量以上の加速と燃費の両立。
次期NSXでは先代の低燃費を超えられるのかも見ものの一つ。
単に3.5HVだけなら超えられるだろうけどターボだとどうかな。
EV（フロントモーターのみ）走行で燃費は稼げるだろうけど、
あまり沢山のバッテリーは積めないだろうし。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:25:37.11 ID:Ua+G7nFr0
>>329
>トヨタとホンダは特にHVに注力してきた。
>モーターで排気量以上の加速と燃費の両立。
ハイブリッドはトルクがあるだけで速くはない。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；5.6秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
www.lexus.com/models/LS/specs/
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
>トヨタとホンダは特にHVに注力してきた。
>モーターで排気量以上の加速と燃費の両立。
ハイブリッドはトルクがあるだけで速くはない。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；5.6秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
www.lexus.com/models/LS/specs/
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:27:39.83 ID:Ua+G7nFr0
>>329
ハイブリッドの方が速くて燃費の良い車種って私の知る限りないよ。
あったら教えて欲しい。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
ハイブリッドの方が速くて燃費の良い車種って私の知る限りないよ。
あったら教えて欲しい。
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:29:10.17 ID:CgkeS2C60
>>330
日産のFUGAは速かったような…
日産のFUGAは速かったような…
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:32:48.24 ID:iNZjUDtpP
>>326
横置きを踏襲するからNSX、、、新しい考え方だ。
ただ、V10NSXは縦だったね。縦しか無理だけど。
>>328
今は排ガスの他に燃費の基準もクリアできないのかも。社内的に。
時代的にも、高回転で馬力出すより、低い回転域でいかにトルク出すか、だしね。
高回転フェランボやLFAなどと違って少量生産じゃないし。
横置きを踏襲するからNSX、、、新しい考え方だ。
ただ、V10NSXは縦だったね。縦しか無理だけど。
>>328
今は排ガスの他に燃費の基準もクリアできないのかも。社内的に。
時代的にも、高回転で馬力出すより、低い回転域でいかにトルク出すか、だしね。
高回転フェランボやLFAなどと違って少量生産じゃないし。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:35:54.43 ID:Ua+G7nFr0
>>332
それがあったか。
それがあったか。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:46:18.04 ID:CgkeS2C60
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:49:01.67 ID:iNZjUDtpP
>>330
LSはそうだな確かに。でもなんで重たいLの方なの？600hは？
だから何でMTとCVTを比較するの？昨日も言ったけど。
MTなら1.5MTと1.5MT-HVを比較しなきゃ。
CVTの1.3と1.3HVだとHVの方が加速力が上だよ。
HVは重いけどそれを上回る加速力が体感できる。乗れば解るって。
プリウスにしたって1.8の加速力じゃないよ。（豊田は2.4並と言う）
あと、>>250のレスがないけど？
聞きたいんだけど、HV車に乗ったことないでしょ
LSはそうだな確かに。でもなんで重たいLの方なの？600hは？
だから何でMTとCVTを比較するの？昨日も言ったけど。
MTなら1.5MTと1.5MT-HVを比較しなきゃ。
CVTの1.3と1.3HVだとHVの方が加速力が上だよ。
HVは重いけどそれを上回る加速力が体感できる。乗れば解るって。
プリウスにしたって1.8の加速力じゃないよ。（豊田は2.4並と言う）
あと、>>250のレスがないけど？
聞きたいんだけど、HV車に乗ったことないでしょ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:09:46.33 ID:ZUS4ra9UI
2Lの86よりはるかに遅いプリウスが2.4L並み？
ハイブリッドに関してはトヨタとホンダは数字を盛り過ぎ。
CRZなんて2Lの86より遅いのに3L並みを謳う始末。
ハイブリッドに関してはトヨタとホンダは数字を盛り過ぎ。
CRZなんて2Lの86より遅いのに3L並みを謳う始末。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:13:01.68 ID:SOAqtL+9I
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:28:16.01 ID:iNZjUDtpP
>>337
プリウスで停止状態からフル加速してみれば解る。
俺も86（未乗）でフル加速すれば解るのかもしれないけど。
3L並の加速をうたってるのは、MC後のCRZでパワースイッチがある。
従来よりモーター出力が上がり、これがCVTと相性が良く、
一時的に3L並みを発生させるそうだ。
でも俺が試乗したのは初期型で、3L並みCRZの試乗記によると、
確かにパワーモードの効果は出ているが3Lほどはない、という。
これはMTだから相性のいいCVTはまた違うと思うけど。
プリウスで停止状態からフル加速してみれば解る。
俺も86（未乗）でフル加速すれば解るのかもしれないけど。
3L並の加速をうたってるのは、MC後のCRZでパワースイッチがある。
従来よりモーター出力が上がり、これがCVTと相性が良く、
一時的に3L並みを発生させるそうだ。
でも俺が試乗したのは初期型で、3L並みCRZの試乗記によると、
確かにパワーモードの効果は出ているが3Lほどはない、という。
これはMTだから相性のいいCVTはまた違うと思うけど。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:34:42.65 ID:ZUS4ra9UI
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:43:39.92 ID:ZUS4ra9UI
今の日本車には3L車がほとんどないが、上にある重いBMW740i(3Lターボ)でも5.6秒(0-60mph)出る。
CRZのどの辺が3L並みなんだ？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
CRZのどの辺が3L並みなんだ？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:47:34.45 ID:iNZjUDtpP
>>338
ここでは数字での信憑性の方が上だろうけど、
どうもHVの方が遅いってのは意見したい。
乗ってみて明かにトルクが違うんだからさ。とにかく楽なんだよ。
プリウスもアクアもFIT、インサイト、CRZ、シビックHVも排気量以上のトルクを感じる。
336に対して納得できる説明をしてくれたら俺は非を認めるよ。
数字を出してもいいしさ。
ここでは数字での信憑性の方が上だろうけど、
どうもHVの方が遅いってのは意見したい。
乗ってみて明かにトルクが違うんだからさ。とにかく楽なんだよ。
プリウスもアクアもFIT、インサイト、CRZ、シビックHVも排気量以上のトルクを感じる。
336に対して納得できる説明をしてくれたら俺は非を認めるよ。
数字を出してもいいしさ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:57:40.91 ID:ZUS4ra9UI
>プリウスもアクアもFIT、インサイト、CRZ、シビックHVも排気量以上のトルクを感じる。
モーターが付いてるから当たり前・・・
モーターが付いてるから当たり前・・・
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:58:31.23 ID:ZUS4ra9UI
>>342
ところで、NSXの前期が3Lだけど、CRZ後期はNSXの前期と同等の加速性能なのかな？
0-100では単位時間当たりの仕事が重要なので、最大出力が支配的。
街乗りのパワー感では回転数当たりの仕事(同一時間同一回転数での仕事)が重要なので最大トルクが支配的。
ところで、NSXの前期が3Lだけど、CRZ後期はNSXの前期と同等の加速性能なのかな？
0-100では単位時間当たりの仕事が重要なので、最大出力が支配的。
街乗りのパワー感では回転数当たりの仕事(同一時間同一回転数での仕事)が重要なので最大トルクが支配的。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 02:33:27.06 ID:iNZjUDtpP
>>340
250でも言ってるが町乗りだけじゃなく、時速80～100キロ出してるよ。
なぜBMWの過給車？ここではターボとHVじゃ加速比較の意味がないでしょ。
後期CRZ（MT）は、試乗記で3L並はないと言ってるからもういいわ。
問題は1.5L並の加速なのかどうかということだから。
＞モーターが付いてるから当たり前
そのとおり。俺はHVは遅いと言う人に向けて言ったわけだし。
CRZ後期がNSX並なのかは、否だ。
NSX並ならV6の3L並とは言わずにNSX並と言うでしょ。
ていうか軽いNSXを例えには使わないでしょ。
250でも言ってるが町乗りだけじゃなく、時速80～100キロ出してるよ。
なぜBMWの過給車？ここではターボとHVじゃ加速比較の意味がないでしょ。
後期CRZ（MT）は、試乗記で3L並はないと言ってるからもういいわ。
問題は1.5L並の加速なのかどうかということだから。
＞モーターが付いてるから当たり前
そのとおり。俺はHVは遅いと言う人に向けて言ったわけだし。
CRZ後期がNSX並なのかは、否だ。
NSX並ならV6の3L並とは言わずにNSX並と言うでしょ。
ていうか軽いNSXを例えには使わないでしょ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 04:51:57.46 ID:YT/lh1yg0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 06:22:36.25 ID:lrO5W0EeO
新型NSXの開発者は軽量化の大事さを全く分かってない
『軽量化に勝るチューニング無し』って言葉がある
軽い事によるデメリットって衝突時の安全性と重量バランス（崩れた場合）とタイヤの荷重減ぐらいしか考えられない
ハイブリットだ、モーター制御だ言うが10年後には廃れた技術でしかない
走り続けるといつか性能が低下し、壊れる。
ただの重量物でしかなくなる
現在旧型が現役で一級の速さと楽しさを持ってる走り車はだいたいが軽い車だ
軽さだけが時代をも超える技術である
買った瞬間がいいのは当たり前。ボロくなった時に真価が問われるんだよ
ちなみにこれはFD3Sの開発スタッフが語った言葉
まさにその通りだった
『軽量化に勝るチューニング無し』って言葉がある
軽い事によるデメリットって衝突時の安全性と重量バランス（崩れた場合）とタイヤの荷重減ぐらいしか考えられない
ハイブリットだ、モーター制御だ言うが10年後には廃れた技術でしかない
走り続けるといつか性能が低下し、壊れる。
ただの重量物でしかなくなる
現在旧型が現役で一級の速さと楽しさを持ってる走り車はだいたいが軽い車だ
軽さだけが時代をも超える技術である
買った瞬間がいいのは当たり前。ボロくなった時に真価が問われるんだよ
ちなみにこれはFD3Sの開発スタッフが語った言葉
まさにその通りだった
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 07:02:43.90 ID:ZUS4ra9UI
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 07:59:16.90 ID:SOAqtL+9I
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:10:22.02 ID:2K98z2Dl0
早さの基準の一つでしかないのにゼロヨン小僧はそれに夢中。
日常生活では法定速度までの発進加速と中間加速が早い方が快適。
日常生活では法定速度までの発進加速と中間加速が早い方が快適。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:34:01.53 ID:ZUS4ra9UI
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:37:09.41 ID:3VZdNcbTP
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:46:45.92 ID:dhZ+VVoz0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:47:05.42 ID:hlquaBPf0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:47:56.08 ID:hlquaBPf0
>>352
ケイマン2.7よりは速いだろうね。
ケイマン2.7よりは速いだろうね。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:55:03.26 ID:hlquaBPf0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 09:01:32.16 ID:lrO5W0EeO
>>352
ピッコロフェラーリの名車といえば328知ってるか？
NSXはデザインからレイアウトまんまコピーしたんだよ
横置きも328のパクリ
デザインはアメリカ人には買えないヨーロッパ仕様の328まんま
フェラーリが348から縦になってマネ出来なくなったがWWWWW
実際NSXを計画してる時に購入して328を分解している
日本人は何とも思わないが海外だと『パクリ』ってしか思わないんだよ
薬で言えばジェネリックだな
オリジナリティーのかけらも無い
だからGT-RやFDが海外で人気高いし評価されている
新型がフェラーリ、ポルシェより速い…まず難しいと思うぞ
仮にターボだとしてもホンダエンジンじゃ排圧足らないと思うからビックタービンは無理
ハイブリットなんだからSOHCでしょ
車重だって重いし…
これで新型ラフェラーリに勝てるはずがない
10年以上前の360チャレストにすら勝てないに5000点だよ
ピッコロフェラーリの名車といえば328知ってるか？
NSXはデザインからレイアウトまんまコピーしたんだよ
横置きも328のパクリ
デザインはアメリカ人には買えないヨーロッパ仕様の328まんま
フェラーリが348から縦になってマネ出来なくなったがWWWWW
実際NSXを計画してる時に購入して328を分解している
日本人は何とも思わないが海外だと『パクリ』ってしか思わないんだよ
薬で言えばジェネリックだな
オリジナリティーのかけらも無い
だからGT-RやFDが海外で人気高いし評価されている
新型がフェラーリ、ポルシェより速い…まず難しいと思うぞ
仮にターボだとしてもホンダエンジンじゃ排圧足らないと思うからビックタービンは無理
ハイブリットなんだからSOHCでしょ
車重だって重いし…
これで新型ラフェラーリに勝てるはずがない
10年以上前の360チャレストにすら勝てないに5000点だよ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 09:04:18.81 ID:/BK5IOlM0
NSXよりS2000の後継作ってよ
FR V6 or V8 3300～4800cc
FR V6 or V8 3300～4800cc
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 10:02:02.57 ID:ROi5YFgi0
MR（SH-AWD）が出るのにFRなんか要らないよ。
出したいなら出してもいいけど。
出したいなら出してもいいけど。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 11:37:56.72 ID:w9swiQCi0
◆まとめ◆
「軽さが全て軽さが全て！！FD以外考えられない！！」」
「フェラーリ、ポルシェ最高！！フェラーリ、ポルシェ最高！！」
「ＧＴ－Ｒこそ最終解！！ＧＴ－Ｒこそ最終解！！」
そりゃ誰も信用せんわ
「軽さが全て軽さが全て！！FD以外考えられない！！」」
「フェラーリ、ポルシェ最高！！フェラーリ、ポルシェ最高！！」
「ＧＴ－Ｒこそ最終解！！ＧＴ－Ｒこそ最終解！！」
そりゃ誰も信用せんわ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 11:49:55.71 ID:dhZ+VVoz0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 12:43:40.33 ID:lrO5W0EeO
>>360
オレは基本的には車をけなさない
フェラーリもかっけ～しポルシェも凄い
GT-Rはじっさい速いのをたくさん見てきた
FDは毎日乗ってるし楽しい
シルビアでドリフトも楽しかったし…ロードスターも楽しいな
ホンダならCRXも悪くない
がいかんせんこの一千万。遅い。楽しくない
ぼったくりもいいとこ
が世の中乗った事がないのかリアルに速いと勘違いしてる馬鹿が多すぎる
日本１速いと豪語する馬鹿も…
んで問い詰めると『TypeR』は違うとか…変わりねーよカス
なんのRだ
オレは基本的には車をけなさない
フェラーリもかっけ～しポルシェも凄い
GT-Rはじっさい速いのをたくさん見てきた
FDは毎日乗ってるし楽しい
シルビアでドリフトも楽しかったし…ロードスターも楽しいな
ホンダならCRXも悪くない
がいかんせんこの一千万。遅い。楽しくない
ぼったくりもいいとこ
が世の中乗った事がないのかリアルに速いと勘違いしてる馬鹿が多すぎる
日本１速いと豪語する馬鹿も…
んで問い詰めると『TypeR』は違うとか…変わりねーよカス
なんのRだ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 13:25:36.89 ID:YT/lh1yg0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 14:56:50.44 ID:lrO5W0EeO
>>363
バレタテヘペロ
バレタテヘペロ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:04:34.55 ID:wt+unNst0
死ね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:10:16.31 ID:B6NyDVRxO
◆まとめ◆
ホンダはこれからも横置きFF軽バン専門店
ホンダはこれからも横置きFF軽バン専門店
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:12:59.27 ID:lrO5W0EeO
◆まとめ◆
それでも国内は売れてません
円安も止まったし終了だな
それでも国内は売れてません
円安も止まったし終了だな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:16:44.74 ID:qBudEFbZP
NSXのオーナーからしたら、FDなんてゴミは眼中にないだろうしな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:23:20.31 ID:lrO5W0EeO
ゴミで結構
フェラーリ328のパクリ逆転レジェンドなんかより、唯一無二のゴミの方が誇り高いわ
なんせどこにも似てないスポーツカーだからな
フェラーリ328のパクリ逆転レジェンドなんかより、唯一無二のゴミの方が誇り高いわ
なんせどこにも似てないスポーツカーだからな
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:34:28.24 ID:iNZjUDtpP
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:38:06.75 ID:lrO5W0EeO
あと両方乗ったが、女子供高校生親父には間違いなくFDの方が受ける
ちょっと車の値段だけ知ってる馬鹿には『スゲーNSXだ』ってなるが…
つまりFDは多くの人に愛されるデザインである
貴様はゴミと言ったが一応日本で１番美しい車とよばれてる
わきにケイマンとか328とか止まっても何ともないなぁ
この前コルベットが来たときはわざと隣に止めたら裸足で逃げ出したぜ
ちょっと車の値段だけ知ってる馬鹿には『スゲーNSXだ』ってなるが…
つまりFDは多くの人に愛されるデザインである
貴様はゴミと言ったが一応日本で１番美しい車とよばれてる
わきにケイマンとか328とか止まっても何ともないなぁ
この前コルベットが来たときはわざと隣に止めたら裸足で逃げ出したぜ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:42:24.83 ID:gPHZoiHq0
プリウスの0-100km/h加速って10秒切るかどうかでフィット1.5と同程度だぞ
対してDC2インテRは6秒台マークしたはず
モーターあるからトルクあって体感的には速く感じるけど100km/hに近付くにつれて伸びが鈍くなる
対してDC2インテRは6秒台マークしたはず
モーターあるからトルクあって体感的には速く感じるけど100km/hに近付くにつれて伸びが鈍くなる
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:43:58.59 ID:G7GpDQlF0
ハイハイ。
次いってみよー
次いってみよー
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:52:53.80 ID:f3Ni6liLI
>>370
プリウスに惚れ込んでるやん。
プリウスに惚れ込んでるやん。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:53:23.98 ID:f3Ni6liLI
>>372
日本のカタログにも加速性能を明記すべきだ
日本のカタログにも加速性能を明記すべきだ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:54:31.76 ID:w9swiQCi0
要は単に天の邪鬼なだけで理屈は突っ込まれてから継ぎ接ぎで考えてるだけ
実社会で未来を作っていけるような人間では無い
実社会で未来を作っていけるような人間では無い
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:58:07.85 ID:iNZjUDtpP
女子供高校生親父がFD？
いや子供とオヤジはNSXだろ。特にオヤジ世代には未だ人気だ。
またNSX本も出たし。しかし女子はNSXを知らなかったりする…
いや子供とオヤジはNSXだろ。特にオヤジ世代には未だ人気だ。
またNSX本も出たし。しかし女子はNSXを知らなかったりする…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 16:01:33.35 ID:iNZjUDtpP
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 16:38:20.33 ID:4o3YW33wI
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 16:39:46.24 ID:4o3YW33wI
>>346
そんな技術があるのに、何でホンダエンジンの燃費や出力は改善されないの？
そんな技術があるのに、何でホンダエンジンの燃費や出力は改善されないの？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:57:04.11 ID:8xN99ikY0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 18:31:19.20 ID:iWCVKfyd0
病院で時々頭が異様にでかい出来損ない見るけどまさかここに混じってるのかね
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 19:21:02.42 ID:Urrcz6E80
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 01:01:51.80 ID:+imLyE6y0
ＩＨＩの特製タービンか
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 09:06:42.48 ID:CGKRQPYRP
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 10:10:38.83 ID:RB9Lrye40
プリウスゼロ百加速…10秒半
スイフトスポーツ…8秒半
86(AT)…8秒半
CRZ(CVT)…9秒
フィットRS…10秒弱
インテグラR…6秒半
スイフトスポーツ…8秒半
86(AT)…8秒半
CRZ(CVT)…9秒
フィットRS…10秒弱
インテグラR…6秒半
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:42:44.73 ID:+M7Gdv8x0
>>383
検証しづらい嘘を言うのは止めろ。
検証しづらい嘘を言うのは止めろ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 13:15:48.78 ID:+M7Gdv8x0
>>385
プリウスと同等だと思う車種を挙げてごらんよ。
プリウスと同等だと思う車種を挙げてごらんよ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 18:03:54.12 ID:m8kPuIaE0
>>385
足回りが柔らかいと加速感が増すってことも知らないみたいね。
足回りが柔らかいと加速感が増すってことも知らないみたいね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 18:32:13.51 ID:CGKRQPYRP
>>388
体感的にはその辺の2L車と同等の加速かなぁ。
だけど0-100は大したことないんだよな。
現行プリウスの時速0からフル加速を試してみてよ。
俺だって始め、重いHVのわりに加速がいいって思ったわ。
モーターアシストについてはどう考える？
体感的にはその辺の2L車と同等の加速かなぁ。
だけど0-100は大したことないんだよな。
現行プリウスの時速0からフル加速を試してみてよ。
俺だって始め、重いHVのわりに加速がいいって思ったわ。
モーターアシストについてはどう考える？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 18:55:20.41 ID:66HmfTKaI
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 18:56:45.11 ID:66HmfTKaI
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:02:52.19 ID:66HmfTKaI
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:48:02.94 ID:CGKRQPYRP
>>393
なぜに数分おきの三連投？一回で書けばいいのに。
＞その言い方はやめるべき
その通りだった。乗った車種挙げるのめんどくさくて。
もちろん391の遅い箱バンではない。1.8～2.4まであるけど、
アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等かそれ以上の加速力があるということ。
2Lで軽いインテ、シビックRは、乗った感じ1と2速でプルウスを離せると思う。
数字もいいけど実際に乗れば解る。
モーターアシストについてはどう考える？重い分、相殺されると思う？
なぜに数分おきの三連投？一回で書けばいいのに。
＞その言い方はやめるべき
その通りだった。乗った車種挙げるのめんどくさくて。
もちろん391の遅い箱バンではない。1.8～2.4まであるけど、
アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等かそれ以上の加速力があるということ。
2Lで軽いインテ、シビックRは、乗った感じ1と2速でプルウスを離せると思う。
数字もいいけど実際に乗れば解る。
モーターアシストについてはどう考える？重い分、相殺されると思う？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 21:18:04.12 ID:CGKRQPYRP
>>384
＞ＩＨＩの特製タービンか
カー雑誌の情報だと、次期NSXは3.5Lターボで400～450馬力だと言うから、
同じIHIでR35の3.7Lで560馬力に比べると抑え気味だけど低燃費に貢献。
そしてモーターで100馬力分稼ぐ言うから550馬力か。あとは車重しだいか。
信頼あるIHIを使うということは、
タイプRが3.5ターボで500馬力超えを見越してのことだろうか。
これにモーター150馬力ほどにUPして650馬力、
さらにR法で軽量化すれば相当なマシンができる。
でもこれだと燃費と電費が悪いから軽量化をメインにするのかな。
ニュルはこの秋から走るらしいね。
＞ＩＨＩの特製タービンか
カー雑誌の情報だと、次期NSXは3.5Lターボで400～450馬力だと言うから、
同じIHIでR35の3.7Lで560馬力に比べると抑え気味だけど低燃費に貢献。
そしてモーターで100馬力分稼ぐ言うから550馬力か。あとは車重しだいか。
信頼あるIHIを使うということは、
タイプRが3.5ターボで500馬力超えを見越してのことだろうか。
これにモーター150馬力ほどにUPして650馬力、
さらにR法で軽量化すれば相当なマシンができる。
でもこれだと燃費と電費が悪いから軽量化をメインにするのかな。
ニュルはこの秋から走るらしいね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:15:33.77 ID:WxJutErB0
>>394
>アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
>シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等か
そいつら全部遅いじゃん。
その中で一番速いと思われる一番速いアコード2.4でも9.8秒（0-100）だよ。
プリウスが10.4秒だから、ほとんど差はない。
0-100
アコード2.4MT（8.1秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）＜プリウス（10.4秒）
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-Prius-landingA
>アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
>シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等か
そいつら全部遅いじゃん。
その中で一番速いと思われる一番速いアコード2.4でも9.8秒（0-100）だよ。
プリウスが10.4秒だから、ほとんど差はない。
0-100
アコード2.4MT（8.1秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）＜プリウス（10.4秒）
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-Prius-landingA
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:26:19.59 ID:WxJutErB0
>>396
海外でも売ってる車が少ないが、アテンザの2lのATで10.5秒。
最近の日本車って遅いんですよ。
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-saloon/specs-and-prices/
海外でも売ってる車が少ないが、アテンザの2lのATで10.5秒。
最近の日本車って遅いんですよ。
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-saloon/specs-and-prices/
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:26:55.29 ID:WxJutErB0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 00:27:26.74 ID:RJEx6Py90
末尾Pはいまだに馬力で決まると思ってるんだろうな。
NAの同排気量でもない限り、最大出力（馬力）は役に立たない。
NAの同排気量でもない限り、最大出力（馬力）は役に立たない。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 08:44:37.53 ID:5Si6djXL0
体感の加速感って、トルク特性が大きいんだよね。
モーターは極低回転時の太いトルクがキモだから、内燃エンジンとは全く特性がちがうわけで
そこが気持ちよさや速さ感に繋がるけど、実際には速度が上がるに従って
急速にアシスト力を失うから数字には表れにくい。
モーターは極低回転時の太いトルクがキモだから、内燃エンジンとは全く特性がちがうわけで
そこが気持ちよさや速さ感に繋がるけど、実際には速度が上がるに従って
急速にアシスト力を失うから数字には表れにくい。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 12:07:32.17 ID:nS9dLfDd0
理論上はトルクと馬力は回転数をかけるだけでどちらで表現しても全く等価
しかし最初の転がり始めのときだけその理論からずれてトルクの大きい方が有利になる
つまり逆に言うと一度転がり始めたらトルクと馬力のどちらが重要かなんて理屈に意味は無くなるよ
しかし最初の転がり始めのときだけその理論からずれてトルクの大きい方が有利になる
つまり逆に言うと一度転がり始めたらトルクと馬力のどちらが重要かなんて理屈に意味は無くなるよ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 12:09:11.99 ID:GZUadhlQ0
低速はモータートルクで走り、エンジンは高回転でトルクを発生させればいいんじゃないの
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 13:04:34.54 ID:+5VaY+bj0
>>402
全開加速では高回転域しか使わない。
全開加速では高回転域しか使わない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 14:25:59.25 ID:S94qmTX4I
>>402
カタログスペックのために日常でよく使うところを捨ててどうする？
カタログスペックのために日常でよく使うところを捨ててどうする？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 15:06:33.43 ID:x0D+dc6/0
>>401
そうなんだよな。
その昔、280馬力自主規制に対してトルク規制無しという時代は、
皆280馬力で頭打ちになってしまって、カタログ上トルクで差をつけるしか無い時代があった。
今はそんなもの無いから、どっちで表しても次元的には同じことなんだよな
全く意味の無い争いだよ
そうなんだよな。
その昔、280馬力自主規制に対してトルク規制無しという時代は、
皆280馬力で頭打ちになってしまって、カタログ上トルクで差をつけるしか無い時代があった。
今はそんなもの無いから、どっちで表しても次元的には同じことなんだよな
全く意味の無い争いだよ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 15:12:59.23 ID:x0D+dc6/0
時速100km出せる車と2時間に200km走れる車はどっちが優れてるか
速度と距離で戦って無駄に論争をつづけるような
アホ論争
速度と距離で戦って無駄に論争をつづけるような
アホ論争
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 15:57:46.12 ID:5Si6djXL0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 16:23:30.66 ID:f8IRNzhV0
フロントに発電専用エンジンを載せれば。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 18:27:06.14 ID:S94qmTX4I
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 18:51:59.45 ID:x0D+dc6/0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 19:28:06.24 ID:S94qmTX4I
>>410
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 15:06:33.43 ID:x0D+dc6/0
>>401
そうなんだよな。
その昔、280馬力自主規制に対してトルク規制無しという時代は、
皆280馬力で頭打ちになってしまって、カタログ上トルクで差をつけるしか無い時代があった。
今はそんなもの無いから、どっちで表しても次元的には同じことなんだよな
全く意味の無い争いだよ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 15:06:33.43 ID:x0D+dc6/0
>>401
そうなんだよな。
その昔、280馬力自主規制に対してトルク規制無しという時代は、
皆280馬力で頭打ちになってしまって、カタログ上トルクで差をつけるしか無い時代があった。
今はそんなもの無いから、どっちで表しても次元的には同じことなんだよな
全く意味の無い争いだよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 19:31:58.50 ID:x0D+dc6/0
>>411
それのどこに比例すると書いてあるのかな？
それのどこに比例すると書いてあるのかな？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 19:38:17.29 ID:S94qmTX4I
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 19:48:59.66 ID:x0D+dc6/0
最大トルク時の出力は回転数から算出可能
最大出力時のトルクも回転数から算出可能
それだけのことだ
最大出力だけが出力ではないし、最大トルクだけがトルクではない
最大出力時のトルクも回転数から算出可能
それだけのことだ
最大出力だけが出力ではないし、最大トルクだけがトルクではない
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:07:01.31 ID:x0D+dc6/0
もう一つ教えてあげよう
タイヤに伝わる出力はエンジンで生み出された出力から変更不可能なのに対し
タイヤに伝わるトルクは変速機で自由に変えられる
タイヤに伝わる出力はエンジンで生み出された出力から変更不可能なのに対し
タイヤに伝わるトルクは変速機で自由に変えられる
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:33:10.44 ID:K4+MrhQy0
最大トルク時の出力を表示して何の意味があるの？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:52:20.84 ID:x0D+dc6/0
たぶんその質問とほぼ同じレベルで最大トルク時のトルクを表示して何の意味があるの？
という疑問も生じるだろうな
>>415の理屈から言えば車軸トルクならまだしもエンジン単体のトルク表示の意味は薄いと言えるかもね
という疑問も生じるだろうな
>>415の理屈から言えば車軸トルクならまだしもエンジン単体のトルク表示の意味は薄いと言えるかもね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 22:04:32.27 ID:L0jYPaHM0
>>417
まず使うことのない最大出力よりは最大トルクを表示する方が有用だと思うが。
まず使うことのない最大出力よりは最大トルクを表示する方が有用だと思うが。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 22:05:18.86 ID:f8IRNzhV0
こういう車はサーキットで最高出力を使うんだろ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 22:08:17.51 ID:L0jYPaHM0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 23:01:36.29 ID:x0D+dc6/0
>>418
>>414
>>420
回転数はトルク、出力の関係をつなぐ要素の一つだから重要なのは当たり前
それと最大トルクが高いと町乗りしやすい、加速が良いという間違った信仰があるけどそれは迷信で間違い
乗りやすさ、加速の良さを決める要素は
低回転から中回転での出力と車重との関係が全て
でトルクは低くても高くても出力が同じだったら乗りやすさ、加速は全く同じ
トルクが高い車は自然と出力も高くなってしまっているのにその出力の恩恵を忘れているだけ
>>414
>>420
回転数はトルク、出力の関係をつなぐ要素の一つだから重要なのは当たり前
それと最大トルクが高いと町乗りしやすい、加速が良いという間違った信仰があるけどそれは迷信で間違い
乗りやすさ、加速の良さを決める要素は
低回転から中回転での出力と車重との関係が全て
でトルクは低くても高くても出力が同じだったら乗りやすさ、加速は全く同じ
トルクが高い車は自然と出力も高くなってしまっているのにその出力の恩恵を忘れているだけ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 23:10:14.71 ID:ZN5YFp0mI
>>421
で？
で？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 23:13:43.87 ID:x0D+dc6/0
文句、異論が無いなら
これで終了とする
これで終了とする
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 23:15:25.94 ID:GZUadhlQ0
回転数×トルクが出力
つまり、出力が全て
つまり、出力が全て
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 23:19:35.93 ID:92Eb0zwb0
ハイブリッドの電池容量を完全に割り切って設計して、
「ニュルの最後の直線を全力で走りきれる程度」にしてしまえば重量増をある程度抑えられるかな？
「ニュルの最後の直線を全力で走りきれる程度」にしてしまえば重量増をある程度抑えられるかな？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:16:28.53 ID:O/MZMJLl0
>>413
ディメンション
ディメンション
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:32:04.42 ID:HJnmPDI40
>>421
「低回転から中回転での出力」を一般的にはトルクと呼びます。
「低回転から中回転での出力」を一般的にはトルクと呼びます。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:36:33.39 ID:hDvo76zL0
>>427
はあ？
はあ？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:42:44.67 ID:HJnmPDI40
もちろん物理的な意味の“トルク”とは違うけど、伝統的にその意味で使用されてる
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:43:48.18 ID:xOiSkZRw0
馬鹿の開き直りﾜﾛﾀ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:52:10.42 ID:hDvo76zL0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 00:58:24.72 ID:DNBNrdBWI
>>430
トルクがある、という言い回しは自動車雑誌でもよく使われるわな。
トルクがある、という言い回しは自動車雑誌でもよく使われるわな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 02:20:30.06 ID:Hbkg6dqvP
>>425
もしかすると、ニュル最後の直線まで電池がもたず、PHVになるかもしれないな。
次世代スポーツとして速さと燃費を確保できるけど車重がかさむ。
ポルシェ918もニュルであれだけのタイムを出すには、PHV化が必要なのだろう。
1700kgまでかさんだ車重には、やはりトータル900馬力近い出力が必要だった。
でもホンダは、できればPHVにはしたくない、と言っている。
開発は順調だと言うが、果たしてニュルでも順調にテストできるのか。
壁にぶち当たるか。
バッテリーの進化とあらゆる先進技術でPHV化は避けてほしいな。
ただでさえ重いことが予想されるし。
もしかすると、ニュル最後の直線まで電池がもたず、PHVになるかもしれないな。
次世代スポーツとして速さと燃費を確保できるけど車重がかさむ。
ポルシェ918もニュルであれだけのタイムを出すには、PHV化が必要なのだろう。
1700kgまでかさんだ車重には、やはりトータル900馬力近い出力が必要だった。
でもホンダは、できればPHVにはしたくない、と言っている。
開発は順調だと言うが、果たしてニュルでも順調にテストできるのか。
壁にぶち当たるか。
バッテリーの進化とあらゆる先進技術でPHV化は避けてほしいな。
ただでさえ重いことが予想されるし。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 02:29:17.22 ID:AwzJfBZ+0
HVの弱点はバッテリーもそうだけどモーターの出力以上には発電できないってところなんだよな
バッテリーは小型セルを大量に積んで並列・直列を切り替えすれば大電流で充電、普通の電流を流して発進というのはできなくもないが大電流をいきなり起こす方法がない
バッテリーは小型セルを大量に積んで並列・直列を切り替えすれば大電流で充電、普通の電流を流して発進というのはできなくもないが大電流をいきなり起こす方法がない
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 03:16:46.61 ID:Hbkg6dqvP
新型アコードHVは、ほぼ発電用2Lエンジンでモーター出力が高く、
169PSで31kgmもあり強力な加速力だという。
でもほぼEV走行でエンジン走行は基本的に高速域のみらしい。
このシステムなら燃費は相当稼げるし、次期NSXに積めば目標燃費も達成するし、
3.5Lエンジンならさらに高いモーター出力と加速力が確保できるのかも。
だけど「NSX」には不向きなHVだよな。
高速域は過給に頼るのもいいが、やはりNSXは低中速域からエンジンを主張して欲しい。
169PSで31kgmもあり強力な加速力だという。
でもほぼEV走行でエンジン走行は基本的に高速域のみらしい。
このシステムなら燃費は相当稼げるし、次期NSXに積めば目標燃費も達成するし、
3.5Lエンジンならさらに高いモーター出力と加速力が確保できるのかも。
だけど「NSX」には不向きなHVだよな。
高速域は過給に頼るのもいいが、やはりNSXは低中速域からエンジンを主張して欲しい。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 12:12:44.06 ID:94/6ygfl0
もうﾒﾝﾄﾞｸｻｲから小型原子炉積んじゃおうずw
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 13:58:01.08 ID:Xbsbbl8QO
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 14:14:50.37 ID:2C0NBS7W0
ターボ化は既定路線
そろそろＨＶ化は捨てたってほうが来てほしい
そろそろＨＶ化は捨てたってほうが来てほしい
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 14:52:41.34 ID:kK78DadP0
それじゃSH-AWDも変更って事ですね、分かります
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 15:31:40.18 ID:Hbkg6dqvP
>>437
ホンダ内部からリークとは車雑誌に書いてあったのかな。
高回転まで回せないからターボにするんだよな。
しかし500馬力でニュルのGTR7分18秒を超えるには相当軽くしないと。
でもMP4-12C並というから7分28秒でOKなのかも。
ホンダ内部からリークとは車雑誌に書いてあったのかな。
高回転まで回せないからターボにするんだよな。
しかし500馬力でニュルのGTR7分18秒を超えるには相当軽くしないと。
でもMP4-12C並というから7分28秒でOKなのかも。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 18:51:32.19 ID:B0PqPQ2W0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 22:47:38.43 ID:/AN+Hqxs0
>>438
トヨタだってLFAには載せてないしな
トヨタだってLFAには載せてないしな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 22:50:34.83 ID:/AN+Hqxs0
>>441
GT-Rのすごさは馬力だけじゃない。
あんなに速いのに燃費性能もすごい。
というか、必要な燃費性能を確保しているからこそ、高出力が出せる。
RX8；16/22mpg
http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/
GT-R；16/23mpg
http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/
カマロ6.2l；16/24mpg
http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/
GT-Rのすごさは馬力だけじゃない。
あんなに速いのに燃費性能もすごい。
というか、必要な燃費性能を確保しているからこそ、高出力が出せる。
RX8；16/22mpg
http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/
GT-R；16/23mpg
http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/
カマロ6.2l；16/24mpg
http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 22:59:23.83 ID:wwaW/FrG0
GT-Rってガスガズラー税を払っているんじゃなかったか。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 23:06:52.72 ID:/AN+Hqxs0
>>444
GT-Rより速くて燃費が良い車はないので大したもんだ。
1台につき2000ドル程度だろ。
新車登録時の1回だけだから日本の自動車税や自動車取得税に比べたら大きな負担ではない。
http://www.epa.gov/fueleconomy/guzzler/420f12068.pdf
GT-Rより速くて燃費が良い車はないので大したもんだ。
1台につき2000ドル程度だろ。
新車登録時の1回だけだから日本の自動車税や自動車取得税に比べたら大きな負担ではない。
http://www.epa.gov/fueleconomy/guzzler/420f12068.pdf
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 00:21:02.51 ID:fNDgXqsdP
（自動車評論家になった）水野氏もGTRは燃費がいいと言ってた。
最高速とニュルと燃費は918スパイダー。
0-100ではGTR。
筑波や鈴鹿、富士ではどうか。
最高速とニュルと燃費は918スパイダー。
0-100ではGTR。
筑波や鈴鹿、富士ではどうか。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 00:25:45.67 ID:ijc7DaL/O
言い訳セールストークの予感だわな。
Ｖ６ターボエンジン単体で４００馬力とか。
エンジン屋はきちんと仕事しろ。
Ｖ６ターボエンジン単体で４００馬力とか。
エンジン屋はきちんと仕事しろ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 00:35:50.62 ID:v83hEwbu0
何かの技術革新で1400kgとかに出来ない限りは
400ps+100psじゃ何をどうやってもGT-Rに勝てんだろ…
400ps+100psじゃ何をどうやってもGT-Rに勝てんだろ…
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 00:57:32.29 ID:v5riK9Zy0
なんか「らしさ」が感じられないな。
これじゃ形が違うGT-Rみたいだw
02R買っといて良かったわ。
これじゃ形が違うGT-Rみたいだw
02R買っといて良かったわ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 02:07:24.88 ID:QYgkXQO60
カーボン桶に3.8Lターボのマクラーレンがギリギリ1.5トン切りなんだから
推して知るべし
でもR35みたいに重いけど速い可能性もある
推して知るべし
でもR35みたいに重いけど速い可能性もある
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 07:35:20.27 ID:132cWi4PI
>>449
GTRというより、三菱GTOみたいなクルマ。
GTRというより、三菱GTOみたいなクルマ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 07:59:30.31 ID:AsZgKqsQ0
軽くするのは一番カネがかかるからなあ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 11:10:49.75 ID:1baa5Zq60
横置きが縦置きに勝つってありえるの？
フロントエンジン車で言えばランエボがGTRに勝つみたいなものでしょ。
フロントエンジン車で言えばランエボがGTRに勝つみたいなものでしょ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 11:27:39.62 ID:AsZgKqsQ0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 11:33:51.62 ID:v5riK9Zy0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:07:32.33 ID:raWNJ/aei
>>453
筑波スーパーラップでエボは縦置きインプどころかFRベース四駆のGT-Rより速いけど…
筑波スーパーラップでエボは縦置きインプどころかFRベース四駆のGT-Rより速いけど…
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:14:47.79 ID:IZH+BAMPO
筑波ww
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:35:52.84 ID:FfPGuV4hP
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:36:18.40 ID:0P7griIf0
イメージの善し悪しを語るならまだしも
こんな市販車レベルで横縦の優劣、タイム差を本気で語ってるとしたらFD君と同じ過ちをおかしている
そういうのはレースカーのような研ぎ澄まされたぎりぎりの設計の中でようやく差が出るかもしれない程度のもんで
市販車の時点でそれ以外の要素の方が大きくて置き方だけでは全く差が出ない
こんな市販車レベルで横縦の優劣、タイム差を本気で語ってるとしたらFD君と同じ過ちをおかしている
そういうのはレースカーのような研ぎ澄まされたぎりぎりの設計の中でようやく差が出るかもしれない程度のもんで
市販車の時点でそれ以外の要素の方が大きくて置き方だけでは全く差が出ない
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:39:50.87 ID:AsZgKqsQ0
まあそうだな
ぶっちゃけタイヤだけで秒単位で変わるし、
ドライバーでも、コースコンディションでも変わる。
ぶっちゃけタイヤだけで秒単位で変わるし、
ドライバーでも、コースコンディションでも変わる。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:46:30.04 ID:v5riK9Zy0
同時期の縦置きスーパーカーが
まるっきり歯が立たなかったというのが全てだろうよ。
でもだからといってそれらの車に魅力がないわけじゃない。
市販車レベルなら縦だの横だのはただのイメージ的な
付加価値でしかないな。
縦にすることで居住性が悪くなるなら横の方がいい。
まるっきり歯が立たなかったというのが全てだろうよ。
でもだからといってそれらの車に魅力がないわけじゃない。
市販車レベルなら縦だの横だのはただのイメージ的な
付加価値でしかないな。
縦にすることで居住性が悪くなるなら横の方がいい。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 12:48:42.35 ID:v5riK9Zy0
連投してｽﾏﾝが、車に詳しくないけど金は持ってる人とか
買えない奴ほどそのイメージ戦略に染められる傾向があるw
買えない奴ほどそのイメージ戦略に染められる傾向があるw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 19:41:29.32 ID:JpQ7xEW0I
>>200
それって縦置きエンジンでしょ？
それって縦置きエンジンでしょ？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:45:04.23 ID:fpUUS+uNI
>>461
そら当時は280馬力で勝負できたからだろ。
そら当時は280馬力で勝負できたからだろ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:47:06.73 ID:Pr9jqKRM0
先代は355に対しては明確に優位で、360くらいまでは勝負できてた感じだよな。
430が登場して勝ち目なくなったけど。
430が登場して勝ち目なくなったけど。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:47:50.63 ID:fpUUS+uNI
>連投してｽﾏﾝが、車に詳しくないけど金は持ってる人とか
>買えない奴ほどそのイメージ戦略に染められる傾向があるw
ホンダは横置きで他社の縦置きを凌駕する、とか？
ホンダは直噴ターボを市販したことはないが、市販さえすれば間違いなく
世界最高性能になる、とか？
>買えない奴ほどそのイメージ戦略に染められる傾向があるw
ホンダは横置きで他社の縦置きを凌駕する、とか？
ホンダは直噴ターボを市販したことはないが、市販さえすれば間違いなく
世界最高性能になる、とか？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:56:52.74 ID:fpUUS+uNI
>>246
ランボルギーニ社は、横置きではどうにもならないから横置きのミウラから縦置きのカウンタックに
モデルチェンジしたんじゃないの？
ホンダも横置きMRではどうにもならないから、縦置きのHSVを開発したんじゃないの？
横置きMRがそんなに良いものなら、HSVもそうなっていると思う。
ランボルギーニ社は、横置きではどうにもならないから横置きのミウラから縦置きのカウンタックに
モデルチェンジしたんじゃないの？
ホンダも横置きMRではどうにもならないから、縦置きのHSVを開発したんじゃないの？
横置きMRがそんなに良いものなら、HSVもそうなっていると思う。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:58:33.97 ID:Pr9jqKRM0
チゼータ「………」
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 00:31:58.98 ID:hIrIAHjqI
>>468
エンジンは横置きだが、トランスミッション縦置きじゃん。
エンジンは横置きだが、トランスミッション縦置きじゃん。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 00:39:25.71 ID:hIrIAHjqI
>>455
横置きMRのV6ターボで四駆と言えば三菱GTOだろ。
横置きMRのV6ターボで四駆と言えば三菱GTOだろ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 00:40:56.50 ID:XvY+QRS80
そのMRはMitsubishi Racingやんけ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 01:35:18.25 ID:hIrIAHjqI
>>471
ばれたか。
ばれたか。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 08:25:58.23 ID:q93+yfO1O
NSブッ厨どもの主張は横置きでも普通に走る分には問題ないって事だけだ
現代の車なんてエンジンをどこに置いても街乗り程度なら走る
がファミリーカー買うんじゃねー
ロマンが無い
例えば360モデナのリアガラスごしに見える低く縦置きに置かれた赤いエンジンルームはカッコイイ
旧型の横置きの重心の高いV6エンジンルームはダサイだろ
エンジンルームに関しては１億人にアンケートとっても全ての人がフェラーリの方を支持する
ここがスーパーカーと国産乗用車の違いだ
現代の車なんてエンジンをどこに置いても街乗り程度なら走る
がファミリーカー買うんじゃねー
ロマンが無い
例えば360モデナのリアガラスごしに見える低く縦置きに置かれた赤いエンジンルームはカッコイイ
旧型の横置きの重心の高いV6エンジンルームはダサイだろ
エンジンルームに関しては１億人にアンケートとっても全ての人がフェラーリの方を支持する
ここがスーパーカーと国産乗用車の違いだ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 08:37:44.86 ID:q93+yfO1O
縦置きVS横置き
同じ６鬼頭のケイマンと旧NSブッ厨を比較
EGルームのデザイン
縦＞横
ホイールベースの短縮
縦＞横
前後重量配分
縦＞横
左右重量配分
縦＞横
男のロマン
縦＞横
馬鹿にされない度
縦＞横
安く作れる
横＞縦
流用できる
横＞縦
同じ６鬼頭のケイマンと旧NSブッ厨を比較
EGルームのデザイン
縦＞横
ホイールベースの短縮
縦＞横
前後重量配分
縦＞横
左右重量配分
縦＞横
男のロマン
縦＞横
馬鹿にされない度
縦＞横
安く作れる
横＞縦
流用できる
横＞縦
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 08:55:16.90 ID:zSgxjStW0
あらあら頑張ってたのに孤独に耐えられなくなったか?w
それともお薬切れちゃったか?wwww
それともお薬切れちゃったか?wwww
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 10:42:54.60 ID:hHjCjzHS0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 10:44:21.34 ID:hHjCjzHS0
はっきり言ってFD君を操るのは自由自在
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 10:58:30.11 ID:q93+yfO1O
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 11:03:48.02 ID:l+Prg7Nu0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 11:11:48.01 ID:q93+yfO1O
で、どうなん？
横置きエンジンルームは縦置きのエンジンルームよりカッコイイのかよ？
おれは縦置きの方が5000倍カッコイイと思うぞ
新型は横置きだと思うけどカッコイイわけ？
性能の話じゃない
単純な話だ
カッコイイか悪いかって事だ
オレはかつてNSXを所有してた時は恥ずかしくて整備以外人前では開けた事が無い
この時期だとFDは走った後冷却もかねてボンネット空ける時もある
横置きエンジンルームは縦置きのエンジンルームよりカッコイイのかよ？
おれは縦置きの方が5000倍カッコイイと思うぞ
新型は横置きだと思うけどカッコイイわけ？
性能の話じゃない
単純な話だ
カッコイイか悪いかって事だ
オレはかつてNSXを所有してた時は恥ずかしくて整備以外人前では開けた事が無い
この時期だとFDは走った後冷却もかねてボンネット空ける時もある
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 12:24:35.35 ID:q93+yfO1O
横置きの車（たいていのFF車と多くの四駆、および国産リアヘビーカー）に譲る道はネーWWWWWW
市販車なんてアラを探せば文句付けたくなる部分はある
枕蓮F1だろうが、F40だろうが必ずある
しかし横置きエンジンってのは、まず設計の第一段階で置き方を間違えている
お前がもしスーパーカーの設計士で好きに設計していいと言われて横に置くか？
もちろんストラトス的な狙って置いた例外もあるが車として奇形だ
横置きは安く流用出来る以外のメリットはねーんだよ
◆結論◆
横置きは大量生産の乗用車の為のレイアウト
専用設計じゃないとスポーツカーではありましぇん
市販車なんてアラを探せば文句付けたくなる部分はある
枕蓮F1だろうが、F40だろうが必ずある
しかし横置きエンジンってのは、まず設計の第一段階で置き方を間違えている
お前がもしスーパーカーの設計士で好きに設計していいと言われて横に置くか？
もちろんストラトス的な狙って置いた例外もあるが車として奇形だ
横置きは安く流用出来る以外のメリットはねーんだよ
◆結論◆
横置きは大量生産の乗用車の為のレイアウト
専用設計じゃないとスポーツカーではありましぇん
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 12:32:55.82 ID:q93+yfO1O
ついでに教えてやるわ
なんで新型はハイブリットなのか
理由は簡単。大排気量のDOHCを作れない（流用できないし専用設計なんて金がない）→SOHCしかない（レジェンド）→『ハイブリットに組み合わせる』って言い訳
言い訳から造る車かぁ～
これがフェラーリポルシェなら
ドライサンプ縦置きは当たり前。
その上で遊び心でハイブリット
いい加減気づけよKS
なんで新型はハイブリットなのか
理由は簡単。大排気量のDOHCを作れない（流用できないし専用設計なんて金がない）→SOHCしかない（レジェンド）→『ハイブリットに組み合わせる』って言い訳
言い訳から造る車かぁ～
これがフェラーリポルシェなら
ドライサンプ縦置きは当たり前。
その上で遊び心でハイブリット
いい加減気づけよKS
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 14:36:00.53 ID:Mz5Z2E/q0
薬切れ…( ﾟДﾟ)
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 17:35:14.36 ID:hHjCjzHS0
イメージの話、かっこいい悪いで始めた話がにいつの間にか設計の善し悪し問題にすり替わる
いつものように今日も定常運転だな
おそらく自分でも分離、区別できていない
だから誰にも信用されない
いつものように今日も定常運転だな
おそらく自分でも分離、区別できていない
だから誰にも信用されない
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 18:34:14.57 ID:q93+yfO1O
↑オレを叩いてもお前の横置きが縦になる事は無い
横置きは一生ダサイ横置き
お前ゴムブッシュの車に乗って脳に刺激が行かなくてついに狂ったか？
横置きは一生ダサイ横置き
お前ゴムブッシュの車に乗って脳に刺激が行かなくてついに狂ったか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 19:13:19.20 ID:RNSsTNNy0
V10NSXのエンジンを元にV6にするんでしょ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 20:35:37.84 ID:zSgxjStW0
ヒマなうえに他にやることも無いんだな。
認邪ハッタリくんの人生が横置きな件ww
認邪ハッタリくんの人生が横置きな件ww
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 21:34:48.82 ID:CSvHB3uy0
すげえ
宣言どおり釣果１００％じゃん。
FD君の悔しそうな取り乱したレスがまた笑いを誘うｗｗ
宣言どおり釣果１００％じゃん。
FD君の悔しそうな取り乱したレスがまた笑いを誘うｗｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 23:49:38.29 ID:HIRP1hWVI
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 01:48:01.79 ID:jZPI4dm2P
次期NSXは始めからMP4-12C並みの性能で出してくるんかな。
いきなりあんなパフォーマンスだったら凄いよな。
いきなりあんなパフォーマンスだったら凄いよな。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 01:54:19.56 ID:B/Xi8L2I0
MP4-12CをOEMでNSXとして売ればよい
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 06:55:54.90 ID:i40KICEWI
20年前のNSXが横置きだったことと、次のNSXが横置きでも良いかは別問題。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 06:57:09.75 ID:i40KICEWI
>>162
横置きにしたおかげで、低いコストでトルコンATを設定できただろ。
横置きにしたおかげで、低いコストでトルコンATを設定できただろ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 07:55:06.11 ID:DgH5miAO0
フィット海苔ですが
同じホンダスピリッツの共有者として応援に来ました
同じホンダスピリッツの共有者として応援に来ました
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 08:31:43.90 ID:G1emGVdNO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 08:33:24.52 ID:7Sj8KjDn0
実際にGT-Rより速い車を出してくれば、横置きだろうが縦置きだろうが
「これがハイブリッドスポーツを速く走らせるためのパッケージだ」
と説得力を伴って言えるんじゃね？
「これがハイブリッドスポーツを速く走らせるためのパッケージだ」
と説得力を伴って言えるんじゃね？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 08:51:59.40 ID:l4RJwOol0
>>495
そんなショートホイルベースのロードMRは作らないと言っただろ
縦置きレイアウトのMRはRRに近いしな。
ラリー向けに開発されたランチァストラトスは、横置きを生かして超ショートホイルベース。
そんなショートホイルベースのロードMRは作らないと言っただろ
縦置きレイアウトのMRはRRに近いしな。
ラリー向けに開発されたランチァストラトスは、横置きを生かして超ショートホイルベース。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 11:01:49.80 ID:G1emGVdNO
>>497
だからケイマンとNSXを比べたらケイマン重量配分のいいミッドシップ
NSXはRRに近いリアヘビーついでにホイールベースも長い
それに横置きはホイールベースの中央には物理的に寄せられない
よく調べろKS
だからケイマンとNSXを比べたらケイマン重量配分のいいミッドシップ
NSXはRRに近いリアヘビーついでにホイールベースも長い
それに横置きはホイールベースの中央には物理的に寄せられない
よく調べろKS
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 11:13:15.78 ID:l4RJwOol0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 11:13:59.30 ID:l4RJwOol0
設計の自由度ね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 12:07:10.33 ID:G1emGVdNO
>>499
後だしって言うんならNSブッ厨はフェラーリの後だし
だいたいポルシェフェラーリはホンダの糞車なんて眼中に無い
◆縦横設計の自由度対決◆
リアサスの自由度
縦＞横
ミッドシップのセンター度
縦＞横
左右重量配分
縦＞横
前後重量配分
縦＞横
※ケイマン（45:55）NSX（42:58）
ホイールベース短縮
縦＞横
コスト
横＞縦
エンジン流用
横＞縦
トランクスペースWWW
横＞縦
横のどこが素晴らしいんですか？
納得いくお答えを待ってます
逃げんなよKS
後だしって言うんならNSブッ厨はフェラーリの後だし
だいたいポルシェフェラーリはホンダの糞車なんて眼中に無い
◆縦横設計の自由度対決◆
リアサスの自由度
縦＞横
ミッドシップのセンター度
縦＞横
左右重量配分
縦＞横
前後重量配分
縦＞横
※ケイマン（45:55）NSX（42:58）
ホイールベース短縮
縦＞横
コスト
横＞縦
エンジン流用
横＞縦
トランクスペースWWW
横＞縦
横のどこが素晴らしいんですか？
納得いくお答えを待ってます
逃げんなよKS
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 13:02:16.28 ID:3D3VYdi00
縦横の優劣を科学的に語るための最低限必要な条件は、置き方以外の条件を可能な統一すること
置き方以外の条件が全然バラバラで統一されていない既存の別車種の例で比べようとすることは与太話レベルでは良いが
FD君のように本気で分析しようとしているとしたらまとまな教育を受けたことがないということがよくわかるだけ
みっともない
置き方以外の条件が全然バラバラで統一されていない既存の別車種の例で比べようとすることは与太話レベルでは良いが
FD君のように本気で分析しようとしているとしたらまとまな教育を受けたことがないということがよくわかるだけ
みっともない
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 13:14:58.39 ID:G1emGVdNO
同じ６鬼頭エンジン車だ
これ以上無いぐらいイコールコンディションだろ
だったら他に何の車を比較しろと言うのか？
６のリアエンジンで横縦あるのはNSXとケイマンぐらいだろ
偉そうに言ったんだから車種提示しろ
低脳
これ以上無いぐらいイコールコンディションだろ
だったら他に何の車を比較しろと言うのか？
６のリアエンジンで横縦あるのはNSXとケイマンぐらいだろ
偉そうに言ったんだから車種提示しろ
低脳
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 13:20:50.28 ID:3D3VYdi00
いつも疑問に思っているのだが
君らは何でFDやGT-RはミッドシップにしなかったのかとFD君に突っ込まないのか不思議だ
トランクどころか後席まで用意するような妥協パッケージはエンジン縦横どころでは無いレベルで安楽仕様だ
F1でフロントエンジン車が出場して勝つなら、勝つためのパッケージと言えるが
そんな物理的な不利な設計は今後も永久に出ないだろ？
つまりFD、GT-Rはレギュレーション上の都合であって根本的には全然走りに徹していないわけだ
君らは何でFDやGT-RはミッドシップにしなかったのかとFD君に突っ込まないのか不思議だ
トランクどころか後席まで用意するような妥協パッケージはエンジン縦横どころでは無いレベルで安楽仕様だ
F1でフロントエンジン車が出場して勝つなら、勝つためのパッケージと言えるが
そんな物理的な不利な設計は今後も永久に出ないだろ？
つまりFD、GT-Rはレギュレーション上の都合であって根本的には全然走りに徹していないわけだ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 13:24:36.28 ID:3D3VYdi00
適切な例が無ければ無理に提示することは無いし、結論を出す必要も無い
不明なことは不明にとどめる
それが科学だ
要するにいつもFD君は自分の理屈を展開するのに都合の良い「レギュレーション」下でしか話していないわけ
意図的にやってるなら卑怯とも言えるが
本人は本気で科学的と思って力説している
卑怯という言うより無知と言える
不明なことは不明にとどめる
それが科学だ
要するにいつもFD君は自分の理屈を展開するのに都合の良い「レギュレーション」下でしか話していないわけ
意図的にやってるなら卑怯とも言えるが
本人は本気で科学的と思って力説している
卑怯という言うより無知と言える
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 14:55:35.30 ID:G1emGVdNO
同じ６鬼頭の縦ケイマンをあげた事のどこに都合いい話なん
他の車あげれないお前の負けだ
誰が見ても他の車をあげないかぎり説得力がない
ホイールベースが短ければ手放しで素晴らしいとは思わないが、
スポーツカーとしてクイックなハンドリングと切っては切れない話
元々は横置きのメリットとして『ホイールベースを縦より短縮できる。重量配分もいい』とかぬかすほら吹きがいたから言ってやったまで
他の車あげれないお前の負けだ
誰が見ても他の車をあげないかぎり説得力がない
ホイールベースが短ければ手放しで素晴らしいとは思わないが、
スポーツカーとしてクイックなハンドリングと切っては切れない話
元々は横置きのメリットとして『ホイールベースを縦より短縮できる。重量配分もいい』とかぬかすほら吹きがいたから言ってやったまで
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 15:59:37.44 ID:G1emGVdNO
あとオレのFDは２シーターのグレードだし、そもそも４シーターのFDよりホイールベースが長いとっさん仕様のNSXはどうなんだ？
ミッドシップってのはホイールベースに重量物を置けばいいわけでロータリーをフロントストラットバーより後ろに限りなく低くマウントしている
ウェットサンプのレシプロには真似できない低い位置にだ
F1はセンターに一人乗りだしリアヘビーではありません（ケイマンとかレクサスぐらい）
重量配分的にNSブッ厨よりはまだFDの方がF1に近いぞ
ミッドシップってのはホイールベースに重量物を置けばいいわけでロータリーをフロントストラットバーより後ろに限りなく低くマウントしている
ウェットサンプのレシプロには真似できない低い位置にだ
F1はセンターに一人乗りだしリアヘビーではありません（ケイマンとかレクサスぐらい）
重量配分的にNSブッ厨よりはまだFDの方がF1に近いぞ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 16:11:32.08 ID:l4RJwOol0
>>507
残念ながらF1はリアヘビー
これはレギュレーションで固定されているので間違いない。
ホイルベースは、繰り返すが長ければいい、短ければいいというものでは全くない。
AWDなら短くする意味はあるが、NSXのディメンション設定が正しかったのは当時の走りへの評価が表してる。
残念ながらF1はリアヘビー
これはレギュレーションで固定されているので間違いない。
ホイルベースは、繰り返すが長ければいい、短ければいいというものでは全くない。
AWDなら短くする意味はあるが、NSXのディメンション設定が正しかったのは当時の走りへの評価が表してる。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 17:04:38.10 ID:jZPI4dm2P
＞ポルシェフェラーリはホンダの糞車なんて眼中に無い
思いっきり意識してたじゃん
思いっきり意識してたじゃん
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:14:53.16 ID:G1emGVdNO
平地サーキットをダウンフォース使って走るF1でさえ現在48:52だ
これのどこがリアヘビー？
坂道峠に街中、高速と色んな場所を走るロードカーには5:5でもやり過ぎなんだよ
これのどこがリアヘビー？
坂道峠に街中、高速と色んな場所を走るロードカーには5:5でもやり過ぎなんだよ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:28:09.05 ID:G1emGVdNO
>>509
してません
ポルシェやフェラーリに1990年以降で横置きのV6なんてねーよ
逆にNSXは当時の横置きフェラーリをそのままやっただけじゃん
デザインも前はフェラーリ328又は288GTOで後ろはポルシェ959風パクって安易に出したら世界中から総スカン喰らって売れず輸出停止。
してません
ポルシェやフェラーリに1990年以降で横置きのV6なんてねーよ
逆にNSXは当時の横置きフェラーリをそのままやっただけじゃん
デザインも前はフェラーリ328又は288GTOで後ろはポルシェ959風パクって安易に出したら世界中から総スカン喰らって売れず輸出停止。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:39:40.79 ID:l4RJwOol0
>>510
大雑把な奴だな
F1を見りゃわかるだろう。
エンジンはほぼ横並び、タイヤもワンメイク
レイアウトはあんたの好きな縦置き
前後重量配分は固定でディメンションは微妙な差
それでサーキットタイムは天地ほど差がつくんだから、車ってのはそういうもんなんだよ。
拙く優劣を語るより、大人しく見た目で押した方がいい。
大雑把な奴だな
F1を見りゃわかるだろう。
エンジンはほぼ横並び、タイヤもワンメイク
レイアウトはあんたの好きな縦置き
前後重量配分は固定でディメンションは微妙な差
それでサーキットタイムは天地ほど差がつくんだから、車ってのはそういうもんなんだよ。
拙く優劣を語るより、大人しく見た目で押した方がいい。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:45:32.81 ID:G1emGVdNO
お前ら和製フィエロが好きなのはわかったが調べてから喧嘩売りましょう
別に普通に乗るんなら悪い車でもない
が最高（当時）とか世界がポルがフェラが絶賛したとかデタラメな事を言ってはいけない
デフが効いてないトーイン効きすぎのドアンダー初心者車なんだ
妥協したからリアヘビーでゴムブッシュなんだ
重量配分抜群でLSDが効くしピロボール搭載アクセルオンでトーアウトのピュアスポーツをけなすとは500億光年早い
今度はピロだといいな。デフもガッチリ効いてトーインあんまり付けないように今からお願いするんだなWWWWWW
ざま～
別に普通に乗るんなら悪い車でもない
が最高（当時）とか世界がポルがフェラが絶賛したとかデタラメな事を言ってはいけない
デフが効いてないトーイン効きすぎのドアンダー初心者車なんだ
妥協したからリアヘビーでゴムブッシュなんだ
重量配分抜群でLSDが効くしピロボール搭載アクセルオンでトーアウトのピュアスポーツをけなすとは500億光年早い
今度はピロだといいな。デフもガッチリ効いてトーインあんまり付けないように今からお願いするんだなWWWWWW
ざま～
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:47:38.86 ID:jZPI4dm2P
NSX出した後に思いっきり意識したよな
どこがF328をぱくったんだ
あれくらいでパクリならMRのリトラ車なんて皆パクリになっちまう
総スカン？アメリカで一万台売れたのはどう説明すんだよ
どこがF328をぱくったんだ
あれくらいでパクリならMRのリトラ車なんて皆パクリになっちまう
総スカン？アメリカで一万台売れたのはどう説明すんだよ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 18:53:41.42 ID:G1emGVdNO
>>512
でF1の重量配分はリアヘビーって言えるのか？
どう考えてもリアヘビーじゃない
調べてから屁理屈こいても説得力ねーんだよ
とりあえずF1ファンもいるんだ謝罪したらいいんじゃないですか？
リアヘビーだなんてF1がかわいそうすぎる
リアヘビーはリアエンジンのスポーツカーもどきの糞車しかありえないんだよ
でF1の重量配分はリアヘビーって言えるのか？
どう考えてもリアヘビーじゃない
調べてから屁理屈こいても説得力ねーんだよ
とりあえずF1ファンもいるんだ謝罪したらいいんじゃないですか？
リアヘビーだなんてF1がかわいそうすぎる
リアヘビーはリアエンジンのスポーツカーもどきの糞車しかありえないんだよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:00:33.97 ID:jZPI4dm2P
フィエロなんて無関心
ポルフェラは絶賛はしてないがヤバイと思わせた
NSX後のFの変わりようと、ポルシェがNSX工場に勉強しにきたのはどう説明すんだ
素人でも誰でも乗れるMRはアンダーにしなきゃ危ねーだろ
フェランボポルシェは全車ピロなのか？
素人仕様のNA1だけじゃなく、しかもノーマルしか乗ってないくせに、
タイプRに乗ってから言え Sでもいいや
ポルフェラは絶賛はしてないがヤバイと思わせた
NSX後のFの変わりようと、ポルシェがNSX工場に勉強しにきたのはどう説明すんだ
素人でも誰でも乗れるMRはアンダーにしなきゃ危ねーだろ
フェランボポルシェは全車ピロなのか？
素人仕様のNA1だけじゃなく、しかもノーマルしか乗ってないくせに、
タイプRに乗ってから言え Sでもいいや
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:00:49.54 ID:l4RJwOol0
>>515
大雑把な奴だな、でわからなかったか？
大雑把な奴だな、でわからなかったか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:23:26.54 ID:jZPI4dm2P
FD男が今更どうあがいたってNSXの評価は変わらない
名もない男が名のある人やメーカーの評価を覆すことはない
少しばかりノーマルNA1に乗ったくらいで何が解る
誰でも乗れるようにセッティングされたノーマルNSXを、
誰でも乗れないほど弄られたFDと比較するのか
峠で速さを追求するという君の目的に、ノーマルNA1は不向きだっただけだ
NSXはもっと速いスピード域で本領発揮するクルマ
峠ばかりでサーキットは行かないと言ってたな
サーキットでNSXを走らせたなら君の評価はもっと違ったはずだ
特にタイプRで走ったならね
そこが残念でならないよ
名もない男が名のある人やメーカーの評価を覆すことはない
少しばかりノーマルNA1に乗ったくらいで何が解る
誰でも乗れるようにセッティングされたノーマルNSXを、
誰でも乗れないほど弄られたFDと比較するのか
峠で速さを追求するという君の目的に、ノーマルNA1は不向きだっただけだ
NSXはもっと速いスピード域で本領発揮するクルマ
峠ばかりでサーキットは行かないと言ってたな
サーキットでNSXを走らせたなら君の評価はもっと違ったはずだ
特にタイプRで走ったならね
そこが残念でならないよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:27:36.96 ID:G1emGVdNO
>>514
フェラーリ328は横置きV6だねWWW
ボンネットのデザインといいパクリだね
フェラーリがこの世に無くても生まれたとは絶対に言えないだろってのが通説
オレ的にはホンダはフロントはあの伝説の288GTOリアは多くの国産車に影響あたえたポルシェ959をパクった何とも罪深いデザインだと思う
デザイナー誰だっけ？
フェラーリ328は横置きV6だねWWW
ボンネットのデザインといいパクリだね
フェラーリがこの世に無くても生まれたとは絶対に言えないだろってのが通説
オレ的にはホンダはフロントはあの伝説の288GTOリアは多くの国産車に影響あたえたポルシェ959をパクった何とも罪深いデザインだと思う
デザイナー誰だっけ？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:30:39.19 ID:G1emGVdNO
アメリカでたった１万台って少なー
たいして変わらない値段で売ってたFDの方が5倍以上売れてるね
外人は見る目ある
いやマツダが国内は安く提供してるのかな
たいして変わらない値段で売ってたFDの方が5倍以上売れてるね
外人は見る目ある
いやマツダが国内は安く提供してるのかな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:34:06.41 ID:+03QaCtb0
縦縦煩い奴は相手すんなや
こんな便所の落書きで横から縦に
変わるわけでもないやろ
なんかの気まぐれで縦に変わったら
販売が５年延期されてしまうがな
こんな便所の落書きで横から縦に
変わるわけでもないやろ
なんかの気まぐれで縦に変わったら
販売が５年延期されてしまうがな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:09:41.18 ID:G1emGVdNO
>>518
サーキットはあまり行かないね
レースならまだいいが走行会は最高につまらないからな
わかるだろ？
馴れ合いだあんなの
サーキット語るんならカートでもやろう
カートならTypeRどころかレーシングカーだぞ
NSXは全開でふんだからわかる
ってかペダル配置だけ見てもわかる話じゃん
知らけどタイポRだってどうせペダル配置同じだろ？
だったらお話にならない
ホントオレの自動車遍歴の汚点だよ
サーキットはあまり行かないね
レースならまだいいが走行会は最高につまらないからな
わかるだろ？
馴れ合いだあんなの
サーキット語るんならカートでもやろう
カートならTypeRどころかレーシングカーだぞ
NSXは全開でふんだからわかる
ってかペダル配置だけ見てもわかる話じゃん
知らけどタイポRだってどうせペダル配置同じだろ？
だったらお話にならない
ホントオレの自動車遍歴の汚点だよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:09:56.73 ID:rJqaCpyp0
フロントエンジン車はレイアウト的にも無理があるのだが
いくら重量バランスが良くても
レイアウト以前に絶対トップカテゴリーになりえない原理的問題がある
それが何かわっかるかなー？
いくら重量バランスが良くても
レイアウト以前に絶対トップカテゴリーになりえない原理的問題がある
それが何かわっかるかなー？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:19:56.67 ID:DQLLiWDr0
頭の中でF1のフロントにエンジンを置いてどう設計するか
シュミレーションしてみれば初めの第一歩目で終了するな
シュミレーションしてみれば初めの第一歩目で終了するな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:23:46.02 ID:SUf5NdWf0
実際のところ、速ければ称えられ、遅ければ叩かれるだろ
単純な話じゃね？
単純な話じゃね？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:28:08.19 ID:arLeL7el0
速いわけがない
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:33:00.19 ID:DQLLiWDr0
ずばり中央を貫くドライブシャフト問題だな
着座位置を上げるか、オフセットするか、ドライバーを貫くかｗ
どれも絶対解決不可能
フロントエンジン車はどこまで行ってもツーリングカーをシミュレーションした車でしか無いんだよ
ミッドシップはフォーミュラをシミュレーション、イメージした車
最初から身分、クラスが違うのさ
ましてホンダは自分自身で横置きでそのトップカテゴリーで50年前に優勝している
残念ながら何を言っても逆立ちしても覆せない素性の違いなんだよ
着座位置を上げるか、オフセットするか、ドライバーを貫くかｗ
どれも絶対解決不可能
フロントエンジン車はどこまで行ってもツーリングカーをシミュレーションした車でしか無いんだよ
ミッドシップはフォーミュラをシミュレーション、イメージした車
最初から身分、クラスが違うのさ
ましてホンダは自分自身で横置きでそのトップカテゴリーで50年前に優勝している
残念ながら何を言っても逆立ちしても覆せない素性の違いなんだよ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:34:57.25 ID:DQLLiWDr0
FD君が手を変え品を変え一生懸命比べようとするのは勝手だがどうしても妬みにしかならないんだよ
原理的に
原理的に
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:36:09.77 ID:Ti1MkSoM0
でその毛マンとNSXとどっちが速いの?
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:37:20.63 ID:WarYXQCwO
だよな。
次のNSXは乗用車GTｰRなんかと比べ物にならない速さになるよな。
次のNSXは乗用車GTｰRなんかと比べ物にならない速さになるよな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 20:44:18.05 ID:0kzvK/Ws0
昔のF1はFRだったわけで。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 21:06:36.92 ID:z0YBvqaGP
乗用車の場合、エンジンが大きければ別だが、そうでなければ縦でも横でも大差ない。
と、おれの友達の元F1エンジニアが申してますw
と、おれの友達の元F1エンジニアが申してますw
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 04:26:43.69 ID:9v8h3tYOO
↑それはあくまで直４ぐらいまでの話
６発以上は縦の方がいいに決まってる
たいした差が気にしないのが横置き乗用車（フィット、ヴィッツ、ワゴンR、ホンダNSブッ厨）
これはたいした差と気にして縦に置く誇り高い車達…（フェラーリF40、マクラーレンF1、ポルシェカレラGT、日産GTR、アンフィニRX-7）
そのエンジニアさんに言っといて～な
６発以上は縦の方がいいに決まってる
たいした差が気にしないのが横置き乗用車（フィット、ヴィッツ、ワゴンR、ホンダNSブッ厨）
これはたいした差と気にして縦に置く誇り高い車達…（フェラーリF40、マクラーレンF1、ポルシェカレラGT、日産GTR、アンフィニRX-7）
そのエンジニアさんに言っといて～な
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 05:34:31.08 ID:UOcEAxcOP
>>520
NSXの5倍も売れたはずのFDがランキングに入っていない
5倍とかNSXと同じ価格とかガセなんじゃね なんでNSXと同じ価格なんだ
「アメリカ人が選んだ日本車ランキング」
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51564418.html
NSXの5倍も売れたはずのFDがランキングに入っていない
5倍とかNSXと同じ価格とかガセなんじゃね なんでNSXと同じ価格なんだ
「アメリカ人が選んだ日本車ランキング」
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51564418.html
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 06:48:21.99 ID:LzYUPeKyI
>>532
大きいエンジンを積まずにGTRより速い乗用車を作る方法があるのか聞いてみてよ。
大きいエンジンを積まずにGTRより速い乗用車を作る方法があるのか聞いてみてよ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 10:32:54.20 ID:tk1oyp/e0
>>533
ミッドシップの縦横の話にさりげなくFRの縦置きを同種の話として混ぜるアホ
妥協でフロントエンジンにしたクルマは後輪を駆動するには縦置きしか選択の余地が無いだけだろ
FRを横置きで設計する何らかの合理性があるなら混ぜても良いが
そんな理由はないよ
ミッドシップの縦横の話にさりげなくFRの縦置きを同種の話として混ぜるアホ
妥協でフロントエンジンにしたクルマは後輪を駆動するには縦置きしか選択の余地が無いだけだろ
FRを横置きで設計する何らかの合理性があるなら混ぜても良いが
そんな理由はないよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 12:27:18.80 ID:GAZEBYMU0
エンジンV6ターボで決定みたいだけど、横置きで補機類納めるスペース確保
できるのかな？→縦置きに変更されること期待。。。
できるのかな？→縦置きに変更されること期待。。。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 12:34:10.48 ID:/2fORE9OP
YouTubeでNSX vsのレース結構あるが、ほんと速いな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:19:25.97 ID:Px9tBwkf0
>>537
補機類と言っても、マフラー以外は条件一緒じゃね？
排気系に関しては前方バンクのエキマニの取り回しが面倒そうだけど。
エンジンの重心を考えると下を通すわけにはいかないだろうから、左右どちらかを大きく迂回して後ろに回るのかな？
補機類と言っても、マフラー以外は条件一緒じゃね？
排気系に関しては前方バンクのエキマニの取り回しが面倒そうだけど。
エンジンの重心を考えると下を通すわけにはいかないだろうから、左右どちらかを大きく迂回して後ろに回るのかな？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:26:23.79 ID:bRKWynQT0
ターボはバンク内排気。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:51:33.64 ID:sTqxQRz3P
インテグラに初めて載せたVTECからのイメージが強いからターボとか言われると
なんかホンダじゃないような気持ちになるなぁ
なんかホンダじゃないような気持ちになるなぁ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:56:45.77 ID:Px9tBwkf0
>>541
シティなんかはターボのイメージ強いんだけどね
シティなんかはターボのイメージ強いんだけどね
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:24:26.35 ID:yq9+iRMaO
素朴な疑問なんだがなんでタイポRはレーシングをうたって潔くボイテック外さなかったの
普通のNSブッシュはいいとしてタイポRっていうんならボイテックレスにしなきゃ駄目だろ
それじゃあただの街乗り車じゃないか
普通のNSブッシュはいいとしてタイポRっていうんならボイテックレスにしなきゃ駄目だろ
それじゃあただの街乗り車じゃないか
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:25:31.19 ID:sTqxQRz3P
タイプRはサーキット も 走れるって意味だぞ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:33:30.73 ID:yq9+iRMaO
ボイテック外しても低速は辛いけど街乗りぐらい普通にできるだろう
そんなナンパな車なん？
そんなナンパな車なん？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:38:11.44 ID:sTqxQRz3P
ただの嵐だなｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:42:31.31 ID:8um+uTEF0
アトぴーハッタリくんの相手なんか真面目にするなよw
縦置きで出したって何だかんだ文句言い続けるよ此奴は。
ただのNSX憎きだから放置にかぎるww
縦置きで出したって何だかんだ文句言い続けるよ此奴は。
ただのNSX憎きだから放置にかぎるww
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:49:05.93 ID:yq9+iRMaO
パワステ無いわエアコン無いわ（まぁいいとしよう）
電動シートにゴムブッシュで街乗りも考慮してボイテックって…
この件は基本設計と関係無いから煽るつもり無いけど、どうせなら徹底的にやった方がファンも喜んだんじゃないかなーと
これじゃあチグハグな装備だ
オレならエアコンはいらないとしてパワステは欲しいがボイテック無しでいいから高回転をモット
電動シートもいらない
電動シートにゴムブッシュで街乗りも考慮してボイテックって…
この件は基本設計と関係無いから煽るつもり無いけど、どうせなら徹底的にやった方がファンも喜んだんじゃないかなーと
これじゃあチグハグな装備だ
オレならエアコンはいらないとしてパワステは欲しいがボイテック無しでいいから高回転をモット
電動シートもいらない
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 00:07:23.05 ID:is/qw2zX0
人生が横置きの>>548なのだった(笑)
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 01:19:51.31 ID:20c2lyy2P
北米生産ってのはちょっと寂しいけど
実際に売れるのは北米市場だけだし半年前までのバカみたいな円高とか考えれば仕方ないよね
ただエンジンとかは日本製を送るのかな？
英国生産のシビックRはエンジンだけは日本から送ってたね
実際に売れるのは北米市場だけだし半年前までのバカみたいな円高とか考えれば仕方ないよね
ただエンジンとかは日本製を送るのかな？
英国生産のシビックRはエンジンだけは日本から送ってたね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 01:30:50.48 ID:i1dfy3j70
>>550
超高回転型NAとかだと日本で組む必要あるかもしれないけど、ターボだとどうなんだろう？
超高回転型NAとかだと日本で組む必要あるかもしれないけど、ターボだとどうなんだろう？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:23:07.79 ID:dVUcwhHcP
>>543
まずRはスペシャルエンジンだった。
280馬力内で圧倒的な気持ちよさ、楽しさ、速さを実現するにはNAという当時の判断。
レスポンスが悪い過給車はNSXの性格に合わなかった。
次期NSXは過給でもモーターでレスポンスは補える。
そしてNAで高出力を稼ぐためにVTECを採用。多少重くなったけど。
V6の3Lクラスで8000回転までストレスなく気持ちよく回るエンジンは今でも貴重。
路面との対話が重要なRではパワステは不必要。フロント軽いし。
実際、タイトコーナー以外では必要性を感じない。
まずRはスペシャルエンジンだった。
280馬力内で圧倒的な気持ちよさ、楽しさ、速さを実現するにはNAという当時の判断。
レスポンスが悪い過給車はNSXの性格に合わなかった。
次期NSXは過給でもモーターでレスポンスは補える。
そしてNAで高出力を稼ぐためにVTECを採用。多少重くなったけど。
V6の3Lクラスで8000回転までストレスなく気持ちよく回るエンジンは今でも貴重。
路面との対話が重要なRではパワステは不必要。フロント軽いし。
実際、タイトコーナー以外では必要性を感じない。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:32:40.26 ID:dVUcwhHcP
>>550
売れるのは北米だけとは限らないと思う。
欧州、中国、ロシア、日本、中東にも市場はある。
欧州と中国のモーターショーでの次期NSXは人気だったという。
でも売れるのは速さや完成度次第だと思うけど。
NSX専用工場も建てるからエンジンも現地生産かもね。
売れるのは北米だけとは限らないと思う。
欧州、中国、ロシア、日本、中東にも市場はある。
欧州と中国のモーターショーでの次期NSXは人気だったという。
でも売れるのは速さや完成度次第だと思うけど。
NSX専用工場も建てるからエンジンも現地生産かもね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:46:02.39 ID:20c2lyy2P
日本の市場って最初の数ヶ月売れてその後は年100台も売れないような市場しかないのは
過去のスポーツカーが証明してるような
過去のスポーツカーが証明してるような
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:50:50.62 ID:PuUXWbF7O
そうそう。
次期NSXは日本を切り捨てて正解。世界的大ヒットの予感。
次期NSXは日本を切り捨てて正解。世界的大ヒットの予感。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:12:19.31 ID:F03omBH+0
タイプR予約はよしたいんだが何時頃からはじまるんかのう
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:27:59.26 ID:20c2lyy2P
GTの発売はゲーム会社に聞いてください
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:44:56.22 ID:AeBhKvyxP
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:18:08.44 ID:sEc+0BYvO
馬鹿だな
お金持ちは何台もスーパーカーを買い揃えるものだよｗ
お金持ちは何台もスーパーカーを買い揃えるものだよｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:23:46.23 ID:RMsYPNPmP
馬鹿はお前だよｗ
携帯君
携帯君
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:42:35.80 ID:Ws7M731z0
ガラケー(笑)
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:40:20.42 ID:eOOOh4szI
横置きV6+ハイブリッド+四駆だとこんな感じになる。
http://s.response.jp/article/2004/02/23/58059.html
http://s.response.jp/article/2004/02/23/58059.html
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:41:54.44 ID:eOOOh4szI
>>552
20年前のクルマの話をいつまでするの？
20年前のクルマの話をいつまでするの？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:43:32.13 ID:eOOOh4szI
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:49:16.36 ID:RMsYPNPmP
まぁこのスレの住人が納得するようなNSXってリーマン・ショックで流れたモデルなんだろうな
あれ3000のV6VTEC積んでたはず
あれ3000のV6VTEC積んでたはず
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 00:32:52.80 ID:8VZ/KVxwI
>>565
あれはフロントエンジン車ではないの？
あれはフロントエンジン車ではないの？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 01:01:55.92 ID:1QnO79PB0
リーマンで流れたV10ってどんなスペックだったの？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 01:58:03.55 ID:FomKiI5h0
HSVか、5リッターV10で550馬力のFR
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 06:57:50.76 ID:8VZ/KVxwI
>>568
二輪駆動？
二輪駆動？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 07:04:04.45 ID:xF9LwyMQO
デュアルノート
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 09:22:09.44 ID:lTM6opEA0
DUNE塚本は 嫁の妊娠中に マツコDX似の女に浮気をし ブレンボ欲しさとNOM参加の為に
マツコに何十万と金を払わせた
殺し文句が 「俺とマツコの世界でたった1台のnsxにしよう」
マツコの豊満な体を散々もてあそび 金を搾取した
金の返済を迫られると 弁護士に依頼し 内容証明を送り付け マツコの家庭を崩壊させた
横浜 NA1 赤 ○区別○○○○ 在住 日立コンシューマ勤務
ネットの 「日立評論の Woooワールドにおける環境配慮への取り組み」
にDUNEの顔写真と経歴が掲載されている
マツコに何十万と金を払わせた
殺し文句が 「俺とマツコの世界でたった1台のnsxにしよう」
マツコの豊満な体を散々もてあそび 金を搾取した
金の返済を迫られると 弁護士に依頼し 内容証明を送り付け マツコの家庭を崩壊させた
横浜 NA1 赤 ○区別○○○○ 在住 日立コンシューマ勤務
ネットの 「日立評論の Woooワールドにおける環境配慮への取り組み」
にDUNEの顔写真と経歴が掲載されている
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 13:11:56.20 ID:pmFDH8tA0
ビンボーなマツダの開発費がイクラか知ってんの？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 13:36:34.25 ID:pib3OnmNP
あのNSX？って結構普通のスポーツカーデザインだったけど
新型はなんかNSXそのものな感じだなぁ
新型はなんかNSXそのものな感じだなぁ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:51:05.89 ID:1QnO79PB0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:46:28.63 ID:0g8R7rlYP
LFAとR35とV10NSXのバトルが見たかった
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:57:03.18 ID:HdG9f/Y20
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 06:30:08.77 ID:SmR+tBrvI
少なくとも、四駆とハイブリッドは捨てるべき。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 10:52:50.87 ID:/EqimAGT0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:25:02.90 ID:LDj9EcBkO
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 15:39:10.53 ID:N8TejCIg0
公式発表だと、完全にコピペしない限り
どっちが元かわからないのでセーフ
どっちが元かわからないのでセーフ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 15:58:42.34 ID:jUUDUf2v0
新型の重量はどの位になりますか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 17:30:55.27 ID:MfyYizle0
関係者かDに聞けよ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:34:04.72 ID:2PeQzEqL0
1.35tくらい
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:31:13.39 ID:vvixkDI50
DUNEとは塚本乾 横浜市南区別所中里台 在住
戸塚の日立コンシューマエレクトロニクス勤務
塚本乾は、マツコから金を搾取した
金の全額返済を迫られると連絡先を変え逃亡 警察にまで相談
弁護士に依頼し、内容証明をマツコ宅に送り付け、送り付けられたマツコ宅は大騒動
家族崩壊
マツコは必ずDUNEに報復するそうだ
戸塚の日立コンシューマエレクトロニクス勤務
塚本乾は、マツコから金を搾取した
金の全額返済を迫られると連絡先を変え逃亡 警察にまで相談
弁護士に依頼し、内容証明をマツコ宅に送り付け、送り付けられたマツコ宅は大騒動
家族崩壊
マツコは必ずDUNEに報復するそうだ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 01:10:24.84 ID:lVYBjt7a0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 01:18:48.83 ID:vGKUplljP
日本ではほとんど見かけることもないような車になりそう
青山の本社には飾るんだろうけど
青山の本社には飾るんだろうけど
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 08:17:23.21 ID:0vS6pgdm0
だろうね、海外生産な時点でホンダも日本はオマケとしか思ってないだろう
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:10:21.52 ID:83/VgkS+0
アメリカ優先に売るとして日本は何番目くらいだろ。
アメリカの次に売れる国はどこだろ。初代は日本だったけど。
割り当ては予約の多い国順だろうか。
初期モデルが1200万の500馬力だとして。
アメリカの次に売れる国はどこだろ。初代は日本だったけど。
割り当ては予約の多い国順だろうか。
初期モデルが1200万の500馬力だとして。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:12:15.59 ID:vGKUplljP
>>587
まぁこの手のスーパーカーって北米か中東の金持ちにしか売れないイメージあるしね
そもそもホンダの主な市場は昔から北米だし
2000万超えるとかいう噂もあるし
NSXはバブルもあって「買えなくはない？」的な一縷の希望はあったけど今度のは無理
まぁこの手のスーパーカーって北米か中東の金持ちにしか売れないイメージあるしね
そもそもホンダの主な市場は昔から北米だし
2000万超えるとかいう噂もあるし
NSXはバブルもあって「買えなくはない？」的な一縷の希望はあったけど今度のは無理
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 12:47:47.08 ID:DZdA0cE60
あまり人と被りたくないから見かけないくらいのほうがいい。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:13:46.18 ID:YayFTP06I
>>585
ハイブリッド、四駆、ターボだと軽くて1.75トンくらいになると思う。
ハイブリッド、四駆、ターボだと軽くて1.75トンくらいになると思う。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:21:44.78 ID:lVYBjt7a0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:30:27.10 ID:Yts220+8I
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:40:52.72 ID:7QSxzZcI0
NSXのAWD。
プロペラシャフトがない分だけ軽くなるけど、
フロント2モーターと電池の分だけ重くなる。
プロペラシャフトがない分だけ軽くなるけど、
フロント2モーターと電池の分だけ重くなる。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:43:50.14 ID:5av4wxgv0
「ハイブリッドだからこそ速い」を実現できたらすごいけど、可能かな？
「タイプRは純内燃機関です」となったら、ちょっと待てやと思ってしまうが。
「タイプRは純内燃機関です」となったら、ちょっと待てやと思ってしまうが。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:45:48.40 ID:Yts220+8I
RX450hが2040kg、LS600hが2230kgだから、1700kg台にするだけで一苦労だろう。
二輪駆動のLFAでさえ、車検証の車両重量が1570kgだ。
V6とV10の差はターボでほぼ相殺されるとしても、そこに四駆とハイブリッドを積むと・・・
二輪駆動のLFAでさえ、車検証の車両重量が1570kgだ。
V6とV10の差はターボでほぼ相殺されるとしても、そこに四駆とハイブリッドを積むと・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:48:50.88 ID:Yts220+8I
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:49:35.85 ID:5av4wxgv0
結局、車体はスチール・アルミ複合材なのか、カーボン・アルミ複合材なのかどっちなんだろ？
1000万円級の車を後者の構成で作れたら、ホンダの生産技術は予想外のアドバンテージということになるけど。
1000万円級の車を後者の構成で作れたら、ホンダの生産技術は予想外のアドバンテージということになるけど。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:57:29.07 ID:p1FMcqRT0
3モーターって IMAクラスのモーター
三つのせただけ？10馬力程度のモーター
三つのせただけ？10馬力程度のモーター
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:16:20.15 ID:Yts220+8I
>「ハイブリッドだからこそ速い」を実現できたらすごいけど、可能かな？
不可能。
フィットもアコードも普通のMTの方がハイブリッドより速い。
不可能。
フィットもアコードも普通のMTの方がハイブリッドより速い。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:19:11.66 ID:G1HjWHMz0
色々噂されてるけど、実はただのNAV8MRでした!
とかだったら速攻で予約入れるわww
とかだったら速攻で予約入れるわww
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:22:59.43 ID:Yts220+8I
HSV復活で良いよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:26:19.96 ID:7QSxzZcI0
>>598
911並の価格でアルミカーボンを出せたら凄いよな。
とにかく価格を抑えたいらしいから鉄アルミだろうね。新技術だし。
オールアルミだと鉄アルミ比でどのくらいコスト増なのだろう。
>>599
トータルで100馬力相当というが本当かどうか。
フロントは主に姿勢制御と回頭性補助に使われ小出力。
911並の価格でアルミカーボンを出せたら凄いよな。
とにかく価格を抑えたいらしいから鉄アルミだろうね。新技術だし。
オールアルミだと鉄アルミ比でどのくらいコスト増なのだろう。
>>599
トータルで100馬力相当というが本当かどうか。
フロントは主に姿勢制御と回頭性補助に使われ小出力。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:31:16.45 ID:LSFMTWVrP
ホンダも馬鹿じゃないから初代NSXみたいな価格設定はしないでしょ
欧州メーカーのスーパースポーツとタメ張るような値段で出してくるよ
もう性能は同じか少し良くて安いスポーツカーなんて意味が無いのはNSXが証明したんだし
プアマンズフェラーリを21世紀に作っても意味がない
欧州メーカーのスーパースポーツとタメ張るような値段で出してくるよ
もう性能は同じか少し良くて安いスポーツカーなんて意味が無いのはNSXが証明したんだし
プアマンズフェラーリを21世紀に作っても意味がない
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:49:52.44 ID:7QSxzZcI0
>>595
7速（or9速）DCT内にモーターが内臓されてるわけで、
加速感ならその出力分だけ上がると思う。
アクセル開度によっては過給も加わり相当なトルクを発生させると思う。
>>604
開発責任者は911並の価格と言ってるから2000～3000万にはならないと思う。
やっぱ高いと売れないし。R35のコスパもあるし。
7速（or9速）DCT内にモーターが内臓されてるわけで、
加速感ならその出力分だけ上がると思う。
アクセル開度によっては過給も加わり相当なトルクを発生させると思う。
>>604
開発責任者は911並の価格と言ってるから2000～3000万にはならないと思う。
やっぱ高いと売れないし。R35のコスパもあるし。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 01:54:31.41 ID:LSFMTWVrP
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 08:05:18.89 ID:gqr+okfZ0
タービンに発電機が付いていれば、ターボコンパウンドと同等の効果が出て、HVによるパワーアップ範囲が広がるかな？
フルスロットルの最大出力付近で、大抵のターボ車はウェイストゲートバルブが開いて圧を逃がすことでタービンの回転数を調節するけど、
ここに発電機が付いていれば、エネルギーを逃がさずに発電量で回転数を調節できる。
本来なら捨てていたエネルギーを使って最大負荷領域でも発電できるとなると、それなりのアドバンテージになりそう。
フルスロットルの最大出力付近で、大抵のターボ車はウェイストゲートバルブが開いて圧を逃がすことでタービンの回転数を調節するけど、
ここに発電機が付いていれば、エネルギーを逃がさずに発電量で回転数を調節できる。
本来なら捨てていたエネルギーを使って最大負荷領域でも発電できるとなると、それなりのアドバンテージになりそう。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 08:57:25.42 ID:8bO2h1hJ0
>>600
WECもF1も、ハイブリッドの方が速いぞ
WECもF1も、ハイブリッドの方が速いぞ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 11:54:51.69 ID:I555INC9P
相変わらず、ド素人どもは過去のなになにの車がどうだったから、という発想でしか語れないんだなw
そうだとしたら、技術進化はまったくないって話や。
しかし、現実は日々かなり進化してるんだよw
そうだとしたら、技術進化はまったくないって話や。
しかし、現実は日々かなり進化してるんだよw
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 12:05:23.51 ID:p1FMcqRT0
>>603
アコードハイブリッドのモーターより馬力ないのかｗ
アコードハイブリッドのモーターより馬力ないのかｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:10:37.96 ID:4Pm+hcP9I
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:19:36.58 ID:o/0UPwxb0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:27:23.77 ID:LSFMTWVrP
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:48:12.27 ID:o/0UPwxb0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 19:49:12.05 ID:G1HjWHMz0
ココにいる99%が買えない奴であるwwww
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:00:22.18 ID:7QSxzZcI0
>>610
アコードはほぼEVだからな。
NSXでそこまでやると面白くないしバッテリーが重くなるね。
>>615
完成度によってはいつかは買うかもしれない。
買わなくても興味あるからいろいろ意見を言う。
じゃダメなのか？
アコードはほぼEVだからな。
NSXでそこまでやると面白くないしバッテリーが重くなるね。
>>615
完成度によってはいつかは買うかもしれない。
買わなくても興味あるからいろいろ意見を言う。
じゃダメなのか？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:04:17.54 ID:G1HjWHMz0
いつかっていつ?
中古で300ﾏｿくらいになった頃か?(笑)
中古で300ﾏｿくらいになった頃か?(笑)
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 21:35:00.35 ID:7QSxzZcI0
300マンになるまでどんだけ待つんだｗｗ
買うかもしれんし興味あるからいろいろ意見を言う。
じゃダメなのか？2CHでｗｗ
このNSX、まだどんなシロモノになるか解らんしな。
ターボですらメーカーは発表していない。
買うかもしれんし興味あるからいろいろ意見を言う。
じゃダメなのか？2CHでｗｗ
このNSX、まだどんなシロモノになるか解らんしな。
ターボですらメーカーは発表していない。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 21:58:35.24 ID:LSFMTWVrP
メーカーがスーパースポーツ出す理由なんて昔から
企業イメージの向上が目的なんだから議論するのは何ら問題ではない
買える奴だけってのも変な話
「買った奴だけ書き込めよｗ俺は所有してるよ」
って言うならそれはそれで一つの考え方だとは思うがね
企業イメージの向上が目的なんだから議論するのは何ら問題ではない
買える奴だけってのも変な話
「買った奴だけ書き込めよｗ俺は所有してるよ」
って言うならそれはそれで一つの考え方だとは思うがね
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:37:35.27 ID:R1tQXoauI
>>608
レギュレーションに守られているから。
レギュレーションに守られているから。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 01:34:39.20 ID:BbBxyp8b0
ジャガーのPHVスーパーカー。次期NSXのライバルか？
http://openers.jp/car/car_news/news_jaguar_c-x75_prototype_37391.html
市販されたら1.6L直4のスーパーカーは世界初だな。でもトータル850馬力。
しかし動画見たら車内の音はやはり4気筒の音。
ホンダの直4タイプRの音に似ている。
http://openers.jp/car/car_news/news_jaguar_c-x75_prototype_37391.html
市販されたら1.6L直4のスーパーカーは世界初だな。でもトータル850馬力。
しかし動画見たら車内の音はやはり4気筒の音。
ホンダの直4タイプRの音に似ている。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 01:48:40.37 ID:KYjSmT4v0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 01:52:39.18 ID:aCBkKxOe0
昔の常識でしか話せないお爺ちゃんが居たんだな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 02:08:30.60 ID:KYjSmT4v0
なんで有効になったカッツーと、近年のバッテリーとモーターの技術的進歩が
凄かったからなんだよ。
バッテリーはエネルギー密度が飛躍的に向上して、爆発物扱いになっちまった。
電動ヘリがスタンドアローンで浮くなんてトンデモだったのに、今じゃ子供のおもちゃだもんな。
凄かったからなんだよ。
バッテリーはエネルギー密度が飛躍的に向上して、爆発物扱いになっちまった。
電動ヘリがスタンドアローンで浮くなんてトンデモだったのに、今じゃ子供のおもちゃだもんな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:22:15.37 ID:zjIbMzO/P
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:22:36.86 ID:9xCVlcPj0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:03:34.00 ID:XeUCSyNQ0
>>622
レギュレーションで改造無制限にしたら、（おそらく）ハイブリッドは重量増になるだけなので
選択しないと思うけどなあ。ジャンルちがうけど、パイクスピークの無制限クラスではハイブリッド
出てないでしょう。AUDIのE-tronもバッテリー技術が追いついていないとの理由でキャンセルされちゃったし、
まだ現時点で環境性能は無視して”究極の運動性能”を求めるには電気は発展途上だと思います。
レギュレーションで改造無制限にしたら、（おそらく）ハイブリッドは重量増になるだけなので
選択しないと思うけどなあ。ジャンルちがうけど、パイクスピークの無制限クラスではハイブリッド
出てないでしょう。AUDIのE-tronもバッテリー技術が追いついていないとの理由でキャンセルされちゃったし、
まだ現時点で環境性能は無視して”究極の運動性能”を求めるには電気は発展途上だと思います。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:40:21.43 ID:XeUCSyNQ0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 15:07:17.21 ID:6BJk3OCx0
ただバッテリーの問題さえクリアしたらガソリンエンジンはオワコンになる
パワーとトルク、効率、耐久性、部品の少なさ、整備性すべてでモーターの方が上だし
パワーとトルク、効率、耐久性、部品の少なさ、整備性すべてでモーターの方が上だし
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 22:55:19.88 ID:uV0xPJTo0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:09:26.96 ID:tqJF/kDlP
>>630
直線だけ最速でもなぁ
直線だけ最速でもなぁ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 09:37:03.10 ID:MT+dYz0S0
問題は、テスラが乗って楽しいスポーツカーなのか、ということか。
ゆくゆくは全てのクルマはEVになるとしたら、
フェランボポルシェはどうするのだろう。
この三社はHV止まりかもしれないな。
四気筒のHVでスーパースポーツをつくるメーカーが現れたが、
この三社は気筒数を下げることはしないかもな。
10～20年後の三代目NSXは、V6のままか、直4になるか、EVになるか。
ホンダのこと、EVでNSX創りにチャレンジするかもしれない。
ゆくゆくは全てのクルマはEVになるとしたら、
フェランボポルシェはどうするのだろう。
この三社はHV止まりかもしれないな。
四気筒のHVでスーパースポーツをつくるメーカーが現れたが、
この三社は気筒数を下げることはしないかもな。
10～20年後の三代目NSXは、V6のままか、直4になるか、EVになるか。
ホンダのこと、EVでNSX創りにチャレンジするかもしれない。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 11:20:08.10 ID:/951GT+z0
今のバッテリー技術の状況や、インフラの整備、充電時間など考えると、意外とEV時代になるのは
まだまだ先かもしれない。むしろ、レンジエクステンダー型（エンジンを発電のみに使う）ハイブリッド
が、しばらくの間は主流になるんじゃないかな。
まだまだ先かもしれない。むしろ、レンジエクステンダー型（エンジンを発電のみに使う）ハイブリッド
が、しばらくの間は主流になるんじゃないかな。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 12:24:22.28 ID:Ft5plhil0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 21:58:24.51 ID:rGoQ6Soq0
東京モーターショーに出展されるよね？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:01:46.33 ID:pMeDBpAC0
>>550
国内ではV6エンジン作るラインがない。
国内ではV6エンジン作るラインがない。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:04:43.88 ID:a7Zojm3A0
NSXのV6は90度バンクだってさ。
638 ：sage：2013/07/14(日) 00:05:21.31 ID:+JHbRaZw0
>>480
見栄っ張りって何時も大変だね
見栄っ張りって何時も大変だね
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 19:52:20.47 ID:U9+cs3Uv0
縦置きのNSX見たけどあんまカッコイイと思わなかったな。
そのNSXは、始めは横置きでターボで680馬力出して二駆最速タイムとかで、
700馬力出したら6MT壊れて、シーケンシャルにするために縦置きにしたと。
いまやフルチューンのGTRと戦えるらしい。
そのNSXは、始めは横置きでターボで680馬力出して二駆最速タイムとかで、
700馬力出したら6MT壊れて、シーケンシャルにするために縦置きにしたと。
いまやフルチューンのGTRと戦えるらしい。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:12:25.97 ID:3WJSAE9+0
ジャガーのC-X75みたいになるんかな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 15:49:25.38 ID:YXv52Q9/O
最終デザインがこれ
http://justforsneaks.files.wordpress.com/2011/05/honda-fc-sport-concept-1.jpg
http://img.portwallpaper.com/imgwal/honda-fc-rear.jpg
http://justforsneaks.files.wordpress.com/2011/05/honda-fc-sport-concept-1.jpg
http://img.portwallpaper.com/imgwal/honda-fc-rear.jpg
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:49:01.81 ID:iJqpVCjN0
いいね～
まさにお前らにお似合いのデザイン
まさにお前らにお似合いのデザイン
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:57:46.32 ID:g/AFhbHNP
>>641
シビれるぅぅうぅぅぅぅぅぅぅうぅ
シビれるぅぅうぅぅぅぅぅぅぅうぅ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 00:17:43.70 ID:b1SmTvMSI
なんだかんだで頓挫する予感。
アメリカ人は、4万ドルのV8で十二分に満足してる。
アメリカ人は、4万ドルのV8で十二分に満足してる。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 04:24:59.90 ID:fF3hj/orO
アメホに負かせたのは失敗だった。
英ホだったら違った。
英ホだったら違った。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 09:39:17.03 ID:auVzwbf90
本当にMP4-12C並みの速さだったらスゲー
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:58:15.83 ID:2viK5jjn0
>>646
ハイブリッドである限り無理だと思う
ハイブリッドである限り無理だと思う
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:05:18.12 ID:aE0pzkGoP
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:11:45.44 ID:wwAogD+aI
ホンダにベース車より速いハイブリッドって一つとしてないじゃん。
にもかかわらず、なぜNSXだけはハイブリッド化で速くなる、と確信できるのか？
にもかかわらず、なぜNSXだけはハイブリッド化で速くなる、と確信できるのか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 15:04:55.60 ID:YdeofwmO0
つまりベースの非HVNSXがあるんですか？やったー(棒)
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:54:54.29 ID:auVzwbf90
>>647
ポルシェ918はLFA並みに速いようだ。
>>649
HVアコードは鬼加速らしい。モーター出力高いが。つかあれ非HVあんのか。
CVTの1.3FITはHVの方が速い。
MTの1.5FITもHVの方が速い。
重くてもモーター出力の分だけ速い。乗れば解る。
HVの方に乗ると非HVの遅さが誰でも体感できる。
ポルシェ918はLFA並みに速いようだ。
>>649
HVアコードは鬼加速らしい。モーター出力高いが。つかあれ非HVあんのか。
CVTの1.3FITはHVの方が速い。
MTの1.5FITもHVの方が速い。
重くてもモーター出力の分だけ速い。乗れば解る。
HVの方に乗ると非HVの遅さが誰でも体感できる。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:07:55.42 ID:IJsAU6jZP
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:30:44.80 ID:auVzwbf90
>>652
普通車の場合、非HVにコーナーで追いつかれ、
ストレートで追いつくという感じだろうな。
NSXの場合、「武器」があるから逆にコーナーは速いはず。
まだ車重も判明していないし。まぁ軽くはないだろうけど。
普通車の場合、非HVにコーナーで追いつかれ、
ストレートで追いつくという感じだろうな。
NSXの場合、「武器」があるから逆にコーナーは速いはず。
まだ車重も判明していないし。まぁ軽くはないだろうけど。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:19:28.47 ID:MuDh07cD0
SGTのCR-Zを商品化してくれれば
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 21:28:19.32 ID:EcuKtxZ10
あのＢダッシュボタンは魅力的だよな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:43:44.52 ID:wGWjsjcj0
>>651
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
アコード
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
フィット1.3MT；11.5秒
フィット1.3ハイブリッド；12.1秒
www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
アコード
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 23:08:11.82 ID:IJsAU6jZP
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 23:13:52.56 ID:wGWjsjcj0
>>657
レクサスは？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
レクサスは？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
http://www.lexus.com/models/LS/specs/
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 23:46:56.91 ID:IJsAU6jZP
>>658
LEXUSは燃費より走り重視の制御なんでしょ
LEXUSは燃費より走り重視の制御なんでしょ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 23:49:42.74 ID:IJsAU6jZP
>>658
ちなみに車重みれば燃費なのか走りなのかどっち重視した車か分かるじゃん。
ちなみに車重みれば燃費なのか走りなのかどっち重視した車か分かるじゃん。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:48:53.33 ID:Y7UC9iG4P
>>649
仮に過去がそうだったとして、未来もそうだと言い切れるおまえのプアな発想が恐ろしいわw
仮に過去がそうだったとして、未来もそうだと言い切れるおまえのプアな発想が恐ろしいわw
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:55:03.78 ID:f8cXJganO
レクサスなんて爺に成ってからでも遅く無い
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 07:23:34.14 ID:vByN11mO0
>>660
走り重視なのにLS460より遅いじゃん
走り重視なのにLS460より遅いじゃん
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 07:24:32.96 ID:vByN11mO0
>>661
言い切ってなくね？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:11:45.44 ID:wwAogD+aI
ホンダにベース車より速いハイブリッドって一つとしてないじゃん。
にもかかわらず、なぜNSXだけはハイブリッド化で速くなる、と確信できるのか？
言い切ってなくね？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:11:45.44 ID:wwAogD+aI
ホンダにベース車より速いハイブリッドって一つとしてないじゃん。
にもかかわらず、なぜNSXだけはハイブリッド化で速くなる、と確信できるのか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:00:52.04 ID:Plsca4yl0
>>656
MTならMT同士で比べなきゃ意味ないなぁ。
1.5MTと1.5HV-MTじゃ後者の方が速い。
1.3のCVTじゃHVの方が速いし。
聞きたいんだが、モーターアシストについてどう考えてる？
HVはただ重くなるだけで遅くなると考えてる？
メリットは低燃費だけと考えてる？
何かHV車に乗ったことある？
MTならMT同士で比べなきゃ意味ないなぁ。
1.5MTと1.5HV-MTじゃ後者の方が速い。
1.3のCVTじゃHVの方が速いし。
聞きたいんだが、モーターアシストについてどう考えてる？
HVはただ重くなるだけで遅くなると考えてる？
メリットは低燃費だけと考えてる？
何かHV車に乗ったことある？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 12:25:54.18 ID:QCAMZA660
単純な人は単純なことしか考えられず
複雑な要素がからむことを考えるのが苦手
また結果も0か100かしか言えない
複雑な要素がからむことを考えるのが苦手
また結果も0か100かしか言えない
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:41:41.96 ID:oQasYLxQI
>>665
とりあえず数字を持って来いよ。
とりあえず数字を持って来いよ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:25:40.15 ID:oQasYLxQI
>>660
アコードやLS600hはどっち？
アコードやLS600hはどっち？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:16:03.46 ID:KKt4cDLQ0
早くＨＶ降ろす決断しろよ、ホンダ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 20:42:14.32 ID:Plsca4yl0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:20:58.84 ID:H4AAakuj0
a
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 09:50:27.50 ID:97aO6FQDP
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:30:40.78 ID:vpW/L+ll0
早く出てくれないとアル中でしんじゃうよ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:52:56.33 ID:BFnfp4vc0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:58:57.21 ID:BFnfp4vc0
>>672
必要な性能（数値）がどうしても出て来ないから、延期されると予想。
必要な性能（数値）がどうしても出て来ないから、延期されると予想。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 14:02:00.56 ID:xsk1ziSjI
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 16:06:02.86 ID:mT1hAl770
>>674
なんで体感でNSXよりビートの方が速いんだ？
3000CCスポーツがなんで軽スポーツより遅いと感じる？ちゃんとNSX乗った？
ビートは楽しいがNSXと違い非力だし回さないとパワー出ないだろ。
>>675
必要な性能（数値）って何のだ？
ターボだし馬力数値は出るとして、燃費数値だろうな。
できるだけ上げたいだろうし。
でも開発は順調だと言ってるから嘘じゃなければ延期はしないだろう。
なんで体感でNSXよりビートの方が速いんだ？
3000CCスポーツがなんで軽スポーツより遅いと感じる？ちゃんとNSX乗った？
ビートは楽しいがNSXと違い非力だし回さないとパワー出ないだろ。
>>675
必要な性能（数値）って何のだ？
ターボだし馬力数値は出るとして、燃費数値だろうな。
できるだけ上げたいだろうし。
でも開発は順調だと言ってるから嘘じゃなければ延期はしないだろう。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 16:37:26.55 ID:jRyiQ87uP
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 16:39:14.22 ID:vpW/L+ll0
ハイブリッドＮＳＸってどんなエキゾースト音なんですか？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:19:18.15 ID:xsk1ziSjI
>>677
同じ速度なら、軽自動車の方が速く感じるだろ。
感覚で比べても意味がないんだよ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 20:42:14.32 ID:Plsca4yl0
>>667
体感で明かに速さが違うのに数字を出す意味がない。
とりあえず665の質問に答えろよ。
HVは遅いんだろ？
それを文章で説明してみなよ。
つかHV乗ってもいないのになんで遅いって解るんだ？
同じ速度なら、軽自動車の方が速く感じるだろ。
感覚で比べても意味がないんだよ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 20:42:14.32 ID:Plsca4yl0
>>667
体感で明かに速さが違うのに数字を出す意味がない。
とりあえず665の質問に答えろよ。
HVは遅いんだろ？
それを文章で説明してみなよ。
つかHV乗ってもいないのになんで遅いって解るんだ？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:43:13.07 ID:mT1hAl770
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:47:24.23 ID:sZZH+VFv0
速いか遅いかは、発売後にサーキットタイムで分かるだろう。
というか、それ以外になにを言っても始まらない。
モーターアシストがついてるから遅いなんてのは、自動エアロがついてるから遅いとか、エアコンがついてるから…
ブレーキステアが… ってのと本質的に変わらない。
というか、それ以外になにを言っても始まらない。
モーターアシストがついてるから遅いなんてのは、自動エアロがついてるから遅いとか、エアコンがついてるから…
ブレーキステアが… ってのと本質的に変わらない。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:49:04.14 ID:/hgS9UVr0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:50:23.23 ID:/hgS9UVr0
>>682
このスレの存在意義を否定すんだよ。
このスレの存在意義を否定すんだよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:52:04.13 ID:JzoFOa+E0
信号ダッシュで速さを競わせたら始めはHVがドンと前に出るが
60～80キロ超える辺りから非HVとの差が一定もしくは僅かに縮まって行く感じになるだろうな
その後の最大速度は大差なさそう
60～80キロ超える辺りから非HVとの差が一定もしくは僅かに縮まって行く感じになるだろうな
その後の最大速度は大差なさそう
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:59:23.10 ID:sZZH+VFv0
>>684
いや、妄想スレじゃないし…w
いや、妄想スレじゃないし…w
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:01:40.28 ID:jRyiQ87uP
>>685
出だしはHVが速いだろ。
ただ電池容量で重さ変わるし、容量少ないとすぐ空になって、重量分非HVの方が速いだろうね。
容量大きいと重くなってコーナーでどうなるか。
走行中どのタイミングで回生するかで速度に影響出だそうだし。
アウトランダーみたくパドルシフトで回生制御すんのかな。
出だしはHVが速いだろ。
ただ電池容量で重さ変わるし、容量少ないとすぐ空になって、重量分非HVの方が速いだろうね。
容量大きいと重くなってコーナーでどうなるか。
走行中どのタイミングで回生するかで速度に影響出だそうだし。
アウトランダーみたくパドルシフトで回生制御すんのかな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:03:32.91 ID:mT1hAl770
>>683
FITの非HVのMTとCVTのHVを比較されてもね。
同じもので比較しなきゃ意味ない。
1.5MTのHVと非HV、1.3CVTのHVと非HVじゃHVの方が速いんだよ。
俺は体感で言ってるが、反論なら君が数字を出せばいい。
どうせ調べたんでしょ？出せないだけでさ。つか乗ってアクセル踏めば瞬時に解る話。
ところで、このスレの存在を否定するってどういうこと？
HVじゃ遅いからスーパースポーツにはなれないってこと？
世界には通用しないってこと？
FITの非HVのMTとCVTのHVを比較されてもね。
同じもので比較しなきゃ意味ない。
1.5MTのHVと非HV、1.3CVTのHVと非HVじゃHVの方が速いんだよ。
俺は体感で言ってるが、反論なら君が数字を出せばいい。
どうせ調べたんでしょ？出せないだけでさ。つか乗ってアクセル踏めば瞬時に解る話。
ところで、このスレの存在を否定するってどういうこと？
HVじゃ遅いからスーパースポーツにはなれないってこと？
世界には通用しないってこと？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:11:36.29 ID:dW+e9IMR0
エコスーパースポーツならラ・フェラーリ、PHVの918スパイダー、ジャガーCX75みたいな奴がいるじゃん
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:15:26.85 ID:/hgS9UVr0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:19:26.06 ID:LV4lnqmLP
まぁ過去のHVは遅かったけど今のHVはなにげに速いよな
信号ダッシュしてる現行プリウスとかさ 1.8で2.4並だとか
信号ダッシュしてる現行プリウスとかさ 1.8で2.4並だとか
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:25:54.59 ID:/hgS9UVr0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:48:02.94 ID:CGKRQPYRP
>>393
なぜに数分おきの三連投？一回で書けばいいのに。
＞その言い方はやめるべき
その通りだった。乗った車種挙げるのめんどくさくて。
もちろん391の遅い箱バンではない。1.8～2.4まであるけど、
アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等かそれ以上の加速力があるということ。
2Lで軽いインテ、シビックRは、乗った感じ1と2速でプルウスを離せると思う。
数字もいいけど実際に乗れば解る。
モーターアシストについてはどう考える？重い分、相殺されると思う？
>>393
なぜに数分おきの三連投？一回で書けばいいのに。
＞その言い方はやめるべき
その通りだった。乗った車種挙げるのめんどくさくて。
もちろん391の遅い箱バンではない。1.8～2.4まであるけど、
アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等かそれ以上の加速力があるということ。
2Lで軽いインテ、シビックRは、乗った感じ1と2速でプルウスを離せると思う。
数字もいいけど実際に乗れば解る。
モーターアシストについてはどう考える？重い分、相殺されると思う？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:27:05.35 ID:/hgS9UVr0
同じ流れ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:15:33.77 ID:WxJutErB0
>>394
>アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
>シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等か
そいつら全部遅いじゃん。
その中で一番速いと思われる一番速いアコード2.4でも9.8秒（0-100）だよ。
プリウスが10.4秒だから、ほとんど差はない。
0-100
アコード2.4MT（8.1秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）＜プリウス（10.4秒）
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-Prius-landingA
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:26:19.59 ID:WxJutErB0
>>396
海外でも売ってる車が少ないが、アテンザの2lのATで10.5秒。
最近の日本車って遅いんですよ。
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-saloon/specs-and-prices/
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:15:33.77 ID:WxJutErB0
>>394
>アコードやアクセラアテンザ、ストリーム、wish、オデッセイ、プレミオ、
>シルフィ、ティアナ、エクシーガあたりと同等か
そいつら全部遅いじゃん。
その中で一番速いと思われる一番速いアコード2.4でも9.8秒（0-100）だよ。
プリウスが10.4秒だから、ほとんど差はない。
0-100
アコード2.4MT（8.1秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）＜プリウス（10.4秒）
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-Prius-landingA
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:26:19.59 ID:WxJutErB0
>>396
海外でも売ってる車が少ないが、アテンザの2lのATで10.5秒。
最近の日本車って遅いんですよ。
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-saloon/specs-and-prices/
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:29:31.59 ID:mT1hAl770
>>690
スターツアーズもカリブの海賊もよく知らないわ。
君は早くHV車に乗ってみてくれ。レンタカー屋にFIT-CVTのHVと非HVあるから。
乗ればHVは遅いとはもう言えなくなる。
で、なんでそんなにHVが嫌いなのか教えてくれ。重いからか？
スターツアーズもカリブの海賊もよく知らないわ。
君は早くHV車に乗ってみてくれ。レンタカー屋にFIT-CVTのHVと非HVあるから。
乗ればHVは遅いとはもう言えなくなる。
で、なんでそんなにHVが嫌いなのか教えてくれ。重いからか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:34:51.64 ID:/hgS9UVr0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:42:36.03 ID:jRyiQ87uP
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:45:50.35 ID:/hgS9UVr0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:48:52.08 ID:mT1hAl770
>>695
0-100が9-10秒、で解ったわ。
君は0-100で見てるわけね。
そりゃ9-10秒じゃ遅いだろうよ。
そうじゃなくて、同じ車種排気量トランスミッションで、
非HVとHVを比べた場合だよ。
0-100が9-10秒、で解ったわ。
君は0-100で見てるわけね。
そりゃ9-10秒じゃ遅いだろうよ。
そうじゃなくて、同じ車種排気量トランスミッションで、
非HVとHVを比べた場合だよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 20:05:30.16 ID:97aO6FQDP
しかし、なんの話してんのこの流れw
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 20:46:02.46 ID:dJ83TZTE0
まさに>>666
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 23:52:22.27 ID:4PhD+mwF0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:47:47.94 ID:aaGOEWoOI
>>698
今後ハイブリッドは専用トランスミッションだから、そこにこだわっても仕方がない。
今後ハイブリッドは専用トランスミッションだから、そこにこだわっても仕方がない。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 01:29:43.12 ID:JVevHzGNP
え、HVは地球が滅びるまでエンジンを超えられないと思ってる遺伝子レベルでのバカがいるわけ？w
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 05:31:31.16 ID:vaMUt/ODO
地球環境まで持ち出すんだったら
HV車よりも低燃費の軽自動車の方が環境に優しい
バッテリ廃棄処理なんか考えたらドンだけ有害なんだよ
HV車は環境に良いなんて言って奴は無知な偽善者だ
てめぇの懐に優しいだけだろう!!!
HV車よりも低燃費の軽自動車の方が環境に優しい
バッテリ廃棄処理なんか考えたらドンだけ有害なんだよ
HV車は環境に良いなんて言って奴は無知な偽善者だ
てめぇの懐に優しいだけだろう!!!
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 09:19:15.95 ID:P09KD++d0
相変わらず FDガラケー君が大活躍！
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 09:46:42.08 ID:YBkyeg7S0
HV車は価格が上がることを考えると価格差を埋めるのに、
どのくらい走らねばならないか、という問題もあるな。
でもエンジン出力を抑えてモーターを使うことで排ガスは少なくなる。
EV走行時のトヨタ式HVやアコードHVは、排ガスがゼロな点は環境に優しい。
と思ったら、アコードはEV用バッテリーが減ってくるとエンジンで発電してた。
次期NSXは、映像だとEVモードもあるようで、実車でもそうなら環境に優しい。
どのくらい走らねばならないか、という問題もあるな。
でもエンジン出力を抑えてモーターを使うことで排ガスは少なくなる。
EV走行時のトヨタ式HVやアコードHVは、排ガスがゼロな点は環境に優しい。
と思ったら、アコードはEV用バッテリーが減ってくるとエンジンで発電してた。
次期NSXは、映像だとEVモードもあるようで、実車でもそうなら環境に優しい。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 10:47:57.95 ID:+EnbvVPn0
FD君の知識はいつも少し古い知識
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 12:08:32.22 ID:4E578mx20
流石に1000万オーバーの車買う人間は差額を埋められるくらいドライブ行くだろ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 13:30:42.69 ID:RxDQLWCk0
現状のHVは環境のためのHVであってパフォーマンス優先なら内燃機関だけのほうがいい
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 13:59:07.31 ID:L4yx31kZ0
>>709
かどうかのソースは誰も持っていない
かどうかのソースは誰も持っていない
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 15:03:49.00 ID:ac7Pvh30I
>>710
推測はできるわな。
推測はできるわな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 18:15:25.08 ID:L4yx31kZ0
推測じゃ結論が出るわけない
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 20:16:35.97 ID:YBkyeg7S0
一億円前後のHVスーパーカーならそれなりのパフォーマンスだな。
ポルシェ918はニュルではLFAと同タイム。7分14秒は速い。
ジャガーCX75は、たかが1.6直4HVターボで860馬力で時速360㌔出るらしい。
ラフェラーリは言うまでもない。
次期NSXは911並の価格（1200～1500万くらい）で、MP4-12C並のパフォーマンスらしい。
一番安いHVスーパーカーでニュル7分14秒を切って欲しい。
7分18秒のGTRに先を越される前に。
ポルシェ918はニュルではLFAと同タイム。7分14秒は速い。
ジャガーCX75は、たかが1.6直4HVターボで860馬力で時速360㌔出るらしい。
ラフェラーリは言うまでもない。
次期NSXは911並の価格（1200～1500万くらい）で、MP4-12C並のパフォーマンスらしい。
一番安いHVスーパーカーでニュル7分14秒を切って欲しい。
7分18秒のGTRに先を越される前に。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 21:28:59.67 ID:HYKGqAuT0
MP4は現状レースが微妙で…
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 22:02:00.46 ID:SuZJnDM70
新型フィットで地味に驚いたんだが、ミラーサイクルのNA1.3Lから100psってすごくね？
実質排気量は1.3Lより小さいわけだろ？
燃焼効率に関してかなり進歩してるのかも。
実質排気量は1.3Lより小さいわけだろ？
燃焼効率に関してかなり進歩してるのかも。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 22:12:03.67 ID:0jYUK0fLI
>>712
結論とは現物のことだから、そらそうよ
結論とは現物のことだから、そらそうよ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:00:39.12 ID:f+cgu4Yq0
>>670
ホンダがNSXは体感でニュル最速です、とか言ったら面白いな。
ホンダがNSXは体感でニュル最速です、とか言ったら面白いな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:02:37.11 ID:f+cgu4Yq0
>>715
最新のアコードだって地味に凄いよ。
ドイツ車に負けっぱなしではない、ってことじゃね？
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
最新のアコードだって地味に凄いよ。
ドイツ車に負けっぱなしではない、ってことじゃね？
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:03:18.57 ID:T/v6izut0
ハイブリッド（モーター）は、エンジンが不得意な発進時の出力補助や、減速時のエネルギー回生にうまみがあるので
停発進が多い街乗りでしかメリット無いよ。そういう意味でモータースポーツ領域ではメリットが少ないでしょう。
NSXのはトルクベクタリングにモーターを積極的に使うという意味では新しいかな。
ただ、前にも言っていたけど長時間レースでバッテリーが持つのか否かが心配。
停発進が多い街乗りでしかメリット無いよ。そういう意味でモータースポーツ領域ではメリットが少ないでしょう。
NSXのはトルクベクタリングにモーターを積極的に使うという意味では新しいかな。
ただ、前にも言っていたけど長時間レースでバッテリーが持つのか否かが心配。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:05:53.35 ID:f+cgu4Yq0
>>657
燃費を考慮した割りに燃費がよくない・・・
燃費を考慮した割りに燃費がよくない・・・
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:15:41.29 ID:f+cgu4Yq0
>>719
仰るとおりだと思います。
仰るとおりだと思います。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:19:01.57 ID:V7fMqV1f0
>>715
遅閉じだと高回転域でトルクがそれほど落ちないから。
遅閉じだと高回転域でトルクがそれほど落ちないから。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 23:46:46.17 ID:YBkyeg7S0
>>719
HVはなにげにモータースポーツ（GT300）でも活躍してたりする。
http://clicccar.com/2013/04/30/218893/
ポルシェ918と違い、プラグインじゃない次期NSXが、
ニュル一周もバッテリーが持つのかは気になる。
HVはなにげにモータースポーツ（GT300）でも活躍してたりする。
http://clicccar.com/2013/04/30/218893/
ポルシェ918と違い、プラグインじゃない次期NSXが、
ニュル一周もバッテリーが持つのかは気になる。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:04:19.52 ID:S3A9bo2y0
>>723
プリウスは、V8エンジンをミッドに縦置きした全くの別物じゃん。
プリウスは、V8エンジンをミッドに縦置きした全くの別物じゃん。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:15:56.58 ID:8HVVaWId0
あんな魔改造レーシングカーと市販車を較べられてもなあ。
しかもレース運営側が勝たせるために必死に贔屓しているという。
しかもレース運営側が勝たせるために必死に贔屓しているという。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:16:45.19 ID:5SVULBZZ0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:18:15.05 ID:cIkDYLHC0
ユーノス800で早閉じ採用しなかった理由の一つが「馬力が出ないから」だった。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:49:47.43 ID:gYBqvV7CI
>>726
新型アコードのトルクカーブってどこで見れる？
新型アコードのトルクカーブってどこで見れる？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 05:32:10.71 ID:5SVULBZZ0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 06:44:40.70 ID:X9cRsXhZ0
>>723
これは単なる予想だが、たぶんターボで発電するんじゃないか？
通常のハイブリッドは低負荷時のエンジンの余力で発電、またはブレーキ時に回生することで充電するけど、
タービンが発電機につながっていれば最高出力発生時でも発電できる。
通常のターボ車ならウェイストゲートバルブを開いて大気開放するエネルギーを
HVシステムでモーターに流し込むことができれば、フルパワー状態でもHVがデッドウェイトにならない。
これは単なる予想だが、たぶんターボで発電するんじゃないか？
通常のハイブリッドは低負荷時のエンジンの余力で発電、またはブレーキ時に回生することで充電するけど、
タービンが発電機につながっていれば最高出力発生時でも発電できる。
通常のターボ車ならウェイストゲートバルブを開いて大気開放するエネルギーを
HVシステムでモーターに流し込むことができれば、フルパワー状態でもHVがデッドウェイトにならない。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 07:44:00.17 ID:pTKoOGhGI
>>729
ハイブリッドかよ。
ハイブリッドかよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 07:46:59.53 ID:pTKoOGhGI
>>725
横置きじゃないんだな。
横置きじゃないんだな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 07:59:34.16 ID:ABPIo30t0
GT300のプリウスやCR-Zを市販化しろと。
3000万オーバーだろうが。
3000万オーバーだろうが。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 08:04:58.49 ID:pTKoOGhGI
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 15:26:56.67 ID:cIkDYLHC0
>>734
それだと過給に必要なコンプレッサの動力は数馬力で済むってことにならないか。
それだと過給に必要なコンプレッサの動力は数馬力で済むってことにならないか。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 18:11:12.46 ID:S3A9bo2y0
>>735
何馬力くらい必要なの？
何馬力くらい必要なの？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 18:27:14.55 ID:cIkDYLHC0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 20:12:16.66 ID:S3A9bo2y0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 23:16:40.44 ID:VJj/K+++0
>>737
このくだりで良いの？
Valeo’s technology demonstrators include a car fitted with a 2-kW, 12-v electric supercharger on a two-stage architecture.
このくだりで良いの？
Valeo’s technology demonstrators include a car fitted with a 2-kW, 12-v electric supercharger on a two-stage architecture.
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:17:52.23 ID:fXqIcHlh0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:21:37.60 ID:5kRbkZkK0
排気量と回転数とブースト圧から、「1秒あたりにこれだけの容積の空気をこれくらいまで圧縮している」という情報は得られるから、
断熱圧縮と仮定して計算すると大まかな仕事率は求められるのかな？
断熱圧縮と仮定して計算すると大まかな仕事率は求められるのかな？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:24:49.37 ID:fXqIcHlh0
>>739
Valeo社のテクノロジー・デモンストレーターは、二段階構造に関して2kWの、12v電気過給機を付けている車を含める。
これ、電動ターボについて言っているだけだよ。。。車のバッテリーDC12Vだし。
Valeo社のテクノロジー・デモンストレーターは、二段階構造に関して2kWの、12v電気過給機を付けている車を含める。
これ、電動ターボについて言っているだけだよ。。。車のバッテリーDC12Vだし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:34:19.57 ID:zFphgRVsI
>>742
2kWは3馬力弱だろ
2kWは3馬力弱だろ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:38:34.75 ID:5kRbkZkK0
ぶっちゃけ12Vから2kwって150A以上流すのかよ。バッテリー大変すぎる。
HVなら600Vとかのラインがあるから、そっちで取れば良いのに。
HVなら600Vとかのラインがあるから、そっちで取れば良いのに。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 00:44:29.73 ID:zFphgRVsI
>>744
世界の新車の99%がハイブリッドではない。
世界の新車の99%がハイブリッドではない。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 01:13:04.87 ID:y0udjiwu0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 03:04:29.46 ID:NT2KD1Ub0
カーボンどれくらい使うのかなー
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 10:41:14.85 ID:OFCRU43+0
カーボン使ったら軽くなるなんてのはわかりきっている
それだとつまらないよなぁ
それだとつまらないよなぁ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 10:51:39.31 ID:1uWxdw9Y0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20121009/244572/
【パリショー】Valeo社、小排気量・低回転域の過給用に電動スーパーチャージャを開発
【要登録】だけど読みたい人はどうぞ。
2kWで過給できるのはこの程度。
【パリショー】Valeo社、小排気量・低回転域の過給用に電動スーパーチャージャを開発
【要登録】だけど読みたい人はどうぞ。
2kWで過給できるのはこの程度。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 13:42:26.87 ID:uWRhLTYj0
>>749
なぜ抜粋しない？
なぜ抜粋しない？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 00:37:58.82 ID:hfW9ABcXP
「新型NSXのことは、発表されてること以外は知りません。
そもそも今さら年寄りが出てきて、わぁわぁ言う話でもありません。
大切なのは、新しい人が新しい考え方でゼロの状態から創っていくということ。
先代を下敷きにしなければならないというしがらみは不要。
次に創る人が、完全にゼロの状態からスタートできる方が良い。
絶対に枠にはめてはいけません。」
初代NSX開発責任者 上原茂
そもそも今さら年寄りが出てきて、わぁわぁ言う話でもありません。
大切なのは、新しい人が新しい考え方でゼロの状態から創っていくということ。
先代を下敷きにしなければならないというしがらみは不要。
次に創る人が、完全にゼロの状態からスタートできる方が良い。
絶対に枠にはめてはいけません。」
初代NSX開発責任者 上原茂
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 14:21:18.73 ID:PUQLgp+bP
そりゃそうだわな。
ゼロから新しい発想で新しいものを作る！
このスピリッツは重要。
過去があーだからこうとかの議論は愚の骨頂！
ゼロから新しい発想で新しいものを作る！
このスピリッツは重要。
過去があーだからこうとかの議論は愚の骨頂！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 20:15:36.27 ID:yzvnpVx90
そもそもNSXという名前でなくても良いww
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 20:49:50.84 ID:lRiHQVQr0
逆に言えば先代がいいと思うヤツは買わなくて結構と
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) 00:39:18.18 ID:eDosnHeh0
それはごもっともだと思う。これに限った話じゃないけれど。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) 06:09:51.98 ID:8u7x5Ey7P
「ホンダの人間ならば、僕ではなくて他の誰がやっても同じ結果になるでしょう。
（クルマではなく）人間が中心というホンダの考え方はブレないだろうから。
不安など感じてないし、そもそも感じるような立場でもない。
何も口は出さず楽しみに見守りたいと思います。
ただ一つ、『NSX』という名前を引き継ぐのならば、
それは簡単なことではないよ、とは言いたいですね。」
上原茂
（クルマではなく）人間が中心というホンダの考え方はブレないだろうから。
不安など感じてないし、そもそも感じるような立場でもない。
何も口は出さず楽しみに見守りたいと思います。
ただ一つ、『NSX』という名前を引き継ぐのならば、
それは簡単なことではないよ、とは言いたいですね。」
上原茂
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 00:18:49.41 ID:HoC8wq4Y0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 02:06:48.68 ID:+kA4a6gvI
何かの雑誌にGT3車両も作る、と書いてあった。
もしそうなら、縦置きであることはほぼ確定だな。
もしそうなら、縦置きであることはほぼ確定だな。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 08:12:16.17 ID:SQ3YWNBG0
だが、ちょっと待って欲しい
ホンダはF1マシンまでエンジン横置きで作ってしまうほどの横置き好きではなかっただろうか
ホンダはF1マシンまでエンジン横置きで作ってしまうほどの横置き好きではなかっただろうか
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:27:22.73 ID:QYdZ47fQI
>>759
50年前のことを持ち出されてもな。
50年前のことを持ち出されてもな。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 03:01:31.11 ID:CLxKd1mS0
復帰の時の試作車の話だろ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 06:48:39.60 ID:UZWszyT/P
まだ縦とか横とか言ってんの？
縦だったら縦の方が開発上ベターだったってことで、横だったら横の方が良かったってこと。
おまえらド素人が心配する話じゃないよw
縦だったら縦の方が開発上ベターだったってことで、横だったら横の方が良かったってこと。
おまえらド素人が心配する話じゃないよw
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 08:00:37.74 ID:vgQBhCAl0
正論と言わざるをえない
まぁ、ウダウダ言ってるのは買えない人間だからねw
まぁ、ウダウダ言ってるのは買えない人間だからねw
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 13:54:48.79 ID:nRCO9peI0
ではMSXに変更します
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 23:59:32.48 ID:1RwYWWJo0
でもあの86でさえ縦置きだぜ？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 23:59:38.75 ID:4kf67Q9SI
>>762
予想する楽しみを否定するのはなぜ？
予想する楽しみを否定するのはなぜ？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:04:24.14 ID:uM+MaPTf0
>>765
FRで縦置きは当たり前の標準仕様だろ
FRで縦置きは当たり前の標準仕様だろ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:05:47.24 ID:VkJPcwOe0
むしろ横置きにした方が複雑になるだろうな
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:06:28.46 ID:JNviYzQc0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:08:38.39 ID:JNviYzQc0
欠陥レイアウトFRはドライブシャフトというお荷物を背負う宿命から逃れられない
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:11:30.12 ID:9M33bk840
>>757
ソース希望。でもかっこ悪www。
ソース希望。でもかっこ悪www。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:13:21.93 ID:uaX0lEBk0
>>765
水平対向エンジンを横置きか。
水平対向エンジンを横置きか。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:16:23.23 ID:uM+MaPTf0
>>757
白いネコが走ってるように見えたわ
白いネコが走ってるように見えたわ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:19:37.45 ID:NBy7z3+rI
GT3車両のトランスミッションは外注だろうし、外注するなら縦しかないだろ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:21:17.84 ID:jxHA4z3KP
>>772
そもそも無理なんじゃなかったか？
そもそも無理なんじゃなかったか？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:50:56.29 ID:9M33bk840
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:55:19.63 ID:VkJPcwOe0
>>776
…せめて、もうちょっと映えるカラーリングを…
…せめて、もうちょっと映えるカラーリングを…
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 01:03:02.99 ID:7l0rFEzVO
>>776
ちょっと前のマツダみたいな顔だな。
ちょっと前のマツダみたいな顔だな。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 01:04:40.48 ID:NZhqRGB/0
動画でサウンド聴きたいな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 05:11:26.17 ID:2Px7jOCD0
なんか恰好いいじゃないか
いつもホンダに足りてなかったエモーショナルな感じが現れてる
どこ弄ったんだろう
いつもホンダに足りてなかったエモーショナルな感じが現れてる
どこ弄ったんだろう
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 06:06:17.05 ID:NBy7z3+rI
>>776
なんか横置きっぽいな。
なんか横置きっぽいな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 06:31:04.60 ID:Fo4D8aKe0
>>776
以前と印象が違うね、良くなってる。
以前と印象が違うね、良くなってる。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 12:18:08.64 ID:9M33bk840
今度のFITもアグレッシブに変わっているみたいで概ね好印象だし、ハイブリッドは燃費世界一になったし、
いまのところ勢いを感じますよね。
いまのところ勢いを感じますよね。
784 ：未来の社長：2013/07/26(金) 16:31:24.99 ID:hMR4HdzW0
フロントがウイングじゃなくなってんじゃん！！
市販車になると劣化する、いつもの日本社なのか！？
高額モデルだろ？デザイン妥協しなくていいはずだ
このまま出ないよな！？
市販車になると劣化する、いつもの日本社なのか！？
高額モデルだろ？デザイン妥協しなくていいはずだ
このまま出ないよな！？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 17:31:12.63 ID:VDvSZFkK0
ドアミラー手抜きすぎだろうｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 17:41:21.30 ID:2uY+QKWd0
なんか残念なのはカラーリングが酷いせいだと思いたい
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 18:57:08.09 ID:FrsDfGYJ0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 19:17:49.00 ID:VZ7qr7zHi
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 22:55:56.31 ID:9M33bk840
8/4のデモ走行はyoutubeにアップされるだろうから楽しみ。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/188826/
たしかにバンパー周りは野暮ったいけど、これから変わるんじゃないの？
動画で見ないと何とも言えない。。。
いずれにせよ、実走プロトが出てくるとテンション上がるね。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/188826/
たしかにバンパー周りは野暮ったいけど、これから変わるんじゃないの？
動画で見ないと何とも言えない。。。
いずれにせよ、実走プロトが出てくるとテンション上がるね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 22:59:34.12 ID:9M33bk840
それと、ロールの姿勢もなかなか良い感じに見える。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 23:10:19.13 ID:sXlYzRlo0
ホンダが本気で作る車が遅いはずはないが、
比較される相手がGT-RとかLFAとかの怪物級なのが大変だな
比較される相手がGT-RとかLFAとかの怪物級なのが大変だな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 01:01:47.58 ID:SESU+JXB0
>>791
棺桶LFAは論外
棺桶LFAは論外
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 03:35:36.50 ID:TA4hGwmP0
V6の自然吸気エンジンだと出力がショボショボでしょ。
やっぱりV6ターボで出してほしい。
スーパーカーをなのるならエンジン単体で500馬力は欲しい。
それにモーターの出力プラスなら、GTRより速いものができる。
やっぱりV6ターボで出してほしい。
スーパーカーをなのるならエンジン単体で500馬力は欲しい。
それにモーターの出力プラスなら、GTRより速いものができる。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 08:39:22.45 ID:x9pd/ctR0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 11:57:19.64 ID:7lfPJmv+0
デザインは思ったよりかっこいいな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 12:08:01.95 ID:2n+zFVuK0
ミラー変えてくれればデザインは問題ない
あとはエキゾーストノート次第
あとはエキゾーストノート次第
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 13:22:13.50 ID:kN+xteJW0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 15:05:28.29 ID:y0ipGOJ00
02Rの相場ってどの位？
カーセンサーだと3000万とかアホなショップで信用できない。
カーセンサーだと3000万とかアホなショップで信用できない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 15:14:43.64 ID:wAzSkVym0
V8NAでよかったのに
ターボとか絶対音悪いだろ
ターボとか絶対音悪いだろ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 15:47:31.24 ID:VaYaF2eF0
でもV8NAでは最速は無理だよ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 16:29:05.61 ID:tNaqwMmE0
国産最速のLFAを凌駕できるか
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 16:30:27.37 ID:lutBDC9k0
アメ車っぽいマッチョな感じがするな、まぁホンダだから市販車はメッキ多用してくるんだろうけど
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 16:45:49.63 ID:H07ft3Cp0
すでにニュルでGTRを上回ってるってホント！？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 19:10:12.56 ID:b09wuncu0
まさかぁ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 19:11:25.98 ID:e9RJleIv0
一発のタイムや低価格が売りじゃさっぱり売れないよってGTRが身をもって証明してるのにね
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 19:58:43.18 ID:LWGespOo0
GT-Rはゴミみたないリミッターとか色々余計なもんついてるから売れないんじゃないのか？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:18:02.27 ID:wAzSkVym0
NSXも国内市場向けはリミッターだなんだとゴテゴテにされてゴミ化するだろ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 22:33:25.05 ID:b09wuncu0
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51792285.html
下手するとGT-Rどころかランエボにも負けそう。
下手するとGT-Rどころかランエボにも負けそう。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 00:27:10.05 ID:Pl+wexmF0
ニュルで既存の車種たちより速ければ誰もが認めます
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 01:01:31.35 ID:xC2hZRIjP
1000％GTRより速いよ。
おれが保証する、
おれが保証する、
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 01:51:06.72 ID:SnWKp9rXO
まったくNSXは最高だぜ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 01:53:40.92 ID:Uj/Tl7nq0
GT-Rに張り合おうって気迫は見えないんだよな
走りでも速さでもなく超低燃費を売りにしそうで怖い
走りでも速さでもなく超低燃費を売りにしそうで怖い
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 02:34:17.49 ID:U6hkx9JtI
0-100=5秒とJC08=20km/hを両立させました、って謳い文句が目に浮かぶようだ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 02:35:12.68 ID:U6hkx9JtI
0-100=5秒とJC08=20km/Lを両立させました、って謳い文句が目に浮かぶようだ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 08:34:18.93 ID:lbP2VzmQP
『スーパーカーで燃費ナンバーワン！！ ※当社調べ』
これでしょ。
これでしょ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 10:20:03.00 ID:awNL/HwB0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:10:02.22 ID:3fDyGoB90
大きい写真で見ると意外にかっこいいね。
8/4のデモランが楽しみ。
8/4のデモランが楽しみ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:21:30.51 ID:vE9zkSz8P
>>815
918スパイダーの燃費を抜くのは難しいかも
918スパイダーの燃費を抜くのは難しいかも
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:20:23.71 ID:tt6r32Eu0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 19:57:27.47 ID:U/UYHaTC0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:29:43.42 ID:3fDyGoB90
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:03:45.70 ID:GP6NIiXp0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:21:39.50 ID:3fDyGoB90
最近のカーボンディスク（三菱レーヨン製）は、耐久性もスチール製を凌ぐって記事を
読んだことあるけど、ディスク交換は痛手でしょうね。
読んだことあるけど、ディスク交換は痛手でしょうね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:32:40.38 ID:364bKHw/0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:34:51.30 ID:OBEi4ktgO
カーボンローターって一発めが利かないのって解決したのかな？
街乗りもこなす車に標準採用は厳しいかと。
街乗りもこなす車に標準採用は厳しいかと。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:41:44.01 ID:GP6NIiXp0
>>825
ふと思ったんだが、ハイブリッドだと回生ブレーキ併用できるから案外問題になりにくかったりしないか？
ふと思ったんだが、ハイブリッドだと回生ブレーキ併用できるから案外問題になりにくかったりしないか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 00:12:37.96 ID:mi9DJbEy0
カーボンセラミックとカーボンは区別しろよ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 00:18:13.26 ID:ELLHYzVW0
あなたもやってもらおう ＮＳＸは無理か。
http://ameblo.jp/saohonohina/entry-11580054009.html
http://ameblo.jp/saohonohina/entry-11580054009.html
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 18:29:29.82 ID:DoWdK5BA0
ホンダは過去に縦置きミッドシップAWDをやっていた事実。
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/HO/S057/HO_S057_F001_M001_1_L.jpg
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/HO/S057/HO_S057_F001_M001_1_L.jpg
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 21:33:54.74 ID:jAb+Vrgl0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 21:41:24.56 ID:tUq54vp3P
V6ターボって時点で購入意欲削がれた奴多そうだな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 23:29:18.31 ID:3HkM7sor0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130726_609196.html
CR-Z同様やはり劣化していくのな・・・
コンセプトの時のNSX・CR-Zはかっこ良かったなぁ。
CR-Z同様やはり劣化していくのな・・・
コンセプトの時のNSX・CR-Zはかっこ良かったなぁ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 23:57:32.62 ID:Ml5V/cgY0
これ、高速走行中にモーターが片側だけ壊れたらどうなるんだろ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 01:23:15.12 ID:9a3hKrb5P
HVは速いんだよ。
遅いとか言ってた厨房ザマアw
740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 2013/07/29(月) 20:07:21.11
ID:7rBpUJ3L0
テレ東のGT%2bで、レクサスIS300h（2.5L%2bモーター）より加速がいいことが証明された。100万円以上安く、燃費もかなりいいので、すごい車であることは間違いない。
遅いとか言ってた厨房ザマアw
740 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 2013/07/29(月) 20:07:21.11
ID:7rBpUJ3L0
テレ東のGT%2bで、レクサスIS300h（2.5L%2bモーター）より加速がいいことが証明された。100万円以上安く、燃費もかなりいいので、すごい車であることは間違いない。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 03:01:05.45 ID:L8L+ir8x0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 07:09:26.43 ID:vlNVcBbb0
横置きAWDって多分世界初だよな？
横置きじゃないかもしれないけど
横置きじゃないかもしれないけど
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 08:34:37.57 ID:WAnmwaHn0
エスティマがリアモーター駆動で横置だから珍しくもない
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 10:16:01.18 ID:gfGH4XkwP
MR+SHAWD+PAWSでコーナーは速そう。
3.5HVターボの大トルクでストレートも速そう。
EV走行もできるようだし燃費も良さそう。
あとはボディの材質と車重が気になる。
3.5HVターボの大トルクでストレートも速そう。
EV走行もできるようだし燃費も良さそう。
あとはボディの材質と車重が気になる。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 10:23:26.31 ID:WOOC9CKqP
GT-Rみたいに性能に金かけたんでエクステリアとインテリアはチープですってのはやめてほしい
それなら2000万くらいにして全部がんばれって感じ
それなら2000万くらいにして全部がんばれって感じ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 16:38:56.55 ID:WXMPqBPF0
オレの仕入れた情報
システム総出力560ps
車重 1520kg
GTRと同じレベルの馬力で200キロ軽いぞ。
モーターの加速も有り、ぶっちぎれるなこりゃ。
燃費も勿論勝る
システム総出力560ps
車重 1520kg
GTRと同じレベルの馬力で200キロ軽いぞ。
モーターの加速も有り、ぶっちぎれるなこりゃ。
燃費も勿論勝る
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 17:52:28.02 ID:QIrJDkok0
35から乗り換える予定だが
2年後だと下取りがウンコになってそうだ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
2年後だと下取りがウンコになってそうだ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 18:38:16.83 ID:ifcHo4I60
>213 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 14:00:47.86 ID:G1Fn7nXN0
>遠目よりまだマシに見える
>http://www.as-books.jp/preview/1683/1/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/3/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/5/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/4/
>http://instagram.com/p/cWxTxnoRt8/
>遠目よりまだマシに見える
>http://www.as-books.jp/preview/1683/1/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/3/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/5/
>http://www.as-books.jp/preview/1683/4/
>http://instagram.com/p/cWxTxnoRt8/
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 18:54:06.80 ID:gfGH4XkwP
>>840
ほんとに1520kgで出てくることを望みたい
ほんとに1520kgで出てくることを望みたい
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:06:44.37 ID:UdEjxr1F0
エンジンにモーターとバッテリーも積んでるんだぜ
CFRPボディのLFAと40kgしか変わらないのだがそんなんで本当に出るのか？
CFRPボディのLFAと40kgしか変わらないのだがそんなんで本当に出るのか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:07:34.38 ID:BoO7XV010
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:20:17.91 ID:9a3hKrb5P
>>844
出せないだろ
出せないだろ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:26:36.06 ID:WOOC9CKqP
1000万じゃカーボンは多用できないだろうしね
実際にその重量で出たとしてもヘロヘロペラペラボディでしょ
高速で事故ったら確実に死ねるな・・・
実際にその重量で出たとしてもヘロヘロペラペラボディでしょ
高速で事故ったら確実に死ねるな・・・
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:28:15.68 ID:WXMPqBPF0
おまいら初代NSXの重さをわすれたか？
1350キロだぞ。
今の技術ならモーターにバッテリー積んでも1520は実現可能。
ホンダの最新の新NSXのニュースリリースを読んだか？
ちゃんと「軽量」という言葉が入ってるだろう。
GTRと似た重さになったら「軽量」とはメーカーは言わない。
信じるものは救われる
1350キロだぞ。
今の技術ならモーターにバッテリー積んでも1520は実現可能。
ホンダの最新の新NSXのニュースリリースを読んだか？
ちゃんと「軽量」という言葉が入ってるだろう。
GTRと似た重さになったら「軽量」とはメーカーは言わない。
信じるものは救われる
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:59:02.46 ID:gfq8ubh90
>>843
といっても買えないんだろ？
といっても買えないんだろ？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:01:21.35 ID:nV+ZXtfs0
車重1520kgの信ぴょう性はどうなんよ
V6 3.5 ターボってことはエンジン400ps, モーター160ps
ってくらいか？
V6 3.5 ターボってことはエンジン400ps, モーター160ps
ってくらいか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:15:22.36 ID:BoO7XV010
>>848
安全基準や上がった馬力に対応するための剛性がなあ
安全基準や上がった馬力に対応するための剛性がなあ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:31:47.62 ID:vYDuq6EQ0
鉄とアルミでそんなに軽くなるんか
1.6㌧ 切ったら大成功くらいに思ってたけど
1.6㌧ 切ったら大成功くらいに思ってたけど
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:36:14.12 ID:WOOC9CKqP
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:38:47.83 ID:gfGH4XkwP
>>848
以前、ホンダは今の技術で旧NSXのボディをつくるなら、
剛性を上げつつ1350kgを切るアルミボディはつくれると言ってたな。
でも新型は高額なアルミボディではないし、コスト優先で新技術の鉄+アルミボディだと思う。
そこにカーボンを入れても僅かだろうし。
アルミボディより低コストでアルミ並の重さのボディをつくれるのかな。
でもホンダは、アルミほど軽くなくても、ある程度軽ければ、
速さと燃費は確保できると考えてるのかもしれない。
以前、ホンダは今の技術で旧NSXのボディをつくるなら、
剛性を上げつつ1350kgを切るアルミボディはつくれると言ってたな。
でも新型は高額なアルミボディではないし、コスト優先で新技術の鉄+アルミボディだと思う。
そこにカーボンを入れても僅かだろうし。
アルミボディより低コストでアルミ並の重さのボディをつくれるのかな。
でもホンダは、アルミほど軽くなくても、ある程度軽ければ、
速さと燃費は確保できると考えてるのかもしれない。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:41:42.74 ID:gfGH4XkwP
>>849
どんな味のクルマか解らず買うかどうかなど解らない
どんな味のクルマか解らず買うかどうかなど解らない
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 22:31:52.92 ID:CGRR1RHtO
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 22:57:48.68 ID:Xx47sADy0
新型待ちしてるけど歳も歳だし実は
R8かグランツーリズモにしてしまおうか迷ってる。
R8かグランツーリズモにしてしまおうか迷ってる。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 22:59:13.90 ID:WXMPqBPF0
オレの仕入れた情報
TYPE R
システム総出力605ps
車重 1475kg
安い方のマクラーレンも敵ではないな
TYPE R
システム総出力605ps
車重 1475kg
安い方のマクラーレンも敵ではないな
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 23:41:12.19 ID:hGqWOKtI0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 00:21:27.41 ID:iXamipf+I
>>834
IS300hはIS250より遅い。
IS300hはIS250より遅い。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 01:09:46.59 ID:1/L6HRki0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 01:18:24.36 ID:cP60oSFa0
WebCGのIS300hのインプレが、なんかレビュワーに許される最大限の表現で罵倒しているように見える。
HVのノウハウをかなり蓄積しているはずなのに、「スポーツではない」とほとんど断言されてしまってるぞ。
HVのノウハウをかなり蓄積しているはずなのに、「スポーツではない」とほとんど断言されてしまってるぞ。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 01:20:20.06 ID:YKK8yGlHP
俺もR8の10気筒は乗ってはみたいけど（特にR8GT）、デザインがちょっと。
次期NSX開発責任者は、ライバルとしてただのR8じゃなくて、
最速のR8GTを挙げてたから次期NSXも相当速いんじゃなかろうか。
次期NSX開発責任者は、ライバルとしてただのR8じゃなくて、
最速のR8GTを挙げてたから次期NSXも相当速いんじゃなかろうか。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 01:24:42.94 ID:cP60oSFa0
世界最速のV6量産車…
……とぶち上げようとすると、けっこうハードル高いよな
まずGT-Rがいるわけだし
……とぶち上げようとすると、けっこうハードル高いよな
まずGT-Rがいるわけだし
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 01:34:43.58 ID:iXamipf+I
>>862
クラスで唯一MTがないクルマにスポーツ性を求めるとか頭おかしい。
クラスで唯一MTがないクルマにスポーツ性を求めるとか頭おかしい。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 03:20:48.37 ID:YKK8yGlHP
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 05:17:35.31 ID:wHiM9VQ5O
テールスライドしないNSXなんて
何馬力だろうと現行オーナーからは相手にされない。
操る部分が無いなんて爺車じゃん
トヨタとかで十分じゃね？
何馬力だろうと現行オーナーからは相手にされない。
操る部分が無いなんて爺車じゃん
トヨタとかで十分じゃね？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 06:04:45.66 ID:1zyd4mMp0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 06:53:52.70 ID:EcjZpDND0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 07:22:21.97 ID:WWbzhYZs0
2モーターで安定性を向上させる
FFで後輪が2モーターだと超安全
リア駆動で前輪が2モーターだと危険な走りが安全にできる
とかかな？
FFで後輪が2モーターだと超安全
リア駆動で前輪が2モーターだと危険な走りが安全にできる
とかかな？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 13:23:00.70 ID:ptnLLfIY0
>>859
>>863
R8はリアデザインはいいんだけどフロントがね。
ボンネットがツルッとしてるところがハゲオヤジを連想してしまう。
それと横から見た時のバランスが悪い。
グランツーリズモは可もなく不可もなくかな。
リアのデザインは好きではないな。
ただNSXがどれだけ洗練された大人が許容出来るデザインに
なるかはまだ分からないから期待はしてるけど・・・。
国産車じゃやっぱ無理かなあ。
それと結局またV6に落ち着いたのはかなりのマイナスポイントだね。
>>863
R8はリアデザインはいいんだけどフロントがね。
ボンネットがツルッとしてるところがハゲオヤジを連想してしまう。
それと横から見た時のバランスが悪い。
グランツーリズモは可もなく不可もなくかな。
リアのデザインは好きではないな。
ただNSXがどれだけ洗練された大人が許容出来るデザインに
なるかはまだ分からないから期待はしてるけど・・・。
国産車じゃやっぱ無理かなあ。
それと結局またV6に落ち着いたのはかなりのマイナスポイントだね。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 15:02:21.44 ID:1zyd4mMp0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 18:47:24.18 ID:PPPCbcnq0
>>869
どこに書いてんだよｗ
どこに書いてんだよｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:17:36.31 ID:88b3JP+nP
R8は所詮ショーカー。
遅い。
遅い。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 00:27:27.58 ID:7CztVXGB0
R8はどうしてもアウディって人しか買わんでしょ、見た目も速さも中途半端過ぎる
ガヤルドのがマシ
ガヤルドのがマシ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 03:12:43.73 ID:o8sIlXaeO
R8は離れて見るとTTに似てるからな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 03:20:51.70 ID:A16XdAqVO
>>875
値段がちゃいまんがな
値段がちゃいまんがな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 07:34:49.39 ID:yqWRsYiJ0
わざわざテールスライドさせている映像見せるってことは制御にかなり自信があるってことだろうな。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 10:36:07.82 ID:VlZ4tVQpO
頼みます
カーボン素材使うなら金持ちようRで。
貧民ようにハイテン使った無印もありますように。
カーボン素材使うなら金持ちようRで。
貧民ようにハイテン使った無印もありますように。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 10:38:30.21 ID:g9EIxFqyP
>>878
そんな意図で見せてるわけではないと思うが
そんな意図で見せてるわけではないと思うが
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 10:46:25.45 ID:34FFUKd60
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 11:44:26.23 ID:7CztVXGB0
映像見せたのは先代の様な操る楽しさも有りますよって事じゃないの
今回は四駆だしつまらないと思わせたくなかったんだと思う。
今回は四駆だしつまらないと思わせたくなかったんだと思う。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 12:00:26.28 ID:34FFUKd60
それはあるだろうね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 12:04:35.62 ID:Y8bDf6Su0
四駆ってもシートのボタン一個で軽くオンオフできるようにすると思うんだけど
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 16:16:42.67 ID:IR5O7Fnf0
>>861
もてぎのフィエスタの南コース走行の視察がなかったらこんな車をつくろうとは思わなかっただろうな
もてぎのフィエスタの南コース走行の視察がなかったらこんな車をつくろうとは思わなかっただろうな
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 17:26:43.49 ID:s/YyY9ggP
アキュラ統括が操る楽しさは残すと言ってたな
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 21:24:44.45 ID:o8sIlXaeO
>>885
せやね
一年でどの程度変更したんだろうね
当初アメホはGT(グランドツアラー)程度のNSXを作る予定だったみたいだし
サーキットで攻めたりジムカーナでクイックな運動性能を楽しむ日本の一般オーナー達を見て焦ってたもんな
アメリカなんて広く緩やかな道をダラダラツーリングする感性じゃ分からなかっただろうな
せやね
一年でどの程度変更したんだろうね
当初アメホはGT(グランドツアラー)程度のNSXを作る予定だったみたいだし
サーキットで攻めたりジムカーナでクイックな運動性能を楽しむ日本の一般オーナー達を見て焦ってたもんな
アメリカなんて広く緩やかな道をダラダラツーリングする感性じゃ分からなかっただろうな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 23:16:41.94 ID:yZWehJKd0
>>879
カーボン製品はサイズが大きくなると価格が比例どころじゃないペースで上がるから、
モノコックはスチールとアルミの複合材じゃないかね。
あとは、ルーフとかエンジンフードとかドアとかにカーボンパーツを使うとかなら、現実的なコストに収まるかも。
ボンネットは歩行者保護があるから、カーボンを使うとなると工夫が必要かも。
カーボン製品はサイズが大きくなると価格が比例どころじゃないペースで上がるから、
モノコックはスチールとアルミの複合材じゃないかね。
あとは、ルーフとかエンジンフードとかドアとかにカーボンパーツを使うとかなら、現実的なコストに収まるかも。
ボンネットは歩行者保護があるから、カーボンを使うとなると工夫が必要かも。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 00:38:17.76 ID:CMsMQuMxO
AUTO CARのジャガーのハイブリのスーパースポーツの記事読んで、｢やっぱりな｣と思った。
ターボエンジン単体で最低５５０馬力は稼いでおかないと、最高速度はかなりショボイことになりそうだ。
ステマか知らないが、ターボエンジン単体で４００馬力以上、ハイブリと併せ５００馬力以上の記事を良く見かける。
しかし、それでは、最高速はシステム全体の合計の馬力の数字ほど伸びない。
当たり前か。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、ちゃんと仕事しろよ。
ターボエンジン単体で最低５５０馬力は稼いでおかないと、最高速度はかなりショボイことになりそうだ。
ステマか知らないが、ターボエンジン単体で４００馬力以上、ハイブリと併せ５００馬力以上の記事を良く見かける。
しかし、それでは、最高速はシステム全体の合計の馬力の数字ほど伸びない。
当たり前か。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、ちゃんと仕事しろよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 00:47:19.41 ID:3UXhj4YV0
>>884
前輪のモーター駆動、回生ブレーキの制御は結構大きなアピールポイントじゃないかな
前輪のモーター駆動、回生ブレーキの制御は結構大きなアピールポイントじゃないかな
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 01:53:14.36 ID:4/Gts5xN0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 02:50:22.72 ID:CT3pjjXtO
音的には俺の02Rで6～7000回転ブン回したくらいのサウンドだな
Wet路面でフロントグリップがどんな感じなのか気になるな
Wet路面でフロントグリップがどんな感じなのか気になるな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 09:30:01.93 ID:KATX0D2GP
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 10:17:03.25 ID:ueyAL+1j0
何か聞いた事ある様なサウンドだなぁと思ったらR8のCMのV10サウンドにそっくりだったw
V6でこれは本当にすごい
V6でこれは本当にすごい
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 12:53:21.67 ID:PP4WLvba0
さすがホンダと言わざるを得ない。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 13:03:05.79 ID:PijUehO9P
>>889
最高速は重要か？
最高速は重要か？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 13:05:37.23 ID:yZi6mchA0
最高速は空力と馬力のバランスを見るのに重要なデータじゃん
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 13:49:17.79 ID:P59K8amhP
某GT-Rみたいに300km/h巡航が余裕ですとか宣伝されても困るけどな
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 15:21:14.04 ID:ywlPelMR0
ＢＭＷの初の韓国人デザイナー「欧州では韓国車のデザインが日本車よりも勝っているようだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000040-cnippou-kr
日産、韓国人デザイナー１０％超…「創意性と国際感覚が優秀」
韓国人がデザインした北米向けトヨタ「ヴェンザ」 韓国で販売
米国大統領の車、韓国人デザイナーが描いた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000040-cnippou-kr
日産、韓国人デザイナー１０％超…「創意性と国際感覚が優秀」
韓国人がデザインした北米向けトヨタ「ヴェンザ」 韓国で販売
米国大統領の車、韓国人デザイナーが描いた
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 18:49:19.50 ID:xWmMg3shI
>>897
最高速度と、0-100mphや燃費との両立がポイントやな。
最高速度と、0-100mphや燃費との両立がポイントやな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 19:58:50.05 ID:P59K8amhP
>他艦艇への洋上給油能力（3,300kLの貨油・真水：汎用護衛艦3隻分）
らしい
らしい
誤爆した・・・
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 21:17:11.34 ID:ijRrCdYj0
>>901
よくわからんが、すごい
よくわからんが、すごい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 21:25:35.07 ID:D9A4XezQ0
HVやEV車によくある外部への電力供給だけじゃなく桁違いの給油能力もあるのかw
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 22:00:22.33 ID:T/JiG19G0
しかも洋上ときたもんだ
恐るべし
恐るべし
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 23:28:03.10 ID:BfGA8SMh0
ん～ちょっとこんな能力がつくのならHONDAは一体消費者がなにを求めてるのかわかっていないんではないかと不安になりますね・・・・。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 02:46:52.33 ID:WMXchQAw0
真水の量は？w
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 07:53:05.64 ID:dBcONhtE0
ラジエータの水が切れても安心だな
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 10:44:22.52 ID:TbWHxaE70
今週末にいよいよ公開だよね？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 10:46:54.34 ID:xDIKNijP0
いよいよだね！
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 16:19:19.15 ID:xo6/pqnG0
>>900
みたよ。22DDHスレだね。
みたよ。22DDHスレだね。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:55:53.15 ID:NMxnffuJ0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 18:25:09.69 ID:LFwQTznd0
>>912
コメントで指摘している人がいるけどNAだよね。
コメントで指摘している人がいるけどNAだよね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 18:32:44.92 ID:jMWjDqsX0
フロントのほうをもう少しメリハリつけてほしい
デザインはいいけどパーツがノッペリしすぎ
デザインはいいけどパーツがノッペリしすぎ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 21:31:09.93 ID:v4fwB1Ah0
NAだとエンジン350+モーター100くらいか
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 22:08:48.65 ID:Q41eoourP
ターボだよ。
信じるものは救われる。
信じるものは救われる。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 22:19:08.05 ID:jSiEsG6U0
ハイブリとかイラナイから、コミコミ800万くらいで出さないかな？
1千万を軽くオーバーされると購買意欲が完全にぶっとんでしまうわ・・・
せっかく株で儲けた額を嫁に内緒でヘソクリしてるのにｗｗ
1千万を軽くオーバーされると購買意欲が完全にぶっとんでしまうわ・・・
せっかく株で儲けた額を嫁に内緒でヘソクリしてるのにｗｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 22:27:19.66 ID:Q41eoourP
800万程度で売れる車ならその程度の性能だろ？
1200-1500くらいがいいね。
ホンダさん、このレンジでお願いします！
1200-1500くらいがいいね。
ホンダさん、このレンジでお願いします！
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 22:30:45.24 ID:PakG3k/q0
>>916
というか、中の人がターボって言ってなかったか？
というか、中の人がターボって言ってなかったか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 00:00:13.69 ID:XurrAB0p0
typeRがターボとか
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 00:26:16.26 ID:C8zQzYH80
まだオフレコなのに、ポロっと口を滑らせたみたいな記事を読んだ気がする。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 04:39:56.21 ID:P5jIpKdQP
どっちもターボ。
Rは遅れて出る。
Rは遅れて出る。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 06:40:00.79 ID:C8zQzYH80
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 10:24:56.88 ID:j7E3mKKNP
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 12:46:11.49 ID:u2o/pPcRi
日本時間のいつ走るの？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 13:29:33.22 ID:kvcXLPg70
「ありがとうホンダ」 セナの走りを再現した映像に外国人が涙
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375581873/1
1 名前： パロスペシャル(千葉県)[] 投稿日：2013/08/04(日) 11:04:33.96 ID:pt/RJ/0f0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nono_ie.gif
マクラーレンにエンジンを供給する形で、
2015年からF1の舞台に復帰することが決定しているホンダ。
これで80年代後半から90年代初期にかけて一世を風靡した、
マクラーレン・ホンダが復活することになりました。
そのマクラーレン・ホンダの黄金期を支えたのが、"音速の貴公子"、アイルトン・セナ。
88年、90年、91年と計3度ワールドチャンピオンの座を獲得しており、
65度のポールポジション獲得（予選最速のラップタイムで得られる）数は、
06年にシューマッハに更新されるまで、歴代1位の記録でした。
映像は、89年に鈴鹿で行われた日本GP予選でセナが当時の最速ラップを出した際の、
テレメトリーデータをもとにエンジン回転数やスロットル開度などを解析し、
コースにスピーカーとLEDライトを設置することで、セナの走りを再現したもの。
セナの魂が駆け抜けているかのような映像に、
外国人からは、感動の声が沢山寄せられていました。
http://www.youtube.com/watch?v=oeO2q8FzcnM
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375581873/1
1 名前： パロスペシャル(千葉県)[] 投稿日：2013/08/04(日) 11:04:33.96 ID:pt/RJ/0f0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nono_ie.gif
マクラーレンにエンジンを供給する形で、
2015年からF1の舞台に復帰することが決定しているホンダ。
これで80年代後半から90年代初期にかけて一世を風靡した、
マクラーレン・ホンダが復活することになりました。
そのマクラーレン・ホンダの黄金期を支えたのが、"音速の貴公子"、アイルトン・セナ。
88年、90年、91年と計3度ワールドチャンピオンの座を獲得しており、
65度のポールポジション獲得（予選最速のラップタイムで得られる）数は、
06年にシューマッハに更新されるまで、歴代1位の記録でした。
映像は、89年に鈴鹿で行われた日本GP予選でセナが当時の最速ラップを出した際の、
テレメトリーデータをもとにエンジン回転数やスロットル開度などを解析し、
コースにスピーカーとLEDライトを設置することで、セナの走りを再現したもの。
セナの魂が駆け抜けているかのような映像に、
外国人からは、感動の声が沢山寄せられていました。
http://www.youtube.com/watch?v=oeO2q8FzcnM
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 15:10:41.31 ID:MmFYFHlO0
>>925
深夜４時からGAORAチャンネルで緊急生中継があるね。
深夜４時からGAORAチャンネルで緊急生中継があるね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 17:52:57.87 ID:qDIAo0dk0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 18:17:17.88 ID:DCyDbA2r0
正直に言えば全てに於いてイマイチw
精々800ﾏｿまでの車だな。
初代を越えるジャパンプレミアムを期待していたが残念。
精々800ﾏｿまでの車だな。
初代を越えるジャパンプレミアムを期待していたが残念。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 18:59:29.29 ID:P5jIpKdQP
>>929
この映像ですべての価値がわかるとは、おまえはエスパーかww
この映像ですべての価値がわかるとは、おまえはエスパーかww
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 19:13:29.98 ID:DCyDbA2r0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 19:17:33.55 ID:yo0yK66E0
クルマの第一印象って実物触って初めて第一印象だぞ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 19:37:29.57 ID:j7E3mKKNP
>>929
次期NSXは、ある意味で初代超えを目指してるらしいけど難しいだろうね。
特に革新性。
でも開発者の発言から意気込みは感じるから、俺はそれなりに期待してる。
SHAWDのクルマでテールスライドできるなんて思わなかったし。
音も悪くない。
日本では誰が初乗りするのかね。ドリドリかな。
誰でもいいから早くインプレしてほしい。
次期NSXは、ある意味で初代超えを目指してるらしいけど難しいだろうね。
特に革新性。
でも開発者の発言から意気込みは感じるから、俺はそれなりに期待してる。
SHAWDのクルマでテールスライドできるなんて思わなかったし。
音も悪くない。
日本では誰が初乗りするのかね。ドリドリかな。
誰でもいいから早くインプレしてほしい。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 19:40:28.17 ID:8wvnzo7JO
ターボエンジン単体で何馬力出せたのかね。
ジャガーはテンロクのターボエンジン単体で、余裕で５００馬力越え。
一昔前のＸＪ２２０の３.５のＶ６ターボですら、余裕の５００馬力越え。
ＨＯＮＤＡもせめて、３.５リッターも排気量あるなら、ターボエンジン単体で５５０馬力位余裕で越えろ。
４５０馬力程度のターボエンジンにハイプリシステムで嵩上げした馬力の合計なんて過度特性だけのマヤカシなんてすぐバレるだけだからな。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、惰眠の無駄飯喰いと言われたくなかったら、ちゃんと仕事しろよ。
ジャガーはテンロクのターボエンジン単体で、余裕で５００馬力越え。
一昔前のＸＪ２２０の３.５のＶ６ターボですら、余裕の５００馬力越え。
ＨＯＮＤＡもせめて、３.５リッターも排気量あるなら、ターボエンジン単体で５５０馬力位余裕で越えろ。
４５０馬力程度のターボエンジンにハイプリシステムで嵩上げした馬力の合計なんて過度特性だけのマヤカシなんてすぐバレるだけだからな。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、惰眠の無駄飯喰いと言われたくなかったら、ちゃんと仕事しろよ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 19:50:42.92 ID:qDIAo0dk0
限定車じゃなく量産車だから耐久性も必要
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 20:09:26.46 ID:j7E3mKKNP
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 20:56:01.53 ID:DCyDbA2r0
耐久面を考慮出来ない小学生かw >>934
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 21:02:59.53 ID:+4A3ofdI0
エンジンの耐久性には定評のあるポルシェでも、GT2だと3.6Lから620psくらい出してなかったか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:07:17.14 ID:8wvnzo7JO
ジャガーもポルシェも市販車だぞ。
しかもジャガーは一昔も前の話。
それじゃあ、ＨＯＮＤＡのエンジン屋は、小学生以下なのか。
ターボエンジン単体で５５０馬力位出せなくてどうする。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋仕事しろよ。
しかもジャガーは一昔も前の話。
それじゃあ、ＨＯＮＤＡのエンジン屋は、小学生以下なのか。
ターボエンジン単体で５５０馬力位出せなくてどうする。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋仕事しろよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:08:05.88 ID:N9J8OikH0
じゃあお前が作れよ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:12:08.25 ID:8wvnzo7JO
ＧＴＲは限定車じゃないだろ。
あのエンジン耐久性ないのか？
違うだろ。
やれるならやってみろ。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋仕事しろ。
あのエンジン耐久性ないのか？
違うだろ。
やれるならやってみろ。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋仕事しろ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:17:08.56 ID:DCyDbA2r0
な？ガラケーだろ？w
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:20:06.12 ID:8wvnzo7JO
俺はそうは思いたくないが、ＨＯＮＤＡのエンジン屋は日産以下か。
違うだろーが。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、ちゃんと仕事しろよ。
違うだろーが。
ＨＯＮＤＡのエンジン屋、ちゃんと仕事しろよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 23:34:22.28 ID:B0wM9KzAI
>>936
燃費が悪いとF1でも勝てない。
燃費が悪いとF1でも勝てない。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:05:11.42 ID:le8N95zUO
はっきり言ってニュルを７分切るのに、６００馬力もいらない。
ラディカル８が実際に切ってる。
しかし、俺らが欲しいのは、あんなヤツじゃない。
俺らが欲しいのは、抜群にカッコいいスタイルと他を圧倒する性能のヤツだろ。
そのためには、まず第一に、エンジン屋に、突っ込まれない、言い訳なんか必要ない位の仕事をしてもらうしかないんだ。
エンジンの横置きとＶ６ターボは、これをゴネたらプロジェクトすら通らなかったから、仕方ないけど、ショボイターボエンジンにハイブリで下駄を履かせて誤魔化すようブツだけは出して欲しくない。
ラディカル８が実際に切ってる。
しかし、俺らが欲しいのは、あんなヤツじゃない。
俺らが欲しいのは、抜群にカッコいいスタイルと他を圧倒する性能のヤツだろ。
そのためには、まず第一に、エンジン屋に、突っ込まれない、言い訳なんか必要ない位の仕事をしてもらうしかないんだ。
エンジンの横置きとＶ６ターボは、これをゴネたらプロジェクトすら通らなかったから、仕方ないけど、ショボイターボエンジンにハイブリで下駄を履かせて誤魔化すようブツだけは出して欲しくない。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:10:00.92 ID:k/qFcLSZ0
またいつものNGが居るみたいだ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:10:56.67 ID:mWas/FzWP
今のホンダに何期待してんの？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:27:59.57 ID:E1uh6k2T0
逆だわホントはエンジンすら要らんかったわ
ターボファンエンジンなら面白がったかもしれん
ターボファンエンジンなら面白がったかもしれん
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:32:47.17 ID:00CEzDqXI
>>924
アキュラRDXは？
アキュラRDXは？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 01:44:01.45 ID:STqKcjl20
公式１分動画来ました！
っ//www.youtube.com/watch?v=wOKBYCpGMo8
っ//www.youtube.com/watch?v=wOKBYCpGMo8
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 01:47:36.72 ID:STqKcjl20
The purpose creates the machine -Arthur Young-
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 01:54:38.67 ID:N1Ds9d+VP
いい感じ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 02:30:36.34 ID:GEAbU+YT0
う～ん、音これSEで後付だろう？LF-Aの音ちょっとV6っぽくして付けてる感じ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 02:31:22.25 ID:GEAbU+YT0
しかも確実にレッドブルより遅いだろう
ヴェッテルなら鈴鹿で軽く50秒ぐらい差を付けそう
ヴェッテルなら鈴鹿で軽く50秒ぐらい差を付けそう
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 07:14:04.65 ID:TrmWczKE0
http://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1094983_10153094049435445_1828640605_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1000578_10153094050290445_2144695050_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998898_10153094052620445_807062287_n.jpg
http://www.s2ki.com/s2000/uploads/gallery/album_38832/gallery_112668_38832_630068.jpg
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1000578_10153094050290445_2144695050_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998898_10153094052620445_807062287_n.jpg
http://www.s2ki.com/s2000/uploads/gallery/album_38832/gallery_112668_38832_630068.jpg
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 07:29:19.52 ID:Sc2x57xQ0
こうしてリアを見ると、両脇のマフラー？のところが
次期フィットとそっくりなんだね。
次期フィットとそっくりなんだね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 08:00:12.34 ID:42Wzk4+D0
俺も似てると思った、あのフィットも潰せばかっこ良いんだけどね
V6ターボになってサウンド味気ないだろうと思ってたが、心配なさそうだね
V6ターボになってサウンド味気ないだろうと思ってたが、心配なさそうだね
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 08:33:44.03 ID:S78eSw3i0
正直に言えば全てに於いてイマイチw
精々800ﾏｿまでの車だな。
初代を越えるジャパンプレミアムを期待していたが残念。
激しく同意したい。
精々800ﾏｿまでの車だな。
初代を越えるジャパンプレミアムを期待していたが残念。
激しく同意したい。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 08:43:22.04 ID:axUCGOQai
ジャパンプレミアム()
次期はアメ車と言っても不思議じゃない車に何言ってんだこの人
次期はアメ車と言っても不思議じゃない車に何言ってんだこの人
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 09:25:44.91 ID:efQX/z5N0
考えてみると、NSXにとってGT-Rの存在ってけっこうプラスかもな。
1000万円以下の価格帯で、しかも国産最強クラスだから絶対に超えなきゃいけないハードルになってるけど、
GT-Rより速ければその時点で世界のトップクラスに躍り出ることができる。
極めて適切な高さのハードルが近所に設定されていた状態。
1000万円以下の価格帯で、しかも国産最強クラスだから絶対に超えなきゃいけないハードルになってるけど、
GT-Rより速ければその時点で世界のトップクラスに躍り出ることができる。
極めて適切な高さのハードルが近所に設定されていた状態。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 10:34:16.90 ID:k/qFcLSZ0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 12:22:52.89 ID:STqKcjl20
っ//www.youtube.com/watch?v=apyZ2Wu_3VQ
っ//www.youtube.com/watch?v=5tdYQvAJUME
っ//www.youtube.com/watch?v=5tdYQvAJUME
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 13:03:11.41 ID:STqKcjl20
っ//www.youtube.com/watch?v=ZmJCaDuG1ho
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 13:19:33.37 ID:4iS1zFC10
感なんだけど足回りはかなりしなやかなんじゃなかろうか
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 13:36:32.13 ID:ce3suAbTO
なんかエクステリア、ダサ過ぎ…
魅力が無い
魅力が無い
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 13:59:04.18 ID:jailfT5d0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 14:02:58.41 ID:mWas/FzWP
フロントのホリが浅すぎ
安物のおもちゃ見てる気分になる
安物のおもちゃ見てる気分になる
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 14:51:13.32 ID:afy4Qo/DO
>>966
前に「マツダの顔の起源はアキュラニダっ！！」って言ってた奴がいたww
前に「マツダの顔の起源はアキュラニダっ！！」って言ってた奴がいたww
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:08:11.74 ID:ecXBIwLO0
前から公開されてた顔となんも変わってないけど何を今更
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:11:56.73 ID:4iS1zFC10
このまま製品化するわけないだろ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:44:04.89 ID:NnGS7FLh0
メリハリが無いのは事実だからな
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 16:59:22.25 ID:axUCGOQai
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 17:40:04.88 ID:NI/5qlpV0
エンジン音がえらいガサツっていうか・・・
往年のアメ車のV8・OHVエンジンみたい。
もちっと音楽家でも呼んで排気音のサウンド調整しないとな。 ＞AlfaRomeoは実際やっている
往年のアメ車のV8・OHVエンジンみたい。
もちっと音楽家でも呼んで排気音のサウンド調整しないとな。 ＞AlfaRomeoは実際やっている
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 18:01:34.73 ID:hrYyNx6p0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 18:47:28.54 ID:N1Ds9d+VP
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 19:00:21.14 ID:FxMIB2Z+0
>>956
マフラーはセンターじゃね？
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1000578_10153094050290445_2144695050_n.jpg
マフラーはセンターじゃね？
http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1000578_10153094050290445_2144695050_n.jpg
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 19:07:59.90 ID:DGDo2NMN0
にしても将来軽とコンパクトばっかりのショールームにいきなりベタベタに低いスーパーマシンが並ぶわけか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 19:30:00.94 ID:TMJs9eo20
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 19:38:17.02 ID:S78eSw3i0
それにしてもガッカリしたな。
これは大人が乗れるデザインじゃないぞw
速けりゃ正義ならGT-R買えばコストパフォーマンス抜群だし。
速さ以上のサプライズに期待していたのに(´・ω・｀)
やっぱ日本人とメリケンのセンスに期待したのが間違いだったわ。
これは大人が乗れるデザインじゃないぞw
速けりゃ正義ならGT-R買えばコストパフォーマンス抜群だし。
速さ以上のサプライズに期待していたのに(´・ω・｀)
やっぱ日本人とメリケンのセンスに期待したのが間違いだったわ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 19:48:07.41 ID:BoKGB0Dz0
正直このクルマを買える人が羨ましい
開発携わっても予算的に買えないのが悔しい
開発携わっても予算的に買えないのが悔しい
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 20:15:51.17 ID:S78eSw3i0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 20:50:23.42 ID:sdRBBSMP0
983 ：未来の社長：2013/08/05(月) 20:53:25.03 ID:4SlDrIT00
心配になってきた。このまま出ないよな？
フロントフェイスがウイングじゃなくなってるんだからな！
フロントフェイスがウイングじゃなくなってるんだからな！
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:03:35.46 ID:S78eSw3i0
何かこう作り手の想いみたいなものが
全く感じられないんだよな。
無機質というか。
このまま行けば残念ながら買うことはないだろうw
全く感じられないんだよな。
無機質というか。
このまま行けば残念ながら買うことはないだろうw
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:09:30.38 ID:sdRBBSMP0
どうせ、一般人には買えんくらい高いんだろう
ならば、中途半端せずに「夢」見れるくらいはっちゃけて作ってくれ
ホンダのフラッグシップなんだろ
とりあえず、レクサス・LFAと同レベルは当然だぞ
エンジンの使い回しとか今回はすんなよなｗ
ならば、中途半端せずに「夢」見れるくらいはっちゃけて作ってくれ
ホンダのフラッグシップなんだろ
とりあえず、レクサス・LFAと同レベルは当然だぞ
エンジンの使い回しとか今回はすんなよなｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:20:07.45 ID:42Wzk4+D0
限定車で約4千万もする車と比べるとか
夏だなぁ…
夏だなぁ…
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:23:35.61 ID:S78eSw3i0
初代は作り手の想いのようなものが
みなぎってたのにこれはアカン。
それに発表の場といい、日本の宝を
メリケンに横取りされたあげくレイプされた感パネェw
みなぎってたのにこれはアカン。
それに発表の場といい、日本の宝を
メリケンに横取りされたあげくレイプされた感パネェw
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:25:25.78 ID:sdRBBSMP0
確かに、日本で生産して欲しかったよなぁ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:26:51.90 ID:gcAdTzM90
トータルで1千万超はほぼ確実の車を本気で買おうと思ってるヤツは
このスレにどれだけいるんだろうなｗ？
このスレにどれだけいるんだろうなｗ？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:27:15.97 ID:S78eSw3i0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:28:41.62 ID:S78eSw3i0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:31:28.94 ID:sdRBBSMP0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:32:08.47 ID:42Wzk4+D0
>>989
このスレには居る訳ないじゃん、キチガイばかりだし
このスレには居る訳ないじゃん、キチガイばかりだし
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:33:08.90 ID:KwZhEtcsO
ほっすぃ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:41:43.36 ID:zB5+cnBY0
確かにエキゾーストがデロデロと昔のアメ車だな、やっぱアメちゃんはこんな音が好きなのかな
低速はモーターに任せてもっと2輪のホーネットみたいなピーキーな音を期待していたが、1万以上回る
低速はモーターに任せてもっと2輪のホーネットみたいなピーキーな音を期待していたが、1万以上回る
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:48:08.70 ID:S78eSw3i0
俺的には3.2l位までの小排気量V8NAでとにかくシンプルで軽い車が欲しい。
小排気量マルチだと低速トルクが細いから、もしHVにするなら
低速のそれを補う程度のシステムで充分。
それをNSXに求めていたわけじゃないけど可能性には期待してた。
残念としか言いようがない。
小排気量マルチだと低速トルクが細いから、もしHVにするなら
低速のそれを補う程度のシステムで充分。
それをNSXに求めていたわけじゃないけど可能性には期待してた。
残念としか言いようがない。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:48:54.41 ID:TrhclmRG0
>>995
V6の方が点火パルス開くから仕方ない
V6の方が点火パルス開くから仕方ない
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:51:29.89 ID:axUCGOQai
アメ車っぽいのは仕方ないが、V6でも下手なV8V10並のサウンドにしたのは素直に凄いと思ったんだが…
V8V10の音を聞いたことあるの?
全然違うけどw
全然違うけどw
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 21:59:53.35 ID:S78eSw3i0
1000ならプロトタイプは没になるw
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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