日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart134

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:40:33.26 ID:EbSCByTc0

【主な登場人物】
・聖フランシスコ・マトエル　「的を射る」を変換ミスすると「的を得る」になると主張するキチガイ（低学歴部門３位）
・聖ウラジミール・ズボシサス　「図星を突く」という日本語が存在しないというオバカ説を唱えるキチガイ（低学歴部門２位）
・聖スバルンペン・オクビトル　低学歴丸出しのスバヲタ。おそらく中卒。恥ずかしい迷言「剥離スレ」「オクビをとる」「生産ロッド」（低学歴部門１位）
・聖イブラヒム・ムハンマド・アサパク　「浅薄」という日本語を知らず「アサパク」と読んでしまう無学なアラビア人　ケータイでミサイルを撃ち落とせると主張する（脳障害部門１位）
・聖フルチン・バスロープ　「粗末なチンポ丸だしで間抜けなフルチン姿でバスロープ片手に」街中を徘徊する変態カンボジア人（公然猥褻部門１位）
・聖オカシーナ・コスト・ド・ガエシ　「おかしなコストどがえしにしてまでやっすいプライスつけて売ってるのに全然ダメ」な偽フランス人（言語障害部門１位）
・聖チラシ裏・でんでん　「云々」を「でんでん」と読んでしまうホームレス　悔しいことがあるとチラシの裏に負け惜しみを記入（故紙リサイクル部門１位）
・聖スバルンペン・中卒・ド・マイナー　「マイナー」と「マイナス」の区別すらできないドアホ　商業高校中退（落ちこぼれ部門１位）←オクビトルの新キャラｗ
・聖アホンダ・ＨＭ・アコード　最近街で見かけなくなった底辺セダン・アコードに乗る貧民　欧州車は壊れるという先祖代々の負け惜しみの語り部（存在感希薄部門１位）
・聖オレーノ・スープラ　遠い昔に絶版になったポンコツスープラｗに乗る貧乏人　今では１４０ｋｍ／ｈでワゴンＲに煽られて涙目になる毎日（鈍足部門１位）
・聖コクサンコジキ・チューコナラ・カテルカモ　車両本体価格３００万円の国産ガラクタ車でも中古ドイツ車になら勝てるんじゃないかと信じて生きる年収６００万円のホームレス（妄想部門１位）
・聖スバルンペン・スネミアム・オカヤマ　ポンコツストラットサスをバカにされて発狂した工員さん　悔し紛れに自力で車を分解（肉体労働部門１位，幼名はインプ岡山ｗ）
・聖ド・ヒンミン・エネオス　まともな車なら新車にロードサービスが付くことすら知らなかったド貧民　愛用のカードはなんとエネオス（生活苦部門１位）

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:41:07.66 ID:EbSCByTc0

・聖テイガクレキ・ヨソウ・ド・ウリ　あまりにオツムが弱すぎて日本語を使いこなすことができない大馬鹿者　小汚いコインパーキングの常連（低能部門１位）

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:21:09.01 ID:EbSCByTc0

LEXUS LS460 BMW 745i AUDI A8 JAGUAR XJ
ウエットでのスラローム比較
http://www.youtube.com/watch?v=qUOq4k9yDLc&feature=g-upl

LEXUS　LS460
>>最初の動き始めとか気持ち悪い。ステアリングとボディの動きがシンクロしていない。
>>やっぱり日本の車という感じがする。ダイレクト感が薄い。一気に流れたときはガクンと止めてしまう制御。

BMW　745i
>>ロールの少なさは特筆もの。ウェットにもかかわらずスキール音が鳴るほどのハードブレーキでもボディの乱れは殆どない。
>>パイロンタッチとも無縁で安定しきっている。
>>この車さすがです。フロントの接地感やステアリングのダイレクト感が凄くいい。狙ったところに的確に車を持って行ける感じ。
>>切り返ししたときにグリップ感の変化が少ない。

AUDI A8
>>凄いよこの車。まずこの車は限界が凄く高いです。ほんとにスタビリティが高くて限界が高いです。
>>最初のスラロームに入ったときのアクセル開度、ほとんど全開でいけるくらい。
>>スラロームしてったときに、（他の車は)後半により返しがたまってきて振られてしまうんですけど、この車振られないです。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:21:52.51 ID:EbSCByTc0

M3 vs C63 AMG vs G35 vs IS-F
http://www.youtube.com/watch?v=aHkFf3i6fZA

レクサス一台だけフラフラしているwww
レクサスISFは数字上のスペックはM3を上回るが、走りは糞そのもの。
ルマン総合優勝のドライバーに怖いと言わせる車ってwww

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:22:24.72 ID:EbSCByTc0

Nismo 350Z vs IS-F vs M3 vs S2000 Type S（音ずれ注意)
http://www.youtube.com/watch?v=FNmgMmgAt1Q

レクサスISFは「ラインがこれだけ違うよね」と言われてM3にアウトから!!ぶち抜かれているwww
ISFはスペックはM3より高かったはずなのに、実走したときのこの圧倒的な差は何?
さらに「ちょっとこれやばいなあ。VSCオンにしていい?」て、プロがVSCに頼らざるを得ない車って何よ?

トヨタはパワーやトルクやギアチェンジの速さのような数字で見える部分にはこだわるが、
足回りなんかの数字で見えない部分は完全に無視している。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:22:59.44 ID:EbSCByTc0

LEXUS IS-F vs NISSAN Skyline Coupe
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090775

土屋圭市
>>(ISFより)BMの方が良いなあ。
>>(挙動の)予測ができないような。(筑波の)ダンロップはアンダーなのに80Rはオーバーが出るっていうね。
>>これFRが分かっている人がテストしたのかな。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:34:26.31 ID:/9eDbmcY0

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
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　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　　愛国自宅警備員1級って書いてあるけど、愛国自宅警備員って何？
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　愛●国＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　:（（｡）三（ﾟ）　＼　　　自宅に住み込み、2chで工作員と戦う仕事です
　|　　　　（__人__）　　 | 　　休日０、給料０の超激務無給でしたが無事に1級の資格を得ました
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜←国産厨スネミアムくん(型落ちインプ乗り。R35脳内所有。ボクスターS納…じゃなくて脳車予定。)

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 16:41:52.34 ID:gxx7JAim0

ドイツ人からしたらドイツ車は国産なわけだけど
日本でいう一般的なサラリーマンは何にのってるの？
予想ではゴルフ～bm3,mbcってとこかな
で役員はbm5,mbeとかで
各メーカーハイエンドは成金とか芸能人でどうよ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:03:49.33 ID:4Mb7nSnuO

ドイツで一般人が乗る実用車はCセグのゴルフとかフォーカスとかだな
このクラスが大半を占める

日本車が売れないわけだよな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:30:52.07 ID:Tm5+8GgM0

アルマーニーのレジェンドさんが消えてるぞww

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:33:12.49 ID:gxx7JAim0

>>9
本国でも3シリ以上は勝ち組ってことですかね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:33:37.37 ID:dC+4AvzCO

マツダは結構売れてるんじゃなかったっけ？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:05:22.47 ID:C1iSdSZv0

【平日の昼にこのスレを立てた張本人であり、このスレの主人公ローストたん】

・ローストビーフ＝牛（キチガイ部門1位）デュアリススレ・スバルスレ・Audiスレ等に何年も粘着し
よく目撃されていた自称TTS（前Q5）乗りの当スレの名物男。口癖は「聖○○○」「乞食」「俺はうｐ済み」

無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なローストたん　　
　　http://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html

丁寧に自演の仕方を説明する気さくなローストさん
　　http://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
　　　
ID使い分けてることを自ら明かす牛
　　http://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
　　http://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html

※牛は複数の別ＩＤで絡んできます。華麗にスルーしましょう。
ローストビーフ＝牛（嫁さんに作ってもらったローストビーフを食べるとか言ってたのがあだ名の由来）
自称大学教員、または自称エンジニア、または自称実業家、そして単発IDでの煽り

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:08:10.51 ID:C1iSdSZv0

ローストたんが絶対的支配者として君臨する数々のスレ

国産メーカーがAudiに憧れたり嫉妬する理由
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349333340/l50

勝ち組はドイツ御三家でもaudiを選ぶ　3勝目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360314536/l50

audiの女ウケの良さは異常 Part 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351164832/l50

Audiを買えないから、他の車を買うんだろ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349776120/l50

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:09:55.43 ID:C1iSdSZv0

ローストたんが大暴れするスレ（続き）

スバヲタのAudiコンプレックスは異常w
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349867351/l50

MBとBMWとAudiとVolvo買うならどれよ？【考察5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360375656/l50

■■ スバルは恋愛対象外 ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343210890/l50

スバルのブランド力は下の下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347443164/l50

【スバル】スバルの技術力は最低③【スネミアム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346965806/l50

ローストたんのお仲間akpn先生もよろしくね。

【Facebookで】Audiのカレンダー届かぬ26【顔晒し】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337532360/l50

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:33:14.62 ID:VxETOuGr0

英国の中古車で最も故障が少ないのは日本車［社会］

英国の中古車市場で最も信頼性が高いのは日本車――
この調査では、ワランティーダイレクトが保証サービスを提供する車齢３～10年の中古車５万台について、故障が起きる確率を割り出した。
その結果、最も信頼できるブランドはホンダで、故障の確率は10％。
これにトヨタ（17％）とレクサス（18％）が続く。４位はスズキ、５位はスバル。６位にはマツダ、三菱、韓国の現代が肩を並べている。
10位には日産が付け、上位10傑をほぼ独占した。

最も信頼性が低かったのは英ランドローバーで、故障率は71％に達している。
ドイツの高級車ＢＭＷ、アウディ、メルセデス、英高級車ローバー、ジャガーも軒並み40%を超え、下位に甘んじている。
http://news.nna.jp/free_eu/news/20120727gbp012A.html

【米国―販売】米ＣＲ誌が７部門で日本車を推奨、米メーカー車に厳しい評価
■ブランド別の首位はレクサス、２位はスバルとマツダ
同誌は米国内で販売される280以上のモデルを対象とし、メーカーが提供する広報車両ではなく、
匿名でディーラーから購入した車両で約6,000マイル（約9600キロメートル）に及ぶ走行試験を実施。
信頼性や安全性、利便性などを評価した。
http://auto-affairs.com/?p=5302

日本の新車初期品質のブランド別ランキング
下位ベストスリー　フォルクスワーゲン、BMW、ベンツ
http://www.jdpower.co.jp/news/201213781/

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 15:00:17.46 ID:ohP+7Dzz0

BMの2002 330Ciカブに乗ってまっせ。
１１年経過で、１１万キロだべ。
車両保険付きだから保険は毎年１１万円。
税金は毎年６万円弱。
駐車場が３．８万円弱＊１２ヶ月＝年４５万円。
燃費が９Km/Lだから年１万キロとして、1111リッター*150円＝17万円弱。
正規ディーラーでの車検がこれまで５回で、重量税、整備料、オイル交換、部品代などで
毎回２０万円弱払っているかな。
タイヤは２回交換したけど、ミシュラン Pilot Sport3で４本で１２万円程度かな。

７９万＊１１年＝８６９万円（毎年）
これに車検の２０万＊５回＝１００万円とタイヤ交換２回分の２４万円を足すと
９９３万円也ーーーー
おー、結構使ったなぁ。やっぱ、駐車場代とガソリン代がきちーぃ。
乗り出し価格が７３０万円だったと思うから、
合計１７２３万円かぁ。
このうち、（駐車場代４５万円＋ガソリン代１７万円）＊１１年＝６８２万円だから、
駐車場とガソリンの除くと車両代含めて、１０４１万円なんだな。
年換算で１００万円しない訳だ。
いい車だったら、浮気しないで乗り潰すのが正しい運用ということかー。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 15:01:50.35 ID:ohP+7Dzz0

１１年乗っているけど、故障は一度も無いっす。
３L直６は始動時からもう最高っす。ノーマルマフラーなんだけどね、標準で音がいい。
カブで車重が重いから、加速が犠牲になっているけど、
まあそこは、逆にレッドゾーンまでエンジンを回せるおまけが付いたと
思ってるし、屋根開けてぶっ飛ばす時の快感は、たまりまへんわぁ。
ゴルフバックもしっかり入るし、
キャンバストップがしっとり濡れた雨の日の外観は、見とれてしまいまっせ。
この車が、今なら中古で２００万以下で買えるなんて、
日本では新車が売れないのも無理はないな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 19:09:01.40 ID:kEkjKWNpO

>>12
なぜかそう思ってる人がいるけど、マツダスバルは壊滅的に売れてない
スズキ以下だよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:57:47.34 ID:h7GHq7OF0

>>19
だがドイツではトヨタ、三菱、マツダがBMWより高評価なんだな。

ttp://clicccar.com/2012/06/04/161430/

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:05:21.13 ID:4Nz2w5jo0

ID:h7GHq7OF0は韓国人に
「サムスン製の家電は世界で一番売れてる。性能で日本製家電より優れているのは当たり前ニダ。」
って言われたら微塵も疑いもせず信じるんだろうなw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:11:07.30 ID:qsBhAq2B0

>>21
オクビトルローストは頭が悪いな。>>20で日本車を評価しているのは日本人じゃなくて
ドイツ人だろ。サムチョンを韓国人がホルホルしているのと訳が違うwww

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 04:54:01.92 ID:NPXG1gUy0

はっきりいってドイツ車で羨望の対象になるのはポルシェだけだろ
メルセデス、BMW、アウディとか国産と大して変わらんわ
無駄に値段が高いだけで

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:44:26.85 ID:jBU/FSsn0

貧乏人の負け惜しみはいつも同じですねｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:48:08.13 ID:VR70IX9w0

ADAC-AutomarxX Brand Ranking

htt://www.rankingthebrands.com/The-Brand-Rankings.aspx?rankingID=170&amp;amp;year=473

１位　メルセデスベンツ
２位　アウディ
３位　ＢＭＷ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 09:52:04.26 ID:U9XnZff80

>>13
ああ、前スレで暴れてた中古で買ったTTの車検証をうｐしてたマヌケか

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:05:09.47 ID:6eMQiASr0

TTなんて恥ずかしくて乗れないよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:09:03.87 ID:LN2Pf11uO

ぶさいくがTT乗ってたら似合わないもんな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:19:22.00 ID:6eMQiASr0

え？TTは金が無いブサイクが乗る車なんだよ？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:21:32.14 ID:LN2Pf11uO

レクサスなんか完全にデブサイクのイメージしかないな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:23:21.67 ID:6eMQiASr0

レクサスはデブサイクかDQNか老人が乗ってるイメージ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:23:00.29 ID:iVdn/nvhO

隔離スレ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:35:37.22 ID:LN2Pf11uO

レクサスには禿げが似合う(爆)

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:34:39.44 ID:QdneW2G+0

国産車全般ダサすぎて無理
貧乏人と老人のための車

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:46:34.08 ID:JZr6rTcX0

日本人のドイツ車崇拝は異常、アメ車崇拝は正常
日本車は論外

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:51:42.90 ID:z8xaZrBo0

アメ車って日本車並みにダサいだろｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:04:11.17 ID:JZr6rTcX0

全然ちがうよ
安い(北米価格でだけど)のに見た目のハッタリが効いている
200万円ちょいの安価大衆クーペなのに、車知らんやつがみたら一千万円級の高級クーペと勘違いするほど
欧州車や日本車にはこんな車はない

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:08:14.73 ID:aJAraOxz0

> 200万円ちょいの安価大衆クーペなのに、車知らんやつがみたら一千万円級の高級クーペと勘違いするほど

↑
貧乏を拗らせるとこんな風になっちゃいます

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:40:39.58 ID:vJZpEzKX0

>>26
まあ～　お前よりは裕福だわｗ
悔しい相手には中古だの借り物だのしか言えない心まで貧しい乞食くんｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:16:08.24 ID:Lhv7FNmB0

日本で売れてるドイツ車等どれも安物の直４ストラットサスの
ポンコツドイツ車。
正に貧乏人の間抜けが買う恥ずかしい安物ドイツ車。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:19:13.22 ID:Lhv7FNmB0

ボロセデスやら豚鼻等正に貧乏人向けの安輸入車、廉価版
は何と２５０万円足らずで買える正にポンコツ安物
ドイツ車。
レクサスはエントリーモデルすら４００万円、富裕層は
レクサス、貧乏人は大衆ドイツ車常識ですからな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:33:15.80 ID:SPf5Z0mk0

レクサス
ダサくてw

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:33:58.12 ID:Lhv7FNmB0

ID:SPf5Z0mk0
買えない、ディーラーすら行けない恥ずかしい貧乏人の
負け惜しみ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:35:07.58 ID:SPf5Z0mk0

スピンドルグリルがかっこいいと思ってる
センスの欠片もない田舎者w

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:35:47.87 ID:uMJXF20s0

やあ爺さん久しぶり
今日は愛人の女子大生が生理で暇になっちまったよ

爺さんは今日は何してるの？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:38:15.48 ID:Lhv7FNmB0

>>45
おやジャガ男君久しぶり、愛車の調子はどうかね？
ジャガ男君は埼玉住みかね？
今日は盆栽の手入れをしてますな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:38:56.11 ID:uMJXF20s0

爺さん今はレクサス乗ってんの？
あんなドイツコンプ丸出しの似非高級なんかより本物のドイツ車買えばいいのに
そんな高くないでしょ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:39:53.41 ID:Lhv7FNmB0

ID:SPf5Z0mk0
レクサスには行けない、試乗すら出来ない、勿論オペレーターサービス
の内容すら知らないド貧民。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:41:47.33 ID:uMJXF20s0

>>46
そうだよ埼玉だよ
愛車の五亀頭は絶好調だよ
この冬は何度も長野の別荘往復したけど完璧ノートラブルだよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:43:03.20 ID:uMJXF20s0

>>44
Audiの真似してるんだろうけどトヨタのはカッコ悪いよね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:43:21.02 ID:Lhv7FNmB0

>>47
乗り出し９００万円の国産高級セダンですからな、何処に乗り付けても
恥ずかしくないからね。
馬力も３４５馬力の走りも楽しいし、普段は静かで吹かすと官能的
なエクゾーストを奏でる名車ですからな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:46:55.39 ID:Lhv7FNmB0

>>47
売れ筋ドイツ車何て５００万円以下で買えるから何時でも
買えますな。
ドイツ車ならポルシェ辺り買おうと思ってますからな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:51:22.54 ID:vJZpEzKX0

でも爺は中古プログレｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:51:47.53 ID:Lhv7FNmB0

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0319303001
ポルシェも中古だと激安ですな、ドイツ車はどれも
値落ちが大きいからね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:53:31.98 ID:Lhv7FNmB0

>>53
前に乗っていたプログレは新車５５０万円現金購入だから。
金には生憎恵まれてるからね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:55:17.21 ID:Lhv7FNmB0

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0345303006
三尻３２０何て安物のポンコツだから正に激安。
流石直４ストラットサスのポンコツですな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:59:28.21 ID:vJZpEzKX0

>>55
あ～ｗ
今もご愛用のボログレね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:00:50.02 ID:uMJXF20s0

ポルシェはいいけど、なんでいつもローカルな中古車屋から引用すんの？
爺さんが車検に出して代車がワゴンRだった中古屋ってそこなわけ？

http://picture1.goo-net.com/090/0902647/J/0902647A20121123W00101.jpg
俺はこれと迷ったけど、結局またセダンにしちゃったよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:01:18.09 ID:Lhv7FNmB0

>>57
君のは１０年落ちのポンコツゴルフでしたな。プログレは今は
無いからクラウンハイブリッド「６２０万円」買うとき
に下取り出したからね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:02:43.70 ID:uMJXF20s0

>>56
ビーエムの中古安いよな
ドイツ車は中古になって適正価格になる感じだな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:04:47.37 ID:vJZpEzKX0

>>59
他人の車はネガティブに妄想し
自分の車は国産’高級車’（現実はボログレｗ）
ネットでは都合良く自慢できて良いね～

現実は建売住宅＆中古車乗りのありふれた庶民爺。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:06:04.92 ID:Lhv7FNmB0

>>60
正にその通りクラウンの中古より安いからね。
https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0345302048
５尻も正に激安ですな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:06:20.11 ID:uMJXF20s0

29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/03/09(土) 10:19:22.00 ID:6eMQiASr0
え？TTは金が無いブサイクが乗る車なんだよ？

おやおや、まあそんな変な決めつけすんなよ
永遠の27歳吉田由美ちゃんもTT乗ってる（乗ってた？）よ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:10:48.80 ID:vJZpEzKX0

>>62
同年式のクラウンはもっと安いぞｗ
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1656139458/index.html?TRCD=200002

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:12:00.90 ID:uMJXF20s0

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/548299/003_o.jpg
Audiには美女が似合う
不細工には乗って欲しくない

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:13:53.98 ID:Lhv7FNmB0

>>64
そんな距離の多いポンコツは宛てに成らんよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:18:40.47 ID:Lhv7FNmB0

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0303302012
正にボロセデスCクラス等ポンコツ安物ですな。
流石直４ストラットサス「１８００ｃｃ」情けない
排気量の廉価安物ドイツ車。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:22:03.85 ID:Lhv7FNmB0

へッドランプが出目金みたいでダサくてみっともないですな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:22:29.60 ID:vJZpEzKX0

休日に
中古車を検索して何してんだかｗ
貧乏が染みこんでるなｗ

中古なんか買った事ないからその気持ちが理解できん（マジで）

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:23:12.65 ID:uMJXF20s0

http://picture1.goo-net.com/973/9730562/J/9730562A20130222W00101.jpg
AudiのなかでもTTのデザインは秀逸
不細工には似合わない

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:26:15.50 ID:uMJXF20s0

>>68
俺もそう思う
W203はかっこよくないね

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:28:22.18 ID:Lhv7FNmB0

ID:vJZpEzKX0
貧乏人の君ら向けにレベル合わせてるだけだから。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:28:23.38 ID:vJZpEzKX0

足車なら
新型Ａは良いと思う。
ボルボのV40も良いな。
デザイン最悪の国産は無理。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:29:46.34 ID:Lhv7FNmB0

>>71
この型のCクラスは最悪ですな、Aクラス等貧乏臭くて
乗れないからね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:31:00.44 ID:vJZpEzKX0

>>72
あらｗ
俺、明らかにあんたより金持ってるよ。
あんたのリアル年齢より俺の方が年上だと思うしｗ
俺の生まれた年はビートルズがまだ活動してるしなｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:31:14.07 ID:Lhv7FNmB0

Aクラス何てフィットと大差ないからね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:32:51.52 ID:vJZpEzKX0

>>76
その言葉ｗ
新型の現物見て無い奴に限って言うんですわｗ
知らない悲劇ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:33:21.56 ID:oguHjbDd0

クラウン何てウンコと大差ないからね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:33:55.94 ID:oguHjbDd0

クラウンコだけにｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:35:02.38 ID:Lhv7FNmB0

>>75
貧乏人の負け惜しみ、では問題ビートルズファンなら答えられる
筈ですな。
ビートルズは始めは売れず、雑音とまで揶揄されていたが有る
曲が出されてから認められるように成った、その有る曲名
とは？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:35:44.17 ID:vJZpEzKX0

ＢＭＷの１シリは
もちろん駄作だけどな。
まあ、このクラスの話はセカンドカーと言う事で。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:36:29.30 ID:Lhv7FNmB0

>>77
所詮Bセグの直４ストラットサスの廉価車、日本に来てたった
２７０万円～から買えるポンコツ安物ドイツ車。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:37:23.89 ID:vJZpEzKX0

>>80
ファンじゃね～ぞｗ
知るか馬鹿ｗ
日本語理解しろこの低学歴ｗ

俺が生まれた年は活動してたって書いたんでけど？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:37:39.33 ID:SPf5Z0mk0

レクサスのスピンドルグリルは中国韓国車のセンスと一緒w

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:37:39.62 ID:xsR8F/3e0

>>80
爺はどうして漢字や句読点の使い方が変なんですか？
リアルで馬鹿なんですか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:38:32.60 ID:vJZpEzKX0

>>82
勇気を出して見に行こうな。
雑誌の写真見た印象でフィットと比べるなｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:39:08.62 ID:Lhv7FNmB0

ID:vJZpEzKX0
ビートルズファンと言いながら、こんな容易な質問にすら答える
事が出来ない間抜けな貧乏人ドイツ厨。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:40:17.64 ID:vJZpEzKX0

>>82
馬鹿？
何処にファンて書いた？

生まれた年には活動してた　って書いただけですが？
日本語読み解けないの？
在日かい？ｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:40:28.70 ID:Lhv7FNmB0

>>86
近所の貧乏人がBクラス乗ってるが音は五月蝿い、チープな
内装カローラ以下の品質正に駄作ポンコツドイツ車。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:40:39.62 ID:uMJXF20s0

>>82
新型Aはゴルフ級の車でセグメントはCだろな
無意味な2重フロアやめてゴルフのようなディメンションになってるよ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:41:48.08 ID:vJZpEzKX0

>>89
「新型（しんがた）」の「Ａ（エー）クラス」と「書（か）いています」が？
読めますか？
大丈夫ですか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:42:56.51 ID:uMJXF20s0

>>87
爺さんビートルズが好きなのか？
俺もいまだにCD6枚車に積んでたまに聴いてるぜ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:43:20.84 ID:Lhv7FNmB0

>>90
セカンドでも乗るの安物臭い上に、ノイジーでとても乗れんよ。
デザインもダサくて、嫌ですな。
まだあんなの買うならアルファロメオの方がマシですな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:43:58.82 ID:SPf5Z0mk0

爺は低学歴で真性の貧民だからねw

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:44:51.71 ID:Lhv7FNmB0

>>92
まあビートルズも嫌いでは無いからね、他にもクラプトンやらビリージョエル
やらは聴きますな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:45:41.12 ID:Lhv7FNmB0

ID:SPf5Z0mk0
在日の中古ドイツ車乗りのド貧民。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:45:50.89 ID:vJZpEzKX0

最新が最良とも言ってるメーカーも有る
ドイツ車に対して、旧型や中古の話しかできない爺ってどの辺が富裕層ねんでしょうかｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:46:53.17 ID:uMJXF20s0

下駄車をセカンドに買って何するの？　買い物？
俺がセカンドで持つならロードスターかクロカンとかにするけどな
まあ別にいいけどさ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:47:10.49 ID:Lhv7FNmB0

ID:vJZpEzKX0
Aクラスのような恥ずかしい貧乏人向け安輸入車しか乗れない
ド貧民。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:47:27.90 ID:vJZpEzKX0

俺、独身だから
ファーストがスポーツカーですｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:48:19.91 ID:uMJXF20s0

>>95
爺さん俺と同世代ぽいわｗ
ビートルズ来日は覚えてるかね？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:48:21.81 ID:vJZpEzKX0

>>99
中古のプログレ買うのってどんな気持ちですか？
１００文字以内で宜しく。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:49:03.87 ID:Lhv7FNmB0

ID:vJZpEzKX0
不細工で間抜けな為未だに独身の恥ずかしい惨めな貧乏人
ドイツ厨。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:50:02.52 ID:vJZpEzKX0

>>103
悔しがってないで
プログレオーナーの気持ちを１００文字以内で宜しくです。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:50:28.43 ID:Lhv7FNmB0

>>102
新車価格がプログレよりも安物の底辺輸入車しか乗れない
惨めなド貧民。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:51:22.45 ID:vJZpEzKX0

>>105
現役プログレ乗りを認めたねｗ

やっぱりお馬鹿さんねｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:51:50.53 ID:Lhv7FNmB0

>>101
ビートルズの来日は覚えてますな、ジャガ男君は他には何を
聴くのかね？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:52:28.83 ID:SPf5Z0mk0

低学歴でド貧民の爺だからこそ

愛車は中古のボログレで代車はワゴンRだったんだよねw

悔しいのお～悔しいのお～

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:53:23.63 ID:Lhv7FNmB0

>>106
おや残念君は一生ての届かない国産高級車乗り出し９００万円
だから。
Aクラス何て貧乏臭い車乗ってるようでは試乗すら出来んだろうね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:54:43.58 ID:Lhv7FNmB0

AクラスやらCクラス何て貧乏臭い上にチープでノイジーで
とても乗れませんな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:55:57.06 ID:vJZpEzKX0

>>109
先日は８００万
その前は７５０万
その前はトヨタ２０００所有

プログレ素敵ですよ。
何を卑屈になって背伸びしているの？
街をクルミ仕様のプログレで堂々と運転してらっしゃるのでしょ。
ここでもそうしなさいｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:55:58.46 ID:uMJXF20s0

>>107
ビー以外は古典だよ
爺さんあまり興味ないでしょ

閉鎖された首都高をパトカーに先導されて移動してくのを
テレビで見てた

確か首都高はビー来日に合わせて建設されたんだよな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:58:22.86 ID:Lhv7FNmB0

レクサスに比べたらボロセデスの接客等三流その者、試乗車の
有無も知らない間抜けな営業が居たからね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:59:12.14 ID:vJZpEzKX0

>>113
で？

プログレの印象は？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:59:28.12 ID:Lhv7FNmB0

あんな間抜けな営業でも勤まる位だからボロセデスも大した
事無いですな。
、

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:00:30.13 ID:Lhv7FNmB0

>>112
良く覚えてますな、因みにビートルズはどんな曲を聴くのかね？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:00:43.96 ID:vJZpEzKX0

>>115

爺さん。
あんたがなめられてるだけですｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:01:21.73 ID:cgXOVe+Q0

ボログレやクラウンコじゃあＣセグコンパクトカーと比較するしかないんだろうな
ＥセグＨＶで４００万円代とか失笑ものの廉価車
恥晒しもいいところだｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:02:06.10 ID:Lhv7FNmB0

>>117
そんな事無いから、レクサスは接客もぴか一ボロセデス等
糞みたいなもんだよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:03:00.78 ID:Lhv7FNmB0

ID:cgXOVe+Q0
中古安物ドイツ車乗りのド貧民の負け惜しみ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:03:38.99 ID:EzlXGsc20

マジで句読点が無茶苦茶だなｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:05:59.05 ID:uMJXF20s0

>>116
中期のものだ
RSからMMTあたり

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:06:30.42 ID:Lhv7FNmB0

さて貧乏人ドイツ厨やら相手にしてるときり無いし、今日は
弁護士の後輩と弁護士のアルファードでカフェに行くから
失敬するよ。
貧乏人のポンコツ安物ドイツ車乗り諸君。
行きは名ドライバーの私が運転ですからな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:07:55.07 ID:uMJXF20s0

>>123
じゃまたね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:09:37.00 ID:Lhv7FNmB0

>>122
ほうそうかね。ジャガ男君はギターやらは弾けるのかね？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:11:28.14 ID:uMJXF20s0

>>125
うん少しね
ブラックバードとかね

じゃおれもオイル交換に出かけるから

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:12:18.98 ID:uMJXF20s0

ちなみに明日は別の女とデートの予定です

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:10:49.12 ID:qsBhAq2B0

年齢層高すぎだろ、このスレ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:36:59.39 ID:u/Ah7E2/0

欧米でドイツ人が芋の国の臭い豚って呼ばれてるのはなんで？
食べ物と関係あるの？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:32:10.93 ID:SPf5Z0mk0

レクサスの
スピンドルグリルがかっこいいと思ってる田舎者乙w

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:45:02.24 ID:Rphe7p5r0

素直に聞きたいんだが、今のドイツ車でデザイン的に優れてる、
かっこいいとか、美しいデザインの車って何？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:48:05.16 ID:5P3fVN5A0

ドイツ車に美しいのなんてないでしょ。
美しいのはイタリア車。高貴なのはイギリス車。変わったのが好きならフランスだけど。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:59:25.76 ID:pjXuIe7q0

>>3
車の挙動の違いが分かりやすい動画だな。
やっぱり足回りはドイツ車に一日の長があるな。
BMWが狙ったところにきちんと持っていけるという荒さんのコメントは全くそのとおりだと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:18:28.45 ID:zGby/32u0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015297/zoom_0000001441_R000085314.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022605/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025450/[email protected]

>>131
最近のというくくりなら俺はこの辺がすきだけどな
素直に聞きたいっつうからマジレスしてやったぞ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:23:40.04 ID:zGby/32u0

「ステアリングとボディーの動きがシンクロしていない」
これトヨタ車乗るたびに感じるんだよね

>>3の動画な

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:47:35.69 ID:zGby/32u0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028033/[email protected]

最近の英国車ならこれだな

>>132
お前さんは英国車ならどれが好みかね

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 02:06:58.10 ID:NUdy6QQq0

>>136
コンチネンタルGT、いいね。
昔のクルマになってしまうが、英国車のピークはやはりEタイプでは。
今の英国ブランドで言えば、新しいヴァンキッシュもいい。
ただ、これ以上エグくしないで、という限界が近いね。
あくまでも落ち着いた大人のデザインが魅力だから。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:24:24.54 ID:NvzpBGZV0

お前ら買う事も乗る事もできない車の話するなよｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 05:07:00.94 ID:NUdy6QQq0

>>138
美術館に行けば、自分が買えない物でも美しいと思うだろうし、どう素晴らしいのか会話するだろ。
138は軽自動車でもママチャリでも語ってろよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:29:58.52 ID:LQT/v4Vl0

実用性とブランド力のバランスを考えるとドイツ車が一番だね
値段的にも平均的な日本人には手の届きにくい絶妙な設定になってるし

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:23:50.22 ID:NvzpBGZV0

ブランド力頼りとか底が浅い証拠だろ
自分に自信がなく見栄っ張りが多い日本人はドイツ車メーカーにとってはいいカモだろうけどな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:28:22.17 ID:RwDpRHBF0

飯に例えると分かりやすいと思うぜ？
国産は和食、ドイツ車はドイツ料理。
和食にもドイツ料理にも大衆店から高級店まで様々ある。
で、評論家が「ドイツ料理が旨いが和食は不味い。和食もドイツ料理の様な味になるべきだ」と言っている状態。
ドイツ料理屋も、本国や他国では大衆店としてやっている店が、日本でだけ高級店として営業し、
素材も味も大した事ないものを、価格だけ和食の高級店並にして売っている、と。
一方で和食は世界中で評価され、消費されているという状況。
このスレの国産派はこの様な状況を「冷静になれよ。ドイツ料理にも旨いものはあるのは認めるが、
日本で同じ価格帯の和食とドイツ料理を比べた時、本当にドイツ料理の方が旨いか？お前の味覚は大丈夫か？」
と言ってるだけなんだわ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:34:44.65 ID:NvzpBGZV0

>>142
言いたい事は分かるが例えがうまくないな
ドイツ料理なんて一般的にポピュラーじゃないしソーセージしか思いつかん
車の例えに出すのは少し弱いな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:37:50.62 ID:zGby/32u0

国産乗り外車乗りを問わず日本人は無駄に車で見栄を張る傾向が強い
レクサスなどまさに見栄に付け込む商法だし、型落ちが恥ずかしくて
新車をホイホイ買い換えるのは日本だけのものだ

外車のぼったくり商法もそういう日本人の弱みに付け込んだものだな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:38:30.96 ID:RwDpRHBF0

あとさ、国内メディアの評価や評論をドイツ車優位の根拠にする奴、
一連の韓国上げ騒動を経ても学ばなかったのかな？
メディアは公平でも公正でもない。
日本下げしたい時には、それができる材料なら何でも利用する。
ドイツ車上げ、国産下げの報道はそういう流れの産物。
もう始まって来てるけど、これが国産下げ、韓国車上げにどんどん
すり替わっていくんだよ。
メディアリテラシーを身につけるべき。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:40:35.09 ID:RwDpRHBF0

>>143
料理という部分だけにフォーカスするなら、単純にドイツ料理をフレンチに読み替えてくれればいい。
まさに日本の料理業界を表した形になるから。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:41:49.34 ID:DcuzqiYW0

>>142
「同じ価格帯」なんて言ってる時点で負け惜しみ

日本車は安物ばかり
すなわち大衆食堂みたいなのばかり
まともな料理が出てくるはずもない

料理でも車でもケチケチしてちゃあ良いものは作れないってことだ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:43:36.27 ID:JjY4JURn0

>>145
ホームグラウンドの日本でマスコミ工作してもドイツ車より下にしか見られてないってことだよｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:45:54.73 ID:zoNQuzdI0

>>145
なんでドイツ車スレで唐突に韓国?
韓国が好きなの?

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:50:16.46 ID:NvzpBGZV0

まあ、日本車は売れてるのがコンパクトカーとミニバンばかりだから大衆食堂って言われてもしょうがないな
あと、日本人はベンツ、BMWっつーとすぐ高級車ってイメージするけどあれメーカー名なｗ
高級車と言えるのはEクラス、5シリーズ以上
それ以下は大衆車
その区別もできないから日本人はドイツ車メーカーにいいようにボッタくられるんだよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:56:40.40 ID:o6eua1B+0

ボッタクられてるのは国産乞食の方だろ
輸出先より高値で売られてる車を有難がるなんてただの情弱

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:57:25.72 ID:DOzncsK10

>>142
その和食についてだが、ファミレスのきつねうどんセットみたいな車ばっかりじゃないか。
その点VWゴルフはちょっと美味しいソーセージくらいの感覚がある。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:01:56.68 ID:DY+HrUwL0

炭水化物攻撃ですなｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:02:32.73 ID:0q/r8Pp00

M3も大衆車なのか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:03:54.49 ID:NvzpBGZV0

20年ぐらい前にブッシュ大統領とアメリカのビッグ3の会長が日本に来た時
記者から｢ドイツ車は日本で売れてるのにアメリカ車はなぜ売れないと思いますか？｣との問いに
GMの会長は｢そりゃ日本人がメルセデスベンツやBMWを高級車だと思い込んでるからですよ｣と半笑いで言ってたのを思い出した
まさにこのスレを象徴している出来事だな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:20:06.23 ID:nwr8wFqS0

>>152
まさにその感覚を指摘しているんだわ。
ドイツのファミレスのソーセージセットを「ちょっと美味しいソーセージ」と言ってしまう感覚を。
ファミレスのソーセージセットを「これは美味しいソーセージセットなんですよ」とメディアに言われただけで
ちゃんとしたレストランのソーセージセット並の値段で買う。バカだよねぇ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:23:45.63 ID:AC1YO+GD0

なら日本車でいい味だしてるゴルフクラスの車教えてくれ
どいつもこいつもペラペラな味しかしないんだが
ほんとにあんなもん旨いとかおもってんのか？
正直に答えてみろよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:26:37.62 ID:AC1YO+GD0

正直に言うぞ
日本のメーカーのためにも

ビッツやフィットとか
なんの味もしない
これがホンネだ
ドイツ車に慣れてしまうと営業車レベルの車にしか感じない

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:28:09.05 ID:AC1YO+GD0

営業車が味があると言うのなら
もうそれまでだがｗ
勝手にしろとしか言いようがない

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:31:17.32 ID:DOzncsK10

>>156
ドイツにファミレスってあるのか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:34:59.03 ID:NvzpBGZV0

>>160
そりゃ似たような店はあるだろ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:35:03.48 ID:zGby/32u0

料理の引き合い出してる奴いるが、日本料理のように長い歴史のなかで
培われてきたものと自動車は根本的に異なる

日本の自動車の歴史は近年の輸入・模造を以って始まったものだし、
今でも本質的にその枠内にあることは変わっていない

比喩としては全く不適切だ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:36:38.25 ID:NvzpBGZV0

そもそもこんなくだらんスレの引き合いに出されて日本料理に失礼だよな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:36:43.29 ID:zGby/32u0

>>158
同意だな
ただ走るだけって感じだよな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:38:48.98 ID:DOzncsK10

>>161
ヨーロッパ行ったら分かるが、似たような店自体がない。
日本の車はファミレスの料理に似ている。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:42:26.22 ID:AC1YO+GD0

も一つ正直に言おうか
日本メーカーのためにも

ビッツやフィットみたいな無機質なもん
韓国中国に簡単に真似されるレベルの三流品だ
これがホンネ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:43:16.02 ID:zGby/32u0

>>166
同意だな

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:43:55.70 ID:NvzpBGZV0

>>165
え？ヨーロッパって高級レストランしかないの？
家族でカジュアルな服装で気軽に行けるレストランてないの？
そんな事ないだろ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:46:30.03 ID:AC1YO+GD0

料理に例えるには
その道に本気で取り組んでる板さんに失礼すぎるので
食品に例えてやるよ

ビッツ、フィットはしいて言うならば
カンパンだ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:52:23.34 ID:DOzncsK10

>>168
取りあえず旅行して。チェーン店らしき店は無い。
デニーズに似た店は、中国にはあってもドイツには無い。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:52:54.23 ID:zGby/32u0

>>168
アホかお前は
カフェとか立ち食いファーストフードとか街角に無数にあるよ

ただ日本のファミレスみたいな様態がないってだけ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:53:15.16 ID:nwr8wFqS0

>>157
和食とドイツ料理が同じ味でなければならない理由はなに？
なぜ個性があってはいけないの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:54:30.86 ID:nwr8wFqS0

>>165
悪いが、いくらでも似たようなチェーン店はある。
ヨーロッパでなにをみてたんだ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:55:03.59 ID:zGby/32u0

>>168
ああ、レストランのこと言ってるのか
カジュアルな小さなレストランもいっぱいあるよ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:55:47.55 ID:9iR9RGvT0

ヴィッツフィットにすら販売台数でボロ負け、燃費すら勝てない
駄作ポンコツドイツ車、ポロやらAクラス等正に
ガラクタのポンコツですな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:57:15.17 ID:AC1YO+GD0

日本食は大好きだし
最高の板さんも知ってる

だがビッツフィットと日本食を一緒にスンナ
あれは日本製カンパンだ
味がしないは言い過ぎた
とうぜんカンパンの味はするんじゃねーのか？ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:58:00.04 ID:9iR9RGvT0

燃費の良いとされる安物ポロでさえ精々リッター２０ｋ足らずの
惨めな性能正に取り得の無いボロ負けポンコツドイツ車。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:59:38.82 ID:9iR9RGvT0

コンパクトカークラスも誰が観ても国産圧勝、燃費でボロ負け
販売台数では正にライバルにすら成らない惨めな
駄作ドイツ車。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:01:56.10 ID:DOzncsK10

ドイツ人が日本人のように好んでファミレスに入らないことは分かる。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:02:25.31 ID:9iR9RGvT0

http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h22/volkswagen/polo.html
歩行者頭部保護性能が未だに２点と言う落第点、こんな
ガラクタを未だに売っているボロクソワーゲン。
正に恥さらしのポンコツ安物ドイツ車。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:04:46.38 ID:nwr8wFqS0

>>176
理由なく一緒にするなと言われても、それは反論出来ないがゆえの逃げでしかない。
和食も国産車も、日本人の知恵と文化の結晶だ。
それに対して君らは「和食はドイツ料理より劣っている」と必死になって言っているという構図。
ドイツ料理の味こそがいい味だから、それと同じでない和食は劣っている、と主張しているのと同じ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:05:07.86 ID:9iR9RGvT0

之からはドイツ車等碌に売れず日本から徹退する羽目に成った、惨めな駄作車
揃いの三流メーカーヒュンダイと同じ末路を辿る
のが関の山。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:05:40.74 ID:nwr8wFqS0

>>179
ドイツ人もマクドナルドやピザハット、KFC大好きだぞw
なにを妙な幻想抱いているんだ？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:06:22.51 ID:AC1YO+GD0

カンパンの味なら日本じゃなくても
中国韓国でも作れるぞ
どうすんの？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:07:20.52 ID:9iR9RGvT0

http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h22/volkswagen/polo.html
歩行者頭部保護性能が未だに２点と言う落第点、こんな
ガラクタを未だに売っているボロクソワーゲン。
正に恥さらしのポンコツ安物ドイツ車。

ダサイ、故障頻発、低品質正にオンボロドイツ車

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:09:01.01 ID:DOzncsK10

>>183
マクドナルドの軒数が違いすぎるだろ、東京都ベルリンでは。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:11:29.72 ID:9iR9RGvT0

後輩にボロクソワーゲンのポロを買った奴が要るが、買って１年目
でエアコンが故障、２年目でATが故障、正に故障のオンパレード
余りの故障の多さとぼろさに嫌気がさし名車ヴィッツに
乗り換え、走り、静粛性、乗り心地全てヴィッツ圧勝
ドイツ車のようなガラクタを買った自分が馬鹿だったと
反省、二度とドイツ車は買わないと。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:13:35.62 ID:9iR9RGvT0

今時ダサイ上にポンコツで半年に一度ディーラー入りするような
ポンコツドイツ車を好き好んで乗るなど正に馬鹿か相当な
池沼、下着泥棒と似たような者で変態その者ですな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:14:24.48 ID:mUpHEvN90

「知り合いが」
「友達が」
「ブログで」

作り話で自己の貧困を肯定するのは哀れだｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:15:42.47 ID:9iR9RGvT0

ID:mUpHEvN90
ポロやらゴルフ、１尻程度の貧乏人向け安輸入車しか乗れない
ド貧民。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:17:38.26 ID:DOzncsK10

何で日本の評論家はゴルフをべた褒めするんかねぇ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:18:29.25 ID:mUpHEvN90

>>190
全然悔しくないからｗ

お前みたいにボログレなんて乗って無いしなｗ
建売のローンと養育費で新車も買えない貧民爺に言われても屁でもないわｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:20:15.61 ID:9iR9RGvT0

親戚の獣医は５尻からクラウンアスリートに乗り換え今まで
５尻の時は余りに乗り心地が悪く、ノイジーな為
家族すら乗りたがらなかったが、クラウンアスリートに
乗り換えたら余りの乗り心地の良さと静粛性にびっくり。
家族も用も無いのに乗りたがる始末流石伝統の高級
セダンですな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:21:43.33 ID:g7nK5V3f0

日本じゃ外車のエンジン足回りは金かけすぎに思われやすい。特にコンパクトはそう。乗れれば良いとか安ければ良いの実用主義だからな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:21:50.67 ID:mUpHEvN90

親戚が～～
親友が～～
と、作り話連発ｗ

「うちの兄ちゃんつえ～んだぞ～」と同じメンタリティｗ
虐められっこの経験あんだろ？
あんたｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:22:03.52 ID:9iR9RGvT0

>>191
記事にドイツ車の事を悪く書こう者ならドイツメーカーから
次回からお呼ばれしなく成るらしいからね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:23:03.23 ID:mUpHEvN90

>>196
この言葉
そっくり「トヨタ」に置き換えられるなｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:24:23.94 ID:9iR9RGvT0

>>197
廉価ポンコツドイツ車しか乗れない惨めなド貧民君。
正に貧乏人の見栄張りですな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:25:41.17 ID:mUpHEvN90

埼玉の宅地で開発が最後になった西部に住んで
「ドヤ顔」爺ってはずかし～
自称富裕層が、台風が来れば真っ先に洪水の最底辺地域在住ってどんな罰ゲームだよｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:25:59.48 ID:9iR9RGvT0

エンジンも廉価ドイツ車の方が明らかにノイジー国産
コンパクト圧勝ですな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:26:57.97 ID:mUpHEvN90

おまけに埼玉南部は
セシウム汚染も囁かれる地域。

爺さんご愁傷様（超笑）

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:28:13.89 ID:9iR9RGvT0

国産コンパクトはどれも名車揃い、ヴィッツ、デミオ、スイフト
ノート、この辺りを買っておけば保々間違いなしですな。
ドイツ車は故障頻発でノイジーどれもポンコツ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:28:43.42 ID:DOzncsK10

>>197
いやいや、マークXなんか、味付けがやりすぎてるとか書かれていたぞ？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:28:44.06 ID:zGby/32u0

>>198
やあ爺さん今日も２ちゃんかい？
俺はこれからデートに出かけるよ

じゃまたね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:29:43.62 ID:mUpHEvN90

千葉の柏～埼玉の三郷、流山

爺さんの生活圏はセシウム汚染ｗ

せっかく長期ローンで買った家の資産価値も下落

ざま～ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:30:38.15 ID:9iR9RGvT0

>>204
おやジャガ男君、今日はデートかね。服はどんな者を着て行くの
かね？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:30:54.77 ID:mUpHEvN90

爺さんの能味噌もセシウム汚染ｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:33:18.42 ID:9iR9RGvT0

>>207
微量のセシウム等大した事無いよ、尿やらから排泄されて
しまうからね。
除染、除染騒ぐが広島やらは原爆落とされて後何もして
無いからね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:34:52.37 ID:9iR9RGvT0

>>205
建物だけで３億の豪邸だからそう缶単には価値は下がらんよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:37:00.44 ID:mUpHEvN90

>>208
かわいそうにｗ

大本営発表を信じるのか。
まあ信じないと暮らして行けないよなｗ
広島、長崎の外国機関の資料と国内機関で内容が異なるんだよ。
それに日本の胃がん率は戦後、広島、長崎から上がって行った。
日本の胃がん率の隠れた犯人は放射能汚染なんだよ。
外国では常識。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:37:20.97 ID:nwr8wFqS0

>>191
なんで一時期韓国ものが異様に持ち上げられていたんだと思う？
それと全く同じ理由だよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:37:53.44 ID:9iR9RGvT0

今日は之から女房と花見に、レクサスGS４５０ｈで行くから失敬
するよ貧乏人のドイツ厨君。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:38:48.35 ID:mUpHEvN90

ボログレで
メガドンキへお買い物ですね。

爺ｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:38:54.25 ID:uOpW/yHK0

>>1
ねーねー、どうして史上最悪の恥をかいた名物男
「聖　ニジュウネンマエのネクタイ、ドヤ、ブランドモンヤデ！ウプ」がそこにないの？ｗ

答え、そいつの正体が１だからｗ

あれに勝る恥ずかしい出来事って他でも見たことないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:39:23.10 ID:9iR9RGvT0

>>210
ほう、そうかね。放射能を浴びると胃がんに成る根拠は
有るのかね？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:40:16.53 ID:mUpHEvN90

>>251
セシウム地帯に住んでかわいそうにｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:40:21.61 ID:nwr8wFqS0

>>210
そこまで言うなら根拠となる論文を示して。
君の言ってる事、冗談でしたでは済まないレベルだよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:40:54.63 ID:9iR9RGvT0

女医が言うには胃の中にピロリ菌やらが居ると成ると聞いたが。
まあボケナスドイツ厨の言う事は宛てに成らんからね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:41:53.42 ID:DOzncsK10

>>211
３０年くらいべた褒め状態だぞ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:42:01.30 ID:mUpHEvN90

>>218
癌に怯えて暮らせやｗ

http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:43:06.98 ID:nwr8wFqS0

>>219
継続的にやってるだけだからw

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:44:40.21 ID:9iR9RGvT0

私もピロリ菌が女医に観てもらった所居たが、女医から除菌
治療勧められてやったから完璧ですからな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:45:07.60 ID:mUpHEvN90

癌リスク　セシウム地帯の自称富裕層爺　哀れｗ
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/site.html

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:47:05.88 ID:nwr8wFqS0

>>220
>広島、長崎の外国機関の資料と国内機関で内容が異なるんだよ。
>それに日本の胃がん率は戦後、広島、長崎から上がって行った。
>日本の胃がん率の隠れた犯人は放射能汚染なんだよ。
>外国では常識。

これの根拠は？
国内には情報隠蔽され、海外では常識化している根拠、日本の胃癌率の犯人が原爆による
放射能汚染である事の根拠だよ。
君が言っている事は冗談でしたでは済まされない。
とりあえず通報だけはしておいたから、まずは根拠を示したまえ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:47:16.62 ID:mUpHEvN90

日米共同機関では放射線の影響をはっきり出してるのに

東大中心の御用学者機関では影響無し。

さてどちらを信じるか？

ｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:47:53.27 ID:9iR9RGvT0

>>223
君も一度医者に観てもらった方が良いね、何か悪い所
が見つかるかもしれんしね。
駄作安物ドイツ車に目が眩む位ではね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:49:20.86 ID:mUpHEvN90

>>224

>>223　のリンク
見ろｗ

もう２０年位前だが
ＣＮＮが日本で始まった当時、やってたわｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:50:21.02 ID:9iR9RGvT0

さて女房の運転でエアコン利かしながら、マークレビンソンの
高級オーディオでのドライブは至福のひと時ですな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:50:47.06 ID:mUpHEvN90

胃、肺、肝臓、結腸、膀胱、乳房、卵巣、甲状腺、
皮膚などの主要な固形がんの場合には、
有意な過剰リスクが認められている。
統計学的に常に有意であるわけではないが、
他の多くの部位におけるがんにもリスクの増加が認められる。
従って、
被爆者のデータは、放射線が事実上すべての部位における
がんの過剰リスクを増加させるという見解と合致している。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:52:04.47 ID:9iR9RGvT0

ポンコツドイツ車やらでは安物オーディオしか付いてないからね。
それでは失敬するよ、安物ポンコツドイツ車乗りの
貧乏人のドイツ厨君。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:53:16.31 ID:mUpHEvN90

>>230
知らないって幸せだよなｗ
知らぬが仏　とは言ったものだ。

車もセシウムも。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:57:40.86 ID:mUpHEvN90

>>224

http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/ac6659483d3e46a84ad699acb3d64a44

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:58:24.42 ID:9iR9RGvT0

http://www.youtube.com/watch?v=zcKuj78VHqE
正にレクサス圧勝ですな、豚鼻等鼻くそみたいな者ですな。
走り、乗り心地、静粛性全てレクサス圧勝ですな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:58:50.94 ID:RKSLgxvS0

爺は低学歴でド貧民だからなw

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:01:45.89 ID:mUpHEvN90

肉体労働者の爺の休日の過ごし方が
ネットで憂さ晴らしかｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:06:46.74 ID:9iR9RGvT0

http://www.youtube.com/watch?v=zcKuj78VHqE
正にレクサス圧勝ですな、豚鼻等鼻くそみたいな者ですな。
走り、乗り心地、静粛性全てレクサス圧勝ですな。

BMWは軽快感が無く重く感じると酷評、対するGSは意のままに
操れる素晴らしい性能と正に高評価。
正に名車レクサスですな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:08:36.22 ID:mUpHEvN90

>>236
落ち着け乞食。

お前には縁の無い車の話は無駄だからｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:09:32.75 ID:9iR9RGvT0

それでは女房と花見に行くから失敬するよ、貧乏人の
安物ポンコツドイツ車乗り君。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:21:32.47 ID:kRCLrrDuO

爺さん、レビンソンのカーステはパイオニアのマレーシア工場製だよ
以前教えてあげたよね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:38:11.45 ID:uOpW/yHK0

和食は凄いだろう、美しさ味もさることながら、健康性は特筆もの。
和食中心だった当時の日本人に糖尿病や癌なんてなかったんだよ。

話は変わるが、欧州は、販売台数の殆どがＣセグだよ。
日本も、ダウンサイジングの流れが来ているが、Ｃセグに力を入れたほうが良い。
新型オーリスはデザイン性もなかなかだと思う、ゴルフより良いのじゃないか？

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_auris/1474/

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:45:12.70 ID:apmul1L1T

インフィニティQ35のエンジン、ミッションはメルセデス製になる
メルセデスが設計したCクラスのエンジンはアメリカの日産工場で生産されるようになる

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:48:00.29 ID:DOzncsK10

内装もヨーロッパ的かも。ただしゴルフとは燃費に差があるな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:56:30.87 ID:uOpW/yHK0

>>242
その燃費はスポーツモデルのＲＳのものだから14キロ（ＪＯＣ）なんだよ
燃費の良いモデルなら１９キロ（ＪＯＣ）のもあるよ
けど流石世界のトヨタだよな、これは良いし、ホンダもこれに追随してＣセグの層を厚くしてほしいね。
街中、路地裏でも高速でもと考えるとＣセグが一番良いんじゃないのかと思う。

日本でゴルフ買うくらいなら新型オーリスで良いと思うよ。わざわざ壊れやすく割高なドイツ国民の大衆車を買う理由が見当たらない。

http://toyota.jp/auris/index.html

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 13:03:32.97 ID:DOzncsK10

わかった。試乗してみる。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 13:11:35.69 ID:uOpW/yHK0

>>244
おれも試乗したいと思ってるよ新型オーリス。デザイン性が中々素敵。

レクサスＣＴは正直デザイン性好きじゃなかったが、こっちは素敵だ。
http://toyota.jp/auris/002_p_001/concept/concept/index.html

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:09:20.80 ID:sfYdRcEP0

>>240
和食って何にでも砂糖ぶち込んでて気持ち悪いわww しかも炭水化物ばかりでタンパク質不足気味なイメージww そんなに威張れるモンじゃないよw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:15:13.23 ID:bf2MzmV10

>>227
見た上で言っているんだよ。

国内には情報隠蔽され、海外では常識化している根拠、日本の胃癌率の犯人が原爆による
放射能汚染である事の根拠だよ。
君が言っている事は冗談でしたでは済まされない。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:18:00.94 ID:bf2MzmV10

>>246
可哀想に、マトモに和食すら食べた事がないなんて…
ドイツ車厨ってこういうレベルなんだなぁ、やっぱり。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:51:33.34 ID:MbvH9zg60

乞食爺は登場するたびに玩具にされてるねｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:17:24.08 ID:kRCLrrDuO

>>243
まさにゴルフに追いつき追い越せですな
微笑ましいですな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:22:53.45 ID:NvzpBGZV0

ゴルフ買うぐらいならプジョー206を買った方が運転が楽しいと徳大寺が言ってたよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:32:51.70 ID:cKDE/RlX0

徳大寺って何？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:37:02.86 ID:Lt3kVvOf0

アウディみたいに中国産になっても売れてしまうのがドイツブランドである

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:39:05.67 ID:AEgPBYaN0

日本産よりは中国産の方が上だろうね
世界の常識として

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:04:58.56 ID:bf2MzmV10

>>251
確かに、ゴルフを日本で買う理由なんて全くないよなぁ
単なる大衆車、国産で言うところのカローラだからなぁ
あの価格帯で考えるなら、プリウスかリーフだろう、普通の日本人は。
形が好き、と言うのはあるのだろうが、ゴルフの形が好きと言う美意識の方とは分かり合えるわけもなくw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:14:51.27 ID:+6C7+FC00

>>134
亀レスすまないｗ

意見ありがとう。

Z4無いのが意外だった・・・
俺は６シリーズよりもZ4の方が好きだ。
９１１は定番すぎてアレだけど、スタイルだけで言うのなら現行ボクスターの
方が個人的に好きだな。

TT-RSは、スタイル含めてあまり好きじゃない。

でも、マジレスさんくす

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:41:44.26 ID:zGby/32u0

>>256
やあどうも
俺はボクスターならケイマンだな
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025195/[email protected]

911は見慣れたせいで今更感があるけど、もう半世紀も同じデザインモチーフを
継承しつつ磨き上げて完成させてきた独自の境地がある
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025137/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025137/[email protected]

ポルシェはどれもデザインは秀逸だよな
でかくなりすぎてないところもいい

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:11:52.13 ID:rWETN6580

>>248
普段、菓子パンか��野家かラーメンしか食ってない奴が無理すんなよw

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:35:59.31 ID:bf2MzmV10

>>258
野家ってなに？

それはともかく、君がそういう物しか食べてないから
「和食って何にでも砂糖ぶち込んでて気持ち悪い」だの
「和食って炭水化物ばかりでタンパク質不足気味」とかいう発言になるんだろうね。

なんか、ドイツ車厨ってさみしい暮らしなんだな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:51:36.38 ID:NvzpBGZV0

つーかこいつらドイツ車乗ってないからｗ
ただ人を煽って面白がってる連中だから

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:02:20.91 ID:kRCLrrDuO

なるほど
煽ってるアホは国産乗りなんだな
貧乏拗らすとろくな人間にならんね

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:03:25.51 ID:+6C7+FC00

>>261
なんで国産乗りって決め付ける。
韓国車乗りの可能性もあるだろ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:35:40.30 ID:b5Cw3lgt0

このスレいる時点で皆同レベルなんだよなぁ…

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:21:21.07 ID:C2Mte4Xb0

日本車の良いところで、壊れにくいというのは大きなアドバンテージだよな
これは大きな利点だよ。壊れるのが当たり前のクルマなんて使えない。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:56:55.51 ID:ag8ycOYa0

>>264
車は機械なんだから壊れるのがあたりまえなんだけどね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:18:13.00 ID:C2Mte4Xb0

>>265
殆ど故障の心配をしなくても良いというのは、外人からみたら芸術品の域なんじゃないの？
この精密さ、精巧さ、素晴らしいこと。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:13:19.12 ID:EvsL+K5u0

壊れない＝精密、精巧なのか？
どこまでも味覚オンチな国産厨
壊れないけど質感ゼロのホムセンチャリに精巧感を感じるか？ということよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:26:19.66 ID:C2Mte4Xb0

>>267
10年フリーメンテナンスで走れるって冷静に考えてみろ、これは「ものつくり」の世界では脅威的な神々しい領域なんじゃないのかね？

これは精巧であり、精密であるからこそ達成できる。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:28:07.71 ID:C2Mte4Xb0

>>267
味音痴？おまえ食ったら下利便垂れ流す外車は不衛生、低品質ってこった。
そんな下痢便垂れ流しながら「味がある」って得意げにほざいているザマことそ滑稽極まりない話。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:40:26.83 ID:EvsL+K5u0

じゃあ10年超えたらどうなんの？
新車剛性なんてとっくに終わってるぞ
とくに日本車のつぎはぎだらけのやすもの溶接ボディでは

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:43:04.48 ID:EvsL+K5u0

車はまずボディありき
そのボディさえ生きてれば
あとはなんとでもなるのが車
ボディが死んだらもうお終いなのが車

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:50:01.65 ID:C2Mte4Xb0

>>270
フリーメンテで10年といっただけでね。
距離数でいうと30万キロの日本車がロシアでゴロゴロ走ってるからね。

アメリカでも日本車の10万キロというのは、「走行少ない」とポスター貼られてるようだね。
冷静に考えて恐るべき話だと思うよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:59:45.97 ID:EvsL+K5u0

ばあさんの家のホムセンチャリも
壊れることなくもう20年使われてるな
あいかわらずの質感だが
ただ走るだけの乗り物だ
何度も言うけどドイツ車が好きな連中は最高のクオリティで長年使いたい
最高のメンテで最高の質感がキープできるなら金は惜しまない
だからドイツ車という選択になるわけ
どこまでも国産厨とはわかりあえない価値観

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:02:18.80 ID:EvsL+K5u0

もひとつ言わせてもらうと
日本車のとくにゴルフクラスの車は
ドイツ車乗りに言わせると、新車から故障してるレベルだから
おわすれなく

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:15:22.92 ID:C2Mte4Xb0

ゴルフを過大評価しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで盲目の恋をしている者に何を言っても無駄だろうなｗ

色んな検証があるが、ゴルフっていうほどのクルマじゃないぞｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:20:35.20 ID:C2Mte4Xb0

だいたいにしてゴルフの良い部分ってのはアクセラ、オーリス、シビックとそんなに大差なし

それでいて品質面でもそれら日本車に対して劣る、それがゴルフｗ
だから日本車に重い関税をかけてるんだろうｗドイツはｗ

日本車がこえーんだろｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:22:53.17 ID:C2Mte4Xb0

ドイツ首相のメルケルさんも、円安に火病おこしてたよな？ｗ
なんで円安だと困るの？ｗ

ドイツ車はブランドで高くても売れるんだろ？だったら日本円為替なんか気にしなくてもいいのにね　ゲラゲラ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:27:05.86 ID:eGRzdntS0

>>273
ドアの感触だとか段差を乗り越えた時の響き方とか言いたいことは分かるんだけど
そんな物の何が楽しいのか俺には理解できないし、
興味の無い人だと指摘されるまで「違い」の存在にすら気づかないから。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:36:11.67 ID:C2Mte4Xb0

つまりは円安ではドイツメーカーが困るってことを国の最高機関のトップが自ずから取り乱してわめき散らかしたこと。
これの意味するところを冷静に考えてみなよ。

ようするにドイツ車がブランドだと盲目に信じているのは世界では、日本人のごく一部の思い込みに過ぎないということ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:38:12.93 ID:eGRzdntS0

上の方で料理の話が出ていたが、例えるならイギリス料理だな。
イギリス料理は不味いと言われるが、イギリス人はその事を気にするどころかむしろ誇っている。
なぜならイギリスには美食という概念自体が存在しないから。
これは美的感受性なんて100％生まれ育った環境によってつくられてしまうということを示すいい例だし
質感とか感性をネタにした商売ほど胡散臭い物は無い。
雑誌や評論家のエセ啓蒙が無ければドイツ車乗りにとってのドイツ車も空気のような存在だったんだろうな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:42:12.11 ID:RWhKozsu0

ゴルフと同じセグメントで同レベルの走りと燃費のクオリティの車を日本が作れないのが現実だしな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:45:47.45 ID:C2Mte4Xb0

>>281
だから、それはキミの思い込みだよ。これに尽きる。

オーリス、シビック、アクセラなんら変わらないよ。
それでいて、耐久品質や細かい部分でゴルフは劣る。

だーから日本車に関税をかけてるんだろ、だーから円安がこえーんだろがｗ

一番売れているドイツ車はゴルフだよｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 04:04:43.40 ID:RwoZPyD80

３シリや５シリ乗ってる奴は同クラスの国産車を試乗してるのか？
足回りやステアの出方以外は差がないぞ
エンジンや変速機なんかは国産車のほうが滑らかに回る
高速での安定性も昔と違って変わらない
試乗しないで買ってばかりいるんだろうが、試乗は面白いからやるべき
日産もトヨタもホンダもスバルもマツダも特徴あって面白かったわ
米のクライスラー300も乗ってから３シリや５シリ乗ってみろよ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 05:51:21.42 ID:opKHATBZ0

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:03:54.49 ID:NvzpBGZV0
20年ぐらい前にブッシュ大統領とアメリカのビッグ3の会長が日本に来た時
記者から｢ドイツ車は日本で売れてるのにアメリカ車はなぜ売れないと思いますか？｣との問いに
GMの会長は｢そりゃ日本人がメルセデスベンツやBMWを高級車だと思い込んでるからですよ｣と半笑いで言ってたのを思い出した
まさにこのスレを象徴している出来事だな

だから日本人は馬鹿にされるってかｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 06:24:15.02 ID:2FnfrjTB0

中卒肉労()の爺の意見なんざ糞ほどの価値もないから無視でおｋ。

>>284
で、GMに法則が発動したわけかw
切ないねぇ…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 07:41:08.69 ID:pkmxr4C20

>>283

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

↑
この状況を見てレクサス以外の日本車を試乗すること自体が時間の無駄だと理解できないのか？
どんなに妥協しても日本で乗るならＶＷが下限だよ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 07:57:29.41 ID:C2Mte4Xb0

>>286
意味不明だなｗレクサスがＢＭＷ、ＢＥＮＺらをおさえてＮＯ１ブランドってのは分かった。

だが、それと試乗して云々は別の話だろう。
日本車の神々しい、高品質は製造の頂きにある。

外人からみれば、まさに神業。
日本は神の国、日本人は神の子と呼ばれてはいるがな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:00:51.31 ID:u6irjxUa0

>>287
大阪で好きな球団の調査してるようなものだからね
第三国のアメリカや中国の評価でも調べてみれば？

日本車がどれほどゴミかよくわかるよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:06:29.11 ID:G9RnLS8eO

スペイドに似てる？VWがまたトヨタをパクったのか
http://www.youtube.com/watch?v=exacbdoqBWQ&sns=em

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:10:39.98 ID:AYH9Gs8T0

>>283
お前こそ乗ってないだろｗ　3シリと同サイズ言えばスバルならレガシィ
マツダならアテンザだが、はっきり言って、高速でドイツ車ほど安定していない。
レベルが低すぎる。あと5シリ相当ってスバルにもマツダにもないだろｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:13:22.25 ID:AYH9Gs8T0

>>283

お前の以下の言葉は大きく矛盾しているぞｗ　国産国内向けは相変わらず高速性能で手を抜いてる車種ばっか。

>足回りやステアの出方以外は差がないぞ
>高速での安定性も昔と違って変わらない

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:26:57.47 ID:Bz70ZIrH0

>>275
彼らには何を言っても無駄。
韓国押しメディアと同じ。
意図があってやっていることだから、理論や合理性ではどうにもならない。
反論できなくなったら論点をすり替え、あるいは逃亡し、
ほとぼりがさめたと思ったところでまた同じ事を言い出す。

あの国の人たちと全く同じ行動だろ？www
どういう奴らがここのドイツ車厨か、もうわかるよなw

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:30:30.83 ID:RwoZPyD80

>>290
日産とトヨタにあるだろ
何で否定する？
スカイラインもフーガも安定してたぜ
マークＸとクラアスも別な意味で安定してた
レガシーはターボ付きだったがバリバリ安定してた
おまえレガシーが四駆だってわかってるのか？
おまえは乗りもしないで否定ばかりだな
BMは足回りはいいが、変速機とナビは糞すぎる
俺の従兄はジャパンに勤めてんだよアホ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:33:43.69 ID:AYH9Gs8T0

>>293　じゃあマツダとスバルなんて、海外用安物メーカーを出すなよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:36:34.83 ID:AYH9Gs8T0

>>293
俺は現行スカとフーガは、ある程度認めるよ。
ただねマツダ（アテンザ）とスバル（レガシィ）はねぇだろうよ。
あんなのコストダウンした下駄ドンガラだぞ。海外での扱いは特に。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:36:46.62 ID:TRr2eFwH0

ホームグラウンドの日本でこの有様なのにコジキさんには現実が見えないのかねぇ～

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

ｗｗｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:57:00.65 ID:RwoZPyD80

>>295
マツダもスバルも独特で特徴はあるし大衆車としてはいいよ
日産のスカとフーガは北米がターゲットだけあって平均点以上
スカのクーペなんか楽しいし先代フーガとシーマのV8は５尻に負けてない
足回りとブレーキがBMよりあきらかに弱いと感じたけどな
トヨタは日本人の感性や日本の道には合ってるが大衆車は酷い
話の種に恥ずかしがらないで色々と乗ってみろ
確かにレクサスやメルセデスはセグメントによっては
新車に試乗しにくい雰囲気あるけどな
俺は近いうちに日産、トヨタ、BMでハイブリッド車比べするつもりだ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:11:38.26 ID:cRcgbeHU0

トヨタや日産ブランドの車まで範囲を広げて車選びするほど暇じゃないよ
ドイツ御三家とレクサスぐらいまでが限界

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:12:04.61 ID:DdaWj48V0

>>297
ハイブリッドの0-400ギネス持ってるフーガハイブリッドにしようぜ
スタイリングは最高だしトルコンレスATのトルクののり方と変速の早さに驚くよ
電動油圧ステアリングでハンドルフィールもいち
仕様向上後でも低速域でたまにギクシャクするがｗ
足回りもしっかりしてるよ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:23:56.63 ID:E0fU0PJI0

日産ｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

スバルやホンダより下ｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:28:32.22 ID:DdaWj48V0

>>300
レクサスがベンツBMWより上の時点でおかしい
といってもトヨタはマーケティング上手いからなぁ
そこらへん日産はいい車作ってるけどマーケティングが下手なんだよね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:57:31.61 ID:7xIsNtN+0

日産はカスだから評価が低いんだよ
>>300にある奴は日本での評価だからドイツ車に比べればかなり日産有利に働いてる
それでもＶＷにすら遠く及ばず

アメリカだとこの有様
↓

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:17:41.53 ID:6hZuzSgO0

>>302
フーガはアメリカだとインフィニティなんだよなぁ…

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:20:32.40 ID:1LGMDyWF0

ハリアーにＬマークつけちゃうタイプですね？
わかりますｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:25:20.84 ID:vO1Ejuqb0

>>304
わろたｗ

>>303
ＲＸスレに行って、「ＲＸとハリアーは同じ車です」って書いてこいよｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:29:17.12 ID:6hZuzSgO0

作ってるの同じ場所じゃね？
車自体の中身はいいよって話をしてるんだけど…
ブランドの話なんてしてないよ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:48:48.80 ID:MtjSid6Y0

しばらくこのスレ建ってなかったけど規制食らってたんか？＞ロースト君

お前しか建てるキチガイいないから鬱憤晴らす場所無くて可哀相だったねｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:11:07.28 ID:G5dz2GVH0

日本人はドイツ車の特性を満たしたクルマを造れるが
いわゆるゴウセイ感ガーっての。
しかしドイツ人は日本車の特性である壊れにくい車は造れない。

日本車水準の造るにはポルシェくらいのコスト必要になる。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:15:28.60 ID:5r0Y6HCj0

ドイツ車なんてゴミじゃん

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:19:22.70 ID:dADH70kX0

ポルシェ乗ってるけど結構壊れるよ
日本車を所有した事がないから比較出来ないけど

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:34:27.85 ID:/5i5CiKY0

>>304-305
文盲ワロス

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:28:32.04 ID:yykMpytP0

ドイツ車はポルシェ以外は値段相応の価値はないと断言する

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 17:01:51.07 ID:2FnfrjTB0

国産厨「日産はルノーサムスン日本支部だから日本企業じゃないんだよ(震え声)」

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 17:28:18.60 ID:nDYUcXXz0

くっさ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:22:08.72 ID:RwoZPyD80

国産派も国産車で乗り付けてドイツ御三家の試乗に行ってみるべき
営業マンの態度やトークが国産販社の営業マンと違うことに笑える
妙な自信や態度は御三家の営業マンの特徴だが、
意外と国産販社の出身者もいたりする
個人差あるだろうが整備士の質や労働時間は国産販社に比べると上
残念ながら御三家の塗装やシートや質感はあきらかに国産車よりいい
但し便利な機能や純正ナビは国産車に分がある
好みはあるが足回りが全然違う
自信満々の営業マンは必ず｢どうですか○○は？と聞くはず｣
そこで、｢エンジンフィーリングや変速機のスムーズさは国産車かな～｣と一言
営業マンはココのドイツ車派と同じような態度になる(笑)
あと新宿のスバル本社とスバルの販社には行くべき
必ず若くて平均点クリアの若い女が接客してくれるよ
あれは能書きばかり語るスバルのオタク客に買わせる為だとわかるよ
そのうちスバルオタクのストーカー殺人が起きるかもな(笑)

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:11:27.70 ID:2khAP+1Q0

>>315
レクサスやトヨタの上級車、日産の上級車と比べて「塗装がいい」と主張してるの？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:23:35.59 ID:ag8ycOYa0

>>316
いっしょいっしょｗ

只トヨタにはカローラやビッツに３㍑のエンジン載せる勇気がないけど、
ＢＭＷやＶＷにはそのスピリットがある。
俺はその馬鹿さ加減を評価したい。
あと原チャリみたいな変速機が嫌い。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:27:36.08 ID:2khAP+1Q0

>>317
ごめん、日本語でよろしく。何が一緒なの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:51:25.52 ID:fiQx3Qou0

>>316
日本車メーカーって環境に配慮して水性塗料つかってるよね？w

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:08:00.03 ID:RwoZPyD80

>>316
レクサスは知らんが
トヨタ、日産より塗装はかなりいい
コーティングしたらはっきりとわかる
俺は国産車とBMWの2台を用途に分けて常に使い回してたから断言出来る
12年間で4台購入したよ
何度も言うがエンジンと変速機は国産車のほうが滑らかさが上
純正ナビと便利機能も上
直進安定性も高級車なら変わらないが足回りが違う
制御装置解除して攻めるとステアの出方も違う
ノーマルならBMのほうが足回りは上だよ
12年間で一番のお気に入りは最終型シーマだったんだけどな
いい車だったんで足回りから何から何までインパルで交換して
最後はインパルシーマになった
7年目の車検通した後に高値で購入してくれる業者があり手放したけど…

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:14:09.30 ID:nDYUcXXz0

塗装の良さってよっぽど近くでみないとわからない気がする
近くでまじまじとみるとわかるんだけどね
遠くからの見た目はコーティング次第なイメージ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:34:29.66 ID:2khAP+1Q0

>>320
クラウン、マジェスタ、センチュリーの塗装を見てから評価すべき。
センチュリーなんて孤高の世界最高域にいる。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:47:30.18 ID:RwoZPyD80

>>322
クラアスは購入したし
マジェスタはアスリート購入するとき見たがアレは普通の国産車塗装だろ？
センチュリー？論外！
マイバッハとかと比較したらいいんじゃないか？
だったら、おまえも七尻のロングとか見たほうがいいよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:53:59.58 ID:vmBex6oM0

ドイツ車でもCクラスや３シリは３層塗装の安物だろ
Eや５シリでようやくクラウンと同じ５層塗装。
レクサスは６層塗装＋水研磨
LSよりも塗装がいいのは限定販売されたSCのコスモシルバーで８層塗装、
あれはぶつけたら色合わせは不可能、全塗装コース

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:58:38.89 ID:bSxFYkNH0

塗装を何層塗ろうが土台が糞なら無駄なだけ
不細工な女が厚化粧しても無駄なのと同じ
遺伝子レベルの問題

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:21:03.15 ID:2khAP+1Q0

>>323
日本語でよろしく。
論外って、なにが？この文脈で論外ってどういうこと？？？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:47:05.34 ID:3Z55DFya0

>>325
お前は何も知らない煽るしか能の無い馬鹿だから黙ってろよｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:01:07.50 ID:EjvGdM7D0

また乞食さんが苛められてるｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:07:10.35 ID:s4DCJSe30

いや、ぶっちゃけ
輸入車って当然、輸送船で運ばれてくるじゃない。
それも、ちょっとでも輸送コストを下げる為にみっちり積み込んで運ぶわけ。

すると、当然ながら波やら風やらの影響で船が揺れると、積んでる車同士は接触する
事もあるわけ。

日本へ入国してから、検査を受ける時に外装のﾁｪｯｸもインポーターの仕事なのね。

で、新車なのに輸送中についた傷は全て、インポーターの手配により外注で塗装させるわけ。
ぶっちゃけ、どんなに腕の良い職人さんの塗装だと言っても、メーカーの工場で塗装する焼付け塗装と
常温乾燥形の塗装とでは、見る人が見れば一発でわかる差がある。
国産車でも、輸送中のトラブルが元で新車なのに納車前に塗装をしているケースも無いと言えば嘘になるが
船で長い時間をかけて運ばれてくる輸入車よりは、確率は非常に低い。

ポルシェだって、そんな後から塗装をされて納車されてる個体なんて多く存在する。
ポルシェのプロショップが、自分の店の商品である中古車のタマを判断する時、オークション会場でそのボディを
見ただけで、新車の時の塗装か、そうでないかは一発で解ると言う。
そして、程度が良さそうで事故も無さそうな個体を目利きして仕入れる。
が、店頭に出すまでにその塗装されているパネルまわりを徹底的に調べて事故車じゃないかどうか調べて
補修あとなどが無い場合に限り「シロ」と判定して、そのプロショップにおける認定中古車として店頭に並べる。

これ、常識。
塗装面が輸入車の方が素晴らしい？

これは、その車のグレードと、塗装そのもののグレードにもよるが
半分当たりで半分ハズレである。

こんなの、常識ｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:10:58.91 ID:s4DCJSe30

ちなみに、塗装面がどちらが優れているかは色目も絡むから
一概には言えないが、上でドヤ顔で国産の塗装が～ｗって言ってる御仁がいるが
基本的には日本の国産車へ施工されている塗装の質や、商品そのものの性能は
はっきり言って世界的にも１・２を争うレベルの塗装であるのは、業界の人間なら
誰でも知っている。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:12:11.01 ID:EvsL+K5u0

噂によるとVWの国内版には
本国の制動の良く効くパッドやローターではないらしいな
だから本国仕様のゴルフとはブレーキのタッチや制動距離は
まったく異なるようだ
レクサスでもそうだがアホな客が増えるとこういうことになっていく
頼むからおまえらのような国産厨は国産に乗っていてくれ

わかる人がわかればいい世界
あるとおもいます

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:16:59.72 ID:EvsL+K5u0

BMWも最近トヨタの客層が増えてきて
それをBMWはある意味危機感を抱えているようです
クレームの種類が低次元になって
VWやレクサスのブレーキような改悪させられる場合もあるので
レクサスISも初期型のパッドはBMWやメルセデスのようなローター、パッド特性だったんですが
カイゼン？カイアクさせられましたｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:19:56.34 ID:2khAP+1Q0

>>332
それのどこが改悪なの？
なぜドイツ流が優れていて日本流は劣っていると規定しているの？
日本人の好みがなぜ劣っていることになるの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:22:36.61 ID:EvsL+K5u0

ブレーキって制動距離だけのスペックじゃないのよ
なんでこんなレベルのことを説明したやらなきゃわからないんだろうか？
BMWやVWのディーラーマンの苦労がよくわかる
その点ポルシェはいいね
明らかに客層に国産厨レベルの馬鹿がいないから

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:28:30.49 ID:s4DCJSe30

残念ながら、ブレーキまわりで知ったかこいてドヤ顔かつ、なにやら不自由な
日本語で語ってる馬鹿が居るが、国産車のパッドは粉を吹かずに利きもタッチも
今ひとつ物足りないと言っちゃってるけれど、最近の国産車は廉価なコンパクトカー
ですら、ブレーキの利きは悪くなく、タッチも一世代前のスポーツパッドの様な感触
を持つパッドを純正採用するメーカーも出てきている。

しかし、輸入車の純正パッドの様な酷い粉吹き現象や、ローターへの攻撃性は持っていない。

これが意味する品質の差って理解できる？ｗ
君の悪い頭でもさ。

そして、一部欧州車でもこういうパッドを使ってるメーカーもある。
メガーヌRSという車種の純正パッドは、セミレーシングの性能を持つが
ローターへの攻撃性は国産メーカーの純正パッド並に低く、粉吹き現象も少ない。

欧州のブレーキパッドメーカーも、国産パーツメーカーに追いつけ追い越せで頑張ってる証拠。

ちなみにFF最速のメガーヌRSの純正足は、KYB製である。
TT-RSを追い回していたインプSTIの純正足もKYB製である。
国産メーカーの製品も、どんどん欧州製の性能や味に追いついたり、追い越している面もある。

うかうかしてられないのは、欧州メーカーの方ではないか？と私は個人的に考える。
気が付いてる人は、もう既に気付いている。

GT-Rも、デビュー当時はただ速いだけが売りっぽい車であったし、独自の乗り味を持つ
とは言え、無機質だと感じる面も多々あったが、MY11以降からグッと乗り味も増し、GT-R
独自の世界を持つまでに至った。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:32:03.70 ID:EvsL+K5u0

読んでないけど
国産好きなら国産乗っててよ
そのほうが助かるって言ってるわけよ
こっちもそっち側の人間も

知らなくていい世界
知らないほうが幸せなコト
あるとおもうよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:33:17.49 ID:s4DCJSe30

簡単に説明してやる。
お前がドヤ顔で言ってるブレーキフィールですら、もう残されてるアドバンテージなど
ほぼ無いという事実。

それだけだｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:35:17.45 ID:s4DCJSe30

だいたい、深いコントロール性まで語るのなら、高額な車両で
スポーツ性を売りにしているメーカーがフローティングキャリパーを
純正採用している時点で個人的に眉唾。

フローティングキャリパーで全ての性能を補完し、フィーリングも、軽さにおける
アドバンテージも持ち合わせるのなら、とっくの昔にポルシェが純正採用しているよｗ

何故、そうじゃないのか。
何故、そうじゃない車に乗って満足げなのか。

俺は疑問しか感じない。
こいつは、真性の馬鹿なのか？とね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:36:36.01 ID:s4DCJSe30

知らなくていい世界。
知らないほうが幸せなコト。

それは、現実を知らずにドヤ顔でアホな時代遅れもはなはだしい事を
語っているお前自身の事だろうな。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:37:38.14 ID:EvsL+K5u0

あ、そう

国産ディーラーから出てこないでね
たのむから

それで万事解決でしょ

おたがい住んでる場所求めてるモノが違いすぎるワケ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:39:20.02 ID:M+MQTk+q0

こういう連中がロースト等のドイ厨の正体w
なぜだか日本の文化が大嫌いw

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:40:18.83 ID:s4DCJSe30

↑言ってる内容すら理解できない知能しか持ち合わせていない。
これが２ｃｈに巣食ってる輸入車厨の実態です。

この流れみて、普通の社会人なら頭が痛くなるだけｗ

おたがい住んでる場所、求めてるモノが違いすぎるワケが一切わからない、
伝わってもこない、ただの偏見持ちかつ、抽象的な話題しか出せずに逃げる癖のある
社会人としてどうなの？と疑問を持ってしまう人間しか居ないのが、「２ｃｈの輸入車厨の現実」

ちなみに、私自身は偏見なく、両方を楽しむ両刀使いなのであしからず。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:41:07.07 ID:s4DCJSe30

すまない。
>>342のレスの矢印は、>>340へ宛てた矢印です。
>>341さんでは無いので気を悪くしないでください。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:42:07.76 ID:EvsL+K5u0

おたがいドイツ車国産車をクズと思ってる

もうそれでいいじゃない

お互いの利益にとって

住み分けって大事なコトよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:47:37.07 ID:EvsL+K5u0

本当にわかってくれる人にわかってほしいコト

あるとおもいます

わからない人へわかってほしくないコト

あるとおもいます

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:57:22.87 ID:s4DCJSe30

>>345
お前の方こそ、輸入車ディーラーから一歩も出てくれるな、と俺は言いたくなったわ。
その嫌悪感しか感じない、知能も感じられないレスを見てな。

つーか、ぶっちゃけ自宅から一歩も出てくれるな、って感じだな、お前。

運転免許も、間違って持ってしまっているのなら、お国へ返上してくれ。
路上ですら、会いたくも無いわ。
まぁ車持ってるか怪しいモンだが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:14:53.94 ID:/WnTcW4Q0

>>329
ポルシェでそんなの気にするヤツはカッコ悪いよ。
塗装すら軽いのが良いよなポルシェは。
錆びなければそれで良い。

348 ：sage：2013/03/12(火) 01:00:37.76 ID:aaRvqRXR0

会社でドイツ車乗ってる社員って、なんでナルシストが多いんだろうね？

普通にできないのかな？気持ち悪いのが多すぎ。

後、ドイツ車に乗ってるやつの特徴として、対男だと態度がでかいのに、対女となると急に優しさアピール。オエー

こんなやつらじゃ、正常にドイツ車なんて評価出来ないだろ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:09:14.70 ID:/WnTcW4Q0

>>348
そんな事書いてると
自分より弱者（女性とお年寄り）には偉そうにする人なのかなって勘ぐられちゃいますよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:56:54.13 ID:5gGYWugN0

ドイツ車はブレーキ良いニダー！世界が違うニダー！

現実はコレ↓ｗ　三菱コルトに完敗ｗ　ワロスｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 02:32:35.75 ID:5gGYWugN0

>>345
これの言い訳宜しくね。

お前が大絶賛するＶＷ、ＢＭＷが三菱コルトに完敗

http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 03:29:42.42 ID:6DZW9sKc0

どんなに悔しがっても消費者の評価はこのとおりｗ
↓

２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）

ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル

ジャガー（７２）←東大・京大レベル

ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル

ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル

キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル

ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル

ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル

シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル

スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

現実は厳しいねｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 03:32:55.93 ID:pk3kIHiy0

>>324
それ何の知識？

高級車を扱う塗装屋やコーティング屋に行って聞いてくるかメールか何かで問い合わせて出直してこい

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 04:23:35.45 ID:5gGYWugN0

>>352
情けないレスだことｗ　レベルの低さを露呈してる。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 04:37:14.84 ID:wi22d/ZL0

ID:EvsL+K5u0

ドヤ顔で付け焼刃のつたない知識を披露したが論破されて捨てゼリフを吐いて逃げるｗ
このスレのドイツ車厨ってこんな奴しかいないの？
レベル低すぎで哀れなんだがｗ
で、挙句の果ては>>352みたいなコピペを貼るか貧乏、乞食を連呼して低俗な煽りをするしかできないとかｗ
いまどき小学生でもこんなオツムの弱い奴いねえよ
情けないなｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 05:02:54.26 ID:1oexkLLo0

いちどアウディのノーマルA4でもいいから
下から除いて見て欲しい
アンダーカバー細部の造り
バルクヘッドが2重構造
できればホワイトボディから見てもらいたい
溶接方法、メンバーの獲りつけ方法など語りきれないほど凝った造りをしてるから
なんで国産の2倍の価格がつくか？
見えないところをみようとしない人にはわからない

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 05:04:52.30 ID:1oexkLLo0

○覗いて
×除いて

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 05:19:15.53 ID:1oexkLLo0

ベンツやBMWやアウディはあまりメカニズム的なことを
あまり語らないからな
どこかの日本メーカーと違って
そんなこといちいち言わなくても当たり前にやってますよということだろうか
でも中身を開けてみると新しい技術やとんでもないことを注ぎ込んで造られてるから
おもしろい
たとえばほんの一例だが、ダブルバルクヘッドからストラット上部ガラス下までが一体ボックス構造で剛性の確保と安全性
そしてなによりプレミアムカーとしてもっとも大事な振動抑制に相当な効果があるとふんでいる

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 05:58:57.13 ID:1oexkLLo0

溶接一つとっても
アウディの溶接はリベット、MIG溶接、接着材接合、レーザー溶接、スポット溶接
など最新の技術で組み合わせ、スポット数はなんと競技用ラリー車の平均スポット数
と言われる200初以上、リベットは1800箇所、接着剤は44メートルなどなど

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 06:45:45.87 ID:1oexkLLo0

ちなみに最近のEセグメント、FセグメントのBMWでは
スポット溶接が約６０００点、構造用接着剤が約１００m
セルフピアッシングリベットが約８０ヵ所
クリンチング接合が約５０ヵ所
ミグ溶接及びろう付が約８m、その他キャパシター放電溶接などで
ボディを接合しています

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 06:57:21.28 ID:c29+h7RpP

>>359
ソース出して

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:11:34.42 ID:5gGYWugN0

>>356
＞なんで国産の2倍の価格がつくか？

日本国内に限定した特異な価格を言っても何の説得力もない。
同じセグメント、第三者である北米市場では保々同じ価格しかついてない。

ドイツ本国では、日本車の方がドイツ車より割高。
確かレクサスＲＸとアウディＱ５では2倍の価格差でレクサスが高い。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:13:58.91 ID:pk3kIHiy0

国産車はノーマルだとコストダウンして値を安くしたりする
リミッター規制も大きい
国産車はチューンして初めて本来の姿を現し完成するからな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:26:50.17 ID:5gGYWugN0

その造りというのはアプローチの方法であって結果ではない
大事なのは結果。その造りの結果どのようなクルマになってるのかだ。

衝突安全性テストでは日本車がドイツ車より優秀な「結果」の方が多い。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:27:28.95 ID:G9hydxsx0

取り敢えず内容の是非は置いといて、ID:1oexkLLo0の書いた文章を
見てくれ（例えば、>>356、>>358等）。改行は異常だし、漢字は
不得手だし（例　見えないところを「み」ようとしない）、句読点の
使い方も分かって無いようだ。いきなり丁寧語を使った>>360は
コレを丸写ししただけだし。

http://plaza.rakuten.co.jp/t3109/diary/201210210000/

彼が純粋な日本人だとはとても思えないのだが。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:28:47.11 ID:1oexkLLo0

日本車でも一部採用される構造用接着剤だが、一つ重要な問題があり
耐久性に難があり、ポルシェではあまり積極採用されていない
高付加、経年劣化であの接着剤が剥がれてくる可能性が非常に高い
やはり一番耐久性がある接合方法はスポット溶接の数を増やすか、レーザー溶接で
面補強すること

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:32:14.46 ID:zwel0U5k0

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:38:23.52 ID:pk3kIHiy0

ノーマル国産車は仮の姿
国産車はリミッター解除してチューンして完成される
そうすると価格はドイツ車と同じになる

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:38:37.44 ID:tUBHGrfi0

>>366
無知を晒すなよｗ
車の場合は接着剤は単体で使うんじゃなくてウェルドボンドとかだよ
スポットやＳＰＲの隙間を埋めて剛性を高めるためのもの
強度なんてあてにしてないよ

それからさぁドイツ車はアルミやＦＲＰを多用してるから接着剤で絶縁しないといけないという面もあるんだよ
安物の鉄ばかり使ってる日本製糞車とは事情が違うんだ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:39:53.64 ID:Qpu2tRdq0

>>368

誤：チューン　⇒　正：修理

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:05:13.43 ID:xtaq8i9s0

>>353
お前、真剣に馬鹿なのか！？
市場原理って知ってる？

お前みたいなカモから直接お代金をいただかないといけない町屋の塗装業者が
本当の事を言って、カモのご機嫌損ねるワケないだろうがｗ

自動車メーカーが純正採用する塗装のメーカーって、どこ相手に商売している？
お前らエンドユーザーじゃなくて、自動車メーカーなのは悪い頭でも理解できるよな。
で、その純正採用されるような塗装メーカーのＣＭとか一度でも見た事があるか？
ないだろ。
自動車メーカーに納入している塗装メーカーは、自動車メーカーにアピールする時は
ウチの塗料は○○の商品より改善された上にコストも抑えられます。
新たに開発されたワックスやシャンプーで雑に洗われて放置されても、防錆性能はもちろん
美観も損なわれずに保ちます。暴露試験も実施し、その結果がこれです。
ってアピールするけどさ、エンドユーザーにアピールする必要が全くないわな。

そういう塗装を塗り替える仕事に携わる人達も、そんな事は知っている。

ここまで言えばわかるかな？
君のひからびた脳みそでもさ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:09:11.33 ID:bNlMDkr3O

>>355
当スレ名物3大基地外はみな国産乗りだよ
国産乗りのほうが総じて馬鹿が多いね

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:14:31.71 ID:9DRqxBlw0

>>368
ECU弄ると、点火系、吸排気、足回り、車体剛性も手を入れる、はめになるからな。
公道用だろうが、乗り心地と速さ、高速安定性、コーナリング性能をバランスよく仕上げていくと、
溶接追加抜きでも200万くらいかかるな。

どこかバランスが崩れちゃうし。溶接もトータルに考えている分、やはりドイツ車ノーマルが優れる。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:40:31.77 ID:xtaq8i9s0

溶接もトータルで考えられてる上に、ノーマルでのバランス性能は
ダントツで国産車＜＜＜＜ドイツ車

ふーんｗ
そうなんだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:43:17.22 ID:n9fKxKEI0

新興宗教に高額なお布施してありがたがる信者と
異教徒と蔑視、排除したい既存宗教信者

ってとこ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:44:18.44 ID:xtaq8i9s0

溶接も凝ってるし、バルクヘッドも凝ってるドイツ車の挙動

http://www.youtube.com/watch?v=WDqIDcaan90

あと、また探しておくけど
スペックで余裕ありまくりな筈の135iがS2000ノーマルに追い回されて
筑波のコーナーでキョドった動きが出て、とっさにカウンター当ててるとこを
S2000にちぎられてるベスモの動画も探しておくわ。
ちなみに、その企画の時は新しく出たインプSTIとエボXとの比較がメインの企画で
あくまで135iやZやS2000は三下扱いのメイン未満の参加だったので、S2000を持ち上げる
為に演出で135iの挙動が乱れた・・・って事は一切ないと思われるガチ動画。

だって、135iとS2000ってその企画の時はベベに近いとこ走ってて、前線とほとんど
絡んでなかったからなｗ

探してくるから、乞うご期待！

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:14:32.67 ID:xtaq8i9s0

これ、探していたのとは違うけど

http://www.youtube.com/watch?v=nttl4uK-TtQ

ふーむ、どうも135iのノーマルと言われてるモデルのタイムがちょっと怪しいｗ
他の号も探して比較してみるかｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:26:28.22 ID:xtaq8i9s0

うーん、俺が言ってた動画なかなか見つからないなぁ

これも参考に貼っておく。

http://www.youtube.com/watch?v=LAE2gY2Dfb0

最近のドイツ車は、高級路線が響いて車重が増えた事により
ブレーキ神話は崩れつつある。ってのがさっきの動画とコレを見ればわかる。

良い車には違いないけれど、ここの盲信しているドイ厨が言ってるほどの
ブレーキの差は、もはや無い。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:39:05.43 ID:xtaq8i9s0

http://www.youtube.com/watch?v=gXQmHoQML1A

これも探してる動画と違ったけど、ノーマル135iのタイムがわかる動画。
やっぱ二つ前に貼ったやつと随分挙動が違ったわ。
年次改良で改善されたのか（それで２秒も上がる要素は厳しい。M135iならわかるが・・・）
フルオプション（走りのオプション）により、２秒も改善されたのか・・・

予想でしかないけど、この２台は似ていて異なる車というのが
見ていて普通に感じる感想。

380 ：ラグジーとユウジー：2013/03/12(火) 14:35:43.83 ID:O45DWvRE0

>>356
大型自動車や中型自動車の作りを見るにつけ、
俺は「普通車そのものの構造に疑問」を持つように至った。

２０トンや１０トンがうようよ走っている中で、たった２トンとか、
鴨をしょったネギとしか思えん。せめて５トンは無いと・・・
エンジンも６リットルぐらい無いと対抗できないと感じている。
きゃつらは１０リッター以上あるんやから。７リッターのディーゼルターボ
とか。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:52:38.19 ID:ZUPr+AH50

>>372
自称TTS乗り君(ロースト君)とオクビトル君は国産厨だったの？
プログレ爺さんとこいつらで３大馬鹿だろ？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:04:11.76 ID:9DRqxBlw0

>>374　
制動距離の話だけされてもね。あんなもの車を軽くつくればとりあえず短くなる。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:07:11.82 ID:9DRqxBlw0

>>379　
135は6筒の加速を楽しみたい人の変態車だから。バランスの点から中の人も120を
薦めてきたよ。「6筒は3シリ以上で乗れ」とね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:26:54.83 ID:bNlMDkr3O

>>381
ローストは日産
オクビトルはスバル

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:02:25.56 ID:o43EUbFh0

>>384
何だあいつTTS乗ってるとか言って日産のマーチでも乗ってるの？
TTSみたいな恥ずかしい車の名前出すとか意味不明だけどな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:03:59.83 ID:eeGRzJwB0

顔真っ赤にしてレスくるからやめとけ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:48:55.18 ID:zhmEOrTq0

>>376
S2000って、あまりに売れなくて次のモデルが作られなかった音が速いクルマ？ww

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:48:45.13 ID:UaM/a9XZ0

>>385
皆と同じ国産車に乗って
社会に埋もれてる事で安心してるお前らの方が恥ずかしいわなｗ

ローストとか言う奴とTTS乗りの俺は全くの別人なのに
本当に国産乗りは妄想で出来た生物かｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:09:55.87 ID:MR60vg8m0

>>385
日産のデュアリスとかいうやつ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:24:41.20 ID:MR60vg8m0

>>385
TTSってなんで恥ずかしいの？かっこいいじゃん

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:52:54.26 ID:qrhFvON20

>>356-360
そうかな？
重量配分とか構造レベルでの軽量化とか何も考えずに物量投入してるようにしか見えないが。
まあそういう古典的な作りの方が制振は楽だし剛性感は出るだろうな。
言うならローテクの味みたいなもん。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:04:44.11 ID:RLmDH1DM0

BMWi3→今さら軽自動車を見習って3気筒エンジン搭載
フォルクスワーゲンXL1→初代インサイトをやっとコピー完了、超少量生産、高額で量産化！

ドイツ車ってすごいね！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:09:49.09 ID:m45qauWQ0

よするに自動車製造の世界でもＩＴ革命はあったんだよ。
昔のように、剛性、強度の為に重い鉄をいっぱい使って、それをデカイエンジンで引っ張る。
このような前時代はドイツ車は確かに相対的に良かったんだろうが

今の時代は、設計からＩＴ技術が入って、鋼材もそうなり、昔みたいな無駄なことしなくても
合理的な設計をしてるからね。

そもそも自動車を製造する機械も世界の主流は日本製だしさ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:13:12.51 ID:AiRzYp4+0

本当に優秀なシャシはフロアだけで必要な強度や剛性が出せるから
そこから上はかなりシンプル。
そうすれば車体の重心位置は下がるし、設計の自由度も広がる。
例えば室内空間の確保、コンポーネントの流用性、乗員保護とかな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:16:15.05 ID:IciiCqHD0

スポット溶接しかしてない、スポット溶接しかできない国産車がレーザー溶接やさまざまな最新接合を試みる
ドイツ車をローテク呼ばわりですか

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:20:03.69 ID:AiRzYp4+0

>>395
基礎設計のいいかげんさをそいったアプローチで克服してるんだろ。
結局物量投入じゃねーか。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:21:50.12 ID:IciiCqHD0

ローテクならローテクでBMWやポルシェのように
スチール素材とスポット溶接に拘り、伝統的な重厚感が国産車にあるかといえば
それもないんだよね
国産には

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:28:09.97 ID:IciiCqHD0

ボディを重くしたらドイツ車のような重厚間と質感が出ると思ったら
大間違い
W124などは今のベンツより重厚感と質感があるんだが
あのボディは軽いよ
車重も軽い
軽いけど重厚感と剛性感と質感が伴ってる

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:32:58.64 ID:m45qauWQ0

ドイツ車の重厚感。
これってドイツ人の筋力に合わせて作ってるだけじゃないの？ハンドルの重さ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:34:46.36 ID:IciiCqHD0

最近のBMWはスチール素材オンリーじゃなくアルミとスチールとの複合ボディに
接合材にレーザー溶接使いまくりのハイテクだったか
BMWさん失礼しました

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:34:47.97 ID:m45qauWQ0

それと町乗りが多い日本の道路で、ハンドルは軽いほうが良いしな
反対に200キロオーバーで走ることも可能なドイツではハンドルは重めの方が良い。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:36:42.78 ID:AiRzYp4+0

>>398
車体の大きさは無視か？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:44:06.86 ID:IciiCqHD0

軽いということに軽薄ということが必ず追従してしまうのが国産車

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:51:44.81 ID:AiRzYp4+0

ドイツ車と国産車の乗り味が同じになっちゃったら
そんなつまらん車になってしまった国産車を選ぶ理由無くなる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 02:27:05.86 ID:kIKpqCBa0

>>350
ブレーキいらないだろ
勝手に止まるらしいからな
こんな短期間に２件とか
ｂｍｗｗ

【リコール】BMW X5 4.8i　制動停止距離が長くなるおそれ（３月１２日）

独ＢＭＷが75万台をリコール、電気系統の不具合で（２月２０日）

＞電気系統の不具合により、自動車が予期せず失速する可能性があることが理由。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 02:47:22.26 ID:AiRzYp4+0

>>398
マジレスすると、ヒントは剛性配分な。
それで実際に剛性感を感じるのは、車体の強度や剛性の要となる強固な構造体が
乗員に近い位置まで及んでいる為。
フロアの設計が良ければそんな構造体は不要になる。
乗員保護に特化しただけの物で良い。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 02:51:55.27 ID:kIKpqCBa0

ヨーロッパのメーカーの家電を結構使ったけど同じ傾向
フィリップスの髭そりやボネコの加湿器、デロンギヒーター、フランスの掃除機
掃除機はデザインはいいが全く吸わないあげくバッテリーが逝って壊れた
デロンギはタイマーが五月蠅く、５年ぐらいしたらタイマーが機能しなくなる
加湿器はマットがすぐ硬くなり交換が面倒ですぐにお払い箱

そのうち日本の似たような製品が出てそっちを使う（丈夫で長持ち）

実用とデザインのバランスが悪い
エコとか真っ先に言うくせに本体が壊れて本末転倒

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 03:31:44.13 ID:gWNor1Wh0

ＢＭＷ:２３車種９万台リコール…エンストの恐れ

　ドイツ・ＢＭＷは１２日、乗用車の電気系統の不具合でエンストなどの恐れがあるとして、
「３２０ｉ」など２３車種、計９万７４５７台（２００７年２月～１１年１０月生産）のリコールを、
日本法人を通じて国土交通省に届けた。
http://mainichi.jp/select/news/20130313k0000m040035000c.html

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 04:37:22.19 ID:myzQ6Epd0

>>395
結果がすべて
アメリカで行われる第三者機関の衝突実験で
日本車の優れた剛性はトヨタ以外は証明されてる
問題は国内仕様と海外仕様が違うんじゃないか？ってことだ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:03:06.37 ID:m45qauWQ0

>>409
同じだよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:24:12.21 ID:myzQ6Epd0

>>410
それなら問題ない
てか、海外にリミッター規制とかあるのか？
なければ同じってことはないんじゃないか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:37:56.16 ID:UwAMadAs0

>>407
ヤマギワクビになったまじムカつくまで読んだ。

うちのミーレの掃除機とGEの冷蔵庫は今年で11年選手になるけどトラブルは１度も無いよ。
学生の頃買った三菱製の洗濯機は3回壊れて１年弱で捨てたけどなｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:52:19.55 ID:qakCXt4x0

>>409
それは剛性じゃなくて、主に「軽さ」だろ？
トヨタのはマジでダメだが

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:05:55.66 ID:qakCXt4x0

>>410
知り合いの工場では、日本車の欧州仕様と国内用は違うのがいくつかあったな。
溶接やフレーム。あとは制震材。ブレーキ。等々。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:12:44.41 ID:VE1JicIv0

>>409
同意

結果がすべてだよなｗｗｗｗｗ
↓

２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）

ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル

ジャガー（７２）←東大・京大レベル

ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル

ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル

キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル

ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル

ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル

シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル

スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:26:40.69 ID:qakCXt4x0

>>411
酷いのになると、エンジンやトレッドまで違う。
日本仕様は、あくまで車音痴用にダウンされてるよ。抜きまくられてる。
でも高いけれどなｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 10:19:38.31 ID:gWNor1Wh0

逆にコストかかりそうだな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 15:25:37.06 ID:qakCXt4x0

>>417
自他メーカーを問わず多筒・大排気量エンジンを積む。
そのために欧米仕様は足回りや溶接も違う。

日本仕様は、「どうせ100km/ｈまでしか保障しなくていいしな。それ以上で走る猿の安全性なんぞ知るか」
のノリで、とにかく材料ケチれるだけケチられてるのが多い。トレッド狭めるのも開発費でテスト走行ほぼ
無しだから、設計はCADのデータ短くするだけでいたって簡単。

それでも日本仕様の方が高かったりするｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 15:28:42.49 ID:qakCXt4x0

>>415
色々な車に乗ってきたが、それは大体、当たってるｗ。
マツダ、スバルX、三菱は特定の車種だけは買う価値はある。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 15:33:18.41 ID:qakCXt4x0

>>415
エボとかRX系とかWRXとか、ピンポイントで買う特定車種でも無い限り、
そのリストの日東駒専以下って、運転してて憂鬱になる酷い車が多いんだわな。

ところでエボとRXは消えるのかな？　WRXも旧態化しているし。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:03:19.16 ID:SHQaoI+u0

>>388
似たようなものだけどねｗｗｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:25:10.36 ID:ztJw3JIa0

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw

AKBがいくら売れようが聴く気にならないように

いくら消費者の魅力度ランキングが上だろうが

いざとなったときにブレーキ聞かない車にはなりたかねえなｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 17:34:46.17 ID:2v+HD7E80

ローストことTTSさんは別人演じてるつもりなんだろうけど
たまにロースト君の言葉が出てきちゃうんだよね

馬鹿だからしゃーない

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 19:42:54.24 ID:HRChcg4XO

実際に海外輸出モデルには全体的にいい部品をつけるらしいぞ

いよいよエンジンキャップ一つに至るまで

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:27:24.16 ID:W6q3Qub10

>>412
洗濯機は壊れる家電製品の代表だからな。
たぶんどこの国のヤツも壊れやすいと思うよ。
一年は酷いけどな。
でも今時だいたい中国で造ってるんじゃないの？
どこの国の製品も。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:31:33.00 ID:94BZCrTZ0

>>423
ぶっちゃけこのスレって奴の複数端末＆ID変えの自演だらけだしなｗ
このスレって実際2～3人の中古車乗りと免許持ってない奴の妄想でまわしてるからなｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:44:44.31 ID:BHub384zO

>>426
じゃおまえはその2～3人のうちの一人なんだな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:51:48.14 ID:BHub384zO

>>420
エボインプ買うならTTSでしょ
エボインプなんて恥ずかしくて女乗せれないじゃん

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:06:08.29 ID:HRChcg4XO

まあ、エボインプは走り以外捨てすぎてるな

つか新型出ないね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:25:35.23 ID:v+G5RtGQ0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018900/zoom@0000018900_TTS-42.jpg
TTのデザインはAudiのなかでも秀逸
こんな車に知的な美女（ギャルはダメ）を乗せてドライブ
キモブサ男には似合わないよねえ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:01:10.06 ID:ORSEJiO+0

日本車ってブレーキがいまいちじゃない？
効き方がいきなりガツンとくるというか
ドイツ車は踏んだだけ効くってかんじ

あの日本のスポーツカー乗った時にブレーキがどうも欧州車に比べて弱いイメージがあるんだよな
気になってしらべた
http://www.youtube.com/watch?v=_4pGlX12rjo&feature=player_detailpage#t=877s
NSX（車体アルミで軽い＝ブレーキの効きには大きく有利）なんて酷いもんだし
Zとか全体的にみてやっぱり弱いみたいね
正直、ここまで差があると高速道路のパニックブレーキ時なんかに生死を分けるくらいの
性能差があると思う
これじゃ日本の車は乗りたくないなあ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:15:33.29 ID:EHkJrLSM0

>>431
それもう７年位前の車なんだよね。
だいたい１０年前までだよね唯一ブレーキだけが
ドイツ車に劣ってる所だったよ。

今時はどこの国も変わらないですよ。
だってイギリス、イタリア、日本ドイツアメリカ好きな国のブレーキ選べる時代だよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:26:43.98 ID:OOIn7h9Z0

でもNSX　Rって当時の日本の技術で作り得る最高峰の車だぜ？
一般のそれより劣る車なんてもっとたくさんあるし。
その最高峰があれじゃ、それ以下の車はどんな事になってるやら・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:53:45.37 ID:OOIn7h9Z0

高速道路で前方に事故！　慌てて急ブレーキ！！！！！！！やばい！！！

日本車・・・激突、死亡
ドイツ車・・・停止、生還

死にたい人・・・日本車
死にたくない人・・・ドイツ車

ドイツ車＞＞＞＞＞＞＞日本が誇る最高性能の車
（ブレーキも普通乗用車より強力なものを積んでます一般車はこれよりずっと劣るブレーキです）

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:56:54.67 ID:d1NsAOOp0

バカだな～
国産車は弄ることを前提に作られてる
Ｚならバージョンニスモやマインズ乗ってから言ってみろ
金あるなら弄る！
ないならドイツ車より安価な金額でどうぞ！
の国産車王道スタイル
ホンダも弄るのが当たり前！
シビックTypeRアメリカ仕様やユーロ仕様見たけどブレーキ弱いわけない

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:00:50.64 ID:OOIn7h9Z0

弄らないと危なくてのれないような車とか富裕層はまず買わないわなｗ
つかスポーツカーでもノーマルで乗る奴たくさんいるし
そもそもスポーツカーであのレベルなら、一般の普通車（まず弄らないわなｗ）
なんてどうなってんだよという話。
たまたまNSX「だけが」悪いってなら車種限定の話かもしれんがZも同様に悪いしな

俺は死にたくない。
だからドイツ車（当たり前だわな）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:24:17.78 ID:d1NsAOOp0

>>436
本当の車好きなら弄る！
これがジャパニーズスタイル
カイエンターボやメルセデスAMGに駐車も満足に出来ない女が乗る
これがドイツスタイル

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:08:48.43 ID:EHkJrLSM0

１０年近く前の車出して比較されてもね。
時代はもうとっくに流れてドイツ車の優位性なんてとっくに無いよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:44:24.68 ID:dJSooU2X0

>>436
お前はもう、死んでいる

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:50:01.34 ID:OOIn7h9Z0

>>438
現行カローラが7年前のNSXよりブレーキ性能いいとも思えないし

ブレーキは趣味がどうこうとか以前に命に関わるからな
日本車なんてドイツ車乗ってる人間からしたら止まらない欠陥車

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 04:22:05.18 ID:eVDFa1GX0

ドイツ車はちょっとの湿気とアイドリングでエンジンがオーバーヒート起こすような欠陥車だからなあ
ドイツ車は日本の気候や道路事情に合わせて作られてないとヤナセのメカニックが言う始末
ブレーキがどうこうとか普通の乗り方してればまずそんなめにはあわないわなｗ
普通の乗り方しててもエンジンが普通に壊れるのがドイツ車
どっちが欠陥車なのかは明白だわなｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 05:49:25.74 ID:jqB+ydPR0

>>418
＞トレッド狭めるのも開発費でテスト走行ほぼ
無しだから、設計はCADのデータ短くするだけでいたって簡単。
↑いくら日本車が憎いからって、こういう事実の無い嘘を書いちゃったら
君の人間としての価値もゼロだし、下手すっと風説の流布でアウトだね。
ていうか、ドイ厨って本当に人間的にも何もかも終わってるなぁ。

で、そのしっかり作られてるはずのドイツ車が、実はパニックブレーキでタコ踊り。
そのしっかり作られてるはずのドイツ車の素で８００万円を超える価格のスポーツモデルが
排気量も出力などのスペック上も、何もかも格下の国産ハッチバックにコーナーリングでの
自由度も、ブレーキング性能も、コントロール性も、直線での加速力以外で負けてると・・・ｗ

日本国内仕様の国産車が、君の言うテストしてない車両ってのが本当なら
テストしまくりで、コストも掛かりまくり、作りも非常に凝ったドイツ車が
テストもしてないで発売していると、ありえないけど君の妄想が本当だとしたら
そんな車に負けてるドイツ車の方が品質面や安全面から何から何まで最低！
って裏づけになっちゃうよねｗ

馬鹿じゃねーの、ドイ厨って。
マジで生活に支障を来たすだろう知能の低さ。
ぎりぎり言語が操れる程度のIQ60～70程度しか持ってないんじゃねーの。
親に買って貰ってネットできるPC大切にしておけよｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 05:56:00.26 ID:jqB+ydPR0

>>431
もうね、かわいそう過ぎて涙が出てくるよ。
GT-Rにしたって何にしたって、９０年代以降の国産車は純正でも
ブレーキ自体に問題なかったぜ。

本当に性能に拘る人なら知ってる。
純正パッドが、まだその頃の日本顧客に合わせて、多少プアだったという事はあるが
本当に拘って乗る人は、その車種に見合ったスポーツパッドへ入れ替えて乗る。
スポーツパッドに入れ替えると、本来の装備に見合った制動力やコントロール性も発揮される。
同じ銘柄で、同じだけ利くであろうパッドを、同クラスの欧州車へ組んで比較してみると
面白い結果出るぜ。

自称富裕層を気取ってるここのドイ厨さんだ。
９０年代の国産スポーツを中古で買うのなんて安いモンだろ？
購入してきて、サス周りリフレッシュ、タイヤ交換して、パッドをスポーツパッドに
入れ替えてみ？
そして、最新の欧州車でもいいからさ、同じ銘柄のタイヤに同じ銘柄のパッドを
欧州車の方にも入れて、制動力やコントロール性、対フェード性などの各種試験してみると
いいよ。

君たちの酷い思い込み（実は経験もなく、ただネットのそういう情報を拾い集めただけの虚しい行為）
が覆される結果になるから。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 05:58:38.52 ID:S0nT94fp0

>>431
ポルシェとフェアレディZで２０ｍの差
ポルシェとＮＳＸ－Ｒで２３ｍの差か
さすがはポルシェ
宇宙一のブレーキと言われるだけはあるな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:01:50.12 ID:S0nT94fp0

黒澤元治に日本車はＮＳＸ、フェアレディZともにもっとまじめにブレーキを開発しなさい
と言われてますが？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:05:33.90 ID:S0nT94fp0

黒澤琢也にはNSX-RのABSの介入の仕方が
がっがっががっーっと下品に介入してきてABSの問題だけじゃなく
ブレーキ全体がよれてる感じで剛性感がないと言われてますが？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:44:23.36 ID:OOIn7h9Z0

>>443
NSX Rは90年代の車だけど？
さらに>>431の動画にでてくるNSXは後期最終だから開発は2000年代の車なんだが？

そりゃ国産しか乗った事がなく本物しらなきゃ日本車のブレーキでも十分と感じるわな
日本車でも勿論止まるさただドイツ車はもっと完璧に完全に止まるだけの話
日本車には100円ショップで買ってきたブレーキがついてるけれどもに100円ショップのものでも一応は使えるからな

こういう性能って試乗したとかじゃわからんのよ
借りた人の車で高速走行からフルブレーキなんてしないしな
実際に所有して始めてわかる良さ
ただ悲しいかな安い日本車乗ってる奴は高額なドイツ車を所有出来ないのでそのブレーキ性能に気がつく事はないんだろうな
そして100円ブレーキで問題ないとか言ってしまう笑
プロドライバーに駄目だしされてしまうようなブレーキ性能なのにね笑

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:08:38.14 ID:d1NsAOOp0

だから～
国産車は安価に提供する走ればいいとゆう層と
車好きで弄る層に分けてくれてるんだよ
弄られた国産車にはドイツ車みたいに駐車も満足に出来ない連中は乗らないだろ
弄るといっても国産メーカー系のチューニング車でいいんだよ
今日も左ハンでドアが開かないからかなんなのか
寄せられずに普通に車線に路駐したメルセデスがいたが迷惑千万

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:12:59.86 ID:OOIn7h9Z0

90年代、2000年台でも初期は信頼出来ないというのであれば最新データを
2011年にAUTOBILD誌で行われたブレーキテスト
１００km/hから完全に止まるまでの制動距離　（１台につき４回の計測の平均）
ベスト10は全部ドイツ車ww

　　１　　ポルシェ　９１１　ＧＴ３　　　　　　　　　　　　　３２．２ｍ
　　２　　ポルシェ　９１１　ターボ　　　　　　　　　　　　３３．４ｍ
　　３　　アウディ　ＲＳ３　　　　　　　　　　　　　　　　　３３．５ｍ
　　４　　ポルシェ　パナメーラ　ハイブリッドＳ　　　　　３３．５ｍ
　　５　　メルセデス・ベンツ　ＡＭＧ　ＳＬＳ　　　　　　　３３．６ｍ
　　６　　ポルシェ　ケイマンＳ　　　　　　　　　　　　　　３３．６ｍ
　　７　　ＢＭＷ　Ｚ４　sDrive35i　　　　　　　　　　　　　３３．９ｍ
　　８　　メルセデス・ベンツ　３５０ＣＧＩ　　　　　　　　　３４ｍ
　　９　　ＢＭＷ　Ｍ３クーペ　　　　　　　　　　　　　　　３４．２ｍ
　　１０　　ＢＭＷ　Ｍ３　　　　　　　　　　　　　　　　　　３４．３ｍ

一方、日本勢は１３位マツダ　28位日産、33位 TOYOTAと各1台づつランクイン
　　

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:24:49.71 ID:OOIn7h9Z0

日本車のブレーキ性能試験（2010年）
ホンダCR-Z　39.2ｍ
日産マーチ　41.5ｍ
スズキ　アルト　41.9ｍ

日本車の数字はふざけてるのかねえ？ｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:34:23.20 ID:OOIn7h9Z0

日本車の最高峰ＧＴ－Ｒ（Ｒ３５）で100km/hからの制動距離が35ｍ
（恐らく国産車でこれ以下のものは存在しないと思われる）
http://history.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002txns.html

ーーーーー
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101026_402554.html
自動車メーカーから国土交通省に届け出るブレーキ性能テスト結果には
100km/hから踏力80kgでブレーキペダルを踏み込んだときの制動距離が含まれる。
一般的なコンパクトカーにはこれが55mを超えるものがあり、
一般にスポーツカーにカテゴライズされる車種だとこれが40m前後になる。GT-Rではこれが35m

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:08:52.46 ID:zzpWO8BM0

車音痴は些細なことが気になるみたいだねぇ～

市場の評価ははっきりしてるのにｗｗｗｗｗ
↓

２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）

ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル

ジャガー（７２）←東大・京大レベル

ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル

ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル

キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル

ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル

ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル

シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル

スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:19:13.18 ID:jqB+ydPR0

>>449
そんだけ差があるのに、なんで交通事故で最も多い回避ステア操作を加えた
フル制動のテストになると、途端に制動距離の差が縮まるのはなんでなんだろうね？

ベストモータリング　パニックブレーキテスト

という検索ワードで簡単にそれらの結果が見れていたyoutubeでも、もう検索に掛からないから
誰でも簡単に見つける事はできないけれど、制動距離の短さも、旋回姿勢の綺麗さも
何もかもが一番高水準だったのがR35GT-RとGDBインプレッサだった。
その下にポルシェのターボとかがやっと入るって順位と結果だった。
単純に制動距離が一番短いのは軽さも手伝ってGDBインプレッサだった。

本当に不思議だね。

別にヤラセを働く必要性の無い結果だと思われるランキングだった。
（インプレッサは別の月に試されていて、ポルシェターボと同時に計測ってわけではなかった）
（GT-Rも然り。別々の号でそれぞれの車両特集の時に集計され、それの年間ランキングで上記の順位だった）

その中で最も興味をひいたのが、ゴルフGTiとポロGTiの結果だった。
ノア・ボクシーや、今や重量が２ｔを超えるセレナなどの重くて重心の高いモデルが
出した記録よりもかなり悪い結果しか残せず、最下位から数えた方が良いような結果だったのに驚いた。

Ｍ３だとかＺ４だとか、その優れた結果を出している車両も特別上の方の順位ではなかったように
記憶している。

本当に不思議だね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:27:02.82 ID:4HKc6rhq0

>>449
へー、ドイツ車ってすごいんだねーwwww　でも滅茶苦茶高いくせに、セラミック
ブレーキなんか付いていない日本の200万円台の重量級SUVに負けちゃうんだよねーww

Autobuild　同リスト

　　１３　マツダ　ＣＸ－7　　　　　　　　　　　　　　３４．４ｍ
　　１４　メルセデス・ベンツ　ＳＬ６３ＡＭＧ　　　　　３４．４ｍ
　　１５　アウディ　Ａ６　３．０　ＴＤＩ　　　　　　　３４．５ｍ
　　１６　オペル　インシグニン　スポーツツアラー　　　３４．５ｍ
　　１７　ＢＭＷ　　７３０d 　　　　　　　　　　　　　３４．５ｍ
　　１８　メルセデス・ベンツ　Ｓ４００　ハイブリッド　３４．５ｍ
　　１９　ポルシェ　９１１　４Ｓ　　　　　　　　　　　３４．６ｍ
　　２０　メルセデス・ベンツ　ＳＬＫ　　　　　　　　　３４．７ｍ

911やらA6やらAMGってマツダのSUVより止まれないゴミの様な車なんだねーwwww

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:28:10.20 ID:OOIn7h9Z0

不思議ではない
所詮は過去の記憶
思い違いってだけのこと

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:31:37.76 ID:OOIn7h9Z0

>>454
全体的にみてもやはりドイツ車有利か

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:32:50.95 ID:S0nT94fp0

日本車で成績が良いのは欧州仕様のパッドやディスクを入れてる
トヨタでも欧州仕様のブレーキだけはボッシュ製

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:40:35.65 ID:4HKc6rhq0

Autobuild　同リスト（ドイツ車はスポーツカー中心、日本車はそこらに走っている
ファミリーカーをエントリーしてみましたwwwww)

　　 13　マツダ　ＣＸ－7　295万円より 34.4m
.
.
.
.
.
.
.
　　 19　ポルシェ911 4S 1534万円より　34.6m

つまりポルシェのブレーキはクズwwwww

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:43:33.85 ID:OOIn7h9Z0

911 4Sって本来二駆でRRの911を無理矢理四駆にした劣化モデルだからな
それでも35m以内なのは凄いが

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:44:25.22 ID:S0nT94fp0

なら35ｍという結果の35GT-Rはさらにクズなわけだ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:47:44.97 ID:S0nT94fp0

セラミックブレーキは温まるまでは効きはあまりよくない
ただ温まると鬼のような効きと耐フェード性だが

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:48:27.63 ID:OOIn7h9Z0

>>431
これが全てを物語っている
死にたくない奴はドイツ車
実測で20mも差があったらマジで生死を分ける

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:53:00.72 ID:fEkKEVni0

>>452を見る限り、ブレーキ性能の微々たる差なんて、消費者の興味の対象じゃないみたいだね。
当たり前のことだけど。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:57:21.12 ID:4HKc6rhq0

>>460
ブレーキテストなんて同じ日に同条件でやらないと意味が無いんだけどねw
ドイツのスポーツカーの相手が、何で日本のファミリーSUVなんだろうねww

Autobuild 同リスト

28　Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.

33　TOYOTA Verso （ウィッシュ）　　　35.1m
.
.
35 911 カレラ　　　　　　　　　　　　35.2m

やっぱりドイツのスポーツカーはゴミでしたwwwwww

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:58:12.46 ID:S0nT94fp0

ストリートレベルならBMWのブレーキも良いんだけど
ポルシェのそれは周回していったときの安定感と奥のほうのコントロールとタッチと剛性感が違う

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:59:19.16 ID:wwWoYH6B0

>>464
真のゴミはどこの車かよくわかるよｗ
↓↓↓

２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）

ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル

ジャガー（７２）←東大・京大レベル

ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル

ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル

キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル

ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル

ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル

シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル

スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:01:55.38 ID:S0nT94fp0

>>464
それはね
それらの欧州仕様の日本車がドイツ製か欧州製のブレーキパッド、ディスクに変えてあるから

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:04:51.45 ID:S0nT94fp0

日本仕様の日本車は10万キロ保証のパッドとディスクを装着してる
そいつらでテストしてみろよ
欧州仕様とはまったく別物の結果になるから
>>431みたいなわかりやすい結果となる

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:06:12.19 ID:4HKc6rhq0

>>467
じゃ1000万円以上する911カレラは、安い中国製か何かの止まらないブレーキパッド、
ディスクに変えてあるんだねwww

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:12:56.47 ID:S0nT94fp0

ドイツで販売するならまずブレーキ性能は厳しく問われるから
マツダも日産もトヨタも相当気をつかってる
訴訟問題にもなりかねないから
ポルシェのブレーキが優秀なのは150キロ200キロ300キロという高速ステージで完全停止までの
制動距離とサーキットなどでの安定性
これはアウトバーンやサーキットなどで即命にかかわる大事な領域
150キロから完全停止するまでの性能は>>431に示してあるとうり

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:18:13.77 ID:S0nT94fp0

ちょっと雑学
新しく開発してるという日本の超高速新幹線のブレーキは
ドイツ製なようだ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:22:31.00 ID:4HKc6rhq0

>>470
ファミリーSUVより止まらんドイツのスポーツカーはゴミだろw
あとね、

☓　「示してあるとうり」ー>　○　「示してあるとおり（通り）」

だからw 普段から自分のことウリって呼んでるから間違えちゃうんだよw
アンタってもしかして>>2の・聖テイガクレキ・ヨソウ・ド・ウリ？ww

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:27:18.30 ID:S0nT94fp0

だったらその911の制動距離で20mもの差をつけられるフェアレディZ、NSX-Rはゴミを通り越して
生ゴミかゲロかなんかだけどそれでおｋ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:35:28.64 ID:4HKc6rhq0

>>473
同条件下でテストしていないものをどうやって比べるのかねww
聖テイガクレキ・ヨソウ・ド・ウリはやはりバカだねww

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:38:30.48 ID:S0nT94fp0

>>474
>>431は同条件下でテストされた結果なんですが…
それで最大23メートルもの差がついてるわけですが…

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:43:24.57 ID:g4//Hj9s0

結局、日本車って燃費を良くしようが、安全性を良くしようが、デザインを良くしようが、何をやってもダメなんだよね。
ユニクロがどんなに防寒性の高い服を作っても、アルマーニやヴェルサーチに勝てないのと同じ。

消費者のニーズと乖離した商品開発をやってちゃあ、これから先１００年たってもドイツ車に勝てないよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:44:59.23 ID:OOIn7h9Z0

これが全てを物語っている
死にたくない奴はドイツ車
実測で20mも差があったらマジで生死を分ける
http://www.youtube.com/watch?v=_4pGlX12rjo&feature=player_detailpage#t=877s

細かい数字よりも一本の動画

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:54:26.05 ID:dJSooU2X0

ポルシェみたいなクーペは日常使いじゃ不便極まりねーよｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:54:55.31 ID:zy7lYSQz0

>>476
本質をついてるね
車の良し悪しはブランド力でほぼ決まっちゃうからね
それが車通の常識

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:59:03.00 ID:kuYXctMx0

マツダみたいな貧民車は日常使いじゃ恥ずかしくて仕方ねーよｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:00:13.80 ID:S0nT94fp0

この>>431のフェアレディZにはブレンボキャリパーと
減りやすいパッドが装着されてるモデルだね
それでこの結果ということは
その他の10万キロ保証の耐久性重視のパッドとディスクを付けた日本車は
150キロあたりからのブレーキでどうなるかもうわかるよね？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:04:59.97 ID:S0nT94fp0

フェアレディZ（ブレンボキャリパーに減りやすいパッド装着）だから
ポルシェと20m差ですんでるんだぞ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:25:07.34 ID:S0nT94fp0

ポルシェのPCCB（ポルシェカーボンセラミックブレーキシステム）を
そのままパクって日産が35GT-RにオプションでNCCB（笑）
とかまんまパクり名称にしてたのは笑えたな
オリジナリティのかけらもないというか創造性が微塵もないというか…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:04:42.49 ID:ybYD5edu0

なるほど、今までのやりとりを聞いててドイツ車厨の方が屁理屈しか言ってないのがよく分かりました

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:44:43.49 ID:CM1hs4nc0

朝鮮人の反日教育みたいに洗脳されちゃうんだよね
ドイ厨は

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:48:31.68 ID:CM1hs4nc0

>>471
車のお勉強もいいが学校出てるのか？
＞ドイツ製なようだ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:01:59.02 ID:S0nT94fp0

朝鮮人なら盲目に自国の技術をホルホルするだけ
日本人は自国には厳しいんだよ
息子を愛してるなら、ダメなものはダメと厳しく育てるだろ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:23:14.70 ID:hc/BCGexP

ドイツ車が優れているとかプラシーボ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:29:21.59 ID:cNgLPPkY0

>>487
また、朝鮮の話ですか。。。
お前がそんなに朝鮮に興味をもつ理由って何さ?

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:32:51.90 ID:OOIn7h9Z0

http://www.youtube.com/watch?v=_4pGlX12rjo&feature=player_detailpage#t=877s

高速道路を運転していると前方に事故発生！
急ブレーキを踏みました間に合わないかも！？やばい死ぬ！

そこに神様が現れてこう言いました
『貴方の乗っている車はこの黄色のポルシェですか？それとも白のNSXですか？』

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:36:45.18 ID:dJSooU2X0

>>490
黄色いポルシェを後ろから煽って走っていた車はヴェルファイアでした、ちゃんちゃん

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:48:07.19 ID:jqB+ydPR0

つーか実際に乗ってみたらわかるけど、廉価な安物コンパクトカーでさえ
今の国産車って結構しっかり止まるぜｗ

ドイツ車と比較してみたらいいんじゃないの。

だいたい、欧州車に対してあんまりしっかりとダメ出ししたカキコとか
そんなネット上のページとか、どんどん検索に掛からなくなっていってて
貼れないのが残念だわｗ

本当に不思議だよねー。
Youtubeにあげられていたベスモのパニックブレーキテスト風景の動画とか
一切見れなくなってるしな。

何かの力が働いているとしか思えんわｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:54:08.12 ID:OOIn7h9Z0

>>492
分かってないなあ
そりゃ日本車も止まるよ、当たり前だろ
でもドイツ車はもっとよく止まるって事

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:00:06.62 ID:OOIn7h9Z0

あと乗ってみたら分かるとかいうけど100キロからのフルブレーキなんて試乗じゃ出来ないからな
40キロ前後のブレーキの効きとは違う話なんだから
この辺りがリアルオーナーしてドイツ車乗った事のない人には分からないんだろうな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:26:36.58 ID:drOUhX4v0

>>476
いやミニバンとかニーズにがっちりマッチしたの作ってるじゃんw
国内のしっかり走る車が欲しい層のニーズの方が外車の輸入でカバーできる程度の数しかないってことだよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:26:41.86 ID:R6G0x3Bg0

心のラブソング

ポールマッカートニー＆ウイングス

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:53:24.86 ID:d1NsAOOp0

弄られた国産車は最強！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:13:04.55 ID:qZeoS/LF0

TPPでアメリカで作られた日本車を輸入するようになりそうだなｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:14:49.37 ID:yUkgcaHJ0

>>495
それは同意。N社とH社のセダンは国産の中では優れたGT性能だが売れていない。

逆に某社のとある車は、昔はアルミボンネット、アルミゲート、マルチリンクサスなど
こだわって、筑波ラップも気にして作っていたが、そういうのは儲からないのでやめて、
大幅コストダウン激安路線にしたら海外でバカ売れ、日本市場でも見捨てられることなく
N社やH社より、ずっと売れている。

日本だと生活の足なので、まずは広報効果が第一なんじゃね？
ドイツ車も「いいつくり」で選んでる層と「とりあえずブランド品で固めたい」層
がある。金持ち自営業のおばちゃんとか、別に車好きじゃなくても「とりあえず」ベンツやアウディを選ぶ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:21:48.55 ID:yUkgcaHJ0

>>497
弄るにも色々だな。サーキット用なら弄るのありだけれど
D～Eセグセダンだと、乗り心地や静粛性の問題もあるから難しいやね。
ブレース一つ増やしただけで路面のノイズで煩くなったりするし。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:31:26.78 ID:yUkgcaHJ0

>>498　
その方が安くなる可能性もあるけれどな。失業者増えるけれど。
これまでの日本だと、円高時に日本ユーザーに為替リスクを負担させるから。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:57:06.05 ID:MbBiL/8R0

奇しい絆

ジャパン（ＪＡＰＡＮ）

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:35:12.63 ID:EHkJrLSM0

止まるだけならドイツ車選べば良いんじゃない？

止まりながらコントロール出来る車を俺は選びたいけどね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:37:30.19 ID:EHkJrLSM0

>>440
何でかカローラ比べるの？

じゃあドイツ車は７年前のポルシェを
現行のポロが超えてるの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:09:32.09 ID:U71W4igi0

>>504
考える力の弱い方ですね？
わかりますｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:25:08.15 ID:EHkJrLSM0

>>505
考える事すら出来ない人なんですね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:36:26.61 ID:OOIn7h9Z0

>>504
>>506
こんな質問してる時点で知能が低いんだろうな
演繹的思考が出来ないというか。
日本車乗ってる人って低学歴なんだろう。
まあ独車乗ってる人は最低マーチ関関同立国公立以上だろうからこんな解説いらんだろうが・・・

独：ＮＳＸはブレーキが弱い　ポルシェよりも随分劣る
情弱：ＮＳＸなんて7年前の車だろう？
独：ＮＳＸは一応国産最上級スポーツグレード車。さらに動画のＮＳＸは走りを追求したタイプＲ
　　　日本車全体の中ではまだマシなブレーキなんじゃないの？　
　　　となると7年前の車でも現行カローラよりもまだマシなブレーキ性能だよね？
　　　
結論：となると現行カローラって例の動画のＮＳＸより酷いブレーキ性能だよね？
　　　　　やっぱり日本車ってこえええええ！

　　　

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:59:52.11 ID:4HKc6rhq0

比較的最近のAutobuildによるブレーキテストランキングは以下の通り。因みに日本の
スポーツカーに負けると商売上がったりなので、ドイツ車はスポーツカー中心、日本車は
そこらに走っているファミリーカーをエントリーしてみましたwwwww

　　1　ポルシェ　911 GT3　1859万円より　PCCBとセミスリックのおかげで 32.2m　　　　　　　　　　　　
.
.
.
　 13　マツダ　ＣＸ－7　295万円より 34.4m
.
.
.
.
.
.
.
　　19　ポルシェ911 4S 1534万円より　34.6m

アレレ？　ポルシェって日本の重いファミリーSUVに負けちゃうの？www

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:01:16.40 ID:Tcb+cmkn0

シーズンズ・インザ・サン

テリージャックス

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:04:37.84 ID:4HKc6rhq0

Autobuild ブレーキテストランキング（続き）

28　Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.

33　TOYOTA Verso （ウィッシュ）　　　35.1m
.
.
35 911 カレラ　　　　　　　　　　　　35.2m

やっぱりドイツのスポーツカーはゴミでしたwwwwww 当然上記の911には、ご自慢のPCCBが
付いています。PCCBのお値段は、今なら特別価格でたったの324万円www

http://item.rakuten.co.jp/individual/porsche-99704460060/

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:08:22.84 ID:OOIn7h9Z0

>>510
ポルシェの事なにもしらないんだな・・ｗ
ＰＣＣＢが「当然」つくなんて事は絶対にない。
というのもポルシェは全部受注生産だからオプションで何を付けるかは顧客が選ぶ
ＰＣＣＢは高額オプションだから付けない人の方が多い
一度も新車でポルシェ買った事ないからこういう事わからないんだろうな・・・正直すまんかった・・・
格差社会が悪いんだよな・・・ほんとこんなスレがあるのも貧民や低学歴とか
そんな事で差別する社会が悪いんや！

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:08:37.54 ID:EHkJrLSM0

>>507
何でかローラなの？

じゃあドイツ車はポロとかじゃないの。
ＮＳｘより醜いブレーキ性能のドイツ車はないの？

ちなみに>>449
のデータによれば１３位にマツダが入ってるらしい。
と言う事はドイツ車は１２車種しかないの？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:11:57.12 ID:OOIn7h9Z0

あとPCCBって300万もしたっけなあ？？
その半分もしなかった記憶があるんだが。
カーコンフィギュレーター（これが何かもわからんだろうがｗ）で調べてみれば？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:14:07.02 ID:OOIn7h9Z0

>>512

別にカローラでもプリウスでも何でもいいんだよ
日本車の中でも有名な、たくさん走っている車を例としただけで。
「NSXですら」あの有様なら「もっと他の普通車」ならさらに酷いよね？
って話なわけで

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:17:46.36 ID:EHkJrLSM0

>>514
じゃあドイツ車は全ての車種がポルシェ並みの性能があると？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:20:20.22 ID:4u+MU3+b0

そこらの普通のドイツ車のブレーキもポルシェ以下なのは確実だから
別にどうでもよくね？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:20:59.14 ID:4HKc6rhq0

完全に日本のファミリーSUVに負けているにも関わらず、複数のIDを使ってドイツ車を
擁護する哀れなドイ厨（例えば ID:S0nT94fp0）は、義務教育を終えていないことが
判明致しましたww

>>470
☓　「示してあるとうり」ー>　○　「示してあるとおり（通り）」

>>471
☓　「ドイツ製なようだ」ー>　○　「ドイツ製のようだ」

>>487
☓　「盲目に」ー>　○　「盲目的に」

>>2の聖テイガクレキ・ヨソウ・ド・ウリは実在しました、ただし国産厨ではなくドイ厨
だったのですwwwww　

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:22:47.69 ID:OOIn7h9Z0

>>515
他の車種はわからんがとりあえず、最上位車同士であれだけ差がつけば
中間層でも差がつきそうだよなって話

アウトバーンで200キロ巡航のブレーキも考えられてるお国柄なんだから
そりゃよく効くわな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:24:08.72 ID:EHkJrLSM0

>>516
俺はそう思う訳だけど

なんか自称かしこの>>507は
７年前のデータだけで現在の車のブレーキ性能も解っちゃうみたいだから。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:29:10.68 ID:OOIn7h9Z0

NSXの新車：966～1255万円

ポルシェとそう大差わないわな
なのになんでこんな悲惨な事になるの？
http://www.youtube.com/watch?v=_4pGlX12rjo&feature=player_detailpage#t=877s

というか真面目な話、スポーツカーにとってブレーキって超、超、超重要な要素だよね？
それが弱い車を本気で選びたいの？
冗談抜きで動画みたいに圧倒的に大差あったら俺は怖すぎるんで無理なんだが。

だれだって長く運転してれば、急ブレーキ踏んで、危ない！って経験が1度くらいはあるよな？
その時ポルシェなら助かるけどNSXなら激突だぜ？

マジで死にたがり以外のどういう要素であのブレーキで納得出来るのかさっぱり分からん

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:29:44.10 ID:EHkJrLSM0

>>518
つきそうって言う憶測の話だよな。

じゃあ俺も憶測の話を
２００キロからの制動力を得るために
８０㌔前後でのコントロールや制動を犠牲にしてるかも。

要はバランスをどこにとるかって事じゃないかと思うけど。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:33:10.20 ID:OOIn7h9Z0

>>521
動画は100キロからのブレーキングなんだが？
200キロ環境は日本にはないが100キロ＋αは日本でも余裕である

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:35:52.71 ID:4HKc6rhq0

「ポルシェのアイデンティティにおいて、重要な要素のひとつがブレーキです。
それは私達にとって、エンジンやシャシーと同じく価値のあるものです。
ポルシェのブレーキシステムは、ストッピングパワーと制動安定性における
ベンチマークを確立しており、パフォーマンスが限界まで発揮されるシーンに
おいてもドライバーに大きな安心を与えます。911カレラ/カレラカブリオレ/
カレラ4/カレラ4 カブリオレには、ブラックでカラーリングされた対向4
ピストン式のアルミニウム製モノブロックキャリパーが前後に装備されます。
ブレーキディスクの外径は前後とも330mmです。911カレラS/カレラS カブリオレ/
カレラ4S/カレラ4S カブリオレには増大したパワーに対応するため、より大径の
ブレーキディスクとともに、制動性能に優れたブレーキキャリパーが採用されて
います。このパワフルなブレーキシステムではフロントに対向6ピストン式、リアに
対向4ピストン式のアルミニウム製モノブロックキャリパーが装備され、いずれも
レッドのカラーリングが施されています。」

長々と書きましたが、要するに911カレラはそこら辺の日本のSUVにブレーキング競争で
負けますwww

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:37:05.98 ID:Zu6geGnqO

NSX：低学歴の走り屋が生活を犠牲にして無理して乗ってる
ボルシェ：頭がよくスポーツもできるエリートが然り気無く乗ってる

こんなイメージで合ってるよね世間の見方は

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:45:50.85 ID:4HKc6rhq0

それでは日本のSUVではなく、最近の日本のスポーツカーのブレーキ性能を調べてみましょう。

ベストモータリング恒例のパニックブレーキランキング（3つ星のみ抜粋・全角御免）

ＧＴ－Ｒ（Ｒ３５）　４３．５ｍ
ガヤルドＬＰ５６０－４　４７．５ｍ
インプレッサＷＲＸ　ＳＴＩ　ｓｐｅＣ　ＲＡ－Ｒ　５１．５ｍ
インプレッサＷＲＸ　ＳＴＩ　５２ｍ
チャレンジストラダーレ　５３ｍ
９１１カレラ４Ｓ　５２ｍ
ランサーエボリューションＸ　ＧＳＲ　５３．５ｍ
９１１ＧＴ２　５５ｍ
Ｍ３　５５．５ｍ
ＮＳＸ－Ｒ　５７ｍ
ＢＭＷ５５０ｉ　５７．５ｍ
９１１カレラ　５８．４ｍ
カイエンターボ　５８．５ｍ
エリーゼＳ　６１．５ｍ

やはりポルシェ如きは日本車、イタリア車の敵では無かったのですwwwwww

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:49:39.76 ID:guVezQ1f0

車バカって・・・

キモ～い

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:54:56.98 ID:guVezQ1f0

たかだか車ごときで熱くなれるなんて・・・

貧乏まるだしｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:59:32.45 ID:4HKc6rhq0

>>524
ここのドイ厨は低学歴或いは非日本人、お前の仲間の ID:S0nT94fp0（聖テイガクレキ・ヨソウ・ド・ウリ）
を見れば良く分かるだろw　それに車のイメージは全く間違っているぞw

唐沢寿明 NSXを語る
http://www.youtube.com/watch?v=ml6Z-pLES5I

一方ポルシェは
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E4%B8%AD%E5%B7%9D

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:11:47.91 ID:JsNOJuRh0

ＩＧＹ

ドナルドフェイゲン

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 01:48:06.59 ID:mMZUZizT0

結局上位は全部ブレンボ装着かポルシェということか

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 04:19:47.98 ID:xMNEeHq30

てかNSXなんていうとっくに販売中止になった車にこれほど粘着するとは
しかもポルシェは国産SUVにすらブレーキ性能で負けてるとの指摘はなぜかスルー
ドイツ車厨って難癖つけるのと屁理屈こねるのは一人前だよなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 04:43:26.88 ID:GL3H8Fls0

R35にポルシェは先端システムから速さから何から何まで負ける
R35の最高グレードには絶対的に劣るしバージョンニスモは雲の上
もはやポルシェはお洒落なスポーツカーってだけだ
国産車より優位なのは高級ハイパワーセダンと高級ハイパワーSUVだけ
それでも高級SUVはドイツ車にパワーで劣るランクルが一番人気だからな～

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 07:32:27.37 ID:FIV6TILg0

>>525
ちょっと訂正　

911カレラ4Sの停止距離は52mではなくて53m

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 11:05:15.64 ID:/V/JBCup0

GT-R厨って安倍信者と同じ臭いがするな…キモッｗ

それはそうと新型GT3、性能は勿論だが見た目も素晴らしいね。
昔はお世辞にもフェラーリやランボよりカッコいいとは言えなかったんだけどなｗ（959と993GT2除く)

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 11:54:35.90 ID:/V/JBCup0

39 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 11:50:58.18 ID:lreVFP16
日本市場の閉鎖性は事実だよ。
理由は自動車会社系列のディーラーシステム。

アメリカも昔はそうだったんだけど、
デュアルディラー、スーパーディラー、メガディラー、オートモールなど、
色々な会社の自動車を扱う安売りディーラーが自動車流通のメインになってるから、
自動車会社が販売チャンネルを組織しないでも、自動車を売れる。
だからこそ、海外の自動車会社がどんどん車売れる訳。
競争も激しく、同じ自動車の価格が日本より3～4割安い。

自動車会社がディーラーを組織化して支配するのは、
自動車産業が勃興してしばらくの間だけ続くもので、
大抵の国で独占禁止法的な法律に抵触する為、廃止される存在。
それをいまだに続けてるのが日本。

アメリカが同じ事やったら、流通からあっさり日本車排除される。

日本市場、ほとんど日本車だけだろ？
世界のあらゆるとこで、欧米中韓の車と日本車が競合してるのに、
日本だけそうならないのは、自動車流通でのメーカーの支配体制が、
いまだに維持されているから。
結果として、日本の消費者は日本の自動車すら、
対アメリカですら3～4割、他のエリア比だと倍くらいの値段で買わされて、
尚且つ他国の自動車を事実上選べない状態に置かれている。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 13:40:15.20 ID:mOGn2T5/0

ポルシェ928乗ってるけど日本車なんてクソだぜｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 13:56:00.33 ID:O8IXxbK00

ポルシェ論

ストッピングパワーと制動安定性における
ベンチマークを確立

って書いてあるだろう～。

NSXはNSXで素晴らしいと思うよ。
R35も素晴らしいと思うよ。

ブレーキにおいてもチューニングによる応えにおいても、ね。

サーキットをそこそこ走ったことがある人間なら
なんとなくわかることがある。
ポルシェって猿みたいに走りまくって
平気な顔をして自走で帰ってくんだよ。
素のポルシェでも、ね。

NSXでもRでも911でも、自分が好きなので
めいっぱい走れるのが幸せだよ。
好きなので走れば良い。

あ。もちろんのことだが、素のポルシェはグランドツアラーだよ。
グランドツアラーとスポーツカーの両ベクトルを
高次元でバランスさせてる。
そういう意味では、お洒落なスポーツーカーって表現は
間違ってないと思う。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 16:06:18.59 ID:GL3H8Fls0

>>536
最新GT-Rに
総てにおいて勝てないのは
ドイツ人のシューマッハ他プロレーサーが言ってたけどな(爆笑)

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 16:31:57.17 ID:MtOybCXWO

ドイツ車って
今後は、どの路線で行くのかね？

ハイブリッドはつなぎだから、どうでもいいです的だったのに

ハイブリッドを普通にラインナップに加えたり
（売れてる売れてないは、どうでもいいけど）

燃費や環境面から排気量をダウンしたり

次は？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 16:44:48.73 ID:GL3H8Fls0

今のドイツ車なんて日本の先端技術がなきゃ成り立たないからな
機械の精巧さに欠けるのはともかく電子技術が台湾やチョン以下だから
売りが馬力とイタもんのブレーキじゃな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 16:52:16.08 ID:QVaEYwEA0

>>539
カーボンボディだろ。

三菱レイヨン、帝人、あと１社どこだっけ？
カーボンメーカー３社すべて欧米の自動車メーカーと手を組んだ。

逆に日本車が中国韓国車と差を付けれないと死んでしまう。

まあ日本車日本車言っても日本の自動車メーカーの販売の
ほとんどは海外だからな。

日本市場はオマケ。軽とミニバンだけ作って、コンパクトも逆輸入で
十分って感じだろ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 17:21:21.94 ID:QVaEYwEA0

>>540
と言いつつ、ご自慢のブレーキテストとやらで
上位の日本車のＡＢＳはＢＯＳＣＨ製じゃなかった？

国や企業により多少差はあるかもしれないけど、
日本だけが何もかも優秀ってのは妄想。

ガラスで屈折させるしかなかったレンズ業界で
画期的な液体レンズを開発したのは
キャノンでもニコンでもＨＯＹＡでもなくフランスの小さな企業。
そんなもん。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 17:25:14.98 ID:GL3H8Fls0

>>542
少ない例をいけしゃあしゃあと言ってんなカス！
その企業も今や日本企業の足下にも及ばないわ
ボッシュなんか性能悪くて悪くて話にならない
そもそもドイツ車の電装トラブルは有名だからな

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 17:49:42.73 ID:/V/JBCup0

　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
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545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:03:38.00 ID:p71okBKC0

日本人はドイツの何に憧れを抱いているのか理解出来ない

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:20:16.75 ID:l9vy9J/z0

科学先進国だから。
アメリカでも新技術といえばドイツって出てくる。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:40:24.92 ID:LhPhVbaH0

>>534
おっと朝鮮人が尻尾をだしやがったｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:49:23.08 ID:p71okBKC0

何処がどう科学先進国なのかまったく理解が出来ない(笑)

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:00:05.07 ID:l9vy9J/z0

ドイツは昔から最先端だよ。
科学立国ニッポンとかいってもドイツにはおよばない

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:00:59.86 ID:LhPhVbaH0

自動車安全性評価
http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=31

日独最も売れている車種で比較

勝　トヨタプリウス　レベル５　ドライ時速100-0距離　43.3メートル
負　ＶＷゴルフ　レベル３　ドライ時速100-0距離　44.2ﾒｰﾄﾙ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:08:10.06 ID:D0bNew0z0

自動車安全評価
http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=21

ホンダインサイト　　ドライ時速100-0距離41.8メートル
ホンダＣＲＺ　　　ドライ時速100-0距離39.2メートル
ＢＭＷミニクーパー　ドライ時速100-0距離39.4メートル

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:10:29.26 ID:Xl2KNEkR0

けど車のデザインは無味無臭だな
ステータスで選んでいるだけであって最先端とか理由になってない
ドイツ車＝ステータスという概念を植え付けたのはヤナセだし
その販売方法を受け継いで未だに日本だけ法外な値段で売っている

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:12:52.09 ID:D0bNew0z0

自動車安全性評価
http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=31

日独最も売れている車種で比較

勝　トヨタプリウス　
衝突安全性　運転席レベル６プラス　助手席レベル６プラス　歩行者レベル５　100-0　43.3メートル

負　フォルクスワーゲンゴルフ
衝突安全性　運転席レベル５　助手席レベル５　歩行者レベル５　100-0　44.2メートル

ドイツ信者撃沈ｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:14:16.89 ID:D0bNew0z0

すまん訂正

自動車安全性評価
http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=31

日独最も売れている車種で比較

勝　トヨタプリウス　
衝突安全性　運転席レベル６プラス　助手席レベル６プラス　歩行者レベル５　100-0　43.3メートル

負　フォルクスワーゲンゴルフ
衝突安全性　運転席レベル５　助手席レベル５　歩行者レベル3　100-0　44.2メートル

ゴルフの歩行者衝突安全性はレベル３　（間違い５）

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:21:36.14 ID:+LtkHOw+0

どちらにも乗らないのが一番安全だよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:22:41.26 ID:D0bNew0z0

しかもブレーキテストだが、プリウスは摩擦係数の少ないエコタイヤ履いてても
ラジアルタイヤ装着のＶＷゴルフより、よく止まるということｗ

ドイツ信者諸君、これが日本の技術なんですよｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:44:05.77 ID:D0bNew0z0

もうひとつ駄目だししておくか

２００３年発売　トヨタプロボックスバン　タイヤはバイアスタイヤ
ブレーキテスト　時速100-0　ドライ43.9メートル
もちろんＶＷゴルフより優秀ｗ

http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=33

アウトバーンがーーーｗ
時速200キロで鍛えた世界がーーーーーーｗ
技術が違うーーーーーーーｗ
安全性を重視したドイツ車わぁーーーーーーーｗ

バッカ丸出しｗ　思い込みとは正にこのこと。
日本の技術が世界ＮＯ１ですよ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:56:46.43 ID:D0bNew0z0

安全性評価

勝　
トヨタ　プロボックスバン
衝突安全性　運転席６　助手席６　歩行者２　
ブレーキ時速100-0　ドライ43.9ｍ　ウェット51.5ｍ

負
フォルクス　ワーゲンゴルフ
衝突安全性　運転席５　助手席５　歩行者３
ブレーキ時速100-0　ドライ44.2ｍ　ウェット48.5ｍ

対歩行者はレベル１の差でゴルフに軍配
タイヤはバイアスタイヤのハンディを抱えたプロボックスだがドライでは勝利　ウェットではさすがに負け
タイヤを交換すれば問題解決。
総合評価ではトヨタの商用バンが勝利。

なーにがアウトバーンだよｗ笑わせるなカス！ｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:22:39.15 ID:MSFc83jX0

なに言っても国産はダサイからね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:25:16.20 ID:Xl2KNEkR0

確かにドイツ車と比べると国産はダサいが
米、英、イタフラと比べるとドイツ車はかなりダサい

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:27:29.48 ID:D0bNew0z0

>>559
ハイハイｗ
論理的敗北したら、いつものパターンねとｗ
そして更に追い込んだら出てくるパターンで
子供のお絵かきみたいな大学ランキング表の出番か？ｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:28:03.88 ID:Xl2KNEkR0

１００％メンテナンスフリーでは無く未だに消耗品を取り寄せ交換するのに
最先端を行ってますとか馬鹿みたいだよね(笑)
ブランドステータスが欲しいだけでしょ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:29:49.66 ID:D0bNew0z0

>>560
日本に輸入されているドイツ車は外観オプション装着して入ってくるから
カッコよく見えるだけ。
国産も、エクステリア、オプション装着車しか走ってなかったら、そういう感想にはならない。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:32:06.09 ID:Xl2KNEkR0

>>563
ええ？そうなの(笑)
全然ドイツ車かっこ良くは見えんわ(笑)
ちなみに一番ダサいのはアウディのフロントマスクね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:36:21.99 ID:D0bNew0z0

>>564
正確に言うと
エクステリア非オプション装着車の国産より
エクステリアオプション装着＆タイヤインチアップされたドイツ車なら、そっちがマシに見えて当然。

国産でも例えば大衆コンパクトのフィットやヴィッツのスタンダードグレードよりＲＳグレードが格好はマシに見えるのと同じ理屈。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:37:08.04 ID:MSFc83jX0

一番ダサイのはアウディーパクリのピンククラウンのマスクでしょw

さらに訳のわからないスピンドルグリル！

終わってるデザインだね

国産ってセンスを疑うよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:41:19.30 ID:Xl2KNEkR0

たとえばＢＭＷ
下位車種から上位車種までエクステリアを規則正しく統一させ
マイナートラブルもそれなりで国産と比べると消耗品でやや出費も嵩む

これのどこが最先端なんですか？
ていうか320iとかリコールおめでとう(笑)

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 02:14:20.92 ID:sZRH547D0

日本仕様のゴルフが止まらない理由がはっきりした
日本仕様のゴルフはパニックブレーキだけじゃなく、100-0のブレーキ制動力も
国産車レベルだということがわかった
日本の天下りだらけの独立行政法人データありがとう

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 02:15:26.22 ID:CQRiPtcQ0

GT-Rと比べると、ドイツ車とか糞だね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 02:57:01.16 ID:hZ/15YYJO

BMWでもカッコいいのは５シリと６シリだけ。
７シリは鬱病患者のように見えるライトが変。
アウディは全部、フロント、リア、内装が同じ金太郎飴デザインで飽きる。
BMWの１シリに至っては場外満塁ホームラン級にキモい。あれ乗ってるのって親近感感じてるキモ顔連中だろ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 04:18:52.00 ID:t9YKAomS0

このスレで国産車を必死に貶してる奴って朝鮮人じゃねえの？
最初ドイツ車乗ってる奴かと思ったが文面から車に対する愛着が感じられないし
ただ国産車を貶すだけが目的みたいだしな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 06:52:19.14 ID:D0bNew0z0

>>571
正解。
おれはとっくに昔から見抜いてるけどね。

こいつら、いくら成り済ましても調子ついてくると朝鮮人の尻尾だすからわかりやすいんだよｗ

ID:/V/JBCup0←これなんて典型。

マスゴミを使って政権を掠め取った民主党の時に与えられた生活保護費を自民党安倍政権はカットしてくるので
チョンは安倍叩きに必死。
またアベノミクスのお陰で韓国企業ピンチ、河野談話見直し従軍慰安婦の否定もあり、
日本の軍備増強などなど、何せ日本が強くなったら困る韓国本国
からも安倍バッシングの要請が民団にきてるとの
もっぱらの話。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 06:58:59.82 ID:D0bNew0z0

在日韓国人が「子供手当て欲しさ」に554人の養子縁組しているとし8600万円の子供手当ての申請をしていたｗ

http://www.youtube.com/playlist?list=PLEAD61769A37B328C

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:25:25.97 ID:1qac0YtP0

　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
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　　　　　　　；／＿愛●国＿.＼；
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　　　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　　
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575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:42:03.55 ID:D0bNew0z0

>>574
よう韓国人ｗ　悔しいか？ｗ　韓国人であることが生まれた時から罰ゲームだよなｗ
悔しかったら日本から出て行って、お前の半島にかえれよカスチョンｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:50:10.50 ID:D0bNew0z0

あとさ、別に在日韓国人なら、それでも良いんだよ、この板ではね。
在日韓国人であることを告白して、その観点から見たクルマに対する考えを堂々と述べれば良いだろ？

日本人は正々堂々と来る奴には寛容だせ？
在日劣等感を抱えながら日本で暮らす、本国に帰ったら更に酷い差別を受ける（なにせ相手もチョンだｗ）
じゃ日本で生きていくために、こうやって努力して「ドイツ車」をステイタスだと思い込んで頑張っているとかね。

そういう話をすれば耳を傾けるよ。
まあ、そんな潔い根性なんて在日チョンにあるわけないけどね。
「嘘つきで卑怯」これがお前たちの性質だよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:01:57.52 ID:D0bNew0z0

努力っても、こんなのは日本では認められないぞｗ
↓
在日韓国人が「子供手当て欲しさ」に554人の養子縁組しているとし8600万円の子供手当ての申請をしていたｗ
http://www.youtube.com/playlist?list=PLEAD61769A37B328C

努力とは日本国民の一員となって日本に貢献してその結果自分を益すことだよ。

わかった？お前らの同胞の空手の大山先生は、こんなことを教えていただろ？ｗ
こんな人まで日本人は馬鹿にするはずない。

日本人は公平で寛容だよ、在日が馬鹿にされてるのは、この板に張り付くローストみたいなカス共が原因だ。
いい加減に気が付けｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:02:13.64 ID:t9YKAomS0

>>576
でも、朝鮮人とか中国人てレクサスにステイタスを感じてるらしいよ
以前、お台場のパレットタウンにあるトヨタ車の巨大展示場(名前は忘れた)に行った時
レクサスのコーナーに明らかに朝鮮人や中国人の集団がいてLSとかGSの横にかわるがわる立って嬉しそうに写真撮ってたぞｗ
飛びかう言葉で分かったけどｗ
みんな自分の車のようにポーズとりながら凄い嬉しそうだったわｗ
あの時のはしゃぎっぷりといったら今思い出しても笑えるわｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:04:17.13 ID:2L8MuADZ0

>>553
ほぼ１０年落ちのゴルフに勝って何が嬉しいんだか。
ほんと馬鹿だな国産厨。

http://www.euroncap.com/small_family_car.aspx
2012年運転席で90%切ってるのは
スバルＸＶとニッサンリーフと韓国車だけ。ゴルフの方が上。

他の年でもゴルフより上の日本車を見つけたら教えてくれ。
無いと思うけど。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:06:57.02 ID:2L8MuADZ0

おっといい忘れた。

Large Family Carとかは見ないほうがいいぞ。

お前らの大好きなスバルとマツダはひどいからな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:12:45.17 ID:D0bNew0z0

>>578
ステイタスが欲しいんだろうなｗ

それと韓国本国では、米韓ＦＴＡが施行され米国産日本車が関税ゼロで入ってきて大人気らしいｗ
韓国では米国産日本車が大人気だとのことｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:14:04.42 ID:D0bNew0z0

>>579
じゃ2003年式のプロボックスに負けているのは無視か？韓国人ｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:15:35.78 ID:D0bNew0z0

ただし韓国は酷い格差社会、大企業社員と、それ以外で区分けされていて
米国産日本車を手にできるのは、もちろん勝ち組の大企業社員ｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:17:40.03 ID:2L8MuADZ0

>>ID:D0bNew0z0
嫌いなクセに随分韓国事情に詳しいんだな。
面白い奴だ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:18:56.13 ID:D0bNew0z0

安全性評価

勝　
トヨタ　プロボックスバン　2003年発売
衝突安全性　運転席６　助手席６　歩行者２　
ブレーキ時速100-0　ドライ43.9ｍ　ウェット51.5ｍ

負
フォルクス　ワーゲンゴルフ　2004年発売
衝突安全性　運転席５　助手席５　歩行者３
ブレーキ時速100-0　ドライ44.2ｍ　ウェット48.5ｍ

対歩行者はレベル１の差でゴルフに軍配
タイヤはバイアスタイヤのハンディを抱えたプロボックスだがドライでは勝利　ウェットではさすがに負け
タイヤを交換すれば問題解決。
総合評価ではトヨタの商用バンが勝利。

なーにがアウトバーンだよｗ笑わせるなカス！ｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:23:34.23 ID:D0bNew0z0

>>584
韓国に詳しいっていうか経済に少しだけ明るいんだよｗ

韓国の大企業だが、これの株主の半数はアメリカ人やイギリス人
つまり、サムスンなどが上げた収益の半分は英米に流出ｗ

韓国の庶民は英米の奴隷と化してるのだｗ
だから最近は日本に逃げてくる韓国人が急増してるらしいｗ

こいつらの犯罪に気をつけようぜ！
あと絶対に安倍政権を日本人なら支援すること。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:27:58.43 ID:D0bNew0z0

韓国政府はサムスン、現代などの大企業の為に政治をやっているんだよ
つまりは、英米人の小金稼ぎの為に多くの韓国民が苦しい生活をやっている。
韓国の中小企業は、大企業に叩かれまくる法律になっているからねｗ

何をやらせても駄目な国、それが韓国。
結局は日本に頼るしかないんだろ？ｗだったらどうあるべきか少しは考えろってｗ

従軍慰安婦捏造、強制連行の捏造、こんなもんでカネをせびり取ろうなんてセコイ卑怯なことから足を洗い
真面目に生きることだ。そうやっている韓国人もいるんだろ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:30:00.60 ID:2L8MuADZ0

>>585
はいはい。９年前のゴルフより１０年前のプロボックスの方が上。
認めます。

ゴルフを意識して作った２０１３年のオーリスは
２０１２年のゴルフより下と認めてくれますか？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:41:27.11 ID:D0bNew0z0

>>588
ミニバン　マツダＭＶＰ　2006年
衝突安全性　運転席６　助手席６　歩行者３
時速100-0ブレーキ　ドライ42.9ｍ　ウェット51.２ｍ

フォルクス　ワーゲンゴルフ　2004年
衝突安全性　運転席５　助手席５　歩行者３
ブレーキ時速100-0　ドライ44.2ｍ　ウェット48.5ｍ

http://www.nasva.go.jp/mamoru/download/panf_car2012/index.html#page=33

要するに、ゴルフが勝っているのだけ探して主張したとしても
普段、君らがいってる　ドイツ車はぁああスゲーーー　日本車わぁ安全性軽視の糞で怖くて乗れない！

ってのが、いかに笑える滑稽なザマなのかよく考えることだよ。
ミニバンにも劣る安全性、それがフォルクスワーゲンゴルフ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:15:20.47 ID:t9YKAomS0

つーかゴルフ買う層ってどういう人だろうな
外国車としてのブランド性もないしあれ買うならプジョー206の方が数倍いいって徳大寺のオヤジも言ってたし

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:28:31.56 ID:vuBBTVBB0

>>590
こんなレスがあった

958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/16(土) 09:23:53.03 ID:HdTdH2Zu0
>>957
トヨタと同じ企業理念ならVWなんかわざわざ買うかっての。まあ勝手に信用してたからがっかりだわ。さよならﾉｼ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:37:26.20 ID:2L8MuADZ0

>>589

＞９年前のゴルフより１０年前のプロボックスの方が上。
＞認めます。

と言ってるのに、

＞ゴルフを意識して作った２０１３年のオーリスは
＞２０１２年のゴルフより下と認めてくれますか？

との問いかけには答えてくれないのですね。

今や日本車ドイツ車どころかチョンダイの車さえ
同じような安全性だろ。

それが認められず日本車だけが安全！

とほざく国産厨が馬鹿だと俺は思うだけ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:43:11.71 ID:vuBBTVBB0

トヨタも国内用はサイドインパクトバーを省いてるのに輸出用はきっちり装着したりして
日本人を差別してるから>>591のようなのが沸く

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:49:13.57 ID:2L8MuADZ0

>>593
それは何十年か前に発覚した話だろ。
今はさすがにそこまで酷い事していないはず。はず・・・

まあ日本国内の後部中央席が２点式シートベルトで
海外仕様は３点式という差別ならつい最近まであったけど。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:51:50.22 ID:vuBBTVBB0

経済誌でトヨタがもっとコストカットして利益増収を目指しますとか書いてあると
うちの車は安物なので買わないで下さいと云ってるようなもんだしな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:54:18.20 ID:1qac0YtP0

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597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:59:07.45 ID:2L8MuADZ0

ひどいと思ったのがトヨタ出身のダイハツ社長の発言。

「金の無い連中が軽自動車に流れてる。」

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:02:28.82 ID:AnW3kEza0

最近の金のない連中は車いらない運動してる

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:15:13.98 ID:eK82NhkO0

これからどんどん提携でドイツ日本混血の車が出てくるからそれがどうなるか楽しみ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:21:39.95 ID:vuBBTVBB0

昔からあったじゃん、日産サンタナ
日産はその後プリメーラを作ってヒットさした

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:29:38.53 ID:52/mz+Ju0

>>599
日産がメルセデスのシャーシ使ったり
メルセデスが日産のエンジン使ったりするみたいだな
とりあえず排気量の小さいクラスからだがドイツ車マンセー涙目
BMWはトヨタ様にハイブリッド技術提供してもらうしワーゲンは支那
アウディは秘密兵器チョンじゃねーか(笑)
ポルシェなんかトヨタの部品屋にペコペコじゃんか
次期GT-Rには更に差つけられちゃうしポルシェ大変だな～
スポーツカーのカイエン売れよカイエン(笑)

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:46:51.32 ID:vuBBTVBB0

ランボルギーニディアブロのライトはフェアレディZのライトを使っていた
ランボルギーニで取り寄せると１０万円以上ししたが日産で取り寄せれば２万円

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:52:25.46 ID:+LtkHOw+0

>>602
ロータスヨーロッパのウィンカーは２０系カローラの物だよね。
割と昔からそう言うのはあったよ。

>>601
普通だと思うよ。
今時商売するのに国境無いから。
島国根性丸出しで日本車日本車って言ってたら
家電製品みたいに最後の砦自動車産業も
韓国、中国に持ってかれちゃうよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:54:15.14 ID:jHfYnu450

>>556-558
もうね、書いてる文書自体がおこちゃま。
車も乗れない年齢なんでちゅか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:53:04.32 ID:+LtkHOw+0

>>604
まあプロボックスって言うのは名車だよな。
とてもすばらしい車だと思うよ。
それこそ世界に誇れる車になってると思う。
でもそれはプロボックスという車が良いだけだよな。

プロボックスが良ければ良いほど輝けば輝くほど
最近はとんとスポーツカーの名車を生み出せない
トヨタというメーカーが悲しくなるのは俺だけだろうか。
世界一売れてるメーカーなのに・・・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 14:16:31.00 ID:Y2QYh6q/0

貧乏人にはちょうどいいんだろうねｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 14:19:53.87 ID:Wi/640wK0

元々商売人のメーカーだったが、最近それが露骨になった。

昔のまねした電器みたいｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:40:30.70 ID:P7O7OH4k0

飯に例えるとドイツ車厨の馬鹿さ加減が分かりやすく見えてくる。

国産は和食、ドイツ車はドイツ料理。
和食にもドイツ料理にも大衆店から高級店まで様々ある。
今の日本の自動車メディアは、評論家を使って「ドイツ料理が旨いが和食は不味い。和食もドイツ料理の様な味になるべきだ」と言っている状態。
日本におけるドイツ車販売は、本国ドイツや他国では大衆店としてやっているドイツ料理店が、日本でだけ高級店として営業し、
素材も味も大した事ないファミレスレベルものを、価格だけ和食の高級店並にして売っている、という感じ。
一方で和食は大衆店も高級店も世界中で評価され、消費されているという状況。
このスレの国産派はこの様な状況から、「ドイツ車厨は冷静になれよ。確かにドイツ料理にも旨いものはある。それは認めるが、
日本で同じ価格帯で提供されている和食とドイツ料理を比べた時、本当にドイツ料理の方が旨いか？お前の味覚は大丈夫か？」
と言ってるだけなんだわ。
「寿司なんて不味い。アイスバインが最高！」というのは勝手だが、世界中で寿司は愛されてるよ？って話。
「寿司よりアイスバインが好き」なら分かる。が、「寿司は不味い」と言っちゃうからドイツ車厨は
「味覚は大丈夫ですかぁ？」って言われちゃうんだよねw

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:24:35.17 ID:Y2QYh6q/0

国産車なんて場末の大衆食堂のきつねうどん程度の価値しかないｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:48:09.37 ID:N1VP0E7s0

>>608
トヨタ車が寿司のように美味だ、てか
きっとスシローしか食べたことないんだろな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:57:26.80 ID:t9YKAomS0

ドイツ車はEクラス、5シリーズ、A6より下の車はスーパーで売ってるシャウエッセンのソーセージみたいなもんだからなｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:59:22.99 ID:Xl2KNEkR0

ていうか殆んどがEクラス、5シリーズ、A6より下の車ばかりで溢れかえっているだろ
あとは上位車種の型落ちね(笑)

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:03:25.57 ID:HdTdH2Zu0

ホントに旨いのはイタリアかフランス

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:39:57.93 ID:THDSRcRS0

>>610
また始まったw
「寿司は不味い」と言っちゃうからドイツ車厨は味覚障害と言われるんだよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 19:14:37.85 ID:1qac0YtP0

トヨタはどっちかというと小僧寿しだな。
シャリに中国米使ってるアレねｗ

日産は在米コリアン経営の寿司屋って感じ。
必ずキムチがセットで出てくるアレねｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:02:26.06 ID:Y2QYh6q/0

っていうか、２００万とか３００万の日本車って立ち食い蕎麦レベル
味を語るまでもないｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:10:43.15 ID:CQRiPtcQ0

ドイツ車なんて1000万越でも豚の餌よねｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:22:49.19 ID:Psy4fca70

立ち食いソバだから味を語れないだの、お里がしれるよね
単なる権威主義でしかない
これがドイツ車厨のレベル
高いから良いものなはず、高いから美味いものなはず、これだけw

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:24:51.02 ID:RGA+gt2k0

>>608
分り易い解説だ。

>>616
町中の食堂の中にも、美味い店があるゾ。
ミシュラン三つ星しか知らないらしいな。（笑）

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:31:17.40 ID:zwWkDasp0

ヴぉーノ、イタァリアぐらっちぇぐらっちぇチェーッチッチッ、カーっペッ、げふっ。ぶぉん。フォーンフォンふおーん

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:38:12.97 ID:Y2QYh6q/0

乞食には立ち食いがお似合いだなｗ

哀れな連中だｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:48:02.69 ID:t9YKAomS0

ID:Y2QYh6q/0

乞食の意味も知らないとはお前やっぱり朝鮮人だろ
乞食が車なんか買えませ～ん

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:03:09.72 ID:Xl2KNEkR0

ていうか乞食乞食が口癖の野郎
まだここに張り付いて居たんだ(笑)

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:04:21.91 ID:AnW3kEza0

町の大衆食堂でも旨い店はある。
女は連れて行けないけども。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:05:01.00 ID:+LtkHOw+0

>>608
日本で同じ価格帯で提供されている和食とドイツ料理を比べた時、本当にドイツ料理の方が旨いか？お前の味覚は大丈夫か？」
と言ってるだけなんだわ。

値段というのは需要と供給で成り立ってるから
需要が少ない物が高くなるのは仕方ない。

でも俺は財布と心に余裕があるから別に同じ価格で提供されなくても平気だよ。
高価くて旨いドイツ料理を食べるよ。
と言ってるだけなんだが。

金の話ばっかりしかしないよね。まあだから韓国中国の家電製品しか売れなくなったんだろうけど。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:08:26.98 ID:N1VP0E7s0

寿司は美味いが、トヨタ車は不味い　
一緒にするな、寿司にあやまれ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:48:19.41 ID:q4Erft0B0

女乗せるなら外車でしょ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:48:36.15 ID:4hiXMLkZ0

日本に住んでる関係上、日本車なんていつでも安く乗れる
自分が乗らなくても知り合いが乗ったり家族が乗ったりで
自分の車じゃなくても乗る機会なんて腐る程ある。

車好きなら、そんな雑魚でも乗れる車より
珍しい一品を選ぶ筈。
料理の話が出るならこういう事だ。
週末のデート、少しお洒落で高級なものを食べたい。店の雰囲気が良いとなおよい。
いくら美味い、安いといっても気合いいれたデートで大衆食堂はないわな？

ドイツ車乗りは日常の車はJAP車を足にする事もあるけど
週末カーとしてドイツ車を選択できる経済力があるって感じかな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:54:43.85 ID:CQRiPtcQ0

趣味車なら、トラクターみたいなドイツ車より
イタフラ英車。それか旧車。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:57:46.75 ID:4hiXMLkZ0

>>629

車道楽な奴だと、とりあえずポルシェ乗ってみたい、フェラーリ乗ってみたい
という感じで色々所有する
最後にたどり着く車、長期所有するものが何になるかは個人次第だけど。
逆に車好きで一度も外車を所有した事ないってそりゃ単なる貧民。
そもそも所有した事もないような車の何が分かるんだって話

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:03:54.94 ID:qDRk/idPO

はじめまして

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:05:43.26 ID:PnNjTsS10

>>629
イタフラ車は冥府魔道の道
国産車すら所有してないような輩が気軽に口に出すな

>>630
だよな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:07:08.34 ID:kYDFRKM90

>>625
価格に見合う価値があるか、これが重要なのよ
ボッタクリを許すのは「豊かであることの証」ではなく「愚か者であることの証」でしかないの
これ、万国共通ね
万国共通に最も軽蔑される「無教養な成金」の考え方ね、君のはw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:09:24.53 ID:kYDFRKM90

>>626
いいや、君らの主張は寿司は不味いと言ってるのと同じ
和の価値観は劣り、ドイツの価値観は優れていると主張するのだから

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:11:20.12 ID:kYDFRKM90

>>628
それなら「和食の高級店」に行けば良いだけ
それを君らは「ドイツ料理店でなければならない。和食店はクソ」と言っているの

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:12:56.02 ID:PnNjTsS10

なにこのルサンチマン丸出しの書き込み3連チャンｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:19:08.40 ID:z0E/uinPO

ていうか酷い決めつけだな
貧乏こじらせるとここまで阿呆になるのかｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:34:19.23 ID:RfSy3dDs0

ドイツ車乗ってる奴は、走りだ剛性だブレーキだと理由つけながら、本音は「見て！私、国産の倍の値段のクルマに乗ってます！」って事なんだろ。
俺はBMWやポルシェが好きなんだ！高くても燃費悪くても故障しても車検高くても関係ねえ！って言える奴がこのスレにいるのか？
くだらねー0-100タイムや雑誌の評価ばっかり持ち出しやがって。
日本でドイツ車に乗ってる奴らは他人よりちょっとだけ金持ちに見えたいだけの卑しい奴らだけだよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:36:58.43 ID:4hiXMLkZ0

結局金がないってところが終着点だもんなｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:36:59.89 ID:t9YKAomS0

>>630
つーか外車といってもピンからキリまである
車好きを標榜するならせめてEクラス、5シリーズ以上は乗らないと話にならんな
Cクラス、3シリーズ程度の車でどうこう言ってる奴はブランド名が欲しいだけの見栄っ張りに過ぎない

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:39:46.16 ID:dscHiUV00

つーか外車といってもピンからキリまである
車好きを標榜するならせめてアメ車に乗らないと話にならんな
ドイツ車でどうこう言ってる奴はブランド名が欲しいだけの見栄っ張りに過ぎない

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:44:46.11 ID:4hiXMLkZ0

ま、安心していいよ
ドイツ車乗ってる奴（知り合い連中）は確かに金持ちが多い
職業も代々の土地もち、どっかの社長、医者・・・・
でもガチのスーパーメガリッチは殆どいないから。
それに年収1000万程度だと、実際の生活って普通に庶民と大差ない
2000超えたあたりから余裕でてきたけど。

そういう連中でもポルシェは買えるけどフェラーリ買えない
フェラーリ買えるけどランボは無理とか結局君らと金額は違うけど
やってる事は同じだから。
例えばポルシェ連中の、フェラーリは実用性に欠けるからポルシェの方が良い！ってのとかね
（事実だけどやっぱりやっかみ）

アラブの石油王でもない限り程度の差はあれ、上を見て羨むのは同じなんだし
日本車しか乗れない人はそれはそれでいいじゃん。幸いにして日本車は世界最高レベルの車なんだし。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:49:30.70 ID:PnNjTsS10

>>638
お前がそういう奴になれよ。なってくれよ
４畳半暮らしのフェラーリ乗りみたいなカッコイイ漢に、な

>>640
程度の車でどうこう言ってるのはお前自身だろ
お前自身はどの程度の人間なの・

>>641
ネオンにでも乗ってろｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:58:47.72 ID:4hiXMLkZ0

http://gwanwoo.tumblr.com/post/45493919074

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:08:41.89 ID:DMwTxfP20

せっかく車が好きで趣味で外車を選ぶのだから目立つ車に乗らなければ意味が無いんだよ
よってドイツ車など選択肢としてはありえない

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:24:17.35 ID:HpTq7WTz0

>>642
「日本車しか乗れない」という言い方が信者丸出しw
日本車買える奴はドイツ車も買えるけど？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:30:16.86 ID:0tnjjLUV0

企業理念とか、車としてかっちり理詰めで考えられてないとイヤって人がドイツ車選ぶんじゃないの？

車はカッコだせ！官能的じゃないと意味無いぜ！とにかく人生と車は楽しくないと駄目だぜ！って人はイタフラ。

壊れちゃ駄目、燃費良くないと駄目、部屋の延長じゃないと駄目って人は日本車。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:46:42.85 ID:HpTq7WTz0

>>647
かっちり理詰めで作られてたら壊れんわなぁ
壊れるのは設計及び/もしくは製造に問題があるから
つまり、より壊れにくいプロダクトは設計/製造においてよりきっちりかっちり作られているということ

矛盾ですなぁ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:57:30.69 ID:8onLLhCG0

>>648
いや、理詰めで考え過ぎて暴走するというか、自分達を信じて疑わなくなるというか…。
壊れにくいとか考えずに、こっちのほうが性能良いでしょ！良いに決まってる、とやってしまう感じ。

第二次世界大戦時の兵器を考えると、端から見ると？？って物が多々あったりするのでそう思ってしまうのだけど。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:59:35.58 ID:+phomixF0

>>646
無理すればねｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:00:24.93 ID:HpTq7WTz0

>>649
そういうのは性能がいいとは言わない
安定性や堅牢性を軽視しているバカ設計という

君、ドイツ車とドイツ人をディスってるの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:01:58.32 ID:HpTq7WTz0

>>650
UPやスマート買うのに無理する奴なんて居ねーよw
そんな奴、そもそも国産すら新車では買えんレベル
中古ならドイツ車なんて激安が溢れてるwww

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:07:27.81 ID:+phomixF0

>>652
キミがいるじゃないかｗ
貧乏に負けるなよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:22:44.49 ID:aTUyZ84p0

>>651
例えば初代スマートなんて、あのサイズで凄く安全性は高いと思うけど、ライトのバルブ交換する度にフロントフェンダーを外さないと駄目だとか、Aクラスも確か初代はライト丸ごと外さないと駄目だとか。
ある部分はもの凄く理詰めで考えてるけど、なんでそこ考えてないの？ってところが有るんだよねぇ。なんか抜けてるというか…。

まあドイツ人のそういった部分が好きかもしれん。車は欲しいと思わんけど。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:47:14.14 ID:bYD60S080

ドイツ車オーナーになったことない奴が
ドイツ車うんぬん語ること事態
おかしな話だな

食べたことないレストランの評価の話をするのかい君たちは

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:56:54.00 ID:DMwTxfP20

ステータス欲しさに過去に丸目４灯の型落ちＥクラス買ったがまったくもって
良い車では無かった

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 02:04:24.60 ID:bYD60S080

>>656
最新の新車ドイツ車買えよ
話はそれからだ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 02:44:33.28 ID:ZyHc0CZA0

>>655
GT-RやLSオーナーになったことない奴が
国産車うんぬん語ること事態
おかしな話だな

食べたことないレストランの評価の話をするのかい君たちは

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 03:47:36.52 ID:dpTjpSo10

>>633
価値はあるよ。

ぼったくりは犯罪です。
ぼったくりを許すのが愚か者の証ならば
犯罪行為を告発をしない君自身が愚か者ですよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 04:24:01.64 ID:bYD60S080

>>658
君は馬鹿だね
マイバッハに乗ったことない奴はドイツ車語るなと言っていることと同じでしょ
それとも安いドイツ車さえ買えないド貧民かね？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 04:43:16.60 ID:byDYmji90

F1チームのオーナーにならなきゃF1のマシンや走りを語っちゃいけないのか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 06:53:16.37 ID:MFggIhOQ0

ドイツ車はいいがCクラスや3尻程度で知ったふうな事言ってるアホがいる事が問題
アリオン、ブルバードシルフィレベルの車に400万も500万も払ってる事はボッタクリ以外のなにものでもない
以前、オデッセイ乗りに馬鹿にされた云々の話があったがあれが正常な感覚

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:22:19.80 ID:r2rDf3Xc0

２００万や３００万の国産車しか買えないような奴が何を言っても無駄
貧乏人は中国にでも移民しな
日本には不要だよｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:25:25.11 ID:mwIHvbEo0

国産車を語るなら最低でもレクサス（ＧＳ以上）
それ以外はガラクタ同然の糞車

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:27:15.56 ID:MFggIhOQ0

>>663
は？
俺は乗り出し500万以上の国産車をローンじゃなくキャッシュで買ったんだが？
お前と一緒にするなよｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:33:48.79 ID:5zW0pqiy0

乗り出しｗ
素の状態の車両本体価格で５００万切ったら問答無用でガラクタだよｗ

乞食ｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:34:40.78 ID:r2rDf3Xc0

ローンとかって言葉が出てくる時点で乞食だなｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:35:15.44 ID:MFggIhOQ0

>>666
そういうお前は何乗ってるのかな？ｗ
どうせ言えないんだろ？ｗ
貧乏人がすっ込んでなｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:37:28.20 ID:MFggIhOQ0

ID:r2rDf3Xc0

貧乏過ぎてローンすら組めない乞食はお前の事ｗ
つーかお前日本語読めないの？
ローンじゃなくキャッシュで買ったんだが
キャッシュの意味分かる？ｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:38:22.30 ID:r2rDf3Xc0

乗り出し５００万ｗの乞食さんが発狂しちゃったよｗ

貧乏人のコンプレックスは凄いなｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:39:33.06 ID:MFggIhOQ0

>>670
まあ、負け犬の遠吠えしかできないのは相変わらずだな
相手する価値もない奴だわお前

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:40:38.63 ID:yUf+X0VD0

>>668
自分の恥ずかしい車のことは隠して、他人の車種を聞きたがる貧乏人。
いつものパターンだな。
ＴＴＳの時も逃げ回ってたしｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:41:55.43 ID:r2rDf3Xc0

>>671
今日も逃げるんだね？

乞食さんｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:43:25.40 ID:w8Nt85xa0

乗り出し（笑）500万（笑）の国産乞食（笑）が早朝からサンドバッグにされてるじゃん（笑）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:43:35.86 ID:MFggIhOQ0

>>672
俺か
俺は200系クラウンロイヤルサルーンGだわ
で、お前は？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:45:03.84 ID:MFggIhOQ0

>>674
お前2回ID変えたよね？ｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:17:07.16 ID:aTUyZ84p0

自分で試乗するなり所有するなりして、自分なりに物の善し悪しが解った上でボッタクリと言ってるならまだしも、
ネットとかで内外価格差調べただけでボッタくり言われてもなぁ…。

2ちゃんで幾らの車を現金で買ったとか自慢されてもなぁ…。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:21:57.45 ID:1NT2g8d70

BMW乗りはたいていアホ
しょっちゅう煽られる
昨日も窓からゴミ捨ててやがった

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:23:08.24 ID:KWr206VY0

>>655
買う必要ないだろ？
買わないと評価できないと言うなら、航空機や電車なんて個人が評価できなくなるぞ？
国や文化や店の評価も出来なくなる。
車だって、自分の買った車そのものの評価以外出来なくなるぞ？

これだからドイツ車厨はアホだと言われるんだよw

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:24:31.18 ID:KWr206VY0

>>659
ボッタクリ価格をつける事は犯罪ではないよ？
キチンと価格表示してるんだから何ら犯罪性はない。

基本的な知識すら無いのかよ…

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:04:43.27 ID:sUK+nAfE0

>>636-637みたいな輩や乞食・貧乏と喚いてファビヨっている奴がいたら、何年も車板に
粘着してこのスレを平日の昼間に立てたアイツに間違いないwww

>>「ローストチェッカー」

>>ルサンチマン　哀れ　惨め　乞食　ルンペン　ガタクタ
>>ハライテ　怒涛の単発擁護

>>2つ以上該当したらローストです。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:20:52.94 ID:+phomixF0

>>679
評価の物差しも持たずに
ただ自分が気に食わないって理由で喚いてる奴しかいないじゃないか
国産ドイツの区別なく
ここにはアホしかいないよ、もう

683 ：sage：2013/03/17(日) 09:50:15.40 ID:Q9MRWytg0

>>630
結局、ドイツ車が凄いのではなく
金持ちが凄いで片付けんなよ…

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:55:19.48 ID:uVLhVk2K0

>>682
ドイツ車厨だけな、それ
ドイツ車厨の書き込みみてみろよ。やれ貧乏だ乞食だ500万以下はクズだと金の話しかして居ない。
単純に「高額だからドイツ車は国産より優れている」と言ってるだけ。
一方の国産派はキチンと内容を比較してるぞ…

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:06:34.43 ID:cXjK/GwQ0

500の価値があるかないか？
エンジンばらしてみればわかること
ふつう乗った瞬間にわかると思うんだが
ピストン4つで10000円で買える鋳物ピストンなんて
そのBMWは使ってないから
板金してみてもわかるかな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:26:29.38 ID:byDYmji90

なるほど
10ベストエンジンではドイツ車と日本車互角の3つずつな訳だが、鋳物のピストンと互角の性能って事でOK？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:28:34.33 ID:xZ/HJuxi0

>>685
様々な車のエンジンバラす様な仕事なの？ドイツ車厨ってw

ブルーカラー宣言！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:31:31.66 ID:cXjK/GwQ0

ポルシェ911の純正ピストンの価格は
国産の鋳物ピストンの10倍くらいだったかな
それ考えるとポルシェの価格は安いほうかな
それは言いすぎか

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:35:48.78 ID:xZ/HJuxi0

>>688
で、原価は？
販売価格なんて何の意味も持たないよ？
原価が10倍なのかな？君、ポルシェ関係者なの？www

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:39:30.86 ID:cXjK/GwQ0

911は社外のピストンでも高いのよね
鋳物とはモノが違うので
国産でも鍛造ピストンは鋳物に比べて約3倍の価格だから
STIモデルとかホンダの一部エンジンにだけは鍛造ピストン入ってたかな

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:51:21.60 ID:OVTP7/Dr0

国産車の何て言う車種と比べて１０倍ですか？
言ってることが曖昧すぎて良く分かりません
それに量産しない社外品は高くて当然なんですが

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:55:18.45 ID:cXjK/GwQ0

六つ星がついたマークの車（ターボモデル）
でもあのエンジンも国産ではエンジン部品が高いほうだから
オーナーさん心配しないでね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:01:47.55 ID:ZyHc0CZA0

ポルシェは日本の部品屋に土下座だけどな
鍛造なんか国産車でもそれなりの車なら普通に使ってるよ
ポルシェの旧態エンジン型式、開発能力ゼロの電子技術、開発費すらないからな
ワーゲンの車体で運転下手な方々にカイエン売ってろよ(爆笑)

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:04:36.08 ID:xZ/HJuxi0

>>692
で、原価は？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:10:51.28 ID:cXjK/GwQ0

六つ星メーカーの場合、
STIの鍛造ピストン4つで48000円くらいだったかな？
スバル純正鋳造ピストン4つで10000円ちょいくらい
そこらへんから原価わかるでしょ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:15:16.45 ID:cXjK/GwQ0

正確無比な原価は産業スパイじゃないと
わかりません
ま、ピストン一つでもモノがかわれば
コスト4倍5倍なんて簡単に跳ね上がっていくのが機械モノというわけです

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:17:04.74 ID:aTUyZ84p0

>693
ポルシェエンジニアリングって日本メーカー含めて色んなメーカーの開発を請け負ってるらしいよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:22:34.16 ID:xZ/HJuxi0

>>695
意味不明…販売価格と原価は何の関係もないけど？
どんだけマージン乗っけてるかで全く変わってくる。
お前さぁ、国産のピストンが安物と批判するのに原価も知らないわけ？
原価も知らずにどうして安物と言えるの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:22:45.32 ID:BMHqP7iJ0

メーカーは助け合ってるのにおまえらときたら…

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:25:15.01 ID:OVTP7/Dr0

らしいよって妄想ですかｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:41:59.64 ID:aTUyZ84p0

>700
OEMなんかに携わったりすると解ると思うけど、契約とか守秘義務とかあるので正式に表に出ないけど、業界で噂は流れるよね。
ちょっと調べれば解ると思うけど。
まあ開発委託自体珍しいことじゃないけど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:51:40.90 ID:OVTP7/Dr0

だから>>699が全てだと思うよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:53:42.04 ID:RWaFoOAK0

>>684
何言ってんだよｗ
いつも値段を言い出すのは国産厨からだろｗ
論破されると決まって
「５００万以上もするポンコツ」
とか、議論と別の方向に話を逸らす。

爺みたいに妄想レクサスの購入価格を自慢する（何故か毎回値段が異なるｗ）

これら売り言葉に対して買い言葉で「貧乏人」発言に移ってるよな。
品が無いのはむしろ国産厨で金の無い僻み丸出しの若い奴等だわｗ
僻んでる暇が有ったら収入を増やす努力しろよｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:13:28.86 ID:xZ/HJuxi0

>>703
内容と価格が釣り合って居ない、という話だろ、国産派が言ってるのは
単純な価格の話だけをして貧乏だの乞食だのと言ってるドイツ車厨とは訳が違う

チェーン店の牛丼に1000円払う行為を「ものの価値のわからない奴」とバカにしているだけw

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:16:21.61 ID:+phomixF0

>>684
>>703
>>704
結局同じ穴の狢なんだよね
お前らごときに何がわかるかってのが…

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:18:43.32 ID:+phomixF0

ま、他人を貶す、煽るってのは楽しいからあんま言えないけどな
俺もやってるし…

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:23:52.27 ID:MFggIhOQ0

>>706
みずから釣り宣言ですか
無様だなお前

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:42:21.39 ID:dpTjpSo10

>>680
きちんと価格表示してる物をぼったくりとは言わないんだよ。

基本的知識すらないのかょｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:51:09.75 ID:+phomixF0

>>707
そんな事をした覚えはないよ
ただ、>>653みたいな書き込みした事に対して自己嫌悪してるだけ…

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:09:29.62 ID:ZyHc0CZA0

若い時に車業界にいた経験から言うが
ドイツ車は3年～5年1万キロ以下で乗り換えるアホが多い
中古なら5尻やEでも手軽な価格で手に入るから乗ってみればいい
同クラスの国産車が足回りとシート以外劣ってないのがわかるから
足回りなんて固めにするなら自分で替えればいいからな
エンジンなんて1万キロ以上から調子が出てくるのに富裕層とやらはアホすぎる
ろくすっぽ乗りもしない連中
高速走行でポテンシャルも試さないで車を語る連中なんて笑止千万
国産車乗りは営業バンですら高速でリミッター当てるのが多いが
ドイツ車乗りは高速でも130くらいの中途半端が多い
日本まではるばる来て低速で急排気が汚れるだけの車が可哀想

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:39:33.38 ID:xZ/HJuxi0

>>708
ボッタクリ行為とボッタクリ価格は意味が違う事が分からない、それがドイツ車厨クオリティw

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:41:44.18 ID:xZ/HJuxi0

>>710
シートと足回りに関する優劣の基準は？

好みの問題を優劣の問題にすり替えるからドイツ車厨はバカと言われるんだよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:00:22.33 ID:dpTjpSo10

>>711
ぼったくり価格で販売されてると仮定します。
なぜ売れるのでしょうか？

消費者をだましていると考えられます。
金額が表示してある場合法に触れない可能性はあります。
しかし法的根拠に元付かなくとも行政指導は行えます。

適正価格で販売しなさいと。

そうされないのは適正価格という社会の認識なのでしょう。

それでもぼったくり価格と言い張るならあなたはあなたの正義に元付いて、
（>>633ボッタクリを許すのは「豊かであることの証」ではなく「愚か者であることの証」）
消費者センターなりに通報しなさい。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:04:18.17 ID:xZ/HJuxi0

>>713
意味不明。
値付けは売りて側の自由ですよ？
独占市場の生活必需品でも無い限り行政指導なんてあり得ませんが？？？？？？

基本的な知識すら無いことを自ら何度も何度も宣伝するのはマゾだからなのか？www

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:17:03.14 ID:dpTjpSo10

>>714
３行目読めますか？
都合の悪い所をとばして読むのはやめましょう。

販売方法に問題ある可能性があります。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:42:08.61 ID:n2aAOD+U0

>>710
中学生？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:43:50.63 ID:PrY9CGbm0

>>715
「値付けは売りて側の自由ですよ？」と言ってるのだよ？
意味が分からないの？
表示されているなら、価格は自由。
軽トラに10億円のプライスタグつけても何ら問題無い。
前記のとおり、行政指導なんてあり得ませんが？？？

本当にバカだな、お前。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 14:57:35.80 ID:dpTjpSo10

>>717
字読めない？

軽トラ１０億円で値付けします。
売れる？

売るために何らかの方法がいるよね
違法である可能性高い。そうでなくてもそれに近い行為をしてる可能性が高い。
消費者からの報告が多数上がってくれば十分に行政指導出来ますよ。

ぼったくり価格で販売されてそれを多数の人が買ってるんだよ。
それを無視するのは君の正義に反する行為だよね。
（>>633ボッタクリを許すのは「豊かであることの証」ではなく「愚か者であることの証」）

被害届が出されて無くても第三者の通報等により行政指導は出来るんですよ。
頑張って下さいよ。

宗教絡みは本人が被害に遭ってる認識内から周りの人が告発しますよね。
数十万円の壺とか印鑑とかあり得ない価格の羽毛布団とか健康器具とか
いっぱい例ありますよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 15:24:39.41 ID:F46mVkM50

>>718
え？行政指導なんてできませんよ？
単に売れないだけですが？
値付けは売り手の自由です。常識すらないの？

>それを無視するのは君の正義に反する行為だよね。
なにこれ？？？全く意味が分からないwww
だから言ってるじゃん、お前らは愚か者だ、と。

>数十万円の壺とか印鑑とかあり得ない価格の羽毛布団とか健康器具とか
猛烈なバカwこれは「売り方に問題があるから」指導対象になるのw
催眠商法だったり強引な押し売りだったり脅迫だったりな。
壺や印鑑に高額をつけること自体に違法性は全くない。
ほんと、ドイツ車厨って頭が悪すぎるwww

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:00:03.32 ID:DMwTxfP20

まあ行政指導出来るなんて言う奴は馬鹿だよね
値段に見合った内容ではないけど
それでも欲しいと思う馬鹿な日本人が多過ぎるから
強気な価格設定をしているだけだし
それにヤナセの売り方をそのまま引き継いでいるだけだから

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:03:58.21 ID:p5KYMMtP0

ルサンチマン

この一言に尽きる。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:17:29.16 ID:v8b1/Eho0

おれもドイツ車どんなもんかと思って中古C32AMGを買ったけど、絶品。
もう二度と国産車には戻らないと断言できる。
国産の車とは、悲しいくらいに違いがある。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:32:52.14 ID:6jSZAI5i0

あそこの寿司屋はネタも良くないし、シャリもイマイチなのに値段が高い！

と批判してる人達がスシローとか、くら寿司しか食べた事がないという…。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:36:29.26 ID:ZyHc0CZA0

>>722
おまえ…(笑)
AMGやMやロリンザーやアルピナはドイツ車信者には認めてもらえないぞ
それいったら国産車にもマインズとか凄いのあるから乗ってみろ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:38:48.84 ID:EG4CPM3v0

オレ、ガキのころは日産トヨタ大好きだったよ
レパードとかセリカXXとかマジで欲しかった
スカイラインRSかXXかプレリュードか、みんなで本気で語り合ったものだよ
Cクラスはまだ存在せず、MBもBMも高嶺の花すぎて視界にも入らなかった

いまやMBもBMも前ほど敷居は高くなく誰でも手が届くようになって買ってみればそれなりに満足させてくれる
トヨタ・ホンダは爺臭い車だけ残して、オレ達世代が夢見た車はみんな消えて無くなってしまった
シビックもシティもアコードもあんなにセンス良かったのになぁ
ソアラもＸＸも欲しかったのに、オレが買う前に無くなってしまった
ＬＳとかＧＳなんて全然欲しくない
レクサス買うぐらいならメルセデス買うよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:46:26.60 ID:F46mVkM50

>>723
え？
例えるなら、ファミレスのソーセージセット食って「ドイツ料理最高！寿司なんて食えたもんじゃない」と言ってるようなもの。
で、実は寿司屋の寿司は食ったことがないというオチw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:49:39.32 ID:v8b1/Eho0

ま、C180とかだと国産車と変わんねえじゃん、ぼったくり！という感想になったかもしれないな
突き抜けたAMGを買った俺は、勝ち組

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:55:41.06 ID:JpbCFtZMO

このスレの外車乗りおもしれーw

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:13:00.39 ID:ljBbHmxA0

>>699が真理

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:01:22.09 ID:dpTjpSo10

>>719
売れないよね。
でもドイツ車はぼったくり価格にもかかわらず売れてる。
売れるという事は売り方に問題あるんだよ。
指導対象になるよね何回も書いてるよ。
逆に売方に問題なく売れるという事はぼったくり価格じゃないって事。

都合良く読み飛ばして理解するほんまお前って頭おかしいな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:07:43.91 ID:+phomixF0

>>725
涙出た

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:24:08.39 ID:6jSZAI5i0

輸入車の販売方法、価格などに問題があれば、メールで構いませんので
消費者庁までご連絡願います。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:35:46.72 ID:F46mVkM50

>>730
絶対に行政指導なんかできません。
どこにも違法性がないからですw

マジキチか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:38:27.50 ID:F46mVkM50

>>730
因みに、軽トラに一億円のプライスタグつけても、買う奴は居ないとは言えない。
価格が価値に見合わないという意味ではボッタクリ価格だが、
キチンと価格表示していればそこに違法性は全くない。
購入者が出たとしても行政指導などできようもない。

マジキチだな、お前w必死になって考えた結果がこれか？www

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:58:12.57 ID:DMwTxfP20

違法ではないけど「洗脳」っていうのは悪質だよね

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:07:24.38 ID:dr2aw5vT0

俺、趣味多彩だから知ってるけど、ボッタくり価格なんて色々な分野で山ほどあるぞ！
ただユーザーはその価格を見て納得して買うんだから問題ないよ。
ドイツ車の日本での売り方に問題なんてないだろ？価格を見て納得した上で買ってるんだろ？アホかｗ
719の言うとうりだろ！トヨタ車がアストンブランドのマークを着けて日本価格の倍になっても違法にはならないだろ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:31:34.54 ID:D4DV2WVx0

>>690
お前、真性の馬鹿だろうｗ
ポルシェだから
フェラーリだから
お値段取る傾向もあるのだよ、アフターパーツは。

自分で部品の仕様を決めて発注できる様になってみて、自分でポルシェ用の
鍛造ピストンを内燃機パーツメーカーに発注してみ。
注文するロット数にもよるけれど、驚くほど安いからさｗ

作りが良いから高い：そういう側面も勿論ある。

だが、ポルシェのエンジンが本当に他社の純正ピストンの１０倍値段がするだけの
価値のある、手間のかかったピストンを使ってるかと言えば、それはNOだ。

そんな当たり前の事も知らずに２ｃｈでドヤ顔で語る。
普段から恥ずかしい生活してんだろうなぁ、お前はｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:40:51.80 ID:D4DV2WVx0

あと、国産のパーツは涙ぐましい企業努力で求められるスペックを満たした上で
多少間違った使い方されても、それが理由でブローしたりしないような求められる
スペック以上に少し余裕を持たせた作りにして・・・

その上でコストを抑えて作れる技術や生産効率を満たしてあの価格が実現している。

良く聞くだろ。
輸入車でちょっとブースト上げたり、どこか弄るとバランス崩れてブローに繋がる
（＝耐久性や強度他にノーマルで使い切ってて余裕が残されて無い）
しかし、国産車のターボ車でちょっとブースト上げたくらいじゃ、ブローに至らない。
純正のまま乗ってるよりは、寿命は短くはなるが、それが原因でブローにすぐ至るわけではない。
ユーザーが自分でろくに調べずにそういう改造行為をしても、調子が悪くなる程度で
そっこーで潰れたりする事もない。

そこらへんの企業思想が全然違うよね。
あと、本当に耐久性があるのはどっちなんだ？という話題に関しても、これでわかるよね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:41:42.03 ID:EG4CPM3v0

>>737
なんだおまえｗ

>自分で部品の仕様を決めて発注できる様になってみて、自分でポルシェ用の
>鍛造ピストンを内燃機パーツメーカーに発注してみ。
車を買う側の人間でそんなことが現実に出来る人間がどれほどいるんだよｗ

>だが、ポルシェのエンジンが本当に他社の純正ピストンの１０倍値段がするだけの
>価値のある、手間のかかったピストンを使ってるかと言えば、それはNOだ。
>そんな当たり前の事も知らずに２ｃｈでドヤ顔で語る。

当たり前の事、の日本語の意味を分かってるのか？本当に日本人かｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:43:34.12 ID:EG4CPM3v0

>>738
頼むから日本語で語ってくれ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:44:27.79 ID:D4DV2WVx0

>>739
居るよ、お前さんが知らないだけでｗ
Lメカ組んでる人や、VTECを自分で弄ってる人とか。

結構器用だぜ、ああいう人達。そして知識も技術も凄い。
そのままプロショップになった人も居るけど。

あと、後半の突っ込みが意味不明。
ポルシェのピストンは国産メーカーのピストンの１０倍の値段が付いてるから
まるで１０倍凄いとでも読み取れるようなアホなレスがあったから、そんな事はない
という「当たり前」の事を言っただけだが。

元のレス書いてる知能指数の怪しそうなレスはお前なのか？ｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:45:19.50 ID:EG4CPM3v0

>>741
日本語わかる？
車を買う側の人間で、と言ってるだろｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:46:01.51 ID:dpTjpSo10

>>733
ほんまにマヌケだな。

一部だけ取り上げてキャアギャアわめき散らす安っぽいワイドショウみたいなやつだ。

絶対に出来ないよな俺もそう言ってるんだよ
つまりそれはぼったくりと言う要素が全くないからだ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:47:24.14 ID:D4DV2WVx0

>>742
お前、真性の馬鹿？
Lメカ組んでる人も、VTECを自分で弄ってる人も、「車を買う側のいちユーザー」だぜ。

ただ、元々素人さんだったが、あまりの技術と凄さに俺の車もあなたに弄って欲しいと
言う人達が続々と現れて、そのままプロショップになった人も居るが。
元々は、お前の言う「車を買う側の人間」だ、そういう人らも。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:48:34.29 ID:EG4CPM3v0

>>741

>Lメカ組んでる人や、VTECを自分で弄ってる人とか。

それ、だれ？
誰だか知らないが、そんなヤツのためにすべての車を作ってるわけじゃないからー
しかも、そいつらの行為は当たり前でもなんでもないからね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:49:07.94 ID:jC3CKvYf0

>>738
オマエは本当に馬鹿だなww
エンジン弄ってる奴ほど輸入車リスペクトしてるよww
日本車にやたらメタル設定があるのは、元々、精度が出てないクランクシャフトを補う為なんだってなwww
日本車なんか精度の低い安い部品しか使ってない安物ww 35GTRなんか重要部品は全て輸入品だしなww

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:51:18.79 ID:D4DV2WVx0

その行為が当たり前なんじゃなく、俺が言ってたのは
その目的のパーツをただ買うだけじゃその製品が本当に優れているのかも
本当に値段に見合った価値があるのかどうかも、解らない。

値段だけでモノの善し悪しははかれない。

だから、自分で注文できるくらいの人間になったらわかるよ。って話しだろ。
値段が高いから国産パーツよりも素晴らしいはずだ、とかそんなアホな話しが元だったろ。
ああいう馬鹿丸出しな恥ずかしいレスは放置で、こういう揚足だけ取るとか
やっぱドイ厨って。。。。変な奴ばっかだな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:51:37.15 ID:dpTjpSo10

>>734
ちなみに１億円の軽トラが売れたとしても
それが継続していく可能性は全くないと言える。
会社経営が成り立たない。

でもドイツ車ディラーは経営が成り立ってる
このことでも価格が決してぼったくりでないという証明にもなる。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:54:57.55 ID:D4DV2WVx0

>>746
また上辺だけの話をしている。
そういう恥ずかしい話しは身内だけでしとけよｗ

それだけきっちりクリアランス管理されてる、リスペクトされてる輸入車のエンジンが
何故ノーマルからちょっとバランス崩れただけでブローに繋がるの？
国産エンジンじゃ大丈夫なのに。

そのあたりの現実について、お前の知ってる範囲で良いから答えてみろよ。
本当に優れた製品なら、国産みたいにトラブル出ずにパフォーマンスで応えるはずだが
現実はそうじゃないだろｗ

お前の言ってる事が本当なら、そこまでクリアランス精度とか拘って管理・生産されてんのに
ずさんな精度管理で生産されたエンジンよりもキャパも耐久性も劣ってるって、相当な恥晒しだぞｗ

もっと大事なポイントがあるんだが、お前らみたいなアホは上っ面しか見ないから
勘違いしたまんま生き続けるんだよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:56:28.33 ID:EG4CPM3v0

>>744
日産L型をカリカリメカチューンしたりVtecをいじったりして
その後プロショップになった人が、「買う側」の人間だって？
そりゃまぁメーカーの技術者以外といえば確かにそうだがｗ
そんな人たちの立場になって語れって？
そんなこと一般人自動車購入ユーザーできるわけないだろwww

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:57:25.24 ID:D4DV2WVx0

>>750
じゃあせめて、元のアホレス入れてる奴に
「おいおい、そうじゃないだろ」
と突っ込める程度の知識と節度くらいは持ち合わせてくれ。

レベルが低すぎて話しにもならんから。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:02:24.35 ID:F46mVkM50

>>743
マジキチwww
こいつまだボッタクリ価格とボッタクリ行為を混同してるwww
意地になってなんとか論点すり替えようとしてんのwww

ドイツ車厨バカすぎwww

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:03:14.49 ID:p5KYMMtP0

>>749
「ポルシェが欲しくて欲しくて仕方ないんだけど、今はビンボーなんでボロのフェアレディで我慢してます。」まで読んだ。

頑張れ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:03:22.14 ID:EG4CPM3v0

>>751

>>690が気に入らないなら意味不明なこと言わないで
ちゃんと日本語で具体的に論破しろよ

わかるか？

日本語で、具体的に、だぞ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:04:03.67 ID:F46mVkM50

>>748
全く証明にならないw
ボッタクリを許す奴が居れば商売になる。お前の様な信者が居ればなwww

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:04:37.62 ID:D4DV2WVx0

>>753
まぁ、そう思い込みたいな思い込んでおけばｗ

>>754
お前も本当の馬鹿だってわかった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:07:20.24 ID:EG4CPM3v0

>>756
どこまでも日本語がわからないヤツ・・・
どうでもいいけど仏像返せよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:24:05.87 ID:dpTjpSo10

>>752
ぼったくり価格で経営を成り立たせるためには
ぼったくり行為が必要なんだよ。
それは厳然たる揺るぎない事実だ。

そしてぼったくり行為による経営を長く続ける事は出来ない。

しかしヤナセは半世紀、ＢＭＷジャパンは３０年経営を続けている事からも、
経営は健全かつ良心的といえる。

論点は一回もすり替えてない、君の読解力不足による
平行線が延々と続いているだけだ。
解った事と言えば、君みたいな頭のおかしい奴には何を言っても無駄だという事ぐらいだろう。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:28:00.25 ID:F46mVkM50

>>758
ボッタクリ行為には定義がある。それは二重価格であること。
本当に請求する価格を表示しないことだ。
一方のボッタクリ価格とは価値に見合わない価格を設定すること。
ボッタクリ行為はディーラーで行われて居ない。こんなのは基本だw

マジキチだな、お前www

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:32:14.47 ID:dblGu8km0

>>752
この日本という法治国家で不法なぼったくり行為をヤナセみたいに公然と大規模に30年も続けていたら
いまだに摘発されていないというのは道理に合わないな
キミが北朝鮮人（道理の通じないひとの意）でないなら、ぜひとも公式に告発してくれ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:32:17.48 ID:6jSZAI5i0

誰かボッタクリにあったのか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:37:51.08 ID:dpTjpSo10

>>759
そうだな君の言う通りだよ。
ぼったくり行為及びそれに準ずるような違法な行為としとくよ。

価値に見合わない価格で半世紀もの間商売がなぜ出来ているのか説明して下さい。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:43:34.77 ID:dblGu8km0

>>762
中国や朝鮮半島での常識は世界と違うからね
彼らの常識は世界の非常識
しかし、これも彼らが彼の地で自分の身を守るために身につけた知恵なんだよ

つまり、高価な商品でかつ利益をあげているものは何か悪いことをしている、という理論

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:45:34.55 ID:dpTjpSo10

>>763
富裕層を妬み、忌み嫌う共産主義者と言う事ですね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:47:31.04 ID:GMjfaev/0

クラブってボッタくりかね？
基本料金を鵜呑みにしてると、女の子両側に着いてウン万、飲み物頼んでウン万、
ポッキーウン万、フルーツ頼んでウン万、店出る時には支払いウン十万ｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:53:40.01 ID:dblGu8km0

>>764
表面上は共産主義で社会主義だが、実はとことん拝金主義
高価な商品でかつ利益をあげているものは何か悪いことをしているに違いないのだ
ドイツ車が高いのは悪人が狡猾に立ち回って日本人をだまして高い車を何十年も売りつけ続けているのだ
ドイツ車だけ儲けてるなんて許せない、自分たちにもやらせろ
ということだろう

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:56:09.60 ID:D4DV2WVx0

>>754
あ、今気付いたわ。
>>690しか見てないんだな、お前。
アンカーで関連レス全部を指してない俺も悪いが、その前後も含むそいつの
馬鹿さ加減に突っ込んでいたんだが、取り合えず揚足を取ることしか考えて無い
上に、他人にそういうレッテル貼る事しか考えて無い人間に、わかるわけもないよな。

ま、お前キモいわ。普通に。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:27:01.20 ID:045C+Qun0

>>765
クラブはサービスを提供しその対価を得る所だからね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:29:07.78 ID:045C+Qun0

今日、名神のＳＡでカッコいいクルマ来たっと思ったらソアラの最終版だった
あれ、レクサスで受け継げば良かったのにな。

あれはカッコいい

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:32:34.93 ID:3XV8wqPQ0

オープンになるやつなら化粧直ししてレクサスブランドでも売ってたぞ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:32:58.33 ID:LxHw6htN0

>>662
Cや3がアリオンとかシルフィと同レベルってことはない
お前ドイツ車乗ったことないだろ
国産乞食の成りすましか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:44:13.37 ID:045C+Qun0

>>771
今日も高速を名神、山陽道と走って岡山まで行ってきたんだが
ドイツ車ですって言って格好がつくのはポルシェとＢＭＷでもＺ４とかだと思うよ。

3シリーズは貧相すぎる、あんなもんクルマに興味ない奴がみたら、それこそブルバードと区別つかんよ。
先入観なしで見たらそう見えると思う。

それに岡山の自動車教習所の練習車はＢＭＷ３２０だったオレンジ色のｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:49:17.48 ID:3XV8wqPQ0

3シリーズとかCのクーペって良いと思うけどなぁ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:56:10.90 ID:045C+Qun0

>>773
そういうのの中古車買うんだったら
ソアラの最終版が良いなぁ、これカッコいいし中身も凄いんじゃない？
日本製だから、多少年数経っていても品物しっかりしてるだろうしな。

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1762000412/index.html?TRCD=200002

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:32:29.42 ID:3XV8wqPQ0

>>774
すまん、ノーマルは嫌いじゃないんだけど、ちょっと西海岸な感じが強すぎる。
ホストが乗ってそうなイメージ。
四座オープンが欲しかった時にちょっと検討候補に入れたけど、上記イメージによって外しました。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:36:36.06 ID:LxHw6htN0

>>772
「クルマに興味ない奴がみたら」とか言ってねえだろお前
ちゃんと訂正しとけよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:44:45.60 ID:D7aZssEP0

ローバー７５の内装がついて来るのなら３シリーズ買っても良い

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 04:24:55.67 ID:8rYzYQwe0

昔3シリーズのパクリと言われたアルテッツァというのが
あったが、国産厨は本当にあれがBMWと同じクオリティで作られてると
感じてしまってるのか？
重症だな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 06:29:54.02 ID:DH4YlKgA0

>>778
仮想３尻はスカイラインだろアホ！
スカイラインのほうが出来がいいんだけどな
外側BMWで中身がスカイラインで内緒で販売したなら
おまえらが大絶賛する姿が目に浮かぶわ(笑)

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 06:40:29.79 ID:8rYzYQwe0

スカイラインのほうが出来が上ねぇ・・
ベストモータリングのサス検定で
スカイラインはBMW3シリーズの足元にも及ばない成績でしたが・・

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:25:06.35 ID:DH4YlKgA0

>>780
乗ってみたらわかる
エンジンから変速機までスカイラインが断然上すぎる
乗ってから語れよ
俺は３尻乗るにいいから
マークＸより良くてもスカイラインより完全に下

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:28:40.53 ID:ON+MZns4O

千野と同類
マヌケが乗る
でくの坊クズ車

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 08:23:46.06 ID:RqXdsXzq0

>>762
信者がいるから、お前の様なね。
メディアの流す情報を鵜呑みにし、「ドイツ車>>>>>>国産」という認識を刷り込まれ、
自分では物の価値を判別出来ない車音痴がいるからだよ。
加えて、古来からの舶来品をありがたがる国民性、高い物を持ちたいという心情につけこんだと言える。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 08:41:55.01 ID:3XV8wqPQ0

>>783
で、ドイツ本国と比較して同じグレード、装備のものが輸送費などを考慮しても不当に高いの？ボッタクリ価格になってるの？
もっとも為替の問題があるけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 08:56:50.78 ID:R7okU/v30

負け犬さんが２ｃｈでどんなに悔しがっても世界の評価はこのとおり
↓

２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）

ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル

ジャガー（７２）←東大・京大レベル

ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル

ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル

キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル

ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル

ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル

シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル

スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

可哀相な負け犬さんｗｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:45:52.88 ID:Vd2nCABN0

資本主義社会の中で金のない奴がいかに惨めかよくわかるね

このスレ見てるとｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 13:38:08.10 ID:JuxPon3Y0

>>785
お子ちゃまドイ厨が悔しくて
そのランキングを定期的に
書き込んでいるんだろｗｗｗ

おまけにアメリカのランキングを
世界の評価って嘘ついちゃってｗｗｗ
ドイ厨ってみじめだねｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:17:11.37 ID:r7IYcmqa0

>>784
本国の値付けはあまり関係ない。
物としての出来と価格との整合性の問題だ。
加えて、第三国である北米での車種間価格比較も参考にはなる。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:41:56.57 ID:9KaaerKC0

>>788
本国の値付けは関係なくて、北米は関係あるのがよく分からない。

物としての出来と価格の整合性については、国に関係なく、その国の市場が判断するのでは？
不当と判断されれば売れないだろうし。

あと、車については他の製品と少し違っていて、アフターサービスの面も考慮する必要があると思う。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:46:34.88 ID:r7IYcmqa0

>>789
北米はドイツ車にとっても日本車にとってもアウェー。
かつ世界最大の市場。
ここでどの車とどの車が同じ価格帯にあるのかが客観的に分かる。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:57:18.66 ID:0dq3toYm0

車体がでかくて排気量もでかくてV8エンジンならサイコー
のアメリカ人に車がわかるわけがない

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:44:53.65 ID:4XRyP3IfO

整備士やってて色々な車見てきたけど、メルセデスもBMも軽量化が下手くそなんだよなー

あんだけ車体が重けりゃ足が硬くてもよく動くだろうって

ここのドイツ崇拝者どもは苦しくなると金額とかの話に持っていくけど、金額の話は、車の内容を見比べた上での最後の話でしょ

行き詰まるとすぐに金額の話をするから見栄を張っているだけに見えてしまうんだよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:50:32.86 ID:9KaaerKC0

>>790
LEXUS IS250 $35,065
BMW 320i $32,550
MB C-sedan $35,350

装備差までは調べてないけど、だいたい同じじゃない？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:57:28.88 ID:fuYsUdeG0

>>792
つーか金額の話と乞食とか貧乏とかしか言わない奴ってドイツ車乗りじゃないからｗ
国産車を貶す事だけが目的の朝鮮人だってこのスレの奴はほとんど分かってるよｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:58:12.38 ID:r7IYcmqa0

>>793
そこまで調べたのなら、インフィニティGも調べてみよう。
因みに、インフィニティGはスカイラインだよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:01:10.94 ID:vDVdmlcL0

>>783
さすがキチガイ君だね。
そんなんで半世紀も商売続けられるほど甘いんだったら
俺も今頃億万長者だろうな。と言うか回りじゅう成功者だらけだｗ

他の業界でそんなんで成功してる例あげてみろょ一個もないから。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:26:14.45 ID:9KaaerKC0

>>795
infinity G $37,350～

値段的にだいたい同じぐらいじゃない？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:35:26.52 ID:5LCX05d/0

>>792
整備士ww
底辺は黙ってろよww
ドイツ車はインチサイズのボルトがありますww とか言い出す馬鹿だからなw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:36:41.78 ID:5LCX05d/0

>>779
スカイラインwww
5シリーズやEクラスがライバルじゃないの？wwww

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:43:51.26 ID:5LCX05d/0

>>749
上辺だけというなら一つでもいいから否定してみろよww 一つも反論出来ないバカは黙ってろよww
RB26なんかコストに縛られてダメな所がいっぱいあったから街のチューニング屋レベルでも弄れただけだぜ？ww
出た当時からRB20の拡大コピーだねってバカにされてたけどなww

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:50:03.51 ID:3jL68yuV0

>>796
いくらでもあるよ？
所謂ブランド商売ってのはそういうもの。原価なんて屁みたいな額。
そこに大量のブランド代を盛って商売してるわけ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:50:51.45 ID:3jL68yuV0

>>797
で、日本でスカイラインと3シリーズの価格関係はどうなってるかな？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:52:02.72 ID:3jL68yuV0

>>800
あの…形式名が示すとおり、同じRB系のエンジンですけど…

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:20:37.62 ID:9KaaerKC0

>>802
320i \450万
スカイライン37GT \410万

おなじぐらいと思うけど…？
ドイツ車ボッタクリ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:39:24.30 ID:1hOgFzKb0

>>804
ねえねえ、なんで2.5の方と比較しないの？
そこまで不公正な比較をして、何か得る物があるの？
アメリカで2.5のGは$33100から
日本ではスカイライン250GTは329万からだよ。
いかにボッタクってるか、よ～く分かるよね。

比較は公正に。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:41:55.06 ID:4XRyP3IfO

>>798
その底辺に金払わないと車も維持できないのになんなんだろうねー

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:45:26.51 ID:9KaaerKC0

>>805
スマホで見てるからかもしれないけど、G37しか表示されないんだけど。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:01:21.35 ID:9KaaerKC0

>>805
比較は公正にって言うけど、販売店の維持、構築とか輸入に掛かる経費とか、その辺は考慮してスカイラインと比較してるの？

輸入車と一番近い感じで、既存のディーラー網とは独立して立ち上げたレクサスと比較するのがまだ一番近い気がするんだけど…。
それと比較して異様に高いのであればボッタクリというのは納得できるのだけど、輸入経費とか考慮するとそんなに値段変わらないなぁってのが俺の印象。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:02:37.70 ID:045C+Qun0

ブランド商売は悪い話でも卑怯な話でもない。
ブランディングというのは最もコストも年数も掛かる話だよ。
信頼と実績の長年の積み上げの上にブランドは成り得るもの。

ただ問題なのは、そのブランド価値が普遍的で万国共通な価値なのか？ってこと。

国柄の物価（流通コスト、人件費）などで国々で価格差は出るのは当然としても
例えばルイヴィトンであれば世界中のどこの国でも、その国々では普通の品物より高値で売られている。

ＢＭＷやＡＵＤＩ、ＶＷ、ＢＥＮＺはどうだい？あるいはレクサス、インフニティ、アキュウラはどうだい？
米国に行けば日本車もドイツ車も価格差なんてない、まったくイーブンなのに

日本ではドイツ車があり得ない価格で販売され
ドイツでは日本車があり得ない価格で販売をされている。

ようするに日本とドイツでは逆転してしまうような品物をブランドとは呼べない。
それを踏まえて話を進めれば言いのだが、在日朝鮮人と一部の日本人信者は
どうも聞く耳を持とうとしないことが問題なんだと思う。

じゃ自動車において、本当のブランドと呼べるメーカーはフェラーリーやランボルギーニー、ブガッティだと思うよ。
これがバッグでいうルイヴィトンに相当するモノだと言えるだろう。せめてポルシェでギリギリセーフ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:11:21.06 ID:h+JhaeZb0

三尻等直４ストラットサスの非力でノイジーな安物ポンコツ
ドイツ車。
マークXはオールV6エンジン、サスもWウィシュボーンの
高級セダンに相応しい作り。
直４ストラットサスの三尻等全ての面でボロ負けですな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:13:16.05 ID:045C+Qun0

どっちもどっちだが悪質なのは日本市場だと思う。

ドイツでは日本車に関税をかけて高値で販売をされていて、ドイツ国民からすれば
これは関税のせいで、こんなに高いのだなと判断するのだろう。

日本では、雑誌の洗脳で、これは本当に素晴らしくモノが良いから高いのだと
消費者に間違った認識を植え付けるやり方。
いわゆるカルト宗教の手口と酷似しているのである。

まあ日本のマスゴミは本当に酷いよ、ただの希望売春婦でしかない朝鮮人従軍慰安婦を
強制的に日本軍がやらせたと捏造を流したり
最近でも記憶に新しいのが、民主党というデタラメな政党をマスゴミの洗脳によって政権奪取までさせたというね。

日本のマズゴミは本来の機能を果たしてない、集団洗脳機関として存在している側面がある。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:14:19.42 ID:h+JhaeZb0

しかも今時三尻等古臭い只のアナログメーター古臭い上に
安物臭くてとても乗れない代物。
マークXはエンジンが掛かると浮かび上がる最先端の
オプティトロンメーター。
走りでボロ負け、内装でもマークXに負ける安物ポンコツ
三尻。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:16:11.58 ID:h+JhaeZb0

三尻等直４ストラットサスの非力でノイジーな安物ポンコツ
ドイツ車。
マークXはオールV6エンジン、サスもWウィシュボーンの
高級セダンに相応しい作り。
直４ストラットサスの三尻等全ての面でボロ負けですな
おまけに非力でショボイ動力性能只のファミリカーの
安物三尻。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:17:33.28 ID:045C+Qun0

>>812
そんなきめ細かい細部に渡っての、おもてなしの心。
日本人がドイツ人みたいなズボラな連中に負けるはずないだろう。そんなこと分かりきったことだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:19:50.52 ID:1+aJu+Bu0

>>809
ルイヴィトン以外のバッグは知らないみたい

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:22:16.73 ID:h+JhaeZb0

三尻等ドイツではゴルフ同様ド貧民が乗る恥ずかしい安物
底辺ドイツ車。
こんな大衆車を喜んで乗るのは時代遅れの間抜けな
ドイツ厨位の者。
おまけに只の安物直４ストラットサス、オールV6
Wウィシュボーンサス搭載のマークX圧勝。
走り、静粛性、乗り心地全てマークX圧勝ですな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:22:49.25 ID:045C+Qun0

あと日本のマズゴミで、世界的に稀なモノを生んだね。

プロレスだよ。あんなもん世界中のどこにいっても「演劇」「エンターテイメント」として認識をされているものを
日本のプロレスマズゴミは、プロレスラーは超人で、プロレスの試合は真剣勝負だと報じてきた。

これも日本におけるドイツ車販売とよく似ているよ。
ＢＭＷは超人扱いｗ

だがプロレスはＵＦＣ、総合格闘技の登場によって化けの皮を剥がされたのだが
それでも最後の最後までプロレスラーは超人でプロレスは真剣勝負だといって譲らなかったキモヲタはいる。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:25:06.70 ID:h+JhaeZb0

豚鼻等、五月蝿い、乗り心地が悪い「安物ストラッサスの為」
糞重いステアリング、力のか弱い女性が乗る事すら
考えて無い駄作ドイツ車。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:25:59.99 ID:D7aZssEP0

豚と言えばフォードのサンダーバード
ああいう異様に目立つ車が欲しい

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:27:06.60 ID:h+JhaeZb0

しかも今時只の古臭いアナログメーター、ダサイ上に
恥ずかしくてとても乗れない代物。
正に遅れた古臭い底辺ドイツ車三尻。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:30:13.63 ID:h+JhaeZb0

サスも只の大衆車の定番ストラットサス、エンジンも安物四気等の豚鼻三尻
マークXはオールV6エンジン、サスも高級セダンの定番
Wウィシュボーン搭載、上級グレードは何と電子制御サスペンション
搭載、どんな馬鹿が観てもマークX圧勝ですな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:30:21.77 ID:1+aJu+Bu0

>>817
はぁ？マスゴミが良識無いのは同意だけどさ
プロレスは一部のコアなファンに向けて発信しているだけで罪はない
プロレスよりもトヨタのCMの方がよっぽど酷いんじゃないの
クラウンなんか乗ったこともないであろうジャンレノにドラえもんをやらせ
タケシ秀吉とキムタク信長が海でバカヤローと叫ぶ
金をガンガンつぎ込んで実物の車とは何の関係も無いイメージを作ろうと躍起になっている

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:32:51.17 ID:h+JhaeZb0

豚鼻等、五月蝿い、乗り心地が悪い「安物ストラッサスの為」
糞重いステアリング、力のか弱い女性が乗る事すら
考えて無い駄作ドイツ車。
ステアリングがやたら重い為１５分も運転すれば疲れる三尻
正に駄作安物ドイツ車。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:35:17.28 ID:h+JhaeZb0

やはり車は高品質で故障も少ない、高性能で乗り心地の良い
国産高級セダンに限りますな。
わざわざ故障頻発の乗り心地が悪くノイジーで低性能な
ドイツ車等買う必要無いからね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:35:31.97 ID:045C+Qun0

>>822
ＣＭだから、そんなもんだろ。
別に誇大広告、詐欺広告をしている訳じゃない。

プロレスラー、だらしない肉体した、ただの太ったおっさんを
五輪メダリストか、それ以上に凄いみたいに報じてきたのがプロレス。

おれは、かつての日本におけるプロレスとドイツ車って扱いはそっくりだと思うよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:37:32.44 ID:1+aJu+Bu0

>>825
オマエの街では東スポ以外売ってないのか

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:38:59.41 ID:9KaaerKC0

>>811
雑誌の洗脳ってw
まあ記事に見せかけたPR広告とか色んな企業がやってるけど、例えば車でも同様の事をやってたとして、それってドイツ車だけの特権なの？
日本車でも出来るんじゃないの？
広告費も多いだろうし。

自分で色々見て、乗って、試して、デザインやブランド価値、見栄を含めた満足度に対して、その価格に納得して買うならそれで良いんじゃないの？

マークXやクラウンの性能が幾ら素晴らしくても、あのデザインに金払いたくないって人間も居るわけだし。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:41:44.95 ID:lHcewYQc0

３シリがチープすぎるのは認める

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:42:14.52 ID:h+JhaeZb0

メーターからしてダサくデザインも不細工な豚鼻三尻等
デザインでもマークXにボロ負け。
日本での販売台数を観ればマークX圧勝。
ポンコツドイツ車等勝ち目無し。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:42:19.33 ID:045C+Qun0

ただしプロレスラーでも色々ピンきりありで
中には格闘技者としてレベルの高い人もいたのだろうし、Ａ猪木って人は別の意味で天才的な素質はあったと思う。

でも、ただのデブまで五輪メダリスト以上みたいな超人として扱われてきた。
似てない？
ドイツ車でも、上級車種は凄いんだが、ゴルフみたいなプロレスラーでいえばラッシャー木村みたいな者まで超人扱い。
これじゃ真面目に格闘技に打ち込んでいる人が哀れ。同じように日本車もね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:42:55.98 ID:vDVdmlcL0

>>809
かばんって１０００円から１００万円まで機能があんまり変わらないのに存在する。

ブガッティーは間違いなく１００万円の鞄だろうブランド品

国産品が２万円～５万円中心だ

あんまりみんなが持ってないのが良いなと思い
ちょっとお高い７～８万円のＢｍｗ買いました。実際には結構人と被るんだけどまあ満足かな。

でも国産品持ってる奴がぼったくりぼったくりって言うんですよ。

ほっとけちゅうんだよ。買えないから嫉んでるのかなとしか思えない。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:46:20.78 ID:h+JhaeZb0

ドイツ車等元がガラクタの安物の為中古車価格は大幅下落
正に何の取り得すらないのが事実。
やはり車は国産高級セダンに限りますな。
三尻等チープでノイジー、デザインもダサクメーター
も只の古臭いアナログメータードイツ車ボロ負けですな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:50:03.09 ID:vDVdmlcL0

ちなみに俺の持ってるＢＭＷってかばんはドイツで２万円で売ってるんだって。
それを７万円で買った俺を馬鹿にするんだよ。
ほっとけちゅうんだよドイツまで買いにいけねーんだよ。たこつくヤロが。

それにドイツでそれは他人と被りまくりだけど日本ではやや被り位なんだよ。
俺にとっては７万の価値あるちゅーねん

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:51:42.41 ID:1+aJu+Bu0

>>830
ラッシャー木村が超人だったのは間違いないね

で、日本車は亀田兄弟だと言いたいのか？ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:53:17.93 ID:h+JhaeZb0

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0345303006
正にポンコツ安物チープな内装、非力なエンジン
安物４気等、只の古臭いアナログメーター
おまけにパーキングブレーキも古臭い只の引き上げ式
失笑者のポンコツドイツ車。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:54:31.04 ID:vDVdmlcL0

>>801
まさしく>>763の最後の１行だな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:55:51.83 ID:h+JhaeZb0

三尻のようなポンコツ安物の買うのが一番間抜けで
ボケナスですな。
ダサイ、遅い、チープ古臭い
余程の馬鹿か間抜け以外は先ず買わない底辺ドイツ車。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:56:00.77 ID:045C+Qun0

>>834
道化師として超人だというなら同意だよ、あんなＭＣで飯を食ってきたんだからね。

だが格闘技者として言えば、そのへんの高校柔道部員に簡単に締め落されるレベルでしかない。
断言する。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:58:23.91 ID:h+JhaeZb0

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0345303006
正にポンコツ安物チープな内装、非力なエンジン
安物４気等、只の古臭いアナログメーター
おまけにパーキングブレーキも古臭い只の引き上げ式
失笑者のポンコツドイツ車。
しかも３２０が売れ筋と言う正にお笑い者のドイツ馬鹿。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:00:27.43 ID:h+JhaeZb0

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:03:44.97 ID:Ntyg7Sv/0

>>838
オマエの犯している間違いは、まず格闘技とプロレスを混同していることだ
エンターテイメントにはいろいろな種類があるのだよ
それぞれにファンがいて楽しみ方も見せ方も掟があって、それをみんな守っているのだ
歌舞伎も宝塚も相撲も同じ、見世物興行とはどこでも何でもそういうものだ

それから、プロレス界の全員が東三四郎になれるわけじゃないということだ
まぁ、そういう意味ではドイツ車も似ているな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:06:56.17 ID:Jx4hcQCf0

>>841
＞オマエの犯している間違いは、まず格闘技とプロレスを混同していることだ

だから、そういうふうに扱ってきたのが日本のプロレスマスゴミなんだって話をしているのだよ。
最初から演劇として扱い、それを楽しんでいる人がいても、それは個人の嗜好だから問題ない。

だが、あれを真剣勝負だと言い、地上最強の格闘技だと喧伝した詐欺行為を働いてきたのが
日本のプロレスマスゴミ。

おれは日本におけるドイツ車の扱いと、似ていると思うよ。本質の部分でね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:10:14.24 ID:atYpE6P30

AMGやアルピナを乗ると日本車のチープ感はちょっと許せなくなるよな

おれもそう

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:12:55.83 ID:Ntyg7Sv/0

>>842
格闘技はどの競技も自分が地上最強だと宣言してるんじゃないのか？
相撲もボクシングもテコンドーも極真もムエタイも・・・・プロレスも言うだけなら問題無いだろ　
だれかそれで被害を被ったのか？

それより、「もうポルシェには負けてません」とか言ってた日本車メーカーの方が
誇大広告、詐欺だと思うね
ポルシェやメルセデスに勝ってると勘違いさせられて買ってしまったのは
明らかに経済的被害を被ってるだろ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:14:58.10 ID:Jx4hcQCf0

>>843
その比較の仕方に問題ありだと思わない？

ＡＭＧやアルピナ、あるいはブラバスって言えば特別なジャンルだよ。
それと日本のノーマル大衆車と比較するのか？

じゃいえば、ＧＴＲのニスモに乗ったら、ゴルフや3尻のチープ感は揺る許せなくなると思うよｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:21:14.00 ID:Jx4hcQCf0

>>844
いや格闘技も被害者続出してるんじゃないのか？
プロレスを真剣勝負だと思ってプロレス界に入門し人生が狂った若者がどれだけいたか？
あるいは、あれを真剣勝負だと思って、試合のチケットやグッズを買い込んでホルホルしてた、お馬鹿さんはどうなるんだ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:38:25.60 ID:OUkr0lkZ0

現在の愛車がイタ車（アルファ）
ドイツ車（BMの6亀頭）とアメ車は一回ずつ愛車にしてみたいな

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:49:39.81 ID:ShTN+vxq0

結局価値差がどうとか、ボッタクリがどうとかって話はどうなったんだ。
諸条件等考慮して、出来るだけ公正に比較するとそんなに日本市場でボッタクリって感じもしないんだけど。
やっぱりボッタクリなの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 05:27:53.36 ID:dJ57qMV60

スカイラインのV6エンジンのポテンシャルは凄まじい
３尻では相手にならない
そうするとM3しかなくなるが、
これもスカイラインがニスモやインパルでチューンすると圧倒する
ターボ車にはGT-RぶつけるとGT-Rが圧倒する
結局ドイツ車は大排気量のターボしか優位性が残されてないんだよ
つまりドイツ車の３尻程度のクラスはゴミ同然

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:08:35.26 ID:Jx4hcQCf0

世界的に歪な価値を生んだ日本のプロレス

プロレス供給会社、プロレスマスゴミの競演による壮大な詐欺まがいなやり方
それをプロレス信者を生み、誰がどうみても演劇でしかないものをプロレスラーは超人でプロレスは真剣勝負で
プロレスは地上最強の格闘技として妄信してきた。
実際は、そこらへんの柔道部員やアマチュア総合格闘家に簡単にボコされる格闘能力しか持ち合わせてないプロレスラーが殆ど。

似ている
日本のドイツ車販売業者、外車雑誌の競演による壮大な過大評価と日本車の虐げた扱い
それで信者を生み、ただの大衆車でしかない車種まで、超人扱い。
トヨタの商用バンにさえ劣る、安全性しか持ち合わせてないゴルフの過大な安全神話。

日本の、ものつくりは素晴らしいし世界に誇るものであるが、マスゴミに関しては本当に糞。
こんな糞レベルは民主主義国家においてあり得ない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:10:49.80 ID:L24JwMfB0

あえて言わせてもらう

ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:37:28.08 ID:S2QZokzc0

プロボックスとゴルフ両方もってるけどありえんですわ・・・

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:39:38.32 ID:ShTN+vxq0

スカイラインがとか、マスコミがとか、よく電車とかで一人でブツブツ言ってる人みたいだなw

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:47:06.92 ID:nrvITkB/0

ネトウヨの1ビット思想
晒し上げ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:55:49.49 ID:IDx+6xtP0

>>808
アメリカでの価格が全てを証明してるだろ？
両者とも本国ではないんだから。
日本価格にしても、日本は関税なし。輸入車にかかる特別な費用は輸送費だけ。
ただ、船便は一台あたり百万もかかるものじゃない。
完全に「異様に高い」わwww

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:01:17.87 ID:ShTN+vxq0

>>855
じゃあレクサスもボッタクリって事？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:02:16.35 ID:IDx+6xtP0

>>831
その例えに乗るならこういうこと。
7～8万円のカバンは2～3万の国産カバンより品質が悪い。しかも使い勝手も悪いし機能に変わりはない。
そんな状態なのに、7～8万円のカバン買った奴が「国産カバン持ちは貧乏、乞食」と連呼している状況。
だから言ってるわけ、「ボッタクリのボロカバンでご満悦とは、物を見る目がないですねwww」ってさ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:05:09.93 ID:IDx+6xtP0

>>856
ドイツ車並のボッタクリをやろうとしてるのがレクサスだわな
まあ、レクサスの方が品質が良い分だけ良心的と言えるがw

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:16:14.47 ID:aJ1PNzYv0

>>858
そんなにメーカーやディーラーに儲けさすのが嫌なら
フィットとかビッツとか国産コンパクトくらいしか選択肢はなくなるはずだよ。
まあ言われなくてもそうしてそうだけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:27:16.42 ID:ShTN+vxq0

>>858
で結局市場規模や販売店の構築、維持、広告費など諸条件の差は無視？

同じような販売形態のレクサスと同じような価格差ならそれほどボッタクリとは思えないんだけど。
スカイラインが日本でインフィニティとして独立した店舗展開、販売形態をしてて、それであの国内価格ならドイツ車とレクサスはボッタクリだよね、って納得できるのだけどね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:44:22.78 ID:IDx+6xtP0

>>860
>で結局市場規模や販売店の構築、維持、広告費など諸条件の差は無視？

どのメーカーも同じ条件だけど？？？
なんでドイツ車メーカーだけがこの辺り特別に掛かると思うわけ？
レクサスは美味しいだろうね、ボッタクリメーカーと同じマージン取れるんだからw

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:15:05.72 ID:ShTN+vxq0

>>861
例えば国内でインフィニティブランドを立ち上げた場合、専用店舗建築費、人件費、広告費が別に必要になると思うんだけど、既存の日産ディーラーで日産ブランドで販売する分には必要ないよね？

ドイツ車、レクサスはその辺りの費用を車両価格に上乗せしているだけと思えるのだけど。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:13:01.89 ID:Ztwn7Pr+0

　ごく一部の車種を除けば、日本車と大差ない地味で面白みもなく格好悪いデザインのうえにボッタクリ価格。
日本車と大差ないデザインの車にドイツ車のバッチを付けただけの車が圧倒的に多い。
なのになぜ日本人はここまでドイツ車を崇拝するのか不思議で不思議で仕方が無い。
日本車にはないような個性的なデザインってアメ車しかないよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:28:24.31 ID:aJ1PNzYv0

ごく一部の車を除けば道を走っているのは軽とミニバンとコンパクトカー。
どのメーカーの車も同じで見分けがつかない。
熱心なのはメーカー同士のパクリあい。
アウディの劣化コピーにしか見えないクラウンなど誰が買うのか。
なのになぜ日本人はここまで日本車を崇拝するのか不思議で不思議で仕方が無い。
日本車で個性的なデザインってミツオカくらいしかないよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:46:00.63 ID:JJmAtbtx0

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866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:47:00.24 ID:JJmAtbtx0

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867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:00:43.21 ID:vRH5iJno0

>>863
デザインで買ってる訳じゃないからだろ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 13:32:10.83 ID:thhTnjo90

>>864
アウディの劣化コピー？
クラウンの開発者はアウディなんか眼中にないよ
目指してるのはメルセデスのEとBMWの5だろ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:03:08.91 ID:aJ1PNzYv0

>>868
そうでしたか。すみません。
中味はEと５シリを目指して、顔は偶然アウディに似ちゃったんですね。
単なる偶然ですよね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:55:48.86 ID:thhTnjo90

>>869
うん
マジレスすると偶然だね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 16:48:03.94 ID:TrQ7YWpZ0

>>864
技術的に劣るドイツ車を崇拝するのも不思議で仕方ない

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 16:58:44.74 ID:ZsB/GoLx0

結論としてはやっぱり金なんだと思う
日本車は安すぎるからね・・・

例えばだけど、RX-7やインプレッサ乗ってる人から見て
軽自動車をバリバリに改造している人・・・やっぱりさ
貧乏くさくない？　仮にその軽自動車にかなりの金額をかけていてもさ。
仮にその軽自動車が結構速くてもさ。
なんつーの、そこはかとない貧乏臭が漂ってきていてどうしようもないというか。
それが普通の軽自動車（奥さんが子供の送り迎えに使うような）だと
足車過ぎて、車マニアにとっては興味の対象外だったりするわけでいずれにしても論外。

それが海外の高級車乗ってる人から同じなんだよ。
GT-Rは唯一の例外になるだろうけど、他の日本車って安いじゃん？
ポルシェだのフェラーリに比べればその修理代で買えちゃうくらいで。
そりゃ実際には、その車にやたら金かけてるかもしれないよ？
速度も速いかもしれない。　でも・・・・ねえ？
もちろん日本車にも高い車あるけど（レクサスとか）、足車過ぎると
車趣味の人間にとってはあまり興味が沸かない車両になってしまうのは上記の通り。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:01:54.64 ID:FW73HaO20

>>862
レクサスはともかく、ドイツ車っていつから日本市場に参入してると思ってるの？
また、店舗の建設や改装、人件費に広告費はどんなメーカーでもかかるもの。
ドイツ車だけに特有の経費ではない。

贔屓の引き倒しは見苦しいよ…

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:06:49.04 ID:FW73HaO20

>>872
改造車だからみっともないだけだわな、その例え話は。
例えフェラーリだろうとアストンだろうと、改造車だったら同じ事だ。

高いからいい、安いから悪い、というのは車音痴だと言ってるのと同じ事。
あとさ、そういう主張をするドイツ車厨がバカにされるのは人としてのプライドが無いからだよ。
ボッタクリを許すかどうかはプライドの問題だ。
「物の価値の分からないバカからボッタクってやれwww」という商売を許すかどうか、これはプライドの問題だ。
プライドの無い人間はバカにされる。これ、万国共通ね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:10:02.26 ID:aJ1PNzYv0

アメリカじゃ２００万円程のアコードが日本で３５０万円以上。
アメリカじゃ２０万程のキャノンのレンズが日本で３０万以上。
アメリカじゃ３万円程の日立のスライド丸のこが日本で８万円以上。

買う気の無い輸入車を叩いていないで、こっちをなんとかしたらどうなの？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:18:39.79 ID:ZsB/GoLx0

>>874
フェラーリやアストンを見苦しく改造してる人あまりいないからなあ
せいぜい素人にはわからんエアロや廃棄系くらいで見た目はノーマル
安いステッカーべたべた、色違いのボンネットとかサーキット仕様って国産車くらい

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:32:55.35 ID:FW73HaO20

>>875
それ、単に為替の問題だから。
だから絶対的な価格ではなく、相対的な価格の話をずーっとしてるわけ。
ツァイスのレンズとキャノンのレンズの価格関係はアメリカでどうなってる？
それが相対的な価格の関係性だよ。
その関係性が日本市場でどうなっているか。それがボラれてるかどうかの判断基準になる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:36:44.94 ID:gEJJ3voF0

アメリカでアコードが２００万でかえるわけないじゃん
何十年前のはなし？
ドル円レートが動くから値段がむずかしいけど

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:47:47.41 ID:aJ1PNzYv0

>>878
アコード２．４L　21,680ドル～
１ドル９５円で２０６万円程度

装備等の違いは知らん。そのあたりは輸入車も違うだろ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:02:08.52 ID:FW73HaO20

>>879
あの…北米のアコードと日本のアコードは別物だよ。
日本のアコードは北米ではアキュラTSXね。2.4lだとMSRPで$30510から。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:10:17.76 ID:nFqyIHNl0

そもそも北米のアコードとかは現地生産、しかも州ごとに税金が違うから表示価格
には消費税は含まれていないよ。一方ドイツでは、現地生産車の表示価格は内税で、
19%の消費税（VAT/MWSt）が含まれているのよ（更に輸入車だったらそれプラス関税）。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:17:58.41 ID:vRH5iJno0

>>874
車好きが弄らずに満足できるような車が国産にほとんどないからな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:29:56.36 ID:FW73HaO20

>>882
なるほどなるほど。
ではその「車好きが弄らずに満足できるような車」に該当するドイツ車の具体例は？
スポーツカー専業メーカーは当然除外してね。
具体的な車名をよろしく！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:07:42.47 ID:ZsB/GoLx0

国産車って外見でもブランドクオリティーがないよね・・・

恐らくモデルチェンジの度に外見が大きく代わりすぎていわゆる伝統色がないというか
BMWのフロントグリル、ポルシェの丸目ライト、ベンツのスリーポインテッドスター
フェラーリの赤、跳ね馬みたいなブランドアイコンが全然ない。

あと高額車でもぱっと見は地味で、車の素人には高級車に見えないよね
LFAでもGT-Rでも

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/20130318_592215.html
こんな車が隣にきたら、車しらないおっさんでも、凄い車きたな～と分かるし
ベンツやフェラーリやポルシェでもそう。

で、レクサスとかって車を知らない層からみたら普通の車、普通の外見すぎて
ブランドとしては弱いよね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:13:27.16 ID:2IXGeetY0

>>884
君、日本人じゃないでしょ？
日本文化とは相入れないよね、そういう「ひけらかす」という考え方は。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:19:20.19 ID:ZsB/GoLx0

>>885
君こそ海（恐らく北）に渡った国から来てる人？
本来の日本文化ってのは伝統を良しとする。

ところが車の世界ではちょっと作っては廃盤、そんなのばっかり。
これでブランドとして成立すると思ってるのかね
外見もBMWの豚鼻のようにある程度ブランドのデザインを引き継ぎつつ
変遷していくわけでもなくがらっとかわって過去の歴史の完全否定

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:21:32.12 ID:ZsB/GoLx0

さらにださいのがブランドロゴ

これは本当に情けないレベル　本田のH　レクサスのL　トヨタのT
ふざけてんのかと。　ヒュンダイのHと大差ないわな。

欧州車のロゴが家紋や紋章だったりするのに比べて、なんだこりゃ？？？のレベル。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:37:31.93 ID:3DzsBxgr0

ドイツ車が高いんじゃなくて日本車が安いんですよ。
すばらしいね日本車。
企業努力であれだけリーズナブルに提供出来るなんて。
本当にすばらしい。

でもなんだかニュースを見ていると中小企業って大変みたいだね。
仕事があっても単価がべらぼうに安いとかやってもやっても赤字になっちゃうとか
とても気の毒だ。

もう少し下請けさんが潤うようにした方が良いと思うよ下請けさんは大企業の奴隷じゃないんだから。
もう少し価格を上げても良いんじゃないの日本車だって性能はすばらしいんだから。
そのあげた分が日本の物づくりに貢献出来るのが良いと思うな。

今のような下請けいじめをしての価格を喜ぶような人でなしにはなりたくない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:03:39.32 ID:eQpLYHJO0

え？日本以外の国でも同じですよ？バカですか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:24:29.30 ID:L6tvajJM0

>>886
例えば伊勢神宮。
式年遷宮をして完全なスクラップANDビルドをするのが日本文化。
そして、その装飾は決して華美では無い。
君の様に「ひけらかす」という発想は日本文化とは相入れない。

日本文化について常識すらないのがドイツ車厨。日本人ではない人達がドイツ車厨。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:26:37.27 ID:L6tvajJM0

>>888
ドイツ車の下請けが儲かっているという証拠の提示をどうぞ！
当然日本メーカーに納入するよりもドイツメーカーに納入する方が利益率が高い
という証拠を持ってるからそこまで言い切るんだよね？

これ、まじで訴えられるレベルの誹謗中傷だぜw
やっちゃったな、お前www

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:33:44.11 ID:nFqyIHNl0

>>884
「車しらないおっさんでも、凄い車きたな～と分かる」のが「ブランドクオリティー」
というのならこんなんで良いんじゃねw

http://jp.autoblog.com/2013/01/31/life-size-hot-wheels-1959-bmw-isetta-whattta-drag/

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:36:45.42 ID:ZsB/GoLx0

>>892
それをトヨタが出せるならな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:43:11.18 ID:lV3QDijG0

>>837
ドイツ車乗りではないので、ドイツ車がボッタクリだろうがどうでもいいんだけど、ちゃんと比較して叩いて欲しいわけ。
一連のレス見てると、ボッタクリと叫んでるほうが、信じこんでしまってて端からみてるとカルトっぽいんだよ。

例えば国内市場での日産のシェアと、ドイツ車のシェアを比較すると、一台あたりに上乗せする必要経費が違ってこないかな？
分母の数が違うんだから、製品に上乗せする額も違ってくると思うんだけど。

その辺無視してスカイラインは安い！ドイツ車はボッタクリだと叫ぶのはどうなのか？と思うわけ。

これがレクサスが同じように安いか、国内でインフィニティブランドで展開して安く売ってるならドイツ車はボッタクリと言うのは納得できる。
まあレクサスもボッタクリの可能性もあるけど、現状ではそれを判断する材料を俺は持ってないので断言は出来ない。
何か判断できる材料があるなら教えてくれ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:46:01.96 ID:nFqyIHNl0

>>893
ムリムリ、こんな下品過ぎるデザイン、日本人には思いつかないわw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:50:26.36 ID:atYpE6P30

日本車から中古AMGに乗り換えたけど、レベルの違いに唖然とした
日本車が世界最高だなんて口が裂けても言えないな
ロッテのアイスとハーゲンダッツぐらいの違いを感じた

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:06:12.66 ID:r8m77C8H0

>>890
アタマ大丈夫か？
建築物と日本車に何処に関係あるんだ？ww
猿真似ばかりじゃんww
インプの限定車のオレンジはマクラーレンのパクリ？それともイェーガーマイスターカラーのパクリなの？www

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:06:36.25 ID:o+UB27Nn0

>>894
全くナンセンス。
確かに、国内で日産並の店舗を構え、日産並の体制で雇用を行ってるならその指摘にも意味はある。
しかし現実は全く違うだろ？
店舗数も人員も全く違うだろ？
圧倒的に固定費が少ないのは理解できるよな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:07:32.54 ID:o+UB27Nn0

>>897
日本文化の話をしてるんだが？

大丈夫か、外国人君w

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:30:37.08 ID:lV3QDijG0

>>898
固定費と国内での販売台数の比率を考えないと駄目なのでは？
固定費が少なくても、販売台数が少なければ、一台あたりに上乗せされる金額は高くなるし、固定費が多くても販売台数が多ければ、上乗せ金額は低くなると思うけど。

まあブランド力を維持する為に、ドイツ車やレクサスは固定費自体も高めにしてるとは思うけどな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:41:38.68 ID:3DzsBxgr0

>>891
ドイツの下請けが儲かってるという話は一個もしていません。

当然日独の利益率の比較もしていません。
証拠とかなんの話ですか？

日本の企業の話をしています。
自動車産業は中小企業に多大な影響があるのは事実です。
そして中小企業が疲弊し続けているのも事実です。

少し価格を上げてそれが中小にまで回ればいいのになという事です。

安い事が決して善で無い場合もあるようです。
一部の人だけに恩恵がある安さは全体にとっては悪な場合もあるようです。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:52:57.70 ID:Ntyg7Sv/0

>>901
トヨタの営業利益は１年で１兆1500億円だそうだな
これが中小に回れば良さそうなものだが逆に疲弊しているとは
トヨタを始めとする日本車自動車メーカーは相当罪深いことをしているんじゃないかね

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:57:19.55 ID:mjAzemjF0

外国のチューナーによる車って最近ないよね。
いすずのイルムシャーとかハンドリングbyロータスとか三菱デボネアＡＭＧとか昔あったね。
それとパイクカーみたいなのもコストがかかる為か作らないよね。トヨタ・セラなんてガルウイングドアの車もあった。
そういった意味ではバブルの頃は余裕があったのか、日本車にも楽しい車は多かったね。
今ヒットしている車はハイブリッド車や燃費のいい車だから時代は変わったと思う。
ドイツ車のほうがエンジンとか古典的だと思うけど、それが車好きにはウケるんじゃないかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:57:56.52 ID:o+UB27Nn0

>>900
アホかいw徹頭徹尾ドイツメーカー擁護したいんだなw
数売りたいなら妥当性のある価格にしなければならない。
それをしないという事は、意図的にボッタクリ価格で信者向け商売しようとしているというだけのこと。
君の言い分はそれを認めている事にしかならない。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:59:07.35 ID:r8m77C8H0

>>899
日本文化だってよw
力技で日本車と結びつける酷惨厨w

日本文化はともかく日本車は糞だぞww

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:02:31.21 ID:tw1RaNcb0

>>901
残念でしたw

「ドイツ車が高いんじゃなくて日本車が安いんですよ。」
と書いてるじゃんwなかった事には出来ませんよwww
思いっきりドイツ擁護日本批判を繰り広げちゃってますね！

そうそう、念のため通報しておきましたからね！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:11:30.17 ID:Ntyg7Sv/0

>>906
どこに通報したって？　ハッキリ言って見ろよ　タコ　

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:19:19.13 ID:3DzsBxgr0

>>906
君の頭が残念だ。

どこに通報したの？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:27:14.55 ID:3DzsBxgr0

>>906
そうそう日本をした覚えは無いけど

日本を批判すると通報するの？
なぜ？

まちがってると思う事は堂々と批判するよ国でも政治でも企業でも
特に問題ないと思うけど。

君の国では逮捕されちゃうの？かわいそうだね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:31:34.15 ID:r8m77C8H0

日本車が安いのは違法すれすれの事をやってるからだろ？ww
従業員や下請けにちゃんと金払って休みもちゃんと取らせれば、こんな価格にならないしww

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:52:17.63 ID:lV3QDijG0

>>904
頭悪そうだな。
誰も数売りたいとかの話をしてないんだが。
AとBを比較するときに出来るだけ同じ条件下の元で比較しないと比較する意味がない、と言ってるんだけど。
小学校の理科とかで習わなかったか？w
キミが比較してる物は、両者で条件が違ってますよ。
ちゃんと同じ条件下で比較しなおしてから、問題があればご自由に叩いてください。
という事。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:53:27.25 ID:Ntyg7Sv/0

>>910
日本の下請けの苦労は涙無しに語れないよ
ジャストインタイムとかいって、要するに部品在庫を下請けに押しつけてるだけ
しかも部品の在庫を相当数確保することが下請け受注の条件だからな

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:55:28.39 ID:tw1RaNcb0

>>909
「今のような下請けいじめをしての価格を喜ぶような人でなしにはなりたくない。」
と書いたのはどちらさんでしたっけ？
完全な誹謗中傷ですよ、これ？

焦ってますなぁ、君w

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:57:20.47 ID:nFqyIHNl0

日本車にしろドイツ車にしろ年々値上がりしているような・・・
売れ筋のドイツ車って南アフリカ産だしなぁ。　

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:57:22.50 ID:tw1RaNcb0

>>911
意味不明…
数売る価格設定になっていない、つまり一台あたりの利幅を大きくして
固定費をペイしようとしているという事を言ってるんだけど？？？？？？
大丈夫か？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:04:53.19 ID:jH7W0TDt0

>>913
どこに通報したのかって聞いてるんですけど
もしかしてどこにも通報なんかしてない、嘘つき？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:50:47.33 ID:WZlvk9ot0

>>915
数売る価格設定になってないって…。
国内で高級車の市場規模がどれだけあるの？北米みたいにデカイの？

例えば日産が国内でインフィニティを立ち上げて、ディーラーを募って専売店舗でスカイラインをインフィニティブランドで売ろうと思ったら、今の価格にブランド構築に掛かる費用を上乗せする必要が有るんじゃないの？と思うわけだが。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:19:08.83 ID:U7n0UUZ/0

シートの剛性とかってどうなの？
社内規格値がメーカーによってあまりにも差ありすぎで事故ったときに差が出るみたいな話を聞いたけど実際はどうなんでしょう？
エロい人教えて。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:48:12.21 ID:5eczrf0A0

>>913
あら批判じゃなくて誹謗中傷って表現に変わってますよ。

その時々でコロコロ変えられたら意味合いも違ってくるのでまともな話できないですよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:56:08.74 ID:1GjBjTwf0

>>896
日本車の何年式の何から、何年式のＡＭＧの何に乗り換えたのか詳細よろしく！
デマではないと思うが念の為に聞いておくよ。
キミのこの文言だけ何度も見たが具体的な突っ込んだ話は一切出てきてないから不自然。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:07:59.92 ID:QnLsPTVJO

BMWはメキシコに工場建設しててアフリカから切り替えるみたいじゃん。
アウディもメキシコに工場建設。
アフリカもメキシコもイメージ的には大して変わらん。
シボレーのサバーバンなんかもメキシコ生産だったっけか

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:12:39.79 ID:5eczrf0A0

>>913
下請けいじめしてますよ。
>>912とか。それがらみで
配送の問題もありましたよね。
配送が早くてもダメ遅いともっとダメで早めに来て周辺道路に停車
一車線が搬入トラックの駐車場になってた。渋滞問題環境問題引き起こし。

あれって一時期問題取り上げられてたけど改善されたのでしょうか。
最近聞かないけど。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:20:33.93 ID:5eczrf0A0

そうそう自動車メーカーかどうか忘れちゃったんだけど
我が社は完全リサイクル環境に配慮してゴミゼロ工場です。
って胸はってた会社あったけど実際発生したゴミは下請けに持って帰らしてた。
っていうのも大企業であったよ。
今もそうなのかは知らない。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 04:30:22.26 ID:FrGAJ0Qe0

車の出来とまったく関係ない事ばかりだなｗ
攻め手が無くなったかな？ドイツ車厨はｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:37:59.64 ID:yuN8y5UW0

>>917
ねえねえ、ドイツメーカーっていつから日本市場に参入してると思ってるの？
今、参入開始時期？
なんか、無理矢理何が何でもドイツメーカーを擁護しようと必死だよね…

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:43:10.71 ID:yuN8y5UW0

>>922
>>888で下請けいじめだの下請けを奴隷扱いしてるだのと書いちゃってるからね、完全にアウトだよ、君w
誹謗中傷、風説の流布、名誉毀損などが当てはまるねぇ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:47:33.80 ID:yuN8y5UW0

>>923
それのなにが問題なの？
どこに看板に偽りありとなる要素があるの？

例えば下請けが納品の際に梱包資材を使ったとして、
それを持ち帰らせて再利用させる事は完全に理念に合致するけど？
発生し、持ち帰らせたゴミって具体的になんの事？

君さあ、本当に浅いよね。とにかく日本メーカーバッシングがしたいだけ、
聞きかじりの知識で書き込むから突っ込みどころだらけになるんだぞwww

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:54:49.18 ID:aqFhNKW70

>>924
一つでもいいから反論してみろよww
出来ないなら黙ってろよw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:56:49.11 ID:FrGAJ0Qe0

>>928
何に反論？ｗ
企業モラルとかどうでもいいんだよね俺は
いい車を出せば買うそれだけだｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:03:23.22 ID:aqFhNKW70

日本車にいい車ってあったっけ？ww
汚ったない工場で疲れ切ったロボットみたいな工員が作ってる日本車だからな～
人がプレスに挟まって死んでも生産優先させたり、下請けも金曜の夕方に発注されて月曜の朝に納品とかさ。製造業はもうちょっとマトモにならんのかね？w

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:06:06.71 ID:FrGAJ0Qe0

>>930
ただ日本車とメーカーを貶したいだけじゃんお前ｗｗｗｗｗ
精神病院行けよ能無しｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:14:33.57 ID:pvdSJHFH0

某ドイツ車乗りから見ると
日本メーカーなら一昔前のスバルか一昔前のマツダの一部くらいかな
セカンドで乗ってもいいかなと思えるのは
あとはなんかオモチャみたいなライド感

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:17:47.68 ID:pvdSJHFH0

高速道路の追い抜き車線で
国産車の足の動き方見てると
妙にひょこひょこしてるか、ぱたぱたしてるよね？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:18:01.69 ID:WZlvk9ot0

>>925
ねえねえ、ひょっとして初期投資だけで物事すべて済まされると思ってる？
店舗やブランドを維持するのにお金掛かるし、新車が出る度に販売コストは掛かるわけだが。

前にも書いてるけど、俺自身ドイツ車乗りではないので別にボッタクリでもいいんだけど、比較して叩くなら出来るだけイコール条件にして比較しろよと。
それが出来ないのに、必死にボッタクリにしたがってるのはキミじゃないのか？

販売規模などから、国内で諸条件が一番近いのは専売店舗のレクサスだと思うけど違うのか？
レクサスと比較するのは都合が悪いの？
マーチとか扱ってる固定費にも金が掛かってないような量販店で販売しているスカイラインとは、諸条件が違ってこないか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:23:36.62 ID:FrGAJ0Qe0

>>933
そりゃお前の目の錯覚だろｗ
偏見の目で見てりゃそう見えるかもねｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:28:05.04 ID:pvdSJHFH0

メルセデスとBMWの足の動き方はもちろん良いんだが
それよりもさらに良く見えたのがジャガーの新しいモデル
あれなんて言ったかな？
なんだかタコの吸盤みたいなストローク感で
あれはドイツ車の上をいってるかもしれない

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:42:52.35 ID:HW/tUSas0

都内渋谷区だが
うちの近所じゃ国産車と外車の複数持ちが多いけどな
クラウンとローバーとかEクラスとランクルみたいな感じでさ
GT-Rも外車で乗り付けて買う人が多いとか車雑誌で読んだけど…
ここに湧いてる人と違って
高額所得者ってのは頭が柔らかいんじゃないか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:48:40.71 ID:FrGAJ0Qe0

>>937
ここで必死になってる連中は脳内オーナーが多いからなｗ
こんな匿名掲示板で高級ドイツ車乗ってると言っても実際は軽とかスーパーカブの可能性もあるからなｗ
それを確かめる術もねえしなｗ
まあ、お遊びのスレって事で割り切ればいいんだろうけどな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:53:51.42 ID:MDGGx1Gr0

>>906
あんたの祖国北朝鮮はその程度のことでも通報するんだろうけどここ日本ですからｗ
不満なら祖国に帰りなさい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:13:45.37 ID:Tu+hVecm0

お前らもドイツ車乗ってみろよ
まじで
おれもB4乗ってた時はスバル世界最高とか思ってたけどさ
C32AMGに乗り換えたら、もう国産には戻れないほどのショックを受けたよ
金なくてもドイツ車乗れるんだから一回試しに所有してみろ
基本性能の完成度の高さに加え、運転・所有することの満足感・優越感が常に味わえる
ロッテの１００円アイスとハーゲンダッツどっちか一つ食っていいって言われたら
誰でもハーゲンダッツの方を食いたがるだろ
それと一緒のことだと思うがな
両方とも買える立場の人はわざわざ安物は選ばないんだよ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:31:42.90 ID:FrGAJ0Qe0

いまどきアーマーゲーなんか有難がってる奴いるんだなｗ
天然記念物ものだなｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:43:02.48 ID:Tu+hVecm0

>>941
今どき、というか今も昔もAMGは最もセレブに愛されてるブランド
フェラーリやコンチネンタルGTに乗ってる人もAMGを併用してたり所有歴が必ずあるから
いくらでも選び放題の人から一番選ばれてきたブランド

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:45:53.05 ID:pvdSJHFH0

ベンツならW201とか124を一度所有してみたらいい
国産との違いがいちばんよくわかる
いまのベンツのコストダウンもわかる感性が身につく
しかし乗り換える車選びが半端なく難しくなってくる

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:53:00.35 ID:FrGAJ0Qe0

>>943
それなら分かる
昔のメルセデスは車作りに一切の妥協がなかった

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:56:40.11 ID:TMWZ+H050

AMGは確かに良いわな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:59:17.88 ID:VBDv+iFc0

>>941
アーマーゲーって言ってる方が恥ずかしいわ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:03:03.53 ID:YtegTvlt0

昔からのメルセデス乗りはアーマーゲーと呼ぶ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:09:15.65 ID:VBDv+iFc0

ではBMWはベーマーベーですか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:01:40.29 ID:MDGGx1Gr0

いや、アーエムゲーもしくはエーエムジーが正しい。
>>941とか>>947みたいな国産乞食や脳内はよくアーマーゲー（失笑）って呼んでるけどこれは間違い。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:06:14.70 ID:8CD3R/YJ0

じゃあ、ポルシェじゃなくてポーシーもしくはポーシェって言えよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:29:47.00 ID:YtegTvlt0

>>949
お前は日本語が不自由だな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:22:53.99 ID:D7LU4tF3O

テンプレ見ればわかるが国産乗りほど国語ができない
馬鹿→貧乏→国産しか買えないという図式が成立している

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:50:52.40 ID:CKKHGcDT0

>>934
全く的外れ。
既に指摘の通り、初期投資以外は全てのメーカーにとってイコールコンディション。
トヨタや日産には固定費がかからないとでもいいたいの？
また、国産と比較出来ないほど車種展開の少ないドイツメーカーってどこ？
スバルよりラインナップの多いメーカーばかりじゃん。

贔屓の引き倒しはみっともないよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:56:45.53 ID:CKKHGcDT0

>>939
冷静になって考えてみろよ。
日本車を必死になって貶してるお前らと、日本車を良いと言っている俺ら。
富をひけらかす事が良いと言うお前らと、日本文化では富をひけらかす事は下品だと言う俺ら。
どっちが北朝鮮人でどっちが日本人だと思う？www

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:51:46.76 ID:C8ClDBMk0

>>954
そう言う自己に都合意の良い判断でいわれの無い「お前は朝鮮人」のレッテルを貼らなきゃ生きて行けないのかね。
一度しか無い人生で社会に埋もれて目立たず地味に生きても褒めてくれる人は居ないよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:55:51.05 ID:WZlvk9ot0

>>953
なんかボッタクリ信者って、物事の一部しか見ないで、判断して信じこむんだよねぇ。

トヨタや日産とBMWやMBの販売規模、台数は同じなの？
例えばパンフレット一つをとっても、販売規模が大きければ一冊あたりの単価も下がるわけだが。
それに店舗やパンフレット自体の作り、サービスなどもスバルとかと同じだと思ってる？
販売コストってそういうのも含まれるんだけど理解してる？
引きこもってないで、一度レクサスとかMBの店に行って見てきたらいいよ。
少しは解るから。

で、レクサスとは何故比較できないの？
何か都合が悪いの？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:55:21.46 ID:FrGAJ0Qe0

>>949
アーエムゲーｗｗｗｗｗｗ
そうかお前の祖国の朝鮮半島じゃそう呼んでるのかｗ
それは失礼したｗ
ここは日本だぜ
日本じゃエーエムジーかアーマーゲーだ
よくおぼえとけよ能無し
>>952
バーカｗｗｗｗｗ
このスレ立てたの脳内TTS乗りのローストだろｗ
奴は確かに馬鹿で貧乏だからしょうがねえよｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:13:52.21 ID:sScGRcN00

漢民族って日本と、台湾の一部にしか残っていないはずなんだけど
今の大陸中国にいるあれは一体何なんだろうね
どうみても人間には見えないけど
朝鮮半島となると人間がほとんど見当たらなくてどこへ行ってもあれが歩き回ってる
日本でも新大久保あたり行くと大勢いるよねあれ
東京の人はあれ見て異様に思わないのかな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:47:49.88 ID:N/hyql810

>>955
あれれ？そのコメントは>>939にすべきでは？
お仲間には甘く、相手には厳しい。
ダブルスタンダードですか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:53:00.16 ID:N/hyql810

>>956
レクサスについてはコメント済だよ？ドイツメーカーと同じ美味しい商売しようとしている、とね。

だからこちらば前から言ってるだろ、「台数売ろうという価格設定ではない」とね。
一台あたりの利幅を大きくしていこうという商売をしている、と。
「トヨタや日産とBMWやMBの販売規模、台数は同じなの？」は意味ないわけ。
元々台数売れるわけない価格設定してるんだから。
アメリカと同じ商売するならスカイライン程度の価格になるわけ。
それをしないで「より一台あたりの利幅を大きくとった商売している」と指摘してる訳よw

信者の贔屓の引き倒しはみっともないよw

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:10:53.68 ID:Blh3NPiP0

アーエムゲーはドイツ語読み
エーエムジーは英語読み

何だよアーマーゲーってw

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:13:08.64 ID:eVMNlml60

マーじゃなくてムーならまだわかるんだがｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:20:06.54 ID:FrGAJ0Qe0

>>961
そんな事分かった上で言ってるんだよ
日本じゃエーエムジーとアーマーゲーが一般的な呼び方だ
アーエムゲーなんて言ってる日本人見た事ねえよ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:21:49.57 ID:Blh3NPiP0

だからその読み方が間違ってるわけw
日本車じゃないんだぜ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:04:27.85 ID:VBDv+iFc0

>>963
ドイツ語も習った事の無い低学歴認定という事で。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:09:09.91 ID:FrGAJ0Qe0

>>964
読み方が間違っていようがどうでもいいんだよｗ
お前、アメリカは英語でUSAだが米国っていうだろ？
それも間違ってるとか言うのかよ
ドイツ語読みでアーエムゲーでも日本じゃ一般的のアーマーゲーって言われてるんだよ
徳大寺や三本もアーマーゲーって言ってたしな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:10:43.83 ID:IS2ruc2z0

バブルの頃にはすでに漏れもアーマーゲーて言ってたなぁ
ネットなんか無いし当時車の番組なんかも見てなかったからどこで覚えたんだか…

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:18:25.62 ID:WZlvk9ot0

>>960
だから北米と日本で高級車の市場規模が違うでしょ？っての。
日本国内でも北米と同じ規模で売れるんなら、そりゃある程度値段下げられるわな。
その状況で今の値段をつけてたらボッタクリもわかるけど、現実は違うでしょ？
国内で北米みたいに数売れないでしょ。

カルトはすぐ思考停止するけど、色々考えることをしたほうがいいよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:53:52.14 ID:1GjBjTwf0

＞1台あたりの利幅を大きくして

それを言い換えるとボッタクリっていうんだよ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:58:57.25 ID:1GjBjTwf0

すなわちドイツメーカーあるいは日本のドイツ車販売業者が自ずと
「敗北」を認めているんだってｗ

関税をゼロにしてもらってるのに、日本車とガチンコ勝負できませんって逃げている
だから運命共同体の外車マスゴミと共謀して宗教のごとくドイツ車を偶像崇拝をさせて
一握りの馬鹿を相手に商売をしてるんだよ。

オウム真理教も浄土真宗や日本神道やキリスト教と真っ向勝負できる筈ないのと同じ。
信者一人当たりの「お布施」の金額はオウムがでかくなる。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:59:22.30 ID:5eczrf0A0

>>927
設備品。

設備のメンテを下請けでやってた。
新しい設備品に買えました。取り付けをしました。
要らなくなった設備品を持って帰れってｗ

ちなみに納入はうちがしたんじゃない。
設置しただけ。古い設備品もうちが納入した物ではない。

俺電車で行ってるのに５０キロ以上ある物を持って帰れっていじめでしょ。
丁寧にお断りしましたよものすごく丁寧に。
契約もそんな契約になってなかったし。
そんなら会社に電話しやがった。なんにも解らない俺の馬鹿上司が持って帰ってこいってｗ

宅急便で送ろうと思ったら出来ませんとか言われて
だって梱包するモンなんて持って行ってないし
怪しい機械送ってくれないじゃない。

で後日取りに来ますって帰ったけど
部長が怒るのよ誰が取りに行くんだって取りに行くのにもお金かかるよって
ってどうしたらいい？
でばか上司うちのモンじゃないから持って帰らなくても良いだろそう言う契約じゃないしって
お前が言うたから・・・・・

もうめんどくさいから自家用車で日曜日に取りに行ったよ。
ほんなら守衛が作業届けが出てないとか持ち出しの許可がいるからとか
もちろん担当には事前に連絡入れといたよ
ほんなら勝手に持って帰ってっていってたのに。
もう守衛所に置いて帰ったろうか思ったよ。別に俺は持って帰りたくない訳やし。
そうそう新しく設置した機械の梱包材も持って帰らされたよ。うちが納品したモンじゃないけど。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:21:55.32 ID:5eczrf0A0

>>926
ふーんそう
奴隷扱いしてるとは書いてないけどね。
下請けは奴隷じゃないよってかいてる。
奴隷なの？

下請けはいじめられてますよ。
どの業界でもね。

あるメーカーが中国進出しましたで下請けに言いました。
うち中国生産にするんでオタクも中国きて下さいって。

下請けさん中国行きました借金して。
でもメーカーさん中国企業と契約しました。
でも仕事のクオリティーが低いからあなたのところとも
約５０パーセント分は契約します。って

日本企業バッシングとかデモが発生して危険なので
一年ほどで撤退らしいです。
下請けさんさんざん振り回されたあげく借金だけ残して廃業しましたとさ。

自動車屋じゃないけどね。
自動車屋もきつい事言ってくるみたいだし。
でも日本で自動車メーカーって一番影響力ある内の１つじゃない
こういう事が日常にならないように優しいメーカーでいてほしいってお願いね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:34:13.81 ID:uJB4YvSI0

>>968
全く意味不明w
高く値付ければ多くは売れない、これ当たり前。
一方で安く値付ければ数は出る。
どういう商売をするかという話で、ドイツメーカーは一台あたりの利幅を大きくしていこうという商売していると言ってるだけ。
元々台数売ろうとしてないんだから、お前さんの指摘自体が意味不明なんだよ。

必死に擁護しようとしても見苦しいだけだよw
これだから信者はwww

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:37:00.35 ID:uJB4YvSI0

>>971
事実なら訴えれば？
なにやらわけがわからんが、事実とすればコンプライアンス違反だから。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:40:02.62 ID:uJB4YvSI0

>>972
>下請けは奴隷じゃないよってかいてる。
そうだね、つまり奴隷扱いしてると言ってることになるんだよ、日本語では。
残念だったね。

あと、その事例はその企業の経営判断ミスだよ？
なぜ契約してから中国に行かなかったの？
自分とこのミスを棚に上げて大企業バッシングって、ビジネス舐めてるよね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:00:46.73 ID:WZlvk9ot0

>>968
頭悪いなぁw
国内での高級車市場規模が小さいのに、アメリカみたいな価格設定や販売台数設定してどうするの？w

アメリカは販売台数が見込めるから、価格をある程度下げられるってのが解ってないの？w

同じような価格設定しても、同じだけ売れないんじゃ赤字になるのに。
キミが会社経営したらすぐ潰れるわw

ボッタクリ信者って世の中の仕組みを理解できないのに、他人を信者扱いするから始末におえないなww
ちゃんと社会に出て働いたほうがいいよ？ww

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:04:35.42 ID:jH7W0TDt0

>>974
事実なら訴えろって、それができれば苦労しないんだよ
まともな企業に就職したことのある社会人ならわかるはず
コンプラ違反なんて日常茶飯事なのが日本企業
日常茶飯事じゃマズイだろってんでコンプライアンスという言葉が使われ始めたんだからな
金融機関からメーカーからお役所までコンプラ違反、パワハラ、モラハラのオンパレードよ
そんなことも知らないというなら、オマエはまともな日本の社会人ではない

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:09:41.01 ID:WZlvk9ot0

>>970
高級車市場でガチンコ勝負しているレクサスは苦戦してるみたいだけど大丈夫？w

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:10:08.20 ID:nVbCYyJ30

>>976
自己紹介は結構だ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:12:40.11 ID:uJB4YvSI0

>>976
全くめちゃくちゃw
例えばマークXやクラウン。十分な数出てるよ？
なぜ勝手に市場が小さいことにしちゃうの？
取りに行けばいいじゃない、この市場を。
それをやらず、一台あたりの利幅を大きくしていこうという商売をしてるだけ。

信者の曇った目はキモいレベルw
贔屓の引き倒しはみっともないよwww

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:16:29.08 ID:uJB4YvSI0

>>977
逆逆w
マトモな会社にいるからこそ、コンプライアンス違反だから訴えろと言ってるんだわ。
君の挙げた例、マトモな会社じゃないからこそ起こる事例だよ？
君の環境がマトモじゃないんだよ。

要するに、君は単に愚痴がいいたいだけで、何か行動する勇気はないんだろ？
社畜と割り切って一生グチってればいいと思うよ、そういうタイプの人は。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:17:26.51 ID:YtegTvlt0

世界の中でも日本は巨大市場なのにね

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:19:15.62 ID:5eczrf0A0

>>974
ははっ
それが出来ないって解ってて言ってるでしょ。
かかる労力に対して見返りが少なすぎるとか見返りに対してリスクの方がでかいとか。
あんまりいじめないでよｗ

>>975
まあ別に良いけど。
ところで俺はどこの大企業から訴えられるんだ？

日本の自動車メーカー全てかいｗ？

受けて立つよｗ結構な有名人になれそうだな。

下請けが有利な契約で事が運べればいいのにね
なかなか出来ないんだよね。でも中小が疲弊するって事は日本が疲弊する事にもつながる訳やし
大手はその辺も考えてほしいって事。法に触れなきゃ己の利益だけ追求すればいいっていうのがね。
弱肉強食じゃなくて強者は弱者を味方に付けてさらに強くならなきゃね。
中国インドにやられちゃうよって話。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:20:18.13 ID:jH7W0TDt0

>>981
脳内社会人はどこまでも脳天気だなｗ
まぁいいや、自分以外には無関心なユトリ人間には関係ないことだ
そのKYなペースで一生我が道を突き進んでくれ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:23:17.04 ID:TEa1DO/s0

今日、浅草歩いてたらジャガーの型落ちを何十台も見かけた
やっぱ日本人って見栄っ張りが多いんだね
どうせ維持出来ずに手放す事になるだろうに(笑)
X350の値落ちが激しいのは貧乏人には維持出来ないから
Sタイプは意外とトラブルは少ないが

ただスタイルは型落ちの方が断然良いけどね

コベントリー生産からついにインド工場稼働で本物のインド車になってしまった

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:30:01.00 ID:jH7W0TDt0

ここではジャガーなんてどうでもいいんじゃないの

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:32:28.62 ID:TEa1DO/s0

外車の型落ちや下位車種を買う野郎はみんな見栄っ晴りって事

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:35:37.75 ID:t1eHlMYV0

そんなアカの他人の車なんてそんなイチイチ気にしないもんだ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:36:27.12 ID:jH7W0TDt0

外車の最新モデルの最上級グレードしか買わない野郎こそ見栄っ張りだろ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:41:58.44 ID:C3WN73O00

>>983
論点がずれてる。
君の挙げた例は完全にその会社の経営判断ミス。
大企業には瑕疵がない事例。
所謂逆恨みだけど？？？

自分とこのミスを棚に上げて大企業が虐めてると言うとは、逆恨みもいいとこだわ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:43:13.87 ID:C3WN73O00

>>984
嘘がバレるとこういうことを言い出す。
典型的ドイツ車厨のリアクションですわwww
ドイツ車厨特有の伝統芸なのか、あるいはドイツ車厨は1人しかいないのかwww

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:43:49.31 ID:WZlvk9ot0

>>980
あのさ、MBやBMWってマークXやクラウンの上の市場だよ？
なぜブランドイメージが下がる安物市場をワザワザ取りに行くわけ？
トヨタなんてマークXやクラウンじゃ安物過ぎて高級車市場に入れないので、わざわざ金かけてレクサスブランド立ち上げてるのにww
しかも日産なんてインフィニティの導入は立ち消えになっちゃったしなww

国産厨ってこの程度の事が解らないの？
それでボッタクリとか喚いてるの？
これじゃ金が無くて僻んでるとしか思えないわなー。
と、ドイツ車乗りじゃない人から見てもそう思えますww

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:55:51.75 ID:5eczrf0A0

>>990
で俺はどこの大企業から誹謗中傷で訴えられるの？

経営判断ミスね。
判断というかそれしか選択の余地がない時があるんだよね。
ついて行かなくても受注が無くなって潰れるしかないわけやし。
大企業には責任はないよでも
こんな事を繰り返すうちに技術のみが他国に流失して
家電メーカーみたいになっちゃうよって話。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:56:26.91 ID:jH7W0TDt0

>>991
オレはドイツ車厨でも国産厨でもないが、ユトリなオマエは言い分からすると国産厨なんだな
そういえば国産厨にはゆとりが多いな
COSOキューブでも抱いて寝てなさい

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:01:15.45 ID:C3WN73O00

>>992
アホですか？
アメリカでは3だのCだのはスカイラインと同じクラスなんだけど？
だから言ってるんだわ、マークXの市場取りに行けば良いと。
スカイラインとマークXは同クラスなんだからw

それをしないで利幅を大きくしていこうという商売をしてるだけ。
信者の贔屓の引き倒しはみっともないよw

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:01:47.31 ID:YtegTvlt0

>>992
お前アホすぎだろｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:03:36.96 ID:C3WN73O00

>>993
トーンダウンしちゃったねw
大企業バッシングしてたくせにwww

現地にいる他メーカーに営業かけることもせず、ただただ大企業のせいにする。
悪いけど、そういう企業は潰れるべき。
人のせいにばかりして、逆恨みする様な企業は退場すべきだ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:12:39.08 ID:9rMyAPAM0

埋め

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:14:11.93 ID:9rMyAPAM0

酒は若竹、うまいっけなあ～

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:15:34.03 ID:9rMyAPAM0

ビーエムさいこう～

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