【HONDA】フィットハイブリッドGP1 29【FIT HV】
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/15(土) 23:35:18.30 ID:3GH6sctk0
チョンコハイブリッド
5 :
M :2011/10/16(日) 00:15:58.29 ID:E5ibE6cx0
ディーラーによって違うんだろうけど、ローンの金利ってみんなどんなもん? 契約しようと思ってるところが7.8%でさ、これって普通くらいですか 値引き額うんぬんよりも、金利が違うと総支払いが全然変わるね
JAローンが一番金利低いと思う。俺1.3%で借りたとこです。
7.8は高すぎだろ
上記で、無限パーツ付きで購入した者です… 購入アドバイス…マジレスするね、文面下手は許してね… 個人的には、HV・ナビプレミアムセレクションを強く推薦するよ… シートヒーターは今の時期でも暖房要らなくなる程嬉しい装備だし、助手席に乗る人皆が絶賛するし これは今までのFITに無い所だから削るのが勿体無い…バケットやレカロ装着予定なら別 ・ディーラーは短期決戦で売ろうと頑張るから注意して!自分なら5回位交渉に通う ・額にして、30万自分は値切れたよ(無限パーツ除く) ・車体価格は26万程度減、他工賃諸々3万程度減、指定ナンバー料金やその他額面の端数切等 交渉時の謳い文句例⇒ 『他府県のディーラでにも見に行っているけど、地元で買いたいからココに通ってる』 『年末頃、GD3の下取りを80万+30万値切ってる人が他所に居たから首を立てに振り渋る…』 『オプションパーツ納車に間に合う?A.YES』⇒間に合わなかった場合工賃等省かせる口実に成る 『今なら納車何時頃?2週間程度』⇒他店で予約生産が残っているって聞いたからそっちで聞いてまた来ます ⇒予約生産発注分の希望色が残っていれば、1週間程度なので、待つ分値切る。 後、Cカード加入とかでも多少お得に成りますよ 購入、納車後はディーラーに通い、Cカードで平日100円貰って、無料洗車・点検して貰って 営業担当に車両の感想とか喜んでる姿見せて値切り額大きかったけど売って良かった と思わせる様にすると今後に繋がると思いますよ。 ※ホンダディーラを利用している友人・知人の紹介がもし居るのなら値切り交渉の後押しになると思います 自分が友達等に紹介した時は18万程度の値切り額だったのですが、 『そんな値切り幅じゃ紹介した俺が友人に申し訳ない…俺が紹介した意味が無い』 や、『この車両限りで、今後は他所行くよ?』って冗談混じりに揺さぶったりした事が有ります(笑) 結局、車体価格25万減でしたよ。 何しか、頑張ってくださいね!根気・と度胸ですよ!
分かってると思うけど↑はコピペだからな
ふざきんな! こぴぺじゃねーよ
>>13 コピペじゃないなら聞くけど、フィットHVで本体値引き26万?
どうやってそんなに値引けたの??
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 00:32:46.10 ID:KLoQt61wO
フィットハイブリットは低速走行でもエンジンも回転してると聞きましたが、 プリウスみたいに歩行者への接近警告装置は必要ないのですか?
ハイブリットw
馬鹿は15=20のお前だろw
クラクションwwwwwww こんなDQNでも免許取れるから怖いwwww
バカ同士が罵り合っててワロタ
>>21 認定厨かよ
でもまあバカは言い過ぎた。免許返上はしとけな
>>11 ナビプレはなあ・・・
ルート外れたのに全く通知せず、Uターンすれば楽なものを
ひたすら直進するために、信じられない山道や軽自動車でも
苦労する細道を誘導するのが論外なので・・・
あと、HDDのサウンドコンテナ、プレイリストリピートの仕様が
ちょっとありえない
なんで次の曲にジャンプしたらプレイリストリピートが解除されて
全曲リピートになるんだ??
オーディオとしての操作体系の基本がなってないでしょ
1000円のおもちゃMP3並みじゃないか
ナビはナビ全体として作りが悪いな 値段と釣り合わない
スマセレのスカイルーフ買ったんだか、10thにスカイルーフの設定がなくてよかったよ。
>>26 シートヒーター
あれは良いものだよ
あとパドルシフトでエンブレも
エンブレの多用はCVTに良くないって話を聞いたことがある。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:47:14.23 ID:12FjmAyVO
く・わ・し・く。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/17(月) 21:54:40.76 ID:QPyIJ15L0
>>26 メーカ純正のナビなんか、大体そんなもんじゃない?
>>30 横滑り防止装置は安心
スカイルーフとVSAの同時装着はナビプレだけ! 正直RSにスカイルーフ付いていたらそっち買ったかも。 燃費とか割とどうでもいい、低速域での打てば響くような乗り味が 面白くてHVでもいいかとナビプレ買った。
パドル連打で減速。
>>7 金利高すぎ!商談しているディーラーは街の整備工場やっているサブディーラーあたりか?
ホンダ販社だったらもっと金利低いよ。何か金融事故でもやっているなら話は変わるけどね。
コピペ相手にすんなって意味で12カキコしたのにわざわざ相手する奴いんのな。 荒れなくてよかったよ。
>>7 俺の行きつけの銀行のマイカーローンでも2.5%
いろいろ調べたほうがいいと思う
立場って何?荒らしの相手するのも荒らしだよ。 ついでにいうとあのコピペをマジに相手したことで過去何回も荒れた もうすぐ納車一年なのでインターナビの月ごと燃費見てみたら、 最高が7,8月の22.1km/l 最低が2月の16.8km/lだった。 夏場に遠出してるんで気温だけの問題じゃないけどね。
あのコピペは破壊力あるからな 新参者がマジレスしてしまう程にw
そろそろ10thの納車が始まったんじゃない? うちは来週だ楽しみ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 17:13:46.21 ID:MLqLEP880
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/18(火) 19:00:26.42 ID:8jKp1MOmO
32です。回答ありがとうございます。 んじゃこちらスマセレですがSキープで峠ガンガン攻めたいと思うしだいです。
>>47 「ナンチャッテ」って日本語を知らないんですけんど、何処地方の方言なん?
うんちゃんなんちゃん、だとしたら全盛期のむかしばなしを母親から利いてますん。
昭和50年代に なんちゃって・おじさんが 流行ったの、流行ってないの。
>>46 うちのはシャトルじゃないけど少しバックするよ…汗
VSA付いてないからかな?
test
>>49 方言じゃなく、わりと有名なラーメン店の名前です。
>>53 ウチの下がるなあ。
フィットって昔から坂道で下がるもんだと思ってたんだけど、今は違うの?
ウチのも下がる時ある、ビビるんだが。
>>58 お前HVじゃねーだろw
HVはアイドリングストップでエンジンが停止するから
そのままだと後ろに下がってしまう
これを防ぐために、エンジンが始動するときに補助ブレーキが短時間作動して
坂道でも後ろに下がりにくくしてる
AT限定免許の奴大杉w
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 14:17:00.97 ID:1ekOTSlJ0
漏れは急な長い下りでは、2に落としますどうせフューエルカットされるから 十分に暖気されていれば、高回転までまわします。Lでも50キロまでは十分 伸びるけど、そこまでは今のとこやめています。ただしエンジンオイルと添加 剤は安物はつかっていません。低速トルク重視のエンジンだそうですが、高回転ま でごくふつうに、きれいに吹けあがります。ファッション面を考えてオプション の純正高性能サスで2.5センチのローダウンもしたいですが、雪が積もる地域 のため断念しています。高性能ブレーキパッドも比較的安価で純正であります。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/19(水) 14:27:08.66 ID:1ekOTSlJ0
人や自転車の交錯する場所で超低速でいくときはおもいきってLに落とし ます。アイストはしません。微妙なアクセルワークもしやすくなります。
25日10thの納車決定。 楽しみだ
ハイブリッドだがたまに下がるぞ?
>>8 それって口座あるとさらに金利下がるってやつ?
下限でその金利かすら
>>8 それって口座あるとさらに金利下がるってやつ?
下限でその金利かすら
>>8 それって口座あるとさらに金利下がるってやつ?
下限でその金利かすら
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 06:21:00.79 ID:RM7ips7x0
しつこいぞぼけ
アイドリングストップ中って暖房止まりますか?
冷却水の蓄熱量が多いからアイストしても気にならない プリウスは発熱量は同じでも発熱時間が短いから冷却水が冷えやすく、極寒地獄になるけど フィットは普通の車より発熱量が少なくても長い時間発熱しているから暖房には十分なくらいはある
この車に限らないけれど、最近の車は高回転までエンジンが回らなくても快適に走ってくれるか、エンジンの調子は悪くなっていくのかな? ハイブリッドならモーターがあるおかげで余計にエンジンが楽してそうだし。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 08:50:52.31 ID:uOEhvYjH0
7月中頃納車 通勤につかってちょうど7049` 見事に葉っぱが3つたまって王冠葉っぱ画面があらわれました これからなにか展開する?
自分も先日3rdステージに上がったけど、な〜んにも変化なし
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 09:45:01.82 ID:f3ogKTfL0
フィットHVかトヨタアクアか悩んでいる。 燃費はいいとしてアクアはヒーターが効かずフィットは夏エアコンが止まる・・・ どっちもどっちなのかな〜
>>76 エアコン止まってもなにも不自由しなかったぞ
嫌ならECONをOFFにすりゃいいだけだしなw
>>377 冬の車内気温は外気温より寒くならないが、
夏の車内気温は外気温より暑くなる。
全高 1445 トヨタアクアG,S,L 1475 マツダデミオ13-SKYACTIV 1525 ホンダフィットHYBRID 1535 日産ノート15X Vセレクション 車両重量 1010 デミオSKYACTIV 1050 アクアL 1080 アクアG,S 1100 ノート 1130 フィットHYBRID 前後席間距離 870 フィットHYBRID 860 アクア 800 デミオSKYACTIV ヘッドクリアランス・フロント 100 フィットHYBRID 71 デミオSKYACTIV 67 アクア ヘッドクリアランス・リヤ 69 フィットHYBRID 30 アクア 17 デミオSKYACTIV リヤニースペース 620 アクア 600 フィットHYBRID 543 デミオSKYACTIV
>>78 窓開けて走ればすぐ温度下がるし、エアコン無くても風が当たってかえって涼しくなる場合もある。
冬場はエアコン無しなどありえない。
>>81 冬場は、雨の日以外エアコンいらないと思いますが?
冬にエアコンとか馬鹿かw 晴れてる日はヒーターで充分だろ
エアコンてヒーターとクーラー使い分けないかんのかw
>>84 暖気なんざヒーターでエンジンルームの熱取り込んだ方が効率良いに決まってるだろ
エアコンでわざわざパワーロスして燃費悪くしてまで熱作る必要性を教えてくれよ
ちなみに雨の日は除湿したいからエアコンで暖気とるのは有りな
カーエアコン(Car Air-con)とは、自動車に装備されているエア・コンディショナーである。 本来自動車には独立した冷房・暖房であるカークーラーとカーヒーターが装備されていたが、 この二つを統合して、任意の温度調節機能を持たせたものをこの呼称で呼ぶようになった経緯が存在する。
>>78 名言やな!
あと、寒ければひざ掛けやヒートシーターで武装できる。
しかし、裸で暑いと感じても脱ぐものがない。
>>88 >しかし、裸で暑いと感じても脱ぐものがない。
その時に一肌脱いでくれるのがエアコンというわけだね。
エアコンが効かない前提でのはなし〜
やはり、アイスト中に気筒休止モーター駆動によるエアコン コンプレッサー駆動を実現すべきだな ECUの設定変更だけで実現できて、快適さ激増、夏冬隙なしになれる
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 14:36:59.54 ID:8GY6Z48s0
>80 それで、フィットよりも価格が安くなるんですね。 車内の実寸法も比較しないとね。乗り降りの際の地面からのシートの高さも。
エアコン使うと電気も使う、つまり発電しなければならないのでその分ガソリンも使う プリウスだってエアコン付けっぱなしなのはアイドリングしているのと同じこと ならばエンジンの力で直接コンプレッサーを回すのが一番効率が良いので フィットHVの方が利に適っている
>>95 >プリウスだってエアコン付けっぱなしなのはアイドリングしているのと同じこと
プリウスが炎天下で駐車中にエアコンをフル稼働させてもエンジン稼動率は15%程度だよ。
つまり、85%はアイスト状態。
97 :
84 :2011/10/20(木) 15:07:42.50 ID:547IPUQoO
>>80 これ、なんかおかしくない?
フィットの荷室容量は344リットルなのに301って書いてある
アンダーボックス除いても341リットルだよね?
>>99 もちろんハイブリだよ
ノーマルフィットの荷室容量は422リットル
>>86 装置としてはカーエアコンに組み込まれてるけど、機能としては今でも分かれてるよ。
カーヒーターは主に内燃機関の冷却水の熱を用いるもので、カーエアコンによる暖気はヒーターコアで加熱する。
当然ヒーターコアを用いる場合の方が電力を消耗するので燃費が悪くなる。
冬場にA/CボタンをONにする場合は除湿が必要な場合のみ。雨や雪の日のように湿度が高いときだけだよ。
>>85 今時は知らない人が結構多いのよ。年中A/CボタンをONにしてるような人に限って「冬は燃費が悪い」とか言ってたりする。
>>96 プリウスの優れているところは常時発電できること。
無理に停車中に発電しなくても走行中に充電できるから。
そして不自然なパワーの出方の原因でもある。
>>101 一見頭よさげなこと言ってるけど単純に読解力がないね。はずかちぃw
まあ、そんなんじゃこれも言ってる意味がわかんないだろうけどさw
>>103 お前の方が普通に恥ずかしく見えるのだが
エンジンの力でエアコンのコンプレッサーを回すのが一番効率がいい
>>90 >ヒートシーター
何にせよ、ただのバカにしか見えないけどw
>>101 >カーエアコンによる暖気はヒーターコアで加熱する。
>当然ヒーターコアを用いる場合の方が電力を消耗
それはガソリンエンジンを持たないリーフの話だな
>>105 だらだらと低負荷でエンジンを回し続けるのは非効率
>>96 のように必要な時にエンジンを効率よく回すのが吉
>>109 やはり、気筒休止モーター駆動が必要だね
ホンダさん、早くECUのアップデートを!!
>>111 コンプレッサーを回すのに1.5kW、クランクシャフトを回すのに3kW。
非効率極まりないな。
>>99 ディーラの兄ちゃんが略してフィッハイっていってたよ
>>112 クランクシャフトのロスはエンジンでも同じじゃん
なら、低回転時の効率に優れるモーター駆動の方が良いはず
>>114 1.モーターでコンプレッサ1.5kWとクランクシャフト3kW、計4.5kW消費で効率=1.5/4.5=33%
その電力はエンジン効率30%くらいで発電するので、総合効率=0.33×0.3=10%がいいところ。
2.エンジンでだらだらと低負荷コンプレッサを回し続ける、効率25%以下かな?
3.エンジンで短期間・高負荷で発電させる。効率35%以上かな?
>>115 アイドリングで充電しなければいいだけじゃん
タクシーじゃあるまいし、アイスト中の短時間なら
モーター保つでしょ
フルパワーで2キロぐらい動くわけだし
電池残量が一定以下になったらエンジンに切り替え
充電は回生と高効率回転時に行えばよい
これだけでも燃費は改善するでしょ
>>116 >充電は回生と高効率回転時に行えばよい
その時のエンジン効率が30%
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 17:47:30.47 ID:5oCJl8I30
>>93 >>111 >>114 くどいやつだ。熱力学第2法則を知らんのか?
化学エネルギー(ガソリン)→
運動エネルギー(クランクシャフト)→
電気エネルギー(発電)→
化学エネルギー(電池)→
運動エネルギー(モーター)→
コンプレッサ
→(矢印)の過程でぜーんぶエネルギーの損失が生じるんだよ。
電池に蓄えられているエネルギーは、ただじゃないんだ。
コンプレッサを回すのに使っちゃうと、
また、ガソリンから効率悪ーく作って、再度電池に蓄えにゃならん。
メーカーの人間は熱力学を知っているから、採用することはない。
諦めよう。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 18:08:52.84 ID:q40dGyll0
実際に何km/L走ったとか言う燃費論は、ディスプレイ上での数値なんですか? 総走行距離÷給油量で算出しても、そんなに大差ないんですか? フィブリ欲しいんですけど、どんだけ走るのかと思いまして。
それってハイブリッド車の存在を否定してないか?
w
なんか異様に伸びてると思ったら… このエアコン馬鹿何度目だよw 相手する方もする方。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 19:23:01.93 ID:/+kQSJSJ0
何のためのオートエアコン? 漏れは1年中点けっぱなし。 快適さを得るためのエアコンを燃費のために点けないなんて、 それなら重量削減のためにエアコン外したら、燃費向上するだろ... ついでに助手席、リアシートも外せばいい、
>>124 極端過ぎでしょ。そこまで言うならクルマなんか乗らない方がいいってなっちゃう
GP1にとって燃費はウリの一つな訳だし、工夫次第で少しでも燃費効率が上がるなら試さない手はないと思ってる
もちろん我慢してまでエアコンをケチる気は無いよ。でも冷房の必要の無い涼しい日にエアコンをOFFにしたり冬場にA/Cスイッチを切るのは我慢でもなんでもないと思うけど
>>125 人それぞれっていうことですね。
年中フルオートの人もいれば、こまめにセーブする人もいる。
どっちが正しいとかじゃなく、どっちもアリってこと。
それぞれの得意と不得意を補いあえるのがハイブリッドの本質。 このスレもそうであってほしい。
エアコンとヒーター、クーラーを使い分けろとか言ってる奴を見ると
あながち
>>124 の後半が極端とも思わないな。
ボタン一つで燃費向上するならした方がよくね? シート外すせとかエアコン外せとか極論ぽく聞こえるけどな
エアコン年中付けっぱなしとか馬鹿しかしねーから
それを言うなら点けっぱなしでしょ
灯火類以外でも点けるっていうのかね?
>>130 ふむふむエアコンを取り外しするとはたいしたものだw
エアコンなんてつけなくて済むなら極力つけないけどな 一年つけっぱなしとか信じられんわ
>>134 ?エアコンONでもコンプレッサーが回らなければ問題なしだけどねw
>>119 それはつまり、エンジンで電気を溜めてモータで動くという
ハイブリッドシステムは熱力学第2法則で無意味だと言って
いるのかな?
プリウスやフィットHVの燃費が良いのはエントロピーを超越
した魔法?
ここの住人はクルマ音痴だらけだということが良くわかった。
うわ まだやっとる… こんなとこでちょっとだけあるにわか知識自慢してるガキなんてほっときゃいいのに。
エアコンつけっぱは男子脳 女子は寒がりだから常につけてないよ 逆に冬はつけまくりんぐだけれど
エアコンとクーラーは違うのだが・・・・・・・・・・・
そろそろ冬タイヤの季節。GP1のスタッドレスタイヤはどれがオススメ?
コンパクトカーなんだからサイズが合えば大差ないんじゃない?
何かいろいろ議論してるようだが みんなそれぞれ間違ったことは言ってないんだな かみ合ってないのは、ある条件がぬけてるからあって この条件についてはメーカーサイドはいつも苦労する
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 23:55:23.41 ID:bBQltOhV0
昨日からインターナビが昨日の平均燃費を アナウンスしてくれないんだけど何で?
>>144 IDがbBだから嫉妬してるんだよきっと
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 00:38:43.01 ID:5lI/de0o0
IMA海苔は情弱揃いだな
未だに情弱とか使うんだ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 01:33:40.84 ID:MwzVBd6y0
>>121 >>136 @今まで捨てる一方だった減速時やダウンヒル時のエネルギー損失を電力に変えてそれを動力源へと転化して燃費を向上させる
A燃料を多く消費する発進・加速時に、低速域でトルクフルなモーターを補助又は主動力とする
これがEV・HVの基本原理
エネルギーが電力なので、主機・穂機としてモーターが搭載されているだけの話
HV・EV全般に共通するのでここ抑えとかないと話噛み合わないし、肝心の燃費も向上しない
>>119 は@が適用されない電力の2次生産を非効率だと言っているだけだし、確かにその通りだと思う
永久機関でもあれば話は別だが
>>148 ×穂機
○補機
>>141 冬場は命を預ける物の中では結構なウェイトを占めるので、スタッドレスは燃費より安全性を重視したい
タイヤのライフサイクルが長い人は、ゴムの質がいい国産スタッドレス(ブリザック等)
長距離走るライフサイクルの短い人は、安くて2年位持つコスパのいいスタッドレス(ABのノーストレック等)
ノーストレックは、ゴムの劣化は早目だがゴム質が柔らかく効きがいいらしいので名前挙げてみた
コスパ重視のタイヤは、国外まで視野に入れれば色々見つかると思う
ライフスタイルで千差万別だね
たわけ過ぎだろwwwwwwwwww
さっき、ちょろっと乗ってきたんだか、どうも左前輪辺りから車速に合わせて、『ペッタラペッタラ』と音がするんだ。 のぞき込んでみたけど、暗いしよくわかんないから、明日寺に行ってきます。 何事もないと良いが。
>>151 タイヤの溝に小石がはさまっていませんか?
純正ホイールが内側に入りすぎているので、とりあえずワイドトレッドスペーサーを付けようと思っているんですが、GP1で装着してる人いますか? フロント・リア共に+20mmで大丈夫かなあ。リアだけ25mmでも入りそうだけど無理があるかな。と。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 10:43:59.53 ID:sd5GzwPY0
↑よくYUYO
20mmのスペーサーねぇ。あんまりお薦めしないなぁ とりあえず強度のしっかりした製品でナット付きは必須かな スペーサーって基本的に見た目以外デメリットしかないんだよね ベアリングに負荷がかかるし、ホイルナットも緩みやすくなるのでタイヤ脱落のリスクも高くなる
>>152 おまいは神か?
小石を取り除いて30分くらい走ったけど、大丈夫そうだったよ。
また夜に確認するけど。
ありがとう!
>>158 うちに馬はおりませんw
でも最近鳥糞爆撃がひどいわ。
毎日ちょこちょこ洗車しとる。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 11:53:57.80 ID:bA/YC4gq0
20ミリのワイドトレッドスペーサー、フィットハイブリッド対応品 ありますね?はみ出さないような感じがするけど車検大丈夫だったら、 折れも付けたいです。誰かえろい人おしえて下さい。おねがいします。
サーキットでスペーサーが割れてタイヤ脱落した人見たことあるよ 街乗りオンリーでハードに走らなければ問題ないのかな?
>>157 別人だがこの車の標準タイヤは小石が挟まりやすい、砂利の所に進入するようなら耳を慣らした方が気が楽だよ
>>162 やっぱそうだよな。
駐車場の隣の車見たら溝狭かったもの。
ま、原因が分かれば対処のしようもあるってもんだよ。
>>157 自分もはじめの頃、その音が気になって何度か小石とったもんでw
どんまいですb
スペーサーはやめた方がいい 車検は通らないから それならオフセットで外に出るホイールを買った方が心配ない 外に出るといっても、フェンダーからはみ出ないようにね
ホイール買う金ないからスペーサーなんじゃね? カーショップで3000円ぐらいで売ってるのとか、あんな危険な物付ける奴の近くは走りたくないよね
>>163 エコタイヤって、太い縦のグルーブを設けてタイヤの接地面積を減らして
燃費を稼いでるんだよ。ヨコハマのブルーアースとかもそう。
純正だとワイドトレッド入らないんじゃない?ボルトの逃げが無いと思うんだが ちょっと車高下げてるけど幅6.5インセット?オフセット?43でフロントはギリギリ、リアはそれ+5mm入れて後1cmくらい出せそうだから20mmは余裕じゃない?
ホイール脱落の危険性を冒してまで自己満のカッコイイを追い求めようとは思わないなぁ。
>>163 更に別人ですが、いつもの小石だろうと思いつつ、念のために確認したら
ネジが刺さってたという事がありました。
コンパウンドの性質か、石も金属も同じように聴こえてましたので注意されたし。
171 :
153 :2011/10/21(金) 22:43:43.28 ID:w7KcNU4a0
皆さん回答ありがとうございます。 DIGICANとかKICSとか、有名どころなら大丈夫かなと思ってましたが ボルトの逃げは考えてませんでした。 夏が純正アルミ+冬タイヤはスチールなんで ワイドトレッドかますのは無理みたいですね。 脱落の危険とか、固着とかも考えるとリスク高そうだし・・・。
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ(仮称)■ 【開催日時】10/30 (日) 【集合場所】水谷橋公園 【集合】15時集合 15時半出発 【解散場所】日比谷公園 主催 日本侵略を許さない国民の会 協賛 在日特権を許さない市民の会・排害社 デモルート:水谷橋公園→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園
昔シビックにワイドトレッドスペーサーかましてたけど、ホイール周辺から異音がするようになった 怖くなって外した
163です。
>>167 勉強になります。
ありがとう!
>>170 たまには窓開けて走らないとだなw
気付いた時にはペシャンコじゃ目も当てられない。
忠告ありがとう!
>172 これマジで考えてるのかね。 無知をさらすだけだと思うが。
最近の高速道路は追い越し車線と走行車線の速度差がありすぎて合流が大変。 そんな場面でこの車は標準フィットよりも余裕はありますか?
100km→120km加速はノーマルと変わらん
>>177 モーターアシスト分ノーマル1.3より遥かに加速がいいよ
HV用のSHOWAコンフォートショック売って欲しいのう
181 :
177 :2011/10/22(土) 10:45:04.04 ID:Tldxqe2H0
>>178 >>179 情報ありがとうです。
インサイトの後ろについて走ったことはあるのですが、スーっと加速していく様は見ていて気持ちよく感じました。
空力の違いがあるので、この車だとどうなのかと気になりまして。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:08:34.30 ID:TAY6PhaY0
フィットハイブリットは、エンジン改良でアクアに対抗すべくリッター40km位の出さないかな? あと、1300だけじゃなくて、1500も出さないかな。 アクアがダサいので、フィットを真面目に考えてる。 と、迷ってる内に新しいのが出るんだよなw
>>178-179 加速は馬力当り重量で決まる。
Fit 1.3 1010/99=10.2kg/ps
Fit HV 1130/98=11.5kg/ps
HVの方が加速は悪いだろうね。
>>183 動力源の最高出力を使用する条件ならね。
実際にはモーターとの組合せの出力特性によるので、そこまで単純化できない。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 13:38:13.78 ID:adABdE1BO
>>183 停車から登り坂を発進したてもガソリン車の方が早いってこと?
そんなことはないと思うけど
HVはガソリン車より1割以上も重いのでモーターの低速トルクをもってしても 軽いガソリン車を逆転できないよ。
高速の追い越しだって床まで踏むわけじゃないしな。 免許取れば分かるけど。
100km→120kmの追い越しでベタ踏みした事なんかないな 普通にスーッと加速してくれる アシストしない加速<弱アシストする加速<<エンジン回転数2000超&中アシストの加速<<<ベタ踏み(高回転&強アシスト) ECON-OFFの時の加速はこんな感じ
189 :
名無さん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 14:09:13.39 ID:iKXiZpuh0
>>183 フィットHVは 88+14=102だぞwwww
それに1.3からHVに乗り換えた俺が正しいことを書きこんでやると
HVのほうが断然に加速性能が上w
モータートルクが合わさると1.3ノーマルの約1.8倍
このトルクは凄い
CVTでもスタート時にアクセルの踏み方次第で空回りするくらい凄い
インチアップしてるのにw
>>183 フィットHVは 88+14=102だぞwwww
それに1.3からHVに乗り換えた俺が正しいことを書きこんでやると
HVのほうが断然に加速性能が上w
モータートルクが合わさると1.3ノーマルの約1.8倍(エンジンが2台あるのと同じくらいのトルク)
このトルクは凄い
CVTでもスタート時にアクセルの踏み方次第でタイヤが空回りするくらい凄い
インチアップしてるのにw
なぜに2連投?
訂正をした
元々シビック用のユニットなんだからフィットにはデカ過ぎなんだよな。 こんなに速くなくてもいいのにってくらい。
今日はじめて知った。 フロントのワイパーONにしてバックしたら 後ろのワイパー自動で動く! 良い機能だ^^
この車、極低速時にわざとエンジン動かしている感じがするが何故だ?? 渋滞でゆるーくブレーキを踏んで5キロ前後で滑らせると必ずエンジンが動く 10キロぐらいでEV走行したのち、アクセルを離して速度を落とすと、初めは 充電しているのにあるところでエンジンが動き始める あの回転域ではエンジンは無駄じゃないのか?なぜ、EV走行しないんだろう?
>>197 クリープ無いと騒ぐ奴がいるからだと思う
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 17:07:00.33 ID:zNx8PIV80
>>191 >フィットHVは 88+14=102だぞwwww
FactBookって知ってる?
FactBookにシステム出力が何馬力と書いてあるか知ってる?
>>191 >タイヤが空回りする
安物にはTRCが付いていないんだね
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 17:11:46.51 ID:zNx8PIV80
>>197 IMAに高度な制御を期待しない方がいいよ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 17:17:51.33 ID:zNx8PIV80
妄想狂というのもあるな
HVで加速も燃費も静粛性能も全て良くなるから ターボなんてもう要らない時代になったな
ホンダのHVはギクシャクするからなぁ
なんだかアクア発売前のフィットHVネガティブキャンペーンに見えてきた
自動車としてのユーティリティは既に勝負はついてるからな。 まぁ精々頑張ってくださいとしか。
インサイトよりアシスト量増やしたってのも ガソリン車と直接比較されるから無理やりアシスト増やした感じ。 ちょっと踏んだだけでグーンとアシストかかるように。 結局すぐバッテリー空になりやすい。 高速走ってるとすっからかんになっちゃう。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 18:40:06.95 ID:5OhDNFcLO
>>208 ウソつくな。
すっからかんになる前に強制充電モードだ
強制充電モードにすぐ入ってモッサリになるってことさ。
211 :
名無さん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 19:00:13.09 ID:pQPgBWwp0
2012年モデル北米価格(75円換算)/日本国内価格 VW Golf $19.095(¥1.432.125) /2.630.000円 VW Golf GTI $23.695(¥1.777.125) /3.680.000円 Honda Fit $15.900(¥1.192.500) /1.498.000円 Honda CR-Z $19.995(¥1.499.625) /2.268.000円 Suburu imp2.0i $18.730(¥1.404.750) /1.890.000円 Mini CooperS $23.000(¥1.725.000) /3.030.000円 Lexus CT200h $29.120(¥2.184.000) /3.550.000円 Lexus IS250 $37.235(¥2.791.875) /3.980.000円 Lexus IS-F $61.300(¥4.597.500) /7.950.000円 Benz C250 $34.800(¥2.610.000) /5.720.000円 Benz E350 $49.800(¥3.735.000) /8.500.000円 AMG C63coupe $61.430(¥4.607.250) /10.850.000円 BMW 128i cabrio $36.600(¥2.745.000) /4.590.000円※←120icabrio BMW 328i wagon $37.250(¥2.793.750) /5.670.000円※←325iwagon BMW 535i $52.250(¥3.918.750) /8.400.000円 BMW M3 coupe $59.900(¥4.492.500) /10.180.000円
>>211 そうだな。
なぜ強制充電モードに入るかも知らず、そうなるから大丈夫だなんて浅い浅いw
珍走みたいな走り方をするとバッテリーが空になるというのが問題だと。 お前が免許持ってる事の方が問題だなw
やっぱHVはえぇな! 久しぶりに150kmくらい走ったけど、加速にはストレス感じないわ。 十分楽しい車です。
月曜日 富士から八ヶ岳方面へ長距離日帰りドライブ行く! どの位 燃費伸ばせるか楽しみだよ 新蕎麦も楽しみ!
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 22:53:11.01 ID:RR3EwhGV0
テールランプの下1/3部分、皆さんどのように使います?
>>199 お前さ〜モーターの馬力忘れてるだろw
キチガイw
システム出力はH公式なのかは知らんがネットでは98って事になってるわな。 でもまあ、乗り換えの人が言うんだからHVのが確実に低速トルクが 多いから100キロ程度の加速ならガソリンよりもいいと思う。 雑誌、ネットの試乗でもそう書いてるしね。 でもさ、普段はおおむね加速感満足なんだけど、たまーにアシスト 効いてるのに物足りないなって時もあるんだね・・・。 まあ所詮1.3だしねってことか・・・。
FACTBOOKより エンジン+モーター 最高出力 72kW[98PS]/5,800rpm 最大トルク 167N・m[17.0kgf・m]/1,000〜1,500rpm Honda測定値
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/23(日) 07:30:38.59 ID:ek97NfYLO
>>199 >>218 エンジンで88出すとき、
モーターは10しか出さないように作ってあるんだよ
単純に足し算て、翔(厨以下)
碓氷バイパスを昇り切るまで、アシストしてくれるのかしら?
>>216 おれも月曜日に長野県方面へマツタケ狩りに行く、
快適フィットHVドライブと松茸料理が楽しみだぜ。
そこから先は、登坂車線を走るのですね。
そんなときは負荷をかけて回してやって、エンジンの中を綺麗にする良い機会なんじゃないか?
>>226 強制充電モードってどんなんなるの?
ただでさえ上りで力欲しい時に充電に回したら余計トロくなると思うんだけど。
>>113 フィブリでイイんでね?
どっかのスタジオみたいな?
誰からでも愛されそうぢゃね?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/23(日) 15:08:40.59 ID:Hq28XgsN0
リアワイパーが間欠でしか動かないけど、みんなそう?
>>229 エンジンパワーの一部を充電に振り分けるために回転数が上がる。
燃費が悪くなるが、踏めばちゃんと速度は出る。
上り坂を赤切符な速度で延々走り続けたいのでもなければ問題ない。
すぐ空になるような走り方してるなら、どんなHV乗ってても結果は同じだと思うがw
結局道具は使う人次第
モータ出力とバッテリーがでかけりゃアシスト量は多いが、その分の重量で負荷が大きくなるのでどっちもどっち
燃費重視のHVは最小限のシステム出力で効率化してあるので、強制充電モード入ればフィブリだってプリだって遅くなる
(L)HV上位車やフーガHV位の排気量があれば気にならんのかもしれんが
>>216 >>224 俺も来月は福島栃木あたりの温泉巡りに行くぜ
栃木行ったら、ついでにツインリンクもてぎ行ってみようと思ってる
碓氷バイパスを赤切符な速度がでるかな?殆どべた踏みに近い状態じゃないかな。
>>235 日本語がおかしいな
233は普通に走る分には何の問題もないと言いたかっただけなのだが。
碓氷バイパスは普通の道じゃないんだ。毎日通っている人もいる普通の道なのに。
と言うよりも、電池の容量が小さいから数分で万充電されるので、強制充電モードに入っても、全体として見れば大した影響が無いってことかな。 それよりも、碓氷バイパスなどでは、1300CCの素のエンジンパワーしか有効にならないから、ノーマル1.5より動力性能が劣ってしまう。
>>231 尚よくね?
ココのみんながファビョってんだし?
>>237 碓氷バイパスを走ったことはないけど和田峠〜笠取峠ならGP1で何度も往復してるよ。
たまに走る分には何の問題もない。
毎日走るならHVは選ばない。いかにもバッテリー寿命にはきつそうだから。
オレたちの業界で、フィブリ、といえば、 心室細動、あの駅とかに置いてあるAEDのお世話になる状態を言うんだが。 アクアが出たといっても、フィットHVが死ぬほどの病気って程でもあるまいに。
六甲山ではアクセルを床まで踏まなくても、 煽られるどころか、追いつかれることさえない。 ワインディングは、ブレーキとハンドル操作を含めた腕がものをいうのだよ。
フィットの足回りで幾ら頑張っても限界があるよ。腕の差より車の差の方が大きいよ。フィットは急コーナーで曲がらないアンダーステアと突然姿勢を崩してオーバーステアになる弱っちい足回りだから、いい気になってやっていると、山に突き刺さったり、崖からジャンプするよ。
上り坂だってコーナーが近づけばアクセル離して回生に入るからな。 そう簡単にバッテリーが空っぽになる事なんか無い。 腕がどうのという大袈裟な話でもない。
そういえば、初代だったかノーマルだったかのスレに、全損事故して泣いてた若い衆がいたな。 大人げなかったと反省して、、、 みなさん、山道とカーブには気を付けよう。
>>217 GEフィットのMC前用だけかも知れんが光らせるキットが出ていたような?
欧州仕様はあそこがリアフォグランプになるんだっけ?
>>242 なんか赤色のフィットに乗っていそうなコメントだな。
純正ナビが高いので、なんとか安ナビにしたいのですが 後買いだと、純正ナビが入る場所に入れることってできないですか? あと、バックモニタって純正いがいだとつけられませんか?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 09:20:02.29 ID:G1sywth60
カーブ攻める車じゃないですね。でも、車の限界より法定速度の 限界の方がずっと低い。つまり免許取り消しになる。車通勤だと イコール会社クビとおなじこと。
攻めて行けるように見えて、ピッチを上げて行くと、突然コーナーが曲がれなくなったり、オーバースピードでコーナーに突っ込んで思いっきりブレーキングしてハンドル操作すると突然のオーバーステアでスピンに近い状態になる。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 09:32:15.69 ID:G1sywth60
急な上り坂は、エンジンうなるね。軽バンで平地走るくらいの音はする。 普段回してやれないから、エンジンが喜んでいるみたいだ。
何故フィットでコーナー攻めなければならないの? ワインディングでフィットがタイヤ鳴らして走っていたら気持ちが悪い。
山道で路面が濡れてる時のヘアピンカーブでは かならずFドリして遊んでますがなにかw
別にどうでもいいけどアンダーだのオーバーだのって運転見直せよ 色々な意味でさ
ウンコ車
元、走り屋(志向)のおじさんだけど、 このスレやHVのオーナーには、案外、同好の士が隠れていそうだ。 走りを語らせれば、カッコウだけのRSスレより盛り上がるんじゃないか?
>262 山に刺さったことがあるな。
ガードレール位はやったろ!
>>265 惜しい、フェンスならやった
2台前の車で
車では飛ばさないけどバイクでは頻繁に山に行ってるが、 昨日のMotoGPのシモンチェリの死亡事故見ちゃってちょっと自重しようと思ってる。
バイクでは何度も死にそうな目に遭ったし、車でもあと10cmで谷底の所を間違って通ってしまったこともある。 いま生きていられるのは、偶然としか思えない。東名高速の雨の三ケ日トンネル内で追突された。すぐにハザード付けて路肩によったけど、ぶつけた奴はそのまま高速上で止まっていた。 俺に追突した奴は哀れ、次の車に追突されてボコボコ。最後に追突した奴の車は高速上でそのまま動けなくなっていた。トンネルの中だから、ぶつかった時は結構大きな音が響いていた。 自損は構わないが、迷惑だから、人の車にはぶつけるなよ。
三ヶ日トンネルに路側帯があるかどうかはさておいて 高速でおかま掘られたなんて 「普通は」恥ずかしいことだから あまり言わない方がいいぞ いちいち正当性主張するのも面倒だろうし
三ヶ日トンネル内には車を停められる程の路肩は無いんじゃない? 前に清水インターの先の上り線のトンネルの中でエンジンが焼き付いて焦った事がある。 急いでニュートラルに入れて惰性でトンネルを出れたから良かったけど路肩が無いトンネル内で止まったらと考えると恐ろしい。
>269 トンネルの中に路側帯はないよ。下りのトンネルの入り口は下りのコーナーになっていて、前がパンパンに詰まっていたので止まっていた所をやられた。 すぐにトンネルの外に出て路側帯に移動したから、助かったけど、ぶつけた奴は何を勘違いしたか、ぶつけた所でそのまま止まっていた。止まっている奴にホンダの車がかなり勢い良くぶつかった。 この時は、パワーの弱っちい車に乗っていたので、逃げそびれたのが原因と思って、以後は、高性能車に乗換えたってことで、フィット乗りで無いことがばれてしまったので、おさらばするよ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 18:38:29.86 ID:AWPqxK1a0
コーナーの安定を選ぶなら、65のままでいいから、5ミリか1センチ程幅の広い タイヤにかえれば、十分だね。燃費はきっと不利だけどね。 一番いいのは、サスと、ブレーキパッドを純正オプションで交換、4駆があれば (無い?)それを選ぶ。または素直にRSに乗る。
忘れてたけど、明日10thの納車だった
電柱ドーーーーーン
質問なのですがフォットハイブリッドを10年間乗るのとワゴンRのターボを10年間乗るのでは 本体価格、ガソリン、車検や税金などの全てのコストを含めるとどちらのほうが多くのお金が必要ですか? これから車の購入を考えている初心者の変な質問ですいません
前車はDC5だけど
>>262 に同意
今はチェックしてないから知らないけどRSスレなんて常に荒れてる印象。
ここで走りの話してもいいこと無いと思うよ。
>>275 フォットって何つーのはおいといて、年間どんだけ走るかでも
条件は変わるだろうが。オレは条件示されても計算めんどいからしないが。
>>275 距離によるけど
普通に考えたら軽のほうが維持費は安い
10年の総額を考えるんだったら1.3の方がHVより安いし
>>276 なるほど
乗ってないので分かりませんが年間5千キロくらいだと思います
>>277 ありがとうございます
フィットのほうがおかねはかかるのですね
また悩みが増えそうです
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 20:43:29.00 ID:AWPqxK1a0
買ってからの費用は、フィットハイブリッドは燃費で税金の差を埋めてしまうん よ、ですから購入時にいくらかスネかじれる身分なら、フィットハイブリッドが お得。衝突時の安全性も安心感も耐久性もワンランク違う。でも、スティングレー いいよね。
>>216 です
今日 諏訪まで行ってきました
お昼は おっこと亭の蕎麦 オヤツは清泉寮のソフトクリーム
その他モロモロ 道も空いていて
とりあえずストレス無く峠 高速(90位)走ってきました
出発時の燃費表示は22.6でした
帰宅時23.5 30は期待してたけど
甘かった…
行きの139号の事故 インターナビのスマートルートで渋滞回避して
事故現場のすぐ先の交差点に出て
渋滞回避と事故現場を見れたサプライズ付きでした!
走行距離360キロ 使用燃料14リットル
まずは満足!
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 22:19:18.54 ID:ESD+rmvFO
中国が初のコンパクト車発売! フォットwww
軽自動車なら10年たってもある程度の下取りが期待できる。
その10年の間にぶつけられて大怪我するリスクもある まぁ・・・さんざん悩めw
10th HV今月末納車予定なんだけど もう納車した人いるのかなー? 早く乗りたい〜wktk
自分は来月頭に納車予定
>>282 みたいにドライブ行きたいわー
なんでHVはろくな色がねーんだよ 原色ばっかじゃねーか 中間色がよかったのに
>>289 X乗りが聞いたら怒りそうだなw
・・・マジレス:X乗りだがHVにだけ設定のある黄緑色が欲しかった。orz もっと色選ばせろやゴルァ!
>>281 ありがとうございます
そうなるとフィットに決定です
>>290 ボディー色よりもシートカラーはいいのか?w
ご存知の方教えてください。 バルブの型は、ポジションはT10、ライセンスもT10でOKですか? あと、センターコンソール下の、小物入れを照らすライトの型は何になりますか?
T10でいい コンソールはたしかT5のはず
>>294 .295
ありがとうございます。
ヤフオクの安いやつでも大丈夫なんでしょうか?
皆さんオススメのLEDってありますか?
ポジションはメーカー品にしたほうがいい ライセンスはレンズごと交換するタイプがいいと思う ライセンス球は説明書にあるように外からスライスすれば取れると思ったら大間違い 最悪爪が割れるので内張りを剥がして裏側からアクセスしましょう 内張りを剥がすとピンがボディー側に残ることがあるので 室内剥がしに付属してるピン抜きも用意すること(手では抜けない) ピンが割れたらオートバックスやホームセンターで新品を買ってきましょう T5球はなんでもいいかと思う
純正スポーツサスにちっさい方のリヤスポ、黒色の泥よけ これだけでかっこ良くなると思う 嫁さえ許せば早く買いたいのだが冬のボーナスがどうのこうの言って許してもらえない ああ、早くしないと減税が終わってしまうし、このスレの仲間に早くなりたし…いたしかゆし
10th来たよ とりあえず家の周りを一周してきた
>>296 ネットショップで安いの買ったらポジションが入らなくて泣けたが近所のジェームスで
安売りされてたPIAAのH-520買って解決
ちなみに、入らなかったLEDはバックランプに使えたもののバックランプが
青くなっちまった(苦笑
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 17:45:02.34 ID:sy1mgL/90
スポーツサスいいね。同じくらいの予算でインチアップして16インチ アルミも選べますね。カッコはいいですね。ただ、ゴツゴツ感が心配で、 15インチアルミのままにしました。直線の安定性は十分ですね。コーナ リングは、ひたすら慣れですね。かっこわるいけど、頭をステアリングの 上までもっていって、周っています。リアスポかゴールドエンブレムそろ そろ付けようかな安いし。
>>296 秋月で売ってるやつで充分。オクは知らん。
T5に関しては、カバー被せないと砲弾LEDのレンズ通りの配光になってあまり明るくない。
ライセンス球はPIAAのレンズ一体型のを使ってる。交換も簡単だし。
今日契約してきた!はやくおまえらの仲間になりたい で、聞きたいのだけど、HVには14インチのホイール入るの? 冬タイヤに先代フィットのを使おうと思ってるんだけど・・・ ディーラーには合わせて見ないと分からないと言われたんだが
一旦停止や徐行の時アイストが効いてギクシャクするな。 慣れるしかないのか? エンジンの問題じゃないから3000kmくらいであたりが付く事は無いんだろうな。 初スマートキーなんだけど今まであんなものに高い金を出すのは馬鹿らしいと思っていたが、イイ! これに慣れるともう次からOP必須になりそうで怖いw まあ、自分がメインで乗る車じゃないから大丈夫だと思うけど。 とりあえず長距離でどれ位燃費が良いか楽しみ。
>>305 え、しないの?
試乗車でも同じ感じだったけどな。
減速して止まるとアイストで直ぐぶるっとエンジン始動こんな感じなんだが。
まあ明日もう少し走ってみるよ。
文句あるならディーラー行けよ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 21:01:47.90 ID:sy1mgL/90
ロアスカートサイドとウィングタイプテールゲートスポイラーの組み合わせ もシルエットがいいですね。 アイストのぎくしゃくも、アクセルワークとフットブレーキの絶妙な強弱加 減でだんだんと克服出来るみたいです。アイストさせずにクリープ出来るよ うになってきます・・・
>>304 ギクシャクするね。
エンジン停止した直後に加速しようとするとガクッと引っかかる。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 21:07:15.45 ID:sy1mgL/90
でもぼくはLにいれちゃいます。絶対楽です。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 21:11:08.77 ID:sy1mgL/90
止まる寸前アイストしたままブレーキ踏んで減速出来るようになるみたいです。
>>309 余裕がある状況ならブレーキ離してからちょっと待って、エンジンかかってからアクセル踏む。
待つのは一秒未満で良い。
314 :
名無さん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 21:41:59.63 ID:WICdiywe0
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 21:52:10.45 ID:4QJpQ6Qv0
>>309 それって、アイストした直後にガバッとアクセル入れてるんだろうね。
すでにエンジン停止してるんだから、当然ですよ。
ガソリンスタンドで誘導されるときにギクシャクるすの恥ずかしい
誤字も恥ずかしいし
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 22:01:53.33 ID:rDhB2j4S0
オクみてるけど中々定価は割れないな これ結構そこそこの値段で行き渡っちゃうんじゃない?
申し訳ない誤爆ですw
エンジンオイル交換のとき、エンジンの下側から油のようなものが染み出てるのを指摘された。 エンジンオイル自体はほとんど減ってなくて、何の油かわからなかった。 これは仕様なんだろうか。 似たような感じの人っている?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 22:35:53.72 ID:4QJpQ6Qv0
>>320 ここで聞くより、車購入したディラーに聞けば済むんじゃないの?
>>316 そんなことにはならんw
スムーズそのものw
それより、今時セルフじゃないスタンドってすごいレアだなw
>>322 セルフでも誘導してくれる店なんていくらでもあるわ
現在納車待ちなんだけど、タイの洪水で生産に影響はでないのかな? せっかく元に戻りかけていたのに…ついていないよね。
>>322 出光系の宇佐美だよ
窓拭いてくれて128円/L
最寄じゃここが一番安い
>>303 前輪ではなく後輪が干渉すると何スレか前に聞いた事があったが、どうだったかな?
ちなみにHVじゃないフィット(GE系)にGDの純正14インチ鉄っちんなら1.3でも1.5でも問題なく履ける。
(現物合わせで確認済み。おかげで手持ちのスタッドレスタイヤをヤフオクで売り飛ばせたw)
>>303 同じく冬タイヤはインチダウンしたいとディーラーに聞いたら技研に問い合わせてくれました
荷重の関係で装着できないとのことでした
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 23:53:37.64 ID:aW8Bp/VZO
13Gは14インチ 15Xは15インチ HVは15インチ タイヤの扁平率を変えない限りインチアップやダウンはNGだろ タイヤの外周径が変わるとスピード表示が狂う
タイヤつながりで俺も聞きたいのだが、前車(EU1)で使っていた、 185/65R15 オフセット:+45 リム幅:6Jのホイル のタイヤって、フィットハイブリッドでも使える?
>>325 窓は拭かせない断る、窓が汚れるのでイヤ。
もうDの1.9%は終わったんかな?
>>323 お前給油機に、バックで車付けるのか?
普通頭から付けるから、誘導とかいらんだろ。
まあバックで付けるとしても、誘導とか必要ないけどな。
>>335 お前?本当に車に乗ってるのか?
スタンド内での事故防止のために誘導するところあるんですが?
誘導してもらわないと給油機の隣にすら車を運ぶことができないってw どんだけ下手くそなんだよ よく免許取れたなw
>>337 336の意図するところはそこじゃねーだろ
>>338 お前が運転下手ってのはよく理解できたわw
>>337 はGSが混雑することもない田舎に住んでるんだろ
>>336 それならお前は、事故防止の為に絶対セルフ給油するなよw
おそろしや本物のピネルが居たよ・・・ ↓ ID:S03tDRae0 ID:EDXRoTdD0
もうやめとけお前ら くだらん
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 12:53:05.97 ID:A4Mb6RDN0
ひまじんめ
早速コーティングをしてみた。 コンパクトカーは初めてだったんで洗車が楽で驚いたw これなら手軽に洗える。
>>351 この車洗車してピカピカにすると以外にセクシーだよね
グリル周りとかリアフェンダー周りがたまらんww
>>352 横から見たスタイルはベンツのAクラスみたいで好きだわ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 17:47:11.81 ID:d5rMmqd/0
Fit 13G-CVTの減速比が4.908なのにHVだと5.274なのは何故? HVのほうがトルクがありそうなのに。
今更ながら誤変換…
以外→意外で
>>353 個人的にフェンダーフェチなのでこのフェンダーはなかなか魅力的です
ルーフ後部の緩やかなカーブとリアサイドの絞り込みがカッコイイ。 兎角室内スペースの広さの事ばかり言われるけど効率一辺倒じゃなく 空力を意識したデザインになってるのが良い。
>>354 トルクコンバーターで誤魔化せるからかな?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 18:37:32.33 ID:lDt2YgxL0
やっぱアクアと比べてフィットの方がシャープなデザインだからフィットを買うわ! スカイルーフも魅力的だし!
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 19:28:26.62 ID:d5rMmqd/0
>>357 発進時のトルクはトルコン無しでもHVのほうが大きいような気がするけど。。
電池切れでアシストできないときを考えた変速比・減速比なのだろうか?
巡航時のエンジン回転数もHVのほうが高い?
>>359 CVTの低い方も、1.3Gが2.419に対して、HV2.526(エンジン始動時)になってる。
車重が1割重いから?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 20:17:28.18 ID:PGFj8YFs0
モーターのトルク強さで出だしの不快なショックを抑えるためとか?
発進時はモーター使って無くね? 半端に踏んで発進すると、かくつくのがいや 青くなる位踏んで発進するのが好きだわ
ゆっくり加速だと40キロ位まではアシストしないね それなりに踏むと初っ端からアシストする
アシストメーターがほとんど振れないだけで 実際は軽くアシストしてるとのこと
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 22:41:49.89 ID:pjrxckWW0
高速でも100キロくらいなら、きちっとアシストするね。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 22:44:51.70 ID:jdRSlISeO
ナビセレの人走行中ナビ操作できるようにしてる? キット使った方がいいのかな?キット安上がりなんだけどこれって大丈夫なのか?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 22:46:30.50 ID:jdRSlISeO
あ!間違えた。 キット使わなければ安くすむんだろうけど、サイド配線でやるのは大丈夫なのかな?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 22:47:46.24 ID:8AVl1GNMO
ただで、ナビの裏の線つなぎ変えるだけで出来た気がする。
インターナビは無理でしょ? 俺は他車種だけどキット付けてる。 フィットはディーラーopだから配線でTVは見れるけどナビ操作は出来ない。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/26(水) 23:19:56.67 ID:lDt2YgxL0
フィットのメインバッテリーって10年くらいもつんでしょうか? また交換する場合いくらするのかな? トヨタはリビルドバッテリーで10万円はしないらしいけど・・・
>>371 シビックHVがバッテリー交換せずに現役で走ってるよ。
交換する頃には車の買い替え時期を迎えるかと
>>371 初代インサイト25万くらいじゃなかったっけ?
それは10年は持たなかったと思う。
あれから進歩して持ちは良くなっただろうけどバッテリーは消耗品のイメージが有るよな。
補償って有ったっけ?
今まで5年以上乗った事が無かったから10年後のことなんか考えてなかった・・・
今の景気じゃ乗り潰すかも?
初代インサイト中古を買う時はIMAバッテリー交換済を選べという鉄則がある
ビチグソ・M臭のするフィットなんて所有したくない
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/27(木) 02:54:03.89 ID:8p946+TDO
お前が糞を漏らすからだ
>>354 cvtのギア比以外にファナルギアってないのかな?
そのギア比が違うのでわ?
>>371 たしか15万Kmは持つように設計されてるはず
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/27(木) 05:56:04.41 ID:UxUmBnK30
>>377 13G-CVT CVT(前進) 2.419-0.421 減速比 4.908
Hybrid CVT(前進) 2.526-0.421 減速比 5.274
ということで、CVTもファイナルギアもHybridのほうが低速ギヤー気味の設定になっているようです。
んーなんでだろう。
ハイブリッドの方が力があるように見せかける演出だな。
>>371 確か5年10万キロは想定してる
で電池単品が15万7500円だったかその位の金額
>>379 もしかしたら強制充電の時まで想定した設定かもね
エンジン単体ではノーマル1.3より出力低いしそこから強制充電でパワー持っていかれると考えると不思議ではない
フィットは1.5HV出ないの?
車格からいって15HVはいらない 1500じゃないと走らんだろ!と仰る団塊ジジイは15Xをどうぞ
ターボ無いと走んないよ せっかくHVで我慢してやろうと思ったのに
ファミリーカーに何求めてるんだよw
国民車構想は求めてない
388 :
360 :2011/10/27(木) 10:50:02.64 ID:zIvUfWD90
>>388 たしかにそうだよね。
ホンダの考え方だとエンジンだけでなんとかできる性能を持たせるから、その意見は正解に思える。
>>241 人の生命に関わる状態の事を知らずとは言え、ふざけた感じでなんかしてすいませんでした。
J-POPのポルノグラフィティみたいに、 妙な名前を付けちゃうと、後で引っ込めようがなくなるから指摘したんだけど… 知らなかったんだから、謝るほどのことでもないと思う。
とりあえずフィリーは勘弁な 個人的にフィッッドかフィッドでいい気がする もしくはフィッパイ、響き的におっぱいっぽいけど
>>379 トルコンにはトルク増幅作用があるので少々のハイギヤードでも必要かつ十分に一票
>>391 フィットだって、北欧だかのエロ系の隠語であちらじゃJAZZを名乗ってるわけだが。
JAZZ ニューオーリンズが発祥の地[1]とされており、この地区での当時のスラングで、 女性性器や性行為をjass、売春宿をJass Houseと呼んでいて、 売春宿の待合室や酒場を主な活動場所にしていた演奏家たちのことをJASS BANDと呼んだことがJAZZの語源となった[1]という説もある やばいじゃん、JAZZもw
北米はFITだな。US版FITはカッコイイんだよな、何だか。
そういえば、昔トヨタのセリカXXはアメリカで売れない名前でスープラの名前が生まれたんだったな。
400 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/27(木) 21:29:16.96 ID:8p946+TDO
日本車なんだから和名つけりゃいいんだよ HondaShogunとかMazdaKunoichiとかToyotaAshigalとか
401 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/27(木) 21:34:23.01 ID:8p946+TDO
DaihatsuBenkeiとかNissanOchimushaとかSuzukiIchiroとか
にしてもECONをOFFにした時の加速感は凄すぎだよね〜 シートに背中がグググって押し付けられるような感覚 まるでターボ車みたいw モーターターボかw
よく電気ターボという言い方をする人がいるが、ターボってのはタービンから来てるのでこの場合正しくない。 電気ブーストとでも言うべきであろう。
404 :
名無さん@そうだドライブへ行こう :2011/10/27(木) 23:17:24.27 ID:ES88nt1D0
ECON offのアクセルベタ踏みとonのべた踏みはどれくらい違う? 怖いので試した事がないユーザーです。もうすぐ8000kmだーw
>>401 ダイハツ・弁慶はホントにある。ハイゼットの特別仕様車名。
>>404 踏みしろが半分プラスまでの加速は、ECON off < on だが、
全部踏んだら、off = on のような気がする。
ECON off だとナメてたら、思ったより加速してちょっと怖かった。
ECON offのほうが加速がいいんだぞw なんで ECON off < on なんだよw ECON ON は燃費重視の設定になるからな ま、ECON ON でもいい加速するけどね OFFにするとまさにスポーティー
ペダルワーク次第ではOFFの方が燃費伸びるけどね 買って3ヶ月位したらもうECON使わなくなったw エアコン併用するならONのが伸びるかもしれんが、まぁONにする気は起きないな 発進・加速に慣れるまではONの方がリミッターかかっていいんジャマイカと
俺も基本ECONはoffだな
410 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 08:33:56.07 ID:JlBgYo6d0
長距離の旅行なんかに使えそうな車でしょうか、距離が300kmくらいの旅行を想定してます。
411 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 08:44:02.25 ID:EusFqyTO0
>>408 >ペダルワーク次第ではOFFの方が燃費伸びるけどね
まじ?
412 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 10:11:19.86 ID:Mj/QSgFo0
>>401 SuzukiIchiro sounds good!
>>402 昨晩トラックやバンのうぜぇ奴らが煽ってきたからブチ抜いてやってけど、
ECONをOFFにすんの忘れてたわw
>>410 2人だったら余裕
3人まではなんとか
4人だったら辛いと思う
>>411 上回るかどうかはわからないが遜色無いレベルまでは余裕
つかアクセル開度を変えるだけ
自分は以前まで国産2Lハイパワーエンジンの車に乗ってたからoffの方がコントロールし易い…
なんだ。1.5LのIMAあるじゃん! 次は、ミライース対策としての、660ccIMAか? 燃費はJC08で34~35でどうだろう。
>>415 フィットハイブリッドを打った時は、ちゃんと画像付きで報告お願いします
419 :
406 :2011/10/28(金) 13:04:42.51 ID:Ry1Nczwi0
誤:加速は、ECON off < on
正:加速は、ECON off > on
恥! でした。
ECON on でも踏んだら走ると言いたかった。
>>408 > ペダルワーク次第ではOFFの方が燃費伸びるけどね
ディーラーの兄ちゃんもそう言ってたけど、
on のほうが微妙なアクセル調節がいらなくなるから、オレは楽。
>>417 そりゃあるわw
CR-Zは1.5でIMAだしなw
フィット:HV=13G+36万 フリード:HV=G+45.1万 でフリードのHV付加が高いと思ったら、 フィット:HV/13G=1.29 フリード:HV/G =1.27 この比率なら、フリードを買う層はHVも検討・購入対象にするだろう という価格設定かな? フィットHVでも損してまでは作っていないそうだから、 値段の高い車のほうがもうかるね、ホンダさん
今週頭に契約して、今日ディラーから連絡があった いま注文したら来月の中旬に納車できるかもだそうだ・・・ はやくね・・・?買ったのはナビプレ
424 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 18:32:49.88 ID:C6qgz8QE0
プリウス 3万3千台 インサイト千台 33倍の差か インサイトの安物ぶりがばれたね。 ホンダのインチキハイブリッドじゃ、 フィットハイも騙せるのは最初だけだね。 すぐ駄目になるね。
インサイト1.5カッコイイな。インターナビ付き本革シートでセルフ見積もりしたら エライ金額になったけどw 今更パーソナルクーペ路線でやり直せるのかという気もする。
>>423 ディーラーが見込み発注していたやつに、ちょうど当てはまっているのがあったんだろう
>>426 よく分からんが、ラッキーと考えておけば良いのかな・・・?
普通なら2ヶ月だっけ
今はだいぶ納期縮まってるんじゃ無い?
俺は先月の13日に注文して今月25日に納車になった。
10thHID
>>424 釣りだろうけど、フィットとCR-Zが出た今となってはインサイトが売れないのは当然でしょ?
フィットより狭いのに高いんだから
429 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/28(金) 22:13:58.97 ID:NxMMFASf0
普通考えたらフィットの方がインサイトよりいい車だしな フィットは価格もそこそこでまあ荷物も積めるしね 正直インサイトは一度作り直した方がいい
インサイトにCR-Zのエンジン、モーター、6MT載ったら考える
mottainai フィットに積んだ方がいい
>>430 それ、新型インサイトにMTモデル出せと言っているのか?
今、インサイト選ぶ利点って何なんだろ・・・・
フィットよりすこしシュッとしてる?
>>434 っ値引き勝負
正直、インサイト買うならフィットシャトル買うw
何を言ってるんだこれからはインサイトの時代だよ今めっちゃ売れてるから
439 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 07:08:17.17 ID:Y8HBzrd+0
他社も競合相手はフィットって認識されてんのにね インサイト?ああ、そんなんありましたね(笑)って認識だぞ
フィットシャトルって坂道下がるでリコールになったけど GP1も対象にならんのかな?
なるわけねーだろw GP1の補助ブレーキは完璧に作動してる
>>441 俺がいつの間にか坂道発進時にサイドブレーキを握ってしまう車にそのセリフは認めないよ
補助ブレーキを過信するのは良くないよな。 あれはオマケみたいなもんだから。
>>442 車を信じてないだけだろw
信じすぎるのも良くないがw
ま、まずエンジン始動するまでは下がらんよw
補助ブレーキ動作の音を聞いてると面白いw
>>440 明日でGP1乗車歴1年になるが(21000km)坂道発進時は
いつもヒールにてアクセルをちょんしてからでないと、逆おかま
しそうで今でも不安だ
いつもって、どんだけ日常的に急な坂道発進してんだよ。
とまる時にブレーキを深く踏み込めば下がらんよ ずっと気になってたがこれをしだしてから下がらなくなったよ
圧力を保持する訳だから、深く踏み込むのは効果ありそうですね。
449 :
名無さん@そうだドライブへ行こう :2011/10/29(土) 12:47:29.38 ID:zOHPEMZl0
>>445 坂道発進って、どんな勾配なの?
今まで坂道で後ろに下がったことが無いし、そんなシーンが
あまりにも少ないから意味不明。
はっきり言って下がるって何cm単位だろう。
後ろの車が接近して停車している事も無いだろうし・・
仮に後ろに下がって、逆オカマ掘るなんかありえない。
そんなに後ろに下がって気がつかない馬鹿がいるのか?
>449 クリープしてるくらいの速度でブレーキ軽く踏んで停車してみたら? 下がる時と下がらない時があるけど(2:8くらい?)確実に下がる時がある、けど下がる感じがするだけで実際下がるのはちょっとなんだけどね
坂道発進のずり落ちって、本人が思っているより下がってないんだよね。 だから実際にぶつかることはないけれど、心理的に恐怖を感じる。
高速走って帰ってきたら飛び石傷が ボンネットに2箇所 ミラーに一ヶ所付いてたー 三週間前に納車されたばかりなのにー タッチアップしたけど目立つなー 高速走って一度に三ヶ所も飛び石傷が付いたのは初めてだ 立ち直れない
453 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 14:34:38.57 ID:07SuuUAnO
ドンマイ でも飛び石は保険で直せたはず まぁ金額の問題じゃないけどね
454 :
445 :2011/10/29(土) 15:09:24.13 ID:KzhSxbvI0
>>447 今軽く流してきました
信号待ちでずっと深く踏み込んでいると疲れるので
出だす手前で一瞬深く踏み込んでやってみたところ
下がらなくなりました ありがとう
>>449 >>450 さんと同じ
純正ナビにするメリットって何かある?
盗難にあいにくいらしい
>>455 リアカメラの映りが良い(多分)
Dopのバックモニターの映り(画質じゃなくアングルと距離)が悪過ぎる
>>455 盗難防止(他車種に流用できない)
収まり具合
ステアリングリモコン
エアコンなどの音声操作
燃費情報の拡張
多分メリットはこんなもん
>>458 ステリモは社外ナビにも対応するものがある。
でもそれだけ・・・
明らかな上り坂より注意していないと気が付かないくらいの緩い勾配の所で ズルッと行き易い気がするな。そういう場所ではブレーキも緩く踏んでるからだろうか。
>>459 ギャザズでつけたナビにステアリングスイッチ付けられるよ
¥3675
463 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/29(土) 19:48:35.60 ID:FMIkaa3k0
3,675円は部品代だけ、工賃別途。 うちはイクリプスで使えてる。 便利だが、ミュートスイッチか、ポーズスイッチも欲しいな。
>>463 そうか?
うちは後でステアリングスイッチを追加したけど見積もりのナビ取り付け工賃変わってないからサービスだったのかな?
あれは慣れると便利。
あとオプションだとオートリトラ付けとけば良かったな。
毎回スイッチでミラーをたたむのが面倒。
フィットハイブリッドを乗ってかれこれ1年経つんですが、 サスを交換したくなってきたぽ(´・ω・`) 無限のかモデューロかショーワのスポーツか・・・ ホイールも16インチくらいにはしたいけど、こっちは燃費に影響しそうだから やめる方向で考えてるけど、サスは変えたいな〜。 う〜ん、悩む/(-_-)\
モジューロサスにしました。なかなかいい案配です。 次はツラを出したくなってきました。特にリア… あとフロントドアをデッドニングしたんですがあの1Lくらいのタンクは何でしょうか? 左右ともひっぺがしちゃいましたが。
>>465 16インチにしたくらいでは燃費はほとんど変わらんよ
>>457 ナビプレのバックカメラは画質ヒドすぎてびっくりしたよ
あんなに見えにくいバックカメラは初めてだ
>>469 そうなんだ?
もう一台のCR-VのMOPナビのバックモニターがかなり遠くまで鮮明に見えて、
車幅のラインも見やすいんでフィットもMOPは良いんだと思ってました。
あまり2chを信じないようにw ナビプレバックカメラは見やすいよ ただ、ナビが糞だといういだけで
ハイハイ、スマセレ最強ですよ、良かったねー
クソと言われてますが、純正ナビには「neco情報」という項目があります。 ネコ好きにはたまりません。
いや、ナビセレ買ったんだよ ナビ使ったらすぐわかったよ、これは最悪だって ナビゲーションのアルゴリズムが幼稚だ
山道なんかだとすぐ自車位置見失うしね 機械的にもダメ
>>471 嘘じゃ無いんだが
あんなに見えにくいのが見やすいとな?
友人の別メーカーのMOPのが遥かに見やすい
それともうちのが不良品だったのか
1ヶ月点検の時に聞いてみるけど
>>476 レンズ拭いてみたら?
夜は確かに見辛いけど、それはどこのも同じ
>>477 ああ悪い
その夜の見やすさのこと言ってたわ
バックランプによって出来るテールレンズの影で格子状の影が出来るのが納得出来んが
もしやと思ってちょっと確認してみたけどナンバー灯(純正バルブ)に反射したナンバーに
露出が引っ張られて暗くなってたようだ。ナンバーを隠したら光量は他社ほどではないがそれなりにマシになったわ
とりあえず取り付けミスってことで言ってくるわ
>>466 モデューロはデラで頼めるしいいかも。
無限は固そうなイメージがある。
>>467 175ー65/15からだと185−55/16あたりになるのかな?
RSと同じならいいのか(´・ω・`)
>>468 スプリング交換のみだと、高速でうねりを越えた後の縦揺れの収まりが
悪くないでつか?ボヨンボヨンってしばらく揺れてるような感じが・・・
あまりお金掛けないなら、ショーワのコンフォートサス(青足)が出たらサスのみ交換。
まあサスはショーワのスポーツサス(赤足)かモデューロサスもありかな。
掛けるならタイヤの交換時期に軽量16インチホイール、ショーワの赤足かモデューロサス
付けれるならジェイズのロールセンターアジャスターも付けたいかも(^ω^)
純正ナビっていわゆるメーカーオプション(ナビプレ)のナビだよね? ディーラオプションのがいくつかあるけど、あれは純正とは言わないのかね? あれはダメ?
>>479 山を攻めるとかでなければスプリング交換だけで問題なし
16インチならそのサイズだな
17インチにしたらもっとかっこいいぞ
ただし、17までくると燃費に響くだろうけどな
>>13 >>11 見て思わず噴いたわwww
お前の成果でもなければ、
時期も今年の話ですらもない
484 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/30(日) 09:00:19.40 ID:Sbr902oH0
値引きが多いって事は下取りが安くなるって事だ 終わったな
誤爆じゃ無いよ。 プリウスは引かないじゃん。
どうやら池沼だったようです。ごめんなさい。
わざわざ検索までしてごくろうなこったw 凄く敏感になってるんだね。相手にならないけどw
トヨタ信者気持ち悪い
個人的にはトヨタ信者と言うのがイマイチ理解できないんだよな。 実際とりあえずトヨタ選らんどけば大した間違いは無いとは思うんだけど (こういうこと書くとリコールがーとか大企業の闇がーか煩い事言う人も多いけど。) 熱心に信奉するような魅力に欠けるんだよね。 他のメーカーを貶めるような発言してまでトヨタ持ち上げたいのってどういう人?て感じ。 ちなみに自分はホンダ信者でもなく、今のホンダで良いと思った車はフィットだけなんだけど。
んじゃ 信者じゃなくて工作員と思っとけばいいよ
>>492 プリウス買ったはいいけど微妙だな〜…みたいな思いがあるんじゃないの。
んでホンダよりはマシなはずだと思い込みたいという。
プリウスはいい車だけどとばすと足回りが・・・・・・
496 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 00:00:16.58 ID:eB+UyN1C0
フィットの最大の武器は内装デザイン
SFアニメっぽいけど、他社コンパクトクラスみたいにファンシー臭いよりはマシだと思うから 割と好きだよ、内装も。
>>490 はプリウススレでも浮いて相手にされない真性基地外だからスルーで
ホンダ技術力なさすぎww 燃費差つけられすぎだろw
おじいちゃん、晩御飯は食べたでしょ? 早く寝ましょうね
も、もうワシの煽りは時代遅れと言うことか・・・そうなのか・・・・ゴホッ ゴフゴフッ
何でホンダはトヨタに負けるのを甘んじているんだろうね。就職した当初から、トヨタに落ちてホンダに受かったというトラウマから抜け切れていないんじゃないかと思う。
>>499 デザイン、パッケージングでも迷走してるよ
新型シビックセダンや年末くらいに出るCR-Vなんか没個性でちょっと前のヒュンダイ車みたい
逆にヒュンダイのデザインが高級感が出てきて逆転されてる・・・
CR-V楽しみにしてたのに・・・
504 :
496 :2011/10/31(月) 07:01:33.07 ID:gwJkD4Iw0
>>503 そう?
まぁ、デザインなんか数値化できないから、難しいけど、
俺は少なくとも、他社より好きだし洗練されていると感じたよ
迷走して、フィットのデザインなら、全然良いと思う
セールスも大変だな。これでアクア出たら完全志望じゃん よほど、つきあいがあるとかじゃなければ、普通はトヨタ買うよな。 高い買い物なんだから、客も良く調べて買わなきゃね。 トヨタのD行ってセールスカタログ見せてもらって比較すると一発で分かる。
わざわざホンダスレで言うことじゃない アクアがどうだろうとフィットが好きで乗ってるんだから余計なお世話 カスが
凄い敏感になってるんですね。そりゃそうか。トヨタで商談されたら こんなの買う気にならないもんな。普通の人なら。
何にしても、だまされたと思ってトヨタでセールスカタログ(社内限)のものを 見せてもらうといいよ
あくあw
カタログ見たけどあの内装は酷いわ
511 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 09:09:08.61 ID:bPJJChbD0
アクアとこれじゃ比較にならない というか、インサイトとプリウスを普通に比較したら インサイト買う人なんていない
513 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 10:17:54.47 ID:h7/2heTD0
会社の窓から外見れば、 あっちもこっちもフィットだらけ。 やっぱ無理、フィットは
514 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 11:01:37.43 ID:4ohHDJkwO
ね〜ね〜みんな聞いてよ。 野猿街道沿いの中古車屋で中古の白フィットハイブリッドが84マンで売ってた… ネットには乗ってないんだよな〜。
上記で、無限パーツ付きで購入した者です… 購入アドバイス…マジレスするね、文面下手は許してね… 個人的には、HV・ナビプレミアムセレクションを強く推薦するよ… シートヒーターは今の時期でも暖房要らなくなる程嬉しい装備だし、助手席に乗る人皆が絶賛するし これは今までのFITに無い所だから削るのが勿体無い…バケットやレカロ装着予定なら別 ・ディーラーは短期決戦で売ろうと頑張るから注意して!自分なら5回位交渉に通う ・額にして、30万自分は値切れたよ(無限パーツ除く) ・車体価格は26万程度減、他工賃諸々3万程度減、指定ナンバー料金やその他額面の端数切等 交渉時の謳い文句例⇒ 『他府県のディーラでにも見に行っているけど、地元で買いたいからココに通ってる』 『年末頃、GD3の下取りを80万+30万値切ってる人が他所に居たから首を立てに振り渋る…』 『オプションパーツ納車に間に合う?A.YES』⇒間に合わなかった場合工賃等省かせる口実に成る 『今なら納車何時頃?2週間程度』⇒他店で予約生産が残っているって聞いたからそっちで聞いてまた来ます ⇒予約生産発注分の希望色が残っていれば、1週間程度なので、待つ分値切る。 後、Cカード加入とかでも多少お得に成りますよ 購入、納車後はディーラーに通い、Cカードで平日100円貰って、無料洗車・点検して貰って 営業担当に車両の感想とか喜んでる姿見せて値切り額大きかったけど売って良かった と思わせる様にすると今後に繋がると思いますよ。 ※ホンダディーラを利用している友人・知人の紹介がもし居るのなら値切り交渉の後押しになると思います 自分が友達等に紹介した時は18万程度の値切り額だったのですが、 『そんな値切り幅じゃ紹介した俺が友人に申し訳ない…俺が紹介した意味が無い』 や、『この車両限りで、今後は他所行くよ?』って冗談混じりに揺さぶったりした事が有ります(笑) 結局、車体価格25万減でしたよ。 何しか、頑張ってくださいね!根気・と度胸ですよ!
出ました、コピペ つまらんから、やめれ
アクアは実燃費プリウスといい勝負だろうな。もう少しよいか。 それでヴィッツより狭い車内。 プリウスのでかい車体を持て余した老人専用車と予測。
プリに限らずハイブリは老人率高いと思う と言いつつ俺も本日フィッハイ契約してきますた 幸せ
519 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 17:14:50.92 ID:nAZ33hpX0
520 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 18:00:32.06 ID:oJJsCNQm0
FitシャトルHV買おうと思ってます。 みんな値引きはどのくらいでしたか? HVは値引きは難しいらしいですねww
521 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 18:05:50.67 ID:jHEnnKml0
ホンダの低技術では、ろくな車が出来っこない。フィットも実は駄目車。 アホンダはもう基地外になるしかないようだ。
おまえなぁ・・・それで煽りになってると思ってんの? 情け無いだろ・・・レベルが低いにも程があるだろ、小学生かよまったく・・・ それじゃ誰も怒らないぞ?
この煽りはひどいww
524 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 18:31:30.21 ID:jHEnnKml0
ホンダは全てにおいて低技術だね。 でも騙しはうまいね。 マスコミも含めてアホンダオタの工作で最初は売れてしまったからね。 でも消費者はもう騙されないね。
>>524 騙されない消費者としては
どのメーカーのどの車種を買えば良いんだいw
526 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 19:35:54.12 ID:KWFyruAz0
普通にトヨタを選んでおけば間違いないよね
トヨタだけは無理 愛知w
間違い無い? 他人に流される人、個性の無い人間は 人付き合いの苦手な人。 可哀想
トヨタがなければ仕事にならない会社につとめているけど、トヨタだけは乗りたくない。 どれだけ付き合いのためと思っても無理です… ごめんなさい。
フィットhvはアクアでたら間違いなく安くなるからそれまで待ったほうがいい。
アクア? あんな四半世紀前のホンダ車みたいな古臭い内装はないわ あんなの見ながら運転なんて情けなくて乗ってられん(笑)
532 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 20:16:33.26 ID:gvuCY7hKi
幾ら燃費が良くてもトヨタは無理
コピベの最後、何しかって何処の方言だる? 風の谷方面?
アクア気になるか? THSはいいシステムだと思うけど、IMAにもいいとこ有るし。俺は別モンだと思う。 というか、ライムグリーンに乗りたいだけで、フィットHV選んだ変態だからの意見かw RSにしかライムグリーンの設定無かったらRS買ってたしな。
欲言うなら5MTで良いからMTも用意して欲しかった もし追加されたら買い換える
1.5MTホスィ・・・
539 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 22:21:46.90 ID:ojyu3NAA0
>>538 ロゴのボディで1620Kgか、重いけど性能スペックは今のEVにひけを取らないな
541 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 22:56:55.60 ID:/CR9E+heO
プリウスα待ちきれずフィットナビセレ買ったけど、この車普通に良い車だと思うんだけど。あ!でも、あえて言うならば塗装が弱いな。
>>508 以前20プリを売ったヨタの営業さんが昨日突然ウチに売り込みに来て、それを見せて来たけど
正直なんの魅力も感じなかった。THS突然エンジン掛かるわ空ぶかし出来ないわでどうにもシックリこないし。
20プリもTHSに最後までどうにも馴染めず、最初の車検まで乗らずに売り払ったし。
>>514 ヒント:水没車 高年式の安い中古車は何か裏があると思えw
543 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/10/31(月) 23:25:59.78 ID:PGdaDjP50
>>542 いつまでもそんな古い考え方だと将来EV全盛時代になったら乗る車なくなるよ。
アクアは ・全長が9.5cm長い ・お高い よってフィットHVでよかったさ
プリウスの足回りがお笑いだからアクアはもっと大笑いの足回りかなw
ここはフィットスレなので お味噌の車が好きな人はそちらへどうぞ おじいちゃんたち、晩ご飯を食べたことも日本語も忘れちゃったかな??
フィットハイブリッドのブレーキは機械式ですか?
549 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/01(火) 08:26:13.14 ID:BFhojS9i0
10thアニバーサリーってお買い得かな?
550 :
548 :2011/11/01(火) 10:57:56.35 ID:yzF6pnf/0
質問の仕方に問題ありますね。orz 回生ブレーキと機械式ブレーキの配分がどうなっているのかを知りたくて質問してみました。 そーっと踏みこめば、ずっと回生ブレーキで減速できるのかなと…
>>550 アクセル離せば回生。更にブレーキ踏めばもっと回生。ブレーキ踏んで15kmh以下ならアイスト
細かい条件は取説嫁。
>>549 スマートセレクションを買うつもりならプラス装備で2万円安いんだからお買い得
個人的には本革ステアリングが付いたのはありがたい
>>553 プリウスの足回りがお笑いだからアクアはもっと大笑いの足回りかなw
来年春に特別仕様車、第三弾が出るって! ディーラーから連絡あった。
次はナビ付きのお買い得車かな?
>>551 >ブレーキ踏んで15kmh以下ならアイスト
取説には10km/h以下と書いてあるな
様子見なんかすんじゃねーぞ! すぐに予約しろ! アクアはいい車だぞ! 最高だ! な、な、な
俺はもう次のフィットHVが楽しみで仕方ない ミッションがCVTじゃなくなったら間違いなく飼う
>>552 スマセレに本革ステアリング追加した俺は負け組
>>561 10thステッカーを貼れば勝組になれる
ハンドルカバーをすれば引き分け組だ
>>559 HVなら当分はCVTだろうから、
「飼う」のは先だろうな
>>564 プリウスに乗ってるけど足回りはショボイよ・・・たぶんボディが弱いみたい。
自分でプリウスに乗ってみれば解かるよw
忘れてた、動力性能は、ずば抜けていいと思ってます。
味噌臭い車なんて…
みなさん、VSAはつけてる?
足回りが弱いってどういうことよ? 逆に足回りが強いってどういうことよ?
>>572 電柱に100キロでぶつかっても足回りに一切影響が出ないのが強い足回り
30キロでぶつかって真っ直ぐ走らなくなるのが弱い足回りとかじゃね?
ちょっと速めのコーナーとか段差を越えたときとか 何となく頼りないなぁと思うような感じじゃないの、弱い足回りって。
足回りが良い → マツダ 足回りが悪い → TOYOTA が一般的
足回りの良し悪しを確かめるにはどう運転すればよい?
>>577 コーナー攻めてクリッピングボイントで急にアクセル離せばわかるよ
>>577 それなりの速度でスラロームすれば嫌でもわかると思うよ
>>575 付け加えると
弱い足回りだと、カーブの途中、ちょっとした凹凸でタイヤが地面から離れやすい
→浮いた車輪が遠心力で横に滑る
→前輪が浮くと車体がカーブの外を向くし、後輪が浮くと車体がカーブの内を向く
ってところ
でも、んなことになったら気持ち悪いから、カーブの前では十分に減速しよう
で、普通に運転しているなら、足回りが強いとか弱いとかカンケーないわな
>570 付けた。 次の(FMC後)フィットには(法令の関係で)VSA標準装備になるくらい重要な装備だし、安全性を考えたら悩むくらいなら付けた方が良い。
>>578-580 グリップがいいってこと?
タイヤがもったいないからカーブはゆっくり曲がりたいな
足回りがどうのこうの言ってる人は普段どういう運転してるんだ?
友人がカルディナ→初代イプサムって乗り継いでスキーの時に何度か運転したんだけど、 ちょっとした山道でロールとアンダーステアが酷くてトヨタ車には乗るまいと思った。
トヨタ車は運転の未熟さをカバーする足回りを持っていない ホンダ車は運転の未熟さをカバーする足回りを持っている の違いじゃないか。
>>582 足回りは高速でも違いがわかるよ。
フィットはコンパクトカーだから仕方が無いけどホンダにしては良くない気がする
明日初めて高速あり山道ありの遠出をするからちょっと楽しみだ
>>585 遠心力に対する安定性ってことか
昔親父が4WSっての乗ってたけどあれは安定してただろうな
HV無限サスに変えて2万`近く走ったけど、ロール抑制や接地安定性は素晴らしい ただ街乗りでのショック吸収が交換直後より厳しくなってきたかな まぁ解釈を変えるとロードインフォメーションを的確に伝えてくれるって事なんだけどね 見た目と乗り心地を優先させるなら、車高調になるんだろうね そういう意味で考えると、純正サスは若干ロールに対して弱いが全体的なバランスはいいとは思う 足回りというと散々既出だが、RS用のパフォーマンスロッドのコスパは異常 ハンドリングレスポンスがかなり変わる
>>546 おい低脳、このインサイト2年落ちで走行5.6万キロじゃねぇかよ。
同年式ので同じ走行距離のフィットHVとインサイトで比較しろよ。
>589 どこがインサイト化なの? 出てすぐにそのページあったような気がするんだが
ナビプレ購入者だが、スマセレ購入者を下に見てる ノーマル購入者なんかおれに口聞いちゃいけないレベル
>>591 ナビプレ購入者だが、そんな小さい事気にした事ないぽ(´・ω・`)
ナビプレw あの糞のよな低解像度の旧式ナビに ワンセグアンテナと合体してるため異常に長い惨めなノッポアンテナwww どこがいいのよwww
スマセレに社外の最新ナビを付けて アンテナをショートアンテナへ交換 これがベスト! ナビセレはアンテナ交換するとワンセグ映らんw そもそもワンセグってwwww
ナビセレはアンテナが巨大なために専用の極大アンテナ台wwww よってドルフィンアンテナすら付けられないwwww こんな不便な車はいらね〜スマセレが最高!!!
ドルフィンアンテナwwww 糞ダセーwwww
597 :
ノーマル購入 :2011/11/02(水) 08:53:07.13 ID:qRH8Ay050
別にインターナビが標準っていうよりも パドルシフトはまあいいとして、VSAとスカイルーフとシートヒータが付けられるのがナビプレしかない ナビなんて取り替えも出来るからそこだけでスマセレ最高とか3連投で言われてもねw
もうじきアクアが発表されるっつーのに コップの中の嵐状態だな、このスレは。
なんでこのスレであくあwの話しなきゃならんのよ
インサイトはプリウスのパチモンだし フィットハイブリッドはアクアのパチモンだろ。
ピネルがいる → ID:QRJX+ln00
>>599 発表だからじゃないの?
アクア、なんかとっても悲しい話が出始めてるし
きっと大変なんだよ
フィットがいると
カタログ番長は出てからが問題だろ。 どうでもいい
ベース買ったらHIDがかっこいいと思うようになった・・・
606 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/02(水) 12:43:24.73 ID:vgCuPRGl0
>>591 MBオーナーの俺からすると
イワシがメザシ笑ってどうすんだ、って話
アクアが発売されたら、フィッハイの投げ売り始まるな。
HONDAは元々値引きあんまりしないからそんなに変わらんだろ 安いの買いたきゃ他当たって下さいって感じだし
多少は値引きが緩くなっても、さすがに30万は無理だよ
そんなん言わはるけど お味噌のノリモンには興味おへん …まぁ、ぶぶ漬けでもどないです?
中古市場はダブつくな。
30万引いたら販売店赤字。
もうすぐポッキーの日(11月11日)だが、 フランとかトッポとかいろいろ出てきても、やっぱりポッキーが一番売れている つまり、アイデアを初めて実用化した商品(群)が何年たってもトップシェアを保つらしい それからすると、ホンダがHVでトヨタを抜くのは無理だ、となるが、 今のところ、既存車種に次々とIMA、の戦術で健闘していると思う ホンダさん、IMAの次は2番手でない技術を楽しみにしてるよ
売れなきゃ、もっと赤字だわな。
日本一売れてるフィットが赤ならどうなるの?w
アクアが出れば即死確実。
なにこのスレ味噌臭い
>>581 コンフォートビューと抱き合わせで8.4万は高くないか?
アクアなんて燃費がちょっと良いだけでわざわざ乗り換える奴はいないだろ? 昨日足回りの話題が出てたけどフィットの足回りは酷い、軽すぎるパワステと相まって直進性安定性が悪いな。 コンパクトカー初めてなんだけど他の車種もこんなもんなの?
>>610 たしかにそんな感じだね。
前交渉車買う時交渉したけどあんまり値引きなかったな
フィットで真っ直ぐ走れないならデミオじゃ飲酒運転の疑いでパトに止められるなw
問題は車じゃなくてドライバーの直進安定性だな。
>>624 デミオは足回りが良いって評判じゃないの?
>>625 いや、実際蛇行してる訳じゃないしw
コンパクトの足回り気にしはるんやったら 3ナンバーの…そやな、ボクスタースレでも行かはったらよろしぃわ
>>627 遊びの少ないクイックなハンドリングの車で真っ直ぐ走れないって言ってるんだから
スポ車勧めたら駄目だろ。ヨタのミニバンにでもしておけば良かったんだ。
fitのhvモーター10psしかないの?
>>627 いや割り切ってるつもり。
昨日話題に出てたから感想を言ってみただけだし、コンパクトカーは皆こんなもんかなと思っただけ。
とりあえず燃費ありきで購入したんで今日200kmくらい乗って表示上?20kmなんで満足。
積載性と頭上のクリアランスが余裕があるのは良いね。
>>628 フィットどこがクイック?
遊びが少ないのとクイックは違うよ。
次回購入するときは試乗してから買おうね☆
>>631 真っ直ぐ走れない奴が俺に講釈たれるの?
>>633 アンカ付けて講釈たれ始めたのはそっちなんだがw
>俺に講釈たれるの?
俺様ってか?何処の偉い人w
フィットの足回りなんでフワフワじゃんクイックは無いわ
>>634 だってお前、こんな誰でも乗れる車を真っ直ぐ走らせられないんだろ?
腹痛えwww
>>636 直進性安定性が悪いと書くと真っ直ぐ走れせられないってか?
で、結局何様なの?
お前が真っ直ぐ走らせるのに四苦八苦する車をいとも簡単に 真っ直ぐ走らせるドライビングテクニックの持ち主ですよw 腹痛えwww
そもそもFITの直進安定性って悪いかね? オレは悪いとは思わないな。
>>639 ゴメンゴメン、あんまりにも馬鹿馬鹿しいからさ。
初心者みたいに肩や腕に力が入って無意識に余計な舵角与えているんじゃねーの。
ハンドルが軽くて遊びが無いから思いつくのはそれくらいだな。
それを車が悪いみたいな言い方するからさ、からかってやろうと思って。
車重が軽いから直進性はこんなもんでしょ。
RS用のパフォーマンスロッドで直進安定性、コーナーリング(ロールアンダー)はよくなる。 取り付け(締め付け)は接地状態がベスト、ジャッキかけたままでの 締め付けは振動の元。オーバートルクに注意。
644 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/02(水) 22:04:01.19 ID:FshYJjg7O
ステアリングフィールならインチアップすればグリップが増して若干重めになるのでは?
645 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/02(水) 22:08:37.37 ID:nADUTW4b0
普通に使うにはノーマルで十分 何の問題も無いけど・・・ 俺が鈍感なだけかな。
>>645 鈍感では無く、それが普通!
色々パーツを取り付けて、峠を攻めたり高速で最高速チャレンジでも
するのかな?
MT出たら色々パーツを取り付けてサーキット持って行きますが 何か?
この車で3台目だけど、別にステアリングがどうとか直進安定性がどうとか、 特段違和感なんか感じないけどなあ すごいスポーツカーと比較したりしてんの?
ステアリングを重くしたいのなら、パフォーマンスロッドを取り付けなさい 結構重くなるからさ
ノーマルタイヤのままでパフォーマンスロッド変えてかわらなくない? 剛性うんぬんよりタイヤがよれてる感じ
GT5のサンデーカップみたいなのって現実にあるの? 素人のレースとか怖すぎるわ
前乗ってたのがコペンだったから、乗り換えたばっかの頃は、 曲がらない、踏ん張らない、ロール深いとか思ってたけど、慣れてからは普通。 直進安定性は最初から気にならんかった、と言うか、むしろ良い方じゃないの?
ノーマルタイヤサイズのままでパフォーマンスロッドは結構バランスいい感じ。
654 :
581 :2011/11/03(木) 07:48:02.94 ID:LqkA7as/0
>621 コンフォートビューパッケージとの抱き合わせは、感心できないよな。 まぁ、俺は雪国なのでコンフォートビューパッケージが有ると長距離運転時に便利なので、抱き合わせで8.4万円でも気にならないw 雪が降らない地域だと、VSAだけ付けてくれって言いたくなるよなorz
単体装着なら7万円くらいかね。
656 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/03(木) 09:03:22.06 ID:vnu/MVCm0
>415 ほぼ同意見です。追い金50万以下になんないかな?無理か・・・
657 :
自治スレで忍法帖導入を議論中 :2011/11/03(木) 09:57:17.10 ID:vnu/MVCm0
パフォーマンスロッドって、安いし、良さそうですね。折れも通勤コースが ワインデイング多いんで、鋼性感が高まるなら付けたいです。標準の味付けは やや、非力な女性受けを意識したハンドリングだろうと思います。 ディーラーに部品在庫してるかな?
CGの日欧エコカー比較テスト(フィットHV、デミスカ、ポロTSI、500ツインエア)またしても圧勝。 他のは運転して楽しいとか剛性感があるとかいつもの調子でフォローしてるけど圧勝は圧勝。
10万キロ超、12年落ちのレガシイ乗りなんだけど 少しでも下取りつくかな? 下取り3マソ、値引き10マソとか無理かな?
>659 いくら走っていても、数万円の下取りは付く。 中古屋で見かける事がある車種であれば、車両販売価格の30万円引きが大まかな下取り額。 10万kmを超えている場合は、(販売価格−30万円)÷2が目安。 15万kmを超えている場合でも、値引きの上乗せ分として下取り額として付け加える場合もあるので、チャレンジは大事。 ちなみに、GGA型インプレッサの12万km走行でも、20万円近くの下取りは付く。
レガシィなら人気車だから買取店で見積もってもらうといいよ。 友人がディーラー下取り見積80万のプリウスを買取店で110万円で売ったことがある。 10万km以内なら日本の中古市場へ、10万km以上なら海外市場へ送るのが普通らしい。
>>659 12年落ちって事はBE/BHか?GT−BかRSKでMTなら需要があるのでその条件でもまだ高額査定付く。
他のは少々厳しいが中古輸出需要があるから買取屋さんへ持っていくとお徳。
>>660-662 サンクスコ
BH9のノンターボ2500だお。
数万は付きそうな感じかな?
頑張ってみるお!
>>515 飯食って帰って来たら大荒れだな…コレwww
ちょっと笑ってごめんね。
ちゃんと、注文書確認したら俺が間違えてた。
俺が前乗ってたGD3(H19年式・塗色パールホワイト・フルモデューロカスタム)の査定額を上乗せする形だわ
査定額85万+【14万】だった…車体として値引けない分査定に上乗せしてもらったんだった
で、後は希望番号料とか完成までの工賃全額無料、コレだけで、完成状態での値段は330万前後
遅れたパーツ等他は到着の都度、数回に分かれて取り付けして貰ってるが
全部工賃除外に別途して貰ってるよ。
諸々考えて、下取り無く、紹介も無く、飛び込みで20万もキツいな…
けど、強気で20万で最初飛び込んで、5〜10万しか無理と言い返されて、
なら、15万値引きでココで買いたいって頑張って見るのもアリかも知れませんね。
今回は720kmで給油ランプ点灯した。 あと50km程走ったら給油するか(´・ω・`)
ナビプレのパドルシフト、少し使ってみたが使い所がよくわからん パドルシフト搭載車の場合、シフトレバーにLがなくてパドルシフトのLRを同時長押ししないと Lにならないのは面倒だ いっそ搭載車にもLのシフトを用意して欲しかった 急に上り坂下り坂来てもシフトをSにしてパドルを長押ししてる間に坂道終わって・・これじゃあ対応できないよ それとLの状態だと結構急な下り坂(立体駐車場の坂とか)でも遅すぎてイライラしてしまう M2かM3くらいがいいのかな? マニュアル車のローってこんな感じだったっけ?10年以上前に教習所でしか乗ったことないから忘れてしまった
え? ふつうに山の下りでDのまま右パドル引けばギヤ?落ちるけど?
パドル右はシフトアップだが
あ、いあ、うちのは輸出仕様で、名前もポップだかロックだか・・・・スマン、マツガエマスタ orz
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/04(金) 18:08:33.59 ID:A3En7FEVO
みんなボディカラーは何にした? ライムも良いし無難にパールホワイトも捨てがたい ブラックは精悍でカッコいいし、ハマると一番映えるのはアラバスターシルバーかもしれない
緑は見た目好きだが目立ちすぎる。 次にパールホワイトが見た目は良いと思ったが、汚れが目立つ。 と言うわけでアラバスターシルバーにした。
俺はパールホワイト、汚れは目立つけどハイブリッドの灯火類との相性も良いしパールも青系のパールだから綺麗だよ
イエローが最高なんだが、10thだと選択できん。
近年のホンダ車に稀に見る秀麗さだよね、GP1って。 これなら長く乗れそうだ。
>>667 数回左引いて望みのエンブレになるまでシフトダウンすればいいだけなのだが
何が言いたいのか分からん。
オレはLR両押しなんて使ったこと無い。
MT車でも1速にするような下り坂なんてよっぽどだろが。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/04(金) 21:52:49.32 ID:io7vx5eg0
>>667 重症だ!
コンビニに突っ込むの時間の問題だな!
>>676 大多数が、同じ意見と思われるぽ(`・ω・´)
>>667 長ーい下り坂で、フットブレーキをフェードさせないために
エンジンブレーキを使うので
立体駐車場の下りくらいだったら、フットブレーキだけで十分
事故を起こす前に「ブレーキ フェード」でググってみな
HVは回生ブレーキもあるから、長ーい下り坂でシフトダウンしなくても
フェードしたことないぞ
回生ブレーキで取り戻せるエネルギーをCVTの摩擦熱として捨ててるわけだからな>エンブレ フェードの心配が無いような場所で使うのは損だ、パドルは雰囲気アイテムとして割り切ってるけどねオレは。
フィットのデザイン、おれは好きだ フロントから天井リアにかけて卵の如く常に曲線なのがいいね 他の車は必ずどこかで角張ったりとんがったりしてるからなあ
みんカラ見ても、フィットハイブリッドに ショーワチューニングのスポーツサス(赤足、フィットハイブリッド専用)付けてる人見当たらないけど 誰か付けてる人居ない? 検討中なので、感想聞きたいお(`・ω・´)
どんなやつ?
俺なら品質と乗り心地重視でTEINにする
昨日スマセレを発注 タイ水害による生産調整のため納車は1月下旬になるらしい
>>679 >>681 スマセレなんでパドル云々はわからんが、ストリームで使った感触だと普通にアップダウンできて使いやすかったがw
てか、燃料カットのエンジンブレーキってよくよく考えたら画期的だよね
下りで燃料ほとんど使わんw
回生ブレーキ終了するとフットブレーキの負担が大きくなるが、燃費的にも問題のないエンブレはエコランでも心強い
>>683 多分無限サスと同じようなもんだからじゃない?
作ってるの同じショーワだし、両者で選ぶなら無限のがカッコいい希ガス
俺は無限つけますた
スポーツ志向でロール抑制や直進安定性は抜群だが、大き目の段差だとそこそこ大きく来るし結構硬いぉ
家族等の同乗者が乗る機会多いようなら、TEINの車高調とかのがいいと思われ
>>686 あそこのは高いだけはある
>>688 >てか、燃料カットのエンジンブレーキってよくよく考えたら画期的だよね
減速時の燃料カットなんて普通の車での普通の機能だよ。
減速時にオルタネーターで積極的に回生させるという充電制御も普通の車に
付くようになってきておる。
> 回生ブレーキ終了するとフットブレーキの負担が大きくなるが 長い下り坂で回生ブレーキを使い続けて、バッテリー残量表示がフル充電になると、 EVモードの表示になるが(なるだろ?) ブレーキの効きは変わらない気がする。(変わらないだろ?) これは、モーターで発電した電気を、バッテリー充電で消費できなくなっても、 何かの電気抵抗で消費して、ブレーキの効きを同じにしているのではないだろうか? (電気抵抗がないとモーターを回すのに力がいらなくなるから、 発電にした電気を消費するものが何か必要なはずだ) 知っている人、教えてくれ。
>>688 ショーワに聞いたらモデューロのスポーツサスと
ショーワのスポーツサスは、基本的に構造は同じだが
違いとしてショーワの方はピストン径が太いのとリバウンドスプリングを採用してる分
やや凝ったつくりになってるって話。
無限のは、聞いてなかったぽ(´・ω・`)
先ほどフィットHVの点検時に営業の人が 1.5のHVやRSのHVも出る様な話をしてました。 楽しみです。
10th納車されたんだけど、 後ろの窓に貼ってある2枚のシール (低なんとか車とか書いてあるやつ) あれって綺麗にはがせるかな? ベタベタ粘着が残ったらと思うと試せない…
剥がす必要あるの?
>>693 素人でも普通に剥がせるよ。
剥がしたあと、暫く微妙に糊残り有ったような気がするけど、そのうち無くなった。
>>694 むしろ残しておく必要がない。
ボディより先に退色するしね。
排ガスシールはs2000の時はちょっとした誇りだった… 今じゃ当たり前なんだけどね
>>603 >アクア、なんかとっても悲しい話が出始めてるし
ここ詳しくお願いします
今フィットHVかアクアか悩んでるとこで
>>692 それが出る頃には3代目の噂ももっと具体的になってるだろ。
>>697 値段高杉って話じゃないの?
まだ妄想話だけどね
インサイトの時みたいに逆鞘でもホンダ潰しとかやってる状況じゃないしな。
プリウスはインサイト潰すために利益捨てたんで 潰した今となっては値上げは仕方ない。 アクアはあまり安くは出せないでしょ。
>>702 真意は逆でインサイトを低価格でぶつけてプリウスの利益を吹き飛ばしたw
これから買い替えるなら シャトルハイブリッドかスパイクハイブリッドかアクアにするな(´・ω・`)
シャトルとスパイクで悩むのは分かるけど、それと競合するのはプリウスαじゃない?
>>705 荷室平らに出来て車中泊が可能な上に燃費のいいシャトルかスパイクのハイブリッドか
車中泊は諦めて通勤特化で燃費最強のアクアかって感じです。
しかし、今乗ってるフィットハイブリッドに不満はなく、荷室も短いながらも平らに出来るので
なんとか車中泊可能。一応布団を積んでる(^ω^)
う〜ん、考えるとやっぱりフィットハイブリッドのバランスはいいかも(´・ω・`)
燃費気にする人間が車に布団なんか積んじゃダメだろ
>>707 ゴルフバッグじゃないし、布団は軽い。
6つ折りマットと掛け布団、枕だけ。
多少は防音にも役に立ってるかなと。
燃費は11月度インターナビでの順位は100位以内だお(´・ω・`)
>>703 しかしインサイト自体も爆発四散してるような気がする。
インサイトはそこそこ売れた 売れなくなったのはプリウスよりフィットハイブリッドのせいだと思う インサイトより小型で扱いやすく、室内空間も上 発売前は軽くなる分燃費も良くなるだろうと推測されていた こういう情報が出てきたらインサイトは待って フィットハイブリッドを買おうとする層が出てきてもおかしくない 実際フィットハイブリッドはインサイトより30万も安く出た それなりに売れているし
お布団持ち込むの(!?) うちの主人175だから身長的に無理ぽ
つーか布団よりも寝袋がいいんじゃね? 布団なんてかさばってしょうがない。
>>711 それ以上あるので、膝は曲げて寝るぽ(´Д`;)ヾ
>>713 ちょwwwww
それって、「車中泊に向いていない」って事じゃん(笑)
助手席側だけでもフラットになる機構を考えてくれれば 車中泊が楽になるのにな。
屁ブリット買った
>>710 シャトルHVに至っちゃ納車まで3ヶ月は掛かっていた所でタイの水害による部品供給体制の悪化で減産。
その為さらに納車時期が延びまくっている。水難の相でもあるのかねぇ?
水難の相じゃアクアにもやられるな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 01:11:58.40 ID:LnqIqU2J0
フィットはもの凄く売れているのだから、フィット専用の格安カスタマイズ& パーツ、アクセサリー取り付け販売専門店をたちあげてください全国展開で おねがいします。単に自分で探すのがめんどいです。
いや、うちの近所に一軒だけでもいい
スマートキーは電波発してる四角いのだけ持ち歩けばいいのかな? キーとバーコードみたいなやつは家に置いときゃOKなんかい? つーかこのバーコードってなに
そう。四角いのだけ持ち歩けばよい。 あの四角いのの中に普通の鍵も仕込まれているので、電池切れの際でも大丈夫 バーコードはスマートキーを追加するときに使うコード って、これ、ディーラーから説明受けなかった? スマートキーの中の鍵の出し方とか
フィットってシャトルとかノーマルとかいろいろあるけど フィットハイブリッドってなんてやくすの? 口でいうときね。書くときはフィットHVなのかなとおもうが。 ふぃぶりっど?
そう言やハイブリッドの綴りって『HYBRID』なのに、何でみんな『HV』って略すん?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 12:04:11.47 ID:3wQZDhkD0
おぉ!!
ナビプレってリヤブレーキは、ドラムなの?VSAついてるのに…
>>733 小型車のリアにディスクを使ってもほとんど意味が無いからだろw
>>734 HVでないグレードは、VSAにするとディスクに変更されるけど
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 16:38:55.56 ID:zCriCpeC0
タイ洪水の影響でフィットも減産するとのことだけど、何かの部品が関係するの?
>>736 とりあえず、ステアリングスイッチのカバーがタイ産って話は聞いた。
まぁ、車って家と違って、そういう細かい部品1つ欠けても完成しなかったりするんで、影響は出ると考えた方が無難。
バックカメラが駄目だとも聞いたな 1〜2社が作ってあとはOEM
>>735 ディスクブレーキは作動していなくても常に僅かにパッドがディスクを引っ掻いてる
状態だから走行抵抗が大きいんだよ。要するにドラムブレーキは燃費の為。
>>739 そんなもん改良するのは簡単
既に改良されてるか
影響無いから放置かどっちか
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 21:16:34.94 ID:UQUKorZw0
>>740 たしかフィットHVのFブレーキはローターに接触しないように
バネで押し戻してたはずです。
>>742 残念ながらそれはシャトルHVの話です。
ああ、バネで戻るようになってるのもあるんだ・・・ごめんしったかで
>>744 違うよ。そのブレーキと燃料カット時のプラグと燃料ポンプの空打ちを
休止するようにして重たいシャトルはフィットHVと同じ30.0km/lを達成してる。
実はドラムの方がブレーキの利きがいい。 問題は放熱と水に濡れた時。
ドラムだからって困る事は無いしな 俺は今までずっとディスクの車乗ってたからドラムの見た目も新鮮 中途半端にちゃちいディスク付いてるよりこっちの方が良いとすら思えてきた
そう、リアのホイールが全くダストで汚れない!洗車が楽だw
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 22:32:28.35 ID:UQUKorZw0
フロントは強力なベンチレーテッドディスクだしね フィットの車重ならリヤはドラムでOK。 それと、ドラムはホイルが汚れにくいから良い。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 22:58:02.91 ID:8za87+0M0
なんでハイブリッドでないフィットじゃダメなんですか?
>>752 それとは違うリターンスプリングの話。ネット上に転がってるシャトルの
インプレッションにはフィットと同じ燃費数値を達成したカラクリとして大抵
それに触れてるよ。
>>753 RS選ぶのと同じ。パフォーマンスの高い方が良いし、予算にも余裕あったし。
>>746 >重たいシャトルはフィットHVと同じ30.0km/lを達成してる。
両車共同じ1265kg以下の車重なので10・15モード時は同じ等価慣性重量を
シャシーダイナモにかけてテストされ同じ燃費になっている。
もし、シャトルHVの方が優れているならフィットHVより好結果が出なければならない。
同じ燃費ということは改良点のメリットが10・15モード燃費に反映されていない。
e燃費比較 GP1 20.46km/L GP2 19.29km/L 重いシャトルHVは、それなりに実燃費も悪いようだ。
Fitとjazzの装備の違いて何⁉
RSのハイブリッドでるの?
俺がディーラーに見積もりを依頼したHVはインパネ関係だけRS仕様に付け替えてと頼んだ だってあのウンコ色がどうしても我慢出来ないんだもの… ただ、いくらになるんだろうか?部品だけで+3万位と踏んでいるんだが…
>>759 そんなのアリなのか?
俺もデラ行って聞いてくるかな?
と言っても、俺の希望は逆。RSにHV風のメーター(のバックライト)が欲しいんだよね。
エコ運転で緑色、そこからガツンとアクセル踏むと青に変わるのはマジで羨ましい。
>>760 うん、自分はみんカラで情報集めてウェブページ印刷して
俺「こんなふうにしたいんだけど出来ます?」
デラあんちゃん「OK,OK,出来ます出来ます」
って言ったから頼んじゃったよ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 16:33:56.36 ID:kJa9DzhbO
俺フィットハイブリッド(HV)購入、従兄がノーマルフィットを購入したけど 従兄もHV買えば良かったと後悔してるみたい。ハイブリッド購入して本当に良かった
フィットハイブリッドねぇ…。 限りなくパチもんに近いけど。 かつての早稲田の二文みたいなもんだろ。
>>763 > 早稲田の二文
なんて知らないが、
騙されたと思って、乗ってみな
結構よくできてるんだ、これが
早稲田二文ってなんだ ヨタのネガキャン臭しかしない
乗った事が無い奴は燃費の事しか言わないからすぐ分かる。
ところでもまいら、10thのステッカー剥がした?そのまま?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 20:56:57.97 ID:eCE6vFg00
早稲田の一文(フルハイ) 早稲田の二文(ぱちハイ) ってこった。 ちなみに二文は夜学な。 今はもうねーのかな。
お爺ちゃんならレジェンドとかインスパイアとか買ってあげてよw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 21:41:48.25 ID:wmSGd3ze0
>>764 たしかに良く出来てる・・・
実燃費良いし、エンジン静かだし、そこそこの加速するし、乗り心地だって悪くない。
荷物いっぱい積めるし、室内も広いよ・・・そりゃ、売れるわ。
Dに聞いたら、最近売ったフィットの9割がHVだって・・・
>>770 ホンダの技術はすごいね!
今日のニュースでバーージョンアップしたASIMO(ロボット)が
人間の様に動いてた。
それと福島の原発にロボット実験をしていて今後は無人で
作業できる様になるんだって!
>>772 報道ステーションそのまま鵜呑みにしないほうがいいぞ。
片足ケンケンできても、ジュースの蓋あけれても、被災地での特殊作業は別問題。
せめて揺れてる不安定なところで作業できるとか、腰まで水につかっても動くとか、
ぬかるんだ土の斜面を登坂できるとか、突然転倒しても小スペースで自立できるとか。
介護ロボならまだしも、過酷環境で使えるようになるのは10年以上先でしょうね。
>>768 ハイブリッドってのが元々ギミックなんだから
> フルハイ
なんちゃらてのが全くイケテネエんだな
電池の重量増が乗り心地に効いてるし、
吸音材使う前からエンジンが静かだから、
運転してても乗っけてもらってもMBのSクラスより快適
>>775 痛い子警報発令!ピーポーピーポーピーポーピーポーピーポーピーポー
えっと・・・
>運転してても乗っけてもらってもMBのSクラスより快適
----------------------------------------------------
>>775 は、LS600hLとの比較しての話しなのでしょうか?
ま、まさかプリウスとじゃないよね? 教えてエロイ人…
エンジンかけてからドアの開け閉めすると ロックかかるような音するんだけど何あれ?
>>778 自分がスマートキー持って外に出てるならスマートキーが室内から無くなりましたってサイン
ピピピピピピッって鳴る
>>776 痛くねえって
加速時にCVTのシャーッか、V8のグォーンかが違うだけで、
それ以外は
>>775 が真実だってのは、乗ったことがある奴には分かるはずだ
ここの住人にもいるだろ?
ダウンサイジングして、ケッコウ満足してるのが
>>779 ごめんノーマルモデルなんでスマートキーじゃないんだわ
全部のドアにロックがかかるような音なんだけど実際はロックかかってない。
あとマニュアルに運転席のロックかけると全部のドアロックされるってあるけど
ぜんぜん連動してない。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 23:30:22.95 ID:wmSGd3ze0
確かに「ポ〜ン」って警告音するね。
アコードユーロRからの乗り換えだが静粛性のトータルではフィットHVの方が静か 気になるのはロードノイズくらい ただ総合的な快適性はアコード
>>777 メルセデスベンツだよ、S500
W220だけどな
>>774 鉄腕アトムはすでに生まれている年なんだけどな。
原子力で動くロボットなんてこの先何百年も出てこないんだろうなぁ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 23:46:48.21 ID:q/EKtczS0
>>781 音はよくわかんないけど、運転席のドアロックかけると、全部のドアロックはちゃんとかかるはず。
>>759 部品代だけで15k位だったよ、工賃はサービスだったからわからん
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/08(火) 23:54:16.89 ID:pUaPJTF60
FITで高速走行中に窓を開けてみろ、この車が欠陥車だとわかる。
>>786 そうか、やっぱロックされるのか
ドアロック連動ドアミラー格納装置っての付けたのが
まずかったのかもしれん。
情報thx
>>788 具体的に。それが書いてなきゃただの営業妨害。通報されても知らんよw
無限はrsがカッコイイんだけどあんな風にhvはできないかな?
>792 RSのバンパーつければ? サイドステップは穴が全く合わない(形状が違う?)らしいけどフロントリアはいけるっぽいよ まぁバンパー+無限エアロだからえらい高くなるけどね、色も共通色じゃなければ塗装代もいるし 趣味さえ合えばノブレッセなんかもいいと思うんだが そういう俺は予算の都合で普通の無限エアロにしました つかRSもシャトルも無限エアロ+普通のフォグができるのになんで普通fitの無限エアロだけLEDフォグなんだよ・・・
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 05:40:16.58 ID:ZIhQtNzpO
ホンダ氏ね
製造業のせいで日本が終わるとか 日本車はもう買わん
どうぞどうぞ
寒くなってきた・・・ 燃費が厳しい季節になってきたな憂鬱だ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 10:08:36.39 ID:Fl9N860h0
分割可倒式リアシートの広いほうを倒して助手席を一番前に出して、 仮眠してみました。当方身長174センチ、体重73キロ、床面の強度 ぎりぎりOK、後ろに頭をもっていけば、足は助手席のうしろにほぼ 納まる。スペースクッションかなにかを詰めれば、解決。床が固いので 中薄の座布団2〜3枚、安い全そば枕1個、大き目のダウンジャケット 腰にかける薄手の毛布1枚。これで3〜5時間程度は寝れそうです。 絶対に必要なのは、枕ですね。天井が高く腕や頭があたる心配はほぼ無い。
モデューロエアロも悪くないで
fitで寝泊まりするのって流行ってるの?
冬は寒くね? ずっとアイドリングさせとくの?
モデューロはカタログでみるといまいちだけど 実写を見るとかっこいいという不思議なエアロw
実車の間違いw
>>801 最近は火傷しないキャンプ用ガスストーブがあるから安心だね♫
>>802 そのとおり。
そんな俺はモデューロフルエアロにしてもうたw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 15:55:53.08 ID:Fl9N860h0
車で火気使用は危ないです。折れはよう説明しないから消防署に 訊いてみ?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 15:58:41.74 ID:Fl9N860h0
窓を断熱すればかなり楽だそうですね。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 16:03:16.50 ID:Fl9N860h0
アイドリングはしないのがはやっていますから、仮眠は助手席で するのが限度かもしれませんね。
排気を引き込めば楽になります
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 17:18:39.17 ID:e629e/klO
>>798 おいおいw
174の73ってデブ過ぎだろw
車乗らずに徒歩にしたらどうだ?
あっ!因みに俺は178の60、ちなみにイケメンだw
洪水の影響で納期遅れって出てるのかな
男子のガリはモテないよん 178なら80くらいあってもいい
悪かったな181の58で
それ、ヤバいだろ
>>810 > 174の73ってデブ過ぎだろw
に一票
>>812 > 男子のガリはモテないよん
は罷免
>>814 それなのに握力70超えだったり腹筋割れてたり膝より太ももの方が高かったりという意味不明な身体なんだぜ
どこが軽量化されてるのか…
誰もフィットに寝泊りレヴューにコメントはなしかよwwww
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 19:10:35.80 ID:Fl9N860h0
最近は体重100キロ超が周りに多くて、折れ軽いとおもっていた。
178で60って筋肉貧弱のガリ男じゃねえか 177で58のオレが言うんだから間違いない
こういう流れになるとやせてるのを必要以上にアピールする奴が出てくるよな
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 20:53:00.77 ID:kR4eYjGPO
178cmで67kgの俺はかなりモテ体系
一瞬このスレが何のスレか忘れそうになったぽ(´・ω・`)
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/09(水) 23:05:02.68 ID:fu1HGdEM0
>>785 最近のアトムは原子力じゃなくて「ブルーコア」で動いてるけどな。
俺は183の72という一見バランスの良い数字だが、足が太くて上半身ガリ。
ここはファットスレだろjk
>>825 【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧
| U u-u u-u ( uω)
u-u (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒( ・ω・) 「はいはいわろす」
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩
男でフィット乗り多い? 俺も180センチで普通体型だけど運転しやすい?
>>825 いや、フィットHVスレ
「車なんかそんな気にしてないよ
でも、実は脱いだらすごいんだぞ」
って言いたい人が集まっているから
当然、人体のスペックにもうるさい
>>827 椅子の高さとかチルトステアリングの角度の上限とか
身体のデカイ人には結構ギリな気がする。
あと助手席が狭いよな、膝周りの余裕が無さ過ぎる。
オレは運転する人だからあんまり関係ないんだけどさ。
>>830 運転席と助手席で違うんだ
俺は運転メインだから運転席側が広いといいな
ヘッドスペースと、足元が広くて余裕をもってペダルを操作したい
一度試乗に行きたいです
>>831 俺は身長181
シートは目いっぱい後ろに下げて運転してる
ヘッドスペースは問題ない
足元には正直、余裕は無いな
ただ、苦ではないと思うよ
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 19:57:26.12 ID:6Vxh8pFm0
トヨタアクアの価格が、最低限のオプションとナビで220オーバーになりそうで、燃費内装その他を考えても、フィットHVが一番理に適った選択のように思えてきました。 フィットシャトルHVの燃費が30kmなので、それより軽いフィットHVは、次のマイナーチェンジで35km位の燃費になるのでしょうか?
思えばプリウス価格発表の直前では250万円〜という予想が主流だったな
>>834 フィットHVもインサイトもシャトルHVも同じ1016〜1265kgの範囲に入っているから
10・15モード燃費測定時は同じ1250kgの等価慣性重量分の負荷をシャシーダイナモに
印加させるので同じIMAシステムを使っているそれらの車は同じ30km/Lになっていた。
今回、インサイトが小改良(エコタイヤ装着?)で31km/Lになった。
フィットHVも31km/Lくらいになる可能性はあるが35km/Lは無理だろう。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/10(木) 22:11:39.62 ID:3bXipeuA0
偶然か何かモテ系体格のこと、”Super Fit” といいます。
スタッドレスタイヤをそろそろ購入しないとと考えているのですが皆さんどのスタッドレスタイヤをどこで購入されてますか? オートバックス・タイヤまんとか近くにあります。 最近はネットでも購入できるみたいですしお勧めのお安いのあったら教えて頂けますか。
燃費ランキングの一位とかチートだろ!!!どうやったらリッター58kmも走れるんだ!
葉っぱ5枚全部集めるよろし
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 16:42:18.66 ID:zoogCNcQ0
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/11(金) 18:34:55.02 ID:AOM6XxRZO
プリウスじゃなくてフィットのHV買って正解だったよ〜〜('-^*)ok 大満足!!
んだべ、んだべ えがった、えがった
>>836 先代の20プリウスの価格なら元が取れるか取れないかなんて議論すら始まらないよな。
高くて当然というものだった、ハイブリッドは。
オプションのプラズマクラスター付きLEDが気になる オカルトなんだろうけど、いろんなメーカーがオプションにしてるよな
元取れるとか取れないとか
>>846 プラズマクラスターが職場に置いてあるが、
何に効いとるのやら、も一つ分からん
だから静電気だって
プラズマクラスターは ウイルスの無力化 殺菌 消臭 オカルトじゃねーよw
>>846 > いろんなメーカーがオプション
シャープの営業力も大したもんだ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 10:41:43.60 ID:3Kry03Iu0
ヨタがアクア高すぎでこけそうなので 相対的にフィットHVの方が見直されそうですね ホンダさん助かりましたね
>>853 いや、こけはしないだろ。
どうせ200万くらいでも爆発的に売れると思う、プリウスの客も奪うかもだけど。
アクア価格情報 L 149万円、S 160万円 G 167万円 フィットHV死亡〜
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 11:12:05.20 ID:3Kry03Iu0
>>854 さん
私は乗り出し200万オーバーのコンパクトカーではいくらHVでも
爆発的売れ行きにはならないと思いますよ
そう言った意味で噂されてる価格が本当ならアクアは最初だけでそれ程売れない
と思っています
どうりでフィットHVナビセレ210万円が売れていない訳だ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 11:25:22.69 ID:qapS4sFZO
ホンダのハイブリッドはこれからも小型車だけなんかねえ
箱根新道は四人乗りで静かに登れる? アクア待った方がいいのかなぁ
>>855 トヨタが赤字なのにそんなに安くしたら
トヨタが死亡だぜwww
車で現金払いの客少ないのか? ディーラー行ったら変な顔された ローン組んで車買う層って自分の生活水準と保有車のバランス取れてないだろ このクラスの車でも普通の暮ししてたら、年収ベースで最低800万円はいるんじゃないか?
釣り? それともただのアホ? ID:Azotr5Kgi
>>861 ローンにするとDが儲かるからな。
現金の客は美味しくないんだろう
知ってる奴はローン組んで値引きを増やして一括返済 俺は金が無いし金利も1.9の時に買ったからそのまま それよりやっぱりヌルテカにするとリアフェンダーエロい
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 12:36:21.77 ID:9G66Mx3m0
なるほどね、ディーラーの誘導があるんだ。納得
>>864 その手もらったw
>>863 グループ企業のホンダファイナンスにも仕事回さないとあまり宜しくないんだろう。
150万とか200万とかキリのいいところを現金で払って残りをローンとかでもいい。
金額幾らでもいいからローン組んでくださいと言われたw
アクアの一番安い奴ってウインドウの上げ下げをクルクルハンドル回すんでしょ?w
懐かしいよね、子供の頃に家にあった車みたいだ。
>>857 軽に150万。コンパクトに200万。国産車に500万以上出したら、いくら金持ってても負け組だと思う。
いまどき負け組みとか言ってるやつは情弱とか言ってるのも負け組みとか(以下略
人生に勝ち負けを考えてる時点で虚しい人間。
満足できるかできないかなんだろうけど、 一生懸命安いの検索して、それを買ったことで満足できるならそれはそれで良い人生なんだろうw
868みたいに価値観の押しつけする奴は荒らし並にウザイ
>>849 スレチになるが、密閉容器二つ用意して一個に珈琲豆とプラズマクラスター発生器、
もう片方は珈琲豆のみで実験すると効果がすぐ分かるよ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 20:42:36.82 ID:VzScq32vO
プラズマ焙煎豆乳がいいならそれもまたよし
本日納車。(`・ω・´) 乗りやすいし、パワフルだし、燃費も良い。 すごい車だなぁ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 22:38:34.89 ID:4AfEJsih0
みなさんに質問です。 高速でクルーズコントロール走行時に、右足はどうしてるかな? クルーズコントロールが初めてなんで、右足をもてあまして、疲れます。
>>877 もう完全に手前においてる。
たまにあぐらまでかいてるレベル。
スピードコントロールは手のみ。
普段右足って使わなくね?
>>876 おめ!おれもこの夏にそう思った
>>877 もてあましてるのは解るけど、疲れますは解んねえや
右足は使うでしょw てかMT車以外は基本的に右足しか使わないのでは?
1.3Gと1.5Xで迷いませんでした? メリットとデメリット教えてください 普段は通勤用に、週末は高速道路に1時間ほど使います 基本的には1人で乗ります
>>877 自分ももてあまして疲れる口です。
とっさのときにペダル踏めるようにと、ブレーキの前に浮かして待機しとるんですが。
RSとHVのナビセレをマニュアルモードで乗り較べてみたけど 速さの違いがさほど体感出来なかった。 というかHVの方が速く感じる、0-100km/hの速度比較とか しているサイトは無いかな? ちなみに所有はHVナビセレでほぼマニュアルモードで利用。 平均燃費は街乗りで10-11位。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/12(土) 23:58:18.62 ID:YuXNTMxO0
クルコンと右足の切り替えは通勤路では毎日ほぼ同じパターンになって くるので、半年もするとからだが勝手に動きます。クルコンつかわないと ついうっかり高速で巡航してしまうから、とくに単独で走行時はクルコン で速度設定します。慣れてくると右足リラックスでも操作出来ます。前に トラックとかいるときは、なるべく早く解除します。
誘導されているのでマルチポストに該当しません
アクア高いと言うが、フィットhvも200超えるし、たいしてかわらんでしょ
アクアは異様に背が低いしインサイトと比べたら? フィットより小さいボディに大きなパワートレーンとバッテリーを 積むんだから道具としてのユーティリティは比べるまでも無い。 どうして私は日常生活に自動車が必要なのか?という事ですよ。 使い勝手が悪くても少しでも燃費さえ良ければ欲しいという考えは 否定しませんが自分には有り得ない、そんなの。
>>883 結局、危機回避のために待機させとくわけで、
足を完全に休めるわけにはいかないんだよね
>>891 なんで?おれのフィットHVは159万円なんだけど。十二分に満足してるよお。
159って本体価格のみやん。
159万円は、いつぞやの誰か言ってた 俺には声を掛けちゃいけないlv???
>>896 ナビやリアカメラ、ビックスビーコンはネット購入して持ち込みだもん。多少の工賃は払ったけど。
こんなの御好みなんで車両とは別物だろ。
俺のは無限+モデュでエアロまで組んだから230万したけどなぁ。 もう一年乗ったし、実際アクアが多少気になる。 今のはSHOCだし基本1300ccだから?60km/h以上の速度苦しいしな。 20年前のCIVIC VTECのほうが余裕で?80km/hでてた。 街乗りは燃費優先したいが、いざという時に速度だせる性能もやや欲しい。 サードカーなのでBセグで十分だ。という縛りもある。
不勉強な?僕にSHOC?のことを少し?教えて?ください。
詳しく知らないけど、セールスマンが1バルブ2ピストンと言ってた。 それがSOHCと別だったらゴメン。
ショックアブソーバー 緩衝器のことでで、車体が上下に動き続ける振動を弱める働きがあります ダンパーとも呼ばれています
ダブルオーバーヘッドカムシャフト
fitって、なん亀頭なん? ガソリン車にCVTとトルコンの選択があるが、どちらがいいの?
最近は運転免許試験に構造って無いのか?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 14:46:39.70 ID:yc4ztI4A0
このスレは情弱が揃っていて楽しそうだな
>>901 1カム2バルブの間違いじゃないの?
>>902 ショックアブソーバーはスプリングとダンパーを合わせたもの。
ダンパーは減衰器。
>>911 世の中にはツッコミどころというものがあってだな
シングルヘッドオーバーカム??????? SHOC?
ここまで盛り上がると、SHOCを「ショック」って読んだんです、って言い出しにくくなるな。
いや、スペル間違えたやつが一番SHOCだろ
最強は1バルブ2ピストン
899の文章読んで、SOHCをSHOCと書き間違えたんだとわからないやつは、車の話に参加しない方がいい。
>>903 ポロはその値段じゃ廉価版しか買えないじゃんw
去年の流行語大賞は「ヒートシーター」 今年の流行語大賞は「SHOC」
899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2011/11/13(日) 12:28:40.03 ID:edmAcyWq0 俺のは無限+モデュでエアロまで組んだから230万したけどなぁ。 もう一年乗ったし、実際アクアが多少気になる。 今のはSHOCだし基本1300ccだから?60km/h以上の速度苦しいしな。 20年前のCIVIC VTECのほうが余裕で?80km/hでてた。 街乗りは燃費優先したいが、いざという時に速度だせる性能もやや欲しい。 サードカーなのでBセグで十分だ。という縛りもある。 901 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2011/11/13(日) 13:20:47.91 ID:edmAcyWq0 詳しく知らないけど、セールスマンが1バルブ2ピストンと言ってた。 それがSOHCと別だったらゴメン。 この落差にシビれるな。
1バルブ2ピストンはホンダの技術力をもってしても実現できないだるうなぁw
もう、許してあげて!
許さん
1つの馬鹿でかいバルブを2シリンダーの中間に設置すればきっとできる
楕円バルブか、速攻でレギュレーション違反にされるだろうな。
で、結局は ショックアブソーバーなの? シングルオーバーカムシャフトなの? ショフト鳥谷なの?
許すも許さんもこんなところで小金持ち自慢してないで さっさと230万のフィット売り払ってアクアでも何でも 買えばええやん。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/13(日) 21:28:14.62 ID:Wl0PzXiP0
ARAIはイラね。
馬鹿みたいにツインカムにしなくても シングルカムでパワーも余裕でした byホンダ 軽量化に燃費改善いいこと尽くめだろ
7回給油して今んとこ21km/L 優秀ですな
オートライトの感度って、5段階以上に感度下げられない? 最低にしても、明るいうちからヘッドライトが点灯するのだけど…
デフォルトのホイールがダサすぎるんじゃわ 普通のでいいのに!
オートライトの感度って上げたらセンサーの感度が良くなって 暗い時でも明るく認識されて点灯が遅くなるんじゃなかったけ? 違ったっけ?
>>932 よそのメーカーもバカって訳じゃなくて、このクラス用のSOHC持ってないだけ。
今さら新開発がコスト的に厳しいんだろう。
あと、可変バルタイ付きSOHC自体、ホンダとスバルしか持ってないし…。
いずれにしても、高回転が排ガス規定をクリア出来ない以上、軽くてローコストなSOHCを持ってるのは、ホンダの強みだと思う。
フィットハイブリッドのクラッチはジャダーがおきる可能性がある。 フィットハイブリッドのCVTはプーリー段付き磨耗、プーリーベアリング磨耗(ベルトに テンションかけるためベアリングに強い圧力がかかる)の可能性がある。 平均寿命は10万キロ位かな??? THSにはこれらの可能性は皆無。 平均寿命は40万キロ位かな???
>>937 可変バルタイ付きSOHCは三菱にもあるね
発売前で必死なんだろ そっとしておいてやれ…
カーゴランプを後付けした方に質問です。 ランプはバックドアと連動点灯するのでしょうか?
ナビプレ納車して2週間経ったんだけどやっぱスカイルーフ付けときゃよかったかなとちょいと後悔
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/14(月) 12:54:58.39 ID:qHjrlJbd0
これからの季節はそうだろう 夏になったら逆にやめて良かったと思うに1票
オイル交換せずに12000Km踏破。マニュアル通り15000までしないつもりだけど、ちょっとドキドキ。ま、アイスト時エンジン動いてないから、いいかな?
947 :
942 :2011/11/14(月) 13:58:55.14 ID:WfXFBUWP0
>>943 了解!ありがとう。
この配線を使ってエーモンのLEDランプでもつけますわ。
>>946 5000kmで交換したほうがいいぞw
アイストするからオイルの状態を良好に保っておく必要がある
エンジンが止まるってことは油膜切れを起こす場所があるってことだから
オイルは減ってなくなるのか? 古くなってあまりオイルとして意味なくなるのか? 交換したときガソリンスタンドの人に聞いたら減ってましたって言われるんだけど減るだけならなくなるまでほっとけばいいしとおもって
オイルは古くなるとカーボンなどで汚れて異物が増える為シリンダー内を傷付ける可能性が出てくる あと粘度が下がり保護能力も落ちる 長く元気でいてほしいならちゃんと交換した方がいい ただ1万キロ位無交換でも意外に平気だったりする 自分は3000キロ毎に交換してるよ それでも元々青かったオイル(トラストF2)が真っ黒になって出てきたからびっくりした 一度抜いたオイル見るとちゃんと交換しなきゃって思えるよ
ウチの親のストリームは12万キロ走ってオイル交換は5万キロで 車検の時に1回、10万キロの時に1回やっただけ、でも今も元気に走ってる。 初代ストリームは10万キロでオイルが無くなってフルオーバホール。 ホンダは凄いなと思いつつ俺のフィットは5千キロごとにオイル交換。
オイルとはなんでしょうか?
[動ア上一][文]お・ゆ[ヤ上二] 1 年をとる。老齢 になる。「―・いてますます意気軒昂( …
最近9500k走って交換したけど、きれいだった。 あと1万キロいけそうな気がする
>>945 蒸し風呂かと覚悟していたけどそうでもなかった。炎天下ではシェードを閉めていたけど
これは暑いからというより室内が明るすぎて運転しづらいから。
シェードも熱くなる事は無かった。どちらかというとサイドウインドウから入ってくる
熱線の方が辛かった。
今の季節は言うこと無し、サイコーw
なんか怖い話しがちらほら… オイル交換は安いのでもいいからこまめにしといたほうがいいぞ
ムダ。メーカー指定通りで何も問題ない。 心配ならシビアコンディション時推奨の7、8000キロで交換しておけばおk
>>958 俺全合成でリッター1000円だったよ
この間の交換はフィルターも交換して3900円だった
探せば安いのあるよ
つ モノタロウオイル
俺は5000キロごとに交換してる
先日25000キロ超えてインターナビリンクからエアクリ交換提案されたので交換したが、4店舗に聞いてみたがまだどこの寺もGP1用のエアクリエレメント在庫おいてないのな
仕方ないのでABでHKSのハイブリッドフィルタ頼んでみた
スポーツタイプ&マフラー社外品ってのもあると思うけど、高回転になるほど燃費やトルク発生の効率が上がっていくような感じ
高速が楽になった
発進時でも普段青になってたのが青緑〜緑で頑張るようになった
これで3200円なら安い安い
交換・清掃目安が推奨5000キロらしいが、HVだしオイルの例もあるのでもちょい持ちそうな希ガス
>>961 スレ立て乙
マニュアルにエアクリの交換は15000kmってあるけど オイルの交換時期って書いてあるか?
メンテナンスノートに15000kmまたは12ヶ月ごと、シビアコンディション7500kmまたは6ヶ月ごととある。
>>964 ああ、あの薄いのに書いてあったのか、車検証といっしょに
後部座席の裏に入れてしまったわ
BM乗ってるけど、2万qがメーカー推奨のオイル交換時期だぞ。 3000キロとか、オートバックスが儲かるだけw
バイクじゃないんだから3000は無いな。
BMWはオイル入れる量が国産車の倍以上だから2万キロとかなんだよ 通勤とかはシビアコンディションになるから 国産車なら1万キロ以下で交換すればいいと思うよ
>>965 後部座席の裏に隠しポケットがあるのは、フィットユーザーだけの秘密なのに!
>>968 倍以上って4000cc以上の車種だろ。
俺のは6気筒、2500ccで6Lだぞ。
2000ccの4気筒なら、4Lじゃないか?
排気量関係なく、みんな2万q交換のはずだけど。
うん、そうだよね んじゃそろそろ俺の6気筒スレに帰ろうね ばいばい
皆さん値下げどのくらいけましたか? 今購入予定でディーラと戦ってますがhvは値下げできんとか ほざいてるのです。
>>974 上記で、無限パーツ付きで購入した者です…
購入アドバイス…マジレスするね、文面下手は許してね…
個人的には、HV・ナビプレミアムセレクションを強く推薦するよ…
シートヒーターは今の時期でも暖房要らなくなる程嬉しい装備だし、助手席に乗る人皆が絶賛するし
これは今までのFITに無い所だから削るのが勿体無い…バケットやレカロ装着予定なら別
・ディーラーは短期決戦で売ろうと頑張るから注意して!自分なら5回位交渉に通う
・額にして、30万自分は値切れたよ(無限パーツ除く)
・車体価格は26万程度減、他工賃諸々3万程度減、指定ナンバー料金やその他額面の端数切等
交渉時の謳い文句例⇒
『他府県のディーラでにも見に行っているけど、地元で買いたいからココに通ってる』
『年末頃、GD3の下取りを80万+30万値切ってる人が他所に居たから首を立てに振り渋る…』
『オプションパーツ納車に間に合う?A.YES』⇒間に合わなかった場合工賃等省かせる口実に成る
『今なら納車何時頃?2週間程度』⇒他店で予約生産が残っているって聞いたからそっちで聞いてまた来ます
⇒予約生産発注分の希望色が残っていれば、1週間程度なので、待つ分値切る。
後、Cカード加入とかでも多少お得に成りますよ
購入、納車後はディーラーに通い、Cカードで平日100円貰って、無料洗車・点検して貰って
営業担当に車両の感想とか喜んでる姿見せて値切り額大きかったけど売って良かった
と思わせる様にすると今後に繋がると思いますよ。
※ホンダディーラを利用している友人・知人の紹介がもし居るのなら値切り交渉の後押しになると思います
自分が友達等に紹介した時は18万程度の値切り額だったのですが、
『そんな値切り幅じゃ紹介した俺が友人に申し訳ない…俺が紹介した意味が無い』
や、『この車両限りで、今後は他所行くよ?』って冗談混じりに揺さぶったりした事が有ります(笑)
結局、車体価格25万減でしたよ。
何しか、頑張ってくださいね!根気・と度胸ですよ!
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/15(火) 21:18:22.31 ID:T2ZDrZPK0
また、コピペか,,,
いい加減そのコピペやめろよ
>>976 wwwwww
このコピペいつ見ても笑えるな。
でもヒートシーターのほうが上だが。懐かしいw
近場のDがシブチンならそれまでだわな。北海道や沖縄のDが爆値引きだと 言われてもどうもならんし。
CT200hで30万値引きしてもらわないと不公平だ!とか言うDQNがいるぐらいだからな。 FIT HV30万なら、コピペとしてもまだマシだろうww
実際30も引いてもらうのは無理ですよね?
来月には3代目フィットが発売されるというタイミングなら或いは。
>>982 Dが儲かるような社外パーツを100万円分くらい付けたらいくかもね。
最近10年落ちの下取り込みで29万引きで買ったよ
下取り込みじゃ分からんw 俺なんて8年落ちのアコードの下取り込みで61万下取りが50だけど。 それよりRSのHVが出るらしい。 既出?
>>986 いつ出るの?
アニバーサリーの契約書にハンコ押す寸前なんですけど…気になるなあ
ディーラーの社長情報。 自分も納車になったばかりでさほど興味が無かったんでいつか迄は聞かなかった。 部品を注文して有るんでその時聞いてみるよ。
>>988 同じく。
MTを諦めさせた嫁になんと言えば…
>>988 >>990 MTとCVTの燃費を比較すると
21.0 vs 24.5 (1.3l)
17.4 vs 19.2 (1.5l)
つまりMTは燃費で不利
であるから燃費が売りのHVに、
MT積んで燃費を下げるのは販売戦術上なしと見た
IMAは運転で燃費が変わるから、
奥方と燃費競争、
みたいにMTとは違った遊び方ができる
大丈夫だ
RSだったら超強力モーターでKERSにすればいいのに。
カタログスペックだとCVTの方が燃費良いけど街乗りでの達成率考えるとどうなんだろ…
んで3代目は飛ばしネタ?
>>997 燃費のためにHVにしてるんじゃねーよw
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'