☆☆レクサスLEXUS　LS　オーナーズスレッド 18☆☆

・ここはオーナー及び購入予定者のためのスレです。

・上記以外の人はこちらへ。
【レクサス】LEXUS LS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252826781/

・情報交換を中心にﾏﾀｰﾘいきましょう。

・リコール関連でオーナー以外の人が来ています。
　情報交換もまともに出来ない状況ですが、冷静に対処しましょう。

・上記のような書き込みはスルー推奨。

前スレ
☆☆レクサスLEXUS　LS　オーナーズスレッド 17☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1276560445/

欠陥車レクサスLS
お客様目線のトヨタ、不具合を2年前に知りながらリコールせず。
2年前の品質保証担当役員は、もしかして現社長じゃない？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010070602000056.html?ref=rank

CPOの激減は、ＬＳに限らないね。ちなみにＬＳ　３３台。
ＬＳをはじめリコール対象の車種ＧＳやＩＳの該当グレードに特化しているな。
やっぱ、一時的に店舗から引き揚げて、ネット上から削除しているんだろうな。

まさかとは思ったが、やはりそんなに売れるわけないよ。
もしかしたら、売れ残る可能性が高いし、市場に放って相場下落してＤＱＮ車になるくらいなら、
廃車じゃないか？

リコール対象車種は、改修完了させないと車検も通せないし、売れるかどうかわからん車両の改修作業している暇なんてないだろうし・・・
それとも、暇になったら対策して、またネット上に乗せるかな？
その頃には、値段も見直されているだろうし、そのときまで待った方が安く手に入れられそうだ。

リコールが悪なんじゃなく、
隠蔽が悪なんだよ、欠陥レクサス海苔君達（笑）

しかしバルブスプリングともなるとそんなリコール出す時点でどうかなとは思う

そんなに車にこだわりのある人は乗ってないだろ
ハンドルセンターずれても平気らしいし

>>5
設計者だったら表を歩けないくらいの恥ずかしさだからな。

リコール案内今日電話で来ました
8月中の予定、代車は色もグレードも同じ６００ｈｌを用意するとの事
皆さんはどう？

代車にクラウン持ってくるって言っていたけど。
ＬＳ持ってくるなんて、おぬし上客だなｗ

リコールの順番待ってるの面倒だから売っぱらうことにした俺が通りますよ

買うときには、下取りがいいので期待しておいて下さいとか言っておきながら、
２年もたたないのに下取り半額以下とは詐欺じゃね
新車クラウソ一台分丸損だ
あと１年乗ったら目もあてられない値落ちになる悪寒だから今が潮時だな

さらばレクソス

レクサス（笑

>>9
この車購入するとき大して興味なかったんだけど
営業の熱意に押されて買ったんだよね
S63買おうと決めてたのをひっくり返した経緯があるから

さすがにここで担当も違う車種出せんでしょ

>>10
下取りの良い車なんてあるんかね
俺は良かった事なんて過去の車一度もないな

リセールバリュー

>>10

新車で買っているのだったら、そんなの交渉次第でもっと気の利いた条件が聞けるはずです。
一度でも担当店に相談してみましたか？　駄目元という言葉がありますよ。

３年で購入価格（税抜き）の半額くらいは期待してたんだが
某害車屋では、去年マイナーチェンジしたから云々と、型落ちみたいな難癖つけられて
値切られるし
それならレクソスに引き取らせようと査定させたら、もっと酷い値段だったw
格落ちになるけど、新型害車に乗り換えます

>>16
次、何にするんですか？
俺は次の候補がなくて困ってます

LS（４６０）買う時、担当CPOに「これ買ったら、次買う車ないよね」
と言ったら、
「LS６００があるじゃないですか」
と冗談を言われた

LS同等の新車セダンならSクラスか７尻かポルシェのパナメーラくらい
ちょっと目をつぶってE５５０もあり？
だが、あまり気張って金を損するのも疲れたので、もっと格下の
日本導入されて数ヶ月のドイツの害車にしてみます。
当分型落ちになる心配なさそうなんでw

>>17
俺はＬＳはセカンドだけど、乗り換え検討してます。
確かに候補がないですね・・・
シーマは消えるし、フーガやクラウンは格落ちになるし・・
センチュリーは内装が終わってるし・・
ランクルやエスカレードもアリかなぁ・・・・・

お金に余裕があるなら、次はポルシェパナメーラかカイエン（V６除く）ですよ
俺も次の次はポルシェ狙ってます

>>16

そっかぁ。
オレは過去に外車数台乗り継いできた経験があり、ＬＳに乗り換えた口。
やっぱ国産車は個性はないし、すぐに飽きるけど、ラクだなあと実感してた。
そんな時にリコール。
でもやっぱ国産車かなあ。。乗りっぱなしでいられる楽ちんさに慣れてしまってね・・・。

今回レクサスは重大なリコールを起こしてしまったが、
外車は、代理店の対応のいい加減さ、つまらない部分の故障に金が掛かるのが当たり前の態度。
そういう対応に腹立たしさを覚えたな。

>>19
なかなか無いですよね
俺は運良く事業が当たってそこそこ色んな車種乗ったから夢が無くなって
つまらなくなってる
都心のマンションへ引っ越したから駐車場は嫁と2台のみと制限もあるので
ビジネス用途を兼ね備えないとダメだし
　
強いて今すぐならRS６かな　

重要なお知らせ封筒の
特別サポートデスク案内でレッカーの手配うんぬんとか見るとこの件深刻なんだな

>>23

なんだか、代車でお客さんとこまで行って、引き取り車両を乗って帰るわけにも行かないらしいわ。
カーキャリーで代車を運んで入れ替えて・・・らしい。
そんなことよりも、代車に差があるなんて・・・。

>>24
代車に関しては特別感なんてなくて
むしろ４６０が乗りたかった

ま，こんなところだろう

● スプリングの寿命設計を完全に間違えてしまいました
　（10^10回ぐらい保つべきなのが，10^7回〜数千Km走行ぐらいで折れ始めます）

● エンジン実機の耐久試験を全くやらなかったので，間違いに気づきませんでした

○ まだ他に間違いがあるかも知れませんから，オーナ様におかれましては
　 どうぞくれぐれもお気をつけ下さいませ w

ｷﾀｺﾚ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/87968

トヨタってまともな車メーカーと云うより日常道具としてはトップだと
思うのは少数なのかな？
MB、BM、AUDI、ポルシェ、ベントレーも大概だよ　
レクサス叩いてる奴は知らないから幻想抱いてるんだろうな
アストンDB9なんてディーラーが全開は止めてください、だよ　７０％くらいで　とか
浪費に後悔はないけど経験とゆとりは出来たな

今はホントに乗りたくなる車がないなぁ。

なんかある？

軽トラ

>>29
S8良いよ
今は型落ち風になるのが難点

死ぬの?

あぼーん

日本の恥を晒し続けるトヨタ(笑)は腐れ企業。

レクサス＝情弱の車

>>29
今さらだがNSX

昨日，リコール電話ありました。
うちは，ずっーとシーマで，フーガがあまりにむごいので
LSにしたのに，やられました。
もう，乗る車がない。
外車，いまいち好きになれないし．．．．．。

まあ、リコールなんてどこにでもあることだし、わざわざ買い換える気にもならないけどね。
今回騒がれているのは隠蔽していたということが焦点だし。車自体は改修すればＯＫでしょう。
シーマも良い車ですが、ＬＳもそんなに悪いとは思いませんが。
外車は外車で魅力がありますが、でもやはりＬＳかなと。

車自体は改修すればＯＫでしょう。


そう思える人はいいよね
おめでたいよね

リコールくらいでいちいち大騒ぎしていたら、車なんて買えないよｗ

何で>>38とか>>40みたいな擁護派が必ずと言って良いほど出てくるんだろうか。
エンジン系のリコールを隠蔽しておいて良く大騒ぎだと言えるよな。頭大丈夫か？
走行中に自爆するなら良いが日本だったら100％他人にも被害が出るよな？そう言うことを考えてるか？
考えてないから擁護出来るんだろうな。最悪の場合人命に関わるのにリコールを大騒ぎと笑えるお前らは最低だろ。

隠蔽していることを認めたなんて誰も言っていないがｗ
リコールで車を買い換える気がない、と言ったまでだ。

大きな問題ではあるが、騒いでいるのは一部の人のみ。報道や掲示板は一部の人にクロースアップするから、
必要以上に大きく見えるだけ。金持ち喧嘩せず。


ソース：ttp://ameblo.jp/tawa/entry-10583759939.html

以下抜粋：

多くのレクサスオーナーの皆さんは、入庫時期は販売店側へお任せするなど、
とても冷静な反応や対応をされていると聞きました。

エンジンという基幹部品での不具合は、非常に残念ですが、販売店を責めても仕方がありません。
また、いままで販売店側と築いてきた信頼関係がありますので、びっくりされることがあっても、
落ち着いた対応をされているようです。

（中略）

報道では、「最悪の場合、エンジンが停止する」ということに着目した報じ方が多いです。
現実問題として、走行中にエンジン停止に見舞われたのは０．０４％、
リコール対象車でエンジン停止になる可能性があるのは０．２％とのこと。
レクサスもトヨタも、基幹部品であるエンジンの保障期間は５年間です。
リコール対象車はいずれも５年以内に該当するクルマですので、
万が一のことがあっても、全額メーカー保障となります。

法人名義ならともかく個人所有で大切にしてきた人にとっては
自分はなにもしていないのに車が傷物になるのが辛いかもしれない。
もっとも、そこまで車に愛情を注ぐ人がLSオーナーにどれほど居るのか。
どうでもいい、気になるならまた新車を買う、こんな感じかな。

正直、LSは一番大切な車にはならない。

レクサスが潰れて困る人が居る
そういう事
悪いと思っても大人の事情がある
掲示板とはそういう所

リコール程度とかいってる奴は平常心でいる為に必死で自分に言い聞かせてるんだなw

隠蔽体質は愚か、それが自動車の根幹部のエンジンであり
しかも停止する恐れがある重大な欠陥

所詮トヨタ製品に高い付加価値費用上乗せして
やれ、おもてなしだのサービスだの信用だの付加価値を押し売りしておいて
蓋を開けたら、ただのボッタクリだっただけだろ

トヨタの代名詞の無駄を省いてコスト削減が
無駄どころかただの収益性を上げる為の低品質高価格だっただけじゃん

そのうち訴訟でも起こされるだろw

かのベンツでさえ、数年前に自動車の根幹部分であるブレーキのリコールを行っている。
安全に停止できない恐れがあるという重大な欠陥であった。

ソース：ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040630ve01.htm

どこも同じだってｗ

ベンツは良いとでも言うかい？ｗ

そう。ベンツでも届け出に遅れたという言い訳をしているよねえｗ
つまりどこのメーカーも一緒。

二言目にはどこでもやってるｗｗｗｗ

世界的にはつまり、歴史由緒ある舶来ブランドメーカーと昨日今日ぽっと出のアジアの大衆車メーカーとに、
差別があるということじゃないか？ＧＭ潰されたアメリカの目の敵にあっているみたいだし。
あと、日本ってやっぱ舶来志向が強いのと、また身内には厳しいから、どうしてもね。
それにコストダウンだとか下請けいじめだとかで印象が悪いとこへ持ってきて、
こういうリコールで世間を騒がすから、マスコミが寄って集って話題にしたがるんだよ。
三菱のリコールとベンツのリコールと今回のと何がどう違うのかよくわからん。
全て隠蔽ということでしょ？

そうだね
やっちゃいけない事だし、企業の隠蔽体質があらわになるし
顧客に対する裏切りだね

ちなみに
三菱は2000年頃
>>47の記事は2004年

トヨタ・レクサスは現在進行形

過去の事例で何も学ばなかったのかよ

そんなに社会的に許せないと思うならこんなコソコソした所で口尖らせてないで　
話を聞いてくれそうな所に行けよ　

まぁ病院だろうけど

さすがにバルブスプリングの欠陥はあり得ないと思うんだが･･

一事が万事をっていうけど、バルブスプリングが折れるとか設計レベルの低さを露呈してる。

>>54
どうゆう欠陥があり得るの？
メルセデス、BMWともにブレーキやってるけどあれはあり得るの？

結局、ガリバーである「トヨタ」や半国営の「三菱」だから、過剰反応しているような気がするけどね。
トヨタもコストダウンだとかで国内でやっていることが冷酷だし、三菱も殿様商売っぽいし。

身内に厳しいだけというのと、舶来品の故障は想定内ってことじゃないかな。

精度を極めた4.6リットル V8エンジン

動力性能や低燃費、低排出ガス、静粛性などの基本性能だけでなく、
ゆとりや滑らかさといった感性に訴える領域までも含め、
エンジンに求められるすべての領域で最高峰をめざしたパワーユニットが、
4.6リットル V8エンジンです。回転ロスをできる限り抑え、精緻を極めることを追求しています。
例えば、クランクシャフトやカムシャフトは完璧な回転バランスをめざして鏡面仕上げを施し、
ミクロン単位の精度を追求。燃料噴射の最適制御システム、
幅広い領域での緻密な吸排気タイミング制御システムなど先進技術も惜しみなく投入しています。
組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を使い耳で確認。
レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています。


これ信用して買った人可哀想だろ
世界最高品でエンジン内部のバルブスプリング折れます

擁護する訳じゃないけど、そういう宣伝文句なんてどこも美辞麗句で固められているもんだけどね。
またこういったチョンボ出したときは、揚げ足取られるのも、それも世の常だがｗ

CPOの激減一段落したようだな。
現在ＨＰ上に残っているのは、相場よりも高めのものばかりだから、
恐らく売れないだろうという捨て車両だと思うけど。
まったく掲載しないわけにはいかないし、売れそうにもなさそうな車両を載せているんだろうなあ。
ＬＳに併せて、ＧＳもかなり削除しているねえ・・

今日も火消しに必死だな
レクサスそうとうヤバそうだな

レクサスも良かったな！
>>46>>47のような寛大なオーナーばかりでw

RX乗りの俺は気が気じゃない
次は自分の車種の番じゃないかってね
輸入車が素晴らしいとは思わないが、国産の唯一輸入車に比べ勝っているであろう
品質と信頼を買って国内製造の国産車にしたのに
こんな隠蔽や後手後手の対応されるんじゃ
唯一のストロングポイントさえ怪しい

信用信頼は金で買えるものじゃないのに・・・

>>62

じゃあ、これで外車と国産車とドッコイドッコイということでいいじゃないか。
外車は、リコールも故障も周知の事実的な商売しているから、所詮国産車以外みな同じなんだよ。
今では、日本車の存在も、世界では脅威なほど、見過ごすことはできない。

にしても評論家はヨタの犬ばっかりか
こういう時こそすぐにブログで取り上げるべｋだと思うのにカービューでもみんなダンマリ
ＬＦＡの安全性に太鼓判押していた清水和夫も例の事故のこと未だに触れんし

そんなことできるかよ
生活かかってんだぜ

>>63

リコールとリコール隠しは違うし、リコールにも深刻さの度合いってものがあるでしょ。
今回のリコールは、対応の遅さと故障の深刻さが酷い。

>>64
ペンは剣よりも強いけど、金より弱いんだよ。

不具合報告受けて何年以内にリコールするのが隠しじゃないんだ？
早いリコール、遅いリコールの違い教えてくれよ

>>68
期日なんて無いよ。
ただ、原因を究明してすぐに動いたかどうか。
バルブスプリングの件は原因の究明をしようとすらしてなかったみたいだが。

>>62
俺のRXhは路上で故障して積載車移動になりましたが、何か？w
路上で止まるのは勘弁だけど、リコールを恐れて無難な車ばっかりになる方が俺は嫌だな。
ま、故障が嫌ならクラウンとかの方がいいような気がするけど。

クラウンもリコールだよな

無難じゃないってトヨタ車はいつからそうなったんだよ……
それだけが取り柄だったのに

世界最高品質のレクサスは故障前提かよ

>>ID:AgYmHrsQ0
リコールが悪なんじゃなく、
隠蔽が悪なんだよ、欠陥レクサス海苔（笑）

リコールが必要なほどの
『安全上致命的な欠陥ではない』と判断しても、
部品やシステムを交換して、顧客満足度を高めるようなことは、
トヨタだけに限らず、他の世界中の自動車メーカーや電機メーカーでも行われている、と
日経新聞、朝日新聞、読売新聞でも報じられていたけど・・。
なぜ、トヨタだけが非難されるのだろうね。とても不思議だ。

確かに６００ｈからの乗換えは、迷うというか
現状対象になる車が無いな〜
パナかＳか７尻かな
全部同じような非力なハイブリだし

とりあえず、パナと７尻は試乗頼んだが。。

エンジンがぶっ壊れるのは致命的ですよ

ポルシェ パナメーラ欲しい

>>70
LSからRXに乗り換えたのか？
それとも２台体制？

ポルシェとか・・
ブランドやデザインでお客さんが寄ってくるし、国産車ではどんだけ品質良くっても勝てんわな。
なんであんな故障が当たり前の車が人気あるのか、よくわからんぜ。

リコールなんてどこでもあるし、機械／道具としての出来はＬＳ優秀なんだけどね。
ただ今回は隠蔽していかもということで大騒ぎしているだけでしょ。
道具としてＬＳ自体にそれほど非もないと思うが・・・。

ほんの少しエンジンとブレーキとハンドルに非があるだけだよね

BMWのハンドルリコール、ベンツのブレーキリコール、電子部品の故障の多いポルシェは、
誰も何も言わないしｗ
故障することが当たり前で納得して購入しているから、目立たないんだよね。
また代理店もイヤなら乗るなみたいな雰囲気だし、特にポルシェ。

トヨタｗ

>>81
走りという車としての基本的な出来がいいから許される
レクサスは走りは劣るけど、故障が少ないらしいというのが唯一のセールスポイントだった
それも崩れて結局レクサスは何も残らなかった・・・そりゃ叩かれるさ

>>83

それでも国産車の故障はずっとずっと少ないよ。
外車（ポルシェ）って、こんなとこも壊れるか？というようなとこが壊れるけどね・・・
しかも国産なら、無償でと言ってくれるところが、代理店だとありえんような値段を真顔で言ってくるし。
そういうつきあいにもういい加減秋田かな。

レクサスから４ドアクーペ販売しないかな？

ベンツとかは必死で作って故障してるんだろ。

トヨタ・レクサスは手抜きして故障してるんだろ。


叩かれるよな。

レクサスか・・・

残念ながらまだまだ水準に達してないなーーー

>>85

それ、いいねえ！

>>85
レクサスブランドで４ドアクーペ販売するくらいなら
ベントレーコンチネンタルGTやマセラティグラントゥリズモみたいな
高級パーソナルラグジュアリースポーツクーペを出してほしい
初代　２代目　３代目ソアラに採用していたデジタルメーターを標準装備してほしい
スピードメーターがデジタル　タコメーターがオプティトロンでもOK
レクサスLFA　マツダRX−８　ホンダCR−Zがその例
サンルーフ（電動ガラスサンルーフでインナースライド＆チルト式で標準装備またはメーカーオプション）
を設定してほしい
エンジン＆トランスミッションは
レクサスIS−Fの５０００ccV８エンジンとパドルシフト付８速ATの組み合わせにしてほしい
ネーミングはSCの名前を復活して
レクサスSC５００にしてほしい。

エンジン交換ではなく、対象バルブスプリングのみ交換らしい。
でも、時間がかかるナー。
ＬＳ４６０のエンジン修理は、三泊四日！
エンジンが壊れるのではなく、バルブ不具合による異常音や異常振動。
８気筒→７気筒かな。昔、スカイラインでプラグを触って５気筒にしたことがあった。
若気の至りだった。懐かしい。

>>84
>しかも国産なら、無償でと言ってくれるところが、代理店だとありえんような値段を真顔で言ってくる
お前何言ってんの？ｗ
海外からの輸送費ってのを知らないだろ
国産なら国内に部品くらい保管してあるから無料なんだよ

馬鹿レクサス海苔ってこれだからｗ

外車の部品の単価構成がどうの？って誰も言っていないけどｗ
そんなもんに金払いたくないって言っているだけじゃないの？

きっとポルシェ様のパーツは、1コ1コ倉庫を借り切って保管しているんだろｗ

>>92
修理用のパーツを無償でつけ替えるメーカーなんて国内でも一つも無いけど？ｗ
大概は実費を請求されるよ
無償なのは輸送費や手間賃とかだ

馬鹿レクサス海苔って部品代もタダだとでも思ってる目出度い人種なんだな

無償で交換するのは、今回みたいなリコールの場合だけなｗ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1278482918355.jpg

シリンダーヘッドの火事を心配しているLS乗り換え希望のIS350ですが、
リコールのお知らせきました。作業時間が
IS350,GS350 6時間
GS450h 7時間
GS460 19時間
LS460 21時間
LS600 22時間
と違うはなんでだろ？　V8はバルブスプリングの数が多いので時間がかかるのかな。
特別サポートデスクの案内も同封されていた。
別の封筒で、レクサス開業５周年イベント開催のおしらせも・・・・

エンジンを下ろす必要がある車種とそうでない車種の差です。

V6とV8では角度が違う
V6はエンジン下ろさないでやるんだな

V8は中古エンジンと交換するから。

>>79
＞リコールなんてどこでもあるし、機械／道具としての出来はＬＳ優秀なんだけどね。
絶対に壊れてはいけないバルブスプリングが壊れるってどこが優秀なのかと。

>>100

そんなことしたら社会問題になるぜ。しかも客に無断でやったら信用問題もいいとこ。
トヨタは富裕層のお客をかなり失うことでしょう。

>>101

まあでも、ＢＭＷもステアリング、ベンツもブレーキと、絶対に壊れてはならない箇所がリコールになった経験があるし、リコールなんてどこでも同じようなものでは？

>>103
でもさ、色々チャレンジングなものを試みた挙句にリコールってのとは本質的に違うと
思うんだがなぁ

技術的なことは詳しくわからないけど、ある意味、トヨタにとってチャレンジだったのかもよ？
今までどこの企業も手を出さなかった部分への手術。
それはコストダウン目的だったのか、静粛性追求だったのか、低負荷追求だったのか知らないけど。

で、思惑はずれて失敗。次に活かしてくれればユーザーは納得するでしょう。
それはトヨタだけの話じゃなく、ＢＭＷのお客もベンツのお客も同じでしょう。

とにかくレクいやトヨタがポルシェになろうなんて
天と地がひっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｖくりかえっても
ﾑﾘってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
既にセルシオの時代に中古のリビルドミッションで組み換えやっているから。

異物が混入するのがチャレンジですか

>>108
それは設計ミスの言い訳に過ぎない。

レクサス。走る・止まる・曲がる。以外は素晴らしいしドイツ車と
良い勝負してると思うんだ。

>>100
交換載せ替えで20時間もかかるか馬鹿

今回のリコールって国内だけでも総数で６２０００台超でしょ
最後の人はいつになるんだ？？
こんな危険な状態で物理的に１年以上修理出来ないで乗る奴もいるわけだろ
恐ろしいな
リコール終了するまで車検取り消せよ！

一般車にも大迷惑だし
でオーナーは乗れない期間と精神性ストレスをトヨタに損害賠償等を請求すればいい

>>111
どうせカンニング整備士達の仕事だら。

>>112　車検取り消し

当たり前の話だけど、一応代車持ってくるからそこまでイヤらしいことは言えないでしょ。
俺は特別金持ちじゃないけど、そういう車に乗っている層として、上級セダン乗るにふさわしくないような対応は遠慮するよ。

もちろん、今後のケア、サポートなどきちんと仕事はしてもらう。

あぼーん

>>112 最後の人はいつになるんだ？？

３〜４ヶ月くらいの予定って新聞に載っていたけどなあ。

あぼーん

メルセデス・ベンツ6月売上は過去最高


最終更新：2010年07月07日 09時40分
ドイツの高級自動車ブランドのメルセデス・ベンツは、
6月のベンツ部門の売上が11万3300台（前年比13.2％増）と過去最高になった
ことを発表した。

メルセデス・ベンツ部門の販売台数を押し上げたのは主にＥクラスとＳクラス。
アジア、太平洋地域で日本と米国での販売は20％以上増加した。
また伸びが顕著だったのは、香港・中国。販売台数は約180％増となった。

売上は8カ月連続で増加している。
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/4036?la=0003

>>111
補機類全部外すだけでも一日仕事なんだが。

>きっとポルシェ様のパーツは、1コ1コ倉庫を借り切って保管しているんだろｗ
こんな事言ってるような馬鹿にエンジンのパーツの外し方なんてわかる訳無いｗ

届出番号 2570
リコール開始日 7月9日

GS350、GS450h、GS460、IS350、LS460、LS600h、LS600hLのリコール
GS350、GS450h、GS460、IS350、LS460、LS600h、LS600hLのご愛用車につきまして、
平成22年7月5日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。


1.不具合の状況

原動機の動弁機構部において、バルブスプリングの材料中に微小異物があると
スプリングの強度が低下して折損することがあります。そのため、異音が発生
してエンジン不調となり、最悪の場合、走行中にエンジンが停止するおそれが
あります。

2.改善の内容

全車両、当該バルブスプリングを対策品に交換します。

交換部品の準備についてのお詫びとお願い

準備が整い次第、改めてご案内を致します。ご案内までの間、ご迷惑をおかけ
しますが、ご猶予をいただきますようお願い申し上げます。


ご愛用の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しましたこと、心からお詫び申し上げ
ます。

>>116
そんな期間で多分、終わらないよ！！

一台約３日掛かるみたいです。

ＬＳどらカッコイイ

>>122

エンジン下ろす必要のない車種もあるし、半年ほどでいけるみたいだよ

あの赤塚漫画キャラを登用して、痴名度向上を謀りなさい。
もちろん、箒持ったあの方で

｢レレレのレ〜、リコールですか？w｣

>>116
>>122
リコールは２か月で国土交通省に達成率を報告する義務があるんだぜ
確か９０数％じゃないとだめだとか…ｗｗｗ

自慢げに車から降りてきたがあの顔じゃ唯一のお友達はハンドルだけだな

みんな、このリコール出すの？
ボンネット外すから事故車扱いになるのが
気になって悩んでるんだが。
いっそ出さずに売ってしまうとか。

確認したところ、事故車扱いにはならないみたいだけどな。

ＬＳって小まめにメンテナンスしたら何万キロまでコンディション良い状態で乗れる？

ディーラーでＬＳ前期に後期のウィンカーミラー取り付けてくれるかな？

次もレクサス買ったら大丈夫だよ
他はダメだけどな

確認したって誰に？
バルブスプリングもブレーキも正常動作が確認されていたんだろ?

事故車じゃなくても欠陥車

>>128
なに都市伝説自分で作ってるの？
ボンネット外して事故車扱いなんて、そんなウソ流すなよ。ｗ

>>130
マジレスすると、30万キロは楽勝だろ。
セルシオの例をみても、ちゃんとメンテナンスすれば30万キロ余裕。
消耗品を交換して行けば問題ない。
運転席シートなんかも消耗品と考えればいいわけだし。

>>134
エンジンオイルはやっぱ純正が良いの？親父に聞いたら社外入れるとディーラーの保証効かなくなるって言われたんだけど。

ＣＰＯの後期はタマ数もまだ全然ないから前期買って後期のウィンカーだけ装着したいんだけど無理かな？

601 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/07/07(水) 23:44:23 ID:wAnSbEq/0
実話だが去年知り合いの車にまったく詳しくない女がレクサスは韓国の車だからかっこわるいって言ってたぞｗ
そういえばＩＳってヒュンダイに似てるなｗ

http://www.autoguide.com/gallery/d/56396-4/2010-hyundai-genesis-coupe-2_0t-05.JPG

レクサスLSより中古でもシーマ買った方がいいかな｡
外車だと､ベンツEクラスもいいかな｡

5年持てばいいって奥田さんが言ってた

あぼーん

最短の車種でも８時間
つまり丸一日
ＬＳに至ってはもっとも台数も多く
大半が２２時間前後を要するらしい
つまり丸３日

全てが丸一日で終わったとしても、
1ディーラーで１日２台をやっても半年で３５０台がやっと
ディーラー数が２００店舗あって初めて最短半年かかる
実際のディーラー数は知らないけど、ＬＳが半数近くを占めるんだろうから
果たして１年で終わるんだろうか・・・

まさか外注になんて出さんだろ！天下のレクサスがw

系列のトヨタDに出すだろ
当然じゃん

以前、トヨタのディーラーで、タイミングベルトの交換をしたところ、
ベルトを掛け間違えられて、酷い目にあったことがあるが、
今回の、数万台に上るバルブスプリング交換が、
優秀なレクサス整備士の手により恙無く終わることを、切に願う。

>優秀なレクサス整備士
（爆笑）

レクサスの整備服を大量発注しました
これさえ着ていれば安心ですね

おれも爆笑 www

太くて重いバルブスプリングに交換だから

高回転で今までより早くサージングしたりして

それで、ついでにコンピュータも調整して早めにエンジン回転頭打ちになってたり

交換したら今度は別の心配発生、圧が変わるから、カム面の異常磨耗起したり
カム軸に疲労クラックが入らないか心配、なんせトヨタのやっつけ対策だから

問い合わせたら、エンジンを下ろしても他のまったく無問題って言っていたけどな。
ついでに聞いたら、車両の評価も下がらないし、二次災害も皆無、副作用もない、
全く心配ご無用という太鼓判押すってことだった。

それマニュアル対応じゃん
それ以外のこと言われても納得しないだろ？

まあもし何かあった時に裏返されないように一筆とっておく位の自衛は必要

57 名前： タテジマキンチャクダイ(大阪府) 投稿日： 2010/07/06(火) 13:10:18.68 ID:dnW3n6t2
リコールでも、これちゃんとやってくれるのかな

>組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を
>使い耳で確認。レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています
ttp://lexus.jp/models/ls/performance/engine/engine.html

それこそそんな風に言うなら、一筆取っても信用ならないし、無駄じゃん。
もう、いずれにせよ担当さんを信用するしかない。日頃懇意にしてもらっていて、それすら信用できないなら、
適当なときに乗り換えるしかもう手立てはないな。

隠すもんは隠すだろうし、やつらもサラリーマンだからねえ・・・

ちょっとデラ行ったら、ピットでエンジン降ろしてるの見れる？
うちのデラ、室外(もちろん屋根の下だが)ピットなんだけど、埃とか大丈夫なのか？
なんかエンジンって、綺麗な屋内空間でバラすイメージあるんだけど。

写真撮りに行ってこよっかな？ｗ

>>151
ピットは危険なのでご遠慮くださいって言われる

>>150
無駄じゃねえよ、
何かあった時のために一筆取るんだよ
担当の判じゃねえよ、最低販売会社の会社印をもらわなきゃ
あいつら揉めたらすぐ弁護士立ててくるしな

ＣＰＯが激減したのはリコール改修して代車とするためだったのか。

>>151
レクサス専用生産ラインを初公開…クリーン化と匠のこだわり
http://response.jp/article/img/2007/06/29/96331/117927.html


http://response.jp/imgs/zoom/117927.jpg
http://response.jp/article/img/2007/06/29/96331/117927.html

ご安心ください。
と言われて安心するのがヨタ信者ｗ

>>147
またレクソスに買い替えるのであれば、レクソスが責任もって下取り価格は保証してくれるんだろうよwww
またレクソス乗るならな！(笑)

ただ、他社や中古車屋がそんな査定してくれるわけがない

価格を判断するのは市場であって、トヨタが調整出来るのは自社内で回す場合のみ

損害賠償でも請求すれば？
必要以上に著しく評価を下げた原因は欠陥製品を流通させたトヨタの過失だ！と

あと2週間くらいで、レレレのレクサスwとは、おさらばなんだが
なんか高い授業料払っちまったな
V8エンジンの出来だけは、まともだと思ってたのに。いつ壊れてもおかしくない欠陥品だったとは残念だ

美人のお嬢様に貢いで、やっと結婚できたと思ったら、
実は美容形成しまくってた元ブスで
生まれた子供が、超不細工の池沼だったようなもん

離婚して、今度は品のいい外国の若い娘と再婚します。

>>152
うちのデラは、なんか観察ルームみたいなガラス貼りの部屋があってピットが一望できる。

>>154
そうそう、LEXUS工場はこんな清潔な場所でエンジン組んでるとして、デラでエンジンバラすのは
屋外だよね？別にクオリティ的には問題ないのだろうか？と思う。

レクサス、大丈夫か・・・

>>152
>あいつら揉めたらすぐ弁護士立ててくるしな

オマエ相手だから弁護士立てられたんだろ

>>126
このリコールのキューブ、９０％を改修できると思うか?

http://www.mlit.go.jp/common/000117910.pdf

誰か>>135について回答ちょうだい

>>135
っていうかＣＰＯならオイル交換２年間無料＋保証も２年無料ですよ。
だから社外のオイル入れる時期には、どっちにせよ保証切れている。

それと正規Ｄでだと、トムスとかのドアミラーパーツなら取り替え工事は受けてくれるかもしれない。
後期型の純正品はどうかなあ？
ウィンカー配線がドアミラーまで前期モデルは来ていないこともあるしね。
やるなら、ＤＩＹでやるか、民間工場で依頼するしかない。

>>144
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
そっか。
オイル交換２年間無料の間は純正なんだね。
純正って粘度いくつかわかる？

さっきＬＳ６００ドアミラー換装キットって部品見つけたんだけど写真では純正に見えるけどどうなんだろう。

>>165

無料のオイルは、トヨタ純正のキャッスルオイルという安物。粘度は忘れた。
そこでカストロールなどの海外ブランド物も紹介されるが、もちろん有料。
粘度は様々。

写真ではわからないねえ。買うなら純正かどうか確かめないとややこしいことになるよ。

社外のオイルも選べるんだ。
社外だとどこのメーカーがお勧め？

あとで問い合わせしてみる。

>>167

低価格エンジンオイル　part26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1271722493/l50

【試して】オイル交換…大好き！22缶目【インプレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1277972951/l50

【SM】オイルスレッド■58リットル【SL】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267905396/l50

設計ミスしていながら欠陥覚しで2年間放置プレーだったのな

3年間に変わってます

>>134
どうかなｗ

トヨタは仕向け地に合わせて部品の耐久性変えている。
３０万キロ走りそうな北米向けは耐久性のある部品使ってるだろなｗ

>>171
NHKのドキュメンタリー番組「自動車」で、仕向け地別の差異を
番組内であからさまに開示されてから、トヨタの売り上げはかなり凹んだ歴史がある。
初代VWゴルフと、輸出向けカローラと、国内向けカローラの差異を公表されたから。

その時に、住宅ローンが支払えなくなった社員の妻達の組織売春も発覚したものだ。

その事件をきっかけに、トヨタの首脳陣は、人間の命に差異がないだけに
「仕向け地別の安全性の差異は基本的に無くす。」と発表していたはずだ。

結局、それらは、口からでまかせでまったく守られていないわけだが。

今回のリコールは、国内販売分だけなのか？
外国で売ったのは問題なし？

＞172
その犬Hの番組って20年前くらいの？
サイドドアビームだかプロテクターだかが、当時の国内車にはついてなくて、
外国用とか外車にはついてたとかいうやつ？

>>173
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278121152/l50

NHKのはそれですね。

トヨタを擁護するわけじゃなけど、
国内仕向の方が安全装備がショボイのは他のメーカーも未だに同じ。

後部の中央席にヘッドレストや３点式シートベルトが無いのは当たり前。
横滑り防止装置だって日本仕向はオプションですら選べない。

ご参考まで。

横滑り防止装置ってVSCのこと？
国産でもマークXくらいから付いてるでしょ？
ついてない車はスピードだして曲がってはいかんということ。
近頃はエンジンだけは性能良くなったせいか、軽でもミニバンでも、結構スピードだして暴走してるのを見かけるが。
直線ならまだしも、カーブじゃ危ない危ない。
だから、そういう車がいたら近寄らない。

VSCなんて本来要らないモノなのにアホかと
下らんデバイス付ける前にｇｄｇｄの骨格どうにかするのが先だ

200万円を超えるぐらいの車には当然付いていても良いんじゃないかな。
せめてオプションで選べるぐらいは必要だと思う。

横滑り防止機構（トヨタはVSCっていうのか）はトラクションコントロールとセットになってるから2WDの雪道だと結構役に立つでね。

話が横にそれた。すません。

LSには付いてるしここで話すようなことでもないと思ったのは俺だけかｗ

>>140
この ↓ 期間、エンジンはどんな状態で置いておかれるんだろう ?

>大半が２２時間前後を要するらしい
>つまり丸３日

義務でもない中央３点シートベルトなんてつけないだろｗ
後席左右の３点シートベルトだって付いたのは最近で、それまでは２点だったからな

>>134
都市伝説じゃなく、ボンネット外したら
買取最低評価になるよ。
ボンネット止めるネジの塗装が新車時と同じかが、
エンジン乗せ替えしたかの判断基準。
CPOなら配慮してくれるかもしれないが、
普通の買取店じゃ、リコールで外したとかは通用しない。

>>182
一昨日来いよ馬鹿

>>175
トヨタの内容は悪質極まりないからな。
NHKの「自動車」は、再放送されるべきだ。

>>181
その「義務じゃないから」って考え方が未だにはびこってるんだよな。
それがエスカレートしてしまうと非常に怖い。
部品の耐久性も、衝突安全性も「義務・基準さえ満たしていればいいじゃん」
みたいなモノ作りに繋がってしまう。

そういう考えでは３点式シートベルトはいつまでたっても発明されなかったかもね。

LSも安全装備はちゃんとしているね。

義務じゃなかったら装備しないでしょう。なんだかんだ言いながら民間企業は利潤第一だからさ。
本当にそうだったかそうじゃなかったのか知らないけど、安全第一のボルボという印象が強い企業だと、
もしかしたら義務じゃなくても、安全装置には金を惜しまなかったかもしれないが、
薄利多売、大量生産でこれまで高度成長してきた日本の企業にそれだけの会社はないと思うぞ。
じゃなかったら、あんな安普請の自動車をこれまで排出してこなかったと思うけど・・・。
どんだけ大目に見てもここ２０年くらいでしょ、世界に通用する車を造ったのも。

>>166
トヨタ純正 キャッスルオイルは安物じゃないぞｗｗ
純正…安物
社外…高級
こんな考えだなんてｗｗｗ

その車に合ったオイルを適切な期間で変えれば問題ない。
社外オイルなんていれる必要はないよ。

２、３０万キロまできちんとメンテして乗り潰す覚悟なんだけど、純正キャッスルでも過走行まで問題ない？

オイル交換好きの日本国内で言っても説得力無いけど、粗悪品オイルじゃない限り、
ターボ車でもない限り、１万キロで代えていれば十分だよ。
もっと言うなら１５０００キロでも無問題。
ただ精神的には１万キロで代えた方が落ち着くでしょ？ということだと思う。

ちなみにオレは、以前の車セル３０の頃は１５０００キロでしか代えていなかった。
オイルは入れて１０００キロも走れば、黒くなる。その黒さを見せられて「もうこんなに汚れているよ」と
スタンドの兄ちゃんは、商売だから言う。

３０００キロで交換している人は、好きならお好きにどうぞだが、全く無駄。

色は関係ない。ちょっと前なら実際に触って粘度、ざらつきを確かめるという手もあったけど、
昨今のオイルは元々が結構サラサラだから、わかりにくいといえばわかりにくいかな。
でも、国産車のエンジンは極論すれば、オイルが減ることは皆無だし、
もしもの入っていないということさえ避ければ、大丈夫。国産はかなり丈夫なエンジンだよ。

純正は鉱物油だろ？
しかも国産車はオイル量が少ない
それでロングライフやる気にはならないわ

化学合成油指定でオイル量が多い欧州車と同じ感覚ではマズイだろ

結論は純正と社外どっちが良いの？

社外だとモービル、カストロールぐらいしかわからない。

>>192
純正（LSなら0W-20）を半年又は5000キロ毎に変えるのが一番コストパフォーマンスいいよ。

高いお金をお布施したければ社外へどうぞ。

トヨタ車なんか純正で十分だろ

商品なんて確かに値段は正直というところだが、純正で必要且つ十分じゃね、としか言えないわ。
金があれば、国産車には過剰品質かもしれないが、高価な外国製。
オイルなんて入っていればいい、ならば普及価格の国産車用の純正品。
小さなパッソから、大きなセンチュリーまでキャッスルオイルで十分ということでしょう。

２０年も前にはやった高回転域を当たり前に利用していた時代のホンダのＶＴＥＣエンジンや、トヨタのツインカムターボエンジンなら、３０００〜５０００キロで交換した方が良かったかもしれないが、
時代は環境、エコという時代。純正品レベル同等の普及価格帯のオイルを安いお店で交換してくればよい。

ＬＳなんて高回転まで廻して乗るような車じゃないし、そんなにオイル劣化しないと思うけどね。

皆さんアドバイスありがとう。
３０後期のメーカー指定粘度って５Ｗ‐２０だっけ？

オイルに必要上に金なんて掛けていられなくなるからｗ
オイル量も8リットル以上いるしね。
トヨタ車のセルシオの時代と違って、パッドから全ての消耗品の値段が高くなるし、
法人カーじゃなく個人で背伸びして乗っている人には、削れるところは削っといた方が後がラクだぜｗ
バージョンSだと、19インチ扁平タイヤは高いぞ。
LS-Sのタイヤ一本で大衆小型車一台分のタイヤ代余裕で出るからｗ

おいら20インチ履かせてるが､タイヤ(ヨコハマ)4本のみで20万するから
ハンコックをチョイス｡
交換は1万キロでしてる｡

リコールで副作用や二次被害が出ようとも、フラッグシップである以上、一日本の企業として
何が何でも完璧に修復して欲しいけどね。っていうかそれくらい当たり前に求めても良いことだよね？
冷やかし半分の意見もあるけどさ、何がどうあれ、直してくれないと困る。
すぐに買い直しができるほど裕福でもないし、やっとの思いで買った車だ。
外車は格好いいけど維持費が掛かるかもしれない、やはり自分には手の掛からない国産車にしようと思って選んだんだ。
トヨタへ。世界一と慢心しないで欲しい。今後の対応次第では俺にとっては世界一最低な会社だ。

>>200
まあ自社の高級ブランド、加えてフラッグシップとなれば意地でも直すだろ。
今回はアメリカも対象だから手抜かりするとも考えられん。

オイル交換なんて一回2万円もしないだろ
頻回にやるわけでもなかろうに
アホじゃね

ブレーキパッド一つ取ってもトヨタからレクサスになっただけで
大理石の店舗建築代が取られるレクサス（爆笑）

＞大理石の店舗建築代

ついでに墓石代も積み立てておいてくれりゃ良いのにw

>>203

まあさ、高級車の部品代なんてレクサスに限らずどこでも高いやろ。
そういう価格構成とでも言うのかねえ、どこでも一緒ですぜ。
ヤナセもそうだけど、部品ひとつ工賃から何もかもが高いって。

そもそもトヨタはそれが羨ましかったんで
国内レクサス立ち上げたのに

LSスレなのに金のない奴が多いなｗ

中古乗りか？

SL乗りですが何か？

>>205
やってるのは柳瀬とレクサスだけだよｗ
他の海外メーカー直営はそんな事してない

アウディやボルボなんて店舗は日産や本田よりショボいよ
レクサスのような無意味な豪華さなんて必要ないって証拠だろｗ

だけど、結局セルシオやアリスト乗りのオッサンをターゲットにしたことを忘れてもらっては困るんだけどな。
元々ベンツに乗るような、自動車として良い物をよく知っている層と、
国産車で満足していた車に疎い層を一緒くたにしたところが大きな間違いだと思うわ。

車が趣味な奴は、部品高かろうと工賃高かろうと、そりゃ払うわ。
でもさ、ただ金が少々あって元来乗りっぱなしで来たオジサン言うのは、
そういったメンテナンスのような物に、余分な金なんて払いたないんやてｗ

俺もそうだが、オイルなんて無償なら純正のでええ。
パッドも少々効きが悪くてもいいから、ホイールが汚れんのがいい。

となると結局トヨタ車で十分ってことなんだけどｗ

>>209
それ多分残念ながらディーラーにお金が無いだけだと思うな。
ちなみに俺は当て逃げにあってリヤバンパー交換とかしたけど、10万位だったんで、LSの修理代安すぎワロタって感じだったけどな。
だいたいオイル交換だのパット交換なんてタダなんじゃなかったっけ？

>>210
>元々ベンツに乗るような、自動車として良い物をよく知っている層と、
ここ笑うところ？ｗｗ

>>212
や、細かいとこ気にしなければ普通に良いと思うけど。

>>211
おまえコテつけてる割に車のこと何にもしらねえよな
仕組みとか用語とか
ほんとに免許持ってるのか？

>>214
しっかりゴールドで持ってますが何か？

>>212

いやーでも、マジでそうだろ。車買ったら、維持するのなんて安い方がいいぜ。
消耗品なんてどうせ消えて無くなるんだし、安い物で十分。
だから、俺は外車に乗る資格なんてないわな。

でもＬＳといえど国産車だろ。所詮セルシオの後継車種だわ。

まず、はじめに私はオーナーじゃありません。
しかし、だからこそオーナーの方々に聞きたく書き込みをしています。

フロントドア内張り上部にセキュリティーランプがあると思うのですがあれはどの様な動作の時に作動しますか？
エンジンOFF時にイモビ連動ですか？
それともロック・アンロック連動で点滅開始、停止でしょうか？

宜しくお願い致します。

>>217 盗難臭いので通報しました

>>211
ディーラーに金があろうが、
施設に金掛けるのは「馬鹿」なｗ
施設じゃなく設備に金掛けるのが普通
オイル交換やパッド交換「だけ」ならタダじゃないんだよ
車検のついでなら別だがな

ペーパー免許でゴールド自慢しても何の意味も無いよｗ

既にリコール実施済みのＬＳがＣＰＯに載っているじゃないか。やけに早いなあ。＠４８５万円

>>220
削除前と再掲載後だと金額変わってる？

販売することが何よりも大事で優先される。らしいと言えばらしい。

>>219
こういうの釣りって言うのかな？無益な事は止めとかない？
君は質素なディーラーで買えばいいし、俺はそれは合理的でないと思うだけ。
買えもしない（いろいろな意味で）車のスレに来て知らない事を知った振りをして
書き込んでも楽しくないだろうに。

リヤバンパー（笑）

>>218
こういうの釣りって言うのかな？無益な事は止めとかない？
君は聞かれたことだけ答えればいいし、俺はそれは合理的でないと思うだけ。
買えもしない（いろいろな意味で）車のスレに来て知らない事を知った振りをして

おれも盗難臭いと思ったぞ。

それにな，オーナーがいたとしても，知らないと思う。
細かいことをキチッと調べる/知っているヤツは，そもそもこんな車を買わない w

>>223
はははｗコテハンって馬鹿しか居ないけど、お前もそうらしいな
ハコモノに金を掛ける事が合理的ｗ
今時見た目に金掛けないと誰にも目もかけられないディーラーなんだろ、レクサスって

買えないんじゃなく買いたくない車なんだよ、レクサスなんて欠陥車はな

LSの純正セキュリティシステムだけは、日本国内で一番。
某高級外車も、この点だけは当分かなわんだろ
あとは知らんw

>>228
トヨタは、出所が組織なのか個人なのかは不明だが、
カギのイモビをキャンセルできる代物を闇に流通させて
マッチポンプ状態にしただろ。

ここにも記述がある

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435243299

みんから　ttp://minkara.carview.co.jp/userid/364714/blog/18797973/

やはり愛知県警

【社会】イモビライザー瞬時に無効　窃盗団から解除装置『イモビカッター』を押収
http://oosugi.net/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1267872738/

自動車盗難防止のための電子キー「イモビライザー」の機能を瞬時に無効にできる「イモビカッター」と呼ばれる装置を、
愛知県警が高級車窃盗団のメンバーとみられる男から押収していたことが分かった。高級車窃盗団の間で出回って
いる可能性が大きい。無効にするのに十数秒とかからず、簡単に高級車を盗んでしまう手口の出現に、
自動車メーカーは盗難防止装置の再考を迫られることになりそうだ。

イモビライザーは、キーに記憶された暗号を車両内のコンピューターが読み取り、正規のキーと一致しなければ
エンジンが掛からない仕組み。暗号のパターンは１００万通り以上あるといわれ、「盗難防止の切り札」として
各メーカーが標準装備を進めている。

ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、
別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。
窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。

県警は先月上旬、公務執行妨害容疑で逮捕した男の自動車内から、イモビカッターを押収した。
縦６センチ、横３センチ、厚さ１センチほどの板状で、手のひらに収まるサイズ。セルシオやクラウンなど
高級車向けといい、男は高級車狙いの窃盗団のメンバーとみられる。

県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。
県警は窃盗団の全容解明とともに、イモビカッターの入手経路などを調べる。

（中日新聞）2010年3月6日 16時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010030690160348.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2010030699160550.jpg

LSの侵入センサーの位置はフロントルームランプ内だぜ。

ど、ど、ドロボー！

>>217
>エンジンOFF時にイモビ連動ですか？
>それともロック・アンロック連動で点滅開始、停止でしょうか？

エンジンOFFにするとロック、アンロックに関係なく点滅するぜ。

ルームランプ内にある白いボックスが侵入センサーだぜ。
http://www.brm21.com/roomlamp/RM-L902.jpg

オーナーじゃない人がそんなことを聞いて何のためになるのかわからん。
例え電子機器に興味があるとはいえ、セキュリティのランプの点滅なんてどうでもいいことにみえるが。
そもそも現オーナーでも満足に答えられる人がどれほどいるだろうか？
これからＬＳを買おうという人なら、セールスに聞いた方が的確な回答が得られるだろうに・・・。

ちなみに俺は、ステアリングに付いているスイッチ類でもまだ一度も使ったことのない機能があるけどなｗ
太いマニュアルを読む気にもならんわ。必要に迫られていないと言うことも関係するけどさ。

>>235
レスありがとうございます。
イモビ連動って通常のどこにでもある車種と同じ動作なんですね。
ま、結局は純正ランプだからそうなっちゃうのかもですけど。

てか、ここにいる人達って『なんなの？』って少し思ってしまった…
毎回の乗り降りに必ず視覚に入る質問のハズなのに“オーナーでも分からない”とかｗ
じゃ、簡単な質問ですけど、ステアリングセンターのマークはどの様な形かは分かりますか？ｗｗｗ

>>236
なに，このインタフォンみたいなクソデザイン w

>>239
そりゃ、レクサス（笑）だから

携帯から低俗な煽りとかワロスｗ
さっさと帰れよ。

＞イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、

という事は、レクサス店から漏れ出たという事か？

いや、オーナーでもわからん人結構いると思うよ。
盗難なんてほとんどの人がよその世界の話だと思っているだろうし、
点滅のパターンなんてそこまで注意してみたこたーない。
車載るたびに見ているはずだけど、眼中にないことだから記憶にないわ、マジで。
明日乗った時に思い出したら、よく見とこと。

>>236
ヴィッツのルームライトか何かと間違えてるんじゃないか？
幾らレクサスがコストダウン激しいといっても、やたらに安っぽすぎるだろ。

>>221

違うのかなあ？一緒じゃない？
もし違ったら、リコール後は評価が落ちるって事を公式に認めたことになるよ。

あぼーん

>>245
むしろ、部品代と工賃を上乗せだろ。

あぼーん

>>247

まさか。

でもあの４８５万円のＬＳ、タイヤ新品だし、ボディ交換歴、修復なしだし、結構お得じゃない？
マイナーカラーならともかく、色もシルバー。

<<< リコール修理手順予想 >>>

LSの認定中古車（ＣＰＯ）在庫が6月半ばから激減（〜300台 → エンジンの部品取りと代車用に現在激減！）
↓
ＣＰＯのエンジンを下ろし，工場（全国で3カ所ぐらい）に輸送
↓
工場でバルブスプリング交換，修理済みエンジンとしてストック　　<=== 今ここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑
客の車を一般ディーラで預かる　　　　　　　　　　　　↓　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　↑
拠点ディーラ（全国300カ所ぐらい）に自走　　　　　　↓　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　↑
エンジンを修理済みエンジンにのせ替え ←←←←←　　　 ↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 ↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　未修理エンジン　→→→→
一般ディーラに自走


レクサスはトヨタ車よりも、部品の素材・品質・公差も、違うものを選別しているとか
納品の養生も違うとか語って、印象操作していた奴らは何だったんだよ。

中古のリビルド部品でリコール改修するトヨタ自動車。

未だにこの手のコピペを貼り付ける奴って何なんだろうか？
釣りだとはわかっていても、それでもあまりにもあり得ないことで、見てて痛いわｗ

中古のリビルトエンジンをオーナーの許可無く載せ替えるようなことをしたら、
どうなるかぐらいのことは容易に想像が付く。
社会問題もいいところ、マスコミが嗅ぎ付けたら、一発で企業の信用度失墜だぞ。

そんな取るに足らないことで味噌を付けるのは、あまりにも失う物が大きい。

CPOの激減理由も、車両がリコール改修作業を控えていることと、
やはりＬＳ同等を代車に要求する顧客がいるため、それに対応するために車検を通し代車利用するためである。
なのでいずれ、またＣＰＯに掲載されると思うが、様々な所へ代車として利用されるため、
車両の程度はそれなりとなることが予想される。

決してリコール改修作業のためだけに評価が落ちるということではないと想像が付く。
そもそもＣＰＯ車両をあまり持ち合わせていない販売店においては、トヨタレンタリースからのレンタカーとなる。
だからと行って、パッソやビッツはないけどなｗ
悪くてもトヨタの高級セダン、マークｘ以上の車種となる。

リコールが評価がガタ落ちって、プリウスの騒ぎを見てないのか、
都合ワルイこりゃコマッタフィルター標準装備のなのか。

>>251
リビルドミッションやるメーカーならエンジンだってやるだろ。

セルシオに中古のリビルドミッションを載せ替えしているトヨタ自動車だから
今回も当然に対策リビルドエンジンに載せ替えでしょう。

あぼーん

つうか、機械というものは、必ず欠陥とか故障があるものだろ。
ドイツ人はそういうとこ、理論的に理解してるけど、日本人は変に潔癖なとこあるから、
高級車＝故障しない・・・みたいな短絡思考に陥りがちだよな。
ドイツ人だったら、むしろ、「バルブスプリングを新品にしてもらえて得したな」みたいな発想するぞ。

一般車メーカー＝故障しても交換すればいい
レクサス＝故障？ドライバーのフィーリングでしょ？ｗ

>>257
それは無いわｗ
事実認識してて隠してるトヨタの場合悪質極まりないだけ

隠すことを肯定もしないし、豊田を擁護するわけではないけど、
まだリコールにするだけマシじゃないか？
欧米メーカーって、自分たちが余程偉いと思っているのか、
誤もをすぐに認めないし、謝ることもしないということでリコールにも中々応じないでしょ。
外車のトラブルなんて、代理店は故障当たり前みたいな態度だし、ほぼ放置状態。
リコールなんてありえない、ありえない。イヤなら国産にしたらという雰囲気ですぜ。
ま、結局２５７のいうように、日本人の身内にはやたら厳しいと言うことと、
機械という物は壊れちゃいかん的な、潔癖すぎるところが大騒ぎしている理由かと思う。

３年も経ってからと言われているけど、外車メーカーならリコール自体になっていないでしょ。

国産車リコール：欠陥車決定！プギャーｗ　外車リコール：事故を未然に防ぐ誠実な対応である
国産車有利な情報：大本営発表　　　　　　外車有利な情報：独車優位の証
国産車乗りの情報が間違い：嘘つき　　　　外車乗りの情報が間違い：揚げ足取り
国産車速い：燃費が良い方がいいに決まってる　　　外車速い：ニュルでGT-Rよりも速い
国産車本革シート：チープな安物の革　　　外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し　　　　　外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない　外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ

国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

日本人の舶来志向、ドイツ車崇拝が異様なだけ。

そう。結局同じ自動車でも先入観があるから、日本車は不利だわ。
排気音でもただうるさいのか、それとも心地よいサウンドなのか、乗る人次第だろ。
なんしか、日本人は外人に甘い。

>>260
いつの時代のハナシしてるんｗ
フェラーリですら今時そんな対応しないぞ

いやいやドイツ車のほうが実際モノがいいし
ぺらんぺらんのトヨタ車とちゃんと車に金がかかってるドイツ車

それは言い過ぎ。見る部分が違うだけ。せいぜい足回りの強化と、ブランド、歴史、安全装置くらいなもの。
セルシオが世界に与えた影響は絶大だったし、世界の自動車メーカーが高級車作りの概念を変えたとも言われるほどだ。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:40:13 ID:F64o6Mjq0
トヨタは社内文書が裁判などで外部に出ることを配慮して、社内向け文書でも
品質に問題があると受け取られる表現はしないようにと通達を出した。
つまり、社内ですら正確な品質報告が出来ない仕組みを作ってしまった。
今後トヨタ車の品質は更に酷いものとなる。

それは言い過ぎ

ビュイックやクライスラーから乗り換えた連中が感激する位のもの

結局、ドイツ車より安いからって理由で売れてただけｗ

Ｅより上でＳより下でＶ８で最適化してただけ。
Ｖ１２なしじゃ高級車とは言いづらいｗｗｗ

>>266
へー
どこのメーカーが概念を変えた？ｗ
セルシオなんてベンツの劣化コピーでしか無かったんだけどね

継続して良いモノ作れないとこは所詮組み立て屋って事さ

何この恥ずかしいボッタクリ車ｗｗｗ
え？国産？ｗｗ

セルシオって、北米の自動車の税制上に有利な所に、安いV8のなんちゃってメルセデスを
売り込んだところがミソだったんだよ。
レクサスの実質的な立役者は、ウィンダムことES300だったんだろ。
だって、中身は古いV6皮被りだった訳だから。

インフィニティが失敗したのは、プアマンズメルセデスではなかったことと、
4500ccだったために、税制上有利な燃費ではなかった事が大きい。

技術がない訳じゃないんだよね。やはり日本って工業技術的には世界よりも一歩先に行っているから、
ブランド力のあるベンツやＢＭＷと同じ物を作っても太刀打ちできないんだよ。
だって、自国民でさえ同じならばベンツを買うという人が多いような国だからさ。
ナショナリズムを展開するつもりはないが、そういう舶来志向と言いますか、自国製品を！という感覚が乏しいのも事実。

いや、トヨタ(笑)は技術が無いよ。
F1でも、史上最弱140連敗だったし、エンジン供給しても史上最弱。
ルマンでもデイトナでも、ニュルでも、24時間走って優勝した事無いし。

>>273
被差別地域の出だしナショナリズムなんて毛頭無いだろ
日本の面汚しとした立ち振る舞い繰り返してても良心が痛まないとこ特有

>>272
> レクサスの実質的な立役者は、ウィンダムことES300だったんだろ。
LS400の方が売れていたような記憶があるが。

>>274

それは技術の無さの問題じゃなく、金を掛けている額が違いすぎたからだ。
日本の企業って、そういう本業に直接関係のない部門には本当に金を出さない国だったんだよ。
だが世間体もあるし、広報活動の一環として渋々体、裁を繕うために参戦していただけ。

トヨタは参戦はしていたものの、ケチケチの限られた予算の中で、ギリギリまで力を振り絞った。
でも世界の壁はそんなもんでは破れなかったということ。

現場で戦っていた人は惜しかったが、見方を変えれば、実にしみったれた会社であるということが世界にしれてしまった。
売上は世界一に匹敵するほどあるのに・・・遊び心が少ない日本風土、特に三河・尾張地方という田舎企業では尚更。

得てして、名古屋圏の人間は、乗りが悪く、現実的なことにしか金を出さない市民である。
貯蓄率日本一はたしか名古屋だっけか？

1992年の時点でES300が4万台、LS400が3.25万台か。

輸入車を維持したことがあるやつなら絶対わかると思うけど、
国産車でリコールレベルの不具合でも滅多なことではリコールしない。
バルブスプリングの件はヘボいミスだと思うけど、
輸入車だったら泣き寝入りだったかもな…

>>277
参加していた8年間に最も金をかけていたのがトヨタ(笑)ですよ。

F1へのワークス活動で、毎年未曾有の最大予算を費やして、
法外な報酬で他チームのエンジニアを抜き取り
参戦してから丸8年間もただ負け続けて一度も優勝しなかった
自動車メーカーは、トヨタ自動車以外にはありません。

>>277
莫大な銭捨てて全く成果無かった現実直視しなきゃ
おまけにドイツで有罪判決付き

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この騒ぎも現社長降ろしの産物か。

奥田と張と渡辺のツケがまわってきただけだ。

アキオさん、腹黒い長老達に会社引っかき回された上にはめられたな。気の毒としか言いようがない。
上場企業として創業家一族を排除したい気持ちは理解できるが、でも創業家だから仕方ない罠。

このリコール，もの凄いな w
トヨタの販売/サービス前線がマヒしそう

修理に V6は 1日，V8は 3日掛かるので，対象車 91,903台の総作業日数は 165,991日

全国1000カ所で修理できたとしても，166日，盆暮れなしの週6日営業で 6ヶ月半！
（まともなメカニックがそんなにいるのか？）

もしレクサス対象車をレクサス店でのみやれば，908日，盆暮れなしの週6日営業で 3年！

トヨタ店にＬＳが2台入ってたなぁ。

町工場にもリコール特需がくるかも

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278388270/435-446

地獄の三年間だな。

もうトヨタ自動車はダメだろ。
潰れていく確立が極めて高まったといえる。

ダメだダメだと２ｃｈで言われて幾年月。
お前らの予想はタコにも劣るんだから止めとけ。

語られ始めたトヨタの真実ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000030-zdn_mkt-soci

あぼーん

あぼーん

今日担当ＳＣからリコール予定の連絡があった。
どうせ上客先で後回しかと覚悟していたが、案の定来月末以降を提案してきた。
代車は用意するとのこと。都合の悪い時は言ってくれということだった。

でもその話の中で、早いよりもなるべく遅いほうのが良いみたいな雰囲気だった。
担当整備士が慣れてきて、一番おすすめできるのは暑さも落ち着き始める再来月以降だとね。
今処置する車両は、車検をまもなく控えているとか、クレームの多い客とかが多いようだ。

何となく、そうなんだと妙に納得させられてしまったけど、本当なのかな？
でも考えようによっては、一番最初のうちにやってもらう方のが、
必要以上に丁寧にやってくれそうで、そっちのほうのが良いようにも思えるし・・・

みなさんなら早いほう、遅いほうどっち選びますか？

>>297
バルブスプリングが折れれば、エンジンの中のシリンダーやピストンまで大きなダメージを受ける。
しかも、それが原因で大きな事故になったとしても自己責任だからな。

エンジンの中古品対策エンジンのに載せ替えするだけで、全国のレクサス店で丸3年かかる計算だからな。

エンジンの載せ替えなんて、またまたご冗談を・・・（クスッ
オーナーに一言もなくそこまでやるようになったらもう感覚が麻痺しているとしか言いようがないな。
っていうか、載せ替えるなら載せ替えるで、そんなこと隠す必要がないし、やらんでしょ。
そんなんだったら修理時期が遅かろうが早かろうが一緒じゃんｗ

>>299
ミッションで既に前科があるだろ

>>299
トヨタ自動車では普通の事ですよ。
セルシオの中古対策ミッション載せ替え事件は余りに有名です。

問答無用で載せ返しますよ。

ミッションなら良いとは言いませんが、エンジンって車にとっては心臓部でしかも、距離数によってはピストン内部も消耗するからさ・・・エンジンって一応は距離数測って目安にするようなものでしょ。
載せ替えたらどんなタマが回ってくるかわからないし、距離数と一致しなくなるのでは？
たとえ昨今のエンジンが丈夫で何十万キロと耐久性があると言ったって、他人がどう使ってきたかわからんエンジンはイヤだな。
そんなことしたら、ミッションの時と同じように、また世間にばれませんか？
ばれたらそれこそ、社会問題となりマスコミの格好の餌食になるだけのような気がしますが・・

>>298
>エンジンの中古品対策エンジンのに載せ替えするだけで、全国のレクサス店で丸3年かかる計算だからな。


日本の有権者数が１億人として、投票率が５０％とする。
投票に一人１分かかるとして、投票にかかる時間が９０年以上になる。

なんか変だよね？

>>303
>なんか変だよね？

変じゃないよ。よく読めよ。
>>292

>302

だから、トヨタ自動車とは昔からそういう会社なんです。
闇改修と証拠隠滅とを繰り返してきた歴史があります。

うはｗ
ニュース板が論拠ｗ

中古対策エンジンに載せ替えしたとしても、一台に丸3日。



444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:10:30 ID:4AomZfbA
>>438 面白い！

正確な作業時間は，全車総計 1,118,592H，平均 12H

　ソースは http://www.mlit.go.jp/common/000118271.pdf と >>238,389
　クラウンの作業時間は 6Hとした


日数にすると，V6は 1日，V8は 3日掛かるので，総作業日数は 165,991日

全国1000カ所で修理できたとしても，166日，盆暮れなしの週6日営業で 6ヶ月半！

もしレクサス対象車をレクサス店でのみやれば，908日，盆暮れなしの週6日営業で 3年！

通常のサービス，営業に多大な支障があるだろう。

１拠点で同時に１台しか作業できないと思い込んでいる時点で終わっている。

まあ、シューマイの上にグリーンピースを載せる作業を始めたら、
他のことにまでアタマが回らなくなって小便洩らすような子だから仕方ないか。

>>308
他の欠陥もまだまだ有るだろ。

>>307
ワロタｗ

>>297
俺、最後にしてくれと言った。
理由はＳＣの通り。

ハリアー系の車両火災事件も未解決だし、LSのハンドルの欠陥もまだ対策しきれていないシナ。

あぼーん

あぼーん

>>299
スプリングが折れたら、シリンダー内のピストンが破壊される事も有り得るのだが？
クランクロッドが折れてエンジンブロックを破損する事も、
可能性としてはある

だから最悪の場合、エンジン乗せ換えになる事も十分あるんだけどなｗ
馬鹿は何も知らないんだな

リビルト中古エンジンを載せ替えるくらいなら、２年程前から対策済みのエンジンが存在しているみたいだし、
その新品のエンジンそのまま載せ替えて、リコール対象のエンジンなんて直すよりも捨てた方が安上がりじゃないか？

エンジン自体ってそんなに高いものじゃなかったと思うけど？

>>315
本当か？
取付長40mmの8巻、リフト量10mmだとして、
１カ所折れただけでピストンが壊れるの？

>>317
壊れます。
最悪の場合は命を落としかねません。

バルブスプリングが折れれば、エンジンの中のシリンダーやピストンまで大きなダメージを受ける。
しかも、それが原因で大きな事故になったとしても自己責任でしょう。

トヨタ自動車とは昔からそういう会社です。

へー。
本当のところ、

>取付長40mmの8巻、リフト量10mmだとして、

この条件だけじゃわからないんだけどね。
自然長が解らないと判断できない。

あぼーん

>>317
必ずではないが可能性ならある、と言っているんだが？
スプリングの稼動量は関係無い

可能性ってどういうことよ。
自然長50mm、8巻だとして、ザッパ計算で
１カ所折損した時点の自然長は43mmを下ることは無い。
それが40mmの取付長に押し込まれて、
10mmのリフト量を抑え込むことができないと？

このＧＳ４６０はバルブスプリングが３つに折れて、ピストンヘッドに何かが
当たったような深い傷があるようだ。
バルブを指でクルクル回して何を伝えようとしているんだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=GblgUbA4ikA

>>324
バルブが激しく曲がってるんだよ。

>>323
そんな実際の数値はトヨタにでも聞け
なるかならないか、といってるだけで何ミリだからなんて話をしてるのはお前だけ

>>326
「トヨタに聞け」って、自分で言い出したことじゃんよ・・・・

「バルブスプリングが折れたらバルブクラッシュを起こす」

なるほど、もっともらしい話だ。
だけど、数字を並べてみると、本当か？と言いたくなる。
もっともらしい嘘が並んでいる場所だし。

>>324
バルブの軸とバルブの面が、大きく曲がってしまっている事を意味している。

>>308
通常業務に加えて1拠点当たり5000時間もの作業時間をどうやって捻出するの？

整備士だって暇にしてるわけじゃないんだぜ？

それにエンジンを降ろすための設備がレクサス店に複数あるとは思えない。

バルブスプリングが何カ所か折れてスプリングが脱落していくんじゃないか？

ここまでメッキが剥がれて中身がバレちゃうと、
海外でのレクサスブランドもトヨタ(笑)のイメージも崩壊して
潰れていくのも時間の問題みたいだな。

>>330
「通常業務」って、レクサスの店って閑古鳥が鳴いているはずじゃないのか？

>>328
スプリングが折損すればバルブサージングと似た現象が起こるよ

>>332
累積販売台数が徐々に積み上がっているから暇ではないだろ。

1拠点で2台の修理を並行してしたとしても丸1年(約2500時間)かかる。

>>333
レクサスの求人は、無料手洗い洗車要員のアルバイトだけみたいよ。

顧客が先払いした分の無料洗車にたかるユーザーも凄いけれどもナ。

リコールだけは販売し始めてからもずっと山盛り大盛り状態だろ。
レクサスの最初期は販売台数の7割が欠陥車だったぐらいだぜ。

いや、悪くないよ。悪くはないけどね、
例えば、物の全てを牛丼で例える人なの？と思われたら、
どう思う？

>>334
＞バルブサージングと似た

殆どそのものじゃない？

>>334
バルブが折れて短くなれば、共振周波数は高くなると思うが、
通常でも発生しない共振が、バルブが折れると共振するようになるの？

>>327
誰も数値の話なんてしてねえよ
なるかならないかって事だけだ、間抜け

だったら、可能性があるｷﾘｯ、なんて書かずに
最初からトヨタに聞けとだけ書けばいいのにね(ο´・ω・)(・ω・`ο)ﾈｰ

貧乏クジを引かされるのは、馬鹿なトヨタユーザー達だけだなw

貧乏人には、その貧乏くじすら引けないわけで

>>340
共振が起こるわけではない。バネが折れるとカムによる制御が不能になるだろ？

1秒に何十回も上下するんだから、「短くなるけどそれでも機能を満たす」なんて都合の良いことはないよ。

オーナにマジなアドバイス：

『もし修理待ちの間にスプリングが折れたら，新品エンジンに交換』
という文書をディーラと交わしとけよ。

スプリングが折れたら，いろいろな悪影響が考えられるので，
スプリングだけを交換しても元通りになる保証はないからね w

香ばしい・・・
レクサス持ちが１台しか持ってないと・・・

こんなクルマ乗っているのは在チョンかb落民だろ。

>>346

まあ、気持ちはわかるけど、今回のリコール症状、それこそ折れるなんてごくごく希だっていう話だけどな。

俺の気持ちのほうが折れたわけだが?

この責任はレク嬢がとってくれるか??

チンコ折れてるのか。ご愁傷。

>>ID:EEgB5beQ0=ID:iKu+fRRg0
人の話題に乗って、自分の知りたい事がわからないと
訳わからん顔文字と香ばしいとしか言えない馬鹿レクサス乗りｗ

一台どころか一台すら持つ必要は無いんだよ
欠陥車なんてｗ

今夜も飛ばすぜ､走れ､俺のレクサスLS600h！

トヨタ自動車は１２日、日本科学技術連盟と外部専門家に依頼していた品質保証体制の改善に関する
評価報告書を受け取ったと発表した。
報告書は昨年以降の大量リコール問題を受けて同社が実施している再発防止策について、顧客の視点に
立った取り組みが各部門で行われていることを確認したと評価。
同社は報告書の各項目を検証し、今年１０月に開催を予定している社内の第２回グローバル特別委員会で
進捗（しんちょく）状況を点検していくとしている。

報告書は海外の顧客情報や米国運輸省道路交通安全局に寄せられた苦情の収集・分析などの取り組みを
評価。
その一方で、今後の改善点としてディーラーの作業員など関係者への事故防止のための訓練の徹底などを
求めた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100712/bsa1007121532002-n1.htm

4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 16:01:23 ID:1RPc58RA
日本科学技術連盟ってトヨタ関係者が役員に天下ってる団体だろ
http://www.juse.or.jp/about/404/attachs/rijimeibo2010.6_2.pdf

5 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 16:02:28 ID:TEj3dcni
>>4
ﾜﾛﾀ

6 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:02:55 ID:rD7We2aB [1/2]
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

あるみんカラブログより

2010年07月09日
リコール　2台　延期

エンジンから異音が発生している車両が何台か出てきたのでそちらを優先したいと連絡がありました。
という事は実際バルブスプリングが折れた車両が出ているという事ですね！

強度不足なんだから
そのうち全部折れるよ

数値を出したがるレクサス乗りがまた来そうだなｗ
リコールの問題に数値も何も無いんだがｗ

この前コンビニの前でアイドリングしてた新型マークＸ
ボンネットからバキバキ音してたんだが
あれは普通の音なのかな？

直噴の音なのかな？

>>357
全くその通り。
設計の初歩的間違いだからね。
金属疲労による進行性故障で，走れば走るほど，不良率は着実に高くなるよ。

リコール件数

ランボルギーニ　１
ロールス・ロイス　７
レクサス　１５
BMW　　　 ３４
ベンツ　　４１
プジョー　６６
VW　　　　８６
アウディ　１５３

ttp://www.fuguai.com/index/main_page/index/cPath/10_76/c_page/1/page/1

外車に故障はつきもの。外車の故障は愛嬌。
国産車の故障は論外。国産の故障はポンコツｗ

まじでポンコツ

発売以来の欠陥を見ているとレクサスってまるでポンコツですね。

レクサス買う人って単に金持ちというより本当に金があり余っている人。
金をどぶに捨てられるくらい金が余っていないと買えないクルマだ。

あぼーん

>>357
>そのうち全部折れるよ

全部折れるｗ
本気でいってんの？

>>368
対策済みで線径の太いのも稀に折れるらしいからな。
その可能性は結構高いと思うぞ。
ただし、全部折れるまでエンジンが回ってればだが。
たぶんその前に動かなくなってる。

>>368
耐久力のある強度のために足りうる断面が無いのだから
走行距離や回転数が大きな負荷になれば、当然破断していく。
時間がたてば、どんどんリスクは高まるのが当然。

設計のミスだからな。

1本でも折れたらエンジン内部おしゃか？

>>370
お前は、31本のバルブが折れても尚エンジンが回るというのかｗ

>> ID: JZTpOP2F0

全部折れる ==> 全部（のエンジンでスプリングの一本が）折れる

>>371
当然です。

>全部（のエンジンでスプリングの一本が）折れる

それも無理があるぞ

>>375
正規分布からして、設計ミスなのだから、経年すれば語句一部を除いてほぼ確実に折れていく。

>>376
正規分布って何が？
ｋｗｓｋ

>>376
故障を正規分布で語るとか素人だな。

全てのエンジンで1本だけ壊れて行って、
1本だけ壊れ切ったら、次は2本目が壊れ始めるのか？
オカルトだなｗ

故障が正規分布って、ものすごい品質管理が行われているってことになるな。


知っている単語を書けばいいってもんじゃねーよｗ

バネのバラツキなら正規分布するだろうな。

つうか、レクサス買えそうもないやつが、高級車に嫉妬してトボしてるようだが、
機械ってのは、もともと壊れるものだぞ。
ベンツでもロールスロイルでも壊れるときは壊れる。まずその点を理解すべき。
つうことは、完璧に作られたエンジンでも、稀にトラブる時がある。
だが肝心なのは、そのあとの対応。
普通のメーカーならヤミからヤミに葬られるところだが、レクサスのプライドとレスポンスィビリティは、
それを許さなかった。
こういう些細な欠陥でも、ちゃんとユーザー目線で対応するのがレクサスのプライド。

ｻﾌﾞｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
後手後手のgdgdなのに擁護するのかよw

MBや、ましてRRなんて昔から壊れるのは常識。壊れ方の癖はあるけれどね。
そこを了解した上でお客も買ってる訳だ。レクサスはどうだ？それこそMBなんかと
比して最も勝ってた売りの部分が"信頼性"だろ。これに疑問符が付いたんじゃ
まずいだろうw

今回のリコールで、ＭＢやＲＲと比較したらちょっとだけその疑問符が付いただけじゃん。
もちろん信頼性を売りにしてきたのはわかる。今回のリコールがあったとはいえ、
ＭＢやＲＲの輸入ディーラーの顧客への対応がとても信頼性のあるものとは思えないけどね。
対応をよくしているのは、今までにも何台も買ってきている客のみで、一台二台買った新参者なんて客と思っていないところもある。
そんなのに比べたら、国産車のトラブルなんて余程マシだぞ。

強いて劣っていると言うなら、コストダウン追求のため、下請けいじめや派遣労働者解雇という、
一応売上が世界企業としての立場というか対応が悪いことでしょう。だからユーザーに対しての話じゃない。

>>382
久々にフイタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかがレクサス乗りが、なにロールスロイスとか名前出してるんだｗ
ほんと膿んだ脳だな。

＞今回のリコールがあったとはいえ、ＭＢやＲＲの輸入ディーラーの顧客への対応が
＞とても信頼性のあるものとは思えないけどね。対応をよくしているのは、今までにも
＞何台も買ってきている客のみで、一台二台買った新参者なんて客と思っていない
＞ところもある。

国内はそうだよ。しかもパーツのデリバリーの問題とかもあるし国産有利。俺が心配
しているのは海外、特に北米市場。日本車、特にトヨタとホンダの強みって、新車価格
が割高でもリセールで取り返せるってところにあるから、こういう問題が頻発して中古の
市場価格が落ちると本当にやばい。

>>385
もっと高度な部分なら信頼性の低下は少なかったかも知れないが、
バルブスプリングなんて壊れるはずのないもんが壊れたんでちょっと深刻です。

>>382
日本語でおｋ。
あとバルブスプリングのは（コスト削減という意図的にしろ、そうでないにしろ）設計ミスのレベルで、流石に擁護出来ん。

たしかにねえ・・・。
でもどこも手を出さなかった完成された領域に手を加えてしまったんでしょうなあ。
世界一と囁かれて驕っていた部分もあっただろうし「ではうちが・・・」と出たら、
まあ、とどのつまりウラにはまったということかね。
もちろん欲も出てしまってということだろうけど。
コストダウン、環境問題、燃費対策、静粛性・・・

つまり高度な部分過ぎていたんだろうさ。高度も高度、超高度な部分で、それこそどこのメーカーもよう手を出さなかったということでしょう。
まあ、これを“バネ”として次に技術をつなげて欲しいところだ。

>>392
バネなんてちゃんと計算したら壊れないよ。
他のメーカーだってそんなに余裕がある設計にはなってない。
逆に言えば、基本的な計算すら出来る人がいないレベルに落ちたってこと。

あんな見た目安物のスプリングのどこが高度なんだよ
ホームセンターで売ってる無印のレベル

それがレクサスマスト

MUSTsとなんの関係が？

>>393
> 逆に言えば、基本的な計算すら出来る人がいないレベルに落ちたってこと。
いやあ俺はわざとなんじゃないかと思ってるけどな。

>>397

（冷やかしじゃない）できれば詳しく。

>>392
高度な部分？ｗｗｗｗ
基本的な技術が全く無いの露呈してるだけさｗ

国産車であるレクサスのディーラーでも得意客にはリコール発覚後相場が下がる前に、
既にＬＳ新型に乗り換えるよう耳元で囁いていたと言われているくらいだから。
っていうか、今回のＬＳのリコールは初期型購入した人からすると初回の車検時期過ぎた頃なんだよね。
だから初期モデル購入した金持ちには被害が及ばないことになっている。

５年持てばよいという話じゃないけど、ＣＰＯ車両はともかく、中古市場に流れた車両はそりゃヒドイもんだよ。
まともに修理できるのかもわからないしね。本当に二回目の車検の時、つまり５年後にはもうどうなるのか・・・

ＤＱＮの手に渡る前に全て買い取って廃車にするつもりなのかね？

８９３は、全て新車へ交換みたいだぞ。

多分そのほうが安くつくだろうな

>>382みたいなレクサスマンセーな馬鹿が居るからトヨタが儲かるんだろｗ

>レクサスのプライドとレスポンスィビリティ
プライドがあったから闇に葬ろうとして、
レスポンシビリティがあったからこそ何年も先延ばしにしたんだなｗ

８９３にそんな金あるか？

レクサスなんてロールスロイスにはどうあがいても手がとどかないって事を覚えておきなｗ

俺様のクラアス3.5のリコール対策終わったぜ。
俺様のディーラーは精神障害者優先だから精神障害者手帳1級保持者の俺様は一番最初に対策してもらったぜ。

http://imepita.jp/20100713/680510

>>405

どこの国の方ですか？　日本人なら日本のメーカーを応援したくなりませんか？
仮にそうであっても、身内を悪く言うのはどういう了見ですかね？

身内？何をもってトヨタが身内などと言うんだかｗ
俺はトヨタ車なんて持ってないから身内なとど思った事は１度も無いね

>>407
それに、日本のメーカーじゃ届かない領域ってのもあるんだよ
覚えておきな、ぼうず

日本の製品は応援したい。トヨタは別。

>>408

ほほう。それならなぜこのスレに来ているの？何か興味があるのでは？

>>409

どんな領域のことを言っているのか知らないけど、ロールスロイスを引き合いに出したら、
トヨタに限らず、ＢＭＷやベンツでも同じ事が言えるでしょうに。

>>410

そりゃ、またどうして？　もしかしてリコールが原因？
リコールなんて毎日のように国交省へ届け出がされているし、
どこのメーカーでもありますよ。

F1史上最弱で有罪になる腐れ企業の車がプレミアムだのと言われても
片腹痛いだけで、日本国民からも尊敬されるわけが無いだろ。

>>407
奥田以降，トヨタは日本のメーカーではなくなった。
そういうこと。

>>412

でもシェア断とつナンバーワンですよ。人気があるという証明では？
やっぱ国民もアホじゃないので、悪いものなら買わない。

>>413

え？！　何処の国のメーカーと言いたいのですか？

>>411
ルール違反や反則を繰り返す日本代表がいても応援しますか？
私は無理です。そんな日本の恥みたいな人は応援しません。

クランクケース、シリンダーブロック、カムシャフトケース、カムカバー
などそれぞれにはついているかもしれないが、
エンジンに一体となった製造ナンバーは付いていない

>>414
関わっている関係者が多いだけ。
コンシュマー向けでは不人気だよ。
軽自動車も入れればさらに不人気。
大手だが、日本経済の足を引っ張っている赤字の悪徳企業と言うだけでしかない。

ルール違反や反則を繰り返すのを認めるわけではありません。
でも、自動車業界において、特に輸入車の場合ですが、不具合をどれだけ申告しても
リコールすらならないという事例はいっぱいあります。結局ユーザーがエンジンの載せ替え代を払うケースだってあったそうです。
まあ、そういう悪い例と比較するのもどうかとは思うけど、リコールにしただけでもマシなほうですよ。
故障は当たり前という開き直る外国メーカーじゃないだけ、トヨタを含む国産車には魅力がある。
とは思いませんか？　

生産が多ければ、良い製品なのか。そうではない。
青山のスーツが世界一売れていれば、世界一良いスーツなのか。
コカコーラが世界一飲まれていれば、世界一美味しい飲料なのか。

トヨタの自動車が世界一売れていれば、世界一良い自動車なのか。

そうではない。
しかも、トヨタ自動車は現状でも、本体赤字で日本経済の足を引っ張っている
世界で最も弱く、技術の低いF1エンジンサプライヤーで史上最弱のワークスなのだ。

>>418
日本で最大の企業だよ。つまり模範となる立場。
それがルール違反や反則を繰り返してるだけでも応援したくなくなるでしょ。
トヨタを含まない国産メーカーであれば応援しますがね。

手始めに愛知県と沖縄か佐渡の土地と人間を全取替えして欲しいと思います。

スラム地域は、日本のためにも離島に追いやるべきでしょう。

地デジはリモコン操作とか手抜きとしか思えん

>>422
タッチパネルがよければ後期に買い換えて下さいｗｗｗ

タッチパネルよりもリモコンの方が使い勝手がいいと思うけどな。
両方使えればそれに超したことはないけどさ。
でも、ＤＯＰ後付チューナーって市販のチューナー付けるよりも、
余程機能的にはマシというか良いんでしょ？
サラウンド対応もしているみたいだし。

>>424
後付けチューナーは市販のものと変わらんぞ。PanaのOEMだし。
VTR入力でつないでいるだけだから。

もう存在そのものが恥ずかしいクルマでしかないだろ。

>>426
そう。それが全て。

そういえば、ほぼ同じエンジンのIS-Fだけはリコールになってないな。
ヤマハ製だから大丈夫だったんだろうか。

バルブスプリングが破断するだなんて、欠陥は恥ずかしい最低の技術を自ら証明したんだからな。

>>414
販売台数＝人気では無いのだよ、トヨタ信者くん
社会を知らない君程度の人間と語る気は無いからｗ

山葉はヘッド作っただけ
トヨタがスペックを決めているから糞には変わりは無いよ。

>>425

そうなんですか。いつ頃のパナの製品と同等なんでしょうか。

エンジンの基礎の部品がリコールなんて、
そんなメーカーの車がとても「高級」などとは思えないね

どっちかというと、本来の意味のプレミアム（付属品）て方に近いよｗ

>>428
確かに。

>>398
亀になったが、わざとというのはコスト削減でこれくらいなら大丈夫だろうと見積もったのではないか、と。
予想だし根拠も何も無いからわからん。
まあリコールしただけマシだしな。

不人気車は目立ててべ｡

>>424
イクリプス DTV106

ヤマハのバイクはオーバーレブさせると
バルブがよく落ちたなぁ。
ピストンヘッド穴開いても走るから凄いね。

>>ID:Q2EbV/k+0

おい、反論はどうした？
みんな世間知らずなお前で遊びたがってるんだぞｗｗｗ

事実を並べ立てられたから、反論なんて無理だろｗ

あぼーん

ＬＳがダメなら、フーガはどうかな？

>>432
TDN-H58Rだから2008年モデルと同等品くらいじゃないかな。
TU-DTV300あたり？

ＭＯＰナビはタッチパネル無効で、リモコン操作みたいだけど、
リモコン受光部はどこにくるのですか？

>>443
何年モデルから？
俺のは１９年11月６００ｈだけどＴＤＴ−Ｈ５７Ｒだよ

>>444
メーターの左隅近くに設置された
はっきり言って不恰好

>>446

�d

そうなんだ。リアからの操作に反応しにくそうだね。
灰皿横辺りの方がよさそう。

>>445
TDN-H58Rは2008年に発売されたんじゃなかった？
前期LSならどのモデルにも付くよ。所詮VTR接続だから。

TDT-H57R（富士通テン）よりもかなり感度はいいよ。

現在後付で地デジ付けて欲しいとディラーに頼むと、その２００８年発売のＨ５８Ｒなんですね。
じゃあ、俺も付けようかな。でもリモコン受光部だけは、場所が気になるなあ・・・

>>449
そう。TDN-H58R以降は最新の地デジチューナー出ていないから。

MOP地デジチューナー862A0-50020　ってのもあるぞ。
感度が最悪だけどなｗｗ
ちなみにディーラーでは付けてくれない（MOP地デジアンテナ装着車を除く）

>>450

またまた�d。

よし、一度問い合わせてみよう。工賃込みで１０万くらい行きそうですね。。

レクサス買えない奴がなんでこのスレでレクサス貶してるんだよ。
クルマに長い間乗れないとか言ってるやつもアホだろ。
高級車ユーザーってのは、ちゃんとセカンド・サードカーまで持ってるもの。
いちいち代車出せとかケチな発想するのは貧乏人だけだよ。
俺の知り合いのレクサスユーザーもリコール対象車だったけど、
レクサス店の対応はすごく良くて、大満足だって言ってた。
リコール前よりも、かえってレクサスが好きになったってさ。
こうやって、トラブルに誠意ある対応をして、ブランドロイヤリティーを
高めていくのが、真の高級ブランドということだと思うね。
俺も、今度はレクサスにしようかなと思ったよ。ま、俺は金無いから、
せいぜいGSぐらいしか買えないけどね。

＞地デジ

工賃はかなり行くと思う。パナのDTX300と同等ということは、
たしかフィルムアンテナ貼りがフロントとリアにあるため、
取り付けるには、リアシートまで外す必要があると思う。

なに、この>>452のチラ裏ｗｗｗｗｗｗ

>>453
TDN-H58Rはフロント４アンテナだよ。
工賃はそんなにかからないと思う（レクサス工賃は高額だけど）

TDT-H57Rはフロント、リアだから工賃込みで１６万とか言ってたなぁ

そもそも、なんでＬＳともあろう車が、地デジくらい標準で載せなかったのか理解できない。
車両価格を低く見せるため？　大衆車ならともかくＬＳだぜ。

「後付でディーラーの工賃を稼ぎたかった」もしこういう理由なら、こういう理由を認めたとして、
じゃあ、なぜタッチパネルなどＭＯＰと変わらない程の機能を持たせなかったのか、
それこそ全く理解できないな

当時のカタログ、リアに地デジのアンテナをＭＯＰで設定していたのにねえ・・・
やっていることがちぐはぐ。

2006年当時、クソみたいな地デジチューナー標準にしたところでクレームの嵐になるだけだろうから、外した。
でもバージョンＵのような公用車や金持ち相手のグレードに限っては、とりあえずOP設定はした。
実のところ、2011年にアナログは完全に停波するわけではないし、街中だと意外とアナログの方が安定している。
だからアナログでとりあえず行き、まともな地デジチューナーが完成してから、ディーラーOPで提供すればよいと考えた。

以上の理由からじゃないかな。それが2008年登場のTDN-H58R。初期物のH57に比べたらかなりマシになった。
ただ、トヨタ車全般に設定のため、純正搭載のオーディオとの互換性の問題で、外部入力汎用タイプのチューナーとした。
見栄えはタッチパネルが上だが、リモコンタイプはタッチパネル式よりも、使い勝手の良い面も多いかと。
短所は、単価が高いこと。

>>457
たしかにそうかもしれんが、
MOP地デジアンテナオプションさえ、最上級車にしか付かない設定はなんだかなあ…
2008年くらいになって変わったらしいけど。

LSはトヨタの最上級車なんだからまともな地デジチューナー開発しろよと言いたい。
MOPチューナー(862A0-50020)は感度がクソ
売ったら売りっぱなしなのはトヨタそのものだなｗｗ

愛知県の下請け企業は外国人労働者や派遣、入れ替わり立ち代りで
ブラックが多いよ

バルブスプリングの欠陥でもトヨタも部品会社もお互いに
責任の擦り付け合いだからな

だから欠陥個所が見つかっても当たり前の事だよ

ＬＳ中古で買った物ですがオーナーさんに教えて下さい

地デジのアンテナと受光部は着いてるのですがリモコンが無いため
チューナーが着いてるのか分からない状態です

チューナーって何処に設置してあるのですか？

>>460
後付けチューナー（リモコンタイプ）の標準取付位置は
サイドシートのカーペットの下

>>461

助手席下の単なるスペースに設置するだけじゃない？
そのカーペットの下となると、相当大変な作業だと思いますが・・

>>462
助手席取って、カーペットめくってその下の発泡材を切り取って
そのスペースに取付るんだよ。

うへぇ〜、そりゃ大変だ。っていうかそこまでするんですか！

でも一つ疑問。Ｂ−ＣＡＳカード抜く時はどうするのですか？
出し入れする入り口というか、手を突っ込む箇所が作ってあるんですかねえ。

>>465
B-CASカードなんて抜く必要ない。
入れっぱなし。

>>466

まあ、そう言われちゃうと何も言えませんが・・・

バルブスプリングが破断する欠陥はトヨタ(笑)自動車の最低な技術ならではです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

トヨタの高級車が無条件で売れる時代はもう終わったのかなあ。
となると現行ＬＳが、一番気合いを入れた純粋ガソリンエンジンのＬＳになりそうだな。
次期ＬＳは、どうせハイブリッド仕様、しかも小排気量化でしょ。

しかも売れていないから、更なるコストダウン追求で、素材レベル低下、
装備オプション化しそうだしね。

>>473
新しい技術の入った高価な物の方が良いだろ

基本性能も煮詰めないで新しい技術とか
ただの釣り餌じゃん

それでも、日本の高級車の中では最高位に達しているってことでしょう。
他にありますか？　
日産のシーマもなくなり、フーガもいまいち。レジェンドなんて誰が買うの？

日本にはトヨタしかありません。

で､不具合連発って事ですな｡

最高位ｗ
そう宣伝してるだけだろ

不具合連発な車を最高位なんて誰も認めないんだがｗ
ヨタ厨だけな、いつまでも「最高」「高品質」なんて思い込んでるのは

不具合、リコールなんてどこの高級車メーカーでもあるよ　何を今更・・・

けど　弁ばねは、　ふつう　ありえねーだろ

まあ、確かに自分の車が故障すると、どんな場合もありえねーだろとは思うけどね。
シガーライターやオーディオのようなものでも、まともに機能しない外車メーカーがあるくらいだからさ。
今時の日本車でライター程度の物が使えないなんてそれこそあり得ないわけで、メーカーとしてはそっちのほうがずっと恥ずかしいでしょ。

クソワロタ

そうそう，こんな危ないシガーライターはあり得ないよな
ほんと外車は怖いよ（by ロシア人）
http://www.youtube.com/watch?v=sBKA0JtbrUI

今日トヨタ店行ったらＬＳのエンジン降ろしてた。
あんな事、何万台もやるなんて・・・。
営業マンに最近のトヨタ車はよく壊れるねと言っても曖昧な返事。
トヨタどうなっていくんだろう・・・。
愛知県民としては不安だ。

>>481
バルブスプリングの方がよっぽど恥ずかしい。
すごく初歩的な設計ミス。

>>484
元中の人だが、（サプライヤーね）逃げ出しておいて良かったと心から思う。
しかし今の仕事もトヨタに全く関係無いわけではないのが不安だ。

>>485

ほう。
でもここまでトヨタが急激に酷くなるのは、なぜなのか？といつも思う。
国産車なんてどこでも同じだとは言うけど、となるとトヨタ以外も同じかな。
っていうか、量産車メーカーは全て一緒か・・
コストダウンしつくして薄利多売で売りっぱなし状態。昔乗っていたアリスト丈夫だったけどなあ・・

尾張名古屋はトヨタで持つですからｗ。
ＬＳのエンジンはやっぱりでかいですね。
ＳＡＩとか初めて見たけど、なんか微妙。
革のシートのハズですがビニールの様な革？でした。
ドアの内張りは見た目良い感じです、でも汚れが目立ちそうですね。
なんか今トヨタは昔のトヨタと違う感じがします。
母親も「昔のトヨタ車は壊れた事無いのに」と営業マンに言ってましたｗ
それでも、まだまだ外車よりはましだと思います。
自分は丸四つの車、余りにも壊れるのですぐ売りました＞＜
トヨタさんなんとかまともになって欲しいです。

>>479
エンジンの基本部分を、
しかも何ヶ月も放置してるのは自称「高級車」メーカー、トヨタだけなｗ
他社は確かにリコールはあるが、隠したりしてないし

っていうか、リコールまで持ってかないでしょ。交渉上手な外車メーカーは特にｗ
故障するのがデフォみたいな感覚が強いし。

GMに聞いたが、メーカーが各販売店に対して、通常よりかなりいい金額だして保障してるらしいよ。
なのでリコール対象のオーナーは修理してもらって、代車でLS600やSZ乗れる程度だが、
販売店は多量の仕事が舞い込んで、かつ利益率いいからウハウハらしい。

儲かってるじゃねーかよｗｗｗ

でも非常時の出費も想定しなくちゃいけにないし、得意客、5910の人達への弁済でそこそこ経費がかかるから、そうでもないと言っていたけど。それと、今回のリコール二次被害と副作用の際の修理費用。
車両、メカニックの仕事次第によっては、オイル漏れ、振動、異音、は避けられないみたいだし、
パワーダウンは少なからず影響あるということだよ。

>>486
理由はたぶん簡単だよ。
設計に限らず全体的に技術レベルが下がってる。
本来コストダウンは高い技術が必要になる。
理由は製品のレベルを落とさずにコストを下げるのは
製法や素材等、全体を見回して初めて可能だから。
これを行うには、設計も製造もその他の部門も他部門の領域を
ある程度把握していることが必要。
今は設計なら設計しか分からない人が多い。
これではただのダウングレードした部品しか作れない。

コストダウンと言って、まともに設計できる人を外して
まともじゃない奴に設計させた、ってあたりだろｗ

>>493
外してって言うか段々減っていっただけ。
辞めたり、定年を迎えたり。下請けの技術も下がってるんだよ。

コストダウンすれば碌でもない物しかできなくて当然｡

これは酷い欠陥エンジン車ですね。

近年バルブスプリングが破断する出来損ない低技術エンジンだなんて聞いたことありません。

一本でも折れたら最悪事故に繋がるんだから、異音がするとか何とか言って
一刻もはやく改修してもらえ。
さもなければガレージにしまってSCが取りにくるまで漬けておけ。

事の重大さも判らずにどこでもやってるとか
もうバカすぎ

リコールになるような事案って、言っちゃーどれも重大なんだけどな。
リコールなんてどこの高級車メーカーでもある重大な不具合のこと。
リコールごときで、大騒ぎする日本人のほうが世界的には笑いもの。
インフルのときにマスコミに躍らされて国民がこぞってマスクをしている映像を世界に流され、
大恥をかいているというのを思い出したｗ
マスコミに洗脳されすぎ

498のようなレスって、いつも出てくるけど、根拠を絶対に示さないのな。
どうせ無いんだろうけどｗ
重大なのはわかったから、そこまで言い切る論拠は？
どうせまともに答えられないんだろうけどｗ

>>499
リコール自体の問題ではなく、技術レベルの低いリコールだから問題なの。

しかもソレを隠してたんだしｗｗｗ

>>501

レベルの低いものだったら良かったじゃん。
ベンツのブレーキのようなリコールだと、やはり乗っている側にすごい危険を感じるしね。
ま、危険を感じるレベルだから同じリコールになったんだろうけどさ。。

根拠ｗｗｗ

バルブスプリング折れるんだぜｗｗｗｗ

重大じゃないの？どこでも折れるの？

お目出度いおつむだ

ループしてるなｗ

「重大なリコール→どこでもある→リコールが問題じゃなく、箇所が重要→なぜ？→スプリングが折れるから→しかも隠していた→」のループ

設計を下請けにさせるとか、何がレクサスクオリティだよｗ
バカバカしくて笑いが止まらんわ

>>500
お前はエンジンが壊れるかもしれない不具合を言われて何とも思わないのかｗ
頭イカれてるんじゃねえの？

横レス済まんが、ベンツのブレーキが壊れたリコールもそんなに騒がれていたっけ？
直してもらってそれではいおしまいじゃないの？

結論的には欠陥プランドって事でした。

>>503
良いわけないだろ。メーカーの技術レベルの低さが露呈したんだぞ。

スバルのステレオカメラ導入すればいいのに。

>>508
ブレーキ直すレベルじゃないような

メルセデスが云々より今は糞与太のバルブスプリング折れる事がネタなんだがな
他所がどうこうとかどの面下げて言えるんだよド基地害社畜

すぐ他所の話に摩り替えたがるヨタ海苔ｗ

あぼーん

>>512

あれは直らずで、後期に旧式ブレーキに戻したってオチだったような。
だから前期は放置状態。

まあ、どこも似たような対応をしているってことだけど、ヨタのネタになると、
５１３、５１４みたいなアンチが騒ぐから話にならんよ。
要はネタだと自分で認めちゃってるみたいだしｗｗｗ

言ってしまえばバルブスプリングよりもブレーキの方が一般人には恐ろしいんだけど。

レクサスは現在進行形ですから
絶賛劣化中

1１月に車検が来る
後期に乗り換えようか迷い中です
６００ｈＳＩオパール、２２０００�`下取り６６５万、買取大手の昨日時点
次はセパレートにしたいから追金約９００
リコール日、決まってないからリコールついでに下取りと見積もりしてみるつもりです
６００ｈＳＩは、なんだかんだで１０万値引きだったけっど今はどうなんだろ？

レクサスへ下取りに出した方が、買い取りに出すより高いと思うけど。
値引きは、今でも渋いよ。メーカーから規制されているから期待できない。

おれはパナメーラと７尻のハイブリの試乗してくる
今週はパナ、残念ながらV6だが。。

外車のハイブリなんて、辞めた方がいいぜ。まともなハイブリないから。

オレなら、またＬＳ６００ｈだな。
リコールでちょっとやられた感強いけど、やっぱ他にないんだよね。
後期はかなり質感上がっているみたいだし、オレまで乗り換えたくなってきたｗ

>>510

更なる技術への追求なんて、そういう次元だよ。ちょっとのことで天か地か分かれ道。
失敗を恐れていては、その先へは進めないし、その失敗を設計者一人の責任にしたら、
今後誰も新たなことへは挑戦しなくなるじゃないか。
今回は失敗と言うことだったけど、失敗は今後の成功への道しるべ。
大衆車であろうと高級車であろうと、こればっかりはみな同じ。

LSがいいとか言ってる奴は2000万以上の車に乗ったことないんだろうな。

こういう奴らって比較できる最大の車でS600ぐらいか？ｗ

なんでもかんでも、外車は良くないとか評価する奴。一度いい車乗ってみろよ。

生きている世界が違いすぎる人の意見は、所詮世間一般とは次元の違うことなので、お話になりません。
２０００万円以上の自動車、一本何十万とするワイン、そりゃ良いでしょう。
見栄えも、乗り味も、全てに於いて。
それらと国産の製品を比べるのは、無謀ってやつですよ。

流石にそこまで高い車だと、現実離れしすぎて欲しいとも思わないな、マジで。
身につけている物、住んでいるところ、言動立ち振る舞い、全てに於いて、高級車に乗るにふさわしく、釣り合いが取れていないと格好付かないし、乗りこなせられない。

まあ、そういうことをシャーシャーというのは、釣りか、余程のどら息子かどっちかだなｗ

フェラーリやベンツとかだと､大金持ちのどら息子も乗ってそうだけど､
レクサスLSだと､途端に貧乏臭くなってしまうから不思議｡

>>516
他所をどうこう言ってトヨタのゴミがマシになる訳でもないんだよ

「〜君だって悪い事してるんだい＞＜」
幼児レベルだろアホ

だから、
みんなベンツにする。

>>518
車検残り4ヵ月で665万円って結構良くない？
残価にして何パーセント？
600hは460と比べて残価があまり良くないってことで460選択したんだけど。

>>516
すぐ他所の話に摩り替えたがるヨタ海苔ｗ
哀れだな
言ってる事が幼児並みなんだよ

っていうかそんなことどうでもいいからさ
LS購入検討中なんですが、マークレビンソンの評判はいかがでしょうか。
中身はクラリオン製らしいのですが、やはり原音に忠実再生されていますか。

またタゲ逸らそうとしてｗｗｗ
車内なんて音楽聞くには最悪の空間なのに馬鹿じゃねーのｗ

タゲ･･･？

>>532は、ファイナルファンタジー１１やってる奴だろｗ

>タゲ逸

この表現を使うやつって、極めて少数名だと思うんだ。

あと約１週間でレクソスとおさらばだ。
ちとサイズが大きいことを除けば、スタイルも乗り心地もエンジンも良かったと思ってたのに。
だが、その一見良さげのエンジンが欠陥品だったとは見事に裏切られたな。

次のフルモデルチェンジは安物LS３５０中心になるみたいで期待できないな。
LS６００ｈが７００万くらいの適正価格にならない限り、二度目のレクソスはないだろう。
さらばレクソス

金返せ

>>535
タゲ逸らし　→　タゲそらし　→　ターゲットをそらす　→　対象から外れようとする

ネ実とか、ＦＦ１１では基本となる用語。

ネ実とかFFなんてどうでもいいんだよ
要は中身

話題逸らしに熱心なトヨタ信者ｗ

>>524
Ｓ600は2000万以上するだろw

S600は、金額的には2000万円を超えるが、2000万円超の価値のある車じゃない。
1000万円クラスの車に、排気量のでかいエンジンを載せ替えているだけに過ぎない。
つまり2000万円以上の車というのは、ベントレイ、ロールスロイス、フェラーリ等のレベルのことを言う。

>>540
アメリカじゃＳ６００なんて、１５００万しないんじゃなかったっけ？
日本ではぼったくり価格だから、車の本来の価値ってアメリカでの販売価格を見れば適性だと思う
そういう意味ではフェラーリなんかはアメリカでも値段そんなに変わらないから、２０００万以上の価値はあるのかもね

明日は外車ディーラーに行ってくるわ

トヨタ車はもう近づかないでね

危険だから

>>540　
>>541
だから何なの？
Ｓ600はだめで、やっぱりレクサスが良いってことなの？

>>540-541
君らの言ってる事がそのままレクサスLSに当てはまるんだよｗ

デカいエンジンを載せたカローラでしか無いのがLS
レクサスって名前だけで金額上積み

まんまじゃねーかｗ

>>545

さすがにそれは言い過ぎでしょうにｗ
何と！カローラと一緒なんて・・・どんな目とどんな感覚の持ち主か、君は！

>>523
きちんと耐久試験やれば明らかに防げた内容なのに技術の追求がどうとかアホかと。
ごく普通のスプリングだし、ヤマハの設計したIS-F用はリコールになっていないし、
どう考えてもレベルが低い＆手抜きとしか思えないだろ。

>>529
買値のほぼ半額だけど
残価とか気にしないから感覚分かんない
月３０程度のリースで考えてる

>>548
半額残ってればOKじゃない？
俺が車検の時(2年後)も半額残ってればいいなあ。

毎年20〜25%減というところか。
5年で33%〜24%の価値になるな。

LS600hL納車された。
数日間運転したんだけど、やっぱりガソリ

LS４６０にしてもLS６００ｈにしても、高額の勉強代？払って乗る覚悟が必要だ。
たとえば諸費用込みで１０００万で買った車が２〜３年で４００万くらいの価値しかなくなってしまうんだぞ
５００〜６００万あれば新車のクラウン買える
そもそもLS買うんなら新車クラウンクラス２台買ったほうが良さげじゃね
まあクラウン２台買う人はいないだろうから、クラウンとランクルあたりとか

選択肢がトヨタだけとかｗ

トヨタだけは無いｗｗｗ

中古シーマ乗り乙！

シーマｗｗｗｗ
カキコだけで何乗ってるか断言するとか凄いっすねｗ

能無し与太社畜涙目ｗｗ

レクサス以外はシーマしか知らないんだろ>>555みたいなヨタ乗りってｗ
世の中には車なんてゴマンとあるのに

トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

>>552 １０００万で買った車が２〜３年で４００万くらいの価値しかなくなってしまうんだぞ

そんなのこのクラスのビッグセダンなんて、今時の不景気では皆似たような査定しか出ませんが・・・
ＭＢのＳ５５０あたりでも半額近い程度まで落ちますよ、知ってます？

却ってＢＭＷの７シリーズやアウディの方がガクンと落ちますけどねｗ

高額車買うなら、乗りつぶすくらいの気持ちでいないと、
毎年２００万から３００万ドブに捨ててるようなもんだ
本当に乗りつぶすまで乗ったら、あのセル塩みないなDQN車になっちまうだろうけど
ほとんどのリアルオーナーは、３年とか５年で買い換えるんかね
５年乗ったら下取り査定どれくらい？

かつてのセルシオように余裕で１５年以上乗れるような品質なら、本当に故障するまで乗り潰した方が安上がりだけど、
昨今の品質だと１０年であちこちにがたが来るような車だと、適当なときに乗り換える方がベター。

車種と走行距離によりけりだが、３年から５年程で乗り換えるのが一番理にかなっている。
人気車種だと現実にセルシオ３０後期の下取りは、年式の割に下取りが良い。

ちなみに年間２万も乗るような多走行なら、３年以内で買い換える方がいい。

誰のこととも書いてないのに・・・・・w
｢シーマ乗り｣に反応してるヤツが約二名いるなぁ・・・・w

ここのレス読んでて、みなさんほんとお金に余裕あり過ぎる方がほとんどですね。
一括で購入される方が多いんですか？　それともリｰスですか？

>>558
>トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
>http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

さすが両角，すみずみまできちんと書いている，GJ

===
　今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50％カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
　何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
　同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===

さすがモロー。
wikiだったら、「誰が？」「要出典」フラグ立ちまくりそうだｗ

その記事の内容って、今ではトヨタだけに限らない話だけどね。
ＭＢのＳクラスも過去に比べれば明らかに質が落ちてきているし、
前Ｓクラスは、あれはダメだったね。あそこまで悪くなるのも、
トヨタの真似してコストダウン追求した結果だろうが。

>>545

久しぶりに覗いたらすごいレス進んでいるしｗ
えげつない、あくどい企業というイメージが強いから、リコールは欧州車メーカーと同じだとしても、
叩かれるって事だよね。やはりそれだけ反感を買う行為が多く世間で目立つんだと思う。
それに日本ではまだ高級車は欧州車であり、ぽっと出の量産車メーカーが値段だけ一緒にして高級車ですと言ってることが、自動車マニアのかんに障るということなんだろう。
トヨタの高級車は込み込み７００万円で手に入ったセルシオまでにしておくべきだった。
それが日本の道路事情に向いた、日本人好みの日本車のメリットだった。

この幼稚園児もオマイらの仲間だから。

ttp://blog.livedoor.jp/bmwe30/
曰く「なにやら、エンジンの中のばねの強度が弱くて異物が入ると折れてしまうらしい。」ｗｗ

　今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50％カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。 （要出典）
　何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。（誰が？）
・・・
　同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化した（誰が？）ということが、
我々のところまで聞こえてきている。 （要出典）
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、（何を？）
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。 （要出典）

「大衆車でも壊れない部品だぞ」ということを喧伝する者がいるけど、むしろ、
「大衆車だから壊れない」んだよね。
ママチャリならでこぼこ道走っても壊れないけど、高級ロードレーサーはガラス細工の繊細さだからね。
でもロードレーサーがでこぼこ道走って壊れたからって文句言う馬鹿はいない。
クルマだって同じ。大衆車は従来技術の安物バネ使ってる。これは、重くて性能悪いけど、丈夫だけが取り柄。
だが、レクサスクラスになると、トヨタ車とは次元の違う先進技術使って、軽量で高性能なバネ使ってる。
最先端を追求してる中で、たまたま製造中に不純物が混ざるという不運が発生した。
安物バルブでお茶を濁せばエンジニアもどんなに楽だったことか・・・・
だけど、それじゃレクサスのシルキーな回転フィールが実現できない。
ユーザーのために、レクサスエンジニアがチャレンジした結果の失敗なんだよ。
手抜きして欠陥が起きたなら許せないけど、先端技術を追求したなかでの取りこぼしだったら、
豊かの知性あるレクサスオーナーなら、不満を感じるどころか、むしろ声援の拍手を送ってくれるだろう。

レクサスにそれほど入れ込んでいるﾔｼがいるとはﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

∧
勘違いしてｗ

> ガラス細工の繊細さ

> 次元の違う先進技術

> 安物バルブ

> シルキーな回転フィール


すみません　意味がわかりません

レクサス以外シーマしか知らない奴
相手が誰かなんて関係ないんだよｗ
話題逸らしに必死なヨタヲタ

抽出 ID:7pt10XME0 (2回)

555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/07/17(土) 01:39:40 ID:7pt10XME0 [1/2] (PC)
中古シーマ乗り乙！

563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/07/17(土) 07:48:02 ID:7pt10XME0 [2/2] (PC)
誰のこととも書いてないのに・・・・・w
｢シーマ乗り｣に反応してるヤツが約二名いるなぁ・・・・w

>>575
じゃあお前は何に乗ってるかぜひ教えてくれよ。
僻みレスはいいからw　お前こそ話逸らすなよ。

>>576
お前がＩＤ付けた画像でも張ってから言えや

>>576
話そらせた本人が何言ってんだか
そういうのは、まず自分が晒すのが礼儀な、坊や

>>578
僻み貧乏人は口はさまなくていいから。
俺がＬＳの画像貼る意味がどこにあるんだ？
ここはオーナーズスレだろ？
お前らが必死になる理由は何か、合わせて晒せよ。
人に言えない車に乗ってるのか？

そんなにワゴンＲ画像スレにしたいのか

レクサスにお乗りの皆様へ
レクサスは極めて繊細な乗り物でございますので
お取り扱いには十分ご注意くださいますよう、改めてお願い申し上げます。
急ハンドル、急加速、激しい切り替えし、急ブレーキなどを行いますと
壊れてしまうことがあります。
またエンジンを回しますとバルブスプリングに負担がかかりますので、
あまり回転させないようお願いいたします。
なお、レクサスの耐久性は５年間に設定させていただいております。

ちょっとでもぶつけるとぺっちゃんこにつぶれますが
これも仕様の内ですｗ


だってガラスだもんｗｗｗｗｗ

>>579
書くだけなら何とでも書けるんだよｗ

ちなみに、何か書いたらシーマシーマ言ってる坊やがいるからだけどね
必死に否定してるお前を見て哀れに思ってるだけ
車の名前をシーマ以外知らない坊やみたいだからｗ

んじゃ俺ヴェイロン乗りでいいや

ID:7pt10XME0 アホ満開ｗｗｗｗｗ

>>556
カキコｗ
10年前の死語だろｗ

>>571
つまりレクサスは大衆車以下の耐久性のボロエンジンってことですね。

所有している事が恥ずかしい欠陥車ブランド

>>571
>ママチャリならでこぼこ道走っても壊れないけど、高級ロードレーサーはガラス細工の繊細さだからね。


逆だろ
ブームに乗せられて自転車乗り始めたニワカのオッサンは、無知を晒して恥かく前にすっこんでろ

レクサス嫌いのｳｾﾞｪ谷津はわざわざここ書き込まなくてもいいのだが、最近の不具合は
本当酷いな。トヨタの長年にわたるコストダウンと部品メーカ任せの品質管理の影響だろ
うか。MCで部品コスト相当下がっているらしいし。
ちなみに、部品の受入れ検査やってる自動車メーカってあるのか?

洗車代先払いの恥ずかしい欠陥車ブランド

洗車代、お菓子代、コーヒー代と施設の建築代金を上乗せされたレクサスｗ
名前がレクサスになっただけで200万も跳ね上がるｗ

>>589
100万くらいするロードレーサーとかフレームが折れて死んでも責任とらないぞって書いてあるくらい
簡単なことでポッキリ折れるんですけど。そういう商品なんです。

競技専用品と乗用車比較するとかｗ

>>594
彼はレクサスは競技専用だと思ったんじゃない？

競技用なんて耐久レース以外は耐久性なんて必要無いんだけどなｗ
馬鹿ヨタ乗りはそんな事も知らないのか

あぼーん

ロードレーサーで街乗りするととかだろｗ
スーパーで売ってるマウンテンバイクタイプで崖を下りるのもやめておけよｗｗｗｗｗ

欠陥だらけのレスサスはうんざりだ。
クソ高い車両価格にしたんだからまともな部品を使ってもらいたいもんだ。
日本人は優しすぎる。
みんなクレーム言いまくろうぜ。
泣き寝入りはメーカーが付け上がるだけだ。
LSでインドネシア製のホイール使うなんてアホとしか思えん…。

>>598

>スーパーで売ってるマウンテンバイクタイプで崖を下りるのもやめておけよｗｗｗｗｗ

悪路を走ると足回りが破断するトヨタのランクルやサーフみたいですね。

あぼーん

質問させて下さい
レクサスのポイントを使う際、NETで誰でも閲覧可能なポイントプラス以外に
ポイントの冊子ってレクサスにありますか？
オーナーIDで見た時はポイントプラスじゃなかった気がするんですが・・・
ちなみに今、NETで閲覧できる環境にないもので冊子が欲しいんです

トヨタの誇るレクサスに乗っている人はポイントなんで気にしてはいけませんよ

うん、乗ってる親はポイント気にしてないみたい
んで娘に好きなの選ばしてくれる

ＮＥＴ環境の構築を親におねだりしてからにしたらどうですか

ＮＥＥＴ環境は親に作ってもらっているのにな。

なんか必死に自演・連投してるアホが居るなぁ・・・・
50回以上レスしてるぞ・・・・・・・

>602
冊子は電話したら送ってくれるよ。
電話番号はカードの裏の左下に書いてある。

ようやく落ち着いたねえ。
７月あたまから先週辺りまで、非オーナーらしき人物の出入りが激しく、
挑発的な煽りや何の根拠もない誹謗中傷が多かったからさ。

またマッタリ行こうや。

>>609
ヴィッツ乗りの車畜が何言ってんだよｗｗｗｗ

>>609
＞挑発的な煽りや何の根拠もない誹謗中傷が多かったからさ。
危なっかしい欠陥車乗るならクローズドコースだけにするべき

ヨタオタは人様に迷惑かけるな
止まるなら路肩で
間違ってもBMWに突っ込むな

おやおや、またまた登場してしまいましたｗ
今日は各レクサス店舗お休みのところが多いみたいですが、
意外と内部事情に詳しい関係者が多かったりして・・

レクサス店は今日休みなんだろうけど、店はいっつも休みみたいなもんだしなーー
たまに来る客は、無料洗車か茶菓子のおねだりかポイントで景品交換かだもんなーー

>無料洗車か茶菓子のおねだりかポイントで景品交換

そうは言うけど、そういったおもてなしも“売り”にしているわけだから、それ自体に文句は言えないでしょ。
そういうの狙いの客だからと言って陰口叩くようなら、レクサス店のＳＣは務まらないし、
客もそういう売りに納得が行かなければ、車にレクサスを選ばなければいいんだしさ。

納得が行って高い金を払ってレクサスを乗っているんだから、受けられるサービスはうけてもいいでしょ。

>>615
そうなんだよね。その通りだと思う。
だけど、本当は良い車だから欲しいんだという客が本当の客だよね。
無料洗車や茶菓子やポイントはおまけというか、サービス何だけどね。
それが目的の客って、車はどうでも良いんだよね。寂しいけど・・・。

「サービス」を無料で何かするものとでも思ってるのがレクサス乗りｗ
「プレミアム」ってのを「高級」なんて思い込んでる馬鹿と一緒

>>616

その通り。オマケ。
車はどうでも良いっていうか、車は足、道具と割り切っている人が、メンテナンスも楽ちんで、
維持費も安くて、そこでそういったサービスも受けられるというのをメリットと感じるならばそれでいいと思う。
ＭｙＤの使い方も人それぞれだから、そこへ行くと落ち着くなら、くつろぎにだけ来るでもよし、でしょうね。

金があるならレクサスじゃなくても他に面白い車があるだろという人だっていると思う。
でもそれも人それぞれ、他人にとやかく言われる筋合いはないしね。本人が満足行けばそれでいいのよ。
そういったレクサスの全体部分に満足してるんだからね。

ここのアンチは、人のそういう部分にまであれこれ言ってくるから、本当にすごいよ。

>>618
ただのタカリじゃないのか?

もちろん、あれもこれもそれもという、お店側に“卑しい”と思われるほどのレベルだったら、
やはりまずいと思うが・・・、そうじゃなくたまに通ってお茶やお菓子くらい、お店に来てくれたと思えば、
何とも思いませんよ。
タカリでも何でもないです。ある意味、来てくれているというのが、お店にとっては営業なんですよね。
客の方からお店に寄ってくれるわけだから。そういった機会をＳＣがチャンスとして捉えられないようであれば、
その程度の営業マンということなんです。
足を棒にして、訪問販売することを思えば、客の方から足を運んでくれるなんて、どれだけ恵まれたことかと思いますよ。
コーヒー代なんて、ほんとたかが知れていますってｗ

あと数日でレクソスとお別れする俺がきましたよ。
約２年間で、合計１０回くらいしか店に行かなかったな
家から店まで片道５０キロくらいあるんで面倒だったし、用事もなかったしね
おもてなし代、全く元とれなかったw
オーナーズデスクも全く使わなかったが不便はなかった
本当はGS買うつもりで行ったら、隣にあったLSが良さげだったんで、
つい無理して買って高い勉強代払っちまった。
無駄なサービスはオプションにして欲しかったぞ。
下取りの時は奮発しますよ！というのは結局大嘘だった。

さらばレクソス！

>>618
そうもいえるけど、それなふらレクサスはほかと違うつくりで精度も走りも
プレミアムなんだ、日本のもの造りの極めなんだなんてこと言わなきゃ良いんじゃないかな。
そんなうそばっかりついて、実は茶菓子と無料洗車とポイントと楽チンメンテがレクサスだなんて
ちょっとがっかりだよね。
レクサスマスツってＨＰあるけどね、あそこの管理人だまされてるみたいでかわいそうだよ。
http://www.lexus-musts.com/

>>621
突然にバルブスプリングが折れて命落とすよりは、マシだと思うぞ。
勉強代が高くついても生きていてナンボだからな。
トヨタの生け贄になる必要は無いよ。

あぼーん

>>621

それはそれは・・・。リーマンショック以降は正直かなり渋くなっていますね。
その証拠にＣＰＯがかなりお値打ちになりましたｗ
値崩れしないようにとかなりてこ入れして下取りしていましたが、世間の荒波には勝てませんでした。
今では高く取い取った車両を赤字で出している車両もあります。やせ我慢も時間の問題というやつですねｗ


>>622

たしかにね。セールストークねえ・・・
でも実際に、塗装の質とかは完全に他の国産車よりも上だし、ドイツ車と比較しても相当上質だと思います。もちろん塗装以外にもたくさん魅力はありますが。。。
楽ちんメンテナンスというのも、言えば簡単ですが、精度も良くないと為し得ない技術だと思いますよ？
本当はこれが一番のセールスなんですけどね、今回はリコールでマスコミが大騒ぎされてしまいましたが・・・

大人の事情で外車に乗れない人、新車の高級車に乗れない人、世の中にはたくさんおります。
そういった事情を抱えている人からすれば、レクサスはいままでのトヨタ車だけでは満足行かなかった人が、
ちょっとした満足感が得られればということだと思います。その人の中でのちょっとしたプレミアムですね。

まあ、自分が気に入る車を最後には選べばいいんですよ。
高いと思うか、安いと思うか、人それぞれ。
他にお値打ちで格好良く、品質の高い車があれば、そちらを買えばいい。
レクサスは、はっきり言って国産車の中では高いです。
他にもお値打ちなクラウンやフーガも売っています。

>>624

それだけ日本人の好みを読み取り、それを製品にすることが上手だったんでしょう。
まあ、我々国民の大半がそれにトヨタ流自動車に洗脳されちゃったんだから、ある意味仕方ない。
車音痴って日本人の大半がそうじゃないかな？
外車崇拝、スバルなどの一部のマニアがいるくらいで、外車だって意外と車音痴多い。
ブランドだけで車を選んでいる人がどれだけいることか。。。

つまり所詮、その程度だって、車選びなんてｗ

>>627

悪貨が良貨を駆逐した結果

不幸になるのは国内のユーザー達だけ。

でも買う側である国民では何ともなりませんよねえ。言うならば、国産車なんてみな似たようなものですし・・・
そうエコノミカルに分析するのであるならば、メーカーや政府がその先の将来のことを考えるべきだと思います。

少々飛躍してものを言うなら、最近はかなりステータス感覚も薄れてきているとおもうけど、
日本国内の自動車ヒエラルキーの撤廃するような車作りをしてもらいたいですね。

装備、安全性、走り、機能、性能、見栄え、品質、サイズ、全てに置いて序列を設けることをなくさないと。
“トヨタ商法”と揶揄されるような、上を上を買わせようという時代はもう過ぎ去ったと思いますね。

>>629
ならば、悪貨のトヨタ自動車を潰したほうが良いと思います。

>>629
民主だったらヒュンダイをバックアップしてくれるんじゃない
レクサス買うならジェネシス買えって

確かにレクサスは良い車ではない。ボッタクリなのも認める。
では叩いてる車通のあんたらは何に乗ってるんだ？
今次のセカンドカーを模索してるところだから、是非参考にしたいんで教えてくれないか？

トヨタ車以外

フュラーリ

メルセですだす

輸入車かあ・・・
だから大人の事情で乗れないっつーの。
それにだな、日産もホンダもトヨタと何も変わんないだろと吊りにマジレスｗ

>>637
日産とホンダもバルブスプリング折れるんだｗ

脱税と節税で買ったＬＳがリコールｗ

この車は弱いってキャッチフレーズどうかね？

シフト　ザ　リコール　！　レクソス

確かにレクサスはいまひとつだが、他の国内メーカーはＬＳクラスの車作ってないからなあ
事情があって国産しか買えない人にはＬＳしか選択肢がないのも事実、フーガやレジェンドはワンランク、もしくはツーランク下だし
他の国内メーカーにはぜひがんばって高級セダンの開発に尽力してほしいもんだ

どんな事情だよｗ

サラリーマンなら上司の手前。
商売屋なら客先の手前。従業員の手前。
零細業者は特に従業員には気を遣う。
経営者が外車を乗り回すのは、それなりの会社規模がいる。

んなもん会社員でも甲斐性次第の自家用だろ
何乗ろうが大きなお世話だし

このクラスのモノにそれしか選択肢が無いって事にはならん

自営でゴミに銭捨ててる様な経営者だと逆に足元見られるわ

甲斐性なんて言ってられないのがサラリーマン。
上司部下関係なくＶＩＰカー乗っているような会社ならともかくｗ
まともな企業では普通、分不相応な外車は選択しにくい。
大げさに言うなら、そういったプライベートの行動が自身への評価に繋がる。
レクサスでもＬＳじゃなくＩＳやＲＸという選択肢もあるわけだし。
そもそもＩＳやＲＸなんてのは、一部上場企業や一流企業にお勤めのサラリーマンを射程範囲にいれているはず。

中小零細のサラリーマンは、そういう車じゃなくどっちかっていうと旧高級車をいじったＶＩＰカーが多いでしょ。

>ＬＳクラスの車作ってないからなあ
>ＬＳクラスの車作ってないからなあ
>ＬＳクラスの車作ってないからなあ

>>646
普通に中小のサラリーマンだけど、うちの会社は部下がポルシェだろうがベンツだろうが、どの上司も特に気にしてないぞ。
もっとも上司はユーノス500とか初代Zとか好きな人しか乗らない車に乗ってるからかもしれないが。

失礼な言い方かも知れないが、所詮その程度の会社ということになるかと存じます。
いい上司さん達に恵まれていることは想像できますが、若い社員が外車を乗り回すという構図は、
社会通念上はやはり見栄えが悪すぎるかな。世間体というやつです。

外資系ならともかく、一流企業のリーマンはプライベートの振る舞いも自身の評価に繋がりますから、
世間体をものすごく気にします。良い悪い別として。

>>649
失礼があるならともかく、無駄に古い考えに振り回されるのもどうかと。
ちなみに、小さくても一応業界内では世界的に名が知れた会社ですよ。
仕事の関係でトヨタに行きますが、上司がヴィッツで部下がBMWとかはよくある話です。
あの会社が一流かと言われると自信はないですが、大きいことは確かです。

トヨタ(笑)自動車 ←　欠陥隠しの最低品質

そんなもんを外国に売ったのがｱﾚだったなｗ

>>649
何にせよトヨタ選ぶ馬鹿は嘲笑の対象にしかならん

>>649
>所詮その程度の会社ということになるかと存じます。
好きな車に乗れるってのは、
自称高級車に乗れるって事以下だとでも思ってるんだな、こいつ
ユーノスや初代Zがレクサス以下とかありえんのだよ

上司だから部下より高い車に乗るとか、前世紀の遺物的思考しか出来ないような馬鹿としか思えん
まさにこれこそトヨタに植えつけられた「いつかはクラウン」思考だろ（笑）

名の知れた企業だろうが、新入社員が上司よりいい車に乗っていようが、
今時何とも言われたりしないんだがな

単なる世間知らずか、ただの思い込み馬鹿だ

>>654

いや、そんなことないぜ。今時のサラリーマンは知らないけど、中小の経営者でも仕事上の上下関係、
取引先と下請けのような構図でも、車種選定は基本の中の基本だと言っていた。
取引先の社長さん（クラウン）よりも、表向きには良い車（レクサス）には乗れないと言っていた。
いわゆる暗黙の了解というレベルでしょう。　下請けの中でＫＹになりたくないそうな・・・

まあ、たしかにトヨタに植え付けられた洗脳なるものかもしれないなあ。
でもしゃーないわな、今更一人の人間が「オレは関係ない」と騒いでもどうにもかわらんしｗ
長いものには巻かれんと、そういう世代がまだ現役をやっている以上は、その世界では生きていけないのでしょう。
そういう爺さん世代が退けば、きっと意識も変わるだろうさ。

　社会に出たこと無い奴が吼えてるだけだろ。
零細が得意先よりいい車に乗って営業に行くなんて有り得ない。
上司より特にいい車で通勤なんて気を遣う。

　そいう風に育ってきた日本の美徳が、今のバカ者たちの時代には
消えていくんだろうなぁ。
　

>>657
>そいう風に育ってきた日本の美徳が、今のバカ者たちの時代には
>消えていくんだろうなぁ。

そうだろうけど、そのバカ者たちの世代はせいぜい軽四しか買えない罠ｗｗｗ

>>655
プリウスが売れてる理由の一つがそれかもしれんと思う。あれだとそこいら辺の
ヒエラルキーを一切気にしないで済むから楽だわ。

プリウスは今までは割と珍しい車でハイブリッドだったから、
従来の車ヒエラルキーに組み込まれてなかったけど、
もうありふれた普通の車になってきてるから、
将来的には価格相応の車として扱われるんじゃないかな。

>>658

　そして「いやぁ　上司が軽だから俺も軽しか買えなくてさ」
と見栄を張って言い訳するって？ｗ

>>657
>零細が得意先よりいい車に乗って営業に行くなんて有り得ない。
>上司より特にいい車で通勤なんて気を遣う。
いつの時代の発想だよｗ
お前こそ世間しらずじゃねえのか？

車が高い安いで美徳を語るとか100年はえーよ

>>662

所詮その程度の会社にはその程度の人間しかいないということだｗ

来月､VIPカーイベントだから今板金屋で､オーバーフェンダー､
オリジナルエアロ､オリジナルグリル作成中｡
今から楽しみだよ｡

LSでオーバーフェンダー？オーナーの面汚し確定だな

>>663
ほら出た、「所詮その程度の〜」とか言う馬鹿
個人所有の車に、会社の上下関係を持ち込む馬鹿ってのは、
テメーの嫁すら上下関係があると思い込んでる四半世紀前の古代の思考しか出来ないんだな

>>663

その程度の人間にはその程度の嫁しか来ないということだｗ
人間の質もその程度。勤める先もその程度。おそらく学歴もその程度ｗ

訂正

>>663 →　>>666

>>642からチマチマＩＤ変えてｇｄｇｄ言ってるが、
そこそこの額出してバルブスプリング折れる車でしかないんよ

上下関係とか全く関係ない

脱税と節税で買ったＬＳがリコールｗ

上下関係なんて社会に出れば当たり前のこと。その程度の人間だから上下関係を二の次にしているだけ。
もしくは無視？
所詮その程度の人間だから、質もその程度。恐らく親もその程度ｗ
そういう世界の方が却って楽ちんで生きやすいかもな。

>>671
上下関係なんて、あくまでも会社（組織）の中での話しであって、
自宅に帰ればそんなものは関係無い

この程度がわからない馬鹿の親なんて、しょせん会社人間

こういう奴って、そこらの店に行っても、
「俺はｘｘのｘｘ長だから君より偉いんだよ」とか言う馬鹿なｗ
質とか世界とか大笑いだな

>>ID:iKpbPFfW0
都合悪くなると、
すぐ「学歴」と言う公務員だろ、おまえ

その程度の人間は、言葉遣いもその程度ｗ

>>665
俺の車にケチつけんじゃねー､馬鹿｡

>>ID:iKpbPFfW0って無職の工作員だろ

世間馬鹿にも程がある

何もいえなくなると
「学歴」「人格」攻撃をする馬鹿

まさに世間知らずの公務員か、その息子のニートだな
丁寧な言葉使いをすればまともだとか思ってるようだな、2chでｗ

VIPカーイベントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼稚な奴も居るもんだな

>>625
日本導入前（2005年以前）の北米向けレクサスは手抜きだったのか？

>>680
手抜きしてない頃があると想像出来るか？

この車にはVIPカーイベントが非常にお似合いです｡

スルーとは英語の"through"からきたカタカナ語である。

1990年代あたりから、本来の英語の意味から「(主にネット上で、場に合わない発言を)聞き流す･無視する」という動詞としての意味合いで使われるようになる。
（元の英語においては動詞として使える言葉ではないので注意。）

『馬鹿(KY･電波･荒らし･アンチなど)発言を戒める為の一言は、他人にはその発言の話題化に荷担しているようにしか見えない。』という、文字ばかりのネット世界では
解決できないジレンマに気づいてしまった人の、悲しいながらも最善と認めざるを得ない結論である。

スルーできなかった為に起こった無用な議論は性質上荒れる危険性が高く、正常な話題の流れを破壊するという意味で非常に危険である。
まれに解決することがあるが、動画やスレッド上にはケンカしていた頃のログが残っていて、それをスルーできずにコメントして赤っ恥なんてこともある。
そのコメントがスルーされるのは、それはそれで恥ずかしい。

ネットでは「スルースキル」とも使われる。

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>681
トヨタの良さを昇華したのがレクサス（セルシオ・アリストなど）だったはずなのに
それすらも無くしてしまったのが今のレクサス。

君が買った中古を愛でたいのはよく解る

欠陥車のレクサスのイメージはそう簡単に払拭できないだろ。
バルブスプリングの破断だなんて今時他では無いからな。

その欠陥車は脆い

折れ折れ詐欺

A10セルシオの頃みたいに、プレミア価格販売を狙ってLSを買い漁った業者
今頃涙目だろうなｗ下手したらクビ吊ってるかも。
Goo見ると、今レクサスの中で中古車台数が一番多いのはLSという現実。

だが、もしかしたら漏れみたいな低年収な人間にも、LSのオーナーになれるチャンスが回ってくるのかも知れない。
その時は、よろしくお願いします。


リコール云々で色々と騒がれてるが、今の社長はなんか気の毒だな。
過度なコストダウンと品質低下を推し進めたのは奥田碩なのに。
奥田のツケを払わされるのは、なんとも気の毒。

>>689
当時品質担当のトップですでにデカい面してたのに言い訳できない

>>689
品質で売れたんじゃなく、保険が安いのと税金が安いのと
メルセデスが遠慮して直列6気筒だったときに、
安価なV8を販売したからだよ。
当時プアマンズメルセデスだったことは事実なんだから。

>>686
だが、一般人にはバルブスプリングが折れるのも、内装が割れるのも同じ不具合であり、
それによって設計レベルを考察することはないから安泰である。

オーナーはリコールの事なんてまったく気にしてない層がほとんど
アンチに嫉妬に満ちた負のオーラを気にしてないよ

>>692
一般人は設計レベルを考察しなくても、
レクサスは車の基本的な部分が壊れるような車であるという認識は未来永劫変わらないからｗ

>車の基本的な部分が壊れるような車であるという認識は未来永劫変わらないからｗ


そのフレーズ、プリウスのときにも見かけたな。
まあ、そのフレーズを吐いた奴は馬鹿の毒が脳に回って死んだみたいだが。

>>694
俺は技術者やってるから理解できるけど、話を聞いていると一般の人は意外にそう思わないんだよ。
自転車だってたまにパンクするくらいの認識でしかない。
基本的な部分とか、そもそも分けて考えることをしない。

自称技術者ｗ
フィーリングで済ませる幹部社員がいるような会社じゃ、技術なんてたかが知れてる

>>697
俺はトヨタと関係無い会社だぞ。
工作機械を納めたりはしてる会社だが。

このスレで技術者と言えばトヨタと思うに決まってるだろ
馬鹿か

700

>>699
技術者＝トヨタはおかしいだろ

>>693
ガラの悪い知り合いの土建屋がしっかりゴネてたぜ

客層がカスなのに何言ってんだよｗ

tes

>>701
じゃあどこのだと言うんだ？
他メーカーの技術者なら名乗れる筈だろ

ただ「技術者」と言い、車の、それもトヨタ車のスレで言っておいて、
「自分は違う」なんて後から否定かよ

馬鹿すぎて話にならんな

>>704
お前>>699か？ｗ
チマチマＩＤ変えて必死だな

>フィーリングで済ませる幹部社員がいるような会社じゃ、技術なんてたかが知れてる


フィーリングで済ませるヲタがいるようなドイツ車と何が違う？

バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
カスな道具として使えない車を未だ造ってるのは欧州の方
ダメ出しばっかりしてると
ろくな人生にならんよ

あぼーん

>>707
＞バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
「だろ」って何だ？ｗ推測なのか決めつけなのかはっきりしろ
糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例あるなら出してから言え

日本語の読み書き出来ないなら無理すんなよ

>>698
どっかの工作機械メーカー社員か？
俺様もDIYするのに汎用フライスや汎用旋盤ほしいんだがお前のメーカーで汎用機は製造してるか？

>>710
そうです。うちは円筒研削がメイン。残念ながら仕上げ加工専用だな。
円筒研削に関しては汎用機も専用機もある。自動も手動もあるよ。
サイズも6メータークラスまで加工できるものもカタログモデルである。
個人で買うなら基礎工事にお金使って、機械は中古の方が良いかも。

ID:FW1uUNEM0
弱いカスが一人前に吠えるなよｗ

あぼーん

>>712
糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例早く出せよカスｗ

あぼーん

レクサスディーラーの整備士の皆さん、暑いですがどうか頑張ってください。

バルブスプリングが破断するって
支那製かインド製じゃないのか?

>>715
俺のレスの何処にヨタヲタなんて書いてある？ｗ

さっさと糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例早く出せよカスｗ

トヨタ(笑)による車作りのポリシー
見てくれ>>カタログスペックの豪華さ>>>>燃費>>>>>>>走行性能>>>外国人の命>>>>>日本人の命


糞なのは、F1史上最弱な低技術のトヨタ自動車だけ。

TOYOTA 8Aバルブ・スプリング

製造元
浙江美力弾簧有限公司
Zhejiang Meili Spring Co.,Ltd

日本語では
浙江美力スプリング有限公司

日本語では
浙江美力スプリング有限公司

ID:FW1uUNEM0
ゴミは吠えるなと言ってんだよ
アンチと擁護の区別もつかない認知症の馬鹿は引っ込め

>>720-722のIDも吠えているように見える件

>>723
横レスして粉撒いてるのお前なだろｗ
お前のレス見てアンチだとかないからｗ

ID:FW1uUNEM0はわざわざ釣りと書いてあるレスに引用までして即効釣られるレベル
２ちゃんでおちょくられる様な奴だから現実でどんなかはもうね
たて読みで　ばかだろ　も気づかないとは

今後の行動は、恥ずかしついでに更にファビョルか自演するか、俺が釣ってる発言するか、粘着するかだな

あぼーん

あぼーん

>>726
専ブラなんて色々在るのに何言ってるの？
ID変えて必死なぼっち社畜って痛々しいよ

なんか凄いのが一人居るな。
もう３００回くらいアンチレスしてるが・・・・・
何かレクサス恨みでもあるのかな？
そんなに嫌いとか興味ない車なら、ここまで執拗にレスするかな？
欠陥車で買う奴がバカだと思うならほっとけば？

中古アリストとかにLのエンブレム貼ってて、本物のL海苔に馬鹿にされて
逆ギレしてるんじゃないのか
金はないが時間だけはあるから粘着三昧

本物のL海苔ｗ
池沼の証でしかないだろｗ

笑い死にさせる気かよ

>>731
なるほど。
直接ＬＳ乗りには言えないから、こんなとこで鬱憤晴らし？
暴力団幹部もよく乗ってるから、面と向かって｢池沼、笑い死にさせる気か｣って言ってみろよ。
まあ無理かw

嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい
嘘の部分を煽りに変えても当てはまります

【愛知】 豊田署　犯罪8029件で2年連続全国最多　110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位　防犯強化で交番２増は珍しい　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270714113/

それよりさ、客にドア傷つけられたんだけど、
ディーラーでドア全面(1枚全部という意味ね）塗りしたらいくらぐらい？
214ね。

>>735
それ何年度のハナシ？

最新号のベストカーの記事で、ＬＳはマイナーチェンジで２００点の変化だと
苦煮詐話というオッサンが書いてたんだが
そんなに変わったのか？
足回りが良くなったと言うんだが、本当なのか？

ホント。
バージョンＳＺのことを言っているのだと思うけど、ブレーキなど足回りをかなり強化をしている。

ﾌ〜〜〜〜〜〜〜ﾝ
またいつものすばらしいのができたの？

今度はどこが折れるんだろうね

　
　こころ

ベストカー（笑）
トヨタマンセーな雑誌だろ、あんなの

>ＬＳはマイナーチェンジで２００点の変化

またまたコストダウン，乾いたボロタオル200枚！
そのうちいくつが品質に響くかな？

>足回りが良くなった

フニャボディに合わせてヤワにチューニングしました，と読める w

光の速度で答えようと思ったら、

>>742
が、すでに答えていたorz

今まで真面目にレスしてた人ごめん
俺一人４役やってたんだ
アンチ君釣ってごめんね

ということは、俺とお前の2人しかいなかったってわけか！！

いや、お前も俺がやってたから

レクサスLSの中古が安い｡いらねーけど｡

>>749

×　いらねーけど｡

○　死んでも買えねーけど。


まずは正社員を目指そうな。

死んでも買わないの間違いだろ
>>750は、まず車の仕組みから理解しようなｗ

>>751
必死だなw
夏休みの宿題は計画通りすすんでるのか？www

>>738
>>739
いままで弱すぎたんじゃないのか、足回り。

頭回りはまだでつか＞＜

本日からリコール修理。
代車はGSだった。
９月ぐらいと言う話だったが、なんでこんなに早まったのかな？

>>752
朝6時に2chを見るような馬鹿は学生君らしいな
夏休みとか宿題とか、出てくる奴は学生か、今年就職した新卒だけなｗ

600ｈ速いんでびっくりしました
当方BMの最新の400HPの車なんですが今日追いかけられたので
一旦抜かせました
直線だったんで追いつくのに少し時間かかりました
脳ある鷹は爪を隠すって感じでかっこよかったです
運転してる人も若い人で成功者って感じでしたね

o

SCの後継なぜ作らないんだ？
ソアラのマイチェンに過ぎなかったけど、一番レクサスっぽい車だったのに
高級ブランドのイメージ浸透させるなら、中途半端なＧＳよりＳＣのようなモデルの方が必要だと思う

>>757
BMの何に乗っていますか？
その雰囲気では400hpの意味すらも分かっていないようですが。

>>759
売れないから。
儲からない車を作る意味はない。

>>760
＞売れないから。
＞儲からない車を作る意味はない。

そんは事はない場合もある。

>>761
トヨタの場合に限れば見返りがないものは作らないと思う。

LFAは一番の無駄だな

>>763
F1で圧勝し、ニュルでスーパーラップを叩き出してデビューなら、
イメージアップでプラスだったはず。
実際には、F1で一度も勝てず、開発は遅れに遅れて技術の無さを露呈、
ニュルのラップも大したことが無さそうで、事故で安全性の低さも発覚。
計画通りに行かなかっただけ。

トドメは、そのニュルで事故ってドライバー死亡ｗ
しかも車両前部は原型を留めず、ぶつかった筈の相手車両がほぼ無傷だし

ＬＦＡの最も重要な開発テーマはエンジンサウンド

プロドライバーによるテストコース走行時のコックピットサウンドを体験いただけます。
LFAが奏でる3分間の演“走”を、ドライバーになった気持ちでお聞きください。（冒頭17秒と末尾30秒は車外通過音となります）

http://press.yamaha.co.jp/press/news/soundplayer/player.html

>>760
そんなことはないだろう、そんなこと言い出したらレクサスブランドなんて作らない方がディーラー設置のための費用考えたら収益あっただろ
ＬＳだってセルシオのままで売っててもよかったし

それにＳＣなんてジャンル考えたら、開発する前からそんなに数が売れる車として想定しなかったはずだし
それなら全然売れないのに、後継出し続けるマーク２やマークXのワゴン版の方が出す意味ない、ジオなんて全然売れてないだろ

これ見てからクラウンやフーガ乗っても高級感に違いがないんだよね
少し大きいだけでしょ？

>>768

まあ、それはそれで幸せだけどな。
違いがわからなければ、単価は安い方がいい。
無駄に高いものを選ぶ必要なし。

欠陥車付くリッパとか、自分でケツふけよな

>>768
クラウンやフーガと比べて違いが分からないってのは流石に無いだろ。
普通に分かる。

>>767
SCが売れなかった最大の要因はFMCしなかったことに限ると思う。
あれで全車速レーダークルコンなどLS同等の機能付けたらそれなりに売れる。

レクサスが高級とか大笑い
本当に高級なら、基本部品の設計ミスとかありえないからｗ
木目調（笑）とか言うなよ

LSのみならず全車種、レクサスに木目調なんて無かったと思うが。

>>767
作ったのは客単価を上げるためで、予定ではベンツやBMの購買層をごっそり奪う予定だった。
実際は計画通りに行かなかっただけ。

>>772
ソアラ時代の10倍は売れたんだけどね。
それに、日本で売らなくなっただけで海外で販売継続だよ。

>>776
確か規制関連だろ？
あと、SCはそのうち復活させるつもりでもあるみたいだから期待はしている。
SC450hや600hが出たら相当売れるだろう。

だろうｗｗｗ

世界初！　木目調バルブスプリング

木目に沿ってヒビが入りやすい欠点が．．．

>>774
トヨタ車で、本物の木を使ったインテリアなんて無いよｗ
前部木目調、つまりはプラスチックに印刷した物だから

エンジンも木目調にすればいいのに

>>780
アホか？
レクサスはすべて本杢だぞ？
トヨタブランドでも、昔はシグナスとかセルシオ、プログレなんかは本杢。

もっと勉強しろ！

無駄なところに金をかけるんですね。

>>779
面白くない

木目プラスチックよりも東南アジアブッタタイて無垢の木材で作らせたほうが安いんじゃないの

>>774　>>782正解。


>>780
＞トヨタ車で、本物の木を使ったインテリアなんて無いよｗ
前部木目調、つまりはプラスチックに印刷した物だから

↑
ああ、かわいそうに・・・
>>780はレクサスに接したコト無いのか・・・＜（呆）

アンタの言うトヨタ車のコトは知らんが、
レクサスの内装は全て本木目のパネル。

プラスチックに印刷と区別が出来ない人って・・・
何に乗っても高級感を感じれるってコトで・・・

ある意味、その鈍感さが羨ましい。＜（遠い目）

LSのステアリングは木材使ってたような。それって保安基準通るのかしらん？

あぶないから２０Km／h以上で走るなよな。

1/1スケールの模型で公道を走るなよな

自宅のガレージで、木目をナデナデして満足してろよな。

>>786
区別つかないから本当の木だと思い込んでるんだろｗ

>>780
他のメーカーでも基本的に本物は使わないけどね。

>>780
読み間違えてた。
プラスチックに薄く削いだ木を貼るとかはやってる。
無垢材って意味でのパネルは他メーカーでも無い。

>>791　
ププッ＜（笑）
ID:9mtTtO9k0　は区別つかないんだね・・・＜（失笑）

ttp://lexus.jp/models/ls/l_select/l_select/index.html

>>794
そんなやつもあるんだね。
本物の木ではあるが木目かと言われると微妙だな。

>>795
どこまで認めないんだよ＜（苦笑）

編みこみのＬセレクト以外も
レクサスのウッドパネルは本木目だから。

ttp://response.jp/article/2006/09/22/86211.html

そろそろ
自分の知識の低さを認識し＜（以下省略）

>>795
編み編みについてのレスなんだが。
元内装屋だから普通の木目は知ってるよ。

レクサスマガジンにパネル外注先の詳細載ってたよ。
バックナンバー見てみなよ。

>>796
表面だけの薄っぺらいのを見て「木」とか「木目」ｗ
自分の無知さを表してる事に全く気づかないレクサスオーナー
木目ってのは、表皮だけを木で覆ったものを指すんじゃ無いからな
内装屋じゃないが、木については>>796みたいな知ったかより詳しいよ

>自分の知識の低さを認識し＜（以下省略）
そっくり返すよｗ
海外メーカーみたく、本物の木を削って入れてるのとは「大違い」だからな、坊や

>>799
へぇ…内部事情に詳しいんだねぇ。

>>799
アハハ(^^)
なんか、クラウンの『木目調』をトヨタ＝レクサスもだ！との
思い込み的な感じは否めませんが。。。

ところで>>799 レクサス乗ってるの？

SCのステアリングってトヨタソアラのステアリングジャンかよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenkie/steering.htm

>>801=>>796
クラウンが何？ただの印刷物だろｗ
レクサスより酷いものを出されてもねえ

それとも、何？レクサスのあれが本木目とか言いたい訳？
表面を覆ったものを木目とか、木を馬鹿にしてるだろｗ
お前の無知をこれ以上さらさなくてもいいよ、聞く気無いから
印刷も、ただ表面を覆ったモノも程度の差はあれ、木目なんかじゃないし（爆笑）

レクサスに乗ってるか、だ？あんな屑車に乗る奴ほど馬鹿だろ

>>803
そこまで言うなら、無垢材を内装に使ってる現行車種を教えてくれ。

リコールｗ

>>803
ｗとか今時使うのって？だし
それよりお前、ちょっと必死過ぎだろ。

ま、落ち着け！（爆笑）

>>1を良く読め。
レクサスＬＳに乗れなかったり
購入予定が無いお前は・・・

こっちだ→ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252826781/

(^^)

>>803
木目じゃないならJAROにでも苦情出してろよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252826781/

↑dat落ちしとる

とっくに立てている。

>>803
ムク材なんて使ったら重いし伸縮するわでどうしようもないだろ？

年月掛けてから加工するのが銘木ってもんだぜ
収縮するとかとんでもない底辺のレベルの木材加工

まともなクルマ作れよ

アホオーナー必死
まだ編み編みを「木目」とか言ってるんだな
木材が収縮って、加工の仕方知りませんて白状してるようなもんだ
やっぱり無知で無能だからレクサスなんて乗るんだろ

>>807
JARO？
テレビ広告じゃねえだろ
馬鹿だな、やっぱり

>>806
>（爆笑）
とか使ってる時点でお前も同じな、坊や
あと、どこのスレにもアンチってのは出るから

テレビ広告以外はJAROの対象じゃないとか思いつつ自分が正しいと思い込んでいる馬鹿にだけは言われたくないなｗ

>>811
クルマの世界にそんなの有るのか？

>>813
RRでも現行は木部の厚さは1ミリ以下だと思うけど。
こういうのになればべつだろう。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0005340430/index.html

>>813が必死になってる木目とは、こういう木目の事なんだろうなぁ。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0001760555/index.html

今年の夏は
暑いのでご自愛下さい。お大事に。

ボディも木工にすればいいのに。

>>815
車に限らず、木工＆竹細工は皆同じだよ、アホレクサス乗りくん
自分の無知を棚に上げて他人を責めない事だな

ＪＡＲＯが広告の全てを管理してるとか大笑い

ID:td/67XRg0 は日本語不自由な癖に全く知らない事に口挟んだ典型だな
どういった人間が与太擁護してるとか分かりやすい

>>819
アホですかｗｗ

アホがアホをアホとw
あ、俺もかwww

>>821=>>816
ID変えて自演乙ｗ
無知君にこれ以上言う事は無いから

広告をJAROが一元管理してるとか思い込んでる馬鹿くんｗ
それとも、木工が何かも知らない馬鹿くんかなｗ

>>823
JAROは広告に限らず表現一般も含まれると言ってるんだよタコ助。
誰も広告など一言も言っていない。
勝手にお前がJARO=広告と思い込んでいるだけ。

それにID:td/67XRg0とか知らん。

>>819
家具もクルマも同じってこと！？
家具は雰囲気温度マイナス20度からプラス60度における耐久性なんかは
考慮されてないだろ？

収縮とか言ってる時点でロクな知識無いって事がまだわからんのかねぇｗ

家具と同じとか言ってる時点でロクな知識無いって事がまだわからんのかねぇｗ

そりゃあ、編み編みじゃ加工の工程なんて気にする必要無いわなｗ

例のミンカラでLS600HLハンドルの不具合を公表し､不具合を訴え続けること2年､
見事リコールを勝ち取った人が､なんとベントレーに乗り換えてるｗ
この人が言ってるレクサスLSの重要な不具合､
｢急に加速する｣事については､早急にリコールしないと不味いのでは？

↑　あれは、雇われ運転手のブログで、ベントレーもＬＳも自分の所有物じゃない。
オーナー社長のクルマを勝手に乗り回しブログにあげているだけ。

↑そうそう、あれは自分の車じゃないよ。雇われの運転手。
確か、オーナーのお守りで昼食とかを食べるのが仕事の人。

レクサス最上級車を見舞った「直進に戻らない」不具合
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4090


両角氏のズバリ評論，切れ味良し w

・VGRSは「不要」な付加機構，運転操作が雑になるだけ
・標準装備にするのは間違い
・『何でも付いていれば喜ぶ客』を騙している
・緊急回避が困難になる不具合あり

>・『何でも付いていれば喜ぶ客』
まさにレクサス（笑）オーナーそのものじゃねえかｗ

次期ＬＳは一旦開発中止らしいね。

>>834

どうして？
根も葉もないことじゃないか？

LSが中止になるわけがない。

>>832
>・緊急回避が困難になる不具合あり

リンク読むとこれヒドいな。
電動パワステがまともに応答しないという，めちゃくちゃ低レベルな不具合。

なんで油圧パワステ（ポンプは電動でＯＫ）にしないの？
ここだけ見ても，まともな車とは言えません。

>>834
そうなの？
結構前からCEは決まって、プラットフォーム開発してたよね

なに言ってるんだ？クルマは家だよ。家

開発中だろうが中止する事はどこのメーカーでもあるんだがｗ
レクサスオーナー（笑）って、1度決まったら必ず出るとか思い込んでる馬鹿しか居ないんだな

開発中止は、開発期間延長が真相なんじゃないかな？
現行型のLSはトラブル続きだったんで、次期型は些細なミスも絶対に許されない。

１〜２年ぐらいデビューが遅くなってでも、熟成を優先させるって事だと思う．

>>841
まぁ今の体制のままじゃ、またトラブル満載の車ができちゃうだろうからね
良い方向に考えて、気長に待つか

>>841
延期って言っても、今のは耐性の不備もさることながら、技術レベルの極端な低下によって起きてるわけじゃん。
一度失われてしまった以上、一朝一夕では回復することは不可能だよね。
技術レベルが上げるまで待ってたら、いったいいつ発売にこぎ着けるのだろう？

＞技術レベルの極端な低下
元から無いｗ

>>843
技術レベルの低下もあるんだろうけど、VGRSやバルブスプリングの事例を見ていると、
品質保証部門のチェック体制がザルになっちゃってるんだと感じる。

あくまで想像だけど、品質保証部門のチェック項目がマニュアル主義になってしまっていて
本当の意味でのお客様の実使用状況をトレースできていないんじゃないかな。

もしそうだとすれば、開発期間を長くとって品質チェックの期間を十分に確保する事で改善は見込めるだろう。

>>841
つうか、ＬＳはトヨタにとって重要車種ではなくなった
決算発表見てのとおり、新興国市場向けの車種が主要

あぼーん

http://www.fuguai.com/index/main_page/index/cPath/10_76
リコール件数

レクサス　　１５
BMW　　　　３５
ベンツ　　　４１
アウディ　１５３

>>845
バルブスプリングに関してだけ言えば、実使用状況とか関係無い。
1万km持たないんだぞ。レース車両でもないのに有り得ないだろ。

＞開発期間を長くとって品質チェックの期間を十分に確保する事で改善は見込めるだろう。
今は基準を失ってる状態になってるからね。もう一度ノウハウを蓄積し直すわけだから、
開発期間を延長するくらいでは全く補えないと思う。

もう一度ノウハウを蓄積し直すとか無い無いｗ
リコール制度設立のきっかけ作って、ここ最近でもさんざん品質向上とか言って今のあり様だよ

性根が腐っとる

>>844
同意。
>>845
社長自身が今後品質管理を重視する旨の発言をしていたから今後改善されるとは思う。

これほど馬鹿にされる車も珍しい｡

社長ご用達の車がバカにされるとは、社長の自尊心が赦さない。

>>852

昔っから、高いクルマは妬み僻みの対象となるからね。
二昔も前なら、１０円パンチやられているだろ。

不具合のネタカー

ttp://www.recall-plus.jp/info/13592

↑こういうのは困るけどね。

レクサスなどのリコールの場合、
乗れない輩が騒いでる場合が多い。

貧乏人は金持ちを叩きたがるからね。
僻み根性丸出し

幼稚な欠陥持ってる車妬むとかどんな発想だよｗ

>>853
社長？？もはやヤン車レベルではないか｡

レクサスの場合、無理してありもしない高級感、高品質感を出そうとしているところが
馬鹿にされるんだろうな。
今はステアリングやブレーキやエンジンなどの基本中の基本の部分で低品質、やっつけ仕事が暴露されて
やっぱりそうだろって指差されて笑われてる状態でしょ。

編み編みして皮貼り付けて「高級です」とか言って売ってるのはレクサスくらいだｗ

売る場所の名前が変わったら200万もピンハネする企業なんてトヨタくらいだよ

>>861
だから妬みと言われるんだよ。
レクサスで２００万余分に払うのは、銀座でシャンパン飲むのと一緒。

ジャブジャブとお金を使う楽しみ方を否定するかのように
トヨタの価格設定をピンハネとか言う人は、レクサスには乗れんわな。

バルブスプリング折れる車に銭捨てる馬鹿を妬むとか何処の国のハナシ？

>>862
妬みじゃなく無意味と言ってるんだよ、坊や
今時銀座でシャンパン（笑）金銭感覚がバブルから抜けてないか記憶に傷害があるかのどっちかだな（爆笑）

レクサスなんぞに乗る必要無いし
アルファ・スパイダーなんていい車だよ、レクサスみたいなエセ高級と違ってな

反論出来ない点はスルーして、見下しているようで見下されている馬鹿はまだいたのか。

>>864

アルファ？？
あんなデザインのみでしか優位性のない故障マルケの車なんぞ日本では受けいれられないけどねｗ

嘲笑されるブランド＝レクサス

>>866
シャンパン君ID変えて自演？ｗ
デザインのみで車を選ぶという選択肢を知らないのかね
これこそ優雅な金の使い道と言うものだよ

レクサスみたいに何の取り得も無い車を買うよりマシ
エンジンの基本部分が壊れたり、アクセルがおかしい車なんて馬鹿しか買わねえわｗ

あ、そう。俺レクサスの中で唯一ＬＳのデザインは素晴らしいと思っているけどねえ。
フロントもリアもサイドも全てにおいて。
ドイツ車のような過度な威圧感もなく、かといって存在感も抜群にあるし、大したもんだよ。

>>869
唯一って事はないが、LSのエクステリアは素晴らしいには同意。

他所のはデザインのみとか貶してて与太車はデザイン良いとかよく言えるなｗ

中身はイタ車レベルにも到底及ばない底辺の品質だもんな

LSにデザイン（爆笑）
メルセデスのまんまパクリだろ、あんなの

見た目も中身も最低なレクサスに乗って「LSのデザインは素晴らしい」と思い込んでるから
他所の車が見えないんだろうよ

>>862
クルマに自信が無いから、建物で箔をつけようとしてるんじゃないか。

大理石風店舗
オーナー専用ラウンジはいいんだが、最近はＩＳだけじゃなくてＨＳとかの
安物の持ち主も出入りするようになったから、雰囲気悪い
いかにも、やっとＩＳ買いましたって感じの３０代くらいの夫婦がセールス相手に
はしゃいでるのなんか見ると、俺もう帰るわという感じになるな

>>872
意識してるのはMBよりBMW、特に旧5尻だろ。ここ数世代のMBから拝借してるのなんて
中国メーカー位だよw

５尻を意識して作ったのはＧＳ
ＧＳのフロントはＥに似てるのにな。
オプションのサスペンションコントロールなんか、５尻パクリ丸出し
だが、全くおよびでなかったw
ＧＳは最初から消滅の危機ww

あのお店がまた嘲笑
葬儀屋か成金ヤクザかという趣味の良さ w

うちのおじいは仏壇屋だと思ってた

>>876
いや、ルーフラインとかCピラーからリアへの流れの部分ね。本当はフロントも
グラフィックが違うだけで形そのものはかなり似てるよ。
まぁ、逆に新型7尻のリアはLSのパクリとかって騒ぎもあったけれどw

幼稚園と小学校低学年の娘がいる4人家族なんだけど、
DRLフォグバルブの交換時、ラウンジでおっさんが、馴れ馴れしく声かけてきて、
どうやら後で聞くとCPOのGS430乗ってるようで、車の蘊蓄まで言う始末。

向こうは俺が30代前半ぐらいの家族構成から、IS250ぐらいだと思っていたみたい。
「何乗ってるの？IS？小回り効いて良いよね」って聞かれたから、
「LS600hLの後席セパレート、現金で買いましたけど・・」って言ったら
「あ・・そうなんだ」と言って新聞読み始めた。

なんなんだ、この親父は。

ただ、セールスが言うにはLS600hLは、やっぱり保有年齢層が高いので、
普通はその年でLS600hL乗りとは思わないですよね、と。
現金一括もあまり無いですよ、大抵法人でリースですし、と。

220のベンツSも良かったけど、無駄に予防交換で金払ったり、
安っぽい故障にももう飽きた。高速走行は確かに安心。

子供がもう一人増えたら、5人乗りLS・・・無理か、後の中央は座席じゃないしね。


>>874

ま、最近はラウンジは微妙な感じ。
車格で分けろとは言わないけど、客層が微妙に安っぽくなってきたから
ショールームの端でお姉さんとの休日デートの予定話で盛り上がってる。

次期ＬＳからＶ８ＮＡが消滅しちまうという噂がある。
寂しい限りだ。
あのエンジンリコールさえなかったら、あと２年くらいはＬＳに乗ってた筈なのに残念だ。
下取り価格が大暴落する悪寒が強かったんで、売っぱらっちまった。
新型クラウン１台分くらい丸損しちまった。鬱

>>881
北米にはV8を残して、日本を含めたアジア向けはV6になるんだっけ？

>>881
確かに次期LSがV6になるって何か悲しい。
ダウンサイジングの時代ということはわかっちゃいるけど、2GR搭載のLS350・・・うーん、ちょっと違和感。

でも、ドイツにはS180なんてのもあるんだし。
き、き、気にしないことだな。

あぼーん

え、嘘、日本のＬＳってＶ６になるの？

460と600hと乗ってきたけど、V6になるならちょっとな・・。
次はパナメーラかな。

>>884
まぁ、外車乗りなんて大半がそうじゃん？

外車乗りｗｗｗｗｗ

よりによって悪質な構造欠陥持ちのトヨタ選ぶキチガイと一緒にすんな老害ｗ

ぷぷ、ブレーキも直せなかった外車を選択するやつが言えた義理じゃないいけどなｗｗ

バルブスプリング折れる戦前レベルのトヨタじゃ話にならんわ

一生ブーメラン投げてろよｗ

冷凍餃子に毒が入ってるとすぐ騒いで売れなくなるのに
エンジンに毒が入っていても騒がないんだね。

死に物狂いで隠すからね
本業の悪さ隠す為に遠回りしてるうちは自転車操業だわな

>>874

大理石というか、納車部屋のあの随所にクロームを多用した内装と、
大きな鏡を見ると葬儀セレモニーホールを思い出すよ・・・

>>883
つうか、Ｖ８転がす時代ではにということ

つうかレクサス転がす時代ではにということ

Ｖ８での作業に懲りたので

作業スペースの稼げるＶ６にした

>>885
パナメーラもV6ですが

あぼーん

>>897
君の方がかなり馬鹿じゃないかwww


707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[turi] 投稿日：2010/07/25(日) 10:05:17 ID:RIIjCtAA0 [2/2]
バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
カスな道具として使えない車を未だ造ってるのは欧州の方
ダメ出しばっかりしてると
ろくな人生にならんよ



>>707
＞バルブスプリングなんて何処のメーカーも壊れるだろ
「だろ」って何だ？ｗ推測なのか決めつけなのかはっきりしろ
糞与太以外に最近でバルブスプリング折れるって欠陥の事例あるなら出してから言え

日本語の読み書き出来ないなら無理すんなよ

ID:FW1uUNEM0はわざわざ釣りと書いてあるレスに引用までして即効釣られるレベル
２ちゃんでおちょくられる様な奴だから現実でどんなかはもうね
たて読みで　ばかだろ　も気づかないとは

今後の行動は、恥ずかしついでに更にファビョルか自演するか、俺が釣ってる発言するか、粘着するかだな

>>898
すうぱぁはかー様ですかｗｗｗｗ
どうやって特定したの？ｗ

>>899
反応しちゃって特定とか頭大丈夫？
100回読み返して見ろよ

>>898
IDも見えない馬鹿ｗ
馬鹿すぎてアンカーのうち間違いか、壮大な勘違いをしてる事にも気づかないｗ

馬鹿はアンチを同一人物と思い込む癖があるようだ

>>901
一生からかわれるタイプだなwww

よーく見てみろよ

Ｖ８パナメーラ君必死ｗ

>>903
まぁまぁ落ち着けよwww

で、何か気づいたか？

>>904
一生勘違いしてろよ、馬鹿すぎて話にならんな
思い込み激しすぎて他人の言う事が耳に入らない難聴＆白痴のようだなｗ

>>905
君も餅つけYO

その反応ギャグだろ？

このスレって､リコールやモデルチェンジの内部リーク情報多いね｡
中の人も一緒になってレクサス叩きとは､オーナーも惨めなものよ｡

次期LS発売は2014年以降に延期だそうだ。

編み編みの表面を覆っただけの部品を「木目」とか言う馬鹿のスレｗ

どうせ欠陥エンジンが標準仕様だし、
中古改修エンジンに乗せ替えするんだから
高額なだけの駄目な車だよな。

バルブスプリングが折れるエンジンってだけで・・・・・
恥ずかし過ぎる塵屑自動車ってことだぜ。

今現在、トヨタが地球上で最底辺の品質

>908
本当ならうれしい。
新しいのが出たら買いたくなるけど、来年とかだと周りの目があるから買い換えにくいからね

センチュリーにしとけばよかった｡

次期ＬＳの予想写真見たが、また３０後期みたいなヘッドライトだなｗ

予想ですから。

あくまでも予想だろ？
この手のサイズのトヨタ車は大体ひな形が決まっているからさ、
似たような形になりがちだよ。しかもドイツ車を意識しているから尚更ｗ

新型SのFRウィンカーだけはまねるなよ

まさかベストカーとか言わないよなｗ
あんな思い込みの激しいだけの雑誌見て予想とか大笑い

2014年に延期ってのはマジなのか？

今までの６年サイクルを変えるとは思えないが。

>>920
６年サイクルを守るよりも作り込みの時間を長く取る事を重視したっておかしくはない。

６年周期だから必ず出るとか、思い込み激しい馬鹿か？

あぼーん

さんざん能書き垂れてバルブスプリング折れる車売る様な社風は変わらんだろ

でもリコール問題は別として国内でレクサスに代わる車格の自動車ってないからなあ。
外車はやはり単価も維持費も高いのでねえ・・・

あぼーん

だからと言って、ホンダやマツダは悪いけど買えないなあ
愛知県だからトヨタ車以外の車買うと「なんで○○なんて買ったの？」というのが第一声なんだよね。
トヨタ車買うのが無難中の無難。
実際マツダやホンダに高級車はないし、かと言ってフーガでは物足りない。
フーガってセルシオクラスじゃなくて、クラウンクラスでしょ？

じゃあダメだ。

>>927
なんでって言う方が狂ってるわｗ

愛知県民って皆が同じ物じゃないとビクビクしちゃうからね
真似するの得意だからな
だからトヨタって言われるんだよｗ


なんでトヨタじゃねーの？じゃあトヨタでｗｗｗ消えろ

ヨタ信奉者に言うだけ無駄ｗ
欠陥車が高級（笑）とか言ってるのはヨタ信奉者だけ

維持費が高いから外車が買えないって、自分の収入にあわない車を無理して買ってるだけだろｗ

>>819
木目と木製は違うだろ

>>931
またお前かｗｗｗｗｗｗ

まずは日本語の読み書き覚えてから出直せｗ

しかし…
凄いのが一人いるな・・・・
もう３００回くらい書き込んでるぞ・・・
トヨタにリストラされたニートか？　アキバ事件みたいなことはするなよ・・

まあ、欠陥はどこのメーカーにもあることだし、そんなことでギャーギャー騒ぐのって日本人くらいなものだぞｗ
とりあえずレクサスに取って代わる国産高級車は存在しないと言うことがネックだわ。
日産辺りでも参入してこれば雰囲気はガラリと変わると思うんだけどなあ。
実際の話、フーガはまだまだでしょう。ガワはハッタリが利いているけどね・・・

>>934
そう言うけど､セルシオ乗り継いできた私からすれば品質落ちたのかと感じる｡
フーガ内装洒落てるよ｡寧ろ､個人的にエクステリアが好きになれない｡

>935
嘘吐きか全くセンスがない馬鹿発見！

愛知県民とか全員クソだろ

>>933
思いっきり引っ掛けられてるのに気づかずの恥ずかしい奴だよね・・・小学生かな？

＞まあ、欠陥はどこのメーカーにもあることだし、そんなことでギャーギャー騒ぐのって日本人くらいなものだぞｗ
半島の人でつか？ｗ

国産高級車にレクサスは含まれません

>>939
あはは、ジャー何が国産高級車だっていうんだい？ｗｗｗ

そういえば、以前、俺が乗ってるのが高級車だって奴と
くだらない争いになって、お互いに乗ってる車の写真をUP
することになった時、相手が出してきたのがC180だったｗｗ

時間の無駄だったと思ったな。

>>940
レクサスやトヨタは高級なんかじゃないよｗ
日本にそんなものありはしない
Cクラスだからって笑うようなヨタ乗りって、デカけりゃ高級とでも思い込んでる馬鹿だろ

作りはLSよりCクラスのほうが上だからｗ

>>941
ふーん、南ア産のC180が上なんだｗ

俺が見た限りでは新車だけどフロアマットにカビが生えてたけどｗ
あと、直線と言う物が存在してなかったけど？
チリなんててんでバラバラでオーナーは頭来て返品してたけどな。

そういうのが作りが良いって言うんだねｗ　納得。

あと、ベンツってタクシーだけど、LSのタクシーはまだ
ないんじゃないかなｗ

プリウスはNYでタクシーになってるけどなｗ
ま、ベンツもブレーキ直せなくてタクシー会社から総スカン
くらったことがあるんだけどね。

作りが良いねぇｗｗ

普通にワラワラあるだろ。

つうか東京じゃプリウスのタクシーがうようよ走ってるけど、客には嫌われてる。
狭いから。

>>943
ＬＳのタクシーなんてあるわけないだろｗ
グズグズのモノコックにバルブスプリング折れるエンジンとか何のネタだよｗ

LSのタクシーいるんだなこれが

LSタクシーは乗ると、お金が貰えると聞いたのですが本当ですか？

>>943
どこ産だろうが関係ないよ
まさか特定の国だけが高級とか思い込んでるなら、
レクサスに使われてる編み編みの木や、皮がどこの国で作られてるか探してから言うんだなｗ

タクシーになってないから高級とか大笑い
タクシーになってるのはEクラスだよ、えせ高級車のりくんｗ

本当に作りが良い車ってのは、車の基本部分の設計ミスなんて無いけどね
ヨタ乗りの妄想って怖いわｗ

LSのタクシー、個人なら居るんだけど、どうやら知らないらしいｗ
無知って怖いねえ

>>949
ぷぷぷ、基本のブレーキをリコールしても駄目で、もっかいリコールしても
やっぱり駄目で、最後はメーカーが諦めたのがどこのブランドでしたっけ？？
挙句本国のタクシー業界から総スカンくらって５０％も捨てられたんですけど？

ブレーキは車の基本部分じゃありませんかｗｗｗ

皮や木がきっと君の言う車の基本部分なんでしょうねぇｗ

ＬＳのタクシーなんて都内で腐るほどいるじゃん。
もしかしてこのスレ田舎もんばっかなのか？

腐るほどっつーか最初から腐ってるｗ

>>951
基本中の基本、エンジンの設計ミスや
トヨタはブレーキもやっただろｗ
他人のリコールをあげつらって、自分のリコールは無視するとか、
随分都合のいい頭をしてるんだなｗ

自分の無知を棚に上げるなよｗ

五十歩百歩ってこったろ。

ダントツでトヨタが悪質

LSも乗ってるけど、あの身体につきささりそうなリアドアの形状見ればわかると
思うけど、開口部分がいびつですげえ乗り降りしにくいよ。セダンとして後席重視
ならクラウンにしておいた方が吉。

>>957
あ、それわかる。
俺も何度かリアドアに刺さったし。
3歳と8歳の子供も頭ぶつけてた。

今は慣れたので気をつけるけど。

俺の周りには７人ＬＳ乗りが居る(居た)けど・・・・

�@18マジェスタ→ＬＳ460　後悔
�A30セルシオ→ＬＳ460 大後悔
�BＦ50シーマ→ＬＳ600hＬ　大筋で納得
�CＷ220ベンツ→ＬＳ600h 後悔
�DＷ221ベンツ→ＬＳ600hＬ　大後悔・売却
�Eゼロクラウン→ＬＳ460 後悔
�Fセンチュリー→ＬＳ460 大後悔・売却

不評の理由

○視界が悪い
○乗り心地が悪い
○思ってたよりも狭い
○よく煽られる
○デザインに飽きが来る

など・・　

>>○よく煽られる
この時点ですべてが嘘に見えてしまうのだけど、、、、まあ良いか。
あと、売却した後、何に買い換えたのか知りたいな。
金がなければクラウン、金があればＳクラス、７尻あたりか。

私、身長１８０ｃｍだけど、ＬＳ乗るとセンターコンソールの幅がありすぎて狭く感じる。

運転席からの視界も悪いからシートを上げようとするとステアリングの下に膝ぶつかる。

３０後期がゆったり乗れます。

>>960
俺も半年だけ乗ってたけど、本当によく煽られる気がしたよ。
リヤガラスの高さでそう見えるだけかもしれんが、このスレでも結構嘆いていた人居たんじゃない？

乗り換えだけど・・・

�DはＳ63АМＧに
�Fはセンチュリーに戻った

他は「買う車がない」と言ってて、フルモデルチェンジを待つらしいよ。

>>962

今は買う車の選択肢がホントないですよね。

３０後期を引き続き販売してればまだまだ売れると思うんですがねえ。

会社名義で国産しか乗れないから妥協してLS乗ってる。
中小企業なのでベンツで営業とか行けない。

最近アウディが良いよ。
内･外装共にメルセデス･BMWより質感大分上。
ただ、四駆だからFR好む層は嫌がる人間もいると思うけど。
最新のA8はかなりワイドでデカいし格好良い。

お前ら､ここはレクサスLSスレなんだから関係ねえ話すんじゃねーよ｡

>>964
２台持って乗り分ければ良いだけ〜ｗ

会社名義の営業用なんて軽でいい
自家用で好きなの買えば済む

自家用と営業用の区別も出来ない奴こそ馬鹿だろｗ

バルブスプリングが強度不足で折れるエンジンが載せられているってことだけで恥ずかしいブランドです。
しかも、他人の使っていた中古リビルド対策エンジンに載せかえられてしまうだなんて・・・・。

30系とか未だに言ってるやつは相当のカス。

2000GTが良かったとか言ってるのと同レベルｗ

センチュリー？
まさか自分で運転はしないでしょ？
センチュリーを自分で運転して喜んでたら
真性池沼レベル
６００ｈＬはぎりぎりオーナードライバー許容

皇室向けのセンチュリーも僅か2年で電気系統が腐食してエンコするトヨタ自動車。

まあ、自分で思い込んでいるのなら仕方が無いけど、LSなんて確実
にショーファードリブンだろ？　大型セダンを運転して楽しいの？
後席のオーナに対して周りが気を使うから日頃の鬱憤晴らしかな。
それなら、別に趣味を見つけたほうが幸せだよ。
知らぬは君だけで、周りは人たちは君を運転手だと思っているよ。

ＬＳ４６０は、自分で運転して楽しかったぞ
３８５馬力Ｖ８エンジンの加速は半端じゃない
１８０km/hリミッターなきゃ、２５０km/hは余裕の勢いだ。
そのへんの２８０馬力車が糞みたいに見える。

あ、これは夢の中の話しだから

なんちゃってプレミアムブランドレクサス（笑）の遍歴

ブランドの比較
ベンツ　専用設計、頑丈なボディ
ＢＭＷ　専用設計、エンジン等一部ロールスロイスと部品共有
アウディ　専用設計、エンジン等一部ランボルギーニと部品共有、クワトロ、ＡＳＦ（フェラーリ５９９にも使用）
レクサス　マークＸ、Ｓａｉ、オーリス等安物トヨタ車からエンジン、シャーシ等そのまま流用、
　　　　　　トヨタベースにデザインとバッジを変えて
　　　　　　洗車代と茶菓子代プラス１００万円先払いぼったくり方式（笑）

評論家がアウトバーンでＬＳ６００ｈを恐怖のうなぎハンドルとして酷評（笑）後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw#t=3m31s
しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

Ｓや７は排気量小さい方が人気なんだよね？

それなら次期ＬＳは６００ｈより４５０ｈ買う人が多いだろうな。
それぞれ車両価格はいくらくらいになるんだろ。

ネッツトヨタの”クラブバージョン”ブランドのエステルＲ
ってネッツ東京だけなの？

エンジンリコール、どれくらい完了したんだろうか？
優先順位とかあるんかね？
走行距離多いとか、年式古いほうが壊れやすいだろうから、
そういうのから優先？

エンジン分解してスプリングだけ交換？
それとも中古の別エンジンに載せかえ？
どっちにしても、やだな

>>978

ほぼ走行距離順ですね。一応年内は予約一杯のお店がほとんどです。
走行距離の少ない人は来年の作業となるでしょう。

ちなみに他からのエンジンを転用して載せ替えなんてことはありません。

トヨタ自動車にはセルシオの事態に中古リビルドミッションに交換している実績があります。
今回も当然同じように他人の中古対策エンジンへの載せ替えをやると思いますよ。

あぼーん

要するに値段下げろ、手抜きしてもいいからと言ってるように取れるなｗ
これじゃ、折れないはずの物も折れるわ

自分の会社見てみなよ
昔よりレベル落ちてるだろ

何のレベルだかｗ
売り上げと品質は別だよ、坊やｗ

バルブスプリングの破損なんて中国車でもないだろ・・・
トヨタは世界最悪の品質だな・・・

>>985
史上最弱のF1エンジンサプライヤーですから当然です。

レクサスでもタイミングベルト交換するの？
チェーンじゃないの？

>>984
人間の品質がおちてんだろ

>>988
馬鹿の苦しい言い訳だな
まあ、お前みたいなのが居るような会社じゃ、質なんてたかが知れてるな

己の保身第一な奴が頂点に居る企業じゃまともな人材はすぐ辞めて行く

30後期乗ってたけど、遅い、同乗者が酔うってことで
酷かったけどね。
600h試乗したけど、あまり変わらなかったなあ