LEXUS LFA vs NISSAN R35GT-R

日本を代表するこの2台のスーパーカーをあらゆる角度から比較検証してみましょう。

スーパーカーとは思えないが。。。。
スポーツカーとハッタリカーと思う。

スーパーカー・・・エンジンが後ろにある

ハッタリカー・・・エンジンが前にあるｗ

サンバーはスーパーカーですよね

スーパーカー・・・ランボルギーニのこと

フェラーリ・・・フェラーリのこと。

ハッタリカー・・・上記に似ている車達の総称

スーパーカーはイタリア人にしか作れない

何時でも、何処でも、誰でも買える車なんぞ要らんわ。

ドイツ人が作ってみた・・・単なる高額車が出来上がったorz

フランス人が作ってみた・・・デザインが面白いだけだったorz

アメリカ人が作ってみた・・・マッスルカーになったorz

中国人や韓国人が作ってみた・・・ハッタリカーだったorz

以上の教訓から学び、日本人が作ってみた。

・・・パクリカーが完成したorz

何から何まで人まねだった・・・・

ばかもん、GTRはいつか買えそうだから意味がある。
それであのスペックなんだからやっぱり安いもんだ。

LFAは・・・まぁ好きな人かってくれや・・・

GT-Rという車はもーどーにもブサイクでブサイクでもう逆立ちしてもブサイクで
あんなブサイクが今後日本のスポーツカーの象徴的な姿として扱われていくのかと思うと大変ガッカリだったが

良かったこのLFAが勝ってくれて本当に良かった

>>10
どっちのアングルがｶｺｲｲすかね？

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100311/07/tawa/e6/a2/j/o0550032210446414443.jpg
http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg

お笑いスポーツカー、アルティメットエアロ(笑)

雑誌の企画でラグナセカで行ったサーキットバトルでもF-1マシンを破ってるからな。(ソースなし、嘘でしたｗｗ)
SSC Ultimate Aero TT 6分32秒18（Nigel Mansell） (ソースなし、嘘でしたｗｗ)
Cカーより速い(ｷﾘｯ→ 6:11.13 Porsche 956 Stefan Bellof
スラローム最速！→ 118.9 km/h Porsche 987 Boxster S＞＞＞＞ 117.6 km/h SSC Ultimate Aero
加速最強！0-60mph → Ultima GTR 2.6s　＞ SSC Ultimate Aero 2.7s
止ﾏﾗﾅｲ暴走車 0-100-0mph → Ultima GTR 9.4s ＞ Bugatti Veyron 9.9s ＞ 10secの壁(笑) ＞ SSC Ultimate Aero 11.66s

>>12
だ　　　　　　　か　　　　　　　ら　　　　　　　理解力がないというか頭の悪い人だなぁｗ

そのスラロームの記録出したのは2007年の旧型モデルでエンジンの形状自体がもう違うんだよ。
これ見てみ2007年型　　（1183ps、151.3kgm）
http://www.youtube.com/watch?v=Of0MjmN-S6U

2009年モデルでは1ピース構造のアルミ製エンジンブロック採用などの改良を実施。
最大出力はプラス104psの1287ps、最大トルクはプラス2.5kgmの153.8kgmを獲得した。
ボディサイドにはカーボン製エアインテークを新採用し、エンジン冷却性能を20％向上させている。
さらに、空力性能もアップ。米国のエアロモーティブ社と共同開発した新デザインのフロントバンパーを採用。
リアには「エアロブレーキ」と呼ぶブレーキ連動型のスポイラーが装着された。

で、こっちが最新型のパワーアップしたエンジンとエクステリアだ。
うっとりするほど美しい。
2010 SSC Ultimate Aero 1,287 horsepower World's Fastest Production Car!
http://www.youtube.com/watch?v=N_EHSIvaXNU

だから>>391の
＞SSC Ultimate Aero TT 6分32秒18（Nigel Mansell）これも
＞Road & Track's 700ft Slalom＝117.6 km/h - SSC Ultimate Aero これも
2007年の話だから、普通に考えてこの時より格段に速くなってるのは小学生でも分る。
紛れも無い世界最速だ。 パワーアップして遅くなる車なんて聞いたこと無いだろｗ
2010年モデルでニュル走ったらドライバーの選択さえ間違えなけりゃ6分切るのは間違いない。

世界一の一覧　自動車

スラストSSC - 世界最速の自動車（レコードブレーカー）。ジェット推進、最高速度マッハ1超
SSC・エアロ - シェルビー・スーパーカーズが開発した世界一速い市販自動車。
一般道（クローズドコース化）で最高速度412.28km/h（実測値）を記録しギネス記録に認定された。
2009年モデルでは、エンジンのパワーアップと空力特性の改良により最高速度434km/hを達成した。
日産・フェアレディZ - 1991年、VG30DETTエンジンを搭載したフルカスタム車両（JUNオートメカニック製）で、
ボンネビルスピードウェイでのE/BMSクラスで419.84km/h。未だに破られていないチューニングカーの世界最速記録。
ポルシェ911 - 高速道路（クローズドコース化）で最も速度を出した市販車両。388km/h（9ffでライトチューン済）
スカイラインGT-R - 高速道路（未クローズド）にて、最も速度を出した車両。BLITZ製フルカスタム。
アウトバーンの速度無制限区間で343.35km/h。
フォルクスワーゲン・タイプ1（ビートル）- 世界一のロングセラー自動車。1938年のロールアウトから
2003年の生産終了まで65年間にわたり累計2,100万台を生産した。

マツダ・ロードスター - 世界一多く生産されたオープンスポーツクーペ。2007年1月30日で80万台を達成。
トヨタ・カローラ - 世界一広範囲に販売されている自動車。取扱店は140以上の国と地域にのぼる
（ただし欧州の一部地域では2007年以降よりオーリスに取って代わられた）。
ホンダ・インサイト（初代） - 世界一の高効率自動車。3気筒・排気量1,000cc、燃費35.0km/リットル。
（2009年現在の現行型の方がスペックが劣る理由は、初代は2人乗りの3ドアクーペだったため。現行形は5ドアハッチバックセダンである）
エリーカ - 慶應義塾大学が開発した世界一速い電気自動車。日本でナンバーを取得し、公道走行可能。最高速度370km/h
ピール・P50 - 世界一小型の自動車。1人乗りで、全長134cm・全幅99cm・全高120cm、
重量59kg、単気筒・排気量49cc。日本ではミニカーになる。
単3形オキシライド乾電池を動力にした自動車 - 松下電器産業と大阪産業大学が共同で開発した
電気自動車。2007年8月4日、有人走行で平均時速105.95km、瞬間最高速度時速122kmを記録した。　
乾電池を動力源とする自動車での最高速度記録である。
日産・GT-Rファイアカー - 世界最速の消防車。セーフティカーとしてドイツ・ニュルブルクリンクサーキットに配備。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ギネスが認定し世界が公式に認めた最速の車はSSC Ultimate Aeroだ。
http://www.madwhips.com/upload/images/ssc_ultimate_aero_2010_dims_10_8_1.JPG
http://www.madwhips.com/upload/images/ssc_ultimate_aero_2010_dims_10_9_1.JPG

>>12
アメリカの自動車雑誌の規格でレースした結果が一々ネットのソースに全部出てるわけないだろｗ

いいよ、一生勘違いしてれば。
俺はこの2010年モデル買うから、お前らの車首都高で牛蒡抜きにしてyoutubeにうｐしてやるよｗ

>>12
これを原寸大で見てみろ最新型は大幅に馬力も最高速も上がってるんだよ
http://www.madwhips.com/upload/images/ssc_ultimate_aero_2010_dims_10_1_1.JPG

2010年モデルならCカーより速いに決まってる
何が「お笑い」だｗ
買えも触れもしない車に乞食がああだこうだと必死で粗探ししてるほうが滑稽で「お笑いピエロ」だろｗ
Porsche 956 が434km/hも出るのか？
お前らが屁理屈捏ねてもギネスが世界一速い車と認めてるんだよ。

ガレージカーが2010ドバイモーターショーの注目度No.1になるかよｗ

見よ！このシャーシーダイナモから飛び出すほどのエンジンパワー！！
SSC Ultimate Aero
http://www.youtube.com/watch?v=T3u4GMc_XBM
2010 SSC Ultimate Aero 1,287 horsepower World's Fastest Production Car!
http://www.youtube.com/watch?v=N_EHSIvaXNU
2010 Shelby Super Cars Ultimate Aero, shown off before it leaves for Dubai
http://www.youtube.com/watch?v=HfoWZFxwghA&NR=1
SSC Ultimate Aero Viewing
http://www.youtube.com/watch?v=WwBvayGZryg
The Dubai Motor Show 2009
http://www.youtube.com/watch?v=mnbcsVFLP1s
Shelby SuperCars at the 2009 Dubai Motor Show
http://www.youtube.com/watch?v=ZE2icjFIG-E
10th DUBAI INTERNATIONAL MOTOR SHOW 2009 - p2
http://www.youtube.com/watch?v=8EGBKegHt0A

どこら辺が「お笑い 」なんだ？

お前の運動会ですら一等になったことのない糞人生にくらべたら舗装の荒い一般道で400km/h超えられるこれは凄い
http://www.youtube.com/watch?v=SBzp8xTDvxQ
http://www.youtube.com/watch?v=1x4d02uEZws
http://www.youtube.com/watch?v=I7pcbgbbQqo

2007年にスラロームとサーキットでもエンツォフェラーリの世界記録を破ってるし、
雑誌の企画でラグナセカで行ったサーキットバトルでもF-1マシンを破ってるからな。
2010年モデルでは2009年モデルでは1ピース構造のアルミ製エンジンブロック採用などの改良を実施。
最大出力はプラス104psの1287ps、最大トルクはプラス2.5kgmの153.8kgmを獲得した。
ボディサイドにはカーボン製エアインテークを新採用し、エンジン冷却性能を20％向上させている。

2010 SSC Ultimate Aero
1287ps
0-60 mph: 2.7 seconds
1/4 Mile: 9.8 seconds at 144 mph
0-124mph 6.6 sec
0-100mph-0: 11.66
60mph-0 (braking): 103 feet
Top Speed:434km/h

ニュルのラップタイムも2007年型の非公式なもので俺が2010年モデルを
購入予約する際に何度か交流してるJerod Shelby社長にベガスの本社で直接聞いて、映像も見せて頂いたものだ。
お前らみたいな貧乏人がネットのソースだけ掻きあさってもそんなもんあるわけがない。
ちなみに最新型でパワーアップした2010年モデルで近々ニュルを走って、その時出た
ベストタイムを公式に映像と一緒に公表する予定だ。
な〜にが(ソースなし)だよｗ日本の雑誌でもゲンロクで、GT-Rのチューンドがラディカルを
破ったという何の映像ソースもない記事も、一々ネットに書いてねーだろ？

＞スラローム最速！→ 118.9 km/h - Porsche 987 Boxster S＞＞＞＞ 117.6 km/h - SSC Ultimate Aero

2007年当時はSSCがスラローム記録世界一だったのは事実だし、一位は常に入れ替わって当然だろ。
総合的に見ればエアロの方が速いしたった1.3km/hくらいはドライバーによる個人差の範囲だ。

Like to let everyone know..

the Ultimate Aero SSC holds the Road N Track Slalom speed record of 73.1MPH

The Record that was previously held by the Ferrari Enzo

to put that into perspective with the veyron..

---The Veyron's slalom speed...

64MPH(AWD)

---Mclaren F1 Slaloms Speed

64MPH(RWD from the 90's)

しかし、ヴェイロンやエンツォや枕より速いのは現実だ。
そのMclaren F1のニュルラップは7分11秒。
エアロのニュルラップも自ずと想像がつくはずだ。

2010 SSC Ultimate Aero
1287ps
0-60 mph: 2.7 seconds
1/4 Mile: 9.8 seconds at 144 mph
0-124mph 6.6 sec
0-100mph-0: 11.66
60mph-0 (braking): 103 feet
Top Speed:434km/h

幾ら馬鹿でも、普通はこれだけパワーアップしてたらスラロームも、ニュルもどくれくらい速くなるか
簡単に想像つくはずだが、車のこと何も分ってないから2007年のタイムで鬼の首取った様に大騒ぎしてるんだろうが
そっから向上してることも分らんって、どんだけノータリンなんだよこいつら（笑）

0-100-0mph →11.66s
これのどこが止まらない暴走車なんだアホｗ
世界水準で見たらブレーキ性能は高い方だろうがｗｗｗ
要はどれだけ速く走れるかが問題だ。

ちなみに2010年モデルで全快なら理論的に450km/hは出る

Specifications (2009)
The new Ultimate Aero has 15% more horsepower and theoretically capable of reaching
287 mph (462 km/h), with 6th gear rated top speed of 287.102 mph (462.046 km/h).
In order to prevent the engine from overheating, airflow to the engine has increased
20% with new carbon fiber louvers. The nose has been redesigned to make the car
more aerodynamic, and the interior has been redesigned. The new Aero also has a
new AeroBrake system, which is a spoiler that rises up to 8 inches when the brake is pressed to slow the vehicle.[14]
Length reduced to 176.2 inches (4475.5 mm)
http://en.wikipedia.org/wiki/SSC_Aero
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD
http://blogs.yahoo.co.jp/bestsupercarforyou/21947948.html

2007年9月26日、ワシントン州のハイウェイ221号線を封鎖し、スピード世界記録への挑戦が行われ、
2回の走行記録の平均値として412.28km/hが記録された（最高は414.31km/h）。
これはそれまでのギネス記録、ケーニグセグ・CCRの持つ395km/h、
ブガッティ・ヴェイロンの持つ非公式記録、407km/hを両方とも塗り替え、新たなギネス記録として認定された。
2008年12月16日、SSCは2009年モデルではエンジンや空力特性の改良により、最高速度434km/hを達成したと発表した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD

世界最速スーパーカーが進化…MAX434km/h!!
米国のシェルビースーパーカーズ（SSC）社は16日、2009年モデルの『アルティメットエアロ』を発表した。
エンジンや空力特性の改良により、最高速度434km/hを達成。2007年にマークした世界最速記録を更新した。
SSC社は米国ワシントン州に1999年に設立。あのキャロルシェルビー氏とは無関係の
新興スポーツカーメーカーで、2007年にスーパーカーのアルティメットエアロを発売した。

同車のミッドシップには、GM製の6.3リットルV8にツインターボを追加したエンジンを搭載。
1183ps、151.3kgmという途方もないスペックを叩き出す。
スチールスペースフレームのシャシーにカーボンコンポジット製ボディを組み合わせ、車重はわずか1225kgに抑えられた。
2007年9月に行われたギネスブックの市販車最高速度記録チャレンジで、
アルティメットエアロは412.28km/hをマーク。『ブガッティ・ヴェイロン』の407km/hを超える世界最速記録が誕生した。

2009年モデルでは1ピース構造のアルミ製エンジンブロック採用などの改良を実施。
最大出力はプラス104psの1287ps、最大トルクはプラス2.5kgmの153.8kgmを獲得した。
ボディサイドにはカーボン製エアインテークを新採用し、エンジン冷却性能を20％向上させている。
さらに、空力性能もアップ。米国のエアロモーティブ社と共同開発した新デザインのフロントバンパーを採用。
リアには「エアロブレーキ」と呼ぶブレーキ連動型のスポイラーが装着された。

エアロブレーキはメルセデスベンツ『SLRマクラーレン』の「エアブレーキ」と同様の機構で、
フルブレーキ時にリアスポイラーが20cm上昇し、挙動安定性を高めるメカニズムだ。
これらの改良により、0-96km/h加速2.78秒、最高速度434km/hを達成。
2007年に樹立した市販車最速記録を更新した。ちなみに、日本のリニアモーターカーが517km/h、
フランスのTGVが574.8km/hの世界記録を持つが、公道を走る市販車で434km/hの記録は文句なしに凄いといえるだろう。
http://response.jp/article/2008/12/18/118008.html

見た目もフェラーリとランボを足して２で割ったようなイカツイルックスでカッコいいし、
足回りはレースで有名なペンスキーを使ってる

Gear 　Ratio 　　　RPM 　　MPH

1st 　　3.00:1 　　　7200 　　58.517
2nd 　　2.15:1 　　　7200 　　81.651
3rd 　　1.5:1 　　　　7200 　　117.033
4th 　　1.1304:1 　　7200 　　155.294
5th 　　0.8667:1 　　7200 　　202.557
6th 　　0.6452:1 　　7200 　　272.102

Final Drive 　　Ratio: 　　3.4444:1
Engine RPM @ 60 Top Gear: 1550

実際に最速を証明して公式に認められてるSSC Ultimate Aero
自称してるだけでいつまでも証明できないヴェノムGTやベクター
この差は大きい

2007年モデルで一度はスラロームの記録も出してるしな
2010年モデルならスラロームも更に速いのは当然の理屈

スチールスペースフレームにカーボンコンポジットだよ。
しかもレース仕様の最上級FRPで加工精度も高い。
何を見て加工精度が低いといってるのか理解できん。

ドバイとベガスにショールームがある大資本の会社だ。
http://www.shelbysupercars.com/index.php

加工精度が高い事は、世界的に有名なカーマニアのJay Lenoも認めてる。
速いし美しいし、カッコいい。

これを見たまえ。
左下をクリックで拡大表示だ。
http://vodpod.com/watch/1191409-jay-lenos-garage-2008-ssc-ultimate-

加工精度の悪い車が目の肥えた中東の富豪が集まる2010ドバイモーターショーの注目度No.1にならない
2010 SSC Ultimate Aero 1,287 horsepower World's Fastest Production Car!
http://www.youtube.com/watch?v=N_EHSIvaXNU
2010 Shelby Super Cars Ultimate Aero, shown off before it leaves for Dubai
http://www.youtube.com/watch?v=HfoWZFxwghA&NR=1
SSC Ultimate Aero Viewing
http://www.youtube.com/watch?v=WwBvayGZryg
The Dubai Motor Show 2009
http://www.youtube.com/watch?v=mnbcsVFLP1s
Shelby SuperCars at the 2009 Dubai Motor Show
http://www.youtube.com/watch?v=ZE2icjFIG-E
10th DUBAI INTERNATIONAL MOTOR SHOW 2009 - p2
http://www.youtube.com/watch?v=8EGBKegHt0A

もう一回、ちゃんと見てみてくれ。
http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=119513&gID=2289&pgID=1&pID=902812&first=true
http://www.supercars.net/Pics?viewPic=y&source=gal&uID=119513&gID=2289&pgID=1&pID=902811&first=true
http://www.pr2live.com/wp-content/uploads/2009/12/image-016.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_7dmk_8ju_c4/SyvBnwLXC_I/AAAAAAAAAKY/xX-SZok8cfM/s640/Image+177.jpg
http://www.madwhips.com/2009-dubai-international-motor-show-10-3/

Jay Lenoというのは世界一とも言えるカーマニアであり、アメリカの有名司会者だ。
自宅ガレージに水蒸気自動車から現代スーパーカーまで数百台のコレクションを持ち、
その見識眼は節穴ではない。
http://www.jaylenosgarage.com/video/?dst=nbc|widget|Jay%20Leno's%20Garage%20Video&__source=nbc|widget|Jay%20Leno's%20Garage%20Video

ジェイ・レノ
年収は3200万ドル（約32億円）にも上り、同国のセレブリティ収入ランキングでは23位に位置している。
2009年9月より同じくNBCで『ザ・ジェイ・レノ・ショー』の司会を務める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%8E

http://www.supercars.net/gallery/119513/2289/902812.jpg
http://www.extravaganzi.com/wp-content/uploads/2009/12/Shelby-Ultimate-Aero-2.jpg
http://www.madwhips.com/upload/images/ssc_ultimate_aero_2010_dims_10_3_1-568-426.jpg
http://www.flickr.com/photos/apexrally/4160420683/sizes/l/
http://lh6.ggpht.com/_RfUibzv80vE/Sy6NKdtqXPI/AAAAAAAAEmU/PuHQzDWjppI/s400/DSC06422.JPG
http://vtc.vn/media/vtcnews/2009/12/19/IMG2639.jpg

最新の2009年モデルは最高速度434km/hを達成。2007年にマークした世界最速記録を更新した。
http://hhr.way-nifty.com/hhr/2008/12/ssc-tt-2009-ca9.html

これがUltimate Aero(究極の空力)の前身で当時はこれが世界最速の車になるとは思いもよらなかった。
SSC Aero SC/8T
http://www.youtube.com/watch?v=F136pshTENE
http://www.youtube.com/watch?v=Y9BYMU-zwmI
http://www.ultimatecarpage.com/car/2068/SSC-Aero-SC-8T.html

その後の変貌
2004 SSC Aero
http://www.supercars.net/cars/2952.html
2006 SSC Ultimate Aero
http://www.supercars.net/cars/3339.html
2007 SSC Ultimate Aero TT
http://www.supercars.net/cars/3621.html
2009 SSC Ultimate Aero
http://www.supercars.net/cars/4305.html

Top 50 Supercars listed by top speed
http://www.supercars.net/lists/topspeed.html

Like to let everyone know..

the Ultimate Aero SSC holds the Road N Track Slalom speed record of 73.1MPH

The Record that was previously held by the Ferrari Enzo

to put that into perspective with the veyron..

---The Veyron's slalom speed...

64MPH(AWD)

---Mclaren F1 Slaloms Speed

64MPH(RWD from the 90's)

Love Ferrariさん、はじめまして。先日、Ultimate Aeroをドバイで開かれていた　
the 9th Middle East Internatioal Motorshow 2007　で、見てきました。Ultimate Aeroの周りは、
すごい人だかり。石油で潤うアラブ人の中には、これを見て、買ってしまう人がいるのかもしれません。

Ferrariも（改造車を含めて）たくさん展示されていました。
2007/11/20(火) 18
http://loveferrari.blog119.fc2.com/blog-entry-2.html

ｊ買えもしない連中がいくらゴミだ糞だと騒いでも、買える人はちゃんと評価してるわけだ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252500448/

LFAとかかっこ悪すぎだろ
閉まりきらないボンネット
いじけた子供みたいなヘッドライト

GTRはスタイルからしてスーパーカーじゃないけどまああれはコストとの兼ね合いだし

林田が元気だな

35GT-Rはスカイラインから脱却するとか言っておきながら
どう見てもスカイライン臭が抜け切れてないのが情けない
36はもう少しマシなカッコを纏ってほしい

570馬力？ GTRより速いのか？ ニュルはもう走ったの？

>>32
いじけた子供みたいなヘッドライト

>｀ Д ´ < 　←こうですね

つーかLFAはあれが最終形態で市販モデルなのか？よく完売したな

10PSのコンピュータチューンよりエンジン自体のパワーアップとかタービン付けたりして大幅に馬力上げた方がよかった
そしてエアロもニュル用のパーツのが少しはまし

0-100km/hの加速が1.5秒のアルトワークスに比べたらGT-RもLFAも糞

>>39
くわしく

0-100km/hの加速が0秒のUFOに比べたらｱﾙﾄﾜｰｸｽは糞

ナショナルジオグラフィックチャンネル　世界の巨大工場　フェラーリ
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00787/v09415/v0941500000000536831/

>>41
0-100km/hの加速が時空を超えられるタイムマシーンに比べたらUFOは糞

>>43
残念。UFOは時空を超えられるんだよ。
ちなみに宇宙空間も遊泳できるから只のタイムマシーンの方が糞でした。

>>44
そういうあなたは何星人ですか？

地球人ですよ。
未来人ですが。

>>46
みくる(大)タン・・・

SSC Ultimate Aero TTニュル4.20秒ってバケモンだな
http://www.fastestlaps.com/track2.html

おれの巡回するスレに必ずエアロ厨が現れるうぜえ

>>49
林田と同じ趣味なんだね

俺もだが・・・

で　どうんなんだね？

XaCAR（ザッカー）2010年5月号 の土屋圭市の評価
http://www.youtube.com/watch?v=vsvhZnr7Zf8

制動力
ＬＦＡ＞ＳＵＰＥＲ　ＧＴ＞ポルシェ＞その他スポーツカー

ステアリングインフォメーション
ＬＦＡ＝ガヤルド＝ＧＴ−Ｒ

コーナリングの楽しさ（ＬＦＡはミッドシップみたいな感覚で曲がる）
ＬＦＡ＞ガヤルド＞ＧＴ−Ｒ

低速トルク
ガヤルド、ＧＴ−Ｒ（どちらが強いかわからない）＞ＬＦＡ

最後に裏切らないのがＬＦＡ、最後に裏切るのがその他スポーツカー

スープラもＦＲで最高に楽しいクルマ。国内のチマチマしたサーキットの
タイムを重視して足をガチガチに固めた国産他社のスポーツカーより
筑波タイムは劣るけど、コーナリングの楽しさを重視したスープラはＬＦＡの
次に楽しいＦＲ車。
ＬＦＡも基本楽しさ重視でサーキットタイムは軽視した車なので、走って楽しく
乗り心地が良く、最後に裏切らない、最高のクルマ。

スープラ？
何一つ良いとこ無いわな
糞みたいなエンジン積んだハイソカーもどき

ベスモで、ノーマルのスープラはクソだって言ってたのは、一体どこのどいつだよｗ

>>52
土屋はカネさえもらえばインチキチューニンググッズのSEVすら絶賛する男。

まあ・・・

LF-Aってさ
大幅に値段が下のGT-Rと比較されるようなレベルって事だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石トヨタクオリティ

>>55
土屋もスーパーＧＴ現役の頃にSEV貼ってたら勝てただろうにねぇｗｗｗ
貼ってると言いつつ貼ってなかったと、さる筋から聞きました。

GTR VS LFA ゼロヨン一騎打ち最新動画
http://www.youtube.com/watch?v=A5R-oi91bd4

国産でスーパーカーと言ったら、NSXだけだよねー。

>>58
加速が良くてコーナーで遅い車って最高に格好悪いね。

ヤマハヤマハ連呼されててワロタ

ヤマハがいないとエンジンすら作れないからなｗ

GT-Rの何が酷いかってデザインもさることながら
「音」に関してまるで無頓着なのが悲しいよね

>>60
0-400でFRに勝てない4WDスーパーカー（爆笑）も相当恥ずかしいぞｗ

0-400は紙のようなボディでもでかいエンジン積めば速くなるからな。
技術はいらないよね。
トヨタにピッタリのアピール方法。

直線番長とか昔から何も変わってねーなｗ
進歩の無いメーカーだ

ノロマでメタボなスーパーカーGT-Rｗｗｗｗｗ

ブスでノロマな亀です。　ＧＴＲ

2500万もかけて800万の車にちょっと勝ったら大喜びとか

水野はニュルに愛人同行させてたらしいが、棚橋にも愛人いるらしいな。昨日社員食道で一緒に喰ってたヤツがそうか。そう言えば、何日か前に白い板車に2人で楽しそうに乗ってたな。社員だったのね。

ツインクラッチ、四駆、ターボで負けるなんてデブは辛いねｗ

LFAはGT-Rと並ぶとカッコよく見えるなｗ
速い遅い言う前に見た目が最悪だGT-Rは

やっぱり、ローパワーでコーナーも速い、NSXが一番カッコイイし、唯一

国産のスーパーカーだね。

F
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700970002220100404001.html
N
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/12/700040246820100422001.html

ごめん、NSXとか御呼びじゃないんだけど…

そうだったね。NSXはスレタイの２台に比べたら、雲の上の存在だったね。


NSXの名前を出すには、レベルの低いスレだったね。

志から違うから仕方ない、やはり宗一郎は偉大だった。
でもそういう意味ではGT-Rはまだがんばってる。

LFA・・・ホント何がしたいかわからんな。
だから嫌われるんだよ・・・

悔しいね（笑）

本田なんて蚊帳の外ｗｗｗ
ステップワゴンタイプRでも出してろよｗｗｗ

ホンダは完全にミニバンメーカーに成り下がってしまった。
今からでもＬＦＡ対向車であるＮＳＸを出して欲しいね。

LFA
トヨタはＦ１で勝ってから発表するつもりだったんだろうなあ
一勝もできずに撤退しちゃったけど

>>68
3750万です、すいません・・・

８００万で３７５０万に勝つと豪語していたんだが？

>>74
うんまったくその通りだ
申し訳ない
さようなら

>>81
0-400で勝つって言ったの？
どこで誰が？

金かけまくってやっと直線で勝てたーやったー！

ヨタヲタって昔から変わってねーな

買えもし無い車でVS語ってるのはなんだかな〜

3750万で売るくらいのコストを掛けてアレかよ、ってのは置いといて、
LFAの排気音はイイね。もっとも、オレは日産より本田の音が好きだからだろうけど。

いずれサーキット向けグレードも出るみたいだけど、
例えばニュルのタイムはＶスペとどっちが速いか、なんて改めて確かめるまでもないわ
なんて思うのはさすがに甘く見すぎかな。

>>77

蚊帳の外って言うか、雲の上？


GT-RだのLF-Aだの、（笑）

スポーツカーを作れないメーカーがなんか出したって感じ。（笑）

スポーツカーはメーカーのレースに対する姿勢が大切になる。

残念ながら、世界を征服したホンダと、トヨタ、日産では相手にならないよ。

てか直接勝負させた結果LFA>>>>>>>GT-Rが確定してる訳だが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=A5R-oi91bd4

LFAやGT-Rが世界と肩を並べたとは思わないけど
日本車もここまで来たかと思うとこれから先も楽しみになるな

ニュルでの動画

Lexus LF-A Falken Z33 VS GT-R at nurburgring 
http://www.youtube.com/watch?v=D7i0jgApN70&fmt=18&feature=related

てかLFAダサイ
所詮はトヨタ

>>88
>>84

>>90
それでGT-RがLFAより速いって証明しているつもりなの？ｗｗｗ

今日からやるニュル24耐ではっきりするんじゃねーの？

>>92
逆の証明をしたいなら逆の結果の動画を貼ればいい。
ま、あればの話だが。

まあレース動画と１ラップアタックを比較して優位性をアピールするなんて
必死なんだねえ

で、これ？
http://response.jp/article/2010/05/11/140248.html

てか、馬力違うしｗ
GTRなんて、鼻くそほじるくらいの感覚で即700psくらい出るし…

LF-Aって、ニュルで燃えて、チェンクエチェントに負けた、あれ？

>>88
４０００千万もするのに、0-400で８００万の車に鼻差かよ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ 所詮、トヨタぬぽ〜しだな。ｗ

車の価値が直線加速だけとか思ってる奴はどんだけ直線番長なんだよｗ
GT-Rとその他のスーパーカーとの決定的な違いは持久力。
GT-Rは運動神経のいいデブｗｗｗ
すぐばてるｗ

LF-Aも相当なデブだよなぁ。(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

GT-Rより２００キロ軽いデブか・・・

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"　←GT-Rｗ
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>101
GT-Rが戦車過ぎなだけ。

そもそもなんでヨタ車なのに3700万もすんの？
速いのはわかったけど、それをよその半額でやらんと意味ないだろ
どうせデザインでは並み居るスーパーカーに勝てないんだし

５倍の値段じゃないと、鼻差で勝てない、それがトヨタぬぽ〜しなんです。

ここで1750万の、MP4-12Cの登場です。

加速　　　ガヤルドスーパーレジェーラ　＞　LFA
コーナー　ガヤルドスーパーレジェーラ　＞　LFA
価格　　　ガヤルドスーパーレジェーラ　＜　LFA
雰囲気　　ガヤルドスーパーレジェーラ　＞　LFA

新GT2RSは、ニュル7分18秒だって。
某国産に喧嘩売られたとはいえやりすぎだろうよ。少し手加減してやれよ、可哀想にww
ttp://response.jp/article/2010/05/12/140309.html

そんなニュルのタイムには縁のないLF-A
そういやポルシェがライバルとか公言してガン無視されたんだっけ？

可哀想に

たしかにそれは言えるな。
ポルシェもGT-Rはライバルと認め、今回は本気で挑んできたからね。

ポルシェもどうせスリック履いてるとかまたインチキなんじゃないの？
必死過ぎなんだよRRの直線番長はw

負け惜しみw

GT-Rもスリック履かせたサーキットモデルを市販するんだろ？
ザッカーで五味が試乗してたヤツ。
あれがポルシェで言うGT2みたいなものだと思うが、
スペVみたいにニュルのタイムは公表はしないんだろうな・・・

総括すると

LFA：ラグジュアリーであってスーパーカーじゃない
GTR：スポーツカーであってスーパーカーじゃない

ってこと？

方向性も値段も違うのに直線で差が出た程度で
一喜一憂してる車音痴がいるからおかしくなっているだけ

>>115
一つの指標であることには間違いあるまい。

実際、みんなLF-Aが勝って思ってなかったんだろ？

まず、ニュルでチンクチェント抜かないとな。ﾌﾟ

>>117
予選のタイムは見ないの？

どうして買いもしない車で熱く議論できるのかわからんよ

>>117
じゃあニュル耐に出てもいない車はチンクエチェントの足元にも及ばないわけですねｗｗｗ
なんでGT-Rはニュル耐に出ないんだ？インチキがばれるから？ｗｗｗ

>>120
R35の耐久結果って、どんな感じ？

>>120
2LFFNAのシビックRや韓国車にすら勝てないスーパーカー（笑）相手なんて
格下のフェアレディZで十分って事なんでしょう

>>122
耐久の見方が分かって無いって言ってるようなものだなぁ。

ＬＦＡのフロントを見るとオニギリマンを思い出してしまうのは俺だけではあるまい

走行性能もそれ一辺倒でしかないGT-Rより上、ラグジュアリー性も一番新しいフェラーリイタリアなんかよりずっと良い。
サウンドなんて世界最高と言っても過言じゃない。

これがスーパーカーでなくて何がスーパーカーなのだ。
LF-Aは日本が世界に誇る最初のスーパーカーになったのだ。これぞ名車、2000GTを超えたかもしれんね。

２０００マンもだしてわざわざトヨタ車買う奴なんているのか？

スーパーなのは値段だけだねぇ
トヨタは何を勘違いしているのやら

勘違いしているのは君たちだと思う。
嫉妬や羨望で目が曇っているのかな？

白いものを無理して黒いと言っても哀れに見えるだけだよ。

>>125
ＧＴ−Ｒにそれを求めるのは酷だよ。
所詮スカイラインベースの乗用車を厚化粧したクルマだから
コクピットの質感など絶望的な雰囲気だからね。

ＧＴ−Ｒから感じるのは、冷蔵庫や洗濯機家と同じ家電品の感覚。
何も感じない。。

Lexus LF-A Falken Z33 VS GT-R at nurburgring  
http://www.youtube.com/watch?v=D7i0jgApN70&fmt=18&feature=related 

GT-R速い！
LFAダサイ

ニュル２４時間レース　予選１日目経過

ＬＦＡ　総合8番手、クラス1番手

>>121
ニュルより遥かにぬるい十勝24時間でヒィヒィ言ってるレベルｗｗｗ

>>130
Lexus LF-A VS Viper SRT10 ACR @ Nurburgring
http://www.youtube.com/watch?v=D3oJYKmIphU
LFA速い！そしてカッコいい！

>>133
ノーマル車じゃねぇじゃん、その動画
LFAって名前が付いてりゃ何でもいいのか。　いいんだろうけどもさｗ

LFAってかっこいいの？
主観的問題だからこのスレで言ったところで水掛け論にしかならないだろうけど
あのフロントマスクはさすがにダメだろ…？
たぶんデザインスレだの何だの、どこに聞いても同じだと思うよ

LFAはフロントがオニギリマン

>>134
そんなに派手な改造はしてないんだけどなｗ
発売されるニュル仕様はこんなもんだよ。

おむすびまんだろ

外車みたいなエキゾチックさはあまり感じられないけどＧＴーＲの不細工さよりは
マシかな。

目くそ鼻くそ

>>133
なんでＳＲＴ10の方は他に走ってる車いないの？
これはフェアじゃないよね。

コスト差がありすぎだろ

ＬＦＡのフロントサスペンションメンバーはカローラと共用らしいぞ

トヨタは必ずオチを付けてくれるな

>>143
らしいって何なの？
ソースぐらい貼れよ

↑
偉そうにいうな貧乏雑魚

何ヶ月か前の名前は忘れたが分厚い車の雑誌に書いてあった

ニュル24耐予選でLF-Aがクラッシュしたらしいな
炎上するわクラッシュするわ、まともに走れないのかねこの車は

カンタンニウソトミヤブラレルウソツクンジャナイヨ

51ゴウシャ？

付け焼刃に何が出来るものか
レースなめてるな

http://gazoo.com/Racing/Top/2010NUR24/CircuitLive.aspx
【ピット】
脇阪選手の運転する50号車はマシンのダメージが大きいらしく
トラックでそのままガレージまで運ぶとのこと。
メカニックの人たちはこれから修理の準備を始める模様です。 (05:09) .【訂正】
クラッシュがあったのは脇阪選手です。
現在、「アデナウ」ポイントにマシンを停めて待機をしています (05:02) .【ピット】
大嶋選手ではなく
脇阪選手にトラブルがあった模様です。

成瀬監督とアンドレ選手が状況について
話をしています。 (04:59)
50号車大嶋選手ですが、
ピットアウト後リヤセクションをクラッシュした模様です。

現在ゆっくりと走行しています。 (04:56)
50号車、大嶋選手にトラブルがあった模様です (05:01)

予選でこれかよ

んでニュルの王者GT-Rは出ないの？ｗｗｗ

縁石乗ってリアとフロント壊しただけで大破じゃない

タイムはトップのフェラーリF430の9m20sに較べて20秒落ちの8位（＃51）だけど
4位から12位くらいまではタイムかなり拮抗してる。




つまり、この糞TOYOTA車結構速いんだよボケ

>>152
ケツが出ちゃったんだろ

濃霧で夜のタイムアタックなんだから、アクシデントはしゃあない

ただし、本戦でも同じようなコントロール不能の事態になるようなら
『あぁ、SW20からTOYOTAは変わってないんだなｗ』
『ﾌﾟｗ　FRで無理すんなｗ』と笑われるだろうな

まぁ大破しなかっただけ良かったじゃん
クラッシュやトラブルも経験のうちだよ
脇坂もこれで限界点が掴めただろうし、今後に活かせばOK

予選でもうクラッシュかよｗ
超笑えるｗｗｗ

タイムアタックで泥に乗ったらコースアウトするのが当たり前

木下選手のコメント：
ライン上はドライなのですが
山の方はライン以外が泥だらけ
雨で流れてきたのでしょうか。
まるで、トラクターが走った後みたいでした。

で、棚橋は愛人連れて観戦か？
これじゃGTーRの水野と同じじゃまいか。
これでいいのか、LFA！！

>>69
俺も見た、ラブほから出てくるとこ。白いアバ◯トも持ってるんだな、棚橋チーフエンジニア。
しっかし会社の近所でよくやるよな。

>>155
他の車はちゃんと走ってるんだから
何言っても言い訳にしかならんよ

棚橋は愛人つれてLFA乗ってるのはまだいいが、水野がGT-Rで愛人乗せてるのはダサイだろうｗｗ

って、棚橋とか水野って誰だ？

>>158
だね

他の車(51号車？)が大丈夫だったのなら、そのラインを選んだドライバーのミスだし
雨天に川ができるなんてのは、想定してて当たり前の事

「泥だらけ、まるでトラクターの走った後」
『なら、なんでそこを走ったんだ？』となるだけだしねｗ

コースイン直後の一本目に、そういった危険情報を収集しつつもライン取りを練る
勾配が付いてれば、タイヤカスや縁石からあふれ出てできる川、
堆積物が浮いて流れ出るのも当然だよな

まぁ、濃霧の中、FRを駆っての夜のタイムアタックなんだからしょうがないよ
ミスしてもそれを経験として次に活かせばいいだけだからね

抜きんでたタイムを出そうとすれば、他車のラインと異なる場合もあるし
でもドライ部分を活かし、タイヤカスを付着させないようにしないとタイム出ないし難しい

独自のライン取りで構成したかった攻めの姿勢ならば、評価したいところ

慣れぬLFA、夜＋濃霧というコンディション
それでも攻め込んだ、挑戦の上でのアクシデントなら、決して恥ずかしくもないし応援したい
修復がどの程度まで出来たか分からないが、今後で結果を出せば問題ないと思うよ

ただ、本戦前からクラッシュ多すぎて
また燃えたりエンコしないかと、不安でワクワク･･･じゃない、心配だ

>>152

負けは負け、リタイヤは負け。

そこに言い訳やタラレバは存在しないんだよ、お馬鹿さん。


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

51号車の状況ですが、
衝撃により、カーボン製の左フロントフェンダーが割れ、脱落。
足周りに大きなダメージはなさそうですが、
情報は確認できていません。 (21:50)

予選通過は問題ない状況ですが、
５１号車は修復のためこれ以上の予選走行は厳しい状況です。 (21:29)

【ピット】
51号車、アンドレ選手、
ウォールに接触。
緊急ピットインする模様！
(21:11).５１号車アンドレ選手、クラッシュした模様
フロント左側を損傷せいているようです
アンドレ選手は無事。
ピットに向かい走行しています。 (20:39)

おいおい
50号車に続いて51号車までクラッシュかよ・・・

>>159
棚橋はLFAの、水野はGTーRの開発責任者。
共にニュルのテストに愛人同行させてることは衆知の事実。
水野の場合は、開発本にまで愛人登場してる。
LFAの開発本出たら愛人登場かもよ。

ロータスは派手なクラッシュかまして炎上？してるな
あれはリタイアだろ

祝LFAクラス優勝！！総合19位

そしてGT-Rは今年も逃亡ｗｗ

51号車はリタイヤを危ぶまれたが、2台揃っての完走は立派

TOYOTAは、過去に黒歴史だらけだが、
今回のニュル参戦のようにフェアで良いレース活動を続けていってほしい
(今年、LFA出ないかと思ってたからね)

国内だけに限らず、LFA、GTR、HSVの三つ巴の戦いとかホント見てみたいよ

普段、LFAには辛辣な意見が多い俺だが、今日は何も文句言えねえやｗ

GTRも頑張っていこうな！

ＬＦＡ買う理由はステータス・シンボル。
ＧＴ−Ｒはいじって乗り倒すイメージ。
ＧＴ−Ｒのドライバーは男としてリスペクトできるけど、
ＬＦＡは無理というよりキモイ。

　順位　 周回数　 番号　クラス
012位　　145周　　044　　SP7　　　Falken Z33　　田中哲也/星野一樹　　http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/2010/2010_035.htm
019位　　142周　　050　　SP8　　　Lexus LF-A　　木下隆之/飯田章/脇阪寿一/大嶋和也　　https://gazoo.com/racing/
025位　　139周　　137　　SP3T　　Subaru GRB　　清水和夫/吉田寿博　　http://www.subaru-msm.com/NBR24H2010/
060位　　127周　　072　　SP8　　　Lexus IS-F　　山内一典/松田秀士/ピーター・ライオン　　日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員
070位　　125周　　164　　SP3　　　ルノー Clio RS3　　倉田
151位　　071周　　083　　SP6　　　BMW M3　　岸本裕之/吉田泉/小林　　http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=20247
161位　　062周　　143　　SP3T　　TIC EvoX　　松井孝夫/伊藤　　http://www.ralliart.co.jp/tuned_by_ralliart/lancer_evolutionx_ralliart/
171位　　041周　　110　　SP5　　　BMW M3　　木村/後藤
185位　　023周　　046　　SP7　　　997 GT3 Cup　　菊池靖　　http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=26563

フェアレディZ＞LF-A＞インプ＞＞＞＞＞IS F＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エボ

糞弱えな
4000万もするトヨタ様のスーパースポーツじゃねえのかよｗ
こんな芋レースとっくにゴールして昼ねでもしてないとおかしいだろ

>>170

LFAをアンチするのはいいが、言うに事欠いてこのレース自体を
バカにするのはドイツのレース専業連中を敵に回すぞwww

マイク・ローレンス

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）

「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」


ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

奥田がねw

堂々と愛人を同乗させて、社風としてはそれで赦されてるのか？

>>174
棚橋(トヨタ)のことか？それとも水野(日産)のことか？？

>>174
許せないと思うのなら、2chなんかで書かずに、本社に凸電すればいいんじゃね

『2chなどにも書かれていて、事実だとすれば社会的に問題のあるものだと思うのですが』
『貴社では、どのようにお考えになっているのでしょうか』と聞けばいいじゃん

棚橋、奥田が、既婚かどうか知らんが
浮気というのは法的には[不法行為][事件]として見做されるように
社会的には問題のある行為となってる

天下のトヨタや日産で社員がそういった行いをしてて、堂々と自社の活動(勤務中)などに
同乗させて喜んでたら、そりゃイカンｗ

米トヨタのセクハラ事件などもあるから、本社に凸れば、それなりの対処がされるんじゃねえの？

ぶっちゃけ、俺は良い車を作れコラ！としか思わないからどうでもいいけどｗ

スレ違いだから、納得行かない、許せないなら自分で行動を起こせよ
スレに書いて、他人にどうにかしてもらおうみたいにも見える書き込みは、不快だよ

>>175
両方じゃね？

今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ルマン総合優勝した日本のメーカーはマツダだけか。

２１年連続参戦し、しかも棚ぼた。ｗ

>>176
本社に凸電しても軽くあしらわれて終わりぢゃね？
客相のおねぇちゃんに言ってもねぇ

>>180
まぁ、今はメディアも傀儡だからね
新聞社などに小ネタとして振っても、TOYOTA関連だと黙っちゃうだろうしｗ
(奥田の『スポンサーやめるぞ、ゴルァ！』の問題発言、恫喝発言があったからよけいに)

どこか他スレでやればいいんだよな
ヲチ板にでもスレ立てて、
そういうのが好きな連中で盛り上がって勝手にやる分には何も言わん

ただ、個人情報保護法だの、犯罪予告だのめんどくせー世の中になってるんだから
そういう話題は、そういう板で自己責任でやってほしいわｗ

ヲチの結果、相手側が訴え出て、個人情報を書き込んだアホと同じプロバが規制されたり
そういうのは、スレや板の為にならねえしなぁ

草の根運動みたいのやるのに2chが良いのは分かるが
惚れた女を取られたTOYOTA社員の書き込みみたいな、ウジウジしてるのが気に入らねえｗ
自分でやる事やって、それでもダメだったから･･･なら、心情的に分かるけどね

年間400万の参加料で素人相手にお遊戯走行会じゃ車が泣くぞ＞日産

日産、変に守りに入っちゃってる感じが嫌だね

『あぁ？LFAだぁ？うちのRでぶっちぎって泣かせたる！』ぐらいの勢いが欲しい

変な高級志向とかじゃなくて、
本気志向、情熱的なところが日産の良さだったのになぁ

GTRのポテンシャルのわりに安いところは良いのだが、
低価格クラス、中間クラス、と、スポーツ路線を打ち出して欲しい

俺たちの層にはGTRでも構わないけど、若い子が幅広く乗れないと
モータースポーツの人口そのものが枯渇していくよ(これはホンダやTOYOTAにも言える)

それとデザイン･･･最近また酷いよｗ

うむたしかに。FT86出る前に、2リッター版GTRとかRWD出ないともうゴーンさん不要かも

メーカーももうモータースポーツにはあんまり興味ないんじゃないの。
というかそれどころじゃないし。

電気自動車とかエコカー路線への転換でどこも必死
地味にガソリンの値段も上がって来てるしな。

エコカー路線って、よく考えてみると原油供給の不安から来てるほうが多いじゃん
ってことは、動力源のさえ確保できれば、電気であろうとハイブリであろうとまたクルマで競争したくなるはずで
スポーツカーのシャーシ自体の開発止めるのは、ある種の失策だと思う。
ゴルフカートメーカーに自分から近づいてどうするw
ハイブリにスポーティーなシャーシは無用っていう空気を生み出したプリウス路線は
視点変えればちょっとした勘違いですらある。逆に変態車かもしれない

>>186
昔、バイクにターボ車が出た事があってね

どうしてもNAと比べてレスポンスは悪くなる特性があるじゃん
だから、燃費の為のターボ、直線をゆったり流すようなツアラーに搭載されたんだ

『ターボ＝速い！』『ターボ＝馬力！』と暴力的な加速を期待したバイク乗りたちはガッカリした

最初のイメージ、インパクトというのは強くて大切なんだよね
当事のバイクのターボ車は、それが原因で根付かなかった

プリウスは、出しただけでも意味と意義があったが、
回生ブレーキの見直し、スポーツ化なども含めて今後で変わっていくと思うよ

一石を投じた功績は大きい、
あとは、その波紋がどのように変化しながら大きく広がっていくかだと思う

CR-Zなどでスポーツ路線への一歩も開かれたし
ニュルのマンタイポルシェの走りを見れば
『ハイブリッド＝遅い、路上の移動シケイン、邪魔！』なんてイメージも吹き飛ぶ人も多いと思う

『うわぁ、ハイブリッドなんだ！？』という驚きがなくなり、
当たり前の普通の車として庶民に広く浸透して、
ECO以外の味付けをされた亜種(スポーツ化など)が出てくるのを待つ感じじゃないかな

CR-Zの売れ行きを見て、走りの車を待ち望んでいたニーズも分かったんだし
スポーツHVの開発は、各社やってると思うよ

と、アホンダオタが申しております。

ホンダ贔屓の発言すぎて素性バレバレすぎだｗｗｗ

トヨタ叩くならホンダもいっしょがデフォルトって感じを
見てみぬフリする輩は確かに多い
モータースポーツ界隈じゃ20年前から2社とも崖っぷち

>>188
穿った見方をしすぎｗ

俺の書き込みをよく読めば、そんな意図が無いのが分かるはず
読み返しても、それが理解できないのならば君の受け取り方に問題があるぞ

俺は、LFA、GTR、HSV三つ巴の戦いなどを見てみたい
各社の技術が上がり、またスポーツ路線が盛り上がり
国産勢が、海外勢を蹴散らす光景を見てみたくないか？

必死なのはトヨタ社員だろよ
きにすんな

2008年の十勝24時間レースで大惨敗したGT-R（nismoワークス）
世界中に恥を晒した屈辱がよほど深刻だったのか、以降世界の名だたる耐久レースの
エントリーから逃亡し続けている情けない負け犬GT-Rはホント哀れｗ

スポーツHVならスープラハイブリッドがあるだろ

>>193
問題は、市販時の性能とスタイルかなぁ
80スープラのメタボ＆ダルなデザインは、今更ありえねえし
FT-HSみたいなダサイ形で出るならイラネエｗ

CR-Zも試みとしては面白いが(スポーツ路線が出ただけでマシ)
あの安っぽいボディ側面のプレスラインは、ステップワゴンみたいで勘弁

自社でエンジンすら作れないトヨタぬぽ〜しLF-Aは、問題外でしょ。ｗ

新世代スーパーカーを出せないホンダは論外だけどなｗ

んだｗという時点で論外ｗ

ホンダもそろそろType-Rが全滅になるしなあ。
俺的買いたい順位は。

日産＞ホンダ＞スバル＞＞＞＞＞＞＞ダイハツ＞トヨタ

ンダとヨタは論外

トヨタが最下位なのは揺るぎない事実。
安物を馬鹿に営業力で高く売って儲ける会社。

レクサスLFAと日産GT-Rが真剣勝負
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p1891d2e5bbac09d80eddc6653aaf50f5

どちらもTOYOTAと日産の最高級、最上級スポーツなはずなのに
この過疎っぷり･･･ｗ

落ちそうだから、期待も込めてageておくよ

http://a230.g.akamai.net/7/230/2320/v001/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/performance/acs/flv/high/LFA_1280x720_1500kbps.flv

ヨタも勝った勝ったと騒ぎたいなら市販価格700万台で作ってからにしろよ
3000万台でやっと勝てるとか技術力低すぎ

GT-Rみたいな1000万もしないのに、2、3000万以上する車ばっかりと比べられて大変だな

>>204
そういうのを負け惜しみって言うんだよｗｗｗ

まぁ、4駆とFRで大きく違うし
イーブンコンディションじゃないから、比較自体が難しいけど

3750万円のLFA　＞＞＞＞＞　1000万以下のGTR
みたいな、大きな差を何かで示さないと、ちと苦しいね

レクサス LFA、500台が完売　Drag Race: 2012 Lexus LFA vs 2010 Nissan GT-R
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275628378/l50

トヨタが800万でスポーツカーを作ろうとすると
IS-Fができちゃうからなｗ

スペックVなんか値段が倍するのに大差ないというｗｗｗ
質感やフィーリングを重視するといくらでも金がかかるんだよ。
GT-Rが削った部分だよｗ

質感とかフィーリングでGTRの方がが上だなんて言ってる奴いるの？

LFA安く売ったら逆に怖いわ

>>210
すると、コストをしっかり掛けて質感を重視して作ったLF-Aは、それでもなお
シフトショックが大きいとか、ブレーキタッチがダルだとか言われてんの？　なるほどトヨタだｗ

毎度ニュルのインチキタイムを自慢する
ルノーの飼い犬よりマシじゃなかろうか

655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/06/06(日) 04:25:06 ID:BypG3VayO
＞GT-R
所詮元が欠陥車だからしかたないよ

294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/06/06(日) 04:29:37 ID:BypG3VayO
で何時になったら最悪欠陥車GT-Rのリコール届け出出すんだ？

粘着もここまで来ると気持ち悪いな

今度でるGTRってどんなやつだっけ

LFAは国土交通省に何も言われてないの？

型式認定取ってねーっぽい。

登録は車検場持ち込みｗ

>>218
ぶ･･･その話、マジか？ｗ

でも国内向けは、165台だけだしね

あのハイパーミニでさえ型式とっていたのに…

やるな、トヨタｗ

型式付けなきゃスピードリミッタ必要ないって事か。

おぬしもわるやのぉｗ

>>221
そうか、そういうウラ技もあるのか。

どっちにしろホンダは蚊帳の外だけどね。

スバルのR205？あれも形式登録していなくて車検場持ち込みのせいか
200km/h以上出しても全くリミッターかからないらしいな

LF-Aもそれが狙いじゃないかね

>>224
gt-rもそれすればいいな

高速で勝負するとGT-RはチューンしないとR205に勝てないってこった
180kmで加速終了だしなｗｗｗｗ

高速で勝負すんなボケが

>>215
反論さえ出来ずに悔しそうだなw

中傷レスしか思いつかんとかバカ過ぎだろ
さすが日産を陥める低脳信者www

フランスのGT-Rよりも日本のLFA

すみません、LFA本スレ↓が容量問題で書き込めなくなってます
【高級車】 LEXUS LFA part12 【高額車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275492299/

新スレを立てようとしたのですが、プロバイダの関係で無理でした
どなたか、代わりにスレ立てをお願いできないでしょうか

お手数をお掛けしますが、重複防止の為に
スレ立て前に既にどなたかが立てていないか、確認していただけたら助かります)

以下は、スレ立て用のテンプレになります

※タイトル
【トヨタ】 LEXUS LFA part13【レクサス】

※本文(テンプレ)
トヨタが持ちうるあるゆる技術と素材を駆使し、膨大な開発期間を費やして
限定販売される国産最高額車(3750万円) ＬＦＡのスレです。

賛否両論、官能的な論議をしていきましょう！

前スレ
【高級車】 LEXUS LFA part12 【高額車】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275492299/
※前スレは、容量問題で895止まり(書き込めなくなってます)

LFA公式
ttp://lexus.jp/models/lfa/index.html
ttp://ww2.lexus-lfa.com/index.html

擁護も叩きも、トヨタファンもアンチも同じ車好き
ただ文句を言うのではなく、お互いに自説を展開し熱く語り合おう

アホかｗ空力屋が延々基地害のように話すスレはいらんだろｗ

エアロ屋熱暴走ｗ

なんだエアロ屋が諦めてスレに平和が訪れたのかと思ったのに
エアロ屋の妄想連投で座礁してただけかい

それはさておき
こういう夢を形にした車は好きです
くだらないやっかみなど捨て置き、生き残って欲しいものだ

230は新スレなんとか建てられて、無事解決しました

つうか、TOYOTA＆日産のフラッグシップ同士の対決スレなのに･･･
活気なさすぎだよ、ココｗ

この板の９５％はンダオタで出来ているからなｗ

どっちが勝ち負け以前に勝負の舞台にすら出てこれないのがンダだからな
LFAもGT-Rもどっちもこの時代に作っているだけでも素晴らしいのに

ミニバンか超不人気インサイトでも乗ってろンダ

レース屋とかほざいていたのに泣きながら逃げ出し
販売も出来ない癖にSGTに卑怯参戦してもボロ負けで
悔しくてたまらない糞ﾝﾀﾞｦがトヨタと日産のファンを
煽ろうとしても無駄ｗ

便所下駄でも作ってろ、本便所下駄

>>237
ごめん、一瞬TOYOTAの事を話してるのかと思ったｗ

でもホンダも最近･･･元気なくてECOばっかりだからな
日産もレースに消極的だし、35Rはつまらない

だけど、それとは別問題として、TOYOTAは国産メーカーとして最下層だと思ってるよｗ
(自動車メーカーとしてねｗ、商社としてはセコイし問題もあるが、アリと言えばアリ)

他社や下請けに任せすぎなのが、TOYOTAは特殊だ
普通なら拘りと誇りを持って自社開発するエンジンもYAMAHA任せな部分が多い

回して面白くないが、壊れにくいエンジンという定評があったが
最近じゃエンジンも中国製の粗悪品も積極的に使ってるしなぁ

商品という考え方だけ割り切れない部分、
お客様と家族の命も乗せて走るのが自動車なのだから
利益よりも品質という当たり前の大前提を、今一度見直して頑張らないとな

ゼロからの再出発なのか、『ゼロでいい･･･満足なのだ。』では、全く話が違ってくる

日産も情熱の自動車メーカー、
レースで結果を出して見せ付ける、あの多少下品な獰猛さ？を取り戻して欲しい
GTRに気品や品格など、誰も期待してないと思うぞｗ(最近、変な方向に向かってる)

２３７をトヨタと思えるなんて
なんて朝鮮教育は恐ろしいｗ

やはりここはｸｿﾝﾀﾞｦの工作スレ確定

エアロ屋>>238はどうやらどのエンジンのどの部分がトヨタが関わってて
どの部分をヤマハ委託にしているのか判ってるらしい。


・・・・そんなものTMCのエンジン部に居る俺にでさえわからない事なのにさ。

>>240
横っ腹にやまは！って書いてあるからやまはなんですううううう
だろ？ｊｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｃｈ中毒だからＬＦＡスレに書き込みたくて仕方ないけど
今書くと連投になってダサイからこっちに書くエアロ屋かわいいよ

>>240
少なくとも適合はエンジン毎にヤマハや愛三に委託してるよね。
E部なら知ってて当然。

別にYAMAHAエンジンでもいいんだよ
頑張って･･･いつか、自社エンジンの方が性能的に勝ればいいんだし

でもTOYOTAって、技術力が感じられないのに
妙に箔を付けたがる、カッコ付けるから嫌われたり、笑われるんじゃないかなぁ

最近の日産も腐り始めてるけど、過去の栄光と実績の歴史が凄いからね

TOYOTAもやる事やって、それで勝ち誇るなら良いけど
大切な地道な努力より、オールトヨタネットワーク分科会(TNS)とか
電通のイメージアップ戦略のような部分が目立ってしまうのが残念

でもフレッシュマンレースとかモータースポーツの入り口、登竜門を設けてる姿勢は好きだよ

どうでもいいけどEP71でD98Jが禁止になった時は･･･まいったなぁｗ

大量に買ったものだから、邪魔だわ勿体無いわでストリートで使ってた
あれ高速の金属の継ぎ目/＼/＼/＼/＼←で雨の日･･･超滑るんよね(無茶してた)

いつか・・・って言っておきながら何十年もヤマハに丸投げだけどな

まぁンダにだけは言われたくはないわな

仮にトヨタが、ポルシェとは言わないまでも、スポーツタイプを重視するようになったら
ヤマハの４輪エンジン部門を買収して、「はい、これで自社製ね」 とかは平気でやりそう。

要は、自社製じゃないのは、本気で力を入れてない（必要性がない）からってだけでしょ。
だから、合理的であり、いつまでも好きになれない点でもある。

>>243
あとはダイハツやTTDC、テクノクラフト、自動織機とかもそうだね。

>>245 >>246
同意だなぁ

ホンダも宗一郎時代は良かったけど、段々と走りをどっかにホン投げてるし
最近じゃ期待するのも少し疲れてきちゃったなｗ

YAMAHAを本格的に欲しくなったら買うだろうね
ただ勝手な予測、推測なのだが、買収後･･･品質が上がるかと言ったら
あまり変わらない予測イメージなのが･･･ｗ

商社、企業としてはアリだけど、自動車メーカーとしては疑問なんだよね
でもLFAを出す、その意気込みだけは評価したいな

最近、おもしろい車、殆どなかったしねｗ

>>246
MだってAMGだってそうじゃん

>>249
そうじゃん、って、どうじゃん？

GT-Rの、あのボヘボヘブリブリボエボエ〜って
いかにも珍走団好みの汚らしい放屁音なんとかならんのかね

>>248
ホンダもまあ、イメージリーダーの一車種くらいは残しても良かったんじゃないかとは思うね。
今ではイモ車メーカーに成り下がってしまった（トヨタよりマシだけど）

>>251
放屁音とかポルシェもそうだろ

>>253
アレがGT-Rのブヒブヒボエボエと同じ様に聞こえるだと？！

真面目な話し車に興味の無い人種か？
でなければ本気で耳鼻科に行ってみることをお勧めする

どっちも似たようなもんだよ・・・

作られた音というのはなんかダサイ
速く走るための音が一番カッコイイ

じゃあレースカーに乗ってろｗ

>>254
イカれたブランド崇拝者が、車語る前に精神科いけよｗｗ

>>256
だからと言って直管はヤダ。

品が無い。

>>258
なんだ夢見る珍走予備軍かw

な、携帯だろ？

【ドイツ】レクサスLFAテストドライバーの成瀬氏、ニュルブルクリンク近くで事故死か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277327863/

死亡事故記念カキコ

LE×US vs BMW 320i

ＬＦＡの販売すら危うくなってきたな
ＧＴ−Ｒの不戦勝？

開発トップの事故で見直しは余儀なくされるだろうね
ヨタにしたら念願の開発中止の口実になる

>>266
ニュルエディションが中止になるだけじゃね？

>>ヨタにしたら念願の開発中止の口実になる

それは無い。
章男社長は出したかった車だから。

出したのは死者だけでしたとさ

とっくにニュルテスト再開してるぞ。
トヨタにとっては、人殺しなんぞ茶飯事だからな。

飛行機も勝手に作って試験飛行かなんかで墜落させて
５６４てるしねｗ

兎に角これでもかというくらいの安全対策を頼むよ

muri

>>272
無理、っつうか確信犯

458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/06/27(日) 13:08:33 ID:ZOOJ08+30【PC】
そうそう、レクサスLFAはケータハムのように設計が古い車でも新車登録可能な持込み車検でやる。
国土交通省の型式認定を取らないのは、安全性を落としまくるから。
国土交通省の審査がないから、安全基準も関係ないし、10-15モード燃費も関係ない。

R35GT-R開発前からLFA開発開始
　↓
ポルシェを持込んだR35GT-R開発が始まる頃、あまりに遅いLFAがたびたび目撃される
　↓
R35GT-Rのニュルのタイムが公になる
　↓
なぜか、LFAは赤字確実の世界500台限定になる。
つまり国土交通省の審査を受ける必要がなくなる。
　↓
LFAの環境性能が落とされる
　↓
LFAの安全性能が落とされる
　↓
ようやくタイムが競合車レベルに近づいた
　↓　
BMW3と衝突してLFAのドライバー死亡　BMWドライバーは存命。

★スーパー耐久第４戦富士　決勝暫定結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/06/s4_6.php


2008年十勝24hレースで大惨敗のＧＴ−Ｒ、２年越しのリヴェンジ失敗（笑）

ST1クラス最下位！

格下のST2クラスのランエボ＆インプレッサにも敗北！！



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ＧＴ−Ｒヲタ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インチキ燃料タンクでも勝てないＧＴ−Ｒ（笑）
http://www.so-net.ne.jp/s-taikyu/official/2010/bul-11.pdf

衝突安全性ではＧＴ−Ｒの勝ちかな

そりゃあ１�dと700�`もありゃ丈夫に作れる罠
でも、そんなメタボの割には結構速いよな







でもやっぱピザデヴの悲しい性なのか
色んなトコが根を上げたり壊れたりするのも早いけどね･････

でもまあ、ＢＭＷの３尻と正面衝突してマケマケの車体よりはマシだわな。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300131.jpg 
  
上の白い車が正常なレクサスLFA 
下の黄色い車が事故車、右は自己相手のＢＭＷ。 
上下の写真で較べると、レクサスＬＦＡの前半分がどのくらい縮んでいるかがよくわかる。 
フロントタイヤが後方に押し込まれ、ピラーの角度もかなり違う。 
エンジンはあるべき所になく、ダッシュボードを突き破って運転席側にめり込んでいるものと思われる。 
キャビン内にはおそらく生存出来る空間がなかっただろう。 

量産車最速とか謳っておいてこの結果ｗｗｗ
インチキやっても毎年惨敗楽しいですか？
何年テストで誤魔化すんだよｗ

★スーパー耐久第４戦富士　決勝暫定結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/06/s4_6.php


2008年十勝24hレースで大惨敗のＧＴ−Ｒ、２年越しのリヴェンジ失敗（笑）

ST1クラス最下位！

格下のST2クラスのランエボ＆インプレッサにも敗北！！



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ＧＴ−Ｒヲタ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インチキ燃料タンクでも勝てないＧＴ−Ｒ（笑）
http://www.so-net.ne.jp/s-taikyu/official/2010/bul-11.pdf

2008ニュル24耐で韓国車に負けたLFA（笑）

そのニュルの耐久にエントリーさえせず逃げたGT-Rって車もあるけどねｗｗｗ

インチキやってＷＲＣから追い出されたトヨタの方が恥ずかしいと思う。
Ｆ１で設計図泥棒までやって結局一勝もできなかったトヨタ万歳ｗ

>>274
型式認定取らないのは500馬力超えてるからって言う話も聞くけど。
GT-Rが500馬力超えるみたいな話でてるけど、これで型式認定取らなかったらそういうことだろう。

>>283
トヨタのＮＡがリッター１００馬力越える訳ないっす。

ヤマハだもんね

外注に丸投げで作らせておいて誇らしげにするところがトヨタらしいというかなんというか

あの手の軽量、コンパクト、高出力なNAエンジンはホンダ、ヤマハ、スズキみたいな2輪メーカーが得意としているところだろう。
日産だって急に作れって言われたって無理な話だ。
あと丸投げなんて嘘まで言って必死だなｗ
ヤマハ主導なだけでヨタのエンジニアだって関わってるし。
ヤマハ主導を隠しているわけでもない。
だいたいスーパーカーのエンジンが外注なんてよくある事例だ。

>>282
WRCで優勝経験どころがシリーズ参戦さえ出来ない日産ｗ
F1参戦なんて不可能な日産ｗｗｗ

まあ、所詮はインチキ箱物が限界のファミリーカーメーカーだしなｗｗｗｗｗ

>>284
R6のエンジンはリッター120馬力ぢゃ

>>287
だったら逆に、光岡からオロチ貰ってくればよかったのに。

>>289
そんな事言ったらあのアルテだってリッター105馬力だよ。
カタログ上だけはなｗ

蓋を開けてみりゃリッター80くらいだったな、アルテ
インテRに手も足も出ないのは当然として、
格下のはずのシビックR＆ZZTセリカにすらちぎられて悲惨だった車
後者もカタログ190で実測170後半だったはずだが、
車重1100kg台という軽さを活かされてアルテ相手じゃブッチギリだった

現行GT-Rが良いという訳でもないが、
トヨタもちゃんと勝負するなら登録車で勝負しろよ。
衝突安全＆環境性能無視の持ち込み登録車みたいな
なんでもありの車だったら改造車相手にしないとフェアじゃない

しかし事故でインチキが顕わになるなんて出来過ぎだろ
お天道様は見ているんだなぁ

★スーパー耐久第４戦富士　決勝暫定結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/06/s4_6.php


十勝24hレースで大惨敗のＧＴ−Ｒ、２年越しのリヴェンジ失敗（笑）
ST1クラス最下位！
格下のST2クラスのランエボ＆インプレッサにも敗北！！



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ＧＴ−Ｒヲタ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欠陥車GT-Rインチキ車両でも今年も惨敗記念晒し上げ

>>274
エアロ屋といい>>274といい・・・。

確信犯の意味ちゃんと「辞書」で調べて来い。

GT-Rはさっぱり勝てないし
LFAは環境安全性能を落としまくってやっと性能を出せるレベルだし

どっちも糞だろ

安全性能も犠牲になってるだろ。
ＬＦＡは走る棺桶。

GT-Rは欠陥に因って走れなくなるから安全なんだよなｗｗｗ

>>287
エンジン作ってないロータスとかならいざしらず、総合自動車メーカの自社の技術力の象徴として作る
スポーツカーのエンジンが外注じゃいかんだろ。
ヤマハに頼んだほうが確実で簡単かもしれんがそういう効率重視で自社のフラッグシップ作ってどうす
るのかと。。。
Ｆ１出場記念じゃなかったの、それならＦ１のエンジンもヤマハに外注でよかったんじゃない。

ＧＴ−Ｒもコスワースに外注とかいう噂もあったが自社で作ってる。
ちなみにあのマクラーレンですらＭＰ４−Ｃ４用のエンジンは自社製だ。

トヨタは車メーカーではなく棺桶メーカーだと思えば全て納得

もうトヨタにはマトモな車は造れないって事だろうな
せいぜい ヤマハ スバル ダイハツを大事にしてろよ

>>300
いや色々な意味でトヨタの象徴じゃんｗｗｗ
口八丁と下請け苛めでのし上がった鬼畜企業のハリボテ

GT-Rは詐欺商売の欠陥車だとバレバレなのに
未だに擁護したさに顔を真っ赤にして他車を叩くゆとり信者がいるんだな

まあ、他車を貶す事でしか擁護出来ない時点で
自らもGT-Rをゴミと認めてるような物だがｗｗｗ

>>296
まーだ言ってるのかｗ

日本語できてないのは君だよ
頭が固すぎるのか、ゆとりなのか知らんが、柔らかく考えなよ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237606932/902-909

>>304
35はマイルドデブになっちまったからなぁ

でもあの性能、安さを考えたら、いまだに凄いよ？

同じ車をTOYOTAに作らせたら、いくらなんだろ･･･億超えそうだｗ
『4輪駆動作るのに開発費がかかりました！これでも赤字です！』と言いそう

>>305
>確信犯の意味ちゃんと「辞書」で調べて来い。

辞書・・・辞書！！！

読める？

>>306
さっさと理解しろ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237606932/902-909

>>298
真・走る棺桶
http://www.gtrblog.com/wp-content/uploads/2008/09/badcrash-001.jpg

F1マシンと同じ構造でキャビンは無傷
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/f/r/e/freefairy/1744.jpg

>>308
釣り？

>>308
200km/h近い速度で激突したR35と、60〜70km/hで衝突したらしいLFAを比べられてもね…w


上の画像の速度で衝突したら、LFAのボディー真っ二つに折れるんじゃね？

★スーパー耐久第４戦富士　決勝暫定結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/06/s4_6.php


十勝24hレースで大惨敗のＧＴ−Ｒ、２年越しのリヴェンジ失敗（笑）
ST1クラス最下位！
格下のST2クラスのランエボ＆インプレッサにも敗北！！



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ＧＴ−Ｒヲタ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
しかもLFAは死んでるしね
BMWは生きてるのにね

60〜70kmで衝突とか日本の公道でも日常的に有り得るだろ
それで即死とか今時やばいな

まぁそこまで犠牲にして環境性能も無視できる
持ち込み登録にしないと性能出せないんだろうけど。
登録車として作ったらフェアレディZにも負けるだろうしな

カーボンモノコックのLFAとチョン鉄ボディのGT-Rじゃ話にならんｗ
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/575/photo/5/

カーボンと鉄のどっちが強いかわかって言ってるのか、ただのバカなのか

スピードにしかこだわってないようだが・・・

なんだゆとりか

スピードだけでなく
今時の自動車に最も求められる衝突安全性能＆環境性能も
室内空間も全てLFAは劣悪ですが。

ほう、衝突テストの詳細なデータをお持ちだと？

公開してもらえると嬉しいですね







え？
単なる妄想？？

LFAを擁護してる奴は何をそんなに必死になってるのかわからんが
少なくとも乗員保護という点で3シリに劣るのは認識してんの？

やはりテッチンのがっつりボディが一番安心出来る
GTRは33あたりでも相当硬いつくりしてて今でも衝突は優位
オナニー目的のカーボン素材なんかで命まで落としてりゃ世話ねえわ

冷静に考えてみろ

GT-RとFLAは根本的にジャンル違いなうえに
購買層も全く違う車種じゃないか

GT-R→現時点では日産の面汚し
　　　スペック厨や小金持ちな情弱オヤジの羨望の的
　　　ブランド銘が第一でレース結果など気にもしない
　　　あれもコレも詰め込んだ結果そこそこ速いメタボ車の出来上がり
　　　結果色々と終わるのも早い

FLA →半端な成金を購買層とする造りは豪華（に見える）だが何かが違うプアマンズスーパーカー
　　　一応耐久とかにも出てみるがメーカーの本気は感じられない（言い訳含む）
　　　メーカーがうちはこんなのも作れるんだぜ！と言いたいだけに作ったっぽい　
　　　なにより自己満足、所有欲だけを満たすための車と考えるが吉

訂正
FLA→LFA

ハズカシイマチガイデスネ

べっ･･･別にLFAが好きで擁護してる訳じゃないんだからね！

こっちでも間違えてやがる
勘違いじゃなくそう覚えてたのね・・・

>>315
警察特殊部隊の防弾シールドやゴーグルにはポリカーボを使うのは常識。
銃弾は只の鉄板程度なら簡単に貫通するがポリカーボや防弾ジュラルミンは貫通できない。
鉄が一番強いと思ってるお前の無知に乾杯！

FRP（語句の説明は次項参照）は、太平洋戦争の折、金属に代わる軽くて丈夫で対薬品性や
銃弾の対貫通性にすぐれた材料として、長距離爆撃機の補助燃料タンク等の軍事目的のために開発されたのが最初であります。
http://www.jto.co.jp/c/ca/jc300008.htm

ＦＲＰがクロームモリブテンに劣る強度だったら・・・・
Ｆ１ドライバーが何人亡くなっていることか。

一口にカーボンと言ってもドライカーボンとウエットカーボンがあり、Ｆ１マシンなどに使われているのがドライカーボン。
>>315が鉄より弱い思っているのは恐らくウエットカーボン。

その両者の違いは
・高温・高圧で焼き固めたのがドライカーボン
『軽量・高強度・製造設備がコスト高で量産に不向き』
・自然乾燥させたのがウエットカーボン
『重い・低強度・ローコストで製造可能で量産向き』

カー用品店でもたまにドライカーボン製品をちらほら見かけるが、ボンネットとかトランクなど
エアロパーツのカーボンはウエットカーボン（表面だけカーボンを貼って見栄えを
良くしてあるだけで中身はＦＲＰってのもある）。

ドレスアップはウエットカーボン。
性能を追求するパーツはドライカーボン。
軽さも強度も値段も桁違い。

安全第一ならスポーツカーなんか乗らないことだ
日本の公道を時速300km/hでかっ飛ばしながら笑っておしゃべりできる車など存在しない
妄想もほどほどにな安物の鉄の塊なんて事故したら即お釈迦で死亡率も高い

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0000066339/36/imgef049025zik9zj.jpeg
http://www.gtr-world.net/media/1/20080912-badcrash-002.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/08/gtr_crush/crashedgtr2un9.jpg
http://www.gtr-world.net/media/1/20080912-badcrash-001.jpg

岡山で女性が乗る黄色のエンツォが事故ってるがこれもTFRPの強靭さを見せ付けられた事故だな

http://www.wreckedexotics.com/newphotos/exotics2009sep07/1enzo_20090826_001.shtml

ミスタービーンの俳優もマクラーレンでクラッシュしたがカーボンボディのお陰で無傷だった
F40もマクも死に至る事故は起きていない。

LFAは70km/h前後で事故って乗員全員死亡じゃなかったか
十分日本の公道でも考えられる速度域だな
BMWは生存、LFAは全員死亡

これが安全性能に真面目に取り組んできたメーカーと
命よりもカネ！カネ！数字！数字！のメーカーとの差

>>326
当たってるところもあるんだけど
『自然乾燥』これは･･･ちと苦しいよ

普通の有機溶剤を用いたペンキか何かの感覚で見ていないかな？
FRP＆CFRPに用いられてる樹脂は、紫外線で硬化する
だから、型の中、水中でも硬化するんだ

未使用のまま一斗缶の中でも硬化していく、
非常に足が速い･･･ある意味、食材に似てるよ

硬化後も紫外線の影響を受けて劣化していくのもそう
その劣化していく限られた時間の中で、
他の素材より軽くて強度と弾性が発揮できればいい、そういう割り切りが必要な複合素材だよ

LFAでも使ってるプリプレグ、これに使うシート(繊維、樹脂などがパックされてる)
これは、冷蔵庫に保管してても反応は進むからね

ドライカーボンが優れてるのも、基本はウェットカーボンから始まったんだ
(長いからDCとWCに略すね)

WCから余分な樹脂を抜き、薄く軽く作れたらCFRPの良さが際立つ、
これがDCの理由、発案の原動力だった

確かに薄いのに凄い強度と弾性(反発力)を発揮するから、ゴルフのシャフトや釣竿にも使われてる
でもその強度も使い方次第なんだ

LFAの隔壁が致命的に弱いのも、その理論上の強度だけに安心し
テストもせずに薄い(3mm程度)一枚板のプリプレグを隔壁のベースにしてる点

強度と弾性が高い＝限界を超えた際には一気に強度が低下する
ココが鋼板ボディよりダメだと言われる点、粘りがなく、完全に割れてしまう事がある
DCの方が破損時に激しいものになったり、
破壊のエネルギーが伝わり、他の部分でも破壊しやすくなる事もある
(応力に耐えていたところに衝撃が伝わる→一気に激しい折損を招くパターン)

CFRPの弾性、応力拡散＆分散性を活かした設計をしてれば、成瀬さんも死なずに済んだ

曲面を使って、ハニカムなどを挟み込み、断面2次モーメントを稼がなければ
非常に脆さも持ったものにもなる

要は、素材が危険なのではなく、
素材の特性と使い方を知らなかったTOYOTAのバカな設計が危険なのさ

>>330
煽りじゃなくて素直にアンタみたいな人に国産スーパースポーツを設計してほしいね
デザイン的にも世界をアッと言わせるような今までと違うやつを

>>331
そう言ってもらえるのは嬉しいです

いつか、自分でスーパーカーを作るのは、子供の頃からの夢です

大昔、スーパーカーブームの頃
『童夢』を見て、
『え？日本の車なの！？やっべー･･･カウンタックに負けてないじゃん！』と
日本人として嬉しかった、誇らしかったのも憶えています
(当事は子供なので、見た目でしか判断してませんがｗ)

特許が絡むので詳細は言えませんが、色々とやっていますよ
現在のFRP技術、その応用技術では"積層"、"樹脂"の性能依存
これが限界を低く･･･というか、制限しています

まだまだ大きく変化、飛躍していく可能性のある技術、分野ですので
日本が誇る新技術としても頑張っていきたいです

多孔質物質、ダイラタンシー、シリコン、波、カプセル･･･これらがキーワードです
いつの日か･･･形にして見せます

>>332
素晴らしいです！

頑張ってくださいね！！

まあ、賛否両論あるでしょうけど、正直自分が日本で「持つ喜びを感じさせる車」を
作ってるのは光岡自動車だけだと思います。
大蛇じゃなくて卑弥呼のほうですが、個性のない高性能スポーツよりもそういうほうが好きです。

子供が夢を持つような車、大人になったら乗りたいと思えるようなワクワクする車作って欲しいです（笑）

つうか例の事故のLFAはあのノーズの低さが災いしてるんとちゃうの？

公道で使う事を想定した車（＝ナンバー取得可能な車）なら
ボディ形状や素材を被害拡大の言い訳には出来んわな

LFAのネガキャンネタが出来てよかった
ｂｙ無知なサノタ

そもそもLFAとGT-Rって全く性質も目的も違うクルマだから
比較する自体不毛だと思うけどな

>>333
正直、光岡には･･･色々と思うところがあるのです
自分がいつか、自分なりの理想や新技術を盛り込んだ車を発売する際
光岡(敬称略)のような形に近いものになると思います

光岡は、まだ小さい会社ですし、エンジンなど大手メーカーから買ってる物も多いですが
角を落として誰からも受け入れられるデザインや設計になる大手と違い
自由な車作り、勢いと夢があるから、見ていて楽しいし、大好きです！

個人的にエンジンは･･･ホンダが好きなので、いつかホンダエンジンで作ってみたいですね

最初は、サーキットなどで謎の車として、皆さんにお見せできるように
少しずつ、じっくりと形にしていこうと思います

LFAに色々文句をつけてしまうのも、
自分だったら･･･こうするのに！と思う気持ちがあるからなんです

最高の素材、なかなか揃えられない設備、そういう良い環境があるのに
現時点では、全く活かせていませんからね

でもTOYOTAもこのままでは終わらないはずです(そう思いたい･･･)
今期のLFAは、たぶんこのまま出すと思いますが･･･3年後、5年後あたりが楽しみですね

ＬＦＡって１．５トンらしいけど、強度をちゃんと持たせたら２トンくらいになるんじゃないの？

現状でGT-Rの10倍の強度だけど

でも即死した事実

>･･･ホンダが好きなので

彼がスレを荒らす意味と目的が解ったよ…
残念ながら彼は業界人では無い。

>>342
誰だって好きなメーカーや車種ぐらいあるだろｗ
(何でもアンチだとか、信者だとか変な目で見て、勝手に線引きするな)

ロータリーも好きだし、2JZもベースとしては壊れにくいので好きなんだが？
ホンダは本田宗一郎の人柄と思想が好きだし、
特にエンジン精度の素晴らしさについても触れてるだろ

ホンダでも車体や初期のエアバッグやABSなどダメな点もあったし、今でも好きになれない部分はある

ロータスもホンダエンジンの方が、
より楽しい車になっただろうな･･･と誰もが思うはずだけどなぁ

ヴェイロンギネス記録更新！431km.h
最大出力を1200ps、最大トルクを153kgmまで引き上げた。
http://response.jp/article/2010/07/05/142390.html

>>337
安全性だけは比較しろ

LFAってまだ発売前の開発中の車両だぞ・・

開発終わってるだろ
今は調整中
危険なシャーシ構造が変わる事はない

今から安全性能を飛躍的にあげるとしたら
根幹の構造から変えないとどう考えても不可能だから無理だろ
あのままペラペラな構造のまま売りに出すしかない

HSV(失笑)の市販化まだ？また5000万円ぐらいで発売しろよｗｗｗｗｗ

>>343
>ホンダは本田宗一郎の人柄と思想が好きだし

本で読んだくらいで人柄と思想を理解した気になるでない。
・・・・まあ、それ以外に知る術は最早無いんだが・・。

>>344
一体どこまでいくんだ、ヴェイロン...

ダガーGTが最強
最大出力2000ps 最大トルク276kgm 車両重量1360kg
GTは0〜96km/h加速1.5秒、最高速483km/h お値段手頃な4000万円
ttp://response.jp/article/2010/07/07/142542.html
Transtar Racing HP
http://www.gtr-xs.com/
0-400m 6.7秒
http://www.seriouswheels.com/cars/2011/top-2011-TranStar-Racing-Dagger-GT.htm

日本じゃ乗れないな

やっぱり貧乏人は何にも知らないんだなｗ
欧州のCOCも、米国のFMVSSも取得するとの事だから
何とか日本で登録はできるが、違法改造車になってしまう事は避けて通れない。
排ガス規制に問題があるんだが、ガス試験をパスするには
コンピューターを書き換えてパワーダウンさせ、更に複数の触媒を増設しないといけない。

そのまま走れば問題ないが、元に戻さなければ本来のパフォーマンスは楽しめ
ないで、ノーマルの状態に戻すことになるんだが、そのまま走行して警察に捕まり、
排ガスをチェックされた場合は輸入依頼したディーラーに迷惑をかける。

もっとも欧州車もコンペティション仕様のフェラーリや
ランボルギーニも同様の方法で公道を走らせたりしてるから知ってる人は知ってるとは思うが
ガゾリンの高騰とかハナクソ程度のことで騒ぐ貧民には縁のないことだから知らなくても無理はない

GTRも排ガスでいろいろ苦労している事をアンチはバカだから知らないんだね
現在ではGTRでさえエコ性能は避けて通れない項目
ヨタは燃費無視してV10出して来たが、衝突で化けの皮がはがれたなｗ

エコを意識して苦労までしてあのレベルなのかよ････

日産オワタ

だよな、トヨタなんか意識しなくても・・・

意識してないからあんなに安全性がおろそかになるんだろうなあ・・・合掌。

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿiiii u　u 　u|||iヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H　　　|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　
　　　ヽ,,　 ヽ||u 　　,､__)　u ﾉ! 　　　　
　　　 　 | 　u　 ノ　　 ヽu 　| 　 　／　他社のF1は手に入れてバラせないから　
　　 　 ∧ u　u 　ｰ‐=‐-　 /　　＜ 　　パクル元が何もないんだ。　　
　　 ／＼ヽ　　u　u　　u / 　　　　＼　だから全く勝てないんだ、解るだろ
　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

HONDAのHSVの市販化まだ＝

技術の足りない日産のF1参戦は永遠に不可能

日惨は勝てないレースには参加しません

勝てるレースでも勝てませんがｗｗｗｗｗｗ

やはり愛知県警

【社会】イモビライザー瞬時に無効　窃盗団から解除装置『イモビカッター』を押収
http://oosugi.net/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1267872738/

自動車盗難防止のための電子キー「イモビライザー」の機能を瞬時に無効にできる「イモビカッター」と呼ばれる装置を、
愛知県警が高級車窃盗団のメンバーとみられる男から押収していたことが分かった。高級車窃盗団の間で出回って
いる可能性が大きい。無効にするのに十数秒とかからず、簡単に高級車を盗んでしまう手口の出現に、
自動車メーカーは盗難防止装置の再考を迫られることになりそうだ。

イモビライザーは、キーに記憶された暗号を車両内のコンピューターが読み取り、正規のキーと一致しなければ
エンジンが掛からない仕組み。暗号のパターンは１００万通り以上あるといわれ、「盗難防止の切り札」として
各メーカーが標準装備を進めている。

ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、
別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。
窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。

県警は先月上旬、公務執行妨害容疑で逮捕した男の自動車内から、イモビカッターを押収した。
縦６センチ、横３センチ、厚さ１センチほどの板状で、手のひらに収まるサイズ。セルシオやクラウンなど
高級車向けといい、男は高級車狙いの窃盗団のメンバーとみられる。

県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。
県警は窃盗団の全容解明とともに、イモビカッターの入手経路などを調べる。

（中日新聞）2010年3月6日 16時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010030690160348.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2010030699160550.jpg

>>340
数字をだしたならソースキボンww

登録車同士で勝負しなきゃ意味が無いので比較になりません。

フォーミュラカーをターボ化した超軽量1500馬力レベルに
車検適応改造で登録した車を持ち出されて
LFA＆GT-Rってありえない遅さだなｗｗｗｗって言われてもいいなら別に構わないけど

ZR1 vs GTR at the 'Ring - Garage419
http://www.youtube.com/watch?v=OZ-CNFpPCnk

GT-R 7分29秒03

pu

2010年6月度　業類別CM好感度No.1銘柄

業類 企業／商品名 オンエア作品数 CM好感度
自動車 日産／NOTE 全2作品 96.0P‰
http://www.cmdb.jp/ranking/3000/201006_cmtop10_5.html



低燃費少女ハイジ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ こども店長ｗ

日産のＣＭってさ
どうしてああいう嘘とか誇大広告とか
有名キャラクターに頼った他力本願なのとかばっかなん？

トヨタのＣＭってさ
どうしてああいう嘘とか誇大広告とか
有名キャラクターに頼った他力本願なのとかばっかなん？

どこでも似たようなもん

少なくても安全性では

ＬＦＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＴ−Ｒ

LFAに安全性ってギャグにしては笑えんぞ
最低クラスだろあれは

GT-Rの安全性が高いとは言わんが、LFAの場合は皆無。
例の事故が良い証明
環境性能と合わせて犠牲にしないと作れなかったんだからな
トヨタの技術力じゃそんなもん

日産は技術力があるからレギュ変更や特例で勝とうとするんだろ？

技術力が無いからインチキをしたりスパイ行為をやったりする訳ですね

技術の日産
F-1に参戦
WRCに参戦
アジパシに参戦
ニュルの耐久に参戦
十勝で圧勝

夢でしかないな
ホントに技術あんの？

冥土印タイランドの日産よｗ

F-1に関しては日産の技術者がルノーに移籍して頑張ってたはずだが。

F1のルノーは2008年に2勝してたな

0勝140連敗という前人未到の記録を打ち立てたのはどこでしたっけ？

>>376-377
何処に日産の技術が使われてるのか説明してもらおうか

って言うか
お客さんがご招待されただけでF1チームの一員気取りですかｗｗｗ

日産の技術者がルノーF1のどこで貢献してきたかなんてぐぐればすぐに出てくるんだが。

まぁ人材的に考えれば、
日産やフォードはＦ１に参加してない、なんて言うヤツは全くＦ１を知らんのだろう

ルノーのF1に関連した日産の技術

トラコン制御の話しか出てこない････

フレームや足回り、空力関係に関わる事は不可能だとしても
エンジン本体の何処かには関わってるのか？と探してはみたが････
メカニカル系は全く出てこないねぇ

＞トラコン制御

日産の技術→×
日産の制御ソフト請負会社の技術→○

>>379-380
フォローよろしく

いかにも日産信者らしい嘘吐きの>>379-380は
嘘の発覚を恐れて逃げ出した

トヨタの技術って何？

日本ではホンダ以外まともにF1開発に関わったメーカーは無いという事か

待て待て、真摯に全力で関わったメーカーがあと一社あるだろ。
・・・F1に全く歯は立たなかったけどさ。

まさかス○ルフラット１２（180度V）の話ではあるまいな

日産はエンジンF1にエンジン供給したことないんだ

F1速報かどっかのレース雑誌でルノーに出向した日産技術者のインタビューが載ってたなｗ

数少ない日本人技術者として、レギュレーションが厳しい中でよく頑張ってるよな…


…トヨタF1の元関係者で他所のチームに移った日本人技術者って居たっけ？w

フランスに丁稚奉公に行かされたのがそんなにうれしいか？

まあF1はトヨタやホンダですら撤退を余儀なくされるほど金食い虫な事業だからな。
日産じゃ技術者を送り込むのがやっとなんだろ。

>>379-380
真面目な話
「頭のイカレタ信者の悔し紛れ」でないのなら本当のところを教えてほしいのだが

>>390
＞F1速報かどっかのレース雑誌でルノーに出向した日産技術者のインタビューが載ってたなｗ

ソース貼ってくれよ
オレの探し方が悪いのか全然出てこねーよ

>>393
だからマジで言ってるならググってから質問しろってば。
どうせコスワースも知らない素人なんだろ？
なら自分の無知を武器にせずに、
まぁ重箱の隅をつつけばメーカーの技術者くらい出てくるか、ってな感じに納得しとけよ。

>>395
コスワースエンジンの車に乗っててサーセンｗｗｗ

一切ソースが貼られないってコトはトラコンの話は兎も角
日産がルノーF1に深く関わってたって話は基地外信者の嘘、妄想ってコトでFA？

>>396
＞トラコンの話は兎も角
オマエ、ある程度は理解してて煽ってるだろ？　氏ねよ

もしかしてマジに「日産の請負が提供したトラコン制御」ネタしかないのか？
それしかネタが無くてどうしてトヨタをバカに出来るのかわからんｗ
だとしたらトヨタのF1にケチつける行為自体恥ずかし過ぎじゃね？
って言うか日産の派遣は単なるルノーのお客さんってコトじゃん

って言うか、「氏ね(死ね)よ」とか平気で発言できる辺り
さすが日産信者だなって思った

>>394
ああ、漠然とググらせて悪かったw＞すぐ出ると考えてたもんで

既にバックナンバーになってる『週刊AUTO SPORT』のNo.1262（7月29日号）だ
ttp://as-web.jp/autosport/issue_info.php?no=319
ttp://www.zasshi-online.com/tachiyomi/viewer/viewer.aspx?pid=AUTO_sports5100722
…この立ち読みの2ページ目にある『目次』の44P、の記事がそう
興味が在れば電子版売ってるから『ttp://www.zasshi-online.com/』でバックナンバー買ってねｗ

2004年のシーズン中ルノーチームの戦闘力が高かったのは、nismoからルノーF1チームに出向していた
徳永直紀氏が開発協力したローンチコントロールのお陰…＞徳永氏は日産時代、GT-RのアテーサE-TS開発に関与
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417299319
ttp://ehonkuruma.blog59.fc2.com/blog-entry-75.html
ttp://wherewasi.exblog.jp/2778568/

その後、nismoや日産に戻らず、そのままルノーチームに残って技術部門で要職に就いている
ttp://www.geocities.jp/f1tw_idea/box/topics2005.html

一時期『ルノーがF1から撤退する代わりに日産が参戦する』って言うネタが
自動車情報妄想誌で流れたのは、彼がルノーF1に在籍してるため

>>398
日産はルノーF1に技術者出向させて勝利に貢献してる


…TOYOTAは？ｗ

お客さんの日産とチーム所有者のトヨタ
比べる行為自体が馬鹿の証し

今頃フランス人に言われてせっせとレンチでも磨いてるんだろなー

アンチが必死すぎて笑えない。

下請けの制御ソフト開発会社の功績を横取りですか

チーム所有しても連戦連敗じゃ意味ないわなｗ
参戦自体しない方が利口

>>405
おっと、トヨタの悪口はそこまでだ

このスレ見てると日本のスポーツカーが残っていることが実感できて
楽しい。
が、TOYOTAも日産もスポーツカー作っているのに、HONDAは
何してんだろうな…。
HONDAは過去の栄光しか語れないのが寂しい

>>408
ホンダって実はクルマもバイクも嫌いだろ。
表面上はホンダイズムとか言って取り繕ってるが「嫌々作ってますオーラ」が製品から溢れ出てるよ。
F1だって宣伝の為としか思ってなかっただろうな。あと馬鹿を騙す為の開発秘話とかいうプロパガンダ垂れ流してるしw

あからさますぎて吐き気がするんだよ。

まあホンダは車やバイクよりアシモやホンダジェットにお熱心だもの。

>>408
日本のスポーツカー残っているんじゃなくて
うわべだけ最低限の札束ででっち上げてるだけ。
トヨタの場合な。

>>406
まあ、ゴミ企業単体じゃF1チームなんんて所有できないしな
影からこそこそ下請けを日産関係者と偽って潜り込ませて
「日産が貢献」しましたとか嘘ついて自慢するのが精一杯だものなｗ

>>409
エンジニア色の強い企業だから、行き着いた感のある（旧来の）自動車開発には
エース級社員を振ってないような気がする。ハイブリとか電気２輪とかは別として。
スポーツ車に拘らないのは残念だが、まぁ企業としてはマトモだったわけだ。
本来、車屋じゃなくてエンジン屋だから、そういう（車に拘らない）企業風土があるんだろう。

ID変えて必死に反論書き込んでるし、アホンダヲタって本当にウザイな。

ルノーF1で技術開発要職に就いてるT氏の証拠資料出したら、分科会が必死に否定工作かw


…だから成瀬氏憤死させても平気で欠陥車両でテスト続けられるんだなｗ

Ｔ氏って、あのＴ氏？

　　　　　　　　　　　/ ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　/　（0)(0）ヽ
　　　 　　　　　／　　⌒｀´⌒＼　　　ふーん
　　　　　　　　|　,-）　　　 　　（-|
　　　　　　　　| l　 　ヽ＿＿ ノl |
　　　　　　　　 ＼　　｀ ⌒´ 　／
　　　　　　　　/､.　　　　　 　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | /
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
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　　　　　　　　　　　/ ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　/ （0)(0） ヽ
　　　 　　　　　／　⌒｀´⌒　＼　　で？
　　　　　　　　|　,-）　　　 　　（-|
　　　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノl 　|
　　　　　　　　 ＼　　｀ ⌒´ 　／
　　　　　　　　/､.　　　　　 　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | /
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
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　　　　　　　　 |　　├──┤　

>>416
何をそんなに必死になってるの？

　　 　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　 　 　 l　　 l
　　　　　｜　｜ﾌｧﾋﾞｮーﾝ！! !　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／賠償;;謝罪::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　　
　 /::::::::: 寄生:::::大嘘＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　
　 |火傷 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼　　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　チョン　.＼...　| 起源主張|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 捏造専用 |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

まぁ、これくらい気が触れてないと、なかなかあのメーカーの支持なんてできねーわなｗ

>>419
だねｗ

TOYOTAだけなんだよね、議論にならない変な頭の悪い子が多いのって･･･
『免許なし(頭文字Dは好き)』、『免許有り(AT限定)だが車に興味は無い』
こんなのばっかりじゃないかなぁ

TOYOTA車しか知らなかったら、まだ車の楽しさを知らないと言ってもいいかもね
色々なメーカーを乗ってみれば、分かる事もあると思うのにね(勿体無い)

日産信者がAAの示す通りだという事ですね、わかりますｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 23:44:38 ID:YNejheA80
まぁ、これくらい気が触れてないと、なかなかあのメーカーの支持なんてできねーわなｗ



420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 23:54:39 ID:m6IOgXeF0
>>419
だねｗ

TOYOTAだけなんだよね、議論にならない変な頭の悪い子が多いのって･･･
『免許なし(頭文字Dは好き)』、『免許有り(AT限定)だが車に興味は無い』
こんなのばっかりじゃないかなぁ

TOYOTA車しか知らなかったら、まだ車の楽しさを知らないと言ってもいいかもね
色々なメーカーを乗ってみれば、分かる事もあると思うのにね(勿体無い)
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／賠償;;謝罪::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　　
　 /::::::::: 寄生:::::大嘘＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　
　 |火傷 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼　　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　チョン　.＼...　| 起源主張|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 捏造専用 |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

言葉で語れず、議論も出来ず
既存のAAに頼る･･･これが低脳の証明だなぁｗ

無意味無関係な発言やコピペでしか返せない奴は無視が一番。

話題が『自然に生まれる』R35と、話題を『無理してでも作らないとならない』LFAの違いだなw


…『TOYOTAは、レクサスは、海外でこんなに大人気』と煽ったり、
国の補助金引き出さないと、まともに売れないからねぇ

そして、コスト至上主義で人材を使い潰し、『デフレ無間地獄』に引き摺りこむ一翼を担える訳だw

GT-Rはこんなに速い！と言わんばかりに
多数のスポーツカーメーカーのキルマークをドアに書き込んで
それをCMで流して消費者を煽るのも如何な物かね

それ以前にニュルのインチキ疑惑が未だに晴れてない
ニュルであのタイムを出せたのは未だにメーカーで持ち込んだ車両（個体）だけだし
「ウチは正しいんだ！」と主張するだけでは誰も納得しないよ

それはZのことではあるまいか？

>>426
消費者の闘志？好奇心を煽るならいいけどさー

奥田は、TOYOTAの社長時代に
アリストに乗って高速で一般車を煽る、
『遅い車を見るとイライラする！アクセル全開だ(速度違反を自慢)』と公言してたよｗ

コッチの方が･･･はるかに反社会的で問題だと思うｗ

>>426
>>428
両方とも同じ基地外メーカーだアホ

なんにせよ車重が同じBMWと正面衝突してBMWは助かってるのに即死するような車は問題外だろう。
もちろんLFAの事だけどね。

は？

キャビンが潰れるLFA

七年もニュルを走り込んでる“ベテラン”LFA

先輩、いつまで走ってんすか？(笑)

おいおい、ほぼ２０年前の車に負けてんじゃねーよ

http://www.youtube.com/watch?v=sXuYftXg2-c

にしても流石ペリはいい音すんね

>>434
「重い方が速い」が嘘だと良く分かる動画ですねｗ

>>435
あの発言、水野さん絶対後悔してると思う。
いまさら引っ込みつかないし。

技術雑誌や学会誌なんかで技術系ライターから突っ込んだインタビュー受けたら半泣きじゃないか？

まあ確かに自由落下の速度は速くなるよね

崖から落ちる時とか････

>>437
ガリレオ・ガリレイを非難するのか？

地球での自由落下というやつは、言葉で言うほど自由ではないのでな

水野氏　　　　 「コーナーで遠心力に対抗するにはグリップが必要です。
　　　　　　　　　 レーシングカーは空力でダウンフォースを使って加重をかけるわけですが、GT-Rは車重でグリップを増すわけです」
インタビュアー「待ってください。遠心力って車重に比例しますよね。」
水野氏　　　　 「……」
インタビュアー「……」
水野氏　　　　 「スペックVはブレーキにカーボンローターを利用していてですね」
インタビュアー「おいこら、強引にスルーするんじゃねえ！！」

こういう記事が載ってたら見てみたい。

振り子電車を見習え

>>436
例の水野発言はGT-Rの開発陣も苦笑していると思う。
所詮は広報畑の何も知らない奴。

>>442
水野は広報畑じゃないよｗ

欠陥畑

>>443
日産社内の部署割なんかどうでもいいの。
何一つパーツを設計している訳じゃなくメディアに出て喋るだけの人間だから。

GT-Rの凄いところは捏造やインチキをしてまでの「最速」じゃないだろ

あの性能の車を日常的に使えるフレキシビリティと
買い物からサーキットまでそつなくこなすマルチパーパス性だろ

>>445
>日産社内の部署割なんかどうでもいいの。
だったら広報畑とか言うなよって話だろ

水野さんってもともとは何が専門なんだ？
エンジンじゃないみたいだから、車体かサスあたりだろうか。

>>448
プラットフォームパッケージの開発が担当だったはず。
ニスモで監督も務めてる。

ところでＬＦ−Ａの発売は何時になったんよ？
市販されないんじゃ速い遅い以前だろ

>>450
当初予定だと2010年12月に生産開始だから、引渡しは2011年じゃないか？

成瀬さんの事故でフレームに再設計がはいったりすると、さらに遅れるかもしれないが。

重さ＝速さは嘘、メタボの言い訳でしかないなGT-R
20年前の車に惨敗ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=sXuYftXg2-c

100回書けばウソでも本当になる

GT-Rってボンネット、ルーフ、トランクリッドが現状スチールだっけ？

以前、ランエボがルーフをスチールからアルミに変えて4kg軽量化したから、
トランクをアルミにして（衝突安全性を考えるとカーボンは無理だろうし）、
ルーフとトランクリッドをカーボンにすれば10kgくらいは軽量化するかも。

……焼け石に水か。

発売後はサーキットでの比較とか見てみたいものだが、
GT-RはともかくLFAは用意するのが大変だろうな…

とりあえずLFAにはブーストちょい上げした2J突っ込んでGT-RはVR38のままでいいけどもう2つタービン突っ込んで700馬力まで上げればおk

鋳鉄ブロックのRBエンジンは過剰な余裕がありそうだったが、
今のアルミブロックのエンジンはそこまで余裕を見込んでるだろうか？

>>456
2JZもそうだが、ヤマハエンジンのないLFAは･･･魅力無さ過ぎるｗ
ヤマハのV10だから意味があるのに、見慣れた2JZじゃ･･･800万以下の価値も怪しい
(ロータスへの供給が予定されてる？なんて話もあるが)

>>457
あまりイジれないだろうね
S13がCA18DETTから、SR20DETTになった最初の頃のような迷走状態かな

SRになったのはいいが、ノウハウも無く余裕も無くて
ボアアップに挑戦しては、失敗続きになった話は、当事どこのショップでもあった

幸い、タマ数もあり、安価な車体だった事からチューニングも盛んで
落としどころ、安全圏内のボーダーラインが探れた感じ

35Rだと、イジりたくても情報が無い、壊す気でやるには高すぎる
部品が手に入らない、チューン層がいない、薄すぎる暗中模索の状態だからね

コーティング技術の関連もあるから、下手にイジりにくいのも辛いところだと思う
チューンが盛んじゃないっていうか、殆ど研究されてないから
進化も熟成も『どこまでならいけるか？』という基本データや手応えも
普通の車より、遅れると思うよ

なんか、イジル楽しみ、日産の良さが消えて、
ボッタクリのレクサス化っぽい臭いだけが少し加味された感じ
正直、34までが好きだし、楽しかったよ

当時
価格
2000GT＜＜GT-R
エンジン
GT-R＜＜2000GT
インパクト
GT-R＝2000GT
サーキットスペック
GT-R＜2000GT
今
価格
LFA＜＜＜＜＜GT-R
エンジン
GT-R＝LFA
インパクト
LFA＜GT-R
サーキットスペック
LFA＜GT-R

>>459
昔のGT-Rと2000GTを比較するのは間違ってないか？
GT-Rは国内レース限定の大活躍だが
2000GTはアメリカのレースで好成績を残しただけじゃなく
スピードトライアル等国際形式の記録競技のレコードも多々塗り替えているよ

>>459
？？意味わからん
不等記号の使い方間違ってないか？

>>459
へー、
LFAってGT-Rより安かったんだw
100万位で買えるの？

要らんけどw

★スーパー耐久第６戦岡山　決勝結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/09/s6_2.php

十勝24h＆S耐富士で大惨敗のＧＴ−Ｒ、またしても大惨敗！！！

全３７台中２１位の大敗北！！！

１ランク格下クラスのランエボどころか２ランク格下のＮＳＸ、ＲＸ-７、Ｍ３にも完敗！！！

さらに驚くべきことに３ランクも格下のＳ２０００、インテグラＲにも敗北！！！！！！！！


ＧＴ−Ｒヲタ＆水野、大発狂・火病・悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
害児？
記号が間違ってないかい？

>>459
害児？
記号が間違ってないかい？

うんこスレsage

まったくもってうんこスレ

sage

★フェラーリＦ３６０、Ｒ３５ＧＴ−Ｒ、レクサスＬＳ６００ｈｌ、
ＮＳＸ等々名立たるスーパーを格安でレンタル致します★

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ttp://ameblo.jp/supercar1

>>426
土屋圭市が言い出した『第二世代GT-Rの広報車』疑惑…

…当時、何処のメーカーお抱え選手だったか確認した方がイイw


R35でも『広報車疑惑』広めようとした所があったから、最新のニュルアタックに
際して自動車業界ﾏｽｺﾞﾐ招待して、公開アタックしたっていうのにｗ

>>458
>イジル楽しみ
某『珍走族御用達雑誌』が弄り壊し広め、それを真に受けてテクも金も乏しい阿呆が弄り壊した
クルマをディーラーで無理矢理安く修理しようとするのが続出して現場から苦情が続出してたのと、
国交省が『280馬力自主規制』突破の代償に「素人などが容易に弄れない車を造れ」と命じたから


…全てはおまいら珍走族の性だ

>>470
当時、GT-Rの広報車に乗った土屋が、デキの良さに感動して、
すぐマイカーとして買ってみたら、広報車とは実際にダンパーのチューニングはおろか
車高も違っててブチ切れしたんだが。確か３３Ｒの時だったと思うけど。疑惑どころじゃない。
今は最終型NSX-R海苔で、「絶対売らん」 と公言してるらしいが

ホンダのチワワじゃん土やなんて

ロシア人ですらココまでやれるのに、日産に文句つける日本の珍走チューナーってw
ttp://www.youtube.com/watch?v=qXM--rZ95lk

>>473
オマエが出来る訳でもないのに何故偉そうなん？

六本木で歩いてる土屋とすれ違った事あるけど

オーラの無さを感じた。小猿じゃんｗ

>>475
アンナ？

どっちも猿だな

いよいよR35が500馬力突破するのが確実になったら、また日産叩き記事が復活してるなｗ


…3年前、日産が『280馬力自主規制』の突破図ろうとした時、当初500馬力オーバーに
なる筈だったのが何処の横槍があったのか、国から止められてたからなぁ

ま、国交省に突き付けられた『珍走改造が難しい車にしろ！』って要求受け入れ、
いきなり500馬力突破させない代わりに、熟成選んだのは結局正しかった訳だ

熟成とは「逃げ」や「ボロ負け」のことだったのかｗ

http://response.jp/article/2010/10/01/145753.html
もうロータスに丸投げしたら？ｗ
廉価で良い物を早期に作ってくれるｗ

>>480
GT-Rは既に時代遅れだとバレてしまった訳だ

>>480
外装はともかく最近のフェラーリみたいなガキっぽいインパネは何とかならんのかな・・・

>>481
LFAは･･･価格も4倍近いのに、GTRに相手にもされてない感じｗ

比較対象になるのも
本当にLFAが素晴らしい構成、性能なら
悲しい、あんなのと一緒にするな！と怒るべきところ

日産に4000万円クラスで1から作らせたら･･･と想像してごらん
LFAより絶対に良い車になるのだけは、誰でも想像できると思う

35Rは、方向性の善し悪しは別としても
煮詰まってた32〜34からの流れから、一歩大きく踏み出した形
本当に楽しみなのは、今後の熟成と発展、進化じゃないかな

>>483
インチキで市販車最速なんて言ってしまうメーカーには無理

つか、LF-Aをサーキットユースで考えてる客って居るのか？

まぁ皆無ではないだろうけど、GT-Rとは明らかに客層が違う気がする。
ポルシェやランボルギーニではなく、
どちらかというと、マセラッティとかアストンマーチンの客層が近いのでは？

>>484
最近、日産がレクサス化してるのは･･･俺も残念ｗ

>>485
ニュルのLFA専用駐車場使用権とか、無駄なの付いてるけどね！

客層で言えば、クラウン→セルシオ→LS600hあたりを買ってきた人間でしょｗ

マセラッティ、アストン買ってきた人なら
LFAなんかに見向きもしないと思う

そもそも、一般人で本当に買おうと思う変な人が存在するのかも怪しい･･･ｗ

他にいくらでもいい車あるし、わざわざTOYOTAのナンチャッテスーパーカー
しかも安全性の欠けた欠陥車を買うのは、
よっぽどの情弱or車を知らない人だと思う

>>483
別に価値を認める人はどんな価格でも買うんだから
その論理はおかしいね。
それに実際４０００万円のスポーツカーを日産は発売していないし。
それがすべて。
競うのなら完成したクルマ単体同士の性能で判断すべき。

>>482
外装だって厨二病のハリボテじゃん

>>487
出たぞ、TOYOTA脳患者ｗ

1000万円以下の35Rでも
LFAとの比較対象になってるんだと言ってるんだよ

500台限定で同じ開発期間、金額、設備があったら
LFAみたいな欠陥車じゃなくて、35R以上の物を確実に日産は作るはず

つうか、10年以上の期間をかけて、出来たのが失敗作LFAでしょｗ
NSXに対抗してアルミボディで制作を始め
『現時点でのTOYOTAでは不可能だと判断したっ！』と敗北宣言

ならばとフェラーリやポルシェを分解して調べて真似て
MRで作り始めたのだが
『現時点でのTOYOTAでは不可能だと判断したっ！』と･･･また敗北宣言

もうね、技術のないTOYOTAの･･･恥晒しの恥の上書きで作ってきたものじゃんｗ

そもそも、現代の自動車として、
市販車としての条件をLFAは満たせてるのかい？

35Rの良さは、吊るしで大出力を得た事にあると思うのだが
LFAは、衝突安全性テストを行ったかい？
型式認定を受けず、持ち込み車検の裏口入学で日本国内でも走ってる

ドイツでのBMWとの衝突死亡事故、LFAの出来損ないのCFRP設計を見れば、
危険な設計ミスの欠陥車なのが分かるだろう

>>489
君は日本語読む力も無いのか？
実際に日産はそれだけの車を出していないと言ってるだけ
仮定の話を持ち出されても仕方ないんだよ

もっと言えば５００台限定で同じ開発期間、金額、設備といったインフラを
日産は用意出来ないって事。
ここまで言わなきゃ分からないのかい？君は

だから結局、今出来る限りの車という比較になるんだよ。
影も形もない仮定の車を出しても意味が無い

今やフランス企業の舎弟に成り下がり不格好で中途半端な車しか出せない日産と
世界でトップレベルのシェアを持ち様々なジャンルの車を手掛けるトヨタを比べるなよｗ
格が違う。

>>490
バカだなぁｗ

だから、価格が1/4程度にもかかわらず
GTRとLFAが比較対象にされて
ヨーイドン！とかやってるのが滑稽だと言ってるのｗ

4倍の価格なら、ブっちぎれよｗ
品質、性能、雰囲気、外見、様々なものに多くの金と手間を注げるんだぞ？

その圧倒的な余力、マージンがありながら
なんだよ、ドッコイドッコイじゃないか･･･ｗ

アルミボディも作れない、MRも作れないと
諦めた、公言してる技術の無いダメーカーだからこそ
4000万円でも、この程度なんだろｗ

しかも成瀬さんの死を見れば分かるように
文字通り、致命的な危険な欠陥車じゃないか

>>491
ごめん、今日一番笑っちゃったよｗ

>>492
君は４倍の価格差があれば４倍速いと思ってるんだねｗ
そのうちミニバンより１０倍高いんだから１０倍人が乗れて当たり前とか言いそうだね

現状でＧＴ-ＲがＬＦＡに負けている事実は変わらない
でも別にＧＴ-Ｒが悪いと言っている訳じゃない

自分がいいと思う車に乗ればいいし、君はこの価格でこの性能だとＧＴ-Ｒを誇ればいい
ただ有りもしない仮定を並べて批判するような幼稚なやり方は恥ずかしいよ、と言ってるだけ

>>493
＞君は４倍の価格差があれば４倍速いと思ってるんだねｗ

はい、ダメー
低脳の妄想になっちゃってるよｗ

俺は、そんな事を一度も書いてないしねぇ
俺がそう書いてる、そう取れると思われる箇所を示してね

＞現状でＧＴ-ＲがＬＦＡに負けている事実は変わらない
勝ち負けってｗ

何を持って判断するか、様々なファクターがあるのだから
一概に言えないでしょｗ

そんな事を言ったらさ
GTRに3000万円分、イジちゃえばどうなる？
条件変わるよね？まず間違いなく、今よりは速くなるよね

そもそもの比較が、無理があるんだわ
だから、様々な条件を無視して
子供の競争みたいな、単純に走り比べのヨーイドンなら出来るけど
それが、純粋に車の善し悪しという判断材料になるかと言えば別でしょ？
もっと大人の車の楽しみ方、考え方、接し方をしようよｗ

＞ただ有りもしない仮定を並べて批判するような幼稚なやり方は恥ずかしいよ、と言ってるだけ
俺が『4倍の価格差があれば4倍速い』と言ったというウソ、妄想も幼稚で恥ずかしいやり方だねｗ

>>494
じゃあ君がＧＴ-Rかって3000万分弄ってみれば？
出来もしない事並べて批判しても意味無いんだよ
それが出来た時点でまた話聞いてあげるよ

>>495
買えない者同士、夢の車で言い争い頑張ってるねｗ

お互いに良いと思う方を用意して勝負すればいい。
それが出来ないなら黙って親指でもしゃぶってろ。

>>496
そうだね
さすがに４０００万は手が出ないな
いいじゃない
こんな時代にこういった車が出るんだから
これでホンダからもＨＳＶみたいのが発売されれば言う事無いね

LFA→こども店長の呪縛の塊
2000GTと同じ土俵に立てない
V10。排気量不足
CFRP使ってる割にはストイックに軽さを追求してない

いっそのこと7.0のV12でも積み替えたら
R35→確かにGT-Rらしい。ただし内面は保守的
菰田潔からしてまだまだ進化が足りない
とにかく重い。Vでもわずか10キロしか変化無し
500馬力越えるといった時点でLFAの地位に危機感を感じた社員が慌てて工作
好きに弄らしてくれよw

>>495
＞じゃあ君がＧＴ-Rかって3000万分弄ってみれば？
なら、君はLFAを用意して対決してくれるのかね？
･･･となる、不毛な論点になっちゃうだろｗ

ぶっちゃけ、このスレがここまで賑わったのは久しぶり
普段は、盛り上がる事も無く
見る者も少ない･･･Dat落ち寸前だった過疎スレ

35Rも安い割には、まぁまぁだが、方向性に疑問があるし
LFAは本スレの過去ログを読めば分かると思うが、設計ミスの欠陥車

正直、GTRには勢いが無く
LFAは、スーパーカー、スポーツカーを語る舞台に立つ資格も無いor怪しい

HSVを出して欲しいと思う気持ちは同じだ
ホンダ、日産、TOYOTAがキッチリ作ってレベルの高い争いをしてほしいんだよ

現状のLFAでは、日本の恥晒しにしかならない

>>500
まあそう言うなよ
俺はこの車を出す意義はあると思うんだ
他にトヨタでスポーツカーなんて無いんだから
トヨタにはせめて１０００万までで量産スポーツカーを出して欲しい
デザイン的にはもうちょっと頑張って欲しかったけどね
ＬＦＡ本スレは自称エアロ屋の隔離スレだから見る事も無いし

日産はＧＴ-ＲよりＺをフラッグシップに持ってきて欲しかったね
ＧＴ-Ｒは見た目が２ドアセダンだしスポーツカーというには違和感がある

雑誌に載ってた『LFA試乗記』ってコレかw
ttp://www.youtube.com/watch?v=kaJZmolmPwg
…今のレーシングカーは、どれもレブリミット下げれば乗りやすいクルマだよw

それにしても、英国の『AutoCar』は容赦ないなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dKPR2pEyU0E
ttp://www.youtube.com/watch?v=z_T4SpTtnaI

オマケ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=aSF1rF7H1xc
ttp://www.youtube.com/watch?v=XAm9Eej84UE
ttp://www.youtube.com/watch?v=fMm9LRev1eQ

>>489
R32＆34に関わり、先行開発を含め5年で仕上げたからねぇ…＞R35

PMパッケージが出来上がるまでに、FMパッケージを長い間手掛けてるから、『この方向性を突き詰めれば、
R34の「次」のクルマとして相応しいクルマになる』って水野氏は思ったんでしょ

だから、短期間での開発と、超低価格（一般的な新車開発に比べ）での開発費で済んだ訳で

…もしカルロス・ゴーンが、GT-Rではなく（開発当時、販売思い切れなくって頓挫した）
MID-4を『日産のフラッグシップカー』として開発指示してたら面白かっただろうなぁw

>>501
元々成り立ちが『セダンにレースエンジン級のオーバーパワー』ってのが
売りのクルマだから、何も間違っちゃいない＞GT-R

日常で使える利便性と速さの両方を追求するって点ではGT-Rそのものなのだけど
それゆえに速さの点でライバルに一歩も二歩も先を行かれる状況ではな。

>>501
俺がそのエロ屋なんだけどなｗ
(LFA本スレは、捏造信者の火病ぶりを行動心理学で観察するスレになってるよ)

君が言ってる事の殆どは、同意、同感だよ
Zに関しては、少し考え方が違うかな

走行性能のGTR、ややラグジーor大人向けのスポーツカーがZだと思ってる

ホンダでさえ走りの車がないし
この時代、2本柱を維持するだけでキツイと思う

TOYOTAのように技術も情熱もないが金だけはあるダメーカー
情熱とやりたい事はたくさんあるが、資金が厳しい日産

日産じゃ考えられないほどの開発期間、予算、
最高のCFRP素材を使いながらも･･･出来たのは危険な欠陥車LFA

この現状を見ると歯がゆいね

欠陥ミッションのGT-Rマジカッコイイッスねｗ
サーキット10周も走らないうちに警告等ピカピカ光って綺麗ッスねｗ

なんであんな欠陥車が1000万前後もするの？

>>505
そういう書き込みは、35スレで聞いてみなさい

LFA VS 35GTRスレで･･･言えば言うほど
LFAの方が立場が悪いって言うか、立場が無いのではｗ

てか欠陥ミッションて何年前の情報なんだよ。
2008モデルですでに対策されてるし。

ＬＦＡの実際の価値は１０００万くらいじゃないか。
ガヤルドが全ての点で遙かに上。

お前らには関係ない車なのによくここまで熱くなるなｗ
しかも休日つぶしてｗ

そいつらオールトヨタネットワーク分科会の仕事中に決まってんだろ

New Nissan GTR facelift Paris Salon: gorgeous interiour coming
ttp://www.youtube.com/watch?v=W3g4vdqxwj4

早く実走動画来ないかなｗ

>>504
開発を効率化するのならやはり昔のようにスカイラインのトップグレードを
ＧＴ-Rとするのがいいと思う。
ベースの更新によって順次新型に移行出来るし。
住み分けとしては同一プラットフォームで４ドア４シーターのＧＴ-Ｒ
２ドア２シーターのＺｔｏすれば無駄が無いだろう。

＞TOYOTAのように技術も情熱もないが金だけはあるダメーカー
＞情熱とやりたい事はたくさんあるが、資金が厳しい日産

これは単に君の妄想だね
トヨタにも情熱を持ったエンジニアはいる。
正確に言うなら、エンジニアより役員にどれだけそれを分かる
人間が居るかの違いだ。

日産は日産で今の国産では一番スポーツカーに力を入れてるし
Ｚのモデルチェンジサイクルの短さは素直に評価出来る。

問題はホンダだ。
Ｆ１を自らのＤＮＡまでと言ったメーカーが簡単にＦ１を投げだし
スポーツカー自体作らなくなってしまった。
この凋落ぶりにはため息が出るよ。

>>512
技術向上、製品の品質向上より
豚のような役員への顔、報酬ばかり気にしてるのがTOYOTAだろｗ

もしも君が情熱を持ったTOYOTAエンジニアなら、それはそれで良い事だ
だが、君の情熱を活かす場、実力を出せる環境だと言えるかい？

俺は、TOYOTAの企業体質、現状をダメだと言ってるが
実際に現場で携わる従業員や開発者に恨みも憎しみもないよ
むしろ、辛いだろうなと同情はするけどね

日産の社員は、少しDQNっぽかったり馬鹿だけど
本当に車が好きな人が多い気がするｗ(褒めてるんだ)

TOYOTAは、なんだか市役所のツカエネーぼんくらみたいのが多い
能力無かったり、エアフロやロールも知らないアホもいたしな
でも態度だけはイッチョマエ･･･つうか偉そうｗ

ホンダがF1撤退したのもHSV凍結したのもホンダらしさが理由だろ
本田宗一郎の伝記やWikiでもいいや、読めば分かると思うが
昔、倒産寸前の危機に陥った時に社員たちに給料払えず
それでも社員たちが我慢して頑張って一緒に乗り越えた

『会社の為に仕方なく働いてる･･･』ではなく『俺たちの会社だ』がホンダ
だから労使の関係が良好だし、社員を大切にしてるからこそ
リーマンショック後の世界的な不景気を考慮して
折角勝てるところまで熟成されてたものを捨てて、
社員たちの生活、給与を下げないで済む方に縮小させて守ったんだろ

車好きとしては残念だったが、人として、経営者としては適切な判断だったと思うぞ

ttp://response.jp/article/img/2010/10/01/145753/283478.html

ナニ?このホンダデザインw

>>514
ホンダ・ガヤルドって感じだよね

エンジンは、TOYOTA経由のヤマハエンジンでしょ
LFA、ちゃんと作れなかったから
今度は、車体もロータス丸投げしたヴァージョンだと思うといいかもｗ

>>513
かなり偏見に満ちた意見だな。
個人の意見としてはべつにかまわんけどね。

Ｂ・A・R乗っ取りでフルコンストラクターを名乗り、ｆ１最高額の資金を
使いながら、ワークス最下位を走り続けた第三期ホンダのどこが熟成か
教えて欲しいもんだ。

おっと、メルセデスＧＰの運用した車体が好成績だったなんて
たわごとはやめてくれよ（笑）

>514、 >515

ほー、これのオリジナルホンダデザインな車を教えてくれw

>>518
まだ発売もされていない車のデザインを発売済のデザインから提示しろと?
アホかw　テイスト的には近年のホンダデザインたっぷりじゃねーか。
お前は白内障か!w

>>516
お前、頭悪いだろｗ

＞かなり偏見に満ちた意見だな。
＞個人の意見としてはべつにかまわんけどね。
＞教えて欲しいもんだ。
↑これ読んで、おかしいと思わない？

頼むから、自己矛盾というか主張の揺らぎ
糖質やイジメられっ子、頭の悪い子が、
変にカッコつけて喋るような言い方をやめて
普通に書いてみてくれ、痛すぎるよ･･･ｗ

かまわんなら、ケチ付けずにほっとけー
F1スレかホンダスレでやる繰り返された議論を、LFAvsGTRスレでやる意味が分からん
それがLFAやGTRの対決、比較にどう作用、意義があるんだい？

>>518
ホンダオリジナルデザインと言いたかったのかな？

別に雰囲気で思っただけだよ
ランボのような面構成、箇所もあったから
ホンダ・ガヤルドと表現しただけｗ

>>520
暇つぶしに君の話に乗ってやっただけで別に深い意味は無いよ
こういう自分の意見が全てって奴の相手するの結構面白いからｗ

確かにホンダの件は関係ないけどね
話の流れから出しただけで

君が書く内容は主観的すぎて穴がありすぎる
べ●トカーやＭ●Ｇ−Ｘの妄想記事とさして変わらんな

>近年のホンダデザイン

だから元の車教えてくれよ。
ステップワゴンとかフィットとかフリードとかcr-zでも何でもイイからさ。
ミニバン・コンパクトしか作ってないホンダのテイストなんか微塵も感じないけど。

S2000

>>522
車丸々そっくりなわけねーだろ。盗用多じゃねーんだからw
部分部分でホンダテイスト満載だなってことだ。
どこら辺なのかは自分で探せ。

>>521
要するに･･･絡んで構ってほしかったのかｗ

自分の考えが全てと言うか、自分の考えを持ってるだけだよ
間違ってたりする事もあるし、人に教わる事も当然ある

借り物の考えではなく、
自分の中で色々な要素、ファクターを噛み砕く方が考える楽しみがあるだろー

＞君が書く内容は主観的すぎて穴がありすぎる
個人が考える主観なのだから、当たり前でしょｗ

俺は広報でもTOYOTAや日産の代表者でもありませーん
それでもLFAのCFRP設計の稚拙さ、危険性は
成瀬さん死亡事故前から問題視、危険だと言ってたけどね

>>522
中国、朝鮮車でさえ、丸パクリではなく、多少ボカす、濁す事が多いのに
そのままパクるなんてないっしょｗ

俺は、昔からロータス大好きだよ？
でも、ファンであっても魅力をあまり感じない
少し前のホンダ風、ランボ風と混ぜて出来た感じがして、これは好きじゃない

言いがかり以外の何モノでもないわ。

日本車のデザインが悪いのは灯火メーカーが、『即在のユニット』
組み合わせたヘッドランプを提案する性だよw

欧州メーカーだと、グリル形状だけでなくランプユニットも凝った造りを
採用して個性出せるけど、日本車にはそれがほぼ無い…

…海外で実績が出ないと認可させない国交省も悪いけどさｗ

>>527
それは言えるね。
日本は役人のせいで良い車が生まれない。
NSXなんて良い例だよ。280ps縛りにタイヤサイズも制限されて可哀想だった。
それでも規制の範囲内であれだけの質とポテンシャルを出せたのは凄いこと。

>>528
あの当時はターボ全盛期で、実際望まれてたから
さっさとNSXターボ出せ！と思ったけどさ

もう何十年前の設計、車なんだよね

その車を憧れ、目標にしてアルミボディを実現すべく
10年以上前から開発されてたのがLFA

オールアルミボディ、MR共々･･･
『現時点でのTOYOTAでは、実現不可能と判断したっ』とあっさり敗北宣言ｗ

カッコ悪い諦めの言葉を堂々と発言するのも面白いのだが
4000万円クラスの超高値で売るのに
あの何でも高かったバブル期で1000万円以下のNSX･･･以下の技術ｗ

MR2(悪名高いSW)も各雑誌記者などを招いて試乗会を催したら
8台中6台？6台中4台だっけ･･･
インプレ、試乗のプロたちが乗っても
高確率でスピン＆操縦不能状態になって一瞬で廃車続出･･･ｗ

シートも倒れない、完全2シーターという極端な過激なレイアウトなのに
普通のクーペたちにも勝てないのがTOYOTAだしなぁｗ

他より不便で過激な車体構成にして、価格を高くしても
他社に追いつけない、並べないのがTOYOTAｗ
国産唯一じゃないかな、ここまで技術の無い日本車メーカー･･･

LFAには80スープラと同じ臭いしかしない…

…某日産車が当時使ってた『流面形ボディー』に対抗して直6エンジン使った「2駆版GT-R」とでも
言えるスポーツカー造ってみたら、こうなりましたっていうようなｗ

内装は結構頑張ったのに、外装が肥満体になった感じがあって、最後まで好きになれなかったな…

そうそう、80スープラって珍走雑誌の『オーナー拝見』見ると、必ず百貫デブが乗ってるのなｗ

NISSANの流面形ボディーwww

バンバン

やっぱりトヨタは

加 藤 清 史 郎 ク オ リ テ ィ
だなwww
さっさとスープラの後継と言えばいいものを…こんなんじゃ後継とも言えないだろ

>>531
セリカのパクリじゃんｗ

下がりすぎﾌｲﾀw

元々、35乗り、ファンに相手にされてないからね･･･ｗ

LFA本スレでは、やっと一般の契約者らしき人が現れて盛り上がってるよ

偽の嘘吐き契約者が、ドツボ晒してて、そっちも違う意味で盛り上がってるｗ
塗装色マットブラック(艶消し黒)を『マッドブラック』とか言ってるしｗｗ

TopGear　Series14　Episode7　レビュー:レクサスLFA　日本語字幕版
http://www.youtube-nocookie.com/watch?v=DNYsVqqiWlg

LFA一つ星
http://www.fastestlaps.com/car_Lexus_LF-A.html
GTR五つ星
http://www.fastestlaps.com/car4717b80e35715.html

いちいちボケるのも面倒臭いからマジレスすると

一発の速さＧＴＲ≧ＬＦＡ耐久レースＧＴＲ＜ＬＦＡ
って感じじゃね？

まあこの板はトヨタに恨み持ってる工作員が多過ぎるからＬＦＡは糞って結論になるんだろうが

あと関係ないけど最近の日産車はクオリティー低過ぎな気がする
この前も発売から10年も経たない日産車のメンバーボルトが錆でへし折れたからな
最近の日産車は走行5万�`位の車でも錆でホイールが外れないとか当たり前だしブレーキキャリパーも錆びて固着してるし排気系も錆びるしいろいろ錆びる

日産自慢のポスコ鉄の質が実はあんまり良くないのか知らんが
ＧＴＲも同じクオリティーで製造してるとしたらあまり長持ちする車じゃないだろうね

>>536
＞レクサスは、美しい製品と欠点のない設計、
＞それを達成するためのとてつもなく高い水準の味気なさ
ワロタｗ

>>539
状況も曖昧で･･･なんだかTOYOTA信者が日産叩きしてるようにしか見えないよｗ

具体的な車種、状況、いつ、どこでのどんな話しか書いてくれよ

もし、百歩譲ってそれが事実だとしても
勝手にハンドルが動き出すorハンドル切っても無視して直進するレクサスよりはマシｗ

日産を擁護するわけじゃないが
沿岸部などでは、塩害で錆の進行が異常に速いし
ぶつけてそのままだったり、
安い工具でパイプ延長やバカが締めたら折れる事もあると思う

＞最近の日産車は走行5万�`位の車でも錆でホイールが外れないとか当たり前だしブレーキキャリパーも錆びて固着してるし排気系も錆びるしいろいろ錆びる
そんな話、聞いた事がないなぁ
当たり前って言うなら何度も色々な車で起きてるんだろ？

排気系は、熱で錆びやすいパーツも多いかなぁ
ブレーキディスクは乗らなきゃ錆びるし、乗ってるのに固着したの？
鉄の部材にステンボルトを安易な気持ちで使ったりするよりはマシかと

興味があるので、状況の詳細よろしくね

個人的に３５は好きだけど、車を速くするのがありきたり過ぎてつまらない。
ただパワー＆トルクを上げた感じですし、日産は車を軽くする事を知らないのでしょうか？
軽量化なんてバカでも知ってるし、やろうと思えば出来る。
スーパーカーってのは運動性能を上げるために軽くして速くしてるのに
３４より重くしてどーすんの？

１７４０キロ！？ミドルクラスのSUVですか？
１７４０キロはあくまでも感想重量なので総重量は２トン近くになりますね。

そんなんでほんとにスーパーカーなんてほざけるの？
だったらまだLFAのほうがマシ。
それでも重いですけどね。

とにかくもう少し軽くしろ！
それとフロントバンパーの泥棒ひげデザインを何とかしろ！
今後の課題はそれだけですかね。

あんまり人の事は言えませんが、LFAは設計ミスだとか、GTRはエンジン音が変だとか、
そんな事分かるの？それを証明できるのか？
確かにLFAはBMWと正面衝突して伝説のテストドライバーさんは亡くなりましたが、
あれはBM側がわざとやった作戦かもしれないし、LFAだってまだテスト段階の車だし、
何キロで突っ込んだのも分からないし。例え５０〜６０キロで衝突したとしても
当たり所が悪けりゃ死ぬ。

結局色々な結論が出てくるわけでLFAが設計ミスかどうかなんてわかりゃしない。

GTRのエンジン音もそう。場合によっては違う音にも聞こえるかもしれないし
自分の耳が悪かったら、別の音にも聞こえるし、録音する時の音声マイクの性能で
全然変わってくるし結局の所ハッキリした音何て分かるはずないだろ。

ほぼ同じ車重の車同士の正面衝突なんだから、当たり所が悪かったなんてのは言い訳にすぎない。
安全性がおろそかにされたマズい設計だと言う事。

>>541
詳しく言って特定されるといろいろマズイんで言えないｗｗｗ
まあこの状況じゃ信じないだろうけどマツダと日産はガチで下回りは錆びやすいよ
ちなみにメンバーのボルトが折れた車種は日産の某中型ミニバンね
サブフレームごと交換で修理代10万円だそうなｗｗｗｗｗ

>>543
いやいやｗｗ正面衝突して助かる助からないなんて運次第だろｗｗｗｗ
特にニュルの走行中に事故ったんだろ？速度もかなり出てたろうしその状況じゃ例え装甲車でもかなりの確率で死ぬんじゃね？ｗｗｗ

>>545
運次第じゃないよ、アホかお前？

＞確かにLFAはBMWと正面衝突して伝説のテストドライバーさんは亡くなりましたが、
＞あれはBM側がわざとやった作戦かもしれないし、

わざとやった？　アホかお前？

>>544
車種も言えないの？
まぁ、言えないなら仕方ないか

つうか、LFAやGTRを中型ミニバンの話で比較しちゃ無理があるよｗ

10万円の内訳も分からないけど
LFAのオイル交換は、1回7万円だってさ

整備も専用工場(元町工場？)だっていう話だし
何かあったら、毎回愛知県まで陸送？

費用もだけど、時間も無駄にかかってしょうがないなぁｗ

>>542
＞確かにLFAはBMWと正面衝突して伝説のテストドライバーさんは亡くなりましたが、
＞あれはBM側がわざとやった作戦かもしれないし、LFAだってまだテスト段階の車だし、

お前、BMWに訴えられてもいいぐらいの話だなｗ

LFAは、成瀬さん死亡事故の翌日からテスト続行
現地報道か、NYタイムズのBMW側のコメントだったかな？
それによると、"調査報告も出さずに"･･･らしい

テストと言っても基本構造を見直すわけじゃないだろ
大基が間違えてるんだからなぁ

そんな車が、計画通りだと今年の12月には製造開始ですよ
基本設計を見直して間に合うのかね？

成瀬さん頼みだったからこそ、マイスター、ゴッドファーザー、トップガンと
持ち上げて、神格化してお任せ状態だったのに
そのリーダーを失って、基本設計を良い物に変えられるのかな？

成瀬氏がいてもいなくても同じ。
テストドライバーがいくら頑張ったところで設計者の技術力の範疇を超えない。
もっと出来の良い設計者を連れてこないと無理。

モータージャーナリストでGTｰRオーナーの五味がLFA試乗して超大絶賛してたよ。

>>545
ニュルの走行中じゃない
ニュルへ向かう途中の公道での衝突事故だ
(だから、対向車線があるんじゃないかｗ)

それと車の安全性は、運任せじゃ済まないよ
万が一に備えて、万が一の不備も無いように煮詰めていく重要な部分だからね

型式認定もさせず、1台ずつ持ち込み車検で済ます裏口入学的な手段なら
衝突安全性テストも受けずに･･･市販できてしまう現体制も問題があるけどね
(少数生産、輸入なども考えると必要なのだが、悪用されてる感じ)

>>550
同意、同感だなぁ

結局のところ、どんなに味付け、補修、パッチ感覚で絆創膏を当てても
そのケガを負った原因自体を解決しない限り、
繰り返すだけで･･･根本的な問題解決にならないしね

結局マイルドにさせて"ゴマカス"事は出来ても
その車両の素性そのものを根底から覆す、変える事はできないもんなぁ

稲の育成法、考え方の間違ったマズイ米を食べる為の
美味しいフリカケを作ってたのが成瀬さんの仕事だったような気がする･･･

>>551
『クラッシュ性能は、ものすごく高いのだ』なんて提灯記事を書いてた
清水和夫もそうだったが･･･
(このインプレ2ページ目後半に注目)
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/2/

モータージャーナリスト、評論家なんて
結局、仕事をもらうという立場上、弱い存在だよ

CFRPフレームなどの技術が比較的進んでる"自転車"をやってた人間なのに
LFAのCFRPの設計のマズさを見抜けなかったのなら
その時点で･･･俺は、その人物、五味を信じられないやｗ

なんかすごく熱く語ってる人がいるけど評論家か何か？ いくら車の知識があっても2チャンあたりで語られてもねwww

確かにw
2ちゃんでウンチクたれてる車オタクよりは評論家のほうがまだ信用できるなw

>>554-555
褒めるだけなら、無知のド素人でも出来るｗ

その本質を見極め、問題提起や指摘する、出来るのが
ジャーナリストや評論家の仕事だろう

真実を伝える、その当たり前の部分を踏まえた上で
様々な可能性、発展性などを指し示すのが大切なんだ

金や先の仕事を考えて
弱気になったり媚びてる『くずれ』『モドキ』が日本には多すぎる

そんなのは、客寄せのチンドン屋、広告屋、"サクラ"でしかない
業界に巣食う、一種の寄生虫だろｗ

そんなに車に詳しいなら車の評論家になっちゃいなよwww

>>557 文章はともかくとしてメーカーに偏見持ってる人は無理じゃね？

>>557
本当の意味で公平な自動車評論家など
はたして･･･日本に存在するのだろうかさえ怪しい

仕事にした途端
言いたい事も言えず、書きたい事も書けないのではないかな

むしろ、"名無し"だからこそ、本音で書ける
みんなで思ったまま、感じたまま、見たままを
言いたい事が言えるのだと思う

俺は、変なしがらみの中で評論でメシ食う気は無いよ

>>558
偏見ではないさ
あくまでも公平な中立的な見方をしてる

単純な事だ、良い物は良い、悪い物は悪い
TOYOTAに良い部分があれば褒めるつもりだしね

問題なのは･･･TOYOTAで褒めるべき点が見つからない事だよ

じゃあ、あんたが褒めるメーカーと車種は今現在何なの？
参考までに教えてくれないか？
簡単な理由も添えて。

>>560
個人的に一番欲しい、乗りたいと思ってるのはMP4-12Cかな
所有欲、性能的には、セストエレメントも楽しみな人が多いと思う

理由は、CFRP＝軽量なのを活かせてる、実現できてるからだよ

MP4-12Cは、カーボンモノセルの形状、構造も価格を考えれば素晴らしいし
性能とアクティブコントロール系、エアブレーキなど盛り込まれてるから
コストパフォーマンスは素晴らしいと思う
(35Rも車重や方向性の是非は･･･別にして、性能と価格を考えると素晴らしい部分だ)

ランボのエレメントは、ネーミングからも分かるようにCFRPを強くアピールしてる
実際に･･･このパワーで1トン切ったのは素晴らしいよ

見た目はガキっぽさもあるが、スーパーカーならではのオーラを主張できてる
走りは未知数だが、軽量を活かした結果を出せるか･･･今後に期待したい

勘違いして欲しくないが、どちらも理想、最高、究極だとも思ってない
(MP4-12Cには、確かめたい部分もいくつかある)
(エレメントも骨格など、内部構造の詳細を見てみたい)
だが、どちらもLFAとは比べられないほど
しっかりと価値を主張してる素晴らしいモデルだと思う

＞アホか？　お前？
テストドライバーがそんな簡単に事故るわけなだろ？　バカですか？
もしそんなに簡単に事故るようならそんなテストドライバーなんていらないし、務まる
わけないだろう。
BMがやっていないなんてそんな証拠どこにもないし、BMがわざとやった
って事もわかりゃしない。

BMもレクサスのライバル社だし。

でもBMはわざと事故ってLFAの危険性を皆に知らせたかったのではないか？
多分。

案の定ドライバーは亡くなってしまい、印象が悪くなる。
だとしたらBMにとっては好都合なんだよ。

BM側のドライバーはケガぐらいですんだとしたら印象が良くなる。

結局は安全性を高め・・・・何て言ってるけど所詮金儲けの商売でしかないと
思う。

運次第じゃないとか言ってるやついるけど、もし正面衝突して偶然エアバッグ
のない所に頭おもいっきりぶつけて亡くなってもそれは運ではないとでも？

もしLFAの安全性に問題があって今から改良が間に合わないとか言ってる
ようじゃオーナーの手になんか渡らないね。

そんなんで人が死ぬような車なら誰だって買わない。

多分発売しないかもね。

>>562
お前、色々と情弱だし、終わってるよ･･･ｗ

赤の他人にお前とか、バカとか言うほうが人間として終わっているような
気がしますが・・・・。

>>564

>>562
＞テストドライバーがそんな簡単に事故るわけなだろ？　バカですか？

>>562
＞テストドライバーがそんな簡単に事故るわけなだろ？　バカですか？

だから、終わってるって言ってるのｗ

性弱？ここの掲示板のほとんどが性弱でしょｗ

基地外の溜まり場がココですwwww

なるほどそうですか！ｗｗ

つまり基地外と言うか何を勘違いしてるのか、自分の知識を自慢したがる
方が多いようです。

やれやれ･･･何も言い返せなくなると
そうやって荒らすのがTOYOTA信者かｗ

＞つまり基地外と言うか何を勘違いしてるのか、自分の知識を自慢したがる
キチガイと相手を全否定しつつ
知識を自慢したがると言う、ココに大きな矛盾があるｗ

バカだから劣等感を持ち
自分がキチガイだという引け目、自覚があるから
一番言われて傷つく言葉を相手に向けようという心理の表れかな？

頼むから、メンタルヘルス板か該当するスレへ行って下さい

それこそ本当に相手を傷つける言葉ですね。
相手の事を何も考えていないからそんな事が言えるのです。

ちなみにトヨタの信者でも荒らしやでもありません。
荒らしやと言うのはあなた見たいに自分のかわいそうな理論を
並べて相手を傷つけ追い出すまで徹底的に潰す事ですね

そうゆう理論とか並べて相手を傷つけるとは、負けよしみですね。
それと自分は基地外を基地外と言う意味で言ってはいませんので。

>>571
542の君の発言から、書き込みの内容を自分で見直してみたら？

＞確かにLFAはBMWと正面衝突して伝説のテストドライバーさんは亡くなりましたが、
＞あれはBM側がわざとやった作戦かもしれないし、LFAだってまだテスト段階の車だし、

＞BMがやっていないなんてそんな証拠どこにもないし、BMがわざとやった
＞って事もわかりゃしない。
＞BMもレクサスのライバル社だし。
＞でもBMはわざと事故ってLFAの危険性を皆に知らせたかったのではないか？
＞多分。

＞案の定ドライバーは亡くなってしまい、印象が悪くなる。
＞だとしたらBMにとっては好都合なんだよ。

君の･･･この発言だけでも十分問題だし、痛いんだよ
だから、色々と終わってると言ったわけ
BMWを無理やり･･･悪の殺人組織に仕立てあげたいの？ｗ

>>　571まぁいいじゃん　　>>570は少し心が歪んでるか病んでるだけだからあんまり相手にしない方がいいよ

まあどちらも馬鹿だ。
いろいろな意味で。

確かに。ネットでケンカとか言い合いやってる奴はバカバカしいから変なやつは、
ほっといた方がいいかもですね。

エロ屋なんか相手にすんなよ・・・・

余計な事に首突っ込んですいませんでした。
深く反省します

>>577
『余計な事に首を突っ込んで』じゃないだろ？
『おかしな発言をしてすみませんでした』だろｗ

お前が勝手に事故の形を用いた謀殺、殺人企業扱いしたBMWにも謝っておけ

頭が悪いお前みたいのに筋の通らない擁護をされて
逆に信用をさらに落としたTOYOTAにも謝っておけよ

＞殺人企業扱いしたBMWにも誤っておけ？
ハァ？頭が弱いってこうゆう事なんだな・・・・ｗｗｗ
いつBMも殺人企業に仕立てた？あくでもって言ったよな

人の悪口しか言えない様な奴にはなりたくないな
分かってると思うけど、あんたに謝ったつもりじゃないしメーカー側と他の人に
誤ったつもりですが何か？

信用落としたとか、２ちゃんで言うことじゃないだろ？
大げさ過ぎ。
結局の所実際に人が一人亡くなって、いまさら信用落としたとか
言ってる場合か？

トヨタが信用を落としたなんて今に始まった事じゃない。そんなの言う前から分かってる事だろ
レクサスだって変なリコールだしてすでに信頼落としてるだろ。
弱い頭で考えてみろ

いい加減無意味な言い争いはやめろよ。
脳みそに虫でも湧いてんのか？

バレバレのインチキを正当化して量産車最速！
とか浮かれてる連中も十分イカレてるよｗ

>>579
いいから、落ち着いて涙拭けよ

別に･･･君がTOYOTAを擁護してたから責めてるわけじゃないんだよ？

君の『BMWがわざと事故を起こして成瀬さんを殺した！』みたいな話は、
酷すぎると言ってるわけ

BMWに対しても勿論だが、そんな妄想話をして擁護される形じゃ
TOYOTAだって困る、迷惑な話だと思うしね

興味を持つのは、いい事だしさ
もう少し色々と調べて勉強してみると良いと思うよ

個人的には、35RとLFAの絡みの話、Newsがもっとほしいよね

プリウスブレーキ問題(その4)欧米で繰り返し流される「暴走するLexusから救助を求める、最期の911への通報」
知人を始め、在米の日本人が毎日繰り返し聞かされているのが、次にリンクする
　昨年の8月28日、暴走するLexusから、救助を求めて911に通報した録音
である。結局、この事故で通報者を含め4人が亡くなった。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/4lexus911-2b24.html

-in Japanese
オペレータ：こちら911通報、どうしましたか?
男性：はい、今レクサスの中です
オペ：すみません、携帯聞き取りにくいですね
男性：125号を北方面に向かってます
男性：アクセルが戻らないんです
オペ：え?　なんですか?
男性：アクセルが戻らないんです　 125号線です
オペ：了解、125号北方面。どこを通過中ですか?
男性：えーと、おいみんな、ここどこだ?
男性：120(時速193km)出てる! 　場所はミッションゴージ! どうしよう…だめだ…ブレーキがきかない
オペ：了解
男性：フリーウェイ終点まで半マイル
オペ：了解。車をターンするとかできませんか?
男性：交差点だ、交差点に近づいてる
男性：[掴まれ！]みんなしっかり掴まれ。[祈れ]祈るんだ。ああなんてこった、あれは…
男性：おお…おお…
オペ：もしもし?
http://longtailworld.blogspot.com/2010/02/911-call-of-fatal-crash-that-spurred.html

気の毒だよな・・・

>>583
結局間に合わず、止める事が出来ずに･･･
合流地点のT字路のガードレールを突き破って4人か5人、亡くなったんだよね

ペダルなどのエンジンを他社に作ってもらう、頼る、外注するにしても
ちゃんとした設計、チェック、テストを行っていれば･･･
防げた悲劇だよね

日本車のイメージダウンになる不正や不祥事、欠陥問題や事件ばかり引き起こして
他の地道に努力してる誠実な国産メーカーの･･･足ばっかり引っ張ってるよなぁ

『自動車とは』『お客様とは』『安全とは』『企業のあるべき姿とは』
色々な常識、基本からTOYOTAは学びなおす必要があるね

それが出来ないなら、もう中国でも朝鮮にでも会社ごと出て行ってほしい
『日本製品』『日本車』と
ひとくくりで見られるのは、迷惑だね

あのレクサスのリコール問題＆リコールによる事故。
あれは気の毒だったな・・・・
ニュース見たとき最初はうそでしょ？

なんて思ったな〜
確かアクセルペダルが戻らない原因はマットが引っかかった
事によるリコール事故だったよね？

確かにトヨタももマットが引っかからないように
設計してればこんな事故にならなかったはず
多分こんな事はありえないと思いますが、トヨタはマットなんてどうでも
いいだろう見たい甘く見ていたのかもしれない・・・

マットがずれない工夫でもしてたら死者なんか出なかったのに・・・・
でも一方敵にトヨタを責めるのも少しおかしい気がする
運転手ももう少し冷静な判断をしてれば助かったのかもしれない
無理やりでもキーを抜くとか、引っかかってるマットを引っ張るとか
出来なかったのでしょうか？

いざと言う時は出来ないかな・・・・

>>586
TOYOTAの欠陥の言い訳をそのまま信じちゃ危険だよー

米での暴走問題の時も･･･
CTSという部品メーカーにTOYOTAは責任を丸投げしたからね
一連の流れは、こんな感じ

TOYOTAレクサスが暴走して、人が大勢死ぬ謎の事故が続出
↓何だかオカシイぞ！？と世間が騒ぎ出す、調査が始まる

TOYOTAは『マットが原因だ！社外マットを敷いた客が悪い！それで死んだだけTOYOTAは無関係！』
↓マット無しでも、レクサス製純正マットでも暴走してる事が判明

売り上げに響く･･･とリコールはせず、
サービスキャンペーンと称して闇改修してたのも発覚
↓

『ペダルだ、ペダルが悪い、ペダルを作ったCTSが元凶だ！TOYOTAは悪くない！』
↓CTSは、TOYOTAの発注時の設計通りに作っていただけと判明

TOYOTA沈黙
↓暴走や欠陥を知りつつ、リコールせずに隠蔽してた事が発覚

客の命を何だと考えてる！？と大騒ぎに･･･慌ててリコール
『リコールしなかった遅らせた事で何十億も儲かりました！大成功です』
という内容の内部文書が見つかり問題に
↓

危険な欠陥を知りつつ意図的にリコールしなかった、悪質だと見做され
アメリカ政府に制裁金の限度額の上限MAXで制裁金を科せられた

まあここまでやっても自国の車よりマシと思ってるアメリカ人が大多数なのは凄いわな。
トヨタが巧みなんではなくてアメリカ人が馬鹿なんだろうけど。

>>588
そうだね
アメ車はさ、切磋琢磨されずに取り残されてきた感じだったしなぁ

排気量で走る感じだから
V8-5700ccの350(キュービックインチ)エンジンでさえ
『スモールブロック』とか呼んできたぐらいだし･･･ｗ

一度バラして、組み直すだけでも馬力上がったりしてたからねｗ

日本(人、企業)は･･･技術、品質へのこだわりが国民性だと思う
例えば、製造過程で1/100で不良が発生しても
1/1000に出来ないか？0に出来ないか！？と頑張るのが日本人だしね

米『ハハッ、100個も作ったんだからダメなのも1個ぐらいあるさ』
独『なぜ1/100だったのだろう、納得がいくまで調べる』
中『それはオカシイ！いつもは1/10の確率で出るアルヨ！』
韓『文句あるニダ？ウリ傷付いた･･･謝罪と賠償を要求するセヨ！！』

しかし、NISSAN GT-Rを“スーパーカー”と呼ぶのには違和感がある。「フェラーリ」や「ランボルギーニ」などのように、
世間でスーパーカーとして認知されているクルマには、たとえ止まっているときでもオーナーの所有感を満たすような、
エキゾチックなスタイリングを持っている。

また「ポルシェ911」のように、1960年代から続くデザインを受け継いでスタンダード化し、
古典としての美しさを醸し出したクルマもある。これらに対してNISSAN GT-Rは、
かつてのスカイラインGT-Rのイメージをうまく昇華・継承できず、それでいて
新しい世代を感じさせるデザインも作り出せていないのだ。

では「GT-Rはピュアスポーツカーか？」と言うと、こちらもノーである。
NISSAN GT-Rのホイールベース（前車軸と後車軸の間隔）の2780mmは、論外だ。
ピュアスポーツカーならば、2400〜2500mmにすべきである。車両総重量が2トン近くもあることも、
ピュアスポーツカーであることの範ちゅうから外れる。

マツダで「RX-7」の開発を行なっていた当時に考えていたのは、スポーツカーはあくまで
ドライバーのスポーティングギアであり、ドライバーの軽い汗を伴うマシーンコントロールが
生命線だということだ。ボディー全体に五感が行き届き、人車一体となって操る感覚があれば、
300km/hもの最高速が出なくてもスポーツドライビングは楽しめる。

マーケティング的にも、月産200台では、日産の経営にそれほど寄与するものは思えないし、
スカイラインGT-Rの復活を夢見ていたユーザーを裏切るものではないだろうか。
またカルロス・ゴーン氏の率いる日産の事業戦略として、NISSAN GT-Rを
イメージシップリーダーとして推すのも、当を得たものとは言いがたい。

ニッチな市場に向けた少数生産車に注力するという事業戦略は、もっと小規模のメーカーの取る戦略である。
NISSAN GT-Rに投入した経営資源を、本来の主力である次期「マーチ」に投入したら、
どんなに素晴らしいクルマに仕上がることであろうか。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071213/1005317/

2012 Lexus LFA vs 2010 Nissan GT-R
http://www.youtube.com/watch?v=A5R-oi91bd4

速さはLF-Aの勝ち

>>591
速さではLF-Aに敵わない
その点は我々GT-Rファンも認めざるをえないな・・・

>>590
35GTRは、変態的な重量級の車、戦車になっただけ

元々32Rの時もそうだったが、色々と規格外だった
安易にアルミブロックの3000ccにせず
見方によっては古臭くさえ感じられたRB26
そこに4WDの腰の高い車体とアテーサ

日産の情熱、それだけで形にしたような車だった

スポーツカーでもなく、スーパーカーでもなく、GTカーでもない
GTRというジャンルを切り開いた感じだったからね

35Rの方向性には、多くの疑問も課題もあるし、個人的には好きじゃない
一番進んでほしくない方向性だったが
もう32、33、34と来て煮詰まってたのも事実だ

36Rを出した時に、今後の大きな方向性は決定付けられると思う
35乗りには悪いが、35は飛躍であり、過渡期の試金石にすぎない
本当の真価、大きな一歩の着地点が正しかったかどうかの是非は、これからだと思うな

>>591
それを言ったらオシマイだよｗ

日産社員のモチベ、士気を上げて自社の象徴として存続させる為の
意図と効果の方が、利益に勝るんじゃないかな

それを言ったら、LFAに注ぎ込んだ長い期間、無駄な資金を
『コストカットせずに一般車に注いでいれば、暴走も欠陥も減ったかも？』
･･･という話になってしまうｗ

現時点では、問題も多いが･･･ある程度形になってるGTR

恥ずかしい実績とこぼれ話だらけで3750〜4200万円の価値を感じられない
CFRPの基礎も初歩も理解できなかった稀代な欠陥車、LFA
ゴッドファーザーとまで持ち上げたイメージリーダー、成瀬氏の走行中の激突死

これは、トヨタ7同様、車好きの間で一生語り継がれるだろうね

>>592
茶番やめなって、笑われるからｗ
価格もステージも歴史も性格も違う車でしょ

LFAに型式認定させて、衝突安全性テストを受けさせて
日産には、3750〜4200万円の価格設定で！と作らせて
比較した上でじゃないと、
速いだ、遅いだ、勝っただ、負けただ･･･と結論出せないよ

>>594
世界のどこのメーカーも1000万円で35GT-Rに匹敵する車は作れないね
35GT-R程の様々な状況で高レベルな速度域で走れる車は
でもLFAはそこまで悪い車とは思わないぞｗ

>>595
最近、日産もレクサス化してきてるのが不満＆残念なんだが
それでも、まだ性能と価格を考えたら安いぐらいだしね

でも上げすぎたかな、不景気なのに一気に上げすぎｗ
キャパがないと、進化していかないし
GTRは、多くの人に支えられ鍛えられ出来上がってきた車だしね

結局イジれない、イジりにくい･･･ツルシのデブになりかけてるのが悲しい
前は、機敏なやや重い、マッチョに近い感じだっただけに残念

GTRは、やっぱ耐久で勝ってこそのGTRだしね、今後の熟成に期待だ

LFAはね･･･残念な車だよ
GTRのように先があるからこそ厳しい目で見ての『残念』ではなくて
『終わってる』意味での残念かなぁ

F1撤退とか、他にも色々状況と事情が絡んで･･･最初からケチの付きっぱなし
その上で、成瀬さんの死亡事故でしょ

CFRPの良さも活かせてないし、デメリットと弱点だけは出てる感じ
良い素材でも扱うメーカー、理解度と技術の差で
ココまでダメになるか！？という感じかなぁ

最低限の衝突安全性を持たないと、自動車と呼べないし
35GTRをそうさせたように、LFAも衝突安全性テスト実施させるべきだと思う

>>595
要は、LFAにも型式認定させて
その上での比較、レース、よーいドン！とかさせてみたいｗ

もしも･･･35Rを、LFA程度の脆弱な安全性で作らせて
3750〜4200万円の価格設定で出せる車(部品も今より金が掛けれる)
完全2シーター、型式認定を受けないで出せる状態だったら
(要はLFAの位置づけ)
LFAなんか、軽くブっちぎると思うｗ

俺は、そう思うんだけど、おかしいかな？

早いだけが車じゃないから
例えば300キロ出る車に対して60キロの衝突安全実験などなんの役に立つの？と思うのは俺だけだろうか？
しかし最近のトヨタはダメな部分が目立つなぁ…

>>591
＞スカイラインGT-Rの復活を夢見ていたユーザーを裏切るものではないだろうか。

だから今は「日産」じゃなくて“ルノー・ニッサンアライアンス”なの
一度“死んだ”会社だからしょうがねーだろ

>>598
＞早いだけが車じゃないから
同意、でもLFAは楽しくもなさそうだけどね･･･ｗ

320km出るから、いつも300kmで走ってるかと言えば･･･違うでしょ

人の命を乗せて走るのが自動車なのだから
ある程度の安全性は必要だよ

ぶっちゃけ80kmでも死ぬ時は死ぬ
でもその際にね、60kmでの衝突安全性能が高い車なら
実験結果が低かった車より、確実に安全性は高いんだよ(当たり前の話だけど)

怖けりゃ無理して300km出さなくていいんだけど
安全にこしたことはないじゃん？

購買層が、所謂セレブなのに･･･何かあったら大変だよｗ
安全面で言えば、GTRの方が上だろうね

少なくても、国の基準や型式認定を受けてるだけで大違い
裏口入学的なLFAとは、その時点で違うよ

ＧＴＲが楽しくてＬＦＡが楽しくないと何故言いきれる？
その根拠を教えてもらえるかな？

60km/hで死ねるような紙車で300km/hを出そうなんて思わん。

当たり前だ！ヤワなルノーの車なんか買うか！

>>601
＞ＧＴＲが楽しくてＬＦＡが楽しくないと何故言いきれる？
そんな事、俺は言っていないよｗ

35Rは、嫌いだと前から言ってる
だが、あのままではGTRは煮詰まっていたのも事実
一歩進んだ踏み込んだステップが必要だった

その方向性、足を付いた位置が正しかったかどうかは微妙
水野が正しいとは思っていないし、車としてつまらなくなった

だが、国に認可を受けて市販できる1000万円以下のクラスで
あの価格は見事だし、価格を考えれば性能、速さのバランスが良いのだけは事実

今後、楽しさと美しさ、オーラが
兼ね備っていけば･･･スーパーカーも夢じゃない
これは、今後の日産の努力次第

とりあえず、CFRPの特性も理解してない棚橋を始めLFA開発チームは
無能の烏合の衆と言える
こっちは、もう既に確定しちゃったようなもんだね

楽しいか楽しくないか以前に、最低限の安全性も備えていないのでは？

>>604
おいエロ屋
お前には隔離スレがあるだろ？
わざわざこっちまで来てスレ汚しすんな

ヨタも日産も力の入り具合
エコカー(笑＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞Ｚ(日産のみ)クラウン(ヨタのみ)＞＞＞＞＞＞＞ＬＦＡ、ＧＴＲ

まぁこども店長とか乗ってカンガルーをわざわざＣＭに突っ込む連中だからな

どちらも期待無し

>>604
＞だが、あのままではGTRは煮詰まっていたのも事実

“煮詰まる”の本来の意味は、
「討議・検討が十分になされて、結論が出る段階に近づく」ことなんだがな
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/167586/m0u/%E3%81%AB%E3%81%A4/


エロ屋がどう開き直るか、何行で答えるか、ちょいと突付いてみたいｗ

>>605
お前らマンセー信者が作った乱立スレの事か？

削除依頼も出さずに、やりっぱなし
TOYOTAは、独逸で死亡事故起こして、発表もせずに起こしっぱなし

テメえのケツぐらい、自分で拭けよボケ

>>607
また日本語も理解できないのか･･･マジで頭悪いなぁｗ

熟成が進みもう進化の幅がない、あれで完成というか
もう方向性が出せなくなってただろ

新たなポジション、立ち位置から広角に今後を見据える意味でも
新たなステップ、一歩が必要だったわけ

その一歩は必要だったとR乗りも分かってるんだよ
だが方向性の問題と
水野色、水野味がウケなかった、つまらなかった、それが現状

>>608
,まず日本語勉強してから来な

>>608
また開き直ったのか･･･マジで往生際が悪いなぁｗ

文章の流れからして、“GTRが行き詰ってた”ネガティブな状況としか取れないがなｗ
完成に近いならボジティブな状況だろ


まぁ、エロ屋の理論には賛同できる部分が多いんだが
「ああ言えばこう言う」っつうオウムの上祐みたいな折れない、曲がらない
行動パターンに閉口したり、また面白くもありｗ

やっぱ、空気読めない空力屋かｗ

>>609-610
本気で日本語理解できないんだな･･･お前、小学校さえ通ってなかったのか？

＞文章の流れからして、“GTRが行き詰ってた”ネガティブな状況としか取れないがなｗ
＞完成に近いならボジティブな状況だろ
完全に車作りもRの歴史も分かってないアホｗ
RB26も"ベース"として使われる形になり、大出力を望むのであれば限界が来てた

スカイラインとの共有ボディ、シャーシもGTRだけを考えたものではなく
兼用するからには、スポーツ走行には邪魔な部分、弱さも持つのだ

完成し尽くされた、国の手前、ある程度の耐久性なども重視しなければならない
それでは、結局･･･チューンドとノーマルの差が大きく開き
改造前提で買うユーザー以外、ノーマルで走りたい顧客との間に性能の落差があった

そこを大排気量化で純正で大出力を出し、ある程度の耐久性も確保できる
その狙いの上で、専用設計で新規で作ったエンジンで新たな一歩を踏み出したんだろ

現状では32〜34と来た形のボディデザインだけ変えた形で終わってしまうと
"煮詰まっていた"からこそ、一度新規で出し直す必要があったわけｗ

ここまで説明しないと分からないのかよ･･･
車も日本語も分かってないド素人だなｗ

日産みたいな三流没落会社のエセ高級車なんかよく買う気になるよなｗ

日本で二流の以上の車企業なんてあったか？

>>612
GTRは、高級車じゃないだろうｗ
何を勘違いしてるんだか･･･

何でも高級だとか
そういう見方、売り方をする中身がボロいメーカーもあったねぇｗ

お前、木目シールに騙されるタイプだな？
銀のエンブレムより金のエンブレムの方が高級とか言い出しそうｗ
カローラに金のエンブレムつけてるの見た時は、爆笑した(ちなみに尾張小牧ナンバー)
チョコボールのエンゼルのマークじゃないんだぜ？

>>613
見方によるな

問題なのは、世界的に車がつまらなくなってきてる事
どれも昔のような･･･
神々しいまでのオーラや非現実感が消えて
○○風だったり、パっとしない

>>613
少なくともトヨタ、ホンダは規模や売上、影響力から見れば世界の自動車メーカーの中でも一流中の一流に入るんじゃね？

商品のブランド力とかプレミアム性とかそういう話は知らんがな
そんなの個人の感情が入り過ぎて水掛け論になるだけで無意味

>>614
プレミアムスーパーカーってうたってるのは日惨自身な訳だがｗｗｗｗｗｗ

>>616
プレミアムスーパーカー＝エセ高級車と
訳す･･･お前がオカシイだけだろーｗ

確かに日産も最近、レクサス化してるから、そこはダメなんだが
TOYOTA信者は、それ以上にブッチぎりでオカシイので話しにならんｗ

>>615
なんでTOYOTAが一流なんだ？ｗ

品質、欠陥への迅速な対応、技術、顧客への誠意、安全性、高速性能
モータースポーツの世界での実績＆栄光など
トータルで見たら、これほど恥ずかしい国産メーカー･･･他にないだろｗ

だから、ホンダに株価逆転どころか･･･抜かれっぱなしなんじゃね？

なんだエロ屋は、隔離スレでＬＦＡを叩いてると思いきや、ここではＧＴ−Ｒも叩いてるのかｗ

よっぽど速い車、高い車、高級車、スポーツカーに嫉妬してたり未練あるんだな。
こいつは隔離スレで『俺は６台車を所有している』と言い、ハンドルでも写真撮ったら特定され
『2chネラーに殺される』と、生命の危機を訴えてるようだが・・・


特定もなにも、軽や、ランエボとかしょっぼい車を中古でイジってるだけの脳内レーサーじゃないのか？ｗ
信号でいい車が横に並んだら、しょんべんチビってるタイプだろうなｗ
そんな超量産型のしょぼい中古車で、誰も特定なんかされないのになｗｗ

そろそろエロ屋が赤面しながらきます↓↓↓

>>618
また低脳TOYOTA信者の妄想妄想大暴走ｗ

あ、おい！
＞『2chネラーに殺される』と、生命の危機を訴えてるようだが・・・
こんな発言、俺もしていないし言われてもいない

脅迫するつもりに見えるのだが？
今日中に、この場で謝罪を要求する

あぁ、619も完全に個人叩き、個人攻撃だね
予告in行ってくるかなぁ･･･めんどくせーなぁー

エロ屋はほんと人間とは思えないぐらいの最底辺のカスだなｗｗｗ　オマエ自分で隔離スレで記入したこと
思い出してみろよｗ　まだ半日たってないぞ？　オマエみたいな超カスのためにわざわざ貼ってやろうｗｗｗ

↓以下、お前の原文↓
バカだなぁ
今までも脅迫されたりしてるのに、誰が手間かけてUPる間抜けがいるよ？

俺だけにならいいが、(捕まえてボコった後に警察に突き出し、刑事＆民事でキッチリやるｗ)
店や嫁や子供たち、社員の子達にまで粘着されかねないしな

TOYOTA信者は、一種のカルト信者のような異常性があるから危険だｗ
(バカだからこそ･･･怖い？放火とか、何するか分からないみたいな･･･危うさ、危なさがある)

↓こんな粘着、ストーキングされるのは勘弁だしな↓
一例
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285682059/317

このTOYOTA信者に粘着されてる奴、こいつもアホだと思うが
ここまで粘着するTOYOTA信者は異常だろ？

2chで『バカ！アホ！』言い合ってるのは別として
脅迫メールが来る、送るのは･･･第三者の目から見ても異常だよ

なんか知らんが、たまに実名？出されてるやつ
あれが、この被害者か？

>>621
日本語でおｋｗｗｗｗ

>>621
おい･･･冗談とか煽りだ叩きだとか、2chだけのおふざけの話じゃないからね
シャレにならないよ？

私、ID:SLDJxXfFPは、
貴方(ID:f8orb3wm0)に対して、関係当局への通報を考えています。

2ちゃんねる掲示板内の「車・メ板」内、
「LEXUS LFA vs NISSAN R35GT-R」スレッド(当該スレッド)にて
ID:f8orb3wm0の書き込み618(>>618)から、
脅迫と思われる書き込み(※注1)をされ

※注1：引用[『2chネラーに殺される』と、生命の危機を訴えてるようだが・・・]ここまで

スレッドの趣旨、利用規約に反する
度重なる個人攻撃の書き込みの上での書き込みであり、冗談だとは思えないので
620(>>620)にて謝罪(※注2)を求めました。

※注2[脅迫するつもりに見えるのだが？ 今日中に、この場で謝罪を要求する]ここまで

誠意ある態度、謝罪の言葉が無いようでしたら
反省の意思無しと受け取ります。

自分だけでなく、嫁や子供たちの心配もあると書いた事も
貴方は見ている、認識した上での書き込みだと621(>>621)からも分かります。

もう一度聞きます。謝罪する気は無いのですか？
今後一切、脅迫行為や個人攻撃、粘着行為は止めていただきたい。
本日(10月15日)16時30分から、10月22日の24時まで返答を待ちます。
ご自分でよく考えて、今後と返答を決めて下さい。

>>623
おまえバカか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の文面の、どこが脅迫なんだ。カス。
もし訴えられるなら、やってみろよ。
おれも弁護士たてて受けてやるよ。

できなかったら、お前は超底辺と認定する。
俺も、リアル裁判となったら、君という人物が解っていいよ。
君は連日、何十というTOYOTAに対して誹謗中傷してるよね。
自分のやってることを省みず、妄想で脅迫されたとかｗ

まぁやるなら、いつでもこい。
2chで吠えてるだけじゃないなら、リアルでもこいよ。

>>624
分かりました。

反省の意思なしと受け取りました。

>>625
で、きっちりかかってこいよ。カス。
お前がまず、社会とか、TOYOTAに謝罪するべきだろｗｗｗ
お前のTOYOTAけなし、誹謗や中傷は、お前の人生では稼ぎ切れない損失・損害賠償になるぞｗ

そもそもお前は、自分で
【今までも脅迫されたりしてる】
【俺だけにならいいが、店や嫁や子供たち、社員の子達にまで粘着】
【TOYOTA信者は、一種のカルト信者のような異常性があるから危険だｗ】
【バカだからこそ･･･怖い？放火とか、何するか分からない】
【ここまで粘着するTOYOTA信者は異常だろ】
と、既に、幾つかのキーワードを、お前自身で発している。

それを見た俺は、
『2chネラーに殺される』と、生命の危機を訴えてるようだが・・・
と、テメーの心配をしてやって、大丈夫なのか？と書いた訳だｗｗｗ

お前は文系というが、前後の文脈も読み取れず『俺は脅迫された』と言うｗｗｗ
それならそう、理解したと弁護士にでも言って、かかってきな。
週末だし来るのは来週か？　早く来てくれたまえｗ

頭が悪い馬鹿ってすぐに血が上るよな。
馬鹿同士で言い争って周りが迷惑する。
冷凍庫に頭突っ込んで冷やしてこい。

>>626
それは、俺とTOYOTAの話だろう
問題になるとすれば、俺とTOYOTAでやりあう事だ

君自身がTOYOTAという企業、メーカーか？違うだろう･･･
君は、TOYOTAと俺の話に話を摩り替えて逃げたいだけでは？
俺と君、2人、個人同士の話であって、TOYOTAは全くの別件、別の話だ

>>627
今、報告ボタン押すところで
もしかしたら、反省してるかな？と見て、ガッカリしてる･･･

そもそも、GTRやLFAの話をしに来てるのに
俺だけに執着、粘着して個人叩きを続けてる彼が悪いよ

俺は、LFAの問題点だけを指摘するのではなく
GTRの方向性や、急激な価格の値上げなども問題視して書いているのに
俺という存在自体を消し去りたくて必死なようだ

今までも何度か忠告や問題だよ？と指摘してきたが
TOYOTA信者の子たちには理解できないようだ

以前も『大人気ないから、そんな子供は放っておきなよｗ』と
周囲に笑われながら窘められたが、しつこすぎる、異常すぎるんだよ

>>627
分かった、自称ランボルギーニ乗りの彼だわｗ

ID:AVm10e1q0で
昨日の木曜日にも同じような脅しをしてる

完全に異常者だな
嫁などと相談してから、明日決断する

このスレが止められたり
削除されるような事には･･･ならないはずなので安心して下さい

やるやる詐欺の構ってちゃんにしか見えん
やるならさっさとやれとあほが

無職の○○氏が無職の××氏を訴えました…ということにはならないなｗ

大体、「報告ボタン」って所にお得意のウソが隠れてる。
毎日、語れば語るほどボロが出てくる某氏と1日中それに付き合う暇人…
どっちもどっちだが、やるのならちゃんとやるべきだよな。

某氏は大風呂敷広げる割りにノミの心臓だから、きっと何もしないだろうね。
ずっとヤリ合ってたのに夕方からビビッて出てこなくなったｗ

>>611
＞だが、あのままではGTRは煮詰まっていたのも事実
＞一歩進んだ踏み込んだステップが必要だった

エロ屋のオリジナル文章の「煮詰まって」を「行き詰って」に置き換えるとミョ〜にしっくり来るんだよなｗ

だが、あのままではGTRは行き詰っていたのも事実
一歩進んだ踏み込んだステップが必要だった


それに対して、「煮詰まって」を正しい意味である「完成に近づく」に置き換えると

だが、あのままではGTRは完成に近づいていたのも事実
一歩進んだ踏み込んだステップが必要だった

何か変じゃね？
完成間近ならそのままフィニッシュすればいいだろうにｗ
フィニッシュしてから、次の新たな戦いが始まる、と


故に、エロ屋に言葉の誤用だろうと言っただけだが
「マジで頭悪いなぁｗ」とか「車も日本語も分かってないド素人だなｗ」とか
罵詈雑言がひでぇわなｗ　そりゃ敵も多いだろ


告発やら訴訟で忙しそうだからね、別段レスはいらないよ　＞エロ屋さん
所詮俺はゲーム感覚“チャンバラごっこ”でリアルバトルじゃねーしｗ
裁判ぐゎんばてください、以上、寝ま〜す。

（１）３７５０万円で１６３台完売

（２）８００万〜１２００万で５００馬力

（３）２５０万で２５０馬力

そらあ、全米がインプレッサＧＴ選ぶだろ。

インプレッサの時点で何もかもが、必要十二分ですよ。
過剰なぐらいです。

>>631
『送信ボタン』にだった

>>632
だから、611読みなよ･･･ｗ

RB26とスカイライン共有シャーシじゃ、
もうこれ以上の大きな性能向上が望めず限界だったわけ

煮詰まるというのは、完成に近づくだけでなく、
行き詰まるという状態、意味も表現できるわけ

32〜の流れとしては完成した、"煮詰まった"
それと同時に、完成度、熟成の度合いは高まったと同時に
今後の進展、進化という意味では行き詰まったわけ

そりゃそうだよ
絶えず進化を続けて行きたいのに、"完成"しちゃったら変化は減るからね

そこで新た一歩を刻んだのが35Rで
それが必要だったのは事実で、方向性と着地点が正解だったかどうかは微妙

ここまで言っても分からないなら、友達や親に読んでもらえｗ

>煮詰まるというのは、完成に近づくだけでなく、
>行き詰まるという状態、意味も表現できるわけ

できねえよあほが
本論はどうでもいいが、これに関してはオマエ往生際悪すぎ

>>635
空気読めボケ
日本語も分からないぐらいだから、スレチも理解できないのか？ｗ

頭悪いの指摘されてキレてるよ
みっともねえｗｗｗ

>>637
泣くなよ･･･ｗ

価格1/4の35Rにも相手にされてないのがLFAだろ
現状では色々な疑問点もあるが、一歩を踏み出したGTRは今後が楽しみだ

中心的人物、成瀬さんを設計の酷さから死に追いやり
そのまま事故原因の発表もせずに逃げ続けてるのがTOYOTA、LFA
F1撤退後のパーツ投売り同様、さっさと売って終わらせるんじゃね？

一般で買ってくれる人が、何人いるかも怪しいがｗ

本当に良い車は、目標になったり、比較対象に出されるもんだ
LFAのスルーのされ方は異常ｗ

http://lexusenthusiast.com/lexus/lfa/

http://www.youtube.com/watch?v=c5Mf-VQ8bEQ&feature=player_embedded

>>634
あのな、
「エロ屋が“煮詰まる”を“行き詰る”の意味で誤用した」
が論点であって、ＧＴ−Ｒの方向性うんぬんじゃねーっつーのｗ

そもそもエロ屋の攻撃パターンて、
巧みに論点をスリ変えて、口数（文字数）の多さで焦点をボカして、
バカのアホのと恫喝してスレから追い出そうとする
ほぼこうゆうパターンだよなｗ

>>641
ばーか
ココは、何のスレだよ？
迷惑を考えろ

常識も最低限のマナーも無えのか、低脳TOYOTA信者ｗ

恫喝だ？
『どこの人間だ、報復してやろうか？スポンサー降りてやろうか？』と
公の場でマスコミを脅し、マスゴミ化させたのは、TOYOTAの奥田だろｗ

どうして信者は、こう･･･毎度毎度墓穴掘ったりブーメランなのかね

まだ性懲りも無くアホが湧いてるな
ホントエロ屋って真性のキチガイだぜ

>>642

あれれ、いつぞやは俺のことビチグソ呼ばわりしたくせ
こんどは“低脳TOYOTA信者”かいｗ

てめぇのポカは絶対認めない、誤らない、とことん誤魔化す．．．
って、まんまトヨタじゃねーかｗ

>ココは、何のスレだよ？
>迷惑を考えろ

LFAのスレで延々と関係ない事を書き込んでるオマエが言うなよ

>>644
実はエロ屋の文章って「TOYOTA」と書いてる所を「エロ屋」に変えると半分ぐらいは不自然じゃない文章になる。
それに気付いていないのは本人だけだろうなｗ
あれだけアツくなってた裁判ネタをスルーしてる所もみっともない。

はいはい、単発IDで必死にご苦労さん♪

LFAやGTRのファンに迷惑だから、
最悪板で個人叩きスレを立てるなり、該当する場、他でどうぞｗ

今週のTop　Gear面白かったね

LFAよりこっちの方がカッコいいぞ！

トヨタ、レクサスSC後継のHVクーペを開発中か…リトラクタブルハードトップ仕様のLC600h
http://image.motortrend.com/f/future/lexus-working-on-hybrid-powered-sc-430-replacement/34818279+w750/lexus-lc600h-front-rendering.jpg
http://image.motortrend.com/f/future/lexus-working-on-hybrid-powered-sc-430-replacement/29211005+w750/lexus-lc600h-rear-rendering.jpg

がんばれ？日本車
LFA
http://www.dailytorque.com/toyota-test-driver-died-in-crash-involving-lexus-lfa/
GTR
http://luxuryvice.com/blog/2009/01/07/one-wrecked-nissan-gt-r/
http://www.gtrblog.com/2008/09/10/worst-gt-r-crash-yet/

チョンの発狂まじうけるｗ



メシウマー！
独自技術ゼロ、ノーベル賞ゼロのペプシネックス低俗民族ｗｗｗ

>>542
人命軽視の零戦と同じ設計思想持った三菱車をどうぞw

…21世紀の500馬力級スーパーカーで『極端に軽い』クルマなんて殆ど無いよw

今の車両安全規制がどれだけ大変なのかよく考えてからカキコしてねｗ

>>545
日本でもよく聞く『一般道上での』正面衝突事故だけどなｗ＞LFAニュルエディションとBMW3セダンの正面衝突事故

…それも5〜60km程度の、極在り来たりな速度域でね

3セダンはクラッシャブルゾーンが有効に働いて、乗員2名とも（怪我は負ったモノの）
無事生還、LFAはクラッシャブルゾーンが衝突エネルギーを殺せず、成瀬氏を憤死させた

それでもLFAは安全ですか？

免許取り上げかガソリンの垂れ流しか自殺志願者のキチガイが乗る車だね
10年経てばポンコツだし

>>653
バブル期に投機目的に買い漁って車庫で腐らせたF40みたいな事になりそうな悪寒w


…箱根の『Ferrari博物館』みたいに実走可能状態で維持してる人とは雲泥の差だ

>>654
Ｆ４０はそれほど値段下がってないけどな。
そしてツーリング行くと、ちゃんとメンテ・維持していい状態で乗ってるオーナーは多いよ。

ＬＦＡ程度の日本車を投資目的で買った奴は既に波涙目だろうｗ　500台と言ってたのにニュル仕様が追加され
さらにスパイダーまで近年追加予定。通常のクーペなんてほぼ無価値というか、登録した時点で1000万ほどは
値下がりするだろうなｗ

>>653-655
バブル期は、確かに異常だったな
F40が2億5千万とかしてたし･･･

でもエンツォとフェラーリの偉業、栄光、
オーナーというだけでなくF1活動へのスポンサーでもあるんだという意識が
そんな値段でも欲しいと思わせたんだしね

そこに投機筋が目を付けて、値段を吊り上げただけの話
捌ける、売れる見込みがあるからこそ、投機対象になったのだしなぁ

発売前からF1、0勝のまま撤退、中心人物、成瀬さんの死亡事故と
ケチの付きっぱなし、安全性に大きな疑問、疑いがあるLFAと比べるのは･･･
F40への侮辱に近い話かとｗ

LFAは、転売屋さえ涙目になる罠だなぁ
どうしても欲しがるのは
TOYOTA車、全車集めてる博物館とかぐらいじゃね？

655の言う様に･･･予約販売の形で既に販売してから
4200万円のニュルVer出したりしてて
『既にご契約のお客様は、こちらに変更可能です』とか言ってるし
そもそも、予約分を完売した証拠さえないんだよなぁ

12月以降の生産＆引渡し開始がされても
LFAのように型式認定受けてなければ･･･(一種の裏口入学的な登録)
陸運局から登録状況を調べる事も出来ないだろうしｗ

フェラーリマンセーさんは、それなりのスレへ行ってください。

ドイツAuto Bild誌のニュルブルクリンクタイムアタック
1位 7分38秒85 レクサス LFA
2位 7分40秒76 Lambo Gallardo Super Leggera
3位 7分41秒50 Chevrolet Corvette ZR1
4位 7分43秒65 日産 GT-R
5位 7分48秒16 Porsche 911 Turbo S Cabrio
7位 7分52秒39 Wiesmann GT MF5
8位 7分52秒84 Ruf Turbo R1600
http://www.nagtroc.org/forums/index.php?act=attach&type=post&id=26830
おい誰か訳せ

ニュル24h耐久レースから逃げ続け、今度は３連敗中のS耐からまた逃亡したGT-R

一方ニュルに挑み続け、今年見事に結果を残したLFA
http://www.youtube.com/watch?v=2QbybsliYU4

>>658
詳細を日本語で
英語分からんから

確かに日産公式のＧＴ-Ｒのタイムは昔から信用ないもんなあ

市販車のＧＴ-Ｒ持ちこんで走ったら全然タイムが違ったというのは
有名な話だし

そりゃ速い方がハクは付くだろうけどそこまで拘らなくてもいいと思う
どうせ新しい車が出ればタイムなんて価値のないものになってしまうんだから
違う魅力が無いと名車にはなれない

ＧＴ-Ｒはなんかちょっと妙な方向に行ってしまったな

>>660
英語じゃない。ドイツ語。

ＬＦＡにはがっかりした。ローンチコントロールにも関わらず、0-100で０．５秒もロスした。
非常に高いレベルでは、不十分だろう。が、エンジンは非常に軽量で、非常にスムーズに回転し、レーシングエンジンに近い。

ローンチコントロール＝クソ
エンジン＝最高

>>658
独「シュポルト・オウフ」のテスト結果の転載記事
ttp://www.sportauto-online.de/supertest/lexus-lfa-im-test-japaner-zeigt-seine-nordschleifen-gene-1937466.html?fotoshow_tab=video
…ページ下方のスペック見ると分かるけど、何故かLFAは560馬力に化けてますｗ
以前米国での雑誌社が行ったテストでは計測値480馬力（シャシダイ）だった

空虚重量1480kgってマジ？（テスト時の重量は1598kg）

同じ雑誌社の記事で、ダンロップのテストコースで行った0-300-0 km/hの紹介動画
ttp://www.sportauto-online.de/news/importracing-nissan-gt-r-tuner-beschleunigungs-und-bremsentest-0-300-0-2767839.html?bcpid=73758690001&bctid=605482127001

チャレンジ用のR35、デカールの貼り方が格好良いぞw
ttp://img2.sportauto-online.de/Aufmacher-0-300-0-2010-Importracing-Nissan-GTR-f900x600-F4F4F2-C-ab83cc25-392992.jpg

>>658のLFAには付いてんのか?<ローンチコントロール
AUTOCAR JAPAN vol.090 2010-11
最速王決定戦 0-1000
GROUP1 Power for Power's sake
ポルシェ・911ターボS×レクサス・LFA×アウディ・RS6アバント
では付いてなかったけど…
(順位は、1位:911、2位:LFA、3位:RS6)
量産開始までには装着するとのこと。

>>658
トヨタから広告費をもらってるんだろうな
発売されてもいないLFAが一位って

>>665
くやしいのおｗ

>>665-666
AutoBild誌の出した怪しいタイム(>>658)の裏は･･･

この辺の流れを読んでくれれば
工作員のショボイ工作だと見えてくると思うｗ

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287710535/47-50

俺は、てっきりプレステ3のGT5か何かの･･･タイムアタックかと思ったよｗ

>>667
なんかお金大好き雑誌みたいだなｗ
ちょっとﾜﾛﾀ

>AutoBild誌って、どんな雑誌？(以下テキトーに貼ってみた) 
>
>現代自動車、ドイツで顧客満足度１位(AutoBild誌) 
>ttp://www.asyura2.com/10/hasan69/msg/235.html 
>クムホタイヤ(朝鮮クムホグループタイヤメーカー)を絶賛(AutoBild誌) 
>ttp://www.kumho.co.jp/news/index2.html 
>マツダ、独「Auto Bild」誌の「品質調査」で3年連続第1位を獲得 
>(マツダが褒められるのはいいが、3年連続1位？？？選考基準も･･･なんだか･･･ｗ) 
>ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200706/070612.html 
>2011年からは韓国のメーカーがF1タイヤを供給？ 
>ttp://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1415744/ 
>Hier geht's um die Wurst(AutoBild誌)オマケ 
>ttp://www.autobild.de/artikel/neuer-werbespot-von-renault-52658.html 
>ヨーロッパドライブ事情(AutoBild誌が現地でどんな雑誌かイメージしやすい) 
>ttp://www.laserchem.jp/europe/europedrive.html 
>中国自動車販売におけるインターネット情報の影響分析 
>(京大博士や教授などの考察、一部AutoBild誌や2chが出てくる、TOYOTAを思い浮かんだ) 
>ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~shanghai/071102tyugokujidousyasymnpo.html 
>
>あの朝鮮車やクムホ(ドリフト用の安いローグリップタイヤで有名)をベタ褒めしてる･･･ 
>こんな雑誌(サーキットには疎いらしい？ゴチャマゼ車雑誌か？)を信じていいのか？ｗ 

トンデモ雑誌ワロタｗ

>>668-669
ね、なんだか怪しい雑誌だよねｗ

そんな雑誌の記事(タイムアタック中の写真も動画も無いｗ)
タイムを貼り付けて(色々なスレに貼られてた)
必死にイメージアップに勤しむ工作員･･･

本当に速いなら、富士や鈴鹿、筑波とかで
GTRやポルシェたちを呼んで、
日本のファンの前で白黒ハッキリさせりゃーいいのにねｗ

そんな一部だけ見て怪しいとかねーよｗ
ただ信じたくないだけじゃんｗ

>>671
一部と言うが、俺が10分調べただけでボロボロ出てきたんだよｗ

だいたい･･･経営破たんした韓国のアシアナグループ
こんなところのウンチタイヤをヨイショするだけで異常だよｗ

何かと笑われたりする事も多いドリフトの世界でさえ
安いというだけで使われたり、
白煙アピールの為に空転させやすいという理由から使われるタイヤだぞ？

ドイツの雑誌がヒュンダイを1位にするとか、ありえないわｗ

金でコロコロ言う事を変える三流紙だろ
表紙を見ただけで、分かるじゃん？
節操の無い感じがさ、これでもか！と滲み出てるｗ

まるで米のフリーペーパーみたいなレイアウトで笑ったよ

＞金でコロコロ言う事を変える三流紙だろ

ベストカーとかカートップの事だね

WebCGもｗ

ドイツの雑誌でもヒュンダイを第一位に認定するのがあるのか。
カネに弱い人間はどこにでもいるんだな。

フェラーリＶ１２よりＦ１っぽい音のレクサスＶ１０はけしからん
ttp://response.jp/article/2010/10/24/146847.html

>>675
昨日の『半島F1』の惨状を思い出したよｗ

…出来たて（それもレースカレンダーで『代替レース』組めないほど直前）のサーキットと
いう『安全性』の立証されてないコースで、本戦開始時は豪雨に近い状態だったしｗ

TOYOTAがFSWで『F1史上最悪のホスピタリティー（観客にとって）』の中、（金の力で）
悪天候での開催強行した『前例』の性もあって、あんなに酷い天気でも中止に出来なく
なっちゃったからな…＞ペースカー先導スタートの上、いなくなった途端に事故で50分近く中断w

未完成サーキットで死人出なくって良かったよ

ま、それはおいといて、トチ狂ってLFAの手付け金払ったユーザーも、車に殺さないように腕磨いた方がイイなｗ

>>677
コースレイアウトも酷かったね
なんていうか･･･サーキット風に見えて仕方がなかった

雨ってだけでなく、あれじゃ普通に危険だよね
あんなに泥まみれになった、
オフロードモトクロスマシンみたいになったF1マシン･･･初めて見たｗ

TVの番組プログラムが、秀逸だったよ？
『F1韓国GP開催、路面はF1マシンのパワーに耐えられるのかっ！？』だもんｗｗｗ

普通なら、『慣れない地で熾烈を極めるポイント争いの行方は･･？』とかじゃん
さすが韓国ｗバ韓国ｗ適切な見方をされてるｗ

>>677
知ってたらごめん

この辺見てみると･･･笑えるよｗ
ttp://read2ch.com/r/news4plus/1287731158/

雨でパワーセーブしたおかげで路面は助かった。
マシンは泥だらけで大変なことになったがｗ

フォーミュラじゃなくてラリーだな、あれは

>>680
あれでドライだったら、ブリヂストンの強力なコンパウンドに削り掘られて
完成前から穴ぼこだらけだったろうねｗ

だいたいが、劣化文字であるハングルを使ってる劣化民族に
F1は早すぎるんだよね

大規模なトンネル工事で
防水と吸水を勘違いして大失敗とか、もうドリフの世界ｗｗ
(ハングルでは、意味が違っても･･･表記が全く同じ)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/144749/blog/12213001/

ドリフ並みの失敗、欠陥をやらかす･･･
日本でも唯一そんなダメーカーがあったような･･･ｗ

TOYOTA信者が、『どうだ！！』とばかりに
貼り出したAutoBild誌の謎のタイムもそう

668(>>668)に書いたように、ドイツでも韓国が色々工作してるんだね

ローグリップのクムホタイヤでF1なんかやってたら･･･
ドリフトF1-GPになるｗ
(いや、見るだけならソッチの方が面白いかもしれんが)

>>676
知らんがなw

頭突き5連発するエアロパーツが開発された

と聞いて飛んで来ますた
レクサスとの相性はバッチリでしょう

トコロさん大絶賛も間違い無し！

>>673
ベストカーとかカートップも、さすがに韓国車をベタ褒めしたりはしないだろう。

>>674
これなんかも、完全にTOYOTAの犬にしか見えんｗ
VWの車は、どうでもいいが･･･超感じ悪いぜー

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017133.html

『高級車にVW(国民車、大衆車)のバッジが付く事が問題だ』みたいな事を言っている
バッジねぇｗ

粗悪な欠陥車に自称高級ブランドのエンブレムつけて
『ブランド料はいただく！』とか言っちゃうし
下位グレードのTOYOTA車よりも危険な欠陥を出していたり(LS600hなど)
リコール連発で、なーにが、高級車だとｗ

LFAのインプレで『クラッシュ性能はものすごく高いのだ！』
と、捏造、アホな日本語で書いてた･･･清水和夫同様
この女も提灯記事の物書きモドキのゴミだなｗ

＞『クラッシュ性能はものすごく高いのだ！』

高いじゃん





クラッシュする性能
ってゆうか性癖？
南〜無〜....

>>687
なぜか･･･対向車線に飛び出して、インベタだったしねｗ

何か不具合、異常動作が生じた結果、反対車線に飛び込んだのかもしれん
(事故相手のBMWのドライバーは、『急にLFAが車線に入ってきた』と証言してる)

とりあえず、どっちが速いかとか以前に
最低限の安全性は確保できた車を作らないとね･･･ｗ

35Rは、地道に色々手を加えて進化してるのに
スープラもどきで4000万、型式認定も取れない危険な車なのは、論外だなぁ

突然死説はどうなった？

>>686
WebCGはトヨタから金貰ってるよ確実に。

>>688
日本国内の左走行の癖が頭が、ボーっと走ってたら出たという事だろうな。

>>690
あの不自然さはないよな。
提灯記事でももう少し考えて書かないとｗ

エンジン音はLF-Aがいいな。

GT-Rの特徴でもある
珍走小僧お好みなバカ大口径マフラーと
BIPカーとそっくりな下品で汚らしいボエボエ排気音は次期GT-Rでは止めて欲しい

GTRがカーボン仕様を出せたら、３００キロは軽量化できるだろう
そうすれば世界最速だろうな、スペシャルバージョンとして出せばいいのに

＋１０００万くらい

ニュル24h耐久レースから逃げ続け、今度は３連敗中のS耐からまた逃亡したGT-R

一方ニュルに挑み続け、今年見事に結果を残したLFA
http://www.youtube.com/watch?v=2QbybsliYU4


↑の動画を見るたびに水野とGT-R信者は発狂するらしいｗ

LFAは限定５００台だからね・・・・
大赤字、コスト無視で造ってる車だから認める気にはなれない
４０００万でも継続的に販売するのならトヨタはフェラーリと勝負か
いい根性だ。となるのだけど

>>697
熟成の為に、レース活動するのは良いんだよ
でも、威張れるほどの『結果』じゃないだろ･･･ｗ

1000万円クラスならさ、『クラス優勝』でもいいよ？、多くは求めないからさ
でも3750〜4200万円の車で、イジって･･･あれだろー^^;

総合優勝狙えよｗ
他のメーカーなら、絶対に必死に頑張って作り上げて向かっていくぞ

2010以前は･･･燃えてリタイアだ、朝鮮の車に負ける、
旧Miniにも抜かれる･･･と、恥晒しの歴史でしかなかったしな

TOYOTAは、技術が低すぎ、レベルが低すぎるんだよ
10〜20年前みたいな感じがしちゃうんだよな

他の名門メーカーを抜いてから、4000万円の値段つけて売ればいいんだよ
身の程知らずの自画自賛のオナニーじゃダメさ

まずは自分の実力を見極めて、分相応の初歩、基礎から積み上げないと
ますます、他のメーカーに置いていかれるよ

安全性が、欠落してるのは、もはや自動車としての条件を満たせてない
35Rは、正直微妙だが･･･この価格でこの性能は素晴らしいし
今後の熟成に向けた第一歩、叩き台みたいなもんだろ

いきなり出来もしない、理解出来ていない技術に飛び付いたTOYOTAより
常識的だし、今後に期待できるよ？

>>698
＞大赤字、コスト無視で造ってる車だから認める気にはなれない
これもそのままは信じちゃ危険だと思うな、TOYOTAだしｗ

それにたとえ･･･赤字だとしてもさ
どんなに金かけても、金をかけなくても
要は、出来上がった車という･･･結果が大事だしね

他の名門メーカーなら、同じ予算でも
もっと出来の良い、性能もよく、軽く、安全性も確保し
LFAよりスタイリッシュで迫力のある機能美溢れるデザインになったと思う

結局、金は使ったが、良い物を作れなかった失敗作でしょｗ

中心人物の成瀬さんを死に追いやり、設計の見直しもせずに翌日からテスト続行
事故原因も死因も発表せず、そのまま各種イベントに出たり
厚顔無恥、ふてぶてしいだけのTOYOTAの醜い体質
人命軽視の企業姿勢は･･･
もはや、現代社会には通用しないほどの非常識、犯罪的だよ

車の良し悪しでも落第だが
それ以前の問題、企業として、メーカーとしての善し悪しで論外だと思う

LF-Aは、エンジンは良い音だよね。反応もレーシーだし、恐らくパワーも出てるんだろう。
でも、綺麗すぎる（アクがない）から、固定ファンが付く名車にはならない希ガス。

辛口で有名なTOP GEARでも、確か悪いポイントは３つくらいしか挙げられてなかった。
　・何もかもが緻密で、レーシングゲームみたい
　・高すぎる！　（英国だと、フェラやランボと比べると随分と高価になる）
　・どんなに頑張っても、エンブレムが ”レクサス” だ

つか、そういう意味だとレクサスは海外でのブランドイメージの構築には成功してるんだな。

>>699
ニュル最速をGT-Rの謳い文句にしておきながら
ニュル耐久から逃げ続ける日産も如何かと思うが？

所詮はインチキで出したタイムだし
数週しかまともに走れないってのが実状だから
他車と混走になるとマズイ周回数を重ねるなんてもっとマズイ
完走なんて出来る訳が無いって認めれば楽になれるのにｗ

ﾎﾝﾀﾞｵﾀがいないだけで随分平和なスレになってるなｗ

>>702
うん？俺は、32〜34Rが好きだったし
もう熟成しきって煮詰まり、先が見えなくなった状態から
大きな一歩を踏み出した事は評価してるんだよ

だが、その着地点、進もうとした方向性が
水野色(水野の考え)が、35Rが、微妙だとも言い続けてる

だが、国の指導だ監視だのうるさい中でパワーも重視しつつ
当時の流行も入れて･･･では、仕方なかった部分も多い
現時点では、良い車とは言い難い、少なくても理想じゃない

でも買った人には悪いが･･･スタートライン、叩き台だろ？
ここから熟成を重ねて進化していけばいいだけ
この価格でこの性能、それだけを考えても素晴らしいと評価も出来る

分かるかな？今後が望めるからこそ、ファンもアンチも色々注文つけるんだよ
バテやすいが妙に何かを期待させるデブ、それが今の35R
痩せたらきっと速いだろうに･･･バテなくなるだろうに･･･と、みんなが見守ってる
デブで終わるか、シェイプして化けるか、それも今後の話

LFAは、パパンママン＆取り巻きにチヤホヤされて鍛えられてないボンボン
運動会では、金やしがらみで大応援団が来るが、見ていて痛いレベル
よけいな演出や捏造、イメージ工作だけで肝心の車の出来が悪い

価格の違うGTRと比べられる時点でオカシイのだが
今後を楽しみに見守れるRと違って、LFAは見てると痛い分続出だろ

>>701-702
これ見てくれないかな
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287710535/446

正直、俺は･･･苦笑いｗ
イジってこの程度、ニュル参戦車でこの程度、
プロの木下が操っても･･･この程度だぜ？

痛さ、ウケてないっていうか･･･もう古い言葉だがKYっぷりだけなら
とんでもなく凄いレベル･･･だと感じたｗ

>>705
オレまで巻き込まないでくれる？　オレは実際の走行性能なんて話題にしてない。
どうせ逆立ちしたって買えないスーパーカーが名車だろうが糞車だろうがどうでもいい。

つか、この動画で何が分かるっての？
少なくとも、エンジンは良い音で、反応もレーシーだと思うけど。701のレスは変か？

つまりエンジン以外は駄目駄目って事だよな
カーブに突っ込めないのは
ボディ剛性が無い証拠

GT-R
燃費を8.5km/L（10・15モード）、8.6km/L（JC08モード）に向上させながら、
最高出力を390kW（530ps）/6,400rpm、
最大トルクを612N・m（62.5kgf・m）/3,200〜6,000rpm

LFAの燃費は？？

参考　ＩＳ−Ｌ
燃費を8.2km/L（10・15モード）、8.1km/L（JC08モード）、
最高出力を311kW（423ps）/6,600rpm、
最大トルクを505N・m（51.5kgf・m）/5200rpm

ＩＳ−Ｌ ＩＳ−Ｆの打ち間違え

>>706
レヴリミット低すぎるし、走りで見せられないから、
泣きながらチワワが･･･キャンキャン鳴いてるように見えない？ｗ

エンジンはいいんだよ、ヤマハだからね
理想、最高じゃないけど･･･悪くはない

むしろ他の車体に載せてみたいｗ

>>707
ニュル2010を走りきったプロドライバー、木下でコレだからね
変なところでスピンしてみたり、走行ラインも安定してないよなぁ

ドリするつもりでの侵入じゃなくて
プリっケツ出て慌ててたりしてるし、小回りできないしね

それならグリップでいいから、速いところ見せればいいのに
それも出来なくて、
火病起こした朝鮮人みたいに･･･狂ったように回ってるのが痛すぎｗ

最後は、観客が盛り上がってもいないのに
騒音を押し付けて『ボクを見て！＞＜』と1周してるのが
駅前の暴走族レベルに見えて、憐れだった･･･

35GTｰRオーナーで評論家の五味はLFA死ぬほど絶賛で誉めちぎってたけどな。

GT-Rのデザインは80年代のチバラギ族車を参考にしてるんだよね

LFAはガンダムか

>>711
走り方の事を言ってるなら、
レーシングカーがあんな狭いところで自在に動き回せるわけないじゃん。
だから、カニ走り覚えたての子供みたいに、アクセルで振り回すしかないし、
ラインも思い通りにいかなくて、綺麗じゃない。
あと、HVだったかベスモだったかのビデオで、7000レブに設定してあるって言ってた。
（レース時にはレブ9000ぐらいにするらしい）

木下は、（速くはないけど、みたいなニュアンスで）「気持ちいい車だ」 って評価で、
富士で試乗した服部も、その低いレブ設定ながら、同じような感想を言ってた。
だから、あー少なくともエンジンは良いんだろうなーって思ったんだけど。

>>714
GT-Rはガンガル？！

>>715
エロ屋は批判だけが目的の精神異常者だから
関わらなくておｋ

エロ屋って奴の正体が誰だか判ったわｗ
まぁ２ちゃんで名前さらすのはやめとくけどあいつかよｗ

>>718
マジでエアロ作ってんの?
業界でも有名?

>>715
エンジンは良いんだよね、俺もヤマハV10は褒めてるし
以前、エンジン周りだけ欲しいと言ったり
2人で検証の為に金を折半して買うか？と持ちかけたりもしてる
(ヤフオクに出品されたLFAのサージタンクは、ショボかったけどねｗｗ)

そもそもの議論のきっかけにした、なった･･･この動画を見てね
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287710535/446
↑のリンク先にある動画を見た上での話をするよ

田嶋が転がしてるのは、900馬力オーバーだよ？
それでも一度、実際にコースを直前に下見して
そこから一気に本気の魅せる走りをやってるあたりが･･･プロだし
あれだけ振り回して見せてるのもさすが

LFAはズルイよね･･･ｗ
速くない、総合順位が低い事を言われると『ほぼノーマル』と言い
都合が悪くなると『レーシングカー』というのは、みっともないかと思う

エンジンの精度や耐久性に自信があるなら
レブリミットも9000でも9500でもいいじゃん？

一般試乗ではなく、ニュルでも乗ってた木下が乗るんだし
7000だか7500に下げてたのは･･･全く言い訳にならないなｗ

軽く流す程度でもいいし、レーシングカーだと言うなら
レーシングカーらしい見せ方もあるだろ

トーアウトにして空気圧も調整してやりゃいいんだしさ

FとRのグリップのバランスが悪いから、限界超えると一気にスピンモード
あの伝説の危険な欠陥車、MR2(SW系)の再現にしか見えんｗ

観客に飛び込むと危ない、エンジン壊れたら見っとも無いからレヴリミット下げてるのでは？
それでもあれだけラインがバラバラ、あの程度でいきなりスピンしてるしｗ
狙ったスピンか、そうではないスピンかぐらい見極められないとね

現地の実況も苦しかったかと思うよｗ
必死に盛り上げようと頑張ってるけど、言い訳やフォローの代弁者になってる感じだった

結局、見っとも無い面しか見せられず
それでもミジメったらしく
『見てくれ！』『見てくれ！』と吹かすだけ、レヴ当ててるだけじゃ･･･
暴走族(騒音族)と一緒だと言ってるわけさ

全てが中途半端、どこかしらお粗末、それがLFAらしさを表してるがなｗ

ニュルの本戦でもレブは下げてたはず。
バランスの悪い車で雨のパワーラップをあのタイムで走るなんて、さすがスティグ様！

>>718 ラッシュ乗ってないか？(笑)

>>722
本戦でレヴリミット下げてどうすんだいｗ

そんなに耐久性に不安があるのか？と邪推したくなってしまうよ

>>723
日産の水野だ、いいやザウルスの人間だ、
Mと同一人物だ、いいや違うとなったり･･･俺も忙しいなｗ

どうでもいいけど、TOYOTA乗りだと勘違いするのは勘弁だ･･･

>>724 ほー それじゃ2チャンにはお前と同じ変なコテハン付けてるヤツが他にもいるんだ(笑)
てかお前はアンチ大排気量なんだな(笑)

>>725
頭大丈夫か？
どんな妄想を見てるんだよｗ

俺と同じコテが居る？
どこにだよ、そのスレの名前かURL貼ってくれない？ｗ

＞てかお前はアンチ大排気量なんだな(笑)
ごめん、マジで意味が分からない･･･
病院行くか、家族に相談した方がいいぞ？

>>726 何を今さらトボケてんだエロ屋(笑)
ラッシュのスレにいただろうが(笑)
ハッキリ買ったとも書いてあったしな(笑)

>>727
はぁ？
ぶっちゃけ、俺はラッシュが車の名前なのだと
TOYOTA車なのだと、さっきググって知ったぐらいのレベルだぞｗ
(RAV4かと思った)

よし、今から検索かけて見てきてやる
キッチリ謝罪する容易、しておけよｗ

どうせ、アホの勝手な思い込みだろうが
どこでどう勘違いできたのか、気になるｗ

>>727
おい、どこにあるんだ、そのスレｗ

↓これじゃないのか？
【ダイハツ】ビーゴ＆ラッシュ 11台目【トヨタ】

『エロ』でも『エアロ』でもニセモノの欠片も引っかからんぞ？
マジで頭オカシクなってね？

『彼女が居ないのも自分が馬鹿なのもPC買えないのも、エロ屋のせいだ！』
･･･とか、妄想、幻覚を見てそうで怖いｗｗ

俺のニセモノが居るのかと、期待したのに残念ｗ

キッチリ詫びてもらおうか･･･
『ごめん、勘違い』だけでいいけどさｗ

>>728 お前ラッシュも知らねーで車語ってたのかよ(笑)
>>729 それじゃ｢ドライブしに行こう｣で探してみろよ(笑)