ホンダの技術は大したことない８
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
名門スレ復活
(´・ω・`)やぁ
スレタイの通り、強みもあるだろうが、他社に大差をつけるような技術はない
むしろ遅れている部分もある
でもそれが各メーカーの特色なんだよ
そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
もう少し余裕を持って語り合おうじゃないか
(´・ω・`)やぁ
スレタイの通り、強みもあるだろうが、他社に大差をつけるような技術はない
むしろ遅れている部分もある
でもそれが各メーカーの特色なんだよ
そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
もう少し余裕を持って語り合おうじゃないか
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 02:23:32 ID:uq366hBd0
>>1
ID:AgKcEtpi0
まぁ、世界中でトヨダが恥をかき、非難されていることに、いてもたってもいられず、精神状態が著しく安定していないことはわからんでもない。
おまえ、今日ホントがんばってるな！！！
いくらもらってるんだ？？？？？？
ID:AgKcEtpi0
まぁ、世界中でトヨダが恥をかき、非難されていることに、いてもたってもいられず、精神状態が著しく安定していないことはわからんでもない。
おまえ、今日ホントがんばってるな！！！
いくらもらってるんだ？？？？？？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 02:24:36 ID:uq366hBd0
>>1
工作員って食っていけるの？
工作員って食っていけるの？
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:06:23 ID:sfHDtjIT0
本駄の欺術は世界一ｗ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:02:42 ID:YDHTU9ah0
>>4
まったくだ。
まったくだ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:04:35 ID:pHF6G9U40
＞ そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
そうかそうかｗ 脱糞して、自分でなめるスレねｗ
そうかそうかｗ 脱糞して、自分でなめるスレねｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:20:16 ID:imtCxF5l0
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:10:43 ID:Qe3xLWfU0
ホンダの技術？
欠陥隠蔽する事ｗ
欠陥隠蔽する事ｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 03:00:15 ID:LNXFlEu70
AD-VTEC
ま
だ
～
ま
だ
～
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 16:28:02 ID:NZCZ6imp0
つーか、ジュネーブショーの情報見る限り、先行してたはずのハイブリッドもどんどん欧州勢に追い抜かされそう雰囲気
どうしてホンダの開発って最近これほども鈍亀なんだ？
F1止めたのに、新しい技術が何も出てきていないじゃないか！喝！
どうしてホンダの開発って最近これほども鈍亀なんだ？
F1止めたのに、新しい技術が何も出てきていないじゃないか！喝！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:11:34 ID:m3vH168l0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:28:07 ID:2vOksOcF0
いいえ、あ、ほんだｗです
未だに裏金で隠し続ける半島工作ｗ
ﾌﾟｹﾞﾗっﾁｮﾝﾀﾞｗ
未だに裏金で隠し続ける半島工作ｗ
ﾌﾟｹﾞﾗっﾁｮﾝﾀﾞｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 14:27:31 ID:3Q4x42ubO
ホンダ工作員必死だなｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 11:20:39 ID:i1ZyMPXK0
馬鹿ンダ（笑）の全ての仮想敵トヨタｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:00:32 ID:WLTSmdmb0
劣っている事はないが、ここ数年のホンダの技術でとりててて
他社より優れているものはないような気がする。
確かに大した事はない。
他社より優れているものはないような気がする。
確かに大した事はない。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:19:38 ID:rO1VOzSZ0
これでいいんだ
パワーの時代じゃないんだ
と自分に言い聞かせながら乗る車
それがＣＲ-Ｚ
20年前のＣＲ-Ｘにもぶちぬかれるのであった
パワーの時代じゃないんだ
と自分に言い聞かせながら乗る車
それがＣＲ-Ｚ
20年前のＣＲ-Ｘにもぶちぬかれるのであった
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:20:05 ID:rgND5NO90
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 11:50:38 ID:WLTSmdmb0
>>17
ここはあくまで車の話の板、スレだから。
車の技術ということで話をするのが筋でしょ。
アシモの技術、ジェットの技術、耕運機の技術、いずれかが
車の技術として利用されていて、それが革新的というのなら
それについて語ってくださいな。
ここはあくまで車の話の板、スレだから。
車の技術ということで話をするのが筋でしょ。
アシモの技術、ジェットの技術、耕運機の技術、いずれかが
車の技術として利用されていて、それが革新的というのなら
それについて語ってくださいな。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:01:23 ID:eIBjZsst0
カセットコンロのボンベで動く耕耘機には笑った
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:04:44 ID:rgND5NO90
>>18
筋。ｗ
言ってて恥ずかしくないか？ｗ
各社、技術の引き出しというのは、ありとあらゆるところで重要になるんです。
たとえば、ホンダジェットは、オールカーボン成型だが、のちにカーボンモノコックを
作るのに重要なファクターになることは言うまでもない。
アシモの電子技術もしかりですよ。引き出しの多さを証明するのに、簡単な言い方を
すると、こうなるんです。
ま、他社、自動車メーカーには真似できませんよねぇ。ｗ
筋。ｗ
言ってて恥ずかしくないか？ｗ
各社、技術の引き出しというのは、ありとあらゆるところで重要になるんです。
たとえば、ホンダジェットは、オールカーボン成型だが、のちにカーボンモノコックを
作るのに重要なファクターになることは言うまでもない。
アシモの電子技術もしかりですよ。引き出しの多さを証明するのに、簡単な言い方を
すると、こうなるんです。
ま、他社、自動車メーカーには真似できませんよねぇ。ｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:08:50 ID:rgND5NO90
>>19
キミみたいな知識不足で笑ってるヤツを世間ではなんて言うか、知ってますか？
「バカ」と言います。 「バカ」には壁があり、人前で「バカ」を演じるのは「バカ」ではない。
自分が「バカ」だと気づかないヤツを「バカ」と言います。ｗ
さて、なぜカセットコンロなのか、ご説明いたしましょう。
通常、ガソリンエンジンの耕耘機。車に積んで見て下さい。恐ろしく車内がガソリン臭く、
危険で不快なんです。分かりましたか？本物のお馬鹿さん。ｗ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
キミみたいな知識不足で笑ってるヤツを世間ではなんて言うか、知ってますか？
「バカ」と言います。 「バカ」には壁があり、人前で「バカ」を演じるのは「バカ」ではない。
自分が「バカ」だと気づかないヤツを「バカ」と言います。ｗ
さて、なぜカセットコンロなのか、ご説明いたしましょう。
通常、ガソリンエンジンの耕耘機。車に積んで見て下さい。恐ろしく車内がガソリン臭く、
危険で不快なんです。分かりましたか？本物のお馬鹿さん。ｗ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 13:55:43 ID:WLTSmdmb0
で、ホンダの優れていると頃を自慢げに話すことが出来て
嬉しかったですか？
よかったね。
きっとママも喜んでいるよ。
一言だけ言わせてもらうと
ｗ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
↑みたいなのつけると知能が低そうにみえますよ。
>>21 のレスは余計でしたね。
嬉しかったですか？
よかったね。
きっとママも喜んでいるよ。
一言だけ言わせてもらうと
ｗ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
↑みたいなのつけると知能が低そうにみえますよ。
>>21 のレスは余計でしたね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 13:59:09 ID:WLTSmdmb0
＞車の技術ということで話をするのが筋でしょ。
と言ったわけだが
＞車に積んで見て下さい。恐ろしく車内がガソリン臭く、 危険で不快なんです。
これって、耕運機を使う人の利便性であり、耕運機の技術であって
「車の技術」とはズレているような気がします。
こういうことに気づかない人は世間ではやはり
バカ
というんですよね？
と言ったわけだが
＞車に積んで見て下さい。恐ろしく車内がガソリン臭く、 危険で不快なんです。
これって、耕運機を使う人の利便性であり、耕運機の技術であって
「車の技術」とはズレているような気がします。
こういうことに気づかない人は世間ではやはり
バカ
というんですよね？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:09:06 ID:rgND5NO90
>>22
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｗ
↑
これ、悔しいのか？悔しいんだろ？
言い返せなくて、悔しそうだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｗ
↑
これ、悔しいのか？悔しいんだろ？
言い返せなくて、悔しそうだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:12:30 ID:WLTSmdmb0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:13:23 ID:rgND5NO90
>>23
＞「車の技術」とはズレているような気がします。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ｗ
ガソリンに変わる燃料として、プロパン も 注目されてるの、知らないの？
真性のバカだね、お前。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
＞「車の技術」とはズレているような気がします。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ｗ
ガソリンに変わる燃料として、プロパン も 注目されてるの、知らないの？
真性のバカだね、お前。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:15:00 ID:WLTSmdmb0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:20:10 ID:rgND5NO90
>>27
で、耕耘機を使う人の便利性を、耕耘機の技術を使って何が悪いわけ？
ホンダは車しか作ってないんじゃないんだよ、お馬鹿さん。
引き出しにはいろいろ詰まってる方が良く、いつ必要になるかなど分からない。
しかし、無いより良いんだよ。
キ ミ の 脳 み そ み た い に ね 。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
で、耕耘機を使う人の便利性を、耕耘機の技術を使って何が悪いわけ？
ホンダは車しか作ってないんじゃないんだよ、お馬鹿さん。
引き出しにはいろいろ詰まってる方が良く、いつ必要になるかなど分からない。
しかし、無いより良いんだよ。
キ ミ の 脳 み そ み た い に ね 。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:41:56 ID:WLTSmdmb0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:42:23 ID:CKmVcW9o0
米国】プリウス、高速道路で暴走 時速１４０キロ以上に加速
【3月9日 AFP】米カリフォルニア（California）州サンディエゴ（San Diego）郊外で8日、
トヨタ自動車（Toyota Motor）の ハイブリッド車「プリウス（Prius）」が、混雑した
高速道路上で時速140キロ以上で暴走する事故が起きた。
警察によると、プリウスに乗っていたジェームズ・サイクス（James Sikes）さん（61）は、
高速道路を運転中に、 何もしていないのにスピードが上がっているのに気がついたという。
恐怖を感じたサイクスさんだが何もすることができず、 プリウスは時速144キロまで加速した。
サイクスさんは何とか警察に通報し、警察官は拡声器を使って、サイドブレーキを引いて
エンジンを切ることで スピードを落とす方法を伝えた。その後、徐々にスピードを落とした
プリウスの前にパトカーを入れ、 バンパーにぶつけさせながら停車させたという。
トヨタは同日、電子制御装置の欠陥が急加速を引き起こすとされている問題で、
同装置についての公開実験を実施していた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2707371/5465809
【3月9日 AFP】米カリフォルニア（California）州サンディエゴ（San Diego）郊外で8日、
トヨタ自動車（Toyota Motor）の ハイブリッド車「プリウス（Prius）」が、混雑した
高速道路上で時速140キロ以上で暴走する事故が起きた。
警察によると、プリウスに乗っていたジェームズ・サイクス（James Sikes）さん（61）は、
高速道路を運転中に、 何もしていないのにスピードが上がっているのに気がついたという。
恐怖を感じたサイクスさんだが何もすることができず、 プリウスは時速144キロまで加速した。
サイクスさんは何とか警察に通報し、警察官は拡声器を使って、サイドブレーキを引いて
エンジンを切ることで スピードを落とす方法を伝えた。その後、徐々にスピードを落とした
プリウスの前にパトカーを入れ、 バンパーにぶつけさせながら停車させたという。
トヨタは同日、電子制御装置の欠陥が急加速を引き起こすとされている問題で、
同装置についての公開実験を実施していた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2707371/5465809
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:51:30 ID:rgND5NO90
>>29
何上から目線なんだよ、バカの分際で。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
何上から目線なんだよ、バカの分際で。
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:55:37 ID:WLTSmdmb0
>>30
その話題のスレは腐るほどあるから、そこで
気が済むまでやれば？
なんでここに書くんだろうね。
コンプレックスなんだろうか？
ホンダの技術の方が上なのに、という思い上がりだろうが。
決してホンダが劣ってるなんて、言ってないのに。
ホンダがとりたてて、優秀ってわけではない、ってだけなのに
ここまで必死になる理由がわからん。
その話題のスレは腐るほどあるから、そこで
気が済むまでやれば？
なんでここに書くんだろうね。
コンプレックスなんだろうか？
ホンダの技術の方が上なのに、という思い上がりだろうが。
決してホンダが劣ってるなんて、言ってないのに。
ホンダがとりたてて、優秀ってわけではない、ってだけなのに
ここまで必死になる理由がわからん。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:56:49 ID:WLTSmdmb0
>>31
本日休日のバカを相手にお仕事中、お疲れ様です。
本日休日のバカを相手にお仕事中、お疲れ様です。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:31:27 ID:0gKFQEb70
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:40:23 ID:rgND5NO90
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:45:44 ID:lXxRQWVd0
ビチグソはCR-Zスレで暴れている仮面の忍者とでも戦ってろよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 18:27:29 ID:WLTSmdmb0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 19:33:47 ID:brYjY2l+0
>>54
でもコールマンのボンベ缶は、プロパン混合ですよと。
でもコールマンのボンベ缶は、プロパン混合ですよと。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:10:37 ID:VEI12JTb0
>>38
予知ですか？
予知ですか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:50:17 ID:brYjY2l+0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 01:34:23 ID:jH4oS2KC0
ホンダのガス耕運機ってピアンタの事か。
技術的にはそう大したもんでもないし、車への技術転換が出来るものではないけど
（CNGやLPGで走る車は既にいくらでも存在しているため）
ホビーで園芸やる人に売るにはなかなかのアイデア商品だと思うけどな。
もっともカセットボンベを使う耕運機ってホンダだけじゃなく三菱農機も
ピアンタより一ヶ月早く発売してるけど。
ただあれ本当にホビー向け、しかも耕す面積の小さい人向けなんだよな。
うちの家庭菜園で使うにはあれじゃ小さすぎるし力がなさ過ぎる。
それなりの大きさだし軽トラで運搬することになるから、ガソリン臭いとか別に関係ないしな。
技術的にはそう大したもんでもないし、車への技術転換が出来るものではないけど
（CNGやLPGで走る車は既にいくらでも存在しているため）
ホビーで園芸やる人に売るにはなかなかのアイデア商品だと思うけどな。
もっともカセットボンベを使う耕運機ってホンダだけじゃなく三菱農機も
ピアンタより一ヶ月早く発売してるけど。
ただあれ本当にホビー向け、しかも耕す面積の小さい人向けなんだよな。
うちの家庭菜園で使うにはあれじゃ小さすぎるし力がなさ過ぎる。
それなりの大きさだし軽トラで運搬することになるから、ガソリン臭いとか別に関係ないしな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 01:35:28 ID:jH4oS2KC0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:39:25 ID:CawtyGMG0
で、ここ読む人で耕運機を使う人ってどれくらいいるんだ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 14:35:53 ID:sjMI+C7+0
そういやホンダもアメリカでリコールらしいな
トヨタの次はホンダ叩きかな？
トヨタの次はホンダ叩きかな？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 09:17:30 ID:4mdDYXNv0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 09:22:01 ID:fOlP+YsO0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 16:29:19 ID:lQ8lS/3D0
こっそりはこっそりだろうな
トヨタが捏造された暴走騒動で叩かれてるうちに大きく報道されないうちにだからな
ワイドショーで報道されないようにやってるんだから十分こっそりじゃね？
トヨタが捏造された暴走騒動で叩かれてるうちに大きく報道されないうちにだからな
ワイドショーで報道されないようにやってるんだから十分こっそりじゃね？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:59:24 ID:uAesSypy0
こっそりごっそりリコールを出すトヨタ（笑）
ってことだな。ｗ
ってことだな。ｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 13:13:39 ID:om7utsY70
リコールは悪いことじゃない。
だけどあまり多いと品質に疑問もつよね・・・
だけどあまり多いと品質に疑問もつよね・・・
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 22:40:25 ID:lD/e6LWU0
市販レベルでは他社との差はないよね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 00:20:39 ID:OCklz5wP0
ホンダに技術なんかあったっけ？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 01:14:28 ID:oSXM3bWo0
ウンチマシーン作る技術ならホンダにはあるみたいだ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 03:14:06 ID:NLPDwpbP0
>>51
欠陥隠蔽技術
欠陥隠蔽技術
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 03:39:00 ID:wGqmQkk00
ほかのスレいけよホンダ社員とその関係者の皆さんｗ
スレ違いだって主もいってるだろ。
どんなトヨタがクソだろうと、似たようなレベルで張り合ってちゃオヤジさんがかわいそうだぞ。
スレ違いだって主もいってるだろ。
どんなトヨタがクソだろうと、似たようなレベルで張り合ってちゃオヤジさんがかわいそうだぞ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 08:48:38 ID:vsRr3Fj00
トヨタや日産の工作員、必死だな。ｗ
ホンダに嫉妬丸出し、お前らの会社が潰れそうなのは
自業自得なんだよ。
ウソを書き並べ、ホンダを叩いても、良くならねーよ、残念だったな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:28:19 ID:eupP8IMf0
ホンダも欠陥隠蔽してるかもしれない
お前らだって一つくらいは隠し事あるだろ？
お前らだって一つくらいは隠し事あるだろ？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:56:06 ID:vsRr3Fj00
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:05:09 ID:wGqmQkk00
人のことをゴキブリとか軽々しく言いっちゃうのはどうなんだ？
匿名だからってちょっと安易な発言だとはおもわんのか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:05:23 ID:NLPDwpbP0
他人から自分自身を攻撃されると「個人攻撃だ～」と泣き言ほざくくせに
他人には平気で個人攻撃するキチガインダヲタのビチグソID:vsRr3Fj00＝>>57
草加市の肥溜め住宅に住む生活保護受給者はボットン便所にも頭突っ込んでやがれ！ｗ
他人には平気で個人攻撃するキチガインダヲタのビチグソID:vsRr3Fj00＝>>57
草加市の肥溜め住宅に住む生活保護受給者はボットン便所にも頭突っ込んでやがれ！ｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:18:20 ID:g/LJ7jSe0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 15:52:08 ID:Jkuyjek10
ネット依存症のビチグソ(笑）
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 18:02:11 ID:A4zD7tcS0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:33:52 ID:3XZdYgCj0
ださいたま（笑）草加市とかｗ
DOKOINA
DOKOINA
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:26:55 ID:Q+1jqKCz0
草加(笑）
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:46:50 ID:wKqAAQMO0
熊本県、帯山とか、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本か？ 東京より半島の方が近いよな？ｗ
日本か？ 東京より半島の方が近いよな？ｗ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:52:37 ID:lBd7KOJv0
とうとうマツダスバルもトヨタ方式のHVか。
ホンダは仲間外れだね。
ホンダは仲間外れだね。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:58:13 ID:ubq6JLug0
草加市って何？東北の片田舎？ｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:19:26 ID:wKqAAQMO0
そして、スバル、トヨタ、マツダはHV技術の特許侵害で訴えられる。
↓
スバル、トヨタ、マツダのHVは輸入禁止になる。
↓
ホンダ、ｳﾏｰ。
↓
スバル、トヨタ、マツダ、倒産
↓
ホンダの一人勝ち。
↓
こうして日本は平和になる。
↓
めでたし、めでたし。
↓
トヨタは昔話しで鬼ヶ島の鬼として語り継がれる。
↓
ホンダは桃太郎として語り継がれる。
↓
オレ様、爆笑の嵐で腹筋が鍛えられる。
↓
ますますモテモテで、チンポが乾く暇なく、ヤリ放題。
↓
オレ様、ｳﾏｰ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:23:22 ID:wKqAAQMO0
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT847913820091006
米ＩＴＣ、ハイブリッド特許侵害の訴えでトヨタ<7203.T>を調査へ
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
＿m9 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
<(＾ω＾)> |￣￣￣￣￣| ヽ(＾ω＾)ﾉ
) ) ノ ノ
(((( >￣ > )))) <(＾ω＾)9m ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
米ＩＴＣ、ハイブリッド特許侵害の訴えでトヨタ<7203.T>を調査へ
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
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(((( >￣ > )))) <(＾ω＾)9m ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:37:13 ID:lBd7KOJv0
ホンダのHVは自転車会社が注目してますｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:40:02 ID:p9QOC5380
自転車ｗ
ライトスピードのロードバイク乗りまわしてくるか。
ライトスピードのロードバイク乗りまわしてくるか。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:33:55 ID:+oTYtxVI0
>>70
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:37:19 ID:kRM0s/ZS0
インサイトの燃費記録
http://minkara.carview.co.jp/usercar/fuel.aspx?mo=588
プリウスの燃費記録
http://minkara.carview.co.jp/usercar/fuel.aspx?mo=19 ←これより１～２割は低いはず。
ハイオクではインサイトが勝利
ハイオク入れると燃費が悪くなるクソエンジンっていったい・・・・・＜プリウス
ま、これがホンダの技術力。現実はこれだ。
http://minkara.carview.co.jp/usercar/fuel.aspx?mo=588
プリウスの燃費記録
http://minkara.carview.co.jp/usercar/fuel.aspx?mo=19 ←これより１～２割は低いはず。
ハイオクではインサイトが勝利
ハイオク入れると燃費が悪くなるクソエンジンっていったい・・・・・＜プリウス
ま、これがホンダの技術力。現実はこれだ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:41:45 ID:zbpJbx5i0
マジかよゴキブリ沸いてきた
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:27:51 ID:aNPmBng10
>>73
↑
またデタラメなこと言ってる基地外ビチグソ。
そのプリウスのデーターは旧プリウスのデーターも入ってるしｗ
プリウスのハイオクのサンプルはたった4人、しかもその内の17Km/L程度の燃費の奴が何度も投稿。
その17Km/Lの奴はハイオクにする事で燃費は悪くなってない。
ビチグソID:kRM0s/ZS0はデーターを読む事もできないバカ。
↑
またデタラメなこと言ってる基地外ビチグソ。
そのプリウスのデーターは旧プリウスのデーターも入ってるしｗ
プリウスのハイオクのサンプルはたった4人、しかもその内の17Km/L程度の燃費の奴が何度も投稿。
その17Km/Lの奴はハイオクにする事で燃費は悪くなってない。
ビチグソID:kRM0s/ZS0はデーターを読む事もできないバカ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:43:38 ID:zbpJbx5i0
ホンダの技術？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:51:46 ID:HT0tcwMy0
マツダの…何かあったっけ？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:56:49 ID:aNPmBng10
>>77
ここはホンダスレですがｗ
ここはホンダスレですがｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:26:06 ID:I+/S4m/p0
ビチクソとやらはFラン卒らしいです。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:26:55 ID:kRM0s/ZS0
>>75
悔しそうだな、ウンコマン赤土。 ﾌﾟｹﾞﾗ
悔しそうだな、ウンコマン赤土。 ﾌﾟｹﾞﾗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:03:07 ID:aNPmBng10
>>80
お、今日は俺がウンコマン赤土か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ビチグソは自分の敵はヨタグソ、ツダヲタ、ウンコマン赤土のどれかだもんなｗ
ところで、ツダヲタ、ヨタグソは分かるけど、ウンコマン赤土ってなんだよ？ｗ
どこに出てくんだよ？赤土って誰だよ？ｗｗｗ
お、今日は俺がウンコマン赤土か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ビチグソは自分の敵はヨタグソ、ツダヲタ、ウンコマン赤土のどれかだもんなｗ
ところで、ツダヲタ、ヨタグソは分かるけど、ウンコマン赤土ってなんだよ？ｗ
どこに出てくんだよ？赤土って誰だよ？ｗｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:45:17 ID:kRM0s/ZS0
>>81
お前の事だよ、アホ。ｗ
お前の事だよ、アホ。ｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 22:44:06 ID:1p1ic8V40
逆に現在、市販技術でホンダの他社より優れているところは？
Ｆ１とか昔の車とかエンジンじゃなく 今 現在であげてみればいい。
Ｆ１とか昔の車とかエンジンじゃなく 今 現在であげてみればいい。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 15:48:46 ID:knLwz4dY0
ねーねー
ダ埼玉草加市住みのBM乗りのビチクソくんは～？
ダ埼玉草加市住みのBM乗りのビチクソくんは～？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:56:37 ID:1upvYF0F0
ホンダが唯一優れているのは評論家の接待。
これは凄いよ！！！
欧州COTYでも、北米COTYでも最終選考にすら残らない車が
日本限定で何度もCOTY受賞ｗｗｗ
これは凄いよ！！！
欧州COTYでも、北米COTYでも最終選考にすら残らない車が
日本限定で何度もCOTY受賞ｗｗｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:50:17 ID:6HdXLqMr0
>>85
今や車の出来ではどのメーカーも差がないからね。
影響がないとは言えないか。
ホンダもF1招待ができない（鈴鹿接待はあるか？）から
よほどエポックメーキングなクルマでないと
今後はどうなるかとは思う。
今や車の出来ではどのメーカーも差がないからね。
影響がないとは言えないか。
ホンダもF1招待ができない（鈴鹿接待はあるか？）から
よほどエポックメーキングなクルマでないと
今後はどうなるかとは思う。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:30:18 ID:DfTDWdihO
ビチグソのリハビリも長いよな。
もう社会復帰は無理だろうに。リアル廃人ビチグソ（笑）
もう社会復帰は無理だろうに。リアル廃人ビチグソ（笑）
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:17:44 ID:uCuH/dy80
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_ ビチクソ
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌──┬─┬───────────────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜H.04.｜４ ｜○×高校中退 |
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_ ビチクソ
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
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｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
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｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜H.04.｜４ ｜○×高校中退 |
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｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
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｜ ｜ ｜ 以上 ｜
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 14:07:44 ID:au/n8c5v0
ビチグソって無職なの？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 15:17:19 ID:qObPCPSO0
無職なのに、BMW5乗り 自己破産死亡フラグｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:16:51 ID:7S2tIpmg0
ビチグソってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 19:55:49 ID:09IEWHY4O
ホームレスも同然なビチグソは、リアル世界じゃ誰からも相手にもされないが
ネットじゃ構ってもらえるもんな。
ネットがないと生きてる理由を見つけられないんだよな、ゴキブリよりも憐れなビチグソちゃん（笑）
ネットじゃ構ってもらえるもんな。
ネットがないと生きてる理由を見つけられないんだよな、ゴキブリよりも憐れなビチグソちゃん（笑）
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:32:05 ID:zxAq1o2t0
そんな哀れなカスビチグソに守ってもらってる
ア本駄ｗの間抜けさといったら笑えるよなｗｗｗ
ア本駄ｗの間抜けさといったら笑えるよなｗｗｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:48:47 ID:KHmhU77y0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:50:30 ID:KHmhU77y0
ビチクソは規制されてるのかな？
今頃泣いてるのかな？ｍ9
今頃泣いてるのかな？ｍ9
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 22:52:50 ID:Lt3JgSXJ0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:49:28 ID:tIoyWVZm0
ネット依存症だもんな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:53:07 ID:lMdBVJJU0
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_1/92/23/
エコカー大戦争！
トヨタを凌ぐ高級品？新興国で広がる
「ホンダ＝ＢＭＷ」の意外なイメージと
中国新ブランド「理念」の正体
2010年4月15日
「（ホンダのブランドイメージは）ＢＭＷ並みだ」（タイのホンダ現地工場関係者）。
「シビックでも十分に高級車。アコードになると、ＢＭＷとかと同じセグメントに見られる」（ブラジルのホンダ現地工場関係者）。
「アコードは高級車。ＢＭＷやメルセデスと同格」（インドのホンダ販売店関係者）。
ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
エコカー大戦争！
トヨタを凌ぐ高級品？新興国で広がる
「ホンダ＝ＢＭＷ」の意外なイメージと
中国新ブランド「理念」の正体
2010年4月15日
「（ホンダのブランドイメージは）ＢＭＷ並みだ」（タイのホンダ現地工場関係者）。
「シビックでも十分に高級車。アコードになると、ＢＭＷとかと同じセグメントに見られる」（ブラジルのホンダ現地工場関係者）。
「アコードは高級車。ＢＭＷやメルセデスと同格」（インドのホンダ販売店関係者）。
ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:50:31 ID:cQbs/J/30
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_1/92/23/
トヨタを凌ぐ高級品？新興国で広がる
「ホンダ＝ＢＭＷ」の意外なイメージと
中国新ブランド「理念」の正体
2010年4月15日
「（ホンダのブランドイメージは）ＢＭＷ並みだ」（タイのホンダ現地工場関係者）。
「シビックでも十分に高級車。アコードになると、ＢＭＷとかと同じセグメントに見られる」（ブラジルのホンダ現地工場関係者）。
「アコードは高級車。ＢＭＷやメルセデスと同格」（インドのホンダ販売店関係者）。
＞新興国市場を巡っていると、こうした「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」が浸透していることに驚かされる。
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
ｗｗｗ
トヨタを凌ぐ高級品？新興国で広がる
「ホンダ＝ＢＭＷ」の意外なイメージと
中国新ブランド「理念」の正体
2010年4月15日
「（ホンダのブランドイメージは）ＢＭＷ並みだ」（タイのホンダ現地工場関係者）。
「シビックでも十分に高級車。アコードになると、ＢＭＷとかと同じセグメントに見られる」（ブラジルのホンダ現地工場関係者）。
「アコードは高級車。ＢＭＷやメルセデスと同格」（インドのホンダ販売店関係者）。
＞新興国市場を巡っていると、こうした「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」が浸透していることに驚かされる。
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
「一般の日本人には到底理解も想像もできないようなホンダのイメージ」
ｗｗｗ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 09:28:33 ID:5zPetZCa0
ビチグソは日本人じゃないからｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 10:42:54 ID:nRkev9QJ0
昔からホンダという会社は国内市場においても、なんとなくスマートな、
最近の言葉で言えばクールなイメージを製品にまとわせる戦略が上手かった。
20年ぐらい前まで俺もそう思っていたが、実際に車に乗ってみて
イメージはあくまでイメージでしかないことがわかった。
現在はどうなのか知らないが。
最近の言葉で言えばクールなイメージを製品にまとわせる戦略が上手かった。
20年ぐらい前まで俺もそう思っていたが、実際に車に乗ってみて
イメージはあくまでイメージでしかないことがわかった。
現在はどうなのか知らないが。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:12:23 ID:ahc2Q64O0
ホンダ車は飛躍的に品質が向上してるね。
昔とは比べモノにならない。
気づけばメルセデス、BMWと並ぶブランドになってるわけだ。
ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:21:45 ID:4iMff7Bo0
＞気づけばメルセデス、BMWと並ぶブランドになってるわけだ。
ここでもお笑いのセンス抜群だなｗ
ここでもお笑いのセンス抜群だなｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:23:42 ID:sXjD2GeF0
中国は今や日本の技術力を越えた。
上海万博で展示される中国製ロボットは、ASIMOとは比べものにならない動力性能とリアルさ。
すげー。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175690.html
上海万博で展示される中国製ロボットは、ASIMOとは比べものにならない動力性能とリアルさ。
すげー。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175690.html
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:34:06 ID:Mj+6cm+8O
ＡＳＩＭＯってとっくにトヨタのロボットに完全敗北してるからまったく無意味なものだしな。
強いて挙げるなら、ホンダが唯一優れているのはハッタリの技術。
たいしたことないものでも大袈裟に言うだろ？何でも。
それで情弱が勘違いしているんだろうな。
強いて挙げるなら、ホンダが唯一優れているのはハッタリの技術。
たいしたことないものでも大袈裟に言うだろ？何でも。
それで情弱が勘違いしているんだろうな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:52:10 ID:ahc2Q64O0
＞ＡＳＩＭＯってとっくにトヨタのロボットに完全敗北してるからまったく無意味なものだしな。
なんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のロボット基準の話しか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラッパ吹くだけの、トヨタロボットがいつアシモを抜いたんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
なんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のロボット基準の話しか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラッパ吹くだけの、トヨタロボットがいつアシモを抜いたんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:27:05 ID:Mj+6cm+8O
これだから情弱はｗｗｗ
トヨタのロボットは唇の動きをコントロールして人間が使う本物のラッパ吹いてんだぞ？
ＡＳＩＭＯはラッパ吹くことすら夢のまた夢だろｗｗｗ
ゆっくり歩くのがやっとだもんな（笑）
トヨタのロボットは唇の動きをコントロールして人間が使う本物のラッパ吹いてんだぞ？
ＡＳＩＭＯはラッパ吹くことすら夢のまた夢だろｗｗｗ
ゆっくり歩くのがやっとだもんな（笑）
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:48:42 ID:aIRKzEmLO
ホンダは多額の企業広告費をかけても惹きつけられるのは
ビチグソやＭのような社会の最低辺な連中だけとは気の毒だよな。
ホンダと商品ラインナップが近いスズキは全く叩かれないのに、アホなオタだらけだと敵を作って苦労するね。
ビチグソやＭのような社会の最低辺な連中だけとは気の毒だよな。
ホンダと商品ラインナップが近いスズキは全く叩かれないのに、アホなオタだらけだと敵を作って苦労するね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:56:04 ID:8Nvrn+LZ0
まぁASIMOについては、とりあえず作りたかったから作ったみたいだしな。
方向性は結構あとから湧いてでたものだとか。
まぁ中の人でそれなりにASIMO知ってそうな（直接携わりがあるわけではないが）中の人情報
何かにチラッと載ってるのかもしれんな。
だからなんだっつー話だが（好きでやってれば進歩も早いんじゃね？とも思うし）
方向性は結構あとから湧いてでたものだとか。
まぁ中の人でそれなりにASIMO知ってそうな（直接携わりがあるわけではないが）中の人情報
何かにチラッと載ってるのかもしれんな。
だからなんだっつー話だが（好きでやってれば進歩も早いんじゃね？とも思うし）
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:09:55 ID:K8kUFqMn0
>>107
ラッパ吹かせるなんて大したことじゃない
見世物としては面白いかも知れんが、とてもアシモを追い越したなんてシロモノではない
アシモはセンサーで周囲を把握し、最適な行動を自律判断して
歩いてきた人に道を譲ることもできるんだからかなり先行してる
ラッパ吹かせるなんて大したことじゃない
見世物としては面白いかも知れんが、とてもアシモを追い越したなんてシロモノではない
アシモはセンサーで周囲を把握し、最適な行動を自律判断して
歩いてきた人に道を譲ることもできるんだからかなり先行してる
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:23:09 ID:Mj+6cm+8O
まずトヨタのロボットについてちょっとでも調べてから言ってねｗｗｗ
リハビリだと思ってｗｗ
リハビリだと思ってｗｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:33:05 ID:a9qCtWP60
いずれにしても今出ているロボットって、それこそアトムのような
ＡＩもってるわけでなく、技術の比較はどの程度の制御ができるかどうか、
って代物でしょ。
要はアトムではなく、鉄人28号。
決められたプログラムかコントローラで動くものであるということ。
それでもバランスとって歩くことは難しいし、技術的には高度だが
イメージほどのものではない。
ＡＩもってるわけでなく、技術の比較はどの程度の制御ができるかどうか、
って代物でしょ。
要はアトムではなく、鉄人28号。
決められたプログラムかコントローラで動くものであるということ。
それでもバランスとって歩くことは難しいし、技術的には高度だが
イメージほどのものではない。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 10:35:11 ID:cj7sbjAP0
>>112
お前、本来産業界・工業界においての｢ロボット｣なるものが判ってない阿呆。
お前、本来産業界・工業界においての｢ロボット｣なるものが判ってない阿呆。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:03:54 ID:f0r8wxxg0
>>113
それならアシモのように人型にした意味は？
イメージを作りたかったわけだろ？
だから、そこそこの技術はあるが、他社に差をつけるほどのものでない
スレタイどおり 大した技術ではない ということなのだよ。
>>1 をよく読み直してみろ。
＞スレタイの通り、強みもあるだろうが、他社に大差をつけるような技術はない
＞むしろ遅れている部分もある
＞でもそれが各メーカーの特色なんだよ
＞そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
いかにもホンダがすすんでいるようなイメージ先行の技術に騙されずに
現状のホンダの技術を理解して、他者叩きをするのはやめろ、と。
それならアシモのように人型にした意味は？
イメージを作りたかったわけだろ？
だから、そこそこの技術はあるが、他社に差をつけるほどのものでない
スレタイどおり 大した技術ではない ということなのだよ。
>>1 をよく読み直してみろ。
＞スレタイの通り、強みもあるだろうが、他社に大差をつけるような技術はない
＞むしろ遅れている部分もある
＞でもそれが各メーカーの特色なんだよ
＞そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
いかにもホンダがすすんでいるようなイメージ先行の技術に騙されずに
現状のホンダの技術を理解して、他者叩きをするのはやめろ、と。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:35:52 ID:J3p8MUBb0
＞現状のホンダの技術を理解して、他者叩きをするのはやめろ、と。
そりゃこっちのセリフだな。
歩くところか走る事も、階段を上ることも出来る、アシモより、まともに歩くことも出来ない
ラッパしか吹けないトヨタロボットの方が上とか、まったく次元の違うバカな事を言って、
ホンダを叩こうなんて、キチガイ意外の何者でもない。
セグェイのパクリだってそう、トヨタは２輪、ホンダは１輪、しかもだれでも乗れるというオマケ
付き、この技術の差は天と地、トヨタにとって、ホンダは雲の上の存在なんだよ、お馬鹿さん。
そりゃこっちのセリフだな。
歩くところか走る事も、階段を上ることも出来る、アシモより、まともに歩くことも出来ない
ラッパしか吹けないトヨタロボットの方が上とか、まったく次元の違うバカな事を言って、
ホンダを叩こうなんて、キチガイ意外の何者でもない。
セグェイのパクリだってそう、トヨタは２輪、ホンダは１輪、しかもだれでも乗れるというオマケ
付き、この技術の差は天と地、トヨタにとって、ホンダは雲の上の存在なんだよ、お馬鹿さん。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:38:25 ID:xbUXEAgEO
必死だな
まぁ、ロボットすら作れないメーカーヲタが
悔しくて悔しくて仕掛けてるだけだろうけど
まぁ、ロボットすら作れないメーカーヲタが
悔しくて悔しくて仕掛けてるだけだろうけど
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:40:36 ID:J3p8MUBb0
エンジン一つ比べたってトヨタとホンダとでは天と地だろ？
まともなエンジンかな？と思えばヤマハのエンジン。
それ以外はカスみたいなモンだ。
ホンダのエンジンに比べたら、あまりに差がありすぎる。
ヤマハのエンジンですら、相手にならない。
一流のふりして、中身は３流のトヨタ。これからもますます品質は悪くなるでしょう。
しかし、２流のふりして中身は間違いなく一流のホンダ。
脳ある鷹は爪を隠すの典型。
バカなヤツほどビックマウス、冷静に比較すると、カス以下という始末なわけだ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 13:25:03 ID:wz0j+l6s0
ビチグソのセリフワロタｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:58:37 ID:J3p8MUBb0
＞トヨタを叩いてるのはホンダファンだと思ってる鬱病患者が居るよ。ｗ
＞まったくホンダコンプレックスにはよわったもんだね。ｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:58:37 ID:J3p8MUBb0
＞トヨタを叩いてるのはホンダファンだと思ってる鬱病患者が居るよ。ｗ
＞まったくホンダコンプレックスにはよわったもんだね。ｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 13:49:01 ID:/oAbaRHmO
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 13:52:41 ID:ZSl2ktE40
ヒト型ロボットならアシモの方が上だろ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:00:34 ID:W0tDHNfm0
>>119
ソースはぁ？
ソースはぁ？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:47:25 ID:/oAbaRHmO
>>121
＞トヨタのロボット、かけっこでホンダASIMOを破る！（動画）
＞トヨタのパートナーロボットは時速7kmで走る事ができます。
＞ホンダのASIMOが時速6kmなので、1kmの差で現在トヨタ優勢！
ホント情弱って恥かくのが好きだよな（笑）
ちゃんとキーワード入れて検索しろよｗｗｗｗｗ
＞トヨタのロボット、かけっこでホンダASIMOを破る！（動画）
＞トヨタのパートナーロボットは時速7kmで走る事ができます。
＞ホンダのASIMOが時速6kmなので、1kmの差で現在トヨタ優勢！
ホント情弱って恥かくのが好きだよな（笑）
ちゃんとキーワード入れて検索しろよｗｗｗｗｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:54:07 ID:W0tDHNfm0
>>122
後出しで1㌔速く歩くと技術が進んでることになるんだｗ ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
後出しで1㌔速く歩くと技術が進んでることになるんだｗ ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:08:28 ID:cj7sbjAP0
それはアシモより速く走ることを前提に作ったからだろ
＞ホント頼むわｗｗ
↑これはこっちのセリフ
以前テレビでサイコミュみたいに脳波検出する世界初の技術をホンダはやってたし
重度の障害を持った人のアシストしたり、神経までいった四肢を補う事まで考えたら比較にならん
トヨタもホンダも好きだが、お前みたいに偏った見方は滑稽
＞ホント頼むわｗｗ
↑これはこっちのセリフ
以前テレビでサイコミュみたいに脳波検出する世界初の技術をホンダはやってたし
重度の障害を持った人のアシストしたり、神経までいった四肢を補う事まで考えたら比較にならん
トヨタもホンダも好きだが、お前みたいに偏った見方は滑稽
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:52:58 ID:xbUXEAgEO
>>122
なんて言ったらいいんだろ
えっとね、トヨタの走れるロボットってまだ直線しかダメなんだよね
走る為だけに作られたかのような空気イススタイルだし
曲がれないし、そいつがラッパ吹いたりする訳でもないし。
なんて言ったらいいんだろ
えっとね、トヨタの走れるロボットってまだ直線しかダメなんだよね
走る為だけに作られたかのような空気イススタイルだし
曲がれないし、そいつがラッパ吹いたりする訳でもないし。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 17:16:40 ID:/oAbaRHmO
直線でもより速く歩けるってことは、方向転換することもたやすいってことだろうがｗｗ
ンダヲタの負け惜しみの見苦しさってほんとホンダ譲りだよな。
あのね、なんて言ったらいいんだろうね。（笑）
一つ一つの制御技術があるってことは将来的には組み合わせることが出来るけど、無いものは組み合わせることが出来ないんだよ？？？
分かってるのかな？？
今じゃ人が搭乗できる二足歩行ロボットのi-footまで作っている。
トヨタのロボットは一体一体が介護に役立てるとか、しっかりした将来像があってそれに適応出来るような実用的な形をしている。
それのなにが悪い？
しかし、ＡＳＩＭＯって何の役に立つんだろうね（笑）
いつの日かよちよち歩いて朝、新聞でも取りに行ってくれるようになるのかなｗｗ
サイコミュ研究してサイコガンダムでも作れるといいね（笑）
ンダヲタの負け惜しみの見苦しさってほんとホンダ譲りだよな。
あのね、なんて言ったらいいんだろうね。（笑）
一つ一つの制御技術があるってことは将来的には組み合わせることが出来るけど、無いものは組み合わせることが出来ないんだよ？？？
分かってるのかな？？
今じゃ人が搭乗できる二足歩行ロボットのi-footまで作っている。
トヨタのロボットは一体一体が介護に役立てるとか、しっかりした将来像があってそれに適応出来るような実用的な形をしている。
それのなにが悪い？
しかし、ＡＳＩＭＯって何の役に立つんだろうね（笑）
いつの日かよちよち歩いて朝、新聞でも取りに行ってくれるようになるのかなｗｗ
サイコミュ研究してサイコガンダムでも作れるといいね（笑）
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 17:51:00 ID:cj7sbjAP0
＞直線でもより速く歩けるってことは、方向転換することもたやすいってことだろうがｗｗ
はああ？
イナーシャが増す分、サーボにかかる負荷も異なる
直動制御と方向を決める制御は全く異なる
三菱電機のＨＰ見るなりして勉強してみろ
しったかぶりすんな、機械音痴
はああ？
イナーシャが増す分、サーボにかかる負荷も異なる
直動制御と方向を決める制御は全く異なる
三菱電機のＨＰ見るなりして勉強してみろ
しったかぶりすんな、機械音痴
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 18:20:47 ID:/oAbaRHmO
三菱電機のＨＰで勉強して来たのかオマエｗｗｗ
エライぞｗｗｗ
でもな、制御が別なことぐらいイチイチ言わなくても分かれよ（笑）
方向転換と速い速度で歩くのに必要な重心の計算の難易度を考えろ、あほ。
エライぞｗｗｗ
でもな、制御が別なことぐらいイチイチ言わなくても分かれよ（笑）
方向転換と速い速度で歩くのに必要な重心の計算の難易度を考えろ、あほ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 18:50:59 ID:FnMQXdMOO
>>126
俺、トヨタの人間じゃないから
＞一体一体が介護に役立てる が事実かどうかは知らんが
トヨタとホンダのロボットに対する考え方は似てるようで別物だと思う。
ホンダのように、アシストという形で、あくまで人間が主、機械は補助。
っていう、ロボットをパートナーとしての技術から開発していくのに対して トヨタは、ラッパ吹いたり、ギターひいたり、モビルアーマーみたいなの
作ったり。どこに介護要素があるのか分からない。 i-foot、将来は小型化して室内車椅子の代わりにしたいって言ってるらしいけど
歩行アシストのホンダと、機械の足で、ガッチャンガッチャン歩くトヨタと
どちらが、人間らしく生活しているか一目瞭然だろ。
俺、トヨタの人間じゃないから
＞一体一体が介護に役立てる が事実かどうかは知らんが
トヨタとホンダのロボットに対する考え方は似てるようで別物だと思う。
ホンダのように、アシストという形で、あくまで人間が主、機械は補助。
っていう、ロボットをパートナーとしての技術から開発していくのに対して トヨタは、ラッパ吹いたり、ギターひいたり、モビルアーマーみたいなの
作ったり。どこに介護要素があるのか分からない。 i-foot、将来は小型化して室内車椅子の代わりにしたいって言ってるらしいけど
歩行アシストのホンダと、機械の足で、ガッチャンガッチャン歩くトヨタと
どちらが、人間らしく生活しているか一目瞭然だろ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:51:48 ID:J3p8MUBb0
>>122
それ、直線だけだね。ｗ
しかも、専用の床しか歩いたり、走ったり出来ないらしいじゃん。ｗ
アシモは８の字で走ったりするよね。
それと、まだ階段上ったり下ったり出来なさそうだね。 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まだまだだね、トヨタも。ｗ
しかも、そのパートナーロボット、大学に金だけ出して、丸投げらしいね。
ま、トヨタのバカ社員が作れるわけないよね。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それ、直線だけだね。ｗ
しかも、専用の床しか歩いたり、走ったり出来ないらしいじゃん。ｗ
アシモは８の字で走ったりするよね。
それと、まだ階段上ったり下ったり出来なさそうだね。 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まだまだだね、トヨタも。ｗ
しかも、そのパートナーロボット、大学に金だけ出して、丸投げらしいね。
ま、トヨタのバカ社員が作れるわけないよね。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 02:42:19 ID:ax6Ra04Z0
【中国】ASIMOもビックリの二足歩行ロボットが上海万博に出展される！ 中国人農家が発明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271671806/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271671806/
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 09:00:24 ID:Gh4aaUau0
>>128
ヒト型で速く走るには重心は低いんじゃなくて、｢前｣なんだよ馬鹿
そして全長・脚の長さが決まってる以上、重心の高さはそこまで変わらない
アシモの全高は小学生並、これは小型化を進めてるんであって、決して速く走るためではない
ヒト型である利点は速く走る為か？ 機械音痴
ヒト型で速く走るには重心は低いんじゃなくて、｢前｣なんだよ馬鹿
そして全長・脚の長さが決まってる以上、重心の高さはそこまで変わらない
アシモの全高は小学生並、これは小型化を進めてるんであって、決して速く走るためではない
ヒト型である利点は速く走る為か？ 機械音痴
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 09:15:46 ID:vnSaHc3kO
論点ずらしと負け惜しみが痛々しいなｗｗｗ
わざとずらしたんじゃなくて、馬鹿だから勝手にずれているのかな（笑）
もう知ったかはいいよｗ時間の無駄だから。
わざとずらしたんじゃなくて、馬鹿だから勝手にずれているのかな（笑）
もう知ったかはいいよｗ時間の無駄だから。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 10:38:05 ID:Gh4aaUau0
長年２足歩行が出来なかったのに世界初で実現したのはホンダであるのは揺るぎようの無い事実
それ以降は中国であれインドであれ、同様の物が出来るのは世の常であり、当たり前
まあ、>130はビチグソだろうが、丸投げであろうがトヨタはトヨタ
そんなレベルの話を言ってるお前も阿呆
>133
知ったかであろうがなんだろうが、お前はシーケンスを組んだ事や空圧回路図程度は読めるんだろうな
相手してやるぜ
それ以降は中国であれインドであれ、同様の物が出来るのは世の常であり、当たり前
まあ、>130はビチグソだろうが、丸投げであろうがトヨタはトヨタ
そんなレベルの話を言ってるお前も阿呆
>133
知ったかであろうがなんだろうが、お前はシーケンスを組んだ事や空圧回路図程度は読めるんだろうな
相手してやるぜ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 11:16:34 ID:vnSaHc3kO
悪いけど、周りからみればキミもビチグソって奴も同じなんだよ（笑）
自分は信者じゃないような余計な言い訳が見苦しいし、仲間（ビチグソ）を売って逃れよとする分、ビチグソ以下だけどな。
ホンダヲタってほんとＤＱＮが多いよな。実感させられたわｗ
自分は信者じゃないような余計な言い訳が見苦しいし、仲間（ビチグソ）を売って逃れよとする分、ビチグソ以下だけどな。
ホンダヲタってほんとＤＱＮが多いよな。実感させられたわｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:03:57 ID:0Mc3BC2f0
ホンダのアシモが6km/hで走り出したら、とりあえず1km/hだけでいいから速く走れるように、
しかも直線だけでいいから作っただけの、お馬鹿ロボット。ｗ
まったく、トヨタのホンダコンプレックスには哀れさを感じるよ。ｗ
これで一般人をトヨタの方が上とばかり、アピールしようって魂胆なんだろ？
恥ずかしいトヨタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:08:12 ID:0Mc3BC2f0
>>134
＞まあ、>130はビチグソだろうが、丸投げであろうがトヨタはトヨタ
＞そんなレベルの話を言ってるお前も阿呆
アホはおめーだよ、ばーか！
トヨタは金だけ出せば、それトヨタが開発した技術だと言い張れるのか？
バカじゃね？それ、大学が作った技術で、トヨタが作った技術じゃない。
ホンダはちゃんと社内で、社員が作ったアシモだ、ボケ。
社員の質が違うんだよ、質が。トヨタは給料良いからという理由だけで入るバカども。
ホンダは技術屋集団だ、ハゲ。
＞まあ、>130はビチグソだろうが、丸投げであろうがトヨタはトヨタ
＞そんなレベルの話を言ってるお前も阿呆
アホはおめーだよ、ばーか！
トヨタは金だけ出せば、それトヨタが開発した技術だと言い張れるのか？
バカじゃね？それ、大学が作った技術で、トヨタが作った技術じゃない。
ホンダはちゃんと社内で、社員が作ったアシモだ、ボケ。
社員の質が違うんだよ、質が。トヨタは給料良いからという理由だけで入るバカども。
ホンダは技術屋集団だ、ハゲ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:08:21 ID:vnSaHc3kO
オマエのしぶとさだけは認めるわｗｗｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:09:37 ID:eJcvdxnI0
>>134
ロボットがシーケンス？
ロボットレベルになるとシーケンス回路もへったくれもないんじゃないの？
基本的に、入力（センサー、スイッチ）→CPU→出力（モーターや電磁弁）の単純な回路だろ？
シーケンスはチャートでCPUにプログラミングするから複雑なのは組む必要がない。
つまりロボットの制御なんてセンサーとCPUの性能で決まる。
そして動作はモーターや弁の性能、メカニカル的な要素で決まる。それだけの事
・・・だと思うんだが？
ロボットがシーケンス？
ロボットレベルになるとシーケンス回路もへったくれもないんじゃないの？
基本的に、入力（センサー、スイッチ）→CPU→出力（モーターや電磁弁）の単純な回路だろ？
シーケンスはチャートでCPUにプログラミングするから複雑なのは組む必要がない。
つまりロボットの制御なんてセンサーとCPUの性能で決まる。
そして動作はモーターや弁の性能、メカニカル的な要素で決まる。それだけの事
・・・だと思うんだが？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:16:56 ID:0Mc3BC2f0
>>139
だから、直線だけ速く走るだけなら、間接のモーターを速くする、だ け で言い訳だよな。
これ以上単純な技術は無いと言いたいのか？
しかし、アシモと比べた場合、旋回しながら走る技術は、別次元の制御と技術が必要にな
るのは、バカでも分かるレベル。
だから、直線だけ速く走るだけなら、間接のモーターを速くする、だ け で言い訳だよな。
これ以上単純な技術は無いと言いたいのか？
しかし、アシモと比べた場合、旋回しながら走る技術は、別次元の制御と技術が必要にな
るのは、バカでも分かるレベル。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:19:12 ID:eJcvdxnI0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:29:52 ID:0Mc3BC2f0
>>141
BARホンダというのは、基本BARだろ？
お馬鹿さん。
しかも、トヨタと違って、自社でエンジンを作って載せてたよな？？
お馬鹿さん。
しかも、トヨタのエンジンは、タダでも要らないって言われる、世界最弱の腐れエンジン。ｗ
しかも、ヤマハ製。ｗ
自社じゃ作れません、社員がバカばっかの鬱病患者ばかりだもんなぁ。
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
BARホンダというのは、基本BARだろ？
お馬鹿さん。
しかも、トヨタと違って、自社でエンジンを作って載せてたよな？？
お馬鹿さん。
しかも、トヨタのエンジンは、タダでも要らないって言われる、世界最弱の腐れエンジン。ｗ
しかも、ヤマハ製。ｗ
自社じゃ作れません、社員がバカばっかの鬱病患者ばかりだもんなぁ。
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:34:41 ID:0Mc3BC2f0
>>141
そうそう、言い忘れたけど、２００９年のブラウンGPは栃木で設計されて、栃木で作られた
マシンだから。BARはスタッフくらいなもんかな？残ってるのは。
しかも、名門チームだから、ブラウンまで来る始末。
ま、トヨタじゃ地球が２個に割れても、あり得ない話しだよねー。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もし、今年もホンダが参戦してたら、M・シューマッハがホンダに入ったかもしれないね。
ま、トヨタじゃ、偽物のシューマッハがお似合いだよなーー。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
そうそう、言い忘れたけど、２００９年のブラウンGPは栃木で設計されて、栃木で作られた
マシンだから。BARはスタッフくらいなもんかな？残ってるのは。
しかも、名門チームだから、ブラウンまで来る始末。
ま、トヨタじゃ地球が２個に割れても、あり得ない話しだよねー。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もし、今年もホンダが参戦してたら、M・シューマッハがホンダに入ったかもしれないね。
ま、トヨタじゃ、偽物のシューマッハがお似合いだよなーー。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:36:11 ID:Gh4aaUau0
ビチグソいい加減にしとけ
世の中の下請け・中堅企業一切を否定してるのと同じ
そんな事はありえない
死ね
世の中の下請け・中堅企業一切を否定してるのと同じ
そんな事はありえない
死ね
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:38:41 ID:eJcvdxnI0
そうそうアシモだって他社の技術の寄せ集め
アシモの最も重要なCPUのOSはVxWORKSだしな
アシモの最も重要なCPUのOSはVxWORKSだしな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:40:29 ID:0Mc3BC2f0
>>144
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろだ？ イヤだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実を書いたまでの話しだ、ハゲ。
それを、ウソ八百並べてホンダを叩くから、事実を書かれてしまうんだろ、ボケが。
もう、事実を書かないで下さいと、土下座して謝るって言うなら、書かないでやっても
良いぞ、ほれほれ、どーする、ボケが。
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | ＜ ばぁ～ｗｗｗｗｗｗ
`ヽ l
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろだ？ イヤだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実を書いたまでの話しだ、ハゲ。
それを、ウソ八百並べてホンダを叩くから、事実を書かれてしまうんだろ、ボケが。
もう、事実を書かないで下さいと、土下座して謝るって言うなら、書かないでやっても
良いぞ、ほれほれ、どーする、ボケが。
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | ＜ ばぁ～ｗｗｗｗｗｗ
`ヽ l
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:42:01 ID:eJcvdxnI0
ってか、ビチグソみたいなキチガイに正論は馬の耳に念仏だなｗ
馬は馬でも馬鹿
馬は馬でも馬鹿
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:42:29 ID:0Mc3BC2f0
>>145
トヨタはその寄せ集めですらホンダに勝てないわけだ？
ださいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗださいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
トヨタはその寄せ集めですらホンダに勝てないわけだ？
ださいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗださいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:45:42 ID:0Mc3BC2f0
>>147
なら聞くが、コンピューターCGで賞を取ったら、OSメーカーが賞を貰うんだな？
もうね、（笑）、バカに付ける薬をだれか、開発してくれんかね？ｗ
あ、開発しても、褒められるのはPCのOSらしいけどな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
なら聞くが、コンピューターCGで賞を取ったら、OSメーカーが賞を貰うんだな？
もうね、（笑）、バカに付ける薬をだれか、開発してくれんかね？ｗ
あ、開発しても、褒められるのはPCのOSらしいけどな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:51:09 ID:eJcvdxnI0
＞コンピューターCGで賞を取ったら、OSメーカーが賞を貰うんだな？
↑
一般的な日本人には理解できないキチガイの発想ｗ
↑
一般的な日本人には理解できないキチガイの発想ｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:52:55 ID:0Mc3BC2f0
>>150
いや、（笑）それ、キミの発想だし。↓
145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/04/20(火) 12:38:41 ID:eJcvdxnI0
そうそうアシモだって他社の技術の寄せ集め
アシモの最も重要なCPUのOSはVxWORKSだしな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あ、キミが一般的な日本人じゃないという話しね？なるほど。ｗ
いや、（笑）それ、キミの発想だし。↓
145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/04/20(火) 12:38:41 ID:eJcvdxnI0
そうそうアシモだって他社の技術の寄せ集め
アシモの最も重要なCPUのOSはVxWORKSだしな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あ、キミが一般的な日本人じゃないという話しね？なるほど。ｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:55:31 ID:Gh4aaUau0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:00:52 ID:0Mc3BC2f0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:00:53 ID:eJcvdxnI0
他社の技術の寄せ集めの意味も理解できない低脳に何言っても無駄って事かｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:04:43 ID:0Mc3BC2f0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:14:18 ID:gbD4CBS00
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:20:34 ID:0Mc3BC2f0
>>156
ざまーみろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーに言われる筋合いはねーよ、カス。
ＩＤ変えてまで、必死だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | ＜ ばぁ～ｗｗｗｗｗｗ
`ヽ l
ざまーみろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーに言われる筋合いはねーよ、カス。
ＩＤ変えてまで、必死だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | ＜ ばぁ～ｗｗｗｗｗｗ
`ヽ l
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:44:03 ID:gbD4CBS00
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:52:47 ID:0Mc3BC2f0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:54:17 ID:gbD4CBS00
ビチグソって敵は一人だけだと思っている馬鹿ｗｗｗ
さすが腹痛ぇｗｗｗ
さすが腹痛ぇｗｗｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:03:16 ID:0Mc3BC2f0
トヨタを叩いてるのはホンダファンだけだと思ってる↑お前に言われる
筋合いはねーよ。ｗ
バカ丸出し。ｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:05:50 ID:gbD4CBS00
ホンダを叩いているのはトヨタファンだけだと思っている
馬鹿丸出しビチグソｗｗｗ
馬鹿丸出しビチグソｗｗｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:10:25 ID:0Mc3BC2f0
>>162
トヨタにファンが居ると思ってる時点で、異常者の証拠ですよ、キチガイくん。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐
トヨタにファンが居ると思ってる時点で、異常者の証拠ですよ、キチガイくん。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:12:26 ID:gbD4CBS00
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:15:34 ID:0Mc3BC2f0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:18:21 ID:gbD4CBS00
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:20:02 ID:9Ro7nruU0
閑古鳥のトヨタ関係者が暇に任せて書き込むスレッドはここでしたか
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:31:22 ID:0Mc3BC2f0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:38:10 ID:gbD4CBS00
＞残念だったな、マツダやトヨタには存在しない名車であもんな。
であもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
であもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:40:58 ID:0Mc3BC2f0
>>169は異常者であもんな。ｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:42:55 ID:gbD4CBS00
で・あ・も・ん・な
腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:45:00 ID:0Mc3BC2f0
チョンは日→韓変換に困ってであもんな。ｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:46:54 ID:gbD4CBS00
ビチグソの仕事増やしあげ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 15:07:18 ID:Gh4aaUau0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 16:40:09 ID:LrmXDIzL0
昼間から、激しい論争ｗｗ
ニートの集まりですか？
ニートの集まりですか？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 17:54:29 ID:Gh4aaUau0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107639655
ほらほら、ホンダの下請けだ
ビチグソ、ターボとかで俺に論破されまくったカス(笑)
ほらほら、ホンダの下請けだ
ビチグソ、ターボとかで俺に論破されまくったカス(笑)
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 18:29:23 ID:gbD4CBS00
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 20:53:10 ID:dJl0Yf0Y0
ｱﾎﾟﾝﾀﾞにはなんでこんなカスビチグソのような恥ずかしい
妄信者しかいないのかｗ
アホンダｗだっさいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄信者しかいないのかｗ
アホンダｗだっさいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 04:46:52 ID:FGKSvZyA0
お前が言うな草野郎
今までビチクソは「sage」、煽り(マツダ)担当は「晒しage」ってメ欄できたのに
ビチクソのIDのまま「晒しage」ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
今までビチクソは「sage」、煽り(マツダ)担当は「晒しage」ってメ欄できたのに
ビチクソのIDのまま「晒しage」ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 04:50:16 ID:FGKSvZyA0
ちょと間違えた
＞ビチクソのIDのまま「晒しage」ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
ビチクソID側のＰＣに「晒しage」
煽り(マツダ)担当ID側のＰＣに「sage」
ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
＞ビチクソのIDのまま「晒しage」ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
ビチクソID側のＰＣに「晒しage」
煽り(マツダ)担当ID側のＰＣに「sage」
ってメ欄に入れる致命的なミス侵したんだよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 07:19:19 ID:k2nT39Q60
こまけぇこたぁいいんだよ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 10:36:17 ID:VDeaUWFR0
で、ビチグソ
ホンダの下請けについてはどうなんだ
ホンダの下請けについてはどうなんだ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 12:50:30 ID:VDeaUWFR0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:13:59 ID:c+MiWNTw0
世界企業番付
ホンダ、８６位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ、３６０位
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
＿m9 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
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ホンダ、８６位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ、３６０位
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185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:17:26 ID:TlVDpTNd0
きたきた、ビチグソの仕事増やしあげ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:21:22 ID:c+MiWNTw0
世界企業番付
ホンダ、８６位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ、３６０位
１００位以内に入った、日本企業は３社だけ。NTT、三菱商事、ホンダ。
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
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トヨタ（笑）？ 相手になんねーな。ｗ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
↑
カス会社ｗ
トヨタ（笑）終了のお知らせ。ｗ
ホンダ、８６位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ、３６０位
１００位以内に入った、日本企業は３社だけ。NTT、三菱商事、ホンダ。
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
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トヨタ（笑）？ 相手になんねーな。ｗ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
↑
カス会社ｗ
トヨタ（笑）終了のお知らせ。ｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:40:50 ID:TlVDpTNd0
きたきた、ビチグソの仕事増やし
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:59:38 ID:yi98TnUj0
あほんだｗは裏金払ってランキングにのせてもらったんだろｗ
さすが汚いﾁｮﾝﾀﾞｗですねｗ
さすが汚いﾁｮﾝﾀﾞｗですねｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:37:12 ID:rPyzMFzh0
ビチグソ君はホンダはトヨタに劣ると内心認めていたんだなあ。
でなければこんなランキング一つでこれほど大喜びはしない。
でなければこんなランキング一つでこれほど大喜びはしない。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:58:35 ID:c+MiWNTw0
>>188
トヨタは裏金払う、金もないってか？ｗ
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
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トヨタは裏金払う、金もないってか？ｗ
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191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:00:00 ID:rPyzMFzh0
ホンダが裏金使ったって認めてんじゃん
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:00:52 ID:yi98TnUj0
ｱﾎﾟﾝﾀﾞのように汚い金は持ち合わせていないと言いたいんだねｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 22:15:26 ID:WeA57v590
86位で喜ぶ前にまず3位を取ってみせろと言いたくなったのは俺だけ？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 08:09:08 ID:7Q+DOZci0
ﾁｮﾝは自分が努力するより相手の足を引っ張って喜ぶのが得意だﾁｮﾝﾀﾞｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 17:26:29 ID:PGBUVE0f0
ビチグソほいほいあげ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 18:54:39 ID:s4X8Mg+v0
ゴマスリ・ガラパゴス・ホンダ
すべて同列の言葉ｗ
すべて同列の言葉ｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 21:18:02 ID:qeJvn9Qu0
ホンダ工作員のバカ発言晒しage
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270011407/123
CVCCの技術がなかったらトヨタは存在できなかったとよｗ
TTCの3種の排ガス浄化装置の一つに過ぎない分際でｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270011407/123
CVCCの技術がなかったらトヨタは存在できなかったとよｗ
TTCの3種の排ガス浄化装置の一つに過ぎない分際でｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 09:08:33 ID:SQY4Enlq0
無知のアホンダら
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 10:55:40 ID:CZQ0NJk90
i-DSIエンジンは、NAPS-Zのパクリ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 11:25:31 ID:CZQ0NJk90
●ツインプラグのその後
日産のZ18エンジンで登場したツインプラグ・エンジンでしたが、その後のCAエンジンには、採用されたものの、
その後継のSRエンジン、QRエンジン（現在）では、ツインプラグが採用されることはありませんでした。
これは、SOHC（2弁タイプ）が基本であったZ型エンジンに対し、DOHC（4弁タイプ）が基本になったSR以降のエンジンでは、
4弁の弁面積を確保するため、2個のプラグが配置できなかったからです。
最近の例としては、ホンダの初代フィットがツイン・プラグを採用しています（エンジンはi-DSI、SOHC、2弁）。
しかし2代目では、宗旨替えをして、シングル・プラグに戻しています（エンジンはVTEC、SOHC、4弁に）。
これは急速燃焼による効率化より、弁面積を大型化し、出力向上をはかるのが目的とおもわれます。
今後ですが、4弁が基本になるため、プラグを2個配置する方式ではなく、
燃焼室内の混合気流動をスワールやタンブルで強める方式になるでしょう。
これらは、すでに直噴エンジンでもちいられている手法で、一般のエンジンでも効果が期待できます。
日産のZ18エンジンで登場したツインプラグ・エンジンでしたが、その後のCAエンジンには、採用されたものの、
その後継のSRエンジン、QRエンジン（現在）では、ツインプラグが採用されることはありませんでした。
これは、SOHC（2弁タイプ）が基本であったZ型エンジンに対し、DOHC（4弁タイプ）が基本になったSR以降のエンジンでは、
4弁の弁面積を確保するため、2個のプラグが配置できなかったからです。
最近の例としては、ホンダの初代フィットがツイン・プラグを採用しています（エンジンはi-DSI、SOHC、2弁）。
しかし2代目では、宗旨替えをして、シングル・プラグに戻しています（エンジンはVTEC、SOHC、4弁に）。
これは急速燃焼による効率化より、弁面積を大型化し、出力向上をはかるのが目的とおもわれます。
今後ですが、4弁が基本になるため、プラグを2個配置する方式ではなく、
燃焼室内の混合気流動をスワールやタンブルで強める方式になるでしょう。
これらは、すでに直噴エンジンでもちいられている手法で、一般のエンジンでも効果が期待できます。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 21:40:20 ID:Kn1dHgbI0
結局パクってみたものの大した効果はなくて元に戻したってだけだろ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 23:30:05 ID:ScsW4wsO0
www
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 10:01:00 ID:OSQUREVT0
ホンダ、米国で「アキュラＴＳＸ」16.7万台をリコール
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_56884
ホンダは30日、米国で高級セダン「アキュラＴＳＸ」16万7000台のリコール（回収・無償修理）を実施すると明らかにした。
劣化し煙が出たり火災が発生する恐れのあるパワーステアリングホースを交換することが目的だという。
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_56884
ホンダは30日、米国で高級セダン「アキュラＴＳＸ」16万7000台のリコール（回収・無償修理）を実施すると明らかにした。
劣化し煙が出たり火災が発生する恐れのあるパワーステアリングホースを交換することが目的だという。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 09:17:17 ID:0MI1RlsS0
ボロンダ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 17:56:45 ID:yJ0/I+Tz0
インサイトオーナー同士とか馬鹿のかたまりでしょ。
プリウスみたいな本格的なのが作れなくて、しかたなくヤマハの電動自転車参考に
とりあえず、小さいモーター乗っけて、インパクトないから、
んじゃプリウスそっくりにして並べてけば、馬鹿が買うだろみたいな
中国車感覚ののりで作った車が、マスコミがまんまとプリウスのライバルとして
取り上げたら、馬鹿が買う買う。 ホンダも笑いがとまらなかったろうな。
今はすっかり、化けの皮がはがれた、安物中国車のオーナーが
傷をなめあうだけ。 ほんと惨めってこういう人たちの事を言うんですね。
プリウスみたいな本格的なのが作れなくて、しかたなくヤマハの電動自転車参考に
とりあえず、小さいモーター乗っけて、インパクトないから、
んじゃプリウスそっくりにして並べてけば、馬鹿が買うだろみたいな
中国車感覚ののりで作った車が、マスコミがまんまとプリウスのライバルとして
取り上げたら、馬鹿が買う買う。 ホンダも笑いがとまらなかったろうな。
今はすっかり、化けの皮がはがれた、安物中国車のオーナーが
傷をなめあうだけ。 ほんと惨めってこういう人たちの事を言うんですね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:16:56 ID:ZCvwqdK/0
インサイト撃沈ｗｗｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 22:30:37 ID:TP2x3axI0
>>200
＞燃焼室内の混合気流動をスワールやタンブルで強める方式になるでしょう。
＞これらは、すでに直噴エンジンでもちいられている手法で、一般のエンジンでも効果が期待できます
少なくとも、この点に関しては直噴以前に各社リーンバーンエンジンでやってる
事だろ。ホンダで言えば、CVCC（リーンバーン）の時点でスワール使ってたし。
＞燃焼室内の混合気流動をスワールやタンブルで強める方式になるでしょう。
＞これらは、すでに直噴エンジンでもちいられている手法で、一般のエンジンでも効果が期待できます
少なくとも、この点に関しては直噴以前に各社リーンバーンエンジンでやってる
事だろ。ホンダで言えば、CVCC（リーンバーン）の時点でスワール使ってたし。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 09:16:07 ID:wfT2g34h0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:45:22 ID:1EIm1+sP0
ホンダっていまだに５速ATが限界なのぉ？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 17:50:54 ID:9lQa47y50
コストの高い直噴エンジンでやっててても意味無いだろ
直噴最大メりットのひとつである高圧縮比(ハイオク)も、ホンダはレギュラーでそれ並に高いし
直噴最大メりットのひとつである高圧縮比(ハイオク)も、ホンダはレギュラーでそれ並に高いし
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:22:40 ID:uHhkwA9o0
>>209
北米ではもう6速出てるよ
北米ではもう6速出てるよ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 09:35:55 ID:zyeAht8z0
＿＿＿＿＿＿
／ ﾖﾀｷﾁ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜Ｖ字回復で、黒字だお。
＼ ＼＿| ／
前期４６１０億円の赤字、今期１４６０億の黒字。
－４６１０＋１４６０＝－３１５０億円
泥沼の下の方で回復しても、水面の０円までは、ほど遠いことすら
気づかないドアホが発生してます。ｗ
／ ﾖﾀｷﾁ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜Ｖ字回復で、黒字だお。
＼ ＼＿| ／
前期４６１０億円の赤字、今期１４６０億の黒字。
－４６１０＋１４６０＝－３１５０億円
泥沼の下の方で回復しても、水面の０円までは、ほど遠いことすら
気づかないドアホが発生してます。ｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 13:38:06 ID:kOBwgdZw0
2010 ＋1475億円
2009 －4610億円
2008 ＋1兆7178億円
2007 ＋1兆6440億円
2006 ＋1兆3721億円
＿＿＿＿＿＿
／ 馬鹿ンダ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜気づかないドアホが多数発生してます。ｗ
＼ ＼＿| ／
2009 －4610億円
2008 ＋1兆7178億円
2007 ＋1兆6440億円
2006 ＋1兆3721億円
＿＿＿＿＿＿
／ 馬鹿ンダ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜気づかないドアホが多数発生してます。ｗ
＼ ＼＿| ／
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 14:16:11 ID:zyeAht8z0
＞2009 －4610億円
＞2008 ＋1兆7178億円
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもない落ち込み方ｗ
＞2008 ＋1兆7178億円
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもない落ち込み方ｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 14:20:13 ID:kOBwgdZw0
2010 ＋1475億円
2009 －4610億円
2008 ＋1兆7178億円
2007 ＋1兆6440億円
2006 ＋1兆3721億円
＿＿＿＿＿＿
／ 馬鹿ンダ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜とんでもない落ち込み方ｗ
＼ ＼＿| ／
2009 －4610億円
2008 ＋1兆7178億円
2007 ＋1兆6440億円
2006 ＋1兆3721億円
＿＿＿＿＿＿
／ 馬鹿ンダ .＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | .. |＜とんでもない落ち込み方ｗ
＼ ＼＿| ／
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 14:24:06 ID:zyeAht8z0
必死に台数売っても日産より儲からないトヨタ(笑)って、ドツボ状態なんでつねｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000577-san-bus_all
日産自動車が１２日発表した平成２２年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
３１１６億円の黒字（前期は１３７９億円の赤字）と、２年ぶりの黒字に転換した。(産経新聞)
▼
▼
▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000562-san-bus_all
トヨタ自動車が１１日発表した２０１０年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
１４７５億円の黒字（前期は４６１０億円の赤字）となり、２期ぶりに黒字に転換した。(産経新聞)
トヨタ単体では赤字だね。
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2010051202100006.html
まだまだ茨の道です。
トヨタ単体では、円高や輸出減が大きく響き、
売上高が７・３％減の８兆５９７８億円、
純利益は５３・８％減の２６１億円と減収減益。
営業損失は３２８０億円と赤字幅が約１４００億円拡大した。
ﾌﾟ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000577-san-bus_all
日産自動車が１２日発表した平成２２年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
３１１６億円の黒字（前期は１３７９億円の赤字）と、２年ぶりの黒字に転換した。(産経新聞)
▼
▼
▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000562-san-bus_all
トヨタ自動車が１１日発表した２０１０年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が
１４７５億円の黒字（前期は４６１０億円の赤字）となり、２期ぶりに黒字に転換した。(産経新聞)
トヨタ単体では赤字だね。
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2010051202100006.html
まだまだ茨の道です。
トヨタ単体では、円高や輸出減が大きく響き、
売上高が７・３％減の８兆５９７８億円、
純利益は５３・８％減の２６１億円と減収減益。
営業損失は３２８０億円と赤字幅が約１４００億円拡大した。
ﾌﾟ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 14:25:10 ID:kOBwgdZw0
１ プリウス トヨタ 26,482
２３ インサイト ホンダ 2,890
２４ ＣＲ－Ｚ 〃 2,732
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
２３ インサイト ホンダ 2,890
２４ ＣＲ－Ｚ 〃 2,732
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 14:06:29 ID:kdF5G+hv0
今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
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219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 14:10:09 ID:0vloEsrG0
前三年みたら兆レベルでプラスで、そこでマイナスがちょろっと(兆レベルでいえば、本当にちょろっとレベルなんだろうか)
赤字になったからといって、深刻なダメージでるものなのだろうか
翌年一応黒字回復して、どうにか姿勢的にも立て直せそう？みたいだし
まぁ単純にどうなるかだけに興味があるわけだが
赤字になったからといって、深刻なダメージでるものなのだろうか
翌年一応黒字回復して、どうにか姿勢的にも立て直せそう？みたいだし
まぁ単純にどうなるかだけに興味があるわけだが
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 12:47:18 ID:iRzhF7rW0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:19:59 ID:mW+ShjgS0
>>220
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去の栄光か？ﾌﾟ
現在はチンカス状態なんだろ？ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去の栄光か？ﾌﾟ
現在はチンカス状態なんだろ？ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
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と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:46:37 ID:/h9GugPr0
おっとアホンダF1の悪口はそこまでだｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 20:28:25 ID:mW+ShjgS0
>>222
は？ホンダF1の話しをされると、なおさら困るってか？ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
は？ホンダF1の話しをされると、なおさら困るってか？ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
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と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 20:40:45 ID:/h9GugPr0
ホンダF1ｗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:02:33 ID:mW+ShjgS0
トヨタＦ１ｗ
マイク・ローレンス
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
しかも、０勝ｗ。
マイク・ローレンス
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
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∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
しかも、０勝ｗ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:10:16 ID:/h9GugPr0
今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
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227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:56:58 ID:0fOMLnYy0
熊本じゃなく宮崎なのにｗｗｗ
さすがリアル引き篭もりビチグソｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:43:27 ID:ZUmONhqb0
>>595
まさかと思うけど、トヨタがミニバンメーカーじゃないと、スポーツカーメーカーだなんて、言い出さないよな？
お馬鹿さん。ｗ
熊本じゃ、口蹄疫で大騒ぎになってるぞ、ハゲ赤土。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
さすがリアル引き篭もりビチグソｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:43:27 ID:ZUmONhqb0
>>595
まさかと思うけど、トヨタがミニバンメーカーじゃないと、スポーツカーメーカーだなんて、言い出さないよな？
お馬鹿さん。ｗ
熊本じゃ、口蹄疫で大騒ぎになってるぞ、ハゲ赤土。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 12:16:42 ID:ZUmONhqb0
↑
ニュースも見ない、引きこもり情弱。ﾌﾟ
熊本も含まれてるんだよ、ボケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュースも見ない、引きこもり情弱。ﾌﾟ
熊本も含まれてるんだよ、ボケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 12:30:49 ID:0fOMLnYy0
2010年02月22日
男性 神奈川
ＨＰ
ホンダ ｲﾝｻｲﾄ
2009年09月 2,400 Km
DAA-ZE2 LDA-MF6
制動装置 ２０１０年０１月０１日
ブレーキを踏んだはずだが、急発進した
急発進インサイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男性 神奈川
ＨＰ
ホンダ ｲﾝｻｲﾄ
2009年09月 2,400 Km
DAA-ZE2 LDA-MF6
制動装置 ２０１０年０１月０１日
ブレーキを踏んだはずだが、急発進した
急発進インサイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 12:34:04 ID:ZUmONhqb0
↑
ニュースも見ない、引きこもり情弱。ﾌﾟ
熊本も含まれてるんだよ、ボケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐ろしく恥ずかしい赤土ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかでーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュースも見ない、引きこもり情弱。ﾌﾟ
熊本も含まれてるんだよ、ボケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
バカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐ろしく恥ずかしい赤土ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかでーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 12:37:54 ID:0fOMLnYy0
2010年02月09日
男性 北海道
ＨＰ
ホンダ ｲﾝｻｲﾄ
2009年11月 2,000 Km
DAA-ZE2 LDA-MF6
制動装置 ２００９年１１月から
低速時、ブレーキをかけると、ゆっくり減速していかず、ブレーキ力が抜け、突然速度が増す事がある
ホンダさん、他人事じゃないんですよｗｗｗｗｗ
男性 北海道
ＨＰ
ホンダ ｲﾝｻｲﾄ
2009年11月 2,000 Km
DAA-ZE2 LDA-MF6
制動装置 ２００９年１１月から
低速時、ブレーキをかけると、ゆっくり減速していかず、ブレーキ力が抜け、突然速度が増す事がある
ホンダさん、他人事じゃないんですよｗｗｗｗｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 21:36:57 ID:TsC0tmfo0
今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
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233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 09:11:15 ID:hHo7HRs/0
基地外ンダ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 09:25:42 ID:WNhJLRE20
2010年05月27日 ホンダ中国大型スト突入、「変化」に対応できぬ日系の行方は？
ttp://blog.explore.ne.jp/tachibana/37976.html
>何も変わらない、変えようとしない、あるいは変えるスピードの遅い日本企業には、中国の明日は決して明るくない。
ttp://blog.explore.ne.jp/tachibana/37976.html
>何も変わらない、変えようとしない、あるいは変えるスピードの遅い日本企業には、中国の明日は決して明るくない。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:47:46 ID:TLVkLPd+0
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/
>ＬＳ-600hLの不具合は
>ステアリングだけではございません
>勝手に加速状態になるとか
>フル加速した時、アクセルが戻らないとか
>もっと恐ろしい症状がでます
所詮、自称プレミアムはこの程度よねｗ
>ＬＳ-600hLの不具合は
>ステアリングだけではございません
>勝手に加速状態になるとか
>フル加速した時、アクセルが戻らないとか
>もっと恐ろしい症状がでます
所詮、自称プレミアムはこの程度よねｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 13:06:26 ID:TFtKB6vc0
今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
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237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 14:05:05 ID:/W7puq+u0
と、安物TNﾓﾆﾀ＆ちゃっちいｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使って、必死に書き込んでみたｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:13:33 ID:U75nUlRF0
＿＿＿
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／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ アイパッドすっごく安くかえたお♪
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
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ヽ 丶-.,／ |__＿＿＿＿_|
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239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:16:54 ID:U75nUlRF0
ぬ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:18:24 ID:OUqGVUeG0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:19:02 ID:U75nUlRF0
る
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:21:27 ID:U75nUlRF0
>>240 遠回しに、トヨタの悪口らめぇぇぇ(;_;)
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:31:43 ID:a7bcBu/Q0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:08:38 ID:OUqGVUeG0
>>238
間抜けなンダヲタわろすｗ
間抜けなンダヲタわろすｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 22:00:57 ID:M/iIGzRJ0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 15:06:09 ID:0IOJ+6f20
ホンダは３１日、自動二輪車「スーパーカブ１１０ＭＤ」など４車種、計１万５９９１台
（２００９年８月～１０年３月生産）のリコールと改善対策を国土交通省に届け出た。
国交省によると、リコール対象の車種は、速度計のケーブルが外れて損傷し、
速度計が動かなくなるほか、後輪用ブレーキランプが点灯したままになって電球ソケットが溶ける恐れがある。
大阪府では購入から３７キロしか走行していないのに、速度計が動かなくなった不具合が報告されたという。
改善対策の対象車種は、ハンドル角を調整するストッパープレートが、溶接不十分のため脱落する恐れがある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010053190213519.html
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
（２００９年８月～１０年３月生産）のリコールと改善対策を国土交通省に届け出た。
国交省によると、リコール対象の車種は、速度計のケーブルが外れて損傷し、
速度計が動かなくなるほか、後輪用ブレーキランプが点灯したままになって電球ソケットが溶ける恐れがある。
大阪府では購入から３７キロしか走行していないのに、速度計が動かなくなった不具合が報告されたという。
改善対策の対象車種は、ハンドル角を調整するストッパープレートが、溶接不十分のため脱落する恐れがある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010053190213519.html
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 21:33:46 ID:xcgY+CUl0
ゴマスリ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 20:50:10 ID:NYWa0B5f0
339 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
華麗なるミニバン屋ｗ本便所下駄ｗ誕生ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
華麗なるミニバン屋ｗ本便所下駄ｗ誕生ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:40:46 ID:NuaCBP2C0
ﾎﾝﾀﾞｗさん！貴方の所のキモヲタすら認めてしまいましたよｗ
もうスポーツのﾎﾝﾀﾞｗとかレース屋ﾎﾝﾀﾞｗなんて恥ずかしくて言えませんねｗ
339 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
もうスポーツのﾎﾝﾀﾞｗとかレース屋ﾎﾝﾀﾞｗなんて恥ずかしくて言えませんねｗ
339 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 19:52:51 ID:Z/eMICAv0
ホンダさん、駄目じゃないですか
もっとまともな工作員を雇わなきゃ！
339 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
もっとまともな工作員を雇わなきゃ！
339 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。
じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 19:57:28 ID:1rGYhGB30
必死だな。ｗ
０勝ｗ、メーカーヲタｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 16:08:35 ID:njfhcZPT0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:56:05 ID:CHiWh2+O0
ホンダの場合、仕事よりもストライキ頑張ったほうが昇給するという認識を与えてしまったわけだ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:58:09 ID:fbaLjx3d0
トヨタと違って、何の問題もない。
日本のトヨタじゃ、自殺で酷さを訴えてるしな。
中国以上に酷い会社、トヨタ。
日本のトヨタじゃ、自殺で酷さを訴えてるしな。
中国以上に酷い会社、トヨタ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 18:35:03 ID:Jqs5/iRv0
・後部座席の頭上が狭い
・インテリアが安っぽい
・EVモードが無い（そういう車じゃないから当たり前だけど）
＞＞・仕組みもぜんぜん違うのにプリウスと比べられる
＞＞・プリウスと同じと思って買ったら後悔できます
・インテリアが安っぽい
・EVモードが無い（そういう車じゃないから当たり前だけど）
＞＞・仕組みもぜんぜん違うのにプリウスと比べられる
＞＞・プリウスと同じと思って買ったら後悔できます
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 19:03:38 ID:umhTvWTXO
んだほんだ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 20:57:08 ID:Z/VkhoPt0
遮音は最悪。軽自動車並み。フィットの方が上。
シートは1時間で腰が痛くなる。
ドリンクホルダーの位置が、奥過ぎ。（取れない。）
デジタルメーターがハンドルと干渉して見難い。
７％の登坂時1～1.5km地点くらいで、リッターカー並の性能になり、速度が落ちる。
長い下り坂でブレーキフィーリングが変化することがある。
減速から加速に移り変わる時、ドンッと衝撃が出ることがある。
シートは1時間で腰が痛くなる。
ドリンクホルダーの位置が、奥過ぎ。（取れない。）
デジタルメーターがハンドルと干渉して見難い。
７％の登坂時1～1.5km地点くらいで、リッターカー並の性能になり、速度が落ちる。
長い下り坂でブレーキフィーリングが変化することがある。
減速から加速に移り変わる時、ドンッと衝撃が出ることがある。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 19:06:19 ID:bU+RedUB0
つーかデザインは国内最高水準なんだから、せめて故障の少ない車を作れ。
とくに高性能じゃなくてもいいから壊れない車でいい。
所詮ユーザーなんて外観でしか判断してねーよ。
とくに高性能じゃなくてもいいから壊れない車でいい。
所詮ユーザーなんて外観でしか判断してねーよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 19:18:08 ID:XJ+fMPnO0
ECONモードでゆるやかな上り坂を登って左折する際に発生するのだが、
左折手前の低速走行時にエンジンが止まってしまい、アクセルを踏むと
あわててエンジンがかかり、結果ノッキングの様にギクシャクする現象が多発。
ディーラーに相談したが、現段階でコンピュータをチューニングすることはできず、
防ぐにはECONモードをオフにして乗るしかないとのこと。
また試乗ではとかく燃費は良くなりがちですが、駐車場の出入りや送迎や買い物で
チョコチョコ走っていると、どうがんばってもリッター15km前半がいいところである。
左折手前の低速走行時にエンジンが止まってしまい、アクセルを踏むと
あわててエンジンがかかり、結果ノッキングの様にギクシャクする現象が多発。
ディーラーに相談したが、現段階でコンピュータをチューニングすることはできず、
防ぐにはECONモードをオフにして乗るしかないとのこと。
また試乗ではとかく燃費は良くなりがちですが、駐車場の出入りや送迎や買い物で
チョコチョコ走っていると、どうがんばってもリッター15km前半がいいところである。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 20:50:04 ID:bU+RedUB0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:04:28 ID:Vh04YsLy0
>>258
え？
え？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 00:50:04 ID:XU2JpUGj0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 11:03:30 ID:u7x/9bhOO
インフィニティ共通のフロントマスクは酷すぎwwwwww
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 20:27:37 ID:U+VFoS/8O
アキュラのフロントマスクが酷い
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 20:29:37 ID:6JzsdLp50
ンダヲタのマスクはさらにｷﾓｲ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 20:59:32 ID:y5bEpeQx0
出世欲に駆られた人間が上に立つと技術は歪められ、組織は腐敗するもんだ。
>>1
>>1
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:21:39 ID:PiEQDcvF0
北朝鮮だなｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 22:03:55 ID:9QvtBED70
北朝鮮は迷走中
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:02:13 ID:BTzlOif/0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:32:26 ID:OdSrum3Y0
実際のところ、北米なんだけどね。
中国頼みは日産だ。
いい加減な事は言わない様に
中国頼みは日産だ。
いい加減な事は言わない様に
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:51:17 ID:WU8fDdo9O
車音痴・情弱であれば国籍は問いません。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 13:25:07 ID:BTzlOif/0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 13:49:28 ID:pbjSjiOV0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 15:00:12 ID:BOREurjR0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 04:54:19 ID:Z7XhcGKD0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 05:21:15 ID:tKU/Nduq0
Ｓ２０００みたいな切れすぎた車は売れない時代
シビックやストリームをスポーティでかっこよく仕上げれば売れる
国内なら加速も１２０Ｋｍまで鋭ければ充分だ
燃費が良くて心地よいかろよかな排気音が演出できればいい
出来れば流行の小排気量スーパーチャージャーならアコードまでもいける
シビックやストリームをスポーティでかっこよく仕上げれば売れる
国内なら加速も１２０Ｋｍまで鋭ければ充分だ
燃費が良くて心地よいかろよかな排気音が演出できればいい
出来れば流行の小排気量スーパーチャージャーならアコードまでもいける
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 06:13:18 ID:i6f/s510O
トヨタ車じゃあるまいし
せめて220㌔までくらい加速して欲しい。
せめて220㌔までくらい加速して欲しい。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 07:25:10 ID:cLcGWWR+0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 09:30:53 ID:zZNaOKUMO
別にホンダが嫌いなわけじゃないが、ホンダの10年以上前の古い車ってあまり見かけないな
他のメーカーの車は今でも現役でけっこう走っているのに
ホンダの車に長く乗らせるだけの魅力がないのか、車の耐久性が低いのか。
他のメーカーの車は今でも現役でけっこう走っているのに
ホンダの車に長く乗らせるだけの魅力がないのか、車の耐久性が低いのか。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:27:51 ID:5VWKDVM50
>>272
日惨は今季ヒュンダイに抜かれる可能性大
日惨は今季ヒュンダイに抜かれる可能性大
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:28:36 ID:PeodhdaZO
あの中国人が耐えられない労働環境ってどんなんなんだろうな…。
世界で格差が問題になっている時に、それを利用して儲けようっていうんだからな。
ホント鬼畜の所業だよ。コストダウン鬼畜。
世界で格差が問題になっている時に、それを利用して儲けようっていうんだからな。
ホント鬼畜の所業だよ。コストダウン鬼畜。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:29:24 ID:5VWKDVM50
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 14:53:19 ID:WwiF0yu10
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 20:56:14 ID:ZqfyUWZO0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:13:23 ID:PJM8jAO80
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:57:39 ID:W2IEABBC0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:33:21 ID:gjlGqYjs0
ホンダの技術？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 22:13:29 ID:Tvd8rD5S0
>>287
埼玉県朝霞市だから、たぶんホンダ(研究所)のお仕事。
♪交通費別途支給♪正社員のチャンス！レーシングカーエンジンの設計業務
ttp://haken.mynavi.jp/job/detail.html?jobId=4415747
> ♪Ｒａｃｉｎｇ ｃａｒのエンジンや補機類（ミッション、バルブ、ラジエーター等）
> の設計業務です。 試作から出荷前の最終チェックまでの設計に関わる一連の業務を
> お願いします。
>
> 給与 時給 3000円 ～ 3500円 ※（スキルによる） ※別途：交通費
埼玉県朝霞市だから、たぶんホンダ(研究所)のお仕事。
♪交通費別途支給♪正社員のチャンス！レーシングカーエンジンの設計業務
ttp://haken.mynavi.jp/job/detail.html?jobId=4415747
> ♪Ｒａｃｉｎｇ ｃａｒのエンジンや補機類（ミッション、バルブ、ラジエーター等）
> の設計業務です。 試作から出荷前の最終チェックまでの設計に関わる一連の業務を
> お願いします。
>
> 給与 時給 3000円 ～ 3500円 ※（スキルによる） ※別途：交通費
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:46:34 ID:nJmBIqyzO
ホンダが開発段階からアピールしていたポスト新長期規制をクリアできるクリーンディーゼルはどうした？
やっとこさEURO5をクリアしたものしか市販できないか。
まったくハッタリだけはすごいよな。
やっとこさEURO5をクリアしたものしか市販できないか。
まったくハッタリだけはすごいよな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 17:47:09 ID:RCbxzXwq0
>289
アメリカではＶＷ・日本では日産に先を越されたので引っ込めました。
従来のＮＯｘ吸蔵還元触媒の効率向上という部分ではホンダの開発した触媒もいいんだけど、日産の開発した触媒は更に改良されたからね。
日産、2010年度内に投入する低燃費技術を発表
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100707_378976.html
＞高分散型リーンNOxトラップ触媒は、従来の触媒で見られた触媒の効率ロスを大幅に抑え、
＞貴金属量の低減と安定した排出ガス浄化を可能としており、AT車もポスト新長期規制に適合すると言う。
アメリカではＶＷ・日本では日産に先を越されたので引っ込めました。
従来のＮＯｘ吸蔵還元触媒の効率向上という部分ではホンダの開発した触媒もいいんだけど、日産の開発した触媒は更に改良されたからね。
日産、2010年度内に投入する低燃費技術を発表
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100707_378976.html
＞高分散型リーンNOxトラップ触媒は、従来の触媒で見られた触媒の効率ロスを大幅に抑え、
＞貴金属量の低減と安定した排出ガス浄化を可能としており、AT車もポスト新長期規制に適合すると言う。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 19:30:33 ID:5qrgCk4k0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:52:27 ID:v4Ldt1af0
進化型ＶＴＥＣはどうしたのよ。音沙汰ないけど。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/10(土) 00:33:27 ID:VdWTW2Wm0
>292
あれは本当によくわからんなぁ、雑誌やネットでいくつかホンダのらしいといわれている連続可変バルブリフト機構の画像はあったけど。
74 高回転高出力エンジン用機械式連続可変 (リフト＆開角)動弁機構の開発
ttp://hatamura.dtdns.net/modules/news/doc/2006aut.pdf
これは未だに採用車種の無いヤマハのＶＶＬＤの資料だけど、動作についてわかりやすい解説がある。
ＢＭＷ・トヨタ・日産・フィアットが既にやってる方式の特許に触れず効果の高いのって難しいと思うけど、ホンダはＶＴＥＣで可変バルブリフトをやったんだから頑張って欲しい。
あれは本当によくわからんなぁ、雑誌やネットでいくつかホンダのらしいといわれている連続可変バルブリフト機構の画像はあったけど。
74 高回転高出力エンジン用機械式連続可変 (リフト＆開角)動弁機構の開発
ttp://hatamura.dtdns.net/modules/news/doc/2006aut.pdf
これは未だに採用車種の無いヤマハのＶＶＬＤの資料だけど、動作についてわかりやすい解説がある。
ＢＭＷ・トヨタ・日産・フィアットが既にやってる方式の特許に触れず効果の高いのって難しいと思うけど、ホンダはＶＴＥＣで可変バルブリフトをやったんだから頑張って欲しい。
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:23:23 ID:A3dU96Bc0
出す出す騒ぐのはいいんだけどさ・・・
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:12:39 ID:mytkthur0
そういう意味では出す出す騒がず、何も出さない今の伊東社長体制は最悪
296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:16:50 ID:Vml2SZS20
>>289
いっそ本業を広告代理店業にしたほうが儲かるかもねw
いっそ本業を広告代理店業にしたほうが儲かるかもねw
297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:48 ID:lQ/RgI0VO
>>292
それどころかステップワゴンなんて技術のかけらも無いSOHCになっちゃったｗ
おまけにバランサーシャフトなくしてまで軽量化したのにノア・ヴォクのバルブマチックに馬力もトルクも燃費も完敗しましたｗ
それどころかステップワゴンなんて技術のかけらも無いSOHCになっちゃったｗ
おまけにバランサーシャフトなくしてまで軽量化したのにノア・ヴォクのバルブマチックに馬力もトルクも燃費も完敗しましたｗ
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:16:16 ID:vbcAOP+NO
技術で敵うものがないと悟ったら、今度は中国人を絞り上げてコストダウンで勝負。
最悪だよ。
手負いのケモノのように、節操もなく、恥も外聞も捨てて、儲ければなんでもいいという態度。
最悪だよ。
手負いのケモノのように、節操もなく、恥も外聞も捨てて、儲ければなんでもいいという態度。
299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:23:54 ID:ShTto8KG0
連続可変は連続可変で問題あるからなあ・・・
要はレスポンスが悪い
本家ＢＭＷ・Ｍ尻やポルシェＧＴ３の高回転・ハイレスポンスエンジンではホンダＶ－ＴＥＣ方式だし。。
個人的にはあるカムプロフィールでまかなえる範疇での切り替えであれば良い筈なんで単純にリフト量はハイ・ローの切り替えで良い筈
当然可変バルタイや燃料制御コミのハナシだが。
まあ日産もトヨタもＢＭＷのパテント逃れる為、構造も劣化コピーだ。
単に技術的な事で言えば、新型Ｒ系のリーンとリッチを切り替えるシステムは連続可変より従来の切り替えシステムのが向いてる。
初代Ｖ－ＴＥＣ出たときから、なら次は連続可変で･･･なんてある程度なら誰でも考える事だろう
君らは連続リフト可変機構もったアルファも機構上、ＳＯＨＣという事知ってるかな
要はレスポンスが悪い
本家ＢＭＷ・Ｍ尻やポルシェＧＴ３の高回転・ハイレスポンスエンジンではホンダＶ－ＴＥＣ方式だし。。
個人的にはあるカムプロフィールでまかなえる範疇での切り替えであれば良い筈なんで単純にリフト量はハイ・ローの切り替えで良い筈
当然可変バルタイや燃料制御コミのハナシだが。
まあ日産もトヨタもＢＭＷのパテント逃れる為、構造も劣化コピーだ。
単に技術的な事で言えば、新型Ｒ系のリーンとリッチを切り替えるシステムは連続可変より従来の切り替えシステムのが向いてる。
初代Ｖ－ＴＥＣ出たときから、なら次は連続可変で･･･なんてある程度なら誰でも考える事だろう
君らは連続リフト可変機構もったアルファも機構上、ＳＯＨＣという事知ってるかな
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:04:52 ID:VdWTW2Wm0
>299
> 君らは連続リフト可変機構もったアルファも機構上、ＳＯＨＣという事知ってるかな
君らって、ＳＯＨＣと書いたのも反応したも一人じゃないか……。
> 君らは連続リフト可変機構もったアルファも機構上、ＳＯＨＣという事知ってるかな
君らって、ＳＯＨＣと書いたのも反応したも一人じゃないか……。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:12:40 ID:/Dp5iPAi0
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:53:35 ID:vbcAOP+NO
超高回転に適さないからと言って連続可変技術にケチをつけるのは無理がある。
エンジンの熱効率を上げるための技術として重要なものだから。
持たざる者の負け惜しみでしかない。
トヨタは２Ｌクラスから、日産は大排気量エンジンで実用化して、ホンダにそれを上回るエンジンはない。
エンジンの熱効率を上げるための技術として重要なものだから。
持たざる者の負け惜しみでしかない。
トヨタは２Ｌクラスから、日産は大排気量エンジンで実用化して、ホンダにそれを上回るエンジンはない。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:37:50 ID:ARi0nLOV0
トヨタのバルブマチックは構造が比較的単純で安価に作れるらしい
だからカローラやらノアの大衆車から載せている
日産方式はトヨタよりバルブリフトの可変範囲が大きくて、高出力が狙えるが構造も複雑
で、高価格帯のセダンにしか採用していない
ともに同時期に発表されたのに性格が異なるのは興味深い
ホンダはどこを狙ってるのかな
だからカローラやらノアの大衆車から載せている
日産方式はトヨタよりバルブリフトの可変範囲が大きくて、高出力が狙えるが構造も複雑
で、高価格帯のセダンにしか採用していない
ともに同時期に発表されたのに性格が異なるのは興味深い
ホンダはどこを狙ってるのかな
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:20:47 ID:ShTto8KG0
俺のドコがケチつけてるの？
アプローチの仕方次第と言ってる
リーンでの燃焼が燃費に悪かろう筈がない
そのＲ型で言えば連続可変より現状の可変リフトシステムの方が理に適ってるっていう事だ。
連続可変が複雑・効果で部品点数が多く、スペースを喰い、重量もかさむ。
燃焼効率で述べるのであれば、圧縮比の方が影響大きい。
ここもメリット・デメリットのハナシで、直噴の狙いが圧縮比を上げるというのであれば
Ｒ型は並みの直噴より圧縮比は高い
これはオイルジェットはじめ、高回転版Ｖ－ＴＥＣエンジンのノウハウが生きてる
直噴用のインジェクタ自体高価だし、昇圧ポンプなんてでかい無垢のマニホールドに
ポート穴をあけたもの。加工に手間がかかり、ここでも高価で重く生産性が悪い。
かといって日産の様にヂュアルインジェクタを用いても肝心の圧縮比が低い為、充分な
効果は得られない。
結局、精度はじめ基本のエンジンが良くないとだめと言う事。
むやみに連続可変とか直噴とかラベルで語ってると馬鹿に見えるよ
まあ、ホンダ版の連続可変リフトがどんな構造かは多少興味はあるが
構造や機構まで考えると・・・
今のデメリット部分を消せれていれば凄いが、無理だろうね
アプローチの仕方次第と言ってる
リーンでの燃焼が燃費に悪かろう筈がない
そのＲ型で言えば連続可変より現状の可変リフトシステムの方が理に適ってるっていう事だ。
連続可変が複雑・効果で部品点数が多く、スペースを喰い、重量もかさむ。
燃焼効率で述べるのであれば、圧縮比の方が影響大きい。
ここもメリット・デメリットのハナシで、直噴の狙いが圧縮比を上げるというのであれば
Ｒ型は並みの直噴より圧縮比は高い
これはオイルジェットはじめ、高回転版Ｖ－ＴＥＣエンジンのノウハウが生きてる
直噴用のインジェクタ自体高価だし、昇圧ポンプなんてでかい無垢のマニホールドに
ポート穴をあけたもの。加工に手間がかかり、ここでも高価で重く生産性が悪い。
かといって日産の様にヂュアルインジェクタを用いても肝心の圧縮比が低い為、充分な
効果は得られない。
結局、精度はじめ基本のエンジンが良くないとだめと言う事。
むやみに連続可変とか直噴とかラベルで語ってると馬鹿に見えるよ
まあ、ホンダ版の連続可変リフトがどんな構造かは多少興味はあるが
構造や機構まで考えると・・・
今のデメリット部分を消せれていれば凄いが、無理だろうね
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:24:27 ID:/Dp5iPAi0
必死すぎｗｗｗ
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:03:22 ID:vbcAOP+NO
マニア受けはいいんだろうけど、圧縮比にこだわったって伸び代がないし、連続可変技術によってホンピングロスを低減する方がエンジンの熱効率の改善に繋がるから。
連続可変技術のバルブマチックのエンジンでは、ガソリンエンジンより高圧縮のディーゼルエンジン並の熱効率を達成したというからね。
ちなみに熱効率と燃焼効率は似てるけど違うものだよ。
連続可変技術のバルブマチックのエンジンでは、ガソリンエンジンより高圧縮のディーゼルエンジン並の熱効率を達成したというからね。
ちなみに熱効率と燃焼効率は似てるけど違うものだよ。
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:21:43 ID:ShTto8KG0
必死というか、別にホンダマンセ～でなく、エンジンのハナシしたくて来たんだが･･･
各社似たりよったりの機構より、それをリーンバーンエンジとの可変に応用した事の方が遥かに画期的だと思うんだ
パーシャル域でのエンジン出力は数十馬力あれば十分だという
今までリーンバーンはバルブの遅閉、つまりスロットルバルブレスと同じ原理で低負荷時のポンピングロス低減だ
変わりに充填効率が落ちる＝低圧縮比
だから過給器とセットで望まれる事が多かった･･･デミオで言われた事だったな
つまりここをパーシャル域に当てはめるなんざ素晴しい発想だと思う
しかもこれまたスロットルバルブレス本家のＢＭＷでもＭはスロットルバルブを持つ
これもスロットルバルブがあった方が良い領域では有利な訳ね
ここは無知の癖に只ホンダが嫌いで文句付けるだけのすれの様だね
つまんないしスレチなんで出てくよ
日産エンジンは糞スレかスバルの嘘低重心スレによくいるんで文句や対決したい椰子はどうぞ
各社似たりよったりの機構より、それをリーンバーンエンジとの可変に応用した事の方が遥かに画期的だと思うんだ
パーシャル域でのエンジン出力は数十馬力あれば十分だという
今までリーンバーンはバルブの遅閉、つまりスロットルバルブレスと同じ原理で低負荷時のポンピングロス低減だ
変わりに充填効率が落ちる＝低圧縮比
だから過給器とセットで望まれる事が多かった･･･デミオで言われた事だったな
つまりここをパーシャル域に当てはめるなんざ素晴しい発想だと思う
しかもこれまたスロットルバルブレス本家のＢＭＷでもＭはスロットルバルブを持つ
これもスロットルバルブがあった方が良い領域では有利な訳ね
ここは無知の癖に只ホンダが嫌いで文句付けるだけのすれの様だね
つまんないしスレチなんで出てくよ
日産エンジンは糞スレかスバルの嘘低重心スレによくいるんで文句や対決したい椰子はどうぞ
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:35:41 ID:ShTto8KG0
>>306
漏れが書いてる間に返事くれたのね。
現在の燃焼効率はガソリンで98%近くディーゼルでは99%程度。
もともとどちらも極めて燃焼効率は良く、1～2％改善されたとしても燃費・出力にはほとんど現れないレベルだよ
ディーゼルの依然注目されてるのはやはり圧縮比からくる熱効率。
つまり全般的に他社より高いホンダエンジンの圧縮比はいまだに着目すべき点であると思う。。
漏れが書いてる間に返事くれたのね。
現在の燃焼効率はガソリンで98%近くディーゼルでは99%程度。
もともとどちらも極めて燃焼効率は良く、1～2％改善されたとしても燃費・出力にはほとんど現れないレベルだよ
ディーゼルの依然注目されてるのはやはり圧縮比からくる熱効率。
つまり全般的に他社より高いホンダエンジンの圧縮比はいまだに着目すべき点であると思う。。
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:13:31 ID:VdWTW2Wm0
>304
> ここもメリット・デメリットのハナシで、直噴の狙いが圧縮比を上げるというのであれば
> Ｒ型は並みの直噴より圧縮比は高い
Ｒ型って圧縮比と膨張比は同じ？
デミオのミラーサイクルだと、圧縮比１０．１・膨張比１１．１なんだけど。
> ここもメリット・デメリットのハナシで、直噴の狙いが圧縮比を上げるというのであれば
> Ｒ型は並みの直噴より圧縮比は高い
Ｒ型って圧縮比と膨張比は同じ？
デミオのミラーサイクルだと、圧縮比１０．１・膨張比１１．１なんだけど。
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:13:46 ID:Fsnu1SHk0
リーンバーンの肝がバルブ遅閉じにあるとはしらんかった
311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:30:53 ID:Yhic9woU0
ID:ShTto8KG0がにわか仕込みのシロートであることはわかった
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:35:33 ID:bblxMVto0
>>309
バルブ遅閉のミラーサイクルなんだから、膨張比のが大きいのが当然だと
申し訳ないが比率は調べて
>>310
突っ込み？ 指摘？ ｽﾏｿ
文面からミラーサイクルと理解してちょ、って判ってるくせに
個人的には画一的な他社より、いまでも独自性の強いホンダのアプローチの仕方の方がマニアックで好きなんだな
直噴もやったが「これだったら直噴でなくても出来るじゃん」って感じだし
まあ安物とも言えるけどコストダウンしながら帳尻合わせてるのもすごい技術だよ
軽くてシンプルで性能は同等･･･萌える。。
只、ＴＳＩみたいに過給器と組み合わせた方が良いと思うけど、トヨタやホンダはそれよりＨＶを選んだ
ホンダの今度の社長さんはホンダ始まって以来、初のエンジン部以外からの就任だそうで。
ホンダも次第にＨＶやＥＶに傾倒していってエンジンの重要性比率が下がるんでしょ
あと、もし過給器付出したらどういうまとめ方するかも興味ある
可変バルブリフトやめちゃう可能性もあるかな、って。
バルブスプリング＝バネ定数は縮む量に比例して上がる訳だから、閉状態のN･mmを同一とすると
フリクションとしては当然不利な訳で･･･
強制的に混合気(直噴なら空気)を充填出来るし、パワーバンドも狭くて良くなるからいらねえや！と。
ホンダはパワーバンドが狭くなるのが嫌で過給器付きやらないと何かで読んだ
･･･しかし今はＭＳアクセラ海苔な漏れ
バルブ遅閉のミラーサイクルなんだから、膨張比のが大きいのが当然だと
申し訳ないが比率は調べて
>>310
突っ込み？ 指摘？ ｽﾏｿ
文面からミラーサイクルと理解してちょ、って判ってるくせに
個人的には画一的な他社より、いまでも独自性の強いホンダのアプローチの仕方の方がマニアックで好きなんだな
直噴もやったが「これだったら直噴でなくても出来るじゃん」って感じだし
まあ安物とも言えるけどコストダウンしながら帳尻合わせてるのもすごい技術だよ
軽くてシンプルで性能は同等･･･萌える。。
只、ＴＳＩみたいに過給器と組み合わせた方が良いと思うけど、トヨタやホンダはそれよりＨＶを選んだ
ホンダの今度の社長さんはホンダ始まって以来、初のエンジン部以外からの就任だそうで。
ホンダも次第にＨＶやＥＶに傾倒していってエンジンの重要性比率が下がるんでしょ
あと、もし過給器付出したらどういうまとめ方するかも興味ある
可変バルブリフトやめちゃう可能性もあるかな、って。
バルブスプリング＝バネ定数は縮む量に比例して上がる訳だから、閉状態のN･mmを同一とすると
フリクションとしては当然不利な訳で･･･
強制的に混合気(直噴なら空気)を充填出来るし、パワーバンドも狭くて良くなるからいらねえや！と。
ホンダはパワーバンドが狭くなるのが嫌で過給器付きやらないと何かで読んだ
･･･しかし今はＭＳアクセラ海苔な漏れ
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:32:32 ID:S/jRWoi70
>312
> あと、もし過給器付出したらどういうまとめ方するかも興味ある
> 可変バルブリフトやめちゃう可能性もあるかな、って。
ＲＤＸのターボは可変ターボなんだけど、流入経路の切り替え式だね。
構造的には２ストバイクでやってた、ＲＣバルブみたいな感じ。
> あと、もし過給器付出したらどういうまとめ方するかも興味ある
> 可変バルブリフトやめちゃう可能性もあるかな、って。
ＲＤＸのターボは可変ターボなんだけど、流入経路の切り替え式だね。
構造的には２ストバイクでやってた、ＲＣバルブみたいな感じ。
314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:41:55 ID:SAmgiPDj0
MHI製の高性能タービンだね
値段も高いらしいけど・・・
軽ライフやらにはIHIの安物が使われてる
値段も高いらしいけど・・・
軽ライフやらにはIHIの安物が使われてる
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:53:17 ID:bblxMVto0
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:36:23 ID:ZXWq7oY00
＞スロットルバルブレス本家のＢＭＷでもＭはスロットルバルブ
バルブトロニックは高回転に対応してないから。
レスポンスを良くする為に、マルチスロットル等でバルブに近づける等のレスポンス向上策があるが
スロットルレスはバルブそのもので吸気コントロールをするからレスポンスも良い。
技術のないホンダには、不可能な事だけどね。
ホンダ信者って >>307 みたいな無知ばかりだな
バルトロ、クリーンディーゼル出す出す詐欺。
ニッケル水素のハイブリッドは
初代インサイト→生産中止
アコードハイブリッド→生産中止
シビックハイブリッド→グローバルで販売不振
インサイト→グローバルで販売不振、初年度から計画大幅未達
直噴ない
6AT 7AT 8ATない
高変速比CVTない
アイドリングストップない
環境ターボない
電気自動車ない
ホンダは環境技術がなんにもないﾜﾗ
バルブトロニックは高回転に対応してないから。
レスポンスを良くする為に、マルチスロットル等でバルブに近づける等のレスポンス向上策があるが
スロットルレスはバルブそのもので吸気コントロールをするからレスポンスも良い。
技術のないホンダには、不可能な事だけどね。
ホンダ信者って >>307 みたいな無知ばかりだな
バルトロ、クリーンディーゼル出す出す詐欺。
ニッケル水素のハイブリッドは
初代インサイト→生産中止
アコードハイブリッド→生産中止
シビックハイブリッド→グローバルで販売不振
インサイト→グローバルで販売不振、初年度から計画大幅未達
直噴ない
6AT 7AT 8ATない
高変速比CVTない
アイドリングストップない
環境ターボない
電気自動車ない
ホンダは環境技術がなんにもないﾜﾗ
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:42:27 ID:e+BH2aKl0
6ATはあるってw
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:48:23 ID:ZXWq7oY00
やったな
環境技術で出遅れてるホンダも、トヨタに遅れること7年
ようやく6ATがでたのかｗｗ
環境技術で出遅れてるホンダも、トヨタに遅れること7年
ようやく6ATがでたのかｗｗ
319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:27:12 ID:bblxMVto0
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:39:18 ID:ZXWq7oY00
＞バルブトニックはスロットルバルブ以降に適切なサージタンクを設けられない
＞当然だ罠
不圧にならず大気圧で吸気できるからな。
そして、環境技術のないホンダは、社長が出すと公言したのに商品化できない。
これも、技術のないホンダなら当然だわな。
無知のホンダゲートキーパーは、まずホンダの技術力のなさを自覚したほうがいい。
＞当然だ罠
不圧にならず大気圧で吸気できるからな。
そして、環境技術のないホンダは、社長が出すと公言したのに商品化できない。
これも、技術のないホンダなら当然だわな。
無知のホンダゲートキーパーは、まずホンダの技術力のなさを自覚したほうがいい。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:21:51 ID:bblxMVto0
阿呆極まり、ですね
吸気ラインは負圧に(なってしまうと)物理的に決まってますが
スロットルバルブの有無もへったくれもありませんよ。
何ですか？
バルブトニック系は吸気の負圧をいろんな機構に利用していないと！
わざわざ別置きの真空ポンプ積んでると･･･
あらまあびつくり
吸気ラインは負圧に(なってしまうと)物理的に決まってますが
スロットルバルブの有無もへったくれもありませんよ。
何ですか？
バルブトニック系は吸気の負圧をいろんな機構に利用していないと！
わざわざ別置きの真空ポンプ積んでると･･･
あらまあびつくり
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:39:13 ID:ZXWq7oY00
＞吸気ラインは負圧に(なってしまうと)物理的に決まってますが
アホ極まってるな。
スロットルの抵抗がないんだから、負圧がないだろ。
無知のホンダゲートキーパーは、ホンダの技術力のなさには触れられないようだがｗｗ
アホ極まってるな。
スロットルの抵抗がないんだから、負圧がないだろ。
無知のホンダゲートキーパーは、ホンダの技術力のなさには触れられないようだがｗｗ
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:47:57 ID:EEgB5beQ0
おいおい、オットーサオイクル全否定が出たぞｗ
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:54:03 ID:bblxMVto0
あなたの身近な日産寺に行ってＺやスカのブースター見てみて下さい
ちゃあんとバキュームラインが繋がっていますから
ちゃあんとバキュームラインが繋がっていますから
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:04:04 ID:ZXWq7oY00
それがどうした。
バルトロはスロットルレスだから、負圧で吸気しない。
だから効率がいい。
技術のないホンダは、開発できない。
わかったか？
バルトロはスロットルレスだから、負圧で吸気しない。
だから効率がいい。
技術のないホンダは、開発できない。
わかったか？
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:06:21 ID:EEgB5beQ0
またまたご冗談をｗ
負圧が発生しないというのなら、
燃料噴射量だけで出力制御していることになるがなｗ
負圧が発生しないというのなら、
燃料噴射量だけで出力制御していることになるがなｗ
327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:09:45 ID:bblxMVto0
どうしたもこうしたもない
オマエはとんでもない事言ってんだよ
吸気に負圧が発生しなきゃブレーキ効かないっての
吸気ライン以外に負圧がどこにかかってるんだ
エンジンもへったくれもないっての
クルマそのものなりたたん
まだ間に合うから見て来い
オマエはとんでもない事言ってんだよ
吸気に負圧が発生しなきゃブレーキ効かないっての
吸気ライン以外に負圧がどこにかかってるんだ
エンジンもへったくれもないっての
クルマそのものなりたたん
まだ間に合うから見て来い
328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:13:12 ID:ZXWq7oY00
もしかして、無知のホンダ信者って、
エンジン作動中はずーっとブレーキの負圧を取ってると思っているのかな？ｗｗ
さすがは、阿呆のくせに知ったかぶるホンダ信者だ
環境技術がなんにもないホンダ
エンジン作動中はずーっとブレーキの負圧を取ってると思っているのかな？ｗｗ
さすがは、阿呆のくせに知ったかぶるホンダ信者だ
環境技術がなんにもないホンダ
329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:20:55 ID:bblxMVto0
当たり前
走行中、ブレーキ中にエンジンきってみろ
これからためしてこい
もうここには書き込めれなくなるから
究極の機械御地
走行中、ブレーキ中にエンジンきってみろ
これからためしてこい
もうここには書き込めれなくなるから
究極の機械御地
330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:23:10 ID:ZXWq7oY00
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:36:57 ID:ZXWq7oY00
無知のホンダ信者って、
エンジン作動中はずーっとブレーキの負圧を取ってると思っている事はわかった
アホのくせして知ったかぶって取り乱す
技術のないホンダを擁護するのは大変だよな、おいｗｗ
バルトロ、クリーンディーゼル出す出す詐欺。
ニッケル水素のハイブリッドは
初代インサイト→生産中止
アコードハイブリッド→生産中止
シビックハイブリッド→グローバルで販売不振
インサイト→グローバルで販売不振、初年度から計画大幅未達
直噴ない
7AT 8ATない
高変速比CVTない
アイドリングストップない
環境ターボない
電気自動車ない
リチウムイオン電池の技術は皆無
ホンダは環境技術がなんにもないﾜﾗ
エンジン作動中はずーっとブレーキの負圧を取ってると思っている事はわかった
アホのくせして知ったかぶって取り乱す
技術のないホンダを擁護するのは大変だよな、おいｗｗ
バルトロ、クリーンディーゼル出す出す詐欺。
ニッケル水素のハイブリッドは
初代インサイト→生産中止
アコードハイブリッド→生産中止
シビックハイブリッド→グローバルで販売不振
インサイト→グローバルで販売不振、初年度から計画大幅未達
直噴ない
7AT 8ATない
高変速比CVTない
アイドリングストップない
環境ターボない
電気自動車ない
リチウムイオン電池の技術は皆無
ホンダは環境技術がなんにもないﾜﾗ
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:42:37 ID:bblxMVto0
もういいって
もうオマエのどうしようもない馬鹿さ自分から露呈して
ブースターが正常に作動するかの確認方法
・エンジンかけないでブレーキペダルを何回も踏んでみる
（はいここまではよろしい）
・ブレーキペダルを踏み込んだ位置が少しづつ上に変位する
・一定になったところでブレーキを踏み込んだままエンジンをかける
・ブレーキペダル位置が踏み込み方向に変位する
これがブースターをバキュームしてる証拠
オマエのクルマは走り出したらブレーキが効かなくなるのか？
最初の一回だけしか効かないのか？
踏む度に制動力が変わるのか？
ブレーキは最重要部品だ、エンジンよりも遥かに大事で優先度も上
もうキャンキャン啼くな
余計馬鹿に見える
もうオマエのどうしようもない馬鹿さ自分から露呈して
ブースターが正常に作動するかの確認方法
・エンジンかけないでブレーキペダルを何回も踏んでみる
（はいここまではよろしい）
・ブレーキペダルを踏み込んだ位置が少しづつ上に変位する
・一定になったところでブレーキを踏み込んだままエンジンをかける
・ブレーキペダル位置が踏み込み方向に変位する
これがブースターをバキュームしてる証拠
オマエのクルマは走り出したらブレーキが効かなくなるのか？
最初の一回だけしか効かないのか？
踏む度に制動力が変わるのか？
ブレーキは最重要部品だ、エンジンよりも遥かに大事で優先度も上
もうキャンキャン啼くな
余計馬鹿に見える
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:06:29 ID:5IQ+ebB/0
ブースターをバキューム？
バカじゃね？
バカじゃね？
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:30:25 ID:bblxMVto0
はいはい
ブレーキブースターがマスタシリンダ推進力をを補助してる基礎も知らん阿呆にバカ呼ばわり
されたくないね。まあ4輪ドラムブレーキ車にゃ付いてない事もあるが
ここはキチガイの巣窟か
この馬鹿の言うとうりだと高負荷時のスロットルバルブが全開状態に近くなった
状態では正圧になっちゃうの？ってか！？(笑)
まあラムインテーク等の導入条件次第では正圧に近い条件になる事もありえるが
ブレーキブースターがマスタシリンダ推進力をを補助してる基礎も知らん阿呆にバカ呼ばわり
されたくないね。まあ4輪ドラムブレーキ車にゃ付いてない事もあるが
ここはキチガイの巣窟か
この馬鹿の言うとうりだと高負荷時のスロットルバルブが全開状態に近くなった
状態では正圧になっちゃうの？ってか！？(笑)
まあラムインテーク等の導入条件次第では正圧に近い条件になる事もありえるが
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:57:30 ID:5IQ+ebB/0
をが多い
冷静になれ
冷静になれ
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:04:36 ID:bblxMVto0
ありがと
別に絶対的なホンダファンって訳でもないからねえ
でもなんで変に技術力が無いからとかバカな事書くんだろう
間違ってたらこうして余計大恥かくのに
まあ2ちゃんの2ちゃんたる所以か
冷静に技術論すればいいと思うんだがなあ
俺はね、シロートなんだから別に間違っていても良いとおもうんだよ
ああ、そうか、そうだったかってね
まだヌバルエンジンスレのが住人の質が上質
別に絶対的なホンダファンって訳でもないからねえ
でもなんで変に技術力が無いからとかバカな事書くんだろう
間違ってたらこうして余計大恥かくのに
まあ2ちゃんの2ちゃんたる所以か
冷静に技術論すればいいと思うんだがなあ
俺はね、シロートなんだから別に間違っていても良いとおもうんだよ
ああ、そうか、そうだったかってね
まだヌバルエンジンスレのが住人の質が上質
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:36:08 ID:e+BH2aKl0
ポンピングロス→負圧だからロスするんだ！
って理解なんだろうな。そんな事言い出したらインテークマニホールド自体
要らないって言ってる様なもんなのにw
って理解なんだろうな。そんな事言い出したらインテークマニホールド自体
要らないって言ってる様なもんなのにw
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:24:39 ID:bblxMVto0
>それがどうした。
>バルトロはスロットルレスだから、負圧で吸気しない。
>だから効率がいい。
>
>技術のないホンダは、開発できない。
>
>
>わかったか？
たぶんクルマの事良く知らずにバルブトロニックの事だけ読んだんだろうね
せめてブースター・バキュームでググってみればこんなとんでもない恥かかずにすんだ
彼は来ないね
きっと試しに急ブレーキ中にエンジン切ってためしたんだろう
御冥福をお祈りします
>バルトロはスロットルレスだから、負圧で吸気しない。
>だから効率がいい。
>
>技術のないホンダは、開発できない。
>
>
>わかったか？
たぶんクルマの事良く知らずにバルブトロニックの事だけ読んだんだろうね
せめてブースター・バキュームでググってみればこんなとんでもない恥かかずにすんだ
彼は来ないね
きっと試しに急ブレーキ中にエンジン切ってためしたんだろう
御冥福をお祈りします
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 18:43:16 ID:3vGDzCKR0
>>337
燃料も、空気も吸い込まなきゃ、どうやって燃料燃やすんだよって話だわなｗ
燃料も、空気も吸い込まなきゃ、どうやって燃料燃やすんだよって話だわなｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:54:50 ID:ZOW579ms0
アホンダ（笑）バブル崩壊
まずはエアウェイブ（笑）、パートナー（笑）、クロスロード（笑）から
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278867266/l50
まずはエアウェイブ（笑）、パートナー（笑）、クロスロード（笑）から
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278867266/l50
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 10:31:07 ID:M0J+mwS90
要するにアホンダ（笑）は倒産を義務付けられている
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 10:37:03 ID:wq+npk9i0
338です
雑誌ではエアウエイブはＨＶになって出直しらしいが･･･
まあどれもどうでもいい車
無くなっても変わらんモノばっか
パートナーなんてよく判らん
個人的にクロスロードのデザインは嫌いじゃないが
なんで失敗したんだろうね
雑誌ではエアウエイブはＨＶになって出直しらしいが･･･
まあどれもどうでもいい車
無くなっても変わらんモノばっか
パートナーなんてよく判らん
個人的にクロスロードのデザインは嫌いじゃないが
なんで失敗したんだろうね
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 11:14:32 ID:uhUyO98D0
フィットやフリードやステワゴの売れ筋トリオしか力を入れない販売店体制に問題あると思われ
販売店をカーズに統一してしまった事の弊害
販売店をカーズに統一してしまった事の弊害
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 15:07:58 ID:wq+npk9i0
成程ね
まあトヨタは別格として、ホンダとトヨタを同一程度とすると、販売ランクじょういには
日産車よりホンダ車の方が多い。
>>313の御指摘どうりか。
でもどこのメーカも売れる車種は決まっちゃってるね
昔ほどこもいろんな車種売れたはずなのになあ
まあトヨタは別格として、ホンダとトヨタを同一程度とすると、販売ランクじょういには
日産車よりホンダ車の方が多い。
>>313の御指摘どうりか。
でもどこのメーカも売れる車種は決まっちゃってるね
昔ほどこもいろんな車種売れたはずなのになあ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 19:56:10 ID:wq+npk9i0
VQ37VVELに乗った事とK20A(R)に乗った事ある椰子いやがりますか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 21:56:02 ID:sVdJ6etU0
レスポンスはバルトリの方がいいよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 10:40:37 ID:uGcvaA+60
またまたそんないい加減な事言って
まあ「低負荷時」という限定付きなら
前途のループじゃんか
上記2基のエンジン比べて？
レスポンスに関してははムーブメントパーツの単純重量及び一基内の重量精度
それに伴うフリクションや動的バランスに起因してるでしょ。
同排気量クラスで気筒数、及び減速比が同じで、車重や駆動方式も同一じゃなきゃ比較なんて出来ないでしょ
ＦＦのが機械的損失はが低いし
まあ「低負荷時」という限定付きなら
前途のループじゃんか
上記2基のエンジン比べて？
レスポンスに関してははムーブメントパーツの単純重量及び一基内の重量精度
それに伴うフリクションや動的バランスに起因してるでしょ。
同排気量クラスで気筒数、及び減速比が同じで、車重や駆動方式も同一じゃなきゃ比較なんて出来ないでしょ
ＦＦのが機械的損失はが低いし
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 12:32:48 ID:Q1gbfy930
http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/
10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ
「好燃費を出しているように見せかける技術」
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/
10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ
「好燃費を出しているように見せかける技術」
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:52:20 ID:uGcvaA+60
池沼とか赤土ってよく意味判らんのですが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 17:50:47 ID:EPu97Xvk0
池沼は当て字。○的○害者の略ね。赤土はわからん。仮想敵かしら。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 18:28:26 ID:/cS2fu1o0
>>347
ルボ糞ｗ
ルボ糞ｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:19:32 ID:/cS2fu1o0
＞ムーブメントパーツ
技術者はこんな表現しないｗ
シロート丸出しだよｗｗｗ
技術者はこんな表現しないｗ
シロート丸出しだよｗｗｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:25:17 ID:GjZQjRkL0
Wikiには、ソースの怪しいことに関して要出典フラグが
立っていることがある。
CVCCエンジンの項目で、
「燃焼室が複雑な形状で熱効率が悪い」
「構造が複雑になっている」
と言う点に要出典フラグが立っていたのに笑った。
そんなの当たり前のことだし。
立っていることがある。
CVCCエンジンの項目で、
「燃焼室が複雑な形状で熱効率が悪い」
「構造が複雑になっている」
と言う点に要出典フラグが立っていたのに笑った。
そんなの当たり前のことだし。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 10:03:31 ID:ookgP5yQ0
2モーターハイブリッドも出す出す詐欺になりそうな悪寒
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 10:16:15 ID:CFcHH3Qd0
>354
> 2モーターハイブリッドも出す出す詐欺になりそうな悪寒
どんな２モーター式にするかどうかわからないけど……。
リヤモーター追加だったらPSAに先を越されそうだし、発電用と駆動用の２つにトランスミッションを組み合わせたのなら三菱に先を越されそうだよな。
車種展開の進んでるトヨタのTHS2やGMの２モードハイブリッドに比べてどうなるんだろうね。
> 2モーターハイブリッドも出す出す詐欺になりそうな悪寒
どんな２モーター式にするかどうかわからないけど……。
リヤモーター追加だったらPSAに先を越されそうだし、発電用と駆動用の２つにトランスミッションを組み合わせたのなら三菱に先を越されそうだよな。
車種展開の進んでるトヨタのTHS2やGMの２モードハイブリッドに比べてどうなるんだろうね。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 15:29:12 ID:wYYlpTeh0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 16:27:28 ID:12utnAmz0
次期NSXのように生産直前でキャンセルしちゃうヘタレ企業だぜ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 16:41:48 ID:kpCXFm1r0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 14:39:22 ID:1XOCxCRu0
>>352
ほお、お前はシロウトじゃねえってか？
http://spoon-mechanic.seesaa.net/article/126400213.html
http://www.monster-sport.com/product/parts/eng_parts/moving_parts.html
http://www.monster-sport.com/product/parts/eng_parts/moving_parts.html
至極フツーに使われる語句(笑)
「正圧」発言した阿呆もそうだが、何故ここまでお前が知らない事を常識として断言出来るのかねえ
既に自分で「シロウト以下の機械御地です」って自慢したいのか
お前の文面の書き方からして、組付け制度の重量誤差をエンジンの重さと間違えた馬鹿だろ
高回転でのフィールが精度によるものだってのも無知なまま否定してソース連投され引っ込んだ阿呆だろ
この文面はフルライン爺と酷似もしてる
機械御地のレベルも「あいきゅーはちじゅうよん」と読んだ知能の低さまでも
ほお、お前はシロウトじゃねえってか？
http://spoon-mechanic.seesaa.net/article/126400213.html
http://www.monster-sport.com/product/parts/eng_parts/moving_parts.html
http://www.monster-sport.com/product/parts/eng_parts/moving_parts.html
至極フツーに使われる語句(笑)
「正圧」発言した阿呆もそうだが、何故ここまでお前が知らない事を常識として断言出来るのかねえ
既に自分で「シロウト以下の機械御地です」って自慢したいのか
お前の文面の書き方からして、組付け制度の重量誤差をエンジンの重さと間違えた馬鹿だろ
高回転でのフィールが精度によるものだってのも無知なまま否定してソース連投され引っ込んだ阿呆だろ
この文面はフルライン爺と酷似もしてる
機械御地のレベルも「あいきゅーはちじゅうよん」と読んだ知能の低さまでも
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 15:20:40 ID:1XOCxCRu0
おまけだけど、このスプーンのソースでもホンダエンジン一基あたり６g以下の近著の裏付けだな
ホンダ嫌いは勝手だが、好き嫌いにとらわれ事実を事実として認めないから大恥かくのさ
ホンダ嫌いは勝手だが、好き嫌いにとらわれ事実を事実として認めないから大恥かくのさ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:14:34 ID:XW8XAmkyO
高回転のトルク（フィーリング）はほほ精度の差じゃなくて燃調の問題だよ。
要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:36:08 ID:1XOCxCRu0
出力アップ(笑)
お前はせめてこの休みを「エンジン 重量あわせ」でググって勉強してから出直しておいで
俺がどう書いてるか読む国語力もない癖に(笑)
今まで俺が貼ったソース読むだけでも、如何にお前がチンプンカンプンな事言ってるか分かるだろうさ
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前はせめてこの休みを「エンジン 重量あわせ」でググって勉強してから出直しておいで
俺がどう書いてるか読む国語力もない癖に(笑)
今まで俺が貼ったソース読むだけでも、如何にお前がチンプンカンプンな事言ってるか分かるだろうさ
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 17:04:26 ID:1XOCxCRu0
ちなみに
過多にリッチにするということは理論空燃費からどんどん遠ざかり、パワーほフィーリングも良くはならない
燃調コントローラーやカスタムCPU、ROMチューンで、「ツメル」という作業は、濃いガソリンを如何に壊れない程度まで絞るかと言っても良い
リッチなほどエンジンブローし難い、但し理論空燃費から遠ざかる
おまけに加給器が無い以上、充填効率には限界があり、どーやって空気をガンガン送り込むんだ？
正圧馬鹿と同じレベルじゃねえかよ
ガソリンが濃けりゃいいなんで、まさしく機械音痴晒したなあ
高回転でパワー絞り出すにゃお前の言ってる様な過剰なリッチじゃ「ありえん」の
嗚呼、腹いてえ～ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
過多にリッチにするということは理論空燃費からどんどん遠ざかり、パワーほフィーリングも良くはならない
燃調コントローラーやカスタムCPU、ROMチューンで、「ツメル」という作業は、濃いガソリンを如何に壊れない程度まで絞るかと言っても良い
リッチなほどエンジンブローし難い、但し理論空燃費から遠ざかる
おまけに加給器が無い以上、充填効率には限界があり、どーやって空気をガンガン送り込むんだ？
正圧馬鹿と同じレベルじゃねえかよ
ガソリンが濃けりゃいいなんで、まさしく機械音痴晒したなあ
高回転でパワー絞り出すにゃお前の言ってる様な過剰なリッチじゃ「ありえん」の
嗚呼、腹いてえ～ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 18:24:34 ID:9FrJQf5G0
シビックTypeR終了～、LEGEND終了～。
ミニバン専門メーカーへまっしぐら。
と思ったら、エリシオンも終了～。
ホンダは何処に行くんだろう？
ミニバン専門メーカーへまっしぐら。
と思ったら、エリシオンも終了～。
ホンダは何処に行くんだろう？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 18:25:45 ID:cw3sb7sL0
>>364
小型車専門メーカー
小型車専門メーカー
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 18:33:23 ID:uGkDdz5m0
ぶっちゃけ、軽にフィット、シビック、アコード、ステップWGくらいが
身の丈に合って良いんじゃないの
しょせん単車屋が無理に背伸びしすぎだったんだよ
身の丈に合って良いんじゃないの
しょせん単車屋が無理に背伸びしすぎだったんだよ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 18:47:46 ID:XW8XAmkyO
>>363
あのね、燃料を濃くしてその分の空気を送り込まずに、どうやってトルクが出ると思ってるの？
回転数があがるほど抵抗も増えていくというのに。
理論空燃比から遠ざかろうと、絶対値として消費量が多ければトルクは出るよ。
こんなの中学生でも分かりそうなものだが。
それとも高回転時でもストイキオメトリーだと思ってたの？
ターボは空気を圧縮してたくさん送り込めるから、たくさんの燃料を燃焼出来、だからＮＡよりトルクも出力も上なんだろうに。
あのね、燃料を濃くしてその分の空気を送り込まずに、どうやってトルクが出ると思ってるの？
回転数があがるほど抵抗も増えていくというのに。
理論空燃比から遠ざかろうと、絶対値として消費量が多ければトルクは出るよ。
こんなの中学生でも分かりそうなものだが。
それとも高回転時でもストイキオメトリーだと思ってたの？
ターボは空気を圧縮してたくさん送り込めるから、たくさんの燃料を燃焼出来、だからＮＡよりトルクも出力も上なんだろうに。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 18:52:19 ID:9FrJQf5G0
もうエンジン議論なんか要らんわw
ミニバンと小型車しかないんだから。
ミニバンと小型車しかないんだから。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 19:15:24 ID:lFukgjW50
エンジン技術もないんだし
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 20:25:55 ID:Rjuk7pm40
K24Aいいよ。回るし燃費もいい
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 21:39:04 ID:AfmGfF0/0
幸せなヤツだなｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 07:09:29 ID:5nZD+OlF0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 18:20:15 ID:CZPKtxsY0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:04:43 ID:gMWAzK3H0
>373
完成してるはずが出てこないんだよな。
完成してるはずが出てこないんだよな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:11:26 ID:TBLlS5EO0
なんで？
完成してるならさっさと出せばいいのに。
期待しているんだからさ。
いつまで待たせるのよ？
完成してるならさっさと出せばいいのに。
期待しているんだからさ。
いつまで待たせるのよ？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:18:37 ID:P5BaaGclO
ホンダは負ける勝負はしないから
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 22:03:22 ID:Zm3pd13/0
名刺は切らしておりまして：2010/07/18(日) 14:08:18 ID:P6Eawi32
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987
===
今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50％カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===
トヨタの「バルブスプリング」に何が起きたのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987
===
今回、リコール対象になるエンジンの製造期間が2005年に始まっている、ということは、
トヨタが全てのサプライヤーに対して大幅コストダウンを、極端に言えば「50％カット」を
要求して突き進んだ時期と一致する。
何より素材、そして形状や製造方法、熱処理などを「これまでと同じ性能を達成できれば」と、
徹底的に「合理化」することを要求した。
・・・
同時に耐久性試験や、製造中の抜き取り検査、確認試験なども簡略化したということが、
我々のところまで聞こえてきている。
・・・
最近のトヨタは、「そこまでやっても変わらないから」と、逆に1桁減らす、
つまりこれまで必要と考えられていた繰り返し回数と比べれば100分の1以下の工数でいい、
と言ってくるとも聞く。
===
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 23:58:39 ID:Qaxjqe9z0
>>377
んで、専用部品ばっか作ってBOや生産終了しまくりのホンダさんについては？
んで、専用部品ばっか作ってBOや生産終了しまくりのホンダさんについては？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 12:56:54 ID:7MpSEhSg0
>>367
それは出力空燃費の範囲以内
お前さんは徹底的に話そらしてるか真性の機械御地
燃焼するのに酸素が必要だって小学校で習わなかったのか(笑)
充分な燃焼も出来なていないのに出力なんて出るか、阿呆
ホンダNA(高回転)というハナシはお前がしたんだろう
なのに何がターボだ、苦し紛れにも程がある
>高回転のトルク（フィーリング）はほほ精度の差じゃなくて燃調の問題だよ。
↑ちゃんと調べたか？ 重量バランスだってソースが死ぬほどあったろ
>要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
>燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
>だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
>だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
>タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
↑リッチで燃焼させると生憎とCO2は少なくなるんだ、残念だったな
リッチで燃焼させてば高回転になる？ ほおお～ CPU変えるだけでおKってか？
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
↑だからフィーリングだつうの
まあ基本として回転が上がれば出力は増えるがね だって基本的に出力＝回転xトルクだもの
正圧馬鹿とフルライン爺に加え、リッチ阿呆が追加だな
それは出力空燃費の範囲以内
お前さんは徹底的に話そらしてるか真性の機械御地
燃焼するのに酸素が必要だって小学校で習わなかったのか(笑)
充分な燃焼も出来なていないのに出力なんて出るか、阿呆
ホンダNA(高回転)というハナシはお前がしたんだろう
なのに何がターボだ、苦し紛れにも程がある
>高回転のトルク（フィーリング）はほほ精度の差じゃなくて燃調の問題だよ。
↑ちゃんと調べたか？ 重量バランスだってソースが死ぬほどあったろ
>要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
>燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
>だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
>だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
>タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
↑リッチで燃焼させると生憎とCO2は少なくなるんだ、残念だったな
リッチで燃焼させてば高回転になる？ ほおお～ CPU変えるだけでおKってか？
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
↑だからフィーリングだつうの
まあ基本として回転が上がれば出力は増えるがね だって基本的に出力＝回転xトルクだもの
正圧馬鹿とフルライン爺に加え、リッチ阿呆が追加だな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 13:31:42 ID:8o/9A0Sb0
もうエンジン議論なんか要らんわw
ミニバンと小型車しかないんだから。
ミニバンと小型車しかないんだから。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:08:10 ID:7MpSEhSg0
だって機械音痴ばっかじゃん
ホンダ嫌いは勝手だが、デタラメはやだ
ホンダ得意の高回転技術も今は使い道ないなとか書けば、そうだねってなるのに
ホンダ嫌いは勝手だが、デタラメはやだ
ホンダ得意の高回転技術も今は使い道ないなとか書けば、そうだねってなるのに
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:10:25 ID:8o/9A0Sb0
ホンダ得意の高回転技術も今は使い道ないな。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:15:52 ID:3FIwOPtF0
ホンダだけじゃなく日本全体が何か負け始めてる
ミッション 日本 CVT トルコンAT 欧州 DCT
燃料噴射 日本 ポート噴射、直噴はリタイア 欧州 直噴成熟
バルブ制御 日本 可変バルタイ(本当はオーバラップ) 欧州 マルチエアー
ミッション 日本 CVT トルコンAT 欧州 DCT
燃料噴射 日本 ポート噴射、直噴はリタイア 欧州 直噴成熟
バルブ制御 日本 可変バルタイ(本当はオーバラップ) 欧州 マルチエアー
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:16:49 ID:KVy68T4vO
>>379
デタラメは君だろ。
君が恥を晒すのが趣味なんだというなら邪魔はしないが、そうでないなら消えた方がいい君の為だと思うよ？ルボ糞君？
>>367を読んで「燃焼に酸素が必要ない」と読めたならもう話せることはないよ。
話をそらしているのはルボ糞君の方だろうに。
＞↑リッチで燃焼させると生憎とCO2は少なくなるんだ、残念だったな
残念な機械音痴の君は「排ガスの問題＝ＣＯ２」と思い込んだのだろうね。
完全燃焼させると二酸化炭素になるが、そうでない場合、一酸化炭素や未燃焼ガスになるから「問題」なんだろうに。
あと、「高回転でもタレることなくトルクがついてくるのは、ムービングパーツ…（略）…精度のおかげ」と言っていたから、フィーリングを高回転時のトルクと仮定したんだが、また話をそらすのか？
だいたい「精度」でトルクやフィーリングが決まっているなんて考え方は、無知どころの話じゃない。
とんでもない無能だ。
デタラメは君だろ。
君が恥を晒すのが趣味なんだというなら邪魔はしないが、そうでないなら消えた方がいい君の為だと思うよ？ルボ糞君？
>>367を読んで「燃焼に酸素が必要ない」と読めたならもう話せることはないよ。
話をそらしているのはルボ糞君の方だろうに。
＞↑リッチで燃焼させると生憎とCO2は少なくなるんだ、残念だったな
残念な機械音痴の君は「排ガスの問題＝ＣＯ２」と思い込んだのだろうね。
完全燃焼させると二酸化炭素になるが、そうでない場合、一酸化炭素や未燃焼ガスになるから「問題」なんだろうに。
あと、「高回転でもタレることなくトルクがついてくるのは、ムービングパーツ…（略）…精度のおかげ」と言っていたから、フィーリングを高回転時のトルクと仮定したんだが、また話をそらすのか？
だいたい「精度」でトルクやフィーリングが決まっているなんて考え方は、無知どころの話じゃない。
とんでもない無能だ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 16:31:03 ID:8o/9A0Sb0
んだよ、言ってくれねーじゃんかよ！イイよ、自分で言うから。
>382
そうだね！
>382
そうだね！
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 19:45:57 ID:NqX/rX/N0
>>384
おいおい、お前自身がホンダ云々高回転云々ってハッキリ書いたろうが
NAで圧縮比が決まってる以上、どうやってそれ以上にガンガン混合気ブチ込むんだって
言ったらまたまたお前が勝手にターボに切り替えて逃げてんじゃねえか
重量あわせのソース死ぬほどくれてやっから論破出来るもんならやってみろ
ホンダだけじゃねえ、日産も他も山ほどくれてやる
足りなきゃ言え、もっと貼ってやるから ググるのも全然苦じゃねえ位ある
http://www.auto-web.co.jp/jiten/cat29/engine/000286.php
http://homepage2.nifty.com/mas-i/engine/cylind05.html
http://www.ams-fujii.co.jp/hp/bmw/bmw4.htm
http://www1.megaegg.ne.jp/~kouji-fz/mente/2GH/2GH6.html
http://www.rsaizawa.co.jp/tuning/egstage1.html
http://www.tm-square.com/?page_id=378
http://youtubeturbo.blog112.fc2.com/blog-entry-1083.html
http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-r/challenge/04.html
http://sound.jp/mho/tune-w/tune-44.htm
http://www.gtr-world.net/news/gtr-tuning/20081217-tomei-2_8l-rb26-stroker-kit-short-block.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8017/enjin1.html
http://www6.ocn.ne.jp/~simamiya/works/engine/1/
おいおい、お前自身がホンダ云々高回転云々ってハッキリ書いたろうが
NAで圧縮比が決まってる以上、どうやってそれ以上にガンガン混合気ブチ込むんだって
言ったらまたまたお前が勝手にターボに切り替えて逃げてんじゃねえか
重量あわせのソース死ぬほどくれてやっから論破出来るもんならやってみろ
ホンダだけじゃねえ、日産も他も山ほどくれてやる
足りなきゃ言え、もっと貼ってやるから ググるのも全然苦じゃねえ位ある
http://www.auto-web.co.jp/jiten/cat29/engine/000286.php
http://homepage2.nifty.com/mas-i/engine/cylind05.html
http://www.ams-fujii.co.jp/hp/bmw/bmw4.htm
http://www1.megaegg.ne.jp/~kouji-fz/mente/2GH/2GH6.html
http://www.rsaizawa.co.jp/tuning/egstage1.html
http://www.tm-square.com/?page_id=378
http://youtubeturbo.blog112.fc2.com/blog-entry-1083.html
http://www.honda.co.jp/NSX/nsx-r/challenge/04.html
http://sound.jp/mho/tune-w/tune-44.htm
http://www.gtr-world.net/news/gtr-tuning/20081217-tomei-2_8l-rb26-stroker-kit-short-block.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8017/enjin1.html
http://www6.ocn.ne.jp/~simamiya/works/engine/1/
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 19:50:26 ID:9mneyY5s0
ルボ糞は重量合わせにこだわるねぇ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 19:57:17 ID:NqX/rX/N0
お前らが無知だからだよ(笑)
お前もググってみ
どれだけ皆が拘ってるかがわかるから
お前もググってみ
どれだけ皆が拘ってるかがわかるから
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:11:20 ID:KVy68T4vO
＞それだけの費用をかけて性能が数値的に確実にＵＰするわけではないと思うので、 個人的に手に入らない人は無理してやる必要もないかと思います。
キミの貼ったサイトにあったこれが答えだよ。
これからは「精度馬鹿」とでも呼んだ方がいいかな？
キミの貼ったサイトにあったこれが答えだよ。
これからは「精度馬鹿」とでも呼んだ方がいいかな？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:20:28 ID:NqX/rX/N0
>>389
はい、お前のたった今出した結論が大正解。
そんな費用出さなくても最初から高精度で組まれてることが何よりって事だ
それがＫ20Ａ等のエンジンという事だ
お前は自分の間違いを自ら認めたんだよ。。
おしまい
はい、お前のたった今出した結論が大正解。
そんな費用出さなくても最初から高精度で組まれてることが何よりって事だ
それがＫ20Ａ等のエンジンという事だ
お前は自分の間違いを自ら認めたんだよ。。
おしまい
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:35:17 ID:we8ffnMr0
バランス取りを高度に行っている・・・？
ということは、例えば動弁系のパーツを交換する必要が発生したら、
なんともない他のバルブを全部外して重量を計り、
それでパーツをオーダーするってことになるが、
ホンダ車を弄っているメカにそれを質問しても大丈夫？
ということは、例えば動弁系のパーツを交換する必要が発生したら、
なんともない他のバルブを全部外して重量を計り、
それでパーツをオーダーするってことになるが、
ホンダ車を弄っているメカにそれを質問しても大丈夫？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:40:22 ID:KVy68T4vO
でもこんなに頑張ったコンロッド研磨、実はパワーアップには全く貢献しません・・。
最高回転数を上げた時のみ、強度不安から解消されますがノーマルカムで行く予定なので無用の長物なんです。
しかも強度を上げる為の研磨も再三の再研磨によって、コンロッド骨折（挫屈）の恐怖がいつもまとわり付いてしばらくアクセル開けれそうにないです。
でもいいでしょ、見えないところでピカピカのパーツが動いてるって、自己満足の局地ですね。
フリクションやパワーロスが低くなったのにパワーアップに全く貢献しない？はい、物理的にありえません。
「 自 己 満 足 の 局 地 で す ね 」
最高回転数を上げた時のみ、強度不安から解消されますがノーマルカムで行く予定なので無用の長物なんです。
しかも強度を上げる為の研磨も再三の再研磨によって、コンロッド骨折（挫屈）の恐怖がいつもまとわり付いてしばらくアクセル開けれそうにないです。
でもいいでしょ、見えないところでピカピカのパーツが動いてるって、自己満足の局地ですね。
フリクションやパワーロスが低くなったのにパワーアップに全く貢献しない？はい、物理的にありえません。
「 自 己 満 足 の 局 地 で す ね 」
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:55:25 ID:NqX/rX/N0
どうぞ
漏れもどういう返答か興味あるね
前途のとうり、ホンダエンジンの優秀さは認めてるがホンダオンリーなわけではないからね
しかし、トヨタデラでの対応なら知ってる
例えば2気筒目のバルブが逝ったら
①ヘッドASS'Yリビルト交換
②ヘッドO/H(外注)
③ 〃 (デラメカニック)
の順だな
バルブ系(ＳＰ含)はバラ売りでなく、エンジン1基分のセットだよ
ちなみにリビルト品の品質は新品同様
外注にだしても、それなりのトコなら歪取りやある程度のバルブすり合わせもやってくれる
これはチューンドって意味でなく、必要項目として。
以前のソースに添付した気がするが、ネット上のレポでも日産の補修部品のピストン重量がばらばらで
ホンダはこの点でも優秀だったと･･･
トヨタその中間ってトコか。まあ昔のトヨタの事しか知らないけどね。
漏れもどういう返答か興味あるね
前途のとうり、ホンダエンジンの優秀さは認めてるがホンダオンリーなわけではないからね
しかし、トヨタデラでの対応なら知ってる
例えば2気筒目のバルブが逝ったら
①ヘッドASS'Yリビルト交換
②ヘッドO/H(外注)
③ 〃 (デラメカニック)
の順だな
バルブ系(ＳＰ含)はバラ売りでなく、エンジン1基分のセットだよ
ちなみにリビルト品の品質は新品同様
外注にだしても、それなりのトコなら歪取りやある程度のバルブすり合わせもやってくれる
これはチューンドって意味でなく、必要項目として。
以前のソースに添付した気がするが、ネット上のレポでも日産の補修部品のピストン重量がばらばらで
ホンダはこの点でも優秀だったと･･･
トヨタその中間ってトコか。まあ昔のトヨタの事しか知らないけどね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:58:23 ID:NqX/rX/N0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 21:20:38 ID:KVy68T4vO
>>394
おい、キミの貼った「コンロッドの重量合わせ」をしているサイトにあった文章なんだが。
何が違うのか説明求む。
>>389の、
＞それだけの費用をかけて性能が数値的に確実にＵＰするわけではないと思うので、 個人的に手に入らない人は無理してやる必要もないかと思います。
はピストンの重量合わせのソースなんだが。
これも無視か？
＞最高出力は変わらなくても、エンジンの味が進化する。これこそHondaの「R」のテイストなのだ。
これはどういうことなのか説明してくれ。
エンジンの仕事率が変わらないのに、どこでトルク変化があったんだ？
出力＝回転数×トルクだから、回転数が同じでトルクが上がっていれば出力も上がってなきゃおかしいんだが。
トルク変動のソース求む。ググれば出てくるんだろう？
おい、キミの貼った「コンロッドの重量合わせ」をしているサイトにあった文章なんだが。
何が違うのか説明求む。
>>389の、
＞それだけの費用をかけて性能が数値的に確実にＵＰするわけではないと思うので、 個人的に手に入らない人は無理してやる必要もないかと思います。
はピストンの重量合わせのソースなんだが。
これも無視か？
＞最高出力は変わらなくても、エンジンの味が進化する。これこそHondaの「R」のテイストなのだ。
これはどういうことなのか説明してくれ。
エンジンの仕事率が変わらないのに、どこでトルク変化があったんだ？
出力＝回転数×トルクだから、回転数が同じでトルクが上がっていれば出力も上がってなきゃおかしいんだが。
トルク変動のソース求む。ググれば出てくるんだろう？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 12:59:48 ID:h5ZcVA7h0
はいはい、お答えしましょ
何べんも何べんもいい加減書き飽きたが、重量あわせは出力よりも回転フィールだってもう
いー加減学習したらどうだ 真性白痴
配点フィールが良くなり、スムースの回転が上がるようになろうとも、7000rpmは7000rpm。
レヴがかわらなければ出力に大差はないだろう
で、そのフリクションを数値化はお前が出来るのか？ ん？
かあ機械工学的にの恐らく数％にも満たないだろうと個人的には思うが(これは保障しかねる)
それを出力にかけても大した数値ではないわな。それが数値には大して変わらんという事
しかし、NAエンジンにおいて、幅広い回転域、とかく高回転域でのフィールにゃ多大な影響を与える、という事
出力＝回転数×トルクだから、バランスを取って（バルブスプリングのばね定数や連環比等に問題がないという前提）
トルク特性に垂れがすくなければ、レヴが上がれば出力は増える。
何から何まで書いてあるまんまだ。
俺も質問返そうか？
圧縮比の決まってるNAで、どうやって出力混合比を超える燃料や空気をカンガンぶち込むんだ？
ん？ それでちゃんと燃焼してどんなエンジンでも高回転まで回るようになるんだな・
理論的説明とソースを求む。
何べんも何べんもいい加減書き飽きたが、重量あわせは出力よりも回転フィールだってもう
いー加減学習したらどうだ 真性白痴
配点フィールが良くなり、スムースの回転が上がるようになろうとも、7000rpmは7000rpm。
レヴがかわらなければ出力に大差はないだろう
で、そのフリクションを数値化はお前が出来るのか？ ん？
かあ機械工学的にの恐らく数％にも満たないだろうと個人的には思うが(これは保障しかねる)
それを出力にかけても大した数値ではないわな。それが数値には大して変わらんという事
しかし、NAエンジンにおいて、幅広い回転域、とかく高回転域でのフィールにゃ多大な影響を与える、という事
出力＝回転数×トルクだから、バランスを取って（バルブスプリングのばね定数や連環比等に問題がないという前提）
トルク特性に垂れがすくなければ、レヴが上がれば出力は増える。
何から何まで書いてあるまんまだ。
俺も質問返そうか？
圧縮比の決まってるNAで、どうやって出力混合比を超える燃料や空気をカンガンぶち込むんだ？
ん？ それでちゃんと燃焼してどんなエンジンでも高回転まで回るようになるんだな・
理論的説明とソースを求む。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 14:43:46 ID:h5ZcVA7h0
あっと
まだ足りないな
重量合わせが回転フィールと関係なくリッチにガンガン燃やすことこそ
良い回転フィールの元だっていう君の主張の証明もしてもらおう
まだ足りないな
重量合わせが回転フィールと関係なくリッチにガンガン燃やすことこそ
良い回転フィールの元だっていう君の主張の証明もしてもらおう
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 14:54:21 ID:lnbfkmadO
酷い無知だな…。ほんと何も分かってないんだな。
なんで高回転でカムを切り替えるかも知らないんだろうな。
回転フィールという言葉でごまかすなよ。
「トルクがタレることなくついてくるのはムービングパーツを始め…精度のおかげ」と言っていたのはお前だろう。
よくそんな無知で講釈たれるよな。
もう話にならない。
時間の無駄だ。
なんで高回転でカムを切り替えるかも知らないんだろうな。
回転フィールという言葉でごまかすなよ。
「トルクがタレることなくついてくるのはムービングパーツを始め…精度のおかげ」と言っていたのはお前だろう。
よくそんな無知で講釈たれるよな。
もう話にならない。
時間の無駄だ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 15:04:55 ID:h5ZcVA7h0
何ごまかしてんだよ
そりゃお前だろうが
俺の言ってることお前が否定してんだから、その証明しろ、と言ってるだけ
カム切り替え、カムリフト量が大きくなろうと吸入面積が大きくなり、抵抗が減るだけで
圧縮比が変わるわけではない。
11.0という圧縮比がかわすのか？
おいおい、まさしく正圧馬鹿と銅レベル暴露だな
俺のいうとうり、っていうなら、最初にそれを否定したお前の言ってた事は間違い、それでいいんだな
逃げてんじゃねえ
そりゃお前だろうが
俺の言ってることお前が否定してんだから、その証明しろ、と言ってるだけ
カム切り替え、カムリフト量が大きくなろうと吸入面積が大きくなり、抵抗が減るだけで
圧縮比が変わるわけではない。
11.0という圧縮比がかわすのか？
おいおい、まさしく正圧馬鹿と銅レベル暴露だな
俺のいうとうり、っていうなら、最初にそれを否定したお前の言ってた事は間違い、それでいいんだな
逃げてんじゃねえ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 16:23:45 ID:lnbfkmadO
ルボ糞ってビチグソと同類で、しつこいだけで、中身はなんもないのな。
最後にもう一度言うが、君の相手は本当に時間の無駄だった。
少しでも相手をして、つきあったことをとても後悔している。
一応言っておくが、誰も君に絡まないのは、君の意見が正しいからではなく、面倒臭いからだ。
↓はＷＩＫＩから引っ張ってきた。
…常にストイキで燃焼しているわけではなく、燃費に有利で有害排出物質が少なくなるリーン傾向の経済空燃比と、出力を稼ぎやすく発進時や加速時に使われるリッチ傾向の出力空燃比[2]がある。
負荷の状況によって空燃比は使い分けられており、常にその値は変化している。
さらに、高回転化したエンジンでは、熱負荷の軽減（冷却）のためリッチ傾向で運転されることが多い。
ストイキのまま回転数を上昇させると、たとえ点火時期を早めても排気バルブの開弁後かなりの時間にわたり燃焼が終了せず、アフターファイアーを生ずる。
高出力時には発生する熱量そのものも膨大となり、シリンダー、シリンダヘッド内壁面や、バルブシートその他からの放熱だけでは間に合わなくなる。結果として、主に排気バルブやピストンの溶損等を生じる。
これを防ぐため、空燃比をかなりリッチ傾向の設定とする。これにより燃焼速度が高くなり、アフターファイアーが緩和され、
また、燃焼しきれないガソリンの気化潜熱により、バルブ周りやシリンダ内が冷却される（エキゾーストに排熱される）。
しかし、この状態での運転は、燃費が悪化するのはもとより、三元触媒が働かないなどの弊害もある。
最後にもう一度言うが、君の相手は本当に時間の無駄だった。
少しでも相手をして、つきあったことをとても後悔している。
一応言っておくが、誰も君に絡まないのは、君の意見が正しいからではなく、面倒臭いからだ。
↓はＷＩＫＩから引っ張ってきた。
…常にストイキで燃焼しているわけではなく、燃費に有利で有害排出物質が少なくなるリーン傾向の経済空燃比と、出力を稼ぎやすく発進時や加速時に使われるリッチ傾向の出力空燃比[2]がある。
負荷の状況によって空燃比は使い分けられており、常にその値は変化している。
さらに、高回転化したエンジンでは、熱負荷の軽減（冷却）のためリッチ傾向で運転されることが多い。
ストイキのまま回転数を上昇させると、たとえ点火時期を早めても排気バルブの開弁後かなりの時間にわたり燃焼が終了せず、アフターファイアーを生ずる。
高出力時には発生する熱量そのものも膨大となり、シリンダー、シリンダヘッド内壁面や、バルブシートその他からの放熱だけでは間に合わなくなる。結果として、主に排気バルブやピストンの溶損等を生じる。
これを防ぐため、空燃比をかなりリッチ傾向の設定とする。これにより燃焼速度が高くなり、アフターファイアーが緩和され、
また、燃焼しきれないガソリンの気化潜熱により、バルブ周りやシリンダ内が冷却される（エキゾーストに排熱される）。
しかし、この状態での運転は、燃費が悪化するのはもとより、三元触媒が働かないなどの弊害もある。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 17:58:52 ID:h5ZcVA7h0
逃亡宣言ね
自分の書いた事の説明できないだけじゃねえか
まあとんでもねえ事書いてるから証明は出来ねえ罠
で、そのwikiがお前の何を証明してるんだ
「リッチ傾向」「出力空燃費」は既に書いてるだろ
空気も燃料も排ガス無視してガンガンもやすってのが、お前が書いた頃だ
俺は。「NAだから吸い込める空気は決まってる」「リッチ傾向ならむしろCO2は減る」
「どうやって出力空燃費無視して燃焼させてどうする」って言ってるんだ
出力空燃費でさえ、理論空燃費より若干濃い14未満だ
お前のwikiは、俺の言ってる事の補足に過ぎん
オマケhttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/5046/car16.html
リッチ気味だとCO2が減るというソースだ
そうら、お前の言ってる事は何もあてはまっていないぜ(笑)
自分の書いた事の説明できないだけじゃねえか
まあとんでもねえ事書いてるから証明は出来ねえ罠
で、そのwikiがお前の何を証明してるんだ
「リッチ傾向」「出力空燃費」は既に書いてるだろ
空気も燃料も排ガス無視してガンガンもやすってのが、お前が書いた頃だ
俺は。「NAだから吸い込める空気は決まってる」「リッチ傾向ならむしろCO2は減る」
「どうやって出力空燃費無視して燃焼させてどうする」って言ってるんだ
出力空燃費でさえ、理論空燃費より若干濃い14未満だ
お前のwikiは、俺の言ってる事の補足に過ぎん
オマケhttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/5046/car16.html
リッチ気味だとCO2が減るというソースだ
そうら、お前の言ってる事は何もあてはまっていないぜ(笑)
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 18:37:02 ID:h5ZcVA7h0
中身なにもないとか(笑)
テメエが何ひとつ反論出来ずに敗北宣言か
論破され逃げたり誤魔化すあたりお前のほうがビチグソにそっくりだがな
>361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:14:34 ID:XW8XAmkyO
>高回転のトルク（フィーリング）はほほ精度の差じゃなくて燃調の問題だよ。
>要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
>燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
>だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
>だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
>タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
ほらほら、お前が書いた事証明しろ
何か？ ホンダ以外は出力空燃費程度もリッチにしない、という事か？
そうだろ、リッチ気味にしてもCO2は減るんだ
未燃焼ガスばんばん出す位濃い、っつー事だろ＝お前の論理 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
テメエが何ひとつ反論出来ずに敗北宣言か
論破され逃げたり誤魔化すあたりお前のほうがビチグソにそっくりだがな
>361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:14:34 ID:XW8XAmkyO
>高回転のトルク（フィーリング）はほほ精度の差じゃなくて燃調の問題だよ。
>要は空気と燃料をガンガン燃やせばいい。
>燃調をリッチにしてピストンの冷却に気化熱を使ったり。
>だけど排ガスの問題が出て来るわけだ。
>だからエコを考慮したエンジンはそこまでリッチにしない。
>タイプＲみたいに排ガス汚くしても構わないということならどこだって出来るよ。
>ムービングパーツとやらの精度？重さ？を揃えたぐらいで、どの程度出力アップが望めるとおもってるの？
ほらほら、お前が書いた事証明しろ
何か？ ホンダ以外は出力空燃費程度もリッチにしない、という事か？
そうだろ、リッチ気味にしてもCO2は減るんだ
未燃焼ガスばんばん出す位濃い、っつー事だろ＝お前の論理 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 19:33:41 ID:zY/BBrSz0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 19:45:31 ID:w+x36uMf0
ホンダ副社長敗北宣言
ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2EAE28DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2EAE28DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 12:40:30 ID:0KaUanLF0
>>400は他のアンチホンダスレで腹いせに書きまくってんだろwwwww
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 21:19:47 ID:JFG5d9ls0
技術なきホンダはこの先、生き残れるのか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 22:19:13 ID:t8773XUC0
ここ１０年で技術が進まなかった影響が本格的に現れるのはこれからの１０年。
果たしてしのげるのか・・・。エンジンミッションの遅れは深刻。
アホな首脳陣、点数稼ぎに必死なサラリーマンたち、
技術はパワーポイントの中だけの夢物語。
困ったもんだ。
果たしてしのげるのか・・・。エンジンミッションの遅れは深刻。
アホな首脳陣、点数稼ぎに必死なサラリーマンたち、
技術はパワーポイントの中だけの夢物語。
困ったもんだ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 09:35:14 ID:d6hOkmlG0
車好きが今のホンダ選ぶことはないからね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 12:42:14 ID:R3QaJ8pP0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 13:26:55 ID:N4IsAZ7r0
>409
トヨタはともかく、日産がＺやＧＴ－Ｒを続けられるのは買ってくれる顧客が居るから。
ホンダには車好きを公言する信者は居ても、実際にスポーツモデルを購入してくれる顧客が少ないんだろうな。
トヨタはともかく、日産がＺやＧＴ－Ｒを続けられるのは買ってくれる顧客が居るから。
ホンダには車好きを公言する信者は居ても、実際にスポーツモデルを購入してくれる顧客が少ないんだろうな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 13:33:15 ID:vJQilmzk0
間違っちゃいけない。
車好きなのでは無い、ホンダ好きなのだからｗ
車好きなのでは無い、ホンダ好きなのだからｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 14:16:11 ID:R3QaJ8pP0
>日産がＺやＧＴ－Ｒを続けられるのは買ってくれる顧客が居るから。
ゴーンの気紛れと、日惨のイメージリーダーになるとの期待。外れたけど
ゴーンの気紛れと、日惨のイメージリーダーになるとの期待。外れたけど
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 14:37:23 ID:6l+C1X6K0
日産には敗北宣言しちゃう副社長が居なくて良かった。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 16:01:07 ID:+kBjn0+j0
不景気を理由にスポーツカーをキャンセルしたのは世界でもホンダくらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在でもスポーツカーは世界でガンガン新車が出ているのに、ホンダはゴミ車に専念ですか？ｗｗｗｗｗｗ
ンダオタってクルマ音痴しかいないから仕方ないのかもな。
現在でもスポーツカーは世界でガンガン新車が出ているのに、ホンダはゴミ車に専念ですか？ｗｗｗｗｗｗ
ンダオタってクルマ音痴しかいないから仕方ないのかもな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 16:40:03 ID:N4IsAZ7r0
>411
> 車好きなのでは無い、ホンダ好きなのだからｗ
まぁ、そうかもしれんな。
でも、おかしいのは一部だけだと思いたいが……。
> 車好きなのでは無い、ホンダ好きなのだからｗ
まぁ、そうかもしれんな。
でも、おかしいのは一部だけだと思いたいが……。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 17:18:32 ID:G5YCcOTR0
変なこだわりを無理やり何とかするってイメージを
ホンダに持ってるんだが、直球投げられんのかって思う
FFでがんばるとか、NAでクソ馬力出すとか
そういうところがいいのかしら？ホンダ好きは
ホンダに持ってるんだが、直球投げられんのかって思う
FFでがんばるとか、NAでクソ馬力出すとか
そういうところがいいのかしら？ホンダ好きは
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 20:38:17 ID:Hoq8R7Sx0
FRも4WDも変化球だったしなぁ。ターボに至っては軽しか無い。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 12:50:03 ID:oY/igXoE0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 15:27:42 ID:WGRoFTK50
v型はレジェンドの３．７のやつがフィーリング面では２ＧＲより上
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 15:51:11 ID:oY/igXoE0
うーん・・・
ホンダの方が回転は軽やかだが、２ＧＲは凝ったメカニズムもつ。
トヨタ版2ＧＲなら間違いなく堕ちるが、レクサス版はほ手組みで精度の面では
もしかしたら上かもしれないと想うがね？
ホンダの方が回転は軽やかだが、２ＧＲは凝ったメカニズムもつ。
トヨタ版2ＧＲなら間違いなく堕ちるが、レクサス版はほ手組みで精度の面では
もしかしたら上かもしれないと想うがね？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 16:57:28 ID:DeUYzFTb0
>418
日産はＶ８でＶＶＥＬ＋直噴をやってるみたいだけど、Ｖ６ではやらんのかねぇ？
日産はＶ８でＶＶＥＬ＋直噴をやってるみたいだけど、Ｖ６ではやらんのかねぇ？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 17:20:56 ID:A7d+Zypi0
世界に誇るスーパー株の漏れが通りますよー
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 17:27:36 ID:oY/igXoE0
ばるるんたった
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 00:07:51 ID:DgXj5/AE0
栃木の研究所が馬鹿ばっかりの件について(・ω・)
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 18:23:58 ID:3zcG4bb30
単なるサラリーマン集団と化している
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 15:29:31 ID:pSUuqnrt0
>>425
サラリーマンよりもお役人様のほうがしっくり来るかとw
サラリーマンよりもお役人様のほうがしっくり来るかとw
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 02:32:07 ID:0w66H2wSO
まるで役人が考えるような経営方針
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 11:56:10 ID:OjRx6SFP0
↑
おみゃはどこの若いもんだ？
おみゃはどこの若いもんだ？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:22:08 ID:ntmqKDE20
SUBARU・富士重工業株式会社
スバル技術研究所
知能化認識開発グループ から、ある会社を通じて仕事を
行ったのですが、その会社の踏み倒し（他の案件の多額の踏み倒しもあ
り）
によって、著しい被害を受けました。
その会社とは、機密保持の契約を交わしていないため、情報の開示が可
能です。
また、上記研究所が現在行っている機密情報（アイディア・特殊な計算
式・iPhone用研究プログラムソースコード
途中成果物 など）
をお売りしたいと思います。
もちろん実在する担当者の名刺もお見せ可能です。
会社のメールアドレスで身分提示いただき、ご連絡いただければ、
こちらも身分を明かします。 なお、こちらは法人です。
メールアドレスは、SUBARU で検索して出てくるスレッドの中にあります。
スバル技術研究所
知能化認識開発グループ から、ある会社を通じて仕事を
行ったのですが、その会社の踏み倒し（他の案件の多額の踏み倒しもあ
り）
によって、著しい被害を受けました。
その会社とは、機密保持の契約を交わしていないため、情報の開示が可
能です。
また、上記研究所が現在行っている機密情報（アイディア・特殊な計算
式・iPhone用研究プログラムソースコード
途中成果物 など）
をお売りしたいと思います。
もちろん実在する担当者の名刺もお見せ可能です。
会社のメールアドレスで身分提示いただき、ご連絡いただければ、
こちらも身分を明かします。 なお、こちらは法人です。
メールアドレスは、SUBARU で検索して出てくるスレッドの中にあります。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 10:18:30 ID:qXwT6SLY0
ホンダの車って事故った時に真っ二つになる確率が高いのは何故なんだい
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 11:28:13 ID:lOrEdkh40
二輪車になりたがる傾向にあるんじゃないのかな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 21:43:13 ID:ZDQIDl+z0
出世欲旺盛な人間が技術をダメにする
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:23:01 ID:alizV1qF0
技術はコストかかるからな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:55:02 ID:YtljEMCZ0
昔からホンダの車は素人受けするんだけど整備屋、板金屋、部品商とかプロからは馬鹿にされてた
今や自称上級者や通好みの素人受けするような車種も無く高性能と勘違いさせるメッキすら無くなり
ただの軽とミニバンメーカーに成り果てたホンダに何を期待してるのだろうか
ホンダにゃ元から技術なんて無いんだよ素人相手のこけおどし技術しかさ
それを馬鹿な雑誌が持ち上げてただけだろ
今や自称上級者や通好みの素人受けするような車種も無く高性能と勘違いさせるメッキすら無くなり
ただの軽とミニバンメーカーに成り果てたホンダに何を期待してるのだろうか
ホンダにゃ元から技術なんて無いんだよ素人相手のこけおどし技術しかさ
それを馬鹿な雑誌が持ち上げてただけだろ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:33:56 ID:DCyr+do10
確かに整備はし難かった
ボディも腐食し難かった
今はドコも大差無し
シート下やドア裏に手入れりゃトヨタ車以外は血まるけ
ボディも腐食し難かった
今はドコも大差無し
シート下やドア裏に手入れりゃトヨタ車以外は血まるけ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:59:41 ID:doKPYa7F0
昔はそうみたいだね
今はトヨタのマネッコ企業
今はトヨタのマネッコ企業
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:18:30 ID:KlcoB44G0
マネしまくってるクセに、トヨタがマネすると
マネだマネだ！と騒ぎ立てる基地外企業
マネだマネだ！と騒ぎ立てる基地外企業
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:24:21 ID:YPLky7qv0
マネしまくっているし、
トヨタの特許に阻まれてマネすらできないこと多数。
トヨタの特許に阻まれてマネすらできないこと多数。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:54:03 ID:cDDNmTxB0
何でも自前でやる時代は終わったんじゃ？
せっかくエンジンも正転になったのだから、
ミッションやエンジンの売り買いも可能だろ。
いつまでも２軸式のＡＴもないだろ。
せっかくエンジンも正転になったのだから、
ミッションやエンジンの売り買いも可能だろ。
いつまでも２軸式のＡＴもないだろ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:56:10 ID:wwMX/UVz0
>439
> いつまでも２軸式のＡＴもないだろ。
いまは４軸だよ。
> いつまでも２軸式のＡＴもないだろ。
いまは４軸だよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:42:47 ID:kQ3VRDXH0
ホンダは内製に拘らずアイシンのAT使えよ
シフトショック皆無だぞ
シフトショック皆無だぞ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:44:03 ID:mPosZEZD0
そこでジャトコですよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:08:01 ID:CtHtRNrC0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:42:01 ID:YC6ZBUKo0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:11:52 ID:89Hk40ca0
そんなものは意味がない、と言ってやめ、
他社が出してきて大慌て。
あんなんだ
他社が出してきて大慌て。
あんなんだ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:23:21 ID:rIgKCmbOO
まさにそれがホンダスピリッツ！
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:10:16 ID:CFQRqFT20
慌てふためき、再び始める、そしてやっぱり失敗する。
先陣を切ろうとした技術もやっぱり失敗。
企業文化と謳ったエフワンはあのザマ。まさに象徴！
失敗のセンスは天性のもんだな。
先陣を切ろうとした技術もやっぱり失敗。
企業文化と謳ったエフワンはあのザマ。まさに象徴！
失敗のセンスは天性のもんだな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:42:43 ID:SilG1Hdy0
Kaz-Administration: MAZDA SKY-G 広報資料
tp://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html
tp://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:46:40 ID:mmVv9hpf0
最近技術面でホンダが取り上げられることって殆ど無いな
正直国産メーカーの中で今最も遅れているメーカーじゃないか？
正直国産メーカーの中で今最も遅れているメーカーじゃないか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:36:36 ID:sz4QzcrZ0
サラリーマンが点数稼ぎを繰り返した結果だ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:29:32 ID:3wbEuXM80
ぷらす、
古びた脳みそで技術についていけなくなった上層部が技術判断を謝り続けた結果
エンジン技術の遅れは異常。
古びた脳みそで技術についていけなくなった上層部が技術判断を謝り続けた結果
エンジン技術の遅れは異常。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:36:02 ID:bg9PpsVi0
直噴 無し
スポーツエンジン 排ガス対策出来ずに消滅
次世代ディーゼル 口だけ
バイブリッド みなさんご存知
多段AT ごく一部のみ６速
CVT 他社の軽はみんな積んでる
スポーツエンジン 排ガス対策出来ずに消滅
次世代ディーゼル 口だけ
バイブリッド みなさんご存知
多段AT ごく一部のみ６速
CVT 他社の軽はみんな積んでる
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:38:44 ID:bg9PpsVi0
あらやだ バイブリッドですって
そういや2輪じゃハイパーVTECなんてあったな
そういや2輪じゃハイパーVTECなんてあったな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:40:01 ID:2j7J/PfrO
技術だけでなく、誠意もない！
今回のエコカー補助金騒動。
メーカー補填なしかいな？
今回のエコカー補助金騒動。
メーカー補填なしかいな？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:48:30 ID:3wbEuXM80
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:04:00 ID:G1pgBy7G0
>>452
うーん、確かにそれ見るとどうなちゃったの？と思うね。
福井社長時代で停滞したね、かといって今の伊東社長もハイブリ一辺倒であまり期待持て無さそうだし
車としてはオデ以上はいい車ばっかり作ってるんだけどね
うーん、確かにそれ見るとどうなちゃったの？と思うね。
福井社長時代で停滞したね、かといって今の伊東社長もハイブリ一辺倒であまり期待持て無さそうだし
車としてはオデ以上はいい車ばっかり作ってるんだけどね
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:07:23 ID:/49ffzYz0
ミッションの技術停滞っぷりは半端ないな。
DCT目指してるわけでもなさそうだし。
トヨタはアイシンに2速以降全ロックアップATとか作らせてるあたり意識はしてるんだろうな。
DCT目指してるわけでもなさそうだし。
トヨタはアイシンに2速以降全ロックアップATとか作らせてるあたり意識はしてるんだろうな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:16:42 ID:G1pgBy7G0
他社みたいに外注が無く何でもホンダ自前でやってるのにも一因がありそう
開発パワーが分散してしまうんだろうし、コスト下げれないから同じ値段で良いものは載せられない
ミッションだけでもアイシンから供与受ければいいのにね
開発パワーが分散してしまうんだろうし、コスト下げれないから同じ値段で良いものは載せられない
ミッションだけでもアイシンから供与受ければいいのにね
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:39:45 ID:iBhSzRaT0
二輪には先進的で面白いミッションがあるんだけど、
対照的に四輪はどのメーカーより時代遅れなものが目立つんだよな。
四輪に関してはそこそこの性能のクルマを安く作って安く売るだけ。
スポーツは捨てたからスズキやダイハツと変わらんね。
対照的に四輪はどのメーカーより時代遅れなものが目立つんだよな。
四輪に関してはそこそこの性能のクルマを安く作って安く売るだけ。
スポーツは捨てたからスズキやダイハツと変わらんね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:07:25 ID:nYH8oj27O
>>452
一応ストリームに直噴あったけどね
一応ストリームに直噴あったけどね
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:12:27 ID:T1lzoeivO
インサイトってフィットのエンジンなんですか？
じゃあフィットのハイブリッドがでたらどうなるんですか？ｗ
後、インサイトってエアコンついてないってほんとですか？？
じゃあフィットのハイブリッドがでたらどうなるんですか？ｗ
後、インサイトってエアコンついてないってほんとですか？？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:33:59 ID:y3t1Ylvm0
リーン直噴は他社に遅れること数年でなんとか出せた。
連続可変バルブは「出す！」と言ったものの、他社から遅れに遅れ、未だに出す気配がない。
欧州勢が力を入れている直噴ターボも出てくる気配なし。
エンジン単独の技術が周回遅れになった今、ハイブリに活路を見出すしかないんだろうな。
連続可変バルブは「出す！」と言ったものの、他社から遅れに遅れ、未だに出す気配がない。
欧州勢が力を入れている直噴ターボも出てくる気配なし。
エンジン単独の技術が周回遅れになった今、ハイブリに活路を見出すしかないんだろうな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:01:14 ID:/49ffzYz0
そのハイブリッドももはや中国メーカーですら作れるようななんちゃって仕様じゃないか
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:02:48 ID:eI2aIAw90
マツダや三菱のほうが技術力高いんじゃないのw
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 17:38:40 ID:83/I/sdpP
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:19:41 ID:EOTbznby0
>465
> ＤＣＴどころか３つのクラッチ積んだミッション開発中。
今の平行軸式５速ATが５つのクラッチじゃないか？
> ＤＣＴどころか３つのクラッチ積んだミッション開発中。
今の平行軸式５速ATが５つのクラッチじゃないか？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:25:12 ID:83/I/sdpP
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:27:04 ID:83/I/sdpP
＞あれの３つのギア使った版で
＞あれの３つのクラッチ使った版で
スマソ
＞あれの３つのクラッチ使った版で
スマソ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:36:15 ID:Q+xZbk/r0
出してナンボなんで。
「開発中」なら、何処のメーカーでもやってるんじゃね？
「開発中」なら、何処のメーカーでもやってるんじゃね？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:41:39 ID:y3t1Ylvm0
開発中のものが世に出ないのがホンダ
いつの間にかやめちゃう
いつの間にかやめちゃう
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:55:27 ID:larqNxvc0
>>452
直噴 次のアコードから採用
スポーツエンジン これどころじゃない
次世代ディーゼル 日本向けは予定なし、小型ディーゼル準備中
バイブリッド 松竹梅三種を計画、ただ梅(IMAの延長)は先行き不透明
多段AT 竹ハイブリッド向けの変化球が目玉、9ATは”お買い物”
CVT DOHCエンジンとセットの”ホンダタント”から初登場
直噴 次のアコードから採用
スポーツエンジン これどころじゃない
次世代ディーゼル 日本向けは予定なし、小型ディーゼル準備中
バイブリッド 松竹梅三種を計画、ただ梅(IMAの延長)は先行き不透明
多段AT 竹ハイブリッド向けの変化球が目玉、9ATは”お買い物”
CVT DOHCエンジンとセットの”ホンダタント”から初登場
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:56:11 ID:larqNxvc0
バイブリッドってｗ ハイブリッドね
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 05:18:33 ID:YJZ9pVUx0
いまは充電期感
で、再来年に世界を震撼させるような技術、車がどばっと
で、あって欲しいが
で、再来年に世界を震撼させるような技術、車がどばっと
で、あって欲しいが
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 15:14:24 ID:LKWPPXmQ0
ホンダが驚かそうと思っていても世界は大して驚かない。
新社長になって以降、このズレが年々拡大している。
その例が自信満々に発表してコケたインサイトやCR-Z。
時代に求められているクルマを作ったつもりらしいが、
既にホンダそのものが世間から求められていなかった。
独り善がりで失敗し続けて衰退していく企業だね。
新社長になって以降、このズレが年々拡大している。
その例が自信満々に発表してコケたインサイトやCR-Z。
時代に求められているクルマを作ったつもりらしいが、
既にホンダそのものが世間から求められていなかった。
独り善がりで失敗し続けて衰退していく企業だね。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 17:53:31 ID:DP4VgX2x0
Advanced-VTECはいつのまにか消えちまうし、IMAはあれだし
SH-AWDは全然展開しないし、多段ATは周回遅れだし
金はあるけど外車は・・・ってユーザーは確実にいるんだから
ホンダはもっと頑張ってくれよ。
SH-AWDは全然展開しないし、多段ATは周回遅れだし
金はあるけど外車は・・・ってユーザーは確実にいるんだから
ホンダはもっと頑張ってくれよ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:19:41 ID:aveqI4+w0
>475
> SH-AWDは全然展開しないし、多段ATは周回遅れだし
北米のアキュラはマシ……、日本で同じ事をするのは難しいけどね。
> SH-AWDは全然展開しないし、多段ATは周回遅れだし
北米のアキュラはマシ……、日本で同じ事をするのは難しいけどね。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:22:27 ID:8q6xulap0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:42:16 ID:xRr1BfQa0
「今時こんなモノを出すんだ・・・」って驚いたよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:07:41 ID:BrkCqUOC0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:23:07 ID:ni8zXdRf0
アメリカのTier2Bin5規制対応のディーゼルは相当驚かせただろ。
ヨーロッパ勢やトヨタは顔を青くしたはず。
結局ホンダも引っ込めてハッタリだったわけだけどね。
ビビらすのはいいけど一時だけのものなんだよね。
ヨーロッパ勢やトヨタは顔を青くしたはず。
結局ホンダも引っ込めてハッタリだったわけだけどね。
ビビらすのはいいけど一時だけのものなんだよね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:34:37 ID:cwrGnrJg0
最近は、「またホンダのハッタリか・・・。」ってなってるよ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:40:25 ID:O2inFsoF0
>>479
車好きのはずの所ジョージが、ホンダをカスタムする時に一番初めに外すのがHマークだったりする。
車好きのはずの所ジョージが、ホンダをカスタムする時に一番初めに外すのがHマークだったりする。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:07:05 ID:M3nfWt520
なぜハッタリになるのか・・・
経営陣、エライ人達が裸の王様になってるから。
正しい情報が上に伝わらない組織なんだよな。
経営陣、エライ人達が裸の王様になってるから。
正しい情報が上に伝わらない組織なんだよな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:23:09 ID:EdgkJ2cd0
おそらく責任の所在があいまいな組織になってしまったのだろうな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 02:18:43 ID:jE9InCyv0
凄いことが当たり前になって、凄いんだけどアンチが沸いて批判する。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 08:44:18 ID:axkgbeWO0
テストドライバーが事コル会社もあるよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:03:25 ID:O3hOr6mE0
>>484
上の連中は一発当てて出世することしか頭にないからね。
上の連中は一発当てて出世することしか頭にないからね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:21:01 ID:6+uoTgAJ0
凄いことが当たり前って、まさかS0HC4バルブのこと？
それともIMA？
・・・・大丈夫？
それともIMA？
・・・・大丈夫？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:27:47 ID:ymJ3lEA50
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:41:24 ID:U0q9+dIO0
>>479
昔役員が切れたんだよ、どんどんHマークが小さくなったり変形したりした挙句に
「レーダー装置の邪魔」と更に小さくして上にずらそうという話で。
今はレーダー装置が裏に収まるサイズが標準になり、形状もクルマによって歪んだりしなくなった。
欧州ブランドでは常識なんだけどね、ブランドマークを大事にするのは。
昔役員が切れたんだよ、どんどんHマークが小さくなったり変形したりした挙句に
「レーダー装置の邪魔」と更に小さくして上にずらそうという話で。
今はレーダー装置が裏に収まるサイズが標準になり、形状もクルマによって歪んだりしなくなった。
欧州ブランドでは常識なんだけどね、ブランドマークを大事にするのは。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:49:07 ID:U0q9+dIO0
今の本社のエライ人は「技術的にドンドン陳腐化した挙句にヒュンダイにさえ抜かれた、早く何とかしろ」と煽り立てる。
だが研究所には新しいエンジン技術を悉く否定・却下する老害が居座っていたり、エライ人が系列メーカに天下った結果
誕生した低レベルで高コストな「戦略パートナー」を優先・保護するとかアホな構図が生まれていたりで、
「新しい技術のあるクルマを安く」は丸きり進まず、陳腐化したクルマの小改良で何とか凌ぐ状況。
だが研究所には新しいエンジン技術を悉く否定・却下する老害が居座っていたり、エライ人が系列メーカに天下った結果
誕生した低レベルで高コストな「戦略パートナー」を優先・保護するとかアホな構図が生まれていたりで、
「新しい技術のあるクルマを安く」は丸きり進まず、陳腐化したクルマの小改良で何とか凌ぐ状況。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:58:07 ID:+DD2pD/j0
＞新しいエンジン技術を悉く否定・却下する老害
もし本当ならライバル社から送り込まれた工作員としか思えんな
否定却下する意味がどうしても解せん
もし本当ならライバル社から送り込まれた工作員としか思えんな
否定却下する意味がどうしても解せん
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:11:41 ID:HiorlLPO0
しかし、ぐずぐずしてたら、ドル箱の米国市場で本当にヒュンダイにやられるぞ
アコードの背後にはソナタ、シビックの背後には次期アバンテと中身はどうか知らんが
デザインと価格ではもうトントン以上の競合車がきてる
開発費が捻出できなけりゃ、ますます陳腐化する一方でしょう。価格と共に内容も実の
あるもの出さないと、竜頭蛇尾すら不可能になるぞ
アコードの背後にはソナタ、シビックの背後には次期アバンテと中身はどうか知らんが
デザインと価格ではもうトントン以上の競合車がきてる
開発費が捻出できなけりゃ、ますます陳腐化する一方でしょう。価格と共に内容も実の
あるもの出さないと、竜頭蛇尾すら不可能になるぞ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:03:39 ID:r6/vNWtv0
空白の１０年・・・
それは社内でのリソース、原資の奪い合いに明け暮れた１０年でもある。
原因は単純じゃない。根は深い。この会社の体質そのもの。
今のところ体質を真に変えようという兆しは皆無。
次の１０年、どこまで持ちこたえられるか。
技術の凋落は止まる気配はない。
それは社内でのリソース、原資の奪い合いに明け暮れた１０年でもある。
原因は単純じゃない。根は深い。この会社の体質そのもの。
今のところ体質を真に変えようという兆しは皆無。
次の１０年、どこまで持ちこたえられるか。
技術の凋落は止まる気配はない。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:22:11 ID:ZguVP66E0
ホンダの車がつまらないのは社会情勢などのせい、となんとなく思ってた。
そういえばエンジンなんかも時代をリードする様な先進的な物が無いよなあ。
何とか立て直して欲しいな。
そういえばエンジンなんかも時代をリードする様な先進的な物が無いよなあ。
何とか立て直して欲しいな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:58:55 ID:R6lV1ncM0
やはりホンダはやばい状態なんだな
最近ＦＭＣした車なんて中身の進化まるで無し
内装なんか逆に安っぽくなってるんだよなあ
でもなぜか微妙に値上されてるから割高感ありあり。
ホンダアクセスって偉い人が天下ってるのか
高級車から軽まで同じ安っぽいハロゲンフォグランプ
何十年も使い回さないでいい加減新しいの開発しろ。
最近ＦＭＣした車なんて中身の進化まるで無し
内装なんか逆に安っぽくなってるんだよなあ
でもなぜか微妙に値上されてるから割高感ありあり。
ホンダアクセスって偉い人が天下ってるのか
高級車から軽まで同じ安っぽいハロゲンフォグランプ
何十年も使い回さないでいい加減新しいの開発しろ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:16:27 ID:USIdWWR40
エンジン、ミッション、足回り どれもアドバンテージが無いよね
かつてのホンダのイメージとはほど遠い
内部で何らかの問題を抱えているのは間違い無いと思う
案外、>>491 が真実、中の人のリークだったりして
かつてのホンダのイメージとはほど遠い
内部で何らかの問題を抱えているのは間違い無いと思う
案外、>>491 が真実、中の人のリークだったりして
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:26:02 ID:ZLgbItee0
>>497
OBだけど、真実だと思うよ。
来年まで守秘義務が残ってるから、詳しくは語れないけど…
ちなみに俺が辞めた頃の時点で同期はほとんど残っていなかった。
先輩達もほぼいなくなってしまって、背広組が連れて来た外様が幅を利かせてる様な所だよ。
OBだけど、真実だと思うよ。
来年まで守秘義務が残ってるから、詳しくは語れないけど…
ちなみに俺が辞めた頃の時点で同期はほとんど残っていなかった。
先輩達もほぼいなくなってしまって、背広組が連れて来た外様が幅を利かせてる様な所だよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:09:42 ID:5nBqvUzz0
技術的なことではないけど、僕が聞いた話では
耐久テストを外注（関連会社の下請けに位置するらしい組合とか無い環境）でやってて、１０年ちょっと前。
にベテランテストドライバーの人が退職した。ってのは聞いた。
ライフだけみてもJB1～JB4とJB5以降JCに至る過程で明らかに個々の部品精度も低下している。問題が普通なr見逃されない内容なのに
それが平気で量産まで問題発生する事が多かったり。
リコールの制度が厳しのも問題だけど、ホンダ車の耐久性、コストの低下が著しい。２０００年以前と以後にハッキリと別れる。
耐久テストを外注（関連会社の下請けに位置するらしい組合とか無い環境）でやってて、１０年ちょっと前。
にベテランテストドライバーの人が退職した。ってのは聞いた。
ライフだけみてもJB1～JB4とJB5以降JCに至る過程で明らかに個々の部品精度も低下している。問題が普通なr見逃されない内容なのに
それが平気で量産まで問題発生する事が多かったり。
リコールの制度が厳しのも問題だけど、ホンダ車の耐久性、コストの低下が著しい。２０００年以前と以後にハッキリと別れる。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:17:16 ID:5nBqvUzz0
>>488
最近はやりの信号停止時にアイドルストップ、初代インサイトではすでに採用されてたがそれっきり。
気筒休止システムもなんとなくアピール弱いし。
IMAにしてもモーターコイルの形状を変更したり頑張っているけどそんな評価されないだろ。
最近はやりの信号停止時にアイドルストップ、初代インサイトではすでに採用されてたがそれっきり。
気筒休止システムもなんとなくアピール弱いし。
IMAにしてもモーターコイルの形状を変更したり頑張っているけどそんな評価されないだろ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:21:14 ID:hyQYFpau0
ホンダを1流企業だと勘違いした人間が、トヨタを真似したけども成りきれてない劣化トヨタ状態にもってったのか。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:27:03 ID:MSLTeKtQP
>>499
誰から聞いたか知らんが耐久テストを外注なんぞしてない。
ttp://www.honda.co.jp/csr/quality/cycle/activity/
それに耐久テストは普通機械の上を２４Ｈ転がしたりで
ベテランテストドライバーなんていないと思う。
誰から聞いたか知らんが耐久テストを外注なんぞしてない。
ttp://www.honda.co.jp/csr/quality/cycle/activity/
それに耐久テストは普通機械の上を２４Ｈ転がしたりで
ベテランテストドライバーなんていないと思う。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:42:31 ID:iuu/HHen0
片っ端から利益の出ないもんは止めてるのもあって
業績はそこそこ良く見えるけど
内装の質感はどんどん落ちてカチカチプラモデルｗ
こりゃ見えない所もかなりコストダウンしてんだろうな
どこのメーカーも安く造って高く売りたいんだろうけど
最近のホンダ車は内容の割りに高いプライス付け過ぎだろ
そんなんでいつまで消費者を誤魔化せるかな。
業績はそこそこ良く見えるけど
内装の質感はどんどん落ちてカチカチプラモデルｗ
こりゃ見えない所もかなりコストダウンしてんだろうな
どこのメーカーも安く造って高く売りたいんだろうけど
最近のホンダ車は内容の割りに高いプライス付け過ぎだろ
そんなんでいつまで消費者を誤魔化せるかな。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 04:08:21 ID:hyQYFpau0
内装がカチカチになってるのはどこのメーカーも同じで、あれはリサイクル考えると仕方ないらしいな。
俺はビニールのシボ入ってるのが好きだけど。
俺はビニールのシボ入ってるのが好きだけど。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:41:59 ID:sWADd0cu0
問題なのは内装デザインだろ・・・
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:15:01 ID:iuu/HHen0
企業としてリサイクルなど環境配慮も必要になっているのはわかるけど
利益確保の為のコストダウン実施って側面が大きいんじゃないかな
ユーザー側では価格が上がってるのに
質感落とされたら環境のためだからなんて納得できん。
利益確保の為のコストダウン実施って側面が大きいんじゃないかな
ユーザー側では価格が上がってるのに
質感落とされたら環境のためだからなんて納得できん。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:58:46 ID:5nBqvUzz0
>>502
オー◯テクニクス
テ◯ニックサービス
って会社がありまして。労組が厳しい会社とかは３交代で対応難しいから外注に出すわけだ。
そのHPの懸賞している部品とかはいかにもホンダの社員がやっているようにみえるけど実は…。
ってな話なのさ。
台上でシュミレーターで走行させるのは認証試験でお上に提出するデータ算出。
たとえば、鈴鹿サーキットのスプーンコーナー辺りにある白い建物の中とかね。
オー◯テクニクス
テ◯ニックサービス
って会社がありまして。労組が厳しい会社とかは３交代で対応難しいから外注に出すわけだ。
そのHPの懸賞している部品とかはいかにもホンダの社員がやっているようにみえるけど実は…。
ってな話なのさ。
台上でシュミレーターで走行させるのは認証試験でお上に提出するデータ算出。
たとえば、鈴鹿サーキットのスプーンコーナー辺りにある白い建物の中とかね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:48:40 ID:hyQYFpau0
えー、なにホンダはドライバーが耐久テストやってんの？すげーな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:18:34 ID:dOpHdPwE0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:31:44 ID:T2z898Tw0
アメリカで売る次のシビックが万が一こけたら、エライコトになりまっせ
しかし、現在国内メーカー中ではトヨタ以上に顔の分からない会社になっちゃったね
今が本当に過渡期だったら良いけど、伊東さんが言うよな2、3年で全方位刷新する
ようなマネは本当に可能なのか、正直疑念を抱いてしまう
しかし、現在国内メーカー中ではトヨタ以上に顔の分からない会社になっちゃったね
今が本当に過渡期だったら良いけど、伊東さんが言うよな2、3年で全方位刷新する
ようなマネは本当に可能なのか、正直疑念を抱いてしまう
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:52:42 ID:ua/W9cp+0
>510
数年先に採用するはずの技術を発表しておいて、それがあっさり中止になったりしてるんでマズイ。
数年先に採用するはずの技術を発表しておいて、それがあっさり中止になったりしてるんでマズイ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:52:09 ID:5+UyWcGw0
ホンダという会社、
組織に深刻な問題を抱えていることは外から見てもわかるよ。
組織に深刻な問題を抱えていることは外から見てもわかるよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:54:17 ID:eySJZYj20
研究所「通常車にEV、HEV、PHEV、燃料電池車、・・・状況の割にやっていることが多すぎる！選択と集中を！」
本社「選択？何か一つでも収益につながる世界トップの技術を見つけてから言え！全部中途半端だ」
本社「選択？何か一つでも収益につながる世界トップの技術を見つけてから言え！全部中途半端だ」
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 09:55:11 ID:NATBlEf80
ホームラン狙いばっかで野球になるかよ。クソ人事制度とパワポ文化をフルスイングで
彼方へふっ飛ばしたい。って、昨日、宇都宮の餃子屋さんで妖精さんが言ってた。
一体、何のことやら？
彼方へふっ飛ばしたい。って、昨日、宇都宮の餃子屋さんで妖精さんが言ってた。
一体、何のことやら？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:30:24 ID:h9dvDYvZO
日本車メーカーをブランドバッグに例えると
トヨタ（レクサス） エルメス ブランドと言えばコレ
日産 グッチ 少し流行は過ぎたが根強い人気
ホンダ ルイヴィトン 何コレ？ビニール？何で人気あんの？
マツダ Ｄ＆Ｇ 奇抜なデザインで一部で人気
トヨタ（レクサス） エルメス ブランドと言えばコレ
日産 グッチ 少し流行は過ぎたが根強い人気
ホンダ ルイヴィトン 何コレ？ビニール？何で人気あんの？
マツダ Ｄ＆Ｇ 奇抜なデザインで一部で人気
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:56:51 ID:8NFjj8Ah0
トヨタ（レクサス）がブランドとは笑わせるな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:01:44 ID:3kTI9k7ZP
マツダはCOACHだな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:50:23 ID:5+UyWcGw0
＞クソ人事制度とパワポ文化
これ、ホンダ関連のスレでしょっちゅう見かけるぞｗ
これ、ホンダ関連のスレでしょっちゅう見かけるぞｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:22:06 ID:3WZAFJPr0
なぜ技術が遅れるのか
①技術の複雑高度化に評価員の脳ミソがついていけていない。
②開発者達はアホな評価員に簡潔に技術を説明しようとする。
③開発者達は評価員に喜んでもらって点数稼ぎをしたいし、
評価員はさらに上の役員を喜ばせてさらなる出世を狙いたい、それがサラリーマンの性。
報告はよいことのみ強調され、よくない且つ重要なことは省略されがちになる。
評価側も能力不足や不足する情報に加え、役員の喜ぶ顔がチラつき、判断を誤る。
ま、一般的なことですよ。
①技術の複雑高度化に評価員の脳ミソがついていけていない。
②開発者達はアホな評価員に簡潔に技術を説明しようとする。
③開発者達は評価員に喜んでもらって点数稼ぎをしたいし、
評価員はさらに上の役員を喜ばせてさらなる出世を狙いたい、それがサラリーマンの性。
報告はよいことのみ強調され、よくない且つ重要なことは省略されがちになる。
評価側も能力不足や不足する情報に加え、役員の喜ぶ顔がチラつき、判断を誤る。
ま、一般的なことですよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:27:32 ID:eY2Xw2P10
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:26:02 ID:oreRScKl0
トヨタはA4一枚みっちり文化
ホンダはパワポ文化
ホンダはパワポ文化
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 06:31:20 ID:6G4aOzlq0
ホンダでも「1枚ベスト、2枚ベター」みたいな言葉はあるんだがな。
体裁だけ立派で中身が無い、そんな資料を叱る人はドンドン減っている感がある。
体裁だけ立派で中身が無い、そんな資料を叱る人はドンドン減っている感がある。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 07:24:27 ID:HR0/fnTO0
だって管理職たちの作るパワポ資料がハリボテ、粉飾まみれだもん。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:04:09 ID:6G4aOzlq0
結局、会社として筋の通ったトップダウンの戦略が無いからな。
ボトムアップと言えば聞こえは良いが、実態は「仕事のための仕事を作っている」状態。
客から見て価値が無い、およそ売れそうに無い、そんなものを無理やり価値のある仕事のように仕立てている。
ボトムアップと言えば聞こえは良いが、実態は「仕事のための仕事を作っている」状態。
客から見て価値が無い、およそ売れそうに無い、そんなものを無理やり価値のある仕事のように仕立てている。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:15:33 ID:HR0/fnTO0
点数稼ぎですよ。みんな自分の給料が大事なの。
逆にそうしないとどんどん取り残される会社。
逆にそうしないとどんどん取り残される会社。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:55:47 ID:h5iuJ/wp0
テスト結果よりも上司の言う事の方が正しい。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:23:31 ID:Y+4N+/kP0
ヒョンデばかりかマツダにも先いかれてんじゃねーの？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 08:20:00 ID:SQqKhgX90
２０１２に発売されるらしい２モーターＨＶがどんなものか見ものだな
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 19:43:31 ID:cn+pgDv90
本当は今のアコードに載ってないといけなかったAdvanced-VTECのように、実は
無理でしたってオチだけは勘弁してもらいたいものだが。
マツダのSKYシリーズの技術資料見たけど、あれはもしかしたら欧州勢のパワートレイン
に対向できるやも知れん。マツダの主戦場が欧州だから技術開発がああいう方向に
向いたんだと思うけど、市販されたらエンジンオブザイヤーの候補に挙がるだろうな
無理でしたってオチだけは勘弁してもらいたいものだが。
マツダのSKYシリーズの技術資料見たけど、あれはもしかしたら欧州勢のパワートレイン
に対向できるやも知れん。マツダの主戦場が欧州だから技術開発がああいう方向に
向いたんだと思うけど、市販されたらエンジンオブザイヤーの候補に挙がるだろうな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 19:57:35 ID:xGSrqb/lO
エンジンだけでもまだまだやれることはある。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:22:41 ID:c/h+eSMZ0
ホンダにはその技術はないみたいだけどね
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:24:29 ID:DhU/uRmcP
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:50:45 ID:c/h+eSMZ0
ホンダがアピール≒出す出す詐欺だからななぁ
特許にしたって大死たの出てないし
特許にしたって大死たの出てないし
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:59:01 ID:DhU/uRmcP
世界恐慌真っ只中、冒険はできんだろ。
やうやると言って出来ない状態になったのはホンダだけじゃない。
トヨタもディーゼル諦めたし。
やうやると言って出来ない状態になったのはホンダだけじゃない。
トヨタもディーゼル諦めたし。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:33:47 ID:QOiL6Ce80
SKY載せたデミオがリッター約30
次来るフィットはハイブリッドなのにリッター40超えない 役立たずのハイブリッド。載せとけばいいや！っていう。
ゴミ。
次来るフィットはハイブリッドなのにリッター40超えない 役立たずのハイブリッド。載せとけばいいや！っていう。
ゴミ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:19:50 ID:mZESUvWr0
安い足回りの安い車が売れる。つまり、ユーザーがバカにされているんだよな。
そこまでの技術を求めてないからこの程度の安い車でいいでしょうっと。
実際、それが本質だから。足回りのしっかりした高い車欲しい人はそれなりの車買うでしょ。
そこまでの技術を求めてないからこの程度の安い車でいいでしょうっと。
実際、それが本質だから。足回りのしっかりした高い車欲しい人はそれなりの車買うでしょ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:20:31 ID:1hk8MEGS0
>534
> トヨタもディーゼル諦めたし。
１６００ｃｃの新型ディーゼルか？
ユーロ６あたりまで、１４００ｃｃの１ＮＤで様子見する事にしたんじゃないかなぁ。
> トヨタもディーゼル諦めたし。
１６００ｃｃの新型ディーゼルか？
ユーロ６あたりまで、１４００ｃｃの１ＮＤで様子見する事にしたんじゃないかなぁ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:46:57 ID:116T1aJZ0
特許なんて、出願さえすれば基本的に全部公開されるから、
公開されているからと言って優れた技術なんて保証はない。
トンデモな特許、ゴロゴロしているぞ。
公開されているからと言って優れた技術なんて保証はない。
トンデモな特許、ゴロゴロしているぞ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 06:30:00 ID:gB8wIw070
確かに、特許は数あれば良いモンじゃない。ある特許技術を実用化するのに必要な
別の技術が他社に抑えられてるなんて良くある話。特許内特許で結局実用化できない
ってのもままある話。そういうすり合わせは特許専門でやってる連中の仕事だけど、
権利関係複雑に交錯してるから、本当に使える技術かどうかは特許庁のデータベース
さらっと見ただけじゃ分からん。
別の技術が他社に抑えられてるなんて良くある話。特許内特許で結局実用化できない
ってのもままある話。そういうすり合わせは特許専門でやってる連中の仕事だけど、
権利関係複雑に交錯してるから、本当に使える技術かどうかは特許庁のデータベース
さらっと見ただけじゃ分からん。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:43:54 ID:ZXPAWCSu0
グローバル化で海外生産するようになって、海外の部品メーカーが部品を作れないからどうしても
シンプルになる。日本人でも気が狂う仕事を他の国の人間が行えば不良品をそのまま流すか、逃げ出すよ。
シンプルになる。日本人でも気が狂う仕事を他の国の人間が行えば不良品をそのまま流すか、逃げ出すよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:59:21 ID:SSsKTjn00
インサイトとかIMAのエンジンをアトキンソンにする、とりあえずアコードから直噴を入れる・・・
ショボイ周回遅れが続きます・・・とってもコスト高の構図で
ショボイ周回遅れが続きます・・・とってもコスト高の構図で
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:58:35 ID:78Jglkur0
コストパフォーマンス激悪な課長級の人件費もコスト高の一因
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 22:09:42 ID:ykAbwpfs0
最近のホンダ車って、技術的にはみるべきものは何もなくて、
売れている理由はパッケージの上手さのみって感じ。
>>フィット、フリード、ステップワゴン。
バブル後最悪期のマツダにとっての初代デミオみたい。
売れている理由はパッケージの上手さのみって感じ。
>>フィット、フリード、ステップワゴン。
バブル後最悪期のマツダにとっての初代デミオみたい。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:46:16 ID:obl/H/gy0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 05:51:21 ID:yLps3QtA0
馬鹿な会社
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 07:10:31 ID:MD844L0t0
ああゆうことやってれば損すると思う。
すでにずいぶん損している。
それでいいならいいけど。
すでにずいぶん損している。
それでいいならいいけど。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:26:42 ID:E/BUDGEOO
ホンダらしさって何ですか？
「良いものを早く安く低炭素で」というキャッチフレーズは、低炭素とったら牛丼屋ですがな。
いわゆる飲食店で例えたらファーストフード店的なものを目指すということか。
「良いものを早く安く低炭素で」というキャッチフレーズは、低炭素とったら牛丼屋ですがな。
いわゆる飲食店で例えたらファーストフード店的なものを目指すということか。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:32:42 ID:0GYGrWGn0
70年代のホンダも似てる。
レースも止め、ラインナップからスポーツカーが消え、cvccのつまらない車ばかりの時期に。
レースも止め、ラインナップからスポーツカーが消え、cvccのつまらない車ばかりの時期に。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:46:46 ID:2JhFic200
>>548
本田宗一郎を事実上、会社から追い出した直後だったから仕方無い。
もっとも、今のホンダヲタって本田宗一郎が追い出された後のホンダが好きなんだよな。
いきなり80年代になってからモータースポーツに目覚めたのに「モータースポーツのホンダ」とか平気で語ったりして痛い。
その前に参戦していた2輪とF1は本田、藤澤の会社を賭けたギャンブルにすぎないわけだし…
広告代理店の作ったフレーズと伝説にやられちゃったのは解るけど、
あの時代と今は繋がっていない事に気付いているファンが少ないのは致命的だよ。
本田宗一郎を事実上、会社から追い出した直後だったから仕方無い。
もっとも、今のホンダヲタって本田宗一郎が追い出された後のホンダが好きなんだよな。
いきなり80年代になってからモータースポーツに目覚めたのに「モータースポーツのホンダ」とか平気で語ったりして痛い。
その前に参戦していた2輪とF1は本田、藤澤の会社を賭けたギャンブルにすぎないわけだし…
広告代理店の作ったフレーズと伝説にやられちゃったのは解るけど、
あの時代と今は繋がっていない事に気付いているファンが少ないのは致命的だよ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:43:19 ID:ouJSlZn30
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:06:36 ID:yKFnn/3I0
社員の質問、社長の回答
Q: 「安く」つくると、品質が落ちたり、開発が短期になり、結果、中途半端なものができてしまうのではないか。
A: そういう後ろ向きの発想でやっていたら、時代変化に対応できなくて絶滅した恐竜のようになる。
世の中の状況はどんどん変わっているのに、Hondaは図体だけ大きくなって、変化についていけなくなる。
モノを作れば売れる時代は終わった。「いいモノ＝高い」ではなく、「いいものをいかに安く」できるかが勝負になる。
現に、日本の軽メーカーや韓国メーカーなど、競争相手は開発プロセスを大幅に見直し、コストを抑えながら、
品質も守って競争力のある商品を出している。悔しいが、Hondaが相当遅れているという危機感を持って、
もっと謙虚に他社を研究しないといけない。一度否定してかからないと生き残れない時代になった。
Q: 新興国にはスペックダウンしても安いものを提供すべきなのか。
A: 「新興国でスペックダウン」という発想自体が、先進国中心のモノづくりからきている。
タタ社のナノを馬鹿にしてはいけない。二輪中心のインドでは憧れのクルマ。
それを我々が、「あんなクルマ眼中に無い」というのは大きな間違い。
インドの人が、先進国並みのスペックを求めているのか。そんなわけない。
「スペックダウン」ではなく「インドのお客様が求める真のスペックは何か」と考えるべき。
これからは世界中で常にその国や地域のお客様に対してベストを尽くすという発想で無いとだめだ。
Q: 「安く」つくると、品質が落ちたり、開発が短期になり、結果、中途半端なものができてしまうのではないか。
A: そういう後ろ向きの発想でやっていたら、時代変化に対応できなくて絶滅した恐竜のようになる。
世の中の状況はどんどん変わっているのに、Hondaは図体だけ大きくなって、変化についていけなくなる。
モノを作れば売れる時代は終わった。「いいモノ＝高い」ではなく、「いいものをいかに安く」できるかが勝負になる。
現に、日本の軽メーカーや韓国メーカーなど、競争相手は開発プロセスを大幅に見直し、コストを抑えながら、
品質も守って競争力のある商品を出している。悔しいが、Hondaが相当遅れているという危機感を持って、
もっと謙虚に他社を研究しないといけない。一度否定してかからないと生き残れない時代になった。
Q: 新興国にはスペックダウンしても安いものを提供すべきなのか。
A: 「新興国でスペックダウン」という発想自体が、先進国中心のモノづくりからきている。
タタ社のナノを馬鹿にしてはいけない。二輪中心のインドでは憧れのクルマ。
それを我々が、「あんなクルマ眼中に無い」というのは大きな間違い。
インドの人が、先進国並みのスペックを求めているのか。そんなわけない。
「スペックダウン」ではなく「インドのお客様が求める真のスペックは何か」と考えるべき。
これからは世界中で常にその国や地域のお客様に対してベストを尽くすという発想で無いとだめだ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:06:47 ID:yKFnn/3I0
Q: 世の中の動向が、環境志向、小型化、低価格になっているのはわかるが、ホンダの
フラッグシップになるようなスポーツカーや高級車などはやらないのか。
A: やります。今の時代、環境技術は必修科目で当たり前。それだけでは売れない。
「本当に欲しいものしか買わない」という取捨選択の時代に、企業のアイデンティティを
如何に出せるかが問われている。Hondaで言うとスポーティ。
そういう味は全てのクルマで出していきたい。それと、Hondaがやるからには、性能が良く、
社会性があって、新しい時代を切り拓くような商品。
ただ高ければいいというジュエリー的なものを追いかけるつもりはない。
あくまでお客様に選んでいただけるリーズナブルな価格設定が大前提。
Q: 行動要件にコミュニケーションが追加されたが、実際のところ、コミュニケーションはどんどん
少なくなっているのが現状。そうすればいいか。
A: コミュニケーションの基本は、上司が部下に自ら挨拶し、語り掛け、悩みを聞くこと。
日常の会話が出来ない中で、次の議論には進めない。2020年ビジョンもそうだが、
会社がどっちの方向を向いているか、そのために今何が必要かという課題を部門内で共有することが
必要不可欠で、そこで初めて議論というコミュニケーションが生まれる。
今回、対外発表したビジョンやミドルマネジメントの組織や部下への積極的な働きかけなしには、
達成できないことを忘れないでほしい。
フラッグシップになるようなスポーツカーや高級車などはやらないのか。
A: やります。今の時代、環境技術は必修科目で当たり前。それだけでは売れない。
「本当に欲しいものしか買わない」という取捨選択の時代に、企業のアイデンティティを
如何に出せるかが問われている。Hondaで言うとスポーティ。
そういう味は全てのクルマで出していきたい。それと、Hondaがやるからには、性能が良く、
社会性があって、新しい時代を切り拓くような商品。
ただ高ければいいというジュエリー的なものを追いかけるつもりはない。
あくまでお客様に選んでいただけるリーズナブルな価格設定が大前提。
Q: 行動要件にコミュニケーションが追加されたが、実際のところ、コミュニケーションはどんどん
少なくなっているのが現状。そうすればいいか。
A: コミュニケーションの基本は、上司が部下に自ら挨拶し、語り掛け、悩みを聞くこと。
日常の会話が出来ない中で、次の議論には進めない。2020年ビジョンもそうだが、
会社がどっちの方向を向いているか、そのために今何が必要かという課題を部門内で共有することが
必要不可欠で、そこで初めて議論というコミュニケーションが生まれる。
今回、対外発表したビジョンやミドルマネジメントの組織や部下への積極的な働きかけなしには、
達成できないことを忘れないでほしい。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:16:30 ID:gpkeMgdD0
＞A: コミュニケーションの基本は、上司が部下に自ら挨拶し、語り掛け、悩みを聞くこと。
こういうことやれ！と号令がかかっても、
管理職連中はお気に入りにそうするだけなんだよね。
若手登用という機運が出ると、引き上げられるのはやっぱりお気に入り。
施策を打てば打つほど社内格差は開いていくわけ。
こういうことやれ！と号令がかかっても、
管理職連中はお気に入りにそうするだけなんだよね。
若手登用という機運が出ると、引き上げられるのはやっぱりお気に入り。
施策を打てば打つほど社内格差は開いていくわけ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:12:54 ID:gpkeMgdD0
某主権に、
「そんなこと言ってると給料上がらないぞ？それでもいいの？」
と言われた。脅迫みたいなもんだ。
自由闊達、ホンネで議論とかあり得ない。
「そんなこと言ってると給料上がらないぞ？それでもいいの？」
と言われた。脅迫みたいなもんだ。
自由闊達、ホンネで議論とかあり得ない。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:01:44 ID:nutkrr/s0
フラッグシップカーやりますって、最近、内輪では伊東さんスポーツカーなんか
絶対作らんて言ってるらしいじゃないすか。まぁ、造りたくてもパワートレーン周りの
技術革新が遅れてるから、市場競争力のあるような高性能車なんて造れんとは思うけど
絶対作らんて言ってるらしいじゃないすか。まぁ、造りたくてもパワートレーン周りの
技術革新が遅れてるから、市場競争力のあるような高性能車なんて造れんとは思うけど
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:28:09 ID:aa2UnB/w0
HSVだっけ？ あれをナンバー取得だけして売らなければいいじゃない？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 04:44:11 ID:Tl/hAL/C0
グローバル化で海外でも同じものを作るようになると日本の技術ではダメなんだよな。
発展途上国の人間が買える価格でシンプルで壊れない車作りになってしまう。
発展途上国の人間が買える価格でシンプルで壊れない車作りになってしまう。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:45:58 ID:lWR9SBZZ0
適当な連中には適当な車でいいんだよ
そこらへんの見切りが海外メーカーは上手いよ
そこらへんの見切りが海外メーカーは上手いよ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 01:27:20 ID:nkTeq9tg0
アウディは成功しているのにな。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:19:24 ID:MsdkIZao0
＞技術革新が遅れてるから、市場競争力のあるような高性能車なんて造れんとは思うけど
周回遅れにならないことに精イッパイだろ。
根本的に間違っている。
周回遅れにならないことに精イッパイだろ。
根本的に間違っている。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:44:23 ID:eJuIKsRz0
>>555
ていうか真面目にタタや中国、韓国メーカーのような、発展途上国向けの自動車会社を目指してるんじゃない？
ていうか真面目にタタや中国、韓国メーカーのような、発展途上国向けの自動車会社を目指してるんじゃない？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:05:55 ID:p46KxQ/u0
元来、大衆車メーカである
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:40:01 ID:21E74uJM0
VWはポロにまで7速のデュアルクラッチを搭載しているというのに、ホンダときたらレジェンドですらトルコンの5速ATです。
環境技術ではクリーンディーゼルは欧州メーカーと勝負にならず、ハイブリッド車もBMWやメルセデスにも抜かされてしまった。
ホンダの市販車で先端技術を感じられるものは何一つ見当たらない。もうお先真っ暗。
安く作る為に質を落として車軸式サスペンションの採用車種を拡大中。SOHCでエンジンも普通。
こんなメーカーを大衆車のVWと比較するのは酷である。
環境技術ではクリーンディーゼルは欧州メーカーと勝負にならず、ハイブリッド車もBMWやメルセデスにも抜かされてしまった。
ホンダの市販車で先端技術を感じられるものは何一つ見当たらない。もうお先真っ暗。
安く作る為に質を落として車軸式サスペンションの採用車種を拡大中。SOHCでエンジンも普通。
こんなメーカーを大衆車のVWと比較するのは酷である。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 17:53:39 ID:9Def+EBA0
高コスト体質から抜け出せず、低コスト化＝ただの低価値化、になってるよね。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 18:09:45 ID:wjBHh4lw0
まあワーゲンのはかなり無理してるみたいだけどな。
設備投資も相当かかってるだろうし。
にしても最初の一歩はなんにせよ踏み出さなきゃ何も革新的な物は作れないよね。
設備投資も相当かかってるだろうし。
にしても最初の一歩はなんにせよ踏み出さなきゃ何も革新的な物は作れないよね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:01:52 ID:LJtInRSM0
しかし不名誉なスレタイｗ
ま，事実だね
ま，事実だね
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:13:41 ID:ETmpbIEVO
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 17:30:49 ID:L4HckBlN0
>567
バイクより先にＡＴＶ用の５速ＤＣＴをだしてたりな……。
> バイクでは世界初で、VWなんかの車のよりずっとコンパクトな設計で
シフトドラムの部分とかいろいろ含めるとどうなんだろう？
バイクより先にＡＴＶ用の５速ＤＣＴをだしてたりな……。
> バイクでは世界初で、VWなんかの車のよりずっとコンパクトな設計で
シフトドラムの部分とかいろいろ含めるとどうなんだろう？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:56:54 ID:FgOqrb/80
クルマに耐えられるほどのものではないだろう
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 10:33:30 ID:QY5gExmM0
ぷ、また機械音痴。
バイクに耐えられて、4輪で耐えられないって根拠は？
バイクに耐えられて、4輪で耐えられないって根拠は？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 16:12:21 ID:RQBB4oeGO
何故ＣＶＴが原チャリから自動車に移行するまでに長い年数かかったのかな？お馬鹿ちゃん（笑）
日産以外にトロイダルＣＶＴのような大排気量向けのものを開発できたメーカーを教えてよぉ。
バイクの車体は250kg程度だけど車は何kgかな～？（笑） お馬鹿ちゃんには難しすぎるかなぁ～？（笑）
日産以外にトロイダルＣＶＴのような大排気量向けのものを開発できたメーカーを教えてよぉ。
バイクの車体は250kg程度だけど車は何kgかな～？（笑） お馬鹿ちゃんには難しすぎるかなぁ～？（笑）
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 17:48:31 ID:S96WgG720
空冷エンジンは二輪には山ほどあるが、
四輪にはどうだっけ？
四輪にはどうだっけ？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 18:10:01 ID:zaZ7xC9j0
>>572
むかーしのホンダにあったそうな。空冷。
むかーしのホンダにあったそうな。空冷。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:17:39 ID:ukPamcZf0
血管があちこちで詰まりまくってる。
人件費抑制はいいがリスク管理が甘いな。
人件費抑制はいいがリスク管理が甘いな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:02:21 ID:JMOGEnbv0
１０年くらい前まではポルシェも空冷にこだわっていたね
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:21:46 ID:mZKL9y6N0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:43:39 ID:jFFjI7MN0
911なんか、964の段階で水冷化すべきだったんだよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:28:27 ID:zGntwo0S0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 06:05:34 ID:98qy5rOB0
いろんな技術の研究はやっているとは思うが、問題はそれを一般の人が使って問題が発生するかしないかだ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 07:14:20 ID:GTCqF0QO0
＞問題はそれを一般の人が使って問題が発生するかしないかだ。
あんたズレてるよ
あんたズレてるよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:54:10 ID:jtTRTyPJ0
>>579
意味不明
意味不明
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:57:51 ID:jKWlK7tdO
色んな技術の研究やってたらディーゼルぐらいとっくに対応させてるわなぁ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 14:54:51 ID:Qsug5mOz0
これで事故減らす！フロントガラスに印…ホンダ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101019-OYT1T00611.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101019-198965-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101019-OYT1T00611.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101019-198965-1-L.jpg
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:03:40 ID:DrBn8zIM0
組立ラインのカイゼン事例レベルだな
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 01:18:43 ID:Z1dsOtrV0
こういうアナクロな手法は個人的には好きだけれどね。実際の効果がどれ位あるかは
未知数だが
未知数だが
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:22:26 ID:YmywkRHq0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 03:12:46 ID:YwHm/lbx0
>>576の得意と苦手は対処にかかる時間の話であって、判断内容の是非は別の話だろう。
やめる決断で何か間違いがあったかな・・・むしろ正しいのが多い。
むしろ>>491の構図で、やるべきことの決断・推進が出来ていないことが大問題。
やめる決断で何か間違いがあったかな・・・むしろ正しいのが多い。
むしろ>>491の構図で、やるべきことの決断・推進が出来ていないことが大問題。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:14:11 ID:cPEEYEPI0
でかい話だとやめる決断以前に、やる決断が元から間違ってたのが多いな。
細かいとこだと、やめる決断して、他社を見て再開して・・・の繰り返しだろ。
細かいとこだと、やめる決断して、他社を見て再開して・・・の繰り返しだろ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:41:22 ID:AE57c7UlO
アコードハイブリッドやめます→アコードハイブリッド消滅→クリーンデイーゼルにします→開発断念→やっぱりアコードもハイブリッドにします
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:13:27 ID:JJ6dRKyd0
忘れた頃に6AT。おーい、まだ周回遅れですぜ。
頼みの米国は円高だし、もっと必死こいてやらんと国内のベストセラーも
来年辺りヴィッツかデミオにやられっぞー
頼みの米国は円高だし、もっと必死こいてやらんと国内のベストセラーも
来年辺りヴィッツかデミオにやられっぞー
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:27:31 ID:BeYQ4Sk+0
新しい技術開発してるのか？
ツダの技術馬鹿にできないぞ
ツダの技術馬鹿にできないぞ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:51:59 ID:SVTSGjA00
伝説のクルマ～。
忘れた頃に6速AT。
燃費もごく僅かに向上とはいうものの他所より燃費は言うまでも無いな。
これシフトダウンは2段落しができる等の解説があったがブリッピングはなし？
忘れた頃に6速AT。
燃費もごく僅かに向上とはいうものの他所より燃費は言うまでも無いな。
これシフトダウンは2段落しができる等の解説があったがブリッピングはなし？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 02:43:34 ID:97hbChI+0
もっとも、本屋に行くと元ホンダ系技術者の著書が沢山でている。
経営方針がおかしくなって居場所なくなって離れた人も多いんだろうな。もちろん定年の人も。
バイクのスーパーブラックバードを発表、発売するまでの本が新刊で出てたけど。これは面白そうだったな。
ちょっと読んだだけでまだ買ってないけど。
経営方針がおかしくなって居場所なくなって離れた人も多いんだろうな。もちろん定年の人も。
バイクのスーパーブラックバードを発表、発売するまでの本が新刊で出てたけど。これは面白そうだったな。
ちょっと読んだだけでまだ買ってないけど。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 06:59:24 ID:47051FTd0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:03:58 ID:OljXevfMO
中途半端な技術で何処に向かっているかよく判らないな
しっかり見極めてくれホンダよ
しっかり見極めてくれホンダよ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:39:00 ID:lINy2bIy0
ミッションの多段化と、エンジンの直噴化は、とりあえず早くしたほうがいいと思う。
最近のホンダは周回遅れ気味。
最近のホンダは周回遅れ気味。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:50:26 ID:zl0w3BYr0
世界一喚いて周回遅れになってんだから間抜けすぎる。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:53:14 ID:VdTqJ/oc0
今度は、クラウンのＧＲエンジンのウォータージャケットスペーサーをパクリました by Ｌ１３Ａ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:01:36 ID:w3iXUsQK0
ウォータージャケットスペーサーって愛三工業だっけ。パクリというかお買い物。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:26:03 ID:rjyXUMsX0
パクルのはいいが原理を理解せずにパクるからパクり切れない。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:34:57 ID:rj0TlDdr0
>596
DOHC i -VTECに独自の直接噴射燃焼テクノロジーを融合。65：1の超希薄燃焼を実現したHonda初のガソリン直噴エンジン。
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/index.html
いまの直噴用インジェクターと比べると太い感じだなぁ……。
何処のインジェクターだろ？
DOHC i -VTECに独自の直接噴射燃焼テクノロジーを融合。65：1の超希薄燃焼を実現したHonda初のガソリン直噴エンジン。
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/index.html
いまの直噴用インジェクターと比べると太い感じだなぁ……。
何処のインジェクターだろ？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:59:07 ID:lINy2bIy0
もう売ってないよね、そのエンジン。
問題有ったのか？
問題有ったのか？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:03:31 ID:w3iXUsQK0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 20:08:27 ID:lINy2bIy0
新しいBMWのエンジンはリーンバーン直噴だよ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 21:29:14 ID:fQSy426A0
スプレーガイデッドのね。
もちろんそんな高度な技術はどっかのメーカーにはムリ。
もちろんそんな高度な技術はどっかのメーカーにはムリ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:07:27 ID:XLYY4rFa0
16 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/24(日) 19:46:10 ID:kY5ngQFB0
>>14
13.1km走行して60km/Lね
どうせ富士スバルラインでもﾁﾝﾀﾗ下ってふもとの宿に泊まったんだろ
http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/
10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ
「好燃費を出しているように見せかける技術」
17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/24(日) 20:09:40 ID:Cdh0MiWl0
>>16
このみんカラの奴、燃費記録出すためにガソリンぶち捲いて山を登ったり下ったりしてんの？
ランキング上位の走行距離見る限り、みんな同じ手口だろ
本末転倒にも程がある
>>14
13.1km走行して60km/Lね
どうせ富士スバルラインでもﾁﾝﾀﾗ下ってふもとの宿に泊まったんだろ
http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/
10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ
「好燃費を出しているように見せかける技術」
17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/24(日) 20:09:40 ID:Cdh0MiWl0
>>16
このみんカラの奴、燃費記録出すためにガソリンぶち捲いて山を登ったり下ったりしてんの？
ランキング上位の走行距離見る限り、みんな同じ手口だろ
本末転倒にも程がある
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 12:45:13 ID:eDqsM5xS0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:48:54 ID:6s0PI5Lu0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 04:07:42 ID:h/je92T90
ホンダ、フラッグシップバイク開発物語なる本を買った。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 14:26:53 ID:5tbG9G550
15年以上前の話じゃ、当時のエンジニアは皆引退してるか。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 04:52:23 ID:ng13ptP2O
ホンダは技術ないのに頑張ってるね
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 06:10:11 ID:TKy+C7KKO
>>572
大昔はたくさんあったがじり貧となり、温度コントロールができないため排ガス規制で絶滅した。
じり貧となった理由は、何といっても冷却水を暖房に使えないこと。
辛うじて温風を取り入れることはできるが油臭い。
また、フィンが振動するためうるさい。
水冷ならむしろ水が振動を抑えてくれる。
大昔はたくさんあったがじり貧となり、温度コントロールができないため排ガス規制で絶滅した。
じり貧となった理由は、何といっても冷却水を暖房に使えないこと。
辛うじて温風を取り入れることはできるが油臭い。
また、フィンが振動するためうるさい。
水冷ならむしろ水が振動を抑えてくれる。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 12:42:53 ID:CcObUEsP0
だな。
空冷だとエンジン温度の制御が難しい。
液体と空気の比熱を考えたらどっちが安定制御できるか・・・
NIII360では空冷のおかげで冬の寒い事寒い事。
で、夏は急な坂ではすぐオーバーヒート。
昔の車は隙間風多く、ユーザ視点から見ても暖房無いのは大問題。
某社のパブリカが売れたのもセミデラックスでヒータが付いたから。
で液冷は、不凍液が無いと冬は凍結で大問題。
親戚の葬式で通常仕様のまま帰省し、48豪雪で冷却水凍結でブロック破損。
車を修理に出してオジキのブルUで家に帰ったな。
今のように冷却系が密閉式でないから夏冬交換当たり前だったし。
空冷だとエンジン温度の制御が難しい。
液体と空気の比熱を考えたらどっちが安定制御できるか・・・
NIII360では空冷のおかげで冬の寒い事寒い事。
で、夏は急な坂ではすぐオーバーヒート。
昔の車は隙間風多く、ユーザ視点から見ても暖房無いのは大問題。
某社のパブリカが売れたのもセミデラックスでヒータが付いたから。
で液冷は、不凍液が無いと冬は凍結で大問題。
親戚の葬式で通常仕様のまま帰省し、48豪雪で冷却水凍結でブロック破損。
車を修理に出してオジキのブルUで家に帰ったな。
今のように冷却系が密閉式でないから夏冬交換当たり前だったし。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:22:36 ID:cA7z3QIu0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:48:30 ID:F+hgQTzC0
ここ数年、パワーポイント技術だけはものすごく進歩した。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 06:36:25 ID:T1A6WEzX0
技術がどうこうの前に企業運営自体がガラリと変わって、切り捨て御免だからな。
NSXのリフレッシュさせてたサービス工場も建屋取り壊しどころかその従業員も他部署に振り分けて
消滅させているし。
補修部品も作らない方向だろ。
奥田トヨタ時のような今の伊東ホンダは経営は美味いけどユーザーの心離れが進む。
NSXのリフレッシュさせてたサービス工場も建屋取り壊しどころかその従業員も他部署に振り分けて
消滅させているし。
補修部品も作らない方向だろ。
奥田トヨタ時のような今の伊東ホンダは経営は美味いけどユーザーの心離れが進む。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:34:33 ID:Z5Bdnoqg0
手を拡げるだけ拡げて最後に投げ出した先代の反動だな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:27:17 ID:AL0J6izpO
当時、ホンダは永久にNSXの面倒は見るとか報道されていたけど、
結局あれもハッタリだったのか。
結局あれもハッタリだったのか。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 22:11:11 ID:Nbqd4ao10
朝令暮改
やつらの言うことはテキトーに受け止めるに限る
やつらの言うことはテキトーに受け止めるに限る
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:01:14 ID:v3pzg5jT0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:39:14 ID:9eyu79AL0
どっかで見切りをつけないとダメでしょ。
トヨタみたいに、FC100トラックのパーツが出るなんてのが異常。
トヨタみたいに、FC100トラックのパーツが出るなんてのが異常。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 03:16:59 ID:XhyjR8KtP
>>616
オーナーの皆さまがこれからも安心してNSXに乗り続けられるように
このプランの拠点を、2010年4月より鈴鹿からNSXの生まれ故郷である
栃木県高根沢に移し、リフレッシュの環境と体制を更に整えました。
ttp://www.honda.co.jp/NSX/refresh-plan/index.html
死ねかす
オーナーの皆さまがこれからも安心してNSXに乗り続けられるように
このプランの拠点を、2010年4月より鈴鹿からNSXの生まれ故郷である
栃木県高根沢に移し、リフレッシュの環境と体制を更に整えました。
ttp://www.honda.co.jp/NSX/refresh-plan/index.html
死ねかす
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 01:49:12 ID:kt09Qo+10
>>621
商用車メーカー（トラック4社）じゃ当たり前だがな
商用車メーカー（トラック4社）じゃ当たり前だがな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 08:15:02 ID:9UKIonHK0
17日のロサンゼルスモーターショーでの社長発表が最後の砦
これで驚くような車や技術発表なければもうホンダは終了、ダイハツのように安物車専用メーカーの道を歩めば良し
これで驚くような車や技術発表なければもうホンダは終了、ダイハツのように安物車専用メーカーの道を歩めば良し
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:36:49 ID:A2g+wuHV0
2モーターハイブリ位は出るかな？
直噴ターボとか位出せよなあ。
何しろ最近そそられる車が無いよなあ。
直噴ターボとか位出せよなあ。
何しろ最近そそられる車が無いよなあ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:08:40 ID:mjqc+IzgP
直噴ターボがそそられる車？？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:14:41 ID:i7MOFqsX0
やっぱりツインチャージ＋DCTじゃないかね今は。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 05:23:35 ID:2NZgl2Fl0
今の社長になってからカット、カットでいっぱい消えて行ってる。
政治が悪いからといえばそれまでだけど、民主をバックアップしてたのはホンダ労組。
ホンダから議員になったヤツもいるのに、全てにおいてグダグダ。もう諸君らの愛したホンダは無いよ。
政治が悪いからといえばそれまでだけど、民主をバックアップしてたのはホンダ労組。
ホンダから議員になったヤツもいるのに、全てにおいてグダグダ。もう諸君らの愛したホンダは無いよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 06:20:58 ID:vfGuJLL0O
残念だがヒュンダイの傘下になります
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 14:44:26 ID:U7Jnell10
>>628
ホンダの労組ってあの悪名高きトヨタ労組よりも凶悪度が上だと聞いた事があるのだが本当なんだろうか。
ホンダの労組ってあの悪名高きトヨタ労組よりも凶悪度が上だと聞いた事があるのだが本当なんだろうか。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:18:21 ID:C63NwiG60
そんな会社だったら今ごろGM見たいになってるだろ。
ラインにいるのは非正社員ばかりだろ。
ラインにいるのは非正社員ばかりだろ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:42:27 ID:cG6GgQH40
凶悪っつのは労使どちらにとっての話だ？
すっかり会社の手先になり果てているんだが。
組合役員終われば会社のポストが待ってるんだからｗ
すっかり会社の手先になり果てているんだが。
組合役員終われば会社のポストが待ってるんだからｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:09:52 ID:w26anmJt0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:13:34 ID:w26anmJt0
わざわざ社長自が行って発表するような発表でも無い
ホンダは周回遅れもいいところだな
ホンダは周回遅れもいいところだな
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:38:10 ID:6+pohA0Z0
>>631
代わりに新卒社員が送り込まれてるよ。毎年更新できる可変の労働力だ。
代わりに新卒社員が送り込まれてるよ。毎年更新できる可変の労働力だ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:40:25 ID:6+pohA0Z0
組合はもはや、組合費という既得権益にあぐらをかいた無能な人間の集団。
春闘と称して形骸化した交渉に無駄金を費やし、正規の危機感を殺ぎ、非正規の問題は「自らを脅かすもの」として無視。
今の時代、自己の生活を守るためには自己の研鑽しかない。
「例え明日、会社が無くなっても」の危機意識があって当然の社会。
組合に払うカネがあれば、自己投資に充てたいものだ。
春闘と称して形骸化した交渉に無駄金を費やし、正規の危機感を殺ぎ、非正規の問題は「自らを脅かすもの」として無視。
今の時代、自己の生活を守るためには自己の研鑽しかない。
「例え明日、会社が無くなっても」の危機意識があって当然の社会。
組合に払うカネがあれば、自己投資に充てたいものだ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:55:36 ID:M97Nj0Wb0
組合は会社の手先にすぎない。
組合費は従業員に払った給料を組合費というカタチで回収しているに等しい。
組合費は従業員に払った給料を組合費というカタチで回収しているに等しい。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 00:46:35 ID:h4iZo7mp0
漁船衝突事故の映像が流出して為替が円安に傾いたよな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 07:20:20 ID:1kGFKmk9O
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 07:33:49 ID:TSv8Jxyd0
＞なんでクソ忙しい時に折衝とか
それも単なる会社の仕組みの一つだろ。
それも単なる会社の仕組みの一つだろ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:25:08 ID:Sniv65Kg0
先行していた筈のＨＶでも
http://www.carview.co.jp/news/0/137506/
韓国勢にもいつのまにか抜かれ
http://www.carview.co.jp/news/0/137506/
米国勢にも抜かれ
一方のホンダと言えば
http://www.carview.co.jp/news/0/137466/
イメージ展示・・・・
今ホンダで何が起こっているんだ？？？？
Ｆ１止めてハイブリ開発に回った多量の技術者は今何処へ？？？？
http://www.carview.co.jp/news/0/137506/
韓国勢にもいつのまにか抜かれ
http://www.carview.co.jp/news/0/137506/
米国勢にも抜かれ
一方のホンダと言えば
http://www.carview.co.jp/news/0/137466/
イメージ展示・・・・
今ホンダで何が起こっているんだ？？？？
Ｆ１止めてハイブリ開発に回った多量の技術者は今何処へ？？？？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:53:19 ID:Y/KZG3wPP
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:56:14 ID:x6ZMab8m0
GMのボルトは賞とりまくってるね。もう安ハイブリッド車戦略やめれ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:59:56 ID:Sniv65Kg0
>.>642
ただのＩＭＡのでかい版で４０％燃費改善するかね？
でっかいＩＭＡのアコードは燃費にそれ程差が無くって辞めたんじゃ？
ただのＩＭＡのでかい版で４０％燃費改善するかね？
でっかいＩＭＡのアコードは燃費にそれ程差が無くって辞めたんじゃ？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 18:19:15 ID:Y/KZG3wPP
>>644
その当時、シビッククラスの燃費は出てた。（米基準）
差が無くって辞めたんじゃなく、売れなかった。
その頃は、燃料も安いし、リーマンショックも無かった。
ＨＶといえばプリウスで専用車じゃなかったアコＨＶは
売れなかった。
その当時、シビッククラスの燃費は出てた。（米基準）
差が無くって辞めたんじゃなく、売れなかった。
その頃は、燃料も安いし、リーマンショックも無かった。
ＨＶといえばプリウスで専用車じゃなかったアコＨＶは
売れなかった。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 20:33:27 ID:fpjhumbC0
つまり、現行IMAは失敗作って事で。
でも、2モーターHVにしてもIMAって呼ぶんだろーなーw
でも、2モーターHVにしてもIMAって呼ぶんだろーなーw
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:08:46 ID:Y/KZG3wPP
>>646
コスト的な問題で電動エアコンにしなかったのは失敗だけど
ＩＭＡ自体はコンパクトカークラスでは正解だよ。
次期シビＨＶの量産効果で電動エアコン安くなればなおヨロシ。
来年はＦＩＴ級ＨＶ・40km/lをＩＭＡで出すしね。
コスト的な問題で電動エアコンにしなかったのは失敗だけど
ＩＭＡ自体はコンパクトカークラスでは正解だよ。
次期シビＨＶの量産効果で電動エアコン安くなればなおヨロシ。
来年はＦＩＴ級ＨＶ・40km/lをＩＭＡで出すしね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:14:37 ID:fpjhumbC0
>正解だよ
副社長自ら敗北を認めた車の主要コンポーネントが？w
副社長自ら敗北を認めた車の主要コンポーネントが？w
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:31:15 ID:Y/KZG3wPP
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:33:28 ID:fpjhumbC0
>相手が一枚上手だった
じゃ、THSが正解じゃんw
じゃ、THSが正解じゃんw
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:44:17 ID:Y/KZG3wPP
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:59:49 ID:fpjhumbC0
コンパクトIMAに勝る普通車THS2か。
言い変えるわ。
THS2が正解じゃん。
言い変えるわ。
THS2が正解じゃん。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:03:23 ID:Y/KZG3wPP
はいはい。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 02:20:32 ID:DK9e5J3W0
てかトラックにすら使われてそうな、IMAの目新しい所ってどこよ？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 06:19:48 ID:lKhZ1cAN0
シビックは日本で売れなかっただけで外国でバカ売れ。
アメリカでも作ってたけどキャパ足りずに日本から輸出
HVは日本でのみ作ってたけど、それでも普通のシビックも大量に作ってた。
でも、やっぱりもうホンダ終わったかも。今までは何かしら起死回生作が登場したけど。
どうなんだろうねぇ～。
アメリカでも作ってたけどキャパ足りずに日本から輸出
HVは日本でのみ作ってたけど、それでも普通のシビックも大量に作ってた。
でも、やっぱりもうホンダ終わったかも。今までは何かしら起死回生作が登場したけど。
どうなんだろうねぇ～。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 17:59:50 ID:U5HF2vhM0
前体制下での技術の仕込みがまったく頓珍漢だったからな。
今その影響がモロに出てる。
今その影響がモロに出てる。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 08:39:41 ID:jcI8EEPd0
ハイブリッドで先行した筈なんだが、日産のシステムで大逆転されてしまったな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 18:23:45 ID:LNsX0ksk0
IMAは先行してる「つもり」なだけで、実際にはその場しのぎ程度の技術でしかないよなぁ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 19:59:26 ID:HDc1LONw0
ＴＨＳに勝てるんだって？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 20:22:23 ID:2N9xqwEO0
何が？
日産は勝ったけど
日産は勝ったけど
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 20:53:24 ID:6i5525+60
ハイブリッドはやっぱり無駄が多い。
俺が興味あるのはマツダSKY-Gと日産リーフ。
俺が興味あるのはマツダSKY-Gと日産リーフ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 21:15:52 ID:HDc1LONw0
ＩＭＡハイブリッドとか名前もくどすぎ
「ハイブリッド」というフレーズを入れたかっただけだろうが
「ハイブリッド」というフレーズを入れたかっただけだろうが
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 21:19:14 ID:vXi3vq9u0
I いっつも
M 間抜けな
A アホンダ笑（）
M 間抜けな
A アホンダ笑（）
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 21:52:24 ID:PylREP2C0
ほんとうにＴＨＳを超える２モーターなんて作れんの？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 22:23:42 ID:8OQ6ho+M0
バッテリーで差をつければ作れるんじゃないか？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 23:10:18 ID:+IEi3ueB0
敗北宣言が出る前まで、（IMAより）複雑なTHSⅡよりモーターアシストIMA
の方が低コストで効率が良い、って喚いてたビチグソが居たっけ。
の方が低コストで効率が良い、って喚いてたビチグソが居たっけ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 08:41:35 ID:bM70qy2h0
アホンダの惨めさを、さらに際立たせるだけの結果になったねｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 08:59:57 ID:39tlW7kg0
ＴＨＳ２はむしろ構造的にはシンプルかもしれない……。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 18:48:59 ID:HP0jWoAM0
かもしれない、じゃなくてシンプル。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 22:55:02 ID:4ixZKo7J0
だけど高コストで売れる国はごく一部
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 23:18:22 ID:l5h3ZnvQ0
すげぇ、ごく一部の国で売れただけで累計100万台を超えるのかw
その一部の国ですら売れないIMAが敵うわけ無いわな。
その一部の国ですら売れないIMAが敵うわけ無いわな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:08:16 ID:UcMRI2TU0
一国で月100万台売れる市場がある中、累計とか言っている時点で情けない。
狭い世界でIMAに勝ったと喜んでも井の中の蛙。
狭い世界でIMAに勝ったと喜んでも井の中の蛙。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:15:41 ID:qyk90XFJ0
>672
むしろ狭い日本市場で先行逃げ切り出来なかったインサイトは……。
むしろ狭い日本市場で先行逃げ切り出来なかったインサイトは……。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 20:21:41 ID:Hkb/zikY0
誰も勝ったとは言ってない。
ただ、「負けた」と言う人がいるから、相対的に勝っただけだ。
ただ、「負けた」と言う人がいるから、相対的に勝っただけだ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 18:58:44 ID:+GxOsFW90
ホンダ 新興国向け小型車の量産モデルを発表
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/101130/biz1011301815038-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/101130/biz1011301815038-n1.htm
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 19:40:35 ID:n8KkIgAZP
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 21:38:54 ID:w+6SwyXd0
インサイト国内販売に限って目標達成するも、全体としては大失敗、
ホンダのHV戦略も大幅修正必要、ってことで良いかな。
ホンダのHV戦略も大幅修正必要、ってことで良いかな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 21:40:00 ID:w+6SwyXd0
おっと、スレ間違えたわ。国民栄誉賞スレに書かないと。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 23:30:55 ID:KT0oD5lI0
プリウスみたいなつまらん車乗ってるやつ馬鹿じゃねえの。
まあ女と年寄りが多いと思うけどな。
まあ女と年寄りが多いと思うけどな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 06:37:13 ID:XK4zjvEi0
オタクっぽいのがインサイトに独りで乗ってるの見ると哀れに思えてしまう。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:12:09 ID:r6Lh6P1b0
>679 が乗ってる楽しい車が気になる。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:16:25 ID:XK4zjvEi0
クルマが楽しいなんて言ってる時点でサル
ちったぁ進化しろ
ちったぁ進化しろ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 03:22:19 ID:+BmlqygM0
どう進化するのか説明願おう
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 09:55:05 ID:+Qz3uObf0
クルマは楽しい
電車のようになっても乗り鉄がいるように楽しみは続くと思う
電車のようになっても乗り鉄がいるように楽しみは続くと思う
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 00:53:15 ID:tHn6ejuz0
>>681
4輪ダブルウィッシュボーンとだけ言っておこう。
家族もいるしに実用な車に走ったが、次はもっと運転して楽しい車にしたい。
>>682
もうエコはごちそうさまって感じ。
車が楽しいと思えないヤツはレンタカーにしろ。サル以下だな。
4輪ダブルウィッシュボーンとだけ言っておこう。
家族もいるしに実用な車に走ったが、次はもっと運転して楽しい車にしたい。
>>682
もうエコはごちそうさまって感じ。
車が楽しいと思えないヤツはレンタカーにしろ。サル以下だな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:16:00 ID:HTb86AMmP
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 09:06:18 ID:MGYlkB5F0
ホンダってダブルウィッシュボーンをやたら使いまわしてた時期があったけど、
あれってコストダウン狙ったものって意味合いが強いよね。
各車両用にサス設計するより、DWB調整して搭載する方が安上がりという。
あれってコストダウン狙ったものって意味合いが強いよね。
各車両用にサス設計するより、DWB調整して搭載する方が安上がりという。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 09:49:23 ID:prVyh/8t0
>>685
サス形式が運転の楽しさに直結できる脳内先行の幸せ回路をお持ちのようで羨ましいw
その理論で行くとトヨタwのオーリス4WDもDWBで運転して楽しい車と思えるんだね
俺の感想はトーションビームの2WDとカワラン味付けだったがなｗ
サス形式が運転の楽しさに直結できる脳内先行の幸せ回路をお持ちのようで羨ましいw
その理論で行くとトヨタwのオーリス4WDもDWBで運転して楽しい車と思えるんだね
俺の感想はトーションビームの2WDとカワラン味付けだったがなｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 15:50:44 ID:0uujUBWo0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 16:07:34 ID:prVyh/8t0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 16:16:56 ID:0uujUBWo0
>>690
じゃあ、ウィッシュは同じFFでも上級グレードだけリアサスがDWBなのは何故？
じゃあ、ウィッシュは同じFFでも上級グレードだけリアサスがDWBなのは何故？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 16:23:38 ID:prVyh/8t0
>>691
ウィッシュのことは知りませ～んウィッシュ！
ウィッシュのことは知りませ～んウィッシュ！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:10:15 ID:Lt4SGxD/0
ようするにトーションビームでは、まともに接地しないってことですね。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:22:31 ID:yWaTpoRx0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:42:53 ID:Lt4SGxD/0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:11:50 ID:y5zWSHfG0
ンダの通販で買ってみた。技術力あるじゃんｗ
http://2ch-ita.net/upfiles/file1706.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1707.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1708.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1709.jpg
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http://2ch-ita.net/upfiles/file1728.jpg
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697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 05:24:46 ID:ytGClNQA0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 10:59:32 ID:0hO86lxF0
ベースが車軸式だから、リアデフ固定してドライブシャフトつないだらそのままド・ディオン式になりそうな気がするが。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 15:07:33 ID:rEfMaB+v0
フィット135万台リコールか・・・。
D2はじめマスコミ各社への貢物をこれまで以上に増やさないと大変な事になるな・・・。
D2はじめマスコミ各社への貢物をこれまで以上に増やさないと大変な事になるな・・・。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:21:09 ID:ruqKcvXK0
>>699
オモチャみたいな飛行機飛ばしてる場合じゃないねｗ
オモチャみたいな飛行機飛ばしてる場合じゃないねｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 20:31:16 ID:yk6UJXcj0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:16:53 ID:KprGFflJ0
ＤＷＢでも車軸式でもそれなりに楽しめるのでは
モビルスーツの限界が低いほどシャアと戦う時の緊張感は
大きいと思うがね
モビルスーツの限界が低いほどシャアと戦う時の緊張感は
大きいと思うがね
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:36:13 ID:rWGeH5KM0
よくわかんね
704 ： 【豚】 ：2011/01/01(土) 22:05:34 ID:tpDao0TfO
恋しました
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 14:26:55 ID:e/13+RvQO
ホンダって、OEMしないで孤立してるなあと思うが…
デザインが奇抜過ぎて俺はあまり好きでは無いなあ。
日産やマツダ、三菱、スズキで１つのグループ、スバル、ダイハツ、トヨタで１つのグループが作られているのに…
仮に入るとしたら、前者のグループか？
ホンダの軽自動車開発は遅れてるだろうし、OEMでテコ入れすれば、ホンダの軽も迷走しなかったんじゃね？
デザインが奇抜過ぎて俺はあまり好きでは無いなあ。
日産やマツダ、三菱、スズキで１つのグループ、スバル、ダイハツ、トヨタで１つのグループが作られているのに…
仮に入るとしたら、前者のグループか？
ホンダの軽自動車開発は遅れてるだろうし、OEMでテコ入れすれば、ホンダの軽も迷走しなかったんじゃね？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 14:41:09 ID:Cakk1OwOO
ホンダの軽って、なんであんなにイライラするほど遅いんだろう。
ライフとか車の流れに乗れてない車しか見たことがない。
ライフとか車の流れに乗れてない車しか見たことがない。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 19:40:10 ID:/ywCv4q/0
それは乗っている人の問題。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:56:50 ID:B1eYS/1Y0
ホンダの軽はドンガメ
遅い、五月蝿い、燃費悪い
遅い、五月蝿い、燃費悪い
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 21:21:44 ID:/ywCv4q/0
遅いかどうかは知らないが、
スズキやダイハツの2強の後追いで、商品に個性や新鮮味に掛けるのは事実。
かつては軽自動車のトレンドリーダーでもあったのに。
40年前。
今頑張ってるのは質実剛健なアクティトラック位か？
スズキやダイハツの2強の後追いで、商品に個性や新鮮味に掛けるのは事実。
かつては軽自動車のトレンドリーダーでもあったのに。
40年前。
今頑張ってるのは質実剛健なアクティトラック位か？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 21:25:59 ID:Q4DWAiaJP
>>705
車屋じゃないから。
逆に聞くがなんでOEMしなきゃいけないんだ？
日産やマツダ、三菱、スズキで名前だけ変えて
同じ車売ってる事が正しいのか？
共同制作で、ハイクヲリティー・ローコストなら
間違ってないと思うけど。
車屋じゃないから。
逆に聞くがなんでOEMしなきゃいけないんだ？
日産やマツダ、三菱、スズキで名前だけ変えて
同じ車売ってる事が正しいのか？
共同制作で、ハイクヲリティー・ローコストなら
間違ってないと思うけど。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:13:17 ID:pVEsqUk80
車のユーザーとして愛車を託す整備工場が限定していることは
何かと都合が良い。日産乗りが軽も欲しくなったとき、ダイハツや
ホンダに行かなくとも贔屓の日産から買えば済むしな。
メーカーとしてはこんな時、ＯＥＭが無いと今まで贔屓だった
顧客を失う懸念も出てくるわけだ。
何かと都合が良い。日産乗りが軽も欲しくなったとき、ダイハツや
ホンダに行かなくとも贔屓の日産から買えば済むしな。
メーカーとしてはこんな時、ＯＥＭが無いと今まで贔屓だった
顧客を失う懸念も出てくるわけだ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:31:41 ID:Q4DWAiaJP
>>711
て事は、ホンダはOEMなんぞしなくていいって事じゃないか。
て事は、ホンダはOEMなんぞしなくていいって事じゃないか。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 19:25:03 ID:OjJYI3S40
ＯＥＭは結婚と同じようにどっちか一方が希望しても
相手が嫌がったら成り立たない。
ホンダからＯＥＭ車を欲しいと思うようなメーカーは
本業でも危ないんじゃね
相手が嫌がったら成り立たない。
ホンダからＯＥＭ車を欲しいと思うようなメーカーは
本業でも危ないんじゃね
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:36:03 ID:r9Ae2W7B0
最近ホンダ以外の各日本メーカーは自分の得意なジャンルに専念して、
足りない部分は他社からのOEMでフルラインナップにしようという動きがあるよね。
現状ほぼどことも付き合いの無いホンダは出遅れるか孤立するんじゃないか？
足りない部分は他社からのOEMでフルラインナップにしようという動きがあるよね。
現状ほぼどことも付き合いの無いホンダは出遅れるか孤立するんじゃないか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:05:54 ID:pvWX1wDIP
>>714
日産と三菱・トヨタとスバルみたいに
共同で車作るってのなら評価できるけど
OEMでフルラインナップって車屋としてどうよ？
志とかアホな事言える状態じゃないけど
言ってもホンダは車屋じゃないのに
日産と三菱・トヨタとスバルみたいに
共同で車作るってのなら評価できるけど
OEMでフルラインナップって車屋としてどうよ？
志とかアホな事言える状態じゃないけど
言ってもホンダは車屋じゃないのに
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 10:52:00 ID:+ZHGqA210
じゃあホンダは何屋だと？ついでの片手間にクルマも作ってるバイク屋だといいたいの？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 12:52:57 ID:UGXADOE1P
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:37:16 ID:+ZHGqA210
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 17:24:43 ID:UGXADOE1P
>>718
はい？本業って？
wikiる事も出来んのか？
本田技研工業株式会社（ほんだぎけんこうぎょう、英: Honda Motor Co., Ltd.）
は、日本、北米、欧州、南米、中国、タイ、インドなど世界各地に拠点を置く
大手輸送機器及び機械工業メーカー
（航空機及び航空エンジン、四輪製品、二輪製品、汎用製品:太陽電池・耕うん機・芝刈機・除雪機・発電機・船外機など）である。
はい？本業って？
wikiる事も出来んのか？
本田技研工業株式会社（ほんだぎけんこうぎょう、英: Honda Motor Co., Ltd.）
は、日本、北米、欧州、南米、中国、タイ、インドなど世界各地に拠点を置く
大手輸送機器及び機械工業メーカー
（航空機及び航空エンジン、四輪製品、二輪製品、汎用製品:太陽電池・耕うん機・芝刈機・除雪機・発電機・船外機など）である。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 10:34:40 ID:g1AfLVdA0
>>719
研究所って言ったりメーカーって言ったりよく分かってないんじゃないのか？
研究所って言ったりメーカーって言ったりよく分かってないんじゃないのか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:01:24 ID:eEsl3M8i0
要は儲かる事は何でもやりますって会社だって事だろ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:06:30 ID:IxN6UBwh0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 09:53:36 ID:qur2R6cm0
英国風に訳せばまんま「ホンダ自動車」なんだがｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:42:54 ID:3Rht8AZJO
日本の貧困層市場専門の軽自動車を作ってないからフルラインナップじゃないとか言ってる奴ってリアル馬鹿なの？
海外メーカーはすべてフルラインじゃないってことになるけど。
海外メーカーはすべてフルラインじゃないってことになるけど。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:10:45 ID:mTw++vWS0
ホンダがいびつなラインアップなのは事実
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:16:45 ID:kp3tG0e20
【情弱】ホンダ信者ってこの板の最下層だろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1292674994/
より正確に言えば、子育て世帯の
家族から見たら魅力ある車づくりをしているんだろけどね。
それがＦＦミニバンプラットフォームという・・・米国流の車作り。
結局、アメリカ由来なんだよな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1292674994/
より正確に言えば、子育て世帯の
家族から見たら魅力ある車づくりをしているんだろけどね。
それがＦＦミニバンプラットフォームという・・・米国流の車作り。
結局、アメリカ由来なんだよな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:37:42 ID:z/KkXBym0
まあ古い技術だとしてもエンジンの部品だけは他から見ると
丁寧に作ってあるな。先進技術のメーカーじゃなくてただの内燃機屋で
しょ、ここは。・
丁寧に作ってあるな。先進技術のメーカーじゃなくてただの内燃機屋で
しょ、ここは。・
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 12:38:34 ID:StqCc/UB0
アメ公はホンダ好きだからなぁ。
アコードが年間30万台、シビック、CR-Vがそれぞれ20万台とか
日本じゃあり得んぐらいの台数だな。
アコードが年間30万台、シビック、CR-Vがそれぞれ20万台とか
日本じゃあり得んぐらいの台数だな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:55:05 ID:5Oh3l95zO
アメリカ市場もＶ8エンジンを出してフルラインナップ化を完了したヒュンダイの勢いに食われている感じ。
ホンダの大きな車はデザインもアメ車だし、大してこれといった技術も使われていない。
ＡＴも韓国車にすら遅れをとっている。
マイルドハイブリッドだけじゃ厳しくなってきたね。ソナタハイブリッドがリチウムイオンバッテリー搭載でモーター40psだからな。
ホンダの大きな車はデザインもアメ車だし、大してこれといった技術も使われていない。
ＡＴも韓国車にすら遅れをとっている。
マイルドハイブリッドだけじゃ厳しくなってきたね。ソナタハイブリッドがリチウムイオンバッテリー搭載でモーター40psだからな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 09:45:24 ID:lll+sYoO0
ヒュンダイなんて不景気でシェアを伸ばしてるだけだろ。
まあﾁｮｿのことだから、メディアの買収とかはやってるだろうな。
まあﾁｮｿのことだから、メディアの買収とかはやってるだろうな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:08:41 ID:aFcxdZMEQ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 16:20:31 ID:eYV4jc1J0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 01:46:53 ID:xoR8QshS0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 14:57:04 ID:mWOk9jg7O
ホンダ社長本人が最も警戒しているのがヒュンダイと公言していたよ。
ＶＷの社長も既にトヨタよりヒュンダイを脅威に感じると言っているし。
遅まきながらベストカーでヒュンダイの躍進を特集していた。
今でも安いだけのメーカーと思っているのはかなりの情弱。
かつてはボロクソ言っていたイギリスのトップギアやＡＵＴＯ ＣＡＲでもゴルフより上の評価をしている。
品質向上に力を入れてきたヒュンダイと、コストダウンばかりに力を入れてきた日本メーカーとでは、
既に品質は逆転している。そしてウォン安と円高で既に勝負あり。
ＶＷの社長も既にトヨタよりヒュンダイを脅威に感じると言っているし。
遅まきながらベストカーでヒュンダイの躍進を特集していた。
今でも安いだけのメーカーと思っているのはかなりの情弱。
かつてはボロクソ言っていたイギリスのトップギアやＡＵＴＯ ＣＡＲでもゴルフより上の評価をしている。
品質向上に力を入れてきたヒュンダイと、コストダウンばかりに力を入れてきた日本メーカーとでは、
既に品質は逆転している。そしてウォン安と円高で既に勝負あり。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 11:32:08 ID:e4BFQb1p0
単なる道具として使うならヒュンダイでも十分だが、
趣味性を考慮すれば選択肢には入らない。
国際的なレースには出ないし、魅力的なスポーツカーも無い。
本田がそうなりつつあるのも心配だが。
趣味性を考慮すれば選択肢には入らない。
国際的なレースには出ないし、魅力的なスポーツカーも無い。
本田がそうなりつつあるのも心配だが。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:58:02 ID:Zbf7NXIHO
問題は、そんなヒュンダイにF1で大金注ぎ込んでたホンダは欧州の販売で大差で負けているということ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:48:30 ID:m4GZyJrJ0
他のメーカーにとってはホンダのF1はさぞかし有り難っかだろうな
大金使ってわざわざ技術力の無さを宣伝してくれたわけで
大金使ってわざわざ技術力の無さを宣伝してくれたわけで
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 23:53:36 ID:Gdbc/TvD0
>>734
自国の輸入車市場でも見てみたら？ 反日感情で凝り固まってる国でこのシェアw日本で全く売れずに尻尾巻いて逃げたホンダイとはえらい違いだわ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0124&f=national_0124_005.shtml
まあキムチカーの弁護もしておくか。短期間で使い捨てるレンタカー業者にはもってこいだね。ちょっと長く使うと途端にボロが出るけど、彼らはその前にポイしちゃうから問題ないw
自国の輸入車市場でも見てみたら？ 反日感情で凝り固まってる国でこのシェアw日本で全く売れずに尻尾巻いて逃げたホンダイとはえらい違いだわ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0124&f=national_0124_005.shtml
まあキムチカーの弁護もしておくか。短期間で使い捨てるレンタカー業者にはもってこいだね。ちょっと長く使うと途端にボロが出るけど、彼らはその前にポイしちゃうから問題ないw
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:11:55.57 ID:LBeARj880
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:11:35.22 ID:kZcvgcPrO
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 20:29:54.52 ID:nkWz1Gl80
なにかにつけてトヨタに守ってもらおうとする
739みたいなアホンダ笑()汚多って何なんだろうねｗ
739みたいなアホンダ笑()汚多って何なんだろうねｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 20:40:33.64 ID:kcQ4xVBgO
SH-AWDって三菱S-AYCのデータ取りなんだろ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 17:00:23.70 ID:1uU1zf9s0
>>741
アホンダ(笑)汚多＝アンチトヨタ（大爆笑）
アホンダ(笑)汚多＝アンチトヨタ（大爆笑）
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 06:50:28.11 ID:PCbdC/epO
センタータンクだけはいいわ。それ以外は特になにも…
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 07:55:16.91 ID:f3yQ73QnO
センタータンクだって昔のシトロエンDSを参考にしてるんだよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:45:49.93 ID:7ghX4YnA0
リアシート下の燃料タンクをフロントシート下に移動するとそんなに凄いのかな？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:58:31.84 ID:AU+tXaPh0
エロい人の出世劇場の影でどんどん技術が遅れて
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:47:30.79 ID:bie7crmV0
欲望が判断を狂わせる
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:37:23.61 ID:4XnOzpwXO
ンダのボディー鋼鈑薄くて弱くておまけに塗装も弱くて直ぐ錆びる
エンジン良いけどミッション弱い 古くなったらゴミで大切に乗る人も少ない
整備しずらく面倒だからってそんなの廃車にしてもうヲタにしなよって
やっぱツダか？
エンジン良いけどミッション弱い 古くなったらゴミで大切に乗る人も少ない
整備しずらく面倒だからってそんなの廃車にしてもうヲタにしなよって
やっぱツダか？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:13:08.41 ID:4sWmtvgY0
ここ15年ぐらいはそんなに鋼板薄くないだろ。
塗装は確かに弱いけど。
塗装は確かに弱いけど。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:26:43.04 ID:4brDXQlF0
>>749
ホンダの整備性が、ってもの昔の話だよ。今は他も似た様なもん。かのトヨタでさえもね。
ホンダの整備性が、ってもの昔の話だよ。今は他も似た様なもん。かのトヨタでさえもね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:18:45.16 ID:D5quHvkV0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:22:28.64 ID:ws81ekgW0
あんなに粗士気変更繰り返してりゃ技術なんかできるわけないわなｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 13:47:59.78 ID:xB6uMfB40
>>749 の言い分は、20年前の事を知らない俺にもなんとなくわかる。
カーセンサーやGoo中古車で見ると、
国内2位のホンダの新車販売比率に比べてホンダの中古車在庫率はかなり数が少ない。
ホンダのりはDQNが多いから廃車とかハンドリングがダメで事故で大破もそれなりにあるんだろうけど、
ボディが弱いから車の耐久性がないんだろうね。
カーセンサーやGoo中古車で見ると、
国内2位のホンダの新車販売比率に比べてホンダの中古車在庫率はかなり数が少ない。
ホンダのりはDQNが多いから廃車とかハンドリングがダメで事故で大破もそれなりにあるんだろうけど、
ボディが弱いから車の耐久性がないんだろうね。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 17:43:22.44 ID:puLNwZ+S0
>>754
間違いも酷いもんだな
20年前はホンダなんてトヨタ・日惨に遠く及ばない3軍メーカー
そして日惨が転落してきた訳だ。
ＥＧシビックなんていまだに結構な値段で売ってる。
トヨタは86だろ
日惨はカス
間違いも酷いもんだな
20年前はホンダなんてトヨタ・日惨に遠く及ばない3軍メーカー
そして日惨が転落してきた訳だ。
ＥＧシビックなんていまだに結構な値段で売ってる。
トヨタは86だろ
日惨はカス
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 18:27:59.95 ID:fJ7oeQIm0
まあホンダの現状見るにそんな事も言えなくなってるようだが。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 20:00:34.56 ID:puLNwZ+S0
日惨＞ホンダって今年だけだよ
ここ10ン年ずっとホンダ＞日惨だ
シナのおかげだな
まあこれからどうなるか楽しみ
トヨタは別格
ここ10ン年ずっとホンダ＞日惨だ
シナのおかげだな
まあこれからどうなるか楽しみ
トヨタは別格
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 06:34:32.73 ID:xqz4Rqcb0
そいや、日産の電気自動車はもうダメになったな。福島原発のおかげで
日産の今後の戦略が大きく変わるだろうね。
日産の今後の戦略が大きく変わるだろうね。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 02:19:23.09 ID:dghWIgdw0
「日産の」というより「日本の」だろう。
元々、ロクな電力プランすら無かったがね。
元々、ロクな電力プランすら無かったがね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 15:33:30.49 ID:zbdlBcj70
ホンダは被災地に向け、義援金3億円とともに、ガソリン発電機および家庭用カセットガスを使用する発電機 合計1,000台、
カセットガスボンベ5,000本を提供する あわせて発電機の操作説明の要員の派遣も行うとしている。
またアシモ５体を復旧現場に派遣すると発表した。
アシモ戦隊 原発へＧｏ
カセットガスボンベ5,000本を提供する あわせて発電機の操作説明の要員の派遣も行うとしている。
またアシモ５体を復旧現場に派遣すると発表した。
アシモ戦隊 原発へＧｏ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:39:11.85 ID:vyO1THiGO
メディアを利用する技術だけが残ったな。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:03:02.77 ID:IrTMGsjWO
ASIMOは原発に標準配備すべき。
電源確保が課題だが。
あとは緊急電源供給のための原子力船を建造すべきだ。
電源供給が絶たれて現在の危機に陥ったのだから。
電源確保が課題だが。
あとは緊急電源供給のための原子力船を建造すべきだ。
電源供給が絶たれて現在の危機に陥ったのだから。
763 ：七死さん：2011/03/16(水) 22:12:57.56 ID:YzWQQG910
〓〓〓 大 ス ク ー プ 〓〓〓
初代インサイトはＧＭ・ＥＶ１のパクリだった！
GM・EV1 は1990年代にゼネラルモーターズ(GM)によって量産された最初の電気自動車である。
http://image.motortrend.com/f/editorial/no-one-killed-the-electric-car-it-was-dead-on-arrival/9561656+cr1+re0+ar1/gm-ev1-rear-three-quarter.jpg
↓
パクリ（ホンダ インサイト 1999～2006）テールランプは共通部品ですか？ｗｗｗ
http://autos.culturamix.com/blog/wp-content/gallery/honda-insight-14-10-09/honda-insight-5.jpg
http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/916/fcd/916fcd50-7b0c-46e2-8587-b686736e0a20
↓
http://www.thedailygreen.com/cm/thedailygreen/images/gz/2000-honda-insight-lg.jpg
EV1の前身である「インパクト」は1990年6月にロサンゼルスモーターショーに出品された。
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/gm_impact.jpg
↓
「インサイト」というネーミングまでパクリ、というオマケ付きｗｗｗ
http://www.automotivetodays.com/wp-content/uploads/2011/02/honda-insight-2.jpg
※まとめ
全体的に丸っこくてマヌケなスタイリング
シトロエン風な後輪を隠すボディー
三角形のテールランプ
名前はカタカナで２文字違い
違いはハッチバックにしたとこ位すかねｗｗｗ
初代インサイトはＧＭ・ＥＶ１のパクリだった！
GM・EV1 は1990年代にゼネラルモーターズ(GM)によって量産された最初の電気自動車である。
http://image.motortrend.com/f/editorial/no-one-killed-the-electric-car-it-was-dead-on-arrival/9561656+cr1+re0+ar1/gm-ev1-rear-three-quarter.jpg
↓
パクリ（ホンダ インサイト 1999～2006）テールランプは共通部品ですか？ｗｗｗ
http://autos.culturamix.com/blog/wp-content/gallery/honda-insight-14-10-09/honda-insight-5.jpg
http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/916/fcd/916fcd50-7b0c-46e2-8587-b686736e0a20
↓
http://www.thedailygreen.com/cm/thedailygreen/images/gz/2000-honda-insight-lg.jpg
EV1の前身である「インパクト」は1990年6月にロサンゼルスモーターショーに出品された。
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/gm_impact.jpg
↓
「インサイト」というネーミングまでパクリ、というオマケ付きｗｗｗ
http://www.automotivetodays.com/wp-content/uploads/2011/02/honda-insight-2.jpg
※まとめ
全体的に丸っこくてマヌケなスタイリング
シトロエン風な後輪を隠すボディー
三角形のテールランプ
名前はカタカナで２文字違い
違いはハッチバックにしたとこ位すかねｗｗｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 00:55:41.33 ID:HFciqiwq0
あげくトヨタが2台目プリウス出したときはンダヲタがトヨタがインサイトをパクったとか言い出したしなぁ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 15:58:16.56 ID:htdq6WezO
インサイトのような売れないクルマをパクる意味がないからな。
ホンダのようなデザインセンスのまったくないメーカーをパクる意味もない。
パクるのはいつもホンダ。
しかもパクっておいてパクり元よりわずかに先出しする卑怯さ。
だから開発期間が短く、いつも完成度が低い。
ホンダのようなデザインセンスのまったくないメーカーをパクる意味もない。
パクるのはいつもホンダ。
しかもパクっておいてパクり元よりわずかに先出しする卑怯さ。
だから開発期間が短く、いつも完成度が低い。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 16:04:59.92 ID:ZaPTltShO
プリウスとインサイト
インサイトは中古価格も心配になるくらい安い
インサイトは中古価格も心配になるくらい安い
767 ：ハードＭ ◆YaT2Alt19w ：2011/03/17(木) 21:55:16.88 ID:flnVLC7c0
アシモ使えば原発のプールまでホース運んで放水出来るんじゃないの？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 00:20:35.96 ID:lDS210AO0
>>767
電池持つのか？転んだらオシマイじゃないのか？
電池持つのか？転んだらオシマイじゃないのか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 05:32:53.55 ID:ejFCmZYD0
何人も持ってけば誰かが辿り着くんじゃね？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:43:56.82 ID:+XMY0WqV0
>>767
デモでの階段でさえコケるロボットにそんな能力は無い
デモでの階段でさえコケるロボットにそんな能力は無い
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:20:57.01 ID:hxD0SAyp0
アシモもあと何年かするとキャメロン・フィリップス
並みの性能になるだろう。もしそれが発売されたら
俺は速攻買いだ。
頑張れホンダ。
並みの性能になるだろう。もしそれが発売されたら
俺は速攻買いだ。
頑張れホンダ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:37:57.83 ID:8Q2Y8FtI0
俺はアナライザー（劇場版）でいいよ。マジスゲー
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 18:52:15.41 ID:YKt4ffeJ0
ここ、宣伝技術は超一流だな。
一商品ごとの宣伝はともかく、企業イメージの宣伝が上手すぎ。
これも技術部門まで技術そっちのけでパワポ技術磨いているおかげだ。
一商品ごとの宣伝はともかく、企業イメージの宣伝が上手すぎ。
これも技術部門まで技術そっちのけでパワポ技術磨いているおかげだ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 10:03:53.65 ID:VkpgbKcU0
昔からそうだよね。
生産上、設計上の制約があっても、
ドライバビリティのためあえて選んだみたいに言えば、
こだわりがある→カッコいいみたいな評価になるし。
生産上、設計上の制約があっても、
ドライバビリティのためあえて選んだみたいに言えば、
こだわりがある→カッコいいみたいな評価になるし。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 20:16:11.37 ID:BZrWvC2H0
危機になると神風が吹くという運の強さもある。
しかし地震で大ダメージ食らったそうだな。
運の良さもこれまでかもな。
しかし地震で大ダメージ食らったそうだな。
運の良さもこれまでかもな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 22:14:01.03 ID:is1WVOnR0
そんなこと無いですよ。ホンダ最高
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 15:32:53.75 ID:MFa67U4m0
基地外だらけホンダだしね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 15:57:09.45 ID:aEoKe4iX0
フィットRSのMTを買った
今はヒールトゥの練習をしている
金のかからない車だがツボを押さえて年200万程度チューンしている
フィットのポテンシャルはすごい高いから金をかけてじっくりと育ててる
世の中の女どもはバカだからこの高等なチューンが理解できない
だがそれでいい、俺はフィットのためなら一生童貞でも構わない
それが俺の誇りだ
いつかは腕をあげてTYPERのようなスポーツに乗りたい
それまではこの最強RSで公道でいい気になってるスポーツカーどもを煽っていきたい
4649!!!!
今はヒールトゥの練習をしている
金のかからない車だがツボを押さえて年200万程度チューンしている
フィットのポテンシャルはすごい高いから金をかけてじっくりと育ててる
世の中の女どもはバカだからこの高等なチューンが理解できない
だがそれでいい、俺はフィットのためなら一生童貞でも構わない
それが俺の誇りだ
いつかは腕をあげてTYPERのようなスポーツに乗りたい
それまではこの最強RSで公道でいい気になってるスポーツカーどもを煽っていきたい
4649!!!!
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 19:49:20.21 ID:Qrb/OxBWO
>>778
２００万円か、まあ、あの車ならそれくらい掛かるよな
２００万円か、まあ、あの車ならそれくらい掛かるよな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 19:57:23.07 ID:P1pad/TK0
タイパーってなんだ？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:30:34.81 ID:Qrb/OxBWO
なんちゃってRのことだろ？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:23:09.78 ID:+5vEo2If0
ホンダは販売戦略や車種構築が致命的に下手。
シビックType‐RとインテグラType‐Rを同じ排気量にしちゃったり
S2000をオープンなのに本気走り志向にしたが為に
専用設計をせざるを得なくし、車両価格高騰を招き
結果ライバル車に比べコストパフォーマンスに著しく劣る車になってしまい
発売当初以降は全然売れない車にしてしまった。
オデッセイも初代の製造設備の怪我の功名で見つけ出した
絶妙のパッケージングを捨てて
アコードワゴンと共食いに成るワゴンとして出してしまうアホさ加減・・・
以上の様に長年に亘って無駄な事ばかりしている。
もはや伝統芸と言えるレベル・・・
今度もオデッセイとエリシオンを統合して
両車の中間くらいの全高で出すそうだ・・・
馬鹿じゃないの？
シビックType‐RとインテグラType‐Rを同じ排気量にしちゃったり
S2000をオープンなのに本気走り志向にしたが為に
専用設計をせざるを得なくし、車両価格高騰を招き
結果ライバル車に比べコストパフォーマンスに著しく劣る車になってしまい
発売当初以降は全然売れない車にしてしまった。
オデッセイも初代の製造設備の怪我の功名で見つけ出した
絶妙のパッケージングを捨てて
アコードワゴンと共食いに成るワゴンとして出してしまうアホさ加減・・・
以上の様に長年に亘って無駄な事ばかりしている。
もはや伝統芸と言えるレベル・・・
今度もオデッセイとエリシオンを統合して
両車の中間くらいの全高で出すそうだ・・・
馬鹿じゃないの？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:25:30.55 ID:+5vEo2If0
続き：
ホンダって昔から自社ブランド同士で潰し合いするんだよな
もしかしたら新旧の主査同士で、それも違う車種との間でも評価の奪い合いするのが
社風になってるのかもしれん。
フィットがインサイトとシビック潰すとフィットの主査はリアルに喜ぶんだと思う。
この前の社長コメントでも、「今後は個人の発想と個人の展開力に期待していくしかない」的な
事いってて、それなんてサッカーですか？って思ったわけだが、まあ、バブルの頃から、
前任者の図面や企画書全部棄ててゼロから新型車開発する俺らカッコいいだろ？みたいな雑誌記事
ホンダが一番多かったから。多分いまでもそのノリ残ってるんだと思ったりする。特に企画職。
どう考えてもそういう社風からBMWは生まれて来ないって小学生にでもわかる。
CR-Zも、誰がどう見てもCR-Xの進化版なのに、絶対それを認めない。どっかの国会答弁みたいに
「あくまでもCR-Xとは別のクルマとして考えて頂きたい」みたいな事ばっか言ってる。
馬鹿野郎決めんのは客だボケ。
ホンダって昔から自社ブランド同士で潰し合いするんだよな
もしかしたら新旧の主査同士で、それも違う車種との間でも評価の奪い合いするのが
社風になってるのかもしれん。
フィットがインサイトとシビック潰すとフィットの主査はリアルに喜ぶんだと思う。
この前の社長コメントでも、「今後は個人の発想と個人の展開力に期待していくしかない」的な
事いってて、それなんてサッカーですか？って思ったわけだが、まあ、バブルの頃から、
前任者の図面や企画書全部棄ててゼロから新型車開発する俺らカッコいいだろ？みたいな雑誌記事
ホンダが一番多かったから。多分いまでもそのノリ残ってるんだと思ったりする。特に企画職。
どう考えてもそういう社風からBMWは生まれて来ないって小学生にでもわかる。
CR-Zも、誰がどう見てもCR-Xの進化版なのに、絶対それを認めない。どっかの国会答弁みたいに
「あくまでもCR-Xとは別のクルマとして考えて頂きたい」みたいな事ばっか言ってる。
馬鹿野郎決めんのは客だボケ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 18:56:16.44 ID:+ZBFuOPz0
前任者を否定して違いをアピールすることが自分の評価に繋がる。
マネージメントレベルでそんなことをやってるから
右へ左へブレてるだけでさっぱり技術が進まなくなる。
臨機応変？そんな言葉でごまかすなよ。
ポリシーもなく「ブレてる」だけなんだよ。
マネージメントレベルでそんなことをやってるから
右へ左へブレてるだけでさっぱり技術が進まなくなる。
臨機応変？そんな言葉でごまかすなよ。
ポリシーもなく「ブレてる」だけなんだよ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:12:32.07 ID:+ZBFuOPz0
源流回帰の号令のもと、莫大なリソースを注いで技術に力を入れてきたはず。
にも関わらずなぜ技術が遅れるのか、よく省みたほうがいい。
改めない限り、いくら金を使おうがスピードアップしようが、
失敗の山を築くばかりになる。
にも関わらずなぜ技術が遅れるのか、よく省みたほうがいい。
改めない限り、いくら金を使おうがスピードアップしようが、
失敗の山を築くばかりになる。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:26:50.82 ID:0bIsx1Fa0
高回転まで回るエンジン作ればそれでよし
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:29:03.67 ID:deh2FFKk0
ホンダにはSOHCという他社に無い特異なエンジンを持っている
こんな魅惑的なエンジンはホンダにしか作れない
だが、それは最早陳腐化し過ぎた
つぎはＯＨＶか、更に進歩してサイドバルブという形式を
その技術力を駆使して生み出してほしい。
こんな魅惑的なエンジンはホンダにしか作れない
だが、それは最早陳腐化し過ぎた
つぎはＯＨＶか、更に進歩してサイドバルブという形式を
その技術力を駆使して生み出してほしい。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:34:00.38 ID:ALPVmW1T0
欧州先進メーカやアルファにも最近OHCの波が来てるんだけど？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 18:51:20.36 ID:xT6K7DC20
SOHCのがコストダウンになるしね
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 09:46:52.01 ID:1fOG8f1H0
シングルカムでもバルブ数がツインカムと同じで、
上までしっかり回れば問題なし。
上までしっかり回れば問題なし。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 11:30:14.73 ID:MSmSu7Ec0
バルブの数と高回転化って因果関係あんの？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 11:40:01.02 ID:/Sn1YVPY0
つかね、さらにガソリンエンジンでさらに効率を上げていこうとすると直噴化は避けて通れないけど、
そうすると必然的に低・中回転重視でも燃料噴射バルブの配置との関係でDOHCになっていくんだよね。
SOHCでも回さないから高効率で……って時代じゃもう無いところまで差し掛かってるんだが、
ホンダはどうするつもりなんだろう?
そうすると必然的に低・中回転重視でも燃料噴射バルブの配置との関係でDOHCになっていくんだよね。
SOHCでも回さないから高効率で……って時代じゃもう無いところまで差し掛かってるんだが、
ホンダはどうするつもりなんだろう?
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:52:53.24 ID:wawBxTkq0
違うね、TSIエンジンみたいに過給器付けるなら4バルブ化は是って伊という訳ではない。
NAで8400rpm常用って訳ではなく、フラットトルクエンジン作るなら関係ない。
DOHCでもラッシュアジャスターを殆どが採用している時点で、SOHCで問題ない筈。
NAで8400rpm常用って訳ではなく、フラットトルクエンジン作るなら関係ない。
DOHCでもラッシュアジャスターを殆どが採用している時点で、SOHCで問題ない筈。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 13:24:55.71 ID:wNv//M+Z0
OHVと言えばトヨタじゃねーか。ダルマセリカとかｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 16:47:09.37 ID:QNfuIcZOO
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 17:00:36.20 ID:/Sn1YVPY0
>>794
wikipediaのFJ1600の項（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FJ1600）には
「既にエンジンの生産が終了してから長期間が経過しており～」とありますが？
>>794は「昔のトヨタはＯＨＶエンジンしか作れなかったんだよねwww」って
言いたいんだろうね。
“ＯＨＣ２バルブエンジン”なら作っていましたが（Ｍ型直６とか）
wikipediaのFJ1600の項（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FJ1600）には
「既にエンジンの生産が終了してから長期間が経過しており～」とありますが？
>>794は「昔のトヨタはＯＨＶエンジンしか作れなかったんだよねwww」って
言いたいんだろうね。
“ＯＨＣ２バルブエンジン”なら作っていましたが（Ｍ型直６とか）
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 18:28:52.11 ID:hbjHDHII0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:01:39.02 ID:YcPHTBmv0
>>790
シングルカムは位相可変機構を有効に使えないという欠点がある。
シングルカムは位相可変機構を有効に使えないという欠点がある。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:17:11.24 ID:YcPHTBmv0
位相可変はもはや常識デバイス。
軽自動車ですら採用するほどコストも下がってる。
そんなの使わなくてもホンダはSOHCで勝負できるぜ、
ってことなんだろうけど。
軽自動車ですら採用するほどコストも下がってる。
そんなの使わなくてもホンダはSOHCで勝負できるぜ、
ってことなんだろうけど。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 22:09:43.58 ID:7x7tt6Om0
>798
ttp://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/smart-mivec.html
三菱の連続可変バルブリフトや、フィアットのマルチエアーはどうなんだろ？
ttp://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/smart-mivec.html
三菱の連続可変バルブリフトや、フィアットのマルチエアーはどうなんだろ？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:00:40.82 ID:bHNpyjjC0
コルベットはOHVで６００馬力以上出してる。
パワーウェイトレシオ ２．３６Kgだと。
なんでＯＨＶかと言うと、低重心が目的だとよ。
燃費を気にしないなら低重心のハイパワー車って
魅力たっぷりだよな。
機構の形式による優劣は、求める機能によって
評価が変わるんだよ。
パワーウェイトレシオ ２．３６Kgだと。
なんでＯＨＶかと言うと、低重心が目的だとよ。
燃費を気にしないなら低重心のハイパワー車って
魅力たっぷりだよな。
機構の形式による優劣は、求める機能によって
評価が変わるんだよ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:09:25.39 ID:UxscNMrL0
>>800
そこの説明図見てもわかるけど、
リフト制御はシングルカムでも自由にできるけど、
バルブタイミングは吸・排気とも位相角が変わっちゃうから、独立した制御ができない。
具体的にいうとオーバーラップ時間を変化させる事ができない。
そこの説明図見てもわかるけど、
リフト制御はシングルカムでも自由にできるけど、
バルブタイミングは吸・排気とも位相角が変わっちゃうから、独立した制御ができない。
具体的にいうとオーバーラップ時間を変化させる事ができない。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 06:28:37.33 ID:vAR9N4ia0
オーバーラップだけじゃない。
充填効率あげようと吸気弁閉時期コントロールすると、
排気弁開時期、膨張比が変わって燃費が悪化するだろう。
充填効率あげようと吸気弁閉時期コントロールすると、
排気弁開時期、膨張比が変わって燃費が悪化するだろう。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:07:58.40 ID:eWA9yTEZ0
今どきＳＯＨＣｗｗｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 21:59:19.38 ID:CLFdHrIv0
ホンダのSOHCで問題になってるのは、軽。
「無意味なDOHC化は許さない」社風だが、軽の競争力格差が絶望的に開いてしまった・・・ようやくDOHC化
「無意味なDOHC化は許さない」社風だが、軽の競争力格差が絶望的に開いてしまった・・・ようやくDOHC化
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 10:25:55.13 ID:YPhGiSxn0
別にSOHCだから駄目だったわけじゃないでしょ
一番の問題は単に開発を怠ったのと車そのものに魅力がなかったから
一番の問題は単に開発を怠ったのと車そのものに魅力がなかったから
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 12:37:08.31 ID:BfMFWmos0
大人気のアルファやフィアットの最新エンジンもSOHC。
まさに今なんだよ、ﾎﾞｹ
まさに今なんだよ、ﾎﾞｹ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 16:09:30.20 ID:/Au2a5NL0
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物、企業を知る
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物、企業を知る
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:29:37.62 ID:328vB40R0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:32:29.79 ID:goHA1dim0
ちょwww
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:49:50.16 ID:JaOmGWvq0
CR-Zの安定した走りは別格だな。
ホンダ車のハンドリングはポルシェなんかと比べても
優劣付けがたいということが良く判る映像だ。
ホンダ車のハンドリングはポルシェなんかと比べても
優劣付けがたいということが良く判る映像だ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:00:02.11 ID:V58LFrTS0
ポルシェが優れてるのって、誰が決めたの？
俺はフィットとかの方が好きなんだけど。
俺はフィットとかの方が好きなんだけど。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:11:46.93 ID:olfM8n040
http://wwww.kurumaerabi.com/images/response/response.jp/issue/2005/1125/article76857_1.images/101430.jpg
vs
http://wwww.kurumaerabi.com/images/response/response.jp/issue/2008/1016/article114988_1.images/196785.jpg
あっ、本田総一致郎ｗ
vs
http://wwww.kurumaerabi.com/images/response/response.jp/issue/2008/1016/article114988_1.images/196785.jpg
あっ、本田総一致郎ｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:16:06.09 ID:V6Nb6AJN0
軽自動車がロールさせながらもねばってるのがすごい。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:25:08.84 ID:/ITm2M5zO
>>807
ホンダ好き全員が馬鹿に見えるから言葉を慎め
アルファロメオの最新SOHCとホンダのSOHCを一緒にしたらいかんだろ
ホンダのVTECのSOHCは出た当時は斬新だった
しかし今となれば時代遅れで低回転と高回転の二段階バルブ制御システム
アルファロメオは下から上まで全ての回転に合わせて絶妙なバルブ開閉を制御する
振り返ればVTECの出た頃がホンダのピークだったのか
ホンダ好き全員が馬鹿に見えるから言葉を慎め
アルファロメオの最新SOHCとホンダのSOHCを一緒にしたらいかんだろ
ホンダのVTECのSOHCは出た当時は斬新だった
しかし今となれば時代遅れで低回転と高回転の二段階バルブ制御システム
アルファロメオは下から上まで全ての回転に合わせて絶妙なバルブ開閉を制御する
振り返ればVTECの出た頃がホンダのピークだったのか
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:27:01.42 ID:goHA1dim0
軽でも頑張っているのに1台だけ破錠してるがwどこのメーカーだ？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 09:29:36.24 ID:B0WR4DGI0
>>811
同じホンダでもオデッセイは酷いな。軽自動車以下。それは無視か？
同じホンダでもオデッセイは酷いな。軽自動車以下。それは無視か？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 10:36:20.20 ID:90ggR/xp0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 10:44:03.12 ID:P7x8SBfHO
トヨタや日産の新型とかって1～2年でライトやブレーキランプの片っぽが切れてるの滅多に見ないけど
ホンダはよく見かける気する
ホンダはよく見かける気する
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 12:19:41.83 ID:IcVqcfHf0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 18:51:44.38 ID:trynXU4H0
>>818のように安易に「燃焼効率」とか言うとド素人がバレるなｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 21:08:08.66 ID:fuVHgmL/0
今日びスロットルバルブレスでの連続可変の時代に何を言ってんだかw
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 21:36:23.45 ID:trynXU4H0
進化型ＶＴＥＣどこ行った？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 21:41:12.81 ID:OvrOERPE0
>821、>822
仕方ない、だってンダだもの。
仕方ない、だってンダだもの。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 22:18:00.39 ID:55bCHK1Q0
どう見ても銀座に映える右の煌めきＣＡＲでしょ。要するに、違いが分らないクルマ音痴は左を選ぶ。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/photo/9/
どうみても、左の車は納品で路駐してる納品営業ＣＡＲにしか見えない。
右？ タクシーとでも言いたいんだろうけど、荷物納品車には見えない。
要するに、違いが分らないクルマ音痴は左を選ぶ。
エアコン止まる車に乗って、納品回りは辛いだろうね。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/photo/9/
どうみても、左の車は納品で路駐してる納品営業ＣＡＲにしか見えない。
右？ タクシーとでも言いたいんだろうけど、荷物納品車には見えない。
要するに、違いが分らないクルマ音痴は左を選ぶ。
エアコン止まる車に乗って、納品回りは辛いだろうね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:27:48.27 ID:cOds0iGl0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 07:12:28.40 ID:OIuS69xu0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:58:14.79 ID:adzxZbfu0
>827
その変わった時代に連続可変バルブリフト・タイミング機構付きの
エンジンを作って売っている自動車会社はいっぱいあるけど。
その変わった時代に連続可変バルブリフト・タイミング機構付きの
エンジンを作って売っている自動車会社はいっぱいあるけど。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:58:16.88 ID:QbIZtndj0
>827
高出力化と環境性能を両立する「進化型ＶＴＥＣエンジン」を開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html
＞吸気バルブの連続可変制御により、運転状況にあわせたリフト量と位相の最適制御が可能となり、吸気の充填効率が向上し、回転域全域での大幅なトルク向上を実現した。
＞また、中低負荷領域では、バルブを低リフトとし、早く閉じることでポンピングロスを低減して燃費を向上している。
＞こういった制御の進化や吸気系部品の最適設計により、世界トップレベルの動的性能を実現しながら、燃費を約13％※向上した。
＞排出ガス性能は、LEV2-ULEVや「平成17年排出ガス基準75％低減レベル（★★★★低排出ガス車）」のクリーン性能を実現（社内測定値）している。
燃費も向上してるそうだし、今だからこそって気がする。
高出力化と環境性能を両立する「進化型ＶＴＥＣエンジン」を開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html
＞吸気バルブの連続可変制御により、運転状況にあわせたリフト量と位相の最適制御が可能となり、吸気の充填効率が向上し、回転域全域での大幅なトルク向上を実現した。
＞また、中低負荷領域では、バルブを低リフトとし、早く閉じることでポンピングロスを低減して燃費を向上している。
＞こういった制御の進化や吸気系部品の最適設計により、世界トップレベルの動的性能を実現しながら、燃費を約13％※向上した。
＞排出ガス性能は、LEV2-ULEVや「平成17年排出ガス基準75％低減レベル（★★★★低排出ガス車）」のクリーン性能を実現（社内測定値）している。
燃費も向上してるそうだし、今だからこそって気がする。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 10:54:08.08 ID:i7rWgd1RO
差別じゃないけど世の中で女の発言が強くなったのもつまらない車作りに影響してるよな
女って収納ばっか言うからな。運転して楽しいとかいう感覚はない
女って収納ばっか言うからな。運転して楽しいとかいう感覚はない
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 11:49:05.98 ID:UHwiCjEv0
>>823 >>826 >>829
http://2chnull.info/r/auto/1275090934/1-1001
『【退化】エンジンのホンダはもう昔話【低性能】3』
ホンダのパワートレイン戦略は明らかに失敗した、今まさに迷走の最中だ。
■敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTECはいつものごとく出す出す詐欺。
ンダヲタ唯一の拠り所、タイプR用のエンジンも「時代に適合できず」ブザマな抹消。
■上級エンジン投入で期待されたV8は寄居工場までつくったのに中止。
■クリーンディーゼルは中止。
■どう考えて実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて
作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった。
■どう逆立ちしてもEVとリンクしない、今のホンダHV戦略の誤りを
修正して、ゼロから小型向け、大型向けのHVシステムを必死に開発中
多くのリソースを新HV投入するため、他のパワートレインの改良すらままならず
見て見ぬふりのホンダに明日は無い。
http://2chnull.info/r/auto/1275090934/1-1001
『【退化】エンジンのホンダはもう昔話【低性能】3』
ホンダのパワートレイン戦略は明らかに失敗した、今まさに迷走の最中だ。
■敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTECはいつものごとく出す出す詐欺。
ンダヲタ唯一の拠り所、タイプR用のエンジンも「時代に適合できず」ブザマな抹消。
■上級エンジン投入で期待されたV8は寄居工場までつくったのに中止。
■クリーンディーゼルは中止。
■どう考えて実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて
作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった。
■どう逆立ちしてもEVとリンクしない、今のホンダHV戦略の誤りを
修正して、ゼロから小型向け、大型向けのHVシステムを必死に開発中
多くのリソースを新HV投入するため、他のパワートレインの改良すらままならず
見て見ぬふりのホンダに明日は無い。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 17:59:22.07 ID:udNcJ4R/0
エンジンだけで燃費13%アップってすごいだろ。
通常、バルブトロニックタイプは～7%程度の燃費アップしかないが、
その2倍も向上するならすごい。ホンダならではの技術が入っていたはず。
なんで出さないのか不思議。
通常、バルブトロニックタイプは～7%程度の燃費アップしかないが、
その2倍も向上するならすごい。ホンダならではの技術が入っていたはず。
なんで出さないのか不思議。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 19:30:26.84 ID:0rOPjuGF0
試作の次のステップに移ろうとしたら、何か問題でもでたんじゃないの？
連続可変バルブリフトの試作はできてても、実用化できてないメーカーは多々ある。
それがコストなのか耐久性なのかその他なのかはわからんけど。
連続可変バルブリフトの試作はできてても、実用化できてないメーカーは多々ある。
それがコストなのか耐久性なのかその他なのかはわからんけど。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 19:33:16.77 ID:AsBWf/Nf0
早く閉じることでポンピングロスを低減
はぁっ?
違うだろ。低リフト化によってバルブに与える
運動エネルギの絶対量を低減しているんだよ。
バルブの往復動は結構なエネルギロスになる
ことをホンダは気付いたということなんだよ。
他社に先がけてな
ここんとこ、強調しろよ。エンジン屋
はぁっ?
違うだろ。低リフト化によってバルブに与える
運動エネルギの絶対量を低減しているんだよ。
バルブの往復動は結構なエネルギロスになる
ことをホンダは気付いたということなんだよ。
他社に先がけてな
ここんとこ、強調しろよ。エンジン屋
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:14:31.06 ID:ZpYBY8lg0
>>830
数値的な優位差が目に見えると例え過剰な収納スペースであっても宣伝しやすいからだろ。
「○○社の△△と比べてみてください。こんなに広いです」といった具合。説明が楽なんだよ。
貧乏で低能な田舎者は大が小を兼ねる品物が好きだからな。コロッと引っかかる。
その代わり数値で測れない部分（例えばシート等）は徹底的にコストダウンしているのだけどね。
ホンダは田舎者に売るのが一番上手いメーカーだよ。
数値的な優位差が目に見えると例え過剰な収納スペースであっても宣伝しやすいからだろ。
「○○社の△△と比べてみてください。こんなに広いです」といった具合。説明が楽なんだよ。
貧乏で低能な田舎者は大が小を兼ねる品物が好きだからな。コロッと引っかかる。
その代わり数値で測れない部分（例えばシート等）は徹底的にコストダウンしているのだけどね。
ホンダは田舎者に売るのが一番上手いメーカーだよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:30:53.70 ID:udNcJ4R/0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:41:29.33 ID:QbIZtndj0
>833
トヨタがオティックスのバルブマチックを採用して、畑村＆ヤマハのVVLDを採用しないのは、エンジンの高さが変わるのを嫌がってるという理由だっけ？
トヨタがオティックスのバルブマチックを採用して、畑村＆ヤマハのVVLDを採用しないのは、エンジンの高さが変わるのを嫌がってるという理由だっけ？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 23:18:27.45 ID:LQIW5uUUP
>>836
いつだったかのVTECマガジンに載ってたけど
Ｒ型のエンジン登場で急いで出す必要がなくなった。
みたいな事かいてあったきがする。
まぁ、ホンダがエンジン屋だって事もあって
既存のエンジン改良するだけでまだまだ余裕で戦えると思ってた。
でもさすがに厳しくなってきてやっとこさ重い腰上げたって感じかな
来年からエンジンは一新されてくよ。
伊東さんが明言してる。
いつだったかのVTECマガジンに載ってたけど
Ｒ型のエンジン登場で急いで出す必要がなくなった。
みたいな事かいてあったきがする。
まぁ、ホンダがエンジン屋だって事もあって
既存のエンジン改良するだけでまだまだ余裕で戦えると思ってた。
でもさすがに厳しくなってきてやっとこさ重い腰上げたって感じかな
来年からエンジンは一新されてくよ。
伊東さんが明言してる。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 06:16:47.94 ID:Vuxj8ggD0
＞まぁ、ホンダがエンジン屋だって事もあって
＞既存のエンジン改良するだけでまだまだ余裕で戦えると思ってた。
笑ってしまう自惚れ、認識の甘さだな。
負け始めに気付いてからでは挽回に膨大な時間がかかる。
高度化している現在の技術は一朝一夕にはできない。
F1で何学んだんだか。
＞既存のエンジン改良するだけでまだまだ余裕で戦えると思ってた。
笑ってしまう自惚れ、認識の甘さだな。
負け始めに気付いてからでは挽回に膨大な時間がかかる。
高度化している現在の技術は一朝一夕にはできない。
F1で何学んだんだか。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 08:24:26.82 ID:zxrFxtAY0
エンジンに限らず、全ての面で遅れが見えるけどな。
多段ATもそうだし、
IMAはHVとしてはいいかもしれないけど、
今後EVに発展するとも思えない技術。
あと「エンジンのホンダ」が自身満々に言ってたクリーンディーゼルはどこいったのかね？
多段ATもそうだし、
IMAはHVとしてはいいかもしれないけど、
今後EVに発展するとも思えない技術。
あと「エンジンのホンダ」が自身満々に言ってたクリーンディーゼルはどこいったのかね？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 08:53:42.84 ID:b+7u89GW0
>840
> あと「エンジンのホンダ」が自身満々に言ってたクリーンディーゼルはどこいったのかね？
欧州では売ってる、新型のNOｘ触媒はどうなったか知らない。
> あと「エンジンのホンダ」が自身満々に言ってたクリーンディーゼルはどこいったのかね？
欧州では売ってる、新型のNOｘ触媒はどうなったか知らない。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 11:14:58.83 ID:LwVJmiuv0
経営者がエンジン一新するよーといって、来年から一新できる技術やノウハウがあるのに活用してこなかったって事か？
そんな馬鹿な事あるんかね～。
普通の民間企業ならとっくの昔に技術やノウハウが拡散してるだろうから、人材を集めて組織から組み直すだけでも
一年じゃ足らん気もするけど。
そんな馬鹿な事あるんかね～。
普通の民間企業ならとっくの昔に技術やノウハウが拡散してるだろうから、人材を集めて組織から組み直すだけでも
一年じゃ足らん気もするけど。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 12:35:26.67 ID:zxrFxtAY0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:33:18.14 ID:b+7u89GW0
>843
欧州で売ってる２２００ｃｃのディーゼルは、自社設計の２代目だよ。
欧州で売ってる２２００ｃｃのディーゼルは、自社設計の２代目だよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 14:00:58.72 ID:qTnXZ2+0P
>>842
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101220/1033984/?rt=nocnt
これが社長かわってから作ったと思う？
福井社長は電池が嫌いだったから消極的だったけど
水面下ではきちんと研究してたんだよ。
＞人材を集めて組織から組み直すだけでも
＞一年じゃ足らん気もするけど。
組織改正はもう去年終わってたはず
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101220/1033984/?rt=nocnt
これが社長かわってから作ったと思う？
福井社長は電池が嫌いだったから消極的だったけど
水面下ではきちんと研究してたんだよ。
＞人材を集めて組織から組み直すだけでも
＞一年じゃ足らん気もするけど。
組織改正はもう去年終わってたはず
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 14:25:06.00 ID:LwVJmiuv0
Mとかホンダ信者のせいでホンダのイメージはかなり悪くなっちまったが、プリウスのコンパクトタイプが出た辺りで
車の購入考えてるから、その時ホンダが選択肢に入ってくるなら歓迎するよ。
ガレージ無いから、プラグインやEVはアウトオブ眼中なっちまうけどな。
車の購入考えてるから、その時ホンダが選択肢に入ってくるなら歓迎するよ。
ガレージ無いから、プラグインやEVはアウトオブ眼中なっちまうけどな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 18:02:58.17 ID:b+7u89GW0
>845
> 福井社長は電池が嫌いだったから消極的だったけど
> 水面下ではきちんと研究してたんだよ。
プラグインの方のバッテリーはブルーエナジー製みたいだけど、ハイブリッド用のセルを流用してるのかな？
フィットのEVは東芝製のバッテリーらしいけど。
> 福井社長は電池が嫌いだったから消極的だったけど
> 水面下ではきちんと研究してたんだよ。
プラグインの方のバッテリーはブルーエナジー製みたいだけど、ハイブリッド用のセルを流用してるのかな？
フィットのEVは東芝製のバッテリーらしいけど。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 21:15:08.70 ID:Vuxj8ggD0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:29:29.90 ID:VCZ07iRp0
やっぱりスレタイのとおりだなｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:35:26.39 ID:/8wuR/AzO
ホンダのディーゼルは最低レベルだぞ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:44:34.74 ID:VCZ07iRp0
それは言い過ぎ。普通だろう。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 21:54:58.76 ID:lOLFOZIQ0
一時期のディーゼル祭りはどこへやら。
あの大騒ぎはなんだったんだ？
出来た出来た、他社へ技術供与も検討するぜ、のバカ騒ぎ。
あの大騒ぎはなんだったんだ？
出来た出来た、他社へ技術供与も検討するぜ、のバカ騒ぎ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 23:00:20.63 ID:sI68IjD30
よくあるホンダの出る出る詐欺
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 05:41:08.20 ID:wMHLGs8T0
>>813
ホンダTODAYのインパクトは世界に広がった、ってか。
ホンダTODAYのインパクトは世界に広がった、ってか。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 19:02:46.55 ID:BJ9JU5aW0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 22:57:28.98 ID:etLoIngEO
【政府調達】韓国ベンチャー企業が、日本政府機関のプロジェクト受注 日本で外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するのは極めて異例
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1302842274/
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1302842274/
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 20:54:31.99 ID:qgNSZXOR0
これほどの出す出す詐欺会社ってなかなかないよな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 08:10:17.56 ID:omOriblQ0
で、そんな詐欺会社の儲が他社の新技術を一斉に詐欺呼ばわりする皮肉。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 08:15:04.42 ID:JEzkkJU60
まさにﾁｮﾝ駄
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 08:32:59.84 ID:r9QmXW4j0
どうも広報発表と実際の技術レベルがちぐはぐな印象だな。
組織的に問題があるんじゃないか。
組織的に問題があるんじゃないか。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 15:54:50.04 ID:ECmhnH0k0
│本 駄 欺 嫌 │
――――――
∬
∫ ∧＿∧ ／ウチの誇るYTKNゆうスッペシャルな欺術や
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜ 世間様で言うところの羊頭狗肉ゆうやつや
／／/ /_/:::::/ ＼
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
――――――
∬
∫ ∧＿∧ ／ウチの誇るYTKNゆうスッペシャルな欺術や
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜ 世間様で言うところの羊頭狗肉ゆうやつや
／／/ /_/:::::/ ＼
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:30:54.44 ID:QHI0PT7e0
ところで、天下の“レースのホンダ”がF1・WRC・WTCC統一規格になった
「1600cc・直4・直噴ガソリンターボエンジン」を作れない（作らない）ってことはないですよね？
「1600cc・直4・直噴ガソリンターボエンジン」を作れない（作らない）ってことはないですよね？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 17:43:48.56 ID:sUkkYQhu0
作っても技術がないことがバレてしまうからなぁ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:29:38.79 ID:BgU1YROu0
ホンダの技術は密かにこんなものも開発できるくらい高いよ
http://l.pic.to/19lwy8-1-5cad.jpg
http://l.pic.to/19lwy8-1-5cad.jpg
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:24:34.38 ID:wvVPFBl7O
アホンダって何か売りの技術あるのか？
エンジン屋なんて言っても、他社のエンジンの方が遥かに性能いいし。
エンジン屋なんて言っても、他社のエンジンの方が遥かに性能いいし。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:48:21.32 ID:9W63xxPu0
センタータンク屋
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 16:00:01.15 ID:AUgJ1DDc0
というか実際の車に反映されないとわっかんないよね技術が高いとか
言ってもさ。フィットの燃費も大したことのない技術で得ていること
はもうバレてるし、つーことは他メーカーの追従しようと思えば
簡単にできてしまう。やる気があるかどうかは知らんが
言ってもさ。フィットの燃費も大したことのない技術で得ていること
はもうバレてるし、つーことは他メーカーの追従しようと思えば
簡単にできてしまう。やる気があるかどうかは知らんが
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:41:06.05 ID:ZRq2PW2o0
カタログ値優先のフィットの実用燃費そのものがたいした事はない。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:45:44.58 ID:ShZ3zrRQO
ここはバカばっかりだな
ビジネスを知らなすぎる。
たいしたことなくても
たいしたことのように宣伝して
集客して
実績上げて
利益にして
業績上げて
株主に配当する。
これが出来ているのはプリウスとフィット
つまり、トヨタとホンダだけってこと。
株式会社だから当たり前。
ビジネスを知らなすぎる。
たいしたことなくても
たいしたことのように宣伝して
集客して
実績上げて
利益にして
業績上げて
株主に配当する。
これが出来ているのはプリウスとフィット
つまり、トヨタとホンダだけってこと。
株式会社だから当たり前。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:51:52.71 ID:fs0VWkdRO
>>863
F1は1400㏄じゃないのか？
F1は1400㏄じゃないのか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 20:20:19.00 ID:Fb6DkCM20
>>870
それ買う側になんか関係あるの？
それ買う側になんか関係あるの？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 01:27:07.86 ID:sevzvffVO
>>871
1600cc直4の直噴エンジンだけど？
1600cc直4の直噴エンジンだけど？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 12:41:27.26 ID:vEjWrLJG0
>>845
東芝から買っただけだろ
特許広報を見たって、ホンダはリチウムイオン電池の研究なんてやってないのは明白
アメリカのZEVクレジットもクラリティで満たせずに
トヨタ系になったテスラからZEVクレジットを買ってるんだよ
環境技術がないから他社に金を払わざるを得ないのがホンダｗｗｗ
東芝から買っただけだろ
特許広報を見たって、ホンダはリチウムイオン電池の研究なんてやってないのは明白
アメリカのZEVクレジットもクラリティで満たせずに
トヨタ系になったテスラからZEVクレジットを買ってるんだよ
環境技術がないから他社に金を払わざるを得ないのがホンダｗｗｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 12:44:27.32 ID:vEjWrLJG0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 12:46:09.84 ID:vEjWrLJG0
おっと >>874 の
特許広報は特許公報変換ミスな
特許広報は特許公報変換ミスな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 16:28:02.82 ID:xy4WKMeD0
>874
ホンダのZEVクレジット購入を残念に思う
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100901/104686/
＞2010年6月4日、ブルームバーグ電子版（日本版）に、ホンダが米カリフォルニア州の大気汚染規制、ZEV規制をクリアするために、
＞米テスラ・モーターズから「ZEVクレジット」を購入したという記事が出た。
これか、たしかに残念だな。
ホンダのZEVクレジット購入を残念に思う
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100901/104686/
＞2010年6月4日、ブルームバーグ電子版（日本版）に、ホンダが米カリフォルニア州の大気汚染規制、ZEV規制をクリアするために、
＞米テスラ・モーターズから「ZEVクレジット」を購入したという記事が出た。
これか、たしかに残念だな。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 18:28:05.61 ID:AQW6S8I10
│本 駄 欺 嫌 │
――――――
∬
∫ ∧＿∧ ／あーん？ｶｽｵﾀから巻きあげた金で
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜ 優良メーカー様から技術購入して何が悪いんや！？
／／/ /_/:::::/ ＼そうしてまたカスヲタから巻きあげる！究極のリサイクルや！！
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
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∫ ∧＿∧ ／あーん？ｶｽｵﾀから巻きあげた金で
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜ 優良メーカー様から技術購入して何が悪いんや！？
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|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 18:39:43.42 ID:/uYxCj7W0
FRセダンがあれば面白いのにな
ホンダは
ホンダは
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 18:44:30.72 ID:iqRym2L40
FRセダンなんて売れないものに手を出すわけが無い
出しても売れないともいう
出しても売れないともいう
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 18:49:11.38 ID:mO1wzo95O
ンダのセダンは売れない、て書いてね。
トヨタのセダンは売れてます。
トヨタのセダンは売れてます。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:00:25.81 ID:6+riJGAx0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:38:26.55 ID:gBx3Kg49O
レクサスが大失敗してセダン率下落にとどめをさしたし
エコカー特需でクラウン、マーク2ユーザーが
一気にプリウスに流れたし
トヨタのセダンも全然売れてないね。
見る影も無い。
エコカー特需でクラウン、マーク2ユーザーが
一気にプリウスに流れたし
トヨタのセダンも全然売れてないね。
見る影も無い。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:42:27.49 ID:Nf2efmrf0
何を見てるんだ？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 20:12:31.38 ID:YPzsxbezP
マークＸってマークＸジオと合算合計なんだってね。
まぁジオ売れてないけどｗ
まぁジオ売れてないけどｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 20:14:31.79 ID:xy4WKMeD0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 21:02:30.55 ID:/uYxCj7W0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:38:29.00 ID:6EGSPlSZO
タイプRにどや顔で乗ってる奴多いけど、
恥ずかしくないのかあれ。
ただいたずらに足周りをガチガチに固めただけの
なんの技術もないカス車でしかないだろ。
恥ずかしくないのかあれ。
ただいたずらに足周りをガチガチに固めただけの
なんの技術もないカス車でしかないだろ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:49:21.22 ID:h7x8cWjlO
ホンダ命
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:00:06.85 ID:h5oDnmL70
タイプRって、もしランエボのエンジン載っけたらとか考えてみると、途端に意味の無い車に成り下がる。
NAなのに凄いでしょって言ってもらう為の車。
NAなのに凄いでしょって言ってもらう為の車。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:33:50.09 ID:AFcihzOJ0
しかもハイオク
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:22:31.77 ID:L+Q5aDut0
>>877
結局、ZEVクレジットがあるから、ZEVを作らざるを得なくて
その対応でわざわざ新型ボディのFCXクラリティで量産ラインを作ったのに
必要な台数を捌けなかったという事だね。
開発できなかった新型ディーゼルで、他社への技術を売ってもいいような事を言っていたのに
結果としては、ホンダが他社の実績によるZEVクレジットを金で買ったわけだ。
まさにホンダは技術がないとはこの事だろう。
結局、ZEVクレジットがあるから、ZEVを作らざるを得なくて
その対応でわざわざ新型ボディのFCXクラリティで量産ラインを作ったのに
必要な台数を捌けなかったという事だね。
開発できなかった新型ディーゼルで、他社への技術を売ってもいいような事を言っていたのに
結果としては、ホンダが他社の実績によるZEVクレジットを金で買ったわけだ。
まさにホンダは技術がないとはこの事だろう。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:33:09.80 ID:lt23dID1P
>>892
もう少し上手に煽れよアホ。
もう少し上手に煽れよアホ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 17:50:17.14 ID:XGx16n780
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:47:08.26 ID:uG4qYEec0
│本 駄 欺 嫌 │
――――――
∬
∫ ∧＿∧ ／ウチより他社が上
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜
／／/ /_/:::::/ ＼
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:57:26.66 ID:dWAAw20d0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:59:53.64 ID:3NeGugwy0
>894
> まさか、他社はホンダより技術が上だとか言い出さないよな？
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ＜実際に車を出さなくて、技術があるとかどういうことクマ？
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
> まさか、他社はホンダより技術が上だとか言い出さないよな？
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898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:34:28.31 ID:MlPxXNym0
戦わないから決して負ける事は無く、妄想により常に勝利を得る。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:58:19.59 ID:yq8d7/yl0
「やれない」んじゃない、「やらない」だけだ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:03:20.90 ID:OMQIYr3j0
ホンダは技術がないっつか、アホなんだよ。
そもそもFCXでZEV法規に挑もうってのが土台無茶だったわけ。
技術はあっても戦略がアンポンタン。
ちなみにエンジンの技術は衰退しきった。
そもそもFCXでZEV法規に挑もうってのが土台無茶だったわけ。
技術はあっても戦略がアンポンタン。
ちなみにエンジンの技術は衰退しきった。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:16:36.26 ID:R6u34X84O
F1ンダグソがF1馬鹿にされてエボインプに喧嘩売ってきたはいいものの
あまりの無知ぶりをさらけ出しいい負かされて反論も出来ず
話をそらす為にスバルを貶してアホンダの優位性を必死にアピールしてたンダグソが
アホンダのフラッグシップはレジェンド(笑)だとほざいていたが、
レジェンドなんてカス車に誇れる技術なんてあったっけ？ww
あまりの無知ぶりをさらけ出しいい負かされて反論も出来ず
話をそらす為にスバルを貶してアホンダの優位性を必死にアピールしてたンダグソが
アホンダのフラッグシップはレジェンド(笑)だとほざいていたが、
レジェンドなんてカス車に誇れる技術なんてあったっけ？ww
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:31:16.87 ID:SIVAktRp0
このエコ時代にエコカー作れないで、未だにエボインプとか言ってるバカが居るよ。w
田んぼのあぜみち走って、喜んでろいなかもん。９m
田んぼのあぜみち走って、喜んでろいなかもん。９m
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:39:30.41 ID:R6u34X84O
アホンダはスポーティー(笑)が売りじゃなかったのかンダグソ。
論破されまくって悔しくて仕方ないみたいだな。
フラッグシップカーはインサイト(笑)ということでOK？wwww
Hondaはスポーティーwwww
論破されまくって悔しくて仕方ないみたいだな。
フラッグシップカーはインサイト(笑)ということでOK？wwww
Hondaはスポーティーwwww
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:43:01.29 ID:wJzzo4Tp0
何言ってんの！
ミニバンメーカーたるンダのフラッグシップはステップワゴンに
決まってるだろ！
ミニバンメーカーたるンダのフラッグシップはステップワゴンに
決まってるだろ！
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:08:46.49 ID:Nt1DmuGT0
>>888
ランエボ、インプと同じ仲間だろw
ランエボ、インプと同じ仲間だろw
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:25:42.75 ID:wJzzo4Tp0
F1テクノロジーから生まれた車軸式サスペンション、SOHC4バルブ、
低床ミニバン、3列7人乗り。
今のホンダがもてるテクノロジーを満載したステップワゴンを
ホンダフラッグシップと言わずしてなんとする？
低床ミニバン、3列7人乗り。
今のホンダがもてるテクノロジーを満載したステップワゴンを
ホンダフラッグシップと言わずしてなんとする？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:31:25.22 ID:9oK1rwae0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:48:56.61 ID:M3lXWoli0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 07:23:45.54 ID:i5gXhB87O
モーターが小さい、バッテリーが小さい=車を軽く作れる、
F1から得た技術をフィードバックして作ったホンダの最高傑作フラッグシップカー、インサイト。
凄い技術だわwwwww
F1から得た技術をフィードバックして作ったホンダの最高傑作フラッグシップカー、インサイト。
凄い技術だわwwwww
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 12:40:51.89 ID:stRbfoad0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 13:20:33.02 ID:/LgekU9T0
ここでホンダ叩いてるのは、スバヲタだろ？w
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 13:50:13.58 ID:R2zbfy/80
>910
日米に投入予定だったクリーンディーゼルじゃね？
VWと日産に先を越されたから、引っ込めたけど。
日米に投入予定だったクリーンディーゼルじゃね？
VWと日産に先を越されたから、引っ込めたけど。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:19:29.85 ID:ciea88mo0
Q: 世の中の動向が、環境志向、小型化、低価格になっているのはわかるが、ホンダの
フラッグシップになるようなスポーツカーや高級車などはやらないのか。
A: やります。今の時代、環境技術は必修科目で当たり前。それだけでは売れない。
「本当に欲しいものしか買わない」という取捨選択の時代に、企業のアイデンティティを
如何に出せるかが問われている。Hondaで言うとスポーティ。
そういう味は全てのクルマで出していきたい。それと、Hondaがやるからには、性能が良く、
社会性があって、新しい時代を切り拓くような商品。
ただ高ければいいというジュエリー的なものを追いかけるつもりはない。
あくまでお客様に選んでいただけるリーズナブルな価格設定が大前提。
＞名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:38:09.32 ID:Nt1DmuGT0
＞レジェンドだ、ハゲ
Hondaで言うとスポーティ。
Hondaで言うとスポーティ。
Hondaで言うとスポーティ。
え？？？？？
レジェンドのどこがスポーティな技術のあるフラッグシップカーなんだ？
フラッグシップになるようなスポーツカーや高級車などはやらないのか。
A: やります。今の時代、環境技術は必修科目で当たり前。それだけでは売れない。
「本当に欲しいものしか買わない」という取捨選択の時代に、企業のアイデンティティを
如何に出せるかが問われている。Hondaで言うとスポーティ。
そういう味は全てのクルマで出していきたい。それと、Hondaがやるからには、性能が良く、
社会性があって、新しい時代を切り拓くような商品。
ただ高ければいいというジュエリー的なものを追いかけるつもりはない。
あくまでお客様に選んでいただけるリーズナブルな価格設定が大前提。
＞名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:38:09.32 ID:Nt1DmuGT0
＞レジェンドだ、ハゲ
Hondaで言うとスポーティ。
Hondaで言うとスポーティ。
Hondaで言うとスポーティ。
え？？？？？
レジェンドのどこがスポーティな技術のあるフラッグシップカーなんだ？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:39:18.41 ID:d1WaDcyUP
>>913
ＳＨ－ＡＷＤはスポーティじゃね？
次期ＮＳＸがミッドシップエンジン+モーター+ＳＨ－ＡＷＤ
で開発されてるらしいけど
ＳＨ－ＡＷＤすごいよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wXFxiEGEUf0
ＳＨ－ＡＷＤはスポーティじゃね？
次期ＮＳＸがミッドシップエンジン+モーター+ＳＨ－ＡＷＤ
で開発されてるらしいけど
ＳＨ－ＡＷＤすごいよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wXFxiEGEUf0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:52:10.73 ID:01hJI1O30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1304815671/
『【ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙ】ホンダの裏事情Part22【＼(^o^)／ｵﾜﾀ】』って…
それじゃダメじゃんw
『【ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙ】ホンダの裏事情Part22【＼(^o^)／ｵﾜﾀ】』って…
それじゃダメじゃんw
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:53:30.30 ID:0Qop3YMy0
ま、カスヲタどもは、せめてＦ１で１勝してからほざきな。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 14:58:57.55 ID:01hJI1O30
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 15:06:50.15 ID:0Qop3YMy0
エボインプに喧嘩を売っただ？ｗ
喧嘩にならんだろ、どろんこ遊びしてるおこちゃまと、Ｆ１の名門チームじゃ。
勝手に同等に並べるなよ、ラベルが違うんだから、ラベルが。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 15:12:39.75 ID:01hJI1O30
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 15:17:33.74 ID:01hJI1O30
続き：
内燃機関にも投資してきているだろう。ディーゼルとか進化型ＶＴＥＣとか。
だがそれが実を結ばない。そういう企業体質。
そこを省みない限り未来はない。
出さないんじゃなくてじっくり時期を待って練り上げてるだけです
で、他社に先越されちゃうとw
内燃機関にも投資してきているだろう。ディーゼルとか進化型ＶＴＥＣとか。
だがそれが実を結ばない。そういう企業体質。
そこを省みない限り未来はない。
出さないんじゃなくてじっくり時期を待って練り上げてるだけです
で、他社に先越されちゃうとw
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 15:19:26.75 ID:0Qop3YMy0
いくら停滞してたって、ミツスバはホンダの足下にも及ばないだろ、バカじゃね。ｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 16:53:44.04 ID:stRbfoad0
>>912
それが2008年に投入されたN22Bでしょ。
日米には投入されなかったけど、開発できなかった訳じゃない。
現にヨーロッパで売ってる。
が…商売っつーか戦略はずしまくってるのは確かだよね。
燃料電池もそうだし、EVだってずっと先行してアメリカで売って
たのに。
それが2008年に投入されたN22Bでしょ。
日米には投入されなかったけど、開発できなかった訳じゃない。
現にヨーロッパで売ってる。
が…商売っつーか戦略はずしまくってるのは確かだよね。
燃料電池もそうだし、EVだってずっと先行してアメリカで売って
たのに。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:02:03.84 ID:0Qop3YMy0
ホンダのクリーンディーゼル、ヨーロッパですごい評判良いよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:06:43.81 ID:U2I8SHq6O
よぅID:0Qop3YMy0
ずっと前から聞いてるんだが時給いくらなの？
ずっと前から聞いてるんだが時給いくらなの？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:13:51.40 ID:0Qop3YMy0
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:19:15.84 ID:DNjj1wEk0
いいエンジンなんだろうけどEuro5レベルは欧州でそれなりに数を
出してるメーカーならどこでも載せてるんだよな。
作れずに他社製エンジン載せるよりはましかも知れないが、自慢
出来るほどのことではない。
他と差をつけるには、他社より先にEuro6対応で出さないと・・・。
出してるメーカーならどこでも載せてるんだよな。
作れずに他社製エンジン載せるよりはましかも知れないが、自慢
出来るほどのことではない。
他と差をつけるには、他社より先にEuro6対応で出さないと・・・。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:41:44.75 ID:mRxIYeF/0
それより、リッタークラスのディーゼルが無いのが痛いんじゃない？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:54:18.54 ID:d1WaDcyUP
>>927
ブリオ作りますって発表したとき
小排気量のディーゼル開発中ですって言ってたハズ
福井社長は何か知らんが打倒トヨタで喧嘩売ったり
エンジン屋の意地なのか他社と同等を古い技術で！
(Ｌ１５Ａも本来ならDOHC化されるはずだったって何かで見た）
とか、さんざんだったけど
後、ここ数年バイク側に重点置いてたと思う＞開発費
バイクのＡＢＳ・エアバック・ＤＣＴとか。
ブリオ作りますって発表したとき
小排気量のディーゼル開発中ですって言ってたハズ
福井社長は何か知らんが打倒トヨタで喧嘩売ったり
エンジン屋の意地なのか他社と同等を古い技術で！
(Ｌ１５Ａも本来ならDOHC化されるはずだったって何かで見た）
とか、さんざんだったけど
後、ここ数年バイク側に重点置いてたと思う＞開発費
バイクのＡＢＳ・エアバック・ＤＣＴとか。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:59:01.61 ID:0Qop3YMy0
そして、打倒ホンダでＦ１に参戦したトヨタ（笑）、０勝ｗだったんですね、分かります。ｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:27:28.51 ID:K8mf6ucu0
F1は残念だったなトヨタは
まあ今のホンダも残念だけどな
いい車作ってないし売れてるのはフィットとミニバンだけという
まあ今のホンダも残念だけどな
いい車作ってないし売れてるのはフィットとミニバンだけという
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:32:27.73 ID:d1WaDcyUP
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:44:32.20 ID:K8mf6ucu0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:39:44.43 ID:2ZYCBVWT0
欧州で出しているディーゼルってEURO5だろ。そんなん当たり前。ただのディ～ゼルだ。
BIN5や国内ポスト新長期で出さないとクリーンディーゼルとは呼べん。
リーマンショック？貴金属の高騰？ラッキーだったなｗ
BIN5や国内ポスト新長期で出さないとクリーンディーゼルとは呼べん。
リーマンショック？貴金属の高騰？ラッキーだったなｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:45:31.25 ID:d1WaDcyUP
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:45:45.43 ID:i5gXhB87O
ま～だえふわん(笑)がーえふわん(笑)がー言って三菱スバルを誹謗中傷してアホンダ優位に必死な基地害がいるのか。
車の知識がまるでないことがばれてしまい反論出来なくて悔しくて仕方ないんだな。
早くフィット(笑)でも買えや貧乏人。
車の知識がまるでないことがばれてしまい反論出来なくて悔しくて仕方ないんだな。
早くフィット(笑)でも買えや貧乏人。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:47:31.72 ID:0Qop3YMy0
Ｆ1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点)
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:07:19.97 ID:/LgekU9T0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:33:35.81 ID:mP/3Gwpd0
エクレストン氏、｢ホンダの撤退 大きな損失ない｣
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢ホンダの撤退は大きな損失にはならない｣と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ｣
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果ｗ
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢ホンダの撤退は大きな損失にはならない｣と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ｣
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果ｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:01:20.09 ID:dkhbR+8rO
子会社親会社の話はするなよ
それ言い出すと日産の親会社ルノーがＦ１での優勝回数3位だからホンダは日産に負ける
それ言い出すと日産の親会社ルノーがＦ１での優勝回数3位だからホンダは日産に負ける
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:11:36.31 ID:0Qop3YMy0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:14:27.74 ID:UmSAXLfG0
しかもルノーは第２期ホンダエンジンよりずっと戦闘力高かったしな。
アイルトンセナを持ってして辛うじて勝負が成立するぐらいきつかった。
まぁ戦闘力に劣るホンダエンジンのおかげで、あのモナコの勝負が見られたんだから
その点はホンダに感謝だわ。
アイルトンセナを持ってして辛うじて勝負が成立するぐらいきつかった。
まぁ戦闘力に劣るホンダエンジンのおかげで、あのモナコの勝負が見られたんだから
その点はホンダに感謝だわ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:18:19.50 ID:i5gXhB87O
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
基地害もいいとこだな。
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
基地害もいいとこだな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:24:52.19 ID:2ZYCBVWT0
ＢＭＷとホンダがエンジンデータ公表したが、比較すると笑える。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:27:35.83 ID:dkhbR+8rO
>>940
何故俺に当たるのだ
ホンダ優勢にするために親会社子会社の話題は駄目だとアドバイスしただけだ
そんな態度だからホンダを攻撃してやろう
ホンダは今だに二段階バルブ制御の時代遅れエンジンVTEC
何故俺に当たるのだ
ホンダ優勢にするために親会社子会社の話題は駄目だとアドバイスしただけだ
そんな態度だからホンダを攻撃してやろう
ホンダは今だに二段階バルブ制御の時代遅れエンジンVTEC
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:47:26.85 ID:2ZYCBVWT0
SOHCでもポート噴射でも十分闘えるから、だとｗｗｗ
ボロ負けになってからじゃおせーよ。
ボロ負けになってからじゃおせーよ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:57:34.91 ID:ciea88mo0
>>917
間違いなく同一人物だな。
ちなみにその基地害のスレでの遍歴。
・WRCではどうなの？と言っているのにF1がーF1がーwww
・だからWRCではどうなんだ？と言っているのにレースではーレースではーwww
・エボインプ作れるのか？と言っているのにNSXがーNSXがーwww
・だからエボインプが作れるのか？と言っているのにクラス超え←意味不明www
・だーかーらエボインプ作れんのか？と言うと作れると「思う」作らない「だけ」www
・日産、三菱、スバルのような誇れる技術があるのか？と言うとエンジンという間抜けな答えwww
・技術について反論できないと今度は会社の規模とか言い出し論点をずらすwww
・しまいには哲学宗教と言い出すwww
・ターマックに出てみろと言うとアホンダはもっと大きな世界(笑)とかほざくwwww
・勝ってもいないくせにモータースポーツの頂点しか興味がないと言って逃げるwww
・結局エボインプを作る技術などアホンダにはある訳ないので今時代はエコと言って逃げるwww
・またF1がーレースではーに戻るwww
・エボインプの技術を真似できないくせに真似なんかするかと強がるwww
・今のアホンダのラインナップではエボインプに勝てる車種がないので
馬鹿にすることでアホンダの優位性を保とうと必死になるwww
・エボインプだと散々言っているのにスポーツカーがーと言って論点をずらすwww
・とにかくエボインプ乗りを馬鹿にして論点をずらすことによって
アホンダの優位性を保とうと必死www
・エボインプだと散々言っているにも関わらずまたNSXがーS2000がーwww
・何もかも論破されて反論できないもんだから話題をスバル叩きにずらそうと必死www
・関係ない話でホンダの優位性を上げようと必死www
・エボの技術に太刀打ちできないのでとにかく一日中粘着してスバル叩きwww
・とにかくID変えてまで話題そらしに必死www
・F1からの技術はインサイトにフィードバックされていると言い出すwww
・じゃあインサイトがアホンダのフラッグシップだと言われると
レジェンドだという苦し紛れの答えwww
・全く言い返せないのでまた三菱スバル叩きに戻るwww
間違いなく同一人物だな。
ちなみにその基地害のスレでの遍歴。
・WRCではどうなの？と言っているのにF1がーF1がーwww
・だからWRCではどうなんだ？と言っているのにレースではーレースではーwww
・エボインプ作れるのか？と言っているのにNSXがーNSXがーwww
・だからエボインプが作れるのか？と言っているのにクラス超え←意味不明www
・だーかーらエボインプ作れんのか？と言うと作れると「思う」作らない「だけ」www
・日産、三菱、スバルのような誇れる技術があるのか？と言うとエンジンという間抜けな答えwww
・技術について反論できないと今度は会社の規模とか言い出し論点をずらすwww
・しまいには哲学宗教と言い出すwww
・ターマックに出てみろと言うとアホンダはもっと大きな世界(笑)とかほざくwwww
・勝ってもいないくせにモータースポーツの頂点しか興味がないと言って逃げるwww
・結局エボインプを作る技術などアホンダにはある訳ないので今時代はエコと言って逃げるwww
・またF1がーレースではーに戻るwww
・エボインプの技術を真似できないくせに真似なんかするかと強がるwww
・今のアホンダのラインナップではエボインプに勝てる車種がないので
馬鹿にすることでアホンダの優位性を保とうと必死になるwww
・エボインプだと散々言っているのにスポーツカーがーと言って論点をずらすwww
・とにかくエボインプ乗りを馬鹿にして論点をずらすことによって
アホンダの優位性を保とうと必死www
・エボインプだと散々言っているにも関わらずまたNSXがーS2000がーwww
・何もかも論破されて反論できないもんだから話題をスバル叩きにずらそうと必死www
・関係ない話でホンダの優位性を上げようと必死www
・エボの技術に太刀打ちできないのでとにかく一日中粘着してスバル叩きwww
・とにかくID変えてまで話題そらしに必死www
・F1からの技術はインサイトにフィードバックされていると言い出すwww
・じゃあインサイトがアホンダのフラッグシップだと言われると
レジェンドだという苦し紛れの答えwww
・全く言い返せないのでまた三菱スバル叩きに戻るwww
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:18:42.07 ID:0Qop3YMy0
>>943
これかな？↓ ほんと、笑える。ｗ
エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp
Honda - RA807E . 775bhp
Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 740bhp
Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp
これかな？↓ ほんと、笑える。ｗ
エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp
Honda - RA807E . 775bhp
Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 740bhp
Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:33:05.34 ID:UmSAXLfG0
へーそんなにエンジン出力あったんだ。
なら何故あんな遅かったり、ブラウンGPにメルセデスの方が７０馬力は上とか言われてたんだろ。
なら何故あんな遅かったり、ブラウンGPにメルセデスの方が７０馬力は上とか言われてたんだろ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:40:52.46 ID:d2lKtZw30
>>947
それ、ただの予測値だから。
それ、ただの予測値だから。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:49:28.82 ID:UmSAXLfG0
RA807Eって２００７年からだろ
２００７年ホンダF1コンストラクターズポイント ホンダ６ｐ スーパーアグリ４ｐ
トヨタ 〃 １３ｐ
２００８年 ホンダ１４ｐ
トヨタ ５６ｐ
２００７年ホンダF1コンストラクターズポイント ホンダ６ｐ スーパーアグリ４ｐ
トヨタ 〃 １３ｐ
２００８年 ホンダ１４ｐ
トヨタ ５６ｐ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:52:12.81 ID:2gq0q1MR0
最近のホンダは車もバイクも保守的でつまらんな
CBR250Rもよく出来てるがほしいとは思わん
タイ製だし
CBR250Rもよく出来てるがほしいとは思わん
タイ製だし
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:57:24.75 ID:UmSAXLfG0
改めてリザルト見直すと、本当にホンダF1遅いな＾＾；
トヨタも早くなかったけど、２００４以降一回も勝ててない。
まぁエコ嗜好だから早くなくても良いのか。
技術もインサイトに生きたって話だし。
トヨタも早くなかったけど、２００４以降一回も勝ててない。
まぁエコ嗜好だから早くなくても良いのか。
技術もインサイトに生きたって話だし。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:00:44.28 ID:2gq0q1MR0
日本メーカーに取ってF1なんて片手間
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:03:33.22 ID:UmSAXLfG0
ごめん２００６年は勝ってたみたいだね。
スマン。
スマン。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:03:57.56 ID:0Qop3YMy0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:07:27.81 ID:0Qop3YMy0
>>950
都合の良いところだけピックアップして喜んでるのか？
惨めだな、所詮０勝ｗだよ。８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ。
３期のホンダは最高コンストラクター２位、トヨタは４位だ。
T－８０１４０って、大腸菌みたいなものな。ｗ
都合の良いところだけピックアップして喜んでるのか？
惨めだな、所詮０勝ｗだよ。８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ。
３期のホンダは最高コンストラクター２位、トヨタは４位だ。
T－８０１４０って、大腸菌みたいなものな。ｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:10:26.75 ID:UmSAXLfG0
>>956
都合の良いとこピックアップしてんのはお前だろｗ
何時までエンジン供給のみの第２期を引っ張るつもりだ。
それにトヨタも早くなかったって書いてんだろ。
早くないトヨタより更に遅かったのが、ホンダF1
事実だろｗ
都合の良いとこピックアップしてんのはお前だろｗ
何時までエンジン供給のみの第２期を引っ張るつもりだ。
それにトヨタも早くなかったって書いてんだろ。
早くないトヨタより更に遅かったのが、ホンダF1
事実だろｗ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:06:24.58 ID:RpRiw4Sg0
>>955
モンツァのテストでパワー比べするのは恒例行事
どのチームもギリギリまでドラッグを削ぎ落した状態だから、
加速度とトップスピードから出力を推測しやすいってだけ
当然、チーム毎に空力の効率は違うから、純粋なエンジンパワー比較はできない。
モンツァのテストでパワー比べするのは恒例行事
どのチームもギリギリまでドラッグを削ぎ落した状態だから、
加速度とトップスピードから出力を推測しやすいってだけ
当然、チーム毎に空力の効率は違うから、純粋なエンジンパワー比較はできない。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:38:21.08 ID:B6Z6ZLei0
>>957
いやいや、ホンダがトヨタより遅かったというイメージはまるで無いね。
チーム再編成の２年だけが低迷期だっただけで、ホンダはコンストラクター最高２位
トヨタは４位だ。
何度も同じ事言わせるな、カス
いやいや、ホンダがトヨタより遅かったというイメージはまるで無いね。
チーム再編成の２年だけが低迷期だっただけで、ホンダはコンストラクター最高２位
トヨタは４位だ。
何度も同じ事言わせるな、カス
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:46:17.42 ID:dEjxnAoA0
それはおまえのイメージであって>>957さんの方が世間一般のイメージだろ
自分の都合の良い様に解釈するな ボケ！
自分の都合の良い様に解釈するな ボケ！
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:59:26.66 ID:c7vT7XjD0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:57:31.61 ID:B6Z6ZLei0
>>960 お前の中ではな。一般的なイメージは↓こうだ、アホ。ｗ
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 15:10:12.11 ID:dEjxnAoA0
>>962
馬鹿の一つ覚えみたいにF-1、F-1それしか誇れる事無いのか
ホンダはF－１のエ、ン、ジ、ンくらいしか誇れる事は無いのか
それ以外のレースとかの戦歴は無いの？
（まぁこう言ったらNSXやらタイプRとか過去のスポーツ車しか出せないだろうけど）
いつも同じコピペばかりしてさ飽きたんだよね、たまには目新しい事示て下さいな カス！
馬鹿の一つ覚えみたいにF-1、F-1それしか誇れる事無いのか
ホンダはF－１のエ、ン、ジ、ンくらいしか誇れる事は無いのか
それ以外のレースとかの戦歴は無いの？
（まぁこう言ったらNSXやらタイプRとか過去のスポーツ車しか出せないだろうけど）
いつも同じコピペばかりしてさ飽きたんだよね、たまには目新しい事示て下さいな カス！
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 16:30:56.62 ID:XnbGC7dj0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:00:20.46 ID:B6Z6ZLei0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:03:41.23 ID:9D98veZgO
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
フィードバックカーはインサイトwww
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
えふわん(笑)がー
フィードバックカーはインサイトwww
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:44:07.82 ID:y4YqyQjW0
>ホンダのクリーンディーゼル、ヨーロッパですごい評判良いよ
息をするように嘘をつくンダヲタ。
ホンダのディーゼルエンジンなんか最低レベルの性能で評判がいいわけない。
ホンダ 2199㏄ 150ps co2 147g/km
マツダ 2188cc 180ps co2 143g/km
スバル 1998cc 150ps co2 156g/km
http://www.mazda.co.uk/showroom/mazda6/specs/
http://www.subaru-global.com/11legacy_spec_sedan.html#02
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
息をするように嘘をつくンダヲタ。
ホンダのディーゼルエンジンなんか最低レベルの性能で評判がいいわけない。
ホンダ 2199㏄ 150ps co2 147g/km
マツダ 2188cc 180ps co2 143g/km
スバル 1998cc 150ps co2 156g/km
http://www.mazda.co.uk/showroom/mazda6/specs/
http://www.subaru-global.com/11legacy_spec_sedan.html#02
http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:07:18.54 ID:0ERmkAQZ0
トヨタがホンダにコンストラクターズ部門のポイントで上位だった年もあるのに馬鹿は凄いな
贔屓の引き倒しで却ってホンダのイメージを悪くしているという逆工作員か
贔屓の引き倒しで却ってホンダのイメージを悪くしているという逆工作員か
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:31:53.69 ID:X3f/bKiDO
>>968
噛み合わないこと書いてて楽しいか？
ンダヲタがコンストラクターポイントのことに触れたか？
何かで見たぞ
驚異的な強さでコンストラクターズチャンピオンになったのはマクラーレンだ。
フォーミュラー１のレースの世界にエンジンサプライヤーズチャンピオンなんてものは無い
噛み合わないこと書いてて楽しいか？
ンダヲタがコンストラクターポイントのことに触れたか？
何かで見たぞ
驚異的な強さでコンストラクターズチャンピオンになったのはマクラーレンだ。
フォーミュラー１のレースの世界にエンジンサプライヤーズチャンピオンなんてものは無い
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:36:03.08 ID:UmPSBNYx0
エクレストン氏、｢ホンダの撤退 大きな損失ない｣
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢ホンダの撤退は大きな損失にはならない｣と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ｣
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果ｗ
ホンダの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃を与えたが、しかしF1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢ホンダの撤退は大きな損失にはならない｣と、強気の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢ホンダがF1から撤退したとしても、それがフォーミュラワンにとって大きな損失になることはない。
彼らは数百万もの資金を浪費したにもかかわらず、今シーズンわずかに9回のポイント・フィニッシュをしただけ。
これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのホンダを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスをもらったということだよ｣
メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった
信じたンダグソこの結果ｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:03:09.71 ID:0ERmkAQZ0
ンダヲタ（笑）
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:42:49.91 ID:JRzmCQvi0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:50:42.97 ID:uhZ9NJ4F0
ターボの頃の話だろ。
ＮＡになってからはマシンとドライバーの力でかろうじて勝っていたようなもん。
ＮＡになってからはマシンとドライバーの力でかろうじて勝っていたようなもん。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:58:56.88 ID:oANRCkgT0
NAルールになって辞めたけどホンダのターボは凄かったよな
ポルシェなんかホンダターボとのあまりの性能差に尻尾まいて撤退したぐらいだし
いまだにポルシェターボとか聞くと鼻で笑ってしまうよ
ポルシェなんかホンダターボとのあまりの性能差に尻尾まいて撤退したぐらいだし
いまだにポルシェターボとか聞くと鼻で笑ってしまうよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:05:09.24 ID:uhZ9NJ4F0
それが今や市販車の直噴ターボすら作れないほど技術凋落してしまってんだが。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:13:18.54 ID:y4YqyQjW0
現実のF1と同じで、ごぼう抜きの逆のごぼう抜かれ。
ホンダのエンジンなんかトヨタ・日産のＤＯＨＣとのあまりの性能差に尻尾まいてＳＯＨＣにしたぐらいだし。
ホンダのエンジンなんかトヨタ・日産のＤＯＨＣとのあまりの性能差に尻尾まいてＳＯＨＣにしたぐらいだし。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:22:42.71 ID:B6Z6ZLei0
そして、８年も連続参戦したトヨタは↓世界からこう評価され、嫌われただけだったのだ。ｗ
そして、０勝ｗ、世界最弱のギネス級。ｗ
マイク・ローレンス
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時に、トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ！
＼(.＼ ノ
,,､
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:22:56.93 ID:9D98veZgO
過去の栄光(笑)ばかりほざいてるえふわん(笑)基地害は今のアホンダの名エンジンってなんだと思ってんだ？
もちろん、市販車でな。
馬鹿の一つ覚えのレースではー(笑)はやめろよwww
もちろん、市販車でな。
馬鹿の一つ覚えのレースではー(笑)はやめろよwww
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:25:26.88 ID:DR5gzjV60
エフワンガー
F1で惨敗したポルシェは世界的に評価の高いスポーツカーを輩出。
片やF1で圧勝したはずのホンダのスポーツカーというと？
F1で惨敗したポルシェは世界的に評価の高いスポーツカーを輩出。
片やF1で圧勝したはずのホンダのスポーツカーというと？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:26:11.65 ID:DR5gzjV60
インサイト！
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:27:55.71 ID:B6Z6ZLei0
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 08:28:03.22 ID:nLidlpYwO
フルキャブにしてGCON廃止という、軽トラユーザーの安全性無視はどのようにお考えで？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 09:09:08.77 ID:PbxnlZ42O
えふわん(笑)基地害、早くアホンダの市販車の名エンジンは何か早く答えろよ。今のラインナップでだぞ。お得意のNSXがーS2000がー(笑)みたいな過去の車wじゃなくてな。
他社誹謗中傷もなしでな。早くしろよ。
他社誹謗中傷もなしでな。早くしろよ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:17:21.52 ID:JG1X6tMa0
どう頑張っても答えられません
なぜなら無いから
なぜなら無いから
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:46:43.56 ID:tYEW7w4AO
>>979
世の中には上には上がいると思う
ポルシェも優秀だと思うけど才能の限界がホンダより低かった
早いうちに気付いたから撤退したけど決して恥ずかしい事じゃない
例えると誰でもワールドカップ優勝チームのエースにはなれないけど
サッカーを続ける事は出来るし
そんな凄いメーカーが日本にある事は誇りだと思う
次の車検が来たら次はホンダ車にしようかな
世の中には上には上がいると思う
ポルシェも優秀だと思うけど才能の限界がホンダより低かった
早いうちに気付いたから撤退したけど決して恥ずかしい事じゃない
例えると誰でもワールドカップ優勝チームのエースにはなれないけど
サッカーを続ける事は出来るし
そんな凄いメーカーが日本にある事は誇りだと思う
次の車検が来たら次はホンダ車にしようかな
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:02:54.08 ID:GAAGladi0
>>965
ンダグソの特徴
・WRCではどうなの？と言っているのにF1がーF1がーwww
・だからWRCではどうなんだ？と言っているのにレースではーレースではーwww
・エボインプ作れるのか？と言っているのにNSXがーNSXがーwww
・だからエボインプが作れるのか？と言っているのにクラス超え←意味不明www
・だーかーらエボインプ作れんのか？と言うと作れると「思う」作らない「だけ」www
・日産、三菱、スバルのような誇れる技術があるのか？と言うとエンジンという間抜けな答えwww
・技術について反論できないと今度は会社の規模とか言い出し論点をずらすwww
・しまいには哲学宗教と言い出すwww
・ターマックに出てみろと言うとアホンダはもっと大きな世界(笑)とかほざくwwww
・勝ってもいないくせにモータースポーツの頂点しか興味がないと言って逃げるwww
・結局エボインプを作る技術などアホンダにはある訳ないので今時代はエコと言って逃げるwww
・またF1がーレースではーに戻るwww
・エボインプの技術を真似できないくせに真似なんかするかと強がるwww
・今のアホンダのラインナップではエボインプに勝てる車種がないので
馬鹿にすることでアホンダの優位性を保とうと必死になるwww
・エボインプだと散々言っているのにスポーツカーがーと言って論点をずらすwww
・とにかくエボインプ乗りを馬鹿にして論点をずらすことによって
アホンダの優位性を保とうと必死www
・エボインプだと散々言っているにも関わらずまたNSXがーS2000がーwww
・何もかも論破されて反論できないもんだから話題をスバル叩きにずらそうと必死www
・関係ない話でホンダの優位性を上げようと必死www
・エボの技術に太刀打ちできないのでとにかく一日中粘着してスバル叩きwww
・とにかくID変えてまで話題そらしに必死www
・F1からの技術はインサイトにフィードバックされていると言い出すwww
・じゃあインサイトがアホンダのフラッグシップだと言われると
レジェンドだという苦し紛れの答えwww
・全く言い返せないのでまた三菱スバル叩きに戻るwww
ンダグソの特徴
・WRCではどうなの？と言っているのにF1がーF1がーwww
・だからWRCではどうなんだ？と言っているのにレースではーレースではーwww
・エボインプ作れるのか？と言っているのにNSXがーNSXがーwww
・だからエボインプが作れるのか？と言っているのにクラス超え←意味不明www
・だーかーらエボインプ作れんのか？と言うと作れると「思う」作らない「だけ」www
・日産、三菱、スバルのような誇れる技術があるのか？と言うとエンジンという間抜けな答えwww
・技術について反論できないと今度は会社の規模とか言い出し論点をずらすwww
・しまいには哲学宗教と言い出すwww
・ターマックに出てみろと言うとアホンダはもっと大きな世界(笑)とかほざくwwww
・勝ってもいないくせにモータースポーツの頂点しか興味がないと言って逃げるwww
・結局エボインプを作る技術などアホンダにはある訳ないので今時代はエコと言って逃げるwww
・またF1がーレースではーに戻るwww
・エボインプの技術を真似できないくせに真似なんかするかと強がるwww
・今のアホンダのラインナップではエボインプに勝てる車種がないので
馬鹿にすることでアホンダの優位性を保とうと必死になるwww
・エボインプだと散々言っているのにスポーツカーがーと言って論点をずらすwww
・とにかくエボインプ乗りを馬鹿にして論点をずらすことによって
アホンダの優位性を保とうと必死www
・エボインプだと散々言っているにも関わらずまたNSXがーS2000がーwww
・何もかも論破されて反論できないもんだから話題をスバル叩きにずらそうと必死www
・関係ない話でホンダの優位性を上げようと必死www
・エボの技術に太刀打ちできないのでとにかく一日中粘着してスバル叩きwww
・とにかくID変えてまで話題そらしに必死www
・F1からの技術はインサイトにフィードバックされていると言い出すwww
・じゃあインサイトがアホンダのフラッグシップだと言われると
レジェンドだという苦し紛れの答えwww
・全く言い返せないのでまた三菱スバル叩きに戻るwww
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:19:17.83 ID:TrqTFU0+0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:21:57.70 ID:PbxnlZ42O
おら、えふわん(笑)基地害のンダグソ、
早く今のアホンダ車の名エンジンは何か早く答えろって言ってんだよ。
えふわん(笑)のエンジンが凄いんなら市販車も相当性能のいいエンジンがあるんだろ？
早く答えろよ。
答えることも出来ないで他社の誹謗中傷しか出来ないとは笑わせるわ。
次はお得意の論点ずらしに必死になるか？ww
早く今のアホンダ車の名エンジンは何か早く答えろって言ってんだよ。
えふわん(笑)のエンジンが凄いんなら市販車も相当性能のいいエンジンがあるんだろ？
早く答えろよ。
答えることも出来ないで他社の誹謗中傷しか出来ないとは笑わせるわ。
次はお得意の論点ずらしに必死になるか？ww
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:12:18.24 ID:eCpCbBybO
もちろん今売られてるすべてのホンダエンジンにF1テクノロジーが満載です。
すべてのSOHC4バルブエンジンはF1テクノロジーの賜物です。
車軸式サスもサーキットで鍛えました。
F1に出たからこの2つがあるのです、決してコストと技術の妥協ではありません。
だよね、ホンダさんw
すべてのSOHC4バルブエンジンはF1テクノロジーの賜物です。
車軸式サスもサーキットで鍛えました。
F1に出たからこの2つがあるのです、決してコストと技術の妥協ではありません。
だよね、ホンダさんw
990 ： 【東電 85.4 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/05/13(金) 19:27:05.68 ID:np4i29zw0
ホンダから転職してきた人、
変な人ばっかりです・・・・・・・・
変な人ばっかりです・・・・・・・・
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:51:10.92 ID:o7is8F8f0
つまり！あほんだｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:59:50.51 ID:yzochADM0
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ｽﾊﾞﾙ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 ｽﾊﾞﾙ 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:31:30.37 ID:PbxnlZ42O
１日中スレに粘着してえふわん(笑)えふわん(笑)言ってた基地害、
結局アホンダの市販車の名エンジンは何か答えられないで意気消沈ww
これでアホンダがいくらスポーティー(笑)を謳っても貨物車しか作れないカスメーカーだということが証明されたな。
戦わなきゃ、現実と。
えふわん(笑)基地害くんwwwww
結局アホンダの市販車の名エンジンは何か答えられないで意気消沈ww
これでアホンダがいくらスポーティー(笑)を謳っても貨物車しか作れないカスメーカーだということが証明されたな。
戦わなきゃ、現実と。
えふわん(笑)基地害くんwwwww
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:37:35.41 ID:o7is8F8f0
そう、とどのつまり
あ ほ ん だあｗ
あ ほ ん だあｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:23:26.70 ID:xf0yc/cb0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:12:10.98 ID:PbxnlZ42O
馬鹿みたいにえふわん(笑)がーえふわん(笑)がー言ったところで
アホンダからふぉーみゅらかー(笑)が市販されているわけではないのが知能が低いからわからないんだろうな。
だから市販車のことになると途端に無知をさらけ出すことになる。
本当に基地害と呼ぶにふさわしいな、ンダヲタはww
アホンダからふぉーみゅらかー(笑)が市販されているわけではないのが知能が低いからわからないんだろうな。
だから市販車のことになると途端に無知をさらけ出すことになる。
本当に基地害と呼ぶにふさわしいな、ンダヲタはww
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:17:49.73 ID:GhbjExAG0
HSVを限定生産でも市場に出してりゃまだ格好も付くんだけどなぁ。
F1に参加してた市販車メーカーで、高級スポーツカー出してないのはホンダだけなんじゃね？
本当に何の為に参戦してたのやら。
F1に参加してた市販車メーカーで、高級スポーツカー出してないのはホンダだけなんじゃね？
本当に何の為に参戦してたのやら。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:29:19.13 ID:nLidlpYwO
大量リコール
No.1パクリミニバン
スプリング折れ
殺人エアバッグ
安全性退化の軽トラ
No.1パクリミニバン
スプリング折れ
殺人エアバッグ
安全性退化の軽トラ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:41:38.23 ID:PbxnlZ42O
Hondaで言うとスポーティー(笑)
でもフラッグシップカーはインサイトです。
アホンダww
でもフラッグシップカーはインサイトです。
アホンダww
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:47:04.48 ID:TiUmNfg+O
1000
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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