ホンダの技術は大したことない６

(´・ω・`)やぁ
スレタイの通り、強みもあるだろうが、他社に大差をつけるような技術はない
むしろ遅れている部分もある
でもそれが各メーカーの特色なんだよ
そういうスレなのに、なんで、そんなに必死に他社を貶めようと必死なんだい？
もう少し余裕を持って語り合おうじゃないか

前スレは最後の方でホンダの工作員によって荒らされ
勝手に「次スレはいらない」という流れにされてしまったが
ホンダ工作員に負けないためにもこのスレを復活させたいと思う

2げと

出す出す詐欺のホンダさん
今度は何を出すんでしょうか？

過去スレ
【ハッタリ】ホンダの技術は大した事ない5【虚栄】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252555849/

【過去の】ホンダの技術は大した事ない4【栄光】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237880987/

【開発】ホンダの技術は大したことない3【凍結】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233188807/

ホンダの技術は大したことない part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202205710/

テンプレどうもですm(_ _)m

ホンダ「オデッセイ」調査強化＝ブレーキ問題で米当局
10月25日20時0分配信 時事通信

＊【ニューヨーク時事】米道路交通安全局（NHTSA）は24日までに、ホンダのミニバン「オデッセイ」のアンチロックブレーキシステム（ABS）不具合に関する調査を強化すると発表した。
　ABSに対するブレーキペダルの制御作用が甘いなどの610件のクレームを受けて一段と踏み込んだ調査を行うもので、
10件の交通事故の原因になった可能性もあるという。
調査対象は米国内で販売された2007〜08年型オデッセイで最大34万3000台。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091025-00000078-jij-biz

やります 出します やっぱやめます

臭い排ガス　インチキタイヤ

ホンダ車、米国で死傷事故6件＝エアバッグ装置の破片飛び散る−国内でもリコール

米国ホンダが製造した乗用車が、ドライバー席のエアバッグ展開時、膨張装置の容器が破損して破片が飛び散る不具合があることが29日、分かった。同国内では死亡事故1件を含む人身事故6件など、計7件の不具合が発生している。

また、F1の予選中にフェラーリのフェリッペマッサ氏の頭部にホンダが開発したマシンのパーツが当たり負傷したという事も起こっており、ホンダ自体のイメージダウンが懸念される。

モータショー行ってきたがやはりまともにスポーツカーを出しそうなのはホンダだけだったな。
CRZに期待。

>>1
何をいまさら。

上げ

ＦＴ98には触れない流石ンダヲタ。
CRZ以上に話題になってるんだけどな。

FT86ね
CR-Zの人気を持っていかれたからンダヲタは悔しくて仕方ないんだな

ASIMO　TypeRはいつ出るんですか？

PC98と混ざった俺涙目

>>15
その質問のしかただと
出る事は確実で、あとは時期の問題なんですね？
ソースをお願いします

http://toyota.jp/recall/2009/0527_2.html
タウンエースでフロアマットのリコールが出ていたんだね。
さて、レクサスのフロアマットの対応はどうしますかね。
タウンエースのはダイハツが出したリコール、という逃げ口上も残されてはいるが・・・。

スレタイ読めない人晒し上げ

NSX>LFA>GTR
っていう構図だったのに・・。
NSX開発再開ニュースはまだか。

まぁもはやLFAは値段的にも注文方法にしてもGTRとは比較対象にならんわな。

っていうかLFAがどれだけ優れていようがいまいがあの値段出すならポルシェランボルギーニフェラーリが買えるだろ・・・
お金持ちがどれか選ぶとかじゃなく全部買えるのはわかるけどそれにしてもだよなぁ。
ぶっちゃけ売る気無いだろあれ。150台限定とかっていうのもなんか気取ってるよなぁ。
まぁこの御時世出せるだけ凄いんだが。

国産最強スポーツはホンダ（NSX）っていうここ20年間の伝統が・・。
まぁLFAは音だけのなんちゃってっぽいけど。

国産最強なんてランエボやインプがいる時点で無理だろ。

小型セダンのスポーティーグレードを
「スポーツカー」てw

NSXより速いんだから充分スポーツカーだが。

NSXはオロチみたいなもんだろ。

そもそもランエボはランサーのスポーティグレードではなくランサーエボリューションっていう固有車種なんだがな。
あとインプの現行モデルも。

>>25
オロチはトヨタ製エンジンとトランスミッションですが。

でもしょせん量産小型セダンを改造したレースのベース車輌じゃん
こういうのを「スポーツカー」とは呼ばないんだよ
ベンツもポルシェがチューンしたE500を
たとえベンツ最速車であっても「スポーツカー」とは呼ばなかった

成り立ちとして、が重要だからな。
だから遅くてもLFAはスポーツカー。速くてもエボはちょっと違う。

>>25
NSXより速いわけないだろ。

>>30
オロチがか？
まさかLFAと比べてないよな？

>>31
NSX>>LFAはガチ。
そもそもコンセプトがLFAは高級レストランにも行けるラグジュアリースポーツ。
一方NSXはサーキット最速のみを追求（エアコンなし仕様もあり）した車だから。

>>32
LFAって出たばかりだからサーキットのデータってあまりないよな。
ニュルも7分30秒から40秒台の間って言われてるし（開発車両だと20秒台って話も
あるが、、、）。
NAだからGT-Rみたいに広報チューンやりにくいしね。

NSXは筑波サーキットでランエボ、インプに余裕で負けてるじゃん。

てかデビュー時の比較テストで既にR32GT-Rに負けてるし。

TypeRだかRiceRだかで何とか勝負になる程度。

>>34
それは日産の宣伝テストでは？
同じドライバーが乗ったら普通に考えたら勝負にならない。

軽量化の為エアコンも付いてなしのＮＳＸってデビュー当時から
３２･Ｚ･スープラにも遠く及ばなかった激ノロ車だろｗ
そんな亀のように遅い糞車というかゴミ買う奴いるの？

勝負にはなっているようだ
NSX vs GT-R
http://www.youtube.com/watch?v=dXS60kokbok

>>37でプロのレーサーの人も言ってる通り
ターボ車は速くて当たり前なんだよね
逆に言うとスープラの市販車なんかはエンジンの瞬発力だけはいいけど
コストダウンのおかげですぐにオーバーヒートするし
ブレーキのボロくてすぐにフェードするし
重いから曲がるのが苦手なんだよね

その点NSXはデビュー時から大型ディスクブレーキを採用してたし車重も
3.0Lにも関わらず1.4�dきってたからな。曲がりやすいのも当然かと。

ホンダやマツダの「スポーツカーとは何か」という考え方は
実際にリアルスポーツカーが買えない層であるベストカーとかの安雑誌の読者や
「速けりゃカッコ悪くてもセダンの改造でも何でもスポーツカー」という
GT-Rやランエボやスープラを祭り上げてる自動車後進国的価値観の人とは全然違うんだよね

NSXが国産最強スポーツカーで他の国産は勝負にならないと洗脳されている方がいたようだが、
サーキットでのNSXのデビュー比較で既にR32GTRに完敗だったようですね。

サーキットで抜かれるというのは決定的な差がある証拠。

スポーツカーの価値を「サーキットで速いほうが偉い」という
安雑誌の特集そのまんまの価値観で決めるのもおかしな話で
スポーツカーの本来の価値は「運転を楽しむ」のはず

スポーツカーというジャンルである以上、サーキットで比較されるのは当然でしょう。

運転を楽しむだけなら別にスポーツカーでなくても出来ますよね。
運転の楽しいミニバンというがホンダの売りの筈ですが。

サーキットのタイムとか関係なく作った車がまさにオロチです。

運転が楽しいという曖昧な基準は、スポーツカーと呼べない車にこそまさに相応しいと思いますが。

何でも数値化してその数字を基準に優劣をつけても
実際に運転して楽しくなければ何の意味もないんだよ

スポーツカーはまず「スポーツカーを運転している」という感覚を楽しむのが大事で
量産小型車のハイパワー版なんかは4ドアセダンのまんまのチマチマ前席ドアを開けて
セダンそのものの運転席に乗り込むとかスポーツカー乗りとしてはありえないわけですよ

となると、現在ホンダで唯一のスポーツカーと呼べるべきシビックTypeRは4ドアセダンであるし、
なおかつサーキットでのタイムという数字を縮めようと必死に軽量化していることも無意味であるから、
スポーツカーとは認めてないわけですね。

当たり前じゃん

>>45
馬鹿すぎ

NSXを肯定すればタイプRを否定することになり
タイプRを肯定すればNSXの中途半端さを認めることになり
ンダヲタとしては苦しいところだなw

>>48
それはちょっと違うんじゃない？

あげ

ホンダの技術は大したことない　＝　日本の技術が大したことない



・・・となるのだが、反論はないか？

自称異端者の分際で代表ズラすんな。どこまで厚かましいんだ。

トラック作るまでは半人前

>>51
信者乙

>>51
朝鮮企業が日本を語らないでねｗ

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1132311796&start=1&ySiD=Q.fqSlSmKMWMhTegj.Gq&guid=ON

>>56
ンダヲタが必死に攻撃しててﾜﾛﾀw

ンダヲタは分科会がどうとかいうけどどうみても工作員が多いのはホンダだな

パクりまくりのホンダ(笑)

SUPER　GT
ホンダの卑怯な参戦車両を許さない監視age

ホンダ広報チューンだと筑波1分2秒だが、リアルに1分4秒台のポルシェターボや1分2秒台のGTRが登場したら
ベスモから逃げ出したのがホンダ広報チューンＮＳＸ
実はニュルで８分４３秒の車

何そのダサい逸話w
情けないホンダw

>>60
それってLFAより余裕で遅いじゃん
な〜んだ

>>62
LFAって4800ccで3700万円の限定生産車だよな？
そんなクルマと20年前の量産車を比較するとか
よほどの自動車音痴とお見受け致す

>>63
いやいや、比較しているのがンダオタなんだよ
GT-R、LFAは相手にしていないけどな

まだ発売されてもいないLFA叩きに必死だからな
ンダヲタは

一方でNSXは廃止だからな
心の拠り所がシビックじゃあなんともかんとも

>>66
そのシビックも、FD2は筑波で1分9秒(笑)
その後の鈴鹿では当然広報チューン車を用意ｗ

ホンダに卑怯な参戦をさせない監視age

スポーチー(笑)なイメージだけが頼りのンダヲタにとっては厳しい現実だなwwwwww

ヲタも大したことないホンダｗ

あげ

ホンダの商品ラインナップはスズキと大差ないにも関わらずンダオタがアホで傲慢だから、
特に叩かれることもないスズキと違ってホンダはボロクソに叩かれるんだよな。

ホンダがスズキレベルのラインナップしか持ってないから嫉妬して他社中傷してるんだろ
スポーチー(笑)なホンダなのにGT-RやZみたいなスポーツカーはなくシビックのタイプRでお茶を濁してるし
かと言ってトヨタのようにクラウンやレクサスやセンチュリーみたいな高級車もつくれない
ハイブリッドも作ったはもののプリウスと比べたらショボいし
EVは日産に先越されそう
頼みの綱のスポーツイメージでモーターショーにだしたCR-ZはFT86に全部話題持ってかれちゃったし
ンダヲタが嫉妬に狂って他社中傷を繰り返すのも当然だなw

ホンダ
トヨタみたいな直噴なし
ＶＷみたいな環境ターボなし
日産みたいなクリーンディーゼルなし
ＢＭＷみたいなバルトロなし
マツダみたいなアイドリングストップなし
８ＡＴ､７ＡＴなし
６ＡＴ採用ごく一部

ハイブリッドは
補助金ある日本でインサイト毎月販売ランキング降下中
アメリカでは、インサイトたったの１７００台程度 シビックハイブリッド２００台程度
アコードハイブリッドは生産中止…

ＥＶ向けリチウムイオンは調達先未定

ホンダのハイブリッドは生き残れるのか？ｗ

でもリーンバーンエンジンがあったでしょ
今でもあるかどうか知らないけど

>>74
三菱のSSTディスってんじゃねーぞ

>>74
K20Bは直噴、K23Aはターボ。
R18はミラーサイクル、J30は気筒休止。
米と欧ではすでにi-DTECというクリーンディーゼルを載せた車も走ってる。
2006年当時、世界一クリーンという謳い文句で出たんだよ。
CVTのMTモードで7速がある。
数年前から燃料電池車のリースもやってる。

いい加減に脳内情報を更新しろよな。

旧世代の直噴の話か？ｗ
今更リーンバーンやるのか？

環境技術のないホンダ
プラグインハイブリッドに懐疑的なホンダのハイブリッドは欧米で販売不振ｗｗ
生産中止に追い込まれたアコードハイブリッドの二の舞になりそう。

ﾎﾝﾀﾞ最高　


ﾎﾝﾀﾞを叩いてる奴　糞野郎は車つくれないくせに　
大きな口叩くな！　


アホみたいだ　



叩くしか脳ないのか？　
馬鹿か？アホ？低能か？　

くだらない事するな　大人(脳は幼稚園児か？)が

端からみると　惨めだぞ

インサイト自販連ランキング
4月 1位
5月 3位
6月 4位
7月 4位
8月 4位
9月 5位
10月 9位

右肩下がりのインサイト

北米では毎月目標割れ

ホンダのマイルドハイブリッドは生き残れるのか？ｗ

>>80
酷いなwww

>>79
名前欄に絵文字使うなよ池沼
携帯のアホンダってこんなんばっかだな

米でディーゼル出せたっけか？
ＶＷは出したけど
いち早く出来た！と騒いだ企業は出せなかったと思うが

たぶん、米国でのVWのディーゼルの成功みて米国へディーゼル投入するでしょ、CRVとかアコードにディーゼル設定あれば馬鹿みたいに売れるだろうし。
でも日本では出さないとおもうけどｗ

ＶＷディーゼルもアコードハイブリッドに比べれば、成功したと言えるかもなｗ

小林さんNSXに土屋マイカーGTRが勝てなかったね

>>77
7速MTモードCVTは他社にもあるだろ…

無段変則をわざわざ7段に切っただけの技術を大層に自慢するアホンダw

「変速」だな

FCVで量産技術を確立したとか言ってたくせに、次のカリフォルニアZEV規制対応はFCV引っ込めるらしいしなｗ
そのFCVも元々は二次電池はキャパシタとか言ってたのが、こっそりリチウムイオンに変更。
ホンダは環境技術がない上に見通しが悪いから迷走経営。
プラグインハイブリッドにも否定的だそうだが
そのうち、こっそり方針変更するんだろうね。
ホンダに売ってくれる電池メーカーを確保するのが先決かｗ

直噴ない
ターボない
バルトロない
アイドルストップない
クリーンディーゼルない
多段ミッションない

ホンダのハイブリッドは売れてない

ホンダに明るい未来が何もない〜

MDX→ターボ
インスパイア→片肺休止
ストリーム→直噴
欧州アコード、シビック→クリーンディーゼル＆ターボ

相変わらず電話はバカすぎるなｗ

90>
あのタイプの燃料電池は白金大量に使うハズから
大量生産なんかできるわけないのにな・・・
あんなんエンジニアの自己満足としか思えん

＞＞８７
ヴィッツだね

可変バルタイって、三菱のが作ったの早かったと聞いたが…
本当？

日本初は三菱と聞くが

>>95
アイシンが作ったやつか？

ホンダのディーゼルってポスト新長期規制に対応できていないごくありふれたやつだろ。
CVTなんて1995年に日産がプリメーラに採用したハイパーCVTくらいのものを今になって自慢ですか？

まるで過去からタイムスリップしてきた人のようなンダオタのローテク自慢は聞いていて楽しいね。

ガソリン車と同等のNOx排出レベルが求められる米国の排出ガス規制“TierII Bin5”
の排出ガスレベルを、「一番最初に」ホンダが達成し世界の自動車メーカーを驚かせたそうだ。
ということは2006年当時にはすでにポスト新長期規制もクリアしていたことになる。
この程度の話は情報としては相当古いが、「ホンダの技術は大したことは無い」というスレッドで
ニュースも知らないで叩いていたってことのほうが驚く。

ホンダのCVTは95年から。今更自慢するほどのもんでも無し。
日産のようにCVTをエンブレム化して堂々と貼るほうもどうかと思う。
昔もE-ATとリアガラスに表示していたから、元々そういう主張の仕方が好きなんだろう。
7速があるのを知らないから教えてやっただけで、当たり前のような話を自慢してるわけじゃなし。

クリアっつってもあくまで社内計測値だ
発売できなきゃ北の国と一緒(笑)
○に糸目をつけない一品物じゃ意味がない

Ｆ１でホンダを１ポンドで買って、メルセデスのエンジン載せたらいきなり優勝！
そこまでホンダのエンジンの性能が悪いとわ思わなかった。

>>102
情弱っぷりが痛々しい

茶色GPな件を持ち出されると「情弱」って言い返すようホンダ工作員マニュアルに書いてあるみたいだね

ブラウンは「茶色」じゃないんだがw

ABが自動後退でないのと一緒
伝わればいい

>>104
ブラウンGPの「ブラウン」のスペルは「Brawn」
茶色を意味する「ブラウン」のスペルは「Brown」
恥かきたくなかったらちゃんと勉強しようぜ低学歴ｗ

>>101
規制が2009年からという絡みもあるんだろう。
欧州ではすでに主力として載っけてるし、日本では2010年に出るそうだ。
そもそも日本でディーゼルがヒットするとは思えん。
欧州車の日本での対応を見てもそう考えるのが自然だろう。

アメリカのことじゃないか？
当時、アメリカへのクリーンディーゼル投入はメーカー間で熾烈な争いが
繰り広げられていた。一番に発売することに意義があったんだと思われ。
出来た！といち早く手を挙げたのはホンダだった。
しかし実際の販売はＶＷの方が早く、ホンダは投入を引っ込めた。

>>107
いまさら何を・・。

どうだっていいだろうに

>>95
http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/PLEO/4501823/

>>107
お前頭おかしいじゃね?
何2ch風のネーミングにマジレスしてんの?馬鹿なの?死ぬの?www
お前オートバックスが自動後退って呼ばれてるのにも一々突っ込んだりしてんの?www

喧嘩両成敗って事で言わせてくれ
>>107
>>113

ネタにマジレスカッコイイ

>>96

可変バルブリフトは三菱(シリウスDASH3X2)
ホンダはその技術を借りてVTEC作ってる。

まあホンダはＳＯＨＣエンジン一生懸命作ってれば良いのでは？

まぁ確かにホンダの未来は、そーとー暗いね・・・・

何をやっても失敗だらけだし。

解りやすく言うと今のホンダには「技術力」が全くない！！！

目先の利益追ってるからな
すっかりミニバンメーカーになっちまった
五年後大丈夫かねぇ…

>>116
パワーポイントの技術はトップクラスだ(笑)

>>115
シリウスのはバルブ休止でしょ。
それならホンダの「バイク」のほうが先じゃない？

>>119
それはMD。
シリウスダッシュは低回転域は2バルブ駆動。高回転時には3バルブ駆動。
その高回転時にハイカムのバルブが追加される構造。

>>120
低回転時に一つ駆動して無いんだから、休止と一緒じゃない？

ま、これだけ多くの車種に展開できる技術にしたのは凄いな
軽以外には全部採用されているし
変わりにバルトロのような連続可変では大きく出遅れているが

ホンダはヒュンダイ以下

なんちょってＨＶでも持ってるから助かってるってとこか
自慢のエンジンは取り残されつつあるんじゃないか

でもボディ外観やプリウスよりインサイトのほうがかっこいいんだよね
そこが残念なところ
見た目でインサイトが欲しくても
多少カッコ悪くても性能でプリウス選んじゃう人が多いんじゃないか

インサイトの見た目も十分残念な気がする

あの顔は残念すぎるな

ホンダびいきがなんと言おうと一般的にプリウスをパクった形だし
ポリシーはあるか？w

プリウスのデザインがCRXのパクリだろ。

プリウスの5人乗りハイブリッドってコンセプトをパクっといてデザインがパクリだと言い張るんですね

初代プリウスはタコ2サイズの小型セダンだったのに
2代目では初代インサイトを参考にしちゃったんだよね
あれは元々CR-XやファミリアNEOや初代インサイトのように
2シーターや2＋2用のボディデザインだから
フル4シーターのセダンには向いてないと思うんだが

もうちょっとお尻を上げて70年代のクーペ（名前忘れた）みたいにすると
居住性も上がると思うんだが

ホンダのディーゼルに興味あります

ググればだいたい想像付くだろ

ホンダに卑怯な参戦をさせない監視age

132>
あれには肝冷やしたよｗ
なんだったんだろうな

茶色GPの手柄を横取りしようと最近ンダヲタ必死だな

563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう2009/10/24(土) 00:45:20 ID:WIxaPp3x0
【オリジナル】アルファロメオ
http://lib5.store.yahoo.co.jp/lib/valuetoys/005612-2.jpg
【ウリジナル】初代CR-X
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/248/75/N000/000/000/S6110CR-X.JPG

【オリジナル】“エクストラ”ウインドウ　三菱ミニカ
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/810105/p2.jpg
【ウリジナル】エクストラウインドウ　二代目CR-X
http://ca.c.yimg.jp/autos/200609230225/img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/HO/S049/HO_S049_F001_M004_2_L_640x480.jpg

日産のクーペにこんな形のがあったよな

これこれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Datsun_Cherry_Coupe_1975.jpg

ホンダ以外のださすぎだろ。

パクリのアホンダ(笑)

セダンは全車種が朴李になるよな。

アンチホンダスレの多くはサンヲタが立てたんだろ。
自宅義勇兵ってすごいな。
まあホンダには実害はないし、むしろ日産が迷惑してるらしいからな。
自社のブランドロイヤリティが下がるってな。

インサイトがプリウスのデザインを真似たという話になると、プリウスのデザインはＣＲ−Ｘが起源であると主張するアホンダは、そのＣＲ−Ｘが他車のデザインのパクリがばれると話しの論点をずらそうとする卑怯者です。

>>144
起源は別にあるとしても
現行インサイトは先代プリウスを意識して作ってて
先代プリウスがあの形じゃなかったら
現行インサイトもあの形にならなかったかも知れない
ただ、先代プリウスが初代インサイトという
技術的にも商業的に失敗した商品を意識するかというのには疑問がある
パクリといえばパクリなんだろうけど
インサイトやCRXをパクった結果としてああなったわけではないと思うんだが

>>145
普通はそう考えるだろう。でも>>129のようなホンダヲタはそれが理解できないんだよ。

空力を煮詰めると、どうしてもああなる。
ただ、前例があればデザインしやすいだろう。

>>145
常識ある人ならそう思うはずなんだがな
あんな大失敗作の初代インサイトなんかをパクるわけないに決まっている

2CHとヤフーニュースのコメント欄を見る限りはヨタはパクリまくりのはずですが。

はいはいどちらもホンダ工作員が多数いる所ですねｗ

>>149みたいに工作員のいうことを鵜呑みにして信じるやつがいるからホンダも工作活動やめないんだな

なんだよ！CR-Xはミニカスキッパーをパクったくせに！

>>149
情弱乙

スレタイに戻って、
エンジンはどうなんだい？エンジンだけは大した技術ってこと？

モータスポーツ最高峰のF1で通算80勝以上だったはず。

>>149
ヨタがパクっているから、ホンダのパクリもＯＫって事ですか？
随分おめでたいおつむなんですね。

>>144
厳密に言うとCR-X自体もリア周りはシトロエン系の真似だと思うんだけどな。

シトロエンXMが出たのはCR-Xよりも随分と後の話なんだけど
頭おかしいのかい

>>158
基本形の事だから、それこそＳＭ、ＧＳ辺りの形状の事言ってる。
ハッチのガラスの事ではないぞ？

真似てる要素が1つもないわｗ

>>157
シトロエンについては分かりませんが、少なくとも>>137の通りＣＲ−Ｘはアルファロメオやミニカのデザインと似ていますよね。
プリウスがＣＲ−Ｘのデザインをパクったと主張するアホンダヲタは、この点を無視したうえで、デザインの起源を主張するので質が悪いです。

>>154
大した技術どころか今や・・・
リーン直噴も出すの遅かったし一車種に載せただけで廃止、
バルトロのような連続可変もアナウンスしたはいいが一向に姿が見えてこない、
アメリカ向けクリーンディーゼルの出しますやめます、など。

F1でターボエンジンを頑張ってたメーカーは
どこも市販車には積極的にターボを採用しなかった
そうでないメーカーはセダンにもターボを乗せて
利益率を高くして積極的に売った

ホンダは他社よりもエンジンの技術が高いので
直噴やリーンバーンが市販車に向いてない事をよく理解しているのだろう

K20Aエンジンに、加給気つけてみな。アウディのRS4をこえますよ〜。

>>163
リーン直噴は出さなければそう思うことができたんだが
遅れて出すことによって露呈したんだよ
単に技術が遅れていてなかなか出せなかったんだ、ってことが

まあ、三菱やトヨタも不具合続出で、早まりすぎたことを露呈したわけですが。
MIVECやめてまで全車種GDIを展開してコケた三菱に対し、
ホンダが一車種の1グレードのみだったのは、どこのメーカーでも無理なことが端から分かっていたからでしょ。
悪く言えば、宣伝のための確信犯だったんだよ。

ホンダのリーンバーンって初代シビックフェリオの時代だよね
遅かったっけ？
他社ではカリーナぐらいにしかなかったような気がするが

直噴の話でしょ

>>166
メーカーであれば気になるクルマは買って解析する。
満を持して発売したハズのメーカーのは酷かったって噂。

>>166
トヨタは粘り強く続けてものにしてるじゃんか
てきとうな事をw

パクることしか出来ないホンダ(笑)

>>169
ポート噴射と直噴の二種類積んで、不具合が出にくくしてるだけだよ。

すごい事じゃね？

いまだにストイキ直噴すら出せないのはどういうことか。
商品にする技術力（組織含め）が不足しているとしか思えん。

ホンダは、なにがなんでもVTECなんだよ。

>>171
それを改良って言うの。馬鹿じゃない？

しれに比べホンダは・・・。
いまだに30年も前の三菱のバルブタイミング技術しか出来て無い。
しかも三菱から受けた施しのおかげで出来てるのに・・・。

>>175
それでは根本的に不具合が解決したわけではないよ。
不具合の領域は従来の噴射方法で避けてるだけ。
単体では一切改良できてない。

昔の三菱はバルタイってより、バルブ休止だよ。
タイミングやリフト量を変えてるわけでもなく、その後の可変バルタイとは別物だと思う。
バルブを閉じるだけならいくらでも機械的な方法はあるだろう。

専用スレもあるが、
もはやホンダのエンジンは大したことないとしか言えない

>>176
ホンダには高回転向けのカムでは下のトルクが薄いという
不具合の領域をカムを切り替える事で避けているだけで
単体では一切改良できていないエンジンもありましたねw

>>176
ポート噴射と直噴の二種類で使い分けて動作的には問題無ければ良いのでは？
それこそホンダのVTECなんて低回転カムだけでは高回転域、高回転域カムでは
低回転域がどうしょうもないんで、使い分けてる訳だし。
ホンダはバルブトニックみたいな高等技術を使う事も出来ないしね。

三菱の初期の頃のシリウスダッシュエンジンは、低回転時は
低速カムの2バルブ駆動で、高回転時はハイカム駆動のバルブを追加して
3バルブ駆動で動作してる。一応カムタイミング、カムリフト可変な訳。
その技術を燃費方向に使ったのがMDエンジン。

バルトロのような連続可変の技術もすでに旬な時期は過ぎたんじゃないだろうか
バルトロ、バルブマチック、ＶＶＥＬ・・・もう何社も出してる

とにかくVTECがすごい。

素人どもが

>>181
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

じゃぁプロの意見をヨロシク！

>>180
それって旬って言うのでは？
これから増えてくだろうし。
それに比べホンダは・・・しかもSOHC VTECって
それこそ30年前の三菱のマネじゃん

>>179
それって可変タイミング、可変リフト量じゃないじゃん。
オンかオフ、閉じるか開くかかだけ。
だいたい５バルブエンジンならトヨタも真似ていたけどな。

30年前の技術に食って掛かるなってのｗ

他社のVTECパクリなんてたかがしれてるってこと。

5バルブは三菱の軽貨物のブラボーに搭載されたエンジンにあったな

>>186
そのオンオフしてるカムが常に動いてるカムとカムプロフィールが違うから
可変バルブタイミング、リフトなの。

型式：シリウス（→サイクロン）G63B　Dash3x2（インタークーラーターボ)

弁機構、気筒数 SOHC直列4気筒
内径X行程 85.0X88.0
排気量 1997cc
圧縮比 7. 5
最高出力 (グロス値)200ps/6000rpm (ネット値)170ps/5800rpm
最大トルク (グロス値)28.5kgm/3500rpm (ネット値)26.0kgm/3000rpm
カムプロファイル
吸気低回転用カム　　開弁:上死点前10度　　閉弁:下死点後42度　　カム作用角232度　Loバルブリフト
吸気高回転用カム　　開弁:上死点前34度　　閉弁:下死点後74度　　カム作用角288度　Hiバルブリフト
排気用カム　　　　　　開弁:下死点前72度　　閉弁:上死点後20度　　カム作用角272度
オーバーラップ　　低回転時 30度　　高回転時 54度
高回転カム作動回転数　　2500rpm以上で作動

だと。

複数あるバルブが、それぞれ役割分担してるだけであって、
一つのバルブを見ると、タイミングもリフト量も固定で一切変わってない。
現在の可変バルブのように、一つのバルブで複数の役割を果たしているわけじゃない。
バルブ数が可変ということであって、タイミングやリフト量を可変とするには違和感がある。

既存の技術に対して真似るとかどこの中学生の言い分だよ。

５バルブはミツビシもトヨタも採用するずっと前からある構造だよ。
その構造を採用するかしないかだけの話。
この構造がパクリだとかいうならSOHCからDOHCになった時点ですでにパクリだろ。
広く使われることが前提の技術や構造は真似るんじゃなくて採用するって言うんだよ。

５バルブエンジンが少ないのはただ単に効果が薄いからだよ。
あとミツビシの５バルブとトヨタの５バルブは目的が違うでしょ。

目的同じだよな・・・何言ってんだよオレ。

G63B Dash3x2は日本初の可変バルブ機構として認識される。
というか可変バルブ機構っていうのはバルブが休止したり稼動いたりっていうのも含むバルブの動きが可変するもの全てを差す言葉だね。
カム切り替え・バルブ片閉じ型（タイミング・リフト可変）という名称なんだとさ。

っていうかなにげみミツビシすげぇな。
気等休止も日本初はミツビシなんだな。

可変バルブなんて最初はGMだろ。
実用的なもんはフィアットだと。
パクリもなにも日本企業全滅じゃねぇか。

そういう意味でジャパンオリジナルに誇り持つならプリウスのっときゃいいんでないの

>>193
大局ではそうかも知れんけど、機構や仕組みが違うんじゃないかね？
三本風にいえば仕掛けがね。
なんでも朴李というのは短絡的だと思うし、逆にメーカーがきちんと機構の違いを説明して
カテゴリー分けをすべきだったんじゃないだろうか。

>>194
シビックハイブリッドのパクリでは。

>>196
アホンダの見本かお前

>>197
アホンダと言うよりただの知恵遅れだろｗ

シロウトどもめ・・・

>>199
ホンダ工作員なんですね。
分かります。

>>199
何のプロだか知らんが偉そうにするなら知ってる知識垂れてからにしたら？

シロウトに何がわかるんだ(笑)

馬鹿だなあ、本当のプロは素人にも平易に説明できてこそなのに

お金もらって工作してるんだろ

>>203
馬鹿で車音痴なんだから素人に解り易く説明なんて出来る訳無いとおもｗ

>>205
センパイ！馬鹿で車音痴にひとこと！

そろそろこのスレの役目も終わりかな
技術の胡散臭さは明白になった

次のスレは
本駄の技術は全然ない
でよろしく

■米で再びホンダが首位＝最も燃費良い車−環境保護局■
11月21日12時11分配信 時事通信

　【ニューヨーク時事】米環境保護局（EPA）は20日、米国で販売された最も燃費が良く、
二酸化炭素（CO2）排出量が最も少ない2009年型車を生産したメーカーはホンダだった
と発表した。ホンダは08年型でもトップだった。
　EPAによると、ホンダの全車種の平均燃費はガソリン1ガロン当たり23．6マイル
（1リットル当たり約9．9キロ）となり、前年の23．9マイル（同約10．0キロ）から小幅悪化
したものの、首位を維持した。2位は韓国・現代自動車（傘下の起亜自動車含む）、
3位はトヨタ自動車で、前年と順位は変わらなかった。米国内で販売された業者全体の
自動車の平均燃費は21．1マイル（前年21．0マイル）だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000042-jij-int

【クルマ】ホンダ「ステップワゴン」が好調　予想の３倍の注文　設計責任者インタビュー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258778685/l50

買ってるのは、ほとんど音痴なんだろ？

ステップワゴンはお客様満足度No.1。

さすがミニバン専業メーカーw

ステップワゴンはお客様満足度No.1(当社比

>>209
何が言いたいのか分からないけど、ホンダってまともに大型エンジン作って
無いから良かっただけじゃ無い？
しかも4気筒エンジンモデルばかり売れるだけだし・・・。

車種別に出さずメーカーで括れば小型車ばかりの所が上に来るわな
こんな統計で浮かれてんのは馬鹿丸出し

小型車がメインのメーカーといえば、プジョー、ルノー、フィアットはどこいった？
スズキなども入ってないね。

>>215-216
企業全体として環境負荷の小ささを証明しているんじゃないかね？
この上位3社は世界的に勢いがある。
この統計と企業の勢いから、米でもエコな車が望まれているってことが分かる。

逆に、大排気量ばかり作ってる米の三大メーカーは、望まれていないし終わってる。
プリウスの売れている時代に、でかいから偉いってほうが馬鹿丸出しだと思う。
小さいからエコ。こんな当たり前のことにシフトできなかったから米メーカーが破綻するんだよ。

何でもでかくて大味なのがアメリカンだから

アメリカは独自に油田持ってるしアメリカ本土でも石油が出るから
ガソリンなんかミネラルウォーターより安い
二酸化炭素の排出量なんかも気にしなくてもいいから
本来の目的でのプリウスの価値はほとんどないんだよね

日本でもミネラルウォーターよりガソリンの方が安いがな…
段ボールで買えば知らんが自販で買えば水は500ccで110〜140円くらい
ガソリンは1�g120円前後

ミネラルウォーターだって石油エネルギーで使って商品になっているわけでｗ

本題を完全に無視して
そんなにミネラルウォーターにからまんでも

そうね、本題は、
ホンダの技術はたいしたことない
だったな

はいはい

まぁ技術はたいした事あっても、特別飛び抜けたものではないな。
他のメーカーにも同じようなもんはあるし。

ホンダだけの特別なものは無いし。
逆にホンダに無い物のほうが多いよ。

例えば？

エンジン逆回転、ATの仕組みが違ったりとか有名じゃないのかい？
エアバッグとかALB（ABS）とか高張力鋼板とか水性塗料とか
樹脂バンパーとかCVCCとか先駆けてるけど。
鋼板とか塗料はやっとホンダに追いついたところでしょ。
トヨタとかでは排ガス規制がクリア出来ないから、CVCCをホンダから買ったんだよ。

昔の話ばっかり
しかもホンダ内製ATの出来はトヨタ（アイシン）の足元にも及ばない

最近マスコミのホンダマンセー記事が異様に目立つな。
これまで以上に開発費ケチってマスコミに宣伝費を貢いでるのかな。殺人エアバッグの話もなんか有耶無耶になってるみたいだし。

>>227
だから昔からホンダの塗装は直ぐ剥げるそして板金は直ぐ錆びる
そして雨漏りが洩れなく付いて来る
そんなホンダに他メーカーが追いついた所だって〜ｗ
お前の頭の悪さは治しようが無いなｗ

>>228
だからホンダのＣＶＴはジャダーが洩れなく付いて来るだろｗ

>>227
ABSは日産のプレジデント(71年)が最初。

http://www.jsae.or.jp/autotech/data/5-4.html

>>231
だから〜
ンダヲタはウリナラ起源ニダｗ

>>230
ホンダ車が錆びるなんてのは都市伝説なんだが。

大昔のホンダ車の車体は細い骨組みに鉄板でカウルを貼ってるような構造だから
ボディ外板がペナペナで塗装は剥がれやすかった
車体が弱いのでドアのシール性が悪くなって雨漏りなんかもした
でもそれは昔の話

しかしながら他社が追いついたなんていうのは大嘘だな

>>233
錆びるのは都市伝説ではないですね
仕事柄良くオークション会場に行きますが
同年式の他社の車に比べ錆は…
販売台数が多いからかもしれませんが
ライフ＆ステップワゴンが特に目立ちます
修復歴が無い車両にもかかわらず
フェンダーが腐っている車両本当に多いです

私もホンダ海苔なので､ボディケアには注意してます
長く乗りたいのなら少し気を使われた方が良いですよ

ところがうちの親父の初代ステップワゴンなんかは
サビ1つなくて新車同様のコンディションなんだよね
それが逆に不思議

>>237
それは良い事ですね
初期型に良く現れる症状なんですが
ＡＴのショック出てません？
これ出始めると､ディーラーは下取りした後捨てるんですよ
気にしなければまだまだ使えるんですがね〜勿体無い…
私今まで２回そのステップワゴン貰ってます
後ろのシート取っ払うと80CC位のモトクロッサーなら乗せれるので､再利用です

自分のじゃなくて親父の、と言う所がなんともw
まだ免許無いうちはホンダに憧れるのかな

>>239
いえいえ、そのステップワゴンは俺が父に買い与えた物ですよ

>>237からは「買い与えた」というニュアンスが全く感じられないｗ

そんな言い訳があるかよ
勘違いして絡んできたら素直に「ごめんなさい」だろ

ますますたいしたことなくなるんじゃないか

結論；ホンダが錆びるというのはデマで工作員が錆びたと言い張ってるっている。

たった一人の個人的な「錆びない」ってインプレだけを根拠に?

車のお手入れを怠ったら
ホンダ車じゃなくても何でも錆びるって事なんじゃね？
ピッカピカでサビなんか皆無の3代目プレリュードとか見かけるし

>>246

プレリュードってそんなに見るか？

因みにプレリュードの中古車掲載数

カーセンサー在庫48台
http://mob.carsensor.net/usedcar/brHO/shS063/index.html?uid=NULLGWDOCOMO&c2=119739810

goo在庫84台
http://m.goo-net.com/usedcar/HONDA__PRELUDE/summary.html?uid=NULLGWDOCOMO

少ないと思うけど。
因みに全国のな。

いや、プレリュードのサンプルは1台だけ
青空駐車なのにいつもピッカピカ

うちの親父は高校時代の同級生がマツダのディーラーやってる絡みで
現役時代はキャロルからずっとマツダ車を乗りついでいたんだけど
定年退職してその関係がなくなった途端にホンダ車好きになってしまって
今までアコードとステップワゴンを買ってあげました
オレは人脈のカラミと関係なくマツダ車ばかり乗ってて
唯一自分のために買ったホンダ車はビートだけです

>>249
定年した父君に初代ステップワゴンを買ってあげた、と
中古車？新車なら何年前のはなしになるんだ？

初代の新車だからもう10年以上前の話だよ
1996年ぐらいだったかな

ホンダの4駆に関して
デュアルポンプがどうしようもなくしょぼいのは常識として、
虎の子のSH-AWDはどうなの？

たとえばRDXとか、クロカン走行してる動画もYOUTUBEに無い
みたいだし、オンロードではともかく、オフではデュアルポンプと同じく
ショボかったりする？？

>>251
てことは40〜50代で自分はビートしかホンダは所有してないわけ？
なにしにこのスレいんの？

勝手に勘違いして他人を攻撃して恥をかいたのは自分のせいだと思うよ
なのにそこまで無実の人に粘着してもしょうがないと思うよ
悪いのは自分自身の軽率さだと思うよ
お前はバカだと思うよ

13年落ちの車が新車同等のコンディションとは珍しいですね。
ガレージにでも大切にしまってほとんど乗らないんでしょうかね。

ホンダ車が錆びるっていう話の反論としてそのステップワゴンの話が出てるんだから
本当に錆びるんだったらガレージに入れようと何しようと錆びるんじゃね

>>254
勝手に勘違いかどうかは証拠がないからねえ。
口だけ辻褄合わせならなんとでもなるけどさあ。
要するに嘘クセエなあと思えたんだよ。お前は真実かどうか分かるのか？

紺色でボンネットの塗装がはげてるステップワゴンなら見たことあるけど
さすがに錆びてるステップワゴンは見たことないわｗ

>>252
RDXはクロカンでは無いし…
もともとホンダにはクロカンは無いからね
クロカンで山遊びする人はホンダ選ばないので、動画もないと思うよ
ラダーフレームと、せめてリアリジットでなければ…
なのでパジェロもクロカン遊びには選ばれない

ホンダのSH-AWDはクロカンをまじめにやるとシステムがオーバーヒート
するんじゃ無かったか？クラッチで駆動配分してるから。
それにサスストロークが全く無いから基本的にはホンダ車はクロカンに向かない。

ホンダは塗装が弱いだけじゃない？
30年も前の車ならどこも同じだしな。

代表として、いつまで経ってもCVCCを挙げなきゃならんところに、
ホンダの技術の低さが現れてる。

いまやホンダ自身も採用してない変態エンジンだというのに。

>>261
知ったかぶり、恥ずかしいヤツ。

>>262
アンチスレ荒らし乙
アンチヨタスレもあげまくってるみたいだしこいつ生粋のホンダ工作員だなwww

>>263
言い返せなくて悔しそうだな、ハゲ。

ガソリンに鉛が入ってないから、CVCCの必要がなくなった。
変態だから止めたのではない。鉛禁止で触媒で対応できるようになったからだ。

最低限、ここくらい見たらどうか？
近年では燃料電池車のリースとかやってるが、
アンチの情報の古さをCVCCの古さのせいにしてはいけない。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/

>>261が悲惨すぎてかわいそうw

このページが更新されないの今のホンダの悲哀を感じる。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/index.html

>>258
塗装が剥げているようなステップワゴンなのに錆びは無いんですか〜ｗ

早急に目医者と精神病院に行く事をお勧めしますよｗ

>>268
涙を拭いて町に出ようぜ

うむ、ホンダが錆びるわけない。

>>227
鉄板や塗料はトヨタやホンダが作っているわけじゃないんだよ。
ホンダ専用塗料なんてもんもない。
鉄板なんて仕入先はどのメーカーもほぼ同じ。
あと大企業は結託や賄賂等の疑いがかけられないように複数の企業から仕入れてる。
材質は規格で決まってるからどこも基本同じ。

錆びるか錆びないかは塗装の差。
ちなみに塗膜の厚さはトヨタがトップクラスで、ホンダは最下位に近い。
まぁ軽量化の問題もあるからね。

それに工場内の塗装する機械もトヨタやホンダが設計してる訳じゃないし。

つまりホンダが優れてるとかって話は誰かが言っただだの妄想だよ。

ヤフー知恵袋やヤフーニュースをみればホンダが優れてるのは明らか。

馬鹿が擁護して落とすというテクニックかと思ったぜ

>>272
ネット中でホンダ工作員が活動してるからネットの情報は基本信用ならない

＞錆びるか錆びないかは塗装の差。
ちょっと違うんだけどね

違うなら答えてくれ。

メッキ

>>271
素材は素材メーカーが作ってはいるが、水性塗料も高張力鋼板もホンダが最初。

>>274

へぇ〜、証拠は？

おーるネット分科会、トヨタの工作員さん。

最初だからなんなんだ？
他社の技術を最初に採用しただけだろう・・・

いやホンダオリジナル

ウリジナルだろ

ホンダは売国企業です。

ＦＲ車、高級車などなど…

ホンダの技術は低いね

>>280
そういうことは、組み立てだけやってるトヨタに言えよ。

>>285
キモイ奴だな。
ここはホンダの技術の無さを語るスレ。
いちいちトヨタをあげるな。
トヨタが組み立てだけと言うなら、ホンダも組み立てだけだよ。
だいたい自動車会社が全ての技術を開発していると思っているだけで知障だよ。

完全なンダ脳だな。

トヨタの下請け企業とホンダの下請け企業の能力を比較すれば自ずとわかる。

親会社の技術力がどれほどのものかは。

デンソーは凄いね。
ンダ系サプが束になっても敵わない。

ってかデンソー＞＞ホンダ本体＆研究所

>>286
つホンダ技術研究所


アンチって、具体的に例を出さないね。

デンソーにしろアイシンにしろホンダ研究所の技術力の前にはひれ伏すしかない。

あそこの技術はすごいからな
なんの技術かは別として

二輪四輪以外にも、ジェット機やらアシモやらも開発してるからね。

ＨＧの技術が凄いって何言ってるの(´・ｍ・｀)ぷっ

by中の人

(・∀・)ﾜ-ｵ

>>293
ウチの会社はある発明をして大手家電メーカーやホンダやトヨタに納入しているけど、
次世代品が作り出せないでいるウチよりは全然いいかと。

次世代品かぁ。
エンジン→モーターへの移行の中で…
モーターなら家電系でも出来るだろし…
エンジン屋さんﾋﾟｰﾝﾁ(＞ω＜)

>>293
ゴマスリ技術はすごいよ
切磋琢磨してる

ゴマスリ技術はすごいよ
佐藤琢磨してる

ホンダは工作員のうざさに関しては少なくとも世界一

ま、販売のトヨタ技術のトヨタだからね
ホンダといえば、２番手としか
研究開発費比べてもトヨタが勝ってる
仕分けしてる場合じゃねーぞ

とうとうシェア52%超えたねトヨタ。

これだけンダヲタが頑張って工作してんのに買う人が減らないのは残念だね。


「トヨタが嫌いで適当に叩いてるだけ」にしか見えないらしいよ。
日頃の行いが悪いからンダヲタの言うことは信用出来ないってさ。

シェアで喜んでるのはトヨタだけかと。

>>302
逆にシェアアップを喜ばない自動車メーカーがあったら教えて欲しいが

アンチって馬鹿ｗ

トヨタを叩いてるやつは売国奴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259645621/

スポーチー(笑)な筈なのにロクなスポーツモデルのないホンダwww
・トヨタ…LFA
・日産…GT-R、Z
・マツダ…ロードスター、RX-8
・三菱…ランエボ
・スバル…インプ
・ダイハツ…コペン・スズキ…スイフトスポーツ
・ミツオカ…オロチ
・ホンダ…S2000→絶滅w NSX→後継の計画凍結w
あるのは肥大化したシビックだけww

＊公道で走る市販スポーツカーは雰囲気が大事なので雰囲気だけのスポーツカーもリストにあげた

今は、エコにお時代だよ、お馬鹿さん。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

インサイトが大失敗なのにエコだってｗｗｗ
あんなエセハイブリッドでエコだってｗｗｗ

つまり、ホンダの車は女・子供・年寄り向けってことですね、わかります。

>>308

で？トヨタのハイブリ技術はパクリで訴えられてるし、峠を登り切れない、フロアー

マットで暴走の欠陥車じゃなかった？

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

トヨタ･･･プリウス（EV走行も可能。12年前に世界で始めてハイブリッドを市販）
日産･･･リーフ（EV。バッテリーリースなどでガソリン車と変わらないコストパフォーマンスを予定）
マツダ･･･iSTOPが続々搭載されガソリン車の範囲で環境を追求
スバル･･･EVステラ
三菱･･･i-MiEV(大人4人乗りで長距離走行も可能な実用性の高いEVの量産は世界で初めて)

ホンダｗ･･･淫サイト（笑）（初代…トヨタに先を越されてあわてて出して大失敗ｗｗ現行…プリウス潰しにいき大失敗ｗｗ）
システムもEV走行すらできない似非ハイブリッドｗ

こうやって見るとホンダって工作員だけじゃなくて会社もヨタコンプレックスなのかｗｗ

ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟのヒトはあちこちで馬鹿をさらしてるな

ホンダ・・・燃料電池車。ガソリン車燃費が世界一、ホンダの存在そのものがエコ。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ついにビチグソ発狂www

やはり、昔から言われ続けていたトヨタ(笑)の誇大広告は現実だったんですね。


【国際】メーカー別燃費調査…1位ホンダ、2位現代、3位トヨタ - アメリカ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258787470/


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

またビチグソがトヨタトヨタ言ってるwww
何の話しててもすぐにトヨタの話したがるなwwwお前トヨタ意識しすぎwww

トヨタ（笑）は現代以下。ｗ


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

またトヨタの話かよwww
ビチグソはホントにトヨタが好きだなww

>>307

>>303
シェアより収益性でしょ。
たくさん売れたところで、売れたら売れた分だけ損失が出てる。
円高で数千億もの赤字が瞬時に出ているんだし。
各メーカーで身の丈にあった生産台数や工場の大きさによる生産キャパってのがある。
トヨタのトップシェアってのは、規模からして当たり前の話だが、
それだけ円高の影響も巨大になるから大丈夫なのかと。

スバルのシェアが伸びたところで微々たるもんだよ。
元々の車種構成が少ないんだし。

答えになっていないと思うが

>>320
それを目指さない自動車メーカーも無いと思うがw

トヨタ（笑）は現代以下。ｗ


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ホンダの企業規模はヒュンダイ以下な件

やはり、昔から言われ続けていたトヨタ(笑)の誇大広告は現実だったんですね。


【国際】メーカー別燃費調査…1位ホンダ、2位現代、3位トヨタ - アメリカ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258787470/


は？ヒュンダイ？

ホンダは世界一だけど？


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あなたがかの有名なビチグソさんですか？

>>321
キミらにすれば、シェアアップで喜ぶのが唯一の答えでしょ。
何を言ってもかみ合わんよｗ

>>322
趣味車をやってるとこは、趣味性を目指すのが第一の目的であって、
売ることが一番ではないよ。
極端な例だが、フェラーリはレースをやるために車を売ってるわけで。

>>327
フェラーリの例えおかしいだろ
そのレース資金の為にも売れなきゃ困る
趣味性を目指すのが第一の目的なメーカーなど無い

>>327
比較対象として、そんな弱小メーカーを上げる時点で詭弁を弄してると
思わないか？

フェラーリもポルシェを意識しててシェアには関心があるんだよ

それとは別に、量産車メーカーはシェアが企業体力に関わってくるから
値引きしてでも売ってシェアを確保しないとどんどん小さい企業になるんだよ
だからシェアは利益よりも重要視してるよ

>>327
趣味第一で車作ってる企業があるとw
わらかすな厨房

ホンダだってレースがやりたいからクルマ売ってるんだが？

>>332
それは違う
フェラーリは元々アルファロメオにレース部門を丸投げしてもらっていたのが
アルファロメオ撤退で自力でレースに出場する事になって
レースに出る資金が欲しがために低い技術でロードカーを自作して
お金持ち相手にボッタクリ価格で売ったのが発祥

戦後の貧乏な日本で実用二輪車から始めたホンダとは
成り立ちが全然違う

>>327
フェラやポルシェは80年代に一度経営が傾いて倒産しかけてるから
今はマーケティングとかちゃんとやった上で
売れる車を作ってるよ

>>330
違うよ
シェアなんて目標設定はない、シェアなんか高くてもほとんどメリット無い
利益がどうかだろ？
いくらシェアが高くても利益がでなければ企業活動は出来ない
こんな当たり前の事がわからずに「売上げNo1」とか言ってシェア競争したきたから今日本メーカーはこのザマなんだろ？

利益を優先するためにはシェアを争わないといけないんだよ
目先の利益だけを見て値引きなしで売り上げを減らすと
工場の稼働率が下がったりして1台あたりのコストが上がるから
結果的に利益が下がる
だからシェアは重要なんだよバカなの

まあ馬鹿なんでしょうなあ

では、シェア2位を誇る日産はどうか？
ルノーという人工呼吸器で生きながらえてはいるが。
それよりも下のスズキやホンダの方が企業としては元気そうだ。

>>336
規模が大きいと、円高による赤字額も深刻なほどに半端無いけどね。
世界中で売れれば売れるほど、雪だるま式に損失も大きくなっていく。
GMは1〜2年前までは世界一のシェアだったが、ほんの一瞬で破綻状態。
経営難に陥った場合に再建に失敗すれば、額や規模が大きすぎるだけに
トヨタといえども再浮上は難しくなってしまう。

稼働率でチマチマやるのも、経済の安定しているうちは効果的。
しかし不況時には円高でゴッソリと簡単に持っていかれてるよ。
中の人の苦労を尻目に。

>>338
誰もそんな話してねえよバカなの

>>338

日産のおかげでルノーが生きながらえてるというのが正しいのでは？

>>340
バカ丸出しだな、おい。

え？なんで
企業のパフォーマンスはあらゆる点で日産のほうが上じゃん。
ルノーの利益は多くは日産の連結からきてるんだよ。
ルノー単体はどうしようもないくそ企業。
ほんとルーノーはいい買い物したよね。

大前研一ルノー日産連合は格下企業（ルノー）が格上企業（日産）を支配してるいびつな構造でこれを解消しないと
お先は暗いといってたな。

ルノーの下請け会社の分際で。ｗ


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>332
だったら活動レベルがぜんぜん低いでしょうにw
わけ解らんなぁ。。。まぁ夢見ておけば？

>>345
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.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ●_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／　＼ ア　？
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~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

>>342
パフォーマンス？ルノーのほうが上だろう。
日産は高級車も作っているが、ルノーは小型車メーカーというイメージで縛られているだけでは？
日産は二位を維持し続けているにも関わらず90年代に入ってから経営難に陥った。
80年代後半からささやかれていた様に雲行きが怪しかった。さらに追い討ちを掛けるように大規模リコールも相次いだ。
提携寸前までは日産の象徴で国内の拠点であった横浜工場を閉鎖するほどかなり深刻な状態だった。
提携無しでは2000年以降には潰れていただろう。

>ルノーが日産の経営再建に手を貸す形で資本提携を結んだのは1999年3月のこと。
中略
>ルノーのほうも、日産の再建のために多額の資金を投入しているのが事実だが、
>その一方で2000年の販売台数は昨年以上の数字を記録。これで5年連続で増加となった。
>商業車を合わせると、単一ブランドとしてはヨーロッパでトップのシェアを守り続けている。
>こちらも好調というわけだ。
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20010213A/index.htm?FM=cukj&GS=frenchcar

ホンダ>>ルノー＞日産
ということですね。

多分その逆だと思うぞ

シェアが拡大するってことはそれだけ売れてるってことだ。
しかもただ売れてるだけでなく、今まで他メーカー車オーナーだった人も食ってることになる。

ホンダは高級車、FR車、スポーツ車、作れないから格下に見られるよね(・ω・)

ルノーにF1でボロ負けしたンダヲタ？(ビチグソはンダヲタじゃないような)
が意気がるなよ。

ブラウンGP（ホンダ）＝タイトル獲得
ルノー＝常時後方争い

だからブラウン＝ホンダとか言うなよ恥ずかしいから

ルノーはホンダターボに負けて
プロストにもセナにも見放されて
チームごと撤退したんだよね

>>351
とは言っても、それらが全部作れるメーカーは
世界中でもベンツ、BMW、GM、日産しかないわけさ

意図的にトヨタとフォードなんかを省いた理由は?

オナニーだから

ぼうやだからさ。

>>353 　　
おまえＦ１見てなかっただろｗｗｗ

雑誌屋の嘘話、信じてる奴いるんだｗ

>>360

はぁ？ブラウンGP＝ホンダですけど？

今年エンジン違うやん

エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp

Honda - RA807E . 775bhp

Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 740bhp
Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp

>>361
何にも知らないんだね。。。

>>363
それで２００７年度のホンダは何位？

>>357
トヨタとフォードはなんちゃってスポーツカーしか作った経験がないからね

市販車スポーツカーなんて全部なんちゃってだろうが
むしろなんちゃってじゃないと素人が乗るのにマズイだろ

っていうかそのFR、高級、スポーツカーって条件だけだとフェラーリやマセラティもはいるな
トヨタはスープラMR-Sあたりはスポーツカーだろ。後はLF-Aもか
フォードはフォードGTとかあるし

マスタングやセリカは文字通りナンチャッテスポーツカーだしメーカーもナンチャッテのつもりみたいだけど

さすが携帯だな
お前が言ってるのは多分「レーシングカー」の事だろうな

>>361
釣りなんだと思うけど…
ブラウンＧＰのエンジンはホンダなの？

ホンダはブラウンGPの今年度の車体と運営費しか出してないよ
ブラウンGPはブラウンGPであってホンダではないよ

>>368
じゃあMR-Sやスープラやなんかはスポーツカーだな

ンダヲタ達は茶色GPの手柄を本駄の手柄にしようと必死だがな

MR-Sは普通のタウンコミューター
スープラは一瞬カタログ数値の280馬力が出せるけど
出し続けるとオーバーヒートするわブレーキも効かないわで
カタログ用の車ですよ
あんなの買うのはキチガイです

ライトウェイトスポーツもスポーツカー

MR-Sは主婦やOLや初心者が運転しても安全なように
まるでFF車に乗っているかのようなドアンダーステアです
ただのコミューターという味付けです

そんなにいえるほど乗ったの？

MR-Sはマツダロードスター（スポーツカー）から乗り換えると
ドアンダーなハンドリングと軽自動車から乗り換えても違和感のない内装を見て
「ああ、これダメだな、さすがトヨタ車」と感じるはずです

MR-Sの乗り味をFF何て言うやつは乗ったこともないのに叩いてるのが丸わかりｗ

MR-SはアンダーだけどFF車とは全然違う乗り味なんだけど
さすがろくに運転したことないのに雑誌のインプレを鵜呑みにしてる車音痴は言うことが違うなｗｗｗ

釣れる釣れるｗ
ホンダを叩いてるヤツ＝妄信的なトヨタヲタ

自分の無知があらわになってファビョりだしたID:rHNP9c4/0

MR-Sを運転したことがあるとヨタヲタとかwww
俺S2000もロドスタも結構な距離運転したことあるけどwww
じゃあ俺は妄信的なヨタヲタにして妄信的なンダヲタにして妄信的なマツダヲタか?www

そもそもMR2は
「ミッドシップで適当に走る2シーター」という意味で名付けられた
OLの通勤用のコミューターで
ホンダで言うところのビートと同じ種類の車です
両者ともメーカーは「この車はスポーツカーではない」と公言してる

初代はね

>>377
私はNBからS2に乗り換えましたけど
車種に関わらずオープン乗りは結構集まらない？
私の仲間はNA・NB・NC・S2・MRS乗りがいます
みんなで乗り比べしますけど
MRSがアンダー強いとは思いませんよ
ノーズの入る感覚はかなり良い
ロードスター以上に腰の辺りからｸｲｸｲ曲がる
S2のようにグイグイでは無く､ｸｲｸｲ

追加
スピード上げて行っても､フロントはそんなに逃げないよ

S2000、大した事なかった。VTECってこんなにも遅いのかと乗ってがっかりした。
そんな俺はロードスターとFDをこよなく愛するマツダヲタ。
by中の人

>>355
すごく遅レスだが、プロスト、セナに見放されたのはホンダで、
あの二人が骨肉の争いを繰り広げたシート戦争の車に乗ってたエンジンはルノーだよ。
91年、92年当時の日本でのフジの偏向報道は、ホンダエンジンは素晴らしいがマクラーレンのシャシーが駄目だと言うものだったが、
実際のところはルノーエンジンにかなり遅れをとっており、セナもホンダを名指しで批判した。
ロン・デニスはホンダの技術力の限界を感じていて、クライスラーからエンジンを買おうとしていたくらいだったんだよ。

>>387
オレはロードスターに乗ってガッカリしたけどな。

エンジンレブが6,500rpmって、ディーゼルかよと思わせるエンジンのクソっぷり

には驚いた、これでDOHCかよと思わせるに十分。

それに振動がダイレクトに感じ、バランサー無しの江戸時代のエンジンのようだった。

それに比べS2000などは、上限なしでパワーが出まくり、9,000rpmはまるで高性能バイク

のエンジンのようだった。


それにロードスターのシャーシは最悪、剛性など何一つ取る気がない模様。

それに比べ、S2000はオープンと思えないくらい剛性感があった。

ビチグソの脳内インプレッションなんて誰も聞かないよ。
その前に免許でも取りに行ったら？
一日中２ちゃんやってるよりも有意義だと思うぜｗ

>>390
その前に免許取れるだけの知能が無いだろｗ

まぁ、事実だから別になんて言われても特にどうってことないんだけど、
ロードスターのエンジンは元々ファミリアだし。剛性なんて全くないしね。
剛性ないのはFDも同じで、回転もたったの8000までだ。
でも、FDはずーとトルクがあるんだな。さすがターボだ。
(ターボは古いとか、環境に悪いとかそんな下らないツッコミはしないように。)

Sは9000回転回ったところで、回っているだけで加速感なんて全く無かった。
まぁ、所詮NAだ、って感じだった(別にVTECは嫌いじゃないが、400万の価格が微妙)。
NSXにしても、オールアルミで作って1.2トンはありえない重さだと思う。

俺は、自分の好きな車の欠点を欠点として受け入れているが、
それができないのは、本当に悲しいことだ。大人になれ。
他人を貶すのは恥ずかしいことだ。

ちなみに、俺はHGの人。

無知を晒した後「釣れたw」とか言う奴にまともな奴はいないな

オレのおかげで盛り上がってよかっただろお前ら

世界的にはユーノスの方が遥かに評価が高いしな。

>>389
ちなみにロードスターは
低速でも「スポーツカーに乗っている」という楽しい感覚が味わえるのに対して
S2000はサーキットにでも行かないと楽しくないと言われるのは
S2000のエンジン性能が無駄に高いというのも理由の一つだと思われる

>>396
多分エンジンでは無くて､ボディ剛性のような気がする
ロードスターはNAとNBを比較しても結構剛性感の違いが有る
それにも関わらず､わざわざNBからNAに乗り換える人もいる位だから
NBからS2に乗り換えて､少しその気持ち解るな〜
俺のNBは14インチと言う事も有るけど
絶対的なスピードが低くても楽しめた
少しペースを上げるだけでタイヤは鳴き始め
タックインでもケツがズリズリと
S2は俺の腕では気合い入れないと…
なのでジムカーナ場とかで振り回してますよ
性能が良いとね､失うものも有る
ま〜腕が有れば問題無いのだろけど(W

S2000は最強・・まで読んだ

ヨタヲタだろうとなんだろうとS2000のエンジンは認めるべきだよ。
恥をかきたくないならね。

いくら批判しようとも、あのエンジンは世界の評論家から絶賛されてるからね。
おまえらに評論家以上の経験があるのか？

あとインテのエンジンを積んだMRSは本家インテ(パワー等は同じくくらいにチューン)よりも速い。
もちろん車重が軽いのもあるけど、車体の素性がいいのは間違いない。

どっちも批判するのは実は乗ったことがありませんと言ってるようなものだ。
いい加減気付けよ。

ホンダエンジンの素性がいいなんてのは既知の事実。
いまさら言うな。

>>399
でも実際にカーグラフィック誌の長期レポートでも言ってたけど
サーキットに行って限界性能を試す人にはいいかも知れないが
普段の使用では自分が何に乗ってるのか分からなくなる時があるって言ってたよ
車体の剛性が高い、エンジンがスムーズ、内装は普通、低速では楽しくない
こうなるとただの「狭いけどいいセダン」になっちゃうんだよね

ただの普通のセダン、だろ
日常的使い方ならトヨタに軍配

＞低速では楽しくない

低速で楽しい車ってどんな車なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でっかいスピーカー？飛び跳ねる車？モニター１００個付いた？
　

バカなんじゃねーの？

低速トルクがあると使いやすくてある意味楽しいわな

>>403
どこまで低速なんだ(W)

ID:GL/YQyX50
↑こいつ、１５時から２５回も気持ち悪い書き込みして何が楽しいの？

だからホンダ糊は・・って言われるんだよｗ　迷惑だから消えてくれ！

>>404

扱いやすいとか、バカ？眠くなるわ、ボケ

そりゃ下手くその意見だ。

腕のある奴には関係ない。

下手くそはすっこんでろ。運転音痴。

>>407
一日中引きこもってろ！
一歩も外に出るなよ！
どうせ、幼児とかに悪戯するタイプの人間なんだろう！

>>407
さすが免許持ってなくて車運転したことないビチグソは言うことが違うな
車音痴加減が甚だしいｗ

これでエンスーがどうとか語るんだから笑っちゃうなｗｗｗｗｗ

あたし女だけどユムシを触る瞬間
なんだかドキドキしちゃう
(;´Д｀)

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　アホ　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／ 　＜低速では楽しくない

>>407
お前のようなバカには、トルクがスカスカの糞エンジンしか作れないホンダ車がお似合いｗ
まっ免許を取ってから言えやカスｗ

高回転高性能なエンジンを作れないうんこメーカーのヲタの嫉妬が

ここちいぃ〜｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

回転数が高いだけのエンジンしか作れないうんこメーカーホンダの金蔓ビヂグソの嫉妬が

ここちいぃ〜｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!ｗｗｗｗ

回転数低いならサルでも作れるだろ？。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

低回転高トルクは難しいだろ？だからホンダは作れない

そのサルでも作れるエンジンが作れてないホンダなんですが。

中国でも作れるわ。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

その中国ですら作れるエンジンが作れてないホンダなんですが。

>>403
ロードスターなんかは運転席に座ってシフト操作して
クラッチ繋ぐだけでもスポーツカー

低速トルクスカスカエンジンがいいと思ってるような車音痴だからホンダ好きなんだなｗ
スペック表に騙される哀れな音痴

車運転したことないのがバレバレｗｗ

高回転でパワーがガックリ落ちる、ヘタレエンジンｗ

同排気量ならパワーは

高回転＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低回転

なわけだ、優れてるのは高回転型エンジンなのは明白。


ぶ

はいはい
車を運転したことがない脳内スペック厨は何も知らないんだなｗ

車運転してからエンジンを語ろうね

>>422
同パワーなら
低回転＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高回転
な訳だけど、わっかるっかなあ？

無免許の車音痴には低速トルクの重要性がわからないんだなｗ
馬力に騙されるとかｗｗｗ

>>425
腕の良い奴は上だけあれば良いのさ。

分かるか？厨房。

>>424
高回転と同パワーなら、低回転は明らかに排気量が上な事を分かって言ってるのか？

排気量デカくてパワーが同じって、自慢にならねーんだよ、小僧。

S2000はエンジンの高回転部分を使わないと楽しくない
だからサーキットにでも行かないとその良さは分からない

一方、マツダロードスターはエンジンも回らないけど
街乗りが激しく楽しい

車を運転したことないやつはまだそんな間抜けなこというのか

腕とかそういう次元じゃないんだけど

>>428

S2000だって、町中で回せば？

回でる腕が無いんでしょ？

ぶ

馬鹿じゃないのｗ
車音痴乙

呂律の回っていない文章って楽しいなｗ

腕のない奴はマツダでもトヨタでも買っとけということ。

>>430
エンジンの高回転の領域を使って市街地の低速走行するんですか？
仮にそうしたとして、高回転域の何が分かるんですか？
頭おかしいんですか？

>>433が良いことを言った。


>>434
いいや、それなりに乗って下さい、それなりに。

それなりに運転出来ないアホは、トヨタでもマツダでも乗ってないさいというこった。

S2000の低速がつまんないのは腕のせいじゃなくて
性能や演出の問題なのに？

焦るなよビチグソ、落ち着いて読み返してから書き込みボタンを押すんだｗ

ID:GL/YQyX50

>>430
このバカは街中で何千回転回して走ってんだｗ
糞エンジンでギアチェン出来ないからって一速１００００回転かｗ
つーか免許持ってねーかｗｗｗ

低速低回転高トルクより高速高回転低トルクがいいとか思ってるから
ンダヲタはバカな車音痴のビヂグソって言われるんだよｗｗｗ

もっとまともな反論してみろやカスｗｗｗ

わざわざ二回線で自演か？ｗ
腕の問題じゃないのにバカじゃね？

低速がつまんないって、初めて聞いたわ。

こういう運転音痴が居るから、ぬるい車しか出てこなくなるんだ。

>>430
ところで何乗ってるの？
もしロードスターとS2を乗り比べた事有るなら
そんな事言わないよ
何故か？多分S2乗りなら解る(W

ところで､あなたが大好きな高回転エンジン､
あなたが大好きな某メーカーが作ってるよ

そもそもオープンカーってのはまず低速で楽しいのが大前提なのに
高速域じゃないと面白くないオープンカーはオープンカーとしてダメだよ
さらにS2000は三角窓がないからオープン走行で高速走行すると
風を大量に巻き込んで不快になるから速く走る気をなくす

ホンダはオープンカーの経験をシティとビートで持ってたはずなのに
何も学んでいなかったという証拠がS2000
S2000はオープンで作る意味がなかった

車音痴はスペックにすぐ騙されるなｗｗ
車の運転経験してからエンジンについては語れよ

>>441
SA22、13Bぺり。

低回転ってなぁ〜に？の世界じゃボケ。10,000rpmだ？　ﾌﾟ

12,000rpmはまわるわ。ｗ

>>442
＞そもそもオープンカーってのはまず低速で楽しいのが大前提なのに

何その決めつけは。

運転経験のないスペック厨乙

オープンで速くはしると実はすごく不快なんだよw
速く走る時はハードトップつけなきゃｗ

>回転数低いならサルでも作れるだろ？。

「が」が抜けてるのは、まあ良しとして「？」の後に「。」は無いだろ

>回でる腕が無いんでしょ？

意味不明

>乗ってないさいというこった。

意味不明２

S2000;2156CC、242馬力/7800rpm　386.4〜399万円
ロドスタ：1998CC、170馬力/7000rpm 233〜311万円

あらゆる点でS2000の方が上。（高級車）

>>445
常識
ポルシェやフェラーリがスペック争いをしているさなかに
オープンモデルを出すと「逃げた」と言われる
これは、オープンカーはあまりの高速だと風を巻き込んで快適に走れないから

S2000買えない貧乏人がロドスタなんて買うんだろ。ｗ

スペック厨乙
フィーリングとかがわからないやつがエンスーを語るとか笑える

>>450

で？

実は、8000や9000まで回すだけってのもサルでも出来るんだけどな。
大切なのは、なぜみんながそれをやらないかって事だよね。

>>451
カーグラフィックTVがS2000とロードスター（NB）を比較した時の放送を見せたいわｗ
S2000はボロカス、NBは絶賛
オープンカーにとってスペックなどさほど重要ではないんだよ

>>449
てことはS2000よりZロドスタのが高級車だわな。

>>451

　正：S2000を買えない貧乏人がロドスタなんかを買うんだろｗ

もう通訳が必要なレベルだなｗ

>>454
チューニング屋が耐久性無視してまわるようにするのは簡単だろ。

しかし、メーカーはある程度保証して出すのはホンダしか出来ない事。

残念だったな。

>>454
高回転エンジンを作れるのはホンダだけだから。

なんか低回転重視は下手糞呼ばわりしている脳内がおるな。
乗ったこと無いからわかんないんだろたぶん。


はいはいじゃ高回転が大好きなID:GL/YQyX50にいい事を教えてやろう。
S2000は最終モデル近くなって大幅なマイナーチェンジを行ったのは知ってるよな。
排気量を2000CCから2200CCへ拡大して低回転トルクを太くした。残念ながらちょっとレブは下がったけどね。

さて、これなんでわざわざ200CC拡大して低回転トルク太らせたか知ってるか？

オーナーの大多数が「低回転トルクが細すぎて扱いにくい」と苦渋をもらしていたからだよ。
これホンダ好きなら超がつくほど当たり前な事実だし、200CC拡大して扱い易くなったことは物凄く絶賛されていた。
サーキットでのタイムも2000CC時代より良いものになったしね。

つまりアレか？
腕があれば低回転の不満なんて出ないということは、S2000のオーナーの大多数は下手糞ってことか？
ちなみに土屋圭一をはじめとするプロレーサーも低回転トルク不足で不満を漏らしてたんだけどな。

おまえにかかればプロも下手糞なんだな。
そいつぁすげぇや。

>>449
高級では無く、高額車だね。
よほどシンパシーを感じる人でないとS2000は買わないだろう。

>>458

正：
>>454
チューニング屋が耐久性を無視して回る様にするのは簡単だろ。

しかし、メーカーがある程度保証してあげて出すのはホンダしか出来ない事。

残念だったな。

>>460
＞さて、これなんでわざわざ200CC拡大して低回転トルク太らせたか知ってるか？

お前らみたいな下手くそにあわせてやっただけだ。

お前らのような運転音痴が居るから、ぬるい車しか出さなくなるだよ。

迷惑だ！下手くそ！

ID:GL/YQyX50さんは運転が上手いそうだけど
S2000のあのギア比が速度で可変するステアリングについてはどうなの？

ビチグソが無知を晒してファビョリだしたｗ
車運転したことがないのがバレて恥ずかしかったんだなｗｗｗｗｗ

>>464
どうでも良いわ。

それなりに運転するのさ、それなりに。

>>463
ヤレヤレ馬鹿に付ける薬は無いな┐('〜`；)┌

>>466
どうでもよくないんじゃね？
運転が上手くて速く走るんなら物凄く影響を受けるだろあれ
どう思う？詳しく教えて

>>463

正：
>>460
＞さて、これなんでわざわざ200CC拡大して低回転トルク太らせたか知ってるか？

お前らみたいな下手糞に合わせてやっただけだ。

お前らの様な運転音痴が居るから、メーカーがぬるい車しか出さなくなるんだよ。

迷惑だ！下手糞！

どうやらビチグソ氏ご使用の翻訳ソフトの調子がビチグソ氏の文章に対応しなくなってきたのかなｗ

ビチグソが無免許車音痴なことが明らかになっただけだったなｗｗｗｗｗ

>>468
だからさ、下手くその意見などどうでも良いと言ってるんだ。ハゲ

ID:gAaI39vE0

>>ホンダエンジンの素性がいいなんてのは既知の事実。

>>S2000;2156CC、242馬力/7800rpm　386.4〜399万円
>>ロドスタ：1998CC、170馬力/7000rpm 233〜311万円

>>あらゆる点でS2000の方が上。（高級車）

>>高回転エンジンを作れるのはホンダだけだから。



お前自分のバカさ加減をこれ以上晒さない方がいいと思うぞ。
つーかマジで精神病院に行った方がいいなｗｗｗ

マツダのエンジンはクソだからなぁ。

>>471
だから運転の上手いお前の意見を聞かせてよ
あのステアリングはどのへんの速度域でどうなるの？
切り替えはスムーズなの？
乗ってて違和感はないの？
詳しく

ちゅう事は、アメ車の低回転重視のＯＨＶエンジンは駄目なのか・・・。
俺は、高回転型のエンジンよりも全然好きだけどなあ。

＞乗ってて違和感はないの？


無いね。

>>472
きっと彼はビチグソを兄貴の様に慕っているんだよ。
だから攻撃から必死で守ってるつもりなのさｗ
良かったなビチグソ！子分が出来たじゃんｗｗ

>>471
だから運転の上手いお前の意見を聞かせてよ
あのステアリングはどのへんの速度域でどうなるの？
切り替えはスムーズなの？
乗ってて違和感はないの？ ←回答済み
詳しく

プロより上手いID:GL/YQyX50。
どこの中学校に通っているんだい？


あと高回転高出力エンジンと低回転高出力エンジンだと後者の方が難しいんだよ。技術的には。
精度的には前者の方が難しいけど、精度なんて手間隙かければ作れるからね。
特にホンダの高回転エンジンは手作業や手間隙をかけた贅沢なエンジンだ。その代わり高いけど。
ちなみにこの作業はホンダの技術じゃなくて作業者と機械の精度の問題。
今の時代0.1μ単位での部品製造はどのメーカーも可能だよ。
その高精度加工機や測定機は自動車メーカーじゃなくて機械メーカーが製作してるから
簡単に言えばホンダじゃなくても同じ機械を購入出来るし、機械の動きもCADデータ入れて起動するだけ。
ぶっちゃけ猿でも可能なんだよ。中学生は知らないと思うけどね。

精度的問題と技術的問題を一緒に考えちゃならんよ。

>>478

それなりに運転してるから気にしてないし、気にならない。

速度に感応してステアリングのギア比を変えるという下手糞用の装備が
「違和感がない」って事は
ギア比が変わってる事自体に気が付かない下手糞なのでは

>>478
トラップまるわかりで警戒されてるじゃんw

>>479
まわらない低回転型は、インドでも作れるだろ？

>>458
8000や9000程度なら強度はあまり問題じゃない。
それよりも、高回転化すると最大トルク発生点も釣られて高回転側に上がる＝低回転がスカるからね。
同等のトルク、同等の出力を得ようとするとより高回転まで回さないといけない。
回さないと走らなくなるって事。
フリクションも悪化するので燃費も悪化する。
そして何より排気性能が悪くなる。
ちなみにシビックタイプRは排気性能☆いくつですか？
つまりは、みんな「やれない」ではなく「やらない」が正しい。
ホンダという企業は、目的が「ある出力を達成すること」とか「ある燃費を達成すること」ではなく、
「正誤性はさておき異端に成りうる企画であること」になってしまうことがよくある。
企画の矛盾を突っ込まれると難しい課題を解決しました、これがホンダの技術です！と言い訳する。
その度にジャーナリストはその課題設定自体がおかしい、と心の中で突っ込むが武士の情けで口にはしない。

答えないというのは討論では「答えられない」と等しいんだよ。

>>481
それなりに運転するというのは、キミにとって上の技術なんだろうから、理解しろ

という方が無理かもしれんね。

もっとガンバリ。

早く間違い認めろよｗ
スペック厨の無免許脳内エンスーのビチグソ君

>>484
えも、ホンダ車は全体から見ると、燃費の良さは世界一らしいぞ。　ﾌﾟ

>>486
得意の答えになっていない3行レス…

回らないんじゃなくて回さなくてもいいエンジンを作ってるんだよ。
わかってないんだなぁ。

無駄に回すことは燃費の悪化、環境への不配慮、エンジン寿命の低下、高精度化による価格上昇

などの理由により、高回転型はぶっちゃけあまり必要とされていないんだよ。
ただスポーツ指向の高い車はやっぱり回したほうが楽しいから高回転型にシフトされるけどね。

たとえばロードスターのエンジンは高回転まで回そうとすると
シリンダーブロックの剛性不足から来る悲鳴のようなノイズが発生する
これはマツダの技術が低いのではなく、
ライトウェイトスポーツカーとして常識的な範囲内での使用を考えているからであって
ホンダみたいにアホが10000回転も回すような事を想定していないし
市場からもそういう要求がないから高回転域を見切ってるわけですよ
その代わりにS2000よりも100万ぐらい安いんです
高回転域を使う事よりも100万安いほうが意義があるわけですよ

興奮してるのはわかるけどタイプミス多すぎｗ

>>490
スポーツカーの話しは出来ないようだね。　ﾌﾟ

誤解のないようにいっとくと>>492はビチグソ宛てね

さあ、みんながビチグソに対して大人の対応を見せてきました。
どうする？

>>494
誰も誤解しないので無問題

>>488
おいおい、超高回転ユニットは燃費の足を引っ張っても向上させることはねえよ。
それにそれってメーカーが実際に売った車の平均燃費値じゃなかったか。
FRもない、V8もない、V6は絶望的に売れてない、フィットとインサイトが売上の殆どのホンダはそりゃ有利だろうさ。

>>497
言い訳はそれだけかい？ｗ

>>498
ロドスタのが燃費いいぜ(・∀・)

ホンダ車全体からの燃費は、ホンダラインナップから見れば一目瞭然。

主力は2000CC以下、1500CCメインで、オデッセイV6廃止、一部車両の2400CC廃止、3000CC以上の車は数車種のみ。
つまり排気量が小さく燃費のいい車ばかり作っていれば燃費上位になるのは当たり前。
ヒュンダイも同じ傾向だね。


ちなみに乗ったことの無いID:GL/YQyX50は知らんと思うんだけど、ホンダのエンジンは低回転域を使えば燃費良いけど
高回転まで回すと一気に燃費悪くなるんだよ。
まぁフィットとかあの辺りは別として、S2000とかインテあたりはエンジンぶん回すとリッター５キロとかそれ以下とかになるんだよ。

>>499
でも、S2000の足下にも及ばないよね？ｗ

>>500
＞高回転まで回すと一気に燃費悪くなるんだよ。

理想的なエンジンじゃないか。　高回転でパワー出てるんだから。

こんなエンジン作れるメーカー、無いよな？

>>501
Zロドスタのが高額でハイパワーだぜ(・∀・)

S2000という車は生産終了になるNSXの
「自社の技術力を誇示する」という役目を背負わされてしまったせいで
「楽しいオープンカー」ではなく「本田技研工業の技術の結集」という
ホンダの都合のために生まれたような車になってしまったんだよ
そら楽しいわけないわな

ビチグソ必死だなｗ
でもお前の車音痴発言は消えないぞｗ
むしろ燃費とか持ち出して恥の上塗りｗ

>>502
君、少し錯乱してないか？

>>503

>>501

ちなみにオレは数年前まで1.6VTEC乗りで現オデッセイ乗りでもある。ランエボも所有してんのだけどな。

少なくともID:GL/YQyX50よりは車に詳しいと思うぜよ？

一応つっこんでおく


>>458
メーカーが簡単に耐久性を無視して回るエンジンを作った。
だからホンダのエンジンは耐久性がないんだろｗｗｗ
特にプイテックとか言う糞エンジン　

今やワンダーやグランドはもちろんスポーツシビックと言われ結構な玉数の出た
ＥＧ６も全く走っていないという事実

同時代に出たカローラやサニー･ファミリアなんかは結構走っているなｗ

要はホンダ車はエンジンの耐久性はもちろん車体も糞という事実


誰でもわかる一般常識

>>509
＞メーカーが簡単に耐久性を無視して回るエンジンを作った。

はぁ？↓
http://carscoop.blogspot.com/2009/11/wow-1991-acura-nsx-with-409000-miles.html

>>507
S2000て要は　中途半端　だな(・∀・)

>>511

Ｚやロドスタより速いのを、中途半端と言うなら前車はクソという事ね。ｗ

NSXは高価な車だからちゃんとメンテもされてるだろうし
シリンダー内部に結晶化皮膜を作って高回転でもオイルが切れないようにしてる
特殊なエンジンだから、NSXを例に挙げて「耐久性が高いです」はないわ
全てのホンダエンジンがそうなってるわけじゃないからな

>>509
てめぇ！！！！元EG6オーナーのオレに謝れ！！うああああん！！！！！
ホンダのエンジンは耐久力あるよ！！！
でもクセの付き方が激しいわ。
回るエンジンなのに回さない乗り方をしていると一気に寿命が来る。
全然回らなくなってパワーもガタ落ち。

でもよく回して乗ってやると長く乗れるよ。
オレ通勤で毎日8300回転まで回して乗ってたけど乗り換える１１万キロまで全然普通に走ってたよ。
友達に譲ってそいつ回さないからすげぇパワー無くなったけど・・・

とりあえずホンダエンジンはオールマイティとは程遠いエンジンですわ。

>>513
なら他のVTECの耐久性が無いという、根拠とソース出せ。

上で元オーナーが嘆いとるがな。。

>>515
オレはそんな事は言ってないよ

>>515
じゃあ他のVTECエンジンの耐久性が高いという根拠とソースは？？
自分が出せないものを人に要求するなよ。

ほんとに耐久性が無いというソースが出てきたらお前どうするつもりなんだ？
こういう討論では自分に不利になるような質問の振り方は絶対にしちゃならないんだよ。

>>517
逃げるなよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞特殊なエンジンだから、NSXを例に挙げて「耐久性が高いです」はないわ
＞全てのホンダエンジンがそうなってるわけじゃないからな

言ってるがな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>519
お前にとって、ホンダってなんだ？

>>516
別の友達（ホンダ党ｗ）がRB1オデッセイアブソルートに乗っててね
俺がEG6オーナーだったころシグナルダッシュでオレの圧勝だったんですわ。

でもEG6を譲って半年くらい経ったころに、もう一回シグナルダッシュやったら負けた・・・・・ボロ負け・・・
天下のB16Aエンジンがまさかミニバンに負けるとは思ってなかったので超ショックですた。

>>520

日本で唯一、F1で活躍出来るレース屋メーカー、紳士的で正直で真面目。

だ。

>>519
「NSXは高コストの特殊なエンジンだから量産車の耐久性の参考にはならない」
という意味にしか取れないはずだけど

>>522
それフランクウィリアムズが全面否定してるよな

マイク・ローレンス

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」


ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。同時に、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>522
今のホンダはぬるい
F1止めるわミニバンとコンパクトばっかでエコ指向
なんでホンダが好きなんだ？お前の挙げてる要素全然無いじゃないかw

最近のF1活動ではホンダよりトヨタの方が上位だったし活躍してたけどな・・・・

レース屋メーカーでも無くなったけどな。
プリウス潰しのために反紳士的販売法を展開してたけどな。

あんたの言うホンダ象は十数年前の姿だよ。
君がまだお腹にいた頃かもしれないね。

>>525
それはトヨタという最低なメーカーとの比較の話
ホンダも3期になると2重タンク事件で出場停止とか
ダメな会社に成り下がったよ

幻想に洗脳されてる可哀想なホンダ信者

>>526
F1で実績のあるメーカーはどこだ？

この時代エコ指向で何が悪い。

まともなスポーツカー作れるのも、ホンダしか無いじゃないか。

あとはぬぽ〜しだったり戦車だったり、ディーゼルみたいなエンジンのオープンだったり。

>>528


最近はホンダ車に狙いを絞り、徹底的にホンダのパクリ商品を作りつづけてきた。
それでもホンダが持ちこたえてきたのは長年、F1やレースで培ってきたブランドイメージ
で、若者層とヨーロッパ人に絶大な支持があったからだろう。
トヨタはホンダに対抗すべく'02年からF1に参戦・「カイゼン（トヨタ式経営）でレースに勝て
るなら苦労はしない」と小馬鹿にされる成績しか収められなかった。
それが今期（'05）トヨタは開幕から連続で２位をゲット。
一方のホンダは昨年（'04)の活躍が嘘のような低迷、しかもレギュレーション違反で３戦出
場停止に追い込まれている。
いったい、何があったのか？F1に詳しいジャーナリストが、やはり「トヨタの陰謀」と吐き捨てる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
「今年('05)から大幅に変わったレギュレーションは、明らかにトヨタ有利、ホンダ不利になるよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
うに仕組まれていた。F1の上部組織であるFIAに強い影響力を持つトヨタがごり押ししたと言う
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のは、F1界の常識。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例のホンダの出場停止にせよ、ホンダの違反は、違反ともいえないレベルで、「トヨタがFIAに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
働きかけ、全線出場停止になるよう圧力をかけた」と噂になっているほど。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader370799.jpg

>>522
こういう子がいる限り、ホンダは宗教であり害悪だなと感じる。

>>491
代表的なライトウェイトスポーツカーマニアの行き着く高級チューンメニューがS2000のエンジンに換装する事なの知ってて言ってる？

ロードスター、MRSは勿論あのロータスエリーゼまで

確か東京R&Dのイギリスのカロッツェリアで作ってるライトウェイトスポーツカーもS2000エンジンを選んでたはず

S2000よりロードスターがオープンカーとして楽しい面があるのは確かだけど、それはS2000のシャシーとのマッチングの問題

エンジンに限って言うと間違いなくS2000は歴史的な名機

>>532
言い返せなくて悲しそうだな。ｗ

Ｖ何とかエンジンは強いぞ！

http://s2000plus.at.webry.info/200605/article_3.html

ID:GL/YQyX50　もっと楽しませてくれｗ

ID:GL/YQyX50

なにファビョってんだよカスｗｗｗ

お気に入りに入れて後生大事に取っておいた唯一のソースを出してきたわけですねｗｗｗ
耐久性が無い証拠になりましたなｗｗｗ
ホンダで距離の走った車探したけど日本ではどうしても見つからなかった。
やっとの思いで見つけたのが外国サイトと言う所がさらに笑えるｗｗｗ

トヨタや日産の営業車なんか普通で３０〜４０万なんて当たり前だわｗｗｗ
お前タクシーのコンフォートやクルーすらも乗った事ねーのｗｗｗｗ

確実に言える事は、やっぱお前は救いようの無いバカだわｗｗｗ

>>514
ごめんねごめんね〜
ＥＧ６は俺も好きな車ＥＫ９までは許せるだがそれ以降は糞
ホンダ車はＥＧ６までで終ったと思っている

>>515
>>519
俺が言ったんだが根拠はレスに書いてあるだろ
ソースは町を車で走ってれば分かるはずだが？

免許持ってなかったけｗｗｗｗ

このコピペが最近出回ってるのにねｗ

で?さっきまで高回転マンセーして低速トルクをバカにしてた音痴がエコを語るとはこれ如何にｗ

スポーチー(笑)な筈なのにロクなスポーツモデルのないホンダwww
・トヨタ…LFA
・日産…GT-R、Z
・マツダ…ロードスター、RX-8
・三菱…ランエボ
・スバル…インプ
・ダイハツ…コペン
・スズキ…スイフトスポーツ
・ミツオカ…オロチ
・ホンダ…S2000→絶滅w NSX→後継の計画凍結w
あるのは肥大化したシビックだけww

>>533
そんな話はどうでもよい

>>530
S2000こそスポーツカーとは言い難い。
あえて言うならレーシングカーに近いがそれも
オープンであることから意味不明な車に成り下がった。

>>534
君を哀れんでいるのだよ。

・トヨタ…LFA 　←　はぁ？ぬぽ〜しだろ？

・日産…GT-R、Z　←　戦車

・マツダ…ロードスター、RX-8　←　シビックより遅いって。ｗ

・三菱…ランエボ 　←　４ドアセダン

・スバル…インプ 　←　４ドアセダン

・ダイハツ…コペン　←　軽？ｗ

・スズキ…スイフトスポーツ 　←　シビックより遅いって。ｗ

・ミツオカ…オロチ　←　これをスポーツと言った時点でアウト

・ホンダ…S2000→名車 NSX→名車

そういやあのコピペには雰囲気が大事だから雰囲気重視のコピペっていう注意書きがついてたな

＞・マツダ…ロードスター、RX-8　←　シビックより遅いって。ｗ

ベンツはポルシェがチューンした普通のセダンである500Eが最速だった時代があったが
ベンツはこれを「スポーツカー」とは呼ばなかった
スポーツカーの定義を「速いかどうか」ではないんだよ

>>522
Ｆ１で活躍出来ない勝てない金にならないだから撤退した。
企業として当然の選択だろこの世間知らずバカ

お前は本当に馬鹿だな

なんか話が彎曲してるけど・・・？

日本で唯一活躍したメーカーであるホンダと、インチキ繰り返して涙目なトヨタが何の関係があるのかわかんねぇ。
そこまでしてトヨタを蹴り落とさないとホンダが活躍したっていう事実を認識出来ないのか？

というかインチキは全部発覚して涙目なトヨタだけど一応近年はホンダより活躍しとったよ。
何をどう言い訳したってトヨタにとって不利になる情報を提示したとしてもこれは覆らないよ。
もう実際に起きた事象だからね。

トヨタを批判したところでホンダがF1で近年活躍したっていう事実は作り出せないし、ホンダエンジンの耐久性が高いという根拠にもならない。
不利になったら別の理由でトヨタを叩けばその場しのぎが出来るっていう手段はもうバレてるんだよ。

おお。元気出てきたな！ID:GL/YQyX50君

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tracy-sp/products-engine%20oilpan.htm

S2000にしたってインプランエボに敵う訳でなし
NSXにしたってGT-Rより遅いし。
かたやロドスタや８を遅い、と認めない。
常にホンダに都合の良いレギュで見ている。

・トヨタ…LFA 　←　開発中（発売決定済み）

・日産…GT-R、Z　←　市販中

・マツダ…ロードスター、RX-8　←　市販中

・三菱…ランエボ 　←　市販中

・スバル…インプ 　←　市販中

・ダイハツ…コペン　←　市販中

・スズキ…スイフトスポーツ 　←　市販中

・ミツオカ…オロチ　←　市販中

・ホンダ…S2000　→　売れないから廃盤　NSX　→　売れないし古いから廃盤。お金ないから開発無期限中止

あとなぁ、エボやインプをスポーツカーだと認めない人いるけどなスポーツカーの定義って言うのは案外広いんだよ。

スポーツカーというのは単体定義ではなくて
スポーツクーペ
スポーツセダン
スポーツハッチバック
オープンスポーツ
っていうこれらの枠を全てひとくくりにした呼び名なんだよ。
エボやインプはスポーツセダン、スポーツハッチバックの部類に入る。
シビックRもスポーツセダンとスポーツハッチバック。
S2000はオープンスポーツ。

それ以外はピュアスポーツ、スポーティーカー、スペシャリティカーに分類される。
日本ではピュアスポーツはNSXくらいかなぁ。
本来ならロータスとかケンターハムとかがこの部類だけど日本にはそこまで実用性無視した車は無いからね。

ホンダはスポーツカーを作っても1代限りであきらめてしまう事が多い
トヨタですらMR-2を3代、スープラを2代続けた
マツダは昔から延々と作り続けている
メーカーのスポーツカーに対する意識の差だよね

ちなみに4ドアセダンやファミリーカーベースはスポーツカーじゃないから
ランエボだのインプレッサだのをスポーツカー扱いすんなよ

スーパーセブンをザ・スポーツカーとするなら
NSXもわるかーないけど実用性がありすぎる（もっと削れる）

インプランエボを出したのはシビックより遅いとか言っちゃうアホウがいたからでな。

スーパーセブンは元々通販で部品を買ってきて
ガレージで自分で組み立てるという車だったから
成り立ち自体がちょっと特殊

ベースも出るが非スポーツカーでもスポーツカーとして扱われいる車種は世界中にたくさんあるから
エボやインプがスポーツカーじゃないと一概には否定出来んよ。

まぁエボとインプはスポーツカーというよりラリーカーだけどな・・・
そんな車より遅い車が多いのも事実だけどね。

ケンターハムはたまに見かけるけど、欲しくなるねぇ。
欲しくなるけど買いたいとは思わんけどね・・・そんなお金無いしガレージもないしｗｗｗ
さすがにあれを雨ざらしには出来んわ。

スポーツカーはまず最低限、専用ボディじゃないと

>>532
つくづく俺もそう思う。

そういう定義は、否定も出来るから「絶対定義」には鳴り得ないよ。
専用ボディ定義はピュアスポーツカー側の定義だと主張する人もおるし。
ピュアスポーツカーは専用ボディ車しか基本的に無いからね。

メーカー側が非専用ボディ車をスポーツカーとして売っている以上は
スポーツカーにこの定義を当てはめるのは難儀とも言える。
スポーツカーか否かを決めるのはユーザーではなく製作者側だから。

>>502
そこまでホンダ好きなら、ホンダの車乗ってやれよ。

＞メーカー側が非専用ボディ車をスポーツカーとして売っている
そんなメーカーないでしょ
それに日産は伊丹十三を使ってサニーを「高級車」と呼んだ事があるし
トヨタはヴェルファイアを「強い高級車」と呼んでるけど
両者とも「高級車」の定義からは大きく外れてるのに
メーカーが「高級車」と呼べば何でも高級車だというのはおかしな話だな
特にサニー

スカイラインGTR、フェアレディZ、BMW M3、他いろいろあるよ。
ちなみにマツダRX○やロードスターも厳密には専用ボディじゃないし。
FRスポーツ用ボディ流用ではあるけどね。

スカイラインもR33はR専用ボディではなかった。というか基本フレームの流用でGTR自体専用設計ボディじゃないしね。
GTR専用ではあるけど、基本設計は他のスカイライン系列と同じだし。
Zも非GTRスカイライン（V35）と共通。
M3はメーカーもスポーツカー好きも認めるスポーツカーだけど専用ボディではない。もともと一般モデルのスポーツモデルだし。

スカイラインGT-Rは2ドアセダンです
スポーツカーではありません

っていうかスポーツカー定義はもういいや。
昔から言われてる論題だけど解決したことないし。
自分がスポーツカーだと思えばスポーツカーでいいんじゃね？

そういえばID:GL/YQyX50君来なくなったね。
ID切り替わって逃げたかな？

逃げたね。みっともないわ、馬鹿だわ笑かすわ。

スポーツカーの定義で言えば、本来は「速さ」より「意のまま」という事
GT-Rもエボもインプもスポーツカーではない　速いだけで多々のデバイスが介入

むしろタイプＲのが近い

ロードスターは立派なスポーツカー

スカイラインGTRとかはレース車輛のベース車という意味合いが強いし
スカイライン自体もスポーティーセダンだから
こういうのは「スポーツカー」とは言わない
今のGTRはスポーツカーだけどね

シビックのRはただのファミリーカーのスポーティーグレードに過ぎない
ゴルフやプジョー205のGTIをスポーツカーと呼ばないのと同じで
タイプRはスポーツカーではない

ＧＴＲはスポーツカーじゃないでしょ。

スポーティーＧＴカーさ。

お
昨日散々アホを晒して逃げ出したID:GL/YQyX50＝ビチグソがまた戻って来たぞｗ
ビチグソの今日のIDはWszNzvJk0

>>566
馬鹿車音痴はひっこんでろ
お前が車をとやかく語る資格はない

>>565
電子デバイス抜き・2Ｌ・NA・量産車・300万以下(外国車は現地価格)
　この条件でタイプＲより速い車が（はとんど）無いというのも事実

俺はＧＴ−Ｒとかよりスポーツカーに「近い」と書いた事に注意

ちなみにポルシェでもＧＴ３名称以外は自社でもスポーツカーとは呼んでいない
ＢＭＷ・Ｍもそう、フェラーリもそう。

>>569
速い＝スポーツカー ではない
他車との相対的な速さも関係ない

スポーツ‐カー【sports car】
「すぽーつかー」を大辞林でも検索する


一般に実用車と競走車との中間の性能をもつ乗用自動車。実用車より
エンジン容量が大きくて車体が低く、加速度性能がよい。

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

と、定義付けされてる。

よって、車高の高いGTRはスポーツカーでない。

またビチグソが馬鹿を晒しにきましたｗ
辞書ひいて言葉の意味をわかったつもりになるとかｗ

>>569
それは俺の書いた事の曲解

>564-569で重複して書いてる様に電子デバイス等に頼らない
ウデで操る面で、という意味

＞他車との相対的な速さも関係ない
大きな意味ではそうだが、同排気量クラスの一般大衆車より遅くては誰も認めん
違うか？

>>573
ロードスターは「スポーツカー」として世界的に認知され
フェラーリ、ポルシェと並んで世界で最も有名なスポーツカーの1つ

一方、シビックはファミリーカーの上位グレードでしかないので
日本のごく一部のホンダヲタ以外は誰もスポーツカーと呼ばない

そのロードスターも旧い英国車の焼き直しってのがちょっと恥ずかしい
ホンダは本格的スポーツカーは？だけど
昔はスポーティーな雰囲気車はうまく作ってたよなあ

>>574
お前、バカだろ。

アメリカじゃ親にねだって一番最初に買ってもらうのがシビック。

残念だったな、アメリカじゃシビックのチューニングが日本以上にメジャーだ。

アメリカじゃロードスターなんてだれも買わない。

>>576
親に買ってもらう＝スポーツカーですかｗ
もうね、アホかと

>>575
「ホンダのスポーツ的な雰囲気」とは言っても
世界中のどのスポーツカーを探しても
ホンダの言う所の「スポーツ」な要素はどこにもないわけだが

>>578
そうだね、ホンダのは日本で当時流行ったスペシャリティカーってやつか

>>574
さもしい奴だな
そもそも純タイプＲそのものが日本専売

ガチガチの信じられんアシとか含めて特別
お前のは単なるアンチの逃げ口上だ

>>578
＞ホンダの言う所の「スポーツ」な要素はどこにもないわけだが

はあぁ？

引き締まった足にハンドリングの良さは全車種の個性になっとるわ、＜ホンダ車

残念だったな。

>>579
スペシャリティーカーなら良いのだが…
ホンダに限らず痛い事になってます(ｗ
　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=E59hUpvYGK8

>>580
＞そもそも純タイプＲそのものが日本専売

おいおい、Type-Rは海外でも売ってるだろ。

>>582
VTECを神のエンジンと言ってるな。


ﾌﾟ

>>580
固めた足＝スポーツカーって
動かないサス＝高性能

昭和かよｗ

>>585
トヨタみたいにスポーツと言い張り、ぐにゃんぐにゃんよりマシ。

まるで江戸時代、　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>586
2ちゃん依存症だね
体に気をつけて朝まで頑張れ


ﾌﾟ

>>587
はぁ？

言い返せなくて悔しそうだな、今夜は枕を涙で濡らしながら寝ろ。



ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://www.youtube.com/watch?v=7An755HmumI&feature=related


ぐにゃんぐにゃん　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

シビックが最高のスポーツカーということでEND.

>>588
重度の2ちゃん依存症だね
無理は禁物だぞ〜
朝までは長いぞ
体には気をつけろよ

ﾌﾟﾌﾟ

ぐにゃんぐにゃん　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

>>587
依存症では無く、ただのドМです。
暖かい目で見守ってやって下さいｗ

　('A`)　ﾖﾀ〜
　(〜)〜 （（（
　ﾉuﾉ　


　　　　('A`)　ﾖﾀ〜
））） 〜(〜)
　　　　ﾉuﾉ　


(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

>>594
ﾌﾆｬﾌﾆｬネタつまらない…
もっとないの？
飛ばし過ぎたからネタ切れ？
頑張れ!
君は出来る子な筈だ!
期待してるからな('-^*)/

でもくれぐれも体には気を付けろよ

そもそも昔のホンダ車はサスのストローク不足のせいもあって
サスをガチガチに固めるしか「スポーツ」を演出する方法がなかったんだけどね

ぐにゃんぐにゃん　恥ずかしい車。ｗ

　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

で、サスがガチガチに固めてあるんだけど車体がふにゃふにゃだから
結局車体全体でサスの役割を担ってしまうというのがホンダ車

トヨタはシャーシも足もすべてぐにゃんぐにゃんだから、

どこ行くのか読めない変な車だ。

まともに走れる車を作れない。

　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

シビックの場合はシャシーがふにゃふにゃだから
どんなにサスを調整しても設計どおりには動かない
サスもストロークが不足しすぎていて提携先のローバーに爆笑される
どうせ設計どおりには動かないからガチガチに固めてしまう
ガチガチに固めた足で飛び跳ねて小学生の列にダイブ
こういう車だったね

あれ・・　エンジンで勝てないと知ったから、今度は車体の話？
もしかして勝ってると思ってる？

何にも知らないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝てるんじゃね？

NA2,000ccでシビック抜ける車、ある？

おお。元気出てきたな！ID:GL/YQyX50君

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tracy-sp/products-engine%20oilpan.htm

↑この壊れるエンジンで？

同時期に乗ってたんだけど、インテタイプRとリーフジムニーのピョコピョコは良い勝負だよ
流石に耐えれなくなって、両方とも手放した。
今はS2000とブレイザー乗ってるけど、S2000はRみたいに硬くなくてOK！　
ブレイザーのフニャ足もOK！　
アメ車のドロドロエンジン＋フニャ足で飛ばす気にならんのだが、逆にそれが良い！

で、

NA2,000ccでシビック抜ける車、ある？

君の運転ならランタボでも抜けるよｗｗｗ

テレビゲームの話じゃないよね？

で、

NA2,000ccでシビック抜ける車、ある？ ほれほれ？

１８００ｃｃで抜けるってｗ

高校生？ランタボって言っても分からないか・・・。

乗りたいやつに乗ってればいいだろ。
わざわざ、揉めることではない。

ということで、このスレ終了。

順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 WszNzvJk0 110 25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう

２５のスレッドに１１０回もレスしてるよ。
今日はまだ３時間も有るから更にレスが増えるよｗ

お前ら学校も行ってない池沼煽るんじゃねーよｗ

今日は１０時から書き込みして現在１１０回目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内容は酷いもんだｗ糞のやくにもたたんなｗ

大体、彼の様に「寝ている時間以外は２ちゃん」という人が車を持ってるはずが無い。
車のある者は休みや暇な時はドライブに出かけたり、洗車をしたりと忙しいものだ。
みんなそれが判っていて、からかって遊んでるだけなのに遊ばれている自覚が無いのがビチグソなんだよ。

ちなみにヤツはこの車メ板だけで「○○乗りとしては…」「○○海苔だが…」と毎回違う車種をあげている。
バレてるのにね…

>>607
今日のお前さんの書き込みで得たものはなんだい？
ホンダからサラリーを貰っているなら構わないのだが。

>>610
キミ、どこの幼稚園児？

ランタボというのはターボが付いてるんだよ。

分かる？分からなかったらママに聞いてみな。

で、

NA2,000ccでシビック抜ける車、ある？ ほれほれ？

早く答えろや、カスども。

NA最速でもなくて2000cc最速でもなくて
中途半端なソレがどうかしたのか？

>>607
http://kokoro.squares.net/comexm.html
一度調べてみな
質問には素直に答えるんだよ

ID:WszNzvJk0
学校行ってない免許持ってないと言う事実がばれてまたファビョリだしたか〜ｗ

どうせまた皆にフルボッコでしっぽ巻いて逃げ出すんだろｗ

「ママ〜２ｃｈでいじめられた〜」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗ

戻って来たなｗ　　寂しかったよ〜

そかそか、ランタボの事しってたかｗ　
ターボ付いてたって良いじゃないか！下も無ければ上も無いが・・・楽しいぞｗ

シビックタイプＲは速いけど、トルクが無いしリアカー式だし・・・ｗ
コーナー中にハンドル重くちゃヤジャナイ？ｗ

筑波じゃS2000のタイプSよりシビックタイプRの方が速いからな
なにやってんだよホンダって感じになったよ。
ランエボとかに負けるなら納得するが、自社のセダンより遅い２シーター…
ロードスターとかなら判るよ、求めているものが違うから
S2000は違うだろう…　
まっ良いけど、FRだし、どうせ初期型だし、エンジン回るし(w

筑波最速はエボでもなくGTRでもなくS2000でもシビックでもなく実はスーパー７だということを
知らない学校にも行っていないビチグソ君。

君R32っていったらGT-Rしか思い浮かばないくらいの車音痴だろ。

ちなみにスーパーセブンはNA2000CC以下だよ。

市販の吊るし状態で筑波2000を59秒台
チューニングすると40秒台に入る。
ピュアスポーツカーは恐ろしいね。

あと今更だけど、S2000の可変ステアリング角は段切り替えじゃなくて
無段切り替えなんだよ。つまり車速に応じてリニアに可変する。

何千回転で切り替わるとか、違和感を感じるかどうかとか、そういう事に対して
上記のような返答が出来ないってことは知らないからだろ。
乗ってれば段なんか感じるわけが無いし。

つまりお前は完璧脳内だっていうことを自ら公言してんだよ。アホだな。

昨日からそれなりに乗るとかワケわからん言い訳してたビチグソ完全論破されて完敗の巻w

>>625
ちがう！
「ママ〜２ｃｈでいじめられた〜」の巻だｗ

エンジンのホンダはもう昔スレでもアホ晒して
指摘したらファビョって逃走中w

>>624
次からさも自分のインプレのように語るビチグソが目に浮かぶぜｗ

>>624
さすがホンダということですね。

たホンダもトヨタも好きな俺としては、エンジンはホンダが上だよ。
まぁあくまでも「市販品としては」だけどね。
技術関連で言えば新技術の開発や採用などで言えばトヨタが一歩も二歩もリードしてる。

新技術っていうのはパワーに当てられるものばかりじゃない。
現在新技術として採用されるものはほとんどが環境や燃費に関する技術ばかりだ。
まぁ言い換えれば、少ない燃料で同じだけのパワーを出せる技術だからパワーに対しても貢献していると言えるけどね。

その点ホンダは燃費や環境は「環境モデル」に任せて他のモデルには高回転エンジンを採用してパワーを搾り出してる。
エンジンが多く回るってことは燃料噴射量も比例して多くなるわけで、お世辞にも環境に配慮してるとは言えんわな。
まぁ回さなければいいんだけど、回るエンジンをわざわざ回さないオーナーはいないわけで。

で、逆にホンダが真面目に環境に超配慮して燃費優先、低回転型エンジンを発表すればアホなンダヲタから「こんなのホンダじゃない」と言わんばかりに叩かれる。
現にB型絶世期だったころ、B型の派生であるH型（アコードとかに載ったエンジン）は回らないクソエンジンとまで言われた。まぁアホなンダヲタだけにだが。

ホンダを高回転型に縛り付けてるのはお前らバカヲタがいるからだっていうのをもっと自覚すべきだよ。

>>624
答え書くなよバカァ(´；ω；｀)

あと、よくンダヲタがいうエコカーがどうのっていうのはほとんどが勘違いなんだよ。

国が定めるエコカーというのはCO2排出量ではなく、環境有害物質の排出量なんだよ。
だからリッター１キロでCO2をバカスカ出しても、触媒で有害物質を除去したり燃焼効率をよくしたりすれば
エコカー認定を受けることが出来て、リヤガラスにあのステッカーを貼ることができる。

つまり高回転型で燃料いっぱい燃やしてパワー出してることと、エコカー認定されてることとは全く関係が無い。
高回転型エンジンのCO2排出量が多いことには変わりないんだよ。

>>631
フヒヒサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
＞NA2,000ccでシビック抜ける車、ある？ ほれほれ？
エリーゼとかアリエルアトムとか
「抜ける」どころが勝負にならないくらい速い

正しいことを行って来るホンダオタクには正直対抗出来ないし
間違ったことを言わないトヨタオタクにも対抗出来ないが
こういうアホなンダヲタ、特に免許を持ってないのにオーナー気取りで
いかにも知ってますよ的なことを言う奴は絶対にボロが出る。

オーナーだという場合は、オーナーしか知りえない情報を提示してもらうことが一番だね。
写真うｐはまぁ別として。
ググって調べられることはソースにはならないし、難しい所ではあるけど。

エリーゼなんてチューニングしてエボくらいじゃないと勝負にならんぜ。

シビックRの敵じゃないけどね。

ホンダは高回転型とノーマル回転型、二つを持っている。
よって、ホンダの勝ち。
異論は認める。

ホンダが勝ったってお前の勝ちじゃない。

免許が無いとそういうことでしか満たされないんだな。残念な子だ。

>>639
意味がわからない。
誰も俺が勝ったなんて言ってないし、というか、俺が勝つ必要性がわからない。

このスレのタイトルである、ホンダの技術力は大したことはないは否定されたんだから、それでいいだろ。
その他メーカーの技術力だって否定はしないが。

勝ち負けにこだわる理由がわからない。
しかもお前が勝ち負けを決める理由もよくわからない。
勝ったからなんなんだ？お前が嬉しいだけだろ。
代替勝利っつうんだよそういうの。

あと技術力が商品に反映されない限り「ホンダに技術力がある」ことにはならない。
市販品に反映されている技術に関してはニッサンにすら引けをとってる状況だぞ。

エンジンや車の魅力としてはニッサンやトヨタよりも上を行くとはオレも思うけど
技術力、現に利用されているものとしての力はホンダは今のところ遅れているよ。

>>636

バカ？どこで見たの？それ。

エリーゼなんて、S2000にも勝てない、所詮ヨタのクソエンジンだわ。

それに何？ロータス７だ？　ﾌﾟ

なら国産は全滅だな、3.800ccツインターボのGTRでも勝てないんだろ？

NA2,000ccより何倍恥ずかしいんだよ、バカじゃねーの？お前らって。

どこの小学生なの？お前ら。

>>641
＞あと技術力が商品に反映されない限り「ホンダに技術力がある」ことにはならない。


なるね。燃費、排気量あたりの出力、振動、などなどホンダに勝ってから良いな。

新技術を採用しても、ホンダの採用されてないエンジンに勝てないんだろ？

どっちが恥なのか、考えてから言えよ。

それに、新技術などホンダは必要無いというスタンス。

トップだからな、エンジンに関しては。

相変わらずビチグソの誤字脱字は酷いな
お前も小学生レベルじゃボケ

全くビチグソときたら昨日夕方から深夜にあれだけレスして
寝て起きたらまたこれか。しかもPCからだろ
マジで仕事も学校もなく車運転してる様子も無いなw

ID:GMLCrJWH0＝ ID:aTzbnQGIO

おい、そこのキチガイヨタグソ、一人でなにやってんだ？

バレバレの自作自演、見てるこっちが恥ずかしくなってくるわ、ハゲ。

一日中、一人で ビチグソビチグソ言ってろ、ヨタグソストーカー。

きめーんだよ、異常者。

>>646
今日は学校お休みなの？

またビチグソお得意のトヨタに攻撃されてる被害妄想

一日中、一人で ビチグソビチグソ言ってろ、ヨタグソストーカー。

きめーんだよ、異常者。

一日中2chにはりついて荒らしやってるお前が一番異常

言い返せないと荒らし扱いかよ、ﾌﾟ

ばーか

くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

実は>>650は大して一日中粘着してないけどな
少なくともビチグソの方がはるかに異常でキモい

言い返せないと荒らし扱いかよ、ﾌﾟ

ばーか

くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

は?何言ってんだビチグソ?

十分言い返されてるのに気付かず暴れる阿呆ビチグソ

>>648
総合失調症になりかけなんだよ
心療内科に行かないと治らない
ま〜行ったから直ぐ治るとも限らないが…
まだ ﾌﾟ とか言ってる間は大丈夫だとは思うが
ﾊァ？を連発し始めるとね…

一日中、一人で ビチグソビチグソ

ぶ

論破されて、悔しさいっぱい、ｗ

>>646
図星突かれて発狂かよ
みっともねーな、あ？精神疾患かお前

論破…?
日本語の使い方間違ってるぞ
辞書ひいてこい

さっきから全く反論が出てこないね。ｗ

悔しさだけが伝わる荒らしレス、ご苦労様ですぅ。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

議論をふっかけてないのに反論が返ってくるわけがないだろうが
反論の意味も調べてこいよ

そこの引退真っ赤っかのバカ2名
平日昼間っからずいぶんと楽しそうじゃないか

>>661

>>642-643　ばーか！m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

ビチグソ発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
お前も平日昼間からなにやってんだよｗｗ

問題点は「中国製だから管理できない」とメーカーが言ったことだろ

誤爆した

>>642->>643って単にビチグソがわめいてるだけで議論ではないな

>>667
言い返せなくてくやしいのうｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
一々相手にしないのが一番良いよ

ばーか！m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
わかるでしょう？↑脳と言うか、精神のレベルがｗｗ
たかが車の板に、一日中張り付いているお方だからさｗｗ
まっ！こんなお方に出会えるのも２ちゃんの素晴らしい所ではあるが…
普通の社会にはまず居ないからな〜　居たとしても「病院」の中だしね！

と、単発が必死。ｗ

>>670
マジお前いつ車乗るの？脳内？w

>>671
携帯で移動しながら必死だな。ｗ

論破されたんだから、謝れば許してやらんこともないぞ。　ﾌﾟ

議論もしてないのに論破した気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、逃げてます。

かなしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
何言ってんだ？
お前は昨日F22Bの排気量知らなかったくせに
指摘したら逃げやがったなwヘタレが
ほれ弁明してみ

>>673
議論なんて求めては駄目だよ
理由は解るよねｗ
驚く事に彼には「時間」と言う概念さえないのだから
朝から晩まで２ちゃんに張り付いて

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ばーか！m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

なんだよ…　
普通はお金もらってもやりたく無いくらい苦痛な作業だよね

>>675

そりゃすまんかった。

で、それを知ってると、偉いのか？　

ホンダの水平対向6気筒エンジンってどうなの？

ＧＬ１８００　ｗ

エンジンアイドリングで水を入れたコップをエンジンに置いて、ふかしても

こぼれないってやってたけど。

>>677
お前はいいよな〜
論破されても「で、それを知ってると、偉いのか？」で済ますからｗ

>>881

そこのお馬鹿さん、正直に言うとｍタイプミスなの。

しつこいねぇ〜、あんた童貞でしょ？　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>682

>>881たあえらい遠い所へスルーパスだなｗああ？

そうかい。（棒）なら>>881に期待しろや。　ぶ

>>678
世界的に活躍されている､あるお方のお父様が在籍しているオーナズクラブのツーリングに参加させてもらいました
めちゃくちゃスムーズで良いよ
1500より1800の方がかなりパワー感も有りイケてます
俺は借りたので無理はしなかったですが
1800のオーナ曰く､下手なレプリカ追い回せるぞと…
50過ぎなんですけどね〜その方W
同行したパンヨーロピアンのＶ４もチョ〜粘り有って宜しい､鼓動感も僅かに有り､良かったな〜
しかし日本では売れてないけどね…
ただねホンダは吊しの状態では､大排気量の直４が他社に比べて面白くないんだよな〜
でも一番売れている
なんかトヨタに似てるでしょうW

ホンダがなぜ売れてるか、それは圧倒的な耐久性なんですよ。

スズキもヤマハも、ホンダに比べたら壊れる、異音がしだすのが早い。

これはやっぱりホンダの勝ちですな。

>>686
確かにそうです
教習車も圧倒的にホンダですから
ただね､その耐久性を確認しない間に手放す方が多い
直４もスムーズに回るし､パワーも出てるが､演出が足りない
万人向けと言うか…トヨタみたい
だから飽きる
カワサキは異音しまくるが､永く付き合う人が多い
そんなカワサキ海苔がホンダから異音すると怒るW
ホンダの本当の良さはＶ型に有ると思ってるが､日本のホンダユーザーは違うらしい
私はホンダの旧車が好きだが､カワサキと違い部品の確保が難しいのもネック｡
古いユーザーに対して余り優しくは無いな…
今度の空冷には期待してます!

>>687

あのね、国産なんてどこも同じようなもんですよ。

最後は何乗っても同じだから、ホンダに落ち着くか、外車に走るか、分かれるのです。

>>686

カワサキの名が出ないあたりウケるww

他とは違う独特のポジションのせいか？w

カワサキ好きだぞww

最後は何乗っても同じだから、トヨタに落ち着くか、外車に走るか、分かれるのです。

>>690

それは無いわ。

>>689


はぁ？カワサキも同じようなもんだ。

ただのガサツな国産。

カワサキも同じようなもんだ→国産なんてどこも同じようなもんだ→ホンダも国産

やっぱり頭イ・カ・レ・テ・ルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693

はぁ？だれがホンダは外車だと言った？

バカはおめーだよ、小僧

と、ここでもビチグソフルボッコｗ

>>689
私もカワサキ嫌いじゃないですよ
特に古いＺ系は
重いクランクが強引に回ってる感じが
バイク乗ってる〜って思います
車の板なので､ここら辺で止めておきます

>>694
意味解らないんだ…
( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>697

だから、キチガイ語で書かないで日本語で書け、カス。



ぶげら

>>698
日本語理解できないんだ…
くやしいのうｗｗｗｗｗかなしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーか！m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

>>699
キミの日本語と称するモノだけはわからんね。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ビチグソは日本語も理解不能ｗ

>>701
キミの日本語と称するモノだけはわからんね。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

楽しかったよｗ
お前みたいなイカレ脳の持ち主には中々会えんからなｗｗｗｗｗｗｗ
早く病院帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
すまん>>700ね！

ビチグソはバイクも脳内試乗で語ってんのか
病院レベルの狂いっぷりはお前が一番だぞ？

>>703

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もちつけ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔真っ赤だぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
いいよ♪
ビチグソなんか日本語理解できてないしｗ

>>706
ありがとう
>>705
顔真っ赤に決まってるだろう！
ウンコにアンカー付けたつもりが、人だったんだぞ！
恥ずかしいし、申し訳ないし、反省しきりだよ〜

>>686
10年ぐらい前にジョルノクレアっていう
4ストのスクーターに乗ってたんだけど
毎年エンジンが壊れて1年ごとにエンジン交換してました
このエンジンは買った直後や取り替えた直後は静かなんだけど
1ヶ月もするとまたガサガサ言い出します

ttp://blog.goo.ne.jp/ashama1965/e/a8828aa86bd18c11b67e570eb5c15890

ホンダカーズの店長が

＞いろいろと政治的な力をもっているのしょうね！


他社にこんな事平気で書くのも

さすがホンダです（笑）

＞いろいろと政治的な力をもっているのしょうね！



だれでも知ってる、トヨタが嫌われる事でしょ。

何、今さら隠してんだよ、ボケ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
さんくす。
やっぱあれ凄いんだね。
試乗しようがないんだよねぇ・・・
あのエンジン積んだ小型スポーツカー出して欲しいなぁ。
名前はビートでいいよ。

>>711
面白そうですが､ビートと言う名前に似つかわしくない値段になるような気がしますね(W
因みにケータハム等にバイクのエンジン載せるとこうなります
http://www.youtube.com/watch?v=B25qE9WThzY

脳天突き抜けるくらい気持ちよさそう
ホンダがこんな車出してくれたら､S2売って直ぐ買います!

ボディーのヘタレ難さや塗装の強さは、やはりホンダが一番下になるのでしょうかね？

＞燃費、排気量あたりの出力、振動、などなどホンダに勝ってから良いな。
＞新技術を採用しても、ホンダの採用されてないエンジンに勝てないんだろ？
＞どっちが恥なのか、考えてから言えよ。
全く持って車に対しての知識が無いと見受けられる。
ホンダとトヨタの載り比べもしたことが無いんだろうな。助手席じゃなんにも分からんぞ？

燃費は最高出力発生回転での燃費を表したものではなく決められたルールの下、超燃費走行をした場合の数値。
つまり高回転型エンジンは基本的に燃費が悪い。回さないとまともに走らないうえに、回せば燃費はかなり悪化する。
燃費のうえでは低回転エンジンでパワーを出したほうが「実走行燃費」では上を行くんだよ。
ホンダ車の「カタログ燃費」と「実走行燃費」の差が激しいのは上記理由による。
知らないんだなやっぱり中学生は。カタログしか知らないんだもんな。

ちなみに排気量に対する馬力は回るエンジンだから出る数値であって、他メーカーのエンジンと比べると
回転数に対して馬力の出方が低いという結果になる。
高回転を喜んで馬力だの云々行ってるのはンダヲタだけなんだよ。

エンジンの振動に関してはホンダのエンジンは酷いよ。特にスポーツ向けのエンジンは酷い。
V6はさすがにエンジン構造上振動は少ないから体感はほとんど無いけどね。オレV6オデッセイ乗りなんで。
なんで酷いかっていうとな、シフトフィールやレスポンスの問題でエンジンマウントやミッションマウントを
硬くしてるからなんだよ。
走行性能云々言ってる車は基本的にマウント類はリジッド方向に向かう。
ホンダエンジンの振動が少ないというのはお前の言っているスポーティとは矛盾する。
乗ったことないし、車に詳しくないから知らないんだろ？

ホンダエンジンは、新技術を採用しない代わりに他メーカーより馬力を重視している。
新技術は燃費向上に力を入れたものが多いから、これを採用すると馬力戦争に負ける結果が待っている。
新技術を「採用しない」のではなく「採用できない」んだよ。
しかも採用するには新たにラインを立ち上げる必要がある。資金難でアップアップのホンダはこれら新技術を採用する予算が無い。
まぁ今後の車はわかんないけどね。シェア戦争で負けたホンダが悪いんだよ。
ユーザーの求めているものとメーカーの思想が食い違った良い例だね。

ロータスに関しても全然詳しくないことが伺える。

ロータスは確かに現行だとトヨタの２ZZエンジンを採用しているが、他メーカーのエンジンを採用してるモデルもある。
ちなみに海外にはロータスのコンプリートーカーを販売してるメーカーや、日本にもそういったショップやメーカーは存在する。

そのロータスはお前の大好きなホンダのK20Aを積んでるモデルも存在する。
ロータスをバカにするってことはこれらも全否定することになる。お前バカだろ。

なんか言えよビチグソ

これだけ論理的にやられると言い返すほどアホが際立つからなw

無い頭でアホ晒すからどこ行っても叩かれるんだよ。
オレなら自分のスレに対して言い返す言葉は見つかるけどな。自分のスレだからってのもあるけど。

オレでも見つかる反論文がわからんてことはオレより頭悪いんだろ。
どうしようもねぇわ。
ちなみにオレはトヨタよりホンダのほうが好きだぞ。
好きだからこそホンダのダメな部分もわかるってもんだ。
盲目的にホンダを擁護したって全くの無駄。無いものを在るって言ったってホンダ自体には存在しないんだから無駄なんだよ。

>>716

おいおいｗ　コンプリートカーやショップ（チューニング屋）だしたらきりねーだろｗ
アメリカマツダじゃ今でも４ローター売ってるんだぞｗ　こういうのは無しだろ！
それにメーカーでＫ２０Ａ載せてるのあった？　アメリカのチューニング屋が載せてるのは見たけどｗ
教えてくれ！

未読78

バカですかお前ら

ロータスはもともとキットカーやコンプリートカーを主としたメーカーなんだよ。
ロータスエキシージやスーパーセブンも、オーナーやショップがチューンすることを主として販売される。

既製品しか販売しないホンダやトヨタと一緒にするなよ。バカだろ？

おいおいｗ　じゃこれもありかい？オデッセイの自慢のＶ６君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1214564

Ｖ６でも横置きにするの大好きだな（大笑）

>>714
もう少し勉強しろ、アホ。

>>716
また大恥かいたな、ボケ。

ヨタのエンジンがクソで、VTEC積むのがステータスにおなってる事は知ってるよ、ばーか！

>>718
お前のバカを晒しただけだったな、ボケ

こっちの方が分かりやすいかな？　リアカー式のＶ６君ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HQ7R_buZPSo&feature=player_embedded　

忘れてたｗｗ　リアカー式Ｖ６の貴方へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
なんかよくわからんけど？？？？
スバルの改造車がどうかしたん？これアメリカ用のラリーカーじゃん。
Ｖ６横置きはホンダもトヨタもやってることだけど。ちなみにオレ、エボも所有してるから。
オデッセイはセカンドカーだよ。

>>724
はい引っかかったー。
ロータスオーナーのほとんどはロータスのステータスが好きだから他のエンジンを積むことはあまりしないんだよ。
積み替えるのは２イレブンなのどレーシング専用車両が主で、ノーマルエキシージは基本的にノーマルエンジンのままチューンする人が多い。
ちなみにノーマルトヨタエンジンでもインテやS2000より速いよ。乗る人にもよるけど。

ビチグソみじめーｗ

本気でよくわかんないんだけど、なんでオレとスバルのラリーカーが関係あんの？？？

おいおいｗ　ただの馬力規制してるラリーカーじゃねぞｗ
あんなスバルの車もありか？って言いたかったｗ　言葉足らずですまん_(＼○_

エボか・・すげーの乗ってるなｗ　新型かい？

たしかこれアメリカで行われるラリーの専用車両だよねぇ。
まぁ、オレはアリだけどｗｗｗこういうゲテモノ大好きです＾ｑ＾

エボは新型じゃないよ。
８MRってやつ。

っていうかもうビチグソ相手はいいやｗｗ
こう思い通りにアホ晒してくれると逆に言い返す言葉が無いや。

>>727
＞はい引っかかったー。

ﾌﾟ

ばーーーか！

海外じゃみんなモッサリヨタエンジンをVTECに交換してるんだよ、残念だったな、アホ。

>>728

また恥かいたな、ヨタグソ、相変わらず知識も無いからアッサリバカ晒すだけのレスオンリーだな、おい。

ぷげら

>>724
恥ずかしいレスだなこれw
人の尻馬乗ったら墓穴掘ってやんの

エボ�[・・・・・・・。参りました_(＼○_

これがありじゃ・・全メーカー凄いのあるだろｗｗ

こんなものありかｗ　たしかトルク９０ｋｇｆ･ｍだったような。
http://www.youtube.com/watch?v=CcX7YzSGRI8&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=o0f8_y1fD7o
http://www.youtube.com/watch?v=whhkrDwdvGs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DB9l2qi0Oc4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O1ebkaJ-bMA&feature=related

ほれほれ、ちょっと探しただけで、山ほど出てくる、アホ。>>727

あれ？？？日本の筑波でのタイムの話じゃなかったの？？？
なんで海外のオーナーの話が出てくるのかなぁ？？？？？？？

お前に統計というものを教えてやろう。
ネットで調べられる情報というのはロータスオーナーの数％に過ぎないんだよ。
実際にK型エンジンに積み替える人はネットに車自慢するためHPを設けたりする。
K型エンジンに積み替える人は、そのネットで調べられる情報の数％の中でもさらに数％に絞られる。

海外じゃみんなVTECに交換しているというのは「情報として得られる」中だけの話。
実際は0.数％しかいないんだよ。バカだろ？さらに恥晒してるのはお前なんだよ。
在りもしない情報を掲げるからこんなことになるんだバーーーーーーーーカ

>>734


ﾌﾟ


お前、死ぬほどバカだな。ｗ


だからトヨタなんてマンセー出来るんだろうけど、お前のバカは天下一品だ。

（ ^ิ౪^ิ）ﾆﾔﾆﾔ

>>711
ビートは他社の登録名称を借りて出してたから、復活する可能性は低いよ。

>>724
たしか、糞エンジンの1ZZをヤマハがチューニングしたのが2ZZだった気がする。
この場合はTOYOTAを貶すのは少しずれているかと。

そりゃネットで調べりゃいくらでも出てくるだろ。

「ロータスのK型エンジン積み替えに関するデータだけ」を調べてるんだから
それしか出てこない、それがたくさん出てくるのは当たり前なんだよ。

>>737
日本でのタイムがなんだって？

S2000の方が速いと言ってるだろ、カス。

そんな海外オーナーはモッサリヨタエンジンを捨てて、VTECを乗せるのがステータスに

なってると言ってんだ、ばーか！

ロータスオーナーだって、貧乏なヤツは変えられないだろうし。何％だなんだ、どうでも良い

話しだ、ばーーーーか！

>>733
表にも出ないお前さんが海外の話をするなよｗ
ソースはネットか？想像か？そうあって欲しいという願いか？

これだって２ローターＮＡで３２０ＰＳだってｗ　吸気ペリだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=P3AcyW3TGgE&feature=player_embedded

オモステはやだけど、市販化されたら購入だなｗ　俺だけかｗ

＞海外じゃみんなモッサリヨタエンジンをVTECに交換してるんだよ、残念だったな、アホ。

みんなではなく0.数％のオーナーです。言い返されてる意味もわかんないのか？バカすぎる。
ロータスエリーゼのタイムは筑波１分１秒。なんか言い返せる？

>>738
誰も味方いない中で毎日お前を駆り立てるものはなんだと考えたら
こういうエサを与えるレスなんだと気付いた。実社会でコミュニケーションがとれない奴がネットで会話する事でオナニーしてるんだな
お前のオナニーに付き合うのはこれで止めるわw

だけど言い負かされて顔真っ赤にするとストレス溜まるんだぜ？？ｗｗｗ

俺は、そのオナヌーに付き合うぜｗ（笑

ｗは笑って意味だからｗ（笑　はヤバいんだぜｗｗｗ気をつけろ！ｗ

うはｗ　　あほがばれたｗ　サンキュー_(＼○_

>>745
へ〜、ソースは？

IID:hQ3sOdjD0

飽きないな〜また皆に袋叩きにあってｗ
毎日毎日完全論破されてフルボッコになっても現れて打たれ強いというより馬鹿だから３歩歩くと忘れるんだな

お前こんな事していてもリアルじゃ誰も相手にして貰えないんだろ。数年は現実世界に出た事無いな

















つーかお前の社会復帰は無理ｗｗｗｗｗ

またヘタレがID変えて出てきたよ。　ﾌﾟ

新しいＩＤが出てくると自演と思うところがやっぱり短絡思考のバカなんだなｗｗｗ



それが馬鹿なビヂグソたる所以だなｗｗｗｗ

じゃあ逆にS2000がロータスより遅いっていうソースを提示しろよ。
前にも言ったけど、自分が提示できないものを人に要求するな。
もしS2000が本当に遅かったらお前どうするつもりなんだ？

S2000の方が速いのは常識

バカの脳内常識ｗ

筑波サーキットＳ２０００ノーマルによるプロドライバーのタイム

１．ハイパーレブＶｉｄｅｏ（大井氏による）：１分０８秒７２
２．雑誌CARトップ（清水和夫　氏）：１分０８秒６８
３．雑誌CARトップ２００１年６月号によると、清水和夫氏によってVGSで１分０７秒９９が記録されているとの事

ロータスとS2000のバトル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2729036

http://www.jasc.or.jp/result/2001/4/speedcup3_r.html#race1
ロータスタイム

昔のベスモのデータ。ロータスエリーゼスポーツのタイムが１分１秒。ワンメイクだから改造車両じゃないよ。
http://3913.ld.infoseek.co.jp/one_make_car.htm

これみてもアホ面晒すならもうなんも言えねぇ・・・

ビチグソぐうの音もだせず逃走w

なんでMotorsport Eliseの話題が？？

>>758
ワンメイクが改造車輌じゃない？

・エアコン始め快適装備全廃
・ロールバー装着義務(＝ボディ補強)
・ECU専用品(俳ガス規定関係ない為、然調等の理想化)
・足回りは認定品に総とっかえ

　　　　　･･･立派な改造車輌だが。
　ナンバー取得できないのが証拠
（ワンメイク用ECU購買には廃車証明というのが一般的）







　　　バカはおまいでし。

>>758
＞ロータスとS2000のバトル

S2000のハンディー、笑った。ｗｗｗｗｗ

それにエリーゼが１秒だ？ｗ

心配するな、絶対１秒の走りじゃない。

S2000は一番後ろからスタートして、１周目にはエリーゼの後ろに

付いてる、しかも５周のバトルで４〜５周目には射程圏内に入ってる

のを見ると、S2000と同等か、それ以下。

S2000が８秒なら、エリーゼは８秒半か、９秒だろ。

>>759
そこのバカヨタグソ、赤土X5。お前は論外なんだから、スレに来るな。

ヨタなどバトルの蚊帳の外なんだから。　ﾌﾟ

しかも、ロドスタのダメだしもしておこう。ｗ

なんだ、あの遅さは。ｗ

テンロクのシビックにも勝てない。

新型って、NAの2,000ccじゃなかったか？しかもエンジンレブ、7,000rpmに上げたと言う。

>>762
ここはアンチホンダスレなんだからお前の方がそもそも門外漢
まあみんなにおちょくられに来てるドMな変態なら生暖かく見てることにするｗ

>>764
その門外漢にかたっぱし論破されて涙目なのは、お前らなんじゃね？

だまって土下座して謝れば、許してやらんことも無いぞ、ボケ。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

所詮ビチグソだ。

>>765
いや〜ROMってたけど「論破」されまくってるのお前じゃね？
まあリアルで誰とも会話しない生活だから会話の仕方が分からないんだろ？

読解力ゼロ、知識無しのアホがROMってもねぇ。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

リアルで会話が無い生活ってのは図星だったようだな

バーカ、また無知晒したのお前だよ。

ロータスエリーゼスポーツはワンメイク用にメーカーから正規販売されてるサーキット専用モデルなんだよ。
だから最初っからエアコンも無いしロールバーも装着されてる。
だから改造の必要なんて無い「正規販売」のワンメイクカーなんだよ。

ワンメイクは改造車だぁ？知ったかぶりもいいところだわ。
実際のレース結果も提示してんのになんでS2000より遅いこと認めないんだよ・・・わけわかんねぇ。
事実として起こってる結果なのに、お前統合失調症か？

ロードスターを速さだけで評価は出来ないでしょう
ティフ・ニーデル曰く
誰もがドライビングを楽しめるスポーツカーである｡
その為の資質が全て揃っていると言っても過言ではない｡
見事なシャーシバランスと素晴らしいステアリングフィール
思い通りに操れるオーバーステア
何て素晴らしい車だろう
と評価し､シビックtypeＲより高い評価を下しました
勿論typeＲの評価も良いけど､サーキット以外は…だと
何となくわかるでしょう？

>>770
ふーん、そうなんだ
・・・で、
＞最初からエアコンも無いしロールバーも装着されてる。
＞だから改造の必要なんて無い「正規販売」のワンメイクカーなんだよ。

そんな車と最初からエアコン付いててロールバーも装着されてない車と比較するんだ(笑)
そこまでしなきゃ駄目なんだ

どんだけ必死(笑)
　　　どキチガイだな

そんな情報も知らずにアホ面晒したやつが何言ってんだよｗバカじゃねえのｗｗｗｗ
知ったかぶりの言うことなんかアテにならねぇっていう証明じゃねえか。

ちなみにロータスエリーゼのノーマルタイムが1分４秒〜５秒だ。

っていうかこいつこれだけソース提供してやってんのになんでわかんないの？？
目悪いのか？頭悪いのか？

ビチグソとは会話は成り立ちませんからw
コミュニケーション不全の障害者ですな

>>771
＞誰もがドライビングを楽しめるスポーツカーである｡

確かに､ﾆｺﾆｺ動画で､DQNが自爆してる動画が
何件かうpされてるねｗ

そんな動画を平気でｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞできる神経も
理解できないわ。

ロータスがそーいう車輌だって知らなかったことは素直に認めよう
ヴィッツもシビックもワンメイクは皆俺のかいたとうりだからな、つい同じと思った

だが、なーんにもないワンメイク車輌と同等ってただタイプＲが凄いってことしか思わんが
まさしくサーキットスペシャルの名に恥じん

いくらアシ堅かろうとエアコンやオーディオ付いてるほうがええわ

　ぷ、まあ頑張ってシビックの速さ証明してくれ

お前が証明出来てないんじゃ話しになわらんわアホか。

>>777　必死ですねｗ

というかどこら辺が同等なのかぜんぜんわかんねぇな。

１分４秒台っていうのはランエボやGTRと同等のタイムであって
１分１秒っていうのはそれらのチューン車両とほぼ同じタイム。
シビックRなんてフルチューンしてもこれらには追いつけない。
フルチューンとなるとエボやGTRは１分を切る。
スーパーセブンはノーマルで５９秒台で走る。もちろんエアコンもナンバーもある状態でだ。

おまえ１分８秒と１分４秒の差がどれだけ凄いのか理解してないだろどう考えても。

>>766
同じくS2000もアップされてる
夜峠行けば爆音たてて暴走しているＲ海苔沢山いるし
車で無くて乗り手の問題
S2000海苔だが､オープン海苔は峠行くとしても早朝だから
早朝はね､色々なメーカーのオープンが集う
年齢も夜と違って高いしW
バイク乗りがツーリング先ですれ違いざまに挨拶をするように
オープン海苔も早朝は挨拶する事が多いんだよ
知ってた？
オープン海苔は基本的にメーカーの垣根を越えて仲が良くて､DQNは少ないと思うよ｡

オープンと早朝の関係がわからん

>>782
1､屋根開けて走りたい
2､日差しが強すぎると辛い
3､風を感じるには､それなりのスピードが必要なので､一般車が居ない時間を選ぶ
4､オープンにしているところを見られたくない(W)

自ずと早朝に集まってしまう
真昼間オープンを楽しめる時季は以外と少ない
真夏の昼なんて無理無理…
でも早朝ならＯＫなのさ

訂正

ID:wIbcuWFM0ではなくて､
ID:2wkEav5h0が必死でつねｗ

>>781
オープンカー10年以上乗ったけど
男2人でビートに乗ってる時に対向車のカプチーノ の女の子2人が
手を振ってくれた以外に特にないわ

自衛隊の幌車なら手振ってくれたぞ（・ω・）ﾉ

>>770

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そのワンメークはナンバー取れるの？　

まさかナンバー取れないレーシングカーじゃないよね？

>>771

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そのティフ・ニーデルさんは、そうとうな運転音痴だね。ｗ

あのぐにゃぐにゃなシャーシ剛性のロドスタをすばらしいとか言った段階で

マツダの犬決定だわ。

ニコ動を見る限り、一番後ろのS2000は１周目でエリーゼの後ろに

付いたが、その後４〜５周目にはエリーゼを射程圏内に入れてるね。

それを見る限り、S2000が８秒で、エリーゼは４秒なんていう差は絶対に

あり得ないよね。

ニコ動よく見ろ、アホども。(・∀・)ｸｽｸｽ　

ID変えてお疲れ様。

あのな、エリーゼにもグレードというものがあってだな・・・

このエリーゼは１２０馬力程度しかない初期グレードモデルなんだよ。
その１２０馬力のエリーゼに射程圏内に収めはしても２５０馬力もあるS2000が抜けないってどういうことだ？
意味分かるか？

あとエリーゼスポーツもエキシージ２イレブンもナンバーは取得可能だよ。

だからな、もっと調べてから反論しろよ。
だからアホだの無知だの言われるんだぞ。

おまえ、自分が知らない情報は相手も知らないと勝手に思い込んでるだろ。

俺ね，ずーっとROMっていて，思ったんだけど，
きっとね，ビチグソさんが悪いんじゃないんだと思うんだね．
思うに，ンダそのものの言っていることが支離滅裂なんだと思う．
それに踊らされているメディアも悪いが，盲目的に宗教的に信じている人もいるってことで，

今までたくさんの車に乗ってきたが，確かにトヨタ，日産，マツダ，ダイハツ，スズキ，，，
いろいろと色を出していて楽しかった．ポルシェもえかった．
が，最近のホンダは色(ホンダふうに言うと意思入れ)が無いね．

スポーツのホンダ．．．オデッセイがスポーツですか？ステップワゴンが？
シビックがスポーツですか？EKまでだね．

まぁなんていうか，本田技研工業ではなく，ホンダ自動車株式会社って感じだね．
意思が無い．売れるものを作って，売っている感じ．
これでトヨタをばかにしても，ばかにされるのは目に見えている．

>>787
誰も突っ込まないので…
ティフ・ニーデル
２戦のみだけど、一応F1レーサーだよ
日本のF2にも出てた
運転音痴は流石にF1は乗れないと思うけどね

>>790
抜けない？

あと１周あれば抜ける感じだと思うけど？

それに６９０kgしか無いんだろ？エアコンも何も無しで。

それはそれで良いんじゃね？

S2000は1,200kg以上もあるんだから、ほぼ倍じゃねーか。ｗ

ウェイトレシオ的にもほぼ同じっぽいし。

>>794
言ってる事は運転音痴だな。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:iOLV5WG30

お前はただの無知だけどな　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>796
あっそう言う事か…
君が有名な
ビチクソ君だったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:jZZWQDAj0


お前に言われる筋合いはねーよ、ヨタグソの分際で。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>799

ID:jZZWQDAj0とID:2wkEav5h0は、βακαなんだから
相手にしないほうがいいわよ。

>>800

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

>>787
ボディ剛性1つを取ってマツダロードスターを全否定するヤツは了見が狭いと思う
有名人でも土屋圭一とかのローカルな箱レースを本職にしてるような人ぐらいしかいない
スポーツカーのボディ剛性という要素は性能の一部にしかすぎないし
それが全てではないという事は乗ったら分かるはず

>>796
その運転音痴を雇っていたのは、君の大好きなHONDAだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802

ボディー剛性悪いと、曲がらなかったり気持ち悪い。

ましてやロドスタのようなハンドリングが良い車ならなおさらカチ！っとして

ほしいもの、それは低速でも感じて、すばらしいなどという言葉からはほど遠い。


>>803

ふ〜ん、ドライバーも所詮メーカーの下請けのようなもんだしな。

悪いこと言えないもんさね、土屋は日産に切れたけど。ｗ

技術の日産とか詐称CM流してた某メーカーよりは技術あると思うぉ

ロボット見ただけで解るよな。ｗ

ホンダ＞走る曲がる止まる、階段上れる。

トヨタ＞どこぞの大学に金を出してるだけで、まともに歩けない。ｗ

日産＞CG　ｗ

ID:eZSvGw7P0
↑
なんだこのすかしっぺはｗ
ビヂグソの下僕か？差し詰め下痢グソだな( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


ID:iOLV5WG30

http://hissi.org/read.php/auto/20091211/aU9MVjVXRzMw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091210/aFEzc09kakQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091209/V3N6Tnp2Smsw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091208/R0wvWVF5WDUw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091207/eVlRSEcxVHgw.html


「引篭りキモニートの１日」(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

悔しい時の必死チェッカー、出ました。

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

お前は何度もID変えて、チェッカー逃れをするヘタレスカンク野郎。ｗ



(・∀・)　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←ID:jZZWQDAj0
　 くく　へﾍﾉ

モータースポーツエリーゼのエンジンは・・・

>>804
＞ましてやロドスタのようなハンドリングが良い車ならなおさら

「ハンドリングがいい」という事は
ボディ剛性はそれで充分と言う事だよアホめ

>>808
お前も良く使っていた様な気がするが…
自分はOK。でも、人がやると茶化す。いかれてるなｗ

また敗走wビチグソ涙拭けよ

S2000はかっこいい。

俺の嫁に曰く

トヨタ…沢山走ってる・オジサン
日産…悪そうなセダン・スポーツカー
ホンダ…悪そうななワゴン・Ｆ１
マツダ…デミオ？
三菱…パジェロのメーカー・財閥系？
スバル…なんたら１か２・レガシーみたいなクルマ
ダイハツ…ムーブとタント、カスタムは嫌い
スズキ…ワゴンＲだけどスティングレーは嫌い
ミツオカ…？？？

ちなみに外車

ベンツ…駅前ロータリーのやくざ屋さん
ＢＭＷ…マークは知ってる
ＶＷ…ビートルだよね？
アウディ…格闘職人←何コレ？
ポルシェ…見ればわかるクルマ
ボルボ…真四角のクルマ
シトロエン…ヘのマーク
フェラーリ…お金持ち

他にも聞いたけど、「知らない」ばっか

ホンダがＦ１やめたの知らなかったけどホンダのイメージはＦ１なんだとさ

今のホンダが一番重要視してるのは燃費だからF-1は不要だな

170馬力のプレマシーに負ける200馬力のオデッセイは衝撃だったわ。
ニコからやけど

>>815
F1で「どうしたら大量にガソリンを食わせる事ができるか」という研究をしたから
その研究成果で得られた答えの逆の事をしてシビックのリーンバーンエンジンが出来たんだよ

専門家が自動車メーカーでF１やる企業はなくなるっていってるな。

>>814
嫁さん30〜40代で大柄、短大卒程度
普通免許ありでOL経験あり、とみた

>>815

また知ったかぶりか？

Ｆ１のエンジンは、燃費の良さと高出力の相反した要求を満たす事が必要。

だから昔からホンダのエンジンは燃費が良いんだ。覚えておけ、アホ。

フィットのツインスパークなんてF1にゃ使わんよ。
例えばシビックセダンにしたって一番じゃあない。
何かにつけF1と絡めるのも痛いw

ホンダ車の低重心技術はF1で培われた。

記憶違いなら申し訳ないが，
リーンバーンて，マツダが初じゃなかったっけ？

ホンダのエンジンの技術はすべてF1から来てると思ってる痛いヤツが

居るね。バカ丸出し。

ツインプラグはバイクの技術だ、ハゲ。

ごめん，世界初のリーンバーンはトヨタっぽいね．
まぁ，何れにしても，F1に参戦していないメーカが先に作っていたわけだ．
エミッションも厳しくて最近どのメーカーも作っていないし，
技術的には素晴らしいのだろうが，使われない技術は意味がない．
(技術は人の役に立って初めて意味があるって，君たちの大好きな総一朗大先生も言っていたでしょ？)

そんな技術を自慢できる当たりが，凄い．

>>825
へぇ〜、CVCCより前に、トヨタが作ってたんだ。

なんていうエンジン？

>>790
そんなんは自分に都合の良い言い訳だろ
パワーウエイトレシオだってあるんだし、単純にパワーだけでいうスペック某丸出し

ただＮ1車輌が市販されてるというだけでドンガラロールバーと本だ自身がＳ2000はサーキットではタイプＲ以下と認めてる
Ｓ2000引き合いにだして悦に浸る精神障害者

>>826
CVCCが超リーンバーンだって事を知らないで、E-VTECとかと比較してるんだろw

>>827
話の流れがわからないなら教えてあげるよ。
なんでこんな比較になってるか。

まず、Ｓ2000がエリーゼより遅いか速いかから始まった。
Ｓ2000の筑波タイムが1分8秒くらい。
ロータスエキシージや2ＺＺエンジン搭載エリーゼは4秒台。

動画のエリーゼは4秒台では走れない初期型122馬力モデルだが、ビチグソ君はそれも知らずに
「この遅さでロータス4秒台は無い」発言。

だから「これは初期型のバワーのないモデルだから4秒台ではないよバカなのかい？」
と言われたんだよ。

車に対して無知なことが露呈しているではないか。
言い訳しているわけじゃないのよ。
初期型相手にこれじゃエキシージ相手での結果なんて分かり切ってる話なのにビチグソ君はわからないらしい。

そもそもロータスはどのクラスからも別格扱いされてるからね。
足回りのファインチューンレベルで59秒台出る車なんて日本車にはないからね。

ホンダのCVCCはアメリカのマスキー法を始めてクリアしたエンジンではあるけど
市販リーンバーンエンジンとしては世界初ではないよ。
ンダヲタはそこらへん勘違いしてる人多いみたいだけど。

世界初のリーンバーンエンジンを市販したのは確かにトヨタみたいだね。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/5873/15c.htm
ttps://www.jsae.or.jp/autotech/data/9-12.html
型式は４A-ELU

ただリーンバーンっ現代では全く必要とされてない旧石器時代の技術だから
今更世界初だのなんだのって自慢できるもんでも無いわな。
しかもホンダとトヨタ以外にもマツダもミツビシも作ってるし。

>>829
そうか。
そらビチグソも悪いが、だからといってエキシージ出すのもおかしい罠

分厚く幅広のサイドシルやモノコック構造見ても分かる様に、量産レベルそのものが違う上にＮ1仕様だろ
S2000はホンダもサーキットスペックとは呼んでないしな
　更にこれだけの情報ではよく分からんが、エキシージのタイヤはＮ1仕様ならラジアルとは違うんじゃないか？

ちなみにEK9やDC5でもＮ1仕様でＳタイヤ履けば十分それより速いと思うが
まあビチグソは俺も嫌いだが、エキシージやセヴン出してくるってのはお門違いだろw

ホンダのディーゼルも世界で始めてBBIN5をクリアしたんだっけ

あ、でもこのトヨタのリーンバーンは電子制御として初という事らしい。
世界初のリーンバーンで調べてもミツビシの直噴リーンバーンしか出てこねぇｗｗｗ
だれか教えて偉い人ｗ

>>831
でも基本的にビチグソが「S2000やシビックRより早い2000CC以下のNA出してみろホレホレ」って言うからでしょ。
国産車しか知らないみたいだからロータスやセブンがあるって言ったらこのザマさ。

それにS2000がサーキットスペックじゃないならわざわざサーキットを引き合いに出して比較するような車じゃない。
ビチグソはそれすらも知らなかったってことでしょ。
あとエキシージはN1車両じゃなくて普通のグレードだよ。
エリーゼスポーツとか２イレブンとなるとノーマルで普通に１分切るか切らないかで走っちゃうから
それこそシビックやS2000とはまるで比較にならんし。

>>834
まあそれはそうだね
俺だったら比較対象がおかしいと斬ってる
「量産」「価格」「衝突安全」とかを付け加えなきゃ俺でもロータスやセブン出すかもね

とりあえず、こうやって反論できるにも関わらず知識がないのか頭が悪いのかわからんけど
無駄に抵抗して更に自分の立場を悪化させてんのよこのウンコタレは。

しまいにゃそれでもロータスよりS2000の方が速いとか言い続けるし。
ロードスターの話もちょっと考えればいろいろ反論できると思うんだけどなぁ。
まぁその反論もツメが甘いから結局言い返されて逃走するんだろうけど・・・・涙が出ちゃうわ。

>>830
そこのお馬鹿さん、ｗ

リーンバーン＝希薄燃焼　なんですがね。

>>829
そこのお馬鹿さん。ｗ

だーかーらー、初期のエリーゼはS2000より遅かったんでしょ？

その後、そんな改良がされたかなんて、しらねーよ。

250psのS2000お言えば、初期のS2000だしな。

言い訳が苦しいな

>>826
ごめんね，確かにCVCCは希薄燃焼だね．忘れてた．
でも，別にF1関係なくない？

CVCCのシステム，見れば見るほどヂーゼルなんだが．．．
何が新しい技術なのかが分からない．
ヂーゼルのシステムにガソリン突っ込んでプラグで火を付けただけじゃないの？

間違えているかもしれないから，システム詳細おしえて．

ちなみに，マツダの希薄燃焼はちゃんとスワタンで制御しているので，
別室は有りません．

まぁ，お互い古い技術だからどうでも良いけど．

さすが、IDがAHO

知らないことを悪の様に言う事は，貴方の崇拝する宗一郎大先生が禁じていたことですが？
会社で教わりませんでしたか？
(まさか，そこまでHONDAが好きなのに，HONDA以外に就職していないよね？)

教えて欲しいと言う人間に対しての対応としては，どうなん？
ホンダのイメージを悪くしているのが自分だって事にいい加減気づこうね．

こういうのが居るから，HONDAは好きなんだけど，ホンダマニアが嫌いなんだ．
完全に宗教だよね．死んだ人間にいつまでこだわっているのか．．．

>>840
＞ヂーゼルのシステムにガソリン突っ込んでプラグで火を付けただけじゃないの？

基本的にはそう。でもそれが出来なかったのね。CVCCの直接のご先祖様は
旧ソ連の開発したマルチフューエル対応のグサック（グサッコ？）エンジンって
ヤツ。CVCCは世界初マスキー法クリアってインパクトもあったけれど、それより
他のメーカーがストイキ〜リッチ寄りで燃焼させて、サーマルリアクターみたいな
後処理で対応しようとしていたら、極東の小メーカーがHCの少ないリーン側で
クリアしたってのが実は結構凄かったのね。しかも実用化可能だったから。
ちなみに、CVCCはスワール使ってるよ。

補足
リーンバーンに関しては、BMWは今後直噴リーンバーンに以降するって明言
してる。

>>843
ありがとうございます．勉強になります．
確かに，CVCCのどっかに渦って単語が入っていましたね．

そもそも，CVCCの開発目標が「CATやら二次エアやらの下流のデバイスで帳尻併せをしない」ですもんね．
極東の小メーカーがやり遂げたって言うのはインパクトすごかったんでしょうね．

しつこくて申し訳ないですが，何でHONDAしか出来なかったのですか？
ヂーゼル屋さん(Boschとか)なら出来てもおかしくなかった様な気がします．
それとも，此処に気づいたのが世界で唯一ホンダだったってことですかね？

ビチグソあわれーｗ

>846
ん？俺のこと？
確かに給料はHONDAからもらっているけど．
でも，HONDAの商品は一つも持っていないけど．
俺，本当に最低な人間だな・・・・

>>844
×以降→○移行
誤字すまん
>>845
何でだろうね。迂闊に歴史があって無理だと思い込んじゃってたから
ってのが大きいかもね。

>>841
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話しにならんよなAHOはｗｗｗｗｗｗｗｗ

この程度の知識で、偉そうに反論するっていうんだから、バカ丸出しだよな。ｗ

>849
だから，ごめんなさいって言っているじゃん．
過ちを認めた人間を許せないの？それも，宗一郎大先生の意志に背くけど良いの？
それに，反論してんじゃなくて，質問してんだけど？

それと，そんな馬鹿が作った製品をご愛顧頂き増して誠にありがとうございます．
今後ともご贔屓にお願いいたします．

給料はホンダから貰ってるｗ
とうとう出ましたホンダ勤務発言。

へぇ、ホンダの従業員はいろんなスレにいって「○○オーナーとしては」とか複数の車種の名前を挙げるうえに
朝から１日中２ｃｈに張り付く工作員を雇ってるのか。
お前言ってて恥ずかしくないのか？ｗ

あ、ごめん
少しスレ見ない間に勘違いしてもた。

ビチグソはID:Q91rEkSi0だったわ。

もうしわけない。

はは，朝からずーと自己啓発しててさ，
息抜きに2ch見てんだ．．．現実逃避したくてさ．

さっきも書いたけど，おれ，HONDAの製品持っていないよ．
だって，他社の方が魅力有る車あるから．
そもそも，他のメーカーに就職できなくてHONDAにいるんだもん．

ごめんね，こんな俺でも本当に給料はHONDAからもらっているんだ．
こんな愛社精神のない俺が給料を貰っている事に関しては
確かに恥ずかしい．申し訳ない．

ホンダ擁護してんだかバカにしてんだかよくわからんなｗｗｗ

ビチグソ君もどうしていいかわかんなくなってそうだなｗ

>>850

だから、所詮トヨタ（笑）に世界初なんて、出来ないし無いんだよ。

すべてパクリの技術なんだから、残念だったな。．

CVCCの時だって、ホンダに泣き入れて土下座してもらった技術だ、ボケ。


あ、あった。「世界で初めてF1チームを殺したメーカー」

それに、「世界初、１４０連敗ｗ、０勝ｗ、世界最弱のワークス」


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ビチグソが泣き喚こうが関係ない！やはりこれ以外ないなｗ

レースに出るために車を売るとかほざいておいて
最高峰（笑）のF1をお笑い劇場にしておきながら
価値がなくなったと勝手な理論を展開して泣きながらたった一人
しっぽを巻いて逃げ出し、１ユーロで魂というべきモータースポーツ施設を
何百億円の追い銭までつけた、お笑いダンピングを演じ救う必要のないﾁｮﾝｶｽ本駄（笑）



しかも銀家系で初めてF1チームをお笑いの道具にしたとか言われる始末。W
これだけのお笑いが揃いながら本駄（笑）ってつまんないですな

んだｗ

↑
ヨタグソが泣き喚こうが関係ない！やはりこれ以外ないなｗ


撤退するのに３６５億も払った救いようのないバカトヨタ。ｗ

しかも世界で初めてF1チームを殺したとか言われる始末。ｗ　救いようが無いですな。

日本ＧＰは糞尿地獄と化し、観戦者から訴えられるバカっぷり。ｗ

しかも８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ。　８０１４０という世界最弱を記録するボケナスっぷり。ｗ

山科が号泣で撤退会見、費用の問題かと思えばどうやらこれ以上勝てないようだとさとった

らしい。つまり負け犬が尻尾を巻いて逃げただけという、ヘタレっぷり。ｗ

>854
混乱させて申し訳ない．

HM,HG他，ホンダと言うメーカーそのものは程々にすき．
技術があるかどうかは，正直何とも言えない．どのメーカーも一長一短有るだろうから．

で，キライなのが，ホンダオタク．
こいつらの特徴として，HONDA以外を認めない事．
世界中のどのメーカーもが完璧なわけがない．
良い所も悪いところもある．そこを認めて初めて発展がある．
だから，何処もベンチマーク(HONDA的には彼我比って言う)をする．
他人を認めることの出来ない人間が多いと思う．　だからキライ

どう？分かりにくい？

>850
ごめんなさい．言っている意味がよく分からない．
843が言っている様に，CVCCはご先祖様がいる．ってことは完全なオリジナルとは言えない．
そもそも，自動車の技術の多くが航空機など，他の技術の流用が多いし，
完全な世界初って何処もたいして持っていないような・・・

>855

ごめん，850おれだ．．
さて，本格的に自己啓するわ・・・
おわんねぇ〜

>>859
ホンダは世界初のてんこ盛りじゃ。


トヨタと違うところはここにある。

それをかたっぱしにパクルのがトヨタ。

トヨタ車は開発費用がかかってないもで、本来は安い車なんです。

すまん、旧ソ連のはゴサックエンジンだった。

ttp://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:zAREjIW9VOQJ:www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview63.pdf+%E3%82%B4%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&sig=AHIEtbTYY3WWVFbIu7OSWW8VJKM3zyH-wA

ホンダがCVCCで特許を取得出来たのは、CVCCの機構単体と言うより、副燃焼室と
主燃焼室の容積及びトーチ孔面積の比率、それぞれの燃焼室の空燃比の比率等を
低エミッション向けに最適化する数学モデルとセットだったからみたいだね。

>>862

旧ソ連のゴサックエンジンは燃費を稼ぐための設計で、それを元に排ガス

対策にするために設計したのがCVCC。

>>863
後、マルチフューエルね。

しかし自己啓発なんて言葉が出てくるとは思わなかったな。マルチ犯罪集団の代表的な宣伝用語じゃねーかｗ

>>853
本社社員さん？ディーラーさん？
自己啓発してるなら社員さんだな。
本社の人なら広報の○○○さんがビチグソのパーソナルデーター持ってるぞ。
試しに頼まれてもいないカタログでも突然送ってみたら？

>>866
トヨタの工作員同士、話しがあうようだな、カス。

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

AHOです．現実が辛くて，また来ちゃった．
>865 自己啓発．HONDAでは一般用語です．
まぁ，マルチ犯罪集団と言われると，そうかもね．否定は出来ない．

>866
大丈夫です．カタログ送らなくてもきっとカタログ集めして頂ける最高のお客様です．

ここにかの有名なﾋﾞﾁｸﾞｿさんが来ているのですか？
彼は車持ってるんですかね〜

3台保有？
NSX,S2000,シビックRか。
レジェンドのインプレもあったような気がするからもしかしたら豪邸かも。

>>869
その前に免許が無いｗ

知能が無い。学校行ってない。外出しないｗｗｗｗ

PCの前に一日いるんだから乗ってる時間無いでしょw

裁判長これを証拠品として申請いたしますｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20091211/aU9MVjVXRzMw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091210/aFEzc09kakQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091209/V3N6Tnp2Smsw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091208/R0wvWVF5WDUw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091207/eVlRSEcxVHgw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20091212/UTkxckVrU2kw.html

被告人ビヂグソは、平日休日問わず８時〜２４時まで
２ｃｈにへばり付いている生活をしておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
モタスポ板でも平日でも朝から晩まで奮闘してらしいし。
ヨタとの闘いに命をかけてるんだろう。

成程…
よく分かった
で、ビチグソとやら
何か言いたいことはあるか？

>>873
睡眠はしっかり取っているな。
ご飯もゆっくり食べているな。
お母さんに叱られている時間かな？
などが伺えますな。

悔しいときの必死チェッカーとはよく言ったものだな。

ＩＤコロコロ変えてオレ以上に書き込みしてるご本人が何を言ってるんでしょ？

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

土日とか以外でもこれだけ投稿できるってすごいな。
自営業だとおもわれる。

ビチグソはニートじゃねーの?

あれだけ車のインプレできるんだから金はもってんだろ。
親が大富豪で車なんて履いて捨てるほどある系のニートかもしれんが。

>>879
ニートやフリーターは35歳まで、それ以上は無職、中高年フリーターとなる
彼の場合はニートではなく、無職だ。
もしくは、職に就きたくても就けない障害者か病気持ちじゃなきゃ毎日長時間の張り付きは無理。

>>880
インプレってｗｗビチグソのインプレって全部雑誌の受け売りじゃん

このスレの>>400あたりからのところで低速トルクは腕があったらいらないとか訳わからんこといってるし
S2000について語る割にはそのステアリングのことに関しては無知だったし

全部雑誌とカタログを参考にした脳内インプレッションだぞｗｗｗ

ホラ吹き技術は日本一、いや世界一かもしれん

読み物からの知識だけは無駄にあるがｗ
実際の運転技術はおろか、運転してる時間さえあるようにはとても思えないｗｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8856217

ビチグソが泣き喚こうが関係ない！やはりこれ以外ないなｗ

レースに出るために車を売るとかほざいておいて
最高峰（笑）のF1をお笑い劇場にしておきながら
価値がなくなったと勝手な理論を展開して泣きながらたった一人
しっぽを巻いて逃げ出し、１ユーロで魂というべきモータースポーツ施設を
何百億円の追い銭までつけた、お笑いダンピングを演じ救う必要のないﾁｮﾝｶｽ本駄（笑）



しかも銀家系で初めてF1チームをお笑いの道具にしたとか言われる始末。W
これだけのお笑いが揃いながら本駄（笑）ってつまんないですな

んだｗ

ﾋﾞﾁｸﾞｿ＆本駄だせえええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞レースに出るために車を売るとかほざいておいて
ホンダがこんなウソをついた事は一度もないよ

脳内で話を作ってそれを元に叩くなよアホめ

>>888
ああそれビチグソがほざいたんだよ

>>888
そうそう、レースに出るために車を売るって言ってたのはフェラーリ。
ホンダの場合は走る実験室だね。
実際のところ現在のフェラーリは、各種商品へのフェラーリブランド
提供によるロイヤリティー収入が利益の6割近いから、ブランド維持
の為にレースをやってるのが実情だけれどw

第1期ホンダ
4輪部門に参入するにあたって、4輪レースの最高峰であるF1に参戦して
自分達が世界の舞台でどれだけ出来るか試してみたいのと
社員どもの士気高揚を狙った

第2期ホンダ
F1で新しい技術開発と技術試験の場であると同時に
イギリスのローバー社を買収して欧州マーケットに本格参入するので
企業イメージを高めるため

第3期
正直なんで参戦したのか分からん

８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ

やっぱりF1で優勝出来るメーカーって、ホンダだけなんだよ。

それを８年も使って証明してくれた、トヨタ（笑）乙。ｗ


(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

>>891
正直、第3期はエンジン開発に規制が掛かった時点で撤退した方が良かった
と思うけれどね。特に、レブ規制への猶予期間が短過ぎたのは痛かった。
トヨタでさえ、もっと準備期間があれば、ボア&ストロークを見直して中低速
のレスポンス重視のエンジンに切り替えたかったってボヤいてた位だしw

●ホンダ（チームとして）＝3勝
第1期ホンダ＝2勝
第3期ホンダ＝1勝

●ホンダ（サプライヤーとして）＝69勝
スピリット（イギリス）＝0勝
ウィリアムズ（イギリス）＝23勝
ロータス（イギリス）＝2勝
マクラーレン（イギリス）＝44勝
ティレル（イギリス）＝0勝
BAR（イギリス）＝0勝
ジョーダン（イギリス）＝0勝
スーパーアグリ（日本）＝0勝

●ムゲン（サプライヤーとして）＝4勝
アロウズ（イギリス）＝0勝
フットワーク（日本）＝0勝
ロータス（イギリス）＝0勝
リジェ（フランス）＝1勝
プロスト（フランス）＝0勝
ジョーダン（イギリス）＝3勝

●スバル＝0勝

●ヤマハ＝0勝

●トヨタ＝0勝

F1の過去実績をいくら喧伝したところで
実際の車がステップワゴンとインサイトじゃあな
訴求力ないでしょ

過去は過去としても
トヨタが一度も優勝できなかったのもこれまた事実
アンチの人がホンダを叩いても、トヨタはそのホンダどころか
無限の業績にさえほど遠いんだからどうしようもないわ

技術って言うよりも精度が高いんだよなそれが本田エンジンの特徴

トヨタだって金儲けに走らなきゃ造れるんだけど残念ながら儲け第一主義の会社だから無理

儲からないし一般には受けない、しかし其処がまた本田マインドなわけ

>>877
>
> 悔しいときの必死チェッカーとはよく言ったものだな。

そう言ってるのはお前だけだろwwww
つーかアンカー付けろや！
俺に悟られて苛められるのがそんなに怖いのか( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自分の恥ずかしい生活パターンが世間に晒され
顔が青ざめてファビョってるのが手に取るように分かりますよ(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

>IＤコロコロ変えてオレ以上に書き込みしてるご本人が何を言ってるんでしょ？
↑これが反論なのか？

そうだこれが現実としてお前の少ない知能で出来る精一杯の反論なんだよ
屁のツッパリにもならんなｗｗｗ
所詮社会に適応出来ない引篭りキモニートだからなｗｗｗ
自分の頭の悪さと社会不適合者としてのレベルの低さを思い知るんだな

俺のＤＣ５が今日も吠えるぜ＾！！＾　　

>>899

必死だな。ｗ

いつも必死なビチグソが他の人に必死ってｗｗｗｗｗ

とヨタグソが真っ赤な顔して反論してます。ｗ

ウンコホンダ

>>901

「必死だな。ｗ」ｗｗｗｗｗ

負け犬が白旗あげて逃げましたかｗｗｗ
完全論破の完全勝利だなｗｗｗｗ

>>903
負け犬が恥ずかしげもなく出てくるんじゃねーよ

>>905
そんなに悔しかったか？

泣くなよ。ｗ

マジで毎日の様にトヨタ憎しと粘着続けるビチグソは精神どうかしてるわ
昔の漫画に魔太郎というのがあったがあんな奴なんだろうな
おろかな人生すごしてるね。妻子も持てないんだろう？

832:12/15(火) 14:39 h/oKHWKt0
多分こんな人なんだろうな…
http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE
そしてこうなるんだよ…　
http://www.youtube.com/watch?v=dsBQ634ufeA
怖すぎる…

ビチグソ巡回中につき、しばらくおまちください。

http://www.patentjp.com/06/I/index.html

これ見るとホンダの特許数って、トヨタ、マツダ、日産、スズキに続いて車会社では第５位
やっぱりスレタイが数字に表れてるなあ

>>910
件数だけでは計り知れないけどね
最近のミニバン攻勢を見てると、ホンダが何かを失っているような気がするよ

>>910

ﾌﾟ

機械遺産って知ってるか？

だいたい、トヨタの特許なんて、下請けが考えた技術だろ。

７割が外注だからな。