カローラセダン・アクシオpart18

◆トヨタ カローラアクシオ公式サイト
　　http://toyota.jp/corollaaxio/
　平成18年10月10日・・・新型カローラアクシオ（140系）発売
　　http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Oct/nt06_050.html
　平成19年8月22日・・・特別仕様車 Ｘ "HID SELECTION"発売
　　http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Aug/nt07_047.html
　平成20年4月24日・・・特別仕様車 X “Special Edition”を発売
　　http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Apr/nt08_026.html
　平成20年10月28日・・・カローラアクシオをマイナーチェンジ
　　http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_069.html
　平成21年10月5日・・・カローラアクシオの燃費を向上
　　http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/10/nt09_069.html

　アクシオ取り扱い説明書
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/290A/M12C07_a.pdf

【主な特長】

１．コンパクトクラスの域を出た、先進装備の採用
２．躍動感あるエクステリアと上質なインテリア
３．取り回しに優れたボディサイズと快適な室内空間
４．走りと環境性能を両立させた、新しいパワートレーンを搭載
５．クラストップレベルの安全・環境性能

［エンジン主要諸元］
排気量
[cc] 最高出力
[kW(PS)/rpm] 最大トルク
[N・m(kg・m)/rpm] 燃費(km/L)
2ZR-FE 1,797 100(136)／6,000 175(17.9)／4,400 17.2
1NZ-FE 1,496 81(110)／6,000 140(14.4)／4,400 18.6

全長　4410mm
全幅　1695mm
全高　1460mm

グレード　1.5 X・G　1.8 LUXEL・LUXEL“α エディション”　すべてCVT

世界のベストセラー、カローラのスレです。
運転しやすくて燃費がよくて丈夫で使い勝手がよくて
見た目もクセがない全ての車のベンチマーク

海外カローラ(上から北米・アジア・アフリカ)
ttp://www.toyota.com/corolla/index.html
ttp://www.toyota.co.th/en/models/altis/altis2007_home.htm
ttp://www.toyota.co.za/models/viewrange.aspx?id=corolla

【corolla axio】カローラアクシオターボ
http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

歴史
2.1 初代 E10型（1966年 - 1970年）
2.2 2代目 E20型（1970年 - 1977年）
2.3 3代目 E30/50型（1974年 - 1979年）
2.4 4代目 E70型（1979年 - 1987年）
2.5 5代目 E80型（1983年 - 1987年）
2.6 6代目 E90型（1987年 - 1991年）
2.7 7代目 E100型（1991年 - 2002年）
2.8 8代目 E110型（1995年 - 2000年）
2.9 9代目 E120/130[10]型（2000年 - 2006年）
2.10 10代目 E140/150型（2006年 - ）

【車種・車メーカー板＠２ｃｈローカルルール】
　■各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
　■それ以外の車にまつわる話題は車板へ
　■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
　・類似スレッドの重複は厳禁！
　・スレッドを立てる前にWin「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで ページ内検索を！
　・車板と車メ板、どちらにスレッドを立てようか迷ったときや、その他のちょっとした質問は、
　・車板・車メ板共通の新規スレッドたてるまでもない質問へ。単発質問スレッドは原則禁止です。
　・自動車購入に関する参考意見が聞きたいときは、クルマ購入相談スレッドもあります。
　・客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
　・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
　・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！
　・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。
　・ネタ、雑談はsageで！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(・ω・)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

前スレ
カローラセダン・アクシオpart17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243097191/

>>1の2009/10/05リンクより引用

さらに、カローラアクシオ「Ｇ」には、サイドターンランプ付ドアミラーに加え、
木目調のセンタークラスター・パワーウインドウスイッチベース、
本革巻き＆木目調の４本スポークステアリングホイールおよびシフトノブを採用し、
高級感をより高めている。

Ｇはラグゼールと内装面では大差なくなったのか。

減税による小改良を待たずにラグゼールを注文してしまった。

このクルマ、バックミラーの位置が低過ぎる。
前車はミラーの取付支柱が天井にあったが、
このクルマはフロントガラスの網アンテナの
下の低い位置にある。
そのため、左前方の視界が遮られる。
試乗のときは気付かなかったが、
気にしだすとすごく気になる。
改善すべきだ。

>>8
ぶつぶつ言う前にミラーを上に動かせよ。

>>8
でしょう。運転しやすい車がカローラだったのに。　今では完全に別物だよね。

そういうところを試乗した時に見とくんじゃないのか？

そういうところよりも乗り心地とか内装に目がいってしまうから仕方ない。
初代のistも同じようにバックミラーが邪魔になってるな。
結構数車種で同じようになってるのあるんだろうなぁ。

Aピラーが太すぎる。傾斜し過ぎ。右折怖すぎる

>>13
ぶつぶつ言う前に首を左右に動かせよ。

>>1
おつ

>>13
大きいスーパーの何階もある駐車場を上っていくときも
ちょうどラインのところにピラーがくるから怖すぐる

>>16
首を動かせよｗ
体の硬い爺( ´,_ゝ｀)プッ

じゃ、カローラはよせよ。

>>13
同感　ヨーロッパ車を追いかけるからセダンが売れない
カローラの国内仕様はキャビンのゆったりした大人が４人余裕で乗れる
車を設計してくれ

>>17
首を動かせって…
ｵﾏｴ､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪｰﾉ?( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

首(というか身体？)を動かす必要は少しはあると思うが…

トヨタは、包まれ感と視界の悪さをまた混同しているようだね。
その点については日産とスバルは真面目だ。

>>20
まともな反論ができないモウロク爺ｗ
頭も固くなっているよ(*≧ｍ≦*)ププッ

>>23
ｵﾏｴ､ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪｰﾉ?( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>13
Ａピラーによる死界は左側の方が深刻なんだが。
右側は頭を前後にずらせば解消する。

>>24
つ鏡

ちょっとしたカーブの度に首を動かす必要って・・・
結局、安全性を無視したどうしようもない設計ってことだな

>>26
オマエ体型が短足胴長か？ｗ
俺は足の長さが白人並なんでシートは一番奥にセットするから
オマエみたいに運転中見にくい事はないけどね( ´,_ゝ｀)プッ

つまり、シートを一番奥にしないと
まともな視界を確保できないどうしようもない設計ということだなｗ

>>PowvpWfE0

>>29
蛇足的な事だけど
コイツみたいにＩＤを貼る野郎の心理て、どういうものなのかね
なんか女々しい野郎だなｗ
自分の意見もレスできないのかよ( ´,_ゝ｀)プッ

ID:TvGStdvi0

>>１３
>>１９
全く同感

おそらくトヨタは
ピラー角度は空力=燃費
ピラー太さは衝突安全性
と言うだろう
太さは仕方ないにしても
角度はもっと立てられるだろう
燃費たって、法廷速度近傍での走行なら
大して違わないはず
現に軽なんかはピラーが立っているのが多い

バックミラーの位置もピラー寝過ぎと関係あるかもしれない

ピラー＆視界の件は試乗で気付いていた
バックミラーは気付かなかったが

この点ではマツダ ベリーサが良かった
他は似たようなもんだ、フィットは特にひどかった

しかし、セダン＆MT となると、これしかなかった
セダンが売れないとか言ってるが、
もっと買いたくなるような車を作れよ

>>32
軽トラでも乗っていろよ( ´,_ゝ｀)プッ

カローラで座席を前に引いてドラポジ確保する奴って
身長150cm以下かな。　

シートポジション一番奥以外で身長150cmなら
身長180cmもあったら乗れないね

高身長の人が乗れない車ｗ

>>33
>セダン＆MT となると、これしかなかった
インプレッサアネシス
シビック
ギャランフォルティス　まもなく廃止？
ティーダラティオ
がある。

>>37
＋コンパクトサイズ　だな
アクシオもコンパクトとは言えないが
ギリギリ許容内

あまりにないから、２Boxも候補にはしたが．．
あと、ランサーもあったが、長過ぎ×
ラティオ1.5はMTなかった

>>32
軽は燃費より車内空間の広さや開放感が優先するから、必然的にピラーは立ち気味になる。

先代乗りだがバックミラーもピラーも同意見だ
俺はヘッドレスト適正位置にするからなお厳しい
ピラーはカーテンエアバッグに対応するため太くて厚くなったのかもしれん

ともかく寝違えた日にカローラは辛いぜ

ある町の骨董屋。
店に並べられている骨董品の中には一挺のバイオリンがあった。
ある日、店に一人の男の子がやって来て　店の主人に
「あのバイオリンいくらですか。」と訊いてきた。
主人が値段を言うと男の子は「・・・全然足りないや。」と
がっかりした様子だったが 「お金持って、また来ます。」と言って帰っていった。
数日後。
主人は男の子が新聞配達のバイトを始めたことを偶然知る。
男の子は、その体には大きすぎる自転車に新聞を積んで坂道を登っていた。
一生懸命ペダルをこぐ男の子の姿を、主人は無言で見つめていた。
それからしばらくたったある日。 身なりのいい男性が店を訪れた。
男性は店の中の骨董をいろいろと眺めていたが、バイオリンに目を留めると
「あれはいくらかな。」と訊ねてきた。
主人が「いえ、あのバイオリンは・・・」と口ごもると
男性は「なんだ、売り物じゃないのかい。しかし私はあれが気に入った。 ぜひ譲って欲しい。」と
バイオリンの値段の何倍もの額のお金を取り出した。
主人は思いがけない金額を前にして少し考えたが、やがて
「申し訳ありません。やはりお売りするわけにはいきません。」と男性に告げた。
「やっぱりダメか。残念だが、仕方ないな。」男性はそう言うと帰っていった。

それから数ヵ月後。
「あのバイオリン、まだありますか？！」
新聞配達で貯めたお金を持って、男の子が店にやってきた。
しかし、店の中にバイオリンは見あたらない。
男の子がキョロキョロと店内を探していると 、「待っていたよ。」
主人は男の子に微笑みかけ、あの日以来、誰にも買われないように
奥の棚にしまっておいたバイオリンを持ってくると、男の子の前に差し出した。
笑顔になった男の子が目をキラキラさせてバイオリンを手にしようとしたその時、
「　　　バ　　キ　　ン　　ッ　！　！　　」
主人の手がバイオリンをへし折った。
呆然としている男の子に向かって、主人はうれしそうに一言。
「これが私の　楽　し　み。　」

「と言いつつ、母は息を引き取った」まで読んだ。

昔のセダンのようなハードトップにしてほしい。

>>43
チビタンソクのオマエにはいいかもな( ´,_ゝ｀)プッ

( ´,_ゝ｀)←デラキモス

登録名　　　車種板 NG

対象URI/
タイトル　　　含む　　　　　　auto
NGName　　 無視
NGAddr　　 無視
NGID　　　　 無視
NGWord　　 含む　　( ´,_ゝ｀)

透明あぼ〜ん
NGIDに自動で追加にチェック

満タン法で燃費17.5km/Lもいって、おかしいと思っていたら
案の定、次の給油では14.0km/Lだった、1.5MT。
やはり、セルフスタンド給油機の満タン検出センサの誤差によるものだろう。
17.5を除けば、燃費はだんだんよくなっている。
クーラーの使用頻度が減ったのと、摺動部分のなじみかな。

>>39
ピラーを立てれば、室内空間を広くとれる
⇒ 車体をもう少し小さく（短く）できる、コストも少し下げられる
⇒ 車重を軽くできる
⇒ 燃費をよくできる
（ピラー角による空力による燃費改善よりこちらの方が効果大だろう）
この路線で行って欲しい
そうすれば、もっとよくなるのに（視界=安全性、取回し性アップ）

フィットアリアとかプラッツにでも乗ればいいのに

んだんだ

ケイトラに乗っていろよ(*≧ｍ≦*)ププッ

満タン法リッター12kmってやべぇなー
意識しよ

9月の上旬にアクシオ予約したんだが、いつ届くんだろう？

>>52 俺には充分だと思うんだが・・・
>>53　買ったところに聞くのが一番いいと思うんだが・・・

>>49
フィットアリアは販売終了
プラッツはベルタに移行
何れもＭＴなく、ベルタはセンターメーターで×

カローラには色んな不満もあるがＭＴが安く買えるから良いよね。

シビック・インプらはブリブリ3ナンバー化、5ナンバーサイズ内のセダンだと他にティーダ・ラティオにもあることはあるんだが、最上級グレードのみの設定が腹立つっつーか、どの顧客層向けなのか理解出来ん。

シビックカッコいいお。(＾ω＾)

シビックもかっくいいけど、アクシオはモダンでしっかり作りこんでるからなあ

アクシオは斜め後ろから見るとなんかｶｺﾜﾙｲ
後輪の辺がなんか違和感あるんだよなぁ

>>56
ラティオについては同感
多分、スポーティ＆走り屋を想定していると思う
俺は実用性（信頼性、耐久性、維持費、実績、初期コスト）
の点からMTなんだけど
だから、コスト安いはずのMTが、余計な装備のせいでATより
高いのは買わない

>カローラには色んな不満もあるがＭＴが安く買えるから良いよね。
ホント、これで買ったようなもんだ
カローラのセールスマンは泣いて喜んでいたが、
俺は他に選択肢（競合車）がないのに泣いた

まあ、今はそれなりに満足している
良い点 前車より静かで、燃費がよい
悪い点 多々

それは言わぬ約束ﾃｨﾑﾎﾟのｶｽ

特別仕様車のSports Mに乗ってる人いる？
ノーマルとどれくらい違うのかなと

MTと言っても、アクセルの踏み込み具合とエンジンの回転数の関係は
従来のものと違うんでしょ？　それでもCVTよりマシってことかな。

>>63
そう、それでもCVTより好き
但し、CVTの方が楽チンは楽チンだとは思う
エンストに気遣う必要がない
CVTも悪くはないが、
アクセル踏んで一呼吸置いてから、動き出すのが
ちょっと気になった

以前に、
MTのフィーリングが悪いと言う指摘があった
確かに、
アクセル離しても、エンジン回転がすぐに落ちず、
ウィーンって回っている（レスポンスが悪い）
ま、一旦ニュートラルにして、一呼吸置いてから
繋ぐようにしているから、さほど気にはならない

アクシオのMT車見たこと未だにない。一度見てみたい。

ＭＴかどうか？外見じゃあ判らんよ。
「5 Speed」ってシール貼りたいんだけど、
どっかで売ってないかなぁ。

>>57
３ナンバー肥大車は要らない子。
(´･ω･｀)

>>66
昔なら兎も角、今の若い奴らに
「なぁんだ、5速ATかよ。俺のは7速（CVT）だぞ。」
なんて思われるのがオチか、と。

いやらしい番号GET

いっそ「Manual Transmission」ってシールを…

↑「手動変速機搭載車」のが渋い。

MTは試乗車がないのが痛いなあ

「NON.AT」か「左手足操作任意歯車切替速度適正化楽珍機構」でどう？

>>64
最近ではウィッシュのCVTが
アクセル踏んで一呼吸置いてから動き出すの
を改善してるらしいから
次機種からは大丈夫かも

昔の車によく貼ってあった「無鉛ガソリンをご使用下さい」の青いシール、
カローラに貼りたいけど、フェイクでいいからオートバックスとかの量販店の
車アクセサリーコーナーに売っていないかしら。

アメリカ人のでかいやつってカローラの運転席で頭つっかえないの

Overall height（全高） 57.7in.
Overall width （全幅) 69.3
Overall length(全長) 178.7

MCでCVTの燃費はよくなったけど、MTは全く変わってないな。
大体、100kg以上重いインプ1.5や旧アクセラ1.5のMTより燃費悪いってどういうことなんだろう？
日本向けカローラのMTは手抜きまくってるんじゃないのか？

MTで燃費の差と言ったらギヤ比だと思うがそんなに差があるのかな？

調べてみたらインプレッサ1.5i（FF・5MT）の10.15モード燃費17.6km/lに対して、アクシオ1.5X（FF・5MT）は17.2km/lだ。確かにデブプレッサの方が燃費が良い！

燃費に関してだが、今回の改良でCVT車のCVT制御改良と充電制御改良がなされたというならば、MT車もCVT車程ではないにしろ少しくらい燃費上がって良いはず。
…と思ってたら、今回は"1.5リッターCVT車のエンジンやオルタネータの制御を改良"、つまり購入者が少ないMT車自体放置というわけか？

あと、関係無いけどインプの4AT無茶苦茶燃費悪いのね…

そら、設計工数余裕ありゃええけど、
そうじゃないんで、ブライオリティ
考えりゃ、5MTはどうせんでも、
放置だわなぁ。

マーク”２”がマーク”Ｘ”になったように
”セル”シオが”アク”シオになったのでつか、じゃあ高級車でつね（・_・?

いいえ。
オグシオがアクシオになりました。

えっ

ATが売れる様にしないと困るから、MTは程々にされている感じがする。
日産はエンジンじゃどうしようもないから「淵上の足」とかいって
エコ足の達人でモード燃費の認定取ってる。

トヨタはハイブリッドかかえてるから、本気出してMTの燃費なんか出しちゃうと、
儲からなくなるので今の数値に落ち着かせているんじゃないかな。

>>72
Ｄラーにそれ言ったらお客さんの車借りてきてくれましたよ

…って3年前同じ事をこのスレで言った気がする

今日、やっとラグゼールが納車！
漏れはこれまでずっとＭＴ車に乗ってきたが、初の自動変速（ＣＶＴ）＋カーナビ付き車。

>>87
オメ！
ラグゼールって、AE91のSUPER SE LIMITEDみたいだな。
両方ともミニクラウンみたいな印象が強い。

国内仕様のカローラは、カローラであってカローラじゃないよ。
あれは旧カローラをベースとしたアクシオという車種だな。
正常進化版の新カローラは世界標準カローラ。

世界標準カローラ、日本でも売ればいいのに。

一昔前の、マイナーチェンジで世界基準カローラが出るという話はどうなったのかしら？

前スレでH6年式セルシオ（27万km、フルノーマル）からカローラに乗り換え
を検討中と書いた者です。
結局9代目ラグゼールプレミアムED（H18年式、2万km）を購入しました。

約1ヵ月経った現在、基本的にはかなり大満足ですが、不満点もいくつか。
間違いあったら指摘たのむ。

1．ステアリングが若干遠い
ペダル位置でシートポジションを取ると、ステアリングが遠い。
チルトだけでなくテレスコピックも欲しかった。

2．座面位置高過ぎ
運転席の座面が高過ぎる。ケツ側・腿側とも一番下に下げてもまだ高い。
身長167cmの俺でもこうなんだから、相当高いんじゃないかと思う。

3．メーター位置低過ぎ＆寝過ぎ
メーターがずいぶん低い位置にあり、角度も寝過ぎのような気が。
せっかくメーター上部のダッシュボードが盛り上がってるのに、
肝心のメーターが「盛り上がり」の中に全然収まってない。
「2．座面の位置高過ぎ」と相まって、メーター位置がやたら低く感じる。

「座面高過ぎ」と「メーター低過ぎ」によって、
「ライトバン的」な見おろすような視界になってしまい、「囲まれ感」に乏しい。

（つづく）

（つづき）

4．運転席側と助手席側で部品が左右対称でない
シートベルトやヘッドレストのスイッチを見ると、運転席側と助手席側で
同じ部品を使っていると思われる。
左右対称になってないのは、やっぱりコスト削減？

特に残念なのは、エアコン吹き出し口が、運転席側・助手席側ともに
縦方向のダイヤルが吹き出し口左側にある。
パネル自体は同じ部品じゃないが、穴開けの型（？）が同じなんだろう。
つうか今は他のトヨタ車も皆そうなのか？

5．静粛性イマイチ
会社の後輩のH15年式1.5Gと比べて、何だか足回りがバタバタしており、
静粛性も低い気がする。
前のオーナーが新車購入時に6本スポークの純正アルミを付けており、
タイヤがデフォより太い195/60/15なんだが、その影響か？

おかげで、ラグゼール（＝ラグジュアリーからの造語だよね？）なのに
全然ラグジュアリーな乗り心地じゃないｗ
別カタログ作るほどの特別仕様なんだから、
ラグゼールだけは「防音材も多め」「制振材も多め」「サスの設定も違う」
くらいできなかったか。

長文失礼しました。

２０ねん　ながく　くるまに　のろう　20まんキロ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253748263/l50

>>93
よくわからない所もあるが、静粛性についてでタイヤの銘柄や空気圧バネ下の重量はかなり大事です。
特に、195サイズとなるとロードノイズや車体全体の振動、またはハンドルの重さもかなり変わって来ます。一度、タイヤの交換を御進めします。

>>90
３ナンバー車なら日本に持ってきても売れないだろうね。
オーリスの二の舞えになる。
日本では
３ナンバー車＝高級車
の意識が根強いからカローラじゃ無理。

>>96
確かにそれはあるだろうね。何より狭い道路が多い日本での全幅拡大による3ナンバー化は、従来の顧客を失ってしまいかねまい。

>>92
現行のもそうだけどカローラは背の低いジジババ仕様ということですよ

・・・カローラなんだから、その辺は・・・。

>>96
ネッツ店にセダンが全くない現状では
オーリスセダンとして売れば

チェイサー、クレスタ、アリスト、アルテッツァ、ビスタ、スプリンターあたりからの乗り換え用にある程度の需要はあると思うけどな

>>92
＞1．ステアリングが若干遠い
禿同。私も身長167cmでセンティアからの乗り換えなんだけどどうもこのクラスの小型車は
無理に室内空間を取るためにこうなるらしい。乗ってるうちに慣れてはくるけどシートの前後スライドと
リクライニングの設定が厄介

>>92
>座面位置高過ぎ
9代目の後期型、ちょっと乗った感じでは丁度よいと思った。
今のアクシオは座面位置が低過ぎと感じる。
で、シート上げたらバックミラーが目の前にきてNG。
自分は先代のパッケージの方が現行よりよいと思った。
人それぞれだな。

ピラーを寝させ過ぎるから、室内空間が狭くなる

だからプラッツに乗ってろと

オーリスRSのエンジンとミッションを移植して、アクシオRSを作ることはできますか？

オーリスRSでいいｼﾞｬﾏｲｶ

カローラアクシオGTがあるｼﾞｬﾏｲｶ

オ〜リス　フォ〜クギター♪

オーリス 千里 走る！

アジシオ

今度のMCはコンライトがついてんだな。
でもバックモニターがなくなってるからこんなもんか。

トヨタのMCは進化って何？って考えさせられる。

オプティトロンメーターだと無灯火に気づかないヤツ多いから
コンライトとセットにしてほしい。
エンジン作動中でコンライト点灯中はオフにできないようにして。

＞オプティトロンメーターだと無灯火に気づかないヤツ多いから

乗り慣れた自分の車でそんな奴はいない。　
そんな気がする、で語るなｗ

>>112
進化なんて無〜い。
外観、チロッと変えてごまかして、
あとはぜぇ〜ぶ、原低に決まっとるがや。

品質のトヨタ(笑)

USAのトヨタ車、アクセル戻らず暴走事故
警察の高速隊員らしい
プロではないか
アクシオでは起こらないと思うが、
もし、同じような状況が起きたら怖いな
まあ、１９０ｋｍ/h も出すことはないから大丈夫か
ニュートラルにしてハンドブレーキ
ｏｒローにしてエンジンブレーキ＋ハンドブレーキ
どっちがいいんだろ、後者かな

まちがった
ハンドブレーキはフットブレーキだ

アクセルが戻らないってことは
エンジンブレーキ効かないから
ニュートラルだな

ある意味、ニュートラの方がもっと危ない。

>>119
ローギアに戻してある程度スピード落としてからＮにしたいだろうが、
高速状態でミッションは切り替え可能なんだろうか。
試したことないから試してきて。

クラッチ切れば良いじゃん

燃料カットすれば良いじゃん

キットカット捨てればｺﾁｭｼﾞｬﾝ

パイプカットすれば生でﾃﾞｷﾙｼﾞｬﾝ

この車って４ＷＤのみリアがダブルウィッシュボーンみたいだけど、２ＷＤと４ＷＤで室内のサスの出っ張りは同じなの？

>>125
どうせヤリステのくせに。
そう言えば海外にヤリスとかって日本に持ち込んだら厄介な事になりそうなトヨタ車が有ったな(笑)
アイゴ(愛護？)とかも

ヤリスはヴィッツのことだろ？何言ってんのこの馬鹿は。

アクシオって前期型が豪華でよかった。バックモニターとか標準だったし。

バックモニタなんか要らんし、
その分、安い方がよい

>>117
ニュートラルにして（動力を断って）、
普通にブレーキ踏めば止まるだろうに
パニックになったにしても、プロとしてお粗末だな

ブレーキ効かないとか、
クラッチ切れなかったり（ニュートラルにできなかったら）
じゃないんだから

>>131
プロ意識なんてないよ
タクシー運転手やレーサーとかだけ、つまり職業運転手が、プロで
自分達は違うと思いこんでる。

だから、厚底サンダルで事故っても車のせいにする

車が衝突しそうになった時、

日本人はハンドル操作やアクセル、ブレーキ操作で危険を回避する努力をする。
アメリカ人は、ハンドルから手を離し、両手で顔を覆って悲鳴を上げる。

>>130
典型的な貧乏人だなｗ

>>134
要らないものに金払いたくないだけ
オプション設定して、欲しい人はつければよい
とするのが合理的

貧乏人の負け惜しみとか言って>>135をいじめるのはやめてあげて。

>>135
貧乏人の負け惜しみ

まあでも、実際バックモニターなんていらんよな
バックするときは、自分の目で後ろを確認しながらでないと怖いわ
バックモニターって、どんな時に役立つの？
運転のうまい人はバックモニター見ながらバックするのかな？

駐車する時、自分の車がラインと平行か、両側の間隔は
等分かはすぐに判るから便利と言えば便利。
といって、なくても不便ではない。

RV車でスペアタイヤが大きく出っ張っている後ろに止める時なんかは、
リアガラスか事前にスペアタイヤを確認しておかないと、
モニターのみだと危ない時もあるよ。
資材を積んだトラックの後ろも同じだけど。

かなり確率の低い事例を出されても・・・

この車、サイドウインドウ下端が水平でなく
かつ、高いので
駐車時、白線に平行に止めるのが難しいな
慣れの問題だとは思うが、
前車が下端低く、水平だったので
まあ、欠点の一つだな

あんたの運転がヘタクソなだけだよとか言って>>142をいじめるのはやめてあげて。

いや実際そうだと思う。
なんか真っ直ぐに合わせられない。
サイドウィンドウが原因かは解らない。

>>142
左右のドアミラーで確認しながらバックしても真っ直ぐ入らない？
バックモニターのみ注視していて曲がってしまうとか？

バックモニターが無いと駐車できない私を
運転がヘタクソなだけといっていじめるのはやめてください

今後は頭から突っ込め！

運転がへたくそな人は、かならずバックから突っ込みましょう
運転下手な人が頭から突っ込んでバックで出ると、下手すると人を轢き殺すよ
一番いいのは、高速道路のサービスエリアみたいに頭から突っ込んで頭から出るところに停めるのがいいけど

未知の駐車場でバックで入庫するのとバックで出庫するのでは
危険率は同じくらいだろう。いずれにしても運転の最初と最後が
いつまでたっても巧くならないなら運転なんかすんなよ。

>>149
入庫する前は、車庫を確認してから入庫するから危険は少ない
車庫から道へ出庫するときは、人などが歩いてくる場合があり危険
危険率が同じなわけがない

駐車場内で所定の駐車位置に入れることを前提で話したんだが。
道路に面した駐車場じゃ状況が違ってくるのは当然だろ。

スーパーやホームセンターなどのパーキングでも
自転車、単車、歩行者がたくさんいるから
そこから出庫するとき、車の前を不意に横切られてる事なんてザラにあるが・・・
バックで出すときは、十分な安全確認ができないから
運転がヘタな人だと余裕がなくて人身事故をする可能性が高くなる
逆に、入庫の時にバックで入れて事故をしても、人身になる可能性は低い

つーか車庫のすぐ前って普通は道か共有スペースで
車庫の中と比べたら、人のいる可能性が高いところの方が普通じゃないのか？

うおおお！
俺もまっすぐに入れられないよ。
結構いるんだな。
モニターの四角いラインに合わせてもズレてんだけど。

入庫時は駐車ブースの両側が車でブロックされているか見通しが利くので安心。
出庫時は左右ともフリーで車も人も通り抜けるので危険が多い。

前車はサイド窓の下端が低く、かつ水平だったから、
横の白線が見え、それと窓下端を平行にすればよかった。
しかし、
アクシオは窓下端が高く、横の白線が見えない。
また、見えた場合でも、下端が水平でないので、
これに平行にすると必ず、ゆがむ。
しょうがないので、ドア開けて確認しているが、不便だ。

ドアミラーは下向けないと、白線は見えない。
左右ドアミラーで平行感をつかむのは難しい。

バックは左右の視界も悪いから、前進に比べ危険だ。
いつでも、止まれるように、
万一、ぶつかっても接触程度ですむように、
超ゆっくり、スロースローでバックするようにしている。
たまに、子や孫を轢いているニュースを見かけるが悲惨だ。

>>157
何あたり当たり前の事言ってんの？自分だけがやってると思ってるの？
馬鹿なの？

今の世の中、当たり前の事を出来ない奴多いと思わないか？
赤信号になってすら交差点突っ込む奴少なくないぞ

>>159
良く行くスーパーのPはオバチャンがF1のピットレーンの様なスピードで抜けてくし、
俺のあねきは赤信号で入ってきた爺さんに当てられ、
「そっちは赤信号でしょ」→「赤はいけねぇのか？」だと。
最近は交差点や、脇道からの車に敏感になってる。

犯罪のデパート・ジャニーズ

SMAP　轢き逃げ、アイスホッケー傷害、中絶、公然猥褻
嵐　大麻3P、ハメ撮り流出、鼓膜破り
V6　強姦、フェラチオ写真流出　追突事故　TOKIO　乱交
KinKi Kids　乱交、カルト　タッキー＆翼　創価学会
KAT-TUN　タクシー暴行、ロリコン淫行、AV
NEWS・関ジャニ∞　殺人未遂、未成年飲酒、噛み付き、追突多重事故、盗作
ジャニー喜多川　性的虐待　赤坂　覚醒剤

横断歩道の上や交差点手前の停止線を踏んで迷惑駐車してるDQNが増えてる。
あと内カーブの中間ほどで駐停車してるｱﾎ車にも腹が立つ。

代車でアクシオ借りたんですが、
評判良くないみたいですが個人的には結構よかったです。
普段ＳＵＶだからか、キビキビと走れて楽しかった

現行型乗ったけど内装コストダウンしてるな。
ダシュボードやドア内張り上部（ツートンの濃色部分）が
先代は柔らかい材質だったけど、現行はカチカチの材質。
目視では判らんが、触ってガッカリって感じ。

あと、これはコストダウンの話じゃないが、
先代はナビ位置が目線の移動量の少ない最上部だったのが、
現行は低くなっちゃったのも退化のような気が・・・。

Xの特別仕様車とGの内装は同じですか？木目が好きなんだけどその辺はどうですか？

現行のカローラは先代みたいに、ドアのトリム材質を
XとG以上で材質変えてるのかな？

先代は、Xはプラスチックで、Gより上位になるとソフトパッドになってたが。

>>166
なんだ先代もグレードによって違ってたのか。
なら現行型もそうかもね。スマン。
俺が乗ったのは、自分のクルマじゃないんで先代も現行もグレード不明。

カローラに拘らないで車種ワンランク上げたら？

>>159
一方で青信号になる前に交差点に突っ込む馬鹿も居るから事故が起こる

>>168
ランク上げると車体がデカくなるんだよな、馬鹿日本車は！

実際、最近夕暮れ〜夜にかけての無灯火が多いのは
オプティトロンメーターが原因だろ。

メーターだけ見て運転してる訳じゃないだろｗ

>>168
カローラより上のセダン＋MTってあまりないから無理だ。
少なくとも俺は永遠にカローラでござる

永遠には無理だろ
EVに移行したらギアチェンジなんかなくなるし

カローラも微妙にコストダウンしてるとこが目につくようになったのかも。

先代からドアサッシュ内側のブラックアウト省略、現行のマイナーチェンジで
フロント、リアガラス周りのメッキモール廃止とか。

１００系、９０系のコスト掛け具合が今考えると異常だったのかな。

トヨタ車に限っては、早目に購入して長く乗った方が得か？
ＭＣ，ＦＭＣのたびに品質と質感が落ちてくるｗ

>>164
＞先代はナビ位置が目線の移動量の少ない最上部だったのが

夜にナビ付きの先代に乗ってみな。
フロントガラスに写りこんでウザイよ

>>176
減価償却しているのだから
ＭＣ後のほうが質感が上がるはずなのに逆に下がっているなｗ
特に、アクシオあたりは醜い。もう捨てているな日本限定仕様のアクシオは( ´,_ゝ｀)プッ

一定期間ごとに形式的自動的に決められた数字でコストダウンが定められるから
材料の質落として単純に値段下げるとかやってるんだろうな。

>>173
シビックのMTがええばい。

>>171
夜の高速で二輪に乗ってて、ミラーに何か映ってるのかと
振り向いてみたら、車幅灯のみ点灯させてるスポーツカーがいた。

あれはマジ怖い。

>>169
四日市近辺の方ですね。わかります。

高速で二輪に乗って振り向かれたら、スポーツカーの香具師も怖かったろ

>>177
かといって、1等地から下ろすのは芸が無いな。
ベンツ、BM、ホンダアコードなんかは庇付けて
ちゃんと1等地においてあるからな。

俺の場合、カーナビなんて音声ガイドだけで充分なんだけど。

>>185
俺は逆にガイド・誘導は不要。
今走ってる場所を地図上で確認してるだけ。

>>178
もうAE11*みたいな事ってないですかね。

>>186
俺もナビは完全に地図状態だな。
最初の頃もの珍しくて案内だの何だの使ってみたりしてたけど、
いつの日か全く使わなくなったわ。

近所はやたらフィットとプリウスが多いんだが…そいつらから、カローラの質問よくされる。燃費とか装備とかグレードとか…

だから何

>>189
オマエのこと好きなんだよ

貧乏人だから予算２００万くらいしかないんだけど
この車買ったら後悔するかな？

↑冷たいようだが後悔するかしないかは貴方自身の問題では？
カローラアクシオのどこか好きなの？この車に限らず、魅力とか感じずに買ったら間違いなく後悔すると思う。

>>193
突っ込むとこが違う。察してやれよ。

>>192
貧乏人の癖に200万円も用意できるかよｗｗｗ

>>194
こういうことですか

アクシオそれは目立たない車
アクシオそれは蔑まれない車
アクシオそれは羨ましがられない車

だがそれがいい！

アクシオ蔑む人はいると思う。車自体を見ずに名前やイメージでものを言う馬鹿が。

カーグラTVでなかなか評価良かったよね。
録画したの消さなきゃ良かったよ。

>>198
確かに

先代後期に乗ってるが、なんか見る角度や光の当たり方次第で
凄くカッコ良く見えるときと、恥ずかしいくらいカッコ悪く見える
ときがあるな。

3代目セルシオやブレビスなんかと同じ方向なデザインとか
ビッグキャビンなパッケージは中広いしいいと思うんだけど、
さすがに全長に対してキャビン部がデカ過ぎるんだろうな。
でもいいクルマだ。

>>198
あくまで個人的な感想だけど、蔑むのは40代〜50代が多いかな。
60代は、ム？コイツ若いのにカローラとは。わかってるな。
30代は、カローラか。そういう手もあるか。
20代は、カローラというか車の名前ってよく知らないけど、燃費がｲｲ!
40代〜50代は、コイツ若いのになんでカローラなんて乗ってるの？
って感じ。

>>192
プレミオが買える

カローラまじかっこいいぜ

現行型がたまにテレビでチラッと使われてたりするけど確かにカッコいいなと思う。

カローラって運転席のシートから天井まで低いでつか

低いでつ。対向車として見るとおでこから上がない人みたいでつ。

>>203
プレミオ買ったら後悔しまくりだろう(笑)

低くしないと、外観がかっこわるくなるから、仕方ない。

低くてもいいから、もそっとシートの座り心地良くしろ！

アメリカでもカローラとかプリウス売れてるけど１８０ｃｍ以上の人ごろごろいるのに
両車ともヘッドクリアランス狭いと思うけど快適に乗れんでつか

北米版のカローラはオーリスの4ドアと考えた方が良いよ。
幅が176cmあるし全長は日本のより少し長い。ホイールベースは一緒。特にトランクがかなり広くて重宝したよ。

それと北米ではカローラ、プリウスはコンパクト車扱いだから1人か2人で乗るのがメインで、たまーに後席に人乗せる位だよ。
前席シート思いっきり下げてスペースつくってたから問題なさそうだった。
そんな訳で彼の国ではクーペという格好良いが、無駄の象徴の様な車が売れるんだと友人が言ってたよ。

大都会のNYでもない限り、鉄道使って移動とかはあり得ないので通勤から買い物まで当然1人1台車を使う。
4人、5人乗車での家族旅行となると当然カムリクラスの車かミニバンが当たり前になるしね。
面白いのが保険が車にかけるというよりは個人にかかるシステムなのでレンタカーでも適用される。
すると旅行先でレンタカー借りる費用がガクンと下がるから気軽に使う事ができるんで、みーんな車で移動する。
結局1人1台の国と1家4人で1台の国の違いだと思うけどね。

関係ないけど、日本車内装の出来の良さって普段サングラスしてないからじゃないかな。
向こうに行ってた時、日中はほぼサングラスしてたから内装が良い悪いとか全く気にならなかった。

そういえば北米仕様のカローラは確かオーリスベースだったはずでつ

日本ってカムリやらカローラやら素敵な車が多い割りに、
どいつもこいつも軽自動車。
日本での車の維持費は高すぎるって。

世界最高の工業力を持った国民の報酬が高い税率とチャチな車とはね。泣ける。

>>214
故田中角栄と自民党に文句言えよ。

なんでよりによってそこにカムリ出すかな。

ＭＴ、タコメーター、ＨＩＤ、イモビ付スマートキーレス。
頼むから、せめてＧグレードではこれが揃うようにして…。

MT、タコメーター、HID、イモビ付スマートキーレス。
頼むから、せめてXグレードではこれが揃うようにして・・・。

北米版カローラ
全長　　　　　　　４５３９ｍｍ　（１７８．７in.）
全幅　　　　　　　１７６０ｍｍ　（６９．３in.）
全高　　　　　　　１４６５ｍｍ　（５７．７in.）
ホイールベース　２６００ｍｍ　（１０２．４in.）

日本の駐車場の事情で、５ナンバーはラインナップに必要な件

日本では5ナンバーだよな
駐車場や狭い道では楽だし、走ってて少々フラついても車線はみ出ないし
もうちょっと走りや乗り心地がしっかりした5ナンバーがあればいいんだが

>>221
カローラアクシオ Sports M

>>217
うちの全部ついてるけど

>>217
αｴﾃﾞｨｼｮﾝ買うよろし

つぎは２０センチ程短くしてガラスを立てて下さい
そして軽く

>>219 わかりやすくしてみた

日本専用カローラ E140系
全長 4,410mm
全幅 1,695mm(ミラー込 1980 or 2000mm)
全高 1,460mm
ホイールベース 2,600mm
車重 1,100〜1,270kg(1.5L or 1.8L)

海外向けカローラ　E150系
全長 4539mm
全幅 1760mm(ミラー込 2035mm)
全高 1465mm
ホイールベース 2600mm
車重 1235kg〜1345kg（1.8L or 2.4L)

>>225
燃費改善のためフロントガラスは更に寝ます。

つぎのカローラはプリウスになります

せ…せめてＭＴだけは残してくれないかな？

仮にハイブリッドモデルとなっても、ほら、初代インサイトの(エンジン直結の小型モーターみたいな)マイルドハイブリッドのような構造で

視界、パッケージはイマイチだけど、燃費はよいね。
３００ｋｇ重いに拘らず、燃費は前車を上回る（少しだけど）
３０００ｋｍくらい走って、
当初、3速で苦しかった坂も5速で上がるようになってきた。

最近のカーナビは無料で最新の地図にしてくれるのがあるそうですが、
カローラのカーナビはどうですか？

次はハイブリだろ？
ヴィッツベースの

>>230
前車は軽？
マニュアル載るんだったらやっぱり
ある程度排気量あった方が楽しいよね。

アクシオ明日納車なんだが

>>232
次はヴィッツと統合だろ？
どっちの車名が残るのか知らないけど。
(´･ω･｀)

>>234
おめでとうでござる。

後日、簡単なレポよろしくでござる。

シャーシがヴィッツと統合なら、もう実質はカローラじゃ無くなちゃうんだね
ラティオみたいなもんか

そういえばラティオとブルーバードはマーチがベースだよね

なんかエンジン切って1時間位してるのに
ボンネットが暖かいんですけど・・・
それも両側だけ。なんだこれ。

>>233
1500 セダン

アクシオ、やっぱ３速は登坂力弱いな
今日、3速で上ってたら速度落ちてきて、トラックに煽られた
２速に切り替えればよいんだけどね

>>240
運転下手だな。

>>240
ハチロクより軽くて1500ccな車？
さっぱり見当がつかないなあ。

240氏の前愛車は相当古いモデルと見た。

以前ファミアからアクシオに乗り換えた人のレス見たことあるような気がするけど、それかな？

もし違っていたら失礼

↑間違い。連投ごめん。

×ファミア
○ファミリア

>>235
5ナンバーはそうだろうな

ただ、ベルタ1.3とアクシオ1.5を比べると明らかにシャーシはアクシオの勝ち。
全然安定性が違うよ
新型ビィッツのシャーシがどの程度改善されるかわからないけど
今のまま程度なら爺共も離れていくだろうなｗ

３ナンバーのアクシオを出すのかな

>>245
> ３ナンバーのアクシオを出す

それこそ爺婆が離れてく…

幅だけ3ナンバーでも特認で5ナンバーにするようにすればよいのに。

DSiLLの予約受付殺到してるぞ
カカクコム見てみ
http://kakaku.com/item/K0000066706/

90年代に開発したビスタのプラットホームを使用している
アクシオ、プレミオ、アリオン
開発費の元は十分取れているだろｗ
たぶん、このまま作っていくと思うね。

ベルタ1.3は80ｋｍの高速カーブでトルクステアが出まくりｗ
初代のマーチを思い出したよ

アクシオより安定性がまだ劣るって、ヴィツッって相当酷いんだな

>>250
軽みたいなものだよ
でも、軽よりマシかな
小回りが効くのが美点。Ｕターンがしやすい。
シャーシもビィッツだと最適らしい。ベルタ1.3で出した80ｋｍの高速コーナーで
ビィッツ1.0はトルクステアはでなかったよ。ただ、それ以上出す気がしなかったけどｗ

今使っているプラットフォームは、今後燃費の向上は出来ない上に
ハイブリッドにもできないってきいたよ。

いずれにせよ今の5ナンバーはヴィッツクラスに統合していくかもね

>>252
コスト的にはそうだが、それでは売れないよ。
ＦＦカローラを出した時、ＦＲカローラを残すトヨタがやるわけないよｗ

>>253
今でもFRカローラ作ってるみたいな言い草だな。

>>254
参考にしてくれよ
http://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4&feature=related

>>247
そんな紛らわしい事されたら困るし！
それこそ次期カローラは欧米版に統一されてしまうよ

>>201
>全長に対してキャビン部がデカ過ぎ

9代目はセルシオ風でもあり、ちょっと欧州車風でもあって
前後を隠してキャビン部分だけを見ると高級車と間違えるようなシルエット
素晴らしい

でも如何せんボンネットが短か杉で
しかもフロントグリルは車格相応の厚みしかなく位置が低いので
ボンネットの傾斜がかなりきつい
これが全体で見るとバランスがイマイチな原因だと思う

現行で全高を1cm下げてきたのも、そのへんのバランスを取ったと思われ

>>231
G-BOOK mX対応ならマップオンデマンドで最新地図のDLが可能
ただし、無償なのは車検期間のみ
車検毎にHDD全体の地図更新が必要

>>457
重ね重ねありがとです。
結局、数年毎に最新地図ソフトを購入しないと無償更新はしてもらえないんですね。
なんか詐欺みたいな商法ですね。

マニュアルエアコンでいいし変な装飾も不要だからXでいいんだが如何せんタコメーターがないのが痛い
特別仕様はオートエアコンになっちゃうし
ということでXを買って社外タコメーターを取り付けたいと思うんだがそんなことしてる人いますか？

Gのメーター移植すればいいじゃん

>>260
>マニュアルエアコンでいいし変な装飾も不要だからXでいいんだが
>如何せんタコメーターがないのが痛い

全く、同感
しようがないんで G 買った
オートエアコンはホント要らん、タコはやはり要る
フォグも付けたが要らんかったな
サイドバイザは付けずに正解

>>261
そんなこと可能なんですか？
購入時ディーラーに頼めばやってくれるのでしょうか？

>>262
そうですよねぇ
オートエアコンなんてあんな不便なものどうしてみんな欲しがるのか…
自分MT派だからなおさらタコは必須なのにXは商用向けに固執してる感がありますよね。

>>263
みんカラみたら中古のメーター買ってきて自分で移植してる人いたよ
カプラーオンでいけるみたい
ディーラーでやってくれるかどうかはわからん

つかＤなりちゃんとした工場とかでやらないと、
改ざん車扱いになるんじゃないの？

>>265

それマジ！？俺はそんな話聞いたことないが…

お前が聞いたことあるかどうかなど問題ではない。

>>267
オマエの書き込みなどどうでもいい！

フィルダーの X はタコ付いてるのに

カローラ（名前は変わっても・・・可）の
ハイブリッドはいつ頃になるの？

カローラギャグ：カロ〜ラ〜に〜乗ろ〜ら♪

てすと

120と140どっちが視界良いですか？

知ってどうする？

>>273
実際に乗ってみるのが良いでござる

視界とか個々の座高なんかでも変わってくる…と思うでござる

>>273
マルチカス氏ね。

>>273
120 は中古で少し乗ってみただけだが、
120 の方が視界はよいと思った。
座面が140より高いためだろう。
120 はリアフェンダ端も見えるので、
後方見切りも140よりよい。

わざわざ、モデルチェンジする必要はなく、
装備を見直すだけの方がよかった。

>>277
AT→CVTに変更になってるのだからモデルチェンジせざるをえないだろう

>>277
あるオーナーさんいわく、120は110より見晴らしは良くなったけど孫を見落としやすくなったとか、
背が高くて生意気になったと。

アクシオは乗用車として原点回帰したのでは。。

フィールダーのMTは、電スロのせいでアクセルのレスポンスが悪く、最低の操作性という報告をよく聞くけど、
アクシオでも状況は同じなの？

カローラのフルモデルチェンジは再来年でつか？

>>280
変える理由がどこにある？

>>280
ああ最低だ

先代後期G乗りです。
スタイルも走行性もすごく気に入ってて乗り潰す覚悟ですが当時カタログを見てて感じたことは
・フロントパーソナルランプが標準装備なのはラグゼールのみ（G以下はメーカーオプションでもつけられない）
・Xにはラッゲジルームランプがなくてそこに差別化を図っていることが非常にセコく感じたこと（X特別仕様では華々しく謳ってた）
・ラグゼはプライバシーガラス、Gはグリーン加色、Xはノーマルガラスと妙な差別化を図っていたこと
・マッドガードがG以上は標準装備、サイドドアモールは全クラス標準装備
こんなところが大衆車カローラの苦しい差別化を図る一面かといろいろ比べながら最終的にタコメーター装備が決め手となってGを購入しましたが

その後アクシオが出て先代と比較すると
・フロントパーソナルランプはG以上で標準装備となった
・セコいと感じていたXのラッゲジルームランプなしも標準装備となった
・相変わらずプライバシーガラスはラグゼのみ
・マッドガード、サイドドアモールが全クラスオプションとなった

なにもよりも驚いたのはバックモニター全クラス標準装備ということで、相変わらずタコメーター
すらXに標準装備しないクセに変なモノを付けてよっぽどトヨタの経営陣は世間と間隔がずれているのか
と思っていたら最近のアクシオではオプションになったみたいですね。

でも輝かしいATをあっさり捨てて未だ未熟のCVTに切り替えたあたりはバックモニターの反省が生かされていないと感じてしまう。

>>284
たしかに、ＣＶＴは未熟だけど
唐突に発進するトヨタアクセルのＡＴもなんだかな
低速トルクがカスのエンジンをごまかすためにそういう制御にしているだろうなｗ

マークXの6速ATに換装したい

横に飛び出すよ

ＦＲにするのか？　大改造だな

エンジンも縦置きにして・・・

エンジンを縦置きにしたらボンネットからはみだして・・・

では後部座席を潰してミドシップに…一緒か

現行のアクシオは、リアのブレーキは全車ドラム式なの？

>>291
ドラム。
4輪ABSでないのが不安なところ。
アクシオ買いたいけど一歩踏み込めない理由。

なるほど。
ちなみに現行後期型ラグゼール乗りだが、他に同期の同グレードはなかなか見ないね。

自慢したくて自慢したくて仕方なく2ちゃんねるで自慢ですか?
すごいですね。立派ですね。いい車乗ってるんですね。





満足ですか？

ラグゼールってかいてあるだろ？

>>293
ラグゼールったってαｴﾃﾞｨｼｮﾝかい？

MT乗りのおっさんは
今でも、ヒール＆トゥー
をやっての？

フルスロットル
飛ばせ大地を蹴って

ヒール＆トゥー＆Wクラッチ

300get

>>262-263
金払ってまでエアコンをオートにしたくはない、ということならまだわかるが、
オートエアコンが使いにくいとか、もったいないとか、理解に苦しむ。
本来の使い方知らんのか? はたまた、単なる釣りなのか・・・。

>>301
まあ落ち着いてくれ。
直感的にダイヤル操作出来るマニュアルエアコンに慣れてる人から見て、慣れていないオートエアコンは使いにくい場合があるって話じゃ…だめ？

俺はオートエアコンあまり使ったことないから正直あれは使いにくいと感じる時がある。特に小さいモニター見ながら風量調節する時は。ダイヤル(または古いレバー式)に慣れてるからさ。オートエアコン、慣れたら便利そうだけどね。

自分のモノなら慣れるに決まってるじゃないか。

きのうTMSFでTRDの人に聞いたら
Axio GTって200台以上受注あったとか。

>>303
ああそうだねorzつまり短絡的で主観的なレスだったかスマン

>>304
どっかで、全国で300台以上売れたっていう話聞いたことあるよーな？

自分の車はオートエアコンだけどマニュアルの方が使いやすいと思ってる。
オートだと自分の意に反して風量とか勝手に代わっちゃうしオートと言ってもやっぱ微調整はこまめにしないと快適にはならないし

どうもオートエアコンの方がマニュアルより使いやすいにきまってる、そう感じない人はヘタクソな奴だというステレオタイプの人が侵入してるみたいだ。

操作と機能を並列で考えてるから変な議論になるんだろ。
悪気はないんだからその話題はこのへんで止めておこうよ。

オートエアコンかマニュアルエアコンかなんてどうでもいいことにこだわる人っているんだね

カローラGTって嫌だな…見た目まんまカローラなんだよね？
カローラに直線で負けたら生きていけない…

>>301
今の時期、ジョギングして汗かいて冷たい風を顔に浴びたいと思ってオートエアコンをつけると、生温かい風がブワァーっと…って事が結構有るぞ。

>>305
260台位と言っていた。

>>309
見た目まんまのカローラだからいいのです。
むかしタクシーそのまんまのTRDコンフォートにぶち抜かれた友人が
訳わからん状態に陥ったこと考えると、外見そのまんまの方が面白いですよね。

>>310
設定温度何度で？
まさか24〜26℃とかじゃないよなぁ？

冷たい風を浴びたいのにオートエアコンをつけるとか言ってる時点で釣りだろ

>>312
TRDコンフォートってスーパーチャージャー付けたやつかｗ生産台数たったの60台ｗ
でも良いな、外見はショボいor普通だが中身は違うっていうギャップが。
ヤバい！アクシオGT買いたくなってきた。

>>315
そういうのはっきり言ってカッコ悪いと思う。更に「羊の皮をかぶった狼」とか言ったりするともう
恥ずかしすぎて悶絶死しそう。

オートエアコンと言っても自分の都合のいいように制御してくれるわけではないからね。
オートエアコンはあくまで設定温度を一定に保つということに主眼を置いているから風量や風向は機会が勝手に制御する。
やはり自分自身で全てを制御するマニュアルエアコンの方が自分には向いている。

今、主に私が乗っている車がお下がりの15年落ちセダンなのですが、
うちの親が買い換えるといって勝手にアクシオ成約してきました。
これ乗ってる人って年齢層どれくらいですか？
私は２０代半ば男です。

ニート乙って言われたいの？

>>318
60代

>>318
60〜70代が中心。
もちろんこのスレの住人ははるかに若いけどｗ

見た目・車格ってトヨタ乗ってると特に五月蝿いな
1.8だから高速とかそれなりに速度出るけど、飛ばしてたら1.5のカローラとかプロサクとか
他社1.5とかミニバン色々とかがやたら後ろ付いてくるｗ

誰か>>322を日本語に訳してください。

＜原文＞
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/11/25(水) 00:04:48 ID:a3JrPPOA0
見た目・車格ってトヨタ乗ってると特に五月蝿いな
1.8だから高速とかそれなりに速度出るけど、飛ばしてたら1.5のカローラとかプロサクとか
他社1.5とかミニバン色々とかがやたら後ろ付いてくるｗ


＜直訳＞
見た目・車格ってトヨタ乗ってると特にうるさいな。
1800cc高速道路などでは、それなりの速度まで出せるけど、高速走行してたら1500ｃｃのカローラや、プロボックス・サクシードや
他社1500ｃｃ車や、ミニバンや色々な車種がやたら後ろ付いてくるｗ


＜要約＞
俺はストーカーされてる。

４０点

【寸評】
作者が何を言いたかったのか、もう少し考察してみましょう。

＜原文＞
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/11/25(水) 00:04:48 ID:a3JrPPOA0
見た目・車格ってトヨタ乗ってると特に五月蝿いな
1.8だから高速とかそれなりに速度出るけど、飛ばしてたら1.5のカローラとかプロサクとか
他社1.5とかミニバン色々とかがやたら後ろ付いてくるｗ


＜直訳＞
トヨタに乗っている人は見た目や車格にこだわる人が多い。
1.8Lの車に乗っているので、高速道路ではそれなりの速度が出るので飛ばしてると、
カローラの1.5L、営業車、他社1.5L、ミニバンなどが後ろに付いてくる。

＜要約＞
格下の車が後ろに付いてくるのが気に入らない。

目くそ鼻くそなんだが・・・

>>322
マジレスすると、
かなりゆっくり追い越し車線を走行してたので、他の車が詰まって数珠繋ぎになってただけだろ？

　　　　　　　　　　　　　　【模範解答】
＜原文＞
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/11/25(水) 00:04:48 ID:a3JrPPOA0
見た目・車格ってトヨタ乗ってると特に五月蝿いな
1.8だから高速とかそれなりに速度出るけど、飛ばしてたら1.5のカローラとかプロサクとか
他社1.5とかミニバン色々とかがやたら後ろ付いてくるｗ


＜直訳＞
トヨタに乗っている人は見た目や車格にこだわる人が多い。
1.8Lの車に乗っているので、高速道路ではそれなりの速度が出るのは結構なこと。
しかし、カローラの1.5L、営業車、他社1.5L、ミニバンなどが挑戦的に追いかけてくる。

＜要約＞
アクシオは格下の車から羨望の的なのだ。

部分点ちょーだい

センセー！　模範解答がヘンで〜す

アクシオの価値を高めるすんばらしい模範解答である

＜原文＞
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/11/25(水) 00:04:48 ID:a3JrPPOA0
見た目・車格ってトヨタ乗ってると特に五月蝿いな
1.8だから高速とかそれなりに速度出るけど、飛ばしてたら1.5のカローラとかプロサクとか
他社1.5とかミニバン色々とかがやたら後ろ付いてくるｗ


＜直訳＞
トヨタに乗っている人は見た目や車格にこだわる人が多い。
1.8Lの車に乗っているので、高速道路ではそれなりの速度が出るのは結構なこと。
しかし、カローラの1.5L、営業車、他社1.5L、ミニバンなどが挑戦的に追いかけてくる。

＜要約＞
クスリのせいで挑発されていると勘違いしている。

＜直訳＞
>>326参照

＜要約＞
俺様の車はお前らのと違って高級車でレアなんだよ
めずらしいからと言って近づいてくんな、この貧乏人がｗ

＜結論＞
自意識過剰

現行日本のカローラシリーズのMTのシフトノブは、自動車史上最低のダサさではなかろうか？
いくら売れないからと言って手を抜きすぎだろｗ
海外版カローラのMTのシフトノブは普通にカッコいいのに。

>>335
どっちみち、カー用品店で売ってるダサいヤツに変えられるからいいのです。

カローラは平均購買層が65歳だそうで、
実際俺（36歳）の周りにも若いユーザーは皆無だし、
街走っててもフィールダーは若い奴見掛けるが、セダンはほぼ皆無。

でもここ来ると結構いるんだよなぁ。
お前らどこにいるんだよｗ

ネットの動画で若い人がアクシオに乗ってるの見たけことあるけど、
ネット上では結構いるみたいよ

現実世界にはいないのか･･･

20前半だが、カローラアクシオ購入予定だ。本気で。

現実では日本全国に分散してるがネットだと固まるから多く見えるのさ。
各県に1人だとしてネットで一ヵ所に集まれば47人だからな。

いくらなんでも各県に1人はねぇだろ。
Ｄが潰れる。

>>340
パパと共有かな？

おじちゃんたちはこんな大衆車に何を夢みてるの？普通ベンツとかクラウンじゃないの？

↑IDが全米自動車労働組合だ

>>343
いや自分用

>>345
ズバリ、何が決め手？？

>>345
悪い事いわんから絶対に止めておけ
プレミオ・アリオンの方が遥かにマシ

>>346
特別な決め手があったというより、5ナンバークラスのボディ＋ＭＴ＋セダンを狙っていて条件に合うのがアクシオだったから。
同条件を満たす車はフォルティス・シビック・ティーダラティオ等々…と結構あったけどスポーツという余計な付加価値を付けて価格を高めたフォルティスとティーダは論外。
個人的にアクシオの唯一の対抗馬はアネシスだが、廉価グレード同士で比べて価格が高い＋いかにも重そうなまんじゅうデザインが好きになれない。アクシオの前衛的デザインが好きでもある。
あと、アクシオは購入層背景もあると思うが量販グレードにＭＴがあるのはデカい。収入とのバランスを考えても購入総額200万円以上は厳しい。

>>347
ＭＴない で終わりでござるよ。

>>348
MT乗りのおっさんは
今でも、ヒール＆トゥー
をやっての？

平均購買層65歳とか若者は金持ちなんだなぁ200万以上ポイポイ出して
かっちょえー車買ってんのかな

>>348
なんか、これが普通のクルマ選びだったよな・・・と思う。

他人に流されず、自分の欲しいものを買う。

いいとおもいます！

ベンツとかクラウンはでか過ぎて運転しにくいし、車庫に入らん
よって、金もらっても要らん、邪魔物
カローラくらいが許容限

カローラアクシオＸシルバーこそ女に超モテる車だ

>>353
それは・・・　　　釣ってる？

>>354
イヤ超マジだ
最近の女は不景気で安定志向だ。だから落ち着いた車に乗ってる男には安心感を抱く。
それとレースのシートカバーも必須だからオプションで付けるべし

>>355
別にカローラ＋レースのシートカバーである必要は・・・・・

家のカローラのためにレースのハーフカバー注文してやったぜ

http://www.new-akiba.com/archives/2009/11/11_73.html

イラストでアナルオナニー解説本やオナニー解説本が11月発売

アナルオナニー(アナニー)をテーマにした書籍
「ひとりでできるもん 〜オトコのコのためのアナニー入門〜」が
11月23日に発売される。
漫画やイラストを豊富に使用したアナニー解説本となるようで、
表紙イラストはカスカベアキラさんが担当する。

ｘ特別仕様車のシートがＧのやつだったらいいのに

>>353
シルバー女？

シルバーこそ女

さすがカローラ糊は狙うところが違うなあ

シルバーこそ人材派遣のパイオニア

正直シルバーよりホワイトパールクリスタルシャイン

いたんだよ、
　　　　　　　　　　やっぱり。


　　　　俺の、
　　　　　　　　　　　　俺のシルバーが。　　　　

破壊！

破壊！

破壊！


バイオ粒子反応あり！

帰る家なし親もなし。
だけど僕らの故郷は地球。

で、駅で寝てるのか？

悲しい時には空を見る。

だからさぁ　エアコンについてもっと語ってくれよ
オートとマニュアルとどっちが使いやすいのかを

エアコンの使い勝手など何を選んでも変わらない。

変わらんてこたねーだろ。間違いなく違いはあるよ。
だが、どうでもいい。

個々の好みってことで

ONにすると設定温度に限りなく近づき
OFFにすると止まる。
AUTOでもMANUAL同じだよ。

かーちゃんがカローラ買うみたいだけどまだ補助金貰えんの
補助金貰えないなら買うのアフォみたいだな

>>370
エアコンと同じ体感温度ならオートが便利

この車やたらグレーのメタリックが多いね
白かシルバーかこの色しか見たことない

>>375
新聞読んでる？

>>377
確かに。たまに、黒いグレーのを見るくらい。

商用車利用が多いので、白に各社ロゴが一番多い

商用需要がある限り、アクシオＸ（ノンタコメーター）は不滅だ
というか、トヨタにおける唯一の商用セダンとしてのコンセプトは今後も続くだろう

ベルタは完全に女性をターゲットにしているため、快適装備充実でカローラＸより何気に高い

まあそのおかげで我らがアクシオがお買い得に見えるんだ
エンジン排気量に差もあるしね。

カローラアクシオ　1.5L X 135.6
ベルタ　　　　　　1.0L X 134.0
ＭＴとＣＶＴの違いがあるとはいえびっくりだわ。
ほとんど逆転してるじゃないか。
IQなんか完全にアクシオより高いよな。

カローラは変わりすぎましたわね。

ランサーも商用に特化してるよね。タコメーターも全車種（と言っても２グレードしかないが）ついてないし
ＨＰ見たけど、９０年代を彷彿とさせるインテリアとビジネスパッケージを大々的に謳っているあたりなんか
カローラ以上にビジネス仕様だ

ぎゃらんほるてす？

ギャランフォルティスが出たことでランサーが商用モデルと化したんだよね？

フィールダーとほぼ同数売れてるはずなのに、フィールダースレとアクシオスレの勢い違いすぎるだろｗ。
アクシオの購入者平均年齢65歳、60歳代70歳代は自分みたいに２ｃｈ見ないのか？

ランサーはもう生産終了してて、今は在庫処分でしょ。

セディアはヨカタ・・・

セレステはﾅﾂｶｼｽ・・・

やっぱ20代が買うセダンって言ったら
アクセラセダンだろ。

20代はセダンを買わないんですが・・・

どうしても買えって言われたらハチバックにする

俺、20歳大学生だがカローラアクシオ乗ってるぞ。

学生でアクシオ所有？
だとしたら羨ましいかぎりだべ

ぱぱりんのクルマに決まってるだろ　ボケぇ

年齢的には、運転しなくなった爺さんのおさがりというのが濃厚じゃないか

自分で選び、専ら自分用に使っている。
そのことについて干渉される謂れはない。

で、良い車だと思うんだが、フロントピラーは少し気になるな。
それと、純正タイヤ・ホイールは一刻も早く交換したい。

>>398

爺様がポックリｗ

>>399
ドレスアップとかする車じゃないし。

ドレスアップとかではなくて…
トーヨーＪ５２がアレなのと、リム幅が６Ｊなのが謎だから。

>>401
いやそれは個々の勝手だろー

勝手は許さん。カローラは素で乗ること。

>>404
何様？

>404
高血圧の爺様

MT乗りのおっさんは
今でも、ヒール＆トゥー
をやっての？

街乗り専門時速40Km/h常時ｻｰﾄﾞｷﾞｱでは不要だろ

なんだこの車は！視界が悪すぎるぞ。

前だけ見えればいいらしい

UVカットなし，ノーマルガラス，パワステ，パワーウインドウなし
もちろんエアコンもABSもない真っ黒い排ガスをバンバン吐いて走るMTカローラに乗りたい

>>411
その様に改造すれば？
あとブレーキマスターバック、ヒーター、シンクロメッシュ、ウインカー、
も要らないよね。

ひえ〜

>>399
どうみても親のクルマに乗ってるようにしか見えないから
リアに「自分の車です」って書いて貼っとけよ。

>>414
子供が運転してます

で良いよ

俺も20代半ばだがアクシオ買ったぞ
流石にノーマルでは爺臭いのでエアロをつけたがな

モデリスタフルエアロのかっこよさは異常
エアロをつけるだけでカローラとは思えないほどかっこよくなる

あんたの感性ってのは・・・

海外版カローラ見るたびに、イヤーな気分になるのはなぜだろう？

カローラでありながら、分をわきまえず肥大化した姿に
メーカーの驕りを感じるからだろう。

海外カローラが日本にあって
MTグレードがあれば即購入するぞ。

「○○があれば購入する」という人は実際にあっても別の理由をつけて購入しない

>>420
即購入する気があるなら
輸入しろハゲ

カローラというほのぼのした車と対照的にスレは殺伐としてるなｗ
それもまたよし

>>420
MT乗りのおっさんは
今でも、ヒール＆トゥー
をやっての？
足がつらないｗ

>>424
だからぁ、必要ないってば！
ブレーキアシストのおかげで、超カックンブレーキだ。

>>421
実際にかったのはアテンザのMT

>>422
さすがに予算とC/Pの概念があるから無理だわ。
けど、

プレミオ、アリオン、キザシ、マークX、ティアナ

この辺りにMTがあったら買うよ。

>>424
期待してる人と違うかも知れんが・・・
当たり前だろ。クラッチガリガリすり減らしながら
やってるぞ。

年取って足首の間接が曲がらなくなったのじゃ

>>426
安さ最優先の津田ヲタかよ(笑)

カローラ・ルミオンって、よく見たら３ナンバーなんじゃん。
３ナンバー車だなんて、カローラの風上にも置けないよな。
正統派のカローラと呼べるのは、やっぱりアクシオだけ。

さて、俺の最後の花冠印・ＡＥ１１０、腐っても最高級のリビエール、
果たしていつまで動くやら・・・・。
因みに、９年落ち中古で購入時９０００キロ。現在まだ１万５０００キロだけどｗ

トヨタのHPの３Ｄシミュレーションで遊んでたんだけど、フロントグリルを替えるだけで見た目がかなり若返りませんか？アクシオ

もう少しAピラーとCピラーを垂直に立ててくれたら買うのに…

>>430
テールランプがださくない？

最近のセダンはトランク容量を欲張り過ぎてトランク高が高くなってるのが残念だよな。
リアの形状がワゴンに近付いてるからどうしても便利なワゴンの方に流れてしまう…

ワゴンのリアとトランクは基本的に違うんだが・・・

アクシオのライバル車（？）
ティーダーラティオの実物がナカナカかっこいい件
俺はメガネはかけているよｗ

カローラ購入者の平均年齢は、2006年FMC時に65歳だったそうだが（2009年末現在ではもう60代後半かな）、
このスレの住人の平均年齢もやはり60歳代なのだろうか？
自分は69歳、この年で２ｃｈに書き込みやってます。

↑本当かいな

で、わしは22歳

２０代だけどこの車が気になってます
都内の実家暮らしなんで車はまだ持ってないですが
見た目もいいし内装も安っぽさを感じさせないしMTもあるしいいと思います
セダンがいいと思う時点で感覚が古いんですかね

米運輸省高速道路安全局（ＮＨＴＳＡ）は６日までにトヨタ自動車の小型乗用車
「カローラ」などの安全性に関する調査に乗り出した。
走行中にエンストが起きるという苦情を受け、調査開始を決めた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260156173/

好きなの乗りなよ
今時、人の車なんて気にするヤツいない

>>436
おれっち４５歳
始めての車が1.3カローラバン（ＧＬ）
ＦＲの４ＭＴだけど、ヒール＆トゥーもやったし
ギヤはスコスコシフトしておもしろかったよｗ

俺は20代最後の年齢

もうすぐ３６歳の俺が通りますよ。
今は中古の８代目後期に乗っているが、金を貯めて
次は一番高い、ラグゼールαエディション買いたい。

ティーダの発売っていつだっけ？

ティーダ、ランサー、アクシオ、１．５Ｌ低価格セダン三兄弟
但しティーダには商用仕様なし
ランサーは既に生産終了
販売台数トップを維持するためには今後も商用仕様を堅持し続けるだろう

おっさんばっかなんだね

平成生まれは男でも半分はAT限定で免許取るって言うからな。
MT乗ってるとおっさん言われるのも仕方ないか。
それでもMT買おうかなと思ってる俺がいる。

>>445
志村〜！！ラティオ１５Ｂ！！ラティオ１５Ｂ！！

>>429
トヨタ的には先代から進化した現行カローラは
日本以外の各国で売ってるワールドカローラだぞ。
そして3ナンバーの車幅。
車名は変更せず「カローラ」とした。

日本の老人ユーザー向けだけに
旧シャーシ流用した5ナンバーを作った。
亜流なのでサブネームが付いて「カローラ・アクシオ」となった。

日本のウサギ小屋には日本のカローラだろ

ハト小屋に住んでるオマエが言うなｗ

ウサギと違ってハトを飼うのはブルジョアの遊びだぞ・・・て違うか。

それにしてもアクシオは見る方向によって普通に見えたりものすごくかっこよく見えたりして不思議だ。
MTがなくならないうちに一度は乗ってみたい。

もう少し明るい色を増やせば人気が上がるんではないか。それからトヨタの年輩向き車はMCでかっこ悪く
なりがちにも思う。

最近トヨタ攻撃のコピペがすごいな。ほとほと感心する。あいつらほんとは強いもの・大きなもの・体制
を動かすものにはへいこらするんじゃないのかね？

cvtが台頭してきている時代にmtは難しいのかも値

次期型のアクシオってどうなるの？
旧々シャシー流用？
ヴィッツのシャシー流用？
３ナンバー化？

ヴィッツのシャシがグレードアップして適用される見込み。

>>449
海外カローラって確か日本で作って
輸出してる分もあるんだよね。

日本人が買うには逆輸入しかないってのは
なんともあほらしい話だよな。

アメリカ仕様はセダンがある
ただしアメリカ仕様ですらMTが広範囲に選べる。ATはCVTではないようだ。
http://videos.streetfire.net/video/rasso-celica-en-france_107220.htm

ヨーロッパ仕様にはＨＢしかないようだ
http://www.toyota.de/cars/new_cars/auris/index.aspx

リンクがセリカになってしまったので訂正
http://www.toyota.com/corolla/

外観や内装はカッコイイんだが、
CVTのジャダーは改善（修理）してもらえないのが唯一の不満。
皆さんどうですか？

あんたねぇ・・w

>>454
実質ベルタ後継になる。

>>457
ヨーロッパではカローラの名前は消滅したんだな。
てっきりカローラHBかと思ったら
日本と同じくオーリスだったとは・・・

トヨタが本気で作ってるカローラは、輸出用カローラのほうで、
今の日本版カローラは、5ナンバーにこだわる老人客に売るために、
先代カローラをコストダウンしただけの手抜き車、という噂は本当かい？

トヨタが本気で作ってる車なんかない。
本気＝利益減

19年式アクシオラグゼールが売ってたんで見積もり出してもらったら大体155万だった

何より走行距離がたった5000キロだったんで長く乗れると思って購入を考えているんだが…価格は妥当なのかな？

ちなみに俺は19歳会社員、三年ローンで買おうと思ってセダン系の車を探してる

>>464
自分で気に入ったのなら別に好きにすればいいだろうが、
何がうれしくてローン組んでまで19歳がカローラセダン買うの？
まだアリオンやアクセラとかのセダンならわかるけど。

>>465
アクシオカッコイイじゃない
実物見たけど爺さん向けとは思わなかった

19でローンは生意気かしら？

ラグゼールのフロントマスクはｶｺｲｲ
GやXにもオプションで付けてほしいぐらい。

>>465
免許取り立てだと、５ナンバー・手引き駐車ブレーキのカローラが運転しやすい。

>>465
なぜカローラの対比にアリオン、アクセラセダンが来るのか判らない。

>>466
いや生意気じゃないし大丈夫。
自分がかっこいい・乗りたいと思う車なら現実的なローンであればそれを素直に買えばいいよ。
価格は…ごめん妥当かどうかわからない。

>>467
今カタログが手元にあるんだが、モデリスタにラグゼールのやつに似たようなグリルが用意されてない？あれを付ければ…

また日曜行って交渉してくる

値引きの方法がわからんが…

>>464
自分が気に入ったなら、
周りから老人向けと思われようが
気にせずに買ったほうがいいよ。

おれも30代で茶色のカーディガンにシャツはズボンに入れてる
おじいさんファッションしてるけど
気にしない。

>>471
値引きよりタイヤやバッテリー、オイル交換などを無料でしてもらう交渉を
したほうがいいかもな

>>473
タイヤはわからんがオイルは10L無料交換とか言ってた希ガス

10Ｌだったら５０００円でボトルキープしてない？

>>474
消耗品交換と１５０万ポッキリは楽にいく気はするなｗ

>>473
タイヤは変えてもらいなよ（タダで）
３年もたてば距離を走ってなくても経年劣化しているよ

ナビの地図更新も

タイヤ交換って通常いくらかかるの？

ナビはついてなかったがバックモニターはついてた

ポッキリって何？

>>480
切りがいいことだよ。
オマエ、三国人かｗ

ゆとりってすごいなって思う。

ちなみに三国人とは、
北朝鮮人、韓国人、中国人を指す。

東京都知事の石原がよく使う

次代か次々代のあたりからカローラが取れてアクシオだけになる悪寒

三国人は戦勝国人でも敗戦国人でもない人のことだから中国人は入んないんじゃね？

>>484
いゃ、

ヴィッツアクシオ

になる悪寒
(´･ω･｀)

>>484
イタリアデザイナーによる
ヴィッカラ　又は　ヴィッツァオ
になると思います。

>>479
５．８インチのバックモニターだけのタイプだな？

ナビに付け替えるなら
枠を純正ワイドＤＩＮ用に換えられるよ。
カメラの変換ケーブルと合わせて、純正部品で６０００円位

で純正ナビおまけしてもらうとか・・・


ないわな・・・

>>485

だから、劣等民族と呼んだ方がしっくりいく。

>>488
ナビ付き１６０万でせめてみる(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

>>486
それ、なんてベルタ？

今日アクシオG納車になりました。
AE101 SE-Gからの乗り換えです。
フットレストがorzですね。

>>488
ナビはあったら便利だとは思うけど…今のところは必要ないと思ってる

AUXはついてないよね？

>>492
そんなにいいのか？

>>492
アクシオ納車おめでとう

上司が１０年落ちのワゴンに乗っているもんで、今度もし平社員の俺が新車を買うとしたら、
明らかに格上のアリオンやプレミオを買うよりも、明らかに大衆車であるカローラアクシオの
ラグゼールαエディションを買った方が、角が立たずに無難だよな？

上司は車に疎い人なので、外から見ただけで「プッ、新車ってカローラかｗ」と判断するだろうし。
無理して上級車の最低グレードを買うより、外見は安い大衆車でも実は、中身は豪華なのよん！と
いうシチュエーションに、自分自身は密かな喜びを感じる。

１０年落ちのワゴンに乗ってる時点で、車ヒエラルキーから完全に外れてる人でしょ
好きなの乗ればいいんじゃない
しかし、車ヒエラルキーって単語、久々に使ったよ・・・

会社の上司の車に合わせて車選ぶってバカじゃないの？

>>497
本当は、もっと良い車に乗り換えたいらしいが、妻帯者だし、まだまだ
住宅ローンは残っているし、これから子供に金が掛かるしで我慢しているらしい。

>>498
それは都会人の考えだろう。自動車会社企業城下町で、ちょいと田舎の住民の、車に対する
こだわり、恐ろしさを知らないな。話題といえば、車かパチンコ・スロットの話ばかりだぞ。
昔いた会社では、社員が社長と同じクラウン乗ってるというだけで「社員の癖に」とか何とか
社長にたびたび文句言われていた社員がいたからな（まあ、その会社はブラックだったが）。

>>492
確かに、フットレストがカーペットのまんま
ってのは、毛がツブれる、汚れる。

http://www.carmate.co.jp/products/detail/1300/RP115/
を面ファスナーで貼り付けた。穴あけもしないで良いから元に戻せる。
どお？

GTターボの
0-400mのタイム
0-100km/hのタイム
ってどれくらい？
スレ違いならスマソ

RAZOって　ぷ

カローラ先代後期乗りだけど
職場の車がアリオンプレミオなんでしょっちゅう乗っているが絶対カローラの方がいい。
燃費悪いしハンドル重いし取り回しも悪いしプラスチッキーな木目調内装がカローラ以上にチープ感を醸し出してるし。
そしてなによりかっこ悪いのは後部座席裏のスペースがシートアレンジの分割のため折り曲がって隙間が見えてるし。

同価格帯のブルーバードシルフィにも乗ったがシルフィの方がよっぽど高級感を出していてオススメ

>>500
アドバイスありがとうございます。いろいろ調べて、
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/370976/car/276992/2204059/parts.aspx
これをまねさせてもらうべく、ダイハツに注文しました。
ATなので、とりあえず左足はフットレスト手前に置いて運転してます。

>>503
君とは合いそうだなｗ　ﾖﾛｼｸ

>>499
通勤で使わざるをえない＆新車購入が義務なのかね？
ヴィッツのＴＲＤバージョンとか、iQの2シーターとかどう？
プロボックスの内装に金かけるとかね。

>>496
買い換える前に駐車場で上司のボロワゴンに側突させて潰しちゃえば？(笑)

今日アクシオ契約してきた

150万で一応消耗設備は取り替え＆ボディコート？をサービスしてもらった

賢明な選択です。

黒塗りのカローラって、威圧感どれぐらいありますか？

豆電球くらい

パッと見で威圧感云々よりも「ああ再塗装か」ってなもんだろ。

>>510
昼間はタクシーの3割増しだけど、夜はゼロ。
街灯の無い脇道から出る時はステルスになっちゃうので、
追突に注意してね。

威圧感を求めるのならカローラの他にもっと適切な車があるのでは

カローラ アクシオより、価格的にも車格の上でも低位に位置する車は、世の中にたくさんあります。
しかし、カローラアクシオほど所有してみじめな気分になる車は他にはないでしょう。　これは乗る以前の問題です。
そしてそれは、ここ数十年のカローラのブランド戦略がもたらした当然の帰着です。
実際にはカローラが優れた車なのだとしても、それでは意味がありません。

安くて壊れない車も、他に色々あります。
だから、社用車として購入するならいざしらず、ファミリーカーとして、カローラアクシオを選択する必然性はどこにもないのです。
かつてはそこに、家族の夢がたくさんつまっていたはずなのに、カローラはいつからか、かっこ悪い車の代名詞になってしまいました。
今の時代においては、カローラに乗ること自体が、自らが負け組みである事を外に喧伝しているようなものです。
ttp://japancardesign.blog59.fc2.com/blog-entry-63.html

アクシオの黒って見たことないなあ

カローラ乗ってるけど負け組だとおもう。
移動にしか使えないもん。　楽しくないもん。

なによりあのふにゃとした足。
あれがなければ面白いとはおもいますが親がお気に入りで。

マイカーはＺ３２ですが、遠出のときの実用性はピカ一。

ふにゃっとした足のおかげで腰痛気にせずにすんでます
遠出の時には特に感謝します

人の目を気にしないで自分にとっていい車を選ぶ
これが車選びには重要なことだと思います

>>510
真っ黒なミッキーマウスくらい

>>513
無灯火のチャリには特に注意だな
側面からだと黒車の存在はチャリからはほとんどわからない
が、進路を塞いで側突されたら全面的に車側が悪い事になる…
(´･ω･｀)

まあ確かに、40代くらいの人は車はカローラって言うと変な目をするね。
まあ、俺がこの世代の人が外車をローンで買ってるとか聞くと、一瞬、え？と思うのと同じかもな。
所有する喜びとかも意味がさっぱりわからん。
20代から30代前半の人は車がステータスといわれても、ピンとこないよねえ？

もう車なんてステイタス足りえないだろ。
築何十年の薄汚い市営住宅前の路上に
クラウンやセルシオが停まってるんだからｗ

>>521
１０年位前の中古じゃーないのか？

>>518
同意

>>522
もっと古かったｗ

427 カローラ乗りのおっさん ◆BYk0aZ2WAk sage 2009/02/12(木) 22:50:39 ID:yYiayy1T
>>426
随分、偉そうな事言いますねぇ。
そうやって人の事、馬鹿にして死んでいってくれ。

456 カローラ乗りのおっさん ◆BYk0aZ2WAk sage 2009/02/14(土) 11:44:08 ID:cB4N/nJb
>>454 >>455
明日はわが身でぞ、このタコ助！！！

それだけは、言っておく。

意味わかんね

プリズンブレイク・ファイナルに出てくる
カローラはカッコイイね。

何回も出てると思うけど、カローラアクシオ最強
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879342

どうせ無理な割り込みされて逆上して喚いて煽りまくるやつだろ？
くだらないんだよお前は。

煽りまくりの動画を期待して見たら、ベスモの試乗インプレッションだった。

次期カローラにプリウスのハイブリッドシステム搭載らしいが、MTは残るのかな？

>>531
正直残ることは考えにくい。
トヨタのハイブリッドシステムは電気自動車的性格が非常に強い(モーターによる出力の割合を出来る限り大きくして燃費を稼ぐ)し、なにより走行中エンジンを休止させる制御をするシステムとＭＴは結びつかない。
ハイブリッド搭載車とガソリンエンジン車をわざわざ併売する可能性も少ない。
つまり次期アクシオのハイブリッド化はカローラにおけるＭＴの絶滅を意味するのさ。合掌。

そして次期ベルタにMTが搭載されるんですか、分かりません
（プラッツにはMTモデルあったし、海外版ベルタにはMT設定あるらしいけど）

ATしか運転できんでしょ
日本人は
悔しいけど無理だね

＞なにより走行中エンジンを休止させる制御をするシステムとＭＴは結びつかない。
　ハイブリッド搭載車とガソリンエンジン車をわざわざ併売する可能性も少ない。

クラウンとかエスティマにハイブリッドがあるの知らないの？そんなことも知らない人が
小難しいことダラダラ書いても説得力ないんだよね。

>>535
いやそれは知ってるけどお…

指摘の点だけど、確かにハイブリッドとガソリンエンジン車の併売の可能性もある。しかしアクシオという立場上、ハイブリッド一本化する可能性が大きいと思う。
低価格で売ることに重点が置かれるアクシオが、機関の違うものを併売するのかって意味で。
特にハイブリッド専売が売れることは証明済みで、しかも新型プリウスは205万円、さらにプリウスＥＸは189万円までになっている。
つまりハイブリッドはもう安く作れる。そこをわざわざ併売にして、10万20万安いからってガソリンエンジン車を買う人は何人いるのかという話になる…という俺の拙い考え。

こう考えてるとやっぱりカローラのＭＴは終わるかな。合掌。長文すまん。

ビジネス用途にはベルタが進出しつつあるし、ビジネスユースでのカローラの役割は終わりでいいんでしょう。
MT車をカローラブランドで出すかどうかは別問題として。

てゆーかフルラインハイブリッドだったら、それカローラちゃうやんって思うの俺だけ？
要はミニプリウス、サイズ的にはインサイトセダンみたいな感じになる訳でしょ？
だったら、ベルタ後継に（国内用としての）カローラの名前を与えて、
（次期）カローラとプレミオ・アリオンの間にミニプリウスを新たな名で出すのが筋でしょ。

カタログ燃費だけで語ったら、もはやMTをラインナップに組み込むメリット無いんだよ？
それでもなおアクシオにMTがあるというのは、MTがそれなりに売れて来ている証左でしょう？

カローラと言う名前もなくなるんでしょ、多分。

カローラがとれてただのアクシオになるの？

>>537
MTしか乗れない老人が死に絶えるかどうかだと思うよ。
「それなりに売れてきている」ではなくって「売れることもある」から消せないだけで。
ハッチバックのヴィッツとかオーリスにMTが設定されてるのとは別の理由かと。

ハイブリッド化については激しく同意。
ハイブリッド専売にするなら確実に車名を変えると思う。

ハイブリッドならいいってもんじゃないだろ。
俺は、生きてる限り内燃機関の車しか乗らないぞー。

次期カローラ
1.5Lガソリン　X (5MT)CVT、G CVT
1.8L-TSH�U　G、LUXEL
全車VSC＆TRCと6エアーバック装備とか

>>542
> 全車VSC＆TRCと6エアーバック装備とか

欧州仕様ならそうかもね。
日本使用ならセットオプションでしょ。

>>543
関係ない話になるが、カローラをはじめとする車の日本仕様って海外仕様に比べて装備が手抜きしてるからな。
値段が安いなんて喜んでるけど、消費者は分かってるのかな？

>>544
それはトヨタ様の入念なマーケティングに基づくものです。
欧州はたしか義務だったっけ？＞安全装備

その他の「手抜き」は知らん

高い装備つけるんならその分安く売って欲しいっていうユーザーが多いのが一番の理由かと思う。
あとは関心が無いユーザーは、分かんない・もしくは理解しようとしてないだろう
もちろん、メーカーからすれば装着を外すだけ価格を安く出来るという考えもあるだろうが。

実際、軽の話だけどABS(！)のオプション装着率ってのはかなり低いらしい。どっかの本で見たことある。

>>531
別にMT的なシステムとハイブリッドの共存が
不可能なわけじゃないんだけどね。
だけどカローラのMTはスポーティーな特徴として
存在しているわけじゃないから可能性は低いだろうな。

俺にとっては悲劇だ。

ABS実際要らんだろう

俺は人間ABSよ
スリップしてもカウンター当てて復帰したもんね（＾0＾）

フィールダースレ終わっちゃったからこっちに合流ってことで。

>>550
テメエでフィールダースレを立てろカス( ´,_ゝ｀)プッ

ポンピングブレーキ完璧にできる人ならABSいらんけど。

人間は4輪別個にブレーキ操作できねえべ？

雨の高速で速度差分かってないアホが急に車線変更して来て急ブレーキ掛けたら
タイヤロックして一瞬滑った時はＡＢＳあってよかった？って思ったときはあったけどね。
でもカローラでＡＢＳが作動したことはまだ無い。

>>553
田舎モン（笑）

三本爺がジャリ道に片側のタイヤを突っ込んでABSを作動させて
いたみたいだけど、
俺が試しに普通に走行して急ブレーキかけてもABSは作動しなかったよ

踏み方が甘いだけ

積雪または凍結路面なら40km/h程度でブレーキ踏んでも簡単にＡＢＳ作動する

>>538
それは無い
カローラ＞∞＞アクシオ

だからな。なくなって喜ぶのはほんの一握りのバカな日本人だけｗ

カローラハイブリッドになるの値段おいくらまんえんなの

しゃくごじゅうまんえんくらい

>>551
日本限定の5ナンバーカローラスレってことで
いいんじゃないか。

近くのカローラ店で聞いたけど、
フィールダーはほぼCVTのみだけど、アクシオはMTで最初の見積もり希望する人が2割ぐらいいるらしい。
ただその後に営業がCVT勧めてるみたい。

アクシオ、フィールダーの車名は一応、ちゃんとしたプレートなのに
「COROLLA」だけシールって・・・・・・ナメとんのか。
あれって、今に「カローラ」の前置きは無くしますよ！という布石なのか？

カローラ店の名称変更後の店名の方が気になる

>>563
しかもこう言うかもな。
「1.5のFFならCVTは減税対象でお得ですよ」

実際人間がＭＴローギアでブン回すより賢いＣＶＴ制御の方が燃費良いんでしょ？

>>567
そうでござる。もうＣＶＴ車の電子制御スロットルとの協調制御に勝てはしまい。

母親がカローラ買った。発売当初全車バックモニター標準装備だったはずだがいつの間にか外れてるじゃん
不評だったのか

だって要らない人も多いのに無しが選べないのは駄目でしょう

e燃費見る限り、MTとCVTが両方ある車種では、カタログ燃費でCVTが上でも、実燃費はことごとくMTが上回ってるけどね。
フィールダーもMTの方が上だった。
アクシオは統計的に有意なサンプル数が集まってなくて、実燃費公表してない。
e燃費に登録するような人は、MT乗りは燃費走行に気を使ってる人ばかりで、
AT/CVT乗りは何も考えずバカバカアクセル踏む人ばかりってことなのかもしれないけど。

>>570
あれば結構役立ってる。あえて拒否する理由も無いんだが・・・

>>569
バックモニターのみを注視してて車の側面やドアミラーを塀や電柱、隣車に擦る事故が多発してるらしい

>>573
そういう奴はバックモニター無しだと真後ろをゴンとぶつけていそうだな
両方併用すれば死角減っていいと思うぞ
バックモニターはぎりぎりまで寄せたい時にも重宝するしな

>>572
お前は何を言ってるんだ。
要るヤツが居るのは否定しとらんよｗ

↑ 否定していないとおっしゃられても、>>570の文面からは読み取れませんでした。
　私の国語力に問題があるのでしょうか？　それとも・・

>>576
だって要らない人「も」多いのに無しが選べないのは駄目でしょう

>>569
コストカットと見た目の値段を下げるためよ

＞私の国語力に問題があるのでしょうか？

ある。

＞おっしゃられても

この手の言い方には反吐が出る。

>>570
この文面で普通に、いらない人はその分値段引いて売ってくれって意味が汲み取れるが・・・

要するに拒否しているんだな。

＞だって要らない人も多いのに無しが選べないのは駄目でしょう
>>572はおそらく「駄目」に全否定を感じたんだろう
〜〜〜しちゃ駄目よ。〜〜〜だから（結果）駄目なんだよ。
等々、語尾に駄目を持ってくると全文否定のような使い方もあるから
思わず反応ってとこだろうけど。

只、この場合は選べない事に対して駄目と言ってるから
要らない人も多いに対しては駄目と言ってない。

まあ、否定しとらんよｗのｗが
余計に気に触ったのは間違いないがｗ

くだらん話を続けるな

だったら、くだらん流れを断ち切るような話題をお前が出せ。

いや、だから、“多い”って所が、問題あるだろ。

いらない人が多いから、標準から外れたんだろ？
欲しい人はオプションで買ったらええやん

110系に乗ってらっしゃる方
ダッシュボード上の1DINパネルはどうやって外すのでしょうか？
マイナスでコジろうとしてもツメがグニャグニャになるだけで

>>569-589

アクシオってコストパフォーマンス良い方ですか？

一概に言いにくいところもあるけど…まあ車両価格も安いし特にＸだとコストパフォーマンスは良い方だろうとは思う。

イメージからくる、車格を超えた惨めさみたいなものもあるからなあ。
車自体はいいんだけど、ある意味コンパクトカーよりも下の雰囲気が・・・

プレミオのＦやＸ、ﾏｰｸ�U、津田車、FITなんかと比べると
内心は俺のαｴﾃﾞｨｼｮﾝのが勝ってるって思うよｗ
>下の雰囲気 って思うのは、自信のない奴がいじけてるだけ。

フィットやヴィッツはあえてその選択をしてるけど、
カローラは、本当はクラウンに乗りたいのに仕方なく乗ってる
風に見える。

実際の車自体の価値としてのコストパフォーマンスはいいんだけど、
精神的社会的コストパフォーマンスがカローラは異常に低いんだよな。

アクシオの内装に灰皿がなくれば
一皮剥けるだろよｗ

後期に付いてる移動式灰皿いらね！邪魔！
何でわざわざ前期で灰皿があった場所を小物入れにしたのだろう
あれ何も入らんじゃないか

また好奇なんて言ってやがる。クソどもが。

日本版カローラの衝突安全性テストって、
日本以外、アメリカやヨーロッパではやってないんですか？

>>593
車乗ってる奴はみなそうだろ。
今時分が乗っている車が究極の選択とは思っていない。
金銭的にどこかで妥協している。

>>591
数あるセダンの最低辺だからな(笑)
実際の最低辺はベルタだけど無名だしコンパクトってイメージ強いから、やっぱりカローラアクシオが最低辺ってことになる。
ワゴン車のフィールダーだと頂点が低いしコンパクトワゴンという分類も有るから貧相さは全く感じない。

彼氏の車がカローラＸだった・・・

>>598
していないと思うし、海外で売らないならする必要がない。
まあこれはアクシオだけに限らずどのメーカーの日本国内専売モデルも同じだろう

>>600
アクシオレベルのセダンって数あるか？

>>603
「数あるセダン」てのはセダン全体を指しているのでは？

じゃぁ、セルシオとアクシオを比較されては敵わないよｗ

>>605
セルシオどころかマイバッハやロールスロイスと…

むかし、軽四にもセダンあったよな？

スゲーちっこいトランクついてた

オプティでしょ
あれのターボは面白そうだな

あれはセダンっていうかピラードハードとして売ってたろ。
初代キャロルがセダンだ。

ベルタとアクシオって車両価格がほぼ同じだよね
１．３Ｌに落としても充実装備を求めるならベルタ
しょぼい装備でも１．５Ｌを求めるならアクシオ
ってのがトヨタの販売戦略なのかな？

ヴィッツ買うならベルタ

>>611
ヴィッツはコンパクトとしてふつうだけどベルタには最低辺セダンとしての貧相感が漂う

まさしくベルタは貧乏臭い車だな。

>>609はハードディスクのことをハードって省略するおバカさん。間違いない。

カローラの長年に渡って積み重ねられてきた、日本のダサ車No.1としてのカッコたる地位は磐石。
ベルタとか新参すぎて知名度ないし、ゆえに貧乏臭いとかいうイメージも一般人には薄い。

↑　ベルタ海苔　ｗ

カローラもヴィッツもベルタも→http://d.pic.to/14ewow

>>614
おおすまん、いま気づいた。
「ピラードハードトップ」と書こうとして誤記しただけだよ。
そんな略し方はせんｗ

レス見てて思ったんだがカローラ叩く奴ってクリスマス暇だったんだなｗ

今日カローラアクシオラグゼール納車されたよ！

うれしいなあ

>>619
カローラ乗りは仏教徒なんですね

ベルタには貧乏臭は全然感じない
むしろ主婦層が乗る車というイメージの方が強い

カローラはジジババが乗る大衆車と商用車という強烈なイメージがこびりついている
そんなイメージを払拭するためトヨタもそのうちカローラを捨ててアクシオだけにするだろう

ファミリア→アクセラでイメージどえらく変わったからなあ。
ファミリアもカローラと同等かそれ以上のダサ車だったのに。

>>620
納車オメ！

しかしオッサン連中のカローラのイメージってそんなに悪いのか。
忘年会でカローラ乗ってるっていったら説教されたぞ(W

オッサンがオッサンに・・・

アクシオGTを30万引きで契約

>>626
確かに俺も三十路まじかのオッサンだが腐っても20代、相手は40代。

俺>>620だけど19歳だよ！

>>623
アクセラんた今でもダサ車だが、オマエの中では変わったのか？ｗ

>>629
なんだ・・・

おとうさんのクルマなんだね

よかったね

>>620
ラグゼールなんてブルジョアだなおい！

中古だろ

中古だよ！

あとちゃんと自分の給料で買ってるよ！

>>634
ちょっと前にこのスレで購入に向けて質問してた人だよね？
人違いだったら失礼

>>635
そうです

買って良かった

αｴﾃﾞｨｼｮﾝならリッチだな。
プリクラは煩わしいが、クルコンは面白い（便利とまでは・・・）

αエディションじゃないけどラグゼールでも俺には勿体ない位です

まことに謙虚で結構でげすな。　
ただ、どうせ中古ならαを探してもよかったのにと思ったまでです。

さすがにＭＣ後のラグゼールって、なかなか見ないよね。
俺はそれに乗っているけど、他に１台か２台見ただけ。

田舎なのでαエディションの中古はなかったです。

>>640
ラグゼールにMTがあれば買ってたんだけどね。（おそらくαエディション）
仕方が無いんでシビックにしてしまったよ。

>>642
ラグゼールにはMTっぽいのはついてたよ

>>643
そう。俺のについてる。
それでも、長い下り坂のときにエンジンブレーキを利かせたいときだけしか使わないけど。

この車のエンブレはオートでも結構効くと思うんだが

>>643-644
操作した事ある人はわかると思うが
スポーツシーケンシャルはMTと全然
操作感が異なる代物だよ。

>>646
アレって速度に合わせてカチカチすればいいの？

イマイチわからんです…

ホムセンで買い物終わって駐車場に戻ったら
隣に先代後期のラグゼールプレミアムエディションが停まってたが
メチャクチャカッコイイな

黄木目＆アイボリー内装、本革、木目調コンビステアリング
外装は薄茶色だったが、アクシオの薄茶より色が薄くてこれまたいい感じ
純正ナビ、フロントモニター、リアモニター全部付いてたな
ただのラグゼールは結構見るけど
本革＆木目ステアリングになるだけでえらい違いだ

どうせ持ち主は爺さんだろうと思ったら、30代半ばのサラリーマンだった
200万じゃプレミオの下の方が買えるけど
カローラでここまでやるものまたいいかもな

お言葉ですが、私のαｴﾃﾞｨｼｮﾝはｶｰﾅﾋﾞ付けたら270ﾏｿでした。

マークＸ買えそう・・・

マークXの下のグレード買える値段でラグゼールαエディションが買えるのか。
いいね。

250Ｇだよ

マークXのGが買える金額なの？もっとすごいじゃん。ますますいいね。

きみのために特別にアクシオをＬＳ４６０と同じ値段で発売しましょうか？？？

アクシオの車体にV8を積むって
こと？

１５００ＣＣのラグゼールαエディションあれば買うのにな。
１８００なんて中途半端な排気量イラネ。１５００ＣＣで俺は充分。

「○○があれば買うのに」という輩は実際にあっても買わない

純正ナビの値段てボッタクリすぎる。
ディーラー店のパンフに、SDナビと比較してHDDナビがどんなにすごいかを
力説していたが、ナビ機能だけのSDナビが２〜３万で買えるなら、せめて
オーディオ付き十万円弱で納めろって。

昨年、販売台数世界一の座についたトヨタ(笑)は今年、『リコール大王』とい
う新たな称号を手に入れた」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1227&f=business_1227_010.shtml

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　私が高給取りで有名なリコール大王だ。
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　どうだね低能な諸君、輝かしい功績だろ？
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　トヨタ(笑)が本気出せばこんなものよ！
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　そしてトヨタ(笑)車を買ってしまった馬鹿者諸君！！
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 気付いているかな？お前らは鉄くずを買うと同時に
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　　自らの命をトヨタ(笑)に生け贄として売り渡してしまったのだ。
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 　その薄っぺらい生命をな！
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 　精々、命乞いをすることだ。
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　　　　奥田 碩（1932〜201X）　　　　　　　　　その鉄くずを所有する間、何事もなく無事でいられる事をな！！

そういやさ、アクシオのエンジンルームってかなりスカスカな印象うけるんだけど、
これってオーリスとかプレアリに拡大派生車種を作るために、
ベース車として余裕を持っているって事なの？

アクシオは日本専用の特殊車。
プレミオやアリオンもベース車体は近いが若干違う。
1.8L乗っけるのに余裕みてるのと、クラッシャブルゾーンを余裕みて取ってあるんじゃない。

オーリス系はV6、3Lのエンジン乗せるからかなり余裕あるよ。一回り大きい車体の作りになってた。

もうアクシオやめて国内も普通のカローラでいいだろ
1.5の5MT需要はベルタに後を継がせて

どう考えてアクシオの方が普通のカローラだろ。海外のはブクブク肥大化志向の
変なカローラ。

>>661
じゃあ1.8や2.5のセダンでMT出して下さい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260156173/l50

666

>>655
もちろんエンジンもカローラそのまま。

LS460が買える同じ価格のカローラなの？もっとすごいじゃん。ますますいいね

となるのか・・・な？

>>664
インプレッサに牛丼マークつけて売りましょかぁ？

明日かーちゃんが買ったX HIDﾘﾐﾃｯﾄﾞがくる

オメ

何いろ？

しろ

HID専用色のグレーを買った人はいないのか？
俺グレー買ったんだが同じ色を見ない

センターコンソールのエアコン操作パネルの下側に
PASSENGERと書いたアクリルパネルがあるが、
これは警告灯？、センサー？（取説に記載なし）

アクリル板を外して、時計を取り付けようかと思ったら、
なんか光ってた。
下手に分解しないでよかった。
しかし、メータ内液晶時計は
同乗者から見えないので評判が悪いな。
（前車は皆から見えた）

＞俺グレー買ったんだが同じ色を見ない

他人からすればそんなことはどうでもいい。

ＭＴの新車に乗りたいけどスポーツカーに乗りたい訳じゃない。
クロカンもちょっと・・・軽トラは嫌・・・出来ればセダン。
そこそこ燃費も良くて、家族も乗せられて、それほど高くもない。

という理由でカローラアクシオを買いたいのですが、理由としておかしくはないでしょうか？

>>675
ランサーＭＴを買いなさい。
８月で生産終了しているから在庫セールでアクシオ以上に安くたたける。
おまけにランサーは無駄な装飾の一切ない商用車ベースなのでアクシオよりも車両価格が安い。

>>676
質問無視して変なもの薦めるなよ。

>>675
全然おかしくない。そういう理由で買うなら、とっても幸せになれると思います。

>>663
カローラは代を重ねるごとに順調に成長（肥大化）してきたが、
現行だけは国内のみ先代シャーシ流用にしたんだよ。
世界標準カローラがまさに順当な普通の「カローラ」であり、
国内のはサブネーム付きの「カローラアクシオ」であって、
「カローラ」ではない。

昨日カローラG契約した
170万でいけたから嬉しかったわー
補助金返ってきたら実質145万
素晴らしいな

>>673
Gだけどメーター部分を時計以外の表示にしてると
時間の確認ができないんで結構困る。
いちいちスイッチ押すのも大変だしなあ。
（まあステアリングスイッチを付けろまでは言わないけど）

バックモニター用に5.8インチ液晶（非カーナビ）付けてんだけど
あそこの画面内に時間表示させる方法ってないのかな？

>>675
いいんじゃね？
というかセダンのMTの時点でアクシオが
最高峰の一角じゃない？
それ以上だとスポーツグレードの物しかないような・・・

輸出仕様の内装デザインは大差ないようにも見えるが
幅が176cm、長さが454cmもあるのか。

http://www.toyota.com/img/vehicles/2010/corolla/gallery/full/2009-Corolla-18.jpg

PASSENGER
ってシートベルトの警告灯じゃ？

あのスペース小物入れならいいのにな
ジジィ用だからってあんなデカく表示させる必要ないだろと

小物入れ小物入れって、お前らホントに車の小物入れなんてそんなに使ってるのか？

>>681
MTのシフトノブのカッコよさが全然違う。
日本のはどうせ買う奴ほとんどいないと舐めてるのか、コストダウン丸出しのウレタン一色ノブ。
納車で始めてみた時、スライヴの電マかと思ったよ。

ティーダぐらい室内長あればいいのに

>>685
Gだけどシフトノブ写真と一緒だよ。
MC後の購入です。

>>684
使い勝手よければ使う。
ハンドル右下の小物入れなんかは中途半端だし目立たないし存在すら忘れてる。
まあ小物入れというより小物を置くスペースが欲しいな。

小物もそうだが、スーパーで大量に買ったものを助手席に置くと
シートベルト未装着の警報音がうるさくてかなわない。

何が何でもケチつけたいって感じだな。見苦しいよ。
まともな人間なら普通、大量に買った荷物はトランクや後部座席に置く。
こんな所で文句垂れない。

やべぇ変な細い道に入っちゃって親の新車３日で軽く擦った。。
ディーラーに持ってけば直してくれんのかね

>>690

まともな人間ならレスしないんだが・・・・

>>692
もう黙っとけよクズ。

>>673
ナビ（ＤＯＰ）に時計が表示されるので、自分はそれでよしとしている。

http://www.news.janjan.jp/world/0801/0801148899/1.php
　「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。
ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」（弘前学院大学・八巻正治教授）の開き直りを初め、
２５人の教授らは一様に「（ニセ学位とは）知らなかった」と抗弁をしているが、これは後述のごとくありえない。



ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁

>>689
同感
助手席においた方が出し入れしやすい
運転席に座るついでにできるから
警告音をオフするスイッチがついてればよいんだが

PASSENGER パネル外すのも何なので
上から時計（1000円くらいのやつ）を貼り付けようと思う

助手席のシートベルトをしめれば良いんじゃ？荷物も固定できるし。

↑　チミは天才か！

普通にやってますが？

>>696
警告音は設定でオフにできるよ。
ぐぐってみて

>>701
出来た！　ありがとう。

なるほど

>>678
むりやり成長制御されたのがアクシオってことか・・・・。

日本の老人向けということで、かなりな程度割り切って作ったらしいからね。

>>705
たとえば？

全車標準で尿失禁パンツ対応となっております

尿失禁パンツなら対応は必要ないと思うんですが・・

メーター表示がでかかったり、
エアコン・オーディオ部分は日本語表記だったり、
万一の場合に緊急呼び出しができたり、
血圧計がオプションだったり、
回転シート標準だったり
かな。

>>709
何言ってるのこいつ？

先代後期カローラアシスタパッケージで颯爽と俺の横をかっ飛ばしていった若い女がいた

先々代前期カローラで黒い煙吐きながらボロロンって俺の横を徐行していった爺さんがいた

さすがカローラドライバー。歩行者保護の安全運転だな。

今年の秋ごろフルモデルチェンジですかね？

ならアクシオの中古を買うなら待つべきですかね

>>714
今年の秋に２度目のマイナーチェンジがあり、上級グレードにバルブマチックエンジンの採用。
そして再来年（'12）にフルモデルチェンジ。

というのが俺の予想。

今度のマイナーは先代後期みたいに大規模にやるだろうな

しかし俺が買って一年経たないうちにマイナーチェンジか・・・
まぁわかってて買ったんだがな

アクシオユーザーとはいえ百年に一度のこの大不況時にそうそう車を買い替えるだろうか？
年金をしこたま貰ってるｸｿｼﾞｼﾞｨどもだって、子供や孫の手前自重するだろう。
するとグリル程度のデザイン変更で収めてＭＣも案外先延ばしかもな。

嘔吐サロンで聞いた話で
アクシオGTって毎月10台うれているとか｡

多分、ウソだろう。

>>717
現行にはそんなに金かけらんないから、小規模だよ。
国内専用車に金かけてる余裕ないからな。

いずれは次期ベルタに吸収統合されるよ。
名前は「アクシオ」か「カローラアクシオ」か「ベルタ」かわからないが。

MTでメーターがハンドルの輪っかの中にあってデカくないセダンならベルタでもいいや。

ＭＴ主流だった頃に免許を取った俺には考えられないレスだｗ

＞７２１
ベルタの方が消滅

そうだね。

うん。

早く納車して欲しいけど
今の駐車場猫被害がすごいから
新車置きたくないな…

>>727
カーカバーじゃ無理な環境？

カーカバーって車全体をすっぽり包み込む布製カバーのこと？
あんなもの新車に掛けろって言うのか？馬鹿なの？

>>729
猫被害がすごいのならカバーはどうだという話に
馬鹿なの？ってことはないだろう。
カバーを新車に掛けて悪いってことは全然ない。
猫被害のたびに新車を洗車するかどっちかだろ。

屋根やボンネットにウンコ置いとけば猫なんて気にならないよ

オマエみたいに、世間一般はウンコ好きでは無い

ボンネットに汚物のっけて走ってるのを想像したら、笑ってしまった

猫被害は汚物より、車に乗っかった時の爪の引っ掻き傷の方が深刻。

>>724

＜サブコンパクトセダン系＞
ターセル→プラッツ→ベルタ→「次期カローラ」

＜コンパクトセダン系＞
カローラ→カローラアクシオ→消滅
　　　　→カローラ（世界標準）→継続

次期カローラはヴィッツベースの劣化版ってことだな
現行型を買っておいて正解

この車燃費いいねえ。
Gグレードだけど燃費計によると・・・

街乗り14.5〜15.5Km/L
都市間移動　19〜21km/h

こんな感じ。家族が2代目プリウス持ちだけど
そんなに差がなくてびっくりした。

北米のカローラかっこいい
暴走するけど

だがそれがいい！

>>735
あまり根拠のない予想だろうとは思うけど
ベルタ→「次期カローラ」というのだったら、どっちにしても
国内仕様（５ナンバー）のカローラは残るってことだろ。
アクシオとベルタと、どっちがどっちに吸収統合？されようが
それが５ナンバーの「カローラ」になるのだったら同じこと。
カローラが消滅するということにはならない。

「カローラ」というブランドがなくなるってことなら別だが。
それは今のところ予想の域を出ない話。

アクシオが出たばっかの頃はみんな訳知り顔でこれでカローラの名前は
消滅して次期型はトヨタアクシオになるだろうなんて言ってたけど、
今そんなこと考えてるやつは殆どいないよな。やっぱりカローラはカローラ。
なくなるわけがない。

Ｘの「HIDリミテッド」契約してきた

自分は空いている道ではほぼ制限速度ぴったりで、
ある程度の車がいる道路では流れにあわせた速度で走る、
使用目的は普段は通勤か買い物で
運転するのは30代の自分と60代の父親
マニュアルの５ナンバーのセダンが良い
この条件から次期自家用車の有力候補。

>>742
オメ！納車までwktkだね。

今日アムラックスで久々に現車を見てきた。
上の方で述べられていることに私の感想を少々・・・

居住性に関して・・・
まず、ルームミラーの位置だけど、確かにもうちょっと上でも良いかも。でも、何とか許容範囲でない？
ただ、何であんな位置なんだろうか。Ａピラーの傾斜が急だからなおさらそう感じる。
Ａピラーが視界を妨げる件に関しては、多少あるかも知らんが、ヴィッツよりはマシでは？
意外と良いと思った点は、ボンネットが少し見える点。これだけで運転のしやすさが全然違う。
まあ、昔の 車ほど良くはないのだけど。全然見えないのが大多数の最近のコンパクトカーの中ではなかなか
の存在。 ドラポジそのものはそこも含めてＯＫだと思う。ただ、Ａピラーの傾斜からくる圧迫感はやはりあ
る。ここらへんは残念。後席のスペースは良好。あとシートの硬さも。ただヘッドレスト少し柔らかくならん
のかな。あれじゃ、追突 されたとたん、脳震盪起こしそうだ。ついでに、オプションで手動式で良いからサン
ルーフをつけてくんないかな。
絶対楽しいと思うんだけど。

内装に関して・・・グレージュという色だけど、なかなか悪くない。一昔前のベージ
ュとはえらい違いだ。この手のベージュが嫌で国産のコンパクトカーを避ける傾向が
あったが、これは許容範囲。ただ、ダッシュボードがこの色で、昼間の運転のときに
フロントガラスに反射しない？ちょっと気になった。個人的にはどちらかと問われれば
グレーが好み。フィールダーのやつは良かった。シートの変な柄は何とかして欲しい。

アームレストというかセンターコンソールの外し方が分かるサイトしりませんか？
サイドブレーキレバーを外したいんだけどどうすればいいかぜんぜんわからない・・・。

(すみません、続き）

トランクのスペース・・・本当に広い。もう充分でしょ。

ボンネットを開けて・・・エンジンルーム結構スカスカ。整備性良好そう。届きやすいところにあるすごく小さいオイルフィルター。これならオイル
交換も簡単だね。バッテリーが今時、前のほうに位置してるのは、やはりコストのせい？

外装でその他・・・サイドシルの下のほうの塗装がちょっと薄くて、長期的にちょっと心配。自分でアンダーコートでも塗りゃ良いかな。ルーフについてる
レールって、雨の時、サイドウィンドーに雨が流れるのを少なくするためのもの？実際に使われてる方どうですか？利いてるのかな？

ＭＴの設定に関して・・・私はこのシリーズは実用に徹して使うことにのみ興味があるから、ＭＴ以外眼中にない。ＣＶＴって代車で乗ったり、レンタカーで
乗ったりしたけど、どうも馴染めない。というよりも、このクラスはＭＴで乗るからコスト面でもメリットが大きい。ヨーロッパ車では、設定が当たり前のこ
のクラスになぜこんなに設定が少ないのか・・・次期モデルではなくなってしまうとすると、国産でコストの安いマニュアル車に乗る最後のチャンスか？全く惜しいな。

ボディーカラー・・・ＭＣ前にはお洒落なグリーンがあったのだが、省かれた。残念だ。今残ってる色だとダークグレーかダークレッドが良い。黒も良いかな。ダーク
レッドは残念ながら、内装色がグレージュでこれが１００％好きにはなれない。ソリッドの赤とか、黄色とか、青とか、濃いグリーンとか思いっきり、派手な色も設定し
てくれよ。若者にもバカ受けするぞ。

(ゴメン、最後)
フィールダーと比較して感じること・・・どうもフィールダーは若者向けと勝手に思い込んでいるみたい。その発想そのものがこのシリーズ
を 残念なものにしている。合理化の政策かも知らんが、そこに理念を感じない。Ｘでもフィールダーにはタコメーターがつく。しかもステア
リングの形状とか、グリルの形状も差があり、その差にも意味があるのか不明。前述したが内装の色も。個人的には、ＸグレードセダンのＭＴ
を買ったとしたら、グリルはフィールダーのグリルに変えたりしてカスタマイズを楽しみたい。

例えば、ランサーなんかと比較して・・・
ざっとしか見てないが、全然違うだろ。例えばランサーは今時、リアシートにヘッドレストさえ無い。あれを見ただけで、買う気が失せる。
タイヤもなんで６５サイズなんだよ。７０で充分だろ経済車なんだから。８０でも良いくらいだ。

総括・・・
個人的には高品質な日本製のセダンのＭＴが買える現状をありがたく捉え、かつこれが
なくなってしまうとしたら大いなる失望だと思う。全体としてはトヨタの良心が凝縮されてる
リーズナブルなベーシックカー。つまらん他のファミリー向けミニバンの出来損ない見たいな
車はとっとと葬り去り、このシリーズの充実を図って欲しい。ＣＶＴは良いのかも知らんが、
ＭＴの選択肢 はぜひ残して欲しい。あと、ハイブリッド化はやめて欲しい。シリーズの中に
あっても良いけど、あくまでつなぎの技術なんだから・・・それより、ディーゼルでも復活さ
せてくれ。

と、長すぎました。失礼しまた。私、長距離を走る人間ですので、最小のコストでいかに距離
を走らせるかに 最大の関心があります。もし、メンテナンスコストの情報等ありましたら、教
えていただければ幸いです。ホント、長文ごめんなさい。

>>681のシフトノブって部品共販で買えるのだろうか・・・。欲しい

今日もきもい雑魚がいるな。雑魚。雑魚。雑魚。雑魚。雑魚。雑魚。雑魚。雑魚。どいつも雑魚。雑魚。雑魚。

>>750
どいつも雑魚、はけっこうだが
どうせオマイも雑魚だろ。それとも自分はタイかヒラメと思ってんのか（笑）
そのほうがキモイだろ。

>>744
ありがとう。
恥ずかしい話だけど、アクシオ買った興奮が中々冷めず連日睡眠不足気味だ…
(0゜・∀・)

>>749
輸出仕様車なので品番は違うが、NCP91ヴィッツRSの物と同じ。
ディーラー等で普通に購入可能。

追記
33504-12310-B1で注文可能。値段は3.7k

>>745
フィールダーじゃなくてアクシオも若者には良いと思う。
いじれば見た目良くなるし、維持費が安い。

いじらなかったら見た良くないんか？そもそもアクシオっていじる車か？
そういうやつは違う車買えばいいんじゃないか？

個人的な意見だけど、いじらずに若い人が乗ってたら親の車に見える。
ＴＲＤやモデリスタの設定があるんだから十分いじれる。
いじる車か？って考える人が多いからアクシオ＝おっさん車に見られる訳だけど。
違う車っていうのは、例えば何のことでしょう？

いじる車か？微妙だけど、平凡が取り柄のようなこの車ではちょっとカスタマイズするのが
楽しいんでは？もちろんそこはセンスが問われるわけだけど・・・

いじることができるは、フロント周りとサイドスカートぐらい。
テールがまったくノーマルなため、いつもオッサン扱い。
事実オッサンではあるが、伊達にＭＴ買ったわけじゃ無いんだけど。
羽ほしいんだけど、Ｃ−ＯＮＥしかないんだよね。

すいません、昨日も書き込んだんだけど
アームレストというかセンターコンソールの外し方が分かるサイトしりませんか？
サイドブレーキレバーを外したいんだけどどうすればいいかぜんぜんわからない・・・。

>>759
BTSSウィングにしようよ！

チバラギ仕様か・・・
ナツカシイ・・・

カローラＳ３
http://www.revmods.com/2009-toyota-corolla-s3-concept/

新車で買えるセダンのＭＴでスポーツカーじゃない車はアクシオ、ティーダ、クルー、ランサーぐらいしかないのかな？

あくまでも乗用車としてＭＴに乗りたくて、値段、燃費、を考慮するとやっぱりアクシオになるかな？

>>764
ただし、レギュラー指定で使えるということで言うと。カローラとティーダとサンサーだとね。
どうしてもMTが欲しいというならば、コンフォート教習車もアリだけどｗ。

中古のラグゼールαエディション購入を検討しているのですが、
狙っている個体に純正のバックモニターがついているものの、
ナビ機能はついていないようです。

どなたかトヨタ製or社外のナビに載せかえてバックモニターもつかってる
というかたいませんか？

>>764
インプレッサアネシスも

>>766
トヨタ製のナビならバックモニターも問題ないのではないかな。
ディーラーに聞いてみたらすぐにわかると思うけど。

>>764
レガシィB4も

海外でアクセルの戻りが悪いことでリコールになっているが、
アクシオＭＴもなんか、戻りのレスポンスが悪いな
アクセル離しても、ウーンってうなってから回転が落ちる
前々から、話は出ていたが、これは関係ないのか

電子制御とワイヤー式の違いということだったが、
電子制御の設定がマズイのではないのか？
ＣＶＴに合わせてあるらしいが、電子制御なら
もっと柔軟に制御できそうなものだが．．手抜きか

>>770
お前もこの機会に乗じて一儲けしようって口か？やめとけ。

メカの構造的なことはよく分からないが
アクシオでアクセルの戻りが悪いと感じたことはないな。
海外仕様との違いかもしれないが。

スペインで欧州仕様のカローラを間近で見たけど
ガタイもひとまわりデカイし、インテリアも相当違ってた。
なんかカローラとは違う車を見てるようだった。
かっこいいし、欲しいなあと思ったけどね。

おそらく次期モデルでは、国内専用のセダンは存在しなくなるんではないか？
で、後釜はベルタが実質的に継ぐのでは？ベルタを３ナンバーにならないように
とどめ、アクシオはアメリカモデルと細部はともかく、基本的に同じ車とするとか・・・
そのそもそのほうが合理的だろう。これはゴルフとポロの関係を見てるとそう思うのだ。
現行ポロは限りなくゴルフ２のサイズに近い。まあ、どうあれ、ＭＴを残して欲しい。
オーリスで１．３のＭＴを設定してくれても良いんだけど、ヨーロッパ仕様みたいに。
とにかく日本のマーケットというものにとらわれているようだが、もっと車屋としての良心
がバンバン出たモデル設定が欲しいな。輸出仕様でできてるんだから、全く簡単なことだと
思うんだが・・・

カローラＧ乗ってるけど燃費もいいし車重も軽いのでキビキビ走るしすごくいいよ
でも快適装備がほとんどないしインテリアも地味で面白味もないしまあ乗るだけの人向きだろうな

俺もカローラＧに乗ってる。
確かに全体的に地味だし平凡な車には違いない。誰もがそう思うだろう。
ただ、俺はオッサンだから思うんだが、数十年前からたどって比べれば
今の車の平凡ってのはまずまずたいしたもんだと感慨深いね。
それに実燃費のいいのには驚きだわ。
あと何台乗り換えるか分からないけど、カローラが３ナンバーになったら
乗らない。ベルタはカローラじゃない。カローラはけっこう売れているが
俺みたいなオッサンは多いと思うよ。
現行のカローラユーザーはオッサンかジジイだと思うから、この販売不況
の時代に、ユーザーの嗜好からわざわざ離れるようなことはしないんじゃ
ないかな。

私28だけど先週アクシオ契約したよ

>>775
けれど5ナンバーか3ナンバーに拘るのは我々だけなんだよね。
海外向け＝日本向けになるのも時間の問題かも。

お客として考えたら、数の減少してる日本の中高齢者＜海外の新規顧客
（中国、インド、北米）になっちゃうよね。

ライバル車種が続々と3ナンバー化し、海外向けも新ボディで3ナンバー化してるのと
昨今のリコール問題もあり、日本向けの車として作り続けるのは限界が近い。
だったら、カローラをコンパクトからミドルに格上げしてしまえという可能性もある。

3ナンバー化もあり得ると思うけど、トヨタの力で法改正を行い、5ナンバー枠
を安全性の向上が急務とかいって1800mmに拡大したら面白いんだけどね。

３ナンバーが嫌なのは、兎にも角にも日本の道路・駐車場等
インフラが５ナンバー仕様であること。
スーパーの駐車場で一所懸命切り替えしてバックで入れるのはヤだ。
隣のクルマにドアが当たらないか、ヒヤヒヤするのもごめんだ。

>>768
ディーラーに聞いてみたところ、メーカー出荷時にナビ搭載していないと、
その後の純正ナビ交換等もできないとのことでした。

カローラ店じゃないトヨタ系列ってのがいまいち不安ではあるのですが、
多分本当なんではないかと。

>>777
>>海外向け＝日本向けになるのも時間の問題かも。

もう既になっているでしょ。
日本で日本人が車乗るのにあんなに大きい車なんて必要ないのです。
海外にあわせて大きくなっているだけ。
トヨタがセンターメーターパネルにしているのも左ハンドルの欧米に合わせているから。
アメリカでは300万円くらいのISが日本では450万円するくらい、
目がアメリカに行ってますよ。

カローラの話だろ

センターメータで海外でも売ってるモデルってそんなに多くなくね？

>>780
＞もう既になっているでしょ

なってない。海外向けと日本向けでは別物だよ。一体何を勘違いしてるの？

＞1800mmに拡大したら面白いんだけどね

5ナンバーに拘ってる人は別に「5ナンバー」という規格に拘ってるわけじゃないよ。
横幅1700未満てのに魅力を感じてるんだよ。だから規格変えても何の意味もない。

>>768
出来ます。
初期型のモニターだけのアクシオでトヨタ純正ナビに付け替えました。

ワイドＤＩＮの枠とカメラ信号の変換ケーブルが出ていますのでデラで買えますよ。
確か部品だけで６〜７千円程度でした。

１　カローラの系統
海外向けのカローラ　E150系（オーリス系）
日本向けのカローラ　E140系（カローラアクシオ系）

型名からわかるように、基本体から別設計の車だよ。
エンジンやミッションは共通化してるけど内装は微妙に違ってるよ。

２　幅1700mm以下のセダン
トヨタ
　アリオン
　プレミオ
　カローラアクシオ
　ベルタ

日産
　ブルーバードシルフィ
　ティーダラティオ

ホンダ
　フィットアリア

くらいかな。
結局、幅1700以下にこだわるならベルタに乗れってトヨタに言われそうだね。

フィットアリアはなくなったべ

なにそれ？　食べれるのか？

>>787
旧型継続は終わったのですね？

あーほんとだ。ホンダのフィットアリアは消滅してるね。
失礼しました。

しかし全ての日本車メーカーあわせて6車種しか残ってないんだ…

>>778
iQでも乗っていろよ( ´,_ゝ｀)プッ

>>785
情報ありがとうございます。

近くのカローラ店に行って、部品の型番を聞いてきます。

やはりネッ○の営業は適当だったのかｗ

>>786
＞幅1700以下にこだわるならベルタに乗れってトヨタに言われそうだね。

そんなに上から目線で言えるトヨタの現在の状況ではないと思われる。

部品も販売も原点に戻って何が必要なのかをトヨタも考えるだろう。
しばらくは脇をしめて経営戦略を立て直すだろうから、現在最も売れて
いる５ナンバーセダンの国内仕様のカローラを消滅させるような愚かな
冒険をする余裕はないのではないか。

各々の車種で、ここまで経営基盤を支えてきた顧客をリサーチして販売
戦略を立て直してくるだろう。現に今回のリコールでも国内仕様・生産
についてはトラブル回避できているのだから。

拡大・膨張から緊縮・縮小へ、しばらくトヨタは辛抱の時代に入るよ。

苦しいからこその車種整理によってアクシオは消滅するでしょう。売れるといっても
日本国内専用じゃ大して売れない。世界共通カローラを日本でも売ればいい。

マーケティング・リサーチは販売戦略のＡＢＣだ。
プラットフォームの共有という簡単な合理化を留まってまで
国内仕様の５ナンバーのカローラを残したという経営戦略を
世界のトヨタがなぜ採用したのかを考えてみればわかる。

現在、もし世界仕様のカローラを国内でも採用していたら、
トヨタの企業としての信頼は壊滅的なものになっていた。
経営陣も最悪のシナリオをまぬがれて胸をなで下ろしている
のではないか。
そしてこの戦略はアクシオの販売実績からも成功している。
販売台数の低下とユーザーのセダン離れの市場でコンバクト
セダンの中でのアクシオの健闘は群を抜いている。
加えてトヨタが、いま最も優先しなければならないのは自社
ブランドの信頼性だろう。

世界もグローバルな流通経済と金融の画一性に破綻が生じて
いる現在、安易なスタンダードの採用の危険性をトヨタも学
んだはず。賢明な経営戦略をトヨタが採用するなら答えは見
えている。
ユーザーのＤＮＡは何か。それを離れた経営戦略と合理化は
破綻するということだ。トヨタもそこまで馬鹿ではないよ。

次のアクシオはヴィッツベース？

次のアクシオはベルタです。

５ナンバーにこだわる考え方もわからなくもないが、かつてはクラウンさえもそうだったわけだし、時代の流れから行けば
ベルタクラスのみがその規格内に収まるのは必然では？だいたい１．８ｍ以内に収まってりゃ、立体のパーキングにも収まるし、
目くじらを立てるほどでもないでしょ？取り回しが悪くなるっていう理屈もわからなくないけど、１．８超えの車も持ってて
時々乗るけど、別に走りずらくもない。なぜなら視界は良好だから。視界が良好であれば、別に３ナンバーサイズでも格段
取り回しは悪化しない。残念ながら、国産の多くのいわゆるコンパクトカーは、視界が極めて悪く、実は取り回しがよくない。
こっちの方がよほど問題だと思う。

>>735,>>740,>>741,>>773,>>796,>>797
生産・販売打ち切り決定車種　（ ）内は09年12月の国内販売台数と打ち切り理由

トヨタ/レクサス
ベルタ（1410台。国内販売打ち切り。次期カローラアクシオの車台がヴィッツと共有化され、5ナンバー幅のままのため国内ではカローラアクシオに吸収統合。海外ではYaris Sedanのまま）
SC（13台。生産打ち切り。不人気のため）
イスト（360台。国内販売打ち切り。先代は安い価格で大人気車だったが、大幅値上げで不人気車に）
イプサム（次期モデルはアイシスと統合しハイブリッド専用モデルになり、別の名前に）
カムリ（101台。次期モデルは国内ではハイブリッド専用モデルになるので、アベンシスがSAIになったように別の名前になるかも）
クラウンロイヤル／クラウンアスリート（696台／506台。かつての人気なく次期モデルは統合）
シエンタ（2189台。打ち切り予定だったが新作のパッソセッテより人気があるため当分の間だけ生産）
ハリアー（775台。RX登場で打ち切り予定だったが当分の間だけ生産）
ブレイド（183台。Lexus LF-Ch登場後、ハイブリッド専用モデルになり、名前は変わるかも）
プレミオ／アリオン（2958台／393台。統合し、次期モデルはプリウスセダンの名でハイブリッド専用車になり3ナンバーに）
プロボックス／サクシード（127台／239台。次期モデルは販売チャンネル統合と共に統合）
ポルテ／ラウム（1538台/355台。ボディスタイルがかなり違うが販売チャンネル統合と共に統一化）
マークXジオ（433台。SAIワゴン登場を待って生産打ち切り。国内専用車種でこの数字では赤字）

日産
シーマ(20台。生産打ち切り。あまりの不人気で海外ではとっくに販売打ち切り）
プレジデント(8台。シーマベースなので共に生産打ち切り）
ブルーバードシルフィ（328台。次期モデルはSentraと統合、拡幅し3ナンバーに）
ティーダラティオ（994台、次期モデルは新Aプラットフォームを使い名前が変わるかも。海外では激安路線を続ける）

ダイハツ
アルティス（5台。兄弟車カムリがハイブリッド専用車になるとダイハツではハイブリッドのメンテナンス設備がないため消滅。次期セダンはカローラアクシオの兄弟車に）

車名やグレードの統廃合は今までもなされてきたし今後も新車種発売による
売り上げ増というノーマルな販売戦略の遂行のためにも必要なこと。
要は４０年以上トヨタの看板をはってきた５ナンバーサイズ仕様のカローラを
どういう位置づけで残すのか、あるいは廃するのかという問題だろう。

アクシオのプラットフォームがヴィッツと共有化され、ベルタもそこに統合
されるというのなら、トヨタのカローラについての方針は明確だろう。
国内仕様カローラを５ナンバーセダンとして今後もラインナップするという
ことになる。元来のユーザーにとって現行のカローラはサイズアップし過ぎ
で、プラットフォームがヴィッツと共有化されるのはむしろ歓迎すべきことで
はないかと思われる。

ベルタがアクシオに吸収統合され、プレ／アリが３ナンバーに移行することに
なれば、カローラは国内の５ナンバーセダンとしては実質上、唯一のスタンダ
ードとなって、市場の顧客のニーズにジャストマッチすることになる。それは
トヨタの販売戦略にもかなうことにもなるだろう。

>>798
確かに最近のコンパクトは視界が悪いし取り回しもよくない。軽も加えての過当競争のなか、
スタイリングで目立とうとしているのかもしれないが、基本がなおざりにされている気がする。
視界と取り回しとランニングコストというコンパクトの基本を満たしているのは、フルチェン
間近のマーチぐらいではないかなと思うくらいだ。

車幅についてはユーザーの住環境にもよるので一概には言えないだろうね。
都心なら車の必要性自体に意識の差があるだろうし、郊外に開発造成された住宅地で整備され
た道路環境では５ナンバーであるかどうかなど基準にもならないだろう。
しかし、地方（公共交通機関が乏しく移動を車に頼らざるを得ない）ほど、国道や県道クラス
でも、本当かよ？と首をかしげるような狭い道が生活道路になっているところは現在でも多い
のが日本の道路事情というわけだ。
田舎では一世帯に車が２台３台はむしろ当たり前で、保有率からいえばメーカーは市場として
無視できない実態がある。それにサイズや取り扱いについての意識は、実際上の利便に加えて
感覚的な馴染みというものがある。
実質的な国内の販売競争から撤退して国外基準を国内ユーザーに押しつけざるを得ないメーカー
は別だが、ある程度ユーザーの承認を得て販売実績を確保している車種については、トヨタが
その辺を考慮することは当然だろう。

>>800
ティーダラティオも5ナンバー幅のまま出てくるよ
だからサニー以来のライバル関係は続く。

ホンダが次期シビックをハイブリッド専用車にするので
5ナンバーサイズのフィットアリアを国内でまた売る予定。

スズキもSX４セダンの次期モデルは5ナンバーサイズにする予定。

＞当分の間だけ生産

言い方おかしいんじゃね。当分の間生産だろ。

SCなんて車あったっけ？

うん

>>802
国内の５ナンバーセダンがしのぎを削るのはユーザーにとって好ましいこと。
ラティオがアクシオと競合してメンテナンスを高め合うことも、セダン離れの
風潮のなかで、ユーザーとしては歓迎すべきこと。
ただ販売実績の面ではアクシオが唯一健闘している状況であることは否めない。
いつまでもミニバンの時代じゃないと思うから、セダンが高級サルーンの時代
からもう一度大衆車の位置づけを回復して欲しいと願っているけどね。

いや、４半世紀にわたったセダン離れが現在も続いてることを考えると
今後セダンが復権することはまずありえないだろう。

もはや特殊な車型なんだよ。

>>807
確かに従来のようなセダンの復権はあり得ないことかもしれないね。
ユーザーの嗜好は多様化しているし現実のニーズが変遷するのは当然だから。
個人的な要望ならハッチバックがもっと普及してほしい気はずっと持ってる。
ただセダンが特殊な車型だとは思わないな。
車体の剛性と高速の安定性では、５人乗車の場合、セダンが現在でも一般的な
アドバンテージを持っているスタイルには違いないだろう。そのことと時代の
必要性は別なことはいうまでもないが。
まあアクシオがコンパクトセダンの牙城を確保しているのは、現在の状況の中
では意義があると思っている。その程度でいいよ。
個人的には何でいつまでもミニバンなのか分からないんだけどね。俺の感性が
ズレているのかもしれないが。

>>806
ライバルがいないと価格競争も質の向上も止まるからね

>>807
3Boxの車は20世紀後半のひとつの流行とみなされるかもね

セダンは前席の居住性は確保されてるけど、
後部座席の居住性はよくないよ。
３人以上乗ることが多いなら、ミニバンを選ばざるを得ないだろうね。

ハッチバックもフィットみたいに居住性に振られていれば良いんだけど・・・
アクシオが売れてるのは、営業車需要と考えても良いだろう、
営業車は基本的に１人かせいぜい二人で乗るものだからね。

っていうか、昔の自動車を見れば解ると思うんだけど
戦前型のセダンはミニバンに近い形をしてるよ。
車の基本形はセダンではなくミニバンだと俺は思ってる。

ミニバンユーザーにとってはそうなんだろうね。
だからミニバンが現実に売れているのだと思う。
後席の居住性についてはコストの面から考えたら
ミドルセダン以上と比較するのが筋だろうけど。
車の基本形がミニバンというのは傾聴すべき意見だな。

いや、俺はセダン乗ってるよ。

正直なところ、小型のハイトワゴンやミニバン並みの居住性を得るには
セダン型では難しいんだよな。
後部座席の居住性を確保しつつ、トランクを独立させようとすると、
クラウンコンフォートとかセドリックセダンのような形状にならざるを得ない。

ミニバンでもイイけど
・三列目の席に人がいないとき（大半）に（無駄な空間）エアコンの効きが気になる
・二列目以降の頭の後ろの大きな空間が気になる
・二列目の壁に寄り掛かるような、包まれるような（セダン）安心感が無い
・押し入れ感覚でも使う（セダン）まさにトランク感覚が無い
・三列目以降を常時荷室にしても独立してないからなんか臭いが気になる
・追突されたときに荷室がある分の安心感

　　やはりトランクが独立してないと不便だね

ミニバンが良いかセダンが良いかという議論は不毛だろう。使用用途によって異なるからだ。
ただ何の意義もなく、ミニバンを選ぶ人が目につくことは事実。あとセダンではそもそも５人
乗車は考えないほうが良い。これは上級車種でも同様。４人乗りが現実的であることを踏まえれば
アクシオの居住性は大したものだと思う。

>>813
セダンの不便な点として
後部座席の圧倒的な圧迫感がある。
頭と足が十分に収まる空間が無いんだよ。
正直、トランクが独立してても良いことは何一つない。

セダンといっても、トランクと完全に分離してるわけじゃないから、
トランクの匂いは車内に入ってくるしね。
トランクのにおいが嫌ならダブルキャブのトラックにトノカバーをつけるとかしたほうが良い。

>>815
それくらいじゃセダンの不便な点としてはちと弱いかな

いや、セダンを選ぶ理由なんて何一つとしてないだろ。

>>813なんてこじつけにもならないよ。
４人乗るなら、それなりの車内空間は絶対必要。
２人しかのらないなら動力性能を考えなければミラバンとかでも十分だし。

そんなに理由がないなら今すぐ降りろよｗ

好きな車に乗ればいいでしょう。
今は新車も中古車もレンタカーもリースもいっぱいある。

わざわざこんな地味車スレに来てまでミニバンの話をする
必要は無いのでは?
ステーションワゴンスレでやるならわからないでもないけど。

ここへ来てミニバンの優位性（？）を説いて何になるんだか？セダンを選ぶ理由が何一つないならそもそも
このスレを読む必要も何一つない。お友達でも作りたいの？無駄だよ、使用用途と価値観が違うのだ。別に
ミニバンを否定はしないが良さを語りたいならミニバンスレで思い切りやってくれ。

>>812>>817
＞いや、俺はセダン乗ってるよ。
＞いや、セダンを選ぶ理由なんて何一つとしてないだろ。

じゃ、なんでセダンに乗ってんだよ（笑）
マジであんまり笑かしてくれるなよ。

ＮＨＫのニュース見たか？
プリウスのブレーキ利かない問題はユーザーの感覚に問題があってプリウスの欠陥ではないと言い切ったぞ。
アメリカでのリコール問題が相当きいてるからこれ以上否を認めたくないのだろうがこの態度は致命傷になりかねん。

もしかしたらアクシオを最後にカローラの歴史に終止符が打たれるかも・・・

もうカローラなんてつけなくてもいいのにな。
昔みたいに年間販売1位をとれることはないんだから。
それか逆にカローラ店の車に全部カローラをつければ年間1位は間違いなしだ。
カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラルミオン、カローラカムリ
カローララクティス、カローラベルタ、カローラエスティマ、カローラノア
カローラシエンタ、カローラパッソ、カローラパッソセッテ、カローラヴァンガード
カローラプリウス、カローラSAI、カローラプロボックスワゴン。
国内1位どころか世界一の生産台数カローラがとれるぞｗ

別にハッチバックでもいいのだが、ゴルフバッグを積むことを考慮し、
かといってフィールダーよりはセダンの方が軽量なのでよいか、と。

若き日のレビ／トレへの（セレス／マリノなんてのもありましたね）
憧れを思い出していま、
他社ミニバンからアクシオのMT車に乗り換えることにした三十路男です。

全部カローラじゃ意味ないじゃん。わかってねえな（笑）
企業にとっては全体の生産台数の増加による純益が問題なんで
全部をカローラにしたって自車の総生産台数は変わんないだろ。

どっちかつうと現時点でトヨタにとってむしろ現実的な戦略は
カローラの冠をセダンに限定して再出発することだろう。
今後販売台数のランキングは、どのメーカーに限らずプリウスや
インサイトのような脱ガソリンハイブリッド車が占める。
カローラは大衆車の常道として半歩あとから地道にシェアを確保
できれは御の字だ。
トヨタが企業の命運をかけて再出発するのなら、カローラ開発の
時点の精神に戻って基本からやるといいよ。

なんで車の荷物載せるところの話っていうとゴルフバッグが出てくるんだろうね。
そんなにみんなゴルフ行くか？そういう車雑誌の妙な習慣に毒されてそのまんま
こういうところにも持ち出すのってくだらねって思う。こういうやつは大抵
「必要にして十分」とか「奢られている」なんて言い回しも好んで使うんだよな。

ゴルフは好きじゃないがゴルフバッグの例えはよくわかるよ。
ゴルフバッグ５個入るって言われるとどのくらいかだいたい
イメージ湧くから。
ほかにいい例えがあればいいけどね。スポーツバッグ10個とか、
セメント袋13袋とか、ドリンクケース８個とか…。
何がいいの？
「毒されて」とか「こういうやつ」なんて言うほどのことか。
目くじら立ててこだわらなくてもいいじゃん。

>>827
まあまあ、そうカッカしなさんな。

カッカしてないよ。お気遣いなく。
あらぬ中傷からの人権擁護なんでｗ。

荷室は、ゴルフバッグ5個が入る必要にして十分な広さを持ち
上質なカーペットが奢られている。

う〜ん。カーペットは「奢られている」ってほど上質ではないんじゃね。
しかし、今時こんなキモイ表現を使うＣａｒ雑誌ってあるのかｗ。

シンプレアはカタログでしか見たこと無いんですけど、本物見た人いますか？
オーディオ、ローサス、サイドスカート等追加で３００万近いと本物見ないことには決心できません。

>>821
中古だとゲロ安だから。

なさけねえな。
ミラバンにしとけよｗ。

ミラバン中古だと結構高いんだよ。
需要のある車はどうしても高止まりする。

ミラバンですら中古基本かよｗ

新車買う理由がないし、

そもそも車買う理由がない

５年落ちのミラバンの中古も買えないで
自分で選ぶ理由なんか絶対にないというセダンに
イヤイヤ乗ってるとは何ともなさけねえ人間だなｗ。
そんなんじゃ夢のミニバンにたどりつくのは永久に無理だろ。

君はミニバン買うのが夢なのか。ま、どんな夢を持とうが自由ですが。
そうですか。ミニバン、買うのが。夢ですか。よかった、ですね。うん。
おしあわせ、に。

はっはっ、ミニバン買うのが俺の夢にされちゃったかｗ。
悪いが俺はミニバンは敬遠するよ。
イヤな車に無理して乗るのはストレスの元だからな。
君もさんざん貶したセダンにイヤイヤ乗ってるのは精神に悪いぜ。
作り話ならいいが、もっと自分に素直になりなよ。

ミニバン信奉者だの、新車買う理由がないだの、何でこのスレに来るのさ？
そりゃこの車の中古もそろそろあるが、それでも限りなく新車に近い現役の車を
語るスレだろ？荒らすなよ。

アクシオかインプレッサアネシスで悩んでる！
ここはアクシオ乗りが多いと思いますが、ご意見おねがいします。

>>839
買えないというか、安い方があったらそっち買うのが普通じゃない？

たいして車種にこだわらないのなら安い方を買うよ。
でも、これほど理由あげて、自ら選ぶ理由は一つもないとアナウンスしているのに
ことさらイヤな車種を選ぶのは、普通じゃないと思うね。
実際、５〜10年落ちなら値段もほとんど差はないんだから。

>>832
乗ってます。
ご近所の皆様に、「あれ何？ってクルマ」と、よく聞かれます。

>>843
俺はランクスからアクシオに乗り継いだけど、インプレッサアネシスも悪くないと思います。
燃費や３ナンバーなど、差異をあげだしたらそれこそキリがないけど
国産車でこのクラスならどっちを選んでも車格に大きな差はないんじゃないかな。
後はステアリングとかＣＶＴとか好みの問題で、スバルファンもけっこう多いよね。
そのへんは試乗してみて、他人の意見もいいけど、自分のフィーリングに合った方を
選ぶのが後悔しないと思うよ。試乗をすすめます。

>>843

AWDに魅力を感じたり、コーナーで楽しみたいとか、走りに拘るとアネシスになるかな。
3ナンバーについても、このスレでも色々ご意見でてるけど、どーしても1700mm以下じゃなきゃ
車庫に入らないとかがない限りアネシスの方が有利。
デザイン優先で意味無く拡大してるんじゃなくて高速安定性と車内の余裕を広げたいからだよ。
アネシスのシャーシはレガシーとほぼ同じだから、良く曲がり良く止まる楽しい車だったよ。

ただ内装の質は、明らかにアクシオの方が上質、それとメンテコストが水平エンジンだから
のちのち響いてくるのがきついかな。

アクシオは最上の足車だと思うけど、842の言うとおり試乗してどっちが気に入るかで決めた方が良いよ。

847さん 848さん、ありがとうございます。
たしかにアネシスの内装、特にインパネは安っぽいですよね。
先行き不安なのでメンテコストがかかるのも、考え物です。

それを補うほどの何かがあるのか試乗して、考えてみます。

>>775
ベルタはカローラじゃない
というけど、次期ベルタが「カローラ」に名称変更したら乗るんだろ？

>>799
＞海外ではYaris Sedanのまま
ってことは事実上ベルタに統合だな。

＞アベンシスがSAIになったように
アベンシスはヨーロッパで新型が販売されてるが？

プリウスセダンってSAIのことじゃなかったのか？
次期プレミオ／アリオンはワールドカローラと共通ときいたけど。

>>802
＞スズキもSX４セダンの次期モデルは5ナンバーサイズにする予定。
これはない。売れてないのに国内専用ボディなんてありえなさすぎ。

＞次期ベルタが「カローラ」に名称変更したら乗るんだろ？

仮定の話をしてもしかたがない。
国内ではベルタは消滅してカローラに統合される。
ベルタという名前が無くなってカローラのブランドが残るということ。
逆ではない。

＞海外ではYaris Sedanのまま ってことは事実上ベルタに統合だな。

事実上もベルタに統合ではない。
海外ではヤリスはそのままで、カローラも３ナンバーセダンとして
引き続きラインナップするということだ。

アクシオよりベルタの方が室内長広いの

次期アクシオがベルタならヴィッツベースになってしまうのか？
品質低下間違いなしだな。
会社のバンがプロボックスになったけど前に乗ってたカルディナバンに
比べて乗り心地がすごく安っぽくなった。
同じ1500なんだけどベースが違うだけでこんなに違うのかと思ったよ。
アクシオがヴィッツベースになったら安っぽくなっちゃうだろうな。

そうそう。カローラクオリティが維持できてないとカローラを名乗ってはいけないと思う

カローラクオリティって言っても、所詮トヨタクオリティでしょw

ヴィッツベースといっても外装はもちろん内装も変えてくるだろうから
それでいいんじゃねーのカローラユーザーは？
同じベースでもカローラは少し大柄で重くなるだろうから乗り心地も少しマイルドになるでしょｗ

モデルチェンジしたらもっとコストカットしてくるだろうから
現行型を買うほうがいいかもしれんな。いつごろチェンジ予定なんだろ？

今年ＭＣしますよね

このスレで質問した件で回答がでましたのでご報告を。

ラグゼールαエディションのMOPオーディオ兼モニターなんですが、
市販のナビor純正DOPナビに乗せかえるのは無理でした。

カローラ店、ネッツ店両方に聞いたのでまず間違いありません。

理由としては、αエディションのモニターは「バックモニター」ではなく
「ガイドモニター」だからだそうです。
インテリジェントパーキングアシストとかの関係で、
市販orDOPナビのバックモニターとは互換性が無いそうです。

純正MOPのナビユニットをどこからか調達してくればOK、とは
言われましたが（ディーラーに）。どっから調達しろと・・・

車としては気に入ったので結局契約しましたが、ナビどうしよう。

社外ナビを普通につければ良いんじゃない？
ダッシュボードにつけるやつ。

新車納車する際にガードコスメオプションでつけてもらったんだけど
普段水洗いだけってガラスも水洗いだけなの？
ガラコとかしないほうがいいのかな？

>>860
今はPNDでもそこそこよさげな製品があるようなので、
実車が納入されてから、ダッシュボードの高さ等確認して検討してみます。

いや、常時電源、アクセサリー電源、車速センサー、バック信号が出れば
基本的にナビは付くだろ。
楽ナビとかオンダッシュのナビは普通に付くはずだよ。

ガイド信号？　使わなければただのビデオ信号よね？

ハーネス加工でなんとかならんのか・・・？

バックカメラが二台付いていても構わないとは思うが

つか、べつに無くてもいいけどね

ナビさえあれば・・・

ヤフーのトップにもキター

今度は、トヨタ(笑)カローラのパワステが欠陥か !

カローラでパワステ不具合か＝米当局が調査検討−業界誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000021-jij-int

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00098.htm

【ニューヨーク時事】米自動車業界誌オートモーティブ・ニューズ（電子版）は2月9日、
トヨタ自動車の主力車種である乗用車「カローラ」について、米道路交通安全局（NHTSA）が
電動パワーステアリング装置の不具合に関して正式な調査に入ることを検討していると報じた。
　同誌によると、検討対象は2009年型と10年型のカローラ。時速40マイル（約64キロメートル）以上で走行中、
直進に戻そうとハンドルを操作すると過剰に反応して、進行方向が予想以上に左右に振れることがあるもよう。

>>867
140系カローラと150系カローラは別の車ということを何度言えば…

でも部品は共通じゃね？　と何度言えば・・・

あれアメリカの陰謀やろ。

まあね。例のアクセル装置の問題にしても、同じ部品使ったフォードは「心配ない」の説明で許されて、片やトヨタはリコールに追い込まれて追徴金まで検討されてるからね。なにかおかしいよ。アメリカは。
ホンダもここにきてトヨタに続くようにリコール続出だし(しかもアメリカで販売する車が主な対象)、まあアメリカ側は燃費の良さで売れてる日系メーカーに「あまり調子に乗り過ぎるな」と言いたいんだろう。
ちょっと前の話だが、日本で売るアメ車をエコカーとして扱えってアメリカの自動車業界が要求したみたいなニュースもあったみたいだし

手抜きな貨物な与太足でフラフラ蛇行する欠陥車だろ。

現行カローラのパワステは高速で怖いって意見はネットでもよく見かけるね。
自分もそれ感じてたりする。
電動パワステはそんなもんだと思ってたけど。

納車しました

コスパ優れてて最高ですね

慣らし運転って何キロまでですか？
また、何回転までまわしていいの？

＞納車しました
納車されました

>>874
「慣らしは要らない」って最近は言われていますが気になるのだったら、
加・減速は控えめで3000〜4000以下1000kmでオイル交換、
以後オイルは3000km毎で1万km迄、その後は自由に。

便乗質問すまない。
自分は納車間近なんだが、マニュアルはまず走る前に停車状態でクラッチを切って各ギアに入れまくって、ミッションの慣らしをするという話があるらしいがこれは効果あるんですかの？
あと回転数が上がる坂道発進は避けた方が良いよね？

>>877
>走る前に停車状態でクラッチを切って各ギアに入れまくって・・・
新車だと最初は少しシフトが渋いので、本人の手間が気にならなければ、
ゆっくりのシフト操作は有効かと思います。

>回転数が上がる坂道発進は避けた方が・・・
その様な道を選んで走れるのであれば、その方がクラッチに慣れるまでは
良いと思います。

慣らしと言っても摺動部はエンジン・ミッションだけでは無く、ステアリンクや足回り等
各部にありますから、丁寧な運転操作を心がければ各部単独で慣らしをするよりも、
合理的で車の操作全般に慣れる事が出来ると思います。

今のアクセルは電子スロットルでワイヤー式より反応が遅く、坂道発進は難しくなると思いますし、
スマートキー仕様ですと、とっさのエンスト時スタートボタン操作も慣れが必要です。

175/80R14はカローラにありか？昔は80扁平13インチだったが

カローラのタイヤの寸法話題にする時点でアウト。

高速のパワステ…そんなもん慣れだろ。俺はあの軽さで買った

アルティスの新グレード
http://www.toyota.co.th/AltisTRDsportivo/
http://www.bangkokpost.com/auto/autoscoop/168230/
http://www.youtube.com/watch?v=GkOM90_-W50
http://www.youtube.com/watch?v=JcatbJq0IHs

おれもカローラ乗ってるが、この車について論評すること自体恥ずかしいよ。
道具、ただの道具な。多少の使いにくさ、クセはあっても値段相応の車としての
機能を果たしていればいいんだよ。

この価格帯の車ってそういうもんでしょう。
あくまで足としての性能が重要なんであって、
ブランド価値とかはおまけ。

この価格帯でメーカ名、車名にこだわる人は、
一休さんに出てきた袈裟を拝む将軍様みたいなもんです。

一休さんが放送されてる時期に、一球さんも放送されてて紛らわしかったな。

前のタイプの1800cc、アクセルを普通に踏んでるのに急に飛び出すようなことがあった。
ディーラーは1800はそういうもんですからとか言ってたが、
今考えると、あれはリコールもんだにゃ…

>>886
は？

きっとディーラーも返答に窮したのでしょう。気持ちが判ります。ﾊﾞｶﾊﾞｶしくて・・・

>>886
今の１５００Ｇはアクセルを普通に踏んでもなかなか動かなくて
さらに踏むと急に飛び出すような感じ。

>>882
これでＡＴだけかよ

新車の車内が変な臭いがして酔いそうなんですが、しばらくしたら臭い取れますか？

>>891
取れる。気になるようなら座席の足元に好みの香りの石鹸を箱を工夫して置くとよろし

エアコンのプラズマクラスターで自然に取れてこない？

フロアマットの下にウンコ置いとけば新車の匂いはすぐ無くなるよ。

Xにタコメーターの注文は可能なの？
駄目なら予算の関係で購入対象から外れてまう。

フィルダーのXにはタコ付いてるのに
アクシオのXには付いてなんだよな
仕方ないから、Gにしたが
エアコンがオートで鬱

アクシオの購買層は50-60代で8割もしめてるんだからタコメーターなんて
いらないんだよｗ

HIDリミテッドならタコ付くよ

>>897
私は６５歳ですが、タコ大好きです。
時速５０キロ位の時１０００ｒｐｍ程度です。

キターーーーーー！

米当局、カローラのパワステも調査へ
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news4359243.html

今やアメリカのカローラと日本のカローラは全くの別物。
本物のカローラは日本専用カローラのほう。
トヨタも日本のカローラは社運をかけて本気で開発、トヨタの品質神話が完全に受け継がれている。
海外のカローラはどうでもいい分、多少手を抜いてるかもしれないがゆえに、不具合が出てるのかもしれないが、
とにかく日本のカローラは完璧なはず。

>889
1500は、急に上り坂にきて踏み込んでも、ちょっとの間フヌケ状態。
あれ…と思ってるとようやく力が入ってくる

>>902
その感じって、1,800ccでも感じるものなのかな？来月納車予定なんですけど。

>>901
コンポ−ネンツは共通だと何度言えば・・・

高速でケツが軽い気がしないかい？

俺の１，５Ｇ、信号が赤でアクセルを離して徐々に減速、２０ｋｍ/ｈに落ちたら
急にエンジンブレーキが強くなり減速が早くなる。
１０Ｋｍ/ｈになったら、今度はエンジンブレーキが抜ける。
自分のブレーキ操作のタイミングが、エンジンブレーキと重なったときは
信号の少し手前で止まりそうになり再びアクセルを踏むことになる。
慣れの問題かも知れないが、ちょっと普通でないな。

できの悪いCVTによくあるような症状だね。

>>901
釣りだとは思うけど…

海外モデルの方がはるかに販売台数多いよ。
ざっと調べてみても、2005年度時点（E120系当時）で

日本専用モデルが15万台
海外モデルが129万台、あわせて139万台

ちなみにE120系の海外モデルはシャーシは同じだが幅が1720mmくらいになってた。
当然、海外トヨタの根幹にかかわる車種だから手は抜けないでしょ。
日本専用の方が怪しくなってる気がするね。

日本専用モデルとなる次期カローラはVitzと同じになるようだけど、
本気で開発してくるかね。Vitzのセダンでお茶を濁して終わりの様な気がするけど。

>>901
本物のカローラは海外仕様の方で
日本のカローラは先代のプラットフォーム流用の手抜き仕様では?

確かにそうだな。

いずれにしろ日本のカローラとアメリカのカローラは別物だから（どちらが手抜き仕様かはともかく）
日本のカローラは問題なしでおｋ？

どうだろうなあ。
>>871が言うようにアメリカの日本車潰しの一面も見えるしカローラの問題は俺はあまり気にしなていない。
でもそもそも自分が乗っているカローラ(現行前期型)は違和感とか不具合とか感じてないからなあ。
トヨタが打ち出した、リコールに関する深刻化の予防策として早め早めのリコールを行う姿勢も信用している。
今のところ。これだけ叩かれたら重い腰をあげるだろうし。

>>911
同意。
これだけ叩かれたら、更に問題点晒すなんて怖くて出来ないだろう。
小さな問題は隠し通そうとするだろうね。

NO.1になるって事は、いろんな点で突っ込まれる立場になる事じゃないかな。
今までの様に「仕様です」では済まされなくなったんだよ。
バッシングも含めてユーザーを納得させる事が出来なければ、他に潰される。

向こうのカローラってこっちのオーリスとかルミオンだろ？
大丈夫なのかこれらは

>>912
＞更に問題点晒すなんて怖くて出来ないだろう

ということはもし何か出てきたらもう黙って隠し通すということか・・・？

海外でもオーリスはオーリス。
ルミオンはサイオンｘｂ

カローラじゃないぞ。

>>915
国にもよるがオーリスはカローラの名前で売ってる国もあるぞ。

>>915
いや中身の話
まあ部品作ってる下請けが国内と海外で違うなら国内は関係ないかもしれないが

1500は坂道は力弱く感じる（ギアをセカンドに落とさないとダメだ）
ドアミラーとピラーによる左前方の死角が大きい
サイドウインドウ端が高いので、側方視界が悪い
サイドウインドウ端が水平でないので、白線に平行にとめにくい
ハンドリングにしっかり感がない
アクセルオフ時のレスポンスが悪い
バックミラーの位置が低過ぎ
トランクスルー設定がないので不便（めったにないが）
ボディが無駄にでか過ぎる（前後ピラー寝過ぎ）

燃費はよい
エンジン音は静か
排ガスが臭くない
リモコンキーはよい（閉じ込みをしなくなった）

2以上、5年前のファミリアセダン1500から乗り換え、6ヶ月乗った感想
まあ、総じて満足
１５００セダンMTでは選択の余地がなかった

＞坂道は力弱く感じる（ギアをセカンドに落とさないとダメだ）

わざわざ書く事なの？今までどんな車に乗ってたの？

>>918
たとえ1800以上の車だったとしても、ギア落とした方が燃費にいいでしょ。
プリウスでもきちんとBギアに入れてやると燃費のびるよ。

アクシオは08年10月に主要装備を厳選したマイナーチェンジしていますが、
このマイナーチェンジ前のモデルでも、今現在アクシオのHPに載っているモデリスタの
エアロを組む事は可能なんでしょうか？
ウィキペディアによると”寸法は前期と同一”とあるのですが。

>>921
アクシオは基本OK。
フィールダーは形状違いでNG

>>919
ファミリアらしいぞ。多分カローラのほうがギア比が高めなんじゃないかな。

>>919
文が乱れてしまっている
25年前の84年型ファミリア
ギア比の設定の違いだろうけど

ちょっと回して、ブオーといういかにも安っぽいエンジン音を聞くと、結構ゲンナリする毎日。

どっかのお兄さんがカローラのエンジン音語ってるぞ。
ここは素晴らしいスレだな。

さあ、４輪スーパーカブのエンジンについて語ろうじゃ〜あ〜りませんか？

みんな試乗しないで買ってるのか？
試乗で大体気付きそうなもんだが…。

他人の意見を聞いて、そう思い込んじゃってるんだろ
それか、言われてみれば・・・っていう程度。

だれもカローラにそんなこと望んでないよ

試乗してハンドルの軽さにほれて買った。
エンジンも調子が出てくると静かになる。
冬場はうるさいが。

お年寄りも運転できるようにハンドル軽い。

カローラのエンジン音、良いじゃないの。
擬音装置が必要ないもん。

カローラのエンジンって、まだ４Ａ-Ｇつかってるの？

>>934
カローラスレでそんな暗号みたいな話はよせ。

>>935
んだんだ

えーと、レーザエンジン？ｗ

レーザーショック！

レーザー・Ｚ・ビーム！

ビームみたいなエンジンもあったな

本日も俺のアクシオに異状なし！

>>941
そんなオマエが・・・

>>886
俗に言うトヨタアクセルだろｗ
トヨタのエンジンは低速トルクがカスなので
ちょっとアクセルを踏んでもエンジンの回転数が上がるように
細工してあるのよ（但し、ATだけ。今のCVTは機構上できないｗ）

ダイハツ以外の国産車全て乗ったが、今までカローラの売れ行き上位の理由が判らない。
他社の車より実にクセが多くて、慣れるまで時間のかかる車だと思う。

>>922
ご回答ありがとうございます。
同じカローラでもフィールダーはグリルやらバンパーやら
結構力を入れたナイナーチェンジをしているようですね。
アクシオの前期でもモデリスタ基本okということで、これで中古も視野に入れて探せます。
ありがとうございました。

>>945
>>ナイナーチェンジ
マイナーチェンジでしたすみません（汗

無いなぁ

そうだなぁ

誰もいないなぁ

いるよ

購入時にスモーク貼ればよかったんだけど
今から貼ろうか迷ってる

今時スモークて・・・。

カーセックスいいなぁ

煙を張る?

貼

20代後半ですが今日納車でした。
これからの人生で乗る車のベンチマークにしたいと思ってます。

さーて、これからバッテリーと夏タイヤを選定する作業がはじまるお

>>955
誤爆、だよね？

>>955
雪国の原チャリの話かい？

今月中旬LUXEL納車です。幸せになれますか…

>>958
漏れも昨年秋にラグゼール買った。
ＭＯＰはアルミホイール、ＤＯＰはナビとＥＴＣだけでいいほど、装備が充実していてよかった。

スモーク貼ったよ
カーショップの人にブレーキ灯の部分は
出したほうがいいって言われたから切ってもらったけど
前面黒くないとダサいな…

ﾌﾟｯ

３６歳でリビエール乗っています。こんな僕に若い嫁は来ますか？

光岡自動車、プレミアム・コンパクトセダン「我流 Classic」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100302_352173.html

男は黙って
Xビジネスパッケージ
5MT

今月中旬LEXUS納車です。幸せになれますか…

>>964
Gオプションもりもり
5MTだろ。

MT納車2ヶ月、いまだに信号待ち発進でエンストしてしまう・・・
運転歴約20年ずっとMTで、初心者期を除けば、エンストなんてほとんどしたことなかったのに。
アクセルの遊びとつながりの境目が分かりにくい上に、踏んだ量とバルブの開く量が比例してない様に感じる。
さらに脚の動きにバルブの動きが付いてきてないと思う。
ゆっくり踏む分にはそれほど違和感ないけど、信号待ち発進で半クラと同時にすばやくアクセル踏むと、エンジンのほうが反応してなくてエンストする感じだ。
うちのオヤジも、昭和のキャブ車よりはるかに現行カローラMTのほうがエンストしやすい、と申しております。

カローラはフライバイワイヤなのか？

先代のカローラアシスタパッケージは個人所有と思われるおばさんが運転しているのを
見たことがあったが、現行カローラのビジネスパッケージは営業マン以外が乗っている
のを見た事がないが、だれか個人で買った人はいるのかな？
ちなみに現行カローラ（X標準グレード）を若い美人の女性が運転しているのをこないだ見て
びっくりしたが。

オヤジの車でねーの?

粗製濫造車種ばっか造るヨタの最後の良心がカローラシリーズだからなあ。
ほんとこれだけは守ってほしい。
今の社長はものづくりや客を舐めてる姿勢がなさそうだから大丈夫だとは思うが。

来週納車。だが天気予報が雪…orz

>>955
>>958
オメ

>>971
有難うございます。

来週納車とのことおめでとうございます。
ちなみにボディカラーは？

私は、ベージュです。

先週レンタカー借りて乗ってみました
数ヶ月ぶりの運転で８時間くらい乗ったからか降りてから目が回る感じが
でも運転しやすいしいい車ですね
親父に見せたら俺のぼろいマーク２より立派じゃねえかと言ってました

>>972
どうも。色はホワイトパールです。
ラグゼールかぁ、いいなあ

カローラの2月の販売台数が1万台くらいだけどアクシオとフィールダー
ルミオンの比率はどれくらいだろ？
次期型はベルタが統合されるみたいだけどカローラのシャーシをこのまま使うのか？

>>975
ヴィッツのを使うとか使わないとかあったな

なんかトランクライト厨が懐かしいわ

トランクライト厨ｗｗｗ
そういえば居たな

カローラがいつのまにか14インチタイヤになったことに気付く

ラグゼールって、結局こんな機能イラネ、みたいなのない？

>>967
俺も数十年MTに乗ってたのだが、最初に
店から乗って帰るときに、エンスト多発してマイッタよ。
乗り慣れた感覚で繋ぐと、途端にエンスト。
前にも1回MT→MTに乗り換えたんだが、
そのときは全く問題なかったのに。
初心に返って、アクセルを吹かし気味にして、
ゆっくり、じんわり繋ぐことを心がけた。
６ヶ月くらい乗った今は、慣れたのか、エンストすることはなくなった。
アクセルオフしたとき、回転落ちが鈍いのが違和感あるけど、
CVTよりMTにしてよかったと思っている。

しかし、このMTは免許はマニュアルでとっても、
以降、オートしか乗ってない人は、
ちょっと、扱いにくいだろうなとは思う。
そんな人の運転する車の横には座りたくないな。

おいおい怖いこと言わないでくれよ…
運転歴＝AT運転歴の俺、ＭＴのアクシオ買ったんだ

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

GにもXにもMTならばタコメーターつくようにすればいいに

カローラはシルバーカーだからタコメーターなんかいらない。

こないだ乗ったデミオはMTでもタコメーターなかった
今は全グレードで搭載してるらしいけど

>>979
αｴﾃﾞｨｼｮﾝについていえば、プリクラは邪魔。パーキングアシストも不要。
Nﾎﾟｼﾞｼｮﾝで車から離れるとブザーが鳴るのもウザイ。

>>985
ボケ防止にいるだろ

何か動いてたほうが・・・

>>981
自分としてはむしろMTに慣れてない人のほうが乗れる気がする。
MT慣れした人がよくやるように、半クラとアクセルの踏み込みをすばやくサッっと同時に行うと、見事にエンストするんだよなあ。
まずアクセル踏み込んでエンジン回転数上がったの確認してから半クラにする、といったもっさりスタイルだと大丈夫。

俺もカローラＭＴ乗りだが、ＭＴはどの車種にしろスムーズに運転するのはそう簡単
な事ではない。
でもカローラは比較的クラッチはスムーズにつなげる方だと思う。
やはり次はＣＶＴにしよっと。

アクシオＭＴ、アクセルは違和感ありまくりだけど、クラッチはスムーズだよね。
回転数あまり考えずに多少ラフにシフトチェンジしても、うまくショックを誤魔化してくれてる感じがする。
その辺はECUのおかげなのかな？

フライホイールが重いと割と寛容になる気がする。
アクシオでない同じ車格のMT車乗ってるけど、これは半クラの加減がやりやすいかわりに
回転差がすぐショックにつながる。

フライホイール接続、点火。ヤマト発進！

波動エンジンが暴走して止まらねえょ！

エンジン出力低下、しかし、走行に異状なし。

エネルギー充填５０％！

エンジンルームに徳川機関長が住んでる

対ショック、対閃光防禦

>>974
今月21日に納車が決まりました。

次スレのご案内です

カローラセダン・アクシオpart19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267919252/

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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