【SUBARU】GRインプレッサWRX STI SS30【IMPREZA】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2009/05/15(金) 11:26:19 ID:hEc7IGYP0 スペC、S205、特別仕様車などの情報を気長に待ちながら、
GR型 インプレッサWRX STI についてマターリ語るスレです。
このスレでのお約束ごと
☆意見・討論は全然OK!!
☆煽るだけの馬鹿・ID変えての自作自演・意味のないコピペはお断り!!
☆キモい粘着はスルーしよう!!
☆みんな仲良く元気に!!
☆質問する前に一度はググる。質問では自分の車のオプション・アフターパーツ・使用環境などを忘れずに書くこと
☆スポーツカー・ファミリーカー・プレミアムカー論争は不毛な議論にならない様、注意しよう
☆GRBとGRFでスレを分けろと言うならば、自分でGRFスレを立ててきましょう
前スレ
【SUBARU】GRインプレッサWRX STI SS29【IMPREZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239924866/
★ホイール適合確認(1) 純正情報:18インチ8.5J+55、PCD114.3、5穴 18インチ8J:+40はOK 18インチ8.5J+53(BBS RG-R)はブレーキ干渉NG、+53(STI扱い・BBS RE)はOK、+53(STI扱い・ENKEI)はOK、 +52(Rays CE28N)はOK、+50(STI扱い・ENKEI)はOK、+48(BBS RG-R)はOK、+46(Prodrive GC-010G)はOK、 +44(Prodrive GC-010E)はOK、+42(BBS RG-R)ははみ出す可能性アリ 18インチ9J:+45(ADVAN RS)はOK 17インチ:8J+42はOK、8J+38はツラツラだが純正足で走行支障なし 17インチ9J:+45ADVAN Racing RS 255-40-17 無加工OK GDBのホイールならE型以降問題なし ★ホイール適合確認(2) 8.5J+45、9J+51、9.5J+57 純正サスF◎ R◎、車高調F◎ R◎ 8.5J+39、9J+45、9.5J+51 純正サスF◎ R○、車高調F◎ R◎ 8.5J+35、9J+41、9.5J+47 純正サスF○ R△、車高調F◎ R○ 8.5J+29、9J+35、9.5J+41 純正サスF× R×、車高調F○ R△ ◎問題なし、○微妙、△要フェンダー加工、×無理 ★標準とBBSホイールの重量差 標準=12.2kg/本(タイヤ込24.8kg/本) BBS=9.1kg/本 1本辺り3.1kgの差 4本計12.4kgの差 ★寒冷地仕様 インプレッサは黙ってても標準状態で「寒冷地仕様」 寒いところでも安心して使っていい ★速度計の誤差とスピードリミッター 現行車両の速度計は実際の車速よりも高い速度を表示することが義務づけられている インプの場合は実車速よりも速度計の方が6〜10%程度高く出る また、純正ECUのスピードリミッターは190km/h程度なので、標準状態でも速度計が200km/h超を指すこともありうる
★スピーカー
MOPナビ仕様でなくとも、Aピラー部、前後ドア下部全てにスピーカー用の配線が敷設されている
フロント、リアとも社外17cmまでOK
Fr.ツィーターはミラーの付け根で、カバー等含めて純正部品で発注。(8000円くらい)
・品番 86301FG240
品名 スピーカAssy,ツィータ
価格 \3,250-(×2set)
・品番 94251FG070
品名 カバー,ガセット ドアLH
・品番 94251FG060
品名 カバー,ガセット ドアRH
Fr.社外入れるならバッフルボード(又はブラケット必要)
Rr.変則的な付き方してるから工夫が必要
バッフルボードはFr.Rr共にエーモンの品番2352
★ヒルスタートアシスト
坂道発進時、ブレーキペダルから足を離してもブレーキ力を一時的に(約1秒間)キープする機能
下り坂でバックギアに入れてる時はアシストが効く
上り坂でバックギアに入れたときはアシストは入らない
つまり、進みたい方向と反対方向に転がっていくことを避けるためのアシストという造り
サイドブレーキが簡易解除スイッチの役割を持つ
サイドブレーキを引いた状態では作動しない
サイドブレーキを1ノッチでも引くとブレーキキープが即時解除される
効かせたくないシーン(坂道で何度も切り返すような場合等)ではサイドブレーキを1ノッチ引くと良い
年改後のB型からはVDCスイッチで所定の操作キャンセルすることも可能になった
※社外品で以前販売されていたキャンセルスイッチは不具合で販売取りやめとの情報あり
(
ttp://www.a-t-s.co.jp/10etc/etc_item/index_r7a57-10.html )
★ブレーキの鳴き
ブレンボキャリパーのブレーキは鳴いて当たり前
シムを変えたりパッドの面取りをすれば鳴き対策は出来るが、そもそも「鳴くのが嫌だ」と言うならば乗り換えを考えた方がよいかも
★GRBとGRFの主な共通点と相違点 ・シャシー、足回りは共通 ・パワートレインは異なる →GRB:2.0L 6MT+DCCD+FヘリカルLSD+RトルセンLSD →GRF:2.5L 5AT+VTD+FはLSD無し+RビスカスLSD ・標準のブレーキキャリパーが異なる(GRFでもブレンボはOp.選択可能) ・内装ではシートが異なる ★現時点でのATに関わる状況 スバルのATはAWDと共用部分を持つ構造で設計される為、構造的に特殊 VTDに組み合わせ可能なトルコンATの新規開発は実施されていない
乙デスネー
以下、GRBとGRFを分けろといういつものキチガイはスルー、出禁。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 23:38:38 ID:zwwHu8i10
まにあるだとかおーとまだとか 典型的な女は気にならない 気になるのは快適性、自分に関連する金額的負担この2つだけだ 大抵の男の大事にする運転の楽しさや機械的な性能なんて糞役に立たないものだ まるで男にとっての女共の糞多い似た様な柄の鞄や宝石類と同じなんだよ 確かにものは良いだろうがヴィトンなんてなんでみんな糞古い同じ柄使いたがるのかと。 エボもインプもMT女の感性の対局のものだから理解しろとは言わないが否定される筋合いはない。 俺にとってなんの興味もないお前の鞄とか全部捨てるよ?って言うとやっと理解できるのか 基本的にこれで納得して貰っている。基本的な感性の違いだと。 て文章書いていたら前スレ終わってたorz
MT「も」が抜けてた
>>13 君の努力を「1000」というカキコだけで
葬り去ったのは俺だ。
ちなみにAT車からGRBに乗り換えた
「ガチ変人」だ。
>>13 大体インプで女を釣ろうってところで間違ってるし
見向きもされない人間が車で女を釣ろうとしている時点で無駄な努力だと思う。
結局童貞君の考えることはいつも的外れだ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 08:18:22 ID:m6xEuGpG0
家族全員が運転するのでGRFにしました。 ATでも満足です。 MTが欲しかったのは事実ですがwww
家族全員で運転するならカローラでも買っとけ!
GRBのAとBで決定的な違いって何かある? A型の試乗車らしき1年落ち走行1千km程度の認定中古車が総額340万ぐらいだったんだよね〜 レカロもBBSも付いてるから新車で同じ組み合わせで買うと差額100万近いから考えちゃうんだよね 決定的な違いが無いんだったら新車じゃなくても良いかな〜なんて
ヒルスタキャンセル
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 09:32:25 ID:gZe7cbjb0
クイックシフトじゃないが、コキコキしてMT棒いい感じ。 DCCDもイジルと面白。 違うか?
>>19 GD型にあったような大きな変更は無いよ
>>20 が書いているようにヒルスタートアシストキャンセルができる
あとはチョコチョコ変わった部分もあるような・・・
スバルってアナウンス無しで部品変更や小変更を行ったりするよ
B型でリアスピーカー(しょぼいヤツ)追加。標準シート電動化。 これぐらいだったと思う。
24 :
19 :2009/05/16(土) 10:42:33 ID:XxiKI2AJ0
みなさんありがとうございます。 変更と言えるようなものはヒルスタのキャンセルぐらいなんですね〜 それなら気にするほどの変更ではないんでますます認定中古に心が揺れますね・・・ 下取りが50万ぐらいあるんで300万以下でレカロ&BBSも付くと思えばかなりお買い得な気がします。 浮いたお金でフルセグナビでも付けちゃおうかなんて
>>24 23をカキコしたB型乗りだけどヒルスタもすぐ慣れるよ。
俺はキャンセルしないでヒルスタ機能を生かしてる。
ヒルスタが作動するとブレーキペダルに「コツンッ」て微振動が
伝わって「おっ、ヒルスタ作動してんな」て分かる。
嫌ならサイド引いてキャンセルも可能だしね。
気分の問題だけど、試乗車というのが 最大のネックなんじゃないかと。
リプロについて教えてください。 改善される点は ・3000回転近辺のもたつき解消 ・エンジン始動時クラッチの踏込みが甘い場合、稀に出る異音対策 の2点ですか? もたつき解消の件でリプロされた方、 3000回転以下でのエコ運転で以前ほど良い燃費が でなくなったってことはないですか? 明らかな燃費悪化があれば癖はあるけど 燃費走行から気合入った走りまで乗り方が 選べる今のままでも良いかなと思ったりします。
>>19 A型、B型というよりも、
新車か中古車かは 決定的な違いだと思うのだが。俺は。
>>16 お前が的外れだね。
これはどー見ても女が車に文句言ったから
言い返してるって話だろうが
>>27 今のところそんな感じはないね
むしろスムーズになった分IもS#も走りやすくなりました
>>27 特に燃費が悪くなった感じはしない。
ただ3000rpmの息付きが無くなった分、町中でも気付かずに3000rpm以上回してる事が多くなった。
自分的にはやって良かったと思ってる。
試乗車でもワンオーナーでも中古は中古割り切りだろ 新車で買ってもハズレ車に当たればうんこー買ったも同然 うだうだ言ってないで後悔しないように直観で選べばいいよボケ
ヒルスタは当初反対派が大多数だったが 人間が慣れるのか車が学習するのかおかしなところで作動しなくなった 前はほぼ平地で作動したりやたら作動時間が長かったような気がしたが あれば坂道発進で便利なのでオフにすることもないのでオフスイッチは不要だボケ
>>34 反対派なんてそんなにいなかったよ。
同じ奴が繰り返し繰り返し、ぐだぐだ言ってただけ。
だいたい、インプ買う奴の中に、ヒルスタくらいで
エンストこきまくる奴が何人もいるわけない。
>>33 確率の問題だろ。
STIの試乗車は、無茶な操作をされている確率が高いと思う。
そう思う理由は、試乗申し込みの敷居が低いから。
この性能、値段の割にね。
ボケは余計だよこのうんこ野郎
>>35 緩い登り坂の信号で右折のためにすぐ行こうとしたら
作動しててびっくりと言うことは結構あるけどね。
皆さんもっとお上品に。
言葉使いは丁寧に
中古車なら試乗車落ちは買いだろう エンジンは高回転まで回されてるからカーボン蓄積は無いし 下手な低回転燃費走行よりマシ 試乗の一般道で無茶な運転ってのもたかがしれてる 1回でも山道走った車よりへたり度は数倍マシ
だが下手くそシフトと繋ぎミスは山のようにありそうだぞ?
>>35 反対派が多かったからB型からキャンセル機能が付いたわけで
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 18:46:39 ID:hIqZou0+0
さっき試乗したんじゃが、元気の出るクルマじゃわい 曲がりは自分中心にクルマが曲がるごとく S♯にしたら免許がいくつあってもたりませんわい
>>41 ミッションは痛んで異音がしたりギアが入りにくい場合、
ディーラーが取り替えてくれる
試乗車を出した手前、補償はしてくれるよ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 19:12:45 ID:UPytkGRx0
彼女がGRFを買いました。 ATなので満足しています。
試乗車は久しぶりのMTあるいは初MTでミッションガリガリ率高し 自分の車なら大切に気を遣うが試乗車ならどうなってもいいと思うw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 19:23:44 ID:IPLNi+sv0
以前、試乗車落ちのBGを購入した。(3000km走行) 納車整備の際に、「部品の不良で納車が一週間遅れる。」と連絡があり、 スバル直営の中古屋に確認しに行った。 クルマは、隣の新車販売店のガレージにあった。クルマの横には、 「木枠梱包されたエンジンという部品」が置かれていた。 整備のおじさんが、エンジン交換と調整で、納車が遅れることを 説明してくれた。
エンジン交換する車なんて試乗以前に死乗すぐるwww
49 :
値引き :2009/05/16(土) 19:55:33 ID:tqDeRAD0O
みなさんは値引きいくらまでいきましたか? 教えて君でスマソm(__)m 購入検討者です。よろしくお願いします。
>>42 勝手にやられてる感が強くて感性に合わないのは確か
コンピュータの制御をもっと頭良くする必要はある
どうでもいいがホイールオフセット外に出してるのダサいよな ツライチのどこがいいのか逆にカッコ悪くしてるだけなのに STIはノーマルで見た目も丁度いいくらいのオフセットになってるのに…
タイヤ交換時期が近付いてきた。 純正RE050でいくか、市販RE050でいくか、はたまた快適性を求めてGR9000か。 アドバン?なんかもいいんだろうか。ダンロップとか。 皆さんどんなタイヤ履いてますか?
>>52 純正RE050ていくらすんの?GR9000おいらも考えたよ。
ついでに、まだ冬まではずいぶんあるけど
皆さんスタッドレスはどうしてますか?
サイズは?ブリジストンorピレリ?
値引きの質問を今まで何度見ただろうか
やっと済んだ話を蒸し返す馬鹿を何度見ただろうか
>>27 リプロ自体で燃費が変わると言うことはないが、リプロするときにECUがリセットされちゃうから
学習情報も前の状態と違った物になって性格が変わることもあるかもしれない
とはいえ、ECUリセットはリプロ以外の作業でも起きうるから、気にするだけ無駄だと思うけど
>>52 おれはRE-11履いてるよ
純正050なんて高すぎるでしょ?値引きも渋いし。 4本行ったらRE-11とかAD08の1.5倍〜2倍くらいにならないかい?
>>53 工賃込みで20万以上はするだろ
市販RE050(定価46000円 当然このサイズは在庫なしでセール対象外)
をブリ系のタイヤ館で見積もってもらったが20万した
金がないならオートバックスあたりの格安タイヤだが一気に性能ダウンだぞ
車の性能を生かすも殺すもタイヤ次第
カスタイヤ履いて何のためのSTIなんだってことになる
結構いるんだよ
19インチのバカデカホイール&超扁平&粗悪タイヤの組み合わせが
サイズ落としても質のいいタイヤ履けよって思う
まったく理解できん
STIならハードに走らなくてもスポーツグレードタイヤだな 他のパーツけちっても一番金をかけてもいいのがタイやだ ステップDQNとかじゃないから見た目だけってヤツは少ないはず
皆さんいいこと仰ります タイヤは最大、最強のチューニングだと聞きました 半纏の裏地に拘る江戸っ子のようにタイヤには拘りを持って欲しいですね
レブスペックが安くて結構オススメらしいけど でもSTIはやっぱポテンザが似合う
未舗装の林道を走ることもある俺にお勧めなのはある?
アドバンA035 完全に足回りが15インチ本気グラベル仕様になってるという前提で。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 07:40:38 ID:EROtKVeXO
インプ仲間なんだから仲良くしてやれよ… 俺はALineで車両だけで30万引きだったかな うる覚えで、すまん…
タイヤネタでいいかな? 俺は、2セット目はSドラにしたよ。 通勤仕様だから問題無い。
Sドラだってけっこう路面食うよ
>>51 一概には同意出来んな。ホイールデザインにもよるし。
純正ホイールをスペーサで外に出しているのはあまりかっこ良くない
とは思う。
>>66 そうそう。
性能と値段と使い道のバランスを考えたら、
Sドラに落ち着いた。
ホントはレグノが欲しかったのは内緒だw
競技の世界でもタイヤの開発費が占める割合は凄まじい物があるからな タイヤがクソなだけで勝てなくなる事は普通にある タイヤはやっぱBS製が一番安定するわ コストパフォーマンスで考えれば決して高くはない
うる覚えwww
しかしGRFに245のサイズはちょっとやりすぎじゃないか? なんでGRBやエボと同じサイズ履いてるんだって思う 先代GDBやエボ9でも235(17インチ)、シビックRでも225だぞ ギャランRAやMSアクセラなんかは215なんだし 新型レガもSパケは225、普通のターボは215/50R17といういたって普通のサイズだ このサイズで質のいいハイグリップタイヤが欲しかったら20万近くかかるのに GRFを安いとかいって飛びついた奴がこんな高額タイヤを払うのか?
GDBやシビックタイヤRはRE070だからw サイズだけで語っても無意味だろう。
安いから買ったとかそういう奴は居ないだろ ATだからって理由の奴が大半。GRBより高かったとしても買うよそういう客層は
GRFの客層はGRBの客層より金持ってるだろjk
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 10:23:22 ID:oJA1kF7K0
あの、うろ覚えをうる覚えって書くのはこの世界では多い事なんで
>>74 お買い得なのは間違いないからなぁ。
S-GT買うような人が飛びついても不思議じゃない。
ただ、ここで必死にGRFアンチ活動をやってる奴らよりは、
裕福だと思う。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 11:12:35 ID:hDG3idXw0
スパリスト同士仲良く!
>>67 サーキット走るためセッティングとしてオフセットを出すのはわかる
限界走行なんてほとんどしないのにかっこだけでやってるようなのは
ミニバンの巨大ホイールや爆音マフラーと同等のカッコ悪さ正直ダサイです
>>79 サーキット用にチューニングした車で、
市街地とか観光地に行くのもダサいけどね。
サーキットへの移動以外は、別の車を使えっての。
>>80 どんなときでも愛車と一緒に移動したいんですよ
>>52 俺もタイヤで悩み中。
街乗り用だし、道路の継ぎ目のショックを減らしたいので、RE050よりはGR9000にしようかなと思ってる。
でもレグノも結構ゴツゴツするらしい。
RE050と大して変わらなかったら嫌だし、デシベルあたりにしたほうがいいのかもしれないが、サイドウォールが柔らかいタイヤはGRBのサスとのマッチングが不安だ。
>>79 サスセッティングなどの話は別な。
ここではあくまで見た目の話ってことで。
ちなみに自分は17インチ9J-45に255を履かせてサーキット走ってるです。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 18:09:19 ID:EROtKVeXO
すいません…値引きの話はしていただけないのでしょうか??… よろしくお願いしますm(__)m
>>84 じゃあ、4月末にGRB契約した俺がちょっと書いてみます。
車両22万円、付属品6万円引きでしたよ。
これが安いか高いかわかりませんが、余りガツガツするのも
どうかと思って早々に決めました。
この板内でレガシィスレッドを検索したら一杯ある ここでBとFでスレッド分けろ!!なんて叫んでいるのはまだ大人しい方なんだね
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 19:08:44 ID:tvd3Fjnb0
アクセスポートをインストールするとエンジンチェックランプが 点灯すると聞いたのですが本当でしょうか?
正常なら点灯しない
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 19:17:44 ID:tvd3Fjnb0
>>88 ありがとうございます。安心しました。
知り合いがGDBにアクセスポートをインストールしてチェックランプが
点灯したらしいので・・・。
近々クスコのアクセスポートを入れてみようと思っています。
自分はプローバのだけど クスコのはどうなるか知らない
ZはMTもATもミッション以外はまったく同一だから特に分ける必要はないし ギャランスレはエボ、RA、ギャランってきっちりわかれてる インプは異常だよ GRBとGRF、GH8とGH3なんてまったく別の車なのになんで一緒なんだって思うけどな GRB…フラグシップスポーツ GRF&GH8…お手軽ターボ GH7&GH3…一般向けファミリーカー だいたいこういう感じなんで GRB、GRF&GH8、GH7&GH3に分ければオーナー層も似てるんでうまくいく GRFはGH8と一緒にして隔離すべき
>>91 >ギャランスレはエボ、RA、ギャランってきっちりわかれてる うん、忘れちゃったかも知れないけど、エボはランサーエボリューシュンXって名前なんだ。 だから分けるのは当然だよね。 ま、しょぼい突っ込みは置いといて、GC〜GG系はNAかターボかで分かれているんだよね。 これってギャランと同じだよね。 だから現行インプレッサもNAかターボかで分ければ良いと思うな。 型式が違うって言うなら今まで通り、GHとGRで分ければいいと思うな。 >インプは異常だよ 人の車を腐してるのって異常だよね。同感です。
>>91 それはおかしいぉ
寺の営業がGRFもフラッグシップって言ってたから
BもFもエンジンが同じならいいのにねぇ…
>>94 そういうだろうねえ
GRBではなくて「STI」がフラッグシップなんだろうからね
例えばレガのフラッグシップモデルは3.0Rだけど、 スペックはGTスペBの方が上だろ。 フラッグシップモデルが必ずしもスペック上もトップで ある必要はないんじゃねえの。
>>84 車両25万、下取り5万増、用品2割引き、STI用品1割引き。
ディラーop結構あったんで総額38万引きとなりました。
でも契約以降、納車間際に追加したopやリベラルのパーツは全て定価だったよ。
値引き以外のサービスは
パフォーマンスキット取付工賃
以下持込取付でHIDロービームバルブ交換、HIDハイビームバルブバラスト取付
HIDフォグバルブバラスト取付、社外マフラー交換工賃。
これだけで最初は45,000円の見積りだったよ。でも付けてくれたよ。
最初に約束してたガソリン満タンは、勘弁してくれと言われた。7リッターしか入れてくれんかった。
60入るGRBには7リッターぐらいじゃFUELランプついたままでゲージはピクリともせん。
インプレッサを買って唯一の後悔は、91のようなやつがのっていることだな。 脳内ならいいけどw。
現在の値引状況は3月契約(俺)とあまり変わらないね。 やっぱほしいときが買い時かと。 今は純正RE050なのだが、レグノに履き替えた人いる? インプレ聞かせてもらえると幸せです。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 23:39:05 ID:3UGJn/HeO
マフラー交換予定してる者です うちのディーラーで持ち込み取り付けお願いしようと聞いたら1万くらいでやりますとの事 ついでにエンジンのクレーム保証を聞いたらいっさい保証されないと言われました 当たり前ですか?
>>101 パーツ持込で工賃1万ならそんなもんじゃないかな?
カー用品店とかで購入した際の取り付け工賃が3千円くらいだったからね
エンジンのクレームと言ったって内容によるよ
改造による故障ならもちろん保証は無いよ
君の情報が少なすぎて訳わからないよ
GRBでマフラー交換する意味あるか? レースでもやってて軽量化する以外無意味だぞ 金余ってるようで浦山だぜw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 00:31:51 ID:4DrL3tFPO
みなさん値引き情報ありがとうございます。 タイヤ、マフラー等もみんなで情報共有していきましょう! インプレッサ乗り最高!
まだ先の話しになるけど次世代インプレッサWRXもハッチバックになるんかな? とりあえずダウンサイズはやるんじゃないかなとは思ってるけど
このセグメントは世界戦略的にHBだよ ただ更におとなしくなりそうだから買うなら旧型か現行がおぬぬめ
GRBが発売になった時カッコイイなとは思ったけど、 MTしかないんで買おうとは思わなかった。 しかしATが発売になったと知って(雑誌とか見ないんで最近知った)、 急に興味が湧いてきて早速試乗してきた。 悪くない。 っていうか、かなり良い。 前に乗ってたVer.3とは洗練度が桁違いで、 不満を感じてた部分は全て潰されてる。 勢い余ってこのまま即買いしちゃおうか!? と思ったけど、ついでにMTも試乗したのがまずかった。 MTの方が全然良い。 車体の軽快感も加速の炸裂感も一枚上手。 これでいきなり手を出せなくなってしまった… お手軽だけど軽快かつパワフルなGRFか、 面倒臭いけど更に軽快でパワフルなGRBか、 迷うなぁ…
91みたいな奴はGRFが仮にエボSBみたくSST+機械式LSD搭載したらどうするんだろ? SSTならATの容量制限から解放されてパワー・トルクともGRBを上回るだろうし 素人同士ならGRBより速いだろう。 それでも分けろというのか?分けるとしたらその理由はどうなるんだ?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 01:34:07 ID:jhye4YZ20
>>108 ま、スバルの場合は独自にDSG開発なんてことは出来ないからその仮定は成り立たない。
かといって汎用のDSGは構造上無理なわけで・・・。
ついでに機械式LSDは純正は意味ない。必要な人はどうせイニシャルトルク高い社外品かSTIに変えるから。
それから素人といってもシフトショック出しまくりの変速下手もいれば、アマチュアでジムカーナとかラリーで
上位入賞してる奴は激うまだし、一概にひとくくりにする必要はないのでは。
ま、要は他人を馬鹿にするような奴やあおる奴は相手にしない&自分も同じことしないようにすることかと。
>ま、スバルの場合は独自にDSG開発なんてことは出来ないからその仮定は成り立たない。 すまんがその根拠(出来ないという)をおしえてくれ。 俺の聞いた限りではエボXのSSTも独ゲトルグ社のものだろ。 (三も資本参加しているらしいが。)
>107 若いなら(自意識的に)GRB、らくちん好みならGRFじゃない。 両方試乗したけど、GRBは体力が消耗する。助手席の人と談笑しながらは 俺はむりだった。Iにしたらまぁ。。。なんとか乗りこなせるかな。。。 サーキット走らないのだったらGRFいいよ。
>>108 その時は目に涙を浮かべて
エンジンもトランスミッションも上なんだから早くて当たり前
MTの操る楽しみがうんたらかんたらでスレ分けろ
>7リッターしか入れてくれんかった。 遅レスだが、それってひどいね。おれの時は、Dは満タン入れてくれたけど。 満タン入れてもたかが数千円だろ。それくらいやってくれてもいいのにね。
114 :
107 :2009/05/18(月) 02:26:17 ID:yJdA+5Vh0
>>111 今年アラフォーの仲間入りするので完全なオッサンです。
一応、元フォーミュラ乗りなので操作そのものは問題ないと思いますけど、
現役当時からMTが嫌いだったので、できればMTは避けたかったんですが、
(競争する以上MT以外はありえないので仕方なしにMTに乗ってましたが、
人間が操作するからこそミスの原因になるし、そもそも面倒なのでMTが好きじゃありません。)
ここまで印象が違うと、この際我慢してMTに乗っとくか!と思えちゃうので悩みは尽きません。
であれば、スバルにこだわりがなければエボXのSSTがいいかもしれません。 GRFのりが言うのもなんですが、カツガツとシフトが繋がる感じは どうしてもSSTに軍配が上がると考えます。(エボX何回も試乗しました。) ただ、乗り続けているとGRFのミッションでもぜんぜん繋がり感はいい と思えます。一般ATのミッションにしてはよく出来てるかな。 前車に比べればシフト早いし。すべり感も少ない。S#にすれば気にならない。
116 :
114 :2009/05/18(月) 02:58:24 ID:yJdA+5Vh0
>>115 実は前にエボXは試乗してみましたが、
え?こんなもん?って印象でした。
もっと炸裂感のある乗り物だと思っていたので、
肩透かしを食らった気分でした。
GRFのミッションはネットでは反応が遅いなどと言われてますが、
実際に乗ってみると必要にして充分な反応速度ですよね。
どのみちMTのダイレクト感がないなら、
多少の反応速度の速遅は大差ないですよね。
GRFのミッションが決定的に悪ければGRBを選ぶだけの話ですが、
必要にして充分なレベルにあるので悩んじゃうんです…
MTとATでなんか迷わないよMT海苔の本心は
MTならずっとMT足腰弱くなってクラッチ踏めないくらい衰えたらATもって感じ
家族とかその他の外因でATになりえるだけ
>>114 みたいなヤツはMT禁止なw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 03:09:49 ID:jhye4YZ20
>>110 単純に金と採算性。内製で開発するのは金がかかりすぎる。まあこれはDSGが他社も内製のとこがないの見ればわかるよね。
あとは外部委託したとして、アイシンとかゲトラグとかがスバルの特殊な構造に合わせて作ってくれたとしても搭載車種はせいぜい最上級グレードだけ。
インプ・レガ・フォレに搭載しても売れる台数なんて・・・。
ということでしばらくはない。個人的にはあったら嬉しいけどね。でもレガもCVT採用して、今後耐久性とかのデータが蓄積すればそのうちターボにもCVTだろう。
119 :
116 :2009/05/18(月) 03:10:34 ID:yJdA+5Vh0
>>117 実際問題MTとATで迷ってる訳ですが…
下手にレースの世界に首を突っ込んでしまったので、
シフト操作は単なる作業であって、楽しいとか楽しくないという要素ではなくなってしまってるんです。
まだ慣らしも終わってないGRBBですがマジで一騎当千の関羽雲長の痛車にします わからない人はググってください また街で見かけても声はかけないでください
>>118 アイシンが開発中のFR用をもらえばいいんじゃない。
新レガで採用されたエンジンマウントで該当する特許公開されている
ものをみると、汎用FR・AWDミッションの流用がでている。
開発中のがFF・FRどちらかは不明だけど、安い車がほとんどでC
VT一本槍のFFよりはレクサスをはじめ高額グレードのFRの欧米で
の拡販を考えれば容易にFR先行と予想出来る。
とんでも論を述べるならアウディのAWD用もそのまま採用可能。
少なくと構造的に無理って事はない。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 08:18:01 ID:4DrL3tFPO
インプレッサマガジン次号発売日は5/26でOK?
11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 12:03:19 ID:+KuEHmLD0 以下、GRBとGRFを分けろといういつものキチガイはスルー、出禁。
DSG搭載のGRFが出たら、価格はGRBより高くなるだろうな。 エボXのSSTと5MTみたいな関係に近くなる。機構の違いでどっちがいいか、の論争には なってるが、どっちもエボXであることはお互いに認めてる。 現状S-GT寄りだから、GRFをインプレッサSTIとは受け入れにくいんだろな、GRB乗りは。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 12:57:31 ID:eD/EfO6/0
シフト操作を永遠に楽しいと思えるのは羨ましい。楽しいを過ぎると、無 意識になるのが一般的だと思っているが…。
秋ごろC型ってマジかいな
>>126 ありえない。
もしそうなら、俺が責任持ってGRBCの人柱になってやる!!
随分前にEURO仕様のミラーが欲しいってカキコあったが、新レガシィの ミラーってまさにそれじゃないかな。
GRFをSTIと認めたくないのは ・50万も安い(実はコストパフォーマンスも良くない) ・エンジンが新型レガと同じ ・旧レガから採用されたトルコン5AT 元々糞呼ばわりされてたATでトルク容量が35までの糞ミッション これがSSTやDSGやIS-F専用の8ATなら… せめてトルク40までは大丈夫らしいアイシン製6ATか日産の7ATを載せるべき ・リアにビスカスLSDのみ(レガと同じ) 機械式LSD(DCCD)がない ・ブレーキがレガと同じ GRFってシャシとタイヤが共通なだけでGRBとは全然違う車なんだよな レガやGH8のほうが近い
ようやく最近GRBが納車されたんだが リヤドアの下のほうと、リヤフェンダーの前のほうと、サイドスポイラーの後ろのほうに 貼ってある透明のシールっぽいモノこれ何?跳石プロテクターみたいなもん? ガラスコートするんだけどはがしていいの? と、リベラルのクラッチレスキット使えね〜。 必ずエンジンかかっちまうじゃん。ACCONにならねーし。 速攻外すしかね〜かな。なんかウラワザとかあんの?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 18:36:18 ID:1E9qC1IV0
SSTやDSGがある今、クローズドコースで走るクルマとして 所有するならば、MTもいいだろう。しかし、街中で走るには、 MTはもう要らないという感じだ。 とは言え、首都高の事故渋滞で2〜3m進んでは停止を繰り返し、 これを40分から1時間連続で乗り切った後で、MTはやっぱり「 最高」と思える位の信念を持てる自信があるならば、セカンドカー という所有形態ではなくMT車1台で通すのもいいと思う。
GRBとGRFは確かに違うとは思うけど 両車ともにスバルの系列会社であるSTIが手がけてるんだしSTIを名乗っていいんじゃないの??
>>136 雪国の田舎なんて結構MT率高いよ
スバル率もね♪
>>136 ん?そんな状況、ローに入れっぱなしでしょ?
MT乗りにとって、全然辛い状況ではないと思うけど・・・・
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 20:51:26 ID:lkh5WKfS0
停止してもクラッチ切らないの?止まって動くには半クラだと思うが… 俺はその繰り返しをやって帰宅後クルマから降りるとき腰痛くて立てな くなってギックリだった…
>>140 それドラポジの問題じゃあ…
俺は渋滞にはまった事は何度かあるが、
半クラ連発で腰痛になった事はないぞ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 21:00:37 ID:lkh5WKfS0
いや、クラッチ操作がないだけでも運転姿勢は随分楽というかアバウト で済むよ。
>>140 だからジジイになったらATに乗ればいいだけw
だからそんなじじいはAT乗ってぼけてろって事だよ 俺は眠くなるからAT駄目なんだよ(´・ω・`)
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 21:32:17 ID:jhye4YZ20
>>132 GRFのエンジンは新型レガと全く同じじゃない。
大体あっちは下置きターボとか色々刷新してるけどGRFは先代EJ25ターボと全く同じ。
>>31 ,32,56
レスありがとう
リプロしてもらうことにします
GRBのクラッチって重くないの? 軽のクラッチなら問題ないけど、 昔、VR4でサファリパーク行ったときは足がつりそうになった。 でも、やっぱり、MTがいいな。(今、プリウス乗ってるけど。) スペC出たら、買いたい。 でも、このご時世、出るのかな? 税制、補助金でも冷遇されているし、このままだと、現行型が最後になる可能性すらある。 300馬力以上の車の重量税、取得税免除してくれる党があれば支持するぞ。
20代:MT 30代:DCT 40代:AT
>>126 C型じゃなくてスペCじゃないの?
なんか人づたいに聞いた話だがもうすぐすごい(どういう意味かは?)のが
でるってDの人が言ってたらしいけど。
現在中古の黒でレカロ付き探してるんだが全然でてこないし
C型ならなんらかのエクステリアの改良とかもあるだろうから
C型でるんなら待って新車買うんだがな〜。
インプは初めてで詳しくないんだけどスペCって快適性犠牲にしたような
モデルだよね?だったら今のってるインテRでお腹いっぱいになったんで
回避したいしな。
しかし秋には今のインテの車検がくるし…。
いつもの戦略どおり、C型を出す前に特別仕様車でも出すのかな?Sシリーズかな?
>>147 クラッチは軽いがインフォメーション希薄
半クラやミートポイントがわかりずらくベテランでもぎくしゃくする
ぬばるはコンフォート寄りにしたつもりだろうが100%逆効果
>>132 ,145
新型レガシィとはターボレイアウトを含めて大きく違うし、
また、先代EJ25ターボと一括りで同じというのもちょっと無理がある。
たとえば、エンジン形式がEJ255とEJ257と分けてあったり、
同じEJ255でも、S402とSG9,BP9とで圧縮比やAVCS排気有無の違いもある。
GRFに搭載されているEJ257は海外仕様のGRBエンジンで、国内では初搭載。
形式が同じ=中身も一緒 ではない事は、2LターボのEJ207がGC8Ver5の時代から
現行GRBまで続いていること考えればわかる。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 08:05:34 ID:8cmGgW020
>>118 ,
>>121 DCTの搭載は出来ない事はないだろうけど、GRFに対しては構造上不可能。
可能性があるのはGRBの方だわな。
スバルが何処のミッション屋と組むかは判らないが、GRBに関しては可能
だろう。
CVTがターボモデルに搭載されるかどうかは、耐久性だけの問題ではなく、
組み合わされるAWDの問題も深く関わる。何度も同じ事レスさせるな。
まぁ118や121みたく構造も知らんアフォなレスが出るから、GRBとGRFは
スレ分けした方が善いと言うのも、当然の成り行きだわな。
どのみち今後のスバルの方針として、インプSTIを特別な扱いにするのでは
なく、他車種のSTIと同じ扱いにしようとしている訳だから、ユーザーもそ
の認識を認めるべきだわ。
これまでのインプSTI路線のGRBと、他車種STI路線のGRF、この2種のバリ
エーションを用意している訳だから、好きな方を選べばイーこった。
11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 12:03:19 ID:+KuEHmLD0 以下、GRBとGRFを分けろといういつものキチガイはスルー、出禁。
>>153 >DCTの搭載は出来ない事はないだろうけど、GRFに対しては構造上不可能。
>可能性があるのはGRBの方だわな。
パワートレーンが違うだけで構造いっしょですよwww
5ATが搭載できているなら
>>121 のやつも可能だよ、おまえ特許公報すら見ていないだろ。
>>153 >CVTがターボモデルに搭載されるかどうかは、耐久性だけの問題ではなく、
>組み合わされるAWDの問題も深く関わる。何度も同じ事レスさせるな。
DCCDはMT車で油圧が使えないから電動って理由もあるが、取付け構造自体はVTDもDCCDもビスカスLCD付きも同じスペースに入っている。
今回のレガシィもコスト無視すればVTD-AWDを搭載する事も可能。
本当に無限ループだなw なんかネタないのかよ
>>157 値引きはいくらぐらいでしたか・・・ とかでいい?
A-Lineのエンブレムくらいなんで付けないんだろ? まあ販売戦略的に、購買者のちょっと恥ずかしいとの引け目を無くすためと S−GTとか先代のWRXのように、外観をSTIに近づけるカスタムが多いことから ガワ一緒ですよ。エンブレムも付けないのでGRBと見分けは付かないので、すれ違うくらいなら GRB乗りにバカにされることもありません。安心して買って下さい。ってことなんだろな。
むしろSTIのロゴ除けてA-lineて入れて欲しいくらいだよ だってキモイスバオタと思われたくないもの
>>159 こんだけGRFに突っかかってくるのはATに乗りたいって事なんだろうな。
それが流行でマニア心を満たせるDCT(本質とはズレまくりw)ではなく5ATだから、好きな子をいじめちゃう心境。
GRFコストダウンの為にGRBまで装備省いたら正直許す事は出来ないが、パワートレーン以外は同じでむしろ量産効果を上げて今後の発展に貢献してくれるわけだ。
同じパターンでよく「A型は地雷だから買わないけど、人柱の人頑張ってスバルを支えて」との意見があるがそれと同じじゃないか。
まあ、そう思えないのはやはり内心ATに乗りたいからなんだろうw
>>159 MTコンプレックスの人間でも気兼なく乗れるためだろうな。
シフトブーツがMTっぽいのもそこから来ている証拠。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 13:48:22 ID:vuOsJ72JO
あ〜 イライラする Fどもがでかいつらして語ってる…
GRB海苔ですが。 市街地をまったりと走っていると今何速に入れてんのか分からなくなるのは おいらだけ? アクセル踏むだけでよいのかシフトダウンなのか迷うオレ そんなオレがGRFの試乗に行ったときにはトヨタのATみたく なんでマニュアルモードのときにしか何速に入っているか表示しねーんだよ と、セールスに苦情を言った私ですが・・・・
マニュアルモードじゃないときは勝手に変速してくれるから必要ないじゃん
たしかにAT車乗っているときに今何速かなんて気にしないな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 15:14:48 ID:1dD0yVvK0
>>155-156 公開特許見ているだけで、節穴か?
VTDの制御部分とトルコン共用部分はどうするつもりだ。
スバルの技術者が構造上余分な部品を付けたがらない事くらい知ってるだろ。
CVTも同じ理由だ。コストやスペースだけの問題ではないんだよ。
>>168 いや、コストとスペースの問題。だからお前は何をやってもダメだとy(ry
>>165 おれも、Zの何速に入ってるか表示するディスプレイが羨ましい。
セールスに表示できないか聞いてしまった。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 16:43:39 ID:hIhbD5UY0
何でスバリスト同士仲良く出来ない?1日のうち、1年のうち何時間、 クルマに乗ってんだよ。朝起きて、飯食って新聞読んで、仕事して、飯食 って風呂入って、テレビ見て、○○して寝る。この間に何分クルマ運転し てる?精神的に異常者の集まりと言われても仕方ないぞ…
なんで仲良くしなきゃいけないんだよw
>>168 ねえねえ、↓への回答はどうなった?
>>DCTの搭載は出来ない事はないだろうけど、GRFに対しては構造上不可能。
>>可能性があるのはGRBの方だわな。
>パワートレーンが違うだけで構造いっしょですよwww
話を逸らしたくて必死のようだけどw
別に仲良くしなくて良いから、罵倒しあうのは他に行ってやってくれ。 見ていて気分の良いもんじゃない。
>>165 ふつうシフトレバーさわれば、いま何速かわかるだろ。
ふつう速度とエンジン音で何速かは分かるだろ
でも、過去に何回か「スカッ」っとやったことは素直に認める。 3⇒2のシフトダウンしようとして・・・・あれ??4入ってたっけ??って感じ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 18:19:45 ID:Iy4l7Vlc0
間違って3で発進したこと、二回あります。 一回は発進できてしまったので、かえって怖い。 エンストしてくれって感じ
MTは体感で普通わかるからわからないのはまだ初心者なだけw
GRFの速さってAT車の間じゃどのくらいかね GT-RはいうまでもなくIS-Fとエボ]SSTはGRB以上かタメだから別格としても Zには絶対に勝てないだろうし さすがスカセダンやIS350よりは速いとは思うが ATの容量がダメなためパワー負けするかもな さすがにタイヤのアドバンテージはあるが… GT-R>>>IS-F>エボ]>Z>ギャランRA>GRF>レガ2.5GT>V36スカ3.7>IS350 こんな感じか
スバルがA-lineの0-100km/h公表してないのは、実はGRBより速くなっちゃったから これ豆知識な
>>180 君が言う速さって何?
0−400mなのか0−1000mなのかリミッターカットしたノーマルでの最高速なのか
特定のサーキットでのラップタイムなのか?
>>181 んなわけない
スバル製トルコンATにレガと同じEJ25ターボでGRBに勝てるわけない
GH8のMTより遅いと思う
GRF発売当初はエボ]のSSTと比較されてトルクがないだのパワー感が乏しいだの
加速の面では酷評されてたぞ
>>182 もちろんトータルで
0-100km 0-400m
筑波、富士、鈴鹿、ニュル…
>>183 お前さんはトータルでっていうほど車に詳しいのかね?
いかにも高専生が考えそうなネタだなw
カタログ見て脳内バトルだろ
サーキットでのラップタイムって対したことなくねえか? ニュルブルクリンクとかで8分切ったとかいろいろあるけど欧州の人たちもそんなこと気にしているのかね? ポルシェのオーナーとかってどうなんだろうね なんだかこのスレッドの人が気にしているだけのような気がするんだけど。
>>186 ×このスレッドの人が
○このスレッドの"一部の"人(脳内オーナー)が
グランツーリスモとかバーチャルで純粋な勝負で決着つければよくね?
正直ATがどうだとか興味ない。
お前らがうだうだ言ってもどうしようもないことだよ
>>165 135か246かは判るでしょ?さらにニュートラに戻すときに大体判るでしょ
60kで2000あたり回ってれば6速だよ
焼豚サカ豚って、野球ファンとサッカーファンを煽ってる奴みたいなクソが このスレにもいるんだな まさかガチで逝ってるんじゃないよね
>>175 さわればって、シフトノブの位置の事?
うーむオレが下手なのは認めるが・・・
ためしに停車中にバックギア以外の任意の位置にシフトノブがあるとして
それが何速に入っているか当てる自信はオレには100%ない。
>>178 結構ゆっくり目に交差点に3速のまま進入して
ガクガクブルブルなんておいらはしょっちゅうさ。
それでもシフトダウンせずにそのまま行っちゃうけどね。
そんな下手で横着なオレにはGRFに逝けと言わないでくれ。
GRFならまだしもカローラでも逝っとけなんて言わないでくれ。
C型では是非あのコンビランプを直して欲しい。 ついでに純正アルミも頼む。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 21:50:42 ID:Iy4l7Vlc0
ホントに車持ってるなら、0→100なんて話出るかな GRFは高速も試乗させてもらったけど、S♯でも出足が割ともっさり。 GRBはみんなそうだと思うけど 例えばETCゲートからおもっいきり2→3→5で引っ張ると すぐにリミッター作動 自重してます。
SUBARU IMPREZA WRX STI A-Line×ENGINE
http://www.subaru.jp/impreza/wrxsti/a-line/ PART-1 インプレッサの“新種” WRX STI A-Line誕生(編集長がインプレ)
PART-2 インプレッサの“新種” WRX STI A-Lineに乗る。(下の方にドライビングムービーあり)
PART-3 インプレッサWRX STI A-Lineのあるライフスタイル(spec.Cでラリージャパンに出た社長さんのインプレ)
え? GRB乗りはETCゲートからフル加速して悦に入ってるの?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:06:10 ID:Iy4l7Vlc0
そりゃあほめるだろ。 私も試乗させてくれた営業マンに気を遣って「GRFすごいですね」 といっておいた。 選択する感性の違いでいいと思う。 GRFはかなり早いけど、ボディ剛性が高くて速度感がなく 前のGCより刺激がない。 GRBはその同じボディで刺激だらけ けど走行中はナビ操作できないし 常に目の前の状況に応じて操作を予測しなければならないし、 一長一短
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:08:01 ID:Iy4l7Vlc0
GCより刺激は少ないが乗ってて楽だよ。GR
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:21:59 ID:ldFJqWdk0
0-100kmとかは人によると思うけど、それなりにMTでサーキット行ったりしてる人ならGRFにはまず負けない。 ただ、クラッチ減るからあまりやらないけど・・・。あとMT初心者なら絶対GRFの方が早い。 ちなみにクラッチ気にせず一度だけ0-100やったら5.4秒だった。 でも良く考えたらDCTでもこれやると逝ってしまうんだよな。GT-Rしかり、SSTしかり。 DCTでいたわって発進したら結局遅くなるし。好きな方乗ればいいよ。 俺はGRFはいらない。サーキットで使い物にならないから。 街のりだけで首都圏とかならGRFかな。俺の居住地は広大な大地なのでMTでもなんら問題ないけど。
>>194 ETCゲートなら普通3速じゃね?
2速まで落とさないし・・
んで、なんで4速とばしてるんだよ
挙動不審車か?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:27:42 ID:Iy4l7Vlc0
そりゃあそれでいい でもGRB買う人は車に楽さだけを求めてるわけじゃないから GRBかGRFかは根本的に求めているものが違う人の選択で、 言い合いしても仕方ない
個人的には世間的に見ても稀な高級ハッチバックの 誕生だと思うね。 GRBの基本シャシー性能を使いきった感じ。 ATだから心穏やかに静かに走りたいときはシームレスで小うるさい 変速ショックも無い。
>>202 俺もそう思うぞ。
ブレイドがなしえなかった境地に達したと思う。
GRBのイメージ込みで商品として成功だろ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:30:58 ID:Iy4l7Vlc0
>>201 20Km/h制限のETCゲートで本当に3か?
流れに乗れない
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:40:56 ID:Iy4l7Vlc0
>>201 せっかくの高回転型
2は気持ちよく使える
スバル純正オイルだと5000から音ががさつになって
振動も出るし
踏み込むのをためらうけど
カストロールに変えるとむしろ5000からが静か
びっくりするくらい
しかしMT語るヤツに初心者多いな GRBで初MTも多いのかもと納得しとく 脳内かもだがw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:46:15 ID:Iy4l7Vlc0
>>201 サーキットでの低速コーナーの立ち上がりは
4→3→2と習った
>>208 立ち上がりでシフトダウンしちゃダメだよ
コーナー進入ってことでしょ
ID:Iy4l7Vlc0 あせらないでまとまってからレスしたら?
MTに慣れてるなら3速発進で違和感感じたら 考えるまでもなく勝手に手足がシフトチェンジの手順踏んでね? 常に目の前の状況に応じて予測しなくちゃいけないけど 操作は体が勝手にやってくれるだろ?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 23:26:38 ID:Iy4l7Vlc0
>>209 >>210 ありがとう、あせりました。
>>211 その通りです。3で発進しちゃったから
無意識に2にダウンした。
緊急時など、体が勝手にやってくれる
でもATにくらべて状況予測はかなり必要と思うんだが
仕事終わって疲れて帰るときは
トラックのようにマイペース保つしかない
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 23:26:42 ID:7sAHDNJ30
GRFってGT-AやS-GTの二の舞になる悪寒w 買取価格ひさんだろなwww まいっか! 50万安く買えた貧乏人仕様だし(プゲゲ
そもそも「インプSTI」自体が買取価格では悲惨だけどな。
というより現行インプ自体がな 同じ距離(共に1万以下)のGRBとGDBなら後者のほうが高いんだよな
買取価格とか考えて車買ってないけどねぇ。 家族の問題とかで買い替えない限りは乗りつぶすつもりだし。 リセール考えて買うもんなの?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 00:11:16 ID:miSIxMLe0
貧乏人仕様っていうか景気や競合他車との関係であの価格設定になったんだろ。 別にRGBが買えない人向けの車ってわけじゃないだろうに。
このスレはインプレッサを語るすれなのに、 とりあえず煽りたいやつが多いな。GRF否定は聞き飽きたよ。GRF乗りとして。 ロジックが破綻しているか、同じことの繰り返し。 まぁ、2chらしいけど。それになぜかRAマンセな奴がまざってるよねw。 RAはGRFよりも中途半端な車だと思うよ。まぁ、SST楽しみたいならいいけど 総合力はぜんぜんGRFより下だよね。SSTだけだろあれは。 GRF -> ATでSTI乗りたかった人が買う。 RA -> エボX買えなかった残念な人が乗る。 RA買うならなぜエボX買わなかった不思議。それこそ貧乏人では。 GRFかうひとでお買い得とは考える人はいるけど、GRBが金額的に 買えないからって理由の人はごく少数だろ。
>>215 というより、現在の中古車買取市場全体の相場がな・・・
経済情勢を考えたら仕方あるまい
インプレッサを語るすれだと分かってるなら お前が消えろハゲ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 02:44:43 ID:xpnnNmrg0
>>169 お前の無知さ加減には呆れる。
構造上の問題だよ。そもそもコストを問題視する事自体、矛盾しているしな。
大体VTD-AWDはそれほどコストのかかっているモノではないよ。
>>173 >パワートレーンが違うだけで構造いっしょですよwww
↑
馬鹿馬鹿しい、単純にこれが嘘だから相手にしたくもないからじゃね。
そもそもパワートレインが違えば、厳密に構造は異なる。
それぞれのAWDに対して、ミッションに繫がる部分を意図的に共通レイアウトのカセット構造にでもしていれば別だが、そんな様子もないからな。
スバルの場合その部分だけでも、MTとATとでは明らかに違うし。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 03:04:43 ID:ByWae26E0
>>219 GRF -> ATでSTI乗りたかった人が買う
ではなく
GRF -> ATで外見STI乗りたかった人が買うorMT乗れなくて外見STI乗りたかった人が買う
>>213 むしろどっちだろうがいちいちリセール考えるその発想自体が貧乏人丸出し
そろそろいい加減にしとけ
お金ないのにGRB買った僕は、大いにリセール気にしますけどね。 まぁでも8年は乗るからあんまり意味ないかw
GRF乗りは余裕あっていいよねぇ GRB乗りは頭金なしカッツカッツのフルローンで下取りが気になってしょうがないんでしょ 現金ニコニコ払いってのも大体パパママBANKからの全額出資
>>227 キャッシュで買って19インチのタイヤ&鍛造ホイール、エンドレスキャリパー、
ZEAL車高調+リアピロ化カーボンボン純正色塗装、ECU現車合わせしたら金が尽きました…
(あとサイバーナビw)
GRFなら弄る気にはならないから、確かに余裕かもねw
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 09:12:32 ID:gH6w6vNx0
つれるつれるw 「貧乏人仕様」に顔真赤っかワロスw お買い得だとは思ってる!(キリッ m9(^Д^)プギャー リセールは気にしてない!(キリッ m9(^Д^)プギャー 涙目STIとか鷹目STIとかあるから、貧乏人STIでいいんでね?m9(^Д^)プギャギャー
このバカバカしいレスの応酬いつまでやるの? もメンドイからスレ分けちゃえば(ry
>>222 横からすまんが、普通にパワートレインが違うと言えば狭義でもエンジン・ミ
ッションユニットの話になり、その他の構造と言えば車体の話。
話がAWDに関してと言いたいなら「トルコン無しのDCTにVTD-AWDは無理」
と書けば話は簡潔だったね、GRF憎しで凝り固まってるからややこしい書き
方になっている。
VTD-AWDが無理でもDCCDかトルセンデフ(アイシンDCTならこっちがデフォ
だろう)を組み合わせればいいだけ、その意味でもGRFに対して構造上不可能は成
り立たない。
お金の話だったらプアマンズエボ=インプSTI感は否めない
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 10:16:13 ID:miSIxMLe0
>>219 RAもSB乗りは認めてやろうぜ。
エボXにハッチバックがなかったが故の選択だろうに。
ついでに言うとGRFの販売戦略上のライバルはエボXじゃなくてSBRA。
>>222 >>それぞれのAWDに対して、ミッションに?がる部分を意図的に
>>共通レイアウトのカセット構造にでもしていれば別だが、そんな様子もないからな。
お前さんは何度も同じ事を書く前にソースを示すべき。脳内判断不要。
>>230 C型が出るまででしょ。
どうせネタも無いんだし、別にいいんじゃねーの?
>>233 RAのSB!
とか言われても分かんない人もいる位マイナー車だよw
STIを選ぶ人が、フォルティスなんかを検討するとは思えないけどね。
まぁ値引き交渉の時に役立つくらいかw
わざと荒らしてスレ分けさせようとしている様に見えてくるな まぁ↓の通りで。 11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 12:03:19 ID:+KuEHmLD0 以下、GRBとGRFを分けろといういつものキチガイはスルー、出禁。
なんかGRF乗りがGRB買えない貧乏人とか、MT運転できないヘタレがGRBと 外見が一緒だから買ったとか叩かれていると悲しいわ。。。 そんなGRF乗りなんですが、購入にあたってGRBとGRFどちらにしようか迷ったけど、 四輪競技卒業しようと思ったし、サーキット走りたければSSバイク持ってるから これでいいかと。色々悩んだ挙句、GRFを買いました。 GRBと外見一緒だからという理由より、車のデザインそのものが良いと思ったから であって、たまたまGRBと外装が一緒だっただけのこと。 値段も別に意識してなかったですし、仮にGRBと同等か少し上でも買ってたでしょう。 自分も含めてGRB,GRFオーナーさんは、外装一緒とか貧乏人とかそんな事を言うような 客層ではないと思うんですが。。。 必死に煽る方々、もうそろそろやめませんか?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 11:54:59 ID:joyMdUxOO
>>227 俺は30代だけどGRB一括で買ったよ
この位の年代だといちいちローンなんか組まないんじゃね?
フルローンとかは若い奴だけだよ
親が4、500万出してくれる様な家は、はなからGRBとか乗らないだろw
GRFを長期ローンの俺40代涙目wwww 我慢できない性格なので買っちゃったよw ここ三年で車両本体に1000万以上掛かってるwww それにしてもイイ車だわ>>GRF スポーツを諦める必要なく日常で使える車として最高(*゚∀゚) レガシィだと物足りなくてTypeRだとやり杉って思える人にオススメ!
>>238 同感。
現行国産HBでは一番かっこいいかも>GRB GRF
おまいら、 GRFにMTも設定されてたら、どっち買うよ?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 12:42:10 ID:Bi0qsy0N0
お互い本官を好いた者同士、これも何かの縁だ。仲良くやれ。
>>242 そしたら、GRB買わないでGRF買ったかもね。
>>242 乗り比べてしっくり来る方かな。乗ってみないと分からん。
サーキット行かないし、スペ厨でも無いからブレンボも必要ではないしな。
ただ、Mオプのレカロは是非とも欲しい。
>>242 俺はGRB購入当時はまだWRCに参戦していたんでそのイメージから2LターボのGRBを買っていたと思う
GDBBからの乗り換えって事もあるんで
>>242 最大トルクが45.0kgmならGRF買う。てか欲しい。てか出しやがれ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 17:13:17 ID:TpFDACk+0
>>250 昨日寺でいち早く実車見て来ちゃいました(* ̄m ̄)ムフフ
黒を前から見るとSTIより迫力有りましたカコヨカタ
>>251 今回のレガはGW明けにはDデリバリーが始まってたんだがな
実車見たのが昨日ってのは相当遅いわけで自慢にはならんのだよ
あそうなの 寺に足繁く通うキモオタじゃないから許してね
GRFとかフォルティスRAは妥協グレード感があるけど フォルティススポーツバックRAは、先代インプのスポーツワゴンWRX的な立ち位置で 悪くないと思う。ただもうちょっと車重軽くしれ
本官とかトルクペタリングとかGRFとかどっちが速いとか 煽り変なの4〜5人しかいないスレのように感じるw まともなやつは傍観だねこりゃ(苦笑)
>>255 オマエはお買い得かどうかだけで車種選択してんのか
フォルティスRAは
S-AWCが搭載されていないからエボ並みのハイテク四駆とは言えないし
エボより100万安いがそれはエボが高すぎるだけ(値上げしたの忘れているのか?)GRFとの価格差は小さい
タイヤサイズは中途半端でアフターのタイヤ選択時に困る
燃費だってGH8のように大幅に良いわけではない。
エボが高くて買えなかったので仕方なくコレにしました感が強すぎる。
GRFは
2.5LエンジンでGRBと差別化されているし
ブレーキ以外の見た目は一緒
ATのインプの中で一番パワフルだからコレにしたという大義名分もあるから
隣にGRBが並んでも何とも思わない
高価なSSTを搭載しているRAが値段的にお得なのは分かるが
GRFという選択肢が不正解な訳では無い
>>255 お前が馬鹿なだけだよ。
条件が同じじゃなくて比較してどうすんだよw
中学校の理科からやりなおせ。
あと書籍は窓から捨てろ。
それとだな、DCTでもトルコンでも乗る奴で結構違うんだぞ。
シフトをマニュアルにするかオートにするか、
VDCを有効にするか否か、それだけで大きく違う。
ちなみにGRF海苔でRAの試乗もしたオイラ的には
0-100は比較対象にならないと断言しておこう。
60馬力の差は大きく引っ張れるのでトルコンのデメリットは感じられない。
>>255 とにかくフォルティスとかカローラには興味が無いんだよ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 20:08:44 ID:LQSbAY+R0
GRFは妥協とは考えるのはちがうよ。 RAは妥協の塊だけどw。
>>255 で、お前の脳内GRBは何秒なんだ?
ちゃんとクラッチつなげるのか?
そろそろいい加減にしとけよ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 20:37:05 ID:utYQJXnTO
またいつもの携帯か。
否定する奴はAT限定 AT限定以外はお前の味方だと思ってんの?w
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 21:38:27 ID:nIZ9NrbM0
プアマンズSTI海苔は相変わらずお顔真赤っかでちゅね〜w お買い得だとは思ってる!(キリッ m9(^Д^)プギャー リセールは気にしてない!(キリッ m9(^Д^)プギャー RAは妥協でもGRFは違う!(キリッ m9(^Д^)プギャー 隣にGRBが並んでも何とも思わない!(キリッ m9(^Д^)プギャー 貧弱トルク35、 鈍足0-100 6秒 狸の皮を被った狸 m9(^Д^)プギャギャー
信じられないが最近はいるらしい。AT限定の男
AT限定率って年々増えてる。車自体もウィキペによると95%がATとか。 10年後、MTってどうなるんだろね。売れなきゃメーカーも作らなくなるだろうし。 自分の年齢や環境も含めMTに乗れるうちに乗っておきたいよね。 バイクで言うなら絶滅した2stレプリカ。新車で乗れた自分の世代に素直に感謝するわ。 C型カモン
GRF乗りはGRBとフォルティスRAを相手に二正面作戦を展開中か。 ニッチな車を選択しちゃったんだから色んな車種が気になって仕方ない。 でも高い買い物だから自分の選択が間違ってるなんて思いたくない。 そこまでは別にいい。俺も別に選択を間違ってるとも思わない。 しかし、「だから色々相手を貶める理由を導き出して自分を慰めます」 って感が強すぎて なんかこう、哀れ。 些細な煽りもスルーできず、余裕の無さが丸見え。
オマエラまとめてスルー出来てないけどな はいはい俺もね
>>271 長文乙
必死すぎw
余裕がないのはどっちだよ
なんにせよGRFの2.5Lターボが羨ましいのは 事実なんだろうね。 なにより、日本以外ではとっくに2.5L化してる上に、 EJ25ターボって海外で評判いいのでなおさらだ。
>>269 結構いるよ。
前々から女性では一般的だしね。
MTのスポーツカーが男のステイタスだったのは
20世紀までなんだから、当たり前っちゃー当たり前。
大体MTで良いことなんて一つもねーよ。俺は好きで乗ってるけどさ。
>>271 相手を貶して自分を慰めてるのはMTスポーツ厨だろw
HBのファミリーカーなのに、バカじゃねーの?
>>270 MTに拘るなら、電スロなHBファミリーカーじゃなくって、
セブンみたいにプリミティブなスポーツカーを買いなよ。
中途半端すぎるぞ。
>>270 数日前の読売新聞に「最近、男性のAT限定率が増加
している」という記事があった。
世の中がそっち方向に流れているのは確かだな。
実際オレも「今を逃がすともうMT車を所有する事はない
だろうな」と思ってGRBを購入した。
>>263 見事なプアマンズエボすぎて泣けてくるよな。
GRB海苔はGRFが気になるけど、RAを気にする
エボ海苔はいない。
先代レガシィ3.0RスペックB6MTが出た当時は「スバルやるなぁ」と思ったけれど 3リッターモデル自体がそもそもレガシィとしては売れていない上にこの御時勢 マニュアル需要が無くて確か1年でカタログ落ちになってしまった 今日発表された新レガシィもラインナップからMTモデルが減少 まあ新規のCVTもあるし仕方ないけどMTってのは肩身が狭いのよ
>>277 確かに中途半端かもしれない。
ただこれも「自分の年齢や環境」ってことで自分なりのバランスかなぁ。
それとド変態車はド変態が熱く支持するだろうから根強く残ると思うが、
エボ・GRBあたりはそろそろラストチャンスな気がしてさ。
>>280 警察庁の統計資料見たんだけど、普通に増えてるね。
教習も安い&楽らしいから車離れの時代、当然の結果かも。
>>280 専スレあるぐらい変態グレードだよねw
ちょっとうらやましい。
安価ミス
> 警察庁の統計資料見たんだけど、普通に増えてるね。
>>278
AT限定でなくたぶん貧乏でもないですが この手の車はもう無くなるなぁとGRFを買いました。 賢い人のの賢い選択と・・・思われてないのかなぁw
自分は学生時代に親に強制的に免許を取らされ(AT限定) 就職時に強制的に限定解除させられたなぁ(当時の公用車ってMTしかなかった) GRB買ったのは仮免時に勝手に買われて使わされてきた車への反動でもある(10年使ったけどね)。
こりゃ御丁寧にどうも
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 01:08:36 ID:liLFq5ng0
>>223 MT系はDCCDもビスカスも、構造がほぼ共通だからね。
>>231 そのレス内容は、俺が過去に書き込んだレスと、ほぼ同じ主旨だよ。
それに俺はGRFを歓迎している。
インプSTIを他車種のSTIと違うと特別視している輩にはイー薬だからね。
どうやら君は、私を誰か別のレス者と勘違いしているな。
GRFはVTDが前提なんだろう。それにDCCDとDCTとの組み合わせは可能だろうから、
GRBならDCTもありうると、俺は過去にレスしている。
>>234 何処でにも転がっているだろ。スバルの公開特許でもイーだろーし。
スバルのサイトにもイラストあるのかな。
過去の特集雑誌にもあるわな。MF別冊とか、tech-mobiとか。
>>242 それは構造的に不可能だが、単に2.5L版のMTだと言うのなら、買わない。
排気量ダウンならまだしも、2Lで充分だよ。
そもそも俺は最新のDCCDと2L未満の組み合わせがイーから、GRBを気に入っている。
もし最新のDCCDと2LのDOHC/NAの6速ミッションの組み合わせでラインナップがあれば、
そっちでもいーしな。
>>287 さんにお願いがあります。『過去にレスしてた』などとおっしゃいましてもさっぱりわかりません。
是非コテハンになってください。
もちろんNGワードに設定します。
組み合わせ出来ない理由は、それをスバルが作らないから。 というのはトンチンカンだと思う。 ま、パッシブLSDが必要なアクティブCデフなんぞ、いい笑い物だから、 別にどうでもイイんだけどさ。
>>271 GRF乗りはGRBのことは何とも思ってないよ。
GRBの方が速くて楽しいのは知ってるうえで、ATに乗りたくて選んでるわけだから。
もっといえば外見がGRBと同じでよかったとも思ってない。全然別にしてくれても
問題ない。STIのエンブレムが欲しいわけでもないし。
要するに、元気のいいハッチバックをATで乗りたいってだけ。
GRB乗りの一部が突っかかってくるから「ゴチャゴチャ人の車にケチつけんな」と反論
してるだけで、相手から攻撃されなきゃ、こっち自体には何の反発もない。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 06:56:39 ID:Q2bH/M7hO
と↑Fの間抜けがほざいてます。
と↑いつもの携帯糞バカががほざいてますwwww お前あほだろwwwwwww
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 09:43:43 ID:Q2bH/M7hO
↑お前みたいな奴気持ち悪な チビデブハゲ どうせ結婚出来ねえ世間から取り残された精神障害の糞だろうけどなw Fどもはぜってー認めねーからな 分かったか?負け犬がぁ
と、言うわけで次の話題ですが・・・
2.5LがツインクラッチSST化されるのはいつ頃でしょう?
結局はGRB乗りたくてもMT乗れないし、高くて買えないしと指くわえてたウィッシュとかストリームとか 乗ってるような車音痴のおっさん連中が、パパすごいだろお〜 300馬力だぞ〜 トルク? シラネ! それよりF1と同じパドルシフトなんだぞ〜とスンスンで買った車ってことなね。(',_ゝ`)プッ ごめん、ごめん。チミ達が満足してるならそれでいいよ。うんうんw
まもなく納車で楽しみにしてるとこですがちょっと疑問が。 ヘッドライトウォシャーってどうやって作動させるの?? フロントガラスのウォッシャーと連動して噴射されるのかな??
ライトON時に1秒以上スイッチで、フロントガラス連動で噴射
まるで小学生の喧嘩だな。
【近親憎悪】 (きんしんぞうお)とは、距離の近い関係であるが故に、立場の違いが許せない状態。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 12:45:42 ID:b+Jfz88N0
BだろうとFだろうと一緒。一部のGRB乗りの差別化しようとする意図 が醜い。フェイスデザインが悪いのに、乗っている者の心まで醜かったら 救いようがないな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 12:59:40 ID:+/7VLJ/00
>>288 つまり、自身の理解力がないと仰る。了解しました。
>>289 無駄な構造を省くのは、スバル技術者の基本。
>>295 レガならあり得る。期待して待て。
インプには無いだろうから、あきらめろ。
例のごとくソースも根拠もないw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 15:13:58 ID:+/7VLJ/00
>>289 ,
>>303 ちなみにスバルの公開特許を覧ると、リヤアクティブデフはモーター駆動
で出されている。
あぁ、コレも以前書き込んだ内容か・・・。
次世代ボクサーは2Lが基本になるみたいだから2.4若しくは2.5Lが出るとしてもNAのみになる公算大。 ボアピッチはEE20ベースで一本化。あとは6気筒エンジンを残すかどうかだな。 ハイブリッドもやるとか言っているスバルにとって3L6気筒ターボは見果てぬ夢に終わりそうだ。
>>304 お前の主張している事は分かってるから検証してやるよ。
だから誰にでも判断できるように検証するべき根拠を示せ。脳内以外で。
素材も無いのに料理はできんだろ、そうゆうこった。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 17:35:51 ID:L3RXWRj30
今日GRF試乗してきた、GRB&GC8乗りだが確かにGRBとGRFは別物だ! 見た目はまったく一緒だが、目指しているベクトルがまったく違うと思う。 って優香、通勤・街乗り・たまに気持ち良く高速飛ばしたりワインディングを楽しみたいって人ならGRFでいいんでないの? んで、サーキット走行メイン・普段は別の足車有りますよってひとはGRBでいいかと・・・ 中には通勤・買い物・サーキット走行まで一台でこなすよ(1台しかもてない)って人もいると思うけど、それはそれで別にいいんでない? 人の好みに、あ〜だ、こ〜だ言ってる人のが馬と鹿ですねw 釣れるかな?www
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 17:44:50 ID:20Llo6mOO
↑ 俺ってDQN…… まで読んだ
MTに乗りたいかATに乗りたいかだけの違い それぞれメリットデメリットが当然あるが 求める方向性に近ければ満足度も高いただそれだけのこと これが結論だから今後不毛な書き込み一切禁止な煽り厨くんw
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 20:24:02 ID:XfMdJKmc0
MTはそんなに偉いの?M気質の時代錯誤トランスミッション以外の何物でもないじゃんw GRFとGRBが別物と煽るヴァカが多いけど、GRBがGRFより勝ってる点なんかある? パドルシフトで自動ブリピング。なんちゃってヒールテュの数倍進んだ技術機構。 エンジンは2.5Lで大幅排気量UP。上から下までどこで踏んでも蹴飛ばすようなトルクバンド実現。 より高度な装備やエンジンを乗せたのに、無駄だった装備をそれ以上に省くことで標準価格が下がっただけ。 まともな識者に聞いたら10人中10人がGRFを選ぶに決まってる。 煽ってるGRB連中は旧型のやっかみとしか思えない。
ヒールテュw
もういいってw とGRF乗りが言ってみたり
>>310 ATやトルコンでググれば?まさかインプレッサのスレでATがMTに劣ってる点が一つも無いなんて車音痴を見るとは思わなかったわ。
好き嫌いならまだわかるが恥ずかしすぎる
ヒュールテュは名言
>>288 です。
今日、デラにレガB4の試乗車があって乗ったんだが(なぜか6MT)
ギヤポジションインジゲータ!?なるものが付いてたよ。
やっぱスバルもこんなんあったらイイって思ってんだって。
オレみたいなヤツのために。
なんでGRBに付かんの。裏山杉。
>>317 それでも爆釣なのがインプスレクオリティ
もう少しスルー耐性つけようぜ…
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 21:45:32 ID:Q2bH/M7hO
寝 る ま え に お れ は 認 め ね え F な ん か 糞 だ か ら よ
ハクチ? ミスタイプのあげ足とるくらいなら勝ってる点あげてみろよ。 トルコンがどうしたって? 左足がないと前に進まない車。9割がAT車という現実の前に 絶滅危惧種のMT車。ようするに存在価値がないと見限られるのがMTなんだよ。 トライビングプレジャーとか精神論はどうでもいいんだよ。それが楽しいと 思えるのは1割程度のドM人間だけだろがw
>>321 俺はMT、ATどっちを選ぶのも好き好きだいう考えだが
オマエの事は馬鹿だと思う
このスレにはトルクベクタリング廚とかノーマル至上主義とか
色んな奴がいて意見は相容れられないながらも中身はあった。
それに引き換えオマエは空っぽだからな
ずっと見てただけだったけど、あまりにもあれなんで…。 ATの方が優れてるとでも言いたいのだろうか? 確かに楽だしそういう点で見ると普通の車なら勝ってるかもしれないけど インプSTIという車の性質から考えればそれは優れてる点にはならない。 インプの場合は人の好みとか状況によってATとかMTを選んでるのであって 優れてるからATを選んでる訳ではないだろw
単発ID多すぎw
自作自演w エボXスレからでも来たんだろwww
>>324 普通に考えれば、総合力で排気量up+ATのが上じゃね?
インプといえど所詮一般道を走るための車なのだから、
インプという車の性格を考えても結論は変わらない。
各種LSDについても、本当に一般道で必要なものなら、 スバルのフラッグシップであるレガシィに搭載されてるはずなんだよね。
>>310 まぁGRFって、確かに殆どのメディアで評判いいよな。
GDBからGRBに進化したときも、やっとまともな車になったと評判高かったんだけどね。
GRFにダメ出しするのは、ベスモ、ざっかー、おぷしょん、みたいな馬鹿向けの
メディアだろうね。スポーツ、スポーツ連呼するだけで。
ブリピングwwwwwwwwwww
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 23:13:27 ID:uWR+a/PP0
>>327 排気量UPとATが総合力か?
日本語を勉強しなさい。
優劣を競うガキですね
一見対立しているように見えるカキコも実は同一人物です 気をつけなはれやw
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 23:33:30 ID:L3RXWRj30
ほんとに馬さんと鹿さんばっかwww どっちでもいいじゃん、好みの問題だろ? 自分の主張を押し付けるなw
ここの住人、ほんとにスルー力が足りないんだな スレを分離してほしくてたまらない奴らがわざと荒らしてるだけにしか見えないんだが それに反応する奴がいるからおかしな流れになるんだろ
とりあえず、
>>1 のお約束ごとが守れない奴は、GRB乗りだとしてもここから出て行ってほしいところだな
対立飽きたぁー。つまんね。GRBユーザだけどいいじゃん、GRFでも。 俺オートマ乗らないし。気にしないけど。DCTでもATでも羨ましくないが 下とも思わん。それぞれいいけどね。 同じスバルが作った車だからお前ら喜べ。新しい車出せない状態より 元気があっていいジャマイカ。
そこで感想だが、GRBにREGNO8000はかせてるよ。静かでより快適。 そんなガンガン攻めないからRE050いらね。 俺の力量ではRE050の限界なんて知らなくていいから静かながいい。 隣に乗る人も静かだねってさ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 23:49:20 ID:/cYOwckq0
GRFのりの方に質問・・・ ATをDにした状態で、(パドル操作しない)ブレーキ踏むと ブリッピングはどうなる? エボXのSSTだと、パドル操作しなくても速度落ちていくと 勝手にブリッピングするんだけど。 GRFの試乗がウチの近辺ないもんで・・・
エボがGRFより勝っていると示したいんですね。 わかります。
ATスタート時のモッサリ感と急加速時のドッカンが嫌いです。 嫁はんが乗らなくなったので GRB契約しました。 確かに好みの問題だと思う。自分はMTのリニアな反応が好きだから 早く乗りてえ! ワクワク!
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 00:09:34 ID:HfICMl+O0
クルマの性能云々以前にデザインで…
>>331 当たり前じゃん。
低回転のトルク不足をダブルでカバー出来るんだから。
そもそも1.5t近い重さなのに、2Lってのが無理あったんだよ。
海外では通用しない2Lエンジンw
GRFオーナーは「GRFもSTIだから」と感違いしてエボと勝負すんなよ バトったら恥かくだけだから バカにされるのはGRFだけならいいが外観が一緒なんで GRBの評判まで落ちてしまうからな GRFはエボのデチューン版のギャランRAにも劣るトルコンAT車なんだからおとなしく乗ることだ
>>342 やっぱ好き嫌いの問題だよね。
ATという理由だけでMTのが優れてると勘違いする
馬鹿が多くて困るわ。
なんで劣ってる方が普及するんだかねぇ。
>>345 "バトったら"w
ベスモ厨はずかしーw
ATつったってさすがの300ps。 運転してみたら250psは出てる感じで悪くなかったぜ。
このスレ的には俺用のGRBと嫁用のGRFを買った俺が勝ち組。 まぁ、世間的にはかなり負け組っぽい選択だけどなw 若かりし頃、峠で知り合った二人が結婚すると、こういうおかしな事になる…
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 01:36:48 ID:w7Rshykv0
現在GRBで、購入時残念ながらまだGRFなかったから選択肢は一つ でも初代WRXはATでした。 涙目からMTだからブリなんてもう足が勝手にやるけど 風邪気味の時の仕事帰りなどは本当に片手片足運転がしたい AT車がよくやるTV見ながらのF1並の割り込みなんかやめてほしいけど ギヤ変えたくないMTのマイペース運転も後ろのAT車はいらいらするかもね 歴代STIが培ってきたプライドもわかるけど GRBとGRFがけんかする必要はないと思うぞ 先日S−GTにどこで手に入れたかSTIのグリルはめ込んでいるやつ見た 昔のインプだと ターボ車でもないのにSTIのフォグカバーつけてるのたくさんいた すれ違うたびに「なんだかなぁ」と思った GRFは高性能でありながらATで、優雅ないい車だと思うよ ただ個人的にはブレンボがなぜオプションかは疑問 どのスピードから何度でもフルブレーキしてへたれない 昔のWRXは一回でペダルがスカスカになった 変にGRFをなめているのはスバル自身かも
>>349 インプレッサマガジンで夫GDB、妻エボYっていう夫婦が乗ってたのを思い出した。
よければ収入と支払い方法を教えてください。
ちなみに自分はGRB、頭金3百万で残りを3年ローンです
352 :
349 :2009/05/22(金) 01:58:25 ID:5mUhQmkj0
>>351 共働きなので収入は1200くらい、
頭金は2台で500入れて残りを3年ローンですよ。
>>349 優勝。
GRF他二台所有。お小遣い40万〜で車関係に半分。
二年後にGRF+GT-Rの予定。頑張ってみるw
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 02:35:29 ID:P5gR2EQ40
>>344 ttp://www.litchfieldimports.co.uk/でも見てみな 。JDM specてわざわざ日本仕様を以前から輸入して大人気。
まあここのEJ25をチューンしたtype25は凄いが、GRBではtype20で2Lにシフトしている。
アメリカのNASIOCとか見てもわかるが、海外では日本の2Lの方が人気だよ。
海外仕様GDB,GRBは日本仕様と違って等長等爆じゃなかったり性能的には日本より低いから。
GRFは街のりとかちょっとし楽しむのにはいい車なのにおまえみたいなのが煽るとまたもめる。
性能的にはGRBとかエボXには適わないけど街のり快適、ATで楽ちんでいいだろ。
355 :
352 :2009/05/22(金) 02:55:24 ID:5mUhQmkj0
>>353 俺の場合は2台買わなきゃいけないんでGT-Rなんてとても無理です。
そもそも自分で踏み切れない車には興味がないのでGT-Rは欲しくないですが…
本当なら2台買うならジャンルの違う車を買った方が有意義に過ごせそうですが、
(今回も俺がGRB、嫁がティグアンだったら理想的だったんですが…)
俺がGRBが欲しくて嫁を洗脳すると、
なまじ好きな車のベクトルが一緒なのでまんまと洗脳されてしまい、
嫁もインプレッサが欲しいと言い出して、結局同じ車のMTとATを買う事になってしまいました。
前の車もケイマン+ボクスターと訳の分からない事になってました。
2.5は全国的に予想以上の人気で、試乗や展示向けの車も 販売に回さにゃいかん位品薄だとDらの営業が言ってた。 (実際7〜8軒Dらを回ったけど、展示車や試乗車は一台も無かった) で、これまでのSTIユーザーと違って、レガシィからの乗り換えや、 ドレスアップ前提で買う客の割合が多いとのこと。 レガシィからの乗り換え組は、レガシィターボとほぼ同価格で割安感があり、乗り心地も悪くない点と、 新型レガシィが…な点が主な理由だそうで。 一方ドレスアップ組には、ホイールPCDが114.3で、より取り見取り選び放題な点と ブリフェンで迫力あるスタイルと、エアロが割と豊富な点がウケてるそうだ。 あと、どちらもブレンボイラネという客が多いとも言ってた。
>>349 俺:エボ]SST、ミニカ(通勤用)
嫁:フォルティスRA
家族用:グランディス
…な我が家に似ている。
同じような世帯収入だが維持費がヤバい。
いざとなったらフォルティスRAを売却する予定www
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 07:11:36 ID:xmc0xY8tO
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 09:55:52 ID:SnFG4I66O
>>349 つられてみても
俺ならGT-Rを1台にするよ
まあ趣味性の強くて維持費も安くない車だからそれなりの人も少なくないと思うよ。 ハードルの高さならレクサスの下のほうよりは上だと断言できるねw
>>356 確かにブレンボはいらないな
公道ではまったく必要ないし、ランニングコストがかかりすぎる
GRFの性能だと必要ないということか。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 13:00:03 ID:HQsq4O800
VTD-AWDにはもう進化の要素はほとんど無い。アクティブトルクスプリット も含めて、進化の可能性があるとすれば、リヤステア技術だろう。でかく なったレガの事もあるし、小回りを効かせる為には必要とも言える。 DCCDの方はリヤにアクティブデフでも組み込めば、また一層進化する。 雑誌でレガのCVTのカットモデル見たけど、あれはアクティブトルクスプリ ット専用構造だ。VTD-AWDに展開するには、また一から作り直しだろう。 これでまだしばらくVTD-AWDは生き残るだろうね、5ATのままで。 DCCDの方はDCTやロボタイズドも組み込める。VTDやアクティブトルクスプ リットと違って、構造が独立しているからね。GRBにはAT化の可能性が残っ ているよ。
GRBだけはAT化しないでくれ。 AT化して間口を広げたためにヘタレやDQNが購入。 その結果保険料率アップなんてことになりかねん。
GRになって、小僧が手を出しにくくなったと思ったら 自意識過剰なプライドばっかり高い、小金持ち気取りのオッサンが 群がって来ちゃった訳だね。
いいんじゃない?今までより購入層広がったんだし 売れなきゃ意味ないよ
>>362 GRBですらブレンボは公道を走るだけなら本来不要。
っつーか市販者全てに言えるな。ブレンボじゃないとダメなケースが存在しない
存在するならそれは乗り手がDQNなだけ
>>364 MTしか無いGDBは保険料が上がり切ってる。
むしろAT化した方がMT海苔にとってもメリットがデカい。
>>368 GDBまでのDQNオーナーよりは、
車音痴の方が百倍マシだよ。
もっともDQNオーナーの大半は雑誌で得た
知識を持ってるだけの車音痴だが。最悪w
>>354 そんなとこを見ただけで2.5Lより2Lが人気あるとか思えるって、
どんだけお花畑なんだろね。
2.5Lがいつでも手にはいるのが前提で、マニアが2Lにも手を出しているだけ。
現実は、2Lじゃ勝負にならんから2.5L化している。
なんつーかさ、日本には何百人ものヒュンダイオーナーがいるから、
日本でヒュンダイは大人気ニダーって言ってるのと同じに聞こえるわ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 15:15:30 ID:HQsq4O800
>>371 ソースの必要な内容なんぞ書かれて無いわな。→363
363はスバルのAWDの構造を知っていれば、推測出来る常識的な範囲。
むしろこれに対してソースを求める事自体、スバルのAWDの構造も知らず
に、絡んできている無知な証拠。w)
それぞれ拘りのベクトルが違うのは当たり前だが いくら拘ったところで、自分自身がキモかったら終わりですよ。
>>370 スバルは、GRBでそういうDQNオーナーを切り離したかったらしい。
昔から、車音痴にハイパワー車ってのはDQN化へのルートだろ。
>>372 ブースト上げて燃料足せば2.5Lの方がパワーが出るんだろうが
ATのトルク許容量が解決できない限り意味なし
GRB>エボ10
エボ10>海外仕様2.5L+MT
海外仕様2.5L+MT>GRF←トルクが上げれないので今の速さが限界
現実的には GRB≧エボ]>>>ギャランフォルティスRA>GRFだけどな 2.5Lといっても海外仕様のGRBはエボ]にボロ負けするぐらい糞だし そもそも決定的にトルク容量が狭いスバル内製のトルコンATじゃRA相手にも勝負にならない これがセミATやMTもしくはトヨタや日産の大容量ATならまだよかったんだがな
>>373 人はそれを脳内という。
あGRFのトルコンの容量って具体的にスバルの人がコメントしてるか?
評論家が裏とったかとらないか知らんけど言ってるのはしってるけどさ。
そもそもMTよりトルコンの方が大容量には対応させやすいんだぞ。
滑らせるだけだから。アメ車見ろよ。
優越感とか勝ち負けってのは 同じ価値観を持っていて、かつ実際に比較した結果 成り立つものであって ここのは独りよがりって言うんだよ。
でGRBを12カ月点検に先日だしてきたけど、リプロの話したら 特にデータきてないんでしませんよ。と営業の人から返事。 地域によってリプロされないんじゃないかこれ。
そんなわけない
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 16:44:56 ID:hPmQkH/j0
>>372 2.5Lがいつでも手にはいるのが前提で、マニアが2Lにも手を出しているだけ。
現実は、2Lじゃ勝負にならんから2.5L化している。
色々動画とか見てみなよ。376の言ってる結果が動画で出てるから。
>>2 .5Lがいつでも手にはいるのが前提で、マニアが2Lにも手を出しているだけ。
現実は、2Lじゃ勝負にならんから2.5L化している。
自分のイメージだけで実際のデータに基づかずこんなこと言えるなんて、頭の中どんだけお花畑なんだろうね。
type25の2.5やアメリカのコスワースの2.5は確かに馬力・トルクとも半端じゃない。2Lで同じ金かけるよりはやいよ。
でもノーマルEJ25はEJ207と比較しても進化してないからしょぼいんだよ。
海外のGRBは国内とは対照的にエボにほぼ全敗だし、GRFはそれより馬力・トルクもしょぼいわけで。
GRFはいい車なんだから、GRBとかエボと比較対象にならんということをわきまえた上で言え、厨房が。
>>382 と脳ミソの硬化したバカがいっております。
海外で2.5が主流なのは日本と違うから。
空気の薄い高地や非ターボ領域で使う事が多いと
排気量が大きい方がよい感じになるから。
そもそも性能と排気量って必ずしも一致するわけじゃない。
作り方や思想、コストや諸々がからみあって出来てるわけだ。
部品表でも見て2リットルと2.5のパーツがどれだけ違うか、
コストが違うか見てみると良いよ。
脳内ソースじゃなきゃそれくらい出来るでしょ?
結局、全開加速勝負で勝ったら偉いとか、 負けたら糞だとか、そういう連中ばっかりだな。 そういうのはスポーツカーでやることだろうに。 いや、スポーツカーでもそれ以外の部分が重要なんだけど、 GDBからのDQNオーナーには何を言っても無駄か。 通用するしないが0-400とかで決まると思ってるんだからねぇ。 あと、参考までに、エボもインプも海外仕様はタイヤも馬力も異なります。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 17:19:27 ID:J1UhI8R20
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 17:20:08 ID:KAPq0BlV0
>>383 何が日本と違うんだ?ただ違うって言われても意味がわからないぞ。“空気の薄い高地や非ターボ領域で使う事が多いと”って
海外はみんなそうなのか?日本は全部一律なのか?
ま、“排気量が大きい方がよい感じになるから”ってことは何となく2.5の方が良い感じなんだろ、いいじゃんそう思えば。
しかしあんたはよい感じってので評価するんだな。自分がよい感じって思えばさいこうなんだな。
幸せそうだ。
インプの仮想敵はゴルフGTIなどのプレミアムハッチ。 そこを理解しないとね。そしてGTIがなんで200psで とどめているかを考えてみるべき。
>>387 一番違うのは、低回転スカスカでも喜ぶ車音痴か、
厳しい見る目を持ってるユーザー層か?
ってとこじゃね?w
STIの敵車はBMWだと発売時に偉い人が言ってたよ〜
_ノ乙(、ン、)_ ダメダコリャ なんか変なのが湧きまくってるな まったり行こうよ 2.5優位厨もスペック厨もしつこくDCCD周りのことうんちく絵空事語っている馬鹿共は 消えろ。 特に脳内ソースのうんちく絵空事野郎には今年のオタク川柳大賞の1句を。 「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」
正直、どうでもいい。 おまえら、「自重しろよ」
枯れ木も山の賑わい 過疎スレより10倍マシ
とりあえずまともに働いている人間が書けない時間に書き込んでる奴らに ろくなの居ないを地でいってるなぁ・・・・仕事終えてみてみたら こんなんで仕事以上の疲れがどっと出たよ
スルーせずにわざわざ書き込むのも不思議だよ〜
>>380 俺も昨日レガシィ見たさにディーラー言ってメカニックに直接リプロのこと聞いたけど不具合が無ければやるべきではないって断られたよ
プローバのHP記載の事や各オーナーのHPでの事、ネット上では云々〜低回転域のもたつきが解消されるらしいとか伝えたんだけど
調子が悪いのならばやりますが富士重工からサービスキャンペーンやリコールのお達しが無いので全車はやらないとね
そのあと担当セールスとも話したんだけどその人NAのインプレッサを愛車にしていてNAモデルにもリプロの話があって
その人はリプロしたって言っていた
スバルはリプロに関しては積極的ではないね。 マツダは頼んでもないのにやりまくりだったよw 今回のリプロは間違いなく言わない限りやってくれない。 クレーム有った場合のみ対応というお達しのようだからね。 上は知ってても末端は存在自体知らないなんて場合も多いみたい。 おいらは店長に直接言って知らないって言われて 次の日電話かかってきて(ちゃんと確認はしてくれたみたい)リプロやって貰ったよ
>>396 営業やメカニックといったって、
今時のECUのプログラム制御については素人同然。
プログラムには不具合が無いわけなんだから、
Windows Update位の気持ちでやってみれば?
GRB-Bは最初からリプロ後の状態なんだし。
予約無しでディーラーに行って出迎えの女性に「リプログラムお願いします」と言ったら普通にやってくれたがなぁ
随分と全国のスバルディーラーと俺が行ったディーラーは温度差があるな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 21:50:45 ID:xmc0xY8tO
リプロすると何が変わるの?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 22:44:32 ID:Q7eRDrfHO
>>401 今のところアクセスポートが使えなくなります
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 22:44:36 ID:etQ3UttY0
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 23:22:14 ID:AwZrthv/O
今ニュルンベルクどうなってるの??
別にパッドなんて社外品で安いのあるじゃん。
STiに赤いボディカラー追加されてたのね STi系でボディカラー赤が選択できるのって久しぶりじゃない?
そんなことはない
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 02:26:56 ID:plpbIl7AO
半年ぶりにこのスレ来てみたら なんやAT乗り叩いたりえらく醜くなってんなぁ
>>411 いや、最初っから醜いスレだよ。
インプをピュアスポーツかなんかと、
勘違いしてるベスモ厨、option厨がとにかく多くて
GRBしか無い頃は、常識的なドライバー叩きが蔓延。
赤はメタリックかワインレッドとかなら選んだのに 本当にただの赤なのがもったいない しかも高いし
このソリッド系の赤はやっちまってるでしょ。 アルファロメオやフォルクスワーゲン路線狙ったんだろうが・・・。 逆にエボがソリッドを止めたのが残念だった。
赤、派手過ぎず汚な過ぎずで良い色じゃん。 俺はシルバーにしたけど。
こないだオフ会行って何人かとお会いしたのだが… とある一台の車を見たとたん帰りたくなった その車はアニメ?金髪でピンクと白い服を着た少女だったから キモイと思わない? 本当に居たんだねー
決してマジョリティではないのに、周りに受け入れられない事も是とする その意思力はすげーとは思うw
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 11:09:45 ID:081wKgF20
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 11:22:26 ID:uZL7wvtg0
レ菓子(藁 デザインはインプもレガも良くなってきてるだろ 一昔前のは独特すぎて正直ダサかったようやく一般受けするようになれた マツダみたいなデザインが一番売れる
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 12:05:13 ID:2Ym6WYZ3O
おれは普通だけどね 417や418もそいつと一緒なのか? だとしたら一緒にされたくないな 生きていて恥じるべき行為だからな
この人、微妙に日本語の読み書きが不自由だな。
俺が誰と一緒なんだろ… まぁ一緒でいいやめんどくせえw
>>413 設定がカメリアレッドパールだったら俺も赤にした。
/ ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、 ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、 \ / / , '´ ,.イ ヽ__ }ノ´二 -‐ヽ._ \ { i >{ L ,'ー 'ー ''´ ̄} ト、 !. 〈/ } / ,.イ ヽ、___ヽ、 ./ カパッ  ̄レ' _, ‐' 、 " `,二ヽ! r''二  ̄ ` ‐- 、..__,. -‐─┴─' ゙─‐'--''─- 、..___ ,. ‖‖ ((⊂ \ /⊃)) \\ ハ,,ハ // \ ( ゚ω゚ )/ お断りします | / ( ヽノ ノ>ノ レレ
>>415 結局俺もシルバーにした
筋肉質な盛り上がりがはっきり見えて美しい ・・・と思ってる
>>424 そうなんだよ
知人のアウトバック2.5XTのカメリアレッドパールが綺麗で羨ましかった
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 14:58:09 ID:5anUtFDq0
>>378 それは俺に対するコメントとしては不適切だろ。俺の書き込み内容と合致してないし。
そもそもトルコン式がトルクに対して適応力がある事なんぞ当然の話だからな。
スバルにとって重要なファクターはAWDそのそもだし、燃費も最重要課題。
トルコンの容量が大きくなれば、燃費は悪くなり、VTDは基本前後配分の制御も多板クラッチだしな。色々なところでロスを含んでる。
>>427 重要なポイントは内容云々ではなく、他人を無知なことにすれば
的確なソースを示せなくていいと思ってるオマエの態度、ってこったろ。
横レスすまんが。
>>426 シルバーはフロントグリルとエアインテークが
目立ちすぎるのが難点だな。白とか明るい色全般。
黄色があったら黄色にしてたw 買った色もB型で絶版になったけど
>>427 >>トルコンの容量が大きくなれば、燃費は悪くなり、
そこに直接の因果関係は無い。だから薄っぺらいバカだと知れるんだよ。
>>427 VTDって
SUBARU : スバルスピリット | SUBARUスピリッツ | SUBARUテクノロジー | SYMMETRICAL AWDの真実 | SYMMETRICAL AWDバリエーション VTD-AWD(可変&不等トルク配分電子制御AWD)
http://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/11.html VTDとは、バリアブル・トルク・ディストリビューションの略。複合プラネタリーギヤ方式のセンターデフを
採用したこのシステムは、前後のタイヤに対する基本的なトルク配分を
前輪45:後輪55に不等配分。より後輪を重視したこのトルク配分により、コーナリング時の加速により発生する
アンダーステア傾向を低減させ、スムーズで軽快なハンドリングを実現します。
という事でATに遊星ギア式のセンターデフを組みこんだ四駆みたいだけど
いかにも走り屋って感じのエボやシビックRよりは好きだな、現行インプSTI ボンネットの穴さえ除けば普通の車っぽいし その穴も最近じゃファミリーカーでも穴開いてる場合があるし。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 18:57:12 ID:wQoKAfEZO
2.5でドリフトするなら欲しいな
アウディみたいにサイド引いたら前輪ロックする構造になってなきゃ ドリフトオッケーだと思う GRFはよう知らんけど
>>433 インプ自体ファミリーカーだと何度言えば..
>>436 先代みたいなファミリールックでは明らかに無いと思うぞ
グリルとライトとリアを弄ればルックスだいぶ変わるよ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 20:13:56 ID:2Ym6WYZ3O
ドリフト 434 腕があればの話しだかな 出来もしない いやいや したところで廃車にするの目に見えてする度胸も泣けなしの金も無いわけでだな凡人 誰もお前を相手にしてねーからな 漏れの前から 消えうせろッ
毎度ケータイが迷惑かけて申し訳無い
いや 本当に申し訳ない
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 22:22:16 ID:xM4Nx3RfO
俺様のシルビアが最強!インポ?は?www
シルビアって何だっけ?歌手?どこで売ってるのw
GRF試乗してきたけど、ずいぶん「大人しい」感じだった。 普通の道走っててもごく普通のATだからストレスなんてないし。 高速乗り口でS#急加速させてもらったけど、 「ああ、当たり前だけど力あるなあ」ぐらいで、 安定してるせいか、ものすごく官能的なわけでもない。 ATの行儀も全然ガツガツしてなくて、普通のトルコンAT。 レブ縛りがあるから極端なシフトダウンもさせてくれない。 普通に乗っているとパドルシフトなんてまず使わなくなるだろう。 「いい車乗ってる感」は、まずまずある。 運転席、助手席、嫁を乗せても普通に乗ると思う。 家の大蔵省の認可がおりやすい、大人しい車。 都内在住とかで、高速乗ってドライブする機会が多く、かつそこそこ速く走りたい人向け、か。 今現在MT車に乗っている私としては、もう少し操縦性が過激な車のほうが楽しいかも。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 22:42:17 ID:xM4Nx3RfO
>>442 車の性能で負けるからって負け惜しみ乙www
初代レガ BF5-GT海苔です 今日デーラーで新型レガ見てがっかりしたけど 近くにあったGRF見たら元気出ました 俺みたいに、運転好きだけどあまり上手くない& 「そこそこ速いなんちゃってスポーツ」 が好きな人種にはいい車だと思います
本当に申し訳ないと思っている。
本当に申し訳ないと思っている。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 22:49:14 ID:xM4Nx3RfO
なんちゃってスポーツwww
なんちゃって言うな! かなりちゃんとしたファミリーカーですよ!リアシート倒せば寝れるんだぞ! #ただし、そこらのエボみたいなスポーツカー気取りの車よりは速いらしい。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 22:59:14 ID:xM4Nx3RfO
シルビアには完敗するけどなwww
いいから携帯のガキはさっさと宿題やって寝ろ 免許取ってからまたこい
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 02:12:10 ID:kPqTLXPL0
WRCから撤退し ニュルも全然話題にならない スバルのモータースポーツは死んだ!?
>>450 シルビアの保険料率クラスには完敗だねw
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 02:29:43 ID:9zrtz7mLO
いま地上波でF1やってるし。 ニュルもやって欲しいわ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 07:21:16 ID:h7TMDEj5O
>>438 お前がドリフトも出来ない下手くそスペヲタ痛車野郎なのはわかったからさっさと半島に帰れよw
ケータイ君は朝から元気がいいねぇ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 08:49:36 ID:caHHhjhK0
PCももってますけど何か?w
いちいち宣言しなくていいから消えてね
GRB購入決めたんですが、腰痛持ちにはレカロはどうでしょうか?
助手席は乗り降りきついが運転席はそんなでもない
>>460 腰痛持ちならオプションレカロより後から運転席だけアフター入れた方がいいのでは
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 12:42:18 ID:/hQ9He1W0
俺は軽い坐骨神経痛持ちだけど、10万強でレカロ2脚という 名に負けてopレカロ入れた。幸い体型とシートがフィットしていた 様で腰痛が出る事はない(今のところ)。 酷い腰痛なら専門店でシート合わせして、体型に合ったシート を入れたほうが幸せになれると思う。
>>457 携帯携帯ってお前最近しつこくね?職場で主張出来ない奴っぽいなw
まあがんがれや
>>465 あはは、どんな妄想だよw
他人をいくら叩いても、あんたのアウトプットのクオリティを
あげないと誰も耳を貸さないよ。
これは職場でも一緒な?w
レカロだからなんでも腰痛に優しいって訳ではない バケットタイプじゃあんま変わらんよ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 16:30:49 ID:rQTgsMToO
アウトプットのクオリティwwww
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 17:36:02 ID:T+rTwLrE0
>>428 俺の書き込んだ内容は、基本的にソースを示す必要性がない内容だからな。
もし相手が、どのポイントに関してのソースが見つからない、或いは理論がとびすぎているから、こことここを関連づけられるソースを示せと言うのなら、それなりのソースは出せるだろう。
>>431 いや、アレのレスに関する対応レスとしては、俺のレスで問題はない。
どのみち直接の関係を出すのは無理なので、主要関係だけを上げただけの事。
と、突っ込みどころを残しておこうな。(w
>>432 いや厳密には、アクティブトルクスプリット式AWDの制御方法をベースに、基本配分をリヤ偏重トルクにするために遊星歯車式CDを組み込んだもの。
まずAWDがあって、その構造の簡素化の為もあり、トルコンATしか組み合わせられない。
単純にATに組み合わされたAWDとは事情が異なる。
>>470 >>378 の
>>MTよりトルコンの方が大容量には対応させやすいんだぞ。
>>滑らせるだけだから。アメ車見ろよ。
を真に受けた段階でお前の負け。
>>427 の
>>そもそもトルコン式がトルクに対して適応力がある事なんぞ当然の話だからな。
に至っては可哀想で笑うこともできない。何が当然の話なんだよw
ディーゼルにATが少ない理由を考えてみろよw
誰も見ないニュル…
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 20:32:26 ID:lFb+ce+k0
>>ニュルブルクリンク カルロス・サインツがシロッコのドライバーとして参戦しているんだね もともとサーキットレース出身だったよね
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 21:53:55 ID:zY+FMzUe0
う〜む、せめてエボXには勝って欲しかったニュル
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 01:21:55 ID:WW9winWj0
>>479 エボはほぼトラブルなし。
インプはぶつけられてスピンで30分くらいピットでロスしたし、最後毎週10秒前後
つめてたけどピットレーンの速度違反でペナルティくらったから、それ考えると上出来。
ベストラップはインプが9分56秒でエボが9分59くらい。最高速はどちらも245くらい。
ピットイン以外のラップではインプ10分から10分15秒、エボが10分10秒から10分30秒という感じだった。
ベンシにぶつけられたせいで、2周分くらいロスしたよな。 ランエボ]より1周リードしてたのに、それで逆に1周遅れになってしまった。 でも後半はエボ]より毎周15秒速いとかで追いつきそうだったのは凄いね。 とりあえず同一周までは追い上げられたし。 順調にいけたら30位以内に入れただろうけど、まぁたられば言っても仕方ないか。
GRBへの乗り換えを割と真剣に検討中、ということを前提にして ディーラーで「ノーマルに戻して100万」と査定された愛車のBL5A(イジり物)を 試しに買取店に持ちこんだら、予想外の120万円との回答。しかもノーマル戻し不要。 乗り換え時期は来年を想定していたけれど、 今後これ以上の条件は望めないだろう、ということで 断腸の思いながら急きょB4とお別れし、GRB契約しました。 5年以上連れ添ったB4との急な別れは寂しくてちょっと泣いてしまったけど、 念願のGRBということでとても楽しみです。 ノーマルホイールをスタッドレス用にするつもりなので、 夏タイヤ用のホイールをどうしようか悩み中…。
ニュルは残念ちょっとだったね。トラブルに遭ったことを考えると上々だけど。 ところで、GRFにMOPでつけたブレンボなんだけど、テンプレに書かれている ブレンボの鳴きというのがいまいちイメージつかないのだが、 どんな鳴き方するのでしょうか。 信号で止まるとき、軽くブレーキ踏んだ状態で車体が止まりきるところで 「ググッ」って音するってことでオケ?
ブレーキ鳴きもわからないヤツが乗るんだから ぬばるお客様相談室のクレームも大変なことになってんだろなw
あ
>>484 はググッってところまできたなら後一歩
ググッレカスでオケw
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 03:20:21 ID:WW9winWj0
>>482 LF-Aとかシロッコとか見てると完走するのが大事ってのがよくわかった。
来年はどうするんだろう?
2005年はプローバでクラス2位、総合14位で凄かったなぁ。雨のおかげだったけど。
2006年はイギリスのチームがフルチューンのインプにアトキンソンも乗っけたけど
トラブルで満足に走れなかった。
これと今年の結果考えると、グループN+αくらいの方が24時間で考えるとトラブル少ないしいいのかも。
P-WRCでGRBのナッサー2連勝&ポイントリーダーゲット 最終SSでトップのシュコダのS2000に激的な大逆転 タイヤ温存作戦ズバリ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 08:24:16 ID:2hzidayk0
>>484 「キーッ」って高い音だよ
バックのときの方が鳴りやすいかな?
インプより速くて荷物入る実用性を兼ね備えた国産車は無いよ
今回のニュル仕様には、ABSもブレーキマスターバックも無いんだと(清水ブログ参照) 完全なレース仕様ならともかく、市販+αで付けられないとはどういうこと? おそらく技術的な問題があるのだろうが 清水さんにはきちんと本音を言って欲しい
>>483 おめでとさん
愛車との別れってのは悲しいね
でもいい下取り額がついて良かった
ホイールは思う存分悩んで頂戴
>>484 ブレーキ鳴きが分からないってことは鳴きが出ていないんじゃないかな
それなら気にせずおk
GRF買おうか本気で検討中の四十過ぎの爺さんですが 今、昼飯食って来たら会社の前にGRB止まって中で顔に タオル乗せて熟睡してるんでぐるっと周りを見てみた 感想 車の中央は良いんだけどタイヤの前と後ろがハァ〜 グリル、ライト、バンパー、リヤランプのデザインはいったい どうしたんですか? フロントオーバーハング長すぎない? 前後だけトヨタがデザインしてやれよって感じですか まあ、この芋さが良いんだよね、スバル
ジジイにはクラウン これはガチ
これからは一般道での王者ってシロッコなの?
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 13:43:17 ID:GBO9GRp40
>>494 GRBなんて発売から1年以上経っているのに、今さらデザインがどうの
こうのって馬鹿じゃん。みんな格好よりも性能で乗っているんだろ。
俺は格好は捨てられないから、GRBなんて全くよぎらなかったけどな。
元々ハッチバック好きの俺としてはモデルチェンジして格好良くなったと思ったけどなぁ。 特にグリルからライトにかけてはちょっと日本車離れしてて良いと思うけど。 (これは非STIの方が顕著だけどSTI以外は買う気にはなれない…) 大きいリアウイングみたいな分かりやすい馬鹿っぽさがなくなって、 四本出しマフラーとかのさりげない馬鹿っぽさに変わったのもなかなか良い。
エボやインプをスタイルで買うやつなんてあんまいないだろ ラリーのイメージや走行性能で買う奴が殆どだと思われ 2リッターのスポーツ系だと世界最強クラスだしな
エボの外観はまずいだろ 25超えたらあんなの乗れないな
501 :
494 :2009/05/25(月) 15:25:33 ID:GcMrvmjm0
>>497 年がら年中車の事を考えてる歳ではないからね
最近までインプレッサの形を知らなかった
候補はGRF、シビックタイプR、スポーツバックRAあたりか
他と比べてどうのこうのじゃなくて、車体の真ん中はBMW
前はサーブ、後ろはエスティマっぽいと思ったんだけど
リアコンビのリフレクター、デザイン変じゃないか?
でもGRFにしそうだけど、見慣れれば気にならなくなるし
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 16:24:31 ID:B7YtCCqk0
うーんよく分からない。最近なのか今日の昼なのか?
>>481 走ってる最中にチェックランプが点いたなら
、吸気側のタービンからインタークーラーの間にあるゴムホースから
エアー漏れしている可能性があります。
上からだけでなく、
歯医者で使っているようなミラーで
タービンの下側もホースが根本まで刺さっているか確認してください。
>>501 変だとおもうなら、買わなけりゃいいやん。
こんなスレにいちいちチラ裏書いてて恥ずかしいオッサンだな。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 17:42:23 ID:TRVPpeMoO
>>500 俺に来年降りろと言うのか・・・ちょうど車検だが。
でもエボX、おっさんドライバーしか見たことないぞ?
インプは結構若い人が乗ってる印象だな。価格も変わらんし
年齢と外観が逆な気がするのは確かだな。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 18:22:03 ID:+UFT+7iN0
トヨタにデザインさせろだと? バカじゃねぇの! トヨタのデザインにいいところどこにあるんだ? トヨタなんぞデザインで選らばねぇわ。目腐ってるなおっさん。
ジジイをいじめんなよw GRFかSBRAでアクセルとブレーキ間違ってコンビニに突っ込むんだろうけど
40歳の年齢がどうこうは関係ないけどトヨタにデザインさせろよってのは酷い
最悪外注するならマシダだな。最近は変な方向にむかってるけど
トヨタにデザインさせろって言うセンスならトヨタ車買うのがベストじゃないの? これは煽りでもなんでもなくて正直で優しい意見です
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 20:10:37 ID:Xnta2jFV0
カローラのターボが出ただろ あれ載れよオッサン トヨタがデザインしてるぜ 250万でとってもリーズナブルw
>>494 リヤのダサいランプやバンパーは
アナタ様オススメのトヨタがデザインしてるんですがねw
40過ぎなのにシビックタイプRが入っている時点でねたと気が付けよ馬鹿共 あんなの年寄り乗ってたら笑われる(´・ω・`) 確実にフォーマルな場所にいい年こいて乗っていけねぇよ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 21:43:11 ID:xiPd7HF70
34GTRから乗り換えた俺は、性能じゃなくて、スタイルと実用性に惚れて購入したわけだが・・・ 嫁も、GRBのスタイルに惚れているw
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 22:02:34 ID:1I7wQf7i0
GRF ブレンボだと パッド、ローターの寿命ってどの位なんでしょうか?
おじちゃんをイジメないで!! ジジイ ドンマイwww
>>518 乗り方によりけりだから一概には言えない。
GDBの購入者の平均年齢は33歳、GRBそれは40歳。 おじちゃんって実際そうなんだから仕方ないw まあ若い奴らはもっと若者向けの車に興味を持ちたまえ。 ソースはスバル広報資料かなんか。
>>521 その若い人達は車に興味が無い
乗っているとしたらオデッセイとかワゴンRとかでしょう
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 22:36:14 ID:KGWDVhcnO
>>502 もうボケちゃったんだよw
そっとしといてあげようよ
>>518 基本的にはどれだけブレーキ踏むかによる
でも対向キャリパーは常にブレーキ軽く引きずった状態だし、MTみたいに
エンブレ多用して減速というわけにもいかないから減りは結構早そう
525 :
518 :2009/05/25(月) 22:47:09 ID:1I7wQf7i0
>乗り方によりけりだから一概には言えない >基本的にはどれだけブレーキ踏むかによる ですよねぇ〜 タイヤ、ブレーキ共大型バイク (タイヤ6000キロ ブレーキ10000キロ) 以上もってくれれば、まぁいいかなという感じです
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 22:52:36 ID:iRBcPXgXO
ジジィで悪かったなw ああ、GRF買ったさ。 文句あるか?w それはさておいて、GC8の頃は300万で買えたのがGDBで300万中、GRBに至っては400万。 ただでさえ、車を所有する事にリスクを感じている人が多いうえに、若者は趣味多様化で車離れ。 時代の流れとはいえ残念だ。
〜30 40〜 とわかれるな。 30代が案外少ないが余裕がないって事なのかねえ? 若いやつ見ると金あるなと思い おっちゃん見ると若いなと思う ギリギリで買った30代
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 23:50:19 ID:v2Ik9pD90
>>481 奇遇だなあ!
今日、うちのGRBも高速道路走行中にエンジンチェックランプ点灯。
しかし、吹け上がりとかは普通に感じられた。
バッテリー外して戻したら、いったんは消えたのだけど、また点灯。
アクセスポートをインストールしてあるので、アンインストールしてディーラーに持って行くつもり。
リプロされると不味いからね。
はて、原因は何かな??
ん?おいらも30代だよ この車30代+40代男でほぼ7割以上でなかったっけ?
スバルとトヨタでは、トヨタの方がデザイン力は全然上だと思うんだが、 上のほうでみんながエキサイトしてる理由がよくわからん。 IS-Fとか無茶苦茶カッコエエし。
ヨタはもうだめなのにね。 最近のはコストありきになりすぎてとんでもないデザインだと思うが・・・・・ そういう意味でも50歩100歩な感じだが。
ふーん
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 00:04:27 ID:Wo7AZyx/0
>>472 真性のアフォだな、お前。
俺は過去にも、MTとATのミッション単独での内容のレスは一切していない。
それにあの段階で既に、
>>378 は俺を別のレス者と勘違いした上、的外れなレスを返している訳だ。
だからあのスレ
>>427 で、俺にレスするのは不適切だと前置きしているはず。
そもそもMTとATの比較は俺にとってどーでもイー事だから、俺はそこであえて、アフォなレス者である
>>378 の勘違いなんぞ無視して、トルコンATと他のAT(この場合CVT)との比較で話を進めている。
で、お前はその状況を把握出来ないまま、それを引用して、自分の都合の良いように勝手な解釈をして、まるで鬼の首でも取ったように喜んでいる。
お前は、本当に理解力が欠如しているな。馬鹿と呼ばれても仕方あるまい。
GRBの購入を考えていて今日試乗しました。 レスポンスは悪いけどトルクはすごいですね。 ここの書き込みを読むとトラブルがあるみたいだけど そんな車なのかな・・?
>>534 広い意味で「荒らし」ですから気にしないでください
>>530 チャンコロはあのだっさいIS-Fが好きなのか
八の字マフラーとか最高に笑えるもんな
538 :
534 :2009/05/26(火) 00:15:55 ID:x5ZLwhBd0
>>536 ありがとうございます。気にしないことにします。
週末、また商談してこようっと。
>>528 アクセスポートをアンインストしてもリプロされたら、
今現在は再インスト出来なくなるらしいぞ
Dにはリプロするなと言っておいた方が吉
>>533 いい加減空気嫁
皆は妄想君と一緒におまいも
消えることを所望しておいでぢゃ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 00:40:57 ID:Wo7AZyx/0
>>471 3.6Lは限界までやっちまったエンジンだからな。
3.0Lをリファインした、過給器追加またはハイブリッドモデルが追加される事を期待したいね。
>>535 アホ
>>540 どーでもイー事だ。
俺にとって主要な話題はスバルのドライブトレインだからな。
そっち系の話題が上がらない限り、俺はあまり関わらないね。
それに今後のスバル展開は
>>363 で俺がレスした内容に大凡集約されているし。
>>541 >>俺にとって主要な話題はスバルのドライブトレインだからな。
それに興味があるのは君だけですよ。別スレ建てて頑張ってください。
というか別にこのスレと関係ないやんww
スバル車のスタイルは初代インプ&3代目レガシィまでは良かった方 それ以降が迷走しまくってるけどな 現行インプはまだマシな方だよ。2代目インプはとにかく酷かった
>>537 じゃあIS-Fよりデザインの良い現行スバル車を教えてくれよw
>>543 レガは奇数代目のデザインがダメだねw
初代インプは殆どカローラでダサダサ。ただエアロがよくできてた。
GRFの筑波ラップは1分08秒915か 意外と速かったな
おせーよ カス(F)
涙目狙ってるんだけど、ターボならプシュープシューって音するの?インプで音するの聞いたこと無いからさ。 知り合いがシルビアのターボ仕様乗ってるんだが、ターボの音がいい。 インプのWRXってターボ仕様でしょ?
>>548 純正状態だと吸気系・過給系からの音はかなり抑えられてる
どうしても音が聞きたいなら吸気系や過給系をいじることとなるがバランスを考えていじっていかないと
わざわざ金を掛けて乗りにくい車に仕立て上げることになるから要注意
吸排気系のパフォーマンスをあげるために副次的に音が大きくなるってのは理解できるが
音による演出だけが先走って中身はスカスカってパーツの方が圧倒的に多いんだよなあ。。。
>>548 エアクリをHKSのレーシングサクションにしてブローオフをブリッツの大気開放型
マジオヌヌメ
>>547 だから「意外と」と言ってるじゃないか
本気でGRFが速いなんて思ってる奴なんて居るの?
何時までたってもこの手のタイムが出てこないから
よほど酷いと思ってたんだが、「意外と」普通なタイムだったな
ゼロヨンもGRBの1秒落ちくらいか
GRF同様にデータが出てこない車として
300馬力にアップしたエボ]があるけど
あれもダメなんだろうな
SST同士で加速対決させたらパワーが上がってないことがバレるからな
ゼロヨン、GRBが12秒台だから13秒台入るか入らないかか…、 十分速いよ…
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 13:00:30 ID:lA5F/NHa0
>>542 そーでもない。
その中でも特に重要なのは、最新のDCCDを含むドライブトレインだからね。
まぁGRB以外にも最新のDCCDが採用され始めたなら、別スレたてても構わない
がな。
或いはもし今後、GRBとGRFが別スレになったのなら、俺が書き込むのはGRBス
レだけになるとは思うが。
スレ分けろだなんて言ってるのはいつもの携帯だけだから お子様のワガママに付き合うほど間抜けなのかよ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 15:15:59 ID:lA5F/NHa0
>>554 俺の方は問題ない、絡んできているモノを相手にしているだけ。
そもそも、その手のレスは同時に双方へのアンカーを付けなければ意味を持たない。
片一方だけでは荒らしと同じ行為だわ。
>>553 >>その中でも特に重要なのは、最新のDCCDを含むドライブトレインだからね。
いやいやいやそれを重要視してるのはあなただけですwww
もっとはっきり言うと、貴方、ここではいらん子ですから。
空気読んで消えてください。
てか、DCCD自体、もうスバルにはいらない子なのかも。 良いモノならレガGT Sパケにも搭載されるだろうし。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 16:45:57 ID:wCSEomGy0
わしGRB乗ってるけど、3月にフォルティスRAセダンも買ってしまった。 エボ]は馬鹿高い車両保険で維持費が掛かりすぎるので今回は購入見送り。 フォルティスRAもよい車だよ。SST切れいいし。ちょっと純正シートが嫌だけど、 エボ]のシートヤフオクで落札して付けたので全く問題ない車になった。 タイヤは標準タイヤはGRFのがいい。フォルティスRAはNA車と同じタイヤだから。 乗り心地はGRFよりフォルティスRAの方がよいかも。 いじるならマイナー車のフォルティスRAよりGRFの方がよい。 なにげにGRFとフォルティスRA最大トルクほとんど同じなんだよね。 最大出力で60PS違うけど。 GRFはいい車だと思ったけどGRB持ってるんで購入対象外だった。 次のモデルチェンジでは購入対象にするかも。 GRBは乗り心地良いし、MTは最高のタッチだし、何よりGDBよりクラッチ軽いので、 街乗りそんなに苦にならないし。すごい速度でコーナー曲がれるし。楽しめる車。 プローバのアクセスポートで簡単にリミッター外せるし。 それよりも自分が気に入った車買おうよ。高い買い物だし。この手の車なにげに 維持費掛かるから。ガス代とタイヤ代が高い。後三菱のターボ車エンジンオイル5000kmで 交換なんだよね。スバルは交換10000kmだけど。 お奨め度 家族持ちの方 GRF>フォルティスRASB>フォルティスRAセダン>エボ]SST>GRB>エボ]MT 独身 GRB>エボ]MT>エボ]SST>GRF>フォルティスRASB>フォルティスRAセダン
560 :
481 :2009/05/26(火) 17:32:25 ID:2B6J/Cfs0
今日、ディーラーに行ってきました。 バッテリー端子外してリセットしちゃったせいでメモリはされてなくて 異常は無いと言われた。 その時ついでにリプロについて聞いて調べてもらうと、 エンジンスタート時のクラッチ踏み込み具合によって起きる不具合に 対処していると言われたんでリプロしてもらった。 金額はメーカー保証で0円だった。
筑波1分08秒915って滅茶苦茶遅いだろ シビックRやZのATなら7秒台はいくってのに情けねえ 筑波9秒前後の車がSTIだと… 215タイヤの旧GDAやBLターボですら9秒台は出してたぞ GRFの場合はタイヤが245でサスもGRBと同じだからいいわけのしようがない ブーストアップもATの関係上厳しいだろうし やっぱりGRBとは完全に別物ってことが証明されたな なにがギャランRAより格上だよ 三菱からSST譲ってもらえよ
>>561 一緒に走ったGRBのタイムはどのくらいなの?
それとも単独測定?
もう「筑波」もNGワード登録した方が良いかもなw
ここでGRBとGRF分けろって粘着してる阿呆って 以前、GC GFスレで携帯とパソ分けろって粘着してた阿呆だろ? GRBに乗り換えても同じ事繰り返すなよ阿呆 本当にキモいスバオタだな
筑波のタイムなんか気にして車買う人いるのか? 気にしてもしょうがない
>>556 いえ、
>>1 のお約束の4番目は「☆みんな仲良く元気に!!」ですから
あなたが元気いっぱいなことは理解しますが、
他人に向かって平気で「アホ」とか書くような行為はいかがなものかと思うわけです
なので是非お引き取りいただきたいと言ったまでです
まあどうでもいい話だな。
>>567 非常に同意(と懐かしい言葉が出てしまう
巣にカエレ!
>ゼロヨン、GRBが12秒台だから・・・ ねーよ
まあまあ。インプとエボはメーカーの開発者同士で筑波タイム意識し、 切磋琢磨な感じでここまで来た感はあるからなあ。ある種、そこでのタイム 合戦は宿命みたいなもんだ。 ただGRBやGRFで入ってきた、ゆとり世代といえる連中からしたら、それなんて食べ物?って 感じなんだろうけど。
>>551 エボ]の300馬力はカタログ表記だけを変更したらしいからな。
馬力が上がってないというより、前もって300馬力くらいでデビューさせたと見るのが自然じゃね?
今までのエボも300くらいあったから。
>>570 ベスモDVDで実際に12.9秒だったわけだが
さんざん過去スレで既出だったわけだが
お前無知ですか?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 23:07:28 ID:BGoCWE2t0
>>573 えーっと、そのタイムで走れますか?クラッチ大丈夫ですか?
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 23:19:19 ID:FZKIJmnR0
そういえば、今日発売のベストカーにインプSTI、今は90%の割合でA-LINEが売れているって 書いてあったな。スバルに貢献してるなGRF
ハッチバックをメイングレードにして正解だと思ったんだよね。。。
>>570 >>573 井出www服部wwwwこの方々のタイムで「12秒9」とかふざけんなwww
出せるわけ無いだろ、平民に。
GRBと同じサスとタイヤの癖に筑波8秒9の車だぞ それほど速くねーよ GRB>レガ2.5GT(MT)>>GH8(MT)>GRF=レガ2.5GT(AT)>GH8(AT)>フォレT>エクGT>>>>>レガ2.5NA
>>580 お前サーキットに行った事ないだろ(失笑
GHや新レガシィの足じゃ話にならんぞ。
>>581 レガは重量同じで2.5L。
筑波みたいなミニサ気味なとこと、
富士みたいなとこでは変わるだろうね。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 00:50:15 ID:4WGTJSvhO
>>580 なぜレガ2.5GT@6MT?冗談談は止してくれよw
おまえさん、サーキット走行したことないだろ?
>>580 ATでハッチバックのファミリーカーとしては、異常な速さ。
>>584 ブレイドの3.5のやつとか
全くそういう速さを狙ってなさそうな車だとどんな感じなんだろうな?
>>585 あれはFFで。
全開すると前輪だけじゃ裁ききれないとかなんとか。
下手糞が乗るとGRBでもアクセルベタ踏みしてるだけの GRF&レガシィGT&フォルティスRAに抜かれるだろうな
サーキットを走ったことのない奴なら、GRBに乗ろうとも1分10秒切ることもできないだろうに。 カタログやベスモを見て車を知った気になるのは止めたほうがいい。 タイムに拘るGRBユーザーは一度でいいからサーキットを走ってください。現実が良く分かりますよ。 殆どのスポーツカーユーザーはサーキットを走ったりしない現実について考えてみた。 「無駄とも思えるhigh specを有することで非日常を味わえるかもしれないというワクワク感」を得たい。 これこそがスポーツカーを所有する根源的欲求なのではないか? GRB, GRFのユーザーの多くはそのような心の余裕を持ったユーザーだと信じている。
>>578 服部になら芦スカで勝った事あるよ。
もっとも服部はインテRで俺は996GT3だったが…
>>581 逆に考えてみろ
GRFはブレーキ以外はGRBとまったく同じ足回りのチューンで筑波9秒前後だ
シビックRもサーキット専用の足回りだが筑波7秒台は出るってのになさけねえだろ
新型レガ(6MT)やGH8(5MT)の脚をいじってやればGRF涙目だぞ
やはりSTIを名乗る資格はない
所詮はトルコンATなんだよ
>>588 そんなわけねーよwサーキットに行って分かるのは自分のクソ遅さ。
それでも走るのが楽しいからサーキットに行くんだよ。
盆栽にするならフェラーリ、速いのならGT-Rを買えばいいのさ。
つか、GRBは無駄にハイスペックなスポーツカーじゃないだろ。
>>589 脳内乙
>>590 改造化ならなんでもありだろw馬鹿もほどほどにしろ。
つかGRFもタイプRもソースが無く検証出来ん事を前提にすんな。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 02:06:34 ID:oAUSS8uU0
>>590 フンダのシビックタイプRにはATあるの?何で脳内妄想で語ってるの?
それにAT開発の遅れてるHUNDAも5ATしかないけれど。
でもこいつ単なるアンチかと思いきや、むしろスバヲタ馬鹿っぽいな。
こういうスペック厨の臭いキモ豚真性キチガイ信者は同じスバルファンから見ても気持ち悪い。
ここにはレプオタはいないのか? ラアンのWR09ウイングがカーボンで21万か〜 クリア塗装だけでカーボン地で付けようかな
596 :
589 :2009/05/27(水) 02:38:46 ID:MSFdcyc30
>>591 脳内じゃないよ〜w
俺だってこんなんでも一応元フォーミュラ乗りだから、
こんくらい道具が違えばプロにだって勝つさ。
>>593 でお前の脳内GRB500馬力は何秒なんだよ
>>595 確かにGDBレプは欲しかった。アランのあのワイドフェンダーには惚れた。
今WRCの第一線に居られたならGRBでも欲しくなれたかも知れない。
とにかく08は印象に薄いよ。GHベースが故にのっぺりしてるし。。
あらん。。まちがえた
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 06:40:30 ID:keWe8d0o0
9割り方、GRFが売れている事実。 GRBはイメージ戦略的には必要だが、スバルの経営的にはもはや要らない子。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 06:49:33 ID:6q1QARtY0
>>600 GRB無くなることはないよ。
GRFはいい車だと思うけど、フラッグシップという位置づけではないし。
CVTがターボとか競技でも使えるようになるか、DSGが開発されれば、GRBにそれを乗っけて
フラッグシップにするんじゃないかな。
エボのSSTと5MTみたいに。
DSGは望み薄いからCVTに期待するしかないのかな。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 07:34:18 ID:guyaugAUO
600 お前が必要ない アフォに教えてやろう ここだけの話しだぞ リセールバリューが良くないのはGRF 今日から後悔の日々だな
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 08:05:20 ID:TW8xyrWXO
>>602 リセール気にするこいつは定収入とみたw
定収入なら良いのでは
お前が乗ったら何秒よ?って小学生レベルな負け惜しみ恥ずかしくない? GRFの筑波のタイムが8秒。GRBオーナーのタイムが仮にプロの5秒落ちで1分11秒だと しても、GRFのオーナータイムは何秒になるかは考えないんだw 比較するなら同条件に近い方がいいわけで、レベルがまちまちなオーナー比較より タイムがある程度近く、車の本来の性能を引き出せるプロが出したタイムで比較する のが普通だろ。 20歳がどんなに頑張っても25歳より年上になれないのと同じで、GRB>GRFの 事実は変わらんよ。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 09:20:44 ID:10PxpQBgO
GRFがSTI
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 09:24:44 ID:10PxpQBgO
GRFがSTIとして出た時点でこういう批判がでるのはしょうがないよね。 スポーツカーとしてこの世に生み出されたなら脳内だろうが卓上のスペックだろうが常に際限ない上が求められてしまう。 だまってそれを受け入れろっていうのは「スポーツ」として相応しくない。
またお前か
610 :
528 :2009/05/27(水) 11:17:09 ID:U1jPtq7Y0
ディーラーに見てもらった結果、異常の痕跡はECUに残っていたけど原因が不明とのことで、ECUリセットで様子見と言うことになりました。 不具合が上がっているかどうか、調べてみるとのことだったのですが、リプロになるのかな? リプロになるようであれば、539さんのアドバイスにしたがって、リプロはしてもらわないようにします。 でも、いつになったらアクセスポートはリプロしたECUに対応するんだろうか?
今日も今日とて単発IDばかりだな。自作自演でスバヲタのせいにするし。
何やってもいいんならGRFに輸出仕様のMTのせりゃあいいじゃんw
>>605 自分の車が何秒で走れるかを自慢するのをこの世界では
盆栽
といいます。
そもそもスポーツカー基準でGRB/GRFを語っても意味ないだろ。 ファミリーカーなんだし、AUTOCARでもSTIは蚊帳の外だった。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 12:37:27 ID:Y9P+iEkO0
今はエネルギー効率+タイム。エリーカみたいなクルマには勝てないよ。 もうタイムだけを声高に叫んでいるのは時代に取り残された馬鹿。
そういう屁理屈をこの世界では貧乏人の負け惜しみといいます。 盆栽いいんでね? 盆栽としても自慢出来ない鉢植えGRFよりましだろ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 13:00:21 ID:A5XvnN5j0
>>557-558 どうやら意図的に俺に絡んできているのは、お前たち二人だけか、或いは
もう一人くらいか。明らかに荒らしだわな。
DCCD単独のパーツ交換費は約50万。パテント料の高いと言われているビス
カス式のCDに比べても断トツに高い。
コストが抑えられているインプの低中価格帯のモデルには標準で搭載しづ
らいわな。レガあたりは、他の部分でコストがかかっているので、搭載し
づらい面もあるが、DCCDは他のスバルのAWD比べて圧倒的に反応が早いか
ら、搭載車種を選ばざるを得ない。
ただ、DCCD以外のスバルのAWDは、走行性能においてもう殆ど発展性が無
く、もし発展性を持たせられるとすれば、リヤステア技術やトルクベクタ
リング技術を付加して行くしかない状況にある。
キタキタキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━!!
>>614 いや、古くさい3ペダルに加えて50万高いんだから、
好き嫌いは別として、マシなのはGRFの方。
>>615 反応が遅いから機械式デフを組み合わせたんじゃん。
もう忘れたの?
正確に言うと、十分な締結力を発揮するまでの
時間が、油圧回路を流用してるVTDに比べて遅い。のだが。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 15:15:21 ID:A5XvnN5j0
>>618 本当に知らないんだな。
旧DCCDよりもVTDの方が反応は遅い。
油圧回路を使っているから、反応が速い訳ではないんだよ。
VTDでの締結力制御は、アクティブトルクスプリット式のそれと同様。
ボールカムに比べて締結力到達時間が速い訳ではない。
今日も今日とて猛烈に薄っぺらいな、お前。
>>615 まずは
・DCCDパーツの交換費が50万
・ビスカス式の同様の値段
少なくとも差分だろ?
・上記で交換費なのに標準搭載の価格になってる
・レガシィで他の部品でコストが掛かっているということ
・DCCDが反応が早いということ
少なくともシンプルなLSDの方が反応はいい。
以上に脳内以外でソースを示せ。
一行一行突っ込みどころが多すぎて読むのにも困る。
自分でもわかってるんだろ、そろそろ消え去れよ。
インプレッサマガジン43でGRFの特集が組んであったよ ページ数少ないけど
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 17:31:10 ID:/kebb887O
FがStiだってことに不満があるならスバルに文句言えよ。
ベスモにもSTIが出てたからGRFかと思って買ってみたが GRBだったorz ネタバレになるから内容は書かないが 買わなきゃよかった
>>622 こいつらが認めようが認めなかろうが、
スバル自身が認めてる以上GRFはSTI以外の何者でもないんだしな。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 17:49:15 ID:yk2SY2xB0
すげえな。 エンジンはヒュンダイだっけ?
760万か 400万でフルチューンするけどな エキマキ&チタンマフラー、ECU交換、各種タワーバー追加 前6POT後4POTブーキキャリパーキット&18インチローター(ブレンボ製) 前後機械式LSD、強化スタビ、車高調、超軽量鍛造ホイール&RE070 カーボンボンネット、カーボンスポイラー、リアスポイラー、フルカーボンフルバケットレカロ×2 これだけやり尽しても余りそうだ
760万ならもう少し足してGT−Rのほうがいいな
税金とか細かい仕様はわからんけど英国仕様⇔日本で換算すると+150万〜ってとこかな。 この時期に空気読まずにすばらしい仕事をする三菱に乾杯。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 20:23:45 ID:/FUTuTfy0
R35はあんまイジれないからなぁ エボのほうがいろいろできるから改造したい人はそっち選ぶかもね
逆に、ここまで金使って、ここまでチューニングしても、 0-100でノーマルのGT-Rに敵わないという厳しい現実を見ると、 ファミリーカーとして進化したインプの方向性の正しさを 再認識するな。 こういうの欲しがる人は2Lじゃなくても速ければいいんだし。
そういや、CT読んできたよ。 A-line、アウディS3とため張ってるじゃん、凄い凄い。 なんせ相手は+200万するからね。 しかし、S3でこれだと、S4にはGRBなんかじゃ手も足も出ない予感。+400万だしねw
>>627 情弱だな。
ヒュンダイの2Lエンジンはベータエンジン(鋳鉄)で
ワールドエンジンのシータエンジン(アルミ)ではない。
基本的な設計を、ヒュンダイが主導してやったってだけだよね。
まぁ南朝鮮が関わるとろくな事はないわけで・・・・・
>>635-636 エボスレでやれ。
VWのR20もかなり刺激的だし切磋琢磨して盛り上がって欲しいものだ。
R35は弄れないんじゃあなくて、第2世代Rみたいに 「いざとなったらノーマルに戻してデラに泣きつく」事が 基本的に不可能だから、オーナーもチューナーもビビってる 状態でしょ。あと数年したらバンバン出てくると思う。 ドノーマルでも異常に速いけどな。
もう、日本でチューニングは流行らないんじゃないかなあ。 世間の目が厳しすぎるよ。 R35なんかは日産が手を入れたのを売ればみんな幸せ。
>>639 日産の保証付きでニスモロム出ましたよ。
250リミだけどほぼ無敵じゃね?
>>641 レンタルのヤツ?でも250リミって微妙じゃね?
GT-Rってメーター読みじゃなくてGPS計測で
310キロ出るのに、250キロで満足出来る人が
どの程度いるのか疑問なんだが。
実際に出す出さないの問題じゃなくて、
「このクルマはマヂで310キロ出る」っつう所が
この手の車の重要な点だと思うんだけど。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 23:54:12 ID:6q1QARtY0
>>643 日本だとなかなかやらないのではなくて
景気が悪くなって金払いの良い客が少なくなったんじゃないの
ハードチューンのGRBが何時までたっても出てこないのは
そんな理由じゃないのかな?
>>636 デザインが性能のほとんどを握るんだから技術力高いってことじゃね?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 00:24:07 ID:SujVBi9D0
いや、ユーザーがやるかやらないかは金の問題だけども、チューニングショップとかがさ。 エンジンに本格的に手をつけるとこは少ないでしょ。エキマニとかフロントパイプ、ポン付けタービンとか よくあるけど。 RB26DETTとかだとエンジンもかなりいじってるけど、EJ20だとTOMEIかHKSくらいだし。 それに日本のショップってまずライトチューンしっかりやって、マージンとか見てって感じで慎重じゃん。 アメ公とかは取りあえずでかいタービン付けたりボアアップしたり。要はパワーが欲しいっていう単純な。 youtubeにGC8のバンパーんとこに馬鹿でかいタービン付けて喜んでるロシア人もいたし・・・。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 00:50:25 ID:SujVBi9D0
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 01:04:01 ID:ZZ+RbDPdO
ベスモ GTRは影山に土屋のカーボンが勝った ハイブリッドはインサイトがシビックより速かった GRBは6秒チョイの周回だが結局追いつけずビリ
>>642 今は国がうるさいみたいよ。
エボ]のラリーアート競技用ECUも200キロでリミッター作動だったはず。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 08:29:10 ID:UVkdvwYzO
>>614 貧乳か!?!?!?
貧乳なのか!!!!!!!!!!
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 13:01:01 ID:3uCIKO7q0
>>620 やれやれ、ここまで文書の読解力がないとはな。
DCCD単独のパーツの交換費用はSTIのパーツリストでも見れると思うが、
ネット上で見られるかどうかは不明。
>・ビスカス式の同様の値段
どっから出てきた、こんな事?(w
それぞれの価格が違う訳だから、累積的に価格差が大きいという話をして
いるんだがな。
それに標準搭載価格の方が単独交換よりパーツ価格差が少ないから、それ
を含んで書いているだけの話。
旧DCCDであっても、VTDより反応が速い事は、各処でスバルの技術者が語っ
ている。確か書面(雑誌インタビュー)でも残っていた。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 14:23:00 ID:ZZ+RbDPdO
お前ら仲良くてうらやましいな
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 17:57:39 ID:C3MtS4eBO
GRF値引きワンプライス…1桁…10万いかない…。こんなにシビアなのでしょうか… また値引きの話でスマソ… 同じ様な方いますか?
交渉が下手なのもあるだろうけど 基本的にそういう車は競合車と比較して買うような物じゃないんで。 GRBもそうだが指名買いが殆どだろうし、足元を見られ易い じっくり時間をかけて粘れば10〜15万は引き出せるんじゃないかな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 18:29:01 ID:C3MtS4eBO
ご教授ありがとうございます。知り合いの中古車査定士は40万はいけると… 無理かなぁ…(ノ><)ノ
去年、オプションてんこ盛りにしたら、総額500万が450万になったなー
車体だけで40は無理じゃないかなあ? オプなり色々つけてけばトータルでなるかもしれんが・・・ 無理な値引きふっかけて後々付き合いヅライのもアレだから 適当な落とし所探した方がいいんじゃね?
>>656 車両本体価格から40万円引き?
それは凄いぞ
何を根拠に40万円引きと言ったのか分からないけどこのスレッドの書き込みでもその値引き額は覚えが無いよ
>>657 が言うようにオプションを付ければ車両価格の値引きとオプションの値引きで合計値引き額が大きくなる事は
あると思うけど
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 20:06:22 ID:C3MtS4eBO
みなさんありがとうございます。 やはり15万引き出せばいいのかなぁと思ってきました。 ちなみにみなさんの値引き額は… よろしければ教えて下さい。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 20:44:30 ID:UVkdvwYzO
かかくコム行け(-_-メ)
そんなに値引かせたいなら決算月にでも買えよ
無理な値引きを迫ったら後々の付き合いが・・・なんてのはユーザー側の勝手な思い込み ディーラーは屁とも思っちゃいないよ
おいらの場合、車両本体価格の5%が上限だって営業さんに言われたよ。 値引き額には地域差があるから、参考にならないかもしれないけどね。 あとは、書いてあるようにオプとかの値引きだね。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 21:59:47 ID:C3MtS4eBO
お騒がせしました。5パーセントで15万です。 20万も厳しいですね。焦らず頑張ってみます。 ありがとうございましたm(__)m
GRFはメーカーの予想以上に売れてるらしいから、 ドカッと値引きを引き出すのは難しいだろうね。 基本的に値引きしてまで台数捌く車じゃない から、あんま期待しない方がイイんじゃないの。 オレはGRBだけど年改直後に車両本体とオプ含めて 総額40万引きだった。ま、参考程度に。
うちもGRF見積もりもらったときはワンプライスで15万って言われたな〜 ただ下取りをスバルでの買い取り価格より15万プラスしますとは言われたけど・・・
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 00:08:50 ID:RqXXKZjeO
俺はGRBを買うとき、値引きは50万だったよ。 B型が出ていて、在庫処分のA型を買ったよ。 知り合いの伝だけどね
GRF15万は確実にDにカモられているな まっとうな交渉が出来れば25は行く
値引きは地域や状況によって大きく変わるけど 年度末でもない在庫車でもないから 車体は15万引きが目標にして終着点。 オプションとか下取りとかは別だけど。 元々数を売る車じゃないGRは無理に安く売る理由も無いしね。
悪くないがやりすぎだよなあ こんなのスバルさんには無理だあ
仲間内にいるんだよな 異常なほど金に細かい馬鹿
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 08:43:03 ID:2KNWnmBF0
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 10:02:44 ID:wSjRZ2aV0
>スバルとは無関係に製作された
>>671 好きだけど誰でも簡単にCGが作れるようになってるんだなあ、という意味しかないな。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 11:24:37 ID:y882k6490
トヨタ傘下はダイハツ工業と日野自動車。
トヨタ傘下ネタはダイハツ工業スレか日野自動車スレでやってね。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
トヨタグループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97 トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下(連結子会社)である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが(一般的な)「トヨタグループ」。
* ダイハツ工業株式会社(1907年3月設立)− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)
* 日野自動車株式会社(1942年5月設立)− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離して発足、
太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 12:02:53 ID:abNdG9QQ0
Aライン、カートップによると筑波1分8秒9・・・ ATにしては速いんじゃない? S-GTの5MTで12秒台、レガシィS402 6MTで同タイムの8秒9だし。
分かった分かった
インプマも大したもんのってねーなー
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 17:32:40 ID:iucG6DjXO
スプリング交換の工賃ていくら位かな?
ディーラーに行って聞けよ
MSアクセラの1:10.35やゴルフXGTIの6MTやDSG(ともに1分13秒台)より速くて 良かったじゃないか
>>671 至る所でそれを見てインプレッサのデザインは次はこうなるとか本気で思う人が結構多くてびっくりした。
意外とバカって多いんだよなあ。
>>671 『ぼくの作ったガンダムを見て!』 か
ダサすぎるwww
ベストカーの予想図を鵜呑みにするバカと同レベルだろ
>>688 ベストカーはまだましだろw結構あたってんぞ。
俺がスバルイズムを理解してるとは言わないけど
>>671 はスバルらしさの欠片もないな。奴らに厨二病という言葉を教えてあげたいw
ベス○カーのCGが結構あたってる? ご冗談を
本気で筑波1分8秒9で速いと思ってるのならアホだぞ しかもBBS装着モデルだから標準ホイールなら0,2秒は遅い てか普通S3なんかに負けるか? S3って1.5t以上で2リッターで250psでタイヤもミシュランの225でブレーキもGRFより小さい 2.5リッターで245のRE050履いて負けるってどれだけしょぼいんだよ
たしかベストカーだと思ったけど先代のGD型がB型からC型に年改、 それに合わせてライトを丸目から涙目に変わった際の予想CGが全くかすりもしていなかった 思い出がある
>>691 A3じゃなくてS3だぞ。
速いに決まってるよ。
>>693 アホか
RS4ならまだしもS4どころかS3だろ
スペックは2リッターで250psちょっとで車両も500万(外車の癖にエボ]やGRBフルオプションより安い)
こんなカスみたいな車に仮にもSTIと付いたインプが負けるか?
しかもGRBと同じバカでかいタイヤ履いてだぞ
GRBはカレラSやM3とやりあってんだぞ
昔のエボやGD系ならチューンしたらF430やポルシェターボやR34GT-Rでもカモってたってのに
>>691 純正オプションくらいいいだろ?wwレカロ装着も不可とかいいそうだな。
ノーマルだったらシートは普通のバケット風。
ちゃんとしたバケットシートなら0.2秒は速くなるな。根拠は無いw
>>694 世間はそうは見ないよ。
>>694 M3?
妄想はそのへんで。
アウディのSといえば、本気で速さを追求してるモデル。
ハッチバックのくせに500万を越えるプライス。
弱小メーカーの、しかも200万安いハッチバックが
同等タイムなら十分速いに決まってるだろ。
ID:uhU8NL5o0のようなスペックだけで速い遅いを決め付ける車音痴の無知はスルーしろよ
筑波のラップって、同じドライバーが限界まで攻めた上での数値なのか?
GRBがM3と争うのがなぜ妄想なんだ? 海外じゃ完全に同格扱いだぞ 世界的に見てもSTI=M3≧RS4>>>S4>>>>>S3という扱い 280ps時代はつるしでもエボやインプがM3やAMGを圧倒してたんだが 海外でもエボやSTIは800万ぐらいでAMG(C系)やM3やRS4より高いプライスが付く時もあるぞ チューンしたらフェラーリV8やポルシェターボに匹敵するしな 海外の熱心なインプファンがS3なんかに負けたと聞いたらショックを受けるぞ
>>699 そのころポルシェターボはGT-Rを目の敵にしてるのでありましたとさ。
日本のユーザーでさえも筑波でのラップタイムなんか気にしていないのに 海外のユーザーが気にしているとは思えないんだけど
>>698 ちゃんとしたドライバーに乗らせていれば
テクニック云々で
極端にラップタイムが変わったりはしない。
気温とかの違いの方がよほど影響が大きい。
>>699 800万なんて話は並行輸入で持ち込まれた車両の話だろ
STI=M3?
それは無い
電子制御で負けたと納得できないのか? ハードで勝っててもソフトで一方的に負けてるんじゃしょうがない。 筑波だけを見てもすでにインプやエボよりM3やカレラSのほうが速い。 弄ったら○○と同等とか速いとか完全に負け惜しみ S2000を弄ってインプにタイムで勝っても仕方ないだろ? インプを弄ってフェラーリやポルシェに勝っても同じ。 それらのオーナーは「必死だな」と言われるのが落ち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97 ランエボレコード…HKS CT230R(CT9A改)/53秒589/谷口信輝
フルカーボンボディ1100kg&550ps 市販史上最速
マクラーレンF1、エンツォフェラーリ、カレラGT、R35GT-RスペックVのフルチューニングでも無理な領域
筑波&富士&鈴鹿の市販車のレコード保持
S2000レコード…トップフューエル S2000 Type-RR(AP1)/55秒350/谷口信輝
2駆史上最速 VTECターボ(マジで激速)で500ps
NSXフルチューン(エスプリ NSXターボ(NA1改)/57秒544/山田英二
を2秒以上引き離すS2000のスーパーポテンシャル
インプレッサレコード…JUNオートメカニック ハイパーレモンインプレッサ(GDB改)/56秒595/木下みつひろ
450〜500ps(EJ20の限界)
56秒がインプの限界タイム
ZERO/SPORTS インプレッサ BTZ601-R(GDAチューン)/57秒285
インプ2番手タイム
ボアアップなし大幅な改造なし
魔改造のレモンインプよりこっちのほうがいい
現行国産車における格付け GT-R>>>GRB=エボ]>Z34=IS-F>シビックR>>>>>>>>>>その他 改造したときのポテンシャル エボ(5〜9)>>>R34>>>S2000>RX-7>>GDA=GDB(セダンのみ)>>NSX>>Z R35は55秒 エボ(4B11)は57秒 GR&GHは58秒 FD2は1分切れない IS-Fは論外 チューンできん
例えば第2世代Rに代表される「マフラー&エアクリ交換程度は チューニングじゃねぇ」的な、チューニングの敷居が低い時代は もう来ないんだろうね。 マフラーの騒音規制もどんどん厳しくなるし、インチアップも 程度によっては車検アウトだもん。 ドノーマルで激ッ速&改造は一切お断りという姿勢を明確 に打ち出したR35は、ある意味正しいのかも。
そうだねえ。 GRBでちょろちょろイヂってたら100マンて結構すぐだしね。 外装までやってたら200とか平気でいっちゃうし。 そうなるといぢらない、いぢれないな35と値段があんまりかわらない・・・
しかしマルシェのECUはコスパ最強だな。 まぁ実際やったわけじゃないからホントかどうかわからんが。
チューニングといえば、低回転トルクアップ なんつー見出しのチューニング雑誌をちょっと 立ち読みしてみたんだけどさ、 "TGVをキャンセルするのがオススメです" なんて書いてある訳よ。 でも、TGVって排ガスのことを考えて、必要だから 付けてあるのに、それをキャンセルしてそのまんま無対策。 そういう無責任で反社会的な改造を喜んで雑誌に 載せてるうちは、世の中のチューニングカーに対する 冷たい目や具体的な規制がなくなることはないと痛感したよ。
スポーツ系の高出力車やクロカンみたいな車に一般公道で乗ってる時点で 冷たい目線で見られてるから気にすんな
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 04:19:06 ID:MPo/mExRO
GRF乗ってるけど文句なら俺に言えよ。 全部受け止めてやんよ。 トルコンだ筑波だとうっせーんだよ。 アウディとかM3とかどうでもいんだよ。
サーキットで勝つためだけに馬鹿でかいタイヤを履かせるように 車体をでっかくしていくのは俺は大反対 峠道/ラリーフィールドでアウディやらM3なんて見た事ない 新たに今度そこにエボ]も仲間入りしたけど でっかくし過ぎなんだよ
>>713 俺にとってもこれ以上車幅が大きくなったら選択肢が無くなってしまう。
立体駐車場なのでGRBがギリギリサイズ。
一回MOPホイール擦ったと思ったがタイヤのリムガードだけで済んたこともあったよ。
ATでドリフトはやっぱりミッション壊れやすいかな?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 10:39:50 ID:VDihE698O
>>712 いやんよ いやんよも好きのうち…
イキガルナヨハゲ(´ヘ')
>>712 GRB乗りだが、現行インプの批判はお前に任せた!
しかしGRFの2.5はGRBより速いとか 2リッターのギャランRAなんか相手にもならないとかいってた GRF厨はどこにいったんだ? 実際は1.5t以上あって2リッターでタイヤも小さいアウディS3に負けてるからな トルク35から推測できるが実馬力は260psといったところだろ
>>705 この手の雑誌企画って疑問なんだが
例えに出てるエンツォとかカレラGTとかでもエボと同じようなチューンで比較した結果があるの?
エンツォフルチューンしてレコード出しても改造パーツの需要ねーし
改造屋がエボあたりパーツ需要のありそうな適当な車勝たせてパーツ宣伝って感じじゃね
>>720 いや、ちゃんと高級スポーツカーも数字でどれ位速いのか確認しないと
馬力の有るエンジンの乗っただけの箱なのか本当に速いのかとかも解らないし
それなりに価値はあると思うよ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 11:11:56 ID:ZoPIp38G0
雑誌のまた聞き、かつ、タメだったと書いてあるのにも関わらず、 いつの間にかGRFがS3に負けた事にしてしまう掲示板書き込みテクニックには恐れ入った あとGRFは300万円でアウディS3は515万円だから100万差じゃなくて200万円差、 インプレッサの方が車もう一台買えちゃう位、安い
>>722 S3が日本で515万なら関税や輸送料含めると実質価格帯はダブるんじゃないかな
日本に輸入される車に関税は掛からない ずいぶん高い輸送料金だな そんなの嘘に決まってる スバルが一台売って入る利益の10倍くらいの利益かっぱいでるんだろう 100台売れば国産1000台売った位の利益 ダウンサス入れて高性能タイヤ履かせてタイム出しておけば 盆栽ユーザーはほいほい金貢いでくれるんだから 欧州メーカーはおいしくて掲示板商売はやめられないだろうな
>>722 タメどころか負けてるがな
しかもBBSホイールとレカロ付だぞ
つまりGRFの実税価格は350万
現地価格ならS3よりGRF&BBS&レカロの方が圧倒的に高い
あとタイヤもGRFのほうが圧倒的に格上
350万の日本のスポーツモデルが500万程度の外車に負けるなんて恥もいいところだ
800万のGT-Rは2000万以上のスーパーカー
エボやインプ(GDB、GRB)は1000万あたりの外車にも勝てるぞ
それなのにGRFは500万のS3以下だぞ
いきなりでスマンが、 今後のGRBの2ペダルMT搭載の可能性ってどのくらいなの?
毎回ID変えて工作活動御苦労 他のスレとIDが被るとまずいんだろ?工作員クン 巣に帰れ
現行モデルのうちはやらないだろ やるならフルモデルチェンジで。
>>728 やっぱ現行ではないのか・・・orz
やるならってことはフルモデルチェンジでも微妙?
>>729 スバル自身が2ペダルMTを開発しているアナウンスが無いので微妙
>>729 今のスバルの台所事情だとインプのSTIに金を掛けていくかすら微妙じゃないかな?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 12:25:28 ID:WQb1V0EBO
ドリフトはやっぱりマニュアルが無難かな〜
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 13:22:06 ID:UDjwrOof0
2ペダルMTでても飽きっぽい俺は絶対に買わないかな たとえ速くても、運転していてつまらなきゃしょうがないし ていうかエボXで失敗した2ペダルMTってそんなにいいか?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 14:08:02 ID:8g5i/aDU0
今のところスバルがDCTを開発するとは考えにくい。 レガシィのCVTをそのうちターボに搭載して、さらに強化してレスポンスとかも良ければGRBに搭載 ってのがいいところでしょ。 実際DCTとCVTってどっちがいいかわからんし。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 14:20:35 ID:FjvYhJEu0
レガのCVTをまんまターボモデルに搭載する事は構造上不可能。 アクティブトルクスプリット式専用のCVTだからね。 やるとしてもVTDと組み合わせる為に、大きく設計し直しになってしまう。 GRBの場合DCTとCVTのどちらが採用されるかは、DCCDとの相性の良さがポイントになるだろさ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 14:53:03 ID:ewIkvU0B0
年次改良の情報、どなたかご存じですか?外装・内装共に変更ありですか?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 15:06:04 ID:WQb1V0EBO
FRバージョンを240万で出してくれ
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 16:06:53 ID:JeMd1yDr0
>>724 いい。乗っているけれど、ベタ踏みでいい気持ちになれる。1速・2速・3
速シコシコなんて信号変わってから忙しくてやってられるか?そんなことし
ている間に、次の信号でサヨナラだろ。
>739 「忙しくてやってられるか?」ではなく、 「忙しくてやってられないね」だろ?主観的に。 MT好きな人間は「忙しいからやってられる」んだ。
>>734 エボ]TC-SSTは成功だろ。
話題はエボ]TC-SSTに持っていかれてインプレッサはその影に隠れてパッとしなかったじゃん。
ま、インプレッサ以上に影が薄かったのはエボ]5MTだったがw
>>739 まぁその程度の腕なら自動変速で充分だわな
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 22:22:51 ID:fpMAyavq0
寺で納車待ちのGRFをみた。OPのブレンボ装着車だった。 いらね〜だろトロイのにw バカかと思った。
>>739 君は信号変わったら右足をブレーキからアクセルに乗せかえるだけでOK
俺の愛車GRBには自己満足のブレンボ付いてる この車でサーキット走ったこと無いよ
車に乗る時間が少ないんじゃないの、MT好きは。 運転時間の長い人や、レースやる人でもトップレーサーとか、普段仕事としてよく乗る人ほど マイカーはAT車に乗ってるイメージあるけどね。
>736 ザッカのインタビューとか見るとCVTのターボへの応用自体は考えているみたいだな。 トルク容量にも余裕を持たせているのは将来を見越しての事だろう。 今回ターボが5ATになったのはCVTにマッチしたセンターデフが間に合わなかったとも考えられる。
新しいCVTはほぼ自社製作なので数が間に合わないのと 売り上げで頑張ってるフォレスターへの搭載のため、と妄想してみる。
ミッションの種類や仕様の話になるとトルクベクタリングさんが湧くから注意してください。
クラッチはMTの固体タイプか、ATの液体(オイル)タイプがいい。 ツインクラッチとカ言う湿式多板の粘性液体タイプは中途半端でだめ。
ニュル便り〜その3 - 清水和夫 【 みんカラ 】 ブログ
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/13435467/ なぜシロッコが速いのか?
これを説明すると言い訳に聞こえるのですが、シロッコの速さはレギュレーションに従って最高のマシンを作っていること。
車両重量はSP3Tクラスの規定1100Kgに合わせているし、ギアボックスはレース用シーケンシャルのパドルシフト。
タイヤも大きなサイズを履いているし、サスペンションやエアロもニュル仕様。勿論ABSやトラコンなどのハイテクもあります。
インプは四駆なのでレギュレーションは1200Kgですが、実際の重さは1280Kg。
しかもABSなしで、ブレーキマスターバックもなし(色々と理由があってね)。
Hパターンと3ペダルという現代のレースカーでは古典的。
知り合いのドイツ人レーサーが「今時、ヒストリックカーレースではあるまいし」とバカにされました。
都会は渋滞が凄いから通勤とかに使うとMTはダルイんだよな
レース用のシーケンシャルのパドルシフト(オートバイのギアボックスと同じ)なら10年前位から WRカーやGr.N車(プロダクションカーラリー選手権)のインプに付いてたりする ギアの選択時間が短く、いずれの場合でも、6→2速までシフトダウンするのに、大体1.5〜2秒位で操作が終わります ドグミッションベースです(ドライブバイワイヤでパドル操作、自動回転合わせも付きます) これはツインクラッチの物とは別モノです
ちなみにシーケンシャルシフトと言うのは 『ギヤがHゲート式ではなく、直線的に並んでいる』と 言う意味 クラッチは1個(ノンシンクロのドグクラッチとか バイクがドグ) GTカーレースみたいにパドルシフトだけで自分でクラッチを踏んで 変速するタイプもある
>>754-755 う〜ん、元レース屋の立場から言わせて貰うと歯がゆい説明だなぁ…
ドグミッションそのものはシーケンシャルやセミオートマが登場する前から元々ある。
その当時は当然Hパターンだったけど、通常の市販車で装備しているシンクロ機構を持たないから、
回転を合わせなきゃ変速できない代わりに、スロットルを少し戻すなどして回転を合わせれば
クラッチを使用せずとも変速できる事から昔からレーシングカーでは使われてきた。
しかしHパターンでは変速のロスが大きくシフトミスの可能性もあるから、
ドグミッションにシフトドラムを追加してシーケンシャルミッションが生まれた。
要するにバイクのミッションと同じなんだけど、
シフトレバーを前後に動かすだけで隣り合った段のギアにしか変速できないから、
操作時間の短縮と共にシフトミスの可能性を大幅に排除できた。
しかし根本の部分では古来からあるドグミッションと変わりはないから、
変速時に回転を合わせる操作は必要とする。
とりわけ加速時に変速する際に一瞬でもスロットルを戻す事になるのでロスが生ずる。
そこでスロットルやクラッチの操作を含め統合的に電子制御するセミオートマがF1で使われ出した。
これによってドライバーはスロットルペダルが全開か或いは全閉であっても
パドル操作だけで変速する事が可能になった。
しかし、いくら電子制御によって最適化されてるとはいえ、
変速時にスロットルを一瞬でも閉じてる事に変わりはないから、
ミッションの奇数列と偶数列にそれぞれクラッチを持たせ、
変速時に一方のクラッチを切り離しつつもう一方のクラッチを繋ぐのを、
変速操作やスロットル操作と統合して電子制御する事で
更にロスを排除するのが現在のF1の主流になってる。
DSGやSSTは現在のF1のシステムを模倣したもので、 FNやGP2以下のレーシングカーはシーケンシャル化したドグミッション止まりだから、 (操作自体はレバー操作からパドル操作に変わってるけど) DSGやSSTと(F1以外の)レーシングカーのシーケンシャルは別物というのは同意だけど、 そもそもの思想が違うんだから比べても意味がないんじゃない?
>>759 シングルクラッチを使ってるチーム”も”あるだけだよ。
主流はツインクラッチだよ。
件のフェラーリも何年も前からツインクラッチだし。
英語で検索掛けてもそんな話は一ことも出てこない wiki読んだけど90年代の一時期にポルシェがGroupCカーで 使ってたとか書いてあるだけ 眉つば臭いw
>>761 すいぶん前だけどルノーのトゥルーリかフィジケラが
奇数列だか偶数列だかどちらかのクラッチが壊れてリタイヤしてるから
F1でもツインクラッチを使ってるのは間違いないでしょ
今のF1でツインクラッチのは無いよ。
どっちにしろ、エボみたいな湿式ツインクラッチは、 パワーロスが大きくてダメでしょう。 VWも耐久性に問題ないところから乾式に変えてるし。 CVTもロス大きいけど、エンジンの美味しいとこだけ使える 魔法のトランスミッションだかんなぁ。 DCTみたいな変速時の減速が無い、異次元の加速フィール。 速くターボに適用されんかねぇ。
乾式DCTはどこで温度管理してるんだろ。 湿式だと油温で簡単に管理できるからセーブモードに移行したりしてトラブル回避できるメリットもあるんだが。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/31(日) 10:49:07 ID:xWTguxOl0
>>764 お前が考えている程悪くはないよ。
--TC-SSTでは動力の伝達ロスは少ない?
AT(トルコン)よりは絶対に少なくなっています。ではMTよりいいかという
と微妙なところです。ひとつはMTをベースにしてること、それとオイルポ
ンプも小さいもので効率は良くしていますが、MTには元々ありませんから、
その分も考えないといけない。機械効率という点ではベアリングでの損失
や歯車の伝達損失ということになりますが、それはMTと変わりません。
しかし、燃費はMTよりもTC-SSTのほうが少し良くなっています。それは変
速制御を人間まかせにしていないからです。エンジンもより低回転を使い
ますし、常に効率よく変速することで燃費も向上しています。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/03/sst/001.html
ギアボックス重量が重くなるほうが問題じゃね? エボ(ただし5速)でも20キロも重いんだし
GRFでのAT OIL TEMP警告灯点滅& VDC、ABS警告灯点灯なんですが、情報知っている人いませんか? carview掲示板でもいくつか出てますが、結局原因は???
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/31(日) 12:13:52 ID:cXqSCwyn0
GRB海苔だけど、2ペダルが設定されるのはいいと思うけど、やるならしっかり開発してからにして欲しい。 VWのDSG、エボのSST、レガシィのCVT乗ってみたけど、意外にCVTがレスポンスも良かったし好印象だった。 MTだけじゃ生き残れないから、頑張って欲しい。 CVTて一時期F1にも搭載されそうになってたくらいだし、最近はスポーツ車はDCT、DCTというけど意外とCVTも ありなんじゃないかと思う。
40kg以上の大トルクに耐えられるCVTが開発出来ればSSTなんていらなくなるんだけどな 現状そんな物は無いけど。 あったとしてもメーカーが保証できる代物じゃないんで採用はされんだろう
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/31(日) 12:33:08 ID:lFm7U1lL0
クラッチはMTの固体タイプか、ATの液体(オイル)タイプがいい。 粘性液体タイプは中途半端でいやです、このスレの粘着オタクみたいでw
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/31(日) 12:39:40 ID:lFm7U1lL0
すきりサラサラさわやか、液体(オイル)タイプ トルコン ぎっとりネトネト粘着、粘性液体タイプ 湿式多板クラッチ
GRBって、ノーマルでも林道程度のダートなら走れますか? 色々いじらないとダメ?
>>773 4インチサス上げてオフタイヤ履けば何処でも大丈夫
MOPナビ付けてしまうと、後から社外にしようと思っても車内LANのケーブルがノイズ発して、 GPSデータや音楽に支障が出るんだってさ。MOPナビ、マジでゴミ過ぎる。 車内LANのケーブル引っこ抜くには内装はずしまくらなきゃいけなくてほぼ不可能に近いらしい。 MOPナビの利点なんて、セキュリティインパクトセンサーとかのON/OFFや感度設定が出来ることしかない。 欠点は性能が低い、データが古い、UIが使いにくい、バックカメラにライン出なくてただ映すだけ、 音悪い…etc、あり過ぎて挙げきれないわ。 ちなみにステアリングリモコンはカロナビとも連携出来るらしい(天井に赤外線放出装置付けての対応だけど)。 もともとそんなにいないとは思うけど、MOPナビは絶対的に辞めておいた方がいい。 ZH9900に載せ替えたいと思ったのに上記を聞いて大ショック。
新車購入はナビ&オーディオレスが基本だろ 何が悲しくて純正品つけるんだよ
すみません。
>775 良い情報ありがと。 A-Line検討中です。みなさんお勧めのナビは???
A-Lineにディーラオプのパナソニックをつけました。 特に可も無く不可も無くといった感じです。以前のパナソニックナビからデータを移すと 地点の属性(マークと音)がなくなるのがちょっと・・・。 ナビはメーカー毎に操作性に特徴があるので慣れたメーカのものが良いかと。
>>774 あ〜、やっぱりノーマルじゃムリなんですねー
>>775 怒ってる気持ちは分かるが、あまり感情的になってもね。
性能はナビに使うには十分。
データが古くなれば更新すればいい。
UIが使いにくいかは人による。
バックカメラにライン出なくてただ映すだけで何も困らない。
音にこだわる人なんか少数派。そういう人はナビ一体オーディオを買わない。
あれで十分な人が多いし、そうすると貴方の言う利点が輝いてくる。
てか、GRB登場から2年も経ってないのに、わざわざ高い金はらって付けたナビを交換したくなるって、、、
あまりにも浮気性というか、自分を知らなすぎ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/31(日) 17:35:12 ID:g6vjPxNuO
>>748 それも考えられないことはないが、公開特許には新しくCDを出している様子が見られないんだよね。
CVTをターボに組み合わせるだけであれば、アクティブトルクスプリット式にターボを組み合わせれば良いだけだから別段問題ないし。
VTDは元々、それなりにスポーティでスムーズな回頭性を求めたATとして存在している訳で、パワーとは関係がないからね。
それにアクティブトルクスプリット式でも、リヤステア技術やアクティブリヤデフ技術を付加すれば、スムーズな旋回性を得る事が出来るから、そちら方面での解決法もある。
>>781 データ、更新しても古すぎだよ。
購入時の時点でその時点より2年前の情報。数ヶ月前にアップデータ出たけどそれも現時点から1年以上前のデータ。
UI使ってみればわかるが、ナビはともかくオーディオのUIは誰が使っても使いにくいと思うぞ。マジで。
利点なんて社外セキュ付けたりインパクトセンサー付けなかったらなんの意味もない。
本当に些細なことでしかないぞ。輝いてくるなんてとんでもない。
実際、あなたはMOPナビ使ってるの?使ってないのならなんとでもいえるだろうけど。
>>775 >>MOPナビ付けてしまうと、後から社外にしようと思っても車内LANのケーブルがノイズ発して、
GPSデータや音楽に支障が出るんだってさ。
正直にいうけど、それ信用できない。車内LANが?
>>784 SUBARUの回答コピペです。
> MOPナビの交換ですが本来接続されるべき通信系統(車内LAN)のケーブルが
> 浮くことになるのでノイズや電波の影響を受けセキュリティ機能などが誤作動を
> 起こしたり、異常が無いのにチェックエンジンを点灯させたりする可能性があるので
> メーカーとしてはおすすめしないですがその辺をご了承頂ければ物理的には可能
改めて読めば意味逆だったかも。 新しいナビからのノイズがケーブルを通じて、セキュリティとかに影響を出して誤作動誘発するってことか。 どっちにしろダメってことだけど。
>>783 馬鹿にするな。俺は何も考えずにMOPナビを
付けて後悔するようなするような馬鹿じゃない。
買うときに試乗車でちょこちょこいじった程度だよ。
でも、ナビの操作でクソだなんて思わなかったけどね。
オーディオ操作なんかステアスイッチがありゃUIなんて
どうでもいいというか、音量以外は運転中操作しないだろ。
あとはラジオのチューニングくらいか。
あんた、サイバーナビを買ったら買ったで、そのスレで文句を
言うことになってたと思うよ。ナビスタの使いにくさとかね。
俺がいいたいのは、あんたは買う商品の事も知らなければ、
自分のことも知らない、ダメな消費者だってことだ。
>>783 地図データって大概1年位前のものではないですか?
>>787 ステアスイッチ良いですよね。
値引きの関係もあってMOPにはしなかったのですが
後付けでも良いから付けたいな。
つか20マソもするくせに商品情報なさ過ぎるんだよね。 DOPも単に○社の▲相当って「推測」できるだけだし。 結局買わないと真相は分からない。 スバルに限った話じゃないみたいだけど、マニュぐらいPDFで上げとけよ、と思うわ。 そういえば三菱は公開してたわ。EvoXしか確認してないけど。ちょっと感心した。
MOPナビの利点もう一つ、インテリアとの調和、フィッティングが抜群ってこと フロントガラスへの映り込みや朝昼晩の見易さ等かなり真面目に考えられている
>>789 逆に、いじり放題で、実際に運転した時のフィールまで分かるのは、
試乗車に装着されてる純正ナビだけなんだけどね。
>>790 それと、品質基準も車メーカー基準だからね。
うちの職場でも自動車メーカー担当が居るけど、
出張の度に半泣きで帰ってくるよ。
>>788 そう、普通はせいぜい1年前なんだよね。
買うタイミングが悪ければ2年近く前の情報になる。
ほんの一部の機種が、ネット配信に対応して新しめの地図に対応してるだけ。
あまりにも不勉強で冷静さを欠いてるんだよね。
LANがGPSにうんたらーとか。
>>711 そこで現行型STIだよな。
デカい羽根もないし、どこから見ても善良な車だぜ。
>>787 ちょこっと触ったくらいで物を評価できると思ってる方がどうかと思いますが?
サイバーナビは前車で使ってたからしっかりと理解しています。
そして前車がサイバーナビだったからこそ、MOPナビの糞さ加減がわかるんです。
複数のナビを実際に使って比較して初めて分かる部分があるから、ナビを買い替えられないような人にはわからないかもしれませんが、
MOPナビは絶対的にお勧めしません。
ステアリモコンについては、前述の通りですが、DOPナビや社外ナビ(メーカーさえ合えば)にも対応させられます。
俺も、ステアリモコンやセキュ設定、車内LAN情報などの利点に目を惹かれてMOPナビにしましたが、
そんな利点なんか吹っ飛ぶくらい(しかもその利点はなくても全く困らないし不便じゃない、言ってしまえば使わない)、
MOPナビの酷さは果てしないです。
ちなみにTOYOTAなどのMOPナビは、最近はそれなりにしっかりしてます(サブカーで確認済)。
サイバーナビほどじゃないですけど。
シロッコいいなぁ、とサイト見てたらGRBがすごくお買い得に感じる。 GRBも内装しっかり作ったら500万クラスになるのかな。 まぁプラスティッキーで十分なんだけどさ。
>>796 GC・・・
19歳か。若いのに車も人生ももったいないな。
で、 eBULMlRzP は 何を鼻息荒くなってるんだい? MOPナビなんて市販品に比べりゃ・・・なんてのは言わずと知れた事なんだし パイナビ使っててわかってたなら最初から入れなきゃ良かったじゃない。 いきさつはどうであれ使えるうちは大事に使う 我慢できなければ黙って買い替える これでいいんじゃね? 情弱を装った新手のネガキャンかと思われるよw
>>795 じゃあさ、色々詳しいのになんでMOPナビにしたの?
いくらでも触る機会はあった筈だよな。
ちょっと触っただけでも分かることはあるし、
あんたの不満はその類のモノだよ。
>>798 あれってGCなんですね。
オルタ見えてたのでスバルだなとは思ったのですが。
こんなことで命を落とすことは無いのに。
対向車を殺さなかったのがせめてもの・・・
>>799 しかも具体的な不満点は書けないみたいだしなw
>>803 結局彼は自分に見る目が無かったことを愚痴っているだけでは?
ま、納車後100kmそこそこで壊れる車を選んだ俺も見る目は無いがorz
>>802 だねぇ。
ボンネットのダクトカバーは吹っ飛んでるが形状から・・・
インマニ赤じゃないし
ホイール金じゃないし
GCのD以降の素WRXだろうね・・・
安いし免許取り立てで若葉マークつけて普通に走ってるからねぇ。
>>795 前車がサイバーZH900で、GRB買うときに試乗車でMOPナビ触って即却下して
ZH9000入れたけど、今回のサイバーあんまり良くないよ。
まぁさすがにMOPよりはだいぶ良いけど、社外入れる気なら他も検討することをお勧めする。
まずとにかく検索が使い辛い。ZH9900で少し修正入ったけど、「この機能を
普通に考えればUIはこうなるだろ」ってのが直ったレベルで根本的には使い辛い。
現行ならエクリプスとかアルパインのほうがUIの作り込みは真っ当だと思う。
機能としてもカロに劣ってるところほとんど無いし。スマートループの効果微妙だし。
UIだけなら個人的にはトヨタ系MOPが一番良い線行ってると思うけどね。
>>803 うん。
具体的に何なのかがねえ。
わかりきってる事以外の具体的な要素が・・
使いづらいって主観と抽象的な事言われてもって感じ。
まさかと思うが走行中TV見れないとかそんな愚痴じゃないよねえ?w
さすがにそれだったら・・・
>>804 え?
100`でこわれたの?
何やらかしたんす?
>>799 その買い替えが、車内LANのせいで出来ない(してもいいけど不具合でる)と言われたから、
ネガキャンしてるんだけど。MOPナビはマジで辞めた方がいいよ、って。
俺は自分が後悔したからその情報を提供してるだけだ。MOPナビの利点はないに等しいってね。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 00:24:17 ID:KbWgopzS0
A-line オーディオレスで買ってNX308地デジチューナーパックを 安く、11万、買いました。まあ満足だけどテレビの画質は悪いです。
メーカーナビがだめなんて 今更言って欲しくないなぁ。どんだけ夢見ているんだと。 まぁRX8のときはパカーンとしまえてかっこよかったから付けた。 それだけでほかは我慢できた。DVD見れなくても。 つー位余裕がある場合でなければ付けるものではないこと知らないのは ナビ付けたはいいけどテレビ見るくらいしか使えない情弱のおじちゃん位だと思ってた。
ちなみに今はDオプのストラダ。 地デジとても綺麗でうれしいです
Dオプションのサブウーファーまで付けたMOPナビを使っているが、 ナビ機能には全く触れることなく赤白プラグでiPodをつなげて、 単にアンプとしての利用方法ダナw なんにしろMopの良さは、ひねるタイプのボリュームのつまみですw
TC-SSTとか 渋滞ばかりの日本じゃ成功しねーから 多段ATで充分
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 08:42:27 ID:l++NH8VhO
SSTはしらんが、DSGは、強いブレーキングから 二段階連続シフトダウンが出来ない 解除するにはA級ライセンスなんか取った上で レース参戦が条件、30万払って+部品代工賃で 二段階前の操作を覚えるスポーツROMに取り替える事ができる ただ安全マージンを削るので壊れてももちろん自己責任
やっぱ、このスレの人は舗装路メイン? ダートラとか、ラリーしてる人いないの? グラベルで遊ぶのにどの程度いじればいいのか知りたいんですが・・・
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 13:00:44 ID:/G1um2Rz0
>>769 スバルにとって楽なのは、二極化の流れに乗ることだろうね。
つまりVTDを捨てて、アクティブトルクスプリット式とDCCDに特化する。
ATはCVTを高トルクに対応できるようにして、アクティブトルクスプリット
式のみとする。DCCDには当面MTのみで、CVTの適応化に注力する。
またAT=アクティブトルクスプリット式にスポーティさを求めるユーザーを
考慮して、DCCDと共用出来るリヤステアやアクティブデフの技術を付加する。
こんな方向性ではなかろうか。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 13:51:07 ID:sjYw8p5V0
>>694 ラーメン屋でカートップ見たらボディ剛性が×だって。
スペックだけ見たら断然勝っているのにね。
GRBのA型で17インチと18インチ仕様の外見上の違いで一番分かりやすいのって バンパーのヘッドランプウォッシャーの有無であってる? (BBS付いてるからタイヤでは判断できなくて) 中古探してて直接販売店にメールで確認してるんだけど見当違いな答え返ってくるんだよね・・・orz
>>821 フォグの有無でも見分けられる
ただし、18インチ仕様でもフォグのカバーを注文してフォグを外すことも出来るので
いじられてる場合は見分けがつかないかも
リアドアのプライバシーガラス
>819 今回の新レガシィで不思議なのはトルク容量で余裕があるはずのリニアトロニックを なぜターボにも採用しなかったのかという事だな。 オートマは全てCVT化した方がミッションを一新したイメージを出しやすかっただろうに アクティブトルクスプリット式だと安物に見られてしまうと思ったのか。 CVT自体の重量がある関係で小排気量NAには使いづらい代物になっているし リニアトロニックの高強度版と同時に軽量ローコスト版も開発しなければいけないかもしれない。
プライバシーガラス、フォグランプ、ヘッドライトウォッシャー、車室内ならキーレスエントリー
すみませんが教えてください。A−Line交渉中です。 メーカー純正ナビは良くないそうですが、ディラーオプションのナビもやめたほうがいいですか。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 19:42:24 ID:lHttc+NA0
>>824 CVTって基本的に軽かったような
今回のレガのは重いのか?
>>827 ここはインプレッサマガジンやザッカーなどの1000円以下の本を根拠に
開発に何百億円も掛かってる駆動系を批評するスレです。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/01(月) 20:25:36 ID:0+l9l4coO
>>826 だめだという根拠は何?
確かに地デジチューナー付けると割高な気はするが、スピーカーは奢っているし、音場も専用チューンだ。燃費等車両状況のモニターやG-bookなどの付加価値をどう見るか。
ディーラーオプションならばストラーダはとりあえずハズれではない。簡単に走行中テレビもできるし、音が不満ならスピーカー交換でかなり変わる。非純正は壊れたら面倒。純正なら保証の範囲でとっかえてくれる場合も有る。
トヨタ/レクサス車から乗り換えた俺としてはG-BOOKなしは考えられないな。 走行中にナビを操作できなくてもお姉さんが目的地を探し出して設定してくれるよ。
>>826 純正ナビにもメリットは沢山あるよ
俺は純正ナビを付けようとしたら担当セールスにストラーダを薦められたのでストラーダにしたよ
>>830 DCM対応じゃないからパケ死覚悟じゃないと使えないよぉー。
あれ、DoCoMoならパケ定適応するんだっけな。。
>>832 あれって一回いくら掛かってるんだろうね?
(自分で携帯の請求書を見た事ないので分からない)
レクサス車(DCM付き)でG-BOOK初体験して以来、
使い慣れるとかなり便利なんで結構頻繁に使ってて、
その後トヨタ車(DCMなし)に乗り換えても使用頻度は変わらず、
GRBに乗り換えてもその使用頻度を保ったままだけど、
パケット定額にしてないんで、パケ死するほど使ってたらカミサンが怒り出す筈だけど、
今迄そんな事一回も言われた事ないから、実はそんなに掛からないんじゃない?
最近燃費チャレンジにはまってるんだけど、ちょっと質問があります。 S#とIの両方のモードで省燃費走行すると、どっちが燃費よくなるんだろう? 体感的には、S#の方がよくなりそうな気がするんですが。
都会ならばS>I>S#かなぁ 田舎ならばほとんど変わらなかったりして
>>829 MOPナビの音微妙じゃんw
プレミアムいうならハッタリでもマッキントッシュぐらい設定して欲しかった…
>>826 ナビに何を求めるかでお勧めは変わると思いますよ。
俺はディーラーオプションのパナソニックを付けましたが、大きな不満はありません。
ただ市販品が新型に変わったので、最新の機種が良いということだとお勧めできませんね。
(DOPのストラーダはHW830D相当品)
>>826 パナナビ持ち込みでディーラーにつけてもらいました。工賃かかりますが納車前に
きれいに設置してくれるので、我が家としては満足でした。
持ち込みも選択にいれてみては?
ナビの開発系の仕事をしてる知人がいるんだが 道案内としての機能は台湾韓国PNDで問題ないと言ってたな。
>>830 ,832-833
オペレータサービス使うにはハンズフリーマイクをつけるのとプランAの年会費が必要なんだよね?
俺はフリープランしか使ってないけど、毎週土日に車で出かけてGルート探索を使ってる程度だと
月6000パケットくらいかな
>>834 アクセルを踏み込む癖によって変わってくるだろうから一口には何とも言えないんじゃないかな
ちなみにおれの場合I>S>>S#って感じで、Iで走ると9.0〜9.5km/l位で落ち着いてる
渋滞でIはガチ
GRFって保険料はGRBと同じ? ランエボに対するフォルティスRAみたいに劇的に下がるのかな
GRB自体が安い。 GDAより月2000円も下がったしな。
844 :
844 :2009/06/02(火) 11:51:21 ID:OWjJycPP0
教えて下さい。GRFですが、運転席足元右側のカプラーでドアロック・ドアアンロックの 配線は何色ですか?配線図を見てもさっぱりわかないので、お願いします。
>>844 テスターあれば分かるだろ。聞くまでもないよ
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/02(火) 13:00:30 ID:Ir4H5MjT0
>>824 スバルはAWDを中心に動いているんでしょうな。
アクティブトルクスプリット式はVTDの様に後輪偏重トルク配分にはなら
ず、回頭性のスムーズさに欠ける部分があるので、それを考慮した上での
判断でしょう。
ですから
>>819 にもレスした様に、回頭性や旋回性をフォローする様な技術
を付加した段階でなら、全てCVTに移行出来るでしょう。
ただしアクティブトルクスプリット式もVTDも、アクティブな配分制御に関
してはDCCDよりも遅いので、あくまでそのレベル求められる車種のATという
事にはなりますが・・・。
>>844 配線図と実物を見比べてわからない様ならば手を出さない方がいい
電装系で下手をして自分が死ぬだけならまだしも、人を殺す可能性もあることを理解してほしい
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/02(火) 18:57:22 ID:ha57T6yFO
バカヤロー うちのビビオが最高なんだよ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/02(火) 19:32:32 ID:yhcadr7r0
年次改良でテールランプ変わりますか?クリアーテールに抵抗がありまして…。 レガシィのマッキンまではいきませんが、オーディオの充実化も望みます。
>>850 年次改良を期待するんじゃなく、変えるなり、色を塗るなりすれば解決する話だと思うけどダメなの?
オーディオにしても同じ。いくらでも社外品あるじゃん。
バカなんだろ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/02(火) 23:03:58 ID:zEFCzyIxO
ベストカーのGRFの評価にかなり疑問なんだが
中の造形は変えられないから塗るっつてもなぁ。 バックとウインカ避けてぐるりと一周クリアレッドとか余計見苦しい。 せめて両サイドのLEDのポツポツが目立たなければいいのだが。 いっそのことスモークにしてDQN車かw
>>834 自分の場合はノーマル状態ならS#ばっかり。
最初に一気に加速して、あとはずーっと惰性で時々6速でちょっと勢いをつけるような走り方だから、
Iだと加速が遅すぎる感じがする。
最近はバイワイヤコントローラつけたんで普段はSで走ってる。
無理しなければ平均10〜11はいけるけど(瞬間は13ぐらいまではいった)、
しょっちゅう無理しているんで8〜9.8ぐらい
メーカー純正ナビは走行中いじれないが、ディラーオプションナビは走行中も目的地変更など出来るってほんとですか。
どっちも弄れるよ 純正つってもナビ本体は電気会社のOEMだしな 常識 煽りのつもりだろうけど、くだらね
なんかMOPナビ擁護が沸いてて気持ち悪いなぁ…。 MOP(に限らずKENWOOD製など)はカロやパナと違って車速パルスで停止判定を行ってるから、 一般的なナビみたいにサイドブレーキセンサーをGNDするだけでは走行中の操作付加。DVD閲覧とかも不可。 可能にするにはTV/NAVIジャンパーなどを装着して、ボタンを押して車速パルス信号を0で入力するようにしなければいけない。 当然、その状態のままだとナビは停止してると判断しているので地図上の自車位置は動かなく、ずれる。 ただ、DVDとかTV閲覧専用モードだと、操作は出来ないが自車位置はきちんとずれずに動く。 いずれにしてもめんどい。
>>858 MOPナビでもパーキングブレーキ線と一緒にテスト線もアースに落とせばTVを観られるよ。
で、車速線の間にスイッチを割り込ませておいて、
操作する時はスイッチを切り離してやれば操作可能。
操作してる間は車速信号がナビに入らないので位置表示が狂うけど、
スイッチを繋いで1分もすればGPSを拾って補正されるよ。
って訳でわざわざTV/NAVIキットなんぞ買わなくても、
部品代は1000円でお釣りがくるよ。
まぁ、俺の場合、車でTVは観ないのでチューナーを付けてないから、
走行中にナビ操作だけできれば充分なんだけど。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/03(水) 01:50:44 ID:MviBSB0X0
ナ ビ ス レ で や れ
MSNのトップページに
>>851 みんな自分でやればメーカーも改良しなくいいから楽だな
>>846 >回頭性や旋回性をフォローする様な技術を付加した
それに関しては「クルマでいこう!」のGRFの放送回で、森さんが僅かにコ
メントしてたから、可能性は高いよな。
これはAudiもBMWも既に実装市販済みの技術だし、スバルにも必要な状況に
なっているんだろう。
>>863 良い悪いって部分は改良するだろ。
好き、嫌いに関しては人それぞれだから勝手にやりゃいい。
実際、マッキンなんか付ける車じゃねーし。
>>1-865 こんな馬鹿がいるから駄目なんだよな
>>867 イイッスカ?なんなんすっか?とか普段言ってる奴みたいだな? お前は…
だとしたら……
チビデブハゲヮ漏れの前からサッサと消え失せろ!
キモ
>>868 間違いを指摘して貰ったら
まずは「ありがとう」でしょ、ボクちゃん
>>868 チビデブハゲでも話が面白くてお金持ってるほうが
いい女もいい車も乗れるんだよ。
ここは低学歴が多いなw 俺はフランスに渡米した経験を活かして、今は充実した仕事してる。 オマイらとは人間の階級が違う、早く寝ろ!
俺様は低学歴ですが
>>873 とは2ちゃんねる仲間です。
俺もフランスに留学したけど やっぱ欧州圏とは違うなと思ったよ
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/03(水) 23:44:50 ID:EF/1Z4QA0
>>873 >>フランスに渡米
>>フランスに渡米
>>フランスに渡米
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/03(水) 23:50:12 ID:PqISiMOHO
いつからフランスはアメリカ領になったのかって話だな
イム
>>873 ここのみんなと話が合いそうでよかったじゃないかw
>>873 バカのすくつ(なぜか変換できなかった)だからな
外国は全部アメリカだと思ってる田舎のじーさんばーさんみたいな奴だな
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 00:22:48 ID:ciNm/B/HO
巣窟 馬鹿
>>884 ありがとう・・って言うか、おめでとう。
あたたかくなって春に湧いた痛い子が この暑さで腐ったのか・・・
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 01:19:20 ID:vfz0/OQi0
本官さんは早くタイホしてちょーだいなのだ。
ヤフーでググったら元ネタっぽいのが出てきた。 おまいらコピペにつられすぎ。
そうだそうだ、編集済みコピペに釣られちゃいけないよ!
車種板の連中が釣堀なのは昔から定説だろw なんせGTOAT白で何千人もつれたんだし
車板民は釣られやすいよね 煽りに弱いし
そんなに言うなら煽ってみろ!!
なんだか思わしくないふいんき(なぜか変換できなかった)だな みんな仲良くやろうよ。
なんだか殺伐としてるなw
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 12:31:25 ID:4s+wVXUU0
ふんいき だよ。 小学校からやり直せ。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 13:00:30 ID:GP4W4YZV0
>>864 リヤステアにするかアクティブデフにするか、悩ましいところだろう。
アクティブトルクスプリット式の様に基本トルク配分が前輪偏重の車種に
関しては、かなりの頻度で制御してやらないとリヤアクティブデフの効果
は薄いから、リヤステアの方が効果的だろうし、車体が大きくなっている
現状を鑑みれば、小回り性も考慮して逆位相も可能なリヤステアは、日本
の道路状況には向いている。
DCCD式の様に基本トルク配分が後輪偏重の車種に関しては、リヤステアも
リヤアクティブデフも、双方が効果的ではある。しかしスポーツ走行には
必要な強い旋回性を得るには、リヤアクティブデフの方がより効果的では
ある。
ただ公開特許を覧ると、リヤステアに関しては古いモノしか見つからない
し、比較的新しい公開特許の中に、簡易なAWDをフォローする為のリヤア
クティブデフの公開特許が存在することから、スバルはリヤアクティブデ
フの方を選択する可能性が高い。
インプ乗りがこんな連中ばかりなんて 世もまつだな(←これもなぜか変換できなかった)
大丈夫。 今後のインプ乗りは年老いた紳士が増えてくるから。 ATが出て、売れてるそうだから。
>>900 この車についてる羽どっかで売ってんの?
付いたたほうが好きだわ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 14:51:54 ID:9bS3FFSp0
>898 世も末(よもすえ)
もういいから
うーん、正に釣堀だね。
インプ乗りは雰囲気もわかんないのかwwwwww
世も末(すえ)だろwwwwwwwwww
>>906-907 ∧_∧ ンモー…
( ´・ω・)
○={=}〇, ヴィーーーーーーーーン
|:::::::::\, ', ´
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し w`(.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなんで釣堀なんていったら、ゴルフ板なんて魚屋だぞw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 20:06:47 ID:9Jg4W7qQO
いやー2チャンネルって初めて来たんだけど 頭の悪い奴の溜まり場なんだな(-.-;) 雰囲気(ふんいき)も世も末(よもすえ)すらわからないなんて 世も末だなぁ。 こんなとこにいたら馬鹿が移っちまうよ。
うわ、マジでこんなに釣れるのかよwwww ネタにマジレスする奴多すぎ。 厨房のすくつ(←変換できなかった)だなwww
ふいんき(←何故か変換できない) そのとうり(←なぜか変換できない) がいしゅつ(←なぜか変換できない) しゅずつ(←なぜか変換できない) すくつ(←なぜか変換できない) ハンターハンター(←なぜか再開されない) ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない) 見つめあうと(←素直におしゃべりできない) 自衛隊(←なぜか派遣できない) せんたっき(←なぜか変換できる) くうき(←なぜか読めない) Romantic(←止まらない)
こんなモンでイイか? 2ch初心者はいい加減帰って下さい
スレ末期だから埋めようとしてんでしょ
っていうか、最近はネタにマジレスするネタが流行りなのかもw
まぁ公開特許くんよりはましだが そろそろうぜぇよ ところで。 やっとマッドフラップ届きました(´・ω・`) が。 つけるのまんどくさい
よもまつ、ガイシュツ、すくつ、ふいんき 今時こんなのにマジレスで突っ込む奴っているんだな(笑)
GRF最高。 先月スバルに行って見た瞬間に即決。 マジカッコヨス。しかも速い、アクセル踏むと走りだす。 STIなのにATだから操作も簡単で良いし、GRBより8馬力少ないけど 2.5Lだし個人的にはGRBより速いと思う、店員も言ってたし間違いない。 坂道とかも低速トルク太いし、GRB乗ったことないからわからんけど +500ccの余裕もトルコンのトルク増幅もないGRBなんてアホくさくて誰も買わないし。 個人的には僅か1割のスバオタがインプの進化を止めている。 嘘かと思われるかもしれないけど東名高速でふわわキロくらいで35GT-R抜いた つまりはGTRですらGRFのSTIに勝てないというわけ。
はいはい今更なコピペ改変で面白いと思ってる? 仕方ないから釣られてやるよ あー釣られた釣られた、まいったまいった(棒読み
>919 GRB買った俺がかわいそう;;
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 21:06:58 ID:M/3jIzpy0
5ATのフィーリングはどうですか???発売時に試乗しましたが、今一だったような…。その後、リプロ等で改良しているんでしょうか?
なんかネタにマジレスするのを突っ込むのもめんどくさいよね。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/04(木) 22:41:03 ID:M/3jIzpy0
ありがとうございます。国産ハッチバック車の中でもハイパフォーマンスでしかもAT車という貴重なモデルですよね。WRCも撤退してしまいましたので、MTモデルも含めスバルにはこの車種熟成にがんばってほしいです!!!
買えるようになってから 応援ヨロです。
セダンのAlineだしてくれよ。 セダンはStiすらないから無理か
目を丸目にしてくれたらなあ
勝手なこと言ってるよなぁ 出ても買う金もないくせに。
現行のSTI(MT)を今買ったら、 税金とか諸々含めたら、大体400万くらいかねぇ。 借金が大嫌いだから、2年くらい節約生活して、現ナマで買おうかなぁ・・w 値引きってどのくらいなんだろね。
2.5のMTも出るよ
>>897 現行のDCCDはトルクカム作動時に、荷重の加わっている後外輪に相対トル
クがかなり移動するので、リヤのアクティブデフは不要であるという説も
あるぞ。
>>936 可能性は低いな。レガの流用でMT用にチューンし直せば可能かもだが。
むしろ3LのNAをいじった方が適しているかも。
>>938 海外は海外、日本は日本。そのまま使ったとしてもメリット少ない。
何の為の海外仕様かと・・・。
そもそもGRFの2.5Lだって日本専用な訳で。
日本でしかもMTなら、3LのNAをチューンし直した方が面白いのではなかろうか
ところでGRFを買う人はなんでこの車を選ぶの? 単純に性能ならGRBよりも悪いし遅いし 外観ならGRBと一緒 運転が楽とか実用で選ぶんだったら内装も含めてレガの方がいいだろう ひょっとしてGRBインプにあこがれていたが、限定免許しかないのでGRF?
海外仕様を逆輸入出来たとしたらおいくらですかぁ?
>>940 今時免許限定とか言い出すお前ってなんなの?
日本のAT普及率何%だか知ってる?
>>941 車は逆輸入出来てもそのままだとナンバーが取れないんだよ!
彼女とか嫁さんに反対されてATにしたって人いる? 今までMT乗り継いできたが、そろそろ買い換えようかと検討してたら MTだけはやめてと猛烈に反対された 彼女が言うにはMT乗りはオタク的な気持ち悪い人が多いと・・・ 確かにそうかも知れんがMTあきらめるのもなぁ ためしに会社でも聞いてみたら似たような意見が多かったしなぁ MT車の女受け悪すぎだろ
>>942 まぁまぁ
>>940 は何度も卒検に落ちてMT免許を取れたのが嬉しかったんだ。
そっとしといてやりなよ。
うちはマニュアルは大丈夫で2ドアとセダンが駄目だったお
インプとかロドスタとかスイスポとか、 出来のいいクルマのMTは楽しくて最高だけど、 逆に、そうではない車がMTだったときは、ほんとイライラが止まらないな。 以前に乗ったダイハツロッキーとか、最悪だった・・。
>>939 海外仕様と統一すれば、JDM作る無駄なコストが削減できるじゃん。
フォレもGRBも含めてターボは全て2.5Lでいいんじゃね?
しかも、Gr.Nのサポートも中止できる。
>>944 実際MT乗りってキモオタが多いじゃん
彼女の意見は正しいと思うよ
男にとってのAT限定 60代そんなことより俺は中免持ってるぞ<おまけで付いていた 50代AT限定って何? 30-40代え?AT限定なの?( ´,_ゝ`)プッ 20代 AT限定イイじゃんMT馬鹿じゃん 10代 免許?どーせ車乗れないからイラネ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/05(金) 18:34:25 ID:aqXf9eYj0
>>937 3Lはもう今後ない。あるとしても3.6L
>>950 当面グループNのサポートはやめない。PWRCのレギュが変われば別だけど。
あと、新型エンジンが来年以降順次年改で搭載される。
直噴化とレガのように下置きターボ、クレードルは採用するはず。
あとはバルブリフトもかな。
で、ストロークのばしてスクエア化するので、2Lと2.4Lになるかも。
ただ2Lを無くすことはない。全部2.5とかにするとレガとかぶってインプが意味ない。
ただフラッグシップのSTIをどうするかは別かな。現状の2.5LはEJ207に比較して競技用には
改良されてないからノーマルではEJ20ターボに劣る。
新エンジンになって2.5とか2.4を本気で開発してくるならSTIの排気量アップもあり得る。
でも多分2Lだと思うよ。
うちの母親はAT怖いって言ってMT車乗ってるよ しかしクラッチが滑りまくるんでその車運転するの怖いって言う俺と親父
>>944 GRBのSTIに乗ってるけど、俺キモオタだよ?
ステップワゴンとかオデッセイのDQN仕様に乗ってるDQNよりキモオタのがずっとマシ
先代STI乗っててもう走りは引退、でもインプ好きだから とりあえずハッチバックになって乗り心地も向上されて 実用性が上がった現行のAT買うってのも結構居るぞ。 先代までのスポーツワゴン的な位置付けでな。 リアシート倒してフラットにすれば荷物結構積めるし、4人くらい乗るだけなら余裕だしな 現行の形だから、ハッチバックじゃなかったら買わないってやつも意外と多い 今回はガチガチの走り好きだけでなく一般層受けも割といい AT限定だからとかそういう奴は殆ど居ないんじゃないか。 そういう層はそもそもインプには見向きもしない。フィットとかミニバン系しか選択しないだろ
>>941 以前先代GDB涙目(CかD?)の海外モデルの公道試乗をしたことがある
サンカークっていう沼津の会社が輸入を手がけていたけど当時300ps
で憧れたな
値段はうろ覚えなんだけど当時420万円とか言われたような気がする 自信ないけど
キモオタの好きなもの アイドル、エロゲー、フィギュア、MT車
アイドル、エロゲー、フィギュア、AT車、の間違えだろ?
声優、ギャルゲー、フィギュア、痛車の間違いだろ
インプレッサマガジン、ベストカー、ローン計算機、DCCD、モバゲー、だなw
>>959 インプはSTI前提でデザインされてるし無理だろ
ギャランフォルティス&シビックなんかがエボ&タイプR前提になってるようなもん
痛車の雑誌があると聞き、本屋で見つけて女と一緒に立ち読みしていたんだが、ちゃんと中身もチューンしてる人いるんだな。過半数のオーナーは雑誌に載るような顔、服装ではなかったがw ってかあれで街乗りはある意味、尊敬するよ。
車好き=一般人 MTインプ好き=オタ ATインプ好き=キモヲタ だろ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/05(金) 22:41:40 ID:6DKLp9Wo0
>>940 エボXだと高いから厳しいが、GRFなら何とか買えるってとこだろ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/05(金) 22:53:47 ID:aqXf9eYj0
super gtに新型B4で参戦とは・・・ 楽しみだけど、インプはWTCCでも考えてるのか
>>969 おっ!マジで!?
ちょっと調べてみよう
>>940 前に、GG3のMT乗ってた。
R16、R246、行楽先の渋滞に懲り懲り…
レガシィは車庫に入らない、ブレイドは嫌い、渋滞でヒーヒー言ってる俺を見て奥さんはATにしなさいと。
GTに足回りとかの金をかけるならと、始めからGRF選びました。
ちなみに奥さんは、免許なし…
1に立てろと書いてあったから立てたよ
いい加減ATMTの煽り合いはうざいんですよ
>>974 長さの問題か
立体だとGRFの方が車幅あるので確実に苦労する
スーパーとかだとドアパンチくらう確率が高くなると思われる
新型レガシィだと車幅はあまり変わらないみたいだけど
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 00:22:06 ID:273jN/LW0
>>976 スルー力を身に着ければいいだけの事。
分けるなら分けるで事前に話し合いもせずにいきなり立てるのはどうかと思うぞ
まぁ分けろだなんて言ってるのはいつものキチガイだけだし
いちいち構う必要は無い
スルーしろと言われても構って君の自演やマッチポンプもあるんだし
3ドアハッチのイラスト見たけど、イマイチ好みじゃなかった やっぱ5ドアだねえ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 05:58:16 ID:FZPxrmXb0
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 07:16:14 ID:Lx+Zm+EqO
エボX、SST乗りだが サーキットでMTのほうがいいタイム出せる人このスレに何人いるか気になるわ。 俺?MT所有者と入れ換えて乗ったが2秒弱SSTのほうがタイム出たよw 所有者は1.5秒程SSTの勝ち。 まあこんなもんでしょ。 インプはトルコンでどうなるかわからんが、まあだいたい結果はかわらんだろ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 07:25:59 ID:Lx+Zm+EqO
言い忘れたが、無駄にATを叩いてる人へのレス。 普通なインプオーナーの方、スレ汚しすまぬ。
インプレッサスレでエボ勧めたり、レガスレでギャラン勧めたり フォレやアウトバックのスレでアウトランダー勧めたり、 三菱営業ってのは全く!…モラル無しだな!! 露骨過ぎセコ過ぎなんだよ!!!バーカ!!!!!! 失業して反省しろ!!!!!!!!!!!!
>>985 そうだったのか
言い過ぎた
すまんかった
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 08:12:53 ID:mbnomaNKO
シルビア最高!人気性能走り全ての面で完敗のインポダッサwww 貧乏人が乗る車乙
既出かもしれませんが、Sepc.Cの発売が決まったそうです。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 08:46:49 ID:qleLG+Ss0
>>988 くだらん・・・面白いと思ってるんだろうか・・・
シルビア乗ってた奴2人しか知らないけど・・・どっちもちょっと痛い奴だったなぁ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 11:38:18 ID:5MJ94PJU0
>>989 おっ!!!!
まじかいな
A型乗っているしサーキット走らないから買い換えることはないけど楽しみだね
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 11:38:57 ID:39jgamIPO
当方GF8だけど箱根でシルS18ちょっと煽ったらパーキングに寄って道を譲ってくれたよ。 良い人達なんだから余りいじめないでね。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 11:39:00 ID:mbnomaNKO
最強シルビア>>なんちゃってスポーツインポ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 12:28:49 ID:h3DAnt+W0
>>984 SSTもMTだろうが?w
普通、ATってトルコンの事だろjk?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 12:32:55 ID:ne7CRfXV0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/06(土) 12:41:36 ID:jb0saF6b0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'