【HONDA】ホンダ CR-Z Ver.5

http://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/honda_crz/
http://www.carview.co.jp/tms/2007/take_car/honda_cr-z/

過去スレ
Ver.4　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227753350/
Ver.3　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212587146/l
Ver.2　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197112184/

２ゲト

俺､この車買ったら彼女に結婚を申し込むんだけど発売するのかな…

NAを設定するんだ、アホンダ。

>3
志村ーっ！死相、死相。
北斗七星八つ目の兄弟星見えてない？

>>993
新しい層ってどんな層よ？
DCTだって2010年にそんなに先進的でもないだろ。
少なくともあえてMTを設定しないなんてすることはない。

前スレにも書いたが
欧州タイプRの日本発売は×になったらしい
まぁ日本のタイプRより遅くてマイルドな欧州Rは買わないけど

>>3
ハイブリとNA両方出すとホンダが言ってたぞ？

ホンダ・CR-X - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCR-X
HONDA｜クルマ｜CR-X delsol｜開発者インタビュー
http://www.loiseaubleu.net/gallery/web/delsol/interview.html
オトナのスポーツギア ホンダCR-X
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/080807_cr-x/
ホンダ バラードスポーツCR-X | 低燃費車
http://car.jp.msn.com/carlife/special/jan2008/zeppan/detail_003.htm

なんかここでは元ネタのCR-Xがスーパースポーツだったと思い込んでる人が
結構いるようなのでCR-Xの歴史を貼っとこう
基本シビックの派生でNSXやS2000のような専用部品が大部分を占める特別モデルではない
CR-Zがどうなるかは分からないけど基本インサイトベースらしいので参考にはなるかも

>>6
ホンダ シビック タイプR、日本導入はこの秋に
http://www.carview.co.jp/news/1/102315/

>>5
MTは今さら嫌だけどスポーティーな車には乗ってみたいという人。
MT→DCTで失う客より、AT→MTで躊躇してる客のほうが多いと思う。

世界のスポーツカーもMTを設定しない方向に向かってるわけだし、
個人的にはMT＆CVTで無駄にコスト使うよりDCT１本が希望です。

>>6
いったいドコのホンダさんから情報仕入れてるんだよw

MTってそんなに敬遠されるものなのかね？
現状でも免許はMTでとる人が多いし、難しいことじゃないんだけどね。

>>3
おれ、彼女ができたらこの車を買うつもりだったのに…！

>>10
都心だと渋滞がねぇ
昔と違ってみんなATだから、上り坂でも車間詰めまくりだし

新規開発の2ペダルMTなんざ要らなし。
ハイブリでスポーツてだけでも耐久性に？付くのに、その上10万km保ったら御の字みたいな糞ミッション載せちゃドＭ過ぎる。
更に20万超高くなるのもさることながら、MT比数十kgうｐが糞。
2�gターボとか出力ありゃ誤差の範囲だろけど、1100kg台(妄想)の身軽な車にガキ一匹分の重りってなんかの罰ゲームか!?
そんなもんの開発費補うために、MTにまでコスト転化されたら堪ったもんじゃねぇ。
サーキットでも負け犬の雑魚共に、「あいつ速いのは補助輪付きだからだろｗ」とか遠吠えられたら腹が立つ。
俺は設定あったらMT買うけど、世間から高性能な2ペダル車と誤解されることが我慢ならねえ。

↑　クルマはやめて
補助輪無しのチャリにしとけよｗ

最悪のシナリオは、2ペダルMTあるからMTなしですという展開。
てか本当にそんなに需要あるのか?
携帯のワンセグと同じ臭いがする。
10年前なら先進的な雰囲気が出せたろうけどね
CVTでいいじゃん

>>12
慣れると気にならないものだと思うけどな…
MTと自動MTを切り替えられたりしたらいいのにね。でも高くつくか…
MT派にしてみればスポーツカーまでMTがなくなるのは寂しいorz

MTは3ペダルでいいよ
車は手足使って操作したい

現在の2ペダルＭＴ(ＤＣＴ)のことをよく分かってない消防がいるような気が・・・。まあいいか。
オレも普通のＭＴのがいいが、こういう先進的なクルマだからこそ、２ペダルでもいいかも？、というもう一人の自分がいる・・・。

>>18
もしかして俺のこと？
俺はDCTがダメとかじゃなくて、3ペダルMTもあってほしいなと思ってる。

たしか、欧州のFitとかにＡＭＴの設定あったよね。
単にクラッチを自動化したものらしいし、これならMTとAMTの切り替えも
できるじゃないかな。

>>20
i-Shiftっていう代物です。

CR-Zについてはそんなに大きくせず、
MT、DCTの両方を採用していただけたらと思います。

よく考えたら、MT出してくれたら
CVTだろうがセミMTだろうが関係ないな。

一般の人から見たら単なる面倒くさいAT、MTユーザーから見たら中途半端な装備
商品としての訴求力は疑問符じゃないかな

常識的に考えればＣＶＴとＭＴで大半のユーザーをカバーできるのに
さらに2ペダルはないとおもうけどね

http://www.j-cast.com/2007/11/25013549.html

世界的に主流になるにせよ主にCVTが搭載できない大排気量の車からじゃないの？
難しそうだね

>一般の人から見たら単なる面倒くさいAT

どこが面倒か？i-ShiftにせよDCTにせよＤレンジ入れっぱなしのＡＴ
のように使えるのに。一時のホンダの特徴として新奇性のある飛び道具
を付加価値として新モデルに組み込んでたから、そこその価格とハイブリッド
に組合せれば注目されるだろうし、DCTの効率はトルコンやCVTより良いんだから
燃費面も期待ができる。多段に区切ったCVTこそ目新しくも何ともない。

Fitと同じくCVTと5MTでいいよ。

2ペダルMTも悪くないんだけど、どうにもハンパな気がする。
と書きつつスマートや新Fiat500みたいにシングルクラッチの
2ペダルMTでもいいなぁと矛盾だらけの俺がいるｗ

MTがDCTに優る部分ってコスト以外はなに？

重量増や耐久性を補って余りあるメリットがあるからこそ、
新しいスポーツカーはDCTに移行してると思うんたけど。

>>27
MTにはMTを操作する楽しさがある。
スポーツは単に速ければいいってものでもないよ。

>>28
とはいっても、ＤＣＴへの流れはもう止められない。
遅かれ早かれ、スポーツを名乗るクルマから順次３ペダルＭＴは消滅していくだろうなー。
というか、ＡＴもなくして、ＤＣＴ１本化した方がメーカー的にはコストメリットが出るかも？？。

けど実際DCTが採用されたらMTよりもCVTの方が廃止されそうねw

>>30
だな。ホンダＣＶＴはいずれなくなるかもな。
トヨタは、ＣＶＴ＋ハイブリッド＋コンピューター制御であの高燃費をたたき出す技術を磨いているようだから残すだろうけど。

高性能な機械に高速シフトやら回転合わせやらお膳立てしてもらって、人間様は運転に集中？
楽しめるかっての。
加藤鷹が潮噴かしてウェルカムな女にちんこ入れるだけ。
そんなお手軽なのも最初は感動だろうけど、絶っっ対飽きる。
なんでもかんでもお手軽に・便利に・思い通りにすりゃ良いってもんじゃない。
確かに、今は高画質無修正エロ動画もワンクリックで観れる素晴らしい時代だ。
けども、ガキの頃草陰で発見したエロ本に興奮度では遙かに及ばない。
人間が幸せを感じるためには、ある程度の飢えと不便さが必要。
生まれた時から何でもお膳立てされたゆとり世代が、幸せそうにはとても見えないしな。
2ペダル、あっても良いけどMTも絶対必要だよ。

3ペダルMTにこだわっている人はさ、ATに慣れちまった連中の事考えたこと有る？
嫁の事考えたこと有る？
アクセル踏みっぱなし、ラグなしでリニアに加速していく感覚とか想像したこと有る？
誰にも簡単に扱えるって、まさに新世代スポーツにふさわしいと思うのだが。

あと、主要な購買層ってやっぱり30代〜なんだと思う。
30代だと経済的な理由でセカンドカーは無理な場合が多いし、
どんなに魅力的な車でも、嫁が乗れないという理由で購入に躊躇してしまう。
あと40代以上になると、昔MTでぶいぶい言わせてたけど、30代で嫁も乗れるAT車を買って
何年もMT乗らなかったから、今更MTは無理って人は結構多い。

まぁ、嫁が車に興味ないor嫁のドラテク最強or独り身or30代でセカンドカー買えるだけの金持ち
そんでもって300万を車に払えますなんて人の絶対数は少ない。
まぁ、そういう人はType-Rがあるから良いジャンと言いたい。

操る楽しさは否定しないが、なんでＭＴだけなんだろうね？
「エアロ？スポイラー？　ダメダメ。窓から扇子持った手を出して空力利用だろ」
「ウインカー？　発煙筒かざして右左折知らせるてこそ運転の醍醐味」
「ブレーキ？　足を路面に擦りつけて停止してこそダイレクト感を感じられる」
ってな人いません？

>>34
正直カートって面白いけどさ、クラッチペダル無いよね。
あとWRCも見てて面白いけど、クラッチペダル無いよね。
F1はさすがに庶民とはかけ離れすぎだが、もはやクラッチペダル無いよね。

ぶっちゃけ、今まで3ペダルMTで満足しているから他は考えられないって頭堅い人だと
俺は割り切ってしまっている。

>>33
MTだけ出せっていってるわけじゃないだろ
今となっては貴重になったMTも設定してほしいだけ

あとATモードだと伝導効率は良くてもCVTのように最適な回転数を常にキープするわけじゃないだろうから
燃費も劇的に良くなるわけでもないだろうし
一般人向けじゃないような
どちらかというと耐久性の問題で大型車向いてるぐらいにしか見えない

CR-X　→　CR-Z　と見ているなら、インサイトベースの
３ドアで、Fitとか5MTとか有り合わせのパーツで作った
スポーティーカーぐらいに考えておけばいいんじゃない？
となると、コスト的にも俺の趣向的ｗにもCVT＆5MTかなｗ
趣味車と考えるなら人間の余地は多い方が楽しめるしね。

>32
例えはさておきｗ
俺はCVTと6MTと、さらにバイク乗りでもあるんだが、
ある程度の不自由はあった方が楽しいとは思う。

需要という面でみれば >33 も正論だね。
お互いが相容れるのも、メーカーとして両立させるのも
難しいとも思うね。

CVTは燃費がよくスムーズ、DCTは速くて操作性が高いという利点がある。
MTは特に売りがないんだよね。楽しさというのは人それぞれだし。

>>33
ＡＴにこだわってる人はさ、生まれてこのかた、ＭＴしか乗ったことがない人のことを考えたことある？
親のこと考えたことある？ミッションバイクが好きな人のことを考えたことある？
今日日、運転操作の誤りで大事故になってるのは、圧倒的にＡＴ車が多いでしょ？
そんなニュースを見聞きしていて、ＡＴの運転操作に不安を感じている人のことを考えたことある？
無免許の小学生でも運転できてしまうＡＴに、疑問を感じている人のことを考えたことある？

別に、３ぺダＭＴにこだわったっていいん出ない？
誰にでも扱えるって、本当にスポーツなんだろうか？
野球や、サッカー、ボーリングやマラソンも、基本誰でも出来るけど、それなりに努力は必要じゃん。
車だって、スポーツというからには、同じだと思うし、選択肢としては、必要だと思う。

>>35
Ｆ１はもともと、それ以外の操作が多すぎるからクラッチを無くしたのであって、
市販車と同列に考えるのはかなりきつい・・。

車（やバイクも）は趣味性も持っている限り、ＭＴを望んでいるユーザがあったら、
可能な限り対応して欲しいと思うのは、当然では？

そうね
効率や合理性だけを求めるのなら別にスポーツかーじゃなくてもいいし
俺もCVTとMTさえあればいいよ

>>40
言いたいことはわかるが、そんな特定の一部を相手に商売はできないよ。
あとF1は単純に変速はやいから。ちなみに規制がなければCVTが理想。

それを言っちゃあ、特定の一部にしか売れないクーペやスポーツカーは出せないな。

>>42
それだったら、メーカーはＭＴ好きにも興味を引くようなものを作ればいいんじゃない？
それができていないからこだわるユーザがいるんだと思うんだが・・。

>今日日、運転操作の誤りで大事故になってるのは、圧倒的にＡＴ車が多いでしょ？

当たり前やん、ＡＴ比率が圧倒的に高いのだから

つかどう考えてもDCTよりもMTの方が大半のスポーツカー好きにとっては付加価値高いよね
セミAT好きなんて少数派の中のさらに少数派なんじゃないのかい

>>43
だからスポーツカーやクーペが減ってきてるんだよね。

そういう状況で新しい客層を呼び込み旧来の客層も取り込めるのがDCT。
残念だけど何が何でもMTという人は切り捨てる方向に向かってる。

シングルクラッチの2ペダルMTであれば、３ペダルMTにするのは簡単。

>>45
統計は全く取られていないけど、
ニュースで出くるのはいつもＡＴ車ばかりなのは気のせいだろか？
ＡＴ車が多いといったのは、
ＡＴ車とＭＴ車で、
それぞれの運転操作ミス（ＤとＲの間違いや、ペダルの踏み間違え）事故発生件数／それぞれの保有台数
で、ＡＴの方がＭＴに比べて、圧倒的に多いイメージがあるのは気のせい？

ふと思ったけど、
両手、両足を使うＭＴ車と、
両手、右足を使うＡＴ車とでは、
人間工学的や生理学的にはどうなんだろう？

DCTでスポーツできるやつは、CVTでもスポーツできるって。
CVTで十分だろ？ホンダがいいモン造ってくれるよ。
CVTだけだったら笑うけど...

>>49
いちいちニュ−スじゃＡＴでしたＭＴでしたなんて報道してない。
運転操作の過ち、ブレーキとアクセルの踏み間違えってだけ。
ＭＴでもローやバックで踏み間違えれば大事故だろ。

>>52
半クラだから大丈夫。

あのさ、ＭＴ派は何を恐れてるんだよ。ＶＷでさえＭＴとＤＳＧ
の両方を販売してるんだろ。その二つでイイじゃん。発売できるなら。
ＣＶＴの疑似多段化なんていらないし、スポーツなんてしようとも思ってない。
気持ちよく走ればそれで良いだけ。世間も1300CC＋ハイブリッドしかないの？
ってホンダのことを思ってるのだから、新鮮味を出すためにも
DCTを出したらって　希望を言ってるのだから。それとも何か？DCTが発売されて
ＭＴがタイムで負けたりするのが嫌だとか想像してるのか。

>>54
別に恐れてるというよりは、おいらの場合、ＭＴが好きで、ＭＴが消滅していきそうで悲しいってことなんだけどね。
まぁ、このまま平行線なのは見えてるなぁ。

日々思ってた疑問だけど、車種別、年齢別とかで事故統計はとられてるけど、
なんで、バイク、車でＭＴと、ＡＴ別でとらないんだろうか？
これって、結構任意保険にも反映されそうな気がするから、ぜひやって欲しいが、
それやると、ＡＴ限定を作ってしまった手前、宜しくないから？
それとも、各損保会社で区別してくれているんだろうか？

>>54
>>55
＆バイク（ミッション車）乗りでもあるせいもあるけど、
クラッチ操作からシフトレバー操作が好きなんだよね。

>>47
DCTで旧来の客層を呼び込めてるとは思えんのだが。
現にMTを求めている人はこのスレを見ても結構いるんだし。

なんだかMTが出されたらまずい人が必死になっているような気がするのは気のせい？
この数時間やたらとスレが伸びているw

スポーツはスポーツ自体が目的だから
マラソンは走るのが目的であって
バスに乗った方が速くて楽じゃんとかじゃない

MTが出たらまずい人なんていないだろ。
出ないとまずい人はいるだろうが。

DCTが出たがゆえにMTが設定されなかった車なんてほとんどないし。

>>54
だから楽しむだけだったらCVTでもいいだろよ。
別に多段化しなくてもいい、アクセルに対してリニヤに反応するように
味付けが、されてればかなり楽しめるよ。
DCTは逆にスポーツしたいやつ用の気がするが
速くロスなく走りたいからDCT出せやってなら解るけど
楽してーからってのは、何だかな〜

MR-SのSMTも全然売れなかったなｗ

MR-SのSMTはシフト操作が必要じゃん。そら面倒と思われる。
>>60に聞くがゴルフユーザーにスポーツ走行をさせたくて
DCTをワーゲン社は採用してると思ってるのか？　
CVTのリニア感には無理がある。DCTとは比較にならない。
AT使用者もトルコンやCVTの滑り感は嫌っていてる。

>60
CVTのマニュアルモードでプーリー比を固定してもリニア感は難しい。

俺は普通のMTの「自分で操作してます感」が欲しいんだよね。
自分の操作の失敗を失敗として、そして成功も伝えて欲しいんだ。
CVTやDCTだとコーナー進入からクリッピングまでの緊張感を
緩和してくれるだろうけど、逆に物足りないわけです。
新Zのシンクロレブコントロールもいらないな。

古い人間と言われればそれまでですけどねｗ

>61　後からオート変速モードも追加されましたけどね。

オレの希望
・MT（ATなど論外）
・3ペダル（2ペダルが良ければFITにでも乗ればいい）
・通常ギア（CVTなど論外）
・サイドブレーキ（何気に重要）
・エンジン単体でリッター100ps以上（これが無理なら買う価値無し）
・レッド8000rpm以上の赤ヘッドV-TEC（同上）
・TCS無し（「ミスれば自分のせい」が大切）
・挑戦的な顔（前を走る車がビビらないとダメ）
・車重1100kg以下（重ければ買わない）

ホンダに限らず小型車のＣＶＴはリニアにはほど遠いだろ。
現行のシビックハイブリッドでも強く踏みこめば、回転数だけ上がって
スピードが遅れてついてくるし。キックダウンができる分、デキのいいＡＴ
の方がマシ。あと初代インサイトのような、なりふりかまわない軽量化は止めてくれ。
遮音材はまともに入ってなくてあらゆる音が喧しいし、アルミボディはペキパキ
異音が止まないし。

>>64
車重1100以下で、リッターあたり100ｐｓ以下だったら、
価値ないとわかってても買うの？

重量はほのかな期待が持てるが、エンジンはまあ無理だと思ってる。
シビハイのシステム流用＋回生ブレーキのセッティング変更（シビハイはかなり万人向け）
＋ＭＴ化+軽量化だけでも充分面白い車が出来ると思うな。

速さを求めるなら違う車探した方がいいと思うが。

それ以前に前の車ビビらせるって???

DCTも採用して欲しい、程度の話なら理解もされるだろうに
CVTは滑るとか、MTは古いとか妙に攻撃的だから話がおかしくなるんでしょう。
一応フィットのように技術的に出来るのなら後から追加もあり得るわけだし
日本のユーザーの動向を見極めてからじゃないの？

>>64
それって単なるタイプRw
まー俺の希望は速くて環境に優しい車かな？
人様に後ろ指刺されず乗れるスポーツカーを作って欲しいです。

>>66-67
ぐちゃぐちゃうるせーなーｗ
いーだろ、オレの希望なんだから
いちいち突っかかるなよｗ

>>69
突っかかられるのが嫌ならチラシの裏に書いとくか、妄想だけにしといたらいいのに。
貴方に別に敵意とかは無いよ。

半年とは言わないが、半月くらいROMってから書き込んだほうがいいよ。

>>70
突っかかられるのが嫌ならチラシの裏に書いとくか、妄想だけにしといたらいいのに。
貴方に別に敵意とかは無いよ。

半年とは言わないが、半月くらいROMってから書き込んだほうがいいよ。

CR-Z？どうせフィットRSみたくインサイトRS程度の車だろ？
おまえらミニバンメーカーホンダに何期待しちゃってるの？

>>62
DCTがスポーツ用じゃなかったら
今、将来含めてVWが全モデルに搭載するはずだぜ
まぁ、いいたいのはDCTほしいヤツってMTの良さが解ってるヤツだろ?
その中で、3ペダルはダメってのは市場があんまり無いんじゃないの
それよかモーターのトルク特性とＣＶＴ使って
最高に滑らかな加速する車造ってほしいな
そういうの苦手かなホンダは...
ハイブリッドは、CVTよりDCTのが相性が良いんなら
ホンダも積極的に採用するだろ。

な、>>70←こういう奴が居るから荒れるわけだ

ただ自分の希望を書いただけだろーが
自分が突っかかってきたクセに「突っかかられるのが嫌なら半月くらいROMれ」だとさ

「突っかかった自分は悪くない」
「突っかかられるのが嫌なら半月くらいROMれ」
どうしようもない奴だな…

ケンカはやめてー

最高に滑らかな加速する車って電車みたいなもんか？

>>74
お前は自分の希望を書いただけ
おれは自分の意見を書いただけ

2chだ

>>76
電車よりスクーターの方が滑らかじゃない？

排気量は足りないけど、６８０ｃｃのＤＮ−０１のＨＦＴの技術を
車にもってくるとどうだろ？
お門違い？

>>74
絡まれるのが嫌なら書き込むなよヘタレｗｗｗｗ

ＨＦＴの技術転用ができたらいいかもね。
ついでにゴールドウイングの水平対向も。

>>73
VWは着実にATからDSGにのせかえてる。現行ゴルフも変わったし
次期ポロも全部DSGだろう。あくまでATにかわる効率の良い自動変速機でしょう。

>>81
VWは、ATをDCTに置き換えてるんじゃなくて、
MTをDCTに置き換えてるんだよ。
DCTはMTの進化版であって、自動変速機としては
CVTやATのが優れてると思う。
だからホンダは、日本市場ではよっぽどの
スポーツモデルでない限り絶対にセミMTは積まない
断言するぜw
ホンダの油圧CVTに期待しようぜ
たぶん、良いもん造ってくれるよ。

ふっとい釣り針だなぁ

どこを縦読みしていいいのやら

やっぱ中途半端な車になるのかねぇ…

>>82
CR-Zのメインの市場は、アメリカとヨーロッパなのだが・・・。

アメリカやヨーロッパと同じものを売ってくれるといいね

そりゃそうだろ。日本ではせいぜい月５００台。そんな市場のために専用のエンジンやミッションを搭載するわけがない。

というかフィットの2ペダルも日本では売ってないわけでしょ。
日本の場合大半が無意識のイージーゴーイングな運転を好む層で
僅かにスポーツ好きがマニアとして存在する程度と見切られてるんじゃないのかね。
前者には変速の滑らかなCVT、後者はマニア向けとしてのMTという感じか。
欧州辺りで先行導入して、いけそうなら日本導入とかもありえると思うけど
ユーザーの動向次第になるんじゃないかい。

シロッコいいなぁ…。CR-Zもこれぐらいの車にならないかなぁ…。

>90
それは次期シビックの役割だろう。
次期シビックはシロッコのパクリデザインになる
いや、シロッコにも昔のシビックっぽさはあるが

よし、MT派とDCT派の争いに飽きたので
おれはバイクと同じドグミッションを希望するぜ

MTなんて古臭いものいらね。
タイプＲでも買えばいいだろ。

しかしミッションの話は熱くするのに環境性能のことは全くできないんだな。
もっと広い視野もった方がいいんじゃないか？

環境のこと一つも話せないようなら子供が恥ずかしい思いをしちゃうよ？

タイプRが欲しいならこのスレに書き込まないと思うよ。

釣れますか？

スレチだけど参考までに。
インサイトの実車がディーラーに来てたので写メしますた
どぞ↓
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242077.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242078.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242079.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242080.jpg

>>96 ありがと。

>>96
今までリアがちょっとダサいと思ってたんだけど、この画像ではかっこよく見える。

>>97-98
通りかかったときパッと青い車が見えて
「おっ、インサイトだ」と思った写メしたワケ

で実車見ながら「ほぉ、なかなかいいねぇ」と思ってリアに回ったら
これがまたカッコイイ！
見た瞬間、すぐにCR-Xを思い出したよ

良いね。これが売れないとCR-Zもないから期待しよう。

なんでホイールが残念仕様なの？

>>101
？？
Gタイプはアルミじゃないからだけど？

実車結構いいのかもね。土日ディーラー行って見ようかしら。
あんまり用もないけど、行ってみようかなぁ。個人的には用がないと行きづらいけど、
それほど気になるな

そしてそれとなくCR-Zについても聞いてみると…

確かに、これが売れないとＣＲ−Ｚが出ない可能性あるな。
おいおまえら、一人一台知り合いに買わせろよ！！

それとなくどころかしつこいくらい聞いてくるけど・・

>>101
これは189万の一番安い奴だからね
売られるときはホイールキャップが付くよ

スレチスマソ
今朝は白を写メしてきたのでどうぞ↓
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242172.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242173.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242174.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242175.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242176.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242177.jpg

ageてしまった…
詳しくはインサイトスレへ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233580871/l50

cr-zではナビまわりきちんとデザインして下さい

ナビは
もう少し上に上げて欲しいな

とりあえずインサイト試乗してくる。

CR-Zはインサイトの軽量２ドアバージョンでかまわないと割り切れる人はいいが
さっきインサイト見てきたけど　ｳｰﾝ　トーションビームじゃんリヤサス。
それだけはやめてくれよホンダさん。金額は300ﾏｿまでは許容するから金額
なりのクルマ造ってくれ。

300万を超えてくるであろう欧州シビックRもトーションビームだしなぁ。

>>114
ｶﾞｰﾝ　そうなんだ・・なんつー商売してるのかねホンダは。
シビックハイブリッドでさえタイヤのせいなのか煮詰め不足を感じたのに
それ以下じゃん。盛り上がってるインサイトスレじゃサスの話なんか
出る雰囲気じゃないが、あれならシビックの１６インチを選ぶね。
CR-Zもフィットの２ドアくらいを想像しておこう。　

初代CR-Xもトーションビームだしあんま違和感ないな
それとシビハイはインサイトと違って燃費タイヤ履いてるよ

>>115
サスの話は明日の試乗から出てくるんじゃない？

まあ俺はナビの位置にはナビ置かないしどうでもいいな
あそこは1DINオーディオ＋物入れだw

まぁインサイトだから足回りは目をつぶってあげないとｗ

しかしCR-Zは妥協は許さん
4輪ダブルウィッシュボーン必須

インサイトの海外仕様には4輪ディスクがあるのに日本仕様ときたら ＼(^o^)／
CR-Zに期待。

>>119
最近のスポーツカーは駆動輪をマルチリンクにするのが流行みたい。
確かにリアサスはダブルウィッシュボーンがいいな。欧州シビックRもイマイチらしいし。

マルチリンクはダブルウィッシュボーンの派生みたいなもんだしね。
前は無理だろうけど後ろはダブルウィッシュボーンにしてほしいな。

いま調べたら最近は駆動関係なくリアサスに力を入れてるみたいだね。
前はストラットのままが多いしコスト掛けてもメリットが少ないのかな？。

ミニなんてダブルウィッシュボーンどころかマルチリンクだし、
CR-Zも動力性能が期待できない分足回りにはこだわってくらはい。

何で欧州のシビックタイプRはリアサスをトーションから変更しなかったんだろ。
オーリスですら欧州のトップモデルはダブルウィッシュボーンに変更してるのに。

今日発売の雑誌でMT、さらにはDCT搭載の可能性も触れてたね。

L15A+5MTでいいから安いの頼むよ

フォーカスがマルチリンクを採用してから、後輪サスにマルチリンクやウィッシュボーン
を採用する車種が増えた。マツダのアクセラやスバルのインプレッサの1500廉価版でさえ
そうなんだから世の流れかと。その点ホンダは昔からダブルウィッシュボーンなんだが
最近は前輪がストラットになってしまいﾁﾄ残念。その分、長年のファンを驚かすような
飛び道具をｷﾎﾞﾝ。プラ素材に変わってカーボンとか外板に採用したらいいのにね。

性能的にトーションで足を煮詰めるだけ事足りると判断したんじゃね？
実際乗ってみなけりゃわからないし

FF小型車でトーションビームは普通じゃないのか。
デミオもスイフトも欧州勢でもトーションは特に珍しくないし
足のいい奴もある。
ダブルウィッシュボーンなんてコスト的にもスペース的にも
最初からないと思っていたがなぁ。

インサイトの予約が既に５０００台に達しているらしい
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020500503

CR-Zのためにも売れてくれー！

やっぱり、四輪独立懸架のダブルウィッシュサスは良いよ
と、S2K乗りが言ってみる

…設計スペースがきついなら、何とかマルチリンクで。無理か
ああ、でも後ろから挙動見てると、スイポの足は良さげだった
あれでトーションか。侮れん

そうだよ、サスの形式なんてなんでもいいよ。要はスポーティな味付けをしてあるかどうか。
とりあえず、おまいらオレのためにインサイト買ってくれ。で、オレはｃｒｚ買う。

>>129
今日のスーパーニュースでも出てたね。
ひょっとして、昔のＬｏｇｏ、初代フィットみたいに大ヒット？

街乗りメインで、まれに高速で回すくらいの俺にはトーションビームでも不都合ない
ついでに動力性能もあまり問わない
注視したいのはデザインと見た目安っぽくないことw

どうせアホンダはCR-Z出す気ねーんだろうな、景気後退を理由にして
醜態晒すだけ晒して撤退したF1、MotoGP・インディと一部を除いて全撤退だし、社長が福井だし・・・

出すならできるだけコンセプト忠実でMTはオプションにしろよ

>>134
そんなにMTが嫌いですか？

>>134
新手のツンデレですね、わかります。

オプションでもいいからMTを設定して欲しい

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/580/html/38.jpg.html

今日の社長発表でさえ、クラリティとインサイトとCR-Zを並べてた写真を
出してるから今更発売中止は無いと思うが・・・今年は何が起こるかわからんがなｗ

ホンダの傑作　ＧＡ２シティは、フロントストラットに、リアはトーションビームだ。
それでいて、最高のコーナリング速度を叩き出すのだから、軽ければ問題ない。

>>135
MTよりパドルでカコカコやるほうがいいな、少数派かもしれんが

>>138
日本アキュラ&開発進んでたNSXを白紙にしたくらいだしなｗ
NSXに比べたら手が出ないほどの価格じゃないだろうし、そのうち出るとは思うが

CR-ZかZくらいだな、今欲しいと思える車は

量産タイプのCR-Zを早く見たい
FD2買うか迷うわ

サス云々も考えてフィットではなくシビックのシャーシ使ってほしい。
大きさを考えるとCセグよりだし欧州シビックの二の舞は嫌だお…。

時期的に次期型シビックのシャーシも使えそうだと微かに期待してる。
日本でもHB復活らしいしHB系もCセグシャーシに戻るといいなー。

>>138
そういえばグリーンマシーン002ってシビックハイブリッドなんだよね。
こういうふうに並べて展示も多かったし002はCR-Zかと思ってた。

>>143
ってことは003はフィットハイブリッド？それともCR-Z？どちらも2010年に出るらしいが…

もしかしてCR-Zはスポーツカーだから、グリーンマシーンじゃないとか！？

>>144
グリーンマシーンへの道を最後までやれば分かるが、CR-Zもグリーンマシーンの一つだよ。

>>145
ほんとだ。
でも何号かはわからないな。
シビハイやフィットハイブリッドも出てこないw
ある日突然グリーンマシーンには、逆にシビハイだけが出てくるw

ホンダのプラットフォームは前半を使いまわして後半を車種に合わせて
新造してくるから独立懸架もないとは言い切れないが
エンジンでSOHCにこだわるのを見ても分かるようにカタログスペックでなく
性能とバランスの兼ね合いで決定するんじゃないかな。

俺はエンジンはSOHCでリアが車軸式、ブレーキはさすがに４輪ともディスクだと思うけど
控えめに見積もってこれぐらいで予想してるけどね。

インサイトが１８９万という激安価格。
CR-Zは高くても２１０万だな。

>>138
記事を読むと、インサイトの次にCR-Zが出るっぽいな。
だが｢ある日突然グリーンマシーン｣では002はシビハイ。番号順に出ると考えるのが自然だしどうなんだか。

ところで久しぶりに福井さんの笑顔を見た気がする。

インサイトスレから
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/06(金) 01:05:01 ID:H2lYVGwO0
インサイトとCR-Zで迷ってる。
CR-Z、後席は乗れたもんじゃないのは実感した。
が、量産予定デザイン（外も中も）がコンセプトカーよりかっこいいので
マジで心が揺れ動く。。。
ウワァァァァ、どっちにしよう！！！

676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/06(金) 01:15:50 ID:H2lYVGwO0
いや、内部の人間なだけだよ。いっぱいころがってるもんで・・・
かっちょえぇ。。（栃木弁じゃないぞ）

コンセプトをもっとシャープにした感じ。
後ろはこれでもかってくらい絞られてる。
フロントはコンセプトに近い。
ただし後席に座ると首が折れる（笑）ないものと思うことにした。

ほれ、欧州Ｒスレより
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 04:47:45 ID:xLPtPT5/0
全国デラ会議から戻った社長から色々聞いたが
インサイトの次のグリーンカーNo2のCR-Zがすでに出動準備完了してるんだとさ
もう近いうちに発表されると思う。現物も見てきたってさ

それと欧州Type-Rはちゃんと秋に持ってくるらしいけど、もし持ってくる台数が
ほんとに5000台だとしたら、2500台は今まで通り限定販売だろうけど
残り2500台は無限がRRとして出す分じゃないかと。前のシビRRと同じ台数だし
と言う結論に達した。

なんか今年中にも発売しそうな勢いだな。
てこたぁ、インサイトとガワだけ違うヌポーティカーになりそうな悪寒。
売り方としては正解だろうけども。
となると、Si的な走りのグレードは後出しか!?
それこそインサイト・CR-Zの売れ行きしだいで。

ディらではCR-Zの話題はちらほら出てるらしいね
と同時にビート後継の話こっちの方は単なる噂らしいってさ

>>150
なんかそういうレスを見ると、ガンダムに出てきたジムみたい。
ジムを発見した子供を思い出したｗ

>>132
ロゴってヒットしたか？
ヒットしたら一代で終わってるわけないだろ

>>154
ジムは簡易量産型です。

ttp://www.mugen-power.com/street/insight/movie/index.html
無限インサイトがFD2のように見えたけどよく見るとやっぱりずんぐりむっくり
CR-Zはやくお披露目して欲しい…

>129
あ、3000/5000台はディーラーの試乗車用です。

CR-Zは、「今現在」は来年発売確定です。
モーター容量は不明ですが、エンジンは1500ccで最終調整が進んでいます。

個人的に気になったのは、インサイトのCVTがスタートクラッチ型ということ。
現行Fitはトルコン型に改良？されているので、CR-Zがインサイトベースだと
ココはどうなるのかな、と。

インサイトのエンジンはシビックよりVTECが簡略化されて最高出力を下げて
ありますが、ということは高回転以外は全く同じと考えていいわけで、ハイブリ
ッドとしては問題ないと考えます。もちろんCR-Z用には改良して欲しいですが。

来年か…
ロードスター買っちゃいそうだ　orz

1500ccｋｔｋｒ!!
少なくともFitRSの120ps以上にはなるわけだな、十分十分。

オープンが好きで純粋にドライビングを楽しみたいのなら
ロドスタがいいと思うよ。

CR-Zはホンダ（かなり重要）の２ドア（まあ重要）で最新技術
（たぶん重要）のスポーティーカー（おそらく重要）に乗りたい
人向けだと思うｗ

直接的な刺激やMT操作が欲しいホンダ好きにはS2000や
シビックＲを勧めます。
予算が厳しいなら、１０年以内の絶版車に５０万かけて
初期化すれば楽しめると思いますね(mj　←俺は今ココｗ

CR-Zが楽しみです。

あのエクステリアでMTさえあれば文句いわない

あのデザインで刺激のある最新技術の詰まった車だと嬉しいんだけど

>>155
ロゴがヒットして、更に売れるようにした、後継車種がＦＩＴだったと思ったけど、違ったかな？
福祉車両やタイプもロゴとＦＩＴほぼ同じだし・・・。
勘違い？

1300でも1500でもいいけど変な飛び道具よりは車自体をきちんと作りこんでほしい。
後は300万円とか買えねえよ!というのも勘弁。
元々若者の車離れ対策のために企画された車だし、
インサイトを見ていてもその辺りはあまり心配してないけどね。

でも1500がいいなぁ
値段は250万くらいでお願いします

まなぶのブログで動画を見たけど
福井社長CR-Zを語るときなんか楽しそうだったな。
俺はスポーツカーはバランスだと思っているからメカの形式にこだわる気はないけど
このインタビュー見てると意外に気合の入ったモデルで出るかもしれんねw

実用車としてインサイトがあるんだから、安いのはそれでいいだろ。
そりゃなーんもいじらないでガワだけ変えて「CR-Zです」　と発売すれば超現実的だろうよ。
値段もドアの枚数分減らしただけ安くしましたってね。でもそんなのなら発売しなくても
いいよ。今のホンダの技術でかつてのCR-Xを作ったらどうなるかが見たいわけで、
ニュースに溢れるクルマであってほいしい。発売までは夢くらい見させろ。

1500ccかあ


…モーターなくても普通に走れるなw

>>166
250万円だったら間違いなくインプGTへ流れる。

>>170
今、B4乗ってる俺が言うのもなんだが
ハイオクじゃ駄目だろｗ

>>170
インプと客層かぶるとは思えん

仮にCR-Zが｢スポーティーカー｣だとしても、ハイオク指定ではあってほしいよな。

>164
ロゴが不発で、なんとかしようと気合を入れてヒットしたのがFITです。
ロゴベースのキャパは普通に売れたけどヒットとは言いがたいかと。

社長発言がスポーツカーからスポーティーカーに変わったね。
個人的には後者のほうが嬉しいけど。

欧州メインと踏んで1600ccかと思ってたけど1500ccか。
DOHC化は無理としてもハイオク化ぐらいはしてほしいなぁ。

開発コードはＺＸだそうだ。それとＣＲ−Ｚは仮称らしいだってさ。

>>150-151
ああ、なんと羨ましいなことを・・・ｗ　おれだって見てぇのに！

次のジュネーブショーにCR-Zも展示するらしいが
あのコンセプト仕様のままか、それともより市販仕様に近いものが出てくるのか気になるな

最終形態は東京モーターショーの目玉でしょ

とりあえずインサイトは上々の滑り出しみたいだね
週末試乗して本命待つかな

>>173
なんでハイオク指定がいいの？
おれは安いほうがいいよ。レギュラーで出てくれないかな。

>>173
生まれてこの方ハイオク車を運転したことない俺は、ハイオクにステータスのようなものを感じてる。

ガソリンも高騰してさらに暴落して感覚が麻痺したせいか、ハイオクも高いとは思わなくなった。

たかだか10円/1Lの差でつまらない車にして欲しくない
ターボと違ってガス食いまくるわけじゃないんだしな

ちょっとひどいよね。どっかのコストカッター社長みたい。
>インサイトの弱点
>エンジン停止時はエアコン効かない、よって夏の渋滞中は基本エンジン動きっぱなし。
シビハイは電気でも駆動可能

>回生ブレーキは車両停止には力不足、
>電動油圧ブレーキブースターをコストカットで採用していないため
>通常と同じバキュームブースターを使う、よってブースター用の負圧を発生する為だけに、エンジンを始動させる
急ブレーキ時、エンジン始動が間に合わないで、制動力が抜けることはないよね？
シビハイは電動油圧ブレーキブースター
インサイトのバッテリー、モータはシビハイより小さくしてるし。
だからインサイトはコストダウン出来たんだ。
これはコストダウンというより手抜きじゃないの。
次に出るCR-Zはシビハイ並のハイブリット部品を使ってくれ。

>>183
モーターの出力は下がってるけど、バッテリーは出力が上がった分小型化したんじゃなかったかな？

噂レベルの話ならユアサと共同開発したバッテリーを搭載とか、2ペダルの採用とか
いろいろ検討してるようだし、社長もインサイトを超えるとか言ってるから
何を越えるのか知らないけど、CR-Zはコストダウンだけではないのでしょう
期待してもいいんじゃない？
値段も性能のうちだし夢もある話だと思うからそこも頑張ってほしいけどな。
CR-Xもどちらかといえば庶民の車だったしね。

早く出してよ〜。
シビハイの下取り額100万切る前に出して〜・・・・

もう一頑張りで1600載せてほしいな。ハイオクも含めて財布にはマズイけど。
まあ日本基準だと1500、欧州基準だと1600、北米はよくわからない…。

ここで語ることじゃないけれど、自動車税を100cc刻みで決めてくれれば
いいのになあ。事務手続きが煩雑になるのかな。

エンジンはDOHCにしてくるんじゃないかな。
一応HONDA唯一のスポーツになるわけだし。

ＤＯＨＣとモーターは相性よくないよ。

高回転エンジンとモーター・・・高回転時にアシストは無理だしねぇ

1600DOHCとかならすごいとは思うけど、新型の1500SOHCもいいエンジンだし十分。
プレミアム感を出すためにハイオク仕様は面白いかも。燃費も落ちないでしょ。

>>165
若者向けはトヨタ＆スバルの話。200万ぐらいで出す予定らしいが雲行きが…。
CR-Zは安く作るというコンセプトではないし、雑誌の予想でも250万ぐらい。

考えてみたらあのコンセプトモデル以外情報が全くないもんな
確定してるのはインサイトのIMAシステムがCR-Ｚ、ジビハイ、フィットHV
に転用されるということぐらいか
インサイトのLSで230万だから1500エンジンで250万円でも安く感じる
ジュネーブモーターショーで何か情報が入ってくるといいなー

>>191
完全な若者向けじゃないけど、ミニバンで育った若者にも興味を持って欲しいとのことだから、若者もそれなりに視野に入っているよ。
そんなわけで、250万ってのは妥当かなと思ってる。もちろん安いに越したことは無いのだが。

ttp://www.honda.co.jp/design/designers-talk/cr-z/exterior/page2/

たった今ディーラーから帰還。
気になる情報ゲット。
営業マンが「このインサイトの追っかけですぐにスポーツバージョンがでます」とのこと。
そこで、「CR-Zですか？」と聞いたところ「そうです」と営業が答える。
S2000が廃盤になるちょっと前に出てくるとのこと。
エンジンは1500になり、形が変わる程度でインサイトと内容は一緒。
これは不確定ですがCVTで７速パドルが付いたものだけになるらしい。

少し残念な気もする。
早く出てくるのはいいけど、CVTだけなんて…MTもDCGも搭載しない
なんて、買う気が少し失せてしまった。
で、S2000の注文に切り替えたところ、もうすでにオーダーストップ
だと。悲しす。。。

>>193
要するにターゲットは絞ってないということですなー。デザイナー談だけど。

個人的にはZみたいに子供がいない30代と子離れがすんだ年配層が
コアターゲットになると思ってるんだけど。値段は250〜300万ぐらいで。

CR-Zのベースになるであろうインサイトを見るべく、S2Kで勇んでデラに乗り付けたのだが…
まだナンバーが取れてないらしく試乗できなんだ
おまけに、一声かけた後は営業さんにさっくり無視されるし。ちょっと涙目になりながら
勝手にエンジンルーム開けたりして舐め回す様に観察してきた

…このまま2ドア仕様でもかっこよくね？とオモタ

mjd!!

>>194
俺の情報とまったく逆で（もう二年は出ないかも。情報はまったくないよ)
インサイト予約しちゃったんだが、やめてたほうがいいのか・・・・？

>>198
営業マンは自信マンマンな様子だった。
あまり誤報を流さない方だと思うけど。
どうだろう？
そうそう値段もインサイトの２０万プラス位だと言ってた。

>>195
Ｚは発売時期が悪かったとしかいいようがない。
今のご時世だったらZの企画なんて多分通らないし、これグリーンマシン00xなんだよね・・・
高いハイブリは意味がないとCMしながら300万にもなるかな？

>>194
昨日社長が来年と発言してるのに何ですぐに出るんだよ。
しかもS2000は4月6日までオーダー受けて受注生産だよ。

その営業の人おかしいのでは…。

>>201
再度確認してみる。

>>201
>194の夢に付き合うな

>>200
インサイトはクラリティさんに安い安いと弄られてるし、
グリーンマシーン仲間にもいろいろあるんだよ。きっと。

>>202
ついでに言うなら、S2000って今年の７月に生産中止なんだが・・・。
その前にCR-Zって・・・、ｱﾘｴﾅｻｽ。

>>193
量産型はたとえ外装はコンセプト忠実だとしても内装は安っぽくて残念なことになるんだろうなぁ・・・

所詮コンセプトといわれればそれで終わりだが('A`)

ｃｒｚの写真
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm9289.jpg

>>207
何故ﾐﾆｽｶじゃないのかと小一時間（ｒｙ
orz

>>194
の通りならMTが設定されなさそうで、MT派の俺にとってはつらい…

>>207
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
CR-ZのCMにも主演してくれないかな。

>>194のようなショボイ仕様で出すわけないだろ

早く詳細こないかしら

MTさえあれば>>194でも別にいいよ

インサイトから後席とっぱらったのがCR-Zになるわけ？

CR-Zは２＋２だよ？

194はガセだろ

>>194
ディーラーの人間が、発売まで１年近くあるクルマの情報知ってるわけないだろ！！(笑)。どんだけ情報公開制だよ！！！。
まあただＣＶＴだけになる、って可能性は高いがな・・・。

ガセネタ流して悦に浸る馬鹿

俺が聞いた話によると
動力性能は1.3Lエンジン+モーターで90kWぐらいで車重量は1.1tらしいよ。
CVTと5MT。

>>219
お前のはリアルすぎだｗ

欧州シビックにハイブリッドつけれんのかな？
できるんなら、それがCRｰZでいいんだが。

>>208,210
AVでも見てれば良いだろが。コンパニオンはｲﾗﾈ

>車重量は1.1tらしいよ。CVTと5MT。
来年10月にロードスター5MTの車検なんだけど、その時は買えるかな？
2+2は近くの駅に送る時とか、荷物置き場とか、2人乗りよりたしか便利。

>>223
来年の１０月には絶対出てるだろ。年内の可能性だってゼロじゃないし。
それまでに自動車ビジネスが崩壊してなければの話だが(ホンダに限らず)。

ttp://www.honda.co.jp/news/2009/4090206.html
ジュネーブモーターショー出展概要
他には、2008年より米国と日本でリース販売を開始した新型燃料電池車「FCXクラリティ」や、
環境性能と軽快な走りを両立するHonda独創のハイブリッドシステムを搭載した、
次世代のライトウェイトスポーツのコンセプトモデル「CR-Z」などを展示する。

さすがに2007TMSと違って、市販化へのデザインのリファインをするよね？

俺なんて今年の秋に出るって噂だったから
前回のEGの車検通しちゃって今年９月切れ
通すか、レンタカーか超微妙

ディーラーで見てきた。

殆ど都内の渋滞しか走らない俺としては燃費に期待出来そうもないので
インサイトは見送ると思う。
営業と話したけど、渋滞でリッター１０走るかなと問いかけても
「うーん・・・まぁ普通の1300ccの燃費と捉えて頂くしか・・・・・・」
とやる気の無い返事。

あとエンジンが変な積み方っていうか変な形だな
点火プラグがどこについてるのかいまいちわからんかったし、営業に聞いても
多分この下あたりかな？みたいな返事。素人がちょこちょこ交換出来そうもないし
工賃えらくとられそうな雰囲気だった。

試乗頼んだら３０分待ちと言われたので帰ってきたよ。
試乗車もっと用意しとけよ、やるきあんのか？

>>227
インサイトスレ行けば？

スレ違い

珍しい吊り方だな

それインサイトスレとマルチだから
ってなんでIDが違うんだ？？


867 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/02/07(土) 22:17:45 ID:DwOL270t0
ディーラーで見てきた。

殆ど都内の渋滞しか走らない俺としては燃費に期待出来そうもないので
インサイトは見送ると思う。
営業と話したけど、渋滞でリッター１０走るかなと問いかけても
「うーん・・・まぁ普通の1300ccの燃費と捉えて頂くしか・・・・・・」
とやる気の無い返事。

あとエンジンが変な積み方っていうか変な形だな
点火プラグがどこについてるのかいまいちわからんかったし、営業に聞いても
多分この下あたりかな？みたいな返事。素人がちょこちょこ交換出来そうもないし
工賃えらくとられそうな雰囲気だった。

試乗頼んだら３０分待ちと言われたので帰ってきたよ。
試乗車もっと用意しとけよ、やるきあんのか？

暇なヨタ社員の暇つぶし

マジでＭＴの設定ないの？

俺の行くデラでは情報なんにも入ってこない・・・・
店変えようかなあ・・・・

>俺の行くデラでは情報なんにも入ってこない・・・・
寺に情報がないのが正しいかも。
自分のロードスターの燃費(11〜13km/L)も悪くないけどスポティーカーのMTで20km/Lとなれば、
環境と叫ばれいる世の中でガソリンイーターのミニバンよりは環境に優しい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=1GZvJqF3CUY
来年ですか

初代インサイトを4輪ダブルウイッュボーンにしてなんとか4人乗りで今出るとしたら
実売価格いくらになるだろう。

>>235
福井の口からＣＲ−Ｚって言葉が出ると、改めて身が引き締まる思いです。
あ、おれ従業員じゃねーんだｗ

来年中って事はまだ二年近くあるわけだ。
で、こんなことを言うって事は大体倍に伸びるだろうから、
実際販売されるのは３年後以降か・

>>238
最初は2009年発売だったんだぜ

>>226
EGの調子が悪いんだったら、レンタカー？でもいいかもしれないけど、
もし、そんなに酷くないようだったら車検通した方がいいと思う。

こんな状況じゃホンダも景気回復するまでCR-Zみたいな冒険は出来ないでしょう。
ハイブリの３ドアスポーツ出すなら、CR-Z出すより、新型インサイトのショートボディ化で
３ドア版出した方が安上がりな気がする。

もう試作試作を重ねてるＣＲＺは発売まで二年くらいなんだぜ？
それを凍結してまでインサイトをショートボディにするほうが
多分金かかるし、売れないｗ

ＭＴで１２００ｋｇ未満モーターつきで１４０ＰＳくらいまでがんばってもらいたいです
やっぱ軽量コンパクトってだけじゃなく多少パワーがないとつまらないよ

フィットＭＴから乗り換えたいです
今より燃費もいいし速いしデザインも良いなんて素敵すぎる

S2000のような値段だったら冒険というより無謀だと思うが
フィットRS+αぐらいの値段だったら意外とバカ売れな気がす
インサイトのような今までだったら絶対売れないような
背の低い車が大ヒットの予感だから
後席使わなければCR-Zでもいいやって奴結構いるだろ

>>241
福井社長はインサイトの発表会でのインタビューでCR-Zを出してその次はフィットハイブリッド、
シビックハイブリッドを出して小さいクラスはハイブリッドで埋めると明言している。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:55:07 ID:ES6A4XtX0
>>815
初代のインサイトはMTがあったし。
CR-ZもMTで開発してる。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:08:08 ID:ES6A4XtX0
>>833
申し訳ないが、ソースは言えない。
正確には小型スポーツ向けMTの開発計画があるということで、それがすなわちCR-Zかどうかは分からん。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233961666/751-851

MT気になってる人へ↑　ただしビート後継説あり

インサイト見てきたら、これにMT載るなら
インサイトでも良いかなとか思ったけど、その予定はないそうな。
やっぱ、CR-Zに期待かな。
プリウス(THS)には、MT載せるのは構造上ほぼ不可能らしいんで
ＭＴ(DCT)搭載は、いい差別化になると思うので、
是非、実現してほしいな。

このクラスは出力とコストの関係でDCTより
ttp://www.aisin-ai.co.jp/products/others.html
Automated Manual Missionでしょ。
価格：DCT＞＞CVT＞Auto-MT＞MT

Auto-MT、DCT、CVTはエンジンの軸出力から油圧ポンプを駆動するから
ハイブリッドの場合は、モータで油圧ポンプで駆動しないといけないから
MTが一番駆動系のロスが少ないと思う。

>>245
いま計画ではCR-Zには間に合わないだろ。DCT載せてほしいけどなぁ。

そうだな。MTがなんやかんやで一番だよな〜。
軽いし、コンパクトで丈夫！完璧w

フィットのMTベースにDCT化とかかな？

DCTかなにかだっけ？2ペダマニュアルって、
ギアか何かそのあたり壊れたり修理しようとしたら、丸々交換になるらしいな
だからすげー高いらしいな

技術資料とかみて知ったわけじゃないから眉唾くらいで聞いてけれー

>>247
今は電子制御技術が最重要。駆動系のロスや重量面で有利なMTが
CVT、DCTに燃費面で劣るようになったのはこのせい。

より高いレベルでエンジン＆トランスミッションの制御がおこなわれるHVでは
CVT、DCTの優位性はより大きい。実燃費ではさらに差が出る。

ただホンダの持ってるDCTは次期NSXのために開発されたものだろうしコストが…。
コンマ1秒を争うスポーツカーじゃないし、燃費のCVT＋スポーティーなMTがよさげかも。

欧州シビックに2ペダルのi-shiftとかいうのがあるんじゃなかったか
出来や評判はどうだか知らないが

んー。じゃあやっぱり期待残しておくか。今MTが燃費に有利でないのは知ってるけど。
リッターバイクにも乗るおいらとしては、他にあのダイレクト感は味わえないんだよね。
今回は車検通すかな。

で四輪に詳しくないおいらに教えてください。
上に書いてある、ツーペダルＭＴとか、DCT？のアクセルのダイレクト感は、MT並みですか？

前のスレから、普通のトルコンＡＴとロボット式ＭＴとDCTの違いや
フィーリングの違いを知らないい人は試乗を勧める。

579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/02/08(日) 02:54:11 ID:IeLV/Zfh0
http://www.youtube.com/watch?v=1GZvJqF3CUY

福井社長「具体的に決まってるのは、来年中にこれのスポーツタイプ、CR-Zを出します」
CR-Z発売宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ごめん、既出だった

>>254
ランエボとかゴルフ乗れば？

既出かもしれないけど…

今日ホンダディーラーから聞いたCR-Z情報
・エンジンは1.5リッターVTEC＋モーターアシスト
・エクステリアはほぼあのデザイン

エンジンは1.5リッターだって

やはりミッションが気になる

別件でディーラーに行く用事があったのでＣＲ−Ｚについて聞いてみました
正式なアナウンスはないもののガソリン車が今年後半に先行、来年ハイブリッドらしいとは店長さんの弁
ディーラーさんによって情報がばらばらですね、当然正直には受け止めませんでしたがw

インサイトにも試乗しました
普段昔のMT乗っている者としては、最近のハイブリッドはこんなんなんだなあという感想
良くも悪くもエンジンからのインフォメーションが控えめなんで、ＣＲ−Ｚはもうちょっと存在感が欲しいかなw

荷室がどれくらいあるか気になる

>>259
ディーラーの販売員が知ってるはずないんです
販売数週間前にディーラー店長集めて、その時初めて情報教えるのが普通なの？
分かる？馬鹿なの？情報弱者なの？死ぬの？

小型車×ハイブリッド
大型車×ハイブリッド

どちらが結果残すかな

>261
店長や社長レベルには開発途中でも内覧会がある。
開発より営業の発言力が強ければ、いくらスポーティーで
スレ住人好みの仕様であってもボツになる事もある。
逆に力のある店長が「MTは必要」と言い切れればMTもありえる。

もう量産試作ダメ出しまで進んでいるハズ。
中野人は守秘義務もあるから言えないだろうけどね。

俺他メーカーの試作担当してるけど店長はねーよ
まだエンジンルーム内の色々なレイアウト決めてる段階程度だろ

ホンダのことだし、スポーツ専用車種にMT用意しないはずがない
フィットにも強引に入れたくらいだしな　出来は評判悪いけどｗ
話のネタにはいいけど、俺は全く心配してないわ

>>266
来年頭にでも発売予定なのにそこまで遅いわけねーだろ、組み立てれば終わり・即量産じゃねーんだぞ

>>265
和光研究所のＣｽﾀにある大画面室で、店長や社長レベルの
人達と一緒に、新車のアピールを懸命に聞き入つてたのが懐かしいです。

>>266
今なら、製図の試作は終えてるのはず。今は量産段階に入ってるでしょう。

>>259
これがほんとなら。。。動力性能は今乗ってるEK9と似たような感じになるのかなぁ

高速域は除いて

インサイトのCVTは伝達効率の関係か、シビハイ同様、多段湿式クラッチ。
（前フィットの鬼門でジャータの故障が多発、現フィットはトルコンに変更）
このCVTならMTの方が良い。

CVTは音が嫌いだからCVTオンリーだけはやめて欲しい

いや、今更レイアウト考えてるうんぬんもねぇだろ
試作中の細々とした仕様変更ならわかるが
もうそろそろ色々なパーツ作り始めてないとまずいな。期間的に

試作パーツを作っとかないと遅いって意味ね
んでテスト後品質改良とか

>>256-258
>>259-265
>>272-274

投稿された時間の間隔が短い。

ラインナップにNAが加わるってのはガセか？
1.5なら燃費も十分だし、重いバッテリーやモーターいらん。
是非NAも加えて〜！

>>274
お詳しいですね。そういえば、新車の評価会を終えてから、９ヶ月後
やっと販売だったような。随分長い放置だなと思ってましたけど、そうだったんですね。

信頼性試験とか認証取得とかなんだかんだで1年ぐらいはかかるから
もう大元の形は出来上がっててもおかしくない

まぁ意匠の部分はぎりぎりまで修正効くだろうけど

週末　インサイト見に行ったら　ＣＲＺ今年出るってＤのにいちゃんが言ってた、びっくり。

来年早々って話もあるけどね

インサイトの試乗ついでに情報聞いてきた。

今まで情報らしい情報は聞けなかったデラだったんだが、
今回初めて明確な情報聞けたよ。（不確定な情報は伝えたくなくて、今までは黙ってたようです）

エンジンは1.5リッター。
発売時期は来年中。

まあ、とっくにこのスレでは既出情報なんだけど、一応信頼できる情報源として報告。

個人的予想
今年の東京モーターショー（開催されれば）で市販前提モデルを発表
2009年年初に発売

あのデザインはもう少しだな・・
もっとサイバーっぽくしてほしい。

>>282
東モは絶対あるよ。参加しないアメメーカーなんて、日本では元々存在感ないし。
で、おれもそのスケジュールだと睨んでる。もしくはどんなに遅くとも春には(祈)。

まなブログの社長インタビュー後半で、NSX後継の話が出てきた時、

「来年中に出るCR-Zがどういう味付けになるか、」

と言っている。
オレは、「車の方向性がまだ定まってない」という意味に聞こえた。

来年2ドアのハイブリッド、再来年がフィットハイブリッドとインサイトスレで
書いてあったが、次がCRZなのかね

>>275
何が言いたいの？見えない敵と戦ってる系じゃなかろ？
何か車の技術的な話なら聞くけど下世話な勘繰りならＮＯサンキューだぜ

>>286
ＣＲＺが先で、Ｆｉｔはフルモデルチェンジ時にハイブリッド追加だって。

>>279
そんなに早く出るとこを見るとインサイトとCR-Zは
シビックとCR-Xの関係と同じっぽいな
CR-Zはコンセプトカーよりもっと普通の車（インサイトの2ドア版？）になりそうだな
価格もインサイトと同じくらいで200万切るかも知れん

今年に出るのはFitHVだと思うよ
日本向けはしらんけど

情報が錯綜しとりますな。

インサイトスレのリンク先には　「経済の状況によっては、発売されないと言っていましたが」　だって。。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/integra_si_vtec2004/23137687.html

>>282
もう発表されているはずなんだか…

いまさらながら２００７年東京モーターショーの動画見た
かっこよすぎで鼻血でそうｗｗｗ

>>287
ただものすごく短い時間に投稿が連続したなっていうだけ。
インサイト発売あたりから、CR-Zスレも結構伸びてるなぁ〜と。

ＭＴないの？

ミッションやエンジンなんかも気になるが、何が一番きになるかっていうと、
フロントのナンバープレートがどの様に着くかだな。

今日聞いたホンダDの話
・来年確実に出す
・エンジンはフィットベースの1.5リッター＋モーターアシスト
・MT設定有り
・デザインはほぼコンセプトカーどおり

以上、信じる信じないはご自由です。

ミッション、エンジンは変更困難だが、ナンバー位置くらいなら、
板金屋と相談でどうにでもなるよ。

机上設計して、とりあえず研究所で試作してみる。

（中略）量産試作に入るんだけど、組み立てのやり易さとか
部品の統合（複数個を１個にできないか／コストダウン）や
形状変更を「量産の現場」でダメ出しテストしつつ机上設計
にも反映させていくのを繰り返す。

なんとなく今ココのような気がする。

ここの住人、昨日デラ行ったやつ多そう。
インサイト乗った奴も多いんだろうな。

>>296
いつも思うことだけど雑誌とかの予想CGや、メーカー発表のCGってナンバー取り付けてないのばっかりじゃない。
ナンバーつきかそうじゃないかでかなり、見た目の印象が違うと思うんだがどうよ？
たまに車名が書いてあるナンバーもあるけど、それでも黒基調の色で実際に公道を走るときの印象と違うし。

エンジンとモータが載ったら軽快なフットワークなんて望めないな

ダメ車の予感

CR-Zって
97年の東京モーターショーで出展された
JV-Xのコンセプトを継承してるのかも。
サイドのデザインもなんとなく似てるし。

ttp://www.honda.co.jp/motorshow/1997/auto/j-vx_0/j-vx_0.html

>>303
それ1999年に発売した初代インサイトのコンセプトカーじゃないの？

正直フェラ口は閉じてほしい

あの口はハンディクリーナーぽいよな

http://www.handy.cleaner.jp/item/HC-D322SI.html

>>289
インサイトの2ドアで1.5Lになって200マン切るなら
俺はそれでも良い気がしてきたｗ

>>307
1.5LでMT有り
本体価格は220万らしいよ

軽量化が思いのほかうまくいかないから、出力ＵＰの方向で来たか・・・
たぶんエンジンはＦｉｔの1.5のＩＭＡ化か。軽量化よかそのほうが安くできるんだろうな。

エンジンは1.3でいいから、1000ｋｇ程の車体で出てほしかった・・・・

>>309
1000kg切って軽快で重量税も安いとうれしいけど
ハイブリだとどうせ只になるかｗ

そういえばMTだと押しがけって出来るの？

来年発売か・・・
今の車が来年1月で車検だから、車検通してからだな
今年フィットかデミオを買いそうだったから、楽しみ

>>310
体力次第

>>310　下り坂なら簡単。

【今までの情報のまとめ】

エンジン：フィットベース1.5L＋モーターアシスト
ミッション：セミオートマ（パドルシフト）とMTの2種類
本体価格：220万前後
発売時期：来年中（春説と秋説あり）

まぁ1.5Lエンジンはそのまま出すわけないし、ファインチューニングするだろうね
MT車があると聞いて一安心

>>314
個人的情報まとめじゃないか…。

トランスミッションで出遅れてるホンダだし、どうせMTかCVTか5ATくらいでしょ選択肢は。

まぁフィットRS相当の車だから、CR-Z（インサイトRS）は5MTとCVTあたりかな。

タイプR系のものを夢見てる儲は諦めたほうがいいよ。
もう走りのイメージのホンダは終了してるし、所詮ミニバンメーカーですから。

トラが鳴いたら大変だ〜、まで読んだ

>>312-313
今のMTってスタートクラッチってのがついてて、できないんじゃないの？

>>314
毎度ageた挙げ句スレのまとめのような誤解で書くな馬鹿

>>318
それはクラッチ切らないとセルが回らないだけじゃない？

なぜかそいつのレスは勝手にNGになるんだよな
ID指定してないのに
何が引っ掛かってるんだろｗ

注文ってもう出来るんだろうか
ほぼ購入決定なので予約したいんだが

流石にまだ無理だろ

>>322
素性も明かされていないままの予約なんてディーラーさんを困らせるだけだからダメよ
意志表示さえしておけば売るのが商売だから向こうからどんどん連絡してくれる
俺はもう意思表示はしてきたw

車検が今年12月なのでホントに迷っている。
東モ発表→年内発売とかなら有難いんだが、社長が来年中と言ってるんじゃ無理だろうな。

車検通して、初期不良対策がされてから買えばいいじゃない

>310
押しがけは無理です。

競ったりする車じゃないんだろうけど、希望としては
１．５＋モーターならB16くらいのパワー欲しいな
ハイブリッドとは言えホンダが出すスポーティーカーなんだから
フィットと言わずスイスポとかには負けない走りが欲しい
かつて、インテ、シビックが他社を寄せ付けなかったように

インサイトの車重とスタイルみると期待してしまう

1100Kg 180馬力 MT スカイルルーフみたいな仕掛け
が最高かなW

無理

クラッチ踏んでないとセルが回らない→押しがけもできないんじゃ…
押しがけのイメージを間違えてるかもしれないが

>>328
スカイルーフぐらいしか期待できないｗｗ
正直スペック的にスイスポと同じぐらいもあやしい

1100キロ台は期待できるんじゃねｗ？
馬力は140あれば御の字レベルかなぁと思う

ハイブリットの低速トルクがモリモリ味わえればおｋ

希望妄想だけどさw

でも、ハイブリッドスポーツって新たなジャンルを
ホンダが本気で作りたいならこれぐらいのスペック欲しいよね

ホンダはプレリュードとか競ったりしない車にもすごいエンジン乗せてたわけだし

さすがにあの形でマルッコイスイスポよりはスポーティーであって欲しい

１．５のエンジンがフィットのまる乗せじゃ
モーターで低速太ってもなぁ
やっぱりホンダには高回転が似合う


少し高くてもいいから、デルソルみたいな
スカイルルーフの発展番みたいのも見たいよね

CRZは本気で久々に期待してるんだけどなぁ

1500ccで120ps、モーターで20ps、システム出力140psかな。
IMAは構造上大出力化は厳しい。トヨタみたいに80psとか無理。
トルクも14kg＋10kgくらい。車重は頑張って1100kgジャストか。

インサイト試乗してきたけど、過度の期待さえ持たなければいい車。
モーターアシストは少なめで、あくまでエンジンが主役なのはホンダ
らしいか。ハンドルの手応えはかなり軽い。老若男女問わず仕様。

CR-Zは、ハンドリング重視のエコスポーツになりそうな気がする。
旧インサイトは圧倒的な車重の軽さからスムーズで面白かったけど、
バッテリーの搭載位置ひとつとってもかなり違ってくるだろうし、今度は
1100kgをどう味付けしてくるか楽しみ。

>>330
初代ＥＰ３は、押し掛けＯＫです。
峠を下り中で試しに、エンジンＯＦＦしながら、クラッチ切って、
エンジン停止したのを確認後、ＯＮにして、クラッチ「バンッ」て繋いだら
エンジン掛かりますた。
殆ど、バイクと同じイメージです。
クラッチ切ってないといけないのは、スターターを使う時だけです。
今日日の他ＭＴは知りませんが・・

おいおいこの車にタイプＲみたいなスペックもとめないでくれよ・・・

低重心、前後重量配分、モータートルクとかんがえたら過去のCR-Xのようにジムカーナで圧倒的に強い車になるんじゃね
それとCR-Xのグラストップは重心が悪くなるので走り好きに嫌われた
タイプRというより、どちらかというとスカイルーフはラグジュアリーアイテムだね

絶対的な車重があるからジムカーナは厳しいんじゃないかな。
逆に地方戦あたりだと、圧倒的に軽い初代バラードCR-X（ナンバー
付で少し軽量化して800kg以下）がトップ争いしていたりするしね。
グラストップやサンルーフは重心高と剛性低下が嫌われて、
ノーマルルーフ張り直したりしてるねｗ

CR-Zは新ジャンルの車だから、比較車種は今までの車じゃなくて
これから出てくるスポーティーハイブリッドだと思います。
一案で、レースベース車を出してワンメイクレースとか面白いかも。
ポイント制に、優勝だけでなく燃費やタイヤ磨耗度にも重点を置くとかね。

>330
エンジン車は>336の通りだけど、IMAシステムの場合はシステムが
死んだらMTでも押しがけは無理ですね。

タイプR的なものは無理なのは分かってるが
タイプS、SiR、RS的なのを期待したい

重心が高くなったりするが、未来カーとして
スカイルルーフなど新技術は取り入れてほしいな

>>339
普通のバッテリーだけが上がった場合は？

そろそろMagagineXあたりがスッパ抜いてくれないかねｗ

> さすがにあの形でマルッコイスイスポよりはスポーティーであって欲しい

マルッコ　イス　イス　ポ

って何かと思った…
さておき、今の時代だし、カリカリのスポーツカー出しても売れないし、
イメージも悪いし、正直俺も要らない。MTで、走って楽しいスタイルのいい車が
ホンダエンジンで欲しいってだけだから、スペック的には>>332に丸々同意。
あとは�@MT　�Aスタイル　�B価格　の３点を満たせばOK

あと+αで欲しいこととして、内装とボディカラーの変な制限はやめてほしい。
黒ボディには強制ベージュ内装とか意味が分からん。
黒内装には強制シルバーorホワイトボディとか意味分からん。

あと２段メーターは許容範囲としてもデザインはまともにね。
現行シビックもメーターデザインさえよければ買ってたのに。

仮にDCTが載るならMTがなくてもいいかなと揺れてきた
MTから一足飛び以上の進化なら興味が沸く

Dreams Come True ファンの俺としてもドリカムが乗ってくれるなら興味は沸くな。
２ペダルなんていう操作はATとなんら変わらないものには一切興味はないが。

>>343
俺も現行CIVICはメーターとテールランプの
ださいデザインに踏ん切りがつかなかった

CR-Zのメーターは奇をてらわず
アナログにして欲しい

エコアシスト機能も当然付くよな？

>>346
CR-Zは先進性をアピールしたいところもあるだろうし、イメージ的にも
あのメーターを採用するのはほぼ確実かと。アナログは逆に浮く気もするし。
ただ、あのメーターもデザイン次第では結構かっこいいよ。
欧州シビックのも２段で速度表示がデジタルなのは同じだけど結構いい。
http://sony-civic.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_162/sony-civic/4761281.jpg
要はどんな表示形式だろうがデザイン次第だってことだよ。
ホンダで一番不安なところでもあるんだけど…。

http://image.blog.livedoor.jp/accesstoyohashi/imgs/a/a/aa45bdec.jpg

>>346
たしかにアナログがいいね

緑のボタンはひっそりあっても良いけど
色が変わるようなのは必要ないな

>>348

おっ、その内装ならOK

ただ、ハンドルはこれにしてくれ
ボタンもいらない
http://corism.221616.com/articles/0000068228/

>>339
>ワンメイクレース
速さを競うレースではハイブリッドはお荷物でしかなさそう・・・
TOPGEARでやってた規定燃料でどれだけ走れるか？とかの方が向きそうだね。

>>351
だからワンメークなんだろ…

>>348
同意。
言い方が悪いかもしれないけど、奇をてらっている方がホンダらしいとも言える。
派手なイルミネーションが嫌いな人にもある程度対応するために、イルミネーションにはオン･オフスイッチを設ければいい。
インサイトも賛否両論だけど、インサイトで派手にやった以上インサイトより地味だったらかなりがっかり。

俺はアナログタイプのメーターが真ん中に一個ってのが、
VWのビートルみたいでダサいなあ、なんてね
できればデジタル表示でもアナログ形状の2連が
いいなあ

でも、
>>348さんの意見ももっともだね
先進性をねらったデザインにはしてきそうだね

針のタコメーターだけでいい

S2のタコとスピードメーターがいいなぁ・・・

もちろんレッドゾーンは9000回転からｗ

旧インサイトでジムカーナする人っているのかな？

みんな斬新なエクステリアがかっこいいって言う割には、メーターはアナログが良いとか、コンセプトカーのインテリアはやめろとか、随分と保守的なんですね。

斬新な服を着てる奴でも、下着は普通のだろ。

服にこだわる人は下着にもこだわるものだよ。

派手でイカした服＋BVDの下着＝CR-Z
しまむらの安い服＋勝負下着＝タイプR

俺はインサイトの路線でいいと思う
ただインサイト試乗した時に痛切に感じたのが塗装されたカラフルなメーター類のおもちゃっぽさ
モノクロを基調に艶色はワンポイントくらいにおさえればいいかも
それでブラックアウトメーターならベストかな

俺もインサイトのメーターは[IMA]とかのプリントが
オモチャっぽいとは思ったけど、２段メーターとか
全体的なレイアウトはけっこう好みだったな。
ただ、>348も黒基調も悪くないんだけど、CR-Zの
エクステリアにはちょっと「重い」ような気がする。
かといってショーモデルもなぁｗ　難しいね。

>357
練習会では見たことある。
加工すればFIT用のLSDが付くそうなｗ

CR-Zのコンセプトのメーターでは、瞬間認知や直感操作の実現を挙げていたな。
どんなものか気になるし、コンセプトのようなメーターがいいんだけどね。

>>358
俺はCR-Zは２段メーターがいいけど、今の日本シビックのも、インサイトのも
絶対イヤだね。斬新なのとデザイン性が低いのは違うんだよ…。
あのインパネだけ取り外して幼児用のオモチャ売り場に置いても
違和感無いだろうってのが２００万って額の大人の買うものに付いてるんだから
たまったもんじゃない。
そこんとこ分かってくれ、ホンダ。

まあ頑張ってもＥＫより重いんだろうな。

>>366
安全性能からなにから違うんだから、
昔の車と比べてもしょうがないだろ。
EK買って、200万でリフレッシュでもしてろ。

正直VTiより重くて遅いじゃ話にならない

じゃあSiR買って総OHすればいいと思うよ☆＾＾

>>365
そんなにガキっぽいデザインか？こればっかりは人の好みってのもあるのはわかるけど。
車外からの光の加減で安っぽく見えたりはするけど、夜とかは独自の存在感がしてかっこいいと思うんだけどな。

俺がガキっぽいだけなのかもしれんが、そんなにいやなものなの？

>>365
ガキっぽいところが良いの。
楽しいじゃないか。

NSXみたいに、殆ど当時のアコードのメーターパネルなんてのも落ち着いていて悪くは無いが、
やはり一時でも、非日常の、ガキに戻れる空間も良い。

シビックのインパネ、フィットそして新インサイトのインパネは遊びがあって良いな。
往年のCB750やHONDA1300クーペのインパネのようだ。

だいたい初代アコードから始まった、弁当箱の中にメーター類が詰まっているのは安バイクのようで好きでない。
やはり立体的な独立メーターでないと・・・・。

リアサスはやはりトーションバーかね。

ホンダには変態的な動力を期待したいな。例えばゴルフのtsiのようにターボ+SCで燃費武装したエンジンにIMA載っけるとかw

俺自身はフェラ顔CR-Zより、06LAショーで出展されたREMIXの方が好みなんだが、あれを市販する余裕は無いだろうな…
あの形ならリアアンダーフロア・ミッドシップ・ハイブリッドなんてのができるぞ

>>371
落ち着いてる／落ち着いてない　じゃなくて、
デザインされてる／デザインされてない　とか
車のドライバーズシート／ガンダムのコックピット（笑）　とかの問題だと思う

いい歳したオッサンが流行りの服着てクラブに通うとかそんな問題じゃなくて、
歳も50を過ぎて頭ハゲかかってるようなオッサンが、スモック着てチューリップ型の
名札とか付けて、黄色い帽子被ってお遊戯できるか？ってのと同じ程度の問題
前者は「あの人は変わり者だから…」で済むけど、後者じゃ精神病院に隔離されるよ

売る気があるなら一般的な感性の人が、意表を突かれはしても
感銘と共に受け入れられる本当の意味での革新的デザインにしてくれないと
自己満の「革新的（笑）」デザインじゃ、ただのオナニー車で終わってしまう

関係ないけどさっき見つけた画像
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/391126/p1.jpg

読み返して伝わりづらそうだからまとめ直す

革新的とか遊び心とかは大歓迎！
でもそれって幼稚になることとは違うよってこと
大人の感性を持ってして、そこに非日常さ、斬新さ、面白さを
盛り込んでこそいい物ができると思うんだよ

そこに子どもの感性が入っちゃいけないわけじゃないけど、
ホンダがやってるのは子どもの感性そのものだから
それじゃあ大人（の９割）はとてもじゃないけど使えないんだよ

いっている意味は分かるよ。

ホンダは消費者がホンダに対して描いているイメージに
乗っかって商売しているに過ぎない。

それが消費者に対する「迎合」にもなって現れるから
見てくれだけのデザインとか時代のテーマに走りがちに
なる。

マスを相手にする巨大な大衆車メーカーには町工場時代の
革新性なんてとっくに失われているよ。

大きくなりすぎちゃったんだな。

インサイトの内装は安っぽい(プラスチッキー)とは思うが、別段子供っぽいという印象はないな。
何かにつけて大人ぶって周りの人や物をガキ呼ばわりしたり、肯定・否定の二元論でしか語れない事こそ厨二病全開の表れなんだけどな。

というか、ガンダムチックな内装というならせめてシトロエンBX位のSF内装を指していうもんだ。
デザイン性とやらが高い内装の例を挙げて欲しいね。ま、それも好みの差でしかないが。

一般人の評価はこれからの売上という形で下されるだろうよ。

>>376
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/honda_insight/10_l.jpg
http://mitotoro1003.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_144/mitotoro1003/DSCN0483.JPG

お前が一般感覚からズレてるのは自覚しようなｗ
デザインが悪かろうが車に興味のない層には普通に売れるのは
トヨタが証明してくれてるから、売上台数なんて何の意味もないし。

インサイトスレといいここといい夜中から朝にかけて掃溜めと化してんなぁ

>>376
まず自分が二元論で語ってることを自覚してる？
自分のセンスが幼稚園児並みなことを指摘されて頭に血が上った？

そりゃ大人になってもガンダムが好きな層は確実にいるけど
世間ではそういうのをキモオタって言って忌み嫌ってるんだよ

何でもいいから早く発表ないかな。
気になって仕方がない。
MTとDSGにしてくれないかな。
DSGはワーゲンからゴルフで使っている乾式の７速タイプの
物を買えば開発費もかからないし、ATにするよりも軽くしあ
がるしダイレクト感もあるし一度試乗したけど本当にいいん
だよね。是非採用してほしい。

>>378
大人は自分感覚の押し付け合いなんてしないもんだよな。

ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/honda_crz/01_l.jpg
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~tomiko_y/saiji745-1-3Y1.jpg

　　　　　　 |ヽ-─‐- /ヽ_
　　　　　／　・　　・　　　 `ヽ
　　 　 ／￣ ＼　　　　　　　 l　　←CR-Z
　　　/　　　 　 ヽ　　　　　 　 l
.　　 {　　H　　　 }　　　　　 　 }〜
　 　 ヽ　　　 　 /　　　　　　　l
　　　　＼＿_∠＿　＿＿　 ノ
　　　　　　 ∪　　∪ ∪　∪

鯉でいいよ

>>372
＞ホンダには変態的な動力を期待したいな
わかる。その昔、伝説のZCエンジンでロングストロークのDOHCとかをやった
レベルでいいから、「何ぃ？」とこっちが思うようなおもしろいのがいいね。
CR-Zは基本的にはおもちゃでいいわけだから、インサイトより踏み込んで
遊んで欲しいと思う。

>>374
随分熱くなってんなぁ（笑）
そう思う人は買わないだけだし、最終的に結果は数字で出るから
それを見てからでいいんじゃね？

昔のホンダのFFレイアウト
エンジンは左回り、フロントから向かって、右エンジン左ミッションで充分変態だった。
初代レジェントからは一時期他社のエンジン等を積むため等、他社と同じレイアウトになったけど。

×右エンジン左ミッション
○左エンジン右ミッション

とにかくホンダには変体クルマを出してほしい。
良い意味でこんなの出すのか？って奴を。

>>384,387
ホンダ四輪の始祖T360からして軽トラボディにDOHC水冷4気筒エンジンに4連キャブを奢った無茶ぶりマシンだったからな。そんなの自転車修理あがりのバイク屋でメンテ出来るわけないよw

その後も二重強制空冷やらCVCCやら変態スピリッツは脈々と流れてた。
二輪の世界になると楕円ピストンやV型5気筒といった変態の上を行くド変態エンジンもあったw

「ピストンスピードはF1以上」
なんてキャッチフレーズに言葉の意味は分からんが兎に角凄い自信だ、とついついディーラーに足を向けてしまう魔力があったねぇ…

そこへいくと最近のホンダはブランニューのエンジンもご無沙汰だし、何より変態スピリッツが足りないw

>316
このスレに常駐してる8割は、タイプＲのような車は求めていないと思うけど。

>>385
K型エンジンから他社と同じにしましたって話だったけど、
実はエンジンを180度回転させて載せて対応したせいで、
前方吸気・後方排気になりましたって話ありましたな。
K型以外で今使われてるエンジンはどうなってるんだろ。

>>390
一部の軽に使われているE型以外は正転。K型以前も直5、V6は正転。
ディーゼルも正転で、K型を元にしているけど、最新型は正転で排気は前方排気になった。

>>388
それだけ変態に振らなくても良い物を造るようになった、という事ではあるけど寂しいね。

>前方吸気・後方排気になりましたって話ありましたな。
他社はエンジンの変更で、それが最近の主流なのだけど。

今日インサイトの試乗に行った時に聞いたけど、
トップセールスマンや優良店向けの内覧会にCR-Z
があったそうです。
販売は来年度中としか聞かされていないって言ってた。
多分量産試作車でモーターショーのとは違っていたそうです。
雰囲気は前より後ろの方が違っていたそうです。
内装はインサイトぽかったとか？

情報が錯綜しとるな



真実が知りたい…

>>377のメーターの写真を見て、ザクを連想するのか…どんだけオタクなんだよ。
想像したこともねえわｗ

万が一CR-Zのインパネがアッガイ風だったら認めざるを得ない

ショーモデルの格好からあまり変えないで欲しい。

バッテリー大量消費で大パワー出すモードとかエコモードとか
切り替えられたら面白いと思う。

下請けの流れ
一次試作→２次試作→量産試作→工程監査→量産開始→販売
1年以上前　　　　　　　　　　　　　　販売半年前　　３ヶ月前
監査前まではいくらでも変更依頼が来る。まだ量産段階までいってないと思うんだけど。

部位によるけど、大体試作し始めたら細か〜い所や品質的に解消しなければならない物以外、変更不可じゃね？
特に意匠とか内装、外装のほとんどとか。試作しはじめた時点でもう金型出来上がってるわけだし

>>391
なるほどー
直4エンジン系が逆転仕様だったわけですね・・・
あれってトルクステアが独特だから、

>>393
2000年付近のK型出た直後の話ね。
その力技っぷりで当時は笑い話になってたんだけど、
今は後方排気が多いってことは、時代に先行してたってことなのか・・

>>382
この上のデザインのままだしてもらいたいもんだ
かっこよすぎる


ホイールは１５インチはけないとダメだぞ
でかくしたいやつはすればいいけど
コンパクトスポーツなら１５で十分
185 55 15でタイヤを使い切りながら走るくらいが楽しいだろうなー

是非ＥＫ９のような軽快なものを！

哀しいかな多分このままのデザインではでないとおもわれ。

>>399
評価試験はどこに入ってどのくらいかかるんだい？
車は知らんが家電とかだと半年以上はざらなんだが

ナンバーがどこに付くか

インサイトの車重が1190〜1200kgだそうだけど
最近の車にしたら結構軽いよね
CRーZの車重もそれなりに軽く出来そうだ・・・

今日はメーターのデザインがガキっぽいだのガンダムだのうるさいのが多かったな。
あのデザイン見て、ガンダムが思い浮かぶ人ってどれだけいるんだよ。その時点で既にガノタだなw
別にガノタが悪いとかじゃなくて。

宇宙戦艦ヤマト的とかスターウォーズ的とかいう形容をする人はいないよな。

ホンダは過去の車名を復活させるのが好きだから発売するときはCR-Xの車名で出したりするかも

>>406
>最近の車にしたら結構軽いよね

昔のホンダはそこに1600クラスの高出力DOHCとか載せていた。
それを知っているから、見かけだけスポーツのクルマなんて笑っちゃうんだよ。

アニメ世代は未来っぽく光るモノをみせておけば飛び付くから
すごく安上がりなんだよな。

重量に関しては安全基準上仕方ないだろ
時代を考えろよ
そもそもこの車に何を期待してんだ？

ホントだよ
過去にすがってないで時代を考えろよおっさんたち

>>410
あなたの時代が終わったわけでなく、あなたが僕達と歩こうとしないだけ。

アッガイ風ってイメージできないｗ


松本零士風のインパネってなんとなく想像できる・・・・欲しくないけど

ホンダは雰囲気だけのスポーティさで、確実に
チープな大衆車メーカーの道を歩んでいると。

大衆車メーカーていうのはホンダにとって褒め言葉だろ。

ガンダム好きのキモオタばっかか

インサイトのインパネは「卑弥呼様〜！！」って言い出しそう。

インサイトにしろ、シビックにしろ、メーター周りのデザイン煮詰めてないよね。
適当に描いてハイ出来上がりじゃない？逆に煮詰めてあれだったらどん引きだけど。

まあ買わない車のことはどうでもいいとして、CR-Zのはどうなるのか心配。
変に保守的になってもボディデザインとちぐはぐになりそうだけど、
コンセプト車のままじゃあまりにも浮世離れしてて恥ずかしい。
少なくとも光りものは控えめで造形で勝負してほしいな。

アメリカ人はスタートレック風なインパネとして賞賛するだろう。

インサイトっぽくても良いけど
オレンジとか赤の１色にしてくれ

子供じゃないんだから色んな色を使うな

１色なら文句言わない

>>419
邪馬台国製のガンダム…
http://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/graphic/3-8b.jpg
http://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/graphic/2-9b.jpg

でもデザイン段階では結構良かった（普通だった）みたい
http://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/graphic/3-6b.jpg

要は、デザイナのスケッチにユーティリティがどうだコストがどうだと保守的な老害が
文句を付けて、付け焼刃でデザイン変更するから結果ボロクソになるんだろうね
エアコンの吹き出し口に既製の量産品を無理やり４つ使ったせいでデザイン破綻してる
ドアの内張りもユーティリティ最優先に変更されてるのがよく分かる
まあその方がオッサン・オバハンには売れるからなんだろうけど…

ホンダ内部の変容がデザインにも出てるのかと思うと、色んな意味で残念だわ

>>421
>子供じゃないんだから色んな色を使うな

お子ちゃま用なんだから無理いうなよ

子供だガンダムだといっても　ホンダも今更、汗くさいスポーツカーを
出さないだろうし、室内デザインも地味な感じにはならないし
昔のようなアナログメーターにもならないだろうから諦めろ。
ガワが気に入ってるなら中は自分で成形するなり、メーター移植すればいいだろ。
気に入ったＭＴも載せ替えればいいし、なんならエンジンも高回転型を載せれば？
大人というならそれぐらいやれ。

つーかよ、サイバーCR-Xでさえガンダム系だろ、懐古厨のオッサン共。
ＣＭもモロにサイバーパンクを意識したモノだし、十分にガキっぽい。
「○○欲しい、××はダメ、イラネ」ってオナニーな書込もガキっぽい。
オナニーを書く分にはまだいいが、反論されたらガンヲタ子供って
レッテル張りがガキそのもの。いい加減、見苦しいぞ。とｵｻｰﾝの俺が書いてみる。

ネタがないせいか盛り上がらないネ

>>421
コンセプトは基本的に青一色だな。
2、3色位なら良いんじゃない？

>>424
何やら必死なのはよく伝わってくるけど、要望やクレームが企業にとって
どれだけ大切か知らないの？もしかして働いたことない？

要望ならお客様センターかデラいって喚いて来いよ
自分の好み以外はガンダムとか子供とか言ってる爺の戯言は誰も聴きたくない

「スポーツ」ではなく「スポーティー」なんだから、
「CR-X」の後継と言うよりは「プレリュード」の後継なんだよな。

わかるかな？CR-Zは若者向けではなくオッサン向けなんだよ。

じゃあこのスレ見なければいいのに…

MT設定はあるのか？

>>424
このスレで「ぼくのかんがえるぼくのためのCR-Z」的な気を吐いた文体でレス投下しているのは2人くらいだからスルーが吉
見直しゃ一目でわかるぞw

また彼ですね、わかります。

>>431
海外ではＭＴ設定はあることになっている。
エンジンはシビックの1.8+IMAだとか。

やっぱ見かけだけか

おれは見かけだけでいいな。競技もしないし、筑波何秒なんていつか破られるし…
スポーツカーの定義なんて千差万別でいいと思う。

それよりミニバン＆ルックだらけの国内市場を打開してほしいな、自らの手で。

見かけだけでいいから、見かけだけでいいんだから、見かけだけはちゃんとしてくれ
アニメを現実に持ってきたようなキモインパネだけは止めてくれ

正直80年代後半〜90年代前半のスポーツカー黄金時代だって
見た目だけの皮に、ちょっとDOHCの高出力なエンジン載せました的な車が殆どだった気がするけど。
ただ、日乗車のSOHCが糞過ぎて、安全無視して幾らでも軽く出来たから、性能が目立っただけの話じゃない？

今じゃSOHCでそこそこ高出力だし、どの車も燃費の為安全性維持しつつ、かつかつに軽量化しているから、
なんちゃってスポーツ造っても駄目だと思うのだが・・・

格好いい皮で高出力エンジンに手頃な価格、売れると思ったインテType-Sとか空気になりましたって落ち。

初めてこの言葉を使おう。日本語でおｋ。

>>438
インテの格好が悪すぎるからだろう。
Ｚなら２５００ｃｃの見た目だけの廉価モデル出しても女性に売れそう。

>>437
アニメに詳しくないから、「アニメを現実にもってきたような」という表現が
まったく理解できないなぁ(´・ω・｀)

>>441
端折って言うと、まじめにﾃﾞｻﾞｲﾝしろということだよｗ

>>437
そう言うならまずお前がデザインしたのをうpしてみろよ。
文句垂れてばかりじゃなくてさ。

それは断る

ここしばらくのホンダインパネは本当に我慢ならないな。
未来っぽさを出したイメージありきで作り始めて、
妥当な金額で現実的な機能を入れようとすると
安っぽく見えるものしかできないと、いつになれば気がつくのか。
かっこいいイメージイラストで満足しないで、
最終形を見据えてスケッチから書いてほしいね。

この流れで上手くいってるのって、欧州シビックぐらいだよなあ

>>445

まったくだ、バンダイあたりが出す戦隊モノの武器みたいだ。
中高年でこういうチープなガジェット感を否定しない奴は、
初代ライダーベルトとか買ってもらった類いなんだろうな。

インパネも気になるけど大口開けたフロントをOSMっぽくして欲しいな。

>>427
働いたことあるなら、2chでクダ巻いても無意味ってわかるよね？
せめてアンケートだすとか、メールだすとか、そういうことしないと…

確かにホンダはここ最近インパネあんまよくないね。
まぁ材料と製法の差があるからか、新型アコードは質感も含め良いけどね…

2007年に出たコンセプトカーの段階のインテリアでおもちゃだとか言ってもしょうがないんだと思うんだけどね。
まだ全然細部は作りこまれていなかったし、瞬間認知とか直感操作とやらがどういうのかがわかっていない。
デザインは個人の主観が入るとして、肝心なのは少し前の人が言っていたように中身。
あとインサイトのインパネは概ね見やすいって事だし、試乗しても個人的には言われるほどおもちゃな感じはしなかったな。
こんなこと言うとお子ちゃま呼ばわりされるんだろうな。

コンセプトモデル→量産型でイナタクなるのはホンダの常。

SSMもなあ
思えばあのモーターショーはミニバンホンダのはしりだったんだな

>>450
俺もインサイトのインパネ好きだよ。
昔ながらのメーターで質感を出すのもいいけど、やっぱ新しい形ってのがでてくるのは面白いし応援したい。

>>440

思う。ついでにスカイラインクーペ2500も出してほしい。 デザインはかなり好きだが正直3500だかの排気量＆維持費は無理…

時代が変わって価値観というか好みも変わっていくのかね。
時代に取り残された俺は、無駄に光る小物がついていない
白背景のアナログでスポーツぽいメーターが恋しい。
２、3０万位なら上積みで払うからオプションで頼む！

>>436
不景気のおかげで背高ミニバンは減ってくれた
それだけは良かった

インサイトとプリウスがドーンと売れてくれればミニバン比率も
下がるな

インサイトの内装、黒なら多少はよく見えることに気がついた。
でも何でかホンダは外装が白か銀でないと黒内装が選べないっていう
偏屈設定だからな…

スポーティなんだから白か黒、あるいは紫（笑）

>>457
ツートンやめて黒一色にして
光る部分は赤一色にすればOKでしょ

上に貼られてた奴で
http://image.blog.livedoor.jp/accesstoyohashi/imgs/a/a/aa45bdec.jpg

>>456
やっぱり一時期よりミニバン減ってるよね。そんな気がしてたけど、本当に減ってたんだ。
今ダウンサイジングとやらが流行っているようだし、インサイトやCR-Zがその流れをリードしていってもらいたいな。

>>459
それは形そのものが元からいいだけじゃ？

CR-Zは実際出るときはオデ・インサイト顔かな。
そっちの方が好みだな。

>>434
ありがとうMT設定あるんだ、速くなくてもいいけど、やっぱりMTで乗りたいよ。

アコスレ見にいってごらん。

最近は一声で値引き50〜60万はでるらしくて
発表時にジャンピングキャッチした奴の涙目多いから

>>460
＞今ダウンサイジングとやらが流行っている
貧乏なだけかとｗ

1月はこれだね
でも5割近くは軽自動車だと思う

１ フィット
２ パッソ
３ ヴィッツ
４ カローラ
５ プリウス
６ キューブ
７ セレナ
８ フリード
９ ノート
１０ デミオ

インサイトでボロ儲けして、そのインサイトのエンジン排気量アップ版MTのCR-Zを
安く売ってくれることに期待…。もう顔のパーツもインサイト流用でいいからさ…。

アコード　インスパイアみたいにサブネームでインサイト　CR-Zでもいいからさ。
安くて楽しいかっこいいの作ってくれホンダ…。他の車なんて買う気にならん…。

>>463
アコードはホンダの（商業面での）勝負車種らしい。
EUでの仮想ライバルはベンツCクラス、BMW３シリーズ、アウディA４らしい。
だから内装の質感にまでかなりこだわったらしいよ。
あれが成功すればホンダの中型〜のイメージもよくなるしデカい車は
儲けも大きいから、その儲けを開発費に回せる…ってことは
数出るであろう小型車種にも結構な好影響があるってこと。

ホンダは是が非でも売りたいだろうし、ホンダの小型が好きな俺としても
売れまくってほしい車種だな。

あー狂いそう。ホンダのバカヤローーーーーーー

>>465

10万の儲けって書いてあるよｗ
カーナビとかオプションで儲けるんだと思うけど

【自動車】トヨタの“ホンダ・インサイト潰し”：ハイブリッド車は早くも消耗戦の様相！ [09/02/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234457631/

>>469
１０万か…そりゃ値引き０にするわな。ナビはMオプションだったら
販社じゃなくてメーカーの儲けになるか…

>>440
Ｚ33からインテ（ＤＣ5）に乗り換えた。
助手席に乗る女性は椅子が変わった事くらいしかコメントしてこない。
この2台の見た目なんて　同じような車　としかとらえてないよ。

それくらい今の女性はこの類の車には興味無い。

10万？どうだろう。20万の上乗せでハイブリッド化できると言ってるのだから
フィット1300＋αと思うとまだ利幅がありそうだが。
でなきゃ今後は単なる消耗戦だろ。それじゃコストに拘ったとは言い難い。

しっかし、３ドアなんてボディタイプの車を日本で売ってくれるんだろうか…。
S2000を販売終了した分で持たせてくれるのかな？
さすがにS2000よりは売れると思うからS2000を何年も売り続けられたなら
何とかなる…よね？S2000はいい車だったけど、いかんせん高すぎた。

>>472
量産効果がまだ出てないからね。

>>438
当時はSiが走りのトップグレードだから現代のType-R
25iや1.5iがType-Sって解釈でどう？

Rの性能までは必要ないけど買うならRのほうが所有欲満たせそうだよね
だから下位グレードは売れないんじゃないかな。実用車ならお買い得な
廉価版も売れるだろうけど・・・

だからcr-zはワングレード展開してほしいな。
スペシャリティカーとしてね

タイプRって戦略がそもそもどうかって話だわな。
Rがいることで一般に名前が知れ渡ったかって言えばそうでもない。
Rがいることで一般に車が売れたかって言ったらそうでもない。
逆にRがいることで下位グレードがダメに見えてしまって下位グレードが売れない。
Rは高いから当然売れない。全部売れない。

EGシビックはSiRもVTiもETiもMXもEXもそれぞれに意義があった。
変に特殊なグレード作るから売れないんじゃない？

ああ、まあでもCR-Zはモノグレードでいいかもね。
ユーティリティ考えられる車体じゃないし一般向けグレードを
作る意味はなさそう。マニア向け一本でいいな。

カリカリ仕様は無限にでも任せてインサイトのように
装備でグレード分けされるぐらいが丁度いいのかもね。

少なくともs2000を止めたこと自体、数がはけないクルマ作る余裕はないってことでしょ。
ある程度の間口は広げておかないと発売数ヶ月でジリ貧になりかねない。

ttp://www.autoblog.com/2009/02/12/rumormill-honda-cr-z-type-r-coming-to-tokyo-motor-show/

ふむ。
タイプRじゃなくてSIR出して欲しいなぁ

>>422
逆にデザイナーがダメなわけじゃないと判ってちょっとホッとするようなｗ
結局ホンダF1と同じようなことなんだな。「人材はそろってるが機能してない」
ホンダの抱えてる問題は根深そうだ。

シーアールゼット？
シーアールズィー？

OSMのもかっこいいね。これにどうやってエアコンの吹出口をつけるかで
インサイトみたいに崩れてしまうのかね・・・
ttp://image.blog.livedoor.jp/emotional_steering/imgs/7/7/77b29ae9.jpg
ttp://www.electricpig.co.uk/wp-content/gallery/album3170_1/07gallery.JPG
ttp://www.electricpig.co.uk/wp-content/gallery/album3170_1/08gallery.JPG

こいつの右上のはCRZだなｗ
ttp://bp0.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/SIihj9QTeKI/AAAAAAAAzm4/oG2xr8BtywY/s1600-h/Honda-OSM-Concept-02.jpg

>>483
インサイトのクマーみたいなハンドルが嫌いな自分に気付いた

ハンドルは気に入らなきゃ簡単に社外品に変えられるけどな。

ダサインダ！

>>486　鏡見てるんじゃない！。外へ出よう。

>>485
最近はそうもいなないんだよな。

>>488
余計なスイッチ類がついてると変えづらいんだよな

>>482
福井社長はシーアールズィーって言ってた

英語だとZをズィーって発音するから、福井さんがそっちの発音に会わせただけでしょう。
別にゼットでもズィーでも読みやすい方で良いと思われる。

ディーブイディーとかディーヴィーディーなんかと同じ差違かと。

公式HPではシーアールズィーって読み仮名ふってあったよ

ズィーの方が読みやすいしカッコイイと思う。
ついでに、マツダのAZ-1もズィーの方が読みやすくてカッコイイ。

今になってﾌｪｱﾚﾃﾞｨと被るのが嫌になったんだろｗ

そういやZZトップがCMやってたZって軽なかったっけ？
あれ地味にミッドシップ4駆だっけ？欲しかったんだよな
高速でコーナー曲がったらこけそうだけど
そういや雪国なんだけど緩いカーブのわだちに足とられたのか
メルセデスAクラスが道の真ん中でひっくりかえってた、新しいインサイトも背が高いから
ちょっと心配だね

CR-Z量産車の情報早く来ないかね、インサイトの勢い良いから
この調子で行ってもらいたい。

ゼットでもジィーでも正解でしょ
日本語発音してるか英語発音してるかの違い
DC2をディーシーにとディーシーツーって言ってのと同じ

ちなみにZ4も、普通にジィーフォーと呼ぶ人もいるし

>>495
ミッドシップ4駆ターボ（もある）だよ！
4駆のターボ車に乗ってるよって言いながらホンダZ乗ってる人が居たなぁ・・懐かしい。

>>495
新しいインサイト、全然背高くないぞ

むしろ低いな

CR-Zって何度見ても面構えが、ディズニーに出てきそうなキャラクタチックと思ってしまうのは気のせい？

>>497
うわ、おまけにターボ付きでしたか！
ミッドシップ4WDターボってどこのスーパーカーだよ！って
勘違いされるの狙いで乗ってた人絶対居たと思うw

>>498,499
あ〜ご免、主観でモノを言ってしまった
先日、インサイト試乗してきたんよ、んで未だにCR-X乗ってるんよ
んだもんだから、背が高いなーって感じた訳です。

エコモードにしたらカーブ曲がってる時ガス欠エンストするかと勘違いしちゃうけど
エコモード外したらそこそこ良く加速するね、やっぱり停止直前のカックンは自分も感じた。

ファミリーカーとしてはハイブリッドだしリーズナブルで売れると思う
後ろの席は子供とおじいちゃんおばあちゃん専用席と割り切れば問題無しかと

はやく来い来いCR-Z

ミニカダンガンダブルズィーフォー

>>501
CR-Xいいですね。
乗ってみたいなぁ。

俺も仕事でホンダのミッドシップ4WDに乗ってるぜｗ

ACTY VAN !!
いい車だよね〜

【ホンダ インサイト 新型発表】次のハイブリッドは CR-Z か
ttp://response.jp/issue/2009/0214/article120531_1.html

>>506　この記者にむかつく。こんな記事で給料もらってるんだ。。。

>>506
国内6万台かぁ。。。まぁ1年ちょいはかかるかな。。。

アフォーダブル・プライスがCR-Zのことなのかインサイトのことなのか
この記事だと分かりにくいですよね。

走るハンディクリーナーのスレはここですか?

>>510ここですよ。
初代インサイトといえば、ハイブリッド＋５速ＭＴのシステムが売りだった。
いくらハイブリッドと相性が良いからって、CVTじゃつまらない。
“７速スポーツシフトCVT”みたいなシロモノなんてもってのほか。

せっかくスポーツハイブリッドなんだから、せめてもの救いAT乗せて欲しいのが俺の希望。
でもこのイメージなら久々の1600ccスポーツが必要だな。

>>506
>アフォーダブル・プライス
低価格って書けばいいのに…

小学生よりもひどいな。

>>508
月５０００台か。まあなんとかクリアは出来そうな数字であるか・・・。
ただ世界となると・・・、ビショ〜だな。

【自動車】ホンダ、次のハイブリッドは「CR-Z」か [09/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234601982/

>>511
さすがにテンロクはないんじゃない？
国産のテンロクは現行スイスポで絶滅するような気がする
フィットRSのL15にモーターの組み合わせで1600〜1800cc並みの性能なら良い方じゃない？ただマニュアルの設定があれば買いたいと思う

来年？発売のこの車けっこう気になってるんだが生産終了のS2000買うか迷う･･･ちなみに今年車検。もうひとつちなみホンダ党とゆうわけではない

なぜかCR-ZとRX-8の顔が混ざる気がするんだ

>>511　勉強して、ホンダに入社して、作ってくれ。
ＡＴ？　かわないよ。ＭＴなら考えてやる。

>>517　お金があるならＳ２０００買うべし！、Ｓ２０００は、終わる。
最高の状態で！　　ああああああ、おいらも銭があれば。。。(´・ω・｀)

よし、決めた！

俺欧州Rにする。

>>510
それだ！
何かに似てると思ってたけど、ハンディクリーナーが一番しっくりくるなｗ

出してっ！

>>512
アホWプライス？

ホンダが持っている1600ccエンジンはR16A。

フィットかインサイトあたりのボディを使いまわしするのかな？

インサイトの骨格（特にフロントまわり）はフィットベース。
そしてCR-Zはインサイトベース。つまりCR-Z＝フィットベース。

骨格はさておき、エクステリア＆インテリアがしっかり造り込んであればおｋだろ。
IMAシステムの発展型に過度の期待はしないｗ

>>512
>>アフォーダブル・プライス
>低価格って書けばいいのに

ボッタクリ価格はアホンダブル・プライスだな

まあね。
リッター６とかだったらアホかって思うけど、リッター１２〜走れば
ハイブリッドでなくても全く問題なし。
要はそこそこの値段のスタイルのいい走って楽しいMTが欲しいだけ。

ＦｉｔのＲＳ軽量化したほうが気持ちよさそうだ。
1.5じゃなくて1．3のままで軽量スポーツ出してくれよ〜

チビデブフィットじゃダメ

>529
あんなミニミニバンみたいなキモデザインじゃ、走りが楽しくても車から降りた瞬間鬱になる。

さすがにキモくはないけど、１ｔ切ったよく走るハイエースがあっても乗らないのと同じ

フィットの重量に文句はないし、あのスタイルでいいならとっくに買ってるしね

時代が時代なら、フィットベースで格安軽量のおもしろスポーツカーがとっくに作られていただろうなー。

つ　スイフトスポーツ＋スズキスピード製スーパーチャージャー
　　または、ディーラーで買えるヴィッツターボ
　　または、生産終了した？ブーンＸ４
　　または、コルトバージョンＲ
　　または、ミニクーパーＳ
　　または、ＶＷルポＧＴＩ

考えてみると、ホンダ以外って過給機付きコンパクトが結構多いんだな。
俺は高回転ＮＡが好みだけど、CR-Zにソレは求めない。

↑ミニミニバンだけは絶対買わん
買うとメーカーがこれでいいのかぁって納得するからな

> つ　スイフトスポーツ＋スズキスピード製スーパーチャージャー
> 　　または、ディーラーで買えるヴィッツターボ
> 　　または、生産終了した？ブーンＸ４
> 　　または、コルトバージョンＲ

フィットよりさらに不格好な安物デザインスイフト？ないね。
すぐにぶっ壊れるマージンなしの欠陥ヴィッツ？ないね。
ブーンX4は車格の割に高い。スタイルも悪い。
コルトVRは性能に文句はないがスタイルはフィットと変わらない。

> 　　または、ミニクーパーＳ
> 　　または、ＶＷルポＧＴＩ

外車は論外だし、スタイルも悪い。
というより求めてるカテゴリが違う。

そうか、いまどきの若いもんには、ホンダ＝ＮＡ車メーカー、という図式はないんだなー。
ホンダは昔から、軽だけだから。ターボがあるのは。
とはいえ、Ｆ１でターボ禁止に追い込んだのは(パワー出すぎのため)、当のホンダであるのは皮肉な話だ。

今のミニクーパーって、どこがミニやねん。３ナンバーでミニ？！
あほやろ(´・ω・｀)

>>538　CITY ターボ忘れてるやろ。または、しらんやろ。

>>539
現行は5ナンバーだよ？

>>538
レジェンドを忘れたか。

>>541　息子が、昔のミニマーク�Uのってるわけだが、
アレは、ミニOK　今のは、大きすぎるといわれて、両側削ったな。
でも、ミニではない。ミドルだろ？！　チンクエットも同じ道でがっかりだ。

ターボ設定はライフダンク辺りからで、それまで軽にターボはなかったかと。
NA高回転イメージはB16時代のイメージで、ZCはそうではなかったし。

>537
デザインの好みやカテゴリ細分化は人それぞれだし、俺は別に鈴菌感染者
じゃないんだけど、スイスポは固まり感のあるいいデザインだと思うよ。
実際、欧州受けはかなりいいし、まぁ、俺が欧州車コンパクト好きってのも
あるけどね。

デザインで選ぶなら「外車は論外」ってのは選択肢が半減するし、食わず
嫌いはもったいないと思うけどなぁ。２５０万円内外でけっこう選べるよ。
ここ１０年で耐久性も上がったから、５年前後乗るなら維持費も大差ないしね。
あまりバカ高価でも困るけど、半趣味車であるCR-Zを検討するくらいなら
もっと視野を広く持つことも面白さを逃がさないコツだと思う。

もちろんCR-Zには期待してる。　今乗ってるのが車検残２３ヶ月だからｗ

というより求めてるカテゴリが違う。

>>545
お前みたいなアホが書くまでもなく既存の車種くらい誰でも知ってる。
ここにいる奴はそれに満足いかないからここにいるんだろうに。
アホは死ね。

軽々しくそんなことが言える人が実は、一番のアホの子なんだぜ！

もうデミオでよくなりそうになってきた。
コンパクトでMTあってそこそこスタイルのいい車ってそれくらいだし。
ちょっと馬力が足りない気がして躊躇してたけど、馬力が足りない分
安いからいいかなー、と。

>>539
ロードスターがいつの間にか3ナンバーになっていることを忘れちゃならん。
どこがライトウェイトスポーツやねん。

ところで、CR-Zも3ナンバーなのですが。
幅より全長だと思うけど。

>>551
マジっすか…
全長も幅も小さくなくちゃがっかりだcrz

>>516
スポーツを名乗る以上ＤＯＨＣは外せない
ホンダに１．５のＤＯＨＣはないからテンロクが適当
テンハチは大きすぎ

さすが買う買う詐欺の貧乏人のスクツ。

DOHCとかが欲しけりゃEF〜EKをレストアすれば？

現役カーをレストア扱いするな；；

>>554
貧乏だろうが成金だろうが気にいりゃローン組んでも
買うわ出してから詐欺言えやw

>>551
良かった。３ナンバーで。

貧乏臭い５ナンはさすがに勘弁。

>557
ローンは支払い能力のある人にしか貸してくれないんですよ？

>>559
審査通るかわからんが
出してくれたら借金してでも・・って位　飢えてます。

>>554
出てもいない車に信者もいないと思うんだが、こういうレスする奴って
ただのレス乞食かメーカーの人間？

インサイト改でいいよ。
コンセプトモデルに対して言いたいことは

・顔はインサイトみたいなオデ顔で
・インパネデザイン（マルチプレックスメーターでいいからカッコよく）
・エンジン＋モーターで130ps以上
・MT（２ペダル不可）
・車重はインサイト並で抑える

これくらい満たしてくれればOK　車台もインサイトまんまでいいよ。

３ナンバーになってもいいけど、どうせなら無理にトレッド広げて
なんちゃってスポーティにするより５ナンバー幅内でかっこよく見せる
ごまかしのないデザインで作ってほしいね。

借金してでも…とか思ってるくらいじゃまだまだ買う買う詐欺から脱却できてないな。
すでに目の前に数百万用意できていて、その前に素っ裸で正座して待ってるよ、いつでも買えますよ！
って状態レベルに切羽詰まっていなければだめだ！

>>563
それ何て変態？

インサイトの5ナンバーがフィットと部品を共有するためだから
インサイトベースだとCR-Zも5ナンバーかもよ
インサイトより低くなるからサイバーと同じで十分ロー＆ワイドに見えるし

>>562
それでいくらになるかが一番の問題かも。
２００万くらいならいいけど２３０万になったらかなり考えるな。
同じ条件でガソリン車なら軽く２００万切れるだろうが…。
HVであることが足を引っ張ることになりそうで嫌だね。

欧州シビックはフィットベースでも余裕で３ナンバー。

「ベース」の程度による。インサイトは足回りまんまフィット流用のためやむなく５ナンバーになった。
じゃなきゃ欧州で超不利な細身ボディは採用しない。CR-Zはインサイトほどコスト制約ないし、さすがに専用サスなはずだから、３ナンで確定。

てか５ナンバーサイズのスポーツカーなんて世界で笑われるからマジ勘弁。

はぁ？

価格が２００万以下で出せるならわかるが、それ以上なら
何もハイブリッドのスポーツカー作んなくてもいいのではないか？
とも正直思ってしまう。
初代インサイトだって散々だったし。
ただですら、売れないスポーツカーをハイブリッド化して高額になったら
さらに売れないと思うんだけどな。
ＣＲ−Ｚを欲しい人はいるとは思うけど、
もっと実用車をハイブリッド化して普及すべきじゃないか？

まあスペック的には>>562辺りが妥当。
過度な期待を持つとアンチになるからなｗｗｗ

CVT＋似非パドルで終了

>567
３ナンバー車とは対象ユーザーが少し違うと思う。
欧米では旧インサイトが奥様や学生のコミューターだったように、
新インサイトも欧米向けには同じユーザーを対象にしている。
欧米体型には、あのリアシートのサイズは荷物置き場に近い。
ちょっと洒落た、エコを気取れるハイブリッドカーという感じ。
ハイブリッドに乗る理由に、切実なガソリン代の節約はない。

CR-Zも欧米向けには車格的にコミューターだろうと思う。
スポー「ツ」カーではないよ。

あまり個人的な価値観が麻痺してるんかどうかわからないが、
最上級モデルが230万弱くらいがまぁいいのかな（いいのができてくるんじゃないかな）と思ってる
最下級が190前後でさ

えらい安いね。それなら欲しいかも。

220万ぐらいらしいよ

ほえー、そうなんか。

実は欧州シビック考えてたんだけど
アレはどう見ても乗り出し普通に300越えそうだからなぁ。
さらにあの延期でかなり買う気が削がれたｗ
滅茶苦茶格好いいんだけどねぇ・・・

こっちは今年の東京モーターショーで市販型に近いの出してくるだろうけど
凄い気になるなぁ。是非見に行きたい。

欧州シビックどこがいいの？遅いし
俺なら絶対FD2買う

>>577
デザインと程よい加速感、乗り心地
日常でタイプＲまではいらない

アコードユーロＲとEP3の感が好ましいからこれにする

時代は５ﾅﾝﾊﾞｰｽﾎﾟｰﾂ(笑)

>>577
そもそも速い遅い以前にセダンには一切興味無いし。
買うとしてもあんなヒラメちゃん顔はちょっと・・・。

250から300万ぐらいが良いよ
ステップワゴンでさえ300万するぞ

>>558
いまどき3か5で貧乏かどうかを判断するやつっているんだね。

きめぇ箇条書きオナニー馬鹿まだ居たのか

鏡を見ればいつでもキモ顔が見れるじゃないか

5年くらい乗るつもりなら5ナンバーがいいよ

中古は圧倒的に5ナンバーが高い
ってか、3ナンバーはガクっと下がる

別に走りだけならフィットでいいからフィットの足回りをホンダがチューンして
くれれば足回りも基本的な仕組みはフィットのままでいいし。

ここ見てると思うのは「ちょっと走れる気軽なコンパクトスポーツ」を
求めてる人と、「やたら高性能なタイプR的スポーツ」を求めてる人の
二手に分かれるんだってこと。だからインテなんかをタイプSとタイプRに
分けたのはある意味的確なリサーチの結果だったんだろうね。

計算に入ってなかったのは全く同じ車種で性能がいいのと性能が悪い
（といってもそれなりにいい）のが出た場合の消費者の反応か。

お前なぁ、頭の中だけで書いてるだろ。第一フィット乗った事あるのかね。
どれだけ触ろうがフィットはフィット。

インテはもうランサーみたいにR以外はその他のグレード扱いで見向きもされてなかったわな。
さらに非Rのエンジンがステップワゴンやらとほとんど変わらんなんて言われたら買う気起こらん。

>>585
3ナンバーといっても排気量が2000cc越えなければ関係ないよ。

初代CR-XのSi　当時大学生でデラのローン組めずに買えなかった
今は即金で買えるけど、都内山手線内で2台目の駐車場借りると維持費が・・・・・

でも買いてえなぁ・・・

こういうのがホンダにとって癌なんだよね
スペック至上主義ｗ

>>588-580
邪魔すんなｗｗｗ

>589
バラードCR-X Siならナンバー切ってガレージに動態保存してるぜ。
サイバーとデルソルのSiRもあるぜ。
CR-Zも乗るぜ。
バカだぜｗ

>>592
おまいバカだなｗ

でも羨ましいぞｗ

>>588
それは税金とかの話だよね？

5年オチの中古とかは貧乏人が買うから
3ナンバーとか嫌うんだわ

5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが、
排気量同じなら税金変わらんから貧乏人とか関係ないだろ。
そこまで頭が回らんから貧乏なのかもしれんが。

>>586みたいなアホってエンジン形式が一緒だったら同じエンジンだと思ってそう

つかホンダから出てくる情報を聞いてると初代CR-Xのような
お手軽スポーツカーとしか思えんけどねCR-Z

本格的なスポーツカーはシビックRで入門用としてCR-Z
みたいな棲み分けを考えてるんじゃないの？

シビックでいうところのVtiぐらいの位置づけになるんじゃないのかな。
エンジンは燃費よくて、乗り心地もよくてそこそこ走れる、みたいな。

>>598
元VTi乗りとしてはそれほど歓迎する車はないなｗ

俺もそれくらいの物を望むわ

VTiの良さはテンゴだったことかな
学生にとってテンロクは贅沢品だった

旧インサイトにあったリヤタイヤカバーあったらいいなｗ

俺もVTi乗ってるな。
この車、良いんだわ。
むしろ、これがもう一回出てくれれば同じの買うんだけどねｗ

変に色気出してランフラットタイヤ標準装備とかは勘弁

Green Machine 002 は現行シビックハイブリッドだってさ
http://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalogue/hybrid/index.html

とすると、CR-Zは003となるだろう。

>>547
こいつすげー怒ってるぞｗｗ

クーパーＳ新車で乗ってたけど楽しかったよ

いまスイスポに乗ってるけど、スイスポみたいにパワーがなくてもハンドリングが良くて楽しいクルマなら買いたいね。

既存のクルマで002？
マイチェンするんだよな？するんだろ？
出しっぱなしで2号機名乗るなんて冗談じゃねぇべ。

002は4月の減税商戦向けのアピールの一環だろ

モデルチェンジしないなら002はおかしいよな
でもタイプＲはなくさないで下さい

単に、ハイブリッド車として出た順番じゃないの？
初代インサイトの次に初代シビックハイブリッド・・・だし

って、アコードハイブリッドがあったなｗ　スマンｗｗ

>>606
真っ当な指摘がそんなに悔しかったの？
スレ違いだから該当車種スレで暴れてください。

>>611
初代シビハイの方が先。

【ハイブリッド車「インサイト」、受注１万台を突破　ホンダ 】

ホンダは16日、6日に発売した新型ハイブリッド車「インサイト」の受注が
1万台を超えたことを明らかにした。
発売11日で月間販売目標（5000台）の2倍が売れた。
世界市場が冷え込むなか、環境車だけが気を吐いている格好だ。
インサイトは最低価格が189万円。
ハイブリッド専用車で初めて200万円を切る価格と低燃費が人気を集めているもよう。
今のペースで受注が伸びれば2月の販売は1万5000台を突破、
2月の登録車の販売ランキングで首位になる可能性もある。 (08:21)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090217AT1D160EK16022009.html

早く六万台うれるといいな
と他力本願してみる

>>613
初代インサイト　1999年
初代シビハイ　　2001年

>>616
文脈からするとアコードハイブリッドよりもシビックハイブリッドの方が先と言っているのだろう。

>>617
あ、なるほどねスマソ

インサイト好調だね
これで確実にCR-Z出るな
安心したよ

5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが
ドアミラーを含めた車幅がそんなに大きくなければ問題ナシ。

白黒銀以外の色がたくさん出ますように

退色が心配なんでメタリック系が多いと助かります

コンパクトスポーツ路線なら５ナンバーでもいいんじゃないの？
ってかウチの周りは細い道多いから、やっぱり５ナンバーのほうが苦労しない。

>>623
インサイトは5ナンバーサイズを売りにしてる。
別に1700mmという数字に合理的な理由は無いけど、｢5ナンバーサイズ｣って言う宣伝文句が使える。
スーパーの売り物が200円ではなく198円とかなのと同じ。

CR-Zもコンパクトを謳うなら5ナンバーってのは良いかもな。

日本はもちろんメインの欧州でもコンパクトさは歓迎されるだろうし
インサイト同様、空力や重量を考えるとそんなに大きくならない気がする
シビックより下のクラスと考えれば、やっぱり5ナンバー以下が妥当かな

5ナンバーだとあのワイドローのフォルムがなくなるんだよね…。

海外だとむしろ5ナンバーサイズは歓迎されないだろ

大型化を求めてくる北米市場が総崩れだからな
2+2のシティコミューターとして考えれば欧州でも5ナンバー以下は多いし
車高さえインサイトより低ければロー＆ワイドも問題はない
というかサイバーでも1675mmであのディメンションだったから
衝突安全対策次第だと思う

インサイト売れすぎ♪
これでＣＲＺ前倒しで出ないかな。

グリーンマシーン１号ってw　１号じゃねえし
でも今の大衆を騙すのは簡単だな
たぶん奥さんがこれ買おうとかいうんだろう
買う人は車の出来はあまり期待するな
高級車ではないことを十分理解しとけよ

>>630 すれちがい。

>>626
全長4080×全幅1780×全高1280mm

今のはこれかぁ
8cm細くなると変わりそう

個人的には5ナンバー大歓迎だけど

鯉の口のせいか、あんまりワイド&ローに見えないなぁ

>>633
ヘルペスがあると引き締まるかもな

是非、EF系CR-Xの無限フルエアロ調で。

ＴＭＳでは微妙な角度での展示だったので良くわからなかったが、
青山で展示されてたの見たら存在感あった。ワイド＆ローはいいな。

元９６インテ乗りの俺も当然５ナンのがいいが、ＣＲ−Ｚでそれやると、初期のデザインイメージが崩れると思うからヤメてけれ。

俺は５ナンバーに納めてほしいな。
小さく出来るなら、なるべくそれに収めてほしい。

【ホンダ、ハイブリッド車30万台突破】
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090218-00000175-jij-biz
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結局はデザイン次第ってことになるな。だがデザインは個人の主観が大きい。
でも小さいにこしたことはないな。コンパクトを謳うにふさわしい。

実物見たら実はビートくらいの大きさだった・・・
ってのは困るな。

>>641
いや、それはそれで大好物ですｗ

ビートくらいの大きさでテンサンくらいの排気量プラスモーター駆動
…いいんじゃね！？

CR-Z
全長4080mm 全幅1780mm 全高1280mm
CR-X(後期型)
全長3800mm 全幅1675mm 全高1270mm
ビート
全長3295mm 全幅1395mm 全高1175mm

さすがにビート並は無理だろう。
でもいっそアルミボディのビートなんかあったら面白いな。
軽規格なら維持費が安くなるから、多少価格が高くても大丈夫。

>>639
1999年発売の初代「インサイト」が世界合計で17万20台
ちょwwwインサイト売れすぎwww

ビート復活するらしいからプラットフォーム共有とか？

初代ってそんなに売れてたのか。
日本で2300、米で1万台くらいだったんでしょ

http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/honda/insight/04/index.html

インサイトでも184kmのリミッターまで行けるみたいね
1.5lになったら期待できそうだな

エコカーに何を求めてるんだ?

ハイブリッド・スポーツ

ハイブリとスポーツってちょっと矛盾してるよなｗ

ＣＲＺってもうデザインかたまったんだろうか

ホンダからインサイト特集メインの四季報が届いたけどCR-Zの情報が何もねー

スポーツでも燃費がよいのは大歓迎

>>651
ハイブリッド＝エコじゃないだろ

通常は普通のガソリン車モードで、ボタンを押すと一定の時間モーターが強烈にアシストする、ってのがいいな(笑)。
で、しばらくするとアシストがなくなって、ヨコに設置(？)してあるハロが、
「ＨＶ粒子チャージ中！！」
って言ってくれれば最強(涎)。

>>656
ハロよりもアスラーダの方がいい

ナイト2000じゃないのか

>>656
それ単なる電気ターボw

小さいエンジンで大排気量みたいなアクセルを踏み始めたときから発生する太いトルク。
エンジン回転数とトルクが比例しない特性。
チャージ・アシストを繰り返す。

それがハイブリッドならではの楽しみだと思う。

さらに手動IMAだとさらにおもしろい。

>>659
IMAは昇圧できないから、「太いトルク」は無理。
モータートルクを味わうハイブリスポーツなら、THSが断然有利。
この常識を、CR-Zがどう打ち破るかに注目。

俺もアスラーダがいい。
アスラーダ声のナビとか企画モンであってもよくないか？
売れないか。

燃費は街乗りで15〜18位なら素晴らしい
いかねえか

実際12〜15とかじゃね？

死ぬほど踏んで15行ったらおれ泣いて喜ぶ

>>660
打ち破らないと思いますよ。あんまり期待しちゃいけません。
インサイトの中身を軽い小さい車体に乗せるから多少いいでしょと。

>>656
(笑)あほ
(笑)テレビの見過ぎです。
でも、まぁそんな時がくるのかな？

プジョー、207顔の「206＋」を発表
ttp://www.carview.co.jp/news/1/103435/

海外でも大きすぎるのは敬遠されるようです

意味なくデカい車はバカっぽいもんなぁ

>>656
模型板の荒らしと同じ事書くなｗ



604 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2009/02/09(月) 00:17:12 ID:2GN29wqK
今度の車はＥコンボタンＯＦＦでトランザムごっこ出来るのがうれしいｗ
アクセル全開後数分でパワーダウンする所がまたいいｗ

605 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2009/02/09(月) 00:18:36 ID:2GN29wqK
今日は隣に店員いたから叫べなかったが、納車されて慣らし終わったら、
速攻　「トランザムっ！！！」　て絶叫しながらやりたい（笑）

今日発売の雑貨のインサイト記事で副社長へのインタビュー載ってるけど、
CR-ZはCR-Xみたいな感じって書いてるね。
この前一発目の試作車に乗ったけどかなりいい感じまで来てる。とか。
でも、福井さんインタビューでは2010年の早い時期らしい・・
誤字かもしれないですが、「1.5Lでも開発中」とあるので、
1.3と1.5の両方あるのかも？
文面的には「1.5Lで開発中」の方がしっくり来るんですが。

開発時点で両方あっても売り出すのは一つだろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234882183/885

インサイトスレより

去年までは1.3Lで開発している情報しかなかったから追加したんじゃね？

1.3Lじゃ、どう調整してもスポーツカーと呼べる性能にならなかったんだろう。

だから何度1.5で決定だと言えばいいんだ？
人の話少しは聞いとけよ

重いハイブリッドシステムを積んでいる時点で（ｒｙ
さてエンジンの最大出力域のエンジンとモーターの出力比率はどうなるでしょうか？わかるよな。

あんまり期待すんな、エンジンだって所詮燃費仕様の実用エンジンなんだから。
いちいち専用ヘッド載せるわけないしぃ

でも、CVTだけらしい。

1.5ならＳＯＨＣしかないな
ガッカリ

>>675
いいんだよ。
このスレで望まれてるのは出足のトルク感とかで、本当のスポーツ走行じゃないから。

見た目が良ければある程度は許せる。

>>676
なんだと！？

だから言ってるだろ。
1.3L 120PS 1.1t MT/CVT だって。

CVTじゃダメなんだよな〜

ホンダまじ終わったな

>>681
本体２００万切るなら許す

>>656
機能てきにそれイイ。まじで。
セリフはもっと選べるように、もしくはユーザー設定出来るようにｗ

後付けの声優ナビでも買ってやれよ気持ち悪い

>>681
>1.3L 120PS 1.1t MT/CVT だって。
1.3Lで120psは今の排ガス規制だと苦しいので、1.5Lじゃないかと。
1.3Lでも1.5Lでもエンジンの乾燥重量は数キロ差じゃないかと。

>>686
最低でもアルファードとかオデッセイに乗ってる
DQNに煽られないぐらいの低速トルクがあればいいやｗ

ついででいいから、FD2みたいに鈴鹿フルコースでプレス試乗会を
開く気になるようなリアルスポーツグレードを1つ頼むよホンダさん
2シーター・ノンハイブリとかさ

そんなの

出るわけねえだろばか

CR-Zに非ハイブリッドを求めるなんて、インサイトやプリウスに非ハイブリッドを求めるようなものだろ。

ＦＤ2買えよ

これまでホンダは、スポーツモデルを次々廃止してファンの失望をかっていたが、
「失望を買うスポーツモデル」は出したことが無い。
ホンダのスポーツは、少なくとも出たものについては、軟派で批判された様なことはないと思う。

CR-Z、インサイトに毛が生えた程度の車なら、ことは重大。
ホンダファンが本当にいなくなってしまうんじゃないか？

復刻版とか出した方が売れるんじゃね？(限定で)

あのスタイルとMTの設定あるなら、中身は初代インサイトのままでいいよ。
もしくはFD3のエンジンそのままとかでも。

そこそこMTで軽快に走れるくらいで充分。

>>693
車への敷居が低く求められる時流にスポーツモデルも逆らうことはできんよ
スポーツを本当に求め・価値を見出し・金も出すエンドユーザーが今どれだけいるとでも？
過去の価値観を容易く捨てろとは言わないが追求した挙げ句時代の"売れ筋"を外した車も評価はされないよ
失望を買わないスポーツを出して君が満足しても売れなくてホンダが傾いたら意味がないんだ

｢スポーツモデル｣ではなくて｢スポーティーモデル｣もあったって良いんじゃないか？
ファンとしてはもちろんスポーツモデルもあってほしいけど。
スポーツモデルのエントリー用と考えることもできる。

>>697
この車自体がインサイトベースのスポーティカーでしょ

スポーツモデルが欲しいならFD2買えばいいじゃん

>>695
>初代インサイト
総アルミボディで800kgだっけ？開発費+製造費はNSXに劣らないって言ってたよ。
初代インサイトにK20とか積んだら面白そうだねえ・・・
K20載せ換えが100ﾏｿって言うから200あれば出来そうｗ

2ドア（もしくは3ドア）が欲しい人もいるんでしょ。オープンでは無い。

CR-Zのリアがハッチバックっぽいけど
荷物載るのかな？
ttp://corism.221616.com/articles/0000068223/
ttp://corism.221616.com/articles/0000068227/

>>696
所得格差が広がるにつれて、スポーツカーに金出す層はこれから増えると思うけどね。
利幅が大きいスポーツカーは少量生産でも経営圧迫しないんだよね。
高所得層向けにスポーツカー作って技術力アピールしないと、実用車の売れ行きも知らず知らず落ちて行くんではないかな。
エントリー向けのスポーツもいいけど、その上にフラッグシップがないメーカーってのもどうかね。
過去の価値観のスポーツを出せって言ってるんじゃない。
環境とスポーツを両立した新しい車つくるんじゃなかったっけ？CR-Zって。
やっぱできないから、「エントリー向け」「スポーツじゃなくてスポーティ」って逃げるのは簡単。
NSX、S2000もなくなる中、もっと志の高い車を期待してたんだがね。

>>703
>NSX、S2000もなくなる中、もっと志の高い車を期待してたんだがね。
まさにそれが
>高所得層向けにスポーツカー
ではあるのだが、去年末以来の不況で新型中止・生産終了に追い込まれたわけだ
そしてその頃既にCR-Zの開発も始まっていた
つまり、本来なら高所得層向けのスポーツカーが存在していた上でのいわばエントリー向けのCR-Zが
中止になった故に君のような本来の目的以上の期待を負わされてしまった事を忘れちゃ駄目だ
量産１年前で性能の路線変更がどれだけ実現できるかも怪しい、時期が悪かったんだよ
インサイト＋αとしてもCR-Zを責められるとは思えないけどね…

要はCR-Zは初代インサイトをもっとスポーティに振ったモデルだろう？
上がシビックRで下がCR-Zなら特に問題ないような。
次期シビックスレでは次のシビックRは2.0+IMAという噂だから
CR-Zが1.5+IMAならバランスは取れているかな。

DQNに煽られて気になってるようじゃお前もDQNだろ

ホンダはファンの要望に答えて右往左往しながらそいつらが望む
スポーツ車を頑張って作ってみたが結局そのファン共はフィットや
オデしか買ってくれませんでしたというオチだからなあ。

作ったっけ？

>>704
NSX後継をやめたのはホンダの都合だろ。
ユーザーには出てきた車が全て。知ったこっちゃ無い。
ほんとはNSXがでてたはずなんで、CR-Zはこのくらいで勘弁して下さい？
そんな発言がトップから仮に出たとしたら、まじでホンダ終了。
出せない車は無いのと一緒。
メーカーは言い訳を言わない。ファンはメーカーを甘やかさない。
ホンダはそうあって欲しい。

>>705
シビックRにIMA？
ホンダのスポーツはﾏｼﾞで終了になるな。

>709
たまには外の空気を吸ったほうがいいよ。

>>709
NSXだと、一生買えそうもないので、CR-Zでちょうどいいです。

また理想だけ語る馬鹿が来てんのか

>>702
コンセプトモデルは開発コンセプトを重視してリアバッサリいってるけど、
量産車は100mmぐらい＋してリアシートや荷室の利便性に回してほしい。

それだとインサイトでいいような

次期NSXは実売1800〜2500万を予定していたが、それでも元が取れなかったらしい。
ハイエンドで度外視というが、実際5000万とかじゃ厳しいかと。

スレ違いだが、GT-Rの速さを超える事は簡単だが、その価格と採算性を
確保することがホンダに出来なかった事は、ホンダ厨の自分としたらなんか残念。

>>709は間違ってないと思うんだが
少なくとも外でろとか言われるレベルじゃ…あぁ喧嘩したいってことだったりして＜外でろ

まぁなんにせよ良いもんだせや！（良い意味でもね）という心持ちで待てばいいこともあるのでは

今の経済状況であまり無茶言うな
インサイトに毛が生えた程度でも出るだけありがたいと思えよ

>>711
外でて空気すってきた。
考えてみりゃ、150psそこそこで２ドアクーペのスポーツ専用車なんて、今の時代出すだけ偉い気もするな。
IMAじゃどうせ20ps程度しか出ないんだし、パワーについちゃ過度な期待をすること自体無理。
スタイル良くて、軽快なハンドリングを楽しめる車。はじめからわかってたことで、意外性無し。

で、CR-Zを見てトヨタがパクリ、本家より楽しいハイブリスポーツ出す、みたいな展開はあるかも。
80ps出るTHSでコンパクトスポーツ作ったら、やばいくらい面白い車ができる気もするが。

>>714
全長4,200ってかなりでかくね？
4,000あれば結構足りるよ

コンセプトカーの「その優れた性能を極限まで引き出すために、ボディの軽量化を徹底追求。」の部分だけは必ず継承して欲しいな

>>719
微妙にホンダを蔑みながらトヨタに期待とか、今の不況すら分からずホンダの理想を語った割にはあっさりと鞍替えしたもんだ
実にお粗末な終わり方だこと…

今月号のザッカー読んでたらCR-Zの開発者インタビューみたいなのがあって、それによるとエンジンはハイブリッドと1.5リッター単体の2本で開発が進んでいるようだ。

じゃあ、1.5�g＋ﾓｰﾀｰで。

もうインサイトのスペックでＭＴならいい
ＭＴなら・・・

>>722
あらあら、文面どおりに受け取っちゃってw

>>714
むしろ4000mm切る方向で。
荷物は多少積めればそれでよくないか？
リアシートは前席から手が届く荷物置場&リクライニングスペース程度で良いよ。

色んな情報があるけど結局のところホントにでるのか？

DOHC1,5エンジン＋モーター
エコ　ノーマル　スポーツの三段階切り替え
エコにすれば燃費リッター28�`　出力はエンジン＋モーターで約１００PS（ノーマルで１２０PS）
スポーツにすれば出力はエンジン＋モーターで150PS　サスペンションのセッティングも変わりサーキット走行も視野に入れた調整がなされる
重量は1020

>>729
チタン、カーボンをふんだんに使ってますね。

>>729
社長が初代インサイトはボディに金使い過ぎた、って言ってたからその重量はないな。
現インサイトの1.2tも相当頑張ってるよ。まあその分剛性感がないけどｗ

フィットが約1000kg。フィットの全高を低くして軽量化した上でハイブリッドにしたら
1000kgからそれほど重くはならないだろう。

>>723
フィットやシビックのようにエンジン単体のベースグレードがあって
14〜20万円高でハイブリッドになるのか、全く別のコンセプトで作ってるのか謎だ。
リチウムイオン電池待ちで間に合わなかったときのために
エンジンのみも用意してるのかな？

ハイブリッドどうこうなんてあんま興味ない
CR-Xの後継として期待している俺にはエンジン単体のグレードがあれば万々歳だな
あのスタイルで、EF8並みの動力性能なら・・・買うしかないっしょ

あまり過激なスペックだと保険料高騰で終了。CR-Xがそうだった。

>>734
時代錯誤乙

L15Aでもワイド＆ローなボディなら売れるだろ
後はMTの設定があればハイブリッド仕様より数が出ると思う

>>734
CR-Zってハイブリッドでスポーツを楽しむものって聞いてたんだけどな。
ハイブリッド嫌いがこんなにいるとは思って無かったよ。

エンジン単体CR-ZはハイブリCR-Zとの比較評価用とかじゃないんだよね？
エンジン単体に速さでまけたら意味ないから納得いく結果が出るまで出さないとか
とりあえず明日暇だから雑貨買ってこようっと

>>739
>エンジン単体に速さでまけたら意味ない
ハイブリシステムで100kg増だからね。軽量な車で100kg違ったらサーキット1周何秒差が付くと思う？
大体100kg≒35〜50psのハンデ。
CR-Zは初代のバラードスポーツみたいにクーペスタイルを楽しむものだと思うけどなあ。

>>739
いや、だからね、ぼくちゃん、

まずは、スタイルが美しいかどうかだ。

>>738
別に誰も嫌ってはないと思うよ。ただ、メリットがどんだけあるのかが
疑問なだけかと。

>>736
時代錯誤だよなぁ、俺２６歳だけどよく考えが保守的だって言われる
でも、俺の中でクルマは軽くてかっこ良くてそこそこ速いってのが理想
もちろんハイブリで軽くてそこそこ速いならそれでもいい。
しかしエンジンだけでいいから軽く！軽快に！これに尽きる！

と妄想しても、時代に取り残されるだけなのか・・・

別にハイブリが嫌いなわけじゃない
とにかく、ライトなスポーツカーが欲しいということだ
ノンモーターなグレードがあるなら買うという層はある・・・月数百台レベルだろうが・・・
話にならないと切り捨てるか、それを大事にするか、ホンダはそこを問われていると思う
宗一郎さんならどうするだろうかね

宗一郎さんなら
原点回帰で電動アシスト式自転車から
考え直すでしょう。

「電動アシスト式自転車レース」の開催とかね。

>>745
そのうち1600〜2000ccHONDAのDOHC載せろと言い出すよ
輪廻だね

俺は1500のFIT用で充分だけど

あのオッチャンはなんやら理想化されて語られるけど、単に恐ろしいほどの
合理主義者なだけだと思うよ。

ハイブリッドに対しては「わざわざ重り積んで燃費もないもんだわ」って言う
かもしれないし、「面白い（可能性を含んでる）からやってみろ」って言うかもしれない。
どう言うかは素人じゃ分からないしオッチャンでもわからんだろうよ。
あの人は現実しか見ないから実車試験見てから決めるだろうし。

ついでに、技術に関してだけでなく、人間にも合理で動くから、
月数百台の売れない車を作って社員が飢えるよりは、あっさり作らないことを
選ぶだろうね。

今のホンダにはホンダスピリッツはほんのひとかけらも残ってない。
本当に全くない。人材もそうだし、使えるデータも処分されてる。
社内でスポーツなんて言おうものなら白い目で見られる。
良かった頃のホンダスポーツを期待するのは到底無理な話。
期待しない方が絶対にいい。
その方が出てきたときにまあ悪くないかもな・・・と思える。

歪められた「ほんだすぴりっつ」にこだわる人はホンダの歴史でも調べたら？

どうせK20Aに載せ替える人とか出てくるだろ

>>740
ホンダのシステムで100ｋｇは増えないだろうということと
モーターのパワーアップでどれぐらい相殺できるかトルクは倍になるしね。
どっちにしろバッテリーが切れると不利になるからどういおう味付けにしてくるか
別に俺も速さ至上主義ではないので結果ダメなら仕方がないとは思ってる。

>>741
はいはいすいませんね

>>749
＞社内でスポーツなんて言おうものなら白い目で見られる。

そんなこと言ったらCR-Zはどうなるんだよw

期待しすぎないほうがいいよ。というか変な方向で盛り上がりすぎると
ギャップが大きすぎてみんなアンチになるだろ。それだけは勘弁。

最近のホンダはトップダウンの車が多い。フクイさんの性格。

インサイト＝２００万以下で５ドアハイブリ専用車つくれ
CR-Z＝東京MSのデザインスタディ、かっこいいじゃないか。２年後に市販しろ

実用車のインサイトはともかく、スポーツカーは強烈な個性もつチーフエンジニアが、
ボトムアップで発案推進したものじゃないと、ろくなものはできない。
ホンダ上原さん、日産水野氏。
だがCR-Zは、トップダウンでサラリーマンエンジニアがつじつま合わせる車になりそう。
予想が外れてほしいが。

福井がなきながらCR-Z発売中止発表するよｗ
このスレ見ても頭弱くてビンボ人ばっかりだからな。市場なんてないよ。

排ガス規制厳しいからテンロクで１８５馬力なんてもう作るの無理なんでしょ？

ともかくハードな走り向け車に乗りたいのであればいまある中古のボロいCR-Xか
シビRやインテRを探してがんばって直して乗るほうがいい。
何かに期待して待ってても自分が年取るだけ。

中古のボロいCR-Xなんて、いいタマが残っているとは到底…

そう。いいタマなんてないよ。だから修理に耐えられない人はそこそこのRでも
探すしかないわ。

シビックとシビハイの重量差は60kg程度でインサイトのシステムはさらに軽量化されている
ttp://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2009/02/o14nbe000001ee1j-img/o14nbe000001ey5j.jp
実際には50ｋｇ程度か
ここからリチウムイオンを積めれば更に軽量＆出力UPも期待できるけど
そこまでいくと現実的じゃないか

ハイブリッドも良いけど、VWのように燃費に振ったターボとスーパーチャージャーを取り付けたエンジンもあると面白いんだけどな。

スポーツモデルというなら1〜200万高い高性能モデルがあってもいいね。

どもー、FitのRS乗りでーす。
ライトウエイトのスポーツカー（なんちゃって、だけどｗ）なら
これで十分間に合ってるからね。なんせ加速いいし、高速安定してるし
燃費いいし４ドアだから使い勝手いいし「ある意味」現状最高。

インサイトを試乗した感覚では、あのままではビみょーと言わざるを得ない。
もっと高回転まで吹き上がる、回る感覚がないとだめじゃねーかな？
しかも2ドアだし、なんチャってスポーツになりかねんなあ
RSを超える、ハイブリしか出来ない走り期待してるんであえて書いてみた。

>>760
キャブのＥＦ6探してきて、ＶＴＥＣエンジンに載せ代えする方が
いいかもしれんね。
昨年中古屋でＥＦ8を買ったけど、ほとんど乗ってないのに
壊れまくりで部品代・修理費が車体価格超えたorz

>761
えーと、今デルソル乗ってて、当時のシビックよりも
オープン補強＋５０ｋｇ、ドランストップ＋５０ｋｇだったから
ハイブリッドで＋５０ｋｇ重くなっても別にいいやｗ
屋根も開かなくていいから、早く出て欲しいな。
そろそろ３０万キロ近いからヤバイｗ

>>744
おれ>>736だけど２３だよ？
十分いい歳ですよ〜

>>763
4枚ドアのところで、3人以上乗せることなんてほとんどない。
そもそも単純に2枚ドアの方がカッコイイと思うタチなんで、4枚ドアなんて嫌だ。

>>763
フィットRSはライトウェイトスポーツカーじゃないだろ
なんちゃってにも入らないと思うが。
最低でもスイスポかコルトRVくらいの性能がないと。

>>761
リチウムイオン化で高出力化するなら重量減はそんなに期待できないじゃないか？

ニッケルとリチウムイオンで同じ出力を出すならバッテリーの小型化になるけど、パワーアップさせるならニッケルと同じ容積でリチウムイオンを積む事になるだろうし。

毎日の朝刊に加藤専務のインタビューが載ってる
来年CR-Z、その後フィットや中大型車のハイブリ投入だと

>>734
ただのCRX後継車なんてこのご時世に出るか。
ハイブリッドだからかろうじて出してもらえるんだよ。馬鹿。

いつまでも前時代を引きずってな。おじちゃん。

>>763
見た目がスポーツカーらしくないな。
芋虫みたいｗ

仰る通り、乗ってるときは文句無いが、降りて車を眺めてると「・・・・・・・」ってなる。

>>772
キャバクラでも自慢できないｗ

で、いくらで出るんだ？

>>768
> コルトRV

三菱、新車出したんだね。

さておき、コルトVRにしろ、フィットRSにしろ、スタイルさえよければあれで
十分すぎるくらいなんだよね。まあコンパクトカーの主流があんな形に
なっちゃったからどうしようもないね。

逆にだからこそ専用車体のCR-Zには期待。

>>769
リチウムイオンは自動車にはまだ無理という話だな。コバルト酸系だと、高熱化必須の環境ではまだ不安定だし。
大体、レアメタ高騰でそんなに大量に使ったら300万円台じゃきかない。

やはりそう上手くはいかないか

福井さん辞めるらしいね

コスト面から考えればバッテリーは普通にインサイトと同じ物を使ってくるだろうね。
強力なモータートルクで車体を弾き飛ばすプリウスと違って
CR-Zはインサイト以上にエンジンの依存度を高くして、
走りに必要な部分だけモーターアシストを使うレスポンス重視フラットトルク型って感じかな。

ttp://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/html/index8d.shtml
なんかよく曲がる車みたい。こういうの見ると期待してしまう。

>>778
ttp://www.honda.co.jp/news/2009/c090223.html
奇しくもトヨタの章男氏とほとんど同時期ですなぁ。

>>772
俺もそう思ってたが何度も見ているうちに、それなりに慣れたw
降りたときはフロントを見ないで、リアを見るんだなw
フロント意外は神だと思ってる。

>>748
あのオッチャンナら、電気モーターをそれぞれのタイヤに４っつ乗っけてきそうだな。
「ほれ、新しい4WDだろ」
とか言ってｗ

>>782
そのアイデア（インホイールモーター）は実はかなり古くからあるんだな。
エリーカの開発者も自分が初めて考えたと思っていたら、100年くらい前に特許が取られていて愕然としたらしい。

もちろん、古くからある考え方だからだといって価値がないわけではない。
今だからこそ実現できる技術だ。

>>783
おぉ・・・ホントにあるんだ。
モーターだからこそだよね。
なんか、開発者の愕然とした気持ちがわかるような気が。

100年前の特許って有効なんだ？
よくわからんやつですまん

有効かどうかという話なると有効ではないんだけど、
自分の考えたアイデアが特許として認められるかどうかという点においては100年前の文献が大いに障害になるわけです。

100年前に既に存在した考え方→新規性がない

よって特許として認められないって訳ね。

>>782
言わないと思う。

CR-Zが発売される2010年にはリチウムイオン電池は実用化されてるのかな？
CR-Zに搭載されてほしいんだけど。
あと特別仕様車も出るのかな？

来年になれば分かるんじゃね

>>788
値段がガッツリ上がるなら普通のと分けてほしい

>>723
ザッカー読んだけど「1.5リッターでも開発中、ハイブリッドでも速いというのを見せたい」
・・・これって1.3と1.5のハイブリッドを試作しているという意味じゃないか？
ハイブリ無しバージョンを開発してるという明言もなく文脈でもなかったぞい

>>791
そうなんだ、良かったｗ
適当に立ち読みして間違えたのかな

>>792
なんかバイアスかかってないとあの読み違いはないと思ったわw
他にそれらしい文章があるのかと思わず探しちまったじゃねーか

>>761

シビックの場合その重量差で収まるのはエンジンのサイズが違うから。

1.8L：1.3L＋IMA

これで同じエンジン、

1.5L：1.5L＋IMA

であれば、もっと差が開く。

>>763

インサイトの1.3Lのi-VTECは高回転域ステージが省かれている。

http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/honda/insight/02/index.html
LDAユニットの性能が、シビック・ハイブリッドの94ps/12.3kg-mから88ps/
12.3kg-mに変更されたのは、i-VTECの機構を変えたことが大きな要因です。
シビック用は高速型のバルブタイミング＆リフトを設定した3ステージですが、
インサイト用は走行時と気筒休止時で切り替える2ステージとしました。パワー
追求の面では不利ですが、シリンダーヘッドの高さを16mm低くし、重量を
0.8kg軽くすることができましたから、軽量化、小型化、低重心化、低コスト
化のすべてにこの設計変更が貢献しています。

>>629
うちの義理兄ちゃんディーラーで整備士してるから聞いてみたけど
インサイト見に来る人は多いけど大して売れたないと聞いたよ。
他で売れてるかどうかは知らんけど。今も昔もfitばかりらしい
アコードもインスパイアも売れなかったし、これが売れないと
やばいなとかは言っていたが。

>>794
http://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2009/02/o14nbe000001ee1j.html
上の写真解説でインサイトのIPUが48kgとなっているが下の写真では38kgと写っているので
そっちが正しいと仮定してIPUで38kg

http://response.jp/issue/2005/0714/article72421_1.html
シビック用のモーターで20kg未満、これも上記の記事で15%削減となっているから
全体で50kg台か悪くてもシビックと同じくらぐらいに収まると見てる。

シビックのIMAに対してインサイトのIMAは軽量化されているからこうなる。

1.8L：1.3L＋IMA
1.5L：1.5L＋新IMA

「受注台数が今週末までに１万５０００！　４月に増産！」
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090224-00000569-reu-bus_all&s=created_at&o=desc
　 　 　　:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!
　 　 　　:::::i ： !、.　　　　　//　:::::::,!　＿ 　 r=､
　 　 　　::::::ﾞ､；ヽ、　　　　i^'i　　:::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼
　 　 　　:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"　　インサイト祭りだ！　ワッショイ！ワッショイ！
　 　 　　----−`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ
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>>798
売れてるねえ〜

ホンダ「インサイト」記事、また今週もYahoo!トップに
　　　　　　　　　　　　　　 ＜:::::::`!:ヽ　　　 　 ､ i r　　　　　　　 /:ﾚ:-::"ﾚ..､
　　　　　　　　　　　　　　　 !`:::::::::::::::::|　 , ..::::':_:::::::_￣::`::...､　　/::::::::::::::::::::ﾌ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　, __{､ 　 _ 　 ￣ 　 |
http://www.yahoo.co.jp/

CRZいけると思うよ
「スポーツカーっぽいの」に乗りたい人は多いけど、金食い虫の「スポーツカー」に乗りたい人ってのはそんなにいない

>>801
サーキットには行かないけど、ワインディングは楽しみたいみたいな感じ？
それくらいがいいよな〜

CR-Z
予定通りの販売　ｸﾙｰ

来年の4月までには間に合うかね？車検控えてるんだが…
インサイトリアディスクブレーキ追加でもかまわないけど　ドラムは雨降った日の感じが好きじゃない

インサイト並に売れたらハイブリッド＝ホンダになるな

この勢いなら言える
フロントはストラットで桶なので、リアはダブルウィッシュ骨で頼むよホンダさん

インサイトが車重1.1t台だから、ちょろんと出力上げて、足をシャンと作りこめば
確実に面白い車になるぞ

金もってるやつはとりあえずインサイトを買ってくれ。ＣＲーＺも買っていいから。

ﾎﾝﾀﾞ社長交代。再建の頼みﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞに注力。
「今はFitとCIVICに。CRZは開発延期。」
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/

>>808は釣り

これは下手な釣りｗｗ出直して来いｗｗｗｗ

>>808
川釣りですか？

あれじゃね
氷に穴掘ってやるやつ

ダム湖で釣りしてるんだろ？

インサイトのサイドフォルムはボンネットの膨らみを除けばかなりいけてる。
オデッセイアブソルートも８年選手。
そろそろ購買意欲を刺激してくれる車を出してもらわないと真剣にマズイ。
子供も親離れしたことだし２シーターで構わない。
ＣＲ−Ｚには本当に期待している。頼みますよ！

>>796
お前の兄ちゃんの住んでる田舎では売れてないだけでしょｗ
全国の登録台数知らんのか。

CR-Z早く出してくれ
インサイトの価格並だったら、結構売れるんじゃないか？
　インサイトの外観良かったから期待してる
でも、後席は荷物置き程度でいいから頼む

>>816
調子こいてタイプR商法やらなければいけると思う。
インサイト好調でちょっと不安
フィットMT20万アップは伊達じゃない

車体で300万近くなるらしいぞ

だろうな
最低でも260万円は行くと思うし
そこでセミATがいいとかモーターをチューンナップして欲しいとか
軽量で出せとか言ってる人多いが俺には言えないよ・・・・
そもそもそんな金額になったら買えないし・・・

何に金使ったらそんな値段になるんだ。

確かベストカーだったかに特集されてたよ。
基本あの形のままでるみたい

ちなみにCR-X
の名前で販売だそうです

ベストカー予想だとエンジン・モータースペックってどうなるの？

ベストカーw

へ？　CR-Xになるの？
読み方が1種類だからいいのかなぁ

>>816
なぜ後席がいるのかわからん。
人乗せるならわかるけどな。

いらないなら外せばいいけど、いる人は付けられない

2シーターで寝られない車とか要らないよｗ

200万程度が買ってもいいかなゾーンで、
250万がなんとか買えるかな（CR-Xに250万!?という意味で）ゾーン。
300万いったらアホらしくて買う気も萎えるというとこだろう。
軽自動車を200万出して買うような感覚だ。

リクライニングして休憩できないし
二人で乗って荷物はアクセスしにくいトランクなんて有り得ないし
シートのすぐ後ろが壁なんて圧迫感も勘弁して欲しいです><
抜きん出た魅力もないまま2シーターなんて最も極端に顧客が別れてしまう…

ｵﾏｴアクティトラックに謝れよ

ビートに乗ってたけど、2シーターは色々不便だった。
長距離走るときはやっぱり仮眠スペースが欲しい。
ちょっとした荷物もおけると大変ありがたい。

S15シルビアの後席に座ったことあるけど、あれぐらいあると嬉しいです。

>>829
200万でMTなら９割がた買うけど、上は俺の場合230万が限界。
車体230万にオプションやらなんやら付けて手数料やら税金やら徴収されて
値引きである程度相殺して支払い合計額が240万切るくらいでないと無理。
それもギリギリ。

インサイト改2+2MTでいいから無意味な値上げはごめんだよ。
210万でヨロシク。

貧乏な方はご遠慮願います

予想通りのレスはご遠慮願います

>>834
だな！
４００万でだして欲しいよなｗｗｗ

>>830
CR-Zはトランクではないのだが。

それはさておきおまえらは、一昔前は長距離夜行鈍行で直角のシートで寝るのが普通にあったんだぞ！

スポーティーカーがハイブリッドである必要があるのか？
フィットくらいの燃費なら良いんじゃないの？
若い人にも買いやすいし、親にも買ってもらいやすい

寝る寝られないの問題でなく、緊急時用に「合法的に」後ろに
人が乗せられるかどうか、が問題。

2シーターでバカ高くてもいいって奴は絶対に買う気はない。
あったらとっくにS2000買ってるはずだし。
この車の存在意義は「安くて楽しい車」であること。
高くなったらS2000の二の舞。

300万くらいで若い人が頑張って買う程度のスペックの方が所有する喜び（笑）を感じられていいと思うんだけど少数意見なのか

頑張って買う若い人が全国に何十人いてくれるかな？
時代遅れのオッサンはネットなんてしてないで大人しく番茶でもすすってろ

ま、そうだよね。頑張らなくても買える車で、他とチョット違う、カッコイイ車があって、
気まぐれでそれに乗ってみたらなんかやたら楽しい！ってスポーティさに目覚めさせる、
そんな車じゃないと。
初めからハードルの高い３００万のスポーツカー（笑）なんてマニア以外はだ〜れも相手にしない。
まずはもう一度走る楽しさを一般に広めないと何も始まらない。

あと、コンセプトの時点で後席付いてるんだからなくなることはまずないだろｗ
ネタがないにしてもくだらない言い合いすんなよｗ

ホンダの車のラインナップ的に300万円はハードル高くないだろ。
頑張らなくても買える車で、他とチョット違う、カッコイイ車があって、
気まぐれでそれに乗ってみたらなんかやたら楽しい！ってスポーティさに目覚めさせる、
そんな200万円位のライトウェイトハイブリットスポーツだったらいいよね！

どうしてこう現実をみない馬鹿が多いかね。
ホンダのラインナップでどうこうじゃなく絶対的な値段で見てもの言えよアホ。
どの価格帯の車がどれだけ出てるかとかな。

ずっと張り付いてるニートが現実みてるわけないだろｗｗｗ

なんて書いてる俺のIDがvipって、、、orz

給料もらったことがないのか、若い頃から高給取りなのか…
若者が気まぐれで200万の車を買えるわけねえじゃん。

インサイトの価格がプリに近かったらこんなに売れてるかっつーの
どこぞの国の首相と一緒で金銭感覚マヒしてんじゃね
価格で車の価値を決めるなんて自分に自信が無い証拠
時計やアクセももちろん人の受け売りww

お前ら、当時のCR-Xの価格を思い出せ。それを元に物価の上昇や
今のホンダ車の価格設定をもとに考えるんだ。

>>838
そもそもハイブリッドでスポーツを楽しむ、エコとスポーツの両立ってことから始まってるから、それを言っちゃおしまい
>>839
3,4人家族が7,8人乗りミニバンを買うようなものだな

>当時のCR-Xの価格
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ 1989年09月 117.2万円 5F
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ 1989年09月 132.5万円 4AT
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ Ｇスペシャル 1989年09月 129.6万円
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ Ｇスペシャル 1989年09月 138.0万円　4AT
ＣＲ−ＸＳｉ 1989年09月 139.7万円 5F
ＣＲ−ＸＳｉ 1989年09月 155.0万円 4AT
ＣＲ−ＸＳｉＲ 1989年09月 162.4万円 5F
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ 1987年09月 132.3万円 5F
ＣＲ−Ｘ１．５Ｘ 1987年09月 141.2万円 4AT
ＣＲ−ＸＳｉ 1987年09月 134.7万円 4AT
ＣＲ−ＸＳｉ 1987年09月 157.3万円 5F

ちなみにエアコン，パワステ，パワーウインドウ，オーディオ，LSD，ABSはオプション。

グレード分けすりゃいい話だ
極端な話人の目に入って肌で触る所だけ充分に差別化したモデルで３０万くらい差をつけてやれ
動力と脚は無限やサードパーティーに任せればどちらのグレードでも不公平はないだろ

薄利多売を目指してコストダウンを行ったインサイトより数が出ないと思われるCR-Zが200万以下な筈無いだろ。
ロードスター位の価格帯(車両本体価格250万〜300万)が妥当なラインだろうね。

欲を出してダブルウィッシュボーンだのアルミ素材だのに手を出すと更に50万位プラスされるだろう。

オプション無しで乗り出し300万位と予想。

>>852 乙
そこで現在、当時のシビックのポジションに位置する
　　　　　　　　　フィットRSが 157万円〜178万円
　　　　　　　　現行シビックが　193万円〜225万円　
だいたいこのあたりの価格＋ハイブリッド代＋デザイン代が上乗せ
された位でないかな？300という価格帯ならＳ2000は継続販売されてるのでは？

FD2よりは安い価格設定するんじゃないかな

>>855
220万だよ　知らないの？

なにせ、一応、というか一時期だけにせよ、世界唯一のハイブリッドスポーツカーということになるわけだから、インサイトのように利益を削ってまで売ろうとはしないだろな〜。

２５０万希望

これ出たら、ワンメイクレースを鈴鹿・筑波・茂木・・・
面白そうだ

>>858
ソースplz

>>854
30万ぽっちでは足らん。100万以上差がついててもかまわんだろ。

小僧向け　220万
おっさん向け　320万

おれは安いのでいい。

俺も安いので十分だ

CR-Xデルソルはフル装備で諸費用込み３００万だったわけだがｗ
しっかしな、良く買ったもんだわ、俺ハタチｗ

格好の良し悪しはともかく

S2000並のテクノロジーなら320万
インサイト並のテクノロジーなら220万

インサイト比で車体短縮（ドア減）と排気量Upで10万ずつ相殺

CR-Xに、PS、PW、ABS、あとはまぁオーディオをつけたとしたら、実質どのくらいのプラスになるのかな
その辺は今は普通に標準装備の範疇だし
それ含めてだと（あとは物価換算？）、確かにSiRくらいで220あたりか、それを超えるのかもしれんな

LSDあたりまでつくと、大体シートとかステアリングとか標準じゃないのにかわったりするんかな
そうすると最上級モデルは250越え〜300弱くらいいくのかね？

>>867
シビックの車格、装備（全車VSA装備）で
1.8Gの200万弱〜typeRやハイブリッドMXSTの285万前後

インサイトのLSが221万円

CR-Zのベース車両を考えれば売れる価格は決まるよ

>>848
若者が見栄張って出す限界ったら２００前後だろうよ。

CR-Zは若者向けの車じゃないってば。
ただ単に未来を匂わすスペシャリティーな車。
乗り出しで250〜300万円弱と言ったところだ。

>>870
若者にも乗ってもらいたいそうだが？
決して若者に手が届かないか書くってことはないと思うけどな。

>>870
お前の希望を書くスレじゃないんだよ

性能とかに関係なくCR-Zが手頃な値段で出ると困る人がいるみたいねw

正式名称決まったから次スレはCR-Xになるのか？
ややこしいからCR-Zでよかったのに・・・
バラード、サイバー、デルソルと3代とも名前が付いてたんだから
新型もサブネーム付けてくれないと紛らわしいよな。

確かにCR-Zでよかったですよね〜
できれば手ごろな値段でお願いしたいですけど、高かったら買える身分になるまで待ちますｗ

買える身分になる前に生産終了するよ

名前はCR-Xに決まったのか？

>>877
まだ決まってないだろ

どうせ
グリーンマシーンＺ
だろ

デザインっていうか、世の中ミニバンばっかりでつまらなくなってきた
これもホンダのオデッセィのせいだ

責任をとってCR-Zを安く売ってミニバン率を減らしてくれ

ベストカーとザッカ-、それぞれ違う事書いてある・・・・
あてになんないのはどっち？

どっちもどっち

ゴリラが興奮して喜んで運転してるCMになるね

crz

>>880
あの時オデッセイ&ステップのヒットがなかったら
とっくにホンダ終了してますが。

ホンダってリアルに信じられないくらい給料が高いけど
ちゃんと内部留保してるのかね？

株主通信にはハイブリッドスポーツフィットと書いてあるけどこっちは別？

>>887
株主通信にはハイブリッドスポーツオッデセイと書いてあるけどこっちは別？

っていわれたら、おまえどうする？

おまえなら、オッデセイって言っているんだからオッデセイだろって言うだろ

>>888
写真がフィットではなかったからCR-Zとしてじゃなくフィットとして出るのかと思ったのよ

ベストカー立ち読んできたが、市販はCR-Xになると言い切ってたなあ…ホントかよ
つか本文でCR-ZとCR-Xを意図せずにごちゃ混ぜにしてる感があって非常に読みにくかった
旧CR-Xも記事に触れてたし混乱しかけた、ちゃんと推敲してくれ

ホンダに限らなくね？大きい会社はそれなりに給料いいし…内部留保はあるだろう
なさげなのは日産かなと思う

>>889
どんなデザインだった？

値段はそんなに高くならないでしょ。
230〜260って感じじゃない？

十分高いわｗ

麻生内閣の意向もあって年内1ドル120円を目指す展開、
レギュラーガソリンも200円超える展開が予想されると

家に来た株主通信読んだけど、新型ハイブリッドスポーツと「フィット」のハイブリッドモデルを
追加と書いてある。

001　インサイト
002　CR-Z
003　フィットハイブリッド（マイチェンと同時）
004　新シビックハイブリッド
005　新CR-Vハイブリッド
006　新アコードハイブリッド
までは知ってる。

しっかしなぁ、トヨタのハイブリッドラインナップ
戦略は商業的に失敗しているんだけどな。
レクサスもハリアーもエスティマもダメで、
売れてるのはプリウスだけってのが現実。
ホンダが同じにならない事を祈るよ。

トヨタのは金額的に高いのばかり

>>897
｢グリーンマシーン｣って言うブランド？で売り込むんじゃね？
｢001｣とかやって次はなんだろうって期待を持たせるとか。
番号をつけてシリーズ感を出すとか。

>>897
ヘイ！ブラザー！
002は現行シビハイなんだぜ！
http://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalogue/hybrid/index.html

000　FCXクラリティ
-001　現行シビックハイブリッド
ｰ002　先代シビックハイブリッド
ｰ003　初代インサイト
ってこと？

>>901
バカじゃない？

>>902
つ-

ハ　ハ　xx
ヘ　〜　○

>>903
ｱなるほど

ベストカーの社長へのインタビュー記事

ハイブリッドシステムはインサイトの流用
CR-Zはスポーツカーというよりスポーティーカー
重量はインサイトより100kg軽い1.1t程度

このスレに関係あるのはこれぐらいか予想記事は多分参考にならない

番外　今後インホイールモーターや後輪モーター４駆を考えている

リアにATTS入れるんか？

初代インサイトはオイルパンがマグネシウムらしいが、
そんなに軽いのか？
http://www.bp-oil.co.jp/mechanic/mm005.html

>>908　私のの近所、２代も初代のってる人がいる。赤と薄い青。
今見ると、かっこいい。出た時代が早すぎたのかも。

>>908　軽い。中古で距離が少なければ、お買い得。
コーナリングマシンなので、それが好きならだが。

中古で距離の多いやつに現在乗ってるんです。

>>911　おめ！！　問題は、中古なら電池寿命でしょう。
電池だけは、総距離、総年数で交換時期が決まるから。
　でも、うらやましす (｀･ω･´)

>>912　でも、良心的な中古屋さんなら、高くうなったかもしれないけど、
電池は、交換してくれてたかもしれませんね。とっとと、電池交換になったら、
その中古屋さんの、評判は落ちるでしょうから。

BCでCR-Zが大々的に取り上げられていた。
MTは出ないのか？

それにしてもR-Xよりずいぶんと成長したことw

>>901
000 FCX
001 初代/二代目インサイト
002 シビック
003 CR-Z

007 ジェームスボンド

001　イワン　ウイスキー
002　ジェット　リンク
003　フランソワーズ　ハインリヒ

004 アルベルト　ハインリヒ
005 ジェロニモ　ジュニア
006 ちゃんちゃんこ w

黄色のCRZ かっこいい！

じゃあ何ってかい、999号は空飛ぶ機関車かい？

009はサイボーグだな

５日からのジュネーブでCR-Zのプロトタイプが出るんだよね。
アコードもジュネーブでほとんど市販車と変わらないプロトタイプが出たから期待してる〜
フロント周りをどのようにしてくるか？

>>922
内装も楽しみ
インサイトのようにショボイとガッカリｗ

ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/honda_crz/01_l.jpg

ナンバーってやっぱＨマークの下に付くの？

車格をでかくしないで欲しいなあ
17インチのタイヤなんか買えねーぞ

ナンバーは左右ライトどちらかの下じゃね？

ジュネーブの発表ってすぐ報道されて写真でる？

カートップに載ってたような形で
サンルーフ付いてて１６インチならほしい

「ＣＲ−Ｘ」として出るのか？

当然ＦＦだよね

CR-Zの顔って50〜60年代の戦闘機ぽい？

ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vought_F-8_Crusader_USS_Midway-2007-03-25.jpg
ttp://www.zap16.com/Duxford%202007/IMGP5065%20Dux07%20North%20American%20F-86%20Sabre%20FU-178.jpg

>>927
カートップの予想図に近そうなデザインで出そうな気がするな

>>930
2枚目は、トビウオですね

>>930
俺は最初見たとき初期のF1が頭に浮かんだ

カートップのデザインはリアがまるっきりインサイトだったけどあれは間違いない気がする。
結構おれは気に入ってる
問題はフロントがどうなるかだ・・・まさかインサイト顔はないよなｗ

それはやめてほしいな。
オデッセイっぽいのが増殖されても

インサイト顔だったら買わないな

フロントが普通の形になる以外はあのままのイメージと同じ
どうやら各部でかなり凝ったことをやっているので
このスレの住人が期待するほど安くないかも
というより本来安車のはずのCR-Xなのに
中途半端にスポーツとしてこだわっちゃってるらしい
MC後に買いたいですね

Ｆ１撤退→環境開発→ハイブリッド（NSXもS2000も中止）→CR-ZにF1技術屋がやりたい放題ｗ→価格アップorz

>>937
ソース

>>923
内装はインサイトと共通（コストダウン）

開発中止のﾆｭｰNSXの技術を惜しみなく使うって事ですね。

屋根は開かないの？

えっ？俺に聞かれても困っちゃうよ

オープンとか無駄に重くなるから嫌だな

>>941
デザインの流用を惜しみなく、でしょうね。せっかく完成した図面を廃止するのは
もったいないかも知れないけど。

せめてサンルーフくらいはオプション設定してほしい。

コンセプトモデルは開かないガラスルーフなのかな？

シリーズ的にグラストップはあるかもしれないね

開かないガラスルーフで重たいんだったら普通のサンルーフにしてほしい！

しかしフロント、あの形で成形性あるんかねぇ？悪かったら量産性や値段的なもんにも響いてくるが果たして…
成形性ないようならべつにあの形じゃなくてもいいんだよな、個人的にはこだわりはないし

それよりパーツ（そして車体）が安くなる、安くできるほうが重要かな

インサイトと同じような顔でも内装でもいいから
安くて手軽に扱える遊び感覚ほしいね。
安くて売れてくれればライトウエイトスポーツが盛り上がるじゃん。
市場の活性化のためにもお願いします。

今の規格じゃライトウエイトにはならんのでないの？１１００キロぐらいじゃ
フィットと同等かちょっと重いし。
モーターのトルクで車重を相殺できるのかな。

何も言わないから、無事発売をしてほしい。

>>938
それはそれで欲しいような…

CR-Xよりも1500+IMAでHR-V、S-MXあたりを復活させて欲しい

なんでこのスレにいるんだよｗ

ｲﾝﾎｲｰﾙﾓｰﾀｰ計画中と聞いて触手が止まった
まあ当分先か

触手って、あなたさんは人外の方でおますか

いえただの淫獣ですよ

フロントはこの際バットモービルでもいいよ

今日デラで聞いてきたが、>>９３７の言ってる事が現実っぽいね。
残念。

出力よか小さく軽いのが欲しいのに・・・Ｆｉｔまで待つか・・・

あああああああああああああああああ早く出してくれえええええええええええええええ

デラなんか信用できるか
俺の担当はＣＲ−Ｚ開発中止だって言ってるぞｗ
俺はまったく信用してないけどな

NSXで開発が進んでいたDCTを搭載してくれないかな。
ホンダ唯一のスポーツになるんだから、それくらいしてほしい。

ときに、CR-Zって大人3人+キャディバック3つって行けるのかな？いまS14乗っているんだが、
ハッチバックじゃないうえに後席が分割可倒じゃないので2人+バック2つが限界。
普段は後席使わないから構わないのだが、いざって時に乗せられると助かるなぁと。

DCTは高いからなぁ
聞いた話をしちゃうが、どっかのDCT限定なんかしらんが、メンテとか修理とかあんまできなくて、
交換するときは大掛かりなアッシー交換になって高くつく？みたいだし…
ホントだったらちょっと嫌かなと思った

>>963
後席はオマケ程度でＳ１４のほうがマシじゃないの？

DCTは最上位グレードにつけてもいいけど
劣化版はCVTで十分だな・・・
DCTで30万とかまじ無理だぜ

個人的にはまともに座れない後席つけるなら、2シーターでいいと思うんだけどね。
フェアレディZでもリクライニングや荷物を置けるスペースあるみたいだし。

>>964
VWの乾式DSGはクラッチのメンテナンスが出来ない。クラッチの寿命がトランスミッションの寿命。
一応25万kmは持つと言っていたと思うけど。

ＤＳＧって結構トラブルあるらしいしな
中途半端な完成度のミッション載せるならＭＴのほうがいいわ

MTじゃなきゃ意味がない。CVTなんてもっての外。

ぶっちゃけそんなにこだわるほどの車じゃねーから！

>>970
ＭＴでないからｗｗｗ

>>967
まともに座れなくても客の反応が全然違う

>>973
このあたり貧乏性な日本人らしいよなw

おまけでもいいから後席ないと俺は買わん

家族いるんで、二人乗りとか無理

>>967
Ｚ（３３以降）はリクライニングほとんどできませんよ・・・
車内で仮眠したほう疲れた・・・・

実質的にラゲッジと排他利用でもいいから後部シートは欲しい
S2Kのような特別さもない車で2シーター化させて購買客を減らさん方がいいっしょ
まあコンセプトにも後部シートあったから楽観視してるけど

２シーターが良いとか言ってるのは他社の工作員だろｗ
まったく売れなくなっちゃうよ

サーキットとか走ったらバッテリーとかモーターの寿命はどれぐらいなのか気になる…
そもそもサーキットをガンガン走れる車なんだろうか？

正直�_

ハイブリッド ｘ スポーツのコンセプトカー扱いなんだから多くを期待してはいけない。
でも普通車にターボを入れたくないホンダとしては力を入れたい所だろうね。

どうせ会社との往復にしか使わない俺みたいなのもいますよ

>>981
アキュラRDXはターボ。

>>978
いや違うけど･･･
まともに座席としての機能が果たせないうえ、人を乗せることが滅多にないのだったら、いっそのことごっそり座席を取り払ったら？って思った。

サーキット走るわけでもないんだから
万が一って場合を考えて後ろ座席は必要だろ
君には家族や友達がいないの？

アメリカだと2シーターは無茶無茶保険が高くなるって聞いた

FF2シーターの市場なんて元から無いからな。
使えないとか使わないとかじゃなくて、4座という記号が必要。

>>985
万が一どころじゃなくて、
あったらあったで結構使うと思う。
むかしCR-X乗ってた時は狭いながらも
友達と遊びに行くときによく使ってた。
よく横向けに座ったり寝転んだりしてた。
あの狭い空間がなんか楽しかった。

>>984
なら君が後部シートを倒してラゲッジ広げれば済むだけだ
実際後部シート付けられるスペースがあるなら付けてマイナスになる要因なんてないしな
まあトヨタのiQに言うならわかるが…

>>984
いや、それだったら絶対売れないって。

>>989
iQすら2人乗りだったら、まったく話題になってないでしょうね

２シーターを２台乗り継いでて、基本的に自分しか乗らないけど
４シーターに比べるとやっぱ不便だよ。
後席に荷物を置くところがあるかないかは結構大きい。

友達や家族はいるよ。でも結局年に数回くらい。長時間座るのは拷問に近い。
たまの旅行行くならレンタカー借りればいいし。
でもこのスレで4シーターの需要があるのがわかったから、できればオプションで後座を取れるようにできないものか？
>>992
後席だけをごっそり取り払うだけなら荷物置くスペースはあると思うけど。

うーん、そんなに邪魔なら自分で取って定員変更申請すればいいんじゃないの。
そんなオプションがあったところで、手間との相殺で値段変わらないと思うよ。

>993
つ　ポルシェ911カレラGT3RS

現役EF-7海苔だが、昨日往復600キロ乗ってきたぞ3人で。
読めと妹だが150ｃｍぐらいのミニサイズだから無問題。
折れは185あるけど。

自分は今現在2シーターと足車の2台体制だから2シーターでも構わないけど、
2台体制に踏み切るにはそこそこ勇気要ったから、商売的には4座が無難だろな

ただ乗り手としてそういう(2座)選択肢も残しておくと、クルマ選びも
自由度が増すよ
スポ車受難の時代だけに

次スレ立てといた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235987594/

２シーターにする意味が感じられないんだが…

1000!

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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