【MAZDA】マツダ総合スレPart44【Zoom－Zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:25:29 ID:l9t6pzdl0

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart43【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216393849/

テンプレは>>2以下

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:26:25 ID:l9t6pzdl0

【MAZDA】マツダ・ビアンテ part3【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215875664/

【MAZDA】マツダボンゴフレンディ【まもなく新型】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205494984/

【MAZDA】 CX-7 Part14 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214488579/

【MAZDA】マツダMPVスレpart29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214361280/

【MAZDA】マツダ・プレマシー part32【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216031257/

【ﾌｫｰﾄﾞ】エスケープ・トリビュート【ﾏﾂﾀﾞ】14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201812845/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:27:25 ID:l9t6pzdl0

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ vol.16【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216770837/

【GG・GY】初代アテンザ73 ('・ω・`)人(・∀･)ｶﾓｰﾒ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215437232/

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part23【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219075079/

【MAZDA】マツダアクセラ Part105 【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217627299/

【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.26【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218891450/

【MAZDA】マツダ3代目(DE)デミオ Vol.38【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219244207/

【MAZDA】マツダ2代目(DY)デミオvol.81【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217046088/

【MAZDA】マツダ初代(DW)デミオ Vol.18【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218520572/

初代（DW）デミオをあっさりと語る十八台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218858726/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:28:27 ID:l9t6pzdl0

RX-8 part189
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217051791/

◎●●／RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part103＼●●◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218065103/

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215235397/

【MAZDA】次期RX-7 vol.16 【水素RE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214027750/

【NC】MAZDAロードスター50号【幌・RHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218255259/

【NA＆NB】MAZDAﾛｰﾄﾞｽﾀｰPart113【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216866905/

【MAZDA】マツダ・ミレーニア【millenia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215442749/

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206362994/

【mazda】マツダランティスPart21【LANTIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216013476/

【Mazda】マツダファミリア11台目【familia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219207126/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:29:00 ID:l9t6pzdl0

以上テンプレ

他のマツダ車関連スレは各自検索してね。

「荒らし」「アンチ」は議論をしに来ているわけではないので(マツダ及び、マツダ車を否定しに来ているだけ)、スルーしましょう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 21:59:34 ID:l9t6pzdl0

誰も来てくれないの

ここですよ～立ってますよ～

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 23:45:55 ID:SWU5B0IpO

>>1
おつ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 02:43:51 ID:+1sWP9vC0

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 02:45:46 ID:jOiz2TT00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11101
なんかさあスポーツカーにあこがれてた子供の頃を
思い出して泣きそうになったんだけど？
マツダの思う壺だな、、、、。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 03:57:37 ID:qgmr9qfs0
>>997
ホンダ、日産なら似たようなフィルムが作れるかもしれないけど
他メーカー（名は秘す）だと爆笑もんって感じ。でマツダはスポーツカーに
関しては他の追随を許さない感じがする。幾多の経営難を乗り越えて
ちゃんと車作ってるところも…

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 05:59:14 ID:S2895dZj0

>>1乙
鯖が変わったのか。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 08:20:24 ID:Vg6IoTKkO

マツダ車、雨漏り注意。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 11:30:20 ID:dvxG3yfR0

>>10
ろどすたとか屋根が開いちゃうのは長く乗っちゃうとどうしてもなぁ
まぁ、オープン海苔はそんなこと気にしちゃｲｶﾝ！（・Ａ・）

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 15:44:30 ID:CAmwUnKw0

>>1乙
ビアンテが順調で何より。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:41:28 ID:FuRg9O4Z0

>>11
現行アテンザWGNでそんな噂を聞いたが・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:32:52 ID:wP7dJ+vDO

>>11
ゴムパッキンのズレ、劣化で雨漏りしたりするし、大雨が降ると幌の内側に水滴が………(その後放置するとカビる(梅雨の時期は特に))
まあ、だだ漏れじゃなけりゃおk(・∀・)

リアのビニールスクリーンが割れたりとかの場合は、さっさと交換した方がいいがw

>>12
【マツダビアンテ発表】販売好スタート、初期受注が目標の2倍｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/0819/article112700_1.html

2008年8月19日
マツダは、7月8日に発売した新型ミニバン『ビアンテ』の発売1か月間の累計受注台数が月間販売計画台数の2倍の6000台を超えたと発表した。
受注の内訳は、全体の9割が2.0リットル直噴エンジン車となっている。
機種別では、「20S」が最も人気で全体の65%、次いで「20CS」が26%、「23S」が9%となっている。

(略)

意外と順調だなw
まあ、これが続くかが問題なわけだが………

2Lのエンジンを直噴仕様だけにしたのは、正しい判断だろうね。
ラインナップにポート噴射仕様のエンジンもあると、直噴仕様が売れなくなるだろうし………

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:38:12 ID:CAmwUnKw0

直噴NAはプレマシーがバグ出ししてくれたんだろうなあ。
DISIターボはMSアテンザがその役目だったし、多分ミラーサイクルはデミオがそうなんだろね。

16 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/24(日) 22:58:42 ID:bDHDd/nXO

>>15
まあ、そんなもんかな。
>>1
乙。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:12:46 ID:wLHhLPcf0

ベリーサも水漏れ無かったっけ？
スペアタイヤが錆びたとか何とか

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:52:27 ID:1uzm4L9D0

デミオ（ＤＥ　１３Ｃ）オーナです。

「ヨタには無い魂」を持つマツダ車オーナでありながら、
今日　デートで池袋の　アムラックス東京　に行ってしまいました。

神よ、私の罪は許されるのでしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:53:51 ID:Yt9TrHTc0

別にいいじゃん
いろんな車のればいろんな事分かるし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 00:02:38 ID:TBdmWot20

それしか知らないのに他をけなすのは信者だしなぁ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 01:15:50 ID:k9SXFOzXO

>>15
バグ取りは重要だからねw

現行(3代目)デミオに投入したのは、正しい判断だと思う<ミラーサイクル
ハイブリッドの鍵になる技術だからね。

DISIターボは、VWみたく、下のクラス(1.5L辺り?)にも展開した方がいいような………
ツインチャージャー(直噴エンジン+ターボ+スーパーチャージャー)にしろ、とまでは言わないしw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 01:40:02 ID:aG7yg9XxO

>>12
先代MPVからの乗り換えとして選ぶ人結構いそうな気がしてきた。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 08:02:31 ID:OM9kMI7NO

>>13

マツダ車のハッチ系は、雨漏りするねぇ～やっぱり。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 08:03:51 ID:HuBGNy1D0

ケータイでageてる人が何を言ってもｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 08:56:00 ID:qn5c0pQ6O

>>23マツダ車はゴミ。

セダンもトランク雨漏り多いよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 10:31:13 ID:PTf9uAGMO

試しに「雨漏り　トランク」でYahoo検索して出てきた車種を上から列挙してみる。

AE92
デルソル
デルソル
フィット
デルソル
ロードスター
タイプR(たぶんシビック)
ロードスター
セラ
クラシックミニ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 10:59:51 ID:MmWtBnM50

自分が乗っていたBGファミリア3ドアも雨漏りしていてリアハッチの中が水たまり。
経年劣化もあると思うけど。それでもアクセラスポーツ買ってしまった。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 11:55:05 ID:WOTDOz9T0

アクセラセダンだがトランクルームに水が溜まった
Dにて修理後は無問題
車そのものは良いのだが細かいツメが甘いんだな
次期型では改善して欲しい

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 16:10:00 ID:AkSUdPzO0

ビアンテは対外報道では売れ行き順調としているが、
実際は初月の目標を下回っていて社内で問題になっているって
聞いたことがあるぞ。Dからの話。

30 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/25(月) 18:35:14 ID:UDeGE2hj0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちのDAはハッチバックなうえにスライディングルーフ付き、かつ16年落ちと
　| F|[|lllll］) 　本来危険な要素のフルコースな割には何事もないなぁ＜雨漏り
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
おそらくはハッチバック車のほうが（それもどちらかというと車体が大きいほうが）開口部自体デカくなるし
ウェザーストリップの当たりの均一度でも剛性確保の面でも普通のトランクより難しいとは思うけど
マツダの場合古くから割と大きいセグメントまでハッチバックが設定がある上に、
日本での一般的な比重からいえば台数的にも出る
（先代アテンザにしても日本じゃ珍しくセダンよりはハッチの方が出たといわれるし）とかいうあたりが
そういう評判に関係してくるんですかね
#実際大きめの5枚のハッチなんか作っても「欧州仕様のオマケ」で日本じゃほとんど出ない車もあるぐらいだし

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:31:47 ID:InPKj0w50

走ってる姿＞ディーラーでの姿＞雑誌の写真＞カタログ＞HP
ってな順番でかっこ悪く見える珍しい車＞ビアンテ。

今日、白パールの23Sとすれ違ったけど、かっこよかったぞー。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:00:12 ID:K8BZdKSX0

世界カーオブザイヤー受賞したデミオが、
アメリカ市場で、売られてないのが不思議なんだが・・・
もしかして衝突安全性がアレだから ???

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:04:19 ID:/lBin5Nv0

アメリカ合衆国では
一体どれほど車内スペースが確保されているのか、
また荷物などを載せられるのかが重視されるらしい。
何故ならば、国土が広大だからだということらしい。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:13:51 ID:gToTZLNf0

アクセラのほうが売りやすいんじゃない？
マツダは他メーカーの競合車とサイズをずらして売る戦法か？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:32:19 ID:T31ezbpk0

んにゃ、アメリカ市場で必要とされる装備ごちゃごちゃ付けて売ってももうからないからとは役員の弁。アクセラでさえ一万五千ドルからだからな。
工場の稼働率悪くなったらアメリカじゃ売らないけど、カナダじゃ売るんじゃないの。

36 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/25(月) 20:47:19 ID:T1ho85fx0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>33　日本では5ドアしか選択できない（派生型のプラッツ→ベルタなら4ドアも可能）ヴィッツは
　| F|[|lllll］) 　欧州仕様のヤリスであれば3ドア/5ドアの両方を選択可能なのに対して
　|￣|∧|　～♪ 北米仕様においては3ドアのみの設定だそうですからね。
￣￣￣￣￣
そもそも米国的「コンパクト」ってのがフォーカスとかシビックとかあの辺り（欧州でいうCセグ辺り）であって、
日欧でいうコンパクト（Bセグ）は「フル4シーターとしての実用車」じゃないのかも
＜昔の日本でいう4ナンバー軽ボンバンみたいな「まあ乗ろうと思えば乗れるけどさぁ」レベル

ここへきて（欧州の要望で）3枚も用意されるようになったデミオをアメリカに持ち込むかどうかは
今後省燃費コンパクト市場が予想通り拡大されるかどうかも見極めなきゃいけないってところでは。
マツダぐらいの規模だとうかつに失敗するわけにもいかないし
#まぁ大幅な手直しは要らなくても灯火類とかの細かい変更と、あと5マイル対応ロングバンパーぐらいは要るからねぇ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:18:22 ID:rf9rm2dOO

デミオセダンがまだ無いからじゃね
フィエスタは北米導入されるらしいが、その時に一緒に導入されるだろう

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:24:54 ID:gToTZLNf0

親会社のフォードとかぶるという理由は考えられない？

39 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/25(月) 22:08:40 ID:GNRmT0xSO

>>34
北米ではアクセラ好調なんだよな。
月販10000台を超えていたはず……？

40 ：13：2008/08/25(月) 22:16:52 ID:aDBFFvus0

>>23
俺が聞いたのは、ルーフレールの取り付け部から漏れるって噂だけどね。>現行アテゴン

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:15:53 ID:CmqieExD0

>>32
そうか？

ニューヨークで開かれるだけで
あくまでも「世界」カーオブザイヤー

アメリカカーオブザイヤーではないからな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:58:36 ID:k9SXFOzXO

ホンダ・フィットは北米でも売られとるね(北米では｢ジャズ｣ではなく｢フィット｣である)。

そういや、今秋、欧州向けシビックタイプR(3ドアハッチバック)が台数限定で販売されるんだな………

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 04:47:28 ID:ZusTyFyc0

ヴィッツ（ヤリス）もアメリカで売ってたよね
フィットほどじゃないにしろヴィッツもそこそこ売れてるみたいよ
ヴィッツと積載性それほど変わらないデミオも売れるんじゃない？

>>40
ＤＹデミオスレでもハッチからの雨漏りって前スレで話があがってたなぁ・・・

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:52:29 ID:0jZXrLPT0

風舞
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17531

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:55:35 ID:94Sg5CKD0

うねりに紛れてるけど、最近のコンセプト、テールランプがギザギザだよね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 23:11:06 ID:HmeDjg3S0

そういや今ハッチバックって国産だとアテンザのほかになにがある？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 00:06:10 ID:IjBc7vxL0

ハッチバックだけじゃぁｗ

つまりはアテンザスポーツみたいなハッチってことだよな？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 00:08:16 ID:CfNK1SMEO

>>46
46の言うハッチバック=ハッチバックセダンなら、無い。
外車でもそんなに多くなかったはず。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 00:11:28 ID:0LiWh5ks0

NAに７年乗ったが雨漏りなかったｗ

ラッキーだったな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 00:25:14 ID:0LiWh5ks0

>>44

まあ、車幅１７５０ｍｍ前後じゃないといらないからなぁ・・・。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 01:08:32 ID:CfNK1SMEO

>>48に追記。

外車なら、ルノー・ラグナ、オペル・ベクトラGTS、オペル・インシグニアとかがあるな。

ただ、オペルは日本市場から撤退しちゃったし、ラグナⅢはまだ日本に導入されてないから、買えねーんだけどな(汗

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:19:46 ID:EayvBNz+O

マツダ車
結構、雨漏り多いなぁ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:22:41 ID:4MuiV9ey0

車内で放尿するなよ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:35:23 ID:7Cp8S0aPO

マツダのデザインは大嫌い

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 11:27:28 ID:fD2YDxQK0

ゴムパッキンの品質と取り付けが酷い
部品合わせが雑だ　が
足回りだけで俺は許す

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 11:42:10 ID:G8EeYlss0

乗ってみて「あ、良い車だな」って感じる車には共通点があるんだよね。
思ったように車が動く事。ハンドリング。
マツダ車はここが良いんだよね。ここだけで買える。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 11:49:18 ID:W5+wXrfj0

アクセル踏めば

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:57:05 ID:Wuc8EyEhO

何？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:08:43 ID:nh0fZeDG0

救われる

あ～MEN

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:44:42 ID:prj8jA1d0

yo-men

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:31:12 ID:i1Uc/oH10

>>56 マツダのファンになる人はそうみたいだよな。
俺も東京にいた頃、マツダで軽トラックをよくレンタルしてて
新車はカローラIIかスターレットって思ってたけど、
実家に帰る用事が出来て借りた3ドアHBのファミリアで往復1000キロほど走って
一気にファンになったな。（笑）

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:53:09 ID:i8uZDJ3Q0

風舞は、流れデザインはそろそろ飽きましたわ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:56:56 ID:nh0fZeDG0

おれ、流レと相性いいんだろうな。
新しいデザインが出る度に自分の求めてるデザインとの接点が増してきてる。
もうね。フーライとか、カザマイとか最高！

でも何故市販車にこれっぽちもフィードバックされない・・・！！？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:05:00 ID:CfNK1SMEO

マツダ、MPVを中国投入(中国新聞) - goo ニュース
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/region/Tn200808230030.html?fr=rk

2008年8月23日(土) 11:00
マツダは2010年にも、中国の自動車メーカー「一汽乗用車(長春市)」に高級ミニバン「MPV」を委託生産することが22日、分かった。
経済成長の続く中国市場で、展開する車種を拡充してブランド力を高めるため、初めて投入する。

一汽乗用車は、約47億円を投じて長春工場(同)のプレスや溶接、組み立てラインを増強。
年間2万台のMPVの生産能力を確保する。
一汽側の理事会が22日までに、投資計画を承認した。
マツダ側は具体的な導入時期を明らかにしていない。

長春工場は04年7月に稼働開始。
マツダの中型車「アテンザ」を生産し、今年上半期(1-6月)の実績は3万1646台と前年同期比25.3%増だった。
ミニバンとしては、本社宇品工場(広島市南区)から輸出しているプレマシーに続いて2車種目の投入となる。

>>63
現行デミオは違うの?

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 20:31:20 ID:nh0fZeDG0

>>64
デミオは一番近いけど、まだフロントあの逆スラントが足りない。
それだけでなくて、流シリーズに共通なランプの使い方とか
有機的な曲面を使ったボディラインが市販車にまだなくて。
現行デミオは流シリーズのプロトタイプだよね。元は「颯爽」だし。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:35:09 ID:1s1Btu3SO

リチウムイオンバッテリーの劣化防止技術？が開発されたみたい

【ナノテク】カーボン被覆したナノメートルオーダーのLiFePO4超微粒子の作製　産総研ら
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1219839481/

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:46:48 ID:t2AQg6l70

風舞はレクサスハイブリッドみたいなガラス面でコーティングされたようなリアエンブレムが気にいったな。
つーかコンセプトモデルのカモメって中は黒だね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:27:15 ID:O8kzXuv70

>>65
出て欲しいのはやまやまだけど、あのプレスラインで量産できるのか、とか
あのテールランプで車検通るのか、とか夢の無い心配をしてしまう俺…

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:54:47 ID:38lxVHiR0

毎日新聞社への広告やめてくださいhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219669841/
8/26発売　サンデー毎日9/7号
マツダ　　　　全カラー
NTTドコモ　　　　２ぺ－ジ全カラー
ＪＴ　　　　２ぺ－ジ全カラー
キャノン　　　　２ぺ－ジ全カラー
第三文明社　　　　白黒
JR東海　　　　全カラー
東京キャナルコートインプラントセンター(キャナルコート歯科クリニック東雲)、
キャナルコート歯科クリニック　　　　２ぺ－ジ全カラー
焼酎「一刻者」　宝酒造株式会社　　　　カラー
SARVH　(社)私的録画補償金管理協会　　　全カラー
九重味淋株式会社　　　　全カラー　　　　他

8/19発売　サンデー毎日8/31号
日産　　　全カラー
新光証券　　全カラー
新潮社　　　白黒
聖教新聞社　　　白黒
三井住友銀行、三井住友フィナンシャルグループ　　全白黒
興和株式会社、興和新薬株式会社　　全カラー　　　　　他
8/12発売　サンデー毎日8/24増大号
キリン　　　２ぺ－ジ全カラー
ソニー損害保険株式会社　　　２ぺ－ジ全カラー　　　　　他
8/5発売　サンデー毎日8/17号
トヨタ　　　２ぺ－ジ全カラー
大正製薬　　全カラー　　　　　他
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219842144/

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:58:49 ID:KXdLdqfI0

なんでサンデー？
小学館って毎日新聞なのか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:11:27 ID:ZTwAxUQg0

サンデー毎日という雑誌がある

ﾍｪｰ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:02:25 ID:S2mh7smF0

マツダ、ほんとにやばくなってきた。

日本車３社のＣＯ2排出、欧州平均上回る　制裁金の恐れも
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080827AT2M2700727082008.html

マツダは171g。

2012年に130g以下にしないと制裁金。

73 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 00:21:55 ID:cEIz+Spq0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>52　だいぶ前の過去スレで見たこれを思い出した
　| F|[|lllll］) 　＜雨漏りの話題
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
2007年06月02日
　男性東京
　ＨＰ
　マツダﾛｰﾄﾞｽﾀｰ
　1997年10月不明
E-NA8C NA8C
非装置２００４年頃
　屋根を開けて走行中、突然の降雨で車内にあった貴重品が濡れた

2006年12月01日
　男性兵庫
　電話
　トヨタｶﾛｰﾗ
　2001年02月 39,000 Km
TAZZE123 2ZZ
車枠・車体不明
　エアロパーツのため、高速で走行すると揚力が発生する

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/defects.html
しかし車種とかメーカーとか問わず結構クルマって不具合あるものなんだな

74 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 00:31:53 ID:kAykD8uA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>72　デミオが新型で燃費を向上させて、かつEU市場では旧型よりは売れてるようだから
　| F|[|lllll］) 　その点では2007年よりは2008年のほうが良くなるでしょうねぇ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そもそもDY系ってEU仕様にはディーゼルの設定あったんだろうか
#例の「全生産車種の燃費を～」っていう話はその辺も睨んでの話なんでしょうねぇ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:46:19 ID:X06aznWGO

>>65
フランクフルトモーターショー2005 マツダ・颯爽
ttp://www.carview.co.jp/fms/2005/just_photo/mazda_sassou/

お、ホントだ。
思ったより似てるな………<颯爽と現行デミオ

【モスクワモーターショー08】コンセプトカー『マツダ風舞』:Nihon Car.com
ttp://www.nihoncar.com/jp/news-880-2008+Moscow+Motor+Show+Mazda+Kazamai.html

中央の出っ張りが逆スラントノーズを形成してるのか………あの出っ張りは刺さりそうで嫌なんだよなw
衝突時のことを考えれば、市販車であの形状になることはないだろう。
ヘッドライトも、まんま使われるってことはないと思う。
有機的な曲面………RX-7(FD3S)、ユーノス500とか?(NAGAREデザインではなく、ときめきデザインだがw)

まあ、現行アテンザもNAGAREデザインじゃないし、本格的に出て来るのはもうちょっと先じゃないか?

>>69
何処のリンクよ………って、既婚女性板かよ!(汗
2ch内最強(最恐?)とか言われてるらしいな………(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか、マツダはまだNEWS23(TBS)のスポンサーをやってんだろうか………

NEWS23のスポンサーなんかやってるから売れないんだ<マツダ

とか言ってみるテストw

76 ：72：2008/08/28(木) 00:49:03 ID:S2mh7smF0

co2排出量の平均を上回って削減幅もす少ない日産、マツダ、
スズキの三社は、「削減努力を加速させろ」
と欧州運輸環境連盟に指摘された模様。

マツダは主要14社のうち13位。

77 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 00:54:26 ID:3SKzbDTg0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>76　ミドルクラス（もしくはそれ以上）のセダンとか
　| F|[|lllll］) 　大型SUVやピックアップまで（日産は本格的なトラックも？）やってる日産とマツダはともかく
　|￣|∧|　～♪ スズキは何でそんなにひどいんですかね？
￣￣￣￣￣
そんなにエスクードばっか凄い台数出てるとも思えないし、
量販車種ってとスイフトとSX4辺り（さらに一部の軽自動車やその排気量拡大型？）
だと思うんだけど。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:59:23 ID:Zx5jojwF0

>>75
モスクワショーの写真みてたら、「鏑」を
流デザインで焼きなおしたみたいにも見える。

「鏑」出て欲しかったな。。

79 ：72：2008/08/28(木) 01:17:50 ID:S2mh7smF0

>>77

スズキは何売ってるんですかね。

9位スズキ162g
11位日産 167g
13位マツダ171g

優秀なのは
1位プジョーシトロエン 141g
2位フィアット 141g
3位ルノー 146g

意外なのは
6位 GM 156g

日産はEVに力入れてるし、
スズキは小型車が得意。

マツダは、、デミオ?

80 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 01:39:57 ID:6VjcTTo00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>79　確か大宇マティスがEUではGMブランドだったはずです
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
キャディラックとかSUV類とかコルベットとかも売ってはいるだろうけど
それらはやっぱりごく限られた層にしか渡らないし。

「優秀なほうの3メーカー」はディーゼル率とか小型車率とかが比較的高そうですよねぇ。
マツダは2007年時点と比べると新型デミオ（新しいターボディーゼルエンジンも導入）の燃費好転分と、
この後新型Mazda3の導入も控えているという辺りで「その3メーカーに近い形態」に持っていけるかどうかだと。
#まぁMazda3をやるとすればプレマシーの全面改良もそんなに遠くはないですかね

それとEVとかハイブリッドとかは（CO2排出量の計算方法がどうなのか、という面もあるけど）
「車種ごとの数値としては効いてもメーカー全体の販売台数の中でそんなに数が出るかどうか」
っていう点ではいまいち決定打になりにくいのかも。
それで「庶民にも買える小排気量やディーゼルの小型車」が販売比率の多くを占めるメーカーが上に来てるんだと。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 08:25:42 ID:hxgXKrvLO

欧州マツダは一年前までデミオが全く売れてなくて、アクセラとアテンザが主体だったからだろうな
とりあえずフォード経由でフィアットからチンク借りてマツダ1として販売すべし
大型車主体のベンツやBMWはどうなんだろう

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:30:01 ID:loF19nU80

ＭＡＺＤＡ１を造るとか言う話しもあったよな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:54:06 ID:jQhLRUXI0

これかな
ttp://www.worldcarfans.com/9080526.008/first-sketches-of-new-mazda1-concept-emerge

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:59:47 ID:loF19nU80

>>83
たぶんこれかな？
欧州排ガス規制対応で造らざるをえないんだろうね。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 18:14:38 ID:X06aznWGO

>>66
うーん、

産総研:カーボン被覆したナノメートルオーダーのLiFePO4超微粒子の作製
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080827/pr20080827.html

コバルト酸リチウム(LiCoO2)は、リチウムイオン電池(Li-ion電池)の正極に広く使われているが、価格、量的な面で電気自動車(EV)向けに使用するのは困難
→リン酸鉄リチウム(LiFePO4)は安価な為、EV用大型Li-ion電池の正極材料として注目されていたが、高出力に必要なハイレート(※1)の充・放電により容量が急激に下がるといった問題点が指摘されていた
→直径を20～40ナノメートル(nm)に制御したオリビン(※2)構造LiFePO4の超微粒子を作製し、黒鉛類似のカーボン層(セミグラファイト膜)で覆うことで、問題点を克服した

※1 ハイレート放電(High-rate discharge)
電池容量(Ah(Ampere-hour、アンペアアワー))に対して、比較的大きな電流(A(Ampere、アンペア))で行う放電。
※2 オリビン
結晶構造の一種

という流れかと。

>>78
出た順番は、颯爽→先駆→鏑、だったかな?

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 20:12:53 ID:X06aznWGO

>>72
ちょっとまとめてみた。

日米欧韓の主要14社がEU(欧州連合)市場に投入している自動車1台当たりの二酸化炭素(CO2)排出量

1位プジョー・シトロエン 141g
2位フィアット 141g
3位ルノー 146g
4位(5位?) トヨタ 149g
6位 GM 156g
- 158g(主要14社の2007年のCO2排出量の平均値)の壁 -
9位スズキ 162g
11位日産 167g
13位マツダ171g

マツダは欧州市場重視だし、これはマズいよな………

マツダがEU市場に導入してそうなのは、

MAZDA2(デミオ)
MAZDA3(アクセラ)
MAZDA3 MPS(マツダスピード・アクセラ)
MAZDA5(プレマシー)
MAZDA6(アテンザ)
CX-7
MX-5(ロードスター)
RX-8
BT-50

ディーゼル仕様が有りそうなのは、MAZDA2、MAZDA3、MAZDA5、MAZDA6、BT-50、かな?

車1台当たりのCO2排出量が多いのは、小型・中型車主体、ディーゼル仕様車の割合がガソリン仕様車より少ない、とかかね?<マツダ

87 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 20:20:14 ID:IbCQiv/j0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>86　っていうかそもそもDY系ってディーゼルあったのかねぇ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
DE系を本格的に売るようになったのが去年の後半になってからだから
Mazda2がガソリン仕様同士の比較でもそれより燃費の伸びなかったDY系
（ディーゼル仕様は存在したかどうかも不明）で、
しかも多分>>81氏の推測の通りで、DY系Mazda2が順調に売れてなかったぶん相対的に
それ以外の大きな車種の比重が多くなっていた、ってのもスコアを悪化させた原因かも
#そういえば日産もマイクラがいい加減モデル末期だっていう面は不利な材料に働いているのかな

もうひとつ気が付いたけど、スズキって欧州仕様のディーゼル化はどれだけ進んでる？

88 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/28(木) 20:56:59 ID:yhBRoPB8O

>>87
【スズキスイフト新型発表】欧州は当初からディーゼル投入
2004年11月1日
スズキの津田紘社長は、1日発表した新型『スイフト』の欧州仕様車には当初からディーゼルエンジン搭載車を設定する方針を明らかにした。
伊フィアットグループから調達している1.3リットルエンジンを搭載する。

スイフトは、欧州ではハンガリーの「マジャールスズキ」で12月に生産開始する。ディーゼルは同社で生産している『ワゴンRプラス』と『イグニス』に搭載しているものと同タイプになる。

http://response.jp/issue/2004/1101/article65180_1.html

フィアット社からエンジン（技術）調達しているようですね。
どの位出ているんでしょ？

89 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/28(木) 21:24:13 ID:yQVhTnlS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>88　なるほどワイドボディワゴンRにすら既にあるんですね
　| F|[|lllll］) 　＜フィアット製ディーゼル
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
面白そうな車だけど…まぁ日本で売ることはないんだろうなぁ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:03:42 ID:1e471FdJ0

>>73
屋根を開けたロードスターで雨が降って濡れたのは雨漏りって言わないだろ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:35:30 ID:K0QhugbDO

>>90

しかも不具合ですらない。
貴重品あるならトランクいれとけよってだけの話だよね

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:51:29 ID:k/EM49DY0

こんな馬鹿もいますよっていう電柱猫氏のジョークなんじゃね？

93 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/29(金) 12:10:09 ID:0gufIJzRO

「こんなクレーマーも居ました」と言う誰かの書き込みを、猫氏が転載しただけですな。

確かに雨漏りでは無い罠w

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:56:11 ID:rBO0P0mU0

エアロパーツってダウンフォースが発生するんだよね？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:06:00 ID:DEm0hZbkO

>>94
イエス
空気の流れが良くなって下向きに揚力が発生する

96 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/30(土) 00:09:46 ID:qN0n9Xdy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　前後どっちかがあまりに効き過ぎたせいで
　| F|[|lllll］) 　相対的に反対側が浮いた感じになることはありますけどねw＜エアロパーツ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>93
っていうか当時のそのスレでマツダ車の不具合だけピックアップした人がいたから
何となく色々リンク先を検索してみたらその2つが出てきた、っていう顛末でしたw

まー世の中には色々な人がいてメーカーの客相の人も大変なんだなぁ、とw。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 07:09:53 ID:cFhNvx9NO

>>86に補足。
「マツダがEU市場に導入してそうなのは」の下に挙げたマツダ車は、全て現行モデルね。

フォードはPSA(Peugeot Citroen S.A.(Societe Anonyme)、プジョー・シトロエン株式会社)と提携、GM(ゼネラルモーターズ)はいすゞ事業を掌握、トヨタは現地生産体制強化
ttp://www.marklines.com/ja/amreport/rep141_200302.jsp

■フォードとPSAは、4種類のディーゼルエンジンファミリーを共同開発・生産

(略)

マツダは2003年2月に、フォードのスペイン・バレンシア工場でMazda2(「フォード・フィエスタ」ベース、日本名「デミオ」)の生産を開始する。
Mazda2にはフォード製1.4/1.6Lガソリンと、PSA/フォード共同開発の1.4LデュラトルクTDCi(Duratorq Turbo Diesel Common-Rail Injection)ディーゼルエンジンを搭載する。
年間4万台の計画のうち、ディーゼルエンジン車は8,000台を見込んでいる。
資料:フォードニュースリリース 2001年5月16日、PSA ニュースリリース 2002年11月6日、マツダニュースリリース 2002年9月3日、日経産業新聞 2002年11月13日、他

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 07:34:51 ID:cFhNvx9NO

>>97の続き。

ディーゼルの割合が2割か………意外と少ないな<先代Mazda2
現行Mazda2のMZ-CD 1.4L コモンレールターボディーゼルエンジンは、PSA/フォード開発、マツダ生産(国内)なんだろうか?(調べても見つからんかった………)

99 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/30(土) 07:44:54 ID:mzmNddU/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>97　Mazda3用に新型MZR-CDを積んだ時にマツダの技術者さんが
　| F|[|lllll］) 　「（プジョーから貰ってた頃より）クルマとのマッチングを図れるようになった」
　|￣|∧|　～♪ って言ってたけど、なるほど新旧Mazda2のディーゼルでもそういう状況があったわけか。
￣￣￣￣￣
Mazda3におけるその件の参考記事。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016891.html?pg=3

そりゃ「車体とのマッチングを十分に絞り切れてない所詮もらい物のディーゼル＋
バレンシア工場の技術レベルに合わせざるを得なかったために重量が嵩んで、かつ大柄な車体」だった
先代Mazda2と比べればまさに対照的なクルマなわけだ＜新型Mazda2
#しかもその記事を見ると欧州向けMazda2ってガソリンエンジンの方も欧州フォード製だったんだ…
じゃダメだw。っていうか、売れないのが分かるぐらいによくよく酷いシロモノだったんだなw
＜結局んとこ欧州フォード側の営業戦略の都合で車体とのマッチングが滅茶苦茶な状態で売ってた

それにしても初代モンデオ用の「直4より酷い」とすら酷評されたデュラテックV6の時といい、
なんか欧州フォードってのは「エンジン」を軽んじる社風だったのかなぁ。

まあ、「プラットフォームとモジュールの統一化思想」のおかげで
小排気量クラスはむしろマツダに任せてもらえる方向に向かいつつあることはかえってありがたい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:03:01 ID:iI8XCuFi0

今後マツダは小型ディーゼル車メーカーに変わっていくのか。

EV化の流れにも大分乗り遅れた感があるし。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:59:49 ID:vzq9hnb30

はるか先の水素はなんとかしてるし、ハイブリッドの先行者利益は今更がんばっても
無理無理だから、他の会社からモヂュールでもらえばいいし。

真面目な車つくりしておけば何とかなるんじゃないのかね。
ちょっと楽観的かも

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 20:32:14 ID:cFhNvx9NO

プジョー、Euro4対応ディーゼルエンジン2種を「206」「307」「407」に搭載 - Automotive Technology - Tech-On!
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20040526/4/

2004/05/13 00:00

(略)

新型エンジンは、PSAとフォードが共同開発したもので、最新の高圧コモンレール式直噴システムを搭載する。

(略)

排気量1.6Lのディーゼルエンジン「DV6 TED4」は、総アルミニウム合金製4気筒エンジンで可変ターボチャージャを搭載した。
最高出力は82kW(110hp)/4000rpm、最大トルクは244N・m(180lb・ft)/1750rpm。
トルクは「over boost」機能により一時的に260N・m(192lb・ft)まで増加する。

(略)

PSA/フォードのDV6 TED4(1.6Lターボディーゼル/110馬力)を搭載している車種は、
プジョー・207、307、308、407
シトロエン・C2、C3、C4、C5
フォード・フォーカス
マツダ・Mazda3(日本名「アクセラ」)
ボルボ・S40、V50、C30
BMW・MINI(グレードは、COOPER D)

など。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 20:36:02 ID:cFhNvx9NO

>>102の続き。

>>97のリンク先より、

■FordとPSAは、4種類のDEファミリーを共同開発・生産

(略)

マツダは2002年9月のパリ・オート・ショーでは、2.0Lの新型コモンレール式直噴ディーゼルエンジンMZR-CDを搭載したMazda6(日本名「アテンザ」)を出品した。
MZR-CDはEUROⅢに適合しており、2002年秋から欧州輸出車に搭載されているマツダ専用エンジンである。

(略)

PSA/フォードのDV6 TED4(1.6Lターボディーゼル)は汎用性の高いエンジン、
マツダのMZR-CD(2.0Lターボディーゼル)はマツダ専用のエンジンである(フォードは、MZR-CDではなく、PSA/フォードの2.0Lターボディーゼルを使用している)。
Mazda3とMZR-CDの相性が良いのは、それほどおかしなことではない、と考える。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:06:10 ID:cFhNvx9NO

>>103の続き。

PSA/フォードのDV4 TD(フォード・デュラトルクTDCi 1.4)を搭載していたフォード・フィエスタ、フュージョンのプラットフォームは、先代Mazda2(日本名「デミオ」)と同じものを使用している(マツダ・DYプラットフォーム＝フォード・B3プラットフォーム)。
よって、先代Mazda2とDV4 TDの相性は、それほど悪くないはずである。
ただ、国内では、DYプラットフォームは剛性が高いが重い、と言われていたので、欧州でもその点がマイナスに見られた可能性は充分考えられる。

しかし、先代Mazda2の一番の弱点は、車両重量が重かったことよりも、トールワゴンタイプだったことだと思う。

現行Mazda2の1.4L MZ-CDは、PSA/フォードのDV4 TDだと推測する(マツダが1.4Lターボディーゼルを開発したという情報は、どこにも見られないため)。

「貰いもののエンジン」が駄目なら、それを載せている現行Mazda2も駄目、って言わないとな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:22:28 ID:q3Z4aods0

>>104
マツダが開発したんじゃないからアナウンスが無いだけで
設計や一部技術では関わってるでしょ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 01:04:35 ID:/q2hSCZY0

元記事にリンクした上で全文コピペするのってどうよ？

107 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/31(日) 01:05:39 ID:vo5ijxD30

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>105　そーいや初代モンデオの頃は
　| F|[|lllll］) 　完全にプジョーから買ってるエンジンだったみたいだしw＜ディーゼル
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そこからすれば「共同開発」って段階に至ったのはフォードグループ的にいえば前進ですわなぁ。

>>104
逆にもしエンジン一緒なのに性能上がってたらそれこそ新型すげー！じゃないですかw
＜当然エンジン側にもある程度改良は入っているとしても、車体側の改良でかなりの性能向上があったことになる

むしろ個人的には先代Mazda6欧州仕様の最小排気量は1800ccだった、ってあたりに
「本来の車体とのマッチング」ってやつのヒントを感じますけどねぇw
＜MT率の高い欧州なら、最小排気量モデルが日本仕様より大きい必要はない

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:41:53 ID:etV2kBXv0

フィエスタの出来はよかったよ、同じものベースでもデミオとこれほど差があるのかと思った

ＳＴほしかったなぁ・・・

109 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/31(日) 03:49:50 ID:6oxxs9dy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>108　本国仕様の1400ですか？＜乗ってみた
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日本仕様に設定されてるグレードならそりゃベリーサより良くてすら当たり前だし

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:54:06 ID:etV2kBXv0

いえ1600です
本国仕様と日本仕様じゃ基本的な部分から違うの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:58:14 ID:etV2kBXv0

あ、日本仕様の1600です

112 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/31(日) 04:32:48 ID:2bmeXUNT0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　というより「本来向こうの人が買ってるフィエスタのほとんどは
　| F|[|lllll］) 　日本には入ってきてないグレードじゃないのか」って意味ですね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
たとえばデミオの日本で売れてるグレードだって多くは1300だし。

そういえば初代モンデオは輸入車には珍しく結構下のグレードから入ってきた（1800ccのLXで198万円から）けど
「欧州車には付いていて当然だ」とか自動車評論家が声高に言ってた後席ヘッドレストとか付いてなかったんですよね
＜ひとつ上のGLXからの装備になるし、逆にLXは（少なくとも日本仕様だと）オプションでも装着不可
#しかも本国ではその下に1600ccすら用意があった

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 06:18:23 ID:vi3X3sPBO

>>79
日産はガソリンエンジン(HCCI(Homogeneous-Charge Compression Ignition:予混合圧縮着火)など)、ディーゼルエンジン(2L直4直噴ターボディーゼルエンジン「M9R」)、ハイブリッド車(HV)/電気自動車(EV)/燃料電池車(FCV)用二次電池(リチウムイオン電池(Li-ion電池))、
パラレルHV(V36スカイラインセダン(3.5L V6仕様)をベースにして実験している)、EV、FCVと、幅広くやってるね。
ルノー主導でディーゼルエンジン、日産主導で二次電池、EV、燃料電池(FC)、FCVの開発をしてるようだ。

スズキは、小型車(スプラッシュ、アルトなど)、FCV(SX4-FCV(FCはGM製))かな?

マツダは………デミオ(Mazda2)ぐらいしかないね、今んとこ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:00:10 ID:vi3X3sPBO

J-CASTニュース:プリウスしのぐ燃費30キロ超トヨタの超小型車「iQ」
ttp://www.j-cast.com/2008/03/24017950.html

2008/3/24

(略)

◆CO2削減の「時代の申し子」のような車

(略)

走行1km当たりのCO2排出量の目標は100g以下で、ハイブリッドカー「プリウス」の104g(EU基準)を下回り、トヨタ車で最低。
燃費性能はプリウスを上回る。
10・15モードより実際の走行に近いといわれる新しいJC08モードでプリウスは29.6km/Lなので、iQが30km/Lを超えるのは確実だ。
日米欧で実施される自動車燃費規制では、企業の新車平均で1km当たり130gを求めるEU(欧州連合)の規制案がもっとも厳しいと見られている。
iQは欧州においてトヨタ車全体の燃費を引き下げる効果が期待されている。

(略)

Mazda1も来る………か?

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:14:01 ID:OxQU52QT0

AZ-1の復活ですね。わかります。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:26:35 ID:4C50AYFE0

ヨーロッパの上位3社はコンパクト車がほぼ1.1L～1.4L、
それ以上でも2Lいかない車がほとんどだよねえ。
単に排気量の違いのせいだろうな。

しかし実際にＣＯ２排出量で制裁金となると
メーカー側が小排気量車しか売らなくなって、
客が欲しい車を買えなくなる可能性があるな。

コンパクトだと1.4～1.6Lが廃止、
ミドル以上で2L以上が廃止とかな。
ヨーロッパ人はマジでやるかもしれん。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 19:32:45 ID:i9f5EHLd0

小排気量TSIのVW一人勝ちって？

118 ：　：2008/08/31(日) 19:41:59 ID:+3wAnbWd0

　
ビッグ3不振でフォードがマツダ株売却するかもしれないというのがニュースになっている‥

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:14:58 ID:PT6aO78GO

↑実に言い話じゃないか！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:16:53 ID:PT6aO78GO

↑訂正

言い×

良い○

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:17:49 ID:arl0OHXz0

マツダ地獄って、なんですか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:23:25 ID:iJRjwVEx0

天にも昇るような気持ちで逝くところ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:54:24 ID:9jwGgesU0

マツダの中古車サイト落ちてない？
俺の環境じゃ見られん

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 23:20:30 ID:AdAI63fz0

意味不明なコピペと空白ばっかりだな３点リーダー君は・・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 00:13:16 ID:5WoT/Efc0

>>118
フォードと手が切れるとしたら
BMWかホンダに買い取って？ほしいな

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 05:33:14 ID:t5TFNm+m0

>>125
アホウ　ホンダなんて飽きっぽい会社に買われたら、
マツダの良さが無くなっちゃう！

でも欧州メーカーは良いなぁ・・・ガチンコだけど

やっぱり自立してほしいよね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 06:38:53 ID:ilauvgHM0

一応自立はするんだが・・・朝だけだけど。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 07:29:06 ID:GtolJuaG0

>>114
ＭＡＺＤＡ１はマーチヴィッツクラスだと思うぞ。
これは、その下かと。

>>118
売ってもいいが、それを行ったときがフォードのさらなる衰退につながると思われる。
長い目で考えれば良くない話しだと思うんだが。

>>127
どーどーっ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 07:34:32 ID:0TiJJ25IO

>>128
つまりデミオはマツダ１でもあるんですね矢沢わかります

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 18:00:48 ID:E4xaL9EeO

>>126

自立するとまたルーチェみたいな調子乗った高級車だしてコケる気がする

ベリーサ見て見ろよ
国内専用車なのに全然売れてないじゃんか

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:20:06 ID:MdPzAp/kO

ベリが何台出ているのか知っているのか？

132 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/01(月) 19:26:28 ID:sfT2/XMJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>129　フェスティバ/レビューが「121」でDW系が「121Demio」、
　| F|[|lllll］) 　DY系から「Mazda2」になったんだったはず
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
上級移行的な意味合いで「2」に格上げしたのかもしれないし、
レビューベースの121の生産終了後はしばらく先代フォード・フィエスタのOEM車が
「121」として売られてたから、もしかしてDY発売当時辺りまではそれがまだカタログに載ってて
「それと区別するためにこっちはMazda2にした」って面もあるのかも

>>130
古いデータで申し訳ないんだが2008年3月のデータでは1800台近くが出ていて
それは概ねエアウェイヴを若干下回り、シビックセダンやラフェスタを若干上回る程度であるようなんです。
#むしろあくまで先代デミオの派生車種であるうえモデル末期、という割には結構出ていて驚いた

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:05:55 ID:h1pBmyOe0

>>130
それほど売れてない印象は無い。
コンスタントに月1000台くらいは売ってんじゃねーの？
それに、奴は顧客満足度が極めて高いらしい。侮るなかれ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:55:41 ID:cM/9ajDr0

顧客満足度高い＝売れてる車、でもないってのもあるがなー。
多分CX-7とかランティスとかもそうだと思うし。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:56:42 ID:/skN7Xay0

それはそれでニッチなニーズにマッチしたってこと
儲けは別として

136 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/01(月) 22:13:38 ID:1mblvBit0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　確かミレーニアも8割ぐらい行ってたんだぜ？
　| F|[|lllll］) ＜顧客満足度
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そんなに売れた車じゃない割にはユーノス800すら結構見かけるってのには
その辺も関係あるのかもしれない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:17:42 ID:w+c68Xfl0

mazda車は好きな人しかのらないってことじゃね？

車は動けば良いって人はトヨタか日産行くだろうし、
ちょっとしたへそ曲がりや車変態はホンダやマツダやスバルに行く。

ちなみに俺はちょっとしたへそ曲がりのMS-9糊

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 10:42:34 ID:1IPU5fuW0

つまり、健全な車好きは鈴木ですね！

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:15:02 ID:5sdkrIK70

マツダさ～ん！

初代コスモの復刻版作ってくださ～い。絶対買いますから。
エンジンは・・・何でもいいです。何ならデミオのエンジンでもＯＫです。

ＲＸ－７の最終型にレシプロエンジン載っけて、再販して下さい。
ＲＸ－８って、何であのデザインになったのですか？

それから、200ｃｃ程度のロータリーエンジン作ってくれませんか。
オートバイに搭載されたら、絶対買います。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:57:30 ID:c7yLXFy50

え？初代コスモってあの円盤コスモ？
そう言えば現代風にアレンジしたコンセプトモデルが数年前にあったな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:13:41 ID:w+c68Xfl0

>>139
ＮＢベースにRE積んだやつね！
確かCOSMO21とかいう名前・・・あれはシビれたなぁ

欲しいなぁ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:17:58 ID:c7yLXFy50

>>141
販売される可能性があるって事だと思ったけどお蔵入りしちゃったんだろうね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:30:20 ID:w+c68Xfl0

懐かしくなってググってみた

＞市販予定は未定だが、300万円台で限定販売モデル
　　として発売される可能性もあるという。

０２年だって、ロードスタークーペと同時期くらいだっけ？
あっちを選んだって事かな・・・要望はかなりあったろうに

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:53:26 ID:ASvVub6i0

「こういうクルマが出たら絶対に買う」と言ってる奴の、実際の購入率はせいぜい0.3％程度。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:58:00 ID:2SauQwmz0

>>144
0.3％もあると思ってるお前の甘さに乾杯

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:25:39 ID:ASvVub6i0

>>144
関東マツダの営業さんですか？ｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:28:43 ID:bAu/04nxO

ルネッサ～ンス

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:30:06 ID:w+c68Xfl0

>>146
アンカミス？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:21:19 ID:ASvVub6i0

>>148
う、しまった。その通り、先の書き込みは>>145 でした。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:28:36 ID:kPOAbLqq0

>>139
なんで車メーカーって売れる車を捨ててまで
売れない車を作るんでしょうねｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:42:11 ID:zEYzHKkKO

今日、マツダ店に行った。

中々営業マンの対応は良かった
しかし、何故マツダは売れないんだろうか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:53:56 ID:ZXhFza0+0

毎日新聞社への広告やめてください
8/26発売　サンデー毎日9/7号
マツダ　　　　全カラー
NTTドコモ　　　　２ぺ－ジ全カラー
ＪＴ　　　　２ぺ－ジ全カラー
キャノン　　　　２ぺ－ジ全カラー
第三文明社　　　　白黒
JR東海　　　　全カラー
東京キャナルコートインプラントセンター(キャナルコート歯科クリニック東雲)、
キャナルコート歯科クリニック　　　　２ぺ－ジ全カラー
焼酎「一刻者」　宝酒造株式会社　　　　カラー
SARVH　(社)私的録画補償金管理協会　　　全カラー
九重味淋株式会社　　　　全カラー　　　　他

8/19発売　サンデー毎日8/31号
日産　　　全カラー
新光証券　　全カラー
新潮社　　　白黒
聖教新聞社　　　白黒
三井住友銀行、三井住友フィナンシャルグループ　　全白黒
興和株式会社、興和新薬株式会社　　全カラー　　　　　他
8/12発売　サンデー毎日8/24増大号
キリン　　　２ぺ－ジ全カラー
ソニー損害保険株式会社　　　２ぺ－ジ全カラー　　　　　他
8/5発売　サンデー毎日8/17号
トヨタ　　　２ぺ－ジ全カラー
大正製薬　　全カラー　　　　　他
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219842144/

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:13:23 ID:bAu/04nxO

>>150
例えば？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:58:32 ID:sTk5q6VxO

>>130
出してみるテストだった車。
ああいう車なら、トヨタだと案外成功したのかもね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:03:31 ID:urGNixEJ0

>>139
オマイの気持ちよくわかる
俺と同じ変態の匂いがする

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:09:44 ID:KKlHoCth0

ＲＸ－８をベースにコスモＬをリバイバルさせて欲しい俺も変態かな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:20:54 ID:4ZhWZ9Lo0

ルーチェロータリークーペのデザインでレシプロエンジンレギュラーガス仕様きぼんぬ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:43:23 ID:z1bJHt0+O

遅レスだが………

>>88
現在、1.3Lディーゼルエンジンは、フィアット、オペルとの3社間でライセンス契約を結び、インドで生産していますよ(下記のリンク先参照)。

Yahoo!オンビジネス - 実現近づく次世代自動車－路上実験へと進むEV 相次ぐクリーンDE商品化(その5)
ttp://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=ma_l&a=015-1213345497

2008年6月20日掲載 (Mobi21)

インドでは1.3リッターDEを生産

(略)

07年4～9月のインドでのスイフト販売台数は約4万台。
このうち、販売台数の57%の当たる2万3千台弱がDE搭載車と、DE比率がガソリン車を上回った。
1.3リッター以下のDE、もしくは1.2リッター以下のガソリンエンジンならば物品税が安くなるというインドの優遇税制の恩典もあり、自社製を搭載したスイフトDE車の販売は好スタート。
さらにDE比率が高まっていくと見られる。

(略)

DE仕様、売れてんな………

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:46:41 ID:z1bJHt0+O

>>158の続き。

2.0Lディーゼルエンジンは、フィアットとライセンス契約を結び、2010年より相良工場で生産する予定とのこと(上記のリンク先参照)。
2.0Lディーゼルエンジンについては、制御系を中心に一部を自社開発する。
グランドビターラ(日本名「エスクード」)に搭載している1.9Lディーゼルエンジンは、ルノー製。

スズキは自社開発のDEを持ってないみたいですね………
初代、2代目エスクードに搭載されていたDEはマツダ製ですし(その見返りとして、マツダにエスクードをOEM供給していました(所謂、プロシードレバンテですね))。

>>100
1.4L前後が小型、2Lは中型のイメージがあるなぁ………<ディーゼルエンジン
2Lディーゼルエンジンを搭載している車が、Mazda3、Mazda5、Mazda6だしね。

1.4L前後のディーゼルエンジンを、自社開発、共同開発してる日本のメーカーってあるのかな?
してるとしたら、日産(ルノー主導)、三菱(どこかと共同開発?)辺りか?

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:58:36 ID:PCsQQ04J0

>>158-159
引用は最低限度にしては如何でしょうか。
リソースの無駄遣いです。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:18:13 ID:9GJCKVSrO

>>101
してねーよwwwww<水素

RX-8ハイドロジェンRE(水素RE(13B-MSPベース)+4AT)は、水素のみだと、100kmしか走れないんだぞ?
AT多段化(4AT→6AT)、エンジンを16X(直噴+急速燃焼技術(前から気になってたんだが、何だこれ?))にしたところで、200kmも走れるかどうか………

プレマシーハイドロジェンREハイブリッドにしたって、何故「アクセルとエンジンの回転を同期させる」のか?
シリーズハイブリッドは燃費の良い回転域で二次電池を充電するのがセオリーのはず。
………マツダだからか?(汗

>>128
Mazda1はAセグメントで来るんじゃないかな?
フォード・フィエスタがベースのフォード・KaはAセグらしいし、現行デミオのプラットフォームを使えば作れると思う<Mazda1

iQはAセグの中でも全長が短い部類だとは思うけどね(全長だけなら、スバル・R1より短い)。

>>160
つまるところ、リンク張るだけに留めておいた方がいい、ってことだよね?

ところで、リソースの無駄遣いといえば、毎回デフォルトでAA貼り付けるやつがいるんだけど、あれはおkなの?
あれこそ、車の話と何の関係も無い上に、リソースの無駄遣いだと思うんだけど?

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:14:32 ID:78tYUnSIO

>>161
頭でっかち・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:20:48 ID:MItB706l0

>>161
あまり偉そうな事は言えませんが、見出しくらいはアリだと思いますよ。
あとは、引用符を活用して自分の意見と区別するとか。

ちなみに、URLを辿れば済む情報をママ写す必要は無いと言う意味で、
「リソースの無駄遣い」と表現しました。(協賛：今北産業)
「なんで俺がダメで、あいつはOKなんだ!?」のやり取りは、
やがては悪意を込めて反論し続けたくなるので、勘弁してください。
そのキモチはよ～～～く分かりますけどね。(すでに悪意半分か…)

あと、馬鹿学生のコピペレポート問題じゃないですけど、
例えばニュースサイトの記事ならば、それを書いて喰っている人もいるので…

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:22:28 ID:9GJCKVSrO

>>163
なるほど………
一応、コピペと自分の意見を分けてるつもりだったんだけど(汗

コテハンを付けることについては何とも思わんのよ。
状況に応じたAAを貼り付けるというのもそう。
ただ、何でデフォルトで毎回同じAAを貼り付ける行為について誰もリソースの無駄遣いだと指摘せんのだろう?と思ってね(これは純粋な興味としてね)。
>>163は、｢両方に指摘する｣、｢指摘すれば理解してくれそうな相手にだけ指摘する(逆に、理解してくれそうにない相手には指摘しない)｣、どちらなのか?(それとも、また別の理由か?)と聞こうと思ったけど(これも純粋に興味)、止めとくわw
モラルの高い相手に、どうこう言う気にはなれんし。

>>それを書いて喰っている人もいるので…

う～ん、ネットをやってると、情報はタダだと思ってしまうんだよな(汗
難しいもんだな………

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:42:01 ID:uWGin9a+0

>>164
＞デフォルトで毎回同じAAを貼り付ける行為

AA荒らしの事？
もしそうなら答えは簡単
あんなヤリ逃げな連中相手にしようが無いでしょ？
一方通行な注意だったらそれこそいろんな物のムダ

>>139
確かスズキからRE積んだバイクが出てるよ。
レシプロ積んだFD・・・欲しいか？
多分FDのスタイルが好きって事だと思うけど、
何でFDがあのスタイルを実現できたか知ってる？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:47:18 ID:78tYUnSIO

>>139ってなんかアホな事しか書いてない・・・釣りか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 06:09:33 ID:a4EfmOsZO

>>161
マツダの水素自動車は動力であって発電じゃないでしょ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 06:23:53 ID:5YNHLzds0

>>167
最新版のプレマシーはREを発電機としてだけ使ってる。

169 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/03(水) 12:17:40 ID:E/aLzKovO

>>168
そうなんだよな…
>>161の
>>「アクセルとエンジンの回転を同期させる」

…の情報と併せて考えると、何やら違和感が…w

「走行感覚を重視」なんだろうけど、乗ってみないと分からんな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:00:44 ID:9GJCKVSrO

>>165
AA荒らしだったのか………<電柱猫

>>確かスズキからRE積んだバイクが出てるよ。

スズキ・RE-5だな。

>>多分FDのスタイルが好きって事だと思うけど、何でFDがあのスタイルを実現できたか知ってる？

田島誠司氏(13B-MSP開発者)曰わく、「レシプロエンジンでRX-7(FD3S)のレイアウトは可能」とのこと(RX-8開発時のレイアウトシミュレーションの結果)。
8は、FDのフロントミッドシップを超える為に、アドバンスドフロントミッドシップを採用したのだ。

まあ、あくまで「現在」の話だけどね。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:16:02 ID:78tYUnSIO

FDにレシプロ載るんだ・・・知らんかった。
でも欲しくない、米のV8FDなんか厨もいいとこ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:33:19 ID:reGPqaWX0

> 米のV8FDなんか厨もいいとこ
かの地ではフェラーリ288GTOの心臓をシボレーV8に換装して
悦に入る御仁もおられるｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:36:51 ID:78tYUnSIO

さすが America is No,1の国だね
ダメリカ

174 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/03(水) 22:02:38 ID:MPKu3QhD0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、これとか見ると無理ではないってのは分かる＜アメ製V8でFD3S的レイアウト
　| F|[|lllll］) 　ttp://palmeter.com/C5R-001-06.jpg
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
これでルマンとかではもっと高価なヨーロッパ製GT1を相手に猛威を奮ったし
安価でメンテナンスコストが安い割には高性能ってのは確かだ
#ただしジム・ダウニング氏辺りにいわせれば「それでもロータリーの方が安く上がる」とのことだけど

まあコルベットの場合は前後左右に一回り大きいからこの状態なだけで、コルベット用V8
（アメリカンV8の中ではかなり常識外れて軽い方らしい）そのものをFDに積んだ場合ってのは
エンジンルーム内でかなりいっぱいいっぱいになって車軸より前に結構オーバーハングする、
とかいうのは覚悟しておく必要はあるけど…まあ例えば昔のシェルビーコブラみたいな感じで
「小さくて軽いスポーツカーにアメリカンV8」って感触を味わいたい人にとっちゃアリだろう。

で、例えばK型みたいな小振りなV6をFDに積もうというならそれはそれで可能かもしれないけど
（直4だと上がつっかえるか下をぶつけるか、ってことになりそう）
まぁそれで面白いかっていえば話は別でしょうねぇ。

>>172
逆にGMの名物デザイン部長であったビル・ミッチェル氏は
コルベットにフェラーリエンジン積んで喜んでたそうですからw

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:56:19 ID:bKWaJnoj0

猫ちゃんはベリーサにレネシス積んで喜んでみたら？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:10:05 ID:kjcsXw9j0

>>150　その通り！
>>155　私は変態・・・いえいえマツダファンです。
>>157　ルーチェクーペ＋レシプロ＝いいですな！

私は燃費が良くて壊れず、そしてカッコイイ車が欲しい。
マツダ車なら、初代コスモと最終型のＲＸ－７が好きだ。
この２台に燃費の良いエンジンを搭載して欲しい。必要
以上の馬力はいらない。友人は初代ファミリアの復刻を
望むと言っていた。同志の方はいらっしゃいますかな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:35:00 ID:x1HkOjqg0

>>170
＞デフォルトで毎回同じAAを貼り付ける行為
って電柱猫さんの事だったん！？

俺はたまに見かける、巨大AA連投してくるバカの事だと思ってた・・・

>>174
猫さんごめんなさい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:49:54 ID:5V5DfBL8O

>>176
言ってる事がFDを全否定してるよ？
RX-7=RE だよ？

あなたにFDが好きって言われても
FD乗りとして理解できない

179 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/04(木) 02:55:47 ID:BZjSApXf0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>175　FFで出来るっていうなら個人的には新型デミオの方でやるかなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アメリカではDAをミッドシップ化してフォード・トーラス用のV6を積んだ車を数台量産したって人もいるので
それのエンジンレスシャシーを分けてもらってロータリー積むのもいいかもw

>>177
あ、いやいやお気になさらずw

>>176 >>178
FCの時は確か北米仕様にノンターボ13Bのがあって、
それはターボ付きより燃費では優れていたはず。なのでRX-8用のレネシスの載ったFDなんてのは面白いかも

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 03:09:21 ID:x1HkOjqg0

>>179
＞あ、いやいやお気になさらずw
そういってもらえると助かりますw

FFロータリー　実現したらルーチェ以来！
デミオRE　　面白そうww
でも、前後の重量配分をやり直さなきゃですね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:19:18 ID:+fqemu5K0

折角だからデミオREはミラーサイクルとガソリン水素共噴で燃費仕様に。
10Xくらいでな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:54:00 ID:EuIdf0Yl0

アクセラのエンジンルームってかなりスカスカだよな。2000ccの場合。
ボルボとの関係でそうなったのだろうが。
ロータリーエンジンも搭載できるだろうな。プレマシーは水素ロータリーを
搭載できたんだし。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:40:34 ID:x1HkOjqg0

マツダももうちょいロータリープッシュすれば良いのに、

RX-3の復活希望！

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:29:01 ID:dOLHFPFI0

>>183
ローターリーエンジン搭載のロードスタークーペのことですね？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:32:36 ID:79P8UeZjO

会社ごとの１台あたりの平均排出量がある限りロータリーを展開するの厳しいよね・・・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:55:44 ID:5V5DfBL8O

>>184
それが一番手っ取り早い

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:29:22 ID:XTI5MLz00

【MAZDA】マツダ、パリモーターショーにコンセプトカー「マツダ清（きよら）」を出品
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080904.html

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:48:14 ID:oriM2gEU0

都会を駆け抜けるシティコミューターの清らかで透明な様子から名付けられた。

つーことは、これが次期ベリーサなのか？それともマツダ1？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:05:02 ID:9+c6w6cV0

マツダワンッぽいね。
IQみたいで寸詰まりになりそうだな。
コンセプトだけは異常にカッコイイんだよなマツダ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:09:19 ID:2OdCgy4o0

広島県　　東大・京大・国公立医学科合格率　　２００８年

--.－－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜　
--.－－－－－―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-184｜-32｜17｜35｜84｜45.7｜
02.△広大附福山｜-203｜-19｜19｜18｜56｜27.6｜
03.△広大附属＿｜-200｜--2｜15｜19｜36｜18.0｜
04.◎ＮＤ清心.＿｜-183｜--5｜-7｜17｜29｜15.8｜
05.◎修道＿＿＿｜-290｜--4｜-5｜15｜24｜8.28｜
06.◎広島なぎさ .｜‐196｜--3｜-2｜-3｜-8｜4.08｜
07.◎暁の星女子｜-152｜---｜--｜-6｜-6｜3.95｜
08.★県立広島＿｜-223｜--4｜-3｜--｜-7｜3.14｜
09.◎近大東広島｜-204｜--1｜-1｜-4｜-6｜2.94｜
10.★基町＿＿＿｜-346｜--3｜-4｜-2｜-9｜2.60｜
11.◎英数学館＿｜--80｜---｜-1｜-1｜-2｜2.50｜
12.◎近大福山＿｜-181｜---｜-1｜-3｜-4｜2.21｜
13.★尾道北＿＿｜-238｜--1｜-1｜-3｜-5｜2.10｜
14.◎広島城北＿｜-274｜--1｜--｜-4｜-5｜1.82｜
15.★呉三津田＿｜-228｜---｜-1｜-3｜-4｜1.75｜
16.◎広島女学院｜-214｜---｜-1｜-2｜-3｜1.40｜
17.★舟入＿＿＿｜-314｜---｜-2｜-2｜-4｜1.27｜
18.★福山誠之館｜-314｜---｜-1｜-2｜-3｜0.96｜

191 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/04(木) 20:15:02 ID:2Jt+aDNs0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　シティコミューターって言ってるってことはAセグだろうなぁこれ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そうだとすると生産型が出たとして、日本に入ってくる可能性は
あんまり高くない、ってことになりそうだけど
＜ブランドの確立された輸入車ですらこのクラスは滅多に入ってこないし
普通に国産車でこの大きさを欲しいお客さんのほとんどは軽自動車を買っちゃう
#もちろん噂されてる今後の自動車税制の見直し
（ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm）
の動向によっては、ってのはあるけど

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:54:50 ID:loR/yReb0

松田清か・・・学校にいそうな名前だな

193 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/04(木) 20:59:42 ID:eha/eSN3O

軽自動車の安全性に懐疑的な人もいますし、パッケージングしだいはAセグでも十分に売れるのではないでしょうか？
やっぱり動力性能（＋燃費）も違いますし…
…と言うか、携帯からでは見れません……（マツダ清）

194 ：155：2008/09/04(木) 21:05:32 ID:oQuerfMg0

>>176
自分もマツダ好きです
ＭＳ-6　→　ＭＰＶ（ＬＷ2.5）
と乗って来週あたりＭＰＶ2.3Ｓ納車予定です。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:09:01 ID:5V5DfBL8O

iQってどうなんだろ
あれなら軽の方が実用的だし、それ以上を望む人はコンパクト行くだろうし

欧米ではそんなに需要があるの？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:13:32 ID:zzGk3iay0

NCのMC版
ttp://www.autoblog.com/photos/2009-mazda-mx-5/1017021/
なんかバランスが悪くなったような…

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:16:35 ID:haq1QOJu0

今度のアクセラは↑のボンネットを若干立てたような顔になるのかな？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:38:16 ID:tmyEuQRv0

何かだんだんデザイン悪くなってる気が･･･>ロードスター

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:09:00 ID:awUAAb/h0

清（きよら）ってぱっと見「きよし」と読んでしまう
いい加減にたようなコンセプトカー作るのやめろよな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:15:26 ID:9+c6w6cV0

マツダトキヨシ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:46:53 ID:wvoBpUcs0

>>180
でもロータリー史上一番できの悪い車だったとか。＜ルーチェロータリークーペ

清　もいいんだが、、ＭＡＺＤＡ６の　ＭＺＲＣＤ２．２Ｌと　ＭＡZDＡ２のＭＺＲＣＤ１．６Ｌ　は新世代ディーゼルなんだろうか・・・。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:22:30 ID:haq1QOJu0

>>199
画伯ですね、わかります

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:41:24 ID:KJZUuH530

９月２日付けの新聞に国内新車販売台数が減少した記事があったんだが、マツダだけ伸びていたんだ。
一体どんなマジック使ったんだ？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:57:23 ID:TUD9Skvf0

>>203
ビアンテ分。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 06:06:29 ID:05K2COZ40

清　kiyora
http://blogs.automobilemag.com/6276313/car-news/mazda-kiyora-concept-destined-for-2008-paris-motor-show/index.html
http://image.automobilemag.com/f/car-news/mazda-kiyora-concept-destined-for-2008-paris-motor-show/10560026+cr1+re0+ar1/mazda-kiyora-concept.jpg
http://image.automobilemag.com/f/car-news/mazda-kiyora-concept-destined-for-2008-paris-motor-show/10560050+cr1+re0+ar1/mazda-kiyora-concept.jpg
http://image.automobilemag.com/f/car-news/mazda-kiyora-concept-destined-for-2008-paris-motor-show/10560086+cr1+re0+ar1/mazda-kiyora-concept.jpg

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 08:09:06 ID:2DX1qZW10

斜めうしろから見た姿は↑、大昔のキャロルだわ
血筋は争えないなあ、・・・キヨラル！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:57:33 ID:1yptUSaAO

それは強引ｗ

水素とガソリンを一緒に燃やすと燃費改善するって言うけど、
そういう車が増えればガソリンスタンドに水素ステーションも併設されていくんじゃないか？
夢の水素インフラが現実に？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:38:35 ID:FZk4CZO20

>>205
俺にはもう「きよし！」にしか見えない読めない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:39:40 ID:t2axyNGo0

年々、RPGのラストダンジョンで出てきそうなマスクになってるなぁｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:08:39 ID:z+FlKeuH0

質問です。
マツダのMGコーティングをしたのでえすが、黒いボディーで
ボンネットに水玉模様のシミができました。
シャンプーでは、落ちずに、メンテナンスキッドの「シミ取り剤」で
落とせましたが、一回の使用で全部使いました・・・・

基本的に、メンテナンスキッド高すぎます。
そこで市販ので同じような物ないか探してます。

自分で成分調べて、探したのは

ツヤ・撥水強化剤=ＳＯＦＴ９９フクピカトリガー・強力タイプ
成分全く同じで、使用感もokでした。
シャンプー=市販のコーティング車用シャンプーでok

だけどシミ取り剤だけは、どれが同じ成分の物かわかりません。
水アカ系のシャンプーじゃないし、コンパウンド系のクリーナーで
もないようです。

もしコレでokじゃないかな？って市販の製品あったら是非教えてください！

メンテナンスキッドのやつ、80㎎で2000円もするにで高すぎます。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:15:09 ID:iVytL2oh0

女の子みたいな名前だな清って
いっけなーい遅刻遅刻ーってパンくわえた清と出会い頭にごっつんこし隊

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:11:05 ID:UWIZOAYx0

初代コスモ、1500ccレシプロ復活希望
ＦＤもＲＥと2000ccレシプロで復活希望

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:31:37 ID:TeN/Ysu3O

R=ロータリー
X=マツダ内でもスポーツを表す記号
7=車格

FDにレシプロ積んだらMX-7とかになっちゃうよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:03:49 ID:7ft99wKk0

相変わらずインテリアが見えねーな

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:10:32 ID:fYoBcnBoO

>>205
気持ち悪いデザイン

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:35:52 ID:T0tTwJ+P0

さすがにもういいだろ、NAGAREデザインは。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:00:40 ID:C/Nhvqcr0

キヨシはデミオのコンポーネント流用して900Kgが目標だぜ、と英オートカーのWebにのってた。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:46:23 ID:wzBNF/Ja0

オートカーって鏑にも執心だったな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:03:18 ID:71hSNU0U0

いざ、量産しようとしたら、NEOと成り果てそうで怖い。

220 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/05(金) 20:12:51 ID:X0Mqee2pO

>>219
俺も似ていると思ったw
大丈夫。今の時代なら通用する…？

221 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/05(金) 20:40:28 ID:AJnGhtHA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　夏目漱石の坊ちゃんに出てくる気のいい女中さんだな＜女性名の清
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:10:57 ID:wzBNF/Ja0

猫ちゃんだけに夏目漱石に詳しいんですね、わかります

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:15:21 ID:gE3Qht8mO

ダメマツダ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:24:41 ID:43HybbBKO

コーティングからなんかシミみたいなニジミ後ってできます？ディーラーコーティングしてからニジミ後みたいな目立つあとができたんだが…

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:59:27 ID:VITMnDtS0

>>221
汲み取り便所に落としたお金を拾って綺麗に洗ってくれてあまつさえ金貨にしてくれるんですね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:40:40 ID:nG4tfHqx0

>>204
へー、ビアンテ分かー。さんくす

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:38:54 ID:cukGFrNC0

ビアンテ売れてるらしいな

228 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/06(土) 16:01:06 ID:rTAsY8zWO

>>227
8月は2400台位だったかな？
プレマシーと喰い合うのはしょうがないとしても、月販1500～2000台程度を維持出来れば良いがな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:39:31 ID:MBH3jwbUO

>>167
プレマシーハイドロジェンREハイブリッド(タイプ:シリーズハイブリッド)

◆発進
バッテリーで走行
◆一般定常走行
水素RE/ジェネレーターで走行
◆加速時
水素RE/ジェネレーター+バッテリーで走行
◆減速時
制動、エンジンブレーキの際にモーター(電動機)で回生し、バッテリーを充電(所謂、回生ブレーキ)
◆停止
エンジンのアイドリングをストップ、必要に応じてエンジン再始動させ、バッテリーを充電

回生ブレーキの説明は省略。

普通のシリーズハイブリッドは、エンジンは二次電池の充電のみ行い、二次電池の電力によってのみモーターが回るが、
プレマシーHREHVは、水素REが回転する→ジェネレーター(発電機)が発電する→その電力によってモーターが回る。
プレマシーHREHVは、エンジンが主、二次電池が従(そのため、大型ではなく小型のLi-ion電池を積んでいる)。

>>193
携帯から書き込んでたんですか!
てっきりPCからかと………

ファイルシーク PCサイト閲覧Proxy
ttp://fileseek.net/proxy.html

とりあえず貼っておきますね(携帯+ネット定額じゃない場合は、使用しない方がいいです)。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:15:09 ID:MBH3jwbUO

>>195
日本ではキツいんじゃないかな?<トヨタ・iQ
エンジンは1.0L(直3)だから普通車になるし(全幅も1700mmをちょっと少ないだけ)、3ドアだからねぇ………

>>欧米ではそんなに需要があるの？

このスレの過去ログを参照。

あと、日本と諸外国では、税制が違うと思う。

>>201
新開発って書いてあるな………<2.2L MZR-CD
新開発ディーゼルエンジンであって、新世代DEではないんじゃないか?

1.6L MZ-CDな(MZR-CDではない)。
PSA/フォードが開発したやつだと思う(このスレの過去ログを参照)。

>>219
>>220
欧州ではCO2排出量がらみの問題があるから出さざるを得ないだろうけど、
国内投入はトヨタ・iQの売れ行きを見てから判断すればいいと思う<マツダのAセグ車

>>228
プレマシー、ビアンテには、掛かっているコストの違いがあるとは思いますが、
ビアンテの方が車両価格が高いので、喰い合っても問題にならないのでは?

※参考
プレマシー20S(FF/5AT/DISI仕様)
2,100,000円
ビアンテ20S(FF/5AT/DISI仕様)
2,400,000円

231 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/06(土) 19:09:08 ID:rTAsY8zWO

>>229
>>携帯から書き込んでたんですか!

残念ながら（笑）
大丈夫。定額じゃないとココには粘着出来ません。
マツダ清は誰かの貼ってくれたリンク先で確認しました。
顔を良くしたファミリアNEOみたいだった。（俺は結構好きだわ）
>>230
iQはあまり売れないだろうね…
トランクスペースも小さい…ではなく”無い”だからな…
でも、この車を提案する事には大きな意味があると思うの。
環境対策としては、一つの理想形だと思う。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:31:10 ID:Sf/88tCJ0

三菱のCMじゃないけど「日本には軽自動車がある」だからねー。

でもiQってチョロQ的で結構かっこいいかなーとか思った。
先日大径メッキホイール履いたスズキ・ツインみたけどまんまチョロQだったな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:07:42 ID:5xKXhTDZ0

>>231
mobazillaでURL貼り付ければ見れんか？

234 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/06(土) 21:07:02 ID:rTAsY8zWO

>>229 >>233
見れました。㌧

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:07:23 ID:q0bwh8La0

貧乏人に（見えたんだろうけど）は対応悪いねぇ・・・
マツダ車をどうこう言う前にディーラの営業マンをどうにかしないと。
聞いたことにはマトモに答えられずに、自分の主観で誤魔化すし。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:08:27 ID:Sf/88tCJ0

ディーラーはねー．．．

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:34:34 ID:q0bwh8La0

メーカからの直販ってないものかねぇ。
さすがの郷土愛にも二度目はないよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:35:34 ID:y7/IU3Tn0

iQは売れると思うよ。
なにせ、そのためにわざわざ軽自動車を税制的につぶすんだから。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:43:19 ID:ITKVHA05O

税額で並んだとしても、使い勝手とかの面で
軽より優位に立てるとは思わないけど

240 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/06(土) 21:57:26 ID:4sLHnJDS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>225　ジョニー・ハーバートに「坊ちゃんはやればできる方なんです」
　| F|[|lllll］) 　って言ってるモラ田さんを想像したぜ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>231
smartのリアシートの後ろの僅かな隙間に折り畳み自転車積んでる人を
こないだ見かけましたからねぇ。「使えるように使う」ってそういうことですよ
#例えばあれがラゲッジスペースはそのままでよくても、「体育座り」程度でも
後ろに合法的に人が乗れてくれればどうか、ってのは当然あるし

>>238 >>239
もし税額で並ぶようなら個人的には堂々と現行デミオを買ってしまうなぁw
「俺の13F」亡き後最近ちょっと「デミオ13スポルトルック」13Sに注目してたりなんか
＜そもそもレーサーレプリカバイク乗りだったし眺めてニヤリと出来る何かはあるとありがたい
#予算に上限がないんなら13C-V＋13S外装とか、もっと踏み外すつもりなら
「英国仕様のディーゼルに13S外装」とかもおもしろそうw

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:59:56 ID:1uxFW/mn0

iQは世界戦略車だからパイの狭い日本市場の税制なんてあんまり気にしてないでしょ。
トヨタが軽自動車云々言うのはずっと昔からだし。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:03:31 ID:y7/IU3Tn0

タイミングが怪しすぎるからｗ
スバルの軽自動車撤退発表直後。iQの発売直前。もうねｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:12:12 ID:xS1MnYEl0

「清」出して！

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:27:25 ID:cM/HOqT80

>>242
ダイハツどうすんだよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:28:31 ID:N1ArnCeYO

じゃぁなんでスバルはわざわざダイハツから軽取り寄せて売る予定なんだよ
軽潰す気ならやらないだろ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 01:11:04 ID:Yemf4V8K0

iQはいわゆるプレミアムカーの位置づけでしょ？
税制面で優位に立てたとしても、車両価格でペイできるとは思えない。

つまるところ、買う人しか買わないって感じの車。
でも、メーカーの色としては十分に意味があると思うし、ある意味トヨタだから出来ることかと。マツダの規模では出来ない冒険。

247 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/07(日) 01:43:54 ID:4QTZ0pl60

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>246　レクサスブランドですねわかります
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ちょうど英字ふたつのネーミングだし

ただ、Mazda1（「清」は多分生産型が出るとすればそうなる）が
それと全く同じ方向に行くものかといえばまぁ話は別だけど
＜仮にiQに合わせて税制が弄られるっていう話がホントなら
マツダは別にトヨタでいうアイゴみたいなのを出してきたってかまわないし

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:25:50 ID:Yemf4V8K0

>>247
レクサス（笑）

マツダが出すならあくまで実用車でしょう。
仮にiQをマツダが開発・販売していたとして、トヨタと同じ価格で売れるか？って問題ですよね。＜マツダは現状ではプレミアムを冠せるブランドでは無い
環境性能云々の話をすれば、あまりに実用性の無い車こそ環境負荷が高いと思う?%C

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:31:39 ID:ErMGoRY+0

>>248
と　なるとデミオ以下のクラス・Aセグはなさげ？
いやいや　自前キャロルの復活！？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:46:38 ID:LcmyiUtx0

これだけ軽が主流になってくると
利幅が薄いとか
マーケットに入り込む余地がないとか
言っている場合じゃない気がする
むしろ本気で軽特化って手もあるかもしれない

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:01:14 ID:wPjcQqjV0

>>248
やっぱりアマティ1000をいつかは…と期待してしまうがなw

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:05:27 ID:ErMGoRY+0

アマテー1000の心臓
V12とW12ってどっちも聞いたことあるけど
どっちだったん？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:18:08 ID:e2DoH4ozO

>>231
環境考えたら軽自動車しかありえないでしょ
IQが軽に勝ってる部分を教えてほしい

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:19:56 ID:vyM2FpXdO

排気量・・・

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:21:09 ID:e2DoH4ozO

>>250
スズキは軽から小型車にシフトしてるのに？
大型車メインの会社は厳しいだろうけど今から軽に力入れるところはない

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:44:36 ID:VdFAlWVJ0

>>253
今の軽トールワゴン級なら
800～1000ccの自然吸気にしたほうが高効率だぜ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:53:31 ID:ErMGoRY+0

>>256
効率的＝低燃費？
若干燃費が良くなるとして、税額上昇分は
とうていペイ出来ないよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:06:02 ID:VdFAlWVJ0

>>257
環境云々をいうなら税額は関係ないだろ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:14:49 ID:IJbvtX+cO

>>231
>>iQはあまり売れないだろうね…
>>トランクスペースも小さい…ではなく”無い”だからな…

うわぁ、マジでトランク無ぇ!(汗<iQ

3ドアでトランク無し………これは国内ではきついな………

>>環境対策としては、一つの理想形だと思う。

極限まで切り詰めるとこうなる、って感じですね………

>>234
どういたしまして。

>>235
俺に金の匂いがしなかったからか、あるマツダディーラーの営業マン(30代ぐらい?)からは相手にされなかったりしたな(めっちゃだるそうに対応された)。
でも、年の若い俺にわざわざ名刺をくれた人(40、50代?)もいたし(で、その人とアクセラの話をした)、ピンキリだと思った。

>>243
欧州では出ると思いますよ<Mazda1
国内は出るかどうか分からないです。。。

007映画にフォード Ka 新型…ボンドカーじゃないよ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/0820/article112750_1.html

Mazda1のヒントになるかもしれないので貼っときますね。
ちょっと現行デミオ(Mazda2)っぽい………?<新型Ka

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:26:01 ID:ErMGoRY+0

環境云々は結局企業の立て前、アピールだろ？
実際購入する側に立てば環境性能はiQのアドバンテージにならないよ。

>>248の言ってた
＞環境性能云々の話をすれば、あまりに実用性の無い車こそ環境負荷が高いと思う・C
の通りだと思う。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:40:15 ID:LcmyiUtx0

プジョーコンプレックス丸出しのお顔ですなぁ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:41:00 ID:IJbvtX+cO

>>246
サイズはAセグ、性能はBセグ、質感はCセグ、って感じらしいです<iQ
所謂、プレミアムAセグなんでしょうね………

>>でも、メーカーの色としては十分に意味があると思うし、ある意味トヨタだから出来ることかと。

「環境イメージ」の為ってのもあるとは思うけど、それだけの為に国内投入はしないだろうし………

まさか、

「排気量」から「CO2排出量」へ経産省が自動車税制の変更検討(1/2ページ) - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

これの為にか?
トヨタの横槍とかじゃないだろうな?<経済産業省の自動車税制の変更検討
しかし、これを導入すると、稼ぎ頭のミニバンまで死亡せんかね?

>>マツダの規模では出来ない冒険。

iQは寸法を極限まで切り詰めた上に、プレミアムAセグだからなぁ………マツダにはちょっと無理かもw

>>248
国内ではネッツ店で販売するみたいですよ<iQ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 07:56:12 ID:rTRdv2Dv0

>>252
W12のカットモデル写真を見たことがある。あのころはアウディも3バンクの
W12を試作していた。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:15:52 ID:e2DoH4ozO

>>256
環境の話をしてるのにトールワゴンが存在するのが間違い

４人がなんとか乗れるレベルの大きさであるべき

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:31:31 ID:cM/HOqT80

>>264
使い方次第。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:09:02 ID:01wKqmkI0

mazda1は牽引車にするべき
通常2人で、足りないときには牽引車を連結する

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:56:07 ID:Yemf4V8K0

>>262
「排気量」から「CO2排出量」へ経産省が自動車税制の変更検討(1/2ページ) - MSN産経ニュース

恐らく無関係では無いと思う。＜この時期のiQの販売
欧州発、欧州有利の不平等条約を締結させられた今となっては”CO2”は企業にとって最重要のファクターになっちゃったんだろね。
そこに税制面での優遇%8

268 ：267：2008/09/07(日) 15:00:50 ID:Yemf4V8K0

おかしいなぁ？昨夜から書き込みが全部尻切れトンボになる・・・

税制面での優遇が加われば「低排出こそ正義」の図式が完成する。
iQはある意味では試験的要素が満載だけど、次世代のフラッグシップモデルとしての要素も持ち合わせてるんじゃないかな？
といっても、現状でのプリウス的な価値観に於いてね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:09:51 ID:osJAK5NAO

>>266
牽引免許？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:30:51 ID:00cP9fsV0

そもそもｉＱって欧州のＣＯ２排出量規制に対応するための車なんじゃなかったっけ？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:50:41 ID:Dz9dqL5b0

みなさん。
マツダはスポーツカー専門になったほうが良いと思いませんか？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 18:09:44 ID:+24hStO10

>>271
ロードスターと８を合わせて、月販500台なんですが

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 18:13:54 ID:Q2vyk4rN0

>>269
被牽引車を750kg以下にだね…

274 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/07(日) 19:09:57 ID:a6Thq0Cz0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>273　リヤカーですねわかります
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
いやキャンピングトレーラーでも軽いやつはそのぐらいからあるらしいけど
被牽引車に人を乗せたまま走行していいやつは見たことない気がする
#シートベルトとかある程度の強度を備えたシートを完備してれば可能なのかなぁ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:32:12 ID:wCwxcL0n0

>>259
社内の人間関係で潰されて精神を患ったような営業マンが就いたときは、
まるで相手にされていないのを感じたな。
スマートキー（？）の説明が出来なくて、エアコンの利いた店内で
いきなりエンジンをかけちゃうし、結局その人、上司に相談に行った後で、
高そうなパンフレットを自分に渡したきり引っ込んじゃったよ。

しかし、他の営業マンは一切サポートに入らずに“完全無視”。
販売会社の本店なんだけど社内の人間関係も悪そう。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:03:00 ID:rJwNHggk0

関○マツダかな？○京マツダかな？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:11:18 ID:XcvcavSn0

マツダのiQに相当するCO2対策車か・・・。

なんだかAZ-1を復活させそうな気がするw

>>262
ミニバンは軒並み死亡確定じゃないかねえ。
ノアクラスでロードスター並のCO2排出量なんだよね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:15:13 ID:4PaGfpU70

3列シートの背高ミニバンはホンダのフリードみたいなのが標準になりそうな感じ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:18:52 ID:XcvcavSn0

http://members.aol.com/CozyRPear/CO2c31.htm

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:22:04 ID:eMiLDcNs0

>>278
常に他社対抗を小排気量・廉価で勝利してきたホンダだけど、フリードは
蛸が自分で足喰ってるような位置づけっぽい．．．

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:32:50 ID:wPjcQqjV0

>ID:Yemf4V8K0

普通にウィルス感染を疑った方がよくないか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:37:52 ID:IJbvtX+cO

>>261
フォード・キネティックデザイン - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3

>>267
>>268
>>恐らく無関係では無いと思う。＜この時期のiQの販売

だよねぇ(汗

iQのエンジンは1.0L直3DOHCの1KR-FE(変速機はSuper CVT-i)、全長×全幅×全高は2985mm×1680mm×1500mm(ホイールベースは2000mm)だから普通車扱いになるし、おまけに3ドア、大人3人+子供1人乗り、トランクスペースが無い。
iQを国内に導入したところで、今の国内の税制だとまず売れない。
にもかかわらず、トヨタは今秋、国内にiQを導入する。
これはもう、経済産業省の自動車税制の変更検討と関係あるとしか思えない………

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:46:39 ID:IJbvtX+cO

>>282の続き。

>>欧州発、欧州有利の不平等条約を締結させられた今となっては”CO2”は企業にとって最重要のファクターになっちゃったんだろね。

国内の自動車税制を排気量基準からCO2排出量基準へ変更するというのは、そういうことか?

>>iQはある意味では試験的要素が満載だけど、(略)

まあ、“試験的”“先進的”ってことは間違いないね<iQ

>>270
そうだよ。

>>275
>>259はショッピングセンターで行われたマツダ車展示会の話なんだけど、そんなことがあったが故に、マツダディーラーには行ったことがないw(中古のNAロードスターも別の車屋で買ったし、メンテナンスも別の車屋でして貰っている)
>>275の話を見る限り、マツダディーラーに行かなくて正解だったかも(汗

ディーラーって成果主義だよね?
だったら、殺伐とした雰囲気でも仕方ないな………(客は困るが(汗))
精神を患ったような(?)営業マンは、他の営業マンからスマートキーについて何も教えて貰えなかったのかもしれん………

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:52:11 ID:R0XS5O3Y0

精神を患った人間でも適切な薬物治療と周りのサポートで働けるものだが…、
殺伐とした職場っていやだね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:29:02 ID:b1zwr/xd0

マツダの次のスケジュールはアクセラのFMC?

その次位にセンティアクラスの復活ないかなぁ

ずっと待ってんだけどなぁ

オレのHDがスクラップになる前に・・・

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:12:30 ID:PSxSW6mV0

>>285
なんでセンティアクラスが欲しいん？

クルマって、ドンガラの大きさとあんまり関係なく、せいぜい4人しか乗らへんやん？
そしたらCセグで十分ちゃう？

大きいクルマ買うとなんぞええことあるん？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 08:52:51 ID:35FWpMM3O

>>286はＣセグで充分と感じでも世の中の人がそうだとは限らない

４人しか乗らないんだからワゴンRでいいって言われて>>286は納得するの？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 09:43:38 ID:OtbWwL3c0

売れないなりにもセダンV6のフラッグシップモデルはあってもいいとは思うね。
MPV買ったとき、その時は「マツダで一番高い車」だったんだけど「え？」って感じだったよ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:10:16 ID:Dzhsp1XN0

フラッグシップならRE車だけで充分。
この上、売れないV6セダンなんか出したら以前の二の舞だろ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:05:41 ID:pIVtXBJv0

やはり、ここは３ローターの復か(ｒｙ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:15:45 ID:MhfdZB2x0

マツダとは直接関係ないけど、プジョーから308SWって3列シートのミニバン
（ステーションワゴン）が出たのね。7人乗り、1600ccターボチャージャー付きエンジン。
http://www.peugeot.co.jp/lineup/models/308/sw/spec/
フロントマスクはツリ目。マツダ車もそうだけど、これが欧州の流行なんだろうね。
で、価格は339万～だと。この値段でこのパッケージ、灰汁のある外観。
フリードのような排気量を抑えたミニバンが流行になるのかも知れないけど、
いったいどんな客が付くのかな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:38:35 ID:OtbWwL3c0

ピカソC4やゴルフトウーランと迷ってる人でしょ。
ゴルフクラスからミニバンに行きたいけど欧州車信仰は捨てたくない。
さりとてVクラスはでかすぎるけどRクラスは高すぎる。

排気量を下げて過給機で補うのはCO2規制対応なのかなー

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:07:19 ID:/W7pNjrk0

初代コスモ、1500ccレシプロ復活希望
ＦＤもＲＥと2000ccレシプロで復活希望

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:48:19 ID:35FWpMM3O

>>289
アテンザの高級モデルって感じに発売すればいい
元から台数が出ない前提で作れば問題ない

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:04:58 ID:Dzhsp1XN0

>>294
アテンザにV6搭載モデルを追加するだけなら悪くないかもナー。
FRとか、アテンザとプラットフォーム共通化してても別モデルとかなら
賛成しかねる。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:10:20 ID:oBd8dnmpO

まず自前のV6を復活させにゃ

CX-9のはマツダが手を入れてるとはいえ
所詮フォード製だし

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:17:33 ID:gMOY4qTL0

【鉄人】遅すぎた登場、ミニバン激戦区に挑む「エクシーガ」と「ビアンテ」
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080905/1018430/?P=1

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:23:16 ID:aJsJ2BtE0

>>275

大体どこも似たような物

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:19:31 ID:to3yFaXzO

マツダがコンセプトカー出す度に ”ああ、マツダ終わったな”と思ってしまふ・・・

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 18:24:49 ID:ulngISJx0

>>261
プジョーがビッツコンプレックス丸出しだが。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:00:12 ID:CKdDMyFiO

V6か2.5ターボのアテンザは必要だな
2.5NAだけじゃ見劣りする

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:57:18 ID:VfPiGvP60

>>301
そんなのいらん
逆にホンダから2.0VTECを買って、アテンザに換装したら楽しい車になる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:05:02 ID:zkfuUfG70

>>302
確かに楽しいとは思うが楽しいだけで終わりそう

304 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/08(月) 20:07:52 ID:IKCCvVPy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そんなにどうしてもV6欲しいって向きがいるとして
　| F|[|lllll］) 　USアコード/インスパイア方式だなとりあえず
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それなら失敗してもダメージは少ないw

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:49:58 ID:zkfuUfG70

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6て何者なの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:50:35 ID:w1vjvCkd0

>>305
荒らしだから構うな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:04:51 ID:DuS21cqM0

USアテンザ輸入して別のペットネーム付けりゃいいじゃん

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:05:36 ID:oBd8dnmpO

>>305
ネコさんです。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:10:50 ID:oBd8dnmpO

>>301
それはMSアテンザ・・・

310 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/08(月) 21:37:03 ID:wzi+EpLKO

>>298
…と言うかディーラー次第でしょ。
こっちのディーラーで低粘度オイルについて聞いた時なんだが、（俺の）担当は知らないみたいだったけど、直ぐにサービスの人が説明に来てくれた。
ついでに通常価格で低粘度オイル入れてくれたり…（今回だけです…とは言っていたがw）
店内の雰囲気も明るいし、ここで聞くような問題は感じないかな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:07:57 ID:uYpxTGfL0

>>305
ベリーサ大好きっ子。
将来は一流の三味線になるのが夢。

312 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/08(月) 23:20:14 ID:RQgdv2uE0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>311　三味線は出産未経験の若い雌猫が一級品なんだそうですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
練習用とかはもうほとんど合成皮革になってる

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:40:56 ID:uYpxTGfL0

…ベリーサ大好きっ子は否定せんのかいｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:24:44 ID:bYy4hHznO

>>302
そういう妄想は良く見るが、オデッセイの結果を見れば良くわかる。
重い車体と、ホンダのエンジンは相性が最悪なんだよ。
低回転の粘りの無い特性では、楽しく走るにはほど遠い。
かといって、セダンなのに回して走るのは、あまり好ましい車とは言えないし。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:47:45 ID:xXfEmg93O

>>277
>>ノアクラスでロードスター並のCO2排出量なんだよね。

それだと、ロードスターも死んじまいかねんな(汗

>>280
◆マツダ
プレマシー→ビアンテ(利益up)
◆ホンダ
ステップWGN、ストリーム→フリード(利益down)

(ノ∀｀)アチャー

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 01:38:50 ID:xXfEmg93O

日産もAセグ車を投入するようです。

【パリモーターショー08】日産の世界戦略コンパクト初公開｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/0907/article113442_1.html

日産・ピクソ
全長×全幅×全高(mm) 3565×1600×1470
ホイールベース(mm) 2360
乗員定員(名) 4
エンジン 1L直3
変速機 4AT

※参考
日産・マーチ
全長×全幅×全高(mm) 3725×1660×1525
ホイールベース(mm) 2430

(引用終わり)

こりゃ、Mazda1も間違いなく出るなw
比較的簡単にCO2排出量対策が出来るわけだし………

しかし、最近のマツダは打つ手が遅いような………(前からか?)

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:25:47 ID:fPTUk7TS0

慎重なのですよww

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 08:16:43 ID:BmyhY8s+O

CX9なんか作ってる場合じゃなかったんだな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 08:44:44 ID:/MG+Cmjq0

>>316
会社が小さいので、トヨタや日産に比べればどうしても後手になると思う。
でも、ＭＡＺＤＡ１は開発が始まってると思うよ。
清も、もしかすると、デザインスケッチのボツから派生した物かも。
ただ、デザインが終わってから発売するまでが１～２年だからまだ先か・・・。
新世代エンジン切り替えの時期に出すかもね。　はやくしてくれ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 09:29:17 ID:40dwdDD50

>>310
ウチは2100円の5W-30が廃止になってゴールデンECO3150円一択になっちゃった。
L3-VDTだからどんな量販店より安かったんだけど、店長が「ゴメン、採算取れません」
見たいな話して、この間のオイル交換から変わっちゃった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 09:33:56 ID:WDKw+mLk0

マツスピ入れてます。

322 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/09(火) 12:18:57 ID:Qpt+oiFrO

>>320
ゴールデンECOで一択だとちょっと辛いなw
逆に量販店に客が逃げるような気もするが……（苦笑）
まあ、ディーラーも大変だって事かな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:23:58 ID:SSJYBd2G0

次期マツダ３　セダン
http://www.worldcarfans.com/9080908.007/all-new-2010-mazda3-spied-by-tourist

http://img.worldcarfans.com/US/2008/9/8/9080908.007/9080908.007.Mini1L.jpg
http://img.worldcarfans.com/US/2008/9/8/9080908.007/9080908.007.Mini2L.jpg
http://img.worldcarfans.com/US/2008/9/8/9080908.007/9080908.007.Mini3L.jpg
http://img.worldcarfans.com/US/2008/9/8/9080908.007/9080908.007.Mini4L.jpg
http://img.worldcarfans.com/US/2008/9/8/9080908.007/9080908.007.Mini5L.jpg

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:39:32 ID:j+YjKoWk0

もう偽装車のスパイショットや予想CG画像はおなか一杯です。

公式画像を持ってコイヤー！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:44:18 ID:j0KRr0580

>>322
まあ3150円で６L近く飲み込むL3-VDTに0W-20入れることが出来るんだからいいんじゃないの？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:07:07 ID:qBnzoO6z0

この後ろの見辛い後輪の小さく見えるケツ上がりのデザインは何時まで続くのかねえ……

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:10:37 ID:fPTUk7TS0

この先ずっとでしょ、
他社でもそうだけど、いっその事ハッチバックのみに
したほうがスッキリ！すると思うんだけど。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:47:19 ID:G+yhESl70

以前アナウンスされた通り、いろいろ出てきましたね。

マツダ、直噴エンジンの技術を活用した独自の「スマートアイドルストップシステム」を開発
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080909a.html
→採用はプレマシー／ビアンテあたりから？

マツダ、出力性能と環境性能を大幅に向上させた新型クリーンディーゼルエンジンを開発
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080909b.html
→最初に搭載されるのは何？

マツダ、樹脂の使用量を30％削減できるプラスチック成形技術を開発
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080909c.html
→今は車重のどのくらいを締めてるの？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:53:21 ID:aKzDrfaQ0

>>328
ＳＩＳＳ、以前の方式とちょっと変えてきたね。
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200607u/index2.htm

以前はピストン逆転始動だったのに対し実用化版はモーターアシスト付の
ピストン正転始動。ピストン内に残った圧縮空気に燃料を噴射して半回転だけ
逆転させて新たな圧縮を得る以前の方式だと、やっぱ時間経つと圧縮が抜けて
ＳＩＳＳで始動不能になったのかな、やっぱり。いずれにせよちょっと普通になっちゃったけど
実用化オメ。2009年から採用って事は新型アクセラからだろな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:00:01 ID:aKzDrfaQ0

>>328
クリーンディーゼルはたぶん欧州アテンザからじゃね？
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080904.html
クリーンディーゼルを搭載したＭＡＺＤＡ６をパリショーに出品、ってはっきり書いてある

しかしマツダはバイオプラスチックといい、やけに樹脂に熱心だなｗ
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2006/200605/060511.html
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200709/070912.html

あとこれ↓の実用化アナウンスがなかなか無いのがキニナル
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200710/071001b.html

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:04:58 ID:G+yhESl70

ごく短時間で逆転→正転させると、クランクシャフトがもたない希ガス。
それに、当然ながら大きくパワーロスするし、始動時の燃料も多く使うだろうね。
さてさて、アクセラが先か、プレマシーが早いか。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:19:08 ID:fPTUk7TS0

＞マツダは地元でもなぜか好かれない。これ不思議？

そうなの？　広島の人

333 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/09(火) 19:21:36 ID:Qpt+oiFrO

SISSはアクセラかプレマシーが最初になるだろうね。
MZR-CDは、ビアンテに搭載の噂があるみたいだけどさて…
楽しみだね～

334 ：名無し募集中。。。：2008/09/09(火) 19:51:23 ID:TwPocD9H0

燃費のマツダといわれるようになるかな
次のロードスターが楽しみ！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:55:29 ID:FlT453jQ0

>>330
自動車のリサイクルで一番困るのがプラスティック類
2015年までに自動車のリサイクル率を９５％目指さなきゃいけないからね。必死なんだよ
でもハイブリットとか普及してきたらバッテリーのリサイクルとか問題になりそう・・・・・

>>332
広島って本拠地なのにあまりツダ車は走ってないよ・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:00:38 ID:SJl4/Gbs0

>>323
正常進化って感じだなぁ
旧型もセダンよりHBの方がデザイン的に面白かったので
そちらに期待。

337 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/09(火) 20:06:04 ID:ezyIrKO40

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>319　「新型デミオのすべて」に出てた初期のコンセプト案で
　| F|[|lllll］) 　結果的に採用されなかったものの中に、デザインの方向性はともかく
　|￣|∧|　～♪ 車自体のコンセプトとしては似通ったものがあったような
￣￣￣￣￣
「デミオとは別にいっそコミューター系Aセグに打って出る車も作ろうか」
っていう流れもあったかもね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:08:35 ID:WYNGML/cO

パリモっていつやるの？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:24:06 ID:vlnmdSO80

HBのヘッドライトはビアンテを踏襲

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:31:23 ID:OTUjt1vs0

>>332
郷土愛無いですからw

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:51:36 ID:4vpYe5xF0

そうかな？
1日ぶらりと走っててRX-7,RX-8,ロードスターを5台ずつ見れるのは広島近郊だけだと思うんだが
まず首都圏じゃありえないｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:55:13 ID:aKzDrfaQ0

広島が少ないんじゃない。他がもっと少ないんだ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:57:39 ID:APuT+0xB0

なぁ、初代コスモに1500ccのレシプロ載っけて復活してくれよ。
初代コスモ欲しいヤツ、他にもいるだろ。あれカッコイイよな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:07:20 ID:/aaqFjMR0

俺はロータリーのコスモでいいよ
てかロータリーじゃないコスモはコスモじゃない

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:22:19 ID:kowhBdKt0

当方広島だが、マツダ車多いよ。デミオ、アクセラ、ＲＸ－７、ＲＸ－８
よく見るよ。新型デミオが出る前、デミオ（２代目）はめちゃくちゃ多かった。
まあ、新型デミオも多いけどね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:24:14 ID:xXfEmg93O

>>316
自己レス。

ピクソは、スズキ・アルトの日産版っぽい………(つまるところ、OEM)
借り物の車でCO2排出規制対策………これはおkなのか?(汗

まあ、クリーンディーゼル、二次電池(リチウムイオン二次電池)、燃料電池、ハイブリッド車、電気自動車、燃料電池車、と、一通りやってるしな………<日産(+ルノー)

>>317
>>319
Mazda1は分かるけど、ビアンテは?w

>>319
>>でも、ＭＡＺＤＡ１は開発が始まってると思うよ。

俺もそう思う。

>>338
10月2日かららしい<パリモーターショー

347 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/09(火) 23:34:38 ID:n/wSfMDn0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>346　かつてアメリカのビッグ3はCAFEルール（まあ燃費規制の一種）を満たすために
　| F|[|lllll］) 　GMはオペルやスズキ、フォードはマツダ/起亜グループ、クライスラーは三菱から
　|￣|∧|　～♪ 小型車を調達したりしたものです
￣￣￣￣￣

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:14:24 ID:PT8AAx3n0

近くに関東マツダ　オートアトリエがあるのですが
いきなり修理依頼に行って大丈夫ですか？
20号からチラッと見たけどどこから入るかよくわからんのですが…

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:21:49 ID:v3tVFUqj0

>>344
電気自動車のコスモも似合いそう。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:05:40 ID:Rtl9raBP0

>>348
事前に連絡するのが良いと思われ。
WEBからサービス入庫予約するとか。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:39:39 ID:gUtHwXV00

初代コスモは俺も欲しい。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 14:03:06 ID:NM2IkJJw0

ユーノス500のボディにMZRを載せてだな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 16:22:15 ID:FOZ+FAG00

みんなトラストのマフラー買ってくれないから
トラスト倒産しちゃったね

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 16:55:11 ID:kpXfGdfVO

マツスピがあればいいです

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:31:58 ID:pLoYwTHQ0

>>353
マジかと思って調べたら・・ホントだ・・・

DAMDみたいに販社に媚売っとけば良かったのに・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:12:36 ID:7Jphmi/00

>>353
まぁこのご時世、車のパーツに金かける人が大分減っちゃったからねぇ。
今の若い人なんかクルクル小回りのきく小型のスポーツカーとかが買えなくて可愛そうだよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:07:28 ID:kpXfGdfVO

>>356
AZ-1ですねわかります。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:09:43 ID:pLoYwTHQ0

>>356
車以外に魅力的なものが増えすぎなんだよ・・・

昔は「車＝俺だけの空間」てな感じだったけど今や
俺だけのワンルームに高性能パソコンと携帯、iPod、
薄型テレビにPS3・・・
あれ？車買う金ネェや・・　まいっか。別にそんなに使わないし・・・

てな感じだろ。

359 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/10(水) 21:45:18 ID:leUYIqlfO

>>353
うわ～。
ひそかにサイレントフォースレボリューション狙っていたのに・・・

360 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/10(水) 21:49:59 ID:qm7MocXJ0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>353　貴重な962GTI-203RLをはじめとする数台の962Cとか
　| F|[|lllll］) 　トヨタ94C-Vとか全て二束三文で売り払われるのか…
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
英国あたりからハイエナが襲来しそうだな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:10:22 ID:FOZ+FAG00

>>359
でも民事再生法の適用を申請だから続けるんじゃないかな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:28:44 ID:vNVVP0Xf0

>>358
いやあ、車無くても普通に生活できるってことの方が大きいでしょ
田舎は田舎で軽があれば買い出しはできるし

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:40:05 ID:au4TPYVq0

>>360
猫ちゃんへ。
俺、今日、デミオのスポルトのCVT乗って来たよ。
なかなかヨーロッパっぽかったけど、惜しいのはいろんなところの剛性がほんのちょっとずつだけ足りなかったよ。
コンパクトクラスであれだけきちんと走り作り込んでるのは、やっぱマツダだなって思ったけど、まだ先代のほうが
完成度高いかな。ああ、やっぱ電パがちょと残念だったよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:43:42 ID:vNVVP0Xf0

電導油圧式パワーステアリング？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:26:46 ID:tFHK7fZtO

>>353

次はマツダじゃね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:37:47 ID:7OFqgBy90

最近思うんだが井巻社長ってどうなんだ
割と良い経営者ってことになってるが

彼が就任したのは5年くらい前だけど、彼が経営者になってから発売されたクルマって売れてないじゃん
CX-7
CX-9
はそこそこ出てるかもしれんがなんか大ヒットて訳じゃないし

MPVは死につつあるし
ビアンテは出た瞬間に死んでるし
アテンザはなんかぱっとしないし
中国は11万台の計画を6万台に減らしたし

なんだかなあって感じ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:52:53 ID:lICi4cZd0

マツダにすら入社できない君に言われても

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:49:44 ID:KF29WDl50

>>353
初心者騙しで設けてる、百害あって一利ない改造部品屋は全部滅びるべき。

純正が最高とはいわんが、おまぃらが夢見てるような性能向上なんて、ほぼありえない。

ｼﾈ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 02:45:44 ID:dJCeuW8+0

>>366
日本はもう車売れないから。
世界で良く売れてるよ。

中国は、どの社もどうしようもない。バブル崩壊中。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 03:21:19 ID:h9uWZxeYO

この前コンビニにAZ-1が停まってたから
フラフラ近付いてったら
スズキのキャラだった！

超レアだよね！？猫さん！！

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 07:09:09 ID:3SU3qRBW0

ビアンテのＰブレーキの位置おかしくない？展示車だったからなのか？
あの位置だとＭＴのりだとクラッチペダルと間違えて踏みそうだ
足踏みＰブレーキってもっと高い位置にペダルがあるはず、ＭＰＶはちゃんとなってた

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:25:15 ID:4vdatc110

クラッチペダルと間違える、ってのはまずないような気がするが．．．

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:03:57 ID:QbB1tNRrO

展示するためにパーキングブレーキしてるわけだから、ペダルの位置が低いんでないの？
解除した上でなら…

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 18:56:38 ID:fBmhUNBE0

この前、8のﾀｲﾌﾟSが納車だったんですよ。（新車ね）
ご成約記念とかはぶっちゃけ興味ないけど、
納車でグッズとかもらえるんだろうなと思ってたわけですよ。
いちお、マツダのフラグシップカーだし。

そしたらカレンダーの1個ももらえなかった。。。
まぁこっちの口からﾅﾝｶｸﾚとも言えないし。
ガソリンも半分しか入ってなかったし。

期待してた俺が悪いけどｗ

みんなはなんかもらった？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:11:34 ID:1KnBaQSP0

マツダとはかれこれ20年の付き合いだけど
新車買ったからって何か貰ったことは無い
ガソリン満タンも無い

376 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/11(木) 20:16:15 ID:iUZAQtIw0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>363
　| F|[|lllll］つ【スポルト用補強パーツセット】
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
全てボルトオンだそうなので「納車の時に一式付けてね」っていうのも面白いかも

>>370
素材をスズキから仕入れてからマツダで作ってスズキに卸してるという意味では
ワゴンRの車椅子特装車ぐらいレアです

>>374 >>375
キーホルダーもなしでいきなりキーに針金の輪っかだけ付いた状態ですか？
#いや今時のやつってキーホルダー付かないんだっけ？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 20:20:49 ID:fBmhUNBE0

>>376
先生ご無沙汰してます。
カードキーだったんでそのままビニール袋入りで渡されましたです

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 20:29:37 ID:4vdatc110

あーナンももらわなかったなあ。
スマートキーも入れ物革袋が売り物になってるぐらいだから付けてはくれないよね。

でもなんかいる？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:04:13 ID:dTqE8oS30

こんな時代に８を買うとは
勇者と言おうか
向こう見ずの愚者と言おうか

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:11:05 ID:DWY7/+/H0

>>374
9月にもなってカレンダーはないだろ・・・
もしホントにそんなのくれたら間違いなくいやがらせだろw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:13:18 ID:h9uWZxeYO

昔親父がユーノスコスモ買ったときに
ローターのキーホルダー貰ってたなぁ

今は俺が受け継いでる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:23:06 ID:h9uWZxeYO

>>380
この前ディーラーに修理出したら
カレンダーくれたぞ！ww
マヂで！！
来年のかと思ったら今年のだったしorz

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:45:52 ID:lgHpPM4K0

何かもらえるなんて期待すんなよ。
期待しないでいて、そんな時にもらえたら嬉しいじゃん。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:06:25 ID:lVuP1Wr90

おれはココイチのカレーをもらったwww

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:15:49 ID:K3edVhAk0

RX-8の試乗＆商談のために親と初めてマツダDに行った時、
普段ベンツに乗ってる親父が『フロアマットも別売りなのか…』と、
軽くショックを受けていたのを見て、購入を躊躇したよ…
フロアマットくらい車両本体価格に入れて欲しい…

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:19:58 ID:+6dPZKXT0

フロアマットが付属してる国産車なんてねーよ。
セルシオなんて10万くらいすんだぞ？ｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:20:07 ID:FNBX02PG0

>385
日本車でフロアマットが標準装備のとこないんじゃね？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:27:49 ID:K3edVhAk0

>>386-387
え、そうなの？…知らなかった('A`)
スレ汚して、正直スマンカッタ…
一応、RX-8ユーザーだから許して…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:36:04 ID:+6dPZKXT0

たぶん親父さんのベンツのマットも凄い額で買わされてるよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:50:42 ID:Fq+5LPZX0

>>388
値引き用の道具なんだから仕方ない

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 01:13:40 ID:gl1aWSmnO

>>354
全くだw

>>356
>>今の若い人なんかクルクル小回りのきく小型のスポーツカーとかが買えなくて可愛そうだよ

新車のラインナップにはまだあるだろ<小型のスポーツカー(ロードスター、S2K、スイフトスポーツ(?)、コペンなど)
中古でもいいならタマはあるはずだし。
小型のスポーツカーが欲しいってやつは買うはずだし、別に要らないってやつは買わない。それだけの話だろ?

本当に可哀想なのは、車すら(軽自動車すら)買えない層だと思うけどな。

>>358
家電に金掛けてもたかだか知れてるけど、車はそうはいかないからな………
ぶっちゃけ、贅沢品だと思う<車

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 01:17:16 ID:gl1aWSmnO

>>366
大ヒット車なんて、そんなに簡単に出ないだろw

俺は、REの存続の方が気になるな………
もう13Bじゃやってけないから16Xを開発するんだろうが、今、REに投資するのはどうなのよ?っていう。REを存続させたいってのは分かるんだが………
まあ、これが最後だろうし、好きにすれば?って感じではあるが………

ただ、水素REは無いな。
あれは保険のつもりなんだろうが、保険にすらなってないと思う。
現在の水素REのベースは13B-MSPだが、16Xがベースになったら化けるとでも言うのだろうか………

>>368
RX-7マガジンとか見てると思うんだけど、ワークス及び準ワークス以外のメーカー(社外品メーカー)って、何か胡散臭いんだよなぁ………
ヤンキーがやってる会社、ってイメージがある。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 02:12:10 ID:ZuPst3HR0

>>385
ボンボンがちっちぇぇ事気にすんなよww

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 02:27:44 ID:JpcHjAMb0

どうせ純正のフロアマットはイマイチだから選ばないしなぁ。
むしろ標準装備じゃ困るわ。

395 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/12(金) 07:29:45 ID:S9IOWECbO

>>375
新車の時には何も貰っていないかもしれないが、ディーラーに行くと、必ず販促グッズが貰えます。
在庫処分に利用されてるかもだが…（苦笑）

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:14:25 ID:T/8OQWa+0

>>376
キーホルダーも無かったなぁ
普通に部品番号みたいなのが入った札付きでもらったと思う

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:27:45 ID:Zr2f/iNS0

新車購入特典で、もらえたら嬉しい（かも知れない）もの

・ナビ地図無料書き換え券（購入時期によっては約2年前の地図になる）
・携帯電話の車載充電器（どうせ使わないけどあると便利そうに見える）
・カードホルダー（領収書とかガソスタのカードとか挟んでおく）
・滑らないシート
・ボックスティッシュ（車に合わせてぴったり収まるやつ）
・掃除グッズ（羽根ほうき、クロス、ガラスクリーナーなど）
・電設工具一式
・レー探w

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:53:35 ID:9cGaymCE0

D潰す気かｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:27:34 ID:Zr2f/iNS0

いやいやいやいや
そこはそれ、さすがに全員に全部とは言わないからさ、
例えばガラガラ回してキンタマが出たら地図書き換え無料とかさ。
砂糖でも醤油でもサランラップでもいいんだよw

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:03:16 ID:hcsvBFHLO

そんなんイランから値下げしろ、って輩が出てきて以下無限ループだろ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:23:16 ID:OdQuswcd0

>>396
部品番号でなくてキーナンバー。
鍵無くしてもその番号言えば同じの作れる。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:24:23 ID:T/8OQWa+0

>>401
そうだったかな？
3cm×4cmぐらいのペラペラのプラスチックの札だった

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:55:32 ID:SYFoP9fs0

ディーゼルの圧縮比を下げて低燃費化？
ありえない。排ガス対策だろぅ。
物事は正確に伝えろ。ゴラァ！！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:08:46 ID:OdQuswcd0

>>402
それはしらんｗ
デラが管理するために付けた札をそのまま渡してるんかも。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:21:54 ID:+jfk/PYY0

たしかにキーホルダーすら無くて
引いたｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:41:24 ID:G/8n2W2z0

キーホルダーはウザいから付けないな。どうせ捨てるから無い方がありがたい。

俺は納車のときにガソリン満タンにしてもらったよ。
一応商談のときにそういう話をしておいたから。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:18:07 ID:GMjMdjX00

>>403
昔の圧縮比22とかは高過ぎだった。圧縮比が高いと過給圧が上げられない。
14くらいが今のところの目標値。

408 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/12(金) 22:49:09 ID:k6C3ntC+0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>395　デミオに試乗した時は何も買わなかったのにタオル貰いましたw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
何も買わないどころか「買い換えるとして今のを乗り潰してからですから」まで言ったのにw

>>406
使わないままヤフオクとか出せば案外欲しい人はいるぜ＜純正キーホルダー

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:34:56 ID:9cGaymCE0

キーホルダーぐらいいいじゃん。
どうせ使わねーだろ？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 01:09:37 ID:LqcJ2QW50

それでマツダのディーゼルはいつ日本に導入されるんだ？

411 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/13(土) 07:24:06 ID:nIXzGAfYO

マツダ、クリーンディーゼルを開発…09年から実用化
http://response.jp/issue/2008/0909/article113513_1.html

2009年に欧州から順次導入。
国内導入がいつか？…って事なんだが、ここからが遅いのがマツダww（そんなイメージ）

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:07:23 ID:B7re5NKT0

>>411
新ディーゼルが間に合って良かったな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:09:07 ID:++vecmrQ0

>>411
そのディーゼルは国内導入しないで、11年位に一新される新ＤＥから国内導入ってどこかで見た（多分中国新聞紙面）

414 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/13(土) 13:04:03 ID:nIXzGAfYO

>>413
そうなんか。
もう少し調べてみよう。

でも2011年じゃ随分先だな…

415 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/13(土) 15:17:11 ID:M+grFXKW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>413　ボンゴやタイタンダッシュをOEMに切り替えない前提だと
　| F|[|lllll］) 　今後の規制強化に対して必要がある場合にはショートリリーフ的に使うことはあるんじゃない？
　|￣|∧|　～♪ ＜新型クリーンディーゼル
￣￣￣￣￣

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:47:05 ID:pg/RQ7Ta0

2011年からって明らかに遅すぎる。どうせニッチ志向なんだからポスト新長期規制達成できずとも長期規制対応でとっとと出せばいいのに。日産はツアラー系もってないから今がチャンスよｗアテンザなら230万円くらいでディーゼル出せるよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:50:07 ID:nJ6ZntDYO

遅レススマソ。

>>369
>>日本はもう車売れないから。

派遣労働者は賃金(総賃金?)が少ないし、少子化で車を買う人間の絶対数が減っている(少子化は、労働者の賃金が少ないこととも関係がある)。
車が売れないのは、原油価格の上昇以前の問題なんだよな。
そういや、車雑誌は原油価格の上昇については書くけど、労働者の賃金の話には触れないんだよね。ふしぎ!

>>世界で良く売れてるよ。

ホームグラウンドが潰れたらおしまいじゃね?

>>中国は、どの社もどうしようもない。バブル崩壊中。

北京五輪が始まる前にバブルがはじけてたしなぁ………今の上海の株価は最盛期の半分以下だっけか?

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:56:43 ID:nJ6ZntDYO

>>411
ぬぉ、先を越されたw

マツダの新ディーゼルエンジン、排気量拡大で出力・トルクを上げつつ従来エンジンと同じ燃費を実現 - グリーン・カー - Tech-On！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080909/157715/

2.0L MZR-CDの改良版ですね<2.2L MZR-CD

2.2L MZR-CD
最高出力 136kW(185PS)
最大トルク 400N・m
燃料噴射圧 200MPa(2.0L MZR-CDは180MPa)
燃費 17.9km/L(100kmの距離を走行した時の燃料消費量は5.6L、2.0 MZR-CDと同等の燃費)

インジェクターの改良、低圧縮比化などによる燃費の向上、
バランスシャフトの採用、エンジンブロックの高剛性化による振動の低減、
新開発のPM(Particulate Matter、粒子状物質)燃焼触媒を用いたDPF(Diesel Particulate Filter、ディーゼル・パティキュレート・フィルタ)によりPM処理時間を60%短縮し、燃焼処理に必要な燃料を低減。これにより、欧州の排ガス規制「Euro5」に対応する。

(引用終わり)

>>国内導入がいつか？…って事なんだが、ここからが遅いのがマツダww（そんなイメージ）

いや、合ってると思いますよw<マツダは(いろいろ)遅い

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:23:16 ID:pg/RQ7Ta0

マツダの新型エンジンと言う表現はイイカゲンだからなー、一応カムチェーン化、後方排気化（FFの場合）はしてるみたい。
CX-7に最初に積むんですよ、これ。欧州向けに。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:42:23 ID:nJ6ZntDYO

>>413
中国新聞(The Chugoku Shimbun) 広告局 - くるま - 国産車 - マツダが新ディーゼル車 11年にも国内投入
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Ad/menu/car/200806/car037.html

これかな?

新開発のDE(2.2L MZR-CD)ではなく、新世代DEを国内に投入する、ってことですね。

>>416
>>2011年からって明らかに遅すぎる。

うーん、国内向けに回す量が無いとか?<2.2L MZR-CD
国内のポスト新長期規制には対応してないとかかな?

>>どうせニッチ志向なんだからポスト新長期規制達成できずとも長期規制対応でとっとと出せばいいのに。

ニッチ(隙間、狭い、の意)がマス(大衆、の意)になったりしてw

長期規制は新長期規制(平成17年排出ガス規制(ディーゼル車のみ))のことだよね?
ポスト新長期規制(平成22年排出ガス規制(ガソリン車、ディーゼル車))までの繋ぎでいいから出せってこと?

>>日産はツアラー系もってないから今がチャンスよｗ

ポスト新長期規制に対応したDE(2L直4直噴ターボDE「M9R」)を積んだエクストレイルは、今んとこMTだけだしなぁw
とりあえず出しました臭がw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:57:10 ID:nqkz22v+0

奇妙で無駄な改行といい、書き込みの半分以上が記事の引用といい
３点リーダー君は、迷惑な奴だなぁ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 00:03:12 ID:IVp1Jkp+0

IDに626が出たので記念ﾊﾟﾋﾟｺw

って、カペラの輸出仕様でしたっけ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 00:04:07 ID:RSSakm150

あらら日付が変わってた。正直ｽﾏｿｶｯﾀ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 00:10:03 ID:D/4Ufgx60

ヤマハはフォードグループ（フォード・ボルボ）のエンジン造ってるそうだから、
マツダもヤマハにエンジン造ってもらうとか・・・・ダメ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 00:27:10 ID:7X+vPzuB0

>>424
いや、すでにもう…

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 00:28:50 ID:7X+vPzuB0

>>424
あれもこれも…ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 01:39:28 ID:bcxenRqi0

まだヤマハとの関係があるのか？フォードは？

ヤマハはトヨタのお抱えだよな？
一時トヨタデラでフォード売ってたし、
ボルボもAISINやDENSOのトヨタ系部品使ってたから
エンジンもヤマハと関わりがあったんでないの？

マツダは・・・　関係薄いからネェ・・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 02:22:58 ID:hwybTL2z0

ヤマハといえばSR
残念だなぁ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 02:26:07 ID:m3F8oXrm0

ちょっと先進的な話とは逆方向だけど。
とある芸能人の車（初代シーマ）を見てて、思い出しました。

ネットを見てたら、車に長く乗ってる有名人の紹介で、阿部寛が出てきてた。
黄色いファミリアに１４年乗ってるらしいって事だけど…。
たしか、BGやBHには、黄色はなかったはず…で、ふと仮説。

阿部チャンはすごいマツダ好きらしく（芸能人意外では、マツダの社員になりたかったらしい）、
ユニーク表現でユーノス１００に乗ってるのかも。
（アスティナの兄弟で、あれにはイエローがあったんよね。）
ファミリアの兄弟だし、ファミリアと言った方が分りやすいだろう、見たいな感じで。

まあ、何にせよ、一台の車に長くのれるってのも、何かいいなと。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 03:14:13 ID:ce58m+NdO

>>420の続き。

>>アテンザなら230万円くらいでディーゼル出せるよ。

現行アテンザスポーツ25S(FF)の6MTが241万円、5ATが246万円だから安い?(アテンザセダンに25C(FF)があればよかったんだが、無かった………)

2.5L MZR(L5-VE)と2.2L MZR-CDを比較すると、2.2L MZR-CDの方が最高出力、最大トルク、共に上回ってるな………(2.2L MZR-CDの最高出力、最大トルクの発生回転数は分からないけど、2.5L MZRより低いだろう)

>>424
ボルボのS80、XC90に積んでる4.4L V8(幅×長さ(補器類含む):754mm×635mm、重量(補器類含む?):190kg、バンク角:60度、ボア×ストローク:94.0mm×79.5mm(ショートストロークタイプ))は、ヤマハ発動機と共同開発したエンジンだったな(ヤマ発が設計、生産、テストを行った)。
あとは、フォード・トーラスSHO(Super High Output)の3.0L V6、3.2L V6、3.4L V8か。

CX-9の上位グレードにヤマ発製V8を積んだモデルがあってもいいとは思うが、残念ながらそんな状況ではないな………

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 03:18:04 ID:hwybTL2z0

>>429
それこそmottainai精神ですよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:53:53 ID:tl/a/ioX0

走り出すのさー

433 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/14(日) 16:24:50 ID:vkidBvEW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>411　個人的には流行りですぐ動くんじゃなくて
　| F|[|lllll］) 　ある程度技術としての評価が見えてから動くのがマツダの好きなところだったり。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
どうしても目新しい技術からは遅れがちになるけど、モルモットにされる危険性は少ないって面の安心感はある
＜技術的評価がある程度見えてきてから導入したり、もしくは既存技術の応用に基づくもの

まあ例えばトヨタ/ヤマハ連合なら彼らの精力的なカスタマー支援がなければ
プライベーターが壊滅しちゃったであろうカテゴリ（GT500やJTCCの他に、昔のF2とかバイクのGP500とか）もあるし
ヴィッツが古い割に案外安定した性能を発揮しちゃうみたいな「ワールドカー系のハズレの少なさ」
なんて面が評価できる点だったりして…まあマトモなクルマ好きなら
どこのメーカーに対してもひとつふたつ褒める点ってのは出てくるものだw

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 19:53:18 ID:r3WifkuR0

直噴とか可変バルタイとかはそうなんだよね。＞ある程度技術としての評価が見えてから動く

ミラーサイクルとかPWSCとか水素とか、明後日向いたのもあるにはあるがw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 19:56:10 ID:RZzgIo8v0

＞ある程度技術としての評価が見えてから動く
なんてマツダにやさしいのでしょうか
単に技術力がないから最初に出せないだけなのに

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 20:17:41 ID:OvSlYk6n0

マツダに無いのは技術力と言うよりは、金だろう。
新技術開発って、べらぼうにリソース喰らうくせに、完成後も暫くは儲からないから。
儲けるなら、客にふっかけるだけの面の厚さが必要。

それならば、金と人を基本設計に充てるのは真っ当。
もちろん、儲からない新技術を育てる事も大事だけど。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 20:19:09 ID:3URankwJ0

ヒント：RE

438 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/14(日) 20:36:20 ID:cQzJBVJv0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ところが水素は最初にやったの確かBMWなんだぜw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
80年代中頃に当時の745iで作られたテストカーが記事になってた記憶があるから
マツダが取りかかった時点で既に10年近く経ってたんじゃないのかな。

ミラーサイクルはEN800の場合はどっちかってとリショルムコンプレッサーの問題
（古くなるとメカノイズが増えるってのは確からしい。さらにほっといた場合に「機能そのものに支障が出る」
のかは知らないけど）だそうだから、デミオだと問題の出る要因はひとつ減ってるとは思うけど。

ロータリーは…あれは確かに思い切ったなw
確かに商品としてはNSU Ro80なんて酷いモルモットぶりだったそうだしw。
コスモスポーツが何とか商品として成立した
（さらにその後に出たシトロエンGSビロトールは大失敗だった）ってのは驚くべきことだったかも。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:01:15 ID:bcxenRqi0

>>438
1000万級の水素自動車が広まるのかい？
民生に広めようとプレマシーや８に載せて試行錯誤してるのは
素直に評価できるだろ。

440 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/14(日) 21:08:13 ID:QqJdHJb90

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>439　うん。同じ「水素燃料」を切り口にしても
　| F|[|lllll］) 　BMWとマツダに求められる仕事は違うし、それでいいだろうと。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
BMWの方は燃料の実証実験と並行して高価ながらともかく市販してる
（水素内燃車なら水素が調達出来ない地域でもガソリンで走れるから「置物」にはならないし）し、
「彼らの仕事」はそうして進められてるし、それを試す偉大なお金持ちもいる、でいい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:11:49 ID:bcxenRqi0

>>440
市販してるん？E65で？
80年代から実験してたって事はE32の頃からか？
俺の印象ではE38からだと思ったんだが・・・

おれが遅れてるのか・・・orz

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:17:43 ID:r3WifkuR0

水素自動車はあんまり派手にやると、国際的スナイパーにお披露目走行を狙われ大爆発．．．

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:22:58 ID:34lXb0xa0

>>442
そりゃガソリン車も同じだと思うが…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:24:08 ID:5UVUlGR50

>>442
さ○とう先生乙であります！

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:25:58 ID:bcxenRqi0

たかお？
たかおなのか？ｗｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:32:10 ID:Xm2CXSYKO

猫さんはネコの割りに長生きなんですね

人間年齢にするといくつなんですか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:14:12 ID:21BSA6Ji0

水素ボンベはガンファイアテストをパスしてるらしいよ
「らしい」よ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:50:12 ID:+hexviQe0

＞ある程度技術としての評価が見えてから動く
技術者としてはつらいですね。。

「部長、この研究、やらせてください」
「そんな技術どこも成功してないんだろ、じゃダメだ」

449 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/14(日) 23:04:01 ID:lsa89P7FO

>>435
ん～…確かに10年前はそんなイメージだったかも。

でも最近は、技術としての発表は結構早いな…と思う。（SISSとかディーゼルとか。）
でも、市場投入＋展開はやっぱり遅い（苦笑）

生産体制とか資金力とかFordの意向とか…
障害が結構多いのかな…？
まあ、良く言えば”慎重”ですねww

450 ：茶河馬海苔：2008/09/14(日) 23:12:44 ID:FEl8LIuW0

>445
某長寿センセイは、たかおではない。
たか「を」だな。

>446
猫も長生きすると尾が二股に（r

サニークーペへの搭載が懐かしい武蔵工大の水素自動車は
今はバスやトラック向けの開発で、乗用車向けはロータリーに
任せた格好だよ。
>447の言うとおりだと、複合材ボンベは実用になりそうだな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 03:10:12 ID:MvhjYyh6O

>>429
日産・シーマ(初代)に乗ってる芸能人って、中居君か?w(つーか、初代だったっけ?)

阿部ちゃんはいつマツダのCMに出て来るんだろうか?(ひょっとして、もう出てる?)

>>まあ、何にせよ、一台の車に長くのれるってのも、何かいいなと。

個人としてはそれでおkだと思う(メーカーがエコ換えとか言おうが、個人が気にする必要は無い)。

>>435
>>なんてマツダにやさしいのでしょうか

マツダの「開発の資金、人が足りず、開発出来ない、開発速度が遅い」のを「ある程度技術としての評価が見えてから動く」ってふうに見えるんだから、大層欺瞞的だよな<信者
まあ、信者はマツダのことを好意的にしか見ないからな。マツダのすることは何でも正しい、とでも思ってるんだろう。
マツダのことをおもうなら、苦言すら呈すべきなんだがな………

>>単に技術力がないから最初に出せないだけなのに

マツダに無いのは技術力ではなく資金と人。あとはビジョンかな?

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 03:20:25 ID:MvhjYyh6O

>>436
>>儲けるなら、客にふっかけるだけの面の厚さが必要。

少なくとも、ユーザーは買う車を「選べる」のだから、メーカーのスタンスとしては、そんなもんでもいいと思う。

>>それならば、金と人を基本設計に充てるのは真っ当。

真っ当というより、無難。

>>437
当時、REを導入したのは正しかったとは思うが、いつまでも作り続けるのが正しいとは思えん………

>>446
30代中盤じゃねーの?<電柱猫

>>449
まあ、マツダはレシプロエンジン、ディーゼルエンジンに関してはちゃんと開発してると思いますよ。問題は「他の」かと。

>>でも、市場投入＋展開はやっぱり遅い（苦笑）

国内市場への導入が遅いのは、国内市場の優先順位が他の市場より下だからでしょうね。
………よくよく考えてみると、国内では車が売れてないんだから、後回しにされて当然か(汗

>>生産体制とか資金力とかFordの意向とか…
障害が結構多いのかな…？

開発はフォード、マツダで役割分担してると思いますよ(ボルボは………何かしてるんだろうか?w)。
フォードに任せてる部分(HV、Li-ion二次電池など)を早いとこマツダが取り入れてくれたらいいんですが………

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:22:52 ID:YQ66qyCk0

行間詰めてくれた方が読みやすいんだけどなぁ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:36:16 ID:bud1mev50

>>453
>>436
>>儲けるなら、客にふっかけるだけの面の厚さが必要。
少なくとも、ユーザーは買う車を「選べる」のだから、メーカーのスタンスとしては、そんなもんでもいいと思う。
>>それならば、金と人を基本設計に充てるのは真っ当。
真っ当というより、無難。
>>437
当時、REを導入したのは正しかったとは思うが、いつまでも作り続けるのが正しいとは思えん………
>>446
30代中盤じゃねーの?<電柱猫
>>449
まあ、マツダはレシプロエンジン、ディーゼルエンジンに関してはちゃんと開発してると思いますよ。問題は「他の」かと。
>>でも、市場投入＋展開はやっぱり遅い（苦笑）
国内市場への導入が遅いのは、国内市場の優先順位が他の市場より下だからでしょうね。
………よくよく考えてみると、国内では車が売れてないんだから、後回しにされて当然か(汗
>>生産体制とか資金力とかFordの意向とか…
障害が結構多いのかな…？
開発はフォード、マツダで役割分担してると思いますよ(ボルボは………何かしてるんだろうか?w)。
フォードに任せてる部分(HV、Li-ion二次電池など)を早いとこマツダが取り入れてくれたらいいんですが………

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:46:25 ID:2YQq6sIR0

>>453
俺は行間が空いてた方が読みやすいな。

でもこうアンカーが多いと文自体を読む気になれませんけどね。

456 ：最低人類０号：2008/09/15(月) 08:50:52 ID:NFLDP3E80

ってか　文をもっとコンパクトに

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:51:41 ID:48w4lVWD0

>>451
阿部ちゃんが7月以降のCMに出るって事だったからビアンテだと思ってたけど違ったから、
やはりファミリア繋がりで新型アクセラのCMの線が濃厚じゃない？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:52:17 ID:NFLDP3E80

？　何で最悪の名無しになってんだ？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 10:23:33 ID:zppB67LcO

>>429
中居くんは確かY32だったな
けっこうなDQN仕様らしい

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 10:57:55 ID:d9iJkte70

>>452
ふっかけるのは、マツダにゃできんよ。
販売サイドがついていけなくなる。

できるとしたら、他メーカーが引き上げた相場を、
「戦略価格」と称して不適切な低価格で引き戻すくらいか。
それやってしまったら、第三のファミリア・デミオの登場を待つ羽目になるけど。

同じ轍を踏まぬと言うのは、真っ当。

まあ、儲として最も怖いのは、信頼性度外視製品が市場に出る事。
そしてなにより、そんなものに開発費が充てられる事。

>>457
「いい車」「その気にさせる車」ですね。わかりません。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 11:55:36 ID:CWytX0MK0

開発中のマニュアル感覚の新型ATってどんな感じでしょうか
レスサスの一番高いやつに搭載されている感じのものかな
ダイレクトに繋がるみたいな　個人的にこの技術が一番楽しみ
なのだが

以下引用

　新型変速機は、トルクコンバーター方式の多段ＡＴ（自動変速）をベースとしつつも
直結領域を大幅に拡大するなどして、ＭＴ（手動変速）並みの走行感覚とＣＶＴ（無段変
速機）を上回る伝達効率を目指している。日米欧で強化される燃費規制に対応する切り札
のひとつとして全面展開する。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 12:13:59 ID:d0BmO9rI0

>>461
シビックの5ATは全段でロックアップなんだよな。アクセラの5ATって
どうなってるの？段数多いけどずるずるって感じがする。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 12:43:00 ID:btJ+THsJ0

>>461
ロー以外は完全ロックアップってのがIS-Fだから、そんな感じかもね。

464 ：山師さん＠トレード中：2008/09/15(月) 12:53:26 ID:xogSpAxM0

1500以下も近いうちに六速化されるらしい。
20年ぶり？に段数増えるのか。

465 ：最低人類０号：2008/09/15(月) 12:59:35 ID:NFLDP3E80

最近のATにはまったく無知なんだけど
1.5Lとか小排気量だと、段数増やすより
CVTの方が良かったりするんでないの？

詳しい人教えてプリィズ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:21:28 ID:btJ+THsJ0

CVTは独特の運転感で嫌う人がいるから、ATの方がしっくりくるらしい。
エンジン回転が一定で速度のみ上がってくのがイヤなんだって。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:32:39 ID:zppB67LcO

CVTは確かにきもちわるい感覚だなぁ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:38:33 ID:erTNM0k40

SISSは直噴エンジン限定の技術?

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:41:46 ID:btJ+THsJ0

空気を圧縮して待たせといて、インジェクターから燃料飛ばすと同時に火花着火だから直噴のが都合いいでしょうなあ。
その辺りの微妙な混合気制御って直噴じゃないと難しいような気がする。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:44:40 ID:NFLDP3E80

>>466
ｔｈｘ
それでも1500に6段はいらないと思ってしまう俺は
古い人間なのでしょうか。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:51:47 ID:btJ+THsJ0

VWが7速DSGとか言ってるのを見る限り、商売上は必要でしょうなあ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 14:00:46 ID:kE2LTJTx0

3ペダル6MTなら大歓迎なのだが。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 14:18:53 ID:zppB67LcO

それだ！
ミニバンもMTで動かしたい

474 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/15(月) 14:22:11 ID:tRBs5ikN0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>470　小林彰太郎御大的なのです
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同じCG誌でも確かに若い記者は多段型＋ハイパワーみたいなのを喜ぶ傾向にあるらしく
その対照がおもしろいw
#田辺のおぢさんはデミオを「スポルトも面白いけど1300系の、しかも普通の4ATだって面白い」だけど
もっと若い記者達は「13C-Vの標準タイヤと足だと時折落ち着かないことがある」って見るしw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 15:51:29 ID:cF1N4W1s0

>>461
ミツビシのSSTのパクりだろ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 16:13:04 ID:7GaM+SO/O

どんな高効率ATでも無闇に上まで引っ張る設定で燃費は劇悪だろ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 19:12:24 ID:MvhjYyh6O

>>457
てことは、もうちょい先か………

>>460
ふっかけるの「だけ」は出来るってことですw
実際にそれが出来ないのは、ブランド力が無い、それをすることを可能にする商品が無いからでしょうね………
戦略価格もやりすぎるとダンピング(不当廉売)に………って、マツダならならんなw(トヨタ、ホンダ、日産辺りがやると不味い)
第三の救世主は………無いでしょうね。
もっと早くに箱型ミニバンを投入していたら、第三の救世主になっていた可能性はありますが………(ビアンテはまだどうなるか分からないし………)

>>同じ轍を踏まぬと言うのは、真っ当。

同じ轍って………過去に先端技術で失敗したの?

>>まあ、儲として最も怖いのは、信頼性度外視製品が市場に出る事。
>>そしてなにより、そんなものに開発費が充てられる事。

K型V6エンジン、ユーノスコスモ(20B)のエキセントリックシャフト、ユーノス800/マツダ・ミレーニア(KJ-ZEM)のリショルムコンプレッサーは不具合出んかったのかしら?

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 19:17:54 ID:MvhjYyh6O

ATのロックアップについては、

ロックアップ(Lock up) ～いまさら聞けない!?自動車用語辞典
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/rokkuappu.html

ここをどうぞ。

>>470
ヒント:コスト、車との相性

多段化→部品点数が増える(→コストが増大する)、変速機が大きくなる(最近はコンパクトな6MT、6ATもあるようですが………)など

BMW・MINI(現行)はゲトラグ製6MT、アイシンAW製6AT(先代はZF製CVT)を積んでますけど、プレミアムBセグメントですからね………
まあ、コストが釣り合い、車との相性が良く、燃費が良かったら、別にいいんじゃないでしょうか?<1.5L車に6速変速機を載せる

>>473
つ欧州向けMazda5(2.0L MZR-CD+6MT)

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 20:11:06 ID:pZq1HLvw0

ＲＸ－８のＭＳＰロータリーエンジンって最低３回も
エンジンブロック変わってんだってな。そんなに売れない車に
どんだけ改良費かかってんだか。ＲＸ－７よりパワーないのにぃ！！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 20:12:50 ID:Y+4nx4Y+O

パワーとどういう関係があるんだ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 20:14:07 ID:5yXiC6LYO

>475
SSTはフォード製みたいなもんだけどな
マツダも無駄に自社開発しないでSST使えばいいのに

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 20:15:09 ID:pZq1HLvw0

>>480
点火プラグ周辺にクラックが入るらしい。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 21:22:59 ID:yCb6F0M30

>>482
それtypeS

【LPG】LPガス車天然ガス車【CNG】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1197979704/

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 21:48:27 ID:HwBwNrQf0

>>477
リショルムはごく初期に不具合でて交換した車があったよ。
内部のブレードが軽くだけど接触してた。
20Bのエキセンは普通に使う分には問題ないよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 01:50:38 ID:1rZ53vOhO

>>481
ゲトラグ・フォード製だな<TC-SST(Twin Clutch-Sport Shift Transmission)
フォードでは「パワーシフト」と呼ばれていて、欧州フォードのフォーカス、C-MAXに搭載されている。
マツダなら、シーケンシャルほにゃららとか呼ぶのかな?w

>>マツダも無駄に自社開発しないでSST使えばいいのに

値段が高いとか?<ツインクラッチ式2ペダルMT
2L TDCi(Duratorq Turbo Diesel Common-Rail Injection)の110馬力仕様または136馬力仕様+6速パワーシフトを積んだフォーカス、C-MAXの価格が、フォーカスが1万8195ポンド(=約385万円)から、C-MAXが1万9895ポンド(=約421万円)からだし(2008年6月23日時点の価格)。

>>484
情報㌧㌧。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 12:23:37 ID:LFEAgzHe0

>>484
リショルムは究極のスーパーチャージャーだと思ったのになぁ～。
断熱圧縮効率はルーツ型より雲泥の差だった気がする。
雄ロータと雌ロータの隙間が約０．１ｍｍを維持したまま、高速
回転するの聞いて感動した記憶がある。
２つのロータの同期にギヤを使ってるんだけど、そのバックラッシが
問題になるので、フリクションギヤが入ってたなぁ～。・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 13:14:05 ID:XDgQfYcL0

1.3リッターでも直噴ターボやるらしい

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 14:55:38 ID:HdTmlXMo0

>>487
VWの1.4リッターシングルチャージャーTSIみたいに徹底して開発すればなあ。
アクセラあたりには搭載できるだろう。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 15:27:38 ID:Jp+x6sNo0

これからアテンザスポーツをIYHしてくる
異論は認める

490 ：松田見合って：2008/09/17(水) 16:33:19 ID:YkhJ6cte0

　
デミオより小さいのが出来るそうだな‥

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 18:12:51 ID:tg1OvLZM0

加給機つけるのはいいけど、ハイオク仕様になったら意味ないしねぇ
外車はハイオク仕様でも買う奴少ないからいいけど

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 19:34:20 ID:sg5E1vd70

>>490
マジで？　そのニュースのソースあります？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 20:41:23 ID:08WD267V0

>>487
>>490
ｋｗｓｋ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:16:53 ID:bACkuP7JO

>>493
ちょっと前くらい読めよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:18:35 ID:mbQwc0CW0

「清」ってやつだろ？
出るかどうかもわからんし、出てもずいぶん先。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1221319783/l50

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:19:53 ID:R/xKtWk7O

出す前に倒産するよ

ダメマツダ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:58:35 ID:h+lJIm6m0

マツダキヨシって嫌な名前だな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 22:38:24 ID:WthBVBaGO

VWやプジョーあたりはターボ戦略が徹底してるな。
どちらも北米が壊滅だから思い切って出来るのだろうが。
マツダは3.7NAと2.3ターボのどちらを主力にしたいんだか。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 22:42:32 ID:jvrr8a0x0

どっちもでしょ。
アメは大排気量V6、ヨーロッパは直噴フラットトルクターボ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 23:38:33 ID:/fXs1+Bn0

マツダを待つだけじゃダメ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 01:15:11 ID:sjt/0FYt0

>>341
愛知静岡だと楽勝。車の絶対数が違う。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:32:02 ID:kb9PcMWNO

【材料】カーボンナノチューブを分散して熱伝導率を大幅に高めたアルミ複合材料の開発に成功
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1221726744/l50

【材料】常温プレス加工ができる新マグネシウム合金圧延材を開発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1221727116/l50

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 11:48:31 ID:DcMoh1fg0

>>495
清ってベルクカッツェみたいだな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 14:28:09 ID:U7FoazCn0

清なんていらねぇ！　初代コスモ再販してよ！

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:27:52 ID:QcMnFpwHO

ロータリーハッチバックだしてくれ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:14:38 ID:arNGJA0BO

サバンナの復活ですね？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:31:38 ID:8ufbFYI30

16Xって本当に市販されるのかな？

RX-8の13Bは10万km持つって言うけど
実はNAなのが貢献してたりしてｗ

508 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/19(金) 22:39:50 ID:cws3PQxI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そーいえばアメリカのモータースポーツ関係者に言わせれば
　| F|[|lllll］) 　「アメリカ製V8と比べてすら2～3倍はもつ」っていうんだけど
　|￣|∧|　～♪ 　まぁアレも考えてみればNAだっけ
￣￣￣￣￣
ターボの熱に関わるところを別とすれば、あとはシールが減って圧縮低下するって以外には
そんなに問題はないって感じなのかねぇ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:18:24 ID:zbbTM8uc0

よくもわるくもまつだだからね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:04:23 ID:1HlUvUpSO

>>503
ベルクカッツェって何よ………って、科学忍者隊ガッチャマンかよw

※ベルク・カッツェ(Berg Katze)
ドイツ語で「山猫」の意。

>>504
初代コスモって、コスモスポーツ?コスモAP?
中古で買えば?(タマが有るかは知らんが………)

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:42:29 ID:9F39OUx/0

あらためて見れば、既にビアンテで十分ベルクカッツェだった

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:15:59 ID:s2xFJUYw0

>>501
静岡に親戚がいるが、泊まりにいっていつも思うのは何故かマツダ車の比率が多い事だ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:19:56 ID:1bhtv5ix0

ナーヴ・カッツェって女子バンドがあったな
夕凪は名曲だった

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 04:09:32 ID:iTkBNTxo0

おのーれおのれ、科学忍者隊！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 04:21:41 ID:/g9CynIfO

マツダ乗りキメェ～、

やっぱりこんな連中ばっかりなのか。

どうりで馬鹿にされるわけだよな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 07:35:52 ID:whyWMTEnO

最近マツダ車増えてないか？俺の周りだけかも知れんが。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 08:36:12 ID:/qoS0RiQ0

>>516
10年前よりは増えていると思いますよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 09:17:05 ID:0YcEGFAP0

Newデミオのおかげで株が上がった気がする13CVの燃費とか

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 09:24:37 ID:K/v/hkOB0

デミオもアクセラもアテンザも見るよー、結構。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 10:42:16 ID:/g9CynIfO

大体、街中は走ってるマツダ車って教習車だもんなぁ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 10:54:20 ID:p3pyU2rU0

街中でCX-７見るとカッコよさと物珍しさにガン見してしまうな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 11:33:59 ID:6tTxiKjv0

名古屋市在住だけど3代目デミオはよく見るね

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 16:54:42 ID:BYPvR4ng0

リンカーン　ＭＫＸ、かっこいいな
マツダブランドで売ってくれ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 17:55:14 ID:0HUG3RXr0

>>523
ロードペーサーとして発売してくれたら欲しい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 18:09:28 ID:FJxXPX+n0

>>523
これってフォード・エッジと同様
シャシーはCX-7と同じだよね。

CX-7買ったほうが早くね？w

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 19:08:51 ID:whyWMTEnO

>>525
そうだ。希望するなら、マジックで書いてやるよ。

リンカーン

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 19:14:53 ID:zzLZk17d0

>>526
ヒゲ濃い目でお願い

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 19:33:15 ID:whyWMTEnO

>>527
いや、絵じゃなくてカタカナだから。

そこは譲れない。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 20:41:05 ID:xkkbZC0l0

>>512
トヨタ、ダイハツ、スバル連合選んでも、この地域はホンダ、スズキ、三菱ともバッティングするからね。
各社用意するのが無理だから、敢えて外車を選ぶ人も多い地域。
でも外車は高いから、出来る限り国産車で・・・

で、マツダは国産車の中でも、一番波風立てない選択肢。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 00:16:19 ID:7srZQ1YP0

マツダスレなのにフォードの話ばっかりだな・・
スバルもダイハツもトヨタの話はそんなに出ないのに・・なさけない
マツダが技術あるとか勘違いもはなはだしい・・

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 00:28:42 ID:CjsgPD+O0

>>530
勘違いｋｗｓｋ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 00:28:47 ID:1X3b7inJO

>>530
は？

なんだこの無知な部外者は？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 03:53:50 ID:yevnLXVr0

CX-7は潰れたハリアーみたいで激しくかっこわるいからなぁ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 04:19:43 ID:cWZil1Mu0

俺的にはハリアーの方が既にもっこりしてて
いも臭く感じる。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:44:57 ID:m7fzVuDQ0

>>534
只、ハリアーにはゴルフバッグが４セット乗るが、ＣＸ－７には３セットまで．．．。
ゴルフをやる身には残念デス。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:13:19 ID:dbVEqoY2O

>535
まぢで？
アクセラと変わらないじゃん

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:13:11 ID:GNSwm/Q/O

ただ、MPVだと、立てて7セット載るんじゃなかったか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:25:46 ID:cWZil1Mu0

>>537
7セットは必要なくとも4セット+4人分の宿泊バッグ位はいけるな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 22:47:59 ID:ZJK4Ruq6O

ゴミマツダ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 23:42:41 ID:ZsskpxW5O

日本人の広さの目安
大きい物・・・東京ドーム
小さい物・・・ゴルフバッグ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 23:44:36 ID:Urxvq+Tt0

ビタミンCの単位・・・レモン○個分

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 23:48:26 ID:YC9IWlFM0

後楽園球場世代あつまれ～(＾o＾)ﾉ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:04:00 ID:Md/Xb4EX0

ゴルフやらない人間にとっては、
ゴルフバッグが入る入らないとかどうでもいいんだよね
もっと普遍的な基準はないものか

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:06:55 ID:ee0xTlYw0

下っ端営業マンにとっては重要なんだよ
許してやれよ

545 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 00:08:09 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>543　ミツモト先生式不躾棒という線も
　| F|[|lllll］つ━─━─━
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
VDA法（カタログ掲載値の「○○○リットル」の一般的な計測方法）だと
確か一定の形状の箱がいくつ入るかで容積を判断するって手法だし。

他にも貨物車のカタログだと規格品の段ボールとかもっと所帯じみたものをサンプルにしてるし、
結局んとこ「自分が積む可能性のある荷物に対してどれだけ使い物になるか」だね

546 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 00:10:10 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>544　その場合ゴルフバッグでは負けててもスーツケースならライバルより入るとか
　| F|[|lllll］) 　そういう徹底比較データみたいなのもメーカーの販売支援としては要るよね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうかゴルフバッグの規格ってよく分かんないんだけど
「フルセット」と「ハーフセット」とかあるらしいけどバッグもそれによって大きさ使い分けるものなの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:29:59 ID:Hn1T5Okw0

>>539
ツマミゴダ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 06:59:29 ID:u7zU6uHk0

つまりツマミにはゴーダーチーズが最高だったのだよ！！！１！

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:15:24 ID:/F7f6KyHO

マツダなんて…

刺身のツマだろ？ｗｗ

イラネ～んだよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 15:30:24 ID:bF+oPnA70

ツマをなめたらいかんよ。

本当の料亭の板前は
刺身よりもむしろツマの方に手を掛ける。

刺身は残してもツマは残すななんて言うしな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:08:27 ID:iRL+CzG30

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　んなこたぁ～ない！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:15:43 ID:fIohxpOP0

日産、商用バンを自社開発－２０１０年めどマツダから調達打ち切り
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080923aaad.html

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:45:25 ID:309TDwD50

>>552
新型バネット､今年の秋頃発売予定じゃないんだ
ボンゴバン燃費悪いから乗換考えていたのに｡

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:50:30 ID:2fflITPY0

日産はFF乗用車ベースかあ、問題なさそう。ディーゼル投入も当分ないだろうし。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:03:38 ID:bF+oPnA70

>>552
これってどうなんだろ。
記事には商用車向けの生産が4割減るって書いてあるけど
デラの営業マンに聞くとOEM車は二束三文で出してるから
あんまりどってことない感じだと思うんだけど。

いっそOEM縛りが無くなったんならビアンテのフレームを生かして
次期プレマシーと、キャブオーバー型の新型ボンゴ作っても
面白そうだな。

そうすれば開発コストも抑えられるだろうし
別にビアンテこけても保険にはなるだろうし。

556 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 18:46:16 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>555　トヨタをして一応はFRのワンボックス貨物車用プラットフォームを用意したのに
　| F|[|lllll］) 　日産がFF乗用車用（ってか多分ADバン用だよね？）でいいって判断したのが気になるな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
採算重視は分かるけど「頑丈さ」とか「維持管理の容易性」ってのはそんなに優先度低くて平気なのかなぁ
#まあ元々大口法人向けリースの比重が結構多そうだし、そういう分野では
あんまり荒っぽい使われ方はされないのかもしれないけど

それよかビアンテベースで商用車っていうなら普通にフリートミニバン的グレード
（セレナの安いやつみたいな感じ。というか現にプレマシーには20Fっていうのがあるし）とか
単純にあのままシート回りを簡略化して貨物登録出来るグレードを作って
現行の「GLスーパー系」の同等品か上級移行品的なものにしちゃうって感じでいいんじゃないかと。
少なくとも日産と同じようなもの作って真っ向勝負ってのは得策じゃなさそうだ

557 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 18:52:31 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ってかアレかな。実は大口法人向けリース/中小・個人事業者向け小口販売とか
　| F|[|lllll］) 　オフィス・店舗系/荒物系とかの棲み分けで、前者の割合が一番多いのは日産なのかな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ボンゴOEMファミリーでどっちのバッジが付いてるかを見比べてもなんかそんな印象あるしw
それに対してトヨタは見た目には結構都会的に見える先代タウンエースバンが
結構泥臭い分野にも出てるって印象を受ける
#それよかボンゴファミリーは現行型になってから長くて年式の判別がつきづらいとしてw
タウンエースの新型ってあんまり見かけない気がするんだけど、そもそもこの分野の需要って冷え切ってるのかなぁ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:06:20 ID:Evf3yZNM0

VWの商用車1BOXはFFだし。日本ではヴァナゴンとして乗用モデルが売られていた。

559 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 19:09:58 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>558　あそこだと何故か不思議と驚きはないw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日本でFF車自体珍しかった頃からラインナップの大半がFF（とRR）だったし。

っていうか日本だとタクシー業界とかを中心に「FRじゃなきゃ」って感覚が強いみたいだけど
あっちはその辺での問題はないのかなぁ。

それはそうと…そうなるとちょっと財布に余裕のある自治体の地域バスとかに使われてる
物凄いストレッチされたヴァナゴンとかもあのデカさでFFなんだw

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:14:29 ID:Evf3yZNM0

日本でも日野コンマースなんてのがあった。
まだFF黎明期でFFかFRか以前の完成度の問題で終わったが。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:15:46 ID:bF+oPnA70

>>557
タウンエースよりも灰エースの方が人気があるしね。
で、ちなみに現行のタウンエースの商用バン・トラックは
インドネシア産らしい。

この辺も根っからのトヨタ党には抵抗あるんじゃないの？

562 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 19:18:10 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>560　いすゞエルフマイパックとかいうのもあったらしいね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実車そのものを見たことはいまだに無いんだけど
何故かトミカでモデル化されてて、その前衛的な外見でだけ印象に残ってるw
#ってか赤塚不二夫さんがあれのキャンピングカー仕様を持っていたそうで

563 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/23(火) 19:22:06 ID:X5EvSsbt0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>561　前より四角くなって、より「貨物車としての本流」
　| F|[|lllll］) 　っぽくなったのは嫌いじゃない感じなんだけどなぁ＜新型タウンエース
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:24:27 ID:bF+oPnA70

追記
>>556
>採算重視は分かるけど「頑丈さ」とか「維持管理の容易性」ってのはそんなに優先度低くて平気なのかなぁ
　意外と詰めるよ。1t位までなら問題ないでしょ。

>>557
>ってかアレかな。実は大口法人向けリース/中小・個人事業者向け小口販売とか
>オフィス・店舗系/荒物系とかの棲み分けで、前者の割合が一番多いのは日産なのかな
　事務系は良く判らんけど結構多いのが建設・建築系。
　安いってのもあるんだけど、昔っからの付き合いでず～っと日産を使ってる会社は多い。
　あとはまぁ、あれだｗ。「技術の日産」時代の影響を受けちゃった若気の至りをしてた
　人間が未だに日産で買うのよｗ。マツダのOEMとも知らずに。
　（知ってるのかもしれないが個人でマツダは絶対に買わないのに。）

　設備屋や大工辺りで１ｔ車となるとほぼ半数がバネットかボンゴ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:43:33 ID:SK3g65me0

FFで出せばステップワゴンが出た時のように雪崩を打って変わるだろう。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:52:52 ID:DeKwAKpn0

貨物系の上り坂でのことを考えると、FF主流ってのは厳しいような．．．

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:30:59 ID:iNmN2tF+0

明後日のデミオ納車待ち遠しい…
はずみでマツダ株も買いそうだ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:36:52 ID:d3Uq+xDa0

>>567
納車オメ↑↑

株はさすがにもちつけｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:51:56 ID:9EytUAt80

おめでとう。

俺はデミオが来るだろうと
マツダレンタカーでコンパクトカー借りたら、
そこで唯一のマーチを貸し出されたぞ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:08:41 ID:hV8J/7KqO

人間だしミスはするしミスは仕方ない

そのミスは罪を憎んで人を憎まずという考えで責める事はしないししたくもない

けどね…、ミスや勘違いの連発で本来なら交換する必要がなかった箇所も交換を強いられる事で５万前後の無駄金を支払う事に…

ミスと言っても普通では考えられない超基本的ミス…

怒り爆発がミスの内容を聞いて逆に呆れてしまって怒る気力さえ失せてしまった…

もう少ししっかりしてよ

571 ：松田清：2008/09/23(火) 23:11:21 ID:/NpUJIsA0

　
デミオの全長を短くしたのはベリーサの後継だそうだ‥

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:16:36 ID:Hn1T5Okw0

>>570
いったい何があったの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:10:38 ID:BSZepPWcO

>>571
ホ○デーオートにそんな感じのこと(ベリーサ後継のBセグメント車云々)が書いてあったけど、Aセグメント車だと思うんだけどなぁ………<マツダ・清

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 01:37:53 ID:aiR4Ho3V0

>>570
こういう構ってちゃん系は放置するのがよさげ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 07:31:18 ID:Hm4eeo0L0

日産が超コスト優先、トヨタもコスト優先しかも箱バンは積載性に難ありなので、
どうせ新型ボンゴ作っても長く売るんだから、真面目でしっかりとした車を自作してほしいな。
タイタン亡き今、真面目な商業車を作ってきたマツダの商業車が消えるのは、
マジで勘弁して欲しい。

とはいえ、冷静に考えれば、販売台数の半分が減り、生産も委託をされているわけだし、会社
経営を考えればＯＥＭの方が確実なんだよなぁ。

それでも、３輪トラックメーカー発祥のしっかりした商業車づくりのマツダの意地を見せて、積極策を期待したい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 07:32:44 ID:EYh8yrfd0

ボンゴバンをフルチェンジするなら
車両サイズは現行をキープ
ガソリンＡＴ車､実燃費を７Ｋｍ→１０Ｋｍ
タイヤサイズを少し大きく
ＭＴ車を全グレードに設定
２ＤＩＮナビ対応のオーディオスペース
リアサスペンションのストロークを増やす

期待しています､マツダ様

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 07:39:32 ID:aFDdDe5NO

ボンゴはタイヤハウスが無いのが売り

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 07:48:16 ID:P0/UNwbX0

ボンゴをマツダがフルモデルチェンジするわけないじゃないか

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 08:57:26 ID:weGOBEsV0

でもいい加減直して欲しいよ。
20年もおんなじ物なんだもん。

今はもう乗ってないけど
現行のボンゴに乗ってたとき
焦ってるといつも頭ぶつけてたよ・・・

>>575
今のタイタンは100%いすゞだもんな。
昔オリジナルでタイタン出してた時、
関東ではそうでもなかったけど関西では
結構走ってたみたいね。
何でかっていうと安かったのもあったみたいだけど
シャシー周りがゴツかったから少々の過積載しても
へたれなかったみたいね。

いすゞになるって聞いて凹んだ人多かったみたいよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:12:16 ID:H5hDMjES0

Impress Watch、自動車生活ニュースサイト「Car Watch」を創刊
http://impresswatch.jp/press/080924.htm

だってよ。

Car Watch
http://car.watch.impress.co.jp/

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:48:34 ID:XELzP4bv0

斉藤環境相、広島のマツダ本社で次世代環境車試乗
ttp://www.njd.jp/main/20080924-001.html

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:36:04 ID:Hm4eeo0L0

>>879
安くはなかったとおもうよ。
入札とかでは勝てなかったし。
営業さんが言っていたんだが、知り合いがいて市役所の入札に参加して欲しいと
言われたが、どうせうちのは安く出せないからいすゞや三菱の爆裂値引きに負けるんだよね。
って言ってた。　
実際問題、入札が絡む場所で、マツダってあまり見ないんだよな。

うちの地域では、土建屋・材木屋などにタイタン採用率が高くて、長年乗ってもへたれないのが
いいって選んで買ってるみたいだよ。　実績で選ばれている。
でもいすゞのＯＥＭごは、三菱やいすゞへの乗り換えも増えたなぁ・・・。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:57:20 ID:weGOBEsV0

>>582
その当時の物品入札は判らないけど
今は最低落札価格が設定されてたりするから
只安ければ良いってもんでもないんだよね。

>知り合いがいて市役所の入札に参加して欲しいと言われたが、
>どうせうちのは安く出せないからいすゞや三菱の爆裂値引きに負けるんだよね。

それ只単に頭数揃えられてるんじゃないの？
１～2社だと入札の意義が薄いから頭数揃えて形式を整えてるとか。
大体そんなときは既に出来レースだったりするし。　

584 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/24(水) 19:06:38 ID:Rmym/yp80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>576　おっとタイヤサイズを大きくしたら維持コストがry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
エンジンとか安全性とかに関するアップデートはきっちりやる必要があるとしても
他は細かい改良だけで繋ぐってのも案外ひとつの方向性じゃないのかな。

ということで次もまたフロント回りの構造強化とエンジンの改良だけでw
#衝突安全性を強化しつつ居住性も、っていうとハイエースみたい、というか
ブローニィのGLスーパーとかタイタンダッシュみたいないかつい顔になったりしてねw

585 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/09/24(水) 19:19:05 ID:BJ3BXLxGO

そい言えばボンゴバンのミッションは、今もジヤトコ製だったかな？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:40:43 ID:tD0r+KZn0

H11年式のカペラワゴンに乗っています。
インマニのガスケットを交換してもらおうと思うのですが、工賃はどのくらいかかるものでしょうか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:06:37 ID:pFmhiP/zO

お店で聞いてきなさいよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:23:11 ID:bNvYgZzE0

>>580
いつもPC情報収集でウォッチ見てるから、
コレは期待したい。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:53:50 ID:DK4gNK74O

>>581
プレマシーハイドロジェンREハイブリッド(プレマシーHREHV)より、スマートアイドルストップシステム(Smart Idol Stop System、SISS)を積んだアクセラが気になるな………
つーか、普通のアイドルストップシステムを積むんじゃなかったっけ?諦めたわけじゃないってことかな?<SISS

>>585
ジヤトコ株式会社 ||| ラインナップ：ステップAT |||
ttp://www.jatco.co.jp/PRODUCTS/stepat.html

FR車用
中型車用4速AT
●超軽量設計
●最新の制御方式採用によるシフトクオリティの向上
●主な搭載車両:
【マツダ】ボンゴ(バン、トラック)
【日産】バネット(バン、トラック)
【三菱】デリカ(バン、トラック) 等

(引用終わり)

>>586
【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206362994/

ここで聞いてみるとか?

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 04:11:48 ID:NRfpHJnn0

1回の充電で1000km走れる電気自動車作れば、電池劣化後でも
500kmは走れるんじゃねぇか。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 04:23:46 ID:NRfpHJnn0

後、電池劣化したかなと思ったら自分で交換できる単三タイプの
充電池（エネループ500～800個ぐらい？）仕様とか。
車側のハードウェアそのままで充電池性能アップ分がそのまま航続距離に
反映されるし。そしたら気軽に買えるんちゃうか。
と子供的意見を言ってみる。
エネループ500～800個←数は膨大だが、値段を計算したらマンザラでもない？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 04:27:55 ID:qs8CyZbX0

>>591
値段はいいけど、だれが交換作業するんだ？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:21:01 ID:NRfpHJnn0

オナニー決まってんだろ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:24:36 ID:NRfpHJnn0

>>591
あっ、この車はプラグインハイブリッド車ね。
このぐらいの電池じゃ30kmも走れないから。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:27:52 ID:NRfpHJnn0

「すいませーん。エネループ800個くださーい。」
三洋電機ぼろ儲けやな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:36:24 ID:NRfpHJnn0

「あﾞ～！！車からケムリが出てるぅ～！！
電池の向き間違えたぁ～」

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:38:58 ID:NRfpHJnn0

朝っぱらからスマン。m(_ _)m

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:13:29 ID:NBq4p5Jm0

斉藤環境相、広島のマツダ本社で次世代環境車試乗

　環境省の斉藤鉄夫大臣が２２日、広島県府中町のマツダ本社を訪れた。
環境への取り組みや次世代自動車の一つである水素ローターリーハイブリッド車、水素ステーションなどを視察した。
現職の環境相が同社を訪れたのは今回が初めて。

　マツダの金井誠太取締役専務執行役員、松岡孟技術研究所所長から環境技術の取り組みなどの説明を受け、
プレマシーハイドロジェンＲＥハイブリッドと、スマートアイドルストップシステム搭載のアクセラを試乗した。

http://www.njd.jp/main/20080924-001.html

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 16:37:40 ID:WpuSG/720

このたび初めてマツダ車乗りになります。よろしくです
ところで、あのカードキーはみなさんどのように所持されてます？
キーホルダーは付けれそうにないし、
ジーンズにポケットに入れておくと割れてしまいそうだし
友人の乗ってるレジェンドのカードは薄いので
カード入れに使用してるようですが
マツダのは分厚いのではいらなそう・・・

普通のキーがいいのですが、
OPの関係で有無を言わさずカードになるらしく
すこし不安です

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 17:28:36 ID:MSRwH8yqO

>>599
私は財布に入れています。確かにちょっと厚みが増しますけど、財布を忘れなくなるし便利だと思います。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 17:51:25 ID:KcFzyqJ6O

携帯に一体になってくれればいいのにな

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 18:08:01 ID:4TVF62Os0

>>601
日産、自動車の鍵機能をケータイに搭載
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222329442/

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 19:51:30 ID:AIE4cIJ40

ホンダのカードキーは薄いのか、知らなかった。
でもそれだとスペアキーは別なんでしょ？

万一電池切れても通常キーとして使えるのは安心感があるんで
マツダの結構気に入ってるが。

あ、俺は免許証と一緒にしてる。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:23:14 ID:3az5UHMM0

逆の発想で、財布型キーとかないのかな。
キーの中に免許証とか札とか小銭いれきる。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:25:01 ID:1x1QYGDd0

時計型キーと同じ発想だな
失敗が目に見えている

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:34:46 ID:iMpHkvcjO

>>604
それって貯金箱持ち歩いてる様なもんじゃない？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:49:41 ID:qs8CyZbX0

それなら、免許証一体型にすればいいじゃない！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:52:04 ID:3az5UHMM0

よく考えれば、電子認証できれば、車もお金も免許もかなり小型の
メモリーの中に入れきれるよな。
携帯電話の中に全部入る時代がかなり近くにやってくるかもな。
そしてかなり危険だなｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:01:10 ID:liyX2+710

>>607
それ以外といいかも。免許不携帯の防止になるし。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:04:59 ID:AIE4cIJ40

>605
レクサスだっけ？　> 腕時計型キー
あれ失敗したの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:29:41 ID:liyX2+710

>>610
クラウンじゃなかった？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:38:29 ID:KcFzyqJ6O

そのうち携帯電話からビームサーベルが伸びてきそうだなｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 23:14:29 ID:hVCkcSsg0

ipod　nanoぐらいの大きさと重さがあれば
カナビラ付き皮ケースとかオプで出しても売れたのでは？
カードキー

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 02:58:40 ID:JB03wxF70

確かに免許証入れ型キーはいいかもな。
もはや鍵の形をしている必要はないんだし。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 11:59:03 ID:LVCNdW7EO

その頃には、マツダは倒産して無くなってるよな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:12:37 ID:+ZNliWSC0

>>615
マツダが倒産なんてお父さんが許さないぞ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:33:31 ID:mf1SvCUc0

静脈認証か指紋認証になるだろ
2，30年後には

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:47:59 ID:1oXvClrO0

>>617
緊急事態などを考慮して
車でそれは無いと思ふ。

事故などでやむなく第三者が
車を移動させざるをえない時とかさ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:16:45 ID:IdYZZM7E0

>>559
>それはそうと…そうなるとちょっと財布に余裕のある自治体の地域バスとかに使われてる
>物凄いストレッチされたヴァナゴンとかもあのデカさでFFなんだw

クセニッツ(豪州のコーチビルダー)シティバスですな。
VWジャパンに交渉→ファーレン金沢を通じて輸入(第1号は金沢市ののアーケード下を走るコミバス)。因みにマフラー前出しとの事。
あと、その手のマイクロノンステップバスとしては

■大阪市が大量に買ったルノーベースのオムニノーバ(こいつはスウェーデン)マルチライダー(日デディーラーが輸入コーチビルダーがつぶれて輸入中止)
■プジョーのシャーシに日野リエッセ(ムーバスとかに使われている一般的な路線用マイクロバス)のボディを載せた初代ポンチョ(こちらは日野車として販売)
なんていうのが日本に輸入された。

そう言えば、国産ではパジェロの後部にパークウェイの車体を組み合わせたノンステップミニバス(1台のみ試作定員はワンボックス並)なんていうとんでもない代物もあった訳で。

元々輸入FFノンステは、コミュティバス普及期に国産のマイクロクラスの車両にリフトなしで車椅子を積める物が無かったと言う事で自治体主導で導入されたたケースが殆ど。
ちなみにあれは車両価格も高ければ(1500万～物によっては2000万超 ※大型ノンステップバス並みの値段のものも)、購入後もとんでもない金食い虫(維持費が8桁とか)と言う事で
どっかの市議会で問題になったと言う話が。

結局、国産の小型ノンステップバスの幅を詰めたもの(三菱ME ※生産中止)が出た時点でそちらを選択するケースが増え、(ノンステップ部が中～前ドア間のみでFFと
比べるとノンステップ部の面積は少なく、この時点ではFF車の需要も残っていた)、純国産で輸入FF並みの機能を実現した現行ポンチョ(リエッセベース RRながら前輪を
隅に寄せて床面積を拡大)が登場するに至って輸入FF車は存在意義を失い、最近はメンテの問題からか、車齢が若い輸入車を国産に置き換えるなんて事もある様で。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:43:04 ID:6PN2AUcGO

わざわざ調べて書いてんの？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:49:02 ID:IL3/zMtV0

新型ディーゼル初搭載車はアテンザでした。
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/firstdrives/228336/mazda_6_mzr_diesel.html

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:02:31 ID:bYybHgZ10

後方吸気前方排気みたいだね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:09:18 ID:KkE590Wd0

>>619
前に浦安でも走ってた。
ttp://ken-show.net/gallery/report/034.html
いまはこれが走ってるみたい。
ttp://www.trim-design.co.jp/blog/archives/poncho3.jpg

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:17:50 ID:o//kZyUi0

次期アクセラもプジョーのパクリグリルになりそうだな。

統一されたフロントデザインやりたいみたいだが、マツダといい三菱といい欧州車パクリ劣化デザインで大失敗。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 01:13:53 ID:vi6ZSWFC0

>>621を見て思ったんだけど、LF-VDみたいなエンジンカバーが付いてるね。
1.8L～2.0Lに小型化して、MAZDA5なんかにも積んで欲しい。このままじゃデカイ。
あと、毎度毎度だけど、もうちょいバッテリを交換しやすそうなところに置いてくれないかな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 01:32:01 ID:BYq8s4910

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212832544/

363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/09/21(日) 20:07:22 ID:9RXFXIbR0
欧州車の足回りに対して劣等感を持っていながら
欧州車を買えない貧乏日本猿向けの車なんですね＞スプラッシュ

370 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/21(日) 22:56:09 ID:V1kaTz5E0
>>363
それなんてアクセラ？

378 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/22(月) 11:03:52 ID:QDTcBmPk0
>>371
アクセラ糊の自己紹介乙

420 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/27(土) 00:09:45 ID:yvVF34w10
自分が言われてる事言うなよ、アクソラ糊よ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:21:05 ID:1lYEcPCf0

バッテリーは交換し易い場所より、クルマの中心に近い所に
置いた方がいいだろ。そうしょっちゅう交換するもんでもあるまい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:27:36 ID:hUF293iK0

>>625
リヤシート下にあるドイツ車よりはましだよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 12:16:54 ID:hA70HXeq0

>>624
つーか、プジョーのデザインにオリジナリティを感じられるお前の感性ってある意味すごいなｗ

欧州メーカーの中でも最もつまんねーデザインしかしないだろ。プジョーって。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 15:07:32 ID:gZvKqcR8O

ALMS MAZDA B08/86
http://www.endurance-info.com/2008_ALMS/00_Test_RoadAmerica_LolaMazda.jpg

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 17:20:02 ID:AYJny5h90

ALMSってアメリカでやってるヤツ？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:45:12 ID:gZvKqcR8O

>>631
正解！
シャーシはローラ、エンジンはMZR(直4､2000㏄)＋ターボです。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:50:50 ID:O04F4dkF0

ロータリーでないところがいいですね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 20:24:52 ID:wbgr6lId0

屋根つきのグラチャンみたいなノリなのかな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 21:07:42 ID:6CNEItem0

>>630
面倒だから風籟で走っちゃえよとかおもったりおもわなかったり。
あれはロータリーだけど。

636 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/27(土) 23:27:12 ID:dhDUJC6Q0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>630　あれはむしろそのローラの前に使ってた
　| F|[|lllll］) 　クラージュ/20Bが中に入ってるんだぜ？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
逆に20Bのほうはグランダムシリーズ用のRX-8で現役

637 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/27(土) 23:27:49 ID:dhDUJC6Q0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あぁしまったレスアンカーまちがえたw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>635ね

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 01:45:19 ID:L1aHy6J70

そう言えば、WRCでもフォードがMZR使ってたよな？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 02:02:47 ID:wH/tLFUUO

ゴミマツダ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 02:03:44 ID:rTcKi2u80

マダミツゴ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 06:16:27 ID:wH/tLFUUO

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 07:13:45 ID:rTcKi2u80

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　＿＿＿　∧ ∧∫　　　このスレッドは642キロまで走りました。
　　　　　／＿＿_/|（・∀・）＿　　あと358キロ走って下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:30:42 ID:wH/tLFUUO

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　…
　　　　　　＿＿＿　∧ ∧∫　　　このスレッドは642キロまで走りました。
　　　　　／＿＿_/|（・∀・）＿　　あと358キロですがダメマツダには無理です。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:33:42 ID:BeYsqefh0

携帯君の気違いぶりがすげえ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:36:08 ID:POatNDSk0

>>639
ミツマダゴ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:39:00 ID:wH/tLFUUO

>>644ゴミマツダ乗りなんですね

可哀相に。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 13:18:03 ID:uh3p0Oi30

>>629
つまんねー糞なプジョーのさらに劣化ゴミデザインのマツダ（笑）

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:01:12 ID:POatNDSk0

>>646
ダミゴマツ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:02:36 ID:hyrSW7/O0

牛糞や鶏糞は肥料になるんだぞ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:20:18 ID:4+TrSLbk0

最近の携帯って凄いな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:49:57 ID:4k5FSYgv0

久々の携帯荒らし君だな。
元気にしてた？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:08:24 ID:262Yncg6O

デミオ乗りがCX-7とアテンザのどっち買おうか悩んでますよ
両方とも試乗して気に入りました今後セダンは流行るんでしょうか？
時代は完全にミニバンSUVなのはわかりますが今後の流行が気になります

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:12:40 ID:6GfkEco40

何にしてもツダは流行らない

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:14:57 ID:860+E0RlO

デミ→CX7に乗り換えたよ。
今後の流行とか気にすんな、オトコなら迷わず乗りたい車乗れ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:32:11 ID:NVMzdOil0

人生は短いからな
我慢ばかりして老人になって後悔はしたくない

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:39:42 ID:262Yncg6O

この際オカマでも構わないからこれからの流行が知りたいよ
セダンの女の子ウケの悪さって異常だし、どうせSUV買うんだけどね…

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:15:56 ID:rirE0yi9O

>>656
え？
最近の女の子って、車と付き合うんだっけ？
すげー時代錯誤だなｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:28:51 ID:4wo7bFB+0

おまえの給油口にたくさんの　　　　　を補給してやるよぉ！！

659 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/28(日) 18:15:34 ID:iOkkTH+B0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そこでベリーサですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
今乗ってるデミオがどの世代だか分かんないけど
見た目のどうこうより乗り心地とかシートの座り心地とか
そういうことを気にしてくれる人間のほうが付き合いたいと思うんじゃないかい？
#まあ個人的好みをいえばCX-7買うんならプレマシーを選んじゃうが

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:53:08 ID:DFQscYwy0

>>656
あんたがイケメンならどっち乗ってももてるよ。

オレはアテンザワゴンに乗ってるけど、女の子ウケ良かったよ。
オレのイメージに合ってるらしい。やたらに褒められた。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:33:31 ID:zyqqrcd40

お世辞を真に受けるんだなｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:35:09 ID:8YiVmX5G0

男の人って単純♪

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:48:49 ID:DFQscYwy0

男は単純な方が女の子には好印象なんだぞｗ

一人や二人じゃないから嬉しい。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:52:59 ID:8vVewYFE0

自分の好きな方に乗ればいいよ。
車の薀蓄を女の子に語りさえしなければ、どっちでも構わないと思う。

パジェロブームの時はサーフかパジェロじゃないとみたいなバカねーちゃんがいたけどね。

665 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/28(日) 20:58:14 ID:iOkkTH+B0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>664
　| F|[|lllll］つ【AZ-オフロード】
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
自らジムニーに乗ってた女の子なら知ってる

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:06:55 ID:/oIxwuB0O

つまりｲｹﾒｿならどんな車でもカッコイイと言われるということ。
ﾌﾞｻﾒｿの皆様、お世辞すら言われたことないでしょ？

667 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/28(日) 21:12:40 ID:iOkkTH+B0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>666　ってか>>660氏の話が案外的を射てるかもしれないのは
　| F|[|lllll］) 　ライフスタイルとかが確立されてて、そのことが魅力に映るような人であれば
　|￣|∧|　～♪ そのライフスタイルに沿ったクルマに乗ってればアリに見えるんじゃないかって点だと。
￣￣￣￣￣

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:59:08 ID:VOzLLUJp0

つまり、ルパンには、すぐバラけて台車だけになるあの車が似合うってことですね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:39:34 ID:Lm6nnvNU0

阿部寛なら何に乗っても大丈夫。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 05:01:21 ID:v4IQt8QP0

「エコ通勤」のポータルサイト開設、〔カーライフ | 安全・環境・燃費　2008年9月28日〕
ttp://response.jp/issue/2008/0928/article114228_1.html

国土交通省は25日、通勤の際の交通手段を、マイカーからバスなどの公共交通機関や自転車などに転換する「エコ通勤」に関する情報発信を目的としたエコ通勤ポータルサイトを同省ウェブサイト内に開設した。
同省では、「エコ通勤」を推進する事業所等を公募しており、現在17社の611事業所が応募している。
自動車メーカー関連では、日産自動車テクニカルセンター・先進技術開発センター（神奈川県厚木市）、三菱ふそうトラックバス川崎製作所・技術センター（神奈川県川崎市）などが応募している。
日産自動車では、従業員バスを運行しているようだ。

URL
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 09:55:12 ID:ZEXb4Q570

>>670
マツダ本社はJRの駅前でなかったか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:20:37 ID:v4IQt8QP0

本社工場や関連企業の場合とかは如何なのですか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:31:32 ID:bW5obGsj0

>>652

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:34:03 ID:DHhIO4noO
マツダの車に興味があってアテンザとCX-7が気になってるんですが
一般的にはどっちが今風でかっこいいですか？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:10:25 ID:jKwegkO8O
>>692
X-TRAILディーゼルが今風
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:32:00 ID:DHhIO4noO
>>693
近所の学生アパートに3台も止まってるから嫌です
アテンザとCX-7で返答願いますすみません
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:46:10 ID:jKwegkO8O
>>694
アクセラマツダスポーツ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:18:09 ID:gly1N64+O
>>695
アテンザとCX-7で返答ってんだよ
死ねやカス

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:37:16 ID:C6L9G7si0

これは酷いな
こんなのにマツダに乗って欲しくないな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:51:21 ID:/tBgplkzO

>>673
氏ねや蛆虫

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 14:48:45 ID:l6dhZURm0

>>675＝ID:262Yncg6O

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:02:04 ID:JgXFQIic0

本日のNGIDは/tBgplkzO

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 16:27:18 ID:TRKhhdUe0

携帯厨か　無視無視

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 17:16:51 ID:yl9k/md50

我がファミリアセダンGT-Xがついに30万達成！
目指せ50万

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 18:00:00 ID:v4IQt8QP0

>>671
仰るとおり、
マツダグループでは社員各位の通勤にマイカーを極力、利用しない徒歩での通勤（自宅～会社、自宅～最寄り駅間など）を奨励しているらしい。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 18:04:02 ID:t8EjObFAO

雨だから駅まで送ってくよ～

と、会社の女性に声かけまくって誰にも相手にされない哀れなマツダ乗りｗｗ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 19:31:44 ID:aQ+gjcnRO

>>680
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:03:40 ID:I0Td8BZQO

>>682
おめぇ、嗅覚良すぎだろwwwww
まあ、｢仰るとおり｣って書き方で誰が書いてるかだいたい分かっちまうかw

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 13:18:33 ID:N9WCoDqKO

マツダは乗れないね～。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 13:20:51 ID:SCxF9hze0

マツダ、完成車輸送にシベリア鉄道を利用
ttp://response.jp/issue/2008/0925/article114128_1.html

マツダは、シベリア鉄道を利用したロシア向けの自動車輸送を開始すると発表した。
ロシア向けの自動車輸送にシベリア鉄道を定期的に利用する初の自動車メーカーとなる。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 15:23:42 ID:L0fEE1740

22c Works、RX-7生誕30周年記念ミーティングを開催
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20080930_37821.html
> 「RX-7の30歳の誕生パーティーを」、「日本でもSeven Stockを」。そんなロータリー・フリークの声の高まりを受け、
>広島在住の男性が発起人となり、RX-7生誕30周年をお祝いするミーティングが23日に開催された。

こんな事やってたんだな

687 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/09/30(火) 22:23:59 ID:oySmyp0j0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>685　いやー水野晴郎って本当にいいもんですねー
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:26:16 ID:08zOgPlp0

ちょｗｗｗ
猫ちゃんｗｗｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:34:08 ID:I0Td8BZQO

シベリア超特急wwwww

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 07:20:42 ID:WqAuqE1U0

最近のマツダは2.3Lターボを何でもかんでも積んでいるが、
どうせならロータリーを何でもかんでも積めよ。

エイトだけじゃ元がとれんだろ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 08:38:40 ID:yvCCkFGj0

>>690
唯一だから価値がある。
…と言えば聞こえはいいが、作り過ぎれば赤字が広がるだけだろう。
将来の排ガス規制強化の問題もあるしな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 09:36:00 ID:VpH6b4WM0

>>690
昔それをやって失敗してる

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 12:39:11 ID:GwZWAArV0

>>692
単純な販売台数は当時の方が多かったと思うけど。
他の条件が違いすぎるからな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 15:11:08 ID:ysY+7tqg0

>>686
来年は、ロードスター生誕２０周年ミーティングが広島で開催されるよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 15:23:04 ID:v2/2wffN0

生誕20周年記念でNAの新品ださねぇかな
もちﾃﾝﾛｸの初代で。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:32:03 ID:j/O10gtq0

>>695
NAならすでに出ています、ってかロードスターは全部NAエンジンじゃん

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:40:26 ID:s1f8GyHn0

>>690
＞最近のマツダは2.3Lターボを何でもかんでも積んでいるが、

載ってるのはMPV23TとCX-7とMSアクセラだけだぞ。
CX-7は先月は80台しか売れてないし、MSアクセラもそんなもんでしょ。
MPVは全体の4割ぐらいが23Tだから400台ってとこか。

EJ20より出てないぞ、多分＞L3-VDT

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:41:46 ID:RJ5c6ceN0

そこで2.3ターボをデミオに搭載したマツダスピードデミオですよ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:45:20 ID:tdtQz6rk0

それで3ﾄﾞｱなら間違いなく買うわ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:48:34 ID:P0eKc1FX0

寧ろデミオは.5最強を狙って欲しい

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:52:36 ID:RJ5c6ceN0

>>700
アテンザの2.5を搭載しろと？ｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:56:39 ID:VRNsTK1L0

>>698
>>699
何その究極の変態車。

すげ～欲しいｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:11:48 ID:/VWo1Qbt0

しかしそれぐらいやらないと需要は掘り起こせんぞ

704 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/01(水) 21:19:20 ID:KOvEvYXk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>699　マツスピだけ3枚ってのはひとつの方法かもしれないなぁ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
問題はスポルトですら3枚だったら「家族の理解」とかを引き出せないお客さんがいて
販売台数が目減りしちゃうって問題はあるだろうって点だけど
＜実際3ドア車に乗ってるとリアドアのあるクルマを羨ましく思うことはある

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:26:37 ID:WMuyEP8T0

>>698-699
　いや、あのタイヤサイズじゃ受けきれないだろｗｗ
　あのエンジン突っ込むためにフロントノーズ延長して
　７．５Ｊあたりのホイール突っ込むためにオバフェン化して・・・

　どんな車になるんだ？ｗｗｗｗ
　興味はあるなｗｗｗ

706 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/01(水) 21:31:29 ID:KOvEvYXk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>705　サイズ的にいえばアクセラに載るエンジンなら載るんじゃないの？
　| F|[|lllll］) 　＜確かアクセラの1500とデミオの1500は基本設計が同じやつ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ逆に「デミオのエンジンベイに無理なく入れられる一番大きいやつ」ってのが尺度になりそうな

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:34:51 ID:WMuyEP8T0

>>706
　2.3のターボも乗るの？
　ＦＲなら乗りそうだけどＦＦだときつそうだ。

　いっそ3枚ドアにするんならリアエンジン化とか
　できないかなぁ・・・

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:36:12 ID:s1f8GyHn0

そこで後部座席取っ払ってミッドシップ化ですよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:42:02 ID:t++c6LwsO

どこぞのメーカーがそんなことしてたな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:17:14 ID:nsS7nQAgO

そんなアホな車が出たら
ロードスター売り払って即買いするわｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:17:52 ID:sJXzIlx00

レイアウトを逆にしてMRにすｒうわ何をするやめ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:27:42 ID:GR20MRNo0

直噴ガソリン　ツインプラグ　圧縮比15：1

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:28:24 ID:aP9XDTbk0

いいから鏑ロータリーを出せと
あのハンモック？みたいなメッシュシートがﾃﾗｲｶｽ

714 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/01(水) 22:32:39 ID:6ACaPuIXO

>>707
MSアクセラ・アテンザは、モッコスボンネット採用でようやく搭載ですぜ。
ATもスペース的に厳しいみたいだし…（最初からターボ搭載前提なら事情は変わるかな？）
…載るかなあ＜2.3ターボ

MSデミオは、1.5ターボ位なら良いんだろうが…

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:55:26 ID:am3FnF1B0

デミオMPSとして1.5リッターにマイルドなターボつけて150psくらいで出してくれないかな
2リッターターボで200psてのも魅力的だけど、AZ-1の再来になりそうで怖い

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:58:36 ID:RJ5c6ceN0

>>713
形は違うものの、MU-LENのシートがそうじゃない？
ロードスターM'z　Tuneに採用されてた奴。
http://www.rakuten.co.jp/mu-lenshop/
これ。

>>714
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1222869280893.jpg
こんな感じで載せればよくね？ｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:02:08 ID:aP9XDTbk0

>>716
うーん、それじゃないんだな
ハーマンミラーやオカムラのオフィスチェアみたいな、本当に網と枠だけのやつ
背中に熱がこもらなくて良さげなんだけど

…多少、強度に不安があるが

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:04:01 ID:aP9XDTbk0

>>716
ああ、ごめん
ありがとうね

719 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/01(水) 23:05:32 ID:6ACaPuIXO

>>716
それならモッコスボンネットなど不要ですね。

って、おまwww

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:23:05 ID:fOaKVZloO

>>715
ＶＷのＴＳＩエンジンみたいなのを載せればいい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:24:08 ID:tdtQz6rk0

MU-LENのシートはなかなか優秀だと思います

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:08:03 ID:ixbXKudH0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=DIsLTJaOIYs

723 ：NA8C乗り：2008/10/02(木) 02:25:24 ID:f6nHSN7LO

>>695
夢のある話だなw<NA6C再販

だいぶ前に、程度の良いNAロードスターを中古車市場から買ってきて、マツダE&T(Engineering&Technology)がレストアした後販売する、って話があったけど、結局実現せんかったそうな(うろ覚え………)。

>>696
>>695の言うNAは、NA6C(ユーノスロードスター、1.6L)のことだと思うよ。

>>697
MPV 23Tが4割、って、結構多いな………

>>EJ20より出てないぞ、多分＞L3-VDT

EZ30(3L水平対向6気筒)より、じゃないのか?
まあ、自社開発のV6を持たないマツダが北米対策の為に作ったエンジンっぽいしなぁ………<L3-VDT(2.3L直列4気筒ストイキ直噴ターボ)

>>712
いきなりどうした?w

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 03:12:55 ID:oebqFoG90

>>714-715
　下手に1.5ターボ作る（というか現行NAにターボくっつけてセッティングする）より
　素直にNAロータリー乗せちゃえばいいんじゃね？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 05:27:43 ID:0yrpIKIQ0

現行デミオはスポルトでも結構フロントヘビーだから2.3L＋ターボなんて乗っけたら・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:19:18 ID:rzNVV35+O

軽のターボユニットは乗らないんでしょうかね？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:23:51 ID:oebqFoG90

>>726
　載らない事は無いと思うけどメリットは少ないだろうなぁ。

　何気に環境負荷は軽の方が大きいからね、ミラーサイクルよりも。
　馬力に関しても軽の自主規制があるからねぇ。
　エンジンによっては６６０ｃｃターボでも弄り倒すと100馬力位出るみたいだけど
　ピーキーだろう。

　無理なく150馬力位出るエンジンが載れば・・・
　素直にロードスター買えって事か・・・

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:38:07 ID:rzNVV35+O

ミラーサイクル＋直噴＋ターボはどうでしょう？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:59:06 ID:X+Wo6KGo0

ガソリン価格、8週連続で下落…レギュラー全国平均170.2円
ttp://response.jp/issue/2008/1001/article114417_1.html

石油情報センターが発表した石油製品の店頭価格週次調査によると、
9月29日現在のレギュラーガソリンの全国平均価格は1リッター当たり170.2円で、
前の週と比べて1.3円値下がりした。これで8週連続の下落。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:08:10 ID:oebqFoG90

マツダのミラーサイクルって遅閉じ？早閉じ？

遅閉じだとターボは無理のような気がするんだが・・・
できんのか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:08:58 ID:Lo8xfKRV0

もともとミラーサイクルは過給と組み合わせて使うもので

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:11:21 ID:oebqFoG90

>>731
　こりゃ失敬しますた。

　でも過去にマツダがミラーサイクル＋加給器で出したのって
　ユーノス時代に1台出しただけでなかった？
　（ユーノス８００だっけ？）

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:22:29 ID:Lo8xfKRV0

>>732
だから、２台目のデミオで「なんでNAなん？」ってきかれて
「コンパクトカーは安く売らなきゃならん」
ええええええ、となったｗ

734 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/02(木) 12:24:29 ID:9aq3QaeWO

>>730
マツダのミラーサイクルは遅閉じです。
過去にリショルム・コンプレッサー搭載のミラーサイクル（800）が出ています。
……が、コストのわりに、燃費が良くないんじゃなかったかな？

735 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/02(木) 12:33:30 ID:9aq3QaeWO

>>733
まあ、可変バルブタイミングの技術が進歩した事で、
必ずしも過給機が必要なくなったと言う事情もあるかと。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:37:12 ID:Y7UBF2tM0

>>717
つ[Zロードスター]

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:31:43 ID:mEF2S3LG0

>>734
長時間定常運転ではかなり効果があったらしく、アメリカの
田舎の長距離通勤者から地味に支持されていたとか。
ハイブリッドの低燃費とは対極の特性だから日本やアメリカの
都会では効果が見えにくいのは確か。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:43:32 ID:rbS28uBEO

電柱ぬこﾀｿにﾏｼﾞﾚｽすると、デミオの1500のエンジンとアクセラの1500のエンジンは基本どころか全く一緒でした
アクセラに1300だって積めるハズですよ
個人的には1300をｶﾘｶﾘに回す仕様にしてﾌﾟﾝﾌﾟﾝいわせてアクセラにブチ込みたいです
ま、腰下がついてこないでしょうがwww
ヘッドはなんとかできてもね～

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:51:45 ID:oebqFoG90

>>738
それじゃマツダじゃなくスズキっぽくねぇか？ｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 17:51:54 ID:TnptXLXK0

いいんじゃね？ｽｽﾞｷも変態なんだし

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 19:46:08 ID:8RBX9gfqO

ゴミダメマツダと鈴木を一緒にすんなブォケ！！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 19:52:06 ID:TnptXLXK0

　　∧_∧　鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　（ノ￣∪

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:13:25 ID:bkmX81kk0

欧州仕様には1300のがある。まあ先代のファミリアも1300あったんだし。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:22:40 ID:rbS28uBEO

先代の1300エンジンはB31Rですねわかります
OHCで初代デミオにも搭載してましたね

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:14:16 ID:1vCFHCsz0

MAZDA kiyora
ttp://tb.no/article/20081002/FORBRUKER01/962087064/1555

746 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/02(木) 22:31:58 ID:Jfgq+hri0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>738　それでドッカンターボってのも意外と（アホ車としては）面白そうw
　| F|[|lllll］) 　＜アクセラに1300
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
B6をショートストローク化したエンジンはまるでバイクのような吹け上がりなのだし

>>735
意外と慣性過給ファンネルとCVTの対応回転数を合わせるとかいう手でいけたのかも。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 22:40:32 ID:LWxnSk3FO

>>742
ちょっとRG500Γ買ってくる

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:09:53 ID:bkmX81kk0

いわゆる「Z」型エンジンって社外パフォーマンスパーツないからねえ。
純正カム加工に出す？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 00:25:24 ID:TnPUyerQ0

>>723
E＆Tのレストア車って実現しなかったのか？
カタログはもらった覚えがあるんだけどなぁ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 00:26:44 ID:TnPUyerQ0

>>747
おっさんおつ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 05:12:09 ID:Z4ASU76QO

実物の清もだっせーなあ
いつまでふざけたデザインやるつもりなんだよ？あ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 06:00:14 ID:8Yk8nyGM0

ttp://response.jp/issue/2008/1002/article114463_1.html

マツダは10月2日、
パリモーターショーで『MX-5』（日本名『ロードスター』）のマイナーチェンジモデルを発表した。
内外装の変更だけでなく、走行性能もアップ。「人馬一体」のコンセプトにいっそうの磨きをかけての登場だ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 10:56:35 ID:LoL3uagv0

>>735
ユーノス800のミラーサイクルエンジンは最初から小排気量高圧過給で
燃費と動力性能を両立させるというコンセプトだから、デミオのとは
全く異なる。2.3リッターだったけど動力性能は3リッタークラス。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 12:10:30 ID:8Yk8nyGM0

マツダ、軽「AZ-ワゴン」をフルモデルチェンジして発売
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019949.html

マツダは、スズキからOEM供給される軽自動車「AZ-ワゴン」シリーズをフルモデルチェンジし、2008年9月29日に発売した。

フロントグリルはマツダ独自のもので、中央にバーを配しワゴンRとの差別化をはかった。
グレーを基調としたインパネに、インフォメーションディスプレイ付きの自発光スピードメーターが備わる。
チャコールグレーのシートを採用しスタイリッシュさを演出する。

装備では、全車に盗難防止のイモビライザーを標準装備。
一部グレードにエンジンの始動・停止をするプッシュボタンを採用するなど利便性を高めた。
後席の居住性の向上もセリングポイントとする。

標準モデルに加え、
エアロパーツやアルミホイールで飾ったスポーティモデルの「AZ-ワゴンカスタムスタイル」も同時に発売された。
同社の8人乗りミニバン「ビアンテ」を思わせる独自のフロントバンパーを与え、中央の大型グリルにはメッシュを採用した。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 12:14:51 ID:gYD2YHEl0

>>754
こっちのほうが格好いいな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 12:55:25 ID:hjGoPgeX0

シュテングレーは、こっちに合わせて作ったのかな。
ミニビアンテに見える。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 13:23:02 ID:B+e75Hag0

新アクセラの発表はまだか

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:37:03 ID:/DKJkNnc0

>>757

デミオとビアンテで予算いっぱいです。

新車を出しても宣伝費がありませんｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:54:10 ID:Z4ASU76QO

>>754
お、ミニMPVとミニビアンテか。かわいいなオイ

760 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/03(金) 19:10:55 ID:9FU0eQ+BO

>>759
ビアンテバンパーが違和感無いわなww
なんでだろう？

…ち。
新型出るまで待つんだったかな…？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 21:48:31 ID:GkJ9JT480

バンパー換えるだけでマツダ車っぽくなるな。

762 ：NA8C乗り：2008/10/03(金) 22:12:00 ID:XF1jlO6nO

>>749
カタログまで作ってたのかw<マツダE&T レストア+コンプリート NAロードスター

うろ覚えだったので、調べてみた。

POWERAXEL - MAZDASPEED NEWS
ttp://www.poweraxel.com/mazdaspeed/news/news2003/ms004+.html

ちゃんと販売されたみたいです………って、東京、広島周辺エリアだけかよw<販売地域
ベースはNA6Cっぽいな………
MAZDASPEED Ver.1が143万円～、MAZDASPEED Ver.2が178万円～………レストア+コンプリートを考えたら、かなりお買い得だよなぁ………

763 ：NA8C乗り：2008/10/03(金) 22:15:22 ID:XF1jlO6nO

>>752
先に貼られてもたw

(引用開始)

メカニズム面では2L直4エンジンがピストンのフルフロート化や鍛造クランクシャフトの採用を実施。
6速MT仕様の最大出力発生回転数は300rpm引き上げられ7000rpmに。
また、欧州初登場の6速AT仕様も含めた2L全車が、レブリミットを500rpmアップさせ、7500rpmという高回転まで許容するようになった。
6MTは1-4速ギアのトリプルコーンシンクロの一部にカーボンコートを実施。
さらに、全車がフロントのロールセンター高を26mm下げる改良を受けた。
ドアにはクロスメンバーを追加するなど、ボディの補強も行われている。

(引用終わり)

なんという気合いの入りっぷり!wやるなぁ、マツダw
鍛造クランクシャフトは分かるけど、ピストンのフルフロート化ってなんだろ?

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:17:27 ID:C3qlUXRCO

>>759
確かに。このサイズだとかわいいな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 23:41:40 ID:PkWfcg/gO

鍛造クランクはＢＰエンジンにも採用されてたｷｶﾞｽ
来年のアテンザの年次改良はコレが採用されるんかな

766 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/04(土) 00:01:16 ID:9FU0eQ+BO

>>763
そんなに改良されてんだ。
スゲ～な…
スペックアップは無いのかな…
まあ、「カタログ値はそのままですが、中身は別物です！」…の方がMAZDAらしいが。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:22:32 ID:UC92K+iN0

>>763
なんだこれ、マツダちょっとMCごときで本気出しすぎｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:27:33 ID:pMO8cJrp0

よほど売れてないんじゃね？

769 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/04(土) 01:18:51 ID:wYI8KpAW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おっと初代プレマシーの最終型とかモノコックの板厚すら違ったんだぜ？
　| F|[|lllll］) 　＜MCごときで本気出しすぎ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあアレ確か2リッターモデルを途中から追加したってのもあるかな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 01:50:30 ID:cgOmocVT0

>>762
カタログっつかパンフレットだな携帯カメラで申し訳ないがこれだ

ttp://a.pic.to/vz6zd?r=1

で､裏面には新品への交換箇所なんかが載ってて
足回りやブレーキ関係は殆どがNB用へ変更になってる
ダンパーなんかはFRともNR-A用ビルだと

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 10:45:01 ID:hXQHEcBsO

しかし、なんで皆ビル足に踊らされるんかな？単純な高圧ガス単筒でゴツゴツするし

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 10:48:38 ID:hTv4FhQh0

試着ができないんだから
知名度にたよるしかないんだろ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:07:05 ID:Q824zUs30

>>763
レブリミット５００引き上げかよ！いいな～
しかし、これは大幅な値上がりは確実だなｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:15:26 ID:XASzgGfF0

値下げ幅が下がるだけでしょ、多分。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:32:27 ID:HM3jdzNG0

>>763
同じもの指すものかは不明だが。
つttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/PRELUDE/19961107/pr96-011.html

これはピストンピンとピストンのクリアランスをつめる代わりに
ピストンピンとコンロッドの間にブッシュをかますモノらしい。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:42:50 ID:lye0LaUA0

http://www.carview.co.jp/psl/2008/take_car/audi_a3/default.asp
これとかパクリ劣化デザインのくせに、
三菱らしいデザインアイデンティティとか言っちゃってるのが痛々しいよなｗｗ

おっと失礼ｗ
隣にあったので間違えちゃった（笑）
http://www.carview.co.jp/psl/2008/take_car/mitsubishi_sportback/default.asp
こっちな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:46:09 ID:lye0LaUA0

マツダ（笑）もださいプジョーのさらに劣化パクリデザインを、統一顔として採用してくんだろ？
そのくせ得意気にこれこそマツダらしいデザイン！なんてやってるのが笑えるよなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:50:05 ID:p2GfzJIz0

どっちもカッコイイな～

しかし、ランサーの方はもう少し質感をがんばってほしいな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 20:28:03 ID:XASzgGfF0

外車、っつーか独車を祭り上げる人は、いつまでたってもVWやアウディが世界ベスト３の会社に
ならないのは何故だと考えてるんだろう？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 21:16:19 ID:nR8sNKHx0

三菱車に乗ってると
タイヤが外れて歩行者を頃す危険性があるから
絶対乗りたくないな

781 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/05(日) 00:29:48 ID:7KyWcZLS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　RX-8の展示車を触る機会があったので長年の疑問を解決してみた
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
なんだ後ろからでも自力で乗り降りできるじゃんw
＜前席の背もたれを倒して前ドアのドアハンドルに手が届けばあとは簡単

むしろ2/3ドア車のそれよりよほど簡単であるといえる
＜ドアさえ開けちゃえば開口部は遥かにでかい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 03:34:29 ID:UjEaxl5MO

ホンダの本気を見た気がするわぁ
次期ライフかっこ良すぎ
http://corism.221616.com/articles/0000086610/crsm0000000000.jpg

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 04:28:34 ID:M6VDJlzM0

軽で本気出されてもなぁ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 05:08:44 ID:cCrKquc10

>>782

今のがよくね？プレオみたいじゃん・・・。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 07:17:56 ID:0kzPDQ9p0

月刊自家用車にオシャレモードとかあったやつか？＞＞次期ライフ

オシャレ・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:43:33 ID:UpueuLAZ0

ランサーってフロントマスクと全体のデザインとが全然違う。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 10:28:28 ID:A1Wtr4XjO

>>781
それはさすがに当たり前だろ…ｊｋ

788 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/05(日) 10:32:42 ID:7KyWcZLS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>787　いや発売当時のカーグラですら「ひとりで降りられない」って大騒ぎしてたから
　| F|[|lllll］) 　どんなレベルで困難なのかと思ってたのw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
言うほどめんどくさくないじゃんとw

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 10:45:01 ID:XqJB5RHX0

4枚ドアとしては面倒ってレベル
大騒ぎしてたのは4枚ドアのメリットがねえ！
ってことでしょ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:46:56 ID:EVBzkaYS0

4枚にしたくてしたわけじゃないからな

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:00:23 ID:Nc7Lsp7I0

経営危機は脱出したから、次は2枚になるのは間違いない

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:01:26 ID:aK5ENu1SO

えらく中途半端。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:07:09 ID:XqJB5RHX0

次は後ろ2枚スライドドア採用ですね

794 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/05(日) 13:11:50 ID:7KyWcZLS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とはいえあの開口部の広さと開き方は素直にありがたいと思ったけどね。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
普段3枚ドアのクルマに乗ってるから思った部分かもしれないけど。
そっかこれなら走りを諦めなくていいんだなって思わせてくれることは重要。
だから次期型RX-7なり以前のRX-01っぽいものを出してくるとしても、
それとは別にこれは存在し続けた方がいい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:16:26 ID:4La+IUibO

エイトのパトカーはﾀｲｰﾎされたヒトが容易に脱出できないメリットがあるんだぜ

796 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/05(日) 13:28:00 ID:7KyWcZLS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>795　左右の前席に背もたれを倒されるつもりのない人が座ってれば
　| F|[|lllll］) 　それは簡単にはいかないってのはわかるw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうか、まあ普通の4ドア車（チャイルドロック未使用状態）よりは明らかに手間取るよね。

それはそうとRX-8って後ろのドアだけ独立してロックさせる機構ってあるの？
＜前ドアをロックしちゃってれば後ろは開かないけど「前を開けても後ろは開かない」
って状態を作れるのかどうか

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:42:30 ID:XqJB5RHX0

>>796
無理

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:23:18 ID:876KkgdxO

技術系の人はマツダは良いと言うけど
学んでもいない自分の知識だけで語る人に限って
マツダはダメだとか理由も言えずに決め付ける気がする。

しかし子供の頃から車に携わったり勉強したりしてたわけではないのに
大人になると突然に知ってるかの如く車を語り出す人って何なんだろ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:23:49 ID:TGA31SZW0

MTベースの6速ATを採用することで、CO2の排出量は90g/km以下を実現するという。デザインは日米欧のマツダ社内のデザイナーらによる共作だ。　　MTベースの6速AT？？だれかくわしく

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:36:22 ID:jNGk4Dt9O

エボのSSTはフォード製だしそれのことじゃね？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:06:13 ID:ainO61lc0

>>798
「車を所有、運転した」＝「車の全てを支配、理解した」と思い込むからでは？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:50:10 ID:5QBRMhmO0

>>799
AMTのことだろう。DCTかもしれないが。
AMGには7速ATのトルコンを湿式多版クラッチに置き換えてるのもある。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:06:27 ID:xxGPlJ8k0

　
>次は後ろ2枚スライドドア採用ですね

それは面白いね‥

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:45:13 ID:4La+IUibO

後ドアがスライド…鏑ですね
矢沢わかります

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:48:07 ID:876KkgdxO

>>801
あぁ、だから突然車を好きになるのか。
言ってることが間違っていて指摘すると何故か張り合ってくるんだよね…。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:51:24 ID:QJ+E4VuA0

>>775
それ、正解です。
「サークリップ」は、微妙なねじれがあります。
ちなみに、2.3L直噴ターボもフルフロートタイプのピストンになってます。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:57:24 ID:Bp2M6wQ60

Technology faithful as for Mazda, it.

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 18:49:29 ID:aK5ENu1SO

基本的にダメマツダですから…

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 18:50:11 ID:wx7ncFlw0

デミオのメーターは、ワゴンRスティングレーより安っぽいよね。
ロードスターは、もっと小さくて外観も変えたほうがいいよね？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:31:44 ID:iPuUGZ+40

あぁ、
2Lで200馬力エンジンを作ってくれないもんかなぁ・・・

頼むよマツダたん・・・

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:16:57 ID:mTQKNWyMO

>>810
ターボがあるよ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:24:54 ID:Qh+InCbs0

このマツダ総合スレに来る人は、新型アテンザについては、どう思ってるの？

813 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/05(日) 20:41:25 ID:IJv8cK0/O

>>812
①カッコイイ
②2.0は中途半端。直噴搭載してほしかった。
③（サイズが）ちと、大きすぎるか…
④MS出して！MAZDA！

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:58:48 ID:wx7ncFlw0

>>812
上品さや質感は向上してるよね。
でも先代ほどのインパクトはない。
横長のヘッドライトのほうがいいかな。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:04:26 ID:ea/LZAuN0

>>813
2.0lを買った俺様がここを通りますよーっと

816 ：812：2008/10/05(日) 21:32:54 ID:Qh+InCbs0

ども～
>>813
確かにデカイですね。
走ってるときは良いんですが、狭い駐車場とかでは気を使います。
>>814
初めてのマツダ車でしたが、エレガントなデザインに一目ぼれして
衝動買いしてしまいました。
セダン２５EXのパールです。
欲しい！と思って次の日に試乗し即日契約、翌日に振込みました。
こんな車、はじめて。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:38:10 ID:4ZxQpfqR0

マツダの車は要るから買うってパターンより惚れちゃって買うってパターンが多いよな

818 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/05(日) 22:09:46 ID:IJv8cK0/O

>>815
スミマセン…（汗）

>>816
>狭い駐車場とかでは気を使います。

それには禿同ww
後方視界が良くないので、バックだとよけいに気を遣う。
この辺りは、初代も二代目も、似たような状況だろうけど。
まあ…慣れるしかない訳だがw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:49:17 ID:aPCBuH2d0

>>812
・個人的にはアテンザスポーツが好み。実物見るまではセダンだったけど。
・ワゴンが先代よりカッコいい。
・レーダーオートクルーズがｳﾗﾔﾏｼｽ
・カームホワイト内装は汚れ目立ちそう
・次でボケて！！

820 ：NA8C Sr.2乗り：2008/10/05(日) 23:24:38 ID:kPtHCqdmO

>>819
>>・次でボケて！！

だが断r(ry

>>765
>>鍛造クランクはＢＰエンジンにも採用されてたキガス

NA6CE乗りの人のHPを見たら、B6エンジンは鋳造、BPエンジンは鍛造、って書いてた<クランクシャフト
Mazda B engine - WikipediaのBPの項にもforged crankshaftって書いてあるから、それで合ってると思う。

>>来年のアテンザの年次改良はコレが採用されるんかな

ロードスター用のLF-VE(2L直4DOHC16バルブ S-VT(※1) VIS(※2))だけハイオク仕様にしてるように(スポーツカーだからだろうが………)、ロードスターだけの特別仕様かも<ピストンのフルフロート化、鍛造クランクシャフトの採用
あと、アテンザはL5-VE(2.5L直4DOHC16バルブ S-VT VIS)がメインだろうしね。

※1 S-VT(Sequential Valve Timing、連続位相可変バルブタイミング機構)
※2 VIS(Variable Induction System、可変慣性過給システム)

821 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/05(日) 23:40:57 ID:7KyWcZLS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うん…デカいね…確かにw＜新型
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただ5枚は結構良くまとまってるんじゃないのかね。
先代から続いて日本の2.5リッター級での5ドアハッチの伝道師の役割を果たしてると思う。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 23:54:07 ID:876KkgdxO

>>817
確かにそうだよね。

マツダを買う人はその車が欲しいから買った人が多い。
デザインの良さ、走りやロータリーなどの快適さは他とは比べられない。
特にマツダのスポーツカーは他に競合になるような車なんて無い。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:13:26 ID:8mpMiO2FO

>>822
まぁ、そのへんはスバルも三菱も一緒じゃないかと。
アテンザの走りがわかるなら、フォルティスの良さもきっとわかるはず。
開発者の求めてるものが、凄く似てる気がする。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:18:31 ID:ATsotMLC0

フォルティスはアクセラクラスだからなぁ。

825 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/06(月) 00:23:34 ID:Gi0hqc+30

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あれ5枚はともかく何でワゴンはないのかね＜フォルティス
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ワゴン人気はひところほどじゃない、って言われても
ある程度は安定して需要はあるんだし。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:24:33 ID:EKNRz7jQ0

何故アクセラだめ？

827 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/06(月) 00:29:36 ID:Gi0hqc+30

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　個人的には「一家に1台っきり」を選ぶんだったら
　| F|[|lllll］) 　プレマシーの次ぐらいにアリ＜アクセラ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
DA（フェスティバ）の感覚からいえばDEだって割り切れば何とかなると思うけどねぇ
＜あれよりは荷室だって後席だって広いんだから「初代ゴルフ的」を期待するなら何の問題も無い

828 ：NA8C Sr.2乗り：2008/10/06(月) 01:16:44 ID:5cBUpwu1O

>>766
アテ乗りさんは元NBロードスター乗りでしたっけ?
ちょっと思い出したんですが、NBのビッグマイナーチェンジでもエンジン(BP系)が改良されてます。

NB8C(NB1) BP-ZE(1.8L直4DOHC16バルブ VICS※、レギュラー仕様) 145ps/6500rpm 16.6kgm/5000rpm
NB8C(NB2) BP-VE(1.8L直4DOHC16バルブ S-VT(VICSは廃止)、ハイオク仕様) 160ps/6500rpm 17.3kgm/5000rpm

※VICS(Variable Inertia Charging System)
可変慣性過給システム

BMCでエンジンを(大幅に)改良するのは、ロードスターの伝統(?)なのかもw
更に、参考までに。

NA8C(Sr.1) BP-ZE(1.8L直4DOHC16バルブ、レギュラー仕様) 130ps/6500rpm 16.0kgm/4500rpm

NA8C Sr.2はSr.1+3ps程度のようです。
NB8C後期型に試乗したら、俺のNA8C Sr.2のBPとは全く別物で凹んだわorz
やってくれるぜ、マツダ………

>>スペックアップは無いのかな…

俺は6MTのギア比、ファイナルの変更が有るかどうかが気になりますね………
インテリアの変更点も気になるところです(内装の画像がまだ無いので)。
しかし、あのエクステリアは………(汗
慣れかな?

829 ：NA8C Sr.2乗り：2008/10/06(月) 02:11:39 ID:5cBUpwu1O

>>770
㌧。
レストア+コンプリートモデルでもパンフレットを作るなんて………w

>>775
㌧。
むぅぅ、ちょっと難しいな………<フルフロートピストン
ピストンとピストンピンの隙間が大きいとピストン打音が発生する(温度が上昇すると鉄、アルミの熱膨張差により隙間が拡大し、打音が発生し易くなる)
→熱膨張差のないコンロッドとピストンピンの間に隙間を設ける。コンロッドにブッシュを付ける。
→ピストンとピストンピンの隙間を大幅に減少、打音を大幅に減少させる、って感じかな?

>>806
中央発條株式会社 | 製品・サービス情報ttp://www.chkk.co.jp/product/prod_precision.html

(引用開始)

止め輪[Retaining ring]
サークリップあるいは、スナップリングとも呼ばれ軸または溝にはめ込み、軸方向の推力を受け止める役割を果たしています。
止め輪を用いることによって構造が極めて簡単になる利点があります。

(引用終わり)

Cの形をしたやつの他に、Gの形をしたやつもあるみたいだな<サークリップ

>>ちなみに、2.3L直噴ターボもフルフロートタイプのピストンになってます。

それは知らなんだぜ………

830 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/06(月) 06:45:05 ID:Pn4VvNAwO

>>828
うん。乗っている期間は短かったけど、元NB乗りでした。
確かにあれもBMCだったね（汗）
まあ、マツダが本格的にS-VTを使い始めた時期だったんで、スペックアップをアピールしやすいロードスターを選択したのかな…？
思うとコレ以後の可変バルタイ（＝MZR）は、大人しいスペックだなw

>>NA8C Sr.2はSr.1+3ps程度のようです。

だね。
ファイナル変更＋フライホイール軽量化＋CPU16ビット化…あと何だっけw
やっぱり結構別物なんだ（汗）

これらBMCの背景には、貴島主査の情熱が注入されてんだよ。きっと……

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 16:54:25 ID:6fWmBUuD0

新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
9月度と上期合計が出たよ。
いつものようにデミオばっかりだけどね。

2000年上期を1として、2008年上期の販売台数比を計算してみた。ミスがあったらごめん。
業界全体が明らかに尻すぼみ傾向なんだけど、ホンダだけは健闘してる。
トヨタ…0.843
日　産…0.749
ホンダ…0.934
マツダ…0.721

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 18:34:17 ID:sdbjQQmK0

ホンダはCR-Vとかフィットとかが出る直前のころじゃないか？

833 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/06(月) 20:01:03 ID:Pn4VvNAwO

オデッセイ＋ステップWGN＋CR-V辺りはデビューしてるね。
フィットはまだかな……？
…と言うか、1999年の資料しか手元に無いので分からんw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:00:03 ID:6fWmBUuD0

上のURLで「ランキング30位」の2000年を見れば分かるよ。

835 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/06(月) 23:47:48 ID:Pn4VvNAwO

>>834
ホントだw
この頃はフィットが無かったから、ホンダは減少率が低い…と思ったんだけど。
オデッセイとかシビックが売れているから、一概にそうとも言えないね。
しかし、オデッセイ…凄かったんだな…（販売台数）

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 13:54:19 ID:91cTql/KO

マツダのデザインサイトに鏑が無いよ…

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:36:12 ID:x7ABMo+W0

新車を買って１ヶ月。
メーカーから『販売店に関するアンケート』が『Zoom-Zoom』という冊子と一緒に届いた。
ディーラーから「アンケートが届いたら回収させてください」と言われていたので、
素直にわたしちまったけど、いいのかこれで。
自分の評価をさせないディーラーからなんて２度と買わないからいいけど。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:07:44 ID:ElcunitlO

>>837
ちょっと何言ってんだか分かりずらい

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:09:04 ID:dsjmuta/0

今日、初めて新型アテンザ（薄紫っぽい色）を見た。
エレガントっていうか、綺麗な車だね～。
先代と比べて、ワルっぽさが抜けて大人になったって感じ。
颯爽と駆けていくロングヘヤーの美女って感じかなぁ。
シャンプーの香りがしそうだったよｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:58:32 ID:F98WXRMhO

>>837
すなおに渡すってアンタwご協力お願いしますって事でしょ。新車購入アンケート。
洩れなんかすんごい優しいから全部満足に○を付けて渡してあげたよ。世話になったしね。接客も整備も上出来だったけどね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:03:30 ID:tWJ9LXTH0

ゆとり？
メーカーによる販売店の対応を調査するアンケートを販売店が回収したら意味無いだろ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:05:07 ID:eErW7U+k0

だから二度と買わんと言ってるのでは

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:05:12 ID:F98WXRMhO

>>841
ｵﾏｴｶﾞﾅ
ちゃんと投函したよ、あしからず

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:15:15 ID:OVokR/m10

文章おかしいと思ったら回収させてくださいってそういう意味ね

845 ：837：2008/10/07(火) 22:51:39 ID:x7ABMo+W0

言葉足らずですみません。
白紙で回収ってことです。
販売店に関するアンケートだと知らなかったので、
1ヶ月点検に行った時に営業に頼まれてＯＫしてしまいました。
一応、開封してみたらそんなアンケートだったので渡したくなかったけど、
1回ＯＫしちゃったししょうがないかな～と。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:53:05 ID:BVivTKBc0

何言ってんのこいつ
書いて渡してくださいってことだろ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:56:35 ID:KgodzNuV0

本社にチクってやれよ
メールフォームから投書できるでしょ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:02:17 ID:/hO7UqPJ0

>>845
白紙で渡して何も言われないんだからそういう意味なんだろうね
そんな販売店があるのかｗ
客が書いたフリして自分で良い評価書いて出してんのかねー

849 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/10/07(火) 23:26:30 ID:qnRY3+cTO

>>848
良い評価にして出して下さい！……とは、お願いされるけどね。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:51:22 ID:ElcunitlO

ふ～ん

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 01:31:50 ID:72kUTxmA0

アテンザのセダンとワゴンどっちがカッコイイと思う？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 02:07:26 ID:wrHP0Pnu0

ワゴン！！！

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 04:56:12 ID:GaoWAI4a0

スポーツ！！！

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 05:14:36 ID:t2bQUQqYO

ワ・・・セダン！！！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 08:27:47 ID:yQ8kj+TzO

早稲田ん？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:09:47 ID:NN1+YnbF0

そういや、アンケートが来る頃まで愛想も対応も良かったわｗ

小さなファスナー（ピン）が取れてたからディーラーに行ったら
ご自宅まで取り付けに伺います。だってｗ

それ以降は全部持ち込みで代車もなしだけどなｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:14:21 ID:+yM+MIay0

>>856
基本的に代車出してくれるのは車検のときだけだぞ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 18:30:22 ID:Jobcb6YE0

１８日に愛情防府フリマ　レーシングカーなど展示も

ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2008/1008/15.html

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 18:43:37 ID:exe94uEEO

>>851
CX-7

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:02:45 ID:t2bQUQqYO

早稲田ん！！！

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:42:08 ID:UMCm0mHF0

う～ん、俺はセゴンがいいと思うな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:44:58 ID:Dfojj46N0

次期アクセラスポーツの偽装きたあ
記事
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Mazda-3/235310/#
写真
http://www.autocar.co.uk/News/NewsGallery.aspx?AR=235310&EL=-1

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:55:10 ID:X5pQbL0X0

一応今でも愛想いいけどなあ．．．D。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:01:37 ID:3kfQBk/R0

アクセラはグリルレスのデザインになるかと思ったが、どうやらグリル有り
のようですね。正面からの写真といい、わざとリークしてるな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:08:45 ID:GxpuvUOW0

今度はルノー顔なんだね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:15:36 ID:SiYCzCMD0

アクセリオンはいいから次のRE車は？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:18:02 ID:exe94uEEO

最近アテンザ乗ってるおじさんおばさんよくみかける。センス良いね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:25:15 ID:12jd0qCl0

アテンザ自体をあまり見かけんのだが・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:19:16 ID:a+xj/kXLO

マツダ、なんてダサい響き…

関西の田舎限定商品。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:13:56 ID:ks6uFlxf0

>>869

どこならいいのよｗ

どこも田舎じゃんｗｗｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:39:03 ID:SiYCzCMD0

マツダ、水性塗装導入へ　本社工場のライン改修着手
ttp://www.njd.jp/main/20081008-002.html

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:43:48 ID:3kfQBk/R0

>>869
VWの意味知ってる?
知ってたらそんなこと言えんぞ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:47:18 ID:/5Cnd+YK0

>>862
内装の質感はUPしてる感じだね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:51:37 ID:/5Cnd+YK0

>>862
あと、SISSはやっぱり搭載してくるみたいね。たのしみだ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:10:48 ID:ySdcjXA60

これまたプジョーコンプレックス丸出しwwwwww

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:44:12 ID:vWOv4qXD0

>>862の一部翻訳

The new 3 also gets styling influences from the RX-8 coupe;
with more pronounced front wings and an RX-8-style nose design.

新アクセラはまた、RX-8クーペのスタイルの影響を受けている。
そのスタイルとは、よりはっきりしたフロントウイングと
RX-8風のノーズデザインだ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:44:24 ID:L1Ja3XP80

>>869
　松田聖子に謝れ
　松田優作に謝れ
　松田龍平に謝れ
　松田翔太に謝れ
　ヒロ松田に謝れ

　後無いか、後。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:51:25 ID:+0tZBZTw0

うーん、期待して待とうか。
クリーンディーゼルはアクセラじゃないのか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 01:08:05 ID:ThNLiDSVO

>>872
知らない
おしえて

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 02:21:33 ID:YQ4Sn9Ia0

>>875
マジレスするとプジョーにコンプレックス持つ自動車メーカーなんて
あんまりないと思うぞw

VW（ファオ・ヴェー）：VOLKS WAGEN(フォルクス　ヴァーゲン)：国民車
ナチスドイツ・ヒトラー政権の唱えたkdf　国民車構想に由来する。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 03:16:24 ID:ThNLiDSVO

>>880
へぇカローラみたいなもんか。

＞プジョーにコンプレックス持つ自動車メーカーなんて

>>875自身がプジョーに何らかのコンプレックス
持ってんじゃない？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 04:02:40 ID:xzqVZ612O

>>872

ＶＷとゴミマツダを一緒にするな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:31:41 ID:oO/mpX9oO

>>882
ゴミのようなジャンクでも、見る奴が見れば金塊同然。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:05:37 ID:f/LCIam4O

アテンザとCXってどっちが良い車なの？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:18:36 ID:NXHgd3a1O

どっちもいい車

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:31:10 ID:b6QufZp90

RXが一番です

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:36:34 ID:EIqPjrTyO

CX-7は「人と違った車に乗りたい！」
っていう人が選ぶ車のイメージ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:45:19 ID:b6QufZp90

マツダ、ロサンゼルス・モーターショーに新型「Mazda3」セダンを出品
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200810/081009.html
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200810/081009.jpg

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:49:35 ID:g9d+kpbo0

>>882
マツダを国民車のVWなんかと一緒にするな！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:54:36 ID:fH1+O83O0

まずだの車に対する拘り、走りの楽しさとか言ってるが、
結局はニッチじゃないと生き残れないってだけのこと。

それでも俺はまずだの車は結構好き

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:04:57 ID:XU+Hg2HF0

http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/90911.html

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:50:49 ID:4rZx6Wbv0

babyアテンザだｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:55:40 ID:b6QufZp90

いやフェアレディの前半身と現アクセラの後半身を繋げたような

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 14:04:21 ID:2gqbSLWm0

これ実際の大きさはわからんけどパッと見大きく見えるなぁ。
現アテンザは旧アテンザより大きくなってるけど
旧アテンザ位の大きさを求めてる人にはこのアクセラセダンを売り込む感じか。

てことは現アクセラ位の大きさのを求める人にmazda2が出そうな悪寒。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 14:24:02 ID:+1JTWLq50

いや、確証ないけど殆ど現アクセラとかわらないサイズとおもうぜ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:24:51 ID:5zXfyQOkO

アッパーグリルの無いセダンはどうも好きじゃない

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 19:41:51 ID:eDM1P8Ez0

かっこいいじゃん。
でもMS出ないなら現行でいいよ。
出たら俺涙目ｗｗｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:27:17 ID:tchlME960

フロントのマツダマークは穴が開いてそうだね。
「カモメマークさえ消せたら結構いける」とか思ってる層にはアピールしずらくないかな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:33:18 ID:qJyv978s0

グリルが8、フォグがビアンテ、ヘッドライトがアテンザっぽい

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:40:18 ID:Ek86e4MY0

これまたプジョーコンプレックス丸出しwwwwww

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:46:06 ID:hN05NKUn0

カモメマークが嫌いな人はアンフィニマークかユーノスマークかたはまたオートザムマークでも貼っていてくれ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 23:22:20 ID:GiukSsP10

オートエグゼのパーツってディーラーで取り寄せ、取り付けしてもらえるんですか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 23:35:43 ID:2gqbSLWm0

>>902
　可能。むしろディーラーによってはパンフレット置いてる。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 23:39:11 ID:GiukSsP10

>>903
サンクス。ディラーへ行ってみよう

905 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/10(金) 00:33:39 ID:9gQht++m0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　モノによっては生産がマツダE&Tだというしねぇ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツスピが純正アクセサリー扱いになって旧型車用が
徐々にフェードアウトしていくのを補完する意味もあるかも

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:37:04 ID:HBS6br3yO

猫ちゃん乙
アクセラにもコメントしていって

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:38:48 ID:olB/1ZkI0

セダンはまだマシなほうかもね。
スポーツは最悪・・ボディラインがごちゃごちゃし杉、さらにケツが異様にデカイ

マツダどうした？

908 ：NA8C Sr.2乗り：2008/10/10(金) 01:48:49 ID:x0QDcxDhO

遅レスだが………

>>830
乗れる時に乗っとかないとねw<ロードスター

>>思うとコレ以後の可変バルタイ（＝MZR）は、大人しいスペックだなw

実用車(アテンザ、アクセラなど)のNAエンジンに要求されているのは、過激なスペックではないでしょうしね。
ロードスターのLF-VEだけ専用チューンなのは、スポーツカー(非実用車)だからでしょう。

>>ファイナル変更＋フライホイール軽量化＋CPU16ビット化…あと何だっけw

俺もそれぐらいしか思い出せませんw

>>やっぱり結構別物なんだ（汗）

スポーツカーは進化し続けないといけない、みたいな事を誰かが言ってました(貴島さん(貴島孝雄。NB、NCロードスター開発主査)だったかな?)。

NCのBMCですが、実質1～2upらしいです(今月号のホ○デーオートより)。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:11:26 ID:TWDX2LVR0

新型アクセラのハッチバックの画像はどこで見れるの？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:24:30 ID:l7CeVepz0

http://www.worldcarfans.com/9080811.003/is-this-the-2010-mazda3

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:47:51 ID:eShuUA42O

生産が追い付かないほど売れても困るからわざと不細工にした可能性高いな
http://img.worldcarfans.com/US/2008/8/11/9080811.003/9080811.003.Mini2L.jpg

しかしこれはヒドイ

912 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/10(金) 03:06:55 ID:9gQht++m0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>910 >>911　ラジコンのボディみたいだなw＜絵の質感
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
車体として出来上がってきたらそれは案外セダンよりサマになってるんじゃないのかな。
むしろ顔立ちがマイチェン後の現行MPVやRX-8のそれに倣って派手になってるから
後ろのボリューム感もそれなりにあったほうがバランスするし。

むしろ個人的にはセダンの方が後ろが痩せてるように見えちゃったぐらいだ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 03:18:59 ID:l7CeVepz0

なんかこの画像遠近感がなくて洛中洛外図屏風みたいだ。
実写が出てきたらまた違った印象を受けると思うぞ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 03:35:37 ID:x0QDcxDhO

>>799 ID:TGA31SZW0
【パリモーターショー08】写真蔵…マツダ清コンパクトカーの進化形｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/1002/article114453_1.html

(引用開始)

マツダ・清
全長×全幅×全高(mm) 3770×1685×1350
ホイールベース(mm) 2495
エンジン次世代MZR(1.3L DISI(※1))+SISS(※2)
トランスミッション次世代マニュアルシフト付6AT
サスペンション F:マクファーソンストラット R:トーションビーム

※1 DISI(Direct Injection Spark Ignition、直噴式火花点火)
※2 SISS(Smart Idol Stop System)

(引用終わり)

>>MTベースの6速AT？？だれかくわしく

>>800も書いてるが、ゲトラグ・フォード製の6速DCT(※3)じゃないかな?(ゲトラグ・フォード製6速DCT＝三菱・TC-SST(Twin Clutch-Sport Shift Transmission)、フォード・パワーシフト)
AMT(※4)ではないと思うんだけど………(AMT＝フィアット/アルファロメオ・セレスピードなど)。

※3 DCT(Dual Clutch Transmission)
※4 AMT(Automated Manual Transmission、自動制御式マニュアルトランスミッション)

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 06:20:31 ID:jg/O1PHdO

アテンザっ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 06:22:21 ID:jg/O1PHdO

アテンザってあんなに速そうなのにCXの方が全然速いって知って驚いた

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 06:32:30 ID:ymY624bT0

アテンザっ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 07:08:16 ID:5kNBvJ4VO

アテンザはレギュラー仕様の大衆車だぜ？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 07:58:04 ID:IM9wJw4LO

アテンザっ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 09:48:28 ID:XUAXDhyL0

破綻した大和生命ビルにいる
東京本社の皆様は元気ですか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:00:12 ID:loi2pxOx0

>>910
コガネムシとか小型の甲虫っぽいな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:43:56 ID:jg/O1PHdO

>>918
アテンザスレってそんなこと書いたら袋叩きにあいそうな雰囲気(ry

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:24:39 ID:Ch7hDGaC0

>>922
2代目ｽﾚ住人の意識はカムリｸﾗｽの大衆車なので心配無用

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 20:50:13 ID:I+ZtYAP30

インテリア
ttp://www.spiegel.de/img/0,1020,1322386,00.jpg
シビックっぽくなった？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 20:56:33 ID:Fcb/QXVL0

>>924
なんか質感が凄く安く感じる

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:06:39 ID:S/opbI7Y0

>>924
現行よりカッコいいじゃん！！

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:26:36 ID:eBSl3AHj0

オンダッシュナビ置きにくいなあ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:40:38 ID:HBS6br3yO

>>927
ポータブルナビを載せるか、
８インチくらいナビを助手席側のAピラー間際に置けばいい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:41:53 ID:DEOPW4xF0

デミオのメーターがまともになったら買いたいです。
いつ頃変わりますか？
あと、次期アクセラは軽量化はしてるだろうけど、エンジンは
まだ新世代のじゃないよね？

930 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/10/10(金) 22:56:03 ID:9gQht++m0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>920　多分建物のテナント借りてる人間が
　| F|[|lllll］) 　今すぐどうこうってのは無いでしょ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
大和生命を再生するのか清算するのかの過程で仮に人手に渡ることになったら
買い取ったところの意向で動きはあったりするかもしれないけど
#せいぜい2フロアか3フロア程度だったと思ったから案外全部横浜R&Dの敷地に集約しちゃったりしてねw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:25:38 ID:BCXiGKCX0

ピアノブラックが無くなってるのが寂しいね
シフトノブ周りはシボ加工されてるのかな？