【MAZDA】マツダ総合スレPart35【Zoom−Zoom】
ロサンゼルス自動車ショーに期待
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 15:30:35 ID:Nv02FN1CO
GT-Rに負けるな!
次期7期待age
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 15:45:50 ID:h+RGX2MKO
ageてねぇよ・・
大気ってサイバーフォーミュラ?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 18:23:39 ID:Jk+HY5QaO
もっと身軽になってみないか?
じゃあ真っ先に車から身軽になります。
イギリス税金高いのになwwロドスタ400万ぐらいか?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 19:49:48 ID:z5eVnPSl0
>>10 それよりすごいのが8だよ。
あれ、英国では500万以上する車だぞ。
似た車なんか他にないからな
多少値が張っても欲しいんだろ
…必要で買ってるんじゃなくて欲しくて買ってるんだろうな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 20:20:37 ID:5KCdh2b20
いまヨーロッパじゃぁ、日本ブームだしな
日本車乗るのがけっこうステータスらしいよ。
ドイツでも日本車といえばトヨタじゃなくてマツダなんだってな。
MTが主流のあっちの人はマツダのドッカンATを知らないんだろうな。
AT限定にそんなこと言われてもねぇ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/27(土) 21:35:32 ID:5KCdh2b20
20 :
◆4eGZpucwRA :2007/10/27(土) 21:37:44 ID:atFd9yCJ0
zoom zoom
宗教ですかそうですか。
大気がシュピーゲルHP-022に見える漏れはもうダメでしょうか(´・ω・`)
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 01:29:23 ID:jQ3GNdHb0
>>17 ポロに乗って思った。 オートマルーズすぎ。 高性能車はもっと良い物なんだろうけど。
やっぱり欧州勢はATの優先順位が低いんだな。
マツダのオートマに俺は特に不満は無し。
シフトチェンジの反応の良い5速のスポーツモード付き車なら十分でしょ。
トルコンすべらせてショックを無くされてもそれほど魅力的には思えない。
ショックのないCVTとか、だるくて嫌いだし。
そんな俺はMT派www
>>23 「オート」「マルーズ」? マルーズってなに? クルーズの親戚? てオモタ。
>>24 オートマ、ルーズすぎだろうよ
揚げ足とるなよ
ID:uQisDj41O
日本語読めないお子ちゃまは黙ってたほうがいいよ
「ドッカンAT」ってマツダの商標だっけ?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 16:25:11 ID:M9vCfQwF0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 16:43:11 ID:X4X5OA6m0
国内の売り上げみてたんだが
普通車の売り上げは本田に並んでるな本田10,671でマツダ9,224
まあ小型と軽で圧倒的に話されるんだけどね
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 17:00:56 ID:WM4uDfq70
33はヤバイ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 20:00:26 ID:jQ3GNdHb0
>>30 先代プレマシーも、アテンザも、MPVも初代デミオも、大半の車は(マツダ車に限らず)明らかに新しい方がバランスが取れていない。
メカ的な部分は後期の方が良かったりするので、悩みどころだよね。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/28(日) 21:12:00 ID:omB839hE0
大気のデザインかこいい!
評論家がアテにならないのか、ユーザのふるい落としが完了したのか…
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 18:55:16 ID:tbrMujYn0
ベリーサって中身旧デミオでしょ?
>>39 ベースは旧デミオだけど、結構違う車に仕上がってるよ
両方試乗したことあるけど、ベリーサの評価は高くても頷ける
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 20:54:22 ID:6X84Izo80
>>35 そう言えば、マツダの車って後期になるほどデザイン崩れてくるよな
いまのプレマシーとかアテンザとか後期のカペラそっくり。
カクカク5角形グリルはホンダに任せておいて、マツダはエレガントな
カモメマークとそれとなく5角形って言う方がいいんじゃないのか?
NCロードスターがカクカク5角形グリルとかだったら多分買ってなかったな。
>>37 評論家はいちおう限界がどのへんか試してみたりするから町乗りオンリーの
ユーザーとはちょっと違った視点でテストしてることからくる違いなのかも。
3代目デミオ、初代アテンザ後期、2代目アテンザ、アクセラ後期、いずれも
静粛性を考慮してるところをみると、ベリーサは走り以外の快適性についての
実験車的な性格も持ってるんじゃないかと最近思う。
CX-9おめでとう
マツダ始まったな
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 21:41:07 ID:2am2vpZz0
>>35 先代デザイン本部長のモーリーキャラム氏は5角形嫌いだったらしいので、ああいうさりげないデザインだったらしいけど、
彼が辞めてからまた強調デザインに戻っちゃったみたい。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 23:16:02 ID:MBquzemC0
>>41 何で前期の何となく5ポイントなのに、後期で今更はっきり5ポイントにするのかがわからない。
プレマシーは後期になって見る方向によっての良い悪いがはっきりしちゃった。 ダメなデザインだな。
ロードスターは特例らしいよ。 あの丸いお口がトレードマークみたいなもんだからね。
>>44 本部長変わったの?
アテンザまでは魔の手が免れたが、アクセラがひっじょ〜にきびし〜いっ!
みんなにげて〜
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 23:56:09 ID:2am2vpZz0
ここ最近のモーターショー出展コンセプトはこのシリーズだから、次期7もこーゆうコンセプトになるんでしょうか??
逆五角形グリルは判りやすいデザインで一般受けして商業的には良いと思う
RX-8以降の中途半端な薄いグリルは半開きの口に見えてだらしなく見える
ヘッドライトが左右に離れすぎるのも頭の悪い人に見える
工業製品ということを考えて飽きのこないコンサバティブなかっこよさのデザインを追求してほしい
オレがデザインしたというオナニーは止めるべき
なんというオナニー発言
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 13:56:23 ID:Iw45D5LO0
ここはオナニー会場ですから・・・
【一服中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,(´-ω-)(-ω-`)∧,,∧
( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-` )
(_ o[( ´-) (-` )]o _)
└'ー-(_ )][( _)ー'┘
'ー'^ー' 'ー'^ー'
>>50はオナニーのしすぎでいかれちゃったんだろうな
おいらがマツダ車デザインしてやんよ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 19:18:48 ID:UWBWueWX0
そのうち、MPVやCX-7 とか新型デミオもカクカク5角形グリル付け出すよ。きっと。
(ノ∀`)タハー。
ダサダサカクカク5角形グリル。ホンダの真似をするなよな!
それから、新型アテンザのデザイン許可した奴逝ってくれ!
初代zoom zoomカーの2代目が許されるデザインじゃないだろ!と吠えてみる。
ホンダが六角形になったからマツダは三角っぽい五角形の方向でいいと思うけどなあ。
無理やり変えたプレマシーはともかく新アテンザはエッジが立ってるからグリルもそうでないと逆におかしい。
>>56 マガジンXに載ってたけど似合ってなかった
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 20:51:27 ID:UWBWueWX0
なんか三菱がカクカクのガンダムカー作らなくなってきたと思ったら、
マツダお前かよって感じかもな。(笑)
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 21:03:57 ID:aMNq7PBf0
俺は最近のマツダデザインは好きなほうだな。
RX−8からはじまるフロントフェンダーの丸みも統一感あっていい。
日本のメーカーで唯一頑張ってるデザインだと思う。
新アテンザのグリルとボンネットの切れ目を合わせてるところや
Cピラーまわりの処理なんかもきれいだし。
ロードスターはNA以外認めないけど。
俺も単純に最近のマツダデザイン好きだよ
方向性は多かれ少なかれ好みの問題あるかもしれないが、
よく考えられたデザインというのは共通して感じる
少なくとも某社のように片手間さは感じない
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/30(火) 21:57:46 ID:xr727FNH0
アテンザは先代の方が全体のバランスが圧倒的に良いよな。
特に5ハッチのCピラーやトランク周りの処理は明らかにバランスが悪い。
ワゴンは先代同様秀逸。バランスが良く、綺麗にまとまってる。
次期アテワゴンはリヤゲートまわりがごちゃごちゃしてる。もっと合理的にスマートに仕上げな駄目よ。
>>64 正直、フレンディ出すくらいなら7を正式にアナウンスしてロードスターベースのFRハッチ&セダン出せよ・・・と思う。
フレンディ出すなんてガッカリだ・・・出しても月に1500台も売れんよ。
アホかと思う。
一目見るだけでマツダ車と判る。それがマツダ
スンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 01:38:52 ID:FKdU5KCxO
V6ないメーカーなんて…
パワーもない。
軽いです足がいいですと言われても遅ければスポーツイメージが台なし。
V6でMSアテンザでないかな?
8だってデザインは最高にいいのにパワーが200ちょっとしか選べられないのが厳しい。
あのスタイルで300オーバーなら最高なのに。
>>66 DQNは手を出さない、低重心5ナンバー1BOXミニバンが有ってもいいかと。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 01:44:34 ID:cRjudn7r0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 02:47:59 ID:FKdU5KCxO
>>71 今や他メーカーはエンジンもパワーもレベルアップさせて来てる。
昭和の話ではなくなってきた。
欧州で力が強いマツダも遅けりゃ致命的かと。
200馬力あればある程度は十分だけどエントリーモデルなら。
欧州では300馬力ですら普通だし。
欧州では特に、日本でもだんだん安物に加え低速、小パワー扱いになってる。
デザインが好きだから頑張ってほしいが
他社に遅れていつまでも昔の失敗を気にして停滞し続けるのもどうかと。
>>64 トヨタと日産がコンパクトFR作ると思ってる時点で頭がおかしい
>>66 >ロードスターベースのFRハッチ&セダン
これは月500台売れないなw
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 09:07:40 ID:pecZ7trhO
牽制か自滅を誘っているとしか…
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 09:46:01 ID:mQf0wZ4t0
>>64 ロードスターをベースにクーペを作ればいつでも作れるから対応は可能でしょ。
ただロードスターとの食い合いが問題となる。
俺的には、ロータリー搭載でロードスターの姉妹車を希望したいが。
>>66 そのその車は月販1000台以下だろう。500台以下だってありえる。
どっちが儲かるのよ。
ただMAGXに載っていた次期フレンディの予想画があまりにもださくて萎え中。
>>69 そんなにV6ほしいか?
出すならば、ミレーニア後継者が出たらだろ。
俺的には北米MAZDA6がアテンザよりもひとまわり大きくなるなら
それをミレーニア後継で出すのも手かなと思う。
グレードは2つくらい(3Lと3.5L?)機種も6機種ぐらいにして
細かい注文(サンルーフとか)には完全受注生産対応で。
極力販売コストを落として小量販売でも何とかなるようにしてね。
>>72 日本に入ってくる欧州車は、その車種の中で最高値クラスのに
限られているから、高馬力車が目立つだけ。現地での売れ筋は
日本車の同クラスより小排気量の廉価版でしょ。そういう安モデル
は、日本車と価格で勝負にならないから輸入されないんだろうね。
日本に入ってくるようなモンスターモデルは、向こうでだって
ごく一部の物好きな金持ちが買っているだけだろう。
>>72 「走る歓びと環境安全性能の調和」
いつまでも馬力バカだけではやっていけません。
パワーはそこそこ、走らせたら楽しい、プレミアム価格じゃない、でアテンザ
やアクセラが欧州でバカ売れしたんだよね
フハハハハハハァー!
オナニー論を続けようかwwwwwwwwww
自慢じゃないが、初めてオナニーによる射精を経験した日(小6の11月27日)以来、シコらなかった日は一度もないwwwwwwww
雨の日も、風の日も、修学旅行先でも、親族に不幸があっても、入試前日でも、必ずシコってきたwwwwwww
これだけは誇りたいwwww自分で自分を誉めてやりたいwwwwwwww
たぶん俺は、手の締め付けによる快感に慣れすぎて、マンコの締め付けではイケない体になっちまってるだろうwwwwwwwwwわかってるよ、そこはwwwwww
だが、もういいんだwwww俺は童貞、つまりマンコの快感を知らないwwwwwww
だがな、俺にはわかるんだよなwwwww確実に言える、自信を持って言えるwwww
絶対にオナニーのほうが気持ちいいwwwwwwだから俺は一生童貞で構わないwwww
オナニーに誇りを持っているんだwwwwwww
自分なりに考え出した、オナニー技法も数多くあるwwwwだから飽きはこないwwwww
一昨日には、ついに『アクロバティックシェイキングオナニー3』が完成したwwwww
2を開発してから、7ヶ月、、、長かったがようやく3が完成したwwwwwww
とんでもない飛距離でザーメンが四方に飛び散ってびっくりしたが最高に気持ち良かったよwwwwwwww
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 19:23:52 ID:mqBlbZGu0
>>79 わかったぞ。カクカクダサダサガンダムグリル。
ダサくても乗ったら楽しいを目指したんだな。今度のアテンザとか
MC後のプレマシーとか(笑)
新規顧客開拓を諦めたんだなマツダは。
ダーマツはスポーツカーのデザイン悪い…
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 19:55:01 ID:mqBlbZGu0
今日モーターショー行ってきたけど、
マツダのブースはなんか寂しかったな。
次回は新型RX-7で盛り上げてほしい。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 20:03:07 ID:mqBlbZGu0
>>85 アテンザこける > ダサダサガンダムグリル不評 > あと解るな。
orz....
さらばだ RX-7! 俺が若いうちに新型には乗れなさそうだ。
アテンザのデザインに関して、初代>2代目なのはアプリオリに真、みたいな奴が多いが、
俺は普通に国内含めて2代目の方が初代よりも評価される(売れる)と思うけどね。
ネックになるとしたら、サイズアップした点のみだと思う。
単に現行ユーザーの嫉妬でしょうね。
部分部分はともかく全体のエクス照り屋はかっちょ悪いしキモいよ
いままでナチュラルメイクだったのに、(フィギィアスケートの)目尻を伸ばすこってりメイクをされたみたいな印象
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/31(水) 23:25:53 ID:mqBlbZGu0
>>88 おお!いいカモだ!俺の代わりに今からのマツダについていってくれ(笑)
次期RX-7のための礎となってくれ!お願いします。
必要ないのに無理やり最初のデザインを改悪してまで
ダサダサ5角形ガンダムグリルつけ始めたり、シビックの新型みたいな
2代目アテンザにはガッカリした。
もう、いっそうの事、MPV,CX7,ベリーサ,ロードスターもダサダサ5角形ガンダムグリル
つけてしまえ!ダサいけど、乗ったら楽しい!これがマツダだと。
さぁ!何割のユーザーがついてゆけるのか!変な意味でzoom zoomしてきたかも。
スポーツ寄りデザインだったのがセダン寄りになったから抵抗ある人も多いかもね。
アテンザはセダンメインの30代向け、次のアクセラを今のままスポーツメインで若者向けにすれば
差別化できていいんじゃない。
変なのが居着いてるな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 00:19:13 ID:NoufhnAPO
フロントウインドーが高ぇ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/01(木) 00:32:39 ID:lOCMwj8W0
マツダの第1四半期は、経常利益11.8%減、純利益62.5%減。
中間期までの進ちょく率は経常利益42.4%、純利益9.9%と低く、
通期までの進ちょく率は経常利益15.1%、純利益2.9%と極端に低い。
米ドル為替レート121円、対ユーロ163円と円安効果が大きかったにも関わらず、
この決算では問題が大きい。他の大手自動車と比較して、海外生産比率が低いことから、
円高の影響を受けやすいマツダ。
非常に低い進ちょく率に加え、現在の為替レートでは、大幅な下方修正となる可能性が高い。
決算発表後は大幅下落となるだろう。
日本語でおk
セダンとかコンパクトはたいしたデザインがないね。
何で海外の高級セダンや高級スポーツカーはあんなにいいデザインなんだろう?
グリルを統一してデザインのバラつきはなく遠くから見てもすぐに分かる。
そしてかっこいい。
RXー8やロードスターはデザインいいと思うけどね。
高級メーカーにはいいデザイナーが多いのかな。
日本メーカーはより安く見えるし力強さがなくなんとなく似たり寄ったり。
車はデザインが一番だと思うんだけどなー。
高級メーカーってあのブタ鼻の車ばっかり作ってる潰れそうなメーカーのこと?
たいした趣味をお持ちでww
CX-7のデザインが豚そのものな件
現デミオがカメムシそのものな件
自然回帰か・・・いいな〜
タガメとかゲンゴロウってカメムシの仲間だと今初めて知った
とにかくボンゴは止めたほうがいい。
せっかくここまで回復したのにまたバブルの頃の各社横並びのラインナップにするのか?
その辺、よく検討した方がいいよマジで・・・又転ぶよ。
しかし商用ボンゴの顧客を手放してしまっては勿体無い。
フレンディは要らないけど。
やっぱデザインだって。
スポーツカーはいいけど、乗用車のデザインが。
新型アテンザが実際に見てどんなもんかだね。
自然から離れるとホンダやスバルや三菱みたいなデザインとなる
自然と歴史的建造物からの影響は常に受け続けるべし
>>103 早くクリーンディーゼル搭載してもらわないとな。
トヨタの商用1BOXも、モデルチェンジするみたいだし。
ボンゴに一応新長期規制対応のディーゼルあるよ
商用車だからか、やっぱりエンジンがうるさいw
1BOXやミニバンは、コンスタントに売れるんだよ。
マツダのベースロードを支える車種だよ。
お願いだからその金で7開発して。
109 :
デミオ乗り一年目:2007/11/02(金) 03:56:14 ID:u0D9Wxvd0
初歩的な質問で申し訳ないんですが、
法定12ヶ月点検ってやった方がいいんですか?
もちろん費用対効果を考えてですが。
受けないと新車保障が効かなくなるとかあるのでしょうか?
新車保障で点検くらいやってくれてもいいんじゃないって思うのは私だけ?
お金に余裕がないもんで、パックデメンテには入りませんでした。
点検だけで1万3千円は高くないですか?
オートバックスとかでもっと安くできそうですよね。
そもそも一年(5000キロ)で不具合が生じるものですか?
あと、オイル交換とかした方がいいんですか?
お金に余裕のない私に一番いい方法を教えていただけませんかm(__)m
>>108 つかわざわざマツダで1BOXは買わないよ。
経営者は勘違いも甚だしいな。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 08:48:03 ID:BioFmGbY0
>>103 >>102がやめろと言うのはフレンディ後継の方だろ。
俺はあっても良いと思うけどね。
ボンゴバンは早く全面改良してもらいたいねぇ。
非力&燃費が弱点なエンジンをMZRのデチューン版(1.8L〜2Lの100psを希望)にして
最大の欠点を改良。 車体幅を1695に拡大。 安全性の向上を行い、デザインはシンプルな
やつで。
ボンゴバンは昔からバンとしての性能がクラストップの実力なので、さらなる改良をお願いしたい。
トヨタはなにやら、コストダウンのために海外生産をしての導入も考えているらしい。
積載製の悪いパッケージング、ダサイスタイリング、グローブボックスの蓋がないなどの悪質なコストダウン。
どれだけ商業車の扱いを悪くすれば気がすむんだか・・・。
ハイエースのディメンジョンをフルパクリして、ほんのわずかに手を入れれる箇所
のデザインでマツダらしさを出して、もひとつ8人乗りワゴンを設定。
フレンディ後継は出さない。
これでフレンディユーザと、商用ユーザの両取り。
...ってうまくいかないか...
>>109 普通、初回の12ヶ月点検なんて受けなくても特に問題なく走れる。(日常点検をしていれば)
でも、あなたが下廻りやタイヤをこすったりしてれば話しは変わってくる。
ぶつけた所からオイルや水が漏れてるかもしれないしタイヤにクギが刺さってるかもしれない。
あとは不安を抱えながら走るのとそうでないのどちらが良いか考えればわかるだろう。
そういう事を含め受けるか受けないかは自分で考えろ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 13:17:57 ID:BioFmGbY0
>>113 パクってる時点でダメ。
マツダはマツダらしい、商用車パッケージで行くべき。
ハイエースやキャラバンみたいな乗用車型のパッケージングはいやだ。
>>116 ボンゴブローニーって、一応ハイエースクラスの車はあったんだが、
まだ作っているのか? このクラスの需要は、アルミバンとかに
流れてしまったのかねえ。
>>110 マツダだからとかメーカーこだわらないのは関係ないじゃん
利便性が高くて燃費がいいのをつくればいいんだよ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:03:22 ID:7P42cXRM0
日本で、デミオ以外にヒット車ほしいな。
やっぱり海外で売ることを考えてデカイのが致命傷だな。
5ナンバーサイズのSUVとか見てみたい。
何故燃費の悪いSUV?
エンジンのバリエーションの割に車体が広いのが問題かな。
でもセダンとかクーペは1800mm超えてないし今の時代それほど大きくはない。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 21:12:26 ID:BioFmGbY0
>>117 つくってはいるが、ライバルに対して非力な事もあって苦戦。
それ以前にブランド力で負けるんだろうけど。
現在では精悍な顔のGLスーパーは廃止。
ボンゴはトヨタライトエースを殺した偉大な車w
某雑誌ででてた
デミオのクーペイラストかっこいいな
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 23:31:13 ID:zprKthMk0
CXー7が走ってるとこ初めて見たけど、でかいなぁ
ありゃ威圧感あるよ
マツダのエンブレムって安さに似合うけど
以外とエアロ付けた派手な車にも似合うね。
8みたいな独特なデザインやミレーニアやセンティアにも合う。
エンブレムが強調してない分、何にでも合うのかも。
ユーノスのエンブレムは逸材だったけどね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 04:10:36 ID:/gyIg46EO
ボンゴには詳しくないのだけど、ライトエースを駆逐したって、いったいどうしてなんだろう?
どんなところが優れていたのかな?
>>128 トヨタがハイエースに力を入れたことも要因のひとつ
少しずれるが、西日本ではいまだに
1BOXカーをボンゴタイプと呼ぶ人がいる
>見れば分かるが計画目標の純利益をはるかに下回ってるんだが
>見れば分かるが計画目標の純利益をはるかに下回ってるんだが
>見れば分かるが計画目標の純利益をはるかに下回ってるんだが
見ても全然わかりませんが?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 07:53:07 ID:Z7fBM19C0
心のきれいな人には見えるのかもしれない。
自分は荒んでいるから無理みたいだ。
>>128 荷室長がボンゴが2375mmあるのに
タウンエースは2005mmしか無い。
しかも全長はボンゴのほうが190mm短い。
これじゃ比較にならんでしょ?
うちに辺じゃジジィどもは、軽ワンボックスでも ボンゴて言ってる
>>133 なるほど。何にせよ、あのヨタを駆逐できているのはうれしいな。しかも、マツダがってところが。
本気でかかってこられたら敵わんけど。
もう、商用1BOXはサイズ毎に1車種で充分になってきたんだろうな。
大:ハイエース、中:キャラバン、小:ボンゴ(とOEM車種)に
集約化されてしまった。小型トラックもボンゴ超クラスは
日野・三菱・いすゞだけになっちまったしな。
>>109 金に余裕が無いならばパックデメンテに入るべきだったな。
モビリオ・シエンタぐらいの大きさの5ナンバーミニバン欲しい。
デミオが箱型じゃなくなっちゃったから車台から開発となると無理なような。
マツダでさえもスポーツカー好きは減ったんだね。
141 :
名無し:2007/11/03(土) 22:42:43 ID:ClNN2IVLO
デミオの四角い商用車が欲しい
ごつくて荷物のたくさん載る奴
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 02:59:18 ID:Wr49OCm30
ハナザワパーツにメールしても返って来ないんだけど、あそこの通販で買ってる人ってどうしてるの?
>>143 先月買ったときはすぐ返信くれたけどな。
土日にメールしたとか言うオチじゃないよな?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:19:24 ID:Wr49OCm30
>>145 土日じゃないよ。確か木曜だったと思う。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:37:33 ID:Wr49OCm30
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:42:20 ID:TNHvwpIxO
>>148 違ったかw
平日昼にメールでやりとりしたんだけど、1、2時間で返事が来たよ。
明日にでもまたメールしてみたらいいじゃないかな。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 23:12:54 ID:Wr49OCm30
>>150 マジっすか?こっちに問題があるのかもしれないっすね。
>>152 AD・ファミリアバン・ランサーバン三兄弟?
でも、こっちの方が見かけによらず荷室は広いらしい。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 00:24:35 ID:YqioIr1z0
タイタンダッシュの小型トラックってどうなの
エンジンいすゞと聞いたがどなたか乗ってる人いないのかな
今NHKでやってたけど東京タワーに来るまで突っ込んだ車が炎上して救助する訓練にセンティア(グリーン)が使われたよ。
リアの左にエンブレムあったからロイヤルクラシックかな…。水圧カッターでドア切られたし…。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 05:50:59 ID:N/DCUaScO
エルフはタイタン
タイタンダッシュはマヅダ製
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 07:49:27 ID:WoUyIpRq0
>>156 ダッシュは違うよ。ボンゴブローニィのの流れのあるシャシーに前タイタンのキャビンだから。
タイタンは マツダエルフになったorz
デミオもう5000台切ったな
11月12月はFITの新型が入ってくるからさらに厳しくなりそう
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 08:47:37 ID:NqdqcJhRO
デミオは三菱iと同じで、一見かわいいけど、エッジが効き過ぎていて女性に受けないデザイン。
一応グリーンを一番見かけるのは事実だな
地震の影響とかバックオーダー分があるからとか
売れてないデミヲをヒステリックに擁護してたキチガイは氏ねばいいのにな
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 20:38:22 ID:QwXH8u7w0
>>160 自販連のデータでは5100台になってるけど…
どのデータ?
165 :
名無し:2007/11/07(水) 20:39:42 ID:C5zm/0fCO
メーカーの生産能力や販売網からしてデミオの10月5100台ってのは多いの?少ないの?
そもそも目標販売台数って何台なんだろ?
サイズ・スタイリングからして海外重視だろう。
今までより更に海外向けになるって言ってたし。
うん、水素8はそれでいいと思うんだが…
水素プレマはロータリーで発電して、電気駆動するんじゃないか
はぶりすぎなテロップ見てなんだかなぁ・・・と思う事はあったが
テロップが忠実すぎるのも違和感あるなw
テロップ入れてる人のセンスゼロwwwww
>>168 コイツはきっとその場の空気さえも活字化する天才だなw
ちょっと聞きたいんだけどさ、走行不能になった場合
どこか通報するようなところ、なかったっけ?
高速走ってなくて事故にもならなかっんだけどさ
ていうかデミオって先代のモデル末期でも4000〜5000台位出ていた気がする
>>166 目標5千台で先代は7千台。新型フィットの様子見で落ち込んだのかな?
>>176 値引き少ないからな・・・値引き房用にCってグレードも用意されてるしなかなか上手いグレード展開だと思う。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 07:52:41 ID:YwV5iyiu0
日本市場の冷え込みや、より欧州向けのシフトを引いた事などからした試算じゃないのかな?
まぁ、5000台売れば利益は確実に出るんだろうからマツダ的には問題ないんじゃない?
月に9000台受注しても生産が追いつかないんだろうし。
ベリーサも確実に売って、Bセグで月に8000台くらいになるのかな?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 09:50:43 ID:S13EGGu0O
マツダには女性が買う車が無い。
キャロル買うんだったらアルト買うしな。
可愛くて実用的で低燃費でコロコロ小回りが利いて視界が広く運転し易いマツダ独自の軽自動車は作れないものか。
>>179 軽自動車を一から開発するのはちょっとやそっとの設備投資ではないんだろうねえ。
日産ですらいまだにOEMだし(モコやオッティは結構な数が出ている)。
クロノスの悲劇の頃、キャロルを自社開発したのも屋台骨軋ませた一因じゃなかった
っけかな?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:33:15 ID:YwV5iyiu0
キャロルは自社開発じゃないよ。
車台をOEMでスズキから調達。
目に見える部分をマツダが仕上げた。
あ、そうなんだ。
素直にワゴンRとアルトうっときゃ良かったのにね。
大人の事情でそうなっとる。
簡単に言うと、設計開発費を掛けずにマツダ車だと言い切れて、
軽が欲しい人懇意な客にDが売れるようにするためのもん。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 16:28:02 ID:YwV5iyiu0
だから俺はマツダ車でも優先順位が低い。
マツダでも嫌なものは嫌だから。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 17:26:01 ID:L2awQYNv0
「でも」の使い方に違和感、日本語は難しい。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 18:48:22 ID:+Act3fLG0
最近ミレーニアがかっこよく見えてきた
テスト
>>180 いやそうじゃなくってさ、事故ってたら警察とかでてきて色々調べるでしょ
今回事故にならなかっただけで調べてもらえないのはいかがなものかと思いまして
>>189 事故になってなければ被害者も加害者もいないので警察は出てこないでしょ。
走行不能になった理由が、他者にぶつかったから、というならば、それは事故。
で、突然自走できなくなったが事故にならなかった、ってのは、単なる故障で、
警察の出番は無いと考えられるんだが。
この状況で、何を、何故、調べてもらいたいの?
エンジンが火吹いたとかなら
テレ朝にでも電話しなさい
そうじゃなけりゃJAFが買ったとこに言って
運んでもらいなさい
以上!
ちょっと聞きたいんだがマツダのお膝元広島だと値引率が低いどころかボッタくられるってマジ?
>>190,191
簡単に言うと、車両の不調をディーラーに訴える→
原因が分からないので該当ヶ所を全交換することに→
すぐに動かなくなることはなさそうなので、部品が入るまでそのまま乗っておいてくれ→
翌日走行中にアボン→
責任者の謝罪なし、って感じ
何を、何故、調べてもらいのかってのは、命にかかわることなのに謝罪すらないとはどうゆうことか、
もしかすると現場で隠蔽して上の方には不具合の情報は流れてないのではないか
ミツビシのように上ぐるみで隠してるのではないのか
ってのを調べてもらいたいんだけど、
走行不能と車両の不調の因果関係わからんと謝罪できんと思うが
てか、その走行不能の車両は今はどうなってるんだ?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 00:51:16 ID:sSOiJtUp0
>>193 なるほど。やっと理解した。あんた情報小出し過ぎ。
不調って、どんな不調で、何交換する予定だったんだ?
あと、念のために聞きたいんだが、どんな乗り方してた?
不調なのを知ってて、交換修理する前にギャンギャンとブン回してたら
論外なんだが、まさか、そんなことないよね?
>>189 で何の車に乗ってんの?
もしかしたら燃料系間違えたとかガス切れ?
ここまで読んだ
痛いクレーマーには構うな
>>193 なんでもかんでも簡単に、というより抽象化して言う悪いクセがあるな、
だから、他人にはよけいわかりにくくてクレーマーといわれるんだ
具体的に車両不調の状況を言え、
それだけいえばすぐわかる
>>181 普通車メインの所が軽を売ると
OEMでも何かイメージが良いから台数でるんだよな
マツダも普通車メインのメーカーなんだけど
不思議とOEM元のスズキより安っぽく見える w
>OEMでも何かイメージが良いから台数でるんだよな
店舗や顧客の数が段違いだからだろ。
>>202 つうか、それは日産だけでしょ。なんだかんだ言っても
業界2位の底力が販社にあるということ。逆に日産製の車に
魅力がない、という事。マツダの場合は製造力>販売力なのが
ネックなのと、マツダ脚が普通だと思っている人がスズキ軽
の脚をどう見るかという・・・・・俺、マツダレンタで
キャロルを借りて、マジで怖くて死ぬかと思った。数千円を
ケチらずにデミオにするべきだったと。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 09:34:28 ID:/Rh7+TCSO
マツダはCX-9じゃなくて5ナンバーのCX-5を出すべきだと思うんだが
気にしたことなかったがマツダには今まで可変バルブ無かったのか・・・
可変バルタイはありますよ。
可変バルブリフトがまだないんです。
S-VTもまだ吸気側だけだったような。
直噴はDISIとか名前つけるのに、その辺りあんまり大仰な名前つけないのね。
可変バルブリフトは要る技術なのか?
なんか各社インプレも燃費もよくないんだが
>>142 マツダの出発点はオート三輪だからな
商用車を軽視してはいかん
可変バルタイって、VTECやMIVECみたいなもんだよね
可変バルブリフトって、BMWご自慢のバルブトロニックで、最近はバルブマチックやブイベルも出てきた奴やんね
やっぱりマツダ、ちょい遅れてる(´・ω・`)
DISIだってトヨタはもっと早くにやってたっしょ。DISI Turboは欧州にちょい遅れだし。
独自技術のスマートアイドリングストップも早く採用して欲しいなぁ… 寒冷地でダメなんだっけ
212 :
名無し:2007/11/10(土) 15:55:26 ID:RGYlP08WO
>>210 なにを言うとる
コルクだ
コルクを防音材に使おう
>>211 遅れてるなりにスマートアイドリングストップみたいな小ネタを出してくる
のが救いだけどな。
>>210 かつてマツダの三輪は2t積クラスが主力だったのに、その2tクラスの
タイタンがOEMになっちいまったわけで・・・・・・
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 21:51:51 ID:QqQ0ABBZ0
タイタンOEMはショック大きかったよ。
トラックや架装ベース車としての閉断面フレームによる高剛性はさすがマツダといえる良い物だった。
ダンプも今でこそ全社閉断面だが、マツダは昔からそうだった。
真面目に作っているマツダらしい特徴だったのにな。
金が有れば最終型を買っておきたかったよ。
219 :
名無し:2007/11/11(日) 00:40:51 ID:IBRApmBlO
ボンゴってどうよ?
来年出るやつ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 11:00:31 ID:X9a3YuAJ0
>>220 そっちのボンゴはワゴンだよね。
MAGXによるとサイドパネルにステップワゴン似の後ろ上がりの強いキャラクターラインが入るんだとか。
そんなデザインやったら終わりだな。 そんなことがないと言うことを信じたい。
シンプルでスポーティなデザインを望む。 DQN媚び媚びデザインなんてマツダがやる必要がない。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 11:30:24 ID:Mql/8i+VO
マツダのホームページ、歩行者保護用のボンネット&バンパーエアバックを提案してるね。
俺が未来技術板で同じものを提案した時は、けちょんけちょんに否定されたものだが。。
実用化は簡単じゃないと思うけど、歩行者保護はエコ以上に重要な課題だよね。
つまらん
おまえの個人的な話は実につまらん
それってジャガーのみたいな感じなの?
>>221 つか、出すなら次期プレとMPVを統合しなきゃなぁ・・・。
まだプレマシーがスライドじゃなったら価値はあるのかもしれんがタイプが違うとはいえスライドドアのミニバン3車種出すって頭悪すぎだろ。
まあ、それが良くも悪くもマツダなんだろうけど、この会社の時代の流れの読めなさは天然を通り越してるんだよなぁ。
ホンダはコンパクトクーペ復活しそうだし、トヨタ、日産は小型FRクーペ。
苦手分野は切り捨てて得意分野で勝負しなきゃ駄目だろ、マツダのいいとこはFRプラットフォームを継続して開発してる
ところなんだが・・・。
つまらんと言いながら聞く体勢に入った
>>223に萌え
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 13:48:48 ID:BiQpJAt+0
>>211 バルブトロニックももう遅れてるよ。これからは直噴の時代。
BMWもバルブトロニックは直噴までのつなぎの技術だって言ってるし。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 13:50:23 ID:MjPFGubn0
>>226 ディーゼルがあるじゃないか。超小型のディーゼルターボで
ハイブリもバルトロもいらない。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 14:06:36 ID:yEMSH9MfO
FR厨ってウザい。
利益あがらんもん、そうそう造れるわけない。
見てのとおり8とMX5でいっぱいいっぱいだろうが。
プレとMPVは成り立ちが根本で違う。統合できない。
そしてボンゴフレ(俺はまだ出るとは信じてないが)は買い替え時期で客が逃げたせい。
Dからの悲鳴による開発っぽい。逆にいえばとっくに出してないとおかしい。
まだ迷っている可能性が大きい。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 14:10:40 ID:F+xNdTWUO
>>227 そんなこと言ったらディゾットだってあるじゃん。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 16:42:27 ID:78pC3yI+0
別に直噴やターボと可変バルブタイミングを組み合わせては駄目ってことはない。
DGI禁止
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 17:50:28 ID:X9a3YuAJ0
まぁマツダはFRプラットホームはいいのがあるからやろうと思えばいつでも行けるよな。
やっぱりクーペが一番かっこいい。
セダンもいいけど
かっこよく乗りたい、絶対この車がほしいっていうのはクーペが多い。
マツダさんお願いします。
フレディ後継はもう出来上がってんよ
スズキ製軽じゃんww
1ボックスのミニバンの現行車種で失敗してるとこなんてあったっけ?
ミニバンをマツダで買わなくても。
スポーツとは程遠いいろんな車種をたくさん出し始めたらトヨタみたいになる。
>>226 それさ、BMWの技術陣でBM一筋20年くらいのエンジニアが作ったのがバルトロで、
近年中途採用された新参者が作ったのが最新のリーンバーン直噴のやつなんだよね。
正直リーンバーン直噴なんて、どうやってうまく使いこなすのか疑問だよ。
なんか、NOx三元触媒技術での力技ゴリ押しにしか見えん。
意外とバルトロに戻ってきたりしてね。
>>204 マツダのバルトロについて、3号前くらいのモーターファンに簡易解説があった。
構造は日産VVELに近い。故に長所短所もほぼ同じ。構造はVVELより簡素。
ただし、V型エンジンには使えない、直列エンジン専用設計。
Vはフォードに任せるという体制下での、割り切った設計。
つい、このマツダバルトロがBMの直6に付いたら面白そうだと思ってしまった。
VVEL系はリッター90psの高回転域までイケるみたいだし。>VQHR37
VVELに近いと言う事は、日立製のVELベースか…
>>218 そんなに大したトラックじゃないよ w
乗用車と同じで値引き目当てで買う車
年数を重ねると三菱の方が余程ましOEMになったのは
逆にいい事では?
244 :
名無し:2007/11/12(月) 01:42:25 ID:2QnA6J1lO
>>243 三菱?あのボンドカー?
最終兵器 タイヤミサイルだろ?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 12:48:36 ID:mWqCc7G+0
>>238 マツダの乗り味やデザインが好きで、でも家族構成の問題で買わなきゃいけない人もあるでしょ。
マツダである意味があれば出してもいいと思うよ。
>>243 タイタンは値引きしても安くはないよ。フレームとか、架装にコストがかかってるからね。
入札でも負けちゃうって営業マンが言ってたから。
ボディの劣化はフレームがしっかりしている分、マツダは強い。
俺のまわりでのマツダ車は古くてもしっかりしている車多いし。
いすゞや三菱のトラックなんて、鳥居とあおりの水平ラインが明らかにねじれている車が多い。
フレームの弱さ故癖が付いちゃうんだよ。マツダもないとは言わないが、少ない。
そうだ、軽自動車みたいにスズキにランディをOEMしてもらえば...
ランディって、セレナじゃなかったっけ?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:02:42 ID:8BEfSPk5O
マツダに必要なものは安さを助長させるエンジン。
V6AWDモデルやロータリーの高出力大トルク化。
ボディサイズも欧州向けには幅がほしい。
>>248 意味が分からない
安さとV6AWDやREは相反するものじゃないのか
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 05:09:33 ID:tFPShaYX0
>>248 ロータリーエンジンについてもう一回勉強しなおし!
太古の亡霊みたいな発想だな
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 10:42:38 ID:RF2mbAgf0
玉木のCMもいいけど、故・松田優作の長男で俳優、松田龍平を
CMに起用して、マツダは生まれ変わったことをアピールすべきだね。
龍平ってistのCMキャラやってた人じゃなかったか?
「優作の長男」っていわれているうちはちょっとねえ…。
山本梓の女の子CMと玉木の男の子CMの2本がありゃいいんじゃない?
まあ、玉木のびっくり顔の意図はわからないけど。
翔太より龍平の方が好きな俺は異端?
若手ばかりじゃなく、また所ジョージを起用してみたら面白そう。
それより車をしっかり作り込め。
内装どんだけショボイんだよ。
>>258 すげえ!CX-7と二冠達成じゃん!
でも、本家の方の受賞の可能性は低くなったな…
COTYはフィットに決まったんじゃねーの?
ビジネス+板で見た気がするが
今日zoom-zoomマガジンが届いたw
>>252 法則、法則www
ヴァンガードかよ・・・。
そういや探偵物語はマツダがスポンサーについてたな・・・当時から法則かぁ・・・恐るべしやな。
>>259 本家は金で買えるからレクサスだろwwww
最高益か…
調子に乗って凋落しそうな予感がする
次期アクセラもちと心配
まあマツダがピンチになればREが飛躍するから願ったり叶ったりだけど
浮かれるわけないだろこんな円高の局面で
最新のエンジンが最初に搭載される車は次期アクセラかな?
ディーゼルならもっと早いかな?
あと、マツダ車のトランスミッションは、ほとんどジャトコですか?
アイシンのほうがいいんでしょ?
評論家受けするクルマは売れないんだよな
そんな訴求力の無いマニアな賞もらうより
デミ男が売れた方がいい
>>267 玄人うけは2週間で2万台受注のフィットよりいいのね。
クルツボでも、なんとかいう評論家がめずらしく褒めてたな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 00:53:54 ID:oQdPZS9o0
>>265 道理で 今度のアテンザ クロノス登場と似ているわけだな
初代デミオ、zoom zoom第一弾アテンザからブレの無いデザインで
持ち直してきていたのに、今度のアテンザはクロノス以下だぜ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 01:04:46 ID:oQdPZS9o0
新型フィットより新型デミオスポルトの方が
デザインは素晴らしい。新型フィットはブス。
毎日見てるうちに仕方なく馴れるデザインだな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 01:10:41 ID:ejkqXAl8O
>>265 初代デミオの頃のマツダは持ち直してないんだけど…。持ち直したのはアテンザからだからね。
マツダはバブル期のような失敗はもうしないと思う。今の日本で一番軸がブレないメーカーだし。
初代デミオのヒットで、それまでの迷走を止めた
アテンザはzoom-zoomが始まった
zoom-zoomでマツダは復活した
初代デミオから持ち直した、でおkだと思うんだけど。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 04:30:01 ID:Io56ppV7O
初代デミオが出る直前、ファミリアNEOを買った俺。
今、考えても、当時のマツダはすげえ迷走してたんだなと思う。
ファミリアNEO見た瞬間、
「お前らそんなにこれまで作ってきたファミリアが嫌いか!」って思ったね。
まあ乗ってみると普通のファミリアだったからデザイナーの問題かも知れんが。
あれは自己否定だと思った。
フィットはコストを掛けなきゃ成立しないデザイン。
デミオは部品点数を大幅に減らしコストを掛けないで成立させたデザイン。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 09:21:43 ID:sL2RN1g80
何でわざわざSUVの賞を設けるんだろう・・・
ユーザーはクルマに乗る、評論家は流行に乗る・・・
>>281 名言だな。
正直、これだけネットで実オーナーのレポート見られるんだから、
評論家の主観的なチョイ乗り日記なんていらないわ。
映画評論家とかと同じで、単に本人の趣味と実益だと思う。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 09:37:40 ID:sKE2w60TO
>281
おまえがウマ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 14:41:07 ID:+sQCjZO1O
今度車買おうと思ってるんですが、アクセラとアテンザの違いがイマイチわかりません。長所短所等、教えてください
>>285 一番大きな違いは、アテンザはでかい。アクセラは小さい。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 15:02:37 ID:ejkqXAl8O
アメリカではCX-9が賞とったんだね。
スズキと競争してお互いにいい車を出してください。
>>285 判りやすく言うと
アクセラがランティス後継、アテンザがクロノス後継。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 16:52:39 ID:ejkqXAl8O
>>289 アテンザはカペラ、アクセラはファミリアだろ!
分かりにくいよwwwwww
ファミリアとカペラ、っていったれよwwwwwwwwww
>>285 アテンザはクセドスの後継
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 16:57:09 ID:+sQCjZO1O
大きさですね。ありがとうございます。今度見てこようと思います。ちなみに、みなさんのお勧めはどちらですか?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 18:53:40 ID:oQdPZS9o0
現行なら、アテンザワゴンかアクセラかで迷うけど、
2代目アテンザいらねーよ。クロノス再びな臭いがプンプンするし。
2代目アテンザこける>>カペラ復活か?
ファミリアSワゴンはスバルが今作ってるから復活しないしな。(笑)
アクセラが出た年って
どの車がJ-COTY/RJC-COTY獲ったんだっけ?プリウス?
>>280 せっかくマツダのCX-7 が受賞したんだから、デミオと一緒に祝ってください、、、
CX-7 オーナーより
>>295 受賞、おめ!
アテンザのデザインは、正常進化でしょう。
特に、後方から眺めたデザインは、セダン、ワゴン共に
現行のややチープな印象を払拭していますし。
日本は3BOXの市場が死に体ですが、欧州では
好評を得ると見ています。
ここまでのラインナップには、偉い人を乗せて恥ずかしくない車が無かったからね。
若いのはアクセラとデミオに任せて、アテンザは、おっさん車として正常進化。
つーか、今回のデザインは、マツダ役員の要望も盛り込まれてるんじゃないか?
>>297 ヨーロッパはセダンがすごく強いから、セダンぽさを前面に出したデザインになった。
結果、日本では若者には大不評、中年には人気となってる。
デカさも合わせて考えて、完全に日本は捨ててるね。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:06:25 ID:S83hn3II0
アテンザというかマツダ6は欧州と北米のどっちがメインだ。
アクセラは欧州っぽいけど。
なんじゃこりゃ
>>279 ホンダはコストなんて掛けないよ。モノコックすら測ってない。
>>268 最近はアイシンだろ。ジャトコの株は売却済みだろ。
>>298 なるほどね。
加えて、この手の車を買える中年層に受けが良いってのは重要だわ。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:57:54 ID:ejkqXAl8O
>>308 思いっきりmazda3って書いてあるんだけど…。デザインを一般募集したヤツみたいだね。
>>309 このデザイナーはアクセラのキャラクターを理解してないと思う。
どう見ても次期7に見える。
>>301 何か高そうなデザインだね
車がじゃなく部品が
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 01:09:27 ID:0hWQ2ph0O
MAZDA海苔の人ってどんな車種でも1番マナーいいよね。
だからMPV買うことにします。
>>312 マツダ車に乗っているのでその評価は正直嬉しいけれど、
でも、マナーに関しては正直どのメーカーのユーザーも五十歩百歩な気がします。
きちんとしてる人もいれば、そうでない奴もいますよ。
……ごめん
マツダデザインは最近迷走してるように思えて仕方ないな
葉風〜大気は特にひどかった
ひどいかなあ?
実車見て言ってる?
07年モーターショーの中でも群を抜いてたぞ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 12:54:49 ID:bWHV5R1H0
気が付きゃバイクはスズキで、クルマはマツダ。
どっかで車人生のレールが外れたような・・・
>>317 ゲーム機はXBOX、パソコンはMac、携帯はソフトバンクかウィルコムでも使ってろw
>>300 マツダ6はヨーロッパと日本向け
アメリカ向けにはもっと大きい別モデルを投入するらしい
>>317 Kawasaki海苔の漏れがいるよ
真面目な話、川崎と松田以外乗る気がせん
クルマ暦18年、
シビック→シルビア→マークII→ミレーニア→アテンザと乗り継いだが
マツダの気持ち良さは絶品。チト手間かかるけどな。
ユーノス500乗りたいなぁ
次期ユーノス500のデザインがほぼ決定した。
いや、俺の中での話だけど
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 23:05:20 ID:WD9yKHADO
>>324 うそ八百 ならぬ
ウーソス500
あーあ、やっちまった。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 23:20:53 ID:l53XdCOEO
マツダの株価はもっと上がっていいと思う。
トヨタ>ホンダ>>>日産>スズキ>マツダ>>>>>>>>三菱>スバル
三菱の電気自動車が気になるけど。
時効です。
次期ユーノス500に継承してほしいもの
・おちょぼ口でメッキなフロントグリル
・スライムみたいなボディーライン
・5ナンバーサイズ
・リヤフォグランプ
・希少な存在感
>>317 かつてヤマハに乗ってたが今のトヨタには乗りたくない
オレは免許とった時からバイクはスズキ、車はマツダ。
これからもたぶんそう。
不具合があっても愛着があるから許せてしまう。
シーモネーター?
>>333 1度スズキ・エリオ(初期型)に浮気したら、3年過ぎてすぐに
ドアハンドルが取れて、ドアパネル全交換になった(保証外)。
まもなくアテンザに乗り換えてマツダ乗りに戻った。4輪については
マツダでなければ三菱かな、俺は。
ランティススレにアクロス乗りとゼルビス乗りがいたな。
彼らは一生そういう愛車選びをするんだろうw
ごめんなさい
ごめんなさい
俺は今ウルフとプレマシー。
スズキandマツダな仲間が多いのでビックリ。
スズキもマツダも連続で乗り継いでるよ。
フェンダー強調デザインでいくならフェンダーミラーがあってもいいなあ…
>>341 ステルビオみたいな一体型ならありかもしれんね
次期ユーノス500は、非プロミネントフェンダーの方向で
>>344 こないだのトップギアで記録更新してたやつじゃん。
そうか、これもいってみりゃ一体型だな。
マツダの四駆でムラーノとかCR-Vみたいなのありますよね?
あれなんて名前ですか?
>>346 多分CX−7の事かな?
正確にはFFもあるので、必ずしも四駆ではないけどね。今風に言うとSUVってジャンルね。
ステルビオは直線的で出っ張りがいかにもミラーの為って感じだが、
8みたいな曲率が強いフェンダーだと車の一部として馴染むかもな
>>330 あきらめろ。
もうイタリアンデザインは捨てたんだよ。
今はもうドイツデザインだ。
あんちゃん、なぜわしらのマシダが1位取れんのじゃ、いつも2位ばっかりでくやしいのう、くやしいのう
まあ、ミニとビートルとフィアット500は別格だ。良く健闘した方じゃない。
これでいえばS30Zレプリカとか出したら結構いけるような気も...
ん、コスモスポーツレプリカをロードスターの側だけ変えれば!
くやしいのう
アクセラの時はパンダに負け、今またチンクにデミオが負けた。
アテンザの時の一位ってなんだっけ?めがーぬ??
RJCのCOTYでは初代、3代目デミオ、初代アテンザ、RX-8が受賞してたと思うけど
アクセラは何位だったんだろうか。
2位か、惜しいね
207より上ならいいんじゃない
日本車最上位には変わりない。日本のイヤーカーに毎年
欧州車が入ることもないんだから。
デミオ後ろカコワルイ
賞をもらうためにクルマ造ってるわけじゃないからな
励みにはなるかも知れんが
モンデオも3位か、上々じゃないか。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 16:55:39 ID:dn8kxrx20
モンデオも中身はマツダか
揉んでお(^ω^)の中身は時期アテンザだっけ?
違う。
パンダ、500→次期Ka
デミオ →次期フィエスタ
実質フォード制覇だな。
いやモンデオはたしか欧州フォードオリジナルだったような…。
ぶっちゃけ、現行モンデオのシャーシはフォーカスの拡大版。
>>366 そうです。
アクセラ(Mazda3)と併売してるんですね台湾では。
>>348 バックミラーは室内に置くべきだと思うのは俺だけか?
何故わざわざ空力を悪くするような真似をするのだ。
バックミラーがダッシュボードの上にあったっていいじゃないか。
視点移動が少なくて済む。
それできちんと後ろが見えればいいけどな
CCDカメラをリアウィンドゥに取り付けて、計器の左右に
小型モニター組み込むか。
コンセプト・カーなら、既に手垢が付いてそうな手段だが。
ユーノス・コスモになんか面白いバックミラーついてなかったっけ
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 22:42:34 ID:KCOk2nsb0
揉んでぉ
揉んでぉ・・・・・妄想が膨らむぉww
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 00:08:53 ID:K6pnJ0mL0
>>365 この車、実際はエンジン入ってないらしい。
ロータリーエンジン積むと床突き抜けちゃうそうな。
もっとも、今のNCのシャーシ使えば入るはずなので、
作って欲しいなぁ。
ロードスタークーペの時のように、マツダE&Tに期待かな。
昔のクルマのレプリカ造って何になるんだろうな・・・
あまりに後ろ向き過ぎる
後ろ向きって言葉は昭和を持ち上げてる世間一般に言ってやれよ。
需要があってそれで利益がでると判断したならレプリカだろうと作ればいい。
赤字覚悟でイメージ戦略とかは勘弁。
アメ車は1970年前後のマッスルカーのデザインを今風にして復活させてるけど
向こうではどういう位置付けなんだろ?やはりマニア向けなんだろうか?
>>350 欧州カーオブザイヤー
1位 Fiat 500 - 385
2位 Mazda2 - 325
3位 Ford Mondeo - 202
マツダまた2位か。
しかし、ここ5〜6年間で
6, 3, 2とコンスタントに欧州カーオブザイヤーでベスト3を取っていることは評価されうる。
これからもマツダは、欧州メーカに対してガチンコ勝負を挑みつづけて挑みつづけて欲しい。
10年に一回のトップ1よりも2年に一回のベスト3の方がベター
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:25:34 ID:Q7T83iVV0
どうでもいいですがウチのラインナップ
オレ:宮田エンペラー+プレマシー
嫁:ベリーサ
父:スイフト
母:スーパーモレ
ほんとどうでもいい情報だな
(・ω・)
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 10:54:43 ID:SEEJEhYl0
お得な情報をありがとう
じゃ、便乗して。
オレ:プレマシー
丸石じゃなかったっけ?
385 :
379:2007/11/18(日) 11:42:38 ID:Q7T83iVV0
誤:宮田
正:マルイシ
スンスンスンマソン。。。orz
エンペラーって言うから懐かしの田宮のミニ四駆の話と思った
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 12:17:07 ID:lmaXp7ZJ0
モット昔だろマルイシエンペラーなんて
388 :
379:2007/11/18(日) 12:21:38 ID:Q7T83iVV0
スイマセン。まだ売られていたりしますorz
びんぼー人はここで消えます。。
俺はアバンテ使いだったな
今のデミオみたいな色じゃなかったっけ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 18:38:25 ID:yScRax3y0
丸紅がベニックスって言ってチャリンコ売ってたのは内緒だなww
ボディコーティングをしている方いますか?
いたら感想お願いします。
マシダのゴールドとかはイイ商売してると思う。
サービスマンの中で一番使い物にならない奴らを集めて、
コーティング剤をちょちょいと塗らせるだけでハイ4万円ナリw
本来は、コーティング剤をダブルアクションで満遍なく塗布した後に、
ポリッシャーで磨きこんで熱をもたせなきゃならないんだが、
そんな事教えられてないないから誰もそんなことやってね〜w
>>394 コーティング剤自体は専門メーカーのOEM品だから、ゴールドもMGも品質には問題ないんだ。
でも施工してるのが、なんの知識も技術もないボンクラな素人なわけ。
同じお金出すなら、ボディーコート専門で食べてる業者に頼んだほうがいいと思うよ。
>>395さん有難う御座いました。
家族でお世話になっているディーラーでしたので任せようかと思っていましたが、
専門業者を探してみます。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 21:37:20 ID:xFqSpmTw0
>>378 MAZDA5の5位もあのタイプの車としてはすごいことらしいよ。
>>379 どうでもいいことだが宮田といえばmuddy foxだよなぁと・・・
もうひとつどうでもいいことだがミヤタスバルが今年限りで解散する
なんとも世知辛い世の中よのぉ
(まぁ日本の自転車産業自体凋落傾向にあるのだが、
ウマイラ、ママチャリといえども中国産ではなくて日本企業の買ってやれよ全然持ちが違うぞ)
>>397 専門スタッフ=サービスマンの中の役に立たない奴
コーティングする工場=板金課の片隅
>一年メンテとかは適当なようだけどね
どれも適当ですw
>>398 ルーフからトランクまでのラインとリアサイドのウィンドウサッシ形状がアクセラセダンそのものだな。
ハッチ系の車をセダンにするとやっばブサイクになるんだなぁ
デミオをセダンにしたら恐ろしくケツ上がりの車になって見られたもんじゃなさそうだが
>>404 アクセラセダンは結構いいと思うけどな。
ちょっとアンバランスな感じが個性的だし。
でも最近のセダンは短いトランクが多くなってるけど。
>>404 同意。キモ(かわい)い。
>>406 街でアクセラセダンのケツを見る度
ハイブリッド車のにほひを感じる。
>>398 ガソリン高くてセダン好きなアメリカで売れそう。あと新興国も。
5ナンバーセダンは日本でも需要ありそう。
セダン好きだから俺欲しい。
>>408 セダンいいよなぁ。
MSアクセラもセダンで出ないかな。
>>408 リアコンビランプの収めてる位置と形状(輪郭)がギャランフォルティス。
つーかリアよりもフロントがやたらモッサく見えるのは何でだろう?
>>406 >>411 アクセラセダンがまとまって見えるのは、
ボンネット・フェンダー・バンパーを、
押し出し感のあるHBと違うデザインにしてるからじゃない?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 04:13:23 ID:ULcvHRLp0
>>408 >>LenghtxWightxHeight = 4,270×1,695×1,480 mm.
車のサイズは、このくらいが好きだ。
2のプラットフォームで流雅を作ってほしい。
下げ忘れ
東南アジア向け?
>>408 デミオの顔とアクセラ尻と次期アテンザのテール混ぜたようなやつだね。
>>410 俺もMSアクセラでセダンがほしぃー
>>416 現行ではもう無理だろうけどMSアテンザは消滅することだし
どうせなら次期MSアクセラはハッチとセダンの2本立てとかだといいな。
>>411 フロントグリルの開口部が大きくなってるからでは?
>>419 普通のセダンではありえないボンネットの傾斜具合な気もしてる。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 20:48:54 ID:Mns6kiM70
MAZDA2セダン
なにこの間のび感・・・。
日本じゃ販売しないでしょ
このデミオセダンを使って、2ドア&電動ルーフでC+Cを造ろう
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 21:21:30 ID:Ynnx8kir0
ついでにmazda2 ワゴン作って今度のアテンザは無かった事にしようぜ!
2代目アテンザより、このデミオセダンの方がデザイン的に良いじゃん。
リアウィンドウの傾斜がきつすぎ
後席の乗員は後頭部ぶつかるわ
セダンかっこいいな
ベルタ対策になれそうだな
mazda2セダンってやっぱりレビューの後継なんではw
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:16:45 ID:vIJHxY3PO
どうせならベリーサセダン出して
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:24:58 ID:2Y6D7Kle0
>>402 板金が社内にあることすら珍しいww
板金、ガラス屋は普通外注だろw
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 23:46:25 ID:4838yrFD0
>425
冗談だろ・・・w
デミオセダンのテールランプの雰囲気を
デミオにも持ってきてくれてたら
もっとよかったと思うのは俺だけ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 15:43:43 ID:9BZS5NWC0
ヴァーブ見てたら徳大寺のAA思い出した
439 :
sage:2007/11/20(火) 20:22:17 ID:6yGkGAYZ0
自動車会社ってのは評論家にちょうちん記事を書いてもらうため、
現金を渡したり高級車を無料で長期間貸し出しする等の付け届けをするんだけど、
マシダは金払いが悪かったらしい。
それ以来、匿大寺は徹底してマシダの敵になったんだと。
吉良に袖の下を送らなかった赤穂の殿様みたいなもんだ。
国沢親方がほめないのも納得できますね。
そういや伏木もマツダに辛いよな
でも、マツダのドッカンATは事実だったし
嘘は書いてないんだよな>徳大寺
ドッカンATってどこで作ってたんだ?
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 21:00:07 ID:npxSYGBS0
マツダに仕事もらってたのにな。 伏木
どっかんと言うが、MTとおなじで、クラッチのすべらせ方が少なかっただけじゃないのかと思う。
まぁ、急加速時はかなりどっかんだったがね。
どっかんATってよく言うけど、昔乗ってたファミリアのは
その次に買ったゴルフVよりずっとましだったけどなぁ・・・
>>444 クロノス兄弟のは、低速トルクが細いので、発進時は踏み込み気味に
なってしまうんだが、そのまま踏んでいると2速に入った時に背中を
蹴飛ばされたようなショックが必ず来ていたよ。せいぜい2000〜2500rpm
くらいしか回さない領域でだよ。意識して緩めても、「コッツン」程度の
ショックは来ていた。1速→2速の変速は渋滞時でもどこでも必ずするから、
気になるひとには苦痛だったと思うぞ。今の4速ATにもその痕跡はあるな。
>>439 2000年以降のモデルが対象になってないんだが
もしかして氏んでる?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 23:24:20 ID:by++mi5G0
初期デミオ乗りですID見てくれ
448は株初心者
>>450 いやいやwww
お前とは違うよwww
IR見てみろ・・・こんな決算ねーだろwww
貧乏人。
少なくとも煽り方は低能だと言うことは分かった
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/20(火) 23:50:57 ID:by++mi5G0
451の愛車はセンティア
いくらなんでもロードスターまで叩いたら、
匿大寺の方が世間に叩かれかねないんジャマイカ?
新興なんて半月で半額はザラだしな。2121と同じく上場がゴールでしょ。
むしろそんな企業どうでもいいからここにいるお前らで俺の7261を買い上げてくれ。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 17:59:51 ID:3zpKFeo+0
すみません、マツダセーフティチェックっていうのは
強制的に受けないといけないのでしょうか?
今まで何も考えずに当たり前に出してきましたが・・・
私が車に疎いせいもあってか、いつもアレコレ交換されていたりして
結構お金出しちゃってるんですが・・・明日行くのでアドバイスをお願いします。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 18:25:59 ID:Xp7cLlGe0
自動車評論家ってなんで儲かるの?
1戸立て 車最低2台 高価な時計
すくなくともそこらへんのサラリーマンより
よっぽど稼いでるよな
特に小澤コージ 河口まなぶが目立つけど
小澤はロールスロイス 河口はCクラスと3シリーズ所有
年収1千万でもきついよな
そりゃメーカーから・・・
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 19:00:51 ID:4AFpivrb0
>>462 河口まなぶはNSX-RとロードスターVSも持ってるよ
カネ渡さないことでメチャクチャ書かれ、車の売り上げが落ちたら、
被害額は億じゃすまないからな。
某じじいは、一体いくらメーカーからせしめたんだか。
RJCカー・オブ・ザ・イヤーにデミオが受賞したってのも何か臭うな。金の臭いが。
デミオはいい車だよ。
>>465 なんか、企業を不安にさせて金をせしめる総会屋みたいでつね・・・
>>466 COTYの審査が偏向的だというので、できたのがRJCカー・オブ・ザ・イヤーなんだが
COTYもRJCもいらねー
自動車評論家の定例行事みたいなもんで、一般ユーザーにそれがどう影響するかってないじゃん。自動車業界の内輪だけって感じでは、意味ねぇーーす。
評論家に振り回されるような人間には成りたくないなぁ
自分が良いと思うものを選べばそれでいい
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/21(水) 23:41:53 ID:j4rA3yS+0
クレジット子会社をフォードから買い戻すとの噂を聞いたんだけど、知ってる人います?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 08:16:04 ID:1D4/cUqB0
MAZDA2 欧州カーオブザイヤーで 2位獲得。
アテンザ2位 アクセラ2位(ゴルフとタイ) MAZDA5 5位 MAZDA2 2位 と堂々たる成績だな。
1位になれないのは欧州での生産ではないと言うことがあると聞いたことがあるが、
1位の場合裏工作も考えられたりするので・・・
2位であることはよいことだと思う。
あのスカスカのステアリングフィールは欧州仕様ではある程度重みが出されているんだろうか・・・。
また欧州か!
>>470 だいたい、評論家の視点と、一般ユーザの視点は違うしな。
COTYもRJCも接待オブザイヤーだからなあ
478 :
:2007/11/22(木) 13:41:45 ID:o2DNtQ+70
ランティスのフロントにファミリアNEOのフロントを移植すると‥
あの時代のベストデザインだと個人的には思う。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 15:54:06 ID:X+nEYxC/0
ファミリアNEOがいいデザインだなんて初めてきいた
481 :
名無し:2007/11/22(木) 16:28:37 ID:1vf78nYlO
技能五輪 金メダルだな
走りはスポーティー、内装はラグジーな仕様の車を出してほしい。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 19:31:30 ID:1D4/cUqB0
>>482 アテンザ23EXとかのさらにいいやつ?
アテンザよりワンクラス上の車を作っておくれ
金ナイから買えないけど…
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 19:41:19 ID:zHNWIzfsO
アテンザをFRスポーツで出してくれれば、どれだけ欲しかった事か。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:03:05 ID:a8xtpb3u0
ていうかライバルのフィットがなぜ日本カーオブザイヤーなんだ?
モデチェンでなにが良くなったんだかサッパリ判らんw
それに比べりゃデミオはめちゃくちゃかっこ良くなった!
いまRX−8に乗っているが同じくらいの価値があると思う。
デミオの高級仕様出せばベリーサいらない気がする。
>>486 広さや使い勝手が買われたんだよ。デミオがきっぱり捨て去った面が評価された。
デミオは車が本来持つ楽しみ、感性に訴えかけるフォルム、車らしく在ろうとする姿が評価された。
この両極端な二者がそれぞれオブジイヤーに選ばれたことは、極めてバランス感覚の良い評価だと思う。
ま、デミオが二つ取ってもよかったとは思うけどね。
それに賞もらっても売れなきゃ意味ないしw
軽〜中量級の5ナンバー6速FRスポーツ。で、L3-VDT搭載。
無理か。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/22(木) 20:23:02 ID:a8xtpb3u0
>>488 以前出たロードスタークーペ買って自分でチューンしてください。
>>483 もちろんそう。レクサスまでとは言わんけどクラウンレベルの内装品質のが欲しいな。
葉風とか大気みたいな変なコンセプトカー造る無駄金があるのなら
まっとうなLクラスセダンのコンセプトカー出してくれ
自走できなくてもいいから
売って大失敗より、粘土の塊作ってた方がいいと思う。
ということをバブルで学んだマツダ。
スタイリングのアイデアをパクって市販化した方の勝ち。
>>493 今度のクラウンの下手糞なフェンダー処理の事か?
WBSマツダキター!!!
触媒
技能五輪金メダル取ったのも取材してあげてよ
| | ∧
|_|Д゚) アンチスレが1000いっちゃったと思ったら今度はこっちかー!w
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>487 まあ、個人的にも成り立ちとしては対照的な
(2+2的な思い切ったダウンサイジングVSフル4シーター)、
でも両方とも狙うのは省燃費、って感じのふたつのコンパクトが
両カーオブザイヤーを分け合ったっていうのは
環境とかエネルギー問題に関する現状を考えるときわめて適切な結果であると。
要は「甲乙つけがたい」なんだってことで。
>>490 輸出市場での地位はむしろオペル辺りに近いところを(フォード自身からも顧客からも)
望まれてると思うから、それらライバルと同じく最上級車は
「基礎体力の高いアッパーミドル」でありさえすればいいんだ、と言ってみる
>>498 押し付けがましいレスすんな
AAうざい
巣に(・∀・)カエレ!!
エグゼのフロントバンパーのエグさは最近ちょっとやりすぎのような
気がしてきた...
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 11:03:32 ID:KMbEL6+x0
>>葉風とか大気みたいな変なコンセプトカー
誰もが心の奥底で思っているが、決して口に出してはいけない言葉だな・・・
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 13:20:26 ID:Ks1TWz5bO
マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者(笑)
時給700円で工作する奴は人生の敗北者(笑)
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 14:20:09 ID:Ks1TWz5bO
↑マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者(笑)
507 :
名無し:2007/11/23(金) 14:21:15 ID:SX8tML5VO
信用毀損罪に該当するかもな、
携帯は身元の特定が簡単なのによくやるわw
509 :
名無し:2007/11/23(金) 14:25:36 ID:SX8tML5VO
>>506 別にお前が時給700円だと書いてはいないのに。ただの一般論なのにw
必死に反応するってことは本当に時給700円だったんだな。おつかれ。
>>ID:SX8tML5VO
スレ探してまでご苦労さん、。・゚・(ノ∀`)・゚・。
512 :
名無し:2007/11/23(金) 16:10:35 ID:SX8tML5VO
>>511 ID替えてまでごくろうさんwww
バロスwww
これだから携帯房は・・・って言われるんだろうなw
昔は「マツダを愛する奴は人生の敗北者」ってタイトルがマツダの本スレだったんだけどな。
「マツダがこの先生きのこるには」ってのもあったな。
あれが元祖きのこる先生か。
516 :
名無し:2007/11/23(金) 16:26:30 ID:SX8tML5VO
レスがお早いですね〜www
見張ってるんですか?
通報されるからって妬きになっちゃってwww
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:04:24 ID:Ks1TWz5bO
ツダヲタは馬鹿の集団か?正に人生の敗北者(笑)だな
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 17:08:02 ID:Ks1TWz5bO
お、お願いだ!誰か立ててくれぇ
車かって3ヶ月だけど、ボディコーティングってディーラーでやってくれる?
>>521 やってくれるよ。
もしかしたら中古車扱いで割高になるかもしれないけど。
まあ、お店しだいだね。
>>524 アンチのデマである可能性も高いんだよねー。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 20:24:29 ID:M6DXqjZR0
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 21:57:52 ID:Ks1TWz5bO
マツダ=糞
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 22:10:44 ID:vB3u2xuE0
新車購入後、スカート、スポイラーの後付は注文してどれくらいでしてもらえるのでしょう?
>>531 メーカーに在庫があれば3〜4日もあれば届くでしょう。
届けば取り付け。作業員のスケジュールが空いていれば翌日には付けてもらえるでしょう。
でも、私の場合、このパターンでディーラーの定休日に重なって延びてしまうのが常。
| | ∧
|_|Д゚)
>>503 しかし例えばRX-EVOLVが出た時に
| F|[|lllll]) あの基本構成のまんまホントに売るって思ったかい?
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そういう場合もあるし、先代MPVの時あたりにやったみたく
「生産予定車のデザインコンペでボツにしたほうに化粧直しして展示する」
みたいな例もあることはあるからアレがまるで何にもつながらないとはいいきれない
大気を見て「久々にコンセプトカーらしいすげぇコンセプトカー来た」とwktkしてた俺は変ですかそうですか
むしろあのまま市販しても買う、絶対
| | ∧
|_|Д゚)
>>534 北米マツダなんかAMATIプロジェクト頓挫してなければ
| F|[|lllll]) RX-792Pのストリート仕様200万ドルで売る予定だったんですぜ?
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いろいろと頭膿んでるとしか思えないw
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:51:40 ID:A5oiKL5SO
マツダに嫉妬してわざわざ敗北者と書いちゃう
真の敗北者、いや敗北車
車を気にする前に鏡で自分の顔を見た方が、自分の体を見た方が
自分自身を考えた方がいいと思う。
実際に競って闘って勝ったなら分かるが、他人の物を気にして判断する悪い日本人の例だな。
他人の物を嫉み、見下し他人と同じ物で安心
何もない人間が身の回りの物に頼って自分の価値が上がったと勘違い。
欧米人に笑われる似合わないブランドをふんだんに着飾る日本人と同じ様。
がんばれ!
>>536 貧乏人がひがんでいるようにしか聞こえない
誰かが言った言葉を真似して、自分が考えた気にでもなっているのか
もっと本を読もうな、ボクちゃん
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 07:47:03 ID:EGmczBUAO
マツダに乗ってバカ面を晒しまくってる貧乏な奴(笑)
マツダの車がカーオブザイヤーに選ばれてから工作員必死ですね
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 09:15:49 ID:OiwEu17uO
山田くん、隔離スレたててあげて
>先代MPVの時あたりにやったみたく「生産予定車のデザインコンペでボツに
>したほうに化粧直しして展示する」みたいな例もある
これどのコンセプトカーのこと言ってるの?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 14:25:28 ID:A5oiKL5SO
確かにどこの工作員かな?
わざわざ何度もカキコミに来てる姿は必死だね。
値段の違うメーカーなら恥ずかしいから相手にしないはずなのにね。
ぜひともどこからの工作か、愛車の画像を見せてもらいたい。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 14:33:46 ID:A5oiKL5SO
工作員=トヨタ?の周りから批判されてる腹いせか
マツダと似て直4FFで、さらにスポーツカーが減って嫉妬してるホンダか
ピンチな日産か
一度自滅した三菱か
同じ日本製なら、たかがその程度で自慢かいな。
マツダは『欧州』での地位は高いからさ、馬鹿の嫉み批判とは格が違うからさ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 15:28:25 ID:EGmczBUAO
アフォード(笑)
流れシリーズをチョコチョコっとCG加工して「次期RX-7が見えてきた!」とか
いう馬鹿な与太記事を出すクルマ雑誌は何とかしてください、ホント。
ああいう記事で7の需要を掘り起こしてるんだよw
読者が騒がなくなったら、需要がないものとして開発計画中止。
需要、あるんだがなあ…
つか、ピュアスポーツ路線を捨ててレクサスみたいなラグジュアリースポーツへって
RX-7に限ってそんなことはないだろうよ。
そんなことしたら7が欲しい人は皆そっぽ向くぞ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>544>>546 J'sTipoの千葉匠さんのだいぶ前のコラム<その話
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ワールドカー系車種の場合は大体日米欧の3チームでコンペをやるから
当然採用に至らないデザイン案っていうのは最低2つは出てくるんで
その中からモーターショー用のやつを出してるみたいな話だった。
何でそういうことするのかは考えられる理由はいくつかあるけどw
生産車のデザイン自体はギリギリまで隠しておきたいけど
コンセプトは先に提示したいから「採用には至らなかったけど一定の完成度のあるデザイン」を
使い回すってことなのか
「なんだ量産車のほうがカッコいいじゃん」って思わせるのが狙いなのかw
>>550 そいつはなんていうユーノスコスモだい?
>そんなことしたら7が欲しい人は皆そっぽ向くぞ。
残念なことだが、マツダも慈善事業で車を作っている訳じゃない。
FDの路線を踏襲しても、主要市場のダメ利加で受け入れられない。
厚手のコートを脱ぎ捨てたZのような車になりそうな気が。
>>551 量産型披露でショボーンなことのほうが多いけど。
特に二代目デミオの時は酷かった。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 00:21:18 ID:r69f+YCWO
ついでにベリーサセダンでも出してほしいな
小さいセダンほしい
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 00:43:19 ID:vvkTjuV9O
マツダを潰す気か
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 00:47:25 ID:XOrWxkV0O
一回ツブレタ(笑)今じゃアフォードの下請けだよ
4.0m以下級のHBとして開発されたもんを
無理矢理セダンにすると
例外なく不格好になることが解ったので
もうこれっきりにしてほしいよ……。
セダンは最低でも全長4.5m。これ世界の定理。
アクセラですらセダンはかなりギリギリ感あるし。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 01:46:17 ID:Lbr1mD210
いいかげん値引き以外の売りがほしいよな
>>552 いえ、
そもそもラグジュアリースポーツに興味がある人はRX-7になんか見向きもしないだろうし
逆にRX-7の購入を検討してる人はピュアスポーツを求めて、プレミアム性は(あまり)求めてないと考えたので、
いいとこ取りを狙った結果、全ての的を外しそうなのが個人的には怖いんですよ。
ん〜 かっこよければ RX-7 じゃなくても売れるんじゃない?
っていうか、RX-7 の名前なら、かっこいいモノしかゆるさん!ってのが多いだろう。
でも、その「かっこいい!」ってのが人それぞれなので・・・。
あと、今時の若い連中は、本当にピュアスポーツに興味ないですよ。だから四角い箱ばかり走ってる。
| | ∧
|_|Д゚) むしろ例によって日本市場などとちっさい市場規模で考えてたら
| F|[|lllll]) その手のプロジェクトは動かないと思うのです
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
…まーだから結局欧米(及び新興国富裕層)のユーザーの意向だろうなぁ
↑コテとAA外すまで出入り禁止な
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 06:41:34 ID:vTrRYdyQ0
| | ∧
|_|Д゚)
>>557 中国のモーターショーで出品されたっていう
| F|[|lllll]) デミオの4枚の話?
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあフィットアリアとかプラッツ→ベルタとかがそうであるように
あの大きさでも4枚であるほうを喜ぶ国ってのはまだ結構あるわけです。
だいぶ前にはDAの4枚すら(韓国独自企画とはいえ)あったし。
むしろトランクぶん後ろを伸ばした派生型が投入されたことによって
次期型ベリーサにあたるような少し大きい5枚とかミニバンタイプとかへの
道筋が開けた、って点は明るい要素と見ておいていいかも
#対アリア・ベルタ戦略車として日本に導入するつもりがあるかはわからん
ホントAAうざいんで移住してこないでください。
日本でも5ドアの車が広く受け入れられるようになったのは、
ここ20年位のことだし。
それ以前は、リア・ハッチの付いた車は商用車のようだと、
大衆から格下扱いされていた。
パルサーよりサニー、タコIIよりカローラの方が偉かった。
タイや中・韓も、使い勝手よりも見栄えにこだわる、そんな状況かな。
4ドアのデミオについては、ニッチ市場の穴埋めとして導入されそうな
気がする。
〓ガソリンが24.3円下がる!?〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円
ガス代の40%が税金です。
現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ ;17%→6%
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも
>>565 ,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ /\ /\ ヽ|
l , , , l
.| (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` 、 /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | \ /
.,,,、 _
.,-'ニil゙,~ヽ,,,,、 〔ヽ,,,,,_.v-,,、 ,,,_,,,,―〜. / ノ_
.|. ゙ヽ‐`,,-ー,`'i、 ,,,,ノ .,,- l!ソ、`i 'ー,,,,,--7 ,,,/ ,,,y∠-,,、
┌″ .il二,/ | ゙'┐ .l゙ ゙l 'ミ"'゙ .,/ソ'″ ,,-‐''〜 、 ゙ーi、 .,l゙゙,!、,,,,,,,丿
: ''''''i、 'ミー--‐′ l /,,--┘ ゙l l゙.l゙ く,,_,,/゛゙,! ゙l / ,l゙//
ヽ ゙i / l.くニ- `'i、 ゙l,`―ーー'''"''', ,,,,,/ ,ノ l゙ .,i´l,゙'―¬'i、
゙-ノ `ー'゜ `ー-‐゙'''゙ ゙''―――''" `'''ー''" ヽ┘ `''―-ー'゙
| | ∧
|_|Д゚)
| F|[|lllll])
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑↑↑↑↑
このAA以外ならゆるせる
| | ∧
|_|Д゚)
| F|[|lllll])
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑↑↑↑↑
このAA以外ならゆるせる
このように荒れる原因になるので、空気を読んで違うスレでも立ててそっちに行ってください
きにくわないなら
トリ登録してNGにした方がはやいよ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:02:38 ID:ahMW+PGGO
別に邪魔には感じないし、内容のあるレスしてると思うけど?
個人の好き嫌いでいいんなら、
>>564の人は嫌いじゃないな。
勝手に荒らし認定して、それが住人の総意みたいな雰囲気になるのは嫌だな。。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:22:46 ID:bOEzymRQ0
かわいいって思ってるんだからやらせとけよ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 13:27:36 ID:ahMW+PGGO
>>561 とはいえ、マツダの人はアストンマーチンやGT-RみたいなバカでかいGTは作りたがらないと思いますよ。
RX-7シリーズの不文律は大きく変えないのでは。16Xのパフォーマンスや燃費基準を考慮すると、
むしろ小型化による軽量化も有りうるんじゃないですかね。
ロードスターが1150Kg/180PSですから、ホイールベースがあまり変わらず同じパワートレーンを使う
RX-7がやたらと重くなる理由って無いですよね?16Xはせいぜい250PS程度の出力でしょうから、
ボディの補強はそれ程必要ない。せいぜい1250Kg程度だとして、FDが登場した当時のスペックになります。
大気のように空力を計算に入れてダウンフォースでコーナリングスピードを稼げば、高速サーキットではFD以上の
潜在能力を発揮するかもしれない。アメリカ人好みではないけど、安価で軽く、速い車になりそうです。
無意味なコテハン叩きの方がウザイよ。
>>574 確かに、軽くすることで 280PSレベルまでなら、安価で軽く、速い車ってのが そもそものFC/FDのコンセプトだわな。
しかし、それで売るためには 400PS、500PS が作れる他車と、カタログ的に勝負できるかが問題になる。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 14:13:45 ID:ahMW+PGGO
>>576 むしろ、アフターパーツでチューニングする人にとっては、市販車の状態でランエボやGT-Rのように戦車化されてしまうと、
いくら軽量化しても取り返しのつかない事になってしまい、迷惑なんじゃないですかねえ。。
パワーが欲しければアフターパーツで16Xをターボ化すればいいし、高グリップタイヤに履き替えてボディを補強したらいい。
GT-Rはスーパーカーになりましたが、RX-7は元々、アメリカの庶民向けに開発されたスポーツカーでしたよ。
プアマンズポルシェという言い方は嘘ではなく、「ポルシェを超えるクルマを安価に作れたら、需要は無限である」
という市場調査から始まっているんです。プアマンズで大いに結構。性能で金持ちの鼻を明かしてやればいい。
それがRX-7の原点じゃないですかね。。
少なくとも動力性能で、924に負けちゃいなかった。今回もポルシェケイマンあたりに照準を絞れば、
半分の価格で同等以上の走りが出来るかもしれない。そういうのがマツダらしいし、ブランドイメージとも適合する。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 15:53:42 ID:fDAtcZbi0
16Xは300ps近い出力が出るみたいだよ。
それでRENESISより軽くなるんだから、恐ろしいエンジンになるかも…。
車重が1300kgくらいに収まれば、911カレラよりも速いんじゃないかな。
ふむふむ。576だけど納得。
となると、近年の衝突安全基準とかで巨大にならざるを得ない車体を、どこまで絞れるか、ですなあ。
軽く作れるアルミやカーボンは高価になりすぎるし、フレームまで軽量化すると車の美味しい期間が
短くなって一般ウケ悪くなるし。
FC、FDというのは、海外マーケットは知らないが、国内では
せいぜい30歳代までが対象の車だったと思う。
これまでの、「安価で軽く、速い車」というコンセプトでは、、
大型化・安楽化したロードスターからさらに上級移行する
ユーザーを、マツダは引き止められないだろう。
目を三角にして峠を飛ばす車よりも、程よいサイズで上質なGT、
RX-8の雑味を取り除いて磨き上げたような車が、個人的には
欲しい、という俺はNB海苔。
こっちも叩かれるの覚悟でやっとります。
しおり代わりにAA貼り付けられても目障りなだけです。
多摩の
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 17:08:39 ID:fDAtcZbi0
>>579 FDと同じくらいのサイズなら、価格を抑えた上で同等の車重にできると思う。
エイトより安くするのか、高くするのかが一番の問題なのかも。
>>580 >せいぜい30歳代までが対象の車だったと思う。
いや、FDはFCにくらべ大人向けの車だった。
若者には乗ってもらわんでいいっていうコンセプトだった。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 17:39:47 ID:ahMW+PGGO
>>580 その車がRX-7である必要はないと思う。>>上級移行
むしろSAやFCは、ロードスターに近い位置に居たんだよ。
鏑(レシプロ)やRX-8、RX-9(コスモ?)的なキャラクターのクルマを作って、そっちを受け皿にしたらいい。
NA3ローター+ハイブリッド積んだ大型クーペや、スポーツセダンなんてどうかなあ。
GT系列のラインナップは8のFMCで補って
(別に他社と同じラインに立つ必要は無い。ややそっち系にシフトするだけ)
16Xを積む新車種は旧7のポジションから動かさないで欲しいなぁ……。
>新車種は旧7のポジションから動かさないで欲しいなぁ……。
気の毒だが、こういう昔のイメージにこだわる古い客はむしろ切り離さないとダメだな。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 18:37:05 ID:ahMW+PGGO
日本に限って言えば、FDみたいなスポーツカーを新車で買う人は、もうほとんど居ないよね。。
スポーツカーに乗る事自体が、ガキっぽいとか、ダサいように見られる部分がある。
これがポルシェやアストンマーチンまでいくと、そんな事無いのにね。質感やオーラの部分で、
国産スポーツカーはイマイチだよねえ。いい歳して930や944ターボに乗っていたら渋いけど、
FCやFDに乗っていたら、いい歳して何やってんだ的な目で見られるよね。
鏑は期待したけどな
REほどパワー欲しいと思わないし、ロードスタークラスでスポーティーな車が欲しいんだよな
もちろんNAで
589 :
名無し:2007/11/25(日) 19:00:50 ID:2fInObZwO
>>587 RX-3 コスモ コスモAPSAなら似合う
外観ノーマル限定だけど
>>587 >FCやFDに乗っていたら、いい歳して何やってんだ的な目で見られるよね。
ノーマルだったら大丈夫だと思うけどな。
車高調入れてたりとか、GTウイングつけてたりしてたら白い目で見られる。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:10:42 ID:ZgQDVsBqO
7はエリーゼみたいなコンセプトでいいじゃん。この時代に馬鹿みたいにデカイスポーツカー作っても意味無いしょ〜。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 19:16:18 ID:fDAtcZbi0
自分はプレミアムな方向にシフトすることは“逃げ”のような気がする。
若者から年配までがカッコイイ、欲しいと思えて、手の届くようなスポーツカーを目指すべきだと思う。
それが一番のZoom-Zoomだし、マツダにしか出来ないことじゃないかな。
マツダは、一度地獄を見て、血の吐くような努力で這い上がってきたメーカー。
ヨーロッパで確実に実力を付け、フォードとコラボして成長してきた。
昔のイメージに執着して、過去にすがるばかりで、成長できないオッサン客なんて不要だわ。
プアマンズポルシェは大人しくポルシェの真似してMRにして3ローター積んでパワーウエイトレシオの小さいコーナーリング車を出せば良いんだよ
「上流・中流・下流「15:45:40」の法則」に、
「45%の中流階級の層に200万円の自動車を3台売るのと、
15%の上流層に600万円の高級車を1台売るのは同じ」とある。
http://www.kyo-sin.net/kakusa.htm 庶民的感覚で言えばレクサスとかGT-Rとかは売れるとは思えないけど、
これからの時代は600万レベルのマーケットは意外と存在するのかも。
次期RX-7はどちらを選択するのだろうか・・・
| | ∧
|_|Д゚)
>>583 FCも当時の広告戦略とか見ると
| F|[|lllll]) 「エグゼクティヴの休日車」的な地位まで狙ってた記憶がある。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今の秋篠宮みたいに車好きで有名だった桂宮(残念ながら病気で乗れなくなってしまったが)の
プライベートカーとしてFCが使われていたという逸話すらあるし
カブリオレが設定されていた辺りも「限界追求だけのスポーツカーじゃないこと」
の象徴でもあったと思う。
>>595 問題なのは「15%の上流層」がそもそも国産車なんか買うのかっていう点じゃないのかな。
その分野はその分野で人気輸入車との食い合いになっちゃう。
レクサスが思ったほどには上手くいってないっていわれたのも多分そこが理由であろうし
#単純な話、アメリカの若手企業経営者とかがキャディやリンカーンに興味を示さず
MBやBMWやレクサス、アキュラを買う、ってのと同じように
日本のそういう層は思ったようにレクサスを買ってはくれない
高級車の価値は、その性能よりもブランド性にあるんだよね。
高額車の市場は存在しても、高額国産車の市場はほとんど無いんだ。
業物潰れないかな
業物潰れないかな
>>598 : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、
.:ll感l″ ..゙lL
..,,,l巛゙l,!: 、 i、 法
.i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.`;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .゙て″
: ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、
.;ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ ||
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |′ウザイから消えろ
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l゙
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:41:35 ID:ahMW+PGGO
>>596 自社開発のV6は3000ccくらいでしょうか?これは多分、横置用なのでしょうね。
もし、3ローター2400ccがラインナップに加わったら、そのV6の上のクラスになりますよね。
マツダは決して、プレミアム方向へのラインナップも諦めていないような気がします。
当のマツダ自身が、ロータリーエンジンのプレミアム性や自社のFRスポーツに関するノウハウに自信を持っている筈です。
アテンザの上のクラスで、アストンマーチンのようなGTやM5のようなスポーツセダンがあったっていいですよね。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:48:04 ID:XOrWxkV0O
↑環境破壊の代名詞のロータリーは何を嘆いても負けだな(笑)それが鬱だクオリティーだからね。
| | ∧
|_|Д゚)
>>600 3リッターぐらいまでなら
| F|[|lllll]) フォード利用分も見込めるから「グループ全体から受けるプロジェクト」
| ̄|∧| 〜♪ としてやる可能性はあるよね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4リッター近いやつとかV8とかになるとそれは今度は
USフォードのほうが得意な仕事になってくるけど。
まあ基本は横置きFF用で、必要があればFRにもコンバートできるもの、みたいな感じで作るんじゃ
<今後の多くの量産エンジン
>>597 ブランドイメージを一気に引き上げるのは、高品質・高性能のGTですね。
マツダスピードアテンザみたいな改造車じゃなくて、本物を作らないといけない。
一朝一夕にはいかないですね。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:58:09 ID:XOrWxkV0O
一回潰れたメーカーが出しゃばるんじゃないよ。負けだ(笑)なんぞが造る高級車など誰も見向きもしないぜ
>604
おっと○○の悪口はそこまでだ
| | ∧
|_|Д゚) 燃料の質を選ばない(レシプロと比べると比較的低オクタンだったり品質の低い燃料にも耐える)
| F|[|lllll]) という特質を生かせるかどうかが今後のロータリーの生命線だろうなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今現在実験段階の「水素」って以外の選択肢もそういう意味ではありうるし
<灯油や軽油でも「回ることは回る」(市販車に載ってるままのエンジンで支障なく走行できるかとか
まして公道でユーザーレベルで試みることが合法であるかとかとは別の問題)
といわれている以上、しかるべき設計変更でそれらの燃料とかバイオフューエルとかへの
転用の可能性も考えられる
あとは同等の燃費・出力のレシプロと比べてユニット自体が小さく上がるという点は
実用車にとっても価値をもつし
#実際水素実験車のプレマシーに「物理的には13B載せることが可能」っていうのは
その点でも結構意味のある材料ではある
<オーバー200馬力なんて必要ない、と考えれば例えば10Aや12Aみたいな小さいユニットにして
足りないトルク分をSCかなんかで補完する、みたいな方法もとりうる
| | ∧
|_|Д゚) はい、ここまで読んだ。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 23:18:29 ID:y6nU1zo40
店舗にいてのスレってないのかね?
2chいがいでもいいが、情報持ってる人いたら教えておくれ
609 :
名無し:2007/11/25(日) 23:20:33 ID:2fInObZwO
>>606 燃費が悪いのは低速域であって、巡航燃費はそれほど悪く無いんですよね。。
非ピュアスポーツであれば、ハイブリッド化とアイドリングストップで相当改善されるんじゃないでしょうか。
それだけでも勝負になりそう。
| | ∧
|_|Д゚) まぁ、そのうち分かると思うが
| F|[|lllll]) 奴の住み着いたスレはつまらなくなるから。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
すべてはこのAAのせいにあるんだけど、忠告無視するし自覚が有るのか無いのかすらわからん。
>>612 その自覚はあるからもうやめる。
ほんと失礼したな。すまん。
あとはおまかせしますわ、じゃあ。
ウェブチューンにアテが無くなったな
| | ∧
|_|Д゚)
>>610 うん。そのことが頭に浮かんだんで
| F|[|lllll]) 「800のミラーサイクルの時みたくSC付けるのがいいかなぁ」って。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あれも素のままでは低速トルクが細いって特質自体は似たようなものみたいだし
#さらに現行デミオみたくCVTを組み合わせるっていうのも
高出力ではないタイプとの組み合わせならいけるかも
他にも2ストロークエンジンで確立されてる種類の可変ポートタイミング制御とかは
構造の似ているロータリーにも応用できる可能性があるし。
| | ∧
|_|Д゚)
>>614 さすがに新型の生産が本格化しはじめてるし
| F|[|lllll]) 現行型の生産プログラムは順次整理しはじめてる段階では
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
旧式も落ち着いたかっちょ良さがあるから駆け込…まねえかw
なんて読むんだ?
イーダジャポフ?
618 :
名無し:2007/11/25(日) 23:46:55 ID:2fInObZwO
>>617 E-DAJPF
フェスティバの型式名のようだ
マツダとアップルは似てるような気がする。
大手(だけどセンスがキモい)で満足できる人はそれで良いけど。
>>615 ロータリーは低速で熱効率や吸気効率が悪いので、そもそも低速ではエンジンを止めた方がいいと思うんですよ。
ある程度速度が乗るまでモーターで走って、効率の良い所だけエンジンを回す。
RX-8やセダンに載せるなら、この方がいいと思います。
ロータリーであることに価値がある車なんていらんよ
無駄なクソコテと不必要なAAが鬱陶しい
日本語が理解できるならさっさとやめろ
空気読めよ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:14:54 ID:cAACcJPN0
株価下落に歯止めが利かない状態なんだけど、もしかしてマツダ終わってまつか?
やたらとコテを嫌う人って居るよね。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:18:50 ID:cAACcJPN0
倒産する前にRX−8にスーパーチャージャー搭載して出してくだちぃ
あの車、低速トルクだけが不満なので
>>623 トヨタ、ホンダ、日産、三菱、マツダと見てみたが、だいたい同じような株価の動きをしてる。
マツダだけ取り上げて、不安撒き散らしたいようだがw
トヨタだけ安定してるな。それだけだ。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:23:15 ID:7lhRGgKtO
調子こいて、またまた倒産。んでもってアメ公の登場!
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:26:34 ID:cAACcJPN0
マツダの下げっぷりはそらひどいものがありまつよ?
700円→530円、でつからね
明日もマツダだけは置いてきぼりになると思いまつ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 00:27:11 ID:MgNTJPyx0
マツダの株価だけ取り上げて下がっているというのはアホだ。
日経平均もTOPIXも大幅に下げている。
そもそも自動車業界に限った話ではないな。。。
631 :
名無し:2007/11/26(月) 00:28:15 ID:ljtXg+4BO
上げる奴ってなんなの?
>>623 マツダ株は300円で買って700円で売るのが塩漬けのコツ。
大体4年周期。ってなんでこんなこと教えなきゃならんのか
実は株価時価総額は三菱>マツダだったりしたりする
ホンダ、日産は雲の上、トヨタは更に雲の上
んじゃsageまつよ。スンマソン
日経平均以上に下げてまだ下げ止まりそうにないから言ってるのでつが・・・。
アテンザの市販が遅れましたね・・・。
アテンザ以外も現行モデルを引っ張り過ぎた、FMCが遅れすぎだったでつ
>>633 三菱はいま安いよね。マツダはまた下がったら買う。
ってなんでこんな話題に書いてしまう俺って・・
>>606 >10Aや12Aみたいな小さいユニットにして
12Aは13Bとほぼ同サイズじゃん。 2cm短いだけ。
三菱の株価は発行株数からして過大評価もいいとこでつが、
マツダはもっと上げてもいいと思うんでつが・・・
1000円はつけてないと、逆に世間の信用がた落ちなのでわ?
>>637 三菱高い?200円割れたけど。マツダ株は欲しいけどやっぱ割高なんだよな
実力150くらいでつよ三菱は 今の株価は思惑買いの結果でつね
まあマツダは乗りたくなるような車出してるので頑張って欲しいでつ
RX−8の4人乗れるスポーツカー、ってコンセプトいいとこ突いてまつ
低速トルクの改善、ラジエターの性能アップとか、詰めが甘いとこ改善してぇ〜
RX-8の観音開きはすごく影響力があるよね。あれを量産化したのが偉い。
ただそれがマツダの利益には結びつかないのがきびしいところ。
がんばってホスイ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:24:18 ID:cJvCri61O
ギヤ比(ファイナル)変えるしか無いんじゃない?>>低速トルク対策
エンジンは劇的な改良なんか出来ないから、ギヤ比で誤魔化せばいいよ。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 01:26:07 ID:cAACcJPN0
>>641 ギア比変えないでスーパーチャージャー搭載して欲しいんでつよ
その方が実燃費もよくなると思うでつ
>>640 いや、利益出てるから。
利益幅は薄いかもしれんが。
マツダはアクセラを3シリーズ、A4クラスに
アテンザを5、A6にターゲットを置くべき。
サイズの拡大とアテンザにはV6を。
M3やS6相手にMSアテンザでターボAWD
あとはクーペ、オープンのスポーツカーの性能を上げる。
FRスポーツセダンも欲しい、出来るならロータリーで。
販売店のデザインセンス向上。
店員の教育。
5ナンバーのBOXタイプのミニバンか、コンパクトSUV追加、
ベリーサ廃止。MPV数年休憩。
ジャニーズ事務所と提携w
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 08:23:22 ID:GOy2OQC90
>>ID:cAACcJPN0
今時、でつまつ言葉は恥ずかしいからやめてくれってみんな思ってるんだから、空気読もうな。
観音は面白いが混んでる駐車場では乗り降りに不便だ
いい加減、次期7出せ(明確なビジョン)
もう、モーターショーでの市販できない様なコンセプトカーでお茶を濁すのはやめて!
期待してるだけに腹立たしい…
東京モーターショー、マツダのブリーフィングの檀上に立ったのは、井巻久一社長。冒頭、『大気』のプレゼンテーションを受けて、「マツダは昨年から『Nagare(流れ)』デザインを追求してきましたが、大気はその第4弾。
環境性能と動力性能を両立したマツダの将来のFRスポーツの方向性を示しているものです」とスピーチ。
ロータリーばかりでなく、他のパワーユニットについても、「2010年にはすべてのパワートレインを一新し、燃費・エミッション性能、動力性能を高次元で両立させることを目指します」と、
省エネルギー・低エミッション技術の高度化によって競争力を強化する意欲を示した
とあるがデミオの1.3LもMCで変えるつもりなのかな?FMCのときには2010年過ぎてるだろうし
>>644 じゃあCセグどうんすんだよ。
アク、アテは今のセグメントのまま、
8シャシーに直4、V6載せた“普通の4ドア”EセグFRセダン出した方が良いと思うが。
>>649 ビジョンはRX-01に16X載せます、で良いよ。
1100kgのまま、最新の安全性をクリアしますと。
>マツダの将来のFRスポーツの方向性を示しているものです
あんな変なコンセプトカーが方向性を示すなら、彼らの将来は暗そうだ
2010年代
だったとお
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 18:53:38 ID:T927JxzW0
可変バルブリフト
とりあえず開発してんだからいいんじゃない。
何もしてないよりは。
可変バブル経営
657 :
888:2007/11/26(月) 19:08:14 ID:9iZKBMCz0
先日、ユーザー車検で光軸でひっかかりました
どうにかこうにか検査は終了出来たのですが、小生の8はいくらかガチャ目のようです
右目が少し下を向いてるようなので、ボンネットを開け、それらしい穴にプラスドライバーを突っ込んでまわしたのですが、一向に上にも下にも動きません
どなたか詳しい方、お教え下さいませ。質問のみで失礼いたします。
| | ∧
|_|Д゚)
>>645 ベリーサはむしろ廃止どころじゃないんじゃないかな
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アジア地域向けとしてトランク付きデミオが出た(つまりここまで全長伸ばした派生型は作れる)
ってことを考えると
DYとベリーサからの買い換え需要両方を満足させる、かつ場合によっては
他社のコンパクトミニバンにも対抗しうるもの、みたいなのも計画されてる可能性はある
#つーか「デミオセダンをベースにしたステーションワゴン」みたいなものになるかなw
チラシの裏野郎めが
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 19:33:40 ID:T927JxzW0
>>656 ×可変バブル経営
○ケチケチ経営
だと思う。
| | ∧
|_|Д゚)
>>620 あるいはインサイト的電動アシストとか?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やるとして凄く低出力の電動機でいい可能性はあるかな。
ただ、問題が吸気効率であるなら高効率系SCである程度は補正できるし
回転を高く保ちたいならCVTで、とかまあ方法はありうると思う
<「ガソリンロータリーユニットだけでの効率向上策」
>>636 横置きとかアンダーフロアwとかだったら「2cmの違い」ですら効く可能性はあるんじゃ?
<サスアームとかフレームメンバーとかをどこまで寄せられるとか
#むしろ重量で少しでもいければそれはそれ(13Bほどパワー出す気がなければ思い切って肉を削げる)だし。
自身のblogにでも書いとけ
>>662 ─ -- _,,.. -──-- ..,,_
=== ,'´ ___∧_ `ヽ. ─ 二
--  ̄ ,.:'ゝ. 、 \ 龍 > i ____ _
─ ,:'::::/`'':::ー-=レ'ヽ、!__ノ_,.ノ、 ___._ ‐┼‐ 、 l | 三l. l |
─ = /::::/:::/::/:/、/::::::/:/|::i::::::i:::Y ─ -- ,|-‐-、 | | r┬┐ レ |
/::ノ:::/:::::!/ア!ヽ、/|/.|::!_;:ィ:i:::::i = == く_l ノ ノ .「|`i ノ
-::'''´::::::`ヽヘ::ノ」〈 トz ノ` └アハ::|:::::| __
:::::::::::::::/::::::/iX) ,,´ ̄ , └' !::|:::」 / __/_ 、、 | -┼‐
__;;::-''":::::::::)Xr'!ヘ., / ̄`ヽ ソ'〉'´ (ヽ. く / -‐ァ | ,. !‐ァ'-、
:::::::::::::::::;:イイ_ン::ノi>!、____ノイン|ハ __ヽ.,>、 =─.\ / 、.,___ !、__ノ (__,ン' _ノ
::::::::::;:ィ}><{ァ'´ //'|/ /:::::r/´ `ヽゝ、〈_,, i
-‐''フ'"::イ !/(ハ)、/::::::::i' ', ヽ._ | ニ _
'"´:::::/:::ゝ、イ::::::チ:::::::::::::::Y、 r'´`ヾン, / '| __ __
-‐''"/⌒ヽ./ヘ:::::チ::::::::::::::ノ::::/\ `イ /
ツンデレキモス
ベリーサ以外は、日本や世界のどこかでしっかり売れている。
恐るべきラインナップだと思う。
そんなベリーサが好きで、ベリーサ乗りになりました。
| | ∧
|_|Д゚)
>>666 あれはあれで日本の交通環境を考えると
| F|[|lllll]) (仕上げの好き嫌いはともかく)発想自体においては
| ̄|∧| 〜♪ 価値のある存在ではあるんじゃないかな<ベリーサ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「高級=大きさ」ではないっていうか、扱いやすいサイズの中に
上級車用の仕立てを織り込んでみましたっていう面でね
#少なくともファミリア乗ってた人とかアクセラを考えてる人にとって
「これもアリ」を感じさせるだけの説得力という意味ではあったと思うし
>>666 俺、ベリーサ好きだよ。先代デミオベースで月千台ちょっとなら成功してるのかな?
>>667 同意。トヨタが販売してたら売れてたと思う。
イギリスやフランス辺りで受けそうだが>ベリーサ
いや、逆に受けないと思う
イギリスなんて、ああいう表面だけ取り繕った似非高級車が
一番流行らなさそうな土地だろ……。
アテンザが今の日本車の普通なデザインなのが悲しい。
昔のユーノスやミレーニアなんかは滑らかで良かった。
日本離れしたいいデザインで格好よさも綺麗さも迫力もあった。
エンジンはL4のFFもいいけどV6のAWDもないと。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 06:41:07 ID:AGMr1a3g0
>>671 イギリスでニッサンフィガロがプレミア価格で取引されてる事実
あれも表面だけで中身マーチw
>>644 さすがにツダヲタの俺からしても
BMW、AUDI>>>>>越えられない壁|>>マツダ だぞ
実際のクルマの出来とブランド力に差がありすぎる
あとセグメントの設定がおかしい
アクセラは1シリーズ、A3だろ常考
アテンザは3シリーズ、A4
それらより上のセグメントをマツダは持っていない
内装の質感とか高級感からしても
運転したフィールでは負けてなくてもパッケージとしてはボロ負けがいいところじゃないか
魅惑的な値段+スンスン感でプアマンズ3シリーズ、A4を狙うのはありだが
さすがに今のマツダにはそれらドイツメーカーに噛み付くにはいろいろ不足しているものが
多いと思う。個人的にはマツダのほうが安くて楽しくていいのだが
ヨーロッパで勝負かけるなら
まずモータースポーツやってある程度結果残してからだろ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 09:11:40 ID:Z5xeN7Y9O
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 09:21:37 ID:XORYrOXW0
>>676 思いっきり結果残して頂点を極めたからこそ、ヨーロッパでは認知度高いんでしょ。
今現在やってないのは残念だが。
でも有色人種の作った車が活躍し過ぎると締め出されちまうからな。
ヨーロッパの偉大な田舎町が、長年苦労して世界のイベントに仕立てageたレースに、
あとからエントリーして得意がる成金会社は、ヨーロッパレース界の荒らし。
これからは、日本縦断水素車レースだな。
もともとはヨーロッパの貴族や富裕層の道楽合戦でしたからね、今の著名な自動車レースは。
そういう感情があるのはある程度しかたないところです。
マツダは、2007年10月の生産・国内販売・輸出実績を発表した。
それによると、国内生産は、欧州向けデミオやCX-9が増加したことにより、前年比10.9%増となる9万3302台と好調。
とくにデミオは、前年の2倍近い1万6480台を生産した。海外生産は、アテンザやアクセラなどは好調だったものの、
中国でファミリアやプレマシーが生産中止になったため、前年比3.1%減の2万5467台に留まった。
国内販売は、デミオやプレマシーなどが好調で、前年比から5.5%増の1万8143台となった。
輸出は、デミオ、アクセラなどが伸び、前年比13.6%増の6万9612台と好調だった。とくにデミオの欧州に向けての輸出が大きく伸び、前年比956.7%増となっている。
Mazda2セダンって中国で作り続けていたファミリアの後継にあたるの?
>前年比956.7%増となっている。
「増」ってレベルじゃねーぞw
すげえなw
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 16:34:29 ID:oQF5aO2xO
10倍・・・
日本で売れなくてもいいんじゃね
>前年比956.7%増となっている。
工場燃えたんだっけ?
前年同月のデミオの輸出は800台にも満たないんだから当たり前。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 19:46:25 ID:GcuktH8j0
早く連続可変バルブリフト機構キボン
早くリッター100ps以上キボン
キボンキボンキボン
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 19:51:55 ID:GcuktH8j0
キ ボ ン
スザンヌキボンヌ
>前年比956.7%増となっている。
惜しい。もうちょっとで1000桁増だったのに。
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
〜00000000000000000000000000000000000000000000000000
千桁はキツイ
フレンディ後継本気で出すつもりなんだな・・・マツダも終わった感があるな。
やっぱ、ちょっと業績が良くなると暴走する癖は治ってないんだなぁ〜。
ボックス系ミニバンで失敗してるとこなんて殆どないんだしいいんじゃね
| | ∧
|_|Д゚)
>>676 787Bと「雪の女王」323が
| F|[|lllll]) まあそれなりには伝説を作っちゃったからなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どっちかっつーと「一般ユーザーの買うようなコンパクトハッチなうえに
多額の予算を注ぎ込んだわけでもない323」が
WRCの北欧雪上ラウンドで力強い活躍を見せたことの価値のほうが大きかったんでは
#たとえばの話サーブなんかもラリーの表舞台から退いて何年経ったか分かんないけど
4駆全盛期前の雪上ラウンドでの活躍のインパクトってのは残ってるわけだし
さらにアメリカの場合はまあ現在進行形だしなぁ
<本国の本格的な支援があるわけでもない、アメリカ法人が支援しているだけの
プライベーター達が活躍中
>>682>>684 あ…DY系はスペインのフォード工場で大半をライセンス生産してたからw
ただ「スペインでも作れるように」設計に余裕を持たせた(だから無駄に重くもなった)のに
向こうさんはそれでもいっぱいいっぱいだった節があるんだよなぁ。
>>696 いや〜、イメージって大切だよ。
せっかくここまで持ってきたのに勿体無ないよ。
ミニバンはアジアで捌ける
>>700 ほとんど国内専用でしょ?しかも3ナンバーらしいじゃん。
無理っしょ。
>>698 ならイメージも並立した商売すればいいだけじゃん
無理じゃないよ
他のメーカーがやってるじゃん
>>705 だからどのメーカーも同じラインナップでグダグダなんじゃん。
きっちり収益あげてるのがどこがグダグダなんだ?
フェラーリとランボみたいにしたいのかね
>>709 あんた馬鹿だろ・・・。
なんでそうなるんだ?
自分の言う事を聞かなきゃバカですかそうですか
汎用の一車種投入したくらいでイメージなんてたいして変わらないよ
>>711 馬鹿ってのはフェラーリとかランボとか言ってる事についてだよ・・・。
ほんと大丈夫か?
ボンゴは商用車として需要があるからな。
売れない車ではないので、出す価値は十分ある。
>>713 フレンディ後継車はFFベースで開発してるから商用車は出ないっしょ。
ドル箱になるような車を作らない
なんて販売側もばかじゃないでしょ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 01:30:31 ID:bPXsFMPU0
マツダは今手を緩めるわけにはいかないから、フレンディの後継を出すのは正解だと思う。
マツダなら絶対ノア・ステップワゴンより良い車を作ってくれると信じてるから、心配してない。
最近のマツダのターボモデルのグリルがなんで黒プラスチックむき出しか悩んでた
こないだ207を真横から見たらバンパーだと判明した。
>>718 ロドスタベースのSUVか。日本じゃ売れんから出ないだろうな
なんかチョン車でこんなのなかったか?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 02:20:53 ID:awFvz6yD0
>>718 これロドスタのプラットフォーム使ってるんだね。
後輪駆動のライトSUVだって。パッと見デミオの派生っぽいけど。
面白そう。
この写真だとリアまわりはBMの1シリーズっぽいね
>>718 色といい、形といい
どうみてもザクレロです
本当に(ry
コラも何も、artist renderingって書いてあるだろうw
ロドスタベースのSUV、本当に出れば面白いな。
>>718 いいんじゃね、マツダはFRプラットフォームを有効活用した方がいい。
Aピラーはもう少し立ったほうがいいと思うが・・・。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 07:57:19 ID:bwIRjfMC0
>>680 某横浜に本社移転する会社とかじゃんw
>>686 もともとMAZDA2は欧州生産だったから輸出は増える罠
>>713 トヨタが超格好悪いミドルクラスのバン&トラックを出すから、マツダもそろそろ
ボンゴバン&トラックの全面改良をお願いしたいよな。
実力は元々圧勝してるんだし。
ボンゴって5ナンバーだよね、あたりまえか
フレンディー後継は、ノア/セレナ/ステップとガチンコにするか、D:5みたいな
ニッチ系にするかでかなり変わってくると思うんだよねえ。
ステップでさえトーションビームにして、「スポーティーな顔つき」で嫁さんが
選択主導権を握る5ナン激戦区よりは、マルチリンク使った「ちょっと変態系」
で勝負して欲しいなあ。
ベリーサ止めてシークレットハイドアウトでもだね
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 13:26:22 ID:QBylrfVjO
SUVなら、AWDなくちゃいかんめ。
フロントはモーター駆動しますかね。
>ロドスタベースのSUV
スズキのX-90を思いだしたw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 14:52:16 ID:8H59oW/mO
ボンゴ(商用車)って一台百万切るって本当か?
うそぴょん☆
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 17:03:21 ID:pFaCqbY30
ロドスタベースのSUV
バネ下荷重重すぎで、屋根あっても剛性不足の可能性有?
ロードスターベースのSUVいいな。
4ドア希望。
うん?
シート二つにドア四つ?
初代RAV4みたいな感じ?
ただ、ロードスターをベースにしても、FFに対して優位性が無いような。
それはすごい。
X-90を超えるかもしれんねw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 18:50:30 ID:pFaCqbY30
>>733 ボンゴTの750kg積シングルタイヤガソリン車なら、値引き後90万円弱だろ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 19:03:13 ID:dSFc2ZlpO
マツダの車、
いいのに
ブランドで売れないよね。
CMださいし。
響きもださいマツダ。
けど、いい車あるのにな
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 20:44:31 ID:bPXsFMPU0
葉風の床下見たけど、あれはロードスターベースじゃなかったよ。
CX-7っぽい感じはするけど、足回りが違ったね〜。
| | ∧
|_|Д゚)
>>729 後ろマルチリンクのハンドリング重視系ってのは
| F|[|lllll]) 既にプレマシーとMPVがあるしなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
かといってフレンディみたく思い切ってヘビーデューティ需要向けに
後ろはリジッドのままっていうのもまた今時流行りじゃないかもしれないのが悩ましいところだ
#一部のマツダディーラーレベルでは未だに状態のいいフレンディ集めて再商品化して
中古車として売る、とかいう動きはあるから、多分本格アウトドア派の人とか
個人でも一定の需要はあるし、「値段を武器に法人向けとしても」って線を考えると
ボディさえ5ナンバー(もしくはそれと大差無いサイズ)であれば、って面はありうるけど
フレンディ後継は、プレマシーベースだろ
3ナンバーだしリアのサスペンションはマルチリンクになるに決まってる
おのずとオンロード指向になるさ
古くさいフレンディに乗っている人はデリカでも乗ってろってことだ
あ、それで、フレンディ後継によってプレマシーとMPVは死亡
これでノアボクセレナステップにいきそうな客をいくらかはとれるな
5ナンバーにしないと国内じゃ無理。
でもそうすると他国で話にならないから、作る意味ないんじゃねーか。
ステップワゴンかセレナあたりをOEMでもらう程度で良いと思う。
| | ∧
|_|Д゚)
>>746 プレマシーはワールドカー要素もあるし
| F|[|lllll]) キャラクターが明らかに違う(背が高すぎずハンドリング重視とかが明確)から
| ̄|∧| 〜♪ 新ハイトミニバン導入があっても影響は大きくないとは思うけどなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
MPVにしてもセールスが現状で思惑通りかはともかく
「その新型車がMPVの客を喰っちゃうのか」ってのはまた違うと思うし
#先代MPVはその安さもあってむしろ「フレンディの客の一部を喰っちゃったかもしれない」
ってのはあるけどw
| | ∧
|_|Д゚)
>>749 デザインの話を別として骨格構造的には
| F|[|lllll]) 「プレマシーやアクセラの横を叩いて潰して5ナンバー幅」
| ̄|∧| 〜♪ ってのは可能かなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それが出来るようならあとはデザイン自体をまとめ直せば
5ナンバー幅にまとめることはできるし、
一方で国産ハイトミニバン自体欧米への輸出を想定した商品かどうかという面もあるし
>>751 3ナンバーにすりゃ売れない、で・・・5ナンバーにすれば特に外観特徴ナシの箱車になり売れない。
MPV、プレマシーの客が流れ売り上げ台数が落ちる。
工場の効率落ちる。
ディーラーにミニバンばっかり展示される。
いいとこナシだな。
5ナン信仰は凄いし、5ナンで出した方が有利だけど
3ナンのデリカだって健闘してるからな
>>755 それはデリカだからじゃん・・・。
三菱ブランドは地に落ちてもパジェロとデリカは固定客居るだろ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>754 はっきり「彫刻みたいな真四角の箱」じゃ駄目かなぁ
| F|[|lllll]) <箱車
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
トヨタプロボックスみたいなんではあまりにときめかないけどw
ミニバンならかえってやりやすいと思うんだ
<僅かに上がすぼまった台形みたいではありつつ迷いのない四角さ
#既存の例でいえばシボレーアストロとかボルボ850みたいなやつだったら
「使い倒す人」にとってこれほどワクワクする造形って無い
ボンゴフレンディで採用してたようなモケットのシート生地ならいいけど、現行MPVや現行プレマシーみたいなメッシュ系のザラザラした表皮は採用してほしくない。
リラックスできないんだよザラザラ生地では。
>>756 新しい客層もいるだろ
5ナンで出すのがベストだが箱で失敗してるのはまずないからな
他の車種がへるにしても全体の総数が伸びれば問題ないだろ
今までそんな意識してなかったけど、ボンゴ型(OEM含む)って結構多いんだな
少なくとも家の近所ではフィットとかカローラよりも全然見かけるんだけど
ボンゴなんて売れても3000台くらいだろ。
しかも国内専用。
CX-5やデミオセダン・Aセグ車を開発する方が先。
| | ∧
|_|Д゚)
>>761 デミオセダンは日本導入こそ不透明だが出来上がったみたいだけど
| F|[|lllll])
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200711/071119.html | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「新型ハイトミニバン」は法人ユーザーがどれだけ求めているかで決まると
#「マツダから欲しい」って顧客がというより「ディーラーが営業に使う玉があるか」
って意味ではこの分野の持ち駒があるかないかは大きく違う
一方でこの手を求める個人ユーザーの人は「道具として」で考えるから
嗜好が法人ユーザーとそんなに離れはしないって面もあるし
#というか「法人ユーザーと実利系ユーザーにとって満足な使い勝手とコストパフォーマンス」を
見栄えのするデザインの中に収めることさえできれば競争力は確保できるんだから
ある意味簡単だといえるし…もっと下世話な話「セレナを上回るためにどうすればいいか」
でいいんだよなぁ<設計目的レベル
>>757 安心しろ
マツダは使い倒してボロボロになってナンボだろw
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 00:44:46 ID:Y62y0o8DO
5ナンバーに拘る人なんかほとんど居ない。
値段が同じなら広くて大きい方を買う人が多いよ。
| | ∧
|_|Д゚) あとアジアや発展途上国とかオセアニア辺りには普通に出してたと思った
| F|[|lllll]) <各社5ナンバーミニバンとかボンゴ属
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
出来次第ではEシリーズのあと空位になっていた貨物バン・マイクロバス的地位では
欧米への輸出ってのも無いわけじゃないだろうし
#っつかハイエースやキャラバンと違って確かEシリーズはワイドボディ無かったからね
| | ∧
|_|Д゚)
>>763 それはある意味間違ってないなw
| F|[|lllll]) <下取り気にする人はマツダに乗りたがらない
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とはいえわざわざカッコ悪いもの作る必要はないわけだからさw
>>764 そうなるとモノとしては至って平凡でしかないセレナが
商業的にはまずまず成功しちゃってるらしい説明がつかないんだ。
やっぱ「あのサイズ」を要る人はいるんじゃないかと
#まあ派生車種に数値が割れちゃうことなく「法人向けまで含めて一車種に集中してる」
ことも販売台数スコアを後押ししてるって面もありはするだろうけど
アクセラもアテンザも3ナンバー。
| | ∧
|_|Д゚)
>>767 デミオは5ナンバーだし。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そのことに加えてハイトミニバンは法人向けや福祉車両向け需要もあるから
「そっちも3ナンバーでいいのか」で決まるんだと思うけど
#逆にそっちのお客さんがそれで問題ない、むしろその方が好都合なら
拡幅を阻害する要因はひとつ減るわけだけど
| | ∧
|_|Д゚) ってことで「セレナやステップワゴンのライバル車を作りたいのか、
| F|[|lllll]) エルグランドやアルファードのライバル車を作りたいのか」
| ̄|∧| 〜♪ みたいな感じだと思うなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこで大型高級系欲しい人がマツダに興味持つかどうか、
さらにそこでMPVとどっちを選ぶかどうかっていうところと
そっちのセグメントは個人向けはともかく法人向けでどれだけ捌けるか、
さらに3ナンバーにはプレマシーすらある、とかいうことまで考えると
「自社製品との競合」を避ける意味すら考えても、技術的に可能であれば
5ナンバーでやっておいた方が無難だろうとは思うな。
まあ無論マーケティングリサーチとの相談な要素もあるけど
<先代フレンディの顧客すら含めた「5ナンバーであることが必要かどうか」調査とか
>>726 実力って値引き額の事? w
マツダの貨物車を選択する人ってライトユーザーか、過酷な条件で使い捨て
にするユーザーに分かれる。どちらも初期投資を抑えたいって事で一致しているが
長期に渡って使用する運送業界では、まず使われてない
OEMになる前のタイタンときたら同年式のキャンターwと較べても
相当に酷かった
>>770 ボンゴバン、ブローニィーバン系は今でもよく見るが
| | ∧
|_|Д゚) タイタンも造園とか石材とかの人がよく使ってるな
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
確かに古いやつ(80年代製)とかになるとキャビンは結構凄いことになってるけど
それでもまだ走るから使ってるってことだし
何より同年代のキャンターとかエルフとかは最近それ自体を見ることがない
>>770 むしろ運送業でいう過酷は↑系業種(ひとつひとつが重くて荷重の掛かりが独特なものを積む)
とは違うからそっちには向かない、ってだけじゃないかね。
一方で珍しいはずの最終ワイドボディタイタンとか佐川急便でも使われてるしなぁ。
量産効果を考えるとあれがエルフやOEMアトラスより安かったとも考えにくい。
ナンバーとかもうたいして関係ないじゃん。
全体的に大型化してきているし。
NCが大きいっていう人もいるけどスポーツカーとしては決して大きくない。
スチールボディなら軽い方だし幅が広くなったけど走るなら幅は絶対いるって。
ミニバン系の最大のネックはATしかないことだから
新フレンディにMTあれば
今のミニバンから乗り換える層は出てくると思う。
まあ、真っ先にMPVとプレマシーから乗り換えてしまう可能性があるがw
ミニバンにMT…
運転を楽しむ車じゃない気はするが。
>>773 5ナンバーじゃないと売れないってこのクラスは全長があるから3ナンバーになると敬遠する人も多いよ。
わざわざこける分野で勝負する必要もないしな・・・スズキみたくセレナ売ればいいんだよ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 07:48:17 ID:Y62y0o8DO
5ナンバーに拘る人って少数派でしょ。
国内専用車ならともかく、世界的な市場で考えたら、5ナンバー以内に納めるリスクの方が高い。
側面衝突で不利になるから重くなるし。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 08:03:24 ID:/EeGM+kB0
>>770 大嘘書くなよ。
運送業界はコスト命。
トラックでも閉断面フレームを採用するマツダ車は購入時のコストが合わない。
その分頑丈な造りで、土木や重量物運送などではその効果がすごく出る。
極端に重い物を運ばない宅配系ならばタイタンの必要はない。
古くなっても荷台のねじれが少なく、タフなのでけっこう使い倒されている。
エルフやキャンターのトラックで重量運送を繰り返したり、片荷になりやすいような
業種での荷台のねじれは異常。ロングなんて見てられない。
その点タイタンならば少なく押さえられている。
>>772 昔はダンプもマツダだけが閉断面フレームだったので頑丈だった。
その流れだと思われる。おれのすんでる地域の材木店、土木やさんなどは
結構タイタンが多いので驚く。 全国のシェアから考えればどう見ても多い。
価格自体は自治体などの車にあまり採用されないことでわかるように、
安くはない。 架装も基本的には新明和だけで、安い極東などは用意していないし。
ボンゴもタフだから結構古い年式が多いよな。
若い人は知らないけどそれなりの年配者で5ナンバーにこだわる人は結構いる
オーリスなんてそれで年配者の人の乗換えがヴィッツに移ってるなんて話も聞くし
まあ、国内専用でないのなら5ナンバーにこだわる必要は無いけど
ミニバンが高くなるんだってね MPVピンチやん
全長は4700mmきっちりで、且つ助手席側からしか乗り降りできないような
駐車場になってる古い家の人とかは結構多いんだよ。
ノアSとかセレナ高速道路の星とかみたいに「スポイラーで3ナン」は許され
ても、素で超えちゃうようならD:5みたいに一気に1800mmまで持っていた方
がいい。
巷のハイエースのブームを見るにつれ、ハイエース型5ナン箱の3列って
いけるような気もするけどね。ヨタはミニバンの食い合いを恐れてハイエース
に4ナンしか設定してないから。それこそフレンディーを長年「乗り換えるクル
マがない」って乗り倒してる人の代替需要で。
あとは高級車か
こればっかりは難しいからなぁ
光岡方式でやるのがいいかなぁ
インパルがR32GT-Rをフルレストアしてコンプリート販売してるけど、
あのノリで3ローターコスモとかを完成車として出したらどうだろうね
やるならFDでしょ
時代的には、MAZDA 1(プチデミオ)じゃないかなー。
現行MPVが出たとき、車幅の広さには正直引いた。
ノアボク・セレナ・ステップはあんなにかっこ悪くても売れている。
ZOOM ZOOMな5ナンバーBOXミニバンもありかと。
デミオのプラットフォームでいろいろなジャンルに挑戦してほしい。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 12:41:43 ID:/EeGM+kB0
>>785 同意。ブランドで売れる会社はいいよな。
ノア牧師なんて、新型はどう考えても美しくもないし、綺麗でもない。
シンプルでもないし、まとまりも良くない。
そんな車が馬鹿売れ。 デザイナーやってらんないな。
MPVは内装の雰囲気もいいし、良いと思うのだが、でかいよな。
アルファードが飛ぶように売れるのが理解できないw
MAZDA1はMAZDA2との食い合いも考えてまだみたいだよ。
ミドルクラスの多人数乗用車(フレンディ後継)の次に欲しいところだよな。
| | ∧
|_|Д゚)
>>783 そこまでくるとDo-Engとかオートエグゼ(E&T@旧マツダ産業との関係も深い)とか
| F|[|lllll]) ハウスチューナー的存在のところのやるべき仕事になってくるのかなぁ
| ̄|∧| 〜♪ <往年の名車のレストア販売とか現オーナー向けレストア事業
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マツダ中販辺りでそれを企画して(そうすればベース車集めるのには好都合だし)
ディーラーから受発注を受けられるシステムにしておけば、とか
#そういえば独立企業としてマツスピが存在してた頃はレストア関連はあそこで受けてたようで
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:19:56 ID:/EeGM+kB0
ロードスターでそう言う企画なかったっけ?
NAリフレッシュのことか〜
えぐぜは以前、BP-ZETとか20Bエンジンのレストアプログラムあったな
あんまり評判よくなかったみたいけど
MPVとプレマシーのデザインはミニバンではかなり上出来だと思うんだけどな。
アクセラ、ベリーサもかなりセンスいいし、売れないのが不思議。
もしかしておれが一般のセンスからずれてるのか?
>>792 いや、おかしくはない。ただマツダ脳なだけだ。
残念ながら俺の方がもっとマツダ脳だけどな。
>>793 マツダ脳な奴には困るよ。
ここ15年マツダ一筋な俺もマツダ脳だが。
>>794 まったくマツダ脳な奴ばっかりだな。
そういう俺も親父の代から(ry
>>792 内装、特にシートがあまりにも…
あと、プレマシーのドリンクホルダーのヤワさにも唖然とした。
>>796 現行デミオのシート生地もナイロン質剥き出しで最悪な触感してて萎えた。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 06:51:14 ID:upUxbJBsO
>>786 マツダのデザインを毛嫌いする人も沢山居るよ。
ミニバンは四角い方が一般ウケするし。
ボンゴフレンディは思い切り四角くしてはどうか。
RX-8の後席のからくりドリンクホルダーは困りものだ
小さい子供が隣のシートに移るとかいって、知らずに足をつっこんで捻挫するもんな
一緒にのせてる子犬もときどき落ち込んで、キャンたらいってるし
タオルを入れて使えなくしてるけど、あんなん大人の自己満で意味ねえ・・・、というより危険
RX-8
マイチェンでオーディオまわり変わってくれないかなぁ
あのまるい縁取りがすごく嫌。
あとこれでもかのおにぎり型の演出ももう少し大人しくなって!
そしたら見積もりだけとってあげる
>>798 そういう人は初めから農牧か階段箱車を買う。むしろデリカD:5との
差別化が必要なんじゃないだろうかね。
>>786 デザインっつーか「マツダ」を毛嫌いする人は凄く多い。
ヨタバンから今のMPVに乗り換えたとき「マツダにするの?」って驚かなかった人
いなかったもん。嫁、両親、友人他...。
ずーっとヨタ乗りで一度だけMS-8乗った人だけが「まあ、勉強だから」って悟った
ような苦笑してたし、納車までえらくビクビクしたよ。
今は全然満足してますけれどもね。めっちゃいい車ですよ>MPV
日本人のブランド信仰が治る可能性はないからなあ。
欧州でもっと評価を上げて、半外国ブランドとして評価確立すりゃ話は変わるかも。
個人的には、8のFRプラットフォーム使って、BMWとガチンコしてみてほしいw
マツダのアイデンティティじゃなんちゃって欧州車か
もう完全な欧州向けでいいと思う。
それを日本に持ち込んだ方がイメージがいいかも。
安い売れてないのダブルパンチでイメージ先行の日本では批判されやすい。
8のシャシーでBMの3に、アテンザに4WD加えてアウディに対抗してくれ。
エンジンパワーと内装が難しいか。
ブランドイメージの向上としても最低V6 3000クラス、300〜400万前後のLサイズセダン開発は急務と思うんですけどね。
>>807 それもやったし、「半外国ブランド」イメージでアンフィニやらユーノスやら
オートザムやら日本フォードやら、いろいろ名乗っても見た、がみんなコケた。
自動車って命を預ける高額商品だから、「聞いたこともない」ブランドよりは、
トヨタ・日産には劣っても「一応聞いたことがある」マツダブランドの方が
遙かに信用される、ということを高い月謝を払って確認したわけで・・・・・・
広島を全面にだしゃぁええんじゃっ!
じゃあの。
>広島を全面にだしゃぁええんじゃっ!
とにかく、市内のディーラーをどーにかせぇ。
おんどれらぁ、何様じゃー思うとるんじゃ。
ブランド大事にするならMAZDAの2大イメージの
新型“ロータリー”の“RX−7”を出せ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 17:40:32 ID:z0H9rbAm0
今ヤフオクに出てる軍用プロシードって、もう作ってないんですか?ググッてみたがわからない。教えてくだされ
J.D.パワー、2007年日本自動車ディーラー満足度調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=176439&lindID=2 ◆トヨタ・ディーラーの自社の収益性に対する満足度評価が大きく落ち込む◆
当調査では自動車販売店業界の景況感を、現在および5年後における
自社の収益性に対する満足度評価(「満足」あるいは「やや満足」と
答えたディーラーの割合(%))で捉えているが、今年は、現在の収益性、
5年後の収益性共に昨年より評価が下がっている。現在の自社の収益性に
対して「満足」あるいは「やや満足」と答えた人の割合は28%と昨年から
2ポイントの低下、5年後の収益性については33%と3ポイントの低下となった。
直近10年間で見ると、現在の収益性への評価は1998年に次ぐ低さ
となっており、5年後の収益性への評価はこの10年で最低の水準となった。
中でもトヨタ・ディーラーの自社の収益性に対する満足度評価が大きく
低下している。トヨタ・ディーラーの中で、現在の収益性について
「満足」あるいは「やや満足」と回答した割合は昨年から18ポイント低下し
38%で、5年後の収益性については29ポイント低下し32%となった。
一方、マツダ・ディーラーでは、その割合は、現在の収益性では48%、
5年後の収益性では55%と、共に昨年から向上した。
その結果、トヨタを抜いて国産主要5メーカー中、最も高くなった。
まあzoomzoomでここまで復活したのにミニバン増やすって意味不明だな。
正直言ってミニバンはもういいよ。
マツスピファミリアみたいな「NA」の面白い車出して欲しい。
8もいいが、恥ずかしくて買えない。
あまり目立たなくて、どこにでもいそうに見える車の方が使い勝手がいい。
目撃されるとチョット困るようなところへ行くこともあるでしょ。
>>816 死んだじいちゃんの遺言でw ヨタ車は買えないんだ。
それにMTで面白そうな車も無いじゃない。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 20:09:23 ID:upUxbJBsO
アテンザより上のクラスで、FRスポーツセダンが欲しいなあ。
300〜400万円くらいの価格帯でBMW3やISみたいなのがいい。
>>817 どこにでもいそうに見える車でしかもMTで面白そうな車なんてないと思う。
勝手なことを言うなあ
そういう車過去にいっぱいあったけど、全く売れなかったから消え失せたんだろ
>>815 DYデミオが全て満たしている。
DEは知らん。
>>815 8は町中で見かけるので目立たんぞ!
おれはアダルトショップくらい平気で停めるがw
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 21:11:19 ID:zKP7Jhls0
>>815 8なんてそこら中に走ってるじゃん
通勤に使ってる奴もよく見るよ
>NAでMTで面白そうな車
デミオとアクセラとアテンザとRX-8とロードスターくらいしかないな。
| | ∧
|_|Д゚) どこにでも居そうで居なかった、しかも絶滅危惧種がきました。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
秋葉原だって安心だぜ!
>>822 >>823 8は街中では確かにあまり目立たないかも。
しかし、町外れのラ○ホテル界隈では目立つのね。
あれだ、ギリースーツでも作って被せろ
ミニバン出すなら小さめのSUV出してくれ
面白いとは思うが…。
素朴な疑問。FRベースのSUVに、何かメリットあるんだろうか。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 09:31:31 ID:IiaLuQoPO
フロントミッドシップAWDなら、2000ccクラスでは前例が無いね。
差別化は出来るけど、コスト高そう。
ハンドリングとか静かさとかだろうな>FRのSUV
実際にCX-5が出るとしたら、間違いなくアクセラベースのFFだろうし、その方がいい。
>>832 4WDと比べると劣るかもしれんが、FFのSUVよりはいいんじゃね?
後、日本にマッチしたサイズというのも大きいと思う、CX-7はでかすぎるし。
↑う〜ん、自分で書いておきながら意味不明の文章になってしまった。
「大きいと思う」というのは、「メリットがある」という意味ね。
>>835 SUV的に悪路走るならFFの方が向いてると思ったもので。
4WDにするなら、FFからやってもFRからやっても変わらないしね。
シティオフローダー(いつの言葉だ)なら、FRの方がいいか。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 13:05:12 ID:W+TYS34B0
やっぱり日本で数を稼ぎたいならCX−5だよな。
まぁ日本でもたかがしれてると思うけど。
しかし、もう7と9があるし、
オンロードSUVばっかり3つも出してもな。
意外とRAV4やキャシュカイのクラスにSUVが無いよ。
初代RAV4みたいな軽快感のあるSUVなら魅力的じゃないかなあ。
CX-7はあまりにデカいから。
2000ccNAで、いかにも気軽に遊びに使えそうな車なら、若者の需要があるかも。
841 :
名無し募集中。。。:2007/12/01(土) 16:48:43 ID:achIpPnq0
出すのはいいとしてもトヨタ(ダイハツ)のラッシュくらいのサイズじゃないと差別化できないと思うがな
CR-Vもでかくなったし、高くなった。クロスロードは中途半端な7人乗り。
HR-Vの正常進化なら良かったが。200万円クラスのSUVがあっても良い。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 17:07:49 ID:IiaLuQoPO
ラッシュやSX-4は小さくて貧乏ったらしいんだよね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 17:40:49 ID:aLTKe0GXO
もうマツダってスズキのエスクードをオートザムでOEMで売ってないの?
だからこそ、ロードスターのシャシをつかったFRベースの
幅1750、長さ4m弱のCX−5がぼくらには必要なんなんだ?!
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:31:27 ID:863TvxC40
CX-5は格好よくて,5ナンバーで出すと日本では売れるんじゃないかな。
アメリカでも若者にうける可能性あると思う。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:34:55 ID:W+TYS34B0
トリビュート後継が必要じゃない?
フォードにも車台供給できるし、メリットは有る程度あるとおもうが。
>>847 さすがに5ナンバーは無理だと思う。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 19:59:00 ID:IiaLuQoPO
>>846 あんまり小さいと荷物のらないよ。
ゴルフにもスノボにも使えないようなのは駄目ぽ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 20:14:43 ID:sC9oPqOO0
ロードスターのシャシー使ったらコストがかかる。
しかも小型SUVでFRなんか室内が狭くなるだけだよ。
トリビュートの失敗は何が原因?
てか、マツダ失敗大杉w
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 20:26:08 ID:IiaLuQoPO
安くて大きい方が嬉しくないですか。←変な日本語。
彼女と友達3人乗せて、5人分の荷物を載せて旅行やスノボに行けなきゃだめだよ。
2000cc以下で燃費も良くて雪道でスタックしない車じゃないと。
FFやFRじゃ不安で乗れないよ。
携帯からご苦労様
>>852 5人とそのスノボの荷物が乗るってどんな車だよ。
HAMMER H2 とかか?
ミヌバン買え。以上。
三河車買えば解決
もう来んなスノボ馬鹿
>>851 売れてないの日本だけでしょ。
マツダ車で唯一ハイブリッド仕様がある車だぞ。
マツダはプレマシーが売れない原因を本気で考えるべきだと思う。
走行性能は良いのに、一般受けしない理由がなにかあるんだろう。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 21:54:18 ID:863TvxC40
荷物乗せて、ゴルフにもスノボにも使えたいなら、
醜悪なミニバン買えばいいんじゃねぇ?
>858
月産1万台なんだから充分成功している。
〉スノボ
荷物考えたら、ノアボクはすごい。
5ナンバーなのに5人分の板と荷物積めるし。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 22:01:29 ID:KdJnSa9L0
| | ∧
|_|Д゚)
>>832 アメリカとかオーストラリアとか重いトレーラーを牽くのが一般的な地域だと
| F|[|lllll]) 「FRで後ろがリジッド」ってのを有り難がるんじゃなかったっけ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
問題はそれだとロードスターのリアサスで平気かどうかなんだけど
#まあホールデンや豪フォードの乗用車とかも「FRだけど独立」ってのが増えたし
そこは解決できたのかな
>>851>>857 まあアレは国内でそんなに成功しそうな風味ではなかったのは事実
(SUVメーカーとしての希薄さもさることながら「中身が一緒でフォードブランド」があったら
なおさらそれとの食い合いの様相があったってのは想像できる)だけど
海外でのセールスがどうだったかは気になるところだ。
>>858 そんなに不振だとは聞いてないし普通に見かけるけどな。
むしろ今までのMPVの顧客の一部をすら食ってしまったから
プレマシー単独のセールスって意味では「5ナンバー枠から出ちゃったこと」によるマイナスとは
大体トレードオフだと思う。「旧型ユーザーも含めた5ナンバーを求める層」
への解決策が別に求められるというだけで。
むしろこっちも海外でのセールスは好調だから車種全体・会社全体としては
問題ではないんでは。
>>853〜
>>856 ムキになり過ぎじゃね?
スノボは屋根に積んでもいいけど。
別にデカい車がいいと言ってるんじゃなくて、丁度良い大きさとはどんなもんか?って話。
SX-4やラッシュをイマイチ見かけないのは、中途半端なんじゃないかな。
ていうかロードスター(RX-8)をベースにしたら、自然にCセグメントになるでしょ。
Bセグメントなら、デミオがベースになるかな。
| | ∧
|_|Д゚)
>>861 「以前よりもマイルド」って言い回しをどう受けるかだな、これは。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「ライバル車と比べてどうなのか」によっては失点にはならないって面もあるし
以前アンチスレで話題になったことがあるけどw
DSCが付かないのは実質法人向けの安グレードのほかは
「パワーの無い方のエンジン+ワイドタイヤの組み合わせのグレード」
(逆にいうと2リッター+ナロータイヤと2.3リッターには付く)だから
必要性の高いグレードには付くし、それで十分な程度にはサスチューニングしてある、
という認識でいいんではと思った覚えがある。
| | ∧
|_|Д゚)
>>852 雪道でスタックしなくて荷物が積めればいいんなら
| F|[|lllll]) むしろSUVなんかやめといたほうがいいぞ。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レガシィかアテンザの4駆のワゴン(それも一番パワーのあるグレード「ではない」やつ)
でも買っといたほうがいい
<普通の腕前の人が行ける雪道なら生活4駆ぐらいの能力があれば十分、
なおかつ迂闊に重心高が高くてコントロールしづらい方がかえって危険
>>859 荷物ってどんだけ大袈裟に考えてるの?
旅行カバンを一人一つくらい、普通のセダンなら余裕で積めるやん。
RX-8+α程度のラケッジスペースで満足する客が居るならともかく、普通に作ったら、
全長4500mm、全幅1800mm、ホイールベース2500mmくらいにはなるんじゃない?
フロントミッドシップFRをベースにして前後2列座席を確保したら、全長はRX-8より短くはならないよ。
エクストレイルやRAV4くらいの大きさの車になる。しかもFRだから室内が狭い。
>>865 理詰めで言うなら、ハリアーもエルグランドも無駄の塊。
車には、理屈だけじゃなくて、ライフスタイルの提案という意味合いもありますよね。
SUVには、レジャーや旅行などの楽しいイメージがあります。とにかく楽しそうな車がいいですね。
ところで、FRでもスタッドレス履いてれば大抵大丈夫だし、酷い時はチェーンを履けばいいと思う。
では雪国でAWD車がもて囃されるのは、間違った知識に基づくものなのだろうか?
寺゙の営業ウザイ。
買う気無ェってんのに見積り取ろうとすんな。
揚句は営業課長まで出てくる始末。しかも同じくウザイ。
売れてんじゃないの?
何でそんな必死なんだよw
もう電話してくんな。
DMも止めてくれ。
ゴミにしかなんねェんだよ。
車自体には好印象なのに営業の粘着に辟易…。
980 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2006/07/04(火) 10:09:22 ID:5ugIVW57O
マツダに限らず、どこのDにもDQNな客ているでしょwやたら偉そうな態度を店員に取ったり
やたらタメ口で喋ったり。まるで俺様がこので車買ってやってるから
藻前らは食べていけるんだろwwwwwみたいな客(′・ω・`)
981 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2006/07/04(火) 10:28:41 ID:xfBB4QLk0
>>980 いるね。そゆやつ。馬鹿だなって思う。
Dの営業から嫌われて良いことなんて1つもないのに。
俺自身も、仕事であっても嫌な客と良い客は明確に差別してるもんな。
982 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2006/07/04(火) 11:11:57 ID:FsnLf2uaO
文句があるならDを変えるか違うメーカーの車にしろよ。
でどんな仕事にも勘違いしてる馬鹿な客はいる。
客=神様?笑わせるなよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>867 それは本当の限界値を上げるため、っていう
| F|[|lllll]) 生活者としての知恵だと思うんだ<買うなら2WDじゃなく4WDを選ぶ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
稀に見るような豪雪シーズンだとしても
数日ならともかく長期間ずっと家に閉じこもりっぱなしってわけにはいかないだろうし
#旅行者なら別に旅行の時期ずらせば済む話かもしれないけど
>>870 そういう意味では、高い車高も意味があるのかもしれないですね。
積雪路や轍の深い林道で、アンダーカバーをこすると、背筋が凍り付くのは僕だけではない筈。
車高を下げたフォレスターとかすげー許せない(`・ω・´)
レガシィ買えよ。と言いたい。
このコピペたまに見るけど意図がわからん。
マツダDはふざけてると言いたいのか?
どこのDも同じだと言いたいのか?
俺は、お客様は神様だと思ってる奴=疫病神だと思ってるけど
>>867 一応雪国住人として答えておくと、SUV系の4WDはもて囃されてる、とまではいかない。
地元で、その系統に乗ってる人でも、
本当にその走破性能が必要な状況の路面を走る、
というのは実は滅多に無い。
「保険」としての意味で、SUVではなくても4WDなら選ぶ人が多いって感じ。
実際、ひと冬FRで過ごせって言われて適当なFR車を日常ユースに用いるとしても
相当無茶なことしなけりゃ過ごせちゃうし
大半の人は4WDつってもe-4WDレベルで十分だったりするわけだ。
ちなみに、雪国の冬の道で雪壁に刺さってる率が一番高いのは
そのSUV系4WDです。少なくともうちの地域では間違いなく。
4WDと2WDでは4WDの方が同じ車種でも20万円くらい高くなるからね。
値段変わらないならもっと4WDの率は高くなるだろうけど、4WDをあえて選ぶのは
頻繁に泥濘地に踏み入れる軽トラックとか。
今、ワールドビジネスサテライトでメガ牛丼やメガマックを紹介してました。
マツダも安くてメガな車を作ってみたらどうですかね。売れるんじゃないかな。
| | ∧
|_|Д゚)
>>871 生活4駆系乗用車が2駆モデルより地上高あげてる理由の時点で
| F|[|lllll]) それはつまりそういうことでしょ<雪上走行に支障のない高さの確保
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それよりSUVのワイドで太いタイヤが、一見走破性が高そうに見えるけど
面圧が確保できないせいでズルーッと滑っちゃう状況ってのも多いというのが
豪雪地でSUV車がやっちまってる場合の原因みたいだけど
#砂漠とか誰も踏み込んでない新雪とかならむしろ「空気圧まで下げて埋まらなくする」
ってほうが効果的ではあろうけど、それはまた非現実的な状況だし
>>875 それじゃ聞こうか。まさに日本市場的尺度でいえば「メガマック」なカムリは
日本で量販車種たる立場にあるのかと。
SUV系も含め、あの手はアメリカでしか成功しない特殊商品ですよ
#ただ、「そのアメリカ市場が恐ろしく大きい」からこそ事実上米国専用車でも開発する価値はある、ってだけ
>>876 カムリはメガマックとは違う気がしますよ。
メガマックがどれだけ単価が高くなっても、せいぜい1000円じゃないですか。
大した出費を伴わずに、贅沢な気分が味わえる。それがメガマックだと思うんですよ。
カムリはジャンクフードじゃないですもんね。メガデミオやメガキャロルみたいな車はどうですか?
デミオのシャシーをベースに可能な限りトレッドとホイールベースを拡大して、デミオ+α程度の価格で
Cセグメント並みに居住性の良いSUV風ハッチバックを作るとか。。
RAV4やキャシュカイ並みの大きさの車を150万円程度で売ったら、相当お買い得ですよね。
勿論エンジンは1300〜1500ccで、安かろう遅かろうでいい訳です。
>>875 mazdaは車種をしぼって開発・作製してきたから今の好調があると思うな。
大型の高級なモデルは他社の市場になってるから新規参入は無理でしょ。
拡大路線はやめたほうがいいね。客層も違いすぎる。今のままスポ車専門
メーカーとしていくべきでしょ。新型デミオは欧州で絶好調だからよかったね。
いつかの井巻社長が言ってたように、パッとみて、もう乗りたい!と思えるような
ワクワクする車を作っていく、そういう姿を続けてほしいね。
>>877 メガマックを例えるなら、デミオにMZR2.5を積んだだけだと思うが…
単純にベリーサをSUVルックにすればいいんじゃねえの?
>>880 2.3DISIターボ搭載デミオか?ホットハッチだねえ。マツスビモデルで
200万弱で出すかなあ?面白そうだな。
>>881 既にベリーサってSUVっぽくねえかな?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:09:55 ID:FULG97TBO
確かに、デミオに2500cc積んだら、かなりメガですね。
ていうかロードスターより確実に速いですよね。(直線は)
ドライブシャフトが折れちゃいそうですが。。
ていうか安くなきゃメガマックじゃないですけどね。
NA2500cc積んで180万円くらいだったらかなりメガです。
相当得した気分になれますよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>877 「高価じゃないけど大きい」をメガマックって言うつもりだったんじゃなくて?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あれ車格は逆なのにマークXやクラウンより幅があるっていうぐらいだし。
でさ。「デミオと大差ない値段で少し広くて大きくて贅沢」っていうんだったら
そのための持ち駒はマツダには既にある(ベリーサでもアクセラでもプレマシーでも)から
何を継ぎ足せって言ってるんだかが分からないな。
一方でデミオのプラットフォームのままでかくするってのは
安全まで含めて色々な面で問題がありすぎて、かえってマツダの評価を無駄に落とすだけだ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>884 まあそういうお客さんはブレイドでもw
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そういうのは「マツダの仕事じゃないしそういうの欲しい客を押さえたいとは思ってない」
って感覚じゃないかと。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 01:29:56 ID:FULG97TBO
>>885 デミオのプラットフォームはどれくらいのキャパがあるんでしょうね。
元々Bセグメント用だから大きくしても精々SX-4くらいですかねえ。
ホンダがフィットをベースに箱型のを色々作ったじゃないですか。
あれも一種のメガですよね。最近見ませんが。。
| | ∧
|_|Д゚)
>>887 今回のコンセプトは「そんなこと考えてる暇に軽くする」
| F|[|lllll]) みたいだったから。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中国モーターショーで公開されたセダンの存在を考えると
次期型ベリーサみたいなもの、までは出来るだろうが。
ウェブチューンから8が消えたぞ?
マイチェンktkr?
>>887 にさーんは同じプラットフォームで
全長3,700mmのマーチから
全長4,600mmのシルフィまで作ってるぞ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 09:13:16 ID:rol5Xg+j0
>>ID:hbv7uTQ80
文頭に変なものつけるの,やめてくれ。うざい。
変なものがついているから,読まれずパスされていること,知ってるかな。
WebTuneがかなり寂しいことになってるね
アテンザ、RX-8が消えてるから
あぼーんしてる俺は勝ち組み
>>890 それで今の日産がどれだけ非難されているのか知っているのか?
IBOXやミディアムサルーンはデミオベースで作るべきでないと思う。
寧ろSkoda RoomstarやDacia Roganに対抗すべき
初代デミオにルノーカングーの様なエッセンスを加えた,
全高1550mmのスライドドアの5ナンバーの5人乗りミニバンを作ってほしい。
それならありだと思われ。欧州市場にも出せると思うよ。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 10:52:25 ID:FULG97TBO
>>890 プラットフォームの定義って何処から何処までだっけ(´・ω・`)
基本骨格が同じって事??(スカイラインとZみたいな)
>>891 別にいいじゃん。あんたが読まなきゃいいだけ!
電柱猫は物知りだなと思うけどな。
今のところ絡む奴のほうが余程うざいと思うよ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 10:58:39 ID:sH+vtzgl0
本社マツダの企画の人へ
マツダ版のスポーツエスティマ希望
>>877 そういうのはトヨタにでも任せておけばいいんじゃね?
マツダはデミオでやったみたいに、小振りで軽快な車作りを目指して欲しいな。
欧米市場をメインで考えているみたいだから、ムリな話だろうけど...
車買い換えるにあたり、各社試乗して廻ったけど、メーカ毎の色があって楽しかった。
サイズ大きめで、アメ車っぽい印象のあったマツダが、一番軽快で箱の大きさを感じさせなかった。
逆にシャープな印象のあった日産が、一番おおらかで、アメ車っぽかったし...
スバルは凄い硬い印象だったし...
結局、軽快さと、ラテン系の陽気さを買って、マツダにしたよ。
これで、もう一回り小さければ言うこと無いんだけど
今は、「広い」「荷物が積める」が一番の売り文句になっちまってるからな。
そんなにデカい箱に乗りたいもんかなと。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 11:33:38 ID:FULG97TBO
>>899 燃費規制をクリアしようと思ったら、小型軽量化は必然なんですよね。
メガマックは時代に逆行しているかもしれません。
ただ、デミオがフィットとほぼ同じ全長・全幅なのに、室内が狭いという評判があるのもまた事実です。
燃費もほとんど変わらないですしね。デザイン以外にも抜きん出た特徴が欲しかったかなあ。
とはいえ、海外市場ではデミオは馬鹿売れしてるので、狭いという評判と販売台数とは、必ずしもリンクしてないですね。
アクセラやアテンザも、とにかく海外で売れている。日本市場が特殊なのかなあ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 11:37:50 ID:pZ2k4qgB0
>海外市場ではデミオは馬鹿売れしてるので
ほんと?あんまし聞いたことない
各国の道路事情/駐車場事情に精通している訳ではないけど、
日本の道/駐車場は狭い方なんだろうね。
安全性の確保と、小型化は相反する様な気もしますが...
小型/軽量化すれば、相対的に衝突時の衝撃も減るのでしょうかね?
鉄道網、バス路線が発達してるから車イラネ( ゚д゚)ペッ
って感じか
まあ車なんかあっても保険料やら税金やらウザいディーラーやら点検やらに煩わされるし、
自分で運転しなきゃならんし、駐車場無いし、事故起こしたら自己責任だしな
車に興味がないとお荷物以外の何者でもないんだろ
もう2ヶ月くらいロードスター乗ってないや。
たまに動かさないとやばいな。。
>>905 クルマは保有しているだけで、コストがかかるからなぁ
保険会社のCMで、生涯4000万と言っているし、
地方在住じゃなければ、趣味で無い限り、クルマイラネだろうな。
>>900 mazda様自慢のMPVを愚弄する気かね
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 13:23:24 ID:xJ4K6CU30
>>906 乗らないなら売ったほうがいいんじゃない?
車がかわいそうだよ…
売ったら負けだと思ってる(`・ω・´)
AZ-1は楽しかったけど、NBは限界が高くて、無茶しても何事も起きないねえ。
クルクル曲がるけど、速過ぎて目がついていかないや。。
車に適応出来ない自分が情けない。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 14:15:14 ID:C7QhikVOO
むかし電柱猫に騙された
あれ以来やつの云うことは信用できなくなった
電柱猫っていうの?
なんかやけに詳しそうなことを自信たっぷりに言ってるね
中の人なのかな?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 14:47:09 ID:C7QhikVOO
電柱猫ってAA見たまんまでしょW
どうやら関係者、もしくは実力派OBでしょう。
少なくとも悪い人じゃないよ。誰でも間違いはあるしさ。
昨日電柱猫は保健所に捕まりましたので、ここにはもう来ません
間違いを指摘されても訂正すらしない
上から目線で語るから信用してしまいがちだけど所詮カタログから得た知識
あてにならん
マツダHPの、新型アテンザのムービー、レクサスみたいでカッコいいね。
なんか一気に質感が上がった気がするよ。
あのステアリングのデザインだけは気に入らないけど。。
>>906 (`・ω・´)人(´・ω・`)ナカーマ
強迫症状が酷くて、まともに外出てない………
身体が健康なんだったら動かしてやったほうがいいよ。バッテリーあがりとかもあるし………
NBで限界云々とか言ってたら
今時どんな車にも適応できないゾ
そんな漏れはFDに弄ばれてて
NAに戻りたい・・
>>919 そう?
ロードスター/CX-7の次善デザインだと思うんだけどなー
>>920>>921 帰ったらドライブ行こうかな。
久しぶりに、クルマとの対話をしてみよう。
身体が鈍ってるから、安全運転するよ。
ちなみに、NB1600 NR-Aです。
>>858 理由は簡単、ワゴンでいい連中が流行りでミニバン買ってるから。
真面目にスライドドアで作るのが馬鹿。
しかも3列目なんてトランクとしての利用がほとんどなのに2列目センタースルーさせてるから5人乗りにも抵抗される。
しょせんミニバンブームなんてそんなもの。
>>837 FFベースならいっそのこと今のe-4WDを相当進化させた物じゃないと魅力ないな…FRだったら欲しい。
小さいSUVならFFベースの方がメリット多い。
室内も広くなるし。
>>926 正直、デュアリス程度の広さがあればいいんじゃね?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 21:38:41 ID:wriMGMpM0
>>851 できの中途半端さじゃない?
CX−5は世界に市場があるのであれば出してもいいんじゃないか?
>>858 地味だからじゃない?質実剛健で良い車だと思うけどね。
おもてっつらがいい方が受けは良いし。
あとは、ブランド大国なのでマツダだからもあるかも。
欧州での販売はわからないが、だてに欧州カーオブザイヤー5位をとってないとおもうよ。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 01:48:45 ID:jCcKiupwO
プレマシーは海外で売れてます
アテンザワゴンを高ハイト化して、ボルボのXC70とかみたいにすれば
CX-5の出来上がり...ではないか
去年より大分国内売上が落ちてんだな ちょっとショックだわ
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 19:15:23 ID:Ev8OmC/3O
>>931 国内自動車市場全体がそうなんだから、仕方ないんじゃね?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 20:56:58 ID:jCcKiupwO
デュアリスかっこいいよな。。
別にロードスターベースじゃなくていいから、2000ccクラスで丁度良い大きさのSUV欲しいよ。
ターボなんて要らないから、その分軽く作って、しっかり使えて軽快感のある車にしてほしい。
>>924 では、2列目は通常のシートにすれば売れるわけだ。
あと、荷物乗せるだけなら確かにワゴンでOKだが、人がゆったり乗るには車高は高いほうが良い。
プレマシーの車高は使い勝手と走行安定性を両立させた絶妙の高さだと思うのは俺だけ?
>>934 デュアリスカッコいいけど、後部座席は人が乗るために作られてないからなぁ。
CX-7 といい、何で人より荷物優先なんだろうか?
CX-7は北米向けだからね。あのサイズだと2人乗り。
デュアリスの場合はエクストレイルがあるわけだし。
デュアリスの後部座席は修行の場だよ
乗り心地が非常によいのに残念な車だ
座高市おつ。
ルーフに頭の脂がついても気にしない。
>>937 あのサイズで2人乗りってのがスゴイよな。
CX-9 は横幅190cm に達するみたいだし。
ボディコーティング液が半分余ってるんだけど
マツダに持ち込めば、それ使って再コーティングやってくれるかな
というか、個人でコーティング液持ってても使い道ないし
デュアリスの後席はシートベルト締めて姿勢良く乗るとそれなり。
尻を前に出したぐうたら姿勢で乗るとかなりツラい。
椅子自体の出来はまぁまぁだと思う。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 00:23:17 ID:XTc1eH/RO
MPV購入考えてるんですけど女で運転下手でも乗れますかね?
試乗してみれ
15分くらい
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 07:41:12 ID:7P0jv8lQO
>>943 大きいから慣れるのには時間がある程度かかるかも。
でも、マツダの車って凄く運転しやすい。あれは何でなんだろう…。
>>947 道路を走るだけなら難しくないが、車庫入れが下手だとMPVはキツいぞ。
想像以上にデカいから。
まあ幅だけならエルグランドよりでかいからな。
>>941 DOPで余った分なんだよね、アレ。
・板金した後の箇所に使う用にとっとく
・後付けでエアロなどあればそれに使う
・金属部分以外は結構早めにダメになるのでそこの再施工用に
ちなみにMPVだとあんまり残ってません。
助手席側のサイドステップとドアハンドル裏にもう何回か自分で再塗布したよ。
これだから女ってのは...
>>948 うちと一緒だ。
ヒールと長い爪のせいw
なんだけど、本当は無頓着な性格のせいだと思うが、それは内緒だ。
950 :
943:2007/12/04(火) 15:51:54 ID:XTc1eH/RO
MPVってそんなにデカイんだ…
じゃ、オデッセイに決める事にするね!!
下手くそはカメラでもつけろ
アルファードよりもでかいぞMPVは。
>アルファードよりもでかいぞMPVは
うん、こりゃ素晴らしい宣伝文句だ!
>>948 >DOPで余った分なんだよね、アレ。
違います。 お手入れセットとしてDが部販から購入しています。
ちなみにDが施工する時使っているものとは濃度が違います。
>>954 そうなの?
納車のときに営業の兄ちゃんがそういってたからてっきりそうかと。
ちなみにゴールドだよん
>>950 バックモニターが着いてる車の車庫入れは、バックモニター無しの中型車より楽だけど。
モニターに映ってるからギリギリまで寄せれるし。
MPVみたいに幅がありすぎる車は駐車場で隣の車にドア当てられやすくなるでしょ?
>>957 携帯からネガキャンして日ごろの鬱憤をはらす位しかできないアンタは、自転車がお似合いですよ。
特に、新聞配達とかに使ってる業務用オススメ、耐久性、直進安定性、またアンタが気にしている横幅も
MPVの約1/4で充分に実用的。
あ、ただ酔っ払いから時々蹴り倒されたりするので、それには気をつけてくれ。
XC90をトリビュート
C30をアクセラとして売ってくれれば良いのです。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 00:45:45 ID:JMLcc2RwO
950が言ってるMPVって現行じゃないんちゃう?
全く知識無さそうだから、そこら辺わかってない気がする…。
>>957 なるべく小さい車の横には止めず、
でかいスライドミニバンの横をねらう様にします。
運転席のドアは気をつけて開けるしね。
小さい子供の服が当たって擦れるのはお互い様ってことで。
>>957 右側スライドドアが無い車の右に停めるのも安全。
>>962 スライドなら右にあってもぶつからんが。
何が言いたいの?
子供が飛び出てこない。運転席のドライバーだけだから。
>>964 子供か…。
そんなことまで気にすんのは神経質すぐると思うががんがれ。
>>961 逆に7とかの2ドアの車だと隣にピタづけして停められた時に困る。
助手席にお姉ちゃん乗せてると、降りるときケツやらbagやらでドアを押すヤツがいてまいった。
だから必ず助手席側にまわってドアを開けてやってた。
何だか大事にされてる感じがするって単純に喜んでやがったわ。
確かに大事にしてたよ、車をw
>>966 それ俺もだわw
乗る時と降りる時はドアを開けてあげてるw
2ドアだと降りる時にドアに足が当ったりするから手をかしたりもしてるわw
我ながら車大事にしすぎで笑えるw
トリビュート復活希望
RX-8の後部席って乗降性悪いよね。閉める順序もあるし、身体を挟まれそうな危険なイメージもある。
どうして観音開きドアを採用したんだろう?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 20:00:08 ID:ttNQyHER0
>>969 今さら・・・
スタイリッシュなクーペスタイルを優先させたため。
観音さまのお導き
観音は要領おぼえると使い勝手よくて、しかもカッコイイ
ていうか本来は後部単独でも
開くように考えられてたんだろ?
そのまま販売できなかったから
あんな即興で中途半端になったという・・
次期8じゃ無くなるだろうな
>>974 8の後部ドアの横幅何センチあるか知ってて書いてる?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 21:35:52 ID:waTEWdGsO
もし8がノーマルな4ドアで出ていたら
多分今ほど評価されてない。
観音扉は秀逸でしょ。運転席から降りてすぐに後部座席に置いてある
物を取ったりできるし。走行中に子供がかってにドアを開けたりできないし。
すっごく重宝しているよね。既存の4ドア車に採用してもらいたいな。
そういえば、ミニに観音開きがでるみたいですね。
日本への導入予定は無いらしいけどな。
四人同時に乗り込むことができないんだよね。
当然四人同時に降りることも無理ね。
983 :
982:2007/12/05(水) 22:55:36 ID:MzbOxMUCO
↑RX-8の話ね。
そういえばサターンSC2もセンターピラーレスの観音開きドアだったっけ。8より先に商品化してた。
別に同時に乗り降りは出来るだろ…。
出来ないのは後ろのドアだけ開ける事。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 01:52:02 ID:jSHI4unmO
マツダ地獄(笑)
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 01:56:27 ID:jSHI4unmO
マツダ地獄(笑)
マツダは天国。
ただ難点はパワーと高級感が無いのと内装が残念。
MSの拡大とV6製作とロータリーのパワー・トルク拡大と内装の電装が課題かと。
アクセラやアテンザはV6やターボを追加してもちろん4駆、その上クラスも追加。
RX-8のシャシーを流用して高級なコスモや速さ重視の7、
3シリーズ、IS、スカイライン的な高級なFRスポーツセダンを増やせれれば。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 07:30:41 ID:Hd727DggO
>>987 またバブルの頃のようになるから
しかもV6はもう作ってるし
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 08:23:25 ID:+rBvUmZqO
V6なら、最低3500ccは欲しいね。
中途半端な排気量だと、L4のがよっぽど性能がいい。
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎
内装の質感は最近がんばってるけど、もうちょっとがんばりましょうってとこかね
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 17:37:35 ID:64Wk2vb80
>>992 何で出来んのよ。ドアの開閉の順番はあるが、
同時に乗り降りは出来るだろ。
>>994 前後のドアを開けて出来る入口が片側に1つだからだよ。
上手く説明できんけど実際やってみりゃわかるはず。
真上から見た構図のAAで説明します。
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←●
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(●=人間)
ていうか、なんで4人同時に乗り降りせにゃならんの?
水没した時とかじゃね
水没時はハンドパワーウィンドウ推奨
観音開きドアは危険なイメージ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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