▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 15▼

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673名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>670
以前から、トヨタ(笑)のプアボディな小型車とスズキの軽自動車の安全性の
差異がいわれていますが、トヨタ(笑)の小型車はひどいものです。
最近では、ダイハツの軽自動車のシャシーに細工して小型車を作っています。
スズキは小型車程度で設計して、軽として販売しています。
ジムニーなども、その例です。

見てくれだけで、グッシャリ潰れるのはトヨタ(笑)車ですから。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 09:57:45 ID:5YOM/1ruO
パッソとか、bBとか、シェンタとか酷いものな!
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 10:41:25 ID:/vm6YDzk0
>>673
以前ブーンとかパッソとか軽自動車をベースに作っていたと無知を曝け出した
クルマ好き(笑)ですね(笑)
676仮面の忍者☆嵐Y32中日優勝X ◆DFaiJqSEhM :2007/11/02(金) 10:42:17 ID:h523evGH0
★トヨタ自動車の2兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益1兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535

闘う労組「全トヨタ労働組合」委員長は語る
「結成のきっかけは40代社員の首吊り自殺でした」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=642

トイレへ行くと一分につき15円カット(笑)
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa
677仮面の忍者☆嵐Y32中日優勝X ◆DFaiJqSEhM :2007/11/02(金) 10:44:40 ID:h523evGH0
トヨタは人間を家畜のように扱うんだな
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:11:03 ID:6IZY6RCDO
社員の扱いが悪い事でかなり前から有名だったけどな、業界内じゃ
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:55:31 ID:EkNtltSd0
>>675
馬鹿だな。
ダイハツの軽用のプラットホーヘじゃないなら、そのソースだせや!
トヨタ(笑)のプアボディw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:05:29 ID:/vm6YDzk0
>>679
プラットホーヘ(笑)
http://www.goo-net.com/car_info/newmodel/PASSO/20040600.html
>パッソ&ブーンはまったく新しいプラットフォームを使って造られている
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:07:08 ID:EkNtltSd0
>>680
なんだ提灯記事かよ。
現物の足回り見てきてみなw
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:09:06 ID:/vm6YDzk0
>>681
      ∧_ ∧
     ( ^д^` ) プギャプギャーーーーーーーーーーーッ!
      m9⌒*⌒⊂) <ぶっ。
      /__ノωヽ__)
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:09:16 ID:oeays1fG0
トヨタ車50%超え記念真紀子
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:10:47 ID:EkNtltSd0
現実を受け入れられないで火病するところを見ると、
提灯記事で購入したパッソオーナーなんだね。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:12:39 ID:/vm6YDzk0
>>684
無知を晒したね、恥ずかしいね(笑)
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:12:49 ID:EkNtltSd0
>>683
この記事って、軽自動車のシェアを差し引いた数値なんだろ?
はっきり言ってトヨタの宣伝みたいな記事だな。良く理解できない記事なんだけど、

軽自動車のシェアが20から60%くらいに増えて、乗用車のシェアが80から40%くらいになって
その40%くらいの中で、トヨタのシェアが20%くらいになってってこと?
昔、シェア40%くらいでも、乗用車のシェアが高かった頃のがトヨタ車が売れていたって
ことだと思うけど、軽自動車のシェアが激増してんだろ?

この適当に入れた数値こそが知りたい情報なんだけど・・
新聞情報やくにたたねぇ。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:16:01 ID:/vm6YDzk0
>>686
で、パッソやブーンが軽自動車ベースだと言うソースはどこにあるの?(笑)
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:16:12 ID:h74xCQUyO
普通乗用車と軽は集計してる組織は違うんじゃなかったけ?
まあ普通乗用車はトヨタは50パーセント以上握ったのには変わりないが
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:16:19 ID:EkNtltSd0
>無知を晒したね、恥ずかしいね(笑)

なんにも証明して無いだろ。
小型車として新しいってだけで、
軽自動車のパーツの流用ではありません。
とは、書いて無いだろ。

トヨタ(笑)脳で頭悪いんだね。

                         (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   (     )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;: トヨタ(笑)  :; )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   /  \   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:17:49 ID:/vm6YDzk0
>>689
パーツの流用とベースとは全く別の次元なんだが。

      ∧_ ∧
     ( ^д^` ) プギャプギャーーーーーーーーーーーッ!
      m9⌒*⌒⊂) <ぶっ。
      /__ノωヽ__)
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:20:34 ID:EkNtltSd0
まるで、普通車と軽自動車の統計と同じで、都合良く広告する捏造のトヨタ(笑)
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:21:53 ID:/vm6YDzk0
軽自動車と共通のパーツを使用したら軽自動車のプラットホームだそうです(笑)

693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:22:32 ID:vd6l1u5L0
「両角さんにかかるとボロボロなトヨタが、何故世界で最も売れている自動車メーカー
なのか? 何故世界で最も利益を出している自動車メーカーなのか?
どうしてそこまで消費者に支持されるのか?」  

この件、簡単に言えば「悪貨は良貨を駆逐する」のです。
トータルとして 見た時、消費者の動向が製品(自動車)のあり方、
その良し悪しにある程度 ちゃんと反応するのは唯一、ヨーロッパの一部のみ。
消費動向を決めるのは、 とくに今日、製品の質以外のところが多い。
とくに「量」が圧倒的になれば、 あるところからは増殖が続く。
このあたりは「市場とは何か」についての様々な著作に目を通すと
「なるほどね」と我々の実感が裏打ちされます。
あ、 ちなみに「消費者に“支持”されている」という表現は、
しばしば使われますが、問題のすり替えにつながるのでこの場合は適切ではない、
と考えます。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:52:30 ID:5YOM/1ruO
まさに悪貨が良貨を駆逐する。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 13:16:49 ID:/vm6YDzk0
679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 11:55:31 ID:EkNtltSd0
>>675
馬鹿だな。
ダイハツの軽用のプラットホーヘじゃないなら、そのソースだせや!
トヨタ(笑)のプアボディw
680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 12:05:29 ID:/vm6YDzk0
>>679
プラットホーヘ(笑)
http://www.goo-net.com/car_info/newmodel/PASSO/20040600.html
>パッソ&ブーンはまったく新しいプラットフォームを使って造られている
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 14:57:38 ID:6IZY6RCDO
ぷらっと放屁w
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 15:40:05 ID:5YOM/1ruO
都合が悪い事実が書き込まれると、
トヨタ(笑)工作員が火病る火病る。
血管いや、欠陥が、破裂そうだな。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 15:43:36 ID:/vm6YDzk0
ソースを提示されると提灯記事だと火病るクルマ好き(笑)の事か?(笑)
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:23:48 ID:j8hwNSnm0
銭でヨイショさせてもらった提灯記事を、そのまま信じて
実物さえみていないキチガイカルト信者に笑ったw
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:31:10 ID:/vm6YDzk0
▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 15▼
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192088089/673-
パッソやブーンがダイハツの軽自動車ベースで作られていると断言したンダヲタ(笑)
            ↓
>トヨタ(笑)の小型車はひどいものです。
>最近では、ダイハツの軽自動車のシャシーに細工して小型車を作っています。
            ↓
 軽自動車ベースではないと反論されるンダヲタ(笑)
            ↓
>馬鹿だな。
>ダイハツの軽用のプラットホーヘじゃないなら、そのソースだせや!
>トヨタ(笑)のプアボディw
            ↓
http://www.goo-net.com/car_info/newmodel/PASSO/20040600.html
>パッソ&ブーンはまったく新しいプラットフォームを使って造られている
            ↓
   ソースを出されてしまうンダヲタ(笑)
            ↓
      >なんだ提灯記事かよ。
      >現物の足回り見てきてみなw
            ↓
        無知を晒したンダヲタ(笑)
       悔しさのあまりに出た言葉(笑)
            ↓
   >小型車として新しいってだけで、
   >軽自動車のパーツの流用ではありません。
   >とは、書いて無いだろ。
            ↓
  プラットフォームとパーツの流用を混同してしまった
  車音痴ンダヲタ(笑)
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:34:29 ID:j8hwNSnm0

今日の火病った在日朝鮮人 →  ID:/vm6YDzk0 


「悪貨は良貨を駆逐する」

を、理解する事が出来ないなんて
もうね、アホかと。
 
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:36:50 ID:/vm6YDzk0
>>701
で、パッソ&ブーンのプラットフォームが軽だと言うソースは?

703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:48:25 ID:KPryaP1y0
元経団連会長 奥田碩語録

「生まれたときから目が見えない人に、空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ?
こんな簡単なことさえ言葉に出来ない俺は会長失格だよ」

「目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして救ってあげたい。
そのためなら警察につかまってもいい。寿命が縮まってもいい」

「守銭奴って言われることには慣れたけど、たまに死ねって言われるんだ。
俺は言ってやりたいよ。こんな人生死んだも同然だってね。」

「これをやったら次回売れなくなるんじゃないかなんて考えないようにしている。
人間いつ死ぬか分からないからその時のすべてを出し切りたいんだ。
俺はいつ死ぬか分からないし、車を買ってくれた人だっていつ死ぬか分からない。
TOYOTAオーナーが最後に見たTOYOTA車が手抜きの車だったら申し訳ないだろ?」
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 16:49:35 ID:DfEcT94F0
江頭wwwww
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:09:24 ID:/vm6YDzk0


           ____        )  馬鹿だな。
        /⌒  ⌒\      )  ダイハツの軽用のプラットホーヘじゃないなら、そのソースだせや!
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄

        ____
    /::::::─三三─\     http://www.goo-net.com/car_info/newmodel/PASSO/20040600.html             
  /:::::::: ( ○)三(○)\   >パッソ&ブーンはまったく新しいプラットフォームを使って造られている             
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________  
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          |  
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          |  
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:18:23 ID:j8hwNSnm0
ヨタオタが

話題逸らしに

必死杉www
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:21:30 ID:/vm6YDzk0
>>706
で、パッソ&ブーンのプラットフォームが軽だと言うソースは?
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:21:32 ID:GmV44QtK0
そのAA面白いなw
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:35:06 ID:87kzNyl20
ワゴンRはシボレーMWをサイズダウンした車だったのか。
それともワゴンRが普通車レベルで設計されてるってことはMWは高級車レベル?

スズキってすごいな。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 17:57:09 ID:kyjhmh260
>パッソ&ブーンはまったく新しいプラットフォームを使って造られている

嘘こけ。w
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:00:39 ID:/vm6YDzk0
>>710
ほぉ、何を根拠に?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:06:00 ID:/ZjuXI5eO
パクリ以外の自慢できるトヨタの技術を教えて下さい。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 18:08:24 ID:DfEcT94F0
巨額の広告費を盾にした口止め技術
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 19:10:40 ID:5YOM/1ruO
外国人奴隷の扱い方。
労災の隠し方。
示談の仕方。
証拠隠滅の仕方。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 19:40:22 ID:7a6zaSjx0
官庁/自治体操縦術。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 20:31:01 ID:s6Kk4j1iO
NHKも制御可能なマス塵制御技術
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 21:13:48 ID:TCz9x7y50
ヲタもアンチもとてつもなく痛々しいな
所詮トヨタ(笑)だからか
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 21:44:31 ID:zroS0c7l0
パッソやブーンや二代目bBを下から覗くと酷いものだよ。
お粗末過ぎる。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/02(金) 23:59:14 ID:i+j6nlyV0
トヨタ(笑)の手抜き車種だからね。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 00:05:28 ID:Hq0Hyjtm0
トヨタ「プリウス」CMに警告=CO2削減量の基準に問題−英広告規制団体 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/

【ロンドン6日時事】英広告業界の自主規制団体、広告標準機構(ASA)は6日、
「プリウス」のテレビCMについて、二酸化炭素(CO2)排出の削減量を算定する
基準に問題があるなどとして、この内容での放送を取りやめるよう警告
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=774
「マスコミが書けない本当のトヨタ」が11月6日、
『トヨタの闇−−利益2兆円の「犠牲」になる人々』と題して、単行本として発売。
版元のビジネス社によれば、新書でないビジネス書の単行本としては異例の初版2万部。
それでも、年間1千億円超の広告宣伝費で“口止め”された新聞・テレビ・大雑誌は
、書評を載せることすらできないことを、発売前に予測しておく。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 00:48:55 ID:ezjSTt/w0
パッソとブーンは確かに新しいプラットフォームだと思うけど、今後軽に使われるからな。
結局は軽のプラットフォームになる。軽が先か、普通車が先かの違い。
どのみちヴィッツ系だったらもっと酷かっただろう。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 05:53:56 ID:TAgKuuGm0
手を抜けるところはとことん抜く。
トヨタの恐ろしさは、まさにここ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 06:50:08 ID:sm1JePHU0
そりゃぁ、仕方ないだろw
儲けることが命ってのが、トヨタの方針なんだからな。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 07:18:43 ID:g55bXfvv0
>>721
それって、ダイハツが作っている軽のプラットホームだろ!
それをダイハツが組み立てている。
販売しているのがトヨタ(笑)ってだけ。
全てアウトソースな手抜きだよ。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 08:42:03 ID:SaJGbaRT0
今朝の新聞各紙には「トヨタ自動車創立70周年」の一面広告が載り、
経済面はトヨタの提灯記事のオンパレードという酷い有様。

マスコミに口止め料(広告費とも言うようだがw)なんぞ払う余裕
が有るのなら、もっとしっかりしたクルマ造りと企業運営をせんかい!
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 09:18:44 ID:EDW+QhK50
スバル 「ウチはダイハツより悲惨だよ」

ダイハツ「いやウチはスバルより悲惨だよ」

スバル 「ウチはトヨタからカムリの生産を依頼されちゃった 工場貸しても自社ディーラーは儲からない」

ダイハツ「ウチはプロボックス、サクシードの共同開発をして生産までやっても 販売は許可されてない」

スバル 「トヨタはホンダのロボットへの対抗心が強いから
     航空機分野でも対抗する為に技術協力を求められる可能性があるんだよね」

ダイハツ「パッソ、ブーンは企画が主にトヨタ 開発はウチが主導でやったんだが
     どうみてもブーンがベースとなってる
     トヨタ・アイゴ、プジョー107、シトロエンC1の3車が
     どういうわけかトヨタとプジョー・シトロエンの共同開発という事になってるんだよね」

スバル 「トヨタと提携したから 軽部門はダイハツと統合されるかもな」

ダイハツ「ウチはもう普通車が完全統合されて専売車が消滅してる」

スバル 「すまん トヨタに自社株を保有される意味が今になって分かってきたよ」

ダイハツ「すまん これが現実なんだ」

とダイハツとなぐさめあうスバル
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 09:55:17 ID:7MfEOk+cO
(´・ω・) カワイソス
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 10:11:26 ID:Vk/fLpTK0
下請けと関連会社叩きまくりで、ボッタクリ価格のトヨタ(笑)
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 10:22:46 ID:uyqJMQTE0
奥田じょんいるw><w
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 11:07:04 ID:2PgC4Rg60
ビッツからセンチェリーまでLEDのテールランプには笑わせる。
買い叩かれてどこかで部品メーカーが泣いてると思うと涙が出ますね。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 13:08:36 ID:DTLQd3PE0
他社がトヨタによって低価格になった部品を使っているってのはどうなんだ?
良心的ならもっと高い値段で買ってあげたらどうだ?
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 13:39:52 ID:Vk/fLpTK0
トヨタ(笑)のプアボディ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191412478/403-406

カーテンエアバッグも、プアボディでは役に立ちません。
むしろ、ブルンブルン・ライドで、揺れ続けて大きなお釣りが来てスピンモード。

手抜きな貨物脚で
〜 揺れ続ける歓び 〜
の、トヨタ(笑)ヴィッツ

>ハンドル操作を誤って対向車線にはみだし、戻そうとしたところ車体が
>横向きになり衝突したらしい。
>「コントロールがきかなくなり、車体が左右に揺れた」と話している。

緊急危険回避性能低すぎwww

しかも、トヨタ(笑)のエアバッグって、飾りだよね。
欧州で訴えられたような開かない奴もあるし。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 13:45:49 ID:Vk/fLpTK0
良く見ると、ヴィッツのようでもあり、ティーダのようでもあるな。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 13:51:27 ID:Vk/fLpTK0
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 15:03:54 ID:RBphH1zd0
ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/

>「ハイブリッドなんか、ホントはアイシンが作ったんだけどねえ(笑)。
>そういうとこもトヨタはまったくすごい。
>以前、アイシンがCVTの提案をトヨタにしたら『いいですね。でも高いですね』でおしまい。
>でも、しばらくしたらデンソーがCVT持ってきて、そっちのほうが安いからってそれで決めて、
>でももっと安くしろと詰め寄って、結局いまじゃCVTはトヨタ内製。散々ソトにやらせておいて、
>モノになったら部品だけ作らせて自分とこでつくっちまうんだからさあ。確かに安くてよく出来てるかもしれないけど、
>そうやってできたクルマが面白いわけないよなあ」

トヨタ(笑)はすごいw
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 15:18:38 ID:DTLQd3PE0
ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/

>「これから日本の自動車もますます面白くなくなるねえ。
>当たりそうな自動車はみんなトヨタがやっちゃうし、1千万台も作るような国になっちゃうと面白い自動車なんか出てこないよ。
>いまはトヨタがひとり勝ちみたいになってるけど、ほんとはトヨタともうひとつどっかが大量生産を請け負って、
>あとのメーカーは 60万台くらいでいいから真珠のように磨き上げた自動車と、安いけど絶対壊れないタフな自動車とか、
>そんな特徴ある自動車を作るようになるといいんだけどなあ。
>どこもかしこも同じような自動車作っていたんじゃ買うほうだってつまらないもんな」

だそうですが?
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:01:17 ID:+Y0dbXk00
>>734
FNNとANNを見ると,ティーダ乗りが事故を起こしたと思ってしまうだろう。
NNNを見れば,ヴィッツがはみ出したと判るのだが,今はもう消えている!

これもトヨタの工作に違いない。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:02:29 ID:+Y0dbXk00
>>737
マスコミ操作という意味ね。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:24:03 ID:CK3B78nA0
金で解決するのがトヨタ(笑)
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:28:22 ID:Zq19aVt6O
>>737
ブラインドコーナーで反対車線はみ出したは、どうやら高校生の
乗った車の方なんだけどね。

車自体なのか、無茶走りしたからなのかは知らんが、どちらにしても
この相手は運が悪かったね。
世間様からチクチク言われるんだろうな。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:45:29 ID:U4GWdEOJ0
恐るべしトヨタ

>ハンドル操作を誤って対向車線にはみだし、戻そうとしたところ車体が
>横向きになり衝突したらしい。
>「コントロールがきかなくなり、車体が左右に揺れた」と話している。

反対車線に飛び出した加害者の車がVitz
被害者の車がティーダ
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 17:47:15 ID:DTLQd3PE0
>>741
横滑りしたことの無い人の発言ですね
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 18:03:46 ID:o+HOLFC10
横滑りするような運転をするやつはDQN
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 18:14:51 ID:Nu1MBpiv0
横滑りしようとしなくても勝手にしちゃうのが問題だと言ってるのでは?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 18:17:41 ID:CMQLjdNA0
オーバースピードですぐにタコ踊りするような、
懐の浅い足回りは、流石トヨタと言うべきかw
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 18:31:35 ID:Vn5UrUmF0
>>742
何もココでヘタクソをカミングアウトしなくても・・・
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:10:41 ID:P4MCUOoM0
>>741
ニュースによっては、遅い車の追い越しをかけて、
車線に戻ったがコントロールがきかなくなり、車体が左右に揺れて
対向車線に飛び出したと言っていたのもあるよ。

まぁ、スピードの出し過ぎ&ハンドル操作のあやまりで
かたづくんでしょうが・・・
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:16:29 ID:VUcwHPgz0
トヨタ車で無茶しようとするから痛い目に合う。
自業自得。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:16:35 ID:DTLQd3PE0
>>747
うわーそれはヤバイ。
リコールレベルじゃないの?

共振しているような気がする。



横滑りもしたことないのに、トヨタが懐の浅い足回りと分かる人がいるのかな?
ヨタ車のダメッぷりはサーキットなりで走らせて分かるレベルだと思ったが。
下手なのは百も承知だけどね。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:21:47 ID:bKhBcWeW0
いい加減トヨタにPL法適用しないと交通犠牲者が...
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:22:01 ID:Zj2IpPKZ0
追い越しかけてよれるね。
ヘタクソなのにスピード出しすぎたらそうなるだろ。
ダイアナが死んだのもパパラッチ追い越してコントロール不能だし
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:23:03 ID:o+HOLFC10
トヨタにもはやスポーツカーはラインナップされていません。
スポーツカーなどいらないのです。ましてやサーキットを
走る必要などありません。むろん横滑りなどするはずもないのです。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:24:13 ID:DTLQd3PE0
>>752
乗りもしないで語るようなクルマ好き(笑)にはなりたくないね。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:25:26 ID:o+HOLFC10
横滑り防止装置は高級車にあればいいのです。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:41:33 ID:T9/fkgtp0
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:47:20 ID:dxRkOgdz0
横転すれすれ、こえー
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:47:52 ID:o+HOLFC10
>>755
ベンツAシリーズはリコールになりましたが、
ハイラックス程度では高級車とはいえませんので、
せいぜい生産が終わったころにリコールを届けます。
それが普通のお客様にとってもトヨタにとっても最善の方法なのです。
普通では起きないことをお知らせして、いたずらにお客様を
不安にさせない。それがトヨタなのです。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:51:50 ID:bKhBcWeW0
>>755
英語訳しとく

「スタントマンがハイラックスを使えば、今回のようなダイナミックな映像を誰でも簡単に撮ることができる。エキサイティングだ。知り合いのスタントマンに早速教えるよ。」
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 19:54:45 ID:P4MCUOoM0
>>749
ターセルとかカロ2とか乗ったことがあると、
公道でもヤバイことがわかるよ。
左折でロールが大きくて焦ってハンドル戻すとかやったことあるし、
ハンドルの切れと車の挙動が一致しないので怖いよ。
同時代のVIVIOでは、そんなこと無かったんだが。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 21:14:46 ID:OFWO/de+0
>>754
下賎ユーザーは死ねということですね。
世知辛い世の中だw
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 21:30:26 ID:o+HOLFC10
>>760
はい。
エアバックも高級車からです。金持ちは死なないのです。
今に始まったことではありません。儲けの多いお客様に
死なれるわけはいけないことはご承知ください。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 22:43:52 ID:WStspttU0
ヨタ車はわざとハンドルへのインフォメーションを少なくセッティングしているから、
外乱に対して良い意味でも悪い意味でも鈍い。

たぶんオーバースピードで車の限界を超える走りしていても、運転者には限界が
伝わっていないから、まだいけると思っていたんだろう。
気がついたときには制御不可能で横転。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 22:50:58 ID:dF4McNBB0
低剛性・低精度ボディと安物サスに起因する
安っぽい乗り味を手っ取り早く誤魔化すために
グニャグニャのブッシュを使って
情報が伝わらないように遮断してるんだよね

764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:01:34 ID:bKhBcWeW0
>>761
ところがな
事実はパワステ故障にエンジン発火に皇太子様のセンチュリーでさえエンスト

http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1637&sty=2&num=1

http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/50902429.html?1194095066
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:41:58 ID:P4MCUOoM0
>>763
そのフニャ足が日本にあってるし上質なんだと洗脳して
儲けてきたから・・・
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:47:26 ID:7zeRvRsp0
>>765
そのおかげで長距離移動に向かない車ばっかりだ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 23:48:33 ID:FqYELunI0
 
<交通事故>高3運転の車衝突 同乗の高校生3人死亡 千葉
 2日午後7時55分ごろ、千葉県成田市赤荻の県道で、同市内の県立高校3年の男子生徒(18)運転の乗用車が、
対向の茨城県美浦村宮地、公立小教諭、篠田祐美子さん(32)運転の乗用車と衝突した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071103/20071103-00000026-jnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071103/20071103-00000027-nnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071103/20071103-00000203-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071103/20071103-00000010-ann-soci.html

トヨタ(笑)ヴィッツはグシャグシャ
後部座席に乗っていた三人が死亡。
ティーダに乗っていた対向車の女性が内臓破裂の重体。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:12:38 ID:r877GMsL0
>>766
開発者自らが長距離移動よりも街乗りを重視してますと
言い切ってる車が多いからねぇ。
シートは、フォールド性が皆無で腰の無い柔らかいだけのシートとか。

2台目エスティマを見に行ったときに、
子供が酔うぐらいフワフワなのが乗り心地がイイからだと
営業マンから聞いたときにはアホかと思ったよ。
車酔いしやすいって人に話を聞くと、
だいたい親が乗っているのがトヨタ車なんだよな。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:16:15 ID:M/Uza/uI0
>>768
フォールド性って折りたたみ性能のことか?
holdのつもりならフォールドとは言わんわな。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:16:54 ID:5Ogv94HM0
縦には揺れてなくても、常に横揺れしてるからねw
で、横揺れは知覚し難いから車酔いの原因になる。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:17:57 ID:ABV49L290
>>769
ちっちゃいこというなよ
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:25:26 ID:WXsr4y0f0
セレナでよく酔ったのもそのせいか。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:27:38 ID:MO+wZ+yy0
あの揺れはこたえるんだよな・・・
首を寝違えた次の日にトヨタの車に乗せられてみろよ
それこそ地獄だw
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 00:43:52 ID:WXsr4y0f0
リコール隠しのトヨタ、三菱
リコール台数、率共にトップのホンダ
ルノーの犬の日産
トヨタの犬のダイハツ、スバル
コンパクトも微妙なスズキ(更に労働条件最悪)
いつまで持つかわからないマツダ


国産メーカー終わってるな
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 01:04:21 ID:r877GMsL0
>>773
ウィンダム(2代目)のリアシートに乗って、
東名を移動したんだが路面の継ぎ目をこえる度に
おさまらない上下動を感じたがアレもキツイ。
遊園地の乗り物でバイキングってあるけど、
アレに近い気持ち悪さを感じたよ。

>>769
ホールド性に訂正しておくよ。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 01:24:34 ID:MO+wZ+yy0
ダンパーの減衰力が弱すぎる上に柔らかいゴムブッシュを使ってる。
その上、ボディもふにゃふにゃだから揺れが止まらないんだよね。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 08:14:18 ID:HPXouGKl0
「前の車を抜き速度が100キロぐらいになった。
 カーブを曲がりきれないと思い、ブレーキをかけたら車が左右に揺れコントロールできなくなった」
と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000048-mai-soci

加害者の車種はピンクのVitz
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 08:53:59 ID:9mcxvPUj0
確か雨降ってたよな?
5人フル乗車で追い抜きかけてコーナーに突っ込み
フルブレーキなんざ自殺行為としか思えねーw
ABSあったとこでプアブレーキとフル乗車、濡れた路面が
すべてを相殺し、鉄の塊がティーダに・・・
無駄に生き残っちまった加害車両の馬鹿ドライバーは
一生背中に重い十字架を背負う訳だ。自殺するしかねーなw
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 08:54:16 ID:6H0eotSUO
ショートホイールベースなヴィッツで、5人乗せて無茶走り。
ビビってアクセル戻してブレーキ踏めば、当然制御不能になるわな。

安全運転のしおりを、免許もつ遥か前の幼稚園児に配る前に、
まともな運転者教育と車両を提供しろよ、トヨタ。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 09:09:37 ID:MO+wZ+yy0
>>778
ABSなんて制動力の限界を大きく超えると糞の役にもたたんからな。
プアなタイヤにプアなブレーキの組み合わせじゃどうにもならん。

ABSがついてれば大丈夫なんて思っている馬鹿は車に乗らないで欲しいし、
そんな車メーカーも作らないで欲しいね。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 09:26:07 ID:MIPww5cE0
コンパクトカーのリアシートなんて追突食らったらひとたまりもないと思ってたけど、
側突で全滅ですか。
いい勉強させてもらいました、トヨタ(笑)さまっ。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 10:47:32 ID:M/Uza/uI0
タックインしちゃったわけね。
これから雪の季節だから、トヨタだからって笑ってる人も気を付けたほうがいいよ。

783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 10:56:11 ID:1CrFCDx10
プアなボディと貨物な手抜き足回りで、ブルンブルン・ライドを繰り返し、
いっにき蛸踊りして、アボーンする訳ですね !

トヨタ(笑)のヴィッツの衝突安全性は、スズキのワゴンR未満なのは、有名。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 11:14:49 ID:1CrFCDx10
低速での乗り心地重視の足回りが、どれほどに危険なのかわかっていない馬鹿が多すぎ。

トヨタ(笑)名物の貨物なヨタ脚で、大きな揺り戻しのお釣りが来る恐怖の現実 !

ここでヨタ足のおさらい
タコ踊りして横転するRAV4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dIEnQFpMj2Q
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 11:28:12 ID:SceZcIk+O
一本327円のショックなんだから、そんなもんだろ?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 11:38:54 ID:1CrFCDx10
>>785
手抜きし過ぎのトヨタ(笑)
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 13:47:53 ID:1CrFCDx10
突然に操舵できなくなるって、どんな欠陥自動車を組み立てているんだ。
便所下駄屋の豊田は !
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 14:23:10 ID:1CrFCDx10
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 15:15:48 ID:Xjzv/xQV0
トヨタ以外に乗ってればこんな運転しても問題なかったのにね。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 16:54:03 ID:eywAQCEB0
昔よりエンジンのパワーが上がってるんだから、
それに見合ったシャーシにすりゃ良いのに。
エンジン>シャーシじゃあ、今回みたいなバカ運転した日には、
すぐにブレイクしてオシマイになるのは当然。
バカとかヘタクソが沢山いるクラスほど、
シャーシ性能あげないと。

バカは自分のクルマの本来の性能や、
運転テクの程度が判らんから、
すぐにこういうことをやらかすのにw
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 17:52:53 ID:5Ogv94HM0
>>784
ヨタ脳のヤツが観ると「RAV4丈夫だな。CR-Vやエクストレイルだったら潰れてたぜ」
とか言う話に掏りかえられるんだろうなw
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:20:42 ID:j3wPUvFX0
>>791
これ一つを証拠に全部が駄目かのような話し方もクルマ好き(笑)の特徴だな。

そんなこといったら過去にはセレナ、ステップワゴン、ノアの横転なんか話題になってたな。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:55:34 ID:MO+wZ+yy0
ワンボックスは軽でも簡単に横転する。
重心が高いんだから当たり前のこと。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 18:55:59 ID:0VKKQwMK0
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:26:31 ID:SceZcIk+O
最近はTSUTAYAでもトヨタ車買えるのか?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 19:44:28 ID:m6yplntF0
TSUTAYAでどうやったら転げることができるのかがわからん。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 20:17:47 ID:j3wPUvFX0
TSUTAYAの外の交差点に見えるが。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 21:53:15 ID:5nWU1kOt0
 おっさん、そんなトコで寝んと。早よ家へ帰りんかいや。
http://uploader.fam.cx/img/u26473.jpg

わしは酔うとらへん、言うとるやろが。
酔うとらへん言うたら、酔うとらへんがな。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:06:21 ID:5nWU1kOt0
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:35:30 ID:5nWU1kOt0
街乗り用の、手抜きな軟らかすぎる足回りでは
トヨタ(笑)名物の貨物なヨタ脚で、大きな揺り戻しのお釣りが来る恐怖の現実 !

ここでヨタ足のおさらい
タコ踊りして横転するRAV4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dIEnQFpMj2Q
転がって寝転んでいるアイシス
http://uploader.fam.cx/img/u26473.jpg


>ハンドル操作を誤って対向車線にはみだし、戻そうとしたところ車体が
>横向きになり衝突したらしい。
>「コントロールがきかなくなり、車体が左右に揺れた」と話している。

緊急危険回避性能低すぎwww

トヨタ(笑)のプアボディと
トヨタ(笑)の飾りエアバッグによる死のコラボレーション

開いても、プアボディで役に立たない。
死人量産トヨタ(笑)手抜き安物自動車 !
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:40:45 ID:Ei6Nyq5F0

哀れなトヨタ(笑)




(・∀・)クスクス

802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 01:24:11 ID:yRt0YPAw0
まあこんな事言いながら他の国産車にでも乗って満足してればいいんじゃね?
第2のトヨタはホンダっぽいねぇ。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 09:37:50 ID:Fv1tZX/P0
貧乏人が集まるスレ?
クルマ好きとか言ってると、
飲み会で女のコに笑われるよw
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:34:09 ID:9qwmGGqbO
そうだろうなお前を含めて。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:51:10 ID:kSzjjHbK0
オレは笑われたこと無いけどな。
逆に興味津々・見せて・乗せて だw
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 21:51:48 ID:T4ohbs4Q0
さあ早くパチンコ玉を磨く仕事に戻るんだ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 22:17:31 ID:5QnkRv81O
何故ヲタお膝元の愛知県ではガソリン車に軽油入れてまうのでしょう。疑問です。まさかヲタ人もセルフでやった人も居るのでは?
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 22:31:05 ID:eKZGzSCm0
>>807
実家にあったいすゞエルフでやられたことがあるな。
エルフにガソリンエンジン載ってるとは思わなかったらしいが。
レギュラー満タンと言ったのに軽油を入れるってなんだかなあと思った。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 23:31:50 ID:w8DGwHFV0
【社会】 「軽だから、燃料も軽油かと」「安いから」 ガソリン車に軽油給油で「動かない」…セルフ式スタンド利用でトラブル多発★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194253877/l50


TBSの報道 マジだったのね。
これも、ゆとり教育の成果なのか?

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/488958.html

マジだった‥
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 23:57:57 ID:YS7gtV+/O
>>809
( ゚д゚)ポカーン
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 00:37:43 ID:YnaDrMXf0

哀れなトヨタ(笑)



(・∀・)クスクス

812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 07:04:29 ID:jtgqjpW00
社用車や出張先のレンタカーで強制的にトヨタ車に乗らされるんだが
トヨタ車って、ヴィッツからセルシオまで、どれもハンドルの戻しの挙動とか、アクセルの反応とか、トルコンの制御とかが糞なんだよな
一貫して丁寧な操作を徹底的に拒絶している感じで、他社の安物クラスのレベルに統一してる
何でこんなのが売れてるのかが不思議
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 07:52:03 ID:ivx/WNq70
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 09:31:28 ID:X7iwisUx0
>>812
ジャンクフードに舌が慣らされていると、
酷いものでもご馳走に思えてくるんですw
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 00:00:30 ID:3XjfaYx70
>>812
国内の他社の車が求められてないから。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 00:21:59 ID:PT9FSADqO
シロモノ家電化だろ

817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 00:28:36 ID:zsp8ulRW0
573 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2007/11/07(水) 00:16:20 ID: rcmgFKOy0
やっぱりトヨタ(笑)のプアボディ

後部衝突テスト

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?volvo
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?subaru
以前から真面目に安全対策しているメーカー

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?toyota
お受験対策ばかりしている包茎チンコマークT社
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?lexus
口ッテリアマーク付けた自称プレミアムブランドのL社

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?hyundai
自称プレミアムブランドの最新型LSが
チョンダイの最新型ソナタに後部衝突テストで負けるとは・・・ トヨタ(笑)って
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 01:19:13 ID:ONreGfti0
>>812
宣伝とイメージ作りだろうね。
ルーズに乗れるのが良い車だと思ってる人が多い。
まぁ、今はバブル期のイメージを食いつぶしてる段階だと思うが・・・
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 03:23:24 ID:fG9AQvzu0
あとはディーラーの営業マンの表面上の質だろうね。
大企業のビジネスマン風の受け答えをするから、何となく一流に感じるんじゃないかな。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 09:15:00 ID:Uee7CjVWO
そうか?
ウチの近所のヨタデラはガラ悪いぞ、茶髪ボサボサ頭にずりさげズボン、革靴カチャカチャ腕にはブレスレットジャラジャラ。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:01:26 ID:wNBVLXh70
>>820
それ客だろ
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:07:19 ID:svMcvmrj0
>>812
>他社の安物クラスのレベルに統一してる

へぇ〜
じゃそのセルシオより優れている他社の安物クラスとやらの車種を
教えて貰おうじゃないか。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:13:06 ID:bCNjc9w60
>>822
>>812が「自社」の安物クラスといったのなら思い当たる節はある
カローラこそがトヨタの理想なんだろうなと思わされる
LSに乗ったとき、持てる技術を投入して?金を掛けて大きくて豪華なカローラを作ったもんだなと思ったよ
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:15:59 ID:svMcvmrj0
>>823
カローラだって立派な車だからねぇ。
他社には作れないものがあるし。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:23:28 ID:bCNjc9w60
>>824
誤解のないようにいうと俺は、カローラはかなり高く評価してるよ
良くも悪くもそのフィーリングがフラッグシップまで統一されてるという話をしてるだけ
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:32:45 ID:nAfZ5Ibp0
メーカーの味がちゃんと残るのは良いことだな
 
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:38:39 ID:KWqRltPLO
国内向けカローラは、欧州向けとは異なり、前の世代のプラットホームを使った着せ換えモデルだ。
決して新しいモノではない。
足もブレーキもアクセルも優れたモノではない。
全般的に価格も高くなってしまったしな。
今や年いった爺と法人だけが顧客だろ。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:42:03 ID:k+VybZdF0
となりの芝は青く見える・・厨房だな

実は国内向けカローラの方がコストが高い
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:42:14 ID:svMcvmrj0
>>825
まぁ、俺は>>812セルシオより優れた他社の安物レベルという車を知りたかったんだけど、
単なる中二病な書き込みだったら気にしてない(笑)
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:44:29 ID:bCNjc9w60
>>826
そう、あれだけ外注開発していて、味を統一できるのは驚異的なことだと思う
その味が嫌いならどのクラスに乗っても気に入らない
俺も評価はしてるが好みではない
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:46:59 ID:KWqRltPLO
国内向けなんて、仕向地別では数が少ないからな。
その反面快適装備だけは、奢られているだろ。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 11:47:51 ID:XDcQCQ8m0
>>828
なんのコストをかけているのやらw
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:04:44 ID:3G7BZk5D0
トヨタクルマの味=無味
一定の味に近づけるより、ゼロを目指すなんて楽だよな
834(^o^)/:2007/11/07(水) 12:05:53 ID:mpOMBHok0
宣伝コストはかけまくりなんよ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:11:46 ID:svMcvmrj0
>>833
濃い味しか分からんようなクルマ好き(笑)なんだろ(笑)
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:14:55 ID:MN26nc0J0
安っぽい乗り味を誤魔化すために
グニャグニャのゴムブッシュで情報を遮断して
味自体を消しちゃえば良い
不快なエンジン音も遮音材で聞こえなくすれば良い
てのがトヨタ流


837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:16:39 ID:svMcvmrj0
固いだけでガチガチの足でエンジンもうるさい車の方が安っぽいと思う(笑)
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:32:26 ID:MN26nc0J0
>>837
トヨタのスポーツ系はそんな感じだね
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:36:57 ID:XDcQCQ8m0
それはコストがかかって割があわないみたいで、トヨタのラインアップにはもうないしw
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:36:59 ID:svMcvmrj0
>>838
トヨタのスポーツ系?何の車種?
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:43:12 ID:XDcQCQ8m0
>>840
そんなもの既にラインナップからないでしょ。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 12:45:35 ID:svMcvmrj0
>>841
知っているよ(笑)だから>>838に聞いてるんだよ(笑)
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 13:07:44 ID:75dzJyy20
味が無いのがトヨタ味
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 13:20:51 ID:svMcvmrj0
ありゃ、838が逃げたのか。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 14:59:39 ID:Y1zpa1Po0
ここでもトヨタ(笑)、フルボッコ。w

いま、モタスポ板は無条件でトヨタがフルボッコ。w
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:06:41 ID:svMcvmrj0
>>845
フルボッコされてモタスポ板に逃げたウルトラマンですか?(笑)
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:14:03 ID:J+n8Kb0V0
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:58:05 ID:KWqRltPLO
被害妄想と認知症を患う
低能なヨタヲタ工作員(笑)
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 15:59:38 ID:svMcvmrj0
中二病なクルマ好き(笑)
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 16:07:34 ID:MN26nc0J0
ヨタ車のスポーツモデルってグニャグニャなのに
ガチガチ系スポーツ車みたいに乗り心地が悪いんだよな
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 16:10:29 ID:svMcvmrj0
>>850
やっときたか!
でヨタ車のスポーツモデルって車種は?
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 17:53:51 ID:6tpM4B+JO
トヨタ(笑)車にスポーツはありません。
ヌポーシなら数多くの車を世に送り出しました(笑)
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 17:53:57 ID:aWimyGZ2O
ISF
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:04:13 ID:/y6+Wba40
もう、欠陥と糞尿被害ででトヨタ(笑)はボッコボッコにされているな。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:08:19 ID:MtWS+ofr0
スポーツ車種は無いけどエアロ組んだだけで
エアロスポーツとか言っちゃってるグレードはメーカーで用意しておりますw
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:09:49 ID:ONreGfti0
ISのVerSは、かなり乗り心地悪いと思う。
あとGSのアクティブスタビも試乗したけど、不自然なときがあって気持ち悪いよ。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:18:06 ID:JTTIQw2E0
燃料タンクに糞尿を入れてもトヨタ車は走るんですか?
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:18:37 ID:kZuu+Jvm0
F1を続ける意味が分からない。
F1見るような人はトヨタ車なんか買わないし、
トヨタ車買うような人は自分トコのメーカーがF1に参戦してることすら知らないだろうし。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:20:13 ID:+4N8RKH50
ホンダ ストリーム (H19年式) 1.8RSZ(AT_1.8)

不満な点
 乗り心地が最悪です。RSZに限らず突き上げがひどいです。
特にRSZは、一般道の長時間のドライブは不可能です、特に助手席は可なりしんどいです。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:23:21 ID:MtWS+ofr0
試乗もしない馬鹿のレス貼り付けても意味ナスw
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:24:33 ID:+4N8RKH50
ナスだってよwwwwwwwwwwwwwww
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:25:23 ID:AbJemwvd0
>>858
んな事いったらホンダのが意味がわからない。
旧BARのスタッフに旧BARのマシンを引き継いで開発させてるあたりは全然ホンダらしくない。

むしろドイツのTMGにまかせっきりとはいえ、子会社になって以降にマシンを1から開発したトヨタのがホンダらしいね。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:29:06 ID:MtWS+ofr0
>>862
フェラーリの設計図パクってマシン作ったんだったよね
確かにトヨタらしいやり方だよねw
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:39:23 ID:/y6+Wba40
>>858
それは違う。
最も現状の顧客層に危機感を持っているのはトヨタ(笑)なんだよ。
個人向け顧客の平均年齢が50歳代半ばだったんだよ。
つまり、今後は急激に減り続けしかも買い換えない。
クルマ音痴なAT免許限定の女には、既に行き渡った。
もう今のままでは居られないんだよ。 
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:45:14 ID:AbJemwvd0
>>863
ん?それはトヨタが指示したんだっけ?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:56:04 ID:6tpM4B+JO
>>863
パクリの王道、トヨタ(笑)
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:56:50 ID:TRacpv9k0
>>864
それで今度はDQNを囲おうということか。
下手打つと今までの顧客も失いそうだがw

>>865
4年前の話
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50934055.html
もう有罪判決出てます。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 18:57:21 ID:KWqRltPLO
裁判で有罪ですけど。

トヨタ(笑)の尻尾切りしたよね!
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:15:29 ID:AbJemwvd0
ん?裁判で有罪になったのは一個人だよね?
それとトヨタの関連性を証明できるの?

まあできたらとっくに問題になってるだろうけど。
870夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/07(水) 19:31:30 ID:Wt9/ktF/0
トヨタはモータースポーツにも向いていないのでは?
商売と同じ感覚で、他者に勝つためなら何をやっても良い…ッてな指令が上層部から出ていそうだからな。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:36:25 ID:MtWS+ofr0
2006年01月17日
トヨタ疑惑、元チーム代表、チーフデザイナー、エアロ責任者が告訴される!
WRCでも今回のF1でもスタッフの独自の判断での違法行為でチーム自体は関与していないとトヨタの説明。
幹部スタッフの(チームを強くしたいための)違法行為ってチームと関係ないのかなぁ? ・・・、2度あることは3度あるかもね。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50333354.html
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:36:30 ID:uYLgW+vT0
関連性2ちゃんで証明しろとか過敏に反応しすぎ

賄賂証明しろとかいう政治家のおっちゃんみたいだ
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:43:15 ID:Ydd/nbopO
トヨタがF1に参戦する目的はヨーロッパでの知名度が低く車も認められていない故の低いシェア対策。
雨公は騙せてもヨーロッパでは通用しない。
もう一つは他チームの技術を盗んで市販車に盗用し、販売台数を更に伸ばすこと。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 19:43:45 ID:3v1XJ1n60
トヨタ製救急車でけが 救急隊員や患者


トヨタ製の「トヨタ救急車」に救急隊員が患者らを運び込む際、救急隊員や患者が
ストレッチャーと、車体の金具の間に手を挟まれてけがをする事故が相次ぎ、
10月30日には堺市で救急隊員が左手の薬指を切断していたことが7日、分かった。

トヨタ救急車は全都道府県で配備されており、トヨタ自動車子会社のトヨタテクノク
ラフトは同日、計378台(2006年10月−今年10月製造)の金具を取り外す改善
対策を国土交通省に届けた。

事故は堺市のほか、7月に静岡県富士市、9月に埼玉県上尾市で、それぞれ搬送
中の患者が同じ金具で手に軽いけがをした。

トヨタテクノクラフトによると、金具は救急搬送用の機材を車内に固定するバンドを
取り付けるための部品。ストレッチャー搬入時に手を挟む可能性が高い位置に付い
ていたため、同社は全車の金具を取り外すことにした。

金具は、昨年10月のモデルチェンジで初めて付いたものだった。


http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110701000423.html
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 22:47:20 ID:oA03U6iJ0
足が硬けりゃスポーツ?
随分と歪な価値観を植えつけたもんだよなぁ。
責任者出て来いw
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 23:51:40 ID:iIh72+Ju0
>>869
トヨタが関係なかったらあんなタイミングで解雇しないだろ。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:24:08 ID:GNb1Bigz0
>>876
ヤバイと思って解雇することって無い?
チームが指示をしたわけではなくても、良い成績を上げるために技術者が自ら持ってくる場合だってある。
それに気づいて放出することだってあるんじゃないの?

そういえばザウバーのフェラーリのコピーはどうやって渡ったんだっけ。
エンジンの設計書に付随してたんだっけ?
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:34:51 ID:sXmgqPBo0
そういうのは可能な限り個人がやったことにする。どうしてもごまかしができなくなるまで。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:38:05 ID:wei7AkDR0
組織的犯罪の総合商社だからね。トヨタ(笑)って。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:47:53 ID:GWGNXKG80
せっかくフェラーリから図面をパクッタトヨタ(笑)

裁判では有罪だが、FIAからはあまりの遅さに処分をスルーされてる

ヘタレチーム。w
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 00:55:14 ID:+X3ab0RM0
>>877
本当に関係なかったら、ヤバイと思った時点で解雇する前に事実確認をすると思うんだ。
で、しかるべき対応をとる。それをせずに公になる前に解雇ってのは疑われると思う。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 04:55:45 ID:u7j8ORadO
つか、塩漬けリコールする所が、個人に罪を着せようとしてもなぁ。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 09:03:23 ID:EGxbsX0F0
トヨタ製救急車で負傷事故続く
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 10:10:19 ID:WO94gmGU0
>>857
タンクで熟成させればメタンガスで走ります。
熟成に時間がかかり航続距離が劣るので、そのためのハイブリッド技術です。
これがカローラにも乗せるというハイブリッド技術の内容です。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 12:03:16 ID:GWGNXKG80
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 18:27:50 ID:qqIndq3JO
トヨタ(笑)の、はい!ブリっと(糞)
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 18:38:32 ID:GWGNXKG80
富士では客にハイぶりっと。

そして、富士糞尿地獄サーキットと言われるのです。w
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 05:13:42 ID:A2+9B4yV0
尿漏れを起こすペニス自動車www><www
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 06:44:37 ID:gx4zLtJM0
フェラからぱくったのって、図面だけじゃなくて設計ソフトもじゃなかったっけ?
言い訳は、「ウチで改良したので既にオリジナルです。返還は出来ません」
だったと思うがw
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 06:49:08 ID:eSBTgg8Y0
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 07:13:28 ID:LehCtHD30
>>889
そう。
三河地域では、自動車を盗んでもタイヤを付け替えると罪にはならないらしい。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 11:07:55 ID:knXUJbKZO
まるでスラムみたいな治安じゃないか!
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 13:24:52 ID:rXOEUyXF0
行きつけの書店の新刊平積みコーナーに「トヨタの闇」が売っていたので、
それを一冊購入。

なお、残りはトヨタを賞賛する本を覆い隠すように積み替えておきました。

少しでも世間一般にトヨタの悪行を知らしめるべく、こういった草の根運動
の輪を広げましょう。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 14:55:19 ID:knXUJbKZO
昨年、トヨタ車の品質低下に関する記事が週刊東洋経済に掲載されたが、
何故か今年の同誌にはトヨタの生産方式や経営方式を手放しで称賛する
記事が掲載されていた。

出版元の東洋経済新報社が品質低下の記事の件でトヨタと裁判になっている
ことを考えると、トヨタの圧力に負けたがための苦渋の選択として提灯記事
を掲載したように思えてならない。

例に出すのは不適切かも知れないが、三菱ふそう・三菱自工ですら新聞社・出版社相手に
裁判沙汰ということはせずに批判を素直に受け入れたことを考えると、トヨタの対応
(裁判を起こして言論を弾圧)は異常だ。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 19:56:10 ID:kI1G+GQr0
トヨタメガウェブって
わざわざ恥じを晒してるだけだよな

なに?あのデザイン性の欠片も無い自動車は?
そして面白くもなんともないコースを面白くも何とも無い自動車で
走る試乗体験
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:15:53 ID:GHgNVsjV0
>>889
まるっきり朝鮮人の理屈だなw
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:26:26 ID:LOy9imLD0
ウリはパクリはしないニダ
すべてウリジナルニダ
謝罪と賠償(ry
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:38:36 ID:+OiR5xEp0
トヨタ車には夢がない、幹部どもは一年ぐらいフェラーリにのつてみろ
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 22:11:53 ID:l+9FuQxy0
メガウェブ調べたみたが、労力を使ってまでいきたくない。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 22:31:34 ID:e6QEkib4O
【芸能】張富士夫会長ヒヤリ!眞鍋かをりが「危ないトーク」・第40回東京モーターショー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194600560/
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 22:57:29 ID:rdD+TFkVO
ヨタの幹部は一度軽トラに乗ってみて欲しい。
ヨタ車にはあの楽しさがない。
(正社員の例)
・22歳 東京23区内勤務 自宅勤務者 機械警備機動業務の場合 初任給¥217,100
・24歳 東京23区内勤務 自宅勤務者 機械警備機動業務の場合 初任給¥223,100
・26歳 東京23区内勤務 自宅勤務者 機械警備機動業務の場合 初任給¥229,100
・28歳 東京23区内勤務 自宅勤務者 機械警備機動業務の場合 初任給¥235,000


第2新卒(学校卒業後2年未満)の方は、新卒と同じ待遇が適応されます。
所定内深夜勤務手当(65hr)、車両無事故報奨金(4ヶ月目以降支給)を含みます。


家族手当 配偶者/¥19,000 子供/各¥5,000 60歳以上の両親各¥2,000
通勤交通費 月額¥100,000を限度として全額支給
その他 ・昇級は号棒制による
・賞与年2回
・時間外手当
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 07:33:27 ID:O8jZvp3cO
>>894
トヨタ(笑)も盗用系罪も軟弱
日本糸冬了の前哨曲を奏でてますな
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 09:00:45 ID:bzo/Pbi+O
>>901
チョイとローギアードで、エンジン頑張ってるって感じがあって
いいよね。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 13:14:40 ID:CRNc6lOzO
そろそろ次スレだな(笑)
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 13:26:15 ID:fUt3yzcIO
ヴィッツの官能性能。
雨の日の一般道を100キロで走りたくなる、ドライビングの歓び。
トヨタ自動車は車好きの要求に『ジャストインタイム』でお応えします。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 13:30:17 ID:4Q7Jyotn0
>>901
軽トラは確かに楽しいが、ゆったりドライブする時くらい忘れたい(笑)
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 21:58:55 ID:3CHJ9yM00
>>906
自殺願望を叶えてくれるのかw
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 22:11:26 ID:wkHZTU/P0
確実に逝けるな
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 23:12:42 ID:CRNc6lOzO
トヨタ(笑)車でゆったり運転出来ればの話だが(笑)
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 01:47:56 ID:/Y3GQ9It0

惨めなトヨタ(笑)




(・∀・)クスクス


912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 08:40:00 ID:sj6aegMuO
トヨタは惨めではない。
他社のコンセプト丸パクリして安くで作った駄車を
無知で愚かなクルマ音痴を騙して買わせてるんだから。
惨めなのは騙されてることすら気付いてないトヨタ車を買った白痴。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 09:47:20 ID:4wsZeSXi0
>>912
正解 !
包茎チンコマークは恥ずかしい。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 10:03:05 ID:tlZw39mz0
トヨタって、DENSOとAISHIのおかげでしょ。
F1は、トヨタがスポンサーなだけであって、
実質、技術提供はないんだもんなぁ。

ホンダは、ちゃんと、現場スタッフからF1スタッフを
募集して、半年置きに交代している。
だから、現場に、最新技術や思想が流れる。
トヨタにはありえない。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 11:11:31 ID:CxwYU9nN0
>>912
昔は他社のコンセプトパクリでも、
トヨタなりの解釈が入って、他社よりサイズや価格をお手頃にしていたけど、
最近のは、他社と全く一緒で価格は他社より割高だからな・・・

916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:02:27 ID:gGhMlT5fO
確かに割高感があるな
この前リコール届けの有った某コンパクト車を200マソ超で勝った椰子もいるとか…
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:39:01 ID:MRXtvwRX0
>>915
同クラスの車種でやや割高でもおかいどくw装備付けたり
余計な家電機能つけてやれば他のメーカーの車より
車格が上なんだ!!って思って買う見栄っ張りがいる
そして他メーカーと同じようなパクリカー投入で他社の
市場を食いつぶして稼ぐのがチョヨタのやり方
商売としては確かにうまいが自動車メーカーのやる事ではないね
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:47:01 ID:2zFO2fQD0
そもそも車好きってどんなやつらのことだ?ト●タの悪口書くために変な題名
になってるぞ。車好きの方が嫌われてるやつ多い気が・・・
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 12:51:26 ID:yH9Un5W40
>>914
それ、完全にホンダのイメージ戦略にはまってる。

いるのは旧BARのスタッフばかりだし、それをまとめてる人間に少しホンダが入っただけ。
それぐらいはトヨタでもやってる。

トヨタはアンダーソンMS買収して、ルマン参戦後にF1マシンを1から(スパイ疑惑はあるが)開発している。
BARのマシンを引き継いだだけのホンダとどっちがいいとは思わないけど、
俺はホンダには1から開発してほしかったな。

正直今年のホンダには失望した。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 14:16:54 ID:H5XPaFsb0
>>919
トヨタが1から開発しようとしたF1マシンは頓挫したんだよ。
ルマンカー020のデザイナーのデコタンにやらせて、あまり初動の結果が良くなかったという理由でお蔵入り、デコタン解雇。
そしてブルナー一派を当時のミナルディから引き抜いて出来たのが1年目。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 17:11:48 ID:ZJE+DS420
ホント、トヨタユーザーって、使いもしない馬鹿装備や、さも新しいように宣伝するコストダウン機構を
喜んでるね

センターシフト然り、センターメーター然り…

ホンダユーザーもフィット辺りはやたらトヨタユーザーっぽくなってるけど
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 17:31:33 ID:bzcxR8yXO
犯罪者が乗ってる確率が高いから。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 18:11:03 ID:eGgL8PNP0
>>915
>>916
みんなも最近のトヨタ車は高いと感じてるんだ。
いよいよトヨタも収穫に本腰を入れてきたね。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 18:30:18 ID:yH9Un5W40
>>921
CVTの多段化とかね。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 18:32:11 ID:6OV1sGxh0
ヨタは自動車業界全体に悪影響与えまくりだからね
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 20:43:13 ID:ZJE+DS420
>>924
それもそうだが、フィットで必死な奴らはトヨタを馬鹿にするわりには
トヨタが仕組んだ馬鹿装備をやたら求めてたりするとこが痛い
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 21:06:45 ID:yH9Un5W40
>>926
無いよりあるほうが良い、と思ってる人たちが多いからじゃない?
実際良いかどうかは人それぞれだけど、考えもなしにそう思ってる人が多そう。

軽市場じゃムーブ、ワゴンRがバカ売れしてて、燃費の良い小さいモデルは見向きもされてないんだから。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/11(日) 23:51:47 ID:bINhZ1Pu0
>>926
足踏み式のパーキングブレーキを求めたりするよね。
なぜか足踏み式=高級というイメージがあるらしい。
普通車の重量だと、ドラムインディスク形式じゃないとヤバイのに
トヨタは安ブレーキモデルにもドンドン採用してるし。

そういえば、スターターボタンもか・・・
スマートキーはマダしも、普通のだと鍵差し込んでから
スターター押すよりもひねった方が早いよね。

S2000みたいにエンジンや補機類チェック終了後に
セルが回る設定ならマダしも・・・
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 00:02:35 ID:55gT+Hb00

惨めなトヨタ(笑)




(・∀・)クスクス
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 00:17:04 ID:sk1UQEn30
三河の某観光名所に行ってみました。
1. 駐車場代は「舗装した役所の駐車場」で\1,000、未舗装の民間で\500。
  役所が金儲けに走ってる?
2. 食事ができる店も多いが、「持ち込みお断り」とことごとく書いてある。
  自分の店のことだけを考えている?
3. フランクフルト1本\200、定食は\1,000、鮎定食は\2,500。
  観光地ぼったくり価格のにおいがする。
4. 昔の民家っぽい建物があったが、
  「昔の民家を参考に新築した」にせもの。
  なぜ明治村のように「移築した本物」を置かない?
5. 板張りの橋があったが、横から見ると鋼製の桁橋。
  「表皮だけごまかしている」。
全体的に、「客から金を巻き上げてやる」と言う商魂が見え隠れしていて、
「他の店にお金が落ちたとしても、名所全体のお客様である」という意識が
全く感じられませんでした。

愛知万博の弁当持ち込み禁止も、FSWのぐだぐだ運営も、
悪意があったわけでなく三河人がこういった思考回路だっただけです。
商魂も結構ですが、ここには二度と行かないと決意しました。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:23:30 ID:3HtGkWM5O
>>930
それが三河クオリティー
そう言った所業から
“足元を見る”
という言葉が出来た訳ですw
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 11:45:47 ID:ubEuilTi0
>>930
まさにトヨタ(笑)商法と一緒じゃないですか !
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 22:06:07 ID:sk1UQEn30
「豊田綱領」
一、上下一致、至誠業務に服し産業報国の実を挙ぐべし
一、研究と想像に心を致し常に時流に先んずべし
一、華美を戒め質実剛健たるべし
一、温情友愛の精神を発揮し家庭的美風を作興すべし
一、神仏を尊崇し報恩感謝の生活を為すべし
豊田佐吉の生前の理念で、
今日に至るまでトヨタグループの指針の役割を果たしているそうです。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 23:07:15 ID:qT/bmnnuO
>>925
特にポルシェはトヨタのカイゼンを導入して本当につまらないクルマになってしまったよね。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 23:15:03 ID:QuVDvNTG0
>>934
カイエンの間違いかと思た w
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 01:09:06 ID:bgXbTIY60
937夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/13(火) 01:44:27 ID:J1kR3yS00
トヨタは2006年に熊本県にて「トヨタ自動車欠陥放置問題」が発覚・表面化した企業ですよ。
また豊田英二は、朝鮮戦争特需を救いの神≠ネどと表現して、暴言を吐きました(日本経済新聞朝刊の連載記事『私の履歴書』にて)。
【※日本経済新聞社「私の履歴書 昭和の経営者群像8」に収録されています】
人の殺し合い(戦争)で得た仕事を救いの神≠ニ述べるとは良心を疑います!
このような野蛮な放言をする者が経営する企業に敬意を払う必要は一切ないと私は思います。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 09:24:51 ID:lcXcbwlI0
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193900220/l50

 卑怯者のトヨタ(笑)
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 09:34:29 ID:lcXcbwlI0
940夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/13(火) 13:39:01 ID:J1kR3yS00
トヨタは2006年に熊本県にて「トヨタ自動車欠陥放置問題」が発覚・表面化した企業ですよ。
また豊田英二は、朝鮮戦争特需を救いの神≠ネどと表現して、暴言を吐きました(日本経済新聞朝刊の連載記事『私の履歴書』にて)。
【※日本経済新聞社「私の履歴書 昭和の経営者群像8」に収録されています】
人の殺し合い(戦争)で得た仕事を救いの神≠ニ述べるとは良心を疑います!
このような野蛮な放言をする者が経営する企業に敬意を払う必要は一切ないと私は思います。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 13:55:58 ID:9SIlflANO
>>933
何一つ叶っていない不思議
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 15:53:18 ID:Y7/tZfpKO
それが、嘘八百のトヨタ(笑)
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 22:31:02 ID:ON+56fdc0
トヨタがヌポーシしか作れない理由は、
「作りたい」と思って車を作るのではなく、
「売りたい」と思って車を作るからだと思う。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 23:58:58 ID:Brj9SzE20
だから一見便利でも欲しいと思える車が見つからないのか。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 02:14:04 ID:Tlf4uNRWO
買ったら車で出かけたくなくなるトヨタ車は究極のエコカー。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 12:19:21 ID:VjzWO01C0
>>945
資源と製造エネルギーの無駄、トヨタ(笑)へのお布施にしかならんな、そりゃw
947夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2007/11/14(水) 15:36:15 ID:90fxNUW50
トヨタ車の支持者(ファン)からも
『俺はトヨタ車は好きなんだが、トヨタ(自動車製造事業者)は嫌いなんだ』
という声が聞こえてきそうだと思う。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 15:46:19 ID:ghMnJGMu0

      盗用多
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 15:51:50 ID:ZUh0gtFJ0
>>947
ないないw
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 15:58:21 ID:e2RcbLDQO
あるある。
盗用多(笑)
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 16:03:39 ID:KrE6dAY60
ンダンダ(笑)
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 18:21:52 ID:o4wbplhM0
シコシコ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 18:38:08 ID:SF4gy5430
>>943
どこのメーカーだって「売りたい」と思って車を造るのが常識。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 18:42:15 ID:+9Ju/MNYO
>>953
しかしトヨタ(笑)は
“客から金を巻き上げる”
為に車造ってるとしか思えない罠
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 18:50:09 ID:w/SFgA0t0
S2000やRX-8やGT-Rのような車は売りたいと思って造ってるんじゃなくて
メーカーのイメージアップの為に造ってる。それがスポーツカー。
今のトヨタのラインナップを見るとヌポーシどころか、そういうカテゴリーの車すらない。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 19:10:10 ID:1wExQ8Of0
作っても失敗作ばっかりで売れないからやめただけでしょ
MR−Sにしかりアルテッツァにしかりセリカにしかり
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:02:02 ID:lnNvb9bL0
トヨタ車をみると真っ先に思い浮かぶ言葉はコスト
工員の怨念がこもっているようで好きになれない
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:26:20 ID:b3EW5JlRO
イメージアップして儲かる車を売りたいってこと?

S2000が凄くてもフィットが凄いわけではない。
GTRが凄くてもウイングロードには何の関係もない。

要するに騙しのテクニック?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:28:08 ID:+9Ju/MNYO
プレス金型に期間工の血と脳漿が染み込んでるからな
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:54:31 ID:G8OvR23o0
>>958
S2000を造れるメーカーなら、フィットクラスでも走りにこだわる。
GT−Rを造れるメーカーなら、ウイングロードクラスでもそのノウハウが少しでも生かせる。

じゃあエンジンや足回りのセッティングすら外注するようなメーカーでは?
ってことだろ。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 20:58:29 ID:jOqZYKx60
社用車に最適だろ

会社のために奴隷のように働け
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 21:47:19 ID:1+rJtTgT0
トヨタはヌポーシを出した後、放置して売れなければ止めることが多い。
これではいつまで経っても「皆が憧れるスポーツカー」は作れない。

反面、クラウンやセルシオはトヨタなりに熱心に開発しているので、
おじいさんやDQNのファンがそれなりにいる。
消費者はメーカーの熱心さをある程度察知していると思われる。
そういう意味では、一連のパクリ車は真剣にパクッているのだろう。

>>958
そういうあなたにはこれ。エアバッグもABSもついています。
ttp://suv.landwind.com/
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:00:50 ID:4AJEnEuG0
>>960
ああ、車を作ってることは一緒だな。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:22:25 ID:b3EW5JlRO
>>960
トヨタだって レベルはどうあれF1を作れるんだからS2000やGTRくらい作ろうと思えば訳はないんじゃない?

極論を言えば

売るつもりなし
利益無視
ひたすら速い
それが宣伝になって普通の車がバンバン売れるのならF1を公道で走れるように改造して1億円とか言って出せばいいってことになるんじゃない?


今、売れるセダンを作ることがメーカーにとって一番 難しいことじゃない?
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:24:44 ID:4AJEnEuG0
まあたしかにTMGに作らせてマクラーレンF1みたいのを作ることも可能ではあるだろうな。
意味が無い、ってことで作ることはまず無いだろうけど。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:36:00 ID:pR5BJSms0
現在の環境規制対応や安全規格対応でF1デチューン公道車が
1億で出せるなら安いと思うけどね。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 22:53:47 ID:b3EW5JlRO
トヨタが それを出すわけないが、それをやったらトヨタの技術があるってことになるの?
だからS2000やGTRを作ったから技術があるとか関係ないと思う。
作ろうと思えば何処のメーカーでも作れる。
技術じゃなくて度胸があるんだと思う。
売れる見込みのない車を作った度胸。

そうゆう車を欲しがる ほんの一部の人間には喜ばれるから そういう人が、その志に惚れ込み信者になっていくのだろう。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:00:57 ID:Qb+PNJzs0
トヨタには無理だろう。技術力は無い。
でなきゃヤマハにエンジンを作ってもら(ry
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:13:41 ID:b3EW5JlRO
技術はF1で勝負してる。
市販車なんてのはメーカーの持っている技術の一部。

市販車は商売。
いかに売るかを争っている。 S2000やGTRは他の車を売るための企業広告。

ってことはF1も技術をアピールするための宣伝なんだけどな。
結局は すべて商売。

売るつもりはない
などと言ってる某メーカーもあるが それも宣伝文句!

970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:15:05 ID:d0/2fitB0
F1なんて正直どうでもいいような。
市販車と関連があるわけでもないし。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:16:53 ID:gNGL/+B/O
何もできない自称自動車メーカーだけど、トップシェアwww
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:18:22 ID:1wExQ8Of0
作る、作れるのと市場に出せるだけの完成度のあるスポーツ系の
車を現実的にユーザーの手の届く価格で提供できるのとはまた話が違う。
少なくとも最近のトヨタはそういう車は出していないし、アルテッツァや
MR−S、セリカではなんちゃってレベルのスポーツぽいカーだったし
レクサスにもスポーツ系のあるらしいが値段やユーザーの手の届きにくい
価格設定だから実際どの程度の車なのかも分かりにくい
今のトヨタのスポーツ部門の評価は現時点では低いのは事実

973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:40:58 ID:b3EW5JlRO
>>970
だからね
S2000だって正直どうでもいい。フィットと関連ないし…
君は これと同じこと言ってるよ。


>>972
たしかにトヨタはスポーツ系に力入れてないと思う。スポーツカーの力作を出しても売れないし、他の車の販売にも結び付かないだろうとの判断だろう。

でもレクサスはイメージを売りたいのだろう。
BMWに対抗しようと考えてると思う。
俺ら庶民のことは眼中にねえ って感じだわな

レクサスの力を見せ付けて しいてはトヨタの名前を売ろうという魂胆なのだろう。
あんまし気分のいい話ではないわな

まぁ どのメーカーも様々なやり方で車を売ろうとしてるから、ユーザーは自分の好みで車を選べばいいんでない?。
別にメーカーで車を選ぶ必要はないと思う。
トヨタに限らずどのメーカーも腹黒く車を売りたがってるから
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 23:49:44 ID:Qb+PNJzs0
元々トヨタには、ちゃんとしたスポーツ車を作る
技術は無いからね。

今更投資してまではやらないだろうw
普通のクルマでさえアレだからなぁw
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:00:16 ID:kaKPOJIrO
社内では目立つ事は許されないんです。
だから個人的には実力があっても表に出さず、周りに合わせて曖昧なコンセプトのクルマしか出来ない。
これが実情です。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:04:21 ID:FoLSgIhu0

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルがあり、
やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。

F1富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に
秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1

977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:08:37 ID:uezwuqyP0
>>975
俺も今度仕事で失敗したらその言い訳使うわ

実力はあるが嫉妬で足を引っ張られたらイヤだから
たまにわざと失敗して平凡な社員のフリをしているんです、ってね
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 00:56:12 ID:/gVuer/L0
ついに日本グランプリのアンケート結果の集計が出たよ。

http://f1fuji2007enq.harisen.jp/

オートスポーツすごいぜ。追求の手をゆるめない。GJだ。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 01:05:39 ID:UYMCteaO0
やる気を出せば、100点満点で80点以上の車ができる力があったとしても、
上司に80点の車なんていらん。55点でいいから、もっとコストダウンしろ。といわれるのが予想されている。
それなら目指すのは60点ぐらいで、多少コストダウン余地を残した車が目標となるであろう。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 01:40:22 ID:0hWQ2ph0O
てかトヨタってゆー名前が嫌だ! キモィ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 01:55:52 ID:yAlFymmI0
>>973
S2000ってホンダの他の車と部品共用率低いだろうから
いらない子じゃない?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 02:18:05 ID:DPHUezaW0
>>981
ユーザーではなくメーカー視線で考えられるトヨタ脳だな。
やれ何万台売れただの、やれ普通車の占有率がが50%超えただのって
本来メーカーが喜ぶ数字を、さも自分のことのように喜べる。
普通そういう部品共用率の低い車のオーナーは
「それだけ本気で造られた車だ」って喜ぶし他オーナーは羨ましいって思うよ。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 02:52:26 ID:yAlFymmI0
>>982
修理の時めんどくさいし、無駄なコストを払ってるわけだろ。
消費者にとってもメリット無いじゃん。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/15(木) 03:50:25 ID:DPHUezaW0
>>983
それ200万までの大衆車の考え。
2シータースポーツなんて酔狂なモンに400万出せる人の考え方はまた違うんだよ。
世界唯一のロータリーエンジン搭載車買う人の考えもまた同じ。
彼らは車を買う時に消費者のメリットなんざは眼中に無い。
トヨタ車以外に目を向けると、世の中には修理やコストや損得よりも
「欲しいから」で買っちゃえる車があるんだよ。
985:2007/11/15(木) 03:51:58 ID:n7CErRlf0
 1999年に起きた栃木リンチ殺人事件
 二産自動車が栃木県警に働きかけて捜査を意図的に遅らせた
そのせいで須藤正和さんはリンチされ殺された。
テレビ各局は二産自動車がスポンサーとして付いているので、
二産自動車のことに触れたがらず、報道しなかった。
もみ消しで人が死ぬ会社!!!!こわいね!
986名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>900
トヨタ車以外に目を向けててもあんな使いにくいくせに高い車はいらんがな。