【MAZDA】マツダ総合スレPart31【Zoom−Zoom】

公式サイト
http://www.mazda.co.jp/home.html
http://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html


前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart30【Zoom−Zoom】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172720719/

テンプレは>>2以下

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part13【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176389957/
【MAZDA】マツダ・プレマシー part19【PREMACY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173453559/
【MAZDA】 マツダアクセラ Part81 【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176130129/
【MAZDA】マツダ・カペラ【Capella】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163412428/
【Ｍ】MAZDA RX-8 part153▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176561863/
【MAZDA】 CX-7 Part9 【スポーツカー+SUV】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172888074/
【MAZDA】 マツダ 次期デミオ ４ 【DEMIO-３代目-】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175515161/

【NC・RHT】MAZDAロードスター33号車【限定車多杉】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176003662/
【MAZDA】マツダ2代目（DY）デミオvol.73【DEMIO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175002365/
【MAZDA】マツダ ベリーサ VOL.21【VERISA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174828530/
【MAZDA】 次期RX-7 vol.9 【FF-3S?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169377083/
【MAZDA】マツダMPVスレpart20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175200129/
【Mazda】マツダ ファミリア９台目【familia】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175359844/
【一緒に】MAZDA ランティス Part17【墓石まで】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174113645/
【MAZDA】 マツダアクセラ Part73 【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166002264/

マツダ☆ボンゴフレンディー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152716701/
【Ｍ】マツダ ミレーニア ６台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172746054/
【NANB】 マツダ ロードスターPart94【Roadster】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175776942/
バブル期のマツダ車を語る 車齢14年
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166086316/
マツダ営業マンがマターリするスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176122684/

---
MAZDA公式
　　http://www.mazda.co.jp/home.html
マツダのクルマづくり
　　http://www.mazda.co.jp/philosophy/
web-tune
　　http://www.w-tune.com/
女性向け車情報　cirgirl
　　http://cargirl.jp/?ref=menu
MAZDA　WEB　MEMBERS
　　https://www.m-wm.com/

ほかにテンプレ忘れがあれば、たのんます

能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

能有るタカで根性者！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　欝ダ

ツダも格を上げたもんだね、粘着厨が居るんだもんね。

スンスンス〜ンしてこよ〜と。

山陽・山陰地方が「中国」地方と呼ばれる事を覚えて
嬉しくて書き込みしているお坊ちゃまがいたようだが、
早く免許取れると良いね。FRカペラで教習したのも、
教員にひっぱたかれたも良い今となっては思い出だ。

>>8
その書き込みしたやつは30超えた童貞、いや、童帝陛下だよ。
本人いわく、「オレは病気だ、オレは平将門の子孫、転生だ」とのこと。
西の無蝕童帝ウプレカス、東の貞宗童帝フマ、どっちが偉いかは知らんが。

広島行ったらﾏﾂﾀﾞだらけでﾜﾛﾀ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173274791/
ﾏﾂﾀﾞが車好きに嫌われる理由
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175163124/
【ﾏﾂﾀﾞ】過剰広告のｽﾎﾟｰﾂ【ﾏｼﾀﾞ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176372361/
ｱﾙﾌｧになりたいﾏﾂﾀﾞ(笑)4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163353335/
【嘘?】ﾏﾂﾀﾞ地獄の存在【本当?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174554328/
ﾏﾂﾀﾞがｳﾝｺ出るぐらい嫌いな人!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173848664/
ﾏﾂﾀﾞのCMうっとうしぃいいんじゃ!!!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170945370/
【ﾀﾞﾒだこりゃ】関東ﾏﾂﾀﾞ中古車ﾃﾞｨｰﾗｰPart3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1168900276/
新潟ﾏﾂﾀﾞは修復歴車を偽って販売
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1174524201/
【これが】ﾏﾂﾀﾞ地獄【噂の】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104174954/
ﾏﾂﾀﾞ車なんて乗る奴は人生の敗北者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132580293/

現在のMazdaの車種ラインナップ上で
セダンの最上位と言えば、マツダ・アテンザ（Mazda6）だが、
イタリアのFiatさんのように
上級セダンを敢えて用意しない自動車製造事業者も
自動車先進国であるヨーロッパでは存在するのだから
Mazdaに何が何でも
アテンザより上級に位置するセダンを用意しなければいけないという理由はないと思う。
むしろマツダスピード・アテンザ（Mazda6MPS）に
多段A/Tもしくは高出力＆大トルクに耐え得るCVTを採用したグレードが望まれているのではないか？
さらに申し上げると、同車種にMazdaがベリーサで展開している上質さをプラスしたら良いのにと思う。

MSアテンザ・アクセラにATが出たら買うとか言ってた人達は
今でも健気に待ち続けているのだろうか

高級車はジャガーやボルボに任せておけばいいんだよ
マツダは今ぐらいの車種でいいと思うよ

>>12
次期デミオ待ってんじゃね
ＭＰＳが出るならＡＴもありえるし

本日の童貞
pdns8wLm0

OEMなんかじゃなくてスズキブランドの軽をそのままマツダディーラーで売れば良いのに。

広島マツダ・山口マツダではボルボ車も販売中
新型デミオのデザインいいね！
1300新型ﾐﾗ-ｻｲｸﾙｴﾝｼﾞﾝ搭載するらしい
7月発売が楽しみ♪♪

とにかく日本ではでか過ぎ。
コンパクトでスポーティーなのだしてください。

新デミオが出るじゃん

販社には、営業マンむけの新デミオの教育用ビデオは配布済みなんだろうか

昨年末までロンドンに半年間住んでいたが、マイカー購入ガイドみたいな雑誌（雑誌名は忘れた）
でマツダの車は高評価だった。実際、街中でもよく目立っていたし。
ＲＸ８は「この性能でこの価格は安すぎる・・・」みたいなことが書かれて絶賛されていた。
反対に日本で評判のよいレガシーやパサートはくそみそにけなされていたことが印象的だった。
また、レクサスＧＳは日本と違ってハイブリッドの価格が安かった。ＧＳ300＜450ｈ＜430。
日本ではＶ８が安いのかハイブリッドでぼっているのかどっちだ？
でも、レクサスなんかＩＳを2回目撃しただけで現行ＧＳは一度もお目にかかれなかった。

渡英するまではレクサスＧＳが欲しかったが、帰国後、ＣＸ−７に傾きつつある。

>>20

五月に広島でDの勉強会があるそうです。
その時、宇品のテストコースで試乗するそうです。
個人的には、次のオイル交換くらいに試乗させてもらお。

>>18
MSデミオ出ますから。

断言したね　もし出なかったら四つん這いになってホモビデオに出てもらおうか

次のデミオにキャンバストップは採用されるのかな？
何でもコンパクト化にともなう軽量化を目指しているらしいけれど…

次のデミオはオープンになるらしいよ。

本日の糞童貞
saF8+gAl0
マルチうぜー

>>24
AUTO　CARで開発主査が断言したからね。

>>26
という事は、ニッサン・マイクラや三菱コルトのように3ドアHBモデルもラインナップされるの？
そう考えると、次のデミオは、ルックスの良い、トヨタ・ヴィッツなどと冷やかされないだろうかな？
とは言え、Mazda独自のミラーサイクル技術を奢るのであれば少なからぬアドバンテージはあると言えるかも。

↑本日のエンクミLOVE♪

本日の童帝陛下＝40Ih9ePP0
早く専用ブラウザ入れて、最悪板にある専用スレに来い。

能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

Ｔｈａｔ’ｓ　罰ダ！

ケチご用達！　俗名糞コロガシ

マツダの糞ネタ急募！

新デミオ、シャンテっぽいな。なんか存在が。
１０Aロータリー積んでくれ。

>>36
ホンダが反対するからダメ

ホンダの爺もこんどは反対しないだろう

ID:W9xztuBS0
すごいなぁ
マツダ、志望してたのに落ちたのかな？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070419/Vzl4enR1QlMw.html

無職童貞はマツダスレにも沸いているのか。
ここで以前にお前が披露したミラーサイクルについての噴飯物の珍説、もう一度書き込んでみれば？

↑能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

>>39
このところがんばってますよねその人。
たしかに出始めたの最近だから、そういうこともあるのかもしれませんね。

>>40
詳しく

夫馬大先生の説

Mazdaのミラーサイクルは機構としては過給器に近しいが、
明らかにターボと違うので敢えてスーパーチャーヂャーという単語を引用してみた。
要するにMazdaのミラーサイクルは排気量2,300�tのV6エンジンで効率的に吸排気を
コントロールして、排気量3,000�t相当のパワーとトルクを得ようとしたアイデア。
実際、HondaのIMAは初代レヂェンドのウイングターボの発展型だと思っている。
厚顔無恥な逆賊企業トヨタのハイブリッドの場合は、Mazdaのミラーサイクルの盗用に過ぎない。
つまりトヨタのハイブリッドは出走時などにモーター駆動でアシストするのではなく、
非力なガソリンエンジンをCVTを奇術的に悪用して、全域モーター駆動を介する、
スーパーチャーヂャーまがいの子供騙しに他ならない。

>>44
コーヒー吹いた。
もちろんネタだよな？本当にそう思っているなら一度「ミラーサイクル」で検索したほうがいい。
自分の間違いが分かるだろうから。

ttp://www.thecarconnection.com/zoom-image.asp?/images/gallery/11971_YYFYRSZMZHBXS.jpg

次期アテンザ、次期デミオと顔が似そうだな

ミラーサイクル
吸気側のバルブを閉じるタイミングを遅らせ、吸気を少し押し戻すことで、吸気量を減らす。
早めにバルブを閉じることで吸気量を減らすものもある。
一度に燃やすガソリン量を減らす技術。
このためピストンを押す力は弱くなり、トルクなどは低下するが、燃費は良くなる。

スーパーチャージャー
ターボチャージャーが排気圧でタービンを回し、その動力で吸気を過剰供給するのに対し、
スーパーチャージャーはエンジン回転を過給に使って、吸気量を増やす。
主に低回転域で適性がある。
燃焼させるガソリンの量が増えるので、燃費は悪化するが、トルクなどは増大する。

ってー感じじゃなかったか？
こいつら一緒に使った（ミラーによるトルク低下をスーチャで補った）のがユーノス800と
プリウスはトルクをモーターで補ったというわけだ

なんか激しくフォード臭いスタイルに見えるのは気のせいか

なんかトーラスみたいにぬめぬめした感じだね
あーあ

ていうかCGっぽくね？車体の下の影とか

他にも何枚かある。
ttp://www.leftlanenews.com/mazda-6-future.html

トヨタのウインダムっぽいｗ

>>47
混合気の吸気量を減らしたいのなら、排気量を下げればいい。
ミラクルエンジン（笑）は、圧縮行程に対し爆発行程のストロークを長くして、
エネルギーをより長く取り出そうとしてるわけ。

現行レジェンドと先代シビックを混ぜたようなデザインだな

後ろの顔はCX-9みたいな感じになるのかねぇ

着ぐるみ写真じゃわかんねえもんだよ
きっと、デミオのオヤジ版じゃないかな？

>>53
ホンダのは部分負荷での燃費を良くするために吸気量を減らしている。

能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

映画「海猿」に出てくる客船にMS-8が搭乗してますな。
船内駐車場でフェラーリがアイドリングしてるシーンで映ってました。

ttp://www.autoblog.com/photos/mazda-at-targa-tasmania/

>>60
カッコイイ！

CX-9がﾍﾞｰｽとわ思えん、ｶｯｺ良ｽ、OEM受給きぼんぬ。
　ttp://www.carview.co.jp/news/0/34372/1/

でかいクロスロードにしか見えん…

ありだと思うな
ただセンスが古すぎる

Fordだからカッコイイが、マツダロゴは似合わない。
素直にCX-9を導入した方がイイ！

>>62
このサイズにして6人乗りって・・・さすがアメリカ人の器はでけーぜ

だせー車だ　DQNが好みそうだな　

>>62
少なくともCX-9よりは好印象。

超かっけーよ
日本で買うやつは馬鹿だが
俺がアメリカ人でBBQ大好きダイエットコーラでダイエット的な人間だったら、間違いなく買ってるね

ＲＸ−７が復活したらＲＸ−８との兼ね合いが難しくなるだろうから、８後継として
もっとプレミアム化したラグジュアリースポーツ・ＲＸ−９をマツダのフラッグシップとして
作って欲しい、という一ファンの妄想です。

どうせかわねーくせに　好き勝手言うんだからメーカーはたまったもんじゃねーな

エンクミと結婚するのは？

マツダ、2006年度のグローバル販売実績を発表
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200704/070423.html

車名・・・orz

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070420-00000002-scn-cn

馬自達アサンテ

編集担当：如月隼人
バイトからやり直しだな。

>>62
ダサすぎる・・・。
内装からして化石臭が漂ってる。
フォードが絶不調なのも当然だな。

>>77

日本じゃありえないがアメリカだったらいいんじゃね？
何より６人乗りってとこが潔す。

>>77
CX-9の意味不明なスタイルよりはマシだとおもうが

>>79
むしろこの車のスタイルのほうが意味不明に感じるんだが。

>>80

日本じゃね、アメリカだとこーゆーのカッコよく見えると思う。
自分でも何でだろ？と思うんだが・・・。

見分けがつかないよね
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/22266.html

新型デミオのＣＭには宮崎あおいでいってほしい
メインターゲットはもう少し年上女性かもしれんが

>>82
結局のところは「生産体制を海外へ持っていく事」が会社として失敗！！！
ましてや！”知的財産”に”寛容な国”を訴えても、経営者の情けないボロを晒してるダケｗ
真似されるのが嫌なら、技術提供をヤメロ！！！生産拠点を日本だけにしろ！！

ｗｗｗ己の運命を呪うがイイｗｗｗ

中国は国営でディズニーそっくりなキャラがいる遊園地あるくらいだしな
もち無許可

わろた、コピー商品じゃんｗ　
まあ中国で生産してたこうなるのも当たり前だな

海馬3
ttp://chinese.autoblog.com/2007/04/22/autoblog-shanghai-2007-haima-h11/

フロントがアクセラでリアがアテンザって感じだけど…マツダ好きにはたまんないんじゃない？

ファミリアってネーミングで国内販売きぼんぬ。
90ﾏｿ位で、よろ。

社員と家族、下請け、恐心会の被害者
貧乏人、洗脳された信者しか乗らない車
それがマ ツ ダ

>>90
それ、Ｎじゃない？

ｽﾏﾇ
>87のは海馬3じゃなくて、H11ってやつみたい。

でも内装見るとステアリングは以前マツダが採用してた形状のコピーだけど、インパネ全体はオリジナルで高級感あってなかなか良い感じ。

http://www.carview.co.jp/cvtv/event/2007/0422_01_imitate.asx

これか。
マツダもトヨタもニッサンも大変だな。

すげーよな　そのまま出品するなんて度胸いるぞｗ　

昔「こち亀」で読んだポルシェのインチキコピーカーを作る自動車屋を思い出した。
ポルシェ→ポルシュ　クラウン→クラウンコ　マーク�U→マーク�U（まーくそーず）
フェラーリテスタロッサ→フュラーリテスタオッサンドナイシテマンネン
両さんに「このボディー形成技術は素晴らしい」といわれると、夜中ディーラーに行って粘土で型を取ってくるから
簡単だってオヤジが答えていたっけ。ボディーはセルロイドだったか？

ミラジーノだってここまで似てないよな。

そのうちMAZiDAって会社出来るよな

まじで？

すまんもう出来てた


ttp://joyfast.cocolog-nifty.com/blog//media/img_20060902T221154734.jpg

アンチが増えて来たが、マツダ乗り以外の人間が興味を持ち出した証拠だね。
本当に興味がなく見下してるならわざわざ時間割いてまで粗探しして書き込まないよな。

>>95
実際には3Dスキャンして本物そっくりに作る
だからいくつかのコピー車は純正の部品が使えるんだと

>>100

今はCADがあるから昔みたいにパクルのも楽々ってことやね。

>>98
ネタかよ！

プリングルス買いに行ってくるわ

マツダのクルマって
http://www.eonet.ne.jp/~asahi/fu207ar.htm
が↓になるみたいにあからさまにそっくりだよね
http://www.muscicapa.com/specifications.swf

>>88
造形美が破綻しちまってる

>>104
おぉまるでぷれますぃの顔のアホンザみたいだな

それよりベンツパクリでＣ240ってｗ

アンチお決まりの自己レスかよｗ

中華クオリティ
http://www.afpbb.com/article/1528292

ttp://www.popularmechanics.com/blogs/automotive_news/4215852.html
ベリもFMC近い？

そらベースのデミオがFMCするんだから、こっちも準備はしてるでしょ

2009年に出るって事わ、ベリﾍﾞｰｽのフォード車開発中ってﾄｺかにゃ？
フォードの「ミニ」だってぉ、ｲﾀいﾄｺ突くねぇ。

>>109
これはひどい。

>>111
Ｄで聞いたら、1年後か2年後だって。

ベリーサのＦＭＣは1〜2年後、または3〜4年後の可能性が高い

元警視庁捜査一課の田宮さん乙

ベリーザはクロスなんちゃらSUVになる予感。
ラインナップがフルラインクロスオバーSUVの予感ｗ

http://lonewolf-online.net/pictures/x1concept/p1020365/
↑ランエボベースのコンプリートカー。これのほかにインプベースもあるらしい。
マツダ車にもこんなのある？

>>112
ここでいうminiってsub-subcompact(≒Bセグメント)のことでない？
フォードって北米じゃこのクラスのクルマ売ってないよね。
でもなんでフィエスタじゃなくてベリーサなんだろ。

>>119

まあ、ベースがデミオじゃないっつー事は時期モデルの実験ではなく案外ハイブリとかの
試作じゃないかと勘ぐってた。（このボンネット辺りが不自然なスクープ写真は以前からあるよね？）
時期モデルがＳＵＶになるのは結構だがこのクラスでＡピラー寝すぎなのはやめてほしいところ・・・。

おっと時期×　次期やね・・・変換ミスってたorz

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177394061/l50

中国で新型エンジン生産って。
デザインだけでなく、技術もパクられるつもりか？

早く撤退するんだマツダ

中国企業と手を組んでライセンス生産しないとビックビジネスを逃すことになるんだよ

流雅はミニバンに替わる若者に好かれる車になりえそうだけど
生産はしないのかな

中国と組んで仕事しても得るものないと思うな

中国で商売するには、中国企業と手を組まなきゃいけないんだよ。（イオン以外）

中国には未開拓のでかい市場がある
だが日本で作って輸出すると高い関税をかけられるので価格が上がって商品力が弱まる
で、中国国内で作ろうとすると外国企業は工場をつくらせてもらえないので
中国の企業と合弁でやるしかないのだ、たしか

中国の自動車メーカーも新型車の開発段階（量産前）には過酷な走行テストとかしてるんだろうか？
いい加減なテストしかしてなかったりして。

なんかしてなさそう。
確か中国製SUVで、TUVでのクラッシュテストの評価が0点てのが
あったな。動画もあった様な・・・。

これだな
【自動車】中国製四輪駆動車の安全性テストの結果が星0に　-独ADAC[05/09/27]
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/bp/1127831396.html

ttp://www.anwb.nl/published/anwbcms/content/binaire-bestanden/mpg/auto/tests/crashtest-landwind-1-467150.wmv

>>129
基本が劣化コピーだからなんも考えて無さそうだ

向こうの連中にはホントに呆れるわ
モーターショウもパクリの嵐で。
ここまで酷いとは

>>131
こりゃひどいな。
一応エアバッグ作動してるのが笑える。

輸出当初の米での国産車評価も似た様なもんだたらすぃし・・・
中華の拙攻を笑ってられんのも、今の内だけかもよ？

かのYS-11だて、当初わボンバル機並の問題児だたとか・・

>>131

ひどすぎるな・・・。
この実験現場に立ち会った人の表情が想像できる。
もし乗ってたら、完全に内臓もいかれてるな。
腕も切断、肺にも骨が刺さってそうだ。
是非、中国の首脳陣に誇りを持って乗ってもらいたいなｗ。

まぁ２年前の車だし、今はそれ相当な技術で車作ってるだろうよ。
･･･朴李はデザインだけなはずはないだろう？

他国は他国、マツダ社員の慢心を戒める
http://response.jp/issue/2007/0428/article94245_1.html

星６つであるRX-8とガチンコバトルしたらどうなるんだろう・・・？
悟空がピッコロの腹を頭突きで突き破ったようになるのか？

中国首脳が移動するときに中国メーカーの車に乗るようになったら、真剣に検討しよう
自国産に自信があるのならいつでも乗るはずだ
そして外国からの要人も乗せるはずだ

SA22でイケイケの頃も、バブルで豪勢な頃も、バブルで大失敗した頃も、
やっと持ちなおしてスポーツしている今も見ているオッサンからすれば、
中国と手を結んで凋落していく様を見るのも、それはそれで一興。

ファミリアXGやロードスター、初代デミオといった救世主が都合よく、という
か火事場の糞力的に沸いてくるんだろうね、この企業は。
なんとなく処世術の下手な、まじめな職人って感じで面白いんだな。

ほんとにドラマチックな会社だな。

倒産耐性は恐らく日本一。
打たれまくってるだけあって、打たれ強さがあるんだな。
打たれた事の無い日産は耐性が無くてそろそろ沈みそう。

マツダはもう高級車は造れないね。
今までのイメージもあるしカモメエンブレムで高級感はどうかと。
内装も高級車はやっぱり電動化が進んでいて全く違う。
日本メーカーはどこもデザインが飛び抜けて良くないし保守的すぎる。
そこでマツダに頑張ってほしい、しかも他にはないロータリーで。
ロータリーによる低いフロントに、今までとは違ったシャープなデザイン。
デザインで勝負するしかない。

高級感とか銘打ってプラスチックパネルに木目印刷している車になるよりか
今の方向性で行ってくれれば十分。

フロント寝せたら人を跳ね上げるから、という理由で
作りたくても低いフロントはもう作れないでしょ。
今はどんな車もとんがってない。

スポーツカーですら絶壁のようなフロントノーズしてるもんねぇ。

アメ車みたいなマッチョな車なら逆にかっこいいけど、日本的なスポーツカーにあれはないわ。

＞フロント寝せたら人を跳ね上げるから、という理由で
＞作りたくても低いフロントはもう作れないでしょ。

８のデザインもその縛りの影響うけてるみたいだけど、それでも歩行者をはねた時の
危険性テストでは最近の車の中ではかなり評価悪いみたいね。

だけどあのテストって実際どの程度意味あるのかって思うんだけど。
ボンネット低い車だったら確かに跳ねられた人がフロントに乗り上げて、車の前面のどこかに
頭ぶつける危険性高いだろうけど、絶壁になってるバンや車高のRVだったら跳ねられた歩行者、
結局車の前方にはじかれて地面に頭打つか、車の下敷きになるんじゃないの？
フロント低い＝危険っていうのがどうも納得できない。

だいたい形状の危険性とか言うなら、デコトラのラッセル車みたいに尖がった装飾バンパーとか先に
取り締まったらどうなんだと。

1.5L DISIターボは2.3L NAと同程度のパワーを持ち
なおかつ燃費が良くCO2排出量が少なくなるだろうから
早いとこ作っちゃって
アテンザ、アクセラ、そしてマツスピデミオに搭載したらいいのに

>>148

ボンネット高くすればCX-7みたいに８より寝かせることもできるみたいだよね。

でも８よりアルファードに跳ねられるほうがよっぽど危ないよね、同意。


>>149

TSiもVWだからこそ絶賛されていて、これが国産メーカーの製品だと
全く違う評価だったかもしれないしね。
マツスピアクセラがアウディとかプジョーあたりから出てたら、外車乗り
系雑誌で超絶賛されていたと思うなあ。

1.5DISIターボの評価もTSi並に掘り下げて解説してくれるかなあ．．．

＞フロント寝せたら人を跳ね上げるから、という理由で
＞フロント低い＝危険っていうのがどうも納得できない。

トラックみたいな絶壁は別として、
フェラーリのように、フロントが低くて、しかもボンネットが水平だと、
いったん跳ね上げた人がドスンと落っこちてきて、
頭をボンネット後端やウインドウで打つのが致命的と聞いた
じっさいエイトの場合、虫や飛び石もウィンドウの真ん中あたりに命中しやすいね

だから、むしろポルシェやワーゲンビートルみたいに、
ボンネットが30度〜40度の傾斜で後ろ上がりのほうが、いいんじゃないかと思う

はねられそうになったら、ボンネットに手をついて車を飛び越える様に、
小学校で教えれば、ボンネットと全高が低い車の方が安全になる。

はねられそうになったら背中からフロントガラスにぶつかるのが安全と聞いた。
フロントガラスは脆くてショックを吸収するからね。

まぁ今際のその瞬間に、飛び上がってガラスに背中を向けるなんて行動取れる人はそんなにおらんやろうがｗｗｗ

ジャガー？みたいに人がぶつかった瞬間、ボンネットの後端を持ち上げるのは？

そんな余裕あるなら避けられるよｗ　

はねられた時って、その瞬間よりも次にどこへぶつかるかで
傷害の程度が変わるとか。でもカンガルーバーが付いていると
はねられたときに内臓破裂等で死亡する割合が跳ね上がる。

カンガルーバー＝殺人バー

ベンツのロータリーって４っつもおむすび付いてたんだな
１９６９年製作なのにラジオもABSも装備してたのかよwwwww

＠ＭＸ−ＴＶ

>154
ジャガーって凄いんだね？
こりゃいくら医者の亭主でもかなわんわな？

ロータリーでユーノスコスモ後継高級スポーツ欲しい。
ピュアスポーツの次期7もいいけど、高級で大パワークーペのコスモもいい。
でもマツダブランドより昔のままのユーノスブランドがいい。
ユーノス復活してほしい。

油揚げ

ユーノスコスモは高級スポーツじゃなくてラグジュアリーカーじゃね？
それはともかく、先代のままでいいからコスモ復活しねーかなぁ。

スープラやNSXだけでなく、コスモやSVXやGTOとかも普通にあったんだよなあ

バブルの頃に戻りたいとは思わないけど、車のラインアップだけはあの頃が
よかったなあ。サイドミラーワイパーとか、太陽電池で駐車中もサンルーフが
チルトするとかお馬鹿な装備も一杯あったし。

XKにロータリーを積んでコスモ後継車に…

＞太陽電池で駐車中もサンルーフが
チルト


マツダのソーラーベンチレーションはチルトしないよね？ 他所のかな？

ごめんなさい、適当書いてます。m(__)m

ワイパーはマークIIを、サンルーフはセンティアだったかをイメージして書きました。
チルトじゃなくてベンチレーションでしたか。

そろそろFRベースでハッチバックとＳＵＶ出してくれよ。
どっちか買うからさあ。
値引きせずに売りたいならロードスターみたいな商品ガンガン出せばいいんだよ。

需要がねーから出さないんだろうが
5年後、さらにコンパクトと軽ばっかになるよ

少しは体力が戻ったようだから、
デミオ・ベリーサ以外でコンパクトなのお願いします。

コンパクトFRハッチ出してくれたら買うよ。
センタートンネルがあっても、デミオクラスなら文句は無いだろ。
デミオより少し高くアクセラ、ロドスターより安く、なら誰でも買うぞ。
特に若いのがな。
ロドスターは年配向けだからこういうのがあってもいいと思うんだが…

速いスポーツカーならなんでもいい。
レシプロ、ロータリー、クーペ、オープンなんでも。

エボやインプをOEMしてもらうように働きかければ

あれは車高が高いしもっさりしている。
知らない人が一目で見て速そうなイメージがない。
最近の外車はデザインを一貫させてアピールしているから
マツダもデザインを統一して勝負するのもいいかもね。

そこでっ
鏑ｯ！！ぜひっ！

>>174

出来れば５ｄｒが欲しい。ロードスター売ってFFセダン乗ってるがやっぱりFRがいいんだよね。
ＢＭＷ1もいいんだろうけど顔が好きになれないんだよなぁ・・・。

ダイハツビーゴでも買えば？

2年後ぐらいにはコンパクトＦＲだすんじゃない？
シャーシ新開発しなくてもすでにあるんだし。

今のマツダって好調で国内イメージは2位か3位。
過剰な期待してしまうが車種が少なく(効率はいい)各クラスに1車種しかない。
今はうまくいってるし、デミオもきっといいだろうが、コケたときが怖いね。
そのクラス全滅でしょ？
CX-7､MPV､アクセラ､デミオ。このへん立派。。
プレマシー､ベリーサ･･･この辺にもう少し期待したい。
デミオは現行もいいと思うが、次期型はダウンサイジングしちゃうからベリーサ
になるのかな？
このコンパクトクラスが他社より薄いよね。
個人的にはベリーサのコンセプトをもっと詰めたランチャ･イプシロンみたいなんが
欲しいが、トヨタでさえ失敗してるからね･･･

>>320
千葉にあるマツダファンの聖地に行け。　そうすれば願いが叶うであろう。

どこまでロングパス出すんだよ・・

ところで中間計画に記載された2010年に出る新車って何？
デミ・アテ・アクの主要車はFMC終わってるし
REかな？デミオよりコンパクトな新車ならうれしいんだが

三角合併…。

その頃はプレマシーのチェンジだってあるだろ

ロドスタがど真ん中のコンパクトスポーツカーっていうイメージを変えれないから
マツダはコンパクトスポーツカーは出せない

鏑はねぇだろ
常識的に考えて・・・

>>181
新ボンゴ

>>186

他社と被るもん出してもそんなに売れないんだからやめりゃいいのに。

タイタンベースのピックアップ

>>181
RX-78

ねたじゃなくハイブリッド

マツダは今後180°方向変えないと厳しいな。
少なくとも安物、底辺イメージを変えないと。

クラウン、セルシオのトヨタでさえ高級車を売るために日本でレクサスを立ち上げた。
日本は大半が大衆メーカーしかない上にマツダは売れてなくイメージで損をしている。
いい車を造ってもマツダだから買わない人が多すぎる。
スポーツカーに専念するのもいいし別ブランドに分化するのもいいと思う。
海外は別にして今の日本でのイメージ、シェア、車自体の存在感からは
マツダが日本で残るのは厳しい気がする。

要するにスポーツカーがほしいでもかわないまでよんだ

スポーツカーでもないが、10年以上前のFRセレナに乗っている。
ミニバンサイズだが、FFとは別格の楽しさがあると思う。
やはり次もFRを選ぶだろう。

なんか最近ペルソナが速いらしいでつよｗ

>>191
　高級車路線は特に国内では無理があるでしょ。それよりも今まで通りスポ車路線でいいと
思うよ。国内メーカーもスポ車から続々撤退しているわけでむしろチャンスかと。
ロードスターの例もあってマツダファンは確実に増えている。８でファミリー層にもファンは
増えている。

　レクサスとかトヨタの高級車を選ぶ人たちとは客層が異なるからどの道そういう人たちは
マツダが高級車作ったとしても流れてこないよ。ホンダのレジェンド見ればわかること。国内
のマツダは独車の中のポルシェの位置にいればいいと思うけどね。

スポ車専門メーカーとして存在意義はあるよ。ファンも確実に捕らえているし。REあるわけだし。

地道にやっていれば、ちゃんと客は付く。
無理に背伸びするから失敗する。

国内二輪車４メーカーは日本での売上は全世界の５％以下で、正直
市場撤退してもいいレベルなんだそうだ。

マツダもそんな感じにして（緩やかに社員の整理やディーラーの縮小を
しないといけないかもしれないけど）スポーツメーカー専業みたいにして
もいいのかもしれない。

もちろん海外ではデミオ・アクセラ・アテンザを売りまくる必要はあるけどね

素直に「マツダの高級車乗りたい！」とか言ってる方がまだ好感持てるな

ZoomZoomは英語圏じゃないきゃ判りづらいね
カメラの事かと誤解してる人も多そうだ

>>191
トヨタでもレクサス苦戦してるんだから現状は全く必要なし
むしろバブル時に手を広げて失敗した反省から今は車種整理して効率のいい商売してる
日産・三菱・すばるより明らかに調子いいのに誤解してるね。
オレ、ﾐﾂﾓﾄ氏調･･･て他のスレで書いたけど、変に背伸びし過ぎていない、この値段の割に
いい車、という姿勢が好きだな。
巨額の資本出してハイブリッド開発できるか？
高性能レシプロでホンダ以上のエンジンが出切るか？
高級車作ってトヨタより売れるか？
現状でRX-7出して儲かるか？
全部今のマツダ分かってるんだよね。
立派 立派(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)

ボンゴの後継車種が出るかも・・・って話はDラーで聞いた事ある。
ベースはプレマシーみたいだね。
エルグランド／アルファード等の原型を作ったのはフレンディー
だったから、今度も何らかの形で先駆者になって欲しい。

>>201

アルファードはＦＦだから違うだろ・・・。
ＢＯＸミニバン出すならＭＰＶ止めろ！３車種もマツダには要らない。

>200
ホンダのエンジンが良かったのは昔の話。
今は直線でマツダが勝つ時代。

クルマってのは趣味や夢の対象では、もはやなくなったんだよ
三本さん流に言うと「生活便益道具」になったんだな
いまだに夢見る夢子みたいな過去にすがりつくきもち悪い人が多くて笑える

ボックス系が確実に売上になるのは他社見てれば分かる

>204
そんな気持ち悪いというおまえがなんで趣味カテの車板にいるのか理解不能

>>201
マジレスするとフレンディではなくアストロ。

つーか日産はフレンディより先にボンネット付きBOX車出してたからな。ラルゴとセレナを。

>>191
そもそも高級車つくっても中身で他社に負けちゃうもんな・・・。
エンジン、内装、ロードノイズ・・・特にロードノイズに関しては他社に比べて軽減技術に差がある。
たとえロータリー乗せても売れないのが現状。

>>196
その通り。
作ってもアテンザベースのミレーニアクラス（現マークＸ・ティアナ？）までかと。
それも世界的に採算が取れればね。　日本だけでは絶対赤字。

>>201
フレンディ後継車種は必要だろうね、
激戦区でも、やはりマツダ流の行き方があると思うし、ファンの中にどうしても
このクラスに乗らなければ行けない人も多いだろうし。
プレマシーベースで作ればそれほどコストもかからない？

次期アテンザのフロントをちょちょいと弄ってミレーニア復活で十分です。
なんならＢピラー以降を高めに伸ばしてセンティアも復活出来れば良いけど
そこまで無理は言いませんから。
アメリカで需要見込みが立てば話は別ですけどね。

ロードノイズって技術がないっていうよりも
静粛性に金をかけてないだけじゃない？

センティアってそんなにうるさかったか？
あの時代の車ならなんら高級車の中の平均点レベルだと思うが。
つか、広島県の本物のVIPさんからのニーズはある。
そろそろ作るんじゃないのかな。

ミレーニアはアテンザの豪華バージョンとして欧州なら売れるかも
モーターショーで自走できなくていいからコンセプトモデル出して
反応を見るのも手なんだがな

レザーバージョンで様子みてるじゃん

>>212
だよなぁ…マツダが防音材をケチってるだけな気がする

昔にMS−8のデッカいサンルーフ着きに乗ってました。
今はアテンザのノーマル・ルーフ。
サンルーフが無いアテンザでは雨音で泣ける。
安物臭全開。
次は屋根なしにするぞ。

>>216
けちってると言えばけちってるんだろうけど、エンジン音をわざと聞かせるため
の仕様と何故考えないのだろうか？まっ、けちってるんだろうけどね。

エンジン音は聞こえていいんだけど、それ以上に聞こえる
タイヤのごーーーーーーーーーーーーーっって音は、
さすがに疲れに影響する。。
実際はロードノイズの割には衝撃が伝わらなかったり、
いい足使ってるんだよ。
疲れにくい車なのにさ、ロードノイズだけで長距離の後とか
もんのすごい無理して走ってきたかのような錯覚する。
そこだけ、そこだけ少し静穏化願います。

マシダ系板金屋のおいらがお答えしましょう。
防音材に関しては、センティアもファミリアもあまり差は無いです。
特にこれといったものは使われていません。

>>219
タイヤを替えたら結構改善できるよ。

>>210

フレンディ後継なんていらないでしょ、既に人気のピークは過ぎてるよ。
しかもノアボク相手にしなきゃならないんだぜ？
どう考えても売れないディーラー数から言っても２０００台／月出ないと思うよ。
他社もセレナ、ステップ、デリカと目白押しわざわざこの市場で勝負する必要はない。

この市場に出るってことはそれなりに稼げるってこと

マツダに高級車が欲しいとは思わないし、似合わないし売れない。
そうじゃなくて安物イメージ底辺扱いをやめさせる方法はないか？
確かに走り以外は安っぽいがいい車出してもマツダだから買わない人が多すぎ。

屁癖裸

REで速くてかっこよかったFDやコスモみたいな車を造ってくれることを期待してるが。

>>223

正直、プレマシーですら稼げてないのに？
箱物車が好きな連中はマツダ車が欲しい訳じゃない・・・。
俺はフレンディ後継出したら、マツダまたやっちゃったかって思う。

激安　ばった物

>>227
日産のラフェとセレナみてみあきらかにセレナの方がうれてるんだから
それにミニバンはOPで稼げる

>227
プレマシーは売れてる。
マツダの人気車。

>>230

２０００台／月くらいでしょ？
フレンディ後継出すとしてもプレと同じくらいの幅になるよね？
それでも売れると思う？

プレマシーは海外でも売っているけど、フレンディー後継は海外で売られるかな。
日本専売だと厳しいんじゃないか？

>231
マツダの規模を考えろ。
トヨタと同等に考えてはいけない。

マツダがトヨタ並の台数なんか出してしまったら、逆に危ないんだが。

>>233
マジレスすると>>231(ID:Gn9h53NB0)は
「マツダの安直な展開に対し率先して警鐘を鳴らす事ができる」自分の姿に酔ってるだけで、
常に野党体質である事がカッコいいと思ってるお年頃の厨房ですよ。
ID:Gn9h53NB0 自身は新フレの存在意義など全くもって二の次な訳で。

RX-9

>>227
　たとえばホンダNSXみたいにRX-7を1000万円で出せばあなたは満足するのか？
RX-8やアクセラターボを600万円で出せばあなたは満足するのか？

　あなたは満足するのかも知れないが、ほとんどのユーザーはがっかりするでしょ。
手ごろな値段でいい車が買えるのがマツダのポジション。むしろロードスターは
以前みたいに200万以下のモデルも出してもらいたいくらいだよ。

　確かにブランドイメージはトヨタよりも低いけれども携帯のAUみたいに確実にいいもの
をつくっていればシェアを奪えるようになるし実際にマツダも販売は好調だろ。
そこそこの値段のスポ車から各社撤退している現状ではMT有するスポ車を
作り続けてるマツダはそれなりに評価されてるでしょ。このままの路線でいいと
思うね。他車のスポ車好きユーザーをどんどん取り込めばいいだろ。

5行以上はスルー

>>236

そんな事書いた覚えはないが？
今のコスト高で気軽に２００万円以下のモデルを出せって言う神経を疑うね。

ZOONZOOMのイメージを前面に出してるのにＢＯＸミニバンは要らないだろ。
それならむしろＦＲのラインナップを充実させるほうが大事。
８に乗っているが、８サイズのＦＲのセダンがあると無しでは全く違う。
マツダと言えば今でも７、ロードスターだろ、そこから次に移る車を用意してないのは
戦略として間違ってる。と言いたい。

そこで、マシダアテントれすよ。

中国リスクを考えずにブームだからといって進出した日本の馬鹿経営者。

セダンはボックスミニバンより台数はけないだろ…

世界的に見ればセダンの方が売れる。小さいミニバンは日本のみ。

マツダスレがメーカーに対して熱い思いを持ってる人が一番多いね
俺は今、猛烈に感動している

変態に好かれてるだけｼﾞｬﾝ。

屁癖裸

>>244
スバルよりマシ

スバルの四駆で水平対抗が好きな俺は変態か。
他社と違うっていうのが大好きなんだが。
ロータリーエンジンも。

ただマツダはイメージや安売り過ぎで買い手を減らして損をしているので勿体ない。

横置きロータリーのFF派生4WDで、エボやインプをけちょんけちょんにしてーｗ

アテンザって日本車の中ではいいデザインだけど
マツダのデザインからしたら普通な感じがする。
次のアテンザはもう遅いけど、一目でマツダと分かるような
RX8とかCX7のようなデザインを流用できないものかな？

あんまり美人だと声かけにくいのと同じで、RX-8みたいなデザインばかりすると『どうせ買えない値段なんだろうな』となってしまい購入ランキングにすら上らないことになる。
ユーノス５００で痛い目にあった経験から学んだんじゃなかろうか？今でも物凄く高そうに見えるが一番下のランクだろ楽々手が届くくらいの車だったのに・・・・
かっこよくありつつしかも高そうに見えないっていうバランスはかなり難しいだろうな。

>>212
トヨタがやり過ぎなんだと思う。　マツダはあえて音を残すセッティングをする方向性だからね。
音がないというのは載せてもらう人間には良いが、運転する人間には良いこと
ばかりではないよな。
>>212の言うこともあると思うけど。

>>215
レザーバージョンはやはりミレーニア代替え対策らしいよ。
そのへんでめどが付けばやりそうな気がするんだが。
欧州や北米では好調なので、出しても行けそうな気がするけどね。

>>236
同意
そう言う車造りを確実にしていくべきだと思う。
アクセラやプレマシーの２３Ｓに受注生産で良いからＭＴ設定などをしてほしい。

>>238
ZOOM-ZOOMはスポーツカーだけに言えることではないんだぞ。
ミニヴァンにはミニヴァンの走りの楽しさがある。
ＭＰＶは無理に低車高に振らず、ミニヴァンとしての要求される事例を満たした上で、
運転する楽しさを追求した車にしている。
プレマシーは欧州であの手の車としては高い評価を得ている。
フレンディー後継車だってマツダなりの回答があると思う。


>>249
アテンザクラスの基幹車種であまり冒険しすぎるとかなり危険だと思うよ。
ミスれば根幹を揺るがす事態になるかと。
まあ近々お目見えするであろう新型アテンザはどうなるかわかんないけど。

やっぱ２ドアクーペは必須だって。
２０１０年まで待てない。

スポーツとしてもいいけど、それよりも２ドアのデザインがいいね。
別に家族も友達も乗せない(いない)俺にとっては最高の乗り物だ・・・orz

お前の為だけにマツダを潰せとｗ

RHTにするか、
そんなに欲しければ8のドアを溶接すればいいじゃんｗ

８はボーっとみていると、だんだん2ドアに見えてくるくらいすばらしいデザインだ！

>>253
8でいいじゃん

フレンディは、D:5のような方向性で行って欲しいな。
悪路走破性を高め、室内空間はMPVのような方向性と違って、
室内空間と積載性にこだわって、アウトドア志向。

もしくはハイエースのマツダテイスト味付け版でも十分だと思う

デザインは今の路線でいい。

俺はフレンディは要らない派。
どこのメーカーにもあるような商品作っても仕方ない。
プレマシーは欧州でも売れるがフレンディなんて国内向けでしょ？
このクラスのＢＯＸミニバンなんてシートレイアウト重視だからシート小さいし、いいとこ一つもないじゃん。

フレンディ後継ってガセな希ガス。販売店対策ならデリカを三菱から卸してもらったほうがいいかも。

＞フレンディは、D:5のような方向性で行って欲しいな。

素直に三菱買えばいいのに・・・馬鹿ですか

マツダに必要なワンボックッス車は、商用車のみで充分。
でっかいボンゴ、デカボンゴで商用BOX制覇を!

やっぱりうれなくてもメーカーに1つはイメージだけの車も必要かと。
どこのメーカーも1台は速い車、もしくは高級車をだしている。
売れていなくても。
それはメーカーとして、ここまでポテンシャルのある車を出せるんだという限界への挑戦でもある。
それが少なからずイメージへと繋がる。
安全路線もいいが今や車社会は他社との客の奪い合い
昔の失敗に屈せずに何らかの挑戦をしなければ
いつの間にか消え行く、もしくは吸収されていく。

君が開発費や販売にかかる費用だせば幾らでもつくってくれるよｗ

>>264
彼に費用を押しつけなくても
マツダの２００６年度の黒字は１０００億円以上あるのだが、、、

会社としてその黒字を赤字が出る車つくるようなことはしないだろ

赤字だすようなもの作るなら言った本人が出せばって感じ

このままシェアの低いまま中国や韓国の伸びもあるし消えていくか
フォードがダメになって他社に売られてマツダの存在価値がなくなるか。
高級メーカーならどこに売られても存在していけるが大衆メーカーなら厳しい。

そんな無茶な車とは言わないからさ、アテンザにターボを存続させたり
もう少し高級感を出したり他社に対抗できるスポーツカーを出したり。
マツダ自体がレース活動しなくても速い車があればGT選手権で活躍できる。
一般人のマツダのイメージが悪い中、
車好きや走り屋には評判いいのは7やユーノスがあったから。

コンパクトとかミニバン他で走りとか言っても誰も分からない気にしない。
他メーカーがスーパースポーツ出したらマツダのスポーツが小さく見える。

ぼくがかんがえたすーぱーかーを作るだけでイメージが良くなるなら苦労は無い

ゴルフトゥーランとかある訳だが。

話ぶった切って悪いが、アテンザのＦＭＣに伴い
大型化するらしいがアクセラとの間に何か入るのか？

>>270
入りません
時期アクセラの大型化、時期アテンザの高級化に伴い
よりハッキリとクラス分けするためです

>>271
で、デミオを少し小さくして、次期ベリーサに姉妹車を設けてセダン投入でアクセラの下に・・・。
なんて行かないよな。

時期　×
次期　○

>>272
それは内緒にしてね

>267
その金があったら、売られる立場から脱却する為の自社株の買戻しが先なんですが。

>>274
マツダは今の体制そんなに不満ないみたいだね。
むしろプラットフォームやエンジンの原価償却が効率的で歓迎している感さえある。

>>203の言った現実が分かっていない奴はともかく、今度のエンジン一新(2010年以降?)
の出来が気になる。

ロータリーは正直出たころはレシプロの出来が悪すぎたが、最近のスポーツレシプロ、とくにK20Aの
出来の良さからするとかなり厳しい。
圧縮比がネックのロータリーで環境にどう取り組むか？

マツダもこの辺にどの程度頑張ってるんだろう。。

今の体制に不満は無いってのはあるが、
不満が無くてもいざという時のために備えくらいはしておかないと、あちらの動向次第でどうなるか分からないというのはありうる、ましてやあちらの状況が状況だし、グループといってもよそはよそだしな。

マツダって結構個性あるよな

マツダから個性とったら何も残らんのだ

お前等から
ニート、引きこもりの個性取ったら何残るんかな

>>279
お前、馬鹿だろ？。

何も残らないほうがマシだな

>>275
10Aはグロスで100〜128馬力
同時期のGT-RのS20は2000ccで160馬力だからリッター80馬力
排気量あたりではレシプロはロータリーの60〜80％だったわけだ。

今のレネシスが210〜250馬力でリッター160〜190馬力
ホンダのエンジンでリッター100〜120馬力だから、55〜75％ぐらい。
レシプロとロータリーの関係は昔と変わってないどころか広がってるぐらいだ。

結果論だけど、レネシスは馬力に走りすぎたんじゃないかな。
リッター150馬力級の200馬力に押えて燃費とかに回せたら良かったのにね。

電気も考えとかないと、いつまでも内燃機関だけに頼ってられない時代がくるぞ。
モーターやバッテリーを調達するか、自前でこしらえる技術作って。
走りのこだわりさえ残せばそこがマツダ車の強みになる。
三菱、トヨタに負けるな。

>>279
えー、MAZDA車のローンが残りますが

＞結果論だけど、レネシスは馬力に走りすぎたんじゃないかな。

ある意味そうかもしれないね
そこでこんどは、リッター当たりトルクで、比較してみてくれないかなあ？

13Bはレシプロ換算で2.6Lだからやっと追いついたって感じ。

あんまり排気量云々ではレシプロとは比較が判り難いな。
税金は２Lだし、換算もレースによっては１．５倍や1.8倍等まちまちだし。
そもそも最大馬力や最大トルクにこだわるのもな。パワー曲線やトルク曲線のグラフとにらめっこしてた方が判り易い。
はっきりしたことは、RX-8は再度REの軽量コンパクトさから起因するハンドリング性能を実証したことは確かだ。
やっぱりロータリーはパワーエンジンじゃないよ。驚異のコンパクトエンジンだ。

>>285
トルクね。
10Aが11.4〜13.3kg
S20が2000ccで18.0kg、リッターあたり9kgで、68〜79％
レネシスは22.0〜22.6kgだから、リッター16.9〜17.3kg
K20が21.9kgでリッター12kg弱で、69〜71％

レシプロとロータリーの差は
容積あたりでは多少広がってるのは馬力と同じ傾向。

今のレネシス250ps版が実馬力210ps切ってるのは有名なハナシだ。。

>>288
サンクス、
トルクも馬力も同じように良くなってるんですね、10Aに比べ、こんなに進歩してるなんてｵﾄﾞﾛｷ

といってもレブリミットを上げて達成してる面もあるでしょうから、新型では常用回転域を太らせ、
＞289みたいな、実馬力に不満な人にも納得してもらえることをねらってるんでしょうねえ

ん〜とね、ちょっと違う。
ロータリーも排気量換算ではちゃんと2Lとなるしね。。
俺どっちも乗ってレブまで回したが、パンチや面白さはK20A(R)の方がある。
レネシスは勢いで回ってる感があるんだ。
これは9000rpmで実馬力210ps、つまりトルクにが細い。
だから圧縮比がネックかと。
軽量･コンパクトはまだ若干ロータリーに分があるが、重心は意外と低くない。
唯一無二の存在だから今度の改良？新規？に期待してる。

＞圧縮比がネックかと。
というのはあたってるとおもうね、
それと圧縮比を上げ、パンチを効かせるには、たぶんローターの軽量化対策も必要なんだと思う

ロータリーは、ローター2個で約8kg＋バランスウェイト、
レシプロのほうは、ピストン・コンロッド4個で約4kg＋バランスウェイトだからね
新型では、そのあたりに手を入れてくるんじゃないかな

>>290
あ、ごめん、K20はリッター11kg弱で63〜65％だた。
つまりトルク差はかなり拡大してて
レシプロの進歩とは回転数の向上だったのが判る。

高回転を実用できる高精度の量産技術と
高回転と低回転を両立できる可変バルタイ等の技術の進歩ですな。

でも、F20はやりすぎでF22になり、K20も225馬力でとどめてるように
高回転と低回転の両立は難しくて
意外にもトルクバンドの広さはレネシスのほうが上だったりする。

レネシスは確かにカタログどおりの性能には足りないけど
結構真っ当な方向性を着実に歩もうとしてたんだな。

カタログ数値210馬力のレネシスは250馬力のレネシスをどうデチューンして馬力下げてるんでしょうねぇ？

>>292
DC5のK20A(R)はバランサ付いてないってさ。
インパクト!の社長が言ってた。
ユーロＲには付いてるらしい。

変な振動とか全然無いのに、凄くね？
レシプロエンジンでもK20A(R)以外で比較した方がいいのかな？

個人的にはBMWが同排気量ならホンダの方が上だと確信してる。
すまん、ホンダびいきになってしまったが、ロータリーなら比較も
高くないと･･･

＿|￣|○ 鬱ダ！＿|￣|○ ＤＡＭＥダ！＿|￣|○ダッフンダ！

Ｔｈａｔ’ｓ　ＭＡＺＤＡ

マツダの軽のコマーシャルいいなあ
中身はスズキだけど

>>297

俺、今日初めて観たよ。こんなのやってたんだね。

ああオレも見た。マツダの軽のテレビＣＭはバブル期のキャロル以来じゃないのか？
車種名出さないところが明らかに客寄せパンダ、客来たら小型車にはこんなんあります、てか？それはそれでいいんだけれどもｗ

>>294
もまえそれ、「私は馬鹿です」って言っているようなもんだよｗ
ロータリーの構造ぜんぜん理解してないじゃん。

みんなロータリーにあついね。
ハイパワーな次期7出るのかな？
それとも小型ロータリークーペとか以前にあった3ローターセダンの話とか。
フレームは他から貰ってこれば可能かな？
やっぱり一般的なマツダのイメージって、安物＞スポーツなの？

●排気量のレシプロ/ロータリー換算
4ストロークレシプロエンジン(CE: Conventional reciprocating Engine)の排気量を Vc[cc] 、
ロータリーエンジン(RE: wankel Rotary Engine)の排気量を Vr[cc] とする。
すべての容積室で1サイクルするのに必要な出力軸の回転 n[rev] は、CEでは 2 、REでは 3 である。
よって、双方でサイクルの区切りとなる n = 6 のときの総排気量 Vn[cc] を考えるとつぎのようになる。
　CE: V6 = 3[サイクル] * Vc
　RE: V6 = 2[サイクル] * 3[室] * Vr
したがってCEとREで V6 を同値としたとき、
　Vc = 2 * Vr
となり、実用上 n >> 6 であるため、
排気量のレシプロ/ロータリー換算係数を2とみなすことが出来る。

13Bの場合、 Vr = 654[cc] * 2 なのでレシプロ換算後の排気量は Vc = 2616[cc] となる。

昨日RX-8乗りの奴とTYPE-R乗ってきたけど、正直TYPE-Rの方が
パワー有るんじゃないか？って言ってた。
おっと、TYPE-Rって新型のCIVICのやつな。

パワーっていうかトルクでしょ。

>>303

でもさ、あれ欲しいと思わないんだよ。
だってカッコ悪いんだもん・・・。

>>303
それ300万ぐらいするシビックだろ。ベースモデルは180万くらいで買えるやつでしょ。
しかもデザイン最悪でしょ。変な形のステアリングとか分度器みたいなタコとか。
着座位置も高くてスポーツカーの雰囲気無いし。リアウイングがでかくて子供っぽいし。
乗り心地も悪いみたいだし。
いくらスピードが出るっていったって公道で出せば一発免停でしょ。あまり意味ないし。
いらないよ。

エンジンが良くても、あのスタイルじゃあｲﾗﾈ
最近のホンダはデザインが最悪

>>305-307
シビックという車は好きだが、それには同意せざるをえない

廉価版のサーキット入門車ってとこだ、な！

MAZDAを買う男
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177925993/
アテンザってそんなにカッコイイか?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173300682/
【嘘？】マツダ地獄の存在【本当？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174554328/
マツダが車好きに嫌われる理由
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175163124/
世界の恥マツダは反省しろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177394061/
マツダがウンコ出るぐらい嫌いな人！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173848664/
アルファになりたいマツダ（笑）4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163353335/
マツダ営業マンがマターリするスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176122684/
【ダメだこりゃ】関東マツダ中古車ディーラーPart3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1168900276/
新潟マツダは修復歴車を偽って販売
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1174524201/
【これが】マツダ地獄【噂の】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104174954/
マツダ車なんて乗る奴は人生の敗北者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132580293/

8もシビＲも五十歩百歩だが・・・。
速いのは残念ながらシビＲのほうだけど。まぁデザインは８のがはるかにいいけどな。

そうは言ってもアクセラセダンよりはるかにましだろ現行シビック。
個人的にはRX-8よりもシビックType Rのが素直にカッコイイと思う。

ピカソが分かる人？

シビックTypeRって、スポーツカーに乗りたいって人も少数なのに、そのなかでも
サーキットを走りたいとかいう極めて極少数の変態向けの車。
RX-8とかと比べる方が間違い。
そんな車買うならシビックハイブリッドかRX-8の方がいい。

ノーマルのRX-8はとにかく地味。とくに純正16インチアルミ履いてるモデルはありえない。

そうか？8乗るとやたら煽られないか？

８乗るとみんな意地悪になる。みんなも買えるくらいの値段なのに・・・・
昔の500乗りも同じ目にあったはず。
マツダ車は安くてもデザインがいいから変な妬みを買うんだよな〜

言い換えると見かけ倒しってことか

>>317
クロノスはどうよ？ これもマツダ車だかデザインいいか？

>>318
言い換えるとデザインがいいということか。

Ｔｈａｔ’Ｓ
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱 鬱　鬱鬱
　鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱 　鬱鬱鬱　　　　　　　 鬱 鬱　鬱鬱
　鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱　　　　　　　　鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　　　鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱　鬱鬱鬱　 　鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　鬱　　鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　　 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

ホンダデザインって国産では最低レベル。
ダサすぎて目潰し喰らうもん。あれじゃ他車乗りが事故っちゃうよ。

8は車雑誌で褒められてるからじゃないのか？

来週の経済羅針盤は井巻社長だってよ

　４月２７日に前０７年３月期の連結業績と今期の見通しを発表。前期は円安効果もあり、前々期比２５％経常増益の１２７７億円と連続最高益更新。今期も新車投入効果により、連結経常利益１４００億円（前期比９％増）と最高益更新基調継続の会社側見通しにある。

マツダはロードスターでもRX-8でもサーキットや峠を攻める、でなく｢運転を楽しむ〜｣
としているのが判らんのか？　馬鹿ども。。
まぁ、サーキット主眼にこうまで詰めた車を出すホンダは凄い。
トヨタなら、こんな乗り心地悪くて危ない車は却下、となる。
上場メーカーとしてはマツダの考えの方が当たり前だろう。。

ンダも4ドアセダンでタイプR出すくらいならクーペのインテで踏ん張ってほし
かったな。DC2時代にあれだけ売れたインテが絶版に追い込まれたのは価格的に
お手軽じゃなくなったことが理由だと思う。初代は新社会人が頑張ればてがでる
価格だったのにまたンダは更に高いタイプRだしちゃたのね。思うに今度のシビRはS2000絶版に向けてのラインナップ整備だな。

>>327
改行、おぼえてな。

今時サーキットとか峠はダサい。
移動として存在感があればいい。
なぜみんな「俺は運転が上手い」と言いたがるのだろう。

新ボンゴには、AFTが（オプションとしても）あるかどうかが最大の肝だと思う。
今は、zoom-zoom=ハンドリングというのが定式化され過ぎていると思う。
例えば、サーキットのラップタイムで言えばプレマシーやMPVに比べて全然遅いです、
でもボンゴには、それを補って余りあるAFTがあります、これもまたzoom-zoomです――
という風に展開できれば、現在のスポーツ寄りなイメージを保持したまま、マツダというブランドを
拡張（高級車路線も含めて）していけると思う。

AFTとは何ぞや？

つーか、デリカかセレナのＯＥＭでいいんでない？

アナルふぁっくチーム

屋根が競り上がってテントになる仕組みがあったな
厨房の頃見てなぜかワクワクした

ボンゴは商用軍も派生できるんだから自社だろ

>>329
街中の運転が異常にうまいやつっているだろ。
いわゆるコーナーを高速で回る能力じゃなくて、周りの空気を異常に読めるやつ。
エスパーなんじゃないかっていうくらい周りが見えてるやつ。あれが現代版運転の上手いやつだろう。
ゴールド免許は運転が上手い人の最低条件さ。

ゴールド免許＝運が良い人とも言う

サーキットがダサいなんて言ってるのは、2chの読みすぎ。影響されすぎ。
みんカラや、mixiでは普通に楽しまれているもの。

ゴールド免許の中にはペーパードライバーも多い。

日本じゃミニバンベースの商用車はうれないよ

　
次期デミオは雑誌の見たらいいなと思える…

フレンディ後継車の価格帯ってどうなるんでしょ。
プレマシーとMPVの中間辺りかな？

>みんカラや、mixiでは普通に楽しまれているもの。 あ”ーーーーーーー。

>>338
究極＆殿堂入り、とも言う。

まぁ、「自分が中心」なのは誰だって同じだからな。



サーキットが普通なんて言ってるのは、みんカラやmixiの読みすぎ。影響されすぎ。
2chではダサいと言われているもの。

デザインで売る車ならレシプロエンジンも用意しとけってね＞RX-8

>>346
ロータリーだからRだろう。
レシプロ載ったらRXじゃなくなるぞ。

>>347
そっかぁ。じゃあMX-8でも許す。

今時2chなんて流行らんしなあ。
なんの自信があって2chを基準に語ってんだか。

MXのMってマツダのM?

↑三菱のＭだったら笑えるな。

ﾏﾀｰﾘのM

もっこり(ry

マゾ（ｒｙ

マんこ（ry

もっくんくださいのMX

>>355
負け
それ言うと負け

マツダってセンスいいと思うよ。ロータリーにロードスターだよ？
顧みれば、コスモ、セブン、500、センティア、MX3、6、AZ1。
今は心もとないが、セブンが出て、アテンザより上級のハイテクな車種が
でれば、それなりに豪奢だよ。あと一歩。

マツダの維持費（メンテ費用）て他者と比べてどうなの？

たとえばオイル交換で他社とどれくらい差がある？

トヨタは安く、スバルは高かった。

昔のスポーツカーの後継車が出たら完璧だな。
RX-7はもちろん、コスモ、その他いろいろ。
マツダならいつかはスポーツカーの復活をするだろう。
今はスポーティーな大衆車を造ってるがあと数年したら
高スペックな車を出して頑張ると思うが。

７や８、ロードスター、アクセラなんて結構な数がサーキット走ってるんだが？
他社よりも車種数でいったらマツダは多いかもしれんぞ

「環境対応車幅広く開発」・マツダ社長、中小型に特化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070508AT1D0704107052007.html

>>358->>361
いわゆる普通２ドアが無いのよな、４人乗れる。
オープンのロドスタもロータリーの８普通のやつには抵抗あるんでないか？

俺８乗ってるけどトラブルとかメンテとか３倍大変になった

>>363
うひゃー、スゲーなIDが！

>>363
DQNになっとる！すげーｗ

おいらも８に乗ってる。5MTだけど。
トラブルはないが維持費がかかるよ〜。
まあ、凄く楽しい車だからその代金だと思っている。

んとだorz…私はDQNと訳せる

>>365
８買う理由ってやっぱりスポーツ走行でしょ
しかしちょっと山走るだけでオイルトラブルが

>>362
今更って感じだよな
zoomzoom言ってる間に他社にだいぶ水をあけられたね

Zoom-Zoomで稼げる路線を確立しなけりゃ開発費を捻出できなかったんだろ。
身を削って環境車の開発・量産とか4,5年前のマツダには危険過ぎる賭け。

8は趣味性が高すぎるんだよな
プレッソみたいなチープで現実味のあるのが欲しい

そんな事言うからスポーツのニーズがばらばらになって出せないんだよ。
ここの意見を取り入れてたら、ロクな車しかできんと思われ。

中途半端なＦＦクーペ出すんならFRベースじゃなきゃな。
昔からマツダのFRは好きだしかつてのフルラインナップメーカーは
トヨタ、日産、マツダだからな・・・FFはホンダに任せりゃいいんだよ。
ロードスターの客をよそに持ってかれるような下手な商売いつまでもしてちゃ駄目だよ。

>>369
ﾂﾀﾞでないとダメ？
MR-Sがピッタリなんだが

ま、来週の日曜はこれでも観てマッタリしようぜ
http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/

スポーティが曖昧なんだよな。
大半には安い大衆車で片付けられる。
アルファみたいに徹底したスポーティ路線でもないし
ポルシェみたいに本格的なスポーツでもない。
日本では気軽に買える多種スポーティ感覚が返って
売れない安いメーカーとしてのイメージしか残らない。

ブランドは高級で素晴らしい、ブランド大好き
なぜブランドには価値があり、優れているのかは考えない。
ベンツは一番、トヨタは安心、ブランドが好きみんなと同じが好き
それ以外は見下したり偏見しか持たない。
日本やアジアはこういう考えが強い。
マツダが欧米だけで適度に売っていくだけならいいけど。

ユーノス系の高級や、７などのスピード・パワー思考のオーナーが
次もマツダにしたかったけど同系での新車が無いから仕方なく他社に移ったって話をよく聞く。

>>374
欧米ではスポーティーのブランドとして売れてるでしょう。
でなきゃアメリカベスト１０でアクセラが”最高の悪ガキ”みたいなキャッチコピーで賞をとらない。

日本では、そうね…次期デミオとアテンザが全てでしょうね。
海外で賞を何百と取ったって日本のブランドイメージ回復には貢献していないのだから
実際に日本の市場にマツダの車はすごいんだぞ、ということを見せつけねば。
高級車はそれから。

俺としては次期デミオがフィットみたいに月１万台で３年間売れ続けると万々歳。
５〜６０００台でも良いね。
もしそうなるとブランド回復の兆しが大いに感ぜられるが、それは希望だけで終わるだろうな。。

パソコンパーツの玄人指向ブランドが、隙間産業的にそこそこ売れてるし、
高望みせず、堅実に商売をする事がブランドを築いて行く。
また、元々の日本人はそういうのが大好きな人種でもある｡
無理に突っ走る必要は無い。
新車なのに、ボロボロになったり、品質を確実に落として、チョンボばっかりやってるトヨタは、
10年後、今の半分シェアとってるかどうか。

安く車を提供できる企業努力は、並外れた行動でなければ出来ないことなんだよ。

安かろう悪かろう＝ＭＡＺＤＡ

>>374
お前のブランド認識もいい加減だな。。

アルファなんて全然スポーティでない。エンジンなんてどこ製か知ってる？
あそこはイタリアンデザインの実用車部門。

ポルシェもメーカー自らＧＴだと言ってるぞ。
スポーツはGT2/3とか極々一部。。

つまりブランドイメージなんていい加減ということだ。。

>377
その価値観は、どこを探しても2ちゃんにしか無い。

↑だから売れないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070509/Tk5CRkFya24w.html

マツダが悪かろうならトヨタはなんなの？

最高！だから売れる

トヨタは技術の隙が少ない。なんの先端技術もない日産なら叩けるけど。

マツダより技術力ないんじゃないのか？日産は。

↑コイツ超馬鹿！こんな馬鹿も久し振りだね

中国メーカーのパクリの件、アニメキャラなんかと違って日本側が
偉そうに言えた義理じゃあるまい。

日産はどうしようもないだろ。それだけは確かなことだな。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070509/Tk5CRkFya24w.html

>>388
e-4WDもらってるんだから日産を悪く言うのはやめとけ

あれは日立。

日産からOEMで供給されてると聞いたんだが違うのか・・・

ありゃ日立だお

>>391
だね。
ttp://www.hitachihyoron.com/2004/05/pdf/05a03.pdf

マツダはコルクメーカーからコツコツと技術を積み上げて来たんだぞ。
工作機械メーカー、３輪トラックメーカーと

それに比べてヨタと悲産は他人のふんどし借りるのがうまいなぁ〜
多分もうインキンだろうなｗ

日産にとって日立は他人じゃないのでは…

日産こそEV技術をリードしてなきゃならんのにマツダ並に後進だからな
（マツダは水素という道があるけど）

たま電気自動車はもう完全に無くなったのか

>387
チョン乙

サバンナ、ファミリア、ロードスター、デミオと会社が傾きかけた頃にクリーンヒット
が出る会社だから、方向を見誤って（例えば中国に深入りするとか）しまうのも
一興かもしれない。

>>379
> その価値観は、どこを探しても2ちゃんにしか無い。
現実見ような。団塊の世代は頭固いぞ。

若者にはそういったバイアスは薄いがな。それが救いだ。

またブランド馬鹿がわいてたのか・・・・
ＦＦ3000ｃｃなんてありえない！って自論展開してみろよ、古臭い糞ジジイwwwww

車のツボでプジョー207見てたら、新デミオと欧州で商売的に競争になりそうに見えたな

>>374

バブルの頃の日本車は正直、欧州車なんかよりよっぽど良かったなぁ。
あのころの欧州車が酷かった訳だが・・・。

>>382

トヨタは規模で売ってる。
関連会社とその家族の人数考えてみ？
すごいぜ？それプラス今絶好調だから世間で言う負け組みなんかはトヨタ買うと安心する。

個人的にトヨタがすごいと思うのはそのグループ会社の技術と豊富な資金。
そして軸となる商品のレベル・・・後、付け加えるなら中古車市場のコントロールやね。
まあ、国産メーカーはどこも嫌いじゃないけどいつまでも他社と同じ商品展開してちゃ駄目だね。

＞他社と同じ商品展開
マツダは昔それで失敗
セルシオ→インフィニティ→ユーノスコスモで撃沈
もう時代に乗り遅れている証拠　バッドタイミング〜！

丁度いまそんな呪縛にはまっているのが日産ｗ
後手後手の日産、今にスッテンコトリと転びそうでわくわくですよ。

う、売れない　　売れない
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱 鬱　鬱鬱
　鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱 　鬱鬱鬱　　　　　　　 鬱 鬱　鬱鬱
　鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　鬱鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱　　　　　　　　鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　　　鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱　鬱鬱鬱　 　鬱鬱鬱　鬱　鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱　鬱　　鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　　 鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

他人の不幸を笑うってよっぽど荒んだやつなんだな。
見ていて可哀相になってくる。

散々言われているが松田のイメージ戦略がうんこすぎるからなぁ
公式じゃ馬鹿のひとつ覚えみたいに「欧州で欧州で＾＾」とか田舎コンプレックス丸出しで
アテンザじゃ聞いたこともない知名度の低い賞を羅列してまた「欧州で欧州で＾＾」だもん
その影響をモロに受けたマツダ馬鹿も「俺の車は欧州じゃ高評価なんだ」とかもうｗ

言われてるって誰に？
どこで？
いつ？

↑小学生以下

なんだ答えられないのかｗ

公式はあくまで一例として言っただけで具体的には
スーパーの安売りチラシと見間違えるようなひどい折込チラシとか
一部の車種を除いて値引きに頼った販売方法とか今さら言うまでもないことが沢山あるだろ

ただ個人的には「欧州」しか言えない馬鹿っぷりがもうね。
いくら俺達イエローモンキーが白人様に憧れてても
ここまで露骨にやられるとうざくなってくる。
過去にヒュンダイがやってくれた「海外では好調。売れてないのは日本だけ」
という凄すぎるTVCM並にうざい

誰かが言ったってことじゃないじゃん。

CMの手法が個人的には嫌だって言いたいってことは分かるが。
どういうCMがいいかってのもついでに言った方がいいんじゃね

日本人は軽やトヨタで満足する人種だよ。
車の本場で売れればそれでいいだよ

>>414
おまい、何人だよｗ

久しぶりに恐怖を感じた

万人受けするCMなんて元々ないし、男の真ん中でいたいじゃないか、とか、家族を連れてどこいこうとか、
あんなのをマツダがやりだしたら、ちょっと嫌だな

欧州で売れてるとか欧州の車の賞もらったりしたのは事実なんだから
別にCMに流してもいいでしょ。それよりも受け取り側の問題でしょ。
気にしすぎ。マツダに限らず他社でも外国で賞をもらえば宣伝に
使うでしょ、普通に。それだけの事だよ。

欧州で高く評価されていても、俺たちゃ日本人なんだから、日本で評価されなきゃ
あまり参考にならない。すなわち、欧州の事情に合ったとしても、日本の事情に
合うって安心にはならないからなぁ。

でも、結局は他人の評価より、自分の目ですよ。

たしかに「欧州で欧州で」って宣伝されるとウザいけど。むしろ、
「欧米麗賛主義ですかｗ」ってマイナスイメージ持たれちゃうんじゃないかと。

日産みたいにコストダウンの影響が明白だと売れないし、賞もとれない。

国内でトヨタが売れてるのは車自体の評価が高いからじゃ無いでしょ。
別の要因が大きいでしょ。トヨタ買っておけば安心とかのブランドイメージ。
あと営業が確かにいい。車自体以外の部分の魅力はあるからでしょ。

正直マツダは三流メーカーのイメージだったけどロードスターに乗って
びっくりしたね。作り手の情熱をひしひしと感じられる車だからな。

日本でスポーツカーを造っている貴重なメーカーなんだし、無くなってほしくないメーカーなんだが。
というか、マツダは絶対無くならない気がする。
倒産危機を何回乗り越えてるかわからんメーカーだから。

そういや、昔欧州のツーリングカーレースで入賞したりして善戦していたときに惨ヲタ達が
「マツダは国内レースで勝てないから海外で戦っているんだ」とかアフォ丸出しな事言い出してそれじゃってRX-3でボッコボッコにされて尻尾を巻いて逃げたのは日産だったな。
あの時とまったく同じこと惨ヲタがホザイテイマス

イメージが悪いからこそ良質なものが安く買えるんじゃないか。

>>424
オマイ、上裕以上だなw

ロータリーの自動車税ってどうなってるの？
1.3リッター相当と考えていいの？

２Lだお

マツダは既に品質最高基準だが。

>>426
倍
2､5L

アテンザ、アクセラ、デミオでさしずめ三本の矢だな

>>426
1.5倍じゃね？4万切るよ。おいらの車８だから間違いないお。
つか、自動車税納税書がまだ来ねー。

>>430
RX-8、ロードスターで飛車角

欧州の友達のピーターから聞いた話しなんだけど、マツダに対しての認識は、ヒュンダイと一緒の安売り車なんだって。

ピーター君は欧州価格を知らないんだね。

ピーターｗ
アーツか？

冷えピタン

ピーター・ゲイブリルじゃね？

友達だったらそれはそれで凄いがw

オランダとかドイツとか具体的な国じゃなくて欧州の友人て何だよｗ

俺の欧州の友人も言っていたがマツダはヒュンダイと同じイメージなんだとか。
安い割には意外と造りがいいとのこと。ただ安い大衆イメージしかないみたい。
トヨタは日本以上に価格吊り上げで昔ほどの大衆イメージはないそうだ。欧州の友人が言ってたけど。
それでも価格以上の品質と絶対の信頼があるから割高な感は受けないとも逝ってたな欧州の友人が。

｢欧州の友人｣使いすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

せめて縦読みとか仕込んで欲しかったな

アクセラとゴルフの実売価格を比較してから嘘をつけよ。
なぜかアクセラは高い。

在日欧州人だから日本での価格＝欧州での価格と思ってるんだろう。

釣りにしては粗悪燃料すぎる。
アンチってレベル低いねｗ

「欧州の友人」連呼はマツダの「欧州での評価」連呼に対する皮肉じゃねーの？

ところで、欧州ってどのへんの欧州？
ブルガリアか？

関係ないが、琴欧州ガンガレ。

ドイツじゃね？

実は奥州だったりしてｗ

欧州で応酬！

トヨタも最近は「欧州で」といいつつアクセラをパクるようになってきたしな。
マツダの好調は本物なんだろう。

欧米麗賛主義ってなんだ。礼賛じゃないのか。って欧州の友人が言ってた。

今年の夏は暑くなるって欧州の友人が言ってた。

「マツダは欧州で評価されているか否か」について奥州の友人と議論の応酬していたら税金滞納で車が押収された

「新進シャンソン歌手の新春シャンソンショー」みたいなものか

そいえば自動車税納付書が来ない。
戸建てでも遅れるとこあるんかな。

違う人の家に届いているんじゃないの？ｗ

>>452
欧米か

欧州人はみんなピーターｗ

ピーターって英語圏の名前じゃなくって？

カーグラTVじゃヨーロッパに行くとマツダの評価は高いって言ってたな。
昔のレースの話すると必ずマツダが出て来るそうだ。

マツダよ、もっと国内に目を向けろ。リトラクタブル何ちゃらより。

国内のリトラクタブル…
日本人は皮被りチソコの膨脹率を自慢するようだな。

硬さとテカリも自慢だよ。

ユーノス500を買った時に親父に見せたら「フーン、変な車」だった。
親父の車が車検の時に親父の働いている独逸系企業に送っていったらドイツ人の方が知っていて誉めてくれた。
ちなみに親父の車の所有歴はカローラ→コロナ→マーク2→クラウン
次はセルシオ（レクサスLS）にするつもりらしい。

>463
ユーノスのハンドルをトヨタのハンドルに交換するだけで、そのオッサンは満足する。

典型的過ぎてネタ臭いな

別に車が欲しいわけじゃなく、ブランドマークが欲しいんだよほとんどの日本人はね。
おかしいもんだ。

クルマは命を預かっている物だから、こだわりたいのはわかるけど、
衣・食・住、これらはそんなに重視されていない事実。

なんでクルマだけブランドが欲しいのか、同じ日本人なのにこれだけはイマイチわかりませんｗ

衣食住にしてもブランドは重視されてるぞ

>467
されてないでしょ。
トヨタのクルマを買えば、コンビニ飯食わないとか、絶対そんなのないから。
リフォームや、家を買うのに、近所の技術力のわからないお店で買うでしょ？
衣類も下着から全部ブランド物なんて、まずありえない。

こんな事やってたら、とっくに景気回復してるんだがな。

じゃあ何で大間の鮪が重宝されてたり、高級住宅街やシャネルが人気有るんだ。
されてるからじゃないのか。

人前に晒すモノに特にブランドが好まれるとか？

>>468
車だけってことはないよ。
要するに自己顕示欲が発揮できるものはブランドが好まれがちってことだね。

日本の場合は人目を気にしたり自慢したいためのブランドだろ？
だから他人に見えるところばかりにしか金をかけない。
家の中も高級な人はたいてい人を呼んだりテレビに来てもらって自慢する。
海外でもないことはないが日本は酷い。
あちこち違うブランドを組み合わせて着飾る姿に対して欧州の友人が驚いてた。

まあ、俺もデジタル機器は値段が高くても機能が分からなくても
イメージや豪華さだけで妥当にSONYやパナソニックを選んでしまうんだが。
要は詳しくないから妥当な所でいいやってもんかな。

>469
それは違うんじゃね？
下着はグンゼか？
地元の安心できる野菜を買ってるか？
それと同じ。

命や生活に関わるもの全てブランドかというと、そんなのよっぽどセレブではないと無理だが、
車なんて日本車なら公平に安心できるレベルにあるのに、なぜかメーカー決め買いする。
どう考えても、日本人の気質は、外人から見るとおかしいかも知れないよ。

車を安いマツダを選んで、食い物に金をかけたほうが、絶対健康で長生きで居られる。

そういう事が考えつかないもんかなと。

車は高い買い物で、失敗したくない
→でもドコのやつがいいかよくわからん
→なんかトヨタは売れてる、よくしらんがマツダはイメージわるい
→同じくらいの値段でトヨタ買えるんならトヨタ買っちゃえー

ってことじゃね。

まあ欧州でもマツダの3倍以上トヨタが売れているけどな

でも、二度と買いたくない車ランキングにトヨタが上位に来るのも面白い。
反省しろってｗ

>>475
生産規模も販売網もトヨタとはだいぶ違うのに立派なもんでしょ。

>473
そういうのを重視されてるって言うんだよ。
現に世間で価格に付加されても売れてるんだから。

それにブランド＝世間における信用度、認知度、安心度、価値度だから

トヨタブランド信者は情報弱者

なんか荒れる原因を作った様で申し訳ない。

オヤジに聞いたら自分が生まれる前に別の車に乗っていたそうだ。中古の日産(ブルーバード)と三菱(車種は不明)
どちらもそれなりに故障したり、調子が悪くなったり手を焼いたらしい。
カローラは新車でも安かった。ディーラーの対応も良く以後ずっとトヨタで新車を買っている。
車を買い換える時には会社、価格を問わずカタログを集めていた。実際にはスカイラインやローレルも試乗したそうだ。
親父としては、「結果的にトヨタになった。」そうだ。価格、信頼性、ディラーの対応の三点が良かったそうだ。

確かに自分も最初は中古のコロナからホンダ、日産、マツダと乗ってきたがディーラーの質はまちまちだった。
だけどトヨタでは少なくとも不愉快な思いはしたことがない。親父に付いていって一度ヤナセに行ったがそこが一番すごかった。
車そのものに興味が無くて一家に一台の必需品として買うなら俺もトヨタにするよ。

>>466>>467　お二人とも言いたいことは解ります。
>>466さんは「高級品」「舶来品」としてのブランド日本自身が良く使う方法ですな。
>>467さんは「商票」「名称」としてのブランド、こちらが本来の意味ですが、

日本には様々な規格がありどれも一定の水準以上ですから余りこだわらなくても良いのでは。
たとえばコンビニの食い物ですら弁当、惣菜は製造年月日や賞味期限がちゃんと有るし
メーカーの抜き打ち検査や一般の消費者から保健所等に苦情が無いようにしているでしょう。
板チョコはアルミ箔、キャラメルは一個一個油紙で包んであって、透明フィルムのパッケージで包んでる菓子もある。
まあこれは、日本が高温多湿で食品が腐りやすいのとお菓子は「グリコ森永事件」のせいだとおもいます。

日本に来たドイツ人も「工業製品だけでなく食品もここまでやっているのか。」と感心していました。

トヨタとマツダの差はディーラーの差だよ。マツダディーラーはマツダの車にも自分にもプライドない感じがする。そんな人間からは買えないよ。

日産なんか20歳の俺にR34ＧＴ−Ｒ売りつけたぜ。
なんだかんだで3ヶ月で売る羽目になった。

月々支払いいくらだった？

日産、トヨタ、スズキ、マツダとディーラー回ったが、
一番まともだったのはマツダだった。んでデミオ買った。

最悪だったのはトヨタ。地元は逆にやる気ないのか？

保険高そう・・

俺はマツダディーラーがダメだった。
店全体が醸し出す負け組オーラ。
買う気ある客に対してやる気ない接客。

ずいぶん前だから覚えてないけど、7万オバー＋ボーナス払い。
保険は車両保険は入れなかった。仕事止めて大学入ったから
3ヶ月で下取り。追い金200万。

営業マンしてたから思うけどマツダは営業マンの資質がな・・・。まぁ日産や中古ディーラーも悪かったから。
車業界の平均なんだろうけど。

>>487
月に７万なら家買えるよ

いるんだよね。店の雰囲気で車選びしている奴が。
特に中年オヤジとオバサン。

481続き

私の車をほめてくれた人はBMWのマーケティング部門の方らしい。事務所が入居しているそうだ。親父談
何でも日本では販売台数の内3シリーズが七割近いそうで、車格の近い500も発表当時注目されたそうです。
でも本人は当時は中国だか韓国に赴任していたそうです。現在はスバルのB4が注目だとか。

BMW自身が上はDB(DCとは絶対に言わなかった。あんな所とくっ付きやがってというのが独逸人の本音w)
下はAUDIの挟み打ちにあって危機感があるようです。
日本でのライバルとしてB4(先代5ナンバーの奴)を上げていました。デザインが燃費がどうのこうの言ってました。
要するにけちを付けてた。でもこの価格でこの性能(2Lターボで280馬力、四輪駆動信頼性も良い)
「BMWやAUDIよりも良くて100〜200万も安いのになんでスバル売れないんだろ？スバル、カワイソウ」といっていました。

長々と済みません。この方のお話が非常に面白く目から鱗の連続でした。スレ違いなのでこのへんで
ご要望があれば独逸人のから見た日本車の感想、日本のメーカーの評価等書き込みますね。

酔っ払ってるからよく思い出せない…誤字も多い…
馬鹿高いのに、内装が恐ろしいほどチープだったよ。馬鹿な思い出。

雰囲気悪いところで車買っても気分悪いだろ。
カッコいいクルマ多いし性能悪くないと思うけど。それがまったく活かされない。
ちなみにまだ２０代

>>492
買う方がどうかしてるよ！

どうかしてたな〜あの頃は。時期RX-7出たら絶対買おう、安ければな。

つまりはマツダディーラーはもっと自信持って売れってことだ。
競合車の名前出した途端そっち買うんでしょ的な態度されたら。マツダの車ってそんなに自信持てないようなクソ車なのかと思うよ。

マツダの車買うと負けなのかなって思って買わなかったよ。

>>491
どんどん書いてください

>>463
面白いから、どこかスレ違いにならない所で続けて欲しいなぁ。

神戸マツダは鼻糞。
営業はバカばっかり。
H田氏ねよ！

>>495
知人でデビュー直後にR34GT-Rを買って半年ぐらいで手放した人いるよ。
納車される前からHP立ち上げてはりきってたのに。
直後に離婚までしちゃって凄く落ち込んでたなぁ。

今は行方知れず。

>>500
犯人に文句を言え。
そりゃあ怒鳴りたかったが言えなくて我慢した俺が馬鹿みたいだろ。

ツダヲタは偏屈で頭がカタイ人が多そうだね。お前らが、叩くほどトヨタは悪くない。
不安なんだろ？

今の自分が最高になったら、オーリスに乗れ。

トヨタが気に入らないのは、一台買っても二台買っても、新規と同じ扱いしか受けてなくて、
お役所みたいに固い商売で、あまり良くは思わなかった。悪いわけではないが、関西の商売人意識が足りない。
そういう面ではマツダ、ホンダ、三菱に軍配が上がる。
ピットに持ち込んでも、数人のメカニックが出てくるという対応は、
マツダと三菱以外に受けたことが無い。

15年ほど前、高槻マツダでは、新車が納車されると社員総出で花束贈呈着きで、
送り出していたらしいが、今はどうかは知らない。
今それをやっていれば、レクサスを超える神ディーラーなんだがな。

次期アテンザのMPSはどうなるんだろう？
FF+2.3L直噴ターボ(現行モデルよりかなり安くなりそう)
AWD+V6 3.5L直噴ターボ(370馬力以上になりそう)

ぽまいらおはよう
今日は井巻のｼｬｯﾁｮｻﾝが出る番組でも見ようぜ
http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/

>>503
出張乙
一生アンチスレに引き篭もってろ

>>408
それこそ欧州でを連呼したのはトヨタだろ。
アヴェンシスでなwww

>>412
マツダは２０年も前から欧州に目を向けた車造りをしてきた。
欧州欧州連呼することなく。　

ここに来て欧州でたくさん賞をもらうなど、欧州で昔の流れを取り戻してきた。
そこでやっと　欧州で・・・　と言う情報を前に出してきた。
軽はずみな展開じゃないんだ代マツダは。

トヨタはアヴェンシスでただただ欧州欧州連呼した。
こっちの方がよっぽども安易なんだが。

>>419
日本ではマツダみたいな２〜３流メーカーはそうそう認めてはもらえない。
日本で売れる物って物として良いかどうかよりもブランドの方が大事な傾向がすごく強いので
日本で売れればいい物　とは消して思わないな。　
物の本質として良くない物でも売れちゃってることが多々あるし。

しょせん素人の評価ってレベルが低いんだよな・・・。
俺の業界でもそうだよ。

>>505
2.5Lターボで300psという説もあるがまだ噂程度

NHK見てるか？

>>510
見てる

見てる

アクセラは良い子だな。

今年度の研究開発費です
トヨタ　1兆円
ホンダ　5900億円
日産　4900億円
三菱　620億円
マツダ　970億円
スズキ　950億円
スバル　510億円
ダイハツ　470億円

いい車できるといいね
日産は苦しいらしい大丈夫かゴーン

上位陣は桁違いだな
これみると企業間協力って必要なんだなと思うわ

すごい車が出来たそうな。　楽しみだ。

あー特集してたんだ見損なった・・・orz

マツダがこのまま好調を維持していったら、将来上級セダンの復活もあるのでしょうか？
Ｖ６，３．５Ｌのセンティア後継（マツダ９）のサルーン
３５０万〜５００万くらい

>>517
BS1で18:10から再放送やるよ

>>518

新規でＦＲ車体持つのはさすがにやめて欲しい。
それにデカけりゃ高級って路線も時代に合わない。
個人的には８サイズの仕立てのいいツーリングセダンがあれば充分だと思う。

>>520
それはアテンザじゃないのか？

８の車体サイズって高級車くらいにでかいよな。
８のプラットフォーム使えば高級セダンなんて楽々じゃないのか？

エイトの全長は4435mmでアクセラと同じサイズで中型車クラス
アテンザが4800mm強
レクサスの一番高いのは5m以上ある

BMWの3シリーズのような感じ？

新型7が出たとして、RX-7になるか、MX-7になるか・・・。
この際REはナシで、デミオの1,3か1,5のエンジンにスーチャ・ターボ付けて搭載とか。
1,5直噴ミラーサイクル・スパーチャジャー・ターボ、おまけにモーターアシスト。
そんなモデル、出ねぇよね。

今日ファミリアＳワゴンみてきました。異音はなかった。多分買う
ちなみに２万キロ 1500CC ５０万 MAZDAユーランドカー MAZDA以外でも何でも扱う中古車店
親切なのかわからないけど下見だけっていったけど
試乗＋見積書 もらった 親身なのか偽善者なのか本当にわからんから不安

今日のNHKの番組の最初のほうでブォーンってやってたのは何の車？

>520
２ちゃんの意見にしては珍しい。
ここにはかなりのFRファンが居るぞ。

オレも時期アテンザがFRなら迷わず買うのだが。

車板の意見=販売台数とは限らない

>>527
ロードスター

>>530
thx
かっこよす

RXじゃないならセブン出す意味ないよ
それよりエイトやめて流雅を出してほしいと思ってるんだが(レシプロでも可)どうかな

そんなこといったらCX-7の立場が。

なんでマツダみたいな３流メーカーから車買うの恥ずかしくない？

>>534
病気か？

五流でした・・・

品質が悪くても一流メーカーなら良いという典型的な日本人って
自分が恥ずかしくないのかね

ツダ車の良さは、10人に1人わかってくれればいいそうだ・・・
五流ならじゅうぶん

立派に再生出来たということだな。

ディーラーの営業の姉さん。
「こちらのMPVのエンジンにはターボがついています」って言ったら
お客ひいちゃったけれど、なんでターボがついているかうまく優位性を説明しなきゃ。お客は、ターボ＝燃費悪＝維持費高と思っているけれどそこをうまく説明するんだと横から心の中で応援していた。

思い切ってコスモ後継のＲＸ−９なんてどう？
５００万オーバーだと思うが。

>>541
狂ってるとしか思えん。

こちとらウナギしか出さないウナギ屋だからファミレスのウナギに
負けるわけはいかない。

さすがスポーツカー専門店だよね。

高級車はルーチェ、センティアと造ってるから
高級車に本腰入れたらホンダ以上に売れるかもね。レジェンドｗ

マツダの品質いいなら安いしもっと売れてもいいのにな

品質良くないんだよ典型的な安かろう悪かろう
現実みろよ貧乏人

いつもちゃん乙

正論だな。

性能良いし安いならもっと売れるだろ？所詮は値段相応かそれ未満の性能しかない。

ユーノスコスモの内装でBMWと同じメーカーの皮とか使ってた最上級モデルとかあったが、どんだけ売れたんだろうか？

重心やバランスにマツダの車は問題あり。
スピード乗ると自己制御できずに転がる感覚に不愉快

>>547
>性能良いし安いならもっと売れるだろ？

携帯はドコモ使ってるでしょ。ｗ
性能良くて安いから売れるとは限らないところがおもしろいところ。

携帯のドコモは性能いいですか？安いですか？
日本人には「安かろう悪かろう」「安物買いの銭失い」って言葉がある。

マツダは壊れる。
それも新車で買ってすぐに。
車毎のスレ見てればわかる。

>>549
そんなあなたにRX-8ですよ。マジでひく位安定している。スイスイ〜っと地面スレスレを飛んでいるような感覚。

マツダは所詮安売りバナナ

>>551
それは事実ではありませんね。スレの内容なんて便所の落書きですからアンチの嘘とあなたの妄想ですよ。それにあなたは１度も新車でマツダを買ったことがない。
まあ、これも私の妄想ですけどねｗ

安物買いの銭失いの典型かマツダ

スルーよろ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/auto/20070513/WXRjakc1U0tP.html

それにしても携帯からかｗ

マツダ乗りに工場作業員が多いのはなぜか

そうか？マツダのスレ結構見てるけど、報告も結構あるし、スレの連中も結構認めてるんじゃ？
そこも含めて好きって言ってる奴多いけど？

壊れまくるのがマツダらしい

元気だなｗ

トヨタの最近の品質の低下はアジア圏の工場で作られてる車が
増えてきたからでしょ。日本人と根本的に異なる人たちの教育は
簡単では無いから。NHKでやってたな。

マツダが壊れやすいのは安くすませようとした結果

K3or/eb/O
↓↓
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/05/13(日) 00:50:24 ID:K3or/eb/O
Y12買った人に質問です。値引きはいくら位だったでしょうか？
参考までにお聞かせ下さい。ちなみに1.8Lを狙ってます。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/05/13(日) 20:18:27 ID:K3or/eb/O
まあ、あれだ。ここは脳内ばかりの奴が多いな。
二つのメーカーを5年でいいから乗り比べてみろ。
マツダの故障の多さに嫌になるぞ。
スバル、マツダは走りは本当に素晴らしい。だが、本当に好きな奴しか乗れないぞ。脳内だけのカジッタ程度の奴なら乗って何年かすれば絶対嫌になる。

551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/05/13(日) 22:41:48 ID:K3or/eb/O
マツダは壊れる。
それも新車で買ってすぐに。
車毎のスレ見てればわかる。

>マツダは壊れる。

本当かな？ロードスターの中古検索すれば平成 元年の車が
腐るほど出てくるけどね。

マツダなんて買う奴はオツムがかなりイカレテルネ！
ここの住人が賞賛するするくらいのクオリティが有るならば
然るべきの台数が流通しても良いのだが答えは何時も惨敗
安かろう悪かろうと言う言葉はマツダの為にある様なものだ。

>>563
それやるのはいいけど、上のレスでも言ってるけど、マツダを馬鹿にしてる訳ではないのはわかっただろ？逆に。
はっきり言うと維持費も修理代も自分が払うんじゃなければ、マツダやスバルの車に乗りたいんだよ。車好きだから。

>565
必死だなｗ
底までマツダを叩いて、誰にお金をもらってんのｗ？

マツダに対するネガティブキャンペーンと言うより、
携帯ねらー自身に対するそれにしか見えない。

>>565
あのねえ大事な事は「売れているものはいいものだ」ってのが間違ってるって事だよ。

たとえばカローラは後輪のブレーキがドラムだ。一方アクセラは一部の廉価版をのぞいて
ディスクブレーキ。オプションで廉価版でもディスクブレーキが選べる。
またカローラにはDSCのオプション設定すら無いがアクセラはもちろん設定がある。

つまりちょっと勉強しただけの人間でもカローラは避けるはず。何も知らない人は
カローラに乗るだろ。一番売れている車はいい車なんだからね。

>567
彼はいつもの人だから生暖かく見守ってやってくださいｗ

>566
どこがどう壊れたのかも書かずに、単に叩いてるだけのようにしか思えんのだが。
いまさら書いてももう遅い。捏造は簡単だしｗ

元気だなｗ

いつもの情報弱者の人か

>>544
うれねーよ。　高級車はやってもアテンザベースのアテンザの上程度だとおもう。
その前にＡセグをやらなきゃいけない時期が来るんだろうし。

>>545
どこがどう低品質なんだか言ってみろや。

>>569
ディスクブレーキだけで判断するのはどうかと思うが、見えにくい部分にコストを
かけると言うことは大事だよね。
見える部分にコストをかけて見えない部分を抜いて調整した方が営業的には成功しやすい車になる。
どうせ素人にはわかんないんだから。

でも、素人にわかりにくいけど、大事なことをするのが物造りのプロだと思う。
じゃなければプロの意味がないからな。

今NHKの録画見終わった
ｼｬｯﾁｮさん職人肌だな。良い人だ

うーん高級車までは行かなくても2.5〜3.0Lで
300〜400万ぐらいのFRセダンがあっても良いと思う。
ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄの廉価版みたいな感じ。
8の車台使ってさ。

昔、親からトヨタの車２台もらったが両方ともすぐにエンジン系トラブルで廃車だった。もう最悪ですわ。燃費も良くなかったし。高かろう悪かろうだな。あと俺でも盗用多のデザイナーになれるな(￣〜￣)ξ

俺も親父が買い替えでもらった90カローラに乗っていたが、
もらう前から、かぶりすぎてエンジンスタートできないトラブルが。
自動チョークで簡単スタートが売りのクルマなのに。
隠蔽された欠陥車じゃないのかあれは。

ロータリーじゃないんだから、勘弁してほしかった

コルサを思い出した。
新車購入で、1代目1ヶ月でエンジン始動せずクレームで載せ買えて、
2ヵ月後走行中にエンジン停止・・・返却したよ。

そのカローラからBGに乗り換えて、今はアテンザ。
助手席のパワーウインドウが壊れたが、それ以外なんら問題無し。
マツダのクルマに、乗れなくなるクリティカルなトラブルってあんのか？

>>569
メーカーの献金がない自動車の消費者団体やメディアが日本にあればいいのにな。
マツダは日本では、いいコンパクトのラインナップが揃うまで我慢だね。
CX-7が街中走ってるの見たけど、デカ過ぎｗあとMPVも北米向きの大きさだな。
井巻社長は経済誌で、「将来日本で10人に1人が、マツダ車に乗ってもらえるようになりたい」
と言っていた。なんとも清廉潔白で、さわやかな社長だと思った。

>>581
たしか元はフィールズ氏だか、フォード系の重役が言った言葉なんだけどね。

>>581
へー、そうなんですか。
フォードから来た社長っていい仕事したんだな。
今ではフォードグループとのシナジー効果で、
コストパフォーマンスの優れた車が購入できるし。

別にシェアはどうでも良いが、もう少し関東方面で頑張る必要はあるよな。
騙しやすい関東人には、定価販売で売る方が良い様だ。
値引きを安物と呼ぶのは関東人の特徴。

一方、関西、中部は高級な品物でも値引きに細かい。
価格以上の満足度があるから、マツダは西日本で強い。

例えばブレイドは、小型なのに割高でしょぼいクルマは、西日本では見ないのが良い例。
しかし、ベリーサは走っている。安くはないが、価格以上の満足度が提供できる実力があるからだろう。

ベリーサは・・・正直いって売れてません・・・

売れてないけど、一日一台見るよ。
しかも、今日初めてブレイド見たし。
近畿二府四県仕事で走り倒してるが、西日本のマツダの強さは昔からだろ。

東京の多摩地方や千葉・埼玉もそれなりに多い。
神奈川は知らないけど、やはり日産なのかな。

アテンザって日本じゃ売れてないけど
世界じゃ100万台売れた人気車なんだよね
やっぱり国によって好き嫌いがあるのかね〜

好き嫌いはもちろんあるでしょう。ボディーカラーだって国柄がでるそうですしね。

あとは、やはり国内での販売不振はマツダのブランドイメージが低いことも影響しているでしょう。
大昔のマツダ車はトヨタ・日産などに比べて壊れやすかったとは残念ながら
年配の人からは結構聞きます。（事実かどうかは不明ですが）
でも一回結構回復してたんですが、バブル期〜崩壊期でまた地に墜ちちゃった。

バブル崩壊時の売上台数は壊滅的で、
つまりそれは「一般の人に対して魅力的な車を作っていなかった」ということです。
たしかに、このころのマツダは、デザインにしても訴求ポイントにしても、
迷走というか、全体的にユーザーニーズから見て「ちょっとずれてた」と思います。

最近はまた、魅力的な車をしっかり作ってきていて、ブランドイメージは回復基調にあると思います。
「これがマツダの車です」というスジがとおった車を作り続けていけば、ブランドは結果としてついてくると思うのです。
ブランド確立の世界は伝統が支配する保守的で厳しい道で、こればっかりは「継続は力」なので、油断せず、
５年や１０年でどうにかなるとか思わずに、前進していってほしい。かつてのルマンへの挑戦みたいに。

俺は前車がトヨタだったけど、有り得ない様な壊れ方したもんな。
アイドリング不能とか、クラッチホースのジョイントに亀裂が
入ってフルード洩れとか。ドアスイッチなんてしょっちゅう注油
しないと作動しなかったよ。
マツダに乗り換えて１年半経つけど、これといったトラブルは
起きてないっす。

そりゃ、おじいさんなら、昔の東洋工業の壊れない三輪トラックを知ってるし、
それが基準になれば、乗用車なんてしょっちゅう壊れると思うようになるだろ。
三輪トラックで圧倒的なシェアをもっていたが、壊れないから一度危機に陥ってる。
しかし、壊れない商用車は、ボンゴバンとして、現在でも健在。
30万キロ無事走破できる商用車はなかなかない。

最近、アテンザまたはアテンザワゴンと良くすれ違ったり、併走したりすると思っていたが、
これはパっと見た時に、他車と見分け易いから？なんで他車は十把一絡げなんだろ。オレ。

>>589
世界の乗用車の９割は白・銀って話を聞いたことがある（信憑性は不明）
あと日本じゃ白、アメリカじゃ銀、イギリスじゃなぜか赤の車が一番人気って話も

マツダミュージアム行ってきた。
テキパキと車が出来上がる様は圧巻だな。
新旧2にﾊｧﾊｧだw

僕は今プラドに乗っていますが、
本当に好きなのはロードスターです。
NAのVスペの極上ものがあればほしいです。
買取の仕事をしていますのでいろんな車を見てきましたが、
やっぱロードスターがステキです。
最近のマツダは全体的にいいです。
相場も前ほど落ちにくくなりましたしね。

>>591
前のバネットなんて１０年乗ればくたくただったもんな。
タイタンも強かったなぁ。

昔はロードスターって遅い小さいしかイメージがなかった。
今のロードスターはいいよね。
唯一の欠点はフロントマスクかな。
遅いのは変わらないが。

でも今のロドスタのリアデザインは今までで一番かっこいいな。

>>597
フロントマスクにいたっては便器なんて言われる始末だからなぁ

NBロドスタは擁護のしようがないくらい酷いデザインだったよな。
まあ、あれはビッグマイナーチェンジみたいなフルチェンだったからしかたないか。

>>581
　メディアうんぬんじゃなくてトヨタがシェアの半分くらいを独占してるのは
やはり歴史なんだと思うね。特に日本人は老舗に弱いし。初代カローラのヒット
が大きいんでしょ。いったんトヨタユーザーになってその車に満足しているのであれば
他社の車に移る必要もないわけで後発グループのマツダでそのシェアを奪うのは
非常に困難だよ。トヨタユーザーの大半はそんなに車に興味の無い人が多いいし。

　マツダが日本市場で現在のトヨタのようにはなれないけどスポ車専門店として
生き残ることは出来ると思うけどね。現在の方針でいいじゃないのかな。

フィールズの愛車はRX-7だった
フォードから車バカの幹部が来てマツダを走って楽しい路線で行こうといってくれたのがよかった

ブカブカのアメ車好きの社長が来てたら
今のマツダはどうなっていたことだろう？

セブンが復活したらエイトは別にＲＥ積む必要ないと思うから、スポーティ
サルーン路線に移行してもいいと思う。
グロリアみたいな感じかな？
セブンはマツダのアイデンティティ、ロータリーを積んだピュアスポーツ、
エイトはマツダのフラッグシップのスポーティハードトップ。

あの時は、銀行屋に支配されて５チャンネル体制で会社ズタズタになって、株をフォードに買われて
もう大東亜戦争に負けて米軍が進駐してくるみたいな悲惨な状態だったわけで

アメリカ人社長が来て、どんな厳しいこといわれるか悲壮な気持ちでいたら
フィールズみたいな心からクルマが好きな色男が赴任してきて、ロータリーに惚れてくれるんだもんなぁ・・・
今さらながらツダってなんて強運な会社なんだろう

>>601

マツダが国内年間50万台売った頃もあったんだよ、ホンダより売れてた時代もあった
マツダの場合自爆だな

車種・メーカー板にスレが立つことがなかっただろうな。

もう自動車市場が成熟しすぎて、そろそろ再編しても良い頃なんだろうね。
いすゞが撤退してから、その時期が来てるんだと思ったよ。
しかし、独禁法が邪魔をして、トヨタは日産やマツダを買いたくても買えないんだろう。
ここは独禁法を一部緩和して、全部の会社をトヨタに運営させたら、
日本企業が世界を制覇するぜ。

>>608
これ以上貧乏人を増やす気か？

トヨタだけが叩かれてるが、現場はどこも似たり寄ったりだよ。

>>594
おっ、新型デミオ見た？
知り合いのライン工は「あんまり売れんかもしれん・・・ターゲット絞りすぎ」
って言ってたけど・・・ちと心配。

昨日、前に走っている車をよくみたらユーノス800だったよ。
ちょっと感動した。
ミラーサイクルエンジンが俺を呼んでいるのか？

>>608
車好きが多数自殺するであろう




たぶん

>>608
ねーよｗｗ

>611
見た。緑色のを取り付け一人、作業状況確認を4人でやっているあたり、
作り始めたばかりなのかな。
外の出航待ちプールには赤いのが2，3台佇んでいた。
デザインとしては旧型よりも洗練されてて好感を持ったけどね。売れて欲しいな。

しかし、混合生産で短時間にパキパキ作っていくあたり、ライン工恐るべし。

作業工程表の最終確認かな。ワクワク。

次のアテンザがなかなか出てこない。
アクセラ、アテンザ共にV6の4WDを増やせばアウディに対抗できる かな？

プロジェクトＸのロータリーの話しは感動した　情熱がある

台村に棄てられた三菱
台村に棄てられた暗いすら

不おどに棄てられるマツダ
でも、みんな喜んぶかも

現行ヴィッツを見かけるたびに新型デミオが脳裏をよぎる。やっぱ似てるよなぁ。

ヴィッツはポッチャリ系、　デミ雄はスレンダー系、　スタイリッシュな点では共通かな。
現物見るとかなりイメージが違うと思う

>>603
フィールズは俺と同い年だが、学生時代の実家の車が
マツダ626（初代FFカペラ）だったそうだ。20代であれに乗ったら
他社の車にはもう乗れないよ。俺ン家にも同じカペラがあったので、
未だにマツダ脚の麻薬から逃れられない。

マツダ系スレでやけにV6信仰が強いのは、
マツダがV6を持っていない（かつて持っていた）ことが影響しているのだろうか

マツダが厚労省から次世代認定マークをもらいました。

>624
社員にしか関係ないけどね

>>625
好感度を上げてほしいわけだよ

>>606
一応マイクロバスや自社生産(エンジンは違うが）で軽も売ってたし高級車もラインナップにあった。
逆に言うと50万台売れないとやっていけなかったんだよな。だから車種を絞った今の方が利益(貿易差益が大きいが）
でていたりもする。当たりは小さいがはずれも小さくなってきていると思う。今のマツダは。
バブル崩壊期は店は今の倍以上展開していたのにはずれは今の8やロドスタにもはるか及ばない数字
（しかも目標の10分の1以下）とかの車がザラだったからね・・・。
>>611
意外とそうでもないかも。
現行デミオのネックは重量税と車高の高さが実は大きかったからね。
（大口の法人がそのあたりを嫌っていた）
今回のモデルは1.5ｍ以下で重量1ｔ以下と日本での使い勝手に対し有利にしている。
バカ売れとまではいかなくても今までよりは売れていく気がするよ。
まあ少なくとも今みたいに「売れても赤に近い」状態はなくなると思われ。

BBCのトップギアでロードスターおよびマツダを絶賛してました。

NHKでやってた番組オレもみたかったな…。
YOUTUBEとかどっかにUPされてないかな？

三河のヴィッツより安くて燃費もいい
デブちんでもないし、スリムボディ
ただし、やや狭くてパワーは負けてるみたいだな

ヴィッツと間違えたおばさんとかが買ってくれるだろ

俺も油断してた、
みんなのレス見てたら見たくなってきた

価格設定でヴィッツに負けたら淘汰されそう

>623
V6を2台約13年（共に2.5）乗ったが、いいエンジンだったよ。
ただ当時のマツダはATが糞で、それより10年前に買った日産の方が良かった位。

フォードがマツダ株
全部売る時は俺が全部買ってやるから安心しろ

次期デミオがマツダ初のCVT搭載車になるのか？
やることが遅すぎだろっ

>>635
欧州ではCVTが人気ないからじゃない？

ま　た　欧　州　か　！

そりゃニーズの多い方を作るに決まってるだろ

マツダは琴欧州戦に懸賞金を沢山かけるべき

>639
え？ブルガリアの相撲取りがどうしたって？

>>605
フィールズの前にマーティン・リーチがいるでしょ。　フィリップ・マーティンスなんかもそうかも。

>>619
フォードと別れれば、マツダもフォードもやばい。

>>636
だよな。欧州はＭＴだもんな。　俺もＭＴ好きだがね。

>641
低価格高品質の骨組みを、またどこから調達するかって話になるから、
安易に株売れないだろうね。

>>642
フォードグループの技術・開発部門的な役割が高くなってるから、株価の上昇でフォードは手放せばたくさんの
利益が入るが、同時に技術も手放すことになるから苦しいところだろうね。

マツダもフォードグループのスケールメリットが無くなれば今の生産原価では出来なくなる。

外資はハゲタカと言われるが、フォードの様な支援、提携は、ハゲタカではないな。
あぁあるべきなんだろう。

欧 米 か ！ ！

マツダに開発技術がなければ、フォードはハゲタカだったとは思うよ

ロータリーでルマンに出てロードカーとして出してくれよ。
ディーゼル乗用車は売れそうだな。

>>646
某テレビドラマ程度の知識しかないが、
技術力があるからハゲタカさんが寄ってくるんじゃないのか？
ハゲタカは有望だが現在苦しい会社を買収し、その技術力なり
ブランド力なりが欲しい別の会社に売って利益を出すのが目的なわけだし。

そういう意味ではフォードはハゲタカじゃない。
開発技術目当てであっても。

そんなに古い関係ではないけれど（と言っても30年位か）
昔からフォードと技術提携してきたから、今更ハゲタカもトシも無いと思う。
住銀にいいようにおだてられて、潰れかけてのを金出して買ったんだし。

最初はハゲタカのつもりだったんだろうけど、マツダの利用価値に気づいたんだろうね。
その点ではフォードはアメリカにしてはまともな自動車会社かも。

マツダの方からフォード傘下に入ることを申し込んだの。
切り捨てられないように。

正直、住友がハメただけだと思うのだが・・・。

まあなんだね、今やフォードの右腕じゃないか。
しまいにゃ右足に。左足に。経営もルマンも一緒か。
後方からヒタヒタと狙うのはマツダの戦法。

>>652
当時のマツダ幹部の話を読めばわかるよ。マツダ側から持ちかけたこと。

フォードは、ああ見えても自動車を初めて庶民のものにした会社だからな。
ガソリン自動車の祖、ダイムラー・ベンツに匹敵する名門だよ。

そこでスポーツカーを庶民のものにしたマツダとの融合ですよ。

コンパクトカーにもマツダスピード設定してほしい！！

マツダスピードデミオ、出るらしいですよ。

>>658
残念！！Ｍｚチューンデミオ止まりです。

国内向けCX-7にもMT設定してほしい！

マツダスピード　ボンゴ頼む！

>>661
ヤッベェ･･･想像するだけで萌える
あの腰高ボディを揺らして爆走するボンゴ(*´д｀*)

商用尚更萌えるな

マツダスピードボンゴ

並列６ローターエンジン　１０００馬力　最大トルク２００�`
前・後ダブルタイヤ　８WD
最大積載３０００ｋｇ

こんな感じなのか？

>>664
クルマが積めますね！

ロータリーは水素で！

MSボンゴ
普通にMSアクセラのパワートレーンを移植してもらいたい。

プラットフォーム違うから全部は無理？
じゃあエンジンだけでも載せときゃいいじゃん！

AZ-1の悪夢再び

梵語？笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シナジー効果がマツダとフォードグループにはあると思う。
アクセラやアテンザシリーズなんて、コストパフォーマンスがいいし。
その点、日産とルノーにはシナジー効果を感じない。
ルノー車がバックしてたら異音だらけで、これじゃー売れるわけないな。
と思った。

やっぱマツダスピードタイタンだな。

>>666
どうせならフォードのV10載っけようぜ。

商用梵語の箱型ボディに2.3ターボとMT積んで
3列シート7人海苔だったら絶対買う！

しまいにゃスパルタンXのデリカみたいになるんだろ。

カーブで転がりそうだが5ナンバーなら欲しい。

アテンザとかロードスターとかRX-8とか、
もっと大きいタイヤにしたらいいと思うんだが。
タイヤが小さいとなんかショボく見える。

17inで十分だ
18inモデルは大き過ぎるぐらい

マツダは今後の新型車開発で、該当競合クラスにおけるトップの加速性能を目指す技術方針を固めた。
パワートレーン（エンジン、トランスミッション）の出力向上に加えて、車体の軽量化が主な取り組みになる。
２０１０年までの基軸車種の全面改良を助走期間として、パワートレーンを刷新する・年代初頭以降に加速性能トップの地位確立を狙う。
環境・安全性能の確保と合わせ、走りの良さを打ち出し、厳しい市場での生き残りを目指す。
「走る・曲がる・止まる」から成り立つ走行性能を一層高めるため、加速性能の向上に取り組む。
従来の技術方針では新型車の加速性能は該当クラスの「トップクラス（トップ級）」を目標にしてきたが、今後はターゲットを一段引き上げて該当クラスの「トップ」を明確に打ち出す。

アテンザは大型化するらしいけど軽くなるのかねぇ

”加速”だけならローギヤードにすればいいじゃん

低速トルクうｐが重要だな

というか、クラス最速のエンジンじゃなかったのか？2.3Lの奴は

ttp://017.gamushara.net/car/data/circuit_3.jpg

部品点数減らして軽量化
またか

同じクラスで最高加速というと

デミオ→コルトVR
アクセラ→ランエボ
アテンザ→BMW335i、レクサスIS-F

あたりを越えなきゃ行けないだろうが、デミオ以外は無理な気がする。

>683
アテンザは全然クラス違うだろｗ
アクセラもどっちかというとシビックRとかじゃないか？

別にスパルタンモデルじゃなくてもいいだろ。。

デミオ→フィットやヴィッツ
アクセラ→ゴルフ　シビック　オーリス
アテンザ→B4　アコード　アルテッツァ　カムリ

が実質的なライバル。
そう思うと今でもクラストップレベル、だと思うけど。


MSアテンザ･アクセラは、サーキットタイムやスペック的にはインプ・ランエボやシビックRより遅い。
けど、「カリカリに速い」ではなく「走ってて楽しいzoom-zoomな速さ」では良い感じかも。
ゴルフGTIとMSアクセラは良い勝負してるらしいし。

それとも、いまさらランエボ・インプやタイプR的な物を求めていくのだろうか？
ロードスターやRX-7・8の方向性とは随分異なるが･･･

ライトクロカンが欲しいのですが、ＣＸー５とか出してくれないかな？
プレマシーベースで２．３リッターエンジン又は新開発のディーゼルエンジン。
ＣＸー７は自分にとってオーバースペックです。

アルテッツアは今無いからレクサスISだからしかもポジション変わってるし

値段の据え置きは必須！！

部品点数減らして軽量化
ようするにコストダウン
またか

ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！

>>690
トイレに行ってこい

最近は深夜に東京の繁華街を徘徊している青少年は、コンビニでトイレも
貸してもらえず、女子高生が物陰で・・・・なんてのもあるらしいからな。
トイレも無い生活じゃ、自家用車なんてとても無理だろうな。

コスト削って性能upならメーカーはウハウハもん
ユーザーにとってはチープ化進んでプラマイゼロ

昔と違ってマツダ地獄に陥っても面白い車あるからいいよね

抽出＝l4yJwfO40

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 00:19:15 ID:l4yJwfO40
能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 00:22:43 ID:l4yJwfO40
ＭＡＺＤＡはａｎ・ａｎで彼氏に乗って欲しくない自動車メーカーの第1位
つまり男らしくねぇんだよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 00:30:53 ID:l4yJwfO40
ＭＡＺＤＡに乗る＝恥を晒す

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 00:37:35 ID:l4yJwfO40
なんだかんだ言ってもＭＡＺＤＡダッペ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 02:50:44 ID:l4yJwfO40
東京都
Ｍ　　　　　　　Ａ　　　　　　ち　　　　　　Ｄ　　　　　　Ａ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 　[]：2007/05/19(土) 03:10:55 ID:l4yJwfO40
あぁマン毛

あのZoom-ZoomのCMの音楽、どこかでダウンロードできるとこありませんか?
運転中のBGMにしてみたい。

いったい何度同じ事を言わせれば気が済むんだ…

>>696
公式ＨＰにフルバージョンのストリーム動画があるから、
その辺のツールでダウソして、音声抽出すればおｋ

実施済み

>>696
マツダのサイトで再生する
　　　　　↓
てんぽらりいんたねっとふぁいいるずにmp3があるから拾い出す

ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出まウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうますうっ！！ウンコ出ますうっ！！
ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！ウンコ出ますうっ！！

新デミオのリアハッチは樹脂製かな？
まあ、軽量化っつう建前でコストダウンで。

ひょっとするとフェンダーも樹脂くるか？

久しぶりに蜂のCM見たくなったんだが、どこかにある？

パックＤＥメンテとパックＤＥ７５３というのは新車買うときは
はいった方がいいのですか？
教えてください誰かエライ人。お願いいたします。

こまめにDへ点検に行く人なら入っても損は無い・・・と思う

>>703
半年毎の点検及び車検をきっちりそのディーラーで行うのなら、
パックDEメンテしといて損は無い。お得。

パックDE753は、言うなれば車両保険の簡易版みたいなもん。
別にしなくても大丈夫だが、壊れた時にしておけばよかったと思うくらい。

>>703
７年以内に故障が起こると思うならパックDE753に入っとけば良いと思う。
その保証の条件を満たすためにパックDEメンテに入っとけば良いと思う。

おれは両方入っている。

ザ・マイカーの上海モーターショーの記事で、あの悪名高いHaima3の紹介見て
「それは、ひょっとしてギャグで言っているのか！？」て思った。

現行MPVのCMで流れてたZoom-Zoomのフルバージョンがみつからない…orz

最近の国産車で味のある車作ってんのって正直マツダぐらいだな。
実際色んな国産メーカーの車を試乗してみて思ったが、マツダ以外は正直言ってどこも＋αに欠けてるわ。

確かに。
前はマツダ車なんて金貰っても
いらんと思ってたがなぁ。

>>704、705、706 ありがとうございました。
あとは自分で考えて、どうするか決めようと思います。

>>664
積載量はそんなにいらないかと。

ボンゴバン、少し荷物を積んでリアのトラクションを良くすれば結構楽しい。
つか、下手な乗用車よりも気持ちいい。笑

>>675
同意。でかいとタイヤのコストもかさむしな。

>>683
そんな極端な車と比べてどうするのよ・・・。　

内装しょぼすぎマツダ

内装だけで満足できる、詐欺被害者発見

内装は確かにしょぼいね。初期のアテンザなんか
内装には神経質じゃない俺ですら呆れたな。

でも、どんな内装なら良いんだろ・・・
しょぼいと言う人たちは。

内装がどのメーカーよりもしょぼすぎ。
内装重視じゃなくても内装にガッカリして買うのやめる

ソレは違うと思うけど。
単にマツダのエンブレムが要らないだけでしょｗ

ハンドルさえトヨタの物に挿げ替えたら、満足できるタイプｗ

内装だけのトヨタよりまし

マツダの内装いいよ

内装と走りで選ぶならシビックタイプＲ買う

マツダって内装がちゃちだしいまだに４ＡＴだし。

走り ６０点
内装 ３０点
それがマツダ。

走り８０点
内装８０点

それがホンダ

なんでンダヲタってマツダを敵視するの？

タイプRもいいが、あの近未来的なハンドル形状が気持ち悪い。

マツダにシェア抜かれそうだからだろ

ハンドルしかケチをつけられないわけだ。

>>724
敵対視というか走りも内装も悪い安物車だけだから〜

ID:OfBYEXuSO　だけが必死な件

マツダは走りも内装も良いですよ

それだけマツダを叩きたいなら、こっちいけよ。
ここはファンスレ。

↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179409083/

走り追求するならホンダ買うよな・・・
おまえら何を求めてマツダなんだ？ｗｗｗ

平成元年のロードスターとか中古で平気で売られてるな。
マツダの車は耐久性が結構あるな。そんな車ほかのメーカーじゃ
あまり見ないからなあ。

>>732
安さ
フィットとアテンザで見積もりとったらアテンザの方が安かった
迷わずアテンザを買ったよ

>>734
アテンザって１５０万で買えるの？

抽出＝OfBYEXuSO

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/05/20(日) 00:12:57 ID:OfBYEXuSO
マツダは下取りが安い

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/05/20(日) 00:41:14 ID:OfBYEXuSO
マツダの内装、インパネ、コクピットの醜さは異常。
安っぽい

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/05/20(日) 01:42:30 ID:OfBYEXuSO
スズキの車に昨日乗せられたけど乗り心地最悪で気分悪くなった

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/05/20(日) 01:45:29 ID:OfBYEXuSO
公用車が日産だけど乗り心地が悪すぎ

【今の自分が】トヨタ オーリス 7台目【最高！】
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2007/05/20(日) 12:34:48 ID:OfBYEXuSO
このクラスの中ではいいほうだよ

>>736
本当にそういう人がいるんだなあ。感心する。

内装はALLブラックでなくてベージュとかのグレードも欲しいなあ

久しぶりに気持ち悪いのがわいてますね。
豪華な内装がよければマイバッハをどうぞ。
ホンダ？………

8っていつ見てもデザインいいね。
スポーツ的なのに4ドアという斬新さ。

ところでマツダの今のエンブレムっていいのかなあ？

>>740
個人的には歴代で一番ましだと思う。

>>707
遅レスな上に自己レスだけど、上海の記事があったのはザ・マイカーじゃなくてドライバーだった。

>732
デザインの好み
おしいんだわホンダは、クルマの出来がいいだけに。
デザインさえなんとかしてくれれば。

欲しい車が無くならないとトヨタ車なんて買ってられん。
ある種、ちょっと値段が高い軽と同じで、単によくできた道具が欲しけりゃトヨタは良いかもしれない。

アクセラのプレミアム版があったら欲しいなぁ。
昔、ファミリアグランツというプレミアム版があったのを知ってるかい？

まぁホンダのデザインもそうだがオーナーのきもさがなければな。
NSXのコピペじゃないけど奴らは貧乏フィットでさえホンダスピリットだとか何とかいって
「他とは違うんだ」って平気で言うからな…「ホンダじゃなければ買わなかった」とかｗ

ラジオ番組で一番好きな車は何ですか？って質問に
フィットって答えてる奴がいた。
数ある車のなかでフィット？みたいな。

ツダ好きは他社を笑わない気持ちのよい奴らになろうぜ！

8ってデザインいいかぁ？、マチョでキモイじゃん
RX-7と比べると雲泥の差だよな
ロドスタも初代が一番よかった、新型はウンコ

今のマツダでいいと思うのはアテンザだけだな

>>746
それだけホンダのイメージ戦略が成功してるってことだよ。
マツダも見習うべき点だな。

>>745
RX-8にレシプロ積んで、インテリア/エクステリアの
デザインを大人しくしたらグランドアクセラとか？（ｗ

>751
ファミリーカーの中に高級志向を取り入れるという物。
サニーにもあったよ。

まあ、BFのグランツは普通のと大して違いなかったけどね。　
昔乗ってたんだ、ﾅﾂｶｼｽ。

>>745
ＳＴでは物足りないのかね？

>753
パワステ、パワーウィンドウがまだ標準装備されていない時代だったっけ？
momoの特注ステアリングも付いていた気がする。
ルーチェ並みの装備が付いてたと記憶するが。

親父がグランツに乗っていたなぁ〜
確かMOMOステがついてて、ファミリアの中じゃいいほうなんだとか言ってたのを思い出した（´ω
けど結局、10年乗って色々ガタがきて、次にMS-8に乗り今週廃車に（ﾉω｀）

チラ裏でした

>momoの特注ステアリング

付いてた付いてたw　
それとパワーウィンドーは、スイッチにオート機能がないのw
シートも専用生地だったかな。

>757
やっぱ思い起こせば、あの時代からあったんだね。
今で言うブレイドみたいなショートプレミアムが。

そういや、昔のファミリアBGはおやじが乗ってたけど、
ドアパネルを外してスピーカー交換するのに、どえらい苦労した気がする。
インタープレーに、カーテシランプが装備されてて、そのランプレンズの中にあるビスが発見できずに
苦労した経験がｗ

昔のマツダのこだわりようは凄かった。
ネジ一つ、見えるところに無いんですよ。

アンフィニマークが最高だろJK
アルファになりたいマツダスレの奴が喜びそうだがｗ

>745
大昔のローレル・スピリット並みに恥ずかしいかと。

>760
それなに？

>>760
うまいの？

>>758
ブレイドはしょーとぷれみあむだけど、正しくはプレミアムショートだからね。
しょーとぷれみあむだと、プレミアム性の乏しい、ってことになるから。

内装しょぼいと言う奴はなにがどう気に入らないんだろうな。
アテンザ以降なんて十二分だと思うが。

たぶん、ホンダとかトヨタみたいに派手な内装デザインが好きなんだろうな。
俺なんてあの派手さが大嫌いなのに。　落ちつかねーよ。

元々マツダは、欧州の流れがあるので派手なデザインよりも、実用重視で作ってる。
今の基本コンセプトは評価したいな。　スタンダードにしっかり作られた物は古くなって廃れない。

文句をつけるとすれば・・・
全車で、空調ダイヤル各ダイヤル操作の位置を統一したり、ＡＴのマニュアルモードの位置を統一
したりして欲しい。
アテンザに乗っていてアクセラに乗るとマニュアルモードの位置が逆なので不便だった。

>>738
ＭＰＶみたいに走り系のグレード（Ｓ等）でもベージュ内装は欲しいよな。

出ました欧州ｗ

>>765
なんか問題あんのか？

>>765
欧州って言って悪いか？
マツダが欧州を意識し始めたＦＦカペラから乗っている（子供の頃）マツダ乗りですから。
欧州のテイストが好きなのはもう自然の流れなわけで。

ここ数年で、欧州！欧州！言ってるメーカーとは違うんだよ。

いや、そーゆー問題じゃなくって、「欧州は良い」という価値観が
絶対的なものなのかという話。価値観なんて、人それぞれ。
内装なんて、個人の好みだよ。

俺は基本的にトヨタ車の内装は気持ち悪いと感じる物が多いなぁ。
日産の内装は割と落ち着くものが多い。マツダも落ち着く感じ。
でも、こんなのは個人の好みの問題で、世間一般的にはトヨタが
一番売れてるワケだしね。

マツダの内装、シック＆シンプルかつスポーティーで大好き！
ブランドイメージの統一化のためにも、あんまり豪華で中高年趣向なのは出てきてほしくない。

俺は木目調パネルが違和感強くてマツダみたいなのが好きなタイプ
機械に木目を貼るのってPCディスプレイの枠が木目、みたいな感じで好きじゃないんだ

そんだけ
内装なんて好み

>>770
俺も同じ。
ただ樹脂の材質と表面のシボ表現はもうちょっと頑張って欲しい。
例えばバリが目立つ部分にある、キズが付きやすい、触った所がすぐ白くなる、
樹脂の収縮が大きめで気温ごとの異音が出やすい、境目に段差が出来やすい。
外装では樹脂バンパーも縮みやすいのかチリが合わなくなる。（段差が出る）

贅沢かね？

日産からマツダに乗り換えたが、シートバックにポケットが付いてたり
ドアポケットにふたが付いてたりだけで満足です。

内装は全部外注でしょ？
最近のマツダは。（アテンザ辺りから）

ロードスターやCX-7のみたいなハンドルが好き。それだけ売って欲しい。

内装はここがやってるはず
ttp://www.lear.com

マツダは好きだが、これだけは言わせてくれ。
豪勢高いのは良いんだが、タイヤがコンフォート系の物が装備されてたりするから、
タイヤの性格がモロに出て、へんなスポーツより、ガチガチ感が出てしまう。

プレマシーにアドバンは要らんだろ。
Sドライブにして落ち着いたよ。

>>776
標準タイヤはコンフォート系じゃなくてスポーツ系が多いという意味？
俺の初期型アテンザも、205/55でグリップ重視っぽいトレッドパターン。
ノンビリ乗りたいので、車検過ぎたら乗り心地重視のタイヤに替えるつもり。
ロードノイズも多少は良くなるかな。

>>777
スポーツより、コンフォートにして欲しかったと言いたかったんです。
全然逆書いてしまいました

内装に金かけて、車体価格が上がるなら、今のままで価格がおさえられる方がいい

内装が気に入らないなら、他社製品を買えばいいだろ
車選びは自由だよ


って工作員に言っても無駄か

マツダって不必要に良いタイヤ付けてるよね。
スポーツカー以外はもっと安物タイヤでいいのに。
高級車以外は徹底して安タイヤ付けてるトヨタを見習うべきｼﾞｬﾏｲｶ？

安タイヤつけてるトヨタ車みると、
こんなとこまでコストダウンかよといいたくなる。

安タイヤにしたからって、別にﾕｰｻﾞｰにとってメリットねーじゃん

ﾊﾝｺｯｹだっけ？

良いもん付いてる方が良いに決まってるじゃないか。

まぁ、トヨタの車体に良いタイヤを付けててもほとんど意味無いから問題ないんでは？

トヨタの場合、安車なのに卸価格の高いミシュランを履いてる事があるけど
その場合、車自体の出来がナニなので、走りにボロを出さない為に仕方なくってパターンだよ。

MPVターボはトランパスだから、なんでもスポーツタイヤって訳ではないのでは。

>>772
俺は前の両席にシートバックポケットがないのが不満。
前はついてたのにな・・・。

>>780
昔、高めのクラウンにアスペック。　ルーチェの２．０ＬＴＤＳＥにレグノ　これには驚いたよ。
見えにくい部分でも大事な場所にはお金をかけてくれてるよな。

>>752
なんだ、プレストの頃にあったサバンナの兄弟のアレじゃないのか。

…昔すぎるかｗ

8/ロドスタのシャーシ使って品のいい4/5ドアセダンだせばいいの。
で、あとでボルボから直列6気筒エンジン借りて鼻先延長して搭載すればおけ。

プレマシー、筑波のラップタイムは
オデッセイアブソルートより早いそうです。
足廻りがすばらしいと何とかというレーサーが
いってました。

>>779
他社と殆ど同じ価格設定で他社並みの
内装にすると価格が上昇するというのも変な話で・・

昔NHKで放送された『終わりなきコストダウン』ってやつがもう一回見てみたい。
マツダが徹底的にコストダウンして車を作る様を映したドキュメンタリー番組。


持ってる人いない？

今日マイカーにマツダスピードRX−８がでるって書いてたぞ
欲しいな〜300万以下にしてくれんかな〜

クルマのあちこちにポケットがあるクルマってそんなにいいかな・・・
たくさんありすぎだとチケットとか必要なときどこに入れたか忘れちまうし
クルマの物入れに小物があって、段差踏むごとにガタガタすんのうるさくて気分悪い

>>792
コストのかけ方なんてそれぞれ違うから、同じ価格帯だから同じ内装じゃないと
いけないなんて理由はないと思うぞ。
見た目が良すぎるほど裏でコストを落としているんじゃないかと疑う罠。

>>788
その頃のファミリアなんて、ブリジストンのポテンザだもんなw

『終わりなきコストダウン』くれよマジ見たい。
くれたらアマティ1000の画像うｐするから…









と言ってみるテスト

トヨタ車のコストダウンを貶すより
日産車のコストダウンのほうが酷いぞ。すべてにおいてペナペナ。
そりゃ売れんわ。

マツダってイカツイ改造してると凄くかっこよく見えたよ。
単純なエンブレムもかえっていい感じにマッチしてたな。
やっぱり大経ホイールに幅広タイヤ、あと派手なバンパーはマツダに似合う。
安くてスポーティ、なんてよく分からない特長のマツダだが
少し手を加えると元々デザインがいいから凄くインパクトがあってかっこいい車になる。

スポーツカーはデザインで素晴らしいがどこか少し改良して欲しい面が否めない。
７は今では普通だし８はフェンダーが、ロドスタはフロントが。
遠くから見たり全体的には最高なんだが、何かもうちょっと…
ロータリーが厳しいのは残念だがマツダはいつか素晴らしい車を作ると信じてる。

彼女の車の話だが、電装品が壊れて車検で直そうかとマОダに行ってこれはクレーム効くのかって担当の営業に問い合わせた。期間が終わってるから裁判でもなんでもしてくれって言われた。
どっかの悪徳不動産業者みたいなこと言われた。
一生ここの車は買わないし乗りたくもない。

さようなら。

>>801
クレーマークレーマーって映画あったっけ？

電装品っていったい何が壊れたんだよ。車スレでわからんもんはほとんど無いんだが。

こんなんばっかし。

話するほど胡散臭い。

補償期間の過ぎた車の故障を車検でタダで直そうという発想が素晴らしい

しかも伝聞でござるよ

客「壊れた。直せよ！」
店「保障期間過ぎてるから有料だよ」
客「ふざくんな！おまえんとこの車なんだからサービスしろよ！」
店「は？保障期間ってわかる？？」
客「ぐだぐだいわねーで直せよ！ビタ一文払わねーぞ！訴えるぞ！」
店「・・・裁判でもなんでもやってくれよ。帰れよ・・・」

実際にはどんなふうな言い方されたかわからないけど、
本当に文字通り「期間終わってるから裁判でもなんでもしてくれ」と、
客がゴネたわけじゃないのにイキナリ言われたなら客商売としてはちょっとなと思うけど。
ふつーはそんないいかたしないでしょう。

客「この電装品が壊れているんだけどクレーム効かない？」(念のため聞いてみよう)
Ｄ「あーそれは期間終わってるんでクレームにしたいなら裁判でもなんでもしてくれ」
もしこれなら頭に来るでしょう。
でもそんなディーラーは無いと思うけどなあ。

「彼女」の時点で既にネタだった。　と言う展開にハイオク1L

たしかに・・・
彼女が乗るような車はマツダにナイキがする

>>801
大漁おめでとう、これで貴殿も立派な２チャネラーです。

ＭＡＺＤＡを買うこと自体有罪です

>>810
デミオは？

乗っとるぞ。FDに

近所のマツダ系中古車店で平成13年物13000kmのFDが260万。
しかも即効で売れました。

>>749
次期デミオは神

フォードがハイブリッド車販売してんだな

e-4WDの仕組みをちょっといじったらハイブリッドにならんもんかねー

こないだマツダ宇品工場の周辺をチャリで通りかかったら、敷地内にオレンジ色のコンパクトカーが見えた。 ｢ま、まさか…新型デミオ!!?｣と引き返したら、DYだった(-"-;) 残念。

去年は同じ位置から、日本では発売前のCX-7が見えたものだ。

流雅ベースの５人乗りＦＦを早く出してくれ、エンジンはDISIターボでもいいし
１ロータースーチャ＋ターボでも面白い

商用車のディーゼルボンゴのラジオCM音楽がZOOM-ZOOM使われてるけど
イメージ戦略間違ってないか？

>>821
すべての車種にファイブポインテッドグリル。
商用だろうがなんだろうがズムズムしてください。

もっとデザインを格好よくしてくれ。
日本車離れしてほしい。

昨日中古車情報誌立ち読みしてたら
MSAZ-1×2、FDｽﾋﾟRﾀｲﾌﾟB
を置いているディーラーがあった(広島)
さすがに噴いたW

>>821
こ…これはボンゴMPSへの布石！？

>>821
ボンゴｇはけっこう走っておもしろい。

マツダ　アクセラスポーツ　中古車　落札情報
←前の自動車を見る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次の自動車を見る→

2007年05月19日のオークションで以下の車が落札されました。

マツダ アクセラスポーツ スポーツ　２０Ｓ
年式：平成18
型式：BKEP
駆動：2WD
排気量：2000 cc
シフト：FAT
走行距離：8000 km
色：ブルー
車検：平成 21 年7月
装備：エアコン パワステ パワーウィンドウ ステレオ アルミホイール エアバック ABS
備考：PS PW AW AB AAC
評価点：0.0　　
買取目標価格：661,000円　　
　（買取店などでの”提示額”を当社が独自に想定しています）
購入目標価格：1,113,000円　　
　（販売店での”車両本体表示価格”を当社が独自に想定しています。
　＊通常呼ばれている諸費用は含みません）

マツダ　ＭＰＶ　中古車　落札情報
←前の自動車を見る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次の自動車を見る→

2007年05月18日のオークションで以下の車が落札されました。

マツダ ＭＰＶ ２ＷＤ　２３Ｃ　スポーティパッケージ
年式：平成18
型式：LY3P
駆動：2WD
排気量：2300 cc
シフト：AT
走行距離：2000 km
色：オレンジ
車検：平成 21 年9月
装備：エアコン パワステ パワーウィンドウ アルミホイール エアバック ABS カーナビゲーション
備考：ＡＷ ＰＳ ＰＷ ＴＶ AAC
評価点：5.0　　
買取目標価格：1,900,000円　　
　（買取店などでの”提示額”を当社が独自に想定しています）
購入目標価格：2,613,000円　　
　（販売店での”車両本体表示価格”を当社が独自に想定しています。
　＊通常呼ばれている諸費用は含みません）

>>821
cm音楽にzoom‐zoomを採用してる時点で既にイメージ戦略
失敗してるから無問題　ｗ
以前ＦＭでアレの日本語バージョンが流れてたけどただでさえ原曲
が良くないのに更に素人以下の日本人ボーカルが乗っかってて
聴くに堪えない醜悪なものだった
昔は結構いい曲使ってたのに・・
>>822
昨日ツダ車に豚鼻グリル付けてる椰子を見た　ｗ
○ツダに乗ってる現実から逃避したいのは判るが
ボンゴでそれはあまりにも・・・orz

仕事のボンゴやタイタン乗りがマツダのマークとか気にする方がおかしい。
マツダにBMほど離れてはないが、エスティマやハイエースにレクサスマーク付けてる奴も笑える。

マツダじゃなくて名前もマークもユーノスだったらかっこよかったのに。

むしろ貨物なら一番壊れないメーカーって周知されてるはずだが。

>>830
っユーノスカーゴ

　
東モにデミオベースの3列シート車が出るそうだな。

>>830
日産や三菱のマークが付いたボンゴとか、マツダのマークがついたエルフとかの事？

>>833
出ない確率のが高いけどな。
出たとしてもコンセプトモデル。

シークレットハイドアウト遂に来るのか！？

前、雑誌に

「新型デミオのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ利用してｸｰﾍﾟや小型ﾐﾆﾊﾞﾝ、SUVなんかも作るのでは？？」

って書いてあった。

>>833
ソースは？

注）東モに出るか出ないかの話

さすがにもうミニバンはいらない。
前のプレマシーがデミオをミニバンにした感じだった。

ユーノスコスモ後継とかっていけるのかな？
ユーノスブランドで出てた車はユーノスじゃなきゃイマイチかな。
ロードスターは売れたのと高級ではなかったからマツダに引き継がれたのだが。

>>840
2ﾄﾞｱは厳しくない？ 「みんなで楽しめる」ってのが今のマツダの定石な気がする。
しかも値段が高いのも不可。 「高くて不便」はマツダじゃ売れん(ToT)

むこう5〜10年はね。 でもいつかブランド力上げてﾕｰﾉｽみたいなクルマ売れるようになったらまじ嬉しい！！

復活してほしいなRX-7
最高にカッコイイデザインで

結局ユーノスってなんだったの？

当時ガキだった俺は「ユーノス」って外国のメーカーがあって、
そこの車をマツダのディーラーで売ってるんだと思い込んでたよ。

>>840
他のメーカが、ボックス型ミニバン兄、弟、乗用車型ミニバン兄、弟
とラインナップしている中、マツダは乗用車型ミニバン兄(MPV)、弟(プレマシー)
しかない。だから、そのうちボックス型も出すんじゃない？
ボンゴってまだ現行だっけ？

フレンディ後継は来年のゴールデンウイーク前後

>>843
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%82%B9

kaburaは結局コンセプトのみか・・・
出して欲しかった

なんでMAZDAって軽自動車つくらないの？
ロードスターがでかくなったから、軽のオープンスポーツなんて出してほしいんだけど

>847
・シャシーがない
・エンジンがない
・開発費がない

採算性の悪い軽は再生策で真っ先に切られるのは必然だな

1ローターターボで出せばいいじゃん。
国土交通省に袖の下送ってさｗ

>>847
それだったらロドスタをサイズダウンしてくれって要望出したほうが期待値は高い。

これから国内で販売台数増えるのは軽だけだから

欧州ばっかり見てないではやく作らないとやばいよ

コペンは海外ではエクステリア同じで1.3リッターエンジン載せて売ってるらしいし

ロドスタの小型シャーシ開発してエンジンはSUZUKIに貰えばいいよほんとにワンローターでもいいし

ダイハツと鈴木が熾烈な販売競争を繰り広げ
血を吐きながら悲しいマラソンをやっている中に
つっこむバカなどいない

>>849
それはオレもオモタ。
おにぎりを小さくして１ローターで。
でも１ローターってバランスとかどうなんだろうね。
ガタガタいいそうで無理なのかな。

１ローターは振動が大きすぎて無理なんじゃ、素人どもが！！！

マツダが欧州でAセグメントへの参入があれば、完全なマツダ製軽自動車復活するかもね。

軽に力入れるよりは、ディーゼルエンジンを充実させる方が急務だろ
マジでボンゴブローニィーをモデルチェンジしてくれ。

軽は採算性が悪いから、台数売らないとすぐ赤字になる。

>>855
Aセグだと日本の軽規格じゃ小さくないか？

DKMなら1ローターで完全バランスなんじゃ、聞きかじりが！

四月って車売れない（新車登録台数少ない）月なのな。

3月が良く売れるから、その反動かな

>>857
> Aセグだと日本の軽規格じゃ小さくないか？
全長3.4m以下はともかく、全幅1.48m以下のクルマを作ることはないだろうね。
ちなみに、トヨタ/PSA共同生産の3車種はこんな↓感じらしい。
　http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Dec/nt04_1202.html

やっぱりマツダにはスポーツカーとか実用車でも好デザインを期待してしまう。

【自動車】マツダ新型「デミオ」の生産始まる［07/05/22］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179803990/

デミオがコケたらマツダは終焉…

そだよ、ウンもスンも無く潰れるか、今より生産規模半減。
総生産の4割近い生産量なんだから当たり前田の

クラッカー

女に売れる形にしなきゃいけないからこのデザインになったんだろうな。
現行型は時代遅れだものな。

新車販売ランキング10位以内に食い込めば大丈夫。
まぁ、余裕でクリアだろ。

新型デミオ大丈夫か？背を低くすると売れないというジンクスがあるが・・・
フェスティバの例があるし・・・・・
エチュードの例もあるコンパクトクラスの高級仕様のベリーサは予定通り売れてないし。
けっこう不安だな。

でも今時高いままでも微妙

デミオ、ものすごくカッコ良くなったけど、道具感は薄れましたね。
そのへんが実用重視のユーザーにとっては魅力減かも？というのがちょっと不安。
ぜひ売れてマツダを支えてほしい。

自転車積めるの？

見た目のダウンサイズに比べ、居住スペースや荷室はしっかり確保できとるらしいよ。 大丈夫っしょ！

>>873
俺、大失敗と言われた2代目フェスティバを新車で乗っていたけど、
意外と中は広くて使いやすい車だったよ。少なくとも、カリーナED
なんかよりはず〜〜っと広くて実用的だった。でも、評論家の評価は
「最悪」だった。3代目デミオ、なんかイヤ〜な予感がする。

現行デミオ（国内）でも月平均8000台の新車登録台数だもんな。この安定した数字は新型になっても下がることはないと思う。

>>875
だといいんだけど…ほんと成功を願っていますよ。
こういうところでしっかり売れてくれないと、ほかの車の開発などにも悪影響ですもの。
ずいぶん方針変換したから、期待も大きいんだけど、不安も大きいです。

でも、国内月８０００台で安定ってのはどこの情報でしょう？
たしかデミオは月４０００台程度で安定、のはずですよ。
ただ３月だけは、決算などの事情か、８０００台売れています。

雑誌にﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞRX-8の噂あった。
ヤバい… ｷﾀ…
予想CGは2ドアだったが、my予想では観音開きだな。 だってエイトだもん。

2ドアなら7だよな〜

ロータリー誕生40周年記念イベント、メルマガ来た時点で定員に達してるがな・・・

>>876
06年度で60086台。つまり月平均5000台だね。
モデル末期でこれは大したもんだ。
次期は個人的には買う気満々だけどここまで安定して売れるかなあ。
年配の人の買い換え需要はガタ落ちな気もするね。

>>879
>ロータリー誕生40周年記念イベント

ロータリー車以外の奴は来るなよ。
前にマツダが横浜でやったロータリー関連のイベント行ったことあるが、
ロータリー関係ないその他マツダ車乗ってる奴がわんさか来てて萎えた。
MPVとかデミオとか。本当にその他マツダ車な。まぁ一番多いのは8とFD
だったけど、その他マツダ車も結構いた。
そん時も先着だったが、あれじゃ本当に行きたいのに先着順で行けなかった
ロータリー乗りの人が可哀想だと思ったよ。

>>876
すいません、3月の登録台数を勝手に平均値とさせていただきますた。orz

「NSXは孤高」のコピペ思いだした>>881

>>881
ロータリーエンジン車に乗ってる奴だけが、ロータリーファンじゃないわけで。

>>874
ＥＤはトヨタブランドだからこそ売れた駄車。　
あの車が良くあそこまでブームになったのかを考えてもわからない。

次の７がかっこよかったらいいのに。

>>867
現行型（前期）の方が好きなデザインなんだが。
時代遅れなのか。。

次期７が２シーターで出て更にカブリオレも復活、ルーフはソフトとハード両立。
サイズは、1800×1250×4500。
４シーターはコスモで、1850×1320×4900で高級感アップ。
３ローターツインターボで450馬力、２ターボで380、２NAで300。

787Bを見てたらこんな事を考えてしまった。

でも魅力的なスポーツカーはメーカーに華を与えるんだよね。
メディアはスポーツカーや高性能、高スペック車にはとことん取り上げるからね。
スポーツカーは売れなくてもどこのメーカーも出している重宝なタイプ。
マツダは地道に復活しつつあるから、2010年の転機を迎える頃には
造りたい夢のような車は1台は出すはず。
ロータリーは忘れずにエクステリアは整えてください。

>>838
ホリデーオート


次期デミオの派生車はひとつだけでは無さそうだ‥

>879
気付いたら定員だったな

>>886
俺も。
ディスチャージつけた、踏ん張ったスタイルが好きなんだけどね。
丸テール化で萎えた。

>>888
東モにそれが出なかったらこのスレで謝罪しろよ。

>>887

今の時代がバブルなら真実味があるかもねえ．．．

>ホリデーオート

これまた微妙な雑誌を持ってくるねェ

欧州フォードのフィエスタ／フュージョンみたいに、
ワゴンやセダンが出るんじゃないの。

嘔吐寒（笑）

>>891
>>888に言わないでホリデーオートに言った方がいいんじゃない？

アテンザみたく
３ボックスっぽい5ドアハッチバックのMazda2が出てほしい
ついでにクーペっぽい3ドアハッチバック＋直噴ターボが出たら最高。

>>894
クーペタイプの2台目フェスティバも、デミオみたいな箱形5ドア
モデルと同じ販売チャンネルで平行販売されていたら、全く評価が
違っていただろうな。

541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 投稿日：2007/05/26(土) 12:11:35 ID:3b1vvcZJ0
そういえば余談なんだけど２年ぐらい前にマツダの新車展示会が
いつもは輸入車ショーとかやってる大きな会場であったんだ
おれは派遣のバイトでその２０台以上並んでいる車の洗車をしたんだけど
バイトは４人で渡されたのは全員吸水セーム…
時間も短かったので2人ずつに分かれて洗車とふきあげをすることにして
おれは洗車を担当したんだけどシャンプー洗車もせずに吸水セームで水洗い…
しかも泥とかがこびりついたところはガシガシこすってました
そのときはあまり洗車の知識はなかったけどこれは明らかにまずいだろうなあ
と思いながら２０台洗いました
バイトに適当に洗われて傷だらけになった新車を買う人はかわいそうだと思いました

けさぶろう
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=245338

>900
おぉ、これはいい映像。

マツダが某経済誌で加速を世界一にしたいと語ったそうだが
詳しくわかる人いる？

さかのぼれ、かけあがれ！

美咲より玉木だろ　デミオ売れるぜ

>>902
NHKの朝番組で解説してた希ガス。
ドライバーがスポーティさを一番感じるのは加速してる時で
そのフィーリングに拘りたい、みたいは感じで。

番組では、加速時にシートに掛かる圧力の分布を分析してる
シーンが紹介されてた。

内装の質感を高めるとかはやらないのか？

現行MPV見てみろ。明らかにエスティマやオデッセイと比べると見劣りしてるから。

かなり昔だけど、プローブの逆輸入オープン版ってあったよね。
でさ、そのプローブだけど、信号グランプリでは当時のポルシェ・ターボよりも
電柱一間隔分だけは速かった。
きっとまたそれを繰り返したいのさ。

せっかくの日曜日　楽しくドライブも楽しいですよね（もちろん安全運転で）
htp://www.youtube.com/watch?v=HrJ6fi_lij0

>906
見た目と、触ったときの感触は全然ダメだけどね。それらの車は。

>>884
確かに駄車だがそのコンセプトを恥も外聞も無く後追いした
マツダ、日産、ホンダってのもどうかと思う。
>>909
見た目も酷いが触るともっと駄目
グローブボックスの隙間から中の物がはみ出て
蓋が閉まらない。こんな車初めてだ
どっちかと言うとツダ車は外見もそうだけど
ちょっと見の良さを重要視してユーザーの使い勝手を全然考えて無い
50年近く経っても万年Ｂクラスっていうのはそこら辺にも
原因が有るんじゃないの？

>910
片道250キロの運転で、一番最初に腰痛を訴えたのは、トヨタのエスティマだったので。

>911
ジェット機だろ？

ｺﾞﾊﾞｸ

確かに内装は安いしガタも多い。
外観だけではなく中身も力を入れてほしい。
走りやデザインは頑張ってるからこういうマイナス点を無くせば売れていくと思う。

ベンツのSでも内装から色々と音がしたし材質的に限度はあると思うが
パワートレインの音やショックの少なさ、電装系の豪華さで乗り心地は良かった。

ところでロータリー4ローターってどうなの？
ル・マンで優勝したぐらいだからマシンのパワーや耐久性がいいのは分かるし
ターボならいくらでもブーストでパワーアップは可能だが
NAなのでエンジンのポテンシャルが凄いのは分かる。

でも耐久レースだから燃費はかなり重要なカテゴリになるんだけど
ロータリーって燃費が悪くて有名だし、しかも4ローターって…。
燃費はどうだったのか、どう克服したのか分かる方いたら教えてください。

>>915
耐久と言ってもたかが２４時間。
２４時間の間に１０万キロ走れは話は別だが
エンジンそのものが壊れることはほとんど考えないでいいはず。
もともとロータリーは部品数が少ないので壊れにくい。

そしてロータリーは燃費よりオイル消費が大きいのがネック。



そして荒らしじゃないならsageよう。

ルマンの4ローターの最良燃料消費率は約210g/pshで滅茶苦茶
悪いってことはない。ロータリーの効率が悪いのは主に低回転の
部分負荷。だからほとんど高回転しか使わないレースではそれほど
不利ではなかった。当時のレギュレーションではロータリーの最低重量は
他よりも軽くて良かったはず。
今売っている雑誌にそこらへんが書いてあったかも。

ちなみにロータリーの丈夫さ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RhkAz6qossE

>>918
こういうことするのってアメリカ人だけだよな
正直氏ねって思うわ

エイトって最初は売れてるって言われてたよな
今でもランエボやインプ、Ｚより全然売れてる
エイトが売れたらセブンを出すと言ったんだから出してもらいたいな

http://www.youtube.com/watch?v=uyAwFw0eXwE&mode=related&search=

シビックもあった。

ロータリーはエンジンブレーキが弱いから惰性走行で
燃費を稼ぐ独特のテクニックを使っていたという話を
読んだことがある。

>>930
俺もそう思う。
ハイブリッドか電動ターボと噂があるが、どっちかな？

>922

>922
それは日常ユースでも使えるテクだろう

>>922
要するに「効率よい走り」だな。
俺もロータリーに乗ってた頃はそんな運転してたよ。

>>917
仰るとおり、マツダは前の年までの成績がずっと悪かったので、
最低重量が優遇されていますた。
たしかライバルが1t近かったのに対し、787Bは200kgくらい軽かったと思います。
このことが勝因の一つでしょうね。

ひどいな
下駄を履かせてもらったようなもんじゃないか

ライバル車のリタイヤが続出したおかげで優勝できたんじゃなかった？

井巻社長がレクサスの所有が発覚されたみたいだね

アラブ人がFCでアクセルターン数分間やってたら突然「パン」って音がして
エンジンが逝った音？

>>930
それを言ったら日産のゴーン社長だってポルシェ乗ってるじゃないか。

それにしてもそのネタがマジなら、何で直接のライバルでもないレクサスなんかに？
何かやるつもりか？道楽で乗るとは思えん。

いいじゃん色んな車に乗ることによりくるまつくりに色んなものをえられるし
ISだったらいいな

別に私的利用に他社を使ったってなんとも思わないな
どっかのフルスロットルで高速飛ばすとかいうアホじゃなければ

ごーん。

フォードがヨタのハイブリッド特許を売ってもらったから、なぞなぞがあるんじゃないの

フィールズはRX-7に乗っていたのに
トヨタの社長が視察にマツダの工場視察にきたことと関係あるのかな

それなんて難しいなぞなぞ？

実は、中身はまつだのV8とハイブリッドが載ってる
それでヨタ幹部を迎えに行った井巻社長は漢！

>931
エンジンは爆弾が爆発したみたいな、ドン！と言う音がする。
と同時に、オイル顔面シャワー。

パン！だから、多分タイヤバースト。

>919
あいつらは勿体無いといふ言葉とは無縁だからな。
まあ氏んでも直らんだろ。

>927
マツダ１車がロータリーで２０年近くルマン参戦を
続けてたのと、ロータリー参加最後の年といふ背景が
あって、あの年だけ優遇があったんだよなあ。
でもそれだけで勝てる程甘いレースではないし、他
チームから賞賛される程の見事な戦いっぷりだったよ。

翌92年に「前年優勝チームが顔を出さないわけにもいかない」と
XJR14買ってきて出場してるあたりもポイントだ。
地道な付き合いが大事だってのは外国でも変わらないんだろう。

>>909
ゴチャゴチャしたオデッセイよりもシンプルなＭＰＶの方が遙かによく見えるが俺は老眼か？www
質感も十分だと思うし。

>>910
マツダの方が見た目よりも使い勝手などを優先してると思うんだけどな。

>>941
だよな。歴史のあるレシプロに一社だけで実用化後４０年も経っていない
エンジンがあそこまで戦えることがすごかった。

>>942
リタイヤ覚悟でトップを走って観戦者にお礼もしたしな。
地味だがコツコツやってきたことはみんなが見ていてくれてるんだよな。
それにマツダは紳士にルマンで戦ってきたため、ライバル達にも優勝をたたえてもらっていた。
前年の日産なんて金でねじ込んでいったので嫌われてたし。

>>943
陰気臭いんだよMPVの内装は。華が無い。
メーカーの奢りが感じられない。コスト最優先が故のシンプルスタイル？

>>944
華がない？
オデッセイやステップワゴンは華というより派手だろ。
あんなウルサイ内装なんてｲﾗﾈ。
コスト優先ではなく、使い勝手やデザイン性の問題だろ。
女の子のみも派手好きなんだろうなwww

シンプルで使いやすいのがやっぱり落ち着く。
女も同じ。派手な女より控えめで上品な方が良い。

別スレで、４月の国内生産が、日産を上回ったことを知りました。(海外生産じゃ雲泥の差ですが)
マツダの成長じゃなくて日産の不振によるところですね。

日産、海外生産のみプラス…4月実績
http://response.jp/issue/2007/0525/article95155_1.html

マツダ、アクセラ が好調でもオールマイナス…4月実績
http://response.jp/issue/2007/0525/article95154_1.html

これの国内生産台数を比べると確かに日産のほうが小さい…。どうしたことだ。

そんなことより気になるのは、
「マツダ、アクセラ が好調でもオールマイナス…4月実績」のほうで。
やはりCX-7は国内にはあまりウケない模様。
新デミオがしっかりと売れてくれないと大変です。期待半分、不安半分。

数字を見ると、海外生産が前年同月比で-32.3%ってのは結構危険信号？
アテンザが売れていないと書いてあるけど、これもFMCで巻き返せるといいな。

CX-7、海外でもあまりウケていないのか。輸出台数減の原因だった。orz.
市場が冷え込んでるのか、それとも車種に問題があって売れ行き不振なのかな。
CX-9も同系統のデザインなので、デザインで受け入れられないとかだと不安ですね。

海外生産の落ち込みはデミオのスペイン生産止めたんじゃない？

やっぱりマツダのカギを握るのはデミオなのね

台数絞ってでもブランド力向上を・・　ってのはどうなるんだろうね。

だから、台数絞ってデミオのブランド力を・・・

ていうかこれからは、小さいことはいいことだ、の時代だよ、きっと。

>>948
あそこまで丸っこくしなくてもよかったのにとは思うな・・＞ＣＸー７
角度によってはミニバンにも見える。
走りは認めてるだが、俺的にデザインはイマイチかも。
待ち乗りメインのシティー派ＳＵＶの位置付けなんだろうけど、本格クロカン
とまではいかないが普通にＳＵＶ好きな奴からは角ばった部分のデザインが全く
ないのでそっぽ向かれてるのかも。

>>953
デザイン以前に図体がデカすぎるんだよね。
日常的に乗るのが億劫になってしまう。
足に使えない車を売るにはプラスαの魅力がないと難しいね。
まあ米のおまけ販売だから文句言っても仕方ないかな。
クロスロードやデュアリス並のサイズでキビキビ走るSUVがマツダから出れば・・・
葉風は異常に幅広なんだよなあ。

ＣＸ−７が売れてないのはデカ過ぎるから。デザインは世界中のＳＵＶと比べても上位だと思う。
元々販売目標が月販３８０台なんだから、売れないのは初めからわかっていたこと。
個人的には次期アクセラベースのＳＵＶ希望。

いやまあ、計画通りの売れてなさならいいんですけどね。
昨年同月比で見ると海外生産台数がかなり落ち込んでたんでいろいろと不安が。

>>947
海外生産が前年同月比で-32.3%ってのは、海外での委託生産の終了や、在庫調整と新聞に載ってた。
今日の日刊工業新聞だったかな？

やっぱりＣＸ−７の下のＣＸ−５（トリビュート後継）が欲しいのかな。
特に国内では。
北米でも５・７・９の展開は必要か？

>>955
ハリアーが売れてムラーノもある程度売れたから、中身がもっとスポーティにすれば
それに近い売り上げがあると思ったんだが、ここは日本だからなあ。
でかくて売れるのはミニバンだけで、スポーティなのはある程度以上のサイズは
敬遠されるんだろう。
俺もアクセラベースのSUVを出した方がいいと以前にも言ったことがある。
エクストレイル路線をなぜ狙わないのだろうか？
市場はそちらの方が大きいのに

正直、ベリーサをちょっとワイドにしてホイールベースとリアオーバーハング伸ばして内装をもうワンランク良くしたＳＵＶ
があれば理想です。

>>960
ﾔﾒﾃｰ
ただでさえ「SUVっぽい」って言われるのが不本意なのに・・・

CX-7は、あのデカさで基本二人乗りって時点で、まあ売れんだろうね
ただデザインはアメリカで徹底的にリサーチした結果、ああなったそうで
デザイン決めた○○主査は「なんでアメリカで売れないんだ？」って、
頭抱えてらっしゃいました。

>>960
そんなのヤダｗ

なんだかな〜結局は、お前らも流行のＳＵＶ系が乗りたいんかｗｗ

いや・・・そうでもないんだけどＣＸ−７スレをその前に読んでたもんでｗ
実際は８サイズのFRセダンかハッチが欲しいです。

＞デザイン決めた○○主査は「なんでアメリカで売れないんだ？」って、

ハンドルが小さすぎて、神経質なくるまと映る
もっと太くて大味で、腕力を誇示できるものでなくては、となりの金髪女に示しがつかんだろ

>>965
いや、あれは寧ろ金髪女自身が運転するイメージらしいよ。
むこうでの扱いはコンパクトカー？らしい。
あれが下駄車って・・・

昔でいうセクレタリーカー。後席はちょっとカバンを置いたりするためのもの。

>>960
支持するが、デュアリスの予感

>頭抱えてらっしゃいました。

zoom-zoom運動の悪い面がでてるんじゃなーい？
子供時代のあこれがれ・ときめきの一つに、
いつまでもおもちゃのハンドルじゃつまんないなあ、
大人になったら、でっかいハンドルで大きなシートのほんものに乗るぞー、てのがあると思うが

CX-7は去年は70,000台輸出してるのに・・・
少ない？もっと売る気だったのかな？

トリビュートの後継は欲しいところだよね。
プチ CX-7 みたいなの。CX-7 は無意味にデカすぎるよ。
それを好む層もいるだろうけれど、圧倒的多数の庶民は、実用的なサイズを
重視するわけだし。

まぁ、デミオとプレマシーあたりがガンガン売れてくれれば、
それでいいんだと思うけど。

CX-7はついでにうったら、思ったよりうれたって感じじゃん

CXー７思ったよりも大きくは感じなかったな
ムラーノの方がでかく感じた

米フォード、ボルボのＢＭＷへの売却検討＝報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000694-reu-bus_all

マツダしかのこらなそうだな

>>972
ムラーノもデカいよね〜。
ムラーノ、CX-7に比べたら、ハリアーは極めて普通のクルマに思えるけど、
一番売れてるのは、やっぱりハリアー?

見通しの悪いカーブ付近を歩いてたら、減速しないおばさんが乗ったMPVに遭遇。

ｽﾝｽﾝのしかた間違ってます。

マツダもそのうち…

>>973
ボルボの売却先はBMWだからいい
マツダは第一汽車だろ

>>978
根拠は？

ドナドナド〜ナ〜♪

>>958、>>971
トリビュート乗りから言わせてもらうけど、トリビュートの後継は欲しいがCX-5とかプチCX-7とか言われるのには違和感がある。
CX-7は車体は大きいけど室内はトリビュートよりも狭いし、道具としてガシガシ使える感じがしない。
それの小さいのと言われてもなぁ…

どっちかっていうと×トレイルみたいな路線にして欲しい。

>975
そう、ムラーノ、CX-7とハリアーではハリアー。
この時期の最新月統計だとジャンルトップはデビューしたてのクロスロードか。
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ここにはないが、
ｴｸｽﾄﾚｲﾙの台数はFMC直前とは言え強い。
この手のジャンルだとトップに来てたのもあったからな
トップへはFMC待ちと言った所か。
デュアリスと食い合いにならなければだけど。

>>981
Zoom-Zoomと謳ってる間は無理。
トレッド拡げてキャビン小さくして走行性能上げてるんだもの。

CR-Vは眼中にないかｗ

CR-Vは、ちょっと上品になっちゃったからね。

他社と同じ土俵で戦わないのがマツダっぽいところだと思っていたので、
トリビュートの後継がエクストレイルと同じ路線だったら、エクストレイルに
勝てないんじゃないかなぁ。

トリビュートも昔はFRだったよね？
トリビュートの後継は8のシャシーを拡大してフル4駆にして
オフロードのSUVなら活きるのでは？

ところで新アテンザってどうなるんだろうね？
V6はやっぱりなしでMPSもなくなるのかな？
SUVで悪路もいいけどセダンで悪路もいいから4駆は出してほしい。
泥の中をｽﾞﾝｽﾞﾝしたい。