★★★レクサス　LEXUS　LS　Part7★★★

1 ：LS海苔：2006/12/16(土) 11:13:11 ID:ei8siCUS0

★レクサスLS460 今年9月にデビュー★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146057620/

★レクサスLS460 発売カウントダウン　Part2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156780580/

★レクサス　LS　Part3★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158939191/

★★★レクサス　LEXUS　LS　Part4★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1160481061/

★★★レクサス　LEXUS　LS　Part5★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162710925/

★★★レクサス　LEXUS　LS　Part6★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164511981/

あとレクサス情報が充実しているサイトはこちら

ＬＥＸＵＳ　ＭＵＳＴｓ
http://www.lexus-musts.com/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:15:22 ID:ei8siCUS0

木曜日に納車しますた。

とりあえずシートベルトをしないとキンコンなるのがウザイ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:36:40 ID:TVaiLkcx0

リアが・・・まるでマークＸじゃん。　レクサスとトヨタってデザインが
同じにしか見えないけど、違うデザインセンターなんでしょ。
カムリ、カローラ、マークＸ、レクサス3車種、みんな同じじゃん。
LSのフロントは、超ダサイっていうか、カローラですか？
しょぼい高級車だなぁ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:44:22 ID:xgMqBl9+O

だーかーらー海外では
LS430→LS460になっただけでブランドブランド騒ぐのは日本の中だけ
特にヨタヲタやベンツ・BMWが買えない〔何等かの理由で〕人だけ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:01:30 ID:9r3azQ6CO

>>3
悪いこと言わないから、早く眼科行けよ！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:20:10 ID:FMuuoBLH0

正直ＬＳのライトと新型カローラのライトが似てると思ったのはおれだけでは
ないはずｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:24:09 ID:xgMqBl9+O

今の流れなんだろうけど、LSのボディー形状は金かかってないな～
と見えるのは気のせいなのかい？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:50:13 ID:VX4Jg5rIO

クルマのこと余り知らない奴がみたらそう感じるかもな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:51:03 ID:B+BL7l+w0

>>7
間違いなく気のせいだね。
一見してそう見えるだろうけど、ものすごく複雑な技術が用いられている。
パット見わからないけど所有して常に新しい発見があるデザイン・・・を目指したらしい。
実際そうだと思うし。

見れば見るほど奥が深いよ。
でも、その成果「インパクトがない」とかいわれてしまうのは、仕方ないと思う。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:01:37 ID:almXtHHq0

リアは初代アリストからナンバープレート上方のダミーライトを除けたビューに近い。
前はマークＸ、横からはカムリ。　
ＬＳ買って２ヶ月だが
今日先代Ｓ５００が止まっているのを横から見て、Ｅクラスかと勘違いしたほど小さく感じた。
自分のＬＳはより大きく感じる。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:02:21 ID:VX4Jg5rIO

インパクトはわざと抑えてあるんだよ、これ見よがしにならないように
金持ちでも控え目なデザインを好む人は意外と多い

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:16:36 ID:XEmfrNau0

>>10
先代W220はW140の反動で威厳はないが、クリーンでパーソナルな雰囲気を良く出してたと思うよ。
俺は好きだな。一方、現行W221-S Klasseは、威張りたいのか埋没したいのか萎縮したいのか、
ピントがよくわからない破綻デザインだと思う。メルセデスのデザイン部門は、迷いがまだ
吹っ切れてないようだ。ウエッジが強調された基本シェイプはパーソナルに振ってて
好ましく感じるんだけど、オーバーフェンダーには「多少のケレン味もないとBMWの歌舞伎顔に
対抗できないし」みたいな迷いが感じられる。さらにBMW７＋マジェスタ＋マークＸなリアは
無国籍な感じだ。最新のCLはディテールの修正で破綻が減った感じがする（リアは同じだけど）。

上野駅近辺で白いLSが路駐してたが、周囲が猥雑な分だけ、クリーンな
デザインが映える。ウチのLSは黒、ちょっと失敗したかなぁ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:42:14 ID:B+BL7l+w0

>>12
法人車（役員送迎用）でしょ？
黒のLSは法人車９９％だから、まさか家庭用で買うわけがない。
その用途なら黒で威厳があって良いと思う。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:10:00 ID:cILp7A0F0

レクサスＬＳのクーペ出してほしい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:11:22 ID:68qkWj0x0

>>8
詳しく

>>9
車格に対してプレス処理のメリハリが足りないから安っぽく見える

>>12
>マジェスタ＋マークＸなリア
マイバッハプロトタイプ→ヒュンダイＸＧ→ティアナ→マジェスタ→マークＸ

16 ：12：2006/12/16(土) 18:21:00 ID:EEhtF9Xn0

>>13
いやそれが家庭用LSで黒なのよｗ
ナンバーを８８８８の末広がりにした方が良かったかねぇ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:04:14 ID:ZJXbsAVM0

黒は間違いなくカッコイイですよね。自分はシルバーにしたけど、最後まで悩みましたよ。
外装黒でも内装色明るめにすればパーソナルユースに見えるかな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:06:48 ID:FfHiPyIl0

http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CG0000522535

何を隠そうコレがLSのパクリ元でした。
流石です。ありがとうございました。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:47:16 ID:WJWEMBxY0

ちゃんとしたソース貼れよww

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:01:31 ID:FMuuoBLH0

プレミアムブランドっていうけど、ベンツやＢＭＷのブランドの足元にも
及ばないじゃん

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:23:50 ID:f9iCaVEO0

LS（セルシオ）が2代目以降パッとしない理由（批判を恐れずにあえてこう表現するが）は、やっぱりコンセプトがだんだん明確じゃなくなったからだと思う。

十数年前に初代セルシオを所有したあるが、思えばあれは本当にインパクトのあるクルマだった。
320SEからの乗換えだったが良し悪しはそれぞれあるにしても、とにかくセルシオは驚きと満足に値する一台だった。
当時のライバルと桁違いの静粛性と極限まで追求したソフト・スムーズな乗り味、そしてコスト度外視した作りこみ（三河商人にしてはめずらしく）。

確かに足はフワフワで雲に乗っているような感じだった。が一方で当時日本メーカーが得意な電子デバイスに物を言わせ、高速安定性も不自然さが残るとは言え、割とあった。
思うにこれが当時、レクサスLS（セルシオ）の明確なコンセプトとして世界を震撼させたのだと思う。
そのとき北米市場での直接ライバルのキャデやリンカーンもフワフカ・ブカブカだったが、こと緻密さや電子デバイスではセルシオに惨敗し、加えて作りこみにも雲泥の差があった。

コンフォードを究極なまでに極めつつも、電子デバイスによるまずまずのスタビリティを保持。そしてなにより抜群な作りこみ・・・
それまでにまったくなかった価値観を、トヨタがLS（セルシオ）という「日本的な高級車」として世界に知らしめた。
ライバルたちは驚き・困惑し、あのメルセデスやBMWまでもが動揺し軌道修正と試行錯誤をし始めたのだった。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:24:23 ID:f9iCaVEO0

（つづく）
ところが2代目以降、LS（セルシオ）はやれ「深化」だとか言いつつ、ベンツやBMWのダイナミズムやスタビリティをも同時に手に入れようと、四苦八苦し始めた。
ソフトネス一本だった足も中途半端に突っ張るようなセッティングになったり、音振対策のため惜しみなく強度・遮音性を上げたフロアも「路面情報の伝達」という口実でコストダウンされたり。
日本メーカーがもっとも得意だった電子デバイスも、LS（セルシオ）で見る限りでは初代以降、それ以上の新規開発もする気なくなった、と言わざる得なかった。そうしている間に、ライバルたちは着実に電子デバイスの研究を進めていたが。

初代LS（セルシオ）のような静粛性・快適性に、ベンツ・BMWなみ（ないし以上）のドライバビリティーを！
一見すこぶる合理的な「カイゼン」だが、力のあるライバルに勝つには、そのライバルと同じもの（コンセプト）を作っていては、いつまでたっても優位に立てるはずがない。
「二兎を追うものは一兎も得ず」の法則は、三河商人には通じないのかな？
LS（セルシオ）は最初から、ベンツやBMWとかと比べられて売るものじゃない！・・・くらいの発想をいつまでも持ってほしかった。

で今回のLS460も、まだまだこの地獄から脱出していないように思う。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:26:25 ID:X+Ez1eFL0

>>21

　コンフォードってﾅﾆ?
どっかの雑誌の受け売りすると、そんな間違いしちまうよw

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:20:48 ID:YNk/xMw80

　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　／　　　∠ 　　＼　　アンチが何を言っても大丈夫さ!
　／　　⌒　　　⌒　　＼　実際大した車じゃないけど頑張って工作すればきっとみんな騙されてくれるお！
　 |　 /// （__人__） /// 　| 　　それがトヨタパワーさ。あと一歩だお！ファイトするお！
. (⌒) 　　　　　　　　 (⌒)　ｸﾞｯ
./　i＼　　　　　　　／i　ヽ
ｌ___ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ___i＜盗用多工作員Aさん(56歳♂)

25 ：600h期待者：2006/12/17(日) 03:48:09 ID:dju6cS0P0

>>21
>>22

ま、だから、４代目ＬＳにして、600hの登場なんだと思うよ。
ＢＭ、ＭＢがどんなに引っくり返ってもすぐには出せないハイブリッド。
しかも、旧態依然としたターボを用いず怒涛の加速と高燃費を、４駆で成立は、スペック的には文句なし。

ま、なかなか的を得た分析だと思うよ。
でも、個人的には、トヨタは嫌いだが、ＬＳだけは、日本代表として頑張って欲しい。

綿密なマーケティングという大義名分の元、ユーザーを糞ナメタ車作りしかしないトヨタが、ＬＳだけは、試行錯誤をしているのは、ある意味では、頑張れと思う一方、もっと苦しめ・・と意地の悪い気持ちも出てくるのは確か。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:50:32 ID:4H3BZqtz0

>>21
国沢の作文？
誰のコピペかしらんが、ひどい文章だなぁ。

もう少しましなのなかったんかい？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:51:12 ID:/oeDhPgK0

>>3
いや。マークXとは似てないな。アレは如何にも安っぽい。
このリアヴューは日本車史上、一番出来の良いデザインだと思う。
フロントはイマイチですが。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 04:06:16 ID:5McGLq/m0

マークＸ＝ＢＭ５尻　ＬＳ＝ＢＭ７尻　だよ、世間の風評は。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 07:55:04 ID:jxRA7Lx60

なるほど、結局ずっとＢＭの尻か。
でもLSのバックシャンは切れ角とか悪くないと思うね。
現行７は前期が酷かったし。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:43:29 ID:fbeB60CY0

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:34:04 ID:LfGOYJ1i0

LS買ったけどつまんねー車だね
売れてないのも分かる気がする

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:37:15 ID:C9AkXH4q0

プラモデルか？？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:51:44 ID:f19jKqVL0

ﾚクサスのダンパーって、全部エアサス？
あちらさんは、倒立モノチューブ低圧ガス封入ダンパー？
これだれ取り替えるだけで、全く欧州レベルのくるまになるよ
副作用はあるけどね

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:20:05 ID:jxRA7Lx60

倒立って流行ってるの？
剛性は高いらしいが、故障の原因になるよね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:38:33 ID:q5xCoZHz0

最近ＬＳ見るようになったよ。
1日1台は見る。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:48:31 ID:VNspAlLs0

>>12
現行SクラスのリアはマークXというより一つ前のマーク?�じゃね？
あと、「破綻デザイン」というのは、ディテールの統一感がない
という意味にとれば良いのかな？
俺もその通りだと思うけど、あれは確信犯でしょ。
だから、「MBのデザイン部門は、迷いがまだ吹っ切れていない」
というより、迷いを振り切った状態じゃないかな。
SLRあたりから顕著になっている、押し出しの強い
往年のMBデザインの復活を狙っているんだと思う。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:49:48 ID:eC5E98460

>>21
>コンセプトがだんだん明確じゃなくなったからだと
どういう感じで明確にすればいいと思う？

俺は以下のようにすべきだと考えてる
１．「高速域での静粛性はベンツに劣る（３代目までは確認済み　現行に対して評論家の明言は確認できず）」
　　　点を改善し　欧州でもキッチリ売れる車に仕立てる　

２．１２気筒モデルの投入による格上げ

３．生産の機械化を追求した初代の思想に立ち返り　初代以降増やされていた手作業での生産工程を
　　極力排除して　初代並みの価格とまではいかなくても　「コストパフォーマンスの積極的アピール」路線に
　　もう少し回帰してもらいたい　手作業による組み立て工程が完全に市場で認められるようなモノであれば　
　　旧ロールス・ベントレーはＢＭ、アウディの傘下に取り込まれるような事にはならなかっただろう
　　
>>25
>600h～ハイブリッド～スペック的には文句なし。
ＧＳハイブリのノーマルモデルに対する重量増を考えれば　四駆化されてさらに重くなるＬＳ６００hは
非ハイブリ車に対して２００キロ以上重くなる事は容易に推測出来る　この事によるコーナリング性能の
低下を考えれば　「スペック的に文句なし」とは言い難いところがある　
「重量増は四駆化でカバーできる」と主張する奴がいるかもしれないが　
ハイブリバッテリーの重量増をカバーできる程ではないだろう
「６００」という名称に相応しい直線番長ぶりは発揮できるだろうが　それもバッテリー満充電時限定の話
だから
他社のフラッグシップ＝ベンツでいうＳ６００名モデル＝１２気筒モデルに対して
価格設定がＳクラス・１９００～２７８２万、７シリーズ・１７２０万、Ａ８・１４８０万～と比べて　
ＬＳ最上級モデルは「６００」名モデルにもかかわらず１１５０万前後（雑誌予想）と安い

１２気筒モデルに対して　
Ｓクラスはツインターボ、アウディはアルミボディをそれぞれ組み合わせているのだから
ＬＳもＶ８ハイブリではなく、（１５００万ぐらいの）１２気筒ハイブリとして
イメージリーダーとなるフラッグシップモデルに　相応しい魅力を備えた車に仕立ててもらいたかった

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:03:44 ID:LfGOYJ1i0

ただただもうＬＳは糞・・（泣）

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:26:11 ID:fR+//6x3O

↑君買えないんだよね？Ｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:27:54 ID:2BGqJ/JwO

買った
乗った
売った

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:46:23 ID:rni+lc980

レクサスってトヨタなんだろ？ＭＢやＢＭＷと競うなんて１００年早いだろｗ
常識的に考えて。日本国民にベンツやＢＭＷとレクサスどっちが高級車？と、
アンケートとったら前者が高級車と答えるやつがほとんどだろう。てかレクサスなんて
知らないやつもいそうｗ

42 ：日本人じゃない日本人：2006/12/17(日) 15:01:52 ID:XFJtWdbX0

脱税した金や仕事で使わんくせに法人で買った人。
きみらの代わりにトヨタが納税しますんで、残念。
トヨタの利益率は税率より高いかな。

43 ：600h期待者：2006/12/17(日) 16:56:31 ID:dju6cS0P0

>>37

確かに、重量増による運動性の悪化はあるだろうな。
ただ、表面的なスペックとしての１２気筒採用で、信頼性悪化とフロントへピー化は、個人的には如何な物かと
思うけどな。

車としての安定性や乗り味という点では、トヨタはまだまだなのは認める所だけど、メカ、制御系を含めて、エンジンやミッション系は、欧州を既に凌駕しているのは、異論は無い所だと思う。
欧州のＶ１２とは言え、トヨタのＶ８の方がポテンシャルは遥かに高いと思われるので、その点は、Ｖ８で成立させたのは良いと思う。

ただ、センチュリーに採用されている方バンクづつ冗長なシステムになっているＶ１２が、センチュリーの採用だけで、おしまいというはちょっともったいない気がする。

後、個人的には、ＬＳに、ＧＳと同様なハイブリッドがあっても良い気がしている。
ま、ＬＳ６００ｈとは違った方向性で、廉価版としてのハイブリッドグレードなわけだけど、ＬＳ４５０ｈがあったら、Ｓ３５０（欧州のＳ２８０も？）とは違ったアプローチのラインナップとなって、面白いと思う。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 16:58:11 ID:G1XbzIrU0

>>43
V12が欲しいなら、スーパーレクサスL600を待て。
2000万円の小切手もね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:13:32 ID:RU5UAxFf0

>>40
ID:2BGqJ/JwO

買いたい
乗りたい
売ってみたい

というのが真実。馬鹿みたいな男。

46 ：37：2006/12/17(日) 20:35:37 ID:eC5E98460

>>43
>表面的なスペックとしての１２気筒採用
高級車の格付けにおいて「１２気筒モデル」の意味合いは大きい

>１２気筒採用で、信頼性悪化とフロントへピー化は、個人的には如何な物かと
センチュリーの１２気筒は信頼性低くないだろ
フロントヘビー化についてもＶ８ハイブリよりマシ

>トヨタは～メカ、制御系を含めて、エンジンやミッション系は、欧州を既に凌駕しているのは、異論は無い所だとだと思う。
以前にも書いたが　
「ＬＳの世界初８ＡＴは　初６速ＢＭＷと初７速ベンツとの多段ＡＴ対決の延長で　
　他の世界初技術も既存メカの発展型の域を出ないし
　俺の予想では　ＬＳは数年後のマイナーチェンジで
　ＢＭが元ネタのジョグダイヤルをつけ
　ベンツが元ネタのゲート式ＡＴを取り下げ　Ｓクラス、７シリーズに続いてステアシフトに変更
　次のＦＭＣまでには　
　Ｓクラスが元ネタのスピードメーターを液晶タイプに変え
　もしかするとアルファがトレンド発信元となった鋭くえぐるようなサイドラインを入れてくるかもしれない」
といった感じだから
大衆車をひっくるめて日本の自動車産業の技術レベルはドイツと肩を並べているとは思うが
トヨタが欧州を技術面で凌駕しているとは思えない

>Ｖ１２が、センチュリーの採用だけで、おしまいというはちょっともったいない気がする。
俺もそう思う

>ＬＳ４５０ｈがあったら、Ｓ３５０（欧州のＳ２８０も？）とは違ったアプローチのラインナップとなって、面白いと思う。
面白いけど　それだったらＬＳ４６０とスペックでカブるから
俺的には「直４ハイブリでＶ６並に走ります」の方がいいと思う

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:03:10 ID:rpUd0iJY0

>>46
既存のモノを発展させたり洗練させたりするのも技術力の証だよ。
日本の自動車メーカーの躍進はそこに負う部分が大きいし
欧米車が追随できない技術レベルであることは事実だと思う。
特にトヨタ（とそのグループ企業）はその傾向が強い、と言えるんじゃないかな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:09:13 ID:d20yflDO0

悩んでいるんですが、
標準ＩパッケージとバージョンＳのどちらがお勧めでしょうか？
バージョンＳの価格が割高な気がしますが、満足度が大きい気もして・・

49 ：37：2006/12/17(日) 21:36:40 ID:eC5E98460

>>47
>既存のモノを発展させたり洗練させたりする
ともいうが
「扱いやすく、信頼性高く、安く」に対して
>欧米車が追随できない技術レベルである
とは思う
ただ
初モノが
「扱いにくく、信頼性低く、高い」というのは
大なり小なりドコの国のメーカーでもあるだろう

トヨタは他社の「後追い」の上手さに対して提案力が低い
自動車業界におけるブランド商売では先進性（＝マネされる）が問われる
ちなみに
トヨタの新車割合でも３％に過ぎないハイブリが
本当に普及するよう（＝マネされる）になるには　革新的な技術発展がまだ必要とされるだろう

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:37:24 ID:pBmFeYUe0

LS北
30後期C、Fパケインテリアから乗り換えたけど静粛性が劣っているように感じた。
リアシートは異常に広い。
30後期からだと全く変わったような気がしない。
後部座席にディスプレイついたのがいいだけ。

この車でこの値段は高すぎる

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:49:54 ID:4FoeRU7o0

車で来るなレクサス軍団
車でのおこしはおやめください！！

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:01:51 ID:X+Ez1eFL0

>>50

　ほとんどの人が30後期からの乗換えで
「よくなった」と言ってるんやけど。。

　変化に気付く能力に乏しいのか、脳内なのか???

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:15:59 ID:H6pTa1jq0

>>48
欧州車とのハンドリングの比較記事が気になるならバージョンＳ
自分だけが乗る機会が多ければ、バージョンＳ
家族を乗せる機会が多ければ標準Ｉパッケ
小さい子供がいるならバージョンＳか標準＆レザーシートで内装色は黒
（セミアニリンは耐久性が不安なので）。

54 ：600h期待者：2006/12/17(日) 23:46:46 ID:dju6cS0P0

>>46
ま、良いんだけど、エンジンのトータル性能とかミッションの制御の話をしているだけどね。
基本性能としては、欧州車より上と思うよ。ただ、これは、トヨタに限った話ではなく、日本車全般的な話だけどね。

>「ＬＳの世界初８ＡＴは　初６速ＢＭＷと初７速ベンツとの多段ＡＴ対決の延長で他の世界初技術も既存メカの発展型の域を出ないし

ＭＢの７段は評判悪いよね。運転者に分ってしまうほど、ビジーな変速が行われるのは制御がうまくない証拠。
ただ、多段化どうこうというのは、別に７段でも８段でも良いと思うし、ＭＢが７段から、８段にしたというのが本当なら、幼稚な発想だと思う。

そもそも、トヨタの６段ＡＴの制御自体、ＭＢの７段より既に良かったと思うよ。ただ、ティプトロもどきの変速方式は、単に上限範囲しか決めないので、全然良くなかったけどね・・・

>　俺の予想では　ＬＳは数年後のマイナーチェンジでＢＭが元ネタのジョグダイヤルをつけベンツが元ネタのゲート式ＡＴを取り下げ　Ｓクラス、７シリーズに続いてステアシフトに変更

それは、改悪で、絶対にやめて欲しい。

あのダイヤル式はまるで駄目。ゲルマンは、なに考えてんだか・・・と思う。
タッチパネルに勝る方式は無いので、そこは、絶対に奇をてらわない欲しい。

ってか、あのデバイスって、アルプス製だよね。（少なくてもＢＭのは・・）最悪のデバイスだけど、結局、日の丸パワーな訳だわな。（ｗ

>　次のＦＭＣまでには　Ｓクラスが元ネタのスピードメーターを液晶タイプに変え

それは、あるかもな。個人的には、それは、やってほしい装備。
ってか、既にＬＳも、インパネ内は、ＦＬ管から小さなＴＦＴにしているけどな。あれを大きくすればいいわけ。

いずれにしても、欧州車の電子仕掛けは、思想が今一、よく分らんし、レベルが低いと思うけどな。やっぱ、電子制御系の考え方が偏っていると思うけどな。

ってか、結局、ボッシュと、日本のデバイスしか選択肢がほとんどないから、やれる事は狭いわけだわな・・

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:49:13 ID:rpUd0iJY0

>>49
>トヨタは他社の「後追い」の上手さに対して提案力が低い
その通りだと思うよ。
ただ、その代わりというのも変だけど
トヨタは先駆的な技術について、他社があきらめても
しつこいぐらいに使い続ける傾向にあるんじゃないかな。
ガソリン直噴、デジタルメーター、ハイブリッドなど
他社があきらめようが追随しなかろうが、継続し続けるケースが多い。
金を掛けた技術はとことん使い倒すせこい戦略、という風にも捉えられるけど
生煮えのうちに初モノを引っ込めてしまうよりは一貫性のある姿勢だと思う。

>自動車業界におけるブランド商売では先進性（＝マネされる）が問われる
（中略）
>ハイブリが本当に普及するよう（＝マネされる）になるには
>革新的な技術発展がまだ必要とされるだろう
ま、ダイムラーもBMWも真似するポーズは見せているわけだし
一時期言われていたような「ただのつなぎ技術」「トヨタの単独規格」
にはならないでしょ。
だから俺は、LSのトップレンジをハイブリとした判断を肯定する立場。
12気筒モデルを出すのは、かえってリスキーではないかと思う。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:00:08 ID:GT4OWRdA0

>>48
絶対的にＳだな
Ｓでも緩すぎるけど、マイチェンまではＳしかない。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:01:05 ID:i2qk0Ox+0

>>54
iDrive、俺は結構好きだけどなぁ。
最初から直感的に使えたし
皆が言うほど使いにくいとは思わない。
エアコンとかはボタンの方で使っちゃうけどねw
タッチパネルは走行中に使いにくいから使途は限られると思う。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:04:32 ID:lKn5jXb30

>>54
日本は７０～８０年代のオーディオ製品百花繚乱時代や８０～９０年代のデジタル電子楽器
全盛時代に、いろんなユーザーインターフェースの商品実験を行っており、突飛なものは
受け入れられない、煩雑なものは習熟できないということを知っている。コマンドシステム・iDriveのような
インターフェースを、リアルタイム操作が要求される車に採用するという暴挙は絶対にしないだろう。

つまりリアルタイム操作が要求される場合、スイッチに重複した機能を持たせたり、複数の操作ページが
あったり、機能選択スイッチ＆パラメータ設定ダイヤルのダブルアクションで部品数を削減したり、
というようなインターフェースは、見た目はよかったが、どれも使いにくくて廃れてしまった。

ドイツにはこういった製品開発の経験がないので、人間工学が遅れているのだと思われる。
コマンドシステムやiDriveは、高齢ユーザーを拒絶する、ユーザー無視の酷い機構だと思う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 01:17:27 ID:KyJ2Uyr10

>>46

>高級車の格付けにおいて「１２気筒モデル」の意味合いは大きい

見解の相違と言ってしまえばそれまでだが、旧態依然の考え方だと思うな。
直列６気筒全盛時代のエンジンルーム長に、モンスター級のパワーを押し込めたのがＶ１２という構成の成り立ちだったと思うが（←勿論、それだけじゃないだろうが・・）。

>フロントヘビー化についてもＶ８ハイブリよりマシ

ってか、そもそもＶ１２のハイブリッドが良いと言っていたよね？
なら、Ｖ８の方がフロントヘビーにならないのでは？と言ったまでだよ。

単純Ｖ１２とＶ８ハイブリッドのどちらが、フロントヘビーか？というのも、単純な答えではなよね。
ハイブリッドは、トランクに重量級のバッテリー積んでいるし、モーターもより運転席に近い方に配置されている場合もあるから、単純Ｖ１２の方がフロントヘビーかもしれないよね？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 01:23:53 ID:KyJ2Uyr10

>>57

そうか？？
走行中にiDriveって、本当に使い易いのか？

結局、手元操作を画面見ながら・・という分離したインターフェイスでしょう？

例えば、瞬時にナビに行き先設定したいときなど、信号待ちで、ぱっと入れられるのがタッチパネル方式だよ。
iDriveで文字入力するのは、信号待ちではとても、間に合わないと思うけどな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 11:45:15 ID:qLa3f1e20

>>60
どっちがいいのかわからないが、レクサスオーナーズデスクがあれば解決するだろ。

俺の予想は、iドライブ風ジョグダイヤルをつけつつ、タッチパネルは残すと思う。
うまく機能をわけるんじゃないかな？

で、液晶メーターは採用するとみた。
さらに、ステアシフトはガチでしょ。採用。
ボタン数を減らしながら、タッチパネルの良さは残すのがトヨタ流だろうね。

とにかく「自動操縦」への道を突き進むだろう。
車両全方位監視システムもつくだろうし。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 15:24:22 ID:nIr9PyOL0

バージョンＳにするよりは
標準のＩにプリクラ付きクルコンとムーンルーフ付ける方が絶対に満足感が高い。
なおソナーは必需品、バックモニターだけでは
見切りの悪い部分のカバーが出来ない。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 15:26:53 ID:qLa3f1e20

>>62
同意。

俺はそれに加えて、セキュリティカメラとパワートランクをつけて欲しいな。
クリアランスソナーはパーキングアシスト無しで良いと思うし。

セキュリティカメラはいいよ。
なんといっても、リモートでいろいろできるようになるのがいい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:23:23 ID:Pz9lPAFd0

パーキングアシスト付けちゃうと、ソナーとしては後方のみ機能するって本当？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:15:00 ID:ohxZZpBf0

>>14
同意
レクサスにもベンツＣＬ　ＢＭＷ６シリーズ　ジャガーＸＫみたいな
ラグジュアリークーペを出してほしい。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:03:34 ID:oERf5PtWO

>>64
確か前は左右真横向いてる２つが死ぬだけだったはず

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:12:22 ID:p6kKoyMN0

ソナーの前を人が横切っただけで「右前方です」とアナウンスされるのは
交通事故防止の観点からも好ましく、ソナーは標準装備にすべきだったな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:38:38 ID:bfj6y2z+0

ﾚｸｻｽ　競る死男(笑)

69 ：57：2006/12/18(月) 22:29:33 ID:HPt1C8Nq0

>>60
走行中はね。チラ見や手探りでスイッチ探すより
とりあえずダイヤルに手を置けば前見ながらなんとかなるから。
俺は好きだけど、使いやすいって人もけっこういると思う。
ただ、>>58にある
>高齢ユーザーを拒絶する
という部分は問題かもなぁ。
なんだかんだ言って７シリーズとかSクラスだと
高齢ユーザーも多い気がするからね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:44:36 ID:N28yCNGT0

>>69
ウチの高齢な親父殿はＰＣが使えず、ＰＣ風の操作インターフェースは絶対に無理。

でも現行クラウンのタッチパネルナビゲーションは全く普通に使えてる。
現行SLは幸いにもコマンドシステムはなくてコンサバティブな操作体系だが、
純正ナビでの日本語入力は、ジョイスティックでカーソルを上下左右に動かし
プッシュで確定というコマンドシステムのミニチュア版みたいなものになってる。
で、これが親父殿は全く使えないのだ。使えなくはないんだが、路肩に車を停めて
１０分以上も悪態つきながら入力している。画面が小さいし、液晶のコントラストが
低い上に色使いが悪くて、老人にとっての視認性が良くない。

なので新しいセダンはLSにした。以前はＳクラスにも乗ってたし、今度のＳクラスは
俺的には気になったんだが（エグ味のあるデザインに何となく惹かれてｗ）、
新しいＳクラスにしたら親父殿が乗れなくなっちゃうなと思った次第。
かなりナビに依存したカーライフなのでね。

71 ：57：2006/12/18(月) 22:56:22 ID:HPt1C8Nq0

>>70
そっかー。
そういやスティックタイプのリモコンはうちの親父も難儀してたなぁ。
ああいうインターフェイスは年配の人には厳しいのかも。
親父殿がLSに満足してくれたら良いね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:27:17 ID:FP6TaRuq0

>>70
臭巣店員さん一生懸命ですねｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:53:39 ID:qqwRoY4CO

>>72
アンチさん一生懸命ですねｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:56:45 ID:nPdO/UA50

運転から車輪が出て、電動カートになって歩くらしい

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 02:46:37 ID:S/LCYU19O

しかしＬＥＸＵＳのデザインは洗礼されてますね
ＧＳ　ＬＳ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 03:09:48 ID:FP6TaRuq0

>>73
業務の一環でやってる貴方のように真剣ではありませんｗ
職場で2ch、自宅で2ch、印象操作に大変ですねｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 09:14:12 ID:p9Arpnem0

2chごときで印象操作なんて・・・
勘違いしちゃってるよ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:47:59 ID:ytRa/BSM0

>>41
真の車オンチの代表的な大馬鹿。
世間の常識にマインドコントロール
されている限り、絶対に真実は見えてこない。
ピラミッドの底辺部分に多い一般大衆だけでなく
ある程度のお金のある資産家にも
常識の洗脳と言う呪縛が強力すぎて
一生、目の覚めない哀れな人も数多い。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:57:03 ID:YjTO6XMN0

一般的な地方都市だと、土地付き一戸建てで
2000万位から2500万ってのが多いけど、
レクサスLSは1000万でしょ。　やっぱり個人で買える人は凄いよ。
パワービルダーの物件なんて、安っぽい洋風のプレハブだもの。
それを30年ローンとかで必死で買ってる人達が大半なんだよ。
たかが車に1千万も出せるなんて、凄いよ。　うらやましい。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:12:32 ID:NqDdQeBN0

新宅の土地ぐらい残せなかった、貧乏だった親を祖父を恨め。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:29:59 ID:eZYG5Kvb0

>>80
こういうこと平気でいうヤツって絶対良い死に方しないと思う。
いやこれマジで((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:08:24 ID:qqwRoY4CO

>>76
オレはただの車好きな学生ですけど？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:50:17 ID:eZYG5Kvb0

世界のセレブの憧れの的、LS460Lがナント早くも中古で先行発売!
ロング待ちのセレブは一刻も早く手を付けるべきww

ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CE0000698196

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:56:50 ID:FP6TaRuq0

>>82
今回は学生の設定ですか。
貴方の同僚含めて毎回あの手この手で感心してますｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 14:46:24 ID:FmTfbVKFO

>>79どれだけ地方の都市なんだよ
5000万出さなきゃ30坪も買えない板橋住民ですが…

正直、国産でこの値付けはすごいよ
過去、NSX、プレジデントくらいしかないものなぁ
それだけのプレミア性はないのにな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 16:27:14 ID:tywYJB8Z0

世界のセレブの憧れの的だなんてｗｗｗＬＳがそんなレベルの車ではないことは
わかりきってるだろうに。印象操作もここまでくると笑えるな。Ｓクラスや７シリーズ
にも勝てない車がどうしてマイバッハロールスロイスファントムに勝るんだよｗｗｗ
あほ丸出しだなｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 16:28:59 ID:4x7qDkT80

>>85
レクサスはお高いからね、板橋住民には日産ホンダがお似合い

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:39:52 ID:6kcAeQW+O

600っていつ発売？

89 ：37：2006/12/19(火) 21:02:06 ID:BzsSm19l0

>>54
>ま、良いんだけど、エンジンのトータル性能とかミッションの制御の話をしているだけどね
本当にそれだけだったら　トヨタの技術力というよりヤマハとアイシンの話になってくるな　ま、良いんだけど
ちなみにトヨタはエンジンの社内コンペでダイハツに負けたりしている

>基本性能としては、欧州車より上と思うよ。
信頼性と日本で使う場合での話だな。各国それぞれ民族ごとに価値観が違うから　各メーカーそれぞれ重点を置くポイントも違ってくる　
例えば欧州メーカーは「小型車のＣＶＴの需要が日本メーカーに比べて少ない」「大排気量車では燃費より乗り味重視」といった燃費に関する
ハンデがあっても　ディーゼル乗用車をあれだけ売ってれば企業トータルでみた場合一概に燃費が悪いとは言い切れない
もし本当に日本車の基本性能が欧州車より上であれば
トヨタのＦＲ車は欧州でもっと売れているだろう
日産、マツダもルノー、フォードに首根っこをつかまれるような事にはならなかっただろう
ホンダもトータル、欧州地域共々販売台数でヒュンダイに抜かれる事はなかっただろう　
その他日本メーカーもスムーズに拡販が出来ていただろう

>ダイヤル式はまるで駄目。
俺の予想では　あのダイヤルはパソコンのマウス的な方向でさらに進化していくと読んでる
ＬＳがフロアシフトを取っ払った後に　ジョグダイヤルをどの程度進化させて載せてくるか楽しみだ

>欧州車の電子仕掛けは、思想が今一、よく分らんし、レベルが低いと思うけどな。やっぱ、電子制御系の考え方が偏っていると思うけどな。
分かる分からないは本人のレベル次第だな。各社装備がカブっているから一見、方向性が見えづらいが　
歴史とコンセプトカーに目をやれば多少分かりやすくなってくる　あくまでも個人的な主観での各メーカーの方向性では
ベンツは出力過多な動力性能を安全に扱う為の制御系　ＢＭは操作系と車体方向の制御系　トヨタは車の自動運転化

90 ：37：2006/12/19(火) 21:02:58 ID:BzsSm19l0

>>59
>旧態依然の考え方だと思うな。
１２気筒はトヨタも含めて現役のアイテムだよ
例を挙げるなら　ロールス、フェラーリ、マイバッハ、ベントレー、アストンマーティン、ランボルギーニ等、他にもまだある

>Ｖ１２のハイブリッドが良いと言っていたよね？
>信頼性悪化とフロントへピー化は～　とあれば過去の１２気筒の話と受け取られても仕方がない

>>55
>トヨタは～ガソリン直噴、デジタルメーター、ハイブリッドなど他社があきらめようが
他社はあきらめてない

>ダイムラーもBMWも真似するポーズは見せているわけだし
ダイムラーもＢＭも９０年代初頭には既にハイブリ開発に取り組んでた

>12気筒モデルを出すのは、かえってリスキーではないかと思う。
このスレで何度か書いてるが　プレミアムブランドを謳うのなら１２気筒モデルの採用は必要不可欠

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:18:45 ID:FmTfbVKFO

>>87いや俺はベンツだよ。ただ、どんな感じなのかな？って試乗はした。
微妙な感じ。セルシオみたいに柔らか足なら買ってたよ
半端に硬いからどうしたもんかと

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:25:03 ID:56v2o/UTP

サスの固さ切り替えスイッチを柔らか目にセットすれば

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:25:46 ID:/9RSWSIjO

>>85
昔（昭和の年号）は輸入車こそが金持ちの証で、国産は貧困層みたいなのが普通の見方だったが
セルシオと円高のお陰で輸入に安物が増え、国産高級車の方が高いケースが増えてきた。
今は国産高級車の方が間違いなく最低価格が高い。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:29:35 ID:/9RSWSIjO

>>80そうそう。親は偉大な話をするが大抵は女狂いで散財した爺さんばっか。
うちはたまたまエロイじゃなく本当の偉い爺さんだったからあれだけど、爺さんに左右される。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:32:03 ID:/9RSWSIjO

ＬＳの黒かワインレッドは滅茶苦茶大きく見える。
展示で紺色見た時はゼロクラそのもので買う気力萎えたが、
今、別の色見たら見直したよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:43:08 ID:SEuCnY0h0

国産だからいいんだよ
目立たない
でも金を使いたい
それがLS

ベンツやBMって関税ボラれて高いだけ
本国じゃあタクシー　香港でもMBのタクシー多いな
まだまだ外車信者が多いのは日本だけ
ヴィトン持ってたら安心する民族

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:47:13 ID:G4wuK/Ow0

＞ベンツやBMって関税ボラれて高いだけ
＞本国じゃあタクシー　香港でもMBのタクシー多いな
＞まだまだ外車信者が多いのは日本だけ
＞ヴィトン持ってたら安心する民族

こうだって別に良いじゃないか。
本人が自分で欲しいもの買って喜んでるんだから大きなお世話ｼﾞｬﾈ?
屁臭酢みたく洗脳して買わされてる訳じゃないだけマシwwwwww

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:47:36 ID:bhkCk3EU0

ささやかな自宅で辛抱したとしても
たった３０００万から５０００万ぐらいの現金がないために、
一生の大半をローン支払いに費やさなければならない。
もしお前らのオヤジや爺さんがＬＳやベンツに乗っているなら、
今からでも遅くない、親孝行して新宅の費用ぐらい出してもらえ。
せめて土地だけでも手当てしてもらえ。
学校歴（学歴）なんか大した意味はない。親元の田舎に帰れ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:50:56 ID:BzsSm19l0

>>93
>今は国産高級車の方が間違いなく最低価格が高い。
？

>96
>ベンツやBMって関税ボラれて高いだけ
日本は輸入車に関税かけてない

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:53:38 ID:G4wuK/Ow0

>>96
そんなｷﾐにはこれがｵﾇﾇﾒ↓

ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CE0000698196

コミコミ13,000,000オーバーだよ。
コソコソ金使いたいｷﾐには地味でぴったりじゃないか!
まあ俺は500ﾏｿでも要らないがねww

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:00:57 ID:/9RSWSIjO

>>99の自分の国語力の無さは無視か？
馬鹿は何でも？や日本語でおｋしか書けないからな。
来なくていいから日本語学校か中学受験の国語の授業受けて来て。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:11:49 ID:BzsSm19l0

>>101
お前は「？」で理解できない馬鹿なんだな

ゴタクはいいから　↓を説明できるもんならしてみろ
>今は国産高級車の方が間違いなく最低価格が高い。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:22:03 ID:FO4VmpPZO

それより低所得層おまえ達は、家でコソコソとこんなくだらないネット遊び何歳まで続ける気？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:31:02 ID:oy8JlsJR0

無能な103は、仕事でこんなくだらないコピペ遊びいつまで続けるの？

105 ：57：2006/12/19(火) 23:27:54 ID:vZ6kHfRe0

>>90
>他社はあきらめてない
デジタルメーターは80年代初頭に流行ったけど、ほとんどのメーカーがやめた。
ガソリン直噴は三菱とトヨタがほぼ同時期に発売したけど、三菱撤退。
ハイブリッドはあきらめるほどに普及してないね。スマン。

ダイムラーやBMWのハイブリッドがポーズだというのは
技術力や開発状況の話じゃなくて姿勢の話。
ダイムラーはディーゼルメインだろうし、BMWは水素エンジンが本命。

12気筒モデルの話は前スレでもやり取りしたけど
トヨタの戦略から見てもセンチュリーのV12をLSに積むことはないと思う。
オールニューが売りのLSに10年近く前のエンジンを載せるのは
かえってイメージダウンになる恐れがあるだろうし
12気筒のエンジンを新開発するなら
準備中と伝えられるLSの上位車種への搭載を優先するはず。
LSは貫目が不足している気がする。あるいはキャラ違い。
良くも悪くも重厚感がないから、ハイブリッドがお似合い。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:01:31 ID:oyTIimUc0

>>89

しかし、１２気筒の何がそんなにプレミアム性を感じるのかさっぱり理解できないな。
ま、見解の相違といえば、それまでだけど。

「１２気筒」というネームバリュー以外、性能面で、工学的なメリットがあるのだろうか？？
静寂性向上？？、６気筒Ｖ配置バランスのよさ？？、そんなものＶ８で十分達成できているだろう。

寧ろ、単純物理現象として、部品点数が増えて、フリクション増加する印象しかもてん。

>１２気筒はトヨタも含めて現役のアイテムだよ
例を挙げるなら　ロールス、フェラーリ、マイバッハ、ベントレー、アストンマーティン、ランボルギーニ等、他にもまだある

ふん・・・どれも、恐竜級の旧態依然な車ばかりだね・・・・

恐らくは、ここまでＶ１２をありがたがるのだったら、Ｖ１２バッチって凄いご利益を感じているんだろうね～（ｗ

後さ、ワーゲンのＷ１２っていうのは、どうなのさ？
Ｗ１２じゃ～やっぱ、駄目で、Ｖ１２である事が大事なんだろうね～（ｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:29:03 ID:dL2xKd7vO

>>106
一度でも12気筒の車を所有すればわかるよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:01:47 ID:uroatPoK0

>>107

ああ、なんて、フリクションが大きいんだろう～とか？？
あるいは、スゲー燃費悪～～とか？？

ロールス、フェラーリ、マイバッハ、ベントレー、アストンマーティン、ランボルギーニ等にしたってさ、Ｖ１２だから良いわけじゃないだろう？
それぞれ、全く違う車だし、寧ろ、共通点は何もない。

あえて、言えば、どれも、旧態依然とした恐竜級で、ＬＳより、遥かに良い車だという共通点か～（ｗ

でもさ～、単にＶ１２にしたから、プレミア性が上がる訳でもないでしょ？

ＬＳなんて、こういった恐竜級の伝統なんてまるでないし、車としてもまだまだ未熟なのは、誰の目にも明らか。
Ｖ１２を積めば、それで恐竜に近づけるわけでもないと思うし、センチュリーＶ１２のエンジンを積むなんて、まるで本末転倒だよね？
それとも、今更、トヨタ自慢の直噴Ｖ１２を作れってか？
ちゃうでしょ？

実は、Ｖ１２センチュリーは運転したことあるけど、エンジンとしての感想はまるで無し。
自分の３０系セルシオより、遥かに希薄なハンドリングにある意味、感動した。
エンジンの特性は更に無個性化でまるで、存在感ゼロ。

そもそもセンチュリーのＶ１２はプレミアム性の為ではなく、方バンクづつの冗長システムに意味づけがあるわけだよね。
既存直６のシステムを流用して、冗長性を成立させた為かはわからんし、残った方バンクで十分な走行性を得るために、Ｖ１２
にしたのかは、よく分らんけど、工学的な意味性は容易に想定できる。

旧態依然とした恐竜軍団とは意味が根本的に違うと思われ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:24:42 ID:uroatPoK0

>>89

俺の認識では、そもそも欧州人は、自国の物以外を受け入れる風土が薄いよね？
そんな欧州と言っても、北欧の一部では、実は、トヨタが席巻しているのは、知っている？
豪雪の中、タクシーはほとんどトヨタ車ばっかだったよ。

うんちゃんの話では、厳寒の中、トヨタの信頼性が一番なんだとさ。

それは、アプリかでも、中東でも一緒だよね。
極限の砂漠こえで、命を預けるなら、誰もがランクルと答えるのは有名な話。
レンジローバーでも、ランドローバーでもなく、ましてや、Ｘ５や、Ｍクラス、芸能人御用達のゲレンデなんて、候補にもならん。

そういった信頼性を伴った基本性能は、やはり、日本車が良いと思うわけだ。

それと、仰るマツダや、日産だって、駄目になったのは、欧州戦略じゃないよね？
結局、北米での不振が原因。

でも、日産はともあれ（←ありゃ、経営陣がくさっとる・・）、マツダなんて、今じゃ、小型プラットフォームでのフォードの頼みの綱、寧ろ、ボルボをはじめ、一部の欧州車の基本プラットフォームな訳だな。

>もし本当に日本車の基本
性能が欧州車より上であれば
トヨタのＦＲ車は欧州でもっと売れているだろう
日産、マツダもルノー、フォードに首根っこをつかまれるような事にはならなかっただろう

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:15:33 ID:WAqBVbiB0

ＬＳとＳクラスどっち乗りたいかと日本人に質問したらほとんどがＳクラスと
答えるだろうね。これは間違いないだろう。そもそもＬＳってなんなの？って逆に
聞かれる可能性もある。要はさ、Ｓクラスのほうが高級、高い、ってイメージは
圧倒的に強い。高級車って所有する満足感が大事なわけで、そうゆう満足感をＬＳ
は満たしてない。安い、壊れないことがメリットな高級車がＬＳ。魅力は乏しいね

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 03:44:32 ID:PKBLP4/SP

俺はＬＳに乗りたいけどね。
ベンツよりレクサスの方が魅力的だし、
ＳよりＬＳの方が魅力的。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 04:35:02 ID:QdpgPHie0

>>111　その他多数意見なんだから、ちょっとは理由でも述べたら？
そんなコメント意味ないよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 08:59:55 ID:8PL9tFVM0

何とかという車ジャーナリストが、ＬＳをナショナリズムとして褒めてた。
何か違うんじゃねーの？って思ったが、もしかしてあれって、相当な皮肉じゃないかと
思えてきたｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:06:53 ID:5GwnEQQv0

世界一厳しい選択眼を持つユーザーがいると言われている日本市場

この日本でレクサスは・・（ry　　

（笑）

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 10:10:56 ID:34+vNR5j0

外車に乗る人は非国民。ベンツＳクラスなんてヤクザばっかりだろ。
どうせヤツらも苗字が左右対称な在日さ。カタギで昔からの金持ちで
外車乗ってるヤツなんて見たことない。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 10:33:42 ID:8PL9tFVM0

安倍晋三ｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:43:36 ID:HMeI41Vm0

どの国も、自国でデザインされ製造された車には厳しいんだよ。特にデザイン面でね。

同国人がデザインすると、似たような造形モチーフが街中に溢れているので、どんなに
上手なデザインでも、どこか平凡で野暮ったい感じがしてしまう。遠く離れた全く別の地域
でデザインされた造形は、ある程度の破綻があっても斬新で鮮烈な感じがする。そういった
造形は街中にはなく、身の回りにもないからだ。

異国でデザインされたものが趣味の良さと美しさになるか、悪目立ちするだけの悪趣味かは
時代や流行によって異なる。キャディラックが時代の最先端だった時代には、ヨーロッパ車は
暗く地味な印象でしかなかったわけだしね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:26:38 ID:IvB9FLEE0

>>114
国内で外車が売れないわけだな。日本人は賢いってか。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:35:52 ID:XnctqvgQO

>>115それはお前の世間体が狭いからだろ
他人とお前を一緒にするな
お前みたいなハゲは自転車について語って人生を終わらせるのがお似合いだ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:42:43 ID:12osHdiJO

うちの社長がLS買って、この前運転させてもらったんだよね。みんな、結構ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにいうわりには、のりやすかったよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:43:54 ID:9hpFA/q0O

>>102
本体価格の安価ラインの比較に於いて、輸入車より国産高級車の方が高い。
お前だけだ、読解力低すぎ。芯どけ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:48:17 ID:9hpFA/q0O

>>120
しかしＬＳの内装がｾﾞﾛｸﾗｳｿ辺りの使い回しで幻滅したね。
得意のコスト削減。
性能にお金掛けてるのに、内部の利便性とかも全くコンパクトカーの気配りにも及ばないから不便さが次々。
これだから初代ＬＳこそが最高になってしまうんだよな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:48:59 ID:Rf3Uda300

トヨタの新入社員お疲れさんです。
もうチョット旨いこと書かないといけませんよ、
あなたの上司も見てるんだから、あなたの評価が上がりませんよ

来年は、一日中こんな掲示板に書き込みする仕事じゃなく、ちゃんとした
仕事が貰えるといいね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:49:29 ID:wqZm935y0

>>123
自分でもなかなか良い煽り書き込みだと思って書いただろ？

褒めて欲しいのかい？褒めて欲しいのならそう言いなよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 14:14:05 ID:QBXdLluC0

＞俺はＬＳに乗りたいけどね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 14:31:32 ID:4DpEkue1O

600のロング、ハイブリは来年3月に予約しても納車は秋頃になるかもと言われた。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:36:03 ID:QdpgPHie0

>>121　フーガ４５０ＧＴより、３２５Ｍスポの方が高いこと、
知らないのか？しん毒のはあんただよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:43:22 ID:AyhQu6r7O

>>122なら初代乗ってろよプッ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:44:51 ID:isELDxis0

ＬＳ460は走りがＢＭＷ７やメルセデスＳより劣る
サスペンションに改良の余地が有る
車内の静かさだけはＬＳ460が勝っている

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:49:35 ID:isELDxis0

3種の中でＬＳ460が運転した感じ一番不安定に感じた

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:00:21 ID:5PmKnlta0

>>129
走りに興味がない層は多いよ。静かでフンワカしてればそれでＯＫ
という連中が大半なのだよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:01:28 ID:N/JVzKE60

>>131
じゃあ蔵ウンコで充分くね?wwww

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:17:52 ID:5PmKnlta0

クラウンはラクチンで気軽で良い車（ゼロクラは硬くなったと言われてはいても、
ロイヤル系だとまだフンワカの部類）。クラウンでもいいんじゃないの。
目立つこともなく、3.0ロイヤル系なら燃費は良いし。

クラウンに相当する車がレクサスにないのが難点だな。ＧＳやISだと、どうしても
目が血走って感じがする。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:17:15 ID:8/LCuZZF0

今日、カムリかと想うたら、チトでかい違ってたんだわ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:20:46 ID:A6DcnVzL0

>>133
そこが朝鮮人の目と同じ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:18:52 ID:OrZkxe/m0

トヨタは、「限界」か「粗末」。

米国高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が２１日発表した「０７年安全度テスト」の結果によると、
トヨタは追突テスト試験対象になった１６モデルのうち、たったの１モデルも、

「最高品質（Ｔｏｐ　Ｓａｆｅｔｙ　Ｐｉｃｋ）」評価を受けることができなかった。
９モデルは後方衝突テストで平均以下の点数だった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82053&servcode=300§code=3

トヨタ車の評価は、
「後方追突に脆弱な車」でレクサＩＳ２５０／３５０で「許容」レベル、
その他はいずれも「限界」か「粗末」とのこと。

米国人のお笑いのネタとしてのみ絶大な支持を受ける日も近いかと（笑）。
レクサス・トヨタ車は安物のおもちゃであることが米国でも証明されたわけだ。

まあ、「最も安全な車」にホンダと昴が選出されていて日本車の面子を保ったことがせめてもの救いですね。

トヨタには安物を海外で（も）量販して日本車の評価を下げるのは対外にしろと言いたいですね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:26:23 ID:qJBhZqA00

米国でレクサスは１２年連続でトップ、ベンツは一体何位？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:32:21 ID:A6DcnVzL0

>>137
リコール件数ですね
ベンツはずっと下です

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:08:16 ID:x1t7Pxdw0

サンバイザーの鏡30セルより悪くなったね
内外装ともセルより高級になったのに、そこだけ異様にビンボ臭く感じた

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:42:39 ID:WAqBVbiB0

つーかさ、ＬＳをＳクラスや７シリーズと比較するなんてメルセデスやＢＭＷに失礼。
レクサスはフォルクスワーゲンやオペルとかより遥かに上だと思う
ＶＷやオペルなんてただの大衆車だからね。カローラとかと変わらない。
メルセデスやＢＭＷと比較したらレクサスなんてブランド、ステータス性、性能ではとても
及ばないだろ。ＬＳのいいとこは壊れずに安いこと。本物のステータスやブランドはない。
ベンツ・ＢＭＷに対するコンプレックスを感じるよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:25:46 ID:i5SRCXs7O

カムリにみえた

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:36:37 ID:Jp3hmy6q0

レクサスLS最高じゃん乗り心地もいいし。
レクサスを批判してるやつってさ軽自動車
も買えないやつだろ。
やっぱり早○田大卒業して、大企業に入った
だけあって金には不自由しないな。
レクサスも買えたし。俺の人生最高！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:44:40 ID:qJckbwCZ0

>>121
もっと具体的に書け
お前は「間違いなく」と書いてるから　もちろん全輸入車に当てはまる形でな
脳みそ芯でるお前には無理な話だが。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:47:51 ID:tcNqCxmY0

ちょっと思うんだけど、このクラスは、後席の乗り心地はとても大事だよね。

ＢＭ７や、ＭＢＳクラスとの比較はドライバーズシートでの話ばかりで、ま、そこは、欧州車との比較では、現状、及んでいないのは、ほぼ確実だよね。
ただ、ショーファードリブンとして見た場合は、果たしてどうなんだろうか？

恐らくは、欧州勢にかなり切迫か、超えている部分もあるのだろうと想像するが、どうなんだろうかね。

そういう意味では、センチュリーとマイバッハやロールスとの後席対決も興味あるな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:50:59 ID:XQ+259kf0

>>144 マイバッハとＳの後席対決してから、興味持ちたまえ。
ＬＳがマイバッハと変わらない、スゲ～とでも言いたいのか？
車格が完全に違うだろっ、アポンタン。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:16:22 ID:tcNqCxmY0

>>145

>車格が完全に違うだろっ、アポンタン。

それって、単純に値段で判断してか？
それ自体が、ゾウリムシ級の単細胞脳みその持ち主が、君なわけだな。

トラック並みにでかくって、Ｆ１並の燃費が悪く、見た目の豪華なところに金を掛ければ、いくらでも高くなるよね。
でも、後席の人が、楽に移動する手段としての、ショーファードリブンカーは、後席に座った人の感じ方が全て。
そういう意味では、比較する意味はあると認識している。

ま、単細胞君を黙らせるには、センチュリーをベースにした御用車でも持ってくれば、満足なんだろうけどな。（ｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:30:14 ID:XQ+259kf0

値段で判断してか？と聞いているあなたが、ゾウリムシそのものですよ。
ＳのＡＭＧ　と　マイバッハ　価格が似通っても後席を比較する意味は無し。
すぐ値段値段　と言う時点で、貧乏ゾウリムシ　だよ。
単細胞な頭で、車格　というものをよく考えなさい、人間の格もね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 02:48:57 ID:XQ+259kf0

>>142　給料良くても平社員　とか　ﾅﾝﾁｬｯﾃ主任　とか　にはＬＳ全然似合わないからね。
ま、そんな恥ずかしいことはできずに、ＩＳオーナーでＬＳ試乗したって所か？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 04:33:24 ID:DeYwPUbb0

値段も過剰だけど安全性も過剰だよロールスやマイバッハは･･･
クラッシャブル構造を使用せず銃で撃たれても走りつづける事を前提に
してる車と比べる方が間違ってるよ。大体そんな儲からない車トヨタが
造るわけないしｗ

普通に考えたら対抗車種はやはりＭＢＳかＢＭ７になると思うけどな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 05:07:12 ID:yvax/l+DO

俺のLSと同時期に父親がS600買って実家帰るついでに試乗したけど完敗だね…
乗り心地、加速、安定度全て下
走行距離250Kでさっさと売って買い換えるか真剣に検討中
なんかS600は乗った瞬間威圧感や高級感あるんだけどこの車全く無いんだよね

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 05:58:32 ID:yDmGWjP40

>>150
あ、俺と逆だな。
LEXUSは、GS以上に色気を感じる。女性的な色気ではなく、男性的な。

ベンツには、ドイツで品質問題出して売り上げ落としたとか、社長が跳ばされたとか、本社を売り払ったとか聞き及ぶ内に
「名前だけのショボ車ブランド会社ね・・・」としか思えない為、ベンツマーク付いてるすべてがショボ車にしか見えなくなった。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:14:25 ID:lUj9Pc6CO

>>151
MB、BMオーナー経験なしのカローラ小僧。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:19:40 ID:yDmGWjP40

>>152
BMWは３１８買って乗ってたことあるよ。
後は聞くな。
二度と買わない。
そういや、最近５をじっくり見る機会があったんで、感想をば。

５シリーズの顔、おっさん、おっさん、思ってたけど、違う。
あれ、　ア　ニ　メ　顔　だと思う。
眉毛ゲジゲジ系ガキんちょのヒーロー顔。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:25:56 ID:lUj9Pc6CO

318tiか318i、しかもE36だろ？話しにならん(笑)

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:35:45 ID:lUj9Pc6CO

E46318tiM改(新車)、E46318i改(新車)クラスでもレクサスより上だが…。
デザイン、楽しさ、高速運転…。
130なら数段上。
古い中古なんかと比べるな。(笑)

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:39:17 ID:lUj9Pc6CO

だいち、レクサスはＢＭのパクリのくせに最悪デザイン。
まぁ～現実世界では相手にしないが(笑)
トヨタレクサス。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:48:59 ID:lUj9Pc6CO

Ｍ３、Ｍクーペとレクサス。数段上どころか数倍上のＭ。
これが価格だけでは近づけない現実。
レクサス馬鹿、乗ってみな、凄さと比べられない差が分かるから。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 06:56:10 ID:lUj9Pc6CO

パワーと価格だけ上げても、デザインとトータルバランスが中途半端なレクサスなんか相手にならん。
高齢者かヤンキーあがり、車音痴だけかかえてろ(笑)

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 07:14:31 ID:lUj9Pc6CO

レクサスは単なる外車対抗策案のテスト車。
価格とパワーだけ上げ、車音痴ファンの反論武器をつくっただけのてっとりばやいそくせき車。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 07:28:38 ID:lUj9Pc6CO

トヨタ2000ＧＴのような名車をトヨタ名でつくるならいいが、トヨタがトヨタを差別し、自らを否定する様なレクサスなんか馬鹿としかいいようがない。
価格からの勝負しかなかったから、トヨタと別ものとせざるおえなかった汚さがバレバレだ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 07:31:13 ID:dPgaCXkfO

ベンツ好きでE46を所有したことはないけど知人のBMすきがよくいじっていたのを見てみたら
気密性→多分E46の前期が最高
フレームもよくできすぎ
こればっかりは納得した。

ドアを閉める瞬間窓が一瞬開く機能なけりゃ鼓膜が破れるんじゃないか
ってくらいしっかりできてる
パワーだけしか見れない奴はまさに誤魔化しの塊に乗ればいい

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 08:35:58 ID:lUj9Pc6CO

自らを否定するトヨタ。
価格だけのレクサス。いつから車の楽しさを忘れたんだ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:27:04 ID:lj9IuBTM0

>>157
救いようが無いBMバカ。
もはや修正不可。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:29:01 ID:XvAkzXHp0

Ｍ３とランエボがサーキットでレースしてる画像どっかにあったな。
Ｍ３って速く走るのがウリのハズだけど値段も半分以下の車にボロ負けしてましたよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:48:07 ID:9AEuOkaE0

なんか最近ここにいるのはバカなアンチばっかだなww

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 10:02:11 ID:3n+Ws31Q0

レクサスLS買ったよ。乗り心地ソフトで
全体的にスムーズだな。エンジンも
パワーあるしね。お前らが批判する理由
がわかんないんだけど。
あっ、ボディーカラーは黒で内装は白っぽいやつだよ。
これまた、カッコいいんだよな。
あとさ、ボディの剛性感は最高だね。かっちりしてる。
この車に乗ると金庫の中に入ってるみたいなしっかり感が
あるな。だから、ハーシュネスも全然ないよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 10:25:08 ID:9TLahpuOO

>>166
そうか、よかったな
レクサスは君みたいなユーザーが好む車なんだね
いや、君の書き込み見てると、さすがレクサスオーナー
しかもLSオーナーさんに相応しい知的にあふれた文面だと感動した
何より、わざわざゴミ集団2ちゃんにも相手する器の大きさ
いや、すばらしいです。さすが最高のプレミアムLSを買った方は違う

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 10:26:27 ID:yC4GKkyh0

116のレクサスLS
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Lexus-LS400.jpg

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 10:26:39 ID:ICayaIoLO

LS乗ったよ
セルシオの正常進化で好感もてた

M5も乗ったことあるが、あれが比較対象だろうな。

自分はBNR34、スープラ、996とスポーツばっかり乗りついでるが

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 11:27:54 ID:9TLahpuOO

>>169
おいおい、LSとM5が比較対象なんて釣りにもほどがある

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 14:32:52 ID:Y+oKLkmD0

自らプレミアムブランドといってるのってレクサスだけだよね？価格も随分安いしさ。高くしたら売れないしなぁ
ベンツやＢＭＷと対等に比較できる車ではないのは確か

172 ：名無し募集中。。。：2006/12/21(木) 18:36:43 ID:Sg9PTPpJ0

発売当初から既に新鮮味が無い
「デカいカローラ路線」はセルシオ譲りだな
実際小汚い町工場の駐車場に停めてあったりするし
中小企業の社長さんご用達なのは変わらないんだね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:41:33 ID:PxDfhg6S0

ﾔﾌｵｸになんであんなにたくさん出品されてるの？
教えてEROTICな人

174 ：37：2006/12/21(木) 21:32:28 ID:qJckbwCZ0

>>105
>デジタルメーターは80年代初頭に流行ったけど、ほとんどのメーカーがやめた。
総走行距離計をはじめとして　大抵の車にはデジタルメーターが使われてる

>トヨタは～ガソリン直噴、デジタルメーターなど他社があきらめようが
>ガソリン直噴は三菱とトヨタがほぼ同時期に発売したけど、三菱撤退。
トヨタ以外の会社でもガソリン直噴は使われてる

ていうか　一度反論されていながらこんな事が書けるということは　お前は下調べを全くしてないだろ　
勘違い文を絶対書くなとまではいわんが　せめて指摘された事ぐらい真摯に受け止めろ　

>ダイムラーはディーゼルメインだろうし、BMWは水素エンジンが本命。
「ポーズ」から「メイン、本命」ではないに話をすり替えてるな

>10年近く前のエンジンを載せるのはかえってイメージダウンになる恐れがあるだろうし
１０年以上前からあるエンジンを改良、改造して使い続けられる事は普通にあるから　そんな恐れはない

175 ：37：2006/12/21(木) 21:33:53 ID:qJckbwCZ0

>>106
>どれも、恐竜級の旧態依然な車ばかりだね・・・・
それは単にお前が知らないだけ
メカ、電子デバイス、パッケージング、走行セッティング、材質選択、生産方式、他等それぞれそれなりに近代化されてる　
個人的にはファントムのパッケージングが特にいいな　このクラスで縦方向にも大きいキャビンは昔からあるし
公用車でもたまにメチャクチャ防犯強化されてる巨大リムジンをＴＶとかで見かける事があるが
ファントムみたいな感じでリムジンがハイトボディ化する事はひょっとしたらこれから流行るかもしれないな

>Ｖ１２バッチって凄いご利益を感じているんだろうね～（ｗ
俺はそんなモンにあやかってない
お前は高級車がＶ１２を採用する理由を理解できるだけの知識がないが
トヨタはＨＰ上でＶ１２バッジに対して以下のような説明をしている
http://toyota.jp/century/concept/concept/index.html
>Ｖ１２のエンブレム。それは、比類なき走りを約束するセンチュリーの誇りです。

>Ｗ１２っていうのは、どうなのさ？
Ｖ１２、Ｗ１２について書ける事はある　気が向いたらそのうち書く　ただし俺を煽ってきたり
>>108のような　例え俺宛に書いた文でなかろうと挑発的な書き込みをしてきた場合は書かない

176 ：37：2006/12/21(木) 21:34:26 ID:qJckbwCZ0

>>109
>俺の認識では、そもそも欧州人は、自国の物以外を受け入れる風土が薄いよね？
韓国車が世界で一番売れない国は日本だといわれているが　それに比べればマシ

>北欧の一部では、実は、トヨタが席巻しているのは、知っている？
欧州全体ではそんな事はないという事は知ってる

>Ｘ５や、Ｍクラス、芸能人御用達のゲレンデなんて、候補にもならん。
Ｘ５やＭクラスは元々クロカン四駆というより街乗りＳＵＶ的な車
Ｇクラスも元は軍用ベース車

>そういった信頼性を伴った基本性能は、やはり、日本車が良いと思うわけだ。
>>89で俺が認めた信頼性に便乗して　そういう書き込みをする事がどういう意味を持つのか自分で気付けよ　

>マツダや、日産だって、駄目になったのは、欧州戦略じゃないよね？
欧州販売が好調であれば他の事もフォロー出来ていただろという話
日本車の基本性能が本当に欧州車より上であれば（それぞれ一長一短があり　それぞれの国で評価の仕方も違う）
欧州メーカーであるルノーの世話に日産がなるか？という意味も含めて

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:48:47 ID:86CdrL/J0

ふと気づいたトリビア：

アメリカ仕様のLS460L、後席用のリモコンに「SHIATSU」ボタンがある。

。。。。指圧かよ！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 22:57:44 ID:KPU9YvdS0

>>177
トリビアでも何でもねーよw

遥か昔から、ロングボディには松下のマッサージチェア機能がオプション設定されてるってのは常識だろうが！

お前が知らないだけ。
恥ずかしいから「トリビア｣とか書くなよ！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:03:34 ID:hImwp3oS0

マイチェンで４６０のLは出るんだろうなぁ。
こっち街の人が一番多そう。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:09:43 ID:86CdrL/J0

>>178
白人が操作しているボタンが「SHIATSU」なのが妙ちくりんだと思っただけさ。

>>179
ロングボディの後席はセンターコンソールで左右に区切られるから、家庭用には厳しそう。
外観はロングボディの方が伸びやかで好ましいのだが。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 23:54:14 ID:sbQV/A0U0

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

182 ：57：2006/12/22(金) 00:30:19 ID:tZboCkD/0

>>174
>総走行距離計をはじめとして　大抵の車にはデジタルメーターが使われてる
ああ、なるほど。デジタルメーターをそういう風に捉えてたのか。
デジタル表示がメインで使われてるってことって訂正しとく。

>トヨタ以外の会社でもガソリン直噴は使われてる
トヨタ以外の会社がガソリン直噴を使っていないとは言ってないよ。
>せめて指摘された事ぐらい真摯に受け止めろ
真摯に受け止めたから>>105でハイブリの部分について過ちを認めて謝っている。

>「ポーズ」から「メイン、本命」ではないに話をすり替えてるな
別にすり替えているつもりはない。
BMWやメルセデスはハイブリッドを本気で開発していないし
市販車に採用するつもりもない、と思っているから「ポーズ」と書いた。

>１０年以上前からあるエンジンを改良、改造して使い続けられる事は普通にあるから　そんな恐れはない
普通ならそうだが、LSは「オールニュー」が売りなのでイメージダウンになる可能性が高い。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 00:54:17 ID:4IsI4T1vO

>>178昔からって…ロングはなかったろ？
C-Fパッケージとか、LSならエアサスグレードのやつ（名前忘れた）

マッサージと言うか…
微妙な感じだったけどなぁ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 03:39:55 ID:f+oMms3LO

ＧＭの社長やビルゲイツも
レクサスがすごく気に入って
乗ってるらしいよね。
世界的企業のオーナーじゃん。
そこは、素直にすごいよね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 03:53:26 ID:nIqngFqHO

外車乗りでもチャリを持ってるしね。
貰ったからチャリ感覚(笑)

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 08:29:58 ID:WfuyEu0X0

>>184
ビルゲイツがLS400(初代)に乗ってたのは、90年～92年頃で、昔の話だよ。
GMやフォードの社長・重役が乗っていたこともある。日本と違って
自社製品だけを使う義務がない。その点、日本の車会社は気持ち悪い。

とにかく初代は他の自動車会社(メルセデス含む）に物凄い衝撃を与え、
そのおかげでメルセデスはW220、W211など迷いを含んだ車を出して
業績が傾いたほどだ（あからさまな低コスト化、未熟なエレクトロニクス技術の
採用によるトラブルとリコールで信用低下、燃費排ガス改善のための低出力化)。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 09:19:55 ID:f+oMms3LO

えっ？今はビルゲイツも
ＧＭの社長もレクサスには乗ってないの？
今は何に乗ってるんだろう？
てっきり現在もレクサスに乗っているのかと
思ってた。
すごい気に入ってたらしいよね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 09:28:45 ID:PBNdn+UO0

アメリカで販売されていたセルシオは
Ａタイプのみと聞くが本当か？
もし本当なら
日本で売られていたＣパケなんぞ見た日にゃ
ビルゲイツは驚いたろうな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:12:27 ID:4IsI4T1vO

>>188初期なんかはそうじゃないかな？
20や21のLS400はエアサス仕様のもあったぞ。

ただね、アメリカ仕様のLS（セルシオ）は日本人がびびるほど装備ないよ。
例えば、後部座席のコンソールにはあんな大量のスイッチなんて無い
エアコンくらいでソノタのハイテク装備なんてまったくない。
そりゃ安いだろうよ！といいたくなるくらいカローラしてる。
温度設定の℃→Ｆが一番わからなかったが（日本人なんで）

脳内？いや、乗ってましたから…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:32:41 ID:JcZuN3GJO

れくさすもＢＭもベンツも米国仕様はチープな装備でつね。ＢＭなんかエンジンまでちがったり。それで安い。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:33:54 ID:z7WnV8Tb0

【【２００６年レクサス３大ニュース】】

①年始早々に各掲示板にてオーナーによるリコール発動の噂アリ。
　顧客の安全よりも決算期の売り上げを重視！
　対策品の手配に時間が掛かったとウソをついて発表時期をズラし
　決算セールが過ぎた４月にノウノウと発表したことで一気に信頼失墜。
　今思えばすべてはここから始まっていた。

②ＧＳ450ｈの発表。目標販売台数がたったの１５０台というやる気の無さ。
　トヨタのやる気の無さに客は敏感に反応した。
　ただでさえ足を引っ張っているＧＳの売り上げ不振に拍車がかかり、
　非ハイブリッドの販売が危篤状態。
　ついにハイブリッドの販売がスタンダードより売れてしまう事態に陥りＧＳ炎上

③レクサス旗艦のＬＳはＳや７に並ぶことが出来るか？という命題に対し
　トヨタが出した答えは実に不甲斐ないものだった。
　９月末発売なのにも関わらず、とにかく台数を稼ぐために
　２ヵ月も前の７月から受注を開始。（ある掲示板では６月から始めていたという書き込みもあった）
　この必死な取り組みによって得た受注台数と引き換えに
　わずかに残っていたブランド価値のほとんどを失った。
　しかも奔走してかき集めたのは法人セルシオの代替が８０％
　旧態依然としたトヨタ式営業活動がレクサスの軸足をへし折ったのだった。

※レクサスが失敗ブランドとしてｽｯｶﾘ定着した２００６年。
　来年はＬＳ600ｈにＩＳ500しかありませんが
　これでアキュラＮＳＸにどう立ち向かうのでしょうか
　レクサスの転落は２００７年も止まらないでしょう。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 10:39:21 ID:4IsI4T1vO

さらにアメ車か？と突っ込みたくなるくらい電機が弱い
エアバック、エアコン、スイッチ、ライト接点、窓落ち、AT、パワステ…
バブル後の日産マツダより弱いと思った

色物ほしさに個人で新車輸入したのがアレだったよ
ウケは猛烈によかったが3万マイルで廃車
以来どうもトヨタが…
それまでは壊れない燃費いい乗り心地いいで最高！とか思ってたのに

その後に一目惚れした中古のコスモ20B
もうね…馬鹿かとｗ
リッター３キロとかｗ

それで外車に走ったな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 11:07:13 ID:4IsI4T1vO

>>190ベンツは日本仕様が世界一豪華なのは常識。
というか本国じゃ3000cc未満のSもあるし
ドアミラーですらオプションしないと手動だしなぁ

まぁどれもそうだろうけどね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 11:45:08 ID:hg9o/ODNO

ヨタオタが今まで散々絶賛し実際に乗ってるのはレクサスではなくヒュンダイより魅力無しのト・ヨ・タですからw

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 13:49:32 ID:PBNdn+UO0

>>194
現代の魅力を余すことなく伝えてくれさい。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 14:01:52 ID:S6G6XMCZ0

>>194
あらら、やっぱﾌﾝﾀﾞｲ工作員かぁ。
ここにいる情念を感じるｶｷｺの人間って、こういった立場の人多いのかもね。

レクサス貶めても、ﾌﾝﾀﾞｲは買わないから安心汁w

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 17:00:24 ID:Pu2wAS4H0

>>186
そうそう、昔々のお話だな。当時のＬＳはなかなか面白い位置にあったし。
その後ＢＭ７に乗ってるという話がで、日本法人の代表やＩＴ関係が訳わからず７に乗りまくった。
金の有り難みがわからないからセンス無いんだよねぇ。あいつら。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 21:57:38 ID:Fyq++diO0

37
>>182
>トヨタは～ガソリン直噴、デジタルメーターなど他社があきらめようが
↑
>総走行距離計をはじめとして　大抵の車にはデジタルメーターが使われてる
↓
>ああ、なるほど。デジタルメーターをそういう風に捉えてたのか。
ずいぶんな勘違いだな

>トヨタは～ガソリン直噴、デジタルメーターなど他社があきらめようが
↑
>トヨタ以外の会社でもガソリン直噴は使われてる
↓
>使っていないとは言ってないよ
屁理屈

>真摯に受け止めた
で下調べをしていたら
>BMWやメルセデスは～市販車に採用するつもりもない、と思っているから「ポーズ」と書いた。
なんて書けない

>LSは「オールニュー」が売りなのでイメージダウンになる可能性が高い。
仮にあったとしてもブランドイメージの格上げ効果の方が大きい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:47:24 ID:E49/76JZ0

理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ－ｆ７００ｈ　ＬＳ－ｆ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ－ｆ７７０ｈｄｔ　ＬＳ－ｆ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ－ｆ６５０ｈ　（Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ－ｆ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ－ｆ６００ｈ　ＥＳ－ｆ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ－ｆ６００ｈ　ＩＳ－ｆ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ－ｆ６７０ｈｄｔ　ＩＳ－ｆ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ－ｆ７００ｈ　ＳＣ－ｆ７７０ｈｄｔ
ＬＸ－ｆ７００ｈ　ＬＸ－ｆ７００ｈＬ
ＧＸ－ｆ６５０ｈ　ＧＸ－ｆ６５０ｈＬ
ＧＸ－ｆ７２０ｈｄｔ　ＧＸ－ｆ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ－ｆ６００ｈ
ＲＸ－ｆ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ－ｆ４５０ｈ
ＧＴ－ｆ５５０ｈ
ＭＲ－ｆ４５０ｈ
ＭＲ５５０ｈ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＳ－ｆ２００ｈ　（直４気筒１Ｌ）ＡＨ－ｆ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ－ｆ２５０ｈ　（直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ－ｆ２５０ｈ
ＳＬＳ－ｆ９００ｈ　ＳＬＳ－ｆ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ－ｆ７００ｈ　ＬＶ－ｆ７００ｈＬ
ＧＶ－ｆ６５０ｈ　ＧＶ－ｆ６５０ｈＬ
ＩＶ－ｆ５００ｈＩＶ－ｆ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円　全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ま～こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う。

200 ：57：2006/12/22(金) 23:01:36 ID:X9w3XrSP0

>>198
>>BMWやメルセデスは～市販車に採用するつもりもない、と思っているから「ポーズ」と書いた。
>なんて書けない
２モードハイブリッドのことを指しているのか？
メルセデスとBMWはあれを市販車には載せないだろう。

>仮にあったとしてもブランドイメージの格上げ効果の方が大きい
格上げ効果はほとんどない。イメージにそぐわない。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 23:07:36 ID:7XwiU5U50

うーむ、やはりLSのデザインはロングの為にあるようなもんだな・・・。

ロングを見た後にノーマル見るとなんか違和感を感じてしまう。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 23:14:22 ID:4/BWe9Rb0

>>201
完全に真横から見た写真では、さすがに間延び感はぬぐえないけど、
斜め前、斜め後ろから見た写真ではロングの方が伸びやかな感じがするね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 23:54:11 ID:Fyq++diO0

37
>>200
>BMWやメルセデスは～市販車に採用するつもりもない、と思っているから「ポーズ」と書いた。
http://response.jp/issue/2006/0508/article81791_1.html
>BMW、ゼネラルモーターズ（GM）、ダイムラークライスラーは、来年の生産開始を目指し
>共同開発をしている最新鋭のフル・ハイブリッドシステムで、固定ギア式トランスミッションと電気モーターを
>初めて完全一体化に成功したと発表した。

>効果はほとんどない
知らないだけじゃないのか？
１２気筒の話は>>175-176への返答しだいでまた書く

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 23:54:48 ID:7XwiU5U50

>>202
実物だと、その傾向がより顕著・・・。by中の人。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 02:53:58 ID:MyP6mXMW0

>>175
相変わらず、何が言いたいのかよく分らん人だわな。

世界中のＶ１２が絶対的だという話自体、頓珍漢に思えてならない。
わざわざ「近代化」してまで、何で、Ｖ１２を絶賛すること自体、具体性に掛けるよ。

所詮は、直６全盛の名残のエンジン構成としか思えない。

ってなると、「お前は知らないだけ」と抽象論化して、突然、ファントムのレイアウト話になって、しまいには、「メチャクチャ防犯強化されてる巨大リムジン」だって。
アフォかと・・Ｖ１２の優位性の話をしているのに、誰が、リムジンの話をしているのか？

>メカ、電子デバイス、パッケージング、走行セッティング、材質選択、生産方式、他等それぞれそれなりに近代化されてる　
個人的にはファントムのパッケージングが特にいいな　このクラスで縦方向にも大きいキャビンは昔からあるし
公用車でもたまにメチャクチャ防犯強化されてる巨大リムジンをＴＶとかで見かける事があるが
ファントムみたいな感じでリムジンがハイトボディ化する事はひょっとしたらこれから流行るかもしれないな

>お前は高級車がＶ１２を採用する理由を理解できるだけの知識がないが
トヨタはＨＰ上でＶ１２バッジに対して以下のような説明をしている
http://toyota.jp/century/concept/concept/index.html

加えて、人の話の理解力ゼロみたいだな。
仕方ないから、気味みたいな理解力ゼロの奴のために、わざわざ説明を繰り返してあげるが、俺は、センチュリーのＶ１２は、明確な理由付けがあるから、理解できるＶ１２だと言っている。
そんな、「エンブレム」とか「埃」とか、取って付けたトヨタの下らん説明はどうでもよく、あのＶ１２は、かつての直６をベースにして、冗長性を成立させて、公用車として、ひとつのフィーチャーを成立させているに過ぎない。

そんなものを、ＬＳに採用すること自体、全くのナンセンスのきわみだよ。

Ｖ１２であれば、それで良しとする間抜けで、かつ、単細胞な発言は下らない過ぎると改めて申し上げる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 03:47:09 ID:DsQ8SHBLO

ここで戯言やってる奴がどれだけ車を知ってるのか知らないが…

そもそも「高級車」と呼ばれる要素に「威厳」や「威風堂々」ってのが
必要不可欠ってのを分かってない
排気量だって大きいほど偉いとゆーような単純な理由からきてんだよ
3000のV6と4000のV8では誰も3000・V6のほうが高級車だと思わないだろ
その中で現在の量産市販車の頂点に君臨するエンジンがV12だ
だからV12エンブレムはそのメーカーの頂点、また他に誇れるモノとして
存在するわけだ

現在、トヨタのV12は直6をくっつけた昔ながらの典型的なV12
1980年代にBMなどが初代V12を作ったやり方と同じ
まぁどうしても欧州勢には遅れてるわな。つか、日本でそこまで必要かって話であって…

当然、技術が遅れてるからヘタなV12よりも時代に合ったハイブリを開発し
それを引っ提げて勝負に出たのがレクサス

しかし、いくら最新技術で武装しても4600のV8と6000のV12とでは
やはり響きが違う。
レクサスのハイブリは極端に言えば燃費がすこぶるいいターボ車だからね

まぁ何にせよ、V12搭載車種には高級車としての頂点を極めてる自負がある
その誇りを分からんやつには車の価値も分からんだろうな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 05:22:42 ID:MyP6mXMW0

>3000のV6と4000のV8では誰も3000・V6のほうが高級車だと思わないだろ

ほんと、相当な年寄りか頭の堅い奴なんだろうな。
じゃ、ＩＳの５リッターがでたら、ＬＳ４６０より高級車だと思われる？？

は？？？、意味不明な論理だよ、それは。

高級車は、エンジンたる物ではないはずだよ。

>しかし、いくら最新技術で武装しても4600のV8と6000のV12とでは
やはり響きが違う。

ここら辺りが、相当な隔たりがあるわけだな。
こちらは、「響き」等という実に曖昧で現実味が伴わないスペックが、高級車を形成するとは思えない。

気筒数でパワーや静寂性などを稼ぐのは、一つの手法であるが、現代のテクノロジーでは、そんな単純な話は一切ない。
仮の同等のパワーをハイブリッドで実現したとすれば、それはそれで一つの手法だと認めよと言っている。

>レクサスのハイブリは極端に言えば燃費がすこぶるいいターボ車だからね

ま、その延長線上で、話せば、落ちぶれたダイムラーのＳ６００は、恐竜級のツインターボだわな（ｗ。
これが、６リッターのエンジンでターボで、Ｓ６００なら分るが、５．５リッターのエンジンにターボつけて、Ｓ６００という名前。

ハイブリッドでは、そのティストを使っているは、確かだが、それを最先端のハイブリッドで成立させようとする姿勢には、素直に、応援したくなる。

208 ：きっす ◇WbV8JKjFUQ ：2006/12/23(土) 07:33:19 ID:uj/EHWw90

V12なんて日本では必要ない高速でも100キロだし。ほとんどが高速で違反してるね。制限速度で走ってたらみんな抜いていく。
地方の高速なんか70キロなのに150も出してる人がほとんどだし。つかまったらどうなるんかな。
欧州でV12を出せ。日本では460Lを出せ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 07:36:57 ID:CmLdo0Lf0

ＬＳ買った俺がバカだった
もうレクサスなんて二度と買うか！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 07:48:41 ID:zoGoJn420

>>209
気をつけろよ
なこと書き込んだら、
もうおまいに車をうてくれるデイラー様は　なくなったらどうする

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 08:00:27 ID:d0JWw28Y0

>>210
日本語でよろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 09:54:54 ID:+8l3332R0

37
>>205
>よく分らん人
>Ｖ１２の優位性の話
>>175をもう一度読めば分かるだろうが
>どれも、恐竜級の旧態依然な車ばかりだね・・・・
に対して話をしているのに
アホなお前が勝手にＶ１２の話だと思い込んで読むから　分からなくなってるだけだ

>人の話の理解力ゼロみたいだな。
お前は確実に理解力ゼロだな
>Ｖ１２バッチって凄いご利益を感じているんだろうね～（ｗ
に対して俺はバッジの話をしただけで　エンジンについての話はしてない
単細胞のお前が全くのナンセンスで下らな過ぎる間抜けだから　読み違えただけ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 10:08:03 ID:Jw8F5Ut/O

>>207それって日本人用の名前じゃないのか？
例えば4200ccなのに『死に』と日本語では縁起が悪いから
わざわざE400なんて名前にしたりと。

S600は恐竜級って言うけど乗ったことあるか？
なんというかスゲーの一言だぞ
と言っても俺の感想はw220後期だけど

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 11:01:34 ID:ZzAmZ53JO

ごめん、Ｓ６００って
どんなふうに恐竜級にすごいの？
やっぱり乗り心地とかですか？
自分一度も乗ったことないんで
参考までに教えてください。
ちなみにＳ５５０とは金額的にも車（ベンツ）一台分８００万ほど
違いますよね。

乗ることもないだろうけど憧れはあるなあ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 11:27:46 ID:RxZp2h5s0

>>214
5.5L V12 ツインターボ搭載

論理的にはV12は点火タイミングが等爆なので、
V8の様な不等爆では無いので多変数振動も無くスムーズな回転が得られる
その為高級車に多く載ってるよ
あとは気筒数が多いので、気筒辺りの排気量が少ない為トルク変動が少ない
等色々な良い事がある

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 11:43:19 ID:DsQ8SHBLO

>>207
いかにも車の歴史や国の文化を知らない奴が言いそうなことだ
俺の周りでも最近の奴程そーやって言ってるよ

響きなどとゆーものを理解できない奴が高級など分かるはずない
スペックや目に見えるものだけしか分からん奴だからくだらん言葉や
数字でしか判断できないんだろな
車に限らず、いろんな本物の高級に触れてからまたおいで

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:05:45 ID:Jw8F5Ut/O

>>214いや過去の…って意味に対する皮肉だったんだけど
あえてマジレスするなら

ESP切ってアクセル踏み込むと前に進まないトルク（ホイルスピンしまくり）

低速の使い易さから突然暴力的な加速
ワープと言ったら言いすぎだが
実測1.1kﾌﾞｰｽﾄ時600馬力オーバーのR33より全然　
というかドッカン

パットみはただのSなんだけど
8～9年前に流行ったW140S600ロリンザーをさらに車馬鹿にした感じ

後部座席の平行をたもつ絨毯みたいな感じと
どんなにハンドル荒くきってもスリップしないのは相変わらずだった

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:33:24 ID:ZzAmZ53JO

>>215
ご親切にありがとうございました。
このスレの方たち、お金持ちなんでしょうね。
羨ましいです。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:42:44 ID:slJcFEO+0

>>214
W220S600の加速動画ならyoutubeにあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=sCSaHPkQNDU

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 14:48:26 ID:r2dLwvhMP

フル加速を何度か試すと、ミッションが故障してしまうＳ６００

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:05:16 ID:slJcFEO+0

印象操作がまた始まりました

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:12:45 ID:zoGoJn420

エンジンがちとでかいだけじゃ
なんにもおもしろくない

先日、LSとすれ違って、想った
こ。ここ。のデザインは・・・

まいぇんで　おおきな変化があるはずだ

それは・・・・つばさ
高速道路で、その気になればおおきく翼をはためかせ
大空に舞い上がる次期LS
与太、世界１を記念して発表するスペシャルバージョン

どうだ、これでもう世界の誰も追いつけないぞ

うわーあっはっはっはっはっは、あーはっはっはつは

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:16:17 ID:s94lZ/o5O

>222
LS走ってるの見たけど確かに顔まわりが無駄にデカい重い印象だった

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:25:30 ID:r2dLwvhMP

最近、山手線内ではＳクラよりＬＳの方が目立つ。

Ｓクラ売却してＬＳ買ってる人が多いみたい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:35:58 ID:0ISqIFjmO

駅前に黒が路駐してた
昼間なのにフォグは常時なんだね
威圧感あって印象よかったよ

一個前の911乗ってるけど、並んで止めたら話し掛けてきた
ヤーさん系だがいい人だった

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 15:47:12 ID:TYMYXrP70

今日は晴れてるせいか、すれ違う車が全部カッコよく見えるｗ

なぜかＧＳ３台と短時間のうちにすれ違った。ＬＳは０、ＩＳは０。
いつもは破綻した外観に見えるGSが、今日はなぜか伸びやかに見える眼の錯覚。
レクサスショールームには誰もいなかった。LS/GS/ISが寂しそうにたたずんでいた。
お客様用駐車場にはGSが４台駐車していた。オーナーズルームに
たむろっているのだろう。そんな連中でも来ないよりはマシか。

W221の白とすれ違ったが、「所有してみたい」と思わせる第一印象は
残念ながらLSよりも上だな。それは多分にライトまわりの造形だと思う。
フェンダーの盛り上がりが醜いのでサイドビューはガッカリするけど、
車はまず正面から見るものだからな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 17:50:27 ID:6XgzAPPW0

Ｗ２２１の正面・・・。
笑うセールスマンが好みか・・・・。
リアドアが運転中に勝手に開いてしまうらしいが注意してくれ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 18:14:47 ID:Oo7Lf4SD0

レクサスを見ると思わず見てします。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 18:34:07 ID:TYMYXrP70

>>228
「見てします」？
エッチだな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 18:36:41 ID:pT/hxyI/0

>>227
確かに最近はどの車も漫画のような顔になってるな。
カーズに出てきそうなのが多い。
ベトナムの船舶やメッサーシュミットなど戦闘機に書かれた絵を思い出した。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 21:39:31 ID:DaPs/7Yj0

今日３台見た。田舎なのに。
ヤンキーが好きそうな車だね。。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:19:10 ID:zFNMpMju0

今日、うちの親が買ってきました・・・
納車は少し先ですけどね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/23(土) 23:22:24 ID:aZHxcDY5O

新しいスカイライン買って、その素晴らしさに驚いた

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 00:38:36 ID:2lQumFKkO

>>224
それはないから。
印象操作乙。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 01:44:21 ID:XopMjR170

>>216
>いかにも車の歴史や国の文化を知らない奴が言いそうなことだ俺の周りでも最近の奴程そーやって言ってるよ

そりゃ、要は、お前が単に年寄りになってきただけの事だよ（ｗ

棺おけに足突っ込んでいて、ノスタルジックな感覚を押し付けるのは止めておけ。
みっともないだけだな。
だいたいさ、お前は、Ｖ１２という響きのことを言っているけど、センチュリーのＶ１２まで引き合いに出して、Ｖ１２万歳と言い出して、世界中のＶ１２車こそ高級車だと展開していること自体、頓珍漢だと言っているが、そのことには一切答えてない。
Ｖ１２どうこうではなく、車全体としてどうかという事では？と言っている。
で、答えに困ると、「おまえには、高級なんて分らない」だって。
アフォかと。
典型的な頭がボケかかった、昔は良かった・・とノスタルジックに浸る老人発言に過ぎんよ。（ｗ

>>215
>論理的にはV12は点火タイミングが等爆なので、
V8の様な不等爆では無いので多変数振動も無くスムーズな回転が得られる
その為高級車に多く載ってるよあとは気筒数が多いので、気筒辺りの排気量が少ない為トルク変動が少ない
等色々な良い事がある

それが、エンジン工学的には、まっとうな話だというのは理解している。
ただ、だから、一連の>>216発言者の様な、世界中のＶ１２は全て高級たる素晴らしい車だ、だから、ＬＳもＶ１２を搭載せよ！と、ゾウリムシ発言をすることに異議を唱えれている訳。

Ｖ８＋ハイブリッドというのは、レクサスみたいな、まるで、歴史も伝統も過去の実績も伴っていないからこそ、一つの選択して「有り」だと思っている。
ここで、Ｖ１２の６リッター（５．５リッター＋ツインターボなら、尚、駄目・・）などやったら、旧態依然とした欧州の恐竜と同じで、ある意味では、何の発展性も望めないし、頭がボケかかった棺おけに足を突っ込んだ人間にしかアピールできないと思うわけだ。

サスやシャーシ設計では、まだまだ駄目なレクサスだが、車をシステムとして捉えた場合には、恐竜級とは発想の転換を図ることに光明を見出してほしいと日本人としては思う。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 03:11:19 ID:FQURJ5j60

>>235
37
>>216と俺とを同一人物だと思っているみたいだが違う

>答えに困ると、「おまえには、高級なんて分らない」だって。
>>175での>単にお前が知らないだけ
の事か？それだったら>>212に書いた通り
>どれも、恐竜級の旧態依然な車ばかりだね・・・・
に対して書いた言葉だ
いずれにしても単にお前が
棺おけに片足突っ込んでるみっともないゾウリムシでアホな頓珍漢で典型的な頭がボケかかった老人なだけだ

>>175にも書いたがお前が煽りを続けている限り　俺は車の話に応対しない

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 03:11:29 ID:g96GMD170

>>235

以下、みなさんの感想は↓

「教科書を読んだ学生が机上論を発表」

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 03:30:10 ID:9fwx2YTy0

今日、埼玉で見かけたけどかっこよかった～。黒ね。
案の定、土建屋つうかヤクザっぽい人が窓から片腕出して乗ってました。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 04:10:39 ID:Ep6/h/utO

>>237
行き詰まりを表面化すると必ず逃げになる典型的なパターンですな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 07:23:36 ID:A72Gujc50

LS買うんじゃなかった・・
こんな糞車とは思わなかった・・
失敗した・・・

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 09:04:23 ID:aG6yUtnB0

>240
脳内オーナー乙
本当にオーナーなら、今日乗ってみたら何か変わったことがあっただろ？
それがなんだったかわかるまい

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 09:13:24 ID:SsgiMDUe0

>>241
ナビ画面がMerry Xmasジャマイカ？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 09:16:09 ID:s++azGkV0

どちらにせよ、V12 ディーゼルまで持ってるAudiとかの欧州車に
レクサスで対抗するにはハイブリットしか無いもんな…

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 09:25:46 ID:aG6yUtnB0

>242
ちょっと違います。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:06:09 ID:g4nuei5b0

亀頭数が１２あると高級車なんだという思想を持った田舎者が集まるスレはココですか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:09:56 ID:mdDgj5R20

241に答えられる人いつ出るのか楽しみだなぁ(･∀･)

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:27:51 ID:jLyqoRl40

ナビから　メリークリスマス　今日は１２月２４日　日曜日です　といつもの女性の声が。
普段は　今日は○月○日　○曜日です
ちなみにナビを自宅に帰るに設定して、自宅に着いても目的地消去
せずに放置すると、毎回自宅まで１０Ｍになると　お疲れ様でした　と女性の声が。
ＥＴＣカードそのままで　車から離れようとすると　更に　色っぽい方の女の声で
カードが残っています　この為ＥＴＣカードは指しっぱなし。
と

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:38:26 ID:aG6yUtnB0

>247
正解。
ちなみに「カードが残っています」は消すことが出来るけどね。

しかしオーナーから見たらこのスレはMBやBMなどとの瑣末な比較ばかりで面白くない。
もうすこしLS自体の情報交換ができる場が欲しいな。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 11:53:24 ID:jLyqoRl40

私は標準のＩにプリクラクルコン、コーナーポール、ムーンルーフ、ソナー、コーティング（本体＋ホイール）
リモコンスタータ（当然１０万のマットも）等を装着しましたが。
メクラ買いの予約時にバージョンＳのＩにするかどうかで大分悩みました。
結果的に心配していたブレーキもよく効き満足していますが。
Ｓにする意味はあるのでしょうか？
一部の投書では乗り心地が堅いとの事ですが。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:16:02 ID:wOfOC4oaO

>>248LSと言わず、トヨタナビはみんなそうじゃないか。
馬鹿いっちゃいけねーよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:21:30 ID:aG6yUtnB0

>249
私はSのIパケにプリクラクルコン、パーキングアシスト付きソナー、パワートランクグリッド、コーティング（本体＋ホイール）などです。
乗り心地はやや堅いのでコンフォートニして乗ってます。
高速走行が多いのと、カタログなどではSばかり載っているのでSにしましたが、標準でも良かったと思います。
あなたのように標準にしていろいろ付けるのが、一番良い買い方ではないでしょうか。
まあそういいながらも概ね満足はしていますけどね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:42:57 ID:Id88O8aE0

行きつけのジムの駐車場にＬＳが止まっていたけど、ホントに
目立たない。余程眺めて考えないとなんだか分からない。
E60はすぐに分かるんだけどね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:49:26 ID:uRvMqWRa0

>>241-242
そんなの俺の商業車バンに付いてるカロッツェリアのナビでも出てくるよ。
正直ウザイだけww

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:51:13 ID:MddA6hBS0

>>235
こういっちゃなんだが、つまりブランドという考え方事態が旧態依然とした思考を前提にしてるんだよ。

時計が一番特徴的だけど、精度を追求するなら日本製以外の選択肢はありえない。
それでも、スイス製の信頼性の低い機械式時計が売れる。
それを「旧態依然とした考え方だ。クォーツを使うべきだ」と言っても、
客からは「俺はこの旧態依然とした威厳ある機構が好きなのだ」と言われるだけで、市場を奪うことは出来ない。
だから、セイコーは機械式と電子式を組み合わせたスプリングドライブを開発することで、機械式でありながら
時計としての精度を高めるという離れ業をやってのけた。

ブランドがものを言う世界で戦うために、象徴としてのV12が必要だと言うのは、そんなおかしな考え方じゃないと思う。
旧態依然というのが嫌なら、日本製ならではの12気筒を作ればいい。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 12:52:57 ID:uRvMqWRa0

>>254
マジレスしちゃダメーーー!

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 14:05:15 ID:zjppqoAB0

目立てばいいわけじゃなかろうて。
社会的地位も経済力もある者は、何も車で目立とうとは思わないものだよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 14:57:51 ID:wOfOC4oaO

>>253LSは特別なんだ！
ナビまで俺をおもてなしだみたいな感じなんじゃないの？

偉そうに今日は特別…とかってｗ
今までナビなし車だったのかと問いたい
ちなみにうちの社用車のコロナがＬＳと同じ事をしゃべるのだけど
実はレクサスのエンブレムが付いてたのかねｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 16:03:52 ID:i0gvL+rS0

私は標準Ｉパッケージと悩んでＳを選択。
ちと割高だが、ホイールの造形が１９インチの方が
良いのが決め手。
試乗で乗り比べたが、正直あまり差は感じなかった（笑）
おそらく差額の半分は将来価値で取り返せる？
ＢＭのハイラインとＭスポのようなものかな？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 16:29:52 ID:rjSV9AVN0

>>258
レクサス乗る奴がそんなセコいこと言うなって（藁
走りに振った車じゃないので、BMWのＭパッケージほどの価値にはならんだろ
（あれは装着するのがデフォみたいになっちゃってるから）。

マジに考えてやると、将来の中古市場では、ＤＱＮが乗る車になる。
当然ブレーキローターが大きなバージョンＳが人気になる
（さらに大径なホイールを装着した時の、ローターホイール間の隙間が小さい）。
ただしそれは街の中古屋に売る場合ね。LEXUS店に売る場合は標準Ｉパッケ
と値落ち額はほとんど変わらないと思われるから、好きな方でいい。

将来その車を買うであろうＤＱＮのために、ボディカラーは黒、シートカラーは
メローホワイトがオススメ。座高が低いのならムーンルーフも付けること
（天井中央部分が張り出すから、座高95cm以上の奴を乗せるのはお勧めしない)。
他のオプションは下取り額に影響しないのでお好みで（装着しても加算はされない）。
メローホワイトはすぐに汚れるから、将来ＤＱＮが気持ちよく乗れるように
貧乏臭いシートカバーでもつけておけｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 16:43:03 ID:wOfOC4oaO

>>258まったく違うぞ
ハイラインは高級より・Ｍはスポーツ
装備も違うしオプション、内装全然ちゃうだろ

Ｅ３９の頃はハイラインじゃないとフル革にならない、木目じゃない
値段は変わらなかったぞ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:07:09 ID:h9yjMAPq0

昨日長崎の佐世保で2台見たよ。
でも、1台はマナーが悪すぎた。白のIで、ゾロ目。
その車線が赤になって、右折のみ可能な際、おれは家族と車に乗ってたのだが、右折のレーンからいきなり出てきやがって、危機一髪だったよ。
LSだからといって、何でもOKじゃないんだと思った。
もっとLSのユーザーにはダンディに乗ってほしいな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 17:34:01 ID:jLyqoRl40

>>261
白のI
バージョンＳかそうでない（標準もしくはＵ）かは解るが
Ｉかどうか、移動中の車外から解るか？？？
オーナー以上に眼がよいのかね？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:04:28 ID:Mf78gMml0

今日、友達のＬＳのったぞ。すごい滑らかな乗り心地。すげー感動した。
高級車ってこんにすごいんだな。就職したら、レクサス買うために貯金しよう。
オレは大学生だから金がねー○ＴＬ

264 ：安西ひろこ ◇WbV8JKjFUQ ：2006/12/24(日) 19:16:40 ID:IbREEmEx0

>>248
メリークリトリス。12/24日今日も一人ですかと言われた。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 19:20:55 ID:dKr/PWbH0

　　　　　　所詮、盗用多車

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 21:52:38 ID:XopMjR170

>>254

しかし、セイコーのスプリングドライブを持ち出して、それが、Ｖ１２の理由付けとする辺り、やっぱりジジイの発想だよな。ほんと、棺おけに足突っ込んでいるジジイの発想だな。

結局、ＬＳは、死に掛けた爺連中相手の客を目指せという事が言いたいのかね？そうじゃないだろ？
そんなのは、それこそ、欧州のかび臭いメーカーに任せれば良いし、それこそ、欧州オリエンテッドな文化をあえて、踏襲する必要なんて無いと思っているわけ。

大体、スプリングドライブこそ、ハイブリッドと発想の根本は一緒だと思う。かび臭い欧州メーカーがどうやっても真似できない事を、テクノロジーオリエンテッドでやるなんて、如何にも日本的なアプローチで感心するし、これぞまさしく、日本式だと思う。

何でも、欧州のやること万歳、高級品は、それと踏襲すれば良い的な発想とは根本的に違うよ。

>ブランドがものを言う世界で戦うために、象徴としてのV12が必要だと言うのは、そんなおかしな考え方じゃないと思う。
旧態依然というのが嫌なら、日本製ならではの12気筒を作ればいい。

だから、何で、Ｖ１２にしなきゃならんのさ？「高級品とは、時計ならメカ式→車ならＶ１２」という発想で、ＬＳにＶ１２を積んでどうだって言うのさ？

セイコーやシチズン、ついでにカシオや、オリエントも、バンバンにメカ式時計を作れば、ロレックスやオメガ、タグホイヤーを叩き潰す事が出来るって？
うな分けないよ。アフォかと・・
機械式時計や、Ｖ１２にしたからって、高級品になる・・という貧弱な発想自体が、まるで論理を感じないと言っているわけ。

レクサス万歳とは言ってないが、かび臭い国の発想の脱却を行って欲しい。
他国のものを極端に拒絶する欧州人に受ける必要は全くないと思っているが、その他の世界に、かび臭い発想とは根本的に異なった手法で、世界を席巻してほしいと思っているわけ。

だから、超パワー系のハイブリッドレクサスには、期待したいし、この路線はバンバンに行って欲しいと思う。

後は、シャーシとサスの煮詰めを、今のトヨタ方式を脱却するには、どうすればいいか、課題だわな。
日産みたいに、アウトバーンを完全再現したテストコースとか作るくらいの発想がほしいな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:20:29 ID:BLNNAEA/0

歴史と伝統に根ざした階級制度が根強く残る国々が作るからプレミアブランドなんであって、
国民全員がほぼ平民で構成された国からプレミアブランドなんか出るわけないって。
平民だけで構成された国の民衆が、貴族の雰囲気の片鱗を味わいたいから
欧州ブランドを珍重しているわけだ。逆に平民の国からは値段対機能性能が最高のものが出る。
貴族というのは無駄を楽しむ有閑階級であって、コストパフォーマンスを追うのは貴族じゃない。

V12なんてのは象徴的意味しかない。V16だろうとV20だろうと意味は同じで、
庶民・平民が買えない、ということの記号である。つまり貴族の記号なのさ。

アメリカにもロックフェラーやメロンみたいなエスタブリッシュメント一族はいるけど、
別に歴史と伝統に根ざしてるわけじゃなくて、財力による支配だからね。

日本が先の戦争に勝っていて、華族や氏族、有栖川宮家（ｗ）みたいなのが
たくさんいて、下々のものとは別個の世界を形成していたとしたら、
日本にもプレミアブランドが出来たことだろう。だがその「パラレル日本」では
我々がブランド物を手にするチャンスはないのさ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:22:32 ID:lpG2sVFM0

ちょっと教えてくれ。
なんでＶ８が不等爆でＶ１２が不等爆じゃないの？
４サイクルで２気筒ずつ点火すればＶ８のほうが等爆じゃないのか？
Ｖ１２だと３気筒ずつの点火だから振動増えるでしょ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:41:40 ID:HeXz3oZ80

>>266-268は多分同一人物だな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:44:42 ID:BLNNAEA/0

>>269
出た！同一ＩＤ厨ｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:44:46 ID:lpG2sVFM0

>>269 当てずっぽもいいかげんにスレ。
　　　多分ってなんだよ。多分って。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 22:54:37 ID:e8JCdNlS0

多分⇒タブン
>>269はオウム残党のテロリスト
つい日ごろ使ってる用語が口に出ちゃった、ってカンジ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/24(日) 23:07:36 ID:2zG9Sojf0

>>268
等爆かそうでないかと言うなら、90度V8や60度V12は等爆にできるよ

ただ、それぞれベースになるのは直4と直6だけど、直4では二次振動が発生するらしい。
二次振動はクランク回転の二倍の周期で発生する振動と言うことだけど、これが何によって
発生しているのかはよくわからん。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 00:27:41 ID:8T6VGzrAO

V12になんでそんなにこだわるかがわからない
ボアだけ広げ、圧縮も若干あげて4600をでかくするだけだろ
新開発なんてしないっての
直六つなげてV12もあるし
V6並べて（W6）→V12も
メーカーそれぞれ。

それよりテスト車の600hハイブリッドは210キロ以上でないって欠陥はどうなったんだ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 01:31:28 ID:0cfZr9m80

>>269

266の発言者だけど、違うよ、ボケ。
いちいち、自作自演なんてやる意味あるか！！！、アフォが。

俺的には一貫して、「ハイブリッドにＶ１２を、あるいは、単なるＶ１２をＬＳに採用すれば、高級車になれる！！」と言っているゾウリムシ級の単細胞者に、その根拠を聞いているだけだ。

別にトヨタの回し者でもないし、日本車万歳とは思っていないが、日本人としては、かび臭い欧州車如きに、日本工業製品が、負けているのが悔しいと思っているので、日本車頑張れ！と思っているだけ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 02:17:24 ID:wH/qtsNpP

>>266豊田市に日本最大級のテストコースを建設します

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 04:19:09 ID:0cfZr9m80

そう言えば、６００ｈのトランクは、狭いといわれていたが、一応、ゴルフバックが４つ入るとトヨタが発表したらしいね。
ＧＳとは違って、バッテリーが入るスペースを想定して設計したのか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 09:56:02 ID:NpRTgz3a0

>>277
その真相知ってる？
「小型軽量タイプのスリムキャディバッグ」「ドライバーなど長尺ものはバッグから抜く」のが条件。

それなら4つはいるよ、確かに。

ドライバーを刺した状態だと、まともに真横ですらキャディバッグハイラネー。
奥行きだけじゃなくてハイブリッドは横にもあるんだよな。

大型でも二つは入るから、ドライバーを抜いてトランクに放り込めばいいだけだし、問題ないんじゃない？
BMWとかでは当たり前だし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:21:14 ID:8T6VGzrAO

てかおまえらLSのトランク気にする前に
ゴルフやるのかよ？

スコアいくつだ？？
やらないならトランクなんてほぼ空だろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:32:04 ID:k9CR6VoiO

別に自分と、かみさんのが入ればそれでよし。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:42:04 ID:sXf/o5rPO

えぇそうですよ、トランクは狭いんです
プレミアムなLS乗りにはパターゴルフがお似合いですから

BY トヨタ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 10:43:29 ID:Jl/tzre+0

今朝ＬＳのエンジンかけたら「メリークリスマス！」って喋った。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 11:05:07 ID:TiVFQjrN0

アンチの皆様へ。

最高級車∠のジェントルな段差超えの快音を心ゆくまでご堪能いただきたい!
http://www.lxsport.jp/function/exhaust/imgs/exhaustnote.wmv

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 11:16:44 ID:MULB9+Ys0

（某掲示板より）

W221リアドアに関するご注意！投稿日：12月18日(月)13時15分41秒　引用
重要な御連絡！！！
リアドアに関する不具合が当掲示板で4件報告されております。
これは走行中にリアドアが開いてしまう可能性を含んだ大変危険な不具合です。
W221所有者の方はドアの開閉に違和感が御座いましたら細心のご注意をお願い致します！

しかし、一歩間違えば最悪の恐ろしい事になり得る状況ですのに・・・
ディーラーの対応がその程度と言うのは、DCJは日本の企業でもないのに
危機管理の甘さがにじみ出ておりますよね・・・
本当に、皆様やご家族、同乗者の方にお怪我が無くて何よりでした。
この貴重なご報告をご参考にして頂き、この掲示板をご覧になってらっしゃる方は

★ドアを閉める際に違和感がある。締りが悪くなった。
★ドアノブが戻らない。
★ドアの開閉時にひっかりが有る。

等、多少なりともドアに関しての不具合が感じられましたら、
早急にディーラーにご相談された方がいいですよね。

＞＞相変わらずボロをブランド品として売ったあげく
きちんと対応していない事が判る。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:10:05 ID:0cfZr9m80

>>278

それって、GS 450hの話か？

一応、この間、レクサスから貰った最新のリーフレットを見ると、「９インチ」のバック４つ積めるとわざわざ書いて有った。
「ハイブリッド用バッテリーをリアシート後方にコンパクトに納めることで、実用的な荷室スペースを実現しました」
だってさ～。

って事は、ＬＳ４６０より、リアのシートバックが削られてすげー薄かったりして・・（ｗ

>その真相知ってる？
「小型軽量タイプのスリムキャディバッグ」「ドライバーなど長尺ものはバッグから抜く」のが条件。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:14:39 ID:0cfZr9m80

>>283

ＧＳの映像かよ！！！

でもさ、音は良いとしても、あの段差乗り越え時のブルブルって感じ、今のトヨタ車の課題だと思うよ。
ＬＳも似た傾向あると思う。
要は、フロアの剛性が軟いんだろうね。ただ、フロアって余り剛性上げると、今度は、乗り心地悪くなるので、その辺り、トヨタにはノウハウがないのだと思われ。

３０セルシオもあんな感じだったんで、何気なしに、ＴＲＤのブレースを装着したら、乗り心地が悪化した。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 13:30:11 ID:wH/qtsNpP

ＬＳのセッティングを煮つめた結果、フロアの振動は皆無になりました。レクサスはＬＳの発売後も改良の手を休めません。ＬＳは今も成長しつづけているんです。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:09:09 ID:DFaMxMX90

ハイブリッドの簡易カタログがキタ。
フロントライトは４つのプロジェクタ型ランプで構成されてた。
たしか法規上、両眼で６つ目以上はNGでなかったっけ？義眼かな？

しかもライトウォッシャー付ｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:22:28 ID:wH/qtsNpP

マークＸは合わせて６眼だけど

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:33:28 ID:8T6VGzrAO

>>282トヨタ純正ナビはグレード関係なく喋るっての
カローラからLSまで。なに感動してるんだか…

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:41:55 ID:0cfZr9m80

>>288

しかし、ＬＥＤヘッドランプはどんな感じなのかちょっと楽しみだね。
ただ、明るさがＨＩＤに比べて、今一なんじゃないかと思うんだけど。

後は、アフター市場のＨＩＤの値段は下落して、ＬＥＤヘッドランプが超高値で、どっとリリースされるんだろうね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 14:58:52 ID:datpRg0rO

ＬＥＤなめんなよ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 16:52:19 ID:NpRTgz3a0

>>285
いや？
GS450hはどうひっくり返っても2つまでだ。

まぁ、実車が来ればわかることだから、くだらない議論はもういいんじゃね？
9インチが4つ・・・
うん、まぁね。
サイドポケットとかがない「超スリム」な奴ならね。
そういうカラクリなんだから、気がつけよ・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 17:46:24 ID:0cfZr9m80

>>293

ま、でも、GSのどーしようもない位、狭いトランクよりかは、ましみたいだな。
ただ、６００ｈに冷蔵収納庫と、農酸素発生器を付けたら、恐ろしく狭くなるのではないだろか。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 18:13:43 ID:+VyTOnAk0

>>294
＞農酸素発生器

畑の香水入りですか？臭そうだなｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 18:48:16 ID:Untpkcf70

レクサスLS460の一番お得な買い方
標準+本皮シート+ムーンルーフ+クリアランスソナー
+本木目ハンドル＆シフトノブ
で外装と内装は黒です。
これをフルモデルチェンジの6年後まで乗る
走行距離は出来れば年間8000キロ以内で抑える。
最初の3年まではレクサスで無料ケアを受けて
以後はトヨタディーラーにてメンテナンス
そして5年目でトヨタディーラーにて
保証の有料延長(尽くしプラン)をする。
そして6年後のフルモデルチェンジの際には
購入車体価格の35%くらいで下取りしてもらう(高価格下取のレクサスLSなら可能)。
そうすると1ヶ月あたり換算の買い替え費用が80000円くらい。
普通の中ランクのセダンでもフルモデルチェンジの4年毎に買うと
1ヶ月あたり換算の買い替え費用が50000円くらいにはなるから
1ヶ月あたり換算プラス30000円で新車価格が3倍近いLS460の豪華仕様が
買えます。この買い方なら少し収入のいい一般サラリーマンでも
オーナーになれます。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 19:56:00 ID:DQhAcV3k0

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　＜早く中古のレクサス買いてーぞ!ｵｲｺﾗｯ!
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　　
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　ｰ- ‐′　　　／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 20:37:56 ID:L+CuhaRv0

>>296
そんな細かいことより
２０年乗れば
800÷20=年間40万
月に直すと32200円
１日千円あまりだよ
昼ごはん　マックバーガーで我慢すりゃ
大学生にでもかえるじゃあないか

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 20:49:09 ID:sug/vE8r0

まあ、月の小遣いが50万円位だったらＬＳを買えばよい。月15万位の小遣いしか
ない奴はﾊﾟｽだろ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 22:11:48 ID:8Qx1ghJz0

37
>>266
>やっぱりジジイの発想だよな。ほんと、棺おけに
とりあえず俺と>>254は別人

>>275
>ゾウリムシ級の単細胞者
こういうのを止めない限り車の話には応対しない　
こんな忠告をするのはもう３回目だから　これで最後にする（中傷があれば反論はするが）
しかしあいかわらずお前は人の話を聞けない棺おけに両足突っ込んでるアホなゾウリムシ級単細胞のジジイだよ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 00:03:04 ID:USEroT8PO

さっきステップワゴンのCM見たけど、内容がLSに酷似してた。危険回避云々ってやつ。
一千万の車と二百万の車で似たようなCMなのが笑えた。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 00:39:04 ID:rg3JhqYJP

今日、鎌倉市大船で白いＬＳを見た。白なので清潔感があった。地元で見ると嬉しいもんだ。今までは鶴見で見たのが一番近い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:10:51 ID:DdKNTAQ00

>>302

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＜多分それ俺のLSだよ。ﾌﾞﾙｰのネオン管がバリキマってたべ?
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　　
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　ｰ- ‐′　　　／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:19:48 ID:rg3JhqYJP

見たのは昼間なんだがっ！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:59:18 ID:/sCMNIRj0

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/?brand=LE&shashu=S005&fmc=F001
発売して間もないのにレビューがこんなに多い。
しかも、なぜかベンツやＢＭＷを薦めるものが多いｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 12:20:32 ID:LJELN5Ti0

オーナー様へ

ゴルフ雑誌にレクサスのゴルフドライバーがあると見たのですが、
ＬＳ買うともらえましたか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 12:31:04 ID:zR1ODr4k0

>>306
もらえたよ。

安物。ネタにしかならん。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:03:55 ID:YHV6yCM00

昨日見たLS
真っ黒、フルスモーク。
エンブレム、バッジは全て取り外しだが
ドア、バンパーに無数の凹み。蹴られたような跡。
LHハンドル。

怖かった。
只者じゃない雰囲気をかもし出していた。

さすが、レクサスの旗艦、LSですね。
圧倒的な威圧感で、周囲を遠ざけていました。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:12:30 ID:S06hAGpQ0

LSのヘッドライトがﾔﾌｵｸに出てる･･･
しかも北米仕様。
輸入とか書いてるけど、本社からパクってきてんじゃないかとｵﾓﾜﾚ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 13:16:18 ID:rg3JhqYJP

>>307は偽オーナー

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 14:18:49 ID:q7VYq5BXO

何回見てもリアは現行カムリ
フロントはグリルがデカイIS
Cピラーのカーブはアリオンなどの最近のトヨタブランド車

日本を代表するプレミアムなブランドの旗艦ならこのツマランデザインは
どーにかならんかとつくづく思う

運転した感想は良くも悪くも無味無臭
MBっぽいがMBのそれとは多少違う。以前、トヨタの目指す究極の車は
NIGHT2000だと言ってる記事を読んだ記憶がある。
それを車に興味がない、運転がカッタルイとゆー人間からすれば
LSは受け入れられるだろうと思った。一言でいうと運転が楽な車
これはこれでいいんじゃないかとは思う

もっとも、MBほど重厚ではなくBMほど運転が楽しい車ではない
確かに美味い料理なんだろうが、一日経つとどこが美味かったのか
何も印象が残ってない料理みたいな車
それが新型LS

俺は味が記憶に残る料理が好みだからLSはプライベートではいらない

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 15:24:04 ID:rg3JhqYJP

乗ったこと無いのがバレバレだな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 15:34:43 ID:78B5ps0S0

今日はLSと６回すれ違った。気がついただけでもね。

ダークブルー１台
ホワイトパール３台
プレミアムシルバー２台

結構増えてきたね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 15:43:19 ID:3BSW178K0

オーナー様より
ゴルフドライバーは勿論、キーホルダー（キーケース）も有料です。

315 ：307：2006/12/26(火) 16:38:04 ID:tVJEVkgD0

>>314
ディーラーによって違うんじゃないの。ウチはゴルフクラブは無料だったよ。

見開きのプレゼントカタログの左下隅がゴルフクラブ、
右側端はサイフとかそんなもの。中央部分左がゴルフバッグ、
中央部分右がショルダーバッグとかだったかな。
「どうしてもこれが欲しい」みたいなもんはなかった。

スポーツカーブランドだったらキャップとかバイザーとか、
あるいはトレーナーやパーカーなんか揃えたら喜ばれるかもしれないが、
サルーンのブランドだとそんなの用意しても喜ばれなさそうだし。

ぬいぐるみとかクッションとか、そんなのがあったらよかったかもしれん。
初代フェスティバにディーラー装着オプションだった
チャウチャウ犬の大型ぬいぐるみ(フェスティバ君)とか、そんなやつｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 16:44:51 ID:q7VYq5BXO

>>312
は？
乗ったことないって俺のこと？
どの辺りがバレバレなんかいな？
ここは乗った感想言ったら嘘扱いかよ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 16:57:24 ID:tVJEVkgD0

>>316
あー、君の感想は正しいと思うよ。まさにそのとおりの車。
LSは無色透明の蒸留水（120℃10分間殺菌済み)を目指している。
「自動運転で眠っている間に目的地に到着しないかな」と
一瞬でも考えたことがある奴にはうれしい車だと思う。

欧州産の高級車は、フォアグラ添えトリュフソースの500gサーロインステーキだな。
アウディA8はそれが夕食で、ベントレーだとそれが朝食という違いだ。

318 ：314：2006/12/26(火) 17:19:30 ID:3BSW178K0

ウチは成約記念が５万円相当のグルメギフト券で
納車時に４万弱のホテルペア食事券だった。
シャンパンもゴルフクラブもクリスマス会も音楽演奏も無し　
関西らしく、実利を重視するディーラーなのかな？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 17:23:23 ID:PrVXDhr50

へー、あわせて９万の食べ物券かぁ、一番いいかもしれないね。
関西はみんな食べ物券なのかな？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 17:33:02 ID:Jp6fFVxz0

値引き

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 17:52:15 ID:PrVXDhr50

してるの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 18:34:33 ID:9+CH2EVV0

Ｖ１２気筒６Ｌ車を投入するとどんどん台数が増えるよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 20:14:01 ID:rg3JhqYJP

レクサスオーナーが誰かを紹介して、レクサス車の成約に至ったら、紹介した人にゴルフバッグのお礼をくれるところがあるようだ。もちろん担当者によってお礼の表現は異なる。

知り合いでレクサスを購入しそうな人がいたら、紹介という形にしたほうがメリットがありそうだ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 20:17:03 ID:tVJEVkgD0

レクサス店が消滅しないように、なるべくたくさんの人を紹介するといいってことか。
それなんてマルチ商法と言われそうだがｗ

次期ランクルは、日本ではレクサスGXではなく、ランクルのまま売られるようだね。
妥当な判断だと思う。

なんでもかんでもレクサスブランドにして値を吊り上げるのはアメリカでしか通用せんだろ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 20:50:31 ID:SEWxjQqe0

そうするとES（ウィンダム）とRX（ハリアー）もアメリカ専用？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:09:13 ID:x2g/NWyL0

>>323
　紹介のほうが得なのは、間違いない。　金持ちの友達は金持ちだ。

値を吊り上げるとか、妬みというか貧乏人の気持ちしかわからない小市民だね。
金持ちというのは、金持ちほど、
平民が無駄だと思う事に金を使うのが、気持ちいいんだよ。　　

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:22:55 ID:ISBQXWOiO

レクサスとか書いてあるバックがほしいか？
クラブだって自分の使い慣れたそれなりのセットがあるだろ。
なにがありがたいのか説明してくれ

ジャガーもDM持っていくとわけわからないもの毎回くれるけど
傘しかつかってねーや

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:53:03 ID:q7VYq5BXO

>>325
当たり前
君はウィンダムやハリアーを500万出して買うか？
ランクルを一千万で買うかい？
ISみたいに車格を上げたようにしても日本じゃ売れないだろな

日本展開におけるレクサスのラインアップでトヨタが何を考えてるのかが分かるだろ？
いくら名前を変えても、少し前まで日本ではセルシオ、アリスト、
ソアラ、アルテッツァで売ってた車のフルモデにしか過ぎない
要は値段の誤魔化しがきくラインナップじゃなければ日本展開は無理だと判断してるだけ
トヨタ自身がプレミアムと言える車種じゃなければダメなわけだ
当然、それに納得するユーザーがいるからそんなやり方が罷り通るのだけどね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:18:01 ID:VqTwXu7X0

ＬＳってトヨタだしなぁ。名前変えて、プレミアムブランドといわれてもね・・・
ベンツやＢＭＷはなにもせずに、圧倒的なブランド力やステータス性がある。
レクサス乗ってるやつはベンツやＢＭＷが気になってしょうがないだろうな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:19:33 ID:r+FrkMDPP

RXは2008年投入がもうケテーイしてるよな？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 22:41:42 ID:rg3JhqYJP

１シリーズやＡクラスのようなクルマがないレクサスには圧倒的なブランド力やステータス性がある。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:11:33 ID:pL/HxVF+0

>>329
ブランド、プレミアム、ステータスばかりを気にする馬鹿な低脳児さんは
284を100回ほど読んで少しは頭を冷やす事。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:22:57 ID:mRZFc1XE0

>>329

そもそも社会的地位のない奴（ｽﾃｰﾀｽのない奴）が、車にｽﾃｰﾀｽを求めるのは
「背理」である。というよりﾅﾝｾﾝｽもいいところ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:25:28 ID:P95gLx2R0

最近レクサスから封筒が送られてきた。
例のセルシオで問題になったドアのオートクローザーについての注意文書だった。
運転中にリアドアが遠心力で勝手に開くのとは全然違う問題だと思うが・・。

Ｗ２２１はまるで昔の３輪のミゼットみたいだな。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:26:11 ID:q7VYq5BXO

>>331
オマエはレクサスが独立してるメーカーだと思ってんの？
レクサスのメーカーのトヨタのラインナップみてみろよ
パッソやヴィッツからLS、センチュリーまでなんと幅広いラインナップ

本家ブランドで勝負できないトコが日本を代表するメーカーとは情けない
そーいやぁ、レクサスってダイハツの軽使って販売する話はどうなったんだ？
つか、ホンマに黄色ナンバーのレクサス売るつもりかよトヨタさんは

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:34:12 ID:q7VYq5BXO

>>331
そーいやぁオマエ>>312で俺がLSに乗ってないのがバレバレとか言ってた奴か
まだ答えてもらってないんだがね？突っ込まれたら逃げるだけで
相変わらず糞にもならない書き込みしかできてねぇ奴だな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 04:50:08 ID:RrofCG9v0

で、LSって、どうすれば、BMや、MBより走行性能があがるんかね？

トヨタが一生懸命、チューンすれば出来るレベル？
それとも、設計からやり直さないと駄目？（←要は、現行ＬＳは、既に失敗作・・）

ま、確かに、試乗したレベルでは、電動パワステの遊び部分の違和感一つ取っても、チューンでまだ、何とかなりそうな部分は有る気がしたが、乗り味の部分は、どうにもならない気も・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 05:29:52 ID:mjFmcW5oO

GMもｷｬﾃﾞﾗｯｸ、ｼﾎﾞﾚｰ、ﾎﾟﾝﾃｨｱｯｸ、GMCと色々なﾁｬﾝﾈﾙ展開してるんだしﾄﾖﾀがﾚｸｻｽ展開してもいいやん。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 05:36:36 ID:GYoid7Jo0

?なんかとても買えるようなご身分ではございませんが、、、
歴史あるものには超えられないものってあるんじゃないかなー

同じとこで勝負するんじゃなくて惜しげもなく日本の強み
ハイブリットとかとにかく電装系でかためればいいんじゃないかと、、、
デザインとかはもっと冒険していいんじゃないかなー
お子様仕様じゃないから冒険する意味がないかもしれないけど
高級車買う人って案外無難よりあくの強い方がいいんじゃないの？！

なんて買えない貧乏人な漏れが言ってもなーｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 10:17:18 ID:hyd4/Fo/0

>>339
いや～それをしたつもりだったんだけど、あんなになっちゃいました。
どうも申し訳ありません^^;

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 10:42:30 ID:rwoJ1ZD9P

トヨタはマーケティング重視だから、購買層があくの強いデザインを求めてないってことをしってたんだろ。
内外装共清潔感があるいいデザインだと思う。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 11:01:48 ID:YMgjvvCF0

あれでよくわかったのは、BMWはやっぱりお金がかかってる。
メルセデスSクラスは明らかにランクが落ちるし、レクサスLSはさらに落ちる。
トヨタは『一般ドライバーには差はわからない』と考えてるだろうが、手が触れたり、動いたり、転がったりするあらゆる部分の質感がLSでは低い。
BMWとは比較できない。

BMW7シリーズはもっとコストがかかってる。だから非常にお買い得だ。
トヨタでこのクラスの車が原価率3割半ばを超えたら大変なんじゃないの？

これだけ金のかかってないモノをこの値段で売るなんざ、詐欺に等しい

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 11:18:34 ID:9Eh/f7Yw0

>>341
日本人は無臭が好みで香水はあまり歓迎しない。
ワキガが前提の欧米人とは好みが違うのは当然。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 11:23:23 ID:Zj2pJOJnO

もし、従来通りにセルシオ、アリスト、アルテッツァソアラで売ってたら
ここまで騒ぐかね？

もちろん値段は今のように値上げ。でも名前はそのまま
ソアラがレクサスエンブレムになって値上がりしたがあれと全く一緒

セルシオの名前で一千万円だったら？
どんな評価だろね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 11:47:13 ID:pDPdqwGa0

>>332-333
これが嫉妬というやつだなｗ
なんてわかりやすい
↓単発ＩＤで反応

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:05:19 ID:YMgjvvCF0

これも嫉妬ですかね？

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:36:26 ID:GYoid7Jo0

国産車の好きなとこは外車みたいに大排気量じゃないのに
がんばってるとこだったのに、、、
まぁ買えない貧乏人の自分が言ってもはじまらないけどさー

280馬力の規制だっておかしかったけど
380馬力とかどこまでいくんだろ、、、
法廷速度200キロとかにしないとわりあわなくないのかな？！
まぁLS乗ってる知り合い2人ともスピードなんかじゃ警察に
捕まらない御身分の方だからやっぱりそういう人向けなんだろうね。

見せてもらっておいて口が裂けても言えなかったけど
「かっこいい車」とは全く思えなかった＾＾;

貧乏人のたわごとでしたー

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:51:57 ID:rwoJ1ZD9P

>>342
７シリーズがお買得？
新車を買ったら価値が急落して大損だろ。
シーマ買うより損なんだよ。
中古市場の評価からわかることは、７シリーズの新車価格ははボッタくりだってことだ。

７シリーズの新車適正価格は今の半額だ。
そうすればリセールバリューが倍の70%になり、
LSと勝負ができる。

リセールバリュー
レクサスLS 64%
ベンツS 58%
シーマ39%
BMW7 35%
http://ad.221616.com/msn/detroit2006/index1.html

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:56:13 ID:YMgjvvCF0

>>348

誰がリセールの事言ってるんだよｗ
原価率の事言ってるんだろーがｗｗ

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:01:08 ID:rwoJ1ZD9P

原価率が高くたって、
減価率が高いと大損。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:04:24 ID:YMgjvvCF0

>>350

車って乗ってナンボだろｗ
そんにリセール気にして財テクするならマイバッハでも買えやｗｗ

しかしLSは酷いなｗｗｗ
フラッグシップをして『詐欺に等しい』なんて言われてるブランドなんか見た事ねーよｗ

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:04:49 ID:rwoJ1ZD9P

１０００万円の新車を買った場合。

リセールバリューが

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:07:05 ID:zzvKaPcX0

いかに車を知らない奴がここで頑張ってるのかが分かる

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:08:33 ID:rwoJ1ZD9P

１０００万円の新車を買った場合。

リセールバリューが６４％なら、三年後に３６０万円払えば、また１０００万円の新車を買える。

リセールバリューが３５％なら、三年後に６５０万円払えば、また１０００万円の新車を買える。

どっちが得かよ～く考えよ～

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:11:12 ID:rwoJ1ZD9P

価値組
　エルエス
　エス

負け組
　シーマ
　ナナ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:11:49 ID:YMgjvvCF0

話題そらしに必死ですｗ　顔真っ赤ですｗ

リセール良くても（これもカラクリがあるんだけど省略）
その3年の間酷い車に乗る事になります

無駄だらけの8速AT
悲惨なシート
狙いをトレースできないハンドリング
おかしいロールの仕方

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

よ～く考えよ～ｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:20:41 ID:rwoJ1ZD9P

女が新車のビーエムダブルナナを買って、質屋に持っていったら３５％で買い取ってもらえた。

次にレクサスエルエスを買って、質屋に持っていったら６４％で買い取ってもらえた。

賢い女なら次も資産価値の高いレクサスエルエスを買おうと思うだろう。
急にお金が必要になったときの換金率も高いから安心。

馬鹿女は計算ができないから資産価値の低いナナをまた買っちゃうかも。(笑)

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:37:19 ID:YMgjvvCF0

「間延びしたGS」
手が触れたり、動いたり、転がったりするあらゆる部分の質感がLSは低い
8速は伝達効率が悪くて無駄
「オヤジ座り」を強要する酷い出来のシート
ハンドリングも狙ったラインに乗せるには至難のわざ
原価率は3割前後
各アームが短い「机上の空論」型リアサス

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

レクサス（笑）

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:09:04 ID:pDPdqwGa0

>>357
やはりレクサスを買う人は換金率を気にする中流層しかいないんですねｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:10:37 ID:+z/ZdE7M0

金積まれても乗りたくない車は？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1位　トヨタ車全般・・・6.2% 475票 94.2 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ (　ﾟ,_･･ﾟ)(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
2位　韓国車・・・4.1% 318票 77.0
3位　不潔な奴が乗ってた車・・・3.6% 278票 72.6
4位　ｂＢ・・・3.6% 275票 72.2 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
5位　セルシオ・・・3.3% 252票 69.7 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
6位　公明党の選挙カー・・・3.2% 249票 69.4
7位　Will全般・・・3.2% 246票 69.0 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
8位　珍走車・・・3.2% 244票 68.8
9位　ヴィッツ・・・3.0% 232票 67.5 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
10位　カローラ・・・2.9% 225票 66.7 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
11位　エスティマ・・・2.9% 223票 66.5 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
12位　アルファードのタクシー・・・2.8% 215票 65.6 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
13位　レクサス・・・2.8% 212票 65.3 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー(*´∀｀)σ)*´д｀) (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
14位　クラウン・・・2.7% 209票 65.0 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
15位　ハイエース・・・2.6% 199票 63.9 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
16位　ヒュンダイ車・・・2.4% 186票 62.5
17位　右翼車・・・2.4% 184票 62.2
18位　中国製・・・2.3% 176票 61.4
19位　北朝鮮製・・・2.3% 173票 61.0
20位　アルファード・・・2.2% 172票 60.9 ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:27:27 ID:wnRuGj9h0

なんつーか、リセールバリューが高いのは単にＬＳの新車価格が安いからだと思う。
特に中古で高級車買うやつは若いたつが多い(セルシオを見ればよくわかるｗ)
から維持費のかからない国産に目がいく。大抵、見栄目的だからほんとはベンツとかが
欲しいんだろうが維持費を恐れて買えない(つまり金がない)。買うやつもいるが少数。あとリーセール気にして
買うのはやはり中流層が多いとも言える。人にもよるだろうが、レクサス乗りは
ベンツやＢＭＷが気になってしょうがないやつが多い。ベンツやＢＭＷのほうが上なのは
当たり前だし

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:45:13 ID:zzvKaPcX0

中古車なんて売れる車は本来の価値とは別で必然的に高くなるからね
当然リセールも良くなる
セルシオなんてまさにそれ
>>361が言うように若い奴とＤＱＮが大半を占めてるけど
売れるんだからいいよね

ＬＳは３年後からだろな
リセールが高いということは当然中古売値も高くなる
今までみたいに大のお得意様であるＤＱＮ達が食いつけば
セルシオと同じように高水準を維持するだろう
つまり、ＬＳのリセールはＤＱＮ達に委ねられている

363 ：３６１：2006/12/27(水) 14:52:05 ID:wnRuGj9h0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018842.html

この記事はおれがＬＳに対して感じた印象そのもだったよ。
要はさ、リセールや維持費を恐れる中途半端なやつはＳクラスや７シリーズ
はふさわしくないんだよ。圧倒的な余裕のある人こそ、Ｓや７が似合う。
真の高級車には真のお金持ちが似合う

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 14:54:17 ID:wnRuGj9h0

あっ、でもロールスロイスファントムやベントレーに乗るような人達からしたら
Ｓクラスは所詮、量産のいい車程度なんだろうけどね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:21:59 ID:zzvKaPcX0

>>364
本物のセレブから見ればそうかもしれない
自家用クルーザーでのんびりモナコまでＦ１観戦に行くような人達だからな

中途半端なクラスに限って上下やヒエラルキーを語りたがる
５００万の車買うのも大したモンなんだが、それより安い車に乗る人を
見下したり、１千万の車乗る人は５００万の奴を見下す

Ｓクラス乗ってる奴はロールス見て「あんな壊れる車よく乗るな」などと
言ってるかもしれない
ＬＳ乗ってる奴はＳを見て同じこと言ってるかもしれない
マジェスタ乗り見て「何偉そうに走ってんだクラウンごときが」と
見下してるかもしれない

中途半端な奴に限りそう言いたがるもんだ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:30:43 ID:Y+VrRaJMO

　　　ベンツ⇔ＬＳ
　　　ＬＳ⇒ベンツ

ベンツ乗りはベンツに戻れるがＬＳ乗りはベンツ乗ったらＬＳには戻れないだろ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:41:03 ID:2kT3rZR3O

>>365がカッコイイ件

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:53:06 ID:+Ej3jCMoO

>>357急にお金が必要で車を売り払うって・・・
どんだけ無理してかってるんだよｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 16:58:49 ID:5gssgf2q0

>>365
良いこと言うね。何事にも上には上があるし、ここでの書き込みの大半は
ヒエラルキーの階層中で上をうらやましがったり、下をバカにしたりする煩悩を
文字にしているだけだ。

車選びはライフスタイルの反映、センスの反映ではあるが、クルーザーや馬などに
夢中な奴は、案外車には無頓着。高級車に乗ってはいても、それそのものに
そんなにこだわってない。つまり車ヒエラルキーの外側、涅槃の世界にいる。
もちろんクルーザー界のヒエラルキー、馬世界のヒエラルキーにおいて
煩悩をタップリ持っているわけであるがｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 17:02:45 ID:+Ej3jCMoO

ロールスロイスは運転手がついてるから見かけても
すごいな。としかおもえない。

というか、珍しい車は高かろうが安かろうが馬鹿にはしないな

ロールスロイスやフェラーリやルーフやS600、アルピナ、
ガクンと安くなるが
ヨーロッパ、エリーゼ等
古くなるが
500E、縦目ベンツ、635、850、W6
箱ｽｶ、ｹﾝﾒﾘ、ｵﾘｼﾞﾝ、30年前くらいのMARK2なんか

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 17:11:52 ID:vJua28JFO

それはチト勘違いしてるぞ、クルマは珍しければ良いってもんじやないし
ショーファーは金持ちだがクルマ自体の善し悪しとは余り関係ない

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 17:30:00 ID:foH3pdjc0

>>368
人の人生なんてどうなるか分からんよ。
去年までロールスの後席に乗ってた奴が
今年は道路工事の誘導員してたりするし。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 18:42:33 ID:O7GMvtov0

LSの追突防止装置は、１５００万のベンツ糊でも気になるでしょう。
なにせ、一瞬で殺人者になるかどうかの瀬戸際の場面にでくわすかも知れない。
死亡事故があった時、LSを買える金がありながら選ばなかったと言う後悔。
人生、天国から地獄。　こう考える人は結構いるんじゃない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:03:06 ID:Y+VrRaJMO

↑このクラスの人は追突システム云々なんて気にするハズない。
それなりの追突防止システムはデフォで備わってし、営業が説明しても『フゥーンそう』で終り。

追突云々なんて車買うとき拘るかな。。。上の人は拘ってるけど愛車は

　　ミゼットでつか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:25:28 ID:JZyISEJe0

大学うかったから、親にＬＳ買ってもらったよ。
本当はフェラーリがよかったんだけど、ＬＳにした。
でも、ＬＳ乗り心地いいし、サウンドシステムも最高だから、
最高だよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:33:47 ID:lr7wmjZP0

まあベンツ乗ってるはヤ○○さんは追突防止機能なんて気にしないでしょうが

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 19:38:02 ID:Gkk8o1n70

LS叩き全開だな！

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:34:40 ID:snh3oleK0

>>363 >>361
見上げるほどの大馬鹿者。
大馬鹿者ほどSや7がお似合い。
価格からは信じがたいほどのボロ車の代表格。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:34:59 ID:+Ej3jCMoO

>>371個人的感性＋偏見すぎた意見でしたね
>>372たしかに言えてる。
>>375低レベルな釣りだね。定期的に湧きすぎｗ
り〇な銀行の社長なんかは、娘のために毎日自分が送り迎え。
仕事そっちのけ。そういう家は実際に買ってもらうんだろうけど。
厨房のくせに裸で腰をふってるともしらずにｗ
親バカなのもげんどがあるなと

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:40:10 ID:YMgjvvCF0

>>378

これだけ金のかかってないモノをこの値段で売るなんざ、詐欺に等しい

ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 21:02:23 ID:wt3iqKYo0

>>380
また馬鹿が沸いてるな。
って言うか、ここは馬鹿だらけかw

BMの７を欲しい人は買うだろうし、そうでない人は買わない。
それだけ。

ただBMの７買うと損をすると思う。
月当たりの使用料が上がることになるから。
その程度の損失は厭わないって人ならいいかもね。
でも自分は、そうでないからBMは買わない。

LSに金が掛かっていようがいまいが、実はどうでもいい。
ただセル塩に乗り続けて中古車糊と一緒にされたくないからLSにするだけ。
そー言う人も多いんじゃないかな？

382 ：37：2006/12/27(水) 22:05:21 ID:4DXl85xq0

>100回ほど読んで
が口グセの奴も暴言が減ってきたので　>>175での「Ｖ１２について書ける事はある」を書く

高級車の高値設定を正当化する一番ポピュラーな方法、大衆車との差別化の手段といえば「高出力化」がある
しかしスポーツカー、スーパーカーと違って　リムジン仕様セダンクラスはただ馬力を上げればいいというモノではない
リムジンに相応しい理論的にも振動の少ないエンジンを探せば　完全な回転バランスとされている直６がまず候補に挙がる
そして大型高級車としての出力を求めて直６を二つ合わせれば　結果Ｖ１２となる
二次振動が発生する直４を二つ合わせたＶ８は　ショーファーカーに最適とは言い難い

直６の排気量を拡大しようにも１気筒あたりの理想総排気量には限界がある
Ｖ１２以上の多気筒となれば　Ｖ１８、Ｖ２４となりエンジンベイへ常識的には収まらないサイズになる
ということで多くのブランドメーカーが高級セダン、リムジンへＶ１２を採用するようになり
そしてそれはＶ１２採用車に対してブランカーとしての記号性を与える事にもつながる

俺は>>275にある「～Ｖ１２をＬＳに採用すれば、高級車になれる！！」とは書いた事はないが
>>90にレクサスが「プレミアムブランドを謳うのなら１２気筒モデルの採用は必要不可欠」とは書いてる

>>267
>V12なんてのは象徴的意味しかない。V16だろうとV20だろうと意味は同じ
意味の違いを知らないという事は分かった

383 ：37：2006/12/27(水) 22:05:56 ID:4DXl85xq0

>>324
>レクサスブランドにして値を吊り上げるのはアメリカでしか通用せんだろ。
とりあえずアメリカと日本とでは売り方が違う
ＩＳ、ＧＳ、ＬＳは国産にもかかわらず価格設定が米国より日本の方が高くなってる（ＧＳは販売時点）
これに対して「装備内容が違う」みたいな事を書いてくる奴がいるが　少なくとも先代まではこんな事はないし
最低グレード比較で日本価格が米国より高く設定されている国産車なんてレクサス以外に存在しないだろう

>>337
>どうすれば、BMや、MBより走行性能があがるんかね？
>乗り味の部分は、どうにもならない気も・・・
レクサスが抱える一番のネックはソコだと思う
クラウン、マークⅡ、ヴェロッサ、プログレ、ブレビスのホイールベースが２７８０ｍｍで統一されていた当時
アルテッツアは国際戦略車として独自のホイールベース値を与えられ　トヨタとしては価格に対して配慮された設計となり
その近代的なパッケージング（ＢＭのパクリ）がウケて　発売当初こそはそこそこヒットを飛ばしたが
時間が経過するにつれ　そのハンドリングが大衆車寄りな事が市場に知れ渡っていくと販売も急速に落としていくようになった

今回アルテッツア＝ＩＳは主戦場である北米での販売競争で全く敵わなかったスカイラインを参考（？）に
Ｖ６＋マルチリンクのベンツ元ネタパッケージとＢＭ３シリーズより少し大きめの排気量の設定を採用してきたが
「ＢＭを意識したハンドリング」までは完全に取り込めなかったようで
ＩＳ－Ｆのセッティングをポルシェに委託する形で改善しようとする姿勢が見せている
そして
トヨタの事だから　このポルシェのセッティングノウハウをＩＳ－Ｆ以降のレクサス車にも生かしてくるだろう
かつてポルシェは９０年代前半の経営危機からの脱する際に　トヨタ生産方式を取り入れているが　
ＩＳ－Ｆでのポルシェとの共同作業は今後のレクサスのハンドリング開発にどれだけの影響を与えてくるか　
個人的には楽しみにしている

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:11:41 ID:XMMiYJl70

>>383
ポルシェに教えたトヨタ式生産方式が
今やフェラーリも採用しているという罠

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:20:57 ID:4DXl85xq0

37
>>384
そうなんだ
ドイツメーカーにトヨタ生産方式を普及させたのはポルシェらしいが
フェラーリもポルシェからレクチャー受けてたりして

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:34:51 ID:XMMiYJl70

>>385
ポルシェからレクチャー受けたらしいね
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018943.html

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:39:46 ID:4DXl85xq0

>>386
おお！ＧＪ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:50:16 ID:YMgjvvCF0

>>383
>ポルシェとの共同作業は今後のレクサスのハンドリング開発にどれだけの影響を与えてくるか　
個人的には楽しみにしている

そりゃ無理だ
トヨタは良い車を作るんじゃなくて、儲かる車を作る会社
いままでの方針を捨てて、マイナス成長しても良いならポルシェハンドリングはプラスだが
良いハンドリングが金が掛かる
だから今のトヨタである以上は無理

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 22:55:40 ID:rwoJ1ZD9P

ポルシェはＩＳ－Ｆのエンジンをチューニングするが、車体にはタッチしない。

Ｖ１２の利点は振動が少ないことだか、レクサスのＶ８の振動の少なさはＶ１２並。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 23:10:46 ID:YMgjvvCF0

>>389

トヨタのV8はエンジンの振動が少ないんじゃなくて
マウントで振動を抑えてるんだよ
片側4発で6発（V12）に勝てる訳がない
まぁマウント技術も振動技術のうちだけど、さもエンジンの振動が少ないかのような勘違いはイカンよ
マウントは消耗品だしね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 23:14:17 ID:4DXl85xq0

>>388
>良いハンドリングが金が掛かる
>だから今のトヨタである以上は無理
まあそうかもしれんが　最近のトヨタは
欧州向けを中心にハンドリング認識を特に変化させてきている
今後のレクサスが一番変えてくる点はソコだと思うし
またそうでなければマズイとも思ってる
ただ
アベンシスのマイナーチェンジの様子を見る限り
ハンドリングの調整とは小変更だけでは済まないところもあるようだから
先の長い話ではあるが　レクサスのハンドリングが本当に変化してくるのは
次期ＦＭＣ以降の話になるかもしれない

>>390
とりあえずどうも

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 23:49:06 ID:RrofCG9v0

>>390

なんかさ、ここの人で、勘違いを生む発言を繰り返す人がいるけど、Ｖ１２という構造をとれば、振動が少なくなるというのは単細胞過ぎ。

世界中のＶ１２が、Ｖ８より振動が少ない的な発言は、どう考えても、おかしいとは思わんか？

セルシオからのＶ８より、エンジン自体が振動の多いＶ１２はいくらでもあるよ。

初代セルが、ワイングラスをエンジンの上において、水面の揺れの少なさをアピールしていたが、あれはあれで、振動を少ないことを示しているのは確か。

Ｖ１２至上主義的な話をする奴が単数なのか、多数なのか分らんが、はっきり言ってウザイよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 23:57:09 ID:rwoJ1ZD9P

ＬＳのＶ８は鏡面加工や精密なバランス取りしてるから、エンジン自体の振動が少ない。
元から振動を起こさないようにしている。
これを源流主義と呼ぶ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:01:15 ID:qzActKPj0

>>392

誰が『世界中のＶ１２が、Ｖ８より振動が少ない』なんて言ったんだよｗ
エンジン単体では、理論上V8なんか振動しまくりなんだよ
しかも、トヨタの場合は4気筒エンジンを2つくっつけただけだからさらに酷い
でもトヨタはエンジンがダメでも緩衝技術が優れてるから、エンジンマウントで誤魔化せるんだよ

一番良いのはボクサーの多気筒、次いでV12だ

マウント後の振動をエンジンの素性の良さと勘違いしてはいけない
マウントは消耗品だから、年数乗れば『アレ？こんなにブレるエンジンだったかな？』って思うよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:06:16 ID:bshCPURI0

>>392
37
>Ｖ１２という構造をとれば、振動が少なくなるというのは単細胞過ぎ。
Ｖ８がＶ１２よりもシンクロ率が高いというソース等を出せれば信憑性が出てくる

>>393
Ｖ８レベルの話

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:14:40 ID:wOivq2NgP

エンジンマウントに頼らなくても振動が少ないのがＬＳのＶ８エンジン。
精度がべらぼうに高いから、ガタつきがない。
量産エンジンでこの精度を達成したのはレクサスＶ８だけ。

理論的に振動が少ないＶ１２でも生産精度が低ければ、振動が増える。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:17:38 ID:bshCPURI0

37
>>396
>エンジンマウントに頼らなくても振動が少ないのがＬＳのＶ８エンジン。
>量産エンジンでこの精度を達成したのはレクサスＶ８だけ。
ソース

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:21:53 ID:31av1ahR0

>>394
ﾛｰﾀﾘｰはどうなん？
3,4とさらにﾏﾙﾁﾛｰﾀｰ化つうのは

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:22:46 ID:ba3sNCDZO

>396
笑わせるなよ

4500回転以上回してみ

トヨタのV8なんてすぐにボロが出るから

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:23:25 ID:qzActKPj0

>>397
>ソース

ソースなんかある分けないｗ
V8である以上、どんなに精度を高めてもV8でしかない
シンクロとかの理屈も知らない妄想だよｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:31:23 ID:bshCPURI0

37
>>400
そうだなｗただの自己主張レベルだな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:41:00 ID:xbTjR8Ow0

>>380
役員試乗会が諸悪の根源みたいに言われてるなあ…
とりあえずデンソーから齋藤副社長呼び戻して、開発中の車全部に乗らせて意見聞くとか？

どれもタイプRみたいな性格ばかｋりになって、わけ分からんことになるかもしれないが…

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 00:59:50 ID:wOivq2NgP

セルシオのクランクシャフトの面粗度は０．２Ｓ

ＮＳＸは少量生産だから手間をかければ０．２Ｓは出せる

大量生産でも０．２Ｓを出す技術を持つのは世界でもトヨタだけ

http://www4.ocn.ne.jp/~mizumizu/new_page_16.htm

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:11:47 ID:wOivq2NgP

>>397
>>400
ソースどうぞ～

http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1119996069/

の467

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:24:51 ID:wOivq2NgP

ついでに

http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1119996069/

の406も読んどけ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:29:05 ID:bshCPURI0

37
>>403-405
>エンジンマウントに頼らなくても～
はスルーしている事は分かった　

>>389
ポルシェはＩＳ－Ｆのエンジンをチューニングするが、車体にはタッチしない。
ソース

返答する事になれば次の夜にする

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:30:43 ID:bshCPURI0

37
>>403-405
あともう一言　所詮Ｖ８レベル

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:47:45 ID:wOivq2NgP

大学の自動車工学の講義では、直列６気筒は完全バランスだからカウンターウェイトは不要と習うのだが、実際にはカウンターバランスが使われている(つまり完全バランスではない)のであり、暇つぶし程度の実用性のない講義だ(笑)

事実、ＢＭＷ３は直４より直６のほうがガサツだしな(笑)

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:22:12 ID:hvR+IGE/0

通行人だが、おれはＳクラスや７シリーズは買えないし、
ＬＳすら買えない人間だが、このスレ見てて、ＬＳオーナーって
必死になってベンツやＢＭＷを敵対してるとこがみみっちいよ。
ベンツやＢＭＷのオーナーって正直、レクサスなんて相手にしてない気がする。
子供と大人みたいな関係に見えてしまった。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:29:58 ID:wOivq2NgP

この直６は４０００ｒｐｍから上では振動を伝えてくる。
一方、直４は全域スムーズ
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=33

直６は完全バランスで振動が少なく、その直６を組み合わせたＶ１２が最高なんて机上の空論でしかないことが証明されたな。

理論通りなら直６より振動が少ない直４は存在しないはずだか、ＢＭＷ３の場合、直４の方が振動が少ない。

直４の方がスムーズなんだから、直４を組み合わせたＶ８の方がスムーズ(笑)

なんて冗談はおいといて、理論と製品は別。
レクサスＶ８は、設計と製造が世界最高レベルだから、Ｖ１２より振動が少ない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:36:13 ID:18K7nX9S0

>>391
基本的には、同意。

「良いハンドリング」っていうのは、ほんと、難しい尺度だけど、欧州車がハンドリングが良いわけでは無いと思うね。
恐らくは、ワインディングでの良いハンドリングで言ったら、日の丸ハンドリングマシンの代表の、レガシーや、ＲＸ－８、
インプや、ランエボなど、それぞれ方向性は違うけど、欧州勢より勝っていると思うよ。

ただ、高速安定性という意味では、１３０ｋｍ／ｈが設計基準速度となっており、小型車でも２００ｋｍ／ｈ以上が視野に
入っている欧州勢とは根本的に違っているのは確か。
でも、日本の速度域では確実に乗り心地は悪化するだけだが、ここは、欧州車のりの人は、そこには肝要なので、余り話題
にならないが、実は、設計基準がどこかによる違いのみとも思える。

世界一まっしぐらのトヨタも、ハンドリングを軽視しているわけではないと思っているだろうけど、恐らくは、部品の品質
基準が余りにもコンサバな物ばかりで、しかも、コスト優先で、テストドライバーの意見より、商品設計の都合で部品の選
定や、パラメーターが決まるんだろう。
特に、ダンパーやブッシュ類は、稼動部と直結するので、耐久年数を重視すれば、なるべく動かない堅い物が基準となるの
だろう。
また、サスの稼動部もなるべく、ブッシュやダンパーに負荷をかけない設計になっており、ますます、動かない足、振動を
吸収しない足になってしまっているのではないか。
その分、確かに部品交換は、ほとんどのワンオーナーでは経験しないくらいになっているのだろう。
それは、それで一つのポリシーといえるが、レクサスは、そこから変えないと駄目だと思う。
ダンパーやブッシュ類は３年～５年くらいで交換前提位に設計基準を変えれば、恐らく、レクサスも他の日の丸ハンドリン
グ位は余裕で作れるはず。

>まあそうかもしれんが　最近のトヨタは欧州向けを中心にハンドリング認識を特に変化させてきている
今後のレクサスが一番変えてくる点はソコだと思うしまたそうでなければマズイとも思ってる

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:40:35 ID:wOivq2NgP

トヨタが多用するカヤバのダンパーがそういう特性なんじゃないの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:48:46 ID:d5dE5yKQ0

振動が少ない＝回転がスムーズって話でも無いけどね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:48:58 ID:18K7nX9S0

なんかさ、やっぱり、Ｖ１２であれば、Ｖ８より、絶対に振動が少ないという論法は分らん。

じゃ、フェラーリのＶ１２が、ＬＳより振動が少ないって事か？
絶対、フェラーリの方が振動も多いよ。

要は、Ｖ１２を車格に合わせてどういう風にチューンするかでしょ？

ＬＳは、Ｖ８としては、圧倒的に振動は少ないのは確かだよね。
ただ、ＭＢやＢＭのＶ１２より振動は多い可能性はあるけどね。

でもさ、マウントレベルで、Ｖ８とＶ１２の差が分らないレベルに振動が抑えられるんだったら、尚更、Ｖ１２の必要性がわからん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:49:38 ID:kvk7m/z30

>>409
朝鮮人は勝手に日本をライバル視して勝手にファビョってるだろ？
でも日本人は朝鮮人を軽くあしらって相手にもしていないだろ？
レクサスヲタと工作員はチョソと同じなんだよｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 06:16:04 ID:Tp8UbubAO

>>411
良いハンドリングとはクイックやシャープなハンドリングではない

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:27:27 ID:XqLJrnwx0

いつごろからDQN仕様の車が出回り始めるのでしょうか?
五年後ぐらい?

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:16:50 ID:b1N0FPrK0

おもったんだけど
一体どこまで排気量ってふやすんだろう、、、
1万ｃｃとか出るのかなー
そのくらいになれば少しは飛べるのかなー

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:28:39 ID:qzActKPj0

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:07:04 ID:0yYl7ZIe0
恥ずかしい劣糞酢

日本の雑誌でこのありさま
ttp://up.img5.net/src/up1871.jpg

この書き方じゃ、原価3割以下って感じだねｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:55:28 ID:lkwfpWTl0
>>396
あまり大きな声じゃ言えないが
ヨタの原価率はおそらく20%から25%ぐらいじゃないかな。
LSの工場原価は１８０万程度と予想。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:45:33 ID:qzActKPj0

>>410

お前はアホかｗ
タイヤの原価100円をケチるトヨタが、世界一の精度でエンジンなんか作れる訳ないだろｗｗ
トヨタが得意なのは、良いモノを作る技術ではなくて、『良いモノに見せかける技術』
いや、これはこれで凄い事なんだけど、それを勘違いして「精度が良い」なんて言ってたら笑われるぞ（もう笑われてるが）
それとな、エンジン理論だけど
直6が2つだからバランスが良いんじゃなくて、V12だから（水平対抗も）良いんだよ
理論の組み立てがムチャクチャｗ
お前も自分で『理論と製品は別』って言ってる様に
実際の結果相殺が良いからV12もボクサーも評価されてる。
どんなエンジンでもほんの少しのバンク角や、ヘッド重心でシンクロは狂う
それにレシプロは物凄く失火もしてる。その度にシンクロが狂う
そういう全ての要素を考慮した場合、V12やボクサーは振動特性が他より優れてるんだよ
もっと勉強せい、バカタレが

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:27:05 ID:ctD/vj220

このスレは買うことも出来ないくせに知識だけが中途半端なヲタのスクツになってるな。
だいたいMBやBMとの細かい比較だとか、工場の原価率だとかどうでもいい話だ。
LEXUSMUSTｓは気持ちの悪い馴れ合いの場だし、そもそもサイトの作り方として使い勝手が悪い。
オーナーとしては情報交換の場としてLSのオーナー限定スレ欲しいな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:28:16 ID:IEA7FTrQ0

600hには期待してるんだが、発売も遅れるかも知れないし、
納期がかかりそうだから、一旦他の買おうかな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:35:29 ID:ctD/vj220

>422
月産２００台らしいですね。
つうことは各レクサス店に月に１台しか回ってこない。
なのに需要はかなりありそうな感じです。
まだ予約は受けてないみたいだけど、強引にねじ込んで最初の方のを回してくれるように頼んでみたらどうですか？
そうしないと最低半年、下手したら１年町ですよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:42:12 ID:IEA7FTrQ0

>>423
基本的に現車見ないと選べないですよ。
来月くらいまでに他に欲しいのが決まらなかったら考えては見ますが。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:53:37 ID:vkOwp1Zo0

今年の元旦集会では屁臭素LSが大活躍しそうですね!!(笑)

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 10:57:14 ID:1KbLGnwz0

600h買う金があるならはカタログ買いで十分
リセール最高ランクだから気に入らなければ売ればよし、損しないどころか高く売れる可能性あり

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:01:18 ID:1KbLGnwz0

↑買う金があるならカタログ買いで十分、だな
タイプミススマソ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:12:28 ID:44OaeUYBO

>421
オーナーとしては禿同。
けど俺が見るところ、このスレの住民でリアルオーナーは４～５人。
オーナースレ立てても維持できるかどうか疑問。

十人以上オーナーがいたら俺がスレ立てしてもいいぜ。
ちなみに今現在あんたと俺で二人。他にいるか出席とってみるか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:24:07 ID:IEA7FTrQ0

>>426
金は何とかなる予定だけど、安いとは思ってないですし、
輸入車も好きなもんで、最終決定までもう少し時間がかかるかな。
確かにリセールを考えると他より断然安いですけど、最終的に
価格で選ぶわけでもないので。
確かに４６０は参考になるし、ある程度の予想は出来てるので、
カタログ買いでも問題はないですけどね。

>>428
多方面からのバッシングや荒らしが多いから、今建ててもきびしいだろうな。
否定的でも、きちんとした的確な意見は良いと思うけどさ。
私もオーナーさんに聞きたいことは出てくると思うので、真面目なスレは欲しいですが。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 11:53:31 ID:w8M1Idiv0

>>428

　いるよ。
LS　タイプSのI

　10月に納車されて乗ってるよ。
まだ走行2800kmだから、あんまり役に立つ意見は言えないけどね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 13:41:14 ID:qJEF3Xu00

標準のＩパッケを注文済で、納車は来年１月下旬～２月上旬予定
ウェルカムDVDとレクサスマガジンは到着済

今のところは脳内オーナーｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:13:37 ID:o1XxsqCU0

>>431
俺も同じだ！

注文はいつ頃だったの？
俺は11月半ば。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 14:22:36 ID:DKC3Eax+0

ＥＴＣカードについて
グローブボックスを施錠して使ってますが
中国縦貫自動車道福崎インターから福崎南ゲート（ＥＴＣ対応）を経て
播但連絡道を通って花田ＩＣで降りようとするとＥＴＣゲートがない
財布の中のカードキーにメカニカルキーが内蔵されている事をド忘れ、
通常電子キーはあいにく後席の鞄の中。
大型トラックが通り過ぎる中、料金所前で車を止めてドアを開け・・・。
２級の有料道路は怖い。

434 ：431：2006/12/28(木) 15:00:54 ID:qJEF3Xu00

>>432
１１月の第１週だったかな＜注文

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:23:41 ID:ctD/vj220

>428
購入検討組や納車待ちの人を含めたらオーナースレの需要はありそうですね。
オイラが立てようとしましたホスト規制で立てられませんでした。
テンプレ（適当に修正してください）を置いておきますので、どなたかスレ立てをおながいします。

☆☆レクサス　LEXUS　LS　オーナーズスレッド☆☆
名前：
E-mail：
内容：
レクサスLS460のオーナー＆納車待ち＆購入検討中の方のためのスレです。
情報交換を中心にﾏﾀｰﾘいきましょう。

本スレ
★★★レクサス　LEXUS　LS　Part7★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166235191/

レクサス情報が充実しているサイトはこちら

ＬＥＸＵＳ　ＭＵＳＴｓ
http://www.lexus-musts.com/

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 16:01:52 ID:uZxj0uUG0

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＜今年の元旦集会は∠LSでバリキマりだべ?
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　　
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　ｰ- ‐′　　　／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 19:58:27 ID:/R2f7/au0

>>417

もう走ってる。組事務所が一番速く買った。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 21:57:29 ID:uCgIgywK0

37
>>408
>実際にはカウンターバランスが使われている
直６は直４よりマシ

>>410
>この直６は４０００ｒｐｍから上では振動を伝えてくる。
バルブトロニックが原因みたいな書き方をされてるだろ

>>413
>振動が少ない＝回転がスムーズって話でも無いけどね
>>420
>直6が2つだからバランスが良いんじゃなくて、V12だから（水平対抗も）良いんだよ
詳しく

>>414
>マウントレベルで、Ｖ８とＶ１２の差が分らないレベルに振動が抑えられるんだったら、尚更、Ｖ１２の必要性がわからん。
先に出ているマウントの経年劣化の話を除けば　マウントレベルで抑えられる速度域が限られてるって事だろ

Ｖ１２の回転バランスの話でいえば
ロードカー世界最高速記録でＮＡだったらＶ１２のマクラーレンＦ１がおそらく最速なんだが　
構造的に振動が少ないＶ１２は馬力当たりのパフォーマンスが高い
スレッジハンマーコルベットが８９８馬力で４１０キロ（５、７Ｌ・Ｖ８・２ターボ）
ヴェイロンが１００１馬力で４０７キロ（８Ｌ・Ｗ１６・４ターボ）
ケーニグＣＣＲが８０６馬力で３９５キロ（４、７Ｌ・Ｖ８・スーチャ）
マクラーレンＦ１が６２７馬力３８７キロ（６、１Ｌ・Ｖ１２）

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:21:57 ID:VpnQZzU10

どうでも良いけど原価率3割ってマジ？
原価率って、車体の構成部品代ってことだよね。
組み立て工賃の人件費やら考えても4割いかないいだろうから、
ＬＳ一台売れば500万くらいの利益か・・・・・。
どう考えてもボリ過ぎじゃね？。
車メーカーの利益なんて売り上げの1割くらいだと思ってたけど・・・。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:28:58 ID:uCgIgywK0

37
>>439
↓こっちで聞いてもらえれば　俺でよければ答える
レクサスのここがダメ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167291531/l50

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 22:31:48 ID:+JxLTIev0

>>439
人件費が一番高額。

だから、南アとか、中国に生産移管して程度の低い工員に作らせて

「歴史だと思う、上質だと思う」

なんて吹かしたＣＭだけでブランド気取ってるメーカーが成立してるだろ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:13:20 ID:8ssJLs8a0

レクサスってベンツやＢＭＷにコンプあるんだろうな。だからトヨタって名前隠して
売るのかね？どうも欧州高級車に対する憧れをかんじてしまうね

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:53:43 ID:h6hFb9lc0

レクサスは世界一！！ＬＳのデザイン、性能はベンツやＢＭＷ以上。そうに決まってる

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:55:31 ID:h6hFb9lc0

>>443
だよな。ＬＳほど美しい車は見たことがない。日本車だかってなめるなよって感じ。
レクサスは品質、デザイン、性能、所有する満足感は最強だよな

445 ：ＢＭ３尻：2006/12/29(金) 02:22:04 ID:YO5Rv74TO

ＢＭは運転すること自体楽しいが、レクサスは楽しさを感じない。
パワーはあるし思った以上の走りはあるが、つまらない。
なんでかね～？

446 ：ＢＭ３尻：2006/12/29(金) 02:40:20 ID:YO5Rv74TO

車好きでなく、ファミリーカー要素も要求するなら理解できなくもないが、ＢＭを購入できる者がレクサスを選択することに疑問を感じる。
選択枠に入れた？試乗した？エンジンと足を試す走りを体感した？
すごく疑問だ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 03:02:05 ID:YO5Rv74TO

いまのＢＭは好きなうえでの維持費はそれなりにかかるが、滅多に故障はせず、日本車感覚で所持できる。
かなり酷使しても故障、オイル漏れなどはしない。
曲がる、止まる、ターボのようなひっぱり。
昔からの個性あるデザイン。
車本来の楽しさを求めるなら、スーパーカー以外ではＢＭだけです。
いつか、運転してみて欲しい。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 03:37:35 ID:2143I9vMO

いや、原価率3割以下だと文脈では書いてある。レクサスは葬式屋みたいな店舗とその人件費にユーザーが金をつぎ込むことで成り立ってるんだな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 03:46:38 ID:YO5Rv74TO

新型・新車ＢＭ乗り、ファンは現実世界では相手にしないし、誰も？乗り換えないが、苦言を書いておこう。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 05:50:42 ID:ws/mYjd80

>>449
寝る間も惜しんで２ちゃんねるやってるくらいだから
お前はＢＭＷ乗るよりも２ちゃんねるの方が楽しいんだろ？ｗ

451 ：LS海苔：2006/12/29(金) 08:44:42 ID:mtOXB3M/0 BE:65128853-2BP(0)

>435
とりあえず立てたよ
さてどうなることやら・・・

☆☆レクサス　LEXUS　LS　オーナーズスレッド☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167348578/

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:35:36 ID:Vq56D/sxO

>>443 >>444の年末自演祭りはスルー？
見事な自作自演なんだけど？
レクサスって所詮こんなやつにマンセーされる車だってことか
志が低い車にはこーゆー奴が気に入るんだろね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:46:28 ID:pNjBJhG40

>>452
祭りがあったの？
レスの進み方から見ると祭りとは思えないんだけど。

君、必死で祭りにしたい人？
あの手の脳が足りない人間は、このスレにはたくさんいるっしょ。

ていうか、車メーカーの志云々とか、君も自演している人と同じレベルだと思うよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:33:44 ID:Vq56D/sxO

>>453
何をそんなに必死になるのかワカランが、自演を指摘したのが気に入らなかったのは分かった

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:42:42 ID:2J1uuaFkP

>>447
ＢＭＷ７スレには故障報告だらけなのだが

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 13:12:17 ID:pNjBJhG40

>>454
？？？
自分にわかったのは、君は日本語が不自由って事だけ・・・
レスをすると必死なの？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 14:29:04 ID:6uwODwBg0

盗用多屁臭ス(笑)

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:21:43 ID:QySFCN1R0

仕事納めも終わっているだろうから、社会人が暇だろうにスレが伸びないな。
自分が買ったＬＳが実は原価率3割の安物と知ってショックをうけているのか？。
結局、レクサスなんて客をボッタくるためのエセブランドってことがハッキリしちゃったからな。
トヨタにとって本当にプレミアなお客様のための商品はセンチュリーで、
変な見栄っ張りから金を巻き上げようってのがＬＳなんだろうな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:34:38 ID:rW88OmCnO

いい車ってのはわかるが、エセブランドってのはあってるな
トヨタが最初にそううたったんだから。

ベンツやBMWの客層を獲得するために、輸出仕様のトヨタのネーム『レクサス』IS.GS.LSを日本にて販売
これによりトヨタとの差別化をはかり…

『日本製』→『made　in　Japan』
これだけでブランド化！アホかと。

真面目な話をするならトヨタのサービスを受てきた人間が
対応力（トヨタに比べ）・対応店の少ないレクサスで満足できない

絶賛するのはサービス受けて来なかった人だけじゃない？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:43:03 ID:rW88OmCnO

新店舗やトヨタから店舗改装いれるため
数百億～数千億つかったが（土地建物で10億とか）
回収するのに何年かけるのか？
そう考えれば原価率３割なんて当たり前
と言うか、それ以下だったんだからまだましじゃないか？

ドイツ車が当たり前にビルシュタインやザックスを使っているのに
トヨタは一本800～1000円の叩き上げのカヤバで済ましていたり
たまにビルシュタインつかえばわざわざ自慢気に打ち出したり
これをうまく誤魔化して
現ユーザーを満足させる販売力や洗脳力はさすが

あと10年もすればいい販売店になると思う

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:43:25 ID:h6hFb9lc0

>>443 >>444
これはひどい自演。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:13:20 ID:8ssJLs8a0
レクサスってベンツやＢＭＷにコンプあるんだろうな。だからトヨタって名前隠して
売るのかね？どうも欧州高級車に対する憧れをかんじてしまうね

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:53:43 ID:h6hFb9lc0
レクサスは世界一！！ＬＳのデザイン、性能はベンツやＢＭＷ以上。そうに決まってる

レクサス工作員ってほんとレベル低いなｗこんなんだから馬鹿にされんだよ

462 ：訂正：2006/12/29(金) 15:44:17 ID:h6hFb9lc0

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:53:43 ID:h6hFb9lc0
レクサスは世界一！！ＬＳのデザイン、性能はベンツやＢＭＷ以上。そうに決まってる

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 01:55:31 ID:h6hFb9lc0
>>443
だよな。ＬＳほど美しい車は見たことがない。日本車だかってなめるなよって感じ。
レクサスは品質、デザイン、性能、所有する満足感は最強だよな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:50:00 ID:t5TOmg4K0

>>458
部品が入ってこないと直らないって言われた君の安欧州車と違って、
日本車は幸せな家族を乗せて、幸せな買い物に、観光に、里帰りに活躍してるよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:50:12 ID:h6hFb9lc0

そして自演したのは自演を指摘したのは私自身でしたｗ自分で見て情けなく思った・・・
ＩＤが表示されること忘れてた

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 15:55:25 ID:rW88OmCnO

>>463昭和の話？それとも並行輸入のアメ車の話？
当日～翌日にはパーツ入るぞ。
ヤナセ行ったことないの？

>>464オマエみたいな構ってちゃんばっかりなんだなレクサス信者は…

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 16:47:29 ID:+wnRTcJS0

ttp://up.img5.net/src/up1916.jpg
これってマガジンXの座談会？

フツーに走るだけならトヨタ車は最高
無茶な走りをすれば止まらない曲がらない
スピン炎上して死亡

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 17:12:59 ID:Vq56D/sxO

>>456
自分が>>453で必死と言っておきながらそんなレスが関の山ですか
人に日本語云々言う前に人並みの知能つけてからまたおいで

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:15:43 ID:2J1uuaFkP

もうすぐ正月ですね
初詣には日本車のＬＳが似合います
日本車はクリスマスに似合わなそうだが、ＬＳならクリスマスにも似合う
これは日本車でありながら無国籍車でもあるＬＳならでは

外車に「まつかざり」は似合わない

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:25:03 ID:yHEgnr/s0

>>459
セル塩のってる客とポルテのってる客とで、同じ対応されるってのも変じゃないか。
やっぱりチャンネルは分けるべき。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 20:39:21 ID:ZMjAHTIj0

>>468
　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ））),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＜おう!今年の元旦集会じゃ俺のLSが最高にバリキマりだぜ!
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　　　
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　ｰ- ‐′　　　／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 22:25:13 ID:zSnamGos0

600hって、結局、いつ発売？

３月はないよね？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 22:27:35 ID:zSnamGos0

横浜の中華街で、ＬＳ４６０黒の個人タクシーを見たよ。

タクシーのうんちゃんは、ハザードつけっぱなしで、買い物していた
けど、スモールランプ、ハザードが点いている様をじっくり見たけど、
余りにも普通すぎてつまらんかった。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:07:03 ID:h6hFb9lc0

ＬＳね～確かに目立たないよね。近くまでいってＬＳだったんだって感じ。
トヨタのセルシオをそれほど変わってるようには思えない

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:08:14 ID:sConkq/X0

11月に買った新車なのに今日ついにやってしまった・・・・・。orz

急に体調が悪くなったので会社を早退して家に帰る途中車内で脱糞・・・・。
シートまで染込んで臭いもすごい事に・・・・。

取り合えず体調が悪いので今日はどうにも出来ず・・・・・・。
明日掃除しようと思うんだけど元通りになるかなぁ・・・・・・。

鬱だ・・・・・。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 23:44:27 ID:zSnamGos0

>>474
ネタとしては、割と面白かった。

確かに、そんなの掃除するのは鬱だわな～

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 00:20:42 ID:KdwiRQ+VO

>>469それやられると客は逃げるからねぇ
実際セルシオより原価率よくて数で勝負できるし
日本一売れてる（カローラ数種）や車を何もわからずディーラー任せきりの女性客これはおいしい。
三年置きにリースされるより全然いいからね
そういう客が育ったとき
ファミリー→アルファード
中層→クラウン等
高層→セルシオ
みたいに、いくらでも伸びるから
長いけどそんな理由

ある程度の年になれば知人にはなんでもいる
大工・設計士～弁護士・税理士まで
車屋（整備屋）なんていりゃ付き合いで修理も出すしね

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 09:48:12 ID:3zrIuCxHO

>>476
日本画でおK。

ちょっと長めの文章を書くときは下書きすることをお薦めします。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 10:57:39 ID:lh99bWYc0

>>477
「日本語でOK」
↑
この言葉自体が意味は不明だわ、何も伝わらないわで、日本語ちゃうがな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 20:08:56 ID:ueiLt6Sr0

>>474
汚れを取るのは分からないが、匂い消しには焼酎を掛けると消えるかも。
前に下呂された時使ったらかなりよかった。
ただ革シートに焼酎掛けたらどーなるかは分かんない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:06:10 ID:fs469cHB0

革が酔っ払ってグデングデンになるお

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 03:17:48 ID:EmMNaEY4O

よくアルコールを含むもので拭くなと書いてある注意書きがあるし
皮はたんぱく質だと思うからだめかもよ。
皮のはりかえはどうだろう。
空気がでてくるシートだと小さいシートの穴にまではいりこんでいるかもしれないから
はがしたら掃除してそれからはりかえないとね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 07:47:24 ID:TjiOEDf4O

日本車(笑)

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 08:30:27 ID:TjiOEDf4O

値札とったらただのトヨタ車。
「もー馬鹿にされないぞ」と走りだしたら、よけい馬鹿にされてるレクサス。
質で語れぬｵｰﾅｰと錯覚販売店員(笑)

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 08:36:05 ID:W6bySomL0

買えない奴の僻みはすごいね。どのｽﾚでもやたらﾚｸｻｽの悪口。
そんなに嫌なら無視すればいいのに。よっぽど欲しいんだね。
ID:TjiOEDf4O=涙の僻み人

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 08:40:03 ID:TjiOEDf4O

釣れた釣れた。

なにが釣れた？

車音痴の馬鹿が釣れた(笑)

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 09:32:32 ID:pSPCUnDa0

レクサスは値段と中身が合ってないとか、ヘンなディーラーの作りとか、妙なサービスとか
ツッコミどころは満載だが、ヨタ車の延長上だから、車好きには受け入れられなくても
車自体の作りは、それほど非難の嵐になるほど酷くはない。良くもないけど。

一番の問題点は、庶民とは縁遠いプレミアムブランドを日本のメーカー、
しかもよりによってトヨタが作ってしまったこと。日本企業が日本人を差別するブランド
を作るニカ？と日本人お得意の嫉妬感情がみるみる沸き起こってくる、というわけだ。
2chお得意の専門職バッシング、官僚バッシングを見るとよくわかるでしょ。下層階級の
中流意識（本来は下層なのに、中流以上であるという錯覚）が壊されそうになると
心理的防衛意識が働き、ギャンギャン吠え立てることになる。

同じ高価車でもHONDA旧NSXは２人乗りミッドシップＭＴ車で、存在が特殊であり、
買わない理由はいくらでもつけられるので、この難は逃れた。ドイツ車はブランド以前に
外国車であり、外国車＝プレミアムという刷り込みがなされた大半の日本人には
癪に障る存在ではないので、これも難は逃れた。ドイツ車以外の外国車については
一般人にはよく知られていないので、これまた難は逃れられる。

著名日本企業が、「一部の日本人お断り」のブランドを作ったことが、何よりも問題なのさ。
その「一部の日本人」にとってね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 11:55:45 ID:ayKwLXgb0

>>486

基本的には、同意だが、最近、少しだけ納得してしまった事が有った。

駒沢～ニ子玉に掛けて、愛車で流していたときに、後にＳＣが着いて来た。（←ソアラではなくレクサス車）

乗っているのは、どうみても、お買い物帰りの、ええとこの奥さん風の人が一人で乗車。
色は濃厚色（紺か？）で、シートはホワイトレザーというなかなか良い感じ組み合わせ。

途中、高級住宅街に消えていったが、なるほど、そういう市場もあるのか！と「勝手に」思った次第。

要は、車にそれほど興味のないお金持ちのマダムが、安心して乗れる高級車としては、確かに
レクサスは選択肢として悪くないと思う。

確かにＭＢのＳＬとかＢＭＺ４とか当然の選択肢はあるが、やはり、故障とか欧州のクセみた
いな物は少ないＳＣを選択するというのは、悪くないとは思った。

レクサスは、そういった車に拘りが無く安心して乗りたいという富裕層には、それなりのアピー
ルは有りうると思った。

>一番の問題点は、庶民とは縁遠いプレミアムブランドを日本のメーカー、
しかもよりによってトヨタが作ってしまったこと。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 12:17:51 ID:KQ+gZwg1P

今レクサスカップ放送中だから、レクサスのＣＭがたくさん見れる

489 ：37：2006/12/31(日) 12:42:55 ID:xtxukfqP0

アンチが日本のレクサス展開を非難するのは
ＬＳが
北米では先代比で４０万（非ロングボディ）程しか値が上がってないのに対して
日本では約２００万アップしているなんて

こんなブランド価値を偽装した高値商売なんかがまかり通ってしまったら　日本の消費者の恥だぞ

と警告する意味も含まれていると思う

輸入車が提供先の市場規模に合わせて価格設定を変えるのはいたしかたないにしても
国産メーカーが自国に対して　海外規格の国内生産車を便乗高値販売しようとするなんて
トヨタ以外のメーカーでありえるだろうか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 12:46:07 ID:J5eSSNlM0

>>489
>トヨタ以外のメーカーでありえるだろうか？

ホンダのアキュラ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 13:09:19 ID:TEjP5YJB0

>>489
トヨタがダンピング提訴されるような事をするわけ無かろう。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 13:42:51 ID:xtxukfqP0

37
>>490
以前にも書いたけど
ホンダは多分　プリモとベルノからホンダとアキュラにディーラーを再編させるだけだと思う
国内シェアがズルズル落ち込んでいる現状で　強気な高値販売を強行するのは無理がある

>>491
提訴もしくはされそうにはなった事はある
ＧＭのキャバリエをトヨタが売るハメになったのは　こういう事が関係していたのだろう

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 13:54:01 ID:xtxukfqP0

>>492
>提訴もしくはされそうにはなった事はある
↓
提訴される噂がたった事はある

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:31:57 ID:TEjP5YJB0

マルチ無し、エアサス無し、皮なし

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 14:43:50 ID:xtxukfqP0

37
>>494
オプションを付け倒した高値設定は事実だから>>489の言い回しに問題はない

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 15:53:08 ID:TjiOEDf4O

カスレクサス(笑)

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 15:56:23 ID:EL2DPxND0

みんなが欲しい車はコレ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d174488.jpg

本物をアク抜きしたような感じではある。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:04:50 ID:OFhlY4Ud0

金積まれても乗りたくない車は？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1位　トヨタ車全般・・・6.2% 470票 94.2 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー (*´∀｀)σ)*´д｀) (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
2位　韓国車・・・4.2% 317票 77.2
3位　不潔な奴が乗ってた車・・・3.6% 276票 72.7
4位　ｂＢ・・・3.6% 271票 72.1 　　←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
5位　セルシオ・・・3.3% 250票 69.8 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
6位　公明党の選挙カー・・・3.2% 246票 69.4
7位　珍走車・・・3.2% 243票 69.0
8位　Will全般・・・3.2% 241票 68.8 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
9位　ヴィッツ・・・3.0% 228票 67.4 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
10位　カローラ・・・2.9% 222票 66.7 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
11位　エスティマ・・・2.9% 219票 66.4 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
12位　アルファードのタクシー・・・2.8% 210票 65.4 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
13位　レクサス・・・2.8% 209票 65.3 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
14位　クラウン・・・2.7% 206票 64.9 　←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
15位　ハイエース・・・2.6% 196票 63.8 ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
16位　ヒュンダイ車・・・2.4% 185票 62.6
17位　右翼車・・・2.4% 181票 62.1
18位　中国製・・・2.3% 174票 61.4
19位　北朝鮮製・・・2.3% 171票 61.0
20位　アルファード ←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:10:30 ID:upTU2diV0

たとえばハリア－ハイブリだったらエアサスがないとか装備のグレードが
普通のハリアーに比べて落ちるとかあるけどLS600hはどうなの？LS460より
装備のグレードが落ちるとかないの？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 19:50:08 ID:W6bySomL0

>>498
ID:OFhlY4Ud0
ヨーロピアン中村＝伝説の低所得者・折り紙付きの馬鹿。中古自転車乗り。
レクサスが大好き。自称Ｓ600・ＢＭ760i・ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ同時所有という
すごい妄想の持ち主。

501 ：【511円】【小吉】：2007/01/01(月) 00:26:25 ID:QHyV3aHa0

今年のレクサスの運

502 ：【大吉】：2007/01/01(月) 00:44:27 ID:U90HGykb0

地元のレクサスディーラーの運

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:37:03 ID:588G6vfxP

渋谷のホテル街で夜のＬＳ初めて見た
テールランプが歌舞伎の模様でいい感じだったよ
日本を感じたね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 01:59:26 ID:FkV6wfRGO

>>504
言われてみれば確かに歌舞伎だね！
ずっとテールが何かに似てると思ってたんだよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 05:43:54 ID:/DPwqHrs0

所有コストから算出した　貧乏車ランキング！
↓ＬＳ４６０　もう少しで、ＢＭ３２５Ｍスポに負ける所だったね、よかったね。

貧乏トップ　ＩＳ２５０
貧乏２番目　ＧＳ３５０
貧乏３番目　ＢＭ３２０　ＩＳ３５０
貧乏４番目　ＢＭ３２３
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オーナーの質の壁
貧乏５番目　ＧＳ４３０
貧乏６番目　ＧＳ４５０Ｈ
貧乏７番目　ＢＭ５２５Ｈ
貧乏８番目　ＢＭ３２５Ｍスポ　　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オーナーの質の壁
貧乏９番目　ＬＳ４６０
貧乏１０番目　ＢＭ５３０Ｈ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 09:28:47 ID:gii9ek4TO

車音痴のレクサス小僧に

あけおめ♪

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 14:55:15 ID:rqwOxpz/0

>>505

ＢＭ530でＬＳより格上というのだから笑える。530はいい車だがＬＳとじゃ、話にならんな。
こいつ ID:/DPwqHrs0は中古ＢＭ乗りの低所得者だな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 15:17:16 ID:jEOq+vlo0

>>505
本物（ＢＭＷ）よりインチキ偽ブランドが格上と言われてますよｗ
朝鮮人を相手にする気持ちで軽くあしらっておいたほうがいいよｗｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 15:43:03 ID:32F8K29Y0

>>507
欧州人の味方についた自分、かっこええやん？って思うタイプみたいだから相手にするな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 16:49:25 ID:NWNGYEz2O

中古でも5シリーズでもBMWはBMWだけど、レクサスはただのトヨタなんだよね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 16:58:07 ID:gii9ek4TO

BMｵｰﾅｰｽﾞ・ｸﾗﾌﾞの走行オフはｶｯｺｲｲが、レクサスオフなんか、ただのトヨタ車の渋滞行列と思うわ(爆)
ださ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:18:35 ID:rqwOxpz/0

>>511他

中古ＢＭ乗りの馬鹿が、ｱﾝﾁﾚｸｻｽの中心。知性と教養に欠ける下流階層。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:21:41 ID:JSm1eORI0

今日アルファーﾄﾞに（レ）マーク貼り付けてる病的な輩を見て日本もｵﾜﾀなと思ったよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 17:36:04 ID:gii9ek4TO

ほー

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 20:45:47 ID:kmvnUbUM0

>>513
ハイエースとかにもよくレクサスマークついてる。というかそれが一つのドレスアップ
になってる。まー、レクサスもトヨタも全く同じ会社なんだから仲良くなｗ
プレミアムブランドなんかではなくれっきとしたトヨタ自動車なんだから

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 05:21:26 ID:LkWr8qXjO

ﾌﾆｬﾌﾆｬふむ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 19:59:38 ID:NrZR2VEK0

530ＭかＬＳ460のどちらを買うか悩もここに来たんだが、
これはヒドイｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:09:11 ID:0Jx7QiafP

日本の男性は凛々しい

レクサス　ＬＳ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:09:36 ID:IjoyGSyl0

>>517
君がそれでBMWを買ったとしたら、必死でレクサスを落とし込んでいる連中がほくそ笑むだけだよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:19:32 ID:0Jx7QiafP

ＷＥＬＣＯＭＥ
ようこそ日本へ
ＬＳが今ここにいること
とびきりの運命に
心からありがとう
今日もＬＳがＬＳらしく
青空の下で輝いている
キレイだね
ＬＳこそ我が誇り
Ｄｅａｒ　ＬＳ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:35:21 ID:EUakfCcM0

age

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 23:59:20 ID:SQx9a4FK0

>>519
盗用多工作員は正月休み返上でネット活動を指示されてるんですね。
ご苦労様です･･･>>517は貴方の同僚の工作員ですよ。ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしてしまいましたねｗ
え？自作自演の工作活動でしたかｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 15:02:05 ID:NdnDYbHQ0

亜達　参参霊
多　壱蜂参壱
シルバーのLS460、
湾岸で右ウィンカー出しっぱなしでフラフラ走行すんな！
ウィンカー消して、まっすぐ走れよ、な！

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 21:13:31 ID:oHq62aPV0

あげ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:04:53 ID:b6GpD7LS0

現行ＢＭＷ7シリーズに乗ってる学生のボンボンの俺からすると、レクサスなんかマジクソ。
ＬＳはもちろん、レクサス車と並走したり信号待ちで真横に付けると優越感に浸れる。
年越しに行った神社で1000台スペースの駐車場で、わざと白のＬＳの横に駐車した。
もちろん運転手もちょうどいたが、悲しげな目で見て友達と彼女と「勝ったな」とか
「半額の値段だよ」とか聞こえるようにいってあげた。
そんな運転手は50歳前後の夫婦だったが、寂しそうだった。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:14:24 ID:gqtZWt170

年が明けても、レクサスを必死で落とそうとする輩は消えませんね。
そんなに悪い風評を流して、いったい何がしたいのか。

まぁある意味、レクサスがそれだけ注目されているってことなんですよ。
他のメーカーはここまでしつこい糞はくっついていませんからね・・・

どうでもいい、注目する必要もないメーカーなら、ここまで執拗に悪評をねつ造して書き込む必要はないわけですから。
いったいなんでなのかなぁ？
そんなに嫌いなら、無視して放っておけばいずれ勝手に消えるんじゃないのかなぁ。

不思議、不思議w

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:15:18 ID:zfHZII13O

>>525
まぁそのおっさんは可哀想なガキだと思ってるだろうけど

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:16:45 ID:SqEodmGs0

>>525
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:38:43 ID:7EYJ0MSJ0

>>527-528
携帯とPC使って負け惜しみのレスですか。
言い返せないほど現実的な書き込みですからね。
おやすみ工作員さんｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 01:44:43 ID:YEiERho5P

広尾の交差点を右折して走り去って行く黒のＬＳを見たが、Ｓや７よりＬＳの方が断然かっこいいと思った

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 02:03:54 ID:ogP7gmTtO

ＬＳがＳと7よりカッコイイ！牛も豚も車も国産が一番いい。だって日本人だから

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 08:33:13 ID:2U7VHDzC0

>>525
そんなこと思って1人で満足している>>525
マスターベーション野郎だな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 08:56:40 ID:KCUkbfui0

レクサスＩＳってリアスタイルが、ニッサンシルフィそっくりですね。
パクリましたか。
前からみてもどこかで見たことがあるクルマですね。
パクリましたか。
なんだか回らないエンジンでトロトロ走ってますよね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 10:44:02 ID:KCUkbfui0

　
シルフィにそっくりだけど、シルフィより遅いしうるさい。
　
　

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 11:41:22 ID:YEiERho5P

トヨタがＬＳのわき見運転センサーを利用して飲酒運転防止装置を開発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167797376/

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:53:06 ID:Uex0vR6P0

>>523
わかりやすく書き直し

足立 330
た 1831

世間では、それは、オラオラどけどけジャマ、車線あけろって意味だったよな？ｗ
品のないオーナーに乗られてる車はかわいそうだよな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 22:03:11 ID:WpPSZI5Y0

揚げとくか

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:33:38 ID:4rPYZEM+0

>>536
>世間では、それは、オラオラどけどけジャマ、車線あけろって意味だったよな

前に遅い車が走っているので、漏れを煽らないで呉って意味ジャマイカ。
オラオラどけどけジャマ、車線あけろって意味はパッシング。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:40:17 ID:Qwb236bpO

536はあってると思うけど

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:42:17 ID:Uex0vR6P0

そりゃわかるけど、ナンバーさらしてる以上、煽られた側なんじゃない？
右ウィンカー出して、後ろでフラフラ煽るように走られたんじゃないの？
前の車がとろいなんて見りゃわかるし。
だいたい、LS煽るようなのもいないんじゃね？ｗ
中からなに出てくるかわからねえしｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 23:57:26 ID:YnQv+sSv0

・習志野料金所の手前で、ETCレーンに入るためだろう、中央車線から
　右車線にレーンチェンジ。推定速度90Km/hの安全運転、右ウィンカー出す
・右リアシートの後方、リアウィンドウの間に、子供用の帽子が置いてある
・３つある中央ETCレーンのうち、中央が侵入禁止、左は車がおらず、右が人気ｗ
　で、数台連なってる。LSは右ウィンカーを出したまま、その数台のあとにつく
・料金所から右車線に入る。右ウィンカーを出したまま、推定速度100Km/hで走行
・そのまま1Kmほど右ウィンカーを出したまま走行、まっすぐ走ってるつもりだろうが
　フラフラ蛇行する千鳥足走行、左ハンドルでもないのに中央分離帯に寄れない
　（左ハンドル車のように、中央車線の白線ギリギリに走る）。それで千鳥足なので
　並走している中央車線の車と接触しそうになり、危険極まりない。
・途中でウィンカー出しっぱなしに気づいてウィンカーOFF。千鳥足走行はそのまま
・市川出口800m手前で突然中央車線に強引割り込み、後続車がブレーキを踏む
・市川出口600m手前で左車線に強引割り込み、突然速度を60Km/hに落とし
　後続車があやうく追突しそうになる(左車線は80Km/hほどで流れている)
・微妙な蛇行走行をしながら市川出口でﾖﾛﾖﾛと一般道へ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:51:22 ID:VZ5Bk6i+O

てかLS以上にBM7見た目ﾀﾞｻくない？金的には上だろうけどあれ買うんなら普通LSにするわ！ベンツSは普通にかっこいいが

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 00:59:49 ID:eAmvSU6c0

SクラスもＢＭＷ７と同じに思うが・・・・・・。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 01:31:15 ID:ByFjyyIJ0

>>541
酔っ払いかねえ
はたまた、LSの運転に慣れてない納車したばっかの爺さんとかｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 01:38:53 ID:vMq5TEAl0

>>542　モデル末期の車今更けなして、どないする？アンチBMバレバレだな、阿保な奴。

546 ：２０代リーマン：2007/01/05(金) 02:17:26 ID:xyRP/M6q0

ＬＳ欲しい。株とＦＸで作った１３００万ほどの資産？があるけど
この金でＬＳ買ったら俺の人生終わる。
だからＬＳ買うには最低でもあと３０００万ぐらい稼がなきゃ。
とりあえずあと１０００万貯めて次期ＩＳの上級グレードを買うのが目標。
３年後ぐらいかな？３０歳か。。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 09:28:23 ID:D+4Xq6Pn0

>>525

いかにも馬鹿そうなｸｿｶﾞｷだと思ってるよ。まあ実際馬鹿なんだろうが。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 09:51:08 ID:DMNdFtlL0

>>541
千鳥足走行とか言っているけど、あのさ・・・
装備知ってる？

その車、レーンキーピングアシスト付じゃないの？
んで、レーダークルーズセットしてレーンキーピング使ってたんでしょ？

迷惑はわかるけど、もうちょっと勉強してから書き込め！
レーンキーピングアシスト付の車に乗ったことがないのがバレバレだよ＞ALL

俺は怖くてLKAを頼り切って走ることはできないが・・・

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:54:03 ID:6YFZfDgB0

>>548
>その車、レーンキーピングアシスト付じゃないの？

発表後、販売店の方にも話を聞いてみたが、「安全装備について質問をしてくるお客様の方が珍しい」のだとか。
日本人は安全に対して無頓着であり、危機意識に欠けると言われるが、大切な人を乗せるためのLSでさえこの状況というのはどうなのだろうか。

ttp://response.jp/issue/2006/1019/article87342_1.html

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:15:53 ID:frk6LwXW0

突然、中央車線に強引に割り込んだり
そしてそのまま左車線にも割り込んだってことだから
せっかく付けたレーンキーピングアシストは全く機能しない欠陥システムってことなんだね。
さすがﾎﾞｯﾀｸﾘｸｵﾘﾃｨのレクサスですなｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 12:29:08 ID:CVWNtiMH0

>>548
中央車線の車に接触しそうになり、中央車線の車があわてて
左にハンドルを切ることを強いらせるシステムがLKAだったとして、
そんな糞システムの擁護に、何をそんなに顔を赤くしているんだｗｗｗ

昼間の湾岸の交通量知ってる？レーダークルーズ&LKAで
走るべき道路じゃないよ。車種は関係がないね。常識の問題である。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 14:34:51 ID:dBekb7ALP

トヨタ株を買って、しばらくもってるだけで値上がりして、その利益でＬＳ買えちゃうよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 15:24:50 ID:McPiK3H80

>>552
本日、8000円の大台乗せで目先の目標達成感から大きく売られましたが何か？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 15:30:43 ID:JbJfuXQ10

トヨタ株を買って、しばらくもってるだけで値上がりしても、トヨタ＆レクソスだけは買わない。

ﾌﾟ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 16:15:19 ID:m52XSRxoO

>>548そんなに運転だるいなら毎回
セルシオの個人タクシー呼べばよくない？

ガラガラの常磐じゃあるまいし都内近郊じゃ逆に機械信用してると
横や斜めから平気でつっこまれるっての

逆にガラガラの道でレーダーやられても、セットされた側は
ベンツ・BMW…トヨタに踊らされた猿があおってるのか？
セルシオ・LS同等車…なにこのバカ？
ファミリーカー…気分が悪い車がいるなぁ

そんな気持ちだろな
プレミアとは言ったものだ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 16:17:47 ID:dSS/DeEe0

レーダークルーズってそれほど接近して追従しないだろ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 21:55:12 ID:P8NT0wREO

花より男子にLSが出てたよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:14:29 ID:m52XSRxoO

花より男子に俺そっくりな松田しょうたが・・・

凹んだorz

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 00:26:08 ID:9tNdS+ZW0

セルシオ復活の噂はどうなったの？

>>557
うん、俺も見た。
よく見たら、雑誌の裏の広告にも出てたな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 01:38:15 ID:WV4iAW7y0

600出たら460中古で安く買えないかな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 01:59:24 ID:sZOIsI5wO

600hって、具体的な発売日は決まったの？
後、今からオーダーして発売日当日に納車とか出来るの？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 02:06:16 ID:bbe5KVoN0

600ｈってベンツＳ600のパクリでしょ？
ハイブリットかツインターボの違いだけで。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 02:12:29 ID:Eh2Ay6yy0

６００ｈならＶ１２気筒６ＬハイブリッドでＬＳ６００ｈならわかるが
６Ｌ並みのパワーがあるから６００ｈって・・・

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 03:37:09 ID:IbA3Exf50

長文で失礼します。。。
一つの車種に対してメーカはどこまでポリシーやコンセプトを
注ぎ込めるか、ドイツ御三家（に限らないですが…）とレクサ
スはこの点で考え方にまだ温度差があるように思えます。
小さな事だけど徹底したこだわりが魅力となる大きなプラスαを
作るのは車に限った事でなく、様々な商品や道具にも言えることです。
良い意味でも悪い意味でもレクサスのバックボーンにはトヨタが
存在し、ある程度トヨタ車の各車種の作りに詳しい人ならば、
現在のレクサス車の実態が分かると思います。
分からないのであれば、言葉が悪くなるので敢えて記載しませんが、
MBもBMも大した車ではないと感じるのは妥当かと思われます。
意味不明な記載で失礼しました。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 03:39:10 ID:GnSryEYW0

>>563
確かに５リッターなら５００ｈで良かったと思う

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 03:49:31 ID:peRlSQXf0

また、とりあえず、V12であれば、万歳が、現れたよ、ったく。

ハイブリッドでＶ１２なんかにしたら、超フロンとヘビーになるだけで
しょ。
ただでさえ、サス設計が下手なヨタが、そんな超フロントヘビー車なん
て駄目駄目度を増すだけだわな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 04:03:21 ID:FHgJneWs0

5リッター+モーターなんだから600hで良かろうもん。。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 06:25:24 ID:TlH6X7Zc0

小鼠純一郎、正月は地元の横須賀に来てたが
LSでキテた。左ドアミラーにSP監視用の補助ミラーつき（教習車やパトカータイプのもの）

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 09:12:30 ID:U0o1qcOQ0

>>561
本年5月の予定。
ちなみに、月産200台。
販売目標じゃなくて生産台数ね。

去年の今頃から600hを待っている人はかなりいるから、やっぱり順番考えたらそっちが優先だろうね。
もちろん、その店の状況によるだろうけど。

トップの人でも発売日納車は絶対無いそうだ。
試乗車とかに先に回るから。
トップ納車は7月頃だろうと言ってた。

今から話を持って行っても、前述の順番を考えたら来年の今頃には最低でもなるんじゃないかな？
生産台数から考えて、各店月1台ってのが割り当てだろうから。
ただし、割り当てが多そうな高輪とか星ヶ丘とか、昭和や高岳あたりでオーダーすれば、他店よりは早いかもね・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 12:33:57 ID:VoIIWdgSO

最近LSを良く見るようになった。ドライバーはいかにもと言うジジババ。
俺はGS350→LS600hと考えていたが、街に溢れる高額車なんてなんの価値もないよ。
皆が持ってるブランド物と一緒。
足はGSでLF-Aを待つよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 13:05:58 ID:KS6roTel0

確かに未だにニュルでブレーキロックさせて危うくスピンする様な位
足回りが決まってないLF-Aも只のブランド車だよな

572 ：561：2007/01/06(土) 13:16:38 ID:sZOIsI5wO

>>569
㌧
関西では何処が早い？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 13:27:42 ID:U0o1qcOQ0

>>572
そりゃ、トヨタのお膝元でしょ。
そこで一番メインと思われるところで聞くべし。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:15:32 ID:DWSXgPYr0

このスレにはオーナーがいるのかな？
出席を取ります。
私はヴァージョンＳのＩパケ
シルバーで内装黒　です。

575 ：仮面の忍者☆嵐Y32広島市在住 ◆DFaiJqSEhM ：2007/01/06(土) 22:19:59 ID:Xoc6mKMM0

あげ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:45:53 ID:D/dn19Og0

>>574
うちのはversion S。ホワイトで内装は白。

ここはLSアンチのスレじゃないんだからアンチのやつらは勝手にスレ立てて
そっちでやればいいのに　と思うのは私だけか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:01:29 ID:xV4OJJiU0

俺は標準のIパケ、ホワイトで内装はアイボリー。
OPはマークレビンソン、パーキングアシスト、ムーンルーフ、簡易プリクラ
OPではないが２２インチアルミ。
ファーストコールに出たのは男のオペだった、ちょっとガッカリ。
あとやたらリア周りが汚れるがみんなも同じ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:21:45 ID:sZOIsI5wO

そういえば、去年セルシオ復活の噂があったけど、LSを買うのとそいつを待つのとでは、どっちがいいか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:39:24 ID:UXv1cBL50

次期マジェスタから「クラウン」の名前を消し、他チャンネルで「セルシオ」として売る
というプランだったっけ？今でも継続中なのかどうかは知らないけど。

今やマジェスタはフル装備で６００万円を軽く超える車だし、３０セルシオの
平均ユーザー年齢は５８歳だから、マジェスタユーザーとかぶる。
マジェスタを次期セルシオにしても問題がないと判断しているんだろう。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:47:48 ID:fS2Cui+YO

ﾏｼﾞｪは600万しても値引きあるだろ？レクサスは一切値引き無しだ！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 00:34:34 ID:pIIoOScmP

今年のレクサスの新型車は
ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈＬ
だけか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:07:13 ID:3buMEWxx0

>>581
IS-Fもあるよ。

LS600hが５月頃。
IS-Fが８月頃。
どっちも既出だよ。

あとは８月に恒例の年改。
そのときにGS460になるかどうかってとこ。

他は今年はない。

来年になればRXがフルモデルチェンジでしょ。
これも既出。

既出ってのはメーカー発表（もしくはそれに準ずる公表）ね。

583 ：仮面の忍者☆嵐Y32広島市在住 ◆DFaiJqSEhM ：2007/01/07(日) 01:09:59 ID:6CXjG+ej0

ＴＯＹＯＴＡ　

●車を買うときは必ずトヨタ車でなければならない。他社の車（特に日産車）を買おうものなら非国民扱いされる
●経済はトヨタ様を中心に動いている。（トヨタ系の仕事を取れないと、愛知県では生きていけない）
というよりトヨタ関連職が多いだけ。最近はセントレア職ができたので三河にマンションが増えている
そのセントレアもトヨタの子会社みたいなものである。事実トヨタが出資しているし、セントレアの社長もトヨタ出身者
海陽中等教育学校誕生により教育界に進出。トヨタ王国建国へ着実に進みつつある
●普通のカレンダーではなくトヨタカレンダーを中心に全てが動く
トヨタが大型連休に入ると朝の渋滞が緩和されるのですぐに分かる
中学校の部活もトヨタカレンダーで夏休み等の休日が決まる
●トヨタは、尾張名古屋人のDNAでなければ世界一にはなれない事を、信長＞秀吉＞最後に三河の家康が天下を頂いたことになり尾張人の高い実力を良く心得ている
●創設者である豊田佐吉が遠江出身であることから、遠江人の高い実力も加わっている
●東京や大阪から愛知に進出してきた企業がトヨタと中途半端につきあうと、たいへんな目に遭う
上（本社）からは「愛知は好調なのに、なんで利益が上がらないんだ？」と文句を言われるが、トヨタ相手の商売は、要求キツくて払いが悪いからもうからない。偉い人にはそれがわからんのですよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:14:12 ID:nlpN/Bh8O

セルシオ復活はおかしいじゃない。それだったらLSと同じでマークがトヨタで今まで通り日本名セルシオだったらわかるけど。だからマジェスタの名前捨てて全く新しい名前にしようよζ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:25:21 ID:E39kZGn60

今LS買うかLF-Aが出るまで待つか悩んでいるのは俺だけか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:27:40 ID:GrbJzk9j0

SクラスとLSで迷ってるのは俺だけではあるまい

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:43:19 ID:vacqbDmm0

ﾉｼ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 06:26:22 ID:kXXymd050

>>586
S550まで買えるんだったらＳの方がいいんぢゃないの。最近近所でも結構走ってるが
前から見たスタイルは魅力的だよね。ただ美しいとは言えないし、リア＆リアクォーター
から見た時に破綻したデザインなので、いずれエグ味が気になるかもなぁ、とは思う。
とはいえスタイルを見ながら走るわけじゃないので、どうでもいいのかもしれん。
メルセデスのナビは白痴だから、そこらをどう考えるか、だな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:26:40 ID:CmaOHnL20

昨夜の出席状況は３名のみか・・・。
価格上やはりセルシオよりは個人ユーザーが少ないのかな？

590 ：577：2007/01/07(日) 08:36:54 ID:K/w554Wn0

おはようございます。
やはりここの住人でリアルオーナーごくわずかしかいないんですよね。

残りの2名はversion Sみたいだけどブレーキは別モンで凄いききだそうですが
どうでしょうか？標準との価格差を見たらかなりお買い得ですよね。
私もだいぶ迷ったが結局標準にしましたけど。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:57:46 ID:3eqzaplv0

>590

☆☆レクサス　LEXUS　LS　オーナーズスレッド☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167348578/

こっちには何人かいるみたい

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:51:17 ID:BK56GRBd0

>590
オーナースレにも書いたけどバージョンSは高速に乗る機会が多い人には良いと思うよ。
時速１００キロを越えての安定性は素晴らしい。
ただサスが固いので、街乗りだと少しきついものがある。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:03:45 ID:6UlDtI7t0

>>590
俺は納車予定日まであと１ヶ月を切ってる脳内オーナーだよｗ

標準Ｉパッケ、ボディ色と内装色はヒ・ミ・ツ（バレ防止）
ＯＰはクリアランスソナーぐらいだな。ムーンルーフは嫌いなので
下取りが安くなっても装着しない主義（他にオープンカーもあるので）
ゴルフやらないからパワートランクリッドもつけてない
（トランク使用頻度が極端に低い）。あとはディーラーＯＰを少々、ぐらい。

近所の知り合いがバージョンＵのＩパッケ、全ＯＰ装備、ムーンルーフ車に
もう乗ってるんだけど(「一番高いの持って来い」という御仁)、ムーンルーフ付って
後席から見ると天井低杉と思う。天井に追加されたスピーカーと液晶ディスプレイも
なんだか圧迫感がある。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 16:24:16 ID:FjPCBTUy0

>>593
納車予定日っていつ頃連絡が来るの？
俺、11月下旬に契約して1月下旬から2月上旬って言われたけど
それっきりなしのつぶて。
ま、今のセルシオの時はもっと待たされたからいいけどさ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 17:44:34 ID:zT3VGT1x0

>>588
横レスですが、私もS５５０と600ｈL他少々の車種と迷いますね。
LSハイブリッドはなんだかアバンギャルド性もあって、国産というデメリットは
ほんの僅かしか感じません。むしろアフターのメリットは十分上回りますし。
正常進化の４６０の普通さと比べても魅力があると思いますね。
価格も発表されてないのでS５５０との比較は難しいですが、
どちらを選んでも最高の大衆乗用車ではないでしょうか。
Ｓの１２気筒を買える人は迷わないと思いますが。
ただＳのデザインはＬＳより良いですが。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:19:44 ID:zixuSMHy0

Ｖ１２気筒６ＬハイブリッドとＶ１２気筒６，７Ｌディーゼルハイブリッド
ＬＳ７００ｈ　ＬＳ７７０ｈ　きぼーん！！

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:56:03 ID:A4ea/E/30

>>596
たまーに出てくるマルチ野郎。ウゼーヨ消えろカス。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 18:58:10 ID:2e2DVmkL0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
レクサス買った俺がバカだった・・ [車]

( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 22:12:00 ID:zixuSMHy0

Ｖ８気筒４Ｌディーゼルハイブリッドきぼーん！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 23:08:32 ID:7kBtvx850

Lexus LS 600h Get!

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:03:47 ID:16F9meuh0

>>594
俺は１１月上旬契約だけど、２月中旬から下旬だよ。
なので正式にはまだ来てない。

君は１１月下旬ってことだから、俺より遅いと思うんだけど・・・
２月下旬から３月上旬の間違いじゃないかと思ったりするんだが、どうだろう。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 00:54:08 ID:ZyE0MuTo0

しかし、LS460って、所詮は、LS600hの前座って感じだよね？

LS460で、時間の制約で煮詰めきらなかった部分を解消してほしいな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 01:27:15 ID:dQhqpbbb0

>>602
>しかし、LS460って、所詮は、LS600hの前座って感じだよね？
>
>LS460で、時間の制約で煮詰めきらなかった部分を解消してほしいな。

激しく同意。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 10:47:32 ID:KnvVaFxoO

LS460でリミッターカットしたかた居ますか？
最高速どのくらいで、安定感はどうですか？
私はGS350リミッターカットした物ですが、サーキットの直線で250ちょいですね。
その時の直進安定性はイイですが、ハンドルを切るとかなり危ない感じでした。
VDIM付いて無いからかな？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 12:26:41 ID:dQhqpbbb0

>>604
>その時の直進安定性はイイですが、ハンドルを切るとかなり危ない感じでした。

藻前の脳が危ないから。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 14:40:11 ID:IQ/h8vgo0

>>601
レスありがとうね。
遅くても2月上旬には、って言われたんだけど。
担当、軽そうなお兄ちゃんだったからなー。
お互い、早く来るといいね！

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 16:51:09 ID:RNQJmKMT0

２５０㎞でハンドル切るやついねーだろ？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 20:19:57 ID:16F9meuh0

>>606
１１月頃はなんか焦ってたからなぁ。
最初の予約注文以降、あまり受注がないって話だった。
だからいろいろと先走っちゃったんじゃない？
まぁ、どっちにしたってあと１～２ヶ月で来るのは間違いないし、お互い待ちましょ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:21:35 ID:ydfKR7LoO

>>607そんなあなたは是非ともAMGかアバンギャルドかM系に乗っていただきたい
普通に片手タバコで車線変更もスイスイなんだが

リミッター切らないと210キロ止まりだけどね

610 ：過労：2007/01/08(月) 22:22:15 ID:s6SOc4bD0

オレは仕事で神経すり減らしているから、LSの優しい乗り心地が
オレを癒してくれるんだよな。

正直ああいう乗り心地は助かるな。ドイツ車はゴツゴツしていて、いやだな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:36:48 ID:2hOnhd360

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 21:58:57 ID:s6SOc4bD0
1000
だったら、公務員試験に今年こそ合格

→こんな人はＬＳには関係ないと思うのですが。。。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:38:44 ID:16F9meuh0

>>611

GJ !!

脳内オーナー、一匹撃破！！！w

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:40:14 ID:s6SOc4bD0

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:42:02 ID:DbAlnv7C0

ｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 22:42:10 ID:s6SOc4bD0

>>611

公務員試験のことは冗談だよ。公務員試験うけるのはオレじゃなくて、
弟だよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 23:31:17 ID:16F9meuh0

何必死に言い訳してんだよ。

言い訳しなけりゃ流せた話なのにな・・・
焦って真っ赤になった君の負け。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 01:28:06 ID:pM1a6n5CO

LSって､全部4人乗りになるの？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 02:15:56 ID:PBQkPuGB0

>>617
ハァ？
バカじゃネーの？
メーカ－ホームページでも見てこい。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 02:53:25 ID:aNiP+3Sg0

>>615
必死ｗｗｗ
全然言い訳になってねーだろｗｗｗ
通用するのは幼稚園児以下だろｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 10:18:35 ID:wO2wy5zfO

ちょいとどんなものか250の速度でサーキットなのでクィックハンドルしてみました。
高速道の車線変更程度なら全然問題ないですよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 18:57:03 ID:rLr89RZv0

ＬＳ６３０

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 01:37:54 ID:nTWvKCEX0

ＣＭのおかま対処機能

信号停止を見つけ、後方からバイクで急ブレーキ寸止め。で何もなし（の御様子）。
どの程度で反応するんでしょうかね。後、センサーはどこかな？
ナンバー左上にカメラのようなものがありました。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 01:57:12 ID:J9U9IiUDP

自動車で実験してみたら？
フロントのレーダーはステレオカメラと協調して、やっと歩行者を検知できるようになった位だから、リヤはステレオカメラが無いので小さいバイクは検知出来ないのでは？

バイクが衝突したところで、車よりずっと衝撃が少なそうだから、むちうち症の心配が少ない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 02:00:04 ID:nTWvKCEX0

そうだね。
最高峰車種だから、機械にバイクでＣＭ見て試してやがるな、と認知されたかもしれない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:08:05 ID:rTFYFFKSO

納車40日ですでに売りたい…
S500L手放して買ったけど、やっぱ繋ぎだけあるね…
高級感、威圧感、安定度、その他諸々メルセデスが相手じゃないっていうのを実感した
ハァ…

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:10:15 ID:JiMXdaT40

だからみんながﾔﾒﾄｹ言ってるのにww
チト高い勉強代だったなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:14:34 ID:J9U9IiUDP

>>625
つくり話じゃなかったら、

相性が悪かったか、愛情が足りないんだろうね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:15:54 ID:JiMXdaT40

愛情てナニ?wwwwwwwwwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:18:49 ID:J9U9IiUDP

>>626
日本人は日本車じゃないと満足出来ないが、
反日中国人の君はドイツ車でも満足出来るんだな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:19:57 ID:JiMXdaT40

別に誰がドコの車に乗ろうが自由じゃないの?
愛国心とか戦争中じゃあるまいしキモ杉w

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 03:38:05 ID:J9U9IiUDP

>>630
愛国無罪と叫びながら日本を攻撃する君が何を言ってるのかね？

632 ：625：2007/01/10(水) 04:10:43 ID:rTFYFFKSO

>>627
つくり話じゃないからｗ
まぁ相性っていうか俺の求めてる物とは違ったかな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 05:53:22 ID:Gwi2ILNl0

>高級感、威圧感、安定度、その他諸々メルセデスが相手じゃないっていうのを実感した
威圧感ってなんだ？
中古セルシオ改造したほうがよかったかもねｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 09:28:11 ID:+dPIeOYH0

改造ｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 11:39:22 ID:2u5U9oKV0

高級感と安定度は問題かもしれないが
威圧感なんて普通はいらんだろ。何に使うの？
借金の取立て屋さん？なら仕方が無いけど。

黒い現行シーマで取り立てやってる男性コンビを知ってるが
シーマでも十分役に立つようだよ。ワルっぽいデザインは
確かにその業界には必要で、レクサスじゃ上品すぎて不足かもね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 13:13:54 ID:Zw+zQWQX0

>>635
同意。
しかも、ケツが田舎臭いんだよなぁ。
デカパン穿いたじいさんというか、あのマフラーのせいでバンパーの厚みが有りすぎる。

637 ：sage：2007/01/10(水) 16:34:20 ID:ULMdgdpF0

分不相応だけど、あぶく銭で購入することにしました。ノーマルＩパッケージでオプションはムーンルーフ、マークレビンソンくらいで見積もりは１０００万弱。
外装と内装の組み合わせに悩んでます。シルバー＋グレー皮もしくはセーブルマイカメタ＋アイボリー皮どちらがいいすか？

638 ：サイのスA：2007/01/10(水) 21:05:39 ID:uPX5qKCW0

俺は初代18年乗って今回標準オプションなしかったけど1日で初代に戻したよ。
昔は景気よかったからフルオプションだが今回はオプションなし。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:09:32 ID:lWxGVC0s0

>>638
日本語でヨロ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:33:16 ID:lVdlgBn40

http://www.youtube.com/watch?v=G_Wa8wGZ3Qg&NR

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:06:46 ID:84TAnTsp0

マークレビンソンは偽者だよー。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:15:47 ID:1o2L3cdJ0

普通に考えて、ここにはLS乗りはいないようだな。
普通に考えて、ここにはLS乗りはいないようだな。
普通に考えて、ここにはLS乗りはいないようだな。
普通に考えて、ここにはLS乗りはいないようだな。
普通に考えて、ここにはLS乗りはいないようだな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:18:02 ID:1o2L3cdJ0

憧れるのは結構だが、嫉妬・僻みは10年早いのではないの。
せめて年収が3000万円位になってから考えようね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 09:27:25 ID:H26pCktY0

だって１０年後まで待ってたらレクサス無くなっちゃうジャンｗｗｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 13:46:36 ID:6QPIcjPb0

>>644
お前が年収３０００万超える事は一生無い。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 14:12:15 ID:iQjx4JRm0

買えない人は是非リースも視野にご購入考えてみて｡

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 15:06:33 ID:3o+8+MTQ0

12月の登録2835台。これで2006年は累計9694台・・・力技で1万乗せしてくると思ってたが・・・
正念場はこれからだね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 15:09:04 ID:5pORz3NZ0

TOYOTA 欠陥放置

熊本県警は１１日、トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）の乗用車

「ハイラックスサーフ」の欠陥を知りながら、約８年にわたってリコール

（回収、無償交換）などの改善措置を取らず、５人がけがをする事故を発生

させたとして、同社お客様品質保証部長（５５）（同市）ら３人を

業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検した。　

ほかに送検されたのは、同社リコール監査室長（５８）

（愛知県三好町）と別の自動車部品会社役員（６２）（豊田市）。

３人は１９９５年以降の歴代の品質保証部長で、

「重大事故が起きていなかったのでリコールを届けなかった」

と供述しているという。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:54:03 ID:Cwoo2aIS0

http://www.youtube.com/watch?v=G_Wa8wGZ3Qg&NR
LS 不安定すぎ・・・

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 16:55:56 ID:spqnpTwC0

>>635-636
威圧感は重要だよ。
日本は残念ながら階級社会ではないので、高級車の前にも平然と「割り込む」し
高級車を当然のように煽る。

自分はこのような事をされるのが我慢なら無いので、高級車に求める物として
威圧感は重要な位置を占めているよ。
まぁ、威圧感がある車に乗っても、上記のような事は無くなりはしないけどね。

自分は税金を禄に支払っていないような貧乏人は、もうちょっと遠慮して
運転すればいいのにって思ってる。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:17:32 ID:qXZ4GwVk0

>>650
税金をロクに払ってない奴ほど、ケンリ、謝罪、賠償が大好きだからなｗｗｗ
２級市民は氏ねばいいのに。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 17:40:40 ID:K9JPc1UQ0

>>650
こいつは完全に馬鹿で知性も教養もないｵﾀｸだな。文面から馬鹿が溢れている。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 18:05:32 ID:5pORz3NZ0

>>650
このあいだ、オマエのようなバカが乗ったベンツ野郎が、軽自動車に乗った野郎に

ボコボコにされて、土下座されられてたよ。

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑った、笑った。

世間なめてると、刺されるぞ、チンパンジー野郎。ｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 18:23:42 ID:hk6FzUWa0

屁臭ス∠Sってツートンセノレシオの末裔だろ?ww

ツートンセノレシオと血が繋がってるってだけでダセーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 18:38:02 ID:kp+gdaF4O

>>654は何乗ってんの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 18:50:55 ID:hk6FzUWa0

>>655
おっIDがF40じゃん…と思ったらF4(O)オーじゃねーか。
盗用多並みに紛らわしいやっちゃな(笑)

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 19:26:38 ID:1o2L3cdJ0

>>655
ID:hk6FzUWa0は中古国産車と自転車だよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 19:32:56 ID:+F6KQY1Q0

>>650
自己中だなお前
自分が一番かよ
しかも、威圧しないと自分が馬鹿にされる程度の存在かよｗ
ウジ虫は便所で生活してろ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 22:35:15 ID:IGarGEfS0

LS-Fは出ないの？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 22:50:48 ID:oCZnMFW40

ＬＳ４６０バージョンＳ　インテリアパッケージ　シルバー
マークレビンソン　プリクラッシュレーダークルーズ　インテリジェントパーキングアシスト　寒冷地仕様
走行距離３０００キロ　傷なし
誰か買う？売ってあげるよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:04:33 ID:fe32651Q0

いらん
売れ筋だから誰かかうんじゃね？
９００くらい？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:07:28 ID:IGarGEfS0

300万なら買う

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:33:21 ID:TIo9G08W0

Ｖ１２気筒６ＬハイブリッドＡＷＤ
を１９００万円以上でお願いします。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:49:51 ID:kp+gdaF4O

>>653
本当かﾈﾀか知らんが、ただ見ていただけで何も出来ないのに笑えるとは凄いな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:23:15 ID:rOUTWgZm0

中華、無茶苦茶軽自動車を馬鹿にしてる話だよなｗｗｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 01:59:48 ID:OcPWaGxP0

>>660
送料込み10万でどう？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 02:22:25 ID:ssA8RfWeP

ＬＳ世界一

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 02:49:22 ID:6K14O5ir0

>>653　俺はベンツ乗りだが、調子こいた軽がいたら、側面から追突してやるよ。
ぼこぼこになる前に土下座する奴はいても、一旦ぼこぼこになったら、
死ぬまでやりあうだろ？ネタもいい加減にしろよ、>>653のノータリンめ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 02:55:23 ID:rOUTWgZm0

俺はベンツでも何でも割り込むよん
ヤクザさんと競争したこともあるよ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 03:40:30 ID:165/YyxH0

ＬＳみたいなクソ車なんか買うんじゃなかった・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 07:54:29 ID:5HMRdhTp0

しかしＬＳって、そんなに叩かれる対象になる車かねえ。
何か地味な存在でどうでもいい車だと思うが…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 10:17:02 ID:6xxwNV7j0

納車時より、発進時に少しショックを感じていましたが、ミッションオイルの漏れが見つかりました。

結果、修理に出しましたが、トランスミッション交換だそうです。

今まで色んな車に乗ってきましたが、こんなことは初めてです。

レクサスＬＳを買って、こんなことになろうとは・・・。非常にショックです。

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=6717&pgcs=1000&th=2193767&act=th

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 10:21:21 ID:ssA8RfWeP

↑それはアンチの創作文

ＬＳのステイタスは世界一

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 13:25:03 ID:hFUIS7ww0

>>668

ネタはオマエだろ？引きこもり野郎が。

ﾌﾟ

世間をなめてると、後ろから刺されるぞ、チンパンジー。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 13:34:08 ID:3cj3YZFJ0

>>674
塗装工乙

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 13:42:40 ID:hFUIS7ww0

>>675

引きこもりのニート歴３５年のキモヲタ乙

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 15:16:44 ID:CCnxMHg90

ここは託児所か

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 16:54:23 ID:bdM06sJ80

託児所で赤ちゃんプレイしている塗装工がいるスレはここですか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 23:41:41 ID:/CyuVZcp0

バージョンSは段差での突き上げや細かなピッチングがｷﾆﾅﾙみたいですが、これはエアサスをコンフォートにした状態でも30後期eRよりキツイですか?

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 00:19:21 ID:lc9zkkkl0

>>679
バージョンSでコンフォートにすると、なんかおかしな感じだと自分は思った。
固めなんだけど柔らかくてふわふわ・・・みたいな。

標準仕様のノーマルとも全然違うし、もちろん標準のスポーツとも違う。
なんか変な設定。

ベースが固いセットなんだろう。
ダンパーも違うみたいだし。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 07:59:50 ID:wkQ59o/x0

タイヤの違いも大きいだろうしね。とはいえLS600hLは19インチホイールしか選べない。
やっぱりダンパーが違うんだろうねぇ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 08:58:34 ID:YdV6dLWJO

オリジナル個性がないレクサス。
守りのないパワーだけでどこに飛んでいく。
値札が価値のレクサス。
値札とったらただのヨタ車。

レクサスは
パワーと値札
個性無し

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 12:08:50 ID:R6dgUrjJ0

普通のサラリーマン(夫婦共働き・子供1人)で
LS460(革シート+ムーンルーフ付)買って乗っている人が知り合いがいるよ。
親とかが資産家でもないみたいだ。
5年後の残価設定したローンで買ってると言っていたよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 12:11:54 ID:6i5pZSAQ0

普通のサラリーマンや公務員のほうが
レクサスを選ぶような気がする。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 13:30:14 ID:31kR3RYF0

>680>681
車高をHIGHにしたらさほど固さも気にならないと思うけどね。
評判がイマイチのSだけど、ダストは付くけどブレーキは素晴らしい。
そして高速走行ではその素晴らしさを遺憾なく発揮するよ。
ただし最も差を実感できるは１５０㌔以上出したときだけどね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 17:46:59 ID:KUVARI/10

>>680
Sは標準とはちょっと違う海苔味みたいですね

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 18:18:12 ID:7+Rfiy/DO

>>685
でもその150キロからあと30キロしか出ないんだよね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:27:56 ID:skRGnbaY0

３系ＥＲからの乗り換えで　標準のＩ乗りですが
１８０キロ超からでもブレーキはよく効きます。
Ｓは止めといた方が・・・。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:53:06 ID:9CGZMeCC0

ホイルだけはどうしてもSがいいんですよね
乗り心地とかは標準のほうが良いみたいですね　ブレーキも標準でも30より断然効くみたいですし

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 00:53:49 ID:FC8eNiEN0

>>688
おお、きちんとわかっているやつの書き込みだ。
同感。
バージョンSは個人の好みもあるだろうけどやめた方が良いと思う。
ホイール＆タイヤが重すぎ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 02:57:51 ID:bIQvIvPR0

オートサロンに行ってきたが、ＬＳのチューンされたのを見ると、なかなか良かったよ。
ちょっとしたエアロとローダウン、デカホイールでグーンと良くなっていた。

特に歴代のセルシオ連中では、一番、デカイホイールが合うと思ったよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:38:36 ID:5G9uLugq0

ＢＭＷ745に乗ってる大学生のクソガキですが、ＬＳが横に並ぶと勝った気分となる。
国産では敵がいないけど、たまーーーにベントレーフェラーリクラスが来ると落ち込む。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:46:17 ID:sfayQvtJ0

>>692
もう少しましな嘘にしろよ。
かなり屈折してるな。貧しさに負けるなよ。頭が悪いのだから努力しろ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 09:59:06 ID:kTOUM9KUO

>>684
市役所区役所都道府県庁で職員がよく∠乗ってはる。
民間は案外土建屋が乗ってたり。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:02:44 ID:VgEUTI8+O

青森の日本○燃もLS買ったしな。
ここも民間とは言っても公共性の高い会社だ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 10:26:10 ID:KJAthdefO

>>692
また出たよ。阿保が

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 11:59:33 ID:3Q56LPIR0

>>695
原子力エンジンに積み替えるぐらいの心意気はないのか！

ハイブリッド車のガソリンエンジンをとっぱらって、原子炉を
装着すればいいわけだから、簡単だろ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 12:48:00 ID:gjqToz9o0

>>697
重量大丈夫か？ｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 14:53:28 ID:P8CpTAvJ0

屁臭ス海苔って信号で高額外車と並ぶとどうしてソワソワするん?wwww

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:15:27 ID:h/G17yDtP

自分のクルマの方がスタイリッシュだから

701 ：￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/01/14(日) 18:11:23 ID:P8CpTAvJ0

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:22:44 ID:QUYxGqrG0

>>701
今日の午後、御茶ノ水の明治大学の前を歩いていたら、ちょうどこんな感じの
キモオタが銀のW210-Eクラスに乗っていた。神保町交差点に向かう道路で
信号機の真下にヴィッツが、その後ろにW210がいた。

信号は青だったが、神保町交差点から車がつながっているために、
ヴィッツは前に進めずにいた。左にウィンカーを出してたキモオタ運転のW210は
イライラしてクラクション鳴らしまくってた。型落ちベンツに乗る超デブのキモヲタの癖に
あまりにも酷いマナーだった。

その後そのW210は左折して消えていった。次の信号にさしかかると、
ぐるっと一周してきたらしく、さっきのW210がまた同じ道路に出てきた。
キモヲタの顔を２回見てしまった日曜の午後だった。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:52:21 ID:P8CpTAvJ0

>>701
今日の午後、出張で某地方都市を車で走行していたら、ちょうどこんな感じの
キモオタが黒の屁臭スLS460に乗っていた。ある広い交差点で
信号機の真下に軽ワゴンが、その後ろにLS460がいた。

信号は青だったが、お婆ちゃんが横断していたために、
軽ワゴンは前に進めずにいた。左にウィンカーを出してたキモオタ運転のLS460は
イライラしてクラクション鳴らしまくってた。自称高級ブランドの屁臭スLS460に乗る超デブのキモヲタの癖に
あまりにも酷いマナーだった。

その後そのLS460は左折して消えていった。次の信号にさしかかると、
ぐるっと一周してきたらしく、さっきのLS460がまた同じ道路に出てきた。
キモヲタの顔を２回見てしまった日曜のド田舎での午後だった。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:01:26 ID:QUYxGqrG0

>>703
ドサ周り乙

705 ：￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/01/14(日) 20:04:18 ID:P8CpTAvJ0

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:06:47 ID:sfayQvtJ0

ID:P8CpTAvJ0
ﾚｸｻｽに憧れてるわけね。こいつ。脳みそも財布も軽そうじゃね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:19:00 ID:CPaSmMlf0

こんなの出してください！！！！
レクサスＬＳ－Ｆ４６０トムス６，３Ｌ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:35:50 ID:rnQxIJf10

うんこしたくなってきた

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:06:37 ID:BvK+SQyo0

レクサスなんかに憧れねーよｗｗ冗談もほどほどにしろ
最低ベンツやＢＭＷだろ。もしくはベントレーやロールスロイス

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:09:16 ID:cBLfawDw0

ドイツ車と比べようとしなければよい車です。
１７年式セルシオeRﾊﾞｰｼﾞｮﾝからの乗り換えですが正直ベンツやＢＭＷと比べてしまえば走行性能や乗り心地、
ドライビングの楽しさは確かに劣ると思いますがあえて比較しなければＯＫだと思います。
（国産車からの乗り換えの方は）まだ１５０㌔位しか走っていないのでよくわからない事もありますが
実際現在ベンツやＢＭＷを所有している方が乗ると車のハード面は物足りないと思います。
自分ではまあまあな車だと思いますが人に進めるかといわれると？です。（特に車好きの方）
ちなみに今回はベンツやＢＭＷも購入の対象ではありましたが車の信頼性やランニングコスト、話題性でレクサスを選びました。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:17:44 ID:7oqg3r/K0

確かに話題性ではＭＢやＢＭＷより遙かに上だと思う。
プリウスなんかと一緒で、違った乗り物と割り切れば価値は見いだせますね。
私もいよいよ迷ってますが。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:25:30 ID:R6JOfpxN0

>>711
単なる盗用の集大成なのにどこが違った乗り物なのか説明願いたいw

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:30:22 ID:7oqg3r/K0

>>712
６００ｈの話な

４６０も含めると、これ以上台数増えないなら乗っても恥ずかしくないけど、
これからどんどん増えるから、下品な人も増えてちょいといやですね。
今でも殆ど土建屋が乗ってますが。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 06:46:03 ID:ECqKvaLP0

600ｈはアメリカの企業家やハリウッドスターが乗るだろうから一般にも
知名度は広がるだろ。
成金や由緒正しい家柄の奴はドイツ製乗るだろうけど。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 08:07:13 ID:TdRoOZiQ0

>>714
環境に配慮していますというポーズが、これからの有名人には必須になるからね。
１１月の中間選挙前は、下院議員候補にプリウスが爆発的に売れた（選挙カーに
ハイブリッド車を使い、環境問題を憂慮しています、というポーズが必要だった）。

今後レクサスのような下のクラスから、徐々に「環境圧力」が高級車にのしかかってくる。
レクサスの目の付け所は良かったと思うよ。

まぁ科学的に考えれば、ハイブリッド車製造廃棄そのものの環境圧力があるし、
レクサスハイブリッドは性能重視で、環境対策には全然なっていない。
要はヨタ式マーケティングの勝利であって、憮然とせざるを得ないが、
ベンツＢＭＷが焦ってるのを見るのは楽しい。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:33:06 ID:GgMJR65I0

>>715
ベンツやＢＭＷが焦ってる姿をどうやったら見れるのかという件について。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:44:46 ID:KIji8M9f0

>>710
ｱﾝﾁﾚｸｻｽ見え見え。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 09:55:35 ID:mN7TbWcBO

>713
土建屋社長にBMWは似合わない(笑)

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 13:06:31 ID:oEhCwJjt0

>>716
E320CDIの日本発売が、焦り以外の何であるというのか？

ディーゼルだから燃費は確かに良いしトルクもある。
しかし日本の現行排ガス規制を満たしていない公害車。
外国車暫定措置で、今年の８月までは販売を認められるが
９月になったら新車登録できなくなるから、大量に自社登録するだろう。
８月までしか売ることができない車を導入、って正気の沙汰かねぇ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 15:34:09 ID:XLGplcZ60

ＬＳにＶ１２気筒６，７ＬディーゼルハイブリッドＤＯＨＣ４ｖターボＡＷＤ
があれば・・・マジで売れそう。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 16:17:33 ID:utD0MrDa0

LSの白とﾊﾘｱｰのﾊﾟｰﾙじゃない白（ｸｰﾙﾎﾜｲﾄ？）って似てますね。横浜とか神奈川では
LSGSがとにかく多いです。あともちろんﾊﾘｱｰも

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 18:18:35 ID:xGkj9m5y0

>>720
マルチ野郎消えろ！カス！！！！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 20:27:04 ID:IG5GY0lg0

>>719

最新のベストモータリングを見てみろ。
E320CDIより爺S450hの方が燃費悪いぞwwww

イメージだけの時代錯誤の廃ブリッ子m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 20:46:22 ID:vHGwf+6I0

>>723
燃費はCDIの方が良いって書いてあるだろ。良く読めよ。
CDIはNOxの排出量が日本の2005年規制を満たしてないのさ。
２年後には2009年規制が発動する。CDIはヨーロッパ仕様を
デチューンして、ギリギリ2003年規制に対応しているだけ
(日本仕様の320CDIは欧州仕様よりパワーが低い：　224PS⇒211PS)。

排ガスについては日本車の方が圧倒的にクリーンだよ。
欧州は燃費にはうるさいが、どういうわけか排ガスには歴史的に無頓着。
80年代末までは触媒装着義務がなかったし、ガソリンは有鉛だった。
排ガス規制は日米の15年後ろを走ってる。

日米仕様の欧州車が欧州モデルよりパワーが低いデチューンモデル、
ってのは、その80年代によく見られた手法だ。排ガス規制をクリアするために
触媒だけではなく圧縮比の大幅ダウン、EGRの強化が行われていたからね。
参考までに83年モデルの500SELは欧州仕様が231PS、日米仕様が190PSだ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:21:28 ID:qg3qQg1b0

ハイブリよりディーゼルのほうが燃費いいの？？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:03:08 ID:PanpRGaI0

>>725
そう。ドイツのアウトモトールウントシュポルトの記事
(Webで読める～但しドイツ語)に記載されてた。

ドイツの平均的走行パターンで比較すると、
E400CDI (231PS、日本未輸入、NA4.0)の方が
リッター１KmぐらいGS450hより燃費が良い。
GS450hはアウディの4.2V8より燃費が遥かに良い。
もちろん動力性能はGS450h＞E400CDIなので
単純な比較はできないけど、ハイブリッド車の
燃費は（ドイツの使われ方では）ディーゼルに劣る。

もっともNOx、COについてはGS450hは比較にならないほど
E400CDIより優秀。つまりレクサスのハイパワーハイブリッドは
省燃費というより、クリーンな排ガス、という効果の方が大きい。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:54:12 ID:PanpRGaI0

ああ、あったこの記事だ
http://www.auto-motor-und-sport.de/tests/vergleichstest/hxcms_article_131909_14140.hbs

E400CDIじゃなくてV8ディーゼルのE420CDIだったね。231PSじゃなくて231KW(314PS)だったorz
アウディはA6 4.2 FSI Quattroだ。GS450hのシステム出力はかなり小さめに表示
されているが、0-100Kmの加速は似たようなもの(Beschleungung = Accelation)

E420CDI ：： 10.5リットル/100Km
GS450h ：： 12.7リットル/100Km
A6-4.2 ：：　13.7リットル/100Km

アウディが４駆であることを考えると、GS450hの燃費メリットはほとんどない。
とはいえ、E420CDIでも(日本語表記で)9.5Km/lであることを考えると、日本の走行パターンとは
全然違うと思われ。GS450hは「楽しさに欠ける」と評されており、この３台の中では
最も評価が低い。A6-4.2のV8は騒々しいが、運転は楽しいとされている。
GS450hは室内が狭く、燃費はたいしたことがなく、ハンドリングが悪くて散々な評価ｗ
しかもこの３車のなかで最も高価(66000ユーロ、1000万円)だ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:05:50 ID:bcgVUr760

そう言う事でホンダのディーゼルエンジンで開発が進められてる
NOx吸蔵アンモニア生成・還元触媒は画期的な事件なのですよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:46:04 ID:m1XWIsY+0

>>721
ブルーイッシュパールCSとクールホワイトパールCSのこと？
ハリアー特別仕様車の色でしょ？
あれもパールなんだけどなぁ。

似てるけど実物並べると結構違うよ。
まぁ、同系色っちゃそうだけど。

ちなみにレクサスの白は普通のホワイトパールもあるんだけど、これも結構違う。

ま、一般人から見れば「似ている色」ってくくりで終わっちゃうんだろうけどね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 21:59:25 ID:2j9A2kgs0

>>719
E320CDIの日本発売が、なぜ焦りに繋がっているのかという件について。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:18:55 ID:P2/axLtb0

ジエテル・ツエッチェ「ニッポンジンドモニ　ダイムラーシャノ　ギジュツリョク　ヲ　ミセツケタルワ！」

日本人「外車向けの甘い規制クリアしてるくらいで、威張って発表したけど、逆に技術の無さが際立って滑稽だな。おい。

　　　　お、ホンダが規制クリアできる技術持ってるらしーぜ。さすが。ニッポンサイコー♪」

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:59:03 ID:eMMO2QGa0

>>730
本来は日本でCDIを発売すべきじゃないからさ。排ガス規制を通ってないんだぜ。
ルール違反だろ。「外国車暫定措置期間」の最後の最後に滑り込み、だなんて卑怯だ。

細菌数60倍の不二家ケーキと似たようなものだ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 08:59:15 ID:r33xNekW0

>>732
俺は報道すべきだと思うなぁ。
今回のE320CDIについて。

もしくはトリビアの泉でネタにするか。

一般人が理解できるように情報公開すべきだと思う。

「この車は日本の排ガス規制はクリアしていない」
「2007年8月以降は販売できない」
「外国車暫定措置期間の特例車」
「いかにもクリーンであるような誇大広告で騙している」
「販売可能期間が短いので高価に設定して儲けようとしている」

位はいいんじゃないの？
事実だし。

カーオブザイヤーにノミネートした連中は、一体どういういい訳を考えているんだろうか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 11:13:27 ID:JKkw4mC90

昭和50年10月に迫った排ガス50年規制の実施前に
未対策車を大量に増産して駆け込み需要で大儲けしたが
国会に当時の社長の豊田英二氏が呼びつけられ、
あこぎな商売を窘められて謝罪をしたことがあります

そして平成１２年の排ガス規制は、53年規制比70％低減でスタートしました。
各社はMCなどで次々と対応させていたのに対し、
トヨタは適用開始期限の最後の最後まで未対応車を延々と販売し続けておりました。
その間、いかにもクリーンなエコ企業であるという誇大広告として流され続けたのがプリウスのＣＭでした。

トヨタヲタってどういう言い訳を考えているんだろうか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:15:46 ID:TOiwy1b20

>>734
それはそれ。これはこれ。

トヨタもダイムラークライスラーも営利目的の大企業だしね。
どちらもモラルなどなく、やり方が汚いってことさ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:21:34 ID:XNYOv3TXP

オートサロンで一番人気のＬＳ
かっこいいな
http://corism.221616.com/articles/0000056034/

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:35:22 ID:33SIIq/70

>>736
早速BIP仕様ですか・・・

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:45:17 ID:r33xNekW0

>>737
BIPね。
なんの略だか教えて？ｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 14:37:05 ID:BdpTe30P0

Ｂ(バカな)Ｉ(私は)Ｐ(パッパラパー☆)

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 15:23:55 ID:7kPFB3Iw0

しかし乗り心地、静粛性重視のLSを大径アルミとローダウン、さらにマフラー交換して
何が良いのか甚だ理解に苦しむんだよなー。
一流料亭の料理に塩ぶっかけて食ってるようなもんだろ。（LSが「一流料亭」かは別問題として）
個人の嗜好と言えばそれまでだが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:28:16 ID:X5ZNHCh/0

ブルートウースを使ったハンズフリーフォンで
モトローラＭ７０２ＩＧを使っている人はいますか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 16:40:09 ID:P94bWMvp0

>>740
同意。
LSユーザーだが高級車らしさを維持してほしいね。
確かにかっこいいとは思うけど高級さに欠けるね。
あくまで漏れの考えだが。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 17:09:40 ID:r33xNekW0

>>741
M702iSなら使ってる。
基本同じだから大丈夫だろ。

で、なに？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 18:05:27 ID:usi0tRYF0

>>740
ＬＳの痛車仕様の方がもっと悲惨な存在と思われｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:05:30 ID:YQZrfGbn0

VIP仕様でもかっこいいものも時にはあるが
乗ってる奴のレベルが低すぎる
金かけてまでああいう生物と同列に見られたくない

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:12:05 ID:72zKWeYV0

VIPじゃないからバカにはBIP仕様でいいよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 08:24:18 ID:/cdmwIBv0

この際、こういうローダウンとかバカみたいな改造車は全て車検通さないようにすべき。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 18:33:27 ID:Bis56c4w0

センチュリーのエンジン積んでみようかな。（６Ｌにボアアップして）

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:13:55 ID:QmoMRmNH0

>>743
頻繁に回線がきれるんだけど

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:58:52 ID:8ZioOHWR0

お役に立てなくてすまないが俺もM702is使ってる
一昨日代えたから、まだ電話帳転送すらしてないけれど

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:56:10 ID:WpegRMzK0

30代独身会社員でレクサスLS460所有者を馬鹿にしろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169131373/l50 - tag2

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 03:39:55 ID:/lkPA+4RP

以前、銀座で白のＬＳ４６０のタクシーを見たと書いたが、今夜は横浜駅で黒のＬＳ４６０のタクシーを見た。
ＬＳに乗れた客は超ラッキーだな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 12:36:32 ID:C6gcK0CS0

>>752
LS買える経済力あるのになんでタクシーの運ちゃんなんてやるのか不思議。
でもイイ車買えば予約客で繁盛するのかな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 13:38:52 ID:px9rEQVT0

いつも思うんだけど高級車を自分で運転してて楽しいか？
フェラとかスーパーカーは自分で運転すっけどセダンは運転したことねー。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 13:41:08 ID:17QvlHuF0

>>754こども？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 13:46:33 ID:g9e6lN3eO

スーパーカーって何？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 14:34:56 ID:RV3/D2Cc0

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 02:00:28
十勝スーパー耐久でクラス最下位だったトヨタハイブリットレクサスＧＳ４５０ｈ。
途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。
ドライアイスってＣＯ２だよね。馬鹿みたい。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 02:01:00
十勝スーパー耐久でクラス最下位のレクサスＧＳ４５０ｈは最後は電池が逝って
エンジンだけでゴールしたんだってさ。アフォか。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/08/13(日) 02:02:21
「デンソー・レクサスGS450h」がピットイン
全ての参加車両の中で最初に1回目のピットインを行なったのは「デンソー・レクサスGS450h」。

総合トップが50周を終えた時点で、燃料給油とタイヤ4本交換を行なった。
また、ハイブリッドカー特有の電池を冷却するためのドライアイス補充作業も行なわれた。

1 ST1-1 1 ARTA　DENAG　GT3 42周 1:00'50.562
2 ST1-2 24 Pixy ADVAN PORSCHE 42周 1:00'59.374
3 ST1-3 3 エンドレスアドバンZ 42周 1:01'59.675
・
・
26 ST1-4 39 デンソー・レクサスGS450ｈ 39周 1:01'45.576

【2006/07/16 16:14】決勝レースレポート | TRACKBACK(0) | COMMENT(0)

燃費も悪いしＣＯ２のかたまりドライアイスで冷やすし・・・クラス最下位だし・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 18:20:51 ID:C6VoKvlU0

>>757
ここはLS板でちゅよ～ww
ちゃんとGS板に書き込みまちょうね～ww

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 18:50:10 ID:EVGIeu6hP

相手にしちゃだめ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:20:43 ID:EVGIeu6hP

今、ドラマ「花より男子」見てたら黒のＬＳ４６０にハナザワルイが乗ってた。
財閥のクルマとしてふさわしい風格をそなえたクルマだな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:25:19 ID:1e8mWli+O

漏れも見た
ハナザワじゃなくてドウミョウジだと思う

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:30:15 ID:vCIE5w/FO

ガキの見るドラマを楽しみ喜ぶ人間。
さすがなんでも音痴なアホが好むレクサス(笑)

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:34:58 ID:QnEiTco20

マルチレスして楽しそうですね
子供は寝る時間ですよ

764 ：760：2007/01/19(金) 22:54:41 ID:EVGIeu6hP

そうだ道明寺だ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:48:45 ID:EVGIeu6hP

先代ＬＳまではトヨタ車っぽいデザインだったが、新世代ＬＳはトヨタらしさ日本車らしさは微塵も無く、インターナショナルデザインになった。
このデザインはどこの国でも絶賛されるだろう。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:57:53 ID:vCIE5w/FO

>>760-765
ならないならない。
ガキの見るドラマを喜んで見てるアホな脳内だけ(爆)

ヨタオタは所詮ヨタ。
あげ(笑)

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:03:55 ID:YGtUpc2j0

最近街中でよく見るようになったが、最初はクソデザインと思ってたが
なんかちょっとずつ良く見えてきた・・・
リアとか最悪と思ってたけど、これもアリかな～なんて。
BMマジックみたいだ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:11:46 ID:rJUX7Jkk0

昨日発表になったW204を見ると、今後ますますジャーマンデザインは
グロテスク＆アヴァンギャルドな方向に逝くので、
かえって清楚でトラディショナルなLSとの差が明確になって良いかもね。
みんながみんな、新世代メルセデスのくどいスタイルを受け入れられるわけじゃない。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:55:33 ID:gH7fA7ebO

今Ｗ２２０Ｓ３５０乗ってるんだがお金があればＷ２１１じゃなくてＬＳがほしい
生まれ変わったＬＳ最高

770 ：↑：2007/01/20(土) 00:57:46 ID:MZHwZrqk0

昨日配属されたばかりの初心者工作員w

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:04:44 ID:IszASjQs0

ＬＳにはＶ１２気筒６Ｌハイブリッドなんて贅沢いいませんから
せめてＶ１２気筒６，３Ｌを出してほしい
あとＶ８気筒５，５ＬのＤＯＨＣディーゼルｈｖも出してほしい。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:11:17 ID:v8gxzSNR0

>>768
W204は、特にグロテスクでもアバンギャルドでもないように思うけどなぁ。
デザインの方向性というか、重視している部分がレクサスとは全く異なるけど。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:26:18 ID:xMyoeWSX0

亀レスだが　ヒマだから書く
>>566
>ハイブリッドでＶ１２なんかにしたら、超フロンとヘビーになるだけでしょ。
ＧＳのようなモーターをミッションと一体化させたＦＲハイブリなら問題ない
ただ
四駆化するＬＳはハリアーと同じくエンジンルーム内にもモーターを置くだろうから
Ｖ１２車に対するＶ８採用によるフロント部の軽量化は見込み辛い

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:37:03 ID:a9bTKdjPO

>>769
W220からW211？
わざわざランク下げてどうする

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:51:08 ID:UXTufouo0

理想のレクサス
ＬＳ７００ｈＬ
ＬＳ７７０ｄｈＬ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 03:44:30 ID:m9Par4+U0

>>773

>ＦＲハイブリなら問題ない

そんなさぁ～、Ｖ８の600hが折角４駆になったのにさぁ、恐竜君が大大だ～い好き♪な、Ｖ１２が、フロントヘビーを避けるためにＦＲにしろってか？？
そんな無理してＶ１２にする意味が何があるのさ？

全く分らん。
ほんと高々「Ｖ１２」などという何の裏づけもない旧態依然としたブランドだけを追い求めてしまったら、レクサスは本当に終わりだと思うよ。

まぁ、レクサス自体、それ以前の問題は山積だけど、やはり、新しい価値観を見出す努力を続けて欲しいと思う。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 03:58:13 ID:tQXf6ZSp0

LSより上級の車種がラインナップされて
そいつにＶ１２ハイブリットが搭載されるって
複数の雑誌に載ってたけどね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 08:07:55 ID:rgMvVt+x0

750さん
モトローラM702iＳのハンズフリー対応なんですが、
ナビへの電話帳転送できましたか？
通話はＯＫですか？
モトローラはうまく行かないとも聞いてます。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 08:17:46 ID:wOP4B84U0

600h、今になってゴルフバッグが3つしか積めない事が発覚!!
待ってた人達が460に流れるのを想定してラインを太くするそうです。
今、注文しても3月納車になりますって、昨日営業マンに言われたよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 09:48:00 ID:uSWBmMjH0

>>773
バカ発見ｗ

レクサスホームページでも見て勉強しろ。
lexus.jp

LS600hがエンジンルームにモーターを置く？
笑わせんなよｗ
ハリアーと同じ？？？
腹がいてーよwww

無知だなぁ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 11:58:29 ID:iLzNBhCy0

今さっきLS460はじめてみたんだけどかっこいい。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 12:48:01 ID:ExQDGJ7cP

次期ＬＳは
ガソリンエンジン
ディーゼルエンジン
ガソリンハイブリッド
ディーゼルハイブリッド
の４本立てでＢＭＷとメルセデスをいたぶるのか？

【自動車】いすゞ：ディーゼルハイブリッド乗用車、トヨタと開発へ…日野との関係強化にも前向き [07/01/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169245230/

【企業】いすゞ「ディーゼルハイブリッド乗用車」をトヨタと共同開発　[01/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169258380/

【トヨタ】　ディーゼルハイブリッドを開発の方針　【いすゞ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169254852/

【自動車】日野自動車、ハイブリッドトラックを海外で販売…排ガス規制強化で需要増・15年3倍増15万台に [07/01/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168812640/

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 13:00:16 ID:Cf/PlZYgO

>>779
カローラ店逝って皮カムリ買うべし

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 13:13:14 ID:Q12kMHRf0

\\\\\\ トヨタは車を高くしようとしている \\\\\\
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168528347/l50

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 13:15:08 ID:SJxuv9YW0

>>782
全部にＶ１２気筒６Ｌがあれば絶対勝てる。

786 ：37：2007/01/20(土) 14:09:17 ID:xMyoeWSX0

>>776
>そんな無理してＶ１２にする意味が何があるのさ？
「１２セダン＝リムジンが多い」が他のセダンと違うところは「運転のプロが操縦する」事を想定している点　
http://www.diners.co.jp/cyber_station_2006/car/special/index.html
>ヨーロッパの富裕層は、ハイスピード・ドライビングを教えるスクールに運転手を通わせたりします。
>大事な命を任せる運転手を、きちんと教育するわけです。だからヨーロッパのショーファーは、もの凄く運転技術が高い。
>アウトバーンを安全に200Km/hオーバーで走らせますし、危険回避のテクニックも相当なものです。

>>382に「回転バランスの優れた直６を二つ合わせたＶ１２は構造的に振動が少ない」類の話を書いたが
大型セダンで超高速域をそれなりに静粛性と安定性をもって走らせるだけの動力性能を得ようとすれば
Ｖ１２が有力となるから　ロールス、マイバッハ、Ｓクラス、７シリーズの現行モデルで１２気筒が採用されてる

レクサスがプレミアムブランドを謳うのならラインナップに１２気筒車は必要

>全く分らん。
もう少し具体的に書いてもらわないと恐竜の知能並みの書き込みでは俺も全く分からん

787 ：37：2007/01/20(土) 14:10:08 ID:xMyoeWSX0

>>780
フロントの駆動方式を確認出来るのか？
エンジンとミッションの画像だけで判断するのは人に笑われる勉強が足りない無知なバカ
ただ
トータル出力スペックをみれば
６００ｈはＬＳ４６０に対して４５馬力しか出力が上がってないのだからシングルモーターの可能性はある
（人の書き込みにイチャモンをつけるのならこんな感じで具体的に書け）
というか
４６０から０，４リッター増やしてモーターも付け加えた割にはモーターアシストの恩恵が少なすぎる
もし単純に
３，５Ｌ＋モーター＝ＧＳ４５０ｈ
５，０Ｌ＋モーター＝ＬＳ６００ｈ
と換算してモーター出力がＧＳ４５０ｈと比較して大して変わらない場合であれば
ＬＳ６００ｈはショーファーカーに求められる２００キロオーバーでの走行性能において
６００ｈのモーターアシストが本当に有効なものであるか疑問が出てくる
ただでさえ
ＬＳ６００ｈは名称の元ネタ？となるベンツＳ６００と比較して
値付け、Ｖ１２より回転バランスの悪いＶ８採用、最高出力はバッテリー満充填時限定と見劣りしているのだから
あと
>>776も含めて（多分同一人物）
「バカ、無知」といった類の単語は使うな　もし使えば返答が遅れるもしくは書かないようにする場合がある
中傷単語を使ってくれば　それだけお前は自分の書き込みに自信がないと受け止めるし　
わざわざ煽らなくてもアンカーが付けば俺はどんな内容でも基本的に返答する

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 14:10:49 ID:Q12kMHRf0

なのにどんどん高くなる不思議なトヨタ＆レクサス
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168528347/37-39

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 14:43:22 ID:uSWBmMjH0

>>787
お前、痛すぎる・・・ｗ

いい加減にしたらどうだよ？

LS600hの駆動方式はiFourによるFRベースの駆動力分配式だろ？
レクサス関係のページをくまなく探してみろ。

100％断言していい。
フロントにモーターはない。（ハリアーハイブリッドの四駆とは全く形式が違う）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 14:54:42 ID:xMyoeWSX0

>>789
具体的に書かれてる箇所を示せないお前が痛すぎる

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 15:43:28 ID:rHIGZKuo0

みんなにマジで質問なんだけど
ボディーとかエクステリアの盗作は流用だとかいう奴もいるかもしれないけど
盗作とは言い切るのが難しいと言われるかもしれないけど

レクサスのアンテナ「シャークフィン」あれは完璧にBMWの盗作でしょ
そのままBMWの引っこ抜いてきて付けたと言っても過言ではないほど全く同じ
どうして訴えられないの
どうしてあんな恥ずかしいことを堂々とやれるの
トヨタの最高級ブランドとか行ってるのにプライドとか無いの

あげくにレクサスのDにその辺を突っ込むトヨタがレクサスが先にデザインしたとか採用したとか
BMWの方がパクッタとか言う始末

レクサスっていったい何なの

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 15:58:17 ID:bgzgCwtN0

>>791
あれは単なる某アンテナ屋の部品だぜ。どこがどう使おうが意匠も糞もないの。
お前不勉強で常識のない馬鹿だろ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:41:46 ID:3w8PFjo50

>>791
あらゆるスレにマルチ書き込みですかい、お疲れさん。

アンテナの意匠はモトローラ設計ということは論破されているのだが。
車屋のＢＭＷが新型高周波アンテナなんか設計できるわけないでしょ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:44:11 ID:tblAoMre0

フロントは許せるがリアが・・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:24:48 ID:pl+m6+Ak0

何で600hなの？500hじゃ無いんだ？？？
6000ccのハイブリッドが出たらどうなるんだ？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:35:24 ID:grVzUY/D0

先週納車されたんだけどなんか気に入らない・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:38:39 ID:giBa4ngz0

>>787
会員登録しないと入れないページかもしれないけど…
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070110/126301/?ST=AT
>同システムは排気量5.0LのV8型直噴エンジンの後ろにハイブリッド変速機を備える（図3）。
>ハイブリッド変速機は発電機，動力分割機構，モータ，2段変速式の減速機構の順で構成されている（図4）。
>これは同社が発売している後輪駆動のハイブリッド車「GS450h」の構造と同じである。
>ハイブリッド変速機の後ろには，新開発のトルク感応タイプのLSDを用いたセンターデフを備える（図5）。
>このセンターデフにより前後の駆動輪に動力を伝達する。

LS600hは、まず間違いなくミッション一体型のシングルモーターだね。

俺はLSに12気筒モデルは無くても良いと思う。
250キロまでは400馬力級のV8単体で十分だろうし
それ以上の速度域での加速性能を「オーバースペック」と捉え
低速域での環境性能（orエコイメージ）を優先するユーザーも居るだろう。
短期的な販売実績で失敗するかもしれないけれど
継続すれば、欧州でも一定の認知を得られるかもしれない。
アウディが高級車に4WDを導入した戦略も
受け入れられるまでにある程度の時間を要したわけだし。
マッチョ指向なドイツ勢との差別化のツールとしては悪くないと思うよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:41:04 ID:+ZtdadAh0

まあ、工作員としてはアンテナに話題が集中して嬉しい所だとは思うが、

真似をしているのはアンテナとか個々の部品ではなく、全体の雰囲気、そしてブランド。

一番近い例がヒュンダイ。　ホンダとヒュンダイの関係に酷似している。

さすが日本の朝鮮、三河。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:51:06 ID:bgzgCwtN0

ID:+ZtdadAh0
馬鹿丸出しといったところだ。お前馬鹿だろ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:06:37 ID:UUTT7GRJ0

　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　 ∧,,∧ （　ﾌﾞｯ　)　屁、臭ｽ！
　　　（゜∀ ゜)　ﾉノ～′
　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　/__ﾉ'ωヽ__）

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:39:27 ID:gzNvw+cv0

LS460のエンジンかけた時の音、かっこよくないか？
なんか迫力を感じる…
600hLとかはハイブリットだから460みたいにかっこいい音は出さなくなると思うが

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:40:41 ID:grVzUY/D0

液晶が恥ずかしい・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:42:52 ID:ExQDGJ7cP

プラズマなら恥ずかしくないのか？

804 ：37：2007/01/21(日) 00:40:31 ID:fcBfwuzr0

>>797
ページ見てないけど情報どうも

>LS600hは、まず間違いなくミッション一体型のシングルモーターだね。
ＬＳ６００ｈがハイブリ四駆だと知った時に俺は　トヨタという会社は良心的なところがあるメーカーだと思って
ＧＳ４５０ｈとは違うパワーソースを用意してくれるモンだと期待していたのだが
コレがもしシステムだけでなくモーター出力までＧＳハイブリと同程度だった場合は
残念ながらＬＳ６００ｈはベンツＳ６００と比較してネーミング負けするクルマとなってしまう可能性がある（>>787）

>250キロまでは400馬力級のV8単体で十分だろうし
>>382でも書いたようにスポーツカーやスーパーカーのごとく速さや出力を追求するのであればＶ８でも確かに十分である
でもショーファーカーに求められる「上質」を意識すれば話は違ってくる
「～環八の平行屋さんあたりのウワサ話じゃＳ６００ＬとＳ５５ＡＭＧでは
　ヨーイドンすると圧倒的にＡＭＧのほうが速いというんですけど。
　体感的にはＳ６００Ｌのほうが○○はすごい気がしますが。」礼一郎式外車批評抜粋
とあるようにＶ１２とＶ８では体感速度が違う
一般的にはボロイ車であるほうが飛ばしたときに体感速度は高まるが
５００馬力級の世界になれば逆に振動の少ない＝上質な車の方が体感速度は高まる
以前にも書いたように
高級車の高値設定を正当化する常套手段は「高出力化」である
でも車はタイヤで地面と接しているから　タイヤの性能を超えるパワーを与えてしまえばタチドコロに電子デバイスが介入してくる
だからカタログスペック競争を重要視しないリムジンクラスでは「体感」勝負となる
高級車に相応しい本物の高い速度感を与える事ができる高出力とスームズネスを両立したエンジンとなれば
理論上一次振動ゼロの直６を二つ合わせたＶ１２がベスト
結果ブランドメーカーが多くが１２気筒を採用している

>低速域での環境性能（orエコイメージ）を優先するユーザーも居るだろう。
Ｌサイズセダンのロングボディに乗るような階層では少数派

>マッチョ指向なドイツ勢との差別化のツールとしては悪くないと思うよ。
姿勢変化を抑えるのに有効な四駆化には俺も賛成

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:55:37 ID:JGS8YiFP0

>>804
>残念ながらＬＳ６００ｈはベンツＳ６００と比較してネーミング負けするクルマとなってしまう可能性がある
確かに、5リッターV8+モーターで430馬力程度はちょっと肩すかしだなぁ。
少なくとも、動力性能でS600やS55AMGには対抗できない。
LS600hなんて恥ずかしいネーミングは止めるべきだと思う。

ただ、アウディA8やBMW760に拮抗するレベルの動力性能は確保できるだろうし
体感速度にしても、ハリアーに乗ったときの実感を基にすると
通常のV8よりはずっとスムーズで上質な加速を実現していると思う。
残念ながらV12で飛ばしたことがないので比較はできないけど…
俺が思うに、レクサスのハイブリッドカーの問題点は
車重の増加による操安性のバランスやダイレクト感の悪化だと思うけど
人馬一体感みたいな操縦性はショーファードブリンでは求められないだろうし
イザという時の操縦安定性なら電子制御でカバーできるから
LSのハイブリッド化は、これがトヨタのクルマであることを考えると
ごく自然な流れだと思うよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 02:09:06 ID:gWxJ6n3E0

>>798
おいおいアンテナは明らかにマネしてるだろｗ
モトローラだか何だか知らんが、レクサスがBMWのアンテナ見て
「あ、次はあのアンテナにする～」てモトローラにお願いしたんだろ。
それまではメルセデスのアンテナをパクッていたからな。
>>793
何が論破だよｗｱﾌｫかおまえ。設計ﾒｰｶｰがどうしたのよｗ
結局はBMWが付けてるの見てMBから乗り換えただけの単純ないつもの盗用多行為だろｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 02:10:55 ID:gWxJ6n3E0

まったくﾚｸｻｽ工作員は世論誘導や印象操作がヘタクソだな。
ｿﾆｰGK行って修行してこいよｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 02:21:20 ID:3KRr/qyCP

プリウスやＧＳ４５０ｈは、標準でトラクションコントロールがついてる。
これはなぜか？
０発進のスタート時は最も車輪が空転しやすいが、０回転で超強力なトルクが出る電気モーターを制御しないと、車輪が空転して、姿勢を乱したり、タイヤを摩耗させたり、加速が悪くなるから、それを防ぐためだ。

ＬＳ６００ｈはＧＳ４５０ｈと同じモーターを使ったとしても、全輪駆動なのでスリップしにくく、トラクションコントロールで出力を絞る必要が減り、強烈な発進が可能になる。

ＧＳｈも異次元の加速だが、後輪駆動ハイブリッドとは違う、別次元の加速が体感できる。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 02:30:57 ID:3KRr/qyCP

ＬＳ６００Ｌｈは

フルタイムＡＷＤなのでＡＵＤＩのごとく安定した走行性能を誇り

リムジンなので、ショーファードリブンに最適で

ハイブリッドなので、希少価値と個性的な動力性能が光る

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 06:32:08 ID:ShgeC/1RO

882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/01/21(日) 01:13:47 ID:+Wnj3p0p0 [(U)]

レクサスのシャンパン(w ↓
http://image.blog.livedoor.jp/koucha2000/imgs/2/d/2df93d58.jpg

ラクリマ・バッカス。。。シャンパンじゃなくて「ＣＡＶＡ」ね。
７５０ｍｌで１，３６７円ｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahibeer.co.jp/products/wine/brand/lavernoya/NK14N.html
　
一応、CAVAっては書いてはあるがレクサス海苔や社員は理解できずに
「シャンパン」「シャンパン」とはしゃいでるってわけか。
ＣＡＶＡにも美味い物があることは認める

811 ：37：2007/01/21(日) 11:00:35 ID:fcBfwuzr0

>>805
>ただ、アウディA8やBMW760に拮抗するレベルの動力性能は確保できるだろうし
ハイブリシステムは重量増以外でバッテリー消耗時のスペックダウンの問題があるが
要求出力の小さい街中でのストップ・アンド・ゴーでは比較的バッテリー消耗が少なくても
高速域では「空気抵抗は速度の２倍に比例」する関係から　たとえ高出力のモーターを備えたとしても
バッテリー消費が大きく　それだけ最高出力を発揮できる時間も短くなってしまうネガがある
ハイブリのモーターアシストが基本的に加速時に限定されるとはいえ　車での移動距離が長い日本以外の国では
高速での想定速度の高いショーファー仕様車にはハイブリシステムは向いてない一面がある

>車重の増加による操安性のバランスやダイレクト感の悪化だと思うけど
バランスというより　車重が増えた分コーナーリング時にかかるタイヤの横Ｇが大きくなって
コーナー性能が落ちるといった具合だと思う
ダイレクト感については他の人も書いてるけど　
モーターは瞬時に最高回転に達する事をメリットとしているから問題ないだろう

>人馬一体感みたいな操縦性はショーファードブリンでは求められないだろうし
先代７シリーズとかまではドライビリティを重視したところがあったけど
現行の一般高級車よりなセッティングで７シリーズはＳクラスのシェアを喰う成功（ＢＭ歴代最高販売台数）を
収めてしまったから　ますます「人馬一体感」から遠のく傾向はあるよね　
以前から書いてるけど今後この流れがさらに強くなってＳクラス、７シリーズ、ＬＳといった
Ｌサイズセダンもロールス・ファントム風にハイトボディ化すると俺は思ってる

>LSのハイブリッド化は、これがトヨタのクルマであることを考えると
ハイブリッドシステムに高級イメージを付ける効果はあると思う

>>808
>別次元の加速が体感できる。
だろうね

>>809
>リムジンなので、ショーファードリブンに最適で　ハイブリッドなので、
がんばれ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 11:09:42 ID:fcBfwuzr0

>>811
「空気抵抗は速度の２倍に比例」する
↓
「空気抵抗はだいたい速度の2乗に比例」する

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 11:39:03 ID:B6Nf2a+P0

４０代独身会社員（バツ無し）でＬＳ４６０バージョンＳ
　Ｉパッケージ
（サンルーフ　マークレビンソン　クリアランスソナー付き）
を所有している奴へ。

そんなトヨタ車捨てて結婚しなさい。
まあ、そう多くはいないけど。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:21:00 ID:FmYMVJhn0

結婚しなければ３０代でいけるよ。
独身貴族万歳♪

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:40:20 ID:TsAz3ZPi0

独身でもデート車には不向きだろ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:42:12 ID:DA67I+DK0

独身で買うならSLにするかな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:38:55 ID:Vf7bzkQJ0

そりゃSLの方がカッコイイが値段が高すぎ…

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:46:53 ID:ayHLymAa0

>>803

トヨタ（笑）だから恥ずかしいんだろ。

ﾌﾟ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:48:59 ID:3KRr/qyCP

いやいや日惨のほうが

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:03:35 ID:pz7vQQ6x0

http://image.aving.net/img/2007/01/19/20070119122404747.jpg

　　　　　　　　　　まるで、朝鮮人のようなフロント

　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´>

　　　　　　　　　　　　売れないよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:53:48 ID:jbiXYdDF0

結局、37は、ハイブリの方式の認識は間違っていたし、Ｖ１２、Ｖ１２と騒ぐのはウザ過ぎだよ。

大体、文章も長いし、情報と独りよがりの話がグチャグチャで、意味不明だよ。

き・え・ろ！！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:01:04 ID:wUQNH3li0

日本ではＶ１２は宝の持ち腐れになりそうだけど、
やっぱり高級イメージがあるしレクサスだけＶ１２が無いのは
下に見られるできれば　ガソリンＶ１２気筒６，３Ｌ　ディーゼルＶ１２気筒６，７Ｌターボ
ガソリンＶ１２気筒６Ｌハイブリッド　ディーゼルＶ１２気筒６，７Ｌハイブリッド
がラインアップされれば今よりは下に見られ無いと思う。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:13:39 ID:th8ZpGov0

四駆化したら多少はアウディに近づけるかも
http://www.youtube.com/watch?v=wnTX3_t118s

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:18:41 ID:ayHLymAa0

>>823

レクサス（笑）

クソ車、丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけは隠しきれなかったようだな、おい。ｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:20:15 ID:fcBfwuzr0

>>821
お前は読むな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:31:27 ID:3KRr/qyCP

12チャンでオートサロン始まった～

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:27:57 ID:+i4boHOf0

４３０馬力は間違いだろう？
合計はもっと遙かに上じゃないの？
特性上、表示はしらんけどさ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:50:27 ID:2IOKDBDg0

>>816-817
SL500(R230)があり、LSも納車待ちということで一見最強ｗ
法人(自営)購入にもかかわらず、他の趣味に金を使いすぎて
実生活は超貧乏orz

一点豪華主義にするか、ファッションや食事も含めて
まんべんなく金を使うか。SLとLSの両方があっても
あんまり心が豊かじゃないのは、財布が痩せてるからだろうｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:06:00 ID:1VYkwdIZ0

一生懸命に働いたお給料の中から自腹でレクサスLS460を購入した
立派で勇敢な若手のサラリーマンのブログ

http://minkara.carview.co.jp/userid/254267/car/147284/profile.aspx

http://minkara.carview.co.jp/userid/246919/blog/d20061213/

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:06:41 ID:RVWSKLs80

街で最近、LSをよく見かけるようになったけど、思っていた以上にいいね。
ブラック系が特にいい。エクステリアデザインに上品な押し出し感がある。
現行のレクサスのなかでは、もっともまともなデザインだと思う。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:14:33 ID:2IOKDBDg0

>>830
動物に例えると、
SC ：　パンダ　なんかデップリしてかわいい
ＩＳ　：　イノシシ　小粋で突進するイメージ　見た目はよくない
ＧＳ　：　ジンベイザメ　のっぺりヌメヌメ　ニョロニョロと速い
ＬＳ　：　肥満したアムール虎　巨体なのに、それなりに俊敏

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:57:29 ID:3KRr/qyCP

ＬＳ４６０バージョンＳのリアブレーキパッドはドイツ製なんだな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/179682/blog/m200701/

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:16:03 ID:3KRr/qyCP

ＬＳ６００ＬｈはＩＳ－Ｆと共通ノ対向６ポッドアルミモノブロックキャリパーになるのか。
http://hp.jpdo.com/cgi13/260/joyful.cgi?page=5

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:21:04 ID:3KRr/qyCP

と思ったがＩＳ－Ｆはブレンボ製だな。ＬＳＬｈもブレンボ製かな？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:36:33 ID:3KRr/qyCP

ＬＳ４６０バージョンＳのブレーキパッドはtextar製だが、textarはポルシェの採用率が高いそうだ
http://www.shiba-lining.co.jp/news/news_headoffice12.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:41:03 ID:YPc2W6Zn0

>>832
このホイールはGS450hなんだが、いったいどこをどう見たらLSバージョンSなのだ？

教えて欲しい。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:44:15 ID:3KRr/qyCP

ＧＳ(グレード不明)のブレーキパッドもtextar製だってさ
http://www.asahi-net.or.jp/~ge8w-ngkw/mente/mente458.html

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:44:47 ID:YPc2W6Zn0

あぁ、悪い悪い。
マークX乗りなんだ。

ブログの日付違いか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:47:36 ID:3KRr/qyCP

>>836
そのページの真ん中あたりにLSの文字が

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 08:40:23 ID:AjXeD33YO

｢LSの賢い買い方｣(1)まず200万円程用意する(2)近くのWINSに行く(3)単勝5倍前後の馬券を、200万円分買う。あら不思議元金0でLSオーナー(^ｰ^)

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 11:53:03 ID:Z9nrtja80

>>840
百万を超える支払いには税金が掛かるんだぜ
4割税金に取られるのでﾀﾞﾒ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 14:08:38 ID:UYFuEew2P

コンラッド東京ホテルの前にはベンツ、ビーエム、レクサスがずらり
http://sky.ap.teacup.com/sukayo/226.html

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 18:54:43 ID:ANEydbtf0

日本車メーカー・ブランドで好きなのは？Part2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1位　ホンダ・・・15.2% 155票 75.4 ←（´ー｀)y─┛~~
2位　日産・・・13.1% 133票 70.6
3位　マツダ・・・11.9% 121票 68.0
4位　三菱・・・11.7% 119票 67.5
5位　スズキ・・・8.8% 90票 61.2
6位　スバル・・・7.4% 75票 57.9
7位　三菱ふそう・・・4.0% 41票 50.4
8位　ＵＤ（日産ディーゼル）・・・3.8% 39票 50.0
9位　いすゞ・・・3.5% 36票 49.3
10位　光岡自動車・・・3.4% 35票 49.1
10位　ダイハツ・・・3.4% 35票 49.1
12位　トヨタ・・・3.0% 31票 48.2 　　　　←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
13位　盗用多以外・・・2.6% 26票 47.1
14位　レクサス・・・1.9% 19票 45.6 　←m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
15位　日野・・・1.6% 16票 44.9

ついに10位から落ちましたｗｗｗｗｗ光岡以下のトヨタ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合い言葉は光岡の方がマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:28:04 ID:K5WXOVH50

>>842
ハァハァ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:38:30 ID:AjwO1wXo0

>>811
マイバッハなどが大排気量のマルチシリンダーを搭載する理由の一つが
200km/h以上の超高速巡航における静寂性でしょ。
ハイギアードな8速ATで静粛性を確保しておいて、
そこからの加速に必要なトルクをモーターで補うという発想は
マルチシリンダーへの対抗手段として有効だと思うけどなぁ。
この場合に問題となるのは200～250km/h領域の加速。
アクセル全開で1分／回程度の時間じゃないかな。
アウトバーンなどではよっぽどフル加速を繰り返さないと
バッテリーが底をつく恐れは無いと思う。
まぁこの手のクルマには過剰な余裕や信頼性が求められるんだけど。
あと、こういう使い方だとハイブリッドの燃費優位性はゼロに近いから
特にEUではエコイメージが弱くなっちゃうよね。

>Ｌサイズセダンもロールス・ファントム風にハイトボディ化する
LSはそれを狙ってくると思ってたんだけどね。予想が外れたw
2極化するんじゃないかな？スポーティー派とショーファー派で。
前者はベントレー、マセラティ、ジャガー
後者がメルセデス、ロールスあたりかな。
アウディ、BMWあたりは微妙。
7シリーズはロ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:49:10 ID:Brb3jTcS0

>>842
相変わらず“レクサス”で検索して都合の良いものを貼る作業してるんだな。
仕事とはいえ、やってて虚しくならないか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:51:15 ID:UXD953qa0

>>811
LSやS、7はショーファーじゃないからなぁ。
ハイト化は無いでしょw

ロールスのようにショーファードリブンじゃない限り、ハイト化は無いよ。
一般受けしねーから。

俺は次期センチュリーがやると思ってたけど、トヨタはその前にやってしまった。
センチュリーロイヤルね。
あれを出した以上、市販車にあの系統のデザインをトヨタは作らない。
やるとすれば、次期センチュリーだろうね。

あとは噂されるLSの上に位置するショーファーカー。
（３０００万円クラスと言われる車）
これもマイバッハ系列の方向性だろう。
これがおそらく次期センチュリーじゃないかな。
レクサスブランドじゃなくてトヨタセンチュリーとして出すんだろう。

あとさ、BMW=ロールスとかアウディ＝ベントレーってのは知ってるよね？
メルセデス＝マイバッハもだけど。
微妙って発言が引っかかった。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:57:18 ID:tmjJbMh70

流石レクサス、無敵です＾＾
BMW 745i :333馬力
Audi A8 4.2 FSI ：350馬力
LS460：385馬力

http://www.youtube.com/watch?v=wnTX3_t118s

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:18:50 ID:RDbnCMHC0

>>848
その動画、見飽きたからもう良いよ。

アウディ速いってことだね。
レクサス乗っているやつは、前の車を抜こうとがんばってるのがありありだけど、抜けなくて振られちゃってるよな。
普通に走ればああはならねー

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:23:37 ID:sWo8BtPYO

>>848
車はパワーと価格だけではないよ。
走り屋ガキはレクサスでオナニーしとけ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:57:11 ID:bn889BlG0

>>842
そのレクサスは、ホテルの従業員の通勤用なんじゃねーの？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:03:16 ID:bn889BlG0

>>849
＞アウディ速いってことだね。

いいや、いかにLS460がクソ車か、トヨタ（笑）なんかに、まともな車を作れないと証明してる動画だろ。ｗ

バカだね、しかし。ｗ

そんな事も分からない車音痴が車種板来てんじゃねーよ。

これがトヨタ（笑）の限界。

フラッグシップが聞いて呆れるぜ。

これが、世界一金を使っても、ありとあらゆるインチキ、圧力を使っても、F1最下位メーカーの車作りなんざ、

こんな程度ってこったろ。

　　　　　　m9
　　　　　　ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　　　　<　＼

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:12:48 ID:SNN6HiPH0

上のレース、雨の日にやってるところが予算の貧困さを表してるな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:19:11 ID:bn889BlG0

雨の日、安全に速いと言う上質な部分がまったく無いとバレバレ。（笑）

これがトヨタ（笑）の限界さ。ｗｗｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:19:56 ID:ARwFXTOP0

>>853
だから余計ｱｳﾃﾞｨ有利だったんかな？
まあ雨程度で延期できないんじゃね？
ｻｰｷｯﾄもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも抑えるのに金かかるし、
わざわざさらに金払って延期してまで行う程の価値がある企画でも
無いだろうに

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 02:26:34 ID:NOupEFIg0

レクサスはセーフティが利いて抜けないとかドライバーが嘆いてるね。
レースに駆り出したのが間違い。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 13:07:09 ID:b2f6Ysfv0

一豊 306 ○ 333
のLS460が外食店内の駐車場内で人の迷惑になる箇所に堂々と駐車してるのを
店員が「すいません、どけて頂けませんでしょうか？」
って運転手に言ったら、運転手がすげーキレてたんだが、
何でキレるのかよく分からん。

非は明らかにレクサスにあるのに。

どう見ても暴力団（近所で右翼が暴れてるんで、その関係だと推測される）だと思うが、
誰でも彼でも売るレクサス龍馬はアタマおかしいんちゃうか？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 13:17:19 ID:XNljuZf/0

>>857
やっぱゾロ目は、その筋の人達が多いんだろうな。
ウチもゾロ目だが、その筋ではなくカタギの商売。
でも目つきは悪いかもしれんｗ　刺されたてホヤホヤの
フレッシュなヤクザの死体を踏みつけて帰宅したことはあるｗ

859 ：37：2007/01/23(火) 22:31:43 ID:hDDBC/Y00

>>821に対する>>825の内容を変更する
>ハイブリの方式の認識は間違っていたし
>>773には「置くだろうから」と推測調で書いてるから問題はない

>情報と独りよがりの話がグチャグチャで、意味不明だよ。
転載資料には「アドレス」「ネタ元」や「抜粋」とちゃんと書いてる　意味不明なのはそれを区別出来ないお前の方

>き・え・ろ！！
お前がな

>>845
>ハイギアードな8速ATで静粛性を確保しておいて、
一般的には大排気量車へは不向きとされるＣＶＴを使う

>アクセル全開で1分／回程度の時間じゃないかな。～バッテリーが底をつく恐れは無いと思う。
http://blog.goo.ne.jp/stoicer/e/0c712aab93bf9de08dfbc54ce2a070e8
>ＧＳ４５０ｈは、ほぼ１周（約１分）でバッテリーがカラ
↑筑波での話

>2極化するんじゃないかな？スポーティー派とショーファー派で。
その予想が当たれば　ポルシェ・パナメーラはコケずに済みそう

>アウディ、BMWあたりは微妙。
アウディは微妙にニッチを狙ってくるだろうから　展開が読みづらい分どう変化してくるか楽しみ

860 ：37：2007/01/23(火) 22:32:50 ID:hDDBC/Y00

>>847
>LSやS、7はショーファーじゃないからなぁ。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2006/lexus_ls/
>「LS600hL」は、～ショーファードリヴンとなるロングホイールベース仕様
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/d2_mm0138.html
>S500ロングは、ショーファードリブンとしての使命も担うモデル
http://www.autobytel-japan.com/special/premiumcar/d_spec.cfm
>7シリーズ・～パーソナルカーとして使われるのと同時にショーファードリブンとして使われる

>ハイト化は～次期センチュリーだろうね。
次期センチュリーがハイトボディ化する予想は　とりあえず俺は去年書いてる　

>あとは噂されるLSの上に位置するショーファーカー。（３０００万円クラスと言われる車）
>～レクサスブランドじゃなくてトヨタセンチュリーとして出すんだろう。
噂の出所は何？
それにセンチュリーは現時点で既に
「３０００万円クラスの価値はあります」自動車ロン抜粋
「実際には製造・販売による利潤はなく、売れれば売れるほど赤字になると言われている。」『ウィキペディア（Wikipedia）』抜粋
とあるように損得より数が出ることを優先した車　
限定販売の特別仕様ならともかく今さら適正価格販売に切り替えるとは考えにくい
営利目的でやるなら世界展開するだろうし　そうなればトヨタやレクサス以外のブランドで売る事になるだろう

>知ってるよね？
知ってるから>>90には
>例を挙げるなら　ロールス、フェラーリ、マイバッハ、ベントレー、アストンマーティン、ランボルギーニ等、他にもまだある
とピックアップしてる　ベントレーとランボルギーニの12気筒の違いは知ってるよね
というか　そういうツッコミを入れるのならコテハン付けたら？

>微妙って発言が引っかかった。
何レス目の事？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 23:56:02 ID:RDbnCMHC0

>>860

お前、ウザイから消えてくれないかな？

マジでスレ汚し。
知識の披露と必死でググッた結果の発表は結構なんだけどさ、はっきり言ってつまらないし無意味だ。

スレタイと全く関係ない話ばかりだし、お前のせいでつまらない。
お願いだからもう消えて欲しいんだけど、その願いも聞いてくれるんだろ？

頼むよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 00:04:34 ID:6fqtTdvp0

17クラウンから30後期セルシオに乗り換えたけど
家族からも友人からも乗り心地が悪くなったと散々の評判
やはりふわふわした乗り心地を好む人は多い
今度のLSは先代に比べて柔らかい足になってますか？

863 ：845：2007/01/24(水) 00:28:52 ID:xBU88VqD0

>>847
これ、俺に対するレス混ざってるよね？

ハイト化に関しての考え方なんだけど
メルセデスはW140からW220への移行で
ドライバーズカー指向を強化するために全高を下げたんだよね。
たぶん、ショーファー的なニーズをマイバッハへシフトさせよう
という戦略だったんだろうけど、それが案外不評で
W221ではボディーサイズを拡大して車高も上げて
居住性（主に後部座席）を向上させている。
アウディA8もBMW7尻も、先代に比べて少しズングリした体型になっていて
車高アップによる居住性の拡大は少なくともドイツ製の高級車では
トレンドになっていると思う。
車体寸法を無闇に大きくすることが難しい時代とは言え
居住性に対する要求が後退するとは考えにくいから
高級車のハイト化は一部（メルセデスなど）で進行すると思うよ。

864 ：845：2007/01/24(水) 00:29:54 ID:xBU88VqD0

>>847
次期センチュリーは確実に車高を上げてくると思う。
ただ、ドラスティックな変化は無いだろうね、そういうクルマだし。

LSの上にくるクルマの存在は以前から雑誌で示唆されているけど
まだ、具体的な姿は見えてこないなぁ。
ただ、対マイバッハを狙ってるのなら、センチュリーの線はないでしょ？
アレは国内専用車を貫くだろうし。
マイバッハクラスなら別ブランドで、という戦略もあるかもしれないけど
まぁレクサスから出すんじゃないかな？タイミング的にも。

>BMW=ロールスとかアウディ＝ベントレーってのは知ってるよね？
知ってるよ。だから「微妙」って書いたつもりだけど。
ロールスロイスは世界一ショーファーなブランドだけど
ベントレーはドライバーズカーな側面が強いから
その辺のアイデンティティをBMWとアウディがどう使いこなして
自社ブランドとの棲み分けをどうやって行ってゆくのか…
やっぱ「微妙」だと思うよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:09:42 ID:leqbO68/0

>>861

激しく同意。
37、超粘着、ウザイだけ。

間違っていること言っていたくせに、屁理屈を展開しているだけで、反省の色なし。
ますます、調子に乗って、板を汚すのみ。

う・せ・ろ！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:42:28 ID:+sLo8lBGP

なんかスレタイも読めない香ばしいのが沸いてるな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:44:44 ID:6IgTqh9o0

リンカーンLSのほうがいいな

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 09:15:01 ID:3HO/1g4u0

>>37とか名乗ってる奴、消えようよ。

君さ、最初は面白かったよ、うん。
でもね～～～

　引　き　際　を　間　違　え　る　な　

もういい加減にしつこい。
粘着だよ。

本当にもう来なくていいからね。
これ以上この板を汚すなよ！

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 13:20:54 ID:A7whxVf00

センチュリーに次期型の噂なんてあるの？
先代同様30年選手じゃないの？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:16:04 ID:jDJ7q2mJ0

>>868
お前の方が消えた方がいいよ。
ていうか>>861,>>865もｵﾏｲさんなんだろう。
なんでこんなに必死なんだろう。
ウザイって言い出しっぺが一番ウザイ法則ってマジ当たってるな。

ｵﾏｲさんのｱﾎﾟｰﾝなｶｷｺより数字ｺﾃﾊﾝのｶｷｺの方がよっぽど読んでいて面白いと思う。
コテハン叩きするなら、自分もコテハン名乗ったらいいのに。
名無しでｺﾃﾊﾝ叩きって陰湿で悪質すぎ。見ていてｷﾓｲよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:24:02 ID:UQO3rxGOO

>>862
タイヤを新品のレグノにすれば解決

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:27:15 ID:C1LXRubS0

これがトヨタ（笑）の限界ｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:04:30 ID:jeWM9uUP0

齢７４になる親父が黒セダンフェチでS550とLS460とクアトロポルテを持ってるんだが
まず朝起きて庭に並べてある3台を眺めながらタバコ吹かすのが至福の時間らしい。
最近運転もおぼつかなくなってきたので心配。ほぼLS乗ることが多いです。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:33:06 ID:leqbO68/0

>>870(別名37ともいう）

>ていうか>>861,>>865もｵﾏｲさんなんだろう。

865の発言者だけど、ざ・ん・ね・ん　でした！
全く別人だよ～

空気は読めない、情報は間違っている、感も当たらない。
ことごとく駄目駄目だね。

ほんと、ウザイの通り越して、痛すぎだよ。
君、もう、二度と来ないでね！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:08:36 ID:leqbO68/0

>>862

分るよ、それ。

俺も、３０後期eR乗りだが、とにかく、突き上げ感が唐突で揺れを感じ易い。
基本は、当たりは柔らかいので、乗り心地が悪いわけではないのだが、うまく説明できないが、
体感的な乗り心地がとても悪い。
かといって、速度を上げてもフラット感は増さないで、揺れが増えるだけという印象。

多分、サスの動きが悪いので、バネとダンパーだけに頼っているからこうなっているのだと思う。
実は、不満解消のため、バネをＡ仕様の更に柔らかめにして、ビルシュタインを組んだみたんだけ
ど、少しは良くなったけど、根本的には改善してないので、あきらめた。

タイヤも、ミシュランに替えてみたけど、乗り心地はやや悪化、騒音かなり悪化でがっかり。

でも、高速安定性と劇的にウェット特性が、良くなったのは、正直、驚いた。
それだけ、純正タイヤは、騒音だけを主眼に置いた、かなり酷い特性のものだと分った。

ＬＳ４６０も試乗したけど、基本的な乗り心地の方向性は余り変わらない感じ。
サスがうまく動いて、衝撃を吸収している印象は薄い感じだった。
コンフォートにしたら、まぁまぁかなと思った程度で、劇的な進化は感じられない。

>17クラウンから30後期セルシオに乗り換えたけど
家族からも友人からも乗り心地が悪くなったと散々の評判
やはりふわふわした乗り心地を好む人は多い
今度のLSは先代に比べて柔らかい足になってますか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:27:22 ID:L+s7Wh5N0

３０代前半既婚会社員でＬＳ４６０を所有している馬鹿達へ

所有している奴は極端に少ないからＮＧとしよう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 22:27:54 ID:LFJW+2AL0

>>830
レクサスの中ではましだとは思うが
セルシオ３０系と比べると格段と威圧感が下がったよな　高級感も下がった
ワルじゃなくて優等生って感じ　あれじゃもうヤっちゃんは乗れないよな　　
ヒュンダイの車みたいで　風格もまったくないしな　

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:06:40 ID:AEejV1PN0

37
>>861,>>865,>>868
これらは文体が似てるし、これだけ同じ目的のレスが続くのは不自然だから
同一人物の可能性が高いがとりあえず個別に書く

>願いも聞いてくれるんだろ？
頼み方と状況次第
お前はウザイし、消えて欲しいし、マジスレ汚しだし　はっきりいってつまらないし、存在が無意味だから
頼みは聞かない

>屁理屈
>>773には「置くだろうから」と推測調で書いている事は事実　
俺は誰かさんと違って断定的には書いてないし
こっちが逆ソースを出すまで何回もシラをきり続ける
超粘着、ウザイ、間違っていること言っていたくせに、屁理屈を展開しているだけで、反省の色なし
ますます調子に乗って板を汚すのみ　
の奴に比べればはるかにマシ　お前がう・せ・ろ！

>最初は面白かった
自分の書きたい事はスレタイに合わせて場所を変えてる　ここではもう書ける事が減ってきた
前に自らお題を振ってみたけど　それももうネタ切れ
あとはアンカーが付いた話に答えるか　「お題」になる書き込みにどれだけめぐり合えるかにかかってる
お前はもういい加減にしつこい。粘着だよ。本当にもう来なくていいからね。これ以上この板を汚すなよ！

>>870
ありがとう

>>874
俺と>>870は別人
空気は読めない、情報は間違っている、感も当たらない。ことごとく駄目駄目だね。
ほんと、ウザイの通り越して、痛すぎだよ。君、もう、二度と来ないでね！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:28:04 ID:JDPrMjj/0

>>862 >>875
漏れも30後期eRだが、突き上げとか乗り心地は20後期のほうが良かったお
最初付いてるタイヤが静粛性だけなのどうい　飛ばすとタイヤドアンダーで氏にそうになった
デシベルユーロにしたらかなり踏ん張り効くようになったけど、静粛性と突き上げは若干キツくなった
ダンパーはまるっきりダメだね　初期ロールのスピードがやたら早く、ロール量も大きい　戻りも早くてオツリがでやすい　言うなら新品でダンパーがすでに抜けてるような感じ
アドボクスが純正より突き上げ減るし、踏ん張りも効くらしいので興味ありあり
LSも足は期待できないようですね

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:43:55 ID:XQX1+/qL0

>>879

でしょ～
eRの乗り心地は、ほんと駄目だと思う。

ダンパーは、トヨタが単筒式に変更してから、動きが悪化したのは明らか。
元々、サスの動きが悪いので、ますます駄目になったのだろう。

いまや、ＢＭだってＭＢだって、カヤバやＳＨＯＷＡなどの日本のメーカーを
使うらしいので、要は、発注時の仕様の問題なんだろうね。

しかし、日本だって、スバルや日産、マツダみたいに走りでは欧州車に負けない車もあ
るのだから、なんで、トヨタが出来ないのだろうか？

技術が無いはずは無いし、エンジニアの頭が悪いわけでもないよな。
要は、会社の体質の問題？

必要以上に部品の耐久年数を求める、トヨタ仕様の悪影響とかなのかな？

ってか、そもそも、シャーシとサスペンションの基本設計能力とテスト
ドライバーからのフィードバック体制は劣っているのは確かだと思う。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:45:59 ID:ZqH9/tC90

サスの味付けをオーダーメイド出来ればバカ売れだったろうにｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:10:59 ID:yqz2HAgEP

>>880
クニサワに洗脳されすぎ(笑)

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:11:47 ID:9GMQuChQP

>>881

LSのオーナーはそんなものオーダーできないだろ。
いいところ、「乗り心地よくして」ぐらいしか指定できないと思われ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:25:22 ID:nLDEsNmK0

LS４６０の感想
投稿日時：2007年1月23日 17:21　投稿者：bcb13071さん
「このレビューが役に立った」：24人中5人
グレード：4.6 460 Iパッケージ（AT） 2006年9月デビューモデル

短所
レクサス店の対応はかなり不満です。用賀店で買いましたが、次回はほかの店で買おうと思います。
それとセルシオに較べてかなり車幅がワイドになっているので住宅街などは走りにくいです。
ベンツなどでは道を譲ってくれることが多いのかもしれませんが、この車は
あまりブランド力が浸透していない（？）ためか、優越感にはあまり浸れません。

特に200万円以下の車に乗っている方にはお願いしたいのですが、道路の整備は主にわたしたちのような
高額所得者が収める税金で賄われていることをご理解頂き、狭い道などでは敬意を表して道をお譲りいただければと思います。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=LE&shashu=S005&fmc=F001&rsort=&rnum=0&rt=LES005F001M001K002&rid=4

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 03:34:36 ID:yqz2HAgEP

レクサスＬＳ６００ｈＬは、ＬＳ４６０を大幅に上回る静粛性を与えられる。

電気モーターだけで走行してる時だけでなく、Ｖ８が回ってる状態の音や振動も世界に例のないレベルまで引き下げられる。

http://www.njd.jp/main/070120_01detail.html

886 ：870：2007/01/25(木) 09:23:13 ID:gNMMXcCd0

>>874
ｵﾏｲさん、ちょっと病気入ってる？

>>880
eRは乗り心地悪いのか・・・
自分は操作性と乗り心地が高次元で両立しかかっていると思っていたんだけどorz
そりゃ比較対象がRE-01履いたz382仕様ソアラだったから、乗り心地が良いと思うのは
当然かw
子供の為にセダンにしたのに、乗り心地の悪いのを選択していたとは・・・

と、ここまで書いてちょっと質問。
トヨタからセルシオに関して最近ハガキが来たでしょ？
あれ、どう思う？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 13:08:46 ID:aFl9/dME0

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 12:01:38 ID:DjnYCOzi0

新型LS460って電動パワステのユニットが収まり切らないので、
エンジンを10mmも持ち上げて取り付けたって本当？？？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 12:19:40 ID:DjnYCOzi0
初代から3代目セルシオ（LS）はSクラスのコピーで
「エンジン－トランスミッション－ドライブシャフト」
を一直線で結んでいたそうだけど、
第4世代となる新型LS460ではパワステのユニットが収まりきらず、
エンジンの前方を持ち上げたため「エンジン－トランスミッション」間の軸がズレてしまっているらしい。
このためカーブでのロールや挙動が不自然になり、
車両の安定性に欠けるようになっため、テストドライバーの合格サインが貰えず、
やむを得ず電子デバイスで応急対応しているとのこと。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 14:04:25 ID:wueiovE/0

さすが偽物ブランドレクサスｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 14:05:31 ID:wueiovE/0

以降、ヨタ工作員の言い訳、世論誘導の工作活動↓

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 15:33:21 ID:yqz2HAgEP

>>887
あるある捏造ウゼエー

国産でＬＳに対抗できるクルマが無いもんだから、嫉妬が凄いな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 16:52:04 ID:w+oTq6NO0

マジレスだけどさ、マガジンXのウソ八百を信じてるの？
おめでたい奴だな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 17:00:33 ID:aFl9/dME0

マガジンＸに載ってるなんて一言も書いてないのに・・・ナニ？この必死さはｗ
読んで気が動転したのかな？おめでたい奴ｗｗｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 17:32:01 ID:OHkAzp6q0

>>891,>>892
なんでｵﾏｲﾗは雑誌や評論家の言う事なんぞを重要視するんだ？
スペックや構成がどうより、自分の五感を信じた方が良いぞ。
自分が乗る車だろう？
雑誌や評論家の言う事なんぞ、自分が車を判断する材料の中でも、一番
重要でないものだと思うぞ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:13:12 ID:Js0XZNIL0

>>893
評論家は、主だった著作も無いのになぜか最新のベンツ（清水和夫の場合）を乗り継いでたり
「レガシィとMINIとC4乗ってます。」などと、なぜか３台も自動車を所有してたりする。

なぜか。

自動車会社からいい宣伝要員と看做されると、下取りは高値、売値は超安値で供与されるからだ。

あんなえげつない世界の住民の虚言なんか信じないほうがいいよ。

元を糺してごらんよ。清水和夫は、今ではダメダメと言う日本車でレースやってた。
他の自動車評論家も、あーれー？元々は、バブル期に雑誌のバイト程度の職歴！

しかも突然辞めちゃったりなんかして。おいおい。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:42:09 ID:AbLy3mhI0

車３台所有って年収２千万前後クラスの
地方の家庭なら普通だと思うが…

評論家って如何にも育ち悪そうな奴多いしな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:57:14 ID:ea8DyOts0

ジムニー

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:09:45 ID:wueiovE/0

同じIDが一つも出てきませんねｗ
レクサス社員の1人がID変えながら必死に言い訳してるんだなｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:45:37 ID:XQX1+/qL0

>>886 870

おまえ、37だろ。（か、同じ穴の狢かもなｗ）

くだらん、イージークロージャーの葉書の件がどうしたのか？

そうやって、本当のユーザーかどうか確かめてやる！ってか。
アフォかと・・実に下らんよ、君は。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:50:36 ID:ea8DyOts0

自演

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:10:15 ID:OZrCWg/+0

歴代ＬＳのなかで３０のeRが一番マシだと思うがな。
ツーことでトヨタのエアサスってフニャフニャで使い物にならんとオモタ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:25:00 ID:CY3sJ6gF0

これを軸に延々・・・

902 ：870：2007/01/26(金) 08:52:38 ID:9YzxKo0I0

>>898
うーん、非常に短絡的な人だね。
確かにイージークロージャー？の件だけど、あれって指が入る隙間かな？
故意に指を突っ込もうとしても、無理っぽいと思って「どう思う？」って
ｶｷｺしたんだけど。

で、何度も言うようだけど37さんとは同一人物じゃないよ。
自分は、そんなに車に詳しくない。
ただ思うのは、マジでちょっと君、病気入ってるでしょ？
自覚していないかもだけど、君は病的だよ。ちょっと落ち着いた方が良い。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 09:01:54 ID:8j4ginKM0

>>902
ほう。

ならば君はドアに指を挟むことはない、と言いきるわけだ。
開いた状態から指を挟み込み、イージークローザーが動作することはないと言い切るんだね。

大丈夫か？
君の脳。

904 ：870：2007/01/26(金) 09:22:41 ID:9YzxKo0I0

>>903
んー、どうしてそう偏屈かな。
誰が、どこで言い切ったの？引用してみてよ。
指を挟んだ状態で動作する事はないって、どこに書いてあるの？引用してみてよ。

>>902はイージークローザーが作動する範囲のドアの隙間に、指が入るものかな？
っていうｶｷｺだよね。

どうやって、そう無茶苦茶に取れるの？教えてよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 09:57:03 ID:Jcw8hBsE0

３０－ＥＲ　→　ＬＳ４６０－Ｉ（標準）　乗り換えだが
同じはがきが同じ頃、レクサスより送付されてきた。

標準は硬すぎず柔すぎず，３０ＥＲよりはズーッと快適だが
４６０－Ｓが売れすぎている、半分以上とか
ＬＳ乗る奴がそんな硬い足を求めているとは思えない。
思うにセルシオの最弱点であったブレーキ性能を考えての事だろうが
後悔する人が多そうだ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 10:01:30 ID:VSqcsXlm0

４６０Ｓで堅いって何の冗談よ
おれにはわからんね　
セルシオ乗りだけを対象に考えたら、日本でレクサス展開する意味がわからん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 10:20:14 ID:pLg3NR+U0

＞セルシオ乗りだけを対象に考えたら、日本でレクサス展開する意味がわからん

高級旅館みたいなサービスがしたかったから

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 13:02:10 ID:oSyJ2tihO

短所
レクサス店の対応はかなり不満です。用賀店で買いましたが、次回はほかの店で買おうと思います。
それとセルシオに較べてかなり車幅がワイドになっているので住宅街などは走りにくいです。
ベンツなどでは道を譲ってくれることが多いのかもしれませんが、この車はあまりブランド力が浸透していない（？）ためか、優越感にはあまり浸れません。
特に200万円以下の車に乗っている方にはお願いしたいのですが、道路の整備は主にわたしたちのような高額所得者が収める税金で賄われていることをご理解頂き、狭い道などでは敬意を表して道をお譲りいただければと思います。

ヤフーカタログレビューからだけどこれって既出？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:14:35 ID:z+oqO5p80

ＬＳーｆ６３０

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:53:39 ID:igKO6RFD0

20代のパープー小僧でセルシオ１０前後・２０前後・３０前
に乗る奴の特徴。

既婚で幼虫が小学生の場合は、
学校に理由をつけて給食費を滞納する。

こんな車捨てて給食費払いなさい。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:56:34 ID:IkpMtIMf0

日本じゃ－200万にしてセルシオとして売らなきゃ売れないなぁ

ｂｙ　Toyauto

wwwwwwwwww

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:03:44 ID:0YCDTYJM0

12月に600Lhの上位車種がでるってほんと？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:11:56 ID:xOUuyuZ+0

というかＬＳいらねえよ　デザインださすぎ　６００もどうせだせえよ
　そんなんいいからセルシオ復活しろ！！！！！！！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:12:43 ID:WbDfGjx10

Ｖ１６気筒８リッターＤＯＨＣ４ｖハイブリッド
ＬＳ９００ｈＬ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:20:21 ID:xOUuyuZ+0

ＬＳなんでケツ上がってんだよ　恥ずかしいな
クーペみてえじゃん　だせえんだよ　　あとフロントはなんで威圧感なくしてるんだよ　　だせえんだよ
高くなってださくなったんじゃ売れるはずねえよ　発売前に気づけ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 02:39:49 ID:fdey98oRO


お前は中古のVIPｶｧーを乗り回せ。金も時間もガソリンも一般の人より倍の倍。馬鹿が！金もねぇのにいきがりやがって
お前のような下階の人が来るようなところじゃねぇよ！

金; イジクリ上げる金、免許更新時の違反料
時間;イジクリ上げる時間、違反講習会二時間！！

ガソリン;タイヤ、マフラー、どれすあっぷﾀﾞｻえあろ、等々馬鹿は手つけられない…
両親が泣くぞ！！どかちんくん！！！

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 03:01:43 ID:ugy9w+C10

ドカチンに愛され20年…m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｽ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 06:44:36 ID:lD7gDibQ0

いいホイールおしえて

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 06:47:32 ID:3y9OG4X00

LSなんか買うんじゃなかった・・・

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:35:29 ID:ik/PADcO0

これだけ売れないとマイチェンでかなり変わるんじゃね？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:36:30 ID:ik/PADcO0

あげ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:45:49 ID:trtCJd+d0

600hは、結構、人気出るんじゃないの？

プレミア性は薄いのは、レクサスでは仕方ないけど、やっぱり、スペオタな金持ちにはちょっとそそる物はあるよね。
４ＷＤで、ハイブリッドっていうのは、それなりに興味はある。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:11:07 ID:AeHsVoBZ0

納期がかかるから人気は維持できないかもな。
４６０に比べりゃ格好いいのは間違いないが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:51:02 ID:rx5JRdS/0

ま、納期は確かに相当、掛かりそうだわな。
初期には、業者によるプレミア目的の購入も、相当ありそうだしな。

ま、それに比べるとＬＳ４６０って、ほんと目新しい部分が全く無しで、あれじゃ、ＭＢやＢＭと比べらちゃ、分が悪いだけだわな。

結局、車自体を比べられちゃ、ゲルマン帝国には太刀打ちできないのが、大日本帝国っていうのは、今も昔も一緒・・・

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 07:58:01 ID:3AfC8GMd0

>>924
第３帝国滅亡が確実になった時、ヒトラーはエヴァといっしょに
日本の潜水艦で日本に亡命する予定だった。９０日分の特別食料、
豪華船室を備えた伊号潜水艦が横須賀を出発したのが１９４５年１月。
２月にインドで給油している。３月にハンブルグに到着するはずが
どうやら大西洋でＵボートに間違われて撃沈された模様。

ゲルマン帝国も、最後の頼みの綱は大日本帝国だったのさ。

926 ：37：2007/01/29(月) 20:47:29 ID:RmgD7kLO0

遅レスだが
>>863
>これ、俺に対するレス混ざってるよね？
自演臭い

>車体寸法を無闇に大きくすることが難しい時代とは言え
Ｗ１４０→Ｗ２２０が特異なだけ
７シリ、Ａ８は順調に大きくなってる
他クラスでも３シリは全幅１，８ｍ超えたし　欧州乗用テンロクも３ナンサイズがでてきた

>高級車のハイト化は一部（メルセデスなど）で進行すると思うよ。
現行販売開始順位
７シリ→Ａ８→Ｓクラス
全高の高さ
７シリ＞Ｓクラス＞Ａ８
イニシアチブとってるのはＢＭであり　ダイクラはマイバッハを含めて後追い傾向

>>864
>マイバッハクラスなら別ブランドで、という戦略もあるかもしれないけど
>まぁレクサスから出すんじゃないかな？タイミング的にも。
BMW=ロールスとかアウディ＝ベントレーってのは知ってるよね？メルセデス＝マイバッハもだけど。
ロールス、ベントレー、マイバッハ＞ベンツ、ＢＭＷ、アウディ＞レクサス　な価格設定の位置関係からして無理

927 ：37：2007/01/29(月) 20:48:08 ID:RmgD7kLO0

>>869
>センチュリーに次期型の噂なんてあるの？先代同様30年選手じゃないの？
現行は３０年もたないと俺は思う

石油が高騰すれば軽自動車が売れるのは分かるが　ベンツ、ＢＭといった高級車も販売台数を伸ばしている
市場経済全体からみて
長期低迷が続いて企業間競争や労働条件に関する規制が緩和され　二極化が進行すれば
トヨタが海外規格国産車を輸入車並みの高値設定で売ろうとしてくる
つまり
経済情勢の悪化は社会競争の自由化を進め自由化が進めば　高級車市場の活性化につながる
（というか高度成長時代の平等志向社会の方が本来は異形）
そして
これから消費税はどんどん吊り上げられていくだろうから
経済成長率を無視した大インフレがごく近い将来に起こる（皆さんご存知の通り）
となれば高級車市場も拡大していくだろう
一方
自動車メーカーは業界のグローバル化の加速による競争激化に対応して
ＢＭ、ＶＷ、フォードらがブランドメーカーを傘下に取り入れ、超高級車市場に力を注いできている
これに伴いロールス、ベントレーといったセンチュリーと同じ１２気筒セダンが軒並み新しく生まれ変わってきた
といったように
需要側の市場状態と供給側の企業側状況の一致から
トヨタがセンチュリーを前モデルより早い段階で新しく作り直してくる条件は揃っている

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:20:12 ID:y9Ym2kV30

フォードは赤字でジャガー放出すんじゃ無かったっけ？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:04:07 ID:RmgD7kLO0

37
>>928
多分そうなるだろうけど
アストン・マーティンもあるから>>927の言い回しに問題はない

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:13:32 ID:RmgD7kLO0

>>929
フォードはアストンマーティンも手放す方向で動いていたな

>ＢＭ、ＶＷ、フォードらがブランドメーカーを傘下に取り入れ、
↓
ＢＭ、ＶＷらがブランドメーカーを傘下に取り入れ、
としておこう

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 21:52:36 ID:HAv+EsMB0

>>884 >>908
投稿者名で検索してみ
どういう職業か分かるから
本気で言っているんじゃ、祭りものだなｗｗｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:17:49 ID:yP16jINx0

しかし、LSってお買い得だな。
S350と同じぐらいの値段で最上級のバージョンU、Iパケが買えるんだもんな。
国産だから信頼性もあるし、これはいい買い物だ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:20:57 ID:3ITDGG5a0

不二家の社長も黒のLSに乗って販売店回りしてたな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:25:06 ID:LnfamRJB0

ＬＳ納車が近いので試乗車借りて練習したけど、すぐに慣れた。
一週間もしたら車の存在を忘れて走れるだろう。そういう空気のような車がいい。

標準サス仕様を購入したが、バージョンＳサスでもフニャフニャだね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:57:46 ID:8f+zopvSO

なんで、LSの中古は白と黒しか、出回ってないのか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 02:58:41 ID:sD36X1FU0

攻めるとフニャフニャでも、街乗りの突き上げはガチガチサス並
それがトヨタレクサスクオリティ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 05:00:39 ID:qdRggvRa0

>>936
そうそう、その辺りが安っぽい。
良い車は逆だもんな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 08:53:03 ID:pUsyhSmv0

レクサス、予想の２倍以上の売れ行きで２年待ち
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06081806.cfm
http://minkara.carview.co.jp/userid/148529/blog/959364/
http://motor.days.co.jp/its/othernews/20051015170709.html

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 10:10:03 ID:W7O94hdK0

お前らのチンチンみたいなんだな>>936

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:13:22 ID:xg0ipOHs0

フニャフニャで黒い超巨根が好き

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:14:08 ID:Ata/UEUPO

>>933
ニュースで写ってたね
横浜の工藤投手もLSの白に乗ってるみたいだよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:40:15 ID:OcmDX6Hq0

LS買って初めて分かった・・・
人間痛い思いをしてやっと分かることも多い
なんてしょーもない車なんだーーーって・・・

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:20:37 ID:WOHlRvbO0

超巨根タチ役アニキ買って初めて分かった・・・
人間痛い思いをしてやっと分かることも多い
なんてしょーもないチンポなんだーーーって・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 06:52:41 ID:jrMNi6VZO

昨日は後部座席の窓周りだけ写ってたね＞花より男子

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 07:06:30 ID:hGWQQBG80

>>941
なるほど、ちょっと興味のない人たちが興味を持つ車か。
やはり俺には合わないかな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:16:11 ID:UpFC0EAd0

ハイブリでたらアメリカ人セレブが乗りはじめるから。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:53:32 ID:SRf+x2820

Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
１７００万円ならマジで欲しい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:05:29 ID:HkJWer7u0

>>947
金あるの？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:48:54 ID:ikUoAVJy0

>>947
トレーラーヘッドに乗ってなさい、その方が幸せだ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 22:24:27 ID:zZKscqgbO

前コピペにレスすんな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 03:27:37 ID:E8XvNB7A0

【リコール隠匿】炎上　トヨタ　ヴィッツ★２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164546412/
●超危険命に関わるザ・リスク・オブ・トヨタ ●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1163028744/
■とことん日本の恥晒しトヨタ(笑)22(U)■
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/f1/1169307687/
●● パクリまくりのトヨタ・・続編 ●●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168669084/
● なんちゃってスポーツのトヨタ84 ●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165034064/
トヨタ車の欠陥を暴きリコールさせるスレ６
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165283185/
【自動車】大阪トヨタ、架空販売238台の別に2000台｢不審取引｣…｢車庫飛ばし｣の疑い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159397120/
▼ トヨタがクルマ好きに嫌われる理由 8▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167650235/
北米トヨタでセクハラ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146799509/
炎上　トヨタ　ハリアー　２台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164540377/
諸悪の根源はトヨタにある。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151708875/
【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ【誇大】 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156349342/

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 09:35:57 ID:kploz4ro0

俺は仲谷昇だ。
日産の下請け会社でスカイラインの内装を担当した仲谷昇だよ。
俺、J'city相模原8階に住んでるよ。車はベンツC180シルバー。
carviewでは|:3ミと言うHNで散々みんなに嫌がらせしてやったぜ。
生年月日は昭和47年7月24日だ。覚えとけよ。
顔は中井貴一似だと思っているけど回りの連中からは蛭子さん似と言われてる。
チキショー。
俺、トヨタは大嫌い。ヨタ海苔ってバカだよな。
今後も日産公認工作員として２ちゃんねるでトヨタの悪口沢山書き込んでやるよ。
メル友募集中だよ。
２ちゃんねらーのバカどもいつでも相手になってやるぜ。
２ちゃんねる閉鎖、ひろゆき逮捕大賛成!!!!!!
おーい２ちゃんねるのバカども、悔しかったら俺がいつでも相手になってやる。
かかって来い。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 14:20:37 ID:4xbxjjKa0

>>952
通報しました。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:32:24 ID:iXBK/8FV0

田舎で農業やってる爺さんが、田んぼが市に買い上げられたとかで
あぶく銭でＬＳ買ったよ。前はセルシオ乗ってたけど。
んで、さっき電話があって、なんでも雪で車庫が潰れて車が下敷きになったそうだ。
そして下敷きになったときになんと店から「お車に保安的な問題が」と
電話があったそうだｗ

でもレクサスってすげーのな、廃車にすると自動的に同じ仕様の新車が届くんだってな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:32:11 ID:6FhJaZ4D0

>>954
それはあいおい損保のレクサス保険に入った場合でしょ？
その保険の特約で、レクサス車提供特約をつけた場合の話だよ。

全損になった場合に、同一グレードの新車を提供してくれる。

自動的じゃないぞ。
もうちょっと勉強しなよ、レクサススレにいるくらいなんだから。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:35:54 ID:NOxDtqxg0

>>955
レクサススレはレクサスについて良く勉強していないとレスしちゃいかんのか・・・
酷い話だなw
>>954
土地売った泡銭で買うのはフェラーリが多い気がする。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:44:21 ID:RxYZKsZZO

>>956レクサススレは勘違いオーナーが多いから我慢我慢
フェラーリっても、爺さんにゃきついきつい
田舎のレベルによっちゃ道がやばいからな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 17:44:20 ID:0NCt3tyi0

レクサスＬＳにⅤ１２気筒６ＬガソリンＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤで１６００万円
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
１７００万円ならマジで欲しい。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 18:05:25 ID:hwN0mYKO0

>>958
しつけーって言ってるだろうがカス！バカ！間抜け！アホ！ボケ！ウンコ！ノータリン！
クズ！ゲソ！単細胞！包茎！童貞！
消えろ！

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 19:31:27 ID:xhoYRaC60

必死だな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:08:21 ID:zbiuwSzm0

ＬＳ６００ｈＬ予約しました。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 00:24:45 ID:CDdoEusa0

>>961
試乗とかはいつごろ出来そうですか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 00:59:20 ID:Wdxyw4LX0

>>961

って、所詮は、仮予約だろ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:11:37 ID:LMhdyUTX0

トヨタエスティマ　メルセデスＥ３５０　ＢＭＷ３３５ｉ
そしてレクサスＬＳ６００ｈＬ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:25:27 ID:iTpAhQRx0

理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ－ｆ７００ｈ　ＬＳ－ｆ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ－ｆ７７０ｈｄｔ　ＬＳ－ｆ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ－ｆ６５０ｈ　（Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ－ｆ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ－ｆ６００ｈ　ＥＳ－ｆ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ－ｆ６００ｈ　ＩＳ－ｆ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ－ｆ６７０ｈｄｔ　ＩＳ－ｆ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ－ｆ７００ｈ　ＳＣ－ｆ７７０ｈｄｔ
ＬＸ－ｆ７００ｈ　ＬＸ－ｆ７００ｈＬ
ＧＸ－ｆ６５０ｈ　ＧＸ－ｆ６５０ｈＬ
ＧＸ－ｆ７２０ｈｄｔ　ＧＸ－ｆ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ－ｆ６００ｈ
ＲＸ－ｆ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ－ｆ４５０ｈ
ＧＴ－ｆ５５０ｈ
ＭＲ－ｆ４５０ｈ
ＭＲ５５０ｈ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＳ－ｆ２００ｈ　（直４気筒１Ｌ）ＡＨ－ｆ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ－ｆ２５０ｈ　（直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ－ｆ２５０ｈ
ＳＬＳ－ｆ９００ｈ　ＳＬＳ－ｆ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ－ｆ７００ｈ　ＬＶ－ｆ７００ｈＬ
ＧＶ－ｆ６５０ｈ　ＧＶ－ｆ６５０ｈＬ
ＩＶ－ｆ５００ｈＩＶ－ｆ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円　全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有ディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ま～こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:36:35 ID:LOZC3h3dO

きもい

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 20:49:35 ID:Rhfmk7HmO

くさい

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 22:18:47 ID:zwKo14TK0

自己紹介乙
長文書かないの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:34:27 ID:rTbsX9/l0

LS700hLだって、そんなしょぼい車いらん
厨房の俺が考えたのは
LS1000hL（Ｗ18気筒９Ｌ＋ハイブリッド）価格1億円
どうだ、まいったか　これならマジ欲しい

こんなんでよろしいでしょうか

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 00:15:12 ID:ET4W4smF0

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 07:39:52 ID:OSMFqEiJ0

その筋と思われるクルマに乗っていると危ないよ
下っ端のヤクザは、相手をよく間違えるからね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 08:29:23 ID:12xLFoBm0

>>971
軽にでも乗っていろと？w

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:13:01 ID:XVoht94b0

軽すら危ない世の中w

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:10:03 ID:p4+6oM9T0

>>965
　　　 ┏┓ 　　　┏┓ 　　　　　┏┓　┏┓　　 ┏┓ 　　　┏━━┓ 　　　 ┏┓ 　　┏━┓
　┏━┛┗━┓ 　┃┃ 　　　　　┃┃　┗┛┏━┛┗━┓ 　┗━━┛ 　　　 ┃┃ 　　┗┓┃
　┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓　┗━┓┏━┛┏━━━━┓ 　┏┛┗━━┓┃┃
　┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛　┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛
　┗━┓┏━┛　 ┃┃┏━┓ 　　┃┃ 　　　┗━┓┏━┛　 ┏┛┗┓ 　　　 ┃┃　 ┃┃
　┏━┛┗━┓　 ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓　┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┏┓┏━┛　 ┃┃ 　　　┃┏┓┏┓┃　┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┗┛┃ 　　　 ┃┃┏━┓┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　　┃┃ 　　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　　　 ┗┛┗━┛┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　　┗┛ 　　┗━┛　 ┗┛┗━┛

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:36:58 ID:1NLXEZuV0

LSに乗ってる奴はカタギをアピールするために
スモークをはがしてUFOキャッチャーの人形をリアに飾った方がいい
シルバーマークもつけた方がいいな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:48:21 ID:yP6+ZBbOO

前に走ってるLSがいるんだが、トヨタマークにセルシオエンブレムつけてるぞ
しかも黒ボディにエンブレムが金

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:52:17 ID:yP6+ZBbOO

曲がって逝った
見間違いじゃなければフルスモークにメッキのえげつないホイールだった

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:26:38 ID:TCrP5DTh0

>>969
なかなかいいね（ｗ

979 ：37：2007/02/07(水) 22:15:18 ID:cHAvcJKD0

>>969
>LS1000hL（Ｗ18気筒９Ｌ＋ハイブリッド）価格1億円
なるほど欧州ショーファーカーの代名詞的存在（>>382）である伝統のダブル直６→V12ではなく
現代の超高級車クラスの横幅を生かしたトリプル直６→W18か（多分ただの思いつきだろうけど）
実際にFR（四駆ならW１６がいい）に積めるかどうかは別にして　W18カーをトヨタがまともに
走る車に仕上げる事ができれば　一億円のプライスタグはバーゲン価格になるな
（値段関係なくありえない話だし　スレタイ違いカキコにもなる>>926）
ちなみに
W16のヴェイロンで開発期間が５年ほどかかっており　その過程でW18を断念して？W16に変更した経緯がある
まぁ
トヨタのことだから仮にチャレンジする事になったとしても「安全性確保の為に」とか理由をつけて　
電子デバイスをガチガチにカマせてきて無理やり「走（れ）る車」に仕立ててくる可能性はある
ヤマハに丸投げした場合でも　
商売センスがついていけず　かつてのV12・カーボンボディスーパーカーOX99-11コンセプトを
ほのぼのタッチの由良さんにデザインさせてしまった過去を考えるとヤマハに一任することも難しい
その点トヨタはFRのLF-AをMRに見せかける為に前ガラス中央下部をギリギリ前まで押し出してきたり
F５０やエンツォ風に角を立たせて　さらに高額なスーパーカー風に偽装してきそうな当たりは
したたかというかまさに商売上手といえる　
あと個人的には
ヴェイロンの「メーカーが売る１千馬力スーパーカー」のコンセプトは
実走の結果として凄さが伝わりところがあるので　より客がイメージしやすい
「最高速チャレンジ」等他に焦点を合わせていた方が良かったのではないかと思っている

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:25:17 ID:vrJRhi/p0

　４～１２月の９カ月通算での最終利益は２４・４％増の１兆２０３９億円と同期として初めて１兆円を超えた。
昨年１１月の中間決算発表時に、０７年３月期の連結業績見通しを売上高２３兆２０００億円、営業利益２兆２０００億円、最終利益１兆５５００億円と上方修正したが、今回は据え置いた。

　１０～１２月期の世界販売台数は同８・９％増の２１５万５０００台。国内は、市場全体の低迷で販売台数が前年同期より３万台減少したが、営業利益は３８３５億円と、逆に１０２４億円増加した。

　輸出台数増に加え、利益幅が大きいレクサスの最上級車「ＬＳ４６０」（旧セルシオ）を９月に投入したことが貢献した。
ＬＳ４６０は１０～１２月の販売台数が計約９２００台と、目標の月１３００台を大きく上回って推移。レクサス全体の０６年販売実績も約３万１０００台と、年間３万台の目標を達成した。

　海外は、北米で販売台数が前年同期より約１２万台増の７６万４０００台と好調だったが、営業利益は９９１億円で２７８億円減少した。
欧州は、販売台数が６万台増の３０万６０００台、営業利益が８２億円増の３４８億円と、安定した伸びをみせた。円安による営業増益効果は１０～１２月期全体で３００億円だった。【小川直樹】

毎日新聞　2007年2月7日　東京朝刊

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:47:24 ID:cHAvcJKD0

>ＬＳ４６０は１０～１２月の販売台数が計約９２００台と、目標の月１３００台
先代から初期受注が半減しているにもかかわらず　平均的な月販目標と照らし合わせて好調に見せかけるところはうまいね

>０６年販売実績も約３万１０００台と、年間３万台の目標を達成した。
下方修正した目標ね
http://response.jp/issue/2006/0920/article86102_1.html
>いつの間にか下方修正の「3万台」になってしまった。年初には「4万台程度」が公式見解だった
>レクサスが営業開始した昨年8月、国内営業の首脳は「1年後に投入のLSは月2000台の計画」と明言していた。
>しかし、発売されたLS460の計画は月1300台。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 12:41:24 ID:NbvaZrS80

マジェスタとLSの間を埋めるクルマはでないの？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 13:58:14 ID:C+BhbWiCO

>>982
でるわけない

そんなモン出すぐらいなら次期マジェの車格を上げるわな
クラウンの名前もなくなるんじゃねーの

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 13:59:18 ID:SvdfzD7Z0

　　　　　　　　　　　／／　／　　 |　　　　　 l　　　　　＼　　　ﾏ　　　　＼
　　　　　　　　　／／　 /　 /　　j　 |　　　 l!　　　　　ヽ　ノ.ハ　　　　　ヽ
　　　　　　 / .〃 /　/ 　/ 　 ./|　 |　　　 |',　　 l　　　　　'.,ノ　ハ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 j /　 /　/　　l　　/ :|　 |　　　 | ',.　　l　　､　　 .,. ﾉ　ﾊ　　　　　　 ',
＼　　　　　　　/　 /　 j:　　 |　 / -|‐､j',　　　|　z,‐-.',　　',.　　 ∨ ﾉ j 　　　　　 ,
　＼　　　　　 |　/l　　l 　　| ./　　ヽ j ',. 　　!　　ヽ　ヽ　 ', 　　', 　 l　　　　　　　　,
　　　＼　　　 |./ :|　　!　　 j　|　　　　　ヽ　 l　　　＼＼.', 　　,. 　l 　　　　　　　ｊ
　　　　＼　　　　 j　　|　　 |　lｚ=＝=.ミ　＼ !　 z=＝弌=ﾐ., 　　 ,　/　　　　　　／.| 　　　　/
　　　　　　＼　　　| 　 |　　 |´.|　　　　　　　 ,　　　　　　　　 ,.　　 |/ 　　　　／　 .|　　　　　/
　　　　　　　＼　ヽ　.|　　.ﾊ j 　　　　＿＿＿　　　　　 ',.　　| 　　　／　　　 |　　　 /
＼　　　　　　　＼　ヽ.! 　ﾊ　　　　　〈-―――-〉　　　　　ﾊ　 | 　　.／　　　 .|　　　 /
　＼　　　　　　　＼　|　ﾄﾊ　　　　ﾏ　　　　 /　　　　　/ｲ　 !　／　　　　　!　　／
　　　＼　　　　　　　 `.|　 |、.＼　　　ﾏ　　 /　　　　 .ｲﾉ.|　　|／　　　　　　／! ／
　　　　＼　　　　　　|　 | ＼　＼　　　ヽ　　ノ　　　／ｭ- ! 　 | 　　　　　　／ /〃　　　屁臭スオワタ！！！！！！
　　　　　　＼　　　　ヽ .|　 /ヽ〈＞　.. 　　　　　＜トイ || |　 /.　　　　／　./ /
　　　　　　　＼　　　　'j ./　　トｲ　l　`　-　 ´ l ,r=トイ .!! ! /　　　　　／　　/ /
　　　　　　　　　ヽ.　　　　 /　　　トイ´ 　　　　　　// ﾒｲ　ll! !' 　　　／　　/ /
　　　　　　　　　　 '., 　　/ 　　 .トイjー､　　z―// んイ　ﾏ　/ 　　,.′ 　 . /　j
　　　　　　　　　　　 ',　 /　　　　トイj　＿＿_ //メイｿ　　ﾏ　　 /　　　　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　乂辷辷辷辷辷辷.乂　　　　ﾏ　/ 　　　/ 　　|

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 21:05:32 ID:ehInkhYz0

Ｗ２４気筒１２ＬエタノールＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
２０００ｋｗ５００ｋｇ最高速３８０燃費リッター５０ｋｍ　価格２億５０００万円
で販売してほしい。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:26:07 ID:TlJ/xqyB0

２０代後半から３０代前半の小僧で、既婚会社員で幼虫が小学生
であり、セルシオ３０前期後期を所有する奴の特徴。

給食費を払えるのに、高級車に乗っている。
車を処分して給食費を払え。
幼虫より高級車が大切なんだろうな。
近い将来、虐待するのも時間の問題。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:12:00 ID:F69Ao+yb0

来年秋ごろにグリルが上がってからが買い時

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 06:42:00 ID:Y4LMjX7UO

V12なんて、昭和45年に日産ﾌﾟﾘﾝｽが既に製作していた
ちょうど今発売中のベストモータリングで特集していた

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 06:45:38 ID:Y4LMjX7UO

>>971
一昨日まで東京では例の暴力団抗争で、パトカーがUﾀｰﾝしたり3車線またいだりして
漏れの車を凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでちょっ中追跡して来たよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:33:55 ID:TDVj7VCVO

↑昭和年式のセンチュリーぐらいでつか？
でもナンバーだけ新しいみたいな
もしくは91年式S500とか
でもやっぱりナンバーだけ新しいみたいな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:01:03 ID:PycfvSac0

具志堅じゃね？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:50:58 ID:+ubhRrNq0

あまり深く考えずに買ったＬＳ(標準Ｉパケ）が納車されたので、その足で200Kmほどドライブしてきた。
良くも悪くもクラウンの上級車だね。もっとしっとり滑らかな乗り心地を想像していたが、、、、
エンジンの滑らかさに対して乗り味はちょっと荒れ気味なのが残念。２ｔの車重の恩恵はないようだ。
シート生地は良いものの腰部のサポートがないので、長時間ドライブで腰痛になりやすい。

マクレビつけないと、ＣＤチェンジャーが装備されないことに気づかなかったorz
２枚目のＣＤをどうやったら受け付けるかしばらく悩んだが、標準オーディオだと１枚しか
挿入できないのね。。。。なんたることだ。HDD録音で対処しろということか。

ナビシフトＡＩは一応働いているようだ。地方道の急カーブの手前で、特にアクセルやブレーキ、
ハンドルの操作をしていないのに勝手にシフトダウンした。これは結構良いかも。

スタイルはケバい現行Ｓよりむしろ好みなのだが、インテリア(特にインパネ）と乗り心地が良くない。
価格相応の車ではある。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:06:19 ID:BLcVngTP0

今のSはけばくないから良いと思うのだがな。
LSは３０までのコンサバ感が取れてよくなったが、
内装がチト別世界じゃないからいかんね。
エロさもないし、精悍さもない。かといってシンプルでもない。
悪い意味で日本車まるだしなんだよな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:26:44 ID:c+j8rnh30

>>992
新品からベストだったら後は落ちるだけだろうに。
阿呆はどこまで行っても阿呆哉。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:52:05 ID:awQE2l3S0

カムリのほうが高級に見える
なあ、そうだろう。ｗｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 18:38:15 ID:tWSEMdau0