1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
クルマに疎い消費者相手の大量販売で拡販に躍起なトヨタ。
世界販売も好調であり、それ自体は喜ばしいこと。
ところが、車好きにはどうしてもトヨタは
嫌われてしまう傾向がある。なぜ?
最近のリコール隠し、リコール急増など不祥事を知るに
至っては トヨタの裏の顔も見えてくるが、車好きに
嫌われるのは 実はこうした部分ではないと予測する。
おそらく、恥も外聞もない後だしジャンケンや、
消費者をバカにしたような誇大宣伝が大きな要因
なのではないかと思う。スポーツイメージが欲しい
となればホンダの後追いばかり続けてみたりする。
なのにスポーツカーが無く、F1参戦記念車が出るぞー
出るぞーと言うも、 いつまで経っても出てこない。
方や、ライバルに ぶつける車種だけはやたらと乱発したり、
露骨にパクッたり、一体なにをやってるんだかという状態。
挙句の果てにスバル株を握り(僅かだが)宿敵レガシィを
金で買い、直接対決を避ける動きまで見せる。とにかく金、
利益の前には 手段を選ばないわけだ。車好きが嫌うのは
トヨタのこうしたところだろうと思う。いかがだろう?
ハイパワー4WDの2000GT作ってください。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/29(日) 23:38:21 ID:KUU/GEN00
>>1 その通り。
でも大衆の大半はくるまの「本質」を見ず(理解しようとせず)、
見た目豪華にはしる。
トヨタもそれを十分認識した上で車を開発する。
結局、車音痴はずっと騙され、車好きにはそっぽを向かれる。
ほんの僅かな自称車好きのための会社運営なんてやってられません
トヨタ嫌いはアルテッツァで騙された後遺症じゃないのか
スポーツカーを買ったらマークUだった。そりゃあ怒るよ
まあその件については煽った自動車雑誌のほうも悪いが
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/29(日) 23:43:38 ID:T+ItrtQE0
MTの車が本気で造れない
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/29(日) 23:56:13 ID:DeV2o+VuO
そこでおまいらの好きな車を語れ!
俺はZZ-1かな
大多数の利用者である
単なる移動手段と割り切った
層をターゲットに車を作っているからね。
クルマ好きと言う層はトヨタに相手にされないニッチ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 00:57:12 ID:vCJV8rO90
日本にクルマ文化がないことが、
トヨタにとっては追い風なわけで・・
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 11:42:04 ID:ZrW/2RDWO
だって、クルマって家電と同じでしょ?
違うの?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 14:19:27 ID:b2sqhBnXO
若い時はハイメカツインカムとかテムスとかスカイフックとかの宣伝文句に騙されてTOYOTA車に乗ってた自分が恥ずかしい。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 14:51:09 ID:AMbMkj6t0
今週の週間プレイボーイで週プレが選ぶカーオブザイヤーなんて記事が出てた
見たら受け狙いで三菱iや本田ゼスト等を挙げているが
要はトヨタの車がカーオブザイヤー取らないのはオカシイってのが大方の内容
品質よりエンジニアリングに重きを置く評論家の意見がすべてとは言わないが
ここで言う車好きレガシーやレンジェンドは取るべくして採ったと思える
COTYを取れなかった2代目プリウスだが実際に環境にいい影響を与えるか否かなど考えるまでも無い事を
評論家は知っている(リサイクル性の低い素材、製造にかかる環境的コスト、
電気パーツなどの廃棄時の環境への懸念など)
年々発行部数も落ち厚みも、そして広告も減っていく同誌の中で
唯一自動車メーカーとして裏表紙に堂々と広告を掲載してるのがトヨタ
お金の圧力というよりは金の情けとも言うべきか
もはや集英社(様々なメディア)すらトヨタ様のお陰ですって本気で思ってるよ
苦しい出版業界の巨大パトロン=トヨタ
公正な自動車ジャーナリズムなど唱えてたら食っていけないのが現状らしい
せめて競合の日産、ホンダがもう少しがんばってくれればなあ…
みんなは、トヨタが恥ずかしいメーカーだって知っているんだね。
カローラセダンのユーザー平均年齢って64歳なんだってね
次の次あたりでユーザーが消滅しちゃいそうだw
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 18:57:51 ID:MetqgcfaO
読売巨人が嫌われるのと同じ様な理由でしょう
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 19:26:22 ID:OP4kjrzu0
トヨタのカンバン方式がいじめを助長していると思わないか?
「無駄を省く、在庫を抱えない、下請け&季節工をこき使う」的な思想は
教育現場での弱い者いじめの思想の根底と似ているぞ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 19:58:47 ID:c8SigFRU0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < たかが期間工
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_____________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
いじめっこのT君がトヨタのカンバンで僕をぶちました
見てください、こんなにアザになってます。
トヨタのカンバンがイジメを助長しているが
トヨタのせいではないなコレは
平日と祝祭日で、街中を走ってる車の「トヨタ率」が
だいぶ違う気がする(印象だが)
平日は社用車もあってトヨタ率はかなり高い。外車率はかなり低い。
祝祭日は外車が目立って増え、トヨタは国産車の一角、程度な印象。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 20:37:23 ID:PiIBWaM+0
>>19 休日でもパチンコ屋に行けばたくさんいるよ>トヨタ車
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/30(月) 21:25:51 ID:OP4kjrzu0
他社のキャッチコピーをアレンジしてトヨタを嗤おう。
「ふまじめ ふまじめ ふまじめ・・・トヨタ自動車」
「答はクルマで出せません・・・トヨタ自動車」
「ボッタクリ車づくりの原点へ・・・トヨタ自動車」
今日の夕方、スーパーでおれが乗ってるプジョー206の後ろ姿そっくりのトヨタ車をみた
何でそんなことするんだ?恥ずかしくないのか?
造ってても売っても楽しくねーだろ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 00:19:17 ID:jT5s2w2U0
でもなー
壊れないってことは何よりのアドバンテージだよな
半年前まで乗ってたトヨタ車は8年間オイル交換以外ノーメンテでも
まったくのノートラブルだもんな
今乗っている某伊国A社の車は新車から半年で既にトラブル4回
覚悟していたとはいえ結構なストレス
24 :
神様:2006/10/31(火) 00:22:54 ID:VkEjrJKk0
「トヨタがクルマ好きに嫌われる理由」
→高いからだよ。
トヨタの良い車、欲しい車は全て300万円〜400万円の値段が
つけられているわけだ。
そんなもんは庶民にはトテモトテモ買えないんだよ。
だから嫌われる。トヨタは大衆に一番嫌われていると思うね。
25 :
神様:2006/10/31(火) 00:24:35 ID:VkEjrJKk0
ソニーや松下の家電製品が高いったって、タカが知れている。
かつてのフラッグシップAV機器だって、せいぜい30万程度だからね。
だからソニーや松下は誰にでも買えるが、トヨタは買えない。
かつて庶民が欲しかった車たち、
ランドクルーザー、ソアラ、スープラ、クラウン、マークU
などなど・・・とてもとても買えたもんじゃ無い。
26 :
神様:2006/10/31(火) 00:26:22 ID:VkEjrJKk0
例えば32インチの薄型TVだって、40万ぐらいしたのが、
いまは13万で買える。
5年前は20インチが30万円ぐらいした。
今は、5万円を切る。
スープラやランクルやソアラなどの400万円カーが
100万円を切って売り出してみろってんだ、バカ野郎が。
>>24 TOYOTAで欲しい車が300〜400万円とか、だから高いとか、全部お前の気持ち基準じゃんw
アホかw
150万円でも400万円でも、全て【運転していて楽しく無い】から車好きに嫌われるんだよ。
まぁ、そもそも俺の車好き基準は【走りが好きな奴=車好き】という解釈だがな。
だから俺的にはミニバンをチョイスしてる時点では、そいつは車好きとは認めたくないな。
考えてみろ。
TOYOTAの現行車にスポーツカーは無いからな。
だから、車好きはTOYOTAに目をやる余地が無いんだよ。
「破綻」
ヲタ車運転中 心の奥に絶えずこの言葉が。
意識せずとも何かを感じてしまうんだろーねw
29 :
神様:2006/10/31(火) 00:34:40 ID:VkEjrJKk0
>>29 果してそうかな?
俺はAライ持ってるし、整備士免許も持ってるぞ。
>27
一応ジャンル的にはMR-Sが残ってる
スバル:屋台のラーメン屋
日産 :ラーメンチェーン
ヨタ :日清
>>31 あぁ、MR-Sはまだ現行なのか。
アレは発売当初、試乗したが、なかなかバランスが良かった。
しかしタイルが悪すぎだな。
購入候補から即外れた。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 01:02:02 ID:jT5s2w2U0
トヨタが嫌われるのは
カコイイ車がないから
コレに尽きる
カッコよければ運転が楽しいもん
何あのマークXのカコ悪さ・・・・
「部長ステキーーー!」みたいなイタタなCMも消費者をバカにしてるのか
真性でああいったセンスなのか・・・
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 01:31:45 ID:LkP97v5X0
トヨタなんて、所詮便所下駄しか作れんからな。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 05:10:02 ID:o8TTLyP00
カローラw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 05:12:14 ID:6QYMPJsN0
アンチ必死だな
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 05:49:53 ID:vJxgD2Ak0
トヨタ工作員が好きな言葉
アンチ、販売台数・・・
アンチが触れたくない話題
販売台数、実績・・・
なんちゃってヌポーシのトヨタが、最も触れられたくないポイント。
それは、格式高い伝統の国際レースでの実績です。
トヨタは1980年代までは良い車作っていた。高品質で丈夫で長持ち。日本製品の長所が出ていた。
ダメになったのはトヨタの工場で品質を支えていた生え抜きの養成工が定年で次々と退職してからだな。
1990年代に入ってから定年退職した養成工を人件費削減を目的に期間工や派遣社員に置き換えてから品質の低下の一途を辿っている。
養成工の二世にはモノづくり精神が殆ど伝わっていないから愛社精神はあまり無いし工場のラインなどきつい現場には殆ど行かない。
トヨタは自ら育てたモノづくり精神を利益追求のために捨てた。利益は確かに上がったが肝心のトヨタ車の品質はガタ落ちだ。
トヨタ車から高品質と丈夫で長持ちを取ったら売りは何もない。トヨタは低品質ですぐ壊れるクズ車を大量生産するだけの会社になった。
北米などの海外の車購買層は日本人のようにバカではないから品質の高さと丈夫で長持ちだけを売りにしていたトヨタ車の品質が悪くなったらトヨタ車を選ばなくなる。
海外の車購買層は非常にドライでシビアだから品質が同レベルのさらに安いアジア諸国生産車をユーザーが選ぶようになるだけの事。
トヨタは利益追求の影で自分で自分の首を絞めているようなものだ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 11:08:30 ID:BLRjo7OE0
良いんじゃない?三十年前に与太はそれでのし上がったんだから。
盛者必衰だからねー。
与太の社長は若者の車好きがいなくなったと嘆くが若者に相応の賃金払っているのか?
と聞きたい。金がなきゃ車はかえんわな。
日本社会全体に言えることだけどね。ただ与太のやり方が成功したせいで日本の経済の転落
が早まったことは事実。
つうか1980年代のクラウンと今のカローラが同じ価格帯w
海外のユーザーはトヨタの名前にブランド価値など全く持っていないからな。
単に安くて壊れなかったアジアの車としかみていない。
必死にレクサスで他のアジア車と差別化を図りブランドネームを作ろうとしているが欧米人は自分の目で物の善し悪しを判断するから通用しない。
トヨタに品質と安心感をいまだにもち続けているバカな日本人だけが宣伝広告を鵜呑みにして盲従している。
バカな日本人はもっと海外を知るべきだな。
アメリカに行けばトヨタ車が韓国・中国車などと同類に扱われている事に驚くだろうな。
>>44 韓国車が日本より高く評価されているだけのこと。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/10/31(火) 13:49:04 ID:u/pFUHCv0
ゲイがいると聞いてハッテンバから飛んできました
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 09:42:35 ID:gpbG3toH0
車好きって結局スポーツカーが好きなんでしょ
ハイエースだって立派な車だよ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 09:51:48 ID:miz8OzRv0
>>47 その立派な車のアセスメント結果を知りたいもんだ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 10:04:23 ID:miz8OzRv0
ちなみにプロボックスの先代カローラバンのアセスメントは表向きモデル末期だからという理由で見送られました。
その時点での台数は圧倒的に多いにも関らずです。バンだから運行率も高いから事故率も高いのに。
自賠責の料率をみても明らか。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 10:11:13 ID:wnzIF+ZhO
トヨタは海外でかなり人気。
燃費の良さや車体の耐久性などで定評がある。レクサスではお得意のハイブリッド、先進安全支援システムなど知性的な技術も評価されている。東南アジアでは10万キロ以上走ったトヨタ車でも高く売買されている。
それに対して韓国車はハイブリッドもなく先進安全支援システム自体もなく高性能エンジンの代名詞であるハイオク仕様のエンジンもターボエンジンもなくリセールバリューはほぼゼロ。
>先進安全支援システムなど知性的な技術も評価されている。
まだ世の中に出ていないモノが勝手に評価される。トヨタの印象操作の
七不思議だなw
>>50 トヨタ車の燃費の良さや車体の耐久性は過去の話だな。
確かに古いトヨタ車は耐久性があって中東などでもいまだに使われている。
今のトヨタ車は長持ちしないし壊れると修理しにくいからわざわざ古いトヨタ車を買うんだよ。
トヨタの社長が次のライバルはGMなどビッグスリーではなくヒュンダイなどの韓国・中国車だと言ってるんだから。
しかも韓国・中国車は日本車メーカーから技術導入してもらったりパクったりしているから技術も品質もバカにできなくなっている。
アメリカのトヨタ車購買層は品質と実用性が同レベルならアフターサービスと安さで選ぶ。
アメリカはプラグマティズムの国だからどこの国の車でも偏見を持たず構わない。それでビッグスリーは日本車に追い落とされた。
トヨタというブランドを指名して買っているわけじゃないからトヨタは必死にブランド価値を上げて対抗しようとしているんじゃないか。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 15:47:04 ID:miz8OzRv0
>>50 海外仕様は日本仕様と違うし、どうでもいい技術を針小棒大に宣伝しまくるのがトヨタ。
トヨタの中古は後進国の大気を汚染してるしな。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 15:55:34 ID:miz8OzRv0
>>52 米国仕様と日本仕様とは全く違う車という現実。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 15:57:57 ID:TwLE5wVF0
>>54 そんな無駄なことはしない、トヨタだから
都市伝説を信じるなんて
トヨタは、仕向地別にローカライズしています。
日本国内仕様が、走りや安全性や耐久性に劣るのは、
NHKの特集でも放送されました。
トヨタの手抜きは酷すぎだ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 19:38:09 ID:hAAARHl90
トヨタの車って本来車の使用目的を見失ってる。装備ばかり派手になって、基本性能がダメ。
>>57 じゃあ売れないはずだ、
でもホンダや日産の3倍売れてますがな、車の出来が違うってことさ
LS買ったけどオプションだけで300万円。バカが買うメーカーだと思います。
1千万円出さないと地デジTVも見られません。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 19:56:10 ID:ww86Bo2hO
>>58 営業のかけかたがハンパじゃないんでない。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 19:58:39 ID:4LNbzRGY0
>>60 トヨタは最近では欠陥ばかりで品質が落ちてるのは問題。
営業は口先だけのトークに、騙されちゃうわな。
他のメーカーがウンチだからだよ。
車好きなんてウンコだよ。
ゲロゲロ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 20:05:15 ID:4LNbzRGY0
トヨタのセダンは車好きからは人気があると思うがね。
>>60 ホンダも日産も営業社員がトヨタの1/3悪いってことか
車のできは同じなら、営業社員カワイソス
ホンダを乗り継いだオレには理解できないわな、
車の作り込みがトヨタのほうが良い、差は少なくなったけど
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/01(水) 20:14:27 ID:ww86Bo2hO
初代エスティマがまだ普通に走ってるのを見ると昔のヨタ車は確かに品質はよかったのかなと思うが奥田軍団がのさばり始めたコスト削減ヨタ車は買うきがせんなぁ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 00:12:43 ID:CDy5/AHPO
リコールはホンダなども多く最近では2002年製のオデッセイをリコールしたりしている。リコール理由は「解析に時間がかかった」と見え透いた嘘を付く。公式非公式で国交省から警告をよく受けている。洗脳広告といえばトヨタではなく明らかにホンダだろう。
F1(速さ専門)からミニバン(快適性専門)へのフィードバックはあり得ないだろうに、
(あったとしても極小)さもF1に繋がってますよウチのミニバンは、みたいなCMに腹が立つ。
それでもDQNは、そのCMを見て、F1だってさ、すごくね?と思って買っちゃう。
それを見越してそういう戦略を採っているホンダに、
かつての高尚な意志を感じないんだよ。
トヨタのラクティスのCMと同じようなもんだな。
トヨタには最初から高尚な意志なんかないからいいんだけどw
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 00:47:50 ID:UFcyYBGj0
20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 名前:薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 01:01:09 ID:zhZ1mory0
>>66 >(あったとしても極小)さもF1に繋がってますよウチのミニバンは、みたいなCMに腹が立つ。
それでもDQNは、そのCMを見て、F1だってさ、すごくね?と思って買っちゃう。
じゃあトヨタもそれをパクればいい。
さも金儲けに繋がってますよウチのレクサヌは。みたいなCMに腹が黒々する。
それでもDQNは、そのCMを見て、金儲けだってさ、すごくね?と思って買っちゃう。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 01:19:49 ID:EvTV2hP50
車好きが便所下駄を買うとは思えませんな。
ハイエースも立派な車だ?w
それ、便所下駄って言うんだ。よく覚えておけや、ヨタヲタ
トヨタにはパクリという高尚な文化があるぞ。
シボレーのコピーから始まった会社だけあってパクリへの恥の意識が全く無くオリジナルへの尊敬の意識も無い。
カローラもサニーの設計図を盗んで作ったパクリ車というのも有名だな。
初代カローラは盗んだサニーの設計図を元に車内のあらゆる実測寸法をサニーよりも約十ミリ長くしただけの車だ。
トヨタのパクリ文化の凄い所はパクられた側の車は殆ど滅びるという事だ。
F1もフェラーリをパクって結果をだそうとしている。
ホンダを真似てF1をアピールしたいのだろうがトヨタのモータースポーツでの悪名が高すぎてできないでいるだけだ。
海外レースジャーナリズムではトヨタが来るとそのレースと文化が滅びるとまで言われてるぐらい恐ろしい企業だ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 01:38:37 ID:6Zue4ED50
プリウスは何のパクリ?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 01:40:50 ID:JgzulNfk0
パクル車がなかったので、あんな不細工な車ができちゃたのよ。
二代目ブリウスは、サイバーCR-Xのパクリでしょ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 16:38:02 ID:jgBB29gb0
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 19:30:30 ID:zClX5gpe0
コストダウンしても、耐久性まで落とすなよ。
旧車と言われる車で現在も乗っている人が多いのは
日産やマツダ、ホンダばかりで何故にトヨタ車は少ないのだろう?
トヨタの車は確かに内外装共に豪華(に見える)作りをしてるし
過去修理工だった俺にしてみれば、メンテナンスもしやすいのがトヨタ。
なんだろ、俺自身も日産派なんだけどトヨタ車ってイマイチ愛着が湧く車が無いのかぁ?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 20:00:21 ID:13zIe+AE0
クルマ好きの定義が曖昧だな・・・
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 20:02:10 ID:13zIe+AE0
ここで言う「クルマ好き」の定義はクルマオタのことかい?
ならば納得だな
これだけシェアを占めるということは
逆に言えば、車好きよりも単に道具として車を使ってる人間の方が商売としてシェアがあるわけだ。
道具として車を使うならトヨタにこだわる理由は無い。
ホンダでも日産でもミニバンなど道具車は出しているのだから。
トヨタのシェアが大きいのは国内の直営販売店舗数の差。
2005年度国内直営販売店舗数
トヨタ 4903店
日産 2548店
ホンダ 2398店
マツダ 888店
三菱 855店
スズキ 690店
ダイハツ 683店
富士重工 564店
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 21:07:25 ID:4xzfepZ50
ふっ・・車好きってゆか、アンチばっかじゃんw
アンチというか1980年代以前のトヨタに戻って欲しいだけ。
あの頃のトヨタ車は丈夫で長持ちで燃費も良い、日本車らしい良い車が多かった。
乗っていて楽しい車もあったしトヨタ車好きは多かったはず。
1990年代からトヨタが利益追求至上主義路線をとってから方向がおかしくなった。
たしかに純利益2兆円は凄いがその陰で犠牲になっている物が多すぎる。
稼いだ金を貯め込むだけ貯めて社会に還元しない「トヨタ本社さえ良ければ全て良し」の姿勢が批判の対象になっているだけ。
トヨタ路線を追随しようとするホンダ、日産にも批判者は多いはずだよ。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/02(木) 22:31:04 ID:wQQ+3n4w0
北米重視路線は欧州重視路線か。
品質云々よりその辺りに好き嫌いが出ているのと違うか?
いや、まずトヨタは、社会悪だからだろ。
倫理が欠落しているからだ。
フェアプレイじゃないから嫌われる。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 18:59:53 ID:yNcUd7Ld0
トヨタに乗ってるってことは、運転がイマイチ、車に疎い人。トヨタ車見たら、
気を付けましょう。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 21:15:07 ID:k7rsdvEA0
トヨタの車が糞だってことは良くわかったけど
おまいらが言う「いい車」って具体的にどんな車なの?
燃えない車
リレーロッドが折れない車
ヤミ改修されない車
リコール塩漬けされない車
>>89 ハンドル軸が折れない車。
ハブが破断しない車。
コンロッドが折れない車。
クランクが折れない車。
プロペラシャフトが折れない車。
エアバッグがきちんと開く車。
シートベルトのボルトがきちんと留められている車。
サスペンションの取り付け部分が破壊しない車。
クラッシュしても、キャビンが潰れにくい車。
ヘッドライトが黄ばみにくい車。
ヨタアクセル・ヨタプレーキでない車。
ヨタ馬力でない車。
ヨタ燃費でない車。
セクハラ代金を負担させられない車。
本物のの整備士が、正しく整備してくれる車。
欠陥隠しされない車。
塩漬けのリコールされない車。
空気圧センサーが壊れない車。
等々ですがなにか?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 21:48:50 ID:k7rsdvEA0
自分でトヨタのリコール調べてこい。
どんな車にも欠陥はある。
完璧な車はこの世にはない。
欠陥に対してどう対処するか会社の姿勢を見て選べばよろし。
トヨタの対応が自分で情報を集めて判断して良いと思えばトヨタを選べば良いさ。
俺はトヨタ・ダイハツ・日野の対応は信用できないからそれ以外で懇意にしているディーラーの営業から買う。
セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長
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|::: ( ( ゙ ..:;;;;| ← このセクハラの示談金は、貴方の車両本体価格に含まれています。
( \ l. | ..:;;;;|
|::\∨丿 ″..:;;;| 硬く黒くって太い 大高英昭の
|::: ( ( ゙ ..;;;;| ビンビンな鋼鉄のチンチンは健在ですか?
大高元社長のセクハラ料金上乗せに負けないように
劣糞酢嬢に手コキ・生尺をタップリしてもらってください。
大高英昭トヨタ自動車取締役の秘書へのセクハラ示談金の一部を誰だって支払いしたくはないでしょぅ。
販売店数だけ多いから商品が売れるものではない。
例えば、欠陥車のイメージで売れない三菱の販売店を10倍増しても売れないものは売れない。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 23:03:46 ID:Jz5QV3fZ0
なんだ、おまいらのイイ車っていうのはネガ消しが出来てればいいのかw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 23:39:46 ID:n+zwbdMF0
>>96 トヨタみたいに人気の他メーカー車をパクれば売れるよw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/03(金) 23:44:31 ID:BYDnnJiaO
俺はトヨタ好きなんだけど
この10数年はトヨタ車乗ってないなぁ
時期購入予定車もトヨタじゃないし
俺の中のトヨタは本当に終わっちゃったみたいだね…
86みたいな車を作って出したらトヨタ車買ってやる!
現状、トヨタで欲しい車ゼロだ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 00:08:54 ID:GBRFmkUx0
100get!!
bmw海苔だけどトヨタ好きだよ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 00:16:21 ID:fxHUJGZT0
レクサスLS460の白 ATのNA乗ってる。
ディーラーに行ったら見た瞬間に即決しました。
カッコイイです、マジで。
そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。
レクサスは低脳見栄っ張り乗りが多いから周りの目気にしなくても乗れる。
マークXだったらイケメン多いからちょっと怖いね。
しかもATだから操作も簡単で良い。
ウインダムは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
マークXと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。
ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分どの車も変わらないでしょ。
他の車乗ったことないから知らないけど 個人的にはLS460は十分に速い。
むしろ激っ速です。
そして最近マークXにレクサスエンブレムも付けました!
エンブレムチューンで速くなったような気がします!
嘘かと思われるかも知れないけど
名神高速道路で120キロ位でマジでセルシオを抜いた。
つまりは1000万以上するスポーツカーですらマークXには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
GTOコピペってつまんないのが多いね
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 10:48:07 ID:5JWRiv0qO
>>101 日本滞在はまだ短いですな。 母国へ帰りなw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 11:02:40 ID:HQ8pP0Sd0
俺はトヨタ好きなんだけど
この10数年はトヨタ車乗ってないなぁ
次の購入予定もトヨタのじゃないし
俺の中のトヨタは本当に終わっちゃったみたいだね…
マンガでどんな車にも必ず勝つ!みたいに描かれるな車を
造って出したらトヨタ車買ってやる!
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 11:06:40 ID:HQ8pP0Sd0
あ、書けた。
アク禁オワタ。
99の改変ってつまんなかったな。
マスコミに影響されねーぞ!
ってキバってその実簡単に騙される典型的
激情(劇場)感動型w
CMが駄目すぎる。
大方のTVCMはCGの使いすぎで実車の形がわかりにくい。
Bbの初期CMなんて小学生の落書きかと…(実車見たらある意味当たっていたけど)
VITZのCMもなんでいきなり貴花田のタレに変わったのか、ワケわからん。
新カローラもキムタクとさんまが宇座過ぎ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:10:43 ID:pjZ00Eu40
これが三菱車の炎上ならマスコミあげて叩かれる訳ですが、
何故かトヨタ車の場合は報道は控えられます。
凄い政治力ですねえ。お金の力は凄いですね 。
他にもリコール隠しだのが色々と有るにもかかわらず、
むしろトヨタなら間違いないっていう神話しか語られない不思議。
トヨタを批判する出版、新聞メディアがほとんど無い不思議。
可愛そうな三菱、そしてそれと同じように二位以下のメーカーはつまずいた時から
一機に潰されていくでしょう。
あなたのトヨタ車も燃えるかもしれません。
でもあなたがトヨタ車を買ったことを恥じることは不要です。
何故ならそのような事実は永遠に葬り去られるからです。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:38:07 ID:RqYwJrD60
資本主義の弊害というのがモロに出てるよね。。。
広告費が莫大なトヨタにケチつけて広告ストップされたら、
出版社、新聞社も収入激減・・・
とは言っても、報道の義務もあると思うんだが!?
そんな奇麗事は通じないほど腐りきった出版社、新聞社が
多いってことなのかなぁ、情けない。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:39:04 ID:ymq/HXck0
<広告宣伝費上位3社>
順位 会社名 広告宣伝費
(百万円)
1 トヨタ自動車 102,989
2 松下電器産業 79,275
3 本田技研工業 75,187
欠陥車率No1のホンダさんも頑張っていらっしゃる
ところがどっこいこの数字は単体での話
トヨタは系列子会社、ディーラー等の広告が多くこれを入れると、
とてもこんな数字じゃききません、桁が違うのです、桁が
トヨタグループ、子会社、トヨタの息のかかった銀行etc
これらの企業全てからトヨタブランドに対する広告料としての縛りは、
ネガティブな報道も可能な新聞、テレビ、雑誌には、特に厚く当てられている為
口止めとしての金は広告量ランキングの比ではありません
おまけに経団連会長になってからは一人舞台
愛知万博を自分のものの様に従えたり余計な高速道路や空港都合のいいように
こしらえたり、外交では国民感情とは関係無くトヨタに都合のいいように対中国政策に
顔突っ込んだり‥
今やトヨタはアンタッチャブルなのです、誰にも止められません
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:49:53 ID:R9OzV3pV0
コストパフォーマンスが良すぎて、BMやベンシを
買った香具師から嫉妬されてるだけんだろうよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:51:40 ID:rR/oJEYT0
要するにお前ら自分の好きな車も挙げる事ができないくせに
トヨタ叩いてるんだろ
ただの低脳アンチじゃねえかww
トヨタ車すら買えないニートの僻みにしか見えないよみっともない
かく言う漏れはトヨタより数倍糞な某イタ車乗ってますが
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 12:59:28 ID:ZjTGu8MC0
さっき確認もしないでコンビニから飛び出してきたアホなシャコタンエスティマを見た。
多くの車音痴がトヨタ車を買うから(車好きがトヨタ車乗らないと言う意味ではない)
マナーの悪い車を見ると、またトヨタ車か、という構図が出来上がる。
好きな車を出すとその会社の工作員って言われるだけからな。
某イタ車とか便利な言い方ですね。
じゃあ窓落ちして電気系の弱い某ドイツ車とでも言っておきますかw
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 13:06:46 ID:Iw+WN/vt0
>>112 おまえの方が、ずっとみっともないがw
嘘つき工作員臭がプンプン
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 13:08:30 ID:ZjTGu8MC0
トヨタ車に乗っている人に「どうしてこの車にしたの?」と聞いても大抵
その車の具体的なアドバンテージを説明することが出来ない。
私もトヨタ車と他社の車に販売台数ほどの出来の違いを見つけることが出来ない。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 13:11:51 ID:BXWFxDDNO
車じゃなくて電器製品みたいだからじゃない?あと製品造りに心がこもっていなくて頭でっかちの人達が作った製品のような気がする。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 13:30:07 ID:ZjTGu8MC0
車好きはスポーツカーに憧れる。実際には買わないのに、スポーツカーを作らないメーカーを嫌う。
トヨタはスポーツカーは売れないから作らないが
スポーツカーはその会社のイメージリーダーとして他の車の売り上げをサポートするはずだ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 13:31:26 ID:BXWFxDDNO
>>112 トヨタ車すら買えない、ではなくてこちらは積極的に買わないのだし、周りにもトヨタだけはやめておけ、とお勧めしていますが。
「トヨタ車すら買えない」
って時点でクルマの出来ではトヨタが一番安っぽい、と認識してるわけですねw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 18:09:35 ID:cqPBnmfF0
トヨタは独自の技術がない時点で、車メーカーとしては終わってる。
要するに、利益再優先なんだよ。
いつか大変な事になるよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 18:09:41 ID:Cy2+5m/Z0
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 18:39:23 ID:rR/oJEYT0
>>121 企業である以上、利益最優先なのはどこの会社も同じですよ
だからおまいらの理想の車がどんな車なのか言ってみろって
ランボルギーニかメルセデスか何なのか
>>123 まずあなたの理想の車から述べてみたら?
トヨタより数倍糞な某イタ車とやらを。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/04(土) 19:34:32 ID:lCz416720
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ペンは剣より強い。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ しかし金には弱いのだよ。
| ノ ヽ | \_________________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>123 技術を無視して利益を得ているのが問題なんですよ。
わかりませんか?
理想は人それぞれです。
志向は目的、用途で変わりますから。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 08:00:27 ID:uh764AuRO
これだけ出火したら無料回収じゃね?ヨタ車w
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 08:41:36 ID:WJ+opVeH0
トヨタが巷で言われてるほどいい車じゃないことは良くわかるけど
ここで言われてるほど悪い車なら、日本だけでなくアメリカでも
庶民から金持ちにまで使われてることの説明がつかないんだよな
「大衆は愚かだから」とか「トヨタの陰謀で〜〜」って言う左翼やUFO研究家みたいなのはナシで誰か説明して
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 08:44:37 ID:WPVyCjM70
アメリカじゃキチンとしたものを提供してんだろ?
新カローラ
国内の手抜きが最も酷いからですよ。
ガワが同じ格好していたとしても、スポット溶接の数から板金ま板厚まで違いますから。
バンパーの中が空洞だったし、部品が金属ではなくプラスチックだったりします。
カローラやヴィッツなどの国内の手抜きは有名です。
新型カローラも、国内のみでリコールが出尽くして、海外販売するようです。
走る顧客が実験台のトヨタですから。
日本の顧客が燃えても数十億円単位の
訴訟を起こされる事はないからな。
世界同時販売をやめて日本人を実験台に
している事は確かだろ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 10:45:55 ID:ul7Nl9u/0
派遣の手当て厚くすればリコール減るんじゃない?盗用多さん・・・
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 12:52:51 ID:WJ+opVeH0
>>132 そりゃ酷いね
それで北米のほうが値段安いんだからな
>>132 >走る顧客が実験台
その通りです。
トヨタはいわゆる「80点主義」を掲げています。
ただ、初期の完成品が80点にも満たない事に気づいていないのです。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 13:28:48 ID:uh764AuRO
出稼ぎの日雇いブラシナチョンが作っていれば
壊れて氏のうが出火して焼氏しても不思議は無い罠w
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 13:34:11 ID:1Lwi8IPo0
>>137 問題はすべて外国人労働者のせいですか?
トヨタの辞書に当事者意識という言葉は無いのか。
あったとしたら人間を殺したくてしょうがない殺人鬼なのか。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 13:38:03 ID:1Lwi8IPo0
>>134 非正規雇用の待遇は改善されないよ。非正規雇用を入れる目的が労働者の待遇を下げる事だから。
正規雇用の待遇は減らしても良いと思うけどな。工場ごと正規雇用を標準装備で下請けに売却すればいいのさ。
トヨタは 金にならない、面倒くさい、壊れやすい部品は全て下請け、孫請けにやらせています。
そして、リコールが出たらその責任を下請けに丸投げするのです。
つまり、トヨタはリコールを出しても痛くも痒くもないのです。
下請けは5年ほどタダ働きでしょう。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 14:57:32 ID:skUFefck0
>>140 それって日産の事だろ
トヨタにはみんな付いてきてるし
日産は下請けに見放されてるし、ここが大きな違い
まぁ日産潰れそうだからもうどうでもいい会社だしね(笑)
>>141 トヨタの下請けはトヨタに部品を納入すればするほど赤字ですよ。
ほとんどは、「トヨタから仕事をもらっている」という看板が欲しいのです。
他社から仕事をもらう為に。
付いて来るも来ないもトヨタの下請けに選択の余地はないのですよ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 20:09:08 ID:Ioqw19DV0
公安が明かすトヨタと闇社会(山口組)との深い関係
ソース 日本外国特派員記者クラブ 講演
(30分過ぎの部分で確信せまる)
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx 中部国際空港、愛知万博、名古屋駅前本社移転と駅前再開発など
トヨタ関連の国家規模プロジェクトの 表の主役=トヨタ 闇の主役=山口組
公安ですら全容をつかめない巧妙なシンジケート
多発するリコール、欠陥死亡事故報道を難なく葬り去る政治と金の圧力
総会屋が拍手して終わる株主総会への闇の力
その一端を端的に明かす
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 20:30:29 ID:LpDUgUDU0
ボーナス13か月もだすなら、もっと値引き出来るはず
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/05(日) 22:41:37 ID:Ioqw19DV0
>テレビコマーシャルのCMソングには、宇多田ヒカルじゃなくて、倉木麻衣を起用するべきだったな
ttp://autos.aol.co.jp/news_imp//impressions/200301/20030125-1.html 「ストリームに似ていませんか?」。
ウィッシュの開発をとりまとめた吉田健第2開発センター製品企画チーフエンジニアにうかがう。
「パッケージは一緒なんです。7人乗りというコンセプトが」
−−まるで違うクルマにしたかったという欲求はありませんでしたか?
「クルマを比較されるのはお客さまですから。違いを出そうと、ボディサイズを変えたり、高さを低くしたり、と考え出すと、(結果的に)不便なクルマになってしまう」と吉田チーフエンジニアは言う。
(そういう意味では)「やっぱりストリームの考え方というのは大したもんだ、と」と口に出してから、そういうことなんでしょうねェ、と自らの言葉を確認する。正直なエンジニアなのだ。
パクリまくりのトヨタ(笑)
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 12:28:11 ID:pN5Kzh6DO
またヨタ車が燃えましたかw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 14:36:42 ID:PduPfwIN0
今回のヴィッツ発火の事件なんだが、これを最初新聞で読んだ時マジでゾッとした。
いや、ゾッとしたのはスイッチが発火した事じゃない。
その後の’トヨタの対応と広報部のコメント’が報道された事にゾッとしたんだ。
思い出してくれ。先日ハリアーが炎上(1人死亡)した時、同じ様な報道がされたか?
言うまでもなくされていないし、メーカー名すら報道されなかった。
しかし今回のヴィッツの事故は大々的に、メーカーのコメントや事故後の対応までも
が報道された。
何故だ?何故ヴィッツの事故は報道されたんだ?
もちろん、これが’軽微な事故’だからだ。
ハリアーの事故を知らない人(恐らく国民の99%は知らないであろう)がヴィッツの
記事を読んだ時、どう感じるだろうか?
軽微なトラブルでも見逃そうとしない、トヨタのトラブルに対する対応と真摯な姿勢を
評価し、好感を持つのではないだろうか?
大きな事故は無かった事にし、軽微なトラブルだけは報道し真摯な姿勢をアピールする。
何よりも恐ろしいのは、情報隠蔽が大手の新聞社にまで行き渡っている点だ。
この事件だけじゃない。
先日まで中部地方に本社がある某大手新聞社では、大きく増え始めたトラブルに対し
’トヨタがどう取り組んでいるのか’を連載していた。
読んだ人は当然のごとく、「大した問題も起きてないのに、何て真面目な企業なんだ」
と感じること請け合いな連載だった。
自社が原因で起こしたトラブルですら、都合の良い部分のみ利用し自社のイメージ
アップに繋げようとする体質。
そして、その為には真実の徒であるはずの報道すらをも自由に操り、情報操作する。
こんな、ヒーロー物のストーリーに出てくる悪の秘密結社の様な会社が、国内有数の
いや世界有数の優良企業とされ、 純利益2兆円という異常な額を稼いでいるのだ。
そして更に経済界・政界の動きすら左右しているという始末。
国民の皆さん!
これだけネットが普及しているのですから、そろそろ真実を見る目を持って下さい!
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 14:51:12 ID:PhVFacZ10
>>149 >真実の徒であるはずの報道
ここ笑うとこ?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 14:53:16 ID:0VkNzhc50
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 15:08:43 ID:zFmGxPa0O
野球チーム持てば許してやるよ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 15:09:36 ID:6W5RoViy0
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 15:13:44 ID:6W5RoViy0
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 15:23:30 ID:0VkNzhc50
>>152 売れないンダの工作員さん、
今日トヨタの株暴落するんじゃなかった?希望だったの?
ねえねえおせ〜て
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 15:29:23 ID:PduPfwIN0
この頃トヨタと聞くと生理的嫌悪感を感じるようになった。
またトヨタか、またトヨタが何か仕出かしたのか…と。
隠蔽工作が巧みに行われているだけに三菱の時より嫌悪感を強く感じる。
社内の人が公益通報者保護法を利用して真実を明らかにすれば良いのだろうが、社内の思想言論統制はカルト教団か共産独裁国並だから無理か。
火消しご苦労様。でももっと炎上しちゃいましたねw
>>162 設計 生産 共にヤマハ発動機だよ。
他人のふんどしで相撲をとって高級もクソもあるかよw
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 21:26:55 ID:OHDil6i+0
>>162 ポナム45って、北朝鮮の不審船みたいな名前w
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 22:09:25 ID:mh9h15E+0
会社の同僚が車を買った。
オレ「で、何買った?」
同僚「あ、ラウムです。」
オレ「え?あ、ああ。ふぅ〜ん。・・・でも、どうしてラウム?」
同僚「ミニバンで、スライドドアの車が欲しかったし、種類も一杯ある
トヨタに行ったら手頃なのがあったので買いました。」
ああ、やっぱ、こう言った人も居るんだな、と思いますた。
車にそんなに興味無くて取り合えずトヨタに行って見てみる。
んで、買う。
まぁ、そんなカンジの人間の観察が出来て良かったかも。
でも、助手席ドアがクソ重い。同僚の彼女がドアの開閉がキツイって言ってた。
やっぱ、Bピラーが無いと視覚的に怖く感じる。
オレはトヨタのミニバンは絶対買わ無いと誓った今日この頃。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/06(月) 23:34:48 ID:j1lheViM0
>>165 Bピラーのない車のシートベルトはどこに固定されているでしょう?
正解は座席
事故った時座席ごと車外へ飛び出すボンドカー それがトヨタクオリティーwww
>>163 設計 生産 共にヤマハ発動機だよ。
じゃあヤマハが丸投げしてた三信精機(現ヤマハマリン)製かw
じゃあトヨタのエンジンも三信精機?デンソー、アイシン
トヨタもヤマハもアッセンブリーメーカーだよ
ポナームはヤマハの関係はない、販売チャンネルも敵対してる
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 01:04:05 ID:rAXCfUWf0
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 06:25:34 ID:oJsfzGTF0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 10:30:20 ID:s+gjAdnx0
事故を起こしたとき貴方を守ってくれるのがシートベルト・・・
車内が燃えあがったとき脱出の邪魔をするのがシートベルト・・・
盗用多乗りの貴方はシートベルト付けますか?それとも付けませんか?・・・
ポーナムのアルミハルはオーストラリア製ですよ〜
ヤマハの船は40フィート越えても乗り心地が硬くて疲れるね
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 12:38:39 ID:7AGVQ4Y4O
面白みがないんだよね
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 19:04:16 ID:9SZvf8o60
糞トヨタが、また他社の技術を獲得すべく、いすゞ自動車と資本・業務提携w
さすが総合商社のヨタは抜け目が無いねぇ。
欧州でシェアを上げる溜めにはディーゼル技術が喉から手が出るほど欲し
かったヨタ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 19:30:27 ID:9SZvf8o60
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 19:48:11 ID:+lLifjqbO
トヨタ車に乗るとなぜか酔う
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 19:54:36 ID:OJBsmfgP0
今はトヨタだが次は間違いなくトヨタグループ以外にする
21世紀にはいってから「世界一」のために我々日本人に
してきた仕打ちを忘れることはない
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061107i101.htm?from=main1 >事故の多発が明らかになったのは、セルシオ。同車を所有する埼玉県内の男性会社役員(61)は
>今年8月20日、運転席ドアに左手の人さし指を挟まれ、指の骨3か所にひびが入る重傷を負った。
>男性は開いた車のドアに手を掛けたまま郵便ポストをのぞき込もうとしていたところ、
>気がつかないうちにドアが半ドア状態になり、装置が作動したという。
>男性は「指を挟まれるまで全く気づかなかった。子供などが誤って挟まれる危険性がある」と話す。
>ワゴン車の自動スライドドアや乗用車のパワーウインドーなどは、指や腕などが挟まれる事故を想定し、
>異常を感知して停止する安全装置を備えた車が各社とも多い。これに対し、イージークローザーは
>車体とドアの間がわずか数ミリの所で作動するものだけに、指が挟まれるような事故はもともと
>想定されておらず、安全装置が付いていない。
これは酷いな。恐怖のヨタ車だ。
まるで六本木ヒルズの回転ドアと一緒じゃないか。
ドアに安全装置が無くって、指を機械的に潰しに掛かるわけか。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/07(火) 23:14:28 ID:4am/KKDw0
結局ディーゼルエンジンもいすゞからパクリかよ。
昔デザインパクリとか言われた時もあったけど
F1もそうだったなー。
トヨタって自社開発の技術って何かあんのか?
絶対
まだあるだろ。
トヨタのセクハラって。
翩孤回}}}}}l゚(}l゚(}i゚(『『『『閣黏j,.,.
窗回}}}}}l゚(.(`'、::、゙('゙(i!iii,(}}}}}||l}]乱. .
誑||}I}i゚('゙'.'' . . `゙'゙(!li.iij゙(}}}}笏[lq_、
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雛郎)).' . ._...、.'.ミ}}IIi;゙':、'.':゙'.''゚(}l;ij,
醴甌)).. ' .('゙(}Ij,('゙(}|Ii_: . . `:゚(}}aj_、
醴雛Iiン ` '!ljf談.'.ミ洽> . ': (浴膾
醴靈ロii: . ゙'゙('゚'.'.'.、.(||ロ、 .'_(II||歡
醴雛甑,(. `.(iI|][|I;. . .、:;.(iI朋影
竃雛躓』ji、... .'_(泅匝、'.::,SII||醴「...
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儲けるが勝ちです
この世は
ホンダが性能の良いディーゼルを開発したから
負けちゃならんと金でいすゞの技術を買ったんだろ。
ホンダがやる事はトヨタがやるのは当然。
そこに金儲けの鉱脈があるから。
まあロボットと飛行機造りは技術不足で
パクれなかったみたいだがw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/08(水) 00:43:41 ID:SjfWUN1ZO
燃えるから。
パリ・ダカでランクルが勝てない&壊れるから。
日野から一番小さいディーゼルエンジン買ってきたら?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/08(水) 05:41:46 ID:VMrXjw7S0
盗用多ラッパ吹くボロットにも発火機能は搭載済みでしょうか?
寒い演奏も発火機能で暖かくなりますねw><w
期待のレクサスでさえ 7割もの欠陥車で有名なのは・・・
________.
||| | ・・・見えません 足し算もできません。
||| | \____ ________
||| 格下のトヨタ. | ∨
||| \ (*´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●Д゚,,) ←ヨタヲタ
|,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
.し`J,,.
目も頭も悪いヨタヲタ(笑)
06シーズン F1ワークス中で、トヨタは最下位が決定 ! ホンダは遥か彼方先に・・・
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/08(水) 13:36:37 ID:OIjTqH5X0
これだけ出火事故や、前回は死亡出火事故まで起こしてるのに
相変わらず大手新聞には'過去最高の売上げと営業利益’とか
いう記事しか載らないんですよね。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/08(水) 18:03:21 ID:OIjTqH5X0
5年以内に(パクリ)ディーゼルブームの予感!!
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 00:49:45 ID:KiN3zZ/i0
てか、何でも金で買ってくるんだね、トヨタって。
なんだかジャイアンツみたい。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 02:37:32 ID:HB0RyXa00
F1の実績も金で買えるんだと勘違いしてるようだ。
F1の実績と言うのは、金じゃ買えないんだ!
と、言う良い見本を示してるようなものだよな。
ド素人にも分かりやすく、F1の大変さを宣伝してくれてるんだな、これがまた。
ある意味ホンダの宣伝になってるな、これ。w
194 :
三点星はどこの期待の星?:2006/11/09(木) 04:54:10 ID:I1jSp2Tp0
日本の車は日産だとおもう
フーガなんかも日産のねらいがしっかりしてて
どこかの企業より乗る人目線の商品だと思う
日本の車は ほとんどカスだがスカイラインとRーX8はすごいと思う
主にああゆうスタイルが日本人にとって必要で日本人が作るべきであると思う
ああゆうスポーツカータイプで技術をつけるべきだと思う
それが本来のメーカーの技術の進化である
独自で技術をつけない限りいつまでたっても
メーカーの”言うなれば”本当の「力」はつかない
でかい車なんて作っている場合ではない、、、、、、
日産やらの高級なデカセダンの中で
日産のフーガとホンダのレジェンドの方はかなりしっかりし・ロングサルーンクラスを
乗る人のほしがるところをつけているのでは。。
だが ひとつの有名なしょうもない企業のヤツは”そもそも乗る人のコンセプトに
あわせてるとは思えずここの車で儲けてやろう、という発想からきてるとしか
思えず俺はまったく買う価値がないとせつに思っている、、、、。。
毎度お世話になります。盗用多(笑)です。
この度プレミアムブランド 劣糞酢(恥)を立ち上げました。
マーク×が一台1000万円です。品質は従来品とそれ程差は有りません。
しかし、店舗は高級風俗店並、接客は高級ホテル並みです。
ブランドとしての実績は有りませんが、微笑むプレミアムです。
どうか、気に入っていただけたら、ちゃんと買かえや、下請け連中。
どうかお願いします。買ってください。
買えなきゃ、部品の発注へらすぞ、ゴルァ !!
トヨタ(笑)は糞すぎる
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 16:58:47 ID:15M2XO890
ヨタ車に多い運転してる事を忘れちゃうような希薄なフィールが嫌い。
退屈で眠くなる。乗客は眠くなれば寝ればいいけど、ドライバーは眠いのを
我慢して運転しなきゃいけない。それがストレス。
もっと運転してる実感をドライバーに与えた方が集中力が
途切れないから安全。
コストが上がるから無理じゃない?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 17:29:26 ID:5exrsdnl0
糞車乗り乙!
>>197 それをコンフォートだと勘違いしてる奴が多いからな
トヨタ車って、「走る場末のカラオケスナック」みたいだからな。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 17:58:10 ID:DsGwSvUdO
なぜフラフラして危ないヨタ車で眠くなるのだろう?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 18:12:18 ID:sVYs81wv0
別にクルマ好きには嫌われていないよ。むしろ好かれていると言っていいんじゃないか。
バカなンダヲタが、ンダのボロさ加減を棚に上げて僻んでいるだけ。
>>203 年寄り連中には、ロッキングチェアーみたいなものなんですよ。
〜揺れ続ける歓び〜
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 18:33:22 ID:gT5ArhBO0
嫌われちゃーないけど好まれてはないよな!
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/09(木) 23:14:06 ID:c+YeXoDr0
>>204 おめでたい人ですね。
少なくとも積極的に車選びをする人には好かれていませんよ。
あまり車に興味がなくよく分からない人には、
大手メーカーという安心感で売れているだけです。
自分も最初はそうだったが・・・
ホンダには今もエンジンがある。
トヨタあった「品質」はもはやどこにもない
209 :
アメリカでも嫌われてる?:2006/11/09(木) 23:45:40 ID:5J2+GZet0
為替操作でトヨタ車有利に 米下院の有力議員が発言
【ワシントン8日共同】米下院のディンゲル議員(民主党)が、苦境に陥っている米自動車業界への支援策に関連し
「日本での為替操作」によってトヨタ自動車が1台当たり6000ドル(約70万円)相当の利益を得ていると語った。米ダウ・ジョーンズ通信が8日伝えた。
現在の円安ドル高で日本企業の輸出競争力がかさ上げされているという米業界の主張に沿った発言。
議員はゼネラル・モーターズ(GM)などが本拠を置くミシガン州選出で、来年1月に始まる議会でエネルギー・商業委員長への就任が有力視されている。
http://www.sakigake.jp/p/news/seikei.jsp?nid=2006110901000116
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 01:00:15 ID:9w7NrtgG0
>>209 選挙に勝ったら早速日本叩きかよ
シナも朝日も大喜びだな
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 04:12:59 ID:G8O774HL0
>>204 ほんと、おめでたい人ですね。w
今ボロイと言えば、トヨタと答える人がほとんどでしょう。
今トヨタ買う人は初心者のおねーちゃんと田舎のじじー。
そしてトヨタの関係者くらいなもんでしょ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 04:58:26 ID:VA6PlpHI0
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 05:20:19 ID:YJh/wBC60
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa トヨタ営業利益2兆円を支える「奴隷労働」!
現代日本型強制労働=T協同組合の研修生・実習生
トヨタ系の研修生・実習生の第一次受け入れ団体である協同組合は3つあるといわれている。この協同組合はトヨタに製品を納めている
中小企業が二十数社集まって作られており、ヴェトナムから若くて優秀な労働者を受け入れている。私達が聞き取ったA社の労働条件は
次のようなものであった。@研修生・実習生は「逃亡防止」のため、日本に着くや否や会社によってパスポートを取り上げられ、収入の過半
(研修生時代は2万5千円、実習生時代は4万円)を天引きで強制貯金させられ、通帳は会社が管理する。そしてこのパスポート、預金は
帰国時の空港出国口まで戻ってこない。Aヴェトナムの送りだし団体は農地所有者からは4400ドル、非所有者からは8800ドルの補償金
を取り、労働組合・政党に入らないという誓約書を取っている。B携帯電話は使用禁止、C掃除をしなかった罰金2千円、電話を無断で
使った罰金1万円。トイレへ行くと何分かかったかを書かせ、一分につき15円カットし、トイレ時間3分を2分と報告したとして、その日の
12時間労働分をカット(従業員55人でトイレ1個のため休憩時間に全員がトイレを使用することは不可能)。通院のための未就労時間を
残業時間から引く。D研修手当ては5万8400円。実習生の基本賃金は月給12万2千円(出勤日277日)=時給649・8円で最低賃金
を下回る、E残業代は研修期間が350円、実習期間が1年目400円、2年目450円である。F1部屋に6人が押し込められ、部屋代として
2万2600円(大家は1部屋5万円だと行っている)取られている。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 19:12:09 ID:G8O774HL0
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 20:34:34 ID:7dKTCUAw0
50円/株の中間配当ありがとうございました。
株価はいいな
10兆円売り上げ
車はいらないがな
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/10(金) 21:12:44 ID:Pn97LurBO
その後 ヨタロボはどうなったの?
トヨタは機械屋の会社じゃなくて、商人の会社だからだと思う。
機械好きが車作りたくて始めた会社じゃなくて、商品作るために機械屋をたくさん雇ってる商人の会社。
ホンダや欧米の車会社は前者。
クルマそのものが目的じゃなくて、商売で成功するのが目的で、機械屋に仕事させるから、
出来た車がクルマ好きにはどこか親しめないんだと思う。
けど実際、お客さんを満足させるという点ではやっぱりトヨタの方が上手いから、
販売台数世界トップも目前なんだろう。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 01:40:22 ID:NU6/0GyL0
>>220 禿同。
もともと織機屋だったわけだし、商売道具なら何でも良い。
その象徴が将来を見越してのトヨタベッド、トヨタホームなど。
トヨタベッドは大失敗だったが(笑)
車より、家の方が儲かる商売となれば、トヨタホームが本業に
なっても何も不思議はない。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 01:42:01 ID:bALdS1U80
トヨダは、銀行屋さんになればいい。
自動車から撤退してくれ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 01:46:47 ID:CNvPxMRD0
トヨタの無駄なF1無駄なレース活動と、社長のセクハラ辞めれば株配当も3倍になるのにね。w
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 01:48:32 ID:NVCXo2Dg0
>>217 株価が7000円で、配当が50円。
0.7%か。年利にして1.4%程度ね。
預金よりいいか。でも2兆円の利益を上げる会社の配当としてはケチですかな?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 03:45:21 ID:8ZA4uUOXO
詐欺犯罪商社の犯罪に手を貸すなんてry
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 04:10:56 ID:luePANWE0
儲かりさえすれば、何でも良いんですよ。
国家試験を漏らそうが、脱税しようがお構いなし。
こんなトヨタに誰がした?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 04:12:40 ID:+UixMBJRO
それは言えない
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 05:25:27 ID:QfI+bSRQ0
車と言って販売しておきながら実は走る機能のついた火葬場とかw
ふざけているとしか思えません!!!
しかも火葬のタイミングは勝手に作動し始めるとかふざけています!
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 06:49:47 ID:LZ99FOMr0
『愛知のシミッタレ』マジで態度デカスギ!
グループ会社の社員『こっちも天下のトヨタの看板背負ってますから』
とか言ってきたよ。
キャッシュバックで一つで書類が面倒臭すぎ!
(そのくせ、中々か返さねぇ〜)
日産ファイナンスなんて電話一本で済んだ…
俺、担当部署の車全部日産に換えちゃったよ…。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 07:09:30 ID:cuPnZVwO0
トヨタの顔と言えばクラウン。
だが、トヨタの昨今の状況を見ると、英語表記をCROWN(王冠)から
CLOWN(ピエロ)に変更すべきかと思ってしまう。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 07:58:19 ID:pyemH0480
>>224 中間配当
期末配当もあるから、年間100円/株は超えると思われ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 10:01:05 ID:8ZA4uUOXO
犯罪詐欺商社ヨタの価値観は
欠陥車炎上で焼死事故<決して越えられない壁<いすず買収
らしいなw
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 12:38:32 ID:v70Sdnxq0
>>231 馬鹿!中間配当25円、期末配当25円合計50円だろう
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 13:11:18 ID:57BaHjNw0
まああれだ
トヨタだってここの板の人間が言う「いい車」なんて造作もなく作れるだろうに
コンパクトなボディに2.5リッターくらいのミッドシップエンジン
デザインはそうだな、ジウジアーロあたりに丸投げするか・・・
やたらクイックなナンドリングとゴツゴツしたサスつけといて
得意の超コストダウンはマフラーあたりに集中。「官能的な音だ」と
金掴ませた評論家に言わせておけば名車の出来上がりってか
道具としてみればトヨタほどいい車はないよ、確かに。
だが、楽しみやこだわりや遊びの部分が少ないな。
特にインパネデザインは萎える。ジドウシャらしくないんだよなぁ。
で、車にうるさい俺はトヨタ車が好きではない。
配当は50円 はがき来たよ。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 17:56:27 ID:mpRlu+evO
で、車にこだわる人は何乗ってるの?
アトムだろうね
>>235 車内から突然出火して死んでしまう車が道具としていいかぁ?
斎場要らずでエコじゃんか
貴重な燃料が・・・
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 20:05:05 ID:+2EYH5DX0
>>236 ここのスレの「くるま好き」と言われる人々は・・・・
軽っぽいなw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 20:10:33 ID:92R2K3240
セルシオ乗ったことないヤツばっかだもん。
セルシオ乗ってる人はみんな「すごくいい」って言ってるよ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 20:16:23 ID:7LJ05dtK0
でも、サーキットなんて行ったことないし、
整備は出来ないし、排気量すら知らないよ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 20:26:16 ID:+2EYH5DX0
>>243 サーキットに行ったことがあって、整備が出来て排気量を知っていることが
くるま好きの最低条件でしょうか?
ヨタヲタの逆襲
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 20:36:59 ID:Tm0LOfbAO
>>242 小学生的なレスにちょっとワロタ
ホントに消防ならスマンが。
247 :
アメリカ人にも嫌われてる?:2006/11/11(土) 21:12:36 ID:97S2SkYX0
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 21:23:35 ID:SWXvfK5uO
>>242 おめぇ、車好きにもいろいろな車好きがいる事を知ってるか?あ?
セルシオが「いい」ってのは高級車として「いい」って事だろうが?
セルシオが好きな車好きは低レベルな車好きだと俺は思うぞ(笑)
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 21:32:42 ID:lHYNhkam0
>>234 > トヨタだってここの板の人間が言う「いい車」なんて造作もなく作れるだろうに
> コンパクトなボディに2.5リッターくらいのミッドシップエンジン
ここ笑うとこ?
要はセルシオはいいクルマだということだな。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 22:07:25 ID:SWXvfK5uO
>>250 ええ、そうですね。
基本的に高級車であり、日常の足として使う道具としてですけどね(笑)
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 22:08:40 ID:qQRLgvmE0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 22:09:08 ID:YITGUbb1O
奥田の口臭いから買いません
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 22:26:06 ID:mpRlu+evO
で、車つうの人、乗ってるクルマ教えてよ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/11(土) 22:35:34 ID:+2EYH5DX0
炎上記事貼っているヤシ・・・
それってくるま好きじゃなくても嫌われる理由だから貼らなくてもいいよ。
256 :
235:2006/11/12(日) 00:00:47 ID:OVRUE80t0
良スレだと思って書き込んだが、糞スレだったな
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 00:40:50 ID:fjzoQusPO
>>254 基本的に車つうで盗用多糊は少ないと思うよ。
まぁ、盗用多でも一部の車種は違うと思うけど、基本的に車好きや車つうをある程度満足させる車種は皆無に等しいですから(笑)
ちなみに俺は日産の車に乗ってるよ。
よく居るイタ車乗りみたいな意味でのクルマ通ならトヨタは最も嫌うタイプの車だわな
このスレで言う「クルマ好き」ってぇのは要するにクルマヲタクなわけでそういう人間なら確かにトヨタを嫌う。
でもクルマ好きってそんな輩だけじゃないよ。
自分じゃ何も自分の人生に華を添えられなかった奴がクルマで自分を慰めるって言うパターンが良くあるわけだけれども
トヨタはそういうある種ニッチな臭いの放ってる車を作らない。要するにそういうことじゃないのかな。
俺はそんな類の人種にクルマ通を名乗らせたくないなぁ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 00:55:12 ID:fjzoQusPO
>>258 要するにあなたは盗用多の車に乗っていれば勝ち組だと言いたいわけですか?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 01:11:29 ID:td5ceSrF0
>>258 あなたはどんな人がクルマ通だと思うの?
俺は同じクルマを十年以上新品の状態を維持して乗り続ける人のことだと思う。
トヨタはそんな人達にも背を向けてるよね。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 01:18:47 ID:dKE31BvW0
ヨタ車って一時間くらいは楽で良いなぁって感じで運転できるけど、
それ以上になるとだんだん苦痛になってくる。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 01:35:42 ID:uEQlPMmw0
トヨタのインパネは家電なんだよな
使い込むと色が剥げ落ちそうなプラスチックのスイッチがやたら付いてて
フェイクのシルバーや木目のモールのあしらい方も洗練さにかけるし付け焼刃
あれだけでトヨタは勘弁って感じ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 01:58:03 ID:yYoeVVT9O
質感ならアウディとくらべると違いがよくわかる。
>>258 トヨタさん自身、クルマそのものより社会的成功、事業の繁栄の方に情熱があるみたいに見える。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 12:27:36 ID:fjzoQusPO
>>260 昨夜の
>>259です。
書かれている文章の意味を取り違えてしまい誤解していました(汗)
誠に申し訳ございませんm(_ _)m
自分はあなたの意見に同意です。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:35:19 ID:uS2+Xkq9O
ていうかさ
>>254のレスに全く反応なくね?結局自分の乗ってる車が叩かれるのが怖いから言えないヘタレだろ?
俺は今マークUに乗ってる盗用多糊。だから何?文句ある?って感じだけど
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:38:28 ID:LT+Un0mu0
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:39:05 ID:LT+Un0mu0
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:39:45 ID:LT+Un0mu0
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4 救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上 1人死亡
1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:40:24 ID:LT+Un0mu0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 13:59:35 ID:td5ceSrF0
>>266 ユーザーには文句ないよ。本質は
>>264にあるわけです。
せめてメーカーはクルマオタであるべきだと思うけど。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 14:07:19 ID:BGBE96dj0
クルマ好きとか、クルマ通とか、クルマヲタクの定義って何よ?
取り敢えずスレ全部見てみたが、通とか言ってる奴等はスポーツ要素の言い分が多いな。
>>248が言ってる、
>セルシオが好きな車好きは低レベルな車好きだと俺は思うぞ(笑)
↑これはかなりイタイ。
車好きに低レベル、高レベルがあんのか?
自分の好みに合わないと低レベルって言う奴だな。
自称クルマ好きの
>>248 具体的に自称クルマ好きが認める車種を挙げてみてくれ。
まあ、ホントのクルマ好きは、他車を見下したり、アラを探すような発言はしないと思うがな。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 14:23:45 ID:td5ceSrF0
クルマ自体の出来にはどのメーカーも大差ないよ。ただ、
「クルマは5年で買い換える」「将来クルマを作っているかわからない」
などと冗談でも発言するメーカーをクルマ好きが愛せるかどうかだな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 16:19:06 ID:JzxVWf1/0
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 16:25:14 ID:SUSPPUkMO
音楽オタクがメジャーなアーティストを避けるのと同じか
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 16:32:51 ID:td5ceSrF0
>>274 そうだね。クルマ好きじゃない人からも嫌われることだよね
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 16:51:26 ID:td5ceSrF0
>>275 アーティストが伝えたい音楽と売れる音楽が違う様に
エンジニアが作りたい車と売れる車は違うからね。
どちらが文化的価値があるかと言えば僕は前者だと思う。
少数の天才が行う政治のほうが多数の凡人が行う政治よりもうまくいくしね。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 17:09:58 ID:td5ceSrF0
バイクメーカーは楽しそうだな。市場が求めるものとエンジニアの理想が近い。
エンジニアは妥協させられることなくやりたい放題やらせてもらっていると思う。
そのおかげでクルマの世界より遥かに進歩してるね。
279 :
(^o^)/:2006/11/12(日) 17:12:39 ID:kv46LJI2O
将来儲かりさえすれば核兵器でも作るのーよ
リアルブラックゴースト氏の商人なんーよ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 17:19:08 ID:td5ceSrF0
プロダクトアウトのほうがマニア受けするのはどの世界でも共通だよ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 20:55:15 ID:XhVhjays0
>>266 自分の好きな車さえ言えないんだもんなw
挙句の果てには自分はレベルの高い車好きだとか思ってるんだから
まあこのスレにの住人のレベルはおのずと判ろうというもの
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 20:56:40 ID:LT+Un0mu0
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 21:16:44 ID:uS2+Xkq9O
車好き=スポ車
みたいなのは違うよな。音楽なんかもデスメタルが好きだったりHIPHOPだったりトランスだったりすればクラシックが好きな奴もいればアニソン聞く奴もいるわけさ。
鉄ヲタだって撮る奴と模型派とか乗り派とかいるわけでSLが好きな奴がいれば新幹線が好きな奴もいる、通勤型が好きな奴もいるわけさ。
ホモだってガチムチ派とジャニ系とかショタとかジャンルがあるだろ?車だってそうだろ?
ミニバンもセダンもSUVもスポ車も好きな奴は車好きなわけさ。旧車が好きなのもいればヤン車みたいなVIPが好きな奴もいるんだから車好き=スポ車みたいな決めつけは間違いだよな
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 21:27:23 ID:LT+Un0mu0
全車徹底したブルブル震える車輪
全車徹底した糞スロットル特性
全車徹底したズルズルAT
全車徹底したロールさせない糞サス
全車徹底したスポンジのようなタッチのブレーキペダル
脚が糞過ぎて誤作動するABS
とにかく何に関しても微調整が出来ない特性
ユーザーの好みを追求した結果らしいが、安風情としか思えん
安風情。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 22:27:34 ID:fKatrp3u0
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 23:43:10 ID:DQYhs15L0
確かに、クリチカルなアクセル特性は乗りにくいわな。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 23:44:39 ID:CuzajG6GO
白物家電のくせにCMはどうだカッコいいだろ、みたいなイメージ作り、イメキャラ起用
今の地位があるのは四十年から三十年前の熱血営業マンのおかげだろ?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 23:55:09 ID:m2rRzjIA0
酒酔い運転のステップDQNがホームセンターへ突っ込みました
けが人多数、さすが酒好きのホンダオーナー
車好きじゃないんだw
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/12(日) 23:57:18 ID:SL7xYZwh0
そりゃエンジンはヤマハ発動機だからな・・・だから嫌われるんだろw
とにかく利潤を追求しだれもが乗れる無難な車を造るのが得意な会社。
車に興味が無くただの移動手段と割り切り乗るには最高のメーカー。
でもしょうがないよ・・・あれだけ沢山売って儲けるならどこのメーカーも
そうなっちゃうよw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 06:46:21 ID:LBXF4I+W0
カローラの足がダメダメだな。
仕様が違うのに全部同じショックを流用してるだろ。
50キロで急ブレーキでフルボトムしてしまう足ってなんだ。
四輪電子制御してるはずなのにスピンするし、
あんなのプロでもコントロールできるか怪しいよ。
オレはそのカローラフィルダーで信号無視のトラックを避けられなかった。
でも、当たらなくて助かったよ。
トヨタ(笑)の手抜きな貨物脚で、〜揺れ続ける歓び〜
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 10:39:39 ID:ZL4y5m7zO
貨物足の普通車より、本物の貨物のほうが、しっかり走るんだが。
プロボックスやハイエースは案外マトモ。
ストロークがあるし、フルボトムもしにくい。
やればできるようだが、やらないのは出来ないのと一緒だな。
297 :
(^o^)/:2006/11/13(月) 10:43:51 ID:SA07eKilO
とよ丸海苔の酔っ払い運転なんか大杉て
ネタにならないん駄ロ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 11:26:08 ID:miNlBQ+D0
>>296 とてもじゃないがマトモとは思えん
タイヤがプアだとそう感じる人は多いのは確かだ
>298
フィルダーよりはコントロールできるよ。限界近くまで
>>299 実際に限界が低過ぎるからだよ
だからコントロールし易いし、乗ってて楽しいのかもな
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 16:32:15 ID:2i/411fuO
与太こだわりなし
情熱なし
金欲大あり
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 19:06:51 ID:ZL4y5m7zO
>300
どうせデリバリータイプのタイヤしか装備できないし、
それなりにバランス取れてるよ。
カロゴンはフル積載で不安だったが、マシになってはいるし。
商用バンは選択肢があまりないから、わりと本気で造ってる部類。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/13(月) 21:07:56 ID:0g7yF7q90
まぁ、なんと言われようが日本で一番多くクルマを作っている会社だけどな・・・
ヲタに嫌われようが関係なし
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/14(火) 01:25:51 ID:dpomJ1qI0
>>303 オタやマニアに嫌われるのはいいけど、一般人を焼き殺さないでくださいね。
>>278 んなこたーない。
何か一発当たると、他メーカーも類似商品をこぞって作るのは四輪と一緒。
大型免許が教習所で取れるようになったとたん、まともなラインナップは大排気量車ばかりになってしまった。
オフ車を除いて、小排気量車は大きいのに(免許や経済的理由)乗れない人の
代替品みたいな扱いになっているのも四輪と同じ。
日本車に魅力ある製品がごく少ないのも四輪と同じだな。
結局ユーザーが幼稚なのかもなぁ、二輪も。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/14(火) 07:58:21 ID:QbIVo4kK0
>>304 せっかくお布施をしてくれるお客さんだったのにね
というか一人ぐらい減ってもお客様は沢山いるから大丈夫だおwって感覚なのかなw
盗用多は?
>>278たしかにあるかもな、バイクメーカーの商品のほとんどは趣味性の高いものばかりだからな、車と比べること自体が無理あるだろ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/14(火) 21:52:16 ID:BRHXgqFC0
削除屋の消されまくっています
みなさん、負けずにがんばりましょう
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/14(火) 22:39:12 ID:9ctpZ4C20
>>278 >>305 車業界におけるトヨタみたいに二輪の世界ではアンチホンダの自称バイク好きが多いしな
結局はメジャー否定マイナー指向が「俺は他のヤツラとは違うんだ」という自意識を満足させてくれるんだろう
カローラが一番売れてる時点で、日本は車に興味がない奴が多いってわかるよな
トヨタでもちょっといいなと思うのはあるけどな、ポルテとか
ガイアの夜明け見た。いろんな装備やイメージ戦略は謳っても、車の基本性能である「走る・止まる・曲がる」には殆んど触れてないのに少しワラタ。まぁ、触れても理解出来ない人間が大半なのも原因だろうが。
最初に出たうだつのあがらないオジサンが足回りが良いって言ってたじゃん。どう
良いのかなんて説明は一切無かったけど。
>308
設置ミスのスレがあるのに、削除依頼が出てるのに消さずに、
変なところで仕事が早い削除屋がいるってのが、
この板の終わりが来る日も早いな。
脇目もふらずにカローラ一筋28年てオジサンだろ。そんな人が「カローラは足回りがいい」って言っても説得力皆無なんだが。あのオジサンに合った足というなら理解出来ないこともないが、他の車に殆んど乗ってない人の意見だからやっぱりアテにはならんとオモ。
>314
多分、良いといっている意味そのものが違う。
タクシーなんてある意味いい足だし。
コーナーは曲がれないが・・・。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 02:53:35 ID:TrHQaLHA0
>>312 カローラしか乗ったことの無いくされジジーだぞ。w
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 02:57:50 ID:FlIrauIGO
まぁいいじゃん。
世界で一番売れちゃうんだからさぁ
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 05:19:48 ID:e6N9cHY/0
カローラが売れているんじゃなくてカロー等軍団の合計でしょw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 09:24:36 ID:i04qjiIF0
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 14:06:16 ID:HWu7eRiA0
ガイアの夜明けって、スポンサーが日経だろ?。
与太ともたれあってる日経だから、あの番組はどう考えても
与太提灯番組だなwww
HONDAはCMでも例えば[低重心ミニバン]をアピールして、基本性能である乗りやすさや性能をきちんとうたっている。
TOYOTAはサルとか出したりして(ノアとか)、イメージを強調している。
私にはなんか隠したいことがあるからイメージ優先にしてるとしか思えないのは私だけであろうか。
ノアとポルテは仲が悪いんだろうか
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 14:31:01 ID:+2OKn9VZ0
車のデザインも野暮ったいけど、車種別エンブレムが果てしなくカッコ悪い。
やることなすこと全てがダサイ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 14:37:26 ID:+2OKn9VZ0
塗装品質が良くても、デザインの質感が紙粘土で作ったみたいな安っぽさだから。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 15:22:17 ID:MWDd0IvTO
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/15(水) 19:32:48 ID:FR6HWAZw0
私は一時期トヨタの仕事を新卒で働いた事があるけど、よそを知らないので、トヨタの車は何とも思わなかった
けど、仕事辞めて他社の車乗ったら、トヨタの車の基本がダメなのがよーく分かった。
だからトヨタで働いている人はトヨタが一番と思ってる。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/16(木) 09:25:03 ID:VqABjoCB0
期間工いじめるなよw
また欠陥隠しですか。
死亡してしまったのは、自動車学校の校長らしい
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ−FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ−FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。
アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
289 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:39:44 ID:8NpzezbO0
今回のケースと同じ下り坂でのエンストです。ハンドルもブレーキも利きません。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5611358 事故の当事者です。
事故状況とその後をお知らせします。現場の道路は狭くかなり傾斜があり、いつものようにブレーキをきかせながら下り、十字路で一旦停止。
ブレーキをゆるめ車が動き出し、もう一度ブレーキを踏んだときに利かず加速しながら下っていきました。
えっ?と思う間もなく家の壁が迫ってきて夢中でハンドルを切り、ポールに追突して停止。このときにエンジンも止まっていました。
(車が止まったところは平坦な道路)昨日ディーラーから詳しい状況をもう一度お聞きしたいとの電話があり、検査担当者を交えての話し合い。
検査の結果、ブレーキには異常が見られなかったと言うことで、問題がエンジン停止の方へ向かいました。
ブレーキを踏み込んだときの感触を聞かれ、思い起こすと深く踏み込めなかったことを覚えていました。
車を詳しく調べたいのでお時間を下さいとのことでした。
以上です。
また何かあれば報告したいと思います。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/16(木) 12:31:02 ID:xi14fIu80
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/16(木) 18:33:22 ID:9a7ZED5J0
また営業利益2兆円企業トヨタのリコールか・・・・・・・・
また営業利益2兆円企業トヨタのリコールか・・・・・・・・
また営業利益2兆円企業トヨタのリコールか・・・・・・・・
また営業利益2兆円企業トヨタのリコールか・・・・・・・・
>>679 夫馬 康雄
30代独身
愛知在住
無職、童貞
毎日朝から2chに粘着
非定型精神病で通院中
国から障害年金を受給中
過敏性大腸炎も併発
国民の三大義務のうち勤労、納税は果たさず
未だ親のスネかじり
タイガー模型店元店員
これらは過去夫馬本人が漏らした情報を集約したもの。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/16(木) 19:08:06 ID:9ElRYIiv0
トヨタ自動車は16日、排出ガス発散防止装置の不具合で、エンジンルームで火災が起きる恐れがあるとして、「ハリアー」「ウィンダム」計5万4217台(1997年12月〜2000年11月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
死人が出た後で出しても生き返らないんですよw死んだ人わwwwwwwwwww
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/16(木) 19:20:04 ID:IryVQs6t0
俺は三菱車だが、渋滞とか信号待ちでは、前方がトヨタ車だった場合は、車間距離空けて
止まろうっと ガソリンタンクは後ろだから、前方車の火災は影響大きいだろう
三菱だってヤバイ話いっぱいあんだろがw
>>336 リコール隠しの件で三菱は信用失墜という相応の罰を受けている。
トヨタはそれ以上に悪質なことをやっているのに、金の力で逃げている。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 02:42:38 ID:TrXJJlqo0
>>337 まったく同感。
金の力で、悪人が守られるようなことがあっては論外。
報道機関に正義感、使命感がもう少しあったら
トヨタは終わっていても不思議ではない。
そこを肝に銘じて、トヨタは再スタートすべし。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 03:03:43 ID:+A/hua0UO
ん…古いけどランクル80はいいと思うんだがな。オレはトヨタの四駆は最強だと思ってる。
サファリよりランクル。テラノよりサーフだろ。
bBとかウィッシュは糞だと思うが四駆は素晴らしい。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 03:08:42 ID:jMaCK+NaO
マスコミがどんなにトヨタを叩いても売れ続けるよ。
貴方がマスコミ動かして、バンバン、トヨタを叩かせりゃいいじゃん。
トヨタと三菱を同じレベルで考えたいんだろうけど、まったく話が違うんだよ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 03:23:52 ID:FQdBBp6e0
>>340 マスゴミが叩かない(広告費の圧力で叩けない)ことを
分かっていながら、よく言うねぇ(笑)
遅延リコール、リコール隠し開き直り、今回の発火リコール、
にもかかわらず、チミは認識が無いのが痛すぎ。
叩かれて再生することだって、時には必要なのだよ。
何でもかんでも擁護、誉めるだけが能じゃないということ。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 03:43:54 ID:jMaCK+NaO
マスコミが広告費うんぬんで叩けない?
そんなマスコミをまず叩くべき。
トヨタのリコール件数が多いのは、売れてる台数が他社より多い、共通部品が多い。
三菱とは違う。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 04:06:06 ID:c1h/IVcO0
>>342 与太のリコールは単純に台数が多いだけじゃない。
欠陥車率が2年連続で100%を超えてんの。わかるかな?
お前の書き込みは「トヨタを叩かないマスコミが悪い。だから悪いのは全部マスコミだ」って言ってるように見える
ちなみに漏れはホンダのFit海苔
>>340 >トヨタと三菱を同じレベルで考えたいんだろうけど、まったく話が違うんだよ。
どこがどう違うのか、わかりやすく説明してくれないか?
火災で人一人焼き殺してもシラネだから三菱より凶悪という点での違いは確かにあるけどね。
ついでに
>>342は完全に開き直りだな。関係者さん?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 09:27:48 ID:wa7z1Mqr0
おまいらスレ違い
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 09:28:24 ID:wa7z1Mqr0
他所でやれよ
知れば知るほどトヨタの糞さ加減が良く分かる。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 13:35:54 ID:bR1TLv+D0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163584437/l50 【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター「山の田サティ」の
立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの普通自動車が、通路フェンスを突き破り、
約8メートル下の地上に転落した。
下関署の調べによると、車は大破し、60〜70歳ぐらいの男性2人、
女性2人の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新
トヨタのRAV4で墜落 結局全員死亡だって。
事故の運転者と同乗者は自動車教習所指導員と警察OBなそうな。
これは、どう考えても自動車の欠陥だろ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 18:24:18 ID:7Xgng81i0
>>350-351 クルマ好きだから嫌う理由は?
クルマ好きじゃなくても嫌う理由はスレ違いだからカキコするな
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 18:26:53 ID:7Xgng81i0
つーか、
>>351 現段階の情報で、これ貼ったらアンチ確定だろw
354 :
利益のカラクリ:2006/11/17(金) 19:13:21 ID:rs4CDoiq0
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 19:47:39 ID:7Xgng81i0
>355
まぁ、車が好きなら、あらゆることを想定して、
そういう人たちが組んだ車は買わないという事だ。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 20:50:14 ID:vpzBnu4I0
ところで皆、何乗ってんのよ?
親の車とかはどーでもいいから自分で買って乗ってるヤツね。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 21:06:08 ID:bR1TLv+D0
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 21:07:40 ID:bR1TLv+D0
>357
(・∀・)スンスンスーン♪ ( ゚Д゚)ハッ!
ってできる車に乗ってます。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 21:09:27 ID:bR1TLv+D0
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 21:26:33 ID:7Xgng81i0
確かに最近のトヨタはおかしくなった。が、それは他の会社も同じだ。
新人類と言われたマニュアル君達が舵を取り始めたからだろう。
あと10年もするとユトリ世代が取って代わる…
間違いなくアジア後進国に追い抜かれるだろうな。
>363
そういう人間は、雇われないから安心汁。
ニートが増える事になるが。
>>357 人に聞く前に自分から名乗るのは礼儀だが?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 22:28:39 ID:jMaCK+NaO
ここに礼儀なんて無いって
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/17(金) 22:33:41 ID:7Xgng81i0
信頼性、ホンダなど日本勢が上位独占…英誌調査
順位:社名/平均修理費/平均修理時間/100台あたり修理件数/レイティング
1:ホンダ 325ポンド 2.4時間 9.9件 ★★★★★
2:マツダ 226ポンド 1.7時間 10.7件 ★★★★★
3:トヨタ 437ポンド 3.2時間 12.9件 ★★★★★
4:日産 227ポンド 1.8時間 13.3件 ★★★★★
5:レクサス 251ポンド 3.8時間 15.1件 ★★★★★
6:ヒュンダイ 135ポンド 1.2時間 16.2件 ★★★★★
7:三菱 603ポンド 3.2時間 17.0件 ★★★★★
8:デーウ(シボレー) 278ポンド 2.1時間 21.9件 ★★★★
9:シュコダ 168ポンド 2.5時間 25.2件 ★★★
10:メルセデスベンツ 411ポンド 2.6時間 25.6件 ★★★
VWもフィアットもベスト10入ってないな。
日本車メーカーはスバル以外全部入ってるな。
スバルは少ないから調査対象外かも。
http://response.jp/issue/2005/0802/article73077_1.html 英国でも、トヨタはマツダ未満の品質でしかない。
>>357 audi A4
ヨタは足がブヨブヨで乗ってて気持悪かった
だが、それがいい
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 21:26:18 ID:bPQLf/fr0
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4 救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上 1人死亡
1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 21:26:52 ID:bPQLf/fr0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 21:40:09 ID:bPQLf/fr0
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 21:49:29 ID:jTjF9M7a0
まっすぐ走らない。フラフラよれる。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 21:51:10 ID:wUUTC7vx0
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <盗用多だからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
スレタイの「クルマ好き」ってそもそも電車ヲタと同レベルだろ?
強者への嫉妬
世の中が悪い
一日中アンチネタを拾ってはコピペ
ニート
免許も無い
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 23:05:30 ID:8KO2szMu0
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/18(土) 23:06:29 ID:8KO2szMu0
信頼性、ホンダなど日本勢が上位独占…英誌調査
順位:社名/平均修理費/平均修理時間/100台あたり修理件数/レイティング
1:ホンダ 325ポンド 2.4時間 9.9件 ★★★★★
2:マツダ 226ポンド 1.7時間 10.7件 ★★★★★
3:トヨタ 437ポンド 3.2時間 12.9件 ★★★★★
4:日産 227ポンド 1.8時間 13.3件 ★★★★★
5:レクサス 251ポンド 3.8時間 15.1件 ★★★★★
6:ヒュンダイ 135ポンド 1.2時間 16.2件 ★★★★★
7:三菱 603ポンド 3.2時間 17.0件 ★★★★★
8:デーウ(シボレー) 278ポンド 2.1時間 21.9件 ★★★★
9:シュコダ 168ポンド 2.5時間 25.2件 ★★★
10:メルセデスベンツ 411ポンド 2.6時間 25.6件 ★★★
VWもフィアットもベスト10入ってないな。
日本車メーカーはスバル以外全部入ってるな。
スバルは少ないから調査対象外かも。
http://response.jp/issue/2005/0802/article73077_1.html 英国での認識では、トヨタはマツダ未満の品質でしかない。
レクサスは、日産未満でしかない。
どの辺がプレミアムなんだろうか。
ホンダ>>マツダ>>>>>トヨタ>>日産>>>>>レクサス(笑)
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 00:05:20 ID:1sgMPxoC0
次は、ホンダかマツダ買ってみようかな。
が、しかし、マツダは中古で売れんからなぁ。
ロドスターは例外だろうが。
ロドスタ買うならs2kのほうが楽しいんじゃね?
腕があればの話だが。
>382
S2Kは、足回り云々や腕の問題じゃないから、お勧めできず。
まっすぐ走るなら別に構わんけど。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 02:07:05 ID:aEuxGXD20
トヨタは警察関係にもパトカーをはじめ膨大な数の車を供給してるのをご存知ですか?
こういった提供としての力は当然、国交省や警察への目に見えない縛りとなるのは
想像に易しいと思います。
(思い起こして下さい、一昔前までならセドリックやスカイラインのパトや覆面結構見たはず
最近ではあまり見かけませんよね?今じゃほとんどがクラウンです)
当然見返りとしてのリコールや欠陥事故隠蔽への目に見えない配慮は絶大であります
最近では宮内庁ご用達車を由緒ある日産から政治力で奪い取りました
またレクサスLSの発売時出荷の数十パーセントに及ぶ台数が
ヤ○ザ向けの車両であることもほとんど語られていません
圧倒的に黒塗が多いLSですが、法人かヤ○ザくらいしか普通買いませんもの
386 :
(^o^)/:2006/11/19(日) 09:46:47 ID:QfYMOMIdO
>>384直線では鋭く切れるハンドル
カーブでは矢の様な直進性
これがどこもパクれないとよ丸の技術なんよ
>>381 >が、しかし、マツダは中古で売れんからなぁ。
こう考えたくなる気持ちも分からなくは無いが、
下取り価格気にして自分の気に入った安心できる車を買わないのはもっと良くないぞ。
自分が気に入って買ったクルマの下取りが良かったらラッキーぐらいに考えとくといい。
1オーナで乗り潰すのも手
下取りなんて、3年超えたらどこでも一緒。
俺はトヨタ一筋
今はセルシオ、シグナス、アルファード、スープラをPTAに合わせて乗ってる
トヨタ最高
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 11:40:43 ID:85QzOabA0
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 11:47:15 ID:cwkCB7zd0
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 11:50:55 ID:bAd7+R2IO
PTA会合に乗りつけてるんでしょう
多分
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 12:03:15 ID:vdL6JuAk0
>>385 供給することがどうして圧力になるの?
普通逆だろ
もしそうだとすると制服を供給してる会社なんてもう一大権力になってるんだな
黒塗りのまだLSなんて見たことないし(白ばっかりみる)
ヤクザ=黒塗りっていつの時代だ?
ウチの近所の893はうす紫のプレオに乗ってます。
比叡山など儲かる寺社の坊主は黒塗りの高級車です。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 12:15:21 ID:xU6oSJT6O
税金免除ってせこいよなー
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 12:46:22 ID:y20dBjH+0
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4 救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上 1人死亡
1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。
トヨタ得意の※塩漬けリコール確定か
※新車販売に影響を及ぼすリコールは塩漬けにしてモデルチェンジ後にリコールを発表するトヨタの得意技
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000065-jij-pol これ↑はあくまで前型ハリアーの話し。
11月1日に炎上死亡事故を起こしたのは現行型ハリアー。
現行型のリコールはいつやるのかな?
今回の前型のリコールは明らかに今回の炎上事故のカモフラージュ。
ネットでハリアー炎上のニュースを知った新規顧客を欺く為のもの。
きっと騙される人も多いんだろうね。可哀想に・・・
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 13:17:23 ID:85QzOabA0
欠陥車率
車から出火
nISitmyxbJ4
ハリアー炎上
この4つをNGワード登録するだけでかなり快適
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 16:14:36 ID:T7896z+D0
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 16:23:43 ID:y20dBjH+0
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 16:24:16 ID:y20dBjH+0
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4 救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上 1人死亡
1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。
トヨタ得意の※塩漬けリコール確定か
※新車販売に影響を及ぼすリコールは塩漬けにしてモデルチェンジ後にリコールを発表するトヨタの得意技
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000065-jij-pol これ↑はあくまで前型ハリアーの話し。
11月1日に炎上死亡事故を起こしたのは現行型ハリアー。
現行型のリコールはいつやるのかな?
今回の前型のリコールは明らかに今回の炎上事故のカモフラージュ。
ネットでハリアー炎上のニュースを知った新規顧客を欺く為のもの。
きっと騙される人も多いんだろうね。可哀想に・・・
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 16:57:25 ID:y20dBjH+0
今日の京都新聞朝刊にベトナム人期間工がトヨタに低賃金でこき使われたってガッカリしてる記事が載ってた(笑)
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 16:59:33 ID:y20dBjH+0
スポット溶接のピッチだなんて、リアのハッチ部分やトランクのゴムのビート外せば
直ぐに分かるよ。
ディーラーにいって、剥がしてごらんよ。どうせボンドで付けられているだけだから。
トヨタのピッチは粗いよ。スバルは細かい。
当然、サンデーレースの世界でも、スポット増しやウレタン注入は良くある話だからさ。
トヨタの手抜きは、現実のものだよ。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:15:21 ID:ii3t4k4/0
>>40 いまさら何を・・・
マイナーチェンジで溶接箇所の削減検討までするからな、トヨタは。
車を良くしようどころか、いかに安くするかを考える。つまり、
利益のためなら何でもする会社。でなければ、純利2兆円なんて無理。
スバルがこの体質に染まったら自滅の道。それだけは避けることが命題。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:23:30 ID:+T2u8VGdO
「ひがみ」だろ?
アンチ巨人みたいなモンだよ。
国内メーカーは、それぞれ良いクルマ、お客さんに買って貰えるクルマを一生懸命作って売ってる。
各メーカー、各クルマ、良い所、悪い所がある。
選ぶのはお客さんだよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:25:49 ID:C0uPz3yRO
溶接箇所を減らしたくらいで大したコストダウンにならない気がするけど。
>404
客が見ている場所さえ良ければ、
そこさえ造りこんでおけば良い。
あと目で見えない燃費性能は、カタログでカバー。
はい、いい車が出来ましたよ!
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:28:04 ID:+T2u8VGdO
クルマを買うのには、色々な条件がお客さんにあるでしょ?
このクルマしかないって、買う方。
金額、下取り価格など条件で買う方。
会社関係、知人など付き合いで買う方。
販売店が家から近いから買う方。
営業マンで買う方。
なんとなく買う方。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:29:19 ID:ii3t4k4/0
>>405 甘い。例えば旧90,100系マーク2のフロントアッパー部の溶接なんて、
まさにそれだよ。全周きれいに溶接してある他社の同クラスに
比べたら、もう手抜きも手抜き。ツアラーVを弄る場合、
ここの補強がポイントなのは有名な話。まずは、他社並みの
骨格がなきゃ話しにならないからね。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:31:12 ID:+T2u8VGdO
色々な買い方が有って、お客さんが選ぶのが、トヨタが一番台数が多いだけ。
各メーカー、多く売る為に開発、製造、販売が頑張ってるから、いつまでもトヨタが一番じゃないと思う。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:33:19 ID:VAHl6epp0
なんとなく買う人はトヨタでいいじゃん。
車好きから散々馬鹿にされたって、彼らは分からないのだから。
違いが分からない人に、何を言っても無駄だよ。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:33:52 ID:+T2u8VGdO
ただトヨタは儲かってるだけあって、ハイブリットなど、新開発でお客さんが欲しくなるクルマを作って来るよね。
次は燃料電池だろうが、何処のメーカーが発売するか楽しみ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:35:58 ID:KGbzEn/A0
ハイブリッド、だよ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:36:27 ID:3l5SJ7ul0
>>410 全く車分からないのに捏造情報で騙されて買う人はホンダでいいよな
410みたいなカスのようにw
単に隣にトヨタがあるからという販売店数もモノを言ってる。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:38:15 ID:+T2u8VGdO
別に各メーカーはスポーツタイプやクルマ好きに受けるクルマより、一般の方々に沢山売れるクルマを作りたいんだよ。
例えばホンダ・フィット。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:39:56 ID:KGbzEn/A0
カタログだけは良く出来てるな、トヨタは。
TVショッピングみたいだ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:41:41 ID:PEApvVjXO
トヨタが何となく買う人に売れる理由は“昔の”信頼性。
“昔の”トヨタは確かに信用できた。が、今のトヨタは都合の悪いことを
金で隠蔽して“昔の”トヨタのイメージを保つことで信頼のイメージを
植え付けてる。
分かり易く言い換えれば消費者を騙しているってこと。
だからそれが分かる人には嫌われる。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:41:44 ID:KGbzEn/A0
>>415 フィットとヴィッツ乗り比べてもトヨタの手抜き体質がよくわかる
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:42:45 ID:+T2u8VGdO
これだけインターネットが発達して、色んな情報が自由に簡単に手に入る世の中なんだから、トヨタのリコールの件など、みんな知ってる。
それでもトヨタの台数は一番。
各メーカーは真似出来ない何かがあるんだろう。
販売店の数も、その一つだろう。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:45:21 ID:PEApvVjXO
車に興味のない人はインターネットをしても車のニュースなんて見ない。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:50:45 ID:PEApvVjXO
車に興味のない人はインターネットをしても車のニュースなんて見ない。
だからテレビを何とかすればそれで大半の情報操作は完了する。
ネットのニュースでさえトヨタに都合の悪いものは消えるのが早い。
そうやって一般消費者を騙すから信頼のイメージが保てる。
だからそれが分かる人は姑息なトヨタを嫌う。
>>418 ふつうにヴィッツの方がいいと思ったんだが。
どの雑誌みてもヴィッツの方が評価高いし。
ヴィッツは良い車だよ。
あと、トヨタ批判すれば車わかってる奴みたいな風潮は昔からあったけど、
最近のアンチトヨタは論理が破綻してて、読んではぁ?って思うことがおおい。
ああ、なるほどって思うことが少ない。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 19:58:12 ID:PEApvVjXO
“分かる人”とは書いたものの、いつ騙されるか分からない詐欺企業トヨタに
常に警戒しながら車に乗りたくないからかもね。
>>404 そうそう 実際金払って車買う人が一番わかってる
乗ってみて不満があれば他に変えるしなければまたそこで買う
そうやって勝ち残ってきたのがトヨタ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 20:04:45 ID:ii3t4k4/0
>>422 そうかぁ?
あの手抜きぶり、先代の方がまだ良かったくらいだぞ。
ウエストライン上げて視界が悪化しているし、
パッケージそのものも先代の方が洗練されていたと感じる。
車のサイズは大きくなったが、その見返りに大事なものも
失ったし、なにより乗り味がゴツゴツするようになって
デビュー直後のフィットのような感じなのも、いただけない。
雑誌なんて、広告費によって記載内容にバイアスがかかるし、
あんまりアテにならんよ。とくに評価者の名前が載っていない
ような場合は特にね。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 20:04:47 ID:PEApvVjXO
そしてこれから情報操作に失敗して廃れていくのがトヨタ。
トヨタは確かに姑息というか、セコく一般消費者を
騙すのが上手いよなあ。
最近では新カローラの一件。
国内向け新カローラはガワだけ新しく中身は前
モデルのキャリーオーバーというのは有名だが、
実体は手抜き車なのに、名前だけ中身重視の
アクセラもどきのアクシオを名乗っているが
まずセコい。
もっとセコいのはリヤサスの件。
新カローラ兄弟でマルチリンク(まあそれも他とは
違って横力を受け持つ部品数がストラットと変わらない
名前ばかりの安物だが)を使ってるのは飛び抜けて高い
ブレードのみだが、オーリスと悪塩はトヨタお得意wの
トーションビーム。
カタログではブレードのリヤサス=マルチリンクのみを
声高に宣伝し、オーリスや悪塩のリアサスについては
意図的に沈黙・・普通兄弟車なら同じサス使ってると
普通の人は思う訳だが、そこを逆手に取ってカローラ
全体がマルチリンクを使ってると思わせるイメージ戦略・・
普通、良心的な会社なら兄弟車全車に良いサスを奢る筈だが
一部の車だけ高級にして、安い部品を使ってる大部分の車を
そのイメージで売るのが、儲け第一のトヨタらしい所。
428 :
続き:2006/11/19(日) 21:26:56 ID:klNXxGAP0
ここまで書いてきて、何だレクサスの戦略と一緒じゃんと
気付いてしまった・・一部の車(LS)だけ高級(初代に比べれば
劣化してるが)に造って、トヨタと同じその他の車をイメージで
売るレクサス商法。
こんな事ばかりしてたら、そりゃクルマ好きには嫌われる罠。
どこまで消費者を舐めれば気が済むのかと・・
トヨタ車は基本的に着せ替えコスプレカー
全くの新型だなんて、そうそう有りません。
プラットホームは、最低3世代、下手すりゃ4世代使い回しますから。
ソアラもスープラもアリストも基本的にプラットホーム共通だったしな。
70カローラから、ダイハツシャルマンも、AE86もプラットホームの基本は共通だったから。
トヨタ車なんてマルチリンクサスを謳ったところでセッティングが根本的に
間違ってて糞だからどんなサス形式を使っても大差無くて只の糞脚だ
昔から、トヨタ車って高速でのレーンチェンジとか、八の字の繰り返し旋回とかは苦手だから。
ブッシュの軟らかさと、アブソーバーの弱さと、ボディの剛性の無さが、災いしてました。
スピンモードに陥り易いのは、トヨタの仕様です。
滑り出すと、お釣りが大きくって、蛇行してクラッシュするのは、トヨタ車(笑)
ブレードのマルチリンクも、機能面の必然ではなく、
車を高く売る為のセールストークという訳ですね。
まるでどこぞのハイブリッドカーのようだw
脚が糞過ぎて訳の分からんとこでABSが作動しまくるのもトヨタ車
トラクションが掛けられずに、サスがバタバタと暴れて、タイヤがスキール音を発し続けた
スターレットターボは、あまりに有名ですね。
NAVI誌に、「気をつけよう道は必ず曲がっている」と書かれ酷評されたトヨタ車。
多分トヨタの人は、他のメーカーが内外装しょぼいのに、走りに手間かけてるの見て
物好きだとか、間抜けだな、とか思ってるんじゃないかな。
スバルはGMからトヨタに移ったわけだけど、営業畑から新たに社長になった人が、
しばらくは走りは忘れて客のこと考えてくれと社内に言ってる、とかインタビューに答えてた。
ウチは言わなくても走りを追求するけど、客の望みとかけ離れる、とかで。
軽でもR1他で滑ってステラを慌てて作る羽目になったし、レガシイみたいに狭苦しいのに
値段高い車トヨタが作るのはちょっと想像できん。
客の事考えてくれ→見栄えを良くして安く作れ→売れ筋パクリの手抜き車
トヨタと同じか・・スバル終わったな。
走りは言わなくても追求するけど、現状客の好みと離れすぎてるから、なんとかせい、
っていうことらしい。けど、この先ちょっと面白みが薄れるんじゃ、とか思う。
前の社長は技術畑の人で、スバルはマックみたいなマニア向けの有名ブランド狙えばいい、
って考えだったみたいなんだけど、客の範囲狭めることになったのか。
ホンダの社長も技術畑の人だよね、確か。
トヨタは会長が新車のデザインに口出しするって読んだ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:02:43 ID:vdL6JuAk0
>>439 それは最悪だな
奥田のような現場経験ない奴がのさばり出してからダメになったのかな
でもタクシーとか皆クラウンなのはクラウンが丈夫な車だからじゃないの?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:05:58 ID:+T2u8VGdO
クルマを知ってる方々は、トヨタを買わないで、クルマを知らない方々がトヨタを買う?
それは無いと思うよ。
>トヨタは会長が新車のデザインに口出しするって読んだ。
だからトヨタはデザインがダサいのか
何でジジイって趣味の悪い、ダサいデザインにしたがるんだろ。
というか、デザイン、耐久性や経済性だけじゃなくて、走りにもちゃんと口出ししてたら、
車好きに嫌われなかったんじゃないかな、と。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:24:14 ID:PEApvVjXO
>>441 だだっ子じゃないんだから根拠を示さないと。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:34:23 ID:+T2u8VGdO
自分の知人で建築関係の一人親方のグループが居て、みんなハイエース、タウンエース・バン、サクシードなどトヨタなんで、聞いたらトヨタが一番壊れないんだと皆が口を揃えて言ってた。
確かにタクシーもトヨタが多いし、個人タクシーもトヨタ車多いよね。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:38:51 ID:ii3t4k4/0
>>445 その手の車両というのは、消耗部品を簡単に交換できる体制が
あるかないかによるのだよ。何も分かって無いね。
いまどき、致命的な故障をする車なんて無いよ。
あ、炎上する車もあったっけ?(w
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:39:07 ID:+T2u8VGdO
自分はゼロクラウンを乗ってるんだが、毎日通勤で使っててトラブルは一度もない。
毎日、必ずエンジンがかかり、湾岸を150で巡行出来て大人四人でゴルフに行ける。
乗りごごち、パワー、外装、内装も大満足してる。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:40:24 ID:PEApvVjXO
>>445 昔のトヨタが信頼性高いのは認めるけど、最近のは欠陥で出火するような車でしょ。
欠陥が原因で人身事故になった乗用車はトヨタだけ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:42:35 ID:ii3t4k4/0
>>447 それがそんなに凄いことかい?(笑)
それで満足できるトヨタユーザーってのは・・・そこまで低レベルとは
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:44:11 ID:+T2u8VGdO
奥さんはパッソを乗ってて買い物の足などに使ってる。
価格は軽より安かった。
燃費は町乗りで12キロぐらい。
価格と性能、使い勝手の良さを考えると、良い買い物したと思う。
パッソの前はカローラ2だったけど、6、7年乗っててトラブルは何も無かったよ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:46:59 ID:PEApvVjXO
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:50:50 ID:DnjLoSw00
>>450 そんな程度で良い買い物なのか?
ヨタヲタって、ほんとにオメデタイね。
時代遅れというかモノ知らずというか。
幸せな人かも(笑)
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:51:13 ID:zfKWTe120
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:52:22 ID:PEApvVjXO
要するにID:+T2u8VGdOは何となく買ったトヨタ車が普通に壊れず
走ったことだけを根拠にトヨタはいいと言っているってことか。
典型的な何も知らないトヨタユーザー。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:55:59 ID:+T2u8VGdO
トヨタ以外のメーカーで、自分で購入したクルマは、RXー7・SA22C、スカイライン・R30、セドリック・Y31だけど、みんな気に入って買ったから、良い思い出ばっかり。
今まで乗ったクルマで一番気に入ってるのは、スープラ・JZA70かなぁ
とにかく直線だけ早かった。
今のクラウンの前はエスティマ・MCR30W。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:58:06 ID:8ZoXmDoM0
>>454 だね。
しかも、:+T2u8VGdOは自分は無知だと気付いていないというところだろう。
たから時々指摘されてることだけど、顧客満足度調査も怪しいってこと。
車に疎い人がユーザーに多いメーカーの車と、
車に細かい人がユーザーに多いメーカーの車とでは、
評価の基準が違うということ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/19(日) 23:59:40 ID:PEApvVjXO
>>455 かなりお年寄りなようで。
トヨタの信頼がまだ本物だったころの刷り込みが抜けないみたいですね。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:00:57 ID:aVGg7NDaO
トヨタの割合が多いのは、今まで乗ったトヨタ車がノントラブルだったし、販売店がすごく良い店ばかりだったし、総トータルで考えるとトヨタかなぁって思っている。
クラウンを買う事、フーガ、セルシオ、BMW5シリーズを比較したよ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:05:30 ID:yVoxzlw20
奥田体制以降のトヨタ車とそれ以前とでは、
イメージを変えないとダマされるだけだからな。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:09:30 ID:aVGg7NDaO
自分はクルマ好きだけど、マニアでは無いよ。
典型的なトヨタ・ユーザー、無知と言われても、自分が満足してクルマを買って乗ってるんだから、何を言われても気にならない。
別に最高速を競う訳でもないし、峠を攻める訳でも無い。
ある程度、パワーが有って長距離乗っても疲れない4ドアセダンを考えて比較したらクラウンだった。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:12:47 ID:J4UYNh1V0
クラウンで満足できるなら、もう何も言うまい。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:13:57 ID:aVGg7NDaO
普通のユーザーがトヨタを支持してるから、トヨタって売れてるんだと思う。
それがダメな事とは思わないけど…
アンチ・トヨタも居れば、アンチ・日産、アンチ・ホンダも居る。
クルマなんて自分が好きなクルマを買えばいいんだと思うよ。
>>460 キミが愛車からの突然の出火で命を落とし、世間では自殺と片づけられないことを祈っているよw
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:17:52 ID:yVoxzlw20
悪貨が良貨を駆逐するとは、よく言ったもので。
良いモノが必ずしも大勢を占めるとは限らないってことよ。
出荷量No.1のジョージアのコーヒー。
これが本当に美味しいか?といえば、もっと他に美味しいコーヒーは
身近にいくらでもある。そういうこと。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:20:51 ID:Xu673RBqO
>>462 だからそれはトヨタの悪質な情報操作の結果だと何度も書いている。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:21:19 ID:aVGg7NDaO
別にトヨタにこだわってる訳じゃない。
クラウン買う時は、先程書いた様に他社と比べたし、パッソは奥さんが形を気に入ってたし、価格が他社より安かった。
デミオはかなり値引きしてくれて接戦だったけど、形でパッソにした。
こんな買い方だってあるでしょ。
消費者はもう少し自分の購入するものに対して、
情報を集めて買うようにすればトヨタ縛りも多少減るのにな
メーカーに上手いこと乗せられて、いい気になって購入
それで満足したまま車の寿命を終えられればいいけど、
不満が出たときはもうサイアク
ましてや重大な事故に繋がった場合はどうなることやら・・・
ID:aVGg7NDaOの言う、「普通のユーザー」ってのが
少し変わるだけでいいんだよ
今のトヨタがいい方向に向かってもらうためにもね
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:25:33 ID:aVGg7NDaO
ここに来る人達は、本当にトヨタが嫌いなんだね。
まあそう言うスレだから、しょうがないか?
みんなは何処のメーカーの何を乗ってるの?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:26:05 ID:Xu673RBqO
>>466 別にあんたを否定してる訳じゃない。スレタイ読め。
あんたが満足ならそれで構わんが少なくともあんたはこの場での
定義の“車好き”ではないということだ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:27:43 ID:+m7y4hrD0
高い買い物だから、無難な選択をするとトヨタになる。
他が弱すぎる、健闘してるのはホンダだけ。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:27:45 ID:THO3nhm+0
車種別のエンブレムがバカみたいw
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:27:49 ID:yVoxzlw20
無知なユーザーが多いとなれば、結局トヨタも手抜き放題で
良い車を手に出来ないのは我々だからね。ほんとにそう思う。
ダメなものはダメ、といえるユーザーが必要。
車に金かけるより宣伝費につぎ込んだ方が商売的には効果的でも、
そんな状態では悲しいではないか。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:29:32 ID:Jzx+ATy80
トヨタは車に思い入れを感じない
こだわりとかなさそう
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:31:15 ID:+m7y4hrD0
本社は地理的にはとんでもない田舎。
隠しても田舎くささはにじみ出る
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:32:12 ID:+0+/pdHb0
トヨタはパクリだけで大きくなったメーカーだから嫌われて当然だろ。
カローラ・コロナ・マーク2これ全部日産をパクったもんだからな。
見せ掛けだけ豪華にして中身を手抜きする方向性を作った戦犯だ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:34:43 ID:THO3nhm+0
車種別の「みっともないエンブレム」とか(Vとか、Cとか、王冠とかw)
くだらない所にカネをかけるのは名古屋の文化なのか?w
肝心な所は見事に「コストカット」してるくせに。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:36:36 ID:aVGg7NDaO
なんか昔、話聞かされたアムウェイ勧誘の時を思い出したよ。
では貴方達が言ってる良いクルマって何処の何かな?リコールが出なくて、クルマが炎上しなくて、手抜きして作っていないクルマを教えて欲しい。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:38:30 ID:+m7y4hrD0
トヨタの最終形は全部のクルマを一番安くやれる下請けに設計、生産させて、利益だけもらうこと。
つまり、商社か投資家になることだよ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:39:01 ID:THO3nhm+0
同業他社を露骨に「パクリ」
下請け会社を陰湿に「いじめ」
見えない所は適当に「手抜き」
嫌われて当然だろ。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:40:24 ID:gxWjvMFd0
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:41:26 ID:zwg5xhyo0
>>477 俺は愛知県民
多分そういう文化(っていうのか?)はあると思う
見栄っ張りも多いし、人と違うってとこアピールしたがるのもいる
よく聞く「名古屋式結婚式」も見事に当てはまるしね
ヴィトンやら財布ひとつにしても新作、限定色を語るのもいる
ただエンムレムであーだこーだって言うのが居るかどうかは知らんけどねw
トヨタって外装で大きなテコ入れをしないから、
せめてエンブレムだけでもってのが強いのかも
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:42:05 ID:THO3nhm+0
チョンメーカーの方が最近デザインマシじゃないか?
少なくともトヨタよりは。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:43:42 ID:S5ARQ7Zl0
>>481 嘘ばっかりですね。
中部・東海地方におけるブラジル人居住者
http://dainagoya.net/dqn/brazil.gif *浜松市16000人(*50人に1人) ヤマハ、スズキその他
*豊橋市12039人(*30人に1人) トヨタ関連・三河港
*豊田市*7244人(*55人に1人) トヨタ関連
*磐田市*7176人(*20人に1人) ヤマハ
*名古屋*5821人(380人に1人) パロマ、ノリタケなど製造業関連及びトヨタの下請け
*岡崎市*5477人(*70人に1人) 三菱・トヨタ関連のベッドタウン
*可児市*4724人(*20人に1人) 三菱関連
*小牧市*4596人(*30人に1人) トヨタ関連
*鈴鹿市*4500人(*40人に1人) ホンダ
*大垣市*4500人(*40人に1人) 各種繊維工業
美濃加茂*4000人(*14人に1人) 三菱関連
四日市市*3600人(*80人に1人) 四日市港
*豊川市*3255人(*40人に1人) トヨタ関連の下請け
*安城市*2894人(*65人に1人) トヨタ関連
*知立市*2748人(*25人に1人) トヨタ関連
旧上野市*2702人(*25人に1人) シャープなど
*西尾市*2696人(*40人に1人) トヨタ関連
*碧南市*2283人(*30人に1人) トヨタ関連
奴隷同然の違法な低賃金で蛸部屋のように働かせているトヨタ。
豊田市でも他にヤバい?地区
保○団地・・・日本一南米系住民の割合が高い。かつては焼け焦げた廃車が散乱していた通称『豊田のスラム』
東梅○町・・・上記の団地に次いで南米系住民が割りと多く住んでいる。自動車がらみの犯罪は市内一
○心町 ・・・期間工や出稼ぎ、派遣社員が多い。自殺者や鬱病患者が多く裏の別名は『転落者の街』
秋○町 ・・・未指定B。昔から小・中の不登校が多い。未成年結婚も珍しくないややDQNな場所
土○町 ・・・一昔前まで裏で『豊田の川崎』と言われた工業地区。引ったくり、空き巣、暴走族が多い
美里○丁・・・少し前まで市内有数の中学生が荒れていた不良地区。自営業が多く放任主義的な土地柄
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:48:28 ID:aVGg7NDaO
自分が昔乗ってたRXー7も、ポルシェのパクリって言われたよ。
何処のメーカーも下請けに対するコストは安くなる様に努力するでしょ?
自分はトヨタ車に乗ってて手抜きのクルマだと思った事はない。
もし手抜きだったら、ユーザーはトヨタ車を買わないでしょ?
ハイブリットを実用化したのはトヨタだし、広告宣伝費を掛けてるから売れるんだったら、他社も同じ様に掛ければいい。
愛知県豊田市保見団地(住民の45%が外国籍)
http://dainagoya.net/damepo/02-01.htm http://www011.upp.so-net.ne.jp/room201/danchi/homi/homi1.html 397 :名無しさん@4周年 :04/05/21 09:09 ID:Hg+fi5WG
90年代後半にトヨタの下請け、孫請けで働くブラジル人たちの調査で
豊田市の保見団地に通っていたことがある。
インタビューしたり、祭りに参加したりしていろいろな話をしたのだが、
彼らは日系ということもあってかなりのインテリが多かった。
本国では農業技術者や、会社の幹部、農園の跡取り、大学教授・・・
そんな彼らが金のため、子供のため(当時ブラジル経済は不況で治安も非常に悪かった)
とはいえ工場での単純労働に従事するのは結構プライドを傷つけられるものだったと思うのだが、
みんな努めて明るく振舞っていた。
しかし、子供たちの教育の問題は深刻だった。
親のほうは共働きで、残業代で貯金を作るのに精一杯。
学校サイドも十分な受け入れ態勢ができない。
家族で使う言語と外の生活で使う言語が違う状態は続き、
日本になじめばなじむほど親とのギャップが広がっていった。
豊田では下請け、孫請けは単純労働者として外国人は欠かせない存在だったが、
トヨタ本体は一切雇用していなかった。外国人といえば、名大、名工大の留学生あがりと、
ラグビーの選手くらいではなかったかと思う。トヨタ本体に日系人の問題のことを
聞きに行くと、いつも「ウチの社員じゃないからねぇ」という言葉が出てきた。 (続く)
続き
398 :名無しさん@4周年 :04/05/21 09:13 ID:Hg+fi5WG
やがて、学校に適応できなかった子供たち(80%くらいはいた)が
バイクや改造車を乗り回すようになった。
スピードの出しすぎで事故って死んだり、一生寝たきりになるような重傷を負う
子供が続出するようになった。東海地方に住んでいる人ならわかると思うが、
ニュースでひどい交通事故の死傷者には、日系人の名前が頻繁に出てくる。
窃盗、強盗などで逮捕されるものも出てきた。
子供たちの親の世代の日系人たちは苦悩している。
彼らはブラジルではエリートとして生活し、ブラジルに残っていれば、今頃
彼らの子供たちは高等教育を受け、技術者、弁護士、研究者といった
仕事についていたかもしれない。
自分たちが日本に来てしまったために、子供の人生をゆがめてしまったのではないかと。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:49:39 ID:+m7y4hrD0
本来田舎もので、センスのまったくない奴が、必死な努力で何とか体裁を作ったような感じがぷんぷんするんだよな、トヨタには
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:50:33 ID:THO3nhm+0
デザインで新しいことしました!って言っても、
古臭いシルエットに、無意味で無粋な引っ掻き傷を入れただけとか、
すごい「小手先」なんだよ。
あとはbBとか妙に子供っぽかったりあとはオッサン臭かったり、
車好き(とりわけ欧州車好き)のツボを押さえたデザインができない。
むしろ、拒絶されるようなデザインばかり。
欧州車好きから見ると、たぶん、
トヨタ車のエクステリアデザインの悪さは今のホンダと双璧じゃないか?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:52:59 ID:Xu673RBqO
まずリコール率の推移。他社は増えたり減ったり、
トヨタは年を追うごとに増える一方。コストカットの成果と見て
まず間違いないでしょう。年々の改悪。
これがまず一点。
二点目に、各社のリコール率を見てもらえば分かるがトヨタ以外もかなり
リコールは出している。トヨタ以上のところもある。
その状況の中で欠陥を原因とする人身事故がトヨタだけ。
つまりトヨタの欠陥は重大なものが多い上に隠して放置することが
多いということ。
致命的。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:53:40 ID:THO3nhm+0
車種別にエンブレムを変えるのは、そんなに自社ブランドに自信が持てないのか?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:58:39 ID:aVGg7NDaO
コペンもiも良いデザインのクルマですね。
自分も可愛いし、好きですよ。
自分は買い替えるのは、まだまだ先ですが、気になるクルマはVWゴルフ、コルベット、レジェンド、次期アルファード、次期クラウンかなぁ。
金があるなら、一度ベンツやポルシェに乗ってみたいと思うが予算が…
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 00:59:17 ID:+m7y4hrD0
とにかく乗り味が薄く、面白くないんだよトヨタ車はね。
疎い奴には無難
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:02:57 ID:+m7y4hrD0
カーオブ ザ ファイヤー
ハリアー
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:03:22 ID:+0+/pdHb0
トヨタ車はロールがきつくて運転しててもすぐに酔うよ。
シートは安物しか使ってないし。
木目調のパネルだとかドアの閉まる音だとか下らんとこばっか金かけてる。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:04:10 ID:sZPDbc0n0
カーオブ ザ 接待
レクサスLS
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:06:14 ID:Xu673RBqO
まずリコール率の推移。他社は増えたり減ったり、
トヨタは年を追うごとに増える一方。コストカットの成果と見て
まず間違いないでしょう。年々の改悪。
これがまず一点。
二点目に、各社のリコール率を見てもらえば分かるがトヨタ以外もかなり
リコールは出している。トヨタ以上のところもある。
その状況の中で欠陥を原因とする人身事故がトヨタだけ。
つまりトヨタの欠陥は重大なものが多い上に隠して放置することが
多いということ。
致命的。
ありゃ、ミス送信。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:09:34 ID:zwg5xhyo0
>>494 欧州車は最初の購入価格は我慢するにしろ、
ランニングコストが素晴らしくかかるのがね
現在BMW325(前車は328)ですが、
笑っちゃうような故障が多い
最近だと助手席側のロックが開かなくなったり、
フロントのライトが点滅してみたり・・・
ただ死に繋がるような故障は1度もない
エンジン・足回りのトラブルも2台とも起きてない
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:11:27 ID:4CCXz6+Q0
>>497 >木目調のパネルだとかドアの閉まる音だとか下らんとこばっか金かけてる。
なんかインチキ臭いというか、誤摩化しを感じるんだよ。
車種別エンブレムがよく表していると思う
欠陥がただ多いだけではなく、欠陥隠しも激しく多く、
強度不足で直接死に繋がるような重大な欠陥が多いのがトヨタ車です。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:12:24 ID:S5ARQ7Zl0
>>494 コルベットいいですよね。理想のパッケージングですよ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:24:14 ID:aVGg7NDaO
別に車種別エンブレムいいじゃん。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:25:00 ID:TxL2sKVR0
カッコ悪いよ>車種別エンブレム
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:28:40 ID:dOZ4Hmq90
まず、車種を増やしすぎだな。
それに訳分からんエンブレムも然り。
F1に参戦した時点で俺の中では終わってるよ。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:30:09 ID:S5ARQ7Zl0
プログレのエンブレムは酷い
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:31:22 ID:TxL2sKVR0
プログレはデザインも酷い
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:32:59 ID:TxL2sKVR0
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:34:52 ID:TxL2sKVR0
ネッツのエンブレムも酷いな。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:37:34 ID:+0+/pdHb0
>>509 プログレはバンデンプラのコンセプトとデザインをパクってます。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:37:55 ID:S5ARQ7Zl0
ソアラのエンブレムはカコイイ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 01:42:23 ID:TxL2sKVR0
ソアラ(現SC)はTOYOTAにしてはデザインがいいな。
>プログレはバンデンプラ
なるほど!
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 02:03:14 ID:Y8i8nJmw0
>>497 >トヨタ車はロールがきつくて運転しててもすぐに酔う
無意味にロールを嫌う馬鹿が多いようで、トヨタ車は闇雲にロールをさせない方向
にしててグリップバランスが極端に悪い
スプリングはガチガチ、ブッシュはグニャグニャ、ダンパーは突っ張りでホイールが
やたらブレて酔い易いのは確かだ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 02:16:27 ID:E09L2ZTk0
■停止のとき、止まった後も揺れている車は
■
■
■ 盗 用 多
■
■
■本当だから見てみなw
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 02:16:57 ID:d7Ghu/nN0
>木目調のパネルだとかドアの閉まる音だとか下らんとこばっか金かけてる。
日本てそういうことで売れる傾向がある。オプションとかアクセサリー類とか
ヨタはそういうツボだけはおさえてくる
なにもそんなにガキのPTA会合ごときに
気合を入れんでも。。。w
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 02:28:05 ID:nP7iKu6l0
禿げワロス〜
*** :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水)
Q.
日本でリコール制度が導入される引き金になったのは?
A.
トヨタコロナのブレーキパイプが腐食し、ブレーキが効かなくなる欠陥を
アメリカでは回収修理していたのに、日本では隠していた。
それが新聞にスクープされて社会問題になったからです。
国内でのリコールの発祥は、証拠隠滅しようとしたインチキをするトヨタが起源ですね。
信頼性、ホンダなど日本勢が上位独占…英誌調査
順位:社名/平均修理費/平均修理時間/100台あたり修理件数/レイティング
1:ホンダ 325ポンド 2.4時間 9.9件 ★★★★★
2:マツダ 226ポンド 1.7時間 10.7件 ★★★★★
3:トヨタ 437ポンド 3.2時間 12.9件 ★★★★★
4:日産 227ポンド 1.8時間 13.3件 ★★★★★
5:レクサス 251ポンド 3.8時間 15.1件 ★★★★★
6:ヒュンダイ 135ポンド 1.2時間 16.2件 ★★★★★
7:三菱 603ポンド 3.2時間 17.0件 ★★★★★
8:デーウ(シボレー) 278ポンド 2.1時間 21.9件 ★★★★
9:シュコダ 168ポンド 2.5時間 25.2件 ★★★
10:メルセデスベンツ 411ポンド 2.6時間 25.6件 ★★★
VWもフィアットもベスト10入ってないな。
日本車メーカーはスバル以外全部入ってるな。
スバルは少ないから調査対象外かも。
http://response.jp/issue/2005/0802/article73077_1.html 英国での認識では、トヨタはマツダ未満の品質でしかない。
レクサスは、日産未満でしかない。
どの辺がプレミアムなんだろうか。
ホンダ>>マツダ>>>>>トヨタ>>日産>>>>>レクサス(笑)
↑
上をを見ても分かるが・・・
トップのホンダよりも、あのマツダよりも、日産よりも、恥ずかしいトヨタよりも低品質なレクサス(笑)
ほぼ、ヒュンダイ並の笑われちゃうプレミアム ( ´,_ゝ`)プッ
ドアの開閉時に自動的に人間の指先を噛み砕く恐怖のセルシオ !
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 16:13:08 ID:SDECT8K70
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 16:16:52 ID:+0+/pdHb0
>>525 これはJR西日本のようなお役所的体質ですな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 16:48:08 ID:aVGg7NDaO
たぶんトヨタが全車種にブレンボ、レカロシート、ビルシュタイン、など有名ブランドパーツ付ければ、ここの奴らは納得するんだろう。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 17:07:10 ID:Xu673RBqO
>>527 お前バカ?
それらの豪華装備も突然燃え出したら意味ないだろうが。
突然ハンドルがきかなくなって事故でつぶれたら意味ないだろうが。
その危険性が高いのがトヨタなのはさんざん既出だ。
いい加減お前の論理の限界に気付けよ。場違いなことに気付けよ。アホが。
>>527みたいな浅はかなヤツが多いからトヨタって嫌われるんでしょうね
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 17:22:12 ID:3uEYi3b9O
>>527のバカさ加減が非常にトヨタっぽくて笑った
何でも沢山付いていればお得で良いと言うのが、馬鹿なヨタヲタ!
ベースになる部分が古くて手抜きで欠陥なのに。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 17:59:40 ID:LyW4GULs0
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 18:03:04 ID:De0HIL/c0
テレ朝によると北朝鮮のダンディ族(金持ち)は外車を好みベンツ日本車では盗用多が好みだそうだw
欠陥車による北朝鮮制裁を先駆けてするとは流石ですw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 18:30:41 ID:LyW4GULs0
スポーツ中継や視聴率の良いゴールデンタイムの番組で流れるCMに
必ずトヨタが入ってる件についてwwwwwwwwwwwww
そりゃテレビなどマスコミはトヨタ叩けないはずだわな。
22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/11/20(月) 14:19:52 ID:DfOrJQCBO
走り・快適さ・燃費・実用性・空力・デザイン・価格・維持コスト・運転のしやすさ・販売台数・先進性・斬新さ
自動車に必要な重要な要素の全てを兼ね備えたベストバランスマシンWISH
世界中どこを探しても、抜きに出る車は無い。
迷った挙げ句に違う車を買った人達は、きっと後悔しているはず、
だからココに来てうさばらしをしているだけ
悔しいのなら、WISH以上にバランスの優れた車を探してみろ!(笑)
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 19:25:28 ID:kQxU2aWF0
昼の部はレベル低すぎw
せっかく良い具合にレスついてきたのに・・・・。
537 :
トヨタ糊:2006/11/20(月) 19:36:56 ID:xcNons0N0
日産は売れてねーうんこデザイン
三菱は殺人車売るな
ヌバルはレガ死と淫婦取ったらなんもねぇ
マツダは質もわりーし燃費もわりー
ホンダは時代遅れのスポコンDQN
やる気あんのかおまえら?ばーか
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 19:39:52 ID:2TuOmHSY0
>>527 ミーハーな奴は飛びつくだろうな。それでみんなに自慢して。幸せだな。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 19:52:34 ID:LyW4GULs0
これだけ出火事故や、前回は死亡出火事故まで起こしてるのに
相変わらず大手新聞には'過去最高の売上げと営業利益’とか
いう記事しか載らないんですよね。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 19:53:33 ID:S5ARQ7Zl0
プリウスとゼロクラくらいしか欲しい車がないな
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 19:54:05 ID:TFeVNObJ0
MR-S生産終了だってね
俺はこういうところが嫌い
売れセンしか車を出さない
利益を出すためとはいえF1まで参入しておきながら
スポーツカーは全く作らない
クルマが好きな人が作った車に乗りたいわ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 20:01:01 ID:aVGg7NDaO
レカロやブレンボ…
色々付けて売ってるのが、ランエボ、インプ、レガシーじゃん。
クルマを知ったかぶった、お宅が乗るクルマ。
お宅はすぐに引っ掛かるよ。
DOHC、ターボ、スーパーチャージャー、フルタイム4WD…
買っただけで早くなった気になれる幸せな奴ら。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 20:11:03 ID:aVGg7NDaO
別にスポーツカー作らなくったって、いいじゃん。
そのウチ出るよ。
凄いのが〜
大体、世界中のメーカーって北米市場を考えて開発してる。
アメリカで売れないクルマは滅多に作らないよ。
トヨタの車って、速く走らせてもいまいち運転面白くないことない?
反応が落ち着いてて、ドキッとさせないから安全で、その分飛ばせるといったらそうだし、
ちゃんと操作したら、ちゃんと曲がるけど、急な操作したらへにゃっとなるし、なんかしらける。
クラウンは知らんけど、プレミオとかカローラとかプリウスとかそんなだ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 20:23:37 ID:Xu673RBqO
>>542 どれだけ頭悪いん?
お前本当は厨房か?それとも頭の凝り固まった死にかけジジイか?
ここまで論理の通じんアホは久しぶりだ。
ブレンボやレカロは付加価値にはなっても車の本質には関係ない。
トヨタはその本質がクソだからダメだって何度書かせる気だ。
スレ違い、荒らしだってことに気付いてるか?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 20:25:54 ID:S5ARQ7Zl0
今開発中のIS500だってエンジンはヤマハ、脚はポルシェが担当してるわけで
トヨタは何やってるんだろ?トヨタの中の人は車好きじゃないんじゃないか
そういうふうに感じるからトヨタはほしくならないな。
パクリが多いのも事実だし。出来がよくてもパクリには乗りたくない。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 20:30:51 ID:S5ARQ7Zl0
モータースポーツでインチキする会社のクルマには乗りたくない
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 21:01:47 ID:kQxU2aWF0
>>545 ご立派な車好きな方、今何に乗っていらっしゃいます?
>>544 >反応が落ち着いてて、ドキッとさせないから安全で、その分飛ばせるといったらそうだし、
>ちゃんと操作したら、ちゃんと曲がる
本当にそう感じるのなら悪いことは言わん、トヨタ車に乗っといた方が良い
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 21:30:59 ID:w6Sq2Jbc0
ヨタのHPが激しく重いんだが誰かアタック中か?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:04:18 ID:kQxU2aWF0
大層ご立派なカキコの割りに都合の悪い質問には、
日付変更でIDが変わるまで潜伏ですか・・・。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:10:22 ID:YL26ZUNXO
>>552 エボやインプにはレカロシートやブレンボ付けるだけの性能あるが、
ヨタ車にはそれに見合う車が無いってだけの話だよ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:16:57 ID:Xu673RBqO
俺のことか?
答える義理のない質問に答えろと?アホ?スレタイ読めるか?
どうせ他の車をけなすことでトヨタを擁護した気になりたいだけだろが。
俺が車種別のスレにしゃしゃり出てスレチ甚だしくその車種をけなしたなら
お前にも俺の車をけなす権利があるが、ここはトヨタが嫌われる理由を書くスレだ。
そこにしゃしゃり出てきたボケに俺の乗ってる車を教える義理はない。
まあお前はトヨタ車と一緒に燃え死ぬなら本望なんだろう。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:39:16 ID:fdfoDk5eO
マークUグランデG2.5に乗ってたけど、スカイフック理論とかいう電制サス、ありゃウンコだった。
20云万円でショック交換して約1ヶ月。
東京〜仙台を往復したんだけど、東北道のコーナーをハイスピードで走り続けたら
仙台についた頃にはフロントがヨレヨレでグワングワン上下に揺れる。
ディーラーに持ち込んだら案の定オイル漏れで、保証で交換してくれた。
しかし半年もしたら、またフニャフニャな足回りに逆戻り。
トヨタのショックは細くて弱いってのを実感したから、今はビルシュタイン標準装備の某車に乗り換えたw
でもインプに付いてるブレンボってただのライセンス商品でスバル製なんだよなー。
ヤマハ製ブレンボのヤマンボはあまりにも有名。
>>546 今やフェラーリ、ボルボを始め多くの会社がヤマハエンジン搭載でつ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:41:51 ID:kQxU2aWF0
>>555 どうせトヨタ系から内定貰えなかった3流大生の僻みか
軽しか乗れない自称クルマ好きかw
脳内クルマ好きっと。。。φ(´Д` )
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:51:23 ID:Xu673RBqO
顔文字使って余裕をアピールか。くだらん。
トヨタが本当にいい車ならこのスレを見ても勝手に言っとけと思って
スルーできるだろうにそれができない余裕のなさはトヨタを
買ってしまった後悔か。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:53:04 ID:kQxU2aWF0
>>559 前にも書いたがGolf W載りですが?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 22:54:54 ID:Xu673RBqO
要するに意味なくしゃしゃり出るのが好きな迷惑な人間ということか。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:00:16 ID:kQxU2aWF0
>>561 他人をバカ呼ばわりすることでストレス発散するのも良いが
根拠が無いのよ、貴方のカキコには。
否定するだけじゃなくて、「自分はこういうクルマが良いと思うがヨタには無い」
って意見は無いですか?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:06:43 ID:aVGg7NDaO
自動車メーカーって売れて利益が上がってこそ、会社なんじゃないの?
トヨタのクルマは売れてるじゃん。
ダメな製品を作ってる会社なんて売れない。
では聞くが、貴方達が満足する性能を、作っているメーカー言ってみなよ。
まぁこの質問には答えないと思うけど…
クルマ好きが世間から嫌われる理由
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:13:55 ID:S5ARQ7Zl0
>>1に書いてあることが理由だろ。
クルマの出来自体は他と大差ないけど、
こんなメーカーからは買う気になれん
100%超えのリコール隠しは最低最悪だな
信用できない
何があってもトヨタからは買わない
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:37:57 ID:aVGg7NDaO
だからぁ…
質問に答えてみなよ。
トヨタがダメなら、何処のメーカーがいいのよ?
教えてよ。
>>549 トヨタはトヨタなりにちゃんとまとめてある。それに合わすとちゃんと走る。
けど退屈。
トヨタ以外なら大丈夫。
運転席で突然に焼死することも無いだろうし、ハンドル軸やタイロッドやハブが
強度不足で破断して、操舵不能で大クラッシュすることも無いだろう。
トヨタ以外のメーカーならどこでもいいよ
乗ってて焼け死ぬ車だけはごめんだ
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:41:45 ID:G1hJ1eX30
トヨタ、また死亡事故(報道ステーション11月20日)
止まっていた車が急に動き出し崖から転落
車の前にいた4人が死傷
原因究明中、っていつものようにこれで終わり
またこのまま封印か?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:42:12 ID:aVGg7NDaO
トヨタのクルマが全くダメだって言う貴方達の意見はよく分かったから、貴方達が満足するメーカー、車種を教えてよ。
またまた、いつものヨタアクセル事故ですね。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:44:02 ID:S5ARQ7Zl0
欠陥だらけで人間の命を奪うトヨタ車が塵のようだ !
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:46:21 ID:aVGg7NDaO
トヨタ以外のメーカーならいいんだぁ?
三菱のリコール隠しも許容範囲なの?
トヨタと日産と三菱からは買わないから
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:51:23 ID:aVGg7NDaO
結局、アンチ巨人と同じ。
外車なんて壊れやすいの知ってるから期待なんてしてないだろw
日本一売り上げてるメーカーが外車以下の欠陥車作ってるのが問題なんだよ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:53:11 ID:S5ARQ7Zl0
出来がよくてもパクリや手抜きはいらない。恥ずかしい
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:55:21 ID:aVGg7NDaO
トヨタ、日産、三菱以外ならいいんだ?
今、クルマは何乗ってるのよ?
>557
そのネタはガセ。
しかし、なんちゃってブレンボチューンは存在する。
住友製を赤く塗ってブレンボペイントしたタイプの物。
まぁ、住友の両押し4ポッドも、ブレンボ4ポッドも同等性能ではあるけどね。
アンチ巨人は巨人ファンより勝敗を気にするからなーw
アンチもオタも生き方を狭めとるぞ。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/20(月) 23:56:46 ID:G1hJ1eX30
>>578 >>579 子供が万引きして捕まって、友達の○○君も万引きしたよ!って
言い訳してるのと同じですねw
でもトヨタみたいにもみ消したりしないぶん良いじゃないですかw
>588
メーカーイメージの偏見がほとんど無いような海外で、
ほぼ平等に比較されれば、そうなって当然の結果だ。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:01:05 ID:aVGg7NDaO
トヨタは外車以下の欠陥車なんだぁ
ところで貴方は何乗ってるの?
言ってみなよ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:01:28 ID:S5ARQ7Zl0
>>580 バイクはシェアNo.1のホンダが好きですよ。ヘルメットもアライだし。
どっかと違ってやり方が真っ当ですから。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:09:21 ID:YEhg1/KUO
単車なんて聞いてないよ。ちなみにヘルメットも聞いてない。
トヨタの評価が北米で高いと日経新聞で読んだ事あるけど…
貴方達が言うように、アメリカでも広告宣伝費を湯水の様に使い、情報操作してるって言うのかな?
アメリカでもトヨタは凄く売れてるけどね。
アメリカでもイギリスでも車雑誌にはあんま好かれとおらん。
売れてるのといい車なのは別問題だと言うことが理解できない哀れなトヨタ脳
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:13:38 ID:YEhg1/KUO
ホンダが単車でシェアナンバーワンなのは、他社より広告宣伝費をかけた情報操作なんじゃないの?
ホンダが単車でシェアNo.1なのは本田宗一郎のおかげだろ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:16:57 ID:/KGH69hP0
>>595 バイクの広告なんてそんなに見ないと思うけど
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:18:34 ID:YEhg1/KUO
雑誌に好かれてなくてもアメリカじゃ売れてる。
雑誌の情報が全て正しいの?
それこそ情報操作されてるじゃん。
本当にダメなメーカー、クルマだったら誰も買わないのでは?
どんなに安くても命の危険があるクルマ乗らないでしょ?
だからトヨタ車には乗ってない
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:23:16 ID:YEhg1/KUO
自分が気に入って、お金を出して買うって、その人にとって良いクルマなんじゃないの?
クルマって結構いい値段するよ。
トヨタからトヨタに買い替えるユーザーは多いし、単純に価格だったらマツダ買うでしょ?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:23:32 ID:/KGH69hP0
だからどんなに安全でも後出しジャンケンや
インチキレースをするメーカーのクルマなんて
クルマ好きなら恥ずかしくて乗りたくないって
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:23:32 ID:pTfXEgLM0
まぁ、アメリカはホンダに偏見があるからなぁ。
>600
結局下取りつけるかつけないかだけの話だから、
トヨタに乗っても、マツダに乗っても、初期費用がちょっと違うだけ。
実質一緒。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:26:02 ID:/KGH69hP0
>>596 そうだよ。宗一郎が心からバイクを愛して
本気でモータースポーツに取り組んできたからだ
別に危険だから嫌われてるってわけじゃないよ。
退屈だから、車関連の記者には受けが悪いみたい。品質や出来は皆誉めとる。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:28:49 ID:YEhg1/KUO
マスコミに左右されないアメリカ・ユーザーばかりで何でトヨタ買うの?
トヨタのクルマがヒュンダイ以下だったら、見極められるユーザーばかりのアメリカでトヨタより売れてないの?
だからトヨタに乗ってないって、じゃあ何乗ってるの?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:30:06 ID:fCmQ+/SV0
MR−Sもやめて、
ソアラのルーフ溶接して、レースやってるメーカーが、
クルマ好きに人気あるわけないでしょう。
日産なんか、日本車唯一の屋根開かない2シーターやGT作ってるぜ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:34:12 ID:YEhg1/KUO
マツダの値引きは凄いって!
エスティマとMPVで見積もりだしたら60万引くから買ってくれってお願いされたよ。
モータースポーツって広告宣伝費で賄ってる。
それも企業イメージ作りの一環だって。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:35:57 ID:fNEWdfJ90
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:38:16 ID:pTfXEgLM0
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:39:16 ID:YEhg1/KUO
フェアレディZだって北米で売れないのなら、とっくに生産されてないよ。
今の日産にGTなんて有る?一生懸命、コンパクトカーやミニバン作ってるよ。
まぁ日産で一番売れてるのはスズキの軽だけどね。
まぁ会社の中身はルノーだけどね。
>>609 ブホッwマツダって紳士服販売店みたいだな
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:42:25 ID:fCmQ+/SV0
スレ違いだが、ライトウエイトスポーツひとつもないから、
マツダはロードスタークーペ出してほしい。
屋根開かなくていいから。
トヨタには期待しない。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:44:42 ID:fCmQ+/SV0
スカイラインクーペはGTだ。
と言って、反論を待とうっと。
>>614 ハードトップのロードスターの屋根を開かなければいいじゃん
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 00:48:56 ID:fCmQ+/SV0
ジョークだとは思うが、
それじゃ重いし、剛性低い。
Zなんて数売る車じゃないだろ
Z作ってるメーカーってだけで日産は尊敬されるんだよ
いや尊敬されてるのはダットサンかもしれんが
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:31:49 ID:fCmQ+/SV0
ちょっと売れないと、すぐやめる。
だから、信用されないんです。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 01:57:25 ID:YEhg1/KUO
売れないクルマを作り続けてもしょうがない。
それが企業。
Zは日産の宣伝、企業イメージとして生産してるだけ。
ホンダのNSXと同じ。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 02:01:47 ID:YEhg1/KUO
申し訳ないが、日産がZを作って販売してるからって日産を尊敬してる方々が何人居るのか…
ただ貴方がそう思ってるだけじゃない?
スカイラインクーペって、GTなの?
そもそもGTって何?
まさかセドグロのグラツーの事じゃないよね?
>>601,619
ホンダのことか?
インチキレース(COTYの)も得意だしなw
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 02:04:42 ID:sMLjpy5+0
Zはアメリカ用だから日本ではどうでもいい。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 02:06:54 ID:YEhg1/KUO
ロードスターは屋根があるから価値がある。
クーペ出しても売れないから開発、販売しない。
ただそれだけ。
国産で他に2ドアクーペって今、販売してるのって有るかな?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 02:10:15 ID:i0XlnrPv0
>>622 さすがヨタヲタ、頭悪そうだな。
トヨタだよ。ト ヨ タ。
ホンダの格下のト ヨ タ 。
残念だったな。アホ。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 02:11:41 ID:YEhg1/KUO
言い足りなかった。
ライトウェイトスポーツの2ドア・クーペの事。
ワゴンRだって社内の悲観を押して若手が出したんだし、ロードスターが出て市場開拓しなかったら、
ボクスターやSLKはなかった。ブガッティベイロンの性能は桁外れだけど、VWは大幅な損だして作ってる。
売れないから作らないじゃなくて、作り手がいいと信じる車作って、それが当たるのがいい。
もちろんぽしゃった車種や会社もあまただけど、それぞれ面白い。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 03:38:19 ID:/KGH69hP0
プロダクトアウトってやつだな。
トヨタはマーケットインばかりだ。
そこがカコワルイ(・A・)
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 10:38:19 ID:U76VKts40
奥田碩(おくだ ひろし、1932年(昭和7年)12月29日 - )
社長時代には、それまでどちらかといえば保守的だったトヨタを改革したと言われている。
例えば、世界に先駆けてハイブリッド車「プリウス」を発売したことや、それまでトヨタが
敬遠していたF1への参戦を表明したことなどである。奥田の時代からトヨタは「攻め」の姿勢に
転じて躍進を遂げ、現在の世界第1位の自動車メーカーの座を手にした。このことから、
彼の経営手腕は一般的に高く評価されている。
その一方で、下請企業に対して苛烈な圧力(値下げの要求、取引中止など)を加えたり、
従業員に過度の残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いたり、
業績好調にもかかわらず賃金の抑制を目論んで社会に対して扇動的言動をするなど
彼の経営姿勢を批判する声があるのも事実である。小泉改革の負の側面である格差社会について
容認的である。
「 数字でしか、その人物の仕事振りや人物像を評価しない(できない) 」との評価は、
営業分野中心の経歴にあるといわれている。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 11:06:05 ID:U76VKts40
絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)より
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 16:42:09 ID:lQLozzhu0
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 21:06:10 ID:YEhg1/KUO
昨日から聞いてるんだけどさぁ
トヨタ批判をしてる貴方達は何処のメーカーの何を乗ってるの?
早く教えてよ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 21:13:32 ID:SnoorMPB0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 21:15:22 ID:/KGH69hP0
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 21:19:04 ID:o7b9Jzdx0
ヒュンダイ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 21:28:59 ID:sREpfqRdO
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 22:32:53 ID:sREpfqRdO
みんな優しいなぁ。
やっぱりまともなメーカーに乗ってる人からはトヨタは嫌われてるって
証明になりそうだから俺も書いておこう。
ホンダ。
最近はヨタ化が激しくて見切りをつけようかと思ってるけどな。
でもトヨタみたいに事故が起こるまで(起きても?w)リコールを
隠し続ける殺人メーカーに成り下がらなければ、興味は薄れても嫌いにはならない。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/21(火) 22:55:22 ID:SnoorMPB0
コストを落とした欠陥車♪
ハンドル真っすぐにして、真っすぐ走らないクルマ、それがトヨタw
トヨタのクルマはクルマではなく「動く家」という認識で。
>>638 確かに販売手法はトヨタのようになってきた
フィットなんかはトヨタ流マーケティングの賜物だから
若年層は音痴ユーザー全開だ
>>640 うーん、確かにフィットを見ると悲しくなるw
でもまあヘンテコセダンでもタイプRを出す職人根性はまだ持ってるみたいだし、
利益『だけ』を考える腐ったメーカーにはならないだろう(という願望)から
まだホンダ党。これからの出方しだいではマツダ党に移ろうかと思ってるところ。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 01:03:17 ID:k68lfCOd0
でも、良いんじゃないの?
ホンダとヨタじゃ、根本的に違うんだから。
社長の見たってメーカー本質が見えてくる
じゃない?w
ヨタの社長は犯罪者だよw
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 01:30:02 ID:NzTM45i70
これだけ出火事故や、前回は死亡出火事故まで起こしてるのに
相変わらず大手新聞には'過去最高の売上げと営業利益’とか
いう記事しか載らないんですよね。
>>601 後出しジャンケン云々は、革新ミニバンエスティマにアコードベースの
即席ミニバンオデッセーぶつけられ燻っていた恨みを、解りやすく示した
宣戦布告だっだそうだ→二代目USエスティマ=シエナ似のウイッシュでね。
大人気ないが、社員集会で勝利宣言をしてた。
しかしそのウィッシュがハンドル関連のシャフト等の強度不足で
ハンドルがきかなくなる可能性のあるという命に関わる重大な欠陥を出し
リコールをかけたトヨタ(笑)
オデッセイって、低床でイス高くてそれなりに新鮮だった。キャブオーバーが普通の時代。
(けどアメリカではボイジャーとかFFのミニバンてもうあったんじゃないのかな?)
ミッドシップをパクられて恨むのなら分かるけど、単にアイディア勝負で負けてひがむってなんか変な感じ。
しかもトヨタ自身はその後ミッドシップにこだわらないで、2代目はあっさりFFで作るし。
天才卵君はメリケンで衝突安全基準満たせないわ
エンジン非力でもでかいエンジン積めないわ
そこをもう一捻りするような天才的発想はなく安易にFF化して大儲けだよなあ
いやさすがのトーションビームだ
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 07:56:35 ID:SSJfXIFp0
>>648 盗用多が切る理由は一つだろ>しかもトヨタ自身はその後ミッドシップにこだわらないで、2代目はあっさりFFで作るし。
収益性が割に合わないw><wってのでw
こうすればもっと美味く騙せるwと
>>650 天才卵は、まず作るのにコストがかかる。遮音性にも劣る。衝突安全性にも劣る。
米国の衝突安全基準が厳しくなり、それに満たない仕様になったから。
儲からない事は、早めに打ち切る。
全ては銭儲けの為に車を組立売る。決して、自動車が好きな訳ではない。
これがトヨタの創業時からの理念。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 10:20:22 ID:q45I/ajMO
ホンダにマツダにスバルかぁ
せっかく書いてくれたんだから、車名も書いてくれればいいのに…
2ちゃんにもホンダ、マツダ、スバルの批判スレあるよね。
あれ見てどう思う?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 10:35:20 ID:S2qeY1GL0
エスティマにオデッセイをぶつけられて恨むなんて勘違いも甚だしいな。
ウィッシュなんて只のコピー商品。あれで勝利宣言されちゃ会社の技術レベル
を疑う。
トヨタには本当に車が好きで自分の仕事に誇りを持ってる社員がいないんだな。
こんな会社が世間で持ち上げられるようじゃ世も末だ。
>>652 いちいちウルセーよボケ
てめえはメーカー聞いたんだからメーカー晒したんだろがアフォか?
己の乗ってる車も晒せないようなチキン野郎に何を語れって言うんだ死ね
ってこれでいい?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 14:50:55 ID:q5KW4VbMO
>>652 そんなスレの存在さえ知らなかった。
自分の車はいい車だと思ってるから他人の批判なんて気にならない。
お前はどれだけトヨタ車に自信がないんだ。
お前みたいなのに乗られる車が可哀想で仕方がない。
>>632 スズキ(4輪&2輪共に)
盗用多社員乙。
欠陥が原因でくる事故で他人巻き込む前に、自爆してねw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 15:37:15 ID:NeLr7c1o0
四輪レースでは
F1=ホンダ
CART=ホンダ
INDY=ホンダ
WRC=スバルか三菱
ラリーレイド=三菱
ルマン=マツダと日産
パリ・ダカ=三菱
デイトナ=日産
JWRC=スズキ
パイクスピークス=スズキ
二輪のレースでも
鈴鹿8耐=ホンダ・スズキ(ヨシムラ)
WGP=ホンダ・スズキ
WSB&JSB=ホンダ・スズキ
トヨタが残した実績は
インチキでWRC出入禁止=トヨタ(笑) 過去の栄誉も信用失墜し剥脱
F1でも、ワークス勢で最下位の不名誉。
ルマンもデイトナも未だに勝ち星無し。
FIAの人気調べでも、トヨタは僅かに1%の人気低迷(恥)
さすが、なんちゃってヌポーシのトヨタ(笑)
朝鮮の地下鉄未満の車両火災で焼死してしまうトヨタ ハリアー(笑)
こんな欠陥車が、北米レクサスの売れ筋なんだよな。
めちゃくちゃ恥ずかしいよ、トヨタ(笑)
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 16:04:42 ID:jgQP8rkI0
トヨタってWillプロジェクト以降は何か斬新なことしたの?
まぁ〜Willプロジェクト自体も勝ち組連合に乗っかっただけだけどさ。。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 16:15:53 ID:q45I/ajMO
自分はクラウンに乗ってるって書いたけど…
まぁみんなでトヨタのクルマは欠陥だらけで、スグに燃えちゃうって広めてよ。トヨタの社員はクルマ好きが居ないって広めて。
販売台数が落ち込んで、シェアが急落して、株価が大幅下落するまで広めて。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 16:19:43 ID:q45I/ajMO
世間一般の方々が「トヨタのクルマを乗ると危険」って思うまで世の中に広めてよ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 16:25:24 ID:jgQP8rkI0
>>659 売り豚乙
この前の選挙で奥田は自民の為にカナリの汗を掻いたので〜
欠陥が起きても握りつぶされますwその為の選挙協力・・その為の天下り引き受け。。
愛知で問題が起きてもスグに規制できるからし〜
民主党が躍進するまで塩漬けにしとけw労組が頑張るしかないな
663 :
さすが世界の守銭奴エロ企業・トヨタwww:2006/11/22(水) 20:35:37 ID:NzTM45i70
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 20:40:31 ID:Dt7pJbcM0
金満腹状態だな
これじゃあリコール増えるわな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 20:55:25 ID:7Iy2zckT0
相変わらず昼の部はレベル低いなぁ・・・
夕方からこれくらいの時間はブルーカラーの憂さ晴らしによる
根拠の無い荒らしレスが多いし・・・
>>665 バトルロワイヤル批判して「あ〜面白くない映画だった〜♪」って子供みたいな事
言ってた某議員みたいだな。あの人殺されたんだっけ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 21:27:53 ID:HAsx/tPoO
トヨタは好きだよ
信者って訳じゃないけど、30ソアラから16アリストに乗っているけど、同じメーカーのクルマにしたのは
トヨタが初めてだよ
ソアラの時から感じたけど、何だかんだ言ってもやっぱええわ
食わず嫌いじゃなくて、一度所有してみては?
ホンダの開発部門に勤めてる従兄は、アリストの内装を見て
「内装の質がすごくいい、これだから、ホンダが勝てないんだよ」と言っていた事があったし
乗れば感じるものもあると思うけどなぁ。
今でも、三菱とホンダは大好きだけど、ソアラのデザインが乗り換える決め手だったしね
(走りは普通だったけど)今のアリストはロケットパワーです、凄いよ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 21:32:01 ID:1q3Tm5qyO
なにか脳内タソが沸き始めましたよw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 22:05:48 ID:q5KW4VbMO
ST185に乗ってたことがあるが、確かに内装はよかった。
でも走りがあまりにもつまらなくて一か月で乗り換えた。
踏み込むとエンジン音ばっかりゴーゴーと凄い音がして加速はもっさり。
4名乗車で坂道登るともたついた。2Lターボが。
もしかしてあれも馬力サバ読み?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 22:10:17 ID:jgQP8rkI0
>>662 奥田が青木幹雄に頼まれてダイハツの労組を民主ー>自民支持にしたんだよ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/22(水) 22:13:12 ID:7Iy2zckT0
>>670 尻高さん、こんにちわ
もともと管理職:自民・労組:民主(旧民社)で住み分け
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 00:14:51 ID:9NDLK+Ho0
>>667 30ソアラの、あのデザインが乗り換えの決め手だったとは・・・
ちょっと感覚ズレてるんじゃない?
あのモデルになってから人気激落だったんじゃん。
まぁ、いいけどさ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 00:51:45 ID:aTR900w/O
さすが言いっぱなしの2チャンだよね。
自分の乗ってるクルマも言わずに批判の嵐。
どんな事が有っても、自分が買ったクルマが、その時点でナンバーワンなんじゃないのかな?
色々批判したってトヨタが一位なのは変わらないと思うよ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 00:54:39 ID:aTR900w/O
それは民意じゃないかな?売れてるのは間違いないし、リコール、炎上だって言われても台数は変わらないしね。
情報操作?
そんな色々な問題が有るなら新聞などで話題になる。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 00:58:25 ID:aTR900w/O
広告費を使ってるって言っても、今の自動車メーカーを見ても、広告費、開発費をふんだんに使えるのはトヨタしかないよ。
実際、日本だけじゃなく世界中で売れてるのは事実。日本でヒュンダイが莫大な広告費使ったら売れると思う?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:02:55 ID:aTR900w/O
ハイブリットも実用化したし、ユーザーが求めてるクルマを販売してるのが悪いのかな?
勝ち組に対するジェラシーにしか聞こえないよ。
嫌なら買わなければいい事だし…
クルマ好きだって色々いるじゃん。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:05:35 ID:iYeSk8MX0 BE:86191542-2BP(445)
ファンカーゴに乗ってます。萌えないか心配しています。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:06:30 ID:aTR900w/O
ノーマルでのる方も居ればカスタムする方、カスタムでも走りオンリーの方、エクステリア、インテリア、オーディオ…
各メーカー切磋琢磨してユーザーに訴えていけば良い事。
選ぶのは買う側なんだからさ。
仕事で使っているプロボックス・・・
頼むから、俺が乗っている時だけは燃えないでくれ。
燃えるならW主任を・・・
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:11:15 ID:aTR900w/O
燃えるのが心配なら、とっとと他メーカーに代替すればいいじゃん。
簡単だろ?
本当にそう思うなら、早くトヨタ以外のクルマに買い替えた方がいい。
自分がトヨタ車がダメだと思うなら買い替えるし、二度と買わない。
世界中な方々がそう思うならトヨタのクルマは売れないよ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:14:39 ID:aTR900w/O
でも売れてるのは事実。
トヨタ批判も結構だけど、自分の好きなメーカーを冷静に見てみなよ。
いくらトヨタを叩いても、他のメーカーがだらしないから、トヨタ車のシェアが一番なのは残念ながら変わらないよ。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:16:38 ID:nXl65j1T0
売れてるのも事実だけど、
>>1も事実。だからイラネ
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:20:33 ID:nXl65j1T0
>>667 デザインも内装も所有しなくてもわかることだよ
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:26:09 ID:nXl65j1T0
ID:aTR900w/Oは何、的外れな事ばかり言ってんだ
売れてるからリコール隠しが許されるとでも?
ヨタ車乗って死んでこい
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:39:56 ID:bqBVT6Dk0
だらしないメーカーと言えば、だんとつトップで
トヨタですがな。w
>>674 おいおい、いまだに新聞・テレビなんか信じてるやつがいるぜw
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:53:24 ID:WxjQX+EW0
車好きに嫌われると言うより、
車好きを気取る奴に嫌われるって言う感じがするが。
とりあえずトヨタたたいとけばOKって風潮があるな。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:57:26 ID:rAzNfKC60
今日のポイント
「悪貨が良貨を駆逐する」
「憎まれっ子世にはばかる」
本当に良いものが残るとは限らないわけで・・・
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 01:59:13 ID:nXl65j1T0
>>676 多数の車好きでない人が求める車を売るのはひとつの正義だよ
その代り少数の車好きに嫌われるのは仕方ない
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:14:26 ID:bqBVT6Dk0
>>688 風潮ではなく、みんな素で叩いてるんだが。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:16:51 ID:bqBVT6Dk0
>>690 燃える欠陥車を売り、隠す事、そして人が死んでいくことが正義ですか、そうですか。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:18:53 ID:aTR900w/O
そうかぁ
なるほど。
少数の自称クルマ好きがトヨタ批判してるだけかぁ
良く分かったよ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:20:51 ID:aTR900w/O
今日のポイントに「隣の芝生は良く見える」も入れておいてよ。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:22:39 ID:nXl65j1T0
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:25:44 ID:bqBVT6Dk0
ここまで救いようの無いバカもなかなかお目にかかれないわね。w
神に育て上げてみる価値、ありそうだな。ww
>>693 その他大勢の車は道具、程度の興味しかない人たちが「売れてるから俺も買う」
と思い、その結果焼け死んでる。
>>694 良く見えるだけなら良いが、悪臭を放ち実害を及ぼしてる芝生なんだが。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:28:02 ID:Ya+w92Xv0
世の中で車を購入する人の大多数はさほどクルマに趣味性
を求めないだろうから適度にお買い得なトヨタ車に世界一
だと信じて喜んで乗ってればいいんだよ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:32:51 ID:bqBVT6Dk0
そうそう、車を車では無く、便所下駄にまで格下げ
したのはトヨタだからな。w
結果腐れババーは乗るは、携帯ねーちゃんは乗るは、日本の道路事情を最悪化した。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:35:06 ID:gQD6AgPe0
車の運転なんて退屈なものなんです、
と日本人に教えたのはトヨタ
とT大寺氏。
一昔前までは車はステータス的な役割もあったんだよなぁ
日産のCMとか見てるとその時の風潮いまだに引きずってる様な印象を受ける
ところが車はただの道具ですよ、売り出したのがトヨタ
ダイハツかなんか?の車の権利買って(OEMって言うんだっけ)
ストーリア売り出した時なんかまさにそうだったなぁ
市原悦子起用してこれはオバハンの買い物車ですよ!って前面に押し出したり
その辺がトヨタ車の品格のなさに繋がってるような気がする
>>699 ばばーもねーちゃんも危なっかしい運転するけど、
本当に危ない運転する馬鹿はここに来てる自称車好きのやつらだとおもうよ。
街中で追い越しても意味無いところでむりやり追い越してくし、
高速で飛ばしてる馬鹿とかね。
そういうのに限って三菱とかスバルとかホンダだね。お決まりのあの車で。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:52:30 ID:aTR900w/O
今時、女性対象の製品を作らないメーカーなんてないよ。
運転してるのは男だけじゃない。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 02:59:53 ID:bqBVT6Dk0
キタキタw
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 03:02:44 ID:bqBVT6Dk0
>>702 で、その自称とばばーねーちゃんとどっちが
事故率高いと思う?
スポーツカー乗りは、意外とマナー良いんだけどな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 16:47:13 ID:a6JCwhLf0
トヨタのCMって、車の宣伝だと分からないようなのも多いよね。
もうイメージ商法の世界で・・・・
女性を取り込むのもいいが、安全な車を作ってほしい。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 17:22:48 ID:ntZwKheP0
>>707 己の道を貫く部長に、ヤリ手OL(美人)が「抱いて・・・」みたいなCMあるだろw
男の憧れじゃねーかwwwww
それは、北米レクサスの大高社長の秘書へのセクハラによって打ち切りになりました。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 19:13:41 ID:Jd6sCCE80
>そういうのに限って三菱とかスバルとかホンダだね。
うちの近所では100系マークU、チェイサーで爆音まきちらすヤカラから
迷惑をこうむっているんだが。
711 :
(^o^)/:2006/11/23(木) 19:18:43 ID:pZHRusVe0
屋根ぶった切りマークソーズなんかあるね
この国にはトヨタ党とアンチトヨタ党しかいないのだ〜。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 20:09:28 ID:UG3cT2gL0
八ろくって音はスゲ−五月蝿くてムカツクのに遅いのなw
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 20:13:40 ID:1BrABlLs0
トヨタの原価低減活動はすごい
他社が凋落して市場のウイナーになったからクルマの値段下げなくてもいい。
割高なの解かっているから本当のクルマの価値がわかるやつには嫌われる。
こんどのカローラなんざ原価いくら?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 21:01:09 ID:FOV5c3Bh0
しかし百済ねえスレだな
トヨタが広告費でリコール隠しの圧力かけてるとか
都市伝説みたいなことばっかり言ってもっと説得力のあることを示せないのかね
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 21:05:40 ID:Bt/6n4Mr0
>>715 このスレを全部読んで出直してこい、バカが。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 21:25:41 ID:7+cS3QOL0
そりゃ儲けすぎてるから嫌われるんだろ?
でも漏れはトヨタだ。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 21:33:42 ID:Tfn7pv/P0
>>715 トヨタ、BSに要求
冬季テストの日程およびタイヤの供給数についてはブラジルGPで全チームの合意がされている。しかしながら、トヨタはこの日程の変更と、タイヤ供給数の増加をブリヂストン側に求めているという。
ただし、ブリヂストン側はこの要求を拒否しており、全チームを公平に扱うことが重要であり、そのことに反する例を初回から作るつもりはないとしているものの、この話は両者のトップ同士での話にまで発展しているという。
http://www.f1gpnews.com/f1news/2006/11/post_1934.html イコールコンディションの為にタイヤがワンメイクになったのに、
公平であるべき所にまでトヨタルールを発動しようとするイカサマメーカー。
この話をBS側が暴露しなかったら表沙汰になっていないし、
「この話は両者のトップ同士での話にまで」って圧力かけてる訳でしょ。
市販車用の納入減をちらつかせるとか。
それがトヨタがモータースポーツに貢献する最大の道。
MR-Sでスポーツカーも全滅だし、この際モータースポーツから全面撤退してくれよ。
>>714 PFは旧型流用の着せ替え車だしなあ
アーッ
オーリス&世界基準新PFカローラの値段も載せられてるのか!
誤)
それがトヨタがモータースポーツに貢献する最大の道。
MR-Sでスポーツカーも全滅だし、この際モータースポーツから全面撤退してくれよ。
正)
MR-Sでスポーツカーも全滅だし、この際モータースポーツから全面撤退してくれよ。
それがトヨタがモータースポーツに貢献する最大の道。
失礼。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/23(木) 21:43:49 ID:QPtx/inb0
裸の王様の集うスレ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 00:01:55 ID:94NrZD9y0
>>714 値上げを正当化する為にモデルチェンジごとに下らないオプション装備が標準装備にされていく。
それらがいらない人間には何もついていない営業車か最低グレードの最低シートに強制的にさせられる。
ベンツやゴルフでは装備をユーザーがちゃんと選べるようになってるのにね。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 00:55:06 ID:hx+2nYYj0
>>722 欧州で販売されているトヨタの車両は確かに評判が良いです。
しかし、同じ車両でも日本で販売されているモデルと同モデルと
思ったら大違いです。 欧州販売のトヨタと同じ仕様のものが
日本で販売されていればこのようなスレはたちません。
やればできるのに日本国内向けは手抜きをするので、信用できない
メーカーです。
>>725 だね。
ところで英国?で造ってるアベンシスってあるよね。
あれも日本国内向け車両は手を抜いたりしてるのかな?
オペルからの乗り換えで親に薦めようとしてるのだが。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 07:32:57 ID:mf5ErwrXO
みんな嫌いな割りには、やたら詳しいな
本当は好きなんじゃないの?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 08:02:40 ID:K3RLo4klO
アンチ巨人が嫌だ嫌だって言いながら、打順全部言えちゃうのと一緒。
サラリーマン増税を激しく推薦するような奴が会長なトヨタは
正直終わってる
知った上できちんとした理由があるからこそ、嫌いだと言えるんじゃないかね?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 12:04:44 ID:K3RLo4klO
じゃあ買わなきゃいいじゃん!
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 12:34:31 ID:mf5ErwrXO
↑
買うわけないじゃん
買いもしないで、文句ばっか言っているだけ
友達とか近所の人とか職場の人でトヨタに乗ってる人達に
「トヨタはパクリだ!、乗り換えろ!」と言えばいいのにね
★「格差」批判は改革否定 ロータリー愛知地区大会で奥田氏が講演
・国際ロータリー第2760地区(愛知地区)大会の記念講演が19日、名古屋市内の
ホテルであり、日本経団連名誉会長でトヨタ自動車相談役の奥田碩氏が講演した。
構造改革継続の必要性を強調し、「『格差社会』批判は、改革を否定している」と
反論した。
講演には地区内81クラブから約2500人が参加した。「世界の現状と日本の針路」と
題した講演で奥田氏は「均一性、画一性の社会は、規格品の大量生産には適して
いたが、今やそれは中国の強み」と指摘し、今後の日本は国民にも地方にも「多様性、
独創性」が必要だと訴えた。
多様性によって生まれる経済格差や社会格差について「活性化で所得全体が底上げ
される限り、望ましい。努力のしがいのない社会ではいけない」とした。格差批判に
ついても「日本の格差は先進国中、中位ほど。雇用も急速に拡大しており、批判は
感覚的、情緒的」と否定した。
また少子化について、労働人口の急激な減少を懸念。女性や高齢者の雇用を掲げる
厚生労働省の対策に「雇用のミスマッチが起きて対応できない」と批判し、「外国人の
力を借りるのは不可欠」との見方を示した。
早くトヨタが潰れて名古屋経済が落ち込みますように
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 16:02:23 ID:YB+kIme90
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 21:39:46 ID:jGWZVVRfO
トヨタ車のドライビングポジションはどうもおかしい。
アクセルの位置とかブレーキの位置とかシート・ハンドル…
いくら調整してもシックりこないんだよね。
すごく疲れるんだけどみんなどうよ?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 21:45:15 ID:94NrZD9y0
>>737 安い4気筒の車のシートは最悪。サスも悪いからすぐに腰が痛くなる。
まるでバイクにでも乗ってるみたいだ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/24(金) 23:54:26 ID:atFptbS60
エンジン中国で作ってることあまり知られないようにしてるよね。
卑怯な姿勢だよな。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 02:36:54 ID:WKHjYMuhO
シートがしっくりこない?おまえの感覚がおかしいか体型が特殊なだけだろ。
万人に受ける天下のトヨタのシートだぞ。おまえにしっくり来なくても、売れてるんだから、他の人間にはしっくりきてるんだよ。
>740
気付いて無いだけ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:06:41 ID:GnH3AXea0
>>741 ワロスwwwwww
同意、便所下駄に履きごごちを求めるヤツは少ないが、悪いことに気づくヤツも居ると言うことだわな。wwww
マイクロソフトを叩けばパソコン通に見える。
トヨタを叩けばクルマ通に見える。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:14:49 ID:Q/1N07AG0
>>743 トヨタはマイクロソフトほど圧倒的ではないよ、残念。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:15:32 ID:favzQDUMO
単純にスポーツカーないから嫌いなんだろ? エボインプに対抗できる車1台、 200万台のライトウェイトスポーツ1台、 2リッターターボクーペを1台、 100万台コンパクトカー最速車を1台用意すれば、みんな文句無いだろ?
>>745 モータースポーツでのインチキとウィッシュとbBさえなければ
こんなに嫌いになることはなかったと思います
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:19:56 ID:WKHjYMuhO
気付いてないんじゃねぇよ。知らねぇクセに知ったかぶってる馬鹿がいるだけだって。何にも分かってないヤツがポジションなんて語るなよ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:23:48 ID:NHM1b3mFO
>>745 >>669。トヨタにスポーツカーは作れない。
万が一、作れたとしても突然燃えだす車はいらない。
誰かおとついくらいのマーク2とワゴンRの事故の画像持ってない?
ワゴンRは大したことないのにマーク2がぐちゃぐちゃにつぶれてるやつ。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:26:45 ID:WKHjYMuhO
スバルや三菱みたいにブレンボ付けて、ビルシュタイン入れて280PS以上のエンジン載せて羽根つけてりゃいいクルマになっちゃう、スペックマニアだな。雑誌やネットだけで情報仕入れて、実際運転したらヒールアンドトゥも出来ないAT限定免許持ちだよ。間違いねぇよ。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:28:02 ID:NHM1b3mFO
ちなみに飲酒運転がらみだったと思う。マーク2は横転したやつ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:29:13 ID:WKHjYMuhO
くだらねぇスレだな
>>743 総括メンバーがトヨタを悪く言うのはどうしてなんだろう。
少なくともあなたよりはクルマ通だと思うのだけど。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:30:12 ID:NHM1b3mFO
>>749 何だお前か。メンヘル板のアドレス教えてやろうか?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 03:35:23 ID:NHM1b3mFO
トヨタ車ってのはなシートを後ろの方に下げて、背もたれ寝かせて
つま先がやっとペダルに届いて、ハンドルにぶら下がるように掴んで
アームレストに肘かけて斜めになってればちゃんとポジション取れるだろが!
出直してこい!ボケ!
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 05:29:35 ID:0QZWYaEJ0
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 09:32:51 ID:X6Lkji5CO
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 13:55:55 ID:OnyjHLVT0
今回のヴィッツ発火の事件なんだが、これを最初新聞で読んだ時マジでゾッとした。
いや、ゾッとしたのはスイッチが発火した事じゃない。
その後の’トヨタの対応と広報部のコメント’が報道された事にゾッとしたんだ。
思い出してくれ。先日ハリアーが炎上(1人死亡)した時、同じ様な報道がされたか?
言うまでもなくされていないし、メーカー名すら報道されなかった。
しかし今回のヴィッツの事故は大々的に、メーカーのコメントや事故後の対応までも
が報道された。
何故だ?何故ヴィッツの事故は報道されたんだ?
もちろん、これが’軽微な事故’だからだ。
ハリアーの事故を知らない人(恐らく国民の99%は知らないであろう)がヴィッツの
記事を読んだ時、どう感じるだろうか?
軽微なトラブルでも見逃そうとしない、トヨタのトラブルに対する対応と真摯な姿勢を
評価し、好感を持つのではないだろうか?
大きな事故は無かった事にし、軽微なトラブルだけは報道し真摯な姿勢をアピールする。
何よりも恐ろしいのは、情報隠蔽が大手の新聞社にまで行き渡っている点だ。
この事件だけじゃない。
先日まで中部地方に本社がある某大手新聞社では、大きく増え始めたトラブルに対し
’トヨタがどう取り組んでいるのか’を連載していた。
読んだ人は当然のごとく、「大した問題も起きてないのに、何て真面目な企業なんだ」
と感じること請け合いな連載だった。
自社が原因で起こしたトラブルですら、都合の良い部分のみ利用し自社のイメージ
アップに繋げようとする体質。
そして、その為には真実の徒であるはずの報道すらをも自由に操り、情報操作する。
こんな、ヒーロー物のストーリーに出てくる悪の秘密結社の様な会社が、国内有数の
いや世界有数の優良企業とされ、 営業利益2兆円という異常な額を稼いでいるのだ。
そして更に経済界・政界の動きすら左右しているという始末。
国民の皆さん!
これだけネットが普及しているのですから、そろそろ真実を見る目を持って下さい!
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 14:12:45 ID:hLTQfZ3Y0
@リコール隠し、其の間闇回収
↓ ↓
A闇回収漏れ等未処理車がその欠陥で大きな事故が起こし、それが警察や検察に取り上げられ問題発覚
↓ ↓
B表面上の謝罪とリコール届出
↓ ↓
C実質何も改革や変更無しで、現行体質を堅持
↓ ↓
問題や事故事実の報道の揉み消し工作やマスコミに膨大な宣伝費を盾に無言の圧力〔電通?を介して〕
世界一を目指す企業には相応しく無い所業です。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 15:56:30 ID:GnH3AXea0
_____
/二二ヽ
||・ω・|| <トヨタ車って、止まった時揺れてるよな。
. ノ/ / > <トヨタ車って、止まった時揺れてるよな。
ノ ̄ゝ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 17:46:06 ID:Vq4D7d+WO
ヨタ車糊が欠陥車が原因で炎上死しても
犬死にな件についてw
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/25(土) 18:00:31 ID:zn7+DDKt0
スレを止める=そこの書かれていること全て見とめるってことだよなw
せっかくのすれなんだからそこで反論すれば良いものをw
出来ないから力ずくで止めるw揉消しの盗用多ならではの遣り方だねw><w
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 00:13:55 ID:rfYRQx1z0
>営業利益2兆円という異常な額を稼いでいるのだ。
おい国税局、しっかりアラ探ししろよ。
>>765 そりゃ無理ってもんだ。
トヨタは政治献金も莫大に払っているだろ?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 00:35:32 ID:U3BJ0YCP0
アルファードとウィッシュのバンパーに、従業員の人肉が練り込まれたって本当!?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 00:39:01 ID:kXCpYeezO
ヨタスレがスレストされるのも裏金が動いているからですか?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 00:40:52 ID:W9TVV/oE0
>>745 トヨタには作れる技術は無い。
これ、車板の常識
その他に輸出した分の消費税が返ってくるんだっけ?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 10:38:07 ID:PsDcfkt20
でたよトヨタの営業利益報道
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 10:40:39 ID:Tdg1vSsz0
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 11:22:18 ID:YP653bKhO
サンデープロジェクト。張がインタビューで、正反対の事を堂々とはなしていたね。作っている人間はタコ部屋派遣社員が大半のくせに。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 15:48:02 ID:5jNKzn+C0
>>773 立場上、分かっていても言えないでしょう。
車種・メーカー板のアンチトヨタスレをいろいろ見てまわったが、なんか同じコピペが多いことに気が付いた。
よくよくIDをみると同じコピペは同じID。
そう考えるとこの板のアンチトヨタって思っていたほど多くないのかもな。
俺はトヨタ好きじゃないけど、儲けてるんだからもうちょっと一般消費者に還元してくれてもいいと思う。
売れないモデルでもちゃんと残してほしいよな。
あと、一言で言うと個性がない。
こういうところがクルマ好きに嫌われる理由だと思う。
あと、最近の日産はトヨタ以上に個性が足りないと感じるのは俺だけ??
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:05:52 ID:ZEUcsVoi0
さて問題です
sageに日産ネタふり、このスレ的には?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:07:12 ID:Gis20yuB0
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:11:26 ID:ZNqXAa/00
トヨタ好きな奴は、奥田の凄まじい極悪ぶりが理解できないのかな?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:14:06 ID:NSp2qsf5O
>>775 日産って実は一番リコールが少ないメーカー。地味にすごいとは思う。
ヨタ叩きがすごいのはリコールは多い、さらにそれを隠す、
でもマスコミには叩かれない、からだと。車づくりがつまらんってのは
主観の問題だし、飽くまで+αでしょう。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:20:17 ID:wOcEU26vO
せるしおに乗ってるけど良いよw
782 :
775:2006/11/26(日) 17:23:49 ID:C0SOq9WQ0
工作員あつかいですか。。。
俺が言いたかったのは、ただの荒らしのようなアンチは意味が無いということ。
批判するならちゃんとした理由がないと、そのうちアンチの意味がなくなってしまうってこと。
もしかしたらトヨタの関係者がここ見てていいクルマつくってくれるかもしれないじゃん。
クルマは好きだから、どこ製であろうといい車なら乗りたい。
>>780 リコール少ないのか、知らなかった。
最近雑誌とかではどうした日産みたいな記事あるけど、大丈夫そうですね。
まぁスレ違いだからここまでにしましょう。
>ヨタ叩きがすごいのはリコールは多い、さらにそれを隠す、
>でもマスコミには叩かれない、からだと。
同意
トヨタは許せん
役員全員殺されても因果応報としか思わん
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 17:59:01 ID:S7D6Vnj+0
運転を曖昧なものとしたり馬鹿装備で安全確認を怠るように仕向け
車内を自分の部屋と勘違いして本性が丸出しになってしまうような
幼稚な馬鹿ユーザーに最適化した事故を誘発する車造りを平気で
するトヨタ
売れれば何でも良いのかよって感じ
でも内装の品質の良さだけはダントツなんだよな…
最新カローラの内装見てみ。他社の高級車も顔負け。
>>775 コピペの内容が事実ならIDが同じだろうと関係ないな
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 18:32:43 ID:Tdg1vSsz0
>>775 >なんか同じコピペが多いことに気が付いた。
>よくよくIDをみると同じコピペは同じID。
レクサススレ等の工作員の繰り返しコピペはみえませんでしたか?
そうですか
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 18:45:34 ID:Tdg1vSsz0
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 18:47:21 ID:aDULthAV0
>>786 いざ使ってみると大したことないよ。
見せ掛けだけで実は使いづらいのがトヨタ商法。
豪華っていうより田舎者が無駄に飾り立てたって感じ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 18:52:19 ID:5s69KR8o0
ちなみに、機織り製造で始まったトヨタ。
上手く布が織れず、他の機織り製造会社に行って、見学をさせてもらった豊田社長。
人の工場の中に落ちてた糸や布を盗み、研究したそうな。
車製造に切り替えたトヨタ。
エンジンブロックを作る、砂型が上手く作れず、アメリカの工場を見学させてもらった
トヨタの技術者。
人の工場から砂型の砂をパクって来たそうな。
そして、スポーツイメージがほしくてF1参戦を決めたトヨタ。
1から作る技術も勝てるノウハウも何も無く、フェラーリから図面、DATAをパクリ、裁判沙汰
になってる。
すばらしい会社でつね。(^∀^)ゲラゲラ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 19:57:37 ID:5sSL7Zg80
相変わらずアンチ糞だな・・・。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 20:00:20 ID:5sSL7Zg80
アンチくん21:00から国営放送で苦悩するトヨタだそうだ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 23:09:04 ID:/8Qtr9Lg0
車そのもので勝負せず、宣伝とか情報とかそういう部分を
利用して上手く商売を進めたもの勝ち、みたいな価値観を
トヨタが持っているのが気に入らんのだと思う。車好きは。
個人的にも、トヨタにはリコールがあってもいいし、それは
量産品には付き物で良いんだよ、対応さえ迅速にきちんとやれば、
と思う。なのに、情報操作の如く広告費をチラつかせたり、
政治家に献金したり、そういう裏工作みたいなことが嫌。
正々堂々と商売したらいい。そうしたらもっと支持して
もらえると思う。
>795
んだんだ、納得。
ここで叩かれている内容が是正されるんなら、本当に買ってやるんだがなぁ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/26(日) 23:29:40 ID:meeP0QRi0
>>794 大量リコールの理由が部品の共用化から熟練工が海外派遣で留守の為に変わってたw
旧モデルの部品流用で強度不足が指摘されたからか。
クルマ好きには嫌われるかもしれんが、やっぱトヨタはすごいよ。
それは認めざるを得ない。
売りの品質も最近ではリコール出しまくりであやしいけど、
他社とくらべたら内装の質とか、燃費とか選ばれてるだけの理由も多い。
やっぱ採算度外視でクルマ好きに好まれる車種を一つくらい出しておいてもいいよね。
儲かってるんだから。
レクサスで一台、トヨタで一台だせばクルマ好きも満足じゃないかな。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 01:15:33 ID:l/RYskVCO
>>786 ハリボテに騙されちゃ終わりだぜw
肝心な所に手を抜くのが盗用多w
燃費が良いのは、CMとカタログだけ。
更に5万キロ毎に5%ダウン。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 01:27:01 ID:IajEsCYE0
>>798 わざわざsageて行間空けた御手本の様な工作レスお疲れ様ですトヨタ派遣社員<(_ _)>
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 02:10:20 ID:IajEsCYE0
例のハンドル関連部品欠陥問題の事故だけど、ハンドルが
効かなくてカーブ曲がれなくて事故したんでしょ?
一歩間違えてたら死亡事故じゃないですか・・・・・
で、その後の調査と報告はちゃんと行われてるの????
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 08:19:07 ID:/BmE0qMCO
都合が悪い(マジ話)ネタが出るとすぐにスレストするからトヨタは嫌い。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 08:46:56 ID:jDT1WlGfO
トヨタの不買運動でも起こしちゃえば?
まぁそれでも売れるだろうけどね!
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 08:49:01 ID:OnO+plXo0
言われなくても買わねーよ(^∀^)
ランドクルーザーも欠陥なんでしょ。
証拠隠滅するつもりで、こっそりとサービスキャンペーンやっているのね。
ランドクルーザーのサービスキャンペーン
http://toyota.jp/recall/campaign/061004.html 1.車両の現象
(1) オフロードや大きな段差乗り上げなどの走行を繰り返し行うと、ステアリングやサスペンション関係に過大な力が加わることがあり、
ナックルアーム取付部が弛んだり、ギヤボックスのクロスシャフトに変形等が生じることがあります。
そのため、適切な点検整備がなされずにそのまま長期間使用をされますと、当該部位が損傷することがあります。
(2) バッテリーが性能劣化した状態でエンジンを始動すると、電圧低下によりスタータ回路制御用コンピュータの作動が
不安定となり、電磁スイッチの接点が短時間にON-OFFを繰り返し、接点の摩耗が早まることがあります。
そのため、エンジンの始動に時間がかかったり、異音が発生することがあり、そのまま使用してスタータの電磁スイッチの接点が
摩耗限度を超えると、接点に局部的な発熱が生じて溶着し、スタータが回転し続けて発煙することがあります。
昭和60年の自動車からかよ。欠陥隠しもほどほどにね。
「オフロードや大きな段差乗り上げなどの走行を繰り返し行うと当該部位が損傷する」
↑
さすが、戦前から評判の悪い欠陥トラック屋ですね。
これでは、オフロード用の四駆作っているとはいえないだろ。
「接点に局部的な発熱が生じて溶着し、スタータが回転し続けて発煙する」
ランクルも車両火災で燃えているんだろ。
>>800 25万km走ったけど、新車のときより燃費がいいよ。
エアコンのコンプレッサがへたってきたのが原因だと思うけど。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 11:11:13 ID:NbX+hC3Z0
>>807 新車の時より燃費がいいなんてことはどんな車やバイクでもありえん。
>798
だったら、セリカやスプリンタートレノ、スープラとか復活させろよ。
MR−Sをつづけろよ。
なんか、XXやMR2時代が楽しかったなぁ
運転を楽しむ車を出してたからなぁ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 12:12:07 ID:4Ju+5BTK0
吼えろXX!
>>808 新車の頃は夏冬15、春秋16だったのが
今では春夏秋16冬15になった。
エアコンの効きが悪くなってロスが減っただけだと思う。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 15:37:24 ID:kxrhkNeU0
トヨタ不買運動とか起こらないかなー
起こるわけないかー
ウチの職場ではトヨタが不人気で、ホンダと、日産、ダイハツの準だな。
istから、マツダのデミオに乗り換えた奴も居る。
つか、トヨタの不具合や火災の情報を、みんな知ってるんだが・・・。
ウチの職場がどうだ
人気がどうだ
みんながどうだ
もうバカじゃないかと
小学生が、ウチのクラスのみんなが持ってるんだからこれ買ってよ
と、駄々こねてんのと一緒じゃねーかw
氏ね
>815
ダメなモノは買うなと奨めるのは正義であり正しい事。
>>815 >小学生が、ウチのクラスのみんなが持ってるんだからこれ買ってよ
これってまさにトヨタユーザーの心理だよな
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 01:48:06 ID:xN+oPy2Z0
みんなと同じじゃないと不安
みんなと同じなら間違いないだろう
まさに小学生的だわな。
けど、それをマーケティングに使うトヨタが悪いわけではない。
そこに停滞している消費者が責められるべきだろう。
いつまで小学生してるんだ?と。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 02:02:58 ID:bd+tE2Ki0
じゃぁ、A君が死んだら、お前も死ぬんか?
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 07:44:46 ID:xdjcHaec0
おれは死ぬ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 08:27:39 ID:cCXj9JISO
ハリアー炎上して人が亡くなった件だけど、警察の見解ではトヨタのクルマの欠陥で燃えたって発表してるの?
人が亡くなってるんだよ。警察がガッチリ調べるだろ。まさかトヨタの力で警察もねじ伏せてるなんて言わないよな?
トヨタには893も怖がるよ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 08:43:19 ID:4Ci5F/+7O
GOAボディも宣伝しなくなったから、怪しいもんだな。
ぶつけるまでわからんから、手抜きしてもバレないし、ぶつけて大破しても、ボディのせいにはされないし。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 08:46:50 ID:cCXj9JISO
ホンダよりしっかりしたボディだから心配するな。
手抜きに本気、て感じだな
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 08:53:19 ID:7YhYv76F0
>ダメなモノは買うなと奨めるのは正義であり正しい事。
おまえの歪んだ主観を押し付けるな
まあ燃える車は奨められんわな
恥ずかしいよな。
トヨタ(笑) !
包茎チンチンのマークはトヨタセクハラチンチン !
(U)
口ッテリアのマークと日産口ーレルのマークの丸パクリが
レクサスのマーク
(L)
子会社のダイハツは、貧乏な連中向けにモッコリ勃起テントマーク
(D)
そして、同じく日野はまんこビローンとおっぴろげマーク
(−)
こんな性的な表現と朝鮮の白丁風俗みたいなマークばかりだもの。
もう、恥ずかしいったらありゃしない。
劣化糞酢も大失敗で粛清が始まりました。
618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/28(火) 09:03:03 ID:WR6rAiKfO
ベストカーによるとIS主査の福里さん、退社したそうだね。
米ジョンソンオートモーティブというサプライヤーが再就職先とか。
三本和彦氏によるとIS不振の責任をとらされたとのみかたもあるとか。
社内政治の犠牲者になったのか?
いよいよ肩叩きが始まりました (笑)
劣糞酢大失敗。F1も最下位。
BSに富士で極秘にF1のタイヤを違反してまでテストさせてもらおうとして、
インチキを断られたみたい。
しかも、イカサマのお願いした事を公にされちまったしな。
トヨタの大失敗関連 ← こっちも深刻だよなぁ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:16:10 ID:4Ci5F/+7O
>824
ホンダロゴへのリベンジは、いつやるの?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:21:22 ID:AStaBtBH0
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:28:33 ID:4Ci5F/+7O
>831
いや、さらに10キロ速い速度で実際衝突させないとわからんし。
ヤリスはその頃もアセスメントだけは良い結果は出てたからなあ。
ちょつと速度を上げたらキャビンバラバラじゃ、話にもならん
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:32:52 ID:AStaBtBH0
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:44:55 ID:4Ci5F/+7O
>833
笑うわw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 11:01:34 ID:UjQtnlY/0
まあ、国内向けと海外向けは仕様変えてるらしいやん。
国内の顧客はバカばかりだから手抜きするトコはトコトンって感じですね。
それでも買うバカは直りようがないし、ほっとけば。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 11:34:53 ID:cCXj9JISO
その違いなんてお前には分からないから心配するな。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 11:59:21 ID:X8zdxmP70
みんなも携帯君の主張をコピペしまくって応援しようぜ!
★★★★★★★★★ 『 犯 罪 者 』 携 帯 君 の 主 張 ★★★★★★★★★
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
「日産を叩くために、悲惨なリンチを受けた被害者・遺族をオモチャにしましたが何か?」
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
( ´_ゝ`)ククク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164284083/l50
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 15:33:24 ID:w9wEozLT0
>>831 6☆がどうしたって?
ホンダは軽で取ってるが?
トヨタとレベルが違うのよ、レベルが。
( ゚,_・・゚)
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 16:45:23 ID:shOEKtKpO
TOYOTA馬鹿。TOYOTA車オーナーはもっと馬鹿。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 17:00:36 ID:AStaBtBH0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < この板に書いてる奴ら、只で済むとおもうなよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_________________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 20:37:07 ID:Qp3Amk8o0
>>841 ほう、じゃあいくらくれるんだ?
2兆円ももうけてやがるんだ、たんまりよこすんだろうな??笑
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:49:03 ID:ZVo/I5Ir0
サー残代、ちゃんと払えよ。
そしたら2兆円が減る減る・・・w
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 03:15:23 ID:JembqwKC0
ホンダの敵じゃねーな。w
>>653 だが「数字を同じにする」この挑発行為を逆に潔しと想わないかな。
誤魔化す為に数ミリ変えるくらい朝飯前だろう?あえてそのままなんだよ。
そしてデザインが優れていたため計画通り形に癖の有るりストリームを駆逐した。
それともう一つ 売れたコンセプトは、どの会社も手を出すよ。
3列シート小型車、トールボーイ、シティライトクロカン、クーペ風セダン
露骨なパクリをするのはトヨタだけだしな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 11:12:15 ID:Sm57Jd0R0
いや、どこのメーカーがパクリをするとかしないとかの問題じゃあないだろう。
ホンダもパクリまくってるしマツダもベンツをパクってたし
日産も売れてるカテゴリーの車には対抗車種を出さざる得ない。
ただこのパクリ体質を作ったのは間違いなくトヨタだ。後だしジャンケンで
日産潰しをして現在の規模まで持ち上げてきたからな。こいつは万死に値する。
クラウン売れればレジェンド
マークU売れればインスパイア
ヴィッツ売れればフィット
ハリアー売れればCR−V
アルファード売れればエリシオン
そして逆にストリームをパクルとギャーギャー騒ぐチョン駄(笑)
あ、ストリーム朴ったのは認めるのねw
それから、フィットのカテゴリの大元は、デミオだからw
ストリームほど酷いパクリは後にも先にも無いな。
あれだけは普通に引いた。
昔から露骨なパクリはトヨタだけ
>>351 そうだね。
フィットはデミオが切り開いた
『5名乗車でラゲッジも広い、1.3Lクラスコンパクト』
という市場を、当時から注目の高かったミニバンのテイストを採り入れ、
更に付加価値を高めたからね。
(ホントの付加価値は別の所にあるのだがね。)
ウィッシュは何か付加価値を高めているかね、ヨタオタくん?
となりのババアの乗ってるクルマと同じっていう付加価値がある
854 :
852:2006/11/29(水) 12:50:58 ID:ffc9djr5O
>847
マツダはロドスタがパクられてますがな
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 18:49:43 ID:yyWNM1Jv0
ロドスタはエランのパクリとマジレスしてみる
鼻くそ856死ね
>857
フィアットにもローバーにもパクられてるんだが。
エランなんて全然モノが違うしな。
>>845 パクった上に挑発行為が潔し・・・お前脳にウジ蟲涌いてないかwwwww?
yotaの最近のパクり作品と言えばオーリスだな。
寸法とWBと重量がゴルフと瓜二つ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 19:40:52 ID:dg8p3yAe0
今日のNHKクローズアップ現代
時給300円のベトナム人
研修を隠れ蓑に 豊田市のシートカバー工場
トヨタ車を買ってつらい思いしなくてよかったと思った。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 19:42:45 ID:QfybH5d/0
理由は一つ。 バ カ だ か ら。
一攫千金を狙って日本に来たんだろうけど、
夢も希望も無い国だったとか伝えられそうな。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 20:15:33 ID:AJt8u9TQ0
>>865 そういえば同じようなことが昔日本であったな。
若者を集めてくる先が田舎からベトナムに変わったけど。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 21:20:09 ID:GjITreZpO
与太者何度かディーラーで試乗したが、買おうとおもた事なし。
運転実感が無いのよ、試乗中に寝てまうよ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 21:26:41 ID:t6YuqNh30
でも多くの人はそれを眠くなるくらい快適だと賞して
買っていく。
>868
トヨタが良いじゃなくて、トヨタで良い。だろ。
家の近くにあるから、とか大抵そういう理由。
劣糞酢がCMまでパクってる件について
>>868 本当にきちんとテストされた車を体験してしまうと逆にコントロール幅が大雑把過ぎで
無駄に緊張して快適とは程遠い安心感ゼロの車と思うようになる
とても眠れるような代物じゃ無い
ストリーム売れて儲け損ねてるし、オデッセイの恨みあるから寸法いっしょでウイッシュ
作るって、めっちゃ未練がましいやん。
どの業界でも各社ライバル製品並べるけど、それぞれ自分とこなりに工夫して作るのに。
ウイッシュのときは3列目が分割可倒っていうのが一番の違い。昔カローラでも
プラス100ccの余裕の宣伝とか、走行性能に不利でも見栄えのする太いタイヤ採用して
サニーに対抗してた。なんか発想が田舎っぽい。
もっと前に国民車として軽量、合理的な設計で、車名公募してまで作ったパブリカが
滑って、低俗路線になった、って徳大寺こと松本さんは本に書いとった。
トヨタの車の走りの設定って、操作どおりに動くというより、ドキッとさせる過敏な動きが
出ないようにまったり作ってあって、飛ばすとあいまいさが気になるんだけど、
ほとんどの人の運転見てると、それが問題になるほどカーブでスピード出してない。
ロードスターはエランのギアボックスの音録音してまで作ったそうだけど、
2座席オープンスポーツに信頼性と普及価格を盛り込む、っていうのが発明だった。
結構なスピードで走ってるサーフの後ろを車間保ったまま付いて行って
その先にはキツイコーナーがあるんだけどそのスピードで大丈夫か?と見ていたら
案の定コーナーの途中でフラフラしてるからイッキに車間がつまっちゃって
スピード落としすぎだろと思ってたら、止まってドア開けてなんか言ってるようなので
無視して通り過ぎましたが、何だっだんだろ?
ただの馬鹿です
bbの足のしょぼさが気に入らない
見ただけで一発で性能が低いのがわかるのってどうよ?
ミュージックbB?まずあの外見は絶対無理
bBのタクシーが来ると殺意を覚える。
ダイハツにOEMしたクーだっけ?
あれはソコソコ良いような事がなんかに書いてあった
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 02:22:22 ID:AE3yyaKW0
なに鵜呑みにしてんだよ。w
トヨタ車は足回りやステアリングの衝撃を直接伝わらないようにしてるから
一見よさそうに見えるけど、あれでは異常が生じた時に運転者に伝わりにくい
からかえって危ないんじゃない?
直接路面状況が伝わるサスやステアリングの方が安全だと思う
異常は分かる思うけど、確かに感覚薄くて、なんか落ち着かないといえばそう。
耳栓して外歩くみたいな感じする。
bBは車じゃねんだから乗り心地がどうこう言っても仕方がない
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 11:16:32 ID:QykIxyPB0
やべえ。俺SR500に乗ってるんだよ。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 17:40:46 ID:stDRGD6tO
トヨタの車の前にトヨタが嫌われてんだろ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 17:55:26 ID:A8MDe9g40
走らない、曲がらない、止まらない
アクセルでスピードコントロール出来ない、ブレーキで減速コントロール出来ない
臭い、陳腐、乗り心地悪い、メーター位置が変、売れ残りナビの抱き合わせ
ひび割れるエンジン、折れるロッド、潰れる骨格、バラバラになるボディ、燃える電装品
使いまわしの古いシャーシ、他社流用デザイン、無意味なイメージCM
捏造データ、不具合は全てドライバーの責任
・・・どこに好かれる要素があると?
それが、誇大広告のインチキトヨタ(笑)
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:07:57 ID:9h42Le2gO
嘘と偽装とセクハラで固められたトヨタ
>>888 音痴に好かれ続けるから無問題だな
トヨタは世界各国も音痴で埋め尽くそうとしてるんだろう
そして細かい事故が増え更に売れる好循環
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:40:53 ID:6wec5IXeO
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 01:51:21 ID:5Hs1GVRq0
使い捨ての道具に、夢もなにも乗せて走られないから。
大多数の人にはそれでもいいんだけれどね。
おれは嫌いだ。
便所下駄屋に、大きな期待をする方が間違い
ここにも貼ってるのか、やはりID:weUlpex60は営業社員か
朝と昼休みにご苦労なことだ、Biz+と内容同じだが
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:33:11 ID:BiDvEvhC0
初代エスティマは良かった。
V6エンジン積んで再販したら買う。
>>898 V6が積めないレイアウトだから無くなったの
日産はキャラバンにV6積んだ乗用モデル出せば良いと思うんだがなあ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 16:36:54 ID:/b2n0D0e0
必死にさげてる所悪いね
いや上がらないだけで下がらないから
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:22:59 ID:uiYe6IEe0
トヨタって創価学会みだいだね
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:35:42 ID:DxeOyzcK0
>>903 逆じゃね?
盲信的にアンチヨタが層化だろ
>>904 金の為なら手段選ばない辺りが宗教団体と同じって意味じゃね
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:44:50 ID:3pS8LuyFO
アンチヨタはトヨタのリコール率や実際に車両火災を起こした事例から
トヨタを叩いてるけど、ヨタヲタはそれを無根拠に擁護する。
ヨタヲタの方がキモイくらいの盲信ぶり。
ってかキモイ。
>>898 俺が乗った唯一のヨタ車=プレビア。
直4ミッドシップ。雨の交差点で何度もドリフトを楽しんだ。
これ以外のヨタ車を買いたいと思ったことは微塵もなし。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:24:17 ID:yyGAnj1J0
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:31:57 ID:U+xXdkOJ0
日産のせいでこのような苦しみの中で須藤さんは殺されたということを忘れてはならない。
殺虫剤のスプレーの噴霧に火をつけて正和を脅して遊んでいるのを見て、植村がこういいだした。「これはおもしろそうだ。たまには変わったことがしたかったんだ。須藤に炎を浴びせてやろう」
「そんなやめてください」と正和は訴えたが植村は藤原から殺虫剤を受け取ると、言った。「服を脱げ!」衣服への引火を防ぐためだった。そしてドアの前に立たせ、3、40センチの至近距離から、殺虫剤のスプレーに着火、腹をめがけて火炎を浴びせた。
「熱い、やめてください」大で叫びながら、その場を飛び跳ね、両手で火炎から身を守ろうとした正和は、このとき右手に大やけどを負ってしまった。
殺虫剤が焼ける強烈な刺激臭と、正和の肉が焦げるにおいが入り交じり、部屋には異臭が漂った
222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/12/01(金) 23:40:07 ID:bEtqLSLw0
896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/09/16(土) 17:39:10 ID:rqWPHVhW0
なぜIDが変わるといけないのですか?
Network系の人なら多分変わる理由はわかると思いますが
web閲覧しか使わないからIPを固定する必要もないし、ポートスキャンされるのもうざいので
無通信タイマーでPPP切断するようにしているよ。
これですっきりした。
なぜ日産は世論誘導を利用してまでこのようなかなり苦しい言い訳や自演をするのか。
両親は訴える 日産自動車の重大「責任」
日産が憎いと両親は言った!
http://hobby7.2ch.net/auto/#3
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:35:48 ID:HT8TNDCB0
トヨタって金も人もあるのになんでデザインが稚拙だったりパクリだったりケバかったり、
まあ、ようは、どうしようもないの?
レクサスも。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:38:31 ID:CsgqUw7DO
れ腐す
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:54:38 ID:CsgqUw7DO
やらして紅から
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 07:58:06 ID:YLGnmsGL0
トヨタの技術力と対応力と営業力はピカイチだ
がしかし、創造力に欠ける
ビッグネームと金に物を言わせて何でもアリという感じが好かんよ
そしてパクル技術は紛れも無く日本一
カローラ系何車種もあつめてホンダのフィットに勝った勝ったと大騒ぎ
高い金出してFA選手掻き集めて勝った勝ったと大騒ぎするトヨタとジャイアンツって
似てない?
そして、その結果に喜んでいるトヨタ信者とジャイアンツファンって
似てない?
日本人の半分近くがそんな人間ばかりだと思うと嫌になっちゃうよ
そして流行に敏感過ぎるんだよね
日ハムが強くなってからファンになる奴、その車が売れてるからって買う奴とか
ポリシーなさ過ぎ!!!
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 08:15:25 ID:udL/tNOyO
読売は盗用多の犬
915 :
(^o^)/:2006/12/02(土) 08:18:14 ID:pHlN3ESH0
とよ丸おヲタって
若いと螺旋の絵を買わされそうだね
中年だと近未来通信に投資してそうだね
年寄りだとふとん買わされそうだね
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 11:50:55 ID:mW3DEym20
この前スレストされたなんちゃってスポーツのトヨタすれを復活させようとしたが、
何度やっても規制にかかってスレをたてられない><
だれか頼む↓
● なんちゃってスポーツ の トヨタ84 ●
名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう
E-mail:
内容:
カルディナのCMで、スポーツカーが嫉妬する・・・と言ってしまう
見識の無さに至っては呆れてしまった。もはや笑うしかない。
車が伴っていないのに宣伝はいつも誇大。カタログの能書きとともに、
犯罪スレスレ。試乗せずに買ったら後悔必至。
もう少しスポーツ、スポーツカーという言葉を大切にしろよ。
安易に何でもスポーツ、スポーティーと安売りするなと言いたい。
もう見てらんない。
嘘に近いような誇大宣伝して、そこまでして売りたい?と思う。
正直者がバカをみたワンプライス販売の件もそう。
そんなに金が好きなのか?好きなのは構わないが手法が汚いと思う。
その調子でスポーツを冒涜するような車を平気でスポーティとか
言って売る。クラウンでさえその傾向を見せる。見識というものが
無いのか、代理店がバカなのか、非常に嘆かわしい状態である。
前スレ ※突然スレストされる
● なんちゃってスポーツ の トヨタ83 ●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159693023/
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:06:05 ID:l/jSUxDAO
多分 俺も立てられないから俺の知る限りの情報を書いておく。
この板はTATESUGI=128だから、他板でのスレ立ても含めて128時間以上
スレを立ててないIPからのみスレが立てられる。
もしスレ立て規制にかかった場合、スレ立てに失敗したその時から
さらに128時間経たないとスレは立てられない。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 16:21:19 ID:yyGAnj1J0
なぁ、最近のヨタヲタって、生きてて楽しいのかな?wwwwww
市販車はぼろぼろwwwwwww
レースではインチキばれるしwwwwww最下位だし。wwwwwww
そこに逃げ込むんだろうwwwwwwww
もう少しだと思うwwwwwww
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:14:25 ID:w1x4QkFwO
もまいは2ちゃんでちょーたのしそうだな
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:18:33 ID:BV9LOdqW0
自分はトヨタ車は乗り心地がよくて大好きだよ。
トヨタはいいよ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 18:33:12 ID:ZvUxdvtH0
トヨタ
燃えるが萌えない車
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 21:28:13 ID:mW3DEym20
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:26:21 ID:qn451YhJ0
次スレ、マーダー?チンチン♪
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:36:00 ID:wgFfHiVx0
叔父がトヨタにいる。
なんだかんだ言っても売り上げ23兆円、経常利益2兆円超
47歳の叔父はメーカーの部長だが年収2300万円
「叔父さん、トヨタの車って車好きには嫌われているんだってよ」
と言ってみたが〜
「そうかぁ、これからは車好きの人にも気に入ってもらえる車を開発せないかんなぁ」
とニコニコと勝ち組企業の社員って顔をして笑っているだけ・・・
叔父さんは海外マーケッテング部なんで開発には関係ないし、自分の乗ってる車は
ヴィッツなんだけど、車好きの人の気持ちなんてわかるんかなぁ・・
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:43:58 ID:qn451YhJ0
サラリーマン丸だしだなw
だからF1にも勝てないんだろうよ。w
9−5時サラリーマンに、F1勝てるわけねーよな。ww
>>925 凄い高給じゃないの。スマン。そこしか目が行かない。
F1と言えばBMW。
あれ、存在価値ねーよな。
F1はそのうち勝つんじゃね?
金次第でなんとでもなりそう。
F1も昔ほどの魅力が無くなってきたけどorz
>>929 そのうち言って何年?準備期間の3年も足してね
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:12:13 ID:KW1kICB/0
>>930 3年。すべてのチームがトヨタエンジンを使うように寝技を使う。
いつ、どこでも優勝はトヨタエンジン搭載車。
ただし、時々全車エンジントラブルで炎上・白煙で勝者なきグランプリ。
観客は全員トヨタ系の社員。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:20:13 ID:SMqhxKFfO
>>931 痛烈だねw
でもヨタならやりかねんw
だけどそれは『ワンメイク』であって、
『ワールド・グランプリ』じゃないから、
結局『F1 ワールド・グランプリ』では勝てないってことじゃねw?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:50:34 ID:9RLOr+6i0
あの〜
トヨタ内製のF1エンジンなんてないんですけど
レース仕様のエンジンはヤマハが供給してるんですよ
なんならぐぐってみてください
俺釣られました?
「そのうち」って書いてあるべ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 20:32:33 ID:LNfr83wM0
お金を稼ぐのに車ヲタに好かれる必要はないってことがわかった
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:17:36 ID:TNhfmzNp0
>>935 その通り。ただし、キミは重要な点を見逃している。お金を稼ぐには
1.人間も機械もみな同じ。使えなくなるまで使い、破棄すべし。
2.マスコミを丸め込むことは投資の中で最も重要な部分である。
3.他者から盗み出せ。新しい発想の実現にはコストがかかる。新しい発想
は他者にさせればよい。その後、オリジナルを駆逐した上でマーケティングを
展開するべし。
・・・日立に似てるな・・・
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:39:11 ID:qn451YhJ0
「そのうち」( ゚д゚)・・・・遠い目w
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:59:30 ID:Yvn48lYH0
車の耐久性を上げたけりゃサスペンションを柔らかくすればいいんだよ
来年は1勝くらいするんじゃないの?
ムカつくけど。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 03:29:56 ID:tFGz/Wdx0
>>939 wwwwwwっうぇwwwっうぇwwwww
今年は最下位、来年はもっと条件厳しくなるうえ、
フェラーリから図面を盗んだ企業スパイ疑惑で、
追放されるかもしれんと言うことを、脳みその隅
にでも入れておけよ。wwwwwwwwwうぇwww
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:05:31 ID:yYwRWLtS0
優勝するのが先か、担当が更迭もしくは、メーカー出入り禁止になるのが先か。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 13:09:12 ID:P4j5J0ov0
レクサスはISの主査が更迭されたらしいね。
売り上げ不振で。
>>940 エンジン供給してるウイリがいいトコ行くんじゃないかな?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:44:42 ID:gNMOtnQp0
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:47:03 ID:0UEDZrgS0
1、商売の事しか考えないマーケット先行主義
2、売国奴
3、80点主義
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 19:31:14 ID:tFGz/Wdx0
>>943 ヨタのエンジンは信頼性がゼロ。
期待するだけ無駄だよ。w
80点どころか今やフェラーリから設計図パクって来るカンニング主義
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:09:54 ID:3krCszrV0
アメリカ的と言うより半島的だな
トヨタの技術はコピー技術
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:36:41 ID:k5uJpH1J0
ふいんき(←なぜか変換できない)
そのとうり(←なぜか変換できない)
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
しゅずつ(←なぜか変換できない)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
童貞(←なぜか卒業できない)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
自衛隊(←なぜか派遣できない)
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気(←なぜか読めない)
確信犯(←なぜか誤用だと言われる)
Romantic(←止まらない)
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 02:01:45 ID:X0ABm8YC0
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 02:22:34 ID:l51clnz3O
売れないメーカーオタクのジェラシーはもういいよ。
トヨタは彼の半島的だ !
トヨタに搾取されてる知能障害者はもういいよ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 14:41:27 ID:/EmdioUE0
クルマ好き以外からも嫌われはじめているね
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:15:48 ID:V+6de88o0
トヨタ自体はどうなろうとどうでもいいんだよねw
でもトヨタが引き起こしてる多くの問題がすげーうざい。
それとホンダのトヨタ化はすげー哀しい。そうでもない部分もまだ多いけど。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:19:08 ID:u+/myalJ0
ンダヲタ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 22:19:31 ID:vSc038It0
>>957 滑稽すぎるwww
トヨタの購買層がどういう人間かよくわかるわな。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 02:08:15 ID:aSjM26z10
トヨタリアンw
なんか三国人の呼び名のようだ。ww
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 02:47:14 ID:JWcQtUIP0
トヨタって技術者はみんな買収して
実質商売人しかいないんだろ?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 09:38:52 ID:EdWZ9t6N0
盗用多は仏教で云うと一向宗&日蓮宗を足した会社
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 09:45:56 ID:TEUZRdRdO
トヨタ自体
車好きをターゲットにしてないしな
トヨタのターゲットは主婦や企業
あとはオイル交換すらいつしたら良いか分からない自称車好きの車音痴
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 14:22:23 ID:x2OvIPrCO
国内でのトヨタの評価はボロクソですが、海外でのトヨタの評価は憧れのステイタスシンボル的なメーカーなんですよ。
欧州車と同じ機能が搭載されてしかも欧州車よりちょっと安いって憧れでしか
ないみたいだけどw
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 15:03:55 ID:4eZc87w0O
>>588を見るとヒュンダイ以下なんだが…
俺がステイタスシンボルって言葉の意味を勘違いしてるのかな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 15:21:00 ID:stxM7bqP0
海外仕様でも安クルマはしっかり手抜きするみたいだね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 15:31:46 ID:3cVFyht2O
つまりヒュンダイに憧れているが、買えないのでとりあえずトヨタにする…これが欧州での評価
>>966 アジアでは憧れだけど、欧米では違う。
アジアでも庶民の憧れみたいで、皇族とか金持ちはベンツのっとる。
米国だと韓国車より良いとは思われてるけど、趣味性や憧れは欧州メーカーより薄い。レクサスも含めて。
欧州だと最近モノとして認められたけど、明らかに憧れではない。
新LSでも、先進機能や機械的洗練が評価されてるけど、米国的でセンスがないとか、
退屈で官僚的だとか書かれてるくらいで、まだまだ厳しい。
あと、欧米の若い人たちで、レクサスを肯定的に受け止める人が出てきたのが面白い。
ドイツ車の既存の高級イメージを嫌って、ノンポリをアピール出来る選択肢として。
無印良品みたいに。ハイブリッドも効果上げてる。
イギリス保守党の新若手党首がGSのハイブリッド買って話題になってた。
じゃあポリシーのある車作りをするホンダは欧州の名だたるメーカーのようなポジションを獲得できるのかな。
>>973 それは現実的ではないけど、車好きにはそれなりに尊敬されてる。セナとかVTECとか。
日本だとトヨタが庶民的で信頼できるイメージで捉えられてるけど、欧米ではホンダの方が
そういうイメージで一般に捉えらてれるのも面白い。イギリスでは年寄りに人気。
>>973 >>974 年寄りに人気なのは、壊れ難くアフターサービスが良いからだよ。
リタイアした年寄りに、燃費が良くメンテナンス代がかからないとされている。
日本と違い英国では、トヨタのイメージと全く逆になっているんだよ。
ピレリマラソンなどのクラッシックカーのレースにも出られるのは、年代の制限から
ホンダのS500とS600だけだよ。
旧車のクラブがあるのも、有名だ。
信頼性、ホンダなど日本勢が上位独占…英誌調査
順位:社名/平均修理費/平均修理時間/100台あたり修理件数/レイティング
1:ホンダ 325ポンド 2.4時間 9.9件 ★★★★★
2:マツダ 226ポンド 1.7時間 10.7件 ★★★★★
3:トヨタ 437ポンド 3.2時間 12.9件 ★★★★★
4:日産 227ポンド 1.8時間 13.3件 ★★★★★
5:レクサス 251ポンド 3.8時間 15.1件 ★★★★★
6:ヒュンダイ 135ポンド 1.2時間 16.2件 ★★★★★
7:三菱 603ポンド 3.2時間 17.0件 ★★★★★
8:デーウ(シボレー) 278ポンド 2.1時間 21.9件 ★★★★
9:シュコダ 168ポンド 2.5時間 25.2件 ★★★
10:メルセデスベンツ 411ポンド 2.6時間 25.6件 ★★★
VWもフィアットもベスト10入ってないな。
日本車メーカーはスバル以外全部入ってるな。
スバルは少ないから調査対象外かも。
http://response.jp/issue/2005/0802/article73077_1.html 英国での認識では、トヨタはマツダ未満の品質でしかない。
レクサスは、日産未満でしかない。
どの辺がプレミアムなんだろうか。
ホンダ>>マツダ>>>>>トヨタ>>日産>>>>>レクサス(笑)
↑
上をを見ても分かるが・・・
トップのホンダよりも、あのマツダよりも、日産よりも、恥ずかしいトヨタよりも低品質なレクサス(笑)
ほぼ、ヒュンダイ並の笑われちゃうプレミアム ( ´,_ゝ`)プッ
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 19:37:03 ID:stxM7bqP0
ホンダのほうが壊れるイメージがあるけどな。
マツダもそうだがヨーロッパ向けはしっかり作ってるのかな?
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 21:04:23 ID:pIJgb2ywO
>>977 そりゃ一昔前はトヨタ頑張ってたからな。壊れにくいイメージはその当時に打ち立てた、今のトヨタを支える最大の要因だ。それが崩れたらどうなるか。
>>978 トヨタは今や鼻緒の切れ易い便所下駄だよ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 22:03:01 ID:K3lXX5dX0
>>977 今のツダ車は馬鹿にならんぞ。会社自体がんばってるのか、いいつくりと足を持ってる。
俺の実感としては重くなってる+エンジンが骨抜きで鈍重な感じがするが。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 22:09:05 ID:ilsGeSTP0
三河だからかっこ悪い
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/06(水) 22:43:34 ID:x2OvIPrCO
今のトヨタ車は、100均商品レベル?
レクサスはダイソーの200円商品レベル?
マツダはまじめに評価していいね。2chだとあれは駄目これは駄目ってなりそうだけど。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 02:09:52 ID:jgtae9q30
次スレ、マーダー
985 :
974:2006/12/07(木) 06:57:49 ID:WK1XohEh0
欧州や米国でもトヨタは壊れないって言うイメージ持たれてるよ。多分ホンダやマツダより。
日本車全般の印象としての方が強いけど。砂漠や荒地で一番多いのもトヨタだし。
その調査でもベンツとかより上だし。
けど欧米でのホンダの、庶民的で親しみやすいってイメージはトヨタに負けないか、
それ以上で、日本とは違ってるってこと。
>985
トヨタは今や鼻緒の切れ易い便所下駄でしかない
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 10:18:21 ID:EQyWhwgDO
車音痴が好む、それがトヨタw
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 10:41:40 ID:LDGSnyOb0
高い車欲しいけど買えない貧乏人が選ぶ車、それがトヨタ(笑
リジッドをやめたランクルはパトロールに負けてる。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 11:05:58 ID:B6iHy9b5O
age
貨物脚がトヨタ(笑)
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 12:15:45 ID:jgtae9q30
次スレ、マーダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 12:39:06 ID:zoGNiRSeO
>>985 欧州では、ツダ車の方が色んな国で賞を貰ってんだが。
イメージ操作すんな。
賞と一般の人の抱くイメージって違うやん。イギリスの自動車関連の新聞コラムとか
本とかネットとか読んでると、先入観としてトヨタの方が壊れないっていうのあるみたいだよ。
車好きがトヨタを相手にしない理由:
>>1 車好きがトヨタに相手にされない理由:会社は利益だしてナンボ。一部のオタク相手じゃ商売になりません。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 13:24:32 ID:ZEsmJLCPO
>>995 その利益の出し方が、大量リコールを引き起こして一般大多数の
車に興味のない人にも嫌われ始めているのが現在のトヨタ(笑)
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 13:25:05 ID:oYEaO18B0
欧州(EU23+EFTA)10月新車販売実績
10月(前年比) 1〜10月(前年比)
トヨタ 66,396(+13.8%) 729,912(+ 7.7%)
レクサス 2,835(+68.6%) 34,539(+96.2%)
トヨタ合計 69,231(+15.3%) 764,451(+ 9.9%)
日産 21,715(+16.1%) 270,412(−16.2%)
ホンダ 21,554(+13.9%) 235,071(+ 4.8%)
ルノー全体 111,949(− 2.0%) 1150,410(− 9.6%)
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1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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