レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.7

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 04:18:37 ID:yuuuSnzR0

大衆車のオオジャ、トヨタが仕掛ける、Ｂ級なのに高額な新ブランド、レクサス（セルシオ）と、
既存の高級ブランドであるメルセデス＆ＢＭＷとを徹底比較しよう。

レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131554187/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137065004/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139323768/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142790296/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146671675/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153990911/

カローラとマークＸを年間２００万台ほど売りながら１兆円ほど儲けるトヨタが、
ポンコツ車(アメ車)とガサツな国民性な超巨大市場である北米で、自社名ブランドを捨てて、
ウインダムとハリアーを２９万台ほど売ったそうな・・・
これを「メルセデスに勝った」という話にすり替えて、次は日本市場をターゲットだ！
でも、たくさん売れたら高級車になるのかな？それじゃカローラや軽は高級車だねｗ
欧州車よりも安い価格設定な時点でレクサスは格としてＢ級品。薄利多売で勝負。
ＬＳは７７０万円～。結局は安く出してきたね･･･　　>>2 成功の真相

　人気の大衆食堂が高額料亭を始めた・・(高級料亭っぽいよ！）
　業界No.1の青山が高額スーツを売り始めた・・(ブランド風なスーツだよ！)
　LEROXクォーツ時計は自動巻きなROLEXよりも性能が高い・・(高級クォーツ時計ｗ)

ダイヤモンドは輝くからこそ高価であったわけだが、最新技術なハイブリッド・カットで
電飾仕立てにビカビカ光るだけの偽ダイヤでも良いのだろうか･･本物志向など何のその。
子供騙しなカラクリに踊らされるヨタヲタ達・・ 0-100速くて燃費も良くて嬉しいね。
ブランドや一流品に縁の無かった庶民(ヨタヲタ)を味方につけて、ガンガレ！トヨタレクサス！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 04:19:23 ID:yuuuSnzR0

踊らされるヨタヲタの幸せ（知らぬが仏）
http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusGS.htm

レクサスの販売構成はどうなっているのか、と言えば、ＳＵＶのＲＸ（ハリアー）が106.5千台。
米国人の大好きなデカいドンガラのＦＦセダンであるカムリを豪華に仕立て上げたＥＳ（ウィンダム）が
75.9千台。それにＧＸ４７０(プラド）が35.4千台と、ＳＵＶとウィンダムで殆どを稼いでいる事になる。

確かに北米の売上げでレクサスブランドのクルマがメルセデスやＢＭＷを上回っているのは
事実だけれど、それは隙間商品の話で、王道の高級セダンでは全く歯が立たない。
北米でさえ、こんな状況だから、欧州ではさらに悲惨な状態であることは容易に想像がつくだろう。
ところが、日本の低所得者層は、これを勝手に拡大解釈して、米国どころか欧米を含む世界中で
ＩＳやＧＳが３シリーズやＥクラス以上に評価されていて、ベンツ・ビーエムをありがたがっているのは
日本だけだと信じている！この世論の誘導は流石はトヨタ、頭が良い奴が揃っているんだなぁ。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 05:57:13 ID:ybUuwL0dO

予定では、ＬＳは1200万で売るとか言ってなかったっけ？
結局はブランド構築よりも台数を吐くことを優先したか… 所詮はトヨタ…orz

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 06:36:12 ID:pzK2M3jT0

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタアリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html

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＞「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞検索結果　1件中1件
＞
＞閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネスページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

5 ：室室門：2006/10/04(水) 08:30:04 ID:5q/yoQgAO

セルシオ31後期インテリアFに乗ってます LSに買い替え悩んでます 1000万出すならベンツSの方を買った方がよいでしょうか？アドバイスお願いします

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 10:38:50 ID:LxhIW4Bq0

LSフルオプション＜＜＜＜＜S350オプ無し＜＜７４０オプ無し
まあ個人的にだけど。

そいや前スレ９５０あたりにLSはカタログ燃費が良いとか言ってる人いたけど
トヨタ車のV8の実燃費は、カタログの半分くらいしか走らないイメージなんだが。
周りでマジェとかセルとか乗ってる人は４～５㌔/ℓと言ってる。
７４５では普通に使って７～８、高速主体で１０前後だよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 11:33:57 ID:L7PYayZo0

>>6

あ、それおれｗ

S350納車されて一週間なんだけど、

都内の渋滞時に4.9km/L、高速で80km/hでまたーり流して9.4km/Lというのが
実測値ですた。

LSはそれよりは若干いいんじゃないか、と勝手に推測したんだけど真実はいかに？

このスレにリアルLS460オーナーっていないのかな？

ところで、この小沢コージのエッセイ、結構的確にLSの状況を表していると思うが。
（とくに後編）

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018506.html
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018507.html

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 12:34:07 ID:ahNKhLou0

比較

価格 LS460 770万円 740i 905万円 S350 987万円

ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ LS460 5.0kg/ps 740i 6.4kg/ps S350 7.0kg/ps

燃費 LS460 9.1km/l S350 8.4km/l 740i 7.7km/l

出力 LS460 385ps 740i 306ps S350 272ps

ﾄﾙｸ LS460 51.0kg･m 740i 39.8kg･m S350 35.7kg･m

変速機 LS460 8AT S350 7AT 740i 6AT

ｴﾝｼﾞﾝ LS460 V8 4608cc 740i V8 3999cc S350 V6 3497cc

最小回転半径 LS460 5.4m S350 5.8m 740i 6.1m

ﾌﾞﾚｰｷ前 LS460 740i S350 ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｯﾄﾞ

ﾌﾞﾚｰｷ後 LS460 740i ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｯﾄﾞ S350 ｿﾘｯﾄﾞ

ｻｽ前 LS460 ｴｱﾏﾙﾁﾘﾝｸ S350 ｴｱ 4ﾘﾝｸ 740i ｺｲﾙｽﾄﾗｯﾄ

ｻｽ後 LS460 S350 ｴｱﾏﾙﾁﾘﾝｸ 740i ｺｲﾙｱｰﾑ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 13:36:08 ID:K+XdwscJ0

ＬＳのトランスミッションは
ワイドレンジなだけでなく、
最終減速比が極めてハイギヤード。
大排気量直噴エンジンの余裕のパワーを生かしたセッティングだ。

時速７０キロになると８速に入り
スロットル開度が低いと時速６０キロまで８速を保持します。

地方道の巡航では、常に８速を保持し
アイドリング回転数で、静かに、燃費よく走行する。

高速道で時速１００キロでは１６００ｒｐｍ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2508810/detail

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 14:40:45 ID:774iddgx0

未来は、過去の延長にはありません。
　　　　　　　　　　　ＬＥＸＵＳ　　　　　

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 14:49:16 ID:yuuuSnzR0

>9
それ良いね。
俺E38_740iなんだが100km/h巡航すると2000rpm程度で回ってる様な感じ。
で、燃費はだいたい11km/リットル程度。街乗りは5km/リットル。
彼女のワゴンRで高速を走った時に100km/hで巡航したら4000rpm程度程を
キープしておく必要があって、結局は燃費は街乗りと大差無し。15km程度？

エンジンが優秀とか特に差があるわけじゃなくて、
結局は燃費を稼げるギアレシオを有しているか否かが効くんじゃない？
車体重量はスタートストップにしか影響が少ないのかも。
日本はスタートストップ激しいし、車体重量が一番効くかもしれんが。

一時停車時のアイドリングストップはどんな感じ？＞レクサスＬＳ
これがやり易いと燃費は結構稼げるとは思う。俺はやらんけどｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 15:54:05 ID:LIJRVYK70

Ｖ12気筒６，３Ｌ　
ＬＳ６３０　１１００万円があれば全世界的大ヒットする。

Ｖ１２気筒６Ｌハイブリッド
ＬＳ７００ｈ１３００万円があれば歴史的大ヒットする。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 16:13:45 ID:sHSFIPUL0

カーデザインについて

顔の美人とは、欠点の少ない顔である。
美人は真夏でも涼しげな印象を残す。
バランスがよく、大きすぎたり小さすぎたりすることなく、
皮膚もきれい。

個性がある顔とか、押し出しがある顔とか、アクの強い顔は美人とは言わない。
ベンツやＢＭＷのデザインを好む人の意見は、
個性とか、押し出しとか、アクがあるのがいいとか言うので、
ブス専なのだろう。
そういえば、欧州車にはブルドッグや昆虫みたいな変な顔のものが多い。

レクサスＬＳは涼しげで洗練されてて欠点がない。
正統派の美人である。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 16:24:55 ID:tFV+9vRF0

LS460ってださくねーか？LS430買ってよかったわ～

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 16:36:17 ID:QmFmEXL7O

>>14並行輸入乙

1000万越えで出す予定の車を800万くらいって…
どんだけぼったくる予定だったのかと

オプションで200万はアリエナイしな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 16:41:50 ID:BJt0KNZN0

>>15
真打ちLS600h/LS600hLはまだ発売されてないわけだが。
他社のＶ１２モデル対抗だから当然1000万越えですな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 17:02:20 ID:QmFmEXL7O

>>16で、買う奴いるのかね？
国産だぜ？

センチュリーみたいにそれなりの人が手付け打って初めて製造ってのと
違う量産品だぜ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 17:12:36 ID:BJt0KNZN0

はあ？レクサスは受注生産ですが何か。予約１万台でも納期半年待ちなんだけど。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:09:12 ID:AREyDhUX0

>>16
レクサスはＩＳ２５０でさえ、
全車完全受注生産。
製造時から～様のためにレクサスを製造する。
従って即納はできない。

ＢＭやベンツは売れる見込みでアフリカ大陸で生産するので、
在庫が存在し、即納も可能で、在庫が膨らむと値引きで安売りされる。

とちらが高級車らしいだろう。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:26:48 ID:GYGbgFW70

>>7

　なぁ。。
S350って6気筒だろ???

　GSやISと張り合ってろよ。。。
ぼったくられて嬉しい気持ちはわかるけどさ・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:30:28 ID:ybUuwL0dO

何台売る(作る)かで原価は変わるんだよ
薄利多売カローラ商法に戻したんだろ
既存車種も価格改訂とかするんじゃねーの？
名実ともにレクサスの失敗が決定だな対抗は国産
セルシオの方が安くて割得かもね

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:38:06 ID:sHSFIPUL0

素人質問でもうしわけありませんが、レクサスのオープンカー（ソアラ）とＢＭＷ
のＺ４の性能はどちらがいいんでしょうか。総合的で結構です。デザインはＺ４の方が
好きなんですが、あまりにも性能が違うンであればレクサスを買う予定です。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:47:34 ID:K5xMPEb+O

アメリカ人の友達が、なぜ「Eクラスや５シリーズとLSを比較するの？馬鹿じゃないの！アメリカじゃ考えられない！」って言ってるよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 18:50:06 ID:kZSM3ssd0

所詮、盗用多！！！！！！！！！！！

25 ：7：2006/10/04(水) 19:14:42 ID:L7PYayZo0

>>20

まぁ乗ればわかるよｗ

ちなみにフルオプション

・ラグジュアリー・パッケージ
・スライディング・ルーフ
・ディストロニック
・ナイトビュー・アシスト

をつけて、車両総額が1,100万円ちょっとですた。

3.5L V6にこの金額を出して、ぼったくられたかどうかは各人の価値観に
おまかせ。

ただE240からの乗り換えだからありがたみは相当なものがあるよ。
ボディー剛性も上だし、エアサスの熟成具合も最高～。

ちなみにオレはLSは悪いクルマだとは思わないよ。その金額を出せて
LSが欲しければ、買えばいいじゃん、と思うだけ。

おれも将来、ひょんなことから買うかもしれないしね。LSの実力が
どんなものかはS350オーナーとして興味あるし。

26 ：7：2006/10/04(水) 19:18:41 ID:L7PYayZo0

>>19

おれ、受注生産で4ヶ月待ったよ。たぶん今、LSとSを両方とも完全受注で
発注したら、Sのほうが早くくると思う。

ドイツ製です。

今はSクラスも吊しの在庫はそんなにないんじゃないか？
あってもシルバーに黒革内装などきわめて限られた組み合わせだけだと思う。

南ア製はCクラスの右ハンだけじゃなかったか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 19:23:46 ID:W0uTgdpLO

教えてやるよ
メルセデス→女にモテる！ＢＭＷ→女にモテる！
レクソス→何それ？臭い！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 19:37:03 ID:KomXjt24O

本当にモテる奴はクルマは関係ないぞ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:26:36 ID:3j1DntBn0

>>27
レクサス知らないような、
マグロ女には興味無し。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:28:44 ID:FQq0e5Py0

女だって、高そうかぐらい感性で分かるだろ。
逆にメーカーなんて関係ないだろ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:37:14 ID:ybUuwL0dO

BMWなら釣れるけどレクサスなら釣れない女がいるなら、
やっぱBMWを選ぶべきだろ。逆パターンは少ないからなｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 21:41:46 ID:ybUuwL0dO

逆に言えば、レクサスにブランド価値が出りゃ買ってやるから
せいぜい息切れせずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:06:18 ID:WUxWkpqlO

>>29
つ　はじめて

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:23:36 ID:hpadN3BT0

男が車乗るのに女関係あるのかな。
ただセレブな女は左ハンドルでなかったら高級車じゃないと思っているので、
右ハンドルしかないレクサスは不利じゃないのかね

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 22:33:06 ID:hTD4SBwv0

左ハンドル車なんて運転しにくい最低車じゃん。
左ハンドルの高級車より、
ダイハツエッセのほうがまし。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:43:02 ID:GYGbgFW70

>>25

　E240からならそれでも有難いかもな。。。
とりあえずお前が車のことはなんもわからず、
見栄っ張りだと言うことだけはわかった。

　鈍重な車、運転が下手ならいいいかもな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:47:19 ID:sAimjjqN0

ベンツが次期CLでLSをパクった
ヘッドライトの形がLSそっくり
ヘッドライトより低い位置にグリルを置くデザインもLSの真似
http://www.drivingfuture.com/auto/benz/u3eqp3000000a6of.php

現行CLは4っ目なので、明らかにレクサスLSのデサインを見てからパクってきたな
http://catalogue.carview.co.jp/MERCEDES-BENZ/CL-CLASS/latest/overview.asp

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:58:08 ID:gHPFxtvp0

>>37
スパイコムでは2004年に新型CLはスクープされ、2005年に路上テスト済
LSがパクっただけ
惨めだな　トヨタヲタ　パクリはヨタから世界へ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/04(水) 23:58:25 ID:vnjRbcFIO

>37
あのー
LSって二代目日産セフィーロのまんまパクリなんですけど

特に顔

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:00:52 ID:eUmWOBZd0

>>34
BMやﾍﾞﾝﾂのﾏｰｸだけつけときゃわかりゃしないさ
女の車に対する認識なんてそんなもんだ
俺が浜崎あゆみの歌がどれも同じに聞こえるのと似たような感じだろｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:18:42 ID:tquU3n7w0

>>38
その頃は覆面されてて、ヘッドライトのデサインや
グリルの位置は決まってなくて、
ＬＳ見たら『こりゃカッコイイ』と
まんま移植したわけだ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:20:36 ID:3NoneuBT0

>>41
覆面じゃない写真もうｐされてたけどな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:27:48 ID:2VtZlL8P0

その写真が日付付きで乗ってるアドレス見つけてきたら信じてやるよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:28:21 ID:AzVH5rin0

こういう高級車をローンで買うやつっているの？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 00:42:21 ID:fCMtE1VK0

ローン購入者は稀･･････のはず。
レクサスカードでお値引きX万円なんてもの無い･･･はず。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:38:58 ID:jj2GQxPqO

>>36

なんでそんなに必死なんだ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 01:58:37 ID:jj2GQxPqO

おれ、Ｃクラス買うときは400万円のローン組んだけど、ＥとＳのときは現金。

というか、そういう経済状況になるまでＣに乗り続けた。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 02:20:26 ID:5EJfOdJe0

俺が信頼してる御堀氏のレクサスＬＳ市販車版のリポート＠読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20061004vk01.htm

49 ：25：2006/10/05(木) 02:23:05 ID:Rq+i4SDg0

>>36

「見栄」をはるために買ったんだがなにか？
単に実用車としてみればCやEクラスで十分だろ。普通1000万円もするクルマ
実用車としては買わないって。そこにあるなにか別の価値があると思って
買うわけだろ？
ぼったくりというが、クルマの価値には「製造コスト」しかないのか？
単に目に見える「機械」としてだけ対価を払うのか？
メルセデスにはブランド料も含まれているし、それに乗ることによる
有形無形の恩恵も含まれている。同時に嫉妬ややっかみもね。
自分は自営業だから「広告宣伝費」として十分元は取れているよ。
それに安ければそれでいいのか？という問題もある。
安さだけを正しいとするのならば、LS460さえいらず、じゃなぜクラウン
マジェスタじゃだめなんだ？
レクサス買っているヤツだって、「トヨタ」じゃなくて「レクサス」である
という「＋αの価値」を認めて買ってるんだろ？　それには見栄も十分
含まれるのでは？
トヨタがトヨタブランドでは、絶対に今回のLS460のような値付けは出来なかった。
「ブランド料」を取るために、あえて日本でレクサスブランドを立ち上げて
価格競争に巻き込まれるのではなく、正統な利益を得るためにビジネスを始めた。
それをぼったくりというのなら、それは違うと思うよ。
逆に言うと、レクサスだっていつまでも「メルセデスに匹敵する価値を
メルセデスより割安な価格で」という位置に甘んじようとは思っていないはず。
もしレクサスがメルセデスと同じ価格帯で勝負したとき、レクサスのブランド力が
ホンモノになってきたという証になるのでは？
煽りだと思うけど、S350は鈍重でもないし、おれが運転がうまいかどうかは
わからないはず。
実際に体験してもらわないとわからない部分だから、もしここが２ちゃんじゃ
なかったら、君を助手席に乗せて是非、体験してもらいたいくらいだけどｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 02:32:00 ID:Rq+i4SDg0

>>37

これとかどう？

http://www.vwvortex.com/gallery/generated//Volkswagen/Phaeton/Phaeton/010__scaled_600.jpg

http://response.jp/issue/2006/1004/article86461_1.images/124444.jpg

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 02:35:13 ID:Rq+i4SDg0

>>37

これとかも、ヘッドライトよりグリルのほうが下なんだが・・・

http://mercedes-club.org/img/up/W140-3.jpg

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 03:25:10 ID:1yJXOpxy0

TOM'Sからレクサス用スピードリミッターカット発売

GS用\49,800税込
http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_09_25_4.html

IS用\49,800税込
http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_09_25_5.html

LS用開発中
http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_10_02.html

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 03:26:48 ID:u53ju+qG0

なあ、レクサスは完全受注生産って言ってる奴さー
本気で信用してるのそれ？

54 ：Ｍ：2006/10/05(木) 03:47:19 ID:gw/hdYr/O

BMWとﾒﾙｾﾃﾞｽ一度ｵｰﾅｰになれば、日本車なんて玩具に感じる。
値段のレベルが同じになっても、質の差は以前のまま。
建築家とﾊｳｽﾒｰｶｰの永久的な差と同じだ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 08:47:46 ID:SeKuSLDe0

MBのA、C、BMの３クラスはヤバイでしょ？

同じMB、BMユーザーからも煙たがれてる。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 09:24:39 ID:u53ju+qG0

ジャガーのXよりはマシでしょｗ
あれは本当に扱いが酷いと思う

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 09:40:30 ID:vpIb1NBnO

>>34
正解。男は実用性、安定性を取るが、女は高級志向に外国性を。バッグもグルメも旅行も。
右Hの1千万車より左Hの3百万車だよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 10:06:27 ID:t1UdAPnT0

セルシオのエンジンオイルの容量って４．５Lって本当ですか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 10:14:05 ID:zmWny6QrO

六リッター

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 13:42:09 ID:vpIb1NBnO

>>49
むしろその通りだな。あと、敷居を高くするためのブランド料以上に開発費用で高いと思って納得している。
>>54
平成初期までの国産は特にね。MBの上級乗ったら、全然装備も走行安定性も別次元だった。
今でこそ標準装備されている物が、当時の国産には一切無かった。本当、ｵﾓﾁｬと実車ぐらい違った。
今、15年落ちのトラックや20年落ちの普通車はそういう歴史を体感する意味で価値がある。
ところが実は10系ｾﾙｼｵだけは、初めて日本の市販車ｾﾀﾞﾝが世界と闘えた車だった。
平成1、2年のｸﾗｳﾝ以下の国産には存在しなかった装備、機能、性能の塊。
ﾒﾙｾﾃﾞｽとBMWがその後急に静粛性高い、内装豪華な車を出し始めたのも初代10系ｾﾙｼｵが一歩ﾘｰﾄﾞ出来た証。
その後ﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMWが飛躍したのに対して、以後のｾﾙｼｵは初代の細かいﾏｲﾅｽを補充するのみで15年間進歩が緩やか、
大衆車にｾﾙｼｵの技術や性能を移転させて中下位車の上昇ばかり、
上級車に関してﾄﾖﾀは足踏みしてﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMWその他海外ﾒｰｶｰの上昇に対して現状維持＋α。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 13:49:00 ID:vpIb1NBnO

>>55
2000年以前、ﾒﾙｾﾃﾞｽもBMWも低排気量車を差別化してデザイン、製造してきたからブランドが保てた。
しかし2000年以降は利益優先で中低排気量車にいいデザインを与え、
高排気量車のデザインもいまいちで差別化が図れず、
街中にミドルクラスが溢れてﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMW以外のﾒｰｶｰに流れる傾向も見られ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 15:09:17 ID:jj2GQxPqO

323iはいいクルマだよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 16:36:08 ID:R1aO+OjYO

なによりＥクラスの一発勝負は凄かった(丸目４灯)

アバンギャルドってグレード名も納得だ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 22:41:29 ID:us+JGXfnO

>63
あの丸目4灯であれだけの気品が出るのはさすがメルセデスだな

65 ：神様：2006/10/05(木) 22:42:24 ID:JmlRkiSl0

丸目４灯といえばジャガー。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:06:49 ID:vpIb1NBnO

マニアには縦目ﾍﾞﾝｼを敢えて買うのが通。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/05(木) 23:25:56 ID:R1aO+OjYO

縦目…維持で死にそう

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 03:01:44 ID:JMzD+Nck0

ベンチやビーダマは単に車を買うのだが、
レクサスはサービスを超越したおもてなしを買うのだ。

でもそれは客がレクサスマンをこきつかうような上下関係ではなく、
客もレクサスマンも共に紳士淑女で対等な関係で接するのだ。
紳士淑女が淑女淑女におもてなしをするという
高級クラブなのだ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 03:09:25 ID:YF0rzrOB0

どこぞの売りっぱなしブランドと違うのは、
レクサスは会員になるといつでもどこでもレクサスと繋がってることである。
そしてレクサスマンはあなたを喜ばせたいと思っている。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 03:47:52 ID:iyzBCLiP0

>>68 69
臭う

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 05:57:09 ID:PY3lqkuKO

確かに臭うな(笑)

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 07:41:37 ID:qNESCCYAO

裏があるから、おもて無し。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 09:18:13 ID:1NXGm+w2O

>>68

なぜに淑女×２？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 10:39:53 ID:PY3lqkuKO

日本車って、レクサスだろうがあのペラペラ感、薄っぺらさが嫌いだな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 10:49:35 ID:nEp8xOVP0

未来からやってきたレクサス。
過去からやってきたライバル。

前向きで進歩的で能動的な人はレクサスを選ぶ。
後向きで後退的で受動的な人はライバルを選ぶ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 10:49:54 ID:ruyNTBRd0

レクサスの「おもてなし」なんて、
マクドナルドの「スマイル０円」とさして変わらんレベルだろｗｗ
あと、「おもてなし」とか言葉に出して言うものに、
ホンモノの「おもてなし」などあり得ん。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 10:57:12 ID:Cgd2ATFE0

最近の新入りレクサス工作員は毎度ＩＤを変えながら書いているなｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 12:31:33 ID:4g8sxj+C0

ま、ギター以下の車なんぞ、
目くそ・鼻くそってことで・・・ｗ

ttp://www.guitar-house.com/hot060925_01.html

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 12:45:26 ID:VOH/wqN60

レクサスってトヨタだろ？ＬＳがＳクラスや７シリーズに勝てるわけないじゃん
値段もレクサスは安すぎるし、性能、ブランドともに全くベンツには歯が立たない
だから売れないんだろうなｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 13:55:57 ID:PY3lqkuKO

300㎞ﾒｰﾀｰを付けれるのは、外車だから。だけではないんだよね～。
それに耐えれるエンジンと剛性力、足まわり。
ＢＭやベンツと同じ様に乗ったら車検前に壊れるよ(笑)

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 14:02:36 ID:j5dTi8zN0

>>76マクドナルドっていえば、ドリンクメニューに「プレミアムコーヒー」ってのがあったな（笑）。

スタバとかドトールならまだしもマックのプレミアムって・・・レクサスみたい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 14:38:20 ID:AbB7/y9/0

レクサスのおもてなしって具体的に何してくれんの？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 14:54:34 ID:A4HChQFJ0

>>79
そんなベンツやＢＭもドイツでは大衆車。
日本では輸入代理店がボッてるだけ。
ベントレーやフェラーリにはかないません。

それよりドイツで日本車を販売してるのってドイツの輸入会社？
教えて、エロい人

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 15:08:10 ID:r7kTHDTQO

>>83ドイツの大衆車と言えばフォルクスワーゲンだろ普通。

ちなみに直訳すると
フォルクス（大衆の）
ワーゲン（車）
って意味

レクサスのおもてなしとか言ってる奴は
まともなレストランやホテルでゴハンとか
まともな服屋で買い物なんかをしたことないのか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 19:23:55 ID:xBO+VsYZ0

>>49

　S350で見栄をはれてる、広告宣伝になってると思ってるのが痛いんだよ。

　クラウンのタクシー仕様、2L,LPGで「俺はクラウンに乗ってる」って言って
クラウンスレで車について語ってる奴を見たら痛いな、と思うだろ?
鈍重じゃない、十分な動力性能だ、と言ってたらバカだろ?

　そりゃ実用上、走るのにはなんとか不自由はないよな。
タクシーはそれで走ってるんだからね。
でも、そんな車に乗ってて、こんなスレで車について語るなと、
つい忠告したくなるだろ?

　ｷﾐが車音痴だと言うことは既に露呈してるからいいんだけどさ。

　3.5L6気筒のボディだけでかい車に乗って、4.6LV8の同程度の大きさの
LSを「セカンドカーにいいかも」って言ってたのあなたですよね???

　E240やS350がとてつもなく貧乏臭く恥ずかしい乗り物だと感じるのは俺だけかね?
見栄を張りたいんなら、もうちょっとだけ金出せよ、と言いたくなるのは俺だけかね?

　

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 19:35:28 ID:tIjYz6iZ0

>>82
客が望むことを叶えるのがサービス。これはベンツＢＭＷレベル。

客自身が気付いてない望みさえ叶えるのがレクサスのおもてなし。
おもてなしを行うには高い感性と情熱と創造性と自由が必要。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 19:44:36 ID:FpFwNcBm0

ブランドでボロ負けな分、もっともっともっと高い
感性と情熱と創造性と自由が必要。

88 ：49：2006/10/06(金) 20:24:08 ID:0cUNPDRj0

>>85

じゃ、前言撤回します。

LS460をファーストカーとして見栄をはるために買います。
S350をセカンドカーとして、自分の心の満足のために維持します。

自分が納得して好きなんだから、その心の中には誰にもはいってこられないよね。

世間体的にはS350よりLS460の方がステイタスは上なんだろうから、見栄をはる
為にはコストパフォーマンスも高いLS460を選ばなかったのはオレのミスだった。
後悔しているよ。経営者的なセンス、ゼロだった。自己嫌悪だ。

あーあ、ぼったくられたよ、ヤナセに。最悪だ！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 20:27:59 ID:0cUNPDRj0

>>85

オレへの鎮魂歌として、もしよければCG11月号のS350のインプレ読んでくれ。
読む気がなかったらそれでもいい。単に縁がないってことだから。

ところでLS460の購入シミュレーションしてみた。ベースグレードで
布シートでフルオプションで約890万円だった。諸費用込みで950くらいだな。
オレのS350が車両で1120万円だったから、約130万円安くLSが買えたってことか。

煽りじゃなくて、マジにLSの購入も将来検討してみるよ。
LSはトヨタが精魂込めて作った「作品」であることは間違いないし。
その心意気を感じるためには購入して生活を共にするしかないしね。

LSをセカンドカーにすると書いた、いじわるな自分が恥ずかしいよ。
悪かった。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 20:36:32 ID:0cUNPDRj0

引き算間違った。

1120 - 890 = 230万円だった。

LS安いな。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 20:44:54 ID:0cUNPDRj0

>>85

粘着うざくてすまそ。ここからはマジな話題だけど

E240やS350が貧乏くさいかどうかは、その人の価値観によると思う。
が、世の中には福野のように、同じ予算なら

・上級クラスの
・下位排気量のグレード

を買え、と考えているひともいるんだよ。

クルマというのはエンジン単体で出来ているわけじゃないだろ？　ボディー
サスペンション、あらゆる部分でクラスが上がればクオリティーも上がる。
だからエンジン性能だけを問題にすれば、S350を買う予算でE550も買える。
敢えて同じ金出すのに遅いクルマを買うのはバカだと、きみは考えるかも
しれない。でもオレみたいな考え方をする人もいるんだよ。

E550　と　S350

どちらが好き？　どちらが見栄を張れる？　どちらがお買い得？
これって絶対的な物差しでははかれないよね。その人その人の価値観によって
大きく変わるし。
Eクラスのスレをみればわかるけど、S350を買えるのに「遅いクルマはいやだ」
「Sだとでかすぎて買い物にもいけない」と、E550を選ぶ人は沢山いる。
きみがそっちの価値観の人だと言うことはよくわかったけど、世の中には
また別の考え方をする人がいるということも知って欲しい。賛同してくれ
とは言わない。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 21:18:26 ID:1NXGm+w2O

よっぽど悔しかったんだなｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:13:16 ID:pTwHivIt0

ＬＳが発売された以上、日本では

Ｓ３５０は今後、たとえＡＭＧの皮をかぶろう（１２００万）が貧乏車となる。

ＬＳと比較するのは
Ｓ５００以上とＥ５５０を比較対象としてくれ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:38:06 ID:F8BOHdpw0

アメリカで売ってるＳクラスは
Ｓ５５０の５５００ｃｃエンジンが最小排気量。
つまりベンツが考える最適排気量が５５００ｃｃなわけで、
３５００ｃｃは車格にバランスしていないという見解だろう。
アメリカに存在しないのに日本に存在することは、
本来の排気量の車を買える人が少ないってことか。
Ｓ乗りとして恥ずかしくないのは５５００ｃｃからだな。

ちなみにＳ５５０もＬＳ４６０も３８０ｐｓ近辺と互角の最高出力。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 22:52:51 ID:1NXGm+w2O

むしろV8のくせにV6のS350より200万円以上安い値付けしかできないLSのブラ
ンド力のほうが問題だろ？ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:02:57 ID:1NXGm+w2O

おまいら偉そうなことばかり書いてるけど、リアルに1000万円以上の金を
出せるヤツはどれくらいいるんだ？ｗ

貧乏人のDQNの目線からしか語られてない気がするが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:16:09 ID:WUrtb6Jh0

>>95
値付けが出来ないというより、
ベンツのようにボッた商売はしたくないってとこだろうな。

必要以上に利益をオーナーからブン取るのはおもてなしの精神に反するしな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:20:54 ID:qC19edUN0

ベンツを褒める輩はベンツが本当はどの程度の車か正しく解っているのか？
ただ高級ブランド品としての先入観みたいなものが殆どだろう。まあ、素人だから仕方はないが。
だいたい、車なんかで見栄を張ったり、優越感に浸りたいなどと思うことからして間違い。
人間性は低いし、人間が小さすぎる。もっと大きな人間になれ。
本当に金持ちを自負するなら、レクサスLS、Sクラス、7シリーズ、ジャガーXK8の4台ぐらい最低所有しろ。
因みに、SクラスのV63.5より11月に出る日産スカイラインのV6の新型VQエンジンの方が
遥かに高級で上質でコストのかかったエンジンだ。無知なブランド好きな大衆は知らないだろうが
プロのエンジニアはそんなこと常識として承知していることだ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:22:43 ID:A4HChQFJ0

５シリーズのニューモデルが発表されたみたいだけど、しょーもないデザインだな～

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:27:09 ID:ffP+6Pk8O

ジャパン698より安いな。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:33:01 ID:V06l9Rbb0

>>98は、確かに言いすぎだが、昔に比べると【外車】対してのコンプレッ
クスが、日本もだんだん薄くなってきたのは事実ですね。

102 ：神様：2006/10/06(金) 23:37:18 ID:ymhJrnS/0

輸入車しか買ったこと無いしな。

友人５人にも全て輸入車買わせたし。

逆に日本車はどうやって買ったら良いか分らんぐらい。

103 ：仮面の忍者嵐Y32卍君がいて僕がいる人情編 ◆DFaiJqSEhM ：2006/10/06(金) 23:38:33 ID:qKvsGXu00

>>102貧乏神だろお前は

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:40:20 ID:V06l9Rbb0

家の会社にもそう言う人がいて、先日30のセルシオに乗る機会があった
時に、これはこれで凄いな～　　と言っていたな。
でも国産車は買わないって言ってました。

105 ：仮面の忍者嵐Y32卍君がいて僕がいる人情編 ◆DFaiJqSEhM ：2006/10/06(金) 23:43:51 ID:qKvsGXu00

>>104 家の会社て、

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/06(金) 23:53:58 ID:1NXGm+w2O

>>68

おまえみたいに見栄を否定する人間に限って実は金にせこかったり汚かったり
する。

そこまで見栄を否定するなら軽トラの最下位グレードでも乗ってなきゃおか
しいよな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 00:02:26 ID:1NXGm+w2O

アンカー間違った orz

>>98

ちなみにお前、サラリーマンだろ？

見栄を優越感としか理解してないのがお子ちゃま。

会社経営でもしてみたら金かせいで社員雇うためにいろいろな方便も必要
なことはわかるよ。

それにトヨタがレクサスを立ち上げたのだって、大きな意味ではトヨタの
「見栄」。

この意味わからんだろうな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 01:21:20 ID:qc4whwdT0

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、今の愛車である
平成15年式　セルシオ　
C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム) ※総額約900万
の買い替えの予約を７月に入って行い
レクサスLS460バージョンU
インテリアパッケージ(パールホワイト)にオプションつけて
総額は約1100万円。今乗っているセルシオの下取り価格は
購入価格の約6割弱。高価下取で買い替えは結構スムーズ。
最近、納車日の目処が出て、10月20日頃の予定との事。
毎日眠れないほど納車が待ち遠しいと言っていた。

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 01:40:08 ID:sSSvspbxO

>>107大きな見栄じゃなく

やすっぽい見栄
トヨタが作ってんのに値段だけアップって…
俺自身ベンツ乗ってて外車ひいき気味なのかも知れないが
137クラウンとかのトヨタはよかったが今は…

まだ、バブルの頃のマツダのがいい

デザインが秀逸

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 01:49:47 ID:mzjO9H1w0

>>98

おまえは神様か？ｗ

まだ発売もされていないクルマのエンジンが、スペックだけでメルセデスの
V6より優秀と言い切れるのがすごいｗ

おまえ、日産のエンジニアだとしたら、そうとうなドキュソ社員だなｗ

>だいたい、車なんかで見栄を張ったり、優越感に浸りたいなどと思うことからして間違い。
>人間性は低いし、人間が小さすぎる。もっと大きな人間になれ。

だいたいこういうことを言うヤツは、飲みの席で目下のものに説教をたれ、影で
うざがられている。そして目上の者にはへーこらしてるはずｗ

>本当に金持ちを自負するなら、レクサスLS、Sクラス、7シリーズ、ジャガーXK8の4台ぐらい最低所有しろ。

本当の金持ちなら、それらのブランドからは選ばないよｗ
ジャガーなんてプアマンズ・ロールスとかプアマンズ・ベントレーなんだから。
成り立ちから言って。

ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、それからちょっと下がって
マセラティーの名前くらいだせよｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 08:09:09 ID:tCoN9HxH0

バカだな。本当の金持ちなら金持ちとバレないようにするのがデフォ。
田園調布みたいな成金の町なら高級車が好きだろう。でも松涛みたいに
芦屋から移住した人たちの町ならクラウンが多い。金持ちは金持ちだと
バレると狙われるから心配するのが普通だ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 08:19:37 ID:KreRkhJF0

松涛のほうが成金くせえんだが。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 09:33:33 ID:umTE1Rq1O

松濤って芦屋から移住した人が多いリトル関西なんだ？ﾒﾓﾒﾓ

初耳～

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 12:51:14 ID:tCoN9HxH0

東京に本社を移した会社が多いからな。
でもそんなとこに成金は住みたがるから最近は多いのかも。
芦屋の六麓荘は平均分譲１０００坪で１坪１２０万としても土地代だけで１２億円。
どんな車に乗っててもいいよな。別次元だよ。もちろんクルーザーもあるだろうし。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 13:17:07 ID:P08/8cJc0

でも相続税が払えずに売却する輩も多いな

116 ：神様：2006/10/07(土) 13:18:59 ID:1HlmV5EP0

レクサスはまずはトラバントを越えること。

話はそれからだ。

117 ：トヨタ工作員：2006/10/07(土) 13:37:21 ID:1HlmV5EP0

トヨタがフォードのパクリをした証拠がコレ。

リンカーンはタウンカーもコンチネンタルもナビゲーターも

全部Ｖ８の4.6L。

http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=202468

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 16:43:04 ID:mzjO9H1w0

東京都港区ではカローラよりメルセデスベンツの数が多い。たぶんそう。
本当の金持ちっていうけど、今、本当の金持ちの概念が広がってるからな。
確かにベントレーとかアストンとかは、IT関連の「急に金持ちになってしまった」
層が手を出していると思われる。こういうのは水物だから。

元来、ずーっと金持ちだったひとはクラウンに乗っているのかもしれないが
少なくとも松濤でクラウン乗っている金持ちはそんなにいないと思うぞ。
あの街の雰囲気から行っても、シャッター付きのガレージにおさまっているのは
メルセデスやBMWだろうｗ

いまやメルセデスが下界に降りてきているから、普通にしれっとメルセデスに
乗っている金持ちは多いよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 16:50:55 ID:einkSUMW0

今まではレクサスという天敵がいなかったから
順調に生息数を増やしてきたが、
これからはそうはいかんよ。

120 ：神様：2006/10/07(土) 16:52:24 ID:1HlmV5EP0

レがいようがいまいがお構い無しに、

今後もメルセデスとＢＭＷはフラッグシップであり続けるだろう。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 16:59:03 ID:zMHq7VEw0

レクサスは所詮、暇と金がある地方のジジイ向けの
車だから、話にならない。

ヤニ臭いジジイがすきなデザインからも良くわかる。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:14:26 ID:5ErBc0Jk0

ビーベンは所詮ポンコツ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:27:01 ID:RlrZnrRY0

レクサス王子、大人気
そのためベンツはベンチ入り

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:29:59 ID:E7habRiZ0

ベンツはダーティーなイメージが付きすぎた。
今、世の中はフレッシュで爽やかなヒーローを求めている。
そのヒーローがレクサス王子だ！

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 17:33:02 ID:CvR3dCcH0

ここではレクサスは人気無い様だが、アメリカで乗った時に良いと思った。
シフトショックや操安性に関しては、素晴らしいものがある。トラクション
コントロールが実に良く出来てる。
直噴＋ポート噴射エンジンは研究者レベルでは良いかもしれんが、性能的に
今イチとは思うけどね。
ＢＭＷはサウンドだね。あのエンジン音、排気音はＢＭＷならではって
感じがする。どの車種もサブチャンバーなんかは上手く設定してあるしね。
乗ってて気持ちいいよ。
メルセデスはここではあまり取り上げられていないが、パワートレーン系の
耐久性能でしょ。１５万キロ走行後の評価はダントツだと思うよ。メルセデス
は長期で乗ればお買い得とも思えるけど。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 19:50:38 ID:sbHnUC600

>>119
レクサスの天敵ってマークＸだろ？
少しケチればマークＸを選択されてしまうから。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:08:09 ID:sSSvspbxO

BMWは飛行機のエンジン屋だし
ベンツは昔からの車屋

トヨタは農作業車だっけ？ホンダだっけ？

セルシオのATは世界一だったけど
色気出してユーロとかレクサスとか日本で出した時点で…

GS買うならマジェスタ買ったほうが意味がある
何故に国産(トヨタ)買って40～80km/hが微妙な車に乗らねばならぬのよ

80～120km/hが楽しめる国産車は日産で十分

フワフワな足分厚いタイヤでこそトヨタでしょ

次もまたベンツかアウディだな
BMWはE39とかE38のデザインが好きなので

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:26:13 ID:oVOXCZSX0

>トヨタは農作業車だっけ？

うんにゃ。機織り機屋(豊田自動織機)。車とは全く無関係。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:34:10 ID:OsNJRKT70

機織機からＬＳへよく成長しましたね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:40:07 ID:sSSvspbxO

だめだこりゃ

関係ないがもしもトヨタがバイクを出したら！
って話が昔あって
フワフワの足回り曲がらない旋回牲でも、エンジンは過激！
なぜならヤマハエンジンだからってのがあったな
曲がらなく停まらなくしたヤマハ車
センスないよな本当に。
ってその頃の俺は、トヨタ車の壊れなさに感動してたがｗｗｗ
クラウンは最高だったよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:41:32 ID:n+hZ5LbN0

>>97 >>98
プププ
排気量やスペックでしか判断できないってゲーム脳の典型
乗ったら普通は分かるよ
シャシがエンジンより速いのがベンツの理念
コストは昔に比べて確かに削ってるけど、その点は変わりない

話は変わるけど、最近の若い奴、運転へたな奴多すぎ
ゆとり教育のせいか、ゲーム脳のせいか・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/07(土) 23:53:44 ID:0Rj1/Klo0

>>125
ベンツの15年後はどれだけトラブルが出てるだろうか？(笑

http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/index.html
新車から３年たったベンツＥクラスは明らかにＡＴの電子制御システムが破綻していた。
ＡＴはひたすらロックアップをし続け、不必要なエンジンブレーキとシフトショックを感じさせた。
おまけにアクセルを５ミリ踏み込むだけでキックダウンする有り様だ。
たった３年で本来の性能を維持できないほどトラブルが続出しているのだ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 00:00:48 ID:OsNJRKT70

成り立ちなりの特性がある。当たり前のことであり、面白みでもあると思うが。
機織機が壊れたらメシ食えね。エンジン丈夫なら何とかなる。飛行機は墜落する。
それくらいの違いか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 03:30:35 ID:wg4nX+cq0

>>111
オマイ、本当に松涛行ったことあるのか？あそこのオーナーの車見たことある？

>>114
金持ち＝クルーザーって発想、貧乏人臭いから止めたほうがいいよ。

135 ：118：2006/10/08(日) 04:27:36 ID:4/G0l4gP0

>>134

そだよねｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 04:31:50 ID:guJxbTVXO

事実は、レクサスはまだまだ三流ということだけだよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 04:37:23 ID:4/G0l4gP0

>>85

S350のインプレ。決して誉められてはないけど、まあ遅いクルマではないことは
わかるはずｗ　速くもないけどｗ

http://motordays.com/ncarimp/s35020061007/index.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018155.html

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 06:54:05 ID:0bhJcjotO

高速でＢＭ120iにも負けるレクサスって、なに？しかも、ちゃちい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 08:36:39 ID:ZmokV3Qd0

>>132
それは電子制御システムもしくはハーネス系のトラブルね。おそらく、フェール
セーフモードに入っただけ。どのメーカーもフェールに入れば、同じ様な
症状になるけどね。オレが言いたいのはハード剛性のことだよ。
ただ、指摘どおり、海外メーカーはエンジン及びＡＴコントローラーの
リプログラミングが多いのは事実。
日本人はプログラムロジックや設定などは、海外よりは上だね。良く考えて
設定してる。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:06:35 ID:BGVMpkGT0

>>131解る人が乗ったら何のたいした事も無い極、普通の車だという事が理解されるという意味か。
NVHは悪い、乗り心地は悪い、故障は多い、消耗部品の交換は多い、何の取り得も無い車だからな。
単純なブランド志向や見栄っ張り以外のマニアにとってはな。
日本人が日本で使用する以上LSが登場した今は、もはやSクラスや7シリーズに
車にとっての本質的な性能、機能面の於けるMBやBMWNの存在価値は完全に喪失した。

MB,BMW＝高級車などという幼稚な発想はもうそろそろ卒業した方が良い。実質はチャチャでボロな高額ブランド品に過ぎない。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 11:30:12 ID:P2gj51X30

ID:BGVMpkGT0さん
クルマのことを語る前に、日本語をきっちり習得してくださいね。
２chに書き込むのは、それからでも遅くないからねw

142 ：ほげこし：2006/10/08(日) 11:50:16 ID:J/sEJvVq0

俺　ベンツのE５００買ったけど足回りトヨタっぽくていやだ。やっぱAMGずっと乗ってるとあの足回りが我慢ならなくなるね。
AMGはガンダムっぽくて嫌になってきたし、クアトロポルテは低速でおかしいし、BMWは論外なんかいい車ないんかね？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 12:19:15 ID:JgSf5wkDO

>140
アナタ相当な車音痴ですね

外で話したら失笑かいますよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 13:59:45 ID:guJxbTVXO

数値比較や無理矢理な理屈だけなら韓国や中国の車だって良いと説けるだろ？
レクサスが良いとする論調も全部が同じだよ。今欧州車が良いとしてる層も、
あと数十年してレクサスブランドが一流になれば当たり前に振り向くんだから焦るなよｗ
まぁその頃にはお前らﾖﾀｦﾀも大人になっているだろうけどね…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 13:59:46 ID:4/G0l4gP0

>>140

しつこくSクラス擁護ｗ

>NVHは悪い

特に悪くありません。

>乗り心地は悪い。

雲の上を走っているかのごとく柔らか。サ

・故障は多い。

W221の信頼性は未知。が、W211の悪夢から学習してほぼ問題ないでしょう。

・消耗部品の交換は多い。

これは国産とは考え方の差。パッドの減りが早くても、その効きを重視した。
だから止まる直前のフィーリングはSのほうがLSよりも繊細。
（ｂｙ　国沢ｗ）

146 ：145　つづき：2006/10/08(日) 14:01:18 ID:4/G0l4gP0

・何の取り得も無い車だからな。

そういう極論を書くのは、LSに自信が持てない裏返し。

・車にとっての本質的な性能、機能面の於けるMBやBMWNの存在価値は完全に喪失した。

だったら、なぜ国産メーカーの開発者たちは「BMWを今回は超えました！」とか
「メルセデスベンツにも負けてません！」とか、比較対象にするんだろ？

・単純なブランド志向や見栄っ張り以外のマニアにとってはな。

だから、そこを否定するなら軽トラとか耕耘機のるしかなるなるのよ。
ダイハツ・ソニカに乗っている人は、エッセに乗っている人より優越感を
感じてるかもしれない。そこにだって厳然たる「見栄」や「ブランド志向」
はあるんだよ。

思うに、あなた「金持ちは汚い」とか「お金を稼ぐには汚いことをしなければ
稼げない」とか思ってない？　それと同時に「お金持ちになりたい」とも。

お金に対して肯定的になれない限り、金持ちにはなれないよ。
見栄や優越感を「悪い人間の証拠」ととらえている限り、お金はあなたのところ
には巡ってこない。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 14:07:30 ID:guJxbTVXO

ﾖﾀｦﾀはガキが大半だから
あまり理詰めで追い込むと白目剥いて発狂するよｗ

148 ：神様：2006/10/08(日) 14:07:53 ID:71vDNONf0

ちょっと待ってくれ。

我々が欲しいのはお金では無くて、物だよ。

そして物を買うのに必要なのは情報や知力なんだよ。

足と情報収集能力が無ければ、そもそも何が欲しいかも分らない
では無いか？

149 ：神様：2006/10/08(日) 14:10:48 ID:71vDNONf0

良い物や高級品ほど、広告などはしていない。

日本政府がわざわざ国力を落とすような、

輸入品を増やすと思うかね？

国産品がどんなに酷いものであっても、政府は国民に駄目な商品
を買わせるだろう。そして国力を育てるようにする筈だ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 14:24:49 ID:4/G0l4gP0

神様へ＞

つ　【貿易均衡】

ブッシュ（父）が来たときのこと、もう忘れたの？

日本の国力て・・・　1960年代じゃないんだよ、今はｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 14:41:13 ID:4oubm1fP0

★トヨタ「カローラ」、新型車北米投入先送り

　トヨタ自動車は主力セダン「カローラ」の海外生産・販売計画を見直す。
最大需要地の北米では新型車の投入を当初予定の2007年から08年に延期。
欧州でも07年に工場間で生産モデルを入れ替える。カローラは世界で
年間約140万台を売るトヨタの最量販車。今月に日本で全面改良してから
ほぼ1年で米欧でも発売する予定だったが、段階的に投入して品質確保に万全を期す。

　トヨタはカローラを6年ぶりに全面改良して今月10日に日本で発売する。
自動車業界では世界各地で生産・販売するグローバル車種について、
新型車への切り替えにかかる時間を短縮。新型車効果を時間差なしに享受でき、
収益拡大につなげる動きが広がっている。トヨタも従来2年程度かかっていた
カローラの切り替え時間を1年程度にする方針だったが、品質問題への対応が
課題になっていることもあり、早期立ち上げよりも品質確保を優先することにした。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061008AT1D0606I06102006.html

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:30:20 ID:+gLe3ui30

ＬＳ４６０の登場で
Ｓ３５０とＢＭ７４０は日本では　ほぼ廃車状態

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:34:32 ID:4/G0l4gP0

>>152

http://motordays.com/ncarimp/s35020061007/index.html

例えばこのS350とレクサスLSはほぼ同じ価格帯だが、冷静に比較するとどちら
を買うかはなかなか微妙だろう。LSの方がおそらく使用満足度は高い。しかし
ブランド品を買うという点では、圧倒的にS350が優位になる。特にこのクラス
はそう冷静に比較される商品ではないから、当分Sの優位は守られるだろう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:44:46 ID:+gLe3ui30

Ｓ３５０は所詮、６気筒です。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:51:26 ID:BKCMMwGN0

レクサス LS460　770～965万円　８気筒

ベンツ　S350　　　　　987万円　６気筒

　　　　S500 　　　　1260万円
　　　　S500ロング　1396.5万円
　　　　S600ロング 1900.5万円

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:57:06 ID:4/G0l4gP0

まぁ、脳内になに言われてもなぁｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:57:53 ID:4/G0l4gP0

>>155

つ　【ゲーム脳】

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 15:59:56 ID:BKCMMwGN0

>>157
ソースは？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:00:58 ID:4/G0l4gP0

>>131

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:02:36 ID:BKCMMwGN0

ゲーム脳と決め付けウンヌンよりも
値段設定は格付けの材料になることには間違いない

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:08:23 ID:4/G0l4gP0

じゃ、やっぱりLSよりSクラスの方が格付けは上じゃないか。
悔しかったらシリーズ中2700万円のグレード出せといいたいｗ
どうせLS600hLにフルオプションだって1500万円いくかいかないかだよ。
LSに6気筒エンジン積んで900万円台後半の値付けもできないだろう。
それはブランド力がないから。ぼったくりと思おうがなにしようが、その値段で買うヤツがいる限り
その値段は変わらないよ。

需要と供給　神の見えざる手

売れなくなったらメルセデスも値段を下げることだろうｗ
でも歴代Sクラスの6気筒はずっと存在してきたし、値付けも同じようなところ。
それはこれからも変わらないだろう。
逆にLSに6気筒エンジンやディーゼルを設定しないのはなぜかを考えた方が
いいかもよ。ディーゼルの代わりにハイブリッドというかもしれないが
Sクラスのディーゼルは、よりベーシック・グレードとして設定されている
ことに注意。
要するに「8気筒だけど、内容はSクラス並で価格はEクラス並」という売り文句
がないと売れないと言うこと。
それが現在のレクサスのブランド力。
別に否定しているわけじゃないよ。LSは認めてるし。
が、ブランド力はこれから構築していこうとしているというところも認めないと
本当のLSの、そしてレクサスのファンとはいえないんじゃない？
理解力がハンパ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:11:48 ID:BKCMMwGN0

価格表張ってる時点で俺はアンチだよ
擁護派と勘違いしてる時点で→理解力がハンパ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:17:17 ID:4/G0l4gP0

>>154 = >>155

と、勘違いしてた、すまん。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:25:10 ID:BKCMMwGN0

>>163
俺からも、すまん。
Ｆ１見終わって書き込んだから
ID:4/G0l4gP0＝アンチとは気づかなかった

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:49:06 ID:S7jHLB3r0

>>153
そのmotordaysってリンク先に全部行ってみればわかるように
外車ディーラーのサイトだよ。
だからＣＧみたいに外車に甘い評価をする(笑)
次回のインプレはＬＳだけど、
国産の評価は三割引きになります。(笑)

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 16:57:42 ID:NLtSdObj0

図体の大きいＳクラスに６気筒は不釣り合いと
オーナーは思ってるはずだ。
そのようなモヤモヤした気持ちはハッピーじゃないから、
俺なら８気筒を選ぶ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 17:15:35 ID:4/G0l4gP0

>>165

んや、名古屋のサイトだがや～。だからトヨタには甘いだがや～。

>>166

40代前半だし、キャッシュで用意できる金が800万円くらいしかなかった。
（残り400万円弱は下取り）

今でも感覚的にはSクラスはぶかぶかのオヤジのスーツ気分。

次の選択はどうしようか・・・とは思うが。
LS460は興味あるから、ひょっとしたら買ってみるかもしれん、将来。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 17:34:58 ID:O1lKeMS40

Ｓ３５０とは、

３５００円しか入ってない

ビトンの財布のようなものである。

外面と内面が釣り合ってない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 17:46:38 ID:4/G0l4gP0

S500とかS600L、S65 AMG LONGもけなしてみろよｗ

「ぼったくり」とかはなしな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 17:48:34 ID:Yn9f7ncn0

けなさないよ
車格とエンジンのバランスがとれてるから。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:05:00 ID:4/G0l4gP0

ふーんｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:08:37 ID:Wx/8iYsV0

ふーんｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:13:18 ID:4/G0l4gP0

>>170

では聞こう？

Aクラスで内面と外面ｗが釣り合っているのは？

A170 A200 A200TURBO

Bクラスで内面と外面ｗが釣り合っているのは？

B170 B200 B200TURBO

Cクラスで外面と内面ｗが釣り合っているのは？

C180K C200K C230 C280 C55AMG

Eクラスで外面と内面ｗが釣り合っているのは？

E300 E320CDI E350 E350 4MATIC E550　E63AMG

Sクラスで外面と内面ｗが釣り合っているのは？

S350 S500 S500L S600L S65AMG LONG

それぞれ境界線を示してちょ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:21:50 ID:4/G0l4gP0

ちなみにちょっと話題変わるけど、GSにLS460と同じ4600cc V8エンジンと
8ATを搭載したGS460の構想があるみたいだな。

E550との戦いが楽しみだ。

ちなみにSクラスには350と500の間にS450(4663cc)というV8があります。
本来、LS460のライバルたり得るのはこのS450。

http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passenger_cars/home/products/new_cars/s_class/modelle___technische.html

Sクラスの本国でのラインナップは・・・

ディーゼル
S320 CDI　(V6)
S320 CDI 4MATIC (V6)
S420 CDI (V8)

ガソリン
S350 (V6)
S450 (以下V8)
S450 4MATIC
S500
S500 4MATIC
S600 long
S65 AMG long

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:24:12 ID:4/G0l4gP0

>>170は

S320 CDIは外面と内面のバランスがとれてなくて
S420 CDIは外面と内面のバランスがとれている

というのかな？

V6かV8かということだけを根拠に。

乗ったこともないのに言い切れるのは、ある意味凄いｗ

それからIDころころかえんなよｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:37:15 ID:tw8mwHog0

>LSに6気筒エンジン積んで900万円台後半の値付けもできないだろう。

そうか・・。単気筒で1億円くらいのものを作ればブランド力があるって事かぁ・・。（ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:40:06 ID:8bwGhI5/0

レクサスみたいに頑丈で耐久性が高く壊れない車は、
永く乗れるから廃棄物問題の助けになる。

ベンツみたいに次から次へと壊れてばかりの車は、
愛想をつかされたり、維持費がかさんで、早く手放される。
またベンツの中古は爆弾を抱えてるから人気がない。
中古を買った人も上記の理由で早く手放す。
したがって車の寿命が短く、廃車による廃棄物問題になる。

できるだけゴミを減らそうとするレクサスのやり方は地球に優しい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 18:59:54 ID:4/G0l4gP0

>>177

つ　【我田引水】

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:06:42 ID:BGVMpkGT0

>>145 >>146の言っておくよ。俺のように億単位の年収（嘘じゃないぞ）があってもMBやBMWなんかには振り向きもしない人も
　　　　　世の中には極稀に居る事を知っていたほうがいい。あんたらと俺とでは車を見る視点、考え方がが根本的に異なるんだ。
　　　　　2チャンネルの幾つかのスレを読んで外国の高級ブランド品を無闇に擁護したがる輩のレスの中にはレクサス（国産）を
　　　　　支持する人を貧乏人だなどと平気で書いてくる大馬鹿者が散見されるが本当にお金に余裕のある賢明、聡明な人々は
　　　　　日本で乗るには無意味なフェラーリ、ロールス、マイバッハ、AMGなんかは選択の対象には鼻からならないんだよ。何故だか解るか？
　　　　　内容の全く伴わない法外なプライスタグをつけた悪趣味な車には感心がないんだ。本当の高級車という考え方の明確な定義が違うんでね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:41:29 ID:BGVMpkGT0

消耗品は速やかに交換してください。これは三流のアマチュアエンジンアのセリフ。馬鹿でも言える。リスクが無く技術、ノウハウがいらない。
消耗品の消耗速度を少しでも遅くし長持ちさせ、性能低下を最小限に留めるのは高い技術力、エンジニアとしての幅広い視野が必要不可欠で
そういうところが、一流のプロとしての腕の見せ所なのである。消耗品は交換してください。これは本来、消費者を馬鹿にした三流メーカーの言葉である。
あと、訳も無く海外オンボロ高級ブランド品を、さも高級な有り難い車だと何時までも美しい誤解をしている人は真摯に177さんの言葉に耳を傾けるべきだ。
ハッキリ言っておくがレクサス支持者は貧乏人なんかじゃない。アホな発言するな。そんな発言するからインチキブランドメーカーのイイ鴨にされるんだぞ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:46:49 ID:71XaYVZX0

確かに本当の金持ちは質素とか聞くな
物への執着がなさそう

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 19:47:29 ID:HmnK+G5fO

↑貧乏人じゃなかったらもっとステータスのセンス磨け！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 20:11:44 ID:r/GKTwsUO

1988迄　560SEL
1989秋　ﾚｸｻｽＬＳｾﾙｼｵが当時の世界レベルセダン
1992　　600SEL
以後、ﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMWが先行

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 20:20:29 ID:r/GKTwsUO

昔の成金が500ﾘﾑｼﾞﾝや560SEL乗ったのは、安全性が一番だが、
更に、乗っても高く売れるから。財産価値があるから。
上手く仕入れると、少し乗っても買った値段より高く売れた。
今は国産共々ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが異様に早く、商業的になっているから車に金使うのは浪費だが、
昔外車乗る人はきちんとそこまで考えていた。
ﾒﾙｾﾃﾞｽもBMWも回転早くなり、国産に回帰している人が増えたのはそのせい。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 21:08:36 ID:WKRWrF270

>>BGVMpkGT0
年収はあっても国語の偏差値は低いようだね
鼻から＞端から
もっと国語を勉強してください
国産マンセーなんでしょ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:33:15 ID:SrLoFbU30

つか
Ｖ８だからいいとか、Ｖ６だからだめだとか
ある程度車を知ってるから８気筒とか６気筒とか気になるけど
車を買おうと思ってる一般客が、みんな車に詳しいわけじゃないし
レクサスとベンツが同じ値段だったら、ベンツでいいやって人多いんじゃない？

例えば俺だったら、レストランとかよく知らないけど
誰もが知ってる老舗の高級店（使ってる素材は普通）と
最近売り出し中の新しい店（素材にいいもの使ってます！）が同じ値段だったら
老舗の高級店の方がイイような気がするし

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:39:12 ID:WKRWrF270

老舗高級店は、えてして調理技術に長けている
老舗が老舗たる所以

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:42:02 ID:P2gj51X30

ID:BGVMpkGT0さん (>>140 >>179 >>180)
クルマのことを語る前に、学校で日本語をきっちり習得してくださいね。
２chに書き込むのは、それからでも遅くないよw

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 22:47:21 ID:P2gj51X30

＞～AMGなんかは選択の対象には鼻からならないんだよ(>>180ID:BGVMpkGT0 )
「鼻からならない」か........国語の勉強はちゃんとやろうね。
いま何年生ですか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:03:15 ID:BGVMpkGT0

些細な変換ミスぐらいで揚げ足をとるな。つまらぬ事を繰り返し針小棒大に発言して嬉しいか。
すまんが、俺は最高学府でこそないが一流大学を卒業している。188、189より高学歴だと思う。
まさか、東大卒なんて言うなよ。東大ならそんな馬鹿発言しない。もっとマシなレスするよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:17:07 ID:WKRWrF270

針小棒大なおもてなしレ糞酢

学歴、年収持ち出したところで、>>190激しく自爆だね
具体的に、S、7、LSの乗り心地の差を教えてよ
全部乗って言ってるんでしょ？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:24:40 ID:nYHeHtLg0

>>186
俺、老舗と呼ばれる店をかなり食べ歩いたけど。
９割の店は旨く無かった。

きっと昔のレベルの低い時代には一番美味しかったんだろうね。
昔の評判がメディアや人づてに語り継がれたんだろうけど、
今のレベルでは通用しない。

ベンツやＢＭＷも老舗だけど、たいしたことないのは一緒だね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:30:27 ID:+vkq/sMD0

ＬＳ発表で、欧州車のブランドボッタクリ商法を真似するはずが、
結局は安売りしか販売の術が無かったってことで、
トヨタとしては惨敗を認めざるを得ない状況だろ？
なのに、ヨタヲタはいつまで経ってもレクサスを高級車の部類に入れたい様だな･･･

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:38:22 ID:Xr5KFc4c0

安売りしてるのはベンツとビイエム
レクサスは安売りしない

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/08(日) 23:42:12 ID:hGw7IHfP0

今日初めて現行カムリをマジマジ見た・・・・ＬＳソックリ！
デザインの安売り

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:05:06 ID:UEgMAnTSO

ヤッパリBMやベンツは現行でもよく故障するんじゃないか？本当に金かかるしな。レクサスは本当に日本人らしい車だと思う、良い所だけパクッて個性０な所とか日本人独特の繊細肌で性能が優れてる所とかさ。なんでもかんでもパクってむちゃくちゃだけど笑

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:12:43 ID:mXRViQB8O

レクサスLSって
前から見ると

ヒット作だった二代目日産セフィーロとそっくりですね

時を経て密かにパクった?

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:12:47 ID:G3atd3dQ0

世界の車のなかで

ラグジュアリーセダンのファーストクラスと呼ばれるのはＬＳだけ

コンバーチブルのファーストクラスと呼ばれるのはＳＣだけ

グランドツーリングセダンのファーストクラスと呼ばれるのはＧＳだけ

インテリジェントスポーツセダンのファーストクラスと呼ばれるのはＩＳだけ

このようにレクサスは最高の賛辞をいただいている。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:19:45 ID:cUW1hVzd0

↑全部”自称"が付くがな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:25:01 ID:xQKxL5MV0

世界の車のなかで

ラグジュアリーセダンのファーストフードと呼ばれるのはＬＳだけ

コンバーチブルのファーストフードと呼ばれるのはＳＣだけ

グランドツーリングセダンのファーストフードと呼ばれるのはＧＳだけ

インテリジェントスポーツセダンのファーストフードと呼ばれるのはＩＳだけ

このようにレクサスは足裏診断で有名な法の華の『最高ですか？』をいただいている。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:25:15 ID:XiFiTYt9O

輸入車ﾕｰｻﾞｰを如何に囲うかを掲げておきながら、
右ハンドルしかないとは、輸入車ﾕｰｻﾞｰを舐めている。
全幅1900ｸﾗｽの左Hをｽｲｽｲ運転出来るという自負の人間に
わざわざ右Hを押し付ける時点で「左でも運転出来るのに馬鹿にしやがって」とﾑｶﾑｶｶﾞｯｶﾘさせているんだ。
それでいて半年毎にｸﾙｸﾙ上級ｸﾗｽ発表して。
ほだら買った直後に二番手車になるやん。
根本的に高級車ﾕｰｻﾞｰの心理が全く解ってひんで、何が輸入車ﾕｰｻﾞｰ囲うだ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:26:30 ID:mmrHYfMjO

>>190ﾚｽが稀に見るｳｻﾞさですよ。
たかだか２ちゃんのﾚｽにﾏｼﾞになる必要がない。

俺は転職して年収も下がったし
MAX時でも2200万位だったから金持ちの気持ちはわからないが。
当時、ｱﾝﾌｨﾆMS-9のﾃﾞｻﾞｲﾝが好きで探しに探した
できは悪いが形はこの先出ない美しさ
その後
ﾚｸｻｽも乗ったが半端な足が気に入らない(ATはｲｲ！

今は、ベンツに乗ってる。
乗れるならRX-7　ｺｽﾓ　ｶﾙﾏﾝｷﾞｱ　SL190　ﾖﾀ8　に乗ってみたいが二台もいらん

って感じに人の好みは色々だから億の金で勝手にLS乗ってﾏｽでもｶｲてりゃｲｲ

寝なよｵｯｻﾝ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 00:33:22 ID:mmrHYfMjO

>>198燃料としちゃ三流

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:12:46 ID:xvo56A0c0

>>194
ＬＳは７７０万円だろ？
BMW_330xiは直６積んで７００万だよ。

ＬＳの対抗は３シリか？ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:14:17 ID:xvo56A0c0

まぁブランド的には、
メルセデス＆ＢＭＷの庶民グレードが、レクサスの対抗だけどな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:20:34 ID:SZIckoww0

レクサスとは

ファーストクラスの車を軸として
ファーストクラスの店舗
ファーストクラスのスタッフ
ファーストクラスのクレジットカード
ファーストクラスのカーナビゲーション
ファーストクラスのコンシェルジュサービス
ファーストクラスのヘルプデスク
ファーストクラスの任意保険
ファーストクラスのおもてなし
ファーストクラスの安全性能
から成り立っています。

そして、真のファーストクラスブランドを見極め、
レクサスライフをおくるあなたは、
ファーストクラスの人なのです。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:22:39 ID:3uwqL2pG0

ベンツとＢＭＷはセカンドクラスか。
納得だな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:25:13 ID:TGJkbE600

ＬＳはさながら地上を走る高級プライベートジェットだな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:29:14 ID:xvo56A0c0

頭おかしいのか？ｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:31:23 ID:a/WfLKkx0

一度でもＬＳに乗ってしまうと、
他の車じゃ欲求不満になる恐ろしい車だよ。
買う気がないなら試乗しないほうがいい。
買わずにいられなくなるから。
魔術に操られたように虜にし、
ＬＳ無しには生きられない人になってしまう。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:31:52 ID:mmrHYfMjO

流れに吹いたｗ

しつこすぎて面白い

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 01:39:25 ID:xvo56A0c0

結局はヨタヲタもレクサスを小馬鹿にしてんのか？ｗ

ＬＳ、１０００万とか１２００万で出せば良かったものをなぁ･･･
で、後で廉価グレードとして７７０万のを出せば良かったんだよね。

213 ：174：2006/10/09(月) 03:27:34 ID:AL5/KQM60

自分はC200→E240→S350と順当に乗り換えてきているから、S350を選んだのは
自然な流れなんだよな。

勿論、LSを批判しているわけではなく、今度のLSはとてもいいクルマだと思うよ。

ただ、自分はメルセデスの乗り味にこだわりたいから乗っているだけ。
予算の都合がつけばS500とかに乗ってみたい気もするけど、今は興味ない。

それに今のおれにはS350の値段（車両フルオプションで1120万円、下取り
価格を差し引いて800万円強）が丁度いいラインだった。

たぶんS500に乗れるようになるためには、もう一段金持ちにならないと
ムリだと思う。

そんなもんだよ。人はそのときに出せる一番高い金額をクルマにはらう。

マジな感想として、S350はとてもいいクルマだけど、ナビ関連はLSに
負けていると思う。勿論、V8のLS460とでは動力性能も負けているだろう。

でも自分は動力性能よりも、Sクラスであることを望んだ。それは長く
メルセデスに乗ってきて、その流れでクルマを選びたいから。

それにインテリアのセンスもSクラスの方が好きだったからね。
（カシミア・ベージュ、サバンナ・ベージュの２トーン）

クルマ選びは絶対的な正解はないだろ？
本人が気に入ってれば、それはその人にとっては「正解」なわけ。

他人がそれを「ムダな買い物して」と揶揄しても、それは結局ナンセンス。
それだけの金をクルマにつぎ込むということ自体が、ある意味、尋常じゃ
ないんだから、それは自己満足の世界であるわけだしね。

214 ：174：2006/10/09(月) 03:31:51 ID:AL5/KQM60

>>202

MS-9、かっこよかったよね。

自分はEUNOS500やEUNOS800、萌えでしたよｗ
国産嫌いなわけじゃなくっって、日本人であることに誇れるようなクルマ、
例えばEUNOS500みたいなクルマは本当に自分のものにしたいと思う。

でも、なんでかわからないけど、結局メルセデスを乗り継ぐことになって
しまいましたｗ

そういう意味では、いまのISとかLSとかって好きですよ。EUNOS500に通じる
「日本製ならではの存在意義」をちゃんと考えて製品化している、もしくは
しようとしているからね。

215 ：174：2006/10/09(月) 03:34:22 ID:AL5/KQM60

>>176

そういう意味では、「たった」1000万円でオロチを作ったミツオカは偉いよなｗ
オロチは本当にリスペクトするべきクルマだよね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 03:49:05 ID:AL5/KQM60

>>179

まぁ、そうごちゃごちゃ考えずに、限りある人生、精一杯楽しみましょうよ。
別にクルマでぼったくられたっていいじゃない。
今日、今そのときに「楽しい！」と心の底から思えたら、それが幸せなんじゃ？

そのためにフェラーリやベントレー、アストンが必要で、それを買うことが
出来る財力があれば、買うべきですよ。

明日死んでしまうかもしれないんだし。

なんでもかんでも予定調和な人生なんて、つまらないだけですよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:16:56 ID:mmrHYfMjO

市販車のバイクで500万のがあったのだよ
本田のやる気の結晶

ﾖﾀもそんなん出しゃいいが　
赤字のリスクが怖くてLSもこんなだしな

IS(アルテッツァ)ってAE86の未来形ってコンセプトじゃなかった？
いつのまに高級思考に…ってまじまじ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:28:53 ID:G5pw0sLI0

赤字とかじゃなく、てNRはどう見ても失敗作だろ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:42:46 ID:PmfB9vN70

ユーノスは当時はいいデザインだと感じたが、
今見ると古さを感じるし、いいデザインとは感じない。
それだけ全体のデザインレベルが上がったのだろう。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 09:56:02 ID:XiFiTYt9O

何で一般業種家庭で高級車乗ってる人多いかって、ローンだったか。
昔はローンなんて無かった。
GSではなくLSや5ｼﾘｰｽﾞ、Eにするって事は、
5年ローンで600万の車買うのを、7年ローンで800万にするって話だな。
又は月々均等10万円を13万円にするか。
今は少子化で、新車回転早めて利益確保の時代で、
どんな高級車でも、７年経ったら相当古い車になってしまう。
ﾌﾙ装備だと800万でも買えなかったｾﾙｼｵが、
７年経った今では3代落ちの20後期で、古い車になってしまっている。
下取りも考えたら、車のグレード問わず、５年が買い替えどきかなと。
一方、それなら最初から中古で３年落ちを2年ずつ乗って回転させる手もある。
車検の金は新車でも取られるし。
新車を現金一括払いでしか買ったこと無いから、
何でまだ若いサラリーマンが高級車乗ってるのか理解できなかったが、最近理解出来た。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 10:19:07 ID:mmrHYfMjO

>>218楕円ピストン、カーボンカウルはだめかい？
まぁ規制で77馬力だったけど

>>219好みだって、ここ数年の半端な曲線的直線がどうも嫌いで
日産のﾃﾞｻﾞｲﾝなんてそらぁあんた…
ﾖﾀのレクサス３種もアレ
BMWはE39が好きだったし
やるならとことん角張ってるほうが

ｼﾞｬｶﾞｰは理想的だけど
後部座席にドン引きでやめた
30ｾﾙｼｵ系は不細工だったし買うきもおきなかった

レクサスはなんか薄っぺらなハリボテな気が抜けない

アリストはよかったのになぁ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 14:18:04 ID:AL5/KQM60

>>219

今見るといいデザインに感じないのは、クルマのデザインって当時の自動車技術
に密接に関係しているからでは？　生産技術の進歩により、今は昔では考えられ
ないくらい複雑なラインや面のクルマをつくることが出来た。

でもユーノスが提唱していた「ときめきのデザイン」や「響きのデザイン」って
レクサスの「Lフィネス」とか「精妙」とかに通じるものあるよね。

ユーノスがたぶん早すぎたんだと思う。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/09(月) 23:04:25 ID:Q8xYHVmM0

レクサス=完璧
ベンツ=不完全

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 00:02:55 ID:8iXVR1Zd0

なんでもいいがレクサスは惨敗ってことじゃダメなのか？
結局安値でしか売れないんだろ？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 00:40:14 ID:Gjpcc3AE0

ていうか、ジャパンレクサスはまだ準備段階。
やっとセダン３つとコンバーチブルが揃った段階。
ＥＳとＲＸとＬＸとスポーツカーと
ＬＳｈとＬＳｈＬとスーパーセダンが揃って
やっと本番が始まる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 02:15:22 ID:TBMzC4n70

たぶんESはこれから先も、日本導入はないと思うぞ。
日本ではFFのレクサスはブランドイメージの低下を招くとして、導入しない
方針だという話。（どっかのインタビューで読んだ）

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 08:54:03 ID:J4zi7D1b0

　高額と高級を勘違いしてる奴ってホントに多いな。
金が無いから「高額＝高級」って勘違いするんだよな。

　ｶﾜｲｿｳﾆ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 10:23:50 ID:/L7ulf3o0

北米レクサス元社長の大高英昭によるセクハラの示談金は、貴方のトヨタ車やレクサス車の車両本体価格に含まれています。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 10:35:47 ID:VP+o9Ogj0

>>227がいいこといった

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 19:46:09 ID:l7tpcbSN0

　LSがカムリに似てるとか色々と批判してる奴がいるが。。。

　じゃあベンツは、CとSやSLは全く似てないのか?
BMは,3と5,7は似てないのか?

　特にBMなんか区別つかんと思うのは俺だけ?

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 20:27:57 ID:hJYhv+lz0

なんだかんだいっても、トヨタは世界一。
戦後の何もない荒れ野原からスタートして、ようやく結実した世界一の車ＬＳ。
団塊の世代とかいう爺様たちに贈る最高のプレゼントじゃなかろうか。

ベンツがどうだのブランドとは何だの言うのは全くもって意味のない話。
ＬＳ買える奴も買えない奴も、ジャパン・アズ・ナンバーワンの余韻に浸ろうではないか。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 20:29:24 ID:xrOcCk4uO

奥田にパッシングされたら前をふさいで車止めさして殴り殺すな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 20:47:36 ID:TBMzC4n70

>>230

そもそもLSとカムリは似てないとおもうぞｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 22:36:30 ID:Sp+JtgD00

フォードの新CEOが、「世界最良の車はレクサス」と語っているな…。

The newly named chief executive officer of Ford Motor Co. drives a Lexus LS 430,
the flagship luxury sedan from Toyota Motor Corp. that he unabashedly says
he purchased because "it's the finest car in the world."

全文↓
ttp://www.freep.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060906/BUSINESS01/609060459

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 22:54:07 ID:EkPKWAp10

>>230
パッと見てそれと判るブランド性と
安グレードと見分けの付かない高級性ってのは
有してる意味が全く違うんじゃないか？

マジレス杉かｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 22:58:19 ID:50NKEJouO

>>227
逆に大事に5年、7年と大事に乗ってる金持ちを古い車乗りと小馬鹿にするのは
決まって貧乏人なのは何でだろ！？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 22:59:40 ID:nQKz09zc0

>>234
そりゃそうだ。
ﾍﾞﾝﾂもBMWもブランドってだけで売値価格高くしすぎだ。
実質500万くらいは安くしても利益沢山でるだろう。
だがレクサスの性能はﾍﾞﾝﾂBMWと引けを取らないのに
販売価格が安い。それも勝算の一つであるが
驚くべきはレクサス車特有の静寂性があるからね。
車室内にいると本当にエンジン掛かってるのかってくらい静かで
高速走行時や路面の悪い道でも何一つ雑音が入ってこないどころか
外に居る小鳥のさえずりや人々の笑い声が鮮明に聞こえる。
レクサスこそ、本当の高級車とは何かという一つの解答として
君臨しているのではないだろうか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/10(火) 23:57:58 ID:TBMzC4n70

世界にはいろいろなクルマがあるから楽しいね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 01:16:44 ID:LZZcU4iD0

>>237
わろた
走る婆さん思い出したよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 01:18:34 ID:oBJs8Ew70

>>238
禿同

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 01:41:39 ID:FCK8Vtcu0

これまでの日産ならば、
ここでフーガＶ８ツインターボＶＩＰブロアムとかのＤＱＮ仕様を８００万円ぐらいで投入して、
トヨタが稼いだ日本車のイメージに傷を付けに来そうなものだが。

流石にＬＳ対抗にフーガはあり得ないかｗ
ＬＳに対抗するにはもはやＶ８ツインターボしか選択の余地は無い日産だが。。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 01:44:27 ID:QWvk1VZt0

日産車はすっこんでろ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 02:03:19 ID:8HUvRK8HO

いくらイジメられても国産とじゃなく欧州車と張りたがるトヨタの図屏風

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 04:31:06 ID:eCHYkKN8O

ここって、貧乏人の嘘つきが多いね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 11:08:10 ID:4Pi630Rg0

ＬＳに完敗したライバルに乾杯～

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 11:29:35 ID:agwB/1h10

（∠）は色々な面で、ライバルの１０年先を行ってる。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 11:35:24 ID:6BAshMU80

レクサスこそ、本当の高級車とは何かという一つの解答として
君臨しているのではないだろうか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160531743/

あること無いこと言って、ぶんどりゃいい。

かも知れないね

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:40:46 ID:qv5vPT9WO

初代ＬＳは企画が84年ぐらいに動き出して、89年に市販されましたよね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:46:22 ID:qv5vPT9WO

確かﾆｭﾙﾌﾞﾙﾘﾝｸｻｰｷｯﾄで乗ったんですが、
当時としては凄く滑らかで力があって、静かなｴﾝｼﾞﾝだなあと。
当時のレベルからして、凄いｴﾝｼﾞﾝでした。
ボディも精度がよくて、作り込まれて、塗装がよくてという感じ。
足だけが繊細で、まだ未確立な部分があるように感じたのです。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:51:07 ID:qv5vPT9WO

整備された道はいいんですが、路面が悪いと大変だった。
ブレーキもまだまだという感じでしたね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:53:11 ID:qv5vPT9WO

社内でも凄い車として扱われていて、世間の評価も一見そういう状況でしたが、
実はネガティブなところがあって、走りの性能を直す作業から入ったんです。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 12:58:05 ID:qv5vPT9WO

ということは、初代ＬＳ400は毎年変化していったということですか？

毎年少しずつ変わっていましたね。一番変わったのは多分質量。
静粛性の強化で遮音材を追加したり、鉄板の肉厚を厚くしたりして、どんどん重くなったんです。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 13:05:29 ID:qv5vPT9WO

主に静粛性だったんですか？
それと足回りですね。ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ系をちょこちょこと。

それは社内ﾁｰﾑの評価からそうしたんですか？
主にはお客からです。

あれだけ評判が良かったにも関わらず、ですか？
はい。社内的にはこれなら充分だろう、というレベルでも、購入層からは更に高い要求がありました。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 13:12:22 ID:qv5vPT9WO

でもﾚｸｻｽLS・ｾﾙｼｵは最初に相当高い要求がありましたよね？

確かに社内基準も相当高く、開発する側の人間が見ても高いと判るはずですが、
お客様の要求レベルは更に高い。
「高いモノを狙った」と買う側の人が聞いた場合、
もっと高い物を狙ったんだろうと想像して、そこにギャップが生まれるんです。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 13:30:58 ID:vnA0V0rQ0

ＬＳがこれだけ強いと、ベンツ、ＢＭＷをもってしても、
全く歯が立たない。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 13:33:25 ID:toCvfI170

↑
現実とのギャップが生み出した妄想を書き込むヲタ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 13:34:49 ID:QASGVfYPO

>>248-254何をどうつっこんでいいのかわからない…
自演とかでもなくただのコメントコピーだし

当初のレクサスってたんに、アキュラやインフィニティと一緒
海外販売名なだけじゃん

バネサスのBtypeからさらにバブル装備を取りのぞいて
温度を℃→F
km/hをマイルに
乗ったことないならわからないか…

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 14:00:04 ID:ACGkQI2s0

今日、レクサスにＥクラスが止まってたの見た。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 16:18:05 ID:QASGVfYPO

>>258で、何？

ﾔﾅｾにトヨタ車よくあるぞ
物欲しげにコーヒー飲んでたり

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 16:39:58 ID:8HUvRK8HO

トヨタにしか乗れない人生ってのは生きていく活力を失いそうになるだろ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 16:49:55 ID:KR0dJ5tC0

>>260のつまらない人生に乾杯。
車ごときで生きていく活力失うなよｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 17:55:17 ID:XnyRVS7P0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152674604/853

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:18:42 ID:FCK8Vtcu0

「いつかはベンツ」で頑張ってきて、頭の固いオッサンになってしまった奴らにとっては
ＬＳがどんなに良かろうとも、認める訳にはいかないのだろう。

そのうち日惨みたいに「メルセデス最高！で1000を目指すスレ」が出来るよｗｗｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:36:25 ID:qKDK4L390

成金は外車が好きだから、そーやってビンボーだったコンプレックスを拭い去るのに必死なんです。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:39:17 ID:e4FSTkr+0

車よくわからないと、ベンツがいいのかなって・・・
トヨタはカローラのイメージが・・・

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 20:52:48 ID:HDJ3Gein0

偽ブランドは中国ででも売っとけ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:34:19 ID:k+YyROG90

カローラはトヨタが誇るべき車だと思うよ。
カローラシリーズの累計販売台数は
M菱車の全車種トータルの累積販売台数より多いからね。
カローラこそトヨタが世界に誇れる車です。
つぅか今のトヨタがあるのも全てカローラのおかげ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 22:35:48 ID:QASGVfYPO

さてさてマジレス

車が好きか運転が好きか移動道具なのか…
そんな違いがある。

静かにってだけならLSが静か。エンジン音が聞えない、ロードノイズが少ない

が、逆にまったくもってつまらないし、ハンドルの遊び、アクセル・ブレーキの軽さ、
から運転がつまらないし状況がわからない

ベンツは運転が楽しく速度を上げた時の安心感が違いすぎ
排気音もエンジン音も吹け上がりも楽しくしてくれる。

Sの常に水平を保つ絨毯みたいな感覚は慣れがいるが

269 ：(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..：2006/10/11(水) 22:41:14 ID:7UO0dfVw0

>>267
フォードのピックアップトラックＦ１５０の総生産台数は

カローラの2倍を軽く上回る。

そして、年間の販売台数でもカローラの倍である。

ヨタがリンカーンＬＳを真似た、レクサスＬＳを販売する理由も

分かるというものだ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/11(水) 23:41:01 ID:8A4RB0v90

>>269
そのフォードの新CEOはレクサスLS430に乗っており、
「世界最良の車はレクサス」
「レクサスはフォードの現ラインアップ上のどの車より良い」
と語ってるわけだが。

ttp://www.freep.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060906/BUSINESS01/609060459

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:45:05 ID:+ELYh6IW0

>>268

　もうLS乗ったんだw

　ベンツの吹き上がりが楽しいねぇ。。。
乗ったことないの露呈w

　もしホントに乗ったことあるのなら車音痴w

　排気音。。AMG以外に楽しい排気音のベンツに乗ったことない。
エンジン音。。もっさりしたあの音が楽しいのか?
吹き上がり。。大昔のアメリカンV8みたいなもっさり感が好きなのか?

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 01:49:16 ID:7oZVNcOiO

>>271すまん書き足りなかった。
乗ったのはLS400とLS430要はセルシオ

ベンツは560SELとE320とE55tとS55とS600ﾊﾞｲﾀｰﾎﾞとﾌﾞﾗﾊﾞｽB9とﾛﾘﾝｻﾞｰK50

このくらいの巡航が快適で好きだ
DQNでｽﾏﾝ
写真はE
http://s.pic.to/6yrvo

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 02:23:00 ID:2erR+nmLO

>>271

つ >>153

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 11:31:00 ID:LM3HdP0O0

トヨタ車買うという事は、
「塩漬けリコールか欠陥隠しに遭う事」
「セクハラ訴訟の示談金を負担する事」
「なんちゃって整備士に命を預ける事」
これらは、セットですから。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 12:18:57 ID:y9o+mxC90

ＬＳプロモーションＤＶＤの
無料で全員にプレゼントは、
１０月末まで。
１１月以降は手に入らないので、
忘れないうちに、今すぐ申し込もう！
http://lexus.jp/lscp2/agreement.html

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 12:22:32 ID:LM3HdP0O0

嬢の手コキ、生尺の方がありがたいだろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 12:46:50 ID:Ow9LGXQ+0

プロモーションＤＶＤにはレクサス嬢の美しい姿が…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 13:00:03 ID:vj5hv1ho0

理想のレクサスＬＳ
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のＬＳのエンジンラインナップ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 13:02:10 ID:iqRY0QDQ0

もういいってｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 14:05:50 ID:QJixIMWuO

トヨタしか買えない人生なんて終わってるってｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 14:12:07 ID:QJixIMWuO

>>269
カローラ『系』総数と比較しなきゃダメじゃないの？
カローラで儲けて、高級に憧れるトヨタに失礼だろｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 14:40:01 ID:BdjBiMTV0

>>280
レクサスって、
メルセデスやBMW程度なら買えるけども、敢えて買うトヨタ車なんだよ。
トヨタにしか手の届かない人はわざわざレクサスなんて買わない。
差し詰め、ファーストカーはセダンだけど日常の足は軽とかスクーター、
みたいな感じ。で、軽やスクーターじゃカッコ悪いから、
日常の足にもちょっとマシなのを買っておこうって人がレクサスを買う。
そんなとこだね。
ま、ブランド的にもっと上がれば、自然と客層も良くなるよ。

今のままじゃ、
系列企業かﾖﾀｦﾀ上がりの馬鹿やブランド音痴しかレクサスを買わない。
まるでadidasやnikeが作ったスーツを自慢して着るみたいでｶｺﾜﾙｲ～
それがレクサス！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 15:27:43 ID:QJixIMWuO

結局はメルセデスやBMWと同じ土俵に乗るのを諦めたんだろ？
でなきゃ一千万の値付けをしてるってｗ
ＶＳってなってるけどもう勝負はついたんだよ>>1 トヨタ惨敗。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 16:03:32 ID:7oZVNcOiO

>>283そんなこと言うと
『ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞでは1200万』とかって雑誌・スペ厨が…

↓↓↓↓↓

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 16:06:57 ID:jAAKPfam0

　　　　　　　　　　　盗用多（トヨタ）

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 16:21:35 ID:ww+ibKQY0

>>283
最低モデルを1000万円にしたらアメリカ値段が９万ドルになっちゃって
メルセデスのS550最低モデルよりもずっと高値になってしまうじゃないか。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 16:43:51 ID:DeC8OhdV0

>>282
あ～、レクサスとメルセデスの購買層は若干重なるけど、
レクサスの購買層のほとんどはメルセデスを買えないんだよ
レクサスに1000万だせても、1000万のメルセデスは絶対に買えない。
どころか、Cクラスでも買うことが出来ない。
人生に対するスタンスや、人生そのもののステージがまったく違う。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:27:43 ID:IAkgvzPN0

よくここまで恥ずかしい発言できるなものだ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 17:44:46 ID:/rilt6YMO

>>281
ﾄﾖﾀはｶﾛｰﾗ全ﾀｲﾌﾟがが合算
ﾆｯｻﾝはﾃｨｱﾅだかﾃｨｰﾀﾞが別々に算出され。
ｶﾛｰﾗの断然日本一も半分ﾁｮｰﾁﾝなんだよな。
ﾃｨｱﾅﾃｨｰﾀﾞ売れてるよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:10:38 ID:DykwaLhw0

>>287

Sクラス乗りだけど、LSの「ナビ部分 + G-BOOKのオペレータと会話できる機能＆権利ｗ」
だけは欲しいな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:47:04 ID:T6EQWM7T0

見栄っぱりの韓国人にとって、
最も見栄のはれるクルマは
レクサスです。
次はＢＭｗで、ベンツではあまり見栄をはれません。
http://www.j-cast.com/2006/10/11003330.html

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:23:17 ID:BdjBiMTV0

へぇ。韓国人にはウケるんだなｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:34:31 ID:BdjBiMTV0

http://www.j-cast.com/2006/07/03001981.html
現代自動車日本車超えた?

レクサスってこういう位置付けだろ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 21:50:31 ID:g/L1OrSs0

>>291
前回IMF危機の時にBMWが集中して襲われて破壊されたんだよ。
（メルセデスは政府やヤクザの人が乗っていて怖いイメージがあるのか
あまり襲われなかった）

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 22:05:51 ID:IAkgvzPN0

韓国の高級害車規模って日本の一ヶ月分ちょいぐらいの規模しかねーだろ。
そんなカス市場での評価なんてどうでもいいがな。
やはり、アメリカ市場で売れた高級車が正義。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 23:44:23 ID:2erR+nmLO

高級車に正義もなにも…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 05:53:12 ID:p66k7eSJO

てかアメ車なんて馬鹿しか乗らんｗｗ
あんな車が一般的にウケる市場で台数が売れたことに何の意味があるんだよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 06:03:53 ID:K2ybnxu6O

しかしアメリカが世界の中心なのも確か。

299 ：倶楽部：2006/10/13(金) 06:48:56 ID:GGJxuIRqO

【ベンツ】とは何かの宗教ですか？
【ベンツ】は最高ですかぁ!!??
【ベンツ】は最高ですかぁ!!??

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 08:22:48 ID:LfOwBe5BO

>>299最高かはしらんがｲｲﾖ

なんだかんだ言って

アメリカの家に住み、イタリアの服を着て、中国のご飯を食べ、ドイツの車に乗り、日本の奥さんをもらう

これなんでない

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 09:04:02 ID:8gMFav2x0

>>300中国のご飯？・・・笑

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 09:53:45 ID:LfOwBe5BO

>>301中国の飯を食い　だわ

世界１うまいんだと。
俺は嫌いですがね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:19:56 ID:ceEW74du0

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ＳＬ５５ＡＭＧは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ＳＬ５５ＡＭＧ、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと寄った自動交替やガソリンスタンドで、よく「ＳＬいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ドイツ車に乗ってるんだよ。
Ｓクラスや７シリーズじゃない。その他のドイツ車な。３シリーズとかＡクラスとか。ゴルフとか。
ひでえ奴になるとスマートとかポロとか。あえて「その他のドイツ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ＳＬいいっすねえ」の中には「同じドイツ車乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はＳＬとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

ＳＬ５５ＡＭＧと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ＳＬ５５ＡＭＧに乗ってる奴はそんなことは
いわない。マクラーレンに乗ってる奴もそうだろう。ロリンザーやブラバス乗りでも同じだ。カールソン、ケーニッヒ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のドイツ車」に乗ってる奴はそうじゃない。ベンツやＢＭＷ、そしてポルシェの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のスポパケに乗ってる奴らだよ。
スポパケってだけでＡＭＧと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、アルピナには敬意を表してる。アルピナ乗りは「その他のドイツ車」乗り
とは違う。ＡＭＧを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、ＳＬ５５ＡＭＧは孤高。
その他のドイツ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:31:04 ID:1mErGv8a0

価格を考慮すれば、確かにある意味ではAMGは最低最悪と言う意味では孤高の存在。それ以上それ以下の存在でもない。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:37:08 ID:nng4+hah0

レクサスＬＳ VS シーマ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:40:40 ID:1rvgBODn0

福野はAMG、誉めたことないよな。（ぼそ）

ところでS65 AMG LONGとS600Lだと、やっぱり福野（しつこい）は後者の方を
オススメするのだろうか？

以前のレビューではS500Lは中途半端、出来ればS600Lを待つべしとあったが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:42:44 ID:1rvgBODn0

>>303

あー、じゃ最近のEクラスの「アバンギャルドＳ」の乱発には、苦笑してますね？ｗ

あんだけAMGルックの大安売りをやると、あとでブランドイメージの低下を
みそうなんだけどな。

はっきりいって貧乏くさいと思います。＞アバンギャルドＳ

308 ：神様：2006/10/13(金) 11:45:12 ID:QSHlc+KS0

こういうものは車自体の優劣の比較では無く、
ヒストリーまで考慮しなければ駄目。

中近東でドイツ車は人気があり、大排気量が好まれるというのもある。

本来のメルセデスの記号性から言えば、大排気量Ｖ８が本命だと思うね。

ＡＭＧなどを選ぶとしても、やはり排気量をアップさせたＶ８が
旧来からの伝統だと思えてならない。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 11:47:35 ID:1rvgBODn0

>>308

S600LのV12は？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 12:54:02 ID:zGpB6n4A0

ＴＯＭ’Ｓ　ＬＳはＡＭＧを越える予感

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 13:03:31 ID:Eqed/ET60

>>300
>アメリカの家に住み、イタリアの服を着て、中国のご飯を食べ、ドイツの車に乗り、日本の奥さんをもらう

これちょっと違うよ。アンチのレベルがわかるねｗ

イギリスの庭園付きの家に住み、フランスの酒を飲み、中国人のコックを雇い、イタリアの服を着て、
ドイツの車に乗り、シンガポールのエアに乗り、日本人の妻をもらう。

逆ヴァージョンが
日本の家に住み、ロシアの酒を飲み、アメリカのジャンクフードを食べ、韓国の車に乗り、
アメリカ人の妻をもらう。

ま、最近の日本の女性も変わったし、ドイツの車って言ったって他国の車と大差ないし
これが当てはまったのは10年以上昔の話だね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 13:43:53 ID:LfOwBe5BO

>>307おいおい>>303は古いコピペだぞ！元ネタはたしかNSX乗りは孤高

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 14:29:13 ID:L6P3snKG0

C200の内装、天井の内張が10年ほどで完全に剥がれて垂れ下がり状態。
ディーラーに持って行ったら、部品代8万円、工賃3万円と言う。

どんな安物の国産車でも、剥がれたりしないし、不良品だから部品代はタダにすべきだと言ったら、メーカーが認めないという

ベンツの内装は1０年しか持たないのか？
ダメじゃんそんなボロ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 14:31:16 ID:1rvgBODn0

>>312

コピペにひっかかるとは・・・

わしももうろくしたもんじゃ orz

もしかして>>313もコピペ！？

C200→カローラ
ベンツ→トヨタ

なら納得ｗ

315 ：３０３：2006/10/13(金) 14:58:50 ID:ceEW74du0

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　　　　　　　│　　ょ　　│
　　　　　　　│　　│ 　│
　　　　　　　│　　ウ　│
　　　　　　　│　　ケ　│
　　　　　　　│　　る　│
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316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:23:56 ID:O6Sfa1Y40

>>314
メルセデスは、品質評価が非常に低い。
初期品質でも耐久品質も、業界平均以下。
ホンダやトヨタとは比較にならず、スバルや三菱といい勝負…というレベル。
（この点ではレクサスは完全に雲の上の存在。）
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006US_VDS_J.pdf
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006USIQS_J.pdf

そのことを指摘されると、ベンツ擁護派はたいてい
「車の本質とは関係がない、マイナートラブルの話だ」という。

内張の垂れ下がり？
完全にマイナートラブルの話だから、C200の方がはるかに起きやすいだろ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:42:21 ID:LfOwBe5BO

>>311そうだっけ？
アメリカの広大な敷地を誇る家に住みだったと思ったが勘違いか
エアに乗りってのは15年前には聞かなかったよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:45:06 ID:WYx6VNBGO

今、顧客満足度で上位なのはシンガポールとかエミレーツだからな。

ANAも健闘しているがJALは順位が低下している。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 22:45:17 ID:LfOwBe5BO

まぁ細かいこと気にすんなって
日本の気候に合わせて作ったヨタ車が最強だよ

俺はこのままベンツで満足だけどさ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:38:50 ID:5Jawzq3x0

ベストカーで点数をつけて比較してるな
LS460とS500とBMW7??iとセルシオを比較してた。
総合点でLSの圧勝！
項目のほとんどでLSが1位、
2位の項目でも1位と僅差。
ハンドリングや乗り心地で欧州勢を上回ったのが痛快だ！

LSより劣ってるのに、LSより高価な欧州勢は日本撤退か？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 00:45:37 ID:1pibvLwL0

レクサスはついに走りでメルセデスベンツとＢＭＷを越えたか！
信頼性、品質、耐久性、サービスなどでは、
レクサスはドイツ勢をとっくに越えてたが、
走りまで越えたらドイツ勢の存在価値は無いね。
全世界でレクサスの一人勝ちになるのは間違いないな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:02:21 ID:CU6Dr2K80

日本にあるグランドセイコーは、多くの舶来時計を凌駕する技術と拘りをもって
作られおり、本当にその仕上がりは普通にいい。しかし数十年経ち、この日本に
於いて今だロレックスの牙城を崩せない現実。
これ、自動車もしかり

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:03:57 ID:cFvtghun0

トヨタ商法
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156958898/719

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:14:48 ID:WYGTnSiP0

それでも外国にヤラレチャッタ系の雑誌は、
ドイツ車をポジティブに評価し、
日本車をネガティブに評価して、
無理矢理ドイツのほうが上と判断するんだろうなワライ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:18:00 ID:IUlHYTGr0

ヨタ唯一のステイタス、トヨタ２０００ＧＴすらヨタ製でない事実ｗ
こういうのを「ワライ」という。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 02:29:33 ID:XF/CWMHI0

これまで金はあってもメルセデス、BMW買えなかった人たちにとっては朗報
なんじゃないの？　国産しか買えないひとはたくさんいるからね、諸般の事情で。

ところで、LSが800～1200万円クラスにいて、Sクラスが1000～2700万円クラスに
いるとすると、例えばSクラスは更に上級移行を進めてLSとは別のセグメントを
目指すような気がする。

例えば、今はAMGとS600Lにしか設定されていない、特別内外装プログラムの
デジーノを広範囲に展開するとか。そうすると更にエクスクルーシブな世界
が、100～200万円高で実現ということになるから。

因みに今度発表されるLS600hLには、「ウルトラ・ラグジュアリー・パッケージ」
というのが設定されて、ダッシュボード上部などアリとあらゆるところが革張りに
なるそう。

LSも将来的には3000万円くらいのグレード出して欲しいね。トヨタのやる気を
みせてくれｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 02:44:17 ID:XF/CWMHI0

>>322

自分はSクラスに乗っていて、時計はグランドセイコー持ってるけど、なんとなく
言いたいことはわかる。

グランドセイコーって凄いんだよ。自動巻でも、殆ど時間狂わない。
（勿論、クオーツ並というわけにはいかないが）

それにムーブメントの剛性感というか、時刻を合わせるときにリューズを
操作するときの感触が非常に重厚で信頼できる感じ。

他にはタグホイヤーとボーム＆メルシェ持ってるんだけど（どちらも
時計マニアから言わせればかわいいもんだと思うが）
普段はそっちの方をしていることの方が多い。気分も晴れやかになるし
なんだかんだいってオシャレな気分になれる。

が、グランドセイコーの場合は、不思議と人に見せびらかそうという気持ち
ではなくて、自分の心の満足のためにしている感じがする。意識が内に
向かうというか。

よくよく考えてみると、LSの「精妙」というコンセプトもそれに近いのかも。
威圧的で人様に見せびらかすためというよりも、自分の心の内側にとけ込んでくる
心地よさ。

S乗りだけど、LSのデザインも最近、好きになってきたｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 06:11:19 ID:tmc84BqNO

国産セダンで3000万円って…
>>326日本で年収1000万円越える割合が6%

その内、超高額年収者が10%未満
トヨタがそんな危険を犯すはずないだろ
夢を見るな

現金で3000万円持ってるくらいの奴は使いきらない

ｵﾚなら大学近くのアパート一棟か、単身者用中古マンション数部屋買って
運営するっての

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 08:20:39 ID:eWPFmCtr0

メディアは大トヨタ様をけなしてはいけません。
けなすと圧力を受けますので、泣く泣くマンセーしてます。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 09:24:33 ID:G9O9O6X1O

ＬＳのエンジンルームって、なんで、あんな安っぽいモールドフルカバーなんだ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:15:59 ID:Io2wLjnP0

>>322
グラントセイコーはアメリカで
高級時計のシェアトップなのか？　
シェアトップじゃなきゃレクサスクラスのブランドとは言えないので
例えとして不適切だね。

レクサスを高級時計に例えるなら、
アメリカで最も売れている高級時計だね。

レクサスはアメリカ高級車市場でシェアナンバー１
　　　

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:20:10 ID:wmIpbcYl0

>>330
安っぽいかどうかわ見たことないからあわからんが、
アウディなんか外車のエンジンカバーってオサレだよな

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:28:01 ID:xuTLE5lu0

>レクサスはアメリカ高級車市場でシェアナンバー１
ＦＦを主力車種としてね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:49:04 ID:A97F5V3e0

>>333
それがどうした？
時計にも色々な種類があるが、
レクサスＲＸやＬＸは例えるならダイバーウォッチか？
前輪駆動や後輪駆動は時計に例えにくいな。

グランドセイコーもアメリカでレクサス位売れるといいですね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:55:03 ID:XF/CWMHI0

グランドセイコーはアメリカ的価値観からは一番遠いところにあるからな。
きわめて日本的。そういう意味では、LSというよりもクラウンなのかも。
デパートで言えば日本橋高島屋って感じだし。
日本橋高島屋はアメリカにはないしｗ

因みにセイコーの海外向けラインナップは全然別で、世界的にはセイコーは
高級ブランドだとはまだまだ認知されてないんだよね。依然としてトップクラス
に君臨しているのはスイスの老舗ブランド。（パテックやバシェロンなどなど）

そういう意味では自動車の世界と似てるのかな？

336 ：３３３：2006/10/14(土) 12:07:00 ID:xuTLE5lu0

>>334
俺は時計に大して興味はない
高級車市場といってもメーカーそれぞれ販売価格帯と対象顧客層が違う事を示しただけ

337 ：会計士：2006/10/14(土) 12:33:25 ID:GOvhUvAO0

Ｓや７乗りよりＬＳ乗りの方が所得は多いんだよね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 12:39:30 ID:H+bG8/wy0

結局、見栄っ張りはベンツとロレックスでしょ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 12:58:58 ID:tmc84BqNO

他人の収入どうこう言ってもしょうがない

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:04:52 ID:w5AMRFcS0

いつまで、ベンツとロレックスって言ってるんだよ。
昭和じゃねーんだから。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:34:38 ID:IUlHYTGr0

ブランドってのはそういうもんだよ。
理解できないならレクサスでも買えば良いってことだｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 13:36:15 ID:w5AMRFcS0

フェラーリとかベントレーならわかるけどさー
ＢＭやベンツみたいな高価な実用車でブランドブランドいうのもかっこわるいな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:22:49 ID:AuBI5Xav0

価値観の違いだな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:59:19 ID:IUlHYTGr0

まぁ相対的な話だよ。

フェラーリのブランドに出せる金額　５千万まで
メルセデス／ＢＭＷのブランドに出せる金額　２千万まで
レクサスというＢ級ブランドに出せる金額　５百万まで

つまり、トヨタしか買えない人間も、
金さえ余るほどあればレクサスじゃなく、フェラーリを買う。
無論、車なんぞに金の無駄ってのはあるけどな。
だから、>>343の言う様に、価値観なんだよ。

レクサスはその次元に達しない。
大きなカローラとしての価値しか無い。そこが問題なんだ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:13:16 ID:3Hrks7B7O

(笑)プレミアム

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:23:30 ID:XF/CWMHI0

金が沢山あれば、「無駄」という概念自体が無力化するんだが・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:51:52 ID:IUlHYTGr0

いや、たとえば百倍の金持ちになったところで、
買い物の敷居が百分の一の高さになるだけのこと。
つまり、百均感覚で１万円の買い物ができるだけ。
無駄なモノは無駄なんだよ。
レクサスはまさに無駄。
そんなの買うならマークＸの方がお買い得。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:04:42 ID:LGdUuAAqO

>>347

最後の一行以外同意。

金融資産１億円以上あったら、マークＸなんてぜ～ったい買わないって。
ＬＳにせよ、Ｓクラスにせよ、７シリーズにせよ、ＸＪにせよ、そのメーカー
のトップ・オブ・ザ・レンジにはえもいわれん心地よさと高級感が宿っている
もんだよ。かけられるコストも技術もそれ以外のクラスとは別格。

それに1000万円以上のクルマにはなにか魔物が宿っているとはテリー伊藤の弁。

金持ちは経済活性化のためにも貯め込んでないで金使えと。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 17:15:19 ID:IUlHYTGr0

>>348
いや、金持ちだってスクーターが便利な局面はあるし、
自転車にだって乗るし、徒歩だって使う。
飛行機よりも新幹線ってことだって当然にあるわなぁ。
レクサスなんて、ステイタスじゃなくあくまで交通手段。
魔物は宿っていないｗ

だからレクサス買うくらいならマークＸで良いんだよ。
その方がいい。
デカいドンガラ車が欲しけりゃアメ車でも買えばいい。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 18:37:57 ID:3at2LH7CO

お疲れ様です

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:16:32 ID:pB2rRoqw0

世界一の金持ちビルゲイツの愛車がレクサスだと言う事を知らんやつがいるな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:48:52 ID:tmc84BqNO

世界有数の貧乏人>>351さん
そのコピペ何億回目だよ秋田県

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 20:51:56 ID:PtpdEOz+0

テスト

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:00:46 ID:t5BkONtr0

今のMBはブランド力以外もはや何もない。
この程度の高額な車が世界で多数売れているのは
一般大衆の車を選別するレベルの低さを如実に物語る。
難しい専門的な知識のない小金持ちは有り難く偽高級車を
本当の高級車だと何時までも騙され続け存分に散財すればよい。
それが解りやすく単純明快で良かろう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:06:07 ID:qAcnD0pL0

>>354
レクサス工作員の負け惜しみは秋田

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:20:34 ID:dRGWJ9pQ0

>世界一の金持ちビルゲイツの愛車がレクサスだと言う事を知らんやつがいるな

そんなのより、
　「フォードの新CEO（元ボーイング副社長）ムラリー氏の愛車はレクサスLS」
　「ムラリー氏は『世界最高の車はレクサス』と語っている」
とゆー事実の方がはるかに重いと思うんだが。

あと、腕時計の話はやめようよ。
今どき、正確な時間が知りたかったら携帯電話にオマケでついてる時計を
見ればすむからこそ、「機械巻き」なんて骨董品が生き残る余地があるわけで。

「高級車」がキャブ仕様だったり重ステだったりしたら、受入れられないだろ？
自動車は腕時計と違い、まだ機能・性能が求められる商品なんだよ。
ベンツもBMWも、必死に技術を追求してるだろ。
ロレックスと横並びでファッションアイテム扱いされたら怒るぜ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:51:55 ID:t5BkONtr0

352＝355　このバカ351＝354と思っていやがる。だからお前は真のバカなんだよ。
それにな、他人を茶化すクソレスばかりではなく、たまにはテメエの意見でも言ってみな。
バカだから自分の確固とした意見もないか。他人のレスがないと顔を出せない奴。これぞ真のバカ。

358 ：355：2006/10/14(土) 22:35:33 ID:qAcnD0pL0

>>357
馬鹿はおまえだろｗ俺は>>354=>>351など言ってないｗ
>>354（おまえ）工作員が悲惨に思っただけ。
ちなみに俺は>>352じゃないぞ。残念だな。
火病らず焦らずゆっくり工作してなさいｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:03:59 ID:344Mxds50

将軍様にはレクサスは似合わない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:29:30 ID:IUlHYTGr0

>>351
＝金持ちだってチャリンコに乗る。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:31:38 ID:IUlHYTGr0

>>356
＝時刻を正確に知りたいなら腕時計はGショックが良い。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:35:56 ID:IUlHYTGr0

レクサスは惨敗だったってことじゃそんなにダメなのか？
欧州車にそんなに対抗したいのか？お買い得車で良いだろうに･･･
トヨタが金の次に名誉を欲しがるのは判るが、
お前らヨタヲタは、まずはメルセデス/BMWを買える身分になって、
それから、国産で安心なレクサスでも良いかなぁ、とか考えろ。
そういう車だったらダメなのか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:37:29 ID:t5BkONtr0

>>355バカのクソッタレヤロウが又クソレスしやがった。バカは見えすぎた小細工しかできない。鬱陶しいから消えうせろ。

364 ：348：2006/10/14(土) 23:44:43 ID:LGdUuAAqO

>>349

ちなみにおれは現行S350乗りね。ヨタヲタという訳ではない。

金融資産１億なら住む場所も家具や調度品も安物じゃ気が済まなくなる。
そういう目が肥えたやつからみるとマークＸてのは中身も目に見えるところ
もとことん安物くさい。
クルマだけそんな違和感ある買い物しないって。
逆にトヨタの中でＬＳだけは別格。

俺なら金をクルマにかけたくなくてもマークＸは買わない。アベンシスの
ほうが全然いい。特に普段からドイツ車乗っていると。

とかいう俺もＬＳはメガウェブで座っただけで試乗したことはないけどなｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:57:17 ID:IUlHYTGr0

>>364
１億程度だと１０年程度しか食えないレベル。
つまりは公務員(つまりは堅い職業)でもしてる方が確実に金がある、
という考え方も出来るだろ？年金含めて生涯年収は高いよ公務員･･･

ま、それを言うなら数百億とかの資産持ちなら
たかだか数百万も数千万も大差が無く、無駄とかもったいないとか
って感覚は消え失せるかもしれんなぁ。

俺はBMW以外は乗らんからS350って言われてもよく判らんのだが･･･
こういう話をするとヨタヲタが噛み付いてくるからイヤなんだｗ

366 ：364：2006/10/15(日) 00:14:07 ID:qmx/dIa60

>>365

だいたい、年収3000万円以上で金融資産1億円以上ってのが高額所得者の
入り口みたいだから、そう書いた。俺の金融資産はそれ以下だがｗ
S350も余裕で買ったわけではなく、キャッシュで買える金が出来たから
買っただけ。あとの貯蓄は老後資金しか残ってない。
S350はこのスレで叩かれてるけど、買ってよかったと思える。とにかく
乗っていて楽しい。（と書くと、またクルマ音痴と書かれてしまうがｗ）
楽しいものは楽しい。エンジンが速いとか遅いとか、そういうことよりも
このサイズのこの設計（サスペンションにアルミを多用しているとか、
W220の時代から熟成されてきたエアサスが殆ど完成の域に入っているとか、
ボディーは大きいのにEクラスよりボディー剛性は高いとか）による乗り味の違いが大きい。
なぜS350を買ったかというと、買わないとわからないことがあると思ったから。
クルマそのものもそうだし、そういう買い物をすることによってどういう気分が
するか、周りからどういう反応が返ってくるか・・・　それをいいことも悪いことも経験したかった。
仕事のはげみになるってこともある。世の中にはお得意さんの手前、国産にしか
乗れないひともいるが、おれは逆でいいクルマに乗ることが仕事への評価へも
つながる職業。つまり自分自身のブランド戦略も兼ねてるということ。
ハードウェアとしてはLSはとてつもなく完成度は高いんだと思う。
あと1年くらいしてLS買ってみたい気もするが・・・
増車で・・・となると、ちょっとキチガイ過ぎだから、かなり儲けてないと
だめかも。でも俺はLSには好意的なんだよな、なぜか。
前のクルマがE240だったので、メルセデスがあきらめたSBCと同等のシステムを
トヨタはものにしてきたというところにも興味があるし、BMWと同様の
アクティブステアリングをどう自然に料理してきているかも興味あり。
なんだかんだいって、トヨタという会社の総力を結集したクルマには、なにか
が宿っていると思うんだがなぁ～。

367 ：365：2006/10/15(日) 00:27:59 ID:ZcYT5EyO0

なるほど。
俺はBMWばかり５台乗り継いでるんだが、
結局は他車に興味が無いｗ価値も特に見出せない。
BMWに乗ってはいけない法律でも出来たならば、
特にレクサスじゃなくマークＸで良いやってな感じで書いたわけだが
まぁマークＸに乗ってると馬鹿にされるなら
ちょっと高くて無駄だけどレクサスでも良いかな。
当然ブランドの高いベンツでも良い。そんな感じだな。

多分、総力なんて結集してないんじゃないの？
ＧＳが現行セルシオよりも品質高いってわけでも無いだろうし、
結局は量産車だからな。

アルピナって良いんだよ。ああいう逸品モノみたいな車は
ホント良いと思う。ＢＭＷベースなわけだけど、何もかもが専用。
時にやたら無駄に高くなってしまってる部分も多いわけだが、
一台一台にシリアルナンバーの刻印されたプレートが貼ってある。
そういうのが所有感や満足感なんだよねぇ･･･
楽器で言えば音質だけじゃなく、木目までもが芸術品の域なんだ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 00:51:35 ID:C0NsNKWh0

>>366
無理してﾒﾙｾﾃﾞｽにしがみ付いていないで素直に豊田車へ乗りかえるべき。
ﾒﾙｾﾃﾞｽとお別れしたくない気持ちはわかるが、それが貴方の生活水準に
合っているということです。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 00:56:47 ID:QOTwnOV2O

そういう規準でヨタ車に乗るとﾖﾀｦﾀが白目剥くぞｗ

370 ：366：2006/10/15(日) 01:02:02 ID:qmx/dIa60

>>368

ちなみに新型カローラに試乗してみたがへどが出たぞｗ
あんなインチキグルマ作っている企業のクルマ「のみ」にする気は毛頭ないｗ

LS開発陣の努力は買ってるがな。

あくまで買うとしても、現時点としては複数台の内の一台としてとしか
考えられない。あしからず。

371 ：366：2006/10/15(日) 01:08:04 ID:qmx/dIa60

>>367

ちなみにLSの木目はヤマハの楽器作りで培われた木工技術が生かされてるがなｗ

でもLSのと見比べてみたけど、Sクラスのウォールナット木目はやっぱり木目の
部位の選び方や色遣いなどが一枚上手な気がした。ヤマハ製のはすごく優等生
っぽいけど色気が少ない。メローホワイトに組み合わされるアッシュ材のは
結構いいけど。

木目といえば、BMWだと5、6、7とM6に設定されているインディビジュアルの
木目は凄いよ。ホントに沢山の組み合わせから選べる。（内装色も）
最近、システム改善して納期も3ヶ月くらいに短縮されてみたいだし。

http://www.bmw.co.jp/

ホントのエクスクルーシブを目指すならここまでやってホントという気もするな。
フェラーリやアストンは標準でこういうことが出来るんだし。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:13:21 ID:C0NsNKWh0

>>370
貴方には豊田車が一番お似合いだね。
無理してS350を乗るなんてかわいそう･･･。
豊田最高級ｸﾗｽの新ｾﾙｼｵを買ってﾖﾀﾌｧﾝから羨望の眼差しで見られる喜びに
浸っているのが一番じゃない？
さぁ欧州車から吹っ切れましょうｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:17:14 ID:iYRWI78A0

>>370
ｶﾛｰﾗだって開発陣は努力してんだろ
工業製品にはそれぞれ求められる性能っつーのがあるわけで
それが理解できないようじゃただのｱﾌｫだぞ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:17:17 ID:qmx/dIa60

>>372

世の中は「うらみ　つらみ　そねみ　ひがみ」で出来ている by 美輪明宏ｗ

人のことを揶揄するエネルギーがあるんだったら、自分の人生を精一杯生きることに
ついやそうね。ﾊｰﾄ

375 ：370：2006/10/15(日) 01:22:16 ID:qmx/dIa60

>>373

十分理解した上で書いてるぞ。新型カローラ乗ってみた？俺はメガウェブで試乗
したぞ。それも1.5も1.8もｗ

特に1.5はダメダメだった。なんじゃあのエンジン音？　クルマ運転することが
苦痛になるような、退屈なクルマ。勿論、大衆車だからしょうがないとは思うが
もう少し作り方があるだろ・・・という感じ。

一番許せないのは、今回もリア中央席のシートベルトが２点式なこと。
いつまでそんなインチキやってるんだ？

中央ヘッドレストは着いている。なぜなら国交省が義務化する方針に転じたから。
そうやってお上が動かないと、大衆車の安全装備もまともにつけない。

そういう点でトヨタというメーカーはやっぱり信用できない。
VWのつめのあかでも煎じて飲めといいたいね。

例えばPOLOなんかリアのヘッドレストのステーの長さも太さも、カローラとは
大違い。

一度そういうものを知ってしまうと、インチキくさく思えるんだよ、トヨタの
一部のクルマが。

トヨタでもプリウスとかアベンシスとかは少なくとも理想的なクルマ作りをしようと
している。でもカローラは商売があまりにも先に来ている。おれは全然認めないよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:29:26 ID:C0NsNKWh0

>>374
揶揄われたと思ったかな？貴方に対する率直な感想なんだけどね。
ｽﾍﾟｯｸ（試乗した？）だけ見てｾﾙｼｵを評価したり開発陣の努力を買う貴方は
根っからのﾖﾀｦﾀなんですよ。
無理してS350買って、手放さなきゃならない時が来たんでしょｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:31:28 ID:iYRWI78A0

俺は２点でも３点でも気にせんなあ
安全なんて金払って買うもんだし、
なこと言い出したらｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞやｶｰﾃﾝとかｷﾘなくなる気もするが
後はﾕｰｻﾞｰがどう判断するかじゃね？
多少値が上がっても、そういう細かな安全に配慮した車を買うか？
ｺｽﾄ優先にするか

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:31:44 ID:qmx/dIa60

付け加えて書くと、レクサス車にはそういうインチキくささは皆無。
ISだってリア中央は３点式ベルトもヘッドレストもついている。あれだけ
狭い後席で、中央に殆ど人が乗る機会はないだろう・・・というクルマでさえ
定員5名と謳っているからにはつけている。おまけにシートベルトバックルは
自立式。トヨタだってコストかけてやる気になればやれる。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/m/01/02.html

ユーザーの啓蒙もしないで、販売側の圧力に屈して、実は人命軽視。
そういうクルマはいくら売れても尊敬はされない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:33:01 ID:qmx/dIa60

>>376

これからもっと金持ちになるのに、なんで手放さなきゃなんないのか理解不能ｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:37:45 ID:qmx/dIa60

>>377

おれがいいたいポイントは、世界に名だたるカローラという名前をつけて
クルマを出すんだったら、率先して理想的なクルマづくりをするべし・・・
ということ。

ライバルのVWゴルフはその点、理想的だよ。

今度、トヨタがゴルフの対抗として「すべての点でゴルフを上回った」
と言われているブレードを12月に発表するけど、そのクルマのリア中央席
シートベルトが３点式だったら、トヨタは二枚舌ということ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:47:00 ID:C0NsNKWh0

>>378
ｲﾝﾁｷ臭さが無くてよかったじゃないですか！
欧州車のﾃﾞｻﾞｲﾝや技術を上手にｺﾋﾟｰしているから安心できるよ。
しかし、少しずつ宣伝を始めているのが気になるが、まぁそのことは置いておくかｗ
>>379
俺は収入ｱｯﾌﾟに合わせて車のｸﾞﾚｰﾄﾞは上げてきたんだけどな。
この10年でｸﾗｳﾝ、ｱﾘｽﾄ、ｾﾙｼｵと乗ってきたけど、もう豊田には
戻る気も無いし、豊田が良いと思っていた自分が恥ずかしくさえ思う。
貴方変わってるね。まぁ考え方は人それぞれかｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:51:10 ID:qmx/dIa60

>>381

おれがLSに幻想を持っているのは、もしかしたら「トヨタ車を一度も買ったことが
ない」という事実から来ているのかもしれんｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:53:10 ID:iYRWI78A0

>>380
正論だな
まあ日本じゃリヤ座っててシートベルトするヤツなんか殆どいないしな
メーカーがそういう行動するのも大切だが、何よりユーザーが変わらないと
いけないのかもな

>>381
技術コピーって具体的には何？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:53:16 ID:rx6qBOo70

わざわざカローラの試乗に行くのはすごい
批判するためとはいえ車への愛を感じる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:57:53 ID:C0NsNKWh0

>>382
貴方は豊田の高級車に乗りかえればいいじゃない。
俺や他のﾒﾙｾﾃﾞｽｵｰﾅｰは大幅な収入ﾀﾞｳﾝがない限り、ﾒﾙｾﾃﾞｽを乗り継いでいくので。
あ、友人はBMに流れてすっかりBMの虜になったか。
豊田車（笑）で楽しんでくださいｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 01:59:52 ID:qmx/dIa60

>>385

メルセデス乗りだったの？　参考までになにに？

アリスト、セルシオ　の次だったら　S500　とかでつか？　それともCLSあたり？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:03:15 ID:C0NsNKWh0

>>383
ABS　ABC　ｷｾﾉﾝ　3点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ　ｴｱﾊﾞｯｸﾞ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:05:15 ID:C0NsNKWh0

>>386
貴方より上の車じゃないとここまで言えないでしょう？ｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:05:49 ID:qmx/dIa60

>>385

要するにトヨタ車に乗り継いで、メルセデスに乗ってみたら、今度は
「トヨタのいんちきくささは何だったんだ！」と気づいて、今はメルセデス教に
入信してしまったというわけねｗ

で、メルセデス乗りの分際でLSに色目を使うとはなにごとぞ・・・ってこと？

ちょっとそれって怖くない？　一応、宗教でもなんでもないんだからｗ

S350とLS460、車庫に2台並べるのはどうかな？　なんてここ数日妄想してますよ、
おれはｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:06:41 ID:qmx/dIa60

>>388

なんかチャットみたいになってきたけどｗ

とりあえずオメ！　そうやっていいクルマに乗れる人生なんだから、
あなたの人生に祝福～！

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:10:22 ID:qmx/dIa60

ちなみにS350の次はSの上級車種は考えてません。新型CLの8気筒あたりを
狙うか、ホントにフライング・スパーとかにいっちゃうかも。

でもヤナセとの付き合いも10年くらいになったから、メルセデスは残すだろうな・・・

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:13:44 ID:C0NsNKWh0

>>389
貴方大丈夫かい？ｗ
来春ｾｶﾝﾄﾞにSLを検討中だが友人に勧められてBMWも考えるようになっている。
これ普通じゃないか？
貴方のように豊田（笑）に戻る思考回路こそ気持ち悪い。ありえないｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:16:00 ID:C0NsNKWh0

>>391
なんか言ってることがﾒﾁｬﾒﾁｬになってるな
結局車音痴の戯言なんだろ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:21:55 ID:qmx/dIa60

>>392

それはあなたがトヨタの酸いも甘いも知り尽くしているからでは？ｗ

因みに俺は、セカンド、サードカーはドイツ製の大衆車です。
高級車だけが好きというわけじゃない。あなたはアリスト、セルシオと
VIP系ばかり乗り継いでいる。だから根本的な嗜好が違うんだと思いますよ。

クルマ音痴というなかれ。色々な人の価値観を認める心の広さも必要だと
思いますけどね。

逆に初メルセデスで浮かれてるってのはないですか？
俺はS350で3台目のメルセデスだけど・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:24:17 ID:qmx/dIa60

それと持っている車種、明かしてくださいよ～。

メルセデス談義しましょうよ。ディストロ、ナイトビュー、エアサス、もしくは
ABCについて歓迎しますよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:26:01 ID:h4e7cKI20

ID:qmx/dIa60
ID:C0NsNKWh0

両方とも本当のオーナーか脳内オーナーか分からし検証しようもないけど
書き込みを見るかぎりID:qmx/dIa60の方が上手だな

>逆に初メルセデスで浮かれてるってのはないですか？
こういう皮肉がきいているしw

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:27:41 ID:6LL+Ntn50

皆さんうらやましい限りですね。僕はさっきローソンに行って
フェラーリF1ミニチュア７台ゲットして喜んでます。 F1ミニチュア
ってところが現実離れしていて惹かれました。実車はできません。
夢の中で乗るつもりです。
　

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:32:32 ID:C0NsNKWh0

>>394
そのVIP系に乗り継ごうと検討している貴方は？ｗ
86ﾚﾋﾞﾝ、R30にも乗りましたがｗ
ﾒﾙｾﾃﾞｽは２台目ですがｗ
まぁ貴方はﾍﾞﾝﾄﾚｰやCLの車名を出した時点でもうネタ野郎ということがわかったので
もう寝ていいですか？ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:34:15 ID:qmx/dIa60

>>392

だんだん粘着ってきたｗ

来春セカンドにSLってことは、やっぱり今はSクラスだね。
W220？　W221？
V8以上として、S500、S500L、S600L、S65 AMG LONGのなかからか。

因みにSLは本国ではマイチェン済みだけど、国内では在庫がはけないからか
まだ発表されてない。来春ならいいタイミングかもね。
現行の在庫はSBCだからやめといたほうがいいですよ。

BMWだと6か6のカブリオレ、M6あたりですか？
その暁には是非、インディビジュアルいってくださいよ～。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:35:44 ID:qmx/dIa60

>>398

な、なんで？？？

メルセデスのなかで最終の行き着く先はCLしかないでしょう？
剛性感はSクラスより高いし、第一、ステータスがSクラスの比じゃないですよ。

CLを認めないメルセデス乗りはもぐりと言ってもいいと言っておきましょう。

また明日・・・

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:42:05 ID:C0NsNKWh0

>>399
残念だけどW220のS500からG500lに乗り換えた。
今年のS600まで待つつもりだったが、ｹﾞﾚﾝﾃﾞ1台と
ｸｰﾍﾟ1台を所有する気持ちに変わった。
満足したかい豊田ファンさん

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:47:15 ID:C0NsNKWh0

>>400
酔っぱらってるんじゃないか？
新型ｾﾙｼｵとS350を車庫に並べる妄想してる人が、ﾍﾞﾝﾄﾚｰやCLを買うようなこと
言うからネタ野郎と言われるんだよ。
酔い覚ましてまた明日来い

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:51:00 ID:6LL+Ntn50

けんかはやめて～ふたりをとめて～♪

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:51:20 ID:ZcYT5EyO0

ＣＬって斜め後ろから見るとやたらと美しい車、だよな？
それくらいしか知らんｗあれはベンツで久々に良いなと思ったなぁ。

BMWで言えば往年の635csiとかだな。世界一美しいクーペと称された。
ヤフオクで、おそらくボロボロだろうけど、635csiベースのHARTGE_H6が
80万とかで出品されてて、ホント買ってしまいそうになったことがある。
だってホイルだけでも19inchのHARTGEソフトラインとか履いてたんだよ。
あのホイルだけでも定価で80万くらいしたんじゃないかなぁ･･･

新しい車には新しい車なりの、旧い車には旧い車なりの良さがあるんだが
国産だと30～40年くらい旧くならないと何らの価値も無い印象ｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:52:22 ID:qeDQf0HuO

≫1

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:57:30 ID:qmx/dIa60

>>401

脳内か？　脳内じゃないか？　それが問題だな。

かぎりなく脳内っぽい。

G500Lって、メルセデス乗りの中ではかぎりなくミーハーっぽいんだが。
ファッションで乗ってるってことね。
もしくは「ドアが金庫」なメルセデスに憧れて、残っているのはゲレンデ
だけだったと。

それから、1000万円のクルマ買えたら、次に2000万円以上のクルマ買おうと
するのは当然でしょ？　そんなに難しくないと思えるし。

逆に金持ってるならLSだって軽く買える。だって、金を持っていれば
それを誇示する必要もないわけだし。

なんかクルマ好きじゃなくて、単なる成金ミーハーだなという感想。

それからG500LがS350より上と言い切ったけど、ハードウェアじゃ
化石と最新型なんだから、比べようないんじゃない？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:13:11 ID:C0NsNKWh0

>>406
なんだ酔っぱらい起きてきたかｗ悔しいからって脳内扱いか？ｗ
4枚ｾﾀﾞﾝは必要ないからｹﾞﾚﾝﾃﾞとｸｰﾍﾟにしようと決めただけだ。

それと、貴方より上と言い切った件、

貴方→S350売って豊田に乗り換えようとしてるｗ
俺→　価格とｴﾝｼﾞﾝ　G500L＞S350　来春もう１台所有予定

酔っぱらって食いつかなくていいから豊田仲間の所へ戻れよｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:17:39 ID:C0NsNKWh0

>>406
>逆に金持ってるならLSだって軽く買える。だって、金を持っていれば
>それを誇示する必要もないわけだし。

書き忘れたが、いかにもヨタヲタらしい発言ですねｗ
金持ってる人の例えにｾﾙｼｵを出す辺りがｗ
もう寝ていいですか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:23:18 ID:qmx/dIa60

>>407

寝られんｗ

S350売るとは一言も書いてませんが。現在3台所有で車庫は3台分あるから、
S350以外のクルマとLSを入れ替えるのはそんなに難しいことじゃないので。

あと、上とか上じゃないとかこだわっている時点で貧乏くさいことに気づいて
下さい。もしG500Lを余裕で買えている、経済的にも精神的にも豊かな人だったら
俺に粘着する筈がないｗ

あなたを見ていると、典型的な貧乏人の発想、もしくは必死で成り上がってきて
やっとG500Lを買えたから、これまで自分に対してひどいことをしてきた人たち
を見返す代わりに、ここでバカにしやすい人を見下して楽しんでいるようにしか
見えませんがｗ

はっきりいってお下品だと思います。

それから、あなたがリアルオーナーかどうかのチェック。

G500Lには音声認識がついてますが・・・

・オーディオをCDにするときには何と発生するか？
・CDのトラックを今聞いているときより1曲進めたいときは何と発声するか？
・「今走っている道路」を知りたいときに何と発声するか？
・「何時に到着するか」知りたいときに何と発声するか？

わかる範囲でいいのでお答え下さいｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:34:52 ID:C0NsNKWh0

>>409
悔しい？ねぇ悔しいのかい？ｗ悔しいから人格攻撃するしかなくなったようだねｗ
そして悔し紛れにﾘｱﾙｵｰﾅｰﾁｪｯｸｗもうこのﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの流れになるのは予想済だからｗ
もうやっとS350買ってﾒﾙｾﾃﾞｽｵｰﾅｰの仲間になったから、2chで苛めてくる相手がいると
脳内扱いにしたいんだねｗ
いいかい？物事には順番というのがあって、相手にお願いするときは、まず自分が3台所有して
いるという証拠をうｐするべきじゃないのかな？
それからでしょう？
まぁ俺は乗ってる乗ってない等の貧民臭い恥ずかしい争いはしないけどなｗ
こう言ったら「やっぱり脳内だ乙」とか言い出すんだろ？想像できるｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:38:41 ID:qmx/dIa60

>>410

>いいかい？物事には順番というのがあって、相手にお願いするときは、まず自分が3台所有して
>いるという証拠をうｐするべきじゃないのかな？

でた！　これって893の手法、そのもの！

G500Lの雰囲気とぴったりマッチしてますよ。
あなた、ボディーカラー、黒か白かどっちかでしょ？ｗ

「やっぱり脳内乙！」とは言いません。

俺がどう思っているかも書きません。もしかしたら心の中で・・・（略）
と思っているかもしれません。

お話しするべき相手ではないことはわかりました。

ここでS350と書くと過剰に反応するあなたがいることはデータベースに
蓄積出来ましたから、今度からはあなたが登場しないように、刺激する
キーワードは書かないようにします。

ちなみに答えを書いておきますね。

「シーディー」「トラックアップ」「いまはしっているどうろは？」
「なんじにつきますか？」

ではでは。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:45:44 ID:C0NsNKWh0

>>411
ご苦労さんｗ

>経済的にも精神的にも豊かな人だったら俺に粘着する筈がないｗ

経済的にも精神的にも貧しい人だから俺に粘着したんですねｗ
俺のことをどう思ってもいいけど、貴方は限りなく脳内S350乗りに
近いということはスレ住人に知られましたからよかったです。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:51:26 ID:uItSqLvnO

やっと終わったかｗ

とりあえずベンツ乗りは性格が悪いことだけはわかったｗ

やっぱ性格いいやつはＬＳに乗るべきだな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:52:58 ID:C0NsNKWh0

安い釣り餌ｷﾀｺﾚｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 03:54:42 ID:6LL+Ntn50

音声認識裏山。でも、「なんじにつきますか？」って車に敬語つかわにゃいけないの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 04:00:44 ID:ukGpcKnvO

>>415
そうですマイケル。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 04:10:51 ID:6LL+Ntn50

例えば時間聞きたい時は「何時ですか？｣と決められていて、
それ以外の聞き方では答えてくれないんですか？
走っている道を聞く時は「いまはしっているどうろは？」というフレーズから一字でも違ったら、
受け付けないのですか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 09:57:55 ID:R6J40eD/O

戦争は終わったか…

過去に190km/h時のメーターさらしたが
俺は金があっても上級車種を買おうとは思わないし
好きで買ったんだから何かのきっかけまでは乗り続けるけどな

あぁ程度のイイ190SLかコブラが欲しい

多分次もステーションワゴン(Eワゴン)買うんだろーな俺は

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:11:13 ID:w1Ch7K1s0

レ印良品か。　要らないな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:13:56 ID:1uWxu/HK0

Ｓ３５０ＡＭＧ（仕様）１２００万を
乗る奴が最低の人間です。
（多分１５０万円引きぐらいです。）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:24:53 ID:R6J40eD/O

とりあえず釣られてみるが、なぜ最低かがわからん

422 ：神様：2006/10/15(日) 15:29:42 ID:6sMTnXCG0

タイーホ！

・・ってマジで逮捕されてるメーカー販売店の社員ってどうだろ・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:42:25 ID:7wCzVMC70

　商売にも役立つとS350に乗ってる奴がいるようだが。。。

　俺が取引相手なら、物を知ってる人には信用されず、物を知らない
女子供を騙して商売する奴だと判断するけどな。

　「お　Sですか。　　いいですね」と前では言ってても
影では「あいつ、Sって自慢するから見てみたら350なんだもん」って
笑われてるのに早く気付いたら幸せかも。

　物を知らない人を相手にしている限り「大きなベンツ」で一くくりだから
いいかもね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:57:56 ID:YoDs5ZUV0

>>423
S350ｗｗ
Sｸﾗｽなのに3.5ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝｗｗ
E550乗ってるほうがｶｯｺｲｲ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:59:46 ID:R6J40eD/O

ｵﾏｴの話はつまらん

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:05:56 ID:qmx/dIa60

>>417

「今走っている道路は？」はこれだけだったと思う。

「何時に着きますか？」は「いつつくの？」「何時につくの？」」でも
受け付けたような。

あと「自宅へ帰る」は「自宅に帰る」でもOK　ｗ

コマンドによっては複数のフレーズを受け付けてくれる。
因みにこの音声認識はメーカーオプションのメルセデスのナビなら
（DVDであろうとHDDであろうと）共通。

ただし、A～Cクラスに設定されているディーラーオプションのHDDナビは
この機能はつかない。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:06:48 ID:qmx/dIa60

一応、「理事長」と言っておこうｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:09:13 ID:YoDs5ZUV0

この車はベンツの何？と聞かれたときの応答

S65乗り「S65AMGだよ」

S600乗り「S600だよ」

S500乗り「S500だよ」

S350乗り「Sｸﾗｽ」

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:13:01 ID:qmx/dIa60

一応・・・

「プラドｗ」「エスカレードｗ」「タイ人ニューハーフ買春ｗ」
「ランクルｗ」「２点式ｗ」

杞憂だといいが・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:33:35 ID:qmx/dIa60

レクサスLS460試乗記

http://motordays.com/ncarimp/lexusls46020061014/index.html

しかしそんなハイテクカーも、厳しいことをいえば、「ずっと乗っていたい
クルマ」ではなかった。乗っていて「いいなあ」と思うクルマは、快適（安
楽ではなく）だからずっと乗っていたい、走りが面白いからずっと運転して
いたい、威厳に包まれていたいから降りたくない、などと思うのだが、LSは
そのどれでもない。安楽だし、それなりに面白いし、確かに高級車らしさも
あるが、目的地までの移動を快適にすごせたら、それ以上無駄に乗っていた
くない、といったクルマにも思える。クルマに乗ること自体を楽しませてく
れるクルマではなく、安全で快適で人にうらやまれるクルマなのだ。目的も
なく走り続けたいという「自由」な気持ちにはなれなかった。

メルセデスベンツS350試乗記

http://motordays.com/ncarimp/s35020061007/index.html

それでも今の売れ行きを支えているのは最強のソフト「ベンツというブラン
ド」だ。例えばこのS350とレクサスLSはほぼ同じ価格帯だが、冷静に比較す
るとどちらを買うかはなかなか微妙だろう。LSの方がおそらく使用満足度は
高い。しかしブランド品を買うという点では、圧倒的にS350が優位になる。
特にこのクラスはそう冷静に比較される商品ではないから、当分Sの優位は
守られるだろう。

ちなみにG500Lに音声認識は「ついてない」が正解ｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:39:12 ID:YoDs5ZUV0

脳内S350乗りがｷﾀｰｗｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:41:40 ID:qmx/dIa60

脳内G500L乗りがなにほざいてるんだｗ　な、理事長？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:44:30 ID:qmx/dIa60

リアルG500L乗りなら>>410であんなに頑張って書き込まなくても、一言
「俺のにはついてないよ」って書けばすんだのに。

これで完全に化けの皮がはがれたなｗ

ホントはなに乗ってるんだ？　1世代前のジウジアーロデザインのアリストか？
VIP仕様？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:44:53 ID:YoDs5ZUV0

昨日の椰子と一緒にすんな脳内Ｓ３５０ちゃんｗｗｗ
脳内ならＡＭＧ海苔でイイジャマイカｗｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:46:20 ID:qmx/dIa60

ばればれ・・・　往生際が悪いぞ・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:05:15 ID:C0NsNKWh0
>>386
貴方より上の車じゃないとここまで言えないでしょう？ｗ

↑

爆笑～！！！

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:48:14 ID:qmx/dIa60

>>434

半角なら半角、全角なら全角で通せよｗ　ちなみに昨日は半角の日だったなｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 15:57:56 ID:YoDs5ZUV0
>>423
S350ｗｗ
Sｸﾗｽなのに3.5ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝｗｗ
E550乗ってるほうがｶｯｺｲｲ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:44:53 ID:YoDs5ZUV0
昨日の椰子と一緒にすんな脳内Ｓ３５０ちゃんｗｗｗ
脳内ならＡＭＧ海苔でイイジャマイカｗｗｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:49:08 ID:YoDs5ZUV0

どうぞご勝手にｗｗｗ
朝まで張りついて起きてすぐまた２ちゃんかｗｗ
引きこもりばればれｗ
S350海苔は簡単に釣れるｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:50:45 ID:qmx/dIa60

「G500Lに音声認識はついてませんでした。どうも嘘ついて申し訳ありません。
ほんとは脳内乗りです。」

って書けば許してやるよｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:52:00 ID:YoDs5ZUV0

レクサス工作員疑惑浮上
ピットクルー疑惑浮上
いすれボロ出るなｗ
脳内S350海苔ちゃん

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:52:57 ID:qmx/dIa60

>>439

おまえ、ホントは振り込め詐欺とかやってる輩だろ？ｗ

ちゃんとまともな仕事して働けよ。世の中、捨てたもんじゃないぞｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:56:20 ID:YoDs5ZUV0

カービューのリアルオーナーにさっき聞いてわかったことじゃねーのｗｗ
＞Ｇ５００音声認識

慌てて実はついてませんと言われてもｗｗｗ

Ｗ２２１スレでリアルオーナーと対等に話してこいおｗｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:57:55 ID:YoDs5ZUV0

レクサスのアルバイト工作員＝脳内Ｓ３５０海苔
印象操作に必死ですｗｗｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 16:59:08 ID:qmx/dIa60

>>441

ひっかかったなｗ

ホントは「ついてる」んだよｗ

おまえ、ホントにバカだな。そんなに簡単にしっぽだしてどうするの？
本当に脳内だったんだ？　これで100%確定～。
相手して損した・・・ orz

　　　あ　わ　れ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:02:24 ID:YoDs5ZUV0

レクサス工作員ｗｗｗ
おまえの一生懸命な独り言に付き合ってやったら

ひっかかったなｗ
ひっかかったなｗ
ひっかかったなｗ

ホントは「ついてる」んだよｗ
ホントは「ついてる」んだよｗ
ホントは「ついてる」んだよｗ

独りで脳内暴走ｗｗｗ

ファイトだレクサス工作員ｗｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:08:11 ID:YoDs5ZUV0

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　レクサス工作員（脳内S350海苔哀れ）ｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:12:47 ID:YoDs5ZUV0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜そんなに簡単にしっぽだしてどうするの？
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:16:12 ID:YoDs5ZUV0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　←脳内Ｓ３５０海苔（ﾚｸｻｽ工作員）　　　　
　　　　／:::::::::: （ ●）三（●）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼::::::::::　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／:::::::::::::::::　　　　　u 　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::: ｌ　u　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:17:29 ID:YoDs5ZUV0

恥ずかしくて逃亡した脳内S350海苔ｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:24:06 ID:YoDs5ZUV0

ベンツとトヨタレクサスを比較するなんてレクサス関係者だけ
ID:qmx/dIa60工作員が努力しても逆効果です

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 18:25:07 ID:Je93YE3y0

レクサスとメルセデスを比較することがナンセンス。
レクサスに対して失礼である。メルセデスが可哀想。

高速安定性を追求するより高温多湿の気象条件の中、
信号が非常に多くストップ、ゴーを余儀なくされる
日本の道路交通事情の中で故障の発生が極めて少ない
車を製造する方が遥かに高度な技術を強要される。
又、日本のような高品質の車をリーズナブルに安価に
コストパフォーマンスの高い車を消費者に提供するのも
高度な設計、生産技術が容赦なく要求されるのである。
良いものを安くは難しいが、良いものを高くはさほど
困難ではなくなる。メルセデス、BMWのように低品質で
大した性能でもないのに値段だけは超一流ではシャレにもならない。
Aクラスごときのオンボロ車が300万前後とは驚愕すべき
事実であるが、これなら新しく出たカローラの方が余程
まともで素敵なカーライフを送れるであろう。
Aクラスを300万以上も出すなら、B4、マークX、スカイライン
インスパイヤー等を購入した方が利口である事は
議論の余地を残さないのである。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 19:22:31 ID:qSezjrLy0

走りもかなりカローラに似ている....

あちゃー

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:35:15 ID:bRJy9Gg7O

>>450お前みたいな奴は、吊しのスーツ着てシコシコ働いて
軽でも乗ればいいよ
雨がしのげる屋根が有ればいいんだろ？

俺は好きなΩ(ﾛﾚは嫌いで)着けてそれなりにお洒落して
無駄なベンツに乗って私生活を楽しむとする

さて、釣れるか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 00:57:20 ID:0D70jhtYO

>>450

言っていることが全体に古くね？それと

インスパイヤー → のま猫

インスパイア → ホンダ車

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 06:47:56 ID:G9erZqqO0

似非インチキブランドのメルセデスに乗っている人、支持者は書き込みを読めば判るが○○○○みたいな人が多い。
どんなにお金に余裕がある富裕層でもMBなど選択しない知的レベルのある程度高い人も存在するが。
一連の投稿されたレスを読んでみると以前に誰かが外車崇拝者を「馬鹿の象徴」と言っていたが当然ではある。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 10:52:58 ID:bRJy9Gg7O

>>454朝から2ちゃんねるでそのレス？
なんか…ｱﾚ
仕事探しなよ……

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:27:27 ID:7HBkDuGD0

トヨタが架空販売　高値買い戻し、一般客に販売
中古車社員名義など、台数水増し「店長指示で」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060924ve01.htm
関係者によると、大阪市の営業店では、同社の本社が
2004年6月初旬に35万円で仕入れた国産中古車を同月下旬、
営業店の社員に45万円で販売したとし、社員名義で
国土交通省の地方運輸支局に自動車登録した。5か月後、
この車を80万円で買い取った形にし、数日後、
一般顧客に90万円で販売していた。
架空の販売代金は、営業店側が負担し、
売り上げとして本社に入金する。
営業店側は、本社から出金された買い取り資金で
負担した販売代金分を穴埋めし、残額をプールしていた。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:58:22 ID:0D70jhtYO

>>454

あなたの考える「知的」とは具体的に？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 16:20:09 ID:0JvJqGL6O

さっき本屋でモーターマガジンのメルセデス特集立ち読みしてきた

Sクラスのカッコよさが際立ってました
ﾎｽｨ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:03:47 ID:jpWGX7On0

レクサスLS460 0-60マイル 5.4秒
（参考：60マイル = 96km/h）

メルセデスベンツ各車の 0-100km/h データ

S350 7.3秒
S450 5.9秒　（日本未発売、これが海外ではLS460の直接のライバル。4663cc V8）
S500 5.4秒
S600 long 4.6秒
S65 AMG long 4.4秒

E280（日本名E300）7.3秒
E350 6.9秒
E500（日本名E550）5.3秒
E63 AMG 4.5秒

つまりLS460はS500、およびE500（日本名E550）と同等の加速性能を
より少ない排気量で実現していることになるな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:09:19 ID:jpWGX7On0

訂正。

LS460の0-100km/hの正式データがわかった。5.7秒。

http://www.lexus.de/lexus_cars/ls/ls460/showcase/index.asp

以下、書き直します。↓

0-100km/h

LS460 5.7秒

S350 7.3秒
S450 5.9秒　（日本未発売、これが海外ではLS460の直接のライバル。4663cc V8です）
S500 5.4秒
S600 long 4.6秒
S65 AMG long 4.4秒

E280（日本名E300）7.3秒
E350 6.9秒
E500（日本名E550）5.3秒
E63 AMG 4.5秒

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:28:28 ID:lM8IzWfd0

ぶっちゃけ、このクラスに加速性能は求めていない

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:22:43 ID:u2Te6Ry+0

ですよね・・・。通りすがりの者ですが・・・・・。

463 ：甘い甘い：2006/10/16(月) 23:24:16 ID:kNujkHDs0

俺のブラバスチューンSLK５５
は
４．３sec　だけど

464 ：アメリカの俗語「Lexus lane」って何？：2006/10/16(月) 23:30:18 ID:UptnQO9/0

～相乗りのためにある車線がなぜか金持ち専用の車線に～
Lexus lane　「高級車専用レーン」（相乗り車線を皮肉った言い方）
　http://www.asahipress.com/eeclub/dic/dic48.txt（日本語）

Lexus はアメリカで生まれたトヨタの高級車。05 年より、日本でも販売が開始されました。
ワシントンなどでは、都心への交通渋滞を緩和するため、carpool と呼ぶ車の相乗りを勧め
HOV（＝highoccupancy vehicle・相乗り車）専用レーンを設けて優先扱いしています。
しかし、特別料金さえ払えば、相乗りでなくても専用レーンを走れるというのが、HOT
（＝high occupancy toll・相乗り料金）制度。
こうなると、カネのあるものが特別待遇を受けるという批判が出ても当然です。そこで
このレーンのことを、皮肉を込めて Lexus laneと呼んだりしています。

＊＊＊ちゃんと英語の辞書にも載ってます！＊＊＊
・英語版の俗語も載っている辞書「Lexus lane」
http://www.wordspy.com/words/Lexuslane.asp
・英語版ウィキペディア「Lexus lane」
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Lexus_lane&redirect=no

なぜベンツ車線でもＢＭ車線でもなくレクサス車線なのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということはアメリカではベンツやＢＭよりもレクサスは高級車の代名詞的存在？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 23:41:06 ID:UptnQO9/0

>>1
＞欧州車よりも安い価格設定な時点でレクサスは格としてＢ級品。薄利多売で勝負。
＞ＬＳは７７０万円～。結局は安く出してきたね･･

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　Prix de base : 37.400ユーロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
欧州仕様では以下はオプション
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
６ＡＴ　２１４０ユーロ
ＣＤ　４３０ユーロ
ＭＰ３　２１０ユーロ
サウンドシステム　５７５ユーロ
ナビゲーション＋カラーディスプレイ　２３３５ユーロ
ウッドパネル　４４０ユーロ
メタリック塗装　９００ユーロ
前席パワーシート　１３００ユーロ
電動バックミラー　５００ユーロ
クルーズ・コントロール　１４６０ユーロ

日本仕様とほぼ同じ仕様にするとトータルで５０，０００ユーロ～５３，０００ユーロくらいになる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.automagazine.be/FR/Vn_DetailVersion.cfm?xversionid=52508

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:23:23 ID:C/sqQ4LG0

>>2
＞それは隙間商品の話で、王道の高級セダンでは全く歯が立たない。
北米での高級セダンの車種別販売台数（昔のスレのアンチのコピペなので信頼性ありｗ）

車種名　　　　　　　2004年販売台数　2003年販売台数
---------------------------------------------------
レクサスＩＳ　　　　　 10.0千台　　　　13.6千台
メルセデスＣクラス　 69.3千台　　　　66.0千台
ＢＭＷ３シリーズ　　　106.5千台　　　 111.9千台
アウディＡ４　　 47.2千台　　　　51.0千台
---------------------------------------------------　
レクサスＧＳ　　　　　 8.2千台　　　　13.3千台
メルセデスＥクラス　　59.0千台　　　　55.7千台
ＢＭＷ５シリーズ　　　45.6千台　　　　47.0千台
アウディＡ６　　 14.9千台　　　　17.6千台
---------------------------------------------------
レクサスＬＳ　　　　　 32.3千台　　　　23.9千台
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メルセデスＳクラス　　 20.6千台　　　　22.9千台
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＢＭＷ７シリーズ　　　 16.2千台　　　　20.5千台
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アウディＡ８　　 5.9千台　　　　 4.1千台
---------------------------------------------------

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:59:10 ID:TJC2RHbs0

>>464
北米でのレクサスの主力車種はＦＦであり　ＦＲ車のトータルではベンツ、ＢＭに敵わない
つまり　平均価格帯がベンツ、ＢＭより安い
にもかかわらず「高級車専用レーン」の皮肉な例えにレクサスネームが使われているという事は
それだけレクサスがベンツ、ＢＭより米国民に好かれていないという事

>>465
ISは日本価格より北米の方が安い価格設定になっている
ＧＳの価格設定は日本価格と大差ないが　北米では値引き交渉が可能なので実売価格は北米の方が安い
ＩＳ、ＧＳは国産にもかかわらず

>>466
元ネタの説明書きが抜けてる

北米での高級セダンの車種別販売台数
車種名　　　　　　　2004年販売台数　2003年販売台数
---------------------------------------------------
レクサスＩＳ　　　　　 10.0千台　　　　13.6千台
メルセデスＣクラス　 69.3千台　　　　66.0千台
ＢＭＷ３シリーズ　　　106.5千台　　　 111.9千台
アウディＡ４　　 47.2千台　　　　51.0千台
---------------------------------------------------　
---------------------------------------------------
レクサスＬＳ　　　　　 32.3千台　　　　23.9千台
メルセデスＳクラス　　 20.6千台　　　　22.9千台
ＢＭＷ７シリーズ　　　 16.2千台　　　　20.5千台
アウディＡ８　　 5.9千台　　　　 4.1千台
---------------------------------------------------
ＩＳとＧＳはと言えば、ハッキリ言って問題外。唯一勝っているのはＬＳ（セルシオ）で、
Ｓクラスの５割増しの売れ行きだ(2004年の場合）。しかし、上はＶ１２気筒や高性能版のＡＭＧなどと
価格帯($64,900-169,000)の異なるＳクラスや、ほぼ同価格帯でガチンコ勝負の７シリーズに比べれば、
ＬＳは廉価版Ｌサイズ($56,525)だから、同じセグメントとするのに無理があるし、買う階層が違うことは間違いない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:10:55 ID:FPZXyK5K0

2005や2006に車種が変わったのにそれ以前のデータですか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:14:16 ID:UnRmwUmf0

それ、トヨタでしょ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:16:20 ID:jr68ecOn0

ESやRXは価格帯が3シリーズより上なのに
大量に売れているから凄いよね

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 01:24:40 ID:WyEeI4/xO

通りすがりですが…
少し前に父が現行一つ前のSｸﾗｽを購入。
そして最近出先で窓破られ侵入、イグニッション部分を壊されました。
盗難できなかったのか車両は無事だったのですが、デラにて修理費180万との事で、それに怒った父はそのまま売却、すぐ様レクサスにてLS600hの予約。そして現在はつなぎとして結局30後期に乗ってる次第です。
長文スマソ(-人-)

472 ：前スレ920：2006/10/17(火) 01:40:40 ID:gdNO+T+u0

何でそんな古いデータで議論するんだ？
前スレで俺がせっかく新しいデータ貼ったんから…。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ttp://www.aicautosite.com/editoria/asmr/svsedan.asp

2006年8月までの米国販売台数。F/E/Dのセグメント別に分けてみた。
ベンツ・BMW・アウディ・レクサスの全車種を入れたつもり。（ESも入ってる。）

Mercedes-Benz S-Class 20,244
BMW 7 Series 12,226
Audi A8 3,364
Lexus LS430 9,073

Mercedes-Benz E-Class 27,960
Mercedes-Benz CLS-Class 7,213
BMW 5 Series 31,790
BMW M5 2,314
Audi A6 10,766
Lexus GS 300 15,734
Lexus GS 450 Hybrid 1,015
Lexus GS 430 1,790
Lexus ES 300 48,365

Mercedes-Benz C-Class 32,511
BMW 3 Series 62,510
Audi A4 20,972
Audi S4 1,465
Lexus IS 300 37,347

…ベンツ、BMWに及んでいないにしても、比較対象にはなると思うが…。
少なくともアウディよりは売れてるようだ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 08:14:54 ID:4OhcbsSH0

>>471

　車両保険に入ってれば問題なかろう。。。

　LS600hはまだ予約は受け付けてない。
「買うよ」と言っただけね。
そんなの予約って言わないよ。

　で、結局何を言いたいんだ?

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 10:58:05 ID:WyEeI4/xO

車両保険全額は降りないみたいです。確かに春でるレクサスを予約したと聞いたのですが…

詳しく確認したらまたupします。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:43:45 ID:4OhcbsSH0

>>474

　倹約して免責を設定してたんだな。。。

　LSは予約金100万円から。
それを納入したって言うのなら、確かに予約できてる。
そんなはずはないがなw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 11:51:32 ID:fekVLWjh0

>>472
レクサスLSはモデル末期だから健闘してる方だね。
その他も大健闘ジャマイカ。
ESモデル末期なのに驚愕の売れ行きだな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:07:02 ID:G3rEsryIO

たしかに思ってたより全然売れてるね。　
ISは今の型なのかな？　

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:15:36 ID:0h9m8Rw6O

>>471盗難ランキングでベンツが上がってこないのは
盗めないから！（盗みずらすぎ）

よかったじゃん車体あって。
ヨタ車は適当だからなぁ
これ以上は書かないけど

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:29:24 ID:Q1POHcre0

プロはレクサスを盗まないよ。
エンジン始動できないし、
トラックに載せても逃走ルートがばれて、
すぐにパトカーに追跡されちゃうから。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:57:05 ID:z04w6YJH0

今回のLSから侵入センサーも標準装備だしな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:30:46 ID:0h9m8Rw6O

てか、まだ台数すくないレクサスはわざわざ狙わないって

狙うはランクル、RAV4、セルシオ
ヨタのイモビはアレで一撃だからな…
も少し考えろと言いたい

482 ：アメリカの俗語「Lexus lane」って何？：2006/10/17(火) 20:07:00 ID:qetOjAg+0

>>467
ようするにおまえはアメリカに住んでいないってことだな。
まぁ俺もただの推測だが
日本で金持ち専用車線があったらまだ売れていないレクサスで
皮肉ると思うのか？
皮肉るのなら金があるやつが乗るということを象徴しないといけない車ってことだろ？
日本でもし金持ち専用車線があったらどう考えてもベンツ車線だろ。
それがアメリカではレクサス車線になっている。

～相乗りのためにある車線がなぜか金持ち専用の車線に～
Lexus lane　訳：「高級車専用レーン」（相乗り車線を皮肉った言い方）
　http://www.asahipress.com/eeclub/dic/dic48.txt（日本語）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:20:58 ID:jXe4W6QC0

>>467
＞上はＶ１２気筒や高性能版のＡＭＧなどと価格帯($64,900-169,000)の異なるＳクラスや
ようするにそれを含めたとしても負けてるってことだろｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:28:08 ID:GMzd65/r0

レクサスはアイテムが増えつつある。
携帯電話(年内発売予定？)、自動車保険、プラチナカード、傘、トランクケース。
時計も出るか？

485 ：神様：2006/10/17(火) 23:30:32 ID:NYxTFUGp0

自転車だけは出すなよ。

特に、ジャガーの自転車な・・・

あれは、自転車板でも相当な物議を醸した。

一般常識を遥かに越えたやっすい激安チャリを通販で売るのだけは勘弁。

486 ：神様：2006/10/17(火) 23:36:14 ID:NYxTFUGp0

参考までに見ておいてくれ・・・ＯＴＺ

リーピングキャットやら、ＸＪＳやらソブリンやら・・・・ＯＴＺ

http://www.sports-diary.com/cart_jaguar/jaguar_shop.htm

あの初期モデルほどは驚愕では無いが・・・ＯＴＺ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:43:52 ID:VVJbBP1W0

時計モナー

ベントレーのブライトリングなんて・・

488 ：467：2006/10/18(水) 00:03:19 ID:TJC2RHbs0

>>482
>日本でもし金持ち専用車線があったらどう考えてもベンツ車線だろ。
米国でレクサスレーンと呼ばれているのであれば
日本で例えるのなら　韓国の上級モデル車線と呼ばれるようなもんだろ
（韓国の方には申し訳ない例えだが）
つまり
米国でも高級車の代名詞といえばベンツであるにもかかわらず
「レクサスレーン」と呼ばれるのには　高級とは別の意味合いも含まれてる可能性がある

>>483
ＬＳとＳクラスでは購入者層が違う事を示してる

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:05:27 ID:adxUCcCI0

～競馬カードショーのお知らせ～

【まねき馬倶楽部 in 中山競馬場】
■日時／平成18年10月28日（土）9時30分～15時30分
■場所／中山競馬場　ウィナーズサークル横
　（＊雨天の場合はセンタープラザ）
■整理券の配付／当日、中央門前にお集まりいただき
　9時5分～9時15分の間にお渡しいたします。
■主催＆問合せ／ ttp://www.project-ad.biz/
＊時間など、予定が一部変更になる場合があります。

ヤフオクでディープインパクトのカードは凄い値がついたょ。。。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:54:47 ID:6arGiuvt0

S65 AMGの時計がIWCとのコラボなように、LEXUSもGRAND SEIKOとコラボすべしｗ

491 ：467：2006/10/18(水) 00:59:27 ID:AE7Gz2Ul0

>>488
追記
日本での韓国車が米国でのレクサス程売れていない事は理解している
言葉の意味合いを重視して書いた

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:06:30 ID:LLklWaJ50

レクサスの傘は３１，５００円。
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20060921/lcl_____fki_____010.shtml

493 ：神様：2006/10/18(水) 01:07:37 ID:aMOfKE3u0

どうせＦＯＸとかにレマークつけてるだけなんじゃねーの？

494 ：神様：2006/10/18(水) 01:09:33 ID:aMOfKE3u0

普通のメーカー

ＦＯＸのような比較的高級な傘（２万）＋レ・マーク（１万）＝３万。

ヨタ

コンビニ折り畳み（￥５００）＋レ・マーク（３万）＝３万。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:38:08 ID:PDUSGhw40

ＦＯＸは２万円か。
ヌレンザは３万円。
レクサスヌレンザも３万円(税込３１，５００円)
一円も価格を上乗せしてない良心価格ですね。
レクサスマークは無料サービスだな。
http://blogs.dion.ne.jp/a818284577/archives/1127856.html

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 11:44:10 ID:iOsFb7u10

>>神様
ポルシェ(ボーテック？)、ＢＭＷ、ベンツ(アンプリサーチ)、フェラーリ(コルナゴ)は
ちゃんとした自転車メーカーだから許せるけど、ジャガー、プジョー、シボレー、ハマーはヒドイね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 23:27:16 ID:PgZy5nZi0

LS460を100点とした場合のﾗｲﾊﾞﾙの評価点

ﾍﾞｽﾄｶｰ2006年11月10日号より
加速性能
S500 103＞LS460 100＞750i 94＞ｾﾙｼｵ 89
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ
LS460 100点>750i 96点>S500 95点>ｾﾙｼｵ 88点
ｴﾝｼﾞﾝ
S500 102>LS460 100>ｾﾙｼｵ 95>750i 90
乗り心地
LS460 100>ｾﾙｼｵ 96>750i 95>S500 93
ﾌﾞﾚｰｷ
750i 101.5>LS460 100>S500 97>ｾﾙｼｵ 90
ｲﾝﾃﾘｱの質感、室内の静粛性
LS460 100>750i 98>S500 97>ｾﾙｼｵ 95
高級車の主張
S500 110>750i 108>LS460 100>ｾﾙｼｵ 98

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:03:39 ID:7Yuu9UsBO

レクソなんていらないからクラウンを復活させろ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:10:01 ID:Ny+wkU/d0

試乗中に150キロくらいスピード出して、捕まったら罰則の対象になるの？

500 ：神様：2006/10/19(木) 00:10:27 ID:OQrVIhlf0

>>496
というか、もともとプジョーの自転車は名門中の名門だったんですけど。

プジョーチームもあったし。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:11:35 ID:jVT57S1o0

>>499
いますぐ免許返上しろ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:40:31 ID:Ny+wkU/d0

>>501
ディーラーマンは責任なし？？？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:43:32 ID:dlwfFCaCO

レクサスは大衆市民用車だから比較することじたいＭＳやＢＭに失礼だろう

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 07:10:31 ID:8T3Q+LfAO

まさに
フォルクス(市民大衆)ワーゲン(車)

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 13:42:53 ID:3VhpOv7u0

ベストカーでは
LSは、より高価なS500や750iより、
クルマの出来は良いという結論。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 14:55:19 ID:Ud+enbDS0

>>505
出来は良いかもしれないがデザインが全くだめだめ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 15:29:14 ID:GKWdulYeO

ベストカーがトヨタ様の新型車を悪く言うはずが無い。広告だってベンツBM載ってないし

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 16:31:31 ID:BTjZiRxW0

と、言いますと？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 18:53:41 ID:GKWdulYeO

知らないの？
車雑誌、まあクルマに限らず、スポンサーは広告主なんだから、そのスポンサーを悪く書くとマズイんだよ。
TVのスポンサーと一緒、かなり気をつかってるでしょ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 21:55:32 ID:CXi3PaSu0

LSはいいクルマだけど個性が薄い・・・ってどのインプレにも書かれてるけど
具体的にどういうことなんだ？

単純にSや7の静粛性が低くて運転している気分が高まるだけなんじゃ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:16:47 ID:8T3Q+LfAO

ただ静かに移動したいならLSでいいんじゃない？
一般人は基本的にセンチュリーを買えない訳だし

ただ…酔う。

馬鹿って言われるかも知れないが
ベンツ、BMWは乗ってるときになんか緊張感があるわけ　

ヨタ系は　なんとなく乗ってるだけ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:19:38 ID:CvafNl9B0

>>503
>レクサスは大衆市民用車だから比較することじたいＭＳやＢＭに失礼だろう

いや…メルセデスやBMWも、所詮「やや上級の大衆市民用車」だろ？
実際、乗ってる奴は身の回りにいくらでもいるし、町中で嫌ってほど見かけるし。
確かに歴史はあるから、ブランドイメージはレクサスより高いけど、購買層は
思いっきりレクサスとかち合うと思うが…。

…ってか、実際のところ、レクサスの方が現状はるかに敷居は高いだろ。
ベンツやBMWなら、中古はいくらでも出回ってるし、1だのAだのに至っては、
「やや上級の」も付かない安車だし…。

アストンとかベントレーとかロールスとかなら、「比較すること自体失礼」
って意見もなんとなく頷けるけどね。
あるいはポルシェとかロータスとか…はたまたランエボとかGT-Rとかの
走りに振った車とも「比較すること自体が失礼」と言えるかもしれないが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 23:30:31 ID:pk0YUliK0

7に個性があるってのは分かるけど、
Sは普通じゃないかなぁ。
外見だが。

インプレで言ってる「個性」ってのは、
外見について言ってる意味が大きいんだよな。

BMWは個人的に大好きなんだが、
日本人として、レクサスを単純に強く応援する。
頑張れ！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:26:35 ID:g6hJGpDT0

205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/10/19(木) 22:51:26 ID:bZk38YHo0
なんだコイツ、買いもしないのに何タイプも乗ったり触ったりして
http://minkara.carview.co.jp/userid/200045/blog/3011852/

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 00:40:33 ID:5cHpqNtC0

>>497
Ｓ３５０は加速とエンジンがアレなので、ＬＳに完全敗北だな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:26:30 ID:iczxPOcQ0

>>515
LSの比較する相手は日産や本田だろ？
どうしても外車と比較したいのならヒュンダイだろ。
勝手に欧州車と比較して夢見るのもいいがｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:29:09 ID:bQhV+76J0

0-100km/h

LS460 5.7秒

S350 7.3秒
S450 5.9秒　（日本未発売、これが海外ではLS460の直接のライバル。4663cc V8）
S500 5.4秒
S600 long 4.6秒
S65 AMG long 4.4秒

E280（日本名E300）7.3秒
E350 6.9秒
E500（日本名E550）5.3秒
E63 AMG 4.5秒

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:31:34 ID:D2CCuEVr0

S350 7.3秒、おせーｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:50:20 ID:UaGxhQEgO

この間ほざいていたＳ３５０乗り、顔まっかにして悔しがってるだろなｗ
1000万円以上だしてＬＳより遅い。はらいて～ｗｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 01:56:16 ID:UaGxhQEgO

それにしてもＬＳはＥ３５０より安いのに、速くてでかい。

お買い得だな。

Ｅ３５０以上のベンツ買うヤツはアホでＦＡ？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 06:43:57 ID:Rp6HBgApO

早さで勝負して喜んでるのが、国産好きの限界。
一度外車を所有してみなさい、数字に出ないアジがあるから。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:23:19 ID:HnjmS/Au0

　味ねぇ。。。
表現力の無い評論家が、他に褒めるところが無い車に対して
よく使ってるよなw

　特にベンツなんか、「いかに早く安全に目的地に到着するか」
ってのが元々の設計思想。
　味なんかあるわけないだろ!!
何台か所有したけど、無機質そのもの。　

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:26:00 ID:O7YtX/QfO

早さ早さっておまえらいつでもアクセルベタ踏みなのか？

まず、運転技術を…

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:35:10 ID:imthowhJ0

>>519
お前がクルマに求めるものは絶対スピードとデカさだけなのかｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:35:40 ID:UaGxhQEgO

今のベンツはトヨタと同じ。

だったらホンモノのトヨタ買ったほうがいいだろ？ｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:41:10 ID:O7YtX/QfO

スピードスピードいうなら
俺のバイクより早く走ってから言えってんだ

たったの150万　たった1400ccで
100km/hまで一瞬
200km/hまで鼻歌
300km/hまではワープだワープ

だから車はベンツのままで満足です

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:46:59 ID:nGTNzNWG0

今までのセルシオの乗り味が好きな人には間違いなくＬＳは買いでつ。
それ以上の何かを期待するならＬＳはやめませう。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:47:28 ID:UaGxhQEgO

Ｓ３５０買う金あったら、俺ならＧＳ３５０にして、余った金でハワイ旅行
に行く。これ最強ｗ

とにかく高くて遅いＳ３５０は金をドブに捨てるようなもの。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 08:47:33 ID:HnjmS/Au0

　↑　バカ

　いつもいるよな。
場の空気読まずにトンチンカンな発言する奴。

　ついでに言うと、速さと早さの使い方の違いくらい覚えようよ。。。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 09:06:01 ID:iVaCU9rZO

SLRが一番速いし目立つだろ

531 ：529：2006/10/20(金) 09:47:35 ID:HnjmS/Au0

　書き込み無いと油断した。。。

　529は526へのコメントです。。。
528さん、ごめん

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 10:30:23 ID:O7YtX/QfO

>>531必死だな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:38:06 ID:ykRKh87N0

LSヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ国産最強。スゲェ！なんかライバルとか無いの。BMWとかMBとかを超越してる。豪華だし超広い。
しかも深化してるらしい。ヤバイよ、深化だよ。
だって普通はメーカーとか進化っていうじゃん。だって同じコンセプトのままじゃ困るじゃん。シーマの客とか困るっしょ。
シーマが排気量大きくして、初代のときは3,000㏄だったのに、三代目のときは4500㏄とか泣くっしょ。
だから日産は誇張しない。話のわかるヤツだ。
けどLSはヤバイ。そんなの気にしない。深化しまくり。ナントカトンネルで騒音と計測してもよくわかんないくらい静か。ヤバすぎ。
深化っていたけど、もしかしたら進化かもしんない。でも進化って事にすると
「じゃあ、次期型の目指すコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超速い。約283kw。馬力で言うと385PS。ヤバイ。速すぎ。普通ブレーキ踏む暇もなく死ぬ。怖い。
それに超トルキー。超ハイテク。それに超ワイド。公道最速とか平気で出てくる。最速て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもLSは価格が凄い。1000万とか平気だし。
うちらなんてマークXとかたかだか300万くらいで払えないからローンにしたり、頭金貯めたりするのに、
LSは全然平気。マークXワイドをを1000万で扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、LSのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイLSをリリースしたトヨタとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 11:38:58 ID:D2CCuEVr0

Ｓ３５０おせーｗ　鈍足ｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:11:37 ID:QYJWXFPo0

最上級レクサス受注１万２０００台　トヨタ　好スタートも欧州勢崩せず

　トヨタ自動車は１９日、

高級車ブランド「レクサス」の最上級モデルとなる「ＬＳ４６０」の受注台数が、販売開始後１カ月で約１万２０００台に達したと発表した。
納車まで約３カ月待ちという人気ぶりで、まずは好スタートを切った。
ただ、トヨタが競合として意識するドイツのルセデス・ベンツ、ＢＭＷも９月に販売台数を伸ばしており、その牙城（がじょう）を崩すまでには至っていない。

　レクサスは、トヨタが昨年８月末に総力をかけて国内で立ち上げた高級ブランド。フラッグシップカーが不在で、苦戦が続いていたが、
丸１年が経過した９月にセルシオの後継車として「ＬＳ４６０」を投入した。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:19:30 ID:UaGxhQEgO

>>534

だな。よくそんな遅いクルマに乗って恥ずかしくないよなｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:24:34 ID:UaGxhQEgO

Ｓ３５０乗り、クルマ音痴決定～

同じ予算でＥ５５０が買えるのにバカだなｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:37:12 ID:bQhV+76J0

>>531

>>523にも言ってｗ

「目的地まで早くつく」という意味なら日本語としておｋだが。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:40:20 ID:vYYRLDJi0

最上級レクサス欧州勢崩せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000013-fsi-ind

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:41:01 ID:vYYRLDJi0

最上級レクサス欧州勢崩せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000013-fsi-ind

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:45:17 ID:hFuasV3a0

昨日ＬＳ４６０見たけどカッコイーじゃん。
だけど日本車だから俺は買わないけど。

>>537
人には価値観てもんがあるだろー。
それが分からないお前はバカ決定～

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 12:48:34 ID:oHkWyQ1n0

狼の皮をかぶった羊
それがＳ３５０ＡＭＧ仕様１２００万円也

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:00:34 ID:bQhV+76J0

実際、S350とE550 AV-Sってのは悩ましい選択。

S350にラグジュアリーパッケージ（革シート）、スライディング・ルーフつけると
車両本体987万円+オプション714,000で10,584,000円。

E550 AV-Sは革シート、スライディング・ルーフ標準で10,353,000円。

両方ともエアマティックDCサスペンション装備。

E550 AV-SにはAMGスタリング・パッケージ装備で0-100km/h　5.3秒と俊足。

S350は同7.3秒。

速いクルマが欲しければE550。それほど速くなくてもいいからSクラスとしての
威厳、大きさ、内外装のしつらえが欲しければS350か。

E550なら上にはE63 AMGしかいないけど、S350はSクラスの一番下だから
それが許せないひとにはE550だろうな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:03:56 ID:bQhV+76J0

>>542

E300 AV-S（アバンギャルドS）もそうだよ。

外観AMG、中身E300（本国E280）でつ。

こちらは7,528,500円とお買い得ｗ

パドルシフト、ついてますｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:13:43 ID:bQhV+76J0

0-100km/h　BMW編

（参考　LS460 5.7sec）

116i 10.9sec(MT)
118i 10.1sec
120i 9.2sec
130i 6.1sec(MT) 6.3sec(AT)

320i 9.8sec
325i 7.7sec
330i 6.6sec

335i Coupe 5.7sec

525i 7.9sec
530i 6.7sec
540i 6.3sec
550i 5.6sec

730i 7.8sec
740i 6.8sec
750i 5.9sec
760Li 5.6sec

630i Coupe 6.7sec
650i Coupe 5.5sec

Z4 2.5i 7.7sec
Z4 3.0si 6.0sec

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:22:14 ID:hFuasV3a0

LS460速いね。でも180km/hでリミッターでしょ。
745iの0-100km/h有ればお願い。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:23:54 ID:bQhV+76J0

>>546

現行に745iはないんです。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:24:12 ID:D2CCuEVr0

うるさい上に鈍足

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:27:26 ID:bQhV+76J0

評論家は速い上に静かだから「個性がない」と書いてるのか？

それが「個性」なんだと思うが・・・ｗ　＞LS460

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:34:43 ID:hFuasV3a0

>>549
ｗって何？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:38:37 ID:P1ysXqCp0

スピード求めるならバイク乗りな。
大型逆輸入なら0-100km/h3秒台で届くよ。

脳味噌置いてかれる加速感はたまらん。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:38:49 ID:bQhV+76J0

>>550

行間から読み取ってｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:41:56 ID:1yZtwB8S0

>>546
リミッターカット装置はレクサス店で取り付けてもらえる。
既存のレクサス車用は発売中だが、ＬＳは発売したてなので開発中。
ＴＯＭ’Ｓ製で予価49800円。
ＴＯＭ’Ｓ製品は全てレクサス店で取り付けてもらえる。

TOM'Sのﾚｸｻｽｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄ

SC\49,800 http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_09_25_6.html

GS\49,800 http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_09_25_4.html

IS\49,800 http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_09_25_5.html

LS開発中 http://www.tomsracing.co.jp/arcive/2006_10_02.html

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 13:49:24 ID:M2xklnQn0

今発売中の某雑誌の記事に

メルセデスの７ＡＴは6ATに無理矢理1速付け足したような不自然さがあるが、
レクサスの８ＡＴはギヤ比の配分や変速のスムーズさで
完璧に完成された８ＡＴだ

って書いてあるな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:10:23 ID:vYYRLDJi0

トヨタのレクサスＬＳ受注、セルシオの半分
http://www.asahi.com/business/update/1019/141.html

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 14:16:52 ID:O7YtX/QfO

>>551ZZR1400のこと書いたら空気読めに…
このスレはほとんどバイクにゃ乗れない人たちなんだよ
しょうがない。。。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 16:13:03 ID:Gk3KkRZk0

ﾌﾞｶﾞｯﾃｨﾍﾞｲﾛﾝ　　　　　　　　　2秒5
フェラーリエンツォ　　　　　　3秒65
ランボルギーニムルシェラゴ　　3秒8
911GT2 4秒1
フェラーリ360モデナ　　　　4秒5
インプレッサＷＲＸ　Ｓｔｉ　　4秒60
ランエボⅧＧＳＲ　　　　　　　4秒66
ベンツS600　　　　　　　　　　4秒8
NSX 　　　　　　　　　　　　　　5秒7 　　←LS460　　　
フェアレディZ　　　　　　　　　5秒8
レガシィＢ４　2.0ＧＴ（ＭＴ）　6秒30
ソアラ　　　　　　　　　　　　　6秒40
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　6秒78
シーマ450XV　　　　　　　　　　6秒78
シビックタイプR　　　　　　　　6秒8
セルシオB仕様　　　　　　　　　6秒95
ﾌﾞｶﾞｯﾃｨﾍﾞｲﾛﾝ（0-200）　　　　　7秒3
ゼロクラウン3000cc　　　　　　7秒4　　
スカイラインセダン350GT-8　　　7秒68
プリメーラ20V　　　　　　　　　7秒87
MR-S　　　　　　　　　　　　　　7秒9
アテンザスポーツ23S（AT）　　　8秒90
BMW320i　　　　　　　　　　　　9.4秒
ウィッシュ（2.0㍑）　　　　　　10秒68
グランディス(２．４㍑)　　　　　11秒1
ウィッシュ（1.8㍑）　　　　　　　11秒29
イプサム　　　　　　　　　　　　12秒1
ヴィッツ1.3CVT　　　　　　　　12秒22
フィット1.3　　　　　　　　　　12秒68
デミオスポルト1.5　　　　　　　12秒41

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:03:05 ID:AeDlZjXX0

車を選ぶときは収入にあわせて無理なく購入するのがよいと思う。
そこで俺が１０年かけてつくりだした計算式を紹介しよう。
（個人で購入する場合に限る）

（年収／２）－（５０万×扶養家族）＝購入代金上限

例１
年収７００万で専業主婦の奥さんと子供二人場合。
７００万／２－５０万×３＝２００万（カローラクラス）

例２
年収１５００万、専業主婦、子供一人
１５００／２－５０万×２＝６５０万（マジェスタクラス）

この完璧と思える計算式に修正を加えたい者がいたらやってみてくれ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 17:40:24 ID:P1ysXqCp0

年収と資産は比例しないからナンセンス

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 19:15:08 ID:K+HNBMHm0

10年間本当にご苦労様でした。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:13:44 ID:GLJg6pQW0

ニューヨークのブルームバーグ市長も乗ってるレクサスLS

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 20:35:02 ID:bQhV+76J0

>>557

ﾌﾞｶﾞｯﾃｨﾍﾞｲﾛﾝ　2秒5

↑
マジ？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:28:27 ID:vYYRLDJi0

最上級レクサス欧州勢崩せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000013-fsi-ind

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 21:29:03 ID:vYYRLDJi0

トヨタのレクサスＬＳ受注、セルシオの半分
http://www.asahi.com/business/update/1019/141.html

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 22:23:51 ID:Ct4Rxe1f0

例三：うちの家　父は死去
年収：私自営７０００万　別会社役員嫁：８００万　別会社役員母：６００万　扶養家族：子供２名
式に当てはめると４１００万になりますが・・・・・。
何が適当なのでしょうか。ちなみに今回セルシオ→ＬＳですが
まるで年収７００万の人が中古のビッツに乗るようなものでしょうか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/20(金) 23:05:48 ID:O7YtX/QfO

>>565このスレにいちいち書くことが適当じゃない
メンヘルサロンに行け

年収700って40才代の都市銀支店長クラス
サラリーマンで1500万って数字は難しいな…
最近の客じゃあ
外資系銀行、電通、歩合制営業マンくらいしかいなかったな…
自営業は除く

5000万～1億5000万の住宅と
9000万～5億のアパ・マンを扱ってた内の客層

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:37:17 ID:/Mo0Aiow0

>>562
http://corism.221616.com/articles/0000034036/

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:20:15 ID:RTA/Ya1K0

レクサスが欧州勢崩せる訳ない
乗り比べてみれば即答えが出るね

イイ車だがLSに1,000マンの価値は無い

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:25:35 ID:7C6UsjWe0

>>563
マヌケなニュースだな。
ＬＳは9月19日発売開始だから、
9月の販売台数でライバルを崩せるわけないじゃん。
平均の知能だったらこんな記事書くはずないんだが。(笑)

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:38:52 ID:sLwKn8kV0

LSはまだハイブリッドも控えているから、買い控えしている層もある。
ロングボディもそれまでお預けだしな。
本当に一番高いモデルが出てからが本番だろう。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:47:54 ID:4yp1wC4h0

>>564
セルシオは中間管理職でも買える価格だったが、
ＬＳ４６０は社長じゃないと買えない価格になったから。
社長は中間管理職より人数少ないよ。

あと、セルシオの時と違うのは、
セルシオは全てのバージョンを同じ日に発売したので
注文が殺到するが、
今回はＬＳ４６０とＬＳ６００(Ｌ)ｈを別の日に発売するので、
注文が分散する。

ＬＳ６００(Ｌ)ｈを購入希望の人はＬＳ４６０の受注人数に含まれない。
ＬＳ４６０とＬＳ６００(Ｌ)ｈどちらを購入するか迷ってる人も受注人数に含まれない。

たとえ同一日にＬＳ６００(Ｌ)ｈを発売したとしても、
試乗比較したり決断するのに時間がかかる。

セルシオの時のようにバリエーションが少なかったら
迷わすに注文できるんだけどね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:15:18 ID:XZRrqizB0

レクサスとメルセデスを比較するなんてナンセンス。

レクサスはレクサス独自の基準で高級車を追求し、
メルセデスはメルセデス独自…。

目指してるものが違うので
メルセデスはレクサスを越えることは出来ないし、
レクサスもメルセデスを越えることは出来ない。

例えばレクサスは高級車は壊れてはならないという基準があるが、
メルセデスは壊れないことを目指していない。
だから滅茶苦茶壊れまくる。
あまりにも故障車が多いので代車を用意していない。
全ての人に代車を貸すなら１店舗当たり２００台用意しなければならないので

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:44:52 ID:CtjvYQax0

>>571　と　>>572　は　なんでIDが違うの？

>だから滅茶苦茶壊れまくる。
>あまりにも故障車が多いので代車を用意していない。

Fロードのぱくりだなｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 07:36:44 ID:2uXKuCLL0 BE:368331438-2BP(0)

（∠）

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 07:43:29 ID:2uXKuCLL0 BE:966867697-2BP(0)

グランドセイコーを買うか、ロレを買うかの違い

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:30:25 ID:2JdQi6mZ0

1000万以上の高級車買う人間は、故障やメンテの事など
一切考えないと思うよ。
あくまでもブランド至上主義。
国産なんかに乗ってたら馬鹿にされるでしょｗ
まあ自分で運転する様な、似非金持ちはご遠慮願いたいね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:33:26 ID:+azDFuyr0

レクサス：アメリカイギリスオランダファッション。
メルセデス：フランスファッション
BMW：イタリアファッション
といった感じもする。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:46:35 ID:CKEqWNmg0

レクサス工作員が必死なスレですねｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 09:49:44 ID:CtjvYQax0

輸入車乗りの牙城を切り崩すっていうけど、例えばSクラスに乗っている人が
LSに乗り換えたら

「○○さんのお宅、国産にされたらしいわよ。景気がよくないのかしら？」

なんてご近所から噂されるのがオチ。

例えば一旦1300万円とかのクルマを買ってしまったら、もう1000万円くらいの
クルマに降りていくのは難しいと思う。いくらハードがよくったって。
ブランドってそういうものかと。

Eクラス以下のメルセデスからLSに乗り換えるのはあるかもしれないがな。

もしくはメルセデスが今後、どんどん信頼性が落ちていったりクルマづくりが
変になっていって、逆にレクサスがどんどんいいクルマをリリースしつづけたら
その限りではないが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:00:30 ID:snopEtlJ0

>>572
ベンツもＢＭの普通に代車出るよ。
うちは745だけど、ちゃんと7ｼﾘｰｽﾞの代車が来る。
ベンツのEを出した時はＣクラスだったけど。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 10:58:21 ID:koG3vkW70

>>579
とっくにベンツの信頼性はサイテーレベルだよ。
米コンシューマーリポートの調査では
リライアビリティーが最低ランクのプアー評価だからね。
ＢＭＷもプアー。
ドイツの工業は後進国レベル。

レクサスはもちろん最高ランクのエクセレント評価！

ベンツやｂｍｗがスペースシャトルつくったら帰還できないよ。

582 ：神様：2006/10/21(土) 10:59:36 ID:cMUj0SsF0

まあ品質低くてもアメ車やドイツ車を買うんだけどね。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:05:45 ID:CtjvYQax0

>>580

ヤナセは代車でないよ。（芝浦）
もしかしてＳ６００Ｌとか乗ってるとでるんかいな？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:11:32 ID:CtjvYQax0

>>581

EクラスのSBCのリコール問題がでかかったからな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:28:45 ID:UPe7cxQ+O

>>583芝浦出ないの？
他は普通にでたけどな
知人がセルシオ430修理に出したとき
代車がアベニールのローダウンメッキホイール…。
レクサスになってからはそんなことないんだろうが

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 11:30:48 ID:Mb9qLRQL0

地元ヨーロッパでレクサス販売台数が倍増
倍々ゲーム
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2006101901106

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 12:00:51 ID:+azDFuyr0

倍増って全然たいしたことないぞ。前のISとかとの比較だろうから。
アメリカなんかは100倍くらい行ったはず。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 14:30:16 ID:oUsY+OSz0

ヤナセはベンツユーザーに代車は提供しません。
どうしても車に乗りたいならレンタカー屋に行ってレンタカーを有料で借りよう。

修理代にレンタカー代と踏んだり蹴ったりだか、
ベンツ乗るならこのくらいは覚悟しないと。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:38:00 ID:wBAOZjfM0

ベンツは代車も高額、ｼｭﾃﾙﾝなんかＣ２００で1日3万円だって。
普通本来9000円だよ。ｶﾛｰﾗ程度のくせして、ふざけてるよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:53:08 ID:nMzIq/lx0

てか、
ベンツ買える人が信頼を語るなら判るが
お前らﾖﾀｵｦには関係無いだろｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 17:58:52 ID:9P+tjJIw0

>>589

　代車料の領収書を別に貰って、陸事に行こう♪
道路運送車両法違反だ。

　「わ」ナンバーじゃないだろ?＜代車
レンタカー登録して無くて、レンタカー事業者じゃなかったら、
代車で取って良いのは「保険料なんかの負担額程度」。
乗用車で１日3000円程度だね。

　3万も取ったら、完璧に違法。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:01:26 ID:pI/zXfJT0

マーク×が、そもそも欠陥車で、そいつを着せ替えして幅を広げ低くし、
コスプレさせて日本の道路上で使い勝手を改悪して、ボッタクリ価格で
引き取りもしない売り方して、売れる訳ないじゃん。
トヨタが作ったいわば、マーク×のコスプレカーだろ。どうせヨタ馬力だろうし。

しかも、外国車は180km/hでリミッター効かないんだから。
180km/hでリミッターが効き、大衆車レベルのハッチバックにも追い抜かれている
プレミアムですから～。

買った奴らは、下請け関係者と車音痴な低能客だけ。
しかも、セクハラ示談金の負担をもさせられるなんて、どうかしているぞ。
トヨタ車買うことは、「塩漬けリコールか欠陥隠しに遭う事」「セクハラ訴訟の示談金を負担する事」
これはセットですから。

しかも、汚れた雑巾のようなドブのような異臭がするエアコンが標準装備ですよ。
黴の胞子を飛ばしまくる、欠陥エアコンで、アレルギーや、喘息、気管支炎、肺炎には
なりたく無いですよね。
年寄りは体力低下しているし、抵抗力も衰えているから大変だと思う。

カタログ値と実車の乖離の大きさ＝それが欠陥車日本一のトヨタクオリティー !

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:52:44 ID:CtjvYQax0

>>589

その3万円の根拠もわからないが、9000千円の根拠もわからんぞｗ
C200を普通にレンタカーで借りたら3万円はするだろ？
カローラは確かに24時間で9,450円だがｗ

それから代車、代車っていうけど、代車出してもペイできる客のところに
やっと代車が出るんじゃないの？　繰り返し、そこで買ってくれるお客さん
それも、CクラスとかじゃなくてSクラスとかを3年に一回、買い替えてくれる
お客さん、家族全員ヤナセで一台ずつ買っているお客さん・・・

そういうところに「今度、これ出ましたからしばらく乗ってみてください」
みたいなパターンなら聞いたことあるぞ。

それをA170やC200程度のクルマに乗っている客に代車だしたって意味ないじゃん。
代車ということは登録済みのクルマ。試乗車さえ多くの台数を確保してない
のに代車用にクルマを確保できるとは思えない。

多くの場合、ごねた客には営業セールスの自家用車などを泣く泣く貸す
パターンとかじゃないの？

もしレクサス店が代車もレクサスだとしたら、それはヤナセに対する大きな
アドバンテージになるよな。

とにかく今のヤナセはそんじょそこらの客には代車は出さない。これが真実。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:53:24 ID:CtjvYQax0

9000千円　→　9000円　orz

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:55:06 ID:CtjvYQax0

>>588

それからSクラス乗ってる客なら、普通それ一台ってわけじゃなくて多くの場合
複数所有だから、代車は不必要な場合が多いよな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 18:59:22 ID:CtjvYQax0

>>592

ていうか、日本で180km/h以上出すのはやめようね。というかやってもいいけど
at your own riskで。

この議論が出るときに、最高速で語られるが、そんなキチガイじみたスピード
出しているヤツなんかめったにいないし、いたとしてもDQN中のDQNだぞ。

そんなことよりも、低速トルクがどのくらいあるか、追い越し加速の性能
はどのくらいか、例えば100km/hから120km/hに加速するときにどのくらい
速いか・・・

日本の一般道や高速道路で求められる性能はそういうところかと。

エアコンの異臭はW211、Eクラスでもデフォのトラブルだね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 19:55:38 ID:IesvvWat0

そんな事は無い。
外国車、特にドイツ車を購入した人間は、180km/hリミッターが無い事も
購入の動機のひとつだ。
メルセデスしかり、BMWしかり、アウディしかり、ポルシェしかり、VWしかりだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:27:01 ID:9P+tjJIw0

　今日追いついたA8。
パッシングの嵐でようやく走行車線に戻ったと思ったら、
俺が抜かした途端に意地になったのか追いかけてきた。

　そのまま普通に180手前まで加速したら、その前にさっさと走行車線に戻って行った。

　出せると言うだけで喜んでる奴がほとんど。

　ちなみに俺のは国産車。
LSだけどね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:29:46 ID:IesvvWat0

>>598
脳内で必死な工作員の言い訳ですね。
揺ら揺らとゆれ続けていて
必死な形相が、ミラーで怖かったのでしょう。

もらい事故に巻き込まれたくなかったんだと思いますよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:41:46 ID:CtjvYQax0

スピード出したいなら、ドイツ行ってレンタカー借りてアウトバーン走ろう。
気持ちいいぞ。

アウトバーン以外の都市間道路（ガードレールもない、普通のカントリーロード）
も100km/hくらいでみんな走っているから、それも爽快だぞ。

180km/hなんてけちくさいこと言わないで、そのクルマの最高速でずっと
走り続けられる。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 20:46:47 ID:CtjvYQax0

>>598

もう納車されたのか？　グレード、色、オプション教えて？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:23:46 ID:UPe7cxQ+O

修理代だ　代車だってけち臭いこと言うなら、
このクラスは乗るべきじゃない人間だよ

そんな人たちは素直にスコップワゴン辺りで楽しいカーライフを送ればいい

代車代3万がどうこうって…
C200じゃこのスレの土俵にのらねーよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:47:29 ID:C2QVY/q/0

重みはベンツには勝てませんよ
レクサスのハンドルはお抱えが握るもの
ドライバーズカーはベンツ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:49:45 ID:wBAOZjfM0

>>599
ID:IesvvWat0＝浮遊層＝脳内欧州車海苔

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 21:59:51 ID:LJSrNP7v0

近所のレクサスでLSに試乗してきました。市街地と高速で2時間程の運転でしたが
正直、かなりがっかりしました。Sクラスとはまったくの比較の対象にならない
クルマだと思いました。LS独特の良さがあるのかもしれないけど、少なくとも
Sクラスを3世代にわたって乗り続けている私には、Sクラスの安いコピー商品にしか思え
ませんでした。トヨタお得意のまがいものですね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:04:50 ID:qiKbFAp+0

ヤナセはけちだな。
Ａ，Ｂ：うちで売った覚えはありません。
Ｃ：そんな下級のクラスで代車は出せません。
Ｅ以上：沢山お車お持ちでしょうから代車の話はいたしません。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:10:17 ID:r5agWZn7O

>>605

kwsk

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:15:30 ID:r5agWZn7O

>>606

けちというか代車をさも当然のように要求する客のほうがレベルが低いって
ことだろ？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:22:16 ID:LJSrNP7v0

あとレクサスのセールスくんにLSの値引のことを聞いたら
「お客様が銀座の有名ブランドに行った時、値引き交渉いたしますか？」
だって！
セールス君の前でマジに腹抱えて笑ってしまいました。
三河の田舎商法には呆れてしまいますね。

610 ：神様：2006/10/21(土) 22:31:55 ID:cMUj0SsF0

もしセルシオ４６０Ａ仕様という名前だったら

「８８０万円です。」

「いや、さすがはセルシオですな。」

611 ：神様：2006/10/21(土) 22:32:51 ID:cMUj0SsF0

レクサスＬＳ４６０の場合・・・

「８８０万円です。」

「三河の田舎商法には呆れてしまいますね。」

・・・少々可哀相に思えてきた。開発主査とかが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:47:20 ID:UPe7cxQ+O

ヨタの営業マン…

ディーラーに来た客のスモーク貼りをこっそり他業者にやらせる
差額GET

下取り車を他業者に流す
小遣いGET

ポリマーコートを他業者にやらせる
差額GET

下取り車のホイール・スタッドレスを売る
小遣いGET

そんな話ししか飲んだ席でしてこない

現在はレクサスの営業マンやってるんだが

どうなんだろ…

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:48:26 ID:QvG4hbZ30

車がどれだけしっかりと造られているか、外側から見えない部分を覗いてみると結構判るもんだよ。
各部品の材質、はめ込み具合や連結器具の見栄え、動作、作り込み具合や塗装状況見ると手を抜いて造っているのがある程度判る。
展示車両のサス、ヒンジ、パネル、下周り、トランク、シート、カーペットの下なんか覗き込んでみる。
高級車でも陳腐な部品を流用していることが結構あるよ。
ＬＳのヒンジなんかマークＸ並で経年劣化したらドアちゃんと閉まるのかと思っちゃう。予備タイヤは黄色いテンパーじゃ興ざめ。なんて、書くこと有り杉・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 22:58:54 ID:upm1lsxU0

>>611
そうなったかも試練ね
まあレクサスなんて作って、自らプレミアムを謳ってハードルを
高くしたんだから自業自得

新しいことをやろうとした、その心意気は評価すべきだとは思うが

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 00:46:39 ID:obnUQFN30

心意気もいいけど、肝心の "モノ" が・・・

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 08:54:47 ID:tv3nj09+0

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1148023230/608-645

自称世界チャンピオン　亀田興毅

自称プレミアム　トヨタレクサス

自称アクセル全開な公道レーサー　奥田硯

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 08:58:44 ID:/78MZJyl0

>>599

　乗ってみろよ。
180までの安定性は、ベンツの比じゃないぞ。
ちなみに180km/hで2300rpm。　
オーディオの音量そのままで大丈夫だ。

>>601

　先週の金曜が納車だったよ。
6月30日に予約入れたからな。
でも俺、まだ走ってる他のLS見たこと無いw

　SのI。
色は黒。
オプションは。。。
ステップのイルミ、サイドバイザー、マット、エアピュリ、
サンルーフ、　あとは。。。忘れたw
注文書は会社に置いてるからなぁ。

　アンチは叩くけど、いい車だよ。
乗ってみたらなんも言わなくなるだろけど、免許の無い奴が多いからな。
　エアサスって嫌いで、20以降のセルシオはeuroにしてた。
一度乗ってみたくて買ったE55もエアサスだからかまっすぐ走らなかった。
とにかく横揺れがイヤなんよね。
　LSは「エアサスもありかな」と思わせてくれた初めての車だよ。
風の強い湾岸で横揺れ無しで何キロ出してもまっすぐ走る。

　180km/h以上でどうなるかは知らんけどね。

　

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:03:32 ID:tv3nj09+0

　～揺れ続ける歓び～
　

619 ：601：2006/10/22(日) 09:34:52 ID:Dp9cfLOvO

>>617

さんくす。オメ！

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:52:08 ID:bB8ir0tt0

レ○サスのクルマを買うこと＝よくできたベンツのコピー商品をベンツより安価で買うこと

少なくとも現状では、レ○サスに乗っている人をみると「安っぽい人間なんだな」と条件反射的に
感じてしまいます。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:54:32 ID:cv+09aWf0

ベンツがよくできている？笑わせるなって。
あの故障率なんとかしろｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 09:59:42 ID:bB8ir0tt0

>>617
＞180までの安定性は、ベンツの比じゃないぞ

三河のクルマ屋はあなたのような方を相手にいままで商売をやってきた。
みせかけのコピー商品......三河であまたのような方を如何に騙すかを日夜研究して
いるんだよ
韓国メーカが日本車のコピーの生産に一生懸命になっているのと同じ構図だと思う。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:02:08 ID:Ct7HD+9HO

ホントにE55乗ったのか？
中古でへぼタイヤでもはいてたか？
横揺れなんて皆無だったが。
ただ、ヨタの柔らか足が好きな人にAMGはしっとり感がダメだろうが

LS460は触れたことないからなんとも言えないが
GSでも治ってない100キロからの縦揺れが怖くてヨタ車は乗れねぇ
まだ、マツダの方が良い

俺は別に高級車がほしいわけじゃなく形で選んでるからさぁ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:07:57 ID:Ct7HD+9HO

ちなみに4600ccあるんだから回転数出してもなんのたとえにもならんよ

E55は60～80キロの高速ﾄﾛﾄﾛ運航時800回転…
おいおいアイドリングかよと…。
でも5500ccあるし当たり前だわな。

それと一緒。まぁ大事にのれよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:09:52 ID:5KRSB7SV0

460見た。外観はかなりいいでも内装は陳腐で普通

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:26:26 ID:aBciws4n0

知り合いのソープ嬢している子(25歳) は、元の愛車である
平成15年式　セルシオ　 C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　
からレクサスLS460バージョンU ・Iパッケージ(外装パールホワイト)に
オプションつけて総額は約1100万円に遂に乗り換えたました!!
セルシオの下取り価格は購入価格の約6割弱だったので乗り換えは
意外に楽だったと言ってました。
レクサス店のプレゼンテーションルームで納車式してもらった時、
感動して心が躍ったと言ってました。また仕事をより一層頑張ろうという
気持ちになったそうです。

高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入り、夢を実現させている、格差社会を打ち破る勇敢な女の子。
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションですが、
一点豪華主義って、ホント美しいです。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:47:19 ID:Dp9cfLOvO

ベンツのエアサスが横揺れってのは確かによくわからんな。

ちなみにS600L以上は金属バネ＆ABCだから、また乗り味も違うし、フラット。

そもそもベンツは普通の金属バネでも水平をなるべく保とうとするのが持ち味
だからな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 12:52:42 ID:Dp9cfLOvO

それと最近の電動パワステって横風を受けたときに直進を保つような制御が
入っているから、電動パワステのLSが横風につよいのはそういうことも一因
なのかもな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:18:17 ID:5KRSB7SV0

所有感。いい車を買った。支払いは大変だが。
で、あの内装は？革もシートもサイドの出来栄えも
正直プレミアムであす。たたインパネまわりが全て
を萎えさせる。それはあくまでもクラウンでありマ
ークＸ。若い富裕層を狙いながらセルシオ買い替え
のオーサンにも迎合した中途半端なデザイン。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:25:46 ID:5KRSB7SV0

欧州車の陰湿な内外価格差に閉口し国産のトップモデルの
努力不足に車離れしてる日本人は多いと思う。ベンツやＢＭ
に一石を投じるはずのレクサストップモデルのあの内装はな
んだ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:26:34 ID:Dp9cfLOvO

結局Ｓや７みたいにダイヤル式コントローラーにしてスイッチ減らすと、最大
の顧客であるセルシオ代替のおっさんたちがついてこられないからだろ。
結局、ワンファンクション、ワンスイッチの方が操作性はいいし、ナビの
タッチパネルにも必然性がある。

ただこれ以上スイッチ増やすのは限界があるから今後どこかのポイントで
操作系の大改革は必要かと。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:27:59 ID:/78MZJyl0

>>623

　またW210の名前だけE55乗りが出てきたのか。。。

>>624

　800?
バカ???

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 13:58:30 ID:Ct7HD+9HO

>>632はいはいバカです～
知人に外車整備の車屋居るから色々乗る機会があるのだよ
実際の話しなんだがね

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 14:06:00 ID:Ct7HD+9HO

>>632名前だけって…
エンブレムチューンなんてダサい真似できっかよ
今の所有ははW220のS500とS210のE320だよ

すまんね自分のE55じゃなくて

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:25:53 ID:Dp9cfLOvO

>>630

1ユーロ 90円台だったのが今や150円。それで50％値上げされたわけではない
ので、インポータは努力してるぞ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 16:42:13 ID:rNkmnGx+0

ドイツ勢は１４０円台だった時から９０円割れの時まであまり値下げせずに
販売を続けぼろ儲けしてやがったからな。
ポンドも値下がりしていたが。当時レンジローバー６００万以下まで
値下げして販売していたのにな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 18:59:39 ID:Wtm3EanW0

>>620なんかも最上の例だが、外車擁護者は本当にどうしようもなく
手の施しようがないほどの馬鹿が多いね。こういう輩もある程度居ないと
飯の食えない連中が大勢存在することも事実だから、これで世の中
上手くバランスがとれているのだろうね。皮肉な話ではあるがね。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:18:22 ID:Erm/Egjr0

しかしナビのダイヤル式のコントローラは全くいかんですね。
使い物にならん。この点はタッチ式の方が良い。
電子関係は独製は駄目だな～。考えてみると車も電子装置の
かたまりになってきたけど、エレクトロニクスは日本が世界最高だからな～。
これからは車も日本製が世界最高かな・・・とゆう感じがしてます。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 19:43:32 ID:Ct7HD+9HO

電子部品とプラスチックは日本が最高だろうな～確かに
ジャガーなんかはX300のころから日本製の電子部品使い初めて
壊れるイメージ減ったくらいだし

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 21:41:35 ID:BM9qEl440

そば食いに来た客にうどん薦めるようなもんだからむずかしいよな

「ウチのうどんの方がそんなそばよりおいしいですよ」なんてことを言っても意味無い

うどんブーム作らなきゃ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 22:17:50 ID:itqfXYze0

クルマ情報サイトリンク集なら

iloveautomobile-cb.see
saa.net/category/1919650-1.ht
ml

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:07:43 ID:IV7k9FLF0

>>640がｲｲこと言った！

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:29:08 ID:IV7k9FLF0

星島浩はLSの乗り心地に注文をつけてるな。

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article-251.html

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:32:48 ID:FW0qpfoB0

俺はいままで国産主義だったがこの前エンツォが走ってるのを見て
国産には勝てないオーラを感じた。車は所詮デザインでしょ？
ベンツＣＬＳやＢＭの６に勝るデザインをトヨタにも作ってほしい。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:37:22 ID:bta1ECy1O

ＣＬＳ・・・
次のスカイラインが・・・いや何でもない

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 00:59:05 ID:5CQ85TU+0

悪魔のZにはヘラーリには勝てないオーラを感じた。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 01:05:21 ID:NmImLX510

訪問販売するプレミアム・・・
お値引きするプレミアム・・・・・
しょぼっ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 02:43:06 ID:IV7k9FLF0

なんか、熊倉もすごいこと書いてる・・・

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=235&page=1

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:25:59 ID:kzVsv6mH0

>>648
読んだ。
当然でしょ。
ここで言い尽くされている。
別法人にするか、別のシャーシーつくるか、今迄のトヨタを否定しなければならないブランドなのに
トヨタのコスプレカーでしかない。
しかも、ダッシュボードなんかも色違いなだけで共通部品。
ファミレスの高級食材風のキャンペーンでしかないだろ。
営業車向けセダンだけしかトヨタでは売らないくらいにしなければ、
レクサスはダメになるんだよ。
レクサスは法人向けのリース販売もしない。自動車学校やタクシー会社にも売らない。
それが出来なければ完全な失敗だね。

このままでは、韓国と北米向けのパチモノブランドでしかないよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 08:52:51 ID:DDjP2Z4O0

>>648
>はっきり言って、トヨタのイメージを食べ物にたとえれば、ファミレスの料理

だな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:10:37 ID:kzVsv6mH0

ファミレスのハンバーグランチだろ。
しかも、安いが米国産の狂牛病のリスク付きだろ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 09:17:12 ID:kzVsv6mH0

だいたいトヨタ車ってヘタリ牛みたいな足回りでしょ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:14:52 ID:IfyP6Bsv0

>>651
リスクあるのはむしろベンツやBMWだろ。
もっと壊れない車造ってからほざけ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:19:44 ID:kzVsv6mH0

欠陥放置して事故、トヨタの品質保証部長ら書類送検
　
　トヨタ自動車の乗用車「ハイラックス」に重大な欠陥があるのを知りながらリコールなどの改善措置を取らず、
５人がけがをする交通事故を引き起こしたとして、熊本県警は１１日、同社のお客様品質保証部長（５５）ら
幹部３人を業務上過失傷害の疑いで熊本地検に書類送検した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060711it11.htm?from=top

【やっちまったよ】ハイラックス【欠陥放置】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152605788/l50
最終戦のF1同様にタイロッドが、折れ・折れ・詐欺だろ。

トヨタ車は、欠陥でも欠陥隠しでも日本一だろ。
ヘタリ牛のトヨタってリスク高過ぎ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 10:21:32 ID:kzVsv6mH0

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail

世界のトヨタリコールＮｏ．１　決定！

トヨタって命に関わるような重大な欠陥のリスク高過ぎ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:43:03 ID:J1Mkph1z0

LS本日試乗！
なにこれ！？馬鹿にしてるの！？
セルシオからの乗り換えを検討してたんだけども
Ｓ500かBMW750かA8にするよ
ちょっと期待しすぎた

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 16:46:56 ID:XAp3m0ss0

>>656
とても真っ当な感想かもしれない
MBやBMと同列にとか言ってるが、彼らはもっと先に行ってしまった気がする

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:06:58 ID:TiQqQKPH0 BE:184166126-2BP(16)

ベンツの信頼性はサイテーレベルだよ。

米コンシューマーリポートの調査では
リライアビリティーが最低ランクのプアー評価だからね。
ＢＭＷもプアー。

ドイツの工業は後進国レベル。

レクサスはもちろん最高ランクのエクセレント評価！

ベンツやｂｍｗがスペースシャトルつくったら帰還できないよ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 17:12:34 ID:TiQqQKPH0 BE:1104991889-2BP(16)

>>644

フェラーリエンツォのデザイナーとして有名な奥山清行

国産だね

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:04:13 ID:WmF9i1ylO

>>656

乗り心地とかどうだった？癒される？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:30:06 ID:vENl7EhC0

650が言っているようにMBやBMWを何の根拠も無く高級な車だと勝手に思い込んでいるズブの素人である車好きな連中が沢山存在している。
トヨタがファミレスならMB、BMWは一体何だと思っているのだろうか？想像はできるが。
650のような連中は658が言っている事どう思うのだろう。自分の主張に都合の悪い事は全部無視するのか？
何時までもメルセデスの車が本物の高級車などと信じて疑わない、ある意味幸せな人は、あえて真実をしらずに
生きていったほうがむしろ良いのかもしれない。現実の世界、事実を直視する勇気、度胸がない卑怯な人間でもある。
車と言うものは小さな小型車を作らせると、そのメーカーの本当の技術力、ノウハウというものが遺憾なく発揮されるものである。
Sや7のような大型車のような素人ダマシの誤魔化しが効かず、そのメーカーの正体が如実に露呈される。
メルセデスの小型車といえばAクラス、スマートになるが、この車の出来具合はいかがなものであろうか？
もはや多言は無用なぐらいの完全な出来損ない、駄作であることに間違い、異論はなかろう。
ホンダのフィットやトヨタのブィッツ、日産のマーチの方が数段上で上等である。
MB、BMWのSクラス、7シリーズも同様である。本当に上質で真に高級な車でもなんでもない。
ただブランド料金を巻き上げるのに好都合な似非インチキ高級車に過ぎない。
これらの車を真の高級車と何処までも勝手に信じ込みトヨタ等をファミレスなどと揶揄して
一向に憚らない盲目なブランド崇拝者は永遠に真の高級車というものを所有する機会はなかろう。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 19:42:52 ID:pwbJ2f2I0

車の性能よりベンツのマークが重要なのだよ、成金ジジババにとって

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:06:33 ID:lX5/g2lf0

フラシーボ効果って知ってる？
例えば催眠術とか、実際は何も変わらないのに
思い込みだけで効果が現れてると勝手に感じちゃうのを
フラシーボ効果って言うんだけど。
例えば在り得ない話だが、分かりやすく説明すると
セルシオとカローラが全く同スペックの
車だと仮定して、1人の人がそれぞれの車を乗り比べたときに
見た目や名前のイメージのみでセルシオの方が乗り心地が良い
と決め付けてしまう事であり、
MBやBMWなど、高級車ブランドで定着している車と
新参者のレクサスを比較するとき、
MB、BMWは高級車、レクサスはへなちょこというイメージを持って
試乗した場合、スペックはさほど変わらないとしても
MB,BMW最高！レクサス全然駄目という風に決め付けてしまう。
勝手な思い込みは何れ、自らの身を滅ぼす。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:08:25 ID:bta1ECy1O

>>661必死ですね
改行とアンカーを上手く使って読みやすいレスを
ってLSの購入者かトヨタの社員ですか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:11:03 ID:2Tl7n28w0

メルセデスとかＢＭＷはオーナーがと言うより､周りが高級車だと認知してしまい､
レクサスは周りがと言うより､オーナーが高級車だと認知している違いはあるかもね｡

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:14:06 ID:6aAJtawY0

次　車を乗り換える時もズブの素人と揶揄されながら、半分はどうでも良いと思いながらやっぱりベンツの方が良いかなとベンツに乗りたいと思います。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:15:59 ID:C+QVT8ui0

>661
　あなたの論理では小型車にメーカーの技術力が表れるそうだけど、
結果はスズキやダイハツの技術力が一番になっちゃうよ。
2社はどうしてプレミアムセダンを作らないのかな?
それから論理の帰結としてビッツ＝マーチなら、レクサス＝シーマ？
てことで良いのかな?　　何か変だよね。
それからMBやBMWを根拠もなく「高級車」と思い込んでるといってるけど、
どこが「高級車」でないか教えてくれ。
高額で高性能な車と言う点では異論がないと思うけど、
あなたの言う「高級車」でレクサ●を説明して見て。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:26:46 ID:HxSnOqkl0

実際問題、MB・BMと同じ土俵にいると思ってるのはレクサスサイド（オーナー含む）
だけで前者（およびそのオーナー）はその土俵にレクサスは存在していない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:28:14 ID:C68Rm7FUO

見て？

説明して見て？

何を？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:35:32 ID:IV7k9FLF0

>>661

勿論、Sクラス、7シリーズ、LS、全部に乗ったことがあって書いてるだよね？

その3つの乗り味の違いを詳しく説明して。乗り心地とか、かなりニュアンスは
違う筈だよ。おれはSしか乗ったことないけど・・・

もし脳内だけでそこまで決めつけるのなら、まずすべてのクルマに試乗して
から書くことをおすすめする。君がドイツ勢に対して偏見を持っている姿勢
って、盲目的にドイツ車が神と思っている人たちと、態度としては全く
同じだということに気づいてくれ。

それにメルセデスもBMWもトヨタも、作っている人たちは自分たちの作った
クルマを愛してる。そのあたりのことをくみ取らずに、盲目的に批判するのは
なんだかな・・・という感じ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:36:46 ID:IV7k9FLF0

それから、トヨタ・ファンなら車名は正確に書こう。

ブィッツ　→　ヴィッツ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:40:00 ID:IV7k9FLF0

>>661

あー、それから、熊倉の文章をほかのもよーく読んでみると、特に外国車崇拝
しているわけじゃないぞ。それどころか盲目的にドイツ車であるだけで持ち上げる
一部の雑誌を痛烈に批判している。その熊倉が、トヨタのことを「ファミレス」
と書いて、レクサスの販売戦略に苦言を呈しているのは、ある意味
至極真っ当な意見。

http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=235&page=1

たとえばこの文章↓

先入観。これ、怖いんだよね。

　特にヒョーロンカの先入観。たとえレクサスが秀作でも、メルセデスなん
かと比較すると、何か言わなきゃいけないみたいな強迫観念にとらわれるの
か、「まだ、ちょっとなあ」みたいな論調になっちゃう。

　それが特にひどいのは、もともとヨーロッパ万歳みたいな一部の雑誌。も
う基本的な体質なんでしょう。似たような出来のクルマを並べても、まずヨ
ーロッパの場合は長所から数え、日本車の場合は欠点から数えはじめる。わ
ざとやってるんじゃなく、とても自然にそうなっちゃうんだから、手の施し
ようがない。そういう人たちの間では、日本のクルマがヨーロッパ製より優
秀なことなんてあるわけがない、いや、「そんなことがあってはならない」
みたいな空気もある。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:40:18 ID:lX5/g2lf0

>>668
BMW,MB両社の重役はlexusを認めていると共に
どうすればlexusに勝てるのかどうか試行錯誤してる。
その逆も然り。
MB,BMW,LEXUSの3つはどこもライバル社に一目置かれた存在として
君臨している。
オーナーが何を思おうが勝手だが
同じ土俵うんぬんの問題はオーナーが決め付けるのは
見当違いではないか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:42:35 ID:IV7k9FLF0

粘着するが・・・

>>661

今日発表のトヨタ・オーリス・・・

ゴルフ対抗なのに未だにリア中央席は２点式ベルトとヘッドレストなし。

ゴルフもポロもAクラスも1シリーズもMINIもA3も・・・
すべて付いているのに。

オーリスも欧州仕様はその２つの装備は標準だよ、たぶんね。

そういうメーカー（日本仕様と欧州仕様で安全性に差をつける）
の姿勢をどう考える？

675 ：674：2006/10/23(月) 20:45:04 ID:IV7k9FLF0

すまそ、MINIは4人乗りだから当然その２つの装備は付いてませんでした　orz

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:50:59 ID:HxSnOqkl0

>>673
>見当違いではないか？

誰に一目置かれてるんだか知らないが、

LS販売開始直前の新聞記事ではMBのEとSの間、BMの5と7の間
に価格帯を設定。とあった。

そういうことは、真っ向勝負した上で且つシェアを奪える
ようになってから言ってくれないと全く説得力が無いよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:56:49 ID:lX5/g2lf0

>>676
性能ではなく価格設定？
価格が高ければそれは良い車なのか？
同じ位の性能ではなくて同じ位の価格帯ではなければ
真っ向勝負と言えないのか？
良い車を高く売るのと、良い車を安く売るのは
どっちが技術力が高いか考えればすぐ分かるよな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:11:04 ID:gfUgYE4pO

ｼｰﾏやLSが出たばかりの当時の最高級車は560SELだったよね？
何もかも異次元だった。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:11:24 ID:HxSnOqkl0

>>677
分かったよ。レクサスのほうがすごいよ。立派、立派。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:12:52 ID:IV7k9FLF0

>>677

「ブランディング」って言葉をぐぐってみれば？

この問題は「技術力」だけでは説明がつかないんだよ。マーケティングの
観点から考えないと。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 21:22:25 ID:IV7k9FLF0

もすこし深く書くと、トヨタはレクサスのブランディング戦略をこういう風に
計画していると思う。・まずLSをセルシオの価格帯から大きく上に引き離す。しかしセルシオ代替の
客がついてこれなければ販売台数は見込めないので、ついてきやすいように
最廉価グレードはセルシオ+100万円位のラインに抑える。
・逆にオプションを選んでいくと、実質的にSクラス、7シリーズと似たような
価格帯に属する価格に設定。装備類でお買い得ではあるけれど、例えば
「1000万円台のクルマ」という「記号」ではライバル達に一応、形だけでも並ぶ。
・その上、レクサスというブランドのステイタスを上げるために、もっと
上の価格帯にも製品展開する。それが1200万円超のLS600hL。
勿論、S600Lや750Liなどはもっと上の価格帯に属するが、それでもレクサスが
Sや7の価格帯と大きく重なる位置に来ることは、ある意味、レクサスの
「立ち位置」を世間に「記号」として示すのには有効。
この価格戦略がある程度、受け入れられた段階（例えば数年後～10年後）では
徐々に価格を上げていくのではないか？
最終的には殆どメルセデス、BMWと変わらない価格帯での商売をトヨタは
絶対に考えている。価格がライバルと同等でも選んでくれる客がいるという
ことが、真の一流ブランドになったという証だから。
残念だけど、今の日本に限らず世界は二極化が進んでいる。トヨタは顧客も
「富裕層」とそうじゃない人たちにわけて考えていて、今後はもっと露骨に
その客の選別化をしてくると思う。
セルシオ代替客から段々ならしていって、最終的についてこられる客だけ
残ればいい、ついてこられない客は、例えばLSをGSに落として下さい、
マジェスタもありますよ・・・というような商売になっていくのではないか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:41:53 ID:67u2ZucP0

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail

世界のトヨタリコールＮｏ．１　決定！

手抜きし放題な上に、技術が無さ過ぎる。
F1でも、ワークス中で最下位に低迷して、勝ち星も未だに無し。
最終戦では、2台揃ってサスペンションの欠陥でリタイアする始末。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、
なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、
リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという
状態が、2004年からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、
「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ修理が進
んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、
重大な事故を招きかねない。

こんなものが、ブランドなどと語れるはずが無い。
そんな馬鹿な事やっている位なら欠陥車の改修率でも公表すべきだよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:08:50 ID:CGvppKN+0

あのさ、三河の田舎猿が考えて作った「高級車」に期待するほうが間違っている。
MBやBMを見本にした見掛け倒しのコピー商品つくるのが精一杯なんだよ。
現代自動車が日本車のコピー商品をつくっているのと同じ構図なんだよ。コピー商品は
オリジナルを超えることができますか？

684 ：661ではないが：2006/10/23(月) 23:24:20 ID:VkyCkGO80

>勿論、Sクラス、7シリーズ、LS、全部に乗ったことがあって書いてるだよね？

一応一通り乗ってみた。
Sクラスだけ、目指しているところが違うな。
ありていに言って、ベンツはクラウン（ロイヤル）と同じ方向性だと思った。
アクセルがばっと踏んで、ハンドルはぐわっと切って、ブレーキどんっと踏んでも
破綻しないような味付け。（オッサン向けだな。）

ベンツに乗ってる人が、レクサス乗ると「なんだこりゃ？」と思う気持ちは分かる。
ベンツに慣れると、繊細な運転ができなくなっちゃうだろうからね。
実はBMW乗ってもうまく運転できないんだが、BMWだと「さすがスポーティだな」と思い、
レクサスだと「全く駄作だな」と思ってしまうという不思議…。

BMW乗りがレクサスを「まがい物」と感じるのはある意味正しいが、
ベンツ乗りがレクサスを「まがい物」と感じるのは不当な評価だと思う。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:37:31 ID:VkyCkGO80

>>682
>世界のトヨタリコールＮｏ．１　決定！

トヨタの品質は、世界トップレベルだという定評があると思う。
そうしたメーカーがリコールを多発してるのは、「良心的」と言うと思う。
一方、ベンツの品質は、業界水準を下回っている。
それがリコールをあまり出さないのは、「けしからん」と言うべきだ。

ベンツを喩えに出すと「いやベンツは素晴らしい」という反応が返ってきそうだが…
例えばシトロエンやマセラティの品質がまともか？
で、リコールを多く出しているか？
…と考えれば、リコール件数と品質の相関が薄いことはわかると思うんだが。

>>683
>コピー商品はオリジナルを超えることができますか？

…コピー商品がオリジナルを超えるなんて、全く珍しくない話だと思うが…。
それは工業製品に限った話ではない。
カリフォルニアワインとフランスワインの「パリ対決」の話を調べてみな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:44:48 ID:IV7k9FLF0

>>684

Sクラスがクラウン・ロイヤルってのは同意。おれもそう思う。
で、LSとクラウン・ロイヤルの差ってどんな感じ？
よければレポきぼん。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 23:48:53 ID:IV7k9FLF0

>>684

それからSクラスのインプレってW220っぽいけど、W221じゃないよね？
W221はアクセル踏み始めの不感帯もなくなってるし、直進～曲がるときの
つながりもスムーズになっている。

どちらかというと、メルセデス的なクルマ作りがトヨタ的な方向へ変化
してきているのがW221の特徴。

なんとなく「がばっと踏んで、がばっと切っても破綻しない」ってのは
昔のベンツの味、そのものだったから・・・

W124とかW140あたりのベンツって、ホントにそんな感じだったよな。

俺はW221とクラウン・ロイヤルは乗ったことあるけど、ホントに似てると
思ったよ。特にパワートレーンの感じが。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 00:35:01 ID:B5+mIajt0

改めて国沢レポを読んでみよう。

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060813A/index.htm

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:06:13 ID:WMoOePJj0

やはり、ファミレスの米国産ヘタリ牛のステーキランチなんですね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:24:37 ID:y7w8NVJi0

最近LSよく見るけど、正直カッコイイとは思う。
ただレクサスだからステータスさにかけるよ。
ベンツ、BMから乗り換える人間は少ないだろうな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 13:41:24 ID:C8cJeZuVO

ヘタリ牛な脚まわりですよ。
乗ってる奴らは、ヤコブ病な頭脳だし、
DQNイメージで危険で恐いです。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 15:37:08 ID:dX7vMQJe0

なんか日産ヲタの断末魔の叫びが聞こえてきますね(^o^)

あと相手にしてもらえていないアウディヲタの妬みもね（＾＾）／

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:08:03 ID:Xoj9KQl9O

馬力や高速走行性なんかどうでもいいから
分厚いタイヤとフワフワ足で40～80キロを究極に走れる車にすりゃ
たたかれず立場が確立する。

もともとのイメージも捨て切れずイメチェンしようとしたのが失敗

日本を純粋に走るならそれが最高級だろうに

俺は飛ばすし今更トヨタはちょっと…ベンツでいいけど。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:12:28 ID:KnJpAPtw0

『トヨタの正体』（著者：横田一、佐高信・出版社：週刊金曜日）
定価：１０００円＋税
http://www.janjan.jp/book_review/0609/0609200482/1.php

ところで、本書が伝えたかったのは、トヨタの負の部分以上に
トヨタに対するメディアの姿勢なのではないかと強く感じた。
現に、新聞も雑誌もテレビも、巨大スポンサーであるトヨタの
陰の部分は知っているハズなのに、一向に伝えていない。
そのことこそが問題なのではないか。
事故、それも死亡事故のような重大事故が起きた時点で、
背景も含めて適切に報道され、トヨタが改善に取り組んでい
れば、防げる事故もあったのではないか。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 16:28:38 ID:36Y3g2IV0

一年目のれくさすと
１２０年のベンツは比較できない

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 17:16:12 ID:q11b0Gna0

いやレクサス自身が比較してる訳で

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 19:32:41 ID:kiAmYsjB0

スリーポインテッドマークのメルセデスベンツはユダヤ系列（フリーメーソン）の企業である。
スレ違いなので、ここでは詳細には触れないが何を言おうとしているかが、ピンとわかる人が
ここの閲覧者に何人ぐらいいるのだろうか？どうでもよいが、マスコミ関係が絶対に報道しない
秘密がメルセデスの車の持ち主に起きている事を、特別にこっそりとお伝えしたまでだ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 19:44:31 ID:Tdav+A1k0

インプでレクサスLSを見に来ますたwwwwwwwwww
http://minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/2794796/

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 22:37:39 ID:duPeKSrw0

こんな記事があった・・・

http://corism.221616.com/articles/0000051464/

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 09:32:42 ID:2UbFH6A10

LSはいきなり欠陥見つかって出荷停止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161263369/197-198

急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
愛知県内派遣請負事業の違反
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0c.jpg

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:07:36 ID:ug5yCkuc0

西川淳

「ＬＳは無味無臭。運転する喜びはない。サーキットでスポーツカーを走らせる
のが好きな人のセカンドカーにぴったり。」

http://www.carsensor.net/E_carkingdom/cc4-3/news206.html

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:11:55 ID:ug5yCkuc0

↑より抜粋。

ということで、どんな人にオススメかまとめておきましょう。

1：現セルシオユーザー。ご安心ください。立派にセルシオしてい
ます。トランク狭く見えるのが心配ですが。
2：所謂、クルマ好きでない人で日本の最高級車が欲しい人。
　　センチュリーなんて実は、クルマ好きのためのクルマ。
3：もうクルマの運転（ただし公道）に楽しみを見出せないけれ
ど、速く移動したい方。パーソナル新幹線として。
4：どうでもいいからいっちゃんええの持って来い、という方。
　　早く乗れば目立つと思います。
5：VIPカー好きに自慢したい方。早めにドレスアップすると尚効
果大。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 16:37:27 ID:K9gZwsvH0

http://f28.aaa.livedoor.jp/~webbox/ls460.wmv
ls460のNEWPV

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 21:10:42 ID:RBc2tb070

20 (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください　

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 11:36:38 ID:7YJxN2l50

レクサスはこれぐらいしないとプレミアムメーカーとして大成功しないしＬＳも世界的大ヒットしない。
ディーゼルターボ車（Ｖ８）
ＬＳ５２０ｄｔ　ｌｓ５２０ｄｔＬ

ＬＳ４６０　ＬＳ４６０Ｌ
ＬＳ６００ｈ　ＬＳ６００ｈＬ
Ｖ１２気筒車
ＬＳ６３０　ＬＳ６３０Ｌ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 12:07:00 ID:CRSjmXM80

>>697
フリーメイソンがユダヤ系の団体だと勘違いしてるのかい？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 12:55:52 ID:HUi4TauQ0

いや、>>697のポイントは

>秘密がメルセデスの車の持ち主に起きている事を、特別にこっそりとお伝えしたまでだ。

↑ここだろうｗ

つまりメルセデスに乗っていると、秘密の信号か何かが極秘裏に発信されていて
知らず知らずのうちに洗脳されてしまう・・・

ってことだろ。

そんなこたー、あるはずないがなｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 16:57:10 ID:7hNo86aG0

画像を見ると、レクサスは、日本車というよりアメ車だな

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060813A/04.jpg

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 17:01:59 ID:7hNo86aG0

197 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/10/24(火) 22:40:43 ID:Ge7PLog1
まぁ、LSはいきなり欠陥見つかって出荷停止になってたりするんだけどな。

と、下っ端ｷﾞｮｰｶｲ人がぶっちゃけてみる。(･∀･)

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:09:04 ID:HUi4TauQ0

今日発売のドイツ車まんせー雑誌、ENGINEやNAVIでは、LSは
「よくできてるけど無味無臭。エアサスの乗り心地はSクラスに負けてる」
で一致してるな。清水和夫のダイナミックセーフティテストでライバルとの
比較もあり。(数値としてはLSが最下位。S500L、S600L、750i、A8 4.2との比較）
NAVI TALKでの舘内、徳大寺、大川の鼎談でも、ひどい言われようだし
下野のコラムもあんまり誉めてない。

となると、結局誉めてるのは国沢と熊倉くらいか。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:20:59 ID:c70UMC6W0

それが多くの評論家のアイデンティティだから仕方ないんじゃないｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 18:36:31 ID:O2kfY5l+0

ドイツ車ﾏﾝｾｰ雑誌、藁かすよな～～

やつらに掛かったら欠点さえ、
「多少の慣れが必要だが、これこそがBMWの個性だ」（笑）とか
「あえて完全なものにしてしまわないところにメルセデスの哲学を感じる」（笑）…となる。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 19:40:10 ID:eaI4WnrT0

お馬鹿さん雑誌のお馬鹿さん評論家のお馬鹿さん発言を真に受けたり鵜呑みにするのは典型的な「馬鹿の象徴」。
真実、事実はどうなのかを、国民が知るのは至難の業。外車を褒めなければ、ネタ、話題は激減するし
評論家としての生命も危うくなる。なかなか本心、本音は自分が可愛いから言えないものなのである。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 19:48:57 ID:Ijl2GPFW0

工作員なり

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 20:10:35 ID:BMYfm1sO0

「レクサスLSは乗り心地が柔らかいねぇ。。
　私はベンツに乗っているんだが、乗り心地が硬くて
　慣れるまで時間がかかるよ。
　でもこの車は初めて乗ったのに始めての感じがしない。。
　外国車とは違った、日本人の優しさがこの車を完成させたんだと
　思うよ。でも、優しさだけではなく、アクセルを踏み込んだときの
　豪快な加速は野生の血を感じるねぇ。
　まさにこの車は優しさの中に秘めた豪快さのある素晴らしい車だよ。
　日本人にしか造れないだろうねぇ。こういう車は。」

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 21:02:01 ID:Ijl2GPFW0

ショックは昭和か？カバヤだな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:03:29 ID:HUi4TauQ0

カバヤはお菓子。それいうならカヤバ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:11:02 ID:F/MU/tefO

>>716カヤバをバカにちゃいけねーよ
バイクでは善いのを出すんだ…
格安ヨタ車じゃまず…

LS460もイイ車だろうが、金かかって無さすぎだろ。
センチュリーみたいな作りなら納得するが
ハリボテ感出過ぎだし、セルシオからの乗り換え客が必要としない無駄馬力

ジジイが事故って死ぬだけだろ

せめて自己修復バンパーとか、ぐしゃっといかないボディをつかえよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:18:25 ID:Ijl2GPFW0

譬えれば
髭剃り
ブラウン　　　　　パナソニック　
前者がベンツ　　　後者がレクサス　

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/26(木) 23:56:46 ID:HUi4TauQ0

>>718

老人がそもそも事故を起こさないためのハイテク満載ですよ。
レーダーとかセンサーとかつかいまくって。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 00:14:52 ID:yZRnkcYYO

ハイテクなら事故らない訳じゃない気がす

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 00:15:55 ID:yZRnkcYYO

個人的には２速発進だったベンツがなつかしい

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 08:34:20 ID:43D0KVIB0

これは自分だけの思い込みかもしれないが、セルシオからＳに乗り換えて感じたのはセルシオの発進加速って過剰だと思う。
エンジンブレーキもＳはキチンと減速するがセルシオは空走が長い。
今度のレクサスＬＳには乗ってないから分らないけど、やはりセルシオと同じなのかな？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 08:36:20 ID:HkNVHeMYO

プリクラッシュ・セーフティーシステムは素晴らしいぞ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 08:38:14 ID:jn74c91O0

>>723
それヨタアクセルのせいでしょ。
トヨタはアクセル開度に対して
一時直線じゃなく、二次曲線的に、燃料をコントロールしています。
エンジンの出来が悪く、もっさりしている事を打ち消そうとしています。
だから、足首の動きが粗い年寄りがトヨタ車に乗ると、コンビニに突っ込んだり、立体駐車場から
墜落したりしているんです。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 11:07:24 ID:yZRnkcYYO

>>723ヨタアクセル＋ヨタトルコンのせい

BMWのE39型528もそんなトルコンだったな…
出足が『オッ』不自然に出発

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 13:05:50 ID:YyzRh2z00

NAVI 11月号で下野康史は

S350 > LS460　と結論づけてたな。

LSは乗り心地に問題あり・・・と。依然として1000万円級のクルマでベスト
なのはS350と。詳しくは書店でｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 13:57:36 ID:VBfilxtB0

まったく三流大学出はしょうがないな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:09:38 ID:WTBPUN8/0

S350、1000マンの車とは思えんほどの鈍足ぶり。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:27:34 ID:atCLiMG10

どう考えてもE350のほうが上だろ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:51:28 ID:nQAydH8Q0

６気筒のベンツと比較しないでくれ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:53:52 ID:YyzRh2z00

おまいら、釣られすぎｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:55:41 ID:yZRnkcYYO

速い＝高いはなりたたな…

それでも、昔のプレジデントよりはLSの方が安いんだね
日産のわざと聞えるエンジン音とかすきだったなあ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 15:55:36 ID:nQAydH8Q0

Ｗ２２１は走行中カーブでリアドアが勝手に遠心力で
開くトラブルがあると聞いたが。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:30:44 ID:yZRnkcYYO

>>734オートクローズで閉まるのに！？
聞いたことないぞ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 16:44:12 ID:nQAydH8Q0

>>735

http://8014.teacup.com/xjr100/bbs?OF=30&BD=4&CH=5

少し前から後ろに子供を乗せて発信しようとすると、
室内灯がついてるのでハンドアだから閉めなおすようにと
注意をうながす場面が何度かありました。
そしてある日、走ってる最中に左カーブで右ドアがスーっと開いて
、子供が落ちそうになったんです。
そして路肩に止めて閉めなおそうと外に出ると、
ノブが引いた状態になってました。
何かにひっかかってる様な感じでした。
おかしいのはその状態でロックがかかるし、ハンドアの警告もありません。
ドアは閉まった状態なので室内灯もつかない。
しかし、カーブなどで負荷がかかると開いてしまうようです。
子供がもし落ちてたらと想像するとあまりの怖さで腹が立ってきました。
エンジンの調子がどうこうと言うレベルを超越して
最高の安全性を誇るベンツではあってはならない欠陥ではないでしょうか

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 17:16:26 ID:aRRN1cWNO

>>736

わざわざググって調べて乙！

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 17:29:02 ID:YyzRh2z00

>>736

頭悪そうな画像だなｗ

W221乗りだけど、絶対に入会したくない・・・ｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 19:41:44 ID:fcKguIP/0

メルセデスベンツの車の安全性が高いなどというのは只の妄想話。
自分の能力に自信があり、本当の事を知りたいのならばリサーチしてみるべし。
特にメルセデスのV型エンジンは酷く他社には、なかなか真似のできないレベルの劣悪さである。
もっとも例によって、車評論家は仮に熟知していても絶対に真実を読者に教えてはくれない。
もし、賢者であるならば、もうそろそろメルセデスの車の真の実態を勇気を持って知った方が良い。
自分が良い今まで信じていたものに裏切られていた事を知る辛い気持ち、ショックは多きだろうが。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 19:46:42 ID:YyzRh2z00

今日アストンマーチンのHPにいった。色も素敵な色ばかり。内装色も沢山
あるけど、内装も外装もそれぞれ50万円ずつ出せばどんな色にでも塗ってくれる。
あぁ、こんな夢の世界があるなら、これを目指したい。
素直にそう思った。Sクラスぐらいで満足してちゃだめだな・・・と。

http://www.astonmartin.co.jp/

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:45:50 ID:g9+MObb20

今日旧車會のHPにいった。色も素敵な色ばかり。内装色も沢山
あるけど、内装も外装もそれぞれ50万円ずつ出せばどんな色にでも塗ってくれる。
あぁ、こんな夢の世界があるなら、これを目指したい。
素直にそう思った。Sクラスぐらいで満足してちゃだめだな・・・と。

http://www.asahi-net.or.jp/~kf2m-isbs/

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:02:00 ID:yZRnkcYYO

あれ！？
頼めば内装のカラー選択できなかったっけか？
いまのＳはできないの？

医者がワインレッドの外装に紺革の内装買ったときは
インテリア通り越して昭和のセンスだなとｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:44:03 ID:t97LDI+i0

>>736
レクサス工作員がＭＢ乗りに成りすますために
参考にしているサイトじゃないかｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 04:03:04 ID:dzIAMunx0

>>742

勿論、標準で設定されている外装色、内装色からは選ぶことは出来るよ。
ある程度の組み合わせの制限はあるが・・・

アストンみたいに、どんな色合いでも配合しますよ・・・という、完全
特別オーダーはメルセデスの場合はデジーノ・プログラムだけ。
日本でデジーノを発注できるのはS600LとS65 AMG LONGのみ。

限定車でS350やS500Lにデジーノ・パッケージを組み合わせたものはあるが
あれはあくまでメーカーが企画した吊しの仕様だから・・・

ポルシェ、アストン、フェラーリ、ロールス、ベントレーなどは
外装色黄色、内装色緑なんていう変態カラーも作ってくれるし
外装はメルセデスの青、内装はBMWの赤なんてオーダーにも応じてくれる。

ただしあまりにも突飛な色の場合、断られる場合もあるとか・・・

特別色をオーダーした場合は、その色を配合してパネルに塗って
前もってチェックさせてくれるらしい。で、オーナーのOKが出た段階で
本当に車両に塗るんだとか。

でも生産が開始されるまでに、予約リストに名前を載せてから平気で
1年とか2年とかかかるらしいから、普通のクルマの常識ではオーダー
できないよな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 05:18:14 ID:dzIAMunx0

Sクラス

音声認識　ディストロニック・プラス　ナイトビューアシスト　などの解説

http://www.youtube.com/watch?v=ujzkuA9fKVg&mode=related&search=

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:09:00 ID:boa8vIlm0

レクサスをプレミアムと認めない人達って
結局舶来主義なだけでしょ？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:16:32 ID:I68OCWfl0

そうです
信頼していません
日本製は

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:20:11 ID:7zXMFw0a0

>>746
そうです。747のように選り抜きの馬鹿の集団です。

749 ：突然ですが：2006/10/28(土) 23:31:31 ID:3vbeDYvl0

いつもお世話になっております。レクサスセールスの私が参りました。近年，BMWオーナーの品格が落ちてきているように思われます。勿論，素晴らしいオーナーの方々も沢山いらっしゃいますがね。このスレの皆様どう思いますか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 23:47:03 ID:uz7bT3+j0

中古車が出回りユーザーが増えたことによる弊害です。
無論ＬＳも時間の問題ですがね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:05:35 ID:8r1q+Q2S0

７４９
どうしてどうして、レクサスオーナーの方もマナーの悪い方は多いですよ。
行きつけのゴルフ練習所では２台分のスペースに豪快に止めておられる方も
いますし、何故か正面玄関に駐車したままの方もおられます。
セールスの方も色々なお客さんの相手をしなくてはいけないので、大変ですね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:04:28 ID:LzQFmSkn0

外車を過大評価することで成立している一連の雑誌のLSの貶し方は、又例によって何時ものお決まりのワンパターンでマンネリ化した論調、トークのオンパレードだね。
もはや、そうした陳腐化した表現では、然したる話題性は無いと思うのだが、そういう表現しか出来ない評論家諸氏の知性、芸の無さにも大概にウンザリしてしまうんだよ。
愛国心などから言うのではないが、スマシタ涼しい顔してLSほどの車を貶してSクラス、7シリーズの方を高く評価して一向に憚らない似非インチキ評論家の寝言、戯言には飽き飽きしている。
自分はレクサスの支持者でも何でもなくトヨタは企業として大嫌いな会社だが、センチュリー、LS等は見事な素晴らしい完成度の車であり、もっと適切な評価をなされて然るべきである。
評論家として甘い汁を吸いながら名声を確立して生計を立てて行きたい気持ちも分かるが、一般読者の為にももう少し本音、本心を訴えかけて欲しい。それが評論家としての本来の務めである。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 08:39:08 ID:juSFHaLF0

>>752

　評論家なんてのはレーサーになりたくて、なれなかった成れの果てってのが
大半だから仕方ないよ。

　旧型ベンツの500エンジンを褒めるんだから、車のことなんてわかってないのか?と思う。

　昔、パジェロの2500を購入する時に
「パジェロに死角無し」とか褒め讃える記事ばかりで、購入決断。
乗ってみたらあまりのアンダーパワーにイヤになって1年で売却した。
その後2800版が出た時、同じ評論家が
「パジェロの唯一の弱点だったアンダーパワーが解消された」ってwww

　それ以来雑誌は信用して無い。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 09:39:14 ID:XNWE6NOm0

>>753

つ試乗

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:10:02 ID:pR224Rn50

>>746
その通りです。脳みそが昭和止まりのポンコツ人類なのです

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 12:32:49 ID:I5tGO/7P0

>>753
自分の浅はかさをここで長文でさらされてもね。
購入は自己責任だよ、アホとしか言い様がないな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 13:12:47 ID:hRyu8vNuP

昨日レクサスの横浜戸塚店前を通りすぎる時、徐行して駐車スペースの車見たら、外車しか停まってなかった。
ベンツのニューＳクラスもいた。
冷やかしだろうけど。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 13:42:51 ID:juSFHaLF0

>>756

　俺は自己責任で買ったから誰かに文句を言いに行ったわけでもなければ
ここでそれを糾弾してるわけでもない。
信用しなくなっただけだ。

　ただ「評論家ってのはこの程度」って例を出しただけ。

　ここの書き込みを見てると、評論家が雑誌で言ってる事を
鵜呑みにして、自分で体験せずに物を言ってる奴が多いようだが。。。

　そんな奴が「アホとしか言いようがない」と言われる奴だと思ってるよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 14:14:16 ID:ryR9O/gTO

>>758むきになるな　
ここはベンツどころか無免許野郎の巣窟なんだぞ

のったら負けだ！

その証拠にUPもできないだろうしな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:05:54 ID:I5tGO/7P0

>>758
その書き込みはスレ違いだと思うよ、他スレにいきたまえ。

そもそも試乗もせずにパジェロを買って、気に入らなかったという事で
まず一つの問題は君が記事を鵜呑みにしたからでしょ？
しかも、ここで糾弾wwwってどんだけ恨み深いんだよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:17:36 ID:6MEH7vsJO

メディアリテラシーの問題だよ。評論家のいうことの行間をよまなきゃ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 16:26:26 ID:iiCxbkjd0

>>753が浅はかなのかどうかなんてどうでもいいだろｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 17:28:26 ID:juSFHaLF0

>>759

　うむ
I5tGO/7P0ってのは、日本語もわからないみたいだし、相手するのやめとくわw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:18:12 ID:/ShqO+s90

セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長

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　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;|　　← このセクハラの示談金は、貴方の車両本体価格に含まれています。
　　　　　　　　（＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;| 　　　　　硬く黒くって太い大高英昭の
　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..;;;;| 　　ビンビンな鋼鉄のチンチンは健在ですか？

大高元社長のセクハラ料金上乗せに負けないように、ケロッグコーンフレークスでも食べながら
劣糞酢嬢に手コキ・生尺をタップリしてもらい一滴残らずゴックンと綺麗に飲み干してもらってください。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 00:26:15 ID:IcratfgO0

リコール台数ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif
リコール台数販売台数比
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif

ニュース検索結果
http://news.livedoor.com/webapp/journal/search_picture?word=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB&picture=0

さすがトヨタ
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A1%A1%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB

トヨタの赤字下請けの人たちは低所得者層なのかどうか？
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+%B2%BC%C0%C1%A4%B1

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省も
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2372044/detail

『暗黙の了解』ってどんな了解？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153653361/211-216

一級小型自動車整備士技能検定の筆記試験の問題のうちの一部が事前に漏洩
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html
自動車整備士だけでなく電気工事士も　資格試験問題漏洩相次ぐ
http://allabout.co.jp/study/qualification/closeup/CU20031229/index.htm

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 03:07:14 ID:eDkRXE1d0

例えば
MBの乗り心地に比べたらLSなんて糞だってゆうひとは
軽にのったらしんじゃう？

767 ： ◆IjMuvgC7rg ：2006/10/30(月) 03:36:14 ID:TCg9qIP8P BE:347022454-2BP(0)

メルセ至上教の人は、ライバルが進化してメルセを追い越しても、メルセ至上の考えは曲げません。
なぜならメルセが至上だと思ってるから、メルセを基準として、メルセより劣ってるクルマも、メルセより優れたクルマも、メルセから離れたものほどダメグルマだと考えるのです。
例えば、メルセが１００点で、レクサスが１２０点、ＢＭＷが８０点だとすると、ライバルはメルセから共に２０点離れているので同程度に劣ってると見なすのです！

こね思考が続く限りメルセは永久に至上です。(笑)

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 07:20:03 ID:zbIVn6GCO

>>766いや軽のMTをブンブン回すのは好きだし
ガタガタしても楽しめる
ただし、軽トラとエブリィに限りですが

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 07:37:40 ID:Yhe0db5zO

気高くないトヨタのファミレス式車作りでブランドだなどと社員食堂で考える事が間違い。
便所下駄屋は、便所下駄だけ作っていろ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 10:31:42 ID:LJBorxUQ0

一乗は、百の評論に勝る。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:01:58 ID:zbIVn6GCO

国産と外車を比べるのがいけない
コンセプトも違えばお国柄も違う

外国物好き、運転好き、車好き、安心感、えばりたいｗ他
ならメルセデス・ＢＭＷ選べばいいし

ただの、ゆったりたっぷりのーんびりがほしけりゃLSか三日月でよくね？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 11:20:01 ID:i67pkUBgO

舶来ブランドが好きなだけだよ、性能や品質ではもう見劣りするからね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 12:04:31 ID:HuYzBXch0

なんでここのやつらは、自分に言い聞かせるように

性能も　国産　＞　欧州車　って言い切るんだ？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 16:34:12 ID:eDkRXE1d0

>>770
価値観がみなさんちがうので一概にはいえません

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 17:42:25 ID:qiMfgBew0

でも金さえ掛ければ国産の方がいい車作れそう

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:47:23 ID:I0k2sG9t0

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:52:33 ID:HBhk4dlh0

>>772
ヒョーロンカも信者も素直にそういえばいいのにグダグダ理屈付けるのがむかつくのよね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:15:57 ID:qowyN5v+0

メルセデス至上主義者には誠に気の毒だが、一部のマニアの間ではメルセデスの実態はトックノ昔にバレているんだよ。
メルセデスのブランド名が付いていて法外なプライスタグであれば、さぞ高級な別格扱いの本物の高級車だと思い込み信じて疑わない
多く人々が未だに居る現象を何と表現すればよいのだろうか？ボロッチイ低コストの安物V6エンジンを搭載したS350が987万円であれば
メルセデス信望者なら特別に高級なV63.5リッターエンジン搭載車の紛れもなく本物の高級車だと信じ切ってしまうのだろうか。
冗談じゃない。何が本当の本物の高級車だ。値段以外何一つとして高級と呼べるような箇所はないが、手抜きをしてコストダウンした
個所は数多くある。こんな安普請に見事に騙され国産を侮るような表現をする向きこそ車オンチの代表格である。
メルセデスが、どう足掻こうが、引っ繰り返ろうがレクサスLS程の車をこの値段で消費者に提供する事は絶対に不可能である。
S350、E350などの車はブランド名と値段が高価だから売れるのである。本当にコストのかかった高性能、高品質な車だから売れるのではない。
高額な有名ブランドメーカの車こそが、本物の高級車などと妄想を抱いている方はもう一度新たな視点、角度から先入観なしに鳥瞰的、俯瞰的に
巨視的に、近視眼的にならぬように車を冷静に客観的に総合的に判断、評価出来るように精進すべきである。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:22:16 ID:HuYzBXch0

>>778

うへ～、読みにくい。あなた、50～60代でしょ？
改行したり、漢字の使用量を減らしたりして、もう少し読みやすくして。

現行S350乗りだけど、「ボロッチイ低コストの安物」V6エンジンではないよｗ
まあ、そう思いこむのは勝手だけど・・・

7G-Tronicとの相乗効果で必要なときに必要なトルクを供給してくれる。
勿論、LS460ほどの静粛性はないが、充分静かだし、ちょっと回すと結構
いい音がする。メルセデスもV6出し始めはあんまりよくなかったけど、新世代の
DOHCエンジンはなかなか官能性も高い。

そもそも、ここで現行S350に乗ったことがあるひとなんて皆無に近いんだろうから
批判するのもやり放題なんだろうけどね。かといってヤナセに試乗車が
常備されているわけでもないからな・・・

なかなかわかってもらいにくいんだよね。
俺も買うときに、わざわざ他支店から試乗車、取り寄せてもらったし。＞S350

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:29:31 ID:nxNNweSW0

Ｓクラスの車体でも
十分ですね
３５００ｃｃで
こういうことがわからない
レクサスには
ＬＳ３５０ってあっても
いいと思う

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:34:36 ID:HuYzBXch0

NAVI 12月号　P53
「1000万円級のラクシャリーセダンで、個人的に世界最良だと信じるのは
メルセデスS350である。その太鼓判はLS460を知ったあとも、変わらないし、
とくに乗り心地ではまだメルセデスのアドバンテージは大きいと思う。」
（下野康史）

ENGINE 12月号 P72
「僕の場合、ほかにスポーツカーがあるから、大型サルーンはむしろ、
乗り心地をふくんですべての感触が滑らかで快適なメルセデスが最適では
ないか、とおもった。内装のつくりもいいし、エクステリアも躍動感があって
いい。僕ならV6のS350で十分だけど、Sクラスを見直しました。」
（吉田匠）

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:37:01 ID:cr9myf/r0

LS、走ってるのはじめて見たけど、格好よかったな

783 ：神様：2006/10/30(月) 23:42:21 ID:Z3HF3IBD0

ほらね、自動車評論家ですら、宗旨替えしてるってわけさ。

どのキーワードも旧来のメルセデスと全く無関係。子供でも分ることです。

>>とくに乗り心地
>>感触が滑らか
>>内装のつくりもいい
>>エクステリアも躍動感があって

これらは明らかに、「セルシオから影響を受けている」わけです。

W116,126,140などでこんな表現がされたことは無かったでしょうが。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:44:19 ID:HuYzBXch0

>>783

いや、今回評論家が一番LSでダメな点として挙げているのが「乗り心地」なのよ。
特にエアサスの技術ではメルセデスの方が一枚上だと。

LS460は悪路に行ったときの乗り心地の悪化が顕著で、質感を下げていると。
だからこの部分で、また来年あたりのイヤーモデルでは改良されてくる
可能性がある。1年目のモデルを買う人はそのあたりを知った上で買わないとね。

785 ：神様：2006/10/30(月) 23:44:23 ID:Z3HF3IBD0

乗り心地が良くて、感触が滑らかで、内装のつくりが良くて、躍動感、

ダイナミズムがあるという車

・・・そんな理想的な車はジャガーしか無い。

しかも現実のジャガーでは無く、ﾏﾆｱの脳内のジャガーのあるべき姿。

>>とくに乗り心地
>>感触が滑らか
>>内装のつくりもいい
>>エクステリアも躍動感があって

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:46:48 ID:HuYzBXch0

>>785

いや、「クルマの神様」で福野が書いてたけど、ジャガーの猫足ってのは
全然猫足じゃないぞ・・・と。それより現行W221 Sクラスの足は本当の意味で
猫足なんだと。

俺はS350乗りだけど、乗り心地は本当にいいよ。単に硬い、柔らかいを通り越して
乗り心地自体にどこかしら「タメ」がある。振動そのものの質が気持ちいい。
だから段差を乗り越えるのも楽しかったりする。

言葉で言うのは難しいけどね。

メルセデスもW220でエアサスを全面採用したときには試行錯誤があったが
ようやくW221で完成をみせたってことだと思う。

787 ：神様：2006/10/30(月) 23:48:05 ID:Z3HF3IBD0

だいいちメルセデスの内装が良いか？と問われたら、

大半の輸入車ファンが否定するんじゃないでしょうか。

もしそれらが良かったら、英国もイタリアもフランスもアメリカも必要無い。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:49:49 ID:HuYzBXch0

>>787

まぁまぁ神様、そういわんと一回W221の室内にのってみ。なんなら俺のに
乗ってみる？ｗ

俺のはカシミアベージュ、サバンナベージュという茶色＆ベージュ系の内装
だけど、結構いい感じよ。それに夜になるとアンビエントライトという
間接照明がドアトリム～ダッシュボードにぐるーり取り囲んでなかなか
癒されますよ。

789 ：神様：2006/10/30(月) 23:52:01 ID:Z3HF3IBD0

ドイツ人の食卓を見れば、すぐに分ることです。
これらは世迷言であることがね。

>>とくに乗り心地
>>感触が滑らか
>>内装のつくりもいい
>>エクステリアも躍動感があって

790 ：７８０：2006/10/30(月) 23:54:28 ID:nxNNweSW0

ＳＬＫ５５とユーロＲ
に乗っていますが、
実際はサウンドしか味わいません
内装が木？皮？関係ないですね
そこに住んでいるわけではありませんから

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 23:54:57 ID:HuYzBXch0

>>789

この間、ドイツに行って、ドイツの友人宅で食事してきましたが。
あれはあれでいいもんだよ。川魚、焼いてくれました。（＾＾）

792 ：神様：2006/10/30(月) 23:55:26 ID:Z3HF3IBD0

悪い意味でメルセデスがトヨタ化した、そういうことでしょうな。

内装のトヨタ、乗り心地のトヨタ、静粛性のトヨタ、滑らかなトヨタ。

>>とくに乗り心地
>>感触が滑らか
>>内装のつくりもいい
>>エクステリアも躍動感があって

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 01:45:46 ID:v4f5Ch8XP

>>784
ヒョーロンカによって乗り心地の評価は正反対だな。
ＬＳを乗り心地悪いと評価するのは決まって欧州傾倒雑誌の記事か、欧州傾倒ヒョーロンカ(笑)

　LS460を100点とした場合の評価

ﾍﾞｽﾄｶｰ2006年11月10日号より

　乗り心地
LS460 100＞＞＞＞ｾﾙｼｵ 96＞750i 95＞＞S500 93

ベストカーの某氏の評価では、Ｓクラスの乗り心地が一番劣ってますけど
いーひひひ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 02:12:20 ID:5EnQ7TFW0

ベストカー 11/26号 P221

　続いてはレクサスＬＳの気になるところを徹底テスト。まずは乗り心地とハンドリング
をチェックする。今回の試乗車は19インチタイヤを履くスポーティー仕様のバージョンＳ。
本誌乗り心地テストマイスター、粕谷俊二がレポートします。

「ものすごい期待感を持って乗っただけに、拍子抜けしたというのが正直なところ。
路面のいいところでは滑らかに走ってくれるのだが、荒れたところでは段差の
衝撃をけっこう拾うし、何よりもすべての動きに違和感がある。
　ちょっと強めにブレーキを踏むと、電子制御サスペンションがノーズダイブ
を抑えようとするのだが、ペダル踏力に対してリニアに反応せず、極端に言えば
２段階でノーズが動く感覚となる。もちろん、タウンスピードでのブレーキング
ではそんな症状は出ないが、スポーツドライビングの領域では違和感が発生する。
　コーナリングでも、例えばうねりのある高速コーナーで加速しながら曲がろうと
すると、ロール感は少ないのに足がバタつく感じで、バネ下重量が重いクルマに
ありがちな挙動を示す。また、サスストローク自体も少なめだ。
　もしかしたら絶対的なロール量が少ないぶん、４輪のグリップ力が多く使えるから
サーキットでは意外と速いかもしれないが、そういうクルマではないのは
言うまでもない。
　また、ステアリングのコンタクトフィールが少ないから、高速直進性でも
実際は安定していてもドライバーには安心感が伝わりにくいという面がある。
振動や音を消すためにわざとそうしているのだろう。狙いはわかるが、やりすぎ
ではないだろうか。

つづく・・・

795 ：794：2006/10/31(火) 02:19:16 ID:5EnQ7TFW0

つづき・・・

　ダンパーのセッティングがスポーツ／ノーマル／コンフォートの３つを選べる
ようになっているのだが、60km/hまでならコンフォートモードは乗り心地に有効。
ただし、100km/hを超え、さらに高速になっていくとピッチングが大きくなって
快適性がスポイルされる。
　つまりは電子デバイスと実際のクルマの動きの一体感がないため、終始
タイヤの動きが気になるのだ。乗り心地と操安性の両立を目指すとアクティブ
サスに近づいていくのは当然だが、まだこなれていない。
　断っておくが、ここまでネガティブな表現になってしまうのは、期待が
大きすぎたせいもある。ＡＴはエクセレントだし、当然、すべてにおいてトップ
レベルのクルマであることは間違いない。乗り心地でも国産車の中でトップ５
に入ることは間違いない。（ただしセルシオのほうがよかった）。また、快適
志向の１８インチタイヤなら印象がかわる可能性も高い。
　しかし、これは開発陣も絶対にわかっていると思うが、煮詰め不足は否めない。
現状のレクサスＬＳで完成したとは誰も思っていないだろう。さらなる進化が
必要だ。ベンツもＢＭＷも熟成を重ねてよくなっていく。それはレクサスも
同じなのだ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 02:31:33 ID:5EnQ7TFW0

ベストカー 11/26号 P52

「メルセデスにしてもＢＭＷにしてもアウディーにしても、１０００万円級の
クルマにはそれぞれ風格みたいなものがあって、テイストが違うでしょう？
それがレクサスＬＳにはないんだよね。エンジンも丁寧にチューンして、いろいろ
気遣いながら組み上げてはいるけれども、それ以上でもそれ以下でもないという感じ
がします。」

「それと内装もゴテステゴテステしていて、シトロエンのＣ６を見てみろって
言いたいね。いやらしいゴテゴテ感がないじゃない。（カタログを見ながら）
ほら、シートの出っ張りも少ないでしょう。でも、こういうクルマは作れない
んだなぁ、日本には。ヨーロッパにはデザイナーにしてもエンジニアにしても
おっとりと、上等な人を乗せるクルマのことを考えられる人がいますよ。自分自身
もずいぶん贅沢な暮らしができる人でね。そういう意味ではセンチュリーの
ほうがおっとりしていると思いますね。」

（三本和彦）

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 02:33:56 ID:5EnQ7TFW0

「とにかくレクサスＬＳは、１０００万円出そうとは思わないクルマ。新車が
７００～８００万円で、１年落ちが５５０万円であるんなら、私はそれを買いますよ。
（笑）ま、そんなところです。」

（三本和彦）

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 08:13:50 ID:yKKZgviC0

ＬＳにも風格は感じるけどね、三本も国産メーカーには偉そうにできても
外国メーカーにはなんとなく頭上がんないだろうね。
いちいち、こんな評論家達にごちゃごちゃ言われて開発の人も大変だね。
三本には△窓でもつけないと評価してもらえないんじゃないの？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 12:10:46 ID:v4f5Ch8XP

>>794-797
ベンツやビーエムは広報車チューンしてるかもよ(笑)
このニ社のクルマをこきおろすと圧力がかかるから、ヨイショしか書けないのかもね～(笑)

例えばダンパーなんかは製造誤差のある部品で一番フリクションの少ない組み合わせで組み立てたり。
フリクションを少なくするために摩擦が発生する部分を鏡面加工したり。

トヨタは馬鹿正直で、どんなに評論家にこきおろされても文句一つ言わない社風で、さらに、市販車そのままの状態で評論家がどう判断するかを真摯に参考にしているので、
広報車チューンをやらない。

800 ：800ｹﾞﾄ：2006/10/31(火) 12:55:04 ID:btzllYudO

>>799

ソースは？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 14:01:30 ID:v4f5Ch8XP

欧米かよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 14:50:54 ID:v4f5Ch8XP

御堀氏の評価　７は地雷

BMW 7シリーズ　評価低っ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_bmw7.htm

ベンツＳ　評価高っ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060117vk01.htm

レクサスＬＳ　評価高っ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20061004vk01.htm
ＬＳの乗り心地が話題になってるので、乗り心地に関する記述を抽出。
「そして、その乗り心地がとても心地よい。」
「そして、走行中の乗り心地のよさである。」
繰り返し述べてるので、よほど快適なのだろう。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 14:59:01 ID:v4f5Ch8XP

ＢＭＷは３の出来がよく、５、７とクラスがあがるほど出来が悪くなる。

ベンツはＳの出来がよく、Ｅ，Ｃとクラスがさがるほど出来が悪くなる。

レクサスはどれも出来がよい。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:50:03 ID:Ds7tGjYHO

>>803お前車うんちだな
LSはいいにしろ

IS.GSがいい！？ありえない
もとは、アルテッツァだぞアルテッツァ
アリストだぞアリスト

ハリボテだけで内装ちんけ
実物見たことある？
萎えるっつの

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:52:19 ID:oOp4ZIvb0

ＩＳはマークＩＩ
ＧＳはカムリ
が正解

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:59:52 ID:vPbwZZE/0

799
トヨタ自動車は、広告を多く出してることが多いので、普通だったら
こきおろされないはずなんでは・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 18:25:02 ID:e/+wRQXQ0

S350なんて貧困国用のバージョンじゃないか。
どうせならS500やS550と比べろよ
（値段からするとBMWもLEXUSも負けて当然だけど）

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 18:39:09 ID:oOp4ZIvb0

史上最強の最高の
ＳＯＨＣ
５．５

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 18:42:49 ID:5EnQ7TFW0

LS460「クルマとしては勝ったり負けたりですね」（国沢光宏）

http://response.jp/issue/2006/1031/article87872_1.html

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:09:04 ID:+rus6Lti0

「とにかくレクサスＬＳは、１０００万円出そうとは思わないクルマ。
　新車が７００～８００万円で、１年落ちが５５０万円であるんなら、
　私はそれを買いますよ（笑）　ま、そんなところです。」

　（三本和彦）

　これが新LSの現時点での本当に真っ当な評価だと思う

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 20:18:19 ID:+rus6Lti0

「乗り心地でも国産車の中でトップ５に入ることは間違いない。
　（ただしセルシオのほうがよかった）。」

　ココはかなり重要だね　

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:25:15 ID:Ds7tGjYHO

>>808史上最高のSOHC6.5があるだろ？
ベンツには

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:31:34 ID:oOp4ZIvb0

重さを考えれば５．５
と
釣って
釣られてみる

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:32:32 ID:Uou7RUuD0

>>804
同意
LSは良いかもしれんが他の出来はわるいだろー
GS買うならEや５かったほうがいい

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:40:34 ID:o4CH+Tdj0

Ｓはメルセデスとしての並みの車でＥやＣは無理して造った下級粗悪品、
３はＢＭＷとしての普通の車で５や７は無理して造った上級背伸び品、
という評価は正しいな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:44:11 ID:tA2Rc7910

ヨタはボロクソに叩いても許してくれそうな感じがする
とりあえずヨタを否定してれば玄人っぽいし

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 21:56:59 ID:oOp4ZIvb0

乗り心地って意味ありません
男なら車高調
バネは　アイバッハかハイパコです
公道峠200キロです

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:01:13 ID:/GWqVjnc0

乗り心地が意味ないってのは
若者の考えだな。
乗り心地よりも運転を楽しめる車の方が良いと
俺も昔思ってたよ。
でも結婚して家族が出来ると、車は一種の居住空間だと
思うようになり、広くて乗り心地の良い車を求めるようになりました。
独身だったら多分未だにガチガチに足回り固めて爆音出して
爆走しているに違いありません。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:04:30 ID:v4f5Ch8XP

ＬＳはたった５万円弱のリミッター解除装置(トムスで開発中)を付ければ時速３００キロ位出るようになる。

Ｓや７は時速２５０キロリミッターが付いてるから、解除ＬＳについて来れない。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:09:44 ID:FOcvyPXd0

「乗り心地でも国産車の中でトップ５に入ることは間違いない。
　（ただしセルシオのほうがよかった）。」
＞

アホだろう
３０セルシオなんて比較になりません。３０セルシオ→ＬＳ　持ち主より

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:19:11 ID:5EnQ7TFW0

まぁ、マジレスしておくと、スタイリングは好きずきだろう。評論家はいろいろ
なことを言っているけど、最終的には本人がどう感じるかだし。
おれはあの繊細な面構成は好きだがな。

無味無臭といわれているエンジン・フィールや、悪路で乗り心地が悪いという部分も
来年モデルあたりでは改善されてくるだろうし、そもそもそれをLSの個性と
して買えばよろし。

なにがなんでも「勝った負けた」のオリンピックみたいな話にするから、
話がおかしくなるわけで・・・

と、コピペを貼りまくったおれが言ってみた。ｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 22:32:53 ID:EVfokihv0

トヨタの最近のリコールまみれも酷いけれど
ＢＭＷやベンツも本国でリコール処理されてる事案が
日本ではそのまま故障としてボッタクリ修理費取られてるって
舐められてるよね　日本人は

823 ：艦隊：2006/10/31(火) 22:33:30 ID:oOp4ZIvb0

あの大きさにすれば
ああいうデザインしかない
でしょ？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:36:35 ID:Ku/cwSst0

少なくとも日本ではメルセデス、BMWのSクラス、7シリーズは存在価値が全くない。
>>822ブランド馬鹿は何処までも舐めまくられるんだよ。高額な高級ブランド品は高級品だと簡単にコロッと騙されるから。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:51:29 ID:YH5ggECU0

＞少なくとも日本ではメルセデス、BMWのSクラス、7シリーズは存在価値が全くない

・・・　さもつまらん人生送ってそうな奴だな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:00:11 ID:glN6ZwU90

>>825
君より相当に精神的にも物質的にも豊かな生活を送らせてもらっていると思うよ。
年収2500万前後の俗にエリートサラリーマンなどと呼ばれている人達が誠に気の毒だよ。
ほんの僅かなサラリーの為に企業の奴隷になり魂を悪魔に売って身も心もズタズタに
なって、外車に乗って優越感を感じて自己満足している車オンチが本当に哀れに思えるよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 00:03:48 ID:1RGa4O6/0

二極化
共産党国家
に話はいつも終わります

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:02:42 ID:6rtKPiw90

>>824

微妙に日本語がおかしいぞ・・・

>少なくとも日本ではメルセデス、BMWのSクラス、7シリーズは存在価値が全くない。
↓
少なくとも日本ではメルセデスのSクラス、BMWの7シリーズは存在価値が全くない。

こう書いた方が親切だね。

職業に貴賤なし。多様な価値観を認めましょう。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:12:25 ID:Mr5fNaQj0

E65乗りなんだけど、ちょっと一言言わせてくれ。
LSはあまり興味ないから否定も肯定もしないけどさ・・・
信号待ちで横に並んだ時にジロジロ見ないで欲しいんだけど。
左ハンで追い越し車線にいる俺、右ハンで走行車線にいるLS。
近いんだからちょっとは謙虚に見てよｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:20:28 ID:6rtKPiw90

>>829

E65って7シリーズのことね？ｗ

最近E63 AMGが発表されたばかりなので、一瞬ぎくっとしたｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:24:28 ID:6rtKPiw90

メルセデス、BMW、レクサス買うようなひとたちは、こういうクルマは目に
入らないんだろうな。ちょっとはずれるだけで、こんな面白いクルマがあるんだが。
ただ、このインテリアは高度過ぎて、一般的には理解しにくいのかも。そういう
エスプリが、逆に排他的で、オーナーからするといいのかもしれないが。

http://response.jp/issue/2006/1031/article87897_1.html

この木目も、もしこれがレクサスだったら採用されないかも。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:32:56 ID:hOkiKwQB0

>>828
頭弱い部分含め放っておいてあげた方が‥
せめて２ちゃんだけでも夢を見させて‥‥

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 04:48:41 ID:W3tIVF6+O

>>826さん

なんかあったの？精神的にも余裕があると言うのなら、もう少し穏やかに自分の主観を語らないと。ガキじゃあるまいし…？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 08:38:46 ID:6g8Ffr6G0

トヨタF1のファンクラブが、1800人しか集まらずに維持できずに解散に追い込まれている件について(笑)
やはり、トヨタのは恥ずかしいヌポーシだと皆さん解っているんだな。

FIA調べでも、人気は僅かに1%でした。
アグリよりも人気がないワークスってのもある意味凄いよな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 13:10:43 ID:6g8Ffr6G0

F1＝ホンダ　　→　最下位のトヨタ　　　
WRC＝スバルか三菱　　→　名誉とポイント剥脱・出入禁止のトヨタ
ラリーレイド＝三菱
ルマン＝マツダと日産　　→　鳴り物入りでも常に惨敗のトヨタ
パリ・ダカ＝三菱　　→　プライベーターのみの参加のトヨタ
デイトナ＝日産

インチキで出入禁止・勝ち星無し＝トヨタ(笑)

FIAの人気調べでも、トヨタは僅かに1%の人気低迷(恥)
さすが、なんちゃってヌポーシのトヨタ(笑)

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 16:12:27 ID:bnNamdF1P

モータースポーツなんか関係ないじゃん。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 17:11:33 ID:wDhCStQA0

>>833
シーっ！！
２ちゃんで10分と間を空けずマッカチン・レス…（ry

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 20:54:53 ID:pf2vnCRM0

レクサスRX

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061101/20061101-00000023-ann-soci.html
また漏れ漏れトヨタの欠陥かよ。
現行型ハリアーが炎上！焼死 !

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 21:13:17 ID:jZxp2Fr30

車両火災は年間8000～10000件起きてるらしいよ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:47:47 ID:7+rfCgcdO

レクサスはただの欧州車コンプレックスのかたまりだから

あと20年もがけばいい

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:14:39 ID:glN6ZwU90

>>833
坊やは、日本語の読解力ないみたいだね。負け惜しみを言ってもダメだよ。
外車が好きで良いと思うのならS500あたりをキャッシュで購入してね。
坊やのような人種にはメルセデスがお似合いだろうね。あと、ゴールデンコンビネーションの
金ぴかのロレックスの時計もお忘れなく！正に成金の典型的な象徴でもあり、微笑ましい光景だね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:27:33 ID:aPzmgQj1O

>>841おっさんおっさんストレス社会に負けぎみだぞ
がんばってｲ㌔

まぁ地主やマンションオーナーなんかは週３日はゴルフ
車はベンツかＢＭＷうでには金無垢ロレックス
そんな感じなのは確か

ちょいと若いとうでにロレックスビーチあたり

余裕が感じられていやらしくないタイプは
オメガやﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞにＥワゴンや５ツーリング

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:28:14 ID:/deQjC9J0

>>841
見てて痛々しいからもう止めな
まずお前は「恥」の意味を知るとこから始めろ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 23:45:03 ID:glN6ZwU90

>>843
見苦しいぞ。自分で自分のことを言うな。馬鹿なレスはそれぐらいで止めておけ。
それ以上、自分で自分の「恥」を晒すのはよせ。みっともない。

845 ：↑：2006/11/01(水) 23:51:09 ID:/deQjC9J0

こいつが一日何回このスレをリロードするかみんなで当てようｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:07:58 ID:pOtQ1NSD0

>844 いい車乗っててもあほなやつがいることは分かってたけど、どうしようもない奴がいるんだな。ってことが２ちゃんで分かったよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:12:15 ID:F3Hi61n7O

210以降のﾒﾙｾﾃﾞｽなんか600以外は国産より安いのばっか。
誰でも買える車は避けられてゆく。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:15:00 ID:T6FmaziQ0

暗く足りなく貧しいカキコしか出来ない>826は実社会でも２ちゃんでも同じ待遇なので放っておくが吉

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:19:56 ID:T6FmaziQ0

>846
車は所詮道具さ
まあレクサス(全車種)がMBやBMWと真っ向勝負できる道具とは思えないけど

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 00:44:14 ID:+oRihJhf0

レクサスLX、ハンドルを据え切ったか?

救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上　1人死亡

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20061101/20061101-00000023-ann-soci.html

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 04:25:36 ID:iclsUb/T0

「それぞれにユニークなたたずまいのインテリアを見せるドイツ三雄に対して
我らがLSといえば、残念ながら互角に勝負を挑むレベルに達していない。
勝っているのはレザーの質感（と各種機能装備）だけで、他に特筆すべき箇所
が見当たらない。ひょっとして私が純日本人だから何かの引っかかりも感じない
のかもしれないが、それにしてもダッシュボードまわりのデザイン、質感に
見るべきものがないというのも、どうなのか。「トヨタ」の最高級車というなら、
まだわかるのだが……。
　特にセンターコンソールを縁取るチタンカラーのパネルがまるで駄目だ。
もはやエスティマ級の質感でしかなく、いっきに興ざめである。デザイン性は
好き嫌いの故、しつこく追求しないし、ダッシュボードは機能重視という解答
も甚だ正解ではあるが、最も目立つセンターまわりの質感だけは、もう少し注意
を払った方がいいと感じる。加えて、夜間照明の味気なさと猥雑さ、ナビ画面
への視点移動の面倒くささも、ドライバーズカーとしていかがなものかと思う。
正直、とても１千万円級には見えない。」（西川淳）

モーターマガジン12月号 P143～144

LS460 vs S500 long vs 750i vs A8 4.2FSI quattro

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 04:28:49 ID:iclsUb/T0

「LS460はどうか。これはもう家で大画面を見ながら、ぴっぴっぴっと遠隔操作
しているようなものである。それで戦いに勝てるのであれば、これほど安全な
ことはない。
　主人公が戦いの場にいるか、いないか。それほどの違いがLSと他の3台にはある。
真のライバルというには、あまりに有する価値観が違うというのが、私の結論。」
（西川淳）

モーターマガジン12月号 P146

LS460 vs S500 long vs 750i vs A8 4.2FSI quattro

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 05:03:03 ID:iclsUb/T0

最後に、清水和夫のポジティブ評価ｗ

http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2006/10/001718.html?ref=rss

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:32:09 ID:somKDGib0

F1＝ホンダ
WRC＝スバルか三菱
ラリーレイド＝三菱
ルマン＝マツダと日産
パリ・ダカ＝三菱
デイトナ＝日産
JWRC＝スズキ

インチキで出入禁止＝トヨタ(笑)

FIAの人気調べでも、トヨタは僅かに1%の人気低迷(恥)
さすが、なんちゃってヌポーシのトヨタ(笑)
朝鮮の地下鉄未満の車両火災で焼死してしまうトヨタ　ハリアー(笑)

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 08:36:04 ID:Zv/3upQHO

銀座とゴルフ場でウハウハ

LSは成功する

・・・猿かよ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 12:46:22 ID:IsgojFc00

LSってカッコイイし、風格があるよね　　これは売れるよ！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:04:45 ID:eFzfE/Eo0

>>854
いくらレースで速くても市販車が売れねーとしょーがねーだろ。
別に俺はトヨタが好きではないが、国産じゃトヨタが一番なんじゃねーの？
三菱なんかパリダカに出してるパジェロ、売れなくてやめちゃったじゃん。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:05:52 ID:ejPzuQTh0

>>1
糞スレ立てんなハゲ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:16:54 ID:p6o9Kgwz0

ＬＳをこの二車と比べること自体がおかしくないか？

メルセデスＳクラスｖｓＢＭＷ7シリーズｖｓアウディＡ8が普通の比較対照でしょ？

ＬＳは他の適当な車と比較すればいい。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:36:46 ID:eFzfE/Eo0

>>895

俺もこの2社とレクサスを比較したくないけど
レクサス事態ベンツとBMを目指してるんじゃないの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:41:19 ID:p6o9Kgwz0

もしレクサスが自ら「目指してる」という言い方をしてたら負けだね。

「参考にしている」とか「比較の対象である」とかならまだいいけど。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 15:45:36 ID:PB5u4sNv0

まるで、不動産板の都内住民とたまプラ住民の戦い見てるようだ。
都内住民＝ベンツ
たまプラ＝レクサス

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 16:19:12 ID:jYYkr6lz0

都内住民といっても杉並や世田谷のスラムだろうな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 16:20:40 ID:/rkIVx1a0

>>863
それはレクサスですよ｡

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 16:21:52 ID:zBl3nn1+0

Ａ８ｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 16:22:12 ID:9eePyC500

ＡＮＮニュース　救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上　1人死亡
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pict/20061101-161101023-1.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20061101261956
http://toyota.jp/toyopet/50th/harrier/swf/index02.html

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:19:25 ID:Zv/3upQHO

>>860・・・おいｗ　
>>895の神レスに期待

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:27:08 ID:Zv/3upQHO

>>862あれはウケルｗ

とまぁ不動産業な俺です
たまプラーザは、変なプライドだけ高いやつ(都内より良いみたいな)が多いから助かる
駅歩１０分以内にアパートを４棟持ってるんだが利回りもいいし
空室でても速攻埋まるのｗ
借り上げ頼む必要なし

レクサスも同様だろう…
俺はレクサスもたまプラーザもいらね

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:42:15 ID:/b6OykOs0

ＢＭＷは元気だが、メルセデスは、、、、

ダイムラークライスラー、ドイツの本社売却
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006102801764c0

瀕死？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 17:45:53 ID:zBl3nn1+0

ダイムラークライスラーが買収されるとしたらどこが買う？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 18:43:15 ID:somKDGib0

発売後１ヵ月経過での受注台数が１万２０００台と発表されたが、予想外のスロースタートといえる。

月販目標１３００台としているのに対しては絶好調のように思えるが、実際はそうではない。

７月から予約受注という実質的な販売をスタートさせているし、

一部では４月から既納先（トヨタのセルシオ、マジェスタ、クラウン、マークＸ（II））を回り売り込みをかけていた。

http://www.auto-g.jp/news/200611/01/topics02/index.html

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 18:57:17 ID:/rDlDaJzP

ＬＳでマンダリンオリエンタルに行きました

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 19:06:15 ID:PB5u4sNv0

トヨタのライバル企業なんてもはや存在しないからな。
ダイクラなんてトヨタから見ればカス企業。
利益も時価総額も圧倒してる。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 19:45:53 ID:nJuNXUSPO

リミッター180ｷﾛという時点でLSは糞でしょ。いくらありあまるパワー持っていても最高速度が180ｷﾛじゃあねwwwww

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 19:48:50 ID:eFzfE/Eo0

>>874
それは言える。3ｼﾘｰｽﾞにもブチ抜かれる。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 20:06:24 ID:TN2ku/Lx0

ベンツもうだめぽ

ダイムラークライスラー、ドイツの本社売却

　【フランクフルト＝後藤未知夫】自動車大手ダイムラークライスラーは27日、
ドイツ南西部シュツットガルトにある旧本社を年内に売却すると発表した。
主力のメルセデス乗用車部門のリストラと合わせた財務改善策の一環で、
売却額は２億4000万ユーロ（約360億円）。売却後も賃貸契約で使用を続ける。

　買い手は投資会社のイクシス・キャピタル・パートナーズ。
旧本社は約12万平方メートルの敷地と13棟の建物で構成。
ダイムラー・ベンツ時代の1990年から取締役会など中枢機能が集まる司令塔だった。

NIKKEI NETクルマ
ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006102801764c0

８０年代のメルセデスは孤高の存在で光り輝いてた。
どうしてこうなっちゃったのかな。
２０年後のダイムラーは、もう乗用車を作ってない気がする。

・ＡＥＧ買収したりドルニエ買収したりして散財しちゃったこと(全部失敗)
・エレクトロニクスを一段下に見るドイツ人マイスター気質
・省エネを否定し、ガソリン垂れ流しのW140-600SELをフラッグシップにしていたこと
・東西ドイツ統合、空洞化(工場のほとんどは海外へ移転)
・クライスラーというお荷物を抱えたこと
・最悪時期の三菱と提携して、半島由来の法則を一部もらってしまったこと。
・ダイムラー派とベンツ派の100年にわたる確執により、
ベンツ派のエンジニアが大量退職したこと

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 20:27:02 ID:/rDlDaJzP

>>874-875
レクサスのリミッター解除装置なんて５万円で買えるし。

そしたら、２５０キロリミッターが付いてる欧州車なんかぶっちぎるし。

ベンツのリミッター解除は３０万円以上で、解除してもスピードがたいして伸びないので普通は解除しない。

だから最速はＬＳなのです。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 20:32:25 ID:eFzfE/Eo0

俺のは260キロまでメーター有るけど250以上出ないの？
ちなみに745。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 20:52:21 ID:zBl3nn1+0

LSはリミッター外すとかなり速度が出るようだね

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:02:31 ID:jbepB8om0

>>877
君、頭悪いでしょう。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:04:00 ID:nhiewpw40

>>1の
ダイヤモンドは輝くからこそ高価であったわけだが、最新技術なハイブリッド・カットで
電飾仕立てにビカビカ光るだけの偽ダイヤでも良いのだろうか･･
この一文はかなり頭が痛い子が書いたのかな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:07:28 ID:zBl3nn1+0

少し調べてみたらリミッター解除で最高速が３００㌔ちょい
２７０㌔巡航は楽に出来るそうな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:07:58 ID:JIt+yDFU0

>>877
揺れ続けて悲惨な状態のトヨタ(笑)

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:15:28 ID:jbepB8om0

>>882
君もまた頭悪いね。
主語ありませんよ。
中学校の時もう少し勉強しとけばよかったね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:17:44 ID:eFzfE/Eo0

230キロ超えるとこえーよ。
追い越す車は止まって見えるし、追い越し車線走ると壁がやたら近くに見えるし。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:19:41 ID:JIt+yDFU0

220km/h越えるとポルシェの911もフロントが少し浮き始めるよ。

トヨタ車の脚がヘロヘロ過ぎてとても踏む気にならん。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:25:18 ID:znFCxnrg0

それはあんたの能力が低すぎ。
止まっているかのように見えるけど、速度差は100キロくらい。
壁が近く見えるのは必死こいて前だけ見てるから。
(もちろん高速によるある程度の視野狭窄はあるけど）

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:25:26 ID:zBl3nn1+0

>>884
途中に書かれてる話題の内容からわかるだろう？
主語がないと一切話の通じない日本語の不自由な方ですか？
小学校に編入してちゃんと勉強してからレスしてね、頼むわ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:26:34 ID:IsgojFc00

トヨタもレクサスを分社化し、社長いやCEOを欧米人すれば、また評価も変わるのにな。
特に欧米コンプレックスの日本人にはね

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:32:40 ID:vE1q19Lg0

>>876

二番手のBMWが3シリーズヒットさせたのをマネして安グルマ連発したのが失敗の原因
横綱には横綱の戦い方があるということを自覚できなかった

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:36:36 ID:F+vrs/6i0

ベンツを買う人はこんな
糞スレ見てねえよ　ワラ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:36:56 ID:JIt+yDFU0

日本国内のレクサスなどヘロヘロで180km/hで充分杉

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:44:13 ID:eFzfE/Eo0

>>886
俺996も持ってるけど220km越えてもフロント浮かねーよ。
スピード感はBMの1.5倍位有るけど。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:51:07 ID:zPlrzWej0

964や993のRRはフロント荷重が減って浮き加減になるよ。
四駆は別だろうけれど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:54:25 ID:mODdLA970

　31前期のエアサスは確かにヘロヘロだった。
30後期eRにビルシュタインの車高調を入れた時は最高だと思った。
次に買ったW211のE55なんか比べ物にならないほど直進安定性抜群だった。

　そして今回のLS。
その30後期が屁みたいに思えるほど良くなってた。

　
　892も乗ってから言ったら、そんなバカな発言しないのにな。
一生乗る機会ないんだろうな。

　31前期　<　E55　<　30後期　<<<<<<　LS

　ここ何年かで所有した車の直進安定性はこんな感じ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 22:05:12 ID:iclsUb/T0

>>884

あんたたちの争いには一切関心ないが・・・ｗ

「主語」を省略できるのは、日本語の大きな特徴です。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 22:53:56 ID:keXlps5A0

>>845,846,848 お前、相変わらず糞レスを連発していやがるな。
学歴も収入も大した事にないピラミッドの底辺近くに居る低俗、卑猥な奴は消えろ。
憧れのボロセデスに乗っている夢でも見ていろ。勇ましいだけが脳のそこの坊や。
お前のレスからは馬鹿特有のオーラと阿呆ならではの無能さが滲み出ているぞ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 22:56:17 ID:Zv/3upQHO

>>887オマエに俺の隼に乗せてやりたい
270越えたら前なんかみえねーって

あと、セルシオにビル足とかLSにトムスとか…
ならメルセデスにブラバス足やクリーマンキットもありか？
世界最速セダンはクリーマンのEだしな

ノーマルじゃ話にならないトヨタじゃねーか

ちなみにディーラー車は210キロ規制だから
あんましかわらないのがしょうじきなとこ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:12:39 ID:vE1q19Lg0

>>898

じゃあ自慢の車の写真うｐしてくれ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:19:08 ID:Zv/3upQHO

ならUpするサイトくれ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:35:26 ID:vE1q19Lg0

http://www.kazunao.com/cgi/aimg/imgboard.cgi

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:37:50 ID:Zv/3upQHO

>>901いやあのケータイで貼れる奴にしてくれ
出先なんだよ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:44:17 ID:vE1q19Lg0

つーか今気付いたんだけど隼ってスズキのハヤブサ？

だったら興味ない　車の話してるんだし・・

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:55:17 ID:mODdLA970

>>898

　ﾌｰ
30後期以外はノーマルの話なんだけど。。。。
日本語貧しいんだな、ｶﾜｲｿｳﾆ

　ま、ヘルメット被った二輪と被ってない四輪の視界の違いもわからないみたいだしなwww

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:57:25 ID:EVxRLNo/0

GS350が実測270km/h前後だっけ？
LS460だと280km/h位は出そうだな
トムスのスーパーチャージャー付けたら実測300km/h以上出るかな？
スーパーチャージャーかターボチャージャーのどちらかを出すみたいだが・・・
ターボなら500ps以上出せそう、スーパーチャージャーでもそれ位はでるか
エンジンの耐久性とスペースがあるのか分からんが
ハイブリ化を予定してるから空きは結構多そう

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:09:08 ID:UMqpCgtt0

>>905
http://spa.fusosha.co.jp/spa0007/ent_2012.php

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:38:37 ID:Zw2OEk9N0

ＬＳ６３０（Ｖ１２気筒６，３Ｌ）１３００万円で販売されたらマジで売れるだろうな・・・・
ＬＳ７００ｈ１５００万円があれば全世界大ヒット！！！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:40:24 ID:E/qCh/ua0

>>907

キミひさしぶりだなｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:44:19 ID:Zw2OEk9N0

理想のレクサス
Ｖ１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤ
Ｖ１０気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，５Ｌ
Ｖ１０気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ハイブリッドＡＷＤは６，２Ｌ
Ｖ８気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５Ｌ
Ｖ８気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは５，７Ｌ
Ｖ６気筒ガソリンＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは２，５Ｌと３，５Ｌ
Ｖ６気筒ディーゼルＤＯＨＣ４ｖハイブリッドＡＷＤは３，２Ｌと４，２Ｌ　
が理想のエンジンラインナップ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 00:57:52 ID:Z+zKvo7P0

パワーが割と控えめなのに最高速が速いのは空力性能が良いからかな
ノーマルで300km/h以上ならポン付けターボ500馬力で330km/h位か
100km/h巡航時のエンジン回転数が1600rpmだから単純計算で300でも4800rpm
そんな車じゃないけどチューニングパーツが充実したら最高速楽しめそう

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 01:22:51 ID:s3/OQXTcP

週刊東洋経済より
米国サンノゼの大手トヨタ販売店。ここで働く中堅営業マンが米国で日本車が売れる理由を解説してくれた。「レクサスは品質・性能ともにすばらしい。ベンツのトランスミッションは２０万マイル(３２万キロ)でイカれるのに、レクサスは３０万マイル(４８万キロ)はもつ」。

ベンツやＢＭＷってやつは(中略)止まったり、発車したりが頻繁にある日本では、いの一番にミッションがイカレるそうである。しかも修理は高い。
http://st1048.way-nifty.com/index/2005/07/post_a36c.html

ベンツＥ２４０はＡＴの電子制御システムが破綻していた。ブレーキは引きずり気味で、ワイパーは作動しなかったり、動いても動きがメチャクチャ。ドアミラーの可倒部はガタガタ。
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 01:38:39 ID:s3/OQXTcP

欧州車って、新車の性能がアッというまに劣化するのデス。

３万５千キロでへたってて運転がこわいデス
http://www.f1sokuho.com/gprpt05/r13/gprpt01.html

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 02:00:20 ID:73Dwt7YuO

>>910ロリンザーやブラバスのS220は330キロでてるぞ
0.5くらいの圧で

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 14:44:51 ID:F3nlP3mk0

メルセデスの車は信じ難いような設計ミスが散見されるし、凄まじいコストダウンが見受けれれる。
これが本当に世界に名高い高級ブランドメーカーの車かと思うが、設計が根本的に誤っているから
当然のように故障は頻発するし、耐久性はない。しかし、こんな車に強く憧れ生涯の目標にしている車好きも居る。
そんな純粋なメルセデスファンの為にも、もっともっと高級車メーカーの名に恥じぬ真面目で堅実な車作りをしてもらいたい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:22:16 ID:HSA1yF7Z0

>>914

今日は表現柔らかいなｗ

いずれにしてもい㌔

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 22:16:45 ID:U3OVRq4n0

セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長

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　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;|
　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;|　　← このセクハラの示談金は、貴方の車両本体価格に含まれています。
　　　　　　　　（＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;| 　　　　　硬く黒くって太い大高英昭の
　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..;;;;| 　　ビンビンな鋼鉄のチンチンは健在ですか？

大高元社長のセクハラ料金上乗せに負けないように
劣糞酢嬢に手コキ・生尺をタップリしてもらってください。

大高英昭トヨタ自動車取締役の秘書へのセクハラ示談金の一部を誰だって支払いしたくはないでしょぅ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 23:16:43 ID:Vj8S9VFP0

なんだかんだいって、LSは凄いってことがわかったよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 00:18:59 ID:GBRFmkUx0

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 00:32:50 ID:REIEyhBm0

Ｓクラスのトランクリッドって格好悪いね、後から乗せたように見えるのは
体積稼ぎのせいか。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 00:42:21 ID:aRqecgf80

７シリのパクリ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 03:22:38 ID:mDlNhDzP0

「レクサス０点、ランエボ１００点！！　間違えっぱなしのクルマ選び２００７」

清水草一、テリー伊藤

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862120490/

レクサスＬＳ

「笑われてんじゃないの？」
テリー採点３０点（なんで、新しいことに挑戦しないのよ？）

「小細工のデカいカタマリですね・・・」
清水草一採点５０点（存在感がないのが日本の美徳かもしれないが）

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:04:40 ID:UPntKLrKO

BMの353iｸ-ﾍﾟカッコイい。日本車ｸ-ﾍﾟ減ったな

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:31:27 ID:JvEtEYbs0

ねえ、前から思っていたんだけどなんで
ＢＭＷの顔ってあんなに暗い表情なの？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47795990
これとか不気味すぎるんだけど

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 11:54:39 ID:ymq/HXck0

アメリカじゃ、薬の売人が好んで乗るイメージがあるのがＢＭＷだそうな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 12:07:06 ID:Ytucm0m70

テリー伊藤みたいなロンパリでも車の免許とれるんだよな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 14:34:03 ID:jfyyW5nWO

レクサスLSの顔って味気ないんだよな

ずいぶん前の日産セフィーロそっくりで

まぁデカいだけで大衆車顔だな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 16:49:51 ID:W2/Rl5CCO

>>926味出すとたかいだろが
まぁF50シーマくらい金かけたかおにはならんよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 19:05:39 ID:Po7eFnx00

９２１
レクサスの方がテリー伊藤の作っているくだらん番組よりは
はるかにマシだと思うがな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 19:08:28 ID:Gx89duo10

テリー伊藤みたいな売国サヨクなんかどうでもいい

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 20:54:46 ID:jXrYEHWq0

トヨタは期間工だらけのヤッツケ仕事
ギリギリの設計して下請けを叩けるだけ叩いてコストダウン
もはやトヨタの品質破綻は誰にも止められない
トヨタ公正の道は今のトヨタ車を買わないことただ一つ

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 21:21:28 ID:REIEyhBm0

伊藤輝夫が日大出じゃLEXUSやMERCEDESじゃイメージ崩れるだろ。
BMWとかハマーならいいけど。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 23:25:38 ID:A6Sg588x0

質問させてください。
メルセデスのＣ180コンプレッサーワゴン・アバンギャルドとＢＭＷの320iの
どちらかを買おうと悩んでいます。
金額的にほぼ同じ程度で外見などはどちらも好きなので悩んでいました。
そこで買った後のサポートで疑問が生じました。

メルセデス・ケアを利用すると、買ってから3年は事故など起こした時以外は
タイヤ代ぐらいしかかかりませんとメルセデスの人が言っていました。
また、ＢＭＷの人がメルセデス・ケアと同じものがＢＭＷも本体価格の中に含まれていて
こちらも購入後はタイヤ代ぐらいしかかかりませんと言っていました。
これらは本当なのでしょうか？

その他に上記２種の車で気になる点などありましたら、お願いします。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:12:19 ID:kpTeUko+0

欠陥で燃えるわ燃えるわ
運転者まで焼死するハリアーと
あと一歩で、危うく焼死するところだったヴィッツ

■ハリアー炎上ニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

ttp://up.2chan.net/e/src/1162635778188.jpg
ttp://up.2chan.net/e/src/1162635146171.jpg

まるで朝鮮の地下鉄みたいだな。トヨタ車って。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 00:23:00 ID:bYLA6kS30

>>931名古屋のデンちゃんのことかな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 02:58:03 ID:c8U7B5XdO

>>932本当だが
なぜセダンとステーションワゴンを比べるのかと
小一時間問いたい

俺ならワゴン

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 04:36:36 ID:UZ2kZn/00

３２０買うならもう少し出して３２３にしたほうがＢＭＷらしさが味わえるかも。
ＢＭは4発エンジン凄く評価良いけど、やっぱ６発が気持ちいいんだよなー。
Ｃはフルチェン近いから、今さら買う価値は無いかと。

937 ：932：2006/11/05(日) 08:59:34 ID:/IqT4SDa0

セダンとワゴンを比べているのは単純に320iのツーリングの形が好みじゃないからです。
Ｃはワゴンタイプの外見がいいと思うんです。
320と323はそんなに違うんですか？320は試乗したのですが323は試乗しなかったなー
ＣのＦＣするのは知ってるのですが、次の形がどうも気に入らなくて・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 10:10:25 ID:u7L7bBzr0

次期Ｅクラス（Ｗ２１２）　２００８年登場予定
http://www.autospies.com/images/uploads/large/SP32-20060207-204509.jpg?undefined
http://bilder.autobild.de/bilder/1/69472.jpg

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 10:22:56 ID:c8U7B5XdO

昔はシルキーシックスって言われてたくらいだからな
E39の530MスポとE46のM3乗ったことあるけどよかったなぁ
って感じ

現行のCワゴンは顔がすきだな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 11:42:17 ID:7Y/gA7jb0

最近、街中でレクサスを見かけるんだけど、特にGSはほんとうに安っぽいクルマにみえる。
カムリと何ら見た目の豪華さの差異がないように思う。カムリが凄いのか、GSがしょぼいのか
わからないけどね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 11:55:12 ID:0lK99+qz0

ていうか>>932は完璧にスレ違いだろｗ

130i Mスポーツもあるよｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 12:54:15 ID:yh2+1k4jP BE:312320636-2BP(20)

ＬＳ大人気だね

ゴルフ場ではＬＳに人だかり、銀座並木通りのポーターはＬＳを見て大興奮
http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2006/10/001718.html

銀座のホステスはＬＳに興味深々。ベンツやＢＭＷなどの欧州車オーナーは隠れＬＳファン
http://www.drivingfuture.com/blog/shimizu/2006/11/001727.html

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 12:55:04 ID:jxKqUxnB0

>>938

レクサスGSですか？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 13:08:12 ID:eDzBMNxT0

>>943
トヨタが３年も先のデザインをパクったということは、
トヨタはタイムマシンを発明して隠しているに違いないということ？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 14:14:55 ID:QOFAB3gZ0

ＩＳとＬＳはパリッとしてていいと思う。
ＧＳはぬめっとしてて今市。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 14:36:24 ID:yh2+1k4jP

ＧＳのフロントマスクは精悍さにおいてレクサスでトップ。二位がＩＳ。
ＳＣは精悍さはないが、高級感はレクサスでトップ。
ＬＳは道路を走ってる実物を見てないのでまだ判断できない。

リヤは、ＩＳもＳＣも素晴らしく、ＧＳはそれよりも一ランク落ちる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 14:39:19 ID:YD5gMOkw0

今日はＧＳ３台と遭遇。プレミアムシルバー、ブルーイッシュパール、そしてソリッドブラックだ。

ソリッドブラックが一番良く見えたな。ボンネットと周囲の継ぎ目が目立たず、
ヌメり具合が丁度よろしい。ブルーイッシュパールはパジャマみたいｗ

ＭＣ前のＥ５００が爆走していたが、特に惹かれるものはなかった。
ＳＡで２代目セルシオにＬマークつけてるみっともないのがいた。
ＬＳの納車はまだまだ先だが、ＬＳを横に駐車したら面白かろうと思った。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 14:53:39 ID:yh2+1k4jP

確かに黒のＧＳは最も精悍だ。ＧＳで一番好きなのが黒。

黒のＩＳが後方からやってくると迫力が有りすぎて恐いので、思わず道を譲ってしまう。ＩＳで一番好きなのはパールの白。

ＳＣで美しいと思ったのはパールの白で白鳥の様に優美だ。紺も意外と好かった。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 18:21:39 ID:MSvffNzl0

>>932
その二台とも購入対象から外すべし。後で後悔することになる可能性大。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 18:29:39 ID:LWg0XsDx0

　延々と続くスレ違い。。。
どっか行けよ!!

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 20:08:48 ID:rc8rVrEF0

レクサスＬＳ460走ってるすがたを、
ここんとこよく見る最初気づかなくしばらくして気づく感じ
オーラが、まったくない。あれは、大衆車並みだね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 20:20:28 ID:sjbPfscg0

迫力無いなりに違いはあるんだけど大半の人は違いがわからないだろうね。
わかる人が買うんでしょう。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 20:39:18 ID:LWg0XsDx0

>>951

　目が悪いか、形の違いの判別力が鈍いか。。。?
美術の成績悪かっただろ!!

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 20:45:31 ID:2zHquqbV0

Ｓクラスや７シリーズに、それほどのオーラってある？
現行型ノーマルＳＬに乗ってるが、所詮車は車でしかない。
ハンドルを右に切れば右に曲がる。１億円出しても右に曲がるとは限らない
馬とは違う。あくまで規格品の工業製品。これをＡＭＧにしたところで
ＤＱＮ風味が増すだけで、たいしたオーラなど出てこない。ノーマルＳＬ風情じゃダメ、
ＡＭＧやＳにしかオーラがないと主張するなら仕方がないけど。

SLRマクラーレンが走ってるのを見た時は、確かにオーラがあったけどな。
オーラってあのぐらい狂気を秘めた車じゃないと発散されないのでは？
セダンならせめてベントレーとかさ。Ｓや７は依然としてコストの制約を受けてるからね。

無論ＬＳにもオーラはない。吊るしの車に所詮オーラなんてあるわけないんだよ。
ＳはＣが肥大化したもの、７は３が肥大化したもの（ついでに醜悪になったもの）。
ＬＳがカローラ肥大化車であっても当然だし、それの何が悪いのかわからんね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 00:04:41 ID:c8U7B5XdO

７は見慣れて当たり前すぎ
Ｓは見かけるとオォッて感じ
ＬＳは今日、首都高池袋線で見かけたが
シルバーだったせいかまじでカムリかと
ウインカー点けずに割り込まれて初めてＬＳと気付いた

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 00:35:39 ID:R+VPGI7Q0

70 名前：ぱしり1号： 2004/08/14(土) 13:34:38

車（TOYOTA ノア？）久留米　「わ」ナンバーが炎上したもよう。

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133006.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133028.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040814133100.jpg

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 03:41:39 ID:dEiYDfWc0

>>954

そしてベントレー・コンチネンタルみたいにオーラはあっても、早々と旬が
過ぎようとしているクルマもあるからな。結局、高級車の「旬」ってどんどん
移りかわるものだし、結構儚いものなのかも。

だからIT長者系の金持ちはそのあたりを軽薄に渡り歩いていくんだよな。

逆にLSにしてもSクラスにしても、そのあたりの高級車は、より庶民的というか
普遍的というか、良くも悪くもそこそこのレベルで評価が落ち着いているから
普通の人が普通に金を出して買うなら適当な選択なんだろうね。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 03:50:03 ID:dEiYDfWc0

>>954

オーラと言えるのかどうなのかわからないけど、新車の画像が初めて発表されて
ファーストインプレッションがどきどきするクルマがあるよな。

俺の場合は、それはＳとかＬＳとかじゃなくて、例えばランチア・テージスとか
シトロエンＣ６とかそっち系のクルマになってしまうのだが・・・

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 09:35:01 ID:huTROhL8O

新型BMW7シリーズの覆面スクープされてたな

ディテールはわからんがあの端正なシルエットにはそそられる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 09:39:28 ID:P7guvgwS0

昨日の夜、おっさん二人がＬＳを眺めながら
自慢げに周りの視線を気にしながら談笑して
いるのを見ました。
楽しいそうだね

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 09:51:54 ID:N84YsqVA0

>>954
SLRにオーラ出てるか?
オレはムルシエにオーラを感じた。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 09:59:10 ID:NnjIQP7TO

俺、旧ムルティプラにエロオーラを感じた！

963 ：スレ違い：2006/11/06(月) 10:26:24 ID:CEB4c2dP0

確かにムルティプラのフロントはマイナーチェンジしない方が良かったのに・・・。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 10:40:02 ID:5dktKfBJO

中身レクサス、デザインｂｙランチアだったらオーラ出まくり

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 11:34:32 ID:tVNytNGg0

セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長

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　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;|　　← このセクハラの示談金は、貴方の車両本体価格に含まれています。
　　　　　　　　（＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;| 　　　　　硬く黒くって太い大高英昭の
　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..;;;;| 　　ビンビンな鋼鉄のチンチンは健在ですか？

大高元社長のセクハラ料金上乗せに負けないように
劣糞酢嬢に手コキ・生尺をタップリしてもらってください。

966 ： ◆IjMuvgC7rg ：2006/11/06(月) 12:46:39 ID:m/mcLcqYP BE:138809524-2BP(20)

CONSUMER REPORTSの調査

最高信頼性
レクサスGS300/430,IS300,LS430

最低信頼性
ジャガーS,ベンツE,ベンツS,BMW5,BMW7,アウディA8
http://autos.msn.com/advice/CRArt.aspx?contentid=4023544

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 15:17:20 ID:jIIkUwnuO

中小零細企業で借金で首が回らない社長が、リースで借りて乗る車。
それがトヨタ！
焼死で借金もボウビキか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 16:50:22 ID:zaAoqr73O

今日の朝日新聞によると、セルシオは北の将軍さまのお気に入りだそうだ。
だとしたら、北のお墨付きをもらったレクサスLSは大成功と言えよう。
在日朝鮮人の皆様にバカ売れするに違いない。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 16:57:04 ID:lQKJaU5P0

朝日を読んでいる時点で、北工作員丸出しなんですが。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 19:50:51 ID:M4sS04M0O

北の人民にそんな経済力はない
その金で一生遊べるとおもわれ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 20:19:55 ID:OwQboYeX0

LSって、やっぱり最強でしたね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 20:25:12 ID:eOqt6QMa0

ロールスのファントムが走ってるのを見て鳥肌がたった。
ていうか、あれ、すげーでかいのね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 20:58:06 ID:Fx4fZToO0

ロールスとかマイバッハはエンジン付き馬車だから

また別の世界

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 23:50:03 ID:dEiYDfWc0

俺はベントレー・コンチネンタルＧＴかＧＴＣがいいな。
余裕があったらフライング・スパーもｗ

元々ＶＷヲタなのでフェートン買ったつもりにもなれるしｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 03:28:55 ID:hJOpMvBC0

age

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 07:28:46 ID:drZb8uii0

「セルシオ」ドア事故１８件、補助装置作動で指骨折も

トヨタ自動車の高級乗用車「セルシオ」で、半ドアの状態からドアを自動的に閉める補助装置「イージークローザー」の
作動により、ドアに指を挟まれるなどの事故が２０００年９月以降、全国で１８件起き、うち９件は手の指を骨折するなど
重傷を負う事故だったことがわかり、国土交通省は６日、調査に乗り出した。

同様の補助装置はメルセデス・ベンツやＢＭＷ、日産などの高級車にも装備されており、ベンツでは数件のトラブルが
起きているため、国交省はトヨタ以外の自動車メーカーからも事情を聞く方針だ。

トヨタによると、イージークローザーは、ドアが完全に閉まる７ミリ手前になると、センサーが作動して自動的にドアを閉める装置。
セルシオの場合、前後４か所のドアとトランクに装備されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000101-yom-soci

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061107i101.htm?from=main1

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 08:17:31 ID:7Og+3G3v0

>>976

　詳しく読むと、明らかに人的ミスだろ・・・
国交省もおかしくなってきたな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 08:19:50 ID:dD9N7LEI0

また、いつもの欠陥トヨタ車かよ。
どうしようもないな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 10:05:51 ID:VocDErQT0

>>967
普通中小企業の社長が外車で、大手企業の社長が日本車（運転手付き）だと
思うが。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 12:00:51 ID:lplW49cCP

日本市場で初めてトップに立ちましたね。おめでとうございます。

2006年10月高級ブランド乗用車登録台数
レクサス 4168
BMW 2988
メルセデスベンツ 2458
アウディ 1215
ボルボ 663
アルファロメオ 223
ジャガー 158
ランドローバー 99
ハマー 85
キャデラック 46
ベントレー 38
サーブ 18
マセラティ 18
ロールスロイス 2
マイバッハ 0

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 12:18:09 ID:kSj55o0J0

セルシオユーザーをレクサスへ

コピペ売上のレクサス　（笑）

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 00:28:36 ID:ZYztlwseO

今静岡、神奈川の東名走れる人いる？
東名上り
御殿場辺りからどっかで競走しよう
あと一時間ぐらいで神奈川入る

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 01:52:57 ID:ZD7gGcRJP

某所から転載

近所に現行M5を駐車場に停めてた家があったんだけど、
今日見たらＬＳに！
また、知り合いの金持ちが７からＬＳに乗り換えました。
ＬＳが街に溢れるのを想像したくない。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 08:32:34 ID:QhWtCRq/0

ここの69番目に注目です
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162727178/l50

さすがDQNの専用トヨタwwww

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 14:46:32 ID:wXEsJcoE0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162964600/l50
次スレ。

>>980
安いモノほど売れているってだけの一覧に見えるな。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 16:49:34 ID:JlGK0y+B0

>>983
賢者はLSを選択する。昔ながらのボロイ似非インチキ高級車を求めて止まない変人はMB,BMWを選択するのさ。簡単なこと。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:15:23 ID:YzAU75zbO

あなたの脳みそが簡単なこと

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 19:30:43 ID:kGeZVcGwO

LS460、MB S350、BM740を検討中。
試乗した限りLSだが、ブランドバリューを考えると悩むところ…
ちなみに、ヤナセに行ってAMGをアーマーゲーとドイツ語読みしていたら、ヤナセのセールスからエーエムジーと呼ぶのが通例、と言われた。恥ずかしい…

989 ：ケイン・コスリギミ：2006/11/08(水) 19:50:53 ID:J+3nM4ciO

なんでレクサスはただの着せ替えトヨタ車だという事に気づかないのかね？

気づかない連中はもう馬鹿としかいいようがない

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 20:01:02 ID:lwt/CQeq0

>>988S500ならば薦めるがS350ならばBM740がいいんじゃないかな。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:27:18 ID:rj9rXtpF0

BMWグループは、第3四半期の成功によって、歴史上最良の年に向かっているという。

　先日、BMWが発表した、2006年1月から9月までの通年でのBMWグループ税引き前利益は前年同期比で34.9%増加し、
過去最高記録となる32億4800万ユーロ（前年：24億700万ユーロ）を記録。

これには第1四半期に発生したロールス・ロイス社株の他社転換債の一時利益3億7500万ユーロが含まれているが、
一時利益を除外しても、BMWグループの収益は9.5%の伸びを見せ、28億8800万ユーロだった。

なお、税引き後利益は32.5%増加し21億8700万ユーロ（前年：16億5000万ユーロ）で、
売上高は6.2%増の363億6800万ユーロ（前年：342億3700万ユーロ）となった。

　また、販売台数でも1月から9月の累計で、過去最高を記録。
BMW、MINI、ロールス・ロイスをあわせて、前年比3.3％増の102万1534台となった。
なお、第3四半期時点で100万台の大台を超えたのはBMW史上初めてのことだという。
そのほかモーターサイクル部門は不透明感があるものの、通年では増益となる予想。
ファイナンシャル・サービス事業は引き続き大きな成長を見せている。

　なお、BMWグループでは今年中にさらに中国市場向けの5シリーズ・ロングボディバージョンの導入、

世界で初めて日常利用できる水素燃料車両ハイドロジェン7の発表、新型MINIの導入を控え、
BMWの目標である税引き前利益40億ユーロも達成可能する見込みが確実なものへとなってきている。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:31:12 ID:YzAU75zbO

>>988
そういうあなたはレクサスにしたほうが良い。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:44:50 ID:2j+hs+L70

今度Ｓ５００がＳ５５０と２００７年モデルから名前が変わるそうですが、
Ｓ６００と称するツインターボのＶ１２の排気量も５５００ｃｃですね。

ところでＷ２２０同様
今度のＳ６００も巡航運転の時には６気筒だけになるのでしょうか？
ＬＳ６００Ｈの称号もどうかなとは思いますが。
正確に称するならベンツもＳ６００はＶ６Ｓ２７５（時折Ｖ１２：５５０ツインターボ）
とでも名付けて欲しいものです。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 21:48:25 ID:q0YhTA/r0

賢者はMBいやAMGを択ぶ
　六本木のプレミオ＝BM
　燃えるくるま＝レクサス
は論外である

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 22:02:36 ID:pHkd0vR/0

レクサスがトヨタ車なのは誰でも知ってる。

でもおもてなしはオーナーにならないと受けられない。

ベンツやＢＭＷのディーラーのただの営業マンが金持ちばっかり相手にするもんだから

自分も金持ちになったような態度にうんざりしてる人は多いはず。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:19:37 ID:Csuvh3Hb0

>>993

現行W221のS600は常時V12です。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 00:52:58 ID:cMVUvraGO

>>988今更ながら古いなそれ。しかもドイツならアーエムゲーじゃまい？
でも、アメリカであれだからエーエムジーっていわないと
割烹着着たおいちゃんに必ずと言っていいほど指摘される

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 01:14:07 ID:2+vv94rQ0

99000000000

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 02:21:00 ID:f6cP285l0

アマゲ＝ｗ126　560SECのイメージ

ﾊﾞﾎﾞｰなかほりがたまらん。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 02:21:18 ID:fYnT9tiR0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161448916/503-505
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 20:20:05 ID:hW/jeBB90
シリンダーヘッドに亀裂が

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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