レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.4

大衆車オオジャ、トヨタが仕掛ける、Ｂ級なのに高額な新ブランド、レクサス（セルシオ）と、
既存の高級ブランドであるメルセデス＆ＢＭＷとを徹底比較しよう。
新車価格６５０万以下の車は徹底排除。ベンツＥとＢＭＷ５はＬＳに対抗。ＧＳは論外。

レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131554187/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137065004/
レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ VOL.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139323768/

カローラとマークＸを年間２００万台ほど売りながら １兆円ほど儲けるトヨタが、
ポンコツ車(アメ車)とガサツな国民性な超巨大市場である北米で、自社名ブランドを捨てて、
ウインダムとハリアーを２９万台ほど売ったそうな・・・
これを「メルセデスに勝った」という話にすり替えて、次は日本市場をターゲットだ！
でも、たくさん売れたら高級車になるのかな？それじゃカローラや軽は高級車だねｗ
欧州車よりも安い価格設定な時点でレクサスの格としてＢ級品。薄利多売で勝負。
メルセデスなら２千万でも売れるけど、ＬＳハイブリッドは果たしていくらで売る気なのか･･

　人気の大衆食堂が高額料亭を始めた・・(高級料亭っぽいよ！）
　業界No.1の青山が高額スーツを売り始めた・・(ブランド風なスーツだよ！)
　LEROXクォーツ時計は自動巻きなROLEXよりも性能が高い・・(高級クォーツ時計ｗ)

ダイヤモンドは輝くからこそ高価であったわけだが、最新技術なハイブリッド・カットで
電飾仕立てにビカビカ光るだけの偽ダイヤでも良いのだろうか･･ 本物志向など何のその。
子供騙しなカラクリに踊らされるヨタヲタ達・・ 0-100速くて燃費も良くて嬉しいね。

ブランドや一流品に縁の無かった庶民(ヨタヲタ)を味方につけて、ガンガレ！トヨタレクサス！
とにかくトヨタを絶賛してやらなきゃチアノーゼを起こし気味なヨタヲタには論拠無し。
新幹線にもジェット機にも宇宙ロケットにもレクサスは絶対絶対に負けないんだぞー！

>>2車両グレード別の価格比較　　　>>3トヨタ北米進出成功話の真相

http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/7/
BMW 740i(V8) \9050k 〜 760Li（V12） 17200k

http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/5/saloon/
BMW 525i（直6） \6200k 〜 550i(V8) 9835k

http://www.aichi-toyota.jp/car/newcar/celsior.html
セルシオA（V8） \5932k 〜 C（V8） 7875k

これはどう見ても、セルシオの競合相手は５以下だろ。
V8 積んでも 5932k ・・ 330xiは直６積んで 6934k だよ。

2006 BMW 7 Series 750i Sedan
Base Price: $71,800.00
Horsepower: 360. Miles Per Gallon: 17 city / 25 highway

2006 BMW 7 Series 760Li Sedan
Base Price: $118,900.00
Horsepower: 438. Miles Per Gallon: 15 city / 22 highway

2006 BMW 5 Series 550i Sedan
Base Price: $57,400.00
Horsepower: 360. Miles Per Gallon: 16 city / 23 highway

2005 Lexus LS 430 Sedan(旧セルシオ)
Base Price: $56,525.00
Horsepower: 278. Miles Per Gallon: 18 city / 25 highway

結論：それでも現行ＬＳは５とＥに競合し難い。さて新ＬＳは？

踊らされるヨタヲタの幸せ（知らぬが仏）
http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusGS.htm

レクサスの販売構成はどうなっているのか、と言えば、ＳＵＶのＲＸ（ハリアー）が106.5千台。
米国人の大好きなデカいドンガラのＦＦセダンであるカムリを豪華に仕立て上げたＥＳ（ウィンダム）が
75.9千台。それにＧＸ４７０(プラド）が35.4千台と、ＳＵＶとウィンダムで殆どを稼いでいる事になる。

確かに北米の売上げでレクサスブランドのクルマがメルセデスやＢＭＷを上回っているのは
事実だけれど、それは隙間商品の話で、王道の高級セダンでは全く歯が立たない。
北米でさえ、こんな状況だから、欧州ではさらに悲惨な状態であることは容易に想像がつくだろう。
ところが、日本の低所得者層は、これを勝手に拡大解釈して、米国どころか欧米を含む世界中で
ＩＳやＧＳが３シリーズやＥクラス以上に評価されていて、ベンツ・ビーエムをありがたがっているのは
日本だけだと信じている！この世論の誘導は流石はトヨタ、頭が良い奴が揃っているんだなぁ。

単純に保守的なセダンが売れてないってだけの話じゃないか。
セダンの中では、先鋭的なデザインのウィンダムが人気が出たってことだし。

日本でもセダンってあんまり売れないし、ミニバンとかSUVとかの方が売れるのは世界的な傾向。
この程度の分析もできない阿呆の声がデケーな。

幼児分析乙

トヨタ→レクサスに改名すればいいのでは？

例えば、ナショナル→パナソニックみたいに。

そうするとカローラもレクサスになるよ。
つまり高級化イメージは無理。

ＢＭ・ＭＢが高級車だから売れてると思ってるうちは、
レクサスブランドは日本で成功しないだろうな。

レクサスは所詮トヨタだからな、トヨタとレクサスが全く違うプラットホーム
で車造るなら未来はあるが、高いブランド料払うほど日本の消費者も
バカじゃないよ。

そういう馬鹿にしばらく売って、売れなくなってきたら
カローラとかもレクサスにして全体を底上げする。
そういう姑息なイカサマ戦略かもしれんね。かわいそうに‥

高級化戦略は既存ブランドへの対抗ではなくて結局はまた底辺狙いの大衆車狙いかよ！
気が付かなきゃ買わされる側も幸せなんだろうけどもひどい話だな。よく儲かりそうだ。

だってレクサスってメーカーじゃないし…最初から流用パーツ使って車作ってりゃ高級もクソもない…イメージだけで商売してるしな…トヨタのソアラとレクサスのソアラの違いは？確か値段違うべ？バッジ以外どこが違うの？

そんなの聞くと、田原工場は世界一の品質管理のとか馬鹿がまた書くぞｗ

>>1の思考に既にフィルターが掛かっちゃっててアンフェアな件について

せめてもう少し具体的に指摘したらどうだ？
フィルターが…、って聞きかじりの借りてきた言葉みたいだろ。

>>13
比べないならアンフェアだが、比べているって時点で充分にフェアだろう？
そもそもヨタヲタはこのクラスの客じゃないんだから。

ﾖﾀｦﾀの幼稚な尺度で比較してやらなきゃキレるよ‥
例えば速さとか燃費とか大きさとかトヨタが命名した機能の有り無しとか。
TOKYOタワーとKYOTOタワーを比べる子供を想定汁。

車板で難しいことは無理だと思うｗ
カッコイイかカッコ悪いか程度だ。

メルセデス、ＢＭと、レクサス！？（トヨタ）を比べられる次元に来てないじゃろう！
レクサス．...............　バーサスにならんよ　トヨタオタクは認めたくないかトヨタを買いかぶりすぎなんだよ

これちょっと面白いかも。
ttp://www.harrisinteractive.com/news/allnewsbydate.asp?NewsID=968

去年のフランクフルトショーでのブランドイメージ調査結果
（英国、フランス、イタリア、スペイン、ドイツの成人を対象）みたいだね。
「主要21ブランド」とあるので、おそらくフェラーリやベントレーなんかは対象外。

いくつかのジャンルがあるけど、「高級車」と関連深そうなテーマでは…。

「成功」 という言葉と結びつくブランドは？（上位5位まで）
　1位　BMW 56%
　2位　Mercedes 53%
　3位　Audi 48%
　4位　Lexus 45%
　5位　Alfa Romeo　34%

「経済的安定」 という言葉と結びつくブランドは？（上位5位まで）
　1位　Mercedes 37%
　2位　BMW 29%
　3位　Lexus 27%
　4位　Audi 26%
　5位　Saab 　25%

ちなみに「品質」ではベンツ1位、BMW2位。（レクサスは6位）
で、21位（最下位）はフィアット、19位タイはヒュンダイとシュコダだね。

ま、ベンツ／BMWにはブランド価値は及んでいないが、米国ではなく欧州での
調査ということを考えると、レクサスは思ったよりは健闘している気がするなぁ。

意外とドイツでのイメージが良いみたいだね。
（「成功」や「経済的安定」でアウディより上ってのは意外。）

おもしろいね。
ちなみにトヨタは？

> ちなみにトヨタは？

「品質」で8位、「自由」で4位に挙がってるぐらい。
（5位までしか載ってない項目が多いので…。）

ちなみに、この 「『自由』という言葉と結びつくブランド」 では、
　1位　Alfa Romeo
　2位　Honda
　3位　Mazda
　4位　Toyota
　5位　Hyundai
という結果になってるな。
どうも基準がよく分からないが…安くて若向き、というイメージを
描いて回答してるのかなぁ。

ついでに他の項目を記しておくと…、
　「家族」　1位 フォード、以下　オペル、ルノー、シュコダ、シトロエン
　「社交性」　1位 フィアット、以下　ヒュンダイ、シトロエン、プジョー、シュコダ
だそーだ。
ラテン系の車が多いね。

トヨタとレクサスで票が散ったのかなｗ 「自由」じゃホンダに負けるわなぁ。
マツダにも負けてんのか･･
トヨタには何のとりえも無かったからレクサス立ち上げたのかもしれんが、
こりゃ酷いね。 しかしレクサスはトヨタだとみんな知って投票してんのかな･･

>>19
品質でフィアット最下位ってのは俺はかなり納得ｗ

ブランドってことでトヨタが外れ気味だったとか？
一時、auもTU-Kaとかブランド分けがややこしくてコケかけてたろ？今はTU-Kaを縮小みたいな感じにしてるのかな。
ブランド戦略ってのは慎重にしないとユーザーが混乱する。

レクサスに関してはﾖﾀｦﾀが喜んでるから成功なんじゃないの？
ただ、>>9-10 これが真相っぽいね。トヨタ恐るべしだ。

結局ここもヨタヲタ叩きのスレになったか。
気持ちはわかるｗ
ヨタヲタがいると何処もかしこもまともな議論にはならないからな。
そろそろまた本題の話に戻したらどうだ？

確かにどこのスレも、リアルでユーザーと接してもそう。
「トヨタだから」って態度で何でもＯＫにする傾向があるから人の話を聞かない。

【ベンツ乗り】
高速安定性を褒め称え、自車が最高である事を妄想するが、高速道路の追越車線を
１００Ｋｍ／Ｈで走る非常に迷惑な行為を行う人間が多い。これは運転の錬度が未熟な上
自己中心的な性格が災いして起こる。もし、走行車線から抜こうモノなら、必死で追いかけて
くるが、錬度が低いのですぐにルームミラーの点になる

【ＢＭＷ乗り】
ディラー自体も「駆け抜ける喜び」というキャッチフレーズを歌う程、官能的なエンジンサウンドや
卓越した運動性能を強調するが、高速の合流地点でもたもたしている事が多く見受けられる。
これは、所得が低いにもかかわらず無理して購入している為、事故って３年後の下取りで査定が下がると、
所有しない車のローンを払う事になることを恐れるに対する行為であるとも取れるが、彼らの言っている運動
性能とは、元々、ゴルフ等の下級輸入車からの乗り換えによりＦＦからＦＲに乗り換えた時の感覚的な違いに
過ぎず、その為、自車の賞賛に抽象的な形容が多くなり、周りから「おかしな人」的な目で見られるが、本人は
「羨望のまなざし」で見られていると思っている。そっとしておいてほしい。

【アルファ乗り】
なんて事がない普通の車を、メーカーが同じイタリアというだけフェラーリと勘違いし、車体を赤く塗り
自車をフェラーリと勘違いして乗っている人々。症状が進むと直４やＶ６のエンジン音がフェラーリのＶ１２
と同じ音に聞こえる耳の不自由な人間。

【レガシー乗り】
戦時中に飛行機を作っていたと言う共通点から、ＢＭＷ的な乗り味と自画自賛する痛い低学歴が多い。
また、高速道路で粋がって飛ばすが、調子に乗り過ぎＳ５００に乗ったヤクザに追いかけられ、
必死で逃げている馬鹿が時々見受けられる。また、新型になり運転が下手な奴が増殖しているので、
注意が必要な車種の一つである。

探せばいるだろうな

で、レクサスハイブリッドはいつ発売でいくらの予定価格なんだ？

>>28「運転が下手な奴はレクサス＝トヨタにでも乗ってろ！」っていう意見ですか？
賛成です。

>>28 アルファってアルファードの事？アルファロメオの事？レガシーって何処の車？？レガシィではないの？
後、分かったように書いてるけど貴方の主観でないの？
貴方の書いてる車種は、どれもこれも絶賛されている有名な車ばかりですが、それを否定したいほどに
社会で貴方は虐げられているの？軽自動車か何かをお乗りですか？
良かったら私のガレージに子供用に買ってあげたクラウンがありますが誰も乗らないまま数年置いてありますが
差し上げましょうか？？（本当に）
お車が思うように買えないとか、何か毎日の生活で経済的に困っているとお見受け致しますが。
無理なさらずに誰かに助けを求めてはいかがですか？
他人を毒したりしても満たされないでしょう？

>30
メルセデスが売ったならば３千万。ＢＭＷで２５百万。トヨタなら１２５０万。
程度じゃないのか？格としては当然そんな程度でしか売れないだろ。

>>32
欲しいです！
是非下さいませ。

ＬＳハイブリッド、せめて１５百万くらいで売らなきゃカッコ悪いな…
日本の恥になる。

それくらいの定価は付けるかもしれんが。
てか、もう予定価格出てんじゃないのか？調べてないけど。

>>34
貰いに行く交通費と車検費用と税金と登録費用と車庫代とガス代と
任意保険と自動車税と･･てお前もう払えないんじゃないかｗ 知らんけど。
車なんてタダの車も４リットルの新車も、極端に言えば大差は無い、と
俺は敢えて考えるようにしてる。
ただただ、国産と外車は日々掛かる金が違う。軽と普通車も維持費が全然違う。
車なんかに金を掛けたくないなら国産。金が無いなら素直に軽。これ常識。
反論ヤバイかなｗ 適当にニュアンスだけ汲み取れ。

>>36
俺は素直に面白いと思ったけどな。
BMWは激ワロタ。
色んな奴がいて色んな価値観があるからおもしれーんじゃないの。
俺の主観では高級セダン買って乗り味云々言ってる下手は逝ってもよろしいと思ってるけどね。
クラウン大事にしろよw

車乗って下手かどうかとか言ってる様じゃ
人を跳ねて一生弔いの人生かゴミ人間かのいずれかになるぞ。

ゴミ人間とか書くとまた被害妄想でヲタが湧いて出るｗ

問題です。

『プアマンズベンツ』

さて、何でしょう？

CクラスやAクラス

>>32
何県でしょうか？

自宅まで伺います。

貧乏車　貧相車　貧困車　貧宅車　貧家車　貧寒車

貧窮車　貧攻車　貧者車　貧的車　貧窮車　貧賤車




超貧乏で借金まみれのメルセデス・ベンツ、独本社など不動産売却を検討 　　

　【フランクフルト＝後藤未知夫】
独自動車大手のメルセデス・ベンツは、保有不動産を売却する検討を始めた。
移転を計画する独本社などが対象で、売却する不動産の簿価は約40億ユーロ
（約5600億円）に上るとみられる。同社は主力のメルセデス乗用車部門などで
約1万4000人の削減を進めており、資産面でもリストラを急ぐ。

財務担当のウッバー取締役が、独主要紙で明らかにした。シュツットガルトの
独本社や、1990年のドイツ統一後に鳴り物入りで開発したベルリン・ポツダム
広場の関連施設も含まれる。国内外の投資会社などに売却する考えだ。

メルセデスは一連のリストラで、管理部門の6000人を削減。取締役会などの
本社機能は、近くシュツットガルトのエンジン工場に集約する。同取締役は
「本業にかかわらない施設はすべて売却を検討する」と述べた。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006032207627c0




貧土車　貧病車　貧民車　貧窶車　極貧車　赤貧車

貧車　貧小車　貧弱車　乞食車　どか貧車　じり貧車

>>38>>39
要りもしない動力性能や意味の無い木目パネル、本革シートや超高速域での安定性。
そんなものに金を払っている奴もゴミ人間だよな。
ただ、同じゴミでもゴミ具合が違うってこと。
乗り味や運動性能を語るのに高級セダン。何でスポーツカーではないの？
快適性を語るのに高級セダン。なんでミニバンじゃないの？
車の運転が上手くてもたいして役には立たないが下手よりはましだよな。
高級セダン買って運転の楽しみなんて言ってる奴は下手で車の動かし方が解ってない奴が圧倒的に多いという事。
外車乗りはこの系統多いよな。

じゃあお前、ちんこ葉っぱで隠すだけ生活に戻れ
金も要らないし快適だぞ

>>45
意味がわからんな。
日本語は読めるのか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143184465/l50
遊びに来てね

>>46
お前、妥協点て解るか？

ちなみに動き易いスーツ、
ってどう思うよ。

新しいＳクラスのデザインはホント終わってる
日産が良くやらかす、マイチェンで大失敗みたいな
ＬＳもコンサバでつまらないが、Ｓクラスは全く面白味に欠ける
７シリーズに比べたら１０年くらい遅れたデザインセンス

確かにＢＭは良いデザインしてると思う。
３尻は微妙だけど
５尻、６尻、７尻はマジでほしい


まだ働いてないからbBも買えないけどw

レクサスもあのくらいセクシーにしてくれんかなぁ

>>48-49
阿呆かお前？
つまらんレス繰り返してからに。

妥協は人それぞれ主観なんだよ。
動きやすいスーツにしても作業服より動きやすくて礼服よりフォーマルなのは無い訳よ。
そういった物を買う人は自分なりのバランス感覚や価値観がしっかりしてるはずだが、そうでない奴がしたり顔で評論してるのが可笑しいと言っている訳だよ。
わかる？
高級セダンに乗っている奴がおかしいとは言ってないんだよ。
主観と客観、相対と絶対を履き違えているから人の意見を曲解するんだよ。

んで、そういうタイプの人が好んで外車に乗る訳だ。

>52
馬鹿丸出しだな。ガキ典型だ。
スーツは動き難い。動き易いスーツが望まれる。
それに対しお前は「動き易いならジャージ着ろ」だ。
本末転倒なんだよ。便所虫めが。

どうせレクサスの動力性能をアドバンテージにしたいﾖﾀｦﾀじゃねの。
レクサスはさしずめadidas製スーツかなｗ 安っぽいわけだな。

外車買えない奴がレクサス買うんだからそれが結論で良いだろうに。

で、何が言いたいんだっけ？>>52

作業したいなら作業服、フォーマルならば礼服着ろって話か？
高級セダンは高級でもなければスポーティでも無いから
モノの買い方を知らないヤツが買う中途半端な車だ、という話をしてるのか？

また俺は理系だからとか言い始めるなよｗ

話にならねえな。
ようするにお前らみたいな阿呆かあまりこだわりの無い人が買う車ってこった。
で、阿呆が目立つとw

揚げ足狙い君たち、レクサスでもBMでもMBでも良いからそれを選ぶ正当性を主観でなく書いてご覧。
人の採点できるほど見識やこだわりがあるか見てあげようw

やっと来週日曜に５のＭパケが納車になります。
セキュリティはやはりクリフォードがいいですかね？
みなさん純正の他にもつけていますか？

そういえば契約したらヴーヴ・クリコくれました。
トヨタとちがってなんかオシャレですね。

>>56
幸せな奴だなｗ

>>56
じゃあまず>>19に対する見解でも書いてみな。
お前のレベルを見てやるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140368500/883

これお前のことか？>>56

とにかく『ブランド』とか『一流品』が悔しい奴っているからな。
総じて、ﾎﾞｯﾀｸﾘだと評して自己を正当化してるか慰めているみたいだが…

ＬＳの予定価格は出てたよな。
ところで、ＬＳがメルセデス製ならＳとして出しただろうか‥
俺はＥとしてしか出さない様に思うんだが。

BMWであれば５か。歴々７はV12でロング設定ありだしね。
ハイブリッドに高級性があれば良いけどｗ

トヨタ自動車 １兆２千億

ＢＭＷ ３千千億

メルセデスベンツ ２千億

安いモノを高く大衆に売ればよく儲かるってことを言いたいのか？

>65
>ＢＭＷ ３千千億
>64は、
BMが一番だと言いたいのでは？ｗ

>>51
７、６シリーズはほんとセクシーな形だよねえ

ＬＳは少しコンフォートに寄り過ぎ、法人使用を当て込んでるのがミエミエ
ＬＳは法人向け個人向けを、マジェスタとアリストみたいに二分化して展開した方が良い

Ｓクラスはメルセデス・ハイウェイスターとかに名前を変えた方が良い
旧Ｓクラスにオバフェンとコテコテのランプつけて出来上がり！みたいな…なんじゃありゃ

レクサスハイブリッドのCMやってたから「へぇ･･出たのか」
と思って見てたけどGSだった。マークXと区別付け難いかもｗ

>67
６は良いなと思ったけどよく見りゃ５のツードア化だけだっけ？
昔の６は凄いインパクトだったけどなぁ･･

今時このタイプの車の需要ってあるのかね？
世間へのステータスとか言ってるけど、すごいと思う人が減ってるから今の有様なんじゃね？
レクサスの登場でBMやMBのぼったくりは誰にでも解るようになっちゃったけどなあ。
誰かがスーツの例えしてたけどスーツに似てるよな。必要ではないがみんなが着てるから着ている。
別にジャージでもいい訳だけど確かに俺も着てるよ。
でも、心底必要ではないからある程度の物を着てる人がほとんどだろ。
マーク2(Xですらなく)でも別に恥ずかしくはないと思うし単純に物だけ見ればレクサスも悪くないよね。

青山のスーツしか着れない人、ブランドスーツを着れる人、
っていう尺度だよ。

レクサス＝メルセデス
スバル＝アウディ
マイバッハ　ＲＲ＝トヨタの超高級ブランド
のブランド戦略をしたほうがいい。
いっそＢＭＷグループ丸ごと買収するのもいいかも。　

ＬＳにＶ１０気筒５，６Ｌ　Ｖ１２気筒６，６Ｌがあれば・・・

>>70
どういうこと？
レクサスとBMとMBにどう関わるの？

トヨタにしか乗れない人、レクサスには手が届く人、
BMWを選べる人、メルセデスを選べる人、だよ。

加えて、
トヨタにしか乗れない人に見られても構わない人、
とか見られたくない人とか、、色々パターンはあるわなぁ…
全部ひっくるめて『車の価値』なわけだ。
そうでなきゃ別にカローラでも充分だろ？

外車と国産比べるなよ。
レクサスは日産とか本田とかと比べろよ。
外車は外車同士で比べるからな

シッシ　あっち行け

>>75
…なんでこのスレ来たの？

>>75
昭和に帰んな

レクサスは所詮トヨタ車。
北米でレクサスブランドが成功したのは？
外車として見ればレクサスもあり。
悲しいかな、日本にはトヨタブランドがある。
何を好んで高いトヨタ車を買う必要（価値）があるのか？
ＧＳ買うならクラウン・ＩＳ買うならマークＸ・ＬＳ買うならマジェスタで充分。
レクサスにブランド料払うのはバカバカしいよ。

ついでに、レクサスはＭＢ・ＢＭの客をターゲットにしてるようだが、
レクサスに取り込むのは無理があるな。
MB・ＢＭに乗る客とレクサスに乗る客の価値観が違うよ。
レクサスに流れるのは国産（特にトヨタ）の高級車に乗ってた客だろうな。

為替の関係で今は対等してるけど
昔は外車といえばミニすら高嶺の花だったわなぁｗ
車の良し悪しなんていい加減なもんだ。

MBのRクラスって350が720万で500は960万くらいするんでしょ？

350ですでにGS450h以上に高いのか…

あれってｱﾙﾌｧｰﾄﾞみたいな高級感のあるミニバンってことでしよ？

なんか、良い悪いじゃなくて、好き嫌いで語れば話が早い気がする。

俺は、ＢＭが好き。次にＭＢ。レクサスはキライ。
ＢＭは高かろうが、無駄があろうが、ブサかわいいデザインと乗り味が気に入っている。
ＭＢは、デザインのオッサン臭さがマイナスかな。Ｓはいいね！
レクサスはハリボテちっくなんで、キライ。
トヨタ車は、なんであんな車に乗れるのか神経を疑うね。
マーク×の後ろ回りなんざ、生理的に受け付けない。
ＭＲ２と２０００ＧＴは好き。

８１を読むと、外車を欲しがる深層には、外人に、自分にはないものが備わっているという

思い込み＆コンプレックスがあるように感じさせるな。

外人には、
・日本語以外を話す能力がある（８１は英語が苦手
・背が高い（８１は背が低い

あーやだやだ。

>82
どちらかと言えばお前自身のことな様にも聞こえるが･･

>81
まぁちょっと俺も近い感覚かな。
でもレクサスなら３年経ってもカッコ悪くは無いかもしれんな、とは思うね。
トヨタはなぁ･･ハチロクからセダンまで広くに渡って共通な印象は、
業務用か休日移動用か馬鹿丸出し用のいずれかにしか見えんのよ。
あ、ややスレ違いかｗ

>>84
車の用途なんてそれぐらいしかないだろw
俺は馬鹿丸出し用が好きだぞ。
BMやMBなんて馬鹿丸出し用しかないじゃねーか。

まぁ馬鹿の概念もいろいろあるからなｗ

あまりにも欧州車を持ち上げる奴って痛すぎｗ

なんか消費者の質もありそうだな。
いいものを使っても違いの感じにくい部分の手抜きがトヨタの武器であり狡いところだと思うが、正直に造り込んだレクサスはボッタクリと言われる訳だ。
マークXを過剰品質にしたGSが高いなら、マークXと同程度(あるかな？)のBM3やMBCクラスなんかはどうなるんだ？
トヨタの車は確かに興味を引かれないんだが、要求水準を満たして見える所だけ金をかけるやり方は上手いと思うがな。
BMやMBの3･5･C･E辺りからの乗り換えを狙ってるんだろうが難しいだろうな。
あの辺りは痛い奴が多発するゾーンだからな。

３とＣになら車の価値として良い勝負すると思うよ。

だね。
Ｃなんてベンツが出した車じゃなければ取り柄ないし、
３はＥ９０になってＢＭＷの良さが薄くなったし。

ＩＳならコストパフォーマンスでなんとか勝負できるでしょ。

ＧＳは全然勝てないだろうな。
Ｗ２１１は故障多くても、サスとハンドリングのゆったりさがＷ２１０程じゃない
けどまだベンツの味出してるし、５シリーズはアクティブステアリングの出来には賛否両論あるけど、
あのフィーリングはＢＭＷじゃないと作れない。

ＬＳはあれだけセルシオが堅調だからなかなかやるんじゃないかな。

いや、ＬＳはＣとか３としかまともに競合しないんじゃないか？
セルシオ乗るかブランド乗るかの比較なだけだし。

？

…二輪にするか四輪にするか、
軽にするかカローラみたいなのにするか
セルシオみたいなのにするかブランドにするか
とかだろ。
そうすると、セルシオはCや3と同じ土俵でもやや不利なくらいになる。

？？

だから…三台並べてどれかやるって言われたらどれ取るよ？レクサス選ぶ奴が100人中何人いるかな？セルシオ、Ｅ、５な…価格帯だとそんなもんやろ。多分レクサス選ぶ奴は10人いないな…

今のもレクサスのIS LS GSってちゃんと200�`以上でんの全部オートマでしょ？　ベンツも速いけどオートマしか売ってないからダメ。
　オレに言わせれば、障害者用だよ。

>>96
免許取立ての坊やかなｗ
少しすれば「マニュアルめんどくせー」てなるよ。そのうち分かるよ。

馬鹿御用達ヨタ車を早く卒業汁

ＩＳとＧＳはマニュアル車があってもいいけど
結局ＡＴが売れると思う。

>>96 それならベンツ以外にもう一台ミッション車を買えばいいじゃん。俺はそうしてるよ。サーキット用と遊び用と街乗り用と持って使いわけてるよ。維持費用なんて遊びを少し控えりゃ普通の人でも大丈夫でしょ

>>100
そういう人は多いよな… 普段はBMWで、休日はサーキットに古いロードスターを持ち込んでるやつが知り合いに居るが。
クラッシュしても目分量で蹴ってタイヤを治してたなｗ
そんな、ある種のオモチャ性を公道に求めたがる奴がいるのがややこしいね。

アルテッツァ系なんざその典型じゃん…土屋武史も乗ってるけど俺は嫌だな…一台ですべてをカバーしようなんて無理な話し…トヨタさん得意だからねぇ…そこんとこのごまかしがさ…だから悪い車ではないのさ…ただ外車と比較するなってだけ。

>>102
別に外車はおまーが思ってるほど神聖なもんでもないと思うけど。

ん・・・

カメラ付き携帯、と、携帯付きカメラ、とかね。
あるとすれば、どっちが神聖なわけでも無いだろう。
ただ、カメラが欲しいときに携帯は買わないわな？
同じく、高級車が欲しいときに国産は基本的に選定外。
ってことじゃないのか？
でもまぁ、便利だったり安かったり速かったり楽だったりして
レクサスならばギリギリに圏内か･･とかね。

レクサス買うくらいならセルシオ買った方が賢い選択だろ。
そんな名前だけの自称プレミアムブランドに馬鹿高い金払ってられないよ。

馬鹿高い金払えない人は買わなきゃいいだけ。

>>103 神聖なんかじゃないさ。ただ国産とは違うってだけ。たとえ欠陥車だろうともな。そうじゃなきゃいくら馬鹿や音痴でも誰も高い金出してゴルフやプジョーみたいな車買わないっちゅうに…ましてBMWやベンツ比較ならなおさらな…

v12

>>106
百均ショップで何万円も買い物するみたいなもんだなｗ

レクサスは差し詰め百均で３０万円分の買物感覚だな。
たくさん買えて嬉しいﾖﾀｦﾀ‥

と、白人様から金巻き上げられて喜んでるマゾが申しとります

てか、「余裕をもって」欧州車とかレクサス買えるだけの金は持ってない感じじゃないの？
背伸びして買うんだからガイシャじゃなきゃ！ってことでしょw

安物の身なりで安物の飯食って安物の家住んでるくせに
車マニア気取りで無理してガイシャ買うんだよね？
身分相応ということがわかってない部分ではギャンブルに狂ったオッサンと大差ない罠

身分相応に飾らずつつましくレクサスに汁
貧乏ならトヨタに汁 これ常識

MBとBMWはトヨタレクサスにひどいことしたよね…(´･ω･`)

格の違いを見せ付けちゃったよね…(´･ω･`)

反省しなくちゃね…(´･ω･`)

レクサス車は悪くはない。どちらかと言えば良い車なはず。
レクサス車がメルセデスやBMWのブランドであればもっと高値で売れるだろうに。
ということだ。トヨタレクサスなんてカッコ悪くて乗れないだろ？
ヨタヲタだと勘違いされたら情けないしさ。
金色エンブレムに真っ暗にフィルム貼ってVIPかラグかは知らんがみっともない。
それがトヨタレクサスの行く末と乗り手の人間像になりかねない。
そんな奴等に見られたくないからレクサスを買うことはしばらくは無い。
ちゃんとしたブランド・格をまずは構築して貰わないと。

それはトヨタの長期プランに入ってるだろ。
それより、悔しくて発狂したﾖﾀｦﾀが裸で走り回ってドブ川にハマって
溺れ死なないかがただ心配だ。

いや、レクサスがこのまま売れない様だったら
来年あたりにはトヨタ車を順次レクサスに切り替えていって
マークＸもカローラも高いレクサスになりましたよーってことで売上アップと余分に利益を出す様にして、
『レクサスによりブランド化と採算性を両立を達成し大成功をおさめました』
と報道するプランまで既に出来上がっている。
消費者ってのはいつも躍らされる危険にさらされているんだ‥orz

レクサスの軽自動車KS600ｈ

ダイハツもレクサスにするのか…
リスクヘッジの最終手段かもしれんなｗ
何がなんでもレクサスは年々売上を伸ばし儲ける、つまり成功したことにするんだろうなぁ。
ブランド買収も視野に入れてるだろうし。失敗の文字だけは無い。

ID:aYr1hvfcOの心の声。

「メルセデスを買っておけば、ここまで２ｃｈで
必死に主張することも無かったなあ・・・あ〜あ、やっちゃった」

トヨタ、「レクサスLS」ハイブリッドを出展＝NY自動車ショーに

＊【ニューヨーク30日時事】トヨタ自動車 <7203> は30日、高級車ブランド
「レクサス」の最高級車種「LS」にガソリンエンジンと電気モーター併用の
ハイブリッド技術を搭載したモデルを、4月12日に始まる
ニューヨーク国際自動車ショーに出展すると発表した。来年発売する計画。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000120-jij-biz

ついでに十年後の計画発表でもしそうな気の長さだな…
発表だけしてウケ具合の様子を伺ってるのか？

すでに発表済のＳクラスハイブリッドより先に発売されちゃいそうだな

さっさと発売すれば良いのに。全く待ってはいないが。

たまに田舎に五年落ちの車で帰ると言われる…あら〜外車？BMWなの？そんな車に乗ってるなんてお金持ちねぇ〜……おばさん、あんたの旦那が三年毎に乗り換えてるセルシオと変わんねーって…セルシオ乗ってる奴からまで言われる事あるしな…

田舎行けばベンツがヤクザってのがいまだに意識であるからな…まあ現実は都内だとセルシオが多いけどな…前述のおばさんが言った言葉がすべて…それがブランド…そこにその時点での本質なんか関係ない。レクサスにゃ無理な話し…

ＬＳにＶ１２気筒６Ｌｈｖだったらもっと売れる。

でもセンチュリーは大して売れてないんじゃないの？
トヨタのＶ１２ったらセンチュリーだろ？よくは知らんが。

　|-- ﾉﾉ
　|""｀ヽ
　|　　　 ヽ
　|　,,　＼ !
　|　 （ ・）|
　|　_|　⌒ヽ　　　
　|　o)､　　i
　|　　◎　ﾉ　　
　|　　　 j
　|--‐ '
　|　ﾉ 　　　れくさすどんでん。
彡)
　|

センチュリーっていくらだっけ‥
レクサスより高いのか？

LSがすぐに失速するようなことにでもなったら、大変だな。。。いや、楽しみだな

この前近所のﾗｰﾒﾝ屋にｾﾝﾁｭﾘｰ停めてあったのを見て萎えちまった

今や零細企業御用達なのだろうかｗ

中古のセンチュリー多いよね。なんか、乗ってるの若いヤンキーが改造して乗ってる。

名古屋行くと関連会社に売ったとされるレクサスが
たくさん走ってるのか？関西じゃヨタ糊と区別付かない様なのしか見ないが‥

アンチはR蔵をボッタクリって叩かないのか？

R蔵て何

ベンツが作ったオデッセイのことか。

何のアンチがベンツオデッセイを叩くのか…
状況がさっぱり見えない

メルセデスアンチ

アキュラ

さっきｾﾝﾁｭﾘｰを運転してるオヤジを見たんだが、あれって自分は後席に乗って運転手雇って使う車じゃないの？

>>142ベストカーの１５２ページ

S600VS760LiVSセルシオ

RailStar VS Concord VS セルシオ

販売台数１位
企業安定度１位
実用性１位
金持ちの所有率１位
燃費１位
0-100１位・・

凄いね。世界のトヨタはｗ

セルシオをレクサスＬＳにしてもカローラにしても、
レールスターをメルセデスにしようがコンコルドをシャトルにしようがBMWにしようが、
ヨタヲタのトヨタ１位理論は不動ってことだなｗ

レクサスは
Ｖ６気筒３，７Ｌ　Ｖ８気筒５，７Ｌ　Ｖ１０気筒６，３Ｌ　Ｖ１２気筒６，７Ｌ
のディーゼルターボやディーゼルターボハイブリッドのラインナップも必要。
もちろんガソリンエンジンはディーゼル車の排気量−４００ｃｃで　燃料電池車、電気自動車も。

そこまで真剣に高級車市場を追わないだろ。
幸せになるペンダントとか壷にコスト掛けないだろ？その理屈。

初心者の質問です
ディーラーにおいて一台あたりの利益率は何％ぐらいでしょうか？
車種によって違いそうですが
やはり国産ディーラーと比較すると輸入車ディーラーは利益率高いのでしょうか？

４割が利益。

４割が利益は輸入車ディラーだけだろ
国産ディラーは３割もないよ

144
760>>S600>>>>>>>>(越えられない大海原)>>LS

定価に比してか？
じゃあレクサスは四割か…
国産のモデル末期は二割引きで、ディーラー粗利は一割とかか？

輸入車は流通経路が国産車より複雑だから、各社はそれぞれ国産ディーラー並み
にしか儲けてないんじゃないのか？（これでも二重儲けとはいえるけど）
そう考えなければヤナセ等のボロさが説明できない。

>>152
それはBMやMBが水陸両用ってことでFA？
やっぱり欧州車はすげーなBMにするわ。
けっして水没した後のようにボロイってことじゃないよねw

朝鮮人から見て、
760やS600はユーラシア大陸の車、LSは海の向こうの車、
と言ってるだけじゃないの？

>>156
なるほどね。
日本海の話か。
読解力なくて正直スマンかった。

ＢＭＷやベンツを国産車比較するな
バーカ

ウンコと味噌を比べたっていいじゃないか

ＩＳ　Ｖ８気筒５Ｌ　ディーゼルターボ　ディーゼルターボハイブリッド仕様は＋７００ｃｃ
ＧＳ　Ｖ１０気筒５，５Ｌ　以下同上
ＬＳ　Ｖ１２気筒６Ｌ　以下同上
レクサスはエンジンの種類が少ないし排気量が小さい
もちろん内外装のデザインもトヨタ色をなくして個性的にすれば
そうすればレクサスは大成功するでしょうし
ＢＭＷやメルセデスに追いつける。

>>158
誰も喪前の国産車（バーカじゃなくてキーアとかデーウとかいうんだろ）とは
比べてません。

レクサスのタイヤ程度も買えない貧乏人が何を騒いでるの？
一流モデルや美人秘書など高値の花をあの女はここが良くないとか
騒いでるのと一緒の程度だな。お前らは１００万の車を８４回ローンで
買うのが精一杯だろうな。

先週パクられた俺のハルトゲは65万…
マジ頭きてる。しかたないから純正中古買ったがまた8万…
ウンザリだ。タイヤ換えるとまた16万…

レクサスなんて汎用品が合うだろ。

高嶺の花

レクサスのタイヤ程度も買えない貧乏人が何を騒いでるの？
一流モデルや美人秘書など高値の花をあの女はここが良くないとか
騒いでるのと一緒の程度だな。お前らは１００万の車を８４回ローンで
買うのが精一杯だろうな。

激しく同意。　　　レクサスＬＳが発売されてもこのスレで買える奴って
いるんだろうか？一人くらいいるかもな〜
ちなみに俺は自慢じゃないが佐藤浩一のマークXに乗っているんだ。すごい？

マークＸっていくらの車？

お前ら貧乏人には全く無縁の車だよ。レクサスLSは。レクサス店に行っても
貧乏臭さが漂っているからカタログさえもらえないだろ。
ためしにレクサス店に行ってみな。そこで自分がどう見られてるか
よく分かるから。試乗をしつこく迫られるレベルになれ！
金持ちかどうか見分ける研修もきちんと受けているのだ。レクサスの
人間は。男女とも。

あくまでも、品質の話だけど
トヨタの品質調査はかなり五月蝿いんだけど、他の高級車メーカーの
品質調査ってどうなってるんだか知りたい俺がいる

音響あたりの評価がどんなものか知ってる人いる？

品質調査て何だ。品質基準の意味か？
で、五月蝿いて具体的に何。

あ、具体的には音響面か。
車の音響面の品質を問うってのはかなり特殊な感じだな‥
いかに遮音されてて且つ反響とか吸音の性質を確認したいのか？

LSが世界初LEDヘッドライトになるって本当ですか？
http://response.jp/issue/2006/0407/article80986_1.images/111231.jpg

マジ聞きだけど、そういうのって実現すると凄いのか？

トヨタ自身のラインナップはかなり低価格なものからあるけど、ベンツやBMWはどうなの？

>>172
マジレスすると、ハイブリッド技術もヘッドライトにLEDを応用する技術も凄いハイレベル、かつ莫大な資金力＆開発技術力がないと実現出来ない。
トヨタは世界トップレベルの技術力と資金力を有するから出来るが、メルセデスとBMWが同じ事をしたら会社が傾くよ。
ただトヨタ(レクサス)にはデザイン力とブランド力が足りないかな。

>>173
レクサス部門じゃなくてトヨタ部門で見るなら、
メルセデス部門でなくてクライスラー部門で考えなきゃ。

そうするとクライスラーPTクルーザーやドッジ・ネオンは
トヨタ・カローラと同値段。（150万円または１万３千ドルクラス）
クライスラーにヴィッツ相当があるかはなぞ。

smartのドイツ価格は知らんが、売れてないこと考えると150万くらいするのか？

メルセデス＞BMW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサス

↑
欧米コンプレックス症候群患者の答えw

というか、メルセデスがBMWの上にあって、レクサスがそのはるか下ってのは
17年以上前の構図と思われ。

>174
>ヘッドライトにLEDを応用する技術も凄いハイレベル

トヨタが開発したの？　日亜や小糸とかが開発したんじゃないの？

豊田合成って会社しっとるけ？

>>180　俺の同期が働いてますが、何か？

情報は何でも聞けますよ。

輸入車に勝てるわけねーよ。

ランドローバー世田谷
http://www.landrover-setagaya.com/

ポルシェ
http://www.porsche.co.jp/

ダイムラー・クライスラー
http://www.daimlerchrysler.co.jp/index_j.html

フォード
http://www.ford.co.jp/

プジョージャポン
http://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/407/

シトロエンジャポン
http://www.citroen.co.jp/top.html

トヨタグループの豊田合成のＬＥＤ
http://www.toyoda-gosei.co.jp/led/index.html

ほえー、子会社とはいえ自前開発なんだぁ

BM760って欧州で本当に売れてないらしいね。
12気筒でくらべるとaudiA8が圧倒的らしい。
しかも７尻が売れない

>>178
今はどのくらい下なんだ？
具体的に書け。

ブランド勢力図なんて
時代が大きく変わらない限りもう変わらないとも思うが…
つまり、電気自動車とか反重力で飛ぶとかじゃない限り、トヨタは所詮トヨタ。
次世代で勝負するしか無い。

やべー、ニューベンツＳがかすんで見える
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09527_Medium_.JPG

やべー、ベンツＳが○○○○に見えてくる
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09528_Medium_.JPG

これがＬＥＤの光なのか？マブイぜ！
ヘッドライト左下部が∠の形で発光してるのに注目！
http://www.clublexus.com/gallery/showphoto.php/photo/74938/cat/3549/size/big

購入決定です！
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09530_Medium_.JPG

隈取みたいなテールランプが新日本様式
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09502_Medium_.JPG

もちろんＬＥＤ
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09503_Medium_.JPG

レクサスの特徴
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09504_Medium_.JPG

日本でもレクサスのファンクラブを組織して先行公開をしてもらいたいものです
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09538_Medium_1.JPG

スペアタイヤのホイールがショボくないのは、レクサスはいつも美しくありたいからです。
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09539_Medium_.JPG

やべ、エロすぎ
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09540_Medium_.JPG

トランクは運転席で閉められるのか
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09541_Medium_.JPG

精緻なデザインがいいね
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09548_Medium_.JPG

テールランプって上から見るとこんな形なのか。尻がエロイ
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/IMG_1066_Medium_.JPG

バックミラー越しに威圧されます
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/IMG_1072_Medium_.JPG

ハイパフォーマンスを予感させるアングル
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/IMG_1074_Medium_.JPG

自走してるし
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/IMG_1077_Medium_.JPG
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/IMG_1078_Medium_.JPG

Ｓクラには誰も目もくれず
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/medium/DSC09538_Medium_.JPG

子供ウケを狙っているのか…

普通にSクラスよりカコイイ

というかＳクラスがかっこ悪いと思う。。

ＳとＬＳが同時に写ってる写真だけピックアップしてみました。
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09527_Medium_.JPG
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09528_Medium_.JPG
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09538_Medium_1.JPG
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/DSC09547_Medium_.JPG
http://www.clublexus.com/gallery/data/3549/IMG_1070_Medium_.JPG

十年くらい前かなぁ…
パチンコで勝って飲みに行った帰りの道端で偽物のデイトジャストを買ったんだ。
本物そっくりでベルトもちゃんと磨いてあったし、結局は壊れもしなかった。
ただ、良い時計してるね！とか凄いね！とか言われる度に
本当の話をしなくちゃならないのがイヤで結局は使わなくなった。

レクサスはいくらカッコ良かろうと子供が喜ぶ性能が高かろうと、
偽物でしか無いのだからヤメておけ。大きなカローラに価値など無い。

ベンツは大きなスマート
ＢＭＷは大きなミニ

ミニは買収したブランドだが…
ただ、歴史を知れば大きなミニであっても恥ずかしくない。

カローラはトヨタの誇りじゃないのか？
恥ずかしいと感じるならレクサスもすぐに恥ずかしくなる。
確実にな。

以上、高齢者のご意見でした。

あと二十年もすれば日本経済も怪しくてトヨタもただ古めかしいメーカーでしか無いかもしれん。
その頃には電機メーカーへのメカトロ駆動部の供給が主な仕事かもしれんね。
自動車の価値としては結論はもう出てる。
前スレにあったが、高機能ＰＣは存在し得ても
高級ＰＣ(レクサス)はあり得ない。道具としての価値しか無い。

>>196は中華人民共和国民。

一般にチャンコロと呼ばれる生物ですな

IBMPC買って有頂天。

メルセデス＞BMW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサス

イエローモンキーが欧米人にブランド価値で勝てるはずもない

この事実は如何ともしがたい事実

とうとうジュラ10に弟子ができたか。

確かにBMWよりも同クラスで100-200万円レクサスのほうが安いわけだが、
試乗したところBMWの方が100-200万円見えないところにお金がかかっている感じがした。
シャーシ、ブレーキ、精密機械のようなエンジンなど。
ドアを閉める音を比べてみれば一発で車の作りの違いが分かる。
BMW。MBなどがぼったくりなんて、言いがかりもいいところだ。
まあ、エンジンパワーだけで言えばレクサスはすごいわけだが。

>>202
BMWが100-200万円高い日本ではそういう弁解論理も発表することは可能だろうけど、
BMWがLEXUSと同価格のアメリカではどのような論理を発表しますか？
やっぱり「原価が１万ドルも２万ドルも違うから絶対BMW買え」ですか？

ベンツがどうやって剛性感、静粛性だしてるか知ってるか？意外と知らない人多いんだよな・・

>>204
提灯記事で洗脳

小型車でも足代わりの営業車にはカローラ、洒落て乗るなら３…
大型車でも飾らない実用車にはレクサス、洒落て乗るには７…とかね

普段着と勝負服とか、ビジネススーツとブランドスーツとか、
トヨタはその辺りの身をわきまえてるのに、
ヨタヲタは全く分別能力が無い。早く大人になれｗ

BMWじゃ洒落にならん。
必死感が漂う。

>>204
重量鉄骨と大排気量。

質では適わないので、量で勝負。

>>205
それはレクサスｗ

>>207
トヨタがお似合いｗ

今度のレクサスLS460の内装と豪華装備を見たら１００人中９５人までが
レクサスが欲しいと思うことだろう。

と、見ていないくせに書くのは何故だ。

愚かだから。

ムシキング流行ってるよなぁ…
レクサスも流行ってるのか？

今日穴あきジーパンでユニクロシャツ着てレクサスに行った。車は13年落ちのレジェンドクーペ。
最初は誰も相手にしてくれなかったが、実家が何代にも渡り7シリーズのってるのでありったけの
昔からの7シリーズの装備や静粛性などの変遷を語って、親父死んだから遺産が入ったとか言ったら、急に
試乗を言われた。あまりにしつこいのでGS430乗ったけど勤めている会社の社長の1コ前のクラウンとあまり変わらなかった。
でもナビでレクサスコールはすごかった。勝手に自車の位置を把握されてて、近くの駐車場どこ？と聞いたら
勝手にナビ設定された。でも600万も出す車じゃないと思う。

>>211
これも田原の連中の名言なのか？

>>215
確かにＧＳごときに６００万円も出すのは頭が悪い。金持ちで金が腐るほどある人がコレクションで買うような車。
ＧＳをい買って満足している香具師は、車のことを知らない人。
ＧＳ４５０ｈはまぁ魅力的かもしれないけど、そのうちＢＭＷとかベンツが出すだろ。
近くホンダもレジェンドのＶ８、ハイブリット出すわけだし。

田原て何。

メンテナンス費用がトヨタ並に安いならレクサスは買い得かもしれんよ。
逆に高いなら単なる金の無駄だね。トヨタで良いだろ。

本当にレクサスがいいと思ってるの？
１０年前のＢＭＷやメルセデスのほうがぜんぜんマシ
基本が違いすぎ
違いの解らない奴が多いな
国産車のボディのゆるさ許せない
シートやサスもおもちゃみたいだよ
特にトヨタはバカにしていると思うよ
もう少し勉強しろや

トヨタに乗ると口の上手い商人に上手く騙されてる気がする。

>>217
乗ったときの過剰なまでのライト演出がうざい。乗ったときのステアリングのレクサス
マークがLEDでライトアップされた。なんのこっちゃ？？
そういえばY31か32のセドグロもそうだったけな；
まあたしかに故障は少ないと思う。セールスマンもその点をプシュしていた。

スクーターよりもカブの方が頑丈で環境にも優しい。
だからどうしたｗ

いちおうLSのエクステリア、インテリアもGS、ISと共通性も持たせてる
ような気がする。ようやくBMW、ベンツとブランドデザイン性だけ真似できるように
なったのかな？

・トヨタ、レクサスＬＳを２６日に国内初披露

http://www.njd.jp/after_news/2006/4.html#8

セルシオはトヨタだから安物なのか？

>>224

ただね、やっぱり歴史を誇る、名車じゃねーと残らないよね。

すりーポインテッドスターや豚鼻を統一した所で、不人気車は
やっぱりすぐに消え行く運命ってことだよ。

それはロッテリアマークならば尚更そうなるね。

>>227
ﾛｯﾃﾘｱﾏｰｸ→なるほど似ている

ロッテリアの命名は時代性を捉えていない

今ならイナバウアーマークがトレンド

いかんせんレクサスのあのデザインは好きになれないなー。まあ確かに
今までの国産高級車よりは品がいいけど、なんとなく個性がないような。
だけどテールランプあたりの造形はなかなか面白いと思う

>>229
チョンは何でも自国起源にしたがるからロッテリアマーク模倣に見える。

まぁなんでもいいが、
アメリカでトヨタ製FF車の販売台数が伸びたことは良しとして
何故それが高級車として日本で売ってみることに繋がるのやら…だな

レクサスLS460ｈの最高出力６１０ｐｓ　最大トルク８１ｋｇｍ。
量産車でこれだけの数値を出せる車は無い。
レクサスLS460h最強！

>>233
すごいな

盗用多のカタログスペックは虚偽記載だからな。
信用しているのは池沼なﾖﾀｵﾀだけry

ガソリン分パワーと電気分パワーとを加算した数値か？

電気でパワーの数値を上げて、ガソリンでトルクの数値を上げて、
単純に合算して物凄い数値にしてるとかかな･･
そうなるとかなりマユツバかもしれんが、トヨタってそんなウソつく会社か？

レクサスの信条

「最も大切な使命はお客様に”気分がいい”と感じて頂く心のこもったおもてなしの提供である」
「紳士・淑女であるお客様をおもてなしする我々もまた紳士・淑女である」
「紳士・淑女たる従業員こそがもっとも大切な資源である」
「心からのあいさつ」「お客様のニーズの先読み」「感じの良いお見送り」というお客様との出会いからお見送りまでを簡潔に。

ＬＳ４６０ｈ　プレス・カンファレンス・ストリーム・ビデオ配信（世界初披露）

ニューヨーク時間　４月１２日　午前９：２５−９：５０

（日本時間　４月１２日　午後１０：２５−１０：５０）

http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm?zone=page1

明日の夜だよ

（∠）Ｌ

相変わらず小出しだなｗ
結局は安っぽくならない様にトヨタも頑張らないと。

今回レクサスを十分に体験してみて感じたこと。それは「レクサス」は、
今まで存在しなかった、ライバル不在のブランドなのではないかということ
です。メルセデスともBMWとも違う、レクサスを所有することへの誇り、
喜びを感じることができるのではないかと。これは単純にクルマそのものが
良い悪いの問題ではないのです。レクサスの店舗、アフターサービス、
クルマの質、カーライフ全てにおいて、それは価値のある新しいブランド力を
構築したのではないかと感じています。クルマ好きにとって、そのような
オーナーならではの特別感というものは、たまらないものがあるはず。既存の
トヨタブランドでは決して成し得なかった満足感を得ることができると思い
ます。

トヨタの単なる車だろｗ

新興宗教にハマるタイプか

ただのツボを何百万、何千万で買った人が幸せならば問題ない。

>243
BM MB信者のこと？

>>245
新興だからレクサスヲタの事でしょｗ

名古屋に住んでるけど、全くレクサス見かけないな。
4ヵ月前にISを見た限り。
ベンツは腐るほど走ってる。

最高のおもてなし、といったソフト面よりも
車そのものをもっと磨くべきだ・・・。

と某雑誌に書かれていた。その通りだと思う。

>>247
たまには日光浴びろよ

じゃ、BM&ベンツが最高のおもてなしをした時、レクサスはどうするのだろう？
おもてなしは、確かに大切かもしれんが、それにクラウン＋200万円のリストプライスは高すぎはしないだろうか。
やはり、車の本質を語ってほしいと思う。
しかーし、BMディーラーよ、頑張れよな。
JAPAN、しっかり教育しろよ。
(JAPANもしっかりしろ。）

>>250
客が着てからコーヒー豆挽いているレクサスはやりすぎ。

確かに、俺なんかも客がきてからフォンドボーとか
作り始めるもんな。３日３晩ほど。

その後に香辛料を摺ったりもするし。

ダブルスープのラーメンなんかは豚骨を削るところから始めるし。

欧州車メーカーは日本で売る気がまったくない
いまだに日本仕様を作ってくれない
四期のある日本で乗るなら国産車が一番
レクサスは四季を通じて安心して乗れる

レクサスは所詮トヨタとしか思ってない輩が
BMWベンツをほしがる
貧乏人のブランド志向が反映してる
ほんまもんの金持ちは見栄で選ばずレクサス買う

日本の気候・交通条件は想定外ｗ

ベンツのリコールは日本の気候・交通条件が原因　ダイムラー本社

【ベルリン２９日=塩田智子】ダイムラー・クライスラー日本が高級乗用車
メルセデス・ベンツのブレーキ部品の欠陥で約１２万台のリコールを届けた
ことに関して、ダイムラー・クライスラー本社（シュトゥットゥガルト）は、
このリコールは世界的な問題ではなく、日本の気候条件と交通条件が原因と
している。２９日付けドイツ全国紙フランクフルター・アルゲマイネ
・ツァイトゥング紙が報じた。
www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200406301033163

>254 良いソース

そーいやアウディと比べてベンツのほうが
ブレーキパッドの減りが早かったな

日本の高速道はアウトバーンにはかなわないよ
前方後続車が見えないぐらい車がいなかった
幅も異様に広かったような気がした

>>253
夢物語か？
買える様になってからほざけｗ
日本じゃ軽ですら四季を通じて安心して乗れる。

>>244
まさにレクサス･･ 南無

レクサスなんぞ恥ずかしくて乗れません
　　　　　　　　　　　　　　以上

>>254
それはネタが古すぎ。

その後再リコールを余儀なくされてる。
世界中で130万台、だったかな。

新型Sクラスも、同タイプのブレーキ（SBC）を積む予定だったんだが、
急遽普通のブレーキに戻すはめになった…と聞く。

恥ずかしいというか･･
１万円札でケツ拭くみたいでもったいない。

ＬＳにＶ１２があれば・・・

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20618963?u=;chikin555jp

レクサスLSのヘッドライトってこれか？

レクサス自身も盛んにおもてなしを何回も強調しているけど
いったん車買ったらそんなしょっちゅうおもてなし受けないと思うけど。
車自身のおもてなしの魅力は無いからおもてなしをたくさん受けることは
故障が多いことか？確かにレクサスはBMW、ベンツが認めているほど
故障は少ないだろうけど。おもてなしって何？デーラーが豪華なことだけか？
納車まで最高な気分でいさせてくれることだけ？

レクサスはとりあえず12、3年様子見たほうが良いな

>260
儲からないから積まない。
ヒント：カローラにはV8もV12も無い。

>263
３年で結果は出ると思うよ。
今はトヨタと併売だが段々レクサスに変えて
高めに売れる勘違い期間にせいぜい稼ぐ。

>264
3年でボロが出るってことでスカ？

>>262
走行中も秘書と会話ができる。

>266
たしかにレクサスコールのオネエちゃんとただで会話できるな。（>_<)

なんでベンツに二重底の車種があるのは何故？

>265
いや、計算通りってことだよ。
既存ブランドの真似をして一流ブランドを目指したって
儲かるとは限らないだろ？
トヨタは確実に儲ける。これ商売の鉄則だ。

レクサスLS460hなんて買わないだと？お前日本語をもう少し勉強しろ。
買わない→買えない

>>186
すげーかっこえーー
発売されたら激しく売れそう

カッコ悪くてもセルシオの後継なんだから相応に売れる。
問題は、売れようが売れまいがレクサスは成功したこととされるし
ヨタヲタは無様に踊らされることが決まっていることだ。
セルシオが出た十数年前と全く同じ。で、ブランドに成り得たのか？
今回は何が違うんだ。

>>253
禿同

レクサスは完全に失敗
ヨーロッパで認められてはじめてグローバルになる
でもそれは絶対ミリ
３年後にはこのブランド消える

いよいよ今夜発表ですな
http://www.clublexus.com/forums/showthread.php?t=194927

お国柄が違うんだから車造りにも違いはあるはず。
極論レクサスもＭＢもＢＭもそれぞれ良い車だと思うよ。
どのみち車って自己満足の世界だと思ってるから
買った車で所有者が満足してればそれでいいんじゃないかな？



と綺麗ごとはここまでにしといて個人的見解を。
まず欧州車と日本車の違いって、思うに「金のかけ方」だと思う。
日本車は先進技術や内装とかの「目に見える部分」に、
欧州者はボディそのものやアシ回りの「目に見えない部分」に力を入れているように感じる。
ハイブリッドに代表される先進の日本車。
まさに質実堅剛の熟成の欧州車。
運転して面白いのはやっぱり欧州車だなー。
レクサスは乗ったこと無いからわからないけど
日本車って乗っててつまんない。無味無臭。しかも安っぽい。
静か＝高級　振動無し＝高級　ぐにゃアシ＝乗り心地良しとか思ってそうだし。
という事で俺は欧州車信者決定。
車歴は日本車数台→先代７→先代Ａ８→現行７ということで
もう絶対日本車には戻れません。てか戻りたくもありません。
ちなみにＭＢも乗る気なっすいん。７最高

>>274
ヨーロッパで認められても何にもならない。日本並み。
>>276
シトロエンに乗りなさい。

ここはひがんだやつばかっりの集いやな
レクサスなんて売れなくてもいいんだよ
トヨタはそれぐらいではつぶれない
脅威を感じてるのは　BM MBだろう
いづれ商売上手のトヨタが勝つだろうよ
日本人なら日本の商品に誇りを持たんかい
愛国心が欠落しとる!!!!

>>278
禿同

>>278
はぁ？愛国心？プっー
負けを認めた発言
真に良い物をみる目を養いなさい
まぁ君達がいるからこそ
われわれは常に優位にいられる訳だけど

はいはい

メルセデス＞BMW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサス

イエローモンキーが欧米人にブランド価値で勝てるはずもない

この事実は如何ともしがたい

ダイムラークライスラーが16日発表した2005年12月期決算は、
主力のメルセデス乗用車部門の営業損益が、5億500万ユーロ（約700億円）の
赤字に転落した。同部門の赤字は、1998年の独ダイムラー・ベンツと
米クライスラーの合併以来初めて。ドイツ国内で8500人を削減するなど
リストラ費用が響いた。
メルセデス乗用車部門の営業損益は、前の期は16億6600万ユーロの
黒字だった。昨年末までに約5000人が早期退職に応じた費用などで
5億7000万ユーロを計上。三菱自動車との提携事業の小型車「スマート」
でも、工場などの従業員を約700人削減した。
赤字が続くスマート事業について、同日会見したディーター・ツェッチェ社長は
昨年4月に決めたリストラの効果でコスト削減が進んでいると強調。事業から
完全撤退するとの観測を否定した。

トヨタ自動車は12日、高級車「レクサス」の4車種（昨年7月〜12月製造）、計1万1109台の
シートベルトに不具合があったとして、リコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。

同省によると、リコール対象は「GS430」「GS350」「IS250」「IS350」。運転席と助手席で
シートベルトを巻き取る装置に不良品が使われていたことから、正常に作動しない恐れがある。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000063-jij-soci

>>278
盲目的に日本の商品に誇りが持てるならヒューザーの分譲マンションに住んで、
雪印の牛乳を飲んで、三菱の車に乗ってなさい。愛国心があるならトヨタなんて
放っておいても潰れない会社の車に乗らずに傾いてる三菱を助けなさい。

お前ら貧乏人はレクサスLS460もべんつSも生涯無縁。せいぜいカー雑誌か
新聞広告を読んで少しの間夢に浸るだけ。

>285
3メーカーについて話してます
方向性が違う
どうして三菱やら雪印が出てくるの
頭わるいな〜
>280
愛国心が負けって言ってる意味がわからん
ひがみ根性の軽四のりくん

イエローモンキーは関係ないが
日本にも優れたブランドは存在する
が、車に関しては歴史や文化の差が歴然・・
いくら頑張っても彼らは更に遥か先を行く

>>287
意味が判らないのは
君がテノーだから
ちなみに現在ヨーロッパ車、５台程所有していますが何か

>>278
愛国心とかいうけど、大分で作ってる割にのにまるで外車のような価格で売ってるレクサスって、庶民を馬鹿にしてないか？

三河の乳母車

>>277
ヨーロッパには現代の日本では考えられないような悪路がまだ多く存在する
また小さな町は石畳の道路だらけだし
一方では制限速度無制限のアウトバーンも存在する
そこで生まれ育った車と制限速度100キロの国の車を比べても意味はない
ヨーロッパでは３千Ｋｍ程度のドライブ経験しかないが
あちらでの日本車のドライブは憂鬱そのものだった

>289
>290
愛国心にえらい食いつくな〜
日教組の方ですか
わたしも車は数台所有していますが
一番調子が良いのはトヨタですね
みなさん歴史ばかりにこだわってるけど
時代錯誤もいいところですよ
ブランド志向の貴方から貧乏臭がします

>>293
調子がいいからよい車？
なるほど
便利だからワンボックスカー
と同じ発想
ワンボックスだらけのこの国で
メルセデスやＢＭＷのよさが判ろうはずもない
この板、本当に板々しいのでもういいや
さらばじゃ

ブランドとは永年かかって築き上げていくもの
レクサスブランドなど存在しない
甘くみてるとトヨタの凋落は以外と早く訪れるだろう

トヨタは金にものを言わせて新たな乗り物を作れ。
そうすればパイオニアとしてのブランド性はできる。
空飛ばすとかなｗ 自動車においては無理。

>295
世代交代
世界のベンツは消滅
トヨタが君臨
あんた方トヨタの商売をなめとるな
ここにいるやつ全員愛国心を叩き込む
教育を一からやり直し
トヨタの航空機部門は近い将来軍用機を作る
日本国に忠誠心のないやつは全て21世紀版「桜花」に
乗り込ます。
おまえらやつあたりする場所が間違ってる。

レクサスがリコールだとよ！

祭だ、祭だ、オメーら遅れんじゃねーぞ！！

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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

てかLSってスイッチ類ごちゃごちゃしすぎじゃないか？

八つ当たり？
ヨタヲタ叩きなのだがｗ

プリンス自動車が今も残ってたらどのくらいの地位だっただろう

>>297
すぐ病院に池

LEXUS LS600h LS600hL関連
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Apr/nt06_0406.html
http://lexus.jp/ms/2006newyork/
http://pressroom.toyota.com/Images?criteria=08LS600h

>>301
日産プリンス店とかで名称使われていなければな…

阿保なアメちゃんを騙くらかすことは出来ても、日本じゃ通用しないだろ
しょせん名前変えただけだし
ＢＭ、ＭＢをブランドだけで高値を付けていると勝手に解釈し、自分のと
ころも同じ手法を使って上手く儲けようと
あざとい考えがプンプン漂う
そういうブランドなんだよレクサスは
歴史に裏打ちされ周りから認められた結果、後からブランドが構築されて
きたものと一緒にできる訳が無い

>>305
ほう？まずお前の乗っている車の車種を言ってみろ！
話しはそれからだ。

>>305
日本人てかなりプラシーボ効果にかかりやすい部類だと思うよ。

>>305
くまー

意味合いとして特に間違ったことは何も書かれていないと思うが･･>>305

トヨタから大切なお知らせとお願いです。

昨年７月から１２月までに製造された古い年式のトヨタレクサス式乗用車を探しています。
ボディーにLマークのあるタイプで、ご覧の車名の製品の回収や、無償修理を行っています。
未修理のままご使用になりますと、シートベルトが正常に作動せず、万一の場合、
レクサスの失敗が加速する恐れがあります。
ボディーにLマークのついた製品をお持ちのお客様で、まだ修理がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急ご覧のフリーダイヤルまで
ご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

ディーラー回り報告。MB・BM・レクサス3者回って、E280・530・GS430を乗った。
BM・ベンツは街乗り国道のみ。レクサスは高速道路も走ってみた。530・GSはパワーがある感じがした。乗った感じは実家が30年以上前（まだ代理店がバルコムという時代）
からBMだったからかも知れないが、BMが一番馴染んだ感じがした。なんて表現したらいいか「車命」人間じゃないからわからないけど、
足回り
ベンツ→柔らかいが芯がある感じ
BMW→先代7前期みたいに街乗りブワブワ感（日本車やキャデみたいな）が無くなって
ベンツよりもやや硬い感じ
レクサス→1コ前クラウンよりはるかにブワブワが無く、街乗りはBMに近いなと
思ったら高速で車線変更とかカーブでボワンと来た。ベンツ、BMは高速カーブを
体験してないのでわからないけど、やっぱりココが日本車なのかなと思った。
エンジン
街乗りじゃうまく言えないが（一瞬のアクセルを深く踏むだけなので）線の角度で表現したら、
（例えがうまいのが見つからなかつたのでゴメンナサイ）
ベンツ→145度くらい
BM→160度くらい
レクサス→135度くらいだった。
インテリア
ベンツ→少しスイッチ配置操作性とか古っぽいけど高級感ポリシーは最高
BM→はるかに配置操作性はベンツより良かった。だけど柔らか感はベンツが良かった高級感ポリシーは同じく最高だった。
レクサス→他の2車と比較すると全く評価に値できない…
エクステリア
ベンツ→いいねぇ〜品あるね〜
BM→かっこいいね〜品はベンツよりほんのちょっとさがるね〜
レクサス→あれ？まちがってカローラ店来ちゃったかな？？まあ後ろドア以降のデザインは良かった。
おもてなし（3店ともジーパン私服。車は兄貴の先代540。7年落ち）
ベンツ→そこそこ売る気あり
BM→かなり売る気あり
レクサス→超・超・超売る気あり。翌日速達で直筆の手紙と電話が来た。
でも僕は夏くらいに出る330クーペ買います。ちなみに現在はレジェンドクーペ（13年落ち）とサーブ9-5（5年落ち）です。（>_<)初めての新車購入でいろいろ楽しんでます！

>>310
ナショナルを苛めるな。

>>311
乙
面白く読んだ
高速コーナリングはＢＭがピカイチ、200キロ超のコーナリングも安定そのもの
が、直線はちょっとナーバス
一方、メルセデスは直線の安定感抜群でメルセデスとは高速でバトルしないように
話はそれるが、その両方を兼ね備えているのが997です

ま、車が好きなら諸事情が許せば国産車にはかかわらないことだ

＞メルセデスは直線の安定感抜群

Ｃはふらふらだし、Ｅでも抜群にはほど遠いから、Ｓ以上の話ですね。

ベンツＳ５００ｌｏｎｇは、（∠）ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈＬに勝てるの？

高速コーナーの安定感、個人的には
S4、国産ラリーレプリカ(エボ9・現行インプ)>>>C55>M3

LS460で７万ドル(BMW７と同じ)、LS600hで8.5万ドル（S500と同じ）、LS600hLで10万ドルだろうから、
LS600hの意図は、「600」と名乗っていることからしても
S500の値段でS600の性能、ということだと思うよ。
従って、600hがS500に勝てないと同価格帯の競争には大変マズイと思われる。
（アメリカではハイブリッドの600hがターボのS600Bi-Tを食う可能性のほうが大きそう）

（∠）ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈ（Ｌ）ってトルセンＬＳＤセンターディファレンシャルを使った、
エンジン縦置きＦＲベースのメカニカルＡＷＤなんだね。（ｉ−Ｆｏｕｒ）
４３０ｐｓ以上を受け止めるには良い駆動系だね。

ベンツやビーエムダブルのハイパワーモデルの２駆は、空転しやすく、
エンジンパワーが無駄になってるからね。

レクサスがＶ１２、６０００ｃｃのモデルを出そうと思ったら短期間で
エンジンは出来る。
ＧＲ系Ｖ６・３０００ｃｃエンジンを２倍に延長して剛性を強化するだけでいい。
だがベンツなどと同じことやっても面白くないので、
レクサスにしか出来ないＬＳ６００ｈ（Ｌ）にチャレンジしたのだ。

Ｖ１２、６０００ｃｃなんて燃費最悪だしな。

>>320短期間で造ると欠陥や馬力詐称やりかねない企業だから無理。

（∠）ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈは他のメーカーは決して真似できない。
オリジナリティありすぎ。

>>322

確かに動力のパッケージングではオリジナリティあるんだけど
それが車のオリジナリティに繋がってない気がするんだよね。

日本の市場において、キャラクターでは今だベンツやBMWの方が強い。

レクサスの魅力がそういう個性の無さというならそれまでだが
今まで輸入車を選択してきた人には訴求力が足りないんじゃないか？

どこかで見た書き込みを思い出す。

＞レクサスってトヨタが好きで好きで仕方ない人にとっては良いと思うけど
＞今までトヨタ以外を選択してきた人にとっては、トヨタを選択しなかった理由を払拭する程のものは無いと思う。

（∠）ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈの中身を知ると、
ライバルメーカーのクルマが外見だけのクルマに見えてくるから不思議だ。

ベンツやBMWにはどんなキャラクターがあるの？
見た目だけの薄っぺらいものでしょ。

簡単に真似されるキャラってのは薄いキャラなんだよ。

（∠）ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈの真似してみ。
出来ないだろ。キャラが濃すぎるから。

リコール連発というキャラクターのレクサスは
危険すぎるので誰も真似しないと思います。

リコール連発？
まだ１回目だけど。
しかも事故および負傷者はゼロ。

ベンツはブレーキが効かないという恐ろしい件でリコールしてて、
実際事故が起きてる。

>>326

まぁ主観論だからどうしようもないよな。
ハイブリッドが個性だと言われればそれまでの話。
そういう統一された価値観がある訳でもなし、絶対的なキャラクターの指針もある訳でもなし。


ただ今まで輸入車を買ってた人は、そういう電子デバイス等に価値を見出して選択してたかと言うと
違うと思うからなぁ。
世界市場では分からないが、日本では『名前』の持つキャラクターは大きいからね。

>>328

嘘つくなよ、２回目だよ

>>325>>326
ヲタ公はほんとバカだね
車になぜそんなキャラを求める？
車は走って、曲がって、止まればいいの
ヲタ車はそれが出来ないから
キャラに走るしかないんだよ

リコールを日本の気候のせいにしていた
鉄屑ペテンメーカーよりゃ遥かに安全

>>332
それを表明した直後に日本から撤収すれば侍になれたのに、
いまだに日本にしがみついてるのはみっともないよね。

レクサス乗りは
BM・ベンツ欲しいけど高いから買えない
無知ゆえヨタ車が一番よいと激しく勘違いしている
いずれかでありどちらにしても惨めな人生だな

>>328
売れてないから事故率低いことに気づけ

ベントレーやキァディにも乗りました
BM MBの最上級グレードも所有していますが
ただ乗るだけならカローラで充分ですよ
ここに書いてる方は一度でも乗り比べられて書込みされてるのかな
それとも自動車関係の仕事されてるの
一般のベテランの私からは違いがわかりません
MBは同乗する家族に言わせれば硬くてまあまあって感想でしたよ
レクサスのリコールなんてのはどこにもありますよ

　　　と金持ちぶってみる

さすが最高品質のレクサス。シートベルトの欠陥で乗員を死傷させる機能まであります。（笑）。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/recall/?1144829826


ﾖﾀ社畜の典型的基地外。
ﾓｰ娘ｷﾓｵﾀで、盗用多ｻﾛﾝﾊﾟｽという名も無き弱小サッカーチームにも粘着w
ttp://homepage2.nifty.com/so-ry/index.htm


世界中からも『インチキ・不正・汚濁』で悪評世界一で有名な盗用多自動車（笑）
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/c.cgi?id=50452534

盗用多自動車の欠陥車、盗用多ダイナのタイヤが車軸ごと外れて
女子大生二人に直撃し内蔵破裂の重傷。
またまた盗用多の欠陥車による死傷事故が隠匿されました。
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html


盗用多自動車は模造品製造販売の犯罪企業です。
模造品撲滅キャンペーン（笑）http://www.no-fakes.jp

トヨタ社員が、他人の車のテールランプに連続放火しました。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303

トヨタ整備士は、カンニングしないと整備士免許とれない免許不法所得者です。
トヨタ自動車は、犯罪者で構成されてまーす。（笑）
また盗用多の大量致命的欠陥車の遅延リコール発生。
盗用多の平成１４年式車は大多数がブレーキが欠陥です。（笑）

http://toyota.jp/recall/2005/1018.html

>>337
おもしろいよね。こういうのは工作員認定されないんだよね。

トヨタは余裕があるから必死に工作員認定などせんのだろう。

仕事でしているのなら。

【Mercedes-Benz】新型Sクラス【W221】2台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136349995/401

401名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/04/13(木) 19:50:25 ID:/XqFxDMG0

ＬＥＸＵＳ　ＬＳ６００ｈＬは、

メルセデス・ベンツ「Ｓ５００ロング」に比べて、

全長が７５ｍｍ、全幅が５ｍｍ、ホイールベースが５５ｍｍ広い。



事実は以下の通り

S500long（W221）
全長　5205mm
全幅　1870mm
ホイールベース3165mm

LS600ｈL（北米仕様）
全長　5150mm
全幅　1875mm
ホイールベース　3090mm

ﾊｲﾊｲレクサスレクサス。

世界中で一番売れて欲しい車はジャガーとマセラティ。

会社創設はダイハツより新しく、
自動車事業は英国車のライセンス生産からスタート、
食い詰めてイセッタのライセンス生産で食いつなぎ、
他ブランドを買収して箔をつけ、儲からなければ売り飛ばす…

…とゆーメーカーの「歴史」をありがたがるスレはここですか？


>世界中で一番売れて欲しい車はジャガーとマセラティ。

今のジャガーはフォード傘下、マセラティはフィアット傘下だからなぁ。
ジャガーXタイプなんてフォードモンデオベースだし…。

レクサスLS４６０ｈいいな〜　夢にまで出てきそうだ。
そんな車を買ってすごい美人の彼女がいて俺の助手席に座ってるんだ。
そして俺のサイフに万札がぎっしり詰まっているんだ。
そしてフレンチのフルコースの後イッヒッヒ。

>341
マセラティはほんと良かった。
車としてどうかは特に技術者でもレーサーでも無いから判らんが、
とにかく良かった。壊れまくること以外はｗ

これもメカニックを育てる姿勢があれば解決すると思うんだが、
そういう余裕が無いんだよなぁ･･このブランドには。
国産の良さってのは、ガススタンドでもオートバックスでも
たいていの修理メンテが出来てしまう汎用性だな。
欧州車はワイパーのゴムひとつとってもスタンドやバックスで
買えなかったりする。訳判らん。

>343
そんな風にヨタヲタを誹謗中傷にするのはヤメろ。

レクサスって確か家電メーカーだったよな？

ラインナップをハイブリッドだけに絞っていれば
世代交代のフリでも出来たかもしれんのにな。
今みたいにただのなんちゃってブランドでは到底ダメだろ。

ダメ元でやってんだよ。当たれば儲けもの。
当たらなくても実質値上げってことでしばらくは値下げシロが
出来て戦略を立て易くなる。

【微笑む】レクサスオーナーがサイフをネコハバ祭【落し物】

（有）幸福号さんの日記
2005年12月25日
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=67627607&owner_id=849286
12:18 クリスマスプレゼント
昨夜マラソンの練習に出たら財布を拾いました。
身分証明書が入っていたり、見るからに高齢者の物とわかるようであれば警察に届けようと思ったんですが…
それと分かるものは何もなく…カルバンクラインの財布で、見るからにニーチャンの財布だったので…
神からのクリスマスプレゼントに決定！
神様ありがと〜(笑)
やはりプレゼントは現金がいいですな(^o^)／



レクサスオーナ’ｓ　ラウンジ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=744964
管理人 （有）幸福号

オナーナー様限定とさせていただきます。 www

ニュースでよく映る、自動車が発達していない外国の偉い人は必ずベンツで登場する。
それがブランドの答えではないか？ベンツ、BMとか買う人はあまりスペック
の数字を気にしないって。レクサスは北米で認められたかもしれないけど
アメリカに認められた＝世界で認められた事ではないって。
でもセルシオの登場でベンツ、BMWも振動、騒音、乗ってすぐわかる快適装備は良くなったよな。

久しぶりに飲んだインスタントコーヒー
本来の味ではないがそれなりに作ってる
似たようなものあったなぁー
そうだレクサスだぁ

もしレクサスが偽ブランドでなくなる日が来るとすれば、
それは自動車文化の崩壊を意味する。
つまり、韓国製や中国製の車が台頭する日も近い、ということになるね…

？

まずは欠陥シートベルトを治せ。話はそれからだw

カーグラフィック５月号の４０ぺージを見てみて下さい。
覆面の新W211の写真が掲載されています。
とともに、世界的にW211が売れていない事も載っています。
売れてないのは日本だけではないようです。
W211はメルセデスのミディアム史上、最悪なモデルとして後世に語り継がれる事でしょう。

＞アメリカに認められた＝世界で認められた事ではないって。

今の世界ではアメリカに認められた＝世界で認められた事なんですよ。
欧州に認められた＝世界で認められた事ではない、
日本に認められた＝世界で認められた事ではないってことは本当だけど。

レクサスがブランドを確立するのも難しいだろうが、
ＢＭやＭＢがブランドを維持するのはもっと難しいのではないかい。
まあ、ＢＭやＭＢに乗っている人って、
ヴィトンやグッチを得意げに持ち歩いて喜んでいるねーちゃんと
本質的には変わらないように感じる。
ブランドって何だろね。

ていうかぁ　最近町でレクサスみかけるけど
レクサス乗りって田舎臭くて
変に背伸びして買っちゃったみたいな
貧相さがぷんぷん
なんか、安っぽダサダサ

>>357
ＢＭやＭＢに乗っている人がヴィトンやグッチを得意げに
持ち歩いて喜んでいるねーちゃんなら
レクサスに乗っている人はミキハウスやＫＥＮＺＯを得意げに
持ち歩いて喜んでいるねーちゃんってことになるな

日本のブランドはミキハウスとＫＥＮＺＯしかしらないID:s0YmpmsU0

車名がＧＳなんとか、ＩＳなんとかじゃ、愛着湧かないんだよ。 セルシオ、アリストなんかイイ名前だったのに、バカな事したよな、トヨタも。 当分の間は苦労するだろうね。

3なんとか・7なんとか・Ｓなんとか・Ｅなんとかなら愛着わく>>361

でも正直日本だけは
レクサス・セルシオ
レクサス・ソアラ
レクサス・アルテッツァ
レクサス・アリスト
のほうが成功したと思うよ

ＢＭ・ＭＢとれくさくを比べていること自体
ジョークとしか思えない

すべての点においてレクサスが上だから比べるまでもないってこと？

>>365
おめでたい

ターゲットはまず子供からだ。
十年もすれば免許取れるだろ。
でもまだだ。どうせ安い中古しか買えないからな。
安い中古を乗りながら『いつかはレクサスいつかはレクサス…』
と根拠なく悶々とさせながら、その中で地道に金を貯めた奴や
相応に成功した奴にレクサスを買わせる、という壮大プランｗ
その頃にはトヨタも方向転換してるけどな。セルシオと変わりないし今以上は無い。

メルセデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屁クサス（三河の乳母車）

イエローモンキーが欧米人にブランド価値で勝てるはずもない

この事実は如何ともしがたい

自分はまだそんなに高級車に乗る歳でも無く収入も届かないが、
上司や年上の友人に欧州車や国産高級車の人は多いけど、
色々見てきた感じ、自分になりにはこうだ、多少人にも拠るだろうけど。

使い易さ乗り易さ
Benz＞BMW＞日産高級車＞その他欧州車＞＞＞＞＞＞＞＞LEXUS

運転の楽しさ
BMW＞その他欧州車＞日産高級車＞Benz＞＞＞＞＞＞＞＞LEXUS

コストパフォーマンス（こんな項目書くと貧乏に思われるかもしれないが若さって事で勘弁
BMW＞日産高級車＞Benz＞LEXUS＞その他欧州車


まぁ何が言いたいかって言うと、

LEXUSは無い。

レクサスがS600やBM760と全く同じクルマを作ろうとしたら何の問題もなく作れるだろう。
LS600hと同じクルマを作ろうとしたらメルセデスやBMWには無理。
まず技術的なレベルで絶対に出来ない。今のレクサス(トヨタ)の技術開発レベルは間違いなく世界一。

こう言う見た目・スペックで車を判断する奴がレクサス買うんだろうな。

ヨタは物まね（パクリ）させたら世界一だから、
ある意味合ってるよ（藁

>>370　で？　で？　何が言いたいの（爆）
技術開発レベルって？　数あるメーカーが全く同じ技術を
競い合ってる訳じゃないでしょう
比較すること自体が貧相だよ（恥）　ぷっ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!＜レ臭スってタダのトヨタ車…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
シーッ。あなた、大きな声で、ほんとのこと言っちゃダメよー！

>>369
若いのにシッカリしとるな
概ねよろしい
君のような若者が増えれば
日本もまだまだ捨てたものじゃない
がんばれ！！

私たち女性からみたらクラウンとかに乗ってるオヤジが一番イケてない
小金持ちのくせにハゲしく勘違いしててやたら車に乗せたがるキモー
レクサスも所詮ナニワのセンスぷんぷんでイケてない
どうせならＢＭやベンツでセンスのいいお金持ちに誘われたいわね

>>369は
BMWの760クラスに乗ったことがあるはず。

>>374
技術職で腕前を評価され上の人からは良くして貰って居て、
親から譲り受けた2.5のY33セドリック乗っていても、
年上の人からは冗談半分で贅沢なの乗ってるなーなんて言われる始末で…
別にGS/FUGAクラスならほんの少し無理したら買えるんですがね！

乗ってる人間の歳、品格が大切なのだと常々思います。

>>375
TOYOTA LEXUSのイメージってそうなんだ…

個人的に思うのがTOYOTA、LEXUSは技術力で見れば言うまでも無く世界屈指。
大事に乗れば10年、20〜30万キロは乗れる耐久力もある、
内装もきちんと高級感はあるのだが、どうにも古さが否めない。

それと言うのもやはりエルゴノミクス？と言う奴ですか、
使い易さの面で他社に思いっきり引き離されてると思う。
TOYOTA系車のセンターモニターの周りのボタンだとか、
助手席側のボタンなんて前を見て運転しながらだと押せませんよ。

>>376
そういう>>376もありますね？（ｗ
友人のツテで乗せて貰った事がありますが、
BMW7seriesやBenz Sクラスは個人で乗る・持つ車じゃ無い気がします。
どう考えても後部座席にふんぞり返る車ですよね…
何か日本人、いや自分ってちっちゃいなーと。小柄な体格と言う訳では無くて。

>>372
必死すぎ。在日乙

＞TOYOTA系車のセンターモニターの周りのボタンだとか、
＞助手席側のボタンなんて前を見て運転しながらだと押せませんよ。

音声認識で操作するように出来てます。

>>379
そういうあざとい所がなんとも浪花節

>>379
女の子乗せて自慢げに音声操作してる姿、まじキモい、早くそれに気付いて！一生のお願い！

>>379
そうなんだ！やはり技術は進んでるが使いにくそう…

音声認識って、決まりきったセリフじゃなくて自分で略語（とか機能番号）を
入力できれば面白いと思う。（現在のものだとそれができるのは電話呼び出し
とかの固有名詞だけだろ？）

BMWの「iDrive」の使いにくさは有名ですな。

「BMW notorious idrive」でググったら、 12,700件ヒットしました。

>>384
だから？ＢＭＷにそんなもの期待していません。

特徴（個性）がなく平均的な、面白みの無い車が良い人はレクサス乗ってください。

人間で言うと毒にも薬にもならないタイプの、レクサスにね。

お前が期待してなくても今はそういう話題なの。
馬鹿は黙ってなさい。

ＬＥＸＵＳはめちゃめちゃ個性的じゃん。
オーラ出まくってるから目立つ目立つ。

ベンツを選ぶのは古代種。
ＬＥＸＵＳを選ぶのは現代種。

ベンツ選ぶのは定番過ぎ
ＬＥＸＵＳ選ぶのはクサ過ぎ
インフィニティ選ぶのはカッコイイ

idriveは 〜40までの人は受け入れ易いと思うんだけどなぁ
十字、回転、押す のゲーム操作だし。

少なくとも音声であったり厳しい位置のボタンよりはマシな気がする。

>>386
おまえにレスしとらん。
仕切りたがり馬鹿こそ黙ってろ。

いやいや…すぐ荒れないで。

>>385は意味判らない>>384に反発し過ぎ。>>384の妄想は流しの方向で。
それに無根拠にLEXUSを否定するのは良くない。

>>391
開き直んなハゲ

>>392
そうだね、おこちゃまをからかうのやめとくよ。

>>392
＞それに無根拠にLEXUSを否定するのは良くない。

無根拠というより、創造性高い根拠をでっち上げて否定しているからこそ
安置スレは面白いというのに.....

>>395
ああ、、そう…？

確実な根拠と実際乗った/所有したフィーリングで
完膚なきまで叩き尽くす根性は無いのか！
アンチは。

UNIQLOのフリースは着心地が良い。
だからと言ってBrand名変えて高値にしたりはしない。

>>397
つまりそういう事ですよね。

俺は昔FENDIの新製品フリースを５万円で買って着てたら、
翌年UNIQLOが出て、皆にUNIQLO着てると馬鹿にされた思い出がある。

www.showtime.jp/info/variety/02713/img/contents_image.jpg　ソアラ
images.securedwebform.com/stock/300/lexus/sc430/2005/2ca.jpg　レクサス

www.kakaku.com/kuruma/images/car/TOYOTA_MARK_X.jpg マークＸ
chubu.yomiuri.co.jp/news_k/img/ckei051001_1.jpg　レクサス

corism.221616.com/articles/0000028014/crsm0000000001.jpg　プレミオ＆アリオン
corism.221616.com/articles/0000032288/crsm0000000001.jpg　レクサスＩＳ　

www.drivingfuture.com/auto/lexus/u3eqp30000004ak0-img/u3eqp30000004al2.jpg　LS
www.uweb.jp/car_image/0000022452.jpg　コロナ

>>400
LF-Shの三連ヘッドランプはまんまLS600hの三連LEDヘッドランプだな。
あの当時にしっかり予告してたのかよ……

UNIQLOのフリースが一番いいと思っている人はそれでいい
でも間違っても世界の一流品よりいいよとは人に言ってはいけない
わかるよね

フリースは、どこのがいいというモノではなく、
「どこのもそれなりにいいモノ」というもの。
だから、もっとも安価に買えるユニクロがよいという結論。

車には全く当てはまらないな。
強いて言えば、ショボイ銘柄のタイヤを装着されているのにも拘らず
車本体のブランドの銘柄を理由に、「さすが、メルセデス。」なんて
言ってる阿呆を信じる人間が多すぎる。

>403
お前に買える最大のブランドはタイヤ止まり、
という話をしているのか？

ベンツからレクサスに買い換えたら会社危ないのかと思われそう。

>>405
ふつうは、ベンツからフェラーリとかに乗り換えたら会社危ない
（倒産前に借金して最後の贅沢か）と思われる

>>406
現実問題じゃなくて広く一般人の見た目の話じゃないかな。
ベンツから国産車になってたら羽振り悪そうに見える。

今日レクサスの店に偵察に行ってきたんだけど、、、、、、、、、、、、、、。
あまりの慇懃無礼さにびくり。
こんなとここなきゃよかったと
これりゃあ場違いなとこにきたぜと
油汗が噴き出した。

トヨタのメインユーザーである
田舎の田子作守旧派（土建屋・パチンコ屋社長・村会議員・百姓）
にとってはまったく想定外の店です。
あのサービスは東京横浜神戸の先進地域にのみ通用するものではないか？
田舎にたくさん作りすぎてる。

どうやらあの常勝「トヨタ」は戦略を誤ったようだ。
レクサスはトヨタ凋落への１里塚かもしれん。

おまいらも偵察に行ってみろや。

タイヤのブランドを気にする奴は、
金さえ整えばレクサスなんか選ばず欧州車を必ず選ぶ。
走れば良いとか減りの遅さを気にしてる奴はレクサスを選ぶかな。
車なんて服飾やヘアスタイル同様にファッションやステイタスの象徴だからね。
レクサスでは役不足は否めないだろ。

車は男を写す鏡である

だから高級外国車（スポーツ車除く）乗る人はスペックの数値や世界初で車買わない。
ブランドで買う。故障とか燃費、馬力なんてレクサスがいい事は万人周知の事実。
数少ない日本車の量産世界初はハイブリッドくらいか？でもまだまだ日本人はベンツ
BM乗りは燃費なんて気にしない。（会社の経費で落ちるから）

ここですかブランド志向で燃料代を経費で落とす輩のスレは
NHK職員という噂ですが

＞412
いえ、先日会社役員退任したプーです。
ブランド志向何か？

道理で加齢臭がキツいと思った

＞414
ちなみに32だけど？もう加齢臭か〜。まいったな。

さすが最高品質のレクサス。シートベルトの欠陥で乗員を死傷させる機能まであります。（笑）。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/recall/?1144829826


ﾖﾀ社畜の典型的基地外。
ﾓｰ娘ｷﾓｵﾀで、盗用多ｻﾛﾝﾊﾟｽという名も無き弱小サッカーチームにも粘着w
ttp://homepage2.nifty.com/so-ry/index.htm


世界中からも『インチキ・不正・汚濁』で悪評世界一で有名な盗用多自動車（笑）
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/c.cgi?id=50452534

盗用多自動車の欠陥車、盗用多ダイナのタイヤが車軸ごと外れて
女子大生二人に直撃し内蔵破裂の重傷。
またまた盗用多の欠陥車による死傷事故が隠匿されました。
http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html


盗用多自動車は模造品製造販売の犯罪企業です。
模造品撲滅キャンペーン（笑）http://www.no-fakes.jp

トヨタ社員が、他人の車のテールランプに連続放火しました。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303

トヨタ整備士は、カンニングしないと整備士免許とれない免許不法所得者です。
トヨタ自動車は、犯罪者で構成されてまーす。（笑）
また盗用多の大量致命的欠陥車の遅延リコール発生。
盗用多の平成１４年式車は大多数がブレーキが欠陥です。（笑）

http://toyota.jp/recall/2005/1018.html

>>408
一度冷やかしで行ってみようと思うのだが
なんかひどく落ちぶれた感じで行く気になれない

ん。最近は高級指向なパチンコ屋も増えたからな…
同じ方向性なその二つを比較するとレクサスの方が安っぽい。

やはり
れ臭スオタは
品のない田舎者が多いね

てか、嬉しいヨタヲタは品が無い。
何故ならヨタヲタだから仕方が無いのだ。

金も無いからヨタヲタだ。車を買うならトヨタだけ。
嬉しい嬉しいレクサスだ。・・つづく。

名古屋西店きょうも暇そうでした。
愛知でこれだと、他県は・・・ですね

ＧＳはフロントグリル周りのギラギラをなくせばもうちょっと売れたような・・・
５尻にしておいてホントに良かったと思う今日このごろです。

フロントグリルでなくフロントライトでした

法人役員車市場にシフトするのも手だよな。
どうせセンチュリーなんて売れてないだろ？
ベンツはともかくBMWまで法人車に使われ始めてるから
この市場にレクサスを投入すれば良いんだ。
左ハンドル仕様もあるわけだし、法人車にちょうど良い。
企業イメージとしてもハイブリッドは一役を担う。
病院の車とかにプリウスをよく見たがあれと一緒。
ただのレクサスだと安っぽいけどハイブリッドならイメージ的に
まだ使えなくも無い。逆に言えばそれくらいしか使えない。

ロング仕様もあるのか？レクサス。
左ハンドルはあるだろうけど。

ｙ

MOTOR DAYS 新車試乗記

レクサス GS450h “version L”

凄まじいのが100km/hオーバーからの加速だ。

http://motordays.com/ncarimp/lexusgs450h20060415/index.html

（

１００ｋｍオーバーからのの加速なんて免許とりたての若者にしか
通用しないセールスポイントだわな。

加速とか馬力とか、そんなところしかセールスポイント無いから売れんのだ。

今日、オレのＢ10の前を必死こいて走っていたＧＳ笑えた
よくアリストとかもちょっかい出してきて意味不明？
レクサスとか乗っている連中はいつもＢＭやＭＢの影に怯えながら
走ってるようだね
参考までにこちらは君ら国産車はまったく興味ないし
ハナから相手にしてないので念のため
うるさいハエども早く消えろ、目障り、こんな感じかな

Ｂ１０じゃもうハイブリッドには勝てんだろうな。
古すぎる。

ハイブリッドしか取り得ないからな
新しいくせになんか古臭い家電が走ってるようだったぞ

>>423さん
正解です。
ト与太の戦略はグリーン購入法ですよ。
もう官庁はエコカーにしか乗れない。
だけどプリ臼ばかりでは予算が消化できない。

そこでレクサのハイブリ。
官庁につられて
代議士も知事の公用車も大企業の社用車もレクサのハイブリに流れる。
それ見て田舎の地主がステータスを感じて追随
それ見て不動産屋のセガレが憧れる...

失敗だとか、欧米車の真似とか言われてるけど、違います。
さすがト与太。日本の法制度ベッタリ読んでる。
戦略は間違ってない。５年後にこの流れで台数伸ばしてるはずです。

与太オタでも誉め殺しでもありませんよ。
冷静な分析。

レクサスに魅力ないのは同意だが、　
BMWやベンツもたいした車じゃないと思うんだが？　
こんなのありがたがってるの、　
頭弱いやつかモノを知らないやつだろう。

あと高齢者

トヨタよりも金を積む価値がレクサスにあるか否か
がポイントだろ。ベンツやBMWがたいした車であろうとなかろうと
ブランドとして認められてるわけだから、
文句あるならそんな世の中に叫べ。

ＭＢやＢＭを所有したことがない人は>>431や>>432みたいに思うかもね（笑）

自分の車を所有したことがない人は>>434みたいに思うかもね（笑）

しかし車の事わからないくせに、見栄やミーハーでBM,MBに乗ってる奴がいる現実
MBは仕方ないにしてもBMは気分悪い。
おばはん、お前のことじゃ！
真似するな。ボケ！

ロールスロイスとかベントレー、アストンなんかのほうが　
ベンツとかよりはるかにブランド価値があるんじゃないの？　　

>>437
今は完全にそうだけど、
1970年代以前はメルセデスも中型ー大型リムジンばかりだったから地位は
けっこう高かった。

車どころか働いているのかすら解らないLvのレスが続きますね。

>>437
自家用車にバスを買いますか？
RRとかベントレーまで来るとリムジンの域に足突っ込むわ。
普通の送迎用の車なり金持ちが自分で運転する車はせいぜいBenz、BMWまでくらい。

礼服で仕事したら普通おかしいだろ？ロールスとかはこれとする。と、
メルセデスとかBMWはブランドスーツ。
対してレクサスは青山特製の動き易い新素材スーツとかかな。
いくら品質が良くてもなかなか同じ土俵には乗らないな…
仮に同じくらいの価格帯であったとしてもね。
ま、例えるとまた馬鹿が騒ぎ立てるから面倒だがｗ
だいたいそんな感じだな。

今のベントレーは自分で走らせる車だろ。　
程度の低い小型車造っておいて高級ブランドなんてよく言える。　

ブランドスーツは青山特製も含めて生地はイタリアか英国、縫製は中国です。

レクサス乗りがＢＭ、ＭＢに対して対抗意識を燃やして、
ＢＭ、ＭＢの批判を並べ立てるのはわかるが、このスレッドでは逆だな。
それはＢＭ、ＭＢ乗りが必要以上にレクサスを意識しているということかな。
何か違和感を感じるがまあそういうことなのだろう。
多分１０年前だとこういう議論にはまったくならなかったと思う。
ＢＭ、ＭＢは確かにブランドではレクサスに勝るが、
過去に比べたらブランド価値は確実に落ちてきている。
ＢＭ、ＭＢのオーナーが日本車を意識するようになっただけでも
時代は変わったな、と思うねえ。

だから、それは不合理だと世の中に叫べｗ
中身に大差あろうが無かろうが、メルセデスとBMWはブランドとして
認知されていて、レクサスは新参のトヨタ真似ブランド。
二十年掛かろうがお前は茶番に付き合えば良い。

>>443
まぁTVやマスメディアを鵜呑みにはしないが、
LEXUS登場時にBMW、Benzのユーザにインタビューされてたが、
殆どの人が LEXUSは視野に入れていない と言う内容の答えだったな。

現実、欧州車乗りの殆どの人が意識してないと思うよ、LEXUSだとか。
あまりにもしゃしゃり出過ぎて居るのが目について追っ払おうと言うだけでは？

ブランドが少々落ちても商品の品質は健在だ。

ま、なんだ。
買える人は買うわけで、BMW好きやメルセデス好きは当然いるわけだが、
レクサスを買う人は実用車としてお買い得だから買うんじゃないの？
そういう意味ではヨタヲタの希望通りじゃないのか？それじゃ相変わらず文句あるのかな。
一応、メルセデスやBMWより頑丈で速くて新しい機能付いてたりして
買い得だと思って買うんだろうからそれはそれで良いだろ。
ただしヨタヲタには関係無いけどなｗ

>>446
レクサスが実用車としてお買い得だって？

冗談は顔だけにしてくれよ。

>>446
TOYOTA車として普段通りに売ってれば、極々普通の良い国産車で済んだのだが、
”Benz、BMW をライバル視する”と銘打った宣伝をするから叩かれるんじゃないのかな。

普通の国産車としては良いんじゃないの？
個人的には日産車の方が好きだけど。

ブランドを有りたがっている奴は蟻たがってろよ。
時代に乗り遅れた化石なんだから。
もはや車という商品ではレクサスにどうほざいても敵わない。

>>448
昔だったら”Benz、BMW をライバル視する”と言われたところで、
そんなのは鼻にもかけないような余裕があったと思う。
でも、このスレッドの住人でBenz、BMWのユーザーたちからは
そういう余裕が一切感じられない。
ユーザーの意識の変化を鑑みると、
レクサスがBenz、BMWと同列に捕らえられる日もそんなに遠くないかも。

>>449は LEXUS車 を見た事すら無いんじゃないか？

BMWは常に先進性を取り入れた設計、
Benzは快適さを追求する為には新技術や高価な装備も積極的に取り入れる。
ランフラットタイヤだとか、ミリ波レーダで車間距離感知だとかは、
欧州車にはかなり前から取り入れられてる技術。

LEXUSは全部オプション。

流石に寂しいよな。これはまぁ日本車全般に言える事だけど、
高級車と銘打ったLEXUSに許される事じゃ無いだろう？

欧州車と勝負しようと思ったら、車体価額＋50万〜最低必要になるからなぁ。
安いとも言いがたい。

>>450
まぁ確かに、欧州車乗りの日本人はただの見せびらかしが多いのは事実だ。

しかし品質は本当に良いのよ…　まだまだ差は大きいわ。

海外の業績が余りよろしく無いのが良い例。
米国には日産やTOYOTAは評価が高いが、
近くに優秀な車を売る国があるヨーロッパじゃ今ひとつ目立たない存在だね日本車は。

さっき追い越し車線をＧＳがハイビーム＋クラクション鳴らして
猛烈な勢いで走ってたんだが、ＢＭＷ７の後ろについた瞬間大人しくなったｗ
ﾜﾛｽ

果たしてこの時間にほとんどライトだけで瞬時に
７とかGSとかわかるもんなのかな。

センチュリーも値段上がるってうわさできいたんだけどなあ。

トヨタ車はダメだとは思わないが、
馬鹿がＶＩＰとかラグとかで乗りたがるからみっともない。
同じ種類に見られたくないからな。
つまりはレクサスも充分にみっともないって印象だな。

だ・か・ら・　
ベンツもBMWもレクサスもどれもブランドとしてはたいしたことないだろ。　
おまえらどんぐりだどんぐり！　

レクサスはＭとかＡＭＧみたいな馬鹿スポーツのラインナップがないから
欧州車に見劣りするけど、ハイブリットや馬鹿スポーツを加えたら
それなりに対抗できると思う。

レクサスは国内ナンバーワンを目差せば丸く治まる
コンチネンタルGT乗りより

↑エセコンチネンタルGT乗り乙。

LS600hLはヒットすると思うよ。

GS450ｈみたいにエクステリアがほとんど変わってなければ
微妙だったが。あのLEDライトにしてやられたね

しかもLS600ｈは北米では売らずに日本のみっていうのがいい

>>450
＞でも、このスレッドの住人でBenz、BMWのユーザーたちからは

そんなものほとんどいないよ。ここの貧乏人たちは、日本全体が後進国として
外国の車にあこがれるのは許せても、自分と同じ日本人が同様レベルに達したのを
見て、自分が日本国内でも取り残されている、という現実にあせっている連中だよ。
アンチの希望は、日本全体が自分のレベルにまで落ちて自分が安心できるように
なること。

都合良く自己正当化したいのは解るが、
現実をちゃんと見ないと馬鹿だと思われるぞ。

>>460
ここの住民は触った事も
ないだろうから信じられないのも無理はない
俺の車に比べればBMもMBそこそこの車
レクサスは対象外

レクサスはハイブリットに特化し
ＢＭやＭＢと違う方向に向かうしか道はない
並んだとか追い越したとか言ってはいけない
恥かいて叩かれるだけ
今レクサス選ぶ人、なんとも垢抜けない

お前らがレクサスを悪く言うから俺がビシっとフォローしてやるぜ！
まずレクサスはアフターサービスがしっかりしてる。
これはＭＢやＢＭには到底真似できないくらいの内容の充実ぶり。

以上。あとはカス

>>465
ヨタではしていないがレクではしているアフターサービスってある？

デザイン

ドイツのセダンは、メルセデスだったらＣ，Ｅ，Ｓ、ＢＭＷだったら
３、５、７、 アウディだったらＡ４、Ａ６、Ａ８となります。
各社とも、４ドアセダンはデザイン的に同じ様式のもとに小中大と拡大していく
手法を採っています。これをクローン的手法と呼ぶ。
ＬＥＸＵＳはＩＳ，ＧＳ，ＬＳでクローン的手法を採っていない。

ＬＥＸＵＳは、シンプルな中にも、深みを出している。
ＢＭＷの５シリーズは、フォルムはオーソドックスなのに、キャラクター
ラインやデコボコの面で変化をつけようとしている。フロントは睨み顔だった
のが、怒り顔です。
メルセデスのＣＬＳなども、居住性や機能性などよりも、目立たせようという
意向のほうが強く出ている。
うるさく、クドク感じます。”大声で”細部を目立たせようという
デザイン傾向にあります。

２年後のニュース映像にＬＳ６００ｈ（Ｌ）に乗降する国会議員の姿が映りそうですね。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000018055.html
>『パフォーマンスはV12並み、燃費はコンベンショナルなV8並み』


V8積んで『V8並み』の燃費ってそのまんまじゃんｗ
なんかレクサスのハイブリの使い方って間違ってる様な気がする。
『我々はこれからの環境を考え、今後はV6/3.5L以上のエンジンは作らない。足りない動力はハイブリッドで補う』
とか言ったらハイブリの価値あるんだけどなぁ

豪華なカタログやハガキで環境破壊しておいて、さらにモーターや電池で環境負荷を高めるハイブリ出して
しかもそのハイブリが燃費じゃなくパフォーマンスに振った仕様なんだから
今最も環境破壊ブランドかも知れないね。

今日は休日並に暇人が多いなｗ
トヨタじゃなくレクサスにするのは、小さな見栄だったり
ただの躍らされ馬鹿じゃないのか？マジそう思うが。

てかここのヨタヲタにはまともな社会性も常識も無いだろｗ

>>469
「ＣＧ＝輸入車組合の機関紙」はわざと間違えたのか？

正しくは
Ｖ6 AWDミッドサイズセダン並の優れた低燃費
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Apr/nt06_0406.html

>>472

『V6のAWD』と『コンベンショナルなV8』は微妙な表記だな。『AWD』と付け足してるのが微妙だ。
ま、どっちにしろ燃費が良いのはカタログ上だけだろ


トヨタ・プリウス Gツーリングセレクション・レザーパッケージ（FF/CVT）
10・15モード燃費　33.0　　実燃費　18.9
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017522.html

トヨタ・プリウスSツーリングセレクション（CVT）
10・15モード燃費　35.5　　実燃費　18.0
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014123.html

トヨタ・ハリアーハイブリッド プレミアム Sパッケージ(CVT)
10・15モード燃費　17.8　　実燃費　8.7
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016635.html

トヨタ・アルファードハイブリッド“Gエディション”サイドリフトアップシート装着車（7人乗り/CVT）
10・15モード燃費　16.4　　実燃費　9.5
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013962.html

トヨタ・アルファードハイブリッド 8人乗り 4WD（CVT）
10・15モード燃費　17.2　　実燃費　7.3
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013970.html

実燃費なんてロットと運転の仕方によって違うから当てにならないお

>>474

10.15モードよりは当てになるぞ。

たとえV8並の燃費でもV12並のパフォーマンスならいいんじゃない？
俺的にはSや7ならまだしもEや5ごときが走っててステイタスとか有り得ない。
レクサスはEや5よりは普通に上だと思うよ。
試しにGSやISでそれなりの場所にいってみれ。それなりの対応をしてくれるだろうよ。
BMやMBの下位クラスや中古乗り必死過ぎ。
少しは海外旅行でもしてみろよ。どこへ行っても日本製は憧れの的だよ。
ごく一部の日本人は哀しい人達だね。

>>476
同意。

>>476
>たとえV8並の燃費でもV12並のパフォーマンスならいいんじゃない？

ただの環境破壊なだけの気がする。
他の輸入車がV12を用意してるからと言って、それを意識する必要はないと思う。

世界初の４輪駆動化したFR乗用車専用ハイブリッドシステム
V12 6.0Lに匹敵する動力性能と、Ｖ6 AWDミッドサイズセダン並の優れた低燃費、
および排気ガスのクリーン化（米国カルフォルニア州規制におけるSULEVレベル）を実現
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Apr/nt06_0406.html

>>476なんか痛々しいほどに勘違いしてないか？

>>478
V12が必要かどうかについては俺は述べてないよ。
それにV12はエンジンの形式で排気量や出力とは単純に比例しないしね。
S500並(以上)の出力でE300程度の燃費ならすごいねって話。
レクサスかなり評判いいけどね。
ただ今乗ってる現行のBMやMBから乗り換える程の車中心の人はそんなに多くないし、そこまで車好きで経済的に余裕のある人はそもそもこの辺りのセダンは買わないでしょ。
それとレクサスの価値とは何の関係もないけどね。

くだらん幼稚な話で埋めるなよ。

>>471
見事なほどに無い。
ついでに環状線の駅名と徳川歴代将軍の名前も円周率も全部書け
って感じなくらいにゴチャゴチャ幼稚にうざい。

東大・京大・早稲田・慶応･･の様に、
メルセデス・BMWと当たり前にランキングされてるんだから、
それを新興の変な宗教学校みたいな妙ちくりんブランドの布教をするな。

BM,MB乗りは燃費なぞ考えた事もない
地球に優しい？
おれは不良だから優しくない
そんなこと>>473のような真面目な学級委員長にでも任せておけ

Audi乗りは仲間はずれですかそうでつか。

技術大国日本に居ながら、物の本質を理解できない人が多くて困るな。

乗っても無いLEXUS車を褒め称え様とするんだから世も末だ。
乗ってて気に入ってるなら個人の趣味だから一向に構わないのだが。

>>467
デザインだどうのだとか雑誌の切り抜きの様な事書いてるが、
本当に解ってるんだかどうだか。

クローン的手法？
Benzは各クラスで外見が結構違うと思う？
BMW はコンセプトこそ似ていて、シンボルのフロントグリルが固定だから
似てる様に見えるが各クラスに合わせてそれぞれ必要な部分を変えてあって、
単純にクローンとは言い難い部分があると思う。

LEXUSはクローン的手法では無いだ？
SOARAやSELCIOR は何なんだ？
過去から引っ張り出すデザイン手法はおおむね
タイムマシン的手法 とでも呼ばれているのかね？


海外では極端に故障の少なくて安い車を好む人も多い訳だ。


>>476 は逆説的に考えてみはしないのかな？
BMWやBenzの中古車とですら競り負けたメーカーはどこだったのかと。

それだけの品質って事だろうよ。
Benzは所有した事が無いが、実際にBenz、BMWは群を抜いて使い易い。

英語苦手そう

>>476
現実逃避はよくないよ・・・
レクサス買っちゃったんだろうけど、まぁガンガレ

ＭＢ乗ったことも無いのに使いやすいなんて・・・
とりあえずエアコンとメーター内コンピュータの
使い方教えてくれ。

>>476
生活感が感じられるレスだね。レクサスもあなたにとってはきっといいクルマだと
思うよ。微笑むプレミアム まぁ頑張れ！

>>487
>>486は、日本語の漢字はMSIMEのおかげで書けるらしいのが見え見えなところで
また哀しい。

何でBenz、BMWの所有者がそんなにLexus批判をするのかねえ。
そんなに気になるのか？？？
何か見苦しいなあ。
Lexusの所有者はBenzやBMWが買えるのだが、あえてLexusを選んだ。
車に求めるものは個々人で違うのだから別にいいじゃん。

ここの住民
車の事
知らないみたいだから
それ以外の話したら・・

アメリカで売れたのは、壊れにくい外車って部分があるからだろうな。
アメ車に乗ってる米国人からすれば、レクサスでも満足できるだろうが、
BM・MBに乗ってるドイツ人に、はたして受け入れられるだろうかな？
ISはＢＭの３尻・GSは５尻ＭＢのＥクラス・ＬＳはＭＢのＳクラスを
ターゲットにしてるんだろうが、
欧州で売れれば本物のブランドになる可能性はあるだろうな。

日本じゃ、BM・MBを食うことはできないわ。
せいぜいLSが出れば、公用車としての需要はあるかも知れないが・・・。
ヨタのセルシオ・マジェスタに乗ってる小金持ちの客を食うのが
関の山だな。

＞Lexusの所有者はBenzやBMWが買えるのだが、あえてLexusを選んだ。

批判...? あまり自惚れないほうがいいのでは？
大衆車であるクラウンやマークぺけと同じプラットフォームを使っている
クルマなど批判する対象にもならないけど...。
そんなクルマにクラウンやマークペケの2倍近いお金を払える人には
ある意味、尊敬する。

反応してるのは5かEもしくは中古だろ。
Sや7を新車で買いつづける奴はそれでないとダメなわけだし、性能や品質で選んでないだろ。
BMやMBが使いやすいとか物がいいなんていってる奴は比較したことない奴か物を見る目が無いかのどちらかだ。
大多数の人類は日本車を選ぶし、青汁が旨いと思う奴もいるだろうよ。

客観的に書いといてやるが日本に住んでいて欧州車に乗ってる奴はごく一部だし欧州車に乗ってる奴のほとんどは好きだから乗っている。
つまり、変人のなかの更に変人が２ちゃんねるで執拗にアンチしてる訳だよ。

来週にはLSのハイブリットモデルが日本でも見れる。って
どっかの記事に書いてあったんだがどこで見れるの？

MBは、S,E,Cでプラットフォームを共有していない。BMWも3,5,7でプラットフォ
ームは共有していない。コストだけみたら共有した方がいい。でもあえてしない。

マークペケやクラウンのような大衆車とおなじプラットフォームを使い、そこに
ちょっと厚化粧させたクルマをプレミアムカーとして一般大衆に売り込もうとす
るTOYOTA商法...日本のクルマ好きの富裕層には相手にされない。

レクサスは、セルシオ、クラウン、マジェスタのオーナー向けのクルマなんだろうね。
金太郎飴商法でやっていくんだろうねw

LSのハイブリッドめちゃくちゃほしい。
黒かパールで悩んでるけど、どっちがいいかな？
今、のってるE320がパールだから少し冒険しようかなって思う。
みんなの意見をききたい。

http://i2ch.net/z/-/IA/DbFRy/51

>>499
黒は運転手に見えるかもよ。
パールの方がいいんじゃね？

>>501
やっぱ、パールか。黒って暴力団のイメージあるしね。
レクサスは好きだけどなんか色の幅が狭くない？そんな事はないか。

BMって確かに色の選択肢多いけど、メタリックとかOPカラーが多い。
しかも、それがまた高い・・・

>>500を踏むとIP抜かれますよ

BMWやベンツの日本価格が高すぎるだけで、どっちも大衆車作ってるよ。むこう行くと無塗装バンパーの営業者走ってる。
ベンツはトラックや商用バンも作ってるし、マークXやクラウンみたいな大衆車云々…なんて煽りは筋違い。値段そんなに変わらん。

>>499
E320からLS600hって一度にすごいジャンプアップですね。

>>499
スルーしろ
完全な釣り
こいつ毎日スレしてる
れ腐す工作員

LSはLS専用のプラットフォームで作ってくるのかな？コスト削減からGSと同じものを
使ってくるのかな?
プラットフォームから作りこんできたら、それなりに食指が動くかもしれないが、
TOYOTAのことだから、今度はLSのプラットフォームをクラウンやマークペケに流用
するんだろうねw

AUDI A8が欲しい

Audi A8 Sedan 　$68,130
Audi A8 L　　　　$72,090
Audi A8 L W12 　$118,190
BMW 750i Sedan　$71,800
BMW 750Li Sedan $75,800
Mercedes S350 Sedan $64,900
Mercedes S430 Sedan $77,250
Mercedes S500 Sedan $86,050

見栄を張れる物が無くなるのが嫌なんだろ？ｗ

>>508
東モの時に専用だと告知してたはず。
セルシオのときからLSだけは専用プラットホームだね。

ＢＭＷ乗ってます
時々、電気系統がおかしくなりますが、乗り心地はいいです。
ブルートゥースも車内で使えるし、いいですよ

>>507
>スレしてる
>スレしてる
>スレしてる
>スレしてる
>スレしてる

今日も幼稚な一日が始まるのかｗ

>>506
そんなにｼﾞｬﾝﾌﾟｱｯﾌﾟですかね？！
E320が10月で車検きれるから、その前に買い替えたいんですよね。
レクサスで下取り出すより、ヤナセ(購入店)に出した方が査定は高いっすかね？
ヤナセの営業マンは親父の頃からの付き合いだから、なんか悪い気がして、聞きにくいんですよね。

>>513
ブルートゥースってなに？？

E320とLS600hの間というとこんな感じか：
E320
GS350
CLK350
E350
GS430
CLS350
GS450h
E500
CLS500
S350
S430
BMW750
LS460
LS460h
（以後S500、S500L、LS600hL、S600と続く）

訂正

GS350
GS430
GS450h
LS460

E320
CLK350
E350
CLS350
LS460h
E500
CLS500
LS600hL
S350
S430
BMW750

（以後S500、S500L、S600と続く）

>>518
かなりいい線ついていると俺は思った。
ただ、一千万円前後の車を買う奴に必死こいて買う奴は少ないだろうし、社会的なステータスは車に付いてくるもんでは無いからあまり意味の無いランク付けだとは思う。
白系のSクラスを運転してくる奴と黒いクラウンの後ろに乗ってくる奴とでは後者の方とお友達になりたい。
社会的な地位が上がるほど買えるからMBやBMの一番高い奴を買うなんて単純な選択は取りにくいもんだ。
MB乗っててもそれが話題にならない人になりたいもんだ。

>>519
それみると結構差があるなぁ。
でも4ドアセダンで考えたらもう少し差は縮まりそうだね。

レクサスのラインナップなんて判るやつ居るんだなｗ
ヨタヲタしか把握しとらんだろと普通思うが。

うちの近所に薄いパールグリーンのＧＳが停めてあるんだが、
あれってなんちゃってレクサスか？そんな色あるのか？

レクサス自体はいいと思うのだが、
豊田車にレクサスエンブレム貼りつけて喜ぶ
バカはなんとかならんか。

S430って…
何でW220なの？
221に430あるとかほざくなよW

トヨタの品質管理は凄い。
塗料は同じ釜で同じ温度・湿度管理しないと１００％同じ色が出ない。
だから、トヨタは塗料のインベントリーを徹底して、
製造年月日が近い塗料を同じディーラーに配送するようにしている。
塗装の仕様もスゴイ。均一のアンカープロファイル付けて、
プライマーの段階から、塗装膜厚を均一にする。そこからＥコート掛ける。

ＢＭＷとかベンツはそこまで出来ないから厚塗りして誤魔化す。
塗料は厚塗りし過ぎるとアミン・ブラッシュ効果、つまり塗装膜内で
塗料が乾かないでグチュグチュして直射日光で割れが入ったり
部分変色してしまう。だからＢＭＷは露天に置くと４〜５年で
ボンネットとサイドの色が変わってしまうのが一発で解ってしまう。

まだユニクロの高品質アピールが続いてるのか･･

トヨタも塗装後の仕上げの段階で小さなキズが入ったものは塗り直してるよ。
運悪くそういう車にあたる事もあるよ。

細かい事ごちゃごちゃ言うな
走って曲がって止まる
これ以外を車に求めるな

それを言っちゃオシマイだ。メルセデスのSBCは欠陥ブレーキシステムだからな。

そしてトヨタのブレーキとシートベルトも欠陥品でリコール……

ＢＭＷは？

レクサス　タイヤの空気圧減ると反応するセンサーでも
リコールだしてますよ〜

頻度的には従来トヨタと変わり様もない‥か
それが有する意味は？ｗ

ヨタ＝レクだなｗ
レクサスってゆーブランドネームだけでウン十万も払いたくないもんな。
ＧＳ買うならクラウン買うわまじで

レクサスもベンツもBMもカコイイ。
値段はベンツ→BM→レクサスだけど、
都内で目立つのはレクサス→BM=ベンツだね。
個人的な好みでは外観はBM→レクサス→ベンツ
でも、カスタムすると外観はベンツ→BM→レクサス
内装はベンツ→レクサス→BM

>>519のリストにBMWのシリーズが7しか出てないのはラインナップが貧弱だから？

7seriesまで来ると中々買うのも難しく成って来るし、
車幅考えたら個人的に 5 はいいと思うんだけどなぁ。

日本での人気の問題なのかな。
レクサスとは比べ物に成らないとは思うんだけど…


それと、スレ違いなのは百も承知だが日産車が御呼ばれしないのは何故だろう？
CIMA、FUGAクラスなら Benz、BMWとLEXUSとの間に入れると思うんだけど。

無理。

なんだ、このタイトルは。ばかばかしい。
なんでＢＭやベンツがレクサスなんかと比較されなきゃいかんのか。

いつの間にかそういう時代になってるんだよ、お爺さん

>>535
ん？つまりベンツ､ＢＭＷ>>シーマ､フーガクラス>>レクサスLS､GSクラスって事？
フーガは確かに北米や実測データでレクサスGSより高評価だけど､
シーマはセルシオと良い勝負か若干負けていると思うけど｡
次期シーマがLSを上回るスペックになる可能性は､過去モデルから見れば
可能性は大だろうが､インフィニティーQ45でデビューしないとイメージ的に勝てない｡

>>537
比較したがってるのはレクサス買った人だよ。
メルセデスやＢＭＷ買う層はそもそも「国産車」はほとんど相手にしていない。
レクサス（＝トヨタ）もそのへん心得ているらしくて、
「外国車しか買わない人」「国産車しか買わない人」以外の
「第３の層」がターゲットだと言ってるしね。

いつまでBMWやベンツを崇めてるつもりだ？

比較したがる国産マニアがそこにいる。
まあ、国産という言葉に敏感に反応すること自体｢高級=外国製｣と思い込んでいる証拠ではないかと。
いいじゃないですか、国産=レクサス=高級ということで。
本当のMB/BM乗りは、微笑ましくレクサス乗りを見つめています。

>>540
それじゃ、売れないわけだわ。

>541
自動車史が終わるまで地位は不動だ。
レクサスは自動車史に痕跡すら残らないけど、
国産も2000GTとスカイラインくらいは歴史に残るはず。
でもレクサスも反重力で空でも飛ばせば大丈夫。
つまり次世代まで待て。
だいたい５０年から１００年スパンだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

崇める、崇めない、の問題じゃないのよ。
御金持ちや、自動車評論家は「優れた車に乗っている」事ではなく
「外車に乗っている」事に意味がある、って事。
ソアラがレクサスに移っただけで売れたのも、「ソアラ」という車の価値や性能が
評価されたのではなく、「パッソとかも売るトヨタディーラー」ではなく、
「レクサス」で買った、という事が買った人の満足感を作り出している事と同様。

洋服だのバックだの、国産モノのデザインはそこそこ良いかもしれんが、
日本のバブル期の国内ブランドって今はメタメタでしょ。
一方、プラダだのヴィトンだのは売れまくり、ってのと一緒。

やれ、性能が〜だの、品質が〜だのチリの合いが〜（笑）だの言ってる事が貧乏臭いの。

>540
第三の層って具体的には？
車にこだわりの無い層か？

あと、比較したがるのは単なるヨタヲタで
レクサスは経済的に買えない層だと思うが･･

>545
ん。本物志向ってのは景気に左右されないことも多いしな。

ところでヨタヲタって皆似たことばっか書く習性あるのか？
どこかにネタ帳でもあるのかなぁ･･
それとも粘着ID変厨が繰り返し書いてんのかな。
同じIDでレスはして来ない様だし。

>>523
俺もHARTGE貼ってる･･orz ま、気持ちは判るｗ

>>546
＞比較したがるのは単なるヨタヲタで
レクサスは経済的に買えない層だと思う

多分、そうだろうね。第三の層についてはオイラが聞いた範囲だからあんまり確実じゃないけど、
例えば
「車にこだわりはあるが取引先がセルシオとか国産主義で外国車に行きたくても行けない人」とか、
「外国車ディーラーで、こちらにあんまり御金がなくて、冷たい扱いを受けて戻って来た人」とか。

あと、レクサスの「車」に過剰な評価を与えている人もいるけど、アメリカで高い評価を受けたのは
アメリカ人レクサスディーラーマン達の努力によるところが大きい。

あぁ。俺の仕事の車が三菱なのと同じかｗ
そういう需要は大きいよなぁ。

しかしこうもレクサスが茶番だと、
アメリカでウケたってのも本当かよ･･と疑いたくなるな。
少なくとも>>3の通りでハリアーとウィンダムなんだろ？

てか、レクサスのせいでメルセデスやBMWは売上減ったのだろうか･･
そうじゃなく、アメ車のポンコツ市場を食っただけじゃないのか？
とも思ったりするな。

>>544
BMWは自動車史に残るってほどではないよ。
ドイツでも２番手というイメージは拭えないし、
レースでも50年以上前のメルセデスに比べればせこいし。

>550
そうかもしれんな。
ま、その「拭えないイメージ」の話だ。

>>545
何故レクサクが高級なのだ？
理解できない

>>549
日本ではレクサス効果で高級外国車（いわゆるメルセデスやBMW）がいつもより売れた。
レクサスを買ったのはトヨタディーラーからの個人的な付き合い、とか、
前出の「第三の層」とか、高級外車ディーラーにまでは足を踏み込めない年配の方とか。
だから若者向きのＩＳなのに街中で見ると退職したような御爺さんが運転してたりする。

アメリカについては別スレで書いたんだけど、
アメリカのレクサスディーラーは日本のレクサスディーラーとは比較にならないほど
努力してんのよ。２４時間のサポート体制（日本の奴とはレベルが違う）や、
早朝から夜遅くまでディーラーが開いてるし。（点検など出勤前に車を預けて、
レクサスの代車で出勤、帰りに自分の車を受け取って帰宅が可能）
スーパーボールや大リーグの大きな試合の時にはディーラーが「レクサス専用駐車場」を
会場近くに用意してくれる「おもてなし」ぶり。この「レクサス専用駐車場」は多分、
Ｆ１ 富士ＧＰではやるかもしれないね。反感買いそうだけど。
ヨーロッパは階級社会で、上流階級は駐車場とかも融通してもらえるけど、アメリカは
「平等な国」で、なかなかそうゆう「融通」が無い。そこにレクサスに乗ればそういう
上流社会の擬似体験が出来る、とあって、このレクサス専用駐車場は大好評で売上増に繋がったらしい。

まあ、日本のそれまで知られなかったメーカーをブランドに押し上げたのは
安いだけが魅力のトヨタ車ではなく、アメリカ人ディーラーマン達の努力の賜物だった、と。
そのことをトヨタが素直に認めきれない限り、ヨーロッパや日本での成功は無いだろう。

メルセデスやBMWが売れたのは、レクサス効果と言うより単に景気回復や株高による資産効果が原因だろ。

>>552
ん？俺、「レクサクが高級」なんて一言も言ってないはずだが。

>>554
外車ディーラーさん曰く「レクサスと比較検討に来られて、
あんまり差が無いんで御買い上げ」が結構あったらしい。
話半分としてもレクサスディーラー開店前後に外車ディーラーマン達が
売りこみ囲い込みに奔走して頑張ったぶんもあるだろうな。

>>555
同じ事
言い方変えれば
何故、レクサスで買えば
満足するんだ？
意味が判らん

トヨタだから安いと思ったら結構高かったんで、
同じ高い車なら外車にしとこって人が多かったってことか？

>>554
まぁもちろん、その通りなんだが。所得の二極化も作用してる。
おれとしては、小泉自民党の二極化には反対だが。
それだけでなく、レクサスの効果も多少ある。あんなトヨタのカムリの厚化粧車を
あんな値段で売って、それを国産だからといって買っていいなら、外車買っても世間体とか
関係ないし、なんでもありだな。ってな効果が出たんだと思ふ。

>>554
>メルセデスやBMWが売れたのは、レクサス効果と言うより単に景気回復や株高による資産効果が原因だろ。

なんの冗談ですかｗでは､なぜレクサスは売れないんですかねｗ

何処まで本気かも怪しい『ブランド化』を早く諦めて、
ディーラーマンの人間関係とか従来からの囲い込み営業と値引きで
普通に売れる様になるんじゃないの？
今のままだとブランド音痴で買い物下手な馬鹿にしか売れないだろ。

このスレって元々は

メルセデスvsBMWvsジャガーvsアウディ

だったんだけどヨタ工作員が
レクサスをあたかも競合上のライバルであるかのように
見せ掛ける為に作為的に立てたんだよね
もう次スレは元のスレタイに戻すがいいじゃないかな

いや、その先回りをして敢えて立てた
幼稚なヨタヲタを叩くスレ、としてOriginalだろ。

レクサスLS460に乗っていいことはまず女に持てる。豪華装備で気分がよくなる。
危険回避装備にすぐれていて事故に遭う確率が少ない。押し出しも効いて
煽られることも無い。成功者に見られる。他には何が有りますか？

>>564
結局ヨタ車に乗っていると見られる。

ヨタ車って良い車の代名詞だし

レクサスの狙いは、
１、トヨタ中級車から外車に乗り換える人をレクサスで受け止めるのと
２、外車ユーザーからレクサスユーザーに替わってもらうこと
の２つがあるようだが、１は結構成功してると思う。

ＬＳは売れると思うな。今法人名義でセルシオに乗ってる連中がみんな飛びつくだろ。
あと客商売の人達とかな。今までセルシオオーナーで多かったのはＳや７を買う金はあるんだが、
世間体を考えてあえてセルシオで我慢してたって人達。まあそりゃ客よりいい車乗り回してたら
この閉鎖的な日本では商売上がったりだし、カタギな商売には見られないからな。でもＬＳなら
一応国産なわけだから、いらない心配する必要はないしステータス的にもＢＭやメルに並べる。
でもそういった人達も本音ではＳや７に乗りたいんだろうな。

まあ結局のところ日本は中途半端な金持ちが多いから、ブランドに対する憧れが異常だし、
やれ車だ時計だってチマチマと見栄を張り合ってるんだろうな。そういやこの前知り合いが
新しいＳを買ったと自慢してたんだが、何と言うか車に１３００万かける前にお前はまず
その安い賃貸マンションから脱出しろと言いたい。普通金をかける順番が逆だろ。

S55とSL55他BM1台持ってるウチの親父はGS450hを試乗しいたく気にいってた。
おそらくハイテク感が良いんだろうな。
でもGSはAWDじゃないからLSを実際見てから考えるそうな。
でもクルマの走りの部分ではまだまだMBには敵わないんだそうだ。

ハイブリッド版ならレクサスも欲しいと思うのだが、結局トヨタブランドに
同じもの載せるから騙された気分になるんだよな。そもそも本家米国と
販売車種が大幅に違ってる時点で終わってるわけで、RXのハイブリッドを
ヨタブランドで売ってしまった以上、日本では真のレクサスブランドは存在
しないのである。後で取り扱い車種を修正することは必至で、あきらかに
戦略を間違ったということになる。なのにブランドカーとして売ろうなんて
惨めすぎる。ハイブリッドに限れば、コンセプトとしての車は悪くないのに。

ここにも湧いてるなあｗ

KDDI/au/tukaも一時ブランド戦略に失敗してたな…
トヨタとレクサスをいかに分けるか。嬉しいヨタヲタにしか受け入れられんだろｗ

>>568
車は「人に見られる（見せる？）」という要素が大きいからね。
虚栄の強い人には、大事な部分だろうね。

もちろん俺のプライオリティは、住む家。車はある程度でも構わない。

その『ある程度』って妙が難しいんだよな。
動けばいいなら今時はカローラでも頑丈で速い。

>>562
メルセデスvsBMWvsジャガーvsアウディ に
是非、戻してくれ
国産車乗りと関わりたくない
国産車乗りと関わりたくない
国産車乗りと関わりたくない
国産車乗りと関わりたくない
国産車乗りと関わりたくない

まあお前自身も国産なわけだがな

>>575
一緒にしないでくれ。
とジャガー海苔の俺は思う。
BMやMBと比較されるくらいなら
まだレクサスのほうがましだ。

フォードの高級ブランドであるジャガー
トヨタの高級ブランドであるレクサス
確かにジャガーとレクサスは似たようなもの

>>578
買える身分になってから言いな。
毎度毎度ワンパターンでつまらんよ。
君みたいのが突然金を手にすると
レクサス買うんだろねｗ

>>577
子供相手してないで
一刻も早くJaguar買いなさい
人生変わる

>>579
あんな奴はSの下位グレードやローンで高額な車を買うんだよ。
そこまで無理して買うから冷静な比較ができず確立された物をおとしめるわけだ。
レクサスがターゲットにしてる層のなかに含まれてるのが痛いところだね。
車にさほど興味がなくてやむを得ず高級車に乗ってる奴はレクサスには肯定的だよ。
少なくとも俺の周りでは。

レクサスは割高感満点(同社トヨタ比)と､私の周りでも評判になってます｡
日産かトヨタで良いじゃね｡

>>582
国産車みな同じ　じゃね

>>582
さあね。
買える人の多くはネッツとかトヨペットとかの一種だと思ってるし、実はトヨタだろとか言われても何を今更って感じじゃないの？
トヨタのレクサスを買う訳だよ。
あとクラウンには値段や中身以外の価値観が確立されているからクラウンを買う人はある意味BMやMBを買う人と感覚が似てるんじゃない？
セルシオは微妙だけどマジェスタやアリストのステータス部分が欲しかった人はレクサスに移りそうだよな。
いろんな考え方の人がいるけどBMやMBにステータスを求める人はヨタヲタと同じ分類だと思うね。

千円当たりの品質でこの辺りの車を買うような人はまずいないだろうが欧州車の品質はわるいよね。
数値化できない感覚的なもので選ぶのは自由だけど数値の比較で欧州車は買えない。
高速域での安定性を求めた足回りが日常跳ねるときは適度な硬さとか言っちゃう人は素直にエアサス乗るか空荷のトラックにでも乗ればいいよね。
ベンツの白は適度に黄色くて綺麗みたいな話で好みの問題と絶対的な性能との勘違いなんだけどね。

>>575
メルセデスやBMWはお前のようなイエローモンキーに乗って欲しくないと思ってるぞ。
欧州の地で自慢げにイエローモンキーがSや７を乗っているとブランド衰退と思われてる。
特に自称高所得者。

年収５０００万〜１億円程度でデカイ態度をしていると笑われるだけ。

ま、俺は１億オーバーな訳だが
　

何故ブランドとかステータスとか言うのかね
そんなもの関係ないんだよ
ＢＭやＭＢを一度でも所有すれば解ると思うけど
金ムクと金メッキ程の差があるんだよ
もしトヨタがアルピナやＡＭＧと同等の車を作れば
トヨタで買うよ（絶対無理だが・・・）
繰り返し言うがステータスでＢＭやＭＢに乗ってるわけじゃない
まぁ、一度所有してからまたこのスレに来てくれ

BM、MB＝金メッキ
アルピナ、AMG＝金ムク
というわけか

>>587
具体的にはナニ？
君の個人的な好みに合ってるだけではないの？
俺の価値観では高級セダンなんてのはきちんとした服と同じである種のマナーだと思ってるけど。
クラウンぐらいに乗ってれば困るシーンは少ないと思うがね。
むしろ中身はともかくBMやMBに乗ってるとそういうタイプの人間とか虚栄心の強いタイプに見えて嫌だけどね。
乗り味や必要性で高級セダンを選ぶ合理性に至ってはまるで感じない。
BMやMBが良いと感じるのは自由だが他車をおとさないと感じられないなら選んだ根拠も怪しいもんだね。

レ糞ス　
売った車の7割が欠陥だなんて、
前年の生産実績900万台に対して、欠陥発覚が600万台越えと似ていますね。

あ、盗用多(笑)の着せ替えでしたものね。
ほぼ同じ比率で当然でしたな。

惨めで恥ずかしい盗用多(爆笑)
与太品質は、幻なんですね。

まあブランド価値なんて時代の変化で一瞬に崩壊するからな。
企業が時代の変化に鈍感で企業の進むべき道を誤れば没落は早い。

>>589
カメラで思い出すね。
ライカのカメラは世界最高なんて言っていた時代が懐かしいね〜。
しかしアナログに固守した結果、デジタル時代に対応できずに没落していった。
今ではパナソニックの子会社のような存在。

どのブランドでも没落すれば生き残る為にエンブレムだけで中身は他メーカー
の車を売るかもしれない。
メルセデスのエンブレムを付けて中身はヒュンダイ。

ブランド信者の人は、そんな事は関係なく買っていく。

俺もベンツは散々乗ったけど、今のベンツは所有するメリットはあまり無い

>>592
そういうことだよね。
Ωの時計をしてライカのカメラで写真を撮りながらベンツでドライブするのは自由だが、それが他人の憧れる生活だと思い自慢することが現代日本ではみっともない出来事なんだよ。
アンチもヨタヲタもたいして物を知らないのがバレバレだしな。

でも、レ糞スは7割も欠陥だしているから、それ未満だよね。
所有している事がも無知で恥ずかしいよ。

何言っちゃってんだい！レクサス最高！おれはレクサスのってんだ
羨望のまなざしでみつめんな！
レクサス最高！最強！

あほかそんなわけねえだろ
くそやろう！！！！

レクサスなんてイモ野郎だ

>>594
あのね坊や。
欠陥はないほうがいいけど三菱みたいに隠したりベンツみたいに開き直ったりしなければたいした問題ではないよ。
むしろ日本の技術力の陰りのほうが不安要素だよ。
最高の技術を持つ国民が落ちぶれた国を崇め、昇ってくる国を馬鹿にするか。
悲しいはなしだね。

南アフリカで作っている事も、ひた隠しの盗用多(笑)

>>592
デジカメと銀鉛では表現力が全然違うんだよ。
最近じゃ、一部の女性まで銀鉛フィルムを使ったカメラ教室に通うようになってる。
デジカメは楽だし、印刷代もいらないから普及しただけ。
本物を求める人は銀鉛に行くしライカもいい。
デジカメ好きな大衆はトヨタにでも乗ってろってこった。
大衆は数が多い。本物嗜好は数が少ない。世界中どこでも同じ現象。

ライカというブランド力を食い物にして松下のデジカメを売ってるわけだが、
おかげで何も知らない馬鹿は松下の子会社とかって認識か…
こうしてブランドってのは崩壊するんだろうな。
自動車もだんだんフェラーリなんぞ赤い鉄屑だとか言われ始めるわけだ。

レンズの品質は、ガラスの品質と設計から決まる。
レンズ用のガラスでは、ドイツのショット社が世界で最も有名で
今でも日本はこの分野では敵わない。
ツァイスも、ショットのガラスを使っている。
ズーム化が進む中でカムの設計とレンズの非球面研磨は日本が優れるが
パナもキャノンやソニーとデジカメで対決する上で、ライツのレンズを
採用しているのは、ご存知の通りである。

日本は、安価な製品を丁寧に壊れ難く小さく作る事にたけているのだ。
しかし、その神話も崩れてきている。

ソニーやトヨタの落ちて行きようは、まさにそれである。
デジタルであっても、受光素子のデバイスとレンズで決まるのは言うまでもない。
基本的考え方で、「ある程度知る者には嫌われる」というのが、パナとトヨタである。
大衆向け商品を「沢山組立てる」ことが得意なだけだから。
心ときめく志そのものが全く無いからだ。

トヨタは、今までどおりに便所下駄である事実は、何ら変わらないよ。
まず、欠陥車を作らない事が先決だろ。

>>598
カメラのことはよくわかんないんだけど、
銀鉛カメラってのがあるんだね？
銀塩なら知ってるんだけど。

>>601
はいはい、誤字の指摘。ワロス、ワロス。

真の独立国として、本当の技術というものは、そう易々とは海外移転しないものだよ。

素材関連ってのは、特に軍事的技術にも関連しているからね。
トヨタが浜松ホト二クスやヤマハ発動機の株を持つのも、そういった野心からだろ受けれど。
与太ってのは考え方が湯田屋塵のようだからね。

でも、盗用多ってのは、このままでは大衆向きの「アメリカンブランドのイメージ」でしかなくなりそうだね。
コカコーラとか、クリネックスとか、ジッポとか、コールマンとか、キャンベルとか、ゼロックスみたいな感じかな。

所詮、良くできた「買回り品」ってか「便所下駄」なんだよね。しかも、OEM品だったりするんだけど。

>>592
ベンツ乗ってて、無駄なことしてるなーと思うことはあるけれど、
そう思って次に選ぶ車は？

一般大衆車の低価格帯にある車から選ぶ？

もし、クサを選ぶとすると中途半端な選択になると思うんだけれど。

口ッテリアのマークつけている時点で、マクドナルド同様の買い回り品
しかも、朝鮮売国ブランドを意識しているんだなと思ったよ。

正直いって、盗用多と松下って「プレミアム」とは、最も対極にあるメーカーだものな。

あ、今気がついた。
盗用多って、□ELLのPCに近いのかもしれんな。
安く、法人向けに大量に売る。
造作はまずまずだが、所有する満足感は希薄。
リースが切れたり壊れたら次に買い替え。

こんな感じかな。

ＢＭとレクサス、例えるなら
小股の切れ上がった感度のいい女と生でやるのと
穏やかだが太目で不感症の女とゴム付けてやる
こんな感じだろうか
車も女も自分を移す鏡だからな
さてどちらがお好みかな？

ハッハッハ！相変わらず貧乏人どもが買えるわけ無い車をあ〜でもね〜こ〜でもね〜と
騒いでるぜ。ホリデーオートでもコンビニで買って読んでな。

別に金持ちでなくてもニートかフリーター以外なら
５年ほどお金貯めれば買えると思うけど。（独身で・・・。）

ベンツやＢＭＷはマツダのように値引きで買い得感を演出し、
それにケチ富裕層が釣られてるだけじゃないかと。
そのマツダ式ディスカウント商法のせいでブランド価値とリセールバリューは
ズタズタで再起不能になってるが（笑）

>>575
国産乗りじゃなくて田原の連中の間違いだろ？

ＬＥＸＵＳは、トヨタとして初めて受注生産方式を採る。顧客がサインした
注文書によって、初めてその顧客のＬＥＸＵＳがラインを流れ始める。従来の
見込み発注在庫方式と正反対のシステムである。ちなみに、日本で販売される
輸入車のほとんども、見込み発注在庫方式である。
見込み発注すれば、顧客にすぐに納車することができる。「早く持って来い。
待たされるなら、他のクルマにする」という、気が短いタイプが多い、
日本車の従来型の顧客の相手をするには好都合だ。
だが、反対に、在庫を抱え、会計年度末に売れ残りをさばくために安売り、
投売りをしなければならなくなる。それを知った顧客は、年度末でなくても、
年がら年中、値引きを要求するようになる。当然、他社のライバル車と競合
され、値引き額も比較される。悪循環である。クルマの魅力で売ってるのか、
値引きで売ってるのかわからない。これは、一時の、新聞の度を越した勧誘や
スキー用品の大幅値引き販売などのようなもので、販売における荒廃以外の
何ものでもないだろう。生産や販売に携わる人間の士気を下げることになるし、
商習慣のモラルにも反する。そして、これほどブランド価値を下げることもない。
顧客の即納要求に応えられないことを除けば、受注生産方式は理想的だと思う。
メーカーもディーラーも在庫を抱えなくて済むし、値引きや値引き交渉に
貧乏くさい時間とエネルギーを割く必要も無い。
納車に４５日間かかるというのも、かえっていいことではないか。自分好みの
クルマがやって来るのを指折り数えて待つ。即納とか言ってないで、もう
そろそろ、クルマを買う時ぐらいには、そんな余裕をもって、臨みたい。
これはスローライフそのものである。

>>562､>>575
此処はレクサス工作員さんと絡みたいスレです｡

レクサス論外の本来のスレを立てました｡
ベンツvsBMWvsジャガーvsアウディpart6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145515733/l50

マニアックなカメラの話はなんのため？
プロ用の機材でデジカメがまだ弱いというのは理解できるしアナログならではの魅力も理解しているよ。
まさかBMやMBが車の中ではそういうもんだとでも言いたいの？
普通に使える古いスタイルの車としての話だろ。
俺がレクサスを支持するとすればその点だし、ポルシェやロールスロイスならわかるけどBMやMBがそんなにすごいとは知らなかったよ。

どうやら、新しいタイプの高級車ユーザーが増えてきているようだ。
彼らは、世界の高級車の存在は知っていて、購入する財力も持っている。
過去に輸入車に乗ったり所有する経験があったりして、輸入車の実力と魅力を
わかっている。さらにわかってる人は、輸入車と日本車との間に、かつての
ような圧倒的な性能差や品質差がないことも感じている。だから、必ずしも
輸入車にはこだわらないけど、いいクルマには乗りたい。でも、クルマには
必要以上の支出は払わず、クルマ選びにも過剰なエネルギーを費やしたくない。
なぜならば、そういう人は、クルマに限らず、衣食住その他にわたって、
いいものを知ってしまっているからだ。いいものとは必ずしも昔からずっと
続いているものとは限らないことにも、気づいている。そういう人が
アメリカ人のように「ベストバリュー」といってＬＥＸＵＳを選択する。
クルマを買うこと、高級車を購入することの動機付けが、相対的に軽くなる。
なぜならば、高級車を買うような人ほど、他にやることや買うものがたくさん
あるから、昔のように、クルマにばかり構ってはいられないのだ。構った
ところで、複数のクルマを比較検討しても、そんなに大きな違いがあるわけ
ではない。マニアが口にする、乗り心地や操縦性、テイストなども大同小異
である。走り自体も、総合シャシーコントロール技術などによって、全て
デジタル技術によって制御されている。つまり、何を買っても性能や機能に
大差が生じ難いという成熟商品の領域に、特に高級車は入り込み始めて
いるのだ。高級車イコール歴史＆伝統という常識に凝り固まった旧来的な
クルマ好きには、ＬＥＸＵＳは理解され難いかもしれない。だが、クルマに
限らず、いつの時代でも新しいものというのは、常識の枠の外から現われて
くるものだ。ＧＳ４５０ｈや新型ＬＳ（ｈ）が日本のＬＥＸＵＳにとって
大きな節目となるはずだが、それによって新しい時代の新しい高級車像を提示
できるだろうか。ＬＥＸＵＳは、新しいクルマであると同時に、変わりつつある
日本の自動車社会の象徴でもあるのだ。いつの日か、２００５年のＬＥＸＵＳ
導入から、日本のクルマ社会は変わったと振り返られるような近未来が、実は
すぐそこまで来ているのかもしれない。

>>616
「どうやら」まで読んだ
アメリカで新型Ｇ35に乗ったが
国産車ならこれだ

>>614
おいおい、スレ立てた以上最後まで責任持てよ！
語れないならスレ立てるな！アンチレクサススレいくつ立てれば気が済むんだよ！

>>618
お前いい加減にしてくれるかな？粘着工作員｡

>>619
能書きはいいから早くベンツでもＢＭでもジャガーでもアウディでも語れよｗ
半ベソかきながらＰＣの前に座ってるのは分かるけど、オレは甘くないぞｗ

>>620
もう来るなよｗレクサス工作員君｡

向こうのスレ、ベンツやジャガーだってさ。
ビーエムダブリュウにしないのはなんで？
カタカナ英語やドイツ語に国産の全否定か。わかりやすい奴。

>>622
過去スレから同じスレタイですが､何か？

>>623
おまえ面白いな。
昔からこんなくだらねえ比較スレに粘着してたの。
おまえにとってめるせですべんつってなんですか？
昔からのっててそれしか操作できないならある意味可哀相だな。
ドイツに住んだ方が幸せなんじゃないか？

O-100 　
Enzo Ferrari　3,3秒
F430　　　　　3,5秒
MCF1　　　　　3,4秒
SLRMc　　　　3,5秒
カレラGT　　　3,6秒
ムルシエラゴ　3,4秒
ガヤルド　　　4,0秒
時期GT-R 　　3,8秒
NSX-R　　　　5,O秒

>>624
過去スレに粘着？してないしてないｗ
後半意味わかんねー｡

>>626
お前最近の日本車乗ったことあるか？
俺はベンツS500とセルシオを5年前に乗りくらベて以来欧州幻想が無くなったよ。
実際はもっと昔から日本車が最高だったのかも知れないけどね。
今でもモータースポーツをする車好きの俺の主観だよ。

>>627
お前ごときに違いが分かるのかよ

>>627
ベンツS500とセルシオはW220と31系で乗り比べただけ？
所有してみないとわかりませんよ｡

>>627
試乗しただけですか？所有してたんですか？逃走したんですか？

>>628
何が知りたいんだ？
うるせえ室内に町乗りで堅い足回り、大型セダン特有の運動性の悪さ。
高級セダンに求められる性能は劣り、悪い部分はそのまま。おまけに値段は高い。
凝り固まった価値観で物を選ぶからいいものを見落として化石のようになるんだよ。
レクサスが車の最終形とは思わないが、日本車の技術力で高級な物を作るんなら普通に期待するだろ。

>>631
で､試乗しただけですか？所有してたんですか？型式は？

>>630
きたきた。
乗ってみて感心しない車をなんで所有するんだよ。マゾですか？
具体的に状況を設定してMBの良さを教えてよ。
俺は趣味でメカも触るからある程度の事は解るよ。
スイッチが押しやすいとかデザインがとか勘弁してくれよ。
高速の安定性やコーナリングなんかは具体的な経験に基づくデータをだしてね。
Google使ったりしても良いけどバレると思うよ。評論家がどう書くと実際はどうかなんて詳しい奴が実際乗ればすぐわかることだしな。

>>633
で､当然31系前期セルシオの方を購入された訳ですよね｡

当方も昔乗ってましたので逆に質問して頂いても結構ですよ｡

乗り心地はですね､31セルシオの足回りはノーマルモード､W220は3段階で
やはりノーマルモードで比較して､乗った直後はセルシオは柔い､ベンツは固い印象です｡
段差や荒れた路面でセルシオは突き上げがつらいですが､ベンツは皆無です｡
乗ればはっきり違いがわかりますよね｡

貴方の所有している31セルシオの質問どうぞｗ昔､所有してたんで即レスしますよ｡

☆２ちゃんでオフ会するの賛成？反対？☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144584855/

>>633
あからさまなレクサス工作員には吐気がします。

で、脳内君の好きな31セルシオの質問どうぞ。
前期はステアリングチルト時の異音が多発したらしく、営業が取りにきたな。
売り払う時には、エアコンフィルター交換ってメーター下部のディスプレーに表示されてたｗ

うちのかみさんが乗ってるトヨタの小型車とレクサス各車って、エンジンスタートボタンが
同じデザイン。。これには萎えたよ

叩いても叩いても居なくならない
夏のコバエが思い出される

>>633
ﾚｸｻｽ好きなら黙って乗ってやれよ
誰も止めねーって
販社が喘いでるんだから、余裕あるなら２、３台買ってやれよｗ

>>637
ホンダはどうやってＯＮにするの？

不意打ちレクサス剣

時代はヒュンダイなんだよ。
日本で韓流映画やドラマが流行っているけど、今では日本映画の主題歌や
ありとあらゆる物が韓流製品によって変えられている。

それに抵抗している連中がレクサスやMCやBMといった輸入車に逃避して
自尊心の崩壊を逃れているのだよ。

ヨーロッパでもアメリカでも今ではヒュンダイ旋風。

君達も本物を所有すれば最高の喜びを官能できる。

運、送だね。

レクサスでも良い時代になれば中国製でも良い時代になるのも目前だ。

まじ共産党が崩壊寸前だし尚更加速…

>>642

たしかに、中国やベトナムとかでのヒュンダイの伸びは凄いね。
さすが、貧しい人たちの貧しい車だと思うよ。
スクーターから、ヒュンダイへ乗り換えているんだろうね。
バスやトラックも「安いから多い」ものね。
でも、壊れやすくって、いつかは「ヒュンダイから乗り換えたい」って
人間ばかりだったよ。

乗っているのが恥ずかしいって。

ヒュンダイって、東南アジアで日本車の中古とシェアを争ってるアレか？

そうそう。
「盗用多の中古の便所下駄」に対して
「ヒュンダイは激安の便所サンダル」

>>645
いや！ヒュンダイの品質向上と性能向上やデザインにメルセデスの重役が
コメントを出すくらいなので、それだけ恐れられている証拠でしょうね。

販売台数ではホンダや日産を超えている。

そう思っているのは、在日朝鮮人だけだよ。

ヒュンダイって…
アホか。

貧乏人ども良く聞け。お前たちの娘は決して貧乏人の所に嫁に行かせるな。
自分の境遇を常に恥に思い娘には金持ちと結婚させろ。レクサスLS460ｈなどを
楽にキャッシュで買える結婚相手を探すのだ！そして息子は金持ちの所に養子に
行かせろ！

レ糞スって、ボッタクリ価格で販売したら、その70%もが欠陥車だった訳だからな。
これは欧州車でも真似できないだろ。

キャッシュで1000ﾏｿくらいなら
いつでもだせるが
子供ができても
>>651みたいな親がいたら
結婚は許さないなｗ

トヨタが高級を目指すと
底辺のヨタヲタまでがそれに着いて行こうとして
心が益々荒んでいく様がよく見えるね。

ヒュンダイや中国車と一緒にせいぜい下剋上を目指してくれ。

>>428
だから車を知らない奴は困る
熟成された最終モデルが最良なのさ

金額に関係無くBMWでどの車が欲しいか、となれば、
俺は迷わず B10 Bi-turboだな… これは断トツ。
次は 635csi系。ま、今所有するには古くなり過ぎたが…
昔買えずに、似たディアマンテにわざわざ乗ってた程だｗ
今はE38だけどやっぱ直６が良い。古かろうが遅かろうが関係無いな。

ま、レクサスは上のディアマンテの良い代わりにはなるだろうけどな…
そもそもの存在が偽物そのものなんだよ。
偽物は偽物らしくもっと安くして売れば良いと思うが。

>>655

それは、道具として維持する場合でしょ。
コストダウンされている事も多いから、知ってしまうと初期や中期の方が
良かったりもするんだよな。
長い事所有したいと思うお気に入りは、特にそうじゃないかな。
旧車だけではなく、エポックメーキングだった車はそうだと思うな。
ランチャ・デルタ・インテグラーレなんかもフェンダーのロウ付けみると
16Vの初期の方がすげぇって思うしな。
プレスになった後期よりも、所有欲そそる。
ゴルフ�TのGTIとかゴルフ�UのGTI16Vなんかも、初期か中期が好き。
ビッグバンパーは、国産ぽくって個人的には嫌だ。

御堀直嗣様のインプレッション

レクサス GS450h

運転してみると、とんでもない加速力なのである。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060418vk01.htm

>>658
で？

御堀直嗣様のインプレッション

メルセデス・ベンツ E-クラス

車体とタイヤの動きに一体感が薄く、路面変化に対してタイヤが勝手に振動を
したまま収まりにくい様子があった。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_eclass.htm

レクサス店はコーヒーくらい出す様になったか？

日経BPコンサルティング主催のブランドイメージ調査「ブランド・ジャパン2006」の結果が今朝の日経MJに載ってました。
いろいろなイメージ別ランキングがあるんですが、その中でステータスが高い、というランキングで
1位：メルセデス・ベンツ
2：ロレックス
3：ヒルトン
4：ＢＭＷ
5：帝国ホテル
6：ホテルオークラ
7：京都大学
8：ティファニー
9：エルメス
10：バーバリー

やたら順当なランキングだな…

車だけに絞るとレクサスはシトロエンくらいには
勝てるんだろうか…
もしくはオペル程度か…

>>658
>>660
自分の感性を信じ自分の好きな車に乗ればいい
人のインプレッションなぞ糞の役にも立たない

レクサスがスバルに負けたりしたら悲惨だなｗ
ブランドという見地だと意外とやばいかもよ

>>662
なんだかいかにも一般人が評価したようなランキングだよな。
でも上流の人が選ぶランキングでもトヨタは上にこないだろうが。

スバルの印象は悪くないかもｗ
でももうトヨタの子会社だからな…
どうもトヨタにはカローラとじいさんと馬鹿のイメージが付きまとうな。

>>633
＞MBの良さを教えてよ。
ってお前実際に乗った事があるならいい所悪い所は普通に分かるだろ。
あとセルシオの良さ悪さも。お前乗った事もないのにシッタカして語ってるんじゃないのか？

一般人の感覚は、
ステータスが高い＝値段が高い　ってことだろ。
ランキングの中で金で買えないのは７位の京都大学だけだな。
しかし３位がヒルトンっていうのは笑える。

>>669
京大だって、行くのには金がかかるから、やっぱり値段が高い、だな

>>669
ホテルでいえば、フォーシーズンズ>>ヒルトン=シェラトン　ていうイメージだもんね。

欧米ではスバルのステータスは高いよ。
レガシィなんてNAグレードでもBMWやアウディーと同等の値段だったりする。

レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ
↑のｽﾚ鯛の、どこからｽﾊﾞﾙなんて糞車が出てくるんだ？
ｽﾊﾞﾙは東北の愚直な役場の人間の乗る車だろ（笑）

ヒュンダイを知らないのは日本だけ　

>>673
そこまでスレ違いに過剰反応しなくてもいいんじゃないの。
他社を落とす必要も無ければ無根拠だし。

スバルの技術力はそれなりに高いし。
CVTでは世界一だ。TOYOTAはCVTが欲しかったんじゃないかな。

レクサスよりスバルの方が車を知っている

>>676
個人的には俺もそう思う。
レクサスにはYANASE(には失礼だが)の様な販売代理店のイメージしか無い。
TOYOTAの型落ち車の。

過去から現在までの車の出来を表現すると
レクサスは上昇
メルセデスは下降
ＢＭＷは平行

カローラと爺さんと馬鹿か･･

ってか、去年末に始動したばっかりの日本レクサスに
現時点で大したブランド価値があるわけがない。
今これだけ知名度が高い（しかも「高額」というイメージが
植え付けられている）だけで大したものだと思うんだが。

日本に先立って展開してる欧州でのブランドイメージは
>>19、21あたりが参考になるのかな。
現時点で国際的な評価ってのはその辺なんですかね。
（ブランドの若さを考えると、結構いい具合に洗脳できてるような…。）

日本ではトヨタのイメージが強すぎるんで、今後ブランド
イメージが確立できるかどうかちょっと不透明だけど…。
…はてさて、五年後あたりにどうなっているのかねぇ？

いざダメとなれば特価の様に見せ掛けて売るんだろうか･･

レクサス店舗展開に要したコストを回収するまでは…
ま、初めから無理あるよな。
北米で売れたって言ったって、メルセデスの市場を食ったわけでもなし、
それがどういうわけか高級化路線になってしまってて摩訶不思議。

近所のレクサス冷やかしに行った時に聞いたんだが、土地含め総工費１０億だって。金がある会社は違うのう

>>678
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾀﾝｯ！　　　　　／￣￣￣￣＼. 　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　＿＿＿＿＿＿　　　（　 /ﾉﾉﾉ人＼　‖　　｜　っと。よ〜しなかなか面白い　.|
／　　／￣￣|　　|　　　|　＠‐＠‐|/6)　|　　＜　レスが出来たぞ。これで後は　.|
|￣￣|　　　　.|　　|　　　し.| く　```　しレ　　　|　馬鹿のマジレスが楽しみだ！　|
|＿＿|　　　　.|　　|☆　　　.ゝヲ`　　.人..　　　.|　あはははははははははは(ｒｙ　|
＼　　＼＿＿|＿_|/　　／　　　　´　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.　〔￣￣￣〕￣￣〕)￣~　./　　　　　.　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 厨　房 ｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　￣|　　　/　　　/

70%も欠陥車出しちまったら、優れものの便所下駄とも言われなくなっちまう罠w

LS600h日本ではいつ見れるの？

レクサスでも勝てるプレミアムメーカーが
ドイツ車にある。
アウディだ。
ドアヒンジ、後席アームレスト。
レクサスのレベルじゃない部品の共有。
後ろに乗る人間を舐めてんのかと。
こんなのが
12気筒エンジン搭載モデルの世界シェア48パーセントなんて
目の前が真っ暗になっちゃうよ。

東京国際展示場で開催中のアウディイベントより
感想をお送りしますた。

会場にはなぜか5寸釘が大量に
(俺が拾っただけで19本。歩いてると足元からｼｬﾘｰﾝと金属音がry)
落ちていた。

こんなのにBMWのフラッグシップが負けたのかと思うと
BMWフリークの俺は涙が止まらない。
メルセデスラバーズの皆さんもきっと涙する出来ですよ。
A8の悲惨な出来に。

レクサスファンは喜んでください。
あなた方はまだまともかも知れません。

ＡＭＧベンツかロリンザーベンツ

アルピナＢＭＷかシュニッツアーＢＭＷ

９１１ポルシェかフェラーリ

日本のみならず世界的に富裕層にはこれらが好まれるということだ。
これは簡単には覆せんだろう。

金持ちに金を使わせたら、高価な輸入品に金を浪費するだけだ。

累進課税の税率を元通り７０％にまで増大させるしか無いのだ。

日本政府の犯罪を許すな！

974 名前：ジュラ１０ ：2006/04/22(土) 13:18:49 ID:zou+ltya0
累進課税の税率を元通り７０％にまで増大させてくれたら、

霊糞酢を買ってやっても良いんだよ？どうだねﾖﾀ家＆奥田君。

>>988
狂惨板帰れや

>>690

共産主義では無いよ、俺は公正な資本主義者だ。

>>691
公正な資本主義＝社会主義

不公平な党員支配の帝国主義＝社会主義

>シュニッツアーＢＭＷ

どこいきゃ買えるんだよｗアドベントか？

Ｍモデルかアルピナの間違いだろ

マジレスすれば良いのか迷う様なこと書くな

マジ質問します。
レクサスからＥのワゴンとか５のワゴンみたいのって出ますかね？
今、現行ＥＮＯワゴン乗ってるんですが、国産でそのクラスのが出れば乗り換えたいです。
やっぱクラウンワゴンになっちゃうのでしょうか？
ベンも右ハンドルでいいのですが、ウインカーの操作が左使用でやりにくくて・・・。
出る予定とかってありますかね？

ENOワゴン自体が判らん･･ ちょっくら探してくる。

判らんかった。ワゴンに全く興味無いからスマンな。

メルセデスの現行Eクラスのワゴンって事じゃね

>696
ウインカーなんて慣れるだろ。俺の場合は右ウインカーの車乗ると最初はワイパー動いちゃうけど、少し運転してると慣れるけどなー。
それより昔のメルセデスの右Hってウインカーも右じゃなかったっけ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142790296/662-663
日経BPコンサルティング主催のブランドイメージ調査「ブランド・ジャパン2006」の結果

この中にはトヨタもレクサスも名前が有りませんね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/23(日) 08:20:54 ID:LAk1h5fj0
ISのシートベルト上下調整部分(Bピラー)は安物ﾌﾟﾘｳｽと同じ部品
ご参考まで。

　　/////　さすが「なんちゃってプレミアム」　/////
　
　

>>696
工作員乙

トヨタは、創業時の自動織機からパクリです。
車の事に関わったのはトラックなんです。
しかも日本軍に納めていたトラック屋です。
このトラックが、また軍に評判が悪かった二流品です。

その後、戦後になって刈谷で組み立てた自動車もパクリです。
エンジンもパクリです。

基本的には、小型の欠陥トラック屋なんです。
だから、クラウンなんて30年も手抜きのフレームのまんまで、ぼろ儲け
「冠婚葬祭のお色直し新型車」で、ぼろ儲けするシステムを作り上げたんですよ。

「新型ではない新型車で、誇大広告して高値で販売を繰り返す。」
「新技術が少ないんです。それを考えると、本質的な質は低いといえるでしょう」
「新しいものは、カタログの表記だけですから。」

真っ直ぐ走らないペリメータフレームを
３世代以上、７世代も使いまわされていたなんちゃって高級車「クラウンこ」

　犯罪のデパートと揶揄され続け、しかも欠陥車日本一の　盗用多(笑)
　

BMWの自動車はさながら買収とコピーの歴史だな。

最初の自動車（1928年）は英国車のライセンス生産。
オースチンセブンをライセンス生産していた会社を乗っ取り、
その車にBMWのバッジを付けて売り出したのが始まり。

戦後になって経営不振に陥ったときは、イタリアから「イセッタ」
（ぼろっちい３輪車）を生産設備ごと購入／生産して乗り切った。

その後も、ローバーを買収（1994年）したり、VWと競り合って
ロールスロイスを買収（1998年）したり。
2000年のローバー売却時には、「儲かりそうなミニは手元に残し、高く
売れるランドローバーは切り離してフォードに販売」とやりたい放題。
歴史に対する敬意もなにもあったもんじゃない…。

ま、コピー品だって上手くやればブランドに育つって見本だね。
ある意味トヨタのいいライバルだな。

>>703
盗用多の、部品納入している下請けの子会社化は、もっと酷いですね。

>>703
特に最近の３尻コンパクトのアルテテールのパクリは酷かった

自動車エンジンは全部蒸気エンジンのパクリ。

蒸気機関はSEXのパクリ。

>703
マネーゲームは経営の当然の一環だからな・・
それに負けると買収される側に回る。
決してブランドを食い物にしたりしてないのが好印象だろ。
変なブランドを作って値上げするとかなｗ

>>703

と言うよりも英国人は何をしてんねん。

>>708
無理ありすぎ

英国車にBMWなりVWなりのエンジンを搭載した時点で

もう全く価値が無くなったからね。

英国の文化にドイツ文化を入れた所で碌な結果にはならん。

ＲＲもランドローバーもV8のOHVエンジンだったから
魅力があったのだよ。

ロールスロイス製の6.75LのV8 OHV。
ローバー製の3.9LのV8 OHVエンジン。
3.5L→3.9L→4.4Lと拡大されてきたのだったが・・・

それがどこにでもあるようなＤＯＨＣ４バルブのどうでも良い
Ｖ８やらＶ１２やらに成り下がったら、もう貴族性も糞も
あったものでは無い。

ＬＧの液晶ディスプレイでも買ってろ、この貧乏人という感じである。

そういえばV12はSOHCヘッドでしたな、BMWの場合は(笑)

そのおかげでモーガンの+8に使えるローバー製V8エンジンが
無くなってしまった。

全く世界中の人間は車に興味が無さ過ぎて・・・

・・・貧しい生活をし過ぎて・・・

どうにかなってしまったのでは無いか？

RRをﾋﾞｰｴﾑが買収したと言ってるバカがいるが、実は
親会社のビッカーズがワーゲンに売却
↓
RRの商標権を持つRRPLCがクレーム
↓
RRの商標使用権のみﾋﾞｰｴﾑに売却、だっ。

ちなみにRRPLCは、一度死んで英国政府のバックアップのもと見事復活。
今では3大ジェットエンジンのひとつでP＆Wを抜き2位。
WW2のマーリン、グリフォンといった傑作ｴﾝｼﾞﾝはいまだにエアレースで
空飛んでる。

ブリストル、ネピア、ライト、イスパノ等．．　一世を風靡しても
つぎつぎ消えてしまったメーカーが多い中、将に奇跡ですな。

米国の名機P51は、あえて英国製RRのエンジンを積んだ。
米国製では、日本の制空権を崩せなかったからだ。
ゼロ戦や疾風のエンジンは、中島製作所製である。

ゼロのエンジンが三菱製と勘違いしている奴が多いが、機体は三菱であるが
エンジンは中島製の栄エンジンである。

その頃の豊田は、軍に評判の悪い粗悪品のトラック屋をやっていた訳だ。
今でも、欠陥車日本一なのは、ご存知のとおりである。

マーリン、グリフォンっていつの時代だよう。

ピストンのＶ１２とか２４気筒とかだろ。

ヨタ車好きってカラオケ、演歌好き
なんか垢抜けないんだよね
そうやって、一生勘違い人生送るんだろうね

P51がRRのｴﾝｼﾞﾝを積んだのはDB601、BMW801相手に
アリソンV1710ではドイツの制空権を崩せなかったかららよう。

日本相手はﾀﾞﾌﾞﾙﾜｽﾌﾟ+R2600でも充分すぎたよう。
護衛戦闘機なんて不要だったしぃ。


レースでは4000馬力級にチューンされたR3350やグリフォン
積んだF8F、P51、ｼｰﾌｭｰﾘｰが800キロ超で飛んでるお。

軍ヲタｷｼｮｲ

与太は、軍にも評判の良くない腐った小型トラック屋ですから。

米国が、制空権を握られていたのは、有史始まって以来一度だけですよ。
勿論、日本にですけれどね。

>>714
みんな恐る恐るクルマに乗るわけにはいかないんだよ。

「レクサス叩くのなら２度も同じ箇所をリコールしてるベンツはなぜ叩かないんだ？」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘したときのアンチの反応
　　　↓　　　↓　　　↓
347 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/04/23(日) 23:39:19 ID:oWItnT1v0
情けねーのがわかんねーかな？
~~~~~~~~~
トヨタがレクサスでこけたことが、情けねーんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
ベンツやＢＭＷを勝手に仮想敵にして、戦いをふっかけておきながら、
自滅してる様が情けねーんだよ。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145632323/347

「情けない」から叩く？アンチなのに愛の鞭みたいなものってこと？？？

アンチは実はツンデレなんだろうな

ＢＭがコンセプト＆デザインを提供
トヨタが製造を担当

ってのはどう？

ブランド崩れは双方にメリット無いな…
パナ製ライカとかツァイス搭載SONYとか、単に安物

つまり、MBやBMWやRRやスバルや日産プリンスは凄いが、トヨタは、大日本帝国軍にも
評判の悪かったトラック屋のまま、戦後に欠陥自動車を作り続け大きくなっただけと言うことなんですね。

ダイソーとシャネルがコラボレーションでアクセサリーを作る…
ダイソーだけにしかメリット無いなｗ

パナもソニーも、家電メーカーだから、キヤノンやニコンやオリンパスや
フジやコニカミノルタのように「カメラ用レンズ」を開発できない。
しかも、受光素子とレンズで品質が決まる。
レンズのトップブランドである「ライツやツァイス」とタイアップしないと
特にキヤノンとは勝負にならないからです。

自動車でいえば、車体・足回りとエンジンで決まる。
盗用多の車体は、古いプラットホームを3〜7世代に渡って使いまわし、手抜きの足回りである。
エンジンは、糞でヤマハ発動機のお世話にならないと、まともなエンジンができない。

しかし、「音叉のマークが付くのは盗用多が最も嫌いだ」
こんな状態だから、デジカメと同様に盗用多の自動車は「安物」なんですよ。

着せ替えボディで目新しさと装備の「馬子にも衣装」で、勝負し続けてきたのです。
メディアへの広告宣伝費と介入、そしてディラーでの闇改修で品質が良いと思わせる工作」
これで、イメージを作り上げてきたのです。

特に、誤魔化しの酷いものは、「クラウン」「AE86」「2000GT」「スターレット」
「ヴィッツ」「TE27」「レクサス」ですよ。

最も酷いのは、最初の三種類ですね。
クラウンは、トラックの古いシャシーを7世代に渡ってさも高級なように使いまわしました。

AE86は、70カローラの部品を使いまわした別モデル大発のシャルマンの着せ替えモデルです。
エンジンは、ヤマハ発動機のエンジンですが、発売当時の評判は、全く良くありませんでした。

2000GTは、初代シルビアのデザインを手がけていたドイツ系アメリカ人ゲルツとヤマハが基本デザインした
ヤマハの企画もの車です。当初は日産とタイアップして、作る予定でしたが、当時の片山氏達が、より安価な大衆的なスポーツを
目指した為に、実りませんでした。米国での売価設定がポルシェ911の半値を目指していたから。
お蔵入りになりかけていた企画を、販売権とともに、盗用多が買いあげたものです。
それ故に、七宝焼きの盗用多のマークは、極初期モデルには、付いていません。
資料が残っていないと言い張るのは、盗用多に都合が悪いからに他なりません。
この頃の技術は、ヤマハのウッドパネル等に残り、センチュリーで生かされています。
まさに、希少性のある「完全なタイアップモデル」だったという事です。

　

ベンツのちっちぇーの乗ってる奴って
小さくてもベンツみたいで悲しい

お前ら、やっと講談社が立ち上がったぞ。
フライデーの最新号が、レクサスを酷評している。
欠陥車出しまくりのトヨタの実情を厳しく指摘している。

いままでは、トヨタの広告宣伝費のために、提灯記事しか書かずに
なるべく大口スポンサー顔色伺いながら、都合の悪い記事は出さない事が多かった。

これから、どんどんそういった記事が隠さず書かれる時代になって欲しいものだ。

国産車嫌いなの分かったけどさ、
未だに国産車より煩くて重くて燃費悪くて壊れやすいの何とかしてください。

買ったとたんに欠陥車で壊れ易いのは、車音痴向けの盗用多(笑)ですぜ。
販売した自動車の7割が欠陥なのは、盗用多(恥)だけですから。

2000GTのボディにBMWの直6積んだ車なら欲しいなｗ
トヨタのそれ以外はいらんかも。

あと上にワゴンの話があったが、トヨタのワゴンは寝台車に見えるから
やめた方が良いと思う。と、さっき見掛けて思った。

大排気量車に至っては国産より欧州らへんが優れている訳だが。セルシオてかシーマあたりの４�`／�gとかマジびびる

ベンツはリコール続きで人気が落ちていて社長も変わったし，
本国では1万人規模のリストラやっているのをなぜ知らないのか？
ちょっと乗るのが恐くなっている。電子系が弱いのかな？
ブランドは落ちるときつい。

理想のレクサスカーラインアップ
ＬＳ７００ｈ　ＬＳ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ７７０ｈｄｔ　ＬＳ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ６５０ｈ　（Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ６００ｈ　ＥＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ６００ｈ　ＩＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ６７０ｈｄｔ　ＩＳ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ７００ｈ
ＬＸ７００ｈ　ＬＸ７００ｈＬ
ＧＸ６５０ｈ　ＧＸ６５０ｈＬ
ＧＸ７２０ｈｄｔ　ＧＸ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ６００ｈ
ＲＸ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ４５０ｈ
ＧＴ５５０ｈ
ＭＲ４５０ｈ
ＭＲ５５０ｈ
実際にはないが私考えた車種
ＡＳ２００ｈ　（直４気筒１Ｌ）ＡＨ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ２５０ｈ　（直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ２５０ｈ
ＳＬＳ９００ｈ　ＳＬＳ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ７００ｈ　ＬＶ７００ｈＬ
ＧＶ６５０ｈ　ＧＶ６５０ｈＬ
ＩＶ５００ｈ
価格は250万円から4500万円　 全車種にＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
ま〜こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う。
みんなが考えているレクサス理想カーラインップを書き込んで！よろしく！！

で、レクサスハイブリッドはいくらなの

>>739
質問、貴方は高卒？

オナニーレスになるかもだけど、俺にも言わせてくれ。
別にレクサスが好きな訳でも嫌いな訳でもないんだけど、
どーしても許せないことがある。
自分でプレミアムと名乗るな。
それは市場や第三者などがメーカーやブランドを形容する言葉ではないのか？
それじゃあ「ＶＩＰ」の意味も知らんで「ＶＩＰカー乗ってますｗ」
とか言う小僧と同じだと思うんだが。
例えばシャネルが、ロレックスが
「うちはプレミアムですよ」なんて言ってるの聞いた事あるか？
プレミアムを目指してますってゆーならわかるけど、
メーカーもディーラーも揃って「うちはプレミアムですから」か。
だったら１回ディーラー行っただけで「是非ＧＳをお選び下さい」
としつこく言うのはやめれ。
好きなら買えばくらいでいろ。
誠意と頼み込むを履き違えてるよーにしか見えないぞ。
ＢＭ乗ってるけど、サービスは明らかにレクサスが上だ。
しかし客に媚びる以上は、俺が考える「プレミアム」には到底なれないと思うよ。
レクサスじゃなくて、トヨタでＩＳやＧＳを出してたら、
もっと評価は良かったと思うのは俺だけではないんじゃないかな。

>>742
とてもいい意見だと思うよ。
問題なのは、店により社員教育がまだきちんとなされていないんだよね。
出来ている店と出来ない店の格差が非常に大きい。
ある程度の水準を各店舗で実施できれば、これから良くなると思う。
要はソフトの問題。ハードはなかなかの物もってるんだから。

>>742
アルファロメオとかパッサートとか、安い車ほどプレミアムと名乗る傾向が
あるから、なんともいえない。LSはプレミアムと名乗らないんじゃないのか？

シャネルとか多くのメーカーでは、プレミアム品はラベルで分けてる。
オートクチュールとかいうのとは別に、黒ラベルとか下のほうでは
ディフュージョンブランドとかもあるし。

自分は北欧しか知らないが故障少なくて安くていいと日本車に乗り換える人増えてたよ。
レガシィやアクセラとか結構見た。

メーカーが、トップモデルに対してなら
「これがうちのプレミアムモデルです」と言っても納得はできるんだけどなー。
743氏が言うとおり、ハードが良いってのには同意。
価格設定も高い高いと言われてるけど
それってやっぱトヨタ＝レクサスっていうのがあるからかな。
ＢＭがファントム作っても、ＭＢがマイバッハ作っても
そんなに叩かれなかったのはなんでだろう。
クラスは違ってもやってることは同じなんだけどなー。

>>747

それは全く違う。

欧米の自動車の上級車種はそれぞれのメーカーの提案であって
受け入れられるかどうかも、提案するデザイン、提案できる歴史と自負がある。

盗用多は、字のごとく、猿真似であり、客に媚びることしかない。
場末な水商売の酒場のようなのだよ。
従来のクラウンに比べてターゲットたるお客の年齢層を、少しだけ若返らせたにすぎない。
場末の酒場が、錦糸町か池袋が新宿か渋谷周辺に変わったくらいのものだ。

ハードが、良いだってぇ？
7割欠陥だしながら、どんな頭を持っていれば「良い」となるのだ。
完全に煮詰めが足りない。
本来なら、「コンサバな手法で、部品公差の良い物だけで組みました。」
これだけでも、「ノイズやトラブルは低減している筈です。」
こんな事でも、充分なのだ。
出力や装備ではない、プレミアムとは、時間をかけても僅かしかできない
上得意様向けの「高付加価値」の筈なのだ。
「選別メモリー」とか「選別CPU」のような事、「出来の良い納得できる品質の焼き物」
こういった事が、できない限り、「付焼刃のおもてなし」だと？
ちゃんちゃらおかしいぞ。

続く

そんなことだったら、係長級の社員全てを、いくつかの機会に分けて豪華客船にでも乗せて
世界一周旅行でもさせてみろ。
本物とは、手間隙とは、豊かな時間とは、「プレミアム」とは何かが本当に分かる社員が
生まれるはずである。

どこかのホテルの短期間の研修なんかで自動車の営業マンの分際が分かるはずかない。
そんな事で金つかうなら、熟練したスチュワーデスとホテルマンの雇用した方が
余程近道であるに決まっている。

付焼刃のサービスで、満足できるのは、DQNな客でしかない。

国産車乗ってる奴って貧乏臭いな

現状では、付焼刃のレクサスが、最も貧乏臭いと思う。

＞欧米の自動車の上級車種はそれぞれのメーカーの提案であって
＞受け入れられるかどうかも、提案するデザイン、提案できる歴史と自負がある。

これを世間一般にCG脳と言います。

まあ確かにトヨタ車と同じエンジン積んで同じシャシー同じ部品使って
プレミアム名乗るのもどーかと思うな。
微笑むプレミアム　「微笑む」のはメーカーとディーラーか

クライスラー・メルセデスがトヨタ車と同じエンジン積んで同じシャシー同じ部品
使ったらすごいプレミアム車ができそうな気がする。
同様に、
BMWががトヨタ車と同じエンジン積んで同じシャシー同じ部品
使ったらすごいプレミアム車ができそうな気がする。
さらに、
トヨタががメルセデスやBMWと同じエンジン積んで同じシャシー同じ部品
使ったらすごいプレミアム車ができそうな気がする。

上の三つ、どれが発売されても批評屋に革新車として絶賛されそうな気もする。

F

なんか雑誌にクラウンが今のセルシオの値段になる。みたいなことが
書いてあったんだがそしたらレクサスGS買うひといなくなるのでは？

マジェスタのことね。
今でもセルシオ並み値段だろ。

それはトヨタ店の最上位機種に繰り上がるマジェスタを
今のセルシオのポジションにする為の措置だろう。
セルシオ→レクサスLSはさらにその上と言う位置だろうな。
それよりセルシオを失ったペット店の救済措置はどうすんだろうね。

LEXUSやってる店ってトヨペット店がけっこう多いから、
その場合は単に店舗増やしたのと同じじゃないの？

>>742が良いこといった

１兆８０００億円企業に寄付するのが大好きな貧乏人は

どこの誰じゃ？

私物化企業に寄付するのが大好きな貧乏人はどこの誰じゃ？

↑　藻前だよ！ｳﾞｫｹ

>>748-749
どうしたらそこまで偏れるのか
よっぽどつらいことでもあったのか

で、いつ出すんだよ。LSは。馬鹿か。

【トヨタ】レクサス苦戦「思ったより売れない」

レクサス半年、出足に鈍さ　旗艦車種で巻き返し狙う

トヨタ自動車が高級車ブランド「レクサス」を国内投入してから半年。
販売台数は当初見込みほど伸びず、思わぬ“苦戦”を強いられている。
一方ライバルの輸入車陣営は好調。トヨタは「ブランド定着は息の長い闘い」と、
新車種を追加する今年以降の巻き返しに意気込んでいる。

日本自動車販売協会連合会によると、レクサスが発売された昨年８月３０日から
今年２月まで約半年間の販売台数は、全車種合計で１万３６２２台。月平均で２３００台に達しなかった。
トヨタが掲げた目標は、当初発売の「ＧＳ」「ＳＣ」と昨年９月に追加した「ＩＳ」の３車種で月３０００台。
発売当初は「昨年末までに計２万台売りたい」としていただけに、立ち上がりの鈍さは否めない。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006030101002036
　

判った。

当初の売上を極力低くして、伸び率でまた『メルセデスに勝った』とする気か。
またかよ‥このパターンorz

昨年度比で伸び率１２０％、
対してメルセデスは１０１％、
やはりレクサスは着々と受け入れられている、とか書く訳だな。
毎度のパターンで飽き飽きだ。

アンチ巨人は巨人ファンだという言葉を思い出した。
ＢＭ、ＭＢファンにこれだけかまってもらえるというのも
それはそれですごい。

犯珍ヲタは野球ファンどころか世の中に叩かれる。
叩かれて当然の質の悪さｗ

ｂｍｗが好きです
壊れても好きです

ＬＳより、普通にＳ７００の方がカッコイイよなぁ

普段仕事で乗ってるけど、まあベンツSとかと比較しても遜色ない出来上がりに
は成ってるよ。
まあ、もう少しチューニングする予定だけど。

ちんぴらか？

>>773
テストドライバーだ！！　チューニングってのはこっちの業界で言う「適合」
っていう奴の事だ。

いやチンピラしか見たこと無い

７７７げｔ

777ゲット！！

ここもう秋田

欠陥車ナンバーワンの、盗用多(恥)劣糞臭。
異臭エアコンも付いています。

69 ：ジュラ１０：2006/04/27(木) 22:29:42 ID:yNlL0rTQ0
ローザで思い出したが、三菱ふそうの

４ＷＤトラックの技術は世界一だと思う。

何しろセンターデフロック付きのフルタイム４ＷＤのトラックを
生産、販売しているのは三菱ふそうだけだろう。

何しろスーパーセレクト４ＷＤがついているのだから。

ﾏｲｸﾛバスのローザも４ＷＤモデルがあり、
それはパジェロとデリカの技術が生かされている。

販売力と営業力、広告をもっと強化すべきだ。

マツダ、三菱、日産、スバルなどいずれもトヨタ自動車よりも

遥かに優れた名車ばかり作っているにもかかわらず、市場では

まるっきり評価されていない。

日本国民がＤＱＮばかりだという証拠だろう。

三菱の車はホイルが走行中に外れて人を轢き殺すからな。

盗用多車も、車検の翌日にタイヤが外れて女子大生を轢殺すよな。

ハイブリッドだが、
三洋電機製のチャリンコにもあるよな。走りながら充電もしてくれる。
それを高級と呼ぶのも妙な感じが俺はするな…
エアクッション底の革靴より、革底の方が当然高級な印象だし、
歩くたびに音が鳴ったりピカピカ光ったり、かかと部分にローラーが付いてたりして、
そういうのをヨタヲタは『凄い機能だ』と呼んでるみたいな感じで、なんだかおかしいｗ

無理のある矮小化だな。
ご苦労。

特に何も間違ってないと思うが･･

所詮、嬉しいﾖﾀｦﾀは、レクサスにあって欧州車に無い点を
さも凄い様に思いたいだけってことだろ。
何処かに書いてあったが、ﾖﾀｦﾀにかかるとロケットよりも
新幹線よりもレクサスは凄い、となるからな。

トヨタ乗りはＢＭやＭＢの乗り心地の硬さが耐えられないといい
ＢＭ、ＭＢ乗りはトヨタ車のふわふわ感が頼りないという
これは生まれた環境が上流階級か中下流階級かに拠るもので
如何ともしがたい

貨物脚で、幼少の頃から、脳味噌を揺さぶられ続けて車酔いを幾度もし続けて
ゲロを吐きまくったヨタヲタですから。

単にトヨタを否定したいだけってのが伝わりすぎ

違うだろ。ヨタヲタが糞だと書いてあるだけ。

>>ＢＭ、ＭＢ乗りはトヨタ車のふわふわ感が頼りないという
頼りないってゆーか、カス

キャデラックやリンカーンのエアサスはさすがリムジン大国というだけはある。

船のような大きな剛性が高いボディをゆったりと走らせる。

私も新婚旅行で３００Ｅのストレッチリムジンと
リンカーンタウンカーの９０インチストレッチリムジン乗ったけども。
（マジやで）。

３００Ｅはやっぱり旧くてポンコツでしたな。

さっさとＬＳを出さなきゃヨタヲタがそろそろ可哀相になる。
早くなんとかしてやれ。発情期のせつない犬みたいで叩くのにも気が引ける。

ＬＳ出てもなんら変わりは無いと思うけどなー
プレミアム謡うなら土台からエンジンからブランニューで出さないと、
プレミアム感は薄く感じるし。
トヨタ車と共通のもん使ってたら意味無いぜよ

＞世間体を考えてあえてセルシオで我慢してたって人達。まあそりゃ客よりいい車乗り回してたら
＞この閉鎖的な日本では商売上がったりだし、カタギな商売には見られないからな。

クラウン辺りならそーゆー考えも解るけど、背流塩や劣臭素乗ってるの見ると
逆に「嫌味な奴」とか思うよ。国産にんな銭出すなら素直にベンツとか買えばってね。

>>795
それが「同国人へのひがみ」の典型だね。
日本くらいは自分と同じ程度であってほしいのに、
まわりは自分を置いてどんどん進化している。

いやある意味判る。
スーツ以外のレクサス乗りはチンピラか馬鹿かゴミ屋か肉屋か…みたいにしか見えないね。
つまり、普通にベンツBMWに乗れば良いのになぁ…と俺も思う。
まぁ俺も歴々BMWで気付いてないだけでそう見られてるのかは知らんがｗ

あ、チンピラがラメ入りとかの服を着るだろ？
レクサスにわざわざ乗るのってああいうイメージだな。
ラメ要らんだろってｗ
あと、鎖をちゃらちゃら付けた馬鹿とかヤマンバメイクとか…
まぁ色んな価値観はあるからな。ＶＩＰカーとかラグ系とか。関わりたくは無いね。

そろそろ大勢が決まってきたようだな
そもそもＢＭ、ＭＢとレクサスを
同列に並べる事自体 crazy

>>791
旧S600とセルシオ持ってるけど、140km/hまでなら
トヨタ車レベルでも充分だと思うよ。都市部での楽な移動
という点では、レグノ履かせたセルシオが一番だと思う。
60過ぎの両親はこっちがお気に入りなんで、LSに代替え
することになるだろう。価格がどう贔屓目に見ても割高なんで、
両親用という事でなければ絶対買わないんだけど。
俺は結構長距離走るので自然とメルセデス選んでるけど、
素人が普通に（出しても法定+80km/hくらいまで）走ってる
程度であれば、好みの問題だと思うんだけどなぁ。

>スーツ以外のレクサス乗りはチンピラか馬鹿かゴミ屋か肉屋か…みたいにしか見えないね。
>つまり、普通にベンツBMWに乗れば良いのになぁ…と俺も思う。

まさに、被差別民な臭いが漂ったてるんだよね。
まさに在日朝鮮とかB民だもんな。

ダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146064043/
ダイハツの社長が客を連中と呼び波紋が広がる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146068196/
ダイハツの社長が客を連中と呼び波紋が
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146063173/
トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146072681/
【お客様は】　ダイハツ　【連中です】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1146066435/
ダイハツの社長が客を「連中」呼ばわり
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1146066839/
ダイハツ社長問題発言！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146064875/
トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/
ダイハツ氏ね
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1146062655/

>>800
よくセルシオのフワフワサス
グニャグニャステアリング我慢できるな
そんな奴は何乗ってもおんなじだべさ

シトロエン→LEXUSは正しい道ですか？

>>804
尊敬→軽蔑

>>804

人生の勝者→人生の敗者

処女→腐女子

挿入→中折れ

なかなかやるじゃん→こまったリンコだプー

>>803
年中気合い入れて車運転しているわけではないからなぁ。
都市部の平均15〜30km/hでの移動がメインなら、必要にして充分
というかセルシオの方が楽。飯食べに行く時とか買い物なんかは
主にこっち。仕事とか、高速使っての移動距離が長い旅行とかだと、
圧倒的にメルセデスの方が気分良いし安心感あるけど。

ｾﾙｼｵは無駄に横広いし、いざ鎌倉の時に加速ﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅いからダメだょな
ボデーはｾﾙｼｵﾊﾟｸﾘだが、現行のﾆｭｰｸﾚｽﾀが加速はいい
聞いたら外見はｾﾙｼｵの弟、ｴﾝﾁﾞﾝはﾚｸｻｽの弟らしいな
だからﾍﾞﾝﾂBMWと高速バトるの、大抵ｸﾚｽﾀな理由が解った
またｸﾗｳﾝが覆面パトで使われるのも、実際漏れがｸﾗｳﾝでｾﾙｼｵ捲れる時点で明らか

>>799
＞そもそもＢＭ、ＭＢとレクサスを
＞同列に並べる事自体 crazy
アメリカでは「今日は軽装すぎるな、これでは、レクサスにはいけない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メルセデスに行こう。」というような感じらしいが、ちょっと納得。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://blog.livedoor.jp/go_nagai1105/archives/cat_1223874.html

当然、レクサスはベンツやＢＭＷに負けない実力を持っているはずですが、
先程述べたとおりブランド好きな日本人が何処まで新参者のレクサスブランドを
認めてくれるかが鍵なのでしょう。
「良いものは良い！」と分かる人が多ければ成功すると思いますが･･･。とにかく、
日本人ですから日本が誇る高級車「レクサス」には頑張って欲しいものです。
http://sikisai.blog.ocn.ne.jp/annex/cat901520/index.html

そこでシーマ30Vですよ。

３リットルターボならばあっちゅーまに。

Ｓはやっぱりダメだな。形が。

当然、霊糞酢はベンツやＢＭＷに負けない実力を持っているはずですが、
先程述べたとおりブランド好きな日本人が何処まで新参者の霊糞酢ブランドを
認めてくれるかが鍵なのでしょう。

「ぼったくりはぼったくり！」と分る人がいなければ成功すると思いますが・・・。
とにかく、日本人ですから日本が誇る高級車「センチュリー」には頑張って欲しいものです。

>>798
＞あ、チンピラがラメ入りとかの服を着るだろ？
＞レクサスにわざわざ乗るのってああいうイメージだな
とくに知識層では、メルセデスに乗って「威張っている」人に対して、冷ややかな空気が出てきています。
つまり、いまのアメリカの知識層は、知的に自立していて、常にチャレンジングであるということを重視して
います。メルセデスの持つブランドイメージが、そうした価値観とやや乖離してきているのです。逆に
そうした人々の間では、レクサスというブランドが「知的であり、自らの力で生きている」というイメージを
持って迎えられています。この日本にも、同じような価値観を持った人が増えていますが、現在の
トヨタにはそうした人々に対するブランドの発信力が十分でないので、プジョーやアウディが売れている
のでしょう。
http://www.mbforum.jp/mbf/library/HotakaKatahira/HK20040829.html

日本人ですから日本が誇る高級車「シーマ」には頑張って欲しいものです。

逆に
そうした人々の間では、霊糞酢というブランドが「ぼったくりであり、利益の元」というイメージを
持って迎えられています。この日本にも、同じような価値観を持った人が増えていますが、現在の
ヨタにはそうした人々に対するブランドの発信力が十分でないので、ベンツやＢＭＷが売れている
のでしょう。

>>818
先ほどはアメリカの例を出しましたが、ヨーロッパ、たとえばスウェーデンやイタリアでも
知識層の間ではメルセデスは時代への感度が鈍い人が選ぶクルマだと思われている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
部分があります。メルセデスが「それでも結構」と開き直り、もっとクルマの本質を深い
~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところで理解してくれと訴えることができるかどうかですね。
http://www.mbforum.jp/mbf/library/HotakaKatahira/HK20040829.html

永らくﾍﾞﾝﾂ600SEL乗っていたが、今はメルセデス自体乗らないょ
だってあまりにもﾐﾄﾞﾙｸﾗｽ乱発し杉て、
その辺の主婦やOLでも普通に乗っちゃってるから、見栄安物になちゃーってる。
近所の販売店じゃメルセデスはガラガラで、BMが結構客来てる。

金出してまじレクサスなんて買うのか？普通

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144753570/l50
ここは

>>819
アメリカじゃメルセデスのイメージよりBMWのイメージのほうがよっぽど
ひどいだろ。
元かなり貧乏な成金か麻薬売人。

まずはベンツかＢＭＷかジャガーのどれにするかってことだな。

（古くからの車好きならばここでキャデラックかリンカーンも検討する。）

さらにボルボかアウディか

さらにプジョーかシトロエンかＶＷ(オペル含)ってとこじゃね？

まじ買うかなぁレクサスなんて。

レクサス乗って得意げなアホ面
かなしーと思う
ＭＢ・ＢＭ乗ってる奴
少なくとも車に関して一目置く
真に良いものは年数がたちアンティークとなり
偽物はやがてガラクタとなる

>>826が真理を述べましたな。

>>真に良いものは年数がたちアンティークとなり
>>偽物はやがてガラクタとなる

これこそが私の人生のテーマですよ。

難しい話はヨタヲタには通じないと思うよ
カッコイイかどうか トヨタかどうかだ 子供の頃を思い出せｗ

て、もう少し良い車にこだわれよな…

女も車もゆるいのはゴメンだぜ
締まってなきゃぁ
人生快感！！違うか？

もったいない。
レクサスに金を使うなんてもったいない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/news/20060222ddm012040125000c.html

そもそも、初代セルシオ(国内)が、米国でレクサスとして売れたのは、「安いV8」だからであり、
燃費上も、保険・税制に有利だったからである。
インフィニティはV8 4.5Lだったために、保険・税制に不利であり、販売台数が伸びなかった。
アキュラのV6 3.0L レジェンドとも競合していたのも事実だ。
しかし、一方で米国内での競合する米国車や独車の排気量は、当時でも5L越えであり、
吹けの良さとは裏腹に、トルクの細さは、批判されていたのが現実である。
独車のE400などは、急遽つくられて廉価版であり、レクサスの中でのセルシオは
ニッチにな市場に売れた車というイメージが現実である。
むしろ、ESやRXの方が、爆発的に売れているのが、米国での実情である。

あくまで、「安いV8」という現実が先にあったのだから。
それでさえも、アングロサクソン向けの「安価で大きな便所下駄」であったのは現実である。

俺ももったいないと思うなぁ･･

逆にブランドに金を出すのも確かにもったいないわけだが、
俺よくポールスミスのスーツのネーム無しを見つけてよく買ってた。
ポールスミスがしっくりするんで好きなんだが、
ネーム無しだと２万円とかね。とにかく安い。たまに裏地とかに
ネームが剥がし忘れで残ってたりするんで本物には違いない。
品質不良かオーダーミスか判らんが、
とにかくそういう商品を見つけては買ったりする。
洋服の青山で新素材高級スーツとやらを買うより俺は好きだね。

レクサスは･･ まぁ会社の業務用でトヨタから選べ、と言われりゃ
レクサスから選んで良いか？と聞くかもしれんが、世にある車の中で
レクサスをわざわざ選んで金を出すなんて、やっぱもったいない。

>>831
もう少し日本語が上手くなってから日本人のふりをしましょうね。

トヨタがよかったのは
2000GT･ﾖﾀﾊﾁ･初代ﾚﾋﾞﾝ､ﾄﾚﾉあたりまで

奥田さんが、もったいないことは止めようと言っているんだから、
レクサスは止めよう。

昔、ディアマンテが、ベンツＥ、ＢＭ５に比して売っていたのを思い出す。
今、思う出しても恥ずかしい。

私服でﾚｸｻｽ乗るならﾚｸｻｽｸｰﾍﾟだな
ｾﾀﾞﾝは「結局ｾﾙｼｵのﾊﾟｸﾘかよ、結局ﾄﾖﾀの営業かよ」
って印象がある

>836
俺はBMW_E34が好きでディアマンテを買ったよ。
プアマンズBMWだｗ

ディアマンテ、
AFはオーバードライブ入らなくなるし
エアコンは壊れまくり･･　悲惨だったな。
さすがは三菱だ。

>>804
LHMの抜けたDSの下敷になっちまえ！（ｗ

シトロエンは半年で半額以下になるから中古買いが得だよな。
でもシトロエンからレクサスに乗り換えるのは格が下がるからヤメた方が良い。
オペルくらいからならトントンかも。

ヨタヲタも１０年後はＢＭ，ＭＢのオーナーになっているだろう
この俺がかつてそうであったように・・・
無知とは恐ろしいもので若い頃は国産車の方が絶対良いと信じて疑わなかった
そういう意味で言えば若い頃からＢＭ，ＭＢのよさが解るきみらはすごい

>>834

それは、間違い。
2000GTは、盗用多は販売しただけ。
規格も製造もヤマハで行ったもの。
ヨタ8もダイハツのエンジン。
TE27は、リーフリジッドのカローラに初代セリカのエンジン2T-Gを積んだもの。
2Tはトラックのエンジンだし、シリンダーも鋳鉄製。
ヘッド部分は、ヤマハ発動機の設計・製造。当然音叉マークがちゃんと付いている。
鋳造の重いシリンダーブロックだったから、ボアを広げる事も可能だったし、
レーシングエンジンのシリンダーとしても、広く使われるようになっただけ。

とても、トヨタの名車などとは、いえないしろものだよ。
当時の、S500&S600やGT-Rは、既にパイプ製のEXマニフォールドもタコ足だったしな。
盗用多は鋳鉄製のEXマニフォールドだったよ。

でもヨタヲタの1/3はガキで残りの半分はニートだろ。
買えるとしたら、まともに成長するガキとまともな職を持つ奴だけ。
ヨタヲタ卒業への道程は厳しいかもね…

マジか？
2000GTとヨタ8しか俺トヨタで印象良い車無いよ…マジで

>>845

2000GTは、クラウンの6発のシリンダーにヤマハがヘッドを設計し直してDOHC化
したものですよ。
ボディも叩き出して、ヤマハの袋井工場で作ったものですよ。
元々2000GTは、日産の車としてデビューする筈だった企画ですから。
初代シルビアの設計者であるゲルツの基本デザインをヤマハがアレンジしたものと言われています。
米国日産が、ポルシェ911の半額の大衆的なスボーツカーを希望したのに、
ヤマハがグランドツーリングを希望したために、コストが掛かり過ぎて、企画が中止になったものです。
それを、ヤマハがトヨタに持っていったと言う訳です。
当時のトヨタは、スポーツイメージが希薄だったために、赤字覚悟で販売に踏み切ったと言うわけです。
初期モデルには、トヨタのネームは七宝焼きのエンブレムにも入っていません。

ヤマハの当時のウッドパネルの技術は、綿々とセンチュリーに引き継がれています。

昨年１０月にＥ４６の３２５ツーリングＭスポーツを購入した。現在の走行距離は約３５００Ｋｍだが、
購入店に査定に出したところ２３０万円とのことだった。
初年度の値落ちは仕方ないとして、こんなものなのかな？似たような体験をしている人がいたら教えてほしい。
ちなみに買ったときの値引きは、旧モデルということもあってか１００万近かったけど。

ベンツと言えばＳＬだ！これ以上の優越感に浸れる車は無い。
（日本ではね）

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/z31-02.html
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/z31-01.html
http://news.2ch2.net/?h=2000GT

コストダウンしてからMBは魅力を感じなくなった。

>>849
それ以上のベンツもあるべよ。
フツーに売っていて。

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=180440
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=135186

>846
トヨタって･･
じゃあ、カローラの販売台数くらいしか
大した歴史も残してないじゃないか。

ヨタヲタってトヨタの何が好きなんだ？まじ教えてくれ。

>>848
下取りは、その店でいくらで売れるか、からの逆算だからな…
ショップで三割は乗るだろ。あと在庫経費と手直し代金を引いた額だ。
購入店て正規店か？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/01(月) 02:05:38 ID:Nftk0zTy0
成功スレとか失敗スレとか見てると、メルセデスがアメリカで評判悪く
売れなくなった理由がわかるね。
あれはクライスラーと合併したせい。今までドイツ車だったのがクライスラー車の一種に
なっちゃ、アメリカにも存在する輸入車キチガイがみんなそっぽ向いて当然。

トヨタも絶対にGMとかと合併しないほうがいいな。

しまった、マルチでタイトル行までコピペしてしまった。

>>854

便所下駄の盗用多(笑)と、言われ続けている理由は、そこにある。

初代セルシオ(国内)が、米国でレクサスとして売れたのは、「安いV8」だからであり、
当時は、アングロサクソン向けの「安価で大きな便所下駄」であったのは現実w

最近のベンツの電気系のトラブルも半端じゃなよ
ベンツなんてそんなもんですとディーラーは言ってるけどさ
しょっちゅう壊れて高級車と言われてもなぁ。。。

>>843
間違いではないよ
だから2000GTとヨタハチが良かったと
言ってるんだよ

>>861
与太が、殆ど関わってもいないのに、与太の実力では無い物に憧れてどうすんだよ。
盗用多は、カラッポじゃないかって事か?

トヨタ製では無いなら2000GTとヨタ8は良かったってことだろ･･

しかし･･その２台がトヨタじゃ無いなら、マジ何も無いだろ。
ヨタヲタにとっちゃハチロクレビンとかを出すのかもしれんが、
俺は馬鹿車は嫌いだからな･･ どう考えても何も無い。

こんなダサイ　キモイLEXUSはTOYOTAの恥だね
マジでダサキモイ
こんなダサキモイ車を買う神経を疑う
恐らくダサキモイオヤジしかしないから気にもならないのだろう
LEXUSのデザインは最初に「あれ？」と思う事があるが大概慣れてくると
かっこ良く見えてくることがけど、これだけは印象は変わらないね
何年たっても何度見てもダサキモイ
とにかく醜い
いや　デザインがキモイ

ただで貰ったら即効で売り飛ばして他の車買うだろ？普通ｗ
乗ること　所有する事がこれほど恥ずかしい車はないな

はい必死

色んな所で>>864のコピペを見たが、どうしてか解らない。
何故か TOYOTA, LEXUS の物だけ無かったんだ。

だから、それが一番必要なスレへ作ってあげたのさ。

それより、ヨタヲタにとってのトヨタって
何処がどういう風に良いのかが知りたい。誰かマジ書き汁。

あれあれヨタヲタくんはＡＬＰＩＮＡの文字が読めないのかな
国産車とバトルするほど酔狂ではないので勘弁してね

>>867
>800だけど、ATの出来と制御はトヨタの勝ちだと思う。
旧S600の場合、暖まってない時とだらだら走っていて
急加速して180km/hくらいまで持っていったときのシフト
ショックが結構きつい。

並べてみた。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9945.jpg


やっぱりレクサスLS460ｈの圧勝！

LEXUS をそこまで批判するつもりは無いが、
正直LS460のデザインはS-Classの劣化コピーに見えて仕方ない。

日本人好み？な設定の CELSIOR は日本を代表する高級車としての地位は認めるが、
欧州車のトップクラスには及ばない事を自覚してがんばって欲しい。

身の丈に合わない主張をするのは良くも悪くも日本の精神に反するはずだ。


個人的には7seriesのデザイン最強＾−＾

>>870
緑がかったオーラがなんかコワイ
つーかデザインはどう見てもBMWの圧勝なんだが

>>871
LS460のどこがSの劣化コピー？そんならSのデザインは
顔＝レクサスIS、ケツ＝マジェスタ、フェンダー＝RX-8
他車の寄せ集めじゃん

>>870
レクサスいかにも安っぽい
プラモデルのようだ

>>870
ダサさ加減がか？ｗｗｗ

>>873
荒れる雰囲気にはしたく無いから取り合えず落ち着いてな。

> 顔＝レクサスIS、ケツ＝マジェスタ、フェンダー＝RX-8

こんなに福笑いで設計しますか普通…
言ってておかしいと思わなきゃ。
しかもRX-8も入ってるし。

どう考えても LS460 は尖ったイメージを避けた自信の無さが表れたデザインですよ。

「S-Classの劣化コピー」という言葉はC-classが出る時に備えてとっておきましょう。

★欧米ではレクサスは保守的なのか？★

とくに知識層では、メルセデスに乗って「威張っている」人に対して、冷ややかな空気が出てきています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、いまのアメリカの知識層は、知的に自立していて、常にチャレンジングであるということを重視して
います。メルセデスの持つブランドイメージが、そうした価値観とやや乖離してきているのです。逆に
そうした人々の間では、レクサスというブランドが「知的であり、自らの力で生きている」というイメージを
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
持って迎えられています。この日本にも、同じような価値観を持った人が増えていますが、現在の
トヨタにはそうした人々に対するブランドの発信力が十分でないので、プジョーやアウディが売れている
のでしょう。


先ほどはアメリカの例を出しましたが、ヨーロッパ、たとえばスウェーデンやイタリアでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知識層の間ではメルセデスは時代への感度が鈍い人が選ぶクルマだと思われている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
部分があります。メルセデスが「それでも結構」と開き直り、もっとクルマの本質を深い
~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところで理解してくれと訴えることができるかどうかですね。
http://www.mbforum.jp/mbf/library/HotakaKatahira/HK20040829.html

メルセデスに乗るか、レクサスに乗るか。
他人を乗せるためにメルセデスを用意するか、レクサスを用意するか。

よくわからんが、
他人に品物を贈る時に名の通った百貨店で買って贈るか、
全く同じものがあればディスカウントストアで買って贈るか、
そんな違いでもあるんんじゃないの？

つまり儀礼的に高級百貨店で買った品物より、
心のこもったディスカウントストアの品物の方が
知的、と言う事ですか。

>>880
心がこもっているのではなくて
単純に安いという理由でね。

ヒトと物を移動させることができれば良いということで。

つか、それじゃぁ、軽でもOKってことになるか。
個人的には中途半端な価格設定の車は金持ち層には
好まれないように思うんですけれど。

じゃあ高い、と言うのが最上ならMB以外にもいくらでも選択はあるわけで。
あんたは>878の引用の意味をまるでわかっていない。

>>882
それはその通りで。

まぁ、無理して高い車を買うのは馬鹿ってことは正しいと思う。

7〜800万の車を長期ローンを組んで購入している人よりは
1000万オーバーの車をリースで乗っている人たちの方が適度な
金銭感覚を持っていると思う。

>>878
この手のスレうざい、知的水準が低いヨタヲタは騙せても、
ＭＢ，ＢＭオーナーは　プッ、キャハハハ
>>879
バカじゃねーか、物がぜんぜん違うだろ

わざわざ余分な金払って、異臭を放つ欠陥車購入する奴らは基地外だ。

決定１位レクサスLS460ｈ　２位　メルセデスベンツSL　３位　タント

異臭を放つ欠陥車てレクサスのことか？

>>884が貧民だ、
ということしかわからない不毛スレ。

654 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/05/02(火) 00:04:22 ID:q4gGRF7vO
やっぱり黒が一番似合う
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/16000/20060430114640213003317600.jpg

カッコイイイイ

並べてみた。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9945.jpg


やっぱりレクサスLS460ｈの圧勝！

BMWやメルセデスを仮に盲信するとしてもそれは理解するにたやすいんだが、
トヨタを盲信してる奴って俺には基地外にしか思えない。トヨタの何が良いのかマジ書いてくれ。
トヨタは一流企業だから商品も一流なはずだという論拠か？さっぱり解らん。

>>891
ヒント：オールトヨタネットワーク分科会

ベンツが韓国メーカーと提携してる時点でブランドも糞もないとう罠。

>>893
韓国製PCからの書き込みお疲れ様だわ。

IBMも今や中国だからな。
そうしてブランドは落ちぶれていく。
つまり、レクサスのターゲットは韓国や中国だろ。
長い目で見りゃこれ正解だよ。
表返せば、レクサスの高級ブランド化は到底無理。無理あり杉。

>>884
その通り！！ｂｙ児玉清
レクオタはやたら何処からか記事を持ってきたがる
自分の言葉で書け！！
ま、無理だろうが…

>>891
価格設定と故障の少なさと、内装の細かい配慮ってところか。
シートの出来とかは、やっぱりまだまだだけど。

椅子の文化がないから、自動車の椅子の考え方が、レベル低いんですよ。
特に、盗用多(笑)は、低レベルですね。
室内を広く見せようとしているし、座面の前後長が短いですね。
横方向のサポートも悪い。
一部、OEMの機能簡略化したレカロを積んだ車種もありましたが、
平均的な出来は、見栄えに比べて良くありません。
ハッキリ言えば、手抜きですよ。
材料をケチって小さめに作っています。

>897
ん〜。それだけのためにブランドを捨てるのか？
そりゃ百円均一のカップもエルメスのカップも大差は無い･･
いわばマークだけだ。

いやな、俺だってトヨタは高品質な一流品だとは思ってるよ。
でもブランド価値が皆無だろ？
それでも日本の誇る2000GTを作った会社だしヨタ８もあるし、
それが全部他社品だったとすれば、トヨタに魅力なんて無いだろ。
トヨタに乗ってて何を誇れるの？
無論、自動車なんて誇りたくて乗るわけじゃないが、
例えば、軽自動車に堂々と乗れるか？高級ホテルに軽トラックで行けるか？
ジーンズで公式の場に行く様な真似は出来ん。
そういうのと同じ次元で、トヨタじゃカッコ悪いんだよ。
内装の配慮じゃ満足感や誇りや体裁は得られないよ。

でもまぁレクサスなら少しはマシ。
ただ、同じ様なきンガク払って何故わざわざ選んで買う必要がある。
くれるなら喜んで貰うが、金出すなら素直に欧州車で良いだろうに。
俺は当たり前にそう思う。

ブランドなんてイメージ。実態は無い。

イメージに憧れてブランド物を手にしたとたん、現実とのギャップに
ショックを受ける。改めて「日本製はいい」と実感する。

ただブランドのハッタリの威力を知った者は、そう簡単に抜け出せない。
なぜなら自分の力不足を、ブランド力で補うしかないからだ。

「欧州車は素晴らしい」とは、後付の言い訳でしかない。

「日本車は素晴らしい」とは、後付の言い訳でしかない。

>900
だから何だ。
だから百円均一で身の回りを揃えて無印良品やユニクロで
服を買って着て、つつましく地味で飾らない人生を送ることが理想的だ、
とお前は訴えてるのか？

じゃあさ。
３年程度のメンテナンス費を含めた１千万で必ず車を買わなくちゃいけない、
そんな状況になったとする。お前らヨタヲタはレクサスを買うらしいが、何故だ？
俺なら素直にBMWかメルセデスを買う。何故お前らはトヨタを買うんだ？

燃費を気にしてか？じゃあ、３年分のガソリン代金を含めてならどうだ。
とにかく、何故そこまでトヨタなんぞにこだわるんだ？価値あるか？

だいはち車の延長線上にあるヨタ車は、誇りを持てない。
レクサスだって同じ事。
ヨタ商売を応援しているだなんて恥ずかし過ぎる！
日本車は良いモノも有るがヨタ車に良いモノは無い。
限りなく詐欺商法に近い犯罪のデパート企業なんてファンになれないだろ！

>>904
俺は900だが、あんたの意見には同意出来る。

批判する事しかできない低脳ニートアホみたいだなぁ(-_-#)