1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:12:12 ID:6S9TWvbF0
//
/ / パカ
//⌒)∩__∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ 以下、レクサスが買えない僻みネタだよーん
/ | ヽ |∪| /_
// │ ヽノ \/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:13:26 ID:6S9TWvbF0
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
∩___∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...\
(___) / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.U
∩___∩
(ヽ | ノ.レクサスヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i)))
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
−−−−−−−−−−−−−−−−
↓ここからまともな人
主力抜きで店を始めるのはアホとしか言いようがない罠
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:19:24 ID:6S9TWvbF0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |_
| ( _●_) ⊂ ` ̄\ 俺もアホだけど↑コイツには負ける
彡、 |∪| ` ̄ ノ
/__ ヽノ / ̄ ̄
(___) /
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:42:39 ID:BVm4AYLiO
レクサス支持者のレベルの低さがわかるスレだな。
↓
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:43:36 ID:BCZlBZQg0
(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」と
「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」と
「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」と
「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」と
「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」と
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)(笑)(恥)
>>1
IID:hmeBSPmw0
ばかな男でつ
_,,..r'''""〜〜`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""〜〜`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"〜〜` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"〜〜 、 i' | イエ〜イwwwwwwww !!!
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '〜〜ー〜〜'" ゙ヾ : : ::|
r'"〜`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ〜|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | 〜`'''ー---―''"〜
ヽ `'" ノ
↑
「顔がチ-プなID:hmeBSPmw0」
スレたてて、得意顔でつ!
日本一のアホでつ。
.
レクサス工作員の悲鳴も虚しく、40スレ目に突入かwwww
工作員哀れ
レクサス信者&工作員が必死だなww
だったら納得できるレクサスの素晴らしい点を挙げてみろや
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 19:33:12 ID:ZjIjPQIf0
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 19:56:04 ID:LBFEkSV90
>>12 >>13 僕はレクサスはいいと思うな。レクサスはこれから全面展開するんでしょ。LSはもちろんだけど、ISも500C
が出るというし、楽しみだね。ここで騒いでいる人たちは、みんなお金がないし、外車乗ってる人がいると
いうけど、ウソっぽいし、せいぜい中古なんでしょ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:00:09 ID:dZf7v9aO0
レクサスが無くなっても誰も困らない
困るのは哀れな仕事のできない店員と
仏壇屋モドキの店舗だけ。
外車から乗り換えて貰えないとうい事実
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:01:57 ID:LBFEkSV90
日本に住んでいて、日本の道路事情や道路状況に合わせて日本車は作られていますよね。
左ハンドルを、有り難がる日本人は、僕からいわせてもらえば、はっきりいって馬鹿ですよね。
ここにいて日本車を攻撃している人たちは、ホントに「日本のよさ」がわからない人たちだと
思います。
.
今日もたくさん、馬鹿があつまって、貧乏で、買えもしないくせして
あきもせず 、同じことばかり話題にして、糞スレも40になった。
ここですか、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、買えない連中が、貧乏で買えないのに、買えない理由を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら買えない低額所得者が、白昼夢で金持ちや、経営者になっりきった スレは。
よっぽど。羨ましいんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく数名の貧乏ひがみ人がかきこみしてるだけだろ。
もういいから、はやく、氏ねや!
.
>ここで騒いてる人達ってお金がないし
*その根拠を言え(妄想はいらん)つーか擁護派や工作員の最後のパターンが「貧乏扱い」「僻み」
幼稚だなwww
僻みってどこを僻めがいいか教えてくれ、こんななんちゃってブランドの車なんぞ
>左ハンドルを、有り難がる日本人は
外車≒左ハンドル
バカだな
それに日本車の良さを語るならバブル期あたりまでそれ以降は糞車だ
S63〜H3のクラウンロイヤルが一番日本車らしかったな、当時の新車の値段も結構したな
良い車は羨ましがられる、欲しいと思われる
僻むという発想はそこにはない
レクサス信者/工作員哀れ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:11:31 ID:ZjIjPQIf0
レクサスの製造事業者はトヨタ自動車梶B
所詮、レクサスは肥大化したカローラにすぎん。
それとも、レクサスはこれまでのヨタ社員が全く関係してないとでも?www
バブルの時は、金かけてましたからね
今はコストダウンの嵐でリコールも急増('A`)
量産型ベンツ(Sクラス)=レクサスLS
ベンツSクラスの量産車=LS
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:14:27 ID:ZjIjPQIf0
レクサスの製造事業者はトヨタ自動車梶B
所詮、レクサスは肥大化したカローラにすぎん。
それとも、レクサスはこれまでの部品下請けが全く関係してないとでも?www
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:19:21 ID:ZjIjPQIf0
レクサスの製造事業者はトヨタ自動車梶B
所詮、レクサスは肥大化したカローラにすぎん。
それとも、レクサスは部品公差を厳しくしたから高級車になったとでも?www
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:21:11 ID:LBFEkSV90
僕は皆さんがトヨタ車や他の日本車を馬鹿にすることが、おかしいと思っているのです。
僕らの親父の世代(40後半)人たちがベンツを無条件で有り難がるのは時代のせいだと
思いますが、我々の世代が何で、外車なんでしょうね?恐らく日本人としての自分に
自信が持てないせいだと思います。トヨタ車や日本車の技術は、既に欧米を越えている
のではないでしょうか?皆さんは、外国で評価されると、はじめて日本で見直されると
いう日本人の悪い点を、見事に受け継いでいると思います。要するに「個」がないのです。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:23:38 ID:T1mtnKMPO
SC欲しい
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:24:02 ID:LBFEkSV90
>>28 こういう人が典型的な、内容の何もない日本人なのです。要するに
簡単に表現しますと「馬鹿」ということなのですが。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:24:54 ID:ZjIjPQIf0
レクサスの製造事業者はトヨタ自動車梶B
所詮、レクサスは肥大化したカローラにすぎん。
それに引き換え、ベンツはあくまでもベンツ。
大衆車のCクラスでもベンツCクラスであり、カローラCクラスではない。
同じ製造時業者でありながら、ブランドを捏造するとは、笑止。
トヨタ車をバカにしてはいない
安くてそこそこの品質のトヨタブランド、それは結構なこと
トヨタ車の名前を変えるだけでボッたくるレクサスをバカにしている
プラスαの価値を与えていると認める人が少ないから売れない
レクサス買えるけどこんなもんいらん。
俺は外車買うね。
ZjIjPQIf0が低脳ということに異論はない
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:28:34 ID:vq6ee0fQ0
>>30 技術でしか高級車を測れないレクサスだからダメなんだよ。
レクサスじゃなくて、普通にトヨタとして日本車として売ってればマシなのに
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:30:26 ID:ZjIjPQIf0
>>安くてそこそこの品質のトヨタブランド
笑止。ハンドル軸が折損するような品質は、そこそこでは無く、底々である。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:30:51 ID:XAadJAYa0
こんな
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■☆☆■■■■■■■■■■☆☆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■☆☆■■■■■■■■■■☆☆☆☆☆☆■☆☆■■■■☆☆■☆☆☆☆☆☆☆■■■■
■■■☆☆■■■■■■■■■☆☆■■■☆☆■■☆☆■■■☆☆■■■■■■☆☆■■■■
■■■☆☆■■■■■☆■■☆☆■■■■☆☆■■☆☆■■■☆☆■■■■■☆☆■■■■■
■■■☆☆■■■■☆☆■☆☆■■■■☆☆■■■■■■■☆☆■■■■■■☆☆■■■■■
■■■☆☆■■■☆☆■■■■■■■■☆☆■■■■■■■☆☆■■■■■☆☆☆■■■■■
■■■☆☆■■☆☆■■■■■■■■☆☆■■■■■■■☆☆■■■■■☆☆■☆☆■■■■
■■■☆☆☆☆☆■■■■■■☆☆☆■■■■■■☆☆☆■■■■■☆☆■■■☆☆■■■■
■■■☆☆☆■■■■■■☆☆☆■■■■■■☆☆☆■■■■■☆☆☆■■■■■☆☆■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
はやく逝ってしまえ!
>>30 そんなあなたにはレガシィがオヌヌメ!あの走りはもうBMWを越えています
第二次大戦以前からその名前が存在し
歴史的場面の片隅にその姿を見つけることのできるベンツ、BMWそしてVW。
レクサス? Pu
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:34:51 ID:ZjIjPQIf0
>>30 >>外国で評価されると、はじめて日本で見直されるという
レクサスは既に外国で評価されているんでしょ?
それなのに、国内で販売不振にあえいでいるのは、なぜでしょうね?
評価の観点が国内外で異なることをお忘れなく。。。
>>30 >>恐らく日本人としての自分に自信が持てないせいだと思います。
いや、そういうことじゃなくてただ単に好きか嫌いか、もしくは、金があるかないかでしょ
>>トヨタ車や日本車の技術は、既に欧米を越えているのではないでしょうか?
どういったところが超えてるの?
俺は日本人だから日本大好き。
サッカー日本代表も猛烈に応援するよ。
日本の車製造技術は世界一だと思うし、日本製品はすばらしい!
でもレクサスはクソ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:41:14 ID:ZjIjPQIf0
いまや、韓国で馬鹿売れ、アメリカで馬鹿売れと国内で宣伝したところで、
日本で見直されることは無いでしょうね。。。
我が国ほど、審美眼の確かな国民はいないと思いますよ。
あなたの方こそ、自国民を馬鹿にしてませんか?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:43:40 ID:o5lvIJUL0
ブランドとは長い歴史と実績により他者から認められ自然にそうなるもの。
レクサス・・・捏造されたブランド、いや単なる商品名。
そんなレクサスとう名前の裏にはブランド捏造とう暗い影が終始付きまとうことになる。
この影が見える賢者は、決してレクサスなるものに手を伸ばさない。
ここは、このようなクヅが集まっているクソスレです。
\ /
・ \ /
;(●)llll((●);
(●)(●)(●)(●)
\__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
__(●)(●)((●)((●)(●)__
/ (●)(●)(●)(●)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●)●)(●)(●)(●)_
/ (l●)(●)(●)(●)(●l;) \
| . (l;●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)O) |. カサカサ
,;; (:●)●)(●)(●;) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●:)
。 ・
.
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
ここにいる馬鹿は、1001逝ってもすぐ、糞スレをたてる、 ゴキブリとおなじ生命力はやたら強いです。
良識ある人は、馬鹿相手は、やめましょう!
.
貧乏ひがみ人のここにいる寂しいやつらは
_ _
/ / __| |
/  ̄  ̄ ̄|
/ /i二ニ| |二二!
|二|/_/ |___
/ ̄ ̄_ ___|
| ̄ ̄ //|\ \__|
 ̄ ̄/ ./ /\\ \
/ / / \\ \
| ̄|/ \|二i
 ̄
__| ̄|__| ̄|_
/__ ___ _|
|__ | |__| .|_|
| | |_|
| |__|_|_
|_____|
|_____|
____
/___ |
|___/ /!
/  ̄\
/ /|二\\
/ // .\| |
| ̄|/ / /|
 ̄ / / /
/ //
| ̄|/
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:48:10 ID:OjvoJ5UA0
周りで最近トヨタの評判が下がってきているのを肌で感じる。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:49:09 ID:ZjIjPQIf0
レクサス車自身がベンツやBMWを僻んでいるようにしか、思えないのですが。。。
気のせいですかね?w
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:50:47 ID:0rKMSfjv0
高級品ってのは原価が掛っているものなんだ。
内容が濃いから、その分、利益を上乗せできるんだよ。
しかも高級品商売は別に儲かるわけじゃないし。
大衆車並に高級車で金を儲けようとしても失敗するだけだ。
日本人としてプライドがあるなら
・厳しい練習を積んだ日本人選手の世界での活躍を応援するよね。
・世界から尊敬されるような日本人がいたら誇らしく思うよね。
でも
・「アメリカ行って『「ジャンボ」』になる」とか発言する吉田栄作は応援したくないよね。
・「俺ってビッグだから」なんて発言しちゃうトシちゃんも応援したくないよね。 ←レクサス
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:53:55 ID:7g0HecHa0
40スレ
おめでとう!
>>50 トヨタ車は面白くない、レクサスもトヨタと同じ
という声をよく聞くようになった
初代セルシオは、当時のトヨタ車としては高額だったが認められた。
嫉まれるようなことはなく、羨ましがられた。
レクサスは同ランクのトヨタ車と比べてボッたくっているから、蔑まれる。
決して嫉まれることも羨ましがられることもない、ただ嘲笑される。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 20:57:58 ID:uRW5/+Wr0
おお!40失敗目に突入か!www
おめでとう!
何やらイジリやすそうな燃料が湧いてきてますねw
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:14:24 ID:dA8EQdhj0
279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/02(金) 22:17:25 ID:g5xp8Coe0
今まで10回以上ロスに出張したことがあるけど、ウィンダム、カムリは本当に
よく見るね。実際乗ってる知り合い(複数)に何故これにしたのか聞くと、ほぼ
異口同音に "Cheap, no trouble and maintenance-free!" みたいな感じに
返ってくる。
英語で cheap ってのは「安かろう悪かろうだけどまぁマシ」というニュアンス
の単語だし、レクサスって、どう転んでも絶対プレミアムなブランドとしては
認知されてないのが現実なんだよな。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:16:57 ID:skkqlyhg0
理想のレクサスカーラインアップ
LS700h LS700hL(V12気筒6L)
LS770hdt LS770hdtL(V12気筒6,7Lディーゼルターボ)
GS650h (V10気筒5,5L)
GS720hdt(V10気筒6,2Lディーゼルターボハイブリッド)
ES600h ES600hスポーツクロス(V8気筒6Lハイブリッド)
IS600h IS600hスポーツクロス(V8気筒5Lハイブリッド)
IS670hdt IS670hdtスポーツクロス(V8気筒5,7Lディーゼルターボハイブリッド)
SC700h
LX700h LX700hL
GX650h GX650hL
GX720hdt GX720hdtL
RX600h
RX670hdt
仮
GT450h
GT550h
MR450h
MR550h
実際にはないが私が考えた車種
AS200h (直4気筒1L)AH200h(Hはハッチバックの略)
BS250h (直4気筒1,5L)BH250h
SLS900h SLS900hL(V16気筒8L)
LV700h LV700hL
GV650h GV650hL
IV500h IV500hd
価格は250万円から4500万円 全車種にDOHC4vツインターボハイブリッドAWD仕様有
ま〜こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやBMWに追いつけると思う。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:30:41 ID:dC86f1oxO
40スレも立てばレクサスも成功
>>59 そんなに作れるわけねーだろタコ!
レクサスはいろんなものを使いまわして安く作ったのを高く売るからヨタのドル箱なんだよ。
トヨタは、少なくともワゴンぐらい作れよ。そしたら見に行ってやるから。
ワゴンもアメリカべったりのヨタじゃ作らないか・・
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:40:53 ID:LBFEkSV90
>>51 ID:ZjIjPQIf0
あなたは僕の想像するところ、ベンツもBMWは勿論のこと、レクサスや日本の「高級車」
といわれる車は買えないですよね。恐らく頭の中だけで、高級車を夢見ているのだと
思います(まあ僕も似たようなものですが)。頭の中では、高級外車に乗ってるんですよね。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:46:36 ID:UIy8SwGS0
今日もたくさん、工作員があつまって、あこぎで、売れもしないくせして
あきもせず 、同じことばかりコピペして、良スレも40になった。
ここですか、レクサス売れないディーラーが焦りや、暇にまかせて、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、売れない連中が、だましでは売れないので、売れない言い訳を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら売れない工作員が、白昼夢で金持ちや、経営者に売ったつもりの スレは。
よっぽど。ひまなんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく多数の工作員がかきこみしてるのだろ。
もういいから、はやく、撤退しろや!
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:46:59 ID:ZjIjPQIf0
>>62 妄想を壊してごめんね。。。
漏れは、AMGもBMWもPORSCHEも所有した外車オタですw
国産車は所有したことがない。
700マソ以下の車は買ったことがないです。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:48:48 ID:UIy8SwGS0
ここは、レクサス売れない工作員が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のないスレです←ここは認めてもいいかも。
ここにいる工作員は、1001逝ってもすぐ、次スレに反応する、 ゴキブリとおなじ生命力はやたら強いです。
良識ある人は、馬鹿相手は、やめましょう!
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:55:13 ID:RGllaR1l0
日本人はミーハーで舶来信仰があるから日本にもグランドセイコーなど
素晴らしいブランドがあるのにロレックソとか買うんだよ。
結局、性能より見栄なんだよね。
頭のテッペンから声を出してるようなキャバ嬢はこれ見よがしにみんなルイビトンのバッグ。
しかも一目でルイビトンと分かる模様のね。ルイビトン持てば勝ちだと思っている。
これは心理学的にはコンプレックスを隠すためらしい。
地方出身者が上京して、ナメられないようにブランドという鎧を身に着けた結果である。
なぜルイビトンなのか。これは高すぎず安すぎずで誰もが知っているブランドだからである。
もっと高いブランドはいくらでもあるのだが誰もが知ってないとダメなのだ。
これは車でいうとベンツやBMWに相当する。 クワトロポルテやフェートンも同じくらいの価格だけど
みんなに高いと分かってもらえないからSクラスか7シリーズなのだ。
子供の頃ビンボーだったり、上京した地方出身者にとってベンツやBMWというブランドは
コンプレックスから自分を守る鎧なんだよね。
そういう考えの人にはレクサスは向かないよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:56:42 ID:ZjIjPQIf0
実は、開店早々のレクサスディーラーにポルシェで行ったんだよ。
ISが入り口近くに置いてあって、その奥にGS、外から一番見えないところに隠れるようにSCが置いてあった。
なぜSCが目に付かない場所に置いてあるのか、その時はわからなかったけど(なんせ、日本車にディーラーに行ったのは初めてw)
つまりは、ソアラそのままだったからだよねw(後から知った)
どう見ても、外見はトヨタの特徴を感じさせるし、
(なぜ、漏れにもトヨタだとわかるのか不思議だが、ある意味デザインの骨が揺らいでないので大したものともいえる)
内装はプラスチッキーでチープ。
カタログと名刺をもらって、帰り際には、バックミラーからディーラーが見えなくなるまで、店員はおじきしてた。
もう、2度と行くことはなかったが。
工作員と遊ぶのもこのスレの醍醐味の一つ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:58:53 ID:7Jby3hy10
レクサスも逆輸入車扱いにして、リミッターも250Km/hで利くようにして
もう少しかっこよかったら売れたのかも。
維持費の高い外車嫌う小金持ちにも受けたかもね。
町で見るレクサスの5割がIS250なんだが、無理して買ってるなという感じだね。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 21:59:14 ID:ESoAFYzA0
912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 11:09:50 ID:FOkyzgKj0
レクサスの失敗は最早、否定するのは不可能になりました。
レクサスという看板が大失敗なのにも関わらず
LSに無駄な期待を寄せて強がっている者が僅かにいるようです。
ヲタの最後の生命線であるLSについて
そろそろLS失敗認定に関するガイドラインを定めても良いのではないでしょうか?
レクサス擁護バカによると、なにやらLSは絶対にバカ売れする!!ということなので
レクサス3車種の月販目標である【3000台】にLSの月販目標【X台】を加えた、【3000+X 台】よりも、
実際の4車種販売台数が上回ること
つまり、LSがバカ売れしてIS、GS、SCの不振を補って挽回してしまうくらい売れたら
レクサスは成功である、と言うことにします。
ただし、発売直後の不正な登録操作を排除する必要があるのと、
故意に目標を低く設定する姑息な印象操作を防ぐため
@)目標台数は1000台以上に設定されること
A)発売後6ヵ月〜12ヶ月の間の平均値をもって判断する
とします。
もし、販売目標を低く設定したり、
発売後6ヵ月〜12ヶ月の平均値が【3000+X 台】を下回ることがあった時、
めでたく『レクサス失敗』が確定することとします。
以上の条件をクリアしてレクサスが成功したとき、ヲタのみなさんには逆襲のチャンスなんです。
それまでこのスレは続けていきましょうね
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:00:13 ID:RGllaR1l0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:01:59 ID:R5EC2edf0
日本人は宣伝に弱く洗脳されやすいら日本でもBMWやベンツなど
素晴らしいブランドを買えるのにレクサスとか買うんだよ。
結局、性能より見栄なんだよね。
頭のテッペンから声を出してるようなキャバ嬢はこれ見よがしにみんなルイビトンのバッグ。
しかも一目でルイビトンと分かる模様のね。ルイビトン持てば勝ちだと思っている。
これは心理学的にはコンプレックスを隠すためらしい。
地方出身者が上京して、ナメられないようにブランドという鎧を身に着けた結果である。
なぜルイビトンなのか。これは高すぎず安すぎずで誰もが知っているブランドだからである。
もっと高いブランドはいくらでもあるのだが誰もが知ってないとダメなのだ。
これは車でいうとレクサスに相当する。 クワトロポルテやフェートンも同じくらいの価格だけど
みんなに高いと分かってもらえないからレクサスなのだ。
子供の頃ビンボーだったり、上京した地方出身者にとってレクサスというブランドは
コンプレックスから自分を守る鎧なんだよね。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:02:03 ID:DTxvALfk0
どうでもいいけど俺は買うよ
じゃーな
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:02:22 ID:9p+2o9Cu0
LS大失敗でレクサス年内撤退の公算も出てきたな…
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:02:27 ID:RGllaR1l0
オズラさんがおとついのトクダネで言ってたけどベンツやBMWはアウトバーンで
せいぜい150キロで走ってるのにトヨタやスバルのクルマが180キロで抜いて
行くんだってね。ドイツじゃリミッターかかってないんでないの?
>>66 なんかオヤジくさい考え方だな
クラウン部長に遠慮したマーク2課長に遠慮したコロナ係長に遠慮したカローラ平社員
と同じくらいオヤジくさい
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:05:01 ID:ZjIjPQIf0
>>66 自己満足だけじゃ、人間の欲望は満たされないよ。
他人に認められたり、注目されることで満たされるものは多い。
結局、モノを介して、人とのつながりを求めているんだよ。
レクサスは、ディーラーとは「おもてなし」で濃いつながりがあるかもしれないが、
一歩、ディーラーの外に出れば、レクサスをレクサスと認識し、関心を持ってくれる人は少ない。
これでは、人と人とのコミュニケーションの道具にはなり得ないよね。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:05:10 ID:RGllaR1l0
>>76 東京で外車に乗ってる人に出身地を聞いてみて下さい。
みんなどんな基準で車選んでるんだろ・・・(ボソ
>>78 田舎で外車に乗る俺も見栄で乗ってるんだと思う?
田舎では外車よりヤンキーセル塩のほうがハッタリ効くのに。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:09:36 ID:cRHHrTEd0
ドイツ車乗りの中にも見栄で乗ってる奴は多いと思うが
車好きも多い。
が、レクサス乗りで車好きはいない。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:09:42 ID:RGllaR1l0
>>80 見栄だろう。性能、品質、アフターサービスなどで外車が日本車に勝る点を教えれ。
VVT-iなんかバルトロに比べたら子供騙し
遅れたエンジンでなにが最高技術だ、プッ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:11:28 ID:RGllaR1l0
何をもってのクルマ好きかにもよる。
ドライブが好きなのか、レースが好きなのか、ダートが好きなのか、ドリフトが好きなのか
改造が好きなのか。
>>82 車を選ぶときの大事な理由を忘れてる
カッコイイから
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:12:15 ID:RGllaR1l0
>>83 では同じ排気量で馬力と燃費で勝てるでしょうか?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:12:26 ID:LBFEkSV90
>>64 とても信じられないです。700万以下の車を買ったことがないとか、AMGとか
ポルシェを乗ってるなんて。この2チャンネルは、自由にお金持ちになれるので
便利ですね。第一あなたはおいくつなのですか?こういうことを言えるのは
40代になって、偉くなった人が実行できる類のことでしょ。無理がありますよ。
あなたの言葉には。想像力が豊でいいですね。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:14:54 ID:RGllaR1l0
>>85 少なくともトヨタ、日産など一流企業に就職し、そこで更にデザインを任されるなんて
あなたよりよっぽど優れている人がデザインしているのですよ。
そーいえば新型3シリーズのデザインは日本人でしたね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:15:01 ID:ZjIjPQIf0
>>87 すんませんな。じじいでw
漏れ、40過ぎてますから。
>>66 コピペにレスするのもなんだが、ロレックスには伝統があるからね。しかもエクスプローラーなどのモデルは
装飾を極力削ったデザインだ。かつての日本車がよくコピーしたようにロレックスはいくつものデザインを真似られた。
それだけ完成されたデザインなんだよ。それと機械式というのはなんとなく暖かい感じなんだな。
時間の正確さという観点から見れば電波時計が最高だ。つまりツィンクォーツなどを搭載したグランドセイコー
の価値というものが薄れているところが問題なんだな。
君のようにブランド=見栄と思わない人間がたくさんいる。君自体がブランドに対するコンプレックスの塊なのだ。
早く気づきなさい。
俺、ZjIjPQIf0さんみたいになりたいぞっとw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:18:26 ID:RGllaR1l0
ロレックスより高い時計なんていくらでもあるのに、なぜこぞってロレックスなのか。
ということなんだが。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:18:38 ID:Fznp+Vl00
>>86 それを言い出すとホンダのエンジンにトヨタは勝てんぞ。
エンジンはね。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:19:29 ID:ZjIjPQIf0
>>66 今日、仕事明けの夕方、時計屋に行ったのよ。
IWCを見にね。
一度、それなりのモノを手に入れると、もう戻れないのよ。
車も同じ。
レクサスじゃ、満足できないから買わない。
>>82 ドイツ車童貞 乙
VWとBMWの経験あるが、各パーツの剛性感に車体の剛性感の素晴らしさや
それが要因となるハンドリング、高速走行安定性等々・・語り出したらきりがない
数値で現れる部分じゃないからバカに解るようにには説明できない。
レクサス?ただでもいらないね。
>>88 そうだね。デザイナーはプロだから才能あるよね。
絵画もそうだよね。俺みたいな素人は才能無いけど、好きな絵を買うことは出来るよね。
だから外車を買った。
アウディのA6やQ7も日本人の和田さんがデザインしたんだよね。カッコイイね。
でもレクサスはカッコワルイと思うな。
才能があるプロのデザインでもカッコワルイ。
ベンツのステアリングは等速。国産はその辺テキトー
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:20:58 ID:37cK6fbLO
>82
国産乗り継いで現在はBMWに乗ってるが
走りの性能は明らかにBMWが上
カタログ数値上の性能は知らんがね
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:21:42 ID:vq6ee0fQ0
レクサス=グランドセイコー
これで決まりw
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:21:58 ID:LBFEkSV90
>>89 40過ぎて、ポルシェ乗って2チャンネルですか?何か無理が感じられるのですが。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:22:25 ID:RGllaR1l0
直列なのにVテックのエンジンでつかw
>>92 そんなことはない。非常に金持ちはパティックとか持ってるし、おれの友人はジャガールクルトとが良いといってる。
50万ぐらいの値段は買いやすいんだよ。
機械式の魅力に見せられてる人は何も日本人に限ったことではないぞ。
もう15年以上前、人生の節目にエクスプローラーを買ってみた。
今でも愛着はある。基本的に腕時計が嫌いなのでほとんどつけないけどな。
>>102 Vテックとの違いも解らんやつは話にならんw勉強して出直して来い
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:24:52 ID:NpuiyYc70
>>88 デザインってのは素人である買い手が見るもんだから
素人が批評するのは当たり前じゃないか。
『優れた人』がデザインしたからって、それを批評もできないのならそんな車売るなよ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:25:14 ID:RGllaR1l0
>>96 BMWは2台乗ったよ。剛性感といってもサスが硬いだけ。
レクサス乗ったこともないのによく安定性とか語れるね。
ワーゲン?ハァ?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:25:19 ID:ZjIjPQIf0
>>101 なんせ、パソコン歴が長いもんでね。
最初のパソコンが中学の時のコモドールVIC2001(知らないよなw)
その後、MZ2000w
40過ぎでも、パソコン歴は30年ですわw
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:25:53 ID:vq6ee0fQ0
>>102 >直列なのにVテックのエンジンでつかw
これは酷い
>>101 2CHの年齢は意外に高い。株式板なんか40なんてごろごろいるしな。
別の板から暇つぶしに車板に来てるおれも年齢は、行ってる。
そもそもレクサスの話なのにガキが来ることがおかしい。
VWポロは欲しいと思うけど
レクサスなんていらねぇよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:26:37 ID:NpuiyYc70
>>106 レクサスこそサスが硬いだけと思ったよ。
個人的にはゴルフの方が全体の剛性感は上だと思う。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:26:59 ID:LBFEkSV90
>>95 ブランドで身を固めたおじさんって、逆に、いかにも内容がないと思いますが。
僕の親父は、それなりの地位にありますが、ユニクロでもカシオでも文句は
いいませんよ。結構いけてますよ。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:27:53 ID:RGllaR1l0
>>103 一般的に高級時計の代名詞になってるでしょ?って意味です。
なんかの雑誌でデコレーションなしで2億円ってのを見ました。
そのとき時計職人になろうかと思ったw
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:28:53 ID:RGllaR1l0
>>108 ネタにマジレスですかwありがとうございます
なんだよ〜レクサスのデザインの魅力は語ってくれないのかよ〜
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:29:19 ID:ZjIjPQIf0
>>113 親父を引き合いに出す君は、まだ子供だな。
親父がリタイヤした後に、レクサスを語れや。
本当に金持ってる人は拘らないな
俺の親父も月収1000万だが外車ディーラーがキライでセルシオ乗ってる
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:29:51 ID:NpuiyYc70
>>108 多分、可変バルブと可変カムの区別もつかないんだろうねw
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:30:51 ID:vq6ee0fQ0
>>115 >ネタにマジレスですかwありがとうございます
あれでネタのつもりだったのか。。。
それは酷い
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:30:54 ID:4zhiV7cI0
・・・時計の性能の体感方法を教えてくれ
122 :
♀:2006/06/21(水) 22:30:55 ID:ZwfzDIwy0
>>113 >僕の親父は、
>結構いけてますよ。
キモッ
鳥肌立っちゃった
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:31:29 ID:ZjIjPQIf0
>>118 君も親父を引き合いに出す子供か。
親父がリタイヤした後に、レクサスを語れや。
>>106 おまえサスとか本当にわかってんのか?
じゃあ初めてスプリングとダンパーをオフセットしたのはBMだが
その意味を答えてみろ。解らなかったらほんとに帰ってね
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:35:23 ID:RGllaR1l0
>>124 メカとか氏らねーよ、クルマ屋じゃないしwwwwwwwww
今日も指をくわえてカタログと睨めっこですかw
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:36:16 ID:NpuiyYc70
106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:25:14 ID:RGllaR1l0
>>96 BMWは2台乗ったよ。剛性感といってもサスが硬いだけ。
レクサス乗ったこともないのによく安定性とか語れるね。
ワーゲン?ハァ?
124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:32:34 ID:d/3iMnNE0
>>106 おまえサスとか本当にわかってんのか?
じゃあ初めてスプリングとダンパーをオフセットしたのはBMだが
その意味を答えてみろ。解らなかったらほんとに帰ってね
125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:35:23 ID:RGllaR1l0
>>124 メカとか氏らねーよ、クルマ屋じゃないしwwwwwwwww
今日も指をくわえてカタログと睨めっこですかw
>>125 カタログスペックでしか語れねーのはヨタヲタのほうだろw
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:37:18 ID:vq6ee0fQ0
これは酷い
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:37:29 ID:LBFEkSV90
>>122 あなたはずいぶん失礼な人ですね。・・・なんでしょうね。
私情を入れずに冷静に見るとレクサスと良い勝負になるのはVWあたりだと思う。
私情を入れるとポロ>>>レクサスだが。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:38:35 ID:RGllaR1l0
みなさん乗ったこともないのにカタログや雑誌のインプレだけで乗った気分になれてスゴイね。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:39:47 ID:RGllaR1l0
俺の前にポロとか走ってたら煽って煽ってクラクションw
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:40:39 ID:RGllaR1l0
みんなクルマ以外に趣味ないのか?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:40:44 ID:LBFEkSV90
外車が好きな人って、老いも若きも基本的に頭が悪いですよね。モノの
本質がわからない人が多いと思います。ああ面白かった。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:41:38 ID:RGllaR1l0
なんだよ〜レクサスのデザインの魅力は語ってくれないのかよ〜
レクサスの魅力ってなんでしょ・・・
俺はGチェロ買ったけどねw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:42:42 ID:ZjIjPQIf0
>>134 本質を語るには、君は経験が足りないな。
まず、親父から独立しろw
話はそれからだ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:42:44 ID:vq6ee0fQ0
ID:RGllaR1l0
ID:LBFEkSV90
必死杉じゃないか、全然余裕なし。
レクサス海苔(実際乗ってるか知らんけど)ってこんな酷いのか。
>>140 まぁまぁ。
ここはじっくりと、彼らからレクサスの魅力を聞き出そうじゃありませんか。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:44:19 ID:RGllaR1l0
すごく魅力的じゃん、外装も内装も。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:45:19 ID:RGllaR1l0
マジで中古の外車とか邪魔だから路側帯でも走ってろよな-
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:45:21 ID:vEu/3F4L0
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:46:35 ID:LBFEkSV90
>>140 僕は車乗ってませんよ。働くようになったら欲しいだけです。
>外装も内装も。
>外装も内装も。
>外装も内装も。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:48:02 ID:RGllaR1l0
うまくまとまってただろ?
じゃあ外装に関してはエンブレムがデカいのと背びれみたいなの以外はグー。
内装は給油口開けたりするボタンが使いにくい以外はグー。
これでどうよ??
せっかく聞く耳を傾けてるんだから、もっともっとレクサスの魅力をアピールしてくださいませませ。
・・・もしかして褒める事は苦手かな?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:49:02 ID:RGllaR1l0
>>146 レクサス買った方が良いよ。
外車乗りは非国民だ。
日本の企業にお金を使わないなんておかしい。
レクサスのフィブリックのシートを見たときあれはないと思ったのはおれだけか。
スィッチ類のプラパーツの質感もトヨタ車と同じような気がする。
なにか中途半端なんだな。あれなら実用とわりきってクラウンでも買ったほうが良いと思うが。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:49:57 ID:vEu/3F4L0
しかしレクサスダサいねw
うちの会社の工事のヤンキー(セルシオ乗り)が最初レクサス欲しがってたけど
あまりの評判の悪さに迷ってるよww
買う金はあるみたいなんだけど、ネットで散々、実社会でも無視されてるレクサスに困惑してるww
でもアホヤンキーだからトヨタ系しか頭に無いみたいだからクラウン買うとか言い出したよww
まぁレクサスよりはマシだと思うけどね。
外装と内装は軽自動車の方があの大きさでよくまとめてると思います。
>>151 日本の悪い部分を認めないのはもっと非国民だ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:51:48 ID:LBFEkSV90
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:52:32 ID:RGllaR1l0
あれはちょっと・・・と思ったから26万OPでレザーにしたよ。
細かい穴からエアコン吹き出すから蒸れなくて良いよ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:53:25 ID:vEu/3F4L0
レクサスの内装ってまんまトヨタなんだよねぇ〜
あれじゃ何のための別ブランドなのか分からないよ。
質感もトヨタ。配置もトヨタ。
外車乗りってちょっと他とは違うものを求めてるのに、あれじゃ駄目だわ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:54:05 ID:RGllaR1l0
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:55:42 ID:RGllaR1l0
なんでダメなの?トヨタなりに完成した質感と配置だったら変更の必要はないだろ。
だからソフト面で差別はかったんだろ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:56:09 ID:vEu/3F4L0
>>151 日本の物しか買わないのか。
じゃあお前は何も買い物できなくなるぞw
まず、国産の食い物を探すのが大変だ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:56:14 ID:LBFEkSV90
不思議に思うのですが、レクサスはトヨタが製造してるのですから、トヨタの
と似通うのは当たり前なのではないのですか?それを問題にしている人たちは
率直に言って馬鹿だと思います。そのトヨタの技術の粋を集めて、作ろうとしている
のがレクサスブランドなんでしょ。どこもおかしくないのじゃないのでしょうか。
これをおかしいという人の頭がおかしいのだとおもいます。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:56:50 ID:2ldvpkck0
うちの親父は免許もってなかったから、俺が18で免許とって中古のブルーバード
を買い、運転手をしてやるようになるととても喜んでいた。
30歳の時に、「一生に一度くらいは高級車に乗りたいな」と思ってBMWの328
を購入。乗り出し600万近かったし、かなり無理して買った。
親父は「贅沢しやがって」と口ではいっていたが、俺が会社に行ってる間にこっそり
掃除をしてくれたりしているのを知っていた。
だが、BM購入2ヶ月もしないうちに親父の肝臓ガンが発覚。
来週入院というときに家族で温泉旅行にいった。
高速で追い越し車線を走っていると、親父が何度も「やっぱりBMWは違うなぁ、
スピードが上がれば上がるほど地面に張り付くようだ」と嬉しそうに言っていた。
免許もないくせに。車のことなんかなんも知らんくせに。
結局親父は入院後、わずか3週間で逝っちまった。BMWももうとっくに手放して
今は国産乗り。
まぁ、何が言いたいかというと、解りやすいブランドにはそれなりの付加価値がある、
って事かな。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 22:57:42 ID:RGllaR1l0
一応、家電なんかも国産メーカーだよ。生産国は知らんがな。
>>162 トヨタの技術の粋を集めて作ったのに「トヨタじゃなくてレクサスです」と言って売るのはおかしくないの?
これをおかしくないと言う人の頭がおかしいのだとおもいます。
>>165 別にどうでもいいじゃん。
どっちもトヨタだから、たたいてんだろ?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:00:25 ID:boL5ZtTv0
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:01:06 ID:RGllaR1l0
「トヨタじゃなくて」は言ってないでしょ。
>>163 良い話だね。「やっぱレクサスは違うなあ」っていつかは言われれば良いなあ。
肝臓ガンも治っちゃうぜ!
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:02:09 ID:RGllaR1l0
外車にはリコールの義務がないから良いね。
だからいきなり燃えたりw
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:02:20 ID:vEu/3F4L0
>>160 誰かの書き込みを思い出すね
>レクサスはトヨタ好きな人にとっては良いかもしれませんが
>今までトヨタ以外を選択してきた人にとって、そのトヨタを選択しなかった理由を払拭できる程の魅力は無いと思いますよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:02:47 ID:ZjIjPQIf0
>>163 乙。いい話を聞かせてもらったよ。
モノは所詮モノ。
されど、人と人を繋ぐコミュニケーションに活かすこともできるよね。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:03:53 ID:RGllaR1l0
>>170 頼む、1度で良いから試乗して説明聞いて来て。
批判はそれからで!
それじゃあ!
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:04:48 ID:N6M53CSF0
引越しはやっ!
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:05:29 ID:2RuOAxBw0
こんなあざとい商売が、アメリカで大成功しているのが不思議だな。
日本人は、トヨタが真摯な物造り、商売をするまでレクサスを認めない。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:06:09 ID:vEu/3F4L0
>>172 乗ったよwゴメンねww
IS250、350とGS350。
ありゃただのトヨタ車。
良い車だけど金出してまで欲しいとは思わない。
高級ブランド設立に挑戦!→作ってるのはSクラス量産型。
売れても愛されない・・・悲しいな。
客が本当に好きなのは老舗ブランド。
ベンツに似ていて安いから買った。
それだけだ罠。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:17:17 ID:vq6ee0fQ0
結局 ID:RGllaR1l0 の低脳ぶりはなんだったんだ?
まさにインスタントブランドに騙されてるミーハーだな
学生がいるのかよwwwww
まず車を語るならバブル期に作られたヨタの高級車を運転してみろ
話はそれからだ
>>163 俺も親孝行せんといかんなぁ、っと、思った。
それにしてもトヨタはん、リコール急増ってどないしたの?
国産車は外車より不良が少ないイメージがあったが・・・
外車にはリコール義務にゃいの??まじですか・・・
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:26:34 ID:GttzGpLO0
>レクサスはトヨタ好きな人にとっては良いかもしれませんが
>今までトヨタ以外を選択してきた人にとって、そのトヨタを選択しなかった理由を払拭できる程の魅力は無いと思いますよ。
>良い車ではあると思いますが、トヨタ車との区別が車をもってして出来ていない。
>高級輸入車のシェアを奪うつもりで展開してるブランドなのですから、
>今までトヨタの高級車を買わずに輸入車を買っていた人を振り向かせるにはあまりにもトヨタと同じだと思います。
>結局、トヨタユーザーの為のブランドになるでしょうから
>それはトヨタシェア内での高利益化しかもたらさないブランドだと思います。
>つまり、ユーザーにとっての実益は無いと言っても良いでしょう。
>しかし普通それではお金を払う人は納得しないと思うのですが、どういう訳かレクサスを評価している方々はトヨタのいう事をそのまま信じきっていて
>何の疑いも無くレクサスをプレミアムブランドだと思っている様です。
>つまり、トヨタによるトヨタの為のブランドであると同時に、トヨタファンのトヨタファンによるブランドでもあるのです。
便所下駄である事が、アメリカで認められていただけ。
ブランドとしては、「高級」とか「プレミアム」とかではなく
「少し豪華な便所下駄」なだけ。
100円マックか、ビッグマック程度の差なだけでしょ。
ヒュンダイだ罠。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:38:41 ID:36I8emSx0
チーズバーガーのスレはここですかな?
お題「大切なお金を失った人たち」
@プラズマTVを購入した人。
A霊糞酢を購入した人。
実用だけならパッソすらもオーバースペック。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:40:59 ID:91HN/Vda0
ブランド作る決あんのかいな。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:41:49 ID:N6M53CSF0
>>180 所詮トヨタのヤッツケ仕事だからね。職人気質もこだわりもない。
そんなものに品格を感じる輩がいるのが信じられない。
何故のブランドなのか理解できないから買うんだろうね。恥ずかしい。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:43:39 ID:hFY0P5uS0
デザインをどうにかしないと売れないだろ。
>>186 ブランドという名で金儲けしたいらしい
もっともその資格すら本来はないけどね
さて明日は有休だけどする事が無い('A`)
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:56:43 ID:36I8emSx0
はやく本当の製造大国ジャパンに戻って欲しい。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 23:57:37 ID:36I8emSx0
一般のリーマンが少し頑張れば手が届きそうな高級車。
そういう価格のトヨタに戻って欲しい。
つーか、戻れや、ぼけが。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:00:46 ID:N6M53CSF0
部長おやすみなさい、パチンコは新型北斗が出るまで行かないように。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:03:38 ID:36I8emSx0
ID:96OqH46X0は輸入車を購入したことが無い貧乏人であることが判明。
ちなみにディーラーはリコール対象だった場合は勝手に交換してくれる。
俺も交換してもらった。
全く嘘を言わない良いディーラーだ。町海苔燃費もドンピシャリ。
やはり輸入車に限るな。
>>194 どうもお休みなさいm(_ _)m
またでるのか?まぁ旬が過ぎてから打ちにいくよwww
>>196 俺、最初はトヨタだったけど
その後は外車しか乗ってないぞw
憶測でものぉ言うな
なにが判明だ
あら、IDかわっちまったよw
LS売れるかな。
ベンツSに流れそう。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:14:33 ID:sbLD/RyD0
>>187 >>192 そうだよね。
いい物を作りたい職人がいても結局コストの壁に阻まれて
いい物を作れないことや、自分の技術が生かされないということが
葛藤になっている。
そんなことが続けばやる気も失せるよね。
特に今は、原油高・鉄鋼高の二重苦でアップアップ。
ライフサイクルが短くなってるから
車への思いやりもなくなるし、急かされて機械のように同じ作業の繰り返し。
そんな中で仕事へのモチベーションを高く保つのも大変なこと。
戦後の、技術立国日本を作り上げていこうという夢も希望も今は無いよね。
response.jp/issue/2003/1104/article55269_1.html
トヨタの実態。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:18:20 ID:VXKqCzrd0
>>200 LS販売開始したら、それこそ会社経営者や、「その道」の方が来店するからな
レクサスのサービスがどれほどなのか試そうと、わがまま言うだろうし、試練の時だな。
その手の客は、見せ掛けのブランドやサービスなんて、すぐに見破るし。
レクサスのCM結構いいと思うぞ。
ぺ・ヨンジュン使ってるやつ レクサスソナタだっけ?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:36:08 ID:1DJRr9fk0
LSが今後、どれ位売れるのかは解らないけど、レクサスのフラグシップが無いでは失敗するよ
やっぱりレクサスを立ち上げるのはLSが発売されてから立ち上げればもっと違ってたかも
まあLSが販売開始されたらどうなるかは解らないけどね
トヨタ独自の高級車作れば良いのに。
いつまでも真似ててもしょうがないでしょ。
売れないだろうけど。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 01:05:32 ID:5/eyukdR0
ずいぶんとスレ伸びしてると思ったら燃料が2人も来ていたのかw
出遅れたよ・・・残念・・・
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 01:06:36 ID:uX+cpGJt0
7203 東証1部 トヨタ自動車(株) 6/21 5,760 -20 -0.35% 6,777,000
レクサスの関係者はは車の販売に責任を持て。
いつまでも目標未達などありえない。
もう結果を出す時だ まずは目標必達で結果を出せ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 01:12:14 ID:QJlSmCJzO
トヨタの商売に乗せられてレクサスブランドを高級だなんて思ってるのは
女子供だけだよ
マジで
トヨタ株買った人カワイソス
<´・ω・`>
差別化のために全車にエアサス設定すればいいと思うな、
走りが良くても普段がゴツゴツじゃアリスト、アルテッツアと変わらないよ。
技術でブランドを確立すればいいのに。
葬儀屋のような店
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 04:32:49 ID:VydYSqVJ0
おはよう
植木屋で植木を買ったらレクサスダイナで配逹してきますた
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 04:33:47 ID:VydYSqVJ0
LSダサイ!
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 04:38:30 ID:ADETjVfhO
んでレクサス叩いてる奴は何乗ってるのさ?
中にはベンツなんて奴もいるかも知れないが、どうせ大半はレガシィとかだろwwwwwwwwwwwwwwww
最近の日産のデブ車にくらべると
GSをトヨタ○○ー○として100万ぐらい安く売ればかなり売れたんじゃないかと
思う様になったw
全部そうすればここまで叩かれないで最近トヨタの車見た目悪くないと評価された気がする
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 06:42:41 ID:VydYSqVJ0
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 07:05:49 ID:Q0m9LXozO
米国の普及ブランドのD対応は悪いらしい。よい対応を望なら高級ブランドを買えと。
その中で新進気鋭のレクサスが若いネット起業家等に支持された。
対して日本ではブランド別という概念がなく、コンパクトカーから高級セダンまで一つのメーカー名で売られ、我が儘な客達の過剰な要求に、過剰なサービスで答えてきた。
それを引っ張って来たのは他ならぬトヨタで、トヨタが無ければ今もひどいが日産本田ももっとひどい対応になっていただろう
今まで充分な対応を普通の価格で提供されていた客が、わけのわからんイベント・店作り込みでいらんおもてなし接客の対価に法外な値上げをされたら受け入れられるだろうか。
レクサス優先で安いトヨタの方は手を抜くとなったら、受け入れられるだろうか。
.
今日もたくさん、馬鹿があつまって、貧乏で、買えもしないくせして
あきもせず 、同じことばかり話題にして、糞スレも40になった。
ここですか、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、買えない連中が、貧乏で買えないのに、買えない理由を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら買えない低額所得者が、白昼夢で金持ちや、経営者になっりきった スレは。
よっぽど。羨ましいんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく数名の貧乏ひがみ人がかきこみしてるだけだろ。
もういいから、はやく、氏ねや!
.
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 08:04:57 ID:C9lW3T7A0
ここでレクサス誉めてるヤシって本当のレクサス海苔だと思う。
だって悔しいじゃん、自分だけ買って後悔するのって。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 08:08:39 ID:C9lW3T7A0
>>219 出勤早々おつかれさん。書き込み終わったらガラス拭きもちゃんとやっとけよ。
閑古鳥の糞まみれのショールームのガラスをな。
>>219 よう工作員、おはよう昨日はよく眠れたかい?
223 :
やす:2006/06/22(木) 08:26:30 ID:hIHiW9Hz0
おはようございます。今朝は従業員休みで仕事倍増+雨・・イヤン
ところで部長、今日のおスケジュールは?雨の日はヒッキーに限りますぞw
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 08:42:07 ID:VnzVQrtu0
>>219 前から気になってんだが最初と最後の行の「.」って何?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 09:05:50 ID:XmGUoPpp0
現行ゼロクラウン乗りが元アルテッツァを「なんじゃこりゃ、アテンザ以下だな」と酷評していたぞ
外車でベンシ・BMW買っているのは田舎の社長か地方議員、後は「自称日本人の朝鮮人」のパチ屋社長
真の勝ち組はアストンマーチン・マセラッティ・ベントレーだろ?
時計でいう所のロレックスやオメガの分かり易いヤツ付けている内は「ブランド厨乙」ってこと
せめてIWC・グランセイコー位のぱっと見「ホームセンターでぶら下がってそう」なヤツを何気なしに付けていろ
その辺の感覚が「百姓ブルジョワ級」なんだって
レクサス程度でブランド呼ばわりとは心底笑えるな、消耗品にブランドとは…
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 09:23:06 ID:vMW/8uMn0
愛知万博のアメリカンドッグのスレはここですかな。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 09:42:04 ID:MKolwRDjO
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 09:47:39 ID:YCd7KUOnO
チーズと小芋定食 = 3000円
上げ底商法のレクサスと似てるね。
さすが名古屋
トヨタ車以外のオーナー: レクサス?( ´,_ゝ`)プッ
普通のトヨタ車オーナー: レスサス?ヽ(`Д´)ノぼったくりジャン!
信者のトヨタ車オーナー: トヨタの高級車ブランド?(*゚∀゚)=3買うよー!
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 10:34:42 ID:tUuX4kp70
レクサスの良さは、買った人間にしかわからんとです。
この鷹の刺繍の入った金運向上の財布も、買った人間にしか良さがわからんとです。
wwwww
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 11:08:24 ID:lBMzUR1M0
アルファロメオ>レクサス
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 11:44:01 ID:LUZny/jZ0
あなたはブレーキという重要な部分を2度もリコールする
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自動車メーカーがこの世に存在すると思いますか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メルセデス・ベンツは、どこへ行こうとしているのだろう。
けれども昨今のリコールが、このクルマの信頼性に深刻な問題があることを露見させた。
それも同じ個所を再度リコールするなんて、一流の自動車メーカーにあるまじき行為と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
思われても仕方ない。いくら最近、三菱自動車の不祥事が続いて、リコールに対して
神経質になっていると言っても、だ。
しかもリコールした個所はSBC、
すなわち現行SLから導入された完全電子制御式のブレーキシステムである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、クルマとしては不完全な商品だと言わねばならないだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/
トヨタにもようやく現実が見えてきたようで
輸入車に流れるトヨタユーザーを強引に引き戻すことは不可能だから
せめてセルシオ代替の受け皿にマジェスタを持ってくることになったし
トヨタがこういった方針転換をした結果、
輸入車>>>レクサス>トヨタ という序列が固まりつつある。
あとは愚かなレクサスヲタが一段と孤立していくのを晒していくだけだな
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 11:55:32 ID:LUZny/jZ0
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:00:32 ID:3R4ymHDO0
>>233、235
その記事古すぎでは?
国内レクサス展開前に窮地に立っていたメルセデスが、レクサス展開後に好調な販売
になるとは皮肉なものですな。
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が早く気付きますように
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239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:03:59 ID:LUZny/jZ0
米国ではヒュンダイに抜かれたんだっけw
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:07:39 ID:Ksu3L71Q0
理想のレクサスカーラインアップ
LS700h LS700hL(V12気筒6L) 1200万円から1800万円
LS770hdt LS770hdtL(V12気筒6,7Lディーゼルターボ)1300万円から1900万円
GS650h (V10気筒5,5L)1000万円から
GS720hdt(V10気筒6,2Lディーゼルターボハイブリッド)1200万円から
ES600h ES600hスポーツクロス(V8気筒6Lハイブリッド) 800万円から950万円
IS600h IS600hスポーツクロス(V8気筒5Lハイブリッド) 700万円から850万円
IS670hdt IS670hdtスポーツクロス(V8気筒5,7Lディーゼルターボハイブリッド)750万円から890万円
SC700h 1200万円
LX700h LX700hL 1150万円から1350万円
GX650h GX650hL 1000万円から1200万円
GX720hdt GX720hdtL 1100万円から1300万円
RX600h 650万円
RX670hdt 700万円
仮
GT450h 1300万円
GT550h 1500万円
MR450h 2000万円
MR550h 2800万円
実際にはないが私が考えた車種
AS200h AH220hd(直4気筒1L)AH200h AH220hd(Hはハッチバックの略) 250万円から300万円
BS250h (直4気筒1,5L)BH250hd 300万円から400万円
SLS900h SLS900hL(V16気筒8L) SLS970hd SLS970(V16気筒8,7Lディーゼル)4000万円から4500万円
LV700h LV700hL 900万円から1200万円
GV650h GV650hL 800万円から1000万円
IV500h IV500hd 600万円から700万円
価格は250万円から4500万円 全車種にDOHC4vツインターボハイブリッドAWD仕様有
ま〜こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやBMWに追いつけると思う。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:08:17 ID:LUZny/jZ0
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:09:13 ID:Ksu3L71Q0
レクサスのフラッグシップは↓でないと。
LSのエンジンをガソリンV12気筒6リッターDOHC5vスーパーチャージドツインターボハイブリッドと
ディーゼルV12気筒6,7リッターDOHC4vスーパーチャージドツインターボハイブリッド
(V10は5,3Lと5,7Lディーゼル)仕様エンジンを搭載するな。
600kw6000nm 燃費リッター40km
価格は1200万円から1900万円
これならメルセデスSクラスやBMW7シリーズに追いつける。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:10:36 ID:Ksu3L71Q0
レクサスのフラッグシップは↓でないと。
LSのエンジンをガソリンV12気筒6リッターDOHC5vスーパーチャージドツインターボハイブリッドと
ディーゼルV12気筒6,7リッターDOHC4vスーパーチャージドツインターボハイブリッド
(V10は5,3Lと5,7Lディーゼル)仕様エンジンを搭載するな。
600kw6000nm 燃費リッター40km
価格は1200万円から1800万円 ←訂正
これならメルセデスSクラスやBMW7シリーズに追いつける。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:10:53 ID:3R4ymHDO0
>>239 その調査ね、新車購入から2年程度を経過したユーザーが対象なんだよね。
つまり、お買い得な頃のトヨタの旧アリスト、現セルシオ、旧ソアラ、旧ウィンダムなんかが
対象だった訳で、国内現行レクサス車とは一切関係無い満足度調査なんですよw
アメリカのデータは当てにならねー
金さえ出せばいくらでも捏造可能。ヨーロッパのデータを出せ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 12:17:21 ID:3R4ymHDO0
>>242 殆どが熟成されたトヨタの既存モデルでの評価ですねw
期待のレクサスGSは圏外ですか、そうですか。
なんか工作員が必死に書いてるけど
自分の所のリコール表は貼らないの?
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 13:03:09 ID:5L/tMy4H0
レクサス店行ってパソコンのサイト閲覧履歴見たいw
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 13:12:21 ID:vMW/8uMn0
つまり、お買い得な頃の×
つまり、常識的なボッタクリの範囲の○
「利幅がものすごく大きな高級車!」だったのを忘れたらいかん!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
旧アリスト、現セルシオ、旧ソアラ、旧ウィンダム
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 13:13:35 ID:vMW/8uMn0
恐らく製薬会社並の原価率まで引き下げられるかどうかを実験していると思う。
原価15%、広告料35%、粗利50%とかで。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 13:14:46 ID:LUZny/jZ0
「利幅がものすごく大きな高級車!」だったのを忘れたらいかん!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
旧アリスト、現セルシオ、旧ソアラ、旧ウィンダム
それにさらに「ブランド料は頂く!団塊世代の退職金はおもてなしでゲット!」
とボッタ栗が
全部のレクサスだろw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 13:37:12 ID:3R4ymHDO0
>>250、
>>253 スマン、レクサスの度を越えたボッタクリ価格に
旧アリスト、現セルシオ、旧ソアラ、旧ウィンダムがお買い得などと錯覚してしまった。
救出して下さりありがとう。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 14:31:57 ID:4cNMXnmb0
アンチ=成績不良・低能→大学進学断念→専門学校→落ちこぼれ→パソコンオタク化
→2ch三昧→白昼夢→高級車願望→現実最悪→脳内高級車海苔→欲求不満
→高級車批判→レクサス批判=アンチの典型例
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 14:33:14 ID:4cNMXnmb0
>255
ID:i/op2Shu0=低学歴・低所得・低知性・無教養・無知
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 14:34:33 ID:4cNMXnmb0
>254
ID:3R4ymHDO0=低学歴・低所得・低知性・無教養・無知 ・糞
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 14:36:16 ID:4cNMXnmb0
>253
ID:iv6HsD360=下流階級・下層・低学歴・低所得・3流以下・糞・屑
大衆車メーカーの求めるブランド料は苦笑するプレミアム
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 14:48:19 ID:4cNMXnmb0
>260
ID:DNEP91870=成績不良・低能→大学進学断念→専門学校→落ちこぼれ→パソコンオタク化
→2ch三昧→白昼夢→高級車願望→現実最悪→脳内高級車海苔→欲求不満
→高級車批判→レクサス批判=アンチの典型例
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 15:22:18 ID:AyAGZMiT0
>レクサスはトヨタ好きな人にとっては良いかもしれませんが
>今までトヨタ以外を選択してきた人にとって、そのトヨタを選択しなかった理由を払拭できる程の魅力は無いと思いますよ。
>良い車ではあると思いますが、トヨタ車との区別が車をもってして出来ていない。
>高級輸入車のシェアを奪うつもりで展開してるブランドなのですから、
>今までトヨタの高級車を買わずに輸入車を買っていた人を振り向かせるにはあまりにもトヨタと同じだと思います。
>結局、トヨタユーザーの為のブランドになるでしょうから
>それはトヨタシェア内での高利益化しかもたらさないブランドだと思います。
>つまり、ユーザーにとっての実益は無いと言っても良いでしょう。
>しかし普通それではお金を払う人は納得しないと思うのですが、どういう訳かレクサスを評価している方々はトヨタのいう事をそのまま信じきっていて
>何の疑いも無くレクサスをプレミアムブランドだと思っている様です。
>つまり、トヨタによるトヨタの為のブランドであると同時に、トヨタファンのトヨタファンによるブランドでもあるのです。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 15:23:01 ID:AyAGZMiT0
912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 11:09:50 ID:FOkyzgKj0
レクサスの失敗は最早、否定するのは不可能になりました。
レクサスという看板が大失敗なのにも関わらず
LSに無駄な期待を寄せて強がっている者が僅かにいるようです。
ヲタの最後の生命線であるLSについて
そろそろLS失敗認定に関するガイドラインを定めても良いのではないでしょうか?
レクサス擁護バカによると、なにやらLSは絶対にバカ売れする!!ということなので
レクサス3車種の月販目標である【3000台】にLSの月販目標【X台】を加えた、【3000+X 台】よりも、
実際の4車種販売台数が上回ること
つまり、LSがバカ売れしてIS、GS、SCの不振を補って挽回してしまうくらい売れたら
レクサスは成功である、と言うことにします。
ただし、発売直後の不正な登録操作を排除する必要があるのと、
故意に目標を低く設定する姑息な印象操作を防ぐため
@)目標台数は1000台以上に設定されること
A)発売後6ヵ月〜12ヶ月の間の平均値をもって判断する
とします。
もし、販売目標を低く設定したり、
発売後6ヵ月〜12ヶ月の平均値が【3000+X 台】を下回ることがあった時、
めでたく『レクサス失敗』が確定することとします。
以上の条件をクリアしてレクサスが成功したとき、ヲタのみなさんには逆襲のチャンスなんです。
それまでこのスレは続けていきましょうね
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 15:34:08 ID:4cNMXnmb0
>263
ID:AyAGZMiT0=単なる馬鹿・低学歴・低所得者・暇人・無教養・ヒッキー・糞
>>264 ようワンパターン工作員、お前もう飽きられてるぞwwww
基地害にエサを与えるバカコテ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:20:30 ID:zfwAOXrTO
ロッテリアとヒュンダイは仲良しだろ。
いっその事共同開発したらいいんじゃないかな。
貴方の車とレクサスを1週間交換しませんか?
一週間ぐらいなら良いよ・・・。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:45:20 ID:37HOOYbn0
>>271 一週間もよく我慢できるな
俺なら一時間も無理
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:48:52 ID:4cNMXnmb0
>272
ID:37HOOYbn0=単なる馬鹿・低学歴・低所得者・暇人・無教養・ヒッキー・糞
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:49:29 ID:4cNMXnmb0
アンチ=成績不良・低能→大学進学断念→専門学校→落ちこぼれ→パソコンオタク化
→2ch三昧→白昼夢→高級車願望→現実最悪→脳内高級車海苔→欲求不満
→高級車批判→レクサス批判=アンチの典型例
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:53:10 ID:4cNMXnmb0
>269
ID:M8ebuvtb0=糞・ウンコ・ダング・シット・痴呆
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 16:57:56 ID:4cNMXnmb0
>266
ID:P6C3mJrB0=基地害・低学歴・低所得者・暇人・無教養・ヒッキー・糞
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 17:20:24 ID:uX+cpGJt0
7203 東証1部 トヨタ自動車(株) 15:00 5,870 +110 +1.91% 7,314,200
上向いた
ついに今月はレクサス当初の販売目標台数達成だな。
長かったけどまだまだ目標が低いから実績の上積みしろよ。
がんばれ トヨタ!
早く市ねばEのに
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 17:28:14 ID:3R4ymHDO0
>>277 幸せですか?今日の日経平均は3%以上UPしてるのにw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:07:04 ID:VydYSqVJ0
LSも失敗しそだね!
あのデザインじゃねw現行セルシオのがまだいいよ
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:13:16 ID:VydYSqVJ0
>>249オレも見てみたい
あとトヨタ本社のパソコンの中もね!
どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見
1)まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
(ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない)
2)マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
(別にかまわないのに、騒ぎ立てる)
3)レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
(ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい!)
4)特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
(買う奴はそんなの百も承知で買う)
5)奥田、トヨタ車、レクサス車を含んだ企業としてのトヨタをけなすこと
6)レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
エスティマと同じエンジンといってさわぐこと
7)日米の価格差をボッタクリということ
(MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない)
8)レクサス販売台数を見て失敗だとさわぐこと
(オ-ナ-は台数が少ない方がうれしい!!!!)
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:23:03 ID:o+TUr3xa0
LSって微妙だよね。
売れなかったらそれこそレクサスは失敗だし、
仮に売れてもそれは『LS』(セルシオ)のブランドであってレクサスの力じゃないと思うし・・・
それに売れると言っても、IS、GS、GSハイブリ、SC、LSと揃えばそれだけ販売目標は増えるから
売れてない他のモデルの分を補うほどLSは売れないだろうし・・・
まぁそこまで言うとクサオタがあまりにも可哀想だからそっとしとくけどねw
9)このようなレスすると真剣に反論すること
10)レクサス店を葬儀屋のようだということ!
11)レクサス肯定派がでることを期待する事
12)ろくに試乗もしないし、車のことも知らないくせにえらそうなことをいう
13)レクサスけなすために、あらゆる妄想話をつくること
14)リミッタ-をつけていない車に抜かれるということ
(あたりまえじゃ!アホ!!!)
この14点から、アンチの分類をすると
Type-A:1)-4)は車のことだが、BM基地外に多い
Type-B:5)-14)はあきらかにひがみのアンチ、貧乏、嫉妬など哀れ組
>>284 ID:o+TUr3xa0
典型的な貧乏ひがみ人、ここに張り付き友人なし馬鹿男でつ。
GTIなポロ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも輸入車なのに右ハンドルだから操作も簡単で良い。
VWはプレミアじゃ無いと言われてるけど個人的には高級だと思う。
グループのアウディやベントレーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただホテルの玄関とかで止まるとちょっと怖いね。高級車なのにドアマン出てこないし。
速度にかんしては多分RS4もポロも変わらないでしょ。アウディ乗ったことないから
知らないけど四つ輪マークがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもVWな
んて買わないでしょ。個人的にはポロでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で200キロ位でマジでレクサスGSを
抜いた。つまりはレクサスですらGTIなポロには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:28:01 ID:o+TUr3xa0
>>286 おいおいw 酷い言い様だなw
俺は客観的なことを言ってるだけだぞ。それがなんで僻みなんだよw
俺のLSの話には具体的にコメント無しか?
個人攻撃するのもいいけど、たまには車の話をしようよ(苦笑)
で、どうなの?LSの意見に対して何かある?
>>287 ID:1oum0Emj0
このレスも、過去何度もでてるコピペです。
この馬鹿も
典型的な貧乏ひがみ人、ここに張り付き友人なし馬鹿男でつ。
>>289 コピペアイテニマジレスカコワルイ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:37:18 ID:P5p8VhUu0
>>283の4の奴なんだが、カービューのオーナーレポートに結構それ指摘してたよ、買うなら百も承知してる訳でもなさそうだぜ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:40:22 ID:XpPnUKmuO
時々出てくる「売れない方が良いんだよ、アンチの馬鹿共!」
とか言う奴、頭悪いね。
本当にそう思うならもっと貶して更に売れなくすれば良いのに。
結局人気はあってそれでいて売れないでいて欲しいんだろ?
お前の買える範囲にそんなもんないよ。
お前も俺たち一般大衆の一人に過ぎないんだからさW
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 18:46:53 ID:o+TUr3xa0
>>293 確かに、その理屈でいくとファントムとかマイバッハ買えよってなるもんなw
>>294 ベントレーとブガッティー(だっけ?)も忘れずに
レクサスも現在の失敗をLSが起死回生の販売で浮上出来るか否かにかかってるよね
TVCMとか広告費凄いんだろうな。。。
297 :
異臭エアコン:2006/06/22(木) 19:06:23 ID:DaHsNn4e0
異臭エアコンの件は一レクサスユーザとしては、非常に残念です。
問題が発生するかもしれないものをそのまま、製造を続けるなんて信じられません。
対策品が出来てからの出荷台数のうちのクレーム数を考えた交換費用と
ライン変更にかかる費用+旧型エアコンの在庫の費用を考えて、
そのまま小変更の時期まで交換しないとメーカ側で決定したものかと思われますが、
そこにレクサスというブランドのイメージに関する配慮は無かったのかと思ってしま
います。
少なくとも今回のメーカの対応には、レクサスマストなんて言葉は嘘に思えてしまい、
少し腹立たしいです。
異臭が発生すれば、ディーラーで交換となルわけですが2日程度は入院となるようです。
新車でせっかく納車されたものを、いきなりダッシュボードを外して、せっかくのレクサス
品質をTOYOTAサービス品質に落としてしまう事にならないでしょうか?
私の車は、既に半年以上になりますが、最近はあの酸っぱいニオイはおさまっていますが、
何度か異臭はありました。ただ作業の規模の大きさを考えて、今後これ以上ひどくならない
ようならこのままにしておこうと考えています。
私の担当TSさんの話によると、対策品のエアコンに交換すると、内部を乾燥させるため?か何かのため
に若干、燃費も悪くなると聞いています。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:19:54 ID:IXM3Cxnt0
>>245 なるほどね。。。
ウィンダムwww
レクサスESだっけ?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:24:53 ID:trUxn5sU0
LSはトヨタにとって絶対負けられない戦いだから今から準備が物凄いでしょうね。
自社登録、部品メーカーの重役に圧力、営業の親戚・知人へのつてを使った売り込み。
最後の手段としては営業の自爆。
あらゆる手段を使って日経新聞に計画を**%上回る好調な立ち上がり。
富裕層と低所得層の消費の二極化が云々という記事を書かせるでしょう。
ぼろぼろになるのはその翌年、前年に対して大幅減となりそこからまた
何か手を打ってくるでしょう。
発売当初はかなり頻繁に目にするようになり、それがいつの間にかどこ
かに消えてしまう、といった感じでしょう。
>>292 >>283は言われると痛いところを自分から先に言っといて牽制してるだけじゃんw
事実は事実としてもっともっと言ってあげるから心配するなって!!
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:29:07 ID:IXM3Cxnt0
未だに公道を走ってるレクサスは、ISを一度見ただけなんだが。
GS、SCが走ってるところは見たことが無い。
もしかしたら、結構遭遇してるけど、気づかないだけか?
それはそれで問題なしとも言えんが。。。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:37:28 ID:IXM3Cxnt0
LSの発売でさらに存在感を失うGS。
外車入門者の比較対象になりにくいIS。
ソアラそのままのSC。
どう見ても、最悪のラインナップだ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:40:44 ID:IoV/wu/A0
昨日お邪魔した者です。
やはり、ここにいるおじさん達は、頭も悪いし、会社でも重要な地位にいる人はいないみたいですね。
内容が馬鹿馬鹿しいことばかりですし、何かポルシェに乗った40歳代のおじさんも、あまりいってることが
説得力がないように思います。別に親父の自慢をするつもりはないのですが、まったく比較の対象には
なりません。僕が関心があるのは、こんなところでポルシェを自慢してるおじさんって何をやってる人なのか
ということです。まさかアパートに住んで、車だけというわけではないでしょうね。昨日僕のことを馬鹿に
していたので答えてくださいね。ポルシェおじさん。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:40:50 ID:IXM3Cxnt0
ISが二軍落ち(トヨタ車に出もどり)しそうだな。
いや、二軍に留まることができれば、まだましかも。
戦力外通告されるかもな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:46:01 ID:IoV/wu/A0
あとここでいろいろレクサスの悪口を言っている人たちが、何に乗っているのか、すごく関心があります。
買えないので、レクサスの悪口をいっている人もいるようですし、外車が好きだという人もいるようですが、
どうみてもそう簡単に高級車に乗れる人たちがいるようには思えません。
僕は、まずお金ができたらISを買うつもりです。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:50:12 ID:IXM3Cxnt0
>>305 君の親父はトヨタの中の人ですか?
それとも、トヨタしか乗ったことがない人ですか?
トヨタの車しか選択肢がないのは、あまりに夢が無いですね。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:51:26 ID:EreWhizA0
この間盗作疑惑で捕まった香具師と変わらん罠。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:52:36 ID:trUxn5sU0
レクサス見ないという発言する人は地域を言ってくれ。
千葉駅周辺では結構見かける。
SCもぼちぼち。ISはたまに。ISは地味すぎて見落としそうになるが。
東京ではGSが多いような気がする。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:52:48 ID:IXM3Cxnt0
>>305 それに君は自分で車を買ったことがないんでしょ?
車の試乗をしたことさえないかもね。
そのうち、視野も広がるから、考えも変わるものだよ。
>>299 日経はトヨタの犬だからね。経団連の犬というか、日経の提灯記事信用して、ここ2ヶ月で150マソは吹っ飛んでる。
あんなふざけたメディアもめずらしい。
ところでLSは売れると思うが、どうなんだろう。セルシオは、主に社用車だからね。しかも日本の企業は独立系を
除いて横並び体質だし、「ベンツなんか乗って儲けてますね。」なんて言われるのを恐れて企業は国産を選択
する場合が多い。だから仮にLSが売れなかったらトヨタはレクサスを撤退させざるおえない。
それぐらいLSはトヨタにとって重要だと思う。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:54:51 ID:IXM3Cxnt0
>>308 地方政令都市在住。
ベンツやBMWは腐るほど見るw
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:55:53 ID:vMW/8uMn0
俺の考えを述べよう。
100〜150万→車の値段
200〜300万→船の値段
ヨタ車ですら、論外の値付けだと思ってるのに、
ましてや、霊糞酢など本当に論外である。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 19:59:12 ID:vMW/8uMn0
俺の考えを正確に述べよう。
5マン〜80万→中古日本車の値段
100〜150万→現行輸入車の値段
200〜300万→21〜23Fまでの船外機ボートの値段
200〜1000万→30Fまでの中古クルージングヨットの値段
ヨタ車ですら、論外の値付けだと思ってるのに、
ましてや、霊糞酢など本当に論外である。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:01:03 ID:trUxn5sU0
まーBMベンツは中古もあるしグレード数も多いからレクサスとの比率はそれこそ100:1くらいじゃないか。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:03:03 ID:vMW/8uMn0
誰が見ず知らずの他人を儲けさせるかっちゅーの、あほか。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:03:07 ID:EreWhizA0
模造品・偽ブランド・コピー商品・盗作・使いまわし・ボッタクリ=レクサス
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:05:56 ID:Pc5xuj3Y0
やー、ジュラタン。
あいかわらずだね。
こないだのクルージング、料金1000円だったよね。w
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:07:44 ID:EreWhizA0
同じ模造品ならヒュンダイのほうが安くて良い。
実際シェア奪われてるし。
かわいそうになぁレクサス。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:10:47 ID:oJlTBup40
エアコン異臭はエバポレーターユニット交換で問題解消です。
3日間の入院でしたが・・・、
これで気懸かりだった臭いともオサラバです。
エバポレーターユニットとマイコン制御ユニットの異臭対策部品を交換して頂きました。車を引き取り時に、外したユニットを見せて頂きました。
原因としては、エバポレーターのフィン部分に特殊コーティングがされているのですが、暖かい空気を吸い込んで冷媒ガスの対流しているフィンを通る時に水滴が発生しますが、
その水滴の粒子を細かくするコーティングが災いして、直ぐに乾いてしまうので、湿っては乾くサイクルが早いため、フィン部分のコーティングと反応した雑菌が臭いを放つとの事でした。
対策品は特殊コーティング未施工品でエアコン制御も変更されています。
320 :
キヨサキ・ロバート:2006/06/22(木) 20:11:27 ID:vMW/8uMn0
これが他人を儲けさせない為の私のテクニックだ。
○フェーズ1
お金持ち→大金→自動車ディーラー→金→メーカー
お金持ち←車←自動車ディーラー←車←メーカー
○フェーズ2
お金持ち→車→中古車ディーラー
お金持ち←小金←中古車ディーラー
○フェーズ3
私→小金→中古車ディーラー
私←車←中古車ディーラー
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:12:25 ID:trUxn5sU0
たぶんもう事業所ごとにLSのノルマの割り振りができていて
既存モデルそっちのけで見込み客へのアプローチに営業が
飛び回ってるんだろうな。
もうISの客なんてゴミだとさ。
もう車検まで来んじゃねーとか思ってるんだろうな。
めんどくせーからマークXでも買ってろ、と思ってるんだろな。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:14:58 ID:EreWhizA0
macma.txt-nifty.com/blog/images/051108.JPG
レクサスのイメージ
323 :
キヨサキ・ロバート:2006/06/22(木) 20:18:22 ID:vMW/8uMn0
>>320のフェーズ1〜フェーズ3をまとめるとこうなる。
お金持ち→(大金-小金)を失う。
中古車ディーラー→(小金-小金)・・・僅かな金を得る。
私→適正価格で実体としての自動車をゲット!
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:18:22 ID:IoV/wu/A0
僕の自宅は都心ですが、最近レクサスをよく見かけます。でもベンツとBMWが圧倒的に多いです。
クラウン、セルシオと同じくらいかな。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:23:37 ID:B/+4UQkYO
田舎じゃレクサスの乗り心地はキツイだろうな。
ただ静かにしただけだから…
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:32:06 ID:trUxn5sU0
ISで3シリーズから客を奪おうなんて消費者をバカにするのも大概にして欲しい。
あるてっつぁは安かったからまだ許せたが。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:32:11 ID:IoV/wu/A0
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:32:58 ID:IoV/wu/A0
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:33:22 ID:EreWhizA0
レクサスのセールスポイントを教えてください。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:33:26 ID:trUxn5sU0
今度は子供のふりか。レクサスの工作員もいろいろ考えるな。
>>328 だめだよ、坊や。教えられない。おじさんは、言ってもいいんだけど、言ったとたん、その車種のスレが荒れるからね。
荒らさないって約束できるかい?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:37:09 ID:vMW/8uMn0
霊糞酢の場合は粗利が50%超だから、お金持ちのLOSS、すなわち
「損失」もエライ事になるだろう。
考えてみれば現状のドイツ車でもかなりのロス・コストを
生み出している筈なのだが・・・
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:39:50 ID:IoV/wu/A0
>>331 僕は子どもではありませんよ。でも僕からみれば、あなたもおじさんの仲間だと思います。
だって、レクサスに興味がある人は全員おじさんでしょ。
>>326 いいね、これ。
やっぱりレクサスは一段階も二段階も見劣りするな。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:42:49 ID:vMW/8uMn0
>>333 の続きを図解すればこういうことになる。
お金持ち→450→自動車ディーラー(50)→400→ヨタ(200)
→200→大手下請け(50)→零細下請け(150)
実際は1/3の価格で作られているわけか。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:45:19 ID:vMW/8uMn0
数式で表したらこうなる。
450=自動車ディーラー(50)・・・販売
+ヨタ(200)・・・・研究、開発、設計、下請け叩き
+大手下請け(50)・・・丸投げ
+零細下請け(150) ・・実働部隊
>>334 レクサスに興味があると全員オジサン?
君はその中に入っていないと全員とは言えないね。
食事だから、また後でね。
まあなんだかんだ言って
レ糞スがただのヨタ車にしか見えないのは紛れも無い事実。
トヨタ自体は「あー失敗した、儲け過ぎたし税金対策でいいや」
と思ってるかもしらんが
口車に乗っちゃったディーラーは大変だよなw
数式で表したらこうなる。
450=自動車ディーラーの利益(100)
+ヨタの利益(200)
+原価(150)
ヤナセより維持費のかかる店舗を
ヤナセより少ない客で維持しているわけで・・・
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:26:22 ID:usnTaINN0
ぼくはウィンダム。
ウィンダム、もう生産されてないし。
ウィンダム買う時、BMWとどっちにするか迷った。
でも、世界中の人が言う。日本車は故障が少ないと。
それにウィンダムはぼくにとって最高。ぼくのために作られた車。
僕的には価格的にも相応だったし。
買い替える時はレクサスかって?いや、、、レクサス買うならベンツだろう。
レクサスを買う意味を、誰か教えてくれ。
レクサス=アメ車っていうイメージがあるんだよな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:31:21 ID:oJlTBup40
事前に「レクサスのオイルがトヨタのオイルと全く同じ」ということを知らなかったら、
Dラーからオイル交換代10000円と言われても、きっと承諾していました。
それは、割高と思いつつも、(プレミアムを謳うレクサスなのだから)きっとグレードの
高いオイルを使うからだろう。と想像するからです。(おそらく多くのレクサスオーナーが、そう考えると思います)
現実にはレクサスのボンネットの中のステッカーにトヨタ純正オイルって書いてありますがね。。。。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:35:18 ID:KFZfoBGC0
デザインはもうトヨタではやらないで下さい。_(__)_
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:37:38 ID:KFZfoBGC0
デザインがでかくてウネウネした
カローラでしかないLSは売れないと思う。
価格に対して安っぽすぎ。
価格に見合うだけの質感を全く感じない。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:55:01 ID:qqtIIpyR0
なぜレクサスが叩かれるのか?
それはひとえにブランドネームばかりが先行する欺瞞に満ちた「おもてなし」サービスだからだ
自社の商品に胸を晴れる本当に素晴らしいものなら、あんな回りくどいイメージ戦略は必要ない。
せめて、トヨタの利益に見合ったワインとケーキを出すべきだろう。
レクサスを買う人は1,000円もしないような安ケーキを貰って喜ぶ人達なのだろうか?
私はケーキ屋であんなしょぼいケーキは見たことがない。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:14:32 ID:trUxn5sU0
ベンツは車を発明した伝統ある元祖だからみんな買う
BMWは戦前からエンジン作りに取り組んできた職人の会社だからみんな買う。
レクサスは突然プレミアムを自称し、頼んでもいないおもてなしで3シリーズ
にもCクラスにも及ばない車を法外な値段で売りつけようとする。
これを買う物好きがいるのか。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:15:29 ID:Ld0JD5h00
模倣品と言えばヒュンダイ&レクサス
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:18:46 ID:Ld0JD5h00
半歩下がってろ馬鹿レクサス。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:26:12 ID:Uv8be0mj0
レクサス=トヨタ
高品質だけど面白みがない。
80点主義で万人に受け入れられるのは認めるが、無難なだけで面白くない。
レクサスもいろんな部分で高級車を目指し、確かに高級車なんだろうが
なんだかトヨタの高級価値観を押し付けられてる様だけの、無機質な作品。
値段だけは相当なんで、見向きをしたいと思わんね。
かすかにオープンクーペくらいかな、惹かれるのは。
かつての本田の初代シビックのCM。
新開発して搭載したCVCCエンジンの断面図とその仕組みがCMの全てだった。
技術を全面に押し出した良いCMだった。
レクサス・・・
「プレミアム、おもてなし」・・・消費者をバカしてる。
これに釣られる消費者はバカ以下。
結局、レクサスはゴマすりでせこく成り上がった成金野郎にすぎない。
歴史もあるし車の性能や安全性向上に貢献してきた名家のベンツやBMWと
内外装を取り繕った車ばかりでせこく儲けてきたトヨタとは車造りの発想からして違う。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:39:07 ID:+qy3ocd40
GSを買いたいんだけど、エアロがあんまり出てないね。オーディオ交換の
キットもどこからも出てないし。
だれもGSをチューンしないのかなぁ???
アリストはいっぱいパーツあるのに。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:41:16 ID:Uv8be0mj0
>>356 売れてない車には社外品は出ない罠。
新車で買う香具師がそんなもん欲しがらないだろうし。
中古で出回る3年後まで待て。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:43:38 ID:+qy3ocd40
>>357 先代アリストも現行セルシオもフーガもゼロクラウンも発売と同時に各社パーツ戦争だったのにね。
ラインナップにSUVが無い。これは痛い。痛すぎ。
>>356 チューン前提の車じゃないだろ。
プレミアムセダンでスポーティーに走りたかったらレクサスは一番最初にリストから
外れる車だ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 22:53:22 ID:+qy3ocd40
>>360 そういうことですか。
アリストいじるの好きだったのに残念。もうすぐ車検で買い替え考えてたのですが
シーマにでもしようかなでもシーマはかっこ悪いし。フーガじゃ安すぎるし
マジェスタですかねぇ。
ここはネタスレだと思ってあまりレスしなかったんだが、今朝出くわしたので一つ。
東名下りをISとBM(M3)が前後して走ってたが、挙動の差がはっきりしていて面白かった。
後者のは「さすがBM」の足に対して、前者のバタツキ様は、まさにヨタそのものだった。
必死で追いかけている(らしい)事も手伝って、非常にみっともない車と印象づけられましたよ。
IS―――あれで「熟成された」車なら「試乗」する必要なし。
ヨタ車って生きている速度域が違うからね。
マグロと鰯くらい違うだろ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 00:27:14 ID:iE70vb8P0
ISでBMと勝負って。
無理だろ。
勝てると思ったんだろうか。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 00:29:25 ID:lRBpngY60
そう信じているのがレクサスオーナー
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 00:30:26 ID:xa8wCRi80
高速で見かけた光景
追い越し車線を走っていた軽がBMWには道を譲ったが、GSには道を譲らなかった
>>366 あははは
面白いね
きっとGSが普通の日本車に見えたんだろなぁ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 03:25:06 ID:ndaoXSYM0
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 04:03:17 ID:r00caqp8O
お早ようお前等
サッカー観てるか?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 04:25:21 ID:D2p5Nv7/0
おはよう
レクサスって何?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 07:18:41 ID:D2p5Nv7/0
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 07:29:04 ID:aF86f8Y1O
で、レクサスを叩きに来てる香具師は、アキュラやインフィニティが日本で展開された暁にはそっちも叩きに逝くんだろうな。
要は僻みだろ。
どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見
1)まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
(ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない)
2)マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
(別にかまわないのに、騒ぎ立てる)
3)レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
(ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい!)
4)特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
(買う奴はそんなの百も承知で買う)
5)奥田、トヨタ車、レクサス車を含んだ企業としてのトヨタをけなすこと
6)レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
エスティマと同じエンジンといってさわぐこと
7)日米の価格差をボッタクリということ
(MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない)
8)レクサス販売台数を見て失敗だとさわぐこと
(オ-ナ-は台数が少ない方がうれしい!!!!)
9)このようなレスすると真剣に反論すること
10)レクサス店を葬儀屋のようだということ!
11)レクサス肯定派がでることを期待する事
12)ろくに試乗もしないし、車のことも知らないくせにえらそうなことをいう
13)レクサスけなすために、あらゆる妄想話をつくること
14)リミッタ-をつけていない車に抜かれるということ
(あたりまえじゃ!アホ!!!)
この14点から、アンチの分類をすると
Type-A:1)-4)は車のことだが、BM基地外に多い
Type-B:5)-14)はあきらかにひがみのアンチ、貧乏、嫉妬など哀れ組
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 08:51:58 ID:P3x2vjRn0
>>375 はいはい、そっちも叩いてやるから。レクサス位納得いかない代物ならな。
勿論大口叩くからにはお膳立てはそっちがしてくれるんだろ?アキュラジャパンと∞ジャパンをさ。
覚えているうちにさっさと用意してくれよな。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 08:56:44 ID:H0/YLH8j0
レクサスのオーナーが低レベルなのではない。
書き込んでいる工作員であるレクサス社員のレベルが、おそろしく低いのだ。
新しい批判書き込みは次々上がってくるのに
反論は毎回同じつまらないコピペが精一杯。
理屈が通っていて魂のこもった反論でもあれば、
アンチも見直してみようと思うものだが。
工作員の言うように、みな興味は持っているのだから。
嫉まれるような立派な車を作ってください
今のレクサスにはは呆れしかありません
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 08:59:39 ID:P3x2vjRn0
しかし肯定派(レクサス海苔?)って頭悪い奴多いな。
猿みたいにコピペ繰り返してやんの。少しは自分の頭で考えた文書けよ。
ひょっとして夏休みの読書感想文も本のあとがきコピペしてたくちか?
ま、そういう輩が惚れ込む「お馬鹿ご用達ブランド」こそがレクサスでもあるんだがな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 09:18:19 ID:PqdTJPKJ0
っつ〜かさ、僻んでるのってレクサス海苔のほうじゃない?
「僕たちだってたくさんお金払ってレクサス買ったのになんでBMやMBみたいに皆羨ましがってくれないの?」
って事だろ?スポーツ用品なら「アドダス」や「ナイス」ってロゴの入ったもん買って見せびらかしてるようなもんだぞ。
はっきり言って 痛 す ぎ 。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 09:39:41 ID:B7aqa+sX0
「【ビラビラ】 ま ん こ 【ヌルヌル】」が(413)でパンクしてますた。
いやぁ、やっぱり【王者】ブラジルは強かったね。
前評判では「日本は決勝Tにイケルぜ」みたいな空気だったけど
いざ始まってみると
豪戦で勝ち試合を落とし
クロアチア戦では決定機をスルリと逃し
昨日は実力の差を見せ付けられてボロ負け
まるで去年7月に始まったレクサスが欧州車にボロ負けしていく一年間を
早送りで見ているような10日間だったよwwwww
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 10:24:51 ID:l8sGe3ov0
つーか、日本人がサッカーをやる必要は全く無いのに、経団連がサッカーを選ぶからだよ。
カヌー最強とかヨット最強とか、よりニッチなマーケットで勝負して
完全勝利すりゃ良いのに。
失敗の仕方が、サムライブルーとロッテリアマークは、良く似ている事に気がついた。
日本のFWとジーコの采配は、盗用多(笑)劣糞酢
CMで電通が、裏で誇大広告しまくり、過信して国際舞台では、
足腰弱すぎ。
決定力無さ過ぎ。
無駄なパス多すぎ。
競り負けしすぎ。
後半になると相手をフリーにし過ぎ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 11:23:25 ID:9Hfh6Ak60
こりゃ、国産「プレミアム」の宿命だなあ(藁。別にヨタに限った話じゃないよ。
インフィニティの製造事業者は日産自動車梶B
所詮、インフィニティは肥大化したラティオにすぎん。
それとも、インフィニティはこれまでの惨社員が全く関係してないとでも?w
アキュラの製造事業者は本田技研工業梶B
所詮、アキュラは肥大化したアコードにすぎん。
それとも、アキュラはこれまでのンダ社員が全く関係してないとでも?w
いくら付加価値を付け足したところで、本質的に今までのトヨタ車となんら変わっていない。
高級カローラと言ったところか。
しみったれで恥知らずな香具師がプレミアムの何たるかを理解しているとは思えんが。
>>362 すごく亀レスですが、
フツーの小振りでちょっとスポーティな高級セダン路線のISと、
3シリーズをベースにこれでもかとハイチューンして、
ベースの3に比べてもはるかにスポーツ性能が高いM3とでは、
比較のハンデがありすぎるとおもいますぜ。
比べるならせめてフツーの3シリーズと比べてあげないとかわいそうです。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 11:49:51 ID:OjQpJU0F0
レクサス=ジーコジャパン
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:11:42 ID:SD+ck5Wt0
ただでさえ厳しいトヨタグループにおいて、これだけ業績において
低迷しているレクサスの販売に従事している人たちは、立場が厳しいだろうな。
暇な時間はネットで転職先でも探してるんだろう。
スバルとか三菱の販社がいいんじゃないか。レクサス売るより楽だろう。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:16:33 ID:iRhsR3Bl0
>>394 あなたは東証一部の時価総額が幾らの企業の
どのポストで働いてるんですか?w
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:19:23 ID:l8sGe3ov0
>>392 確かに、IS250を1台売る間にインプとレガシイが10台は捌けると思うし、
アイ、パジェロ、デリカ、アウトランダーなどで10台以上捌けると思う。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:21:09 ID:SD+ck5Wt0
東証一部の中の下というところ。トヨタよりははるかに落ちるが。
レクサスは無理なく買えるが、そんな駄車よりポルシェを頑張って買いたいところ。
ところでレクサスの販売員って今販社に籍があるの?それともトヨタ本体?
直轄になるとかならないとか新聞ではいまいち分らないんだが。
牛肉問題、対日制裁法案可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000014-jij-int _,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ Made in japanのレクサスに高額関税が掛かって
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 北米レクサスが潰れますように・・・
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:22:36 ID:l8sGe3ov0
そもそも客がこねーんじゃ、どうにもならん。
客が来れば、俺はパジェロやデリカ、レガシイやインプ程度ならば、
その場で売ってみせる自信があるよ。
5年ローン組んでも後悔しないと思う。
霊糞酢じゃ、そもそも使い道が無いよね。
自慢でも出来ない、ミニバン時代なのに実用性がゼロ。
一体、誰に売るつもりなんだか。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:28:32 ID:iRhsR3Bl0
>>397 レス返してくれるとは思わなかった。煽ってスマン。
自分も同じ東一だよ。ポルシェ壊れなくていいよ (レクサスはもっと壊れないけど。)
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:29:41 ID:SD+ck5Wt0
レクサスって見込み客も貴重だが、その大半が外車に逃げられてつらいだろうな。
一応客も見るだけ見てみるだろうけどデザインからしてセンスに劣るからな。
実際判子を押すまでの道のりは、万里の長城のごとく長い。
それまでにベンツ、BM、アウディー、アストン、日産、ホンダまで、幾多の誘惑
それを乗り越えて買うというのだから、客も営業も褒めてあげたい。
哀れみをもって。ほんと度し難い馬鹿だよね。
近所に外車ディーラーが無いド田舎としか思えない。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:34:08 ID:l8sGe3ov0
そもそもこれすら無いから問題なのだ。
>>一応客も見るだけ見てみるだろうけど
我々の誰かで、冷やかしで行った奴がいるかね?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:35:49 ID:l8sGe3ov0
ソアラブーム、ハイソカーブーム、4WDラリーカーブーム、
クロカン4WDブーム・・・
これらは全て庶民が購入し、マーケットを牽引したのだよ。
好調な経済成長に支えられて、庶民がなけなしの給料から
300万超〜400万近い車を次々と購入していったのだ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:42:38 ID:FnW4KGL00
ロッテリアマークは、冬季五輪のスノボ兄弟の惨敗くらい恥ずかしい。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:43:54 ID:lnBOCG580
>>400 悪臭とかトラブル出まくりですよ。レクサス。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 12:44:24 ID:SD+ck5Wt0
「おもてなし」とか宣伝でも言われると、買う気半分程度では店に入っては迷惑
だろうと思って遠慮してしまう。
トヨタ営業の強化版みたいなもんだろうから、入ったら判子押すまで出してもら
えないみたいな。
入ったら最後、お茶やらお菓子やら出されて、レクサスマークのついたいらない
水筒とかマグカップとか販促品持たされて、延々車の自慢話を聞かされて、買う、
というまで顔だけ笑顔のにーちゃんねーちゃんに監禁されそう。
>>391 事実・真実をありのままに伝えただけ。
たしかに比較対象が悪かった。それなら「ソアラ(SC?)」とMBのSLKの
比較が良かったか?少し前の事だったから、例に引くのは遠慮したが。
ただし、それでも結論は変わらない。外から同時に見た挙動の差は、先
に挙げたのと印象は一緒だった。
ドイツの車はちゃんと足に仕事をさせている。日本の車の大半はそれが
出来ていない。レクサスも然り。
それで「熟成」だの「試乗してから」文句言えだの言ってる奴の、何と
無知で傲慢で浅はかな主張。挙句の果てには貧乏人呼ばわりと決め付け
と…列挙に暇がない程の、下品なコピペなどを弄するアンチ叩き(決し
て叩けてはいないが)。
己が恥を知れ。
これでも、他人には「迷ったらトヨタにしなさいな」と、5〜6年前には
そう諭していたのだ。
バブル崩壊から一人勝ちするまでになってから、明らかにトヨタは大事
なモノを失ったようだ。今のところ、その具現がこのブランドだろう。
「自動車」そのもので語れないのであれば、没落
の日も、そう遠くはないであろう。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 13:02:56 ID:SD+ck5Wt0
ルイビトンとかロレックスとかティファニーとか、どんなジャンルでも
まず職人の仕事に対するファンの評価があってブランドとなる。
ベンツの素晴らしい乗り心地、BMWもシルキーシックスと呼ばれた素晴らしいエンジン
フィール・ドライブフィール、フェラーリも最速という称号と美しいデザイン。
ホンダNSXも高回転を極めたエンジン、日産GTRも強力なエンジンと過剰なほどの剛性。
ではトヨタは何を持ってプレミアムを名乗っているのか?
メンテナンスフリー?運転感の希薄な乗り心地?
そんなのカローラで充分じゃん。
何がプレミアムの根拠なの?
職人の技術よりも先に販売戦略が先行するプレミアムブランドなんて
世界ではじめて見た。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 13:18:55 ID:ChKq3lY+0
>>408 >ではトヨタは何を持ってプレミアムを名乗っているのか?
つ お も て な し
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 13:19:28 ID:l8sGe3ov0
高級ぶらんどの例
センチュリー、クラウン、ソアラ
>>407 いやまあ同感なのですが、「M3だということを差し引いて考えても」とかそういう文言が欲しかったのです。
Mと真っ向勝負だとISがあまりにも分が悪いかなと思って。
(別にレクサス擁護してるつもりはないです。言いがかりみたいに感じられたらすまない)
>>409 「販売技術」とか…
販売技術というより販売技能って感じ
>408
塗装w
LSは金かかってるらしいよ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 13:56:15 ID:SD+ck5Wt0
塗装で車を決める塗装フェチのかたにお勧め
でも肝心のデザインの方は糞です。(走りも内装も世間受けも糞です)
デザインよりも塗装にこだわる人に是非!
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 14:30:12 ID:8t2WZXvY0
でもマジでLSの保守ガチガチなデザイン(特に内装)にはがっかりだったな。
失敗できないモデルというのは分かるけど、あそこまで守りに入るなら、最初からレクサスなんて別ブランドなんかするなよな。
要は名前と店を変えて、計算できるお客(セルシオユーザー)に売って利益率をさらに上げたいだけじゃないか。
トヨタシェア内で利益率を上げるだけ。(トヨタ車の利益率が上がっただけ)
こんな事は普通ユーザーが怒るべき事なのに、盲目にレクサスに追従する奴が居るなんてバカげてるよ。
レクサスは内容が伴ってない以上、必ず墓穴を掘ると思う(もう掘ってるけど)
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 14:54:50 ID:pbA3pqXu0
>>415 後は入れて埋めるだけ。墓標?コストカットでその辺のテキトーな石を上に置く。南無〜
>>411 いや、こちらこそ熱くなって申し訳ない。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 15:04:37 ID:pbA3pqXu0
>>370 ISプレゼントってもしかしてミニカーか?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 15:08:19 ID:2eIxxa830
>>370 新車登録するとか書いてるから本物じゃないのか?
売れないレクサス苦肉の策かもねw
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 15:11:50 ID:ChKq3lY+0
>>418 ISの最上級OP込み込み600万として、希望落札価格が1000万だから
あの缶コーヒーが400万か・・・そんなにすげー缶コーヒーなのか、あれ?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 15:15:04 ID:ChKq3lY+0
あとロレックスか・・・デイトナ150万としても
缶コーヒーは250万か・・・高級ヒーだな。
おいコレ、出品者がレクサス店員だったら
独禁法が禁止している抱き合わせ商法になるんジャマイカ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 15:24:53 ID:2eIxxa830
こんにゃるコーヒーなら数百万でも納得だ。
出品してるISは未使用車ってことはレクサス関係者か?
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 17:51:04 ID:2eIxxa830
>>424 今日はこないなと思ってたらそこにいたのかwww
なんか体調がすぐれん…黒酢ジュースでも飲むか('A`)
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 18:27:45 ID:2eIxxa830
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149668793/l50 燃料が豊富にありますよwたくさん来てくださいねw
449 :可愛い奥様:2006/06/23(金) 16:34:34 ID:TFIx0iFu
同じぐらいの排気量で、価格も同じぐらいだったら
欧州車ではなく、普通レクサスを買うでしょう?
つまり、高い方がいいと勘違いして買ってるだけ!
455 :可愛い奥様:2006/06/23(金) 17:23:42 ID:ycerBH9e
北米でレクサスが売れた原因の一つは
ディーラーのいろんな面での応対の良さだからねぇ
日本じゃそれは当たり前だし。
それに旗艦車種が無い現状ではレクサスは辛いにきまってるよね。
SCとかもうちょっと魅力的じゃないとねぇ
457 :可愛い奥様:2006/06/23(金) 17:47:20 ID:7pVBSnWJ
我が家の周りにはレクサス増えましたよ(横浜市内)
印象が非常に薄いクルマですよね。
先日、ヤナセにオイル交換しに行った際、営業の方に聞いたんですけど、
ベンツの大きいのが売れないみたいです。レクサスの大きいのを待っている方が
多数、いらっしゃるそうですよ。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 18:29:22 ID:Fed52NRy0
品質が良いってのが売りだけど。
エアコン臭いとか最悪だよな・・・。
>>427 エアコン臭いっていうけど、おまえホントに知ってるのか?
おまえのきたない口の口臭の方が、はきけするわ!
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 20:00:20 ID:lRBpngY60
もうさ、L−フィネスとか、おもてなしとか、無駄な投資と御託はいらんから
ヨタは高級車売りたいんなら、開発費と生産設備に全力投資して、全車ハイブリッドでやれ。
そんくらいしかヨタ車は取り得ねーだろ
あとF1もヨタには無駄だから、やめていいよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 20:02:21 ID:4omoFtiI0
>>428 おまえのきたない口の口臭臭いっていうけど、おまえホントに知ってるのか?
∠エアコンの方が、はきけするわ!
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 21:48:01 ID:nmR2LYEa0
ヨタ一筋の香具師しか、レクサスに憧れないよね。
「いつかはクラウン」が、「いつかはセルシオ」に、
そして「いつかはレクサス」になっただけのことだし。
いづれにしても、ヨタ一筋の香具師は頂点が低くていいなw
お手軽な頂点、庶民的なプレミアムだな。
ヨタのり、特に高い車に乗ってる奴は何が楽しくて車に乗っているのか分らん。
なんのためにそんな車に金をかけたのか分らん。
仕事がらみというならわかるけどな。
.
今日もたくさん、馬鹿があつまって、貧乏で、買えもしないくせして
あきもせず 、同じことばかり話題にしてる。
ここですか、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、買えない連中が、貧乏で買えないのに、買えない理由を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら買えない低額所得者が、白昼夢で金持ちや、経営者になっりきった スレは。
よっぽど。羨ましいんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく数名の貧乏ひがみ人がかきこみしてるだけだろ。
もういいから、はやく、氏ねや!
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ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
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ここは、レクサス買えない粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
.
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ここは、レクサス買えない馬鹿で粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
.
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ここは、数名のレクサス買えない馬鹿で粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
.
.
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
.
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:09:33 ID:lRBpngY60
工作員、乙彼さんw 今日も客は来なかったのか
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:12:06 ID:rvEakANR0
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ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
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ここは、レクサス買えない粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
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ここは、レクサス買えない馬鹿で粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
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443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:16:20 ID:GzshM2dS0
さて、今日も誰からも相手にされなかったレクサス販売員がやや荒れたご様子で帰ってきました。
いよいよノルマがやばいか。やはりスバルか三菱に転職した方がいいんじゃないか。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:16:26 ID:lRBpngY60
工作員、今日も一日立ちんぼで疲れたろ?
早く帰って、余った抹茶と和菓子食って、自棄酒でも飲んで寝た方がいいww
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:23:44 ID:nmR2LYEa0
rvEakANR0氏は、ヨタの中の人だね。
それも、レクサスの担当者ですね。
早く、異動できるといいですね。
もう少しの辛抱ですから、悲観しないで、頑張ってくださいね。
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今日もたくさん、馬鹿があつまって、貧乏で、買えもしないくせして
あきもせず 、同じことばかり話題にしてる。
ここですか、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、買えない連中が、貧乏で買えないのに、買えない理由を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら買えない低額所得者が、白昼夢で金持ちや、経営者になっりきった スレは。
よっぽど。羨ましいんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく数名の貧乏ひがみ人がかきこみしてるだけだろ。
もういいから、はやく、氏ねや!
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ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
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448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:28:00 ID:tlLWNQ4t0
先月友人の結婚式で豊田市に。
レクサス販売店の前でホントに驚いた。
日曜日なのでに、店の中ほとんど客いなかった。
自分はイプサム乗りです。
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ここは、数名のレクサス買えない馬鹿で粘着質な低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
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450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:31:39 ID:lRBpngY60
ヨタからレクサスに移動して栄転だと喜んだのが、実は左遷だった罠。
おまけに所長は、輸入車ディーラーやホテルで、使えなくてリストラされた再就職組の偏屈オヤジ
今日も大量に余った抹茶と和菓子で胸焼けしながら腹一杯www
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:32:36 ID:nmR2LYEa0
rvEakANR0氏、sageでカキコしても下がるわけじゃないんですよw
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:41:23 ID:nmR2LYEa0
ISは悲しくなるほど売れてないのに、
勝手にライバルにされたBMW3シリーズは、馬鹿売れですね。
BMW3シリーズは2005年春のモデルチェンジから同年12月末までにセダンのみの販売台数が全世界で23万台に達した。
2005年秋にデビューしたツーリングも、販売当初から成功を収めており、
2006年第1四半期の3シリーズの販売台数は全世界で12万2691台に達し、前年同期比54.2%増となっている。
>>452 .
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
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454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:48:13 ID:nmR2LYEa0
rvEakANR0氏、明日も客のこない人工大理石のフロアで頑張ってくださいね。
人生、我慢も大事です。
>>453 毎日乙!お前の頑張りは認めてやる。
あしたも来いよ。待ってるぞ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:00:17 ID:lRBpngY60
しかし、ホントに客が入ってないよな
あんなんで、レクサスの中の人はボーナスとか出るのか?
なんかID:rvEakANR0が心配になってきた・・・
レクサスも3シリーズと渡り合える車があればID:rvEakANR0をここまで追い詰めることも
なかったろうに。せめてGSを400万〜500万で売ったほうが良かったのでは?
>>458 > レクサスも3シリーズと渡り合える車があれば
そんなクルマ、トヨタが開発できるのか?
アルテッツァの時から完敗だったのに、
値段を同じにしたら勝てるわけが無い。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:13:36 ID:KW2u+hJzO
>460
ある意味的を得ている
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=45738 >故障原因は、「製造工程における、ディファレンシャルギヤのボルトの締め付けの緩み」でした。
>「ボルトの締め付け確認方法に問題があり、問題発覚後、すぐ工程の改善を実施した」そうです。
>ただ「それをいつ実施したのかは、企業秘密で詳しいことは一切教えられない」と言われました。
>そして、一番耳を疑った点があります。「同じ故障が何件か発生しており、メーカーに報告されている」というのです。
>メーカーとディーラーは、あらかじめ今回の故障を把握していたような気がしてなりません。
>なんだかヤミ補修やリコール隠しをされているようで、いまだに納得いきません。
>またいつ壊れるか不安なので、メーカー保証が切れる再来年には手放します。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:43:50 ID:pWNWcNTX0
ブレビス出したときもBMWを勝手にライバル視して失敗したのに、
今回も同じ結果になったってこと?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:45:14 ID:GzshM2dS0
おもてなしというのは感謝の気持ちから表れる結果のはずなのに、
高く売るための手段になっている。
そしてトラブルが起きたら客そっちのけで自分たちの損失を最小限に
することを最優先する。
そんな利己的で自分勝手なおもてなしにお金を払う人がいるだろうか。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:49:15 ID:lRBpngY60
レ糞スの「おもてなし」なんて、ホストクラブがやってる事と変わらんよ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:52:50 ID:l8sGe3ov0
>>463 そもそもアリスト3.0Vやら4.0Zi-Fourを出した時点で
ある意味、とっくに超えていたと思っていたのだが・・・
最近はすっかり退化しちゃってるからな〜。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 00:00:35 ID:QbeHfJ/x0
レクサス語る時にメルセデスやBMW出すのって
ある意味イジメじゃねーのw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 00:01:45 ID:icKxdovw0
いい車を作ることよりも、収益を上げることに貢献した人が褒められる会社なんだろう。
10年愛される車より、3年で乗り換えられる車。それが今のトヨタの目指すもの。
せめて消費者が、10年愛せる車を選んでやらないとトヨタの勘違いは直らないよ。
激増するリコールと低迷する株価を見ても自分たちの車の何が間違っているのか気づかないんだから。
株主のためにやってるつもりが株主のためにもならず。
株主、経営者、社員、ユーザー。全てが不幸になっていく。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 00:06:00 ID:b+0qVIb20
娘がレクサス配属になった
これから研修だ
大丈夫か?レクサス
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 00:09:57 ID:icKxdovw0
>469
リストラの手段に使い始めたんじゃないか。
窓際族改めレクサス族。
人気の無い職場で意味のない仕事をさせ、退職を申し出るのを待つ。
TV局に取材を打診してみれば?トヨタのスポンサー圧力で厳しいだろうけど。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 00:36:39 ID:b+0qVIb20
4大新卒のレセプションスタッフなんだよね>娘
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 01:44:43 ID:AjpX/BvJ0
盗用多王国バンジャーーーイ………きんもーっ☆
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 01:58:11 ID:2Y+hMjLkO
>レクサスは何故失敗したのか?
アルテッツァをレクサスから売り出したから他ない
ザマイカー
128ページ
4月新車登録台数一覧表
GS 831
IS 151
(※販売台数≠登録台数)
↑ISの年間目標台数21600台(レクサス公表)の、1割以下
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 01:59:02 ID:2Y+hMjLkO
【IS】生産中止予定
レクサスのエントリーモデルに当たるミドルセダン。
平成10年に初代モデルの「IS200/300」が発売。おもにEU向けの車種としてセダンとワゴンが用意された。
平成17年に【アルテッツァのモデルチェンジ】としてレクサスの日本導入を機に、国内向けも「IS」の車名でレクサスの仲間入りを果たした。
国産車としては久々に登場するFRスポーツセダンとして、一定以上の年齢層からの期待を集めたが、販売上の問題なのか発売当初から低迷。
ユーザーの期待からも、メーカーの目論見からも外れ、不人気車に(?)。予定されていたらしいクーペモデル計画も立ち消えとなった。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:20:19 ID:x6uvbffXO
>>402 冷やかしで先週の日曜行ってきた。営業のカルディナバンで行ったら、コーヒーさえ出なかった。おもてなしも何もあったもんじゃない。ちなみに東京西部の某店。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:21:55 ID:qIe6e2190
結局トヨタを格下とし、レクサスを上位にしたいんだろうけど、
ユーザーからしたら、馬鹿馬鹿しい話でしかないんだよな。
どうせ中身は一緒なのを知ってるわけだし。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:30:53 ID:x6uvbffXO
アメリカでは旧IS(=アルテッツァ)が現行ISになっても大幅な値上げはなかったよね。
日本はばかにされてんのかな?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:36:02 ID:kulaLNfw0
LS460 税込価格のほぼ確定の内部情報
標準車770万円 ※通常本革仕様は+27.2万円
標準車I仕様825万円※セミアミリン本革標準
バージョンS 845万円※本革標準
バージョンS I仕様 875万円※セミアミリン本革標準
バージョンU 920万円※本革標準
バージョンU I仕様 965万円※セミアミリン本革標準
100万安くして
トヨタ ソアラに戻ってくれねえかなあ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:43:45 ID:X6lrxMiK0
>>473 4月新車登録台数 IS 151台
(○゜ε゜○)プププーーー
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:46:46 ID:X6lrxMiK0
一方、ISの仮想ライバル BMW3シリーズと言えば、
2006年第1四半期の3シリーズの販売台数は全世界で12万2691台に達し、前年同期比54.2%増
レクサスもう駄目ぽ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 02:52:22 ID:C5EUWJN10
トヨタ全般に言えるんだけど。
つまんねー車って感じ。
なんて言うか量産型車って感じ。
プロトタイプじゃないのね。
金落としても良い車作ると思えんのだわ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 04:10:58 ID:IHW0Guyk0
おはよう
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 04:26:49 ID:dI22vC6wO
やべーベンツスレにレクサス批判書いたら
レクサス擁護と間違われて工作員だと思われた・・・
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 05:20:49 ID:icKxdovw0
ISってぼったくり価格にしておきながら、物凄い皮算用をしていたんだね。
客をバカにするにも程がある。
レクサスのトップページがISだったから何でそんなにISを売りたがっているのか
と疑問だったが、そういうことだったのか。
おもてなしに騙されて小金持ちがこぞって買い求めると思ってたんだw
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 06:02:40 ID:XXEocKkyO
ISの151台っての、間違いってバレてるのにまだコピペ?
もう嘘でも何でも良いんだなw
>>452 けど3尻も日本では、2005年に2万台しか売れなかったな。
セダンのみならISより売れてないだろうな。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 06:24:35 ID:Jrnjnmwj0
>>486 レクサスの世論誘導工作や印象操作の件は棚上げですか?www
488 :
やす:2006/06/24(土) 07:25:45 ID:HMzKW1Cr0
おはようございます
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 07:33:41 ID:XVzd6wN10
高級量産ブランド屁臭ス(プゲラワロス
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 07:48:16 ID:lYSwXljU0
レクサスなんか眼中にない件。
なんでわざわざ本物を買えるのに、高級偽ブランド品を買わなきゃならんのか。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 07:49:24 ID:N89hStby0
シャア専用レクサス出せば3倍売れるぞ。何故かって?そりゃぁ
「房やだからさ」
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 08:33:05 ID:lYSwXljU0
レクサスで目が醒めた人多そう。
良かった良かった。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 10:26:01 ID:Ydwb1tjR0
>>487 モデル末期だった3シリーズと、ばりばりのNEWモデルwのISを比べるのもどうかと。。。
それとも、ISはNEWモデルじゃなかったんですかね?www
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 10:27:00 ID:Ydwb1tjR0
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:14:54 ID:SzW9q7ra0
え?ISって150台しか売れてないの・・・
これじゃ
>>70の基準で言うと、レクサスが成功するには
LS何台売らなきゃいけないんだよ
もうダメポ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:29:26 ID:zPbL8oex0
欠陥車を7割も出したプレミアムなんて、買わないのが普通。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:33:46 ID:M5XsUOr00
レクサスの失敗は、消費者の勝利でもある。
トヨタの驕りよ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:40:58 ID:tPXj6zifO
>>497 同感。
一人の車好きとして、あんないい加減な車が市場に受け入れられなくてホッとしてる。
まだまだ日本人賢いんだよ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:47:29 ID:njNjUMtf0
>>まだまだ日本人賢いんだよ。
ちょっと待ってください。まだまだ日本人は愚かでは無いですか?
NSXのように月に数台ならともかく、100台なり1000台なりという
単位で売れているんだから。
これは粗利50%以上というビジネスモデルが成功している
と考えても良い。
これが庶民向けの車にまで波及してきたら・・・本当に恐ろしいです。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:48:42 ID:y9t3Hzsq0
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 12:56:34 ID:ILZBAC0R0
車そのものの原価は200万くらいだろうな。
しかも塗装がその1/3くらいか。
内装は少し金をかけるがその分機械部はありあわせで一丁上がり。
専用工場なのは塗装だけなんじゃない。
骨格はまさにアルテッツァ。
どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見
1)まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
(ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない)
2)マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
(別にかまわないのに、騒ぎ立てる)
3)レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
(ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい!)
4)特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
(買う奴はそんなの百も承知で買う)
5)奥田、トヨタ車、レクサス車を含んだ企業としてのトヨタをけなすこと
6)レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
エスティマと同じエンジンといってさわぐこと
7)日米の価格差をボッタクリということ
(MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない)
8)レクサス販売台数を見て失敗だとさわぐこと
(オ-ナ-は台数が少ない方がうれしい!!!!)
9)このようなレスすると真剣に反論すること
10)レクサス店を葬儀屋のようだということ!
11)レクサス肯定派がでることを期待する事
12)ろくに試乗もしないし、車のことも知らないくせにえらそうなことをいう
13)レクサスけなすために、あらゆる妄想話をつくること
14)リミッタ-をつけていない車に抜かれるということ
(あたりまえじゃ!アホ!!!)
この14点から、アンチの分類をすると
Type-A:1)-4)は車のことだが、BM基地外に多い
Type-B:5)-14)はあきらかにひがみのアンチ、貧乏、嫉妬など哀れ組
>>501 ID:ILZBAC0R0
目くらのアホへ
骨格のどこがアルテッツァ?
所詮、おまえには、買えない車だ。
多いにひがんでいろよ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:29:29 ID:iokNrSuG0
>おまえには、買えない車だ。
数少ない馬鹿しか買わない車の間違いだろ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:33:18 ID:IWNbXUbGO
>503
どこが全くの別物なんだよw
アルテッツァ=IS
アリスト=GS
は周知の事実
小手先だけ変えてBMWに価格だけ合わすなんて馬鹿げてる
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:36:35 ID:9b4XzrYo0
本日の燃料ID:bjiLgJ+P0
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:46:08 ID:njNjUMtf0
1台売って200万もの利益が出る
・・・これは本当に「濡れ手に粟」という奴だ。
この恐ろしいビジネスモデルがどこまでゆくのか?
次のレクサスLSも原価は600万、販売価格は1200万と考えれば納得が行く。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:47:56 ID:arq0zUHDO
こうなったら、
トヨタ店とトヨペット店を統合するしかないな。
>>507 そりゃ営業も地べたに頭つけて買ってくださいっていうわな。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 13:51:09 ID:njNjUMtf0
LSが1台売れたら600万の利益かあ・・・本当に恐ろしいです。
パッソ1台の利益が30万とすれば、
LS1台でパッソ20台分の利益を荒稼ぎする事になる。
ということは年間で世界全体でパッソが20万台売れるとすれば、
LSは世界全体で1万台売れれば、同じ利益を稼ぎ出す。
いや、LSが世界全体で3000台売れただけでも、
パッソ6万台の売り上げに匹敵するわけだ。
つまり実質、売り上げ台数が6万台ウプしたのと同じことだ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:00:46 ID:njNjUMtf0
ということはこういう結論になるな。
ヨタにとっては→原価率が低いLSが売れた方が良い。
零細下請けにとっては→原価率が高いパッソが売れた方が良い。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:01:15 ID:UGGvUN78O
所詮、コストダウンの高額盜用多車。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:07:35 ID:njNjUMtf0
なんつーかヨタの利益1兆8000億円と車種別の売り上げ台数から
全ての車種の粗利が想定できると思う。
以下は計算例)
パッソの6万台の利益=30万円/台×6万台=180億円
LSの3000台の利益=600万円/台×3000台=180億円
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:13:05 ID:njNjUMtf0
誰か、ヨタの全車種の世界全体での累計台数が分る表を
張ってくれない。
想定粗利を逆算してみせるから。
基本原則は高額車で販売台数が低い車ほど、
粗利を乗せる比率は高くなる→定価が高くなる。
つまり粗利率=粗利/定価 α 定価・・・つまり定価に比例させている筈。
係数をaとして、利益にフィッティングするように決定してみるよ。
今はミニバン時代だから、どのメーカーもセダンは高額になっている。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:16:52 ID:njNjUMtf0
工場の生産ラインの稼働率なんかも重要だな。
毎日最適化している筈だからな。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:27:19 ID:njNjUMtf0
以下の表を見てくれ、定価と想定粗利、原価率の表だ。
定価が上れば上るほど、原価率が下がるのに注目して欲しい。
利益率一定とは、一律に定価の10%が粗利とした場合になる。
つまり金持ちになればなるほどボッタクラレル・・・これは良い事だが・・・
定価(万):粗利(万):利益率一定:原価率
100:10:10:0.90
150:15:15:0.90
200:30:20:0.85
250:45:25:0.82
300:60:30:0.80
350:80:35:0.77
400:100:40:0.75
450:115:45:0.74
500:150:50:0.70
1200:600:120:0.50
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:30:44 ID:njNjUMtf0
>>517を改良しました。
定価:粗利:一定の場合:原価率
100万:10万:10万:90%
150万:15万:15万:90%
200万:30万:20万:85%
250万:45万:25万:82%
300万:60万:30万:80%
350万:80万:35万:77%
400万:100万:40万:75%
450万:115万:45万:74%
500万:150万:50万:70%
1200万:600万:120万:50%
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:32:35 ID:msK+PbPy0
まずは3車種で月3000台の販売目標達成が必須だな
今のままじゃ 話になんねーよ。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:34:06 ID:njNjUMtf0
ランクル100が例えばこれに該当するとすれば、
450万:115万:45万:74%
IS350の場合はこの表には該当せず、
450万:200万:45万:55%
・・・つまり原価率はたったの55%ということだと想定される。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:36:23 ID:dI22vC6wO
潤沢な資金でレクサスを買う理由も価値も無い
そのような資金は魅力あるクルマを買う為にある
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:37:08 ID:njNjUMtf0
つまりヨタ原価率・・・という原価率曲線があるとすれば、
霊糞酢原価率・・・という別の原価率曲線がある筈なのだ。
これこそプロジェクト「霊糞酢」というビジネスモデルだと思う。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:39:38 ID:njNjUMtf0
恐らくはヨタはドイツ車の原価率を徹底的に分析し、
日本国内におけるドイツ車の原価率と同じ数字をあてはめた筈なのだ。
つまりメルセデスやBMWの原価率をそのままヨタ車に置き換えた。
それがプロジェクト「霊糞酢」というわけだ。
そう考えれば、特に定価がボッタクリというわけでも無さそうである。
BMWの3やメルセデスのCなどの原価率も50%そこそこの筈だ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:40:23 ID:9b4XzrYo0
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:43:46 ID:njNjUMtf0
問題なのは次期ランクル140である。
どうも相当なボッタクリになりそうなのだ。
定価が600万とも700万とも言われる高額車ということらしい。
これは非常に悪いこと。悪い傾向にあると言える。
二極化といっても600万、700万の車を購入できるリーマンなど、
もはや「日本には存在しない」からである。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:46:15 ID:njNjUMtf0
現在のランクル100であれば、リーマンがなんとか
頑張って長期ローンを組んで買う。
そういうことが出来る車である。
歴代のランドクルーザーは全てそうであった。
しかし、ここに来て、クロカン4WDがいよいよ売れなくなったものだから
本当のごく一部の富裕層のマニア向けの高額車へとシフトされようと
している。
これは本当に悪い事、「社会貢献をしない」ことであり、
「弱者切捨て社会」=小泉政権ということである。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 14:59:38 ID:ILZBAC0R0
購買層になる20代30代は今やマンションとかの住居購入に夢中で
ローンの負担が重く、車なんてそこそこで充分と思ってるからな。
車に500万払うくらいならもっといい場所のマンションを買うだろう。
肝心のリタイヤする熟年世代の好みにはレクサスは合わなかったようだ。
はてさて、誰があの店に行くのやら。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:09:34 ID:ILZBAC0R0
正直不人気を極めたアルテッツァをトヨタがまた持ち出してきたことには驚いた。
それどころか、ちょっとの模様替えで、あろうことかさらに数百万の価格を上乗せして、
売り始めたのである。
本気でトヨタは、こんな車が手のひらを返したように皆が買い求めると思ったのだろうか。
店を変えて、従業員のゴマすりだけで、ダメ車が高収益車に変わると思ったのだろうか。
ISはトヨタが、レクサスがいかに客をバカにしているかを象徴する車である。
ISの生産終了は、単に不人気車種の整理ではない。
顧客重視・おもてなしを装ったレクサスの顧客軽視政策の大失敗を意味する。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:16:37 ID:jEcZkPr90
せめてISガルウィングで出せよ。レクサス版セラ。
これなら販売台数も価格も納得出来るし、売れない理由としても問題ない。
中途半端な馬鹿が一番かっこ悪い。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:21:39 ID:VOX4dP5u0
NEW BMW3シリーズ、全世界的に販売好調。
NEW トヨタ レクサスIS、販売不振。。。
特に国内販売は悲惨。。。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:27:02 ID:VOX4dP5u0
3シリーズはBMWの廉価版モデルだけど、BMWだから人気がある。
対して、ISはトヨタレクサスの廉価版モデルのはずだけど、レクサスに人気がないから販売が伸びない。
つまりは、BMWとトヨタの人気がそのまま反映されてるだけのこと。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:31:18 ID:tk0Ed9640
>>530 そこまで消費者も馬鹿じゃないってことでしょ。
マークXを500万で買おうとする奴なんていないもん。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:32:07 ID:VOX4dP5u0
さらに言えば、BMW3シリーズを手に入れれば、歴史あるBMWに最小限の出費で関与できたことになる。
対して、トヨタレクサスISを手に入れたところで、レクサスの歴史はトヨタの歴史そのもの。
トヨタの歴史に関与したいなら、パッソを手に入れることで事足りる。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:33:11 ID:ILZBAC0R0
3シリーズがぼったくりといってもそれはBMWの世界的歴史的知名度伝統、
そして5シリーズ7シリーズの威光があってあんな車でもあんな価格で売れるのに、
いきなりアルテッツァを、LSとかの上位車種も揃わないうちから3シリーズと同価
格にして、さぁ有難がって買え、と言われても誰もついてこないだろ。
客をバカにしすぎ。
LSが評判になってレクサスのブランドイメージがあがれば少しはましになるかも
しれないが、LSが評価を得るかも危ういというのだから、何を考えてるのやら..
>>501,528 ID:ILZBAC0R0
どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見
1)まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
必死で、アルテッツァ=ISに使用としてるアホ。
系列がいっしょでも、物はまったくちがうのに、しつこい香具師
まあ、おまえには、買えん車だから、関係ないだろ!!
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:35:33 ID:njNjUMtf0
つまり同じボッタクラレルにしてもヨタよりはドイツ車・・・
こういうことになるな。ドイツ車にはそれだけの付加価値がある。
適正価格のヨタ車と比較すれば、どう見ても霊糞酢はボッタクリに見えるが、
何しろ、全てのドイツ車が日本国内ではボッタクリだから、ボッタクリに見えない
し、回りの皆さんもそのように見てくれる。
メルセデスやBMWはバカにされないが、霊糞酢ではバカにされるというわけだ。
>>恐らくはヨタはドイツ車の原価率を徹底的に分析し、
>>日本国内におけるドイツ車の原価率と同じ数字をあてはめた筈なのだ。
>>つまりメルセデスやBMWの原価率をそのままヨタ車に置き換えた。
>>それがプロジェクト「霊糞酢」というわけだ。
>>そう考えれば、特に定価がボッタクリというわけでも無さそうである。
>>BMWの3やメルセデスのCなどの原価率も50%そこそこの筈だ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:42:39 ID:ILZBAC0R0
もともとトヨタ車なんて乗ってもつまらんし、レクサスになって価格はぼったくりで
近所では笑われて、おまけに品質はリコール連発と来た。なにを評価すればいいのか。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:49:53 ID:9VcVmP010
>>537 ID:ILZBAC0R0
いかにも馬鹿そうな奴だ。というより馬鹿そのものだな。お前馬鹿だろ。自覚してるか?
ごめん、自覚しないのが馬鹿の特徴だったな。お前は馬鹿だぞ。自覚しろよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:53:09 ID:9VcVmP010
>>536 ID:njNjUMtf0
自分がレクサス等を馬鹿にできない場所にいることを自覚せよ。
馬鹿にする最低限の要件は、自分が自由にどの車も買える立場にいることがポイントだよ。
>>537 ID:ILZBAC0R0
おまえ、よっぽどひがみ根性があるな。
自分が買えないで、人が持ってると、羨ましくてたまらんか!
おまえには、どうせ買えない高級車だ。
アンチはレクサスを買えない貧乏人や僻みとかいってるアホな奴に一言
【井の中の蛙 広い大海を知らないマンセー香具師】
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:54:49 ID:njNjUMtf0
つまり同じボッタクラレルにしてもヨタよりはドイツ車・・・
こういうことになるな。ドイツ車にはそれだけの付加価値がある。
適正価格のヨタ車と比較すれば、どう見ても霊糞酢はボッタクリに見えるが、
何しろ、全てのドイツ車が日本国内ではボッタクリだから、ボッタクリに見えない
し、回りの皆さんもそのように見てくれる。
メルセデスやBMWはバカにされないが、霊糞酢ではバカにされるというわけだ。
>>541 ガラクタだか、ギャラクティカだかしらんが、
おまえ、ここに常駐してる貧乏ひがみ人の代表だな。
おまえにも、どうせ買えないし、おまえみたいな馬鹿には
乗ってほしくない車だ。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 15:59:29 ID:9VcVmP010
>>533 ID:VOX4dP5u0
こいつもいかにも金も頭もどちらもないクソガキという感じだな。自転車にでも乗ってるベシ。
そういえば、STAR WARSに、比べギャラクティカって映画は
ちゃっちい。ものまねだったが、おまえも、そんなチンケな香具師だろうなあ!
>>541 オ〜〜い、ガラクタつ〜〜〜〜!
どこの馬鹿だかシランが、一日何時間、ここに張り付いているんだ?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:03:15 ID:VOX4dP5u0
レクサスISの「製造事業者」は「トヨタ自動車株式会社」。
諸元表の記載を見るまでもない。
BMW3シリーズは安いBMW。
レクサスISは高いトヨタ。
>>547 ID:VOX4dP5u0
安かろうが、高かろうが、
ISもBMも、おまえには買えない、お車なんだから、無理すんな!って
>>541 オ〜〜い、ガラクタつ〜〜〜〜!
どこの馬鹿だかシランが、一日何時間、ここに張り付いているんだ?
>>545 心配しなくても、こんな池沼やDQNしか乗らん車なんぞ買う気もない、それにレクサス如きで貧乏だの僻みなど笑わせるなよww
お前はどんなけ世界が見えてないんだ?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:09:03 ID:VOX4dP5u0
NEW LS(日本名セルシオ)の発売と同時に、ISの廃盤が発表されるかもしれないね。
>>550 >>541 オ〜〜い、ガラクタつ〜〜〜〜!
どこの馬鹿だかシランが、一日何時間、ここに張り付いているんだ?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:11:53 ID:VOX4dP5u0
GS(日本名アリスト)、SC(日本名ソアラ)も、てこ入れが必要だな。
改修では、客の反応が鈍いことは自明の理なので、
IS同様、廃盤にして、一から出直ししかあるまい。
>>553 ID:VOX4dP5u0:馬鹿の一つ覚えしか、かけない頭の弱い君にアドバイス!
おいおい、ますますISの希少価値が、でるじゃねえか!
おまえ、借金してでも、急いでISを買え!
5年後に、高値安定でいい利殖になるぞ!
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:15:24 ID:FzOzuAv10
>>552 おまえもな
今日の分読み返してみろ。お前のが一番痛い内容だぞ。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:16:43 ID:78JcWQlP0
>>550 >>541 オ〜〜い、ガラクタつ〜〜〜〜!
どこの馬鹿だかシランが、一日何時間、ここに張り付いているんだ?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:20:16 ID:2pYEqHGE0
ID:LawiFI6n0 がレクサス海苔でない事はわかた
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:20:23 ID:VOX4dP5u0
トヨタの作った車に、プレミアはつかない。
5年後には、価値0。
トヨタも必死だな
>>557 GSのとっつぁんの真似して楽しいか?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 16:58:44 ID:yBVv4y180
ID:LawiFI6n0は、ただいま今週久々の来客にて、おもてなし中です。
ボーナス査定も芳しくなく、必死ですのでもう少々お待ち下さい。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 17:12:20 ID:YUBsXGpm0
外車ディーラーの店員は、批判してる人へは間違っても貧乏だの頭悪いだのと
言わないのに、レクサスの店員ときたら終わってますね。
いかにレクサスが追いつめられて、余裕の欠片もないのがわかりますよ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 17:25:32 ID:dI22vC6wO
>>562 会社の体質がその程度なんだよ
デザインに品が無いしネットに工作員ばらまくし
このスレ面白いな。
どんな階層で、どこに住んでる奴らが争っているのか、すげー興味深い。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 17:47:57 ID:xjHGDP9q0
トヨタのハイブリッドよりも前、60年も前にドイツはハイブリッドを
実用化していたんだよ。 日本軍は陸軍の精神論者達によって、足を
引っ張られてしまっていた。 陸軍の装備品は、大半が見劣りする物ばかりで
開発を怠ってしまった。 戦後の発展においても、その遅れが今にまで
響いている。日本が劣っているのではなく、出遅れただけ。
でも西欧のようなブランド構築は、日本人には苦手だろうけど。
敷居を高くして、高所得者だけを選別しているようでは、たかが知れてる。
それはブランドとは言わない。トヨタの車をレクサスと呼ぶ事のどこが
ブランドなのでしょう。トヨタ車はトヨタ車なんですよ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:10:12 ID:x2cTj/qJO
それにしても工作員の反論ときたら、お前には買えない高級車だ、とかいつまで張り付いてる
とかそんなのばっかりでレクサスの良さを見直すようなレスがまるでないよな。
批判論者の書き込みのほうがなるほどと思わせる。
いかに販売員のレベルが低く車の内実もお寒いか良くわかる。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:19:11 ID:9VcVmP010
>>566 ID:VOX4dP5u0
お前、ここに工作員がいると本気で思ってるのか?どこまでも馬鹿は馬鹿だな。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:31:24 ID:AMSUKSUAO
GSさん登場〜ω
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:32:16 ID:hDrtmOYr0
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:32:41 ID:yBVv4y180
とっつぁん来たかwww
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 18:44:45 ID:x2cTj/qJO
レクサスに興味があってきた人も>567の情けない書き込みに
がっかりして帰っていくよ。
CMとかではすごそうなこと言ってるがこれがレクサスの実態なんだと。
同じ値段なら、まだベンツBMにしといた方がよさそうだ、と。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 19:06:10 ID:UGGvUN78O
>>567は中古で安くなったら得意顔でレ腐巣乗る夢見るDQNです。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 20:06:44 ID:CRuv9hH30
理想のレクサスカーラインアップ
LS700h LS700hL(V12気筒6L) 1200万円から1800万円
LS770hdt LS770hdtL(V12気筒6,7Lディーゼルターボ)1300万円から1900万円
GS650h (V10気筒5,5L)1000万円から
GS720hdt(V10気筒6,2Lディーゼルターボハイブリッド)1200万円から
ES600h ES600hスポーツクロス(V8気筒6Lハイブリッド) 800万円から950万円
IS600h IS600hスポーツクロス(V8気筒5Lハイブリッド) 700万円から850万円
IS670hdt IS670hdtスポーツクロス(V8気筒5,7Lディーゼルターボハイブリッド)750万円から890万円
SC700h 1200万円
LX700h LX700hL 1150万円から1350万円
GX650h GX650hL 1000万円から1200万円
GX720hdt GX720hdtL 1100万円から1300万円
RX600h 650万円
RX670hdt 700万円
仮
GT450h 1300万円
GT550h 1500万円
MR450h 2000万円
MR550h 2800万円
実際にはないが私が考えた車種
AS200h AH220hd(直4気筒1L)AH200h AH220hd(Hはハッチバックの略) 250万円から300万円
BS250h (直4気筒1,5L)BH250hd 300万円から400万円
SLS900h SLS900hL(V16気筒8L) SLS970hd SLS970(V16気筒8,7Lディーゼル)4000万円から4500万円
LV700h LV700hL 900万円から1200万円
GV650h GV650hL 800万円から1000万円
IV500h IV500hd 600万円から700万円
価格は250万円から4500万円 全車種にDOHC4vツインターボハイブリッドAWD仕様有
ま〜こんなものですかな
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 20:16:00 ID:x2cTj/qJO
ベンツBMアウディーフェラーリポルシェは見栄っ張りの成金も買うが、車好きも買う。
レクサスは見栄っ張りの成金を狙っているが、車好きは買ってくれない。
もともと勝負にならないが、今では見栄もはれないとわかり、成金もレクサスに寄り付かなくなった。
ベンツBMはビジネスに失敗しても車好きが残るが、レクサスは失敗したら世間の嘲笑しか残らない。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 20:23:18 ID:QRgWdOLk0
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 20:38:02 ID:AMSUKSUAO
あちゃー、ホンダじゃトレーにはのってこなかったわ。
さすがボッタクリディーラーは格が違うね!
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 20:42:23 ID:5yYnnWfV0
>>575 的確な分析だな。
おっしゃるとおりだと思う。
反論の余地なしだ。
>>535 話題のIS発売前、トヨタの社員がうちの会社に来て
「次期アルテッツァレクサスブランドで発売します」と言ってたんだが
別に高い品質なんか要求されませんでしたよ。
相変わらず重箱の隅をつつくようなクレーム(主にコストダウンの手段)と値切り。
精度・品質に関しては何も聞いてません、マジで。
.
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレです。
アンチはレクサス擁護派がいると、バカだから攻撃的なりますので、
アンチ以外の人はレスしないように!
.
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:02:08 ID:0cjIb5BD0
ヴェロッサをレクサスで出してよ。どうなるか見てみたいw
.
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
ここにいる馬鹿は、1001逝ってもすぐ、糞スレをたてる、 ゴキブリとおなじ生命力はやたら強いです。
良識ある人は、馬鹿相手は、やめましょう!
.
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:03:50 ID:AMSUKSUAO
部品屋さん?
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:04:56 ID:QRgWdOLk0
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:06:07 ID:AMSUKSUAO
ブラビスもレクサスなら・・・
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:06:13 ID:njNjUMtf0
現在のランクル100であれば、リーマンがなんとか
頑張って長期ローンを組んで買う。
そういうことが出来る車である。
歴代のランドクルーザーは全てそうであった。
しかし、ここに来て、クロカン4WDがいよいよ売れなくなったものだから
本当のごく一部の富裕層のマニア向けの高額車へとシフトされようと
している。
これは本当に悪い事、「社会貢献をしない」ことであり、
「弱者切捨て社会」=小泉政権ということである。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:08:22 ID:njNjUMtf0
現在のランクル100であれば、リーマンがなんとか
頑張って長期ローンを組んで買う。
そういうことが出来る車である。
歴代のランドクルーザーは全てそうであった。
しかし、ここに来て、クロカン4WDがいよいよ売れなくなったものだから
本当のごく一部の富裕層のマニア向けの高額車へとシフトされようと
している。
これは本当に悪い事、「社会貢献をしない」ことであり、
「弱者切捨て社会」=小泉政権ということである。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:10:06 ID:x2cTj/qJO
良識のある人は買ってはいけない車がレクサスだし、>582がこのスレで一番良識の欠ける書き込みをしてるのだが
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:12:20 ID:njNjUMtf0
富裕層から金を奪い去るビジネスモデルがプロジェクト「霊糞酢」。
だからLSが1200万円というのは非常に結構な事である。
・・・私がお金持ちならセンチュリーを買うけども・・・
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:13:23 ID:AMSUKSUAO
>>584 オットマン?
に座って商談するの?
それともわざわざ寛ぎに行くの?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:13:59 ID:QRgWdOLk0
もう工作員やクサオタは
>>582みたいな事しか言えてないからね
いい所なんてないんだから当然かww
あるとしたら、アホなおもてなし位だ
.
ここは、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、
毎日、馬鹿のひとつ覚えで、同じことばかり書いている、まったく進歩のない クソスレです。
ここにいる馬鹿は、アンチに反論すれば、すべて工作員と思い込むほんまもんの大バカです。
良識ある人は、馬鹿相手は、やめましょう!
.
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:20:59 ID:njNjUMtf0
つまり・・・実を言えば、ヨタがプロジェクト「霊糞酢」
によって、金儲けをする事は問題無いかも知れない。
問題はそこで得た原資をマークXやランドクルーザーやハリアーやプリウス
として「庶民に還元」しなければならないと思うのだ。
つまり次期ランドクルーザー140の定価は400〜500万
これを上回るような事は許されない!
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:24:46 ID:tMcm7F+b0
そんなにレクサスって悪いんでしょうか?乗ってるアリストが今度車検で、いじるのも
飽きたんでGS検討中です。いじるのはラグジュアリーチューンだけで走りには興味
ありません。
親の遺産の不動産収入で生活してるので時間も金も余っていてドライブして日なが1日
時間を潰す生活なんで乗り心地と走り心地は重要です。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:27:13 ID:AMSUKSUAO
>>591 なるほど、写真みて解りました。
下請け袖にしてでも粗利出さないとこれでは無理ですね。
いっそ年会費2百万位取られてはどうでしょう?
そのほうが下請け苦しめないで済むのでは?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:35:03 ID:QRgWdOLk0
>>595 おまえみたいな、道楽息子には、レクサスは似合わねえな!
メルセデスにしろ!
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:42:52 ID:9VcVmP010
>>595 ID:tMcm7F+b0
ネタだろうが、ボランティヤ活動にでも励めや。さもなきゃお前みたいな糞ガキは死んだ方が世の中の
ためだ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:43:12 ID:AMSUKSUAO
コストダウンに喘ぐ下請けにも優しい存在になってください。
私たちの全く手の届かない存在になっても構いませんから。
>>595 おれも、こいつは”サクラ”だと思うよ!
真剣にGS考えてんだったら、こんな糞スレにこないだろうに!
アンチの考える事は、糞だな!
>>595 乗ってる車がアリスト
いじくるのもあきた
仕事もせず、ぶらぶらしてる
↑こいういヤシがGSをほしがってる。
糞アンチがかかげた、偽の標的だな!
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:52:02 ID:njNjUMtf0
つまり・・・実を言えば、ヨタがプロジェクト「霊糞酢」
によって、金儲けをする事は問題無いかも知れない。
問題はそこで得た原資をマークXやランドクルーザーやハリアーやプリウス
として「庶民に還元」しなければならないと思うのだ。
つまり次期ランドクルーザー140の定価は400〜500万
これを上回るような事は許されない!
>>603 D:njNjUMtf0
おまえも飽きずに同じ事書いて
おまえみたいな、庶民にはレクサスは
所詮買えない車なんだから、そうひがむな。貧乏人の悲しいサガだな!
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:57:22 ID:tMcm7F+b0
>>598 メルセデスはV240を持っているけど、なんとなく使いにくい。メルセデス2台はいらない
ニッサンはマイクラC+Cの並行輸入申し込んであるのでシーマとかも無しです。
自宅の駐車場が3台しか入らないので、マイクラがきたらMINIを売る予定です。
運転技術にそんなに自信はないので、BMWやアウディは興味ないし
となるとレクサスGSかなぁと思うのですが
使い方としては、アリスト(GS)=時間つぶしのドライブ用 メルセデスはキャンプや
バーベキュー用 MINI(マイクラ)はコンビ二、スーパー買い物用です。
一人暮らしなんでミニバンは要りません。まだ25歳なんでセルシオはマジありえないです。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 21:58:57 ID:tMcm7F+b0
>>601 ここがレクサスすれで一番伸びてるんで真の意見が聞けるかと思いました。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:00:36 ID:hgH+Lf8t0
>>605 ほんまもんの大バカって、おまえのことだ。
真剣ならこんな糞スレにレスしないで、明日、レクサス店にいって聞いてこい!
こんなとこに相談する大バカって最悪な香具師だな!
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:02:00 ID:9VcVmP010
レクサスだって庶民の車、BMもMBも庶民の車だがね。たかが車で変なエリート意識は
いかがなものかね。自分の社会的地位に照らして考えた方がよろしい。
>>605 ちなみにV240は、何年製で、どこで買って、いくらした?
ホントに二乗ってるなら書いてみろよ!
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:03:45 ID:njNjUMtf0
156 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 22:00:41 ID:PTtz/GNE0
MR-S VTECほしい。
ロータス買えるお金がないんで・・・
157 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 22:02:25 ID:njNjUMtf0
>>156 ようやく分ってきたようですな。
プアーマンズロータスエリーゼであることを。
これがヨタの「庶民に対する社会貢献」という奴だ。
たった200万でミッドシップのアニオタカーが買える。
これは世界中でヨタだけです。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:04:26 ID:njNjUMtf0
つまり・・・実を言えば、ヨタがプロジェクト「霊糞酢」
によって、金儲けをする事は問題無いかも知れない。
問題はそこで得た原資をマークXやランドクルーザーやハリアーやプリウス
として「庶民に還元」しなければならないと思うのだ。
つまり次期ランドクルーザー140の定価は400〜500万
これを上回るような事は許されない!
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:04:32 ID:9VcVmP010
>>606 ID:tMcm7F+b0
お前みたいな奴は、はっきり言って社会のゴミ屑だよ。自転車にでも乗って
ボランティヤ活動に励めや。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:16:55 ID:xjHGDP9q0
屋内だけでなく、屋外の(レンガを敷き詰めた所)にもISとGSを並べて
るけど、何かそれってスズキやダイハツの同車種をズラっとならべてる
中古車店みたい。 さすがレクサス、もう安売り店みたいになってる。
ゴチャゴチャ感がなんとも、、高級感と落ち着きを演出していますね。
>>606 そうだな・・・
マジ、ボランティアなんかしてみたら?
仕事してないだろうから、何でもいいからしたほうがいいぞ。
レクサスやめとけ。
そこいらの国産と間違われるだけだから。
クライスラーとかどうだ?アメ車もいいぞ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:24:59 ID:tMcm7F+b0
>>607 レクサスの人が本当の事いいますか?まずは他人の評価を聞いてから。
>>609 6年ほど前に450万くらいじゃないかなぁ?まだ親が生きてるときに買ってもらった
車なんで。MINIは300万位。近所のミニ専門店で。マイクラは検査費入りで
250万くらいアリストは450万位。ドレスアップが200万くらいかなぁ
>>612 大学出て1年はたらいてましたよ。でも、いろいろ怒られるのが嫌で辞めたんで。
大家は全くの無職という訳ではないですよ。不動産屋に空き物件さばくように
プレッシャー掛けたりとか、修繕の業者選びとかの仕事はあるので。
なんでレクサスは売れないのでしょうかね??アリストから乗り換えで売れそうなのに
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:26:25 ID:njNjUMtf0
>>615 ヒント
アリスト400〜500万円
GS 500〜650万円
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:27:07 ID:njNjUMtf0
>>615 ヒント2
日本人の平均年収
400万円
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:28:41 ID:njNjUMtf0
>>615 ヒント3
マークX 250万円〜
IS250 390万円〜
見えるところに金をかけて後は手抜き。
トヨタお得意の手法。
ここ何十年か変わってない。
日産より高級に見えればいい。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 22:38:31 ID:C+T3jQyf0
>>593 GS/ISの魅力を語ってくれよ
自分の言葉で
>>620 へたに魅力を語ったら、アンチの餌食!
語らない方がいいよ。
レクサスという身分階層を分けたビジネスを日本で成功させてはならない。
一部の高額なブランド物衣服などは社会の表舞台に立つものではなく
また、さほど車ほど高額なものではなく、その気さえあれば誰でも買える。
しかし、車となると話が違う。
公道という公共の場所を占有するもので、その姿は日本社会の風景さえも変えてしまう。
身分階層が明確に分かれる戦後日本の初めてのビジネスモデルが「レクサス」なのである。
この重大差にトヨタは気付いているのだろうか?国民は気付いているのだろうか?
身分階層の出現は、国民の心の中に無意識のストレスを増大させる。
その結果生まれる社会は"犯罪多発社会"というどの階層に生きる者をも不幸に導く社会である。
もうすでにそれは始まっている。
なんとしてもトヨタ自動車が日本国内で初めつつあるビジネスモデル
レクサスを阻止しなければならない。
日本が良き日本へと向かうために。
>>618 何もしらないお馬鹿さんへ
マ-クXにISなのみの装備をつけたら350万はいきます。
さらに、アフタ-ケア、スタイリングの差(この辺はアンチの餌食か)
その他諸々で、結果的に、同じでしょう。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 23:14:27 ID:x2cTj/qJO
>621
なにが餌食だ
語るものが何にもないくせに
車が好きなら他にいい車をいくらでも見つけられる
経済的ヤセの車音痴向け専用車トヨタ。
経済的デブの車音痴向け専用車レクサス。
経済的スマートや経済的筋肉質な知性派はトヨタもレクサスも選択肢には無い。
>>623 たぶん、みんな、そんなことは、分かった上で、
からかってるだけだと思うよ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 23:33:53 ID:Fserf3Ml0
さっきね、対向車線で偶然ベンツのEクラスとGSが連なって走って
たのよ。率直な感想は、GSってただのトヨタ車にしか見い。やっぱ
りまだ無理があるよ。名前とバッジ替えただけで高級車です、プレミ
アムブランドですって言うのは。もうここでも言い尽くされてるだろ
うけど。
ちょっとマンションオーナーさんが、ここの流れを変えてますね。珍しい。ヘクサス派が主流なのに。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/24(土) 23:37:53 ID:njNjUMtf0
つまり・・・実を言えば、ヨタがプロジェクト「霊糞酢」
によって、金儲けをする事は問題無いかも知れない。
問題はそこで得た原資をマークXやランドクルーザーやハリアーやプリウス
として「庶民に還元」しなければならないと思うのだ。
つまり次期ランドクルーザー140の定価は400〜500万
これを上回るような事は許されない!
630 :
しまった:2006/06/24(土) 23:38:03 ID:Fserf3Ml0
>>627 「GSってただのトヨタ車にしか見えない。」ね
ベンツがプレミアムだって言い草も、もう飽き飽きだな。もうちょっと視点変えようや。
>>631 だれがベンツがプレミアムだって言ってるんだ?
プレミアムなんて電通が流行らせようと画策してる言葉なんだが、、、
GSもトヨタブランドで普通価格で売れば売れたかもなあ
>>627 すぐそのような、状況をつくりたがるアンチの妄想
>>629 馬鹿の一つ覚え、毎回同じ事かいてる単細胞。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:06:18 ID:MaIMaPCw0
ホントに見たよ引きこもりクン
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:09:41 ID:7XvNYOIs0
>>636 車だよ。
プレミアムだのオモテナシだの何も付かないただの車だよ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:22:15 ID:5QdGEFtN0
ただの車=ベンツ 以下のレクサス(笑)
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:28:50 ID:uISwqKha0
× ただの車=ベンツ 以下のレクサス(笑)
○ ただの車=ベンツ 鉄屑のレクサス(笑)
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:29:39 ID:T6KCGJ/g0
ベンツは車でおもてなし
レクサスはおもてなしの一部に車
ベンツは普段からおもてなしされてる人が選ぶ車
レクサスは普段おもてなしに飢えてる人が選ぶ車
それぞれ同じだけ金額払ったとして、「車」自身のバリューはMBの方が濃い
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 00:46:59 ID:Nuw7SWmqO
レクサスは好きずきとはいえコンセプトは間違ってなかったかもしれない
しかし車に魅力が無さすぎた
値段に対して中身が無さすぎた
ハンドリングとかエンジンフィールとか足のよさが分かるのは少数だから手を抜いてもいい、というのは普及車の話。
少数派である富裕層を狙う以上、絶対に競合には負けてはいけない部分だったのに真っ先に手を抜いてしまった。
燃費と見てくれだけでいいというのは普及車の話。
のり味がベンツBMより素晴らしいという評価が得られなかった以上レクサスに同じ価格の価値はない。
個性がない。
何がしたかったの。
レクサス擁護派やコピペ厨ってこの時間には出てこないね。何でだろ。
1.特定少人数しかいない
2.オッサンなので早寝早起き
3.深夜手当は貰ってない
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 03:45:28 ID:0uYiQZMd0
高速で見かけた光景
追い越し車線を走っていた軽のターボがBMWには道を譲ったが、GSには道を譲らなかった。
GSは走行車線から抜こうとしていたが、カーブが続くところだったので、前が開いていたにもかかわらず
抜くことができなかった。
結局、軽が次のICで降りるまでその光景は続いた。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 04:26:11 ID:uISwqKha0
>>643 出勤前の自宅からの書き込み組 7時〜8時頃
出勤してからレクサス店からの書き込み組 8時〜9時半頃
やっぱり今日も客が来なくてヒマだからレクサス店からの書き込み組 11時〜19時頃
帰宅して自宅からの書き込み組 20時〜0時頃
646 :
やす:2006/06/25(日) 06:02:15 ID:5uHQsXGm0
おはようございます
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 06:05:58 ID:Nuw7SWmqO
ヤナセとかBMの営業は固定客の買い換えやその家族の買い増しでうまいこと金額目標を達成していく。
対してレクサスの営業は固定客もいないし、クラウンセルシオの客もベンツ並みに値上げしたレクサスについてくるとはかぎらない。
トヨタ時代はいい客も付いていたのに、一転して厳しい状況に追い込まれてしまった。
まるで昔突然東南アジアのジャングルに放り込まれた日本兵のようだ。
ここの工作員のように頭がおかしくなるのも無理はない
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 06:31:29 ID:b6Amv/rs0
水面下では足をばたつかせている「おすまし白鳥」のつもりだろうが、
必死にもがき過ぎて水しぶきやら足が見えるやらで非常に見苦しい
アフラァック家鴨なブランド、それがレクサス。(家鴨さんゴミン;)
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 06:33:36 ID:oo/zKoCC0
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 06:39:05 ID:b6Amv/rs0
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 07:07:31 ID:oo/zKoCC0
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 07:20:29 ID:YFlPPfO90
おはよう
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 08:37:50 ID:+qCqvg/O0
レクサスの値段設定のおかげで、今まで外車に見向きもしなかった人達が
輸入車も購入候補にするようになってむしろ良かったんじゃないだろうか
レクサスも日本国内ではまだ始まったばかりだから、2代目辺りからが
本当の勝負じゃないのかな、今は試行錯誤してるとこだと思う
まあ、俺はトヨタ流は何から何まで好みじゃ無いんで買う気は無いけど
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 08:50:14 ID:+qCqvg/O0
結局のところ外車を意識してライバル視し続ける限り
いくらFMCしようとも所詮盗用元に敵うはずはないでしょw
全く独自の世界観を構築しようとしない限り新しいブランドを
立ち上げ用なんて無理に決まってるだろ。
例え最初は受け入れられなくてもオリジナルデザインで
逝くべきであって、その不評だったデザインのディテールを
引き継ぎつつFMC毎にデザインを煮詰めていけばいい。
つかそれがブランドってものなんだがw
ま、いずれにせよ盗用多にブランド構築は無理だろうね。
おっとヤンキー御用達盗用デザインブランドとしては構築済みだったな(禿笑)
東名で見かけた光景
追い越し車線を走っていた軽のターボがISには道を譲ったが、c-classには道を譲らなかった。
c-classは走行車線から抜こうとしていたが、カーブが続くところだったので、前が開いていたにもかかわらず
抜くことができなかった。
結局、軽が次のICで降りるまでその光景は続いた。
このスレが続くのは何でだろ。
1.貧乏で、ひがみ根性が強い特定少人数の粘着がいる
2.フリ-タ-・ニ-トで時間があまっている
3.友人がいないので、ネット中毒
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 09:55:43 ID:g3NDS0rj0
ブランドに対する目は非常にシビア。
特に車好きは時計好きに通ずることが多い。
機械式キャリバー(ムーブメント)は緻密で高性能なものは非常に高価だが、繊細で壊れやすい。
機能を維持するためのメンテナンスにも時間とお金が必要だ。
また、機械式キャリバーの成り立ちに時計好きはこだわりがある。
スイス製の時計の多くは、ETA社製の機械式キャリバーを使用している。
つまり、オメガだろうが、ロレックスだろうが、中身は社外品の同じものであることが一般的。
しかし、時計好きはそこが我慢できない。
新開発のブランド自社製の機械式キャリバーが搭載されたモデルを待望する傾向がある。
転じて、レクサスは車好きには、トヨタ製の機械を積んだボッタクリモデルと認識されている。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 10:00:03 ID:dZE8TyYc0
LマークはずしてトヨタレクサスGS.ISでいいんじゃないの
スポーツ選手とか芸能人に配りまくれば良いのに
ま、それもセルシオが出た後か
このスレが続くのは何でだろ。
1.パクリで紛い物ばかり
2.着せ替えで売価がボッタクリ
3.勘違いの付け焼刃的な「おもてなし」
4.欠陥車が7割も発生
5.いまだに放置される異臭がする欠陥エアコン標準装備
6.シャンパンでのセレモニーと言いながら、CAVAでの誤魔化し
7.嫌われて、販売予定の半分
8.支那製のV6まで積むモデル(ES&RX)を米国では販売している
9.過去から中古のセルシオに金色マークを付けたDQNのイメージが悪すぎる
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 10:41:33 ID:gKh3FX/00
>>645 ID:oo/zKoCC0 出勤前の自宅からの書き込み組
ID:4hOHIk/U0 出勤してからレクサス店からの書き込み組
毎度、車本体のことについては何一つ触れられない
タブーだからw
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 10:43:18 ID:AzOII5fy0
東名で見かけた光景
追い越し車線を走っていた軽のターボがc-classには道を譲ったが、ISには道を譲らなかった。
ISは走行車線から抜こうとしていたが、カーブが続くところだったので、フラフラして前が開いていたにもかかわらず
抜くことができなかった。
結局、軽が次のICで降りるまでその光景は続いた。
その後、フラフラしていたISは、後ろからやってきたルポGTIに180km/hで、追い抜かれていった。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 10:49:46 ID:cf3BWM1bO
658
ロレックスがETAというのは初耳だが。
どれがETA製ムーヴなのか教えて。
>>658 えらそうなことを書いてるが
おまえの時計の知識はまったくないのがよくわかる。
ROLEXは、ム-ブは自社製
もっとも、16520までの、デイトナはエルプリとか
他社製を使用していたが。
実際、おまえの時計は、100円ショップのものだから
知らないのは当然だがね。
>>658 >しかし、時計好きはそこが我慢できない。
>新開発のブランド自社製の機械式キャリバーが搭載されたモデルを待望する傾向がある。
少なくとも、ROLEX愛好家はそんな傾向は微塵もない。
出直してこいよ!
車はともかくブランド名『レクサス』の意味合いをトヨタは勘違いしてるよ。
国内展開する前までレクサスの文字は海外で展開する高級イメージ、格の違いがあった。
それがあっさりうちのようなド田舎(Y県)に店が出来ると
それまでイメージしていた物がぶち壊された感じになり
単なるカローラ店、トヨペット店と同じような見え方になる。
それに加えて現車を見たらそれほどでもないから外車に移っちゃうんだよ。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:29:02 ID:g3NDS0rj0
>>666 ROREX愛好家を自認する貴殿が、トヨタレクサスをそこまで擁護する意味がわかりませんね。。。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:38:50 ID:g3NDS0rj0
>>664 基本はETAですよ。
ETAにロレックスが手を加えているのが真相でが、それはどこのブランドでもやっていることですから。
でも、それに我慢できない人もいるわけです。
自社ブランド製とそれを銘打つことに怒りを覚える人がね。
トヨタのレクサス商売は、マニア向けでありながら、マニアから拒絶されるようなことをやっちゃたんです。
だから、車好きはレクサスを敬遠するんです。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:40:53 ID:BL7P4B/Y0
レクサスをバカにするのは理解できるけど、
ベンツ様、BMW様〜って宗教的に妄信してる奴もキモイんだよ。
宗教的では無いにしても、負け犬根性を持った奴が多すぎ。
舶来品には無条件でひれ伏す奴の典型だね。
日本製って言うだけで、ブランドなんだよ。 日本製への信頼は
絶大なんだよ。ベンツやBMにそんな信頼を持つ奴は少数。
世界は日本製を信頼する。 それが日本が造り上げたブランドなんだよ。
その事を忘れちゃいけない。 トヨタは拝金主義に陥って自滅している。
>>668 おまえの浅はかな知識で、
ETAム-ブ搭載のROLEXの型番教えてくれよ!
幸い、俺の16234、116520、16610はROLEX自社製のム-ブだが・・・・・
トヨタレクサスをそこまで擁護してるわけでなく
ここにいるしみったれの馬鹿にいやけがさしてるんだよ!
知りもしないのにしったかぶり。
買えもしないのに、けなしてばかり。
さあ、教えてくれ!
ETAム-ブ搭載のROLEXの型番を!
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:43:44 ID:g3NDS0rj0
>>665 ゼニスのエルプリメロを使っていることをロレックスは悔しく思っていたでしょうね。
その点、ロレックスはブランドとしての気概がありますよ。
レクサスの製造事業者は紛れも無く「トヨタ自動車株式会社」ですから、
トヨタ製の機械を積んだボッタクリモデルと認識されて当然ですよ。
ID:g3NDS0rj0
もう浅はかなおばかさん、おやめなさい。
>>668で、”ROLEX"を”ROREX"って書く次点で、おまえのおばかを証明したもんさ。
>>672 そのことは、665で、すでに俺が書いてる。
ただし、エルプリの10ビ-トをROLEXで、8ビ-トになおし
かなり手を加えているがね。
おまけに、そのエルプリ搭載デイトナがかなりの人気ときてる。
おまえには、買えない触れない時計だが・・・・・・・・
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:53:22 ID:3e/x/F950
>>671 嫌気が差すほどの馬鹿がいるスレに丸1日張り付いて
馬鹿なテンプレ貼ったり馬鹿なAA貼ってるってわけですか?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:53:46 ID:cvQ99pvn0
>>667 正解です
(元アリスト乗り 今ベンツ乗り)
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:55:35 ID:5xmdDphh0
>>672 メーカー及びブランド間の買収劇が無ければ、
まだエルプリ使ってたんじゃないですか?
使いたかったけど、ルイやタグとの兼ね合いで
使えなくなったんじゃないかと。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 11:57:50 ID:g3NDS0rj0
>>673 貴方がROREX愛好家wなのはわかりました。
でも、貴方が強弁しようとも、ETAベースであることに変わりはありませんよ。
ジャガー・ルクルトぐらいじゃないですか。マニュファクチュールと呼べるのは。
レクサスの製造事業者は紛れも無く「トヨタ自動車株式会社」ですから、
トヨタ製の機械を積んだボッタクリモデルと認識されて当然ですよ。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:00:31 ID:3e/x/F950
>>673 書く次点ってなに?
誤字を指摘する書き込みで誤字書いちゃう浅はかなおばか見るのは初めて
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:09:55 ID:cvQ99pvn0
世界で認められているという「レクサス」に抱いていた憧れ(?)的なイメージが、
日本展開されて目の当たりにした瞬間、木っ端微塵に消え去ったのが、
アリストからベンツに買い換えた理由です
ディーラーに行って、車の良さで認められていたのでは無く、卑屈なまでのサービスで
売っていたんだな…と感じたから
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:16:50 ID:g3NDS0rj0
>>679 時計屋がブランド時計を売るために、おもてなしに血眼になることは考えられないですよね。
そんなことしないでも、ブランドを信頼して客は買っていくわけです。
車屋だって、同じですよ。
ところがレクサスブランドを信用できないから、客は購入に踏み切れないわけです。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:18:36 ID:R0mB76UBO
裏は有っても、オモテナシ!!!
byレクサス
ベンツもレクサスと似たり寄ったりのボッタクリなんですけどねぇ・・・。
やっぱり、「魚の頭でも信心」なんですよ。何事も何事も。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:26:12 ID:cvQ99pvn0
>>682 両方乗った事の無い人の意見ですね
もしくは、レクサス工作員?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:37:57 ID:cvQ99pvn0
>>680 全くです
結局、アメリカで売れていたのもハリアー、ウィンダム等の安車で、
本当に良い車が欲しい人は、買って無いんですよねレクサスは…
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 12:38:05 ID:L2ZnJikQ0
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 13:00:55 ID:fw22Vulw0
>>651 客の車には金をかけないくせに、自分たちの店には熱心に金をかけるのね。
そしてその費用を客からボッタくり、ふんだくるすごい会社。
ついてくる客がいるのか。
外車メーカーから店の内外装の費用まで払わされたという話は聞いたことが無い。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 13:09:27 ID:26i2A2Kg0
ID:4hOHIk/U0
出勤してからレクサス店からの書き込み組 8時〜9時半頃
やっぱり今日も客が来なくてヒマだからレクサス店からの書き込み組 11時〜19時頃
詳しくは
>>645を
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 13:28:35 ID:L2ZnJikQ0
>>670 別にBMWやベンツを崇拝してるわけじゃないんだか・・・
舶来品というだけで良いと思ってる人なんて今時いるの?w もしかしてかなりのお年?
ドイツ車から伝わってくる質実剛健さとか車作りの思想が個人的に好みなだけ。
BMWと同じ作りで同じ味が味わえる車があるなら
別に国産とか外国産とかは問わないけれどもドイツ車を選ばざるを得ない。
でも価格は低いに越したことはない。
値段の高い車に乗って優越感に浸るだんていう下品な趣味は持ち合わせていない。
車の作りや思想という部分でレクサスなんて選択肢の一つにも入らなし
おもてなしだのプレミアムだの下品臭い宣伝も個人的には好みでは無い。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:00:01 ID:e1mWK5EFO
MBの運転席には黒服が良く似合う
BMの運転席にはスーツが良く似合う
LEXUSの運転席にはスゥェット&ジャージが良く似合う
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:26:30 ID:gKh3FX/00
レクサスは、吉牛やドンキホーテの駐車場に停まってても違和感が無い
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:33:24 ID:DlSbB6IM0
高速にて
先日、ISで、走行車線を90kmで、クル-ズで、走っていた。
後方で、BMがあおってきた。
ウインカ-を左に出し、追い越しを促したが、追い越さず車間をつめたまま
あおっている。
こちらも、いささかウンザリして
前方がすっかり空いたのを見計らって、アクセルひとふかしして
BMを引き離した。
そのまま、アクセルをふみこんだまま走ったら、
バックミラ-にBMは見えなくなった。
おそらく中古のBM乗りだろうが、哀れに思った。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:43:50 ID:cvQ99pvn0
>>691 中古であって欲しいという願望から、新車どうしならISはBMより格下だという
コンプレックスが透けて見える
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:43:58 ID:2Vx2gRCh0
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう ◆fHHffhPzr. :2006/06/25(日) 14:44:13 ID:JAiQrr1QO
>>691 おそらく、そのBM糊はお前さんを相手にしてなかったんじゃないのかね?だって
ISでしょ(プッ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:46:35 ID:gKh3FX/00
店が暇なので、妄想にふけってみた店員
>>691乙www
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:48:04 ID:DlSbB6IM0
ウ〜〜ん
691に4匹の馬鹿が釣れたな。
馬鹿な奴ら!(笑)
分かりやすい工作だなww
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:50:27 ID:DlSbB6IM0
わりい、わりい!
5匹だわ!
ID:QvTBj8/g0
ID:cvQ99pvn0
ID:2Vx2gRCh0
ID:JAiQrr1QO
ID:gKh3FX/00
5匹の馬鹿がいりゃあ、このバカスレも続くわな!
しかも、日曜の昼間に!(笑)
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:50:50 ID:2Vx2gRCh0
釣りに釣られるこれ礼儀なり♪
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:51:28 ID:DlSbB6IM0
.
今日もたくさん、馬鹿があつまって、貧乏で、買えもしないくせして
あきもせず 、同じことばかり話題にしてる。
ここですか、レクサス買えない低所得者が嫉妬や、ひがみで、集まって、なぐさめあっているスレは。
ここですか、買えない連中が、貧乏で買えないのに、買えない理由を、延々と意味もなく繰り返しているスレは。
ここですか、レクサスすら買えない低額所得者が、白昼夢で金持ちや、経営者になっりきった スレは。
よっぽど。羨ましいんだな。書く事もなくなると同じことばかり進歩のない大バカばかりだ。
第一、文面から見るとおそらく数名の貧乏ひがみ人がかきこみしてるだけだろ。
もういいから、はやく、氏ねや!
.
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:53:08 ID:3e/x/F950
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:53:39 ID:2Vx2gRCh0
>>699 日曜の昼間に釣りしてる輩が言う言葉かww
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:54:27 ID:DlSbB6IM0
おっと6匹目
ID:3e/x/F950
大量だな!(笑)
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:56:14 ID:3e/x/F950
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:56:14 ID:2Vx2gRCh0
この調子で今日中に41板いこか。暇人共よ♪
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:56:56 ID:gKh3FX/00
>>704 暇な店じゃ、それくらいしか楽しみが無いもんなwww
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 14:58:28 ID:d7+sug/O0
霊糞酢はまだ全然ましであることが判明した。
なにコレ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
NSX・・・3.2L VTEC 280hp 30kg・m
レクサスIS350よりも遥かにダメダメ・・・・それで1000万円(大笑)。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:00:34 ID:2Vx2gRCh0
ショールームをネットカフェにしたらどうだ?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:03:05 ID:gKh3FX/00
>>708 生産中止の旧車がライバルでつか(大笑)
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:04:36 ID:2Vx2gRCh0
>>708 MSXより富士のFMTOWNSの方が凄いぞ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:05:10 ID:58HbT0Vw0
名前を変えただけの車をサービスで釣って、
ベンツBMW値段で売るのが、あざとすぎ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:08:30 ID:2Vx2gRCh0
>>712 本体の外側に付加価値を付ける事を「化粧」という。
本体より高い付加価値を付け足す事を「厚化粧」という。
NSXのような歴史的名車はレクサスからは生まれんだろうな
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:25:14 ID:cf3BWM1bO
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:26:51 ID:d7+sug/O0
歴史的名車(笑)がIS350の倍以上の値段で遥かにダメダメ・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
NSX・・・3.2L VTEC 280hp 30kg・m
ンダヲタっつーやつは本当にキモチワルイな。
社長が殺人とかしても、無罪とか主張するんだろな。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:27:50 ID:ZsUK4Kql0
ID:DlSbB6IM0
真剣にネタを考えてISの宣伝をしたつもりが、妄想とバレたら“釣り”と言って開き直り、
最後には火病っていつものコピペ。
今日もレクサス店はヒマなんだなぁw
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:31:43 ID:d7+sug/O0
やはりすごいな、NSXという怪物は。一段頭が突き抜けてる。
NSX・・・超ボッタクリ
IS350・・・ボッタクリ
S2000・・・ボッタクリ
IS250・・・ボッタクリ
ヨタのエンジニアだって怒り出すワイ。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:36:06 ID:d7+sug/O0
排気量がたった2000CC少々でターボもついてないのに
350万円もする車ってS2000の他にあるんだっけ?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:37:26 ID:d7+sug/O0
排気量がたった2000CC少々でターボもついてないのに350万円もする車
・・・霊糞酢にすらも無いよ・・・ンダ恐るべしだな。
BMWかベンツにでもなったつもりなんだろうな。
>>719 つランエボ
ISがいい勝負できるのはコルトRくらいかな
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:42:32 ID:kgfVnp2d0
正直に言うと、、、この板に来るまでレクサスというブランドの存在を綺麗さっぱり忘れていました、
最近一発当ててちょっと金出来たから普段買えない車買ったんだが
やっぱりベンツやBMWを真っ先に思い浮かべたなぁ
過去スレも少し読んで見ましたがどうにもレクサスってところは
車ではなくブランドばかりを売りたがってるような気がしますね
元の車は素性の悪い車では無いのに残念ですね
値段も高いというか敵視している、メーカーの同じグレードよりも少し安く設定してるだけじゃ駄目でしょ
高かろうが何だろうが中身が最高の出来なら売れると思うんですが、、、
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:44:51 ID:d7+sug/O0
正直に言うと、、、この板に来るまでS2000という車名の存在を綺麗さっぱり忘れていました、
最近一発当ててちょっと金出来たから普段買えない車買おうと思ったんだが、
やっぱりベンツやBMWを真っ先に思い浮かべたなぁ
過去スレも少し読んで見ましたがどうにもンダってところは
車ではなくブランドばかりを売りたがってるような気がしますね
最近はルノーに勝てたことが無いのに。
元の車は素性の悪い車では無いのに残念ですね
値段も高いというか敵視している、メーカーの同じグレードよりもかなり高く設定してるだけじゃ駄目でしょ
高かろうが何だろうが中身が最高の出来なら売れると思うんですが、、、 物真似じゃねえ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:46:40 ID:d7+sug/O0
そろそろスレタイを変更せんと駄目だな。
なぜNSX&S2000は失敗したのか?2000失敗目
社会悪、巨悪を断罪せずして、何が2chなのか?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:49:19 ID:d7+sug/O0
こういうスレタイの方がより視聴者への訴求力があるかも知れんな。
霊糞酢も糞だが、本当の糞はNSX&S・・・2000失敗目
どういう車を作りたいかというコンセプトが明確じゃないから
ブランドイメージがはっきりしないんだろうね。
品質はそのための手段でしかないのに。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:51:06 ID:d7+sug/O0
>>726 全くその通りですな。
ロードスター、MG-F、Z3/Z4、SLK、バルケッタ、スパイダー、
どれかの真似をするにしても、時期が遅すぎました。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:52:42 ID:dCLP5sjS0
>>595 あたりのアリスト乗りですが、アリストみたいないい車はもう売られないのでしょうか?
アリストはシートのすわり心地もよく長時間乗っても腰が痛くならないし、ボタンの
押し心地もよく、思った通りに動いてくれる感じ。
ベンツはちょっと自分には動きがシビアだし、細かい部分が使いにくい。
MINIは小型車だしこんなもんかな??って納得できる。コンビニの駐車場に入れやすいので満足
外車は船代に関税が掛かるから高くて当然でしょ。
GSは色が沢山選べるし、運転もしやすそうな感じ。自分の場合はラグシーに振るんで
内装もいじりやすそうでいい感じなんだけど、
でも、塗装はクリア研磨してないんだね。ベンツのSクラスやレジェンドはやってるけどね。
で、具体的にGSのどこが悪いのか教えてください。
自分が調べた限り、環境にもよさそうだし、パーツも手に入りやすそうだし、エンジンも
クラウンやアリストなんかと同じでしょ。静粛性も高いように見えるし????
ワンオフでエアロを作ればスタイルもかなりよくなると思うし。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:54:34 ID:d7+sug/O0
現在の日本では話題にも上らない論外な車名が出てきている
ようですが?
・・・・・・・・・・↓↓↓↓↓・・・・
>>ベンツのSクラスやレジェンドはやってるけどね
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:57:06 ID:d7+sug/O0
失礼。
・・↓↓↓↓↓・・・・
>>レジェンドはやってるけどね
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:57:50 ID:0eN2e8H50
LSは買いだな
その他は同程度で安い国産があるので買うのはヴァカ
GSとISはたまに見かけるが何のオーラもないもの
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 15:58:49 ID:ZsUK4Kql0
>>728 >GSは色が沢山選べるし、運転もしやすそうな感じ。自分の場合はラグシーに振るんで
>内装もいじりやすそうでいい感じなんだけど、
たったそれだけのことでGSマンセーしてる人に悪いところ教えても意味ないかとw
ヨタヲタらしい発言でちゅね
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:01:06 ID:d7+sug/O0
ンダ社員談・・・レジェンド・・あれに600万出す?
フーガだって400万とかなのに?
売れない→売れないから、定価が上る→
定価が上るが、もともと市場価値が低いから売れなかった→
定価が上った→モット売れない→
全然売れない→売れないから、生産中止の呼び声→
生産中止
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:02:33 ID:/Oni0JVT0
491 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/06/24(土) 01:25:57 ID:njNjUMtf0
日本車は大半が町海苔で5〜7km/lですぞ。
しかも排気量と車重に比例して明確に分かれます。
つまり、これ以外の数値は脳内妄想でしかありえない。
1200kg〜1600kgの間に大半の車が納まるわけだからね。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:04:42 ID:kC0lFhvd0
>>728 そういう無知っぽい発言聞いて、トヨタも安心してるよ(笑)
あのさ、〜そう、と根拠のない予想で語るくらいなら、
試乗するなり自分の感覚で感じろよ。
(エアコンONで試乗することをお薦めする)
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:08:35 ID:d7+sug/O0
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:11:35 ID:kC0lFhvd0
>>736 それを言うなら、中身はマークXと同じレクサスなんて
誰が買うんだよ?正直言ってレガシィの6気筒車より
明らかに劣る走りの質感、味。力入ってるのは虚飾だけ。
全ての点で公平に見なければ、神様に笑われるだけやで。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:14:23 ID:d7+sug/O0
>>737 霊糞酢が売れないのは当然として、
レガシイの6気筒を他社と同列に比較しちゃうとまずいね。
普通に比較すれば、他者のV6搭載車の方が優れているのは
当たり前だから。
我々はフィルターを通して、レガシイ6を見ているから、
良いと思うだけで、絶対的には駄目やで。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:17:29 ID:d7+sug/O0
絶対的にはヨタや日産は大企業なので、スバルが技術で叶うはずも無い。
あくまでニッチなマーケットであることを忘れたらいかんよ。
絶対的には駄目だが、趣味性として上である。
そういう価値観で見ているという前提において、
初めて、「素晴らしい」こういう結論になる。
だから他人にお勧めするなら、エルグランドやらプラドやら
そういうことになってくる。
>>738 甘い。二次振動の残るV6なんて邪道なのさ。
フラット6を味わったらV6なんて安っぽくてダメ。
しかもトヨタのV6(ヤマハ製)は、音が悪く
ガサついていて質感も低い。単なる動力源という
次元で語るならV6で満足してなさい。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:19:44 ID:afdHJIvh0
>>739 プラドなんざ、先日超遅延リコールがあったばかりだぜ?
幻想もほどほどにw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:21:09 ID:dCLP5sjS0
>>735 試乗したら、セールスうるさいじゃん。今でさえあちこちからのDMうざいのに
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:21:30 ID:d7+sug/O0
>>740 発言内容がかなり恥ずかしいですな。
物理的なバランスという「初等的」な内容のみで語っておられるようですが。
現実的な振動、静粛性など、全ての点においてV6の方が上ですな。
逆に言えば、F6はどこのメーカーのV6と比較しても下に
位置してしまいますな。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:23:42 ID:xfdW4bQH0
>>739 トヨタに技術があるとでも?
パクリと宣伝でやりくりしてる様が見えないか?
技術だって下請けに丸投げして、あたかも
自分で開発したかのような広報。ありゃ笑える。
>>739 大企業はつまらん車しか作らんからな。
名車はコンセプトを共有した少数精鋭の技術者が設計して産まれると思う。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:25:16 ID:d7+sug/O0
だいたいスバルの技術者ですら、V6の方がF6より上だと
考えているのに、ID:w05qeyT80の
>>740のような
妄言、妄執というのは困ってしまいますな。
あくまで下なんだが、それ以外のメリットで他社をリードする。
そういうことなんだけども。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:29:46 ID:d7+sug/O0
世界的に見てもV6を作っているメーカーが大半になる。
つまり「V6が世界のスタンダードエンジン」なんですな。
これは私は以前から何回も言っている筈だが・・・
そして贅沢な我々はV8をスタンダードとして、
V12,V8,直6,F4/6,ロータリーの5種類を持つ必要があると
述べているわけなんですな。V6はV8を持っていれば不要だし、
V10はV12を持っていれば不要だからです。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:30:56 ID:2SKFUVSn0
>>746 >スバルの技術者ですら、V6の方がF6より上だと 考えているのに、
↑ヨタヲタ得意のデッチ上げ
あのね、物理法則ってのはそんな簡単に変わらないのよ。
直6、F6、V12が完全バランスなのは不変ということ。
どんなに逆立ちしたって、光の速度が絶対であるように
こればかりは仕方ないのだよ。
カタログにダマされてる場合じゃないぞ、ヨタヲタ。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:34:32 ID:d7+sug/O0
>>748 そしてV6の振動は高剛性なアルミブロックで簡単に抑えられる。
こういうことなんですな。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:34:34 ID:QBCfdO580
>>747 使いまわしが効くもん。
経営者としてコスト優先で考えたら当たり前。
別に6気筒として優れているからではない。
6気筒で言えば、
フラット6=直6>>>V6
というのは避けられない現実。
6発までなら直列でいいよ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:36:08 ID:d7+sug/O0
そして世界シェアの大半を占めるのがV6
これも避けられない現実ですな。
>>750 君達は大分レベルが低いな、15年前の俺だって、すぐに
理解できたがね。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:37:06 ID:2SKFUVSn0
>>749 トヨタは直6からV6になってエンジンがうるさくなってるが?
クラウン、レクサスとも高周波のノイズが多いし雑味が増えている。
直6の済んだ音は偶然かい?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:38:12 ID:d7+sug/O0
ヨタや日産がL6を捨て、V6へシフトした。
これはNVHが問題にならなくなったから、当然の帰結。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:38:27 ID:kgfVnp2d0
>728
失礼ですが、GSが環境にやさしいとおっしゃっていますが、
どの点が環境にやさしいのかちょっと教えて下さい。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:39:43 ID:YhbmxcZI0
>>752 善悪の判断ができず、長いものに巻かれてしまう
情けない自分をアピールですか?
そういう人向けなんでしょうね、トヨタ車って。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:39:52 ID:d7+sug/O0
>>753 字が違いますな。
直6が「澄」んでいるというのは妄執ですな。
直6もガサツで猛々しい回り方をします。
ですから、世界中の名車、BMWやジャガーがV8へとシフト
したわけなんですな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:44:01 ID:GENLkt3g0
>>754 厳密に言うと違うな。
以前からV6もあったが、衝突安全、グローバル化による共用設計、
そんな理由からV6の方が便利なのだよ。FFでもFRでも駆動
方式に関係なく共用できるし衝突安全でもエンジン長が短くて有利。
つまり、エンジン単体の事情よりも、周辺での理由からV6化が
進んできただけで。別にV6がエンジン的、物理的、NVH的に
優れているとかそうした理由ではない。
この辺を勘違いしてる奴、意外に多いのかもな。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:45:39 ID:d7+sug/O0
普段から、直6や水平対抗を推している私が、
本日はV6のメリットを講和する形式になりましたが、
皆さんが優れていると「本気で勘違い」されては困りますな。
世界中のメーカーがV型エンジンを本命として、開発競争を実施しています。
これは1社でやるよりも遥かに進歩するわけです。
そこを理解した上で、直列、水平対抗、ロータリーなどの形式美を
楽しむ。
これが車趣味という奴なんですな。
V6でも直6でもいいエンジンなら金を出すが
ディーラーの大理石には一銭も払いたくないのですよ。
それくらいならアルミ鍛造アーム、ナックルに金出します。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:48:08 ID:d7+sug/O0
>>758 >>754で全て語りつくしたつもりなので、
同じことをわざわざ繰り返す必要はありませんな。
エンジンベンチにエンジンを据えてつけて回すわけじゃ
ないからね。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:48:17 ID:PGzC5eOu0
以前は直6マンセー、方針が変わるとV6マンセー、
分かり易いね、トヨタ工作員は。
フラット6の素晴らしさは怖くて知ろうとしないし、
狭い世界で生きてることが良く分かる。
>>757 BMWはV6に移行せず直6でやってるだろ、ヴォケ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:52:39 ID:d7+sug/O0
本日のまとめ。
・NSXは超ボッタクリ
・S2000はボッタクリ
・レジェンドはレクサスもびっくりのボッタクリで論外
・V6が世界の主流であり、直6は劣るエンジンに成り下がった。
・F6はもともと劣っているエンジン。
・ISが売れないのは当たり前。
全体に言える事は皆さんはもっと勉強することです。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:54:49 ID:DXauWU0Y0
今のトヨタのV6がノイズ大なのはどーして?
明らかに直6時代の方が静かだった。
歩いててもすぐに分かる今のV6って、
下手したら静かな4気筒以下だぞ。
V6ってやっぱダメなのかね?
メーカーとしては共用化に都合よくても
中身としては・・・・やっぱり
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:56:25 ID:DXauWU0Y0
>>763 君にいえる事は、妙な先入観と思い込みが過ぎるから
基本から勉強しなおすことだね。もっとクルマに乗ろう。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 16:59:20 ID:d7+sug/O0
>>765 君もしつこいね〜。負け組は負け組でしょうが無いだろう。
割り切って、形式美を楽しみたまえよ。
別に優れていれば良いってもんじゃ無いんだから。
>>そこを理解した上で、直列、水平対抗、ロータリーなどの形式美を
>>楽しむ。
V6かぁ、じゃあNSXかレジェンドだなぁ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:03:02 ID:ErA+C5nw0
>>766 犯罪犯してまで利益をあげても、それが勝ち組なのか?あん?
世の中の秩序、モラル、そういう金で買えないものの価値を
君は一切理解できないだろう。可哀想な奴。
V6信者なのは分かるが、無理ありすぎ。現実に最近のトヨタ
のV6車は結構アリドリングとかもうるさい。
現実を受け入れるべきだな。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:07:49 ID:1JhLHE760
フラット6信者だと思われるだろうが、
EZ30ユニット搭載のレガシィに乗ってみるがいい。
ありゃ、病み付きになるエンジンだ。
トヨタのV6、あれは動力源として動くだけで、
そこに精度感、官能性は一切ない。感覚性能も大事だと
思う自分にとっては駄作としか思えん。
同じV6でも、ホンダあたりのV6ならまだ乗ってみる
価値はあるだろうけど、それでもフラット6には少し
及ばないだろう。言葉は悪いが、所詮V6なのだ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:09:39 ID:d7+sug/O0
>>768 ほぼ全てのメーカーがV6を生産している。
・GM、フォード、クライスラー、
・メルセデスベンツ、VW、アウディ、オペル
・マツダ、日産、三菱、いすず、トヨタ、ホンダ、
・プジョー、ルノー、シトロエン
・アルファロメオ
・ジャガー
BMWとボルボくらいじゃねーか?
V6エンジン生産に投資できないのは?、金が無いだけだと思う。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:12:38 ID:d7+sug/O0
世界中のメーカーに「異を唱えるバカ」は誰かな?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:14:32 ID:d7+sug/O0
世界中のメーカーに「異を唱えるバカ」はこいつらですかな?
ID:1JhLHE760
ID:ErA+C5nw0
ID:DXauWU0Y0
ID:PGzC5eOu0
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:15:31 ID:8IFiKdsK0
>>770 BMWは違うぞ。
直6で世代交代を済ませているくらいだ。
甘いな。
FF、FR、AWDに共用できるV6は便利だが、
別に素性が良いわけではない。勘違いするな。
あくまで自動車産業の都合(生産、コスト)
ってやつで主流になってきただけのこと。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:15:32 ID:d7+sug/O0
本日のまとめ。
・NSXは超ボッタクリ
・S2000はボッタクリ
・レジェンドはレクサスもびっくりのボッタクリで論外
・V6が世界の主流であり、直6は劣るエンジンに成り下がった。
・F6はもともと劣っているエンジン。
・ISが売れないのは当たり前。
全体に言える事は皆さんはもっと勉強することです。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:16:22 ID:8IFiKdsK0
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:17:05 ID:d7+sug/O0
>>773 ビッグシックスが無くなり、全てV8にシフトした時点で
直列エンジンの負けやで。
世界のメーカーは気持ちよさを求めてV型を選んだのかな?
NSXのボディ、サスのアルミに金は出せても
ディーラーの大理石には一銭も払いたくありません
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:20:34 ID:d7+sug/O0
>>777 V型がベストというのは、アメリカ人の嗜好を考えれば分るな。
アメ車は何十年もV8とV6が主流だからね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:21:21 ID:+Qo5gdiw0
メーカーにも事情がある。直6、水平6の良さは分かっていても
コストを考えると、FFにも使いやすいV6の方にシフト
せざるを得ないのだよ。BMWとかスバルは特別にエンジンに
こだわってるから、その流れに乗っていないが。
早い話が、V6なんて平凡なエンジンそのもの。
副次振動が残るしバランサー付けたり、それでようやく成立。
もともと優れた形式ではないが、前述の理由により主流に
なってきただけというのが実際。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:22:17 ID:d7+sug/O0
>>778 ンダの社屋とンダ社員の給料にはもっと金出せんよ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:23:12 ID:d7+sug/O0
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:23:25 ID:8IFiKdsK0
>>779 そのV6をずっとバカにしてきたのが日本なわけだが。。。
直6はクランクの加工精度が要求されるから安易なV6,
しかもOHVとか旧態依然のアメリカV6。笑える。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:24:52 ID:d7+sug/O0
>>783 ヨタ以外の全てのメーカーが30年以上もV6をやっていたわけだけど。
それはどう説明する?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:25:05 ID:yeJ7+O750
>>782 搭載するにあたり、コンパクトでスクエアな方が便利だから。
まあ、ホンダはずっとV6だが、ホンダのV6ならオレも認める。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:27:51 ID:S9syp0oa0
>>784 共存していた時代、どうして直6の方が主流だったか考えたか?
そこに回答は隠されている。ちなみに、日産のV6は30年も
経っていないぞ。デッチ上げヨタヲタか?
車好きのいないアメリカの嗜好なんてどうでもいいです。
ハーレーなんて乗ってても楽しくもなんともありません。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:28:31 ID:d7+sug/O0
>>785 ンダ工作員が幾ら頑張っても以下の事実は変わらんよ。
・NSXは超ボッタクリ
・S2000はボッタクリ
・レジェンドはレクサスもびっくりのボッタクリで論外
・V6が世界の主流であり、直6は劣るエンジンに成り下がった。
・F6はもともと劣っているエンジン。
・ISが売れないのは当たり前。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:30:28 ID:AtyNosDd0
理想を追求し技術開発が盛んな時期でないんだよ、今は。
効率とコストを考えないとメーカーの存続が危ぶまれる時代。
だから共用しやすいV6エンジンが重宝されているだけ。
別に性能とかで選ばれてるレイアウトではないよ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:31:00 ID:d7+sug/O0
>>786 25年で30年たっていないからとか言うなよ?
全てのメーカーがV6がベストだと認めた。
それはずっと昔からの話で、ヨタだけが直列エンジンに固執し、
敗れ去った。というだけのことだ。
負け組という意味ではンダのV6と同じだ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:31:57 ID:d7+sug/O0
>>789 衝突安全性はどうした?直6に直撃されて
死んだ乗員については忘れたのか?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:33:43 ID:5s2N4F7O0
V6化はメーカーにとってラクチンなのよ、結局。
BMWやスバルはそんな理由では理念を変えない
コダワリ派メーカーだから、相変わらず直6、水平対向が
メインであり続ける。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:35:45 ID:AtyNosDd0
>>791 上の方で自分が指摘されてた話じゃねーか(笑)
もう、外車乗ったら日本車なんて乗れません。
ホンと、すいません。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:36:53 ID:d7+sug/O0
>>792 日産、トヨタ、GM,クライスラーなど
→直6を作るラインとV6を作るラインを両方所有。
BMW
→直6メインだったが、なんとかV8を作れるようにした。
貧乏なのでV6まではとても無理です。銀行が金を貸してくれないので、勘弁して下さい。
BMWとボルボくらいじゃねーか?
V6エンジン生産に投資できないのは?、金が無いだけだと思う。
こんな、脳無しが、車を語ってるとは笑える。
さすが、カスヨタ。(笑
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:38:28 ID:uzqtw67c0
>>715 そのスレにも書いてあるじゃんw
ロレックスもETA改のムーブだって。
>>669>>677で答えたとおりですよ。
漏れはIWCインヂュニア3針ステンのユーザーですが、ETA7750改ですよね。
このキャリバーについては、IWCの内製かどうかで大議論になった経緯がありますね。
それほどまでにブランドのあり方に好きモノはうるさいってことです。
レクサスの製造事業者は紛れも無く「トヨタ自動車株式会社」ですから、
トヨタ製の機械を積んだボッタクリモデルと認識されて当然ですよ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:40:32 ID:d7+sug/O0
スバルエンジニア談
「本当はV6が作りたいのですが、開発予算が無くて、
とてもできません。F4派生型のF6で何とか道を切り開くしか無い。
うちはこれしか出来ないので、逆にこれを武器として生かして
ゆきたいです。」
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:40:32 ID:AtyNosDd0
>>795 BMWは敢えて直6を新型に置き換えている。
勝手な予想だけで話を作るな。
V6なんて、BMW自身を否定するようなものだし。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:42:28 ID:d7+sug/O0
>>799 ヨタもGMも日産もV6は新型に置き換わるし、直6も新型になってますな。
トレールブレーザーの300馬力も出る直6やサファリの直6を見なさい。
つまり・・・BMWは投資できないだけ・・・・
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:44:16 ID:gIGg1UYT0
>>798 フラット6とフラット4で何を共用できるんだ?
派生?どこがどう派生なんだ?詳しく聞かせてくれ。頼む。
V6なんてトヨタと同じようにヤマハに委託すればいいし、
TMもジャトコかアイシンから買えばいい。
けどそのような安易なことはスバルはやらない。
こうした哲学を理解できるかどうかだよ。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:45:50 ID:gIGg1UYT0
>>800 FR専業のBMWにV6は必要ないだろ。
わざわざ新ブロックの直6作ってるくらだし
投資できないというのは滑稽な話。あり得んw
>>801 そういう哲学こそブランド力になるのにな。
>>780 ラインナップに純FF車がない(少ない)のもV6化を急ぐ必要の無い理由の一つかと。
スバルのFFは軽か「AWDベース」でリア駆動系のパーツを取っただけのインプだし。
BMWは「Mini」ブランド買収までFFのラインナップは無かったかと。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:52:05 ID:s9KzMnQ80
>>803 確かに。
残念ながら、経営面とか上辺しか見えない人間には
理解できないんだろうね。
下手すると、V6とか直6とか
本当にどこまで分かってるか怪しいし。
単に増えつつあるという事しか
分かってないような・・・
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:53:37 ID:kgfVnp2d0
V6 V6と、うっさいオッサンだなぁ〜
そんなにV6が良けりゃエンジンだけ買って眺めてろよ
車にとってエンジンは重要だけど、それだけじゃねーだろ?
V6にV8に直6…………ふむ、でW8を忘れてませんか?
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 17:59:33 ID:oo/zKoCC0
レシプロエンジンの特性で理想的バランスが取れるのは
V8、フラット6、直6ってことなんだろ。
あと1気筒あたり500CC以下が理想だと考えれば
レクサスの高回転型3.5リッターV6なんていうのはドンガラエンジンといえるな。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:01:50 ID:SAUKYkfc0
V12を忘れるなー
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:02:44 ID:nXhNRskh0
V8はバランス悪いんじゃないの?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:03:04 ID:SAUKYkfc0
直6がふたつ並んだV12は究極のユニット。
レクサスのV6なんざ、センチュリーのV12(ハイメカだがw)の
前にはだたの安物でしかない。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:04:37 ID:KNV4PQca0
そのV12に匹敵する素性なのがフラット6!
だからレガシィの6気筒車は、すごーくお買い得なわけ。
これ本当。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:05:01 ID:I8+bgcJW0
強引にホンダの話題を出してホンダ工作員の話しに移行させようと
しているレクサス社員がいるなw
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:15:36 ID:PL4tD8VQ0
>>813 レクorヨタ工作員のいつもの行動かと。
>>814 イイ!
試乗してみなされ。
5,000回転以上回してもV6、V8のように振動が増えない。
むしろもっと回したくなるぞ!
可能ならB4、3.0RスペックB(6MTで)どーぞ!
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:17:04 ID:M87pSZmD0
フラット6はトルク細いって聞くけどどうよ
F1でも、ワークス中最下位で格下扱いされた事で有名なトヨタが作った
レ糞酢は、欠陥車だらけの酷い車である事は、事実だろ。
>>815 レガのF6は確かによくできてるがショートストロークのせいか低速でのトルクが少ない。
音も、もっとチューニングするべきだ。ATの出来が良くない。試乗したのはA型だったが。
やはりポルシェのF6とは次元が違う。もちろん金額差があるので実用レベルではレガ
のF6は合格点では、ある。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:55:24 ID:gKh3FX/00
う〜ん、今日もレクサスディーラーの前を通ったけど、
見事に客一人居なく、ガラガラでしたw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 18:58:45 ID:d7+sug/O0
>>811 昔はそのように誤解されていましたが、
本当はV6を直列に結合したというのが正解になってきましたな。
エンジンはV6,V8,V10,V12。
パッケージングから明らかなわけですな。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:00:24 ID:pXeuV/zQ0
豊田は高級な車を造る技術を持っていません。
高額な車なら造れるけど、高額=高級ではない事が理解出来ないようだ。
コピーしか造れない名古屋の田舎メーカーは潰れろ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:07:30 ID:d7+sug/O0
>>808 車音痴は黙ってろや。
とっくに世界の主流は4リッター前後のV6エンジンになってるぞ。
アメ車は昔から3.8〜4.3前後のV6が普通だよ。
1気筒500CCって石器時代の話だろが。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:07:40 ID:L/guWedw0
>>808 ベンツのV8 5.5もドンガラだし
セルシオのV8 4.3もドンガラ。
喪前の頭もドンガラ。
頭振ってみな。小さい脳みそがカラカラ逝ってるんだろ(w
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:10:35 ID:oo/zKoCC0
レシプロエンジンの理想バランスは直6、V8、フラット6だろ。
ピストン、コンロッド、バルブの慣性質量的には1気筒当たり500cc以下が
理想だとすればレクサスのV6、3.5リッターなんて電通の考えたドンガラエンジンだよな。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:11:13 ID:d7+sug/O0
1気筒が1000CCが理想的なエンジン。
つまりV8で8000CCということだ。
これを越えたら、自動車のエンジンとして成立しなくなる
ギリギリの限界。
これはやや大きいので、V8の5.7リッターやV10の6.8リッターという
ことになっているわけだ。
つまり1ピストン=700CCが現在の技術的な中心ということだ。
しかも、レクサスのV6は支那製だろ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:12:29 ID:d7+sug/O0
>>825 車音痴君へ、V8エンジンはメカバランスから言えば
理想でも何でも無いですよ。
俺、Gチェロ海苔なんだけど
クルーガー見るとムカツク。ぱくりめ
糞ヨタはよつぶれろ
すまん、ついぐちってしまった。
所詮、日本のメーカーはこんなもんです。
あー腹立つな
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:15:51 ID:pwDPirCX0
バランスが良いのは
V12とフラット6だけですよ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:18:31 ID:d7+sug/O0
1シリンダが700CCが技術的な中心にあるので、以下の通りとなる。
6気筒は4.2リッター前後・・トレールブレーザー、アストロ、プラドなど
8気筒は5.6リッター前後・・ビッグ3、ヨタ、日産の北米仕様車など。
10気筒は7リッター前後・・フォード、クライスラー、GMなど
NSXが「超ボッタクリ」、S2000が「ボッタクリ」?
アホだな。
走りのために、各セクションへそれなりに金を掛けた車では、そこそこの値段してもおかしくはないはずだ。尤も、隅をつつこうと思えば幾らでもつつけるが、
トヨタの、車に対しての「意志」を感じないボッタクリに比べれば、遥かに、その2車は「適正価格」だ。
未だにレクサス(=トヨタ)は、この「意志」というものが判っていないようだ。車に「付加価値」をつける、この存在を。
ゼネコンみたいに、下に丸投げにしてれば「意志」なんか構築出来るはずもない。しかもアガリは極限まで掠め取ろうとするのだから尚更。
だから、一兆円儲ける企業でも普通の人にヴァカにされるのだ。
車会社はゼネコンと違って、公共団体の発注によって儲けの大部分を賄う訳ではないのだから、いい加減気がついた方がよろしいのでは?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:19:46 ID:r6PpfldD0
吸入、圧縮、燃焼、排気の4つの工程でクランクシャフトが2回転する。
つまり、2回転(=720°)÷6(気筒数)=120°であるので、クランクシャフトが120°回転するたびに
1つのシリンダーが燃焼行程に入ると最もタイミングよく力を取り出すことができる。
このため直列6気筒が最もバランスの良いエンジンであり、「シルキーエンジン」とも言われ、
なかでもBMWの直列6気筒はシルキーシックスとも呼ばれている。
直列6気筒の次は水平対向6気筒がバランスが良い。(余計な2次以降の振動が出ない)
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:22:55 ID:3FC+hrlV0
>>826 今でも気筒500ccあたりが燃焼、振動面でのバランス等一番良いよ。
機械的な振動特性とかは、いくら技術が進んでも変わらない部分で、
それを覆い隠す技術が進んできているだけ。基本的には500cc前後が
ベスト。いちいちエンジンマウント工夫したりバランスシャフト
入れたりフルカウンター化したり、そうしたことをしなくても、
成立する素性があるということ。
余談だが、1600cc、1800ccでV6というエンジンもバブル期にはあった
くらい。このクラスだと直4が普通なだけに驚いたものだが、贅沢な
時代を象徴していたね。スバルの前フラット6が復活したのも当時。
その後不景気が続き、自動車メーカーの淘汰が続いたこともあり、
効率や共通化ばかりが前面に出たのは確かで、趣味性のあるエンジンは
減った。猫も杓子も使いまわしの効く直4とV6、V8あたりを多用し、
味のあるエンジンは減った。道具としてみればそれで十分だが、
クルマ好きの心は寂しいだろうね。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:30:17 ID:r6PpfldD0
レスポンス、回転フィール、振動を考慮すれば1気筒あたり500CCが理想。
それ以下だとフリクションロスが増大するし、以上だと慣性質量の影響が顕著に現れてくる。
無理やり振動を抑えたり、防音、防振装置を付け足す必要がある。
レクサスを代表とするトヨタ車は、
@多気筒エンジンの採用は販売戦術
A振動、防音は、過大なインシュレーターや防音素材の多様
B製造コスト的には全長の短いコンパクトなエンジン
と言った純粋なエンジニアリングとは違う発想で車を作っている。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:36:02 ID:r6PpfldD0
さらにレクサスを代表とするトヨタのエンジンは
行程より内径が大きいショートストロークエンジンとすることで
高回転で有利にし、見かけ上のスペック増大を狙っている。
したがって、トヨタ車はキックダウンをスムーズに行うミッションがいいミッションだ
と言う本質から外れた技術開発に重点が移ってしまった。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:38:22 ID:r6PpfldD0
ほとんどのレクサスオーナーは、低回転での静粛性や低振動を好んでおり
したがって、本当のスペックを、おそらく車の生涯上一度も発揮することは
ないと言うまったくナンセンスなパラドックスに陥っているわけですね。
そういえば、バブル期にカムリ プロミナントなんて車がありましたな。
4wsもくっつけてV6高級なんて売り方してたけど、か細い低速トルクでろくに前に進まなかったw
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:39:54 ID:XELTdsrg0
AWのトルコンが無かったらトヨタ車なんてゴミだからな。
まあ、セルシオのATが闇改修ってのはあったが。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:42:41 ID:r6PpfldD0
ショートストロークとすることで、コンロッドの回転モーメントが減少するからトルクがない。
しかし、コンロッドやピストン質量が減るからアイドリングの多い標準燃費はよくなる。(見かけ上だけど)
トヨタ車のエンジンスタート時のあのピュイーン、プルプルって掛かるエンジンって
走り出す前からがっかりしてしまう。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:43:05 ID:V6sdpiNp0
さっきNHKにトヨタが写ってた。
不具合メーカー。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 19:44:02 ID:3FC+hrlV0
>>838 そうそう。FF用にV6を作り、眠いエンジンだったな。
直4や直6に対し、フォーカム(4本のカム)ということで
無意味な表記してたり、結局不発で消えていったな。
今のトヨタのV6はヤマハ開発で当時のそれとはかなり違うが、
相変わらず音はダメだね。濁っててシャリシャリ言う。
直6のツアラーS、売れなくなってきたわw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:02:15 ID:d7+sug/O0
本日のまとめ。
・世界中のメーカーがV6エンジンを生産し、世界の主流。
・V6エンジンが作れないのはボルボとBMWだけで金が無いのが原因。
・NSXは超ボッタクリ
・S2000はボッタクリ
・レジェンドはレクサスもびっくりのボッタクリで論外
・V6が世界の主流であり、直6は劣るエンジンに成り下がった。
・F6はもともと劣っているエンジン。
・ISが売れないのは当たり前。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:08:21 ID:iu0Adxiy0
ID:r6PpfldD0の説明が分かりやすくて勉強になった
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:10:20 ID:d7+sug/O0
レジェンド・・・525万もするのにV6の3.5・・・orz
→霊糞酢以下の存在です。
シーマだと4.5リッターのV8に該当。
フーガだと4.5リッターV8でさらにお釣が沢山もらえる。
3.5リッターのV6+4WDですらもたったの400万で買えるし。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:13:25 ID:d7+sug/O0
ンダの高級車は霊糞酢よりも遥かに酷いね。
物が悪い→不人気→売れない→定価を上げる→もっと売れない
→生産中止の声が聞こえる。
役員にしか売れないだろ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:14:37 ID:gKh3FX/00
E加減、ID:d7+sug/O0 ウザイな
ンダを憎む惨ヲタか?
なんだ、このスッゲーツマンネ流れは
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:14:54 ID:r6PpfldD0
V6はクランクシャフトが短く、剛性が確保しやすいから設計しやすいが、
レシプロエンジンの特性として、バランスが良いとはいえない。
一方直列6気筒はバランスは理想的だが、クランクシャフト剛性、シリンダーハウジング
などの剛性確保に高度なノウハウを要求される。
これを造れるノウハウではBMWと日産が一歩進んでいると思う。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:21:30 ID:r6PpfldD0
V型エンジンの理想形は実はV3気筒。
多気筒だから高級と言う概念は実は1気筒あたりの理想排気量から来ている概念。
V3気筒1,500CCであれば理想か・・・と言えばそうとは言えない。
動弁機構のロスが大きいからね。
トヨタは縦置き多気筒FR=高級と言う固定概念からスタートしたところが間違いの元。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:26:22 ID:r6PpfldD0
大排気量縦置きFRの最大の欠点は実はカウンターモーメント。
これをBMWなどは強固で精度の高い足回りで解消しているが
トヨタのふにゃ足になると、ガッとトルクが入るとエンジンの反作用がエンジン回転と
逆方向に働き、車体が傾く。
通常では気にならないけど、ワインディんグロードでアクセルをクイクイ煽ると車体がフワフワゆれる。これ、最低。。。。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:28:53 ID:+c46cOnf0
ヨタで直線以外で踏むなよ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:30:06 ID:r6PpfldD0
レクサスの最大の欠点は、電通的カタログスペック重視に陥ったこと。
部品のスペックを一覧表にして組み合わせることに奔走してしまっていること。
レクサスはオールAスペック、カローラはB、マークペケはこことここはBでいいんじゃない、なんてね。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 20:36:55 ID:aRBMgMZe0
身長が高い(ようにも見えないけど)だけで別にイケメンでもないし、身長が低かったらただの田舎のあんちゃんだし・・・・
おねーさんもごく普通だし、スカーフがなかったらもっと田舎のおねーさんだし・・・・
正直、ガッカリしました。
もう見たくないですから貼らないで下さい!
お願いします。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 21:06:18 ID:YpU5w+K70
>>853 これって、やらせでなくて、ホンマモン!?
こんな、表情するの?
で、これ誰撮ったの?853か?
身長が高いだけのキモメンには騙されないわよ!!
殆どがそういうのばっかりじゃない!!
そんなのなら身長が普通の高学歴のイケメンのほうが100倍ましよ!!
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 21:28:57 ID:uzqtw67c0
おねいさんの耳にあるインターコムが気になるね。。。
どんな指令が出てるんだろ?w
>>853 花が欲しけりゃ花屋にいくよ。
肝心の車作り以前にこういう小手技アピールしてるのが痛々しいよな。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:08:01 ID:f0admePL0
レクサスは仕事をする気は無いのか
レクサスとはトヨタの穀潰しの事なのか。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:10:48 ID:f0admePL0
>>853 なんじゃーーーーーーーー
この安っぽい花の寄せ集めは
バカにしてるのかよ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:10:58 ID:PWAUHm0/0
ところで、来年の4月にレクサスブランドでSUV出るってほんと?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:13:51 ID:uzqtw67c0
いや、まぁ、なんつーか・・・・
レクサス買おうかと思ったが・・・・
やめた。
外車にしよっと。見栄も張れるし(笑
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:23:37 ID:F/Dt70XG0
>>864 ID:RABS7FtX0
社会的地位も経済力もない阿呆が、どんな車に乗っていても「見栄」も「糞」も
ない。まあ低レベルの馬鹿仲間うちでの、ゴミ話ではあるな。
>>865 うひょひょひょ
どうせ私はゴミですよ
Gチェロほしいけど買えないし
夢の中で乗ってるとほざきました
あううーー(^_^)v
あ、でも、マジでレクサスだけはいらねw
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:33:17 ID:eraQnKSH0
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:45:57 ID:cvQ99pvn0
http://www.bk1.co.jp/product/2686239 トヨタ・レクサス惨敗
ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち
内容説明
米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか? 新しい経済の台頭を読めなかった常勝軍団トヨタ。ソニーが同じ過ちを犯し、そして資生堂も…。21世紀に日本企業が生き残るためにすべきことを探る。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 22:59:27 ID:cvQ99pvn0
>>870 もはや「どう転進するか」という段階なのだよ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:13:21 ID:ywuwxwdI0
>>853 花束渡されてる人ってオーナーさん?
首とネクタイが歪んでますが、前はアイシス乗ってたのですか?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:21:56 ID:gKh3FX/00
>>869 ソニーがサムチョンと液晶で組んだように、ヨタもヒュンダイと組む日が近いのか
「ソニー病」って本も面白いよ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:24:55 ID:uzqtw67c0
>>871 「敗走」じゃなく、「転進」ねw
大本営発表風だなw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:25:42 ID:WrrsDWfl0
>>869 wwwww
スレタイも なぜレクサスは惨敗したのか?○惨敗目 に変更か?ww
今日またシルフィ見てとISかと思っちゃった
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:30:33 ID:r+HZt8UH0
やばいねw
日本でのレクサス撤退
後の、アフターサービスはネッツ店で責任を持ってお引き受けいたしますとか
アナウンスあるかもね
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:31:17 ID:ywuwxwdI0
チョンダイと組んでどうするんだろ?
部品協作で内装更にコストダウン?
エアコン臭はキムチフレーバー?
CMは4さま借りて宣伝費50%OFF?
まぁ他のメーカーは喜ぶはな。国産メーカー1社消えるんだから。
ん?ってか純国産ってホンダだけだったっけ??
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:35:03 ID:ywuwxwdI0
>>878 ネッツがレクサス・ネッツ店に名前変更するんじゃね?
逆かな、ネッツレクサス○○店の方が馴染むなw
意味のないところに金掛けて
大理石に金払うような図式を作ってしまったのが敗因だろ。
レクサスはもっとクルマに金掛けなきゃ。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:37:07 ID:PWAUHm0/0
しかし、レクサスはなぜ訪問販売をしないんだ?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:44:51 ID:Ghoge81L0
いまの店舗をホストクラブとキャバクラの合併店舗に変えて、
GSやらISで吊れた鴨なジジババやDQNを呼び込めば、最小限の投資でボロ儲けできるだろ。
戦略ってのはそういうもんだよ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:45:42 ID:dKp2T3Tz0
営業慣れしてないからね。
てかされても困ると思うが。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:48:37 ID:uzqtw67c0
>>882 ベンツやBMWは飛び込み営業で売ってないからさw
レクサスは勝手にベンツ、BMWを仮想敵にしちまったからな。
トヨタお得意の飛び込み営業は止めてみましたってところだな。
しかし、噂では飛び込み営業の封印を解いたとの情報もある。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:51:54 ID:dKp2T3Tz0
和菓子包んで「車買って♪」と言われてもねぇ・・・
生保レディみたく体張って売るヤシはおらんだろうて・・
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:53:56 ID:nxRZ254A0
>>886 レクサスの女店員にはセクハラOK.
その分の対価はクルマに含まれているじゃないか。
車両分プラス150万円も。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:56:08 ID:uzqtw67c0
昨年の今頃は、新聞の折込広告さえやりませんって公言してたからなw
理想が高すぎたというか、身の丈をわきまえてなかったというか。。。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/25(日) 23:56:26 ID:dKp2T3Tz0
150マソなら50回は商談せねばw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 00:06:35 ID:uzqtw67c0
こんな状況で新型セルシオをレクサスブランドで出したらマジでヤバイ。
国内の販売不振状況は今やネットで国外に筒抜けだからな。
国外でもレクサスブランドの失墜につながる可能性が捨てきれない。
「トヨタ・レクサス惨敗 」
http://www.bk1.co.jp/product/2686239 トヨタ・レクサス惨敗
山本 哲士著
加藤 鉱著
出版 : ビジネス社
ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち
内容説明
米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか?
新しい経済の台頭を読めなかった常勝軍団トヨタ。
ソニーが同じ過ちを犯し、そして資生堂も…。
21世紀に日本企業が生き残るためにすべきことを探る。
>>890 あのコンサバティブ過ぎるアピアランスからして、LSを海外で売ろうだなんて思ってないんじゃないの?
あれが本気で今までのセルシオ乗り以外の新しい層に受け入れられる高級車だと思ってるなら、本気で
レクサス首脳陣はどうかしてるよ。
結局、BM、メルセデスなんて、海外ブランドだってバッチで売れてるんだろ?だったらトヨタも高級バッチ
つければ売れるよ。なんてこの手のプレミアムカーの顧客層を舐めきったマーケティングしたのがトヨタの
敗因。それと、エンジニアリングでも今まで本腰入れてプレミアム的なものを育てこなかったツケ。
良くも悪くも「便所下駄」は、安価に便所下駄屋で売るべきだよ。
そこでレクサスのパーツを作ってる俺が来ましたよ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 00:44:41 ID:CqWX+fF10
やっぱりこの時間帯は擁護派とコピペ厨は来ないな
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:12:47 ID:Ejwmm9zu0
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:13:59 ID:ZDUHCiFP0
>>869 「惨敗」
ここのスレタイよりも過激だなw
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:15:57 ID:Ejwmm9zu0
>>898 レクサスの販売台数より売れるのは確定w
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:31:43 ID:kDIDlkZC0
レクサス店は立地ぐらい気をつかえばいいのにな
安っすいボロい商店街の一角とかノボリやらヒラヒラ飾りばかりの地方の庶民的(下品?)なディーラー街とか
浮きまくりだわ
そんな通りに高級外車のディーラーがあったりする
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:39:14 ID:f9F/T7uj0
>>864 見栄のために車を買うのはやめてくれ。
お前みたいなのが技術も知識も金もないくせに
高級外車でデカイのに乗ると邪魔だから。
公道ではアクセルを踏んだり離したりで
一定速度になれず周囲のペースに合わせられない。
だから邪魔。
駐車場ではデカ過ぎて思ったところへ
駐車できずにウロウロ。
だから邪魔。
おまけに左ハンドルだったら右折のときに
良く前が見えないから前に出過ぎる。
だから邪魔。
とにかく日本国内で乗るのなら国産車で十分。
ローンを組んでまで高級車と言われている車に乗るな。
そういう人間が公道を走っているということが
わかるだけでも虫唾が走る。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:43:30 ID:f9F/T7uj0
>>892 >あのコンサバティブ過ぎるアピアランス
あー、専門家臭くてわかりやすい表現だね(ぷ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 01:49:11 ID:getVlZiO0
>>902 >邪魔>邪魔>邪魔
>ウロウロ。
>だから邪魔。
>虫唾が走る。
ミニバン乗ってる奴に言えよw
>とにかく日本国内で乗るのなら国産車で十分。 ×
とにかく日本国内で乗るのならコンパクトで十分。 ○
例→VWポロ、VWルポ、BMW1シリーズなどw
>>902 あ〜そうですか
はいはい、わかりました
そうします
あんたが一番
偉いねー
んで、あんた、なんにのってんの?
カローラあたり?
>>902 >邪魔>邪魔>邪魔
>ウロウロ。
>だから邪魔。
>虫唾が走る。
見栄でランクル乗ってる奴に言えよw
見栄のために車を買うのはやめてくれ!!
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 02:23:55 ID:UzGdqmkKO
早朝に 結構釣れる 月曜日
>>902 >邪魔>邪魔>邪魔
>ウロウロ。
>だから邪魔。
>虫唾が走る。
屁臭いレクサスオーナー言ってくれよ
あ〜眠れん
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 04:48:46 ID:YgfQTvTi0
おはよう
本になったのかよ!WWWW
次は映画化ですか?WWWW
与太乗りって燃費と値引き、排気量と馬力でしか車を計れないのね
カワイソス
過大評価されているアメリカよりも高い値段で、面白くない車しか作れない普及車メーカーと知られ渡っている日本で、売れると考える方がどうかしてる。
欧州車大好きという日本で欧州車と同じ値段で売れるわけがない。
せめてアメリカよりもやや安い価格ならいい勝負になったかもしれない。
今の価格ではみな他の高級車を買わざるをえない。
日本で作っているのに、船で運ばれてくる輸入車と同じ値段のわけないでしょう!
販売姿勢に誠意がない。
913 :
やす:2006/06/26(月) 07:02:51 ID:CsCYCb4/0
おはようございます。雨が降ってますね。
与太海苔の方は交差点発進のアクセル加減に気をつけて行ってらっさいませ〜
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 08:28:21 ID:6zxRl4P+O
>912
常勤のトヨタ巡回監視員が読めば大変参考になるレスだと思います
乙
大惨敗ですか。
過激なタイトルでネタ本になで話題沸騰なんですね。
劣糞酢って恥ずかしいな。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 09:11:28 ID:8Mk7BNSm0
>>891 なぜレクサスは惨敗したのかwwww
新しい燃料wwww
次のスレタイは
【過ち】なぜレクサスは失敗したのか?41失敗目【惨敗】
ですかww
>>916 >【過ち】なぜレクサスは失敗したのか?41失敗目【惨敗】
それいいね。
「トヨタ・レクサス惨敗 」
>>918 「トヨタの正体 」
「日本一の会社」トヨタのことは、『週刊金曜日』しか書けない。
「財界総理」といわれる経団連会長も出していたトヨタの、
スキャンダルを含めた事件の歴史を余すところなく描破し、
マスコミが書けないトヨタの手口を暴く。
「トヨタの正体 」
自動車雑誌は、トヨタ車の批判は書かない。いや書けない。なにせ売上高21兆
369億円、純利益は1兆3721億円(2005年度3月末決算)。その一部の約900億円
を広告費として使うだけで、どの会社よりもテレビCMを流し、新聞や雑誌に広
告を打ててしまう。日本中のあらゆるメディア、広告会社という信号機は、その
潤沢なトヨタマネーの前に青信号ばかりを点灯させる。信号無視のトヨタ車に赤
信号を点灯させるのはこの本だけである!
今週の東洋経済見てみな。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 11:47:52 ID:9FKV30IbO
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三
この間、二日間でISとGSを5台も見た。
ついに大地震の前触れか!!と思ったが、載ってる人を少し観察してみた
@ IS 四角い眼鏡 小太り ネクタイの上にジャンバーに帽子 いわゆる工場長風 後部座席が荷物で埋まりかけ
A IS 背の高いイケメソ外人
B IS 目の焦点があわず、まっすぐ歩けてない20台男 橋本弁護士をヤバクした感じ。3000万くらいの新築マンションの駐車場に。
C GS 総理大臣時代の中曽根さんに似た人 夫婦で
D GS 金の時計 パンチパーマ サングラス 胸毛 急発進
人物観察は面白いね。
まぁ、そんな俺はマーチしかない貧乏学生ですが。
>>925 乗ってる人、実はレクサス社員だったりして。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 13:13:25 ID:z4RKd0sl0
横田 一著
佐高 信著
週刊金曜日取材班著
税込価格 : \1,050 (本体 : \1,000)
出版 : 金曜日
サイズ : B6判 / 123p
発行年月 : 2006.6
AとC以外は結構鮮明に覚えてるよ。
@は信号で止まってるときに後部座席の荷物の量で印象に残った。ミニバン買えよ
AはISからニョキっと出てきたのが1m90センチくらいの外人だった。ISだと狭くないのだろうか・・・
Bはこの間できた新築マンションの前に止めてたISから出てきた奴がやばかったから強烈だった
Cはまぁ適当に中曽根さんにしたけど、眉毛と目つきは似てた。 奥さんの方は優しそうな人だった。
Dは居酒屋から出てきた。
Aの外人は置いといて、レクサスの狙ってたのはCかな。
俺、貧乏学生だけど、レクサスくれるっていうのなら、売って大学の学費にまわすよ。
若いうちからいい車乗ったら、将来何に乗れっていうのか。。。身分相応に生きて行きたいね。
以上便所の落書き
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 14:36:00 ID:FK49bRnu0
>>928 >若いうちからいい車乗ったら
レクサスは然程いい車でもあるまい、学生が乗っても無問題。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 14:38:09 ID:/s6xStbX0
いやいや学生が乗るなんて問題外だよ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 14:39:23 ID:L7SfMyf00
クソ面白くないトヨタ車みたいなデザインがすべての敗因。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 14:43:14 ID:/s6xStbX0
32 :ひろゆき :2006/06/24(土) 12:10:54 ID:9kYAN017
掲示板にデスノート機能をつけてみました。。。
名前欄に【Death+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Note】と書き込めば
【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
933 :
11時58分に老衰:2006/06/26(月) 14:45:16 ID:/s6xStbX0
てす
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 17:29:57 ID:a9XBWJUq0
レクサスは大失敗だと思う。
俺、それなりの車好きだけど(バイク板住人)レクサスの車名、何一つ覚えてない。なんでかっつーと、覚え難いから。
今もサイトにアクセスして確認しなきゃダメだった。
レクサスのラグジュアリセダンは知らないけど、ソアラ酷似車とハリアー酷似車は、正直最悪だと思う。
同じ色のハリアーとRXを見たけど、RXの方がパチモンに見えた。
ソアラパチモンはソアラの高級車Ver.のハズなのに、
性悪なオッサンがツーリング中に後ろから煽ってきたからフルスロットル入れたらあっさり勝ったから失望。
あんな値段のクセにスズキのスイフトスポーツより遅い。高級スポーツを名乗っててあの程度か。
所詮中身は、欠陥抱えていたマーク×だから。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 19:06:55 ID:sgT1Yue5O
ソアラ後継SCはラグジュアリーオープンクーペで高級スポーツというのは言い過ぎでしょう。
ほんとの高級スポーツはF1を名目に出すはずがあまりの惨敗、ていたらくで言い出せないらしい。
てきとーにF1参戦して金でドライバー・チームを確保して、商売でおいしいところだけ食べようとしたがあてが大外れ。
お偉方が会議室でいろいろ偉そうに戦略を決めてるようだが、一度F1のピットとかレクサスショールームとか現場で会議したほうがいい。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 19:45:52 ID:UzGdqmkKO
今度出るLSは競る塩の後継車であって競る塩ではない。
名馬の子が名馬になれる保障など何処にも無い。
スピードがヒットしてもスピード2は前人気で終わった。
「ISをアルテッツァと一緒にするな!」という輩が言うように
「LSは競る塩と違うんだよ!」と言いたい。
・・てか
「都合のいい時だけ先代の七光りに肖ろうとすな!ブォケ!」
と言いたい。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:04:31 ID:sgT1Yue5O
心配するな。
カローラを二倍近い価格にして前と同じ数が売れるだろうか。
高級車なら違うのだろうか。
答は明白。
妥当な数しか売れないよ。
おまけにISGSのおかげでベンツBMがお買い得に見えてきた。
トヨタはレクサス戦略でISGS先行でLSの準備万端のつもりでいるようだが
大失敗の準備ができてしまったような気がしてならない。
レクサスが世間ではなんのブランドイメージもなく
しかも割高で、少し足せば一つ上級の輸入車が買えることを知ってしまった。
940 :
Death+ p3202-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp+Note:2006/06/26(月) 20:08:47 ID:Ax5ox14c0
あああああああああああ!!!!!!
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:10:01 ID:sgT1Yue5O
子供だましのおもてなしがお好みの小市民以外は別のブランドにしておいた方がいい
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:20:33 ID:a9XBWJUq0
49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 20:15:42 ID:a9XBWJUq0
ですから、失敗したとかどうだとかは、所詮あなた方には関係のないことでございますよね。
まー、風評をお立てになられるのは勝手でございますが、どうかご自愛のほどを・・・。
↓この心遣いをご理解いただけますよう、心から願っております。
http://0ch.golgo.jp/aichi/img/1150621962/15.jpg 50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 20:18:08 ID:a9XBWJUq0
追伸
オーナーズラウンジのいけばなでございます。
車の出来とかとかいう次元を超越したもの、それがレクサスなんでございますよ。
車のエンジニアリング的なところをクリアしているのは至極当然であり、そこを超越しようとしているのが
レクサスなんでございます。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:28:34 ID:tLDHyNii0
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:31:24 ID:a9XBWJUq0
たとえば、レクサスディーラを会員制にしてもいいわけですよ。
入会金30万、年会費5万で会員となって、車は会員以外は購入できない
と言ったシステムでもいいんですよ。花束やケーキやコンサートなんて金銭的価値なんて
ほとんどないことなんて百も承知ですが、もっとも大事なことはサービスの表現であり
心遣いなんですよ。これは金額ではございませんからね・・・。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:38:37 ID:sgT1Yue5O
その心遣いが誰にも理解し難いものだから問題になっているんだろ
外で走る車に、滅多によりつかない店の中の出来事に何の関連があるのかと。
住宅街マンションの近隣で恥ずかしくない車が必要なだけなのに、
自分達の店の内装ばかり飾り立て、店の中でだけ盛り上がっても
何の足しにもならんつーの
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:42:12 ID:l/og+VCw0
レクサス失敗は かっこわるすぎ
と実際は前評判ほどじゃあなかった なだけ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:42:29 ID:a9XBWJUq0
>>947 庶民の方にはご理解していただこうとは思っておりませんがね。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:44:07 ID:VoLfyTcv0
>>949 その結果、販売目標をクリアできませんw
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:44:09 ID:sgT1Yue5O
取引先・銀行に乗っていく中小会社経営者や893の気持ちがわからないと
高級車は売れないよ。
レクサスのおもてなしって
ディズニーランドでホスピタリティとか言い出す
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:54:42 ID:a9XBWJUq0
>>950 余計なお世話です。人の財布を盗み見ないでね。w
ごめん、ミスった
レクサスのおもてなしって
ディズニーランドでホスピタリティとか言ってるのと同じ印象しかない
大喜びするのは信者だけ
正直、鼻で笑っちゃうよ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:56:11 ID:4iobb73u0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:57:29 ID:a9XBWJUq0
意味不明www
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:01:50 ID:7FgZae5I0
>>956 会社は業績を公開しないとダメだからね。
そんな事もしらないのか?
レクサス 惨敗 でも読んで勉強しろw
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:03:39 ID:UOsWnjH70
>>939 漏れもそう。
ベンツアレルギーが取れた。
パワーが欲しけりゃ、VWと言う手もあるし。
レクサスのおかげで、一般の外車に対する偏見や抵抗が少なくなったと思う。
俺もw
レクサスの値段見て、なんだが今度は欧州車にしようかなと思い始めてる。
もちろんヨタ車レクサスなんて半額でも買わないけど。
>>958 たぶんこの夏あたりから、そういう感じのレクサス店でこんなイベントやるんだろうな。
「夏!オイル交換祭り 期間中ご来店の方には千円でオイル交換します※ お子様にはワタアメプレゼント!」
「ご成約された方には、レクサスロゴ入りレジャーシートプレゼント!海に!山に!レクサスで行こう!」
※当社指定オイル トヨタキャッスル10w-30になります ディーゼル車、一部輸入車は除きます
あ、あとヤキソバも忘れないでね。
それと、新聞の塗り絵チラシもね。
露店も始めたりするんだろうなぁ・・・・。
>>959 いまセカンドカーがトゥアレグV6なんだけど凄くいいよ
良くできてるし、コストパフォーマンスも◎
ちょっと大きいけど、外見だって変に奇をてらってなくてシックな感じ
ディーラーの対応も、変な「おもてなし」が無くて好感持てるね!
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:20:53 ID:ghNdKPDg0
こっちのスレ使い切ってないから
age
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:22:55 ID:6zxRl4P+O
支援age
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:27:10 ID:pGqrp4l/0
>>958 何が悲しくて、車屋の椅子に座って、テレビ見なくちゃならんのだ?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:29:36 ID:ghNdKPDg0
>>966 お客様にテレビを見ていただくのもレクサスのおもてなしです
とでも言いたいんだろ、レクサス店員は
>>960 いや、レク糞スが半額なら衝動買いしてしまうかもしれん。
そう言いつつ、ベンツが完璧に地に落ちた今ならBMWしか無いような
気がしている。今はベンツ海苔だけど次はベンツ買わないつもりだし、
レクサスはもっと買わないな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:41:53 ID:pGqrp4l/0
ベンツは乗ってて馬鹿にされることが少ないからね。
老若男女、ベンツは誰でも知っている。それも高い車だと誰もが思っている。
転じて、レクサスはどうか?
敢えて、言うまでもないね。
>>968 君の車はトヨタじゃまいかw
地に落ちたレクサスの話題を逸らそうと懲りずに洗脳ですか!
お聞きします!!!!
なぜソアラ(レクサス型番なんかしらん)はあんなに知恵遅れっぽいデザインなんですか?サイドからのビュー、リアのデザイン、情けないったらありゃしない。
なぜソアラやレクサス以外の大衆車を無理やり「高級車」化して売ろうとするんですか?
なぜたいした高級車でもないくせに、BMWやベンツよりえらそうな店舗デザインにしたんですか?
なぜトヨタの高級車(というより高額車)の顧客は田舎者のオサーンが多いんですか?
>>958 イナカのオサンやヤンキーが特別扱いされてると勘違いしてサイフの紐を緩める設備?
そのメカニズムや利点はよく理解できますよ。
でもイスのセンスのなさや、テレビ中心の配置とか、両脇のイナカ臭い花とか、
21世紀の都会人には到底理解できません。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 22:46:27 ID:oJ24uLFM0
>>971 デザインはみんなパクリだからパクリ元が悪い
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:19:49 ID:SymoNnhZ0
レクサス擁護のヨタオタが来なくなったな。。。
レクサス惨敗。。。
レクサス終焉。。。
レクサス、かわいそす。。。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:24:05 ID:SymoNnhZ0
新型セルシオ、全く話題にも登らないね。。。
1000マソのトヨタを買う客なんて、トヨタ車乗りに存在するのか?
乗り換え需要も期待できないよ。。。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:26:28 ID:SymoNnhZ0
発売前から既に古臭いのは、なぜ?
写真で見るLSに、新鮮さや斬新さが全く感じられないのはどうしたことだ?
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:28:59 ID:SymoNnhZ0
レクサスとしては、一番売れるはずのISが全く人気がないのはなぜ?
つまりは、レクサスのブランド価値がISの値段でさえ、釣り合わないということか?
トヨタはどんな車を作りたくてレクサスを立ち上げたんだろう
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:34:12 ID:SymoNnhZ0
最近、ISのTVCMがやたら多かったが、全くカッコ良く見えないのはなぜだ?
車庫の前をうろうろさせて、何が言いたいのか?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:36:36 ID:SymoNnhZ0
ソアラがレクサスSCってのは、いくらなんでも客を馬鹿にしてるだろ?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:39:13 ID:olu6UCBd0
>>980 亀有派出所の前を行ったりきたりしてる本田巡査をコピーしたらしい
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:44:02 ID:6zxRl4P+O
>981
それを言っちゃー
ソアラ アリスト アルテッツァ
みんな馬鹿にしてる罠
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:47:40 ID:HZbvJ7lz0
>>981 そもそも日本にレクサスチャンネルを展開したのは、ヨタ時代に月間1ケタだったソアラを
いかに騙して値引き無しで売り捌くかで始めた商売と見ている。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:48:19 ID:SymoNnhZ0
>>982 どう考えても怪しい行動だよなw
全くカッコよくないよ。「走り」の描写を真横から撮ったCMなんて、初めて見たよw
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:52:40 ID:SymoNnhZ0
>>983 ソアラ アリスト アルテッツァ の評判の悪さに、これから出るセルシオまで、過去に築いたカリスマ性を失う始末。
どうにもならんね。。。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:53:47 ID:t9UWoKt60
内装、外装等見た目以外でさすがレクサスという部品、ユニットって何かあります?
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:54:56 ID:Lc9wuRKl0
レクサスの国内展開は結局ヨタ内部の派閥争いの結果という気がしてならない。
旗色の悪い派閥がバクチでレクサス国内展開ぶち上げて、主流派は「どうせ失敗
するから責任とらせりゃいいか」みたいな。
そうでなきゃ、あの金儲け第一主義のヨタがこんな失敗するわけないと思うがほんとの
ところはどうなんだろ?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:56:00 ID:SymoNnhZ0
>>984 ソアラって屋根開くんだっけ?
国内であそこまで軟派なヨタ車にあれだけの金を払う奴はいなかったってことだな。
軟派なだけで、色気がないから売れない。。。
>軟派なだけで、色気がない
うん、正にその通りだな。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:01:33 ID:olu6UCBd0
>>988 レクサスが国内立ち上げ前にレクサスクラブってのがあった。
レクサスエンブレムに貼りかえた仲間たちが集まるサイトで
会員もすごい数だったはず。
全国的にオフミやったりして、盛況だったはず。
レクサス上陸と同時に解散したけど、あのサイトを見たトヨタが
勘違いしたんじゃないかな?「これはイケル!」とw
マガジンX 8号
レクサスGS450h ★★☆☆☆
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:03:11 ID:cNK+AZ7eO
プアマンズベンツセルシオの唯一の武器、安くて故障が少ない高品質な事、がベンツBMを押しのけて買うとき背中を押したが、
同等の価格になったら何が背中をおすのだろう。
勢いつけてヤナセ、BMまで押し込まれそう。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:04:11 ID:SymoNnhZ0
レクサスには、車造りに懸ける真剣さや執念を感じない。
仏作って魂入れずだな。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:10:11 ID:yRyqad5d0
995
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:13:25 ID:AwBntUXZ0
売り方を致命的に間違った。
「ヨタ流のおもてなし」で車は売れない。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:15:40 ID:AwBntUXZ0
客をおもてなしで持ち上げることで、車が売れるとでも思ったのか?
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:17:22 ID:uLmsiNEKO
下位の安価車から出してプレミアムって言われてもねぇ
普通にベンツやBM乗るでしょ
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:19:00 ID:AwBntUXZ0
サービスにチップが当たり前のアメリカで、ヨタ流のおもてなしがウケたのは当たり前。
国内では、すでに接客は高水準だから、過剰な「おもてなし」は滑稽。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 00:20:05 ID:AwBntUXZ0
1000なら、LS発売と同時にレクサス惨敗確定
1001 :
1001:
プスン・・・
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